Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Jodlerkönig]

…Kokain im Bundestag, gebrochene Wahlversprechen, Kinderpornographie … na, merkst du was ?und wo sind dann deine huldigungsposts für den bundestag. für putins lügen tust du es doch auch. merkst du was?

[cc2]

und wo sind dann deine huldigungsposts für den bundestag. für putins lügen tust du es doch auch. merkst du was?

Ich habe das Gefühl, dass du nicht mal meine Gegendarstellung begreifst. Jodler, du solltest an dir arbeiten...

[merckx]

Zolli, gib's doch zu, du sitzt wild onanierend vorm PC, oder ? :)

Bei der Krankengeschichte des Herrn, ist das dann doch mit gewissen Risiken verbunden.

[cc2]

Bei der Krankengeschichte des Herrn, ist das dann doch mit gewissen Risiken verbunden.

…ja, er könnte sich an der austretenden heissen Luft verbrennen :haha:

[Dr Mittendrin]

https://www.youtube.com/watch?v=WEIEhy-jnf4

Ach ja Propagandavideo das die Verbrechen ausklammert.

Der Nemzow hat sogar die USA beraten wie Russland sanktioniert wird.

Wo gibt es so was ? China, Indien, Saudiarabien, wo ?


Landesverräter erschiesst man, das muss keiner der Regierung machen, das kommt aus dem Volk, das es erleidet, oder ein Businessman der ihn als Feind sieht.

[Dr Mittendrin]

und wo sind dann deine huldigungsposts für den bundestag. für putins lügen tust du es doch auch. merkst du was?


https://www.youtube.com/watch?v=9EKJZ3wS0Fo

Das Video bildet, aber du bist bildungsresistent.

[ABAS]

komisch, die links und rechts aussen haben unser land immer in den dreck gefahren!

Mit " unser Land " kannst Du Amilurch nur die USA meinen!
Ausserdem stecken weder Deutschland noch Russland oder
ein anderes Land in Europa " im Dreck " sondern nur die Amis
stecken bis zum Hals " in der Scheisse "!

[Jodlerkönig]

Ach ja Propagandavideo das die Verbrechen ausklammert.

Der Nemzow hat sogar die USA beraten wie Russland sanktioniert wird.

Wo gibt es so was ? China, Indien, Saudiarabien, wo ?


Landesverräter erschiesst man, das muss keiner der Regierung machen, das kommt aus dem Volk, das es erleidet, oder ein Businessman der ihn als Feind sieht.alles klar, dein post zeigt wie dämmlich du bist. wie lange hast du verneint mit fragwürdigen argumenten, das putin damit nicht das geringste zu tun hat. jetzt ist es völlig normal das man einen nemzow erschießt. du bist schon mit abstand, das ekelerregenste häufchen scheisse, welches hier im forum rumstinkt.

[Jodlerkönig]

Mit " unser Land " kannst Du Amilurch nur die USA meinen!
Ausserdem stecken weder Deutschland noch Russland oder
ein anderes Land in Europa " im Dreck " sondern nur die Amis
stecken bis zum Hals " in der Scheisse "!ach du wieder mal. ich verspreche dir auch, dass ich dich lieb hab :D

[Towarish]

du bist schon mit abstand, das ekelerregenste häufchen scheisse, welches hier im forum rumstinkt.

Das bist schon du, Jodel.:))

[zollagent]

Ich zieh jedenfalls keine Spendierhose an für Freiheiten in fernen Ländern, nicht mal in Europa.

Wer fanatisch dem Islam anhängt, der hat doch eh seine Politik aus der Moschee. Das unveränderte Wort des Propheten ist Gesetz.

Zollagent: Und was ist mit denen, die nicht fanatisch dem Islam anhängen? Das dürfte die Mehrzahl sein. Und du solltest nicht vergessen, auch du bist nach Deutschland gekommen als Fremder. Was macht dich besser als Andere?




Komisch dass der Ölreiche nahe Osten immer demokratisiert werden muss.

Zollagent: Muß er das? Wird Algerien, Tunesien, Ägypten, Jordanien denn "demokratisiert"? Selbst der Irak, den die Amis "im Sack" hatten, wurde sich selbst überlassen. Du scheinst also wieder mal etwas aus der Luft zu greifen.


Ach ja die Ukraine auch wegen dem Ölreichen, rohstoffreichen Russland.

Zollagent: Warum der Umweg über die Ukraine? Russland ist doch "eingekreist".



http://derunbequeme.blogspot.de/




Das sprengt den Strang.


http://www.focus.de/finanzen/doenchkolumne/euro-rettung-und-freihandelsabkommen-warum-ist-die-eu-nur-so-undemokratisch_id_3736543.html

Gauweiler undemokratisches Europa

Zollagent: Deine Sprüche haben also keine Grundlage. Übrigens, Gauweilers Argumentation kannst du weder nachvollziehen, noch ihr folgen, noch sie überhaupt verstehen. Dazu fehlt dir jegliche Bildungsgrundlage. Und der würde alles mögliche tun, sich aber mit einem Extremisten wie dir mit Sicherheit nicht gemein machen.





Keine Punkte in Flensburg, Kein Wunder, die Akten der Oligarchen würden platzen!

Schwarzarbeit wird wenig geahndet Aha, den Staat bescheißen ist für dich Freiheit.

man kann bauen ohne grosse Vorschriften ...und sich die Bude dann individuell auf den Kopf fallen lassen...

Pilze sammeln ( hier mehr wie 2 kg verboten ) Ein "Geschenk" der Sowjetunion, genannt Tschernobyl.

keine Kontenschnüffelei Putin könnte es nicht ertragen, nicht zu wissen, wie viel du auf dem Konto hast. Weshalb wohl, glaubst du, haben reiche Russen ihre Konten im Westen.

keine grosse Emanzipation Angst vor der Weiblichkeit? uva

:haha:





Jaja 9/11 war ein Insidejob. Neutrale Länder schicken halt keine Soldaten zum sterben nach Afghanistan.

Zollagent: Völlig logisch, zehntausende Menschen beteiligt und Keiner quatscht.








ich nenne sie Maidanokkupanten ( USA )

oder Soljanka. Ne Freund du musst so ein Russenjude sein. Denke Russland hat jetzt sogar ein Smartphone entwickelt. Einen Browser uva

Zollagent: Da muß ich dich enttäuschen. Mit Russland habe ich nichts zu tun, mit Juden auch nicht, wobei ich eher mit denen als mit unbelehrbaren Nazis umgehen würde. Und Russland hat ein Smartphone entwickelt. WOW, was für eine technische Meisterleistung. Wie alt sind noch die Patente?


Die erste Sowjetregierung war 80 % jüdisch.

Zollagent: Und das hatte welche Auswirkungen?



Man kann doch nicht immer Vorgängerregierungen ( Kommunisten ) für die Zukunft heranziehen.

Zollagent: Gerade hast du das sogar noch mit der Vorvorgängerregierung getan. :ätsch:





Ein "westliche-werte-Beliebigkeitspreis "

Zollagent: Nur haben da Diktaturen keinen Platz. In Putins Universum offenbar schon. Übrigens, die Lukaschenko hat Putin schon gesagt, was er tun würde, würde Russland die Finger nach seinem Land genau so ausstrecken wie nach der Ukraine. (http://www.welt.de/politik/ausland/article137355346/Kaempfen-auch-wenn-der-Gegner-Putin-heisst.html)


Nein, dass kann eine Kommission aus 50 Staaten auch, nur nicht von Angelsachsen beeinflusst. Die installieren eine Poroschenkomarionette.

Zollagent: Also haben in deiner Welt die Entscheidungen von Völkern keinen Einfluß, dürfen keinen haben. Diese unfreiwilligen Geständnisse machen doch mehr über dich deutlich, als du eigentlich zugeben willst. :D



Siehe China.

Zollagent: Ich sehe da nichts, was besser wäre. Was siehst du denn?




Zum Arsch putzen die Zeitung.

Zollagent: Aber vorher auf der Toilette noch schnell lesen. :D

[zollagent]

Sie sind vor den pro EU/US Nazihorden geflüchtet. Das kann ich gut verstehen.

Wie es Menschen ergeht die unter der Knute der pro EU/US Junta leben müssen kann man in der Ostukraine sehen.

Mir scheint, du lebst eher gut. So viel Zeit, wie du hast, um dir Unsinn einfallen zu lassen.

[zollagent]

Zollagent: Auch eine Art und Weise, auszudrücken, daß man von Demokratie nichts hält. Vor allem wenn die Menschen plötzlich auf die Idee kommen, sie dürften selber entscheiden. Das gefällt dir wahrlich nicht.


Demokratie ist die Diktatur der Dummen…kennst du aber sicher, bei deinem Intellekt.

Aha, Adolf, Josef Wissarionowitsch, Chruschtschow, Franco, Breshnjew, Ulbricht, Honecker, Idi Amin, Kaiser Bokassa, Ceaucescu, Saddam Hussein, Gaddafi waren demnach die Schlauen. Auch das sagt schon aus, auf welcher Stufe der Intelligenzleiter man Euch finden wird.

[cc2]

Aha, Adolf, Josef Wissarionowitsch, Chruschtschow, Franco, Breshnjew, Ulbricht, Honecker, Idi Amin, Kaiser Bokassa, Ceaucescu, Saddam Hussein, Gaddafi waren demnach die Schlauen. Auch das sagt schon aus, auf welcher Stufe der Intelligenzleiter man Euch finden wird.

Zeige er mir auf, wo ich für die von dir genannten Personen sympathisiere!

[FranzKonz]

Gefälscht ist da nichts. Und eine "Reaktion", die man plant, bevor der Konflikt losgeht? Ich hoffe, du erkennst, was für einen Quatsch du da losläßt.

Ich habe Dir mehrfach die Chronologie verlinkt, aber Du sagst nichts dazu. Fehlen Dir die Argumente?

[cc2]

Ich habe Dir mehrfach die Chronologie verlinkt, aber Du sagst nichts dazu. Fehlen Dir die Argumente?

Er hatte im ganzen Strang noch keine Argumente...

[Towarish]

Er hatte im ganzen Strang noch keine Argumente...

Fragt sich nur, warum er noch hier ist..
Bzw. wieso er noch bleiben darf.

[Dr Mittendrin]

Zollagent: Und was ist mit denen, die nicht fanatisch dem Islam anhängen? Das dürfte die Mehrzahl sein. Und du solltest nicht vergessen, auch du bist nach Deutschland gekommen als Fremder. Was macht dich besser als Andere?


Es kommen genug Fanatiker her zu uns.
Und was nach Assad kommt dürfte vom Schlage der Taliban sein.






Zollagent: Muß er das? Wird Algerien, Tunesien, Ägypten, Jordanien denn "demokratisiert"? Selbst der Irak, den die Amis "im Sack" hatten, wurde sich selbst überlassen. Du scheinst also wieder mal etwas aus der Luft zu greifen.


Der Irak wurde nicht überlassen. Da hat die USA Erfahrung seit 45. Parteien auszusuchen die ihnen nützen. Mubarak war übrigens kein Diktator.



Zollagent: Warum der Umweg über die Ukraine? Russland ist doch "eingekreist". Du kennst di Vorgehensweise zur Weltherrschaft sicher nicht.
Ökonomische Schwächung Russlands. Atomar, naja nicht möglich.



Zollagent: Deine Sprüche haben also keine Grundlage. Übrigens, Gauweilers Argumentation kannst du weder nachvollziehen, noch ihr folgen, noch sie überhaupt verstehen. Dazu fehlt dir jegliche Bildungsgrundlage. Und der würde alles mögliche tun, sich aber mit einem Extremisten wie dir mit Sicherheit nicht gemein machen. Eurorettung als Hauptmotiv du Bildungslooser. Und er ist nicht russophob.










Zollagent: Völlig logisch, zehntausende Menschen beteiligt und Keiner quatscht.

Sicher wurde gequatscht. Bohrstaub im Haus, gemessene Radioaktivität, frische Pässe, Luftsicherheit des Flugverkehrs uva

ich will dich nicht aufklären nicht dass du noch arbeitslos wirst.










Zollagent: Da muß ich dich enttäuschen. Mit Russland habe ich nichts zu tun, mit Juden auch nicht, wobei ich eher mit denen als mit unbelehrbaren Nazis umgehen würde. Und Russland hat ein Smartphone entwickelt. WOW, was für eine technische Meisterleistung. Wie alt sind noch die Patente?Zollagent: Und das hatte welche Auswirkungen?

Du musst nur googeln nicht deinen Borschtsch-müll absondern.





Zollagent: Gerade hast du das sogar noch mit der Vorvorgängerregierung getan. :ätsch: Ich weise auf eure Sowjetkeule hin.







Zollagent: Nur haben da Diktaturen keinen Platz. In Putins Universum offenbar schon. Ausser dem Lebensstadard lebt sichs in Russland unkomplizierter.


Übrigens, die Lukaschenko hat Putin schon gesagt, was er tun würde, würde Russland die Finger nach seinem Land genau so ausstrecken wie nach der Ukraine. (http://www.welt.de/politik/ausland/article137355346/Kaempfen-auch-wenn-der-Gegner-Putin-heisst.html)

Sicher, nur er weiss dass der Feind im Westen wahrscheinlicher ist. Farbrevolutionen wurden auch schon probiert.




Zollagent: Also haben in deiner Welt die Entscheidungen von Völkern keinen Einfluß, dürfen keinen haben. Diese unfreiwilligen Geständnisse machen doch mehr über dich deutlich, als du eigentlich zugeben willst. :D

Die dreckigen Angelsachsen haben genug Schaden angerichtet. Ansonsten Freiheit für alle Völker. Die Ukraine ist nicht frei.

Poroschenko hat einen guten Job bekommen, mehr auch nicht.




Zollagent: Ich sehe da nichts, was besser wäre. Was siehst du denn? Die USA kann denen noch weniger in die Suppe spucken wie Russland.




Zollagent: Aber vorher auf der Toilette noch schnell lesen. :D

Oh Mann die Titten sind auch weg von der ersten Seite wegen Moslems.

[Dr Mittendrin]

Gefälscht ist da nichts. Und eine "Reaktion", die man plant, bevor der Konflikt losgeht? Ich hoffe, du erkennst, was für einen Quatsch du da losläßt.

Komm du Verdreher und Lügner.

Chronologisch jetzt die Ukraine ab 1.2013.

[Leseratte]

Gaddafi war nicht schlau. Er gab sein ABC-Waffen-Programm auf. Der Westen akzeptierte ihn wieder. Später machten ihn dann England und Frankreich alle. Nach Scholl-Latour ging ihnen aber kurz vor Schluß die Luft aus und sie brauchten Amerikas Hilfe. Das Problem mit Gaddafi war aber, daß er im Vergleich mit Assad schon eine komische Figur war.


https://www.youtube.com/watch?v=xcRewTT2n68

Hussein führte Acht Jahre Krieg gegen den Iran, dann tapte er in de Falle von Kuwait. Die amerikanische Botschafterin erweckte den Eidruck, daß die VSA seinen Einmarsch in Kuwait billigen könnten. Vater Bush schreckte aber vor dem Einmarsch in den Irak zurück, aus Angst, daß dieser zerfallen könnte. Kim Yong Il soll Hussein einen Idioten genannt haben. Nordkorea ist sicher, es ist eine Atommacht. Amerika greift keine Atommächte an.

Die Neutronenbombe soll aber besser sein, als die Atombombe. Menschen werden vernichtet, ihr Eigentum kann weiter benutzt werden. Darauf kann auch nur ein Jude kommen. Der Iran hat eine Menge weggesteckt. Er wird sich wohl behaupten. 2008 glaube ich sollte dort ein Umsturz stattfinden. Aber er klappte nicht. Damals hieß es, der Schah ließ nicht schießen, die jetzigen Machthaber würden schießen lassen. Wie gemein von ihnen, daß sie nicht auch einfach ins Exil gehen.



https://www.youtube.com/watch?v=gstFjX--XB4

[Dr Mittendrin]

Aha, Adolf, Josef Wissarionowitsch, Chruschtschow, Franco, Breshnjew, Ulbricht, Honecker, Idi Amin, Kaiser Bokassa, Ceaucescu, Saddam Hussein, Gaddafi waren demnach die Schlauen. Auch das sagt schon aus, auf welcher Stufe der Intelligenzleiter man Euch finden wird.

Die setzt du mit Putin gleich ? Hat das dein Arbeitgeber gesagt ?

[KatII]

Ich war heute in einer Buchhandlung. Putin und Russland ist ein großes Thema. Da sieht ein Reitschuster neben zwei Büchern von Scholl-Latour in meinen Augen ganz beschissen aus. ;)

[zollagent]

Dafür gibt es Belege. Die USA wollen Assad weg.
1 Russenfreund
2 Iranfreund
3 Pipeline durch Syrien

Zollagent: Das sind die Verschwörungstheorien für die Narren. Deine "Belege" holst du ja bei den DNW. Das ist die dir gemäße Quelle. Es ginge viel einfacher und ohne großen Aufwand. Es gibt in diesen Ländern mehr als genug Königsmörder. Um solche Figuren wegzukriegen, muß man keine Kriege führen und eigene Verluste riskieren.


Und jetzt werden wegen USA durch IS Köpfe abgeschnitten. IS ist ein US Produkt. Wird jetzt nur bisschen showmäsig bekämpft.

Zollagent: Das ist schlichtweg dummes und irres Geschwätz ohne jeden Hintergrund.


Zufällig Tunesien.
Ägypten war auch so ein Flop. Aufeinmal war Mubarak ( demokratisch gewählt ) ein Diktator.
Man kann kotzen.

Zollagent: Könnte man. Aber über deine Heuchelei. Du bist es, der hier einige Zeilen weiter oben noch leidenschaftlich für Diktatoren eintrat. Deine eigenen Vorwürfe sind Kreisläufer, mein Freund.

[Quo vadis]

http://www.tagesspiegel.de/kultur/zensur-in-der-ukraine-kiew-verbietet-filme-mit-positivem-russland-bild/11594710.html

Ist im Westen schon längst passiert.

[zollagent]

Putin wollte gar nix. Er wollte Janukowitsch und Miete zahlen für sewastopol.

Änderung wollten nur deine dreckigen Cowboys.

...und das ukrainische Volk. Übrigens, weiter oben ist es verlinkt, Putin hat eingestanden, die Wegnahme der Krim bereits geplant zu haben, als Janukovich noch in Amt und Würden war.

[zollagent]

...
Umfragen 89 %




...

Wir werden sehen, wie viel von deinen 89 % bei den nächsten Wahlen noch übrig ist.

[zollagent]

Er hat sich doch bereits zu seiner Realitätsverkennung bekannt! :schnief:

siehe #73265 !
Dummchen, dieses "Profil" ist ein Fake deines Gesinnungsgenossen Merckx.

[zollagent]

Es kommt nicht nur auf den rationalen Verstand an. Ich kann
Feinde und Verraeter des Europaeischen Volkes wittern wie
ein Raubtier seine Beute.
Du mußt dir selbst ziemlich stinken.

[ABAS]

Du mußt dir selbst ziemlich stinken.

Als Dritte Garde der Fuenften Kolonne hast Du Dein Pulver bei der versuchten
Profilierung von Usern genauso verschossen wie in den Straengen zum Themenkontext.

[zollagent]

Abgewählt, dann hätte es den Putsch nicht gebraucht.

Zollagent: Betrüger setzt man ab. Die haben keinen ehrenvollen Abgang verdient.

[QUOTE=Dr Mittendrin;7817787] Orangene Revolution, wie oft denn noch

Zollagent: So oft:
Guggsdu hier (http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-undurchsichtige-geschaefte-von-praesident-wiktor-janukowitsch-a-832317.html)

und

Guggsdu da (http://www.focus.de/politik/ausland/dubiose-geschaefte-viktor-janukowitsch-hat-fuer-seine-familie-gut-gesorgt_id_3595325.html)!

Nicht nur Diktaturfreund, sondern auch noch Betrugsfreund.






http://www.sueddeutsche.de/politik/2.220/proteste-in-der-arabischen-welt-die-umsturz-gmbh-1.1061251

Das ist der Maidan. Klitschko, Mccaine wohnten dem bei und ist auch zugegeben.
Zollagent: Klitschko ist ukrainischer Staatsbürger mit vollem Wahlrecht. Und McCaine ist ein politischer Rentner ohne Regierungsverantwortung. Eure Schlüsse sind so was von an den Haaren herbeigezogen, und alles nur, um einen Aggressor zu decken. Ist es das wirklich wert?


Wenn der Maidan false flag der Russen wäre würden russische Vasallen in Kiev sitzen.

Zollagent: Es saß da ja einer. Und der ist getürmt, als ihm langsam heiß wurde.

[zollagent]

Ist Dir noch nie aufgefallen, daß vor jeder Bundestagswahl neue Parteien gegründet werden – auch rechte? Oder die vorhandenen rechten und anderen kleineren Parteien mal wieder beginnen, sich selbst zu zerlegen?

Das Ergebnis sind dann die von Dir gut geheißenen Mehrheitsverhältnisse.
Und jetzt behaupte nicht, daß diese Maulwürfe, V-Leute und Parteigründer nicht im Interesse der Systemparteien handeln und vom System oft gesteuert und bezahlt werden.

Michel fällt immer wieder auf diese Spielchen rein.

Selbst wenn man die Stimmenfragmente für diese Splitterparteien zusammenrechnet, reichts nicht. Du mußt dich nicht selber froh machen.

[zollagent]

Die Behauptungen der Alleinschuld Deutschlands am WK2 sind schon vor Jahrzehnten widerlegt worden und das dürfte auch Dir bekannt sein.
Ja, Nazis waren schon immer eifrige Märchenerfinder. Dabei ging schon ihr Märchen am Anfang schief. Gleiwitz wurde schnell durchschaut. Ungefähr genau so schnell, wie der russische Fake eines Satellitenbildes, das ein ukrainisches Kampflugzeug im Angriff auf MH-17 zeigen soll. Dumm nur, daß eine maßstäbliche Nachmessung ergab, daß dieses "Flugzeug" ungefähr 1,7 km groß hätte sein müssen. Da wären nicht mal die Reichsflugscheiben von der Nazi-Mondbasis angekommen.

[Dr Mittendrin]

Zollagent: Das sind die Verschwörungstheorien für die Narren. Deine "Belege" holst du ja bei den DNW. Das ist die dir gemäße Quelle. Es ginge viel einfacher und ohne großen Aufwand. Es gibt in diesen Ländern mehr als genug Königsmörder. Um solche Figuren wegzukriegen, muß man keine Kriege führen und eigene Verluste riskieren.


Assad ist nix anderes als der König von Jordanien. Rest wie geschrieben. Dafür nimmt man diese Leute in Kauf IS




Zollagent: Das ist schlichtweg dummes und irres Geschwätz ohne jeden Hintergrund.

USA bekämpft doch das Böse. Der Schein muss gewahrt bleiben.




Zollagent: Könnte man. Aber über deine Heuchelei. Du bist es, der hier einige Zeilen weiter oben noch leidenschaftlich für Diktatoren eintrat. Deine eigenen Vorwürfe sind Kreisläufer, mein Freund

Du Dreckskerl musst mir keine Diktatorenliebe unterstellen.

Ich will nur keinen schlimmeren als zuvor für das Volk.

Unter Maliki sterben mehr Leute pro Monat als unter Saddam.

[zollagent]

Warum sollte das ein Geständnis sein?:?

Mit gutem Gewissen flieht man nicht.

[Lebemann]

jaja, der "gute" Klitschko ist sich für nichts zu schade wenn es um die "Rettung der Ukraine" geht...


http://medien.neopresse.com/tjagnibok1-copy.jpg

[zollagent]

Was ich habe oder nicht habe tut nichts zur Sache. Deiner Logik nach, wäre also nichts dran, wenn von heute auf morgen der Gazprom-Chef Miller in Deutschland eingebürgert wäre und am selben Tag den Posten des Energieministers bekäme. Das sind ja tolle kapitalistische Strukturen.

Und welche Voraussetzungen hätte der für die Einbürgerung? Da gibt's gewisse Voraussetzungen. Diese Dame hat sie durch ihre Eltern und Großeltern erfüllt. Und du? Erzähl mal.

[zollagent]

Wie bitte? Du lenkst jetzt deinen Antisemitismus auf mich. Das wird nicht klappen, Nazi.

Der Brandstifter, der die Feuerwehr ruft. :D

[Dr Mittendrin]

Ja, Nazis waren schon immer eifrige Märchenerfinder. Wieder die Nazikeule, wenn man was richtig stellt und den Schuldkult anzweifelt.Russische Hstoriker und Putin haben die Schuld Polens bestätigt.
Das Buch : "Der Krieg hat viele Väter"



Dabei ging schon ihr Märchen am Anfang schief. Gleiwitz wurde schnell durchschaut. Ungefähr genau so schnell, wie der russische Fake eines Satellitenbildes, das ein ukrainisches Kampflugzeug im Angriff auf MH-17 zeigen soll. Dumm nur, daß eine maßstäbliche Nachmessung ergab, daß dieses "Flugzeug" ungefähr 1,7 km groß hätte sein müssen. Da wären nicht mal die Reichsflugscheiben von der Nazi-Mondbasis angekommen.

MH017 lässt keine verantwortungsvolle Regierung lässt den Kurs fliegen ausser man such das false flag.

[zollagent]

Deine Nazifreunde aus USA und Lemberg warens, Nazi.

Die hatten also Waffen, deren Munition die Opfer umkreist und in ihren Rücken einschlägt. Recht fortschrittlich, muß ich sagen. Nazis tun sich übrigens keinen Gefallen, wenn sie ihren eigenen Kumpanen Beifall spenden und andere des Nazismus bezichtigen. Mein Lebenslauf ist da rein, deiner bestimmt nicht.

[zollagent]

Dieses Mißtrauen ist in Deutschland gut zu beobachten. 1998 waren Volksbefragungen auf Bundesebene noch ein Wahlversprechen der SPD. Heute sind alle “staatstragenden” Parteien dagegen. Warum wohl?

Bestimmt nicht, weil man dann politische Randgruppen stärkt. Die Menschen sind zu klug, um Extremisten wie Euch zu wählen. Diktaturen hatten wir in Deutschland viel zu lange.

[Dr Mittendrin]

Zollagent: Betrüger setzt man ab. Die haben keinen ehrenvollen Abgang verdient.

Betrüger ist nur Propaganda. Die USA brauchten einen anderen Präsidenten ( Marionette )



Zollagent: So oft:
Guggsdu hier (http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-undurchsichtige-geschaefte-von-praesident-wiktor-janukowitsch-a-832317.html)

und

Guggsdu da (http://www.focus.de/politik/ausland/dubiose-geschaefte-viktor-janukowitsch-hat-fuer-seine-familie-gut-gesorgt_id_3595325.html)!

