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Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)



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Quo vadis
18.03.2015, 19:15
https://www.youtube.com/watch?v=6zb0UY6Qcw0#t=35

Kann jemand sagen was das für ein Vorfall ist?

Quo vadis
18.03.2015, 19:18
Sehr schönes Fundstück.

Schwarz-weiß, grobe Körnung (?). Irgendwie bedeutsam. Stark umgesetzt: die Last der Verantwortung auf Diekmanns Schultern. Er schaut ein bisschen wie Henry Kissinger aus. Übernächtigt, ernst, entschlossen. Wird Poroschenkos Nachfolge geregelt, gab es einen AB-Anruf?



Der schaut vor allem wie ein Voll****t aus.

KatII
18.03.2015, 19:48
https://www.youtube.com/watch?v=6zb0UY6Qcw0#t=35

Kann jemand sagen was das für ein Vorfall ist?

Der LKW hat Feuerholz transportiert und wurde aus ukr. Richtung beschossen. 2 Donezker tot. Es war ein lenkbares Geschoss, was das gefundene Lenkseil beweist.

Jodlerkönig
18.03.2015, 19:53
Der LKW hat Feuerholz transportiert und wurde aus ukr. Richtung beschossen. 2 Donezker tot. Es war ein lenkbares Geschoss, was das gefundene Lenkseil beweist.sicher eine russische false flag aktion!

navy
18.03.2015, 19:54
Alle Probleme in Kiew, der Ukraine kamen vom Westen, sagt der Ex-Präsident der Tschechei, Vaclav Klaus, vor allem weil NGO's wie auch die KAS, hoch kriminell Demonstrationen finanzierten.

"...the pressure came from the West. Russia is not guilty. Russian actions were a reaction", Vaclav Klaus, former Czech President

image: http://edge.liveleak.com/80281E/u/u/ll2/attention.gif
Part of channel(s): Ukraine (current event)

image: http://edge.liveleak.com/80281E/ll_a_s/2015/Mar/18/LiveLeak-dot-com-314_1426690720-425716_1426691128.jpg.resized.jpg?d5e8cc8eccfb6039 332f41f6249e92b06c91b4db65f5e99818bdd5904a45dbd666 d0&ec_rate=230
[Click to view image: '314_1426690720-425716_1426691128.jpg']
March 8, 2015, Former Czech president Vaclav Klaus doesn't believe Ukraine will remain an integral country after Kiev launched a military operation in the country's southeast that claimed thousands of lives.

The United States, as well as European politicians, has started the Ukrainian conflict, while Russia was forced to react, former president of the Czech Republic, Vaclav Klaus, told an Austrian newspaper Tiroler Tageszeitung.

"I belong to the minority of politicians, journalists and intellectuals, who believe that the pressure came from the West. From this point of view, Russia is not guilty. Russian actions were, in my opinion, a reaction, a forced move," he said.

According to Klaus, it was the US, who provoked the Ukrainian conflict by financing the Maidan's organization through NGOs. The fact that Maidan lasted so long was not only due to the popularity of the movement, but mostly because it was organized by the West, he notes.

Klaus has also said that the Cold War has already been going on and its price is too high.

Czech ex-president sees no exit from the Ukrainian crisis. Klaus critized Ukrainian authorities because they have not initiated any essential negotiations and are seeking to resolve the conflict by force, including foreign one.

The politician emphasized that Ukraine has always been a "fragile and divided country." Former Czech leader doesn't believe Ukraine will remain being an integral country after "all those victims and destruction."

Link: http://sputniknews.com/politics/20150308/1019223957.html

Read more at http://www.liveleak.com/view?i=314_1426690720#swvHhwJ5r5yWU1fG.99

KatII
18.03.2015, 20:01
sicher eine russische false flag aktion!

Du bist eine False Flag Aktion deiner Mutter.

Quo vadis
18.03.2015, 20:30
http://blauerbote.com/2015/03/18/vitali-klitschko-posiert-mit-ukrainischen-nazis/

konfutse
18.03.2015, 20:43
http://blauerbote.com/2015/03/18/vitali-klitschko-posiert-mit-ukrainischen-nazis/
Selbst wenn das Foto manipuliert ist bleibt es Fakt, dass Klitschko als Marionette Deutschlands Verbrecher und Nazis unterstützt und beschützt.

Panther
18.03.2015, 22:43
Entgegen dem Minsker-Abkommens hat das ukrainische Parlament den Sonderstatus der Donbass- Region ohne Einbeziehung der Regierungsgegner festgelegt. Der Staatschef des Landes, Petro Poroschenko, sprach sich derweil auch für eine Militärpräsenz von 1.000 US-Soldaten im Westen des Landes aus.

http://www.rtdeutsch.com/14643/international/kiew-verstoesst-gegen-minsk-ii-aenderung-sonderstatus-fuer-donbass-und-einladung-von-1000-us-militaers/

Damit ist der Waffenstillstand gebrochen und hinfällig.
Die Kiever Junta könnte ihre Angriffe jederzeit wieder beginnen. Das Wetter ist ja ausgezeichnet.

Die dauerhafte Installierung einer US Militärpräsenz ist eine direkte Kampfansage an Rußland.

Soshana
19.03.2015, 08:41
Kann Putin ueberleben ? Aktuelle Stratfor Analyse:


Can Putin Survive?

March 17, 2015

By George Friedman

Editor's Note: This week, we revisit a Geopolitical Weekly first published in July 2014 that explored whether Russian President Vladimir Putin could hold on to power despite his miscalculations in Ukraine, a topic that returned to prominence with his recent temporary absence from public view. While Putin has since reappeared, the issues highlighted by his disappearing act persist.

There is a general view that Vladimir Putin governs the Russian Federation as a dictator, that he has defeated and intimidated his opponents and that he has marshaled a powerful threat to surrounding countries. This is a reasonable view, but perhaps it should be re-evaluated in the context of recent events.
Ukraine and the Bid to Reverse Russia's Decline

Ukraine is, of course, the place to start. The country is vital to Russia as a buffer against the West and as a route for delivering energy to Europe, which is the foundation of the Russian economy. On Jan. 1, Ukraine's president was Viktor Yanukovich, generally regarded as favorably inclined to Russia. Given the complexity of Ukrainian society and politics, it would be unreasonable to say Ukraine under him was merely a Russian puppet. But it is fair to say that under Yanukovich and his supporters, fundamental Russian interests in Ukraine were secure.

This was extremely important to Putin. Part of the reason Putin had replaced Boris Yeltsin in 2000 was Yeltsin's performance during the Kosovo war. Russia was allied with the Serbs and had not wanted NATO to launch a war against Serbia. Russian wishes were disregarded. The Russian views simply didn't matter to the West. Still, when the air war failed to force Belgrade's capitulation, the Russians negotiated a settlement that allowed U.S. and other NATO troops to enter and administer Kosovo. As part of that settlement, Russian troops were promised a significant part in peacekeeping in Kosovo. But the Russians were never allowed to take up that role, and Yeltsin proved unable to respond to the insult.

Putin also replaced Yeltsin because of the disastrous state of the Russian economy. Though Russia had always been poor, there was a pervasive sense that it been a force to be reckoned with in international affairs. Under Yeltsin, however, Russia had become even poorer and was now held in contempt in international affairs. Putin had to deal with both issues. He took a long time before moving to recreate Russian power, though he said early on that the fall of the Soviet Union had been the greatest geopolitical disaster of the 20th century. This did not mean he wanted to resurrect the Soviet Union in its failed form, but rather that he wanted Russian power to be taken seriously again, and he wanted to protect and enhance Russian national interests.

The breaking point came in Ukraine during the Orange Revolution of 2004. Yanukovich was elected president that year under dubious circumstances, but demonstrators forced him to submit to a second election. He lost, and a pro-Western government took office. At that time, Putin accused the CIA and other Western intelligence agencies of having organized the demonstrations. Fairly publicly, this was the point when Putin became convinced that the West intended to destroy the Russian Federation, sending it the way of the Soviet Union. For him, Ukraine's importance to Russia was self-evident. He therefore believed that the CIA organized the demonstration to put Russia in a dangerous position, and that the only reason for this was the overarching desire to cripple or destroy Russia. Following the Kosovo affair, Putin publicly moved from suspicion to hostility to the West.

The Russians worked from 2004 to 2010 to undo the Orange Revolution. They worked to rebuild the Russian military, focus their intelligence apparatus and use whatever economic influence they had to reshape their relationship with Ukraine. If they couldn't control Ukraine, they did not want it to be controlled by the United States and Europe. This was, of course, not their only international interest, but it was the pivotal one.

Russia's invasion of Georgia had more to do with Ukraine than it had to do with the Caucasus. At the time, the United States was still bogged down in Iraq and Afghanistan. While Washington had no formal obligation to Georgia, there were close ties and implicit guarantees. The invasion of Georgia was designed to do two things. The first was to show the region that the Russian military, which had been in shambles in 2000, was able to act decisively in 2008. The second was to demonstrate to the region, and particularly to Kiev, that American guarantees, explicit or implicit, had no value. In 2010, Yanukovich was elected president of Ukraine, reversing the Orange Revolution and limiting Western influence in the country.

Recognizing the rift that was developing with Russia and the general trend against the United States in the region, the Obama administration tried to recreate older models of relationships when Hillary Clinton presented Putin with a "reset" button in 2009. But Washington wanted to restore the relationship in place during what Putin regarded as the "bad old days." He naturally had no interest in such a reset. Instead, he saw the United States as having adopted a defensive posture, and he intended to exploit his advantage.

One place he did so was in Europe, using EU dependence on Russian energy to grow closer to the Continent, particularly Germany. But his high point came during the Syrian affair, when the Obama administration threatened airstrikes after Damascus used chemical weapons only to back off from its threat. The Russians aggressively opposed Obama's move, proposing a process of negotiations instead. The Russians emerged from the crisis appearing decisive and capable, the United States indecisive and feckless. Russian power accordingly appeared on the rise, and in spite of a weakening economy, this boosted Putin's standing.
The Tide Turns Against Putin

Events in Ukraine this year, by contrast, have proved devastating to Putin. In January, Russia dominated Ukraine. By February, Yanukovich had fled the country and a pro-Western government had taken power. The general uprising against Kiev that Putin had been expecting in eastern Ukraine after Yanukovich's ouster never happened. Meanwhile, the Kiev government, with Western advisers, implanted itself more firmly. By July, the Russians controlled only small parts of Ukraine. These included Crimea, where the Russians had always held overwhelming military force by virtue of treaty, and a triangle of territory from Donetsk to Luhansk to Severodonetsk, where a small number of insurgents apparently supported by Russian special operations forces controlled a dozen or so towns.
...

Quelle:

https://www.stratfor.com/weekly/can-putin-survive?utm_source=freelist-f&utm_medium=email&utm_term=article&utm_campaign=20150317&mc_cid=ff3163b0c6&mc_eid=06064cc4fc

direkt
19.03.2015, 09:39
https://www.youtube.com/watch?v=6zb0UY6Qcw0#t=35

Kann jemand sagen was das für ein Vorfall ist?

Verstehe das nicht keine Ahnung.

Übersetzung zum Video: Dringend! APU feuerte Panzer Kamaz Miliz Brennholz 16/03/2015

Kommentare:
Sigismund Sidorov Daraus wird klar, warum Verschrauben Löcher 30 Leichen in eine Zeit vergeht. Nun chenit zu jubeln Moget herausplatzen, weil das Video zeigt, wie VRUTV Brennholz popochlentsev. Lie ganz razilis verdammt verlieren Grip von Lügen, Lügen, die Vobshem. Brennholz Streif am unten Füllung gefickt ist anzuwenden. Gebratene chlentsev edushih plündern die ganze Geschichte des Dorfes.
RoManelimen
Futter draußen gerade jetzt, eigentlich - ein strategisches Gut. für sie und kann schlagen

Sigismund Sidorov in einer Tiefe von bis zu 500 Metern mit Brennholz, alle mir tiefer Donbas 600 Meter verwendet Metall und Beton. Haben Sie Fragen? Lesen Sie einige Artikel über die Minen dobasa. Wenn es nicht angewendet Futter 7 Würfel, intermeddle in einem KAMAZ und ein paar Dutzend Autos zu 30 Kubikmeter Holz zu maximieren.
Erinnern vrutv toldychit aus Holz oder Sie nicht lesen können?

FranzKonz
19.03.2015, 09:46
Du bist eine False Flag Aktion deiner Mutter.

Daran ist nur der Kaugummi schuld.

Wolfger von Leginfeld
19.03.2015, 10:12
Wenn ukrainische Oppositionelle wie die Fliegen sterben…

Während man bei Nemzow und Nawalny medial ein Fass aufmacht, sterben ukrainische Oppositionspolitiker wie die Fliegen...

weiter:http://www.contra-magazin.com/2015/03/wenn-ukrainische-oppositionelle-wie-die-fliegen-sterben/

---------------------

Nurmalso
19.03.2015, 13:01
"Die Dauer der Strafmaßnahmen hänge davon ab, ob die Vereinbarungen für den Osten der Ukraine umgesetzt würden, sagte Merkel in einer Regierungserklärung vor dem am Nachmittag beginnenden EU-Gipfel." http://www.spiegel.de/politik/deutschland/russland-merkel-fuer-fortsetzung-der-sanktionen-a-1024409.html



Dieses Etwas als untertänigste Statthalterin im Auftrag von Uncle Sam, meine Signatur unten, aktueller denn je.

ABAS
19.03.2015, 13:40
"Die Dauer der Strafmaßnahmen hänge davon ab, ob die Vereinbarungen für den Osten der Ukraine umgesetzt würden, sagte Merkel in einer Regierungserklärung vor dem am Nachmittag beginnenden EU-Gipfel." http://www.spiegel.de/politik/deutschland/russland-merkel-fuer-fortsetzung-der-sanktionen-a-1024409.html



Dieses Etwas als untertänigste Statthalterin im Auftrag von Uncle Sam, meine Signatur unten, aktueller denn je.


Man darf sich nicht blenden lassen! Das ist Alles nur Showmaking!
Die USA und die EU werden binnen kurzer Zeit ihre Finanz- und
Wirtschaftsssanktionen gegen Russland aufheben weil Erstens die
Wirtschaftsfuehrer ohnehin nicht vollumfaenglich mitgezogen sind
und Zweitens die USA und die EU Laender erkennen mussten das
sie sich durch die Finanz- und Wirtschaftssanktionen selbst in die
eigenen Knie " gefickt " haben!

In der Zeitspanne der Sanktionen haben andere Laender wie z.B.
die Japaner, Chinesen, Inder und Suedkoeraner den russischen
Markt nicht nur kompensierend bearbeitet sondern sich gleichzeitig
einen Wettbewerbsvorteil und langfristige Auftraege verschafft.

Daher kann man sagen das sich die Finanz- und Wirtschaftssanktionen
fuer die USA und EU Laender schaedigender auswirken als es fuer die
Wirtschaftsentwicklung in Russland der Fall ist. Die Konkurrenten der
USA und der EU Laendern halten sich gemeinsam mit den Russen vor
Lachen die Baeuche!

Jodlerkönig
19.03.2015, 15:50
Daran ist nur der Kaugummi schuld.beweise halt das gegenteil! bitte mit quellen die zuverlässig sind....ich werde die dann diffamieren und gut ist. das ist das ganze dann mal andersrum.

FranzKonz
19.03.2015, 17:54
beweise halt das gegenteil! bitte mit quellen die zuverlässig sind....ich werde die dann diffamieren und gut ist. das ist das ganze dann mal andersrum.

Du bist der lebende Beweis für Dons Kaugummitheorie. Das reicht voll und ganz.

Rikimer
19.03.2015, 18:11
Kann Putin ueberleben ? Aktuelle Stratfor Analyse:


Can Putin Survive?

March 17, 2015

By George Friedman

Editor's Note: This week, we revisit a Geopolitical Weekly first published in July 2014 that explored whether Russian President Vladimir Putin could hold on to power despite his miscalculations in Ukraine, a topic that returned to prominence with his recent temporary absence from public view. While Putin has since reappeared, the issues highlighted by his disappearing act persist.

There is a general view that Vladimir Putin governs the Russian Federation as a dictator, that he has defeated and intimidated his opponents and that he has marshaled a powerful threat to surrounding countries. This is a reasonable view, but perhaps it should be re-evaluated in the context of recent events.
Ukraine and the Bid to Reverse Russia's Decline

Ukraine is, of course, the place to start. The country is vital to Russia as a buffer against the West and as a route for delivering energy to Europe, which is the foundation of the Russian economy. On Jan. 1, Ukraine's president was Viktor Yanukovich, generally regarded as favorably inclined to Russia. Given the complexity of Ukrainian society and politics, it would be unreasonable to say Ukraine under him was merely a Russian puppet. But it is fair to say that under Yanukovich and his supporters, fundamental Russian interests in Ukraine were secure.

This was extremely important to Putin. Part of the reason Putin had replaced Boris Yeltsin in 2000 was Yeltsin's performance during the Kosovo war. Russia was allied with the Serbs and had not wanted NATO to launch a war against Serbia. Russian wishes were disregarded. The Russian views simply didn't matter to the West. Still, when the air war failed to force Belgrade's capitulation, the Russians negotiated a settlement that allowed U.S. and other NATO troops to enter and administer Kosovo. As part of that settlement, Russian troops were promised a significant part in peacekeeping in Kosovo. But the Russians were never allowed to take up that role, and Yeltsin proved unable to respond to the insult.

Putin also replaced Yeltsin because of the disastrous state of the Russian economy. Though Russia had always been poor, there was a pervasive sense that it been a force to be reckoned with in international affairs. Under Yeltsin, however, Russia had become even poorer and was now held in contempt in international affairs. Putin had to deal with both issues. He took a long time before moving to recreate Russian power, though he said early on that the fall of the Soviet Union had been the greatest geopolitical disaster of the 20th century. This did not mean he wanted to resurrect the Soviet Union in its failed form, but rather that he wanted Russian power to be taken seriously again, and he wanted to protect and enhance Russian national interests.

The breaking point came in Ukraine during the Orange Revolution of 2004. Yanukovich was elected president that year under dubious circumstances, but demonstrators forced him to submit to a second election. He lost, and a pro-Western government took office. At that time, Putin accused the CIA and other Western intelligence agencies of having organized the demonstrations. Fairly publicly, this was the point when Putin became convinced that the West intended to destroy the Russian Federation, sending it the way of the Soviet Union. For him, Ukraine's importance to Russia was self-evident. He therefore believed that the CIA organized the demonstration to put Russia in a dangerous position, and that the only reason for this was the overarching desire to cripple or destroy Russia. Following the Kosovo affair, Putin publicly moved from suspicion to hostility to the West.

The Russians worked from 2004 to 2010 to undo the Orange Revolution. They worked to rebuild the Russian military, focus their intelligence apparatus and use whatever economic influence they had to reshape their relationship with Ukraine. If they couldn't control Ukraine, they did not want it to be controlled by the United States and Europe. This was, of course, not their only international interest, but it was the pivotal one.

Russia's invasion of Georgia had more to do with Ukraine than it had to do with the Caucasus. At the time, the United States was still bogged down in Iraq and Afghanistan. While Washington had no formal obligation to Georgia, there were close ties and implicit guarantees. The invasion of Georgia was designed to do two things. The first was to show the region that the Russian military, which had been in shambles in 2000, was able to act decisively in 2008. The second was to demonstrate to the region, and particularly to Kiev, that American guarantees, explicit or implicit, had no value. In 2010, Yanukovich was elected president of Ukraine, reversing the Orange Revolution and limiting Western influence in the country.

Recognizing the rift that was developing with Russia and the general trend against the United States in the region, the Obama administration tried to recreate older models of relationships when Hillary Clinton presented Putin with a "reset" button in 2009. But Washington wanted to restore the relationship in place during what Putin regarded as the "bad old days." He naturally had no interest in such a reset. Instead, he saw the United States as having adopted a defensive posture, and he intended to exploit his advantage.

One place he did so was in Europe, using EU dependence on Russian energy to grow closer to the Continent, particularly Germany. But his high point came during the Syrian affair, when the Obama administration threatened airstrikes after Damascus used chemical weapons only to back off from its threat. The Russians aggressively opposed Obama's move, proposing a process of negotiations instead. The Russians emerged from the crisis appearing decisive and capable, the United States indecisive and feckless. Russian power accordingly appeared on the rise, and in spite of a weakening economy, this boosted Putin's standing.
The Tide Turns Against Putin

Events in Ukraine this year, by contrast, have proved devastating to Putin. In January, Russia dominated Ukraine. By February, Yanukovich had fled the country and a pro-Western government had taken power. The general uprising against Kiev that Putin had been expecting in eastern Ukraine after Yanukovich's ouster never happened. Meanwhile, the Kiev government, with Western advisers, implanted itself more firmly. By July, the Russians controlled only small parts of Ukraine. These included Crimea, where the Russians had always held overwhelming military force by virtue of treaty, and a triangle of territory from Donetsk to Luhansk to Severodonetsk, where a small number of insurgents apparently supported by Russian special operations forces controlled a dozen or so towns.
...

Quelle:

https://www.stratfor.com/weekly/can-putin-survive?utm_source=freelist-f&utm_medium=email&utm_term=article&utm_campaign=20150317&mc_cid=ff3163b0c6&mc_eid=06064cc4fc
Irgendwie sagt Friedman von Strafor mehr ueber sein Denken und das der amerikanischen ELite und Regierung als ueber das Denken Russlands. Trotzdem sehr nuetzlich es zu lesen.

Panther
19.03.2015, 18:20
Irgendwie sagt Friedman von Strafor mehr ueber sein Denken und das der amerikanischen ELite und Regierung als ueber das Denken Russlands. Trotzdem sehr nuetzlich es zu lesen.


Wenn das die heutige angloamerikanische/anglojüdische Elite sein soll , brauch sich Rußland nicht zu fürchten.
Ihre Propaganda verfängt noch nicht einmal mehr bei den Satrappenvölkern , was sie dazu nötigt, jetzt verstärkt gegen ausländische wie russische Medien und Internetseiten in der EU vorzugehen.

direkt
19.03.2015, 19:07
Frankfurter Allgemeinen Zeitung (FAZ). Russische Staatstrolle Zwölf Stunden am Tag in Putins Sinne
19.03.2015, von Felix-Emeric Tota


Verschwörungstheoretische Propaganda im Akkord: Nun ist bestätigt, dass organisierte und bezahlte Internettrolle im Auftrag des Kreml Putinpositionen verbreiten. Sie sitzen in einem Haus in St. Petersburg.
http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/medien/russische-staatstrolle-in-st-petersburg-13493398.html
http://media1.faz.net/ppmedia/aktuell/feuilleton/3757191528/1.3493583/article_multimedia_overview/ueber-400-trolle-kommentieren.jpg
So viel dummes Zeug aus einem namhaften Blatt unglaublich!
Die FAZ hat sich auch zu einem Lügenblatt (Lügenpresse) entwickelt, ich schreibe mit meinem vollen Namen in mehreren Zeitungen zur Wahrheitsfindung aus voller Überzeugung im Ukraine-Konflikt zur Unterstützung für Herrn Putin und Russland. Ich bin mal schon kein Troll!

Towarish
19.03.2015, 19:10
Frankfurter Allgemeinen Zeitung (FAZ). Russische Staatstrolle Zwölf Stunden am Tag in Putins Sinne
19.03.2015, von Felix-Emeric Tota


So viel dummes Zeug aus einem namhaften Blatt unglaublich!
Die FAZ hat sie auch zu einem Lügenblatt (Lügenpresse) entwickelt, ich schreibe mit meinem vollen Namen in mehreren Zeitungen zur Wahrheitsfindung aus voller Überzeugung im Ukraine-Konflikt zur Unterstützung für Herrn Putin und Russland. Ich bin mal schon kein Troll!

Irgendwie müssen die doch ihre unzufriedenen Leser diskreditieren.

tosh
19.03.2015, 19:17
Frankfurter Allgemeinen Zeitung (FAZ). Russische Staatstrolle Zwölf Stunden am Tag in Putins Sinne
19.03.2015, von Felix-Emeric Tota

So viel dummes Zeug aus einem namhaften Blatt unglaublich!
Die FAZ hat sie auch zu einem Lügenblatt (Lügenpresse) entwickelt, ...
Nu, warum glaubst du nicht, dass die Russen - nicht völlig unklug - von IsraHells 1 Million Hasbara-Propaganda-Internet-Trollen gelernt haben?


ich schreibe mit meinem vollen Namen in mehreren Zeitungen zur Wahrheitsfindung aus voller Überzeugung im Ukraine-Konflikt zur Unterstützung für Herrn Putin und Russland. Ich bin mal schon kein Troll!

Ich auch nicht, aber Russen haben sicher auch erkannt, wie wichtig die Propaganda im Internet ist.

KatII
19.03.2015, 21:36
Du bist der lebende Beweis für Dons Kaugummitheorie. Das reicht voll und ganz.

Wie lautet sie denn?

KatII
19.03.2015, 21:43
Frankfurter Allgemeinen Zeitung (FAZ). Russische Staatstrolle Zwölf Stunden am Tag in Putins Sinne
19.03.2015, von Felix-Emeric Tota


So viel dummes Zeug aus einem namhaften Blatt unglaublich!
Die FAZ hat sich auch zu einem Lügenblatt (Lügenpresse) entwickelt, ich schreibe mit meinem vollen Namen in mehreren Zeitungen zur Wahrheitsfindung aus voller Überzeugung im Ukraine-Konflikt zur Unterstützung für Herrn Putin und Russland. Ich bin mal schon kein Troll!
Oje, schnell noch die 700 Anschläge fertig machen vor 12, sonst muss man den Nachtakkord von 1000 schaffen. :D

brain freeze
19.03.2015, 21:55
Oje, schnell noch die 700 Anschläge fertig machen vor 12, sonst muss man den Nachtakkord von 1000 schaffen. :D

Wenn man sieht, was aus der FAZ geworden ist, das ist schon ziemlich gruselig.

Trashcansinatra
20.03.2015, 09:23
Oje, schnell noch die 700 Anschläge fertig machen vor 12, sonst muss man den Nachtakkord von 1000 schaffen. :D

Verrate das bloß nicht den Kameltreibern vom IS, die nehmen das noch für wörtlich!:D

Olli
20.03.2015, 09:48
Wenn man sieht, was aus der FAZ geworden ist, das ist schon ziemlich gruselig.


​...nicht nur die FAZ, auch die Süddeutsche und viele andere...

tosh
20.03.2015, 09:55
Zitat von direkt http://politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://politikforen.net/showthread.php?p=7785577#post7785577) Frankfurter Allgemeinen Zeitung (FAZ). Russische Staatstrolle Zwölf Stunden am Tag in Putins Sinne
19.03.2015, von Felix-Emeric Tota

So viel dummes Zeug aus einem namhaften Blatt unglaublich!
Die FAZ hat sie auch zu einem Lügenblatt (Lügenpresse) entwickelt, ...

Wenn man sieht, was aus der FAZ geworden ist, das ist schon ziemlich gruselig.

​...nicht nur die FAZ, auch die Süddeutsche und viele andere...
Warum glaubt ihr nicht, dass die Russen - nicht völlig unklug - von IsraHells 1 Million Hasbara-Propaganda-Internet-Trollen gelernt haben?
Die Russen haben sicher auch erkannt, wie wichtig die Propaganda im Internet ist.

Leseratte
20.03.2015, 12:31
Was ich witzig finden würde, wäre, wenn Putin als Retour-Kutsche darauf, daß der Westen die Ukraine aufgespalten hat, jetzt flämische Nationalisten finanzieren würde, die dasselbe mit Belgien machen. Dann muß das Hauptquartier des Nordatlantik-Paktes wieder umziehen. Wie damals unter De Gaulle von Paris nach Brüssel. Vielleicht zieht es dann nach Frankfurt am Main um, zur EZB, da ist es dann in passender Gesellschaft.

ABAS
20.03.2015, 12:55
Die Politiker der USA und ihre gehorsamen EU Vasallen haben
sich mit den Finanz-und Wirtschaftssanktionen gegen Russland
nicht nur auf duennes Eis begeben sondern gegen geltendes
Voelkerrecht, Internationales Vertragsrecht und verstossen da
die Sanktionen nicht von der UN sondern von den USA und
der EU unter Umgehung bzw. Ausschluss einer UN Entscheidung
beschlossen und umgesetzt worden sind.

Die Rechtsbeugung bzw. der Verstoss gegen Internationales Recht
durch die USA / EU geschieht in der Absicht der symbolischen
Diskriminierung Russlands und ist nach den Roemischen Statuten
des Internationalen Strafgerichtshofes ein Akt der Agression.

Finanz- und Wirtschaftssanktionen sind Instrumente sogenannter
asymmetrischer, inoffizieller, unkonventioneller Kriegsfuehrung wie
Terror-, Boykott- und Sabotageakte gegen ein Land unter Umgehung
einer offiziellen Kriegserklaerung.

Seitens der USA und ihrer transatlantischen EU Systemlinge wird
derzeit ein asymmetrischer Finanz- und Wirtschaftskrieg gegen Russland
gefuehrt in dem sich die USA und EU Laender durch ihr
illegales vorgehen als Terror- und Unrechtsstaaten outen.

Als Europaer und Amerikaner muss man sich fuer die skrupellose
Vorgehensweise der US / EU Politikverbrecher schaemen und kann
nur darauf vertrauen das die Russische Regierung, die Regierungen
der direkt und indirekt betroffenen Nationen und Wirtschaftsfuehrer
dieser Nationen die USA und EU rechtlich in die Verantwortung
ziehen und vor den Augen der gesamten Weltoeffentlichkeit die
Taeter aus den USA und der EU vor den Gerichten festnageln genau
wie es im Falle der Finanz- und Wirtschaftssanktionen gegen den
Iran der Fall ist.

Die USA sind ein Terror-, Unrechts- und Schurkenimperium das sich
im Tarnmantel des vorwandlichen Einstehens fuer " Demokratie ",
" Freiheit " und " Menschenrechte " gekleidet, auf der gesamten Welt
als Landgrabber und Resoourchenraeuber betaetigt und damit nicht
nur Internationales Recht beugt sondern dagegen verstoesst.

Kein Wunder das sich die Nationen des Ostens nicht das scheinheilige
und verlogenen " Verbrechersystem USA " aufzwingen lassen wollen!
Die Finanz- und Wirtschaftsfaschisten der USA nebst ihrer Tatgehilfen
der EU und NATO Staaten spielen sich als " Herrscher " und " Diktatoren "
der Welt auf.

Die tatsaechlichen Terroristen sitzen in den USA, Israel und in Bruessel!




Stranghinweis:

USA / EU Sanktionen gegen Russland verstossen gegen Internationales Recht


http://www.politikforen.net/showthread.php?161543-USA-EU-Sanktionen-gegen-Russland-verstossen-gegen-Internationales-Recht&p=7786235&viewfull=1#post7786235

brain freeze
20.03.2015, 13:09
Warum glaubt ihr nicht, dass die Russen - nicht völlig unklug - von IsraHells 1 Million Hasbara-Propaganda-Internet-Trollen gelernt haben?
Die Russen haben sicher auch erkannt, wie wichtig die Propaganda im Internet ist.

Es geht nicht darum, ob es russische bezahlte "Internettrolle" gibt, sondern dass - und noch mehr auf welche Weise - FAZ das zu ihrem Thema macht, sich an Spekulationen beteiligt, vom eigentlichen Glaubwürdigkeitsproblem ablenkt usw.

Tatsächlich ist es doch so, dass Moskau sich das Geld locker sparen kann, da die antirussische Propaganda auf primitivstem Level total verschissen hat. Die permanente Beleidigung einer durchschnittlichen Leserintelligenz treibt die meisten halbwegs Wachgebliebenen und politisch Interessierten ganz von selbst in die "Arme der Kremlins".

Die omnipräsente antirussische Hetze also auch der FAZ ist eine derartige Zumutung und reale Gefahr für Deutschland, dass SIE SELBST propagandistische Hilfstruppen für Russland rekrutiert. Putin muss dafür keinen Fnger rühren.

(1 Million Hasbara-Trolle halte ich a) für völlig überzogen und b) wäre eben das ja unserer Wahrheitspresse auch keine Silbe wert)

Leseratte
20.03.2015, 14:09
Es wäre schön wenn Rußland, aus den Fällen Serbien, Irak und Libyen gelernt hätte. Syrien zeigt eigentlich, daß das der Fall ist.

Aber sie wollen Putin wohl hängen oder ihm ein Ende bereiten wie Gaddafi. Nach Den Haag mit ihm, wie mit Milosevic, wäre auch eine Möglichkeit. Bush und Kissinger können dort nicht hinkommen, die VSA liefern schließlich nicht aus. Liefert eigentlich England aus, dann könnte wenigstens Blair nach Den Haag verfrachtet werden. Nachdem England islamisch geworden ist vielleicht.

brain freeze
20.03.2015, 14:11
​...nicht nur die FAZ, auch die Süddeutsche und viele andere...

Mit diesem jüngsten Schwachsinn soll eine steuerfinanzierte Antipropaganda-Propaganda der EU begründet und finanziert werden. Also noch mehr Lügen und Propaganda, die wir bezahlen. Das bedeutet auch: Künftig EU-weite Gleichschaltung der Wahrheitspresse.



EU bereitet sich auf Informationskrieg mit Russland vor

Lässt Kremlchef Präsident Wladimir Putin mithilfe von TV und Internet gezielt die Bevölkerung in Europa manipulieren? Drohen sogar westliche Politiker auf Propaganda und Lügen hereinzufallen? Aus Sicht von EU-Staaten wie Großbritannien, Dänemark oder Litauen muss diese Frage mit einem klaren Ja beantwortet werden. Nach monatelanger Lobbyarbeit ist es ihnen nun gelungen, das Thema auf die Tagesordnung des EU-Gipfels zu setzen. Bis Juni soll ein Anti-Propaganda-Aktionsplan erarbeitet werden. Es sei notwendig, auf die anhaltende "Desinformationskampagnen" zu reagieren, lautet die Begründung.

http://www.abendblatt.de/politik/article205214319/EU-bereitet-sich-auf-Informationskrieg-mit-Russland-vor.html

Wenn der Informationskrieg gegen Russland noch gar nicht angefangen hat, war der bisherige Irrsinn wohl nur Vorgeplänkel. Interessant auch: Wer als Politiker ausschert, ist auf Putins Propaganda und Lügen hereingefallen.

Muninn
20.03.2015, 14:32
Es geht nicht darum, ob es russische bezahlte "Internettrolle" gibt, sondern dass - und noch mehr auf welche Weise - FAZ das zu ihrem Thema macht, sich an Spekulationen beteiligt, vom eigentlichen Glaubwürdigkeitsproblem ablenkt usw.

Tatsächlich ist es doch so, dass Moskau sich das Geld locker sparen kann, da die antirussische Propaganda auf primitivstem Level total verschissen hat. Die permanente Beleidigung einer durchschnittlichen Leserintelligenz treibt die meisten halbwegs Wachgebliebenen und politisch Interessierten ganz von selbst in die "Arme der Kremlins".

Die omnipräsente antirussische Hetze also auch der FAZ ist eine derartige Zumutung und reale Gefahr für Deutschland, dass SIE SELBST propagandistische Hilfstruppen für Russland rekrutiert. Putin muss dafür keinen Fnger rühren.

(1 Million Hasbara-Trolle halte ich a) für völlig überzogen und b) wäre eben das ja unserer Wahrheitspresse auch keine Silbe wert)

Wenn in den westlichen Systemmedien immer wieder von russischer Propaganda gesprochen wird, muß man sich schon die Frage stellen wer denn russische Medien konsumiert. Das sind vermutlich nur ein kleiner Bruchteil der Bevölkerung. In Vorbereitung des Irakkrieges hat sich die Systempresse noch um "Beweise" bemüht. Heute ist die Systempresse schon einen Schritt weiter! Jetzt werden Behauptungen so langer wiederholt bis sie als Fakten gelten.

http://www.arbeiterfotografie.com/galerie/kein-krieg/hintergrund/2003-02-06-hamburger-abendblatt-titel.jpg

Rikimer
20.03.2015, 16:43
Frankfurter Allgemeinen Zeitung (FAZ). Russische Staatstrolle Zwölf Stunden am Tag in Putins Sinne
19.03.2015, von Felix-Emeric Tota


So viel dummes Zeug aus einem namhaften Blatt unglaublich!
Die FAZ hat sich auch zu einem Lügenblatt (Lügenpresse) entwickelt, ich schreibe mit meinem vollen Namen in mehreren Zeitungen zur Wahrheitsfindung aus voller Überzeugung im Ukraine-Konflikt zur Unterstützung für Herrn Putin und Russland. Ich bin mal schon kein Troll!

Wirklich? Was ist mit den amerikanischen und englischen Staatstrollen, welche auf Facebook, Twitter & Co. bezahlt rund um die Uhr in Armeestaerke ihre Propaganda verteilen?


These Facebook warriors will be using similar atypical tactics, through non-violent means, to fight their adversary. This will mainly be achieved through "reflexive control," an old Soviet tactic of spreading specifically curated information in order to get your opponent to react in the exact way you want them to. It's a pretty tricky trick, and the British army will be doing just that with 1,500-person (or more) troop using Twitter and Facebook as a means to spread disinformation, real war truths, and "false flag" incidents as well as just general intelligence gathering. The 77th battalion will reportedly begin operations in April.

http://www.sott.net/article/292319-British-army-creating-propaganda-battalion-focusing-on-Facebook


Revealed: US spy operation that manipulates social media

Military's 'sock puppet' software creates fake online identities to spread pro-American propaganda

“The hack also revealed evidence that Team Themis was developing a “persona management” system — a program, developed at the specific request of the United States Air Force, that allowed one user to control multiple online identities (“sock puppets”) for commenting in social media spaces, thus giving the appearance of grass roots support. The contract was eventually awarded to another private intelligence firm.”


http://www.storyleak.com/us-military-caught-social-media-running-mass-propaganda-accounts/

tosh
20.03.2015, 18:03
Zitat von direkt http://politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://politikforen.net/showthread.php?p=7785577#post7785577) Frankfurter Allgemeinen Zeitung (FAZ). Russische Staatstrolle Zwölf Stunden am Tag in Putins Sinne
19.03.2015, von Felix-Emeric Tota

So viel dummes Zeug aus einem namhaften Blatt unglaublich!
Die FAZ hat sie auch zu einem Lügenblatt (Lügenpresse) entwickelt, ...

Warum glaubt ihr nicht, dass die Russen - nicht völlig unklug - von IsraHells 1 Million Hasbara-Propaganda-Internet-Trollen gelernt haben?
Die Russen haben sicher auch erkannt, wie wichtig die Propaganda im Internet ist.

Es geht nicht darum, ob es russische bezahlte "Internettrolle" gibt, sondern dass - und noch mehr auf welche Weise - FAZ das zu ihrem Thema macht, sich an Spekulationen beteiligt, vom eigentlichen Glaubwürdigkeitsproblem ablenkt usw.
Dann sag das doch gleich und schreib nichts von dummem Zeug und Lüge.


Tatsächlich ist es doch so, dass Moskau sich das Geld locker sparen kann, da die antirussische Propaganda auf primitivstem Level total verschissen hat. Die permanente Beleidigung einer durchschnittlichen Leserintelligenz treibt die meisten halbwegs Wachgebliebenen und politisch Interessierten ganz von selbst in die "Arme der Kremlins".

Die omnipräsente antirussische Hetze also auch der FAZ ist eine derartige Zumutung und reale Gefahr für Deutschland, dass SIE SELBST propagandistische Hilfstruppen für Russland rekrutiert. Putin muss dafür keinen Fnger rühren.
Du überschätzt total die durchschnittlichen Leserintelligenz in Deutschland, es gibt vielmehr eine allgemeine Verblödung (nicht nur durch die Blöd)!


(1 Million Hasbara-Trolle halte ich a) für völlig überzogen und b) wäre eben das ja unserer Wahrheitspresse auch keine Silbe wert)

Natürlich berichten die jüdisch kontrollierten MSM nicht darüber, trotzdem stimmt es:

Der Generaldirektor des verantwortlichen Ministeriums Erez Halfon sagte zu Haaretz, dass man auf über eine Million Leute die eine zweite Sprache sprechen im Zuge einer Rekrutierungsaktion abziele, bei der die Freiwilligen dann zu “problematischen” Webseiten geführt werden sollen.
http://de.altermedia.info/general/infokriegtv-israel-rekrutiert-armee-von-bloggern-um-kritische-webseiten-zu-storen-210109_21937.html

http://www.theinquirer.de/2009/01/21/israel-baut-eine-blogger-armee-auf.html

http://www.steinbergrecherche.com/09hasbara.htm#Toronto

tosh
20.03.2015, 18:05
Es wäre schön wenn Rußland, aus den Fällen Serbien, Irak und Libyen gelernt hätte. Syrien zeigt eigentlich, daß das der Fall ist.

Aber sie wollen Putin wohl hängen oder ihm ein Ende bereiten wie Gaddafi. Nach Den Haag mit ihm, wie mit Milosevic, wäre auch eine Möglichkeit.* Bush und Kissinger können dort nicht hinkommen, die VSA liefern schließlich nicht aus. Liefert eigentlich England aus, dann könnte wenigstens Blair nach Den Haag verfrachtet werden. Nachdem England islamisch geworden ist vielleicht.

:lach: Putin ist kein Milisecic sondern Führer einer Supermacht!

tosh
20.03.2015, 18:09
Mit diesem jüngsten Schwachsinn soll eine steuerfinanzierte Antipropaganda-Propaganda der EU begründet und finanziert werden. Also noch mehr Lügen und Propaganda, die wir bezahlen. Das bedeutet auch: Künftig EU-weite Gleichschaltung der Wahrheitspresse.

http://www.abendblatt.de/politik/article205214319/EU-bereitet-sich-auf-Informationskrieg-mit-Russland-vor.html

Wenn der Informationskrieg gegen Russland noch gar nicht angefangen hat, war der bisherige Irrsinn wohl nur Vorgeplänkel. Interessant auch: Wer als Politiker ausschert, ist auf Putins Propaganda und Lügen hereingefallen.

Der Informationskrieg wurde vom Westen schon lange begonnen,
insbesondere durch die jüdisch kontrollierten MSM,
und im Internet zB durch das Hasbara-Ministerium in IsraHell, siehe #72286 (http://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=7787089&viewfull=1#post7787089) !

Leseratte
20.03.2015, 18:09
:lach: Putin ist kein Milisecic sondern Führer einer Supermacht!

Ich denke, daß sie ihn gerade deshalb gerne in Den Haag sehen würden. Es ging auch darum, daß Rußland den Serben nicht helfen konnte damals. Was zu einem Ansehensverlust Rußlands geführt hat.

tosh
20.03.2015, 18:12
Wenn in den westlichen Systemmedien immer wieder von russischer Propaganda gesprochen wird, muß man sich schon die Frage stellen wer denn russische Medien konsumiert. Das sind vermutlich nur ein kleiner Bruchteil der Bevölkerung. In Vorbereitung des Irakkrieges hat sich die Systempresse noch um "Beweise" bemüht. Heute ist die Systempresse schon einen Schritt weiter! Jetzt werden Behauptungen so langer wiederholt bis sie als Fakten gelten....

Auch da waren die "Beweise" lauter Lügen und wurden unendlich wiederholt, ebenso beim fals-flag-event 11.9.2001.

Muninn
20.03.2015, 18:21
Auch da waren die "Beweise" lauter Lügen und wurden unendlich wiederholt, ebenso beim fals-flag-event 11.9.2001.

Klar waren das alles Lügen! Wie hoch nun die Wahrscheinlichkeit das "Die" uns jetzt die Wahrheit sagen?

Nur damals haben "Jene" noch versucht uns etwas vor zu Gauckeln. Heute sind "Die" sich noch nicht einmal zu schade darauf zu verzichten.

Sind die Menschen heute dümmer als 2001? Nein sind sie nicht! Nur "Jene" wissen das vom Volke kein Wiederstand ausgehen wird. Wenn das Volk 2001 nach dem Zusammenbruch der Lügen keinen Wiederstand geleistet hat, dann kann man nun auf eine vor Gaucklung falscher Tatsachen auch gut verzichten. Jetzt reicht es aus, einfach Behauptungen lange genug zu wiederholen.

Jodlerkönig
20.03.2015, 18:51
es wird zeit, den handel und die kontakte mit dem aggressor putin komplett abzubrechen! er hat ein souveränes land angegriffen, teile davon annektiert und widerrechtlich besetzt! er hat von anfang an russische soldaten eingesetzt und die gegend mit waffen vollgepumpt! der befehl zum angriff kam von putin persönlich und er ist der hauptverantwortliche für diesen konflikt! er destabilisiert dieses land seit seiner ersten amtszeit! putin ist eine gefahr für den frieden in europa! ihm gehört richtig in die eier getreten!

Löwe
20.03.2015, 18:54
es wird zeit, den handel und die kontakte mit dem aggressor putin komplett abzubrechen! er hat ein souveränes land angegriffen, teile davon annektiert und widerrechtlich besetzt! er hat von anfang an russische soldaten eingesetzt und die gegend mit waffen vollgepumpt! der befehl zum angriff kam von putin persönlich und er ist der hauptverantwortliche für diesen konflikt! er destabilisiert dieses land seit seiner ersten amtszeit! putin ist eine gefahr für den frieden in europa! ihm gehört richtig in die eier getreten!

Bayrische Wildschweine strahlen stärker als sie sollten

FranzKonz
20.03.2015, 19:00
es wird zeit, den handel und die kontakte mit dem aggressor putin komplett abzubrechen! er hat ein souveränes land angegriffen, teile davon annektiert und widerrechtlich besetzt! er hat von anfang an russische soldaten eingesetzt und die gegend mit waffen vollgepumpt! der befehl zum angriff kam von putin persönlich und er ist der hauptverantwortliche für diesen konflikt! er destabilisiert dieses land seit seiner ersten amtszeit! putin ist eine gefahr für den frieden in europa! ihm gehört richtig in die eier getreten!

Mach doch! Wer hält Dich zurück?

konfutse
20.03.2015, 19:04
es wird zeit, den handel und die kontakte mit dem aggressor putin komplett abzubrechen! er hat ein souveränes land angegriffen, teile davon annektiert und widerrechtlich besetzt! er hat von anfang an russische soldaten eingesetzt und die gegend mit waffen vollgepumpt! der befehl zum angriff kam von putin persönlich und er ist der hauptverantwortliche für diesen konflikt! er destabilisiert dieses land seit seiner ersten amtszeit! putin ist eine gefahr für den frieden in europa! ihm gehört richtig in die eier getreten!
Soviel geballte Verbildung gönne ich dir von Herzen.

direkt
20.03.2015, 19:06
es wird zeit, den handel und die kontakte mit dem aggressor putin komplett abzubrechen! er hat ein souveränes land angegriffen, teile davon annektiert und widerrechtlich besetzt! er hat von anfang an russische soldaten eingesetzt und die gegend mit waffen vollgepumpt! der befehl zum angriff kam von putin persönlich und er ist der hauptverantwortliche für diesen konflikt! er destabilisiert dieses land seit seiner ersten amtszeit! putin ist eine gefahr für den frieden in europa! ihm gehört richtig in die eier getreten!

Hallo Jodlerkönig, sie sind zwar ein Troll, aber ein bezahlter Troll sind sie nicht, sie sind leicht zu durchschauen und nicht clever genug, sollten sie das tatsächlich sein haben sie auf der ganzen Linie lächerlich versagt.
Für Trolle gibt es mehrere Möglichkeiten entweder sie Wollen der Community Schaden zufügen, oder sie haben Minderwertigkeitskomplexe und wollen sie als Troll kompensieren. Oder sie versuchen ihre virtuelle Identität zu verbergen, indem sie etwa durch die Nutzung von Sockenpuppen unter mehreren Namen auftreten?

Jodlerkönig
20.03.2015, 19:12
Hallo Jodlerkönig, sie sind zwar ein Troll, aber ein bezahlter Troll sind sie nicht, sie sind leicht zu durchschauen und nicht clever genug, sollten sie das tatsächlich sein haben sie auf der ganzen Linie lächerlich versagt.
Für Trolle gibt es mehrere Möglichkeiten entweder sie Wollen der Community Schaden zufügen, oder sie haben Minderwertigkeitskomplexe und wollen sie als Troll kompensieren. Oder sie versuchen ihre virtuelle Identität zu verbergen, indem sie etwa durch die Nutzung von Sockenpuppen unter mehreren Namen auftreten?gibts auch was zum thema? :watschn::schnatt:

Löwe
20.03.2015, 19:14
Hallo Jodlerkönig, sie sind zwar ein Troll, aber ein bezahlter Troll sind sie nicht, sie sind leicht zu durchschauen und nicht clever genug, sollten sie das tatsächlich sein haben sie auf der ganzen Linie lächerlich versagt.
Für Trolle gibt es mehrere Möglichkeiten entweder sie Wollen der Community Schaden zufügen, oder sie haben Minderwertigkeitskomplexe und wollen sie als Troll kompensieren. Oder sie versuchen ihre virtuelle Identität zu verbergen, indem sie etwa durch die Nutzung von Sockenpuppen unter mehreren Namen auftreten?

Das siehst du falsch, die Zionisten haben ganze Horden von "Agitatoren" auf das Net losgelassen, natürlich gegen Bezahlung. Daß sie immer auf ein Mindestmaß an Intelligenz bestanden haben, ist nicht festzustellen. Im Gegenteil, intelligente Menschen würden ein solches Ansinnen ablehnen. (siehe auch McCain und Sarah Palin)

Quo vadis
20.03.2015, 19:27
Hallo Jodlerkönig, sie sind zwar ein Troll, aber ein bezahlter Troll sind sie nicht, sie sind leicht zu durchschauen und nicht clever genug, sollten sie das tatsächlich sein haben sie auf der ganzen Linie lächerlich versagt.
Für Trolle gibt es mehrere Möglichkeiten entweder sie Wollen der Community Schaden zufügen, oder sie haben Minderwertigkeitskomplexe und wollen sie als Troll kompensieren. Oder sie versuchen ihre virtuelle Identität zu verbergen, indem sie etwa durch die Nutzung von Sockenpuppen unter mehreren Namen auftreten?


Angeblich ist er Handwerker, da kann ihm die Ukraine und Putin herzlich egal sein. Hätte nicht gedacht dass er einer der Stiftungstrolle ist die die Bundesparteien in Foren zum Zersetzen einsetzen. Aber nach tausend Antiputinbeiträgen mußte ich mich eines besseren belehren lassen. Er machts nicht kostenlos, fehlt nur noch dass er in die Antipegidahetze einsteigt, das machen die Atlantikbrücken-Stiftungstrolle auch immer.

konfutse
20.03.2015, 19:34
gibts auch was zum thema? :watschn::schnatt:
Nicht mehr erforderlich. Alles aus deiner peinlichen Selbstoffenbarung wurde hier schon vielmals widerlegt. Nur dringt es nicht zu dir vor. Diesbezüglich ist jedes Wort vertane Zeit.

Quo vadis
20.03.2015, 19:39
Das siehst du falsch, die Zionisten haben ganze Horden von "Agitatoren" auf das Net losgelassen, natürlich gegen Bezahlung. Daß sie immer auf ein Mindestmaß an Intelligenz bestanden haben, ist nicht festzustellen. Im Gegenteil, intelligente Menschen würden ein solches Ansinnen ablehnen. (siehe auch McCain und Sarah Palin)

Cetric gehört auch dazu. In anderen Foren arbeiten die Trolle unter versteckten Profilen und dann bringen sie nur 1- 2 Zeiler, Hauptsache widersprechen. Darum bringen Diskussionen heute allgemein nichts (mehr) ich gebe mich nur noch mit Leuten ab die mir gut tun, die Zeiten wo ich noch rumdiskutiert habe sind vorbei, sowas brennt aus.

Jodlerkönig
20.03.2015, 19:46
Cetric gehört auch dazu. In anderen Foren arbeiten die Trolle unter versteckten Profilen und dann bringen sie nur 1- 2 Zeiler, Hauptsache widersprechen. Darum bringen Diskussionen heute allgemein nichts (mehr) ich gebe mich nur noch mit Leuten ab die mir gut tun, die Zeiten wo ich noch rumdiskutiert habe sind vorbei, sowas brennt aus.was euch gut tut, sind ja-sager...da habt ihr mit putin was gemeinsam! selbst auf der krim gibts äh gabs leute die sich gegen die russen äußersten....die sind jetzt tot. das wäre euch mit leuten auch lieber, welche nicht mit euch mitsingen! ....und der löwe....gegen bezahlung....was für ein schmarrn!

russische truppen stehen auf ukrainischem gebiet! trotz der vertraglichen zusage moskaus für die unverletztlichkeit des ukrainischen landes...gegen rückgabe der atomwaffen! es sind russische waffen, die in diesem konflikt benützt werden. durch reguläre russische truppen, deren gefallene man versucht hat, heimlich zu beerdigen. ein einziges lügengebäude des herrn putin!

Muninn
20.03.2015, 20:03
Cetric gehört auch dazu. In anderen Foren arbeiten die Trolle unter versteckten Profilen und dann bringen sie nur 1- 2 Zeiler, Hauptsache widersprechen. Darum bringen Diskussionen heute allgemein nichts (mehr) ich gebe mich nur noch mit Leuten ab die mir gut tun, die Zeiten wo ich noch rumdiskutiert habe sind vorbei, sowas brennt aus.

Ein Forum ohne Meinungsvielfalt ist allerdings sinnlos.

Muninn
20.03.2015, 20:05
was euch gut tut, sind ja-sager...da habt ihr mit putin was gemeinsam! selbst auf der krim gibts äh gabs leute die sich gegen die russen äußersten....die sind jetzt tot. das wäre euch mit leuten auch lieber, welche nicht mit euch mitsingen! ....und der löwe....gegen bezahlung....was für ein schmarrn!

russische truppen stehen auf ukrainischem gebiet! trotz der vertraglichen zusage moskaus für die unverletztlichkeit des ukrainischen landes...gegen rückgabe der atomwaffen! es sind russische waffen, die in diesem konflikt benützt werden. durch reguläre russische truppen, deren gefallene man versucht hat, heimlich zu beerdigen. ein einziges lügengebäude des herrn putin!

Die ukrainische Generalität ist da aber anderer Meinung!

Russische Truppen stehen nicht in der Ukraine. Wenn sie es denn täten wäre der Krieg sehr schnell vorbei!

Quo vadis
20.03.2015, 20:09
Ein Forum ohne Meinungsvielfalt ist allerdings sinnlos.

Hat ja nichts mit dem Forum zu tun sondern nur mit mir. Übrigens werden die pro Putin Leute in anderen Foren gnadenlos gesperrt. Das Forum hier ist nicht repäsentativ für die Art und Weise der gesteuerten Meinungsbildung in der Brd.

Quo vadis
20.03.2015, 20:14
was euch gut tut, sind ja-sager...da habt ihr mit putin was gemeinsam! selbst auf der krim gibts äh gabs leute die sich gegen die russen äußersten....die sind jetzt tot. das wäre euch mit leuten auch lieber, welche nicht mit euch mitsingen! ....und der löwe....gegen bezahlung....was für ein schmarrn!



Spar dir deinen dummen Sermon, ich habs selber zu spüren bekommen was man in pro transatlantischen Foren gedenkt mit pro Putinmeinungen zu machen, in der Realität kommt das Meinungs und Sprechverboten gleich. Darum ist deine Geheuchel unerträglich und nicht ernst zu nehmen.

Jodlerkönig
20.03.2015, 20:19
Spar dir deinen dummen Sermon, ich habs selber zu spüren bekommen was man in pro transatlantischen Foren gedenkt mit pro Putinmeinungen zu machen, in der Realität kommt das Meinungs und Sprechverboten gleich. Darum ist deine Geheuchel unerträglich und nicht ernst zu nehmen.

ich bin nur hier angemeldet und ich lese auch nur hier. ich bin es gewohnt, genau das andere zu kennen. die bannungsliste in diesem thread spricht da bände!

Panther
20.03.2015, 20:22
https://www.youtube.com/watch?v=b_jv75Q3Omk

Aufgrund ukrainischer Artillerieangriffe konnten heute OSZE Mitarbeiter nicht den Donezker Flughafen untersuchen.

Nachschub für den Krieg.


Unter dem Druck der USA stimmte Polen dem Kiewer-Regime 300 Panzer T-72 zur Verfügung zu stellen. Die Panzer wurden bis vor kurzem modernisiert,
auf die NATO Standards gebracht und erhielten die Bezeichnung PT-91.

http://de.novorosinform.org/news/id/9010

Werden also bald wieder T-72 als russische Phantom Invasion auftauchen.

Frank
20.03.2015, 20:23
ich bin nur hier angemeldet und ich lese auch nur hier. ich bin es gewohnt, genau das andere zu kennen. die bannungsliste in diesem thread spricht da bände!

Die Bannungen sind nicht auf eine Parteiergreifung für eine der beiden Seiten zurückzuführen.

Jodlerkönig
20.03.2015, 20:24
Die ukrainische Generalität ist da aber anderer Meinung!

Russische Truppen stehen nicht in der Ukraine. Wenn sie es denn täten wäre der Krieg sehr schnell vorbei!
https://www.youtube.com/watch?v=OAgGpQmJaWU

Quo vadis
20.03.2015, 20:26
ich bin nur hier angemeldet und ich lese auch nur hier. ich bin es gewohnt, genau das andere zu kennen. die bannungsliste in diesem thread spricht da bände!

Ich glaube dir das auch dass du nur hier schreibst, aber deine Seite steht eben mitnichten für das was sie vorgibt zu stehen, im Gegenteil.

KatII
20.03.2015, 20:46
es wird zeit, den handel und die kontakte mit dem aggressor putin komplett abzubrechen! er hat ein souveränes land angegriffen, teile davon annektiert und widerrechtlich besetzt! er hat von anfang an russische soldaten eingesetzt und die gegend mit waffen vollgepumpt! der befehl zum angriff kam von putin persönlich und er ist der hauptverantwortliche für diesen konflikt! er destabilisiert dieses land seit seiner ersten amtszeit! putin ist eine gefahr für den frieden in europa! ihm gehört richtig in die eier getreten!
Wie bist du denn jetzt drauf? Du hast doch Putin immer verteidigt, und jetzt schwenkt du auf einmal um? Hast du einen neuen Arbeitgeber, der mehr zahlt? :D

Quo vadis
20.03.2015, 20:50
ich bin nur hier angemeldet und ich lese auch nur hier. ich bin es gewohnt, genau das andere zu kennen. die bannungsliste in diesem thread spricht da bände!


Also vom Schreibstil her könntest du "woanders" der User "catman" sein. Die Sperrliste dort an pro Putin User: talicht, clubmaster, cyberberkut, babushka, mainstream0815, ruhigbleiben, egalite, Herbstblume (die Liste ist nur ein Auszug. Kein einziger Antiputintroll wurde gesperrt, es darf poblemlos provoziert und gespammt werden von dieser Seite aus. Und so ist es fast überall in MS-Foren.

brain freeze
20.03.2015, 20:59
[...] die bannungsliste in diesem thread spricht da bände!

Das sind überwiegend Trolle, die regelmäßig auch in anderen HPF-Strängen gebannt werden. Die Anzahl im Verhältnis zur Masse der Posts hier ist also normal. Du bist zwar auch ein Troll, aber Du hast wenigstens noch derb-bajuwarischen Humor. Deine Posts sind meist so daneben, dass sie schon wieder lustig sind.

KatII
20.03.2015, 20:59
https://www.youtube.com/watch?v=OAgGpQmJaWU
Hey Jodler, du kommst auf einmal mit Quellen, die nicht von Springer oder NTV sind. Ich bin begeistert! :happy:

Dr Mittendrin
20.03.2015, 21:02
was euch gut tut, sind ja-sager...da habt ihr mit putin was gemeinsam!


Nein Cetric war hier ein sehr harter Gegner. Nur er hat nicht primitiv gespamt.



selbst auf der krim gibts äh gabs leute die sich gegen die russen äußersten....die sind jetzt tot. das wäre euch mit leuten auch lieber, welche nicht mit euch mitsingen! ....und der löwe....gegen bezahlung....was für ein schmarrn! warum tot ? diese Minderheit ist nicht tot. Die hat mehr Geld wie Ukrainer.




russische truppen stehen auf ukrainischem gebiet! Novorussia



trotz der vertraglichen zusage moskaus für die unverletztlichkeit des ukrainischen landes...gegen rückgabe der atomwaffen! es sind russische waffen, die in diesem konflikt benützt werden. durch reguläre russische truppen, deren gefallene man versucht hat, heimlich zu beerdigen. ein einziges lügengebäude des herrn putin!

Die USA sollte endlich zu geben mit einem Putsch die Ukraine erobert zu haben.

Putsch ist kein Kavaliersdelikt, oder.

Quo vadis
20.03.2015, 21:05
Das sind überwiegend Trolle, die regelmäßig auch in anderen HPF-Strängen gebannt werden. Die Anzahl im Verhältnis zur Masse der Posts hier ist also normal. Du bist zwar auch ein Troll, aber Du hast wenigstens noch derb-bajuwarischen Humor. Deine Posts sind meist so daneben, dass sie schon wieder lustig sind.

Cetric für Grundschüler. Gibt noch eine Gruppe die versteckt sich hinter angeblich fundierter Militärkenntnis, vorwiegend mit Natobombern oder Natoemblem im Avatar, die sind sehr aggressiv und rabulistisch und schreiben umfänglich.

Dr Mittendrin
20.03.2015, 21:05
es wird zeit, den handel und die kontakte mit dem aggressor putin komplett abzubrechen! er hat ein souveränes land angegriffen, teile davon annektiert und widerrechtlich besetzt! er hat von anfang an russische soldaten eingesetzt und die gegend mit waffen vollgepumpt! der befehl zum angriff kam von putin persönlich und er ist der hauptverantwortliche für diesen konflikt! er destabilisiert dieses land seit seiner ersten amtszeit! putin ist eine gefahr für den frieden in europa! ihm gehört richtig in die eier getreten!


Zum tausendsten mal, Wo ist der Beleg für Annektion.


Der Agressor USA hat am Maidan geputscht mit vielen Toten. Der Atombombenabwerfer. Der Napalmbombenagressor, der Lügner irakischer Massenvernichtungswaffen.

Quo vadis
20.03.2015, 21:06
Nein Cetric war hier ein sehr harter Gegner. Nur er hat nicht primitiv gespamt.


Jetzt spammt er die Arena zu, warte mal ab, in 3-4 Jahren schreibt er nur noch 1-2 Zeiler weil er ausgebrannt ist.

Dr Mittendrin
20.03.2015, 21:12
Jetzt spammt er die Arena zu, warte mal ab, in 3-4 Jahren schreibt er nur noch 1-2 Zeiler weil er ausgebrannt ist.

Kann sein. Der hat mit einer Wucht hier zahlreich Quellen reingeworfen.

Lustig waren ja seine Propaganda-Bilder am Maidan.


Sah auch wie Kerzenlichter gegen Janukowitsch.

brain freeze
20.03.2015, 21:30
Cetric für Grundschüler. Gibt noch eine Gruppe die versteckt sich hinter angeblich fundierter Militärkenntnis, vorwiegend mit Natobombern oder Natoemblem im Avatar, die sind sehr aggressiv und rabulistisch und schreiben umfänglich.

Mir sind aggressive, aber kompetente Gegner lieber als Kurti & Co., die einfach nur ihren ewiggleichen Müll abkippen, ohne dass überhaupt eine Diskussion zustande kommt. Cetric wusste im Grunde wenigstens, wann er eigentlich Mist schreibt. Für die Propagandablamagen von Speichel & Co. und den Offenbarungseid unserer "Demokraten" konnte er ja nichts. Seine Treue zur Gasprinzessin, auch als der Lack schon völlig runter war, fand ich witzig und rührend.

Jodlerkönig
20.03.2015, 21:31
Hey Jodler, du kommst auf einmal mit Quellen, die nicht von Springer oder NTV sind. Ich bin begeistert! :happy:
https://www.youtube.com/watch?v=bdUKvCM2muY

Dr Mittendrin
20.03.2015, 21:41
Erstens: Die NATO- und EU-Erweiterung nach Osten war kein Fehler, sondern gewollt und strategisch geplant. Versuche des ehemaligen „Die Zeit“-Herausgebers Theo Sommer, in seinem ansonsten durchaus um Entspannung bemühten Artikel[2] ausgerechnet Zbigniew Brzeziński als Zeugen dafür anzuführen, dass die Eskalation um die Ukraine nicht gewollt war, ist ein besonders krasses Beispiel für historische Vergesslichkeit, wenn man Theo Sommer nicht bewusste Verdrehung unterstellen will. Ist es doch gerade Brzeziński, der seit dem Auseinanderbrechen der Sowjetunion als strategischer Guru wechselnder US-Regierungen permanent und systematisch über zwanzig Jahre und durch mindestens drei Bücher darauf dringt, die Ukraine aus dem Zusammenhang mit Russland herauszubrechen.[3] Hinzu kommen seine jüngeren Ratschläge, ukrainische Truppen für den Häuserkampf auszurüsten.[4]

Zweitens: Nicht die Ereignisse um die Krim waren der Auslöser der Ukraine-Krise, konkret der Maidan-Revolte, sondern die über die „erweiterte Nachbarschaftspolitik“ der Assoziierungsabkommen ausufernde Eskalation der Ost-Erweiterung der Europäischen Union, die nicht bereit war, auf die im Osten seit 2008 entstehende Eurasische Union kooperativ und mit Verhandlungen über eine Abwägung gegenseitiger Interessen einzugehen. Bekannt und selbst in EU-Kreisen nicht mehr bestritten sind die Positionen des ehemaligen EU-Kommissions-Präsidenten José Manuel Barroso, der Viktor Janukowytsch in den Verhandlungen um den Assoziationsvertrag vor die Alternative Europäische Union ODER Eurasische Union stellte.[5] Nach den voraufgegangenen Zick-Zack-Kursen der Ukraine zwischen Pro-NATO/EU und Anti-NATO/EU musste jedem Politiker, der einigermaßen bei Verstand war, klar sein, dass eine solche Alternative die Ukraine zerreißen würde. Im Übrigen war es Brzeziński, der auf der Münchner Sicherheitskonferenz vom Februar 2014 eben diese Strategie konkretisieren half.

Drittens: Es waren auch nicht die Ereignisse um die Krim, sondern der von Maidan-Militanten, allen voran den Aktivisten des „Rechten Sektors“ erzwungene, die bestehende Verfassung der Ukraine brechende Sturz des demokratisch gewählten Präsidenten Viktor Janukowytsch, die zur Eskalation des Bürgerkrieges führten. Janukowytsch wurde gestürzt, nachdem er sich in Verhandlungen mit einer europäischen Delegation unter Führung von Frank-Walter Steinmeier zum Rücktritt, zur Einrichtung einer Übergangsregierung und zu vorgezogenen Wahlen bereit erklärt hatte. Die Sezession auf der Krim wie auch die Ausweitung der Maidan-Unruhen zu den Besetzungen und der Anti-Maidan-Bewegung im Osten waren keine Inszenierungen Russlands, sondern setzten gleich nach dem Umsturz sein. Sie waren eine Reaktion auf die von der provisorischen Regierung gefassten ultranationalistischen Beschlüsse zur Abschaffung des Rechts auf Sprachautonomie sowie auf die erklärte Absicht faschistischer Kräfte in der provisorischen Regierung, das Land rücksichtslos ukrainisieren zu wollen.

Olli
20.03.2015, 22:41
Erstens: Die NATO- und EU-Erweiterung nach Osten war kein Fehler, sondern gewollt und strategisch geplant. Versuche des ehemaligen „Die Zeit“-Herausgebers Theo Sommer, in seinem ansonsten durchaus um Entspannung bemühten Artikel[2] ausgerechnet Zbigniew Brzeziński als Zeugen dafür anzuführen, dass die Eskalation um die Ukraine nicht gewollt war, ist ein besonders krasses Beispiel für historische Vergesslichkeit, wenn man Theo Sommer nicht bewusste Verdrehung unterstellen will. Ist es doch gerade Brzeziński, der seit dem Auseinanderbrechen der Sowjetunion als strategischer Guru wechselnder US-Regierungen permanent und systematisch über zwanzig Jahre und durch mindestens drei Bücher darauf dringt, die Ukraine aus dem Zusammenhang mit Russland herauszubrechen.[3] Hinzu kommen seine jüngeren Ratschläge, ukrainische Truppen für den Häuserkampf auszurüsten.[4]

Zweitens: Nicht die Ereignisse um die Krim waren der Auslöser der Ukraine-Krise, konkret der Maidan-Revolte, sondern die über die „erweiterte Nachbarschaftspolitik“ der Assoziierungsabkommen ausufernde Eskalation der Ost-Erweiterung der Europäischen Union, die nicht bereit war, auf die im Osten seit 2008 entstehende Eurasische Union kooperativ und mit Verhandlungen über eine Abwägung gegenseitiger Interessen einzugehen. Bekannt und selbst in EU-Kreisen nicht mehr bestritten sind die Positionen des ehemaligen EU-Kommissions-Präsidenten José Manuel Barroso, der Viktor Janukowytsch in den Verhandlungen um den Assoziationsvertrag vor die Alternative Europäische Union ODER Eurasische Union stellte.[5] Nach den voraufgegangenen Zick-Zack-Kursen der Ukraine zwischen Pro-NATO/EU und Anti-NATO/EU musste jedem Politiker, der einigermaßen bei Verstand war, klar sein, dass eine solche Alternative die Ukraine zerreißen würde. Im Übrigen war es Brzeziński, der auf der Münchner Sicherheitskonferenz vom Februar 2014 eben diese Strategie konkretisieren half.

Drittens: Es waren auch nicht die Ereignisse um die Krim, sondern der von Maidan-Militanten, allen voran den Aktivisten des „Rechten Sektors“ erzwungene, die bestehende Verfassung der Ukraine brechende Sturz des demokratisch gewählten Präsidenten Viktor Janukowytsch, die zur Eskalation des Bürgerkrieges führten. Janukowytsch wurde gestürzt, nachdem er sich in Verhandlungen mit einer europäischen Delegation unter Führung von Frank-Walter Steinmeier zum Rücktritt, zur Einrichtung einer Übergangsregierung und zu vorgezogenen Wahlen bereit erklärt hatte. Die Sezession auf der Krim wie auch die Ausweitung der Maidan-Unruhen zu den Besetzungen und der Anti-Maidan-Bewegung im Osten waren keine Inszenierungen Russlands, sondern setzten gleich nach dem Umsturz sein. Sie waren eine Reaktion auf die von der provisorischen Regierung gefassten ultranationalistischen Beschlüsse zur Abschaffung des Rechts auf Sprachautonomie sowie auf die erklärte Absicht faschistischer Kräfte in der provisorischen Regierung, das Land rücksichtslos ukrainisieren zu wollen.


:gp:Volltreffer...grün hoch drei...

Dr Mittendrin
20.03.2015, 22:49
Stratfor nennt Hauptziel der USA: “Deutschland-Russland-Bündnis verhindern!

Wurde die Ukraine-Krise nur angezettelt, um die Beziehungen von Deutschland und Russland zu stören? Diese Botschaft steckte in einer Rede, die George Friedman, Gründer und Vorsitzender des US-amerikanischen Think Tanks STRATFOR am 4. Februar hielt.

Das Hauptinteresse der US-Außenpolitik während des letzten Jahrhunderts, im Ersten und Zweiten Weltkrieg und im Kalten Krieg waren die Beziehungen zwischen Deutschland und Russland. Vereint sind sie die einzige Macht, die uns bedrohen kann. Unser Hauptinteresse war sicherzustellen, dass dieser Fall nicht eintritt.“

Und weiter sagte er: „Die Deutschen haben eine sehr komplexe Beziehung zu den Russen. (…) Die Urangst der USA ist, dass deutsches Kapital und deutsche Technologien sich mit russischen Rohstoffen und russischer Arbeitskraft verbinden – eine einzigartige Kombination, vor der die USA seit Jahrhunderten eine Höllenangst haben.“

Gesamter Text ist auch hier nachzulesen :

http://www.epochtimes.de/Stratfor-zu-Ukraine-Krise-Verhinderung-von-Deutschland-Russland-Buendnis-Hauptziel-der-USA-VIDEO-a1228121.html

Löwe
21.03.2015, 00:29
ich bin nur hier angemeldet und ich lese auch nