Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Towarish]

Die Wahrheit ist unter anderem in dem CNN-Interview mit Obama nachzulesen. Dein Störfeuer ist sinnlos.

Dieses Interview habe ich schon verlinkt. Das Problem soll mittlerweile die Übersetzung sein. Solange Obama das Wort Putsch nicht freiwillig ausspuckt, wird dieser Jude auch weiterhin so tun, als ob es ein Ding der Unmöglichkeit wäre.

[konfutse]

Wir haben hier heute alle an der deutsch-russischen Freundschaft gearbeitet! Das ist so ehrenhaft wie sinnvoll! :)
Das sollten wir damals auch, haben aber nicht begriffen, welchen Nutzen das hat. Nun isse wieder wegen dem Kalten Krieg im Eimer.

[Towarish]

:fizeig:

http://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=8055436&viewfull=1#post8055436

Dachte du meinst den anderen Troll.

[konfutse]

Nö, die Gläubigkeit anderer sowie deren Fähigkeit zum Kaffeesatzlesen. Ich habe unter anderem aufgedeckt, dass Obummer niemals
"zugegeben " hat, dass er einen Putsch finanziert hat. Das wollten mir die versammelten links-und rechts Trolle verkaufen, ging aber
schief. Ich wies nach, dass diese "Meldung" in keinem seriösen Medium Niederschlag fand. Jemand behauptete, dass er sogar nachweisen
könne, dass das in deutschen Qualitätsmedien gestanden hätte, allerdings ist er bis jetzt den Nachweis schuldig geblieben. Es ist also
eine Falschmeldung. Ich finde es aber bemerkenswert, dass ein roter Stahlhelmträger wie du anderen Befangenheit vorwirft. Das ist schon
fast lächerlich.
Man könnte denken, du hast Titten statt Hirn.

[borisbaran]

https://www.youtube.com/watch?v=qpw5qIZ7QeM
ARD....NATO Kriegstreiber
Obama ist ein Angeber!!

[Dr Mittendrin]

Obama ist ein Angeber!!

Rasmusen ein Verdreher.

[skydive]

Die Wahrheit ist unter anderem in dem CNN-Interview mit Obama nachzulesen. Dein Störfeuer ist sinnlos.
Jau, da findest du aber so gar nichts von einem Putsch. Und genau darum geht es. Es gibt auch keinen Nachweis für den Unsinn, den hier so mancher absondert. Darum geht es mir. Die USA haben mit der Ukraine einen Handel gemacht. Basta. Die Ukraine wurde nicht etwa von den USA gezwungen. So soll es aber dargestellt werden. Niemand verneint hier, dass die USA ihren Einfluss geltend machen. So verhält sich jede Großmacht. Jedoch ist es entlarvend, dass du die völkerrechtswidrige Annexion der Krim durch Russland , also einen tatsächlich kriegerischen Akt verteidigst und die Einmischung der USA in die Angelegenheiten der USA verteufelst. Dein Störfeuer ist also sinnlos.


Man könnte denken, du hast Titten statt Hirn.
Themenfremder Spam. Entlarvend, wenn man zum Thema nichts zu sagen hat.

[skydive]

Obama ist ein Angeber!!
Und mittlerweile Israels größter Feind. Nun gut, er wurde muslimisch erzogen, da wird einiges klar.

[borisbaran]

Und mittlerweile Israels größter Feind.
Ist er nicht.

Nun gut, er wurde muslimisch erzogen, da wird einiges klar.
Es ist mir scheißegal, welcher Religion er angehört.

[KatII]

Ist er nicht.

Es ist mir scheißegal, welcher Religion er angehört.

Habts euch lieb, Kinners.

[skydive]

Ist er nicht.

Es ist mir scheißegal, welcher Religion er angehört.
Er ist auch von Geburt her Christ, wurde aber von Muslimen erzogen.
Doch, er ist tatsächlich Israels größter Feind.
Der Bad Ass Iran Deal trägt Zeugnis. Aber er ist ja nicht mehr lange im Amt.

[konfutse]

Themenfremder Spam. Entlarvend, wenn man zum Thema nichts zu sagen hat.
Auf dich bezogen kann man nur sowas sagen. Dass dir das themenfremd erscheind liegt in der Natur der Sache!

[Flaschengeist]

Die USA haben mit der Ukraine einen Handel gemacht. Basta.
Welchen Handel? Wo ist die Quelle?

[borisbaran]

Er ist auch von Geburt her Christ, wurde aber von Muslimen erzogen.
Von welchen Muslimen??

Doch, er ist tatsächlich Israels größter Feind.
Der Bad Ass Iran Deal trägt Zeugnis. Aber er ist ja nicht mehr lange im Amt.
Das ist er Unfähigkeit denn böser Wille.

[skydive]

Von welchen Muslimen??

Das ist er Unfähigkeit denn böser Wille.


Mein Vater stammt aus Kenia und viele Leute in seinem Dorf waren Muslime. Er praktizierte den Islam nicht. Die Wahrheit ist: Er war nicht sonderlich religiös. Er traf meine Mutter. Meine Mutter war Christin aus Kansas. Sie heirateten und ließen sie sich scheiden. Ich wurde von meiner Mutter groß gezogen. Also bin ich immer Christ gewesen. Die einzige Verbindung, die ich zum Islam hatte, ist die, dass mein Großvater väterlicherseits aus diesem Land kam. Aber ich habe den Islam nie ausgeübt. ... Eine Weile lebte ich in Indonesien, weil meine Mutter dort unterrichtete. Das ist ein muslimisches Land. Und ich ging zur Schule. Aber ich habe ihn nicht praktiziert. Aber ich denke, es gibt mir Einsicht in die Denkweise dieser Menschen; Teil dessen, wie ich glaube, ist, dass wir eine bessere Beziehung zum Nahen/Mittleren Osten schaffen können, die uns hilft sicherer zu sein, wenn wir verstehen, wie sie über diese Fragen denken.


In der prägenden Zeit war er unter Muslimen, also nicht erzogen, aber er war wie ein Fremdkörper.
Ich halte den Iran-Deal für den größten Fehler nach der Appeasement - Policy im Falle Hitlers.

[Dr Mittendrin]

Jau, da findest du aber so gar nichts von einem Putsch. Und genau darum geht es. Es gibt auch keinen Nachweis für den Unsinn, den hier so mancher absondert. Darum geht es mir. Die USA haben mit der Ukraine einen Handel gemacht. Basta. Die Ukraine wurde nicht etwa von den USA gezwungen. So soll es aber dargestellt werden. Niemand verneint hier, dass die USA ihren Einfluss geltend machen. So verhält sich jede Großmacht. Jedoch ist es entlarvend, dass du die völkerrechtswidrige Annexion der Krim durch Russland , also einen tatsächlich kriegerischen Akt verteidigst und die Einmischung der USA in die Angelegenheiten der USA verteufelst. Dein Störfeuer ist also sinnlos.


Themenfremder Spam. Entlarvend, wenn man zum Thema nichts zu sagen hat.




http://www.politikforen.net/showthre...75#post7144375

Schachtschneider Krim keine Annektion

[skydive]

http://www.politikforen.net/showthre...75#post7144375

Schachtschneider Krim keine Annektion
Schachtschneiders Meinung sei ihm unbenommen, hat jedoch keine Außenwirkung. Ich behaupte, dass die Annexion völkerrechtswidrig war und stehe mit dieser Meinung nicht alleine. Im Gegenteil, jede Menge Völkerrechtler stimmen mit mir überein.

[Dr Mittendrin]

Schachtschneiders Meinung sei ihm unbenommen, hat jedoch keine Außenwirkung. Ich behaupte, dass die Annexion völkerrechtswidrig war und stehe mit dieser Meinung nicht alleine. Im Gegenteil, jede Menge Völkerrechtler stimmen mit mir überein.

Du tust das als Meinung ab. :muaha: Er ist Staatsrechtler.

Auch eine Sezession ist nicht völkerrechtswidrig du NWOler.

Sudan z B oder Tschechoslowakei.

[skydive]

Du tust das als Meinung ab. :muaha: Er ist Staatsrechtler.
Ja, tue ich. Was ist es denn anderes als eine Meinung? Auf wen hat seine Meinung denn Einfluss?

[borisbaran]

Du tust das als Meinung ab. :muaha: Er ist Staatsrechtler.
argument from authority (http://rationalwiki.org/wiki/Argument_from_authority) detected

[konfutse]

...
Die USA haben mit der Ukraine einen Handel gemacht. Basta.
...
Also gibst du zu, dass sich die USA massiv eingemischt haben um den Putsch zu lenken. So leicht kann an euch transatlantische Trolle überführen! Der nächste bitte!

[borisbaran]

Also gibst du zu, dass sich die USA massiv eingemischt haben um den Putsch zu lenken.[...]
Tut er nicht. Hör auf ihm oder Obama irgendeinen Blödsinn in den Mund zu legen.

[Towarish]

Tut er nicht. Hör auf ihm oder Obama irgendeinen Blödsinn in den Mund zu legen.

Kann dein jüdisches Häschen nicht selbst antworten?

[Towarish]

Die USA haben mit der Ukraine einen Handel gemacht. Basta. Die Ukraine wurde nicht etwa von den USA gezwungen.

Einen Handel der so ausgesehen hat, dass der "us-amerikanische Kandidat"(Nuland) Jatzenjuk zum Putsch aufgerufen hat, obwohl es schon eine Vereinbarung für Neuwahlen gegeben hat.

Von den drei Galionsfiguren Klitschko, Oleh T. und Jatzenjuk, hat letzterer als einziger diese Vereinbarung nicht unterschrieben, sondern weiterhin zum Kampf aufgerufen, um die gewählte Regierung zu stürzen.

Und überhaupt, wieso handelt die USA die nächste Regierung in der Ukraine aus, ist das nicht das alleinige Recht des ukr. Volkes?


Jedoch ist es entlarvend, dass du die völkerrechtswidrige Annexion der Krim durch Russland , also einen tatsächlich kriegerischen Akt verteidigst

Eine Sezession ist nicht völkerrechtswidrig und auf der Krim gab es keine Kampfhandlungen. Die Krimbewohner waren sogar dankbar für den Schutz, welchen die russ. Armee ihnen gewährte. Dutzende Freiwillige bestehend aus der Berkuteinheit und den Kirmbewohnern haben der russ. Armee bei dem Aufbau von Sperren geholfen.


und die Einmischung der USA in die Angelegenheiten der USA verteufelst. Dein Störfeuer ist also sinnlos.

Nervös?


Themenfremder Spam. Entlarvend, wenn man zum Thema nichts zu sagen hat.

Finde ich auch. Lieber über Muslime herziehen, als auf diesen Beitrag einzugehen.

PS: Habe ich dir die Sprache verschlagen oder warum bist du unfähig zu antworten?

[FranzKonz]

Jau, da findest du aber so gar nichts von einem Putsch. Und genau darum geht es. Es gibt auch keinen Nachweis für den Unsinn, den hier so mancher absondert. Darum geht es mir. Die USA haben mit der Ukraine einen Handel gemacht. Basta. Die Ukraine wurde nicht etwa von den USA gezwungen. So soll es aber dargestellt werden. Niemand verneint hier, dass die USA ihren Einfluss geltend machen. So verhält sich jede Großmacht. Jedoch ist es entlarvend, dass du die völkerrechtswidrige Annexion der Krim durch Russland , also einen tatsächlich kriegerischen Akt verteidigst und die Einmischung der USA in die Angelegenheiten der USA verteufelst. Dein Störfeuer ist also sinnlos.

Wenn ein demokratisch gewählter Präsident unter Missachtung der Verfassung und unter Androhung von Gewalt aus dem Amt getrieben wird, spricht man hierzulande von einem Putsch.

Wenn die Bewohner der Krim ihr Selbstbestimmungsrecht nach dem UN-Zivilpakt ausüben, hat das mit einer Annexion nicht das Geringste zu tun.

[borisbaran]

[...]UN-Zivilpakt[...]
WTF ist ein "UN-Zivilpakt"?

[skydive]

Also gibst du zu, dass sich die USA massiv eingemischt haben um den Putsch zu lenken. So leicht kann an euch transatlantische Trolle überführen! Der nächste bitte!

Nein, kommunistischer Troll. Dann würde ich ja so lügen wie du hirngewaschener Putin-Beklatscher. Ich denke selbst, du schreibst, was man dir sagt.


Wenn ein demokratisch gewählter Präsident unter Missachtung der Verfassung und unter Androhung von Gewalt aus dem Amt getrieben wird, spricht man hierzulande von einem Putsch.

Wenn die Bewohner der Krim ihr Selbstbestimmungsrecht nach dem UN-Zivilpakt ausüben, hat das mit einer Annexion nicht das Geringste zu tun.

Nun, eine Missachtung der Verfassung gab es, allerdings hat Janukowitsch seine Flucht gut vorbereitet. Immerhin entstanden ja die Unruhen, nachdem Moskau sich eingemischt hatte und die Verhandlungen mit der EU wieder rückgängig machen wollte. Du lebst wohl in der Illusion, dass Russland eine Demokratie wäre? Dann träum weiter.
Dann eben mal wieder ein wenig Nachhilfe im Völkerrecht. Separationen sind im Völkerrecht nicht vorgesehen. Vor allem nicht für Minderheiten, die keiner Gewalt oder Misshandlungen ausgesetzt sind. Der eigentliche Grund ist jedoch wesentlich einfacher und entstammt direkt aus der völkerrechtlichen Schatztruhe. Die Anwesenheit bewaffneter Truppen und die Androhung von Gewalt die damit einhergeht, macht jede territoriale Veränderung null and void. Weshalb auch keine Anerkennung durch die UN oder EU erfolgte. So einfach ist die Sache. Referenden, welche gegen die Ukrainische Verfassung verstoßen sind ebenfalls null and void, da keine Seperation mit der Regierung abgesprochen ist. Du kannst dir gerne eine Frau schön saufen, aber diskutiere mit mir nicht über Völkerrecht. Ziehst immer den Kürzeren.

[skydive]

WTF ist ein "UN-Zivilpakt"?

Der übliche Bullshit um die völkerrechtswidrige Annexion schönzureden. Die gleichen Leute, die Israel wegen jeder gebauten Wohnung verurteilen, obwohl Israel im Recht ist, gestehen Russland territoriale Veränderungen in Quadratkilometern zu. Das sind vielleicht ein paar Scheinheilige hier.

[Sprecher]

Der übliche Bullshit um die völkerrechtswidrige Annexion schönzureden. Die gleichen Leute, die Israel wegen jeder gebauten Wohnung verurteilen, obwohl Israel im Recht ist, gestehen Russland territoriale Veränderungen in Quadratkilometern zu. Das sind vielleicht ein paar Scheinheilige hier.

Russland hat überwiegend von Russen besiedeltes Gebiet annektiert. Dass die nach 1967 von Israel annektierten Gebiete vorher jüdisch besiedelt waren kann man nicht gerade behaupten.

[borisbaran]

Der übliche Bullshit um die völkerrechtswidrige Annexion schönzureden. Die gleichen Leute, die Israel wegen jeder gebauten Wohnung verurteilen, obwohl Israel im Recht ist, gestehen Russland territoriale Veränderungen in Quadratkilometern zu. Das sind vielleicht ein paar Scheinheilige hier.
Oh ja... Russland hat die Krim erobert und es sich mit nem "Referendum" legalisieren lassen, wie zu Stalins Zeiten und dies findet natürlich die Zustimmung der ganzen Rechts- und Linksdreher hier, da Totalitaristen zusammenhalten, wenn es gegen den Westen geht.

[Löwe]

Oligarchenberichterstattung, Einflussnahme vom Westen... Das verstehst Du unter freier Presse? :D

Die gesamte westliche Presse, ob print oder elektronisch, wird von nur 4 Familien kontrolliert und jetzt rate mal welchen Glaubens die wohl sind?

[FranzKonz]

Nun, eine Missachtung der Verfassung gab es, allerdings hat Janukowitsch seine Flucht gut vorbereitet.

Eben: Putsch.


Immerhin entstanden ja die Unruhen, nachdem Moskau sich eingemischt hatte und die Verhandlungen mit der EU wieder rückgängig machen wollte. Du lebst wohl in der Illusion, dass Russland eine Demokratie wäre? Dann träum weiter.

Die Unruhen entstanden, nachdem sich alle Seiten eingemischt hatten. Du lebst wohl in der Illusion, dass die EU und die USA Demokratien wären? Dann träum weiter.


Dann eben mal wieder ein wenig Nachhilfe im Völkerrecht.

Dazu müsstest Du es erst beherrschen, aber davon bist Du, wie ich sehe, himmelweit entfernt.


Separationen sind im Völkerrecht nicht vorgesehen.

Eben. Was nicht verboten ist, ist erlaubt.


Vor allem nicht für Minderheiten, die keiner Gewalt oder Misshandlungen ausgesetzt sind. Der eigentliche Grund ist jedoch wesentlich einfacher und entstammt direkt aus der völkerrechtlichen Schatztruhe. Die Anwesenheit bewaffneter Truppen und die Androhung von Gewalt die damit einhergeht, macht jede territoriale Veränderung null and void. Weshalb auch keine Anerkennung durch die UN oder EU erfolgte. So einfach ist die Sache.

So einfach möchtest Du es Dir gerne machen. So ist es aber nicht. Lies den UN-Zivilpakt nach.


Referenden, welche gegen die Ukrainische Verfassung verstoßen sind ebenfalls null and void, da keine Seperation mit der Regierung abgesprochen ist.

Da die Ukraine den UN-Zivilpakt ratifiziert hat, steht das gar nicht zur Debatte.



Du kannst dir gerne eine Frau schön saufen, aber diskutiere mit mir nicht über Völkerrecht. Ziehst immer den Kürzeren.

Steck Dein mickriges Pimmelchen wieder weg, Angeber.

[FranzKonz]

Der übliche Bullshit um die völkerrechtswidrige Annexion schönzureden. Die gleichen Leute, die Israel wegen jeder gebauten Wohnung verurteilen, obwohl Israel im Recht ist, gestehen Russland territoriale Veränderungen in Quadratkilometern zu. Das sind vielleicht ein paar Scheinheilige hier.

Israel ist nicht im Recht, und das kannst Du in den diversen Israel-Strängen hierzuforum nachlesen. Hier gehören weder Juden- noch Israeldebatten hin.

[konfutse]

Tut er nicht. Hör auf ihm oder Obama irgendeinen Blödsinn in den Mund zu legen.
Soviel "Blödsinn" kann ich mir gar nicht ausdenken: http://www.imi-online.de/2015/07/06/ukraine-pick-and-choose/.

[borisbaran]

Soviel "Blödsinn" kann ich mir gar nicht ausdenken: http://www.imi-online.de/2015/07/06/ukraine-pick-and-choose/.
"Informationsstelle Militarisierung" :fizeig:

[skydive]

Russland hat überwiegend von Russen besiedeltes Gebiet annektiert. Dass die nach 1967 von Israel annektierten Gebiete vorher jüdisch besiedelt waren kann man nicht gerade behaupten.
Behauptet auch niemand. Israel hat ehemaliges Mandatsgebiet unter militärische Kontrolle gestellt, um jüdische Siedler vor arabischen Halsabschneidern zu beschützen.


Eben: Putsch





Aber nicht durch die USA, wie du es hier gerne verkaufen möchtest. Dass muss scheitern.


Israel ist nicht im Recht, und das kannst Du in den diversen Israel-Strängen hierzuforum nachlesen. Hier gehören weder Juden- noch Israeldebatten hin.
Natürlich ist Israel im Recht. Das Mandatsgebiet war für die Juden vorgesehen, zum Siedeln. Das Recht dazu wird weitergeführt in Artikel 80 der UN-Charta.

[Towarish]

Natürlich ist Israel im Recht. Das Mandatsgebiet war für die Juden vorgesehen, zum Siedeln. Das Recht dazu wird weitergeführt in Artikel 80 der UN-Charta.

So etwas nennt man willkürlichen Diebstahl! Diebstahl ist Diebstahl, ganz egal ob die UN das so entschieden hat oder nicht. Fakt bleibt Fakt! Nur die einheimische Bevölkerung hätte sowas entscheiden können, aber die will euch Juden dort nicht sehen und überhaupt ist die Situation Israels nicht mit der ukrainischen vergleichbar!

Jetzt verzieh dich mit dieser Diskussion in den Israel Strang!


Nein, kommunistischer Troll. Dann würde ich ja so lügen wie du hirngewaschener Putin-Beklatscher. Ich denke selbst, du schreibst, was man dir sagt.

Deswegen existieren für dich ausschließlich jene Dinge und Aussagen, welche du in den Medien siehst/list/hörst. Alles was dort nicht vorkommt, existiert für dich widerrum nicht, weil du ja "selbst denkst". Deine Logik ist löchrig wie ein Schweizer Käse!


Nun, eine Missachtung der Verfassung gab es, allerdings hat Janukowitsch seine Flucht gut vorbereitet. Immerhin entstanden ja die Unruhen, nachdem Moskau sich eingemischt hatte und die Verhandlungen mit der EU wieder rückgängig machen wollte.

Seit wann gilt ein besseres Angebot als eine Einmischung in die Verhandlungen? Der einzige Troll hier bist du.
Ukrainischer Premierminister Mykola Asarow über den Stopp des AA mit der EU.

https://www.youtube.com/watch?v=nAO6eTRKBk8



Die USA haben mit der Ukraine einen Handel gemacht. Basta. Die Ukraine wurde nicht etwa von den USA gezwungen.

Einen Handel der so ausgesehen hat, dass der "us-amerikanische Kandidat"(Nuland) Jatzenjuk zum Putsch aufgerufen hat, obwohl es schon eine Vereinbarung für Neuwahlen gegeben hat.

Von den drei Galionsfiguren Klitschko, Oleh T. und Jatzenjuk, hat letzterer als einziger diese Vereinbarung nicht unterschrieben, sondern weiterhin zum Kampf aufgerufen, um die gewählte Regierung zu stürzen.

Und überhaupt, wieso handelt die USA die nächste Regierung in der Ukraine aus, ist das nicht das alleinige Recht des ukr. Volkes?


Jedoch ist es entlarvend, dass du die völkerrechtswidrige Annexion der Krim durch Russland , also einen tatsächlich kriegerischen Akt verteidigst

Eine Sezession ist nicht völkerrechtswidrig und auf der Krim gab es keine Kampfhandlungen. Die Krimbewohner waren sogar dankbar für den Schutz, welchen die russ. Armee ihnen gewährte. Dutzende Freiwillige bestehend aus der Berkuteinheit und den Kirmbewohnern haben der russ. Armee bei dem Aufbau von Sperren geholfen.


und die Einmischung der USA in die Angelegenheiten der USA verteufelst. Dein Störfeuer ist also sinnlos.

Nervös?


Themenfremder Spam. Entlarvend, wenn man zum Thema nichts zu sagen hat.

Finde ich auch. Lieber über Muslime herziehen, als auf diesen Beitrag einzugehen.

PS: Habe ich dir die Sprache verschlagen oder warum bist du unfähig zu antworten? Da fehlt wohl das Hintergrundwissen.

[skydive]

"Informationsstelle Militarisierung" :fizeig:

Lies bitte mal den UN- Zivilpakt. Vielleicht findest du ja die Stelle, die eine völkerrechtswidrige Territorialverschiebung rechtfertigt. Ich habe nichts gefunden. :D

[Towarish]

Jede Seite die unser Jude versucht sich vor Antworten zu drücken, wird meinen Beitrag nur verlängern. Vielleicht schafft er es ja noch Jemen in diesem Strang zu thematisieren, um von der Ukraine abzulenken.

[FranzKonz]

Aber nicht durch die USA, wie du es hier gerne verkaufen möchtest. Dass muss scheitern.

Nicht durch die USA, sondern mit Unterstützung durch die USA. Wie es deren Präsi verkündet hat.


Natürlich ist Israel im Recht. Das Mandatsgebiet war für die Juden vorgesehen, zum Siedeln. Das Recht dazu wird weitergeführt in Artikel 80 der UN-Charta.

Du schwätzt wieder dummes Zeug.

[skydive]

Nicht durch die USA, sondern mit Unterstützung durch die USA. Wie es deren Präsi verkündet hat.


.

Hat er eben nicht. Du erzählst Unsinn, das habe ich dir mehrfach nachgewiesen.

[Towarish]

Hat er eben nicht. Du erzählst Unsinn, das habe ich dir mehrfach nachgewiesen.

Kannst du beweisen, dass die USA nicht daran beteiliegt waren?

[borisbaran]

Kannst du beweisen, dass die USA nicht daran beteiliegt waren?
Muss er gar nicht, du musst die Beteiligung der USA beweisen. Viel Spaß.

[FranzKonz]

Hat er eben nicht. Du erzählst Unsinn, das habe ich dir mehrfach nachgewiesen.

Hat er. Wir alle haben das Interview gesehen, gehört und die Aufzeichnung gelesen.

[skydive]

Muss er gar nicht, du musst die Beteiligung der USA beweisen. Viel Spaß.

Das begreifen die Putin-Beklatscher nicht.

[borisbaran]

Hat er.[...]
Er hat kein Wort von all dem VT-Müll zugegeben, der hier gefaselt wird!

[Towarish]

Muss er gar nicht, du musst die Beteiligung der USA beweisen. Viel Spaß.

Er muss seine Behauptung genauso beweisen, wie wir es müssen. Ich habe bereits alles aufgezählt, was für den Putsch spricht, von deinem jüdischen Freund haben wir bis auf sein Großmaul nichts bekommen.

[borisbaran]

Das begreifen die Putin-Beklatscher nicht.
Bzw. ignorieren es.

[Towarish]

Das begreifen die Putin-Beklatscher nicht.

Wir begreifen, dass du bisher nichts außer Behauptungen bringst, untermauert mit "guten Absichten", also nichts.

[Dr Mittendrin]

Ja, tue ich. Was ist es denn anderes als eine Meinung? Auf wen hat seine Meinung denn Einfluss?

Die Frage stellt sich nicht.


Es zählt ob er recht hat.

[Towarish]

Die Frage stellt sich nicht.


Es zählt ob er recht hat.

Wahrscheinlich meint der Jude was anderes, Völkerrecht bedeutet für ihn, dass der Westen es so beschließt, alles andere ist völkerrechtswidrig. Auf diesen Standpunkt ist er übrigens angewiesen, da die Existenz Israels von dieser Logik abhängt.

Es ist auch bezeichnend, dass er zur Ukraine bisher NICHTS konkretes gesagt hat.

Alle seine Beiträge beinhalten lediglich Aussagen wie "Euer Standpunkt ist falsch."
Eine Erläuterung warum das so ist, bekommt keiner von ihm.

Er geht weder auf die Argumente anderer ein, noch bringt er selbst welche rein. Damit versucht er andere Leute zu diskreditieren, obwohl er sich jeglicher Diskussion entzieht, da im Endeffekt nichts von ihm kommt.

Diese Schiene wird er auch weiterhin fahren, da er zur Ukraine nichts außer "God bless Israel" zu sagen hat.

[Towarish]

Natürlich ist Israel im Recht. Das Mandatsgebiet war für die Juden vorgesehen, zum Siedeln. Das Recht dazu wird weitergeführt in Artikel 80 der UN-Charta.

So etwas nennt man willkürlichen Diebstahl! Diebstahl ist Diebstahl, ganz egal ob die UN das so entschieden hat oder nicht. Fakt bleibt Fakt! Nur die einheimische Bevölkerung hätte sowas entscheiden können, aber die will euch Juden dort nicht sehen und überhaupt ist die Situation Israels nicht mit der ukrainischen vergleichbar!

Jetzt verzieh dich mit dieser Diskussion in den Israel Strang!


Nein, kommunistischer Troll. Dann würde ich ja so lügen wie du hirngewaschener Putin-Beklatscher. Ich denke selbst, du schreibst, was man dir sagt.

Deswegen existieren für dich ausschließlich jene Dinge und Aussagen, welche du in den Medien siehst/list/hörst. Alles was dort nicht vorkommt, existiert für dich widerrum nicht, weil du ja "selbst denkst". Deine Logik ist löchrig wie ein Schweizer Käse!


Nun, eine Missachtung der Verfassung gab es, allerdings hat Janukowitsch seine Flucht gut vorbereitet. Immerhin entstanden ja die Unruhen, nachdem Moskau sich eingemischt hatte und die Verhandlungen mit der EU wieder rückgängig machen wollte.

Seit wann gilt ein besseres Angebot als eine Einmischung in die Verhandlungen? Der einzige Troll hier bist du.
Ukrainischer Premierminister Mykola Asarow über den Stopp des AA mit der EU.

https://www.youtube.com/watch?v=nAO6eTRKBk8



Die USA haben mit der Ukraine einen Handel gemacht. Basta. Die Ukraine wurde nicht etwa von den USA gezwungen.

Einen Handel der so ausgesehen hat, dass der "us-amerikanische Kandidat"(Nuland) Jatzenjuk zum Putsch aufgerufen hat, obwohl es schon eine Vereinbarung für Neuwahlen gegeben hat.

Von den drei Galionsfiguren Klitschko, Oleh T. und Jatzenjuk, hat letzterer als einziger diese Vereinbarung nicht unterschrieben, sondern weiterhin zum Kampf aufgerufen, um die gewählte Regierung zu stürzen.

Und überhaupt, wieso handelt die USA die nächste Regierung in der Ukraine aus, ist das nicht das alleinige Recht des ukr. Volkes?


Jedoch ist es entlarvend, dass du die völkerrechtswidrige Annexion der Krim durch Russland , also einen tatsächlich kriegerischen Akt verteidigst

Eine Sezession ist nicht völkerrechtswidrig und auf der Krim gab es keine Kampfhandlungen. Die Krimbewohner waren sogar dankbar für den Schutz, welchen die russ. Armee ihnen gewährte. Dutzende Freiwillige bestehend aus der Berkuteinheit und den Kirmbewohnern haben der russ. Armee bei dem Aufbau von Sperren geholfen.


und die Einmischung der USA in die Angelegenheiten der USA verteufelst. Dein Störfeuer ist also sinnlos.

Nervös?


Themenfremder Spam. Entlarvend, wenn man zum Thema nichts zu sagen hat.

Finde ich auch. Lieber über Muslime herziehen, als auf diesen Beitrag einzugehen.

PS: Habe ich dir die Sprache verschlagen oder warum bist du unfähig zu antworten? Da fehlt wohl das Hintergrundwissen.

[skydive]

Die Frage stellt sich nicht.


Es zählt ob er recht hat.
Nun, auch das zählt nicht, denn auch dann bleibt es immer noch seine private Meinung, die auf den Tatbestand keinen Einfluss hat.

[Towarish]

Nun, auch das zählt nicht, denn auch dann bleibt es immer noch seine private Meinung, die auf den Tatbestand keinen Einfluss hat.

Damit ist Beitrag #77051 (http://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=8056214&viewfull=1#post8056214) bestätigt. Es zählt nicht, was nach dem Völkerrecht richtig ist, sondern was die Mehrheit des westlichen Blocks entscheidet.

So etwas nennt man Willkür und Kriegstreiberei.
Damit ist auch klar, wie hoch du das Völkerrecht schätzt.

[Towarish]

Worin unterscheidet sich eigentlich die private Meinung eines Schachtschneiders, von der eines virtuellen Himmeltauchers?
Meines Wissens nach hat letzterer keinen Einfluss auf den Tatbestand.

[Dr Mittendrin]

Nun, auch das zählt nicht, denn auch dann bleibt es immer noch seine private Meinung, die auf den Tatbestand keinen Einfluss hat.

Du kannst mir zwar erzählen es kollidiert mit der ukrainischen Verfassung.

Separation ist aber höher zu werten.

Das wäre im anderen Fall jetzt eh Kriegsgebiet geworden.

[Dr Mittendrin]

Damit ist Beitrag #77051 (http://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=8056214&viewfull=1#post8056214) bestätigt. Es zählt nicht, was nach dem Völkerrecht richtig ist, sondern was die Mehrheit des westlichen Blocks entscheidet.

So etwas nennt man Willkür und Kriegstreiberei.
Damit ist auch klar, wie hoch du das Völkerrecht schätzt.

Ja ja nur der lügende Gute Westen zählt.

Das sehe ich anders.

[skydive]

Du kannst mir zwar erzählen es kollidiert mit dder ukrrainischen VErfassung.

Separation ist aber höher zu werten.

Das wäre im anderen Fall jetzt eh Kriegsgebiet geworden.
Das Referendum hat auf jeden Fall gegen die Verfassung verstoßen. Auch die Autonomie der Krim war kein Sonderstatus, der eine Separation ermöglicht hätte. Das Referendum wäre möglich gewesen in Absprache mit der Regierung in Kiew. Aber so hat es eine territoriale Veränderung unter Androhung militärischer Gewalt gegeben, was gegen die Friedenspflicht(Gewaltverbot) der UN-Mitglieder verstößt, weshalb es auch keine Anerkennung durch die UN geben kann.

[Dr Mittendrin]

Jau, da findest du aber so gar nichts von einem Putsch. Und genau darum geht es. Es gibt auch keinen Nachweis für den Unsinn, den hier so mancher absondert. Darum geht es mir. Die USA haben mit der Ukraine einen Handel gemacht. Basta. Die Ukraine wurde nicht etwa von den USA gezwungen. So soll es aber dargestellt werden. Niemand verneint hier, dass die USA ihren Einfluss geltend machen. So verhält sich jede Großmacht. Jedoch ist es entlarvend, dass du die völkerrechtswidrige Annexion der Krim durch Russland , also einen tatsächlich kriegerischen Akt verteidigst und die Einmischung der USA in die Angelegenheiten der USA verteufelst. Dein Störfeuer ist also sinnlos.


Themenfremder Spam. Entlarvend, wenn man zum Thema nichts zu sagen hat.

Kein einziger Schuss ist gefallen.

Was war da kriegerisch ?

[Dr Mittendrin]

Das Referendum hat auf jeden Fall gegen die Verfassung verstoßen. Auch die Autonomie der Krim war kein Sonderstatus, der eine Separation ermöglicht hätte. Das Referendum wäre möglich gewesen in Absprache mit der Regierung in Kiew. Aber so hat es eine territoriale Veränderung unter Androhung militärischer Gewalt gegeben, was gegen die Friedenspflicht(Gewaltverbot) der UN-Mitglieder verstößt, weshalb es auch keine Anerkennung durch die UN geben kann.

:muaha: Absprache mit Kiev. Sag besser USA.

In Odessa konnte man gut sehen wie friedlich die Ukraine mit Russen umgeht.

[borisbaran]

Kein einziger Schuss ist gefallen.
Waas war da kriegerisch ?
Die Eroberung der Krim durch Russland.

[KatII]

Das Referendum hat auf jeden Fall gegen die Verfassung verstoßen. Auch die Autonomie der Krim war kein Sonderstatus, der eine Separation ermöglicht hätte. Das Referendum wäre möglich gewesen in Absprache mit der Regierung in Kiew. Aber so hat es eine territoriale Veränderung unter Androhung militärischer Gewalt gegeben, was gegen die Friedenspflicht(Gewaltverbot) der UN-Mitglieder verstößt, weshalb es auch keine Anerkennung durch die UN geben kann.

Androhung mil. Gewalt? Es gab russische Friedenstruppen, die teilweise bereits vor Ort waren. Außer zwei Toten, die Opfer von Provokateuren wurden, gabs keine Gewalt. Und das BEMERKENSWERTESTE ist, dass alle ukrainischen Militärangehörigen, und das waren Zehntausende, die Seiten gewechselt haben und zu Russland rüber gegangen sind. Sie haben auf ihren Eid geschissen, weil Kiew geputscht war.

[skydive]

Kein einziger Schuss ist gefallen.

Waas war da kriegerisch ?
Die Anwesenheit bewaffneter russischer Truppen außerhalb der gemieteten Areale. Danach das "Referendum" unter Androhung militärischer Gewalt, denn es wurde von Militärs "Überwacht", weshalb das Referendum völkerrechtlich null and void ist.

[KatII]

Die Anwesenheit bewaffneter russischer Truppen außerhalb der gemieteten Areale. Danach das "Referendum" unter Androhung militärischer Gewalt, denn es wurde von Militärs "Überwacht", weshalb das Referendum völkerrechtlich null and void ist.

Die Sache steht unter einem ganz anderen Licht, wenn man bedenkt, dass die gesamte ukrainische Krim-Armee freiwillig zu Russland übergegangen ist.

[Intolerist]

Die Anwesenheit bewaffneter russischer Truppen außerhalb der gemieteten Areale. Danach das "Referendum" unter Androhung militärischer Gewalt, denn es wurde von Militärs "Überwacht", weshalb das Referendum völkerrechtlich null and void ist.

Dieses Referendum ist fast die selbe Art wie es im Kosovo stattfand. Und da soll es völkerrechtlich einwandfrei gewesen sein?
Wo liegt da der Fehler?

[brain freeze]

Dieses Referendum ist fast die selbe Art wie es im Kosovo stattfand. Und da soll es völkerrechtlich einwandfrei gewesen sein?
Wo liegt da der Fehler?

Das hatten wir hier alles über viele, viele Seiten ausdiskutiert. DNFT.

[Towarish]

Die Anwesenheit bewaffneter russischer Truppen außerhalb der gemieteten Areale. Danach das "Referendum" unter Androhung militärischer Gewalt, denn es wurde von Militärs "Überwacht", weshalb das Referendum völkerrechtlich null and void ist.

Kannst du eine Quelle dafür bringen, dass alles unter Androhung militärischer Gewalt verlaufen ist? Ich denke mal nicht. Allein die Anwesenheit russ. Truppen ist kein Indiz dafür.

[Sherpa]

Dieses Referendum ist fast die selbe Art wie es im Kosovo stattfand. Und da soll es völkerrechtlich einwandfrei gewesen sein?
Wo liegt da der Fehler?
Im politischen Standpunkt des jeweiligen Betrachters.

[Towarish]

Das Referendum hat auf jeden Fall gegen die Verfassung verstoßen. Auch die Autonomie der Krim war kein Sonderstatus, der eine Separation ermöglicht hätte.

Eine Separation ist immer möglich, sie verläuft nicht nach irgendwelchen Vorgaben. Mit der Verfassung hat das nichts zu tun, also brauchte es auch keinen Sonderstatus. Du rotzt hier nur den formalen Müll des Westens hin.

[Shahirrim]

Das hatten wir hier alles über viele, viele Seiten ausdiskutiert. DNFT.


Im politischen Standpunkt des jeweiligen Betrachters.

Psssst! :D

[skydive]

Dieses Referendum ist fast die selbe Art wie es im Kosovo stattfand. Und da soll es völkerrechtlich einwandfrei gewesen sein?
Wo liegt da der Fehler?
Äpfel-Birnen-Vergleich.

[Intolerist]

Die Eroberung der Krim durch Russland.

Der gewaltsame Putsch gegen eine legitime Regierung von aussen befeuert war illegal bzw. gegen das Völkerrecht und kriegerischer Akt.

[skydive]

Der gewaltsame Putsch gegen eine legitime Regierung von aussen befeuert war illegal bzw. gegen das Völkerrecht und kriegerischer Akt.
Nein. Das nennt man verfassungswidrig. Aber woher sollst du das wissen?

[Intolerist]

Äpfel-Birnen-Vergleich.

Nööö... Der Vergleich ist passend. Im Kosovo wurde illegal und gewaltsam von aussen die Abspaltung eines Landesteils erzwungen.
Aber da es ja die Amis waren ist das total legal.


Diese Heuchlerei von Euch Amibücklingen ist zum kotzen.

[Intolerist]

Nein. Das nennt man verfassungswidrig. Aber woher sollst du das wissen?

Nein es war ein kriegerischer Akt weil von außen gestaltet. Lass es wenn du null Ahnung hast kleiner

[skydive]

Nööö... Der Vergleich ist passend. Im Kosovo wurde illegal und gewaltsam von aussen die Abspaltung eines Landesteils erzwungen.
Aber da es ja die Amis waren ist das total legal.


Diese Heuchlerei von Euch Amibücklingen ist zum kotzen.
Dafür hätte ich dann gerne mal einen Nachweis. Okay, dass du nicht der Hellste bist, kann man deinen Beiträgen entnehmen, aber trotzdem. Erklär mal wie von außen und welche Abspaltung von wem?

[Towarish]

Nein. Das nennt man verfassungswidrig. Aber woher sollst du das wissen?

Die Einmischung anderer Staaten in solche Angelegenheiten ist ein kriegerischer Akt, weil damit direkt Einfluss auf das jeweilige Land genommen wird.

[Towarish]

Dafür hätte ich dann gerne mal einen Nachweis. Okay, dass du nicht der Hellste bist, kann man deinen Beiträgen entnehmen, aber trotzdem. Erklär mal wie von außen und welche Abspaltung von wem?

Wie wäre es mal, wenn du endlich dein Proletentum hinter dich lässt und Quellen für alle deine Behauptungen bringst?

[skydive]

Nein es war ein kriegerischer Akt weil von außen gestaltet. Lass es wenn du null Ahnung hast kleiner
Eben nicht. Den Nachweis bist du bis jetzt schuldig geblieben. Im Gegenteil, ich habe dir sogar nachgewiesen, dass die Amerikaner noch nicht mal das Wort Putsch in den Mund genommen haben. Ein Putsch, der von Ukrainern begangen wurde ist also ein kriegerischer Akt von außen? Du solltest im Zirkus auftreten oder Versicherungen verkaufen.

[Towarish]

Äpfel-Birnen-Vergleich.

Wieso kann man das nicht vergleichen?

[Intolerist]

Dafür hätte ich dann gerne mal einen Nachweis. Okay, dass du nicht der Hellste bist, kann man deinen Beiträgen entnehmen, aber trotzdem. Erklär mal wie von außen und welche Abspaltung von wem?

Im Verstehen warst ja nie der Beste.... Kosovo ein Teil Serbiens. NATO bombt 2,5 Monate lang damit die Albaner einen zweiten Staat bekommen... Mit Serbien wird etwas vereinbart was ein paar Jahre später einseitig aufgekündigt wird. Man lässt die Albaner ungestört Tausende Serben abschlachten lässt sie hunderte Kirchen und Klöster abfackeln von denen viele über 1000 Jahre alt waren und dann die restlichen Serben vertreiben.

[Stanley_Beamish]

Ich mach mal hier weiter:


Die kriegerischen Handlungen in der Ukraine begannen genau wann? Vor der Aggression auf der Krim oder danach?

OK, ein wenig geschichtlicher Nachhilfeunterricht:

Die CIA-gesponserten Demonstrationen auf dem Majdan begannen im November 2013, und waren nur der Höhepunkt eines lange schwelenden Konflikts zwischen den Europabefürwortern und den Ukrainern, die sich Russland zugehörig fühlen. Der gewählte Präsident Janukowytsch floh nach Ausbrechen unkontrollierter Gewalt im Februar 2014, die Bewohner der Krim entschieden sich im März 2014 in einem Referendum mit einer überwältigenden Mehrheit für den Anschluss an Russland.

[Intolerist]

Eben nicht. Den Nachweis bist du bis jetzt schuldig geblieben. Im Gegenteil, ich habe dir sogar nachgewiesen, dass die Amerikaner noch nicht mal das Wort Putsch in den Mund genommen haben. Ein Putsch, der von Ukrainern begangen wurde ist also ein kriegerischer Akt von außen? Du solltest im Zirkus auftreten oder Versicherungen verkaufen.

Nix hast Du nachgewiesen.... Die Amerikaner haben diesen Putsch finanziell und logistisch unterstützt.... Tu nicht dümmer als Du bist

[Towarish]

Eben nicht. Den Nachweis bist du bis jetzt schuldig geblieben.

Es ist offensichtlich ein kriegerischer Akt, denn damit nimmt eine fremde Regierung, gegen den Willen der eigentlichen Regierung Einfluss auf das Land.

Aber vielleicht kann uns ein Experte ne Stelle im Völkerrecht aufzeigen, wo die Einmischung fremder Politiker erlaubt ist?


Im Gegenteil, ich habe dir sogar nachgewiesen, dass die Amerikaner noch nicht mal das Wort Putsch in den Mund genommen haben.

Dass Obama dieses Wort nicht direkt in den Mund genommen hat, ist nichtssagend, denn nur ein Hirnamputierter würde das von ihm erwarten. Damit hast du auch nicht widerlegt, dass die US-Amerikaner nicht darin involviert waren.


Ein Putsch, der von Ukrainern begangen wurde ist also ein kriegerischer Akt von außen? Du solltest im Zirkus auftreten oder Versicherungen verkaufen.

Du verdrehst seine Aussagen und das absichtlich. Ein Putsch im Lande, unter Beihilfe fremder Mächte ist ein kriegerischer Akt.

[skydive]

Im Verstehen warst ja nie der Beste.... Kosovo ein Teil Serbiens. NATO bombt 2,5 Monate lang damit die Albaner einen zweiten Staat bekommen... Nach der Lüge habe ich die restlichen Lügen mal gestrichen. Von daher kein Vergleich, da nur Spekulationen ohne Nachweis.


Ich mach mal hier weiter:



OK, ein wenig geschichtlicher Nachhilfeunterricht:

Die CIA-gesponserten Demonstrationen auf dem Majdan begannen im November 2013,....
Auch hier habe ich die restlichen Lügen entfernt. So kann man nicht diskutieren. Eure Propaganda könnt ihr verkaufen, wem ihr wollt. Ich kaufe sie nicht.

[KatII]

Nööö... Der Vergleich ist passend. Im Kosovo wurde illegal und gewaltsam von aussen die Abspaltung eines Landesteils erzwungen.
Aber da es ja die Amis waren ist das total legal.


Diese Heuchlerei von Euch Amibücklingen ist zum kotzen.

Hey, das ist sein Recht, er ist Ami.

[Towarish]

Den Nachweis bist du bis jetzt schuldig geblieben.

Du hast hier keinen Nachweis für etwas zu fordern, da du selbst nicht bereit bist irgendetwas nachzuweisen. Du bist ein Heuchler übelster Sorte.

[Intolerist]

Nach der Lüge habe ich die restlichen Lügen mal gestrichen. Von daher kein Vergleich, da nur Spekulationen ohne Nachweis.


Auch hier habe ich die restlichen Lügen entfernt. So kann man nicht diskutieren. Eure Propaganda könnt ihr verkaufen, wem ihr wollt. Ich kaufe sie nicht.

Du bist echt dümmer als gedacht.... Deine billige Propaganda zündet hier nicht kleiner....
Du hast null Ahnung von dem was im. Kosovo vorging

[Stanley_Beamish]

Nach der Lüge habe ich die restlichen Lügen mal gestrichen. Von daher kein Vergleich, da nur Spekulationen ohne Nachweis.


Auch hier habe ich die restlichen Lügen entfernt. So kann man nicht diskutieren. Eure Propaganda könnt ihr verkaufen, wem ihr wollt. Ich kaufe sie nicht.

Waren das jetzt zwei deiner knallharten Konter und berühmten Widerlegungen, vor der die Forenwelt erzittert?

[Towarish]

Nach der Lüge habe ich die restlichen Lügen mal gestrichen. Von daher kein Vergleich, da nur Spekulationen ohne Nachweis.

Spekulationen ohne Nachweis sind:

1.Die USA hätten sich nicht in innerukrainische Angelegenheiten eingemischt.
2.Das Referendum auf der Krim fand under Androhung militärischer Gewalt statt.

Wer keine Nachweise oder tatkräftige Argumente bringt, welche solche Aussagen untermauern, wer alle Argumente anderer Schreiber ausnahmelos als Lüge bezeichnet, der ist ein Strangzersetzer.

[Shahirrim]

Spekulationen ohne Nachweis sind:

1.Die USA hätten sich nicht in innerukrainische Angelegenheiten eingemischt.
2.Das Referendum auf der Krim fand under Androhung militärischer Gewalt statt.

Wer keine Nachweise oder tatkräftige Argumente bringt, welche solche Aussagen untermauern, wer alle Argumente anderer Schreiber ausnahmelos als Lüge bezeichnet, der ist ein Strangzersetzer.

Da macht man einmal Urlaub und hat dann wieder ihn hier drin, wenn man wieder kommt. Der Mod., der das durchgewunken hat, sollte auf der Stelle zurücktreten.

[Towarish]

Nach der Lüge habe ich die restlichen Lügen mal gestrichen. Von daher kein Vergleich, da nur Spekulationen ohne Nachweis.

Das Verbrennen von Klöstern ist eine Lüge? Bist du eigentlich völlig behindert?

https://www.youtube.com/watch?v=VKBAgM5AI48

[Towarish]

Da macht man einmal Urlaub und hat dann wieder ihn hier drin, wenn man wieder kommt. Der Mod., der das durchgewunken hat, sollte auf der Stelle zurücktreten.

Ich bin kein Freund von Sperren, aber dieser Strang ist tatsächlich eine harte Nuss. Nach allen Themen und verschiedenen Foren(zu den unterschiedlichsten Themen) die ich gesehen habe, ist in kaum einem so dreist geschrieben worden wie hier. Psychologische Auswirkungen des Krieges.

(Wobei es auch mal im Syrien Strang heiß zu ging, aber das war ein anderes Forum)

[Shahirrim]

Ich bin kein Freund von Sperren, aber dieser Strang ist tatsächlich eine harte Nuss.

Ich halte ihn auch aus. Aber der scheint mir von der Propagandabegeisterung ein zollagent, borisbaran und Kurti zu sein, was der alles ablässt.

[Dr Mittendrin]

Die Eroberung der Krim durch Russland.

Nein. Kriegerisch heisst Kamphandlungen.

[FranzKonz]

Das Referendum hat auf jeden Fall gegen die Verfassung verstoßen. Auch die Autonomie der Krim war kein Sonderstatus, der eine Separation ermöglicht hätte. Das Referendum wäre möglich gewesen in Absprache mit der Regierung in Kiew. Aber so hat es eine territoriale Veränderung unter Androhung militärischer Gewalt gegeben, was gegen die Friedenspflicht(Gewaltverbot) der UN-Mitglieder verstößt, weshalb es auch keine Anerkennung durch die UN geben kann.

Die Bevölkerung der Krim hat den Putschisten den Rücken gekehrt. Und zwar mit freundlicher Unterstützung durch die russischen Nachbarn, weil, wie inzwischen nicht nur Putin, sondern die ganze Welt weiß, die Putschisten in Kiew keinerlei Hemmungen haben, auf die eigene Bevölkerung zu schießen. Und zwar im ganz großen Stil.

[skydive]

Nein. Kriegerisch heisst Kamphandlungen.
Nein.
Die Anwesenheit bewaffneten Militärs außerhalb der angemieteten Areale und das dadurch entstehende Bedrohungsszenario werden als kriegerischer Akt empfunden. Was auch von der Staatengemeinschaft so gesehen wird, denn sie erkennt die kriegerischer Annexion der Krim nicht an. Hätte es eine Verständigung mit der ukrainischen Regierung gegeben, so hätte die Staaten Gemeinschaft keine Argumente, um das "Referendum" nicht anzuerkennen. So gesehen jedoch fand die territoriale Verschiebung durch die Androhung militärischer Gewalt statt und das wurde noch nie von der Staatengemeinschaft anerkannt. Vergleichbar mit der türkischen Annexion von Nordzypern, die ebenfalls völkerrechtswidrig war und bis heute nicht anerkannt ist. Dort gab es allerdings Kampfhandlungen. Dort ging es aber um eine Minderheit in Zypern. Auf der Krim sind ja die Russen die Mehrheit, aber nicht in der Ukraine.

[Sherpa]

…nachgewiesen, dass die Amerikaner noch nicht mal das Wort Putsch in den Mund genommen haben. Ein Putsch, der von Ukrainern begangen wurde ist also ein kriegerischer Akt von außen?
Von Putsch reden die Amis nie, sondern von Demokratisierung und Menschenrechten.
Um diese hehren Ziele in der Ukraine zu verwirklichen, investierten die USA schon vor dem Maydan 5 Milliarden in das Land.

Wie und warum sowas läuft:

http://www.spiegel.de/politik/ausland/kampf-um-die-ukraine-schachspiel-im-minenfeld-a-954527.html
20.02.2014

Kampf um die Ukraine: Schachspiel im Minenfeld
Eine Analyse von Uwe Klußmann
Der blutige Konflikt in der Ukraine könnte zum Auslöser einer neuen Ost-West-Konfrontation werden. Es geht längst nicht nur um die EU oder einen womöglich korrupten Präsidenten, sondern um Dominanz in Europa. Die Ukraine selbst könnte in den Bürgerkrieg abgleiten.
Der denkwürdige Satz fiel im SPIEGEL und klingt 33 Jahre später hochaktuell: "Wir müssen sicherstellen, dass dieses sowjetische Imperium, wenn es denn aufgrund seiner eigenen Widersprüche zusammenbricht, das mit einem Winseln tut und nicht mit einem großen Knall." Das sagte US-Verteidigungsminister Caspar Weinberger (http://www.spiegel.de/thema/caspar_weinberger/) im September 1981 in einem Interview (http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-14334886.html).
Zurzeit sieht es in der Ukraine (http://www.spiegel.de/thema/ukraine_konflikt/), einem Kernland dieses einstigen Imperiums, sehr nach dem "großen Knall" aus. Militante Aufmärsche, Schüsse, Dutzende Tote und Hunderte von Schwerverletzten sind erst der Beginn einer dramatischen Auseinandersetzung um die Zukunft des größten europäischen Flächenstaats.
Dabei kommen auch Kämpfer zum Einsatz, die vom großen Knall viel verstehen. US-Senator John McCain (http://www.spiegel.de/thema/john_mccain/), 1967 als Marineflieger bei einem Luftangriff auf ein Wasserkraftwerk in Nordvietnam abgeschossen, zog mit 77 Jahren noch mal an die Front. Auf der Tribüne des Unabhängigkeitsplatzes in Kiew rief er im Dezember: "Ukrainisches Volk! Das ist euer Moment! Die Freie Welt ist mit euch! Amerika ist mit euch!"
Der Kalte Krieg (http://www.spiegel.de/thema/kalter_krieg/), so die Botschaft, ist wieder da, erneut gegen Moskau, nur mit neuen Waffen.
Russland schachmatt setzen
Es geht längst nicht nur um ein Assoziierungsabkommen mit der Europäischen Union und auch nicht nur um die Zukunft eines von Korruptionsvorwürfen umwitterten Präsidenten. Es geht um Geopolitik, darum, welche Machtzentren in Europa und dem eurasischen Raum dominieren. Mit einem Schachbrett hat der frühere US-Sicherheitsberater Zbigniew Brzezinski (http://www.spiegel.de/thema/zbigniew_brzezinski/) diesen Raum verglichen. Zu den Schachspielern an diesem Brett gehören die USA, Russland, die Europäische Union (http://www.spiegel.de/thema/eu/) und die Nato (http://www.spiegel.de/thema/nato/).
Es ist ein Schachspiel auf einem Minenfeld. Wie vermint das Gebiet ist, das Ukraine heißt, deutete der frühere russische Ministerpräsident Jegor Gajdar, ein liberaler Reformer und Freund des Westens, 2008 in einem Hintergrundgespräch an, ein Jahr vor seinem Tod.
Wer die Ukraine in die Nato führen wolle wie der damalige ukrainische Präsident Wiktor Juschtschenko (http://www.spiegel.de/thema/wiktor_juschtschenko/), übersehe, dass Russland damit im Ernstfall nicht mehr verteidigungsfähig sei. Man solle, so der Rat des erfahrenen Politikers, davon lieber die Finger lassen.
US-Geopolitiker Brzezinski würde Russland gern matt setzen. In seinem Werk "The Grand Chessboard" (Titel der deutschen Ausgabe: "Die einzige Weltmacht") schreibt er, "ohne die Ukraine" wäre Russland "im Wesentlichen ein asiatischer imperialer Staat", der sich mit Konflikten in Zentralasien herumschlagen müsse. Mit der Kontrolle über die Ukraine und ihren großen Ressourcen jedoch, so der Ex-Präsidentenberater, wäre die Russische Föderation ein "mächtiger imperialer Staat". Eine Gefahr sieht der amerikanische Stratege in einer "deutsch-russischen Abmachung" und einer "Verständigung zwischen Europa und Russland mit dem Ziel, Amerika vom Kontinent zu verdrängen".
…
Die Ukraine hätte "keinen besseren Freund als die Vereinigten Staaten", tönte US-Botschafter Geoffrey Pyatt auf einer Veranstaltung im Oktober in Kiew und versprach den Ukrainern, an der Seite der Amerikaner hätten sie "Myriaden von Möglichkeiten".
Mit solch süßen Versprechungen, die ungedeckten Schecks gleichen, wird eines der ärmsten Länder Europas womöglich ungewollt in einen Bürgerkrieg getrieben.
…
Bisher hat der Kreml separatistische Stimmungen im Osten und Süden der Ukraine nicht ermuntert. Und es sieht nicht danach aus, dass das tief konservative Machtsystem des Präsidenten Wladimir Putin (http://www.spiegel.de/thema/wladimir_putin/) an einem Bürgerkrieg vor seiner Haustür interessiert ist.
Der könnte aber auch dann entbrennen, wenn Moskau ihn nicht will.
…

[Becker]

Nein.
Die Anwesenheit bewaffneten Militärs außerhalb der angemieteten Areale und das dadurch entstehende Bedrohungsszenario werden als kriegerischer Akt empfunden.
Wo bist du denn entlaufen? Selbstverständlich hatten russische Truppen Transit-Rechte zwischen den Stützpunkten auf der Krim.

[Towarish]

Nein.
Die Anwesenheit bewaffneten Militärs außerhalb der angemieteten Areale und das dadurch entstehende Bedrohungsszenario werden als kriegerischer Akt empfunden.

Deine vorgefertigten Kommentare sollen dir wohl die Arbeit erleichtern.
1. Es hat auf der Krim keine Kampfhandlungen gegeben.
2. Die russische Bevölkerung war offensichtlich bedroht, wie das Massaker in Odessa und der Überfall auf die Krimbewohner gezeigt haben.

Unter diesen Bedingungen war der russische Eingriff legitim, sonst würde die Krim so aussehen, wie das Kloster im Video, welches ich verlinkt habe und das deiner Meinung nach unversehrt blieb.


Was auch von der Staatengemeinschaft so gesehen wird, denn sie erkennt die kriegerischer Annexion der Krim nicht an.

Wie sagst du so gerne? Deren Meinung hat auf den eigentlichen Tatbestand keinen Einfluss.


Hätte es eine Verständigung mit der ukrainischen Regierung gegeben, so hätte die Staaten Gemeinschaft keine Argumente, um das "Referendum" nicht anzuerkennen.

Die dafür zuständige Regierung gab es zu dem Zeitpunkt nicht mehr, dankt deiner erwähnten Staaten Gemeinschaft(Westen).


So gesehen jedoch fand die territoriale Verschiebung durch die Androhung militärischer Gewalt statt

Keine Quelle = Es ist niemals passiert.


Auf der Krim sind ja die Russen die Mehrheit, aber nicht in der Ukraine.

Und deswegen darf man die töten?

[skydive]

Von Putsch reden die Amis nie, sondern von Demokratisierung und Menschenrechten.
Um diese hehren Ziele in der Ukraine zu verwirklichen, investierten die USA schon vor dem Maydan 5 Milliarden in das Land.

Wie und warum sowas läuft:

http://www.spiegel.de/politik/ausland/kampf-um-die-ukraine-schachspiel-im-minenfeld-a-954527.html
20.02.2014

Jau, seit 1991. Rechne das mal auf das Jahr um, dann wird es nicht viel mehr als Peanuts. Aber wo wir gerade dabei sind. Wie erhält man eine Weltmacht? In dem man sich überall raushält? Ich denke nicht.

[Towarish]

Jau, seit 1991. Rechne das mal auf das Jahr um, dann wird es nicht viel mehr als Peanuts. Aber wo wir gerade dabei sind. Wie erhält man eine Weltmacht? In dem man sich überall raushält? Ich denke nicht.

Die Dunkelziffer bitte nicht vergessen.

[Towarish]

@skydive
Deinen Kommentaren kann man entnehmen, dass du den Mord an den Palästinensern und Russen befürwortest und das auf ihrem eigenen Land. Gleichzeitig schwafelst du vom Völkerrecht.

Hier kannst du die Meinung der Menschen vor Ort hören.

https://www.youtube.com/watch?v=A9zvOdl7wTY

[Becker]

Jau, seit 1991. Rechne das mal auf das Jahr um, dann wird es nicht viel mehr als Peanuts. Aber wo wir gerade dabei sind. Wie erhält man eine Weltmacht? In dem man sich überall raushält? Ich denke nicht.
Frag mal bei Brückenbauern nach, wieviele von den zig-Tausenden maroden Brücken allein mit dem "Investment" Ukraine hätten instand gehalten können?

[Towarish]

Natürlich ist Israel im Recht. Das Mandatsgebiet war für die Juden vorgesehen, zum Siedeln. Das Recht dazu wird weitergeführt in Artikel 80 der UN-Charta.

So etwas nennt man willkürlichen Diebstahl! Diebstahl ist Diebstahl, ganz egal ob die UN das so entschieden hat oder nicht. Fakt bleibt Fakt! Nur die einheimische Bevölkerung hätte sowas entscheiden können, aber die will euch Juden dort nicht sehen und überhaupt ist die Situation Israels nicht mit der ukrainischen vergleichbar!

Jetzt verzieh dich mit dieser Diskussion in den Israel Strang!


Nein, kommunistischer Troll. Dann würde ich ja so lügen wie du hirngewaschener Putin-Beklatscher. Ich denke selbst, du schreibst, was man dir sagt.

Deswegen existieren für dich ausschließlich jene Dinge und Aussagen, welche du in den Medien siehst/list/hörst. Alles was dort nicht vorkommt, existiert für dich widerrum nicht, weil du ja "selbst denkst". Deine Logik ist löchrig wie ein Schweizer Käse!


Nun, eine Missachtung der Verfassung gab es, allerdings hat Janukowitsch seine Flucht gut vorbereitet. Immerhin entstanden ja die Unruhen, nachdem Moskau sich eingemischt hatte und die Verhandlungen mit der EU wieder rückgängig machen wollte.

Seit wann gilt ein besseres Angebot als eine Einmischung in die Verhandlungen? Der einzige Troll hier bist du.
Ukrainischer Premierminister Mykola Asarow über den Stopp des AA mit der EU.

https://www.youtube.com/watch?v=nAO6eTRKBk8



Die USA haben mit der Ukraine einen Handel gemacht. Basta. Die Ukraine wurde nicht etwa von den USA gezwungen.

Einen Handel der so ausgesehen hat, dass der "us-amerikanische Kandidat"(Nuland) Jatzenjuk zum Putsch aufgerufen hat, obwohl es schon eine Vereinbarung für Neuwahlen gegeben hat.

Von den drei Galionsfiguren Klitschko, Oleh T. und Jatzenjuk, hat letzterer als einziger diese Vereinbarung nicht unterschrieben, sondern weiterhin zum Kampf aufgerufen, um die gewählte Regierung zu stürzen.

Und überhaupt, wieso handelt die USA die nächste Regierung in der Ukraine aus, ist das nicht das alleinige Recht des ukr. Volkes?


Jedoch ist es entlarvend, dass du die völkerrechtswidrige Annexion der Krim durch Russland , also einen tatsächlich kriegerischen Akt verteidigst

Eine Sezession ist nicht völkerrechtswidrig und auf der Krim gab es keine Kampfhandlungen. Die Krimbewohner waren sogar dankbar für den Schutz, welchen die russ. Armee ihnen gewährte. Dutzende Freiwillige bestehend aus der Berkuteinheit und den Kirmbewohnern haben der russ. Armee bei dem Aufbau von Sperren geholfen.


und die Einmischung der USA in die Angelegenheiten der USA verteufelst. Dein Störfeuer ist also sinnlos.

Nervös?


Themenfremder Spam. Entlarvend, wenn man zum Thema nichts zu sagen hat.

Finde ich auch. Lieber über Muslime herziehen, als auf diesen Beitrag einzugehen.

PS: Habe ich dir die Sprache verschlagen oder warum bist du unfähig zu antworten? Da fehlt wohl das Hintergrundwissen.

[Sherpa]

Jau, seit 1991. Rechne das mal auf das Jahr um, dann wird es nicht viel mehr als Peanuts. Aber wo wir gerade dabei sind. Wie erhält man eine Weltmacht? In dem man sich überall raushält? Ich denke nicht.
Ich schrieb “schon vor dem Maydan”, danach ließen sich die Amis auch nicht lumpen, genaue Zahlen kann ich dafür aber nicht liefern.

Dank für die Zustimmung. ;)
Es ging doch um die Einmischung in die inneren Angelegenheiten eines Staates.

https://www.freitag.de/autoren/hans-springstein/5-milliarden-dollar-fuer-den-staatsstreich
Hans Springstein
01.03.2014 | 18:37 17

5 Milliarden Dollar für den Staatsstreich…
Einen Beleg lieferte die für Europa und Eurasien zuständige Abteilungsleiterin des US-Außenministeriums Victoria Nuland (http://www.berliner-umschau.de/news.php?id=27096&title=Expertin+f%FCr+Einmischungspolitik%3A+Victor ia+Nuland+reist+im+Auftrag+des+State+Department+na ch+Kiew&storyid=1001391586710) am 13. Dezember 2013 in Washington vor der „U.S.-Ukraine Foundation“ (http://www.state.gov/p/eur/rls/rm/2013/dec/218804.htm). Sie berichtete nach ihren mehrfachen Auftritten in Kiew stolz, dass die US-Regierung seit 1991 rund fünf Milliarden Dollar für eine „wohlhabende und demokratische Ukraine“ investiert habe. Es sei darum gegangen, alles zu tun, dass die Ukraine die Voraussetzungen erfülle, um der EU angegliedert werden zu können, d.h. das Land aus seiner historischen Beziehung zu Russland herauszureißen und via „Europa“ in die US-Interessensphäre zu führen, wie es die US-Publizistin Diana Johnstone zusammenfasste (http://www.globalresearch.ca/american-conquest-by-subversion-victoria-nulands-admits-washington-has-spent-5-billion-to-subvert-ukraine/5367782).
Schon 2004 hatte u.a. Ian Traynor in der britischen Zeitung The Guardian (http://www.theguardian.com/world/2004/nov/26/ukraine.usa) die „US-Kampagne hinter den Unruhen in Kiew“ beschrieben. Die damalige „orangene Revolution“ in der Ukraine sei nach dem zuvor in Serbien erprobten Modell von der US-Regierung finanziert und organisiert worden und umgesetzt von US-ameriaknischen Beratern, Meinungsforschern, Diplomaten, den beiden großen US-Parteien und sogenannten Nichtregierungsorganisationen aus den USA.
…
Angesichts der kritischen Finanzsituation baten das Finanzministerium und die Zentralbank der Ukraine kürzlich andere Länder, darunter Polen und die USA, um einen 35 Milliarden US-Dollar schweren Kredit. Für diese Zwecke plädierte die Ukraine für eine Geberkonferenz. Am 29. Juni 2001 hatte eine solche Konferenz auch mit Blick auf Jugoslawien stattgefunden. Die Regierung in Belgrad bekam damals rund 1,2 Milliarden Dollar.
Der damalige Regierungschef Zoran Djindjic kommentierte: „Der erste Zuschuss sollte rund 300 Millionen Euro betragen. Uns wurde jedoch gesagt, 225 Millionen davon gebrauche man, um alte Schulden aus der Tito-Ära sowie angehäufte Verzugszinsen aus der Milosevic-Zeit zu tilgen. Es blieben also nur 75 Millionen übrig.“
Seit 13 Jahren auf dem „europäischen Weg“ bekam Serbien zwar 15 Milliarden US-Dollar Investitionen, doch mehr als 60 Milliarden Dollar verließen dagegen das Land. Serbien verlor auf diesem Weg rund 500.000 Arbeitsplätze, seine Staatsschuld verdreifachte sich. Das Land tat alles, was die EU und die USA forderten."
…
Sollte es der Ukraine und den Ukrainern anders ergehen, wäre das als Wunder zu bezeichnen. Hinweise, dass dieses möglich ist, nehme ich gern entgegen. Sicher bin ich mir, dass die sozialen Probleme der Menschen in der Ukraine, die den Nährboden für die Proteste bildeten und bilden, auch von den neuen Machthabern nicht gelöst werden. Ihr Kurs auf die EU deutet eher daraufhin, dass sie verschärft werden. Aber wen kümmert das schon in Berlin, Brüssel und Washington?

[Towarish]

Wie erhält man eine Weltmacht? In dem man sich überall raushält? Ich denke nicht.

Ist das ein Geständnis?

[Intolerist]

Ist das ein Geständnis?


Er hat nur erklärt das sich die USA überall eimischen müssen, das sie Konflikte erschaffen müssen nur um die uneigeschränkte Weltmacht zu bleiben.
Für ihn sind die Millionen Toten ein legitimer Preis dafür dass die USA die Nr. 1 bleiben.


Einfach nur kranker Gedankengang

[Towarish]

Er hat nur erklärt das sie die USA überall eimischen müssen, das sie Konflikte erschaffen müssen nur um die uneigeschränkte Weltmacht zu bleiben.
Für ihn sind die Millionen Toten ein legitimer Preis dafür dass die USA die Nr. 1 bleiben.


Einfach nur kranker Gedankengang

Und im nächsten Moment schwafelt er vom Völkerrecht.

[Shahirrim]

Er hat nur erklärt das sie die USA überall eimischen müssen, das sie Konflikte erschaffen müssen nur um die uneigeschränkte Weltmacht zu bleiben.
Für ihn sind die Millionen Toten ein legitimer Preis dafür dass die USA die Nr. 1 bleiben.


Einfach nur kranker Gedankengang

Nein, das ist Philanthropie. Kannst du selbst auf Wiki nachlesen. Da werden Drogenbarone, wie die Sassoons, zu Philanthropen.

Je mehr Menschen sie umbringen für die angelsächsische Hegemonie, desto mehr Menschenliebe steckt in ihnen.

[Intolerist]

Und im nächsten Moment schwafelt er vom Völkerrecht.


Hast es noch nicht verstanden wie das mit dem Völkerrecht funktioniert?
Es gilt nur dann wenn den USA nicht hörige Staaten ihre nationalen Interessen verteidigen.
Aber wenn die Amis ihre nationalen Interessen im nahen Osten verteidigen dann gelten für sie anderer Kriterien.
Einfach ausgedrückt: Die USA dürfen ALLES weil sie es ja im Namen der westlichen Werte tun. Die anderen dürfen garnichts, weil sie ja absolut Böse sind.

[Towarish]

Hast es noch nicht verstanden wie das mit dem Völkerrecht funktioniert?
Es gilt nur dann wenn den USA nicht hörige Staaten ihre nationalen Interessen verteidigen.
Aber wenn die Amis ihre nationalen Interessen im nahen Osten verteidigen dann gelten für sie anderer Kriterien.
Einfach ausgedrückt: Die USA dürfen ALLES weil sie es ja im Namen der westlichen Werte tun. Die anderen dürfen garnichts, weil sie ja absolut Böse sind.

Habe ich durchaus, aber mit dieser Logik kann man niemanden überzeugen, wenn man mit dem Völkerrecht argumentieren möchte und das scheint er nicht zu verstehen oder er will es nicht verstehen.

[Intolerist]

Nein, das ist Philanthropie. Kannst du selbst auf Wiki nachlesen. Da werden Drogenbarone, wie die Sassoons, zu Philanthropen.

Je mehr Menschen sie umbringen für die angelsächsische Hegemonie, desto mehr Menschenliebe steckt in ihnen.


Bingo!!!!
Aber was ich noch abartiger finde ist es wie diese Möchtegerns diese Vorgehensweise dieser angelsächsischen Untermenschen verteidigen. Denn ihre Argumente sind in wirklichkeit keine und sie glauben indem sie diese Lügen oft genug posten das Sue wahr werden und wir es aufgeben unser Hirn zu benutzen und jeden Mist glauben der uns vorgesetzt wird.

[Intolerist]

Habe ich durchaus, aber mit dieser Logik kann man niemanden überzeugen, wenn man mit dem Völkerrecht argumentieren möchte und das scheint er nicht zu verstehen oder er will es nicht verstehen.


Du darfst bei diesen Individuen nicht so etwas wie Logik oder gesunden Menschenverstand erwarten. Schraube also deine Erwartungen an Selbige zurück und schon kannst Dich über ihre dummheit köstlich amüsieren.

[skydive]

Ich schrieb “schon vor dem Maydan”, danach ließen sich die Amis auch nicht lumpen, genaue Zahlen kann ich dafür aber nicht liefern.

Dank für die Zustimmung. ;)
Es ging doch um die Einmischung in die inneren Angelegenheiten eines Staates.

https://www.freitag.de/autoren/hans-springstein/5-milliarden-dollar-fuer-den-staatsstreich
Hans Springstein
01.03.2014 | 18:37 17
[h=1]

Freitag.de ist für mich keine Quelle. Da wird vom Autor festgelegt, was jemand angeblich gesagt hat. So funktioniert Presse nicht. Spekulation hat dort nichts verloren. Nun, der Trouble fing erst an, nachdem Putin sich in die inneren Angelegenheiten der Ukraine mischte und J. einen Rückzieher von der EU machen wollte, weshalb ihm das Volk seinen Kotau vor Putin um die Ohren schlug? >Sind wir uns da einig?

[DonauDude]

Seltsam, denn gerade sprachst Du noch von Deiner Intelligenz. Und jetzt kommst Du mir mit Nazi-Sprüchen.

Suum cuique ist nicht Nazi, sondern war das Motto Preußens.

[Shahirrim]

...Nun, der Trouble fing erst an, nachdem Putin sich in die inneren Angelegenheiten der Ukraine mischte und J. einen Rückzieher von der EU machen wollte, weshalb ihm das Volk seinen Kotau vor Putin um die Ohren schlug? >Sind wir uns da einig?

Wenn wir mal annehmen, das wäre so, warum dürfen dann die im Osten keinen Radau machen, weil sie nicht mehr bei Kiew bleiben wollen?

[Becker]

Wenn wir mal annehmen, das wäre so, warum dürfen dann die im Osten keinen Radau machen, weil sie nicht mehr bei Kiew bleiben wollen?
All Diejenigen, die nicht die westlichen Werte hochhalten, sind Schurken. Ist das so schwer zu verstehen?

[Shahirrim]

All Diejenigen, die nicht die westlichen Werte hochhalten, sind Schurken. Ist das so schwer zu verstehen?

Ist mir schon bekannt. Wir nur wissen, wie die westlichen Herrenmenschen ihre Heuchelei begründen, dass bei ihnen dies gilt, ist mir klar:

http://s1.wohintipp.at/uploads/events/transformed/182343-147711-7.jpg%3Fv%3D2

[Towarish]

Wenn wir mal annehmen, das wäre so, warum dürfen dann die im Osten keinen Radau machen, weil sie nicht mehr bei Kiew bleiben wollen?

Unser Jude antwortet nicht auf solch gemeine Fragen.

[FranzKonz]

Suum cuique ist nicht Nazi, sondern war das Motto Preußens.

Stimmt. Aber es wurde von den Nazis "temporär benutzt", ähnlich wie das Wort Lügenpresse. Drum darf man es nach Skydives Ansicht nicht mehr sagen. ;)

[borisbaran]

Der gewaltsame Putsch gegen eine legitime Regierung von aussen befeuert war illegal bzw. gegen das Völkerrecht und kriegerischer Akt.
Nein, der sog. "Putsch" war auf ukrainischem "Mist" gewachsen.

[Intolerist]

Nein, der sog. "Putsch" war auf ukrainischem "Mist" gewachsen.


Nein erst durch die Mithilfe der EU wurden aus den paar Tausend Demonstranten ein gewalttätiger Mob. Woher soll das Geld denn gekommen zu sein um die Massen aus der Westukraine nach Kiew zu kutschieren und ihnen 50 Euro pro Tag + Verpflegung und Unterkunft zu geben?
Willst mir echt weismachen das da der Westen nicht seine Finger im Spiel hatte?
Kiew selbst war zum großen Teil Pro-Regierung darum mussten auswärtige rein gebracht werden.

[borisbaran]

Nein erst durch die Mithilfe der EU wurden aus den paar Tausend Demonstranten ein gewalttätiger Mob.[...]
Niemand lässt sich von dieser Propaganda verarschen :fizeig:

[Intolerist]

Niemand lässt sich von dieser Propaganda verarschen :fizeig:


Du betreibst hier Propaganda der billigsten Art und sobald jemand mal was schreibt das nicht da rein passt wirst beleidigend.

Da erübrigt sich ja jede Art von Diskusion mit Dir.

So viel zum Thema :hi:

[Dr Mittendrin]

Nein.
Die Anwesenheit bewaffneten Militärs außerhalb der angemieteten Areale und das dadurch entstehende Bedrohungsszenario werden als kriegerischer Akt empfunden. Was auch von der Staatengemeinschaft so gesehen wird, denn sie erkennt die kriegerischer Annexion der Krim nicht an.


Sag doch gleich, demokratisches Referendum illegal und gehört durch ukrainisches Militär verhindert.

Warum so kompliziert ?

Staatengemeinschaft, ja wer ? der Heuchler-Westen. Der Libyen bombardiert.




Hätte es eine Verständigung mit der ukrainischen Regierung gegeben, so hätte die Staaten Gemeinschaft keine Argumente, um das "Referendum" nicht anzuerkennen.

Kiev ist US Marionette. Thema geschlossen.


So gesehen jedoch fand die territoriale Verschiebung durch die Androhung militärischer Gewalt statt und das wurde noch nie von der Staatengemeinschaft anerkannt.

Gedroht hat ukrainisches Militär. Ohne russisches Personal hätte es Tote gegeben.




Vergleichbar mit der türkischen Annexion von Nordzypern, die ebenfalls völkerrechtswidrig war und bis heute nicht anerkannt ist. Dort gab es allerdings Kampfhandlungen.

Sollte auch ein Referendum her.


Dort ging es aber um eine Minderheit in Zypern. Auf der Krim sind ja die Russen die Mehrheit, aber nicht in der Ukraine.

Drum wäre eine Volksabstimmung das bessere in Nordzypern.
Die USA drückt sicher ein Auge zu, weil die Türkei ein sehr wichtiger Natopartner ist.

[Dr Mittendrin]

Nein, der sog. "Putsch" war auf ukrainischem "Mist" gewachsen.

Nein durch NGO der USA.


Hat Soshana allesschön gepostet.

[Leseratte]

Deutschland sollte die Heimkehr der Krim zu Rußland als Tatsache anerkennen und die Sanktionen gegen Rußland wieder aufheben. Aber die BRD wird das natürlich nicht tun. Sie könnte dabei aber sogar auf die Zustimmung des tschechischen Präsidenten zählen.



Tschechiens Präsident will „neutrale“ Ukraine – Russland als EU-Mitglied vorstellbar

Tschechiens Staatschef Miloš Zeman hat im Rahmen seinen umstrittenen Russland-Besuches für eine baldige Aufhebung der EU-Sanktionen gegen Russland geworben. Dies könnte bis Ende dieses Jahres geschehen, wenn die Friedensvereinbarungen eingehalten und die bewaffneten Auseinandersetzungen beendet werden, sagte Zeman am Sonntag in einem Interview mit dem russischen Radiosender „Kommersant FM“. Das sei nahezu der Fall, denn „der Bürgerkrieg hat praktisch aufgehört, auch wenn es noch hier und da zu lokalen Vorfällen kommt“, so Zeman wörtlich.

Zeman verglich dabei den Ukraine-Konflikt mit dem Spanischen Bürgerkrieg. „Die eine Seite wurde von Deutschland und Italien unterstützt, die andere von der damaligen Sowjetunion und teilweise von Frankreich. Es war aber ein Krieg von Spaniern gegen Spanier“, so der Staatschef. Er zweifele nicht daran, dass Russland die ostukrainischen Aufständischen unterstütze, jedoch keineswegs mit der regulären Armee.

Der tschechische Präsident sprach sich in dem Zusammenhang für eine Neutralität der Ukraine aus. Gleichzeitig wiederholte er seine Einschätzung, dass Russland innerhalb von 20 Jahren zu einem Mitglied der EU werden könnte. „Das ist ganz und gar möglich, die Ökonomien ergänzen sich. Russland braucht moderne Technologie, die EU braucht Energiequellen“, so das Staatsoberhaupt. Zeman nahm in Moskau an der Feier zum Kriegsende teil, war der Militärparade nach innenpolitischem Druck jedoch ferngeblieben. Am Sonnabend traf er zu einem Gespräch mit Russlands Präsident Wladimir Putin zusammen (Foto).



http://www.pragerzeitung.cz/index.php/home/nachrichten/19360-zeman-will-sanktionen-gegen-russland-aufheben

[Intolerist]

Nein durch NGO der USA.


Hat Soshana allesschön gepostet.


Das bringt bei ihm nichts. Er ist Faktenressistent und es zählen nur Quellen die seine Sicht bestätigen, alle andeen Quellen sind nicht seriös und er fordert einen immer wieder auf Quellen zu nennen die er dann ignoriert, nicht anerkennt usw.

[borisbaran]

Nein durch NGO der USA.
Hat Soshana allesschön gepostet.
Ich kann auch posten (ist das nicht ein ganz doll böhser Anglizismus :D :D :D), dass Elvis noch lebt :auro:


Das bringt bei ihm nichts. Er ist Faktenressistent und es zählen nur Quellen die seine Sicht bestätigen, alle andeen Quellen sind nicht seriös und er fordert einen immer wieder auf Quellen zu nennen die er dann ignoriert, nicht anerkennt usw.
Das ist reine Projektion.

[Intolerist]

Ich kann auch posten (ist das nicht ein ganz doll böhser Anglizismus :D :D :D), dass Elvis noch lebt :auro:


Das ist reine Projektion.


Dann akzeptiere die Wahrheit, würde von Größe zeugen seinen Fehler einzugestehen. Aber ich weiß wie es weiter geht: Du ziehst dein Ding durch obwohl Du es besser weisst.

[borisbaran]

Dann akzeptiere die Wahrheit[...]
...dass die Ukraine ein Opfer russischer Aggression wurde.

[Dr Mittendrin]

Ich kann auch posten (ist das nicht ein ganz doll böhser Anglizismus :D :D :D), dass Elvis noch lebt :auro:


Das ist reine Projektion.

Ausländische Einflussnahme auf die Protestbewegung
Inwieweit die Protestbewegung von westlichen Regierungen gefördert und unterstützt wurde, ist Gegenstand fortlaufender Kontroversen: Sowohl von russischer Seite als auch von Seiten der Janukowytsch-Regierung wird behauptet, dass der Maidan-Protest von EU und NATO nach dem Muster der sogenannten Farbrevolutionen gezielt gesteuert wurde, um Einfluss auf die innenpolitische Situation der Ukraine auszuüben. Der daraus hervorgegangene Regierungswechsel im Februar 2014 sei ein künstlich herbeigeführter Staatsstreich unter Einbeziehung rechtsextremer und nationalistischer Gruppen; laut Putin war der Machtwechsel in der Ukraine „ein bewaffneter Umsturz und verfassungswidriger Putsch“. Diese Sicht auf die Geschehnisse wurde von westlichen Medien wiederholt als Propaganda bezeichnet. Unstrittig ist, dass westliche Botschaften sich schon weit im Vorfeld in engem Kontakt mit Swoboda-Vertretern befanden.

Finanzielle und logistische Unterstützung oppositioneller Gruppen
Über nichtstaatliche Stiftungen, Parteien und parteinahe Stiftungen sowie Nichtregierungsorganisationen wurden im Vorfeld oppositionelle Bewegungen und Organisationen unterstützt, die auf dem Maidan eine aktive Rolle in der Protestbewegung einnahmen. So wurde UDAR, die Partei Vitali Klitschkos, unter anderem von der CDU-nahen Konrad-Adenauer-Stiftung finanziert, die Allukrainische Vereinigung („Swoboda“) erfuhr Unterstützung von der deutschen NPD,[297] die dem rechten Block zugehörige Gruppe Spilna Sprava wurde finanziell durch die International Renaissance Foundation von George Soros unterstützt. In einem Interview mit CNN am 25. Mai 2014 sagte Soros: "Ich habe schon vor der Unabhängigkeit in der Ukraine eine Stiftung gegründet. Sie hat seither funktioniert und spielte eine große Rolle bei den jetzigen Ereignissen."

Der private Fernsehsender Espreso TV, der mit Beginn des Euromaidan im November 2013 gegründet wurde und als Teil der Protestbewegung live vom Maidan berichtete, wurde mit ausländischen Geldern finanziert. "Teils noch proaktivere Arbeit (als die deutschen politischen Stiftungen) leisten Institutionen wie das National Democratic Institute for International Affairs (NDI), dessen Vorsitzende Madeleine Albright ist, oder die Open Society Foundations von George Soros, die bei Transformationen zur Demokratie assistiert."

Victoria Nuland erklärte als Assistant Secretary of State for Europe and Eurasian Affairs im Dezember 2013, dass die USA seit der Unabhängigkeit der Ukraine im Jahr 1991 mehr als fünf Milliarden Dollar zugunsten demokratischer Institutionen aufgewendet hätten, "zum Aufbau demokratischer Fertigkeiten und Institutionen, zur Förderung bürgerlicher Mitsprache und Good Governance welche Voraussetzung sind zur Annäherung an Europa". Über die National Endowment for Democracy in Washington D.C. waren 2012 bereits 3,5 Millionen Dollar an knapp 60 verschiedene Einrichtungen in die Ukraine geleitet worden. Im Februar traf sich Nuland sowohl mit Tjanhybok als auch mit Arsenij Jazenjuk, der später als neuer Interimspremierminister der Ukraine bestimmt wurde. In dem am 4. Februar 2014 durch Russland an die Öffentlichkeit getragenen kontroversen Telefongespräch erklärte Nuland, sie zöge Jazenjuk Klitschko vor.

Mediale Berichterstattung
Verschiedentlich wurde kritisiert, dass die amerikanischen und westeuropäischen Massenmedien die Entwicklung des Konflikts in der Ukraine einseitig darstellten, indem die Maidan-Opposition ausschließlich positiv, die Janukowytsch-Regierung und das Russlandbild hingegen negativ gezeichnet würden. Hanno Gundert vom Netzwerk für Osteuropa-Berichterstattung äußerte am 15.April 2014 in der Deutschen Welle: "Kaum ein Journalist verlässt den Maidan, um sich ein umfassenderes Bild von der Lage im Land zu machen. Viele westliche Pressevertreter logieren im Hotel Ukraina direkt am Platz. Dort etabliert sich eine Art "Pressezentrum der Opposition". "Die gesamte Berichterstattung ist von Schwarz-Weiß-Positionen geprägt - in der einen wie in der anderen Richtung". Simon Weiß, Politikwissenschaftler an der Universität Heidelberg, beobachtete gerade in der ersten Phase der Proteste ein Muster der Berichterstattung: "Hier der Westen, da der finstere Herrscher und das finstere Russland - Fortschritt gegen Korruption." Die deutschen Medien seien in ihrer Sichtweise anfangs wie die Bundesregierung einseitig und unausgewogen gewesen. Das Medienmagazin "Zapp" des Norddeutschen Rundfunks kommt nach Analysen von ARD-Sendungen im im November 2013, Januar und Februar 2014 dzu dem Schluss, dass "fast 80 Prozent der Interviewpartner Regierungsgegner (waren). "Ein beliebter Gesprächspartner: Ex-Boxweltmeister Vitali Klitschko, der zu einer Art Galionsfigur stilisiert wird. Dabei ist er einer von mehreren Oppositionsführern."

http://de.wikipedia.org/wiki/Euromaidan







Finanzielle und logistische Unterstützung oppositioneller Gruppen[Bearbeiten]





Rede des US-Senators John McCain auf dem Maidan am 15. Dezember 2013: „America Stands with You!“ (Amerika steht auf eurer Seite)[308]
Über nichtstaatliche Stiftungen, Parteien und parteinahe Stiftungen sowie Nichtregierungsorganisationen wurden im Vorfeld oppositionelle Bewegungen und Organisationen unterstützt, die auf dem Maidan eine aktive Rolle in der Protestbewegung einnahmen. So hatte UDAR, die Partei Vitali Klitschkos, Kontakt zu der CDU-nahen Konrad-Adenauer-Stiftung.[309][310] In einem Interview mit CNN am 25. Mai 2014 sagte George Soros: „Ich habe in der Ukraine schon vor deren Unabhängigkeit eine Stiftung gegründet. Sie hat seither funktioniert und spielte eine große Rolle bei den jetzigen Ereignissen“ und dass es im russisch dominierten Osten der Ukraine starken Antisemitismus gebe und Grausamkeiten gegen Juden und Roma.[311]

Der private Fernsehsender Espreso TV, der mit Beginn des Euromaidan im November 2013 gegründet wurde und als Teil der Protestbewegung live vom Maidan berichtete, wurde laut der Jungen Welt mit ausländischen Geldern finanziert.[312]

Victoria Nuland, im US-Außenministerium als Abteilungsleiterin für die Region Europa/Eurasien zuständig, erklärte im Dezember 2013, dass die USA seit der Unabhängigkeit der Ukraine im Jahr 1991 mehr als fünf Milliarden Dollar zugunsten demokratischer Institutionen aufgewendet hätten, „zum Aufbau demokratischer Fertigkeiten und Institutionen, zur Förderung bürgerlicher Mitsprache und Good Governance welche Voraussetzung sind zur Annäherung an Europa".[313] Über die National Endowment for Democracy in Washington D.C. waren 2012 bereits 3,5 Millionen Dollar an knapp 60 verschiedene Einrichtungen in die Ukraine geleitet worden. Im Februar traf sich Nuland sowohl mit Tjanhybok als auch mit Arsenij Jazenjuk, der später als neuer Interimspremierminister der Ukraine bestimmt wurde. In dem am 4. Februar 2014 durch Russland an die Öffentlichkeit getragenen Telefongespräch mit Botschafter Pyatt erklärte Nuland, sie zöge Jazenjuk Klitschko vor.

[Intolerist]

...dass die Ukraine ein Opfer russischer Aggression wurde.

Nööööö
Die Ukraine wurde das Opfer der Expasionsbestrebungen der NATO & der EU.
Aber lass stecken die Beweislage ist zu erdückend als das Du mit deinem Geschreibsel mehr als ein Müdes lächeln bei mir erreichst. Zu billig

[hthor]

Freitag.de ist für mich keine Quelle. Da wird vom Autor festgelegt, was jemand angeblich gesagt hat. So funktioniert Presse nicht. Spekulation hat dort nichts verloren. Nun, der Trouble fing erst an, nachdem Putin sich in die inneren Angelegenheiten der Ukraine mischte und J. einen Rückzieher von der EU machen wollte, weshalb ihm das Volk seinen Kotau vor Putin um die Ohren schlug? >Sind wir uns da einig?

Das stimmt nicht ganz, das Volk ging nicht wegen den Rückzieher von J. zum EU Abkommen auf die Strasse, sondern weil es die Nase voll hatte von Janukowitsch Korruption, von seinen enormen Reichtum während die Ukraine immer mehr verarmte.
Zu diesen Zeitpunkt, als der Maidan losging, war es noch nicht mal gegen die russlandfreundliche Politik von Janukowitsch gerichtet.
Inzwischen ist die Ukraine ein gespaltenes Land und ich bezweifle ob man das je wieder kitten kann.

[Dr Mittendrin]

...dass die Ukraine ein Opfer russischer Aggression wurde.

Lügen-zydow, lass es du bist überführt.

[borisbaran]

Ausländische Einflussnahme auf die Protestbewegung
Inwieweit die Protestbewegung von westlichen Regierungen gefördert und unterstützt wurde, ist Gegenstand fortlaufender Kontroversen: Sowohl von russischer Seite als auch von Seiten der Janukowytsch-Regierung wird behauptet[...]
:D Soviel dazu :D


Lügen-zydow, lass es du bist überführt.
Wasch mal dein Schandmaul aus, du Bazille.

[Flaschengeist]

Wasch mal dein Schandmaul aus, du Bazille.
Unser Troll Boris ist wieder auf Hochtouren

[Soshana]

:D Soviel dazu :D


Wasch mal dein Schandmaul aus, du Bazille.

Sorry, Dein Fuehrungsoffizier im Mossad kann bei Euren Einlassungen bald nur noch den Kopf schuetteln. Skydive scheint auch von nichts eine Ahnung zu haben ?

https://www.foreignaffairs.com/articles/russia-fsu/2014-08-18/why-ukraine-crisis-west-s-fault

[borisbaran]

Sorry, Dein Fuehrungsoffizier im Mossad[...]
Ist das nicht normalerweise der Spruch, der jedem an die Backe geklatscht wird, der nicht dauernd gegen Israel hetzt? Sag mal, hat jemand deinen Account gehackt?

[KatII]

Nein, der sog. "Putsch" war auf ukrainischem "Mist" gewachsen.

Zum Glück kamen auch schnell die Amis zur Hilfe. Sie haben freundlicherweise den ukr. Geheimdienst beraten, dem Militär Mut gemacht, eine tüchtige Finanzministerin spendiert, Wirtschafts- und Gesundheitsminister spendiert, schließlich Veteidigungswerkzeug und Abwehrausbildung ins notleidende Land gebracht. So nett sie sind, haben sie dann auch gleich die Energiewirtschaft und die Landwirtschaft umstrukturiert. Vor allem brachten sie die Demokratie, die Macht des Volkes, sich für Freiheit und Chaos zu entscheiden.

[Flaschengeist]

Ist das nicht normalerweise der Spruch, der jedem an die Backe geklatscht wird, der nicht dauernd gegen Israel hetzt? Sag mal, hat jemand deinen Account gehackt?

Nein, dieser Spruch wird jedem Troll an die Backe geknallt, der offensichtlich die Kriegsverbrechen der ach so friedfertigen Staaten wie Israel oder USA leugnet oder schön redet.

[Flaschengeist]

Zum Glück kamen auch schnell die Amis zur Hilfe. Sie haben freundlicherweise den ukr. Geheimdienst beraten, dem Militär Mut gemacht, eine tüchtige Finanzministerin spendiert, Wirtschafts- und Gesundheitsminister spendiert, schließlich Veteidigungswerkzeug und Abwehrausbildung ins notleidende Land gebracht. So nett sie sind, haben sie dann auch gleich die Energiewirtschaft und die Landwirtschaft umstrukturiert. Vor allem brachten sie die Demokratie, die Macht des Volkes, sich für Freiheit und Chaos zu entscheiden.

Aber aber... Wir wollen doch nicht kleinlich sein. Nicht nur nach dem Putsch waren die freundlichen US-Amerikaner zur Stelle. Schon Jahre vorher investierten sie in die demokratiebewusste 5. Kolonne.


In einem Interview mit CNN am 25. Mai 2014 sagte George Soros: „Ich habe in der Ukraine schon vor deren Unabhängigkeit eine Stiftung gegründet. Sie hat seither funktioniert und spielte eine große Rolle bei den jetzigen Ereignissen“
Über die National Endowment for Democracy in Washington D.C. waren 2012 bereits 3,5 Millionen Dollar an knapp 60 verschiedene Einrichtungen in die Ukraine geleitet worden.
Einen Beleg lieferte die für Europa und Eurasien zuständige Abteilungsleiterin des US-Außenministeriums Victoria Nuland am 13. Dezember 2013 in Washington vor der „U.S.-Ukraine Foundation“. Sie berichtete nach ihren mehrfachen Auftritten in Kiew stolz, dass die US-Regierung seit 1991 rund fünf Milliarden Dollar für eine „wohlhabende und demokratische Ukraine“ investiert habe.

https://de.wikipedia.org/wiki/Euromaidan#Ausl.C3.A4ndische_Einflussnahme_auf_die _Protestbewegung
https://www.freitag.de/autoren/hans-springstein/5-milliarden-dollar-fuer-den-staatsstreich

[Dr Mittendrin]

Sorry, Dein Fuehrungsoffizier im Mossad kann bei Euren Einlassungen bald nur noch den Kopf schuetteln. Skydive scheint auch von nichts eine Ahnung zu haben ?

https://www.foreignaffairs.com/articles/russia-fsu/2014-08-18/why-ukraine-crisis-west-s-fault

:gp:

[brain freeze]

Sorry, Dein Fuehrungsoffizier im Mossad kann bei Euren Einlassungen bald nur noch den Kopf schuetteln. Skydive scheint auch von nichts eine Ahnung zu haben ?

https://www.foreignaffairs.com/articles/russia-fsu/2014-08-18/why-ukraine-crisis-west-s-fault

Ich hatte auch schon den Verdacht, "skydive" ist ein besonders hinterhältiger Antisemit. Er scheint mit seinem Blödsinn den schon schwer verdaulichen Zeichenzirkel von Umi noch toppen und die ganze Aufmerksamkeit auf die Levante lenken zu wollen. Mit Boris und Skydive braucht ihr im Cyberkrieg wirklich keine Feinde mehr.

[borisbaran]

[...]
Siehste jetzt, aus welcher Ecke du Beifall bekommst 🖗? Macht es Spaß, den Alibijuden für die Rechtsdeppen zu spielen?

Ich hatte auch schon den Verdacht, "skydive" ist ein besonders hinterhältiger Antisemit. Er scheint mit seinem Blödsinn den schon schwer verdaulichen Zeichenzirkel von Umi noch toppen und die ganze Aufmerksamkeit auf die Levante lenken zu wollen. Mit Boris und Skydive braucht ihr im Cyberkrieg wirklich keine Feinde mehr.

[brain freeze]

Tja Boris. Wieder ein schönes Outing. Es geht dir nicht um Wahrheit, sondern um "Geschlossenheit".

[borisbaran]

Tja Boris. Wieder ein schönes Outing. Es geht dir nicht um Wahrheit, sondern um "Geschlossenheit".
Es geht mir um beides.

[brain freeze]

Es geht mir um beides.

Tatsächlich geht es dir um keines von beiden.

[borisbaran]

Tatsächlich geht es dir um keines von beiden.
Wie kommste darauf?

[Soshana]

Ich hatte auch schon den Verdacht, "skydive" ist ein besonders hinterhältiger Antisemit. Er scheint mit seinem Blödsinn den schon schwer verdaulichen Zeichenzirkel von Umi noch toppen und die ganze Aufmerksamkeit auf die Levante lenken zu wollen. Mit Boris und Skydive braucht ihr im Cyberkrieg wirklich keine Feinde mehr.

Personen, die diese Kiever Faschisten-Junta unterstuetzen, sind bei mir sowieso unten durch.

Selbst die Jerusalem Post sieht, was da in Kiev abgeht, diesen 3 genannten Foristen scheint das aber voellig entgangen zu sein ?

Putin says Ukraine being overrun by fascists - and he may be right
...
http://www.jpost.com/International/Putin-says-Ukraine-being-overrun-by-fascists-and-he-may-be-right-403205

Und der Council on Foreign Relations ist auch weiter als die:

https://www.foreignaffairs.com/articles/russia-fsu/2014-08-18/why-ukraine-crisis-west-s-fault

Stratfor Analysen haben wir diesbezueglich auch schon mehrfach hier im Strang bis zum Erbrechen durchgekaut. Friedman spricht ausdruecklich von einem CIA-Putsch:

http://www.washingtonsblog.com/2014/12/head-stratfor-private-cia-says-overthrow-yanukovych-blatant-coup-history.html

Die israelische Regierung will in diesen Konflikt eher vermittelnd eingreifen und bezieht hier nicht eine einseitige US-Position, wie das Personen wie die oben 3 Genannten darzustellen versuchen.

Fuer viele juedische Israelis ist der Ukrainekonflikt geradezu absurd und viele beziehen nicht diese Position, wie sie hier von Skydive, Umananda und Boris vertreten wird:

http://tass.ru/en/world/773525

http://tass.ru/en/world/773332

Nicht jeder Fuehrungsoffizier ist im Mossad auf deren Nulandkurs.

[Dr Mittendrin]

Siehste jetzt, aus welcher Ecke du Beifall bekommst 🖗? Macht es Spaß, den Alibijuden für die Rechtsdeppen zu spielen?

Warum bin ich Rechtsdepp ?

Hast du Belege ?

[brain freeze]

Wie kommste darauf?

Schon deine Nachfrage beweist es. Wer so rumtrollt wie du, hat ein schweres Identitätsproblem. Geschlossenheit dann nur als Pseudorückhalt.

[Dr Mittendrin]

:D Soviel dazu :D


Wasch mal dein Schandmaul aus, du Bazille.



ist Gegenstand fortlaufender Kontroversen


DAs ARD Video gestern war doch eine gute Ergänzung zu vermeintlichen Kontroversen.




Die „Majdan-Koalition“ sei nicht gewillt zu untersuchen, was genau passiert sei; daher verbreite sich die Meinung immer stärker, dass „hinter den Scharfschützen nicht Janukowytsch steckt, sondern jemand aus der neuen Koalition“.



Du pickst hier nur Rosinen.

[skydive]

Fangen wir doch einfach mal mit ein paar Fakten an, die nachweisen, dass Russland die Annäherungen an die EU, die von der Ukraine ausgingen, massiv gestört, mit Erpressungen untermalt hat. Vielleicht kriegen dann einige Betonköpfe mal einen Sprung in den Mörtel.
Im Übrigen noch etwas OT. Wer von mir nicht kommentiert wird, hat es sich durch Beleidigungen meiner Person redlich verdient. Hass aufgrund meiner Meinung prallt an mir ab, jedoch werden Leute, die permanent gegen meine Person hetzen und nichts zum Thema beitragen, von mir einfach nicht kommentiert. Das dazu.

Was müssen wir denn hier lesen? Nicht die USA sondern die EU waren die treibende Kraft. Das ist doch aber ungeheuerlich.


Über Jahrzehnte haben die Amerikaner die Politik des Westens gegenüber Russland gestaltet. In der bipolaren Ordnung des Kalten Krieges blieb den Westeuropäern nur sehr wenig eigener Handlungsspielraum. Und in den neunziger Jahren waren es die Amerikaner, die die Osterweiterung der westlichen Bündnisse – Nato und EU – machtpolitisch absicherten. Doch mit den neuen EU-Assoziationsabkommen, die Ende November im litauischen Vilnius mit Georgien, der Moldau und der Ukraine unterzeichnet werden sollen, wagen sich die Europäer aus dem Schatten der einstigen Schutzmacht. Im neuen geopolitischen Konflikt, der zwischen europäischen Mächten und Russland um die gemeinsame Nachbarschaft entbrannt ist, ist Amerika nicht mehr gestaltende Kraft, sondern nur noch Zuschauer.
Worum geht es? Die EU hat seit 2009 auf Initiative Polens eine «Östliche Partnerschaft» entwickelt, ein Programm, das darauf abzielt, in sechs ehemals sowjetischen Ländern die Prinzipien demokratisch-liberaler Staatlichkeit zur Geltung zu bringen. Im Gegenzug wird der Anschluss an westliche Stabilität und an den gigantischen EU-Markt geboten. Moskau passt diese Initiative überhaupt nicht, weshalb es eine Zollunion entwickelt hat, die in eine «Eurasische Union» münden soll – nach dem Modell der EU. Bisher sind nur Kasachstan und Weissrussland beigetreten; die meisten der postsowjetischen Länder weigern sich, Moskaus Drängen nachzugeben. Für sie ist das Bündnis unattraktiv. Es bietet nur sehr zweifelhafte ökonomische Vorteile, und es zementiert Moskaus Einfluss auf Staaten, die längst eine politische Kultur der Eigenständigkeit entwickelt haben.
Armenien allerdings hat sich dem Druck aus Moskau gebeugt. Das Land ist auf russisches Wohlwollen angewiesen, angesichts des nur halb eingefrorenen Konflikts mit Aserbeidschan über Nagorni Karabach kann es sich Spannungen mit Moskau nicht leisten. Die Ukraine dagegen, das bedeutendste Land der Östlichen Partnerschaft, weigert sich – obwohl der Präsident Janukowitsch lange Zeit als Moskau-hörig galt. Doch Janukowitsch ist offenbar entschlossen, das Land in eine Assoziation mit der EU zu führen, auch gegen massiven russischen Druck. Ob es dazu kommen wird, ist noch fraglich. Die EU sieht die Haftentlassung der Oppositionsführerin Timoschenko als Voraussetzung für eine Unterzeichnung an.
Mit der Vorbereitung von Assoziationsverträgen mit den Ländern der Östlichen Partnerschaft ist die EU in einen geopolitischen Wettbewerb mit Russland eingetreten. Nach Jahren, in denen die EU beteuert hat, sie sei nur an Win-win-Lösungen zum allseitigen Gewinn interessiert, stellt sie sich nun offen der Konkurrenz mit Russland. Denn die Assoziation ist exklusiv: die Länder der Östlichen Partnerschaft können sich nur an eine Seite binden, da die Bedingungen des Vertrags nicht kompatibel miteinander sind.
Und dennoch sind beide Akteure nicht gleich. Für den Kreml, der die Welt in klassisch-geopolitischen Begriffen von Macht und Einflusssphären sieht, geht es um Kontrolle und Dominanz. Für die EU dagegen geht es tatsächlich um die Stärkung und Stabilisierung der Nachbarschaft durch die Übernahme des Erfolgsmodells der liberalen Demokratie und der Marktwirtschaft. Die EU bietet Hilfe an und lockt, während Russland offen droht.
Dass die EU jetzt in Konkurrenz mit Russland über die gemeinsame Nachbarschaft treten kann, liegt daran, dass Putin trotz allem Macho-Gehabe an aussenpolitischem Einfluss verloren hat. Die Länder der Östlichen Partnerschaft fühlen sich bedroht durch einen Kremlherrn, der aggressiv auftritt und sich an keine Spielregeln hält; sie streben deshalb nach Westen. Die Europäer ihrerseits haben die Hoffnung auf baldige Modernisierung Russlands aufgegeben und sind jetzt weitgehend immun gegen Lockungen und Drohungen aus Moskau. Europa hat gegenüber Russland an Selbstbewusstsein und Geschlossenheit gewonnen und ist bereit, das Spiel der Geopolitik zu spielen, zu dem der Kreml die Europäer zwingt.
Na, da kommen wir doch langsam der Wahrheit ein bisschen näher. Ein drohender Tyrann aus dem Kreml, vs. liberaler Demokraten aus der EU, die sogar die Forderung aufstellen, Timoschenko aus der Haft zu entlassen, sonst wird es nichts. Da gehen einem ja die Ohren und Augen auf, wenn man auf einmal mit der Wahrheit konfrontiert wird, nicht wahr?
http://www.nzz.ch/meinung/kolumnen/putin-zwingt-die-europaeer-zur-geopolitik-1.18180065

[Flaschengeist]

Erstaunlich dass immer noch die Beteiligung der USA am Ukraine-Krieg von unseren Trolls geleugnet wird.

Aktuell:


Die USA werden der Ukraine weitere 500 Millionen US-Dollar Militärhilfe für die Ausbildung von Soldaten geben
Die Antisemiten vom Rechten Sektor werden weiterhin von der USA/EU hofiert
Fahrzeuge der OSZE-Beobachtermission in Donezk wurden abgefackelt
Poroshenko bettelt um neue Kredite aus Frankreich und Deutschland

http://www.heise.de/tp/artikel/45/45683/1.html

[borisbaran]

Warum bin ich Rechtsdepp ?
Hast du Belege ?
Ja. Deine Beiträge. Voller Hetze gegen Juden.


Schon deine Nachfrage beweist es.
Und dachte, dass "man ja wohl mal fragen" darf :D

Wer so rumtrollt wie du, hat ein schweres Identitätsproblem.
Wieso?

Geschlossenheit dann nur als Pseudorückhalt.
Wie unterscheidet sich "Pseudorückhalt" von "echtem™ (https://de.wikipedia.org/wiki/Kein_wahrer_Schotte) Rückhalt"?

[FranzKonz]

Fangen wir doch einfach mal mit ein paar Fakten an, ...

Na, da kommen wir doch langsam der Wahrheit ein bisschen näher. ...
http://www.nzz.ch/meinung/kolumnen/putin-zwingt-die-europaeer-zur-geopolitik-1.18180065

Die Meinung eines ausgewiesenen Transatlantikers wie Ulrich Speck hat weder mit Fakten, noch mit der Wahrheit viel gemein.

Wen willst Du eigentlich hier auf die Schippe nehmen?

[borisbaran]

Die Meinung eines ausgewiesenen Transatlantikers wie Ulrich Stock hat weder mit Fakten, noch mit der Wahrheit viel gemein.[...]
Immer noch besser als deine, du Putinknecht :fizeig:

[skydive]

Immer noch besser als deine, du Putinknecht :fizeig:
Ich muss ganz ehrlich sagen, dass ich solche hilflose Rhetorik nicht mehr kommentiere. Zumal die Ereignisse ja nachvollziehbar, also beweisbar sind. Die Spekulationen der Putin-Blogs hingegen nicht.
Meldung auf meiner Startseite. Die Hollander, die den Abschuss der MH untersuchen, sind der Meinung, dass sich die Indizien verdichten, dass es eine von den russischen Rebellen abgeschossene BUK - Rakete war. Es wird immer doller.

[KatII]

Ich muss ganz ehrlich sagen, dass ich solche hilflose Rhetorik nicht mehr kommentiere. Zumal die Ereignisse ja nachvollziehbar, also beweisbar sind. Die Spekulationen der Putin-Blogs hingegen nicht.
Meldung auf meiner Startseite. Die Hollander, die den Abschuss der MH untersuchen, sind der Meinung, dass sich die Indizien verdichten, dass es eine von den russischen Rebellen abgeschossene BUK - Rakete war. Es wird immer doller.
Für 122,5 Tonnen Gold würden sie alles sagen, was von ihnen verlangt wird.
http://alles-schallundrauch.blogspot.de/2014/11/niederlander-machen-was-die-deutschen.html
'http://alles-schallundrauch.blogspot.de/2014/11/niederlander-machen-was-die-deutschen.html

Wie wir wissen, führen die Niederländer die Untersuchung in den Absturz der Boeing 777 von Malaysia Airlines vom 17. Juli 2014 über der Ukraine. Meine Freunde sagen, für sie ist klar, die Zentralbank der Niederlande hat das Gold nur deshalb bekommen, damit die Untersuchungskommission nicht zum Schluss kommt und verkündet, Kiew hat MH17 abgeschossen. Umgekehrt haben die Niederländer die Möglichkeit gesehen, durch ihr Schweigen über den wahren Täter des Abschusses von MH17 an ihr Gold zu kommen, was sonst nicht möglich wäre und wie gesagt nicht mal Deutschland schafft.

[borisbaran]

[...]alles-schallundrauch.blogspot.de[...]
:fizeig: :haha:

[KatII]

:fizeig: :haha:
Blogger sind heutzutage total angesagt. Aber du liest ja nur Bild und Bravo. :D

[ABAS]

Blogger sind heutzutage total angesagt. Aber du liest ja nur Bild und Bravo. :D

Lesen? Boris kann sich nur die Fotos in der Bild und Bravo ansehen!
Ausserde hast Du bei Aufzaehlung der Magazine " Stars and Stripes "
vergessen! Haha!

[FranzKonz]

Ich muss ganz ehrlich sagen, dass ich solche hilflose Rhetorik nicht mehr kommentiere.

Ich akzeptiere Deine Kapitulation.


Zumal die Ereignisse ja nachvollziehbar, also beweisbar sind.

Sicher nicht durch den Kommentar eines ausgewiesenen Transatlantikers. Auch dann nicht, wenn er in einer angesehenen Schweizer Zeitung erscheint.


Die Spekulationen der Putin-Blogs hingegen nicht.

Derlei Spekulationen sind nicht mehr oder weniger wert, als der Kommentar eines ausgewiesenen Transatlantikers.


Meldung auf meiner Startseite.

Auch die Meldung auf Deiner Startseite hat keinerlei Beweiskraft.


Die Hollander, die den Abschuss der MH untersuchen, sind der Meinung, dass sich die Indizien verdichten, dass es eine von den russischen Rebellen abgeschossene BUK - Rakete war. Es wird immer doller.

Diese Meinung wurden schon verkündet, als der Flieger noch gar nicht richtig am Boden war. Diese, und viele andere.

[skydive]

Wenn sich die Einschätzung der Holländer bestätigt, werden die Putin-Beklatscher genauso dämlich aus der Wäsche schauen, wie in dem Augenblick als sie noch vehement die Anwesenheit russischer Truppen auf der Krim und im Osten der Ukraine bestritten, während Putin es im Fernsehen kaltlächelnd zugab. Diese Augenblicke genieße ich, wenn ausgewiesene Herdentiere der Schock im Gesicht gefriert. Nicht, weil ich Recht habe. Nein, weil die Schäfchen wieder einmal von ihren "Führern" enttäuscht werden.

[KatII]

Wenn sich die Einschätzung der Holländer bestätigt, werden die Putin-Beklatscher genauso dämlich aus der Wäsche schauen, wie in dem Augenblick als sie noch vehement die Anwesenheit russischer Truppen auf der Krim und im Osten der Ukraine bestritten, während Putin es im Fernsehen kaltlächelnd zugab. Diese Augenblicke genieße ich, wenn ausgewiesene Herdentiere der Schock im Gesicht gefriert. Nicht, weil ich Recht habe. Nein, weil die Schäfchen wieder einmal von ihren "Führern" enttäuscht werden.
:fizeig: ha ha, du hast "Führer" gesagt!

[Leseratte]

Das ist absolute Hetze: Der Überfall auf Georgien 2008 usw.



Die 32-jährige Harvard-Absolventin und Journalistin nervt den Kreml seit vielen Jahren mit politischer Arbeit und berät seit Kurzem den Gouverneur der ukrainischen Schwarzmeermetropole Odessa (http://www.t-online.de/themen/odessa).

Ohrfeige für Putin

Laut "FAZ" bekleidet diesen Posten derzeit Putins-Erzfeind Micheil Saakaschwili, Ex-PräsidentGeorgien (http://www.t-online.de/themen/georgien)s. Während des russischen Überfalls auf Georgien 2008 habe der damalige französische Präsident Nicolas Sarkozy (http://www.t-online.de/themen/nicolas-sarkozy) einmal Kreml-Chef Wladimir Putin (http://www.t-online.de/nachrichten/id_71465638/wladimir-putin-alle-infos-und-news-bei-t-online.html) zitiert, der Saakaschwilli "an den Eiern aufhängen" wollte. Der neue Job von Maria Gaidar sei somit für Putin eine persönliche Ohrfeige.

"Jetzt steht sie an der Seite des Menschen, der russische Friedensstifter ermorden ließ", heißt es in dem Film. Aufnahmen zeigen Gaidar bei einer Pressekonferenz auf der sie sagt: "Die Krim (http://www.t-online.de/themen/krim) soll an die Ukraine (http://www.t-online.de/themen/ukraine) zurückgeführt werden." Eine gefährlich Aussage, die in Russland unter Strafe steht.


http://www.t-online.de/nachrichten/ausland/id_75024098/gorbatschow-nemzov-und-co-kreml-knuepft-sich-politiker-toechter-vor.html

Hier mal die Gegendarstellung.


Nach Medienberichten über die angebliche Drohung des russischen Premiers, den georgischen Präsidenten „an seinen Hoden aufzuhängen“, wirft der Kreml westlichen Journalisten Unterstellung vor.

MOSKAU, 14. November (RIA Novosti). Nach Medienberichten über die angebliche Drohung des russischen Premiers, den georgischen Präsidenten „an seinen Hoden aufzuhängen“, wirft der Kreml westlichen Journalisten Unterstellung vor.Putins Sprecher Dmitri Peskow kommentierte am Freitag einen Bericht der französischen Zeitschrift „Le Nouvel Observateur“, der von renommierten westlichen Medien, darunter von der „Times“, zitiert wurde.

Bei einem Treffen mit dem französischen Präsidenten Nicolas Sarkozy am 12. August soll Putin mit derben Sprüchen auf Georgiens Aktivitäten in Südossetien eingegangen sein, hieß es in dem umstrittenen Bericht unter Berufung auf Sarkozys Berater Jean-David Levitte.
„Ich werde ihn (Michail Saakaschwili) an seinen Hoden aufhängen… Warum nicht? Die Amerikaner haben doch Saddam Hussein erhängt“, sagte Putin angeblich zu Sarkozy.

Peskow sagte zu RIA Novosti: „Die Veröffentlichung solcher ‚Zitate’, dazu noch unter Berufung auf den französischen Präsidentenberater, löst nichts als Befremden aus“.
Der französische Bericht sei eine „vollständige und provokative Unterstellung“, betonte Putins Sprecher.



Weiterlesen: http://de.sputniknews.com/politik/20081114/118304491.html#ixzz3iWkwZ4f2

[Towarish]

Fangen wir doch einfach mal mit ein paar Fakten an, die nachweisen, dass Russland die Annäherungen an die EU, die von der Ukraine ausgingen, massiv gestört, mit Erpressungen untermalt hat.

Ein Kommentar ist nichts weiter als eine persönliche Meinung, so viel zu deinen aufgetischten Fakten.


Ich muss ganz ehrlich sagen, dass ich solche hilflose Rhetorik nicht mehr kommentiere. Zumal die Ereignisse ja nachvollziehbar, also beweisbar sind.

Mit persönlichen Meinungen irgendwelcher Journalisten, ja ne is klar!:haha:

[skydive]

"Die Ukraine will sich enger an die EU binden, deshalb droht Russland dem Nachbarn mit Schikanen. Europas Politiker sprechen von "versuchter Erpressung". Sogar die prorussische Regierung in Kiew ist empört über den Druck aus Moskau."
Was da so alles ans Licht kommt......:auro:


"Eine dauerhafte Entfremdung von Russland und der Ukraine ist zwar unwahrscheinlich, zu tief sind die gemeinsamen Wurzeln beider Länder. Viel spricht aber dafür, dass Janukowitsch mit EU-Partnern im Rücken hofft, seine Verhandlungsposition gegenüber Russland zu verbessern. Polen könnte ein Vorbild dafür sein. Warschaus Außenminister Radek Sikorski sagt, die Beziehungen seines Landes zu Russland seien besser denn je, seit das Land Mitglied von Nato und EU sei. Früher habe Moskau Druck ausgeübt, "aber seit diese Frage geklärt ist, müssen sie mit einem souveränen Staat leben", so Sikorski. Neulich hat Wladimir Putins Wirtschaftsberater die Ukrainer bei einem Treffen in Jalta wieder mit einer Mischung aus Warnungen und Drohungen bearbeitet. Ein Vertreter Kiews konterte scharf: Weil Moskau so aggressiv agiere, "unterstützen zum ersten Mal mehr als 50 Prozent der Bevölkerung eine EU-Integration", sagte Ex-Handelsminister Pjotr Poroschenko."


Wenn man das so alles liest, dann werden die Märchen von einem von den USA inszenierten Putsch immer unwahrscheinlicher, gerade deshalb, weil nicht die USA sondern die EU die Taktvorgabe machen. Dann kommt noch ans Licht, dass Russland erpresst, Druck macht und vieles andere mehr. Das sieht aber jetzt richtig doof aus, für diejenigen, die immer wieder der USA die Schuld geben wollen und dann mit einem solch hilflosen Video auftauchen und dann noch nicht mal in der Lage sind, die paar Sätze auch richtig zu übersetzen. Das Wichtigste jedoch ist meiner Ansicht nach, dass man anhand der "Lügenpresse" jedes Detail nachprüfen kann, anhand der russischen Propaganda, die aus den Blogs kommt, offensichtlich nicht. Na, ja. Ist ja nicht wirklich neu.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-russland-widerstand-gegen-annaeherung-an-die-eu-a-930897.html

[Soshana]

Der SPIEGEL raeumt jetzt Kriegsverbrechen der ukrainischen Seite ein:

http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-prozess-gegen-pro-ukrainischer-kaempfer-a-1045801.html

[Towarish]

"Die Ukraine will sich enger an die EU binden, deshalb droht Russland dem Nachbarn mit Schikanen. Europas Politiker sprechen von "versuchter Erpressung".

Die persönliche Meinung sei den europäischen Politikern gegönnt, aber sie hat keinen Einfluss auf den Tatbestand.


Sogar die prorussische Regierung in Kiew ist empört über den Druck aus Moskau."
Was da so alles ans Licht kommt......

Der Artikel ist aus dem Jahr 2013, abgesehen davon wird das hier vom ukr. Ministerpräsident widerlegt.

https://www.youtube.com/watch?v=nAO6eTRKBk8


Wenn man das so alles liest, dann werden die Märchen von einem von den USA inszenierten Putsch immer unwahrscheinlicher, gerade deshalb, weil nicht die USA sondern die EU die Taktvorgabe machen.

Kam sie nicht, aber auch das wird im von mir verlinkten Video erläutert und das von der ukr. Regierung selbst.

Schon peinlich, wenn die einzigen Informationen die einem zur Verfügung stehen Propaganda sind, was Jude?

[Towarish]

Nein, kommunistischer Troll. Dann würde ich ja so lügen wie du hirngewaschener Putin-Beklatscher. Ich denke selbst, du schreibst, was man dir sagt.

Deswegen existieren für dich ausschließlich jene Dinge und Aussagen, welche du in den Medien siehst/list/hörst. Alles was dort nicht vorkommt, existiert für dich widerrum nicht, weil du ja "selbst denkst". Deine Logik ist löchrig wie ein Schweizer Käse!


Nun, eine Missachtung der Verfassung gab es, allerdings hat Janukowitsch seine Flucht gut vorbereitet. Immerhin entstanden ja die Unruhen, nachdem Moskau sich eingemischt hatte und die Verhandlungen mit der EU wieder rückgängig machen wollte.

Seit wann gilt ein besseres Angebot als eine Einmischung in die Verhandlungen? Der einzige Troll hier bist du.
Ukrainischer Premierminister Mykola Asarow über den Stopp des AA mit der EU.

https://www.youtube.com/watch?v=nAO6eTRKBk8



Die USA haben mit der Ukraine einen Handel gemacht. Basta. Die Ukraine wurde nicht etwa von den USA gezwungen.

Einen Handel der so ausgesehen hat, dass der "us-amerikanische Kandidat"(Nuland) Jatzenjuk zum Putsch aufgerufen hat, obwohl es schon eine Vereinbarung für Neuwahlen gegeben hat.

Von den drei Galionsfiguren Klitschko, Oleh T. und Jatzenjuk, hat letzterer als einziger diese Vereinbarung nicht unterschrieben, sondern weiterhin zum Kampf aufgerufen, um die gewählte Regierung zu stürzen.

Und überhaupt, wieso handelt die USA die nächste Regierung in der Ukraine aus, ist das nicht das alleinige Recht des ukr. Volkes?


Jedoch ist es entlarvend, dass du die völkerrechtswidrige Annexion der Krim durch Russland , also einen tatsächlich kriegerischen Akt verteidigst

Eine Sezession ist nicht völkerrechtswidrig und auf der Krim gab es keine Kampfhandlungen. Die Krimbewohner waren sogar dankbar für den Schutz, welchen die russ. Armee ihnen gewährte. Dutzende Freiwillige bestehend aus der Berkuteinheit und den Kirmbewohnern haben der russ. Armee bei dem Aufbau von Sperren geholfen.


und die Einmischung der USA in die Angelegenheiten der USA verteufelst. Dein Störfeuer ist also sinnlos.

Nervös?


Themenfremder Spam. Entlarvend, wenn man zum Thema nichts zu sagen hat.

Finde ich auch. Lieber über Muslime herziehen, als auf diesen Beitrag einzugehen.

PS: Habe ich dir die Sprache verschlagen oder warum bist du unfähig zu antworten? Da fehlt wohl das Hintergrundwissen.

[skydive]

Der SPIEGEL raeumt jetzt Kriegsverbrechen der ukrainischen Seite ein:

http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-prozess-gegen-pro-ukrainischer-kaempfer-a-1045801.html

Nicht der Spiegel. Die Ukraine. Und als Rechtsstaat hat sie die vermeintlichen Kriegsverbrecher eingesperrt. Wo genau liegt eigentlich dein Problem? Ich gehe nicht davon aus, dass die russische Seite etwas ähnliches veröffentlichen würde.

[Soshana]

Für 122,5 Tonnen Gold würden sie alles sagen, was von ihnen verlangt wird.
http://alles-schallundrauch.blogspot.de/2014/11/niederlander-machen-was-die-deutschen.html
'http://alles-schallundrauch.blogspot.de/2014/11/niederlander-machen-was-die-deutschen.html

MH-17 wird wahrscheinlich nie ganz aufgeklaert werden ? Es gibt ja die wildesten Spekulationen in alle Richtungen.

Manche Beobachter sagen bereits, es sei ein georgischer SU-25 Jet mit einer israelischen Python A2A-Rakete gewesen:

https://deepresource.wordpress.com/2015/07/19/mh-17-downed-by-georgian-su-25-jets/

https://deepresource.wordpress.com/2015/07/19/mh17-downed-by-israeli-python-a2a-missile/

https://deepresource.wordpress.com/2015/07/19/mh17-crash-as-it-happened/

MH-17 ein Jahr danach. Diskussion auf Cross Talk RT u.a mit CIA Agent und Analyst Ray Mc Govern:


https://www.youtube.com/watch?v=eVqj3adOIwg

[Towarish]

Der SPIEGEL raeumt jetzt Kriegsverbrechen der ukrainischen Seite ein:

http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-prozess-gegen-pro-ukrainischer-kaempfer-a-1045801.html

Es handelt sich dabei um Schauprozesse, mit denen Kiew an Ansehen gewinnen möchte. Außerdem wächst in Kiew die Angst vor den eigenen Truppen.

[Towarish]

MH-17 wird wahrscheinlich nie ganz aufgeklaert werden ? Es gibt ja die wildesten Spekulationen in alle Richtungen.

Irgendwann schon, aber im Endeffekt wird nichts passieren, ganz gleich wer Schuld trägt.

War es die ukr. Seite, wird einfach abgewunken. Vielleicht sogar Russland beschuldigt.
Waren es die Seps, so würde man diesen Vorfall bis ins Unermessliche pushen und als Vorwand für ein noch aggressiveres Vorgehen nutzen.

Im Endeffekt hat es aber für den eigentlichen Konflikt keine Bedeutung, es ist lediglich eine Frage von Prestige und Propaganda.

Ganz egal was passiert ist, der Kreml sollte sich von nichts beeindrucken lassen.
Eigentlich ist die Schuldfrage ohenhin klar. In erster Linie ist es die Regierung, also Kiew, da man ein Flugverbot hätte erlassen sollen. In zweiter Linie ist es die Airline selbst, welche nicht über ein Kampfgebiet hätte fliegen sollen, aber diese "Kleinigkeiten" interessieren die Presse nicht, da sie nicht populistisch genug sind.

[Dr Mittendrin]

Nicht der Spiegel. Die Ukraine. Und als Rechtsstaat hat sie die vermeintlichen Kriegsverbrecher eingesperrt. Wo genau liegt eigentlich dein Problem? Ich gehe nicht davon aus, dass die russische Seite etwas ähnliches veröffentlichen würde.

Weil es nichts zu veröffentlichen gibt.
Ausser desertierende ukrainische Soldaten die man in Hospitals behandelte.

[Intolerist]

Nicht der Spiegel. Die Ukraine. Und als Rechtsstaat hat sie die vermeintlichen Kriegsverbrecher eingesperrt. Wo genau liegt eigentlich dein Problem? Ich gehe nicht davon aus, dass die russische Seite etwas ähnliches veröffentlichen würde.


Warum werden die Mörder der prorussichen Journalisten und Moderatoren nicht verhaftet?
Hat nicht ein ukrainischer Minister diese Morde als patriotischen Akt gelobt?
Warum werden nicht diejenigen angeklagt die einen Rebellen am Kreuz verbrannt haben und sich dabei filmten?
Warum dürfen die faschistischen Freischärler weiterhin schlachten und walten wie es ihnen beliebt ohne Konsequenzen?

[Towarish]

Weil es nichts zu veröffentlichen gibt.
Ausser desertierende ukrainische Soldaten die man in Hospitals behandelte.

Doch, Russland hat ebenfalls, wonach unser Jude fragt.
Hier ein weiterer ukrainischer Kriegsverbrecher in Haft.
50763

[Stanley_Beamish]

"Die Ukraine will sich enger an die EU binden, deshalb droht Russland dem Nachbarn mit Schikanen. Europas Politiker sprechen von "versuchter Erpressung". Sogar die prorussische Regierung in Kiew ist empört über den Druck aus Moskau."
Was da so alles ans Licht kommt......:auro:


"Eine dauerhafte Entfremdung von Russland und der Ukraine ist zwar unwahrscheinlich, zu tief sind die gemeinsamen Wurzeln beider Länder. Viel spricht aber dafür, dass Janukowitsch mit EU-Partnern im Rücken hofft, seine Verhandlungsposition gegenüber Russland zu verbessern. Polen könnte ein Vorbild dafür sein. Warschaus Außenminister Radek Sikorski sagt, die Beziehungen seines Landes zu Russland seien besser denn je, seit das Land Mitglied von Nato und EU sei. Früher habe Moskau Druck ausgeübt, "aber seit diese Frage geklärt ist, müssen sie mit einem souveränen Staat leben", so Sikorski. Neulich hat Wladimir Putins Wirtschaftsberater die Ukrainer bei einem Treffen in Jalta wieder mit einer Mischung aus Warnungen und Drohungen bearbeitet. Ein Vertreter Kiews konterte scharf: Weil Moskau so aggressiv agiere, "unterstützen zum ersten Mal mehr als 50 Prozent der Bevölkerung eine EU-Integration", sagte Ex-Handelsminister Pjotr Poroschenko."


Wenn man das so alles liest, dann werden die Märchen von einem von den USA inszenierten Putsch immer unwahrscheinlicher, gerade deshalb, weil nicht die USA sondern die EU die Taktvorgabe machen. Dann kommt noch ans Licht, dass Russland erpresst, Druck macht und vieles andere mehr. Das sieht aber jetzt richtig doof aus, für diejenigen, die immer wieder der USA die Schuld geben wollen und dann mit einem solch hilflosen Video auftauchen und dann noch nicht mal in der Lage sind, die paar Sätze auch richtig zu übersetzen. Das Wichtigste jedoch ist meiner Ansicht nach, dass man anhand der "Lügenpresse" jedes Detail nachprüfen kann, anhand der russischen Propaganda, die aus den Blogs kommt, offensichtlich nicht. Na, ja. Ist ja nicht wirklich neu.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-russland-widerstand-gegen-annaeherung-an-die-eu-a-930897.html

Genau, und weil der Russe sich vom Vorrücken der EU und Nato bis an seine Grenzen bedroht fühlte, hat er dann einen Putsch in Kiew inszeniert, und die prorussische durch eine prowestliche Regierung ersetzt.
Du bist mir vielleicht ne Blitzbirne.

[skydive]

Genau, und weil der Russe sich vom Vorrücken der EU und Nato bis an seine Grenzen bedroht fühlte, hat er dann einen Putsch in Kiew inszeniert, und die prorussische durch eine prowestliche Regierung ersetzt.
Du bist mir vielleicht ne Blitzbirne.

Es funktioniert nicht, wenn du die Synapsenknaller in deinem Kopf als meine Zitate ausgeben willst. Nenn bitte den Satz oder das Zitat, in dem ich behaupte, was du behauptest, dass ich behauptet hätte.

[brain freeze]

Der SPIEGEL raeumt jetzt Kriegsverbrechen der ukrainischen Seite ein:

http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-prozess-gegen-pro-ukrainischer-kaempfer-a-1045801.html

Ja, aber es geht eben nur um die berühmten "Einzeltäter". Wenn jetzt im Nachgang, wo die Welt die Verbrechen Kiews bereits wieder aus den Augen verloren hat, ein paar Sündenböcke präsentiert werden, hat das mit Gerechtigkeit nicht das Geringste zu tun. Das ist eine lächerliche Alibiveranstaltung.

Den NATO-Spiegel, der die Kiewer Verbrechen gedeckt und angefeuert hat, wird eine Art Gerechtigkeit wohl noch eher erreichen. Der Autor Benjamin Bidder gehört zu den verlogensten "Journalisten" bei dem ehemaligen Nachrichtenmagazin. Beim Blogger der Propagandaschau ist er regelmäßig "Gast".

[skydive]

Ja, aber es geht eben nur um die berühmten "Einzeltäter". Wenn jetzt im Nachgang, wo die Welt die Verbrechen Kiews bereits wieder aus den Augen verloren hat, ein paar Sündenböcke präsentiert werden, hat das mit Gerechtigkeit nicht das Geringste zu tun. Das ist eine lächerliche Alibiveranstaltung.

Den NATO-Spiegel, der die Kiewer Verbrechen gedeckt und angefeuert hat, wird eine Art Gerechtigkeit wohl noch eher erreichen. Der Autor Benjamin Bidder gehört zu den verlogensten "Journalisten" bei dem ehemaligen Nachrichtenmagazin. Beim Blogger der Propagandaschau ist er regelmäßig "Gast".

Nun, der Spiegel gehört ja für euch Putin-Beklatscher eh zur Lügenpresse. Wie wollt ihr eigentlich den Widerspruch ausräumen, dass der Spiegel dann objektiv ist, wenn er zu Gunsten von Putin berichtet, mal abgesehen davon, dass von den Kriegsverbrechen der Russen nichts berichtet wird. Das ist zum einen nicht ausgewogen und zum anderen ja eh gelogen, folgt man eurer kruden "Einstellung zur Lügenpresse." So, wirkt nicht nur ihr lächerlich sondern eure gesamte "Argumentation", die dann Ausnahmen macht, wenn man es für den eigenen Standpunkt nutzen kann. Dann ist die Lügenpresse auf einmal ein willkommener Partner für den telepathischen Beischlaf, aber die Freundschaft wird in dem Moment aufgekündigt, wenn die Journalisten sich mal entscheiden, der Gegenseite Gehör zu verschaffen. Audiatur et altera pars (https://de.wikipedia.org/wiki/Audiatur_et_altera_pars) Dann sind es wieder Lügner. Irgendwie lustig.

[Towarish]

Wie wollt ihr eigentlich den Widerspruch ausräumen, dass der Spiegel dann objektiv ist, wenn er zu Gunsten von Putin berichtet,

Es funktioniert nicht, wenn du die Synapsenknaller in deinem Kopf als seine Zitate ausgeben willst. Nenn bitte den Satz oder das Zitat, in dem er behauptet, was du behauptest, dass er behauptet hätte.

Es ist offensichtlich, dass das nicht die Aussage von brain freeze war. Er hat klar und deutlich geschrieben, dass der Spiegel damit lediglich Erbsenzählerei betreibt und eine Lanze für Kiew bricht.

[FranzKonz]

"Die Ukraine will sich enger an die EU binden, deshalb droht Russland dem Nachbarn mit Schikanen. Europas Politiker sprechen von "versuchter Erpressung". Sogar die prorussische Regierung in Kiew ist empört über den Druck aus Moskau."
Was da so alles ans Licht kommt......:auro:


"Eine dauerhafte Entfremdung von Russland und der Ukraine ist zwar unwahrscheinlich, zu tief sind die gemeinsamen Wurzeln beider Länder. Viel spricht aber dafür, dass Janukowitsch mit EU-Partnern im Rücken hofft, seine Verhandlungsposition gegenüber Russland zu verbessern. Polen könnte ein Vorbild dafür sein. Warschaus Außenminister Radek Sikorski sagt, die Beziehungen seines Landes zu Russland seien besser denn je, seit das Land Mitglied von Nato und EU sei. Früher habe Moskau Druck ausgeübt, "aber seit diese Frage geklärt ist, müssen sie mit einem souveränen Staat leben", so Sikorski. Neulich hat Wladimir Putins Wirtschaftsberater die Ukrainer bei einem Treffen in Jalta wieder mit einer Mischung aus Warnungen und Drohungen bearbeitet. Ein Vertreter Kiews konterte scharf: Weil Moskau so aggressiv agiere, "unterstützen zum ersten Mal mehr als 50 Prozent der Bevölkerung eine EU-Integration", sagte Ex-Handelsminister Pjotr Poroschenko."


Wenn man das so alles liest, dann werden die Märchen von einem von den USA inszenierten Putsch immer unwahrscheinlicher, gerade deshalb, weil nicht die USA sondern die EU die Taktvorgabe machen. Dann kommt noch ans Licht, dass Russland erpresst, Druck macht und vieles andere mehr. Das sieht aber jetzt richtig doof aus, für diejenigen, die immer wieder der USA die Schuld geben wollen und dann mit einem solch hilflosen Video auftauchen und dann noch nicht mal in der Lage sind, die paar Sätze auch richtig zu übersetzen. Das Wichtigste jedoch ist meiner Ansicht nach, dass man anhand der "Lügenpresse" jedes Detail nachprüfen kann, anhand der russischen Propaganda, die aus den Blogs kommt, offensichtlich nicht. Na, ja. Ist ja nicht wirklich neu.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-russland-widerstand-gegen-annaeherung-an-die-eu-a-930897.html

Wenn wir mal die Information im Text der Lügenpresse suchen, und unseren Verstand (sofern vorhanden) gebrauchen, kommen wir sehr schnell auf den Knackpunkt:


Die Ukraine stellt das vor ein Dilemma. Präsident Wiktor Janukowitsch würde am liebsten ein Abkommen mit der EU abschließen - und gleichzeitig der von Russland geführten Zollunion mit Weißrussland und Kasachstan beitreten. Das aber hat Russlands Präsident Wladimir Putin kategorisch ausgeschlossen.

Das Dilemma liegt in der Natur der Sache: Die Zollfreiheit in beide Richtungen würde zwangsläufig auch die Zollgrenzen zwischen EU und der Zollunion zwischen Russland, Weißrussland und Kasachstan aufheben.

Die Lügenpresse spricht von dem Druck, den Moskau ausgeübt hat, unterschlägt aber den Druck, den die EU und die USA ausübten.

Betrachtet man die Sachlage genauer, war es gar nicht nötig, die Ukrainer "mit einer Mischung aus Warnungen und Drohungen" zu bearbeiten, wie die Lügenpresse behauptet. Es reichte völlig, ihnen die logischen Konsequenzen vorzurechnen: Mit dem Abschluss des Assoziierungsabkommens und den sich daraus ergebenden Konsequenzen wäre die Ukraine pleite gewesen. Aber nicht nur das: Auch das Volk hätte sich auf eine Pleite einstellen müssen. Wie die Geschichte lehrt, ist beides eingetreten. Auch hier liefert die Lügenpresse zwischen großen Worten wie "Angst vor Putins Rache" und "Unverhohlene Drohungen aus Moskau" ein Stückchen Information:


Die hoffnungslos verschuldete Ukraine geht seit Jahren am Stock. Eine Annäherung an die EU würde jedoch tief greifende Strukturreformen verlangen. Auch der IWF verlangt, die hoch subventionierten Energiepreise zu liberalisieren. Massiv steigende Preise für Kleinverbraucher und Industrie wären die Folge. Experten gehen davon aus, dass diese Problematik für die Regierung Janukowitsch ausschlaggebend war, den EU-Kurs aufzugeben.
http://www.rp-online.de/politik/ausland/ukraine-angst-vor-der-rache-von-wladimir-putin-aid-1.3844621


Putins Beispielrechnung ging auf. Die von Amis und EU geht nicht auf, und die der Putschisten schon gar nicht. Die Ukraine ist pleite, das Volk krabbelt, soweit es nicht im Bürgerkrieg krepiert ist, auf dem Zahnfleisch. Janukowitsch hatte das wohl noch rechtzeitig verstanden und deshalb die Unterschrift verweigert.

[brain freeze]

Nun, der Spiegel gehört ja für euch Putin-Beklatscher eh zur Lügenpresse. Wie wollt ihr eigentlich den Widerspruch ausräumen, dass der Spiegel dann objektiv ist, wenn er zu Gunsten von Putin berichtet, mal abgesehen davon, dass von den Kriegsverbrechen der Russen nichts berichtet wird. Das ist zum einen nicht ausgewogen und zum anderen ja eh gelogen, folgt man eurer kruden "Einstellung zur Lügenpresse." So, wirkt nicht nur ihr lächerlich sondern eure gesamte "Argumentation", die dann Ausnahmen macht, wenn man es für den eigenen Standpunkt nutzen kann. Dann ist die Lügenpresse auf einmal ein willkommener Partner für den telepathischen Beischlaf, aber die Freundschaft wird in dem Moment aufgekündigt, wenn die Journalisten sich mal entscheiden, der Gegenseite Gehör zu verschaffen. Audiatur et altera pars (https://de.wikipedia.org/wiki/Audiatur_et_altera_pars) Dann sind es wieder Lügner. Irgendwie lustig.

Werde ich von dir noch einen einzigen vernünftigen Satz lesen dürfen? Oder willst du mit deinen redundanten Phrasen irgendwas (https://de.wikipedia.org/wiki/Infinite-Monkey-Theorem) beweisen ... (extra aus Borisens Bolsche-Wiki)

[Towarish]

Putins Beispielrechnung ging auf. Die von Amis und EU geht nicht auf, und die der Putschisten schon gar nicht. Die Ukraine ist pleite, das Volk krabbelt, soweit es nicht im Bürgerkrieg krepiert ist, auf dem Zahnfleisch. Janukowitsch hatte das wohl noch rechtzeitig verstanden und deshalb die Unterschrift verweigert.

Eben.

Kurzfristig gesehen:
Die Ukraine hat schon damals dringend Geld gebraucht, was die EU baer nicht gewähren wollte. Nicht im gleichen Umfang wie es die RF getan hat.

Langfristig gesehen:
Die Ukraine hatte von Anfang an keine Chance im Wettberwerb mit der EU mitzuhalten. Die einheimische Porduktion wäre auf dem Markt untergegangen und was nicht untergegangen wäre, hätte der Westen geschluckt. Für die Ukraine ein Desaster.

[Soshana]

Ja, aber es geht eben nur um die berühmten "Einzeltäter". Wenn jetzt im Nachgang, wo die Welt die Verbrechen Kiews bereits wieder aus den Augen verloren hat, ein paar Sündenböcke präsentiert werden, hat das mit Gerechtigkeit nicht das Geringste zu tun. Das ist eine lächerliche Alibiveranstaltung.

Den NATO-Spiegel, der die Kiewer Verbrechen gedeckt und angefeuert hat, wird eine Art Gerechtigkeit wohl noch eher erreichen. Der Autor Benjamin Bidder gehört zu den verlogensten "Journalisten" bei dem ehemaligen Nachrichtenmagazin. Beim Blogger der Propagandaschau ist er regelmäßig "Gast".

Die New York Times war im August 2014 mit die erste Mainstreamzeitung in den USA, die ueber die Nazimilien berichtet hatte:


...
Officials in Kiev say the militias and the army coordinate their actions, but the militias, which count about 7,000 fighters, are angry and, at times, uncontrollable. One known as Azov, which took over the village of Marinka, flies a neo-Nazi symbol resembling a Swastika as its flag.

In pressing their advance, the fighters took their orders from a local army commander, rather than from Kiev. In the video of the attack, no restraint was evident. Gesturing toward a suspected pro-Russian position, one soldier screamed, “The bastards are right there!” Then he opened fire.
...

Quelle:

http://www.nytimes.com/2014/08/10/world/europe/ukraine.html?ref=world&_r=1

Der SPIEGEL log aber 2014 weiter und berichtete lange nicht darueber, obwohl die New York Times laengst weiter war.

Ich fand das immer lustig, wenn die westlichen Faschisten hier im Forum die Verwicklungen von Azov & Co trotz Offenlegung der New York Times immer wieder abstreiten wollten.

Manchmal scheint in der Propagandaabteilung des CIA echtes Chaos zu herrschen ? Da weiss die rechte Hand nicht, was die linke tut.

[skydive]

Um mal bei der Wahrheit zu bleiben. Konz hat weder eine Lüge aufgedeckt noch sonst etwas. Seine persönliche Meinung zum Sachverhalt ist irrelevant, da sich die Angaben aus der Quelle sehr leicht nachprüfen lassen, die Visionen von Konz natürlich nicht. Aber bitte, Ad maiorem dei Putinam.

[brain freeze]

[...]

Ich fand das immer lustig, wenn die westlichen Faschisten hier im Forum die Verwicklungen von Azov & Co trotz Offenlegung der New York Times immer wieder abstreiten wollten.

Manchmal scheint in der Propagandaabteilung des CIA echtes Chaos zu herrschen ? Da weiss die rechte Hand nicht, was die linke tut.

Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, das irgendjemand Knallchargen wie "Skydive" bezahlt. Sorry, glaub' ich nicht.

[Towarish]

Um mal bei der Wahrheit zu bleiben. Konz hat weder eine Lüge aufgedeckt noch sonst etwas. Seine persönliche Meinung zum Sachverhalt ist irrelevant, da sich die Angaben aus der Quelle sehr leicht nachprüfen lassen, die Visionen von Konz natürlich nicht. Aber bitte, Ad maiorem dei Putinam.

Um mal bei der Wahrheit zu bleiben. Du bist ein verlogenes und hinterhältiges Arschloch.

Du wirfst anderen vor zu lügen, ohne diese Behauptungen nachzuweisen.
Du wirfst anderen Leuten vor, auf Propaganda reinzufallen oder diese zu verbreiten, aber bezeichnest selbst Kommentare von Journalisten als "Fakten".
Du wirfst anderen vor, sich von Putins Bloggern zu informieren und verlinkst woanders einen Blog.

Ich ziehe meinen Hut vor dir, weder Kurti, zollagent, Krabat noch Rocko waren so heuchlerische Typen wie du. Alles was du anderen vorwirfst, betreibst du selbst.

[Soshana]

Wenn wir mal die Information im Text der Lügenpresse suchen, und unseren Verstand (sofern vorhanden) gebrauchen, kommen wir sehr schnell auf den Knackpunkt:



Das Dilemma liegt in der Natur der Sache: Die Zollfreiheit in beide Richtungen würde zwangsläufig auch die Zollgrenzen zwischen EU und der Zollunion zwischen Russland, Weißrussland und Kasachstan aufheben.

Die Lügenpresse spricht von dem Druck, den Moskau ausgeübt hat, unterschlägt aber den Druck, den die EU und die USA ausübten.

Betrachtet man die Sachlage genauer, war es gar nicht nötig, die Ukrainer "mit einer Mischung aus Warnungen und Drohungen" zu bearbeiten, wie die Lügenpresse behauptet. Es reichte völlig, ihnen die logischen Konsequenzen vorzurechnen: Mit dem Abschluss des Assoziierungsabkommens und den sich daraus ergebenden Konsequenzen wäre die Ukraine pleite gewesen. Aber nicht nur das: Auch das Volk hätte sich auf eine Pleite einstellen müssen. Wie die Geschichte lehrt, ist beides eingetreten. Auch hier liefert die Lügenpresse zwischen großen Worten wie "Angst vor Putins Rache" und "Unverhohlene Drohungen aus Moskau" ein Stückchen Information:



Putins Beispielrechnung ging auf. Die von Amis und EU geht nicht auf, und die der Putschisten schon gar nicht. Die Ukraine ist pleite, das Volk krabbelt, soweit es nicht im Bürgerkrieg krepiert ist, auf dem Zahnfleisch. Janukowitsch hatte das wohl noch rechtzeitig verstanden und deshalb die Unterschrift verweigert.

Gut beobachtet.

[Towarish]

Wenn wir mal die Information im Text der Lügenpresse suchen, und unseren Verstand (sofern vorhanden) gebrauchen, kommen wir sehr schnell auf den Knackpunkt:
...
<GEKÜRZT>

:gp:
Eine klare Ansage!

[Soshana]

Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, das irgendjemand Knallchargen wie "Skydive" bezahlt. Sorry, glaub' ich nicht.

Der Britische Telegraph berichtete ueber die ukrainischen Nazimilzen schon am 11. August 2014:

Ukraine crisis: the neo-Nazi brigade fighting pro-Russian separatists
Kiev throws paramilitaries – some openly neo-Nazi - into the front of the battle with rebels
...
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/ukraine/11025137/Ukraine-crisis-the-neo-Nazi-brigade-fighting-pro-Russian-separatists.html

Trotzdem verschwieg der SPIEGEL das lange weiter. Auch daran siehst Du, was das fuer ein Qualitaetsblatt ist.

[Soshana]

Um mal bei der Wahrheit zu bleiben. Du bist ein verlogenes und hinterhältiges Arschloch.

Du wirfst anderen vor zu lügen, ohne diese Behauptungen nachzuweisen.
Du wirfst anderen Leuten vor, auf Propaganda reinzufallen oder diese zu verbreiten, aber bezeichnest selbst Kommentare von Journalisten als "Fakten".
Du wirfst anderen vor, sich von Putins Bloggern zu informieren und verlinkst woanders einen Blog.

Ich ziehe meinen Hut vor dir, weder Kurti, zollagent, Krabat noch Rocko waren so heuchlerische Typen wie du. Alles was du anderen vorwirfst, betreibst du selbst.

Falls Putin Propaganda betreiben sollte, wovon ich ausgehe, dann wird das beim FSB nur durch Vollprofis gemacht. Die lesen dann auch westliche Zeitungen, schauen den ganzen Tag US-TV oder israelisches und BRD-Fernsehen.

Soweit ich das mitbekommen habe, sind die Russen schon sehr professionell und verdammt gut informiert.

[brain freeze]

Der Britische Telegraph berichtete ueber die ukrainischen Nazimilzen schon am 11. August 2014:

Ukraine crisis: the neo-Nazi brigade fighting pro-Russian separatists
Kiev throws paramilitaries – some openly neo-Nazi - into the front of the battle with rebels
...
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/ukraine/11025137/Ukraine-crisis-the-neo-Nazi-brigade-fighting-pro-Russian-separatists.html

Trotzdem verschwieg der SPIEGEL das lange weiter. Auch daran siehst Du, was das fuer ein Qualitaetsblatt ist.

Was sich die deutschen Medien 2014 an Kriegshetze und Propaganda geleistet haben, war der absolute Tiefpunkt. In diesem Jahr haben sie sich mehr aufs Weglassen und Verschweigen verlegt, bzw. wird etwas subtiler gelogen. Die Gleichschaltung ist geblieben.

Diese Entwicklung war eigentlich in der krassen Form unvorstellbar. Das betraf ja nicht nur die sog. Leitmedien, sondern auch den Öffentlich-rechtlichen Rundfunk. Da gibt's etliche Aufsichtsgremien, die komplett versagt haben. Bis heute keinerlei Reflexion oder Konsequenzen.

[Towarish]

Falls Putin Propaganda betreiben sollte, wovon ich ausgehe, dann wird das beim FSB nur durch Vollprofis gemacht. Die lesen dann auch westliche Zeitungen, schauen den ganzen Tag US-TV oder israelisches und BRD-Fernsehen.

Soweit ich das mitbekommen habe, sind die Russen schon sehr professionell und verdammt gut informiert.

Sicherlich betreibt die russ. Regierung eine eigene Propaganda, aber ich lebe hier in der BRD und konsumiere in erster Linie deutsche Medien, dementsprechend ist das mein erstes Problem.

Als Bürger der BRD möchte ich gut informiert werden und nicht manipuliert.

[Nicht Sicher]

Um mal bei der Wahrheit zu bleiben. Du bist ein verlogenes und hinterhältiges Arschloch.

Du wirfst anderen vor zu lügen, ohne diese Behauptungen nachzuweisen.
Du wirfst anderen Leuten vor, auf Propaganda reinzufallen oder diese zu verbreiten, aber bezeichnest selbst Kommentare von Journalisten als "Fakten".
Du wirfst anderen vor, sich von Putins Bloggern zu informieren und verlinkst woanders einen Blog.

Ich ziehe meinen Hut vor dir, weder Kurti, zollagent, Krabat noch Rocko waren so heuchlerische Typen wie du. Alles was du anderen vorwirfst, betreibst du selbst.

Zollagent konnte da schon mithalten!:D Der konnte 137 Beiträge am Tag schreiben und seinen Gegnern in der Diskussion immer noch vorwerfen sie seien hysterisch, wenn sie ganz einfache Fakten aufzählen, während er sich in Widerspüche verstrickt.:D Der war ja übrigens auch schon seit Ende April nicht mehr online ...

[Soshana]

Sicherlich betreibt die russ. Regierung eine eigene Propaganda, aber ich lebe hier in der BRD und konsumiere in erster Linie deutsche Medien, dementsprechend ist das mein erstes Problem.

Als Bürger der BRD möchte ich gut informiert werden und nicht manipuliert.

Laut Aussagen eines EX CIA Agenten haben die Machteliten eine heiden Angst davor, dass die Leute sich informieren koennten:

http://www.theguardian.com/environment/earth-insight/2014/jun/19/open-source-revolution-conquer-one-percent-cia-spy

Die Lemmige muessen ja schoen weiter an der Hand wie kleine Kinder gefuehrt und beherrscht werden, das geht aber nur so lange weiter gut, wie man die Schafe im Dunkeln laesst.

Die Maechtigen und deren Regierungen haben also in Russland, der BRD und auch in den USA weiter ein grosses Interesse daran, dass die Menschen groesstenteils manipuliert bleiben.

[ABAS]

Wenn sich die Einschätzung der Holländer bestätigt, werden die Putin-Beklatscher genauso dämlich aus der Wäsche schauen, wie in dem Augenblick als sie noch vehement die Anwesenheit russischer Truppen auf der Krim und im Osten der Ukraine bestritten, während Putin es im Fernsehen kaltlächelnd zugab. Diese Augenblicke genieße ich, wenn ausgewiesene Herdentiere der Schock im Gesicht gefriert. Nicht, weil ich Recht habe. Nein, weil die Schäfchen wieder einmal von ihren "Führern" enttäuscht werden.

Du scheinst ein echter Genussmensch unter den
transatlantischen Systemlingen zu sein! Haha!

[Candymaker]

Laut Aussagen eines EX CIA Agenten haben die Machteliten eine heiden Angst davor, dass die Leute sich informieren koennten:

http://www.theguardian.com/environment/earth-insight/2014/jun/19/open-source-revolution-conquer-one-percent-cia-spy

Die Lemmige muessen ja schoen weiter an der Hand wie kleine Kinder gefuehrt und beherrscht werden, das geht aber nur so lange weiter gut, wie man die Schafe im Dunkeln laesst.

Die Maechtigen und deren Regierungen haben also in Russland, der BRD und auch in den USA weiter ein grosses Interesse daran, dass die Menschen groesstenteils manipuliert bleiben.

Wenn sie sich nicht mehr anders zu helfen wissen, werden sie überall Chaos stiften, um diesen Prozess zu unterbrechen. Wenn die Leute starr vor Angst sind und abgelenkt, kann man sie weiter manipulieren und täuschen.

[KatII]

Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, das irgendjemand Knallchargen wie "Skydive" bezahlt. Sorry, glaub' ich nicht.

Hast sein Profil gesehen? Wenn die sagen "no boots on the ground", muss doch ABM geschaffen werden. Snowden war ja auch nur Leiharbeiter.

[skydive]

Nur noch ad personam Geschwafel. Nun denn, machen wir weiter mit der Wahrheit.

Die Ukraine wird über die Gaspreise erpresst, nunmehr knickte Janukowitsch engültig ein und ließ das Assoziierungsabkommen mit der Europäischen Union scheitern. Die Opposition skandierte "Schande" im Parlament, auf dem Kiewer Unabhängigkeitsplatz - Schauplatz der Orangenen Revolution von 2004 - versammelten sich tausende Ukrainer, um zu protestieren. In zwei anderen Städten forderte die Menge eine Amtsenthebung des Präsidenten Janukowitsch.

"Zusammen können wir die Botschaft vermitteln, dass die Ukraine zu Europa gehören und ein demokratischer Staat sein wird", rief Boxweltmeister und Oppositionspolitiker Vitali Klitschko der Menge in der Nacht zum Freitag zu. "Und zusammen können wir diese Regierung austauschen."

http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-premier-asarow-rechtfertigt-aus-fuer-abkommen-mit-der-eu-a-935073.html

Sehr viele Ukrainer wollen lieber einen europäischen Kurs sehen, wenn nicht die meisten. Die allgemeine Stimmung wendet sich gegen den amtierenden Präsidenten, bei den kommenden Wahlen könnte es eng werden. Beobachter fürchten jedoch, dass es keine freien Wahlen mehr geben wird - Janukowitsch hat nun außer seiner besessenen Furcht vor der Erzrivalin Timoschenko auch den Zorn der Ukrainer zu fürchten und gerät vollends in Abhängigkeit zu Putin. Dieser wiederum bastelt seine Eurasische Union mit Druck zusammen, nicht mit Beliebtheit.
Fakten über Fakten. Wer hält dagegen?

[KatII]

Mike Tyson sollte sich zur Presidentschaftswahl in den USA aufstellen. Genug Rückhalt und eine eigene SSSA hätte er ja auch. :D
http://polpix.sueddeutsche.com/bild/1.1068036.1355687735/860x860/vipklick-mike-tyson.jpg
http://www.aceshowbiz.com/images/events/PXP-000331.jpg

[skydive]

Weiter mit der Wahrheit im Vorfeld des Euromaidan.


Mit Drohungen, Handelsblockaden und Grenzschikanen hat Moskau seine Möglichkeit vorgeführt, die Ukraine in den Staatsbankrott zu treiben, falls sie das Abkommen mit der EU unterzeichnet. Und jetzt soll Putin am Verhandlungstisch Platz nehmen?

Mit ganz großen Schritten kommen wir der Wahrheit bruchstückhaft näher, denn diese Fakten wurden von den Putin-Beklatschern wissentlich unterschlagen.

Damit niemand auf die Idee kommt, ich würde etwas unterschlagen stelle ich natürlich die Quelle in ihrer Gesamtheit ein, in der zu lesen ist, wie korrupt die ukrainische Führung ist, aber das wird ja momentan nicht diskutiert, sondern wir nähern uns der Wahrheit bröckchenweise dadurch, dass wir die Vorgeschichte noch einmal durchgehen. Diesmal allerdings nicht ohne die wichtigsten Fakten sondern mit.
http://www.faz.net/aktuell/politik/russland-gegen-die-eu-machtkampf-um-die-ukraine-12675296.html

[Muninn]

Nur noch ad personam Geschwafel. Nun denn, machen wir weiter mit der Wahrheit.

Die Ukraine wird über die Gaspreise erpresst, nunmehr knickte Janukowitsch engültig ein und ließ das Assoziierungsabkommen mit der Europäischen Union scheitern. Die Opposition skandierte "Schande" im Parlament, auf dem Kiewer Unabhängigkeitsplatz - Schauplatz der Orangenen Revolution von 2004 - versammelten sich tausende Ukrainer, um zu protestieren. In zwei anderen Städten forderte die Menge eine Amtsenthebung des Präsidenten Janukowitsch.

"Zusammen können wir die Botschaft vermitteln, dass die Ukraine zu Europa gehören und ein demokratischer Staat sein wird", rief Boxweltmeister und Oppositionspolitiker Vitali Klitschko der Menge in der Nacht zum Freitag zu. "Und zusammen können wir diese Regierung austauschen."

http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-premier-asarow-rechtfertigt-aus-fuer-abkommen-mit-der-eu-a-935073.html

Sehr viele Ukrainer wollen lieber einen europäischen Kurs sehen, wenn nicht die meisten. Die allgemeine Stimmung wendet sich gegen den amtierenden Präsidenten, bei den kommenden Wahlen könnte es eng werden. Beobachter fürchten jedoch, dass es keine freien Wahlen mehr geben wird - Janukowitsch hat nun außer seiner besessenen Furcht vor der Erzrivalin Timoschenko auch den Zorn der Ukrainer zu fürchten und gerät vollends in Abhängigkeit zu Putin. Dieser wiederum bastelt seine Eurasische Union mit Druck zusammen, nicht mit Beliebtheit.
Fakten über Fakten. Wer hält dagegen?

Was meine Sie denn mit "allgemeiner Stimmung"?

Und ist eine Abhängigkeit von USA und EU besser?

Die Ukraine ist von Russland wirtschaftlich abhängig. Oder kennen Sie ein Produkt aus der Ukraine das in der EU verkauft wird. Einen KrAZ z.B. habe ich in der BRD als Neufahrzeug noch nie gesehen. In Russland wird dieses Fzg. aber gekauft.https://de.wikipedia.org/wiki/KrAZ

Es war das gute Recht der ukrainischen Regierung das Abkommen mit der EU nicht zu unterschreiben. Aber die EU und USA hatten kein Recht die demokratische Regierung in der Ukraine durch eine Junta zu ersetzen.

[Intolerist]

Weiter mit der Wahrheit im Vorfeld des Euromaidan.



Mit ganz großen Schritten kommen wir der Wahrheit bruchstückhaft näher, denn diese Fakten wurden von den Putin-Beklatschern wissentlich unterschlagen.

Damit niemand auf die Idee kommt, ich würde etwas unterschlagen stelle ich natürlich die Quelle in ihrer Gesamtheit ein, in der zu lesen ist, wie korrupt die ukrainische Führung ist, aber das wird ja momentan nicht diskutiert, sondern wir nähern uns der Wahrheit bröckchenweise dadurch, dass wir die Vorgeschichte noch einmal durchgehen. Diesmal allerdings nicht ohne die wichtigsten Fakten sondern mit.
http://www.faz.net/aktuell/politik/russland-gegen-die-eu-machtkampf-um-die-ukraine-12675296.html


Dreckiger Lügner. Es wurde hier mehrfach bewiesen wie es damals ablief.
Was erwartest wenn Du deine Lügen immer wieder wiederholst? Das irgendjemand, außer euch Trollen, sie bestätigt?????

[Muninn]

Zollagent konnte da schon mithalten!:D Der konnte 137 Beiträge am Tag schreiben und seinen Gegnern in der Diskussion immer noch vorwerfen sie seien hysterisch, wenn sie ganz einfache Fakten aufzählen, während er sich in Widerspüche verstrickt.:D Der war ja übrigens auch schon seit Ende April nicht mehr online ...


OT: Zolli schreibt jetzt wieder woanders und ist natürlich dabei genauso faktenresistent wie hier.:D

[Stanley_Beamish]

Habe ich schon mehrfach im Ukrainestrang. Das Gegenteil konnte mir keiner nachweisen. Liegt unter anderem daran, dass die UN und die EU die Annexion nicht anerkennen, weil sie völkerrechtswidrig war. Argumentation der Völkerrechtler und der UN. Die Annexion fand unter der Anwesenheit bewaffneter Truppen statt, die ein "Referendum" durchpeitschten, es organisierten und überwachten. Das ist die Wahrnehmung hoheitlicher Aufgaben in einem souveränen Staat. Nennt man im Völkerrecht. Territoriale Verschiebungen eines Souveräns ohne dessen Einverständnis durch einen anderen Staat unter Zuhilfenahme von Militär nennt man völkerrechtswidrige Annexion und die Staatengemeinschaft weigert sich solche Annexionen anzuerkennen, weil völkerrechtswidrig. Jetzt versuch mal ohne ad personam Geschwafel dagegen zu argumentieren. Wir beide wissen, dass du das nicht kannst. :cool:

Es ist falsch, dass eine Separation gegen den Willen der Regierung einen Bruch des Völkerrechts darstellt.
Die Bewohner der Krim haben das Referendum gewollt, sie haben es unter dem Schutz russischer Sicherheitskräfte erhalten, und sich in überwältigender Mehrheit für den Anschluss entschieden.
Die Abstimmung lief, nach allem was ich weiß, formal korrekt ab, und die völkerrechtliche Anerkennung durch andere Staaten wird durch die normative Kraft des Faktischen stattfinden.
Völkerrechtssubjekte, und das Völkerrecht betreffende Handlungen werden übrigens nicht von einer sog. Staatengemeinschaft anerkannt, sondern immer noch von den einzelnen Staaten.



Du heuchlerischer Depp. Beim Kosovo wurde es anerkannt-

Nix hast Du im Ukrainstrang gemacht außer Müll zu schreiben

Für skydive gibt es zwei Sorten von Separationen. Die guten, die von den USA herbeigebombt wurden, und die schlechten, die unter dem Schutz und im Interesse Moskaus stattfanden.

[Stanley_Beamish]

Weiter mit der Wahrheit im Vorfeld des Euromaidan.
(...)


Es hat schon etwas Belustigendes, wenn hier jemand, der in ungezählten Foren wegen seiner Lügengeschichten und Prahlereien gesperrt wurde, "seine" Wahrheiten zum Besten gibt.

[Flaschengeist]

Nur noch ad personam Geschwafel. Nun denn, machen wir weiter mit der Wahrheit.

Die Ukraine wird über die Gaspreise erpresst, nunmehr knickte Janukowitsch engültig ein und ließ das Assoziierungsabkommen mit der Europäischen Union scheitern. Die Opposition skandierte "Schande" im Parlament, auf dem Kiewer Unabhängigkeitsplatz - Schauplatz der Orangenen Revolution von 2004 - versammelten sich tausende Ukrainer, um zu protestieren. In zwei anderen Städten forderte die Menge eine Amtsenthebung des Präsidenten Janukowitsch.

Du klaust Texte aus anderen Foren und kennzeichnest den Zitatklau nicht mal? Das ist so ziemlich das Letzte...



Die Ukraine wird über die Gaspreise erpresst, nunmehr knickte Janukowitsch engültig ein und ließ das Assoziierungsabkommen mit der Europäischen Union scheitern. Die Opposition skandierte "Schande" im Parlament, auf dem Kiewer Unabhängigkeitsplatz - Schauplatz der Orangenen Revolution von 2004 - versammelten sich tausende Ukrainer, um zu protestieren. In zwei anderen Städten forderte die Menge eine Amtsenthebung des Präsidenten Janukowitsch.
http://www.politik-forum.eu/viewtopic.php?p=2271057#p2271057

[Trashcansinatra]

Du klaust Texte aus anderen Foren und kennzeichnest den Zitatklau nicht mal? Das ist so ziemlich das Letzte...

Das ist wahrscheinlich sein Doppelaccount.

[brain freeze]

Du klaust Texte aus anderen Foren und kennzeichnest den Zitatklau nicht mal? Das ist so ziemlich das Letzte...

Schach und matt.

[Muninn]

Du klaust Texte aus anderen Foren und kennzeichnest den Zitatklau nicht mal? Das ist so ziemlich das Letzte...

Also ein Mitglied der 5. Kollone in der BRD. Es gibt leider viel zu viele davon.

[FranzKonz]

Nur noch ad personam Geschwafel. Nun denn, machen wir weiter mit der Wahrheit.

Gute Idee.


Die Ukraine wird über die Gaspreise erpresst,

Aber warum fängst Du gleich wieder mit einer Lüge an?

Niemand hat die Ukraine erpresst. Wie auch? Die Ukraine kann Gas kaufen, wo immer sie will.

Die EU und die Amis haben Angebote gemacht, die Russen haben Angebote gemacht, und die Ukraine konnte sich aussuchen, welches Angebot sie annehmen wollte. Nach langen Verhandlungen kam Janukowitsch zu dem Schluß, dass das russische Angebot für die Ukraine besser ist.

Preise gestaltet Adam Smith' unsichtbare Hand.


nunmehr knickte Janukowitsch engültig ein und ließ das Assoziierungsabkommen mit der Europäischen Union scheitern. Die Opposition skandierte "Schande" im Parlament, auf dem Kiewer Unabhängigkeitsplatz - Schauplatz der Orangenen Revolution von 2004 - versammelten sich tausende Ukrainer, um zu protestieren. In zwei anderen Städten forderte die Menge eine Amtsenthebung des Präsidenten Janukowitsch.

"Zusammen können wir die Botschaft vermitteln, dass die Ukraine zu Europa gehören und ein demokratischer Staat sein wird", rief Boxweltmeister und Oppositionspolitiker Vitali Klitschko der Menge in der Nacht zum Freitag zu. "Und zusammen können wir diese Regierung austauschen."

Der Opposition und Teilen der Bevölkerung gefiel diese Entscheidung Janukowitschs nicht. Das ist ihr gutes Recht. Auch Demonstrationen gehören zu den selbstverständlichen Rechten der Bevölkerung, daran besteht nicht der geringste Zweifel. Die Gewaltexzesse auf dem Maidan gehören allerdings nicht mehr zu diesen Rechten. Auch der Austausch der Regierung unter Mißachtung der Verfassung gehört nicht zu diesen Rechten.


Sehr viele Ukrainer wollen lieber einen europäischen Kurs sehen, wenn nicht die meisten.

Unbestritten. Andererseits wollen sehr viele Ukrainer lieber den engen Kontakt zu Russland halten, wenn nicht die meisten.

Der Ärger ist, dass die meisten nicht gefragt werden. Die Bewohner der Krim wurden gefragt, sie haben sich mit großer Mehrheit für Russland entschieden.

Wahre Demokraten würden diese Entscheidung akzeptieren. Wahre Demokraten würden Referenden in der gesamten Ukraine abhalten, und zwar pro Wahlkreis.

Nun ist es leider so, dass in Kiew, in der EU, und in den USA wahre Demokraten Mangelware sind. Zumindest an den Stellen, wo Entscheidungen getroffen werden. Die Entscheider geben keinen Cent auf die Demokratie. Darum lassen sie dem Volk nicht die Wahl, ob ihnen die territoriale Integrität oder die Ausrichtung nach Osten bzw. Westen wichtiger ist.


Die allgemeine Stimmung wendet sich gegen den amtierenden Präsidenten, bei den kommenden Wahlen könnte es eng werden. Beobachter fürchten jedoch, dass es keine freien Wahlen mehr geben wird - Janukowitsch hat nun außer seiner besessenen Furcht vor der Erzrivalin Timoschenko auch den Zorn der Ukrainer zu fürchten und gerät vollends in Abhängigkeit zu Putin.

Das ist nun überwiegend Spekulation. Zumindest die Bevölkerung im Süden und Osten der Ukraine wollte den Putschisten offensichtlich nicht folgen. Die machten es sich einfach, und erklärten jeden zum Terroristen, der ihrer Linie nicht folgte. Und sogleich sandten diese Superdemokraten ihre Panzer in die abtrünnigen Regionen, um dort auf die Demonstranten zu feuern.



Dieser wiederum bastelt seine Eurasische Union mit Druck zusammen, nicht mit Beliebtheit.

Beliebtheit ist nicht nötig. Gemeinsame Interessen reichen völlig aus.


Fakten über Fakten. Wer hält dagegen?

Viele Fakten waren es nun nicht gerade, und die wenigen Fakten hast Du auch noch falsch interpretiert.

[Soshana]

Also ein Mitglied der 5. Kollone in der BRD. Es gibt leider viel zu viele davon.

Nulandfraktion und US-Transatlantiker, wer aber glaubt, dass alle Israelis auf deren Linie ist, taeuscht sich.

Nicht vergessen: Die USA sind eine Diktatur, die als Demokratie getarnt worden ist. Es handelt sich dabei um ein faschistisches System:

http://www.rutherford.org/publications_resources/john_whiteheads_commentary/they_live_we_sleep_a_dictatorship_disguised_as_a_d emocracy

https://tucker.liberty.me/fascism-is-real-and-alive/

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/northamerica/usa/10769041/The-US-is-an-oligarchy-study-concludes.html

http://www.washingtonsblog.com/2014/04/oligarchy.html

http://www.salon.com/2014/04/15/we_are_in_great_danger_ex_banker_details_how_mega_ banks_destroyed_america/

http://www.blacklistednews.com/Study%3A_Americans_Have_%E2%80%98Near-Zero%E2%80%99_Impact_on_U.S._Policy/37256/0/38/38/Y/M.html

[KatII]

Du klaust Texte aus anderen Foren und kennzeichnest den Zitatklau nicht mal? Das ist so ziemlich das Letzte...

Das ist so bei den Amis, sie können nur abschreiben, den Unterrichtsstoff behalten sie aber nicht. Die Ausspähung der deutschen Industrie hat auch nicht sonderlich viel gebracht. Und ohne deutsche Alt-"Nazi"-Ingenieure können sie jetzt auch nicht mehr allein ins All fliegen. :D

[Trashcansinatra]

Nulandfraktion und US-Transatlantiker, wer aber glaubt, dass alle Israelis auf deren Linie ist, taeuscht sich.

Deswegen hetze ich ja nur gegen Investmentbanker und Hedgefondsgeier jüdischer Provenienz (Stichworte "Ostküste", "Lloyd Blankfein" und "Carl Icahn") - aber niemals gegen "Shlomo Normaljude".

[hthor]

Nur noch ad personam Geschwafel. Nun denn, machen wir weiter mit der Wahrheit.

Die Ukraine wird über die Gaspreise erpresst, nunmehr knickte Janukowitsch engültig ein und ließ das Assoziierungsabkommen mit der Europäischen Union scheitern. Die Opposition skandierte "Schande" im Parlament, auf dem Kiewer Unabhängigkeitsplatz - Schauplatz der Orangenen Revolution von 2004 - versammelten sich tausende Ukrainer, um zu protestieren. In zwei anderen Städten forderte die Menge eine Amtsenthebung des Präsidenten Janukowitsch.

"Zusammen können wir die Botschaft vermitteln, dass die Ukraine zu Europa gehören und ein demokratischer Staat sein wird", rief Boxweltmeister und Oppositionspolitiker Vitali Klitschko der Menge in der Nacht zum Freitag zu. "Und zusammen können wir diese Regierung austauschen."

http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-premier-asarow-rechtfertigt-aus-fuer-abkommen-mit-der-eu-a-935073.html

Sehr viele Ukrainer wollen lieber einen europäischen Kurs sehen, wenn nicht die meisten. Die allgemeine Stimmung wendet sich gegen den amtierenden Präsidenten, bei den kommenden Wahlen könnte es eng werden. Beobachter fürchten jedoch, dass es keine freien Wahlen mehr geben wird - Janukowitsch hat nun außer seiner besessenen Furcht vor der Erzrivalin Timoschenko auch den Zorn der Ukrainer zu fürchten und gerät vollends in Abhängigkeit zu Putin. Dieser wiederum bastelt seine Eurasische Union mit Druck zusammen, nicht mit Beliebtheit.
Fakten über Fakten. Wer hält dagegen?

Ich würde nicht sagen erpresst, sondern eher geködert. Die Ukraine bezog russisches Gas zu Sonderkonditionen was weit unter dem Weltmarkt lag.
Es ist unbestritten das Putin, zusammen mit der Ukraine seine Zollunion plante. Wenn jemand die Ukraine erpresst hat, war es die EU, denn sie hat Janukowitsch nur eins erlaubt, entweder Assoziation mit der EU oder Zollunion mit Russland.
Sowas nenne ich Erpressung.
Selbst als dann der Maidan losging war das Ukrainische Volk weiterhin gespalten, denn man darf eins nicht vergessen, der korrupte Janukowitsch hatte mindestens 50% der Ukrainer hinter sich, er war ein gewählter Präsident. Seine Wähler sind aber in der Industrieregion des Ostens und auf der Krim zu Hause, während die Kiewer und der Westteil der Ukraine eher pro westlich ist, deswegen war der Maidanaufstand auch erfolgreich, da der amtierende Präsident seinerzeit fern seiner Unterstützer regierte.
Der Westen hatte nichts eiligeres zu tun, als gegen den gewählten Präsidenten vorzugehen und Solidarität mit den Maidanaktivisten zu zeigen.
Sowas nenne ich heuchlerisch, was die westlichen Politiker da abzogen.
Auf einer Seite halten sie die Fahne der Demokratie hoch und höher, bis sie Armschmerzen bekommen, auf der anderen Seite bekämpfen sie ein demokratisch gewählten Präsidenten, nur weil er ihnen nicht im kram passt.
Ukraine ist ein gespaltenes Land, vielleicht sollte man sich mit den Gedanken vertraut machen, die Spaltung zuzulassen.
Denn einigen wirst du West und Ostukrainer nicht mehr.
Und Putin als den einzigen Bösewicht hinzustellen ist oberflächlich, denn selbst bis zur Krimannektion hatte er nicht viel Wahl gehabt, anders zu reagieren.

Dabei wäre es so einfach gewesen, praktisch liegen zwei Lösungen auf der Hand, entweder der Ukraine die Möglichkeit zu geben, sowohl mit der Zollunion zu paktieren, als auch das Abkommen mit der EU. Und vertraglich festlegen, keine Nato auf Ukrainischen Boden.

Zweite Lösung wäre, das selbe assoziationsabkommen auch Russland anzubieten, hätten die Euro Politiker damals mit dieser weisen vorraussicht gehandelt, wäre die Krim heute noch ukrainisch.

[Intolerist]

Deswegen hetze ich ja nur gegen Investmentbanker und Hedgefondsgeier jüdischer Provenienz (Stichworte "Ostküste", "Lloyd Blankfein" und "Carl Icahn") - aber niemals gegen "Shlomo Normaljude".

Der normale Jude ist genau so ein Opfer wie der Europäer. Und auch der normale Amerikaner ist ein Opfer. Diesem Dreckspack ist es egal wie viele Menschen sterben und welchen Glaubens oder Nationalität sie waren.

[Intolerist]

Ich würde nicht sagen erpresst, sondern eher geködert. Die Ukraine bezog russisches Gas zu Sonderkonditionen was weit unter dem Weltmarkt lag.
Es ist unbestritten das Putin, zusammen mit der Ukraine seine Zollunion plante. Wenn jemand die Ukraine erpresst hat, war es die EU, denn sie hat Janukowitsch nur eins erlaubt, entweder Assoziation mit der EU oder Zollunion mit Russland.
Sowas nenne ich Erpressung.
Selbst als dann der Maidan losging war das Ukrainische Volk weiterhin gespalten, denn man darf eins nicht vergessen, der korrupte Janukowitsch hatte mindestens 50% der Ukrainer hinter sich, er war ein gewählter Präsident. Seine Wähler sind aber in der Industrieregion des Ostens und auf der Krim zu Hause, während die Kiewer und der Westteil der Ukraine eher pro westlich ist, deswegen war der Maidanaufstand auch erfolgreich, da der amtierende Präsident seinerzeit fern seiner Unterstützer regierte.
Der Westen hatte nichts eiligeres zu tun, als gegen den gewählten Präsidenten vorzugehen und Solidarität mit den Maidanaktivisten zu zeigen.
Sowas nenne ich heuchlerisch, was die westlichen Politiker da abzogen.
Auf einer Seite halten sie die Fahne der Demokratie hoch und höher, bis sie Armschmerzen bekommen, auf der anderen Seite bekämpfen sie ein demokratisch gewählten Präsidenten, nur weil er ihnen nicht im kram passt.
Ukraine ist ein gespaltenes Land, vielleicht sollte man sich mit den Gedanken vertraut machen, die Spaltung zuzulassen.
Denn einigen wirst du West und Ostukrainer nicht mehr.
Und Putin als den einzigen Bösewicht hinzustellen ist oberflächlich, denn selbst bis zur Krimannektion hatte er nicht viel Wahl gehabt, anders zu reagieren.

Dabei wäre es so einfach gewesen, praktisch liegen zwei Lösungen auf der Hand, entweder der Ukraine die Möglichkeit zu geben, sowohl mit der Zollunion zu paktieren, als auch das Abkommen mit der EU. Und vertraglich festlegen, keine Nato auf Ukrainischen Boden.

Zweite Lösung wäre, das selbe assoziationsabkommen auch Russland anzubieten, hätten die Euro Politiker damals mit dieser weisen vorraussicht gehandelt, wäre die Krim heute noch ukrainisch.


Kiew war auch geteilt und mehrheitlich von Regierungsanhängern bewohnt. Darum musste man ja auch Massen von Westukrainiern nach Kiew bringen um gewaltsam die Regierung zu stürzen. Selbst jetzt, trotz masssiver Propaganda und Einschüchterung, sind viele Kiewer gegen diesen Angriffskrieg ihrer Regierung

[Trashcansinatra]

Ich würde nicht sagen erpresst, sondern eher geködert. Die Ukraine bezog russisches Gas zu Sonderkonditionen was weit unter dem Weltmarkt lag.
Es ist unbestritten das Putin, zusammen mit der Ukraine seine Zollunion plante. Wenn jemand die Ukraine erpresst hat, war es die EU, denn sie hat Janukowitsch nur eins erlaubt, entweder Assoziation mit der EU oder Zollunion mit Russland.
Sowas nenne ich Erpressung.
(...)
Dabei wäre es so einfach gewesen, praktisch liegen zwei Lösungen auf der Hand, entweder der Ukraine die Möglichkeit zu geben, sowohl mit der Zollunion zu paktieren, als auch das Abkommen mit der EU. Und vertraglich festlegen, keine Nato auf Ukrainischen Boden.

Zweite Lösung wäre, das selbe assoziationsabkommen auch Russland anzubieten, hätten die Euro Politiker damals mit dieser weisen vorraussicht gehandelt, wäre die Krim heute noch ukrainisch.

Die erste Aussage ist ein fettes Grün wert.

Der erste Lösungsansatz (jetzt ohne das NATO-Verbot, das ist davon unabhängig) hätte zollrechtliche Probleme aufgeworfen, der zweite Ansatz wäre ein probater Lösungsansatz gewesen.

[Trashcansinatra]

Der normale Jude ist genau so ein Opfer wie der Europäer. Und auch der normale Amerikaner ist ein Opfer. Diesem Dreckspack ist es egal wie viele Menschen sterben und welchen Glaubens oder Nationalität sie waren.

Eben drum. Aber erkläre das einmal erklärten Pauschal-Antisemiten.

[Soshana]

Deswegen hetze ich ja nur gegen Investmentbanker und Hedgefondsgeier jüdischer Provenienz (Stichworte "Ostküste", "Lloyd Blankfein" und "Carl Icahn") - aber niemals gegen "Shlomo Normaljude".

Das Problem ist, dass Leute wie Boris, Skydive, Umananda und andere hier im Forum und anderswo seit Jahren den Deutschen suggerieren, dass alle Juden Transatlantiker seien und auf Seiten der faschistischen USA stehen wuerden und alle Juden das FIAT-Geldsystem gutheissen wuerden. Das ist aber nicht so.

Es gibt nicht diesen Einheitsbrei und auch nicht diese politische Gleichschaltung. Nicht alle sind auf Nulandkurs oder fuer Soros. Waeren alle Juden fuer das faschistische System in den USA, dann muessten wir ja zwangslaeufig alle selber Faschisten sein.

[Dr Mittendrin]

Sicherlich betreibt die russ. Regierung eine eigene Propaganda, aber ich lebe hier in der BRD und konsumiere in erster Linie deutsche Medien, dementsprechend ist das mein erstes Problem.

Als Bürger der BRD möchte ich gut informiert werden und nicht manipuliert.

Propaganda ist in dem Sinne noch keine Lüge.

[borisbaran]

Deswegen hetze ich ja nur gegen Investmentbanker und Hedgefondsgeier jüdischer Provenienz (Stichworte "Ostküste", "Lloyd Blankfein" und "Carl Icahn") - aber niemals gegen "Shlomo Normaljude".
Also immer noch Judenhetze unter dem Vorwand, gegen angeblich oder tatsächlich unethische Finanzpraktiken vorzugehen zu hetzen.

[Trashcansinatra]

Also immer noch Judenhetze unter dem Vorwand, gegen angeblich oder tatsächlich unethische Finanzpraktiken vorzugehen zu hetzen.

Klar ist das Judenhetze - aber gegen eine bestimmte Sorte (abgrenzbaren Personenkreis) von Juden. Und solch eine Hetze halte ich für legitim und ist nicht als Vorwand zu sehen, da es eben nicht um alle Juden geht.

[Soshana]

Eben drum. Aber erkläre das einmal erklärten Pauschal-Antisemiten.

Der Normalojude bzw. Fussindianer ist selber Opfer dieses Systems geworden.

Die Machteliten in den USA und UK sowie deren Vasallen in Europa wuerden vor Millionen juedischen Opfern auch in Zukunft nicht zurueckschrecken. Die haben frueher schon Hitler unterstuetzt und jetzt in den USA und der EU ein faschistisches System installiert.

[borisbaran]

Klar ist das Judenhetze - aber gegen eine bestimmte Sorte (abgrenzbaren Personenkreis) von Juden. Und solch eine Hetze halte ich für legitim und ist nicht als Vorwand zu sehen, da es eben nicht um alle Juden geht.
Wieso dann der dauernde Bezug auf ihre Nationalität?

[Soshana]

Klar ist das Judenhetze - aber gegen eine bestimmte Sorte (abgrenzbaren Personenkreis) von Juden. Und solch eine Hetze halte ich für legitim und ist nicht als Vorwand zu sehen, da es eben nicht um alle Juden geht.

Hetzen ist nicht gut, aber objektive und faktenorientierte Kritik an den Machenschaften der Machteliten darf und sollte erlaubt sein.

[Trashcansinatra]

Der Normalojude bzw. Fussindianer ist selber Opfer dieses Systems geworden.

Die Machteliten in den USA und UK sowie deren Vasallen in Europa wuerden vor Millionen juedischen Opfern auch in Zukunft nicht zurueckschrecken. Die haben frueher schon Hitler unterstuetzt und jetzt in den USA und der EU ein faschistisches System installiert.

Sehe ich ja ziemlich ähnlich. Ich hoffe nur, daß es borisbaran auch endlich verstanden hat.

[Trashcansinatra]

Wieso dann der dauernde Bezug auf ihre Nationalität?

Weil sich eine Häufung dieser angeprangerten Verhaltensweisen bei diesem Personenkreis im Vergleich zur Grundgesamtheit der restlichen weißen Europäer findet.

[skydive]

Es ist falsch, dass eine Separation gegen den Willen der Regierung einen Bruch des Völkerrechts darstellt. ...
Das hat auch niemand behauptet. Fakt ist und das hat Putin öffentlich zugegeben, dass das "Referendum " unter Anwesenheit bewaffneten russischen Militärs stattfand. Somit war die Krim von russischen Truppen besetzt und deshalb wird das Referendum weder von der EU noch von der UN anerkannt. Territoriale Veränderungen gegen den Willen des betroffenen Staates sind völkerrechtlich null and void.


Es hat schon etwas Belustigendes, wenn hier jemand, der in ungezählten Foren wegen seiner Lügengeschichten und Prahlereien gesperrt wurde, "seine" Wahrheiten zum Besten gibt.
Es hat schon etwas Belustigendes wenn ein hilfloser Account zu einer solchen Argumentation greifen muss. Weder wurde ich wegen "Lügengeschichten" noch wegen "Prahlereien " gesperrt, denn das ist kein Sperrgrund. Des Weiteren sind alle Großmäuler, die mir jemals eine "Lüge oder Prahlerei " nachweisen wollten, grandios gescheitert. Aber das gehört hier nicht hin, denn ich bin nicht das Thema. Solltest du weiterhin dein ad personam - Geschwafel abhalten, weil du keine Ahnung vom Thema hast, muss ich dich melden und dann war es das.

[Soshana]

Der normale Jude ist genau so ein Opfer wie der Europäer. Und auch der normale Amerikaner ist ein Opfer. Diesem Dreckspack ist es egal wie viele Menschen sterben und welchen Glaubens oder Nationalität sie waren.

Stimmt, hast recht.

Was meinst Du, wie viele Juden ihre eigenen Eliten hassen, diese ganze Scheinheiligkeit und Heuchelei.

Von wegen alle stehen hinter dem Zentralrat in der BRD. Es gibt teilweise tiefe Verachtung fuer diese Kreise.

[elas]

Nur noch ad personam Geschwafel. Nun denn, machen wir weiter mit der Wahrheit.

Die Ukraine wird über die Gaspreise erpresst, nunmehr knickte Janukowitsch engültig ein und ließ das Assoziierungsabkommen mit der Europäischen Union scheitern. Die Opposition skandierte "Schande" im Parlament, auf dem Kiewer Unabhängigkeitsplatz - Schauplatz der Orangenen Revolution von 2004 - versammelten sich tausende Ukrainer, um zu protestieren. In zwei anderen Städten forderte die Menge eine Amtsenthebung des Präsidenten Janukowitsch.

"Zusammen können wir die Botschaft vermitteln, dass die Ukraine zu Europa gehören und ein demokratischer Staat sein wird", rief Boxweltmeister und Oppositionspolitiker Vitali Klitschko der Menge in der Nacht zum Freitag zu. "Und zusammen können wir diese Regierung austauschen."

http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-premier-asarow-rechtfertigt-aus-fuer-abkommen-mit-der-eu-a-935073.html

Sehr viele Ukrainer wollen lieber einen europäischen Kurs sehen, wenn nicht die meisten. Die allgemeine Stimmung wendet sich gegen den amtierenden Präsidenten, bei den kommenden Wahlen könnte es eng werden. Beobachter fürchten jedoch, dass es keine freien Wahlen mehr geben wird - Janukowitsch hat nun außer seiner besessenen Furcht vor der Erzrivalin Timoschenko auch den Zorn der Ukrainer zu fürchten und gerät vollends in Abhängigkeit zu Putin. Dieser wiederum bastelt seine Eurasische Union mit Druck zusammen, nicht mit Beliebtheit.
Fakten über Fakten. Wer hält dagegen?

Warum wurden die Absprachen mit dem Westen bezüglich Neuwahlen von den ukrainischen Rassisten gebrochen?
Weil sie dem CIA nicht in den Kram passten.
Maidan war von Anfang an ein Komplott geschmiedet von de CIA und den Oligarchen.
Putin war zu jener Zeit vor allem mit seiner Olympiade in Sotschi beschäftigt. Insofern war der CIA-Termin clever gewählt.
Aber nicht clever genug.....dafür büßten sie letztlich die Krim ein.
Putin war immer ein Getriebener.

[borisbaran]

Weil sich eine Häufung dieser angeprangerten Verhaltensweisen bei diesem Personenkreis im Vergleich zur Grundgesamtheit der restlichen weißen Europäer findet.
Also doch auch Hetze wegen ihrer Herkunft. Trashcansinatra, verpiss dich.

[Kuchenhuber]

Es hat schon etwas Belustigendes wenn ein hilfloser Account zu einer solchen Argumentation greifen muss. Weder wurde ich wegen "Lügengeschichten" noch wegen "Prahlereien " gesperrt, denn das ist kein Sperrgrund. Des Weiteren sind alle Großmäuler, die mir jemals eine "Lüge oder Prahlerei " nachweisen wollten, grandios gescheitert. Aber das gehört hier nicht hin, denn ich bin nicht das Thema. Solltest du weiterhin dein ad personam - Geschwafel abhalten, weil du keine Ahnung vom Thema hast, muss ich dich melden und dann war es das.

Schon schwach, wenn ein hilfloser Account wie der deinige, aus anderen Foren hier Texte reinkopiert und dieses nicht kenntlich macht. Du bist und bleibst ein Schwindler. Aber das kennt man ja von dir, Münchhausen!

[skydive]

Ich würde nicht sagen erpresst, sondern eher geködert. Die Ukraine bezog russisches Gas zu Sonderkonditionen was weit unter dem Weltmarkt lag.
Es ist unbestritten das Putin, zusammen mit der Ukraine seine Zollunion plante. ..
In anderen Quellen kann man nachlesen, wie die Erpressung funktionierte, z.B. über Zölle auf ukrainische Waren, nur noch Vorkasse, Bezahlung von alten Rechnungen, etc., hatte ich alles schon eingestellt. Die EU braucht die Ukraine nicht. Die EU hat eine Mitgliedschaft davon abhängig gemacht, dass Timoschenko aus der Haft entlassen wird. Bei genauer Betrachtung stellt man also fest, dass die Ukraine etwas vom Westen wollte, nicht etwa umgekehrt. Die Probleme entstanden erst dadurch, dass sich Putin in die inneren Angelegenheiten eines souveränen Staates einmischte, in dem J. zwang seine Anbiederungen an die EU aufzugeben.

[Muninn]

Das hat auch niemand behauptet. Fakt ist und das hat Putin öffentlich zugegeben, dass das "Referendum " unter Anwesenheit bewaffneten russischen Militärs stattfand. Somit war die Krim von russischen Truppen besetzt und deshalb wird das Referendum weder von der EU noch von der UN anerkannt. Territoriale Veränderungen gegen den Willen des betroffenen Staates sind völkerrechtlich null and void.


Es hat schon etwas Belustigendes wenn ein hilfloser Account zu einer solchen Argumentation greifen muss. Weder wurde ich wegen "Lügengeschichten" noch wegen "Prahlereien " gesperrt, denn das ist kein Sperrgrund. Des Weiteren sind alle Großmäuler, die mir jemals eine "Lüge oder Prahlerei " nachweisen wollten, grandios gescheitert. Aber das gehört hier nicht hin, denn ich bin nicht das Thema. Solltest du weiterhin dein ad personam - Geschwafel abhalten, weil du keine Ahnung vom Thema hast, muss ich dich melden und dann war es das.


Dann gehört Ostpreusen zu Deutschland und der Kosovo zu Serbien.:D

[Soshana]

Sehe ich ja ziemlich ähnlich. Ich hoffe nur, daß es borisbaran auch endlich verstanden hat.

Die werden bei ihrer Propaganda- und Trollinie bleiben und weiter in diversen Foren suggerieren, dass alle Juden wie sie denken wuerden, was natuerlich totaler Bloedsinn ist.

Der CIA muss das in Zukunft ausgekluegelter gestalten. Differenzierter.

[Sathington Willoughby]

Das hat auch niemand behauptet. Fakt ist und das hat Putin öffentlich zugegeben, dass das "Referendum " unter Anwesenheit bewaffneten russischen Militärs stattfand. Somit war die Krim von russischen Truppen besetzt und deshalb wird das Referendum weder von der EU noch von der UN anerkannt. Territoriale Veränderungen gegen den Willen des betroffenen Staates sind völkerrechtlich null and void.


Es hat schon etwas Belustigendes wenn ein hilfloser Account zu einer solchen Argumentation greifen muss. Weder wurde ich wegen "Lügengeschichten" noch wegen "Prahlereien " gesperrt, denn das ist kein Sperrgrund. Des Weiteren sind alle Großmäuler, die mir jemals eine "Lüge oder Prahlerei " nachweisen wollten, grandios gescheitert. Aber das gehört hier nicht hin, denn ich bin nicht das Thema. Solltest du weiterhin dein ad personam - Geschwafel abhalten, weil du keine Ahnung vom Thema hast, muss ich dich melden und dann war es das.

Die Soldaten waren VOR den Wahllokalen, damit die Wahl reibungslos abläuft.
Die Krimis durften frei wählen, niemand hat sie kongrolliert.
Und wenn das wirklich so gewesen wäre, gäbe es jetzt Aufstände und Meldungen über unzufriedene Krimis- ist aber nicht.

[Muninn]

In anderen Quellen kann man nachlesen, wie die Erpressung funktionierte, z.B. über Zölle auf ukrainische Waren, nur noch Vorkasse, Bezahlung von alten Rechnungen, etc., hatte ich alles schon eingestellt. Die EU braucht die Ukraine nicht. Die EU hat eine Mitgliedschaft davon abhängig gemacht, dass Timoschenko aus der Haft entlassen wird. Bei genauer Betrachtung stellt man also fest, dass die Ukraine etwas vom Westen wollte, nicht etwa umgekehrt. Die Probleme entstanden erst dadurch, dass sich Putin in die inneren Angelegenheiten eines souveränen Staates einmischte, in dem J. zwang seine Anbiederungen an die EU aufzugeben.


Das erheben von Zöllen und das bestehen auf dem bezahlen von Rechnungen ist eine Erpressun... So so.

Die EU und die USA haben sich mit dem Putsch in Kiew in die inneren Angelegenheiten der Ukraine eingemischt. Das scheint Sie aber nicht weiter zu stören.

[Intolerist]

Dann gehört Ostpreusen zu Deutschland und der Kosovo zu Serbien.:D

Seiner Meinung nach nicht und genau dies ist diese heuchlerische Art die ich verachte bei ihm & seinesgleichen. Sie drehen sich alles so hin wie es passt ganz dem Motto folgend "Ich mal mir die Welt wie sie mit gefällt".

Konstruktive Dialoge sind mit solchen Individuen nicht möglich.

[Muninn]

Nulandfraktion und US-Transatlantiker, wer aber glaubt, dass alle Israelis auf deren Linie ist, taeuscht sich.

Nicht vergessen: Die USA sind eine Diktatur, die als Demokratie getarnt worden ist. Es handelt sich dabei um ein faschistisches System:

http://www.rutherford.org/publications_resources/john_whiteheads_commentary/they_live_we_sleep_a_dictatorship_disguised_as_a_d emocracy

https://tucker.liberty.me/fascism-is-real-and-alive/

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/northamerica/usa/10769041/The-US-is-an-oligarchy-study-concludes.html

http://www.washingtonsblog.com/2014/04/oligarchy.html

http://www.salon.com/2014/04/15/we_are_in_great_danger_ex_banker_details_how_mega_ banks_destroyed_america/

http://www.blacklistednews.com/Study%3A_Americans_Have_%E2%80%98Near-Zero%E2%80%99_Impact_on_U.S._Policy/37256/0/38/38/Y/M.html


Servus.

Ich habe nichts von Israelis geschrieben noch habe ich diese gemeint.

Ich sprach von den Kollaborateuren der US Besatzung in der BRD.

[Muninn]

Seiner Meinung nach nicht und genau dies ist diese heuchlerische Art die ich verachte bei ihm & seinesgleichen. Sie drehen sich alles so hin wie es passt ganz dem Motto folgend "Ich mal mir die Welt wie sie mit gefällt".

Konstruktive Dialoge sind mit solchen Individuen nicht möglich.

Solche Systemlinge sind der Stoff aus dem Angela Merkels gemacht werden. :auro:

[KatII]

... Die EU hat eine Mitgliedschaft davon abhängig gemacht, dass Timoschenko aus der Haft entlassen wird...
Mit einer verurteliten Verbrecherin ist auch leichter zu verhandeln, weil man seine Ziele durch relativ kostengünstige Bestechung durchsetzen kann. Und dass Timoschenko offen für Bestechung ist, ist aus den US-Depeschen von Wikileaks und durch ihre Verurteilung hinlänglich bekannt. Ja, ja, der Liberalismus kennt keine Grenzen: Freiheit, Moralbeugung, Profitmaximierung.

[Flaschengeist]

Es hat schon etwas Belustigendes wenn ein hilfloser Account zu einer solchen Argumentation greifen muss. Weder wurde ich wegen "Lügengeschichten" noch wegen "Prahlereien " gesperrt, denn das ist kein Sperrgrund. Des Weiteren sind alle Großmäuler, die mir jemals eine "Lüge oder Prahlerei " nachweisen wollten, grandios gescheitert. Aber das gehört hier nicht hin, denn ich bin nicht das Thema. Solltest du weiterhin dein ad personam - Geschwafel abhalten, weil du keine Ahnung vom Thema hast, muss ich dich melden und dann war es das.
Wer wie Du Zitate klaut und das nicht mal kenntlich macht, ist nicht nur ein Lügner, sondern ein Betrüger

Schon schwach, wenn ein hilfloser Account wie der deinige, aus anderen Foren hier Texte reinkopiert und dieses nicht kenntlich macht. Du bist und bleibst ein Schwindler. Aber das kennt man ja von dir, Münchhausen!
Erstaunlich dass die "Schwindeleien" geduldet werden

[FranzKonz]

Es ist falsch, dass eine Separation gegen den Willen der Regierung einen Bruch des Völkerrechts darstellt. ....


Das hat auch niemand behauptet. [...] Territoriale Veränderungen gegen den Willen des betroffenen Staates sind völkerrechtlich null and void.
...


Merkste was?

[skydive]

Kommen wir mal wieder zum Thema nach dem ganzen überflüssigen ad personam Geschwafel. November 2013.


In Kiew demonstrieren viele zehntausend Menschen für die EU-Annäherung. Nur vereinzelt kam es zu Gewalt. „Wir sind Europäer“, sagt Oppositionspolitiker Vitali Klitschko gegenüber der F.A.Z.

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/ukraine-groesste-demonstration-seit-der-revolution-in-orange-12678730.html
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Man könnte fast meinen, dass die Ukrainer die Russische Erpressung doch nicht so sehr mögen und sich lieber der EU anbiedern. Die jedoch stellt Bedingungen. Wie z.B. die Freilassung von Timoschenko, denn der EU waren der Ablauf des Prozesses und den Vorteil, den J. daraus zog, äußerst suspekt. Kein Wunder, hatte dieser "Prozess" doch ein besonderes Geschmäckle.