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Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)



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Wolfger von Leginfeld
10.04.2015, 12:17
Peinlich. Peinlich. (Fast) Alle lagen daneben. Dumm das diverse West-Firmen nun a) vom Markt eliminiert wurden oder b) sich selbst eliminierten.

Die triumphale Rückkehr des Rubel - Russland feiert ein glanzvolles wirtschaftliches Comeback - Untergangsszenarien waren wohl übertrieben

weiter:http://www.welt.de/finanzen/geldanlage/article139352979/Die-triumphale-Rueckkehr-des-Rubel.html

zollagent
10.04.2015, 12:18
Ging mir auch so, ich finde es effektiver sich gut mit diesem transatlantischen Hetzpack zu stellen und es aber abgrundtief zu hassen. In Gruppen lasse ich mich eh nicht einspannen.

Heucheln als Überlebensprinzip. Nun ja, wenn du es mit dir vereinbaren kannst.

zollagent
10.04.2015, 12:22
Die Besetzung eines Verwaltungsgebäudes ist kein Krieg.

Den Krieg hat Pornoschenko mit dem Befehl zum Völkermord in der Ostukraine begonnen!

Und die Amis heizen den Krieg an, sie wollen die NATO-Osterweiterung auch in der Ukraine!

Wenn Merkel sagt, der Konflikt kann nicht mit Waffen gelöst werden, kotzt ein verlogener US-General, Merkel wolle den Westukrainern nicht helfen sich zu verteidigen.
(illner 9.4.15) :kotz:

Selbstverständlich ist das schon der Krieg. Politische Meinungsverschiedenheiten trägt man nicht auf diese Weise aus. Da hilft dir auch deine Schreierei nichts. Ihr würdet Euch gerne an den Amis reiben, aber die nehmen Spinner nicht zur Kenntnis. Durch Putins Verhalten ist Osteuropa ein Wall von Feindseligkeit und Mißtrauen gegen Russland geworden. Partner und Freunde gewinnt man nicht durch Gewaltaktionen und Krieg. Russland hat sich diese Entwicklung selber zuzuschreiben.

zollagent
10.04.2015, 12:26
Na klar doch, daß wurde vorher in entsprechenden Büchern schon angedeutet:


Henry A. Kissinger,
Siedler Verlag 1992

DIE SECHS SÄULEN DER WELTORDNUNG (S. 83)
Inhalt: Der frühere amerikanische Außenminister und Präsidentenberater Kissinger versucht in seinem Buch, die Folgen des Zusammenbruchs des Sowjetreichs für die Weltpolitik zu analysieren. Für ihn ist es keine Frage, daß die Zersplitterung des Riesenreichs in zahlreiche Teilstaaten die politische Lage in gefährlichem Maße destabilisiert hat.

Auszug: Warnung vor einer Rezentralisierung der GUS


Wer oder was sind die sechs Säulen?
...

...

Auszug: DAS SCHWARZE LOCH (S. 130)

S. 141:
...

Merkel arbeitet seit 2005 an dieser „Neuen Weltordnung“ (NWO)

...

Die Verschwörungspamphlete unserer politischen Verlierer sind allesamt ohne Aussage. Die Möchtegernweltmacht ist mit ihrem Anspruch gescheitert und dreht jetzt am Rad, weil ihre Ansprüche niemanden interessieren.

zollagent
10.04.2015, 12:27
Ja ja, auch immer wieder gern von den Juden benutzt, wenn sie mal wieder ein paar tausend palästinensische Frauen und Kinder umgebracht haben.

Die Traute, selbst für deine Ideale zu kämpfen, hast du aber nicht, oder?

zollagent
10.04.2015, 12:34
3 Mio weniger, Schwachkopf, 26 Mio nur Russen.
Da sieht man mal wieder was du doch für eine Laberratte bist, die Deutsche Armee war zumindest mal bis zum Kaspischen Meer vorgestoßen; nicht weit gekommen, keine Ahnung aber immer mitlabern.

Die Toten der Ukraine werden auf ca. 4 Mio geschätzt (http://de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_der_Ukraine), die Weißrusslands auf ca. 2.5 Mio (http://faustkultur.de/1046-0-ORTSTERMIN-Weirussland.html#.VSezS5PYptQ). Wenn man sich die Landkarte ansieht, dann sieht man, daß im Verhältnis zum Gesamtraum Russlands nur wenig Raum in von der deutschen Wehrmacht erobert wurde. Mein Einwand ist halt, daß dein Bodycount so nicht stimmt. wo ist eigentlich dein Problem dabei?

zollagent
10.04.2015, 12:47
US Putsch nicht vergessen den Soros mit 5 MRD $ finanzierte.

...

Nein, wir vergessen deine Hirngespinste nicht. Du läßt sie ja immer wieder fliegen, deine Geister. :crazy:

zollagent
10.04.2015, 12:49
Ich erklär es dir Dummkopf nochmal. Assad ist besser wie Saddam.

Deine lobgehudelte USA entfernt Diktatoren nicht wegen Menschenrechte ( sagen sie zwar ) sondern wegen Einfluss und Business sowie Öl.

Es gibt keine "besseren" Diktatoren. Von denen ist jeder Einzelne ein Verbrecher. Um wie viel toter sind denn die Opfer Saddams gegenüber denen Assads? Und um wie viel schmerzhafter waren denn die Folterungen durch Saddams Schergen als die von Assads Schlächtern. Wer solche Verbrecher relativieren will, ist ein abgrundtief schlechter, verderbter Charakter.

zollagent
10.04.2015, 12:50
Assad ist böse, USA sind gut.

Alles verstanden...

Mit drei Gehirnzellen dürfte damit die Kapazitätsgrenze der Erkenntnis erreicht sein.

Frankenberger_Funker
10.04.2015, 13:01
Mit drei Gehirnzellen dürfte damit die Kapazitätsgrenze der Erkenntnis erreicht sein.

Du hast doch nicht mehr nur ein Rad ab, sondern alle. Rotzt deinen Spam-Seich jetzt schon im Minutentakt ins Forum.

Widder58
10.04.2015, 13:10
Selbstverständlich ist das schon der Krieg. Politische Meinungsverschiedenheiten trägt man nicht auf diese Weise aus. Da hilft dir auch deine Schreierei nichts. Ihr würdet Euch gerne an den Amis reiben, aber die nehmen Spinner nicht zur Kenntnis. Durch Putins Verhalten ist Osteuropa ein Wall von Feindseligkeit und Mißtrauen gegen Russland geworden. Partner und Freunde gewinnt man nicht durch Gewaltaktionen und Krieg. Russland hat sich diese Entwicklung selber zuzuschreiben.

Dein peinliches Gelaber reizt nun wirklich nur noch die Lachmuskeln. Wer glaubst Du, nimmt Dir diesen Schmarrn noch ab...
Die Regierungen und Medien der Ostländer sind vom Westen instruiert, insbesondere von den USA. Die offizielle Linie soll ermöglichen, dass sich die NATO breit machen kann.
In der Bevölkerung dieser Länder gibt es diese Tussland-Hysterie überhaupt nicht. Jedem ist klar, dass Russland überhaupt kein Interesse hat gen Westen zu marschieren.
In der Ukraine war die Entwicklung ebenfalls abzusehen als sich die Faschisten und Westmarionetten mit Gewalt Zutritt in die Regierung verschafften.
Russlands Reaktion wurde provoziert.
Aber der Schuß ging nach hinten los. Die Destabiliserungskampagne gegen Russland fällt zusammen. Neue Wirtschaftsverbindungen und die Stärkung inländischer Produktion
stärken Russland zusätzlich. Der Rubel gewinnt an Kraft. Die westlichen Sanktionen verpuffen, fallen den hiesigen Firmen auf die Füße, die sogenannte Allianz, teilweise erpreßt,
bröckelt. Spekulanten springen auf den Zug auf, ziehen die westlichen Sanktionen zusäztlich ins lächerliche - und das Öl - die Preise schaden vor allem westlichen Firmen.

Merkel und die westlichen Großschnauzen wirken gegen Putin wie blutige Anfänger und Du bist nun wirklich nur noch ne Witzfigur.

Midian
10.04.2015, 13:14
Du hast doch nicht mehr nur ein Rad ab, sondern alle. Rotzt deinen Spam-Seich jetzt schon im Minutentakt ins Forum.

Der Troll bleibt dabei immer auf einem Abstand von ca. 10 Seiten rückwärts, damit er nicht Gefahr läuft, sich plötzlich mit sich selbst unterhalten zu müssen.

Er schreibt ca 15 Beiträge pro Stunde und ist jetzt bei Seite 7441 angekommen.

Eine Unterhaltung in Echtzeit wird mit ihm nie stattfinden, da er sich Zeit von 10 Seiten Abstand einräumt. Möglicherweise hat er auch Zugriff auf eine Datenbank mit entsprechenden Satzbaukästen ?

Man sollte ihn ignorieren und nicht weiter füttern, zumal die Forenleitungen diesen Troll gewähren lässt.

KatII
10.04.2015, 13:15
Die Verschwörungspamphlete unserer politischen Verlierer sind allesamt ohne Aussage. Die Möchtegernweltmacht ist mit ihrem Anspruch gescheitert und dreht jetzt am Rad, weil ihre Ansprüche niemanden interessieren.

Verstehe ich dich richtig, du kritisierst USA? Interessant.

Helgoland
10.04.2015, 13:17
Du hast doch nicht mehr nur ein Rad ab, sondern alle. Rotzt deinen Spam-Seich jetzt schon im Minutentakt ins Forum.

Eigentlich auch nur ein armes, bedeutungsloses Würstchen mit dem PC als einzigem Bindeglied zur Welt "da draussen".

(Wer nichts gilt, lässt auch nichts gelten)

KatII
10.04.2015, 13:21
Der Troll bleibt dabei immer auf einem Abstand von ca. 10 Seiten rückwärts, damit er nicht Gefahr läuft, sich plötzlich mit sich selbst unterhalten zu müssen.

Er schreibt ca 15 Beiträge pro Stunde und ist jetzt bei Seite 7441 angekommen.

Eine Unterhaltung in Echtzeit wird mit ihm nie stattfinden, da er sich Zeit von 10 Seiten Abstand einräumt. Möglicherweise hat er auch Zugriff auf eine Datenbank mit entsprechenden Satzbaukästen ?

Man sollte ihn ignorieren und nicht weiter füttern, zumal die Forenleitungen diesen Troll gewähren lässt.
Dann geht er 30 Seiten zurück und wärmt den Dünnpfiff von Vorvorgestern auf, dabei ist es egal, ob man auf ihn reagiert oder nicht, dann bedient er sich eben an Beiträgen, die mit ihm nichts zu tun hatten. Ist alles schon passiert.

Frankenberger_Funker
10.04.2015, 13:23
Der Troll bleibt dabei immer auf einem Abstand von ca. 10 Seiten rückwärts, damit er nicht Gefahr läuft, sich plötzlich mit sich selbst unterhalten zu müssen.

Er schreibt ca 15 Beiträge pro Stunde und ist jetzt bei Seite 7441 angekommen.

Eine Unterhaltung in Echtzeit wird mit ihm nie stattfinden, da er sich Zeit von 10 Seiten Abstand einräumt. Möglicherweise hat er auch Zugriff auf eine Datenbank mit entsprechenden Satzbaukästen ?

Man sollte ihn ignorieren und nicht weiter füttern, zumal die Forenleitungen diesen Troll gewähren lässt.

Ja, hast recht. Das ist nicht sehr ersprießlich und verdirbt einem nur die Laune.

Murmillo
10.04.2015, 13:30
...Täte man das nicht, dann könnte man die Souveränität jedes Mittel- und Kleinstaates auf dieser Welt als Vergangenheit ansehen.

So ist es, wurde und wird von den USA und der neuerdings willfährig folgenden EU doch vorgemacht.
Beispiele gefällig oder spielst du mal nicht den Unwissenden ?
Wir könnten da, um nicht zu weit zurück zu gehen, 1940 mit Kuba beginnen, oder ?

Widder58
10.04.2015, 13:30
Immer und immer wieder der gleiche Unsinn. Spinnereien von Diktatoren und ihren Fans, die ständig um ihre Pfründe besorgt sind, weil sie wissen, wie sie selber dran gekommen sind. Es ging und geht immer noch um die Annäherung der Ukraine an die EU, und das gefällt Moskau gar nicht. Wenn nämlich seine anderen Völker sehen, daß die Ukraine davon profitiert, könnte es erhebliche Zentrifugalkräfte in Putins Reich geben.

Das Volk der Ukraine profitiert etwa so wie das Volk der Griechen, mit Massenarbeitslosigkeit und Jugendperspektivlosigkeit.
Profitieren werden von unseren Milliarden in einem weiteren Fass ohne Boden nur Spekulanten und Oligarschen.
Die Diktatur kommt aus dem Westen, nämlich die Erpressung hinsichtlich der sogenannten EU-Annäherung, die aber nur der Türaufhalter für die NATO ist.
Gleiches versuchte man in Georgien und Moldawien - mit der Installierung westlicher Marionetten.
Die Zentrifugalkräfte werden in Kürze vor Deiner Haustür spürbar werden, dann wenn die neuerliche Börsenblase platzt.
Putin kann sich angesichts der Entwicklung ruhig zurücklehnen- der Rubel wird dann wie ein Fels in der Brandung wirken.

Midian
10.04.2015, 13:33
Dann geht er 30 Seiten zurück und wärmt den Dünnpfiff von Vorvorgestern auf, dabei ist es egal, ob man auf ihn reagiert oder nicht, dann bedient er sich eben an Beiträgen, die mit ihm nichts zu tun hatten. Ist alles schon passiert.

Mit einer normalen Diskussion hat das gewiss nichts mehr zu tun. Wahrscheinlich wurde dieser Strang jetzt zum Abschuss freigegeben ? Der Troll kann schalten und walten wie er will.

Jetzt wartet er mehrere Stunden ab, bis weitere Seiten hinzugekommen sind. Dann wird der Troll wieder loslegen und den Strang zumüllen. Ca. 10 Seiten vor Schluss wird er dann wieder aufhören und erneut abwarten, bis er wieder mit seinen Satzblasen zuschlagen kann.

Midian
10.04.2015, 13:37
Ja, hast recht. Das ist nicht sehr ersprießlich und verdirbt einem nur die Laune.

Da mitzulesen ist echt anstrengend. Ich bekomme Kopfschmerzen davon und sicherlich wird es vielen anderen Mitlesern ähnlich gehen, die sich dann angewidert abwenden ?

Wahrscheinlich ist es gerade das Ziel, diesen Strang unleserlich zu machen ? Andere User sollen vergrault werden.

Frank
10.04.2015, 13:39
Zollagent ist raus.

direkt
10.04.2015, 13:42
Ukraine-Konflikt: Nordische Staaten verbünden sich gegen Russland.
Freitag, 10.04.2015, 13:38

Russlands Militärmanöver im Norden Europas sorgen für Verunsicherung. Marschiert Putin als Nächstes im Baltikum ein? Die nordischen Staaten bereiten sich auf den Kriegsfall vor und haben eine Kooperation verkündet.
Die militärischen Machtgebärden der russischen Armee lösen in den Staaten Nordeuropas immer stärkere Besorgnis aus. Deshalb wollen Norwegen, Schweden, Finnland, Dänemark und Island nun ein Bündnis gegen Wladimir Putin schmieden.
Die Verteidigungsminister der fünf Länder kündigen in einem Gastbeitrag für die norwegische Zeitung "Aftonposten" an, dass sie eine enge Kooperation eingehen werden, um die Sicherheitslage zu verbessern.
http://p5.focus.de/img/fotos/origs3728545/9300373489-w300-h205-o-q75-p5/1488b40065fe0e79.jpg
Wladimir Putin beobachtet mit seinem Verteidigungsminister Sergei Shoigu eine Truppenübung
http://www.focus.de/politik/ausland/angst-vor-offener-aggression-russisches-militaer-fordert-uns-heraus-nordische-staaten-verbuenden-sich-gegen-putin_id_4602206.html

Der Westen ist bankrott, er braucht Krieg! Diese verlogene Hetze gegen Russland der BRD-Presse ist für informierte BRDler unerträglich.
Ukraine/Medien über mediale Lügen zum Ukraine-Konflikt und damit verbundene antirussische Hetze sprach der Journalist Eckart Spoo kürzlich in Berlin.
Er warnte vor den Folgen:
>Können wir uns als Demokraten damit einverstanden erklären, dass mit Hilfe von Faschisten eine gewählte Regierung gestürzt wird? Diese Frage stellte am 27. Juni 2014 der Journalist Eckart Spoo in Berlin. „Die Frage kann gar nicht zugespitzt genug gestellt werden“, betonte er und forderte auf, das so öffentlich wie möglich die Politiker hierzulande zu fragen<.
Das Gegenteil ist in den Print und elektronischen Medien der BRD der Fall.
Es würde interessieren, wer die Anstifter der nicht mehr zu leugnen Lügen Verantwortliche ist?
Der Tag ist nicht mehr weit dann fliegt der ganze Schwindel auf!
Leute wacht auf, der Ami will Krieg!

Nereus
10.04.2015, 13:48
Der Schläfer - jetzt aufgewacht?

Die massive Konfliktschürung der US-Weltmacht in Richtung Russland, mußte voraussichtlich Gegenreaktionen des Angegriffenen hervorrufen. Also wurden schon entsprechende Abwehrvorbereitungen getroffen.

Die geopolitischen Planungen zur Veränderungen der ideologischen und territorialen Westgrenze Russlands sieht nicht nur die Abtrennung der Ukraine, sondern auch Weißrussland vom GUS-Staatenbund vor.

Hier eine Übersicht aus der 1997 veröffentlichten polnisch-jesuitischen Brzezinski-Planung für die US-Regierung:

1997 http://ecx.images-amazon.com/images/I/51ZJ2SKB9HL.jpg

http://www11.pic-upload.de/10.04.15/zy5lp54or3bb.jpg

Auszug aus:
http://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=7830522&viewfull=1#post7830522

1992 Kiessinger in „Die sechs Säulen der Weltordnung“ (NWO):

Die Entwicklung der neuen Gemeinschaft auf dem Boden der ehemaligen UdSSR wird aller Voraussicht nach langwierig und schmerzhaft und möglicherweise auch gewalttätig sein.

Um nun für die zu erwartenden militanten Ereignisse in der westlichen Öffentlichkeit Akzeptanz von der Bevölkerung für das Vorgehen ihrer NATO-Regierungen zu erzeugen und für Kriegszustimmung zu werben, wurden auch psychologische Agitatoren als Schläfer in die sozialen Netzwerke eingeschleust. Nach Maidan-Putsch und beginnenden Junta-Krieg in der Ostukraine wurde auch die psychologische Kriegsführung aktiviert: Die Medien verteufeln den "Kriegstreiber Putin" und warnen vor der Gefahr einer russischen Westererweiterung, wie einst die faschistische Goebbels-Propaganda vor einem „jüdischen Bolschewismus“ warnte. Angeblich würde eine 5. Kolonne Putins in den Netzwerken für russische Interessen trollen. Gleichzeitig wurden die Schläfer aufgeweckt, um der angeblichen "5. Kolonne Putins" entgegenzutreten und sie mit NATO-Argumenten zu bekämpfen. Gewisse Foren vernichten Pro-Putin-Stimmen durch Sperren (EU-Forum), wenn es die NATO-Forengestapo nicht durch ihren Psychoterror schafft, die Antikriegsstimmen der Pazifisten zu liquidieren. Die USA will sich keine zweite, kiegsstörerische, Anti-Vietnamkriegs-Kampagne leisten.

2012: “Zollagent Ante Portas“

Guten Tag an alle User. Ich bin der Zollagent, und freue mich auf heiße Diskussionsschlachten. Empfindlich bin ich weder im Austeilen noch im Einstecken. Meine politische Einstellung ist die eines Demokraten, der jeglichen Extremismus, sei er von Links oder von Rechts initiiert, und auch jede Art von Gewaltherrschaften ablehnt. Dabei lasse ich mich auch nicht von einer Seite gegen eine andere instrumentalisieren. Wer mich noch nicht kennt, wird mich noch kennenlernen. Für die Einen Verheißung, für die Anderen dunkle Wolken am Horizont. Viel Vergnügen!


13. Juni 2014, Sueddeutsche
Propaganda aus Russland - Putins Trolle
Nun gibt es erstmals Belege dafür, dass die Manipulatoren auch gezielt das Publikum von Nachrichtenportalen und sozialen Netzwerken jenseits des russischen Sprachraums ins Visier genommen haben. Den Verdacht gibt es spätestens, seit sich Redaktionen im Zuge der Ukraine-Krise mit einer Flut von Kommentaren konfrontiert sahen, die - ganz auf der Linie des Kreml - die Maidan-Proteste als Werk amerikanischer Geheimdienste und die Regierung in Kiew als Nazi-Junta zu diskreditieren suchten.
http://www.sueddeutsche.de/politik/propaganda-aus-russland-putins-trolle-1.1997470

KatII
10.04.2015, 13:56
Zollagent ist raus.

:dg:

Dr Mittendrin
10.04.2015, 14:09
Nein, wir vergessen deine Hirngespinste nicht. Du läßt sie ja immer wieder fliegen, deine Geister. :crazy:

Du weisst wie man einen Putsch organisiert. Siehe Signatur.

Dr Mittendrin
10.04.2015, 14:19
Es gibt keine "besseren" Diktatoren. Von denen ist jeder Einzelne ein Verbrecher. Um wie viel toter sind denn die Opfer Saddams gegenüber denen Assads? Und um wie viel schmerzhafter waren denn die Folterungen durch Saddams Schergen als die von Assads Schlächtern. Wer solche Verbrecher relativieren will, ist ein abgrundtief schlechter, verderbter Charakter.


Moment du Idiot. Heute schneiden USA ausgebildete und von Katar finanzierte IS Kämpfer den Syrern die Köpfe weg, nur damit man Assad stürzen kann.
Dort klappt kein Maidan als wählt man diese Methoden.

Die USA hat 3 Methoden zum Regimechange.

http://shoebat.com/2015/02/03/watch-horrific-video-isis-burning-pow-jordanian-pilot/

Video burning jordanian Pilot




https://scontent-a-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-9/10639546_871059746239575_2473317434119474741_n.jpg ?oh=ea2bfe66be9fcbff6904ac7c87c0a973&oe=54C0E525

ISIS Obama




http://wiw.adpo.org/usaid-finanzierte-nato-putsch-in-ukraine-mit-5-milliarden-us-dollar/

Putsch 5 MRD






„Die Ukraine ist ein geopolitischer Dreh- und Angelpunkt für die Rivalität der Westmächte mit Russland. Den Schlüssel zum Verständnis dieser Situation bietet das Buch “Die einzige Weltmacht – Amerikas Strategie der Vorherrschaft” von jud Zbigniew Brzezinski, graue Eminenz des außenpolitischen Establishments der USA. In diesem Buch, einer Art Blaupause für die Geostrategie der amerikanischen Vorherrschaft, ging er 1997 ausführlich auf die Bedeutung der Ukraine ein.




http://jasminrevolution.wordpress.com/2014/03/18/der-tiefere-sinn-des-ukraine-putsches-fracking-und-geopolitik/

Putsch 5 MRD







https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=JSJhi95cryo#t=0

Putsch Ukraine





http://www.contra-magazin.com/2014/11/mccain-gibt-bewaffnung-des-islamischen-staates-zu/

Mccaine BEwaffnung Isis


http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=JXTHKUoWE6E#t=1269s


ISIS vom Ausland gesteuert

Dr Mittendrin
10.04.2015, 14:22
Zollagent ist raus.

inhaltlich kam auch nix rüber

Flasche leer


er hat nur jeden als Verschwörer betitelt als Diktatorenbejubler als Nazikumpel

Jodlerkönig
10.04.2015, 14:38
Putsch ist Hochverrat. Es war ein Putsch in Kiev.ein scheissdreck. die ukrainer hatten die putinmarionette satt.

Helenos von Troja
10.04.2015, 14:39
Sie waren über die ganze Krim verteilt. Die "Grünen Männchen" ohne Hoheitsabzeichen. Da war die russische Textilindustrie offenbar nicht in der Lage, rechtzeitig zu liefern. Da mußte Putin seine Invasionstruppen halt als "nackte" Freischärler rausschicken. :D

Welche "Grünen Männchen" gab's denn am 30. Januar 1994? Oder kann es sein, dass du manchmal auch weiße Mäuse siehst?

Jodlerkönig
10.04.2015, 14:42
Zollagent ist raus. das ist jetzt ein witz?! es ist euer forum und man muß das hinnehmen. diese bannung ist lächerlichst! die kleinen putinkids schreien, weil ihnen einer in die jubelband reinquatscht und wird dafür gesperrt. ohne beleidigung ohne häme, welche im umgekehrten falle die regel ist. da kann man nur noch mit dem kopf schütteln!

na ja, die bannliste wird da so fortgesetzt, wie ich das fast schon vermutet habe!

KatII
10.04.2015, 14:47
das ist jetzt ein witz?! es ist euer forum und man muß das hinnehmen. diese bannung ist lächerlichst! die kleinen putinkids schreien, weil ihnen einer in die jubelband reinquatscht und wird dafür gesperrt. ohne beleidigung ohne häme, welche im umgekehrten falle die regel ist. da kann man nur noch mit dem kopf schütteln!

na ja, die bannliste wird da so fortgesetzt, wie ich das fast schon vermutet habe!
Er hat auch gepöbelt, jetzt hör auf, wir wollen dich nicht auch noch verlieren :D

Dr Mittendrin
10.04.2015, 14:54
ein scheissdreck. die ukrainer hatten die putinmarionette satt.

Geht's ihnen jetzt besser ?

So ein Putsch können nicht 50 oder 150 Ukrainer organisieren, wie blöd bist du.

Es braucht einen Leader. Einen Chef der organisiert und bezahlt.

Da wäre doch ganz Afrika in Revolution du Trottel.

Ich werde dir in jedem post den Putsch auftischen. Deine Soldaten hier und da die kotzen an. Putsch ist die Kriegsursache.



https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=JSJhi95cryo#t=0



http://wiw.adpo.org/usaid-finanzierte-nato-putsch-in-ukraine-mit-5-milliarden-us-dollar/

Putsch 5 MRD




„Die Ukraine ist ein geopolitischer Dreh- und Angelpunkt für die Rivalität der Westmächte mit Russland. Den Schlüssel zum Verständnis dieser Situation bietet das Buch “Die einzige Weltmacht – Amerikas Strategie der Vorherrschaft” von jud Zbigniew Brzezinski, graue Eminenz des außenpolitischen Establishments der USA. In diesem Buch, einer Art Blaupause für die Geostrategie der amerikanischen Vorherrschaft, ging er 1997 ausführlich auf die Bedeutung der Ukraine ein.




http://jasminrevolution.wordpress.com/2014/03/18/der-tiefere-sinn-des-ukraine-putsches-fracking-und-geopolitik/

Putsch 5 MRD

Ich habe Belege aber du nicht.


Putsch Ukraine



http://www.handelsblatt.com/politik/international/ende-september-gremium-legt-bericht-zu-kiewer-todesschuessen-vor/10738792.html

100 Tote am Maidan

Bieleboh
10.04.2015, 15:33
Das hört sich nach Hochverrat an!

Bin bespann wie lange es dauert bis man Poroschenko an einer Laterne hoch zieht. Ein paar PoroshenkoPuppen sieht man schon hin und wieder baumeln. Poroshenko selbst regierte nun empört, als er auf die angeblich gemachte Aussage angesprochen wurde. http://novosti.dn.ua/details/248873/

Deutscher Michel
10.04.2015, 16:06
Weißt du, schon die Verwendung gewisser Vokabeln kennzeichnet ohne weitere Erläuterungen die politische Verortung der Gebraucher. Und "Antideutsch", damit wird gerne von Rechtsradikalen etwas bezeichnet, was gegen ihre Position gerichtet ist, weil sie sich selbst als die einzigen Deutschen ansehen. Nur, sie sind keine richtigen Deutschen. Sie sind nationalistische Narren, die Deutschland mit ihrem Verhalten mehr geschadet haben als jede andere Menschengruppe.

Die meinte ich:

http://de.wikipedia.org/wiki/Antideutsche

Sie bezeichnen sich selbst oft als Antideutsche und ich denke, das weißt du auch.

Buella
10.04.2015, 16:19
ein scheissdreck. die ukrainer hatten die putinmarionette satt.

Dafür haben sie jetzt Faschismur pur:


Mittwoch, 8. April 2015
Poroschenkos Kriegsrecht Nr. 2541: Zensur, Arbeitsdienst, Lager… (http://hinter-der-fichte.blogspot.de/2015/04/poroschenkos-kriegsrecht-nr-2541-zensur.html)

Am 3. April hat Poroschenko sein Gesetz Nr. 2541 über die Bedingungen des Kriegsrechtes in die von den Putschisten beherrschte Oberste Rada in Kiew eingebracht.
Dieses widerrechtliche, verfassungswidrige "Parlament" von NATO's Ganden wird es durchwinken, einschließlich der Lager für Russen.

...

"Kriegsminister Koval will Konzentrationslager für die Bevölkerung des Südostens einrichten, die er „Filtrations-Lager“ nennt. Das von niemandem autorisierte Rumpf-Parlament der Putschisten hatte den Generaloberst der Grenztruppen, Michal Koval, zum Verteidigungsminister ernannt. Hinsichtlich seiner Treue zu den NS-Idealen lässt er alle anderen blass erscheinen. Nach Poroschenkos Wahl stellte er die Pläne der Junta vor. Seinen Worten nach sollen alle jungen Menschen der Republiken von Donezk und Lugansk, einschließlich Frauen, in Internierungslager in verschiedenen Regionen der Ukraine verschleppt werden. Das ist keine russische Propaganda, das sind seine eigenen Worte."

...

Die Putschisten-Freunde, Faschismus-Leugner und Maidan-Strippenzieher von Nazi-Brok-schwarz bis Harms-grün haben die ganze Zeit von „europäischen Werten und Demokratie“ in der Ukraine der Radikalen und Mafiosi geschwafelt.
So sehen sie also konkret aus.
Mehr hier:
http://112.ua/politika/poroshenko-vnes-v-radu-zakonoproekt-o-pravovom-statuse-rezhima-voennogo-polozheniya-215088.html
http://www.octpib.info/News.aspx?idNews=18976

:hi:

WIENER
10.04.2015, 16:31
Kontext ist nichts zum Essen, Freund Wiener. Du schriebst, "das würde jeder Politiker tun" mit Bezug auf die Aggression Putins. Und ich habe das bestritten. Etwas mehr Sorgfalt bitte beim Lesen.

Nein, ich habe mich gerade in diesem Moment, mehrere Postings lang mit dem Jodler über die angeblichen oder tatsächlichen Trolls in den Foren unterhalten, die Meinungen manipulieren wollen. Den Putin halte ich übrigens nicht für besonders aggressiv. Und da können gerade wir in Mitteleuropa froh sein.

Muninn
10.04.2015, 16:54
Die triumphale Rückkehr des Rubel
Tatsächlich wird die neue Lage vor allem am fulminanten Comeback des Rubel sichtbar. Seit Wochen gewinnt die Devise stetig an Wert. Seit Jahresanfang hat sie zum Dollar knapp 16 Prozent zugelegt, zum Euro beträgt das Plus sogar 31 Prozent. Keine andere Währung der Welt hat sich 2015 besser entwickelt
http://www.welt.de/finanzen/geldanlage/article139352979/Die-triumphale-Rueckkehr-des-Rubel.html

Zolli und Joodler müssen jetzt ganz stark sein.:ätsch:

Bieleboh
10.04.2015, 17:12
Dafür haben sie jetzt Faschismur pur:



:hi: Falls die Kaempfe wieder zunehmen und der Krieg in andere Gebiete hineingetragen wird , wird es wohl so kommen.Das Kriegsrecht wurde aber noch nicht verhängt.
Apropos Faschismus. Das Parlament der Ukraine hat am Donnerstag jegliche Propaganda für Kommunismus und Nationalsozialismus verboten.

Löwe
10.04.2015, 17:22
Die Toten der Ukraine werden auf ca. 4 Mio geschätzt (http://de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_der_Ukraine), die Weißrusslands auf ca. 2.5 Mio (http://faustkultur.de/1046-0-ORTSTERMIN-Weirussland.html#.VSezS5PYptQ). Wenn man sich die Landkarte ansieht, dann sieht man, daß im Verhältnis zum Gesamtraum Russlands nur wenig Raum in von der deutschen Wehrmacht erobert wurde. Mein Einwand ist halt, daß dein Bodycount so nicht stimmt. wo ist eigentlich dein Problem dabei?

Es ist kein Prolem, es sind die Zahlen die unter Gorbatschow zum ersten mal veröffendlich wurden, als Russland seine Archive öffnete. Das liegt bei die nur daran, daß du nur "Bild" liest und deshalb glaubst, Deutschland hätte Russland schon wieder den Krieg erklärt.

Löwe
10.04.2015, 17:24
Die Traute, selbst für deine Ideale zu kämpfen, hast du aber nicht, oder?

Spinner, was hat das mit Mord an Zivilisten zutun?

Löwe
10.04.2015, 17:27
Und es hat diese "souveräne Entscheidung" wieder zurückgenommen, als Janukovichs Betrügereien (http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-undurchsichtige-geschaefte-von-praesident-wiktor-janukowitsch-a-832317.html) aufflogen. Ein Geschäftsführer, der seine Pflichten verletzt, wird auch sofort entlassen und nicht bis zum Auslaufen seines Vertrags gewartet.

Wer hat was auffliegen lassen? Deine Freunde von der CIA? Haben die auch ihre Wahlmanipulationen in Bulgarien und Rumänien auffliegen lassen? Bei dir kommt wirklich mit jeden Müll den schreibst die "Bild" durch.

Löwe
10.04.2015, 17:32
Was sucht Mccaine am Maidan ?

Krieg mit Russland.

Löwe
10.04.2015, 17:38
Geht's ihnen jetzt besser ?

So ein Putsch können nicht 50 oder 150 Ukrainer organisieren, wie blöd bist du.

Es braucht einen Leader. Einen Chef der organisiert und bezahlt.

Da wäre doch ganz Afrika in Revolution du Trottel.

Ich werde dir in jedem post den Putsch auftischen. Deine Soldaten hier und da die kotzen an. Putsch ist die Kriegsursache.



https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=JSJhi95cryo#t=0



http://wiw.adpo.org/usaid-finanzierte-nato-putsch-in-ukraine-mit-5-milliarden-us-dollar/

Putsch 5 MRD







http://jasminrevolution.wordpress.com/2014/03/18/der-tiefere-sinn-des-ukraine-putsches-fracking-und-geopolitik/

Putsch 5 MRD

Ich habe Belege aber du nicht.


Putsch Ukraine



http://www.handelsblatt.com/politik/international/ende-september-gremium-legt-bericht-zu-kiewer-todesschuessen-vor/10738792.html

100 Tote am Maidan

Das ist auch nicht sicher, ich meine nicht das mit dem blöd:D , ich meine die Nationalitäten der "Demonstranten" auf dem Maidan. Die ersten beiden Toten waren ein Albaner und ein Weißrusse, das sieht schon im Ansatz nach Blackwater aus.

Dr Mittendrin
10.04.2015, 17:58
Dafür haben sie jetzt Faschismur pur:



:hi:

Und Renten von 100 $

Dr Mittendrin
10.04.2015, 18:00
Falls die Kaempfe wieder zunehmen und der Krieg in andere Gebiete hineingetragen wird , wird es wohl so kommen.Das Kriegsrecht wurde aber noch nicht verhängt.
Apropos Faschismus. Das Parlament der Ukraine hat am Donnerstag jegliche Propaganda für Kommunismus und Nationalsozialismus verboten.

Aber nicht den eigenen Nationalismus.

tosh
10.04.2015, 18:26
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&amp;v=Zi_qafpuNjE

Na klar doch....

General Clark war 10 Tage nach dem 11.9.2001 reichlich unbedarft,
er wusste nicht warum der Irak angegriffen werden sollte obwohl ObL doch in Afg war.

Er hätte nur den Juden Wolfowitz (Architekt des Irakkrieges) fragen sollen:
Der wollte sogar nicht, dass Afg angegriffen wird sondern sofort der Irak!

Grund (auch für das militärische Plattmachen von Libanon, Syrien und Iran):

IsraHell duldet keine militärisch starken Nachbarn!

Dass sie auch Öl haben, ist nicht ausschlaggebend, Irak zB verkauft sein Öl wieder wie vorher auf dem Weltmarkt.

tosh
10.04.2015, 18:34
Warum antwortest du eigentlich frühestens einen Tag später? Hast du dort einen Expertenstab, mit dem du abends die Antworten ausarbeitest? Der Stab muss ja eine Behindertenqoute von 90% haben. Vorbildlich :happy:

Der Troll bleibt dabei immer auf einem Abstand von ca. 10 Seiten rückwärts, damit er nicht Gefahr läuft, sich plötzlich mit sich selbst unterhalten zu müssen.

Er schreibt ca 15 Beiträge pro Stunde und ist jetzt bei Seite 7441 angekommen.

Eine Unterhaltung in Echtzeit wird mit ihm nie stattfinden, da er sich Zeit von 10 Seiten Abstand einräumt. Möglicherweise hat er auch Zugriff auf eine Datenbank mit entsprechenden Satzbaukästen ?

Man sollte ihn ignorieren und nicht weiter füttern, zumal die Forenleitungen diesen Troll gewähren lässt.

Er muss immer in der Hasbara-Zentrale in IsraHell nachfragen.

Allerdings gibt es da für viele einfache Fragen vorgedruckte Antworten.

tosh
10.04.2015, 18:38
Ja, da gibts in der Regierung einige kranke Hirne, da muss ich dir zustimmen !

Und die Führung der Regierung hat in der Regel ein jüdischer Multimilliardär bzw. eine jüdische Multimilliardärin.

Buella
10.04.2015, 18:48
Falls die Kaempfe wieder zunehmen und der Krieg in andere Gebiete hineingetragen wird , wird es wohl so kommen.Das Kriegsrecht wurde aber noch nicht verhängt.
Apropos Faschismus. Das Parlament der Ukraine hat am Donnerstag jegliche Propaganda für Kommunismus und Nationalsozialismus verboten.

Was macht das Parlament dann mit seinen nationalsozialisitischen Abgeordneten und Mininstern, bzw. den Organisationen, welche maßgeblich den Maidan und somit den Putsch gewaltsam mittrugen?
Was geschieht mit den nationalsozialistischen Armeeinheiten, welche an forderster Front die ethnischen Säuberungen für die kiewer Faschista vorantreiben?

Buella
10.04.2015, 18:49
Und Renten von 100 $

Also, das westliche Paradies für Oligarchen!

;)

tosh
10.04.2015, 18:51
Peinlich. Peinlich. (Fast) Alle lagen daneben. Dumm das diverse West-Firmen nun a) vom Markt eliminiert wurden oder b) sich selbst eliminierten.

Die triumphale Rückkehr des Rubel - Russland feiert ein glanzvolles wirtschaftliches Comeback - Untergangsszenarien waren wohl übertrieben

weiter:http://www.welt.de/finanzen/geldanlage/article139352979/Die-triumphale-Rueckkehr-des-Rubel.html

Erklärt wird diese Wende (trotz schlechter Wirtschaftslage in Russland) in dem Artikel allerdings nicht!

Ein Grund könnte sein, dass der Absturz des Ölpreises Ende Januar 2015 beendet wurde, der Ölpreis wieder leicht stieg.
Wichtig ist wohl auch die Hinwendung Russlands zu China, mit riesigen Wirtschaftsabkommen.

tosh
10.04.2015, 18:55
Zollagent ist raus.

Danke. Aber in meinem Mülleimer ist er noch drin.

tosh
10.04.2015, 18:58
...Der Westen ist bankrott, er braucht Krieg! ....

Der Krieg kostet wahnsinnig viel Geld und macht den Westen noch bankrotter!

konfutse
10.04.2015, 18:59
Was sucht Mccaine am Maidan ?
Was wollte Elmar Brok als Vertreter der EU-Granden dort außer die Demonstranten gegen ihre Regierung aufzuhetzen?

tosh
10.04.2015, 19:06
Dafür haben sie jetzt Faschismur pur:

"Poroschenkos Kriegsrecht Nr. 2541: Zensur, Arbeitsdienst, Lager… (http://hinter-der-fichte.blogspot.de/2015/04/poroschenkos-kriegsrecht-nr-2541-zensur.html)

Am 3. April hat Poroschenko sein Gesetz Nr. 2541 über die Bedingungen des Kriegsrechtes in die von den Putschisten beherrschte Oberste Rada in Kiew eingebracht.
Dieses widerrechtliche, verfassungswidrige "Parlament" von NATO's Ganden wird es durchwinken, einschließlich der Lager für Russen.
...
"Kriegsminister Koval will Konzentrationslager für die Bevölkerung des Südostens einrichten, die er „Filtrations-Lager“ nennt. Das von niemandem autorisierte Rumpf-Parlament der Putschisten hatte den Generaloberst der Grenztruppen, Michal Koval, zum Verteidigungsminister ernannt. Hinsichtlich seiner Treue zu den NS-Idealen lässt er alle anderen blass erscheinen. Nach Poroschenkos Wahl stellte er die Pläne der Junta vor. Seinen Worten nach sollen alle jungen Menschen der Republiken von Donezk und Lugansk, einschließlich Frauen, in Internierungslager in verschiedenen Regionen der Ukraine verschleppt werden. Das ist keine russische Propaganda, das sind seine eigenen Worte.""
:hi:

Nazis sind nun mal dafür bekannt, für ihre Gegner Konzentrationslager einzurichten.

Und der Westen unterstützt das mit allen Mitteln! :kotz:

Leseratte
10.04.2015, 19:06
Krone-Schmalz bei Maischberger: "Dann machen Sie Ihre Sendung doch alleine"







https://www.youtube.com/watch?v=YXPU8RHFFSw

tosh
10.04.2015, 19:10
Was macht das Parlament dann mit seinen nationalsozialisitischen Abgeordneten und Mininstern, bzw. den Organisationen, welche maßgeblich den Maidan und somit den Putsch gewaltsam mittrugen?
Was geschieht mit den nationalsozialistischen Armeeinheiten, welche an forderster Front die ethnischen Säuberungen für die kiewer Faschista vorantreiben?

Das "Verbot" ist wohl nur ein Feigenblatt...

Muninn
10.04.2015, 19:11
https://www.youtube.com/watch?v=YXPU8RHFFSw

Frau Krone Schmalz wird sicher bald medial hingerichtet... Wenn es nicht schon begonnen hat.

tosh
10.04.2015, 19:13
https://www.youtube.com/watch?v=YXPU8RHFFSw

Nanu, es gibt in Deutschland noch Menschen mit Durchblick und Rückgrat!

tosh
10.04.2015, 19:15
Frau Krone Schmalz wird sicher bald medial hingerichtet... Wenn es nicht schon begonnen hat.

In (jüdisch kontrollierte) Talkshows wird sie wohl nicht mehr eingeladen...

Leseratte
10.04.2015, 19:16
Das läuft doch schon.




„Die steilen Behauptungen und Lügen, die Frau Krone-Schmalz verbreitet, sind für mich einfach unerträglich“, sagte Werner Schulz am Tag nach dem Talkshow-Streit zu FOCUS Online. Der DDR-Bürgerrechtler saß für die Grünen im Bundestag und später im Europäischen Parlament. Dort war er auch stellvertretender Vorsitzender des parlamentarischen Kooperationsausschusses EU-Russland.

„Ich kann bei sowas nicht einfach dasitzen“


„Ich habe mich lange Zeit mit Russland beschäftigt, da kann ich nicht einfach dasitzen und mir so etwas anhören“, bekräftigt der 65-Jährige. „Mit ihren falschen Rechtfertigungen des russischen Handelns ist Krone-Schmalz für Putin das, was Lenin einst einen ‚nützlichen Idioten‘ nannte“, so Schulz. „Sie ist eine Putin-Rechtfertigerin.“ Dem habe er Fakten entgegenstellen wollen. „Frau Krone-Schmalz war davon ganz offensichtlich sehr genervt“, sagte der Grünen-Politiker.
Dabei habe er gar nicht alles ausgesprochen, was ihm während der Diskussion durch den Kopf ging. „Ich habe mir gedacht: Die hat doch einen Tick unterm Pony - aber das habe ich nicht gesagt, weil ich sachlich bleiben wollte“, legt Schulz nach. Trotzdem sei er froh gewesen, als sich Krone-Schmalz dann doch wieder gesetzt habe: „Ich halte nichts davon, jemanden zu vertreiben. Wir brauchen schließlich einen Dialog.“







http://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/gruenen-politiker-gegen-russland-versteherin-schulz-nach-talkshow-zoff-krone-schmalz-ist-fuer-putin-eine-nuetzliche-idiotin_id_4501303.html

Buella
10.04.2015, 19:27
Das "Verbot" ist wohl nur ein Feigenblatt...

Damit die Dummies weiterhin an das Gute des gewaltsamen Putsches und seiner faschistischen Ausuferungen glauben sollen!

Maitre
10.04.2015, 19:39
Nanu, es gibt in Deutschland noch Menschen mit Durchblick und Rückgrat!

Gabriele Krone-Schmalz kennt Russland vermutlich besser, als irgendein anderer deutscher Journalist. Sie hat sich auch nie gescheut kritisch über das Land zu berichten.
Und muss sich hier von einem aufgeblasenen grünen Dünnbrettbohrer am Reden hindern lassen. Für so einen Mist zahlt man dann noch GEZ-Beiträge.

Jodlerkönig
10.04.2015, 19:52
####nachtreten ist die eigenschaft von bodensatz. zolli hat euch an eure grenzen gebracht......hättet ihr klasse, würdet ihr das nicht tun. aber eure fehlende klasse zeigte sich schon, als ihr eine sperrung gefordert habt. na ja, wenigstens habt ihr im realen leben nix zu melden. .....und das macht einen anarchisten wie mich ...glücklich.

cc2
10.04.2015, 20:18
https://www.youtube.com/watch?v=YXPU8RHFFSw

:gp:

konfutse
10.04.2015, 21:26
nachtreten ist die eigenschaft von bodensatz. zolli hat euch an eure grenzen gebracht......hättet ihr klasse, würdet ihr das nicht tun. aber eure fehlende klasse zeigte sich schon, als ihr eine sperrung gefordert habt. na ja, wenigstens habt ihr im realen leben nix zu melden. .....und das macht einen anarchisten wie mich ...glücklich.
Dich macht also glücklich, dass andere auch nichts zu melden haben. Sehr kleingeistig!

Jodlerkönig
10.04.2015, 21:31
Dich macht also glücklich, dass andere auch nichts zu melden haben. Sehr kleingeistig!


https://www.youtube.com/watch?v=hkl2ORyXk8k

Sherpa
10.04.2015, 23:19
Die Sowjetregierung mag untersteichen, was sie will, sie allein war es, die Hitler die Tür zum Krieg geöffnet hat. Da hilft ein Buch, dessen einziger erkennbarer Zweck die Freisprechung der eigentlichen Täter ist, nicht drüber hinweg. Niemand mit etwas Verstand wird diesen Unfug ernst nehmen. Nur die Extremisten und ihre Fans krallen sich an diesen Strohhalm.
Aha, daß die Sowjetunion eine Mitschuld am WK2 hatte, gibst Du also zu.

Du weißt sicher auch, daß die Liste der indizierten Bücher bei uns nicht gerade klein ist. “Die Ursachen des zweiten Weltkrieges” von Dr. Walter Post findest Du auf dieser Liste nicht! Du weißt genau wie ich, wie gern man gerade dieses Buch verbieten würde. Geht aber nicht, da Dr. Post einwandfreie, nicht angreifbare Quellen, nutzte. Und die sind jeweils genau benannt und in vielen Fällen sogar für Normalbürger erhältlich.

Die Siegermächte beschuldigten sich gegenseitig, am Ausbruch des WK2 beteiligt gewesen zu sein, für Dich natürlich Lügen eines deutschen Historikers.

Sherpa
10.04.2015, 23:20
Eine haltlose Behauptung ist es nicht wert, diskutiert zu werden. Und mißtrauisch gegenüber dem eigenen Volk sind nur Diktatoren und Autokraten. Warum sonst ließe Putin Wahlen fälschen, obwohl er des Wahlsieges auch so sicher sein könnte? Und zwar auf der Krim (http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-05/ukraine-putin-wahlfaelschung) als auch zu Hause (http://www.sueddeutsche.de/politik/praesidentenwahl-in-russland-beobachter-sprechen-von-tausenden-wahlfaelschungen-1.1300081)!
Du siehst Wahlfälschungen in Rußland. Die sehe ich in den USA und auch bei uns. Hast Du natürlich noch nie von gehört.

Sherpa
10.04.2015, 23:21
Was ich hierbei bezweifle, ist deine unterstellte Verwendung der Gelder als "Bezahlung für eine Revolution". Das ist aus der Luft gegriffener Humbug. Und nichts als ein Vorwand, unter dem die Puteria meint, einen Interventionsgrund für Russland zu sehen.
So so, und von CANVAS (vormals OTPOR) hast Du auch noch nie gehört?

https://www.freitag.de/autoren/ralf-wagner/otpor-ukraine-revolution-oder-verschwoerung

OTPOR (http://www.canvasopedia.org/) – die Spezialisten für farbige Revolutionen aller Couleur

Die Finanzierung von Otpor ist selbst bei Wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/Otpor!#Finanzierung) kein Geheimnis..., sie erfolgt über ein Geflecht von westlichen Organisationen, hierzu zählen unter anderem:


National Endowment for Democracy (NED), vorwiegend über das US-Außenministerium finanziert. Alleine 80 Millionen Dollar im Haushaltsjahr 2006.
National Democratic Institute (NDI), Vorsitzende ist die frühere US-Außenministerin Madeleine Albright.
Republican Institute (IRI), unterstützt Otpor seit Juni 1997.
Freedom House, unter der Leitung des ehemaligen CIA-Direktors James Woolsey.
Open Society Institute International Renaissance Foundation.
Committee on the Present Danger (CPD), unter der Leitung des ehemaligen CIA-Direktors James Woolsey. …

Alles nur für Demokratie … ?

WIENER
11.04.2015, 00:56
jetzt kann man wenigstens darüber diskutieren, wie es weitergehen wird. Die Sicht aus der persönlichen Glaskugel. Die kann man in ein paar Wochen oder Monate
mit der Realität vergleichen.

Ich schätze mal, Putin wird sich zurücklehnen und abwarten, Die Sanktionen treffen auch nicht so, wie vom Westen erwatet, er hatte alle Zeit der Welt. Anders als die Gegenseite. Porotschenko muss was tun, sonst ist er weg vom Fenster.

Soche Aufrufe


Aufruf zum „Melden“ von „Separatisten“
Parallel dazu werden ukrainische Bürger dazu aufgerufen, „Separatisten“ an die Behörden zu melden. Unter „Separatisten“ werden alle die verstanden, die mit Russland oder den proklamierten Volksrepubliken im Donbass sympathisieren.
Der ukrainische Geheimdienst SBU ruft die Bürger dazu auf, „Separatisten“ aufzuspüren und sie dem Geheimdienst zu melden. Hierfür wurde eine spezielle Hotline eingerichtet.
In ukrainischen Städten werden derweil Flugblätter verteilt, die darüber Auskunft geben, wer als „Separatist“ gilt und an wen ein solcher zu melden ist.
In den Städten wurden auch Billboards aufgestellt, die erklären, dass „Separatisten“ wie folgt zu charakterisieren sind: „Beleidigen die nationalen Symbole der Ukraine. Warten auf den russischen Frieden“.

Flugblätter geben als darüber Auskunft wer als Separatist gilt, Na bravo, da werden Verhaftungswellen durchs Land ziehen. Unfrieden innerhalb der Ukraine werden die Folge sein. Porotschenko wird nichts anderes übrig bleiben als die Vereinbarung von Minks zu brechen. Er wird angreifen und in die Faust der Separatisten und der dort urlaubenden Russischen Soldaten laufen.

Und dann hat der Westen ein ernstes Problem.

Muninn
11.04.2015, 06:07
Das läuft doch schon.




http://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/gruenen-politiker-gegen-russland-versteherin-schulz-nach-talkshow-zoff-krone-schmalz-ist-fuer-putin-eine-nuetzliche-idiotin_id_4501303.html


Interessant ist die Argumentation von Herrn Werner Schulz. Es gibt einfach keine. Einfach nur die Behauptung das Frau Krone Schmalz nicht Recht hat.

Das erinnert mich an einen User der wie ich gerade erfahre aus diesem Strang gebannt ist.

Muninn
11.04.2015, 06:16
ein scheissdreck. die ukrainer hatten die putinmarionette satt.

Warum haben sie Janukowitsch nicht einfach abgewählt?

Die NATO hatte wohl Angst das die Wahl "schlecht" ausgeht...

Frank
11.04.2015, 06:40
das ist jetzt ein witz?! es ist euer forum und man muß das hinnehmen. diese bannung ist lächerlichst! die kleinen putinkids schreien, weil ihnen einer in die jubelband reinquatscht und wird dafür gesperrt. ohne beleidigung ohne häme, welche im umgekehrten falle die regel ist. da kann man nur noch mit dem kopf schütteln!

na ja, die bannliste wird da so fortgesetzt, wie ich das fast schon vermutet habe!

Mir ist vollkommen egal, wer hier wem zujubelt.

Hurra Putin, hurra Obama!

Rikimer
11.04.2015, 06:41
So so, und von CANVAS (vormals OTPOR) hast Du auch noch nie gehört?

https://www.freitag.de/autoren/ralf-wagner/otpor-ukraine-revolution-oder-verschwoerung

[/LIST]
Alles nur für Demokratie … ?
Wobei Open Society eine vom Milliardaer und Spekulant Georg Soros (mit Hilfe der Rotschilds Hochgekommener) finanzierte Organisation ist.

Rikimer
11.04.2015, 07:07
Dafür haben sie jetzt Faschismur pur:


Mittwoch, 8. April 2015
Poroschenkos Kriegsrecht Nr. 2541: Zensur, Arbeitsdienst, Lager… (http://hinter-der-fichte.blogspot.de/2015/04/poroschenkos-kriegsrecht-nr-2541-zensur.html)

Am 3. April hat Poroschenko sein Gesetz Nr. 2541 über die Bedingungen des Kriegsrechtes in die von den Putschisten beherrschte Oberste Rada in Kiew eingebracht.
Dieses widerrechtliche, verfassungswidrige "Parlament" von NATO's Ganden wird es durchwinken, einschließlich der Lager für Russen.

...

"Kriegsminister Koval will Konzentrationslager für die Bevölkerung des Südostens einrichten, die er „Filtrations-Lager“ nennt. Das von niemandem autorisierte Rumpf-Parlament der Putschisten hatte den Generaloberst der Grenztruppen, Michal Koval, zum Verteidigungsminister ernannt. Hinsichtlich seiner Treue zu den NS-Idealen lässt er alle anderen blass erscheinen. Nach Poroschenkos Wahl stellte er die Pläne der Junta vor. Seinen Worten nach sollen alle jungen Menschen der Republiken von Donezk und Lugansk, einschließlich Frauen, in Internierungslager in verschiedenen Regionen der Ukraine verschleppt werden. Das ist keine russische Propaganda, das sind seine eigenen Worte."

...

Die Putschisten-Freunde, Faschismus-Leugner und Maidan-Strippenzieher von Nazi-Brok-schwarz bis Harms-grün haben die ganze Zeit von „europäischen Werten und Demokratie“ in der Ukraine der Radikalen und Mafiosi geschwafelt.
So sehen sie also konkret aus.
Mehr hier:
http://112.ua/politika/poroshenko-vn...ya-215088.html
http://www.octpib.info/News.aspx?idNews=18976

:hi:

Damit bestaetigt sich folgendes Geruecht:


President Poroshenko Uses RAND Corporation “Action Plan” for Eastern Ukraine including Ground Assaults and Air Strikes

The document provides three stages for the conduct of a military operation in eastern Ukraine.

The first stage implies total isolation of the region considering that all local citizens are terrorists or sympathizers.

The Region should be encircled with troops and sealed off entirely from any flow of goods and persons. Broadcasting services, Internet connection, telephone and mobile communications in the region shall be shut down.

The second stage is named Mop-up.

Ground assaults shall be preceded by air strikes against the strategic facilities. The use of non-conventional arms is allowed.

The document also provides for internment camps outside the cleared settlements. People featuring traces of combat engagement shall be tried in court for terrorism.

During the third stage Back to Normal power supplies and communications shall be restored. The borders shall be strengthened to avoid possible provocations. All the refugees should be checked for possible support for separatists in internment camps.

Special focus shall be made on information security. All foreign media shall be blocked there.



http://www.globalresearch.ca/president-poroshenko-uses-rand-corporation-action-plan-for-eastern-ukraine-including-ground-assaults-and-air-strikes/5389795

Was damals noch Verschwoerungstheorie war hat sich nun als richtig erwiesen. Die ukrainische Regierung geht genau nach Anweisung des amerikanischen RAND-Instituts und anderen amerikanischen Beratern vor.

Bieleboh
11.04.2015, 07:16
Warum haben sie Janukowitsch nicht einfach abgewählt?

Die NATO hatte wohl Angst das die Wahl "schlecht" ausgeht... Man hätte. Vergessen wird dabei, dass es Eigendynamiken gibt. Hier wird immer gern nur die Sichtweise vom faschistischen Putsch verbreitet. Ausloeser für die Proteste am Maiden war die Nicht Unterzeichnung des Assoziierungsabkommens. Zu einer ersten Eskalation kam es dann durch das brutale Vorgehen von Berkuteinheiten gegen die bis dahin weitgehend friedlichen Demonstranten. Es entwickelte sich immer mehr zu einer Willensbekundung gegen die Januclique. Die Leute hatten Grund genug auf die Strasse zu gehen und es waren Anhänger aller politischen Richtungen vor Ort.

Leseratte
11.04.2015, 07:21
Dazu habe ich was gefunden.




Schoss am Maidan auch die Opposition?

Bericht: "Erhebliche Zweifel" an Kiews offizieller Version / Europarat entzieht Russland das Stimmrecht

Von Klaus Joachim Herrmann *

Schwerer Verdacht fällt wegen der Todesschüsse vom Maidan erneut auf die Sieger des Umsturzes vom Februar.

Die offizielle Version der neuen Machthaber in der Ukraine, dass allein Scharfschützen der Sondereinheit »Berkut« im Dienste des gestürzten Präsidenten Viktor Janukowitsch für »Massenmord« während der Auseinandersetzungen auf dem Kiewer Maidan verantwortlich seien, wird erneut schwer erschüttert. Bereits zuvor wurde der Verdacht laut, Scharfschützen könnten auch von Kräften der damaligen Opposition beauftragt worden sein. Die aber sind nicht im offiziellen Visier.

Nach Recherchen des WDR-Magazins »Monitor« vom Donnerstag erscheine es laut Mitteilung der Fernsehanstalt ARD »unwahrscheinlich«, dass die tödlichen Schüsse auf Demonstranten ausschließlich von Seiten des alten Regimes ausgingen. Ein hochrangiges Mitglied des Ermittlerteams der Regierung habe erklärt: »Meine Untersuchungsergebnisse stimmen nicht mit dem überein, was die Staatsanwaltschaft in der Pressekonferenz erklärt hat.«






http://www.ag-friedensforschung.de/regionen/Ukraine1/maidan3.html

Jodlerkönig
11.04.2015, 07:44
Warum haben sie Janukowitsch nicht einfach abgewählt?

Die NATO hatte wohl Angst das die Wahl "schlecht" ausgeht...oder die russen....oder glaubst du es wäre im interesse pütins gewesen, wenn sein zäpfchen janu bei der wahl verloren hätte? ganz sicher nicht. sein motiv ist deutlich größer dies zu verhindern.

Bieleboh
11.04.2015, 07:48
Was damals noch Verschwoerungstheorie war hat sich nun als richtig erwiesen. Die ukrainische Regierung geht genau nach Anweisung des amerikanischen RAND-Instituts und anderen amerikanischen Beratern vor.


Die Echtheit dieses RAND Dokuments wurde aber nie belegt.
Und die angeführten Punkte im Gesetz 2541 sind nicht unüblich wenn das Kriegsrecht verhängt wird.

Jodlerkönig
11.04.2015, 07:51
Sie können also nicht kontrollieren, ob die Separatisten Nachschub aus Russland erhalten?

Es liegt nicht an uns, den Nachschub zu unterbinden. Wir sind beauftragt, die Situation vor Ort zu schildern. Diverse Male haben wir über Verschiebungen von schweren Waffen vom Osten des Gebietes in Richtung der Frontlinie und über das Vorkommen spezieller Waffentypen berichtet. Wir haben auch oft gesehen, dass sich uniformierte Bewaffnete mit dem Hoheitszeichen der Russischen Föderation auf dem Gebiet der Ostukraine bewegen.

http://www.n-tv.de/politik/Wir-haben-russische-Soldaten-gesehen-article14865296.html

Rikimer
11.04.2015, 09:12
Man hätte. Vergessen wird dabei, dass es Eigendynamiken gibt. Hier wird immer gern nur die Sichtweise vom faschistischen Putsch verbreitet. Ausloeser für die Proteste am Maiden war die Nicht Unterzeichnung des Assoziierungsabkommens. Zu einer ersten Eskalation kam es dann durch das brutale Vorgehen von Berkuteinheiten gegen die bis dahin weitgehend friedlichen Demonstranten. Es entwickelte sich immer mehr zu einer Willensbekundung gegen die Januclique. Die Leute hatten Grund genug auf die Strasse zu gehen und es waren Anhänger aller politischen Richtungen vor Ort.

Knackpunkt bleiben die Schuesse auf dem Maidan. Sie schadeten Janukowitsch und putschten seine Gegner ins Amt. Somit ist es recht unwahrscheinlich das Janukowitsch und die Berkuteinheiten fuer die 100 Tote verantwortlich sind. Es bleiben nur noch: die Opposition oder auslaendische Dienste, wie etwa aus den USA oder Russland. Am wahrscheinlichsten, weil am meisten davon profitiert, hat die die Opposition, welche dadurch an die Macht gekommen ist. Und damit der am meist verdaechtigte Taeter.

Rikimer
11.04.2015, 09:14
Die Echtheit dieses RAND Dokuments wurde aber nie belegt.
Und die angeführten Punkte im Gesetz 2541 sind nicht unüblich wenn das Kriegsrecht verhängt wird.

Das ist wahr, nur sollten wir alles im Hinterkopf behalten und im Verlaufe der Ereignisse das eine und andere hervorholen und miteinander vergleichen und ueberpruefen. Weil sich auch Geruechte und Verschwoerungen als wahr erweisen koennen. Sicher ist im Leben leider nichts.

Leseratte
11.04.2015, 09:15
Dazu habe ich auch was gefunden.




Ein strategisches Dokument, das vom US-Militär Think Tank der RAND Corporation über den Plan im Osten der Ukraine wurde geleaked. Der ukrainische Präsident Petro Poroschenko folgt dem von RAND Analysten vorgeschlagenen Aktionsplan. Das Dokument sieht drei Stufen einer Militäroperation im Osten der Ukraine vor.


Während der ersten Phase der militärischen Operation in der Ukraine sollte das Kriegsrecht eingeführt werden. Alle lokalen Bürger sind Terroristen oder Sympathisanten der Terroristen. Die Regionen, die die Milizen unterstützen, müssen vollständig isoliert werden. Alle Arten der Kommunikation sollten blockiert werden. Zudem sollten Ausgangssperren eingerichtet werden.
Die zweite Stufe des Plans beinhaltet die Eroberung von Territorien. Die Städte sollten mit bewaffneten Fahrzeugen erstürmt werden. Diese müssen sofort das Feuer auf alle bewaffneten Menschen eröffnen. Alle sollten in Männer der Filtrations Lager geschickt werden. Personen, denen in irgend einer Form Mitwirkung bei den Aufständischen unterstellt werden kann sollten wegen Terrorismus verurteilt werden.
Die dritte Phase des Plans befasst sich mit dem Wiederaufbau. Die Grenzanlagen sollen verstärkt werden, um mögliche Provokationen seitens Russlands zu vermeiden. Alle Flüchtlinge sollten in Internierungslagern überprüft werden, ob sie in der Vergangenheit die Separatisten unterstützt haben.

Das Dokument betont, dass im Einsatzgebiet keine Vertreter ausländischer Medien sein dürften. Zudem sollte eine massive Propagandakampagne durchgeführt werden.



http://de.ukraine-human-rights.org/vertrauliches-dokument-der-rand-coporation-uber-den-plan-im-osten-der-ukraine-geleaked/

Helenos von Troja
11.04.2015, 09:20
Man hätte. Vergessen wird dabei, dass es Eigendynamiken gibt. Hier wird immer gern nur die Sichtweise vom faschistischen Putsch verbreitet. Ausloeser für die Proteste am Maiden war die Nicht Unterzeichnung des Assoziierungsabkommens. Zu einer ersten Eskalation kam es dann durch das brutale Vorgehen von Berkuteinheiten gegen die bis dahin weitgehend friedlichen Demonstranten. Es entwickelte sich immer mehr zu einer Willensbekundung gegen die Januclique. Die Leute hatten Grund genug auf die Strasse zu gehen und es waren Anhänger aller politischen Richtungen vor Ort.

Der Maidan vertrat aber nie die Meinung aller Ukrainer. Ansonsten hätten wir heut keinen Bürgerkrieg. Und mit dem Assoziierungsabkommen wurde die sofortige Freilassung von Juljia Timoschenko als Vorbedingung verknüpft, insbesondere von der deutschen Kanzlerin. Das war im geringsten Fall eine ungehörige Einmischung. Man kann es auch Erpressung nennen.

direkt
11.04.2015, 09:20
In (jüdisch kontrollierte) Talkshows wird sie wohl nicht mehr eingeladen...

die gesamte BRD Politik sowie die Berichterstattung unterliegt jüdischer Kontrolle!

direkt
11.04.2015, 09:35
Damit bestaetigt sich folgendes Geruecht:



http://www.globalresearch.ca/president-poroshenko-uses-rand-corporation-action-plan-for-eastern-ukraine-including-ground-assaults-and-air-strikes/5389795

Was damals noch Verschwoerungstheorie war hat sich nun als richtig erwiesen. Die ukrainische Regierung geht genau nach Anweisung des amerikanischen RAND-Instituts und anderen amerikanischen Beratern vor.
Ich werde das Gefühl nicht los, dass die Merkel alias Erika und einstige Sekretärin für Agitation und Propaganda in der ehemaligen DDR, genauso eine eingesetzte CIA-Agentin ist wie die ehemalige durch Korruption an die Macht hievte Timoschenko.
Wenn in der Westukraine das Volkseigentum an die US Finanzhaien verhökert ist, wenn die Rathäuser angemietet werden müssen, können sich die Bürger bei den faschistischen Putschisten bedanken.
Das Ende vom Lied wird sein, dass der US-IWF sowie in Griechenland und ähnliche europäische Länder, oder so wie Argentinien mit der Ukraine machen kann, was er will.
Dann können sich die Bürger, bei der EU speziell bei Frau Merkel, den USA und der Timoschenko & Co. für die Ausplünderung ihres Landes bedanken.

tosh
11.04.2015, 13:33
jetzt kann man wenigstens darüber diskutieren, wie es weitergehen wird. Die Sicht aus der persönlichen Glaskugel. Die kann man in ein paar Wochen oder Monate
mit der Realität vergleichen.

Ich schätze mal, Putin wird sich zurücklehnen und abwarten, Die Sanktionen treffen auch nicht so, wie vom Westen erwatet, er hatte alle Zeit der Welt. Anders als die Gegenseite. Porotschenko muss was tun, sonst ist er weg vom Fenster.

Soche Aufrufe

"Aufruf zum „Melden“ von „Separatisten“
Parallel dazu werden ukrainische Bürger dazu aufgerufen, „Separatisten“ an die Behörden zu melden. Unter „Separatisten“ werden alle die verstanden, die mit Russland oder den proklamierten Volksrepubliken im Donbass sympathisieren.
Der ukrainische Geheimdienst SBU ruft die Bürger dazu auf, „Separatisten“ aufzuspüren und sie dem Geheimdienst zu melden. Hierfür wurde eine spezielle Hotline eingerichtet.
In ukrainischen Städten werden derweil Flugblätter verteilt, die darüber Auskunft geben, wer als „Separatist“ gilt und an wen ein solcher zu melden ist.
In den Städten wurden auch Billboards aufgestellt, die erklären, dass „Separatisten“ wie folgt zu charakterisieren sind: „Beleidigen die nationalen Symbole der Ukraine. Warten auf den russischen Frieden“."

Flugblätter geben als darüber Auskunft wer als Separatist gilt, Na bravo, da werden Verhaftungswellen durchs Land ziehen. Unfrieden innerhalb der Ukraine werden die Folge sein. Porotschenko wird nichts anderes übrig bleiben als die Vereinbarung von Minks zu brechen. Er wird angreifen und in die Faust der Separatisten und der dort urlaubenden Russischen Soldaten laufen.

Und dann hat der Westen ein ernstes Problem.

Also Zustände/Atmosphäre wie in der DDR (StaSi) oder in der Nazi-Zeit (GeStaPo). :kotz:

tosh
11.04.2015, 13:50
Knackpunkt bleiben die Schuesse auf dem Maidan. Sie schadeten Janukowitsch und putschten seine Gegner ins Amt. Somit ist es recht unwahrscheinlich das Janukowitsch und die Berkuteinheiten fuer die 100 Tote verantwortlich sind. Es bleiben nur noch: die Opposition oder auslaendische Dienste, wie etwa aus den USA oder Russland. Am wahrscheinlichsten, weil am meisten davon profitiert, hat die die Opposition, welche dadurch an die Macht gekommen ist. Und damit der am meist verdaechtigte Taeter.

Und die Putschisten - jetzt an der Macht - werden weiter alles tun, dass ihr mörderisches Tun nicht aufgeklärt wird... :128:

tosh
11.04.2015, 13:53
Der Maidan vertrat aber nie die Meinung aller Ukrainer. Ansonsten hätten wir heut keinen Bürgerkrieg. Und mit dem Assoziierungsabkommen wurde die sofortige Freilassung von Juljia Timoschenko als Vorbedingung verknüpft, insbesondere von der deutschen Kanzlerin. Das war im geringsten Fall eine ungehörige Einmischung. Man kann es auch Erpressung nennen.
Erpressung und Rechtsbeugung! Timoschenkuh war zu Recht verurteilt und im Gefängnis!

tosh
11.04.2015, 13:55
die gesamte BRD Politik sowie die Berichterstattung unterliegt jüdischer Kontrolle!

So ist es. Nur wissen es die meisten Deutschen noch nicht!

Leseratte
11.04.2015, 13:58
Vielleicht war das eine gewiefte Taktik der Russen. Zuerst geben sie den ganzen Ost-Block auf, dann holen sie sich die Krim zurück. Die Engländer kehren vielleicht auch viel stärker als bei ihrer Räumung nach Hong Kong zurück.

Nein, wohl eher doch nicht.





Ich dachte immer, wir leben in einem Land mit Meinungsfreiheit (Gabriele Krone-Schmalz)






https://www.youtube.com/watch?v=6ZTelW__G9s

tosh
11.04.2015, 14:00
Ich werde das Gefühl nicht los, dass die Merkel alias Erika und einstige Sekretärin für Agitation und Propaganda in der ehemaligen DDR, genauso eine eingesetzte CIA-Agentin ist wie die ehemalige durch Korruption an die Macht hievte Timoschenko.
Wenn in der Westukraine das Volkseigentum an die US Finanzhaien* verhökert ist, wenn die Rathäuser angemietet werden müssen, können sich die Bürger bei den faschistischen Putschisten bedanken.
Das Ende vom Lied wird sein, dass der US-IWF sowie in Griechenland und ähnliche europäische Länder, oder so wie Argentinien mit der Ukraine machen kann, was er will.
Dann können sich die Bürger, bei der EU speziell bei Frau Merkel, den USA und der Timoschenko & Co. für die Ausplünderung ihres Landes bedanken.

*Nicht zu vergessen, dass die Ukraine auch jetzt schon ein Armenhaus ist, weil sie von lokalen meist jüdischen Multimilliardären ausgebeutet wird.
Aber durch den Einfluss der jüdischen US-Finanz-Mafia wird es natürlich noch schlimmer werden.

tosh
11.04.2015, 14:04
.....

https://www.youtube.com/watch?v=6ZTelW__G9s

Eine späte Erkenntnis. Aber besser spät als nie!

Olli
11.04.2015, 14:11
Interview mit Giorgio Franceschini (HSFK)

Was taugt der Atomteststopp, wenn er nicht die Trägersysteme einschließt?

http://www.aixpaix.de/bilder/atomwaffenfrei/Franceschini.jpgGiorgio Franceschini
16.05.2012 – Mit Giorgio Franceschini, wissenschaftlicher Mitarbeiter der Hessischen Stiftung Friedens- und Konfliktforschung (HSFK), sprach aixpaix-Herausgeber Otmar Steinbicker am Rand des Kongresses "Friedenskultur 2012" über das heikle Thema der Modernisierung von Atomwaffen.


aixpaix.de: Einer der aktuell stark diskutierten Aspekte in der Atomwaffendebatte ist die Frage der Modernisierung der Atomwaffen, vor allem der Atomwaffen der USA. Was ist der Stand der Dinge?

Giorgio Franceschini: Die Entwicklungen im amerikanischen Nuklearwaffenkomplex der ersten beiden Jahrzehnte nach dem Kalten Krieg waren vielschichtig. Quantitativ hat sich das Arsenal seit Ende des Kalten Krieges um etwa ein Viertel verkleinert, bei gleichzeitiger Reduzierung der Kernwaffentypen um den Faktor drei. Das Atomwaffenpotential der USA stammt noch aus dem Kalten Krieg. Die Pläne neuartige Kernwaffen zu bauen sind gescheitert. Der „neueste“ amerikanische Sprengkopf ist nach wie vor der in den 1980er Jahren entwickelte W88.


aixpaix.de: Weil es de facto einen Teststopp für Atomsprengköpfe gibt?

Giorgio Franceschini: Ja, aber wir schauen zu stark auf die Sprengköpfe, wir müssen stärker auf die Trägerwaffen achten. Was taugt der Atomteststopp, wenn er nicht alle Komponenten einschließlich der konventionellen und der Trägerwaffen einschließt?


aixpaix.de: Wo liegt da die Problematik?

Giorgio Franceschini: Die Raketen haben heute eine höhere Reichweite, sie sind zielgenauer und sie haben höhere Zuverlässigkeitsraten. So durchliefen die landgestützten Minuteman-III Raketen seit der Jahrhundertwende ein achtstufiges milliardenschweres Modernisierungsprogramm, das der US-Air Force ab dem Jahr 2010 eine leistungsfähigere Interkontinentalrakete zur Verfügung stellte. Da gibt es mittlerweile eine Treffergenauigkeit von 10 Metern.
Ähnliche Trends zeigten sich bei der Modernisierung seegestützter Trägersysteme, etwa der Trident II Submarine Launched Ballistic Missiles (SLBM). Hier brach die US-Navy insbesondere im Bereich der Zuverlässigkeit alle bis dahin bekannten SLBM-Rekorde.


aixpaix.de: Ein Impuls für eine neue Runde eines Rüstungswettlaufs?

Giorgio Franceschini: Ja, denn Russlands Potential ist bisher überwiegend landgestützt. Die U-Boot-Waffen sind sehr schlecht und auch das Frühwarnsystem ist sehr schlecht. Amerikanische Analysten haben errechnet, dass die USA im 21. Jahrhundert über den Schleichweg höherer Treffgenauigkeit und Zuverlässigkeit ihrer nuklearen Trägersysteme die strategische Stabilität gegenüber Moskau und Peking zu ihren Gunsten verändert haben.
Mehr noch: insbesondere durch die Stationierung der ersten Raketenabwehrbatterien in Alaska und Kalifornien hätte Washington im 21. Jahrhundert eine weit über neunzigprozentige Chance die russischen und chinesischen Nuklearstreitkräfte in einem Erstschlag zu vernichten, ohne dabei selbst nennenswerten Schaden zu nehmen.


aixpaix.de: Mit welchen Reaktionen Russlands und Chinas muss gerechnet werden?

Giorgio Franceschini: Peking und Moskau werden angesichts einer Erstschlagfähigkeit der USA ihr eigenes Atomwaffenpotential vergrößern und mindestens die Zahl der Atomwaffen erhöhen wollen, um für einen Zweitschlag überlebensfähig zu sein.


aixpaix.de: Wollen die USA den atomaren Erstschlag? Präsident Obama hat 2009 seine Vision einer atomwaffenfreien Welt vorgestellt. Will er jetzt das Gegenteil?

Giorgio Franceschini: Die USA sind die letzten, die die Atomwaffe unbedingt behalten wollen. Sie sind konventionell so absolut überlegen, dass Sie bei einer vollständigen Abrüstung aller Atomwaffen militärisch noch stärker wären als ihre Konkurrenten. Die USA bestreiten schließlich weltweit fast 50 Prozent der Militärausgaben.


aixpaix.de: Was heißt das, wenn eine atomwaffenfreie Welt das Ziel sein soll?

Giorgio Franceschini: Die Konsequenz ist: Man muss auch über konventionelle Abrüstung nachdenken. Dabei muss das Prinzip gelten: Der Stärkere muss nachgeben. Wenn die USA ein Signal zur Demilitarisierung der internationalen Beziehungen geben, dann werden Russland, China, Großbritannien, Frankreich, Indien und Pakistan nachziehen.





Wenn mal einige ihre ideologische Schranken weglassen, kann man mal dieses Interview eines international anerkannten Militärexperten zur Kenntnis nehmen ...

Die Russen sind bei weitem nicht so stark, wie es nötig wäre...um den Weltfrieden auch langfristig zu sichern ..!

Meine Annahme, ... das einzige Faustpfand was die Russen haben, sind ihre Atomwaffen...ist von führenden Militärexperten bestätigt...

...und das das ist auch der Grund, warum Präsident Putin so handelt, wie er handelt...!!!

Leseratte
11.04.2015, 14:17
Selbst wenn die VSA ihr Budget von 500 Milliarden Dollar auf 400 Milliarden Dollar senken würden, hätten die anderen Staaten keinen Grund an ihren Budgets etwas zu verändern. Ron Paul hat es klipp und klar gesagt und auch Pat Buchanan. Amerika muß sein Empire aufgeben und wieder eine Republik werden. Ein Land das wirklich ABC-Waffen hat, wird von Amerika nicht angegriffen, das ist die Erkenntnis aus dem Irak-Krieg 2003.

direkt
11.04.2015, 14:34
So ist es. Nur wissen es die meisten Deutschen noch nicht!
Aber die Politiker der etablierten Parteien wissen das alle, selbst die Kommunalpolitiker in den Ortsbeiräten werden von unseren jüdischen Freuden bei gewissen Themen kontrolliert.
Die etablierten Politiker sind zu feige und haben Angst der Bevölkerung reinen Wein einzuschenken.

Dr Mittendrin
11.04.2015, 14:51
oder die russen....oder glaubst du es wäre im interesse pütins gewesen, wenn sein zäpfchen janu bei der wahl verloren hätte? ganz sicher nicht. sein motiv ist deutlich größer dies zu verhindern.

Nicht oder die Russen.

Man investiert doch keine 5 MRD in den Putsch wenn man weiss dass eine Abwahl nicht geht.

rumpelgepumpel
11.04.2015, 14:57
Oberbefehlshaber der US-Truppen in Europa, General Ben Hodges
den Typen sollte man mal hinterleuchten


http://youtu.be/AMymmdnPOpw

direkt
11.04.2015, 15:07
*Nicht zu vergessen, dass die Ukraine auch jetzt schon ein Armenhaus ist, weil sie von lokalen meist jüdischen Multimilliardären ausgebeutet wird.
Aber durch den Einfluss der jüdischen US-Finanz-Mafia wird es natürlich noch schlimmer werden.

Die Ex-Regierungs-Chefin der Ukraine und Jüdin Julia Timoschenko ist eine ferngesteuerte Agentin der CIA und Mossad, genauso wie Merkel. Was sagte noch mal Merkel bei ihrem Besuch in Israel Zitat: Diese historische Verantwortung Deutschlands ist Teil der Staatsräson meines Landes. Das heißt, die Sicherheit Israels ist für mich als deutsche Bundeskanzlerin niemals verhandelbar.« Wegen dieser Frau, und den vom CIA gesteuerten Putschisten dem Juden und Milliardär Poroschenko ist man bereit einen Weltkrieg mit Russland zu provozieren.
Angeblich soll diese Julia Timoschenko mehr als 7 Millionen € auf Ihrem Privatkonto haben. Wie kommt eine Frau in einem ehemaligen kommunistischen Staat so schnell zu so viel Geld?
Natürlich passt das denn Plutokraten in Brüssel nicht, dass sie ein Land wie die Ukraine nicht so ohne Weiteres unter ihre Kontrolle bringen können.

Widder58
11.04.2015, 17:14
Wenn die Ukrainer schlau wären würden sie den westlichen Klüngel nebst Mationetten zum Teufel jagen.
Aber man kann es den menschen dort nicht verübeln, warum sollten sie schlauer sein als das Fußvolk im Westen.
Sie sind genauso instrumentalisiert und manipuliert wie bei uns - soweit der Arm der jüdischen Medien und US-Handlanger reicht.

konfutse
11.04.2015, 17:42
...
Wir haben auch oft gesehen, dass sich uniformierte Bewaffnete mit dem Hoheitszeichen der Russischen Föderation auf dem Gebiet der Ostukraine bewegen.

http://www.n-tv.de/politik/Wir-haben-russische-Soldaten-gesehen-article14865296.html
Wir haben auch oft gesehen, dass uniformierte Bewaffnete mit dem Hoheitsabzeichen Deutschlands auf dem Maidan gekämpft haben.

http://cdnmo.coveritlive.com/media/image/201402/phpdzp2eabildschirmfoto_2014-02-22_um_14.22.00.png
https://propagandaschau.files.wordpress.com/2015/02/ukraine2.jpg
http://www.heise.de/tp/artikel/41/41508/41508_2.jpg

Helenos von Troja
11.04.2015, 17:47
Wenn die Ukrainer schlau wären würden sie den westlichen Klüngel nebst Mationetten zum Teufel jagen.
Aber man kann es den menschen dort nicht verübeln, warum sollten sie schlauer sein als das Fußvolk im Westen.
Sie sind genauso instrumentalisiert und manipuliert wie bei uns - soweit der Arm der jüdischen Medien und US-Handlanger reicht.

Jüdische Medien haben die Ukraine manipuliert? Ich dachte immer, in Kiew würden die Nazis wüten, teurer Wladimir Wladimirowitsch.

Muninn
11.04.2015, 17:49
Oberbefehlshaber der US-Truppen in Europa, General Ben Hodges
den Typen sollte man mal hinterleuchten


http://youtu.be/AMymmdnPOpw

Die Bilder zeigen allerings auch eine Vielzahl an sowjetischen Waffen.

KatII
11.04.2015, 18:13
Das Großdeutsche EU-Reich wird sich bald mit Russland versöhnen.

Rikimer
11.04.2015, 18:38
Jüdische Medien haben die Ukraine manipuliert? Ich dachte immer, in Kiew würden die Nazis wüten, teurer Wladimir Wladimirowitsch.

Die Ukraine und deren Medien werden komplett von den Oligarchen beherrscht. Kolomoisky etwa beherrscht auch Medien, Banken und finanziert und kooperiert mit Kräften welche im Westen als Nazis, Faschisten etc. bezeichnet werden würden. Nur hier sind die westlichen Medien dann ominoeserweise blind, taub und stumm. Während sie gleichzeitig gegen die Bürger des eigenen Landes, den Mittelstand, das Volk hetzen und diese als Extremisten, Nazis, Rechtsradikale etc. verunglimpfen, sie als Idioten, Mischpocke, Abschaum u.a. beschimpfen.

Man muss entweder schizoid oder psychopathisch-luegnerisch veranlagt sein um diesen Geistesspagat der Realitaetsverbiegung hinzugekommen. Dies und vieles mehr haben dazu beigetragen das ich nur noch Abscheu vor den westlichen Eliten und deren Politik empfinde.

Panther
11.04.2015, 20:10
Dmytro Yarosh wurde zum Berater und Stellvertreter des ukrainischen Generalstab und Generalstabschefs ernannt.
Die Pravy Einheiten werden nun zum Teil der ukrainischen Armee gemacht.


https://www.youtube.com/watch?v=V3-tK4ZV-aw

Als erste Maßnahme wurden erste Einheiten von der Front abgezogen, um sie als Grundstock für die neue Truppe zu bilden.

Kampf um Schirokino


https://www.youtube.com/watch?v=q6KxQnZEKkY

Rikimer
11.04.2015, 20:52
Primitivlinge, Schlaegerbanden, Beschaeftigungslose. Demokraten, Kaempfer fuer westliche Werte in den Augen der westlichen Medien. Das Ende wird wie stets, bei allem wo die USA ihre Finger im Spiel hatten, Chaos, Zerstoerung, Abwaertsentwicklung sein.

konfutse
11.04.2015, 20:58
Primitivlinge, Schlaegerbanden, Beschaeftigungslose. Demokraten, Kaempfer fuer westliche Werte in den Augen der westlichen Medien. Das Ende wird wie stets, bei allem wo die USA ihre Finger im Spiel hatten, Chaos, Zerstoerung, Abwaertsentwicklung sein.
Meine ich auch. Kosovo lässt grüßen.

Bieleboh
11.04.2015, 22:29
Der Maidan vertrat aber nie die Meinung aller Ukrainer. Ansonsten hätten wir heut keinen Bürgerkrieg. Und mit dem Assoziierungsabkommen wurde die sofortige Freilassung von Juljia Timoschenko als Vorbedingung verknüpft, insbesondere von der deutschen Kanzlerin. Das war im geringsten Fall eine ungehörige Einmischung. Man kann es auch Erpressung nennen.

Natürlich, alle kann keine Bewegung erreichen. Es waren "nur" etwa 5 Prozent der Einwohner auf den landesweiten Demonstrationen; vor allem im Westen. Während in Kiew die Protestbewegung gegen Janukowitsch ins Rollen kam, blieb es in der Hinsicht in den östlichen Regionen ruhiger. Aber auch in diesen Regionen schwand die Zustimmung für ihn. Es kam in einigen Städten zum Sturm auf Gebietsverwaltungen. Janukowitschs Autorität kam also auch in den Regionen ins Wanken, die zu seiner Wahlbasis gehörten.

CrispyBit
11.04.2015, 22:52
Der Krieg kostet wahnsinnig viel Geld und macht den Westen noch bankrotter!

Du meinst wohl Rohstoffe. Wenn das Geld ausgeht druckt man neues, aber Öl und Eisen lässt sich nicht wie Geld drucken, das Problem hatten schon die Deutschen. Das Probleme heute ist, das die Rohstoffe die für den Krieg aufgewendet werden müssen, gleichzeitig die Rohstoffe sind mit dem sich unsere Heutige Gesellschaft oder ein kleiner Teil davon, sich den Wohlstand finanziert. So war das auch schon im alten Rom.

tosh
11.04.2015, 23:15
Wir haben auch oft gesehen, dass uniformierte Bewaffnete mit dem Hoheitsabzeichen Deutschlands auf dem Maidan gekämpft haben.

http://cdnmo.coveritlive.com/media/image/201402/phpdzp2eabildschirmfoto_2014-02-22_um_14.22.00.png
https://propagandaschau.files.wordpress.com/2015/02/ukraine2.jpg
http://www.heise.de/tp/artikel/41/41508/41508_2.jpg

Urlauber :?

WIENER
11.04.2015, 23:18
Urlauber :?



Der Robinsonclub ist halt auch nicht mehr das, was er einmal war.

tosh
11.04.2015, 23:21
Jüdische Medien haben die Ukraine manipuliert? .

Mach dich mal schlau, wie die ukrainischen Medien von jüdischen Oligarchen kontrolliert werden!



Ukraine: "Wir leben immer noch in einem Oligarchen-System" (http://www.zeit.de/politik/ausland/2015-03/ukraine-oligarch-revolution-poroschenko-leschtschenko-kolomojskyj)

www.zeit.de › Politik › Ausland
30.03.2015 - Erleben wir dafür in der Ukraine gerade einen Krieg der Oligarchen? ... der Einfluss in den Medien und im Parlament auf Abgeordnete des ...
In der Ukraine tobt der Krieg der Oligarchen - Die Welt (http://www.welt.de/wirtschaft/article131480672/In-der-Ukraine-tobt-der-Krieg-der-Oligarchen.html)

www.welt.de › Wirtschaft
23.08.2014 - Der ukrainische Unternehmer und Oligarch Rinat Achmetow gilt zwar ... Telekommunikation und Medien, außerdem Banken und Energie.
Der Rettungsplan der Oligarchen - Ukraine-Nachrichten (http://ukraine-nachrichten.de/rettungsplan-oligarchen_4237_meinungen-analysen)

ukraine-nachrichten.de/rettungsplan-oligarchen_4237_meinungen-analysen
Bewertung: 5,4/7 - ‎5 Abstimmungsergebnisse
02.04.2015 - Aber das, was die ukrainischen Oligarchen zusammengekocht haben, ... Die Oligarchen, denen die meisten Medien gehören, wollten nicht zu ...

usw.



Ich dachte immer, in Kiew würden die Nazis wüten, teurer Wladimir Wladimirowitsch
Die Nazihorden werden bekanntlich an der Front verheizt.

tosh
11.04.2015, 23:24
Das Großdeutsche EU-Reich wird sich bald mit Russland versöhnen.

Wohl kaum, das werden jüdische Lobbies speziell der USA verhindern.

KatII
11.04.2015, 23:25
Dmytro Yarosh wurde zum Berater und Stellvertreter des ukrainischen Generalstab und Generalstabschefs ernannt.
Die Pravy Einheiten werden nun zum Teil der ukrainischen Armee gemacht.


https://www.youtube.com/watch?v=V3-tK4ZV-aw

Als erste Maßnahme wurden erste Einheiten von der Front abgezogen, um sie als Grundstock für die neue Truppe zu bilden.

Kampf um Schirokino


https://www.youtube.com/watch?v=q6KxQnZEKkY
Wer sind die in Schwarz gekleideten im ersten Video?

Karte für 09.04.15

http://warindonbass.ru/wp-content/uploads/2015/04/Karta-linii-fronta-09.04.15.jpg
'http://warindonbass.ru/wp-content/uploads/2015/04/Karta-linii-fronta-09.04.15.jpg

tosh
11.04.2015, 23:41
Du meinst wohl Rohstoffe. Wenn das Geld ausgeht druckt man neues,...
Da meinte ich tatsächlich das Geld. Mir ist klar, dass immer mehr neue Schrottdollar gedruckt werden (das habe ich schon oft thematisiert), neuerdings macht das auch die EU, zunächst mal >1000 Milliarden €.
Dadurch werden aber Inflation und Verschuldung angeheizt, $ und € werden immer wertloser, die USA gehen jedes Jahr fast pleite.
Es geht letztlich zu Lasten der kleinen Leute, besonders wenn wieder Währungsreformen gemacht werden, die zunehmende Verarmung in USA und EU (auch BRD) sind die Zeichen an der Wand.


... aber Öl und Eisen lässt sich nicht wie Geld drucken, das Problem hatten schon die Deutschen. Das Probleme heute ist, das die Rohstoffe die für den Krieg aufgewendet werden müssen, gleichzeitig die Rohstoffe sind mit dem sich unsere Heutige Gesellschaft oder ein kleiner Teil davon, sich den Wohlstand finanziert. ...
Richtig, das Problem wird durch die zunehmende Umverteilung von unten nach oben gelöst, in den USA und auch bei uns.

Muninn
12.04.2015, 11:52
Das war hier zwar schon einmal Thema... Aber zur verbesserten Verdeutlichung noch einmal eine Zusammenfassung.


https://www.youtube.com/watch?v=BfWDb8YRl6w

Hier noch eine Anmerkung von Frau Wagenknecht: https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=zmR4Ed-fZlA

Es ist "erstaunlich", das man darüber in der Monopolpresse nichts lesen kann.

Panther
12.04.2015, 17:55
Wer sind die in Schwarz gekleideten im ersten Video?



Schwarz vermummt, wer soll das schon sein?
In der Ukraine bekämpfen sich jetzt die radikalen Kräfte. Dieser Kampf beschränkte sich in den 12 Monaten auf den ethnischen Kampf zwischen Russen und Nichtrussen, angefacht durch die Kiever US Junta. Seitdem etwas Ruhe wieder eingekehrt ist, brechen die alten politischen Zwistigkeiten wieder auf.

Dieses Land ist politisch zerrissen und wird es auch bleiben. Egal wieviel Milliarden der Westen dort reinschaufelt.

Panther
12.04.2015, 18:15
Das sollte 24 Stunden an 7 Tagen der Woche vor jeder US Kaserne in der BRD abgehen.


https://www.youtube.com/watch?v=7R8RYzR4GKU


https://www.youtube.com/watch?v=w5QtOTk-PeU

Quo vadis
12.04.2015, 19:21
Wer sind die in Schwarz gekleideten im ersten Video?


Das dürfte so etwas wie Jarosh´s Leibwache sein.

Bieleboh
12.04.2015, 20:58
"Die Ukraine ist ein geopolitischer Dreh- und Angelpunkt für die Rivalität der Westmächte mit Russland. Den Schlüssel zum Verständnis dieser Situation bietet das Buch “Die einzige Weltmacht – Amerikas Strategie der Vorherrschaft” von jud Zbigniew Brzezinski, graue Eminenz des außenpolitischen Establishments der USA. In diesem Buch, einer Art Blaupause für die Geostrategie der amerikanischen Vorherrschaft, ging er 1997 ausführlich auf die Bedeutung der Ukraine ein.

http://jasminrevolution.wordpress.com/2014/03/18/der-tiefere-sinn-des-ukraine-putsches-fracking-und-geopolitik/



Zbigniew Brzezinski spricht sich aber für einen neutralen Status der Ukraine aus:


Kurz nachdem die Krise im Donbass Anfang 2014 in eine gewalttätige Auseinandersetzung eskalierte, hatte der Sicherheitsberater des ehemaligen US-Präsidenten Jimmy Carter, Zbigniew Brzezinski, erstmalig von der Möglichkeit einer »Finnlandisierung« der Ukraine gesprochen. Er sah darin die »Chance einer Kompromisslösung«. Unterstützung fand Brzezinski beim Ex-Außenminister der USA, Henry Kissinger. Mit »Finnlandisierung« ist die Neutralität eines kleinen Staates neben einem übermächtigen Nachbarn gemeint, wie dies für das Verhältnis zwischen Finnland und der Sowjetunion nach 1947 galt.
http://www.neues-deutschland.de/artikel/967404.oesterreich-als-vorbild-fuer-die-ukraine.html

Towarish
12.04.2015, 21:37
Wir haben auch oft gesehen, dass uniformierte Bewaffnete mit dem Hoheitsabzeichen Deutschlands auf dem Maidan gekämpft haben.

http://cdnmo.coveritlive.com/media/image/201402/phpdzp2eabildschirmfoto_2014-02-22_um_14.22.00.png
https://propagandaschau.files.wordpress.com/2015/02/ukraine2.jpg
http://www.heise.de/tp/artikel/41/41508/41508_2.jpg

Es handelt sich offensichtlich um deutsche Soldaten, anders kann es nicht sein.

Towarish
12.04.2015, 21:39
Zbigniew Brzezinski spricht sich aber für einen neutralen Status der Ukraine aus:
http://www.neues-deutschland.de/artikel/967404.oesterreich-als-vorbild-fuer-die-ukraine.html

Brzezinski spricht sich nicht für eine neutrale Ukraine aus, er möchte lediglich, dass der Westen einen politischen Rückzieher macht. Außerdem war es genau dieser Herr, welcher die USA erst zu diesem Konflikt getrieben hat, aber dir ist ja jede Quelle recht.

Widder58
12.04.2015, 21:59
Jüdische Medien haben die Ukraine manipuliert? Ich dachte immer, in Kiew würden die Nazis wüten, teurer Wladimir Wladimirowitsch.

Stell Dich nicht dümmer als Du bist...

cc2
12.04.2015, 22:41
Das war hier zwar schon einmal Thema... Aber zur verbesserten Verdeutlichung noch einmal eine Zusammenfassung.


https://www.youtube.com/watch?v=BfWDb8YRl6w

Hier noch eine Anmerkung von Frau Wagenknecht: https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=zmR4Ed-fZlA

Es ist "erstaunlich", das man darüber in der Monopolpresse nichts lesen kann.

Absolut sehenswert! Ich hasse dieses üble Pack aus Amerika!

Muninn
12.04.2015, 23:02
Absolut sehenswert! Ich hasse dieses üble Pack aus Amerika!


Die Amis sind doch unverblühmt ehrlich! :auro:

Was hat man über diesen Vortrag in den Systemmedien lesen/hören können?

Frau Wagenknecht hat es sogar im Bundestag angesprochen, aber auch das war den Systemmedien keine Meldung wert.

cc2
12.04.2015, 23:07
Die Amis sind doch unverblühmt ehrlich! :auro:

Was hat man über diesen Vortrag in den Systemmedien lesen/hören können?

Frau Wagenknecht hat es sogar im Bundestag angesprochen, aber auch das war den Systemmedien keine Meldung wert.

Daran sieht man zB. wieder, dass Merkel keine Kinder hat !

Die perfekten Vasallen! Was "unsere" überbezahlten Medien angeht, dazu bedarf es keiner Worte mehr ...

Quo vadis
12.04.2015, 23:25
22.49 Uhr

Journalist in der Ostukraine getötet

Im Kriegsgebiet Ostukraine ist bei neuen Gewaltexzessen zwischen Regierungstruppen und prorussischen Separatisten ein Journalist getötet worden. Das teilte das von den Konfliktparteien eingerichtete Kontrollzentrum der Agentur Interfax zufolge mit.

Demnach hatten sich örtliche Journalisten ein Bild von der Lage am Flughafen Donezk machen wollen, als ihr Fahrzeug beschossen wurde. Unbestätigten Berichten zufolge kamen die Schüsse von Gebieten, die unter Kontrolle ukrainischer Truppen stehen.

direkt
13.04.2015, 08:30
Das war hier zwar schon einmal Thema... Aber zur verbesserten Verdeutlichung noch einmal eine Zusammenfassung.


https://www.youtube.com/watch?v=BfWDb8YRl6w

Hier noch eine Anmerkung von Frau Wagenknecht: https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=zmR4Ed-fZlA

Es ist "erstaunlich", das man darüber in der Monopolpresse nichts lesen kann.
Erst mal ein Dankeschön für dieses Video, ich würde sagen es sein absolutes Verbrechen. Dass man dem Volk diese Informationen vorenthält.

Muninn
13.04.2015, 09:23
Die Einkaufsliste der polnischen Streitkräfte ist lang und für ein Land dieser Größe durchaus bemerkenswert: 32 Kampf- und 70 Transporthubschrauber, 97 Drohnen, 20 Luftabwehreinheiten, einige hundert Kampfpanzer und gepanzerte Fahrzeuge, dazu einige Schiffe für die Marine und Marschflugkörper für die Luftwaffe. Innerhalb von zehn Jahren will Polen 32 Milliarden Euro in die Modernisierung seines Militärs investieren.


http://web.de/magazine/politik/ukraine-krise-nachbarn-russland-ruesten-westeuropaeer-halten-zurueck-30570644

Vermutlich planen unsere Nachbarn ein neues Großpolen.

Wolfger von Leginfeld
13.04.2015, 12:37
Wie schon im Irak und anderen Kriegen, tritt wiedereinmal, schön langsam, der ganze Lügensumpf zutage.

Französischer Geheimdienst: Russland plante nie eine Invasion in der Ukraine

Die französischen Erkenntnisse wurden von den Amerikanern nicht berücksichtigt...

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/04/12/franzoesischer-geheimdienst-russland-plante-nie-eine-invasion-in-der-ukraine/

konfutse
13.04.2015, 13:01
Wie schon im Irak und anderen Kriegen, tritt wiedereinmal, schön langsam, der ganze Lügensumpf zutage.

Französischer Geheimdienst: Russland plante nie eine Invasion in der Ukraine

Die französischen Erkenntnisse wurden von den Amerikanern nicht berücksichtigt...

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/04/12/franzoesischer-geheimdienst-russland-plante-nie-eine-invasion-in-der-ukraine/
Warum auch? Die beziehen ihre Erkenntnisse bezüglich Ukraine zugegebenermaßen aus sozialen Medien in denen z.B. von russischen Armeen in der Ukraine berichtet wird.

Soshana
13.04.2015, 15:30
http://web.de/magazine/politik/ukraine-krise-nachbarn-russland-ruesten-westeuropaeer-halten-zurueck-30570644

Vermutlich planen unsere Nachbarn ein neues Großpolen.

Die Kriegsvorbereitungen der Polen gegen Russland laufen bereits auf Hochtouren und Lech Walesa scheint auch schon total durchzudrehen ?

Er fordert jetzt vom Westen, dass Russland mit dem Einsatz von Atomwaffen gedroht wird:

Lech Walesa Wants West to Scare Putin with Nukes
...
http://www.ibtimes.com/should-west-use-nuclear-weapons-against-russia-scare-putin-missiles-says-former-1875091

Poland Launches $42-Billion War Buildup
...
https://rickrozoff.wordpress.com/2015/02/18/poland-launches-42-billion-war-buildup/

You Know What Poland Needs Right Now? Yes, Fanatical Anti-Russian Paramilitary Groups
...
http://www.themoscowtimes.com/article/517818.html

Soshana
13.04.2015, 15:36
Absolut sehenswert! Ich hasse dieses üble Pack aus Amerika!

Das Video kannte ich auch noch nicht. Ich finde, es zeigt ganz gut die russische Position gegenueber dem Westen, was dem Verstaendnis der Krise doch sehr behilflich ist. Das Verstehen und das Ergruenden der tieferen Ursachenzusammenhaenge werden erleichtert.

In den Mainstreammedien kann man sowieso kaum noch gehaltvolle Infos bekommen und muss zunehmend auf alternative Medien bzw. Vorort-Insiderwissen und direkte Quellen aus den Sicherheitskreisen zurueckgreifen.