Nicht nur Diktaturfreund, sondern auch noch Betrugsfreund. Kannst du keine Texte zitieren ?







Zollagent: Klitschko ist ukrainischer Staatsbürger mit vollem Wahlrecht. Und McCaine ist ein politischer Rentner ohne Regierungsverantwortung. Eure Schlüsse sind so was von an den Haaren herbeigezogen, und alles nur, um einen Aggressor zu decken. Ist es das wirklich wert?

McCaine ist Berater und hat mehr Macht wie Obama. Lern was Trottel.




Zollagent: Es saß da ja einer. Und der ist getürmt, als ihm langsam heiß wurde.

Produkt der orangen Revolution mit 5 MRD US Geld

[zollagent]

Du solltest Dich auch hier besser informieren:
https://www.freitag.de/autoren/hans-springstein/5-milliarden-dollar-fuer-den-staatsstreich
01.03.2014 | 18:37 17
[h=1]

HiHihihi, lies mal deinen Text. Da steht nichts von "gekauften Demonstranten". Deine dubiose Spinner-Seite macht das nicht besser. Eine Zeitung, die, statt zu berichten, den Lesern vermeintliche Erkenntnisse in den Mund legt, ist keine seriöse Quelle.

[Dr Mittendrin]

Zollagent: Betrüger setzt man ab. Die haben keinen ehrenvollen Abgang verdient.

Betrüger ist nur Propaganda. Die USA brauchten einen anderen Präsidenten ( Marionette )



Zollagent: So oft:
Guggsdu hier (http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-undurchsichtige-geschaefte-von-praesident-wiktor-janukowitsch-a-832317.html)

und

Guggsdu da (http://www.focus.de/politik/ausland/dubiose-geschaefte-viktor-janukowitsch-hat-fuer-seine-familie-gut-gesorgt_id_3595325.html)!

Nicht nur Diktaturfreund, sondern auch noch Betrugsfreund. Kannst du keine Texte zitieren ?







Zollagent: Klitschko ist ukrainischer Staatsbürger mit vollem Wahlrecht. Und McCaine ist ein politischer Rentner ohne Regierungsverantwortung. Eure Schlüsse sind so was von an den Haaren herbeigezogen, und alles nur, um einen Aggressor zu decken. Ist es das wirklich wert?

McCaine ist Berater und hat mehr Macht wie Obama. Lern was Trottel.




Zollagent: Es saß da ja einer. Und der ist getürmt, als ihm langsam heiß wurde.

Produkt der orangen Revolution mit 5 MRD US Geld

[zollagent]

Wenns das nicht ist, dann ist es eine ganz besonders peinliche Lachnummer.

Tja, war wohl nichts mit "US-Panzer überfallen Deutschland".

[Dr Mittendrin]

HiHihihi, lies mal deinen Text. Da steht nichts von "gekauften Demonstranten". Deine dubiose Spinner-Seite macht das nicht besser. Eine Zeitung, die, statt zu berichten, den Lesern vermeintliche Erkenntnisse in den Mund legt, ist keine seriöse Quelle.





Die 5 MRD sind offiziell.

Putsch kostet....war 1917 auch so.


Foto: Bulent Kilic / AFP / Getty Images


• In meinem Text „Staatsstreich als Strafe für Nein-Sager“ vom 26. Februar habe ich geschrieben: „Wie weit die Unterstützung der US-Regierung für die gewalttätigen Barrikadenkämpfer in Kiew ist derzeit schwer zu belegen.“ Inzwischen bin ich auf einige Belege dafür aufmerksam gemacht worden, die es wert sind, weiter verbreitet zu werden.

Einen Beleg lieferte die für Europa und Eurasien zuständige Abteilungsleiterin des US-Außenministeriums Victoria Nuland am 13. Dezember 2013 in Washington vor der „U.S.-Ukraine Foundation“. Sie berichtete nach ihren mehrfachen Auftritten in Kiew stolz, dass die US-Regierung seit 1991 rund fünf Milliarden Dollar für eine „wohlhabende und demokratische Ukraine“ investiert habe. Es sei darum gegangen, alles zu tun, dass die Ukraine die Voraussetzungen erfülle, um der EU angegliedert werden zu können, d.h. das Land aus seiner historischen Beziehung zu Russland herauszureißen und via „Europa“ in die US-Interessensphäre zu führen, wie es die US-Publizistin Diana Johnstone zusammenfasste. Albrecht Müller hatte bereits am 24. Februar auf den Nachdenkseiten auf diese und weitere Fakten zum US-Engagement für "mehr Demokratie in der Ukraine" hingewiesen. Schon 2004 hatte u.a. Ian Traynor in der britischen Zeitung The Guardian die „US-Kampagne hinter den Unruhen in Kiew“ beschrieben. Die damalige „orangene Revolution“ in der Ukraine sei nach dem zuvor in Serbien erprobten Modell von der US-Regierung finanziert und organisiert worden und umgesetzt von US-ameriaknischen Beratern, Meinungsforschern, Diplomaten, den beiden großen US-Parteien und sogenannten Nichtregierungsorganisationen aus den USA.

[zollagent]

Du versuchst schon wieder die Verbrechen der Nazis zu relativieren, Fascho.

So, habe ich irgendwo geschrieben, daß die Verbrechen der Nazis nicht so schlimm seien, weil die derzeitige Russische Regierung auch so handeln würde? Ich glaube nicht, daß du so eine Aussage findest. Solche Schwachsinnigkeiten überlasse ich dir und deinen Spießgesellen.

[Lebemann]

Die hatten also Waffen, deren Munition die Opfer umkreist und in ihren Rücken einschlägt. Recht fortschrittlich, muß ich sagen. Nazis tun sich übrigens keinen Gefallen, wenn sie ihren eigenen Kumpanen Beifall spenden und andere des Nazismus bezichtigen. Mein Lebenslauf ist da rein, deiner bestimmt nicht.

Das hatten wir schon mal, aber die neuesten Erkenntnisse, die dir von mehreren Usern vorgelegt wurden, scheinen dir ja völlig egal zu sein....

[Dr Mittendrin]

...und das ukrainische Volk. Übrigens, weiter oben ist es verlinkt, Putin hat eingestanden, die Wegnahme der Krim bereits geplant zu haben, als Janukovich noch in Amt und Würden war.

Nein später.

[zollagent]

Dir wird doch hier von jedem gesagt, dass du ein peinlicher Systemling bist.

Die Puteria darf sagen, was sie will. Das gehört zu den Freiheiten, die sie zuerst beschneiden würden, hätten sie was zu melden.

[cc2]

Alles von Zolli ohne Worte...

[zollagent]

Wer hat in Kiew denn einen Putsch veranstaltet? Doch nicht Herr Putin!

Niemand. Eure Hirngespinste mögen kollektiv sein, dann muß halt der Arzt auch alle in die Kur holen.

[Dr Mittendrin]

Wir werden sehen, wie viel von deinen 89 % bei den nächsten Wahlen noch übrig ist.

Eine Wahl ist keine Umfrage.

Glaub den Menschen muss der Krieg auf den Kopf fallen um keine Merkel zu wählen.

[Lebemann]

So, habe ich irgendwo geschrieben, daß die Verbrechen der Nazis nicht so schlimm seien...

Naja, wer davon spricht, dass in Odessa ein Haus "abgebrannt" sei, verschweigt folgendes:

!!!Warnung!!!
AB 18
https://www.google.de/#q=+odessa+Massaker (https://www.google.de/#q=+odessa+Massaker)


und dann noch leugnen, dass die Einsatzkräfte mit ihrer Flucht einfach nur ihre Haut retten wollten..

[zollagent]

Warum hat denn USA und EU nicht einfach die vorgezogene Neuwahl nicht abgewartet?

Die Amis haben doch selbst zugegeben den Maidan finanziert zu haben.

Dieser verlinkte "Aufsatz" gab aber diese Behauptung nicht her. Sie dürfte von Euch dazuphantasiert worden sein. Und, ich schrieb es bereits weiter oben, Betrüger setzt man ab, und wählt sie nicht ab. Die Links, warum, stehen dabei.

[Dr Mittendrin]

komisch, die links und rechts aussen haben unser land immer in den dreck gefahren!

Guggst du nach Griechenland. Wer hat die in den Dreck gefahren ?

guggst du in die Weimarer Republik wie dreckig es denen ging..................das kommt wieder

[tosh]

Referendum ohne Druck

Entgegen den Berichten von 135 internationalen Beobachtern aus 23 Ländern behaupten die westlichen Medien im Chor, ohne allerdings auch nur den kleinsten Beweis dafür vorzulegen, dassdie Wahlen manipuliert waren und die Krim unter russischer militärischer Besatzung stand. Die Berichte der Beobachtermission, zu der auch Abgeordnete des Europaparlaments gehörten, wurden von den westlichen Mainstreammedien einfach übergangen:
Mateusz Piskorski, Leiter der europäischen Beobachtermission und polnischer Abgeordneter: »Unsere Beobachter haben keinerlei Verletzung der Wahlvorschriften erkennen können.«



Ewald Stadler, Abgeordneter des Europäischen Parlaments, verwarf das Bild eines »Referendums unter vorgehaltenen Waffen« als »Mythos«: »Ich habe nichts erlebt, was man auch nur im Geringsten als Druck bezeichnen könnte… Die Menschen selbst wollen ihre Entscheidung kundtun.«
Pavel Chernev, bulgarischer Abgeordneter des Europaparlaments: »Die Organisation und der Ablauf entsprechen zu 100 Prozent europäischen Standards.«
Johannes Gudenus, Mitglied des Wiener Stadtrats: »Unserer Ansicht nach sollten die Menschen, wenn sie über ihre Zukunft entscheiden wollen, auch das Recht haben, dies zu tun. Die internationale Gemeinschaft sollte das respektieren. Die Menschen auf der Krim wollen per Abstimmung über ihre eigene Zukunft entscheiden – das ist das Ziel. Natürlich ist Kiew darüber nicht glücklich, aber es muss das Ergebnis der Abstimmung der Menschen der Krim akzeptieren und respektieren.«
Der serbische Beobachter Milenko Baborats: »Die Menschen haben, wo immer wir auch waren, auf demokratischste Weise ihren Willen bekundet… Während des ganzen Tages haben wir keine einzige ernsthafte Verletzung der Legitimität des Prozesses erlebt.«
Srdja Trifković, ein prominenter serbischer Beobachter: »Die Präsenz von Soldaten in den Straßen ist praktisch kaum spürbar, und das Einzige, das entfernt an Soldaten erinnert, sind die unbewaffneten Kosaken mittleren Alters, die sich vor dem Parlamentsgebäude in Simferopol positioniert haben. Aber wenn man die Menschen vor den Wahllokalen und in den Straßen etwa auf der Strandpromenade in Jalta betrachtet, kann ich mir offen gesagt vorstellen, dass man sich im Süden Chicagos oder in Harlem in New York befangener als irgendwo hier fühlt.« (Global Research News, »Crimean ›Referendum at Gunpoint‹ is a Myth – International Observers«, 17. März 2014.)



There were three Czech observers, a deputy Stanislav Berkovec reported that the voting was free and the foreign deputies could move freely. According to his dialogs with people even the Tatars inclined towards Russia.[121] Another deputy Milan Šarapatka reported that the referendum was formally regular and that there was no evidence of pressure on voters.[122] According to Miloslav Soušek (the Vysoké Mýto mayor), everything was standard, the course of the referendum was comparable to the elections in the Czech Republic, he saw no soldiers in the town.[123]

http://en.wikipedia.org/wiki/Crimean...ferendum,_2014 (http://en.wikipedia.org/wiki/Crimean_status_referendum,_2014)

95% Zustimmung von 80% Wahlbeteiligung ergibt 76% der Bevölkerung
Da dort aber nur 60% Russen leben, haben 16% der Bevölkerung zugestimmt obwohl sie keine Russen waren, u.a. auch viele Tartaren.
Gefälscht wurde auch nicht, die westlichen Wahlbeobachter bürgen dafür.


Beispiele für das Selbstbestimmungsrecht der Völker:

USA, Sezessionskrieg – Unabhängigkeit von GB
Saargebiet, Referenden 1935 und 1955
Namibia (http://de.wikipedia.org/wiki/Namibia), das 1990 seine Unabhängigkeit von Südafrika (http://de.wikipedia.org/wiki/S%C3%BCdafrika) erlangte,
Eritrea (http://de.wikipedia.org/wiki/Eritrea), das sich nach mehreren Jahrzehnten des Kriegs von Äthiopien (http://de.wikipedia.org/wiki/%C3%84thiopien) lossagte
Südsudan (http://de.wikipedia.org/wiki/S%C3%BCdsudan), der sich 2011 per Referendum vom Sudan (http://de.wikipedia.org/wiki/Sudan) abgespaltet hat.
die baltischen Staaten (http://de.wikipedia.org/wiki/Baltische_Staaten) – Abspaltung von der UdSSR
Osteuropäische Staaten, Selbstbestimmung bei Auflösung der UdSSR
Abspaltung Transnistriens (http://de.wikipedia.org/wiki/Transnistrien) von Moldawien (http://de.wikipedia.org/wiki/Moldawien)
Abspaltung Abchasiens (http://de.wikipedia.org/wiki/Abchasien) und Südossetiens (http://de.wikipedia.org/wiki/S%C3%BCdossetien) von Georgien (http://de.wikipedia.org/wiki/Georgien),
Slowenien, Kroatien, Bosnien-Herzegowina, Kosovo – Abspaltung von Jugoslawien/Serbien
das nunmehr unabhängige Osttimor (http://de.wikipedia.org/wiki/Osttimor);
die friedliche Wahrnehmung des Selbstbestimmungsrechtes Indiens gegenüber Großbritannien (http://de.wikipedia.org/wiki/Vereinigtes_K%C3%B6nigreich).
Krim, Referendum zur Abspaltung von der Ukraine
Ostukraine, 2 Republiken spalten sich von der Ukraine ab
Schottland, kürzlich fand ein Referendum statt zur Abspaltung von GB statt

Alles schöne Beispiele, die von diesem Pseudoreferendum nicht erreicht werden. .
Du Dummerle: Es war ein richtiges Referendum.

[tosh]

Wenn du frei denken würdest, dann kämen dir auch Bedenken wegen des Vorgehens des Aggressors. ...
Zollagent: Aggressor ist der Westen, und Bedenken bzw. Verurteilung dagegen gibt es ja.

[tosh]

Das zweifellos. Und möglicherweise eine False-Flag-Aktion, um genau den Effekt zu erreichen, den du hier verbreiten willst. In einer Gegend, in der bewaffnete Aufständische ohne richtige Organisation umgehen, ist es schwierig, so was zu beurteilen.

Dummerle: Zu der Zeit gingen bewaffnete mörderische Nazihorden um!

[tosh]

Das beschränkte sich auf die Stützpunkte.

Zollagent: Die Amis haben bei uns auch Stützpunkte und fahren trotzdem mit ihren Militärfahrzeugen in der BRD herum.

[Lebemann]

Dieser verlinkte "Aufsatz" gab aber diese Behauptung nicht her. Sie dürfte von Euch dazuphantasiert worden sein. Und, ich schrieb es bereits weiter oben, Betrüger setzt man ab, und wählt sie nicht ab. Die Links, warum, stehen dabei.


Wie sieht es eigentlich damit aus:


O-Ton Obama:
“Putin traf die Entscheidung in Bezug auf die Krim, nicht etwa aus einer großen Strategie heraus, sondern einfach, weil er von den Protesten des Maidan und der Flucht von Janukowytsch überrascht wurde, nachdem wir einen Deal zur Machtübergabe ausgehandelt hatten.”

im Gespräch mit CNN-Moderator Fareed Zakaria

[tosh]

Du hast sie ins Spiel gebracht, die "Raketenbasen". Vielleicht kannst du plausibel machen, wie die ungeheure Menge von 18 Antiballistikraketen eine Streitmacht mit über 1.100 Raketen "gefährden" könnte. Eine solche Erklärung könnte der Schlüssel zur russischen Paranoia sein.

Verlogener Zollagent:

Raketenschild - fehlendes Glied für Erstschlagfähigkeit der USA

The first nation with a nuclear missile shield would de facto have
‘first strike ability.’
Quite correctly, Lt. Colonel Robert Bowman, Director of the US Air Force missile defense program,
recently called missile defense, ‘the missing link to a First Strike.’

Bei einem Erstschlag der USA geht es darum, russische Interkontinentalraketen möglichst sofort nach dem Start abzufangen,
wenn sie noch relativ langsam sind und noch keine Mehrfach-Gefechtsköpfe und Täuschkörper ausgestoßen haben.
Dazu dienen die US-Raketen in Polen usw.

Und wer weiss, wieviel Raketen noch nach Russland zielen, zB von Alaska, von U-Booten und künftig auch von der Westukraine?!

[tosh]

Ja, einige "Urlauber auf Befehl". Das ist auch das, was Putin bereits gestanden hat.
Lüge.

[Dayan]

Lüge.Rastest du wieder aus?Lass es!https://www.youtube.com/watch?v=Mk1BKJSqxOo

[tosh]

Schon aufgrund der Motivation. Putin will eine Drohkulisse aufbauen. Die NATO reagiert. Du weißt schon, Ursache und Wirkung. In unserem Universum kommt die Ursache vor der Wirkung.

Döskopp Zollagent: Lüge, die Ursache ist die NATO-Osterweiterung, nebst Aufrüstung im Baltikum, nebst Manövern nahe Russland, nebst Putschunterstützung....

[FranzKonz]

...und das ukrainische Volk. Übrigens, weiter oben ist es verlinkt, Putin hat eingestanden, die Wegnahme der Krim bereits geplant zu haben, als Janukovich noch in Amt und Würden war.

Lügner.

[KatII]

Tja, war wohl nichts mit "US-Panzer überfallen Deutschland".
Ja, du bist ein Faschist, keine Frage.

[tosh]

Budapester Memorandum für die Ukraine: Memorandum on Security Assurances

Dagegen hat der Westen gleich gegen 2 Punkte desselben verstoßen:

2.The United States of America, the Russian Federation, and the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland, reaffirm their obligation to refrain from the threat or use of force against the territorial integrity or political independence (politische Unabhängigkeit) of Ukraine, and that none of their weapons will ever be used against Ukraine except in self-defense or otherwise in accordance with the Charter of the United Nations (http://en.wikisource.org/wiki/Charter_of_the_United_Nations).

3.The United States of America, the Russian Federation, and the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland, reaffirm their commitment to Ukraine, in accordance with the principles of the CSCE Final Act, to refrain from economic coercion (wirtschaftliche Gewalt) designed to subordinate to their own interest the exercise by Ukraine of the rights inherent in its sovereignty and thus to secure advantages of any kind.

Der Westen hat mit Geld, Sanktionsdrohungen, ausländischen Terroristen (zB Juden aus IsraHell) und höchstwahrscheinlich durch Revolutions-Anheiz-Scharfschützen
die Polizistenmörder (angeführt durch Nazis), den Putsch und die Übernahme durch die EU massgeblich unterstützt, also die Politische Unabhängigkeit zerstört und wirtschaftliche Gewalt angewendet.
Schon da hätte übrigens Rußland als eine der Garantiemächte militärisch eingreifen können bzw. sollen!


Mit anderen Worten, du konstruierst dir irgendwas zusammen. ....
Dummerle Zollagent: Da du selbst deine Realitätsverweigerung zugegeben hast, kann man dich für dein Gewäsch nur bedauern. :schnief:

[KatII]

Die hatten also Waffen, deren Munition die Opfer umkreist und in ihren Rücken einschlägt. Recht fortschrittlich, muß ich sagen. Nazis tun sich übrigens keinen Gefallen, wenn sie ihren eigenen Kumpanen Beifall spenden und andere des Nazismus bezichtigen. Mein Lebenslauf ist da rein, deiner bestimmt nicht.
Du bist ein Systemklon der US-Faschos, du kriechender Wurm. Keine Ehre, kein Anstand, keine Meinung. Die US-Faschos machen mit Laufburschen wie dir das gleiche was sie mit Nemzow gemacht haben.

[KatII]

Und welche Voraussetzungen hätte der für die Einbürgerung? Da gibt's gewisse Voraussetzungen. Diese Dame hat sie durch ihre Eltern und Großeltern erfüllt. Und du? Erzähl mal.

Miller ist ethnischer Deutscher, in seinem Russländischen Pass steht "Nationalität: deutsch". Und so wie die US-Investmentbänkerin Jaresko deiner Logik nach Finanzministerin der Ukraine sein darf, so darf der Chef von Gazprom Energieminister Deutschlands sein.

[Lebemann]

...und das ukrainische Volk. Übrigens, weiter oben ist es verlinkt, Putin hat eingestanden, die Wegnahme der Krim bereits geplant zu haben, als Janukovich noch in Amt und Würden war.


O-Ton Putin:

“Nach der Sitzung habe ich zu meinen Kollegen gesagt, die Situation in der Ukraine ist so, dass wir gezwungen sind, die Arbeit an einer Rückholung der Krim nach Russland zu beginnen. Denn wir können dieses Territorium und die Menschen, die dort leben, nicht im Stich lassen und dürfen sie nicht den Nationalisten ausliefern ... Es stellte sich heraus, dass sich etwa 75 Prozent der Krim-Bevölkerung einen Beitritt zu Russland wünschten. Unser Endziel war keine Eroberung und keine Annexion der Krim, sondern das Endziel bestand darin, den Menschen die Möglichkeit zu geben, ihre Meinung darüber zu äußern, wie sie weiter leben wollen”.

[tosh]

...Es sind russische Truppen in der Ukraine. .

Zollagent: Gegen die Fakten kommst du nicht an. Die OSZE hat bestätigt, dass keine russischen Truppen in der Ukraine sind.

[tosh]

...Gegen welchen Vertrag soll denn die NATO-Osterweiterung verstoßen haben? ....
Spätzünder Zollagent: Das wurde hier bereits genügend diskutiert!

[tosh]

Dumme Lügen! :haha:

Schön, daß ...
Realitätsverkenner Zollagent: Da du keinen Beweis zu deiner verlogenen Behauptung geschrieben hast, ist die Entgegnung völlig ausreichend.

[tosh]

In der Ukraine? .

Dummerle: Nein, in Russland.

[tosh]

Meines Wissens ist ein Gewerkschaftshaus abgebrannt und die Bevölkerung lebt noch. ....
Realitätsverkenner Zollagent: Dein verlogenes Gewäsch ist zu langweilig, ab mit dir in die ignor-Mülltonne! :haha: :und tschüss:

[KatII]

Der Agent hat heute von 10:00 (http://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=7818066&viewfull=1#post7818066) bis 19:04 (http://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=7819363&viewfull=1#post7819363) Dienst geschoben und dabei 90 z.T. lange Beiträge angeschlagen, ausschließlich in diesem Strang.
Sieht nach einem ganz normalen Arbeitstag aus. :D
Hier meine Prognose von 16:16

Pünktlich um 10:00 ist die Ratte zu seinem Dienst angetreten.
Wird er pünktlich um 18:30 Dienstschluss machen? Eure Einschätzungen meine Herren.

[Muninn]

http://www.tagesspiegel.de/kultur/zensur-in-der-ukraine-kiew-verbietet-filme-mit-positivem-russland-bild/11594710.html

Ist im Westen schon längst passiert.

Da wird vermutlich nur einen neue EU Norm umgesetzt.

[Muninn]

Dieser verlinkte "Aufsatz" gab aber diese Behauptung nicht her. Sie dürfte von Euch dazuphantasiert worden sein. Und, ich schrieb es bereits weiter oben, Betrüger setzt man ab, und wählt sie nicht ab. Die Links, warum, stehen dabei.

Das zeigt Ihre angebliche demokratische Gesinnung.

Wen auch immer Sie mit "Betrüger" meinen... Den US Präsidenten?

[Muninn]

O-Ton Putin:

“Nach der Sitzung habe ich zu meinen Kollegen gesagt, die Situation in der Ukraine ist so, dass wir gezwungen sind, die Arbeit an einer Rückholung der Krim nach Russland zu beginnen. Denn wir können dieses Territorium und die Menschen, die dort leben, nicht im Stich lassen und dürfen sie nicht den Nationalisten ausliefern ... Es stellte sich heraus, dass sich etwa 75 Prozent der Krim-Bevölkerung einen Beitritt zu Russland wünschten. Unser Endziel war keine Eroberung und keine Annexion der Krim, sondern das Endziel bestand darin, den Menschen die Möglichkeit zu geben, ihre Meinung darüber zu äußern, wie sie weiter leben wollen”.

Noch besser wäre es gewesen wenn man solch eine Referndum auch in der Ostukraine gemacht hätte. Dann könnten die Menschen dort jetzt in Frieden leben wie auf der Krim.

[Sherpa]

Selbst wenn man die Stimmenfragmente für diese Splitterparteien zusammenrechnet, reichts nicht. Du mußt dich nicht selber froh machen.
Doch, würde es, wenn auch nicht bei jeder Wahl.
Nur leider können / wollen die Rechten mit ihren vielen V-Leuten keine Einheitsfront bilden. Leider hatte der Mann (?) recht, der mal sagte: Deutschland hat die dämlichste Rechte Europas.

[Sherpa]

Ja, Nazis waren schon immer eifrige Märchenerfinder. Dabei ging schon ihr Märchen am Anfang schief. Gleiwitz wurde schnell durchschaut. Ungefähr genau so schnell, wie der russische Fake eines Satellitenbildes, das ein ukrainisches Kampflugzeug im Angriff auf MH-17 zeigen soll. Dumm nur, daß eine maßstäbliche Nachmessung ergab, daß dieses "Flugzeug" ungefähr 1,7 km groß hätte sein müssen. Da wären nicht mal die Reichsflugscheiben von der Nazi-Mondbasis angekommen.
Bist Du Politiker? Antwortest offensichtlich mit der Absicht, einen Nebenkriegsschauplatz zu eröffnen, um von Deiner unwahren Behauptung abzulenken.

Märchen?
Ich nehme an, dass Dr. Walter Post deshalb der böse Revisionist ist, weil er Tatsachen wie nachfolgend zitiert, nicht nur „bemerkt“, sondern auch noch veröffentlicht hat. Seine Quellen sind zu diesem Thema übrigens regierungsamtliche Dokumente / Veröffentlichungen der Siegermächte.

Dr. Walter Post:
„Die Ursachen des Zweiten Weltkrieges“
Seite 14+15

Eine besondere Rolle spielte während des Nürnberger Prozesses das Geheime Zusatzprotokoll zum deutsch-sowjetischen Nichtangriffspakt vom 23. August 1939. In diesem Geheimdokument, das nur eine Woche vor Kriegsausbruch unterzeichnet worden war, hatten sich Berlin und Moskau auf eine vierte Teilung Polens sowie die Aufteilung ganz Osteuropas in eine deutsche und eine sowjetische Interessensphäre geeinigt. Diese Pläne setzten einen gemeinsamen Krieg gegen Polen voraus, das heißt, die politische Führung der Sowjetunion machte sich zusammen mit der deutschen politischen Führung der Planung und Durchführung eines Angriffskrieges schuldig.

Das Geheime Zusatzprotokoll wurde im Verlauf des Prozesses von den
Verteidigern Dr. Martin hörn und Dr. Alfred seidl zur Sprache gebracht, der
Internationale Militärgerichtshof lehnte aber mit Rücksicht auf die Sowjetuni-
on - die ja mit am Richtertisch saß - jede weitergehende Erörterung ab. Aber
noch während des Prozesses, am 22. Mai 1946, veröffentlichte die amerikani-
sche Zeitung Saint Louis Post Dispatch den Wortlaut des Protokolls, andere westliche Zeitungen folgten.

Die Diskussion um das Geheime Zusatzprotokoll fiel in eine Zeit, in der die
Interessengegensätze zwischen den Vereinigten Staaten und der Sowjetunion
rasch eskalierten und schließlich zum Kalten Krieg führten. Der neue amerika-
nische Präsident Harry S. truman wandte sich von roosevelts Konzeption ei-
ner langfristigen Zusammenarbeit mit der Sowjetunion ab und verfolgte statt
dessen eine Politik der Konfrontation, der »Eindämmung« sowjetrussischer
Expansionsbestrebungen. Die Politik trumans bedeutete nicht weniger als ei-
nen politischen Kurswechsel um 180 Grad, der sich auf allen Gebieten der ame-
rikanischen Außenpolitik auswirken sollte.

Im Januar 1948 veröffentlichte das amerikanische Außenministerium, das
Department of State, eine Auswahl erbeuteter deutschen Akten zu den deutsch-
sowjetischen Beziehungen 1939-1941; in diesem Dokumentenband war unter
anderem auch das Geheime Zusatzprotokoll enthalten.9 Diese regierungsamt-
liche Publikation erschien zwar ohne Kommentar, aber sie legte unzweideutig die Schlußfolgerung nahe, daß die Sowjetunion an der Entfesselung des Zweiten Weltkrieges maßgeblichen Anteil hatte.
Die Sowjetregierung verstand die amerikanische Absicht sehr genau, denn sie reagierte umgehend mit der Publikation Geschichtsfälscher, in der sie die Existenz des Geheimen Zusatzprotokolls leugnete.10

Elf Jahre später begnügten sich der amerikanische Präsident Dwight D. eisen-
hower und sein Außenminister John Foster dulles nicht mehr mit Andeutun-
gen. Anläßlich einer neuerlichen Krise um das geteilte Berlin gab das State
Department am 7. Januar 1959 die Analyse einer kurz zuvor veröffentlichten
sowjetischen Berlin-Note heraus. In dieser Stellungnahme heißt es in aller Deut-
lichkeit:
»In der Zeit von 1930 bis 1933 gab die Sowjetunion über ihren internationa-
len kommunistischen Apparat, die Komintern, der Kommunistischen Partei
Deutschlands Anweisung, mit den Nazis und anderen Extremisten bei der
Unterminierung der deutschen Weimarer Republik zusammenzuarbeiten. Sie
half mit, demokratische Parteien und Institutionen zu sabotieren, und leistete
der Mißachtung von Recht und Ordnung Vorschub. Dies kam hitler bei sei-
nem Aufstieg zur absoluten Macht zugute.«

Zum Kriegsausbruch 1939 stellt das State Department fest:
»Die UdSSR zog sich im August 1939 von den Verhandlungen mit Großbri-
tannien und Frankreich zurück, um die Molotow-Ribbentrop-Abkommen abzuschließen, die die für eine koordinierte nazistisch-sowjetische Aggression in Osteuropa erforderlichen Garantien enthielten und den Zweiten Weltkrieg auslösten.«11

Die britische Regierung schloß sich der amerikanischen Position an und er-
klärte noch im selben Monat, daß der Molotow-Ribbentrop-Pakt »den Aus-
bruch des Weltkrieges unvermeidlich machte«.12

Washington und London rückten damit regierungsamtlich von der Nürn-
berger These von der alleinigen Schuld Deutschlands am Zweiten Weltkrieg ab und bezichtigten die Sowjetunion der Mittäterschaft.

Die Sowjetführung reagierte umgehend und modifizierte nun ebenfalls die
Nürnberger These. Bereits am 9. Februar 1946, also noch während des Nürn-
berger Prozesses, hatte stalin in einer Rede erklärt:
»Es wäre falsch zu glauben, daß der Zweite Weltkrieg zufällig oder infolge von Fehlern dieser oder jener Staatsmänner entstanden sei, obgleich es unbestreitbar Fehler gegeben hat. In Wirklichkeit war der Krieg ein unvermeidliches Ergebnis der Entwicklung der wirtschaftlichen und politischen Weltkräfte auf der Basis des modernen Monopolkapitalismus.«13

Mit anderen Worten, Schuld am Ausbruch des Zweiten Weltkrieges waren
nicht einzelne Staatsmänner oder Staaten, sondern das kapitalistisch-imperia-
listische System. …
Seite 16
… Die Sowjetregierung unterstrich nachdrücklich die Mitschuld Frankreichs, Englands und der Vereinigten Staaten am Ausbruch des Zweiten Weltkrieges: …

Faßt man die hier dargestellten Positionen zusammen, so ergibt sich, daß die
Siegermächte des Zweiten Weltkrieges, die USA, Großbritannien und die Sowjetunion, schon wenige Jahre nach dem Nürnberger Prozeß regierungsamtlich übereinstimmend die Auffassung vertraten, daß Deutschland keineswegs allein am Kriegsausbruch schuld sei.

Umstritten war zwischen den ehemaligen Alliierten dagegen die Frage, welche Staaten außer Deutschland mitschuldig seien. Nach Auffassung Washingtons und Londons war die Sowjetunion mitverantwortlich, folgt man der Auffassung Moskaus, so waren es neben Frankreich die Vereinigten Staaten und England. Der Zusammenhang dieser Stellungnahmen mit dem Ost-West-Konflikt ist offensichtlich, aber es ist nicht von der Hand zu weisen, daß jede von ihnen eine Teilwahrheit enthält. …

Seite 17
…Die Reformpolitik des Generalsekretärs der KPdSU Michail gorbatschow führte in der Sowjetunion Ende der achtziger Jahre unter anderem zu einer ehrlicheren Auseinandersetzung mit der jüngeren Geschichte. Nach längeren und eingehenden Untersuchungen erkannte die Sowjetregierung im Dezember 1989 nach jahrzehntelangem Leugnen die Existenz des Geheimen Zusatzprotokolls zum HITLER-STALIN-Pakt an. Damit verbunden war das Eingeständnis, dass die Sowjetunion für den Ausbruch des Zweiten Weltkrieges eine Mitverantwortung trug.

[Sherpa]

Bestimmt nicht, weil man dann politische Randgruppen stärkt. Die Menschen sind zu klug, um Extremisten wie Euch zu wählen. Diktaturen hatten wir in Deutschland viel zu lange.
Du antwortest schon wieder mit Ablenkung. Die Rede war vom Mißtrauen der Politiker dem Volk gegenüber, nicht davon, wer wen wählt. Es ging hier um Volksabstimmungen auf Bundesebene und darum, daß “unsere” Politiker nicht mehr Demokratie wagen wollen.

Was sind die Schweizer also dämlich?

[Sherpa]

HiHihihi, lies mal deinen Text. Da steht nichts von "gekauften Demonstranten". Deine dubiose Spinner-Seite macht das nicht besser. Eine Zeitung, die, statt zu berichten, den Lesern vermeintliche Erkenntnisse in den Mund legt, ist keine seriöse Quelle.
Bitte lies #73300 (http://www.politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=7817829&viewfull=1#post7817829) etwas gründlicher. Es ging um Deine Behauptung, die USA
hätten mit dem Theater in der Ukraine nichts zu tun, das wäre …

Und ich antwortete damit, daß die USA in die “Demokratisierung” der Ukraine schon seit Jahren 5 Milliarden investiert hätten. Als Quelle gab ich Jakob Augsteins “Freitag” an. Wenn Du die darin geschilderten Tatsachen bezweifelst, kann Dir niemand helfen, macht die miese Rolle der USA aber nicht weniger verbrecherisch.

[cc2]

Fragt sich nur, warum er noch hier ist..
Bzw. wieso er noch bleiben darf.

Das frage ich mich auch. Ne Ermahnung hätten's ihm schon geben können...

[Jodlerkönig]

Fragt sich nur, warum er noch hier ist..
Bzw. wieso er noch bleiben darf.sowas funzt nur in moskau. gegenteilige meinungen enden im leichenschauhaus. glücklicherweise ist dieses forum nicht moskau.

[cc2]

sowas funzt nur in moskau. gegenteilige meinungen enden im leichenschauhaus. glücklicherweise ist dieses forum nicht moskau.

Das was hier habt ist keine Meinung.

Ignoriert man Beweise ist man dumm.

[KatII]

Mit Spannung erwarte ich, dass der Agent Punkt 10 seinen Dienst antritt. :D
#Trommelwirbel

[Bieleboh]

...ich habe hier schon öfter meine Zweifel hinsichtlich der "angenommenen Stärke" der Russen geäußert...

Schon allein die Rhetorik vieler Führungskräfte der Förderation, die in letzter Zeit ziemlich häufig über den Einsatzes von Atomwaffen schwadroniert haben und auch die permanente Berichterstattung im russischen Fernsehen, über die Einsatzbereitschaft derselben, ist für mich ein eindeutiges Zeichen von Schwäche und nicht von Stärke...

Kein einziger westlicher Politiker hat meines Wissens, dass Wort oder die Möglichkeit von derartigen Waffensystemen im Zusammenhang mit der Ukraine-Krise jemals in den Mund genommen.

P.S

...bevor ihr mich jetzt wieder "zerreißt", ..auch als Putinversteher.. darf ich Zweifel an der Stärke und Schlagkraft der russischen Förderation, hinsichtlich der Bedrohung aus dem Westen äußern...!


Dein Eindruck täuscht nicht. Gerade die Berichterstattung über die militärische Stärke und die Äußerungen diverser Politiker sprechen eine immer martialische Sprache. Neben der außenpolitischen zielt dies m.M.nach vor allem auf innenpolitische Wirkung ab. Stärke zu demonstrieren, auch wenn sie für uns vielleicht propagandistisch aufgesetzt wirken mag ,vermittelt so dem russischen Volk Handlungsfähigkeit.

[Flaschengeist]

Manche Beiträge werden erträglicher wenn sie sich besser einordnen lassen.
Arbeitsbeispiele Typ "Zollagent" finden sich zu allen US Kriegen der letzten Jahre.

http://www.spiegel.de/forum/member-170869.html#

http://www.spiegel.de/forum/politik/ist-die-haltung-deutschlands-zu-militaerischen-aktionen-libyen-richtig-thread-31780-84.html#postbit_7500145

Selbiges findet sich zu Syrien, Iran, Ägypten usw.

Argumentationsmuster, Rhetorik, "Stil" immer unverändert.
Nur der Schauplatz wechselt.
Herabwürdigung des Gegenübers wahlweise als Nazi, Verschwörungstheoretiker, Gutmensch, Diktatoren- oder Putinversteher.
Die eigene Position stets mit einem alles umfassenden "uns" und "wir" vereinnahment.

Spon und Springer als Hauptbetätigungsfeld, da am meisten Reichweite.
Eigentlich ein bemitleidenswertes US-T*ttengirl welches immer wieder durch den Ring gejagt wird,
um Kriegsschauplatz Internet zu beackern.

:gp:

[tosh]

Zolli…was willst du eigentlich bezwecken mit deinem Geschreibsel?

Du kannst mit dem Gewäsch doch keinen bekehren, den Mist liest jeder schon in der Presse.

Und da diese gleichgeschaltet ist, ist es nur Müll, wie wir wissen.

Wie lautet dein Anliegen ? Sollen wir sagen, ja, oh großer intelligenter Zolli, bekehre uns, denn du hast ja so recht ?!

Was willst du genau ?

In seinem HPF-Profil hat sich Zollagent selbst als "links" eingestuft:

Über zollagent
politische Richtung:
links

Aber er schreibt:

Zollagent als "links" einzustufen,
das ist schon eine gehörige Realitätsverkennungsleistung. ....

Damit beweist er, ein Realitätsverkenner zu sein! :haha:


Mit den Juden geht es bergab:
Sie konnten den Grundlagenvertrag mit dem Iran nicht verhindern,
und ihr Hasbara-Ministerium schickt schon Realitätsverkenner zwecks Propaganda ins Internet! :schnief:

[Flaschengeist]

http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif

Auf seiner am 28. Februar 2014 in Rostow am Don (http://de.wikipedia.org/wiki/Rostow_am_Don) abgehaltenen Pressekonferenz verteidigte der abgesetzte ukrainische Präsident Wiktor Janukowytsch den Einsatz der in Kiew eingesetzten Berkut-Einheiten. Ein Schießbefehl sei von ihm nicht erteilt worden. Vielmehr seien die Berkut-Polizisten „verbrannt, beschossen und getötet“ worden. wiki

http://gatdaily.com/wp-content/uploads/2015/02/ukraine-police-maidan-riots1-708x350.jpg

http://static.neopresse.com/wp-content/uploads/feuer-demonstration-kiew.jpg


http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=_EOyz8yS5cc

:gp:

[tosh]

Noch besser wäre es gewesen wenn man solch eine Referndum auch in der Ostukraine gemacht hätte. Dann könnten die Menschen dort jetzt in Frieden leben wie auf der Krim.

In der Ostukraine gab es ja Referenden, es ging um deren Selbstständigkeit - hier also (noch) nicht um den Anschluss an Russland. Das Ergebnis ist Neurussland.

[direkt]

:gp:
http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif

Auf seiner am 28. Februar 2014 in Rostow am Don (http://de.wikipedia.org/wiki/Rostow_am_Don) abgehaltenen Pressekonferenz verteidigte der abgesetzte ukrainische Präsident Wiktor Janukowytsch den Einsatz der in Kiew eingesetzten Berkut-Einheiten. Ein Schießbefehl sei von ihm nicht erteilt worden. Vielmehr seien die Berkut-Polizisten „verbrannt, beschossen und getötet“ worden. wiki

http://gatdaily.com/wp-content/uploads/2015/02/ukraine-police-maidan-riots1-708x350.jpg

http://static.neopresse.com/wp-content/uploads/feuer-demonstration-kiew.jpg


http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=_EOyz8yS5cc

[Muninn]

In der Ostukraine gab es ja Referenden, es ging um deren Selbstständigkeit - hier also (noch) nicht um den Anschluss an Russland. Das Ergebnis ist Neurussland.

Stimmt! Nur hatten die Menschen auf der Krim einen besseren Schutz. Also den Schutz der den Menschen in der Ostukraine fehlt.

[zollagent]

Du unterstützst Nazis.

..


Bedaure, von mir könnt Ihr keine Unterstützung erwarten. Silone hat Euch sehr genau beschrieben.
„Wenn der Faschismus wiederkehrt, wird er nicht sagen: «Ich bin der Faschismus» Nein, er wird sagen: «Ich bin der Antifaschismus».

[Leseratte]

Auch die Deutsche Wirtschaft hat sich anzupassen. Sie wird sich wohl gleichschalten lassen müssen.




Vor dem Hintergrund des Konflikts um das russische Vorgehen in der Ukraine mahnte Grillo laut "Welt", "auch wir sollten unseren Beitrag zur Stabilisierung der internationalen Ordnung leisten".



http://www.t-online.de/wirtschaft/id_73528764/bdi-chef-grillo-verurteilt-sympathie-deutscher-firmen-fuer-russland.html

[zollagent]

Die Armee war bereit auf Janukowitsch Befehl hin, gegen die Putschisten vorzugehen. Aber der Befehl kam nicht. Das war beim Schah 1979 auch so. Vater und Sohn Assad zeigten und zeigen wie man sich behauptet, wenn ein vom Westen lancierter Umsturz stattfindet.





http://www.handelsblatt.com/politik/international/alexander-turtschinow-verbot-von-janukowitsch-partei-wird-diskutiert/9524242-2.html

Die Armee hat sich dem Betrüger verweigert. Das ist die Wahrheit. Und die Beweihräucherung von Verbrechern zeigt schon, wo und wie Ihr zu verorten seid (http://www.spiegel.de/politik/ausland/syrische-herrscherfamilie-assad-der-killer-clan-a-813618.html).

[zollagent]

Die Expansion der EU ist im Osten an ihre Grenzen gelangt. Vielleicht kann sie sich nach Nordafrika ausbreiten, oder über den Atlantik.
Die unschuldigen Griechen suchen bereits Schutz in Moskau.

Die "unschuldigen Griechen" taten das, was Sozialisten allerorten tun: Sie verteilten Leistungen, die sie nicht erarbeiteten. Dafür häuften sie Schulden auf, die sie nicht tragen konnten. Hätte die EU den Griechen nicht schon 205 Mrd. € geschenkt, ware Griechenland schon lange bankrott. Und den "Schutz" Moskaus sollen sie sich mal holen. Der Volksmund sagt dazu: Die allerdümmsten Kälber wählen ihre Metzger selber!

[zollagent]

OK Punkt Zehn kommt Agent zur Arbeit.
Kaffe?
Mal sehen wie lange dein Arbeitstag wird.
Ich komme, wann ich will und ich gehe, wann ich will. Ich kann das nämlich.

[zollagent]

Die Nato bedroht die Welt weil sie grösser und immer noch grösser werden will.
Nicht umgekehrt.
Dir wurden gewarnt und änderten den Kurs nicht. Bist wieder in der Sowjetunion.
Übrigens schossen die Ukrainer ein russisches Verkehrsflugzeug ab.

Die NATO ist die Organisation, die ihren Mitglieder Schutz gegen die Aggressoren und Tyrannen dieser Welt gewährt. Und deren Fans schäumen darob natürlich.

[Leseratte]

Claus Kleber hat bereits vorgemacht wie es zu laufen hat.





Schirrmacher schreibt: (http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/debatten/echtzeitjournalismus-dr-seltsam-ist-heute-online-12867571.html)

Als am Mittwochabend der deutsche Fernsehmoderator Claus Kleber über den Siemens-Vorstandsvorsitzenden Joe Kaeser wie ein Strafgericht hereinbrach, (http://www.heute.de/siemens-chef-joe-kaeser-betont-den-dialog-mit-russland-im-heute-journal-interview-mit-claus-kleber-32504834.html?tabNo=0) erlebte der Zuschauer eine Sternstunde der Selbstinszenierung des Journalismus. Unerbittlich nahm Kleber den Mann in die Zange: Kaeser war, lange geplant, nach Moskau gefahren („Was haben Sie sich bei Ihrem Freundschaftsbesuch gedacht?“), er hat nicht nur Putin besucht („Wie lange mussten Sie warten?“), sondern auch den mit Einreiseverbot belegten Eisenbahnchef („Und Sie haben mit dem geredet!“) – und das alles, so Kleber, „als Repräsentant eines Unternehmens, das auch für Deutschland steht“. Nicht viel, und wir hätten in einer der nächsten „heute-journal“-Sendungen den armen Herrn Kaeser in einer Datscha neben Edward Snowden gesehen.



https://propagandaschau.wordpress.com/2014/03/28/frank-schirrmacher-abrechnung-mit-claus-kleber/




Kleber hat nicht nur keine Magazin-, sondern gar keine Printerfahrung. Der promovierte Jurist, der vor seiner Zeit beim "heute journal" lange Jahre als Auslandskorrespondent in den USA gearbeitet hat, verbrachte seine gesamte mediale Laufbahn als Hörfunk- und schließlich als Fernsehjournalist. Politisches Gespür ist ihm nicht abzusprechen; insbesondere gilt der Sympathieträger als großer Amerika-Anhänger. Einmal, als bei einem Einspielfilm während des "heute-journals" die amerikanische Nationalhymne erklang, war er vor der Kamera kurz zu sehen, wie er gerührt die Hand aufs Herz gelegt hatte.







http://www.welt.de/fernsehen/article1440002/Ein-Amerika-Freund-an-der-Spitze-des-Spiegel.html


Und willst du nicht für den Westen sein, wirst du an den Pranger gestellt. Deutsche Interessen, aber auch Europäische Interessen interessieren nicht. Am besten wir lassen uns in Junckers Europa-Armee als Soldaten verheizen und unsere Steuergelder werden im Sanktions-Krieg gegen Rußland verbraten.

[zollagent]

Er kann schnell schreiben. Er schreibt auch im Spiegel sein Transatlantikergewäsch.

Er schreibt 180 Anschläge/min. Gelernt schon als Jugendlicher auf der Schreibmaschine. Und kann offenbar auch etwas schneller denken als die Diktaturanhänger, bei denen Denken ohnehin keine große Tugend ist. :D

[zollagent]

Ich finde, man sollte dem Einhalt gebieten, da er ja jeden Beweis ignoriert, wie ein kleines Kind.

In solch einem Forum hat so eine Type dann auch nichts mehr zu suchen.

Ich schaue ja in ein Forum, um etwas an Informationen zu sammeln, schlauer zu werden und nicht kontinuierlich Beweise zu ignorieren.
Eure Youtube-Videos und zweifelhaften DNW-Quellen sind ebensowenig als "Beweis" tauglich, wie die Hofberichterstattung des Bärenringers. Aus dem Zusammenhang gerissene und uminterpretierte Zitate, die dann "bezeugen" sollen, was Euch so einfällt, auch nicht. Wie eine Beweisführung aussieht, siehst du hier (http://de.wikipedia.org/wiki/Beweis_%28Rechtswesen%29).

[zollagent]

Die USA musste der Wahl zuvor kommen. Den Putsch organisieren. Und dann das Wahlsystem und die Kandidaten ändern.

Zollagent: Die USA haben keine Truppen in der Ukraine. Dein Idol sehr wohl.


Nein
Einen den man aus der Villa treibt du hast eine Macke. Die Amis putschten weil sie ein Natogebiet wollen. Einkreisung, Spionage, Abwehrsysteme.

Zollagent: Eine Villa, die ihm nicht zustand und die er durch Betrug am Volk erwarb (http://www.faz.net/aktuell/politik/janukowitschs-verlassener-palast-die-luxurioeseste-adresse-der-ukraine-12816454.html), denn von seinem Präsidentengehalt war so was nicht zu finanzieren.


Komischerweise klärt Kiev die Schüsse nicht auf.

Zollagent: Das ist nicht komisch, sondern logisch. Die Verdächtigen sind ja geflohen, hin zu ihrem Herrn und Meister.


Ach und die BAnderas gab es nicht. Am Maidan wurden keine Demonstranten bezahlt ?
Ist doch erwiesen die bezahlte Revolution von den USA.

Zollagent: Es ist behauptet. Nur, zehntausende bezahlen und keinem fällt das auf? Das ist außerhalb jeder Lebenserfahrung.


Die sind wieder saugut


http://einarschlereth.blogspot.se/2015/04/ein-weiterer-gewinn-fur-putin-das.html
Zu der Zeit waren auch Umfragewerte nicht schlecht.

Zollagent: Waren sie für Adolf bis zum Ende des Frankreichfeldzuges auch. Dann kehrte langsam Ernüchterung ein.



Wir haben eine verfehlte. Für ein Reich mit 70 Jahren Kommunismus ist sie schon nocht schlecht.

Zollagent: 15 Jahre Nichtstun, nicht mal ausreichend Erhaltungsinvestitionen sind "nicht schlecht"? Für mich ist das eine Schlampenwirtschaft. Nach 15 Jahren "erfolgreichem Putin" an der Spitze kann Russland sich nicht mal selber versorgen mit den Produkten des täglichen Bedarfs. So was ist ein Armutszeugnis.


"Die einzige Weltmacht USA" Brzezinski. Das solltest du lesen. Wer der Imperator ist.

Wohin ?
.Nein Nr 1 will die USA ausbauen und hat jetzt die Ukraine im Sack.

Zollagent: Auch hier wieder: Die USA sind nicht in der Ukraine. Putins Russland durchaus.



Auf die scheisst er.

Zollagent: Hängen die Trauben zu hoch? (http://de.wikipedia.org/wiki/Der_Fuchs_und_die_Trauben) :D


Ok der Westen ist wichtig, aber seine Bedeutung schwindet. Stichwort Eurokrise Demografie.

Zollagent: Der Westen wird fallen, eine Parole, die schon Jahrzehntelang abgegeben wurde. Gefallen sind aber Andere. Und die enttäuschten Überbleibsel phantasieren sich jetzt ihre Wunschkoalitionen zusammen, die tun sollen, was sie selber nicht schafften. :crazy:

[Leseratte]

Hier ist etwas über Pentagon-Trolle. Hörstel nannte dazu auch mal eine Zahl glaube ich.





Bush Turned Military Into Propaganda Machine / Bush verwandelte Pentagon in eine Propagandamschine

Der Chef der Nachrichtenagentur AP fährt schwere Geschütze auf: 27.000 Mitarbeiter im Verteidigungsministerium betreiben Imagewerbung

Der Chef der US-Nachrichtenagentur Associated Press (AP), Tom Curley, enthüllte vor wenigen Tagen eine fast unglaubliche Geschichte über die globale PR-Arbeit des US-Verteidigungsministeriums. Das Pentagon beschäftigt nur für ihre Öffentlichkeitsarbeit fast so viele Spezialisten, 27.000, wie das gesamte Außenministerium Beschäftigte hat (30.000).

Im Folgenden dokumentieren wir einen Artikel hierzu (deutsch) sowie Auszüge aus Originalartikeln in amerikanischen Zeitungen.





http://www.ag-friedensforschung.de/regionen/USA/pentagon.html


http://www.heise.de/newsticker/foren/S-27-000-festangstellte-Vollzeittrolle/forum-281146/msg-25355897/read/



https://www.youtube.com/watch?v=AgRaA2bvy4Y&list=PL074EA9C3A2FB9E79

[FranzKonz]

.... Wie eine Beweisführung aussieht, siehst du hier (http://de.wikipedia.org/wiki/Beweis_%28Rechtswesen%29).

Da Du ja weißt, wie es geht, würde ich jetzt gerne Deine Beweisführung sehen.

[ABAS]

Ich komme, wann ich will und ich gehe, wann ich will. Ich kann das nämlich.

Der Strangtitel kann umbenannt werden in:

" Zollagent erklaert den Krisenherd Ukraine "

[zollagent]

Da Du auf die mathematischen Grundlagen radioaktiven Zerfalls nicht eingehst, ist jede Argumentation sinnlos. Gegen Dummheit kämpfen Götter selbst vergebens.

Du bist ein anmaßender und ungebildeter Bube. In den U-Booten in Murmansk wird Plutonium 238 verwendet. Und dessen Halbwertszeit beträgt 87,7 Jahre. (http://de.wikipedia.org/wiki/Plutonium) Um also eine Strahlung abklingen zu lassen, müßten mindestens 10 Zerfallzyklen vergehen. Nun fang mal an zu rechnen und schmücke dich nicht mit Rosen, die dir nicht zustehen.

[zollagent]

Falsch. Die Initiatoren sitzen in den USA, und sie geben es auch zu:

http://www.globalresearch.ca/washington-was-behind-ukraine-coup-obama-admits-that-us-brokered-a-deal-in-support-of-regime-change/5429142

Versuchs einfach mal mit seriösen Quellen. Die Primärquelle ist nämlich hier Putins Hofberichterstattung Sputnik.

[Jodlerkönig]

Das was hier habt ist keine Meinung.

Ignoriert man Beweise ist man dumm.du trottel entscheidest das nicht! eure reaktion auf unsere quellen ist immer diffamierung. jede quelle ist propaganda und gekauft. der wirkliche dummkopf bist du, welcher alle beweise ignoriert die ihm nicht passen. aber denk dir nix, da bist du nicht allein!

[ABAS]

Zollagent: Gegen die Fakten kommst du nicht an. Die OSZE hat bestätigt, dass keine russischen Truppen in der Ukraine sind.

Zollagent schreibt zum abstreiten und irrefuehren hier
im Strang. Er will das sich die User an ihm abarbeiten.

[Rikimer]

Die Armee hat sich dem Betrüger verweigert. Das ist die Wahrheit. Und die Beweihräucherung von Verbrechern zeigt schon, wo und wie Ihr zu verorten seid (http://www.spiegel.de/politik/ausland/syrische-herrscherfamilie-assad-der-killer-clan-a-813618.html).
Die ukrainische Armee hat sich geweigert ihre Buerger im Osten der Ukraine anzugreifen. Daraufhin wurde die Nationalgarde geschaffen und es musste mit Druck, mit Gewalt und Mord an den eigenen Soldaten nachgeholfen werden. Was ist eigentlich dein Ziel hier, zollagent? Die Wahrheit liebst du nicht, diskutieren willst du auch nicht wirklich, worum geht es dir also?


Versuchs einfach mal mit seriösen Quellen. Die Primärquelle ist nämlich hier Putins Hofberichterstattung Sputnik.

Was sind heutzutage noch serioese Quellen?

[zollagent]

Ein schönes Märchen haben Sie sich da ausgedacht, nur hat Russland nicht den Maidan und die Putsch in Kiew finanziert. Und Russland hat keine Nazihorden in die Ostukraine geschickt und dort das Volk abzuschlachten.

Sie nach Beweisen für Ihr Märchen zu fragen zu vermutlich sinnlos.

Doch genau das hat Russland gemacht, seine Horden von Tschetschenen und Kosaken in die Ukraine geschickt. Quelle 1 (http://www.dw.de/serbische-k%C3%A4mpfer-in-der-ostukraine/a-17853824), Quelle 2 (http://www.welt.de/politik/ausland/article129861439/Russische-Kosaken-verteidigen-die-Ostukraine.html), Quelle 3 (http://www.sueddeutsche.de/politik/separatisten-in-der-ostukraine-gefangen-in-der-befehlskette-1.2406228-2), geführt von aktiven Offizieren der russischen Armee. Igor Girkin ist so Einer.

[zollagent]

Brzezinski: "Die einzige Weltmacht USA"

Russland ist ja keine mehr, wäre es aber gerne.

[Jodlerkönig]

Zollagent: Gegen die Fakten kommst du nicht an. Die OSZE hat bestätigt, dass keine russischen Truppen in der Ukraine sind.http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-09/russland-soldaten-ukraine-staatsfernsehen

Moskaus Staatsmedien berichten über russische Soldaten in der Ukraine
Gleiche Sendezeit, gleicher Tenor: Erstmals haben kremltreue Medien eingeräumt, dass russische Soldaten in der Ukraine kämpfen. Sie würden als Helden sterben.

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Putins Soldaten wissen nicht, dass sie in den Krieg ziehen Erstmals gibt es Beweise dafür, dass Russland die Separatisten in der Ostukraine nicht nur mit Technik, sondern auch mit Soldaten der regulären Armee unterstützt. Das belastet die Minsker Gespräche.

http://www.welt.de/politik/ausland/article131620269/Putins-Soldaten-wissen-nicht-dass-sie-in-den-Krieg-ziehen.html
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Heimliche Beerdigungen in russischen StädtenTodesliste: Starben schon hunderte russische Soldaten in der Ukraine?

http://www.focus.de/politik/ausland/hinweise-auf-verdeckte-militaeroperation-hunderte-russische-soldaten-in-der-ukraine-gefallen_id_4090495.html
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Nato spricht von mehr als 1000 russischen Soldaten in der Ukraine
http://www.manager-magazin.de/politik/artikel/a-988568.html

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Pskow
Tote Elitesoldaten, geheime Beerdigungen, schweigende Behörden: Ein mysteriöser Vorfall im Nordwesten Russlands deutet auf einen Einsatz russischer Truppen in der Ostukraine hin
http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/europa/Das-Raetsel-um-die-gefallenen-Soldaten-von-Pskow/story/11737794

[zollagent]

Falsch. Die Amis haben angefangen:
http://www.globalresearch.ca/washington-was-behind-ukraine-coup-obama-admits-that-us-brokered-a-deal-in-support-of-regime-change/5429142

Der lupenreine Demokrat Putin hat lediglich dafür gesorgt, dass die Bewohner der Krim ihren Willen demokratisch kundtun und umsetzen konnten. Damit hat er, Friedensengel, der er nun mal ist, den Bürgerkrieg auf der Krim verhindert.
Putin, der Friedensengel. Der war gut. :haha: Georgien, Tschetschenien, jetzt die Ukraine. Es gibt einen alten Filmtitel, der auf ihn paßt: Leichen pflastern seinen Weg.

[Rikimer]

Die Küchenpsychologie der Pseudopolitiker.

Du beurteilst in erster Linie deine eigene Person. Etwas zum Thema koennen wir hier leider nicht erkennen von deiner Person. Erst gar nicht etwas wovon wir lernen koennten. Deine billigen Tricks verfangen hier nicht. Oder hat sich jemand der politisch Interessierten hier als Politiker zu erkennen geben, damit du glaubst dies bestreiten zu koennen, laecherliche Person?

[zollagent]

Die USA lobhudeln gerne Diktatoren wenn sie ihre Interessen unterstützen.


Du dreckiger Heuchler. Und dieser Poroschenko ist ein Despot, der noch 60 Jährige zum Krieg holt und ihnen 150 € Sold reicht.

So, so, ein Despot. Nun, ein angegriffenes Land muß seine Reserven ausschöpfen. Was die USA so machen, das ist von deiner jeweiligen Sicht so abhängig. Leider ist der Fakt, daß Du einer derjeningen hier bist, die Diktatoren lobhudeln. Nur mal als Erinnerung, du warst es, der Saddam Hussein, Assad oder Gaddafi als "Opfer" darstellen wollte. Und diese Leute sind alles anders als rechtschaffene Personen. Das sind bzw. waren Tyrannen, die die Welt nur durch Eines reicher machen konnten, durch ihren Abgang!

[ABAS]

Russland ist ja keine mehr, wäre es aber gerne.

Die USA sind keine Weltmacht mehr, waere es aber gerne!
Finanziell insolvent und unfaehig zum lauteren Wettbewerb
mit den global Playern und grossen Industrienationen des
Ostens.

USA = asozial, dumm, skrupellos und pleite!

Weil das so ist gehen die US Schurken seit Jahrzehnten auf
Landgrabbing und Ressourchenraubzuege indem sie
unter dem Vorwand angeblichen Einstehens fuer " Freiheit ",
" Demokratie " und " Menschenrechte " in allen Laendern die
bei der US Bestie die Gier und Begehrlichkeiten geweckt
haben durch die CIA gelegte Aufstaende in den Buegerkrieg
eskalieren, die von den USA asymmetrisch, ohne offizielle
Kriegserklaerungen gefuehrt werden. (Kleinkriege)

Die USA sind ein global taetiges Terror-, Unrechts und
Schurkenimperium. Ein imperiale Bestie die destruktiv,
destabilisierend, gemein-,volks- und weltschaedlich wirkt,
die Entwicklung der Weltwirtschaft bremst und zugleich
die Weltsicherheitslage verunsichert und gefaehrdet.

[zollagent]

Na, kommen wieder nur leere Worthülsen?

Davon ist doch das Lager der Zuspätkommunisten übervoll. :D

[zollagent]

Das Märchen berkut hätte am Maidan auf Polizisten geschossen erzählst du wem andern.

Das hat die USA gemacht ( false flag ) um es Janukowitsch anzulasten.
Der hätte nie auf Polizisten schiessen lassen.
Die andere Seite weiss dass so das größte Chaos möglich ist.

Die USA war nicht präsent. Und Janukowitsch war es, der die Berkut geschickt hat. Und bestimmt nicht, um Blumen zu pflanzen. Dieses Märchen brauchst du gar nicht erst versuchen, aufzubringen. Spezialeinheiten werden nicht für Paraden eingesetzt.

[ABAS]

Davon ist doch das Lager der Zuspätkommunisten übervoll. :D

Wenn nach Dir, den Politikschranzen in der USA und dem
Land der " Auserwaehlten " ginge, erklaertet ihr am Liebsten
die " Roten " im Osten zu " Indianern " metzelten sie Alle ab
um sich anschliessend ihr Land anzueignen und ungestoert
ihre Bodenschaetze und andere Ressourchen auszubeuten.

Die Russen und Chinesen sind aber nicht wie die Indianer
Nordamerikas und vor Allem sie sind Viele!

[HansMaier.]

Die USA sind keine Weltmacht mehr, waere es aber gerne!
Finanziell insolvent und unfaehig zum lauteren Wettbewerb
mit den global Playern und grossen Industrienationen des
Ostens.

USA = asozial, dumm, skrupellos und pleite!

Weil das so ist gehen die US Schurken seit Jahrzehnten auf
Landgrabbing und Ressourchenraubzuege indem sie
unter dem Vorwand angeglichen Einstehens fuer " Freiheit ",
" Demokratie " und " Menschenrechte " in allen Laendern die
bei der US Bestie die Gier und Begehrlichkeiten geweckt
haben durch die CIA gelegte Aufstaende in den Buegerkrieg
eskalieren, die von den USA asymmetrisch, ohne offizielle
Kriegserklaerungen gefuehrt werden. (Kleinkriege)

Die USA sind ein global taetiges Terror-, Unrechts und
Schurkenimperium. Ein imperiale Bestie die destruktiv,
destabilisierend, gemein-,volks- und weltschaedlich wirkt,
die Entwicklung der Weltwirtschaft bremst und zugleich
die Weltsicherheitslage verunsichert und gefaehrdet.

Lol. Nur der Zolltroll glaubt noch, er wär einer von den Guten....:D
MfG
H.Maier

[ABAS]

Lol. Nur der Zolltroll glaubt noch, er wär einer von den Guten....:D
MfG
H.Maier

Na Ja! Die USA sind eben nicht nur finanziell insolvent sondern
auch von den Humanressorchen degeneriert und impotent!
Scheinbar reicht es nicht mal mehr fuer qualifizierte Trolle !

[KatII]

Ich komme, wann ich will und ich gehe, wann ich will. Ich kann das nämlich.

Heute Spätschicht? :fizeig:

[ABAS]

Heute Spätschicht? :fizeig:

Zollagent arbeitet wahrscheinlich auf Honorarbasis. Das Honorar
fuer seine Glanzleistungen sind gratis fast food von Mc Doof,
Wurger King und Kentucky Fuck Chicken.

Der Arme Zolli hat nur noch nicht bemerkt das der fast food Muell
schwer aufs Gehirn geht. Man hat ihn betrogen!

[KatII]

Zollagent arbeitet wahrscheinlich auf Honorarbasis. Das Honorar
fuer seine Glanzleistungen sind gratis fast food von Mc Doof,
Wurger King und Kentucky Fuck Chicken.

Der Arme Zolli hat nur noch nicht bemerkt das der fast food Muell
schwer aufs Gehirn geht. Man hat ihn betrogen!

Die haben bei ihm eine dressierte Taube eingepflanzt, die die nächste Fressbude mit gratis Welan findet.

[Muninn]

Doch genau das hat Russland gemacht, seine Horden von Tschetschenen und Kosaken in die Ukraine geschickt. Quelle 1 (http://www.dw.de/serbische-k%C3%A4mpfer-in-der-ostukraine/a-17853824), Quelle 2 (http://www.welt.de/politik/ausland/article129861439/Russische-Kosaken-verteidigen-die-Ostukraine.html), Quelle 3 (http://www.sueddeutsche.de/politik/separatisten-in-der-ostukraine-gefangen-in-der-befehlskette-1.2406228-2), geführt von aktiven Offizieren der russischen Armee. Igor Girkin ist so Einer.


Lesen Sie die Quellen eigentlich bevor sie die hier ins Forum notdurften?

Da steht doch nur das in Neurussland viele Söldner aus verschiedenen Ländern kämpfen.

Das ist in etwa so als ob ich behaupten würde das die BRD sich am Krieg in Belgisch Kongo beteiligt hätte nur weil dort Deutsche gekämpft haben.


https://www.youtube.com/watch?v=CGAUW1ZF2xI

[zollagent]

Aber Ansehen hat die Verbrecherin beim Westen ( Merkel )

Zollagent: Tja, nachdem sich die erhobenen Vorwürfe als haltlos herausgestellt haben, gar noch herauskam, daß Janukovich das selber betrieben hat, ist das kein Wunder. Wenn Verbrecher eine Person als Verbrecherin bezeichnen, ist in der Regel, davon auszugehen, daß diese Vorwürfe unhaltbar sind.


Scheinbar fehlen die Mittel hinten und vorne.

Zollagent: Also gab's keinen Parlamentsbeschluß dazu. Aber vorher groß krähen. Da du das vorher wußtest, ist hier einfach nur der Tatbestand der Hetze im Spiel.




Wie wärs wenn wir über den illegalen Putsch der USA reden ?

Zollagent: Deine Hirngespinste solltest du mit deinem Psychiater besprechen. Der ist die geeignete Person dafür.


...


Naja man muss wissen dort ist russische Bevölkerung.

Zollagent: Vielleicht wäre auch eine kleine Wissenskorrektur angebracht. Auf der Krim leben 58 % ethnische Russen, 24,4 % ethnische Ukrainer, 12,1 % Krimtartaren, knapp 4 % Sonstige Ethnien. Quelle (http://de.wikipedia.org/wiki/Krim#Bev.C3.B6lkerung). Und schon wegen dieser Verteilung zweifle ich die Ergebnisse dieses sog. "Referendums" an. Die ausgezählten Stimmen mögen richtig sein, nur, es durften nicht alle wählen, die hätten wählen müssen.

In den Östprovinzen sind die Russen nicht so zahlreich: In den ukrainischen Regionen Luhansk (russisch Lugansk; 39,0 %), Donezk (38,2 %), Charkiw (25,6 %), Saporischschja (russisch Saporoschje; 24,7 %), Odessa (20,7 %), Dnipropetrowsk (russisch Dnepropetrowsk; 17,6 %), Mykolajiw (russisch Nikolajew) und Cherson (jeweils 14,1 %) gibt es große russische Minderheiten[/QUOTE] Quelle (http://de.wikipedia.org/wiki/Ostukraine#Bev.C3.B6lkerung)









Besser putschen oder wie ?

Zollagent: Das scheint sich Putin gesagt zu haben.

[brain freeze]

Der Brandstifter György Schwartz alias George Soros hat der Frankfurter Rundschau ein bemerkenswertes Interview gegeben. Es kombiniert die übliche Putinhetze und fast bizarre Forderungen an die EU. Mein Favorit: Die EU geht unter, wenn sie nicht 50 Milliarden in das ukrainische Fass ohne Boden wirft:


Sie sprechen von 50 Milliarden Euro, die die EU investieren sollte?
Das wäre eine realistische Größenordnung. Wenn das in Gang kommt, könnte die Ukraine florieren. Das hätte einen sehr positiven Effekt auf die EU. Ich halte deren Überleben nämlich für gefährdet, weil niemand mehr die Ideale vertritt, die am Anfang der europäischen Idee standen. Die Ukraine verteidigt Europas Grenzen. Aber vor allem kämpft das Land für europäische Werte wie Rechtsstaatlichkeit und Freiheit.

Außerdem lobt Soros Merkel dafür, deutsche Interessen zu ignorieren und vergleicht die Ukraine mit Westberlin als Bollwerk gegen die russischen Aggressoren. Der Vergleich ist interessant, weil die russische Bedrohung schon herhalten musste, um Deutschland zu teilen und niederzuhalten. The same procedure as every time.



Herr Soros, jahrelang haben Sie die deutsche Europapolitik kritisiert und Kanzlerin Angela Merkel gemaßregelt. Neuerdings klingen sie viel versöhnlicher.
In der Ukraine-Frage hat Merkel agiert wie eine echte europäische Politikerin anstatt enge deutsche Interessen zu verfolgen. Sie versteht die echte Gefahr, die von Putins Politik ausgeht. Dafür habe ich sie gelobt. Auch in der Griechenland-Debatte hat sie sich bewährt.

[...]

Und was begrüßen Sie an Merkels Ost-Politik?
Ohne Merkel gäbe es keine Russland-Sanktionen. Die sind wichtig. Wobei ich auch feststelle: Sanktionen sind ein notwendiges Übel, aber sie reichen bei weitem nicht aus. Einstweilen verstärken sie noch Putins Märchenwelt, wonach die russischen Finanzprobleme ausschließlich mit der Feindseligkeit des Westens zu tun haben. Um das zu entkräften, wäre die Hilfe für die Ukraine so wichtig. Das Land sollte nicht nur überleben, sondern blühen, trotz der existierenden Bedrohung. Dann würden die Russen verstehen, dass Putins Politik für ihre Lage verantwortlich ist, nicht der Westen.

Sie wollen die Ukraine zu einer Art von West-Berlin machen, einem Vorbild für Freiheit und Wohlstand in feindseliger Umgebung?
Genau richtig. Zu viele in Europa, auch in Deutschland, verschließen die Augen davor, welch hohen Wert die Ukraine für sie hat. Sie halten die Ukraine für ein Finanzproblem und verhalten sich ihr gegenüber wie gegenüber Griechenland. Das ist aber nicht der richtige Maßstab. Denn die Ukraine verteidigt die EU gegenüber einer russischen Aggression.



http://www.fr-online.de/ukraine/interview-mit-george-soros--ukraine-verteidigt-europas-grenzen-,26429068,30295360.html

[Nachbar]

Der Brandstifter György Schwartz alias George Soros hat der Frankfurter Rundschau ein bemerkenswertes Interview gegeben. Es kombiniert die übliche Putinhetze und fast bizarre Forderungen an die EU. Mein Favorit: Die EU geht unter, wenn sie nicht 50 Milliarden in das ukrainische Fass ohne Boden wirft:

Der Lakai der Rothschilds namens George Soros hat sich in Ex-Jugoslawien Filetstücke der Wirt- und Landschaft erschlichen, und bedient mit seinem Geld den ... neuentstandenen Nationalismus bis zur Hochspitze.

(siehe hierzu --> Walt-Disney-City Skopje mit seinen zahllosen hellenischen Skulpturen, weil die Roma und Slawen dort plötzlich eine hellenische Identität sich ergaunern wollen)

Der Typ gehört an sich in den Bau, denn mit ihm wird die Halbinsel des Aimos (korrekter Name der Balkanhalbinsel) nicht zur Ruhe kommen.

[brain freeze]

Der Lakai der Rothschilds namens George Soros hat sich in Ex-Jugoslawien Filetstücke der Wirt- und Landschaft erschlichen, und bedient mit seinem Geld den ... neuentstandenen Nationalismus bis zur Hochspitze.

(siehe hierzu --> Walt-Disney-City Skopje mit seinen zahllosen hellenischen Skulpturen, weil die Roma und Slawen dort plötzlich eine hellenische Identität sich ergaunern wollen)

Der Typ gehört an sich in den Bau, denn mit ihm wird die Halbinsel des Aimos (korrekter Name der Balkanhalbinsel) nicht zur Ruhe kommen.



Der Philanthrop Soros ist bereit, auch in der Ukraine 1 Milliarde zu "investieren" - vorausgesetzt, die EU gewährt "Risikoversicherungen" und der Westen zeigt "politische Führungsstärke". Das klingt dann aber nicht gerade nach ukrainischer Souveränität:


Microsoft-Gründer Bill Gates hat in Afrika viele Milliarden investiert und damit oft erst das Engagement westlicher Staaten in Gang gebracht. Könnten Sie nicht für die Ukraine eine ähnliche Vorbildfunktion übernehmen?
Ich stehe bereit. Es gibt konkrete Investitionsideen, zum Beispiel in der Landwirtschaft oder bei Infrastrukturprojekten. Ich würde eine Milliarde Dollar hineinstecken. Dabei muss Gewinn entstehen. Der käme dann meiner Stiftung zugute, nicht mir persönlich. Aber Voraussetzung für privates Engagement sind die bereits erwähnte Risikoversicherung sowie politische Führungsstärke. Der Westen, die USA und die EU gemeinsam, sollten sagen: Wir machen, was nötig ist, unterhalb der Schwelle eines militärischen Konflikts und immer im Rahmen der Minsker Vereinbarungen.

a.a.O.

[zollagent]

"Wir müssen beginnen, die Krim zurück nach Russland zu holen",


Das hat er gesagt du Lügner. Nicht das : Putin spricht offen über Befehl zur Annexion der Krim

Nur war der Zeitpunkt, als er das sagte, noch vor Beginn der Krise. Vier Tage vor der Erstürmung des Nationalparlaments der Krim. Und nach diesem Ereignis folgte der Beschluß, den Anschluß an Russland zu suchen. Also, nachdem russische Soldaten dieses Parlament stürmten. Er lügt nicht, du bist es, der hier die Fakten verdrehen will. Offenbar liegt dir der Aggressor sehr am Herzen.

[ladydewinter]

Der Philanthrop Soros ist bereit, auch in der Ukraine 1 Milliarde zu "investieren" - vorausgesetzt, die EU gewährt "Risikoversicherungen" und der Westen zeigt "politische Führungsstärke". Das klingt dann aber nicht gerade nach ukrainischer Souveränität.


In Tunesien war er auch!

[zollagent]

Zollagent: Es gibt da nur einen äußeren Initiator und der sitzt nicht in Moskau! Vielmehr hat der Westen den Putsch initiiert, die EU will die Ukraine ausbeuten, und die NATO will auch in der Ukraine NATO-Osterweiterung praktizieren, wahrscheinlich auch dort Raketen aufstellen. :128:

Doch, der sitzt in Moskau. Es würde auch keinen Sinn machen, in der Ukraine Raketen aufzustellen. Was sollten die Anvisieren? Russland ist komplett abgedeckt. Jedes nukleare Zucken wäre das Ende Russlands.

[zollagent]

Vor allem wurden die sämtlichen dümmlichen Behauptungen dieses Langweilers in diesem Topic längst ausführlich widerlegt!

Mit Behauptungen und anschließendem Beifallklatschen der Genossen widerlegt man nichts. Ihr könnt Euch nur gegenseitig Mut zusprechen. Und diesen Trost scheint Ihr auch zu brauchen.

[Nachbar]

In Tunesien war er auch!

Mit welchem "überzeugendem" Plan?

[ladydewinter]

Mit welchem "überzeugendem" Plan?


Das der Plan Bhls von einem sogenannten freien Magreb falsch war und seiner richtig.??
Um die Länder rezukolonisieren natürlich.

[konfutse]

Der Agent hat heute von 10:00 (http://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=7818066&viewfull=1#post7818066) bis 19:04 (http://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=7819363&viewfull=1#post7819363) Dienst geschoben und dabei 90 z.T. lange Beiträge angeschlagen, ausschließlich in diesem Strang.
Sieht nach einem ganz normalen Arbeitstag aus. :D
Hier meine Prognose von 16:16
Derartige Ereiferung ist nicht anders zu erklären als mit ernstzunehmender Störung. Schlimm, was Dienstabhängigkeiten aus Menschen machen können.

[konfutse]

Nur war der Zeitpunkt, als er das sagte, noch vor Beginn der Krise. Vier Tage vor der Erstürmung des Nationalparlaments der Krim. Und nach diesem Ereignis folgte der Beschluß, den Anschluß an Russland zu suchen. Also, nachdem russische Soldaten dieses Parlament stürmten. Er lügt nicht, du bist es, der hier die Fakten verdrehen will. Offenbar liegt dir der Aggressor sehr am Herzen.
Lügner. Russische Soldaten haben kein Parlament der Krim gestürmt. Das mag so in deinen Unterlagens stehen, aber es ist eine Lüge wie so vieles darin.

[Muninn]

Der Brandstifter György Schwartz alias George Soros hat der Frankfurter Rundschau ein bemerkenswertes Interview gegeben. Es kombiniert die übliche Putinhetze und fast bizarre Forderungen an die EU. Mein Favorit: Die EU geht unter, wenn sie nicht 50 Milliarden in das ukrainische Fass ohne Boden wirft:

Außerdem lobt Soros Merkel dafür, deutsche Interessen zu ignorieren und vergleicht die Ukraine mit Westberlin als Bollwerk gegen die russischen Aggressoren. Der Vergleich ist interessant, weil die russische Bedrohung schon herhalten musste, um Deutschland zu teilen und niederzuhalten. The same procedure as every time.

http://www.fr-online.de/ukraine/interview-mit-george-soros--ukraine-verteidigt-europas-grenzen-,26429068,30295360.html

Danke für den Beitrag!


n einem ZDF-Interview im November 2014 forderte Soros, der stark in ukrainischen Staatsanleihen investiert hat, dazu auf, den Sparkurs, den Bundeskanzlerin Angela Merkel der ganzen EU diktiere, zugunsten der Ukraine aufzugeben: „Leider scheint sie nicht zu begreifen, dass ihre Sparpolitik unangemessen ist in Kriegszeiten wie diesen. Wer im Krieg ist, muss an erster Stelle seine Ressourcen nutzen – und wenn nötig seinen Einsatz noch erhöhen.“ Wollte die EU diese massive Unterstützung der Ukraine meiden, könne es übel ausgehen für sie, so Soros.[37] (http://de.wikipedia.org/wiki/George_Soros#cite_note-37) Nachdem Russland androhte, im Jahr 2015 Kredite an die Ukraine in Höhe von etwa 3 Milliarden US-Dollar wegen der deutlichen Überschreitung der bei Kreditabschluss vertraglich vereinbarten Maximalverschuldung von 60 % des Bruttoinlandsprodukts fällig zu stellen und die Ukraine, die für 2015 noch keinen Haushaltsplan erstellt hat, in den nächsten Jahren 8 Milliarden US-Dollar an private Investoren – u. a. auch an Soros – zurückzahlen muss, forderte dieser im Januar 2015 in einem Interview mit der Financial Times die internationale Gemeinschaft und vor allem die Europäische Union auf, der Ukraine möglichst noch im ersten Quartal des Jahres Finanzhilfen in Höhe von 50 Milliarden Dollar zukommen zu lassen, die zum Wiederaufbau des Landes, zur Modernisierung der Wirtschaft und zur Beseitigung der Kriegsschäden in der Ost-Ukraine nötig seien. Das werde auch der EU bei der Rettung des Euros helfen.[38] (http://de.wikipedia.org/wiki/George_Soros#cite_note-38) In diesem im Januar 2015 veröffentlichten Plan[39] (http://de.wikipedia.org/wiki/George_Soros#cite_note-39) schlug er insbesondere vor, dass der Paris Club (http://de.wikipedia.org/wiki/Paris_Club) die Schulden der Ukraine gegenüber Russland übernehmen solle, um einen generellen Zahlungsausfall und einen Kapitalverlust privater Gläubiger zu verhindern. Die zur Vermeidung eines finanziellen Zusammenbruchs der Ukraine notwendigen Sofortzahlungen, die vom IWF (http://de.wikipedia.org/wiki/IWF) auf 15 Milliarden Dollar beziffert werden, seien bei weitem nicht ausreichend.[40] (http://de.wikipedia.org/wiki/George_Soros#cite_note-40) Vor dem Hintergrund der drohenden Zahlungsausfälle verhandelte Soros in Kiew am 13. Januar 2015 mit Politikern und Parlamentariern u. a. über die Gründung eines staatlichen Fonds zur Absicherung privater Investoren.[41] (http://de.wikipedia.org/wiki/George_Soros#cite_note-41)

http://de.wikipedia.org/wiki/George_Soros


Wir sollen also mit Deutschen Steuergeld die Inverstitionen diese Herren retten und nebenbei wieder den EURO retten???

[brain freeze]

Danke für den Beitrag!



http://de.wikipedia.org/wiki/George_Soros


Wir sollen also mit Deutschen Steuergeld die Inverstitionen diese Herren retten und nebenbei wieder den EURO retten???

Soros' einfach geniales Geschäftsmodell: NGOs -> farbige Revolution -> plündern und Schnäppchen machen ("Investitionen") -> die EU oder andere Trottel absichern lassen.

[Marschal der Sowjets]

Ich hoffe, dass es keine Konflikt zwischen Russland und Weissrussland kommt.

[Jodlerkönig]

Ich hoffe, dass es keine Konflikt zwischen Russland und Weissrussland kommt.

der scheisshaufen puin wird zusammenbrechen.....früher oder später....traurig aber war!


https://www.youtube.com/watch?v=XmfcQKe8jJ0

[Marschal der Sowjets]

Nein der Putin wird nicht brechen aber die Europa schon.

[Jodlerkönig]

Nein der Putin wird nicht brechen aber die Europa schon.deine dreckssowjets wurden schon zu vollidioten erklärt...reicht das nuicht-------------------- ?

[Jodlerkönig]

vivewtransatlanika

[Muninn]

Ich hoffe, dass es keine Konflikt zwischen Russland und Weissrussland kommt.

Warum sollte es dazu kommen?

[FranzKonz]

Putin, der Friedensengel. Der war gut. :haha: Georgien, Tschetschenien, jetzt die Ukraine. Es gibt einen alten Filmtitel, der auf ihn paßt: Leichen pflastern seinen Weg.

Der Filmtitel passt besser auf Saakaschwili, der nun auch in der Ukraine wieder tätig ist, und die unschuldigen Osseten überfallen hat. Dort haben russische Friedenstruppen die Minderheit geschützt. Auch die Tschetschenen haben ihre Nachbarn in Dagestan überfallen.

[FranzKonz]

Versuchs einfach mal mit seriösen Quellen. Die Primärquelle ist nämlich hier Putins Hofberichterstattung Sputnik.

Die Quelle ist absolut seriös, denn sie hat die absolute Wahrheit berichtet.

[FranzKonz]

Du bist ein anmaßender und ungebildeter Bube. In den U-Booten in Murmansk wird Plutonium 238 verwendet. Und dessen Halbwertszeit beträgt 87,7 Jahre. (http://de.wikipedia.org/wiki/Plutonium) Um also eine Strahlung abklingen zu lassen, müßten mindestens 10 Zerfallzyklen vergehen. Nun fang mal an zu rechnen und schmücke dich nicht mit Rosen, die dir nicht zustehen.

Du bist ein Blödmannsgehilfe, der nicht weiß, dass in einem angefeuerten Reaktor jede Menge kurzlebiger und hochaktiver Isotope entstehen. Das Ausgangsmaterial ist nie das Problem.

[KatII]

vivewtransatlanika

Ist das das Codewort für Sanitäter? :D

[FranzKonz]

Nur war der Zeitpunkt, als er das sagte, noch vor Beginn der Krise. Vier Tage vor der Erstürmung des Nationalparlaments der Krim. Und nach diesem Ereignis folgte der Beschluß, den Anschluß an Russland zu suchen. Also, nachdem russische Soldaten dieses Parlament stürmten. Er lügt nicht, du bist es, der hier die Fakten verdrehen will. Offenbar liegt dir der Aggressor sehr am Herzen.

Die Krise begann Monate vorher auf dem Maidan. Und Obama hat zugegeben, dass die Amis die Krise angezettelt haben.

[Muninn]

Der Filmtitel passt besser auf Saakaschwili, der nun auch in der Ukraine wieder tätig ist, und die unschuldigen Osseten überfallen hat. Dort haben russische Friedenstruppen die Minderheit geschützt. Auch die Tschetschenen haben ihre Nachbarn in Dagestan überfallen.



Es ist doch sehr auffällig das die Amistiefelputzer die Verbrechen der Amis stets marginalisierten....

Der Georgien Krieg ging wie der Name schon sagt von Georgien aus und natürlich haben die Amis wieder ihre Finger im Spiel.

[Dr Mittendrin]

Nur war der Zeitpunkt, als er das sagte, noch vor Beginn der Krise. Vier Tage vor der Erstürmung des Nationalparlaments der Krim. Und nach diesem Ereignis folgte der Beschluß, den Anschluß an Russland zu suchen. Also, nachdem russische Soldaten dieses Parlament stürmten. Er lügt nicht, du bist es, der hier die Fakten verdrehen will. Offenbar liegt dir der Aggressor sehr am Herzen.

Ihr redet immer von Annektion. Das wollte ich nur sagen.

[Dr Mittendrin]

Zollagent: Tja, nachdem sich die erhobenen Vorwürfe als haltlos herausgestellt haben, gar noch herauskam, daß Janukovich das selber betrieben hat, ist das kein Wunder. Wenn Verbrecher eine Person als Verbrecherin bezeichnen, ist in der Regel, davon auszugehen, daß diese Vorwürfe unhaltbar sind.

Sie hat Gas importiert aus Russland und teils gestohlen und einen Mord beauftragt.




Zollagent: Also gab's keinen Parlamentsbeschluß dazu. Aber vorher groß krähen. Da du das vorher wußtest, ist hier einfach nur der Tatbestand der Hetze im Spiel.


Ich denke doch wenn Borschtsch als Exportprodukt genannt wird ist Hetze im Spiel..





Zollagent: Deine Hirngespinste solltest du mit deinem Psychiater besprechen. Der ist die geeignete Person dafür.


Die Krise begann Monate vorher auf dem Maidan. Und Obama hat zugegeben, dass die Amis die Krise angezettelt haben.

...




Zollagent: Vielleicht wäre auch eine kleine Wissenskorrektur angebracht. Auf der Krim leben 58 % ethnische Russen, 24,4 % ethnische Ukrainer, 12,1 % Krimtartaren, knapp 4 % Sonstige Ethnien. Quelle (http://de.wikipedia.org/wiki/Krim#Bev.C3.B6lkerung). Und schon wegen dieser Verteilung zweifle ich die Ergebnisse dieses sog. "Referendums" an. Die ausgezählten Stimmen mögen richtig sein, nur, es durften nicht alle wählen, die hätten wählen müssen.

In den Östprovinzen sind die Russen nicht so zahlreich: In den ukrainischen Regionen Luhansk (russisch Lugansk; 39,0 %), Donezk (38,2 %), Charkiw (25,6 %), Saporischschja (russisch Saporoschje; 24,7 %), Odessa (20,7 %), Dnipropetrowsk (russisch Dnepropetrowsk; 17,6 %), Mykolajiw (russisch Nikolajew) und Cherson (jeweils 14,1 %) gibt es große russische Minderheiten Quelle (http://de.wikipedia.org/wiki/Ostukraine#Bev.C3.B6lkerung)[/QUOTE]



Zollagent: Das scheint sich Putin gesagt zu haben.


Was hält denn Ukrainer davon ab für Russland zu stimmen ?
Die Krise begann Monate vorher auf dem Maidan. Und Obama hat zugegeben, dass die Amis die Krise angezettelt haben.

[Dr Mittendrin]

Die USA war nicht präsent. Und Janukowitsch war es, der die Berkut geschickt hat. Und bestimmt nicht, um Blumen zu pflanzen. Dieses Märchen brauchst du gar nicht erst versuchen, aufzubringen. Spezialeinheiten werden nicht für Paraden eingesetzt.

Die Krise begann Monate vorher auf dem Maidan. Und Obama hat zugegeben, dass die Amis die Krise angezettelt haben.

[Dr Mittendrin]

So, so, ein Despot. Nun, ein angegriffenes Land muß seine Reserven ausschöpfen. Was die USA so machen, das ist von deiner jeweiligen Sicht so abhängig. Leider ist der Fakt, daß Du einer derjeningen hier bist, die Diktatoren lobhudeln. Nur mal als Erinnerung, du warst es, der Saddam Hussein, Assad oder Gaddafi als "Opfer" darstellen wollte. Und diese Leute sind alles anders als rechtschaffene Personen. Das sind bzw. waren Tyrannen, die die Welt nur durch Eines reicher machen konnten, durch ihren Abgang!

Besonders bei Saddam den wahrlich hier keiner lobhudelt, muss ich erkennen, dass seit 10 Jahren durch Saddam weniger gestorben wären als durch den Regimechange der USA.

[Dr Mittendrin]

Russland ist ja keine mehr, wäre es aber gerne.

Ein Grund mehr sich nicht immer noch weiter per NATO auszudehnen.

[Dr Mittendrin]

http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-09/russland-soldaten-ukraine-staatsfernsehen

Moskaus Staatsmedien berichten über russische Soldaten in der Ukraine
Gleiche Sendezeit, gleicher Tenor: Erstmals haben kremltreue Medien eingeräumt, dass russische Soldaten in der Ukraine kämpfen. Sie würden als Helden sterben.

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Putins Soldaten wissen nicht, dass sie in den Krieg ziehen Erstmals gibt es Beweise dafür, dass Russland die Separatisten in der Ostukraine nicht nur mit Technik, sondern auch mit Soldaten der regulären Armee unterstützt. Das belastet die Minsker Gespräche.

http://www.welt.de/politik/ausland/article131620269/Putins-Soldaten-wissen-nicht-dass-sie-in-den-Krieg-ziehen.html
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Heimliche Beerdigungen in russischen StädtenTodesliste: Starben schon hunderte russische Soldaten in der Ukraine?

http://www.focus.de/politik/ausland/hinweise-auf-verdeckte-militaeroperation-hunderte-russische-soldaten-in-der-ukraine-gefallen_id_4090495.html
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Nato spricht von mehr als 1000 russischen Soldaten in der Ukraine
http://www.manager-magazin.de/politik/artikel/a-988568.html

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Pskow
Tote Elitesoldaten, geheime Beerdigungen, schweigende Behörden: Ein mysteriöser Vorfall im Nordwesten Russlands deutet auf einen Einsatz russischer Truppen in der Ostukraine hin
http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/europa/Das-Raetsel-um-die-gefallenen-Soldaten-von-Pskow/story/11737794

Was soll denn deine Erbsenzählerei ? Geputscht hat die USA und die haben den Krieg zu verantworten.

Tschetschenen kämpfen auf beiden Seiten. Nur damit du bescheid weisst.

Die Ukraine verscharrt die Soldaten wie Ratten und sagt zu den Angehörigen sie seinen vermisst oder geflüchtet damit sie nix kosten :kotz:

[Dr Mittendrin]

Zollagent: Die USA haben keine Truppen in der Ukraine. Dein Idol sehr wohl.


Doch und auch Waffen.



Zollagent: Eine Villa, die ihm nicht zustand und die er durch Betrug am Volk erwarb (http://www.faz.net/aktuell/politik/janukowitschs-verlassener-palast-die-luxurioeseste-adresse-der-ukraine-12816454.html), denn von seinem Präsidentengehalt war so was nicht zu finanzieren.

guck lieber wie reich Poroschenko ist.


Zollagent: Das ist nicht komisch, sondern logisch. Die Verdächtigen sind ja geflohen, hin zu ihrem Herrn und Meister.

Die waren halt nicht so brutal wie China.





Zollagent: Es ist behauptet. Nur, zehntausende bezahlen und keinem fällt das auf? Das ist außerhalb jeder Lebenserfahrung.


Dir fällt es nicht auf. 5 MRD sind erwiesen und zugegeben.


Zollagent: Waren sie für Adolf bis zum Ende des Frankreichfeldzuges auch. Dann kehrte langsam Ernüchterung ein.

Nein, hauptsächlich ökonomisch.



Zollagent: 15 Jahre Nichtstun, nicht mal ausreichend Erhaltungsinvestitionen sind "nicht schlecht"? Für mich ist das eine Schlampenwirtschaft. Nach 15 Jahren "erfolgreichem Putin" an der Spitze kann Russland sich nicht mal selber versorgen mit den Produkten des täglichen Bedarfs. So was ist ein Armutszeugnis.

http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_L%C3%A4nder_nach_Bruttoinlandsprodukt_pr o_Kopf













51 Russland Russland 14.819 5,42 %
52 Palau Palau 14.022 5,91 %
53 Antigua und Barbuda Antigua und Barbuda 13.838 1,50 %
54 Kroatien Kroatien 13.562 3,26 % 55 Ungarn Ungarn 13.405 6,42 %
56 Polen Polen 13.394 5,12 %
57 St. Kitts und Nevis St. Kitts und Nevis 13.115 2,48 %
58 Kasachstan Kasachstan 12.843 6,30 %
59 Venezuela Venezuela 12.472 -3,57 %
60 Gabun Gabun 12.302 5,75 %
61 Argentinien Argentinien 11.766 1,56 %
62 Brasilien Brasilien 11.311 -1,12 %
63 Libyen Libyen 11.046 -22,94 %
64 Panama Panama 10.839 9,28 %
65 Türkei Türkei 10.815 2,70 %
66 Mexiko Mexiko 10.630 4,88 %
67 Malaysia Malaysia 10.548 1,52 %
68 Costa Rica Costa Rica 10.433 6,51 %
69 Libanon Libanon 9.920 3,14 %
70 Suriname Suriname 9.240 3,69 %
71 Mauritius Mauritius 9.160 3,54 %
72 Rumänien Rumänien 8.910 11,01 %
73 Kolumbien Kolumbien 8.098 2,00 %
74 Aserbaidschan Aserbaidschan 7.900 5,83 %
75 St. Lucia St. Lucia 7.801 -0,72 %
76 Grenada Grenada 7.697 1,20 %
77 Weißrussland Weißrussland 7.577 11,30 %
78 Bulgarien Bulgarien 7.328 3,82 %
79 Botswana Botswana 7.136 1,62 %
80 Turkmenistan Turkmenistan 7.112 11,93 %
81 Dominica Dominica 7.034 0,32 %
82 Montenegro Montenegro 7.026 7,34 %
83 Malediven Malediven 6.765 5,73 %
84 China Volksrepublik Chinaa 6.747 9,92 %
85 Peru Peru 6.674 1,87 %
86 Südafrika Südafrika 6.621 -10,47 %
87 Irak Irak 6.594 2,79 %
88 St. Vincent und die Grenadinen St. Vincent und die Grenadinen 6.563 3,52 %
89 Ecuador Ecuador 5.968 5,54 %
90 Serbien Serbien 5.907 10,42 %
91 Angola Angola 5.846 2,39 %
92 Dominikanische Republik Dominikanische Republik 5.834 1,19 %
93 Thailand Thailand 5.674 5,00 %
94 Namibia Namibia 5.667 -7,01 %
95 Algerien Algerien 5.438 -0,19 %
96 Osttimor Osttimor 5.177 -5,72 %
97 Jordanien Jordanien 5.174 6,40 %
98 Jamaika Jamaika 5.134 -3,79 %
99 Mazedonien Mazedonien 4.944 6,18 %
100 Iran Iran 4.751 -10,07 %
101 Albanien Albanien 4.610 5,54 %
102 Fidschi Fidschi 4.606 4,13 %
103 Tonga Tonga 4.605 1,16 %
104 Belize Belize 4.602 0,27 %
105 Bosnien und Herzegowina Bosnien und Herzegowina 4.598 5,32 %
106 Tunesien Tunesien 4.345 3,00 %
107 Paraguay Paraguay 4.170 10,44 %
108 Mongolei Mongolei 3.972 8,48 %
109 Ukraine Ukraine

BIP Russland Ukraine





Zollagent: Auch hier wieder: Die USA sind nicht in der Ukraine. Putins Russland durchaus.

Blackwater und Waffen.



Zollagent: Hängen die Trauben zu hoch? (http://de.wikipedia.org/wiki/Der_Fuchs_und_die_Trauben) :D



nein


Zollagent: Der Westen wird fallen, eine Parole, die schon Jahrzehntelang abgegeben wurde. Gefallen sind aber Andere. Und die enttäuschten Überbleibsel phantasieren sich jetzt ihre Wunschkoalitionen zusammen, die tun sollen, was sie selber nicht schafften. :crazy:

Der Westen lebt derzeit nur mit steigenden Schulden.

[Leseratte]

Roosevelt war in Stalin verliebt. Churchill war das dritte Rad am Wagen.




Roosevelt ist seit Jahren von der Persönlichkeit Stalins fasziniert - wie ein stürmischer Liebhaber, der sich von einer Exotin mit Erfahrung angezogen fühlt. Er ist bezaubert und glaubt an seine eigene Verführungskunst. Er meint, Stalin in einem Strom von Sympathie und Vertrauen mitreißen zu können. Nicht einen Augenblick kommt ihm der Gedanke, daß er es weniger mit einem Menschen als vielmehr mit einer Dialektik in der abstraktesten und rigorosesten Form zu tun hat.

In Roosevelts Psychologie gibt es noch ein anderes Element, das nicht übersehen werden darf: die Koketterie des reichen Mannes nach links, eines Mannes, der um keinen Preis als reaktionär gelten will - und das Hochgefühl eines Kämpfers, mit einem alten Revolutionär den leidenschaftlichen Antikolonialismus teilen zu können.

So spielen die englisch-amerikanischen Gegensätze denn auch in der Stunde von Jalta keine geringe Rolle.

Roosevelt äußert offen seine Sympathie für Gandhi, für den Sultan von Marokko, für die Indonesier. Das geht Churchill auf die Nerven: Er führt den Krieg nicht, wie er sagt, "um der Auflösung des Britischen Empires vorzustehen". Derlei Streitigkeiten zwischen Engländern und Amerikanern machen es Stalin leicht, zu manövrieren.





http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-46272218.html


Roosevelt wollte aus Stalin einen Demokraten und Christen machen.





In einem Spiegel-Artikel vom 28. Juli 1949 heißt es:

„In den verschiedenen Memoirenwerken ist halbwegs sichtbar geworden, warum Franklin D. Roosevelt am Ende der Konferenz von Casablanca seinen britischen Kriegskollegen Winston Churchill mit der Formel von der ‚bedingungslosen Kapitulation‘ überrumpelte. Inzwischen stimmen fast alle Kritiker der Roosevelt-Ära darin überein, daß diese Forderung des Präsidenten überspannt war. [...] Roosevelts globale politische Strategie ging davon aus, daß die USA am Schluß des Krieges fünf Sechstel der Erde beherrschen sollten. Das letzte Sechstel sollte dem Reich Stalins vorbehalten bleiben. Mit Stalin, den Roosevelt zum Demokraten und Christen umerziehen wollte [...] wollte er dann gemeinsam die Kontrolle über die Welt ausüben. Deutschland und Japan sollten als politische und wirtschaftliche Mächte vollkommen verschwinden. [...] ‚Die einzige Bedingung, unter der wir mit einer Regierung der Achsenmächte oder einem ihrer Mitläufer verhandeln werden, haben wir in Casablanca verkündet. Es ist die bedingungslose Kapitulation.‘ Roosevelt entnahm die Formel von der bedingungslosen Kapitulation der amerikanischen Geschichte. Sie war erstmals im amerikanischen Bürgerkrieg (1861–85) gebraucht worden. Damals haftete ihr jedoch noch nicht das Odium der Vernichtung an. Sie sollte lediglich den Verzicht auf Sezession und Sklavenbefreiung festlegen.“[8] (http://de.metapedia.org/wiki/Roosevelt,_Franklin_Delano#cite_note-7)

Roosevelt setzte den Juden (http://de.metapedia.org/wiki/Juden) Felix Frankfurter (http://de.metapedia.org/wiki/Felix_Frankfurter) ins Amt, der 1954 die Rassentrennung (http://de.metapedia.org/wiki/Rassentrennung) im VS-Schulsystem aufhob.





http://de.metapedia.org/wiki/Roosevelt,_Franklin_Delano


Wer nicht bei der Hetze gegen Rußland mitmacht ist pervers.






"Die Kanzlerin ist von allen guten Geistern verlassen"


Deutlich aggressiver schlug Arnulf Baring auf die Journalistin ein, der immer wieder mit persönlichen Beleidigungen operierte: "Sie reden zu lange, das haben Sie noch nicht begriffen." Und: "Sie haben eine völlig perverse Verdrehung der Wirklichkeit." Dann kritisierte er ihre "schulmeisterliche Art, die mir auf die Nerven geht. Sie versuchen uns alle zu belehren, wir hätten keine Ahnung". Was Baring freilich nicht davon abhielt, kurz darauf Krone-Schmalz genau das zu unterstellen: "Sie haben keine Ahnung."



http://www.stern.de/kultur/tv/menschen-bei-maischberger-krawall-diskussion-fuehrt-beinahe-zum-eklat-2175978.html

[Ynnoc VI.]

USA und Israel spielen "Good Cop, Bad Cop", wenn es die politische Lage erfordert. Russland und Weißrussland spielen "Bad Cop, Worse Cop" :D

"Ich bin nicht mehr der letzte Diktator Europas", sagte Lukaschenko demnach. "Es gibt Diktatoren, die ein wenig schlimmer sind als ich, nicht wahr? Ich bin jetzt das kleinere Übel."
http://www.spiegel.de/politik/ausland/lukaschenko-nennt-putin-schlimmeren-diktator-als-ich-a-1027119.html#ref=plista

[Marschal der Sowjets]

USA und Israel spielen "Good Cop, Bad Cop", wenn es die politische Lage erfordert. Russland und Weißrussland spielen "Bad Cop, Worse Cop" :D

http://www.spiegel.de/politik/ausland/lukaschenko-nennt-putin-schlimmeren-diktator-als-ich-a-1027119.html#ref=plista

Israel hat ist ein Neutraler Beobacher der Stituation.

[Soshana]

sowas funzt nur in moskau. gegenteilige meinungen enden im leichenschauhaus. glücklicherweise ist dieses forum nicht moskau.

Die Nemtzov-Moerder sind doch recht schnell gefunden worden ?

Die russische Polizei und Justiz hat hier absolut vorbildlich gehandelt. Selbst Putin hat all die Morde zutiefst verabscheut und zur schnellen Aufklaerung aufgefordert.

In der Ukraine ist zum Maidan-Massacker und zu dem Massacker in Odessa ueberhaupt keine Aufklaerungsarbeit geleistet worden.

Die Justiz der Ukraine weigert sich, den Morden nachzugehen und alles wird vertuscht.

Mich beunruhigt da auch die aktuelle "Selbstmord"-Serie in der Ukraine. Zig Maidan-Gegner sind in den letzten Wochen auf mysterioese Weise umgekommen:


...
–Jan. 29: Former Chairman of the local government of the Kharkov region, Alexey Kolesnik, hanged himself.

–Feb. 24: Stanislav Melnik, a member of the opposition party (Partia Regionov), shot himself.

–Feb. 25: The Mayor of Melitopol, Sergey Valter, hanged himself a few hours before his trial.

–Feb. 26: Alexander Bordiuga, deputy director of the Melitopol police, was found dead in his garage.

–Feb. 26: Alexander Peklushenko, former member of the Ukrainian parliament, and former mayor of Zaporizhi, was found shot to death.

–Feb. 28: Mikhail Chechetov, former member of parliament, member of the opposition party (Partia Regionov), “fell” from the window of his 17th floor apartment in Kiev.

–March 14: The 32-year-old prosecutor in Odessa, Sergey Melnichuk, “fell” to his death from the 9th floor.
...

Quelle:

https://consortiumnews.com/2015/04/03/mysterious-deaths-in-ukraine/

[Dr Mittendrin]

sowas funzt nur in moskau. gegenteilige meinungen enden im leichenschauhaus. glücklicherweise ist dieses forum nicht moskau.

Dieses Forum ist in Moskau. Man kann jeden Tag den Strom abstellen.

[Soshana]

Dein Eindruck täuscht nicht. Gerade die Berichterstattung über die militärische Stärke und die Äußerungen diverser Politiker sprechen eine immer martialische Sprache. Neben der außenpolitischen zielt dies m.M.nach vor allem auf innenpolitische Wirkung ab. Stärke zu demonstrieren, auch wenn sie für uns vielleicht propagandistisch aufgesetzt wirken mag ,vermittelt so dem russischen Volk Handlungsfähigkeit.

Die Modernisierung der russischen Armee ist aber nicht von der Hand zu weisen. Auch soll Russland in einigen militaerischen Teilbereichen technisch dem Westen ueberlegen sein. Es soll sogar ueber Geheimwaffen verfuegen ?

Die Kampfkraft und der Mut russischer Soldaten ist legendaer und laesst sich die letzten 300 Jahre recht gut zurueck verfolgen.

Westliche NATO-Truppen haben in meinen Augen keinerlei Chance, Russland territorial zu erobern.

[Soshana]

Dieses Forum ist in Moskau. Man kann jeden Tag den Strom abstellen.

Im Westen waere dieses Forum laengst abgeschaltet worden.

[Soshana]

Die Armee hat sich dem Betrüger verweigert. Das ist die Wahrheit. Und die Beweihräucherung von Verbrechern zeigt schon, wo und wie Ihr zu verorten seid (http://www.spiegel.de/politik/ausland/syrische-herrscherfamilie-assad-der-killer-clan-a-813618.html).

Nun, die saudische Koenigsfamilie koennte, wenn der Westen ganz ehrlich waere, auch als Massenmoerderfamilie bezeichnet werden. Es gibt in der Politik anscheinend fuer den Westen nur noch gute und schlechte Massenmoerder ?

Am Besten waere es wohl, wenn der Westen endlich mit seiner Heuchelei aufhoeren wuerde ?

Ausserdem arbeitet Obama jetzt sogar mit Massenmoerdern in Teheran eng zusammen.


...
Many U.S. Jewish leaders are unnerved both by the new Iran nuclear agreement and the public falling out between President Barack Obama and his Israeli counterpart, developments that are creating a rift in the durable alliance between Jews and the Democratic Party in the run-up to the 2016 elections.

Worried that Iran might still develop a nuclear weapon despite the accord announced Thursday, the Jewish leaders say they feel torn between an Obama administration that has pressed hard for a deal and an Israeli government that has repeatedly warned that Iran is a grave threat to the Jewish state and can’t be trusted to abandon its nuclear ambitions.
...

Quelle:

http://www.wsj.com/articles/cracks-appear-in-democratic-jewish-alliance-over-iran-deal-netanyahu-1428097595?cb=logged0.9662834664341062

Obama wird am Ende auch Assad in Ruhe lassen:

The Capitulationist: Obama’s Diplomatic Surrender to Iran
...
http://freebeacon.com/national-security/the-capitulationist-obamas-diplomatic-surrender-to-iran/

http://3.bp.blogspot.com/-kuJ3LHREH5k/VRxID3jwdmI/AAAAAAABq78/I_hU-1Bbn_U/s1600/Obama%2Bbows%2Bto%2BAyatollah%2BAli%2BKhameni.jpg

[Dr Mittendrin]

deine dreckssowjets wurden schon zu vollidioten erklärt...reicht das nuicht-------------------- ?

Hast du gepennt in Geschichte ? gibt keine Sowjets mehr

[Soshana]

Die USA sind keine Weltmacht mehr, waere es aber gerne!
Finanziell insolvent und unfaehig zum lauteren Wettbewerb
mit den global Playern und grossen Industrienationen des
Ostens.

USA = asozial, dumm, skrupellos und pleite!

Weil das so ist gehen die US Schurken seit Jahrzehnten auf
Landgrabbing und Ressourchenraubzuege indem sie
unter dem Vorwand angeblichen Einstehens fuer " Freiheit ",
" Demokratie " und " Menschenrechte " in allen Laendern die
bei der US Bestie die Gier und Begehrlichkeiten geweckt
haben durch die CIA gelegte Aufstaende in den Buegerkrieg
eskalieren, die von den USA asymmetrisch, ohne offizielle
Kriegserklaerungen gefuehrt werden. (Kleinkriege)

Die USA sind ein global taetiges Terror-, Unrechts und
Schurkenimperium. Ein imperiale Bestie die destruktiv,
destabilisierend, gemein-,volks- und weltschaedlich wirkt,
die Entwicklung der Weltwirtschaft bremst und zugleich
die Weltsicherheitslage verunsichert und gefaehrdet.

Interessante Entwicklung und wahrscheinlich ein heftiger Schlag gegen die transatlantische Allianz in Europa ?

Russland erwaegt, die Sanktionen gegen Griechenland, Ungarn und Zypern im Agrarsektor aufzuheben:

Russia Preparing to Ease Food Embargo for Greece
...
http://tass.ru/en/economy/786712

Auch will Russland den Griechen bei der Foerderung ihrer Gasvorkommen in Zukunft helfen:

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/03/31/griechenland-gazprom-steigt-ins-bieterverfahren-um-gas-foerderung-ein/

Ich glaube, Tsipras wird in wenigen Tagen in Moskau erwartet ?

[Soshana]

Sie hat recht, das sind Fakten.

Übrigens ist Soshana Jüdin.

Wenn jemand mir gegenueber beleidigend wird, ist das fuer mich immer ein gutes Zeichen, dass ich den politischen Gegner im Nerv getroffen habe.

[Dr Mittendrin]

Wenn jemand mir gegenueber beleidigend wird, ist das fuer mich immer ein gutes Zeichen, dass ich den politischen Gegner im Nerv getroffen habe.

Ein gutes Sprichwort sagt, wem man nicht kritisieren darf von dem ist man beherrscht.

[KatII]

Auch will Russland den Griechen bei der Foerderung ihrer Gasvorkommen in Zukunft helfen:

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/03/31/griechenland-gazprom-steigt-ins-bieterverfahren-um-gas-foerderung-ein/

Ich glaube, Tsipras wird in wenigen Tagen in Moskau erwartet ?
Ich denke das ist der zentrale Punkt, warum Griechenland von der Troika an die Kette gelegt werden soll. Danke für den Hinweis.

[Soshana]

Ein gutes Sprichwort sagt, wem man nicht kritisieren darf von dem ist man beherrscht.

Voltaire.

Rebellen mit einem eigenen und unabhaengigen denkenden Geist haben mir in der Politik immer sehr imponiert. Faszinierend finde ich aber auch einen wie Bismarck.

Mit ihm waere Deutschland wahrscheinlich nicht in den 1. und 2.Weltkrieg hineingeschlittert und er wuerde auch ein transatlantisches US-Vasallentum Deutschlands gegenueber den USA nicht zulassen ?

Deutschland waere blockfrei und neutral und in einer Achse mit Paris, Moskau und Peking. Es wuerde ganz auf Ausgleich mit den Nachbarn bedacht sein und auf Bildung und Handel setzen.

Die Angelsachsen koennten ihrem Tagwerk des Zuendelns und des Konflikteschuerens nicht mehr nachgehen... Unter einem wie Bismarck waere eine Ukrainekrise niemals entstanden. Der CIA haette keinen Fuss auf Kievs Boden setzen koennen...

Einer der grossen Staatsmaenner ist auch der tschechische Praesident Zeman, der im Moment Rom ( Washington ) die volle Kante zeigt:


Czech President 'Closes Door' to US Ambassador

Over the latter criticizing Zeman's plans to attend Moscow's Victory Day ceremony.

Zeman: "I can't imagine the Czech ambassador in Washington would give advice to the American president where to travel."
...
However, Zeman had said he would attend the May 9 commemorations being held in the Russian capital, Moscow.

"I can't imagine the Czech ambassador in Washington would give advice to the American president where to travel," Zeman told news portal Parlamentni Listy. "I won't let any ambassador have a say about my foreign travels."

"Ambassador (Andrew) Schapiro has the door to the castle closed," he added.

A presidential spokesman said that Schapiro could still attend social events at Prague Castle, the official residence of the Czech president.
...

Quelle:

http://www.dw.de/door-closed-to-us-ambassador-to-prague/a-18362932?maca=en-rss-en-world-4025-rdf

Ich hoffe sehr, dass die merkelsche antirussische Allianz der USA in Europa sehr bald zusammenbrechen wird.

[tosh]

Claus Kleber hat bereits vorgemacht wie es zu laufen hat.

https://propagandaschau.wordpress.com/2014/03/28/frank-schirrmacher-abrechnung-mit-claus-kleber/

http://www.welt.de/fernsehen/article1440002/Ein-Amerika-Freund-an-der-Spitze-des-Spiegel.html

Und willst du nicht für den Westen sein, wirst du an den Pranger gestellt. Deutsche Interessen, aber auch Europäische Interessen interessieren nicht. Am besten wir lassen uns in Junckers Europa-Armee als Soldaten verheizen und unsere Steuergelder werden im Sanktions-Krieg* gegen Rußland verbraten.

Der Brandstifter György Schwartz alias George Soros hat der Frankfurter Rundschau ein bemerkenswertes Interview gegeben. Es kombiniert die übliche Putinhetze und fast bizarre Forderungen an die EU. Mein Favorit: Die EU geht unter, wenn sie nicht 50 Milliarden in das ukrainische Fass ohne Boden wirft...

...http://de.wikipedia.org/wiki/George_Soros

Wir sollen also mit Deutschen Steuergeld die Inverstitionen diese Herren retten und nebenbei wieder den EURO retten???
*Nicht zu vergessen die Milliarden-Darlehen an Kiew bzw. Pornoschenko - sie dienen zur Finanzierung von Armee, Mobilmachung, Waffenkäufen.... :128:

[tosh]

Hier ist etwas über Pentagon-Trolle. Hörstel nannte dazu auch mal eine Zahl glaube ich.

http://www.ag-friedensforschung.de/regionen/USA/pentagon.html

http://www.heise.de/newsticker/foren/S-27-000-festangstellte-Vollzeittrolle/forum-281146/msg-25355897/read/


https://www.youtube.com/watch?v=AgRaA2bvy4Y&list=PL074EA9C3A2FB9E79

Sehr interessant. Grün!

[Soshana]

Ich denke das ist der zentrale Punkt, warum Griechenland von der Troika an die Kette gelegt werden soll. Danke für den Hinweis.

Rom versucht mit aller Macht, die Vasallen in Europa an die Ketten zu binden und Griechenland beginnt rebellisch zu werden.

Die Ungarn, die Tschechen, die Spanier, Zypern und Italien werden demnaechst gegen die US-Statthalter in Bruessel moeglicherweise ebenfalls aufbegehren ?

Viele europaeische Voelker sind an einem weiteren und dauerhaften Konflikt mit Russland, an einem Kalten Krieg mit Moskau, nicht interessiert.

Griechenland moechte nicht nur die eigenen Gasvorkommen gefoerdert sehen, sondern auch an der russisch-tuerkischen Pipeline in Zukunft teilnehmen. Griechenland waere saniert und koennte zu einem wichtigen Energielieferanten in Europa aufsteigen.


Greece Aims to Be Hub for Turkish Stream

According to experts, Greek energy minister's visit to Russia signals Athens' desire to become an important element of the Turkish Stream pipeline project
...

http://www.aa.com.tr/en/economy/485816--greece-aims-to-be-hub-for-turkish-stream

Athen sucht geradezu nach einer Naehe zu Moskau und will die griechisch-russischen Beziehungen auf eine neue Stufe stellen:


Greek PM Hopes for 'True Reset' of Russia Ties

Greece’s Prime Minister Alexis Tsipras has high hopes ahead of his forthcoming visit to Moscow
...

http://www.novinite.com/articles/167611/Tsipras+Hopes+for+%E2%80%98True+Reset%E2%80%99+of+ Greece%E2%80%99s+Ties+with+Russia

Fuer die Angelsachsen und ihre Vasallen in Bruessel, Berlin und Paris wird Griechenland jetzt zu einem heiklen geostrategischen Schachspiel:


Geo-Strategic Game Set: A Russo-Greek Manacle

Greek Prime Minister Alexis Tsipras is headed to Russia April 8 to meet President Putin. With Russia and China emerging as an alternative to US-World Bank economics, the safe bet could be on a Russo-Greco bridge.
...

http://russia-insider.com/en/geo-strategic-game-set-russo-greek-manacle/5205

Griechenland waere wahrscheinlich zu einer Brueckenbildung mit Russland und China, den BRICS und der Shanghai Kooperation bereit ? Russlands fuehrende Rolle wird dabei von Athen anerkannt:


Greeks Approve of Russia's Leadership over EU's

As the stalemate between Greece and the EU continues, Greeks appear to be even more weary of Europe and more in tune with Russia
...

http://hellenicinsider.com/poll-shows-greeks-15-approve-of-russias-leadership-over-eus-financial-occupation-chart/

[tosh]

Die ukrainische Armee hat sich geweigert ihre Buerger im Osten der Ukraine anzugreifen. Daraufhin wurde die Nationalgarde geschaffen und es musste mit Druck, mit Gewalt und Mord an den eigenen Soldaten nachgeholfen werden. Was ist eigentlich dein Ziel hier, zollagent? Die Wahrheit liebst du nicht, diskutieren willst du auch nicht wirklich, worum geht es dir also? ....

In seinem HPF-Profil hat sich Zollagent selbst als "links" eingestuft:

Über zollagent
politische Richtung:
links

Aber er schreibt:

Zollagent als "links" einzustufen,
das ist schon eine gehörige Realitätsverkennungsleistung. ....

Damit beweist er, ein Realitätsverkenner zu sein! :haha:

[tosh]

Derartige Ereiferung ist nicht anders zu erklären als mit ernstzunehmender Störung. Schlimm, was Dienstabhängigkeiten aus Menschen machen können.

Er hat sich doch dazu bekannt, ein Realitätsverkenner zu sein! :schnief:

[tosh]

Soros' einfach geniales Geschäftsmodell: NGOs -> farbige Revolution -> plündern und Schnäppchen machen ("Investitionen") -> die EU oder andere Trottel absichern lassen.
Statt "absichern" muss man "zahlen" schreiben:
Das Geld landet bei korrupten jüdischen Multimilliardären wie Pornoschenko und/oder bei Waffenkäufen für die Armee - es ist verloren!

[tosh]

Israel hat ist ein Neutraler Beobacher der Stituation.
Keineswegs.

[tosh]

....In der Ukraine ist zum Maidan-Massacker und zu dem Massacker in Odessa ueberhaupt keine Aufklaerungsarbeit geleistet worden.

Die Justiz der Ukraine weigert sich, den Morden nachzugehen und alles wird vertuscht.

Mich beunruhigt da auch die aktuelle "Selbstmord"-Serie in der Ukraine. Zig Maidan-Gegner sind in den letzten Wochen auf mysterioese Weise umgekommen:

...
–Jan. 29: Former Chairman of the local government of the Kharkov region, Alexey Kolesnik, hanged himself.

–Feb. 24: Stanislav Melnik, a member of the opposition party (Partia Regionov), shot himself.

–Feb. 25: The Mayor of Melitopol, Sergey Valter, hanged himself a few hours before his trial.

–Feb. 26: Alexander Bordiuga, deputy director of the Melitopol police, was found dead in his garage.

–Feb. 26: Alexander Peklushenko, former member of the Ukrainian parliament, and former mayor of Zaporizhi, was found shot to death.

–Feb. 28: Mikhail Chechetov, former member of parliament, member of the opposition party (Partia Regionov), “fell” from the window of his 17th floor apartment in Kiev.

–March 14: The 32-year-old prosecutor in Odessa, Sergey Melnichuk, “fell” to his death from the 9th floor.
...

Quelle:

https://consortiumnews.com/2015/04/03/mysterious-deaths-in-ukraine/

Das ist in Diktaturen* so üblich.
*hier: Parlamentarische Diktatur, mit Diktator Pornoschenko (jüdischer Multimilliardär) an der Spitze.

[tosh]

...Ausserdem arbeitet Obama jetzt sogar mit Massenmoerdern in Teheran eng zusammen....
Du verwechselst etwas. In Teheren gibt es keine Massenmörder.
Obamba arbeitet aber mit Massenmördern in Tel Aviv, Kiew und Riad zusammen. :128:

[Soshana]

Statt "absichern" muss man "zahlen" schreiben:
Das Geld landet bei korrupten jüdischen Multimilliardären wie Pornoschenko und/oder bei Waffenkäufen für die Armee - es ist verloren!

Soros gilt als einer der groessten Gauner in der Menschheitsgeschichte:

https://deepresource.wordpress.com/2015/03/23/largest-robberies-in-history/

Soros ist wohl massiv u.a. in ukrainischen Staatsanleihen investiert ? Wegen Zahlungsausfall und drohender eigener Verluste versucht Soros jetzt, sich auf Kosten der deutschen Steuerzahler zu sanieren.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/03/30/soros-fuerchtet-herbe-verluste-und-verlangt-weitere-eu-kredite-fuer-die-ukraine/

Die deutschen Steuerzahler sollen also Soros Risiken in der Ukraine herauskaufen.

Nun, so macht man das: Private Gewinne werden gerne mitgenommen, waehrend Verluste vergesellschaftet werden. In den USA war das bei der Bankenrettung auch nicht anders.

Das Gemeinwohl leidet darunter natuerlich erheblich.

Die ganze EU und Eurokrise, der Konflikt mir Russland und jetzt das Desaster in der Ukraine waren wahrscheinlich alles Projekte der Machteliten, um die europaeischen Voelker systematisch auszupluendern und zu schwaechen ?

Europas einheimische Voelker und auch Deutschland wurden regelrecht von den Eliten in die Zange genommen.

Deutschland wird sich weiter stufenweise abschaffen.

[Tantalit]

Soros ist wohl massiv u.a. in ukrainischen Staatsanleihen investiert ? Wegen Zahlungsausfall und drohender eigener Verluste versucht Soros jetzt, sich auf Kosten der deutschen Steuerzahler zu sanieren.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/03/30/soros-fuerchtet-herbe-verluste-und-verlangt-weitere-eu-kredite-fuer-die-ukraine/

Die deutschen Steuerzahler sollen also Soros Risiken in der Ukraine herauskaufen.

Nun, so macht man das: Private Gewinne werden gerne mitgenommen, waehrend Verluste vergesellschaftet werden. In den USA war das bei der Bankenrettung auch nicht anders.

Das Gemeinwohl leidet darunter natuerlich erheblich.

Die ganze EU und Eurokrise, der Konflikt mir Russland und jetzt das Desaster in der Ukraine waren wahrscheinlich alles Projekte der Machteliten, um die europaeischen Voelker systematisch auszupluendern und zu schwaechen ?

Europas einheimische Voelker und auch Deutschland wurden regelrecht von den Eliten in die Zange genommen.

Deutschland wird sich weiter stufenweise abschaffen.

Kannst du die Eliten benennen, außer Soros wer noch?

[Soshana]

Kannst du die Eliten benennen, außer Soros wer noch?

Allgemein die westliche Konzern- und Bankenmacht, die hinter der FED, EZB und BIS stehenden Machteliten.

Diejenigen, die das private FIAT-Schuldgeldsystem kontrollieren und es erhalten sehen wollen bzw. davon massiv profitieren.

[tosh]

Soros gilt als einer der groessten Gauner in der Menschheitsgeschichte:

https://deepresource.wordpress.com/2015/03/23/largest-robberies-in-history/

Soros ist wohl massiv u.a. in ukrainischen Staatsanleihen investiert ? Wegen Zahlungsausfall und drohender eigener Verluste versucht Soros jetzt, sich auf Kosten der deutschen Steuerzahler zu sanieren.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/03/30/soros-fuerchtet-herbe-verluste-und-verlangt-weitere-eu-kredite-fuer-die-ukraine/

Die deutschen Steuerzahler sollen also Soros Risiken in der Ukraine herauskaufen.

Nun, so macht man das: Private Gewinne werden gerne mitgenommen, waehrend Verluste vergesellschaftet werden. In den USA war das bei der Bankenrettung auch nicht anders.

Das Gemeinwohl leidet darunter natuerlich erheblich....

Nicht zu vergessen: Soros ist ein jüdischer Multimilliardär, wie auch die Oligarchen à la Timoschenko, Achmetow, Pornoschenko usw., die die Ukraine ausrauben.

[tosh]

Allgemein die westliche Konzern- und Bankenmacht, die hinter der FED, EZB und BIS stehenden Machteliten.

Diejenigen, die das private FIAT-Schuldgeldsystem kontrollieren und es erhalten sehen wollen bzw. davon massiv profitieren.

Die Jüdin vergisst wie üblich zu erwähnen,
dass es sich dabei um Juden, deren Macht, Projekte und Politik handelt. :haha:

[Soshana]

Du verwechselst etwas. In Teheren gibt es keine Massenmörder.
Obamba arbeitet aber mit Massenmördern in Tel Aviv, Kiew und Riad zusammen. :128:

Sicherlich ist Obama mit seinem Dronenkrieg und den "Kollateralschaeden" an der Zivilbevoelkerung im Nahen und Mittleren Osten als Massenmoerder einzustufen.

Ebenso die saudische Koenigsfamilie oder Assad.

Stell Dir vor, Putin wuerde einen Dronenkrieg im Nahen Osten fuehren und den Yemen jetzt bombardieren lassen ?

Siehst Du die westlichen Doppelstandarts und die ganze westliche Heuchelei ?

Vergleiche nur mal den Yemen mit der Ukrainekrise:


US, Ukraine and Yemen: What 'Double Standard'?

What the critics of US interventionism denounce as double standards is actually a 'single standard': the US does not consider itself (or its allies) subject to rules of behavior that apply to everyone else
...

http://sputniknews.com/columnists/20150327/1020086381.html

Du verniedlichst und verharmlost aber das Moerdermullahregime in Teheran.

[Soshana]

Die Jüdin vergisst wie üblich zu erwähnen,
dass es sich dabei um Juden, deren Macht, Projekte und Politik handelt. :haha:

Soros ist nicht religioes. Teile des Rothschild-Clans ebenfalls nicht. Wer tief juedisch religoes eingestellt ist, macht solche Schweinereien nicht und laesst die Finger davon. Alles andere waere pure Heuchelei.

Also sollte man auf die juedische Religion und den Glauben an G-tt nicht abstellen.

Ausserdem duerften viele Machteliten unterschiedlichsten religioesen Gruppierungen angehoeren ?

[Leseratte]

Schon im AT steht, daß Jahwe seinem Volk die Völker der Welt zinsbar machen wird, wenn sie genau befolgen was er verlangt.

[cc2]

du trottel entscheidest das nicht! eure reaktion auf unsere quellen ist immer diffamierung. jede quelle ist propaganda und gekauft. der wirkliche dummkopf bist du, welcher alle beweise ignoriert die ihm nicht passen. aber denk dir nix, da bist du nicht allein!

Dein Niveau sagt mir alles, Sauerstoffverschwender! :blabla:

[cc2]

Eure Youtube-Videos und zweifelhaften DNW-Quellen sind ebensowenig als "Beweis" tauglich, wie die Hofberichterstattung des Bärenringers. Aus dem Zusammenhang gerissene und uminterpretierte Zitate, die dann "bezeugen" sollen, was Euch so einfällt, auch nicht. Wie eine Beweisführung aussieht, siehst du hier (http://de.wikipedia.org/wiki/Beweis_%28Rechtswesen%29).

…geh weiter :))

[brain freeze]

Soros ist nicht religioes. Teile des Rothschild-Clans ebenfalls nicht. Wer tief juedisch religoes eingestellt ist, macht solche Schweinereien nicht und laesst die Finger davon. Alles andere waere pure Heuchelei.

Also sollte man auf die juedische Religion und den Glauben an G-tt nicht abstellen.

Ausserdem duerften viele Machteliten unterschiedlichsten religioesen Gruppierungen angehoeren ?

Ebenso wie jahrhundertelang das Christentum das kulturell-ideologische Fundament für weltweite Kolonisation abbildete, ist in den letzten 150 Jahren zunehmend die elitär-materialistische Komponente des sog. Judentums zur ideologischen Rechtfertigung von Imperialismus geworden. Mit dem moralischen Verständnis und der ethischen Legitimation verschob sich auch das in Anspruch genommene Rechtsverständnis und die Sittlichkeit.

Das bestimmende calvinistische angelsächsische Moment trat in gleicher Weise zurück, wie das zionistische Moment an Einfluss und Macht gewann. Die Machtabsicherung erfolgt über die Reproduktion der Eliten.

Es ist dabei unerheblich, wie stark und spezifisch die individuellen religiösen Bindungen der Eliten ausgeprägt sind, es reicht ein lockerer ethnisch-kultureller Zusammenhang, der den sicheren gemeinschaftlichen Hntergrund abbildet. Deswegen stellt sich nicht die Frage des religiösen Missbrauchs, man bewegt sich im weiten Rahmen beanspruchter völkisch-elitärer Legitimation.

[ABAS]

Soros ist nicht religioes. Teile des Rothschild-Clans ebenfalls nicht. Wer tief juedisch religoes eingestellt ist, macht solche Schweinereien nicht und laesst die Finger davon. Alles andere waere pure Heuchelei.

Also sollte man auf die juedische Religion und den Glauben an G-tt nicht abstellen.

Ausserdem duerften viele Machteliten unterschiedlichsten religioesen Gruppierungen angehoeren ?

Tosh ignoriert das es in den USA viele Baptisten, Calvinisten
und Scientologen an den Schaltstellen der Macht hat. Gerade
die Calvinisten und Baptisten haben mit ihrer antiegalitaeren
Einstellung den ideologischen Grundstock des amerikanischen
Raubtierkapitalismus gelegt.

In der Ukraine gabe es bereits vor der Perestroika organisierte
Baptisten.


Religion und Kirchen in der Ukraine (Auszug)

...Seit 1988 die Beschränkungen für die Gründung religiöser Organisationen fielen, ist ihre Zahl in der Ukraine bis zum Jahre 2002 um das Vierfache angewachsen und beträgt inzwischen mehr als 26.000. Die Statuten von 52 religiösen Zentren wurden offiziell registriert – in der Zeit vor der Perestroika waren lediglich das Ukrainische Exarchat der Russischen Orthodoxen Kirche (ROK) und die Vereinigung der Evangeliumschristen-Baptisten der Ukraine (als Teil des Bundes der Baptisten der UdSSR) legal tätig...

Protestantische und charismatische Gruppierungen

Eine vierte Gruppe religiöser Organisationen in der Ukraine bilden die protestantischen Gemeinschaften. Die größte sind die Evangeliumschristen-Baptisten (etwa 140.000 Getaufte), gefolgt von den Pfingstlern (zur größten pfingstlerischen Vereinigung zählen ungefähr 106.000 Mitglieder). Etwa 120.000 Menschen gehören zur ukrainischen Organisation der Zeugen Jehovas, etwa 70.000 zählt die Ukrainische Vereinigte Konferenz der Adventisten des Siebenten Tages.

Ein eigenes Problem stellt der Erfolg der „neuprotestantischen“ Bewegungen dar. Als Gründe dafür sind zu nennen die Entfremdung der heutigen ukrainischen Jugend von jenen Traditionen, die im Kräftefeld der orthodoxen Kirchen gewachsen sind; die Unbestimmtheit des geistigen Klimas, in dem die Sozialisation jener Generation stattfand, die Ende der achtziger und zu Beginn der neunziger Jahre die Volljährigkeit erreichte; die Dissonanz zwischen den geistigen Ansprüchen dieser Generation und den Antworten darauf von Seiten der traditionellen Kirchen; die außerordentliche Aktivität der ausländischen Missionare und ihre finanziellen Möglichkeiten, die bei weitem die Mittel der traditionellen ukrainischen Kirchen übersteigen, und auch die Besonderheiten dieser Bewegungen, insbesondere der charismatischen.

Die charismatische Bewegung ist mit Sicherheit nicht eine „Professorenreligion“, wie S. Bulgakow 1910 den zeitgenössischen Protestantismus bezeichnete.

Eher muss man die charismatische Bewegung als „Managerreligion“ bezeichnen. Im Unterschied zur Orthodoxie betrachtet sie den sichtbaren Wohlstand als Ausdruck der göttlichen Vorsehung, die sich nicht nur in eschatologischer Perspektive, sondern auch in „dieser Welt“ entfaltet...

http://www.owep.de/artikel/319/religion-und-kirchen-in-ukraine

[KatII]

... Gerade
die Calvinisten und Baptisten haben mit ihrer antiegalitaeren
Einstellung den ideologischen Grundstock des amerikanischen
Raubtierkapitalismus gelegt...
Das muss du mal erläutern. Ich kenne die Russlanddeutschen Baptisten als äußerst konservativ, antimaterialistisch und gegen jede Form von kommerziellen Konsum.

[cc2]

Mit Behauptungen und anschließendem Beifallklatschen der Genossen widerlegt man nichts. Ihr könnt Euch nur gegenseitig Mut zusprechen. Und diesen Trost scheint Ihr auch zu brauchen.

Sag mal, gibt es da wo du herkommst noch mehr so verrückte wie dich oder bist du der einzigste von euch, der komplett hilflos ist ?

PS: Nimm deine Tabletten !

[Jodlerkönig]

Dein Niveau sagt mir alles, Sauerstoffverschwender! :blabla:dein niveau ist das eines willigen hilfsschafs, welches einem führer folgt.

[Gawen]

Soros ist nicht religioes. Teile des Rothschild-Clans ebenfalls nicht. Wer tief juedisch religoes eingestellt ist, macht solche Schweinereien nicht und laesst die Finger davon. Alles andere waere pure Heuchelei.

Soros hält sich selbst für eine Art Messias, Propheten glauben für gewöhnlich an ihre Götter! :D

“If truth be known, I carried some rather potent messianic fantasies with me from childhood which I felt I had to control, otherwise they might get me into trouble. But when I had made my way in the world, I wanted to indulge my fantasies to the extent that I could afford.”

— Underwriting Democracy, George Soros, 1991, 318.


“It is a sort of disease when you consider yourself some kind of God, the creator of everything, but I feel comfortable about it now since I began to live it out.”

—The World According to Soros, The New Yorker, Connie Bruck, 1/23/95.


“I am sort of a deus ex machina. I am something unnatural. I’m very comfortable with my public persona because it is one I have created for myself. It represents what I like to be as distinct from what I really am.”

—George Soros: “The ‘God’ Who Carries Around Some Dangerous Demon,” Los Angeles Times, 10/4/04.

[cc2]

dein niveau ist das eines willigen hilfsschafs, welches einem führer folgt.

Welchem Führer? Du solltest den Alk lassen…

Ist es normal, alles klein zu schreiben ???

[Quo vadis]

https://www.youtube.com/watch?v=93k2KkmqX9A

[konfutse]

Im Westen waere dieses Forum laengst abgeschaltet worden.
Wegen der Meinungsfreiheit.

[ABAS]

Das muss du mal erläutern. Ich kenne die Russlanddeutschen Baptisten als äußerst konservativ, antimaterialistisch und gegen jede Form von kommerziellen Konsum.

Es gibt bei Baptisten unterschiedliche Stroemungen. Man muss zwischen
calvinistischen und nicht-calvinistischen Baptisten unterscheiden. Als
geschichtlich anschauliches Beispiel fuer calvinistische Baptisten kann
der Rockefeller Klan gelten.


DIE ZEIT Nº 34 / 19. August 1999 / von Sven Afhüppe

Gottgewollter Reichtum (Auszug)

Max Weber: Die protestantische Ethik

...Max Weber staunte nicht schlecht, als er eine Studie seines Schülers Martin Offenbacher las. Darin stand, versteckt in langen Zahlenkolonnen: Die Protestanten in Baden, Leipzig und Tübingen sind nicht nur gebildeter, sondern auch reicher als die Katholiken. Denn während die Katholiken lieber in kleinen Handwerksbetrieben arbeiteten, saßen die Protestanten an der Spitze der Großindustrie. Protestantismus gleich Kapitalismus - so die vereinfachte Formel - war für den Ökonomieprofessor Weber zur Jahrhundertwende eine völlig neue Entdeckung.

Webers wissenschaftliches Hauptinteresse galt sein Leben lang der Wirtschaftssoziologie. Die Ökonomie war für ihn ein System "zweckrationalen Handelns", wie er es nannte. So kreisten nach dem Lesen der Studie seine Gedanken um die Frage: Gibt es einen Zusammenhang zwischen Religion und wirtschaftlichem Erfolg? Max Weber (1864 bis 1920) gab die Antwort in einer Aufsatzsammlung, bekannt unter dem Titel Die protestantische Ethik und der Geist des Kapitalismus und - neben dem posthum veröffentlichten Buch Wirtschaft und Gesellschaft - eines seiner herausragenden Werke. Gedruckt wurde Die protestantische Ethik in der Zeitschrift Archiv für Sozialwissenschaft und Sozialpolitik , deren Mitherausgeber Weber war.

Auf der Suche nach dem "Geist des Kapitalismus" stieß Weber auf den Schweizer Reformator Johannes Calvin (1509 bis 1564) und dessen protestantische Weltsicht. Calvin war kein Ökonom, der nach einer neuen Wirtschaftsordnung strebte. Ihm ging es ausschließlich um das ewige Seelenheil der Menschen. Er predigte eine neue Prädestinationslehre, die Gott als allmächtigen Weltregierer beschreibt, der schon seit Ewigkeiten festgelegt habe, wer als Erwählter in den Himmel und wer als Verdammter in die Hölle komme.

Nur der Erwählte ist beruflich erfolgreich und kann durch harte Arbeit Gottes Ruhm vermehren. Gelungene Arbeit galt als ein Zeichen dafür, wonach der religiöse Mensch sein Leben lang strebt: "Gnadengewissheit". Dass der schicksalhaft Verdammte häufig bettelarm blieb, war Gotteswerk.

Max Weber entdeckte im Calvinismus die ethischen Grundlagen für den neuzeitlichen Berufsmenschen. In dem steten Bemühen, Gnadengewissheit zu erlangen und Gottes Ruhm zu mehren, ordnete der Calvinist seine Lebensführung der Arbeit unter. Und dabei ging der Berufsmensch rational vor. Denn der Erfolg - und damit die Gnadengewissheit - war um so größer, je intelligenter und disziplinierter die Arbeit erledigt wurde. Doch was tun mit dem Reichtum, der leicht zum Luxusleben verführt? Calvins Antwort: "Es ist nicht sündhaft, reich zu sein. Sondern in Sünde fällt nur, wer sich auf seinem Vermögen ausruht und es zur Befriedigung seiner lasterhaften Begierden missbraucht."
...

http://www.zeit.de/1999/34/199934.biblio-serie.xml




Südliche Baptisten (USA): Calvinism Report

Unterschiede zwischen Calvinisten und Arminianern sollten Anreiz sein, die Schrift noch gründlicher zu untersuchen und andere Auffassungen respektvoll zu akzeptieren

Die Südlichen Baptisten der USA (Southern Baptist Convention, SBC) beriefen im August 2012 ein Beratungsteam, das mit der Aufgabe betraut wurde, ein Dokument zu verfassen, um die wachsenden Spannungen zwischen Calvinisten und Nicht-Calvinisten in der größten Denomination des Landes auszuräumen. Nach 9-monatiger Arbeit erschien im Mai 2013 das Dokument mit dem Titel “Truth, Trust, and Testimony in a Time of Tension” (Wahrheit, Vertrauen und Zeugnis in einer Zeit der Spannung). Das Dokument will dazu beitragen, eine Strategie anzubieten, damit “Menschen unterschiedlicher theologischer Überzeugungen sinnvoll in der Mission und Evangelisation zusammenarbeiten können.”

Eine Umfrage von LifeWay Research aus dem Jahre 2012 ergab, dass sich etwa die Hälfte der Pastoren der SBC als reformiert/calvinistisch betrachtet, während die andere Hälfte der Pastoren sich an der arminianisch/wesleyanischen Ausrichtung orientiert. Mehr als 60 % der Pastoren zeigten sich beunruhigt über den Einfluss des Calvinismus auf die Familie der Südlichen Baptisten...

http://distomos.blogspot.de/2013/07/sudliche-baptisten-usa-calvinism-report.html

Zusammenhang mit dem Themenkontext:

Nicht jeder reiche ukrainische oder russische Oligarch ist ein Jude!

[tosh]

Soros ist nicht religioes. Teile des Rothschild-Clans ebenfalls nicht. Wer tief juedisch religoes eingestellt ist, macht solche Schweinereien nicht und laesst die Finger davon. Alles andere waere pure Heuchelei.

Also sollte man auf die juedische Religion und den Glauben an G-tt nicht abstellen.

Ausserdem duerften viele Machteliten unterschiedlichsten religioesen Gruppierungen angehoeren ?

Von Religion habe ich nicht gesprochen, ich habe stets betont dass das Judentum eigentlich keine Religion ist.

Im Judentum geht es wie vor tausenden Jahren so auch heute um patriotisch/fanatische Verherrlichung von Landraub und Völkermord, dazu kommt inzwischen die Ausraubung von Völkern durch die Finanzmafia, und die Kontrolle von Völkern (zB USA) auf dem Weg zr Weltherrschaft...

[Bieleboh]

Die Zukunft der Separatistengebiete bleibt weiter ungewiss. Russland will sie nicht, die Ukraine will sich nicht von ihnen trennen, kann und will sie aber auch nicht finaziell unterstützen.
Proshenko hat angeblich in Minsk Putin diese Gebiete abtreten wollen, was dieser ablehnte; stattdessen forderte er deren Entlassung in die Unabhängigkeit, was wiederum Kiew nicht zulässt....
Noch 2015 soll eine neue Verfassung in Kraft treten, die den Regionen mehr Selbstbestimmungsrechte zugestehen sollen. Von förderalen Strukturen ist dabei aber nicht (mehr) die Rede.
http://www.zeit.de/politik/ausland/2015-04/ukraine-krieg-donbass-referendum-poroschenko-putin


Die russische Ausgabe der Zeitung Forbes hat einen Bericht veröffentlicht, wonach der ukrainische Präsident Petro Poroschenko während der Friedensverhandlungen in Minsk im Februar dem russischen Präsidenten Wladimir Putin angeboten haben soll, den Donbass an Russland abzutreten. Dies habe Putin bei einem Treffen mit der Union der Industriellen und Unternehmer hinter verschlossenen Türen gesagt, wie Forbes unter Berufung auf einen Teilnehmer des Treffens berichtete.

Der Quelle zufolge berichtete Putin, Poroschenko habe gesagt, er solle den Donbass nehmen. Putin habe geantwortet, er könne den Donbass nicht gebrauchen. Wenn die Ukraine den Donbass nicht brauche, solle er die Unabhängigkeit des Donbass erklären. Dies könnte die ukrainische Regierung nicht machen, habe daraufhin Poroschenko geantwortet, schreibt Forbes. Putin forderte, dann solle die Ukraine den Menschen in der Region wieder ihre Renten zahlen und das Bankensystem wiederherstellen.

Ein anderer Teilnehmer des Industriellentreffens, der anonym bleiben wollte, sagte Forbes zufolge, Poroschenko habe Putin gesagt, er solle den Donbass finanziell unterstützen. Dies, wird Putin weiter zitiert, sei nur möglich, wenn der Donbass Teil Russlands würde. Solange der Donbass zur Ukraine gehöre, müsse die Ukraine alle Zahlungen leisten.

In dem Gespräch mit den Industriellen habe Putin gesagt, er erwarte nicht, dass die Ukraine das zweite Minsker Abkommen umsetzen werde. Statt den Konflikt zu lösen, wolle die Ukraine die Regionen Donbass und Luhansk militärisch besiegen oder wirtschaftlich zerstören. Die Ukraine habe den Regionen noch keine größere Autonomie zugestanden, wie es in Minsk vereinbart worden sei.

Die europäischen Staatschefs würden zwar sehen, dass die Ukraine die Vereinbarungen breche, aber es nutze den USA, den Konflikt fortzuführen. Laut Forbes sagte Putin, die USA wollten Europa und Russland zerreißen. Daher müssten sich die Unternehmer darauf einstellen, dass die Sanktionen gegen Russland noch lange bestehen bleiben.

Bundeskanzlerin Angela Merkel versuche allerdings, Poroschenko zu einer Lösung des Konflikts zu bewegen. Die Frage sei, sagte Putin laut Forbes, ob Poroschenko auf die USA oder die EU höre.

Putins Sprecher, Dmitri Peskow, sagte Forbes, er könne die Aussagen nicht kommentieren, da sie hinter verschlossenen Türen gemacht worden seien.

In der Frage einer staatlichen Neuorganisation der Ukraine hat in Kiew erstmals eine Verfassungskommission getagt. Poroschenko kündigte bei der Sitzung an, die Machtbefugnisse dezentralisieren zu wollen. Die abtrünnigen Regionen Donezk und Luhansk könnten mehr Machtbefugnisse bekommen.

Die Bereiche Verteidigung, Sicherheit und Außenpolitik müssten weiter zentral verwaltet werden, sagte Poroschenko. Eine weitgehende föderale Staatsstruktur lehnt er erneut ab. "Die Ukraine war, ist und wird ein Einheitsstaat bleiben", sagte der Präsident. Er werde sich aber einer Volksabstimmung über eine Föderalisierung des Landes nicht entgegenstellen, sollte sich der mit der Verfassungsänderung beauftragte Parlamentsausschuss dafür aussprechen.
Jahrestag der Machtübernahme in der Ostukraine

Vor einem Jahr hatten prorussische Separatisten Verwaltungsgebäude in der Ostukraine besetzt und die Unabhängigkeit erklärt. In dem Krieg, der sich seither in der Region entwickelt hat, sind mehr als 6.000 Menschen gestorben. In der belarussischen Hauptstadt Minsk wurde erstmals im September 2014 ein Abkommen geschlossen, um den Konflikt zu lösen. Nachdem die Kämpfe in der Folge nicht eingestellt wurden, schlossen die Ukraine und die Separatisten am 12. Februar in Minsk ein weiteres Abkommen.

Zum Jahrestag zitiert der schweizerische Tagesanzeiger Nikolai Petrow, Professor an der Hochschule für Wirtschaft in Moskau. Petrow nach habe Putin seine wichtigsten Ziele erfüllt. Russlands Präsident habe eine "Sperrminorität" in der Ukraine erhalten. Er könne damit unliebsame Entscheidungen wie einen Nato-Beitritt verhindern. Auch eine weitere Annäherung Kiews an die EU ist laut Petrow kaum denkbar, solange der Konflikt in der Ostukraine ungelöst ist.

Nach Ansicht des russischen Politikanalysten Konstantin Kalatschew folgte Putin dabei keiner langfristigen Strategie. Als der russische Präsident sich in den Konflikt in der Ukraine stürzte, habe er vorwiegend nach der Maxime Napoleons agiert: "Erst handeln, dann wird man sehen", sagt Kalatschew.

[Towarish]

Die Zukunft der Separatistengebiete bleibt weiter ungewiss. Russland will sie nicht, die Ukraine will sich nicht von ihnen trennen, kann und will sie aber auch nicht finaziell unterstützen.
Proshenko hat angeblich in Minsk Putin diese Gebiete abtreten wollen, was dieser ablehnte; stattdessen forderte er deren Entlassung in die Unabhängigkeit, was wiederum Kiew nicht zulässt....
http://www.zeit.de/politik/ausland/2015-04/ukraine-krieg-donbass-referendum-poroschenko-putin

Es wäre wünschenswert, wenn der Osten mit einer weitreichenden Autonomie in der Ukraine verbleibt(Nach dem Sieg der Separatisten), aber ob die Menschen das noch so wollen?

[tosh]

Ebenso wie jahrhundertelang das Christentum das kulturell-ideologische Fundament für weltweite Kolonisation abbildete, ist in den letzten 150 Jahren zunehmend die elitär-materialistische Komponente des sog. Judentums zur ideologischen Rechtfertigung von Imperialismus geworden. Mit dem moralischen Verständnis und der ethischen Legitimation verschob sich auch das in Anspruch genommene Rechtsverständnis und die Sittlichkeit.

Das bestimmende calvinistische angelsächsische Moment trat in gleicher Weise zurück, wie das zionistische Moment an Einfluss und Macht gewann. Die Machtabsicherung erfolgt über die Reproduktion der Eliten.

Es ist dabei unerheblich, wie stark und spezifisch die individuellen religiösen Bindungen der Eliten ausgeprägt sind, es reicht ein lockerer ethnisch-kultureller Zusammenhang, der den sicheren gemeinschaftlichen Hntergrund abbildet. Deswegen stellt sich nicht die Frage des religiösen Missbrauchs, man bewegt sich im weiten Rahmen beanspruchter völkisch-elitärer Legitimation.

Siehe #73723 (http://www.politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=7824003&viewfull=1#post7824003) ! Das AT ist hauptsächlich eine Verherrlichung von Landraub und Völkermord, darauf besinnen sich die Juden heute...

[tosh]

Sag mal, gibt es da wo du herkommst noch mehr so verrückte wie dich oder bist du der einzigste von euch, der komplett hilflos ist ?

PS: Nimm deine Tabletten !

Er leidet nach seiner eigenen Beurteilung an Realitätsverkennung - dagegen gibt es keine Tabletten! :schnief:

[Soshana]

Wegen der Meinungsfreiheit.

Ja sicher. Nirgendwo ist die Meinungsfreiheit so hoch wie hier im HPF. Das ist den diversen westlichen Geheimdiensten natuerlich ein Dorn im Auge.

Das ist ein sehr wertvolles Gut. Schade nur, dass man dafuer jetzt schon nach Russland gehen muss.

Es wird wahrscheinlich fuer viele kritische Geister bald nichts mehr anderes uebrig bleiben, als gaenzlich nach Russland wegen politischer Verfolgung ueberzusiedeln ?

[Soshana]

Siehe #73723 (http://www.politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=7824003&viewfull=1#post7824003) ! Das AT ist hauptsächlich eine Verherrlichung von Landraub und Völkermord, darauf besinnen sich die Juden heute...

Israel betreibt keinen Landraub und auch keinen Voelkermord. Nirgendwo geht es den Arabern so gut wie in Israel.

[Muninn]

Die Zukunft der Separatistengebiete bleibt weiter ungewiss. Russland will sie nicht, die Ukraine will sich nicht von ihnen trennen, kann und will sie aber auch nicht finaziell unterstützen.
Proshenko hat angeblich in Minsk Putin diese Gebiete abtreten wollen, was dieser ablehnte; stattdessen forderte er deren Entlassung in die Unabhängigkeit, was wiederum Kiew nicht zulässt....
Noch 2015 soll eine neue Verfassung in Kraft treten, die den Regionen mehr Selbstbestimmungsrechte zugestehen sollen. Von förderalen Strukturen ist dabei aber nicht (mehr) die Rede.
http://www.zeit.de/politik/ausland/2015-04/ukraine-krieg-donbass-referendum-poroschenko-putin



Das hört sich nach Hochverrat an!

Bin bespann wie lange es dauert bis man Poroschenko an einer Laterne hoch zieht.

[cc2]

Er leidet nach seiner eigenen Beurteilung an Realitätsverkennung - dagegen gibt es keine Tabletten! :schnief:


Na dann, einschläfern :D

[Bieleboh]

Es wäre wünschenswert, wenn der Osten mit einer weitreichenden Autonomie in der Ukraine verbleibt(Nach dem Sieg der Separatisten), aber ob die Menschen das noch so wollen?

Dies wäre vielleicht vor einem Jahr möglich gewesen, wenn man sich damals schon an den Verhandlungstisch gesetzt hätte. Nun ist das Vertauen in Kiew bei Vielen gänzlich zerstört. Als unabhängige Separatistengebiete sind die aber auch nicht überlebensfähig.

[Soshana]

Es wäre wünschenswert, wenn der Osten mit einer weitreichenden Autonomie in der Ukraine verbleibt(Nach dem Sieg der Separatisten), aber ob die Menschen das noch so wollen?

Minsk-II kommt ins Stocken. Am Samstag gab es einen Hilferuf der Donbass-Fuehrung an Merkel und Hollande:

http://www.dw.de/eastern-ukraine-leaders-appeal-to-merkel-hollane-to-end-embargo/a-18362114?maca=en-rss-en-world-4025-rdf

Poroschenko koennte den Krieg eventuell auf Moldawien ausweiten ?


Does Poroshenko Want to Spread War to Moldova ?

After speaking to president of Romania in Kiev on march 17th Ukraine President Poroshenko stated he wanted to "unfreeze" the conflict in Moldova adding: "We will unite to help Moldova restore its territorial integrity and reintegrate the separatist region within Moldova"
...

http://ria.ru/columns/20150325/1054377686.html

Selbst die BBC sieht jetzt einen weiter wachsenden politischen Einfluss der Nazis im ukrainischen Militaersektor:


Official: Ukraine's Far Right Leader Is Senior Defense Official, Right Sector Paramilitary Is Ukraine's Special Assault Group

Dmitry Yarosh, head of Right Sector paramilitary has been named advisor to Chief of the General Staff. The Right Sector paramilitary has been incorporated into Ukraine armed forces as a special, autonomous formation
...

http://rt.com/news/247001-ukraine-army-adviser-yarosh/

Einige Analysten in Russland halten Poroschenko fuer politisch viel zu schwach, als dass er intern den Krieg gegen das Donbass-Gebiet dauerhaft stoppen koennte:


No Peace. Powerful Interests in Ukraine Have Vested Interest in War

This Russian author understands the mentalities well. He explains why Poroshenko is powerless to stop the war
...

http://redstaroverdonbass.blogspot.ru/2015/04/relations-between-political-parties-or.html

[tosh]

Soros hält sich selbst für eine Art Messias, Propheten glauben für gewöhnlich an ihre Götter! :D

“If truth be known, I carried some rather potent messianic* fantasies with me from childhood which I felt I had to control, otherwise they might get me into trouble. But when I had made my way in the world, I wanted to indulge my fantasies to the extent that I could afford.”

— Underwriting Democracy, George Soros, 1991, 318.


“It is a sort of disease when you consider yourself some kind of God, the creator of everything, but I feel comfortable about it now since I began to live it out.”

—The World According to Soros, The New Yorker, Connie Bruck, 1/23/95.


“I am sort of a deus ex machina. I am something unnatural. I’m very comfortable with my public persona because it is one I have created for myself. It represents what I like to be as distinct from what I really am.”

—George Soros: “The ‘God’ Who Carries Around Some Dangerous Demon,” Los Angeles Times, 10/4/04.

*Vor falschen Propheten und Messiassen (Messias = Christus = Gesalbter, siehe wiki) warnte schon Jesus im NT:

„Denn es werden falsche Christusse und falsche Propheten auftreten..." (Mk 13,22)

[tosh]

Es wäre wünschenswert, wenn der Osten mit einer weitreichenden Autonomie in der Ukraine verbleibt(Nach dem Sieg der Separatisten), aber ob die Menschen das noch so wollen?

Wohl kaum. Die Erfahrung des an ihnen verübten Völkermordes wiegen schwer. Es gibt ja auch Aussagen ihrer Führer, dass sie nicht zurück in die Ukraine wollen.

[tosh]

Israel betreibt keinen Landraub und auch keinen Voelkermord. ....
http://www.vistax64.com/images/smilies/roflmao2.gif

[Towarish]

Dies wäre vielleicht vor einem Jahr möglich gewesen, wenn man sich damals schon an den Verhandlungstisch gesetzt hätte. Nun ist das Vertauen in Kiew bei Vielen gänzlich zerstört. Als unabhängige Separatistengebiete sind die aber auch nicht überlebensfähig.

Da habt ihr Ukropen mit euren Ukropenträumen ja ganze Arbeit geleistet.
Wie gesagt, es wäre wünschenswert, wenn diese Gebiete irgendwie in der Ukraine verbleiben könnten, damit Kiew die Zeche für seine Macken zahlt. Heim ins Reich kann man den Rest später noch holen.

So bekommt der Osten seine Rache und die Russen bekommen ihr Land, sowie ihre Landsleute wieder.


Minsk-II kommt ins Stocken. Am Samstag gab es einen Hilferuf der Donbass-Fuehrung an Merkel und Hollande:

http://www.dw.de/eastern-ukraine-leaders-appeal-to-merkel-hollane-to-end-embargo/a-18362114?maca=en-rss-en-world-4025-rdf

Poroschenko koennte den Krieg eventuell auf Moldawien ausweiten ?


Does Poroshenko Want to Spread War to Moldova ?

After speaking to president of Romania in Kiev on march 17th Ukraine President Poroshenko stated he wanted to "unfreeze" the conflict in Moldova adding: "We will unite to help Moldova restore its territorial integrity and reintegrate the separatist region within Moldova"
...

Sollte an der Meldung was dran sein, muss man davon ausgehen, dass das nicht Poroschenkos eigene Idee war. Kann mir schon denken, wer Interesse an einem Flächenbrand in Europa hat.



http://ria.ru/columns/20150325/1054377686.html

Selbst die BBC sieht jetzt einen weiter wachsenden politischen Einfluss der Nazis im ukrainischen Militaersektor:


Official: Ukraine's Far Right Leader Is Senior Defense Official, Right Sector Paramilitary Is Ukraine's Special Assault Group

Dmitry Yarosh, head of Right Sector paramilitary has been named advisor to Chief of the General Staff. The Right Sector paramilitary has been incorporated into Ukraine armed forces as a special, autonomous formation
...
http://rt.com/news/247001-ukraine-army-adviser-yarosh/

Einige Analysten in Russland halten Poroschenko fuer politisch viel zu schwach, als dass er intern den Krieg gegen das Donbass-Gebiet dauerhaft stoppen koennte:


No Peace. Powerful Interests in Ukraine Have Vested Interest in War

This Russian author understands the mentalities well. He explains why Poroshenko is powerless to stop the war
...

http://redstaroverdonbass.blogspot.ru/2015/04/relations-between-political-parties-or.html

Poroschenko kommt mir auch nicht sonderlich souverän rüber. Tollwütige Oligarchen und bewaffnete Extremisten haben das gesamte Land geflutet. Kiew ist nur noch der Schalthebel für den Westen.

[tosh]

Proshenko hat angeblich in Minsk Putin diese Gebiete abtreten wollen,...

Das hört sich nach Hochverrat an!

Bin bespann wie lange es dauert bis man Poroschenko an einer Laterne hoch zieht.

Beachte das Wort "angeblich".

[brain freeze]

Dies wäre vielleicht vor einem Jahr möglich gewesen, wenn man sich damals schon an den Verhandlungstisch gesetzt hätte. Nun ist das Vertauen in Kiew bei Vielen gänzlich zerstört. Als unabhängige Separatistengebiete sind die aber auch nicht überlebensfähig.

Es war Kiew, das Verhandlungen verweigerte und verweigert. Kiew zerstörte also aktiv Vertrauen.
(Namen und Avatare kann man ändern, Extorio, chronologische Fakten nicht. Jedenfalls nicht hier im Strang.)

[tosh]

Na dann, einschläfern :D

So etwas haben die Nazis gemacht, jetzt gibt es dafür die Geschlossene.

[Towarish]

Wohl kaum. Die Erfahrung des an ihnen verübten Völkermordes wiegen schwer. Es gibt ja auch Aussagen ihrer Führer, dass sie nicht zurück in die Ukraine wollen.

Ja, aber was soll sonst damit passieren, wer soll den Wiederaufbau finanzieren?

Der Westen hat Russland finanziell angeschlagen, der IWF würde dort keinen Cent investieren, so wie auch der Westen an sich nicht. Vielleicht kann das asiatische Pendant zum IWF etwas machen, oder das der BRICS?

Aus russischer Sicht wäre es von Vorteil, wenn Kiew für den Wiederaufbau zahlt.

[tosh]

Dies wäre vielleicht vor einem Jahr möglich gewesen, wenn man sich damals schon an den Verhandlungstisch gesetzt hätte. Nun ist das Vertauen in Kiew bei Vielen gänzlich zerstört. Als unabhängige Separatistengebiete sind die aber auch nicht überlebensfähig.
Doch. Sie haben die Bodenschätze und die Industrie.

[Panther]

Vielleicht hat man bald syrische Verhältnisse.


https://www.youtube.com/watch?v=gRWK_lNqiQY&feature=youtu.be

[Bieleboh]

Da habt ihr Ukropen mit euren Ukropenträumen ja ganze Arbeit geleistet.
Wie gesagt, es wäre wünschenswert, wenn diese Gebiete irgendwie in der Ukraine verbleiben könnten, damit Kiew die Zeche für seine Macken zahlt. Heim ins Reich kann man den Rest später noch holen.

So bekommt der Osten seine Rache und die Russen bekommen ihr Land, sowie ihre Landsleute wieder.


Poroschenko kommt mir auch nicht sonderlich souverän rüber. Tollwütige Oligarchen und bewaffnete Extremisten haben das gesamte Land geflutet. Kiew ist nur noch der Schalthebel für den Westen.

Es ist immer einfach dem anderen die Schuld in die Schuhe schieben zu wollen. Der Donbass wird von Anfang des Konfliks an auch von den russisch-nationalistischen Extremisten als Spielwiese ihrer Neurusslandträume missbraucht.

[tosh]

...Poroschenko kommt mir auch nicht sonderlich souverän rüber. Tollwütige Oligarchen und bewaffnete Extremisten haben das gesamte Land geflutet. Kiew ist nur noch der Schalthebel für den Westen.
Stimmt, die Oligarchen haben weiter die Macht im Lande, und Pornoschenko ist nur eine Marionette des Westens, der das Land durch EU und NATO schlucken will.

[tosh]

Ja, aber was soll sonst damit passieren, wer soll den Wiederaufbau finanzieren?

Der Westen hat Russland finanziell angeschlagen, der IWF würde dort keinen Cent investieren, so wie auch der Westen an sich nicht. Vielleicht kann das asiatische Pendant zum IWF etwas machen, oder das der BRICS?

Aus russischer Sicht wäre es von Vorteil, wenn Kiew für den Wiederaufbau zahlt.

Voraussetzung ist dauerhafter Frieden. Investoren werden sich finden, Russland hilft doch auch jetzt schon durch viele Hilfs-Konvois. Dazu kommen die Bodenschätze dort und der Fleiss der Bewohner..

[Soshana]

...
Poroschenko kommt mir auch nicht sonderlich souverän rüber. Tollwütige Oligarchen und bewaffnete Extremisten haben das gesamte Land geflutet. Kiew ist nur noch der Schalthebel für den Westen.

Laut einer aktuellen russischen Analyse mit Zugang zu russischen Regierungskreisen fuerchtet der CIA jetzt einen Krieg der Oligarchen untereinander. Der Oligarch Kolomoisky soll wohl endgueltig ausgeschaltet werden. Der CIA wolle Kievs Zentralmacht in Zukunft gegen Kolomoisky gestaerkt sehen ?

http://russia-insider.com/en/case_kolomoisky/5117

[Bieleboh]

Es war Kiew, das Verhandlungen verweigerte und verweigert. Kiew zerstörte also aktiv Vertrauen.
(Namen und Avatare kann man ändern, Extorio, chronologische Fakten nicht. Jedenfalls nicht hier im Strang.)

Ja und? Habe ich etwas anderes geschrieben?
(Frotzelst du eigentlich auch gegen andere der zahlreichen Namens-und Avataränderer?

[Bieleboh]

Doch. Sie haben die Bodenschätze und die Industrie. Die Industrie liegt am Boden und es fehlen fähige Leute für den Wirtschafts- und Staatsaufbau.

[Soshana]

...
Sollte an der Meldung was dran sein, muss man davon ausgehen, dass das nicht Poroschenkos eigene Idee war. Kann mir schon denken, wer Interesse an einem Flächenbrand in Europa hat.
...


Moldawien bzw. das dortige Territorium Bessarabien koennte in den kommenden Wochen und Monaten noch sehr interessant werden ?

https://odessablog.wordpress.com/2015/04/07/the-next-potemkin-political-manifestation-odessa/

[Towarish]

Es ist immer einfach dem anderen die Schuld in die Schuhe schieben zu wollen.

Dumm und dämlich wie die Westukrainer sind, haben sie auf einen Blitzkrieg mithilfe des Westens gehofft. Der Westen regelt das, er wird euch beschützen, alles für euch aufbauen usw..

Wer sich freiwillig zum Bauern macht, wird auch wie einer behandelt.
Deine Ukropen haben mit dem Feuer gespielt und sich verbrannt. Umso länger sie dieses Spiel weiterspielen werden, desto schlimmer werden die Brandverletzungen ausfallen.
Das hier war ein Bürgerkrieg, doch damit sind die Voraussetzungen für einen echten Konflikt zwischen Russland und der Ukraine erfüllt. Die zukünftigen Bildungspläne werden die Russophobie in eurer Gesellschaft noch fester verankern, als es bisher schon der Fall gewesen ist.

Da die USA an kaputten Ruinen interessiert sind, müssen die Russen es nur noch richtig hinbiegen.


Der Donbass wird von Anfang des Konfliks an auch von den russisch-nationalistischen Extremisten als Spielwiese ihrer Neurusslandträume missbraucht.

Es gab und gibt keine Neurusslandträume. Neurussland hätte niemals entstehen sollen und sollte es auch in Zukunft nicht. Es ist das Produkt der Ukropenpolitik, welche dumm genug waren, auf ein Teile und Herrsche des Westen einzugehen. Alles was in den 25 Jahren geschehen ist, geht auf euer eigenes Konto, genauso wie das, was aus der Ukraine geworden ist. Ihr seid einfach nur zu blöd eure eigenen Fehler einzugestehen.

[Towarish]

Voraussetzung ist dauerhafter Frieden. Investoren werden sich finden, Russland hilft doch auch jetzt schon durch viele Hilfs-Konvois. Dazu kommen die Bodenschätze dort und der Fleiss der Bewohner..

Neurussland würde niemand anerkennen und es wird auch als russisches Anhängsel gebrandmarkt, weshalb sich Investoren eher fernhalten würden.


Laut einer aktuellen russischen Analyse mit Zugang zu russischen Regierungskreisen fuerchtet der CIA jetzt einen Krieg der Oligarchen untereinander. Der Oligarch Kolomoisky soll wohl endgueltig ausgeschaltet werden. Der CIA wolle Kievs Zentralmacht in Zukunft gegen Kolomoisky gestaerkt sehen ?

http://russia-insider.com/en/case_kolomoisky/5117

Durchaus möglich. Allerdings würde damit die jetzt schon geringe Souveränität komplett flöten gehen.


Moldawien bzw. das dortige Territorium Bessarabien koennte in den kommenden Wochen und Monaten noch sehr interessant werden ?

https://odessablog.wordpress.com/2015/04/07/the-next-potemkin-political-manifestation-odessa/

Kiew wird ja schon im eigenen Land nicht fertig, wieso sollte sich Moldawien gerade wegen deren Zusagen ermutigt fühlen?

[Candymaker]

Dumm und dämlich wie die Westukrainer sind, haben sie auf einen Blitzkrieg mithilfe des Westens gehofft. Der Westen regelt das, er wird euch beschützen, alles für euch aufbauen usw..

Wer sich freiwillig zum Bauern macht, wird auch wie einer behandelt.
Deine Ukropen haben mit dem Feuer gespielt und sich verbrannt. Umso länger sie dieses Spiel weiterspielen werden, desto schlimmer werden die Brandverletzungen ausfallen.
Das hier war ein Bürgerkrieg, doch damit sind die Voraussetzungen für einen echten Konflikt zwischen Russland und der Ukraine erfüllt. Die zukünftigen Bildungspläne werden die Russophobie in eurer Gesellschaft noch fester verankern, als es bisher schon der Fall gewesen ist.

Da die USA an kaputten Ruinen interessiert sind, müssen die Russen es nur noch richtig hinbiegen.



Es gab und gibt keine Neurusslandträume. Neurussland hätte niemals entstehen sollen und sollte es auch in Zukunft nicht. Es ist das Produkt der Ukropenpolitik, welche dumm genug waren, auf ein Teile und Herrsche des Westen einzugehen. Alles was in den 25 Jahren geschehen ist, geht auf euer eigenes Konto, genauso wie das, was aus der Ukraine geworden ist. Ihr seid einfach nur zu blöd eure eigenen Fehler einzugestehen.

Insbesondere hat man das Hauptziel erreicht. Leute wie dich gegen ihre Ex-Brüder aufzuhetzen und umgekehrt. Mit Slawen ging sowas ja schon immer extrem einfach. Weil sie bauernhafte, fatalistische, gewaltbereite Tölpel sind. Jugoslawien war vor dem Bürgerkrieg ein Land, wo die Leute prima zusammenlebten und ohne nachzudenken untereinander heirateten. Heute sind die Jugos innerlich noch immer kaputt davon, was in den 90ern geschehen ist. Die Ukraine ist für Russland verloren. Und es gibt keinen Zweifel, dass die gleiche Masche in Weissrussland abgezogen werden wird.

[Towarish]

Die Ukraine ist für Russland verloren. Und es gibt keinen Zweifel, dass die gleiche Masche in Weissrussland abgezogen werden wird.

Genau deshalb gibt es keinen Grund mehr auf die Rücksicht zu nehmen. Die Ukropen wollen eine eigenständige Nation, also hat man die auch dementsprechend zu behandeln - als fremdes Ausland und fremdes, us-höriges Ausland ist eine potentielle Bedrohung.

Und Bedrohungen müssen eliminiert werden.

[Candymaker]

Genau deshalb gibt es keinen Grund mehr auf die Rücksicht zu nehmen. Die Ukropen wollen eine eigenständige Nation, also hat man die auch dementsprechend zu behandeln - als fremdes Ausland und fremdes, us-höriges Ausland ist eine potentielle Bedrohung.

Und Bedrohungen müssen eliminiert werden.

Ich denke du läufst in eine geistige Falle. Diese Leute, abseits der Westukraine. Wer sind die denn überhaupt für dich? Ukrop ist nicht gleich Ukrop. Was macht denn überhaupt einen Ukrainer aus? Einen Kiewer? Sie sind orthodox, sie denken im Wesentlichen russisch. Es ist irgendwie abartig, diese Leute plötzlich zu hassen. Du hattest sogar schon mal den Vorschlag gemacht, man müsse sie alle nach Westen vertreiben.

[Kurfürst]

Ich denke du läufst in eine geistige Falle. Diese Leute, abseits der Westukraine. Wer sind die denn überhaupt für dich? Ukrop ist nicht gleich Ukrop. Was macht denn überhaupt einen Ukrainer aus? Einen Kiewer? Sie sind orthodox, sie denken im Wesentlichen russisch. Es ist irgendwie abartig, diese Leute plötzlich zu hassen. Du hattest sogar schon mal den Vorschlag gemacht, man müsse sie alle nach Westen vertreiben.

Es ist wahrhaft eine Schande, was sich dort slawische Brüder und Geschwister in Christus wieder einmal gegenseitig antun. Es ist ein typischer, tragischer slawischer Bruderzwist, wie ihn die Geschichte leider schon zu oft gesehen hat. Vielmehr sollten wir versuchen, zusammenzuwachsen und gemeinsam ein Gegengewicht zum nihilistisch orientiertem Westen bilden. Das kann am besten durch das ständige Bekennen und Fördern christlicher Werte und slawischer Traditionen, egal ob lateinischer oder griechischer Prägung, gelingen.

[Towarish]

Ich denke du läufst in eine geistige Falle. Diese Leute, abseits der Westukraine. Wer sind die denn überhaupt für dich? Ukrop ist nicht gleich Ukrop. Was macht denn überhaupt einen Ukrainer aus? Einen Kiewer? Sie sind orthodox, sie denken im Wesentlichen russisch.

All jene Menschen welche gegenwärtig für den Westen, gegen die Separatisten aktiv sind, oder diese Aktionen gutheißen und zum Schluss die, welche nichts dagegen tun. All drei fallen unter Ukrop.


Es ist irgendwie abartig, diese Leute plötzlich zu hassen.

Wenn man sich vorher mit jedem einzeln unterhalten würde, könnte dieser Konflikt bis 2050 andauern. Da dies nicht erwünscht ist, weder hier im Forum, noch bei den eigentlichen Akteuren(Politikern), sind wir gezwungen die ganze Angelegenheit etwas zu vereinfachen.
Westen = Ukropi, Osten = Russen.


Du hattest sogar schon mal den Vorschlag gemacht, man müsse sie alle nach Westen vertreiben.

Nur deswegen, weil ich keine Frauen und Kinder erschossen sehen möchte, aber nur schwer verzeihen kann.

[Candymaker]

All jene Menschen welche gegenwärtig für den Westen, gegen die Separatisten aktiv sind, oder diese Aktionen gutheißen und zum Schluss die, welche nichts dagegen tun. All drei fallen unter Ukrop.

Somit auch all die Millionen 100% echten Russen im Osten, zb. in Charkiw, die dort all die Panzerfabriken und die Ukrop-Rüstung und Industrie auf Hochdampf laufen lassen...



Nur deswegen, weil ich keine Frauen und Kinder erschossen sehen möchte, aber nur schwer verzeihen kann.

Doch, du musst lernen zu verzeihen, denn Menschen sind schwach, dumm und leicht zu manipulieren. Stell dir vor du wärest 1920 geboren und müsstest all den aufgestauten Hass mit dir rumtragen. Als neue Generation war es dir eine Zeit lang vergönnt, nicht an das zu denken, was die Ukrainer und Russen sich in den vergangenen Jahrhunderten bereits ab und an mal angetan hatten. Es lebten bis vor einem Jahr fast keine Menschen mehr, die das noch gesehen haben. Aber nun fängt es wieder von vorne an und wie jede gute Fehde nimmt das nun kein schnelles Ende mehr.

[Candymaker]

Es ist wahrhaft eine Schande, was sich dort slawische Brüder und Geschwister in Christus wieder einmal gegenseitig antun. Es ist ein typischer, tragischer slawischer Bruderzwist, wie ihn die Geschichte leider schon zu oft gesehen hat. Vielmehr sollten wir versuchen, zusammenzuwachsen und gemeinsam ein Gegengewicht zum nihilistisch orientiertem Westen bilden. Das kann am besten durch das ständige Bekennen und Fördern christlicher Werte und slawischer Traditionen, egal ob lateinischer oder griechischer Prägung, gelingen.

Vergiss es. Diese Sache hat nichts mit Gott zu tun. Es ist einfach ein geopolitisches Spiel. Und all die Toten sind nur die Schachfiguren.

Ich bin übrigens immer wieder verwundert, wenn ich feststelle, wie sehr sich Tschechen und Slowaken doch voneinander unterscheiden. Ein Tscheche würde das Wort Slawe nicht in den Mund nehmen.

[Towarish]

Somit auch all die Millionen 100% echten Russen im Osten, zb. in Charkiw, die dort all die Panzerfabriken und die Ukrop-Rüstung und Industrie auf Hochdampf laufen lassen...

Ukropen sind größtenteils Russen, "bayerische" Russen.


Doch, du musst lernen zu verzeihen, denn Menschen sind schwach, dumm und leicht zu manipulieren. Stell dir vor du wärest 1920 geboren und müsstest all den aufgestauten Hass mit dir rumtragen. Als neue Generation war es dir eine Zeit lang vergönnt, nicht an das zu denken, was die Ukrainer und Russen sich in den vergangenen Jahrhunderten bereits ab und an mal angetan hatten. Es lebten bis vor einem Jahr fast keine Menschen mehr, die das noch gesehen haben. Aber nun fängt es wieder von vorne an und wie jede gute Fehde nimmt das nun kein schnelles Ende mehr.

Vielleicht könnte ich verzeihen, wenn ich Einfluss auf das Geschehen hätte, aber diesen habe ich nicht. Da bleibt nur Frust schieben und auf seine Chance warten übrig. Nicht Russland hat diesen Konflikt begonnen, aber Russland muss ihn beenden.

[Deutscher Michel]

Und das stört dich, daß andere auch das Recht für sich in Anspruch nehmen, ihre Meinung zu schreben?

Mich hatte gestört, daß du mit den Worten "Eine so linke Postille ist ganz sicher nicht verdächtig, zugunsten Israels oder der USA zu argumentieren" einen Link zum antideutschen Kampfblatt Jungle World präsentiert hast, das stets auf eine fast schon militante Art und Weise pro-amerikanische und pro-israelische Positionen einnimmt und die politischen Entscheidungen der entsprechenden Regierungen meistens aggressiv verteidigt. Kritik gibt es gelegentlich nur, wenn ein Entscheidungsträger nach Auffassung der dort Schreibenden im Detail zu lasch reagiert hat.

Erkennst du selbst den Widerspruch zwischen deiner Ankündigung und dem, was du tatsächlich präsentiert hattest?

[Candymaker]

Ukropen sind größtenteils Russen, "bayerische" Russen.



Vielleicht könnte ich verzeihen, wenn ich Einfluss auf das Geschehen hätte, aber diesen habe ich nicht. Da bleibt nur Frust schieben und auf seine Chance warten übrig. Nicht Russland hat diesen Konflikt begonnen, aber Russland muss ihn beenden.

Der Kern bei der Sache ist doch, dass diese "bayerischen Russen" nun mal seit 24 Jahren in einem eigenen Staat leben. Und dieser Staat wurde nun von Russland angegriffen. Die Bayern haben früher ihr Land auch gegen die Preussen verteidigt.

[Muninn]

Es ist wahrhaft eine Schande, was sich dort slawische Brüder und Geschwister in Christus wieder einmal gegenseitig antun. Es ist ein typischer, tragischer slawischer Bruderzwist, wie ihn die Geschichte leider schon zu oft gesehen hat. Vielmehr sollten wir versuchen, zusammenzuwachsen und gemeinsam ein Gegengewicht zum nihilistisch orientiertem Westen bilden. Das kann am besten durch das ständige Bekennen und Fördern christlicher Werte und slawischer Traditionen, egal ob lateinischer oder griechischer Prägung, gelingen.


Bis zum pro EU/US Putsch haben die Menschen in der Ukraine doch gut zusammen gelebt. Zumindest soweit ich das überschauen kann.

Es bleibt zu hoffen das die Menschen der Ukraine den Feind erkennen der im Moment noch in Kiew sitzt und sich aus eigener Kraft sich von diesem befreien.




Paris und Berlin sind sich laut Russlands Außenminister Sergej Lawrow darüber im Klaren, dass der ukrainische Präsident Pjotr Poroschenko die Minsker Abkommen verletzt.
http://de.sputniknews.com/politik/20150406/301796914.html

[Towarish]

Der Kern bei der Sache ist doch, dass diese "bayerischen Russen" nun mal seit 24 Jahren in einem eigenen Staat leben. Und dieser Staat wurde nun von Russland angegriffen. Die Bayern haben früher ihr Land auch gegen die Preussen verteidigt.

Einen eigenen Staat hätte man verzeihen können, aber die Leugnung der gemeinsamen Geschichte, die Hinwendung zur Nato und Gefährdung Russlands ect. gehen zu weit.

Nicht Russland, sondern Moskau hat die Rolle Preussens. Die "bayerischen Russen" kämpfen gerade gegen "Deutschland".

[Kurfürst]

Vergiss es. Diese Sache hat nichts mit Gott zu tun. Es ist einfach ein geopolitisches Spiel. Und all die Toten sind nur die Schachfiguren.

Ich bin übrigens immer wieder verwundert, wenn ich feststelle, wie sehr sich Tschechen und Slowaken doch voneinander unterscheiden. Ein Tscheche würde das Wort Slawe nicht in den Mund nehmen.

Deswegen haben wir uns auch lieber auf brüderliche Weise getrennt. Die tschechische Nationalbewegung im 19. Jahrd. war stark antiklerikal und anti- habsburgerisch geprägt, während die Slowakische sich eigentlich auf die Hilfe von Habsburg stützte und einen starken panslawischen Anstrich hatte. Der Unterschied ist halt, das wir Slowaken keinen Jan Hus und eine sanftere Rekatholisierung hatten- um 1650 herum waren die Slowaken zwar noch größtenteils lutherisch, haben dann allerdings schnell wieder den Katholizismus angenommen ... zumal Slowaken immer in enger Nachbarschaft und zusammen mit Polen, Ungarn und Deutschen gelebt haben.

[Candymaker]

Deswegen haben wir uns auch lieber auf brüderliche Weise getrennt. Die tschechische Nationalbewegung im 19. Jahrd. war stark antiklerikal und anti- habsburgerisch geprägt, während die Slowakische sich eigentlich auf die Hilfe von Habsburg stützte und einen starken panslawischen Anstrich hatte. Der Unterschied ist halt, das wir Slowaken keinen Jan Hus und eine sanftere Rekatholisierung hatten- um 1650 herum waren die Slowaken zwar noch größtenteils lutherisch, haben dann allerdings schnell wieder den Katholizismus angenommen ... zumal Slowaken immer in Nachbarschaft zu Polen, Ungarn und Deutschen gelebt haben.

Ich war schon ein paar Mal bei euch. Ich habe keinen merkbaren Unterschied in der Mentalität zu den Polen feststellen können. Nahezu identische Charaktäre. Die Tschechien hingegen kommen mir immer wieder komisch vor. Sie verhalten sich extrem paranoid. Oft hart, streitsüchtig, unversöhnlich und abweisend, obwohl es dafür keinen logischen Grund zu geben scheint. Schade eigentlich.

[Kurfürst]

Ich war schon ein paar Mal bei euch. Ich habe keinen merkbaren Unterschied in der Mentalität zu den Polen feststellen können. Nahezu identische Charaktäre. Die Tschechien hingegen kommen mir immer wieder komisch vor. Sie verhalten sich extrem paranoid. Oft hart, streitsüchtig, unversöhnlich und abweisend, obwohl es dafür keinen logischen Grund zu geben scheint. Schade eigentlich.

Komisch trifft es vielleicht ganz gut. Die Tschechen sind oft arg ironisch und haben einen etwas seltsamen, schwarzen und ziemlich versauten Humor. Ohne damit Juden beleidigen zu wollen- gerade die Prager Tschechen kommen mir von der Art her oft sehr jüdisch vor. Slowaken verspotten sie gerne als frömmelnde Hinterwäldler und halten uns die schlechtere Infrastruktur, Wirtschaftsleistung ect. vor ... ähnlich sehen sie auch euch Polen. Trotzdem bleibt es unser Brudervolk. Ich kann übrigens fast problemlos Polnisch verstehen, außer irgendjemand kommt aus Podlaskie und spricht einen seltsamen Akzent ;-).

[cajadeahorros]

Ja, "Law and Order", GEnau das, was unsere Diktaturkriecher sich wieder ersehnen. Mit Freiheit hatten sie nie was am Hut, das hieße ja auch noch, Verantwortung für sich selbst und seine Handlungen zu übernehmen. Dazu sind sie nicht erwachsen genug. :D

Ich bin ein großer Fan von Law and Order, dadurch wäre bspw. Hitlers Erdenwallen 1923 beendet worden. Aber mir ist schon klar, irgendeinen Scheiß mußt du ja hinschreiben, es läßt sich ja nicht weglügen, daß die freie Welt stets dem gesellschaftlichen Bodensatz die Hand zum Bund reicht, egal ob in Syrien oder in der Ukraine.

Selbst in Deutschland paktierte man 1949 lieber mit Klerikalfaschisten und dem widerwärtigsten Teil der Nazis, den prinzipienlosen, opportunistischen Wendehälsen.