Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023) [Archiv] - Seite 293 - HPF

zollagent

03.04.2015, 15:45

Ich liefere es nach. Konz hat es auch schon gepostet. Du musst halt hier öfter schreiben und lesen.

Zollagent: Ich bitte darum.

Na und ich kenne einen Fall in Poldnevaya. ( 100 EW ) 54 Alki Frührentner 125 € Rente. Lebt im Haus der Mutter mit der Tochter und Mann.

Zollagent: Du weißt aber schon, daß der Durchschnitt eine Vielzahl ungefähr gleichgelagerter Fälle beschreibt und keine Einzelnen?

In Moskau sind es genug. Ich sah sogar schon deutsche Gastarbeiter in Moskau in der Softwarebranche.

Zollagent: Wie viel ist das in Zahlen, "genug"? Und in der Softwarebranche muß niemand nach Moskau gehen. Diese Arbeit erledigt man zu Hause. Willst du uns wieder Räuberpistolen präsentieren? :fuck:

Liegt auf der Höhe der Polen denn auch das BIP ist gleich. Die Polen haben 10 MRD EU Hilfen, nicht vergessen.

Zollagent: Wenn 38,5 Mio Polen das gleiche BIP erwirtschaften wie 143,3 Mio Russen, dann steht da ganz sicher nichts "auf gleicher Höhe". Da dürfte die Produktivität der Polen um den Faktor 3,9 höher liegen als die Russlands. Und du wolltest vorher behaupten, Russland stünde auf dem Niveau Deutschlands. Die Lage stellt sich anders dar: Zum Vergleich BIP Deutschland 3,73 Bio. US-$ bei 80 Mio Einwohnern, BIP Polens 525,9 Mrd. US-$ bei 38,5 Mio Einwohnern, BIP Russlands 2,097 Bio. USD-$ bei 143,3 Mio. Einwohnern. Und wenn man da noch die Rohstoffexporte, die ja nicht auf Produktivität zurückzuführen sind, und man somit auf das reele Produktivitätsniveau Russlands kommt, abzieht, dürfte sich das noch um diesen Exportwert, von 352 Mrd. US-$ verringern. Quelle Statista.com Du kannst es drehen und wenden, wie du willst, Russland ist im Vergleich dieser Drei das unproduktivste Land.

Trotzdem sage ich es geht mehr. Glaubst Nemzow wäre ein guter Präsident ?
Vergiss es, solche Landesverräter nie im Leben.

Zollagent: Ob Nemzow ein guter Präsident wäre, weiß ich nicht und will ich auch nicht beurteilen. Was ich aber weiß, ist, daß ein Populist wie Putin eine der schlechtesten Optionen ist, die Russland ziehen konnte. Wer sein eigenes Volk um möglicherweise 200 Mrd. US-$ betrügt (http://www.manager-magazin.de/finanzen/artikel/200-milliarden-dollar-vermoegen-wie-reich-ist-putin-wirklich-a-1018696-2.html), gehört vor den Richter, aber nicht auf den Chefsessel in der Regierung. Und die, die ihn unterstützen, ohne diese Dinge zur Kenntnis zu nehmen, in die Irrenanstalt. Hätten wir 1933 unsere Nazis in die Irrenanstalt gesperrt, wäre der Welt viel erspart geblieben.

Putin liebt sein Land und Merkel nicht. Wer die BRD Fahne ins Eck wirft, der zeigt welch Geistes Kind er ist.

Zollagent: Putin "liebt" sein Land, wie Adolf es geliebt hat: Zur Befriedigung seiner Machtgelüste. Echte Vaterlandsliebe äußert sich in maximalem Nutzen für dieses Land. Kriegführen gehört da nicht dazu. Die Installation eines autoritären Regimes auch nicht. Merkel hingegen, die du so beschimpfst, setzt Rahmenbedingungen, die einer so großen Anzahl Deutscher ein Leben in ebenso hohem Standard ermöglichen. Das ist bei Putin nicht der Fall. Und deshalb halte ich ihn für keinen guten Staatsmann.

Nicht EU Ländern geht es oft besser. Schweiz Finnland. Wirst du für den Müll bezahlt ?

Zollagent: Finnland ist EU-Land. Und die Schweiz ist assoziiert, genau der Status, den die Ukraine bekommen sollte. Ich sehe, du diskutierst ein Thema, von dem du so viel verstehst wie Frauen von der Abseitsregel. :D Vielleicht wäre es hilfreich, wenn du deine eigenn Behauptungen mal hinterfragst, bevor du sie postest. Google könnte dein Freund sein. :cool: Putins Auftragsschreiber stehen auf verlorenem Posten, wenn sie so wenig ausgestattet sind wie du.

Ich finde die Verluste gut. Nur hat man Fracking-Anleger zum Schaden der Russen rein gelegt. Naja wo eine Krise ist ist eine Chance, die Russen auch begreifen.

Zollagent: Eine "Chance", Krieg zu führen? Nun, ich würde das nicht als Chance bezeichnen, eher als Aggression. Ich sehe keine Chance, die die Russen "begreifen", du meintest sicher ergreifen, würden.

Russland hat immer drauf gelegt mit Partnern. Von wegen Tribut, den zahlen wir an die USA.

Zollagent: Ja, mit "Partnern", die gehorchen. Das ist keine Partnerschaft. Und welchen "Tribut" zahlen wir jetzt an die USA. Kommt da mehr als nur deine Behauptung?

DIE USA bombt weltweit für Frieden :muaha: Libyen uva

Zollagent: Wieder mal weiß er nichts. Libyen war das Baby der Franzosen und Briten. Die USA griffen erst ein, als Gaddafi tatsächlich anfing, auf seine Bevölkerung schießen zu lassen. Kommt da wieder die Trauer um die Kameraden der Querfront auf? Diktatoren scheinen dir schützenswert, die Menschen die sie beherrschen, eher als "Material". Ich kann an einer solchen Haltung nichts Humanes erkennen.

Musst du jetzt Tippfehler auch noch zum Politikum erklären ?

Zollagent: Dieser Fehler war sinnentstellend. Du weißt also nicht mal, was du so zusammenschreibst. Das kann sehr wohl ein Politikum werden.

zollagent

03.04.2015, 15:50

Klar. Spätestens mit dem pro NATO Putsch war das Budapester Memorandum verletzt.

Aber auch schon die Maßnahmen der EU gegen die gewählte Regierung in Kiew war eine Einmischung in die inneren Angelegenheiten der Ukraine und damit eine Verletzung der Souveränität der Ukraine. Das ist ein klarer Bruch des Budapester Memorandums. Und wer einen Abkommen bricht kann sich schlecht darauf berufen.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/janukowitschs-gewalt-zwingt-eu-zu-sanktionen-gegen-ukraine-a-954461.html

Übrigens gibt es heute keine Sanktionen gegen die Ukraine. Die Gewalt muß nur eben vom Richtigen ausgehen.

Da es keinen "NATO-Putsch" gab, ist deine Behauptung irrelevant.

zollagent

03.04.2015, 15:55

Den hätten wir genauso. Die USA hätten geputscht und Russland würde sich nicht mit Atomwaffen der Ukraine drohen lassen.

Kriegerisch wäre es genauso konventionell gelaufen.

Dein Wunsch ukrainische Atomwaffen, hätte uns wahrscheinlich schon die atomare Wolke beschert, ala Tschernobyl.
Es gab keinen USA-Putsch, der Streit ging zwischen der Ukraine, Russland und der EU. Die USA-Beteiligung ist nur ein weiterer Popanz aus deinem Diktatoren-Befriedigungs-Wünsche-Pool. Nur Russland hätte keine Chancen gesehen, ohne Schaden eine Invasion starten zu können. Da wäre der Schaden höher als der Ertrag gewesen. Inzwischen dürfte es ohnehin so sein, denn Putin hat sich zu weit aus dem Fenster gelehnt. Der Schaden für sein Land ist bereits höher, aber er kann sich ohne Gesichtsverlust nicht mehr aus der Affähre zurückziehen. Und Gesichtsverlust ist für einen Populisten tödlich, es beschädigt sein Starker-Mann-Image.

Towarish

03.04.2015, 15:56

Es gab keinen USA-Putsch, der Streit ging zwischen der Ukraine, Russland und der EU. Die USA-Beteiligung ist nur ein weiterer Popanz aus deinem Diktatoren-Befriedigungs-Wünsche-Pool. Nur Russland hätte keine Chancen gesehen, ohne Schaden eine Invasion starten zu können. Da wäre der Schaden höher als der Ertrag gewesen. Inzwischen dürfte es ohnehin so sein, denn Putin hat sich zu weit aus dem Fenster gelehnt. Der Schaden für sein Land ist bereits höher, aber er kann sich ohne Gesichtsverlust nicht mehr aus der Affähre zurückziehen. Und Gesichtsverlust ist für einen Populisten tödlich, es beschädigt sein Starker-Mann-Image.

Ein weiteres Märchen, ohne Beweise vom Juden aus der Nachbarschaft.

zollagent

03.04.2015, 15:59

Deine gehuldigte Merkel sprach doch immer von friedlichen Protesten.

Als US Vasall muss sie den Müll ablassen.

Die Proteste waren auch friedlich, so lange bis Janukovichs Berkut anfing, Demonstranten zu erschießen. Die haben sich zunächst einfach nur mit Metallschilden geschützt, aber irgendwann auch zurückgeschossen. Du magst es nicht, wenn man deine Querfrontkameraden in Bedrängnis bringt, gelle?

zollagent

03.04.2015, 16:00

Ich kann heutigen Ostwestkonlikt nicht immer mit der Sowjetgeschichte rechtfertigen.

Es ist kein Konflikt der Systeme mehr.

Weiss nicht ob wir mit Nazikeule im Ukrainestrang diskutieren müssen ?

http://4.bp.blogspot.com/-rdIXqWX1JqQ/U3ENvSd2vjI/AAAAAAAAXfg/ejcy3KU1rl4/s400/UkraineLegalIllegal.JPG

So lange die Parallelen bestehen, werden sie aufgezeigt.

Lebemann

03.04.2015, 16:02

zollagent

03.04.2015, 16:03

Wer sich versuch von den USA zu trennen endet für gewöhnlich am Galgen.

Und du fliegst noch unbehelligt herum? Das würde dagegen sprechen.

Towarish

03.04.2015, 16:04

Die Proteste waren auch friedlich, so lange bis Janukovichs Berkut anfing, Demonstranten zu erschießen.

Die Proteste eskalierten noch lange vor den ersten Opfern.

Die haben sich zunächst einfach nur mit Metallschilden geschützt, aber irgendwann auch zurückgeschossen. Du magst es nicht, wenn man deine Querfrontkameraden in Bedrängnis bringt, gelle?

Hast du Beweise dafür, dass der Berkut geschossen haben soll? Die neuen pro-westlichen Machthaber bockieren nämlich die Ermittlungen, welche deswegen nach wie vor nicht abgeschlossen sind.

zollagent

03.04.2015, 16:05

Für Orientalen ist die Religion am wichtigsten. Dass jeder Mensch über die gleichen Rechte verfügen kann, ist nur ein Bedürfnis der weißen Erdbevölkerung.

Moslemländer werden entweder von opportunistischen Diktatoren oder fanatischen religiösen Führern regiert. Für den Westen ist die erste Gruppe das kleinere Übel, da man mit solchen Leuten diverse Geschäftsvereinbarungen abschließen kann und keinen lästigen Dackelangriff befürchten muss, weil sich der Diktator nach 72 Jungfrauen im Paradies sehnt.

Die Religion war bei uns auch mal bestimmend. Nur ist das Jahrhunderte her. Ich glaube eher nicht, daß "Orientalen", die wohl für alles Nichtweiße steht, so viel anders ticken wie die "Bevorrechtigten", wenn man sie denn läßt.

zollagent

03.04.2015, 16:07

Lieber ein gemäsigter Diktator im Orient, wie Assad, als eine Beliebigkeitsdemokratie die Hardliner vereinnahmen.

Die üben ja sogar Anschläge bei Wahlen aus. Nein Demokratie bekommt denen nicht.

Da bin ich anderer Meinung. Assad ist erstmal kein "gemäßigter", sondern kurz gesagt ein Folterschwein, das enden müßte wie Ceaucescu. Und auch Demokratie muß wachsen. Tunesien z.B. ist auf einem guten Weg.

Dr Mittendrin

03.04.2015, 16:07

Zollagent: Ich bitte darum.

Ja

Zollagent: Du weißt aber schon, daß der Durchschnitt eine Vielzahl ungefähr gleichgelagerter Fälle beschreibt und keine Einzelnen?

Na und, selber schuld.
Sollte hier auch so sein.

Zollagent: Wie viel ist das in Zahlen, "genug"? Und in der Softwarebranche muß niemand nach Moskau gehen. Diese Arbeit erledigt man zu Hause. Willst du uns wieder Räuberpistolen präsentieren? :fuck: Sicher kann man nicht alles von zu Hause machen.

[QUOTE]Zollagent: Wenn 38,5 Mio Polen das gleiche BIP erwirtschaften wie 143,3 Mio Russen, dann steht da ganz sicher nichts "auf gleicher Höhe". Da dürfte die Produktivität der Polen um den Faktor 3,9 höher liegen als die Russlands. Und du wolltest vorher behaupten, Russland stünde auf dem Niveau Deutschlands. Die Lage stellt sich anders dar: Zum Vergleich BIP Deutschland 3,73 Bio. US-$ bei 80 Mio Einwohnern, BIP Polens 525,9 Mrd. US-$ bei 38,5 Mio Einwohnern, BIP Russlands 2,097 Bio. USD-$ bei 143,3 Mio. Einwohnern. Und wenn man da noch die Rohstoff
exporte, die ja nicht auf Produktivität zurückzuführen sind, und man somit auf das reele Produktivitätsniveau Russlands kommt, abzieht, dürfte sich das noch um diesen Exportwert, von 352 Mrd. US-$ verringern. Quelle Statista.com Du kannst es drehen und wenden, wie du willst, Russland ist im Vergleich dieser Drei das unproduktivste Land. Bip pro Kopf.

Was sollen deine Nebelkerzen ? Polen wäre ohne EU auch nicht so weit.

Zollagent: Ob Nemzow ein guter Präsident wäre, weiß ich nicht und will ich auch nicht beurteilen. Was ich aber weiß, ist, daß ein Populist wie Putin eine der schlechtesten Optionen ist, die Russland ziehen konnte. Wer sein eigenes Volk um möglicherweise 200 Mrd. US-$ betrügt (http://www.manager-magazin.de/finanzen/artikel/200-milliarden-dollar-vermoegen-wie-reich-ist-putin-wirklich-a-1018696-2.html), gehört vor den Richter, aber nicht auf den Chefsessel in der Regierung. Und die, die ihn unterstützen, ohne diese Dinge zur Kenntnis zu nehmen, in die Irrenanstalt. Hätten wir 1933 unsere Nazis in die Irrenanstalt gesperrt, wäre der Welt viel erspart geblieben.

Ich denke ( auch Poroschenko Ukraine ) diese Länder haben nur Oligarchen als Chefs. Putin regiert gut. Seine Finanzen will und kann ich nicht beurteilen

Zollagent: Putin "liebt" sein Land, wie Adolf es geliebt hat: Zur Befriedigung seiner Machtgelüste. Echte Vaterlandsliebe äußert sich in maximalem Nutzen für dieses Land. Kriegführen gehört da nicht dazu. Die Installation eines autoritären Regimes auch nicht. Merkel hingegen, die du so beschimpfst, setzt Rahmenbedingungen, die einer so großen Anzahl Deutscher ein Leben in ebenso hohem Standard ermöglichen. Das ist bei Putin nicht der Fall. Und deshalb halte ich ihn für keinen guten Staatsmann.

Merkel verschenkt Milliarden ,( jedes Jahr mehr ) würde kein Obama und kein Putin tun. Was verstehst du nicht weil du immer deine Nazikeule brauchst ?

Zollagent: Finnland ist EU-Land. Und die Schweiz ist assoziiert, genau der Status, den die Ukraine bekommen sollte. Ich sehe, du diskutierst ein Thema, von dem du so viel verstehst wie Frauen von der Abseitsregel. :D Vielleicht wäre es hilfreich, wenn du deine eigenn Behauptungen mal hinterfragst, bevor du sie postest. Google könnte dein Freund sein. :cool: Putins Auftragsschreiber stehen auf verlorenem Posten, wenn sie so wenig ausgestattet sind wie du.

Die Ukraine ist ein US VAsall , wie oft denn noch ? Mccaine war schon am Maidan, Soros hat 5 MRD gesponstert. Willst du uns verarschen ?

Zollagent: Eine "Chance", Krieg zu führen? Nun, ich würde das nicht als Chance bezeichnen, eher als Aggression. Ich sehe keine Chance, die die Russen "begreifen", du meintest sicher ergreifen, würden. Ich schrieb Krise nicht Krieg.

Befreie mal deine Windungen von " Putin Agressor "

Zollagent: Ja, mit "Partnern", die gehorchen. Das ist keine Partnerschaft. Und welchen "Tribut" zahlen wir jetzt an die USA. Kommt da mehr als nur deine Behauptung?

Ukrainische Gastarbeiter, vieles importiert und billig Gas geliefert.

Tribut. Besatzungskosten, Afghanistankrieg, Abhörprobleme, Wirtschaftsspionage, TTIP, Natokriege allgemein.

So und noch was zum Marschallplan :

Der Marshallplan-Schwindel. Karl Baßler.

Der Marshallplan-Schwindel

Marshallplan contra Ausraubung, Mord und Zerstörung?
Eine ewige Verhöhnung der Deutschen

Marshall-Plan anstelle Morgenthau-Plan??

Huttenbriefe für Volkstum, Kultur, Wahrheit und Recht, Februar 1998, S. 3-7.
Artikel von Diplomvolkswirt Karl Baßler.
Illustration und Meinungs-Zitat vom Scriptorium hinzugefügt.
Hier abgedruckt mit freundlicher Genehmigung der Schriftleitung der Huttenbriefe.
Diese digitalisierte Version © 2004 by The Scriptorium.

Die Leistungen des Marshallplanes für Westdeutschland (BRD)

marshallposter
ERP Marshall-Plan Werbeplakat für den Marshallplan European Recovery Program (ERP) zum wirtschaftlichen Wiederaufbau Europas [HICOG (High Commission of Germany) Bundesrepublik Deutschland, 1950]

Als Kredit (!) gegeben wurden durch den sogenannten Marshallplan nach Westdeutschland in den Jahren 1949 bis 1952

ca. 6,4 Milliarden DM

Dieser Kredit (!) wurde aufgrund des Londoner Schuldenabkommens vom Februar 1953 mit Zins und Tilgung bis 1962 in Höhe von

13,00 Milliarden DM

zurückbezahlt!

Diese 13,00 Milliarden DM Rückzahlung müssen ausschließlich für den Marshallplan angesetzt werden. Nach dem Londoner Schuldenabkommen (12. 2. 1953) dienten sie angeblich auch der Rückzahlung von sogenannten “Gario”-Mitteln, die angeblich für Lebensmittelhilfen in den Hungerjahren 1945 bis 1948 von den Besatzern bezahlt worden sein sollen.

Angeblich haben in den Jahren 1945-48 (also vor dem Marshallplan) die Westalliierten an Westdeutschland “Wirtschaftshilfe” (Nahrungsmittel) in Höhe von 3,386 Millionen Dollar (Deutsches Geld- und Bankwesen in Zahlen 1876-1975, S. 341, Herausgeber: Deutsche Bundesbank, Frankfurt/Main 1976, Fritz Knapp Verlag, Frankfurt) geleistet. Beim damaligen Weizenpreis von ca. 60 $ für die Tonne, hätte man damit 55 Millionen Tonnen Weizen kaufen können. Die Westzonen (später BRD) hatten damals 40-45 Millionen Einwohner. 55 mio to hätten also für jeden Bürger der Westzone ca. 1200 kg Weizen bedeutet. Eine Menge, die für 3½ Jahre für jeden Deutschen 1 kg Weizen pro Tag (= ca 4000 Kalorien) ergeben hätte. 1400 Kalorien wären noch aus eigenen Beständen (Reichsnährstand) möglich gewesen, d. h. für jeden Einwohner hätten ca. 5400 Kalorien, die Ration eines Schwerstarbeiters z. V. gestanden.

In Wirklichkeit waren es aber nur 1000-1400 Kalorien (vom Reichsnährstand im Frühjahr 1945 noch sichergestellt).

Die angebliche Gario-Hilfe ist also nie in Deutschland angekommen. Ist sie nach Palästina verschoben worden oder auf den Konten von US-Großschiebern gelandet?

Doch wurde diese angebliche Hilfe beim Londoner Abkommen mit dem Marshallplan “verrechnet”, so daß die gegenwärtige Bundesregierung im Journal für Deutschland August/September 1997, Herausgeber: Presse- und Informationsamt der Bundesregierung, in einem ganzseitigen Demuts-Dankbarkeitsartikel folgenden Schwachsinn veröffentlicht:

Zollagent: Wieder mal weiß er nichts. Libyen war das Baby der Franzosen und Briten. Die USA griffen erst ein, als Gaddafi tatsächlich anfing, auf seine Bevölkerung schießen zu lassen. Kommt da wieder die Trauer um die Kameraden der Querfront auf? Diktatoren scheinen dir schützenswert, die Menschen die sie beherrschen, eher als "Material". Ich kann an einer solchen Haltung nichts Humanes erkennen.

Der dreckige Westen bestimmt wer Diktator ist. Heutige Islamisten wohl nicht

Nene Gadaffi hat man 6000 Tote untergejubelt vor der UNO.
Man wollte an sein Öl und Gaddafi hat seine Milliarden aus dem Euro raus.
Das schmeckt den Yankees nicht.

Zollagent: Dieser Fehler war sinnentstellend. Du weißt also nicht mal, was du so zusammenschreibst. Das kann sehr wohl ein Politikum werden.

Trotzdem es war nur ein Buchstabe

zollagent

03.04.2015, 16:08

Doch doch, USA und fuck-the-EU haben sich in die inneren Angelegenheiten der Ukraine blutig eingemischt und eine blutrünstige Diktatur installiert.

Weder die USA noch die EU haben irgendwas "installiert". Ihr habt eher ein Problem damit, wenn ein Volk für sich das Selbstbestimmungsrecht in Anspruch nimmt. Das ist eher der Vorwand, daß Putin es tun soll. So ähnlich wie Gleiwitz. Putins Befolgen der Blaupausen Adolfs wird immer deutlicher. Und es bleibt dabei, Russland hat das Budapester Manifest gebrochen. Russlands Garantien sind fortan nichts mehr wert.

zollagent

03.04.2015, 16:12

Sie hat recht, das sind Fakten.

Übrigens ist Soshana Jüdin.

Ja, jeder Nazi kannte einen Juden, den er "rettete". Euch kommt nur nicht in den Sinn, daß es schon verwerflich ist, wenn man Einzelne retten muß. Das zeigt nämlich eine Bedrohung einer Gemeinschaft. Dagegen muß man vorgehen.

Dr Mittendrin

03.04.2015, 16:13

Diese 13,00 Milliarden DM Rückzahlung müssen ausschließlich für den Marshallplan angesetzt werden. Nach dem Londoner Schuldenabkommen (12. 2. 1953) dienten sie angeblich auch der Rückzahlung von sogenannten “Gario”-Mitteln, die angeblich für Lebensmittelhilfen in den Hungerjahren 1945 bis 1948 von den Besatzern bezahlt worden sein sollen.