KatII
13.04.2015, 16:14
Die Kriegsvorbereitungen der Polen gegen Russland laufen bereits auf Hochtouren und Lech Walesa scheint auch schon total durchzudrehen ?

Er fordert jetzt vom Westen, dass Russland mit dem Einsatz von Atomwaffen gedroht wird:

Lech Walesa Wants West to Scare Putin with Nukes
...
http://www.ibtimes.com/should-west-use-nuclear-weapons-against-russia-scare-putin-missiles-says-former-1875091

...

Was für ein Idiot und Verräter seines Landes. Polen wäre das erste Opfer, wenn die Lage eskalieren sollte.

Leseratte
13.04.2015, 17:45
Heute sind es eben die Russen die er vernichten will.







März 1990
Lech Walesa: "Wenn die Deutschen ... von neuem Europa destabilisieren ... muss dieses Land schlicht und einfach von der (Land-) Karte gestrichen werden..."





http://danzig.de/danz_1_2a.php

Wolfger von Leginfeld
13.04.2015, 18:16
Russischen Unternehmen droht die Enteignung

Russischen Unternehmen und Staatsbürgern droht in der Ukraine die Enteignung...Die Initiatoren des Gesetzentwurfs fordern, Eigentum, Bankeinlagen, Wertpapiere und andere Aktiva zu beschlagnahmen, die „unmittelbar oder über verbundene Personen" russischen Staatsangehörigen gehören...

weiter:http://de.rbth.com/wirtschaft/2015/04/13/ukraine_russischen_unternehmen_droht_die_enteignun g_33389.html

---
Schöner legaler Raubzug gegen russische 08/15 Bürger...?

Wolfger von Leginfeld
13.04.2015, 18:24
Schwere Kämpfe eskalieren um Donezk

http://derstandard.at/2000014245132/Feuerpause-in-der-Ostukraine-gefaehrdet

http://de.sputniknews.com/militar/20150413/301882846.html

Wolfger von Leginfeld
13.04.2015, 18:48
Pentagon protestiert nach Abfangen von US-Spionageflugzeug an Russlands Grenze

Weiterlesen: http://de.sputniknews.com/politik/20150413/301885445.html#ixzz3XDEACYTK

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Einfach nur mehr schräg...

Joker
13.04.2015, 18:59
Was für ein Idiot und Verräter seines Landes. Polen wäre das erste Opfer, wenn die Lage eskalieren sollte.

stimmt, aber das ist der geisteskranken Elite scheiss Egal..die lassen in ihrem Polen ihre eigenen Landsleute verhungern.

Jodlerkönig
13.04.2015, 19:34
Die Kriegsvorbereitungen der Polen gegen Russland laufen bereits auf Hochtouren und Lech Walesa scheint auch schon total durchzudrehen ?

Er fordert jetzt vom Westen, dass Russland mit dem Einsatz von Atomwaffen gedroht wird:

Lech Walesa Wants West to Scare Putin with Nukes
...
http://www.ibtimes.com/should-west-use-nuclear-weapons-against-russia-scare-putin-missiles-says-former-1875091

Poland Launches $42-Billion War Buildup
...
https://rickrozoff.wordpress.com/2015/02/18/poland-launches-42-billion-war-buildup/

You Know What Poland Needs Right Now? Yes, Fanatical Anti-Russian Paramilitary Groups
...
http://www.themoscowtimes.com/article/517818.htmltja, umgekehrt haben die russen ja bereits mit atomwaffen gedroht. wo liegt also das problem?

konfutse
13.04.2015, 19:48
tja, umgekehrt haben die russen ja bereits mit atomwaffen gedroht. wo liegt also das problem?
Sie haben nicht gedroht.

Bieleboh
13.04.2015, 19:50
Sie haben nicht gedroht. Wie interpretierst du Vanins Worte?

Löwe
13.04.2015, 19:51
Sie haben nicht gedroht.

Es liegt an der Bayern-Plempe, die der Bier nennt.

brain freeze
13.04.2015, 20:00
Am 20. März verantstaltete die grünennahe Heinrich-Böll-Stiftung in Berlin eine Podiumsdiskussion.
Die Gäste: Farbenrevolutionär György Schwartz alias George Soros, Steinewerfer Joseph Martin "Joschka" Fischer und Altjungfer Rebecca Harms. Leitung: Ralf Fücks (Gatte der olivgrünen Kriegshetzerin Marieluise Beck). Volles Haus; die Veranstaltung ausgebucht, man ist unter sich. Heimspiel.

Thema war Europa und die Ukraine-Krise. Viel Palaver, Freedom & Democracy, viel europäische Einigkeit und schlimmer Finger Putin, also Welterherrschaft und 19. Jhd. Soros und Fischer lobten Kanzlerin Merkel über den grünen Klee für ihre desaströse Ukrainepolitik. Fischer, dem zunächst Kälte aus dem grünspießigen Auditorium entgegenschlug, erlebte zum Schluss Beifall und Vergebung. Wie in alten Tagen ...

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Was ist daran mitteilenswert? Eigentlich nichts, außer: Der Globalist Schwartz-Soros hatte sich eine englischsprachige Diskussion gewünscht. Und so geschah es. Na und, was ist das Problem? Hört Euch den Anfang an, das Bedeutungsvolle, die Unterwerfung, das Entrückte. Dann wisst Ihr's.

1. Soros hatte Kopfhörer, eine Simultanübersetzung nur für ihn wäre problemlos möglich gewesen. Aber mit einer englischsprachigen Diskussion mitten in Berlin (BRD), für die es außer Soros keine Begründung gab, schließt eine politische parteinahe Stiftung einen großen Bevölkerungsteil von der Teilhabe an Politik de facto aus, sowohl vor Ort, als auch beim Nachhören der Sendung für die Öffentlichkeit.

2. Die Phrasen des verflachten Politsprechs, die Lügen und Einebnungen hören sich im Englischen weniger brutal an als im Deutschen, die Lüge bekommt im Englischen eine gewisse Coolness, sie geht leichter über die Lippen, sie klingt weltläufig-verantwortungsvoll.

3. Es ist die Sprache der Globalisten. Die Menschenrechtler auf dem Podium wissen sich in Komplizenschaft mit einem antideutschen Auditorium. Die deutsche Sprache, die Deutschen, werden aus der Res publica verbannt. Politik wird hier auch sprachlich amerikanisiert und dem Imperium eingegliedert.


So funktioniert die Trennung der transatlantischen Eliten vom Volk:


https://www.youtube.com/watch?v=7grXvQBPoqU&amp;feature=youtu.be


Zwei Presseartikel zur Diskussion auf Deutsch; Gehalt fast Null.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/joschka-fischer-und-george-soros-diskutieren-ueber-ukraine-krise-a-959809.html
http://www.n-tv.de/politik/Fischer-lobt-Merkel-und-schweigt-zu-Schroeder-article12506531.html

konfutse
13.04.2015, 20:02
Wie interpretierst du Vanins Worte?
Zitiere sie, dann werden wir weiter sehen.

Panther
13.04.2015, 20:04
http://web.de/magazine/politik/ukraine-krise-nachbarn-russland-ruesten-westeuropaeer-halten-zurueck-30570644

Vermutlich planen unsere Nachbarn ein neues Großpolen.

Die Polen waren schon immer irre.
Was das Polenpack braucht ist die russische Peitsche. Dann bleibt keine Zeit mehr zum klauen in der BRD.

Was glaubste wie ruhig es auf der deutschen Seite der BRD Grenze an der Oder werden würde, wenn da kein roter Geier mehr wehen würde.
Da nehme ich die Balten auch nicht aus.

Seitdem die in der EU sind, ist hier nichts mehr sicher.

Jodlerkönig
13.04.2015, 20:32
Sie haben nicht gedroht.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/russland-droht-daenemark-mit-atomraketen-a-1024907.html
http://www.bild.de/politik/ausland/krim/times-berichtet-putin-droht-westen-wegen-baltikum-mit-atomwaffen-40397478.bild.html
http://www.t-online.de/nachrichten/ausland/id_73509456/ukraine-geheimtreffen-wladimir-putin-drohte-nato-angeblich-mit-atomwaffen.html
spar dir deine jetzt folgenden dementis und herumwürgereien.

Löwe
13.04.2015, 20:38
http://www.spiegel.de/politik/ausland/russland-droht-daenemark-mit-atomraketen-a-1024907.html
http://www.bild.de/politik/ausland/krim/times-berichtet-putin-droht-westen-wegen-baltikum-mit-atomwaffen-40397478.bild.html
http://www.t-online.de/nachrichten/ausland/id_73509456/ukraine-geheimtreffen-wladimir-putin-drohte-nato-angeblich-mit-atomwaffen.html
spar dir deine jetzt folgenden dementis und herumwürgereien.

Du hast "Bild" vergessen.

konfutse
13.04.2015, 20:38
http://www.spiegel.de/politik/ausland/russland-droht-daenemark-mit-atomraketen-a-1024907.html
http://www.bild.de/politik/ausland/krim/times-berichtet-putin-droht-westen-wegen-baltikum-mit-atomwaffen-40397478.bild.html

spar dir deine jetzt folgenden dementis und herumwürgereien.
"Wenn das passiert, werden dänische Kriegsschiffe zu Zielen russischer Atomraketen." Das übliche Prozedere wenn sich ein Land auf die Seite eines Agressors schlägt. Wo ist jetzt die Drohung? Steht da, dass Dänemark dann angegriffen wird?

Jodlerkönig
13.04.2015, 20:40
"Wenn das passiert, werden dänische Kriegsschiffe zu Zielen russischer Atomraketen." Das übliche Prozedere wenn sich ein Land auf die Seite eines Agressors schlägt. Wo ist jetzt die Drohung? Steht da, dass Dänemark dann angegriffen wird?ich sagte doch, lass dein gewürge. es langweilt.

Jodlerkönig
13.04.2015, 20:41
Du hast "Bild" vergessen.tja, dann kannst du vermutlich nicht lesen :D

konfutse
13.04.2015, 20:42
ich sagte doch, lass dein gewürge. es langweilt.
Ärgerlich für dich, dass ich deine Drohung nicht finde.

Löwe
13.04.2015, 20:42
tja, dann kannst du vermutlich nicht lesen :D

Stimmt.:haha:

Jodlerkönig
13.04.2015, 20:47
Ärgerlich für dich, dass ich deine Drohung nicht finde.macht doch nix. ich weis, wie ich mit verrückten ignoranten umzugehen habe.....so jetzt iss deinen brei, bald ist zapfenstreich :D

cc2
13.04.2015, 20:49
Das Video kannte ich auch noch nicht. Ich finde, es zeigt ganz gut die russische Position gegenueber dem Westen, was dem Verstaendnis der Krise doch sehr behilflich ist. Das Verstehen und das Ergruenden der tieferen Ursachenzusammenhaenge werden erleichtert.

In den Mainstreammedien kann man sowieso kaum noch gehaltvolle Infos bekommen und muss zunehmend auf alternative Medien bzw. Vorort-Insiderwissen und direkte Quellen aus den Sicherheitskreisen zurueckgreifen.

Dazu kommt noch, dass es absolut aktuell ist.

Sie machen sich keinen Kopf mehr, es wird alles offen ausgesprochen, obwohl es ein Geständnis eines begangenen Verbrechens ist (eigentlich unzähliger).

Aber OK. Man könnte es auch um 20 Uhr in der Tagesschau bringen, es wäre auch danach alles so wie immer...

Löwe
13.04.2015, 20:50
macht doch nix. ich weis, wie ich mit verrückten ignoranten umzugehen habe.....so jetzt iss deinen brei, bald ist zapfenstreich :D

Schon klar, dann haste wiedermal einen am "Zapfen".:fizeig:

konfutse
13.04.2015, 20:51
macht doch nix. ich weis, wie ich mit verrückten ignoranten umzugehen habe.....so jetzt iss deinen brei, bald ist zapfenstreich :D
Er geifert wieder. Prima!

Jodlerkönig
13.04.2015, 20:56
Er geifert wieder. Prima!entspannter als ich im moment, geht kaum :D du bist das beste beispiel für einen enttarnten putin-troll.

Jodlerkönig
13.04.2015, 20:57
Schon klar, dann haste wiedermal einen am "Zapfen".:fizeig:schön wärs....unter der arbeitswoche gibts das nicht.

konfutse
13.04.2015, 21:07
entspannter als ich im moment, geht kaum :D du bist das beste beispiel für einen enttarnten putin-troll.
Jetzt bläst er sich noch mehr auf. Typisch bei argumentationsloser Rechthaberei.

Jodlerkönig
13.04.2015, 21:09
Jetzt bläst er sich noch mehr auf. Typisch bei argumentationsloser Rechthaberei.du suppenkasper aktzeptierst noch nicht mal das klarste argument :D .....aber es tut mir leid.....mit dem problem lasse ich dich jetzt allein :D

konfutse
13.04.2015, 21:18
du suppenkasper aktzeptierst noch nicht mal das klarste argument :D .....aber es tut mir leid.....mit dem problem lasse ich dich jetzt allein :D
Ich habe von dir kein Argument gelesen. Kannst du es mal bringen?

Bieleboh
13.04.2015, 21:21
Zitiere sie, dann werden wir weiter sehen. Du kennst den Sachverhalt ja nun. Wie interpretierst du seine Worte? Für mich ist das einen Drohung.

WIENER
13.04.2015, 21:24
Russland liefert sein Flugabwehrraketensystem S-300 an den Iran - und kommt damit einer endgültigen Einigung des Westens im Atomstreit zuvor. Das Embargo Moskaus gegenüber einer Lieferung des Waffensystems sei aufgehoben, erklärte der Kreml am Montag. Als Grund nannte Russland die Fortschritte in den Atomverhandlungen mit dem Iran. Die USA reagierten besorgt. Außenminister John Kerry habe seinem russischen Kollegen Sergej Lawrow die Bedenken der USA übermittelt, sagte ein Regierungssprecher in Washington.

http://www.krone.at/Welt/Russen_liefern_jetzt_Raketensysteme_an_den_Iran-Embargo_aufgehoben-Story-448211

konfutse
13.04.2015, 21:30
Du kennst den Sachverhalt ja nun. Wie interpretierst du seine Worte? Für mich ist das einen Drohung.
Das ist für mich keine Drohung. Er sagte ja nicht, dass mit der Raketenstationierung Dänemark angegriffen wird, sondern, dass Dänemark im Kriegsfall zum Ziel wird. Das wird naturgemäß jedes Land, das auf der Seite des Kriegsgegners handelt.

Muninn
13.04.2015, 22:17
http://www.krone.at/Welt/Russen_liefern_jetzt_Raketensysteme_an_den_Iran-Embargo_aufgehoben-Story-448211

Eine gute Eintscheidung! Ich habe eine Vermutung wer sich jetzt wieder aufregen wir.:ätsch:

Panther
13.04.2015, 22:43
Derzeitig gibt es 5 Orte wo gekämpft wird.
1 Dutzend Artilleriegefechte.

http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/12175-hronika-voennyh-sobytiy-v-novorossii-za-13042015.html

Muninn
13.04.2015, 23:16
Die Ukraine hat 1.400 Kilometer einer Pipeline beschlagnahmt, die dem russischen Pipeline-Betreiber Transneft gehören. Über eine dieser Pipelines wird Dieselkraftstoff aus Russland nach Europa geliefert. Welche Konsequenzen diese Entscheidung für die Energieversorgung mit Europa hat ist noch nicht absehbar.
http://www.rtdeutsch.com/7206/international/neuer-energiekrieg-ukraine-enteignet-ol-pipeline-von-russischem-transneft-unternehmen/


Den Russen gehört die Ukraine schon längst Stahlwerke, Stromtrassen, Telefonleitungen: Die Russen kontrollieren in der Ukraine fast alles. Viele Bürger und Unternehmen wollen sich aus dem Klammergriff befreien – und fordern die Enteignung.
http://www.welt.de/wirtschaft/article132029835/Den-Russen-gehoert-die-Ukraine-schon-laengst.html

Sicher wir hier nur eine neue EU Verordnung umgesetzt.

Panther
13.04.2015, 23:22
Der nächste Winter könnte also für viele Deutsche und Europäer sehr kalt werden.

Zum Glück haben viele BRD Doofkartoffeln auf erneuerbare Energien wie Photovoltaik und Windkraft gesetzt. :haha: Das wird bei unter -10 Grad unterm Hochdruckgebiet schon klappen.

Löwe
13.04.2015, 23:40
schön wärs....unter der arbeitswoche gibts das nicht.

Wieso den dat? Ist doch Grundnahrungsmittel, außerdem machen deine Kumpels von der CSU den Eindruck dauerbesoffen zu sein.:prost:

Muninn
14.04.2015, 01:18
Der Ukraine droht der Bankrott – den Sparern die Enteignung
Unabhängige Wirtschaftsexperten, die sich in den vergangenen Wochen in der Ukraine informierten, schlagen die Hände über ihren Köpfen zusammen. Die Situation des Landes, mit dem die Staats- und Regierungschefs der Europäischen Union (EU) vor wenigen Tagen in Brüssel einen Partnerschaftspakt unterzeichneten, ist viel dramatischer als bisher angenommen. Viele

halten einen Staatsbankrott für unvermeidbar. »In ein paar Wochen werden die Ukrainer vielleicht freiwillig um Aufnahme in die Russische Föderation bitten«, sagte jetzt ein österreichischer Ökonom in bitterer Ironie.

http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/europa/michael-brueckner/der-ukraine-droht-der-bankrott-den-sparern-die-enteignung.html

Eine Aufnahme der Ukraine in die Russische Föderation würde allerings einige Probleme beheben.



Laut einer Analyse, die vom schwedischen Militär durchgeführt wurde, ist das bei Stockholm gesehene Boot „kein U-Boot“,

http://de.sputniknews.com/panorama/20150413/301883981.html
http://www.svd.se/nyheter/inrikes/forsvaret-nedgraderar-ubatsobservation_4478909.svd

Rikimer
14.04.2015, 05:51
Derzeitig gibt es 5 Orte wo gekämpft wird.
1 Dutzend Artilleriegefechte.

http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/12175-hronika-voennyh-sobytiy-v-novorossii-za-13042015.html

Partisantenaktivitaeten:

http://voicesevas.cdnvideo.ru/img/d04ff33ae622e2d9ed5c6eed4a5bc23a.png

http://warindonbass.ru/wp-content/uploads/2015/04/Karta-linii-fronta-13.04.15.jpg

Seit dem 9. April scheint der Waffenstillstand vorbei zu sein, die ukrainische Regierung hat wohl beschlossen das es stark genug sei um einen Neuangriff zu starten.

http://vineyardsaker.de/novorossiya/ukraine-bricht-minsk-ii-invadiert-und-bombt-donbass/

Rikimer
14.04.2015, 06:02
Ukraine Blocks 10,000 Websites, Confiscates A Newspaper

http://www.countercurrents.org/zuesse110415A.htm

Die Ukraine sperrt mit Hilfe ihres Geheimdienstes SBU, Rechten Sektor etc. 10 000 Internetseiten, beschlagnahmt, schliesst, brennt Zeitungen nieder, sperrt Blogger ein oder laesst diese vom Erdboden verschwinden und verbreitet somit westliche Werte wie Demokratie, Freiheit, Menschenrechte etc.

Rikimer
14.04.2015, 06:20
Wer eskaliert im Ukraine-Krieg? Podium mit John Mearsheimer:


https://www.youtube.com/watch?v=zyLqwb-kvGo


Welche Rolle spielen Russland, die USA und Deutschland bei der Entwicklung der Ukraine-Krise?

Diskussion & Vortrag mit John Mearsheimer, Helmuth Markov, Andrej Hunko und Claudia Haydt.

+++ Die Veranstaltung fand teils in deutscher, teils in englischer Sprache statt! +++

Mittwoch, 04.03.2015.
Rosa-Luxemburg-Stiftung, Salon, Berlin
Franz-Mehring-Platz 1, 10243 Berlin

Der US-amerikanische Professor John Mearsheimer (Universität Chicago) ist mit Beiträgen in der New York Times und Foreign Affairs einer der renommiertesten Kritiker der westlichen Ukrainepolitik. Er diskutiert mit dem Minister für Justiz und Europa des Landes Brandenburg, Dr. Helmuth Markov, sowie dem Bundestagsabgeordneten Andrej Hunko über die Rolle, die Russland, die USA und Deutschland bei der Entwicklung der Ukraine-Krise spielen.

Für den Ausbruch des Krieges machen die meisten westlichen Politiker/innen allein Russland verantwortlich. Differenzierter wäre jedoch die Frage, ob Putin tatsächlich die Eskalation vorangetrieben hat und wie hoch der westliche Anteil am Ausbruch des militärischen Konfliktes ausfällt.

Mearsheimer versteht Putin eher als defensiv reagierenden Strategen, der von den USA und ihren NATO-Partnern herausgefordert wurde. Nimmt man die russischen Sicherheitsbedenken gegen eine Westorientierung der Ukraine ernst, können nach Mearsheimer westliche Sanktionen und Waffenlieferungen kein Ende des Konflikts bringen. Die Fortführung der bisherigen Politik würde die Feindseligkeiten mit Russland verschärfen und die Ukraine zu Grunde richten. Mearsheimer schlägt vor eine wohlhabende, aber neutrale Ukraine anzustreben, die keine Bedrohung für Russland darstellt und es dem Westen erlaubt, seine Beziehungen zu Moskau zu kitten. Mit einem solchen Ansatz würden alle Seiten gewinnen – und ein neuer Kalter Krieg verhindert.

Moderiert wird die Veranstaltung von Claudia Haydt, Vorstandsmitglied Europäische Linke.

Eine Kooperationsveranstaltung der Rosa-Luxemburg-Stiftung Berlin mit der Bundestagsfraktion der Partei DIE LINKE.

C-Dur
14.04.2015, 07:22
Nun wird es erst richtig losgehen: Die Kanadier kommen zur Verstaerkung der westlichen Werte, sprich Demokratie, Freiheit und Menschenrechte!!

http://www.theloop.ca/ctvnews/pm-to-announce-canadian-troops-heading-to-ukraine-for-non-combat-role/

Wolfger von Leginfeld
14.04.2015, 08:03
Jetzt wird halt alles in "westlichen" Besitz überführt. Aber ich würde mich anstelle der transatlantischen Kiewer Junta nicht allzu sehr freuen. Die Russen schlagen sicher irgendwie (vielleicht noch härter) zurück...



http://www.rtdeutsch.com/7206/international/neuer-energiekrieg-ukraine-enteignet-ol-pipeline-von-russischem-transneft-unternehmen/

http://www.welt.de/wirtschaft/article132029835/Den-Russen-gehoert-die-Ukraine-schon-laengst.html

Sicher wir hier nur eine neue EU Verordnung umgesetzt.

Wolfger von Leginfeld
14.04.2015, 08:10
Die Ukraine bräuchte sicherlich 100erte Mrd um halbwegs über die Runden zu kommen. Wird wahrscheinlich u.a mit der Druckerpresse der EZB, wie derzeit Griechenland, finanziert werden.


http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/europa/michael-brueckner/der-ukraine-droht-der-bankrott-den-sparern-die-enteignung.html

Eine Aufnahme der Ukraine in die Russische Föderation würde allerings einige Probleme beheben.



http://de.sputniknews.com/panorama/20150413/301883981.html
http://www.svd.se/nyheter/inrikes/forsvaret-nedgraderar-ubatsobservation_4478909.svd

Wolfger von Leginfeld
14.04.2015, 08:18
Die Kiewer Führung macht nix anders, was ihr die westl. Herren und Meister anschaffen. Oder glaubt hier irgendwer wirklich, daß diese komplexen Vorgänge auf den Mist dieser Schwachköpfe gewachsen ist.


Ukraine Blocks 10,000 Websites, Confiscates A Newspaper

http://www.countercurrents.org/zuesse110415A.htm

Die Ukraine sperrt mit Hilfe ihres Geheimdienstes SBU, Rechten Sektor etc. 10 000 Internetseiten, beschlagnahmt, schliesst, brennt Zeitungen nieder, sperrt Blogger ein oder laesst diese vom Erdboden verschwinden und verbreitet somit westliche Werte wie Demokratie, Freiheit, Menschenrechte etc.

Wolfger von Leginfeld
14.04.2015, 08:30
Die CIA hat dies wohl eher beschlossen (die Kiewer Truppe fragt die Amis jetzt sogar wenn sie schei##en gehen dürfen)...Wie du sagst, scheinbar fühlt man sich jetzt wieder in der Lage, nach dem Zusammenbruch der ukrain. Armee, zu kämpfen. Die US-Regierung hat wohl einiges Geld in die Ukrops (waffentechnisch und ausbildungstechnisch) investiert. Ausserdem geht es wirtschaftlich Russland überraschend viel zu gut, da müssen neue Sanktionen her. Und die bekommt man nur legitimiert, wenn wieder ein bissal Krieg gespielt wird.




Seit dem 9. April scheint der Waffenstillstand vorbei zu sein, die ukrainische Regierung hat wohl beschlossen das es stark genug sei um einen Neuangriff zu starten.

http://vineyardsaker.de/novorossiya/ukraine-bricht-minsk-ii-invadiert-und-bombt-donbass/

Soshana
14.04.2015, 10:29
Die CIA hat dies wohl eher beschlossen (die Kiewer Truppe fragt die Amis jetzt sogar wenn sie schei##en gehen dürfen)...Wie du sagst, scheinbar fühlt man sich jetzt wieder in der Lage, nach dem Zusammenbruch der ukrain. Armee, zu kämpfen. Die US-Regierung hat wohl einiges Geld in die Ukrops (waffentechnisch und ausbildungstechnisch) investiert. Ausserdem geht es wirtschaftlich Russland überraschend viel zu gut, da müssen neue Sanktionen her. Und die bekommt man nur legitimiert, wenn wieder ein bissal Krieg gespielt wird.

Die USA verlegen bereits eigene Soldaten aus Italien kommend in die Ukraine:


Convoy Brings US Paratroopers to Ukraine for Training

Equipment for US training mission arrives in Ukraine via a convoy from Italy

VICENZA, Italy: Paratroopers from the 173rd Airborne Brigade Support Battalion arrived in Yavoriv, Ukraine April 10 via a ground convoy from here to deliver the brigade’s training equipment for Operation Fearless Guardian.

Fearless Guardian is the name for the training of Ukraine’s newly-formed National Guard under the Congress-approved Global Contingency Security Fund. Under the program, the United States will begin training three battalions of Ukrainian troops over a six-month period beginning later this month.
...

Quelle:

https://rickrozoff.wordpress.com/2015/04/13/convoy-brings-u-s-paratroopers-to-ukraine-for-training/

Soshana
14.04.2015, 10:38
Partisantenaktivitaeten:

http://voicesevas.cdnvideo.ru/img/d04ff33ae622e2d9ed5c6eed4a5bc23a.png

http://warindonbass.ru/wp-content/uploads/2015/04/Karta-linii-fronta-13.04.15.jpg

Seit dem 9. April scheint der Waffenstillstand vorbei zu sein, die ukrainische Regierung hat wohl beschlossen das es stark genug sei um einen Neuangriff zu starten.

http://vineyardsaker.de/novorossiya/ukraine-bricht-minsk-ii-invadiert-und-bombt-donbass/

http://russia-insider.com/sites/insider/files/styles/s400/public/c5lviv.jpg?itok=-DBfJ0x7v

Es soll jetzt gewaltige Militaertransporte der USA in die Ukraine geben:

Gigantic US Military Transport Plane Lands in West Ukraine
...
http://offguardian.org/2015/04/11/us-strategic-military-transport-aircraft-lands-today-in-lviv-airport/

Ich glaube langsam wirklich, dass Merkels Minsk II-Initiative nur dem Zeitgewinn diente, weil man groessere Verluste fuer die ukrainische Armee aufgrund der Kesselschlacht von Delbatzevo abwenden wollte ?

Ein Fall von Mariupol sollte abgewendet werden, da wahrscheinlich die antifaschistische Volkswehr nach dem Sieg bei Debaltzevo im Siegesrausch weiter an der Schwarzmeerkueste entlang auf die strategisch wichtige Kuesten- und Hafenstadt Mariupol vorgerueckt waere ?

Frau Merkel hat jeden Kredit und jedes Vertrauen als Vermittlerin in diesem Konflikt verbraucht, zumal die Waffenlieferungen der USA und die Entsendung von US-Soldaten in die Ukraine einen klaren Verstoss gegen das Minsk-II-Abkommen darstellen.

Merkels Schweigen zu diesem Vertragsbruch zeigt deutlich, dass Merkel nur eine Marionette Washingtons ist.

Soshana
14.04.2015, 10:58
http://www.krone.at/Welt/Russen_liefern_jetzt_Raketensysteme_an_den_Iran-Embargo_aufgehoben-Story-448211

http://3.bp.blogspot.com/-gos8fg8pTO0/VSZ1P4grnTI/AAAAAAABrBs/YzYPcbX_qNI/s1600/Ehud%2BBarak%2BTime%27s%2BUp%2Bfor%2BIran.jpg

In der regierungsnahen New York Times gab es vor wenigen Tagen einen Aufruf zur Bombardierung des Irans:

http://www.nytimes.com/2015/03/26/opinion/to-stop-irans-bomb-bomb-iran.html?_r=1

Gleichzeitig hatte sich der hoechst dekorierte Soldat Israels ebenfalls fuer eine Bombardierung der iranischen Atomanlagen ausgesprochen. Israel koenne das problemlos und ohne groessere Komplikationen in einer Nacht erledigen:


...
In an interview on CNBC, Barak said the operation would take only “a fraction of one night” and added that “the Iranians can do nothing about it, except for attacking Israel.”

“The administration uses the term ‘war,’” Barak said “and people are thinking that probably it is something like a war on Iraq or a war on Afghanistan, [but] that’s not the case. Technically speaking, the Pentagon and the armed forces of America under the backing and probably directive of the [US] president [could] create an extremely effective means to destroy the Iranian nuclear military program over a fraction of one night.”

Barak, who also served as Israel’s defense minister, said that on a “spectrum between the War on Iraq and the killing of Osama bin Laden it is much closer to killing Osama bin Laden.”

This “is something that should be understood” Barak added, “the Iranians can do nothing about it, except for attacking Israel.”

Barak’s assessment of what a military intervention against Iran’s nuclear program might look like followed his advice that Iran should be given a clear ultimatum to abandon its nuclear project “or else.” He sharply criticized the White House’s negotiation strategy saying that US concessions are far more entrenched than Iran’s because as a democracy the US can’t shift its positions on a whim.

He said, “All of us prefer a solution that might be reached through negotiations, but in order to negotiate, the other side should understand and believe… that if they will not come to terms with the real demands, to put all of the enriched material out of Iran, to close Fordo, to stop all working on weaponization, on making the preparations for weapons. If all this is not agreed right now, they face the alternatives.”

The former prime minister’s comments serve as an indication of how widespread the criticism of the recently announced framework agreement is in Israel, spanning across the political spectrum.
...

Quelle:

http://www.algemeiner.com/2015/04/08/former-israeli-pm-barak-compares-attack-on-iran-nuclear-program-to-killing-of-osama-bin-laden-its-a-fraction-of-a-night-operation/

Barak muss man da schon bei Wort nehmen. Der sagt das nicht von Ungefaehr so mal dahin.

Aus russischer Sicht ist die Lieferung des S-300 Systems folgerichtig, aber wahrscheinlich hat der Mossad auch dieses System auch schon geknackt, da man in der Ukraine darauf Zugriff bekommen konnte ?

Soshana
14.04.2015, 11:15
Ukraine Blocks 10,000 Websites, Confiscates A Newspaper

http://www.countercurrents.org/zuesse110415A.htm

Die Ukraine sperrt mit Hilfe ihres Geheimdienstes SBU, Rechten Sektor etc. 10 000 Internetseiten, beschlagnahmt, schliesst, brennt Zeitungen nieder, sperrt Blogger ein oder laesst diese vom Erdboden verschwinden und verbreitet somit westliche Werte wie Demokratie, Freiheit, Menschenrechte etc.

http://russia-insider.com/sites/insider/files/styles/s400/public/ukraine_camp_0.jpg?itok=1r9_jNld

Wahrscheinlich werden in der Ukraine jetzt Konzentrationslager fuer den politischen Gegner errichtet werden ?

Hierzu ein Bericht auf RT deutsch:

http://www.rtdeutsch.com/16335/international/us-demokratiefoerderung-zeigt-wirkung-kiew-plant-internierungslager-fuer-anti-ukrainische-elemente/

Zur Zeit laeuft eine von der ukrainischen Geheimpolizei durchgefuehrte Verhaftungswelle.

Jede demokratische Opposition soll im Keim erstickt und mundtod gemacht werden.

Wahrscheinlich muessen wir jetzt nach diesem CIA-Putsch in Kiev mit Massenmorden und Massenhinrichtungen sowie Folter wie damals in Chile und in Argentinien rechnen ?

Ukraine Secret Police Detains Pro-Autonomy Activists in Southern Region

Historic region of Budjak or Lower Bessarabia has an ethnically mixed population of Russian-speaking Ukrainians, Bulgarians, Russians, Russian old believers, Moldovans and the Gagauz
...
http://tass.ru/en/world/788128

Kiev's Witch Hunt Continues: 39 Pro-Russian 'Saboteurs' Arrested in Odessa

In Ukraine, a "saboteur" is anyone who doesn't lick Poroshenko's boots.
...
http://russia-insider.com/en/ukraine-says-39-pro-russian-saboteurs-arrested-odessa/5551

...

Und natuerlich kein Wort der Kritik aus Berlin an Kiev gerichtet.

Tja, so schaut heutzutage "Demokratiebildung und Demokratieverbreitung" nach westlichem Muster aus.

Helenos von Troja
14.04.2015, 11:41
http://russia-insider.com/sites/insider/files/styles/s400/public/c5lviv.jpg?itok=-DBfJ0x7v

Es soll jetzt gewaltige Militaertransporte der USA in die Ukraine geben:

Gigantic US Military Transport Plane Lands in West Ukraine
...
http://offguardian.org/2015/04/11/us-strategic-military-transport-aircraft-lands-today-in-lviv-airport/

Ich glaube langsam wirklich, dass Merkels Minsk II-Initiative nur dem Zeitgewinn diente, weil man groessere Verluste fuer die ukrainische Armee aufgrund der Kesselschlacht von Delbatzevo abwenden wollte ?

Ein Fall von Mariupol sollte abgewendet werden, da wahrscheinlich die antifaschistische Volkswehr nach dem Sieg bei Debaltzevo im Siegesrausch weiter an der Schwarzmeerkueste entlang auf die strategisch wichtige Kuesten- und Hafenstadt Mariupol vorgerueckt waere ?

Frau Merkel hat jeden Kredit und jedes Vertrauen als Vermittlerin in diesem Konflikt verbraucht, zumal die Waffenlieferungen der USA und die Entsendung von US-Soldaten in die Ukraine einen klaren Verstoss gegen das Minsk-II-Abkommen darstellen.

Merkels Schweigen zu diesem Vertragsbruch zeigt deutlich, dass Merkel nur eine Marionette Washingtons ist.

Gestern brachte unser Staatsfunk mal wieder längere Berichte. Hochinteressant! Kämpfer der Bataillons Asow wurden gezeigt, als wären sie ein ganz normale Truppe. Kein Wort zum politischen Hintergrund. Auch prangten keine Hakenkreuze und SS-Runen mehr am Helm. Dafür waren die Soldaten verdammt gut ausgerüstet. Neue Uniformen mit Splitterschutzwesten, neue Helme im NATO-Look. Die müssen da richtig reingebuttert haben.

Soshana
14.04.2015, 12:24
Gestern brachte unser Staatsfunk mal wieder längere Berichte. Hochinteressant! Kämpfer der Bataillons Asow wurden gezeigt, als wären sie ein ganz normale Truppe. Kein Wort zum politischen Hintergrund. Auch prangten keine Hakenkreuze und SS-Runen mehr am Helm. Dafür waren die Soldaten verdammt gut ausgerüstet. Neue Uniformen mit Splitterschutzwesten, neue Helme im NATO-Look. Die müssen da richtig reingebuttert haben.

Der Westen sieht jetzt auch, dass sich die russische Wirtschaft und der Rubel weiter stabilisiert haben. Die Wirkung der EU-Sanktionen verpuffen zunehmend und weitere EU-Laender drohen aus der antirussischen Allianz auszuscheren.

Wahrscheinlich soll auch deshalb der Krieg gegen das Donbassgebiet wieder aufflammen, weil die USA und die NATO den Zugriff auf die Ukraine nicht verlieren duerfen ? Ausserdem soll durch den Krieg im Donbass der Druck auf Moskau weiter erhoeht werden. Russland soll im Innern destabilisiert werden. Es soll ein Maidan in Moskau in Zukunft stattfinden. Der CIA will gegen Putin einen Putsch starten...

Russland wird auf die NATO-Aufruestung in der Ukraine gewiss reagieren muessen und entsprechende Gegenmassnahmen im Donbass einleiten.

Der Westen wird Russland danach wieder fuer ihre Gegenreaktionen an den Pranger stellen... Die Sanktionen werden aufrecht erhalten... Der Bruch zwischen Berlin und Moskau wird sich weiter vertiefen...

In meinen Augen wird der Westen jetzt ein Endgame gegen Russland starten.

Moskau wird die Brueche des Minsk II-Abkommens durch die Kiever Junta ( USA / CIA ) im Moment noch aussitzen und abwarten, bis die neue CIA-NATO-Offensive gegen das Donbass-Gebiet gestartet wird.

Ich rechne dann mit einer sehr harten russischen Antwort darauf. Ein Minsk-III duerfte es danach nicht mehr geben ?

Insider und Analysten vor Ort berichten gerade, dass keinerlei russisches Militaer und keine russische Hardware im Donbass ausfindig zu machen ist. Von russischer Seite gibt es nur humanitaere Hilfe.

Russland tut im Moment also alles dafuer, dass Minsk-II implementiert werden kann. Die Einzigen, die hier zuendeln, sind die USA und die Kiever Junta.

Merkel schaut dem nur noch tatenlos zu und laesst die USA gewaehren.

Deutschland wird wohl erneut schlafwandlerisch in einen 3.Weltkrieg gegen Russland hineinschlittern ?

Helenos von Troja
14.04.2015, 12:30
Der Westen sieht jetzt auch, dass sich die russische Wirtschaft und der Rubel weiter stabilisiert haben. Die Wirkung der EU-Sanktionen verpuffen zunehmend und weitere EU-Laender drohen aus der antirussischen Allianz auszuscheren.

Wahrscheinlich soll auch deshalb der Krieg gegen das Donbassgebiet wieder aufflammen, weil die USA und die NATO den Zugriff auf die Ukraine nicht verlieren duerfen ? Ausserdem soll durch den Krieg im Donbass der Druck auf Moskau weiter erhoeht werden. Russland soll im Innern destabilisiert werden. Es soll ein Maidan in Moskau in Zukunft stattfinden. Der CIA will gegen Putin einen Putsch starten...

Russland wird auf die NATO-Aufruestung in der Ukraine gewiss reagieren muessen und entsprechende Gegenmassnahmen im Donbass einleiten.

Der Westen wird Russland danach wieder fuer ihre Gegenreaktionen an den Pranger stellen... Die Sanktionen werden aufrecht erhalten... Der Bruch zwischen Berlin und Moskau wird sich weiter vertiefen...

In meinen Augen wird der Westen jetzt ein Endgame gegen Russland starten.

Moskau wird die Brueche des Minsk II-Abkommens durch die Kiever Junta ( USA / CIA ) im Moment noch aussitzen und abwarten, bis die neue CIA-NATO-Offensive gegen das Donbass-Gebiet gestartet wird.

Ich rechne dann mit einer sehr harten russischen Antwort darauf. Ein Minsk-III duerfte es danach nicht mehr geben ?

Insider und Analysten vor Ort berichten gerade, dass keinerlei russisches Militaer und keine russische Hardware im Donbass ausfindig zu machen ist. Von russischer Seite gibt es nur humanitaere Hilfe.

Russland tut im Moment also alles dafuer, dass Minsk-II implementiert werden kann. Die Einzigen, die hier zuendeln, sind die USA und die Kiever Junta.

Merkel schaut dem nur noch tatenlos zu und laesst die USA gewaehren.

Deutschland wird wohl erneut schlafwandlerisch in einen 3.Weltkrieg gegen Russland hineinschlittern ?

Wir können uns doch einen Krieg am allerwenigsten leisten, schon rein wirtschaftlich. Noch bevor der erst Schuss fällt, dreht Russland die Gas- und Ölhähne zu, und schon gehn bei uns die Lichter aus. Das vergessen die NATO-Strategen nur gelegentlich.

Soshana
14.04.2015, 12:42
Wir können uns doch einen Krieg am allerwenigsten leisten, schon rein wirtschaftlich. Noch bevor der erst Schuss fällt, dreht Russland die Gas- und Ölhähne zu, und schon gehn bei uns die Lichter aus. Das vergessen die NATO-Strategen nur gelegentlich.

Dann hoffen wir mal, dass Vernunft einkehrt ? Ich sehe die Sache allerdings sehr duester und extrem pessimistisch.

Die USA brauchen den Krieg geradezu und das floesst mir Angst ein.

Mit Krieg koennen die westlichen Eliten von ihrem maroden FIAT-Geldsystem ablenken. Das steht vor dem Totalkollaps. Die USA sind jetzt schon mit ueber 200 Billionen US-$ verschuldet:

http://www.politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=7828597&viewfull=1#post7828597

Der Weltmachtstatus der USA kann nur noch durch die Niederwerfung Russlands und Chinas aufrecht erhalten und bewahrt werden. Dafuer wird Rom ( Washington ) auch die Zerstoerung Europas in Kauf nehmen muessen.

Deutschland und die Deutschen als Volk muessen fuer immer verschwinden. Eine Achse Berlin-Moskau-Peking darf niemals zugelassen werden.

Die Druckerpresse wird anlaufen und der Gewinn von gewaltigen russischen Bodenschaetzen wird in Aussicht gestellt werden. Ausserdem wird der Krieg im Westen lange Zeit durch Kriegsanleihen finanziert...

Am Ende wird man die Kriegskosten dem von der NATO besiegten russischen Volk auferlegen...

Die Russen werden in Zukunft Sklaven des Imperiums sein...

Helenos von Troja
14.04.2015, 13:02
Dann hoffen wir mal, dass Vernunft einkehrt ? Ich sehe die Sache allerdings sehr duester und extrem pessimistisch.

Die USA brauchen den Krieg geradezu und das floesst mir Angst ein.

Mit Krieg koennen die westlichen Eliten von ihrem maroden FIAT-Geldsystem ablenken. Das steht vor dem Totalkollaps. Die USA sind jetzt schon mit ueber 200 Billionen US-$ verschuldet:

http://www.politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=7828597&viewfull=1#post7828597

Der Weltmachtstatus der USA kann nur noch durch die Niederwerfung Russlands und Chinas aufrecht erhalten und bewahrt werden. Dafuer wird Rom ( Washington ) auch die Zerstoerung Europas in Kauf nehmen muessen.

Deutschland und die Deutschen als Volk muessen fuer immer verschwinden. Eine Achse Berlin-Moskau-Peking darf niemals zugelassen werden.

Die Druckerpresse wird anlaufen und der Gewinn von gewaltigen russischen Bodenschaetzen wird in Aussicht gestellt werden. Ausserdem wird der Krieg im Westen lange Zeit durch Kriegsanleihen finanziert...

Am Ende wird man die Kriegskosten dem von der NATO besiegten russischen Volk auferlegen...

Die Russen werden in Zukunft Sklaven des Imperiums sein...

Die USA verzetteln sich gerade in so vielen Krisenherden gleichzeitig, dass es mich nicht wundern würde, wenn man gegenüber Russland bald wieder Kreide frisst. Das Abkommen mit dem Iran war doch kein politischer Sieg, eher der Wurf eines Streichholzes ins Pulverfass. Im Nahen Osten kämpft bald jeder gegen jeden. China und Japan rüsten auf wie verrückt. Amerika verliert überall an Boden.

direkt
14.04.2015, 15:47
Die USA verzetteln sich gerade in so vielen Krisenherden gleichzeitig, dass es mich nicht wundern würde, wenn man gegenüber Russland bald wieder Kreide frisst. Das Abkommen mit dem Iran war doch kein politischer Sieg, eher der Wurf eines Streichholzes ins Pulverfass. Im Nahen Osten kämpft bald jeder gegen jeden. China und Japan rüsten auf wie verrückt. Amerika verliert überall an Boden.
Die USA beherrschen längst nicht mehr die Welt, Sie sind dabei, die Kontrolle zu verlieren. Der Grund, warum Washington vom "internationalen Ordnungsfaktor" zum "Unruhestifter" geworden ist. Der Niedergang der "Weltmacht USA" ist das immense Defizit in der amerikanischen Handelsbilanz, die Vereinigten Staaten importieren ein Vielfaches von dem, was Sie exportieren. Sie sind, mit anderen Worten, wirtschaftlich stark vom Ausland abhängig -- und damit verwundbar.
Das Establishment hat die US Wirtschaft an die Wand gefahren, landauf und landab gibt es Besorgnis über die wirtschaftliche Zukunft des Landes. Die USA sind ja noch nicht mal in der Lage mit zwei Wirbelstürmen fertig zuwerden, die morschen Bretterbuden an der Südküste der USA, die so schlampig zusammengenagelt sind, dass sie zusammenfallen, wenn nur ein Hund an eine Ecke pinkelt, schwimmen sie davon.:fizeig: Für mich sind alle bisherigen Kriege der USA wirtschaftliche Konjunkturprogramme.
Ich habe sonst keine Erklärung, für dieses kriegerische idiotische Gemetzel im nahen und Mittleren Osten, und jetzt sind sie feste dabei, einen Krieg mit Russland anzuzetteln!

tosh
14.04.2015, 16:01
Die Kriegsvorbereitungen der Polen gegen Russland laufen bereits auf Hochtouren und Lech Walesa scheint auch schon total durchzudrehen ?

Er fordert jetzt vom Westen, dass Russland mit dem Einsatz von Atomwaffen gedroht wird:

Lech Walesa Wants West to Scare Putin with Nukes
...
http://www.ibtimes.com/should-west-use-nuclear-weapons-against-russia-scare-putin-missiles-says-former-1875091...

Der ist offensichtlich zum Vollidiot mutiert!
Er faselt da von WKIII - da würde gerade auch Polen zur atomar strahlenden Wüste...

tosh
14.04.2015, 16:05
Russischen Unternehmen droht die Enteignung

Russischen Unternehmen und Staatsbürgern droht in der Ukraine die Enteignung...Die Initiatoren des Gesetzentwurfs fordern, Eigentum, Bankeinlagen, Wertpapiere und andere Aktiva zu beschlagnahmen, die „unmittelbar oder über verbundene Personen" russischen Staatsangehörigen gehören...

weiter:http://de.rbth.com/wirtschaft/2015/04/13/ukraine_russischen_unternehmen_droht_die_enteignun g_33389.html

---
Schöner legaler Raubzug gegen russische 08/15 Bürger...?

Wer in der Ukraine investiert hat muss selten blöd sein.

Trotzdem wird es wohl aus Russland eine adäquate Antwort geben...

Towarish
14.04.2015, 16:07
Wer in der Ukraine investiert hat muss selten blöd sein.

Trotzdem wird es wohl aus Russland eine adäquate Antwort geben...

Poroschenko soll ja noch Unternehmen in Russland haben..?:D
Auch auf der Krim.

tosh
14.04.2015, 16:13
Schwere Kämpfe eskalieren um Donezk

http://derstandard.at/2000014245132/Feuerpause-in-der-Ostukraine-gefaehrdet

http://de.sputniknews.com/militar/20150413/301882846.html
Wie zu erwarten.

Da wittern wohl beide Seiten "Frühlingsluft"?

Die OSZE-Beobachter sind zu schwach, um ein Wiederaufflammen des Stellvertreterkrieges zu verhindern! :(

Mein Mitleid gilt besonders der geschundenen Zivilbevölkerung.

tosh
14.04.2015, 16:18
Pentagon protestiert nach Abfangen von US-Spionageflugzeug an Russlands Grenze

Weiterlesen: http://de.sputniknews.com/politik/20150413/301885445.html#ixzz3XDEACYTK

-----------------

Einfach nur mehr schräg...

Eigentlich müsste Russland protestieren, dass ein US-Spionagejet mit abgeschalteten Transpondern auf die Grenze Russlands zuflog!

direkt
14.04.2015, 16:19
Der ist offensichtlich zum Vollidiot mutiert!
Er faselt da von WKIII - da würde gerade auch Polen zur atomar strahlenden Wüste...

Der Knabe ist 73 Jahre, er will sich halt auch nochmal interessant machen bevor er ganz in Vergessenheit gerät.

tosh
14.04.2015, 16:25
Am 20. März verantstaltete die grünennahe Heinrich-Böll-Stiftung in Berlin eine Podiumsdiskussion.
Die Gäste: Farbenrevolutionär György Schwartz alias George Soros, Steinewerfer Joseph Martin "Joschka" Fischer und Altjungfer Rebecca Harms. Leitung: Ralf Fücks (Gatte der olivgrünen Kriegshetzerin Marieluise Beck). Volles Haus; die Veranstaltung ausgebucht, man ist unter sich. Heimspiel.

Thema war Europa und die Ukraine-Krise. Viel Palaver, Freedom & Democracy, viel europäische Einigkeit und schlimmer Finger Putin, also Welterherrschaft und 19. Jhd. Soros und Fischer lobten Kanzlerin Merkel über den grünen Klee für ihre desaströse Ukrainepolitik. Fischer, dem zunächst Kälte aus dem grünspießigen Auditorium entgegenschlug, erlebte zum Schluss Beifall und Vergebung. Wie in alten Tagen ...

----------------

Was ist daran mitteilenswert? Eigentlich nichts, außer: Der Globalist Schwartz-Soros hatte sich eine englischsprachige Diskussion gewünscht. Und so geschah es. Na und, was ist das Problem? Hört Euch den Anfang an, das Bedeutungsvolle, die Unterwerfung, das Entrückte. Dann wisst Ihr's.

1. Soros hatte Kopfhörer, eine Simultanübersetzung nur für ihn wäre problemlos möglich gewesen. Aber mit einer englischsprachigen Diskussion mitten in Berlin (BRD), für die es außer Soros keine Begründung gab, schließt eine politische parteinahe Stiftung einen großen Bevölkerungsteil von der Teilhabe an Politik de facto aus, sowohl vor Ort, als auch beim Nachhören der Sendung für die Öffentlichkeit.

Das sehe ich als Vorteil, wenn die deutsche Bevölkerung von dem Schwachsinn verschont wird. :))

tosh
14.04.2015, 16:35
"Russland liefert sein Flugabwehrraketensystem S-300 an den Iran - und kommt damit einer endgültigen Einigung des Westens im Atomstreit zuvor.* Das Embargo Moskaus gegenüber einer Lieferung des Waffensystems sei aufgehoben, erklärte der Kreml am Montag. Als Grund nannte Russland die Fortschritte in den Atomverhandlungen mit dem Iran. Die USA reagierten besorgt. Außenminister John Kerry habe seinem russischen Kollegen Sergej Lawrow die Bedenken der USA übermittelt, sagte ein Regierungssprecher in Washington."
http://www.krone.at/Welt/Russen_liefern_jetzt_Raketensysteme_an_den_Iran-Embargo_aufgehoben-Story-448211

ot, dazu gibt es ein Topic im Bereich Krisengebiete.

*Ansonsten verhindert Russland damit nicht die endgültige Einigung.
Die Reaktion von USrael zeigt, dass diese Perverslinge nach wie vor (oder wegen der Einigung erst recht) eine Bombardierung des Irans planen.
Die Lieferung der S-300 kann also vielmehr einen neuen Krieg verhindern! :-)

tosh
14.04.2015, 16:45
http://www.rtdeutsch.com/7206/international/neuer-energiekrieg-ukraine-enteignet-ol-pipeline-von-russischem-transneft-unternehmen/

http://www.welt.de/wirtschaft/article132029835/Den-Russen-gehoert-die-Ukraine-schon-laengst.html

Sicher wir hier nur eine neue EU Verordnung umgesetzt.

Russland sitzt am längeren Hebel, kann jederzeit die Gaszufuhr drosseln.

Ansonsten geht aus den 2. Link hervor, dass sich russische Investoren klugerweise aus der Schrottukraine zurückziehen.

tosh
14.04.2015, 16:46
http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/europa/michael-brueckner/der-ukraine-droht-der-bankrott-den-sparern-die-enteignung.html

Eine Aufnahme der Ukraine in die Russische Föderation würde allerings einige Probleme beheben.

http://de.sputniknews.com/panorama/20150413/301883981.html
http://www.svd.se/nyheter/inrikes/forsvaret-nedgraderar-ubatsobservation_4478909.svd

Nur wird diese Förderation das Schrottland wohl abweisen.

Nicht alle sind so blöd wie die EU!

tosh
14.04.2015, 16:52
Partisantenaktivitaeten: ......

Seit dem 9. April scheint der Waffenstillstand vorbei zu sein, die ukrainische Regierung hat wohl beschlossen das es stark genug sei um einen Neuangriff zu starten. ....

1. Pornoschenko will noch mehr auf die Schnauze kriegen! :haha:
2. USA/NATO heizen den Konflikt weiter an! :128:

tosh
14.04.2015, 16:59
Wer eskaliert im Ukraine-Krieg? Podium mit John Mearsheimer:


https://www.youtube.com/watch?v=zyLqwb-kvGo
Ein Ami mit aufrechtem Gang! :-)

Mearsheimer ist zusammen mit Stephen Walt (http://de.wikipedia.org/wiki/Stephen_Walt) Autor des New York Times
Best Sellers The Israel Lobby and U.S. Foreign Policy (http://de.wikipedia.org/wiki/The_Israel_Lobby_and_U.S._Foreign_Policy) (2007).

Sehr, sehr empfehlenswert!! Auf deutsch: Die "Israel-Lobby"

Es gibt hier immer noch Leute, die die jüdische Kontrolle der USA ignorieren!

tosh
14.04.2015, 17:02
Die CIA hat dies wohl eher beschlossen (die Kiewer Truppe fragt die Amis jetzt sogar wenn sie schei##en gehen dürfen)...Wie du sagst, scheinbar fühlt man sich jetzt wieder in der Lage, nach dem Zusammenbruch der ukrain. Armee, zu kämpfen. Die US-Regierung hat wohl einiges Geld in die Ukrops (waffentechnisch und ausbildungstechnisch) investiert.* Ausserdem geht es wirtschaftlich Russland überraschend viel zu gut, da müssen neue Sanktionen her. Und die bekommt man nur legitimiert, wenn wieder ein bissal Krieg gespielt wird.


*Was hilft das, wenn Pornoschenko die Soldaten ausgehen?

tosh
14.04.2015, 17:09
http://russia-insider.com/sites/insider/files/styles/s400/public/c5lviv.jpg?itok=-DBfJ0x7v

Es soll jetzt gewaltige Militaertransporte der USA in die Ukraine geben:

Gigantic US Military Transport Plane Lands in West Ukraine
...
http://offguardian.org/2015/04/11/us-strategic-military-transport-aircraft-lands-today-in-lviv-airport/

Ich glaube langsam wirklich, dass Merkels* Minsk II-Initiative nur dem Zeitgewinn diente, weil man groessere Verluste fuer die ukrainische Armee aufgrund der Kesselschlacht von Delbatzevo abwenden wollte ?.....
*Die Analraupe hat nichts zu melden.
Die Minsk-Abkommen kamen mW durch die Initiative Putins, dem die Zivilisten in der Ukraine am Herzen liegen.

Shahirrim
14.04.2015, 17:25
Quer-Denken-TV vermeldet, dass der Kriegszustand über den Donbass verhängt wurde. Kann das jemand bestätigen? Vielleicht auf russischsprachigen Seiten?


+++ EILMELDUNG UKRAINE +++ KRIEGSZUSTAND ÜBER DONBASS verhängt +++

14. April 2015 Es ist tatsächlich passiert. Wir haben schon vorher davon geschrieben, daß die Verhängung des Kriegsrechts über den Donbass mehrfach von Kiew angedroht wurde. Man wollte es irgendwie nicht glauben, daß es soweit gehen würde, aber nun ist es soweit. Jetzt bricht für die Menschen im Donbass die Hölle los.

Kiew: Die ethnische Säuberung im Donbass ist jetzt gesetzlich geregelt

Schon im Juni 2014 wurde im ukrainischen Parlament, der Rada vorgeschlagen, ein Gesetz zur Verhängung des Kriegszustandes in den so genannten "Rebellengebieten" in der Südostukraine zu verabschieden. Dieses Gesetz wurde verabschiedet und ist am 9. April 2015 in Kraft getreten.

Mit der Verhängung des Kriegszustandes über diese Gebiete gibt Kiew nun offen zu, daß es tatsächlich einen innerukrainischen Konflikt gibt. Gleichzeitig bedeutet das, daß nun eine legale "Säuberung" in diesem Gebiet stattfinden soll. Das bedeutet nichts anderes als massenhafte Vertreibung und Genozid.

Wer von dieser gefährlichen Lage am meisten Nutzen hat, sind die (Rechts-)Radikalen wie zum Beispiel Dmitrij Jarosch. Nun bekommt die grausame Allianz aus Oligarchen, kriegslüsternen US-Falken, feigen westliche Politikern, ukrainischen Rassisten und Faschisten und ihren gnadenlosen Nazi-Bataillone Oberwasser. So viele sind schon gestorben. Schätzungen gehen von bis zu 100.000 Toten aus.

Durch dieses Gesetz wird das Abschlachten der Zivilisten, Männern, Frauen, Kindern, Greisen auch noch legalisiert. Es wird nicht einmal eine gesetzliche Handhabe dagegen geben. Jetzt wird der Donbass ganz offiziell von allen diesen “Untermenschen” – wie die russischstämmigen Ostukrainer von diesen Rassisten bezeichnet werden – "gereinigt"!
Das wird jetzt mit voller Feuerkraft geschehen. Und die Welt schaut zu!!!

Der Experte des "Russischen Instituts für Strategie-Studien", Oleg Nemenskij, sagte bereits vor 10 Monaten Folgendes zum Thema “Verhängung des Kriegszustand in der Ukraine”:

„Die Verhängung des Kriegszustandes ist im Grunde genommen schon lange erforderlich für die Realisierung derartig umfangreicher Kampfhandlungen. Das hätte jedoch die Wahlen am 25. Mai in Frage stellen können. Eine andere Sache ist die, daß die Rada bisher bestimmte Schritte unternommen hat, darauf gerichtet, derartig umfangreiche Kampfhandlungen zu legalisieren. Zweifellos wird die Militärkampagne im Osten der Ukraine nicht gestoppt, man wird sie weiterentwickeln. Die sogenannten Friedensinitiativen von Poroschenko, die er manchmal ausgibt, sind lediglich Rhetorik.“ (2)



Kiews 21-Punkte-Kriegsprogramm:

Hier die einzelnen Punkte des neuen Gesetzes über die Verhängung des Kriegszustandes in der Ukraine - und was das für alle Ukrainer, Donbass Bewohner und alle so genannten “pro-russischen Separatisten” bedeutet:

1) Es werden vor allem die Objekte von besonderer Wichtigkeit für die nationale Wirtschaft an ein sonderlich geregeltes Arbeitsregime übergehen. Dies sind Objekte, welche die Bedürfnisse der Bevölkerung erfüllen. Diese Objekte müssen verstärkt geschützt werden.

2) Es wird ein Arbeitsdienst für die Menschen eingeführt, die bisjetzt weder unter die Mobilmachung fielen und auch nicht für Unternehmen unersetzlich sind, die für die nationale Wirtschaft unentbehrlich sind. Solche Personen werden zu den für die "Armee und Gesellschaft nützlichen Arbeiten" hinzugezogen. Die bisherigen Arbeitsplätze dieser Menschen werden jedoch für sie reserviert bleiben.

3) Die Nutzkraft und die Arbeitsressourcen der Unternehmen, Einrichtungen und Organisationen verschiedener Eigentumsarten sind auf die Bedürfnisse der Verteidigung des Landes umzustellen, in deren Rahmen das Arbeitsregime und die Produktion angepaßt werden.

4) Enteignung des privaten, kommunalen und staatlichen Besitzes wird für die Bedürfnisse des Staates im Rahmen einer staatlichen Verordnung durchgeführt.

5) Es wird eine Ausgangssperre auferlegt.

6) Die besondere Ein- und Ausreise-Regelung tritt in Kraft, die die Fortbewegung ukrainischer und ausländischer Staatsbürger sowie des Transports eingrenzt.

7) Dokumentenkontrolle bei allen Bürgern sowie Durchsuchung ihrer Fortbewegungsmittel, Wohnungen und Arbeitsplätzen.

8) Friedliche Treffen, Demonstrationen und ähnliche Zusammenkünfte werden verboten. Erlaubt sind: Verletzung der geltenden Gesetze, Verbot politischer Parteien oder Organisationen und ihrer Tätigkeiten, wenn sie auf die Gefährdung des ukrainischen Staates hinarbeiten. Gewaltsame Veränderung der ukrainischen Verfassung, Verletzung der Souveränität und der territorialen Integrität des Staates, seine Gefährdung und gesetzeswidrigen Übernahmen der Staatsgewalt. Ebenso Kriegs- und Gewaltpropaganda, Aufheizen eines zwischenethnischen, nationalistischen und religiösen Hasses sowie Verletzung der Menschenrechte und der Gesundheit des Volkes.

9) Eingrenzung und gegebenenfalls Verbot der eigenen Wohnortwahl für Bürger auf dem Territorium, welches sich im Kriegszustand befindet.

10) Die Arbeit von Telekommunikations- und Informationsunternehmen sowie kulturellen Einrichtungen und Organisationen wird sonderlich geregelt und für die Bedürfnisse der Armee und der Bevölkerung genutzt.

11) Im Fall von Verletzungen der Kriegszustandsverordnungen werden Fernsehen-, Audio- und Videogeräte sowie Computer von Privatpersonen sowie Unternehmen, Einrichtungen und Organisationen konfisziert.

12) Handel mit Waffen, starken chemischen und giftigen Substanzen, Alkohol und alkoholhaltigen Getränken ist verboten. Die Herstellung von Medikamenten, die drogenähnliche Substanzen beinhalten, wird besonders reguliert.

13) Es werden Feuerwaffen, Munition und blanke Waffen von Privatpersonen sowie Kriegsmaterial, explosive und radioaktive Stoffe, starke chemische und giftige Stoffe von Unternehmen konfisziert.

14) Den Bürgern, die sich auf der Mobilisierungsliste befinden, ist es untersagt umzuziehen, ohne die für sie zuständigen Staatsorgane zu informieren.

15) Privatpersonen und Rechtspersönlichkeiten werden dazu verpflichtet, Armeeangehörige und evakuierte Menschen bei sich einzuquartieren.

16) Die Nutzung der Aufbewahrungsräume und Gefängnisse wird ab sofort zum Schutz der Bevölkerung geregelt.

17) Die Evakuierung der Bevölkerung sowie kultureller und materieller Wertgegenständen wird im Fall einer drohenden Gefahr durchgeführt.

18) Eine eingegrenzte Versorgung mit Lebensmitteln, Medikamenten und Sachen erster Notwendigkeit wird im Falle dieser Notwendigkeit eingeführt.

19) Die Leiter der Unternehmen, Einrichtungen und Organisationen werden im Fall von Nichterfüllung der aufgelegten Aufgaben durch andere ersetzt.

20) Alle nötigen zusätzlichen Maßnahmen für die Erhaltung der Staatsgeheimnisse werden eingeleitet.

21) Ausländische Bürger werden des Landes verwiesen, die aus dem Land stammen, das die Ukraine überfällt oder mit einem Überfall droht. (3)



Wen erinnert das alles noch an die Endzeit des Dritten Reichs? Die Regelung unter Punkt 21 bedeutet nichts anderes als: Russen und russischstämmige raus! - und das heißt komplette Vertreibung der gesamten Bevölkerung. Wahrscheinlich unter Anwendung brutalster Gewalt, Massakern und Kriegsverbrechen. Die Massenschlachterei wird hier genauso akribisch geplant und mithilfe des Westens versucht, durchzuziehen. Wir können nur hoffen, daß sie dabei bei den Verteidigern auf Granit beißen.

Letztendlich ist klar, was das soll:

1) Zwischen Westeuropa (Deutschland) und Rußland soll ein unüberwindbarer "Cordon Sanitaire" entstehen und - wie George Friedman erklärte - verhindern, daß Reußland zusammen mit Europa/Deutschland zur Konkurrenz für die USA werden könnte.

2) Die USA will möglichst direkt an die Grenze zu Rußland mit ihren Militärbasen vorrücken und die Pistole direkt auf Rußlands Brust setzen.

3) die Südostukraine ist der Braten, den die US-Firmen haben wollen. Hier soll Fracking und Gen-Anbau im großen Stil betrieben werden.

4) Je brutaler die Verteibung, desto gründlicher. Man will, daß die Menschen in Scharen panisch aus dem Land fliehen.

http://quer-denken.tv/index.php/1335-eilmeldung-ukraine-kriegszustand-ueber-donbass-verhaengt

tosh
14.04.2015, 17:30
.....Aus russischer Sicht ist die Lieferung des S-300 Systems folgerichtig, aber wahrscheinlich hat der Mossad auch dieses System auch schon geknackt, da man in der Ukraine darauf Zugriff bekommen konnte ?

Auch Ägypten hat mW dieses System gekauft.

Aber zu wissen wie es funktioniert, heisst mE noch lange nicht, es ausschalten zu können. Ausserdem kann Russland das System wohl auch laufend verbessern bzw. abändern.

tosh
14.04.2015, 17:35
Dann hoffen wir mal, dass Vernunft einkehrt ? Ich sehe die Sache allerdings sehr duester und extrem pessimistisch.

Die USA brauchen den Krieg geradezu und das floesst mir Angst ein.

Mit Krieg koennen die westlichen Eliten von ihrem maroden FIAT-Geldsystem ablenken. Das steht vor dem Totalkollaps. Die USA sind jetzt schon mit ueber 200 Billionen US-$ verschuldet:

http://www.politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=7828597&viewfull=1#post7828597

Der Weltmachtstatus der USA kann nur noch durch die Niederwerfung Russlands und Chinas aufrecht erhalten und bewahrt werden. Dafuer wird Rom ( Washington ) auch die Zerstoerung Europas in Kauf nehmen muessen.

Deutschland und die Deutschen als Volk muessen fuer immer verschwinden. Eine Achse Berlin-Moskau-Peking darf niemals zugelassen werden.

Die Druckerpresse wird anlaufen* und der Gewinn von gewaltigen russischen Bodenschaetzen wird in Aussicht gestellt werden. Ausserdem wird der Krieg im Westen lange Zeit durch Kriegsanleihen finanziert...

Am Ende wird man die Kriegskosten dem von der NATO besiegten russischen Volk auferlegen**...

Die Russen werden in Zukunft Sklaven des Imperiums sein**...

**Falsche Voraussage! :germane:

*Die jüdische private Fed druckt schon lange massenhaft Schrottdollars.

tosh
14.04.2015, 17:39
.... Für mich sind alle bisherigen Kriege der USA wirtschaftliche Konjunkturprogramme.
Ich habe sonst keine Erklärung, für dieses kriegerische idiotische Gemetzel im nahen und Mittleren Osten, ....

Lüg hier nicht herum,
du weisst genau dass die Juden möglichst alle nahen Feinde IsraHells durch die USA militärisch platt machen lassen!

Bieleboh
14.04.2015, 17:39
Quer-Denken-TV vermeldet, dass der Kriegszustand über den Donbass verhängt wurde. Kann das jemand bestätigen? Vielleicht auf russischsprachigen Seiten?



http://quer-denken.tv/index.php/1335-eilmeldung-ukraine-kriegszustand-ueber-donbass-verhaengt

Nein, der Kriegszustand wurde nicht verhängt. In diesem Gesetz sind die Maßnahmen aufgezählt, die im Falle der Verhängung zum Tragen kämen. Der Kriegszustand wäre auch nicht nur auf den Donbass beschränkt, sondern beträfe die gesamte Ukraine.

KatII
14.04.2015, 18:13
Karte für den 13.04.15
http://warindonbass.ru/wp-content/uploads/2015/04/Karta-linii-fronta-13.04.15.jpg
'http://warindonbass.ru/wp-content/uploads/2015/04/Karta-linii-fronta-13.04.15.jpg

Panther
14.04.2015, 18:25
Karte für den 13.04.15

'http://warindonbass.ru/wp-content/uploads/2015/04/Karta-linii-fronta-13.04.15.jpg

Wenn die Ukrops es wilder treiben, werden sie diesmal im Norden verhauen, in Richtung Charkow entlang der russischen Grenze, dann liegt die HKL vor den Toren Charkows.
Mal schauen wie dann die US Führung in Kiev diesen Krieg noch gewinnen will, wenn gleichzeitig Mariupol wieder und Charkow gleichzeitig von den Neurussen belagert wird und eingekesselt ist.

Dann wird es keine Minsker Verhandlungen mehr geben, dann werden die Russen in der Ukraine handeln statt verhandeln.

KatII
14.04.2015, 18:36
Wenn die Ukrops es wilder treiben, werden sie diesmal im Norden verhauen, in Richtung Charkow entlang der russischen Grenze, dann liegt die HKL vor den Toren Charkows.
Mal schauen wie dann die US Führung in Kiev diesen Krieg noch gewinnen will, wenn gleichzeitig Mariupol wieder und Charkow gleichzeitig von den Neurussen belagert wird und eingekesselt ist.

Dann wird es keine Minsker Verhandlungen mehr geben, dann werden die Russen in der Ukraine handeln statt verhandeln.

Wer weiß was dann mit Dnepropetrows sein wird, und wenn die Partisanen aktiv werden.

FranzKonz
14.04.2015, 21:00
Ukraine: Odessa will Unabhängigkeit von Kiew

In Odessa wurde eine Parallelregierung gebildet, die offenbar den Austritt aus der Ukraine plant und die Volksrepublik Odessa ausrufen will, das berichtet die "Agentur für Informationsmeldungen".
http://www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/22798-Ukraine-Odessa-plant-Unabhngigkeit-von-Kiew.html

Was soll man denn davon halten?

Soshana
15.04.2015, 08:37
Die USA verzetteln sich gerade in so vielen Krisenherden gleichzeitig, dass es mich nicht wundern würde, wenn man gegenüber Russland bald wieder Kreide frisst. Das Abkommen mit dem Iran war doch kein politischer Sieg, eher der Wurf eines Streichholzes ins Pulverfass. Im Nahen Osten kämpft bald jeder gegen jeden. China und Japan rüsten auf wie verrückt. Amerika verliert überall an Boden.

Die jetzige Junta sei in Kiev derartig gespalten und fraktionell, dass ein Krieg gegen das Donbass-Gebiet als einziges noch verbleibende einigende Band innerhalb der Regierung angesehen werden koennte ? Nur noch ein Krieg koenne diese in sich zerstrittene Regierung einigen. So jedenfalls die aktuelle Analyse bei Cross Talk:


https://www.youtube.com/watch?v=ohOqma9ORSM&feature=youtube_gdata_player

Der Faschist Yarosh soll immer mehr an Macht gewinnen. Er ist jetzt Berater des Verteidigungsministers geworden. Naziverbaende und einige Nazimilizen werden wohl verstaerkt in die ukrainische Armee integriert werden ?

Die Probleme in der ukrainischen Wirtschaft werden sich noch gravierender gestalten. Das Land soll kurz vor dem offiziellen Staatsbankrott stehen. Laut einer aktuellen Analyse von Standard & Poor’s sei dieser Staatsbankrott der Ukraine nicht mehr zu vermeiden:

S&P Cuts Ukraine Ratings, Says Default 'Virtually Inevitable'
...
http://www.wsj.com/articles/s-p-cuts-ukraine-ratings-further-into-junk-1428690917

Der kommende Sommerkrieg gegen das Donbass-Gebiet wuerde der Junta auch dazu dienen, um von den massiven Wirtschaftsproblemen im Land abzulenken.

Soshana
15.04.2015, 08:45
http://www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/22798-Ukraine-Odessa-plant-Unabhngigkeit-von-Kiew.html

Was soll man denn davon halten?

Moeglicherweise werden einige Gebiete in der Ukraine in Zukunft von Kiev verstaerkt Autonomie einfordern wollen ? Es gibt dazu bereits Hinweise.

Dazu koennte vielleicht auch mal Odessa gehoeren ?

https://odessablog.wordpress.com/

Poroschenko wurde vor einigen Tagen in Odessa ausgepfiffen und als Faschist beschimpft:

Poroshenko Arrives in Odessa, Greeted with Protests and Anti-Fascist Slogans

Odessa protesters chanted "murderer" and "no to fascism!" as they saw the president approaching the Monument to an Unknown Sailor.
...
http://tass.ru/en/world/788558

Helenos von Troja
15.04.2015, 08:46
Die jetzige Junta sei in Kiev derartig gespalten und fraktionell, dass ein Krieg gegen das Donbass-Gebiet als einziges noch verbleibende einigende Band innerhalb der Regierung angesehen werden koennte ? Nur noch ein Krieg koenne diese in sich zerstrittene Regierung einigen. So jedenfalls die aktuelle Analyse bei Cross Talk:


https://www.youtube.com/watch?v=ohOqma9ORSM&feature=youtube_gdata_player

Der Faschist Yarosh soll immer mehr an Macht gewinnen. Er ist jetzt Berater des Verteidigungsministers geworden. Naziverbaende und einige Nazimilizen werden wohl verstaerkt in die ukrainische Armee integriert werden ?

Die Probleme in der ukrainischen Wirtschaft werden sich noch gravierender gestalten. Das Land soll kurz vor dem offiziellen Staatsbankrott stehen. Laut einer aktuellen Analyse von Standard & Poor’s sei dieser Staatsbankrott der Ukraine nicht mehr zu vermeiden:

S&P Cuts Ukraine Ratings, Says Default 'Virtually Inevitable'
...
http://www.wsj.com/articles/s-p-cuts-ukraine-ratings-further-into-junk-1428690917

Der kommende Sommerkrieg gegen das Donbass-Gebiet wuerde der Junta auch dazu dienen, um von den massiven Wirtschaftsproblemen im Land abzulenken.

Das habe ich schon vor einem halben Jahr gedacht, als Kiew ständig von neuen russischen Phantom-Armeen phantasierte. Die reden den Krieg ja förmlich herbei, weil sonst sofort die Regierung zerbricht und der Westen gar nicht mehr wüsste, wofür und an wen er noch zahlen sollte. Nach einem Frieden wären Schokolatschenko und Jazenjuk genauso schnell Feinde wie Timoschenko und Juschtschenko am Ende der Orangenen Revolution.

Soshana
15.04.2015, 08:49
Karte für den 13.04.15
http://warindonbass.ru/wp-content/uploads/2015/04/Karta-linii-fronta-13.04.15.jpg
'http://warindonbass.ru/wp-content/uploads/2015/04/Karta-linii-fronta-13.04.15.jpg

Vor allem sticht mir da die an der Schwarzmeerkueste liegende Stadt Mariupol ganz unten im Bild ins Auge.

:iwarte:

Soshana
15.04.2015, 08:59
Das habe ich schon vor einem halben Jahr gedacht, als Kiew ständig von neuen russischen Phantom-Armeen phantasierte. Die reden den Krieg ja förmlich herbei, weil sonst sofort die Regierung zerbricht und der Westen gar nicht mehr wüsste, wofür und an wen er noch zahlen sollte. Nach einem Frieden wären Schokolatschenko und Jazenjuk genauso schnell Feinde wie Timoschenko und Juschtschenko am Ende der Orangenen Revolution.

Das ist auch mein Gedanke. Die brauchen den Krieg geradezu, schon zum Selbsterhalt.

Um die Rettung des Landes duerfte es diesen Oligarchen eher weniger gehen ? Der Patriotismus stoesst auch bei denen so auf ihre Grenzen. Vielmehr geht es den Oligarchen ums eigene Ueberleben und um die Sicherung der vom Volk gestohlenen Reichtuemer. Jeder steht sich selbst am Naechsten und am Ende wird jeder dieser Oligarchen die eigene Haut retten wollen.

Yatz und Poroschenko sind sowieso Marionetten Washingtons. Der Geheimdienstchef der Ukraine soll CIA-Agent sein.

Es gibt bereits Geruechte, dass "Yatz is our man" ( Nuland ) sich mit seiner Familie nach Kanada absetzen wird. Er soll bereits einen kanadischen Pass besitzen.

Die wirtschaftlichen Probleme duerften auch viel zu gewaltig sein, als dass die Oligarchen diese noch in den Griff bekommen koennten ? Griechenland ist im Vergleich dazu Kleinkram.

Das Volk wird zunehmend unruhig werden und droht langsam angesichts der gewaltigen wirtschaftlichen und sozialen Probleme gegen die Junta aufzubegehren. Jedenfalls ist das jetzt mein Eindruck.

Helenos von Troja
15.04.2015, 09:06
Natürlich stopft sich der feiste Schokolatschenko die Taschen voll. Denk nur an sein Wahlversprechen, nach Amtsantritt sofort alle Firmenbeteiligungen zu veräußern und dafür sogar ein Gesetz zu schaffen. Und, was ist passiert? Nix. Journalisten, die ihn heute danach fragen, dürfen nie wieder in seine Nähe. Kritik wird sofort abgewürgt, notfalls durch Schläge. Aber gleichzeit Russland Medien-Manipulation vorwerfen!

Flaschengeist
15.04.2015, 10:35
Natürlich stopft sich der feiste Schokolatschenko die Taschen voll. Denk nur an sein Wahlversprechen, nach Amtsantritt sofort alle Firmenbeteiligungen zu veräußern und dafür sogar ein Gesetz zu schaffen. Und, was ist passiert? Nix. Journalisten, die ihn heute danach fragen, dürfen nie wieder in seine Nähe. Kritik wird sofort abgewürgt, notfalls durch Schläge. Aber gleichzeit Russland Medien-Manipulation vorwerfen!

Dieses Verhalten kannst Du bei allen Oligarchen beobachen. Mittlerweile gehen sie sich untereinander an die Kehle, was mich doch ein wenig wundert. Ich dachte dass wenigstens die jüdisch-stämmigen Oligarchen zusammenhalten.

Helenos von Troja
15.04.2015, 11:59
Flinten-Uschi liefert an Litauen Panzerhaubitzen und Transportpanzer. Das Land erhöht seinen Wehretat um 50 Prozent!

http://m.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/ukraine-krise-deutschland-liefert-panzerhaubitzen-an-litauen-13539162.html

Wolfger von Leginfeld
15.04.2015, 12:02
Sozialer Verzicht für NATO-Ramsch-Waffen...


Flinten-Uschi liefert an Litauen Panzerhaubitzen und Transportpanzer. Das Land erhöht seinen Wehretat um 50 Prozent!

http://m.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/ukraine-krise-deutschland-liefert-panzerhaubitzen-an-litauen-13539162.html

Helenos von Troja
15.04.2015, 12:13
Sozialer Verzicht für NATO-Ramsch-Waffen...

Selbst schuld. Die haben doch gerade erst die Grybauskaite wiedergewählt, die zuvor tönte, Russland verfolge imperiale Ambitionen und sie wolle eigenhändig zu den Waffen greifen. Wohl bekommt's. Dann gibt's eben Steckrüben zu futtern.

tosh
15.04.2015, 14:06
Die jetzige Junta sei in Kiev derartig gespalten und fraktionell, dass ein Krieg gegen das Donbass-Gebiet als einziges noch verbleibende einigende Band innerhalb der Regierung angesehen werden koennte ? Nur noch ein Krieg koenne diese in sich zerstrittene Regierung einigen. So jedenfalls die aktuelle Analyse bei Cross Talk:


https://www.youtube.com/watch?v=ohOqma9ORSM&feature=youtube_gdata_player

Der Faschist Yarosh soll immer mehr an Macht gewinnen. Er ist jetzt Berater des Verteidigungsministers geworden. Naziverbaende und einige Nazimilizen werden wohl verstaerkt in die ukrainische Armee integriert werden ?

Die Probleme in der ukrainischen Wirtschaft werden sich noch gravierender gestalten. Das Land soll kurz vor dem offiziellen Staatsbankrott stehen. Laut einer aktuellen Analyse von Standard & Poor’s sei dieser Staatsbankrott der Ukraine nicht mehr zu vermeiden:

S&P Cuts Ukraine Ratings, Says Default 'Virtually Inevitable'
...
http://www.wsj.com/articles/s-p-cuts-ukraine-ratings-further-into-junk-1428690917

Der kommende Sommerkrieg gegen das Donbass-Gebiet wuerde der Junta auch dazu dienen, um von den massiven Wirtschaftsproblemen im Land abzulenken.

Der Krieg flammt schon jetzt immer mehr wieder auf.

Doch Pornoschenko und der Westen werden sich wieder ins eigene Fleisch schneiden,
die Separatisten werden wohl Mariupol und Charkow erobern,
und ein drittes Minsk-Abkommen wird es nicht geben!

tosh
15.04.2015, 14:12
Natürlich stopft sich der feiste Schokolatschenko die Taschen voll. Denk nur an sein Wahlversprechen, nach Amtsantritt sofort alle* Firmenbeteiligungen zu veräußern und dafür sogar ein Gesetz zu schaffen. Und, was ist passiert? Nix. Journalisten, die ihn heute danach fragen, dürfen nie wieder in seine Nähe. Kritik wird sofort abgewürgt, notfalls durch Schläge. Aber gleichzeit Russland Medien-Manipulation vorwerfen!

*Das hast du womöglich falsch verstanden :?
Seine eigenen Firmen und Firmenbeteiligungen würde der Verbrecher doch nie freiwillig aufgeben!

Aber hier las man ja von einem Gesetz, durch das Investoren aus Russland in der Ukraine enteignet werden sollen!!

tosh
15.04.2015, 14:16
Dieses Verhalten kannst Du bei allen Oligarchen beobachen. Mittlerweile gehen sie sich untereinander an die Kehle*, was mich doch ein wenig wundert. Ich dachte dass wenigstens die jüdisch-stämmigen Oligarchen zusammenhalten.

*Hast du dafür einen Link?

Hier im Topic war nur zu lesen, dass der reichste Oligarch Achmetow von Pornoschenko politisch entmachtet wurde.

tosh
15.04.2015, 14:19
Flinten-Uschi liefert an Litauen Panzerhaubitzen und Transportpanzer. Das Land erhöht seinen Wehretat um 50 Prozent!

http://m.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/ukraine-krise-deutschland-liefert-panzerhaubitzen-an-litauen-13539162.html

Da wir keine Waffen in Krisenregionen liefern dürfen, kann das dort also keine Krisenregion sein! :crazy:

FranzKonz
15.04.2015, 14:22
Moeglicherweise werden einige Gebiete in der Ukraine in Zukunft von Kiev verstaerkt Autonomie einfordern wollen ? Es gibt dazu bereits Hinweise.

Dazu koennte vielleicht auch mal Odessa gehoeren ?

https://odessablog.wordpress.com/

Poroschenko wurde vor einigen Tagen in Odessa ausgepfiffen und als Faschist beschimpft:

Poroshenko Arrives in Odessa, Greeted with Protests and Anti-Fascist Slogans

Odessa protesters chanted "murderer" and "no to fascism!" as they saw the president approaching the Monument to an Unknown Sailor.
...
http://tass.ru/en/world/788558

Es gärt im Süden. Schau mal nach dem Suchbegriff: The People’s Rada of Bessarabia

Trantor
15.04.2015, 14:38
Moeglicherweise werden einige Gebiete in der Ukraine in Zukunft von Kiev verstaerkt Autonomie einfordern wollen ? Es gibt dazu bereits Hinweise.

Dazu koennte vielleicht auch mal Odessa gehoeren ?

https://odessablog.wordpress.com/

Poroschenko wurde vor einigen Tagen in Odessa ausgepfiffen und als Faschist beschimpft:

Poroshenko Arrives in Odessa, Greeted with Protests and Anti-Fascist Slogans

Odessa protesters chanted "murderer" and "no to fascism!" as they saw the president approaching the Monument to an Unknown Sailor.
...
http://tass.ru/en/world/788558

welch Überraschung, wäre mal interssant zu sehen wie Januchenko oder auch Putin heute in Kiev begrüsst werden würden.
Wahrscheinlich müsste man die Bevölkerung vom lynchen abhalten. Die lassen sich da auch nicht sehen ausser kiev wurde vorher vom KGB gesäubert und man kommt mit Panzern anstatt mit Staatskarossen.
Das im Osten alle Pro Putin sind ist ja klar, Ukrainer und Gegner sind entweder tod, eingeschüchtert oder bereits in den Westen geflohen. Für poroschenko ist da nichts mehr zu gewinne ausser Land.

Towarish
15.04.2015, 14:41
Das im Osten alle Pro Putin sind ist ja klar, Ukrainer und Gegner sind entweder tod, eingeschüchtert oder bereits in den Westen geflohen. Für poroschenko ist da nichts mehr zu gewinne ausser Land.

In Odessa und Mariupol haben westliche Demokraten gewütet. Bitte nichts verdrehen.

Trantor
15.04.2015, 14:43
In Odessa und Mariupol haben westliche Demokraten gewütet. Bitte nichts verdrehen.

zumwüten und zum Krieg gehören immer zwei.

Towarish
15.04.2015, 14:45
zumwüten und zum Krieg gehören immer zwei.

Du kannst also schon wieder nichts dagegen einwenden, aber Scheiße schreiben kannst du gut. Odessa und Mariupol werden nicht vergessen.

Flaschengeist
15.04.2015, 14:52
*Hast du dafür einen Link?

Hier im Topic war nur zu lesen, dass der reichste Oligarch Achmetow von Pornoschenko politisch entmachtet wurde.


2015 Pornoshenko vs Kolomojskyj


Der neuerliche Konflikt (http://offguardian.org/2015/03/20/ukraines-secret-weapon-fires-at-will-his-own/) begann damit, dass der ukrainische Staat versucht hat, die Kontrolle über das Unternehmen wiederzuerlangen, indem Kolomojskis Strohmann aus der Unternehmensführung entfernt, und ein eigener SBU-Mann dort installiert wird. Dieser Versuch ist am Freitag gescheitert; Kolomojski rückte sofort mit einer eigenen kleinen Privatarmee an und verhinderte die Übernahme. Das war die inzwischen recht bekannte Aktion vom vergangenen Freitag, nach welcher er den Journalisten des US-amerikanischen Senders “Radio Svoboda” (https://www.youtube.com/watch?v=ntWcgMWNrws) sprichwörtlich “zur Sau” machte und sich dafür eine Rüge des Präsidenten höchstselbst einhandelte.

Ukrtransnafta ist derzeit immer noch von den bewaffneten Einheiten Kolomojskis besetzt, es wird berichtet, dass man damit beschäftigt sei, die Umzäunung zu verstärken und fast schon Barrikaden zu bauen. Am Sonntag wurde einer der flammendsten Pro-Maidan-Journalisten und inzwischen Rada-Abgeordneter Mustafa Najem nicht zum Unternehmen vorgelassen und handelte sich einen demokratischen Satz heiße Ohren ein (https://www.youtube.com/watch?v=wO4_PsUAmY4).

In einer solchen Konstellation ist ein Monopol auf Erdölprodukte nichts anderes als Überlebensstrategie. Die Kolomojskij wichtig genug ist, mit den anderen Oligarchen – insbesondere Poroschenko – einen offenen Krieg zu riskieren, aber auch auf die Meinung der Amerikaner (http://www.kyivpost.com/content/ukraine/pyatt-situation-with-change-of-ukrtransnafta-head-should-be-resolved-in-accordance-with-law-384077.html) zu pfeifen, was natürlich nichts anderes verheißt als eine weitere Verschärfung des Bandenkriegs. Kolomojskij jedenfalls hat sich in Stellung gebracht.

So viel zur Revolution, und so viel zu den Stichworten Würde, Freiheit und Demokratie. Es wäre spätestens jetzt absolut nicht falsch, auch einmal in “unseren Medien” zu konstatieren, dass die ehemalige Ukraine nichts anderes mehr darstellt als ein loses Staatsgefüge, das von kriminellen Strukturen beherrscht wird.

http://www.chartophylakeion.de/blog/wp-content/uploads/2015/03/ukrtransnafta.jpg
http://www.chartophylakeion.de/blog/2015/03/23/die-grosse-oligarchische/




Poroschenko entlässt Milliardär Kolomoiski als Gouverneur
Der umstrittene Gouverneur der ostukrainischen Industrieregion Dnipropetrowsk ist entlassen: Der Milliardär Igor Kolomoiski war zuletzt unter Druck geraten, weil er halbstaatliche Energieunternehmen besetzen ließ.
http://www.handelsblatt.com/politik/international/machtkampf-in-ukraine-poroschenko-entlaesst-milliardaer-kolomoiski-als-gouverneur-/11552874.html

Hier was von 2014

Wir erleben nicht nur einen Kampf, Westen gegen Osten. Innerhalb der Ukraine scheinen sich die Oligarchen jüdischer Herkunft an die Kehle zu gehen. Es wird intrigiert, bedroht, erpresst, gemordet.

Timoschenko gegen Achmetow gegen Kolomojskyi gegen Firtasch gegen Poroschenko. So bekam Herr Achmetow kürzlich Besuch von Bewaffneten. Es waren die Schergen von Timoschenko, die den Konkurrenten in seiner Privatresidenz aufsuchten und forderten, er möge sich "entscheiden". Doch es gibt noch andere Mitspieler. Herr Igor Kolomojskyi scheint hier als Newcomer besonders raus zustechen. Er scheint mit Timoschenko einen Bund eingegangen zu sein. Kolomojskyi ist es auch, der sich gegen die Verhandlungen mit den Separatisten stellt und eigene Kampfeinheiten unterhält und finanziert. Das erlaubte ihn, die Fabriken des Oligarchen-Konkurenten Achmetow mit Raketenwerfer anzugreifen. Ziel ist es wohl, den Mischkonzern „System Capital Management“ von Achmetow an sich zu reißen. Immerhin beschäftigt dieser Konzern 300.000 Leute und kontrolliert die Hälfte des ukrainischen Kohle- und ein Drittel des Strommarktes. Auch der Oligarch Firtasch spielt eine größere Rolle. Hilfreich sind da sicherlich die guten Beziehungen zum israelischen Mafiaboss Judkowitsch Mogilewitsch(Lustiger Name). Dmytro Firtasch wurde schon vom FBI gesucht und ist nur gegen die Rekord-Kaution von 125 Millionen Euro frei gekommen. Allein diese 4 Herrschaften wären in der Lage, die Krise in der Ukraine zu beenden. Aber daran scheint keinem gelegen. Die jüdischen Oligarchen ziehen es vor, die Ukraine weiter zu destabilisieren und den Konflikt mit Russland anzuheizen. Was mich doch ein wenig verwundert, dass sich die Herrschaften auch gegenseitig bekämpfen. Wo bleibt da die jüdische Einheit?

Kolomojskyj
http://abload.de/img/kolomojskyjrruil.png

Firtasch
http://abload.de/img/firtaschxhsij.png

Mogilewitsch
http://www.tenorama.com/sites/default/files/styles/large_640x480/public/foto/semion-mogilevich-1.jpg?itok=pAljUXZ3

Trantor
15.04.2015, 14:53
Du kannst also schon wieder nichts dagegen einwenden, aber Scheiße schreiben kannst du gut. Odessa und Mariupol werden nicht vergessen.

Das war ein Einwand, den auch du hättest verstehen können, aber offensichtlich habe ich dich da mal wieder überschätzt?
Und wer was wo nicht vergisst ist sowas von schnuppe. Russland hat es sich auf Jahrzehnte mit jeglichem westlichen anreinerstaat verscherzt, entweder fürchten sie die russen oder sie hassen sie.
Wenns euch das wert ist, mir ists gleich solange ihr eure Panzer hübsch brav hinter den Nato Grenzen lasst.

Towarish
15.04.2015, 14:57
Das war ein Einwand, den auch du hättest verstehen können, aber offensichtlich habe ich da mal ieder überschätzt?

Du hast hier eine Behauptung aufgestellt und keine Fakten gebracht. Die Russen haben nichts vergleichbares wie in Odessa oder Mariupol gemacht.


Und wer was wo nicht vergisst ist sowas von schnuppe. Russland hat es sich auf Jahrzehnte mit jeglichem westlichen anreinerstaat verscherzt, entweder fürchten sie die russen oder sie hassen sie.
Wenns euch das wert ist, wir ists gleich solange ihr eure Panzer hübsch brav hinter den Nato Grenzen lasst.

Die Staaten von denen du schreibst, sind wertlos. Ihre antirussische Politik wird denen nur Leid und Kummer bringen, aber dir kann das ja Recht sein, dann hast du deinen Spaß und kannst hier den überlegenen, freien Deppen geben.

Trantor
15.04.2015, 15:22
Du hast hier eine Behauptung aufgestellt und keine Fakten gebracht. Die Russen haben nichts vergleichbares wie in Odessa oder Mariupol gemacht.

Hast du schonmal jemanden alleine Krieg führen sehen?


Die Staaten von denen du schreibst, sind wertlos. Ihre antirussische Politik wird denen nur Leid und Kummer bringen, aber dir kann das ja Recht sein, dann hast du deinen Spaß und kannst hier den überlegenen, freien Deppen geben.

Jaja wertlos, vllt auch noch entartet?
Dein Vokabular verrät dich, aber wir sind die Faschisten, ihr habt noch viel zu lernen.

Towarish
15.04.2015, 15:29
Hast du schonmal jemanden alleine Krieg führen sehen?

Wüsste nicht, was die Massaker in Odessa und Mariupol mit Krieg zu tun hätten, aber dein Rechtfertigungsversuch in allen Ehren.


Jaja wertlos, vllt auch noch entartet?
Dein Vokabular verrät dich, aber wir sind die Faschisten, ihr habt noch viel zu lernen.

Meine Wortwahl ist ehrlich, damit bin ich dir um Welten voraus.

FranzKonz
15.04.2015, 15:35
zumwüten und zum Krieg gehören immer zwei.

Nein. Es reicht völlig, die richtige Junta an die Macht zu bringen und auf die Bevölkerung loszulassen.

Trantor
15.04.2015, 15:35
Wüsste nicht, was die Massaker in Odessa und Mariupol mit Krieg zu tun hätten, aber dein Rechtfertigungsversuch in allen Ehren.
Möchtest du damit andeuten im osten der Ukraine findet kein Krieg statt?
Und zum Krieg gehört das Leid, die Toten, das Massaker dazu wie das Blut zum Schuss


Meine Wortwahl ist ehrlich, damit bin ich dir um Welten voraus.
Deine Wortwahl ist nicht ehrlich, sie zeugt von Respektlosigkeit anderen Kulturen und Menschen gegenüber. Und damit verbunden die eigene eingebildete kulturelle Überlegenheit was letztedlich die Triebfeder für euren imperialismus ist. Ich kann dir aber garantieren das ihr Russen nicht besser seid als die anderen Völker die euch umgeben.. Und die andern sind die Faschisten - das ich nicht lache.

Towarish
15.04.2015, 15:45
Möchtest du damit andeuten im osten der Ukraine findet kein Krieg statt?
Und zum Krieg gehört das Leid, die Toten, das Massaker dazu wie das Blut zum Schuss

Wieso versuchst du krampfhaft diese Massaker zeitlich in die Kriegszeiten zu verschieben? Zu dem Zeitpunkt gab es noch keinen Krieg. Wahrscheinlich ein Versuch von diesen Verbrechen abzulenken.


Deine Wortwahl ist nicht ehrlich, sie zeugt von Respektlosigkeit anderen Kulturen und Menschen gegenüber. Und damit verbunden die eigene eingebildete kulturelle Überlegenheit was letztedlich die Triebfeder für euren imperialismus ist.

Was bitte soll eure us-amerikanische Arschkriecherei mit Kultur zu tun haben und wieso sollen die Balten politisch gesehen irgendeine bedeutende Rolle spielen? Es ist echt witzig, wie dort ehemalige kommun. Kader heute die größten Nationalisten geben, um ihre politische Macht zu sichern. Hinterher kommt so ein Trantor vorbei und rechtfertigt deren Verhalten mit billigen Aussagen aus den MSM.


Ich kann dir aber garantieren das ihr Russen nicht besser seid als die anderen Völker die euch umgeben.. Und die andern sind die Faschisten - das ich nicht lache.

Was willst du von mir, du Faschist, schon wieder Lebensraum im Osten!?

konfutse
15.04.2015, 16:33
Da wir keine Waffen in Krisenregionen liefern dürfen, kann das dort also keine Krisenregion sein! :crazy:
Deswegen beraten ja die G8 ohne Russland über keine Krise in der Ukraine.

konfutse
15.04.2015, 16:35
zumwüten und zum Krieg gehören immer zwei.
Und davon muss einer anfangen, so wie die Putschistenhorden.

Trantor
15.04.2015, 16:55
Wieso versuchst du krampfhaft diese Massaker zeitlich in die Kriegszeiten zu verschieben? Zu dem Zeitpunkt gab es noch keinen Krieg. Wahrscheinlich ein Versuch von diesen Verbrechen abzulenken.

Ich versuche weder krampfhaft noch überhaupt etwas zu verschieben ich halte nur nichts davon wenn die eine Kriegspartei der anderen Massaker vorwerfen. Wen der Krieg irgendwann mal zu ende ist, wenn russische Medien irgendwann mal frei sein werden dann können Kriegesverbrechen aufgearbeitet werden. Bis dato dient das nur der Propaganda und dagegen bin ich ziemlich immun.



Was bitte soll eure us-amerikanische Arschkriecherei mit Kultur zu tun haben und wieso sollen die Balten politisch gesehen irgendeine bedeutende Rolle spielen? Es ist echt witzig, wie dort ehemalige kommun. Kader heute die größten Nationalisten geben, um ihre politische Macht zu sichern. Hinterher kommt so ein Trantor vorbei und rechtfertigt deren Verhalten mit billigen Aussagen aus den MSM.

Es ging nicht um mich sondern um deine Einstellung gegenüber anderen Völkern die du als wetlos betrachtest. in disem Sinne darfst du den Adolf herzlich umarmen. Wer Menschen oder Kulturen und Völker wertet und abwertet bzw ausdrücklich als wetlos bezeichnet ist nichts weiter als ein Faschist und mit Verlaub auch ein Arschloch.



Was willst du von mir, du Faschist, schon wieder Lebensraum im Osten!?
Ich habe keine anderen Völker oder auch Menschen als wertlos bezeichnet und würde das auch niemals tun weil ich eben nicht der Überzeugung bin.
im Gegensatz zu dir. Wenn du schon diese faschistische Einstellung hast - warum stehst du dann nicht auch dazu?

Towarish
15.04.2015, 17:49
Ich versuche weder krampfhaft noch überhaupt etwas zu verschieben ich halte nur nichts davon wenn die eine Kriegspartei der anderen Massaker vorwerfen.

Sicher.
Du brauchst das gar nicht als einen Vorwurf zu bezeichnen.
Ein Vorwurf ist laut Wiki:

Äußerung, die jemanden beschuldigt oder jemandem Vorhaltungen macht.

Zu den Ereignissen in Mariupol und Odessa gibt es genug Videomaterial.
Es ist offensichtlich, dass du dieses Thema am liebsten unter den Teppich kehren würdest, wenn du nur könntest, denn es passt nicht zu der westlichen Darstellunge der Ereignisse.


Es ging nicht um mich sondern um deine Einstellung gegenüber anderen Völkern die du als wetlos betrachtest. in disem Sinne darfst du den Adolf herzlich umarmen. Wer Menschen oder Kulturen und Völker wertet und abwertet bzw ausdrücklich als wetlos bezeichnet ist nichts weiter als ein Faschist und mit Verlaub auch ein Arschloch.

Natürlich geht es um dich. Ich habe nicht davon gesprochen, dass diese Völker wertlos seien, ich schrieb Staaten. Du willst mir was in den Mund legen, was ich nicht geschrieben habe. Ein hinterhältiger Versuch jemanden zu diskreditieren. Es spielt überhaupt keine Rolle, ob die Beziehungen zwischen den Balten oder Polen und Russland gut oder schlecht sind. Sie besitzen keinen Wert. Sie sind klein, sie sind schwach, sie sind unwichtig. Deswegen schüren deren Politiker gerade eine Massenhysterie, weil es sonst keine nennenswerten Themen zu bereden gibt, aber so kann man sich wichtig machen.


Ich habe keine anderen Völker oder auch Menschen als wertlos bezeichnet und würde das auch niemals tun weil ich eben nicht der Überzeugung bin.
im Gegensatz zu dir. Wenn du schon diese faschistische Einstellung hast - warum stehst du dann nicht auch dazu?

Trantor der vermeintlich Edle, bei der Verteidigung seines billigen Kanonenfutters, aber die Massaker und Odessa und Meriupol weiterhin schön ignorieren. Wenn du einen auf Moralapostel machen willst, solltest du dir mehr Mühe geben. Ein Faschist bleibst du trotzdem.

Panther
15.04.2015, 18:52
Spartak


https://www.youtube.com/watch?v=WErLd7h9-2o#t=23

Muninn
15.04.2015, 22:26
Die Organisation für Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa (OSZE) hat die ukrainische Regierungsarmee für die Wiederaufnahme der Gefechte vom 11. April verantwortlich gemacht. Nach Angaben der OSZE-Beobachter waren die neuen Kämpfe im Raum Schirokino im Süden des Gebiets Donezk vom ukrainischen Militär provoziert worden.
http://de.sputniknews.com/politik/20150415/301926630.html

Sicher wird die EU/USA nun Sanktionen gegen die Junta in Kiew verhängen.

Muninn
15.04.2015, 22:29
zumwüten und zum Krieg gehören immer zwei.


Das hört sich an wie eine Relativierung von Völkermorden.

Trashcansinatra
15.04.2015, 22:45
zumwüten und zum Krieg gehören immer zwei.

Mein Kampf - Dein Kampf - Kampf ist für uns alle da!:cool:

Trantor
15.04.2015, 23:16
Das hört sich an wie eine Relativierung von Völkermorden.
Dein Post gerade war eine Relativierung von Völkermord