Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Trantor]

Nein Russen waren schon ewig dort, aber nicht die Türken hier.

Es gibt kein "ewig"
alles hatte mal einen Anfang und davor war es anders.
Jeder der seine Interessen durchsetzten will geht nur immer soweit in der Geschichte zurück wie es ihm gerade in die Argumentation passt.
Deswegen sind Kriege aufGrund der Geschichte und Vergangenheit niemals gerechtfertigt. Ansonsten wäre jedes Land der Welt dauerhaft im Kriegszustand.
Das einzige was zählt sind die aktuellen Gegebenheiten und entsprechend dem war die Ukraine ein souveräner staat und die Russen nur eine Minderheit in einem souveränen Staaät ähnlich wie de Türken bei uns.
Geschichtliche Hintergründe sind keine Rechtfertigung um Krieg zuführen, das gilt für Palestina, das gilt für Russland das gilt für Deutschland.

[KatII]

Es gibt kein "ewig"
alles hatte mal einen Anfang und davor war es anders.
Jeder der seine Interessen durchsetzten will geht nur immer soweit in der Geschichte zurück wie es ihm gerade in die Argumentation passt.
Deswegen sind Kriege aufGrund der Geschichte und Vergangenheit niemals gerechtfertigt. Ansonsten wäre jedes Land der Welt dauerhaft im Kriegszustand.
Das einzige was zählt sind die aktuellen Gegebenheiten und entsprechend dem war die Ukraine ein souveräner staat und die Russen nur eine Minderheit in einem souveränen Staaät ähnlich wie de Türken bei uns.
Geschichtliche Hintergründe sind keine Rechtfertigung um Krieg zuführen, das gilt für Palestina, das gilt für Russland das gilt für Deutschland.
Die Kiewer Junta führt aber Krieg gegen die eigene Bevölkerung, weil die Eroberer aus USA das so wollen. Deswegen hast du dich mit deinen Ausführungen umsonst angestrengt.

[Dr Mittendrin]

Es gibt kein "ewig"
alles hatte mal einen Anfang und davor war es anders.
Jeder der seine Interessen durchsetzten will geht nur immer soweit in der Geschichte zurück wie es ihm gerade in die Argumentation passt.
Deswegen sind Kriege aufGrund der Geschichte und Vergangenheit niemals gerechtfertigt. Ansonsten wäre jedes Land der Welt dauerhaft im Kriegszustand.
Das einzige was zählt sind die aktuellen Gegebenheiten und entsprechend dem war die Ukraine ein souveräner staat und die Russen nur eine Minderheit in einem souveränen Staaät ähnlich wie de Türken bei uns.
Geschichtliche Hintergründe sind keine Rechtfertigung um Krieg zuführen, das gilt für Palestina, das gilt für Russland das gilt für Deutschland.

Immerhin hunderte Jahre.

Staaten kommen und gehen. Grenzen bleiben nie ewig wie sie sind. Damit es keine Kriege gibt muss eben Separation möglich sein.

Selbst die Italiener fuhren Panzer auf als sich Südtirol abspalten wollte.

Übrigens den Türken würde ich hier gerne eine Minirepublick geben, dann lägen sie uns nicht auf der Tasche.

[Murmillo]

Es gibt kein "ewig"
alles hatte mal einen Anfang und davor war es anders.
...

Schön, dass diese Einsicht bei dir herrscht. So stehts in etwa auch im Völkerrecht, und deswegen war die Abspaltung der Krim nach dem Referendum auch völlig in Ordnung !

[Murmillo]

...
Der stand der dinge ist das die Ukraine ein souveränes Land war mit einer russischen Minderheit. Der russichen Minderheit war mit dem Kurswechsel nicht einverstanden und hat einen Separationskrieg mithilfe von russland begonnen.
....


Was denn für eine " ukrainische Mehrheit " gegen eine " russische Minderheit "?
Diese Mehrheit sind nichts weiter als Russen, welche sich in nationalistischem Wahn einbilden, nun auf einmal Ukrainer zu sein. Genau dies zeigt uns die ukrainische Geschichte. Oder zeige mir mal "Ukrainer" im 16., 17. , 18. oder 19.Jahrhundert .


...

Würde man eurer Logik folgen, wäre die einzige Möglichkeit eine Nation langfistig zusammenzuhalten die komplette eliminierung jeglicher Minderheiten im Land. Denn erreicht die Minderheitenpopulation erstmal ein bestimmtes kritisches Ausmass und Dichte, wäre nach deiner Ansicht ein Zerfall unumgänglich.

Zeige mir doch mal die sogenannte " ukrainische Nation" im 16., 17. , 18. oder 19.Jahrhundert .

[Trantor]

Was denn für eine " ukrainische Mehrheit " gegen eine " russische Minderheit "?
Diese Mehrheit sind nichts weiter als Russen, welche sich in nationalistischem Wahn einbilden, nun auf einmal Ukrainer zu sein. Genau dies zeigt uns die ukrainische Geschichte. Oder zeige mir mal "Ukrainer" im 16., 17. , 18. oder 19.Jahrhundert .

Nun, wie entstehen Völker?
Schonmal darüber nachgedacht?
Völker entstehen dadurch indem sich Gruppen von anderen Völkern abspalten und separat leben, ihre eigene Regeln aufstellen, eine eigene Kultur entwickeln, eine eigene Sprache.
Je länger die Trennung zurückligt umso grösser werden die Unterschiede.
Letzendlich ist es nicht an dir zu entscheiden ab wann sich eine betsimmte Gruppe als eigenständiges Volk sieht. Dieses Recht obliegt einzig und allein der Gruppe selbst.

[Trantor]

Schön, dass diese Einsicht bei dir herrscht. So stehts in etwa auch im Völkerrecht, und deswegen war die Abspaltung der Krim nach dem Referendum auch völlig in Ordnung !

Wen das Referendum gültig wäre ja. Dem ist aber nicht so.

[Trantor]

Immerhin hunderte Jahre.

Staaten kommen und gehen. Grenzen bleiben nie ewig wie sie sind. Damit es keine Kriege gibt muss eben Separation möglich sein.

Selbst die Italiener fuhren Panzer auf als sich Südtirol abspalten wollte.

Übrigens den Türken würde ich hier gerne eine Minirepublick geben, dann lägen sie uns nicht auf der Tasche.

Ich habe nichts gegen Separatismus um einen Krieg zu verhindern, aber die Art und Weise wie ihn Moskau und die Separatisten durchgeführt haben mit lächerlichen Showveranstalungen welche sie referendum genannt haben ist nicht akzeptabel und reine Augenwischerei.

[Muninn]

Wen das Referendum gültig wäre ja. Dem ist aber nicht so.

Warum sollte das Referendum denn nicht gültig sein. Das Referendum hat den Willen der Menschen auf der Krim zu Ausdruck gebracht und der Wille dieser Menschen war sich von der Ukraine abzuspalten und sich Mütterchen Russland anzuschließen. Das zeigen auch Umfragen von westlichen Marktforschungsinstituten.

Der Putsch in Kiew war allerdings weder demokratisch noch stand er mit der Verfassung der Ukraine im Einklang.

[Muninn]

Ich habe nichts gegen Separatismus um einen Krieg zu verhindern, aber die Art und Weise wie ihn Moskau und die Separatisten durchgeführt haben mit lächerlichen Showveranstalungen welche sie referendum genannt haben ist nicht akzeptabel und reine Augenwischerei.

Auf der Krim wurde ein Krieg verhindert.

[Murmillo]

Wen das Referendum gültig wäre ja. Dem ist aber nicht so.

Um dir mit deinen eigenen Worten zu antworten- letztendlich ist es nicht an dir, dies zu entscheiden.

[Muninn]

Wo bleibt der Aufschrei des Westens? Erneut regierungskritischer Journalist in Kiew auf offener Straße ermordet (http://www.rtdeutsch.com/17148/headline/wo-bleibt-der-aufschrei-des-westens-erneut-wurde-ein-regierungskritischer-journalist-auf-offener-strasse-in-kiew-erschossen/)http://www.rtdeutsch.com/17148/headline/wo-bleibt-der-aufschrei-des-westens-erneut-wurde-ein-regierungskritischer-journalist-auf-offener-strasse-in-kiew-erschossen/

Sicher wird Gauck und Angela bald mahnende Worte finden.

[Murmillo]

Auf der Krim wurde ein Krieg verhindert.

So ist es. Sonst wäre es dort genau so zugegangen, wie in der Ostukraine.

[brain freeze]

Ich habe wegen des Vasallenstatus von Deutschland gegenueber den USA sowieso nie an eine ehrliche Vermittlerrolle Merkels geglaubt.

Waere das so, dann wuerde Merkel die Kiever Junta jetzt zurueckpfeiffen, da diese einen erneuten Waffengang gegen das Donbassgebiet starten wird.

Ausserdem werden gerade NATO-Truppen in die Ukraine verlegt. Deeskalation schaut gegenueber Russland irgendwie anders aus.

Canada to send 200 military trainers to Ukraine, says risk low
...
http://www.reuters.com/article/2015/04/14/us-ukraine-crisis-canada-idUSKBN0N51LW20150414

Ukraine crisis: Canada sending 200 trainers for Ukraine military
...
http://www.cbc.ca/news/politics/ukraine-crisis-canada-sending-200-trainers-for-ukraine-military-1.3031806

Canada to send military troops to Ukraine as trainers
...
http://ottawacitizen.com/news/politics/canada-to-send-military-troops-to-ukraine-as-trainers-harper

Wenn die Merkel wirklich fuer eine Befriedung und eine Deeskalation der Lage eintreten wuerde, dann wuerde sie als echte und wahre Vermittlerin die NATO bzw. Kanada fuer diesen Schritt der Truppenverlegung in die Ukraine verurteilen.

Stattdessen kein Wort der Kritik dazu aus Berlin.

Warum auch. Man muss es klar sehen: Diese Pseudovermittlung durch Merkel nützt Merkel, sie stärkt die große Koalition und trägt zur politischen Insolvenzverschleppung der EU bei (wenn auch auf Kosten der Deutschen, die finanziell für das Ukraine-Desaster geradestehen werden).

Mit der Klassifizierung des Krimanschlusses als "Annexion" hat sich die EU gegenüber Russland selbst blockiert. Klammheimlich die "Annexion" fallenzulassen und den kaum revidierbaren Anschluss stillschweigend zu akzeptieren als das was er ist, geht auch nur auf Kosten der Glaubwürdigkeit.

[konfutse]

Hm.Wir sind dort zu hause.Sonst wären wir zusammen mit den Engländer raus geflogen!Die Araber Bzw die Musels sind dorzt ein Fremdkörper.Frage dein Scöpfer.(Woran du nicht glaubst)Aber er glaubt an dich!
Lass bitte deinen Religionsscheiß und den daraus abgeleiteten Ansprüchen raus aus der Diskussion. Israel ist ein Kunstgebilde auf arabischem Gebiet, egal was da mal vor ein paar tausend Jahren gewesen ist. Die Völkerwanderung in Europa kann man ja auch nicht rückgängig machen.

[KatII]

Nun, wie entstehen Völker?
Schonmal darüber nachgedacht?
Völker entstehen dadurch indem sich Gruppen von anderen Völkern abspalten und separat leben, ihre eigene Regeln aufstellen, eine eigene Kultur entwickeln, eine eigene Sprache.
Je länger die Trennung zurückligt umso grösser werden die Unterschiede.
Letzendlich ist es nicht an dir zu entscheiden ab wann sich eine betsimmte Gruppe als eigenständiges Volk sieht. Dieses Recht obliegt einzig und allein der Gruppe selbst.
Und genau so haben die Donezker und Lugansker entschieden, dass sie nicht mehr Teil des Kiew-Volks sind.

[KatII]

Ich habe nichts gegen Separatismus um einen Krieg zu verhindern, aber die Art und Weise wie ihn Moskau und die Separatisten durchgeführt haben mit lächerlichen Showveranstalungen welche sie referendum genannt haben ist nicht akzeptabel und reine Augenwischerei.
Du vergisst, dass 50.000 Armeeangehörige ohne Gewalt die Seiten gewechselt haben und aus eigener Motivation Teil der Russischen Armee geworden sind.

[Nicht Sicher]

Westliche Nato-Werte in Aktion: Rechter Sektor verschleppt tagsüber Menschen.

http://www.liveleak.com/view?i=451_1429203042

[Dr Mittendrin]

Ich habe nichts gegen Separatismus um einen Krieg zu verhindern, aber die Art und Weise wie ihn Moskau und die Separatisten durchgeführt haben mit lächerlichen Showveranstalungen welche sie referendum genannt haben ist nicht akzeptabel und reine Augenwischerei.

Du bist wie der hirngewaschene Bildleser.


Fakt ist doch wer sichert bessere Renten und Gehälter.
Wer hat die bessere Ökonomie.

Daher: Russland hat Gastarbeiter aus, Belarus, Ukraine, Kasachstan ua





http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_L%C3%A4nder_nach_Bruttoinlandsprodukt_pr o_Kopf













51 Russland Russland 14.819 5,42 %
52 Palau Palau 14.022 5,91 %
53 Antigua und Barbuda Antigua und Barbuda 13.838 1,50 %
54 Kroatien Kroatien 13.562 3,26 % 55 Ungarn Ungarn 13.405 6,42 %
56 Polen Polen 13.394 5,12 %
57 St. Kitts und Nevis St. Kitts und Nevis 13.115 2,48 %
58 Kasachstan Kasachstan 12.843 6,30 %
59 Venezuela Venezuela 12.472 -3,57 %
60 Gabun Gabun 12.302 5,75 %
61 Argentinien Argentinien 11.766 1,56 %
62 Brasilien Brasilien 11.311 -1,12 %
63 Libyen Libyen 11.046 -22,94 %
64 Panama Panama 10.839 9,28 %
65 Türkei Türkei 10.815 2,70 %
66 Mexiko Mexiko 10.630 4,88 %
67 Malaysia Malaysia 10.548 1,52 %
68 Costa Rica Costa Rica 10.433 6,51 %
69 Libanon Libanon 9.920 3,14 %
70 Suriname Suriname 9.240 3,69 %
71 Mauritius Mauritius 9.160 3,54 %
72 Rumänien Rumänien 8.910 11,01 %
73 Kolumbien Kolumbien 8.098 2,00 %
74 Aserbaidschan Aserbaidschan 7.900 5,83 %
75 St. Lucia St. Lucia 7.801 -0,72 %
76 Grenada Grenada 7.697 1,20 %
77 Weißrussland Weißrussland 7.577 11,30 %
78 Bulgarien Bulgarien 7.328 3,82 %
79 Botswana Botswana 7.136 1,62 %
80 Turkmenistan Turkmenistan 7.112 11,93 %
81 Dominica Dominica 7.034 0,32 %
82 Montenegro Montenegro 7.026 7,34 %
83 Malediven Malediven 6.765 5,73 %
84 China Volksrepublik Chinaa 6.747 9,92 %
85 Peru Peru 6.674 1,87 %
86 Südafrika Südafrika 6.621 -10,47 %
87 Irak Irak 6.594 2,79 %
88 St. Vincent und die Grenadinen St. Vincent und die Grenadinen 6.563 3,52 %
89 Ecuador Ecuador 5.968 5,54 %
90 Serbien Serbien 5.907 10,42 %
91 Angola Angola 5.846 2,39 %
92 Dominikanische Republik Dominikanische Republik 5.834 1,19 %
93 Thailand Thailand 5.674 5,00 %
94 Namibia Namibia 5.667 -7,01 %
95 Algerien Algerien 5.438 -0,19 %
96 Osttimor Osttimor 5.177 -5,72 %
97 Jordanien Jordanien 5.174 6,40 %
98 Jamaika Jamaika 5.134 -3,79 %
99 Mazedonien Mazedonien 4.944 6,18 %
100 Iran Iran 4.751 -10,07 %
101 Albanien Albanien 4.610 5,54 %
102 Fidschi Fidschi 4.606 4,13 %
103 Tonga Tonga 4.605 1,16 %
104 Belize Belize 4.602 0,27 %
105 Bosnien und Herzegowina Bosnien und Herzegowina 4.598 5,32 %
106 Tunesien Tunesien 4.345 3,00 %
107 Paraguay Paraguay 4.170 10,44 %
108 Mongolei Mongolei 3.972 8,48 %
109 Ukraine 3.919 1,07 %

BIP Russland Ukraine

[Wolfger von Leginfeld]

Jetzt werden halt alte und neue Rechnungen blutig beglichen, gleichzeitig wird mörderisch gesäubert, um die Opposition (die natürlich erstarkt ist) länger unten zu halten, vielleicht gar auszurotten.



Westliche Nato-Werte in Aktion: Rechter Sektor verschleppt tagsüber Menschen.

http://www.liveleak.com/view?i=451_1429203042

[KatII]

Westliche Nato-Werte in Aktion: Rechter Sektor verschleppt tagsüber Menschen.

http://www.liveleak.com/view?i=451_1429203042
Wie ich sehe, ist das vor der Deutschen Botschaft passiert. Das wirft Fragen auf.
49190
'http://www.liveleak.com/view?i=451_1429203042

[Wolfger von Leginfeld]

Fragen, die wohl nie beantwortet werden. Dafür wird schon gesorgt werden.


Wie ich sehe ist das vor der Deutschen Botschaft passiert. Das wirft Fragen auf.
49190
'http://www.liveleak.com/view?i=451_1429203042

[Trantor]

Um dir mit deinen eigenen Worten zu antworten- letztendlich ist es nicht an dir, dies zu entscheiden.

Nein, aber auch nicht an dir oder an Russland.
Es gibt objektive Kriterien die bei einem Referendum erfüllt sein müssen, ähnlich auch wie bei Wahlen, ansonsten ist das ganze Augenwischerei, ähnlich den "Wahlen" in der DDR.

[Trantor]

Warum sollte das Referendum denn nicht gültig sein. Das Referendum hat den Willen der Menschen auf der Krim zu Ausdruck gebracht und der Wille dieser Menschen war sich von der Ukraine abzuspalten und sich Mütterchen Russland anzuschließen. Das zeigen auch Umfragen von westlichen Marktforschungsinstituten.

Der Putsch in Kiew war allerdings weder demokratisch noch stand er mit der Verfassung der Ukraine im Einklang.

Nein hat es nicht wenn du wissen willst wie ein Refferendum rechtgültig abläuft dann sieh dir das von Schottland an.

[Trantor]

Auf der Krim wurde ein Krieg verhindert.

Jo Blitzkrieg halt.

[Muninn]

Nein hat es nicht wenn du wissen willst wie ein Refferendum rechtgültig abläuft dann sieh dir das von Schottland an.



Was soll denn bitte an dem Referendum nicht rechtens sein?

Man könnte das Referendum natürlich auch wiederholen. Aber da die Krim nun integraler Bestandteil der Russischen Föderation ist wird das nicht so einfach sein. Es steht aber zu vermuten, daß nach den Verbrechen der pro EU/US Junta im Osten der Ukraine, die Zustimmung für Russland noch größer ist.#

[Muninn]

Jo Blitzkrieg halt.

Auf der Krim gab es zum Glück keinen Krieg. Auch wenn das natürlich EU und USA nur zu gerne gesehen hätten.

Der Blitzkrieg der pro EU/US Junta gegen das eigene Volk im Osten der Ukraine konnte zu stehen gebracht werden.

Das sollte uns zur Anschauung dienen wie es Menschen ergeht die sich der EU und USA wiedersetzen.

[Murmillo]

Jo Blitzkrieg halt.

Welchen du und deinesgleichen natürlich allemal einem friedlichen Anschluss an Russland vorgezogen hättet, egal wie viele Bewohner dabei umgekommen wären.

[Trantor]

Auf der Krim gab es zum Glück keinen Krieg. Auch wenn das natürlich EU und USA nur zu gerne gesehen hätten.

Der Blitzkrieg der pro EU/US Junta gegen das eigene Volk im Osten der Ukraine konnte zu stehen gebracht werden.

Das sollte uns zur Anschauung dienen wie es Menschen ergeht die sich der EU und USA wiedersetzen.

doch ein Blitzkrieg das ist ein feindlicher Einmarsch von Truppen ohne nennenswerten Widerstand.
Und genau das ist auf der Krim passiert.

[Soshana]

Auf der Krim gab es zum Glück keinen Krieg. Auch wenn das natürlich EU und USA nur zu gerne gesehen hätten.

Der Blitzkrieg der pro EU/US Junta gegen das eigene Volk im Osten der Ukraine konnte zu stehen gebracht werden.

Das sollte uns zur Anschauung dienen wie es Menschen ergeht die sich der EU und USA wiedersetzen.

Innerhalb der EUdSSR wird es wahrscheinlich in einigen Jahren sowieso zu Befreiungskriegen der europaeischen Voelker gegen die Eurokraten und den neofeudalistischen Geldadel kommen muessen ?

Spaetestens ab Beginn des Kriegseintritts Deutschlands gegen Russland duerfte es auch in Berlin und anderen deutschen Ballungsgebieten verdammt unruhig fuer die Bonzen da Oben werden ?

[konfutse]

Westliche Nato-Werte in Aktion: Rechter Sektor verschleppt tagsüber Menschen.

http://www.liveleak.com/view?i=451_1429203042
Sieht aus wie Faschismus.

[Trantor]

Welchen du und deinesgleichen natürlich allemal einem friedlichen Anschluss an Russland vorgezogen hättet, egal wie viele Bewohner dabei umgekommen wären.

Ich hätte ein ehrliches Referendum oder besser Neuwahlen vorgezogen.
Da dies aber letztendlich die Annektierung durch Russland erschwert vllt sogar unmöglich gemacht hätte, wurde eben der Blitzkrieg beschlossen.

[konfutse]

Jo Blitzkrieg halt.
Da hat man dir die erhoffte Wichsvorlage geklaut.

[Soshana]

doch ein Blitzkrieg das ist ein feindlicher Einmarsch von Truppen ohne nennenswerten Widerstand.
Und genau das ist auf der Krim passiert.

Ein Krieg, bei dem auf der Krim kein einziger Schuss gefallen ist. Eigentlich bisher einmalig in der Menschheitsgeschichte ?

[Soshana]

Wie ich sehe, ist das vor der Deutschen Botschaft passiert. Das wirft Fragen auf.
49190
'http://www.liveleak.com/view?i=451_1429203042

Wuerde mich nicht wundern, wenn die Deutsche Botschaft in Kiev mit den Nazimilizen zusammenarbeitet und denen auch noch Tipps gibt ?

Steinmeier hat sich ja auch schon mehrmals mit Yarosh getroffen und hatte kein Problem damit.

[Trantor]

Was soll denn bitte an dem Referendum nicht rechtens sein?

Man könnte das Referendum natürlich auch wiederholen. Aber da die Krim nun integraler Bestandteil der Russischen Föderation ist wird das nicht so einfach sein. Es steht aber zu vermuten, daß nach den Verbrechen der pro EU/US Junta im Osten der Ukraine, die Zustimmung für Russland noch größer ist.#
Eine noch grössere Zustimmung als die schon erreichten 99%
nächstes Ziel 110% zustimmung Du bist wahrlich ein Erbe von Honecker und Ulbrich :D

Dises Kriterien wurden bei diesem Referendum nicht erfüllt , was dazu führt das es nicht anzuerkennen ist, von doppelten Wahllisten und offensichtlichen Fälscheungen sowies noch abgesehen




- Eine Abstimmung kann nicht unter Kampfhandlungen bzw Kriegszuständen stattfinden
- Es muss der Bevölkerung genügend Zeit gegeben werden die Vor-und Nachteile gegeneinander abzuwägen dh nicht in einem Hauruck verfahren von ein paar Wochen zwischen Ankündigung und durchführung
- Die Abstimmung selbst muss wirklich frei sein von jeglicher Art von Manipulation, dh Wahllisten um dopplete Wahlen zu verhindern, keine gläserne Urnen, keine Einschüchterungen und natürlich vor allem eine Auszählung unter neutralen Beobachtern bzw Beobachtern von beiden Seiten die eine genaue ehrliche Zählung garantieren.
- Eine einfach Mehrheit reicht nicht aus ich kann nicht über 49% bestimmen nur weil ich 51% eventuell erreicht habe, ausserdem könnte sein das sich eine so knappe Mehrheit schon wieder in ein paar Jahren gedreht hat und man müsste die Abstimmung wiederholen uU mit einem anderen Ergenis - ist icht praktikabel. Ich würde für eine Abspaltung minimum 75% Zustimmung als Grenze festlegen.

Sind diese Bedingungen erfüllt sehe ich kein Problem für eine Autonomie.

[KatII]

Wuerde mich nicht wundern, wenn die Deutsche Botschaft in Kiev mit den Nazimilizen zusammenarbeitet und denen auch noch Tipps gibt ?

Steinmeier hat sich ja auch schon mehrmals mit Yarosh getroffen und hatte kein Problem damit.

Das ist in Odessa.

[Trantor]

Ein Krieg, bei dem auf der Krim kein einziger Schuss gefallen ist. Eigentlich bisher einmalig in der Menschheitsgeschichte ?

aber dennoch Krieg und Unrecht. Es ist nur eine Frage der Übermacht. Nur das es keine Tote gab legalisiert die Besatzung ja nicht. ausserdem muss man es im kontext der Ostukraine sehen, auf der Krim wurden die ukrainer eben überrascht, Blitzkrieg eben.

[Trantor]

Da hat man dir die erhoffte Wichsvorlage geklaut.

Du bist also nicht nur dumm sondern auch noch ordinär?

[konfutse]

Du bist also nicht nur dumm sondern auch noch ordinär?
Ich bringe es auf den Punkt! Dich geilen die Verbrechen der Putschisten auf und du bist enttäuscht, dass es auf der Krim nicht so lief wie es im Donbass läuft.

[Trantor]

Ich bringe es auf den Punkt! Dich geilen die Verbrechen der Putschisten auf und du bist enttäuscht, dass es auf der Krim nicht so lief wie es im Donbass läuft.

Der Mensch geht von sich selber aus.

[Soshana]

Warum auch. Man muss es klar sehen: Diese Pseudovermittlung durch Merkel nützt Merkel, sie stärkt die große Koalition und trägt zur politischen Insolvenzverschleppung der EU bei (wenn auch auf Kosten der Deutschen, die finanziell für das Ukraine-Desaster geradestehen werden).

Mit der Klassifizierung des Krimanschlusses als "Annexion" hat sich die EU gegenüber Russland selbst blockiert. Klammheimlich die "Annexion" fallenzulassen und den kaum revidierbaren Anschluss stillschweigend zu akzeptieren als das was er ist, geht auch nur auf Kosten der Glaubwürdigkeit.

Deutschland hat sich mit dem Annexionsvorwurf sicherlich auf Jahrzehnte hin diplomatisch bei Russland selbst blockiert, da Russland die Krim niemals zurueckgeben wird. Eine Annaeherung und Verstaendigung Deutschlands mit Russland wird auf diese Weise fuer sehr lange Zeit unmoeglich gemacht.

Ich denke, dass genau das auch immer Merkels Ziel war ? Neben der Zerstoerung der nationalkonservativen und patriotischen Kraefte in Deutschland die Spaltung und der Bruch zwischen Deutschland und Russland.

Totale Eingliederung und Unterwerfung Deutschlands unter die EU und die USA. Aufloesung Deutschlands als demokratischer Nationalstaat. Deutschland nur noch als NWO-Sklavenkolonie der USA ( Freihandelsabkommen ). Die totale Machtuebernahme der Transatlantiker in Deutschland.

Der Kalte Krieg mit Russland sollte erneuert werden und wird bald zu einem heissen Krieg werden, weil der Westen und Merkel gegen Russland weiter zuendeln werden.

Alles, was den Deutschen als Volk im Moment schadet, wird von Merkel auch durchgesetzt. Letztendlich geht es ihr um die endgueltige Vernichtung der Deutschen als Volk.

Merkel wird Deutschland deshalb in einen 3.Weltkrieg gegen Russland fuehren.

[Murmillo]

Eine noch grössere Zustimmung als die schon erreichten 99%
nächstes Ziel 110% zustimmung Du bist wahrlich ein Erbe von Honecker und Ulbrich :D

Dises Kriterien wurden bei diesem Referendum nicht erfüllt , was dazu führt das es nicht anzuerkennen ist, von doppelten Wahllisten und offensichtlichen Fälscheungen sowies noch abgesehen

Aha, das die Kriterien nicht erfüllt würden, war ja den Vertretern der G7-Staaten, dem Präsident des Europarates und der EU-Kommission bereits am 12. März 2014 bekannt - 4 Tage vor dem Referendum. Denn da haben sie ja schon erklärt, dass sie es nicht anerkennen würden. Schon eigenartig- das müssen wohl alles Hellseher da sein.
Übrigens brauchst du das Wahlergebnis hier nicht zu verfälschen. Es waren 96,77% für einen Anschluss an Russland bei einer Wahlbeteiligung von 83,1%.
Und wenn die Krimtataren nicht zur Wahl geangen sind, so ist es ihr Problem, damit die Chance vertan zu haben, das Wahlergebnis zu ändern.

[Trantor]

Aha, das die Kriterien nicht erfüllt würden, war ja den Vertretern der G7-Staaten, dem Präsident des Europarates und der EU-Kommission bereits am 12. März 2014 bekannt - 4 Tage vor dem Referendum. Denn da haben sie ja schon erklärt, dass sie es nicht anerkennen würden. Schon eigenartig- das müssen wohl alles Hellseher da sein.

Das diese Kriterien die ich aufgelistet habe nicht erfüllt werden können und konnten ist für jeden ersichtlich der die Kriterien die ich hier gepostet habe gelesen hat, dazu sind keine hellseherischen Fähigkeiten nötig, sondern nur ein IQ der über dem einer Made liegt. Bzw einfach nur ideologiefreie Unvoreingenommenheit.
Schottland hat seinen Bürgern 2 Jahre Zeit gegeben um sich zu entscheiden und ein faires Bild zu machen auf der Krim waren es 10 Tage nach mehrmaligem vorziehen und das noch unter Waffengewalt einschüchterungen und Besatzung.
Und da muss man ein Hellseher sein um zu erkennen das das Referendum nicht gültig ist? Meine Fresse.


Übrigens brauchst du das Wahlergebnis hier nicht zu verfälschen. Es waren 96,77% für einen Anschluss an Russland bei einer Wahlbeteiligung von 83,1%.
Und wenn die Krimtataren nicht zur Wahl geangen sind, so ist es ihr Problem, damit die Chance vertan zu haben, das Wahlergebnis zu ändern.

Stimmt das war eine unglaubliche Verfälschung meinerseits denn 99% und 96,77% ändert den Sinn meiner Aussage natürlich komplett:D.

[KatII]

Das diese Kriterien die ich aufgelistet habe nicht erfüllt werden können und konnten ist für jeden ersichtlich der die Kriterien die ich hier gepostet habe gelesen hat, dazu sind keine hellseherischen Fähigkeiten nötig, sondern nur ein IQ der über dem einer Made liegt. Bzw einfach nur ideologiefreie Unvoreingenommenheit.
Schottland hat seinen Bürgern 2 Jahre Zeit gegeben um sich zu entscheiden und ein faires Bild zu machen auf der Krim waren es 10 Tage nach mehrmaligem vorziehen und das noch unter Waffengewalt einschüchterungen und Besatzung.
Und da muss man ein Hellseher sein um zu erkennen das das Referendum nicht gültig ist? Meine Fresse.



Stimmt das war eine unglaubliche Verfälschung meinerseits denn 99% und 96,77% ändert den Sinn meiner Aussage natürlich komplett:D.
Weißt du, der Westen hat seine Sicht auf die Dinge und Russland hat seine. Nur, Russland weiß, dass die Ansichten unterschiedlich sind. Der Westen aber beharrt stumpf auf seiner Position als ob es gar keine andren Meinungen gäbe, bzw. andere Meinungen irrelevant wären und seine eigene die einzig richtige wäre. Das nennt man Totalitarismus, daran wird der Westen scheitern und zusammenbrechen. Zumal die Westpussis an totalitäre Regime nicht gewohnt sind.

[Murmillo]

...
Schottland hat seinen Bürgern 2 Jahre Zeit gegeben um sich zu entscheiden und ein faires Bild zu machen auf der Krim waren es 10 Tage nach mehrmaligem vorziehen und das noch unter Waffengewalt einschüchterungen und Besatzung.
Und da muss man ein Hellseher sein um zu erkennen das das Referendum nicht gültig ist? Meine Fresse.
...

Jo, warum hat man denn dann von Seiten der Ukraine nicht schon 2012 so ein Referendum gemacht ?
Warum hat man nicht schon 2012 den Janukowitsch so langsam darauf vorbereitet, dass er 2014 an Poroschenko übergeben muss ?
Ja warum nur hat man dies alles bloß nicht schon 2 Jahre vorher gemacht ?
Dein faires Bild sieht man in der Ostukraine, was Poroschenkos Horden mit Leuten machen, welche nicht mehr unter seiner Fuchtel leben möchten.
Schon allein, was dort passiert, zeigt die Lächerlichkeit deines Posts auf.
Oder warum hat denn Poroschenko den Menschen in der Ostukraine nicht deine geforderten 2 Jahre eingeräumt , sich zu entscheiden, sondern den Krieg begonnen ? Und dass der Krieg von Seiten der Ukraine begonnen wurde, steht ja nun zweifelsfrei fest.


...
Stimmt das war eine unglaubliche Verfälschung meinerseits denn 99% und 96,77% ändert den Sinn meiner Aussage natürlich komplett:D.

Ja, ändert es. Mit deinen 99% war der Post einfach nur lächerlich !

[Trantor]

Jo, warum hat man denn dann von Seiten der Ukraine nicht schon 2012 so ein Referendum gemacht ?Gabs denn da einen Antrag aus dem Osten oder von der Krim?Nein.
Warum nicht? Der Russe war noch nicht einmarschiert und hat den Krimbewohnern gesagt was sie zu tun haben.
Warum hat man nicht schon 2012 den Janukowitsch so langsam darauf vorbereitet, dass er 2014 an Poroschenko übergeben muss ?
Ja warum nur hat man dies alles bloß nicht schon 2 Jahre vorher gemacht ?
Dein faires Bild sieht man in der Ostukraine, was Poroschenkos Horden mit Leuten machen, welche nicht mehr unter seiner Fuchtel leben möchten.
Schon allein, was dort passiert, zeigt die Lächerlichkeit deines Posts auf.
Oder warum hat denn Poroschenko den Menschen in der Ostukraine nicht deine geforderten 2 Jahre eingeräumt , sich zu entscheiden, sondern den Krieg begonnen ? Und dass der Krieg von Seiten der Ukraine begonnen wurde, steht ja nun zweifelsfrei fest.


Du kannst hier ja wieder rumquatschen und ausweichen und rabulistik betreiben wie du willst, Fakt ist das Referendum ist nicht gültig weil relavante Kriterien nicht erfüllt wurden, und hätte Russland die Neuwahlen abgewartet wäre ein Referendum nicht nötig gewesen und weder die Krim noch der Osten hätte sich abgespalten. Nur das genau wollte Russland nicht und darum Blitzkrieg.



Ja, ändert es. Mit deinen 99% war der Post einfach nur lächerlich !
Klar doch aber das nächtse Ziel , die erreichung von 110% bleibt bestehen oder?
Als alter DDRler muss man ja den Traditionen folgen :D

[konfutse]

Der Mensch geht von sich selber aus.
Sehr schwache Rechtfertigung!

[Wolfger von Leginfeld]

Fakt ist: Die "Partei der Regionen" und Janukowitsch haben in einer freien, fairen und harten Wahl gegen Timoschenko, Yaz & Co gewonnen. Ein paar Monate später hat man dann einfach die Wahl "wiederholt", indem ein paar 1000 Leute demonstriert haben, wodurch gewisse Kräfte ermuntert wurden (vorallem aus dem Ausland angestachelt), zu putschen. Heuer 2015 hätte man ganz legal Janukowitsch (der sicherlich eine korrupte Sa* war - wie viele andere auch - z.b wie die jetzigen in der Ukraine) zum Teufel schicken können, durch eine reguläre Wahl, aber scheinbar hat man nicht allzu sehr daran geglaubt gegen ihn gewinnen zu können.

Man stelle sich vor ein paar 1000 Leute würden versuchen eine West-Regierung zu stürzen? Was wäre da los z.b in Berlin, was würde die Politik mit ihnen machen? Gulag? Geheimgefängnis, Zuchthaus, Irrenhaus, Kerker? Die Hysterie wäre groß, ein Eingreifen der USA mit Truppen wäre SICHER.

Es wird soviel gelogen und geheuchelt, dass einer Sau graust.


Jo, warum hat man denn dann von Seiten der Ukraine nicht schon 2012 so ein Referendum gemacht ?
Warum hat man nicht schon 2012 den Janukowitsch so langsam darauf vorbereitet, dass er 2014 an Poroschenko übergeben muss ?
Ja warum nur hat man dies alles bloß nicht schon 2 Jahre vorher gemacht ?
Dein faires Bild sieht man in der Ostukraine, was Poroschenkos Horden mit Leuten machen, welche nicht mehr unter seiner Fuchtel leben möchten.
Schon allein, was dort passiert, zeigt die Lächerlichkeit deines Posts auf.
Oder warum hat denn Poroschenko den Menschen in der Ostukraine nicht deine geforderten 2 Jahre eingeräumt , sich zu entscheiden, sondern den Krieg begonnen ? Und dass der Krieg von Seiten der Ukraine begonnen wurde, steht ja nun zweifelsfrei fest.!

[Trantor]

Sehr schwache Rechtfertigung!

Keine Rechtfertigung sndern eine Feststellung.

[Murmillo]

Du kannst hier ja wieder rumquatschen und ausweichen und rabulistik betreiben wie du willst, Fakt ist das Referendum ist nicht gültig weil relavante Kriterien nicht erfüllt wurden...

Ach, weisst du - hätte , könnte, würde...
Hätte der Hund nicht geschissen, hätte er den Hasen gehabt !
Für die Bewohner der Krim ist ihr Referendum gültig, nur das zählt.Es interesssiert sie garantiert nicht, ob du, Merkel, die EU, Obama etc. das Referendum anerkennen , oder nicht. Und nur was die Bewohner der Krim dazu denken, ist entscheidend, denn sie sind davon betroffen.



...
Klar doch aber das nächtse Ziel , die erreichung von 110% bleibt bestehen oder?
Als alter DDRler muss man ja den Traditionen folgen :D

Du übertriffst dich langsam selbst in der Lächerlichkeit deiner Posts.

[konfutse]

Du kannst hier ja wieder rumquatschen und ausweichen und rabulistik betreiben wie du willst, Fakt ist das Referendum ist nicht gültig weil relavante Kriterien nicht erfüllt wurden, und hätte Russland die Neuwahlen abgewartet wäre ein Referendum nicht nötig gewesen und weder die Krim noch der Osten hätte sich abgespalten. Nur das genau wollte Russland nicht und darum Blitzkrieg.



Klar doch aber das nächtse Ziel , die erreichung von 110% bleibt bestehen oder?
Als alter DDRler muss man ja den Traditionen folgen :D
Ob das Referendum nach ukrainischem Recht gültig ist oder nicht spielt keine Rolle - völkerrechtlich ist die Separierung der Krim von der Ukraine gültig. Nach ukrainischem Recht ist auch die Absetzung des Präsidenten nicht gültig, ergo alles was darauf folgte auch nicht. Und rede besser nicht von Neuwahlen abwarten. Das wollten die Putschisten nicht, trotz eines Abkommens das genau das vorsah.

[Wolfger von Leginfeld]

Da man beim Kosovo auch nicht so penibel war und hier quasi mit dem brachialen Faustrecht vorgegangen ist, ist von russ. Seite her wahrscheinlich sowieso drauf geschixxen.


Ob das Referendum nach ukrainischem Recht gültig ist oder nicht spielt keine Rolle - völkerrechtlich ist die Separierung der Krim von der Ukraine gültig. Nach ukrainischem Recht ist auch die Absetzung des Präsidenten nicht gültig, ergo alles was darauf folgte auch nicht. Und rede besser nicht von Neuwahlen abwarten. Das wollten die Putschisten nicht, trotz eines Abkommens das genau das vorsah.

[Trantor]

Ob das Referendum nach ukrainischem Recht gültig ist oder nicht spielt keine Rolle - völkerrechtlich ist die Separierung der Krim von der Ukraine gültig. Nach ukrainischem Recht ist auch die Absetzung des Präsidenten nicht gültig, ergo alles was darauf folgte auch nicht. Und rede besser nicht von Neuwahlen abwarten. Das wollten die Putschisten nicht, trotz eines Abkommens das genau das vorsah.

Die Kriterien die ich aufgezählt habe sind kein "Ukrainisches Recht". Es sind die Grundkriterien das Referenden Gültigkeit haben, ebendso wie es Grundkriterien für Wahlen gibt.
Das das Ex DDR Funktionäre anders sehen und meinen eine Wahl ist eine Wahl wenn irgendwo ne Urne steht ist allerdings nicht wirklich überraschend.

Keine Erfüllung der Kritereien-Kein gültiges Referendum - keine rechtswirksame Abspaltung-Krieg.

[konfutse]

Die Kriterien die ich aufgezählt habe sind kein "Ukrainisches Recht". Es sind die Grundkriterien das Referenden Gültigkeit haben, ebendso wie es Grundkriterien für Wahlen gibt.
Das das Ex DDR Funktionäre anders sehen und meinen eine Wahl ist eine Wahl wenn irgendwo ne Urne steht ist allerdings nicht wirklich überraschend.

Keine Erfüllung der Kritereien-Kein gültiges Referendum - keine rechtswirksame Abspaltung-Krieg.
Ich weiß nicht, welche Kriterien du meinst. Entscheidend ist nur, dass das Völkerrecht kein Verbot von Separationen kennt. Und was die SED damit zu tun hat, solltest du den Lieferanten deiner Droge befragen.

[Trantor]

Ach, weisst du - hätte , könnte, würde...
Hätte der Hund nicht geschissen, hätte er den Hasen gehabt !
Für die Bewohner der Krim ist ihr Referendum gültig, nur das zählt.Es interesssiert sie garantiert nicht, ob du, Merkel, die EU, Obama etc. das Referendum anerkennen , oder nicht. Und nur was die Bewohner der Krim dazu denken, ist entscheidend, denn sie sind davon betroffen.

Ich habe "hätte" nirgendswo geschrieben.
Nein ich schreibe keine Erfüllung der notwendigen Kriterien, kein rechtsgültiges Referendum -keine rechtskräftige Abspaltung.
Nicht mehr nicht weniger


Du übertriffst dich langsam selbst in der Lächerlichkeit deiner Posts.

Warst es nicht du der gesgat hatte die Meinung sein nochmals angestiegen, wo doch schon beim ersten mal 97,88% erreicht wurden :D
Ist wie in der DDr die hatten auch immer was zw 96-99%. Geglaubt hat das im Volk keiner ausser Leute wie du und die Lügenfunktionäre. Da wusste man doch gleich welches Geistes Kinder die Verantstalter auf der Krim waren.
Man wie kann man nur so dämlich sein, irgendwas mit 80% wäre wenigstens halbwegs glaubwürdig gewesen, hätten sies doch mal auf so ein Ergebnis gefälscht, Putin war da wohl etas pissed was seine Handlanger da fabriziert haben :D

[Towarish]

Das Referendum ist gültig, da kann der Westen noch so viel Gift und Galle spucken. Die russischen Soldaten haben übrigens vorbildlich gehandelt, nicht umsonst nannte man sie auf der Krim "Höffliche Leute".

Ein für die meisten unbekannter Fakt ist, dass die Ukraine ihre Unabhängigkeit mit einer ähnlichen Situation rechtfertigt hat, wie sie in der Ukraine geschehen ist. "Aufgrund der gegenwärtigen Probleme in Moskau, mangelnder Sicherheit etc. erklären wir uns für unabhängig."

Allein deshalb ist ist die Sezession der Krim gültig. Sehr wahrscheinlich, dass noch andere Gebiete folgen werden. Hinterher werden die Ukren sich beim Westen bedanken können, der sie gnadenlos als Kanonenfutter gegen die Eurasische Union verwendet hat.:D

[Dr Mittendrin]

Die Kriterien die ich aufgezählt habe sind kein "Ukrainisches Recht". Es sind die Grundkriterien das Referenden Gültigkeit haben, ebendso wie es Grundkriterien für Wahlen gibt.
Das das Ex DDR Funktionäre anders sehen und meinen eine Wahl ist eine Wahl wenn irgendwo ne Urne steht ist allerdings nicht wirklich überraschend.

Keine Erfüllung der Kritereien-Kein gültiges Referendum - keine rechtswirksame Abspaltung-Krieg.

Ich weiss nicht warum du auf "Ex DDR Funktionäre " anspielst wenn auch Prof Schachtschneider das als legitim sieht.

Alles schon durchgekaut im Strang.

[Trantor]

Ich weiß nicht, welche Kriterien du meinst. Entscheidend ist nur, dass das Völkerrecht kein Verbot von Separationen kennt. Und was die SED damit zu tun hat, solltest du den Lieferanten deiner Droge befragen.

Diese Kritereien die ich nunmal sschon 20mal gepostet habe:


- Eine Abstimmung kann nicht unter Kampfhandlungen bzw Kriegszuständen stattfinden
- Es muss der Bevölkerung genügend Zeit gegeben werden die Vor-und Nachteile gegeneinander abzuwägen dh nicht in einem Hauruck verfahren von ein paar Wochen zwischen Ankündigung und durchführung
- Die Abstimmung selbst muss wirklich frei sein von jeglicher Art von Manipulation, dh Wahllisten um dopplete Wahlen zu verhindern, keine gläserne Urnen, keine Einschüchterungen und natürlich vor allem eine Auszählung unter neutralen Beobachtern bzw Beobachtern von beiden Seiten die eine genaue ehrliche Zählung garantieren.
- Eine einfach Mehrheit reicht nicht aus ich kann nicht über 49% bestimmen nur weil ich 51% eventuell erreicht habe, ausserdem könnte sein das sich eine so knappe Mehrheit schon wieder in ein paar Jahren gedreht hat und man müsste die Abstimmung wiederholen uU mit einem anderen Ergenis - ist icht praktikabel. Ich würde für eine Abspaltung minimum 75% Zustimmung als Grenze festlegen.

Sind diese Bedingungen erfüllt sehe ich kein Problem für eine Autonomie.

[Towarish]

Das steht ein paar Zeilen darunter.

"In diesem Durcheinander formiert sich anschließend eine Regierung, die sich von einem Parlament bestätigen läßt, dessen Abgeordnete keinen freien Zugang zu ihren Arbeitsstätten haben, in deren Reihen vor allem gewählte Vertreter der Parteien der Regionen aus dem ukrainischen Süden und Osten fehlen und in dem sich die verbliebenen Mitglieder dieser Partei angesichts der aufgebrachten Massen vor der Tür verunsichert und verängstigt der Opposition anschließen."

Aus dem Buch "Russland verstehen" von Gabriele Krone Schmalz Seite 23.

Perfekte Voraussetzungen nach Trantor.

[Trantor]

Ich weiss nicht warum du auf "Ex DDR Funktionäre " anspielst wenn auch Prof Schachtschneider das als legitim sieht.
Auf diesen Prof Schachtschneider bin ich bei dir jetzt schon 50mal eingegangen und habe dir das passend eGegenargument geliefert. Er bezieht sich auf das Grundsätzliche Recht der Separation auf Basis de Völkerrechts.
Er nimmt keine Stellung zur Gültigkeit des Referendums

Und auf die DDr Funktionäre hebe ich desbhalb ab weil die ihre Wahlen genauso durchgezogen haben wie das Referendum auf der Krim.


Alles schon durchgekaut im Strang.
Ja eben, also merks dir endlich.

[brain freeze]

Deutschland hat sich mit dem Annexionsvorwurf sicherlich auf Jahrzehnte hin diplomatisch bei Russland selbst blockiert, da Russland die Krim niemals zurueckgeben wird. Eine Annaeherung und Verstaendigung Deutschlands mit Russland wird auf diese Weise fuer sehr lange Zeit unmoeglich gemacht.

Ich denke, dass genau das auch immer Merkels Ziel war ? Neben der Zerstoerung der nationalkonservativen und patriotischen Kraefte in Deutschland die Spaltung und der Bruch zwischen Deutschland und Russland.

Totale Eingliederung und Unterwerfung Deutschlands unter die EU und die USA. Aufloesung Deutschlands als demokratischer Nationalstaat. Deutschland nur noch als NWO-Sklavenkolonie der USA ( Freihandelsabkommen ). Die totale Machtuebernahme der Transatlantiker in Deutschland.

Der Kalte Krieg mit Russland sollte erneuert werden und wird bald zu einem heissen Krieg werden, weil der Westen und Merkel gegen Russland weiter zuendeln werden.

Alles, was den Deutschen als Volk im Moment schadet, wird von Merkel auch durchgesetzt. Letztendlich geht es ihr um die endgueltige Vernichtung der Deutschen als Volk.

Merkel wird Deutschland deshalb in einen 3.Weltkrieg gegen Russland fuehren.

Weitgehend Zustimmung bis auf den letzten Punkt. Ein heißer (3. Welt-)Krieg gegen Russland ist nicht das Ziel. Die Gründe wurden alle genannt.

[Towarish]

Diese Kritereien die ich nunmal sschon 20mal gepostet habe:

Du kannst sie auch 100 mal aufschreiben. Copy & Paste ist eine gute Methode hier keine Antwort formulieren zu müssen.

[konfutse]

Diese Kritereien die ich nunmal sschon 20mal gepostet habe:
Die Autonomie der Krim ist glücklicherweise nicht davon abhängig wie du und deinesgleichen es sieht, egal ob deine Kriterien erfüllt wurden oder nicht. So wie du sie formulierst hätte es keine friedliche Abstimmung gegeben, sondern eine gewaltsame Abtrennung wie im Donbass. Und dann hättest du noch lauter gejault.

[Trantor]

Du kannst sie auch 100 mal aufschreiben. Copy & Paste ist eine gute Methode hier keine Antwort formulieren zu müssen.

Ja und das Argument ist vor einem Jahr noch genauso gültig und unwiderlegt wie heute. Die Kriterien wurden nicht erfüllt-Rferendum ungültig.
Das ändert sich auch nicht durch Copy-paste

[Towarish]

Die Autonomie der Krim ist glücklicherweise nicht davon abhängig wie du und deinesgleichen es sieht, egal ob deine Kriterien erfüllt wurden oder nicht. So wie du sie formulierst hätte es keine friedliche Abstimmung gegeben, sondern eine gewaltsame Abtrennung wie im Donbass. Und dann hättest du noch lauter gejault.

Ohne russische Soldaten und Überläufer aus dem ukra. Militär sowie dem Berkut, hätten die westlichen Horden dort ebenfalls ein Massaker angerichtet. Genau dieser Umstand ärgert die westlichen Kriegstreiber, dass man die Menschen dort nicht rechtzeitig töten oder einschüchtern konnte.

[Towarish]

Ja und das Argument ist vor einem Jahr noch genauso gültig und unwiderlegt wie heute. Die Kriterien wurden nicht erfüllt-Rferendum ungültig.
Das ändert sich auch nicht durch Copy-paste

Vielleicht aus der Sicht der gekauften Springer Presse und westlichen Kriegstreiber, die Menschen vor Ort sehen das anders und nur deren Meinung zählt.

[Trantor]

Die Autonomie der Krim ist glücklicherweise nicht davon abhängig wie du und deinesgleichen es sieht, egal ob deine Kriterien erfüllt wurden oder nicht. So wie du sie formulierst hätte es keine friedliche Abstimmung gegeben, sondern eine gewaltsame Abtrennung wie im Donbass. Und dann hättest du noch lauter gejault.

Nein die autonomie auf der Krim ist abhängig von den militärischen Machtverhältnissen. so ist das immer wenn Nationen meinen ihre Interessen durchzusetzen und auf das Wohl und die Interessen der Bevölkerung scheissen.
Deswegen muss man trotzdem eue DDr erpropten Populismusspielchen ncht mittragen. Denn nur weil ihr es Wahl und Referendum nennt ist es das trotzdem nicht wenn Kriterien nicht erfüllt sind.

[Towarish]

Nein die autonomie auf der Krim ist abhängig von den militärischen Machtverhältnissen. so ist das immer wenn Nationen meinen ihre Interessen durchzusetzen und auf das Wohl und die Interessen der Bevölkerung scheissen.

In der Tat, die Kiewer Putschisten scheißen auf alles und jeden. So feige wie sie sind, haben sie sofort den Schwanz eingezogen, als sie es nicht mehr mit unbewaffneten Zivilisten zu tun hatten, sondern mit richtigen Soldaten. Genauso würde es wieder verlaufen, sobald die russische Armee die Grenze der Ukraine überschreiten sollte.

[Candymaker]

Deutschland hat sich mit dem Annexionsvorwurf sicherlich auf Jahrzehnte hin diplomatisch bei Russland selbst blockiert, da Russland die Krim niemals zurueckgeben wird. Eine Annaeherung und Verstaendigung Deutschlands mit Russland wird auf diese Weise fuer sehr lange Zeit unmoeglich gemacht.

Merkel wird Deutschland deshalb in einen 3.Weltkrieg gegen Russland fuehren.

Eine Sache bedenkt niemand in diesem Konflikt: Russland wird die Krim natürlich niemals mehr zurückgeben und der Westen hat sich bereits festgelegt, dass er die Sanktionen nicht lockern wird, wenn die Krim nicht zurückgegeben wird. Und wie langs soll dann dieser Zustand zwischen den Machtblöcken andauern? 50 Jahre, wie bei Kuba. Oder noch länger. So etwas geht vielleicht bei Kuba, aber niemals bei Russland. Daher ist davon auszugehen, dass sich dieser für alle unertägliche Spannungszustand irgendwie entladen wird, früher oder später.

[Dr Mittendrin]

Auf diesen Prof Schachtschneider bin ich bei dir jetzt schon 50mal eingegangen und habe dir das passend eGegenargument geliefert. Er bezieht sich auf das Grundsätzliche Recht der Separation auf Basis de Völkerrechts.
Er nimmt keine Stellung zur Gültigkeit des Referendums

Und auf die DDr Funktionäre hebe ich desbhalb ab weil die ihre Wahlen genauso durchgezogen haben wie das Referendum auf der Krim.


Ja eben, also merks dir endlich.

Dir sind ja 80 % auch nicht recht.



Hast du den echt Zweifel dass es eine Mehrheit war ?






http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_L%C3%A4nder_nach_Bruttoinlandsprodukt_pr o_Kopf













51 Russland Russland 14.819 5,42 %
52 Palau Palau 14.022 5,91 %
53 Antigua und Barbuda Antigua und Barbuda 13.838 1,50 %
54 Kroatien Kroatien 13.562 3,26 % 55 Ungarn Ungarn 13.405 6,42 %
56 Polen Polen 13.394 5,12 %
57 St. Kitts und Nevis St. Kitts und Nevis 13.115 2,48 %
58 Kasachstan Kasachstan 12.843 6,30 %
59 Venezuela Venezuela 12.472 -3,57 %
60 Gabun Gabun 12.302 5,75 %
61 Argentinien Argentinien 11.766 1,56 %
62 Brasilien Brasilien 11.311 -1,12 %
63 Libyen Libyen 11.046 -22,94 %
64 Panama Panama 10.839 9,28 %
65 Türkei Türkei 10.815 2,70 %
66 Mexiko Mexiko 10.630 4,88 %
67 Malaysia Malaysia 10.548 1,52 %
68 Costa Rica Costa Rica 10.433 6,51 %
69 Libanon Libanon 9.920 3,14 %
70 Suriname Suriname 9.240 3,69 %
71 Mauritius Mauritius 9.160 3,54 %
72 Rumänien Rumänien 8.910 11,01 %
73 Kolumbien Kolumbien 8.098 2,00 %
74 Aserbaidschan Aserbaidschan 7.900 5,83 %
75 St. Lucia St. Lucia 7.801 -0,72 %
76 Grenada Grenada 7.697 1,20 %
77 Weißrussland Weißrussland 7.577 11,30 %
78 Bulgarien Bulgarien 7.328 3,82 %
79 Botswana Botswana 7.136 1,62 %
80 Turkmenistan Turkmenistan 7.112 11,93 %
81 Dominica Dominica 7.034 0,32 %
82 Montenegro Montenegro 7.026 7,34 %
83 Malediven Malediven 6.765 5,73 %
84 China Volksrepublik Chinaa 6.747 9,92 %
85 Peru Peru 6.674 1,87 %
86 Südafrika Südafrika 6.621 -10,47 %
87 Irak Irak 6.594 2,79 %
88 St. Vincent und die Grenadinen St. Vincent und die Grenadinen 6.563 3,52 %
89 Ecuador Ecuador 5.968 5,54 %
90 Serbien Serbien 5.907 10,42 %
91 Angola Angola 5.846 2,39 %
92 Dominikanische Republik Dominikanische Republik 5.834 1,19 %
93 Thailand Thailand 5.674 5,00 %
94 Namibia Namibia 5.667 -7,01 %
95 Algerien Algerien 5.438 -0,19 %
96 Osttimor Osttimor 5.177 -5,72 %
97 Jordanien Jordanien 5.174 6,40 %
98 Jamaika Jamaika 5.134 -3,79 %
99 Mazedonien Mazedonien 4.944 6,18 %
100 Iran Iran 4.751 -10,07 %
101 Albanien Albanien 4.610 5,54 %
102 Fidschi Fidschi 4.606 4,13 %
103 Tonga Tonga 4.605 1,16 %
104 Belize Belize 4.602 0,27 %
105 Bosnien und Herzegowina Bosnien und Herzegowina 4.598 5,32 %
106 Tunesien Tunesien 4.345 3,00 %
107 Paraguay Paraguay 4.170 10,44 %
108 Mongolei Mongolei 3.972 8,48 %
109 Ukraine Ukraine

BIP Russland Ukraine



http://ukraine-nachrichten.de/investoren-bef%C3%BCrchten-staatspleite-ukraine_4119_wirtschaft

bald Staatspleite





Dein grenzenloser Westfanatismus ist schon paranoid.

Die Leute wählen Kohle, Rubel, Euro, Griwna.........kapiert ?

[KatII]

Nein die autonomie auf der Krim ist abhängig von den militärischen Machtverhältnissen. so ist das immer wenn Nationen meinen ihre Interessen durchzusetzen und auf das Wohl und die Interessen der Bevölkerung scheissen.
Deswegen muss man trotzdem eue DDr erpropten Populismusspielchen ncht mittragen. Denn nur weil ihr es Wahl und Referendum nennt ist es das trotzdem nicht wenn Kriterien nicht erfüllt sind.
Nochmal: DIE UKRAINISCHEN MILITÄRS AUF DER KRIM HABEN EINSTIMMIG BESCHLOSSEN, DIE UKRAINISCHE FAHNE GEGEN DIE RUSSISCHE EINZUTAUSCHEN. Und das zu Zig Tausend! Geht das in dein Dummschädel rein?

http://politik-im-spiegel.de/was-deutsche-medien-verschweigen-ukrainische-krim-soldaten-wechseln-mehrheitlich-in-russische-armee/
'http://politik-im-spiegel.de/was-deutsche-medien-verschweigen-ukrainische-krim-soldaten-wechseln-mehrheitlich-in-russische-armee/

[Dr Mittendrin]

Ja und das Argument ist vor einem Jahr noch genauso gültig und unwiderlegt wie heute. Die Kriterien wurden nicht erfüllt-Rferendum ungültig.
Das ändert sich auch nicht durch Copy-paste

Nenne mal Kriterien.

[Towarish]

Eine Sache bedenkt niemand in diesem Konflikt: Russland wird die Krim natürlich niemals mehr zurückgeben und der Westen hat sich bereits festgelegt, dass er die Sanktionen nicht lockern wird, wenn die Krim nicht zurückgegeben wird. Und wie langs soll dann dieser Zustand zwischen den Machtblöcken andauern? 50 Jahre, wie bei Kuba. Oder noch länger. So etwas geht vielleicht bei Kuba, aber niemals bei Russland. Daher ist davon auszugehen, dass sich dieser für alle unertägliche Spannungszustand irgendwie entladen wird, früher oder später.

Russland wird die Krim nicht mehr abgeben. Also kommt es nur darauf an, wie lange der Westen seine Sanktionen halten wird. Jedes Jahr länger stellt einen gewaltigen Verlust dar, denn andere Unternehmen aus aller Welt(oder russische) werden die Lücken schließen, welche der Westen hinterlässt.

Die SOZ und die BRICS entwickeln sich weiter, mit der Eurasischen Union bekommt Russland weiteren politischen Spielraum. Europa verspielt gerade seine Chance auf eine Emanzipation von der USA und läuft deswegen Gefahr, weiter an Bedeutung zu verlieren.

Russland wird sich politisch von Europa lösen und in Zukunft von beiden Seiten profitieren.
Die Gewinner der Ukrakrise stehen fest, USA, Russland und China.
Die größten Verlierer sind bereits Ukren und die EU.

[brain freeze]

Eine Sache bedenkt niemand in diesem Konflikt: Russland wird die Krim natürlich niemals mehr zurückgeben und der Westen hat sich bereits festgelegt, dass er die Sanktionen nicht lockern wird, wenn die Krim nicht zurückgegeben wird. Und wie langs soll dann dieser Zustand zwischen den Machtblöcken andauern? 50 Jahre, wie bei Kuba. Oder noch länger. So etwas geht vielleicht bei Kuba, aber niemals bei Russland. Daher ist davon auszugehen, dass sich dieser für alle unertägliche Spannungszustand irgendwie entladen wird, früher oder später.

Eine souveräne deutsche Regierung kann den Krimanschluss anerkennen im Rahmen einer erneuerten europäischen Sicherheitsarchitektur. Vll. gehen kleinere europäische Staaten voran.

[Candymaker]

Russland wird die Krim nicht mehr abgeben. Also kommt es nur darauf an, wie lange der Westen seine Sanktionen halten wird. Jedes Jahr länger stellt einen gewaltigen Verlust dar, denn andere Unternehmen aus aller Welt(oder russische) werden die Lücken schließen, welche der Westen hinterlässt.

Die SOZ und die BRICS entwickeln sich weiter, mit der Eurasischen Union bekommt Russland weiteren politischen Spielraum. Europa verspielt gerade seine Chance auf eine Emanzipation von der USA und läuft deswegen Gefahr, weiter an Bedeutung zu verlieren.

Russland wird sich politisch von Europa lösen und in Zukunft von beiden Seiten profitieren.
Die Gewinner der Ukrakrise stehen fest, USA, Russland und China.
Die größten Verlierer sind bereits Ukren und die EU.

Ich denke, dass der Westen auch nicht mehr von seiner Position zurücktreten wird. Dafür nun alles unternehmen wird, um mit allen nur möglichen Mitteln Russland von innen heraus zu destabilisieren und finanziell zu ruinieren, evtl. durch weitere kostspielige Konflikte und Kriege an der Peripherie.

[konfutse]

...
Russland wird sich politisch von Europa lösen und in Zukunft von beiden Seiten profitieren.
Die Gewinner der Ukrakrise stehen fest, USA, Russland und China.
Die größten Verlierer sind bereits Ukren und die EU.
Den EU-Ländern dämmert das langsam, aber noch können sie sich ihren Fehler auf Grund des US-Drucks nicht offen eingestehen. Der Warenaustausch zwischen EU und Russland ist eingebrochen, der zwischen USA und Russland ist gestiegen. Die USA haben die EU als Spielball benutzt, so wie sie alle Länder für ihre Interessen benutzen.

[Candymaker]

Eine souveräne deutsche Regierung kann den Krimanschluss anerkennen im Rahmen einer erneuerten europäischen Sicherheitsarchitektur. Vll. gehen kleinere europäische Staaten voran.

Es wird niemals mehr eine souveräne deutsche Regierung geben. Dafür ist allumfassend gesorgt worden.

[Trantor]

Nenne mal Kriterien.


- Eine Abstimmung kann nicht unter Kampfhandlungen bzw Kriegszuständen stattfinden
- Es muss der Bevölkerung genügend Zeit gegeben werden die Vor-und Nachteile gegeneinander abzuwägen dh nicht in einem Hauruck verfahren von ein paar Wochen zwischen Ankündigung und durchführung
- Die Abstimmung selbst muss wirklich frei sein von jeglicher Art von Manipulation, dh Wahllisten um dopplete Wahlen zu verhindern, keine gläserne Urnen, keine Einschüchterungen und natürlich vor allem eine Auszählung unter neutralen Beobachtern bzw Beobachtern von beiden Seiten die eine genaue ehrliche Zählung garantieren.
- Eine einfach Mehrheit reicht nicht aus ich kann nicht über 49% bestimmen nur weil ich 51% eventuell erreicht habe, ausserdem könnte sein das sich eine so knappe Mehrheit schon wieder in ein paar Jahren gedreht hat und man müsste die Abstimmung wiederholen uU mit einem anderen Ergenis - ist icht praktikabel. Ich würde für eine Abspaltung minimum 75% Zustimmung als Grenze festlegen.

Sind diese Bedingungen erfüllt sehe ich kein Problem für eine Autonomie.

Mindestens schon 20mal gepostet

[Towarish]

Mindestens schon 20mal gepostet

Und das nach wie vor ohne Sinn und Verstand.

[Trantor]

Vielleicht aus der Sicht der gekauften Springer Presse und westlichen Kriegstreiber, die Menschen vor Ort sehen das anders und nur deren Meinung zählt.

ach geh mir doch mit deiner Polemik vom Sack. Wen du meinst für eine Wahl müsste man nur eine Urne aufstellen und dann seinen alle Voraussetzunge erfüllt, dann sags doch und steh dazu anstatt hier rumzuspasten.

[Towarish]

ach geh mir doch mit deiner Polemik vom Sack. Wen du meinst für eine Wahl müsste man nur eine Urne aufstellen und dann seinen alle Voraussetzunge erfüllt, dann sags doch und steh dazu anstatt hier rumzuspasten.


Darauf hinzuweisen, dass die Meinung der Krimbewohner mehr zählt als deine, ist also Polemik.
Da offenbaren sich gerade deine tiefen Abgründe. Frag mal deine Qualitätsmedien nach mehr Texten für dein Copy & Paste.

[Trantor]

Eine Sache bedenkt niemand in diesem Konflikt: Russland wird die Krim natürlich niemals mehr zurückgeben und der Westen hat sich bereits festgelegt, dass er die Sanktionen nicht lockern wird, wenn die Krim nicht zurückgegeben wird. Und wie langs soll dann dieser Zustand zwischen den Machtblöcken andauern? 50 Jahre, wie bei Kuba. Oder noch länger. So etwas geht vielleicht bei Kuba, aber niemals bei Russland. Daher ist davon auszugehen, dass sich dieser für alle unertägliche Spannungszustand irgendwie entladen wird, früher oder später.

Es wird von der Ukraine abhängen und von russland.
akzeptiert die ukraine die Spaltung werden auch die Europäer zustimmen, wird Russland weiter vordringen wird eine langfristige friedliche Einigung mit jedem Meter unwahrscheinlicher.

[Trantor]

Darauf hinzuweisen, dass die Meinung der Krimbewohner mehr zählt als deine, ist also Polemik.
Da offenbaren sich gerade deine tiefen Abgründe. Frag mal deine Qualitätsmedien nach mehr Texten für dein Copy & Paste.


Wen du meinst für eine Wahl müsste man nur eine Urne aufstellen und dann seinen alle Voraussetzunge erfüllt, dann sags doch und steh dazu anstatt hier rumzuspasten.

[Towarish]

Es wird von der Ukraine abhängen und von russland.
akzeptiert die ukraine die Spaltung werden auch die Europäer zustimmen, wird Russland weiter vordringen wird eine langfristige friedliche Einigung mit jedem Meter unwahrscheinlicher.

Ein Glück, dass in der Ukraine gerade korrupte Marionetten an der Macht sind, während andere von einer Invasion in den Süden Russlands träumen. Kannst dich also zurücklehnen, die Ukren werden dich nicht enttäuschen und weiter Öl ins Feuer gießen.

[Towarish]

Wen du meinst für eine Wahl müsste man nur eine Urne aufstellen und dann seinen alle Voraussetzunge erfüllt, dann sags doch und steh dazu anstatt hier rumzuspasten.

Theoretisch gesehen braucht es nicht mehr als eine Urne du Troll...
Aber wie wir wissen, genügen aus deiner Sicht Schlägertrupps welche das Parlament bedrohen, um einen gewählten Präsidenten abzuwählen, so wie es in Kiew geschehen ist.

Dein Verständnis von Demokratie ist äußerst.... seltsam.

[Trantor]

Theoretisch gesehen braucht es nicht mehr als eine Urne du Troll...
Aber wie wir wissen, genügen aus deiner Sicht Schlägertrupps welche das Parlament bedrohen, um einen gewählten Präsidenten abzuwählen, so wie es in Kiew geschehen ist.

Dein Verständnis von Demokratie ist äußerst.... seltsam.

Du bist echt eine Lachnummer, für eine Wahl benötigt es nur eine Urne - und mein Verständnis von Demokratie ist seltsam.
Naja ganz ehrlich entsprechend dem ist deine Meinung und Weltanschaung wirklich keine Überraschung mehr.
Problem erkannt, deine Bildung ist bei weitem nicht ausreichend um auch nur ansatzuweise solche Dinge diskutieren zu können.
Insofern werde ich das beenden, da kann ich mich auch mit nem Sonderschüler unterhalten, der hat das gleiche Niveau.

[konfutse]

Er macht den Verschwindibus. Versprochen ist versprochen!

[Ynnoc VI.]

Du bist echt eine Lachnummer, für eine Wahl benötigt es nur eine Urne - und mein Verständnis von Demokratie ist seltsam.
Naja ganz ehrlich entsprechend dem ist deine Meinung und Weltanschaung wirklich keine Überraschung mehr.
Problem erkannt, deine Bildung ist bei weitem nicht ausreichend um auch nur ansatzuweise solche Dinge diskutieren zu können.
Insofern werde ich das beenden, da kann ich mich auch mit nem Sonderschüler unterhalten, der hat das gleiche Niveau.
Eine Wahlurne, Stimmzettel und mindestens 2 Personen sowie mindestens 2 Wahloptionen. Was braucht es sonst für eine Wahl?

[Towarish]

Du bist echt eine Lachnummer, für eine Wahl benötigt es nur eine Urne - und mein Verständnis von Demokratie ist seltsam.
Naja ganz ehrlich entsprechend dem ist deine Meinung und Weltanschaung wirklich keine Überraschung mehr.
Problem erkannt, deine Bildung ist bei weitem nicht ausreichend um auch nur ansatzuweise solche Dinge diskutieren zu können.
Insofern werde ich das beenden, da kann ich mich auch mit nem Sonderschüler unterhalten, der hat das gleiche Niveau.

Kannst du wiederhaben:

ach geh mir doch mit deiner Polemik vom Sack.

Jemand der keine Ahnung von Land und Menschen vor Ort hat, nicht die Fähigkeit besitzt die Informationen vor Ort auszuwerten(Russisch/Ukrainisch) und somit auf Gedeih und Verderb auf andere, somit unzuverlässige Personen angewiesen ist, will anderen einen Mangel an Bildung unterstellen. Geh weiter oder lass dir von einem weiteren Artikel der westlichen Propagandamaschinerie dein Weltbild "erweitern".:haha:

[Ynnoc VI.]

Es wird niemals mehr eine souveräne deutsche Regierung geben. Dafür ist allumfassend gesorgt worden.
Wer hätte gedacht, dass ich nicht anders kann, als ausgerechnet dich zu begrünen.

[Towarish]

Eine Wahlurne, Stimmzettel und mindestens 2 Personen sowie mindestens 2 Wahloptionen. Was braucht es sonst für eine Wahl?

EU-konforme, bürokratische Verordnungen.

[Towarish]

Er macht den Verschwindibus. Versprochen ist versprochen!

Es haben schon viele den Verschwindibus gemacht, langsam macht es einen irrwitzen Eindruck.

[Ynnoc VI.]

EU-konforme, bürokratische Verordnungen.
Das unterscheidet eine Bundes- oder Landtagswahl allenfalls von einer Klassensprecherwahl.

[Candymaker]

Ein Glück, dass in der Ukraine gerade korrupte Marionetten an der Macht sind, während andere von einer Invasion in den Süden Russlands träumen. Kannst dich also zurücklehnen, die Ukren werden dich nicht enttäuschen und weiter Öl ins Feuer gießen.

Die Ukrainer werden niemals freiwillig auf die Krim verzichten und somit den Weg freimachen, dass die Sanktionen aufgehoben werden. Eher schneidet man sich die rechte Hand ab. Slawen sind generell rachsüchtig und lange nachtragend und wenn die gegenseitige Dauerfehde erst einmal begonnen hat, dann endet sie nicht mehr einfach so von alleine, sondern wird höchstens nur noch schlimmer und psychopathischer mit der Neigung zur völligen Eskalation. Die Polen können ein Lied davon singen. Das, was derzeit in der Ukraine geschieht, war jahrhundertelang Dauerzustand. Nun also "wieder" gegen die Moskali.


http://www.youtube.com/watch?v=tytkPDR3jH4

[Trantor]

Eine Wahlurne, Stimmzettel und mindestens 2 Personen sowie mindestens 2 Wahloptionen. Was braucht es sonst für eine Wahl?

- geheime Wahlen
- geringe Hürden für eine Parteigründung
- Wahlllisten
- Wahlkampf
- genügend Zeit zur Meinungsbildung
- keinerlei Druck, Beeinflussung Drangsalierung
- Frieden, zumindest keien kriegerischen Handlungen
- Wahlbeobachter
- Neutrale Personen bei den Auszählungen wenn möglich bei der auszählung Personen von jder Partei
- freie Presse
- freie Medien
- freie Meinungsäusserung

das sind nurmal so sachen die mir in einer minute eingefallen sind, kann man bestimmt noch ergänzen.

wie gesagt nach deinen Kriterien wären die Wahlen in der DDr auch tatsächliche Wahlen gewesen und die DDR tatsächlich eine Demokratie.
Manche mögen das heute immernoch glauben, vor allem in diesem Forum.

[Towarish]

Rund die Häfte davon sind für eine Sezession unwichtig, die andere seitens der Ukrainer nicht gegeben worden und da Kiew nicht einmal versucht hat jemanden vor seinen brutalen Horden zu schützen, ist auch die Anwesenheit der russ. Soldaten begrüßenswert gewesen.

Du stehst auf verlorenen Posten.
Welche Lügen und Verdrehungen wirst du uns als nächstes verkaufen?:))

[Dr Mittendrin]

Mindestens schon 20mal gepostet

- Eine Abstimmung kann nicht unter Kampfhandlungen bzw Kriegszuständen stattfindenDazu wäre es beinahe gekommen auf der Krim und wurde verhindert




- Es muss der Bevölkerung genügend Zeit gegeben werden die Vor-und Nachteile gegeneinander abzuwägen dh nicht in einem Hauruck verfahren von ein paar Wochen zwischen Ankündigung und durchführung

Die Zeit hätte ich mir auch gewünscht, nur du glaubst doch nicht im ernst Kiev hätte je so was abstimmen lassen wollen.

Du glaubst doch nicht dass die Putschistenregierung ein Referendum angesetzt hätte, mach dich nicht lächerlich mit Demokraten geschwurbel.

Mir als Demokrat ist wichtig das Gefühl zu haben, dass die Menschen ( aus verschiedenen Motiven ) wegen ökonomischer Sicht sich verbesserten und ihrer Ethnie weitgehend entsprach.







- Die Abstimmung selbst muss wirklich frei sein von jeglicher Art von Manipulation, dh Wahllisten um dopplete Wahlen zu verhindern, keine gläserne Urnen, keine Einschüchterungen und natürlich vor allem eine Auszählung unter neutralen Beobachtern bzw Beobachtern von beiden Seiten die eine genaue ehrliche Zählung garantieren.

Hau mal deine Bildpropaganda der Einschüchterung in die Tonne.
Als würde man die Leute von einem Paradies EU fernhalten. Jede Oma hat nun mehr Rente auf der Krim. Meine Liste zum BIP kennst du.


- Eine einfach Mehrheit reicht nicht aus ich kann nicht über 49% bestimmen nur weil ich 51% eventuell erreicht habe, ausserdem könnte sein das sich eine so knappe Mehrheit schon wieder in ein paar Jahren gedreht hat und man müsste die Abstimmung wiederholen uU mit einem anderen Ergenis - ist icht praktikabel. Ich würde für eine Abspaltung minimum 75% Zustimmung als Grenze festlegen. Soso. Hat man in Schottland anders gesehen ( und ich halte es eh gefälscht, da sie sich verbessert und GB verschlechert hätten ) Waren ja ü 80 %


Sind diese Bedingungen erfüllt sehe ich kein Problem für eine Autonomie.

Ich sehe sie erfüllt, nur wer Russland dämonisiert als stimmen die Leute für die Hölle, der hat nicht alle.

[Trantor]

Dazu wäre es beinahe gekommen auf der Krim und wurde verhindert



Die Zeit hätte ich mir auch gewünscht, nur du glaubst doch nicht im ernst Kiev hätte je so was abstimmen lassen wollen.





Hau mal deine Bildpropaganda der Einschüchterung in die Tonne.
Als würde man die Leute von einem Paradies EU fernhalten. Jede Oma hat nun mehr Rente auf der Krim. Meine Liste zum BIP kennst du.
Soso. Hat man in Schottland anders gesehen ( und ich halte es eh gefälscht, da sie sich verbessert und GB verschlechert hätten ) Waren ja ü 80 %


Ich sehe sie erfüllt, nur wer Russland dämonisiert als stimmen die Leute für die Hölle, der hat nicht alle.

also du kannst ja darüber streiten ob dfür die die Kriterien notwendig sind oder nicht. Was unbestritten ist das die Kriterien die ich aufgezählt habe definitiv nicht erfüllt sind.
Die Krim hatte gerade mal 10 Tage vom Verkünden bis zur Abstimmung und das unter Druck des Militärs und bewaffnete einheiten auf der Strasse. In diesm Zusammenhang von freien Wahlen für die ukrainische und andere Mindeheiten zu sprechen ist ein Witz

[Dr Mittendrin]

also du kannst ja darüber streiten ob dfür die die Kriterien notwendig sind oder nicht. Was unbestritten ist das die Kriterien die ich aufgezählt habe definitiv nicht erfüllt sind.
Die Krim hatte gerade mal 10 Tage vom Verkünden bis zur Abstimmung und das unter Druck des Militärs und bewaffnete einheiten auf der Strasse. In diesm Zusammenhang von freien Wahlen für die ukrainische und andere Mindeheiten zu sprechen ist ein Witz

Wenn ich den Müll höre vom Druck des Militärs.

Noch mal die Frage, hast du Zweifel am Ergebnis ?

Die Militärs haben nur die Falschen Miltärs blockiert.

[Towarish]

also du kannst ja darüber streiten ob dfür die die Kriterien notwendig sind oder nicht.

Streiten willst nur du dich hier. Hätte man den Kompromiss bezüglich der Neuwahlen in Kiew eingehalten, gäbe es keinen Putsch. Kein Putsch, kein Massenmord, keine Sezession.

Es gab aber einen Putsch von US-Gnaden, es gab Massenmorde und dafür die Sezession als Quittung.

Diese simple und bedeutende Tatsache wirst du mit deinen Extrawürsten nicht abstreiten können.

[Dr Mittendrin]

- geheime Wahlen
- geringe Hürden für eine Parteigründung
- Wahlllisten
- Wahlkampf
- genügend Zeit zur Meinungsbildung
- keinerlei Druck, Beeinflussung Drangsalierung
- Frieden, zumindest keien kriegerischen Handlungen
- Wahlbeobachter
- Neutrale Personen bei den Auszählungen wenn möglich bei der auszählung Personen von jder Partei
- freie Presse
- freie Medien
- freie Meinungsäusserung

das sind nurmal so sachen die mir in einer minute eingefallen sind, kann man bestimmt noch ergänzen.

wie gesagt nach deinen Kriterien wären die Wahlen in der DDr auch tatsächliche Wahlen gewesen und die DDR tatsächlich eine Demokratie.
Manche mögen das heute immernoch glauben, vor allem in diesem Forum.

:muaha: warum schreibst du den Müll zweimal ? freie Presse freie Medien. Lügenpresse BRD solltest du wissen.


Schreib es den Putschisten !!!!!

Die hätten sicher abstimmen lassen. :ironie:


Dich hätte es absolut nicht gejuckt wenn nicht abgestimmt worden wäre.

Weil das Ergebnis nicht gefällt mimimimimimimimi

[Trantor]

:muaha: warum schreibst du den Müll zweimal ? freie Presse freie Medien. Lügenpresse BRD solltest du wissen.


Schreib es den Putschisten !!!!!

Die hätten sicher abstimmen lassen. :ironie:


Dich hätte es absolut nicht gejuckt wenn nicht abgestimmt worden wäre.

Weil das Ergebnis nicht gefällt mimimimimimimimi

Esist nicht mein Problem wenn du den Unterschied zwischen Presse und Medien nicht kennst.
aber du bestätigst wie immer auch nur die Argumentationslosigkeit deiner Gesitesbrüder hier im Forum

[Trantor]

Wenn ich den Müll höre vom Druck des Militärs.

Noch mal die Frage, hast du Zweifel am Ergebnis ?

Die Militärs haben nur die Falschen Miltärs blockiert.

du willst mich ernsthaft fragen ob ich ein Wahlergebnis von 98% anzweifele im ernst?
Ich rede hier in diesem Forum wohl nur mit Alt SEDlern oder die auch meinten sie hätten in der DDR tatsächlich freie Wahlen und Demokratie gehabt.

so genug Smalltak mit geistig Unterlegenen für heute, ich bin raus

[Towarish]

Esist nicht mein Problem wenn du den Unterschied zwischen Presse und Medien nicht kennst.
aber du bestätigst wie immer auch nur die Argumentationslosigkeit deiner Gesitesbrüder hier im Forum

Für jemanden der nur Copy & Paste drauf hat, lehnst du dich wie immer zu weit aus dem Fenster.

[Towarish]

du willst mich ernsthaft fragen ob ich ein Wahlergebnis von 98% anzweifele im ernst?
Ich rede hier in diesem Forum wohl nur mit Alt SEDlern oder die auch meinten sie hätten in der DDR tatsächlich freie Wahlen und Demokratie gehabt.

so genug Smalltak mit geistig Unterlegenen für heute, ich bin raus

SED und DDR sind wohl eine Art kommunistische Nazikeule für dich..:D

[Jodlerkönig]

SED und DDR sind wohl eine Art kommunistische Nazikeule für dich..:Dund die nimmt er völlig zurecht her! diesed-linken sind die größten volksschädlinge die es nach dem krieg gab!

[Dr Mittendrin]

du willst mich ernsthaft fragen ob ich ein Wahlergebnis von 98% anzweifele im ernst?
Ich rede hier in diesem Forum wohl nur mit Alt SEDlern oder die auch meinten sie hätten in der DDR tatsächlich freie Wahlen und Demokratie gehabt.

so genug Smalltak mit geistig Unterlegenen für heute, ich bin raus

Ok 98% scheinen mir auch nicht koscher. Ist ja wie eine CDU Abstimmung für Merkel.

Ändert aber nichts wenn es 80 % sind.

Du wärst der letzte hier der ein Referendum vermissen würde bzgl Krim.

[Dr Mittendrin]

und die nimmt er völlig zurecht her! diesed-linken sind die größten volksschädlinge die es nach dem krieg gab!

Oh ja. Sie sind wirtschaftsschädlich.

Wie halt auch Russophobe die auf Putins Geld scheissen.

[Towarish]

Ok 98% scheinen mir auch nicht koscher. Ist ja wie eine CDU Abstimmung für Merkel.

Ändert aber nichts wenn es 80 % sind.

Du wärst der letzte hier der ein Referendum vermissen würde bzgl Krim.

Trantor stört sich nicht am Ablauf, sondern am Ergebnis. Deswegen versuchen diese Westler sich auch allem aufzuhängen, wo es nur geht.

Das Referendum gehört rückgängig gemacht und die Menschen dort bestraft, weil sie sich nicht für den Westen entschieden haben. So etwas nagt am Ego der Westler, siehe das abwertende Verhältnis der Westler zu ihren Landsleuten in der östlichen Besatzungszone.

[Dr Mittendrin]

Esist nicht mein Problem wenn du den Unterschied zwischen Presse und Medien nicht kennst.
aber du bestätigst wie immer auch nur die Argumentationslosigkeit deiner Gesitesbrüder hier im Forum

Presse ist Printmedien.

Was solls, Komentarabschalter sind Zensoren.


Gegen deine Minderheitsmeinung reicht es immer.

[brain freeze]

Es wird niemals mehr eine souveräne deutsche Regierung geben. Dafür ist allumfassend gesorgt worden.

Kann ich nicht sagen, da fehlt mir das dritte Auge. Schau mal, wer hier alles schon gewütet hat.
(Und das anglo-zionistische "Goldene Zeitalter" geht auch mal zuende.)

[Löwe]

Presse ist Printmedien.

Was solls, Komentarabschalter sind Zensoren.

Nicht ganz, man unterscheidet schon zwischen Print-und elektronischen Medien.

[Towarish]

Gegen deine Minderheitsmeinung reicht es immer.


Ein wahres Wort.:gp:

[Dr Mittendrin]

Trantor stört sich nicht am Ablauf, sondern am Ergebnis. Deswegen versuchen diese Westler sich auch allem aufzuhängen, wo es nur geht.

Das Referendum gehört rückgängig gemacht und die Menschen dort bestraft, weil sie sich nicht für den Westen entschieden haben. So etwas nagt am Ego der Westler, siehe das abwertende Verhältnis der Westler zu ihren Landsleuten in der östlichen Besatzungszone.


Ich fragte ihn dreimal ob der das Ergebnis anzweifle.



Wohnte ich in einem armen Takatukaland zwischen drei Ländern, ich würde mich per Referendum an das reichste anschliessen.


Dieses Gegacker von Kriterien ist doch zum Wiehern.

Kein Referendum und er wäre glücklicher.

[Dr Mittendrin]

Nicht ganz, man unterscheidet schon zwischen Print-und elektronischen Medien.weiss ich. Print und Onlinemedien.

Nur Nebelkerzen für Lügenpresse.

[Jodlerkönig]

Ich fragte ihn dreimal ob der das Ergebnis anzweifle.



Wohnte ich in einem armen Takatukaland zwischen drei Ländern, ich würde mich per Referendum an das reichste anschliessen.


Dieses Gegacker von Kriterien ist doch zum Wiehern.

Kein Referendum und er wäre glücklicher.deshalb wollen die ukrainer ja gen westen. über 20 jahre russlandeinfluss nach dem zusammenbruch des wp´s haben das land zugrundegerichtet und die aussicht auf besserung ist praktisch nicht vorhanden.

[Sprecher]

deshalb wollen die ukrainer ja gen westen. über 20 jahre russlandeinfluss nach dem zusammenbruch des wp´s haben das land zugrundegerichtet und die aussicht auf besserung ist praktisch nicht vorhanden.

Klar, die möchten gerne genauso wie Polen, Rumänen und co vom deutschen Steuermichel alimentiert werden.

[WIENER]

Mindestens schon 20mal gepostet

Nach deinen Kriterien hat auch die Ukraine keine gültige Regierung.

[Dr Mittendrin]

und die nimmt er völlig zurecht her! diesed-linken sind die größten volksschädlinge die es nach dem krieg gab!

http://fs1.directupload.net/images/150417/24q3loa5.jpg (http://www.directupload.net)


http://fs2.directupload.net/images/150417/i7w43uqj.jpg (http://www.directupload.net)

[Towarish]

http://fs1.directupload.net/images/150417/24q3loa5.jpg (http://www.directupload.net)

Ich habe den auf der Igno und kann seinen Müll nicht mehr lesen.

[Dr Mittendrin]

deshalb wollen die ukrainer ja gen westen. über 20 jahre russlandeinfluss nach dem zusammenbruch des wp´s haben das land zugrundegerichtet und die aussicht auf besserung ist praktisch nicht vorhanden.

Es wurde schlechter seit dem Putsch. Noch Fragen ?

Was wollt ihr immer mit Westen, ? ist doch deutsches Geld.


Das bessere Leben haben die sofort nach Abstimmung.
Nicht irgendwann mit deutschem Geld.

[Nicht Sicher]

deshalb wollen die ukrainer ja gen westen. über 20 jahre russlandeinfluss nach dem zusammenbruch des wp´s haben das land zugrundegerichtet und die aussicht auf besserung ist praktisch nicht vorhanden.

Das ist eine Verkehrung von Ursache und Wirkung, nach typischer Nato-Propagandamanier. Fast 25 Jahre Hirnwäsche mit Hilfe von 5 Milliarden alleine durch die USA haben den Ukrainern die Fähigkeit zum selbständigen Denken genommen und durch ein bloßes Nachplappern und Nachäffen von westlichen Pseudowerten ersetzt. So wie die Angelsachsen den amerikanischen Ureinwohnern früher wertlose Pseudoedelsteine als Schätze verkauft haben, so werden den Ukrainern ihre eigene Enteignung und letztendlich Versklavung als Wohlstand und Freiheit verkauft.

Beispiele? Zum Beispiel das EU-Assoziationsabkommen, welches die EU letztendlich an gar nichts bindet, die ukrainische Industrie aber durch damit verbundene Normen ruiniert. Der Rest wird durch eine ukrainerfeindliche Politik zerschlagen, weil man die Hauptabnehmer der ukrainischen Produkte abschnürt. Und was immer noch übrig geblieben ist, das wird einfach wie im Donbass mit Artillerie und Lufttangriffen zerstört.

Das sind z.B. die Verbrechen an den Ukrainern, die du hier tagtäglich versuchst zurecht zu lügen. Damit bist du wie so viele andere Pro-Nato-Gestalten ein Schreibtischtäter und Todfeind der Ukrainer.

[direkt]

Ukrainische Nationalisten bekennen sich zu politischen Morden in Kiew

16.34 Uhr: Nach den Morden an zwei bekannten Regierungskritikern in der Ukraine hat sich eine nationalistische Gruppe namens Ukrainische Aufständische Armee (UPA) zu diesen und anderen Attentaten bekannt. In E-Mails an den Oppositionsblock und den Politologen Wladimir Fessenko drohte die Organisation damit, weitere "antiukrainische" Personen zu töten, sollten diese nicht das Land innerhalb von 72 Stunden verlassen. Das Ultimatum läuft demnach am Montagabend aus.
"Die Zeit des Volkszorns ist gekommen", heißt es in der Mitteilung. Der Regierungsbeamte Anton Geraschtschenko vom Innenministerium in Kiew bezeichnete die Absender am Freitag als Psychopathen.
In Moskau wies ein Sprecher des Außenministeriums empört Vorwürfe aus Kiew zurück, Russland stecke hinter den Morden an dem Publizisten Oles Busina und dem Ex-Abgeordneten Oleg Kalaschnikow. Sollte die Ukraine die Bluttaten nicht schnell und lückenlos aufklären, drohe dem Nachbarland eine langfristige Destabilisierung.
http://p5.focus.de/img/fotos/origs272756/2475448634-w630-h354-o-q75-p5/bdt5.jpg
Amerikanische und südkoreanische Fallschirmjäger sollen über Nordkorea abgesprungen sein
http://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/ukraine-krise-prorussischer-journalist-in-kiew-erschossen-zweites-todesopfer-in-24-stunden_id_4618569.html
Es ist einfach nicht zu fassen, mit was für menschenverachtenden Leuten sich Merkel und Konsorten in Kiew eingelassen hat. Es sind jetzt nachweislich Mörder und Kriegsverbrecher.
Hier in der BRD werden die Nationalisten bis aufs Messer bekämpft, hier werden zu Pegida in Dresden 20.000 von Steuergeldern bezahlte Gegendemonstranten geschickt, um gegen Patrioten zu demonstrieren. Wenn mir das einer vor 25 Jahren gesagt hätte, hätte ich das nicht geglaubt, was mittlerweile in dieser total dekadenten Republik abgeht.

[Dr Mittendrin]

Klar, die möchten gerne genauso wie Polen, Rumänen und co vom deutschen Steuermichel alimentiert werden.


Ganz devot zahlt er doch gerne für die Amifreunde wenn sie es wünschen.

[Towarish]

Das ist eine Verkehrung von Ursache und Wirkung, nach typischer Nato-Propagandamanier. Fast 25 Jahre Hirnwäsche mit Hilfe von 5 Milliarden alleine durch die USA haben den Ukrainern die Fähigkeit zum selbständigen Denken genommen und durch ein bloßes Nachplappern und Nachäffen von westlichen Pseudowerten ersetzt. So wie die Angelsachsen den amerikanischen Ureinwohnern früher wertlose Pseudoedelsteine als Schätze verkauft haben, so werden den Ukrainern ihre eigene Enteignung und letztendlich Versklavung als Wohlstand und Freiheit verkauft.

Beispiele? Zum Beispiel das EU-Assoziationsabkommen, welches die EU letztendlich an gar nichts bindet, die ukrainische Industrie aber durch damit verbundene Normen ruiniert. Der Rest wird durch eine ukrainerfeindliche Politik zerschlagen, weil man die Hauptabnehmer der ukrainischen Produkte abschnürt. Und was immer noch übrig geblieben ist, das wird einfach wie im Donbass mit Artillerie und Lufttangriffen zerstört.

Das sind z.B. die Verbrechen an den Ukrainern, die du hier tagtäglich versuchst zurecht zu lügen. Damit bist du wie so viele andere Pro-Nato-Gestalten ein Schreibtischtäter und Todfeind der Ukrainer.

Es gibt auch ganz andere Beispiele, Unterstützung von nationalistischen Organisationen, Finanzierung von antirussischer Literatur, Bildung antirussischer Meinung bei Schülern, Faschisten werden Nationalhelden. Jodels Aussage bezüglich 25 Jahre russischer Einfluss ist falsch, vor Janek waren Westler an der Macht, welche die Nationalisten auch unterstützt haben.

Das Resultat sieht so aus: (Schüler wohlgemerkt!)

https://www.youtube.com/watch?v=_fogze6CQrE

[Panther]

Die Ukrainer werden niemals freiwillig auf die Krim verzichten und somit den Weg freimachen, dass die Sanktionen aufgehoben werden. Eher schneidet man sich die rechte Hand ab. Slawen sind generell rachsüchtig und lange nachtragend und wenn die gegenseitige Dauerfehde erst einmal begonnen hat, dann endet sie nicht mehr einfach so von alleine, sondern wird höchstens nur noch schlimmer und psychopathischer mit der Neigung zur völligen Eskalation. Die Polen können ein Lied davon singen. Das, was derzeit in der Ukraine geschieht, war jahrhundertelang Dauerzustand. Nun also "wieder" gegen die Moskali.


Der Staat Ukraine existiert erst seit 23 Jahren.

Die Ukraine ist ein Gemisch unterschiedlichster Völker und wird sich daher keinen langen Konflikt leisten können. Die Ungarn (Karpathen), Rumänen (Bessarabien), Weißruthenen werden etwas dagegen haben.
Der Ukraine Konflikt ist der Sprengsatz der die EU zerbrechen und Ost- und Südosteuropa für die nächsten Jahrzehnte vom Westen abtrennen wird, wenn die Krise und der Konflikt weitergeht.

Die Brüsseler Idiotenbande, die BRD Merkelarschlecker und Froschfresser haben bloß aus lauter Arroganz und Überheblichkeit der Macht das noch nicht geschnallt.

Die USA und GB werden lachend daneben stehen, wie sie es seit 150 Jahren machen.

[Panther]

Ukrainische Nationalisten bekennen sich zu politischen Morden in Kiew

Es ist einfach nicht zu fassen, mit was für menschenverachtenden Leuten sich Merkel und Konsorten in Kiew eingelassen hat. Es sind jetzt nachweislich Mörder und Kriegsverbrecher.
Hier in der BRD werden die Nationalisten bis aufs Messer bekämpft, hier werden zu Pegida in Dresden 20.000 von Steuergeldern bezahlte Gegendemonstranten geschickt, um gegen Patrioten zu demonstrieren. Wenn mir das einer vor 25 Jahren gesagt hätte, hätte ich das nicht geglaubt, was mittlerweile in dieser total dekadenten Republik abgeht.

Wer hätte das gedacht, Markwardts Lokus entwickelt sich zum Qualitätsmedium im Vergleich zur anderen BRD Lügenjauche.

[direkt]

Wer hätte das gedacht, Markwardts Lokus entwickelt sich zum Qualitätsmedium im Vergleich zur anderen BRD Lügenjauche.

Das ist mir schon seit geraumer Zeit aufgefallen, auch die Kommentare in den Kommentarfunktionen lassen im Großen und Ganzen nichts zu wünschen übrig.
Gegenüber anderen Zeitungen lässt Focus regierungskritische Beiträge durchgehen.

[Panther]

Die Russen haben aus der "Rosen Revolution" in Georgien 2003 gelernt.


https://www.youtube.com/watch?v=B7S8y5YEhaI

[Jodlerkönig]

Klar, die möchten gerne genauso wie Polen, Rumänen und co vom deutschen Steuermichel alimentiert werden.ist doch verständlich, dass die das wollen. seit nahezu einem viertel jahrhundert vegitieren die ukrainer im dunstkreis der russen. eine besserung der lebensverhältnisse fand zu keinem zeitpunkt statt. schuld daran sind nicht nur die russen.....sondern auch korrupte drecksoligarchen und andere abzocker, keine frage. mir persönlich ginge der ganze scheisshaufen völlig am arsch vorbei. ich brauche weder die russen, noch die ukrainer.....die trennung von diesen völkern könnte ruhig weiter westlich erfolgen und die sollen da drüben treiben was sie wollen.
was ich aber nicht hinnehme, ist die verlogene ukrainepolitik eines putins, welcher nachweislich und faktisch die ukraine destabilisiert, waffen und soldaten reinliefert und sich dabei nen heiligenschein umhängt.....und gleichzeitig unsere westhasser ihn als messias hinstellen.

[Jodlerkönig]

Ganz devot zahlt er doch gerne für die Amifreunde wenn sie es wünschen.ich zahle nicht devot, sondern erhalte den schutz der nato. bekommen, bezahlen. ist in jedem geschäft so du puuusti.

[Jodlerkönig]

http://fs1.directupload.net/images/150417/24q3loa5.jpg (http://www.directupload.net)


http://fs2.directupload.net/images/150417/i7w43uqj.jpg (http://www.directupload.net)eine negative bewertung mit einem grinsesmile! was hat das jetzt für eine themenbewandnis du dünnbrettbohrer?

[konfutse]

also du kannst ja darüber streiten ob dfür die die Kriterien notwendig sind oder nicht. Was unbestritten ist das die Kriterien die ich aufgezählt habe definitiv nicht erfüllt sind.
...
Welche Rolle maßt du dir an? Selbstverständlich kann man über die Notwendigkeit deiner Kriterien streiten. Das kann man über alle Kriterien zu allem, erst über deine.

[konfutse]

und die nimmt er völlig zurecht her! diesed-linken sind die größten volksschädlinge die es nach dem krieg gab!
So große Schädlinge können die gar nicht gewesen sein, haben sie doch das Volk in deinem Sinne rein gehalten.

[Jodlerkönig]

So große Schädlinge können die gar nicht gewesen sein, haben sie doch das Volk in deinem Sinne rein gehalten.die kosten der deutschen einheit sagen, ihr seid schädlinge der übelsten art. kaum ein zweites land auf der erde hätte eine derartig große finanzielle aufgabe stemmen können, als der westen! zu gegebener zeit erinnere ich dich an deinen linken sauhaufen!

nebenbei haben wir noch die russen mit durchgefüttert.....als gorbi zum betteln kam.

[KatII]

Die Ukrainer werden niemals freiwillig auf die Krim verzichten und somit den Weg freimachen, dass die Sanktionen aufgehoben werden. Eher schneidet man sich die rechte Hand ab. Slawen sind generell rachsüchtig und lange nachtragend und wenn die gegenseitige Dauerfehde erst einmal begonnen hat, dann endet sie nicht mehr einfach so von alleine, sondern wird höchstens nur noch schlimmer und psychopathischer mit der Neigung zur völligen Eskalation. Die Polen können ein Lied davon singen. Das, was derzeit in der Ukraine geschieht, war jahrhundertelang Dauerzustand. Nun also "wieder" gegen die Moskali.


http://www.youtube.com/watch?v=tytkPDR3jH4

Das Lied sagt: "Fuhren die Kosaken zu Pferd auf dem Felde". Kosaken? Die Bezeichnung sollte eigentlich die Stämme von den Karpaten bis zum Kaspischen Meer verbinden. Ist den Ukropen das klar?

[konfutse]

die kosten der deutschen einheit sagen, ihr seid schädlinge der übelsten art. kaum ein zweites land auf der erde hätte eine derartig große finanzielle aufgabe stemmen können, als der westen! zu gegebener zeit erinnere ich dich an deinen linken sauhaufen!

nebenbei haben wir noch die russen mit durchgefüttert.....als gorbi zum betteln kam.
DDR-Bürger sind also Schädlinge. Lass dich doch einfach einmauern wenn du uns nicht erträgst.

Ist zwar ein völlig anderes Thema, aber da du damit angefangen hast: Wie hoch sind eigentlich die Reparationen, die der Westen noch nicht bezahlt hat? Zuzüglich des Marschallplans ergibt sich welche Summe, mit der der Westen gepampert wurde?

[Towarish]

DDR-Bürger sind also Schädlinge. Lass dich doch einfach einmauern wenn du uns nicht erträgst.

Ist zwar ein völlig anderes Thema, aber da du damit angefangen hast: Wie hoch sind eigentlich die Reparationen, die der Westen noch nicht bezahlt hat? Zuzüglich des Marschallplans ergibt sich welche Summe, mit der der Westen gepampert wurde?

Lass das, Jodler ist ein Bayer, der kann den Norden, besonders Nordosten(Preußen) überhaupt nicht leiden, die DDR ist da nur ein weiterer Kampfbegriff für seinen bayerischen Unabhängigkeitskampf. Er würde sich am liebsten wieder Frankreich andienen.

[Rolf1973]

die kosten der deutschen einheit sagen, ihr seid schädlinge der übelsten art. kaum ein zweites land auf der erde hätte eine derartig große finanzielle aufgabe stemmen können, als der westen! zu gegebener zeit erinnere ich dich an deinen linken sauhaufen!

nebenbei haben wir noch die russen mit durchgefüttert.....als gorbi zum betteln kam.


https://www.youtube.com/watch?v=gsu0jkxso2s

Mach mal halblang. Hätte es nicht eine gewisse "Treuhand" gegeben, hätte man sich wohl viele Milliarden sparen können.
Und-Du wurdest schon darauf hingewiesen-wer hat den Reparationen in kaum tragbarer Höhe an die Sowjetunion gezahlt,
wo haben die Russen selbst Bahngleise und Maschinen abgebaut, für die sie mitunter nicht einmal Verwendung hatten?
Nein, nicht die BRD, die DDR wurde ausgeplündert. Hab nicht so die große Fresse, weil Ihr das "Glück" (relativ gesehen...)
hattet, dass die Amerikaner Eure Besatzer waren. Nebenbei-ich habe selten so etwas Schäbiges gehört oder gelesen wie
von Dir strunzdummen Jungspund. Hätte ich nicht ein paar Jahre im Westen (Südbaden, Region Kaiserstuhl) gelebt und ge-
arbeitet und dabei gemerkt, dass auch Westdeutsche an sich vernünftige und achtbare Menschen sind, würde ich viel-
leicht genauso über Euch urteilen wie Du über uns. Und nun sei mal ehrlich: Du warst noch nie in Mitteldeutschland, oder?

[brain freeze]

ich zahle nicht devot, sondern erhalte den schutz der nato. bekommen, bezahlen. ist in jedem geschäft so du puuusti.

Brav, Jodler. Hier das Beispiel einer widerspenstigen Trulla, die das Prinzip nicht verstanden hatte:


https://www.youtube.com/watch?v=dadZnuA-d38

:D

[Jodlerkönig]

https://www.youtube.com/watch?v=gsu0jkxso2s

Mach mal halblang. Hätte es nicht eine gewisse "Treuhand" gegeben, hätte man sich wohl viele Milliarden sparen können.
Und-Du wurdest schon darauf hingewiesen-wer hat den Reparationen in kaum tragbarer Höhe an die Sowjetunion gezahlt,
wo haben die Russen selbst Bahngleise und Maschinen abgebaut, für die sie mitunter nicht einmal Verwendung hatten?
Nein, nicht die BRD, die DDR wurde ausgeplündert. Hab nicht so die große Fresse, weil Ihr das "Glück" (relativ gesehen...)
hattet, dass die Amerikaner Eure Besatzer waren. Nebenbei-ich habe selten so etwas Schäbiges gehört oder gelesen wie
von Dir strunzdummen Jungspund. Hätte ich nicht ein paar Jahre im Westen (Südbaden, Region Kaiserstuhl) gelebt und ge-
arbeitet und dabei gemerkt, dass auch Westdeutsche an sich vernünftige und achtbare Menschen sind, würde ich viel-
leicht genauso über Euch urteilen wie Du über uns. Und nun sei mal ehrlich: Du warst noch nie in Mitteldeutschland, oder?eine schöne beschreibung der so hochgelobten russen. die putinanalbären müssen daran manchmal erinnert werden. ich habe nie nix anderes behauptet. als die russen euch dann 1953 noch zusammengeklopft haben, war der liebesbeweis eurer beglücker vollendet. heute kriecht so mancher konfutse oder towarisch wieder in deren arsch. im gegensatz dazu kann ich mich an kein zusammenklopfen der westdeutschen bevölkerung durch die amis oder engländer erinnern,. also mach du mal halblang über freunde oder feinde zu sprechen!



.....und was die treuhand angeht......90% der ddr betriebe war müll. ihr habt euer zeugs ja noch nicht mal selbst gekauft. also verschone mich mit deinem schöngeredeten müll.

[Jodlerkönig]

DDR-Bürger sind also Schädlinge. Lass dich doch einfach einmauern wenn du uns nicht erträgst.

Ist zwar ein völlig anderes Thema, aber da du damit angefangen hast: Wie hoch sind eigentlich die Reparationen, die der Westen noch nicht bezahlt hat? Zuzüglich des Marschallplans ergibt sich welche Summe, mit der der Westen gepampert wurde?linke kommis ausm ostland sind schädlinge.....nicht der ddr´ler von vorne herein. diese linken schädlinge sind am heutigen verhalten sehr leicht auszumachen. sie massieren tagtäglich den anus eines russischen präsis.....ergo ...du!


ps. eingemauert hat sich bislang nur ein deutscher volksteil.....ihr.

[Rolf1973]

eine schöne beschreibung der so hochgelobten russen. die putinanalbären müssen daran manchmal erinnert werden. ich habe nie nix anderes behauptet. als die russen euch dann 1953 noch zusammengeklopft haben, war der liebesbeweis eurer beglücker vollendet. heute kriecht so mancher konfutse oder towarisch wieder in deren arsch. im gegensatz dazu kann ich mich an kein zusammenklopfen der westdeutschen bevölkerung durch die amis oder engländer erinnern,. also mach du mal halblang über freunde oder feinde zu sprechen!

Wir schreiben aber mittlerweile das Jahr 2015. Der Russe hat das vereinigte Deutschland längst verlassen, der Ami sitzt uns immer noch im Pelz und hält uns als Vasallen.
Wo bzw. wann bist Du hängengeblieben?

[konfutse]

linke kommis ausm ostland sind schädlinge.....nicht der ddr´ler von vorne herein. diese linken schädlinge sind am heutigen verhalten sehr leicht auszumachen. sie massieren tagtäglich den anus eines russischen präsis.....ergo ...du!


ps. eingemauert hat sich bislang nur ein deutscher volksteil.....ihr.
Dass es mit deinem Intellekt nicht weit her ist, musst du doch nicht immer wieder beweisen.

[Jodlerkönig]

Wir schreiben aber mittlerweile das Jahr 2015. Der Russe hat das vereinigte Deutschland längst verlassen, der Ami sitzt uns immer noch im Pelz und hält uns als Vasallen.
Wo bzw. wann bist Du hängengeblieben?wäre der russe geblieben, hätte es keine wiedervereinigung gegeben......gaaaaaaaanz einfach! der russe hat euch zugrundegerichtet und euch wie müll entsorgt. das macht der russe immer so. der ami hingegen hat dem westen mit dazu verholfen, eine deutlich bessere entwicklung zu nehmen. der ami ist unsere lebensversicherung gegen wiederaufkommende su-gefühle beim zwergenwüchsigen glatzkopf. die amis sind unsere freunde....wenn auch wirtschaftlich oft unsere konkurrenten.

[Jodlerkönig]

Dass es mit deinem Intellekt nicht weit her ist, musst du doch nicht immer wieder beweisen.also haben wir wessis uns eingemauert? typen wie dich, wären bei mir im regiment die ärmsten schweine.........na ja, vermutlich bist du das sowieso in jeder lebenslage, auch ohne mein zutun.

[Shahirrim]

ich zahle nicht devot, sondern erhalte den schutz der nato. bekommen, bezahlen. ist in jedem geschäft so du puuusti.

Wenn du nicht devot bist, würdest du dir zumindest mal vorstellen können, nicht zu zahlen und selber für Schutz zu sorgen.

[KatII]

wäre der russe geblieben, hätte es keine wiedervereinigung gegeben......gaaaaaaaanz einfach! der russe hat euch zugrundegerichtet und euch wie müll entsorgt. das macht der russe immer so. der ami hingegen hat dem westen mit dazu verholfen, eine deutlich bessere entwicklung zu nehmen. der ami ist unsere lebensversicherung gegen wiederaufkommende su-gefühle beim zwergenwüchsigen glatzkopf. die amis sind unsere freunde....wenn auch wirtschaftlich oft unsere konkurrenten.
Mit TTIP wir der Ami Europa zugrunde richten. Gott bewahre :beten:

[Jodlerkönig]

Wenn du nicht devot bist, würdest du dir zumindest mal vorstellen können, nicht zu zahlen und selber für Schutz zu sorgen.und den bekommen wir dann zum nulltarif oder wie? schalte mal dein hirnkastl ein!

[Shahirrim]

und den bekommen wir dann zum nulltarif oder wie? schalte mal dein hirnkastl ein!

Das nicht, aber ich halte uns dafür fähig. Wenn wir dafür keine Asylverbrecher bezahlen müssen, sparen wir es ein, was wir dann für die Landesverteidigung ausgeben.

[Jodlerkönig]

Das nicht, aber ich halte und dafür fähig. Wenn wir dafür keine Asylverbrecher bezahlen müssen, sparen wir es ein, was wir dann für die Landesverteidigung ausgeben.den ersten satz schreiben wir nochmals ! :D und beim zweiten wäre zu sagen, dass es so sehr viel billiger ist....insbesondere was die opferzahl angeht und zweitens, was die wahrscheinlichkeit eines krieges überhaupt betrifft. ohne das natobündnis gabs in europa einen krieg nach dem anderen........das hat sich geändert die letzten 70 jahre. da ist kein preis zu hoch.

[Shahirrim]

den ersten satz schreiben wir nochmals ! :D

Danke, Herr Abiturient. Man kann sich ja doch auf dich verlassen. :hi:


und beim zweiten wäre zu sagen, dass es so sehr viel billiger ist....insbesondere was die opferzahl angeht und zweitens, was die wahrscheinlichkeit eines krieges überhaupt betrifft. ohne das natobündnis gabs in europa einen krieg nach dem anderen........das hat sich geändert die letzten 70 jahre. da ist kein preis zu hoch.

Sage ich doch, eindeutig devot!

[KatII]

den ersten satz schreiben wir nochmals ! :D und beim zweiten wäre zu sagen, dass es so sehr viel billiger ist....insbesondere was die opferzahl angeht und zweitens, was die wahrscheinlichkeit eines krieges überhaupt betrifft. ohne das natobündnis gabs in europa einen krieg nach dem anderen........das hat sich geändert die letzten 70 jahre. da ist kein preis zu hoch.
Du Spasti übersiehst, dass die NATO 1999 Belgrad zerbombt hat und danach die USA eine Basis im Kosovo errichtet haben. 46 Jahre Einschüchterung, nicht 70 Jahre Frieden.

[konfutse]

also haben wir wessis uns eingemauert? typen wie dich, wären bei mir im regiment die ärmsten schweine.........na ja, vermutlich bist du das sowieso in jeder lebenslage, auch ohne mein zutun.
Nö, nicht das, sondern dass du hinter jedem einen Kommunisten vermutest. Du hast wirklich keine Ahnung ... dafür zuviel BLÖD gelesen.

[Jodlerkönig]

Danke, Herr Abiturient. Man kann sich ja doch auf dich verlassen. :hi:bitte! herr realschüler! so und was meintest du in deinem ersten satz?




Sage ich doch, eindeutig devot!du solltest mal mit leuten sprechen, die den krieg noch hautnah erlebt haben. die würden dir zwecks mangelnder hirntätigkeit, eine hinter deine rotzlöffel hauen! die nato macht uns so stark, dass jeder der uns angreift, selbstmord begeht. somit ist die nato ein kriegsverhinderungsverein mit unmittelbaren nutzen für deutschland. danke nato! danke transatlantisches bündnis! danke an die führungsnation usa!

[Shahirrim]

bitte! herr realschüler! so und was meintest du in deinem ersten satz?

Ich halte uns für fähig, uns verteidigen zu können. Nicht, wenn die ganze Welt über uns herfällt, aber in jedem anderen Fall schon.


du solltest mal mit leuten sprechen, die den krieg noch hautnah erlebt haben. die würden dir zwecks mangelnder hirntätigkeit, eine hinter deine rotzlöffel hauen! die nato macht uns so stark, dass jeder der uns angreift, selbstmord begeht. somit ist die nato ein kriegsverhinderungsverein mit unmittelbaren nutzen für deutschland. danke nato! danke transatlantisches bündnis! danke an die führungsnation usa!

Wo bestreite ich denn das? Nur das ist Devotion. Dann musst du auch bald die Neger akzeptieren, die bei dir unterkommen werden!

[tosh]

​...das mit dem "ausloggen"..lass mal sein..!!!

Es gibt doch die überaus nützliche igno-Mülltonne!

[tosh]

Ich lese gerade das Buch "Russland verstehen" von Gabriele Krone Schmalz.

Dort heißt es auf Seite 23 zum Putsch am 22. Februar.

"Laut Protokoll stimmen 328 von 450 Abgeordneten dafür, obwohl nur 248 als anwesend registriert sind."

Das der Putsch nicht nur ein Bruch der Verfassung bedeutete war mir klar. Aber das es auch noch mit Wahlfälschung einher ging war mir neu.

Aber das hat ja alles die Superdemokraten in EU und USA nicht gestört.

Staatsrechtliche Aspekte der Absetzung Es ist umstritten, ob die Absetzung von Janukowytsch mit der ukrainischen Verfassung vereinbar war.[32] (http://de.wikipedia.org/wiki/Wiktor_Janukowytsch#cite_note-legitime_Pr.C3.A4sident-32)[38] (http://de.wikipedia.org/wiki/Wiktor_Janukowytsch#cite_note-Hague_Deceived-38)[39] (http://de.wikipedia.org/wiki/Wiktor_Janukowytsch#cite_note-cavalier_with_the_facts-39) Laut Artikel 108 sieht die ukrainische Verfassung nur vier mögliche Gründe für eine Absetzung vor: ein Rücktritt des Präsidenten, gesundheitliche Gründe, im Zuge eines Amtsenthebungsverfahrens (http://de.wikipedia.org/wiki/Amtsenthebungsverfahren) oder durch Tod des Amtsinhabers. Eine Amtsenthebung kommt unter Artikel 111 bei Hochverrat (http://de.wikipedia.org/wiki/Hochverrat) und anderen schweren Verbrechen in Frage. Das Amtsenthebungsverfahren hätte von der verfassungsmäßigen Mehrheit der Obersten Rada der Ukraine initiiert werden müssen. Zur Durchführung des Untersuchungsverfahrens müsste die Oberste Rada der Ukraine eine spezielle Untersuchungskommission auf Zeit einsetzen, die aus einem Spezialbevollmächtigten sowie speziellen Ermittlern besteht. Die Ergebnisse und Vorschläge der temporären Ermittlungskommission müssten in einer Sitzung der Obersten Rada der Ukraine berücksichtigt werden. Gegebenenfalls beantragt dann die Oberste Rada mit wenigstens 2/3 ihrer verfassungsmäßigen Abgeordnetenstimmen die Anklage des Präsidenten der Ukraine. Die Entscheidung über die Entfernung des Präsidenten der Ukraine aus seinem Amt im Wege des Amtsenthebungsverfahrens muss von wenigstens 3/4 der Anzahl der verfassungsgemäßen Abgeordneten getroffen werden, nachdem der Fall vom Höchsten Gericht der Ukraine überprüft und kommentiert worden ist und die Akte festgestellt worden sind, welche den Staatsverrat oder ein anderes Verbrechen des Präsidenten der Ukraine dokumentieren. Ein solcher Prozess wurde im Fall Janukowytsch nicht durchlaufen. wiki

[Jodlerkönig]

Ich halte uns für fähig, uns verteidigen zu können. Nicht, wenn die ganze Welt über uns herfällt, aber in jedem anderen Fall schon.tja, da verlasse ich mich lieber auf den status quo. von dem umfang der aufwendungen den wir alleine bräuchten, scheint dir nicht mal im minimalsten irgendwas klar zu sein. aber gut, das ist das recht eines jungen, lebensunerfahrenen purchens....dafür hast du uns ältere, die deinen hochtrabenden plänen hier und da, mal die bremse reinhauen :D




Wo bestreite ich denn das? Nur das ist Devotion. Dann musst du auch bald die Neger akzeptieren, die bei dir unterkommen werden!wirtschaftliches sicherheitsdenken ist devot. aha. wenn du meinst.

[Shahirrim]

tja, da verlasse ich mich lieber auf den status quo. von dem umfang der aufwendungen den wir alleine bräuchten, scheint dir nicht mal im minimalsen irgendwas klar zu sein. aber gut, das ist das recht eines jungen, lebensunerfahrenen jungens....dafür hast du uns älteren, die deinen hochtrabenden plänen hier und da, mal die bremse reinhauen :D



wirtschaftliches sicherheitsdenken ist devot. aha. wenn du meinst.

Wenn man devot ist, kann man eben mit allen möglichen Verbrechern Geschäfte machen. Du zeigst es ja wunderbar.

[tosh]

Erinnert einen alles stark an die westlich gestützten Regime in Lateinamerika der 80iger Jahre. Jetzt sind sicherlich schon ca. 3 Dutzend hochrangige Oppositionelle, ohne das die verlotterte EU (und deren Systemmedien) auch nur irgendeine Kritik geäussert hat, ermordet worden. Wieviel andere versteckte "kleinere" Morde noch passierten, werden wir wohl eher nie erfahren...

Ukraine: Mordserie an Regierungsgegnern

In Kiew sind jetzt binnen 24 Stunden ein bekannter prorussischer Journalist* sowie ein Unterstützer des gestürzten Moskau-treuen Präsidenten Wiktor Janukowitsch getötet worden. Oleg Kalaschnikow, Abgeordneter von Janukowitschs Partei der Regionen, wurde nach Polizeiangaben am Mittwochabend tot in seinem Haus gefunden...

weiter:http://derstandard.at/2000014401051/Ukraine-Prorussischer-Publizist-in-Kiew-getoetet

*In der ukrainischen Hauptstadt Kiew erschossen zwei maskierte Täter den Journalisten Oles Busina, der für seine regierungskritischen Artikel bekannt war. Die Tat habe sich offenbar vor dessen Wohnung ereignet, teilte das Innenministerium mit. Der 45-Jährige arbeitete für die ukrainische Tageszeitung “Sewodnja”...

Wer Konzentrationslager einrichten will, mordet auch Regierungsgegner. :128:

[tosh]

Ich bringe es auf den Punkt! Dich geilen die Verbrechen der Putschisten auf und du bist enttäuscht, dass es auf der Krim nicht so lief wie es im Donbass läuft.

Wenn sich auch die Russen im Donbass per Referendum für einen Anschluss an Russland entschieden hätten, hätte es diesen fürchterlichen Krieg nicht gegeben.
Aber für ein neues Referendum in diese Richtung ist es noch nicht zu spät!

[tosh]

Ach, weisst du - hätte , könnte, würde...
Hätte der Hund nicht geschissen, hätte er den Hasen gehabt !
Für die Bewohner der Krim ist ihr Referendum gültig, nur das zählt.Es interesssiert sie garantiert nicht, ob du, Merkel, die EU, Obama etc. das Referendum anerkennen , oder nicht. Und nur was die Bewohner der Krim dazu denken, ist entscheidend, denn sie sind davon betroffen.

Du übertriffst dich langsam selbst in der Lächerlichkeit deiner Posts.

Wichtig ist insbesondere, dass Russland das Referendum anerkannt hat.

Es war im Sinne der Selbstbestimmungsrechtes der Völker natürlich rechtmässig.

[tosh]

Eine Sache bedenkt niemand in diesem Konflikt: Russland wird die Krim natürlich niemals mehr zurückgeben und der Westen hat sich bereits festgelegt, dass er die Sanktionen nicht lockern wird, wenn die Krim nicht zurückgegeben wird. Und wie langs soll dann dieser Zustand zwischen den Machtblöcken andauern? 50 Jahre, wie bei Kuba. Oder noch länger. So etwas geht vielleicht bei Kuba, aber niemals bei Russland. Daher ist davon auszugehen, dass sich dieser für alle unertägliche Spannungszustand irgendwie entladen wird, früher oder später.

Ach, der Kalte Krieg tobt schon seit 70 Jahren.

[tosh]

Ukrainische Nationalisten bekennen sich zu politischen Morden in Kiew

Es ist einfach nicht zu fassen, mit was für menschenverachtenden Leuten sich Merkel und Konsorten in Kiew eingelassen hat. Es sind jetzt nachweislich Mörder und Kriegsverbrecher.
Hier in der BRD werden die Nationalisten bis aufs Messer bekämpft, hier werden zu Pegida in Dresden 20.000 von Steuergeldern bezahlte Gegendemonstranten geschickt, um gegen Patrioten zu demonstrieren. Wenn mir das einer vor 25 Jahren gesagt hätte, hätte ich das nicht geglaubt, was mittlerweile in dieser total dekadenten Republik abgeht.

Schizophrenie!

[brain freeze]

Putin wars mal wieder. Für die jüngsten Morde an prorussischen Oppositionellen in Kiew sind nach Worten der Kiewer Regierung die Russen verantwortlich. Alternativ schalten sich Regierungsgegner gegenseitig aus. Schöner Nebeneffekt bei dieser Erklärung: die "Ukrainisierung" schreitet auch ohne Zutun der Putschisten voran.


Liste von «Volksfeinden»

Anton Geraschtschenko, ein prominenter Berater des ukrainischen Innenministeriums, meinte auf Facebook, die Liquidierung von Zeugen für den Anti-Maidan-Prozess dauere offenbar an. «Diese beiden Morde sind so ähnlich, dass ich nicht ausschliesse, dass russische Geheimdienste in Kiew eine Atmosphäre von Terror und Hysterie schaffen wollen», schrieb er am Donnerstag. Diese Einschätzung wurde am Tag danach von vielen politischen Kommentatoren geteilt. Andere Spuren hingegen weisen auf mögliche Racheakte der Sieger der Maidan-Revolution hin. Am Freitag bekannte sich laut Agenturangaben eine nationalistische ukrainische Gruppe zu den Mordanschlägen. Sie drohte, weitere antiukrainisch eingestellte Personen zu töten. Das Innenministerium sprach von Psychopathen.

Sowohl Busina als auch Kalaschnikow sollen in den vergangenen Wochen Morddrohungen erhalten haben. Eine ukrainische Website listet gar die Adressen von Hunderten von sogenannten Volksfeinden auf, die wegen prorussischer Aktivitäten getötet werden müssten. Eine weitere These besagte, dass die die beiden Opfer von Abrechnungen innerhalb des einstigen Regierungslagers geworden sind. So soll Kalaschnikow über Insiderinformationen zur Finanzierung des «Anti-Maidan» verfügt haben, die – so wird in Kiew spekuliert – nach Moskau führen. In dieses Erklärungsmuster passt auch eine Reihe weiterer mysteriöser Todesfälle von ehemaligen Janukowitsch-Anhängern. Bei drei von ihnen wird Selbstmord als Todesursache bezeichnet.

http://www.nzz.ch/international/europa/bekenntnis-ukrainischer-nationalisten-1.18524721

(Die relevante Stelle ist rot gefettet)

Um welche Website, die Adressen von potentiellen Zielen veröffentlicht, könnte es sich dabei handeln? RT deutsch, auch diese Darstellungen zunächst unter Vorbehalt, liefert eine mögliche Erklärung:


Chefberater des Kiewer-Innenministeriums veröffentlichte vor dem Mordanschlag gegen Busina dessen Wohnadresse auf Hetz-Website

Laut Angaben des Chefberaters des ukrainischen Innenministers, Anton Geraschenko, soll Busina aus einem vorbeifahrenden Ford Fokus heraus mit mehreren Pistolenschüssen regelrecht hingerichtet worden sein. Die zwei Täter waren vermummt.

Nur wenige Tage vor dem gewaltsamen Tod von Busina war auf der ukrainischen Webseite „Mirotworets“ (Friedensstifter) massiv gegen den Journalisten gehetzt worden. Am 14.April waren auf dieser Seite neben seiner privaten Anschrift und Telefonnummer auch sein Lebenslauf sowie detaillierte Angaben zu seiner Familie mit dem Hinweis veröffentlicht worden, dass es sich bei Busina um “einen Separatisten und Anti-Maidan Aktivisten” handelt.

Betreiber der Hetzseite ist kein geringer als Anton Geraschenko, also genau der Chef-Berater des ukrainischen Innenministeriums, der jetzt auch für die Aufklärung des Falles und die entsprechende Kommunikation mit der Presse zuständig ist.


http://www.rtdeutsch.com/17277/headline/was-die-west-medien-verschweigen-chefberater-des-kiewer-innenministeriums-hetzte-tage-vor-dem-mordanschlag-massiv-gegen-busina/

Das, wie gesagt, unter Vorbehalt, da kaum verifizierbar. Kiew zeigt also auf Moskau und Moskau zeigt auf Kiew. Was spricht gegen einen russische Geheimdienst-Operation?

1. Warum sollten sie die Oppositionellen dezimieren, die sie im Kampf gegen die Putschregierung brauchen?
2. Warum tötet der FSB nicht einfach wichtige Kiewer Politiker oder führt Strafaktionen aus, die destabilisierende bzw. erzieherische Wirkung wäre weitaus größer.

[konfutse]

Wer da wohl provoziert? Wer hat kein Interesse an der Einhaltung des Abkommens?


„Mitglieder der Beobachtermission der Organisation für Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa (OSZE) hatten am Vortag mit eigen Augen gesehen, wie Versuche des Kontrollzentrums, die Seiten zur Feuereinstellung zu zwingen, drei Mal in Folge scheiterten.“ Den Offizieren zufolge wurde das Feuer wenige Minuten nach der eingelegten Pause wieder aufgenommen. Die vierte Feuerpause habe vom 13.07 bis 15.37 Uhr gedauert. Es sei eine „dritte Kraft“ im Spiel gewesen, hieß es in dem Bericht.
http://de.sputniknews.com/militar/20150417/301968662.html

[Muninn]

Die Fuehrung im Donbass geht jetzt davon aus, dass die Kiever Nazi Junta mit 90 % Wahrscheinlichkeit einen allumfassenden totalen Krieg mit dem Donbass suchen wird.

DPR Leader Zakharchenko: 90 Percent Chance of Full-Scale War with Ukraine
...
http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-04-15/gunfire-in-donetsk-republic-as-leader-refuses-unity-with-ukraine

Merkel und Obama brauchen diesen Krieg, um die Konfrontation des Westens mit Russland am Koecheln zu halten. Der Bruch zu Moskau soll mit dem Krieg im Donbass weiter vertieft werden.

Jetzt, wo die Sanktionen zu scheitern drohen, braucht Merkel neue Gruende, um Russland und Putin an den Pranger stellen zu koennen.

Merkels Sanktionsspirale kann nur bei entsprechenden vom Westen und Kiev provozierten Gegenreaktionen Putins weiter aufrecht erhalten und verschaerft werden.

Deshalb ist ein Krieg im Donbass auch im Interesse der US- sowie EU-Machteliten. Endziel und Endgame ist der Sturz und die Zerstueckelung Russlands.

Angela Merkel hat vor ihrer Kanzlerschaft einen Bruch mit Russland angekündigt. Auch die Aussage von Obama "Russland sei eine Regionalmacht" ist nichts anderes als eine Freudche Fehlleistung. Denn diese Aussage geht auf ein Zitat von Zbigniew Brzezinski zurück, daß in etwa lautet. "Ohne die Ukraine ist Russland nur noch eine Regionalmacht".

[Muninn]

Eine noch grössere Zustimmung als die schon erreichten 99%
nächstes Ziel 110% zustimmung Du bist wahrlich ein Erbe von Honecker und Ulbrich :D

Dises Kriterien wurden bei diesem Referendum nicht erfüllt , was dazu führt das es nicht anzuerkennen ist, von doppelten Wahllisten und offensichtlichen Fälscheungen sowies noch abgesehen

Und wer legt diese Bedingungen fest?:?

[Muninn]

Aha, das die Kriterien nicht erfüllt würden, war ja den Vertretern der G7-Staaten, dem Präsident des Europarates und der EU-Kommission bereits am 12. März 2014 bekannt - 4 Tage vor dem Referendum. Denn da haben sie ja schon erklärt, dass sie es nicht anerkennen würden. Schon eigenartig- das müssen wohl alles Hellseher da sein.
Übrigens brauchst du das Wahlergebnis hier nicht zu verfälschen. Es waren 96,77% für einen Anschluss an Russland bei einer Wahlbeteiligung von 83,1%.
Und wenn die Krimtataren nicht zur Wahl geangen sind, so ist es ihr Problem, damit die Chance vertan zu haben, das Wahlergebnis zu ändern.

Mit der Anerkennung der Putschregierung hatten die EU und die USA kein Problem... Ist aber sicher Zufall und es besteht kein Zusammenhang.

[Muninn]

du willst mich ernsthaft fragen ob ich ein Wahlergebnis von 98% anzweifele im ernst?
Ich rede hier in diesem Forum wohl nur mit Alt SEDlern oder die auch meinten sie hätten in der DDR tatsächlich freie Wahlen und Demokratie gehabt.

so genug Smalltak mit geistig Unterlegenen für heute, ich bin raus

http://friedensblick.de/wp-content/uploads/2015/02/krim-gfk-umfrage-annexion.jpg

GfK-Umfrage: 93% der Krim-Bewohner wollen zu Russland.

[Muninn]

deshalb wollen die ukrainer ja gen westen. über 20 jahre russlandeinfluss nach dem zusammenbruch des wp´s haben das land zugrundegerichtet und die aussicht auf besserung ist praktisch nicht vorhanden.


Der „politische“ Teil des Assoziierungsabkommens wurde am 21. März 2014 von den Staats- und Regierungschefs der Europäischen Union im Zuge eines EU-Gipfels in Brüssel unterzeichnet. Für die Ukraine unterschrieb Arsenij Jazenjuk (http://de.wikipedia.org/wiki/Arsenij_Jazenjuk), der Ministerpräsident der damaligen Übergangsregierung (http://de.wikipedia.org/wiki/Kabinett_Jazenjuk_I).
http://de.wikipedia.org/wiki/Assoziierungsabkommen_zwischen_der_Europ%C3%A4isch en_Union_und_der_Ukraine#Unterzeichnung_des_politi schen_Teils_des_Abkommens

Die Eu hat ein Abkommen mit der Putschregierung geschlossen. Es darf bezweifelt werden das so ein Abkommen rechtsgültig ist.

Die EU wollte also nicht einmal warten bis es eine demokratisch legitimierte Regierung in Kiew gibt.

[Dr Mittendrin]

ich zahle nicht devot, sondern erhalte den schutz der nato. bekommen, bezahlen. ist in jedem geschäft so du puuusti.

Schutz. Vor wem ? Wo sind die bösen Kommunisten ?

Gut du zahlst dass Deutsche in Afghanistan sterben.
Du zahlst Gasrechnungen für die Ukraine.
Und Arbeitsplatzverluste in der BRD sanktionsbedingt.

[Dr Mittendrin]

eine negative bewertung mit einem grinsesmile! was hat das jetzt für eine themenbewandtnis du dünnbrettbohrer?


Was hat die Pinnwand mit Scheissen zu tun, Dünnbrettbohrer ?

[Dr Mittendrin]

den ersten satz schreiben wir nochmals ! :D und beim zweiten wäre zu sagen, dass es so sehr viel billiger ist....insbesondere was die opferzahl angeht und zweitens, was die wahrscheinlichkeit eines krieges überhaupt betrifft. ohne das natobündnis gabs in europa einen krieg nach dem anderen........das hat sich geändert die letzten 70 jahre. da ist kein preis zu hoch.

Du bist kein Militärexperte und kein Friedensexperte.

Frieden hat Deutschland nur als zahlender Vasall. Seit 70 Jahren zahlen wir.

Und jener der nicht mehr zahlen wollte fand sein Ende im Führerbunker.

[Dr Mittendrin]

Du Spasti übersiehst, dass die NATO 1999 Belgrad zerbombt hat und danach die USA eine Basis im Kosovo errichtet haben. 46 Jahre Einschüchterung, nicht 70 Jahre Frieden.

Und 70 Jahre Vasall und Zahldepp.

[KatII]

Ich möchte auf eine kleine Nuance in der heutigen Diskussion zur Weltpolitik hinweisen. Hier der Vorsitzende der Transatlantic Networks (http://www.transatlantic-networks.de/) (US-Amerikaner) zur Bedeutung der Griechen für die USA.

Hier ab 24:20 bei der Phoenixrunde am Donnerstag


https://www.youtube.com/watch?v=1cl_EW_j8Fk
'https://www.youtube.com/watch?v=1cl_EW_j8Fk

Zitat:
Wenn die Griechen ausscheren... bla bla bla... ist Amerika nur halb so stark.
(achtet auf die Mimik des Russen nach diesem Satz des Amerikaners)

Na denn... viel Spass noch... :fizeig:

[Dr Mittendrin]

bitte! herr realschüler! so und was meintest du in deinem ersten satz?




du solltest mal mit leuten sprechen, die den krieg noch hautnah erlebt haben. die würden dir zwecks mangelnder hirntätigkeit, eine hinter deine rotzlöffel hauen! die nato macht uns so stark, dass jeder der uns angreift, selbstmord begeht.

Helmut Schmidt sagte zu Recht, heutige Situation ist vergleichbar mit 1914.

Die Sichtweise ist mit deinen Scheuklappen nicht möglich.

1990 war friedliches Gleichgewicht und kalter Krieg. Heute ist die Nato stark und rotzfrech, dass erzeugt Spannungen.
China hat gesagt, sollte die USA sich am Iran vergreifen kann es zum WK 3 kommen.
Du bist ein derart dreckiger Macho, ihr werdet eines Tages und Russland und China gegenüberstehen haben. Irlmaier hat es prophezeiht.



somit ist die nato ein kriegsverhinderungsverein mit unmittelbaren nutzen für deutschland. danke nato! danke transatlantisches bündnis! danke an die führungsnation usa! Seit 1990 werden die Kriege der NATO immer mehr.

[Dr Mittendrin]

tja, da verlasse ich mich lieber auf den status quo. von dem umfang der aufwendungen den wir alleine bräuchten, scheint dir nicht mal im minimalsten irgendwas klar zu sein. aber gut, das ist das recht eines jungen, lebensunerfahrenen purchens....dafür hast du uns ältere, die deinen hochtrabenden plänen hier und da, mal die bremse reinhauen :


Als wenn du alt wärst gegen Konz und mich. Du Hosenbisi. Ich habe den Einmarsch der Sowjets nach Prag erlebt, du nicht.



wirtschaftliches sicherheitsdenken ist devot. aha. wenn du meinst.

Du bist ein Feind einer prosperierenden Wirtschaft.

[Dr Mittendrin]

und den bekommen wir dann zum nulltarif oder wie? schalte mal dein hirnkastl ein!

Die ganzen bisherigen Auslandseinsätze waren nur devote teure Einsätze für US Interessen die kosteten. Zu dem schwemmt es uns Asyl rein.

[Dr Mittendrin]

wäre der russe geblieben, hätte es keine wiedervereinigung gegeben......gaaaaaaaanz einfach!

Ich wusste, kaum ein post ohne Sowjetkeule.



der russe hat euch zugrundegerichtet und euch wie müll entsorgt. das macht der russe immer so. Wie oben



der ami hingegen hat dem westen mit dazu verholfen, eine deutlich bessere entwicklung zu nehmen. Nein die Österreicher machten es auch ohne Ami.



der ami ist unsere lebensversicherung gegen wiederaufkommende su-gefühle beim zwergenwüchsigen glatzkopf. Man muss sich für einen Bayern fremdschämen.



die amis sind unsere freunde....wenn auch wirtschaftlich oft unsere konkurrenten. :muaha: Die Superspione

[Dr Mittendrin]

eine schöne beschreibung der so hochgelobten russen. die putinanalbären müssen daran manchmal erinnert werden. ich habe nie nix anderes behauptet. als die russen euch dann 1953 noch zusammengeklopft haben, war der liebesbeweis eurer beglücker vollendet. heute kriecht so mancher konfutse oder towarisch wieder in deren arsch.
´

Und wieder Sowjetkeule. Die Russen sind doch selbst Opfer der jüdischen Revolution 1917 du Superarschloch.


im gegensatz dazu kann ich mich an kein zusammenklopfen der westdeutschen bevölkerung durch die amis oder engländer erinnern,. Doch. Dresden 1945



also mach du mal halblang über freunde oder feinde zu sprechen! :ja:



.....und was die treuhand angeht......90% der ddr betriebe war müll. ihr habt euer zeugs ja noch nicht mal selbst gekauft. also verschone mich mit deinem schöngeredeten müll. Oben lesen.....Revolution 1917.

[Dr Mittendrin]

ist doch verständlich, dass die das wollen. seit nahezu einem viertel jahrhundert vegitieren die ukrainer im dunstkreis der russen. eine besserung der lebensverhältnisse fand zu keinem zeitpunkt statt. schuld daran sind nicht nur die russen.....sondern auch korrupte drecksoligarchen und andere abzocker, keine frage. mir persönlich ginge der ganze scheisshaufen völlig am arsch vorbei. ich brauche weder die russen, noch die ukrainer.....die trennung von diesen völkern könnte ruhig weiter westlich erfolgen und die sollen da drüben treiben was sie wollen.

Doch du zahlst devot an die Ukraine, die USA will es so. Schnuffi mach.



was ich aber nicht hinnehme, ist die verlogene ukrainepolitik eines putins,Noch verlogener die der USA.
Der Putsch war schon 1997 geplant. Youtube von Willi Wimmer CDU sehen.



welcher nachweislich und faktisch die ukraine destabilisiert, waffen und soldaten reinliefert und sich dabei nen heiligenschein umhängt.....und gleichzeitig unsere westhasser ihn als messias hinstellen. Laaaaaaaaaangsam, ohne Putsch wäre Ruhe.

[Dr Mittendrin]

Klar, die möchten gerne genauso wie Polen, Rumänen und co vom deutschen Steuermichel alimentiert werden.

Schach hat der Depp wohl nie gespielt wo man ein zwei Züge weiter denkt.

[Muninn]

Ich möchte auf eine kleine Nuance in der heutigen Diskussion zur Weltpolitik hinweisen. Hier der Vorsitzende der Transatlantic Networks (http://www.transatlantic-networks.de/) (US-Amerikaner) zur Bedeutung der Griechen für die USA.

Hier ab 24:20 bei der Phoenixrunde am Donnerstag


https://www.youtube.com/watch?v=1cl_EW_j8Fk
'https://www.youtube.com/watch?v=1cl_EW_j8Fk

Zitat:
Wenn die Griechen ausscheren... bla bla bla... ist Amerika nur halb so stark.
(achtet auf die Mimik des Russen nach diesem Satz des Amerikaners)

Na denn... viel Spass noch... :fizeig:

Ich habe mir gerade die Diskusion angschaut. Da haben sich ja eine Menge Amiknechte zusammen gefunden.. Kaum auszuhalten.

Frau Farzan ist vom Project on Middle East Democracy http://en.wikipedia.org/wiki/Project_on_Middle_East_Democracy

Andrew Blair Denison http://de.wikipedia.org/wiki/Andrew_Denison

Christoph von Marschall http://de.wikipedia.org/wiki/Christoph_von_Marschall

[Quo vadis]

Ich habe mir gerade die Diskusion angschaut. Da haben sich ja eine Menge Amiknechte zusammen gefunden.. Kaum auszuhalten.


Schau sie dir an die eiskalten Fressen- halten sich alle für Superschlau.

https://www.tagesschau.de/ausland/kornblum102~_v-videowebm.jpg

http://cdn.newsday.com/polopoly_fs/1.4930218.1364501248!/httpImage/image.JPG_gen/derivatives/display_600/image.JPG

[Muninn]

Schau sie dir an die eiskalten Fressen- halten sich alle für Superschlau.

https://www.tagesschau.de/ausland/kornblum102~_v-videowebm.jpg

http://cdn.newsday.com/polopoly_fs/1.4930218.1364501248!/httpImage/image.JPG_gen/derivatives/display_600/image.JPG

Die "Diskusion" war schwer erträglich! Dmitri Tultschinski hat meine aufrichtige Bewunderung! Ich hätte vermutlich nicht so ruhig bleiben können.

Und dann wundern sich die Medien das die Menschen auf der Straße "Lügenpresse" skandieren.

"Kommentare sind für dieses Video deaktiviert." Das sollte hier niemanden ernsthaft wundern.

[Rikimer]

Deine Bewertung ist zwar Müll, aber bewerte mal das hier.

https://www.youtube.com/watch?v=FmLrWsm3AkY

Es ist immer gut daran zu erinnern wer mit der Gewalt angefangen hat: Die Kiewer Putschregierung und seine wild- bzw. freigelassen Horden aus der Westukraine, welche im Sueden und Osten der Ukraine ihre sadistische herrische Art freien Lauf lassen konnten. Aufgehetzt von Kiev und Washingtons Beratern.

[Rikimer]

ja, russische Verwandte.
Und was Putin möchte ist das eine, was zählt ist aber das was die Ukraine möchte - wenn du hier schon von Souveränität sprichst
Ich sehe die Russen in der Ukraine ähnlich wie die Türken in Deutschland.

Fremdkoerper? Nun, wenn du Ukrainer und Russen vergleichen willst, dann Norddeutsche mit Hollaendern oder Sueddeutsche mit Schweizern oder Oesterreichern. Und wenn du Ungebildeter schon glaubst das die Russen Fremdkoerper in der Ukraine sind, dann wuenscht du dir wohl Tuerken dort? Denn diese Gebiete im Sueden der Ukraine waren einst Osmanisches Reich, bis sie dann mit Russen, Ukrainern, Serben, Deutschen etc. besiedelt worden sind. Lese und bilde dich mehr, langsam wird es peinlich fuer dich.

[Rikimer]

Wie ich sehe, ist das vor der Deutschen Botschaft passiert. Das wirft Fragen auf.
49190
'http://www.liveleak.com/view?i=451_1429203042

Ob da ein mutiger deutscher Journalist ganz im Sinne des Journalismus mal nachhackt und nachfragt? Wer diese Person vor der Deutschen Botschaft ist? Was sie vor der Deutschen Botschaft wollte? Warum sie von der SA bzw. dem Pravy-Sektor mit Gewalt verschleppt worden ist? Was ist mit dieser Person geschehen? Gefoltert? Getoetet? Sonst wie zum Schweigen gebracht? Fragen ueber Fragen, nur keine Medien und Journalisten welche sich dieser naturgemaessen Aufgabe, welche die ihrige ist, annehmen wollen.

[Trashcansinatra]

Ist das nur HörenSagen oder verifizierte Zahlen (wo kann man die finden)?

Dayan hat Recht: http://de.wikipedia.org/wiki/Dedowschtschina

[Jodlerkönig]

Ist das nur HörenSagen oder verifizierte Zahlen (wo kann man die finden)?das ist altbekannt. es gibt unzählige youtube-videos die diese totalen gewaltexzesse in der russischen armee zeigen, welche an neuen rekruten ausgelebt werden.

[Jodlerkönig]

Schutz. Vor wem ? Wo sind die bösen Kommunisten ?

Gut du zahlst dass Deutsche in Afghanistan sterben.
Du zahlst Gasrechnungen für die Ukraine.
Und Arbeitsplatzverluste in der BRD sanktionsbedingt.vor feinden der demokratie! natürlich müssen wir uns auch im inneren vor so euterquetschern wie dir schützen.

[Jodlerkönig]

Was hat die Pinnwand mit Scheissen zu tun, Dünnbrettbohrer ? eine pinnwand ist eine möglichkeit, seinem unliebsamen diskussionpartner durch die blume zu sagen.....dass er ein eierkopf ist. :D

[Jodlerkönig]

Du bist kein Militärexperte und kein Friedensexperte.

Frieden hat Deutschland nur als zahlender Vasall. Seit 70 Jahren zahlen wir.

Und jener der nicht mehr zahlen wollte fand sein Ende im Führerbunker.man bekommt sicherheit und ein gutes leben nur durch bezahlung. das lernt man bei uns schon in der schule du hodenkobold. und vergleiche ich die lebensverhältnisse auf der welt, haben wir es sehr gut.

[Jodlerkönig]

Helmut Schmidt sagte zu Recht, heutige Situation ist vergleichbar mit 1914.

Die Sichtweise ist mit deinen Scheuklappen nicht möglich.

1990 war friedliches Gleichgewicht und kalter Krieg. Heute ist die Nato stark und rotzfrech, dass erzeugt Spannungen.
China hat gesagt, sollte die USA sich am Iran vergreifen kann es zum WK 3 kommen.
Du bist ein derart dreckiger Macho, ihr werdet eines Tages und Russland und China gegenüberstehen haben. Irlmaier hat es prophezeiht.

Seit 1990 werden die Kriege der NATO immer mehr.helmut schmid hat manchmal lichte momente gehabt in seinem politischen leben (Salt2nachrüstung) ....und manchmal spinnt er einfach (verehrung maos des größten mörders aller zeiten, weltweit) .....
geschichte wiederholt sich immer mal....wichtig ist, dass man draus lernt. putins politik ist die des führer adolf vor dem zweiten weltkrieg mit der heimholung von ehemaligen sowjetrepubliken ins reich. apeacement ist da der falsche weg......deswegen die sanktionen, .....

[Jodlerkönig]

Als wenn du alt wärst gegen Konz und mich. Du Hosenbisi. Ich habe den Einmarsch der Sowjets nach Prag erlebt, du nicht.



Du bist ein Feind einer prosperierenden Wirtschaft.eben nicht. in dem ich für sichere lebensverhälnisse garantiert durch die nato eintrete, ermögliche ich erst eine prosperrierende wirtschaft. ohne sicherheit, ist chaos angesagt. und wenn du den russischen einmarsch nach prag mitgemacht hast, haben die dir womöglich auf deinen eierkopf geknüppelt. dann ist allerdings einiges erklärbar.

[Jodlerkönig]

´

Und wieder Sowjetkeule. Die Russen sind doch selbst Opfer der jüdischen Revolution 1917 du Superarschloch.

Doch. Dresden 1945

:ja:

Oben lesen.....Revolution 1917.übrigens, dresden ist im osten und fand während des krieges statt. russische revolution, innerrussische folklore. prag budapest oder der 17 juni 1953 http://www.google.de/imgres?imgurl=http://www.bpb.de/cache/images/5/160045-3x2-teaser296.jpg%3F92B22&imgrefurl=http://www.bpb.de/geschichte/deutsche-einheit/der-aufstand-des-17-juni-1953/&h=196&w=294&tbnid=fatEdWpFGbJLKM:&zoom=1&tbnh=90&tbnw=135&usg=__amd3GS8clrc1E9b2XPbayePTpWo=&docid=Ls8GP4omWvD5JM fand nach dem krieg statt.

.....übrigens, die vielen kriegsgefangenen im gulag, wurden noch jahre nach dem krieg in russland umgebracht! von der opferzahl her, ist die bombadierung dresdens, welches ein verbrechen war, trotzdem ein kinkerlitzchen.

[Jodlerkönig]

Schach hat der Depp wohl nie gespielt wo man ein zwei Züge weiter denkt.du bist ja mit mensch-ärgere-dich-nicht schon überfordert.

[Soshana]

Angela Merkel hat vor ihrer Kanzlerschaft einen Bruch mit Russland angekündigt. Auch die Aussage von Obama "Russland sei eine Regionalmacht" ist nichts anderes als eine Freudche Fehlleistung. Denn diese Aussage geht auf ein Zitat von Zbigniew Brzezinski zurück, daß in etwa lautet. "Ohne die Ukraine ist Russland nur noch eine Regionalmacht".

Merkel und die Atlantikbruecke in Deutschland war und ist die treibende Kraft bei der Zerstoerung der deutsch-russischen Beziehungen und zwar auf allen Ebenen.

Dazu habe ich hier eine naehere sehr gute Hintergrundanalyse mit entsprechenden Quellennachweisen. Sehr wichtiger Artikel und wohl in deutschen Leitmedien nicht zu finden. Bitte weiterverbreiten:

http://russia-insider.com/en/washingtons-friends-germany-trying-cut-russia-ties/5772

Die Atlantikbruecke hat in der BRD alle Zuegel in der Hand. Mit dem Bruch zu Moskau und Russland soll jetzt das Freihandelsabkommen zu den USA als alternativlose Massnahme durchgesetzt werden.

Deutschland soll in Zukunft zur reinen Kolonie der USA ausgebaut werden. Merkel vertritt schon sehr lange nicht mehr die Interessen des Deutschen Volkes.

Ich gehe davon aus, dass sie und Steinmeier entweder gekauft wurden oder CIA-Agenten sind ?

[Soshana]

Weitgehend Zustimmung bis auf den letzten Punkt. Ein heißer (3. Welt-)Krieg gegen Russland ist nicht das Ziel. Die Gründe wurden alle genannt.

Ca. 40 % der Deutschen sollen aktuell Angst vor einem Krieg der NATO gegen Russland haben:

http://russia-insider.com/en/2015/03/15/4502

Ich denke, dass diese Aengste vor dem Hintergrund der immensen Verschuldung der USA ( ueber 200 Billionen US-$ ) und einem maroden FIAT-Schuldgeldsystem durchaus berechtigt sind.

Zur Verschuldung der USA siehe hier:

http://www.politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=7828597&viewfull=1#post7828597

Wie wollen die USA und ihre Vasallen in der EU jemals aus dieser Nummer herauskommen, wenn nicht durch Krieg ?

http://www.nytimes.com/2014/06/14/upshot/the-lack-of-major-wars-may-be-hurting-economic-growth.html?_r=0

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/06/29/us-oekonom-wirtschafts-wachstum-ist-nur-mit-kriegen-moeglich/

http://www.globalresearch.ca/why-america-needs-war/5328631

http://www.washingtonsblog.com/2011/09/does-the-american-government-consider-economic-rivalry-to-be-a-justification-for-war.html

Die letzten Kriege waren immer auch Kriege der Konzerne und Grossbanken:

http://www.washingtonsblog.com/2014/04/wars-bankers-wars.html

http://www.washingtonsblog.com/2014/04/war-big-picture.html

http://www.washingtonsblog.com/2013/10/top-economic-advisers-forecast-war-and-unrest-3.html

http://www.democracynow.org/2014/4/8/all_the_presidents_bankers_nomi_prins

http://readersupportednews.org/opinion2/277-75/23209-focus-paul-krugman-what-the-1-dont-want-you-to-know

Vor diesem Hintergrund und mit diesem Wissen moechte ich jetzt besser nicht einen Weltkrieg zwischen der NATO und Russland zu 100 % ausschliessen, zumal Merkel und die USA im Moment alles dafuer tuen, dass der Konflikt mit Russland weiter eskalieren kann.

[Dr Mittendrin]

vor feinden der demokratie! natürlich müssen wir uns auch im inneren vor so euterquetschern wie dir schützen.

Ich bin der Superfreund der Demokratie, würde Bayern abspalten, aus der Nato gehen. Und eine Sowjetunion die den Kommunismus bis zum Atlantik will gibt es nicht mehr.

Gegenüber Russland haben wir Sozialismus und unsere Abgaben steigen weiter mit EUDSSR.

[Dr Mittendrin]

eine pinnwand ist eine möglichkeit, seinem unliebsamen diskussionpartner durch die blume zu sagen.....dass er ein eierkopf ist. :D

Das kannst du am besten mit links und Argumenten. Einem 3 Weltkrieg waren wir nie so nah, da ein Gleichgewicht für Frieden sorgte.
Dieses Ungleichgewicht gegen den Osten wird die Chinesen auf den Plan rufen. Der sieht sich die Scheisse der USA nicht ewig an.

[Jodlerkönig]

Das kannst du am besten mit links und Argumenten. Einem 3 Weltkrieg waren wir nie so nah, da ein Gleichgewicht für Frieden sorgte.
Dieses Ungleichgewicht gegen den Osten wird die Chinesen auf den Plan rufen. Der sieht sich die Scheisse der USA nicht ewig an.red doch keinen scheiss. wir waren einem weltkrieg noch nie so fern! in der militärpolitischen lage ist daran gar nicht zu denken. mann du hast die hose aber gestrichen voll.

[Dr Mittendrin]

man bekommt sicherheit und ein gutes leben nur durch bezahlung. das lernt man bei uns schon in der schule du hodenkobold. und vergleiche ich die lebensverhältnisse auf der welt, haben wir es sehr gut.

Ich würde Deutschland neutral halten. Ähnlich wie Franzosen es machten.
Nur ein in Europa und USA angegriffener Partner wird verteidigt.

Keine deutsche Sicherheit wird am Hindikusch verteidigt und Nordafrika und Nahost.
Keine bedrohliche Natoerweiterung etc
Ist das dir zu wenig Sicherheit ?

Lebensverhältnise dass ich nicht lache. Gegenüber der Schweiz haben wir enorm verloren. EU Erweiterung kostet enorm. dann noch die arme Ukraine aufnehmen

[Jodlerkönig]

Ich würde Deutschland neutral halten. Ähnlich wie Franzosen es machten.
Nur ein in Europa und USA angegriffener Partner wird verteidigt.

Keine deutsche Sicherheit wird am Hindikusch verteidigt und Nordafrika und Nahost.
Keine bedrohliche Natoerweiterung etc
Ist das dir zu wenig Sicherheit ?

Lebensverhältnise dass ich nicht lache. Gegenüber der Schweiz haben wir enorm verloren. EU Erweiterung kostet enorm. dann noch die arme Ukraine aufnehmenalso momentan kommen die schweizer haufenweise zu uns zum einkaufen :D außerdem einen kleinen bergindianerstamm mit einer der größten industrienationen zu vergleichen, kommt deinem schon gewohnten wahnsinn recht nahe. aber schreib nur, dann machst du auf der strasse keinen unsinn :D

[Dr Mittendrin]

helmut schmid hat manchmal lichte momente gehabt in seinem politischen leben (Salt2nachrüstung) ....und manchmal spinnt er einfach (verehrung maos des größten mörders aller zeiten, weltweit) .....
geschichte wiederholt sich immer mal....wichtig ist, dass man draus lernt. putins politik ist die des führer adolf vor dem zweiten weltkrieg mit der heimholung von ehemaligen sowjetrepubliken ins reich. apeacement ist da der falsche weg......deswegen die sanktionen, .....


Ich bin auch nicht der Dauerklatscher. Seine Euroliebe kann ich nicht teilen.
Mit 1914 hat er recht und ist damit nicht alleine. Es ist nicht nur die Altherrenriege Helmut Kohl, Gerhard Schröder, Willy Wimmer, Gauweiler, auch Dirk Müller.

Nein Putins Politik ist nur bewahren. Wer sich ausdehnt ist die Nato. Die NATO ist Hitlerisch. Raum im Osten.

[Dr Mittendrin]

also momentan kommen die schweizer haufenweise zu uns zum einkaufen :D

Ich weiss. Aber nicht zum Tanken. Die Schweiz hat ihre eigenen Märkte bezüglich Lebensmittel.
Menschen kaufen lieber Billigdreck incl Lebensmittelskandal. So was hat die teurere solide Schweiz nicht.



außerdem einen kleinen bergindianerstamm mit einer der größten industrienationen zu vergleichen, kommt deinem schon gewohnten wahnsinn recht nahe. aber schreib nur, dann machst du auf der strasse keinen unsinn :D

Ich bin älter wie du und weiss in meiner Branche hatte man früher den Stundenlohn in DM so hoch wie in der Schweiz in Franken.
Es waren + 10 % heute sind es + 60 %.

Deine abwertenden Wörter ( bergindianerstamm ) können Fakten nicht ändern. Ebenso wenig wie Russland ein Takatukaland ist.

http://de.rbth.com/wirtschaft/2014/08/01/von_exawatt-laser_bis_kuenstlicher_erdoelsynthese_russische_fo rsch_30549.html


Russische Forschung


Den Untergang der EU mit Euro kann ich nur an so überheblichen Figuren wie dich bestätigt sehen, die meinen konservativ zu sein, ja weil Merkel es sagt.

[Dr Mittendrin]

red doch keinen scheiss. wir waren einem weltkrieg noch nie so fern! in der militärpolitischen lage ist daran gar nicht zu denken. mann du hast die hose aber gestrichen voll.

Wer hat denn die Kubakrise angezettelt ? Ich glaubte auch lange an die super bösen Sowjets.

Selbst die Chinesen sehen dem Treiben der USA argwöhnisch zu.

[Dr Mittendrin]

das ist altbekannt. es gibt unzählige youtube-videos die diese totalen gewaltexzesse in der russischen armee zeigen, welche an neuen rekruten ausgelebt werden.

Die Videos sind alt, nicht von den letzten 10 Jahren. Sonst wäre es nicht der Fall, dass sich Rekruten freiwillig melden.

[Dr Mittendrin]

eben nicht. in dem ich für sichere lebensverhälnisse garantiert durch die nato eintrete, ermögliche ich erst eine prosperrierende wirtschaft.

Mein Stammtisch sagt geschlossen, was geht uns die Krim an, die war immer russisch. Du bist die Minderheitsmeinung ( zum 100ten mal )




ohne sicherheit, ist chaos angesagt. und wenn du den russischen einmarsch nach prag mitgemacht hast, haben die dir womöglich auf deinen eierkopf geknüppelt. dann ist allerdings einiges erklärbar.

Life im Radio erlebt. Den Amerikanern im Bayrischen Wald wurde mal gesagt sie sollen sich verpissen.

Heute würde ich sagen verpisst euch aus Deutschland, wir stehen keinem Warschauer Pakt mehr gegenüber.

[Dr Mittendrin]

man bekommt sicherheit und ein gutes leben nur durch bezahlung. das lernt man bei uns schon in der schule du hodenkobold. und vergleiche ich die lebensverhältnisse auf der welt, haben wir es sehr gut.

Willst du mir erklären, hätte sich die NATO nicht nach Osten ausgedehnt, stünde es um deutsche Sicherheit schlechter ?

Frag mal die Finnen. Die grenzen an Russland.

[Wolfger von Leginfeld]

Einer nach dem anderen: Wie eine Mordserie Russlands Einfluss zerstört

Auch die westlichen Medien befinden sich hier in der Zwickmühle. Der Mord am russischen Oppositionspolitiker Boris Nemzow hat eine riesige Empörungswelle ausgelöst, die endlose Mordserie an Oppositionellen in der Ukraine wird hingegen stumm abgenickt...

weiter:http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/europa/peter-harth/journalisten-mord-politische-saeuberung-geht-in-der-ukraine-weiter.html

[Dr Mittendrin]

Eine noch grössere Zustimmung als die schon erreichten 99%
nächstes Ziel 110% zustimmung Du bist wahrlich ein Erbe von Honecker und Ulbrich :D

Dises Kriterien wurden bei diesem Referendum nicht erfüllt , was dazu führt das es nicht anzuerkennen ist, von doppelten Wahllisten und offensichtlichen Fälscheungen sowies noch abgesehen


Mal ehrlich, du wärst sowieso gegen ein Referendum gewesen.

Weil du den demokratischen Schein wahren willst kommst du mit so kindischen 98,5 % und Kriterien daher.

Deutlicher als ü 66 % kann der Souverän seinen Willen nicht ausdrücken.



Die Putschisten wollen in keinem Fall ein Referendum.
Dass die russische Soldateska es ermöglichte und ukr Militär hinderteist offensichtlich.

[Quo vadis]

https://www.youtube.com/watch?v=6tXix7WdsrI

https://www.youtube.com/watch?v=gGPFFjy1AhQ


Es sollen bald wieder heftige Kämpfe ausbrechen habe ich gelesen. Die msm verschweigen die sich zuspitzende Situation.

[Jodlerkönig]

Mein Stammtisch sagt geschlossen, was geht uns die Krim an, die war immer russisch. Du bist die Minderheitsmeinung ( zum 100ten mal )





Life im Radio erlebt. Den Amerikanern im Bayrischen Wald wurde mal gesagt sie sollen sich verpissen.

Heute würde ich sagen verpisst euch aus Deutschland, wir stehen keinem Warschauer Pakt mehr gegenüber.früher war die mehrheitsmeinung, dass die erde eine scheibe ist.....glaubst du das immer noch?

[Towarish]

Die Putschisten wollen in keinem Fall ein Referendum.
Dass die russische Soldateska es ermöglichte und ukr Militär hinderteist offensichtlich.

Deswegen möchte der Trantor auch kein Referendum. Er ist sauer darüber, dass auf der Krim keine us-amerikanischen Schiffe stationiert sind, um Russland zu bedrohen.

[Jodlerkönig]

Willst du mir erklären, hätte sich die NATO nicht nach Osten ausgedehnt, stünde es um deutsche Sicherheit schlechter ?

Frag mal die Finnen. Die grenzen an Russland.es ist nicht sache der russen, zu entscheiden, welchem bündnis sich souveräne eigenständige staaten, anschließen wollen. geht das in dein spatzenhirn rein?

[Dr Mittendrin]

Deswegen möchte der Trantor auch kein Referendum. Er ist sauer darüber, dass auf der Krim keine us-amerikanischen Schiffe stationiert sind, um Russland zu bedrohen.

Man merkt doch dass er immer den Ablauf kritisiert. In Wirklichkeit aber das Resultat und das Referendum.

[Murmillo]

...
und vergleiche ich die lebensverhältnisse auf der welt, haben wir es sehr gut.

Noch sehr gut hättest du schreiben müssen,denn unsere Politiker arbeiten ja fieberhaft daran, dass es nicht so bleiben wird. Irgendwoher muss ja das Geld für den Unterhalt der ganzen Asylbegehrenden und für den Unterhalt der EU kommen.

[Towarish]

Man merkt doch dass er immer den Ablauf kritisiert. In Wirklichkeit aber das Resultat und das Referendum.

So sind sie alle, diese Transenatlantiker, weil sie alle ihre Argumente aus der gleichen Kiste beziehen.:D

[Dr Mittendrin]

es ist nicht sache der russen, zu entscheiden, welchem bündnis sich souveräne eigenständige staaten, anschließen wollen. geht das in dein spatzenhirn rein?

Dann aber nicht über Reaktionen wundern. Die Russen wissen genau, dass die Ukraine lange nicht das Endziel ist.
Weissrussland muss noch in den Sack der Agressoren.


Der US Putsch ist das gleiche als hätten US Panzer Kiev erobert, geht das in dein Spatzenhirn.


Eins sage ich dir heute schon, die Kläffer wie Polen bekommen die erste Ladung der Russen ab und nicht die neutralen Finnen.

[Dr Mittendrin]

So sind sie alle, diese Transenatlantiker, weil sie alle ihre Argumente aus der gleichen Kiste beziehen.:D

Man muss denen nur das Thema kassieren. Thema Kriterien und Ablauf.,

Das Thema muss lauten: US Vasall Kiev wünscht kein Referendum.

[Towarish]

Eins sage ich dir heute schon, die Kläffer wie Polen bekommen die erste Ladung der Russen ab und nicht die neutralen Finnen.

Und mit den Polen auch noch Litauen. Mit ein wenig Glück, dürfen unsere Transatlantiker zu ihrem Worten stehen und die Suppe für diese Staaten auslöffeln.

[Dr Mittendrin]

früher war die mehrheitsmeinung, dass die erde eine scheibe ist.....glaubst du das immer noch?

Nein 2014 und 2015

[Quo vadis]

Der Mord am russischen Oppositionspolitiker Boris Nemzow hat eine riesige Empörungswelle ausgelöst, die endlose Mordserie an Oppositionellen in der Ukraine wird hingegen stumm abgenickt...[/SIZE]


Das ist ja nicht verwunderlich denn unsere Medien sind nichts als Propagandainstrumente der USA. Denen ist jeder tote pro russische Aktivist recht.

[Dr Mittendrin]

Noch sehr gut hättest du schreiben müssen,denn unsere Politiker arbeiten ja fieberhaft daran, dass es nicht so bleiben wird. Irgendwoher muss ja das Geld für den Unterhalt der ganzen Asylbegehrenden und für den Unterhalt der EU kommen.

Denke mal an die aufgenommenen Armenhäuser Bulgarien und Rumänien.
Die USA sieht es gerne wenn wir die auf eigene Kosten pampern.

Dieses antirussland macht uns arm.

[Dr Mittendrin]

also momentan kommen die schweizer haufenweise zu uns zum einkaufen :D außerdem einen kleinen bergindianerstamm mit einer der größten industrienationen zu vergleichen, kommt deinem schon gewohnten wahnsinn recht nahe. aber schreib nur, dann machst du auf der strasse keinen unsinn :D


Ich würde Deutschland neutral halten. Ähnlich wie Franzosen es machten.
Nur ein in Europa und USA angegriffener Partner wird verteidigt.

Keine deutsche Sicherheit wird am Hindikusch verteidigt und Nordafrika und Nahost.
Keine bedrohliche Natoerweiterung etc
Ist das dir zu wenig Sicherheit ?


zu meinem Sicherheitsargument weisst du Obamafurzinhalierer nix.

[Jodlerkönig]

Denke mal an die aufgenommenen Armenhäuser Bulgarien und Rumänien.
Die USA sieht es gerne wenn wir die auf eigene Kosten pampern.

Dieses antirussland macht uns arm.nö, der dreckhaufen, den die sowjetunion hinterlassen hat, macht osteuropa zum pulverfass und kostet uns abermilliarden. gleichzeitig wäre das aufräumen und modernisieren dieser landstriche eine große chance für die deutsche exportindustrie und würde nicht nur uns wohlhabender machen, sondern auch die sicherheitslage dort verbessern. das braucht jahrzehnte...... der aufbau der ex-ddr dauert finanziel ja auch jahrzehnte........
blöd ist nur, das die russen immer noch glauben, die ehemaligen wp staaten und ehemaligen republiken wären noch ihr entscheidungsgebiet und billigen denen keine eigenen entscheidungen zu. ....quasi eine rückkehr zu alten obrigkeitsverhalten. da kann der putin rumkotzen, was er will.......den das wird er nicht mehr rückggängig machen können! das ist so! basta! und je eher der dödel das kapiert, um so früher ist ruhe und es kann mit einem aufbau in sicherheit weiter verfahren werden!

[Dr Mittendrin]

nö, der dreckhaufen, den die sowjetunion hinterlassen hat, macht osteuropa zum pulverfass und kostet uns abermilliarden. gleichzeitig wäre das aufräumen und modernisieren dieser landstriche eine große chance für die deutsche exportindustrie und würde nicht nur uns wohlhabender machen, sondern auch die sicherheitslage dort verbessern. das braucht jahrzehnte...... der aufbau der ex-ddr dauert finanziel ja auch jahrzehnte........
blöd ist nur, das die russen immer noch glauben, die ehemaligen wp staaten und ehemaligen republiken wären noch ihr entscheidungsgebiet und billigen denen keine eigenen entscheidungen zu. ....quasi eine rückkehr zu alten obrigkeitsverhalten. da kann der putin rumkotzen, was er will.......den das wird er nicht mehr rückggängig machen können! das ist so! basta! und je eher der dödel das kapiert, um so früher ist ruhe und es kann mit einem aufbau in sicherheit weiter verfahren werden!

Hier ab Minute 45 wie uns die USA plündern. Devot lässt du unser Gold bei denen liegen, möglich gar nicht mehr da.
https://www.youtube.com/watch?v=1l4qeRcXdmM


Was geht mich Osteuropa an. Warum brauchen wir diese Armenhäuser ?

Putin geht es nicht um Obrigkeit. Wer dehnt sich denn aus ?????????????????????????????????????????????????? weeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeer

Ist die Ukraine wichtig für Deutschland ?...........ich sage nein.

Die USA sieht das anders. Die wollen Länder an Russlands Grenzen okkupieren, nennen es Demokratie. Heuchler.....





https://www.youtube.com/watch?v=PB8qSUtZGW8

Putin verteidigt westliche Werte.

[Jodlerkönig]

Hier ab Minute 45 wie uns die USA plündern. Devot lässt du unser Gold bei denen liegen, möglich gar nicht mehr da.
https://www.youtube.com/watch?v=1l4qeRcXdmM


Was geht mich Osteuropa an. Warum brauchen wir diese Armenhäuser ?

Putin geht es nicht um Obrigkeit. Wer dehnt sich denn aus ?????????????????????????????????????????????????? weeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeer

Ist die Ukraine wichtig für Deutschland ?...........ich sage nein.

Die USA sieht das anders. Die wollen Länder an Russlands Grenzen okkupieren, nennen es Demokratie. Heuchler.....der frieden in dieser region ist wichtig für die welt.....also auch für uns. der frieden wird aber nur möglich, wenn diese krisenherde eine bessere zukunft vor sich haben und diese auch leben können. annähernd 25 jahre im dunstkreis von moskau, verbrecherischen oligarchen und alten machtkadern haben dies nicht zu leisten vermocht. ergo und verständlich, will die ukraine es mit dem westlichen modell versuchen und es anderen ländern nachmachen, die diesen weg erfolgreich gegangen sind. die attraktivität moskaus ist am anus, am arsch, an der anuskrampfader.......

[KatII]

der frieden in dieser region ist wichtig für die welt.....also auch für uns. der frieden wird aber nur möglich, wenn diese krisenherde eine bessere zukunft vor sich haben und diese auch leben können. annähernd 25 jahre im dunstkreis von moskau, verbrecherischen oligarchen und alten machtkadern haben dies nicht zu leisten vermocht. ergo und verständlich, will die ukraine es mit dem westlichen modell versuchen und es anderen ländern nachmachen, die diesen weg erfolgreich gegangen sind. die attraktivität moskaus ist am anus, am arsch, an der anuskrampfader.......
Ach Quatsch, Russland ist SEXY!

http://polpix.sueddeutsche.com/polopoly_fs/1.123280.1358212837!/httpImage/image.jpg_gen/derivatives/900x600/image.jpg

[Dr Mittendrin]

https://www.youtube.com/watch?v=PB8qSUtZGW8

Wann bekommen wir eine Verfassung ? die dreckige USA verhindert es



der frieden in dieser region ist wichtig für die welt.....also auch für uns. der frieden wird aber nur möglich, wenn diese krisenherde eine bessere zukunft vor sich haben und diese auch leben können.

Die Krisenherde schafft die USA.Ohne USA Frieden in Ukraine, ohne USA kein Putsch, ohne USA keine orangene Revolution, Ohne USA keine NGOs



annähernd 25 jahre im dunstkreis von moskau, verbrecherischen oligarchen und alten machtkadern haben dies nicht zu leisten vermocht. Was geht uns Land xy an. Interessiert dich Somalia ????????????????????????????????????????????????



ergo und verständlich, will die ukraine es mit dem westlichen modell versuchen und es anderen ländern nachmachen, Mit deutscher Kohle ( die USA lacht sich einen )




die diesen weg erfolgreich gegangen sind. die attraktivität moskaus ist am anus, am arsch, an der anuskrampfader.......

Russland hätte ohne der dreckigen USA eine glänzende Zukunft vor sich.

[Dr Mittendrin]

https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=PB8qSUtZGW8#t=738


Minute 12 erläutert die US Propaganda in der BRD.

[Jodlerkönig]

Ach Quatsch, Russland ist SEXY!

http://polpix.sueddeutsche.com/polopoly_fs/1.123280.1358212837!/httpImage/image.jpg_gen/derivatives/900x600/image.jpgoutest du dich eben? :D alter bock!

[Dr Mittendrin]

outest du dich eben? :D alter bock!

https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=mQhqsWjMWFI#t=32


das sagen Friedensforscher

[Jodlerkönig]

https://www.youtube.com/watch?v=PB8qSUtZGW8

Wann bekommen wir eine Verfassung ? die dreckige USA verhindert es die usa verhindert dahingehend gar nix.





Die Krisenherde schafft die USA.Ohne USA Frieden in Ukraine, ohne USA kein Putsch, ohne USA keine orangene Revolution, Ohne USA keine NGOsdie krisenherde entstanden schon vor jahrzehnten durch die ausplünderung und unterdrückung der russen.



Was geht uns Land xy an. Interessiert dich Somalia ????????????????????????????????????????????????ne in, ist anderes problem



Mit deutscher Kohle ( die USA lacht sich einen )....wurde auch russland gepampert.





Russland hätte ohne der dreckigen USA eine glänzende Zukunft vor sich.eine strahlende sogar. hätten die amis und die eu nicht einen großteil der beseitigung des atommüllschrotts in murmansk bezahlt. ......und nicht zu vergessen.....auf druck der amis, gaben die ukrainer ihre atomwaffen an russland ab.....nebenbei bemerkt, haben die amis auch noch geld dafür an die ukraine bezahlt um denen die entscheidung zu erleichtern. tja, du hast zweifellos recht.....ohne die usa, hätte russland eine strahlende zukunft vor sich.

[KatII]

outest du dich eben? :D alter bock!

Mach dir keine Hoffnungen, Schwuli. Westliche Werte sind nicht so mein Ding. :D

[Dr Mittendrin]

die usa verhindert dahingehend gar nix.


Es beweist dass dich das Video nicht interessiert.

Warum denn dann ?



die krisenherde entstanden schon vor jahrzehnten durch die ausplünderung und unterdrückung der russen. Die gehen uns doch nix an.
Übrigens hätte Putin so eine verarmte pleite Ukraine wie sie derzeit ist nie zugelassen.


nein, ist anderes problem Scheinbar deins und das der Transatlantiker und US Stiefelküsser.



....wurde auch russland gepampert. Teils ja mit Besatzung Ostdeutschlands.





eine strahlende sogar. hätten die amis und die eu nicht einen großteil der beseitigung des atommüllschrotts in murmansk bezahlt. .War es so teuer ?



.....und nicht zu vergessen.....auf druck der amis, gaben die ukrainer ihre atomwaffen an russland ab nein internationales Ansehen.
Wir sehen ja, dass Natoländer keinen eigenen A-Waffen haben sollen. Ausser FR und GB. Ukraine ist geplantes NATO-Gebiet.


.....nebenbei bemerkt, haben die amis auch noch geld dafür an die ukraine bezahlt um denen die entscheidung zu erleichtern. Geld für Putsch, ja stimmt.
Oder was meinst du ?



tja, du hast zweifellos recht.....ohne die usa, hätte russland eine strahlende zukunft vor sich. Das meine ich rein ökonomisch, nicht geostrategisch oder sonst was.

Russland kann sowieso sich nur zwischen Pest und Cholera entscheiden. Einem Vasall BRD wollen sie nicht folgen, zurecht

[Dr Mittendrin]

Mach dir keine Hoffnungen, Schwuli. Westliche Werte sind nicht so mein Ding. :D


Meine schon, aber keine verlogenen und geheuchelten und mit meinem Geld in fernen Ländern.

[Buella]

der frieden in dieser region ist wichtig für die welt.....also auch für uns. der frieden wird aber nur möglich, wenn diese krisenherde eine bessere zukunft vor sich haben und diese auch leben können. annähernd 25 jahre im dunstkreis von moskau, verbrecherischen oligarchen und alten machtkadern haben dies nicht zu leisten vermocht. ergo und verständlich, will die ukraine es mit dem westlichen modell versuchen und es anderen ländern nachmachen, die diesen weg erfolgreich gegangen sind. die attraktivität moskaus ist am anus, am arsch, an der anuskrampfader.......

Bist Du vollkommen wirr und weich in der Birne?
Wenn Du schon auf Beiträge einzugehen versuchst, dann laß es wenigstens, die Inhalte zu verdrehen!

Deine geliebte usa und ihre Arschkrampen von westlichen Vasallen zündeln, terrorisieren, plündern, foltern, morden, völkermorden, etc ... weltweit und stiften Unfrieden, wo sie nur können!
Dazu muß man gar nicht mehr sagen!

Wer das nicht zu erkennen vermag, dem muß man schon ein gerüttelt Maß an fortgeschrittener Geistesschwäche unterstellen!

:hi:

[tosh]

Putin wars mal wieder. Für die jüngsten Morde an prorussischen Oppositionellen in Kiew sind nach Worten der Kiewer Regierung die Russen verantwortlich. Alternativ schalten sich Regierungsgegner gegenseitig aus. Schöner Nebeneffekt bei dieser Erklärung: die "Ukrainisierung" schreitet auch ohne Zutun der Putschisten voran.


http://www.nzz.ch/international/europa/bekenntnis-ukrainischer-nationalisten-1.18524721

(Die relevante Stelle ist rot gefettet)

Um welche Website, die Adressen von potentiellen Zielen veröffentlicht, könnte es sich dabei handeln? RT deutsch, auch diese Darstellungen zunächst unter Vorbehalt, liefert eine mögliche Erklärung:


http://www.rtdeutsch.com/17277/headline/was-die-west-medien-verschweigen-chefberater-des-kiewer-innenministeriums-hetzte-tage-vor-dem-mordanschlag-massiv-gegen-busina/

Das, wie gesagt, unter Vorbehalt, da kaum verifizierbar. Kiew zeigt also auf Moskau und Moskau zeigt auf Kiew.

Was spricht gegen einen russische Geheimdienst-Operation?

1. Warum sollten sie die Oppositionellen dezimieren, die sie im Kampf gegen die Putschregierung brauchen?
2. Warum tötet der FSB nicht einfach wichtige Kiewer Politiker oder führt Strafaktionen aus, die destabilisierende bzw. erzieherische Wirkung wäre weitaus größer.

Gute Recherche!

[tosh]

Wer da wohl provoziert? Wer hat kein Interesse an der Einhaltung des Abkommens?


http://de.sputniknews.com/militar/20150417/301968662.html

Pornoschenko will den Donbass und die Krim zurückerobern.
Der Westen will auch in der Ukraine die NATO-Osterweiterung und schickt Waffen und offizielle Truppen,
das ermutigt Pornoschenko, den Völkermord fortzusetzen.

[tosh]

http://de.wikipedia.org/wiki/Assoziierungsabkommen_zwischen_der_Europ%C3%A4isch en_Union_und_der_Ukraine#Unterzeichnung_des_politi schen_Teils_des_Abkommens

Die Eu hat ein Abkommen mit der Putschregierung geschlossen. Es darf bezweifelt werden das so ein Abkommen rechtsgültig ist.*

Die EU wollte also nicht einmal warten bis es eine demokratisch legitimierte Regierung in Kiew gibt.

*Das ist denen egal, wo kein Kläger ist, ist auch kein Richter. :D

[Jodlerkönig]

Bist Du vollkommen wirr und weich in der Birne?
Wenn Du schon auf Beiträge einzugehen versuchst, dann laß es wenigstens, die Inhalte zu verdrehen!

Deine geliebte usa und ihre Arschkrampen von westlichen Vasallen zündeln, terrorisieren, plündern, foltern, morden, völkermorden, etc ... weltweit und stiften Unfrieden, wo sie nur können!
Dazu muß man gar nicht mehr sagen!

Wer das nicht zu erkennen vermag, dem muß man schon ein gerüttelt Maß an fortgeschrittener Geistesschwäche unterstellen!

:hi:ohne die amis und die westlichen partner, wäre in der welt längst komplett das licht ausgegangen! wir würden uns noch mit kot bewerfen und mit keulen zuhauen. wäre das ehemalige einflussgebiet der superrussen ein hort der glückseligkeit gewesen, wären da nicht soviele probleme, welche sich nach und nach entladen. hätte die ddr nicht den westen gehabt, sähe es da jetzt genauso aus wie in der ukraine. und das hätten die ganz ohne amis und die westlichen partner geschafft.
das deine pussitruppe nicht die ursache die viel weiter zurückliegt sieht, zeigt eueren intellekt. aber was solls, ihr denkt nur bis zur nächsten brotzeit und erinnert euch höchstens noch daran, wo ihr das letzte mal hingekotet habt, weil ihr nicht schon wieder reinsteigen wollt.

[Jodlerkönig]

Es beweist dass dich das Video nicht interessiert.

Warum denn dann ?

Die gehen uns doch nix an.
Übrigens hätte Putin so eine verarmte pleite Ukraine wie sie derzeit ist nie zugelassen.
Scheinbar deins und das der Transatlantiker und US Stiefelküsser.


Teils ja mit Besatzung Ostdeutschlands.




.War es so teuer ?

nein internationales Ansehen.
Wir sehen ja, dass Natoländer keinen eigenen A-Waffen haben sollen. Ausser FR und GB. Ukraine ist geplantes NATO-Gebiet.
Geld für Putsch, ja stimmt.
Oder was meinst du ?
Das meine ich rein ökonomisch, nicht geostrategisch oder sonst was.

Russland kann sowieso sich nur zwischen Pest und Cholera entscheiden. Einem Vasall BRD wollen sie nicht folgen, zurecht:achtung::sos: du kommst gleich als lieferung in die klappse :watschn:

[Towarish]

Meine schon, aber keine verlogenen und geheuchelten und mit meinem Geld in fernen Ländern.

Ich finde es ja witzig, wie der Jodel ein souveränes DE wegen dem finanziellen Aufwand ablehnt, aber kein Problem damit hat, unzählige Rettungspakete in bodenlose Fässer zu investieren.:D

[tosh]

Merkel und die Atlantikbruecke in Deutschland war und ist die treibende Kraft bei der Zerstoerung der deutsch-russischen Beziehungen und zwar auf allen Ebenen.

Dazu habe ich hier eine naehere sehr gute Hintergrundanalyse mit entsprechenden Quellennachweisen. Sehr wichtiger Artikel und wohl in deutschen Leitmedien nicht zu finden. Bitte weiterverbreiten:

http://russia-insider.com/en/washingtons-friends-germany-trying-cut-russia-ties/5772

Die Atlantikbruecke hat in der BRD alle Zuegel in der Hand. Mit dem Bruch zu Moskau und Russland soll jetzt das Freihandelsabkommen* zu den USA als alternativlose Massnahme durchgesetzt werden.

Deutschland soll in Zukunft zur reinen Kolonie* der USA ausgebaut werden. Merkel vertritt schon sehr lange nicht mehr die Interessen des Deutschen Volkes.

Ich gehe davon aus, dass sie und Steinmeier entweder gekauft wurden oder CIA-Agenten sind ?

*Koloniale Ausbeutung wird als "Freier Handel" maskiert! :kotz:

Weltweiter Aktionstag gegen Freihandelsabkommen TTIP

Das geplante Freihandelsabkommen TTIP zwischen den USA und der EU sorgt weltweit für Proteste. Heute wollen Gewerkschaften, soziale Bewegungen und Organisationen rund um den Globus ihren Widerstand gegen die Vereinbarung zum Ausdruck bringen.

Nach Angaben des globalisierungskritischen Netzwerks Attac sind alleine in Deutschland in mehr als 200 Städten und Gemeinden Kundgebungen und Aktionen geplant.
....
Attac forderte das EU-Parlament auf, sich in einer Resolution gegen TTIP auszusprechen. Auch das vorgesehene Abkommen CETA mit Kanada dürfe nicht ratifiziert werden. «Attac sieht in den geplanten Abkommen einen Angriff auf soziale, rechtliche und ökologische Standards dies- und jenseits des Atlantiks», erklärte das Netzwerk. «Profitieren würden allein große Konzerne und Banken.**»
https://de.nachrichten.yahoo.com/weltweiter-aktionstag-gegen-freihandelsabkommen-ttip-061620447.html

Es gibt zwar Proteste, nur werden sie nichts nutzen!

**Insbesondere Konzerne und Banken der USA, die von Juden beherrscht werden...

[Dr Mittendrin]

Ich finde es ja witzig, wie der Jodel ein souveränes DE wegen dem finanziellen Aufwand ablehnt, aber kein Problem damit hat, unzählige Rettungspakete in bodenlose Fässer zu investieren.:D

Eben, mir liegt die deutsche Oma schon näher als die am Donbas, Kiev oder Bukarest.