Angeblich haben in den Jahren 1945-48 (also vor dem Marshallplan) die Westalliierten an Westdeutschland “Wirtschaftshilfe” (Nahrungsmittel) in Höhe von 3,386 Millionen Dollar (Deutsches Geld- und Bankwesen in Zahlen 1876-1975, S. 341, Herausgeber: Deutsche Bundesbank, Frankfurt/Main 1976, Fritz Knapp Verlag, Frankfurt) geleistet. Beim damaligen Weizenpreis von ca. 60 $ für die Tonne, hätte man damit 55 Millionen Tonnen Weizen kaufen können. Die Westzonen (später BRD) hatten damals 40-45 Millionen Einwohner. 55 mio to hätten also für jeden Bürger der Westzone ca. 1200 kg Weizen bedeutet. Eine Menge, die für 3½ Jahre für jeden Deutschen 1 kg Weizen pro Tag (= ca 4000 Kalorien) ergeben hätte. 1400 Kalorien wären noch aus eigenen Beständen (Reichsnährstand) möglich gewesen, d. h. für jeden Einwohner hätten ca. 5400 Kalorien, die Ration eines Schwerstarbeiters z. V. gestanden.

In Wirklichkeit waren es aber nur 1000-1400 Kalorien (vom Reichsnährstand im Frühjahr 1945 noch sichergestellt).

Die angebliche Gario-Hilfe ist also nie in Deutschland angekommen. Ist sie nach Palästina verschoben worden oder auf den Konten von US-Großschiebern gelandet?

Doch wurde diese angebliche Hilfe beim Londoner Abkommen mit dem Marshallplan “verrechnet”, so daß die gegenwärtige Bundesregierung im Journal für Deutschland August/September 1997, Herausgeber: Presse- und Informationsamt der Bundesregierung, in einem ganzseitigen Demuts-Dankbarkeitsartikel folgenden Schwachsinn veröffentlicht:

“…Einmalig in der Weltgeschichte: Amerikas Staatskasse und die Vorratslager öffneten sich auch dem in Trümmer liegenden Feindstaat Deutschland!” (“Feindstaat”? 4 Jahre nach Kriegsende? – “In Trümmer liegend”? – Von den angelsächsischen Kriegsverbrechern durch Bomben zerstört!) Bundeskanzler Kohl in seiner Dankesrede: “Wir Deutsche werden das niemals vergessen… danke Amerika!” Es gebe kein anderes welthistorisches Beispiel, in der die siegreiche der besiegten Nation so großzügig aufgeholfen und sie dabei unterstützt hat, in den Kreis der Völker zurückzukehren… “Westdeutschland erhielt rund 3,3 Milliarden Dollar aus US-Hilfen. 1953 erließen die USA der Bundesrepublik zwei Drittel der Schulden. Aus den so freigewordenen Mitteln wurde der sogenannte ERP-Sonderfonds zur weiteren Unterstützung der deutschen Wirtschaft gebildet…”

Es läßt sich also nachweisen, daß es sich dabei um einen gigantischen Betrug der Engländer und Amerikaner handelte. Selbst Ludwig Erhard, Bundes-Wirtschaftsminister ab 1949, schreibt in seinem Buch Deutschlands Rückkehr zum Weltmarkt, daß es von deutscher Seite keinerlei Kontrolle bzw. Bestätigungen für die angebliche Lebensmittel-Hilfe gibt.

Der deutsche Reichsnährstand hat noch im Frühjahr 1945 (Kriegsende 8. 5. 1945) für den Herbst 1946, also für eineinhalb Jahre voraus eine durchschnittliche Ration von ca. 1500 Kalorien pro Person sicherstellen können, sodaß es den Alliierten leicht hätte möglich sein müssen, durch eine Freigabe der deutschen Produktionsfähigkeit jede Verschlechterung sofort aufzufangen. Dies galt noch in größerem Maße für das restliche Europa. Eventuell notwendige zusätzliche Hilfen (Bedarfsspitzen-Ausgleich) wären nur für die Deckung außerordentlicher Schwierigkeiten, in kleinem Umfange notwendig gewesen.

Und weiter mit Marschall.

zollagent

03.04.2015, 16:13

Die USA sind nicht dort engagiert ? Wie bitte ?

Es stehen russische Truppen in der Ukraine, keine amerikanischen. Die "Beteiligung" ist also russisch.

Dr Mittendrin

03.04.2015, 16:14

Ja, jeder Nazi kannte einen Juden, den er "rettete". Euch kommt nur nicht in den Sinn, daß es schon verwerflich ist, wenn man Einzelne retten muß. Das zeigt nämlich eine Bedrohung einer Gemeinschaft. Dagegen muß man vorgehen.

Musst ja nicht glauben. Ich kenne hier die Leute und du nicht.

zollagent

03.04.2015, 16:14

Du billigst also das Massaker von Odessa durch Nazis am 02.05.14?

Wenn ich etwas billige, dann schreibe ich, daß ich es billige. Du mußt mir nicht deine Meinung in Mund legen. Lern diskutieren und komm dann wieder!

Towarish

03.04.2015, 16:15

.......

Der Wert deiner endlosen Behauptungen ist gleich 0,0%, Judas.

Dr Mittendrin

03.04.2015, 16:15

Es stehen russische Truppen in der Ukraine, keine amerikanischen. Die "Beteiligung" ist also russisch.

Auch US Söldner Black Water und US Waffen wurden geliefert.

Es wohnen Russen in der Ukraine.

Towarish

03.04.2015, 16:16

Wenn ich etwas billige, dann schreibe ich, daß ich es billige. Du mußt mir nicht deine Meinung in Mund legen. Lern diskutieren und komm dann wieder!

Falsch, wenn du etwas nicht billigst, dann schreibst du das auch. Wenn du ewas billigst, aber nicht traust es offen zuzugeben, dann schreibst du nichts dazu.:crazy:

Dr Mittendrin

03.04.2015, 16:17

Die nachstehenden Zahlen beruhen hauptsächlich auf:
a) Dem Harmssen-Bericht: “Reparationen – Sozialprodukt – Lebensstandard”, 4 Hefte, 1948,
b) Gustav Wilhelm Harmssen, “Am Abend der Demontage”, Sechs Jahre Reparationspolitik, mit Dokumentenanhang, 1951,
a) und b) Friederich Trüjen Verlag, Bremen.
(Der Harmssen-Bericht wurde seinerzeit im Auftrag der Ministerpräsidenten der neugebildeten deutschen Länder erstellt, er ist also ein amtliches Dokument.)
Die in den Tabellen gebrauchten Begriffe (Bezeichnungen des Raubes und der Zerstörungen) sind von Harmssen übernommen und bezeichnen dieselben Sachverhalte,
von Helmut Rumpf, Professor für Staats- und Völkerrecht, vortragender Legationsrat 1. Klasse (Ministerialrat) im Auswärtigen Amt Bonn, “Die deutschen Reparationen nach dem 2. Weltkrieg” und “Handbuch zur Deutschen Nation,” Band 1 Geistiger Bestand und politische Lage, herausgegeben von Bernard Willms, Hohenrain Verlag, Tübingen, 1986.

Tabelle 1
Ausraubung Sachvermögen
Mrd. RM/DM
(Reichsmark) Mrd.
Dollar
Ausraubungen von 1945 bis Ende 1947 46,75 19,90
Nach den Berechnungen v. Rumpf zusätzlich 37,00

Summe Rumpf und Harmssen (inclusive Demontagen) 87,00
Ausraubungen von 1945 bis 1952
Ausraubung der sowjetischen Besatzungszone
von 1948 bis 1950 (inclusive Demontagen) 70,00
Militärisches Gut 50,00
von Russen und Westalliierten erbeutete
deutsche Waffen
Raub der Patente 20,00
Raub an Bargeld 25,00
Besatzungsdiebstahl 1,00
Kunstdiebstahl, Bücherdiebstahl, im Grund
unschätzbar, aber mindestens 10,00

Summe Raub aus Volksvermögen 263,00 Mrd. RM/DM

Tabelle 2
Ausraubung durch laufende Entnahmen 1945-1952
Mrd. RM/DM
(Reichsmark)
Für den erzwungenen Export deutscher Kohle 4,00
Für sogenannte Restitutionen 2,00
Durch den vollständigen Raub d. deutschen Flotte
Verlust an Frachteinnahmen und Kosten für
Frachtzahlungen an die Alliierten 2,50
Demontagekosten 11,00
Ausraubung des Saargebietes (Kohle) 5,00
Wert der Zwangsarbeit der völkerrechtswidrig
zurückgehaltenen deutschen Kriegsgefangenen
und Zivilverschleppten:
Kriegsgefangene 35,00
Zwangsverschleppte 38,00
Verlust an Lizenzeinnahmen (bis 1955) aus
Patenten, Warenzeichen u. ä. 10,00
Besatzungskosten nach Angaben der
Bundesregierung (Zeittafel 1949-1969) allein für
die Westzonen 1945 bis 1952 50,00
für die Ostzone mindestens (nach Harmssen) 40,00

Summe laufende Ausraubung 197,50 Mrd. RM/DM

Tabelle 3
Schaden durch die Zerstörung Deutschlands 1945-1952
Mrd. RM/DM
(Reichsmark)
Schaden durch die politische Zerreißung
(zwischen 240 und 2400 Mrd. DM, siehe Folgendes) 400,00
Der wirtschaftliche Wert der Demontagen =
Ausfall an Produktion 65,00
Verlust an Wertsteigerung durch das 10jährige Verbot deutscher Spitzenforschung 70,00
Verluste durch Zerstörung des Osthandels 10,00
Verluste durch die Zerschlagung deutscher Großunternehmen 35,00

Schaden durch Zerreißung insgesamt 580,00
Summe des Raubs und der Zerstörungen 1040,00 Mrd. RM/DM

Raub der deutschen Ostgebiete, des Sudetenlandes
und des Vermögens der Volksdeutschen (Ohne Wert des Bodens!)
Geraubtes deutsches Vermögen (reproduzierbares Sachvermögen, ohne Bodenwert) in Ostdeutschland, Danzig, Memelland, Sudetenland und an den 6 Millionen Volksdeutschen in Osteuropa und auf dem Balkan:

mindestens 300,00
Gesamtsumme Gesamtdeutschland 1340,00 Milliarden RM/DM

Gegenüberstellung des Wertes der Ausraubung Deutschlands
zum Wert der angeblichen Marshall-Plan-Hilfe an Westdeutschland
In den 8 Jahren 1945 bis 1952 wurden
Deutschland geraubt. 1340,00 Mrd. RM/DM
In den Jahren 1949 bis 1952 wurden als sogenannte
Marshallplan-Hilfe ein zurückgezahlter Kredit von
gegeben. 6,40 Mrd. DM

Das heißt, daß in derselben Zeit 200 mal mehr geraubt und zerstört wurde, als rückzahlbarer Kredit gegeben wurde. Das ist die nackte Wahrheit über die sogenannte Marshallplan-Hilfe!! Also eine niederträchtige Verhöhnung des Deutschen Volkes, die aber von den Bonnern seit 50 Jahren ununterbrochen betrieben wird.

Erst im Mai dieses Jahres (1997) hat Bundeskanzler Kohl aus Anlaß des 50jährigen Jubiläums des M-Planes Tränen der Dankbarkeit vergossen. (Westdeutschland hat allerdings erst 2 Jahre später, also 1949 überhaupt ein Almosen davon bekommen. Herr Kohl hat also 2 Jahre zu früh geweint.)

Die volkswirtschaftliche Dimension der Ausraubung und Zerstörung im kriegszerstörten und geteilten Deutschland 1945-1952, gemessen an den Größenordnungen des deutschen Sozialproduktes

Die Höhe des Raubes und der Zerstörung lassen sich auch durch die Entwicklung und den Vergleich der Sozialprodukte in den Jahren 1945 bis 1952 und 1953 bis 1960 überzeugend beweisen.

Tabelle 4
Sozialprodukt und Besatzungskosten
Sozialproduktentwicklung2, 3
in Mrd. DM; Ostmark (ab 1948) West BRD davon
Besatzungs-
kosten DDR davon
Besatzungs-
kosten
1945 geschätzte: 50% von 1939 32,30 5,00 15,00 5,00
1946 ebenso 32,30 5,00 15,00 5,00
1947 (nach Harmssen, S. 139) 43,00 6,00 16,00 6,00
1948 (nach Harmssen, S. 139) 57,00 5,00 18,00 6,00
1949 (nach Harmssen, S. 139) 73,00 4,70 21,00 5,80
1950 (nach Harmssen, S. 139) 98,10 4,65 24,00 7,00
1951 (nach Harmssen, S. 139) 120,00 6,49 25,00 8,00
1952 (nach Harmssen, S. 139) 137,00 7,89 27,00 9,00

Summe BSP 1945-1952 592,70 47,00 161,00 41,80
Summe BRD 592,7 + DDR 161,0 = 753,7 Mrd. RM/DM Ostmark,
davon 88,8 Mrd. DM Besatzungskosten

Allein die Besatzungskosten übertrafen in den vier Jahren des Marshallplanes dessen Leistungen um das Neunfache!!

6,4 Milliarden DM Marshallplangeld-Einnahme von den Amerikanern, 54,00 Milliarden DM-Zahlungen an die ausraubenden Besatzer.

Höchst bemerkenswert ist, daß in den 4 Marshallplan-Jahren der BRD allein die Besatzungskosten rund 24,00 Milliarden DM betrugen, also das 4fache der ganzen Marshallplan-“Hilfe”! oder: in jedem Jahr haben wir im Durchschnitt vier mal mehr an die westlichen Besatzungsmächte gezahlt, als wir als angebliche Hilfe bekommen haben!

Nimmt man noch die Besatzungskosten an die Sowjet-Besatzer hinzu, die mit Zustimmung der barbarischen Westalliierten die DDR aus Ostdeutschland ausmordeten und ausraubten, dann wurden 1949-1952 aus Restdeutschland 9 mal mehr Besatzungskosten herausgepreßt als der ganze Marshallplan in 4 Jahren als Kredit brachte!

Besatzungskosten verhindern notwendige Sozialleistungen
im verelendeten Deutschland!

Tabelle 5
Marshallplanzahlungen – Besatzungskosten – Sozialleistungen (1949-52)
Zahlungen
Marshallplan
Mrd. DM2 Anteil
BSP
% Besatzungs-
kosten
Mrd. DM3 Anteil
BSP
% soziale
Aufwendungen
Mrd. DM3
1949 2,4 3 4,7 6 3,6 (2,34)
1950 1,3 1,3 4,7 4,7 4,7
1951 1,7 1,4 6,5 5,5 5,8
1952 0,5 0,3 7,9 5,5 7,7

Verlust durch Minderleistung der DDR
unter dem kommunistischen Terror-System 1945-1990

Verlust von ca. 5,500 Mrd. DM (= 5.500.000.000.000 DM = 5,5 Billionen).

Die Zerstörung des Sachvermögens in der DDR durch Zerfall reproduzierbaren Sachvermögens von ca. 3,3 Billionen.

Tabelle 6
Kriegsschäden und Demontage –
Verluste in % der 1936 vorhandenen Kapazitäten
Ostzone Ostberlin Westberlin Westzone
Kriegsschäden in %
der Kapazität 1936 0% 23% 24% 8,1%
Demontageverluste in %
der Kapazität 1936 45% 25% 53% 7,3%

Totalverluste 45% 48% 77% 15,4%
Zahlen aus: Kurt Pritzkoleit, Gott erhalte die Mächtigen, S. 126, Karl Rauch Verlag, Düsseldorf, 1953.

Tabelle 7
Mögliche Leistung ab 1945 bei unzerstörten Kapazitäten
(BSP-Angaben2) Westdeutschland (BRD)
Mrd. DM Dieses, bei freier Leistungsentfaltung mögliche Ergebnis muß dem tatsächlichen, nach Ausraubung, Zerstörung und Unterdrückung erzielten Ergebnis von 592,7 Mrd. DM (s. Tabelle 4) gegenübergestellt werden;
1261,8 – 592,7 = 669,6 Mrd. DM Ausfall 1945-52
(entspricht Tabelle 3: 580 Mrd. in 8 Jahren!)
1945 BSP von 1950 98,1
1946 BSP von 1951 120,0
1947 BSP von 1952 137,0
1948 BSP von 1953 147,7
1949 BSP von 1954 158,6
1950 BSP von 1955 181,4
1951 BSP von 1956 200,5
1952 BSP von 1957 218,5
Summe 1.261,8

Lebemann

03.04.2015, 16:17

Es stehen russische Truppen in der Ukraine, keine amerikanischen. Die "Beteiligung" ist also russisch.

Hast du eigentlich schon irgendetwas belegen können?

zollagent

03.04.2015, 16:18

Wer kein Deutschfeind wie du ist, ist braun, was ?

Nein, an ihren Taten und Aussagen sollt Ihr sie erkennen. Ich bin kein Deutschfeind, eher der Garant, daß Deutschland erhalten bleibt und nicht, wie schonmal, durch durchgeknallte Extremisten ruiniert wird. Ich, mein Freund, stehe für ein freies und demokratisches Deutschland. Du bist hier der Deutschfeind, du würdest Deutschland an einen Autokraten verkaufen, du bist nicht in der Lage, eine für Deutschland vorteilhafte Politik zu formulieren. So gewisse Schnittstellen mit den Braunen gibst du durchaus zu erkennen.

zollagent

03.04.2015, 16:21

Belege. Kiev hat Soldaten nach Lugansk Donjetsk entsandt.

Das darf es auch. Russland hingegen darf sich da nicht einmischen und auch nicht Einmischung von seinem Territorium aus dulden. Daß die Informationen vom Kreml unterdrückt werden, ist kein Beweis, daß es keine Einmischung gäbe. Die gibt es tausendfach. Oder sind auch für dich die Mütter der gefallenen und Verwundeten russischen Wehrpflichtigen (http://www.taz.de/!147583/) alles bezahlte West-Agenten? Willst du uns wirklich solchen Unfug erzählen?

Towarish

03.04.2015, 16:21

......

Darf ich mal deinen Quatsch ins Deutsche übersetzen?

Nein, an ihren Taten und Aussagen sollt Ihr sie erkennen. Ich bin ein Deutschfeind und der Garant, daß die Besatzung Deutschlands erhalten bleibt und nicht, wie schonmal, durch deutsche Patrioten ruiniert wird. Ich, mein Freund, stehe für ein besetztes und von den USA regiertes Deutschland. Du bist hier der Deutschfeind, du würdest Deutschland aus der tödlichen Umklammerung des Westens führen, du bist nicht in der Lage, eine für den Westen und Israel vorteilhafte Politik zu formulieren. So gewisse Schnittstellen mit den Braunen gibst du durchaus zu erkennen.

Gern geschehen.

Towarish

03.04.2015, 16:23

Das darf es auch. Russland hingegen darf sich da nicht einmischen und auch nicht Einmischung von seinem Territorium aus dulden. Daß die Informationen vom Kreml unterdrückt werden, ist kein Beweis, daß es keine Einmischung gäbe. Die gibt es tausendfach. Oder sind auch für dich die Mütter der gefallenen und Verwundeten russischen Wehrpflichtigen (http://www.taz.de/!147583/) alles bezahlte West-Agenten? Willst du uns wirklich solchen Unfug erzählen?

Ich habe bisher keine einzige solche Mutter gesehen..
Dafür habe ich einen Großvater, der die Flüchtlingsströme nach Russland aus dem Donbass mit eigenen Augen gesehen hat.

zollagent

03.04.2015, 16:24

USA installierten ihre Finanzministerin in der Ukraine, die am selben Tag die ukr. Staatsangehörigkeit bekam. Ist Putin schuld?

Putin hat kein Recht, die Zusammensetzung des ukrainischen Kabinetts zu bestimmen. Das ist Sache der ukrainischen Regierung und ihres Parlaments. Eure Spinnereien spielen da keine Rolle.

Towarish

03.04.2015, 16:25

....

Aber der Westen hat das anscheinend.

FranzKonz

03.04.2015, 16:26

Dr Mittendrin

03.04.2015, 16:26

Die Proteste waren auch friedlich, so lange bis Janukovichs Berkut anfing, Demonstranten zu erschießen.

Nein es haben US und israelische Scharfschützen von den Dächern geschossen. Aufklärungsinteresse daher schwach.

Und die brennenden Barrikaden, alles so friedlich ? Du tickst wohl nicht ganz.

Die haben sich zunächst einfach nur mit Metallschilden geschützt, aber irgendwann auch zurückgeschossen. Du magst es nicht, wenn man deine Querfrontkameraden in Bedrängnis bringt, gelle?

Die haben das scheinbar schon in Belgrad gemacht und wissen wie Revolutionen gemacht werden und Chaos zu erzeugen ist.
Du Dummkopf willst mir erzählen Janukowitsch lässt auf seine Polizisten schiessen.

Dr Mittendrin

03.04.2015, 16:29

Das darf es auch. Russland hingegen darf sich da nicht einmischen und auch nicht Einmischung von seinem Territorium aus dulden. Daß die Informationen vom Kreml unterdrückt werden, ist kein Beweis, daß es keine Einmischung gäbe. Die gibt es tausendfach. Oder sind auch für dich die Mütter der gefallenen und Verwundeten russischen Wehrpflichtigen (http://www.taz.de/!147583/) alles bezahlte West-Agenten? Willst du uns wirklich solchen Unfug erzählen?

Auf sein Volk schiessen findest du ok.

Einzelne Freiwillige gibt es in jedem Krieg.

Dr Mittendrin

03.04.2015, 16:33

Nein, an ihren Taten und Aussagen sollt Ihr sie erkennen. Ich bin kein Deutschfeind, eher der Garant, daß Deutschland erhalten bleibt und nicht, wie schonmal, durch durchgeknallte Extremisten ruiniert wird.

Die Extremisten sitzen in Brüssel. Du setzt dich ein gegen Deutschland für eine unfreie EUDSSR.

Ich, mein Freund, stehe für ein freies und demokratisches Deutschland. Nein. Du verschenkst unser Geld.

Du bist hier der Deutschfeind, du würdest Deutschland an einen Autokraten verkaufen, du bist nicht in der Lage, eine für Deutschland vorteilhafte Politik zu formulieren. Ich will nur Putins Geld und auch nicht über die Ukraine bestimmen wie die USA. Immerhin noch stark gebunden an Russland durch Handel und Verwandtschaften.

Du verkaufst uns an die USA.

So gewisse Schnittstellen mit den Braunen gibst du durchaus zu erkennen. Jaja wer für Deutschland Vorteile will ist braun. :kotz:

konfutse

03.04.2015, 16:33

Deine Mängel im Geschichtswissen hast du schon offenbart, du mußt das nicht bekräftigen.
Du bist also derjenige der glaubt die USA seien ein Friedenstifter! Und ich habe mich schon gewundert, wer das sein soll von dem immer geredet wird.

zollagent

03.04.2015, 16:34

Wie passt das zusammen, Russland sanktionieren wollen und Deutsche sollen dort investieren.

Das ist der Wunsch der russischen Provinzregierung. Ich war übrigens schon selber da und habe mir das ehemalige Gut meiner Großmutter angesehen, das sogar noch in seinen ursprünglichen Abmessungen existiert. Und habe mit der zuständigen Wojwodschaft, das ist so was wie ein Landrat, wenn ich es recht weiß, gesprochen. Man hätte es mir sogar zurückgegeben, ich hätte es nur Bewirtschaften müssen. Hätte halt nach oberflächlichem Abschätzen so etwa 10 Mio € für die Wiederherstellung der landwirtschaftlichen Infrastruktur bedurft. Die hatte ich gerade nicht dabei. Das Gut an der Grenze zu Litauen steht so noch heute. Nur genutzt wird es nicht. Deutschland hat keine Handhabe und auch keinen Grund, jemanden, der sich dort ansiedeln will, zurückzuhalten.

Dr Mittendrin

03.04.2015, 16:35

So lange die Parallelen bestehen, werden sie aufgezeigt.

Also Gewalt ist legal ?

Antisozialist

03.04.2015, 16:35

Die Religion war bei uns auch mal bestimmend. Nur ist das Jahrhunderte her. Ich glaube eher nicht, daß "Orientalen", die wohl für alles Nichtweiße steht, so viel anders ticken wie die "Bevorrechtigten", wenn man sie denn läßt.

Komischerweise ging es den Revolutionären in der westlichen Welt nie darum, der Religion noch mehr Raum zu verschaffen.

zollagent

03.04.2015, 16:36

Du Idiot sagst es gegenüber einer Jüdin. Du bist ein Antisemit und gehörst an die Leine.

Alibijuden haben nicht Status einer geschützten Art. Es ist Normalität, mit ihnen so zu sprechen, wie mit jedem Extremisten. Damit müßt Ihr leben.

Dr Mittendrin

03.04.2015, 16:38

Alibijuden haben nicht Status einer geschützten Art. Es ist Normalität, mit ihnen so zu sprechen, wie mit jedem Extremisten. Damit müßt Ihr leben.

Dann musst du Tottel einen Israelstrang suchen wo sie schreibt.

Halt mal deine verleumderische Klappe.

zollagent

03.04.2015, 16:41

Ich muss doch heutige weltpolitische Lage gar nicht historisch vereinnahmen.

Was hat die USA in der Ukraine zu suchen ?

Sie sind doch gar nicht dort. Russland schon. Was sagt dir das?

zollagent

03.04.2015, 16:43

https://www.freitag.de/autoren/hans-springstein/obama-bestaetigt-us-gefuehrten-putsch-in-kiew

Schon erstaunlich das die Amipudel das immer noch abstreiten, wo doch ihr Führer alles schon zugegeben hat.

...

US Generale verteilen Orden an ukrainische Soldaten. Also betrachten die USA die ukrainische Soldaten als ihre Soldaten.

Aber die US Systemlurche werden natürlich dennoch abstreiten das die Amis hinter dem Krieg pro US Junta vs. ukrainsches Volk beteiligt sind.

Dein Gestapojargon ist immer wieder erstaunlich. Die höchsten Diplomaten geben vor dir "etwas zu". Mir scheint, du leidest einem leichten Selbstüberschätzungs-Syndrom.

Dr Mittendrin

03.04.2015, 16:44

Sie sind doch gar nicht dort. Russland schon. Was sagt dir das?

Russen sind dort ja, sie leben dort.

Die USA hat regelmäsigen Kontakt. Soros soll sogar ukrainischer Notenbankpräsident werden.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/07/14/nato-experte-aus-sicht-der-usa-ist-deutschland-ein-besetztes-land/

Die Nato ist das größte und einflussreichste Militärbündnis aller Zeiten. Die Deutschen Wirtschafts Nachrichten sprachen mit dem Historiker und Nato-Experten Daniele Ganser über die Struktur der Nato, Deutschlands Rolle in der Organisation, ihren Einfluss in der EU und ihre Rolle im Ukraine-Konflikt.

Deutsche Wirtschafts Nachrichten: Der Däne Rasmussen tritt bald als Nato-Generalsekretär ab. Sein Nachfolger wird vermutlich der Norweger Stoltenberg. Welchen Einfluss haben ihrer Meinung nach die Europäer in der Nato?

Daniele Ganser: Ich glaube der Einfluss der Europäer in der Nato ist klein, weil die Nato von den USA angeführt wird. Man sieht das daran, dass die Europäer immer den Generalsekretär stellen dürfen und dieser tritt sehr viel in den Medien in Europa auf. Darum hat man das Gefühl, der Generalsekretär ist die wichtigste Person der Nato. Das stimmt aber nicht! Eine sehr viel einflussreichere Person in der Nato ist der SACEUR (Supreme Allied Commander Europe) und das ist immer ein amerikanischer General. Dieses militärische Kommando ist noch weit mächtiger als das öffentliche Amt des Generalsekretärs. Der ehemalige US-Präsident Nixon hat das einmal so formuliert: „Die Nato ist die einzige internationale Organisation, die funktioniert. Und das deshalb, weil sie eine militärische Organisation ist und die USA an der Spitze stehen.“

Deutsche Wirtschafts Nachrichten: Über welche Kanäle setzt die Nato ihre Interessen in der EU durch?

Daniele Ganser: Die Nato hat in allen Nato-Mitgliedsländern die Nato-Botschafter. Das sind die Botschafter, die jedes Land schickt, um informiert zu sein, was die Nato als nächstes wünscht. Die Kanäle funktionieren so, dass die Nato – und dabei vorwiegend die USA – sagt: So ist es und jetzt müsst ihr das machen. So zumindest war es bei 9/11 und dem Krieg gegen Afghanistan. Die Europäer gehorchen dann oft einfach nur. Sie haben nie gesagt: Wir müssen eine eigenständige Entwicklung machen. Eine gemeinsame EU-Außen- und Sicherheitspolitik funktioniert ja nicht richtig. Man ist immer etwas hin und her gerissen: Soll man mit den Amerikanern in den Irak ziehen? Das haben die Briten gemacht und die Franzosen nicht. Oder soll man mit den Amerikanern das OPEC-Land Libyen bombardieren? Die Franzosen haben das gemacht, die Deutschen nicht. Den USA gelingt es sehr gut, die verschiedenen Länder in Europa gegeneinander auszuspielen. Im Moment spielt man Deutschland gegen Russland aus, natürlich im amerikanischen Interesse. Das ist das alte System von „Divide et impera“ – „Teile und herrsche“. Es ist nicht das Ziel von Washington, dass die EU und Russland zusammenarbeiten und einen großen Wirtschaftsraum aufbauen, der auch noch über die größten Öl- und Gasreserven verfügt. Das wäre nicht im Interesse der USA.

zollagent

03.04.2015, 16:45

Das ist für die Empfängerländer lediglich ein Nullsummenspiel. Lohnt EU oder nicht. Nur deutsche sind so dumm.

Ganz offenbar ist es kein Nullsummenspiel. Die 10 Neumitglieder jedenfalls profitierten sehr, Deutschland profitiert sogar so sehr, daß andere schon Beschwerde führen. Du hast wirklich keine Ahnung von den tatsächlichen Verhältnissen.

Dr Mittendrin

03.04.2015, 16:47

Dein Gestapojargon ist immer wieder erstaunlich. Die höchsten Diplomaten geben vor dir "etwas zu". Mir scheint, du leidest einem leichten Selbstüberschätzungs-Syndrom.

Ohne Nazikeule geht es nicht. Hast du Belege ?

KatII

03.04.2015, 16:47

Weder die USA noch die EU haben irgendwas "installiert". Ihr habt eher ein Problem damit, wenn ein Volk für sich das Selbstbestimmungsrecht in Anspruch nimmt. Das ist eher der Vorwand, daß Putin es tun soll. So ähnlich wie Gleiwitz. Putins Befolgen der Blaupausen Adolfs wird immer deutlicher. Und es bleibt dabei, Russland hat das Budapester Manifest gebrochen. Russlands Garantien sind fortan nichts mehr wert.
Dann sollten Dritte noch mal das Fuck-the-EU Gespräch anhören und entscheiden, ob du gezielte Desinformation betreibst oder nicht.
'www.youtube.com/watch?v=fk6SvNzRDL8

www.youtube.com/watch?v=fk6SvNzRDL8

zollagent

03.04.2015, 16:48

Putin wird bedroht.

Von wem? Von seinen eigenen Hirngespinsten? So ähnlich wie Caligula? Dann sollte er sich schleunigst behandeln lassen.

Towarish

03.04.2015, 16:49

Dr Mittendrin

03.04.2015, 16:50

Ganz offenbar ist es kein Nullsummenspiel. Die 10 Neumitglieder jedenfalls profitierten sehr, Deutschland profitiert sogar so sehr, daß andere schon Beschwerde führen. Du hast wirklich keine Ahnung von den tatsächlichen Verhältnissen.

Tausende Arbeitnehmer können das nicht fest stellen.

Siemens subventionieren damit sie nach Tschechien geht.
Wie 10 Mitglieder profitieren juckt mich nicht. Wir sind Zahler und Verlierer.

Wer beschwert sich über die reichere Schweiz, mir kommen gleich die Tränen.
Es beschwert sich wer. :crazy:

KatII

03.04.2015, 16:50

Wenn ich etwas billige, dann schreibe ich, daß ich es billige. Du mußt mir nicht deine Meinung in Mund legen. Lern diskutieren und komm dann wieder!
Also war deiner Auslegung nach nichts in Odessa 02.05.14?

zollagent

03.04.2015, 16:51

Die positive Wirkungsfunktionen des Gulag fuer eine gedeihliche
Gesellschaft sind leider unterbewertet. Der Gulag ist tatsaechlich
eine effektive Gruppentherapiestaette zwecks Resozialisierung von
volksschaedlichen und asozialen Elementen!

Du kannst kein guter Europaeischer Volksgenosse sein, wenn Du
das nicht weisst! Bist Du ein volksverraeterischer, transatlantischer
Systemlurch und Jubelami?

Vielleicht solltest du die "Nützlichkeit" dieser Einrichtung mal an dir selber erproben. Es könnte dir helfen, auch mal was zu verstehen. :crazy:

Dr Mittendrin

03.04.2015, 16:52

Von wem? Von seinen eigenen Hirngespinsten? So ähnlich wie Caligula? Dann sollte er sich schleunigst behandeln lassen.

Natoerweiterung. Raketenbasen.

KatII

03.04.2015, 16:54

Putin hat kein Recht, die Zusammensetzung des ukrainischen Kabinetts zu bestimmen. Das ist Sache der ukrainischen Regierung und ihres Parlaments. Eure Spinnereien spielen da keine Rolle.
Ja wie denn? Wurden in der Ukraine von wem auch immer drei Minister installiert, die an gleichem Tag die Staatsbürgerschaft bekommen haben, oder nicht?
http://www.sueddeutsche.de/politik/eingebuergerte-minister-eine-amerikanerin-fuer-die-ukraine-1.2252038
'http://www.sueddeutsche.de/politik/eingebuergerte-minister-eine-amerikanerin-fuer-die-ukraine-1.2252038

Eingebürgerte MinisterAmerikanerin für die Ukraine

Dr Mittendrin

03.04.2015, 16:54

Berkut heißt der Verein, der das auf dem Gewissen hat. Und er wurde von Janukovich geschickt. Die meisten Angehörigen dieser Einheit sind ja später nach Russland geflüchtet (http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/ukrainische-scharfschuetzen-sollen-demonstranten-erschossen-haben-12878059.html). Sie wußten, warum.

http://www.sueddeutsche.de/politik/2.220/proteste-in-der-arabischen-welt-die-umsturz-gmbh-1.1061251

hör mit deinen Lügen auf.

Die Umsturz GmbH

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=cY8xFCltdtE#t=164

Das Regime lächerlich machen, kreativ sein und Ausdauer beweisen: Die serbische Demokratie-Aktivistengruppe Otpor schult weltweit Oppositionelle - auch in Ägypten, Tunesien und Iran.

Von Enver Robelli

Eine Revolution fällt nicht vom Himmel. Sie muss vorbereitet werden, klare Ziele haben und von starkem Beharrungswillen geprägt sein. So etwas hat die Welt vor zehn Jahren erlebt, als in Serbien der Gewaltherrscher Slobodan Milosevic gestürzt wurde. Fast das gleiche Szenario spielte sich in den vergangenen Wochen auch in Ägypten ab. Dort brachte eine breite Volksbewegung eine anscheinend alles überwachende Diktatur ins Wanken und zwang Staatschef Hosni Mubarak zum Rücktritt.

Towarish

03.04.2015, 16:55

Natoerweiterung. Raketenbasen.

Die USA und die Balten haben klar demonstriert, wie schnell Natomitglieder zum Aufmarschgebiet für die USA werden.

Jegliche weitere Verleumdungen sind dreiste Feindseligkeit gegenüber Russland und so muss man sie auch handhaben!

KatII

03.04.2015, 16:56

Alibijuden haben nicht Status einer geschützten Art. Es ist Normalität, mit ihnen so zu sprechen, wie mit jedem Extremisten. Damit müßt Ihr leben.
Und schon wieder ein Judenhasser Geständnis.

zollagent

03.04.2015, 17:02

Ja sind vorbei.Es war die Sowjetunion. Kommt dein Russenhass aus einer Sowjetzeit ?

Zollagent: Kritik an den Handlungen einer Regierung ist kein Volkshass. Ich habe beinahe täglich Kontakt mit denen, die ich angeblich hasse!

Trottel es nennt sich Gleichgewicht und Sicherheitsarchitektur. Sicherheit mit Russen, nicht ohne Russen.

Zollagent: Für die neuen Mitgliedsländer der NATO war es erst mal Sicherheit vor Russen. Und, wie die Ereignisse zeigen, nicht ohne Grund.

Nein noch nicht gerafft die USA hat illegal geputscht.

Zollagent: Ich sehe, du wirst deine Dämonen nicht los. Du tust mir leid.

Sie sind es leid einem imperialen Weltpolizisten ständig die Stirn zu bieten.

Zollagent: Sie bieten keine Stirn. Was versucht wird, ist die Restauration des früheren sowjetischen Imperiums. Daß davon die Zwangsmitglieder eher nicht begeistert sind, ist verständlich.

Sicher gibt es diese Zusammenarbeit. Die wird auch vertieft.

Eure Spalterei wird nicht aufgehen.

Zollagent: Wo es keine Zusammenarbeit gibt, gibt's auch Nichts zu spalten. Und was du "Zusammenarbeit" nennst, wird nur stattfinden, wenn China profitiert. Ich sagte ja, China sieht Russland allenfalls als Ressource.

Die Hongkongdemos hat auch die USA inszeniert. Das wissen beide Länder was ihnen die Drecks-USA beschert.

Zollagent: Sind die USA auch schuld am nächsten Sonnensturm? Auf den Gedanken, daß sich die HongKong-Chinesen nicht gängeln lassen wollen, sondern ihre gewohnten demokratischen Rechte behalten wollen, kommst du offenbar gar nicht. Wundert mich nicht, sie sind ja auch nichts, mit dem du was anfangen könntest.

Towarish

03.04.2015, 17:03

.....

Und noch mehr unbelegte Märchen.

merckx

03.04.2015, 17:03

KatII

03.04.2015, 17:04

zollagent

03.04.2015, 17:04

Als Dame mit Scheckbuch. :muaha:

Vielleicht überlegst du mal, wo unsere Einnahmen herkommen. Na ja, der ökonomische Keller bekommt vielleicht nicht wirklich viel davon mit.

FranzKonz

03.04.2015, 17:05

KatII

03.04.2015, 17:07

Der User "Zollagent" betreibt seit Jahren die übliche transatlantische Öffentlichkeitsarbeit
unter anderem in den Kommentarspalten des Springerverlags.
Nur als Anmerkung.

Virtueller BRD PR-Volkssturm :D.
Kein leichter Job in diesen Tagen.
Das glaube ich dir ungeprüft. :D

Towarish

03.04.2015, 17:08

Berkuts einziges Vergehen ist, noch härter in Kiew durchgegriffen zu haben. In Odessa wurde ein Massenmord an Gegnern des Installierten Regimes begangen. Schau dir diese Bilder an, du machst dich mitschuldig.
'https://youtu.be/Gt_iskVNWzc
https://youtu.be/Gt_iskVNWzc

Er geht davon aus, dass seine propagandsitische Tätigkeit nach dem Sieg der USA vergessen wird.

zollagent

03.04.2015, 17:08

Das sind bis heute nur Sprüche, inhaltlose Worthülsen, die durch nichts, gar nichts, überhaupt nichts belegt werden können...

Ich fürchte, es gäbe keine Belege, die dich veranlassen könnten, deine Scheuklappen mal abzulegen. Übrigens Scheuklappen kommen parallel zur Sehrichtung, nicht quer zu ihr. :D

DKP, nicht nur der Verein der Gestrigen, es ist der Verein der Vorgestrigen. :haha:

Was muß das für eine Demütigung gewesen sein, als Erich beim Klassenfeind um Asyl bitten mußte. :fuck:

Dr Mittendrin

03.04.2015, 17:09

Zollagent: Kritik an den Handlungen einer Regierung ist kein Volkshass. Ich habe beinahe täglich Kontakt mit denen, die ich angeblich hasse! Russland macht dies und das. Von euch kommt Sowjetgestammel.

Ich kriitsiere die USA als Vorbereiter einer NWO. Einem Eineweltstaat.

Zollagent: Für die neuen Mitgliedsländer der NATO war es erst mal Sicherheit vor Russen. Und, wie die Ereignisse zeigen, nicht ohne Grund.

Da haben auch Chinesen mitzureden.

Zollagent: Ich sehe, du wirst deine Dämonen nicht los. Du tust mir leid. Siehe oben. Russland dämonisiert du mit böse Sowjetassoziationen.

Zollagent: Sie bieten keine Stirn. Was versucht wird, ist die Restauration des früheren sowjetischen Imperiums. Daß davon die Zwangsmitglieder eher nicht begeistert sind, ist verständlich.

Und wieder Sowjetkeule.

Zollagent: Wo es keine Zusammenarbeit gibt, gibt's auch Nichts zu spalten. Und was du "Zusammenarbeit" nennst, wird nur stattfinden, wenn China profitiert. Ich sagte ja, China sieht Russland allenfalls als Ressource. Nein als Partner und auch als militärischen Partner gegen USA.

Zollagent: Sind die USA auch schuld am nächsten Sonnensturm? Auf den Gedanken, daß sich die HongKong-Chinesen nicht gängeln lassen wollen, sondern ihre gewohnten demokratischen Rechte behalten wollen, kommst du offenbar gar nicht. Wundert mich nicht, sie sind ja auch nichts, mit dem du was anfangen könntest.

Komisch dass immer die USA wissen welches Volk was will.

Sollen sich mal um Somalia kümmern die Dreckschweine.

Towarish

03.04.2015, 17:09

Dr Mittendrin

03.04.2015, 17:13

Vielleicht überlegst du mal, wo unsere Einnahmen herkommen. Also mein Können muss ich beim Geldgeber wieder abliefern oder wie ? Mit dem Hirn muss man SPD oder Grüne wählen.

Na ja, der ökonomische Keller bekommt vielleicht nicht wirklich viel davon mit.

Du bist der ökonomische Keller. Du gründest ein Unternehmen wirfst Geld mit dem Hubschrauber ab und dann kommen Kunden.
Dein Businessmodel also.

Dr Mittendrin

03.04.2015, 17:14

Lebemann

03.04.2015, 17:19

Ich fürchte, es gäbe keine Belege, die dich veranlassen könnten, deine Scheuklappen mal abzulegen. Übrigens Scheuklappen kommen parallel zur Sehrichtung, nicht quer zu ihr. :D

DKP, nicht nur der Verein der Gestrigen, es ist der Verein der Vorgestrigen. :haha:

Was muß das für eine Demütigung gewesen sein, als Erich beim Klassenfeind um Asyl bitten mußte. :fuck:

Versuch es doch wenigstes mal...
Und zum Rest: das übliche blabla
Meinst du eigentlich den Pastor, der ihm und seiner Frau Asyl gewährte, wenn du von Klassenfeind redest?

Rikimer

03.04.2015, 17:23

Ich denke, nach diesem Vortrag dürfte jeder wissen in welcher braunen Ecke man dich suchen muß, Kamerad.

Dein Denken muss von kollektivistischen Systemschubladendenken geleitet sein wenn du mit Begriffen wie Kamerad oder Genosse hantierst. Fällt dir Geisteswurm zum heutigen Zustand, zum Zeitgeist nicht mehr ein, so weiss ich in welche Richtung du Lemming zu verorten bist.

Leseratte

03.04.2015, 17:35

Als was sehen denn die VSA die Europäer an?!

Die Europäer dürfen mit ihrer Europa-Armee dann wenn es sie gibt gegen die Volksrepubliken im Osten der Ukraine kämpfen. Außerdem dürfen sie die Zeche für die Sanktionen gegen Rußland zahlen. Die Europäer sind also schlicht nützliche Idioten. Nicht mehr.

Mit wieviel FED-Dollar wurde denn die öffentliche Meinung in den osteuropäischen Ländern beeinflußt, damit diese dem Nordatlantik-Pakt beitreten wollten?!

Die Westgruppe der Roten Armee marschiert nach Hause. 500.000 Mann. Der Warschauer Pakt löst sich. Die Sowjetunion löst sich auf. Rußland wird als Obervolta mit Atomwaffen verspottet. Aber der Nordatlantik-Pakt muß sich bis ins Baltikum ausdehnen.

Während wir uns darüber streiten ob die BRD souverän ist, steht hier, daß nicht mal Rußland souverän ist. Putin will es erst wieder souverän machen.

Fedorow: Zu den Wahlen im September. Die Wahlen haben wir ja einmal im Jahr. Also bleibt ihnen zur Machtergreifung entweder dieser September oder der nächste oder das Stichjahr 2015.

Frage: Heißt es, dass des Weiteren irgendwelche wichtigen Ereignisse erwartet werden?

Innerhalb der darauffolgenden 2-3 Jahre wird dieser Umsturz die Entwicklung in Bezug auf die Wiederherstellung der vollen Souveränität Russlands zu Ende führen.

https://morbusignorantia.wordpress.com/2013/06/19/fragen-an-den-russischen-politologen-jewgenij-fedorow/

Die Tatsache, daß Putin von 2008 bis 2012 wieder nur Regierungschef war, wird hier als eine Niederlage gewertet, die er erlitten hat.

Demnach muß sich Erdogan entscheiden wohin die Reise hingehen soll. Mitgliedschaft im Nordatlantik- Pakt hin oder her.

Erdogan, oder sagen wir, eine jede führende Persönlichkeit jedes beliebigen Landes, das den Status eines Vasallen hat (denn die Türkei hat ja nicht den Status einer Kolonie, sondern eines Vasallenstaates), möchte natürlich nicht diesen Status innehaben, spricht es aber direkt nicht aus.

Frage: Aber die Türkei ist doch ein Mitglied der NATO.

Fedorow: Na, und?

Frage: Dann wird die Türkei doch nur noch stärker von allen Seiten beschossen werden.

Fedorow: Die Türkei wird bereits verstärkt beschossen. Des Weiteren stellt sich nur die Frage, ob Erdogan diesen Beschuss als einen zur grundsätzlichen Vernichtung oder als eine leichte Bearbeitung mit der Knute zur Erzwingung des nötigen Verhaltens auffasst.

Frage: Warum hat Erdogan keine Folge geleistet? Hat er die momentane Schwäche der Amerikaner wahrgenommen?

Fedorow: Nein, es ist einfach so, dass er die Verantwortung für sein Land übernommen hat, sein Land hat eigene Interessen, diese Interessen wachsen und müssen entsprechend verfolgt werden.

Erdogan hat nur zwei Auswege aus dieser Lage.

Erstens, die Verstärkung seiner Beziehungen zu Russland, dafür hat er nämlich den entsprechenden Draht zu Putin.

Oder aber zweitens, sich wieder den Amerikanern zuwenden, ihnen zu Füßen fallen und ihnen dabei schwören, dass solches Benehmen seinerseits nicht wieder vorkommen werde, dass er also wieder gut und brav sei.

Kurz und gut, er wird sich vollständig unterwerfen müssen.

Durch die zweite Möglichkeit würde seine Absetzung seitens der Amerikaner, in welcher Form auch immer, für ca. 1-2 Jahre aufzuschieben sein, denn die Amerikaner lassen keinen ihrer Agenten zu lange gewähren.

Brave Agenten lassen sie aber wohl doch 14, 10 oder gar 16 Jahre gewähren.

Towarish

03.04.2015, 17:42

Ich fürchte, es gäbe keine Belege, die dich veranlassen könnten, deine Scheuklappen mal abzulegen.

Eine schlechte Ausrede dafür, dass du nur Stuss schreibst.

zollagent

03.04.2015, 17:52

Ich meine jetzt nicht die Freiheit der Menschen, ich meine Die Freiheit ohne Vasallentum ohne Kolonialisten.

Zollagent: Ich bezweifle nicht, daß dir die Freiheit der Menschen völlig gleichgültig ist.

Westliche Orientierung wird zunehmend zur unfreien Sozialkasse für Deutsche.

Was geht mich denn das ganze Osteuropa an ? ist es Freiheit bulgarische Zigeuner hier zu pampern und denen Kindergeld in die Heimat zu zahlen ?

Zollagent: Einfach mal selbst schlau machen und nicht ungeprüft Nazisprüche übernehmen. Das bekommen Unbeschränkt Steuerpflichtige, sprich, Leute, die hier leben und arbeiten und auch Steuern zahlen. Wobei das im Heimatland gezahlte Kindergeld verrechnet wird. Sei froh, daß die "bulgarischen Zigeuner" hier helfen, deine Alimentation zu erarbeiten.

Westliche Werte :kotz: je den Zahldeppen brauchen die USA um den Bereich von Russland abzutrennen mit deutschem Geld.
Diese westlichen Werte gibt es eher in USA oder Schweiz, aber nicht in der Zahldeppen-EU-BRD

Zollagent: Mir ist bewußt, daß Diktaturversteher mit demokratischen Werten nur sehr eingeschränkt was anfangen können, wenn überhaupt. Und was soll denn von Russland abgetrennt werden? Mir sind keine derartigen Ansprüche an Russland bekannt.

Wir sind auch nicht betroffen.

Zollagent: Du wieder mal nix Ahnung. In einem Bündnis sind alle von einem Angriff auf ein Mitglied betroffen.

Sag blos nicht Marschallplan. Die haben WK 2 unterstützt, gefördert und z T Hitler finanziert und den Sowjets Waffen geliefert. Danach ab 1945 Patente in Milliardenhöhe gestohlen.

Zollagent: Lupenreine Nazi-Thesen. Tut mir leid für dich, aber der 2. Weltkrieg ging einzig und allein von Deutschland aus, in seiner Frühphase gefördert durch Hilfe und Kumpanei der Sowjetunion. Ohne die Lieferung von Waffen an die Sowjetunion hätte diese wiederum dem deutschen Ansturm nur unter wesentlich höheren Verlusten standhalten können. Es lag im Interesse der Westalliierten, daß Deutschland im Osten nicht gewinnen sollte. Und Patente, die für Eroberungskriege genutzt werden sollten, entzieht man dem Aggressor besser. Heute sind sie bei Weitem überholt, tröste dich also.

Den haben wir auch mit Russen. Sehr angenehm sogar.

Zollagent: Nur nicht im High-Tech-Bereich. Da haben die nichts zu bieten. Und wir brauchen den aber.

Auf den Sowjetdreck gehe ich gar nicht ein, der vernebelt nur.

Zollagent: Man kann seine Argumentationslosigkeit klüger darbieten.

Du hast keine Ahnung und hast dein Wissen aus der Putinhetzbild und Hetzspiegel.

Zollagent: Simple Welt für simple Geister. Mein Wissen ist, wie ich dir auch verlinkt habe, wesentlich fundierter als deine Sprüche aus der Ideologiebibel. Ich falle jedenfalls nicht auf einen Möchtegerndiktator rein.

Schade, dass Weissrussland eine Diktatur braucht um den Feind USA abzuwehren. Der würde gerne zündeln und Demos abhalten und eine Demokratie zu seinen Gunsten installieren.

Zollagent: Diese These hat schon Adolf gebraucht, die Diktatur als "kleineres Übel" darzustellen. Is nich', eine Diktatur ist immer und ohne jede Ausnahme ein Übel, das ausgemerzt gehört. Ihr kommt doch immer so pathetisch mit dem "das Volk soll entscheiden". aber offenbar nur dort, wo Euch diese Entscheidung genehm ist. Ist sie das möglicherweise nicht, muß ein Diktator her, der das Land auf dem "richtigen Kurs" hält. Ich denke, die Weißrussen wären klug genug, ihre Geschicke in die eigenen Hände zu nehmen. Sie bedürfen keines Diktators, der ohnehin für dich nur der Erfüllungsgehilfe deiner politischen Ansichten ist. Und die Völker sind offenbar in deiner Weltsicht unfähig, auch alleine was auf die Beine zu stellen. Also muß ein Böser her, der verantwortlich ist. Du hast gegenüber den Menschen das gleiche Mißtrauen, das Adolf, Erich, Stalin und auch Putin hatten und hat. Die könnten ja auf die Idee kommen, selbst entscheiden zu wollen, und zwar, wie sie wollen. Das geht nur gar nicht.

Böser Putin, heute schon Bild gelesen ?

Zollagent: Unsere Puteria weiß seltsamerweise immer, was in der BILD steht, obwohl sie angeblich Keiner liest. :appl:

zollagent

03.04.2015, 17:56

Ja das übernehmen jetzt unsere Freunde!

Mit dem kleinen Unterschied, daß ein Partner auf "unserer Seite" jederzeit aussteigen kann, ohne daß er mit Krieg und Destabilisierung überzogen wird.

zollagent

03.04.2015, 17:58

Ich liebe den Kapitalismus, weiss nicht was du Trottel hast. Ich bin kein SEDler, kein Ossi usw. Kapitalismus braucht Freiheit und kein Korsett EU, Nato, Weltsozialamt ITTP uva.

Wer weiss das Deutsche Reich besteht noch.

Natürlich. Nennt sich Deutschland und wird von seinem Volk auch angenommen. Die Reichsdeppen sind nur eine belächelte Narrengruppe ohne Resonanz.

zollagent

03.04.2015, 17:59

Ja genug. Für eine Minderheit wie dich gut genug.

Transatlantikerhirnwäsche erfolgreich abgeschlossen. Noch Fragen ?
Willst du nicht noch mit dem Einsatz der Reichsflugscheiben drohen? :D

zollagent

03.04.2015, 18:00

Ja, jeden Tag. Wenn sie wieder und wieder und wieder mittels Bomben weltweit Menschen ermorden...unschuldige Menschen...tausende und abertausende Menschen Jahr für Jahr...
Tägliche extralegale Tötungen...
Aber das interessiert ja keinen, die Amis sind ja die Guten...

Besser als Erichs Zöglinge, die die Ermordungen der eigenen Landsleute beklatscht haben, bestimmt.

Towarish

03.04.2015, 18:03

Besser als Erichs Zöglinge, die die Ermordungen der eigenen Landsleute beklatscht haben, bestimmt.

Wieso? Kiew tut in der Ukriane gerade schlimmeres und du beklatscht es trotzdem.

Lebemann

03.04.2015, 18:04

Besser als Erichs Zöglinge, die die Ermordungen der eigenen Landsleute beklatscht haben, bestimmt.

Ah, verstehe. Es kommt nur darauf an wen man ermordet.
Tötet man 100 Menschen der "eigenen Landsleute", gehört man zu den Bösen.
Tötet man hunderttausende eines anderen Landes/anderer Länder gehört man zu den Guten...

Frankenberger_Funker

03.04.2015, 18:05

Besser als Erichs Zöglinge, die die Ermordungen der eigenen Landsleute beklatscht haben, bestimmt.

Unglaublich. Zahlen sie dir wenigstens eine ordentliche Feiertagszulage für deine Ergüsse?

zollagent

03.04.2015, 18:05

Es wurden nur ukrainische Soldaten von den Wahlurnen fern gehalten. Und übrigens würde ich mich als dort lebender auch für das reichere Russland entscheiden.
Kannst ja auf einen Scheisshaufen auch Freiheit und westliche Werte drauf schreiben juckt mich nicht.

z B China und ich glaube Indien.

Weder, noch. China hat keine Anerkennung ausgesprochen, Indien auch nicht. Ihr steht ziemlich allein da.

Bolle

03.04.2015, 18:05

Mit dem kleinen Unterschied, daß ein Partner auf "unserer Seite" jederzeit aussteigen kann, ohne daß er mit Krieg und Destabilisierung überzogen wird.

Wo hast du das denn her?

zollagent

03.04.2015, 18:06

Ich war auch mal so dumm und glaubte an den Müll wie du.

Wenn ich deine Bekundungen so lese, habe ich immer die Vorstellung von einem Ritter, der auf einem klapprigen Pferd zur Befreiung seiner Jungfrau reitet und sich mit Riesen anlegt. :D

Towarish

03.04.2015, 18:07

Weder, noch. China hat keine Anerkennung ausgesprochen, Indien auch nicht. Ihr steht ziemlich allein da.

China braucht da auch nichts auszusprechen, dieses Land steht im Konflikt gegen den Westen hinter Russland. Da brauchst du dir auch nichts einzubilden.

Lebemann

03.04.2015, 18:08

Weder, noch. China hat keine Anerkennung ausgesprochen.
Allerdings haben sie sich auch nicht dagegen ausgesprochen. Sowie 56 andere Länder auch nicht...

zollagent

03.04.2015, 18:11

Ich sprach von Belege/Quellen, nicht von Verklausulierungen

Liest du das (http://jungle-world.com/von-tunis-nach-teheran/1525/) und folgst du den einzelnen Hinweisen, die du darin findest. Eine so linke Postille ist ganz sicher nicht verdächtig, zugunsten Israels oder der USA zu argumentieren.

zollagent

03.04.2015, 18:12

Bitte erwarte keine Antworten mehr von mir auf Dein Getrolle.

Tue ich nicht. Du bist nicht in der Lage, in einer Diskussion zu bestehen.

zollagent

03.04.2015, 18:13

Guter Witz, es verhält sich genau andersrum.Was die USA von ihrem "Verbündeten" Deutschland halten zeigt sich überdeutlich in der NSA-Affäre.

Bei uns sind noch keine US-Panzer ausgerückt, um die "Linientreue" sicherzustellen.

Towarish

03.04.2015, 18:14

Tue ich nicht. Du bist nicht in der Lage, in einer Diskussion zu bestehen.

Gegen einen Troll ohne Beweise, bzw. einer der seine Behauptungen auf Verdachtsfällen und Vermutungen aufbaut, braucht man doch gar nicht zu bestehen.

zollagent

03.04.2015, 18:18

Richtig. Und deshalb verlangen andere Völker die eine oder andere Extrawurst im Aufnahmevertrag. Aber Deutschland akzeptiert jeden EU-Mist, egal ob es sich um Menschen oder unsinnige Gesetze handelt.

Da solltest du ein bißchen innehalten. Im Gegenteil beklagen einzelne EU-Mitglieder einen überproportionalen Einfluß Deutschlands. So lange Unzufriedene auf beiden Seiten meckern, kann man davon ausgehen, daß das Verhältnis schon ausgewogen ist. In einer Partnerschaft haben halt auch Andere was einzubringen. Und nicht alles gefällt jedem. Auch damit muß man leben.

zollagent

03.04.2015, 18:19

Das bedeutet, dass Du die e-Funktion nicht begriffen hast.

Hoffe mal weiter.

zollagent

03.04.2015, 18:19

Blödsinn. Das ist ein Bürgerkrieg.

Zweifellos. Unterstützt und befeuert von Putins Russland. Ohne ihn wäre er bereits zu Ende.

Panther

03.04.2015, 18:21

Basurin:In den letzten Tagen verletzten die Streitkräfte der Ukraine 190 mal den Waffenstillstand

http://de.novorosinform.org/news/id/9081

Häuserkampf in Spartak - nordöstlich direkt angrenzend zum Donezker Flughafen.

https://www.youtube.com/watch?v=tiTfSSdjZi0&feature=youtu.be

Towarish

03.04.2015, 18:21

Zweifellos. Unterstützt und befeuert von Putins Russland. Ohne ihn wäre er bereits zu Ende.

Ab heute bist du unser Foren-Juck.

https://www.youtube.com/watch?v=y3MtnJrCWBo

zollagent

03.04.2015, 18:21

Befass Dich mal mit der Ursache dieses Konflikts, dann verstehst Du auch, dass Deine gehaltlosen Zwischenrufe für die Katz sind.

http://politikforen.net/showthread.php?156299-Putin-Ein-Friedensengel-f%C3%BCr-die-Ukraine!&p=7422169&viewfull=1#post7422169

Die Ursache des Konflikts ist Putins gekränktes Ego. "Wenn ich sie nicht haben kann, soll sie Keiner haben". Nach diesem Motto geht er vor.

Towarish

03.04.2015, 18:23

Häuserkampf in Spartak - nordöstlich direkt angrenzend zum Donezker Flughafen.

https://www.youtube.com/watch?v=tiTfSSdjZi0&feature=youtu.be

Diese Feiglinge schreien immer nach Frieden, wenn sie in einen Kessel geraten. Dann rüsten sie fleißig auf, rekrutieren neue Einheiten und schicken sie wieder in den Fleischwolf, bis zur nächsten Niederlage. Ein Volk, welches von westlichen Marionetten dezimiert wird.

zollagent

03.04.2015, 18:23

Ein weiteres Märchen, ohne Beweise vom Juden aus der Nachbarschaft.

Und wer ist er, der Jude? Schaut sie wieder mal hervor, die braune Kruste?

Towarish

03.04.2015, 18:24

Und wer ist er, der Jude? Schaut sie wieder mal hervor, die braune Kruste?

Kauf dir ne Packung Z-B.

zollagent

03.04.2015, 18:24

Bravo, du bist anscheinend der Erste, der das so genau weiss...
Eine offizielle Untersuchung, gibt es bis heute nicht.

Die Täter haben sich ja auch abgesetzt.

Towarish

03.04.2015, 18:25

Die Täter haben sich ja auch abgesetzt.

Die sitzen heute in der Rada und blockieren die Ermittlungen, damit du Jude hier fröhlich weiter Lügen verbreiten kannst, um diesen Strang zu zersetzen.

zollagent

03.04.2015, 18:26

Die Proteste eskalierten noch lange vor den ersten Opfern.

Hast du Beweise dafür, dass der Berkut geschossen haben soll? Die neuen pro-westlichen Machthaber bockieren nämlich die Ermittlungen, welche deswegen nach wie vor nicht abgeschlossen sind.

Welche "Beweise" wären denn genehm? Präsentiert man Euch die Videos von den Schüssen, sind sie gefälscht. Mehr bleibt Euch ja auch nicht, wenn Ihr Euch auf die Seite eines Betrügers stellt.

Towarish

03.04.2015, 18:29

Welche "Beweise" wären denn genehm?

Echte zum Beispiel.

Präsentiert man Euch die Videos von den Schüssen, sind sie gefälscht.

Ein paar Aufnahmen von Verletzten/Toten sollen auf den Schuldigen hinweisen? Deine Argumentation ist echt fürn Arsch.

Mehr bleibt Euch ja auch nicht, wenn Ihr Euch auf die Seite eines Betrügers stellt.

Ich stehe garantiert nicht auf der Seite der westlichen Massenmörder.

Towarish

03.04.2015, 18:30

Unser Foren-Juck ist ja fast schon wie das Originall. Auf konkrete Fragen kommen Antworten wie "Unsere Weste ist weißer als weiß.".

direkt

03.04.2015, 18:32

Lebemann

03.04.2015, 18:40

Welche "Beweise" wären denn genehm? Präsentiert man Euch die Videos von den Schüssen, sind sie gefälscht. Mehr bleibt Euch ja auch nicht, wenn Ihr Euch auf die Seite eines Betrügers stellt.

Nö. Du machst dir das echt einfach...

Diese Videos belegen nur, dass geschossen wurde, mehr nicht...
Was glaubst du eigentlich, warum die derzeitige ukrainische Regierung alles tut, um eine Aufklärung zu behindern?

KatII

03.04.2015, 18:51

Tue ich nicht. Du bist nicht in der Lage, in einer Diskussion zu bestehen.
Ist das die Abrechnungsgrundlage für dein Sold - Diskussion bestehen? Die ziehen dich übern Tisch, das könnte viele Überstunden bedeuten. :hmm:

KatII

03.04.2015, 18:55

Bei uns sind noch keine US-Panzer ausgerückt, um die "Linientreue" sicherzustellen.
Du belügst dich selbst. Das ist traurig.

http://www.br.de/nachrichten/oberpfalz/inhalt/dragoon-machtdemonstration-oberpfalz-100.html
'http://www.br.de/nachrichten/oberpfalz/inhalt/dragoon-machtdemonstration-oberpfalz-100.html
US-Panzer haben Oberpfalz erreicht

KatII

03.04.2015, 19:02

Ab heute bist du unser Foren-Juck.

https://www.youtube.com/watch?v=y3MtnJrCWBo
Der Titel ist gut :haha:
Zwei Lügner beim ZDF-Lügensender helfen einander glaubwürdig zu lügen: 'https://youtu.be/y3MtnJrCWBo

KatII

03.04.2015, 19:08

Die Ursache des Konflikts ist Putins gekränktes Ego. "Wenn ich sie nicht haben kann, soll sie Keiner haben". Nach diesem Motto geht er vor.
Putin ist Russland, deswegen ist es Russlands gekränktes Ego.

Dr Mittendrin

03.04.2015, 19:24

Zollagent: Ich bezweifle nicht, daß dir die Freiheit der Menschen völlig gleichgültig ist.

Wenn ich die zahlen muss sind sie mir Wurst.

Die USA sieht es anders. Es sind Interessen. Hat die USA irgendwo Dollarinteressen bringt sie denen Freiheit. Und sichert sich einen hörigen Vasall.

Zollagent: Einfach mal selbst schlau machen und nicht ungeprüft Nazisprüche übernehmen. Das bekommen Unbeschränkt Steuerpflichtige, sprich, Leute, die hier leben und arbeiten und auch Steuern zahlen. Wobei das im Heimatland gezahlte Kindergeld verrechnet wird. Sei froh, daß die "bulgarischen Zigeuner" hier helfen, deine Alimentation zu erarbeiten.
Auf deinen Nazispam gehe ich nicht mehr ein. Nein wenn sie ein Gewerbe gemeldet haben geht das schon oder einen Minjob haben.
Mehr kassieren wie einzahlen. Drum steigen ja bei uns trotzt höchster Steuereinnahmen die Schulden. Wegen bulgarischer Zigeuner florieren hier nur Einbrüche und Sicherheitsfirmen.

Zollagent: Mir ist bewußt, daß Diktaturversteher mit demokratischen Werten nur sehr eingeschränkt was anfangen können, wenn überhaupt. Und was soll denn von Russland abgetrennt werden? Mir sind keine derartigen Ansprüche an Russland bekannt.

Du bist der EUDSSR Diktaturversteher. Ich kann dir russische Freiheiten aufzählen die gibt es hier nicht. Genug. Mir nützen keine Homoparaden.Den meisten Russen auch nicht, wenn du Freiheit so meinst.
http://www.youtube.com/watch?v=Gkq_4GppyNc&feature=player_embedded#t=1205 EUDSSR-Diktatur...bilde dich.

Zollagent: Du wieder mal nix Ahnung. In einem Bündnis sind alle von einem Angriff auf ein Mitglied betroffen. Wer wurde angegriffen ?

Zollagent: Lupenreine Nazi-Thesen. Tut mir leid für dich, aber der 2. Weltkrieg ging einzig und allein von Deutschland aus, in seiner Frühphase gefördert durch Hilfe und Kumpanei der Sowjetunion. Ohne die Lieferung von Waffen an die Sowjetunion hätte diese wiederum dem deutschen Ansturm nur unter wesentlich höheren Verlusten standhalten können. Es lag im Interesse der Westalliierten, daß Deutschland im Osten nicht gewinnen sollte. Und Patente, die für Eroberungskriege genutzt werden sollten, entzieht man dem Aggressor besser. Heute sind sie bei Weitem überholt, tröste dich also.

Aha der Raub an deutschem Volksvermögen sind Nazithesen. Russlandsanktionen sind ebenfalls Tribut an deine dreckigen Besatzer.

Zollagent: Nur nicht im High-Tech-Bereich. Da haben die nichts zu bieten. Und wir brauchen den aber. Doch die haben was s zu bieten, nur nicht in der Masse.

Übrigens haben Juden den Kommunismus in der Sowjetunion eingeführt.

Zollagent: Man kann seine Argumentationslosigkeit klüger darbieten. Deine, ja. Ohne immer mit Sowjetgeschichten zu dämonisieren.

Zollagent: Simple Welt für simple Geister. Mein Wissen ist, wie ich dir auch verlinkt habe, wesentlich fundierter als deine Sprüche aus der Ideologiebibel. Ich falle jedenfalls nicht auf einen Möchtegerndiktator rein.

Seit dem Ukrainekonflikt ist Putin Diktator. Schon aufgefallen ? Vorher schrieb der Focus, der letzte Diktator Europas Lukaschenko. Lies du deine Lügenpresse, ist gut so.

Zollagent: Diese These hat schon Adolf gebraucht, die Diktatur als "kleineres Übel" darzustellen. Is nich', eine Diktatur ist immer und ohne jede Ausnahme ein Übel, das ausgemerzt gehört. Ihr kommt doch immer so pathetisch mit dem "das Volk soll entscheiden". aber offenbar nur dort, wo Euch diese Entscheidung genehm ist. Ist sie das möglicherweise nicht, muß ein Diktator her, der das Land auf dem "richtigen Kurs" hält. Ich denke, die Weißrussen wären klug genug, ihre Geschicke in die eigenen Hände zu nehmen. Sie bedürfen keines Diktators, der ohnehin für dich nur der Erfüllungsgehilfe deiner politischen Ansichten ist. Und die Völker sind offenbar in deiner Weltsicht unfähig, auch alleine was auf die Beine zu stellen. Also muß ein Böser her, der verantwortlich ist. Du hast gegenüber den Menschen das gleiche Mißtrauen, das Adolf, Erich, Stalin und auch Putin hatten und hat. Die könnten ja auf die Idee kommen, selbst entscheiden zu wollen, und zwar, wie sie wollen. Das geht nur gar nicht.

Mit China ist es ähnlich. Eine Demokratie würde man so lange drehen bis sie den USA dient und nützt.

Ich halte Lukashenkos System nicht für ideal, aber ideal gegen amerikanische Maidans in Minsk. Er müsste nur wie die Chinesen privatisieren.

Zollagent: Unsere Puteria weiß seltsamerweise immer, was in der BILD steht, obwohl sie angeblich Keiner liest. :appl:

Mir springt ja schon die Titelseite entgegen. Flugzeugabschuss nicht erwiesen, Putin wars.

Dr Mittendrin

03.04.2015, 19:30

Natürlich. Nennt sich Deutschland und wird von seinem Volk auch angenommen. Die Reichsdeppen sind nur eine belächelte Narrengruppe ohne Resonanz.

Eben natürlich. Warum ist eine EU Freiheit und eine NATO ?

Ums Reich kümmern sich andere.

Dr Mittendrin

03.04.2015, 19:31

Willst du nicht noch mit dem Einsatz der Reichsflugscheiben drohen? :D

Soll ich beweisen, dass du die Minderheit bist ? Greift der Mainstream nicht ?

Jodlerkönig

03.04.2015, 19:49

So früh schon wieder Sowjetfieber ? Sowjets gibt's nicht mehr.

Strauss wetterte gegen die roten Bolschewisten in Moskau.

Heute sind es Kapitalisten, das merkt der dumme Jodler nicht mal.

Ein Straussnachfolger ist Gauweiler und der ist absolut nicht russophob.

Wie kann man nur so dämlich sein ? Gauweiler ist nicht russophob und deine Super super USA sah Strauss nicht gerne als Kanzler.gauweiler....und ich kenne ihn, ist ein schuljunge gegen strauss. die bolschewisten gibts schon noch, die schreiben sich jetzt anders.

zollagent

03.04.2015, 19:53

Ja

Zollagent: Und wo ist es dann? Oder versteckst du dich wieder mal wie weiland Kohl hinter einem Blackout?

Na und, selber schuld.
Sollte hier auch so sein.

Zollagent: Wünsch dir das lieber nicht.

Sicher kann man nicht alles von zu Hause machen.

Zollagent: Im Bereich Programmierung durchaus. Da arbeiten sogar die "Programmiersklaven", wie hiesige Informatikstudenten sie zu bezeichnen pflegen, in Indien, in Indonesien und auf den Philippinen. Die Ergebnisse, meist Quelltexte, werden online übertragen. Da gibt es nichts, wofür man präsent sein müsste.

Bip pro Kopf.

Zollagent: -Das nützt wenig, wenn es nicht bei den Leuten ankommt, sondern von Oligarchen weggesogen wird.

Was sollen deine Nebelkerzen ? Polen wäre ohne EU auch nicht so weit.

Zollagent: Ein Grund für die EU, oder? :D

Ich denke ( auch Poroschenko Ukraine ) diese Länder haben nur Oligarchen als Chefs. Putin regiert gut. Seine Finanzen will und kann ich nicht beurteilen

Zollagent: Vor allem willst du das wohl nicht. Das würde das Bild vom gütigen Führer zerstören, der völlig uneigennützig seinem Land dient. Auch hier schreibt Putin von Adolf ab, der hat dieses Image auch aufgebaut, und er hat genau so gelogen. Und woran machst du seine gute Regierung fest? Was hat er für die Infrastruktur getan, was für die Entwicklung der russischen Industrie, was für die Erschließung neuer Rohstoffvorkommen, was für die Erhöhung des Durchschnittseinkommens, was für die soziale Absicherung, was für die Durchschnittsrenten? Ich sags dir: NICHTS!! Und das trotz einer Einkommensquelle, die ständig sprudeln würde, dem Rohstoffexport. Das Geld fließt in außenpolitische Abenteuer. Allein die Krim belastet Russland inzwischen mit 200 Mrd. US-$ (http://www.welt.de/wirtschaft/article138979429/Annexion-der-Krim-kostet-Putin-200-Milliarden.html). Der russische Normalverbraucher wird sich nach Abklingen des nationalen Taumels bedanken.

Merkel verschenkt Milliarden ,( jedes Jahr mehr ) würde kein Obama und kein Putin tun. Was verstehst du nicht weil du immer deine Nazikeule brauchst ?

Zollagent: Wer die Thesen der Nazis nachplappert, wird mit ihnen konfrontiert. Mich würde aber mal interessieren, was du über Merkels angebliche Milliardengeschenke über das Stammtischgemoser überhaupt weißt.

Die Ukraine ist ein US VAsall , wie oft denn noch ? Mccaine war schon am Maidan, Soros hat 5 MRD gesponstert. Willst du uns verarschen ?

Zollagent: Das brauche ich nicht. Das tut Ihr selber. Tja, angeblich hat doch Putin 10 Mrd. offeriert. War er nicht "erfolgreich"? Über Eure Stammtischthesen kommt doch Keiner von Euch hinaus.

Ich schrieb Krise nicht Krieg.

Befreie mal deine Windungen von " Putin Agressor "

Zollagent: Gerne, wenn er seine Aggressionen einstellt, sofort.

Ukrainische Gastarbeiter, vieles importiert und billig Gas geliefert.

Tribut. Besatzungskosten, Afghanistankrieg, Abhörprobleme, Wirtschaftsspionage, TTIP, Natokriege allgemein.[/QUOTE]

Zollagent: Also nichts Konkretes und vor allem jede Menge Hirngespinste. Ich sehe schon viel Arbeit auf unsere Nervenkliniken zukommen.

So und noch was zum Marschallplan :

Der Marshallplan-Schwindel. Karl Baßler.

Der Marshallplan-Schwindel

Marshallplan contra Ausraubung, Mord und Zerstörung?
Eine ewige Verhöhnung der Deutschen

Marshall-Plan anstelle Morgenthau-Plan??

Huttenbriefe für Volkstum, Kultur, Wahrheit und Recht, Februar 1998, S. 3-7.
Artikel von Diplomvolkswirt Karl Baßler.
Illustration und Meinungs-Zitat vom Scriptorium hinzugefügt.
Hier abgedruckt mit freundlicher Genehmigung der Schriftleitung der Huttenbriefe.
Diese digitalisierte Version © 2004 by The Scriptorium.

Die Leistungen des Marshallplanes für Westdeutschland (BRD)

marshallposter
ERP Marshall-Plan Werbeplakat für den Marshallplan European Recovery Program (ERP) zum wirtschaftlichen Wiederaufbau Europas [HICOG (High Commission of Germany) Bundesrepublik Deutschland, 1950]

Als Kredit (!) gegeben wurden durch den sogenannten Marshallplan nach Westdeutschland in den Jahren 1949 bis 1952

ca. 6,4 Milliarden DM

Dieser Kredit (!) wurde aufgrund des Londoner Schuldenabkommens vom Februar 1953 mit Zins und Tilgung bis 1962 in Höhe von

13,00 Milliarden DM

zurückbezahlt!

Diese 13,00 Milliarden DM Rückzahlung müssen ausschließlich für den Marshallplan angesetzt werden. Nach dem Londoner Schuldenabkommen (12. 2. 1953) dienten sie angeblich auch der Rückzahlung von sogenannten “Gario”-Mitteln, die angeblich für Lebensmittelhilfen in den Hungerjahren 1945 bis 1948 von den Besatzern bezahlt worden sein sollen.

Angeblich haben in den Jahren 1945-48 (also vor dem Marshallplan) die Westalliierten an Westdeutschland “Wirtschaftshilfe” (Nahrungsmittel) in Höhe von 3,386 Millionen Dollar (Deutsches Geld- und Bankwesen in Zahlen 1876-1975, S. 341, Herausgeber: Deutsche Bundesbank, Frankfurt/Main 1976, Fritz Knapp Verlag, Frankfurt) geleistet. Beim damaligen Weizenpreis von ca. 60 $ für die Tonne, hätte man damit 55 Millionen Tonnen Weizen kaufen können. Die Westzonen (später BRD) hatten damals 40-45 Millionen Einwohner. 55 mio to hätten also für jeden Bürger der Westzone ca. 1200 kg Weizen bedeutet. Eine Menge, die für 3½ Jahre für jeden Deutschen 1 kg Weizen pro Tag (= ca 4000 Kalorien) ergeben hätte. 1400 Kalorien wären noch aus eigenen Beständen (Reichsnährstand) möglich gewesen, d. h. für jeden Einwohner hätten ca. 5400 Kalorien, die Ration eines Schwerstarbeiters z. V. gestanden.

In Wirklichkeit waren es aber nur 1000-1400 Kalorien (vom Reichsnährstand im Frühjahr 1945 noch sichergestellt).

Die angebliche Gario-Hilfe ist also nie in Deutschland angekommen. Ist sie nach Palästina verschoben worden oder auf den Konten von US-Großschiebern gelandet?

Doch wurde diese angebliche Hilfe beim Londoner Abkommen mit dem Marshallplan “verrechnet”, so daß die gegenwärtige Bundesregierung im Journal für Deutschland August/September 1997, Herausgeber: Presse- und Informationsamt der Bundesregierung, in einem ganzseitigen Demuts-Dankbarkeitsartikel folgenden Schwachsinn veröffentlicht:

Zollagent: Hast du aber schön kopiert. Hast du es wenigstens durchgelesen? Glaube ich ehrlich gesagt, eher nicht. Du hast dir eine "Zusammenfassung" von anderen geben lassen. Lassen wir das mal so stehen. Russland hat "seinen Teil" erstmal geplündert. Wenn du das besser findest, dann sei es so. Alles ändert aber nichts daran, daß "wir Ausgeplünderten" wirtschaftlich um Klassen besser dastehen als das Siegerland Russland. Die "bösen Amis" ließen doch tatsächlich zu, daß Deutschland wirtschaftlich aufsteigt. Wahrlich eine verachtenswerte Haltung.

Der dreckige Westen bestimmt wer Diktator ist. Heutige Islamisten wohl nicht

Zollagent: Wer Diktator ist, bestimmen seine Handlungen. Und du dienst dich gerade wieder mal einem an. Und die "heutigen Islamisten" fangen an zu zittern, wenn sie den weißen Stern am Himmel sehen. Sie wissen, dann kommen "liebe Grüße".

Nene Gadaffi hat man 6000 Tote untergejubelt vor der UNO.
Man wollte an sein Öl und Gaddafi hat seine Milliarden aus dem Euro raus.
Das schmeckt den Yankees nicht.

Zollagent: Dem mußte man keine "Toten unterjubeln", der hatte mehr als genug auf dem Kerbholz. Weshalb bitte soll den Yankees "nicht schmecken", daß Gaddafi Gelder aus dem Euro abzieht? Angeblich ist es doch das Ziel der Amis, den Euro zu schwächen. So langsam m´üßt Ihr Euch mal entscheiden. Übrigens waren es nicht "seine" 300 Mrd, es waren die der Libyer. Gaddafi hat selbst wie Putin, und wie Janukovich sein Volk betrogen. Schätzungsweise 70 Mrd. US-$ waren um den Globus verteilt. Und zwar separat von den 200 Mrd, die unter dem Namen libyscher Institutionen angelegt waren. Wieder mal gibst du ein Beispiel, daß dir Gewaltherrscher wesentlich näher liegen als die von ihnen unterdrückten Menschen. Starke Männer imponieren dir offensichtlich.

Trotzdem es war nur ein Buchstabe

Zollagent: Sobald der sinnentstellend wird, ist auch ein Buchstabe falsch. Bitte vor dem Abschicken noch mal durchlesen.

zollagent

03.04.2015, 20:01

Auch US Söldner Black Water und US Waffen wurden geliefert.

Es wohnen Russen in der Ukraine.

Du weißt aber schon, wer berechtigt ist, jemanden ins Land zu holen? Wer die Lieferanten von Flugabwehrraketen unterstützt, die zum Ermorden von 200 Unbeteiligten genutzt wurden, sollte besser den Ball flach halten.

zollagent

03.04.2015, 20:03

Falsch, wenn du etwas nicht billigst, dann schreibst du das auch. Wenn du ewas billigst, aber nicht traust es offen zuzugeben, dann schreibst du nichts dazu.:crazy:

Bist du so verständnisbehindert, daß du nicht erfaßt, wer etwas billigt und wer nicht? Tut mir ja leid für dich, aber ich stehe auf positive Aussagen. Wenn ich also etwas billige, dann schreibe ich das auch. Habt Ihr sicher in Eurer Kurzschulung in St. Petersburg nicht so beigebracht bekommen, will mir scheinen.

zollagent

03.04.2015, 20:05

Hast du eigentlich schon irgendetwas belegen können?

Durchaus, aber unsere Puteria steht ja auf dem Standpunkt, es kann nicht sein, was nicht sein darf.

zollagent

03.04.2015, 20:07

Darf ich mal deinen Quatsch ins Deutsche übersetzen?

Gern geschehen.
So würdest du es gerne verdrehen. Nur sind die Anhänger von Diktatoren, speziell ausländischen, keine Deutschfreunde. Sie sind eher deren 5. Kolonne. Kennst du den Begriff aus dem Spanienkrieg?

Dr Mittendrin

03.04.2015, 20:10

gauweiler....und ich kenne ihn, ist ein schuljunge gegen strauss. die bolschewisten gibts schon noch, die schreiben sich jetzt anders.

In Venezuela gibt sie es und Nordkorea

Du streckst im Aimiarsch, im Judenarsch du bedankst dich für Flüchtlingsströme der Nato ( Libyen und Neger )

Gauweiler ist sinngleich Strauss. Für die USA war er kein idealer Kanzler.

zollagent

03.04.2015, 20:11

Aber der Westen hat das anscheinend.

Vor allem die Regierung und das Parlament der Ukraine. Euer weinerliches Getue "warum darf der das und ich nicht" zählt da nicht zur Sache, vor allem, wenn es sich um eine reine Einbildung handelt.

zollagent

03.04.2015, 20:12

Stimmt. Drum tut er es auch nicht.

Doch, er hat es versucht. Und er bekam eine Absage. Mit ein Grund für den Krieg, denn Narzissten mögen keine Ablehnungen.

Panther

03.04.2015, 20:15

Der Titel ist gut :haha:
Zwei Lügner beim ZDF-Lügensender helfen einander glaubwürdig zu lügen: 'https://youtu.be/y3MtnJrCWBo

"Die deutsche Öffentlichkeit würde gern wissen, wer 'die Guten' sind". Ist das jetzt Kinderfernsehen ? Fehlt noch die Frage: was ist schlimmer ? ein ferngesteuertes Vollei oder ferngesteues Kasperl ? Fazit: das Fernsehen wird immer unerträglicher.

Laber über Palaver dieser Nazeni Arschjuck kann mehr scheiße fressen als er reden kann.Der böse Russe bedroht mal wieder das Democrazy Land Nr.1
Ist doch klar das putin böse ist. Er hat doch MH 17 von der Moskauer Brücke mit einem raketenwerfer abgeschossen,er hat doch MH 370 mit seinem UFO verschwinden lassen,er hat doch nemzow mit einer Kartoffelkanone getötet.Der böse böse Putin ist immer schuld.

:fizeig:

FranzKonz

03.04.2015, 20:19

Doch, er hat es versucht. Und er bekam eine Absage. Mit ein Grund für den Krieg, denn Narzissten mögen keine Ablehnungen.

Quatsch.

FranzKonz

03.04.2015, 20:19

Die Ursache des Konflikts ist Putins gekränktes Ego. "Wenn ich sie nicht haben kann, soll sie Keiner haben". Nach diesem Motto geht er vor.

Noch dümmer geht's wohl nicht.

Jodlerkönig

03.04.2015, 20:20

"Die deutsche Öffentlichkeit würde gern wissen, wer 'die Guten' sind". Ist das jetzt Kinderfernsehen ? Fehlt noch die Frage: was ist schlimmer ? ein ferngesteuertes Vollei oder ferngesteues Kasperl ? Fazit: das Fernsehen wird immer unerträglicher.

Laber über Palaver dieser Nazeni Arschjuck kann mehr scheiße fressen als er reden kann.Der böse Russe bedroht mal wieder das Democrazy Land Nr.1
Ist doch klar das putin böse ist. Er hat doch MH 17 von der Moskauer Brücke mit einem raketenwerfer abgeschossen,er hat doch MH 370 mit seinem UFO verschwinden lassen,er hat doch nemzow mit einer Kartoffelkanone getötet.Der böse böse Putin ist immer schuld.

:fizeig:

also die russen haben nun wirklich erfahrung mit dem abschuss von zivilmaschinen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Korean-Air-Lines-Flug_007

der russe bedroht den frieden in der welt, weil ein putin seine su wiederhaben will.

FranzKonz

03.04.2015, 20:20

Zweifellos. Unterstützt und befeuert von Putins Russland. Ohne ihn wäre er bereits zu Ende.

Initiiert durch die Gier der Amis und die Dummheit der EU.

FranzKonz

03.04.2015, 20:21

Hoffe mal weiter.

Ich hoffe nicht, dass Du ein Dummbeutelsgehilfe bist, ich weiß es.

konfutse

03.04.2015, 20:23

Noch dümmer geht's wohl nicht.
Aber nicht doch. Wie man sieht, muss er immer dümmer als bisher schreiben.

Jodlerkönig

03.04.2015, 20:26

Initiiert durch die Gier der Amis und die Dummheit der EU.red doch keinen scheissdreck. putin hats doch selber schon öffentlich zugegeben und begründet. ich weis nicht, was deine blödelei hierzu soll.

brain freeze

03.04.2015, 20:27

Tue ich nicht. Du bist nicht in der Lage, in einer Diskussion zu bestehen.

Ich wäre froh, wenn auch andere User merken würden, dass sie in einer "Diskussion" mit Dir nicht bestehen können. Der Strang verliert rapide an Substanz. Wenn das Dein Ziel war, ist es Dir ganz gut gelungen.

zollagent

03.04.2015, 20:28

Nein es haben US und israelische Scharfschützen von den Dächern geschossen. Aufklärungsinteresse daher schwach.

Und die brennenden Barrikaden, alles so friedlich ? Du tickst wohl nicht ganz.

Zollagent: Auf solche gibt es keinen Hinweis, nur deine Spinnereien. Berkut war aber präsent, das ist dokumentiert.

Die haben das scheinbar schon in Belgrad gemacht und wissen wie Revolutionen gemacht werden und Chaos zu erzeugen ist.
Du Dummkopf willst mir erzählen Janukowitsch lässt auf seine Polizisten schiessen.

Zollagent: Ich freue mich immer wieder über Eure Tourette-Anfälle. Sie zeigen immer an, wenn Ihr mit Eurem Latein am Ende seid. Janukovichs "Eliteschützen" haben offensichtlich wenig Unterschiede in der Wahl ihrer Ziele gemacht. Von den getroffenen Politzisten hatten etliche Einschüsse im Rücken.

zollagent

03.04.2015, 20:29

Auf sein Volk schiessen findest du ok.

Einzelne Freiwillige gibt es in jedem Krieg.

Ah, jetzt sind es schon "einzelne Freiwillige". Das Zurückrudern beginnt.

FranzKonz

03.04.2015, 20:31

red doch keinen scheissdreck. putin hats doch selber schon öffentlich zugegeben und begründet. ich weis nicht, was deine blödelei hierzu soll.

Kannst Du nicht wenigstens weitersaufen, bis Du unterm Tisch liegst, statt unverständliche Halbsätze ins Forum zu kacken?

Jodlerkönig

03.04.2015, 20:35

Kannst Du nicht wenigstens weitersaufen, bis Du unterm Tisch liegst, statt unverständliche Halbsätze ins Forum zu kacken?putin höchst persönlich hat im russischen staatstv kund getan, daß er seine truppen in der ukraine beauftragt hat......und noch so einiges mehr. wurde hier schon zigfach durchgekaut du eierkopf. dein held würde dir ein paar hinter die löffel hauen, weil du seine worte in zweifel ziehst. in diesem falle würde ich dem wladimir sogar mal helfen.

zollagent

03.04.2015, 20:35

Die Extremisten sitzen in Brüssel. Du setzt dich ein gegen Deutschland für eine unfreie EUDSSR.

Zollagent: Worin dokumentiert sie sich denn, deine "Unfreiheit"? Ich bin gespannt. Und diesmal bitte was Konkretes und nicht allgemeines :blabla:

Nein. Du verschenkst unser Geld.

Zollagent: Ich verschenke gar nichts. Weder Eures, noch meines.

Ich will nur Putins Geld und auch nicht über die Ukraine bestimmen wie die USA. Immerhin noch stark gebunden an Russland durch Handel und Verwandtschaften.

Zollagent: Deine Bindungen verschießen dir die Augen durch eine falsch verstandene Loyalität. Bisher gibt es nur Russland, das über die Ukraine bestimmen will.

Du verkaufst uns an die USA.

Zollagent: Wer würden denn Geld für Euch ausgeben? Narren haben die genug, und die umsonst.

Jaja wer für Deutschland Vorteile will ist braun. :kotz:

Zollagent: Deine Vereinfachungen belustigen mich. Lies, was du so gelegentlich von dir gibst und überprüfe es auf Schnittstellen mit der braunen Rethorik. Du wirst fündig werden.

tosh

03.04.2015, 20:36

...ich habe hier schon öfter meine Zweifel hinsichtlich der "angenommenen Stärke" der Russen geäußert...

Schon allein die Rhetorik vieler Führungskräfte der Förderation, die in letzter Zeit ziemlich häufig über den Einsatzes von Atomwaffen schwadroniert haben und auch die permanente Berichterstattung im russischen Fernsehen, über die Einsatzbereitschaft derselben, ist für mich ein eindeutiges Zeichen von Schwäche und nicht von Stärke...

Kein einziger westlicher Politiker hat meines Wissens, dass Wort oder die Möglichkeit von derartigen Waffensystemen im Zusammenhang mit der Ukraine-Krise jemals in den Mund genommen...

Timoschenko hat mit Atomwaffengedroht. Und:

Die Westukraine kann gemäß früherer Meldungen innerhalb von 6 Monaten Atombomben bauen.

"Verteidigungsminister Valeri Geletej sagte kürzlich, dass die Ukraine auf ihren nuklearfreien Status verzichten müsste, falls der Westen ihre Anstrengungen zum Schutz vor Russland nicht unterstützen sollte. Die Partei „Freiheit“ brachte im vergangenen Sommer einen Gesetzentwurf ins ukrainische Parlament ein, nach dem die Ukraine wieder zu einem Nuklearstaat werden könnte"
Weiterlesen: http://de.sputniknews.com/german.ruvr.ru/2014_09_19/Die-Ukraine-angstigt-den-Westen-mit-einer-Atombombe-8549/

(http://de.sputniknews.com/german.ruvr.ru/2014_09_19/Die-Ukraine-angstigt-den-Westen-mit-einer-Atombombe-8549/)Ansonsten:
"Times": Putin drohte mit Atomwaffen...
Sollte die Nato weiterhin Waffen an die Ukraine (http://themen.t-online.de/news/ukraine) liefern, werde man dies als eine Aggression an der russischen Grenze werten. "Die russischen Menschen erwarten in diesem Fall eine energische Antwort", sagten die Generäle. Für den Fall, dass versucht werde, die Krim wieder der Ukraine anzugliedern, werde Russland (http://themen.t-online.de/news/russland) dem entschlossen begegnen - auch mit dem Einsatz der Atomstreitmacht, so die Worte der Delegierten. Baltikum als neuer Krisenherd

Gleiches gelte auch für das Baltikum. Dort würden viele ethnische Russen leben, was Russland dazu zwingen würde, aktiv zu werden. Sollte die Nato hier weiter aufrüsten, will Russland zunächst jedoch "Maßnahmen zur Destabilisierung" treffen. Dazu gehört die Aufwieglung der russischstämmigen Menschen in der Region. Sollte die Nato darauf antworten, werde Russland sie zum Aggressor gegen Minderheiten im Baltikum machen.
Besonders brisant an der Drohung gegen die Nato-Präsenz im Baltikum ist, dass die drei betroffenen Staaten Litauen, Lettland und Estland Nato-Mitglieder sind. Im Fall einer russischen Aggression ist das Bündnis verpflichtet, den Partnern beizustehen. Für die Ukraine gilt dies nicht - sie ist bislang kein Nato-Mitglied. Sollte Russland im Baltikum durch Provokationen eine Eskalation herbeiführen, könnte die Krise jene in der Ukraine bei Weitem übertreffen.

Drohungen werden als nicht ernst gewertet
Experten sind bislang jedoch der Überzeugung, dass Putins Drohungen nicht ernst gemeint sind. Russlands Muskelspiele kaschierten, dass Putin kein Interesse an einem Krieg mit der Nato habe und es nicht wagen werde, sich an Bündnispartnern zu vergreifen.
Auch die atomare Drohung wird als nicht ernst gemeint bewertet,
schließlich weiß Putin, dass der Westen in diesem Fall ebenfalls mit Nuklearwaffen reagieren würde. Das so genannte "Nukleare Patt" hat seinerzeit den Kalten Krieg zwischen den USA und Russland nicht heiß werden lassen - ein Umstand, an den sich der russische Präsident auch Jahrzehnte später erinnern dürfte....
http://www.t-online.de/nachrichten/ausland/id_73509456/ukraine-geheimtreffen-wladimir-putin-drohte-nato-angeblich-mit-atomwaffen.html

Lebemann

03.04.2015, 20:36

Zollagent: Auf solche gibt es keinen Hinweis, nur deine Spinnereien. Berkut war aber präsent, das ist dokumentiert.
Zollagent: Ich freue mich immer wieder über Eure Tourette-Anfälle. Sie zeigen immer an, wenn Ihr mit Eurem Latein am Ende seid. Janukovichs "Eliteschützen" haben offensichtlich wenig Unterschiede in der Wahl ihrer Ziele gemacht. Von den getroffenen Politzisten hatten etliche Einschüsse im Rücken.

Ja, die Berkut war präsent, bestreitet auch keiner...aber was sagt das über die Vorkommnisse rund um den Maidan aus? Nichts, gar nichts...merkst du das gar nicht?

Nur mal so am Rande:
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/02/13/bbc-enthuellt-opposition-in-schuesse-von-maidan-massaker-verwickelt/
http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-03/kiew-ukraine-telefonat-ashton-paet
https://www.tagesschau.de/ausland/maidan-schuesse102.html

zollagent

03.04.2015, 20:37

Du bist also derjenige der glaubt die USA seien ein Friedenstifter! Und ich habe mich schon gewundert, wer das sein soll von dem immer geredet wird.

Um das, was ich glaube, kundzutun brauche ich dich bestimmt nicht. Dazu gehören schon eine bessere Rethorik und ein größerer Wortschatz. Du bist zu einfach.

zollagent

03.04.2015, 20:37

Also Gewalt ist legal ?

Diese Frage paßt nicht zu meiner Aussage.

zollagent

03.04.2015, 20:39

Komischerweise ging es den Revolutionären in der westlichen Welt nie darum, der Religion noch mehr Raum zu verschaffen.

Doch, einigen schon. Die haben so was wie Ersatzreligionen. Die Nazis z.B. und die Kommunisten. Deren Welt unterscheidet sich von den "Glaubenskämpfern" jeglicher Couleur nicht wirklich.

zollagent

03.04.2015, 20:40

Dann musst du Tottel einen Israelstrang suchen wo sie schreibt.

Halt mal deine verleumderische Klappe.

Warum sollte ich? Gehen dir die Worte aus? Bist du schon "erledigt"?

tosh

03.04.2015, 20:41

:fizeig: Diese Schwachsinnsseite ....

Schwachsinn ist lediglich dein Gewäsch! :haha:

Dr Mittendrin

03.04.2015, 20:43

Zollagent: Und wo ist es dann? Oder versteckst du dich wieder mal wie weiland Kohl hinter einem Blackout?

https://propagandaschau.files.wordpress.com/2014/03/annewillkrim.jpg?w=529

Zollagent: Wünsch dir das lieber nicht. Wir überheben uns mit 190 Ländern.

Viele muslimische Länder sind mit Freiheiten nicht vertraut.

Zollagent: Im Bereich Programmierung durchaus. Da arbeiten sogar die "Programmiersklaven", wie hiesige Informatikstudenten sie zu bezeichnen pflegen, in Indien, in Indonesien und auf den Philippinen. Die Ergebnisse, meist Quelltexte, werden online übertragen. Da gibt es nichts, wofür man präsent sein müsste.

Kann ja sein. Mein Bekannter ist 2 Tage bei Kunden und 3 Tage zu Hause.

Zollagent: -Das nützt wenig, wenn es nicht bei den Leuten ankommt, sondern von Oligarchen weggesogen wird.

Bei dir müssen Oligarchen nur auf der richtien Seite stehen. dann sind kriminelle wie Poroschenko und Timoschenko die Guten.

Wichtig ist was ein Oligarch mit seinem Geld macht und ob es im Land investiert ist.

Zollagent: Ein Grund für die EU, oder? :DFür Polen, für uns nicht du Deutschfeind.

Zollagent: Vor allem willst du das wohl nicht. Das würde das Bild vom gütigen Führer zerstören, der völlig uneigennützig seinem Land dient. Auch hier schreibt Putin von Adolf ab, der hat dieses Image auch aufgebaut, und er hat genau so gelogen. Und woran machst du seine gute Regierung fest? Was hat er für die Infrastruktur getan, was für die Entwicklung der russischen Industrie, was für die Erschließung neuer Rohstoffvorkommen, was für die Erhöhung des Durchschnittseinkommens, was für die soziale Absicherung, was für die Durchschnittsrenten? Ich sags dir: NICHTS!! Und das trotz einer Einkommensquelle, die ständig sprudeln würde, dem Rohstoffexport. Das Geld fließt in außenpolitische Abenteuer. Allein die Krim belastet Russland inzwischen mit 200 Mrd. US-$ (http://www.welt.de/wirtschaft/article138979429/Annexion-der-Krim-kostet-Putin-200-Milliarden.html). Der russische Normalverbraucher wird sich nach Abklingen des nationalen Taumels bedanken. Polnisches Niveau ich hab es doch selbst gesehen.

Und aussenpolitisch ist deine tolle USA der reinste Faschismus.
Sicher kostet die Krim, hat aber vorher auch gekostet an Miete. Übrigens ein Urlaubsfleck.

Zollagent: Wer die Thesen der Nazis nachplappert, wird mit ihnen konfrontiert. Mich würde aber mal interessieren, was du über Merkels angebliche Milliardengeschenke über das Stammtischgemoser überhaupt weißt.

Nochmal zum Mitmeiseln. Wer kein Deutschfeind ist,ist Nazi bei dir. Die USA sind im übrigen sehr sehr patriotisch.
Sie ( MErkel ) beherbergt 600000 Scheinasylanten.

Zollagent: Das brauche ich nicht. Das tut Ihr selber. Tja, angeblich hat doch Putin 10 Mrd. offeriert. War er nicht "erfolgreich"? Über Eure Stammtischthesen kommt doch Keiner von Euch hinaus.

http://www.sueddeutsche.de/politik/2.220/proteste-in-der-arabischen-welt-die-umsturz-gmbh-1.1061251

hier lesen......... bezahlte Revolution

Zollagent: Gerne, wenn er seine Aggressionen einstellt, sofort. US Putsch ist Agression.

Zollagent: Also nichts Konkretes und vor allem jede Menge Hirngespinste. Ich sehe schon viel Arbeit auf unsere Nervenkliniken zukommen.

Kostet Afghanistan nichts ? Kostet uns Ukraine nichts ? uva w wir sind Zahldeppen für die USA.

Zollagent: Hast du aber schön kopiert. Hast du es wenigstens durchgelesen? Glaube ich ehrlich gesagt, eher nicht. Du hast dir eine "Zusammenfassung" von anderen geben lassen. Lassen wir das mal so stehen. Russland hat "seinen Teil" erstmal geplündert. Wenn du das besser findest, dann sei es so. Alles ändert aber nichts daran, daß "wir Ausgeplünderten" wirtschaftlich um Klassen besser dastehen als das Siegerland Russland. Die "bösen Amis" ließen doch tatsächlich zu, daß Deutschland wirtschaftlich aufsteigt. Wahrlich eine verachtenswerte Haltung.

Nicht wegen, sondern trotzdem stiegen wir auf.

Ja sicher plünderten auch die Sowjets. ( Nicht Russland ) waren ja damals sogar Verbündete mit USA.

Zollagent: Wer Diktator ist, bestimmen seine Handlungen. Und du dienst dich gerade wieder mal einem an. Und die "heutigen Islamisten" fangen an zu zittern, wenn sie den weißen Stern am Himmel sehen. Sie wissen, dann kommen "liebe Grüße".

Ja die Handlungen des Friednsnobel............ne du kaspierst es nicht.

Zollagent: Dem mußte man keine "Toten unterjubeln", der hatte mehr als genug auf dem Kerbholz. Weshalb bitte soll den Yankees "nicht schmecken", daß Gaddafi Gelder aus dem Euro abzieht? Angeblich ist es doch das Ziel der Amis, den Euro zu schwächen. So langsam m´üßt Ihr Euch mal entscheiden. Übrigens waren es nicht "seine" 300 Mrd, es waren die der Libyer. Gaddafi hat selbst wie Putin, und wie Janukovich sein Volk betrogen. Schätzungsweise 70 Mrd. US-$ waren um den Globus verteilt. Und zwar separat von den 200 Mrd, die unter dem Namen libyscher Institutionen angelegt waren. Wieder mal gibst du ein Beispiel, daß dir Gewaltherrscher wesentlich näher liegen als die von ihnen unterdrückten Menschen. Starke Männer imponieren dir offensichtlich.

Mir imponieren Männer die sich nicht fremden Interessen beugen

Selbe Masche wie im Irak und Syrien. Immer false flag

Und jetzt geht's den Libyern und Ukrainern richtig gut. Richtig Freiheit atmen.

Zollagent: Sobald der sinnentstellend wird, ist auch ein Buchstabe falsch. Bitte vor dem Abschicken noch mal durchlesen. :spam:

zollagent

03.04.2015, 20:43

Russen sind dort ja, sie leben dort.

Die USA hat regelmäsigen Kontakt. Soros soll sogar ukrainischer Notenbankpräsident werden.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/07/14/nato-experte-aus-sicht-der-usa-ist-deutschland-ein-besetztes-land/

Und das hast du aus den DNW. Der Bild der Verschwörungstheoretiker. Und dem Mekka der Hobbynazis. Baby, You made my day.:D Und mit den Russen meinte ich die von Putin geschickten Uniformierten. Die Ihre angebliche Heimat so gut kannten, daß sie statt Verwaltungsgebäuden Opernhäuser stürmten.

zollagent

03.04.2015, 20:44

Ohne Nazikeule geht es nicht. Hast du Belege ?

Einfach lesen, was er schreibt. So in etwa wie ihn schätze ich auch dich ein. Auch aufgrund deiner Thesen.

tosh

03.04.2015, 20:46

Ein "Referendum" von ähnlichem Wert wie das über den "Anschluß" Österreichs 1938.
http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif

Referendum ohne Druck

Entgegen den Berichten von 135 internationalen Beobachtern aus 23 Ländern behaupten die westlichen Medien im Chor, ohne allerdings auch nur den kleinsten Beweis dafür vorzulegen, dassdie Wahlen manipuliert waren und die Krim unter russischer militärischer Besatzung stand. Die Berichte der Beobachtermission, zu der auch Abgeordnete des Europaparlaments gehörten, wurden von den westlichen Mainstreammedien einfach übergangen:
Mateusz Piskorski, Leiter der europäischen Beobachtermission und polnischer Abgeordneter: »Unsere Beobachter haben keinerlei Verletzung der Wahlvorschriften erkennen können.«

Ewald Stadler, Abgeordneter des Europäischen Parlaments, verwarf das Bild eines »Referendums unter vorgehaltenen Waffen« als »Mythos«: »Ich habe nichts erlebt, was man auch nur im Geringsten als Druck bezeichnen könnte… Die Menschen selbst wollen ihre Entscheidung kundtun.«
Pavel Chernev, bulgarischer Abgeordneter des Europaparlaments: »Die Organisation und der Ablauf entsprechen zu 100 Prozent europäischen Standards.«
Johannes Gudenus, Mitglied des Wiener Stadtrats: »Unserer Ansicht nach sollten die Menschen, wenn sie über ihre Zukunft entscheiden wollen, auch das Recht haben, dies zu tun. Die internationale Gemeinschaft sollte das respektieren. Die Menschen auf der Krim wollen per Abstimmung über ihre eigene Zukunft entscheiden – das ist das Ziel. Natürlich ist Kiew darüber nicht glücklich, aber es muss das Ergebnis der Abstimmung der Menschen der Krim akzeptieren und respektieren.«
Der serbische Beobachter Milenko Baborats: »Die Menschen haben, wo immer wir auch waren, auf demokratischste Weise ihren Willen bekundet… Während des ganzen Tages haben wir keine einzige ernsthafte Verletzung der Legitimität des Prozesses erlebt.«
Srdja Trifković, ein prominenter serbischer Beobachter: »Die Präsenz von Soldaten in den Straßen ist praktisch kaum spürbar, und das Einzige, das entfernt an Soldaten erinnert, sind die unbewaffneten Kosaken mittleren Alters, die sich vor dem Parlamentsgebäude in Simferopol positioniert haben. Aber wenn man die Menschen vor den Wahllokalen und in den Straßen etwa auf der Strandpromenade in Jalta betrachtet, kann ich mir offen gesagt vorstellen, dass man sich im Süden Chicagos oder in Harlem in New York befangener als irgendwo hier fühlt.« (Global Research News, »Crimean ›Referendum at Gunpoint‹ is a Myth – International Observers«, 17. März 2014.)

There were three Czech observers, a deputy Stanislav Berkovec reported that the voting was free and the foreign deputies could move freely. According to his dialogs with people even the Tatars inclined towards Russia.[121] Another deputy Milan Šarapatka reported that the referendum was formally regular and that there was no evidence of pressure on voters.[122] According to Miloslav Soušek (the Vysoké Mýto mayor), everything was standard, the course of the referendum was comparable to the elections in the Czech Republic, he saw no soldiers in the town.[123]

http://en.wikipedia.org/wiki/Crimean...ferendum,_2014 (http://en.wikipedia.org/wiki/Crimean_status_referendum,_2014)

95% Zustimmung von 80% Wahlbeteiligung ergibt 76% der Bevölkerung
Da dort aber nur 60% Russen leben, haben 16% der Bevölkerung zugestimmt obwohl sie keine Russen waren, u.a. auch viele Tartaren.
Gefälscht wurde auch nicht, die westlichen Wahlbeobachter bürgen dafür.

Beispiele für das Selbstbestimmungsrecht der Völker:

USA, Sezessionskrieg – Unabhängigkeit von GB
Saargebiet, Referenden 1935 und 1955
Namibia (http://de.wikipedia.org/wiki/Namibia), das 1990 seine Unabhängigkeit von Südafrika (http://de.wikipedia.org/wiki/S%C3%BCdafrika) erlangte,
Eritrea (http://de.wikipedia.org/wiki/Eritrea), das sich nach mehreren Jahrzehnten des Kriegs von Äthiopien (http://de.wikipedia.org/wiki/%C3%84thiopien) lossagte
Südsudan (http://de.wikipedia.org/wiki/S%C3%BCdsudan), der sich 2011 per Referendum vom Sudan (http://de.wikipedia.org/wiki/Sudan) abgespaltet hat.
die baltischen Staaten (http://de.wikipedia.org/wiki/Baltische_Staaten) – Abspaltung von der UdSSR
Osteuropäische Staaten, Selbstbestimmung bei Auflösung der UdSSR
Abspaltung Transnistriens (http://de.wikipedia.org/wiki/Transnistrien) von Moldawien (http://de.wikipedia.org/wiki/Moldawien)
Abspaltung Abchasiens (http://de.wikipedia.org/wiki/Abchasien) und Südossetiens (http://de.wikipedia.org/wiki/S%C3%BCdossetien) von Georgien (http://de.wikipedia.org/wiki/Georgien),
Slowenien, Kroatien, Bosnien-Herzegowina, Kosovo – Abspaltung von Jugoslawien/Serbien
das nunmehr unabhängige Osttimor (http://de.wikipedia.org/wiki/Osttimor);
die friedliche Wahrnehmung des Selbstbestimmungsrechtes Indiens gegenüber Großbritannien (http://de.wikipedia.org/wiki/Vereinigtes_K%C3%B6nigreich).
Krim, Referendum zur Abspaltung von der Ukraine
Ostukraine, 2 Republiken spalten sich von der Ukraine ab
Schottland, kürzlich fand ein Referendum statt zur Abspaltung von GB statt

zollagent

03.04.2015, 20:47

Da du hier offensichtlich Propaganda verbreitest, ist für dich der Verdacht bereits ein Beweis...
So sind deine jüdischen Genossen auch in Russland vorgegangen, als sie unzählige Slawen ermordet haben.

Ja, von Euch kennt man das, da war jemand mit Hakennase bereits "überführter Jude". BTW, ich gehöre zu einer Familie, deren einer Zweig von den Nazis nahezu ausgelöscht wurde. Und Keiner von ihnen war Jude. Die Anzahl der Paranoia scheint im Steigen begriffen.

Dr Mittendrin

03.04.2015, 20:47

Und das hast du aus den DNW. Der Bild der Verschwörungstheoretiker. Und dem Mekka der Hobbynazis. Baby, You made my day.:D Und mit den Russen meinte ich die von Putin geschickten Uniformierten. Die Ihre angebliche Heimat so gut kannten, daß sie statt Verwaltungsgebäuden Opernhäuser stürmten.

Du bist ein Systemling und wirst für deine Lügen bezahlt.

Ich bin ein Freidenker.

zollagent

03.04.2015, 20:48

Tausende Arbeitnehmer können das nicht fest stellen.

Siemens subventionieren damit sie nach Tschechien geht.
Wie 10 Mitglieder profitieren juckt mich nicht. Wir sind Zahler und Verlierer.

Wer beschwert sich über die reichere Schweiz, mir kommen gleich die Tränen.
Es beschwert sich wer. :crazy:

Du! Die Verlierer beschweren sich immer.

tosh

03.04.2015, 20:49

Dafür gab es Nazihorden, siehe das Massaker in Odessa.

.... Also müssen virtuelle Nazis herhalten.
http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif

Das Massaker war real!

zollagent

03.04.2015, 20:49

Also war deiner Auslegung nach nichts in Odessa 02.05.14?

Da war etwas, was einer rechtsstaatlichen Aufarbeitung bedarf. Und so lange die Ukraine ein angegriffenes Land ist, ist wohl nicht mit solch einer Untersuchung zu rechnen.

Dr Mittendrin

03.04.2015, 20:50

Einfach lesen, was er schreibt. So in etwa wie ihn schätze ich auch dich ein. Auch aufgrund deiner Thesen.

Das z B

Im Moment spielt man Deutschland gegen Russland aus, natürlich im amerikanischen Interesse. Das ist das alte System von „Divide et impera“ – „Teile und herrsche“

reichlich perfide der Freund

zollagent

03.04.2015, 20:51

Natoerweiterung. Raketenbasen.

So was aber auch. Da meint Einer, er könne seine Nachbarn bedrohen und weint dann, weil die sich gegenseitig helfen. Eine Verhaltensänderung hätte da vielem vorbeugen können.

tosh

03.04.2015, 20:51

Diese Frage stellt sich nicht. Es war ausländisches Militär und damit wurde Einfluß auf die Wahl genommen, was sie ungültig macht.
http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif

Die Russen sind schon sehr lange per Vertrag rechtmässig auf der Krim.

Dr Mittendrin

03.04.2015, 20:51

Du! Die Verlierer beschweren sich immer.

Wer ist Verlierer ? Die Leiharbeitermassen, oder wer ?

tosh

03.04.2015, 20:52

Eure Popanze helfen nicht an der Tatsache vorbei, daß russische Truppen in der Ukraine stehen ...
Dümmliche Lüge!

Dr Mittendrin

03.04.2015, 20:52

So was aber auch. Da meint Einer, er könne seine Nachbarn bedrohen und weint dann, weil die sich gegenseitig helfen. Eine Verhaltensänderung hätte da vielem vorbeugen können.

Die Sachen mit Raketenbasen liegt ja schon Jahre zurück.

Nachgeben meinst du unter " Verhalten "

FranzKonz

03.04.2015, 20:55

putin höchst persönlich hat im russischen staatstv kund getan, daß er seine truppen in der ukraine beauftragt hat......und noch so einiges mehr. wurde hier schon zigfach durchgekaut du eierkopf. dein held würde dir ein paar hinter die löffel hauen, weil du seine worte in zweifel ziehst. in diesem falle würde ich dem wladimir sogar mal helfen.

Wann hat er das getan?

zollagent

03.04.2015, 20:55

Ja wie denn? Wurden in der Ukraine von wem auch immer drei Minister installiert, die an gleichem Tag die Staatsbürgerschaft bekommen haben, oder nicht?
http://www.sueddeutsche.de/politik/eingebuergerte-minister-eine-amerikanerin-fuer-die-ukraine-1.2252038
'http://www.sueddeutsche.de/politik/eingebuergerte-minister-eine-amerikanerin-fuer-die-ukraine-1.2252038

Liest du deine Links auch mal? Ich zitier dir mal was daraus:
Neue Finanzministerin ist die Harvard-Kennedy-School-Absolventin Natalie Ann Jaresko, ihre Eltern wanderten einst von der Ukraine nach Amerika aus.

Du selbst fühlst dich Russland verbunden und hast keine ethnischen Wurzeln dort. Diese Dame hat sie aber. Warum meinst du, mehr Rechte zu haben als sie? Erzähl mal.

zollagent

03.04.2015, 20:56

http://www.sueddeutsche.de/politik/2.220/proteste-in-der-arabischen-welt-die-umsturz-gmbh-1.1061251

hör mit deinen Lügen auf.

Wieder mal ein Link ohne Bezug zum Thema. Mir scheint, Euch gehen die Verschwörungstheorien aus. :cool:

konfutse

03.04.2015, 20:57

Um das, was ich glaube, kundzutun brauche ich dich bestimmt nicht. Dazu gehören schon eine bessere Rethorik und ein größerer Wortschatz. Du bist zu einfach.
Ich erhebe keineswegs den Anspruch, dass du mich brauchen könntest um deinen Sermon abzulassen. Das ist bei dir nämlich zwanghaft.

zollagent

03.04.2015, 20:58

Die USA und die Balten haben klar demonstriert, wie schnell Natomitglieder zum Aufmarschgebiet für die USA werden.

Jegliche weitere Verleumdungen sind dreiste Feindseligkeit gegenüber Russland und so muss man sie auch handhaben!

Tja, so wie Russland seine Truppen auf russichem Gebiet verschieben durfte, so darf die NATO im Bündnisgebiet auch ihre Truppen verschieben. Für Putins Paranoia hingegen genügt ein einziges Fahrzeug: Der weiße Wagen. Es wird Zeit, daß wir ihn warmlaufen lassen.

tosh

03.04.2015, 20:59

Die von russischer Seite entsandten Söldner sind nicht "die eigene Bevölkerung".

Da sind höchstens einige Freiwillige und Urlauber aus Russland.

Ansonsten hat Verbrecher Pornoschenko den Völkermord in Neurussland befohlen.

http://polpix.sueddeutsche.com/polopoly_fs/1.2034283.1404682338%21/httpImage/image.jpg_gen/derivatives/860x860/image.jpg

zollagent

03.04.2015, 20:59

Und schon wieder ein Judenhasser Geständnis.

Du mußt nichts gestehen. Es ist offensichtlich, daß du solch einen Komplex mit dir rumträgst.

cc2

03.04.2015, 21:01

Über Otpor kam letztens ein guter Bericht auf Arte.

Übrigens von den Amerikanern bezahlte "Revolutionäre".

War äusserst aufschlussreich…nach eigenen Angaben aktiv in 70 Ländern...

Lebemann

03.04.2015, 21:01

Tja, so wie Russland seine Truppen auf russichem Gebiet verschieben durfte, so darf die NATO im Bündnisgebiet auch ihre Truppen verschieben. Für Putins Paranoia hingegen genügt ein einziges Fahrzeug: Der weiße Wagen. Es wird Zeit, daß wir ihn warmlaufen lassen.

Ja, aber warum ist das Eine dann immer eine Provokation (mit dem einhergehenden Geschrei :"Putin will Europa unterjochen..."),und das Andere nicht?

zollagent

03.04.2015, 21:01

Dr Mittendrin

03.04.2015, 21:01

Wieder mal ein Link ohne Bezug zum Thema. Mir scheint, Euch gehen die Verschwörungstheorien aus. :cool:

Farbenrevolution in der Ukraine. Ich weiss davon wollt ihr nix wissen.

Nur Nebelkerzen werfen.

Dr Mittendrin

03.04.2015, 21:02

Kommen jetzt die Profilügner, nachdem die Amateure nichts mehr ausrichten? Zollagent hat nie in einem Springerforum gepostet.

Ist eh egal du Minderheitler.

zollagent

03.04.2015, 21:02

Berkuts einziges Vergehen ist, nicht härter in Kiew durchgegriffen zu haben. In Odessa wurde ein Massenmord an Gegnern des Installierten Regimes begangen. Schau dir diese Bilder an, du machst dich mitschuldig.
'https://youtu.be/Gt_iskVNWzc
https://youtu.be/Gt_iskVNWzc
Die Toten sind also freiwillig umgefallen? Das glaubt dir nie jemand.

zollagent

03.04.2015, 21:03

Quatsch. Das Ding ist bis heute nicht aufgeklärt, und erst dieser Tage hat die EU die Ukraine deshalb gerüffelt, Jazenjuk hat das Versagen eingestanden und dem Generalstaatsanwalt der Ukraine in die Schuhe geschoben.

Die Flucht der Berkut-Angehörigen ist schon ein Geständnis.

tosh

03.04.2015, 21:04

Diese "Verletzung" gibt es nicht und gab es nicht. Der einzige Vertragsbeteiligte, der diesen Vertrag verletzte, heißt Russland.
Lüge!

Budapester Memorandum für die Ukraine: Memorandum on Security Assurances

Dagegen hat der Westen gleich gegen 2 Punkte desselben verstoßen:

2.The United States of America, the Russian Federation, and the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland, reaffirm their obligation to refrain from the threat or use of force against the territorial integrity or political independence (politische Unabhängigkeit) of Ukraine, and that none of their weapons will ever be used against Ukraine except in self-defense or otherwise in accordance with the Charter of the United Nations (http://en.wikisource.org/wiki/Charter_of_the_United_Nations).

3.The United States of America, the Russian Federation, and the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland, reaffirm their commitment to Ukraine, in accordance with the principles of the CSCE Final Act, to refrain from economic coercion (wirtschaftliche Gewalt) designed to subordinate to their own interest the exercise by Ukraine of the rights inherent in its sovereignty and thus to secure advantages of any kind.

Der Westen hat mit Geld, Sanktionsdrohungen, ausländischen Terroristen (zB Juden aus IsraHell) und höchstwahrscheinlich durch Revolutions-Anheiz-Scharfschützen
die Polizistenmörder (angeführt durch Nazis), den Putsch und die Übernahme durch die EU massgeblich unterstützt, also die Politische Unabhängigkeit zerstört und wirtschaftliche Gewalt angewendet.
Schon da hätte übrigens Rußland als eine der Garantiemächte militärisch eingreifen können bzw. sollen!

tosh

03.04.2015, 21:07

Der Einzige, der hier "zündelt" ist Russland. ...
Lüge!
Nur der Westen zündelt dort.

Dr Mittendrin

03.04.2015, 21:08

Die Flucht der Berkut-Angehörigen ist schon ein Geständnis.

Nein. Übrigens wurde vom Geheimdienstchef der Ukraine dazu ein Youtube gelöscht.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/02/13/bbc-enthuellt-opposition-in-schuesse-von-maidan-massaker-verwickelt/

BBC enthüllt: Opposition in Schüsse von Maidan-Massaker verwickelt

Die BBC hat in einer Reportage dokumentiert, dass das Massaker am Maidan nicht wie in der offiziellen Lesart behauptet von der Janukowitsch-Polizei allein ausgelöst worden ist. Mindestens ein Schütze stammte von der Opposition. Die Hintermänner sind unbekannt. Der Bericht nährt den Verdacht, dass einer der engsten Vertrauten des heutigen Premiers Arseni „Jaz“ Jazenjuk eine äußerst dubiose Rolle gespielt haben könnte. Jazenjuk war von den Amerikanern als Führungsfigur aufgebaut worden.

cc2

03.04.2015, 21:09

Lüge!
Nur der Westen zündelt dort.

…das würde der Westen doch nie tun… die wollen doch nur unser bestes! :haha:

FranzKonz

03.04.2015, 21:09

Die Flucht der Berkut-Angehörigen ist schon ein Geständnis.

Nein.

Lebemann

03.04.2015, 21:10

Die Flucht der Berkut-Angehörigen ist schon ein Geständnis.

Dich interessiert überhaupt gar nicht, was in der letzten Zeit so ans Licht gekommen ist, oder?
Und sag mal was zu Odessa. Über 100 Ermordete durch Anhänger der prowestlichen Regierung (in diesem Fall war ein Großteil Anhänger der Sloboda)

Dr Mittendrin

03.04.2015, 21:13

Nein.BBC enthüllt: Opposition in Schüsse von Maidan-Massaker verwickelt

Das es CIA-Jazenjuk war ist lange bekannt sagt:

Das die BBC als Massenmedien davon berichtet ist neu. Offenbar haben die Hardliner die Kontrolle verloren.

Viele glauben wohl nicht mehr am Erfolg der USA in der Ukraine und wechseln das Lager so lange es noch geht. Die anderen Blätter werden als Kriegstreiber in die Geschichte eingehen. Keiner will der letzte sein, rette sich wer kann.

tosh

03.04.2015, 21:14

Warum läßt du deinem Judenhass so freien Lauf? Sind sie hinter dir her?

http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif

Ich liebe friedliche Juden, habe sogar jüdische Freunde.

konfutse

03.04.2015, 21:16

Die Flucht der Berkut-Angehörigen ist schon ein Geständnis.
Kleiner, die Nichtaufklärung ist ein Geständnis.

tosh

03.04.2015, 21:19

Doch, die haben wir, ....
Dummerle, ein GG ist keine Verfassung.

zollagent

03.04.2015, 21:29

Russland macht dies und das. Von euch kommt Sowjetgestammel.

Zollagent: Von Putin auch:
Am 25. April 2005 sorgte Putin für Irritationen im Westen und bei Verbündeten, als er in einer landesweit vom Fernsehen übertragenen Rede vor der Duma den Fall der Sowjetunion als „die größte geopolitische Katastrophe des Jahrhunderts“ bezeichnete. Quelle Wiki (http://de.wikipedia.org/wiki/Wladimir_Wladimirowitsch_Putin)

Ich kriitsiere die USA als Vorbereiter einer NWO. Einem Eineweltstaat.

Zollagent: Wieder mal die Hirngespinste. Ich fürchte, deine Dämonen haben dich fest in den Klauen.

Da haben auch Chinesen mitzureden.

Zollagent: Die haben die Russen auch kennenlernen dürfen. (http://de.wikipedia.org/wiki/Zwischenfall_am_Ussuri) Meinst du, sie haben vergessen? Russland ist für die Ressource.

Siehe oben. Russland dämonisiert du mit böse Sowjetassoziationen.

Zollagent: Da befinde ich mich auf einer Ebene mit deinem Idol.

Und wieder Sowjetkeule.

Zollagent: Die von deinem Idol gerne wieder verwendet würde. Du erinnerst dich, Stichwort Breshnew-Doktrin? Genau das ist es doch, was Ihr hier Russland wieder zugestehen wollt. Diese Zeiten sind aber vorbei.

Nein als Partner und auch als militärischen Partner gegen USA.

Zollagent: Aha, du suchst also jemanden, der für die die Kartoffeln aus dem Feuer holt, das für dich zu heiß ist. Is nich, mein Freund. Wer sich mit einem Autokraten gemein macht, wird keinen Dank erhalten.

Komisch dass immer die USA wissen welches Volk was will.

Zollagent: Nun, dieses Volk hat es deutlich zum Ausdruck gebracht. Es hat Putin und seinem Ansinnen eine Absage erteilt. Die Antwort bestand in Krieg. Offenbar will Putin nicht wissen, was die Völker wollen. Sie haben zu wollen was der Moskwa-Napoleon will, daß sie wollen.

Sollen sich mal um Somalia kümmern die Dreckschweine.

Zollagent: ...und Putin endlich seine Eroberungen machen lassen. Glaub ich, daß dir das gefiele. :cool:

zollagent

03.04.2015, 21:31

Also mein Können muss ich beim Geldgeber wieder abliefern oder wie ? Mit dem Hirn muss man SPD oder Grüne wählen.

Du bist der ökonomische Keller. Du gründest ein Unternehmen wirfst Geld mit dem Hubschrauber ab und dann kommen Kunden.
Dein Businessmodel also.

Simple Welt für simple Geister. So lebt sich's einfach.

tosh

03.04.2015, 21:34

Die Zeiten, ....

Die Zeiten in denen die USA Völkern vorschrieb, wie sie sich zu orientieren hätten, sind vorbei, zB die vertragswidrige Osterweiterung der NATO stösst auf den Widerstand Russlands.

Und die Chinesen sehen Russland als Verbündete und verlässliche Handelspartner an - die Sanktionen gegen Russland sind da äusserst kontraproduktiv! :-)

Den Schrottdollar kannst du auch vergessen:
Angriff auf ein MonopolSchon lange hadern viele Staaten in Asien mit westlichen Institutionen wie Weltbank und IWF. China bastelt an einer Alternative und findet immer mehr Anhänger.

China rüttelt am Monopol des US-Dollars. Und 43 Länder wollen mitrütteln. Sie haben sich als Gründungsmitglieder der Asian Infrastructure Investment Bank (AIIB) registriert. Unter ihnen Deutschland, Frankreich, die Schweiz und trotz Widerstand Washingtons auch Südkorea. Sogar Taiwan...
http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/asian-infrastructure-investment-bank-angriff-auf-ein-monopol-1.2418025

Ansonsten übernehmen die BRIC-Staaten zunehmend die Führung in der Welt. :-)

Dr Mittendrin

03.04.2015, 21:35

Simple Welt für simple Geister. So lebt sich's einfach.

Warum ist die Schweiz nicht in der EU ?

tosh

03.04.2015, 21:35

Nach wie vor ist der Aggressor Russland, weil es einem anderen Land seinen Kurs vorschreiben will und auch Krieg führt, ...
Dumme Lügen! :haha:

Antisozialist

03.04.2015, 21:35

Da solltest du ein bißchen innehalten. Im Gegenteil beklagen einzelne EU-Mitglieder einen überproportionalen Einfluß Deutschlands. So lange Unzufriedene auf beiden Seiten meckern, kann man davon ausgehen, daß das Verhältnis schon ausgewogen ist. In einer Partnerschaft haben halt auch Andere was einzubringen. Und nicht alles gefällt jedem. Auch damit muß man leben.

Seltsam, da Deutschland gemessen an seiner Bevölkerung über viel zu wenige Sitze im EU-Parlament verfügt. Nicht zu vergessen, dass Deutschland der größte Nettofinanzierer der EU ist.

zollagent

03.04.2015, 21:37

Versuch es doch wenigstes mal...
Und zum Rest: das übliche blabla
Meinst du eigentlich den Pastor, der ihm und seiner Frau Asyl gewährte, wenn du von Klassenfeind redest?

Durchaus. Wenn man so weiß, was Honecker über die Kirche so dachte.
Erich Honecker sprach von „konterrevolutionären Aktionen“ unter dem Dach der Kirche.

Und du weißt auch, wie die Staatsführung der DDR mit der Kirche so umging:

Repression

Das repressive Vorgehen gegen Mitglieder christlicher Kirchen und Religionsgemeinschaften differenzierte stark, je nach aktueller politischer Situation zwischen Kirche und Staat.

Bestimmte berufliche Karrieren, vorwiegend im Staatsdienst oder in leitenden Funktionen, waren Christen bzw. Mitgliedern einer Kirche weitgehend verschlossen. In anderen Bereichen wie der Post oder der Deutschen Reichsbahn waren sie erheblichem Druck ausgesetzt.
Jugendlichen konnte von Schulen und Ausbildungsstätten mit Nichtzulassung zur Erweiterten Oberschule oder zum Studium gedroht werden, wenn sie den Kontakt zur Kirche nicht aufgäben.[34]
Kirchlich aktive Personen und kirchliche Mitarbeiter wurden häufig von der Stasi überwacht und zum Teil durch gezielte, auch informelle Maßnahmen unter Druck gesetzt (Zersetzung). Besonders beliebt war es, missliebige Geistliche in der Kirche zu diskreditieren und durch die Kirche disziplinieren zu lassen.[35] Auch gelang es der Stasi, in den Kirchen selbst inoffizielle Mitarbeiter anzuwerben beziehungsweise dort zu platzieren, unter ihnen einflussreiche Mitglieder von Gemeindekirchenräten und Synoden.[36] In einigen Fällen entwickelten die Kirchen Abwehrstrategien gegen dieses Anwerben. So riet unter anderem Heinrich Rathke, Landesbischof von Mecklenburg, seinen Synodalen, bei einem Anwerbungsversuch sofort zu erklären, dass man dem Bischof Mitteilung machen werde und bei fortgesetzten Anwerbungsversuchen einen „Gruß vom Bischof“ auszurichten. Er erschien sogar einige Male selbst an solchen konspirativen Treffen, was den Anwerbeversuchen jeweils ein Ende setzte.[37]
Wie alle anderen Zeitungen unterlagen auch die Kirchenzeitungen der Zensur. Sie konnten nur abonniert werden. Ein öffentlicher Verkauf von Kirchenzeitungen an Postzeitungskiosken erfolgte in der DDR nicht.
Die Kirchen wurden gedrängt, sich ausschließlich religiösen Themen zuzuwenden.

Quelle (http://de.wikipedia.org/wiki/Christen_und_Kirchen_in_der_DDR)

tosh

03.04.2015, 21:37

Napoleon hat ebenso wie Adolf Russland angegriffen!, .... Putin folgt Adolfs Vorgaben bis ins Detail.
Dummfug, Putin verteidigt Russland!

Lebemann

03.04.2015, 21:38

Seltsam, da Deutschland gemessen an seiner Bevölkerung über viel zu wenige Sitze im EU-Parlament verfügt. Nicht zu vergessen, dass Deutschland der größte Nettofinanzierer der EU ist.

Ja, eben. Die Macht geht übers Geld...Die Macht ist erkauft.
Getreu dem Motto: Wir finanzieren, also bestimmen wir auch...

zollagent

03.04.2015, 21:39

Dein Denken muss von kollektivistischen Systemschubladendenken geleitet sein wenn du mit Begriffen wie Kamerad oder Genosse hantierst. Fällt dir Geisteswurm zum heutigen Zustand, zum Zeitgeist nicht mehr ein, so weiss ich in welche Richtung du Lemming zu verorten bist.

Die Küchenpsychologie der Pseudopolitiker.

zollagent

03.04.2015, 21:41

tosh

03.04.2015, 21:41

Wahlen, auf die mit Bewaffneten Einfluß genommen wird, geben den Willen der Bewaffneten und nicht den der Wähler wider. ...
Ja. Zum Glück haben die bewaffneten Nazimörder nicht wie in Odessa die Krimbewohner massakrieren und beeinflussen können! :lach:

zollagent

03.04.2015, 21:42

Eine schlechte Ausrede dafür, dass du nur Stuss schreibst.

Es gibt keinen schwarzen Schimmel. Und so was in Analogie wäre es, wenn ich etwas schreiben würde, was Euch gefällt und was gleichzeitig die Wahrheit ist.

Lebemann

03.04.2015, 21:44

Durchaus. Wenn man so weiß, was Honecker über die Kirche so dachte.

Und du weißt auch, wie die Staatsführung der DDR mit der Kirche so umging:
Quelle (http://de.wikipedia.org/wiki/Christen_und_Kirchen_in_der_DDR)

Ja, und?
Nachdem man ihm und seiner Frau selbst die Betten unterm Hintern weggepfändet hat und sie auf der Strasse standen, hatten sie wohl nicht viele Möglchkeiten.
Und gestorben ist er in Chile...

Aber was ist mit dem anderen Teil. Dem mit :Zeig mal Belege für "Putin ist Schuld an allem".
Dem gehst du schon die ganze Zeit aus dem Weg. Und das bei allen, so wie ich das sehe...

zollagent

03.04.2015, 21:44

Wieso? Kiew tut in der Ukriane gerade schlimmeres und du beklatscht es trotzdem.

Du solltest deine Phantasie mal außen vor lassen und lesen, was ich tatsächlich schreibe.

cc2

03.04.2015, 21:45

Zollagent ist ein Dampfplauderer… viel erzählt, nichts gesagt :dg:

zollagent

03.04.2015, 21:45

Ah, verstehe. Es kommt nur darauf an wen man ermordet.
Tötet man 100 Menschen der "eigenen Landsleute", gehört man zu den Bösen.
Tötet man hunderttausende eines anderen Landes/anderer Länder gehört man zu den Guten...

Nein, ich würde Stalin z.B. niemals zu den Guten zählen. Die Ukrainer auch nicht. Dir sagt das Wort Holodomor was?

tosh

03.04.2015, 21:45

Ein Selbständiger arbetitet selbst und ständig.

Leute wie du arbeiten dagegen im Auftrag eines Ministeriums in IsraHell oder USA. :haha:

tosh

03.04.2015, 21:48

Es gab keinen USA-Putsch, ....
Doch, die haben bekanntlich den Putsch angeheizt und bezahlt.

Jodlerkönig

03.04.2015, 21:48

Dummfug, Putin verteidigt Russland!vor was den?

zollagent

03.04.2015, 21:48

Unglaublich. Zahlen sie dir wenigstens eine ordentliche Feiertagszulage für deine Ergüsse?

Ich werde mal danach fragen, aber ich schätze, mangels Ansprechpartner werde ich keine Antwort kriegen. Da seid Ihr besser dran (http://www.heise.de/newsticker/meldung/Putins-Trolle-posten-angeblich-in-Zwoelf-Stunden-Schichten-2581836.html).

Lebemann

03.04.2015, 21:49

Nein, ich würde Stalin z.B. niemals zu den Guten zählen. Die Ukrainer auch nicht. Dir sagt das Wort Holodomor was?

Ja, hat mit dem Thema aber nix zutun...

zollagent

03.04.2015, 21:51

Wo hast du das denn her?

Was, das mit dem Aussteigen oder das mit dem Krieg? Nun, das mit dem Krieg bekommt jeder mit, der die Nachrichten schaut. Und die EU selber hat keine Sanktionen gegen Aussteiger vorgesehen. Oder weißt du mehr?

zollagent

03.04.2015, 21:52

China braucht da auch nichts auszusprechen, dieses Land steht im Konflikt gegen den Westen hinter Russland. Da brauchst du dir auch nichts einzubilden.

Das wünschst du dir. China steht nur hinter China und läßt sich nicht zum Degen Russlands machen. Für China ist Russland nur Ressource.

zollagent

03.04.2015, 21:52

Allerdings haben sie sich auch nicht dagegen ausgesprochen. Sowie 56 andere Länder auch nicht...

Eine Anerkennung muß aber förmlich ausgesprochen werden. Sonst ist sie keine.

cc2

03.04.2015, 21:53

Wenn Russland fällt, fällt auch China, früher oder später...

zollagent

03.04.2015, 21:54

Gegen einen Troll ohne Beweise, bzw. einer der seine Behauptungen auf Verdachtsfällen und Vermutungen aufbaut, braucht man doch gar nicht zu bestehen.

Die Putin-Trolle machen ja auch alle Augen zu, die sie schließen können. Und dann sehen sie nichts.

zollagent

03.04.2015, 21:55

Häuserkampf in Spartak - nordöstlich direkt angrenzend zum Donezker Flughafen.

...

Es sind immer die Anderen. So kenne und liebe ich Euch.

Jodlerkönig

03.04.2015, 21:57

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=2GTUWKHST2Q#t=0

Jodlerkönigs Pinnwandgeschmierewenn das mal nicht lustig ist :D etwas humor ist bei deinen posts schon nötig :D

zollagent

03.04.2015, 21:57

Diese Feiglinge schreien immer nach Frieden, wenn sie in einen Kessel geraten. Dann rüsten sie fleißig auf, rekrutieren neue Einheiten und schicken sie wieder in den Fleischwolf, bis zur nächsten Niederlage. Ein Volk, welches von westlichen Marionetten dezimiert wird.

Das dürften eher Putins Soldaten sein. Die Separatisten haben ja gezeigt, daß sie mit modernen Systemen nicht umgehen können, als sie eine Verkehrsmaschine als ukrainisches Transportflugzeug ansprachen und vom Himmel holten. Putin nahm ihnen dann ihr Spielzeug umgehend weg.

zollagent

03.04.2015, 21:58

Die sitzen heute in der Rada und blockieren die Ermittlungen, damit du Jude hier fröhlich weiter Lügen verbreiten kannst, um diesen Strang zu zersetzen.

Wow, du traust der Rada aber einen großen Einfluß zu.

Deutscher Michel

03.04.2015, 22:00

Liest du das (http://jungle-world.com/von-tunis-nach-teheran/1525/) und folgst du den einzelnen Hinweisen, die du darin findest. Eine so linke Postille ist ganz sicher nicht verdächtig, zugunsten Israels oder der USA zu argumentieren.

Gib doch einfach mal auf der Seite der angeblich linken Postille, auf die du verlinkt hast, die Begriffe "Israel" oder "USA" ein und beschreibe, was du dann siehst!

Oder lies dir diesen Artikel durch, in dem verschiedene Aktivitäten von mindestens drei Leuten beschrieben wurden, die regelmäßig für die Zeitung schreiben:

http://www.juedische-allgemeine.de/article/view/id/18433

Dr Mittendrin

03.04.2015, 22:00

Zollagent: Von Putin auch:

Auf der Sicherheitskonferenz kommt er nicht mit Sowjetzeug daher, aber ihr.

Quelle Wiki (http://de.wikipedia.org/wiki/Wladimir_Wladimirowitsch_Putin)Das stimmt. Man sieht ja diese kriegsgeile Natoosterweiterung. Die wäre so nicht.

Zollagent: Wieder mal die Hirngespinste. Ich fürchte, deine Dämonen haben dich fest in den Klauen.

Du weisst nicht mal was NWO ist. :muaha:

Zollagent: Die haben die Russen auch kennenlernen dürfen. (http://de.wikipedia.org/wiki/Zwischenfall_am_Ussuri) Meinst du, sie haben vergessen? Russland ist für die Ressource.

Die kaufen Ressourcen, die USA wollen sie erobern.

Zollagent: Da befinde ich mich auf einer Ebene mit deinem Idol. Nein.

Zollagent: Die von deinem Idol gerne wieder verwendet würde. Du erinnerst dich, Stichwort Breshnew-Doktrin? Genau das ist es doch, was Ihr hier Russland wieder zugestehen wollt. Diese Zeiten sind aber vorbei.

Dumme Dämonisiererei. Vom imperialen Weltkommunismus sind wir Lichtjahre entfernt.

Du bist wieder in der Sowjetgeschichte.

Zollagent: Aha, du suchst also jemanden, der für die die Kartoffeln aus dem Feuer holt, das für dich zu heiß ist. Is nich, mein Freund. Wer sich mit einem Autokraten gemein macht, wird keinen Dank erhalten.

Wo sind denn deutsche Kartoffeln aus dem Feuer zu holen ? aus Afghanistan, aus dem Irak ?
Gerne können sich Polen Zinksärge vom Irak heim schicken lassen ohne Nutzen, und das Morden geht weiter.

Zollagent: Nun, dieses Volk hat es deutlich zum Ausdruck gebracht. [/QUOTE] Nein diese 43 Millionen nicht. Nur die 5000 bezahlten Demonstranten von Soros USA. (Orangene Revolution)

Es hat Putin und seinem Ansinnen eine Absage erteilt. Die Antwort bestand in Krieg. Offenbar will Putin nicht wissen, was die Völker wollen. Doch deswegen ein Referendum.

Sie haben zu wollen was der Moskwa-Napoleon will, daß sie wollen. Nein, schon viel früher zeigen Wahlergebnise auf Krim und Donbass in die russische Richtung.

Zollagent: ...und Putin endlich seine Eroberungen machen lassen. Glaub ich, daß dir das gefiele. :cool:

Die USA hat doch die Ukraine erobert. Mit Putsch......weisst du was Putsch ist ???????????? Hitler wurde wegen Putschversuch eingebuchtet

zollagent

03.04.2015, 22:01

Echte zum Beispiel.

Zollagent: Ich weiß, was immer "nicht paßt" ist gefälscht. Auf diese Weise kommt man leicht durchs Leben.

Ein paar Aufnahmen von Verletzten/Toten sollen auf den Schuldigen hinweisen? Deine Argumentation ist echt fürn Arsch.

Zollagent: Wenn man weiß, in welcher Richtung sie standen, und wo die Einschußlöcher sind, ist das durchaus bedeutend.

Ich stehe garantiert nicht auf der Seite der westlichen Massenmörder.

Zollagent: Nein, deine Domäne sind die Östlichen Massenmörder. Und der Paranoiker im Kreml.

zollagent

03.04.2015, 22:02

Unser Foren-Juck ist ja fast schon wie das Originall. Auf konkrete Fragen kommen Antworten wie "Unsere Weste ist weißer als weiß.".

Beispiel?

Lebemann

03.04.2015, 22:03

Eine Anerkennung muß aber förmlich ausgesprochen werden. Sonst ist sie keine.

http://de.sputniknews.com/zeitungen/20140328/268133524.html

Hier mal das Abstimmungsverhalten, welches in westlichen Medien mal lieber nicht gezeigt wurde...

Dr Mittendrin

03.04.2015, 22:04

wenn das mal nicht lustig ist :D etwas humor ist bei deinen posts schon nötig :D

Du bist dumm und primitiv.

Deine Posts könnte ich auch schreiben.
Die gehen so los : die russen haben immer schon, das wissen auch die putinfurzinhalierer
Mit orangener Revolution, Konrad Adenauer Institut, Aspeninstitut, Brzezinski, McCaine, mit all dem kannst du nix anfangen du Minderbemittelter.

zollagent

03.04.2015, 22:04

Über zollagent
politische Richtung:
links
genaue politische Gesinnung:
Demokrat

Erich Honeckers Diktatur war auch demokratisch.

Eine sozialistische Partei (Linke) kann nie demokratisch sein!

Schämen Sie sich so einer Partei anzugehören!
Zollagent als "links" einzustufen, das ist schon eine gehörige Realitätsverkennungsleistung. Ich bin auch schon als "rechts" eingestuft worden, je nachdem, aus welchem Lager der Extremist gerade kam. Und von Demokratie kannst du nicht viel Ahnung haben, wenn du Honeckers Hofstaat für demokratisch hältst.

Dr Mittendrin

03.04.2015, 22:06

Das wünschst du dir. China steht nur hinter China und läßt sich nicht zum Degen Russlands machen. Für China ist Russland nur Ressource.

Die selben Dinge wie gegen Russland macht auch die USA gegen China, das schweisst die zusammen.

zollagent

03.04.2015, 22:07

Nö. Du machst dir das echt einfach...

Diese Videos belegen nur, dass geschossen wurde, mehr nicht...
Was glaubst du eigentlich, warum die derzeitige ukrainische Regierung alles tut, um eine Aufklärung zu behindern?

Tut sie das? Das glaube ich nicht wirklich. Denn mit den Ermittlungen ist die Staatsanwaltschaft betraut, nicht die Regierung. Die allerdings geht der Sache nicht so nach, wie das eine deutsche Staatsanwaltschaft täte, das ist eingeräumt. Nur, wie sich die Sache darstellt und wie ich sie damals mitbekommen haben, dürfte Euch das Ergebnis so oder so nicht gefallen.

zollagent

03.04.2015, 22:07

Ist das die Abrechnungsgrundlage für dein Sold - Diskussion bestehen? Die ziehen dich übern Tisch, das könnte viele Überstunden bedeuten. :hmm:

Versuchs noch mal in Deutsch.

Dr Mittendrin

03.04.2015, 22:08

Das dürften eher Putins Soldaten sein. Die Separatisten haben ja gezeigt, daß sie mit modernen Systemen nicht umgehen können, als sie eine Verkehrsmaschine als ukrainisches Transportflugzeug ansprachen und vom Himmel holten. Putin nahm ihnen dann ihr Spielzeug umgehend weg.

Ukrainische Kampfflieger waren es.

Eine Buk hat keine Schrapnellspuren gezeigt am Airbus.

zollagent

03.04.2015, 22:09

Du belügst dich selbst. Das ist traurig.

http://www.br.de/nachrichten/oberpfalz/inhalt/dragoon-machtdemonstration-oberpfalz-100.html
'http://www.br.de/nachrichten/oberpfalz/inhalt/dragoon-machtdemonstration-oberpfalz-100.html
US-Panzer haben Oberpfalz erreicht
Und die erreichen Deutschland, um "die Linientreue sicherzustellen"? Was immer du nimmst, nimm weniger. Es bekommt dir offensichtlich nicht. Wie so was aussieht, davon können dir die Tschechen berichten.

Dr Mittendrin

03.04.2015, 22:09

Wow, du traust der Rada aber einen großen Einfluß zu.

Jud gibs zu. Sonst wären nicht eine Minderheit russophob.

konfutse

03.04.2015, 22:12

Jodlerkönig

03.04.2015, 22:13

Wann hat er das getan?
http://www.stern.de/news2/aktuell/putin-spricht-offen-ueber-befehl-zur-annexion-der-krim-2178885.html
http://www.stern.de/politik/ausland/ukraine-konflikt-putin-gesteht-befehl-zur-annexion-der-krim-2178667.html

darüber gibts sogar nen eigenen strang. deine leugnungen sind für den popo. wladimir wäre äußerst unzufrieden, weil du ihn als lügner hinstellst.

merckx

03.04.2015, 22:14

Manche Beiträge werden erträglicher wenn sie sich besser einordnen lassen.
Arbeitsbeispiele Typ "Zollagent" finden sich zu allen US Kriegen der letzten Jahre.

http://www.spiegel.de/forum/member-170869.html#

http://www.spiegel.de/forum/politik/ist-die-haltung-deutschlands-zu-militaerischen-aktionen-libyen-richtig-thread-31780-84.html#postbit_7500145

Selbiges findet sich zu Syrien, Iran, Ägypten usw.

Argumentationsmuster, Rhetorik, "Stil" immer unverändert.
Nur der Schauplatz wechselt.
Herabwürdigung des Gegenübers wahlweise als Nazi, Verschwörungstheoretiker, Gutmensch, Diktatoren- oder Putinversteher.
Die eigene Position stets mit einem alles umfassenden "uns" und "wir" vereinnahment.

Spon und Springer als Hauptbetätigungsfeld, da am meisten Reichweite.
Eigentlich ein bemitleidenswertes US-T*ttengirl welches immer wieder durch den Ring gejagt wird,
um Kriegsschauplatz Internet zu beackern.

Dr Mittendrin

03.04.2015, 22:14

Die Zeiten, in denen Russland Völkern vorschrieb, wie sie sich zu orientieren hätten, sind vorbei.[ Die Zeiten des US dominierten IWF des dominanten Dollar, der US dominierten Ratingagenturen gehen vorbei.

Und deshalb geht auch die Osterweiterung der NATO die Russen einen feuchten Kehrricht an. Meinen einige deutsche Politiker nicht.

Mit ihrem Verhalten gegenüber der Ukraine zeigten sie auch, daß die Flucht dieser Völker unter den Schirm der NATO eine sehr weise und weitblickende Entscheidung war.

Wer denn ? Tschechien macht sich zum Ziel russischer Raketen, mit US Abwehrsystemen. Die sehen das nicht nur positiv.

Eure Wunschbündnisse wird es ebensowenig geben. Die Chinesen werden Russland allenfalls als Ressource, aber nicht als Verbündeten ansehen. Wie auch? Operettenrepubliken sind lange außer Mode.

Spalten ja das würdet ihr euch wünschen. Eure Hetze schweisst die nur mehr zusammen. Mit Autokraten Diktatoren meint ihr auch China.

zollagent

03.04.2015, 22:16

Putin ist Russland, deswegen ist es Russlands gekränktes Ego.

Ja, so ähnlich klang es in Nazi-Deutschland auch.

Dr Mittendrin

03.04.2015, 22:16

Zolli ist extrem lernresistent ! Er kann auch nichts dafür, dass in der Anstalt der Strom noch nicht abgeschaltet wurde.

Ihr müsst noch ein bisschen durchhhalten, bis der Saft entzogen wird :D

Er muss nicht lernen.Vielleicht ist er auch bezahlt und abhängig vom Lügensystem, das war auch vor 45 so.

tosh

03.04.2015, 22:18

Die Proteste waren auch friedlich, so lange bis Janukovichs Berkut anfing, Demonstranten zu erschießen. Die haben sich zunächst einfach nur mit Metallschilden geschützt, aber irgendwann auch zurückgeschossen. Du magst es nicht, wenn man deine Querfrontkameraden in Bedrängnis bringt, gelle?

http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif

Auf seiner am 28. Februar 2014 in Rostow am Don (http://de.wikipedia.org/wiki/Rostow_am_Don) abgehaltenen Pressekonferenz verteidigte der abgesetzte ukrainische Präsident Wiktor Janukowytsch den Einsatz der in Kiew eingesetzten Berkut-Einheiten. Ein Schießbefehl sei von ihm nicht erteilt worden. Vielmehr seien die Berkut-Polizisten „verbrannt, beschossen und getötet“ worden. wiki

http://gatdaily.com/wp-content/uploads/2015/02/ukraine-police-maidan-riots1-708x350.jpg

http://static.neopresse.com/wp-content/uploads/feuer-demonstration-kiew.jpg

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&amp;v=_EOyz8yS5cc

Dr Mittendrin

03.04.2015, 22:18

Gut recherchiert.

Manche Beiträge werden erträglicher wenn sie sich besser einordnen lassen.
Arbeitsbeispiele Typ "Zollagent" finden sich zu allen US Kriegen der letzten Jahre.

http://www.spiegel.de/forum/member-170869.html#

http://www.spiegel.de/forum/politik/ist-die-haltung-deutschlands-zu-militaerischen-aktionen-libyen-richtig-thread-31780-84.html#postbit_7500145

Selbiges findet sich zu Syrien, Iran, Ägypten usw.

Argumentationsmuster, Rhetorik, "Stil" immer unverändert.
Nur der Schauplatz wechselt.
Herabwürdigung des Gegenübers wahlweise als Nazi, Verschwörungstheoretiker, Gutmensch, Diktatoren- oder Putinversteher.
Die eigene Position stets mit einem alles umfassenden "uns" und "wir" vereinnahment.

Spon und Springer als Hauptbetätigungsfeld, da am meisten Reichweite.
Eigentlich ein bemitleidenswertes US-T*ttengirl welches immer wieder durch den Ring gejagt wird,
um Kriegsschauplatz Internet zu beackern.

*Zollagent: *Zwischen den Behauptungen des Diktatoren und gesicherten Erkenntnissen liegen Welten. Dann machen Sie mal Butter bei die Fische. Wo sind sie denn, diese "Berichte"? mehr

27.03.2011, 17:27 Uhr

Thema: Ist die Haltung Deutschlands zu militärischen Aktionen in Libyen richtig?

*Zollagent: *Anhänger des Volkssturms? *Zollagent: *Ich hätte für Sie einen interessanten Lesevorschlag: http://www.fifoost.org/allgemein/divers/un-charta/index.php Es sollte auf [...] mehr

27.03.2011, 16:51 Uhr

Thema: Libyen - ist die Flugverbotszone eine richtige Entscheidung?

Wirklich nicht? http://beck-aktuell.beck.de/news/ermittlungen-gegen-gaddafi-wegen-schwerer-verbrechen-gegen-die-menschlichkeit Offenbar kann auch hier nicht sein, was nicht sein darf! [...] mehr

27.03.2011, 16:27 Uhr

Thema: Libyen - ist die Flugverbotszone eine richtige Entscheidung?

Hier gehts aber nicht um amerikanische Propaganda, sondern um Lügenstories, die ein Diktator verbreiten läßt, um als "Opfer des westlichen Eingreifens" dastehen zu können. Im übrigen [...] mehr

27.03.2011, 16:22 Uhr

Thema: Libyen - ist die Flugverbotszone eine richtige Entscheidung?

*Zollagent: *Nein, das meine ich nicht, sondern Sie wünschen, daß ich das meinen solle. Aber wenn Sie, wie Ihr Satz ja aussagt, wissen, wie der der Diktator gewütet hat, wo ist dann Ihr Wunsch [...] mehr

27.03.2011, 16:08 Uhr

Thema: Libyen - ist die Flugverbotszone eine richtige Entscheidung?

Welchen Grund sollte es geben, einen Diktator weiterhin auf seinem Thron zu halten? Der hatte 40 Jahre lang die Chance, all die "demokratischen Prinipien" anzuwenden, die Sie hier den [...] mehr

27.03.2011, 15:56 Uhr

Thema: Libyen - ist die Flugverbotszone eine richtige Entscheidung?

Nach meinen Erfahrungen werden aber zunehmend mehr Auslandsgeschäfte in Euro, selbst solche mit den USA, in Euro abgewickelt. Offenbar sehen die, die Geld haben, kein solches Euro-Problem, wie Sie [...] mehr

27.03.2011, 15:47 Uhr

Thema: Libyen - ist die Flugverbotszone eine richtige Entscheidung?

Für einen Kriminellen, der seinen Rückzug mit Geiselnahmen sichern will, kennt man auch in unserem Rechtssystem den "finalen Rettungsschuß". Es wäre ein Schlag ins Gesicht aller Opfer [...] mehr

27.03.2011, 15:38 Uhr

Thema: Libyen - ist die Flugverbotszone eine richtige Entscheidung?

Das Beibehalten des derzeitigen Despotenregimes ist *keine* Alternative zu diesem Szenario. Denn dieses hat sich schon länger disqualifiziert. mehr

Muninn

03.04.2015, 22:21

Nach wie vor ist der Aggressor Russland, weil es einem anderen Land seinen Kurs vorschreiben will und auch Krieg führt, um das zu erreichen. Du wirst weiterhin in der kapitalistischen Hölle leben müssen. Und du wirst weiterhin zornbebend NATO-Militärs sehen, auch US-Soldaten. Deine Ansichten haben sich am 03.10.1989 erledigt und wurden dem Reißwolf zugeführt, übrigens demselben, mit dem deine Spitzelgenossen ihre Taten unkenntlich machen wollten. :cool:

Seit wann hat eine Amisystemling ein Problem damit?

Diesen Krieg vor unserer Haustüre haben die Amis mit Unterstützung der EU angezettelt. Das geben sogar die Amsi zu. Und genau darum verstehe ich nicht warum Sie sich weigern die Wahrheit zu sehen. Wenn das selbst die Amsi sagen...

Hassen Sie Deutschland?

Lebemann

03.04.2015, 22:21

Dr Mittendrin

03.04.2015, 22:21

Die Proteste waren auch friedlich, so lange bis Janukovichs Berkut anfing, Demonstranten zu erschießen. Die haben sich zunächst einfach nur mit Metallschilden geschützt, aber irgendwann auch zurückgeschossen. Du magst es nicht, wenn man deine Querfrontkameraden in Bedrängnis bringt, gelle?

Aha von Berkut kam Rauch und Feuer.

Bist du jetzt komplett verblödet ?

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/02/13/bbc-enthuellt-opposition-in-schuesse-von-maidan-massaker-verwickelt/

BBC enthüllt: Opposition in Schüsse von Maidan-Massaker verwickelt

Die BBC hat in einer Reportage dokumentiert, dass das Massaker am Maidan nicht wie in der offiziellen Lesart behauptet von der Janukowitsch-Polizei allein ausgelöst worden ist. Mindestens ein Schütze stammte von der Opposition. Die Hintermänner sind unbekannt. Der Bericht nährt den Verdacht, dass einer der engsten Vertrauten des heutigen Premiers Arseni „Jaz“ Jazenjuk eine äußerst dubiose Rolle gespielt haben könnte. Jazenjuk war von den Amerikanern als Führungsfigur aufgebaut worden.

tosh

03.04.2015, 22:22

Das darf es auch. ...
Nein, dort ist gemäß Referendum eine unabhängige Republik.

tosh

03.04.2015, 22:23

Putin hat kein Recht, die Zusammensetzung des ukrainischen Kabinetts zu bestimmen....
Die USA schon gleich garnicht!

Dr Mittendrin

03.04.2015, 22:26

http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif

Auf seiner am 28. Februar 2014 in Rostow am Don (http://de.wikipedia.org/wiki/Rostow_am_Don) abgehaltenen Pressekonferenz verteidigte der abgesetzte ukrainische Präsident Wiktor Janukowytsch den Einsatz der in Kiew eingesetzten Berkut-Einheiten. Ein Schießbefehl sei von ihm nicht erteilt worden. Vielmehr seien die Berkut-Polizisten „verbrannt, beschossen und getötet“ worden. wiki

http://gatdaily.com/wp-content/uploads/2015/02/ukraine-police-maidan-riots1-708x350.jpg

http://static.neopresse.com/wp-content/uploads/feuer-demonstration-kiew.jpg

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=_EOyz8yS5cc

:gp:

Dr Mittendrin

03.04.2015, 22:28

Tut sie das? Das glaube ich nicht wirklich. Denn mit den Ermittlungen ist die Staatsanwaltschaft betraut, nicht die Regierung. Die allerdings geht der Sache nicht so nach, wie das eine deutsche Staatsanwaltschaft täte, das ist eingeräumt. Nur, wie sich die Sache darstellt und wie ich sie damals mitbekommen haben, dürfte Euch das Ergebnis so oder so nicht gefallen.

Uns gefällt das Ergebnis weil wir um die orangene Revolution wissen.

http://einarschlereth.blogspot.se/2015/04/ein-weiterer-gewinn-fur-putin-das.html

Die Ökonomen in russland und den USA stimmen überein, dass das Schlimmste für die russische Ökonomie vorbei ist. Bloomberg lobt Russland als ein "unterbewertetes Land der Gelegenheiten". Experten stimmen überein, dass Putins ökonomisches Team es fertigbrachte, eine Wende herbeizuführen.

Russlands Ökonomie erholte sich von der Panik des vorigen Jahres nach dem Fall der Ölpreise. Die Währungsreserven der Zentralbank nahmen zum ersten Mal seit Juli wieder zu und alle größeren ökonomischen Indikatoren verbessern sich. Westliche Regierungen sollten überzeugt sein, dass die ökonomischen Sanktionen keinen erkennbaren Effekt hatten, wie der Bloomberg-Mitarbeiter Leonid Beshidsky in einem Artikel vom 27. März sagte [1].

Quelle: Zentralbank Russlands, Gazprombank

Den Managern der russischen Ökonomie, besonders der Zentralbank und des Finanzministeriums, gelang es, die russische Ökonomie in einer schwierigen Situation offen zu halten.

"Wir sehen, dass die Regierung sich entschieden [2] gegen die Auferlegung von jedweden Sanktionen gegen den freien Kapitalfluss wehrte und somit ihre Verpflichtung für den Kurs ökonomischer Offenheit bekräftigte," sagte Alexander Prosviryakov, Treasuries&Commodities Manager bei PWC, zu RT.

Der Chefökonom bei der BCS Financial Group, Vladimir Tikhomirov stimmte zu und sagte zu RT über Telefon, dass die Regierung es fertigbrachte, die Ökonomie im Fluss zu halten trotz aller Risiken, auch des Währungsrisikos.

Russland hatt 2014 an Dollarschulden 131.8 Mrd., laut Bloomberg. Die gesamten Reserven fielen um 23.9 Prozent, die Dollarschuld um 37.6 % auf 82.2 Mrd. Dollar, als Russland seine US-Dollar während der Sanktionen angriff.

Der russische Rubel steigt seit 8 Tagen kontinuierlich, und zwar um 1.5 %. Dies ist der höchste Zuwachs in einer Woche seit Mitte 2013.

Außerdem spielte das Öl eine viel geringere Rolle in der Wechselrate des Rubels in den ersten drei Monaten von 2015. Im vergangenen Jahr spiegelte der Rubel fast jede Bewegung des Ölpreises, als er stetig sank, um 50 % seines Wertes in den letzten 6 Monaten von 2014. Da verlor der Rubel 44 %. Jetzt geht es dem Rubel besser als dem Brent crude (Ölpreis). [4]

tosh

03.04.2015, 22:39

Ja, von Euch kennt man das, da war jemand mit Hakennase bereits "überführter Jude". BTW, ich gehöre zu einer Familie, deren einer Zweig von den Nazis nahezu ausgelöscht wurde. Und Keiner von ihnen war Jude. .

Also stammst du aus dem anderen, dem jüdischen Zweig...

FranzKonz

03.04.2015, 22:39

http://www.stern.de/news2/aktuell/putin-spricht-offen-ueber-befehl-zur-annexion-der-krim-2178885.html
http://www.stern.de/politik/ausland/ukraine-konflikt-putin-gesteht-befehl-zur-annexion-der-krim-2178667.html

darüber gibts sogar nen eigenen strang. deine leugnungen sind für den popo. wladimir wäre äußerst unzufrieden, weil du ihn als lügner hinstellst.

War klar. Du stellst eine Reaktion als Aktion dar. Und die auch noch aus gefälschten Sekundärquellen.

Wie oft willst Du dieses selten blöde Spiel noch spielen?

zollagent

03.04.2015, 22:40

Wenn ich die zahlen muss sind sie mir Wurst.

Zollagent: Mußt du aber nicht. Egal ist sie dir in jedem Fall.

Die USA sieht es anders. Es sind Interessen. Hat die USA irgendwo Dollarinteressen bringt sie denen Freiheit. Und sichert sich einen hörigen Vasall.

Zollagent: Und wieder dein böser Dämon, der immer dann auftaucht, wenn du rein sachlich nichts mehr zuzusetzen hast. Dann kommt "...aber die Anderen...". ziemlich infantil.

Auf deinen Nazispam gehe ich nicht mehr ein. Nein wenn sie ein Gewerbe gemeldet haben geht das schon oder einen Minjob haben.
Mehr kassieren wie einzahlen. Drum steigen ja bei uns trotzt höchster Steuereinnahmen die Schulden. Wegen bulgarischer Zigeuner florieren hier nur Einbrüche und Sicherheitsfirmen.

Zollagent: Dir ist schon bewußt, daß über die Beutegermanen aus Russland, zu denen du ja lt. eigener Aussage auch gehörst, in interessierten Kreisen Ähnliches vermeldet wird?

Du bist der EUDSSR Diktaturversteher.

Zollagent: Bis dato hast du über diese Diktatur noch nichts verlauten lassen können.

Ich kann dir russische Freiheiten aufzählen die gibt es hier nicht. Genug. Mir nützen keine Homoparaden.Den meisten Russen auch nicht, wenn du Freiheit so meinst.
http://www.youtube.com/watch?v=Gkq_4GppyNc&feature=player_embedded#t=1205 EUDSSR-Diktatur...bilde dich.

Zollagent: Dann zähl mal auf.

Wer wurde angegriffen ?

Zollagent: Und wieder mal das rethorische Kannitverstaan. Dummstellen fällt dir nicht wirklich schwer? Vielleicht liest du mal was über die UN-Resolution 1373 (http://de.wikipedia.org/wiki/Resolution_1373_des_UN-Sicherheitsrates).

Aha der Raub an deutschem Volksvermögen sind Nazithesen. Russlandsanktionen sind ebenfalls Tribut an deine dreckigen Besatzer.

Zollagent: Angreifer werden bestraft. Das galt für Deutschland, und das gilt für Russland. Da helfen deine Nazi-Flüche wenig.

Doch die haben was s zu bieten, nur nicht in der Masse.

Zollagent: Beutegermanen? Oder was sonst, was bei uns Absatz findet? Das Beste, was ich bisher fand, war Borschtsch in Dosen.

Übrigens haben Juden den Kommunismus in der Sowjetunion eingeführt.

Zollagent: Lenin war Jude? Oder willst du mich verscheißern?

Deine, ja. Ohne immer mit Sowjetgeschichten zu dämonisieren.

Zollagent: Es hört der Lauscher an der Wand, seine eigne Schand.

Seit dem Ukrainekonflikt ist Putin Diktator. Schon aufgefallen ? Vorher schrieb der Focus, der letzte Diktator Europas Lukaschenko. Lies du deine Lügenpresse, ist gut so.

Zollagent: Diktator sein ist kein Wanderpreis, der weitergereicht wird. Es ist eher eine ansteckende Krankheit.

Mit China ist es ähnlich. Eine Demokratie würde man so lange drehen bis sie den USA dient und nützt.

Zollagent: Auch eine Art und Weise, auszudrücken, daß man von Demokratie nichts hält. Vor allem wenn die Menschen plötzlich auf die Idee kommen, sie dürften selber entscheiden. Das gefällt dir wahrlich nicht.

Ich halte Lukashenkos System nicht für ideal, aber ideal gegen amerikanische Maidans in Minsk. Er müsste nur wie die Chinesen privatisieren.

Zollagent: Privatdiktaturen sind inwieweit "besser"?

Mir springt ja schon die Titelseite entgegen. Flugzeugabschuss nicht erwiesen, Putin wars.

Zollagent: Na das ist mal ne aggressive Zeitung, die dich sogar anspringt. Das machen sonst nur Hunde. Eine Tante von mir aus Österreich, die hatte mal einen Hahn, der tat das auch. Bis er im Kochtopf landete. :haha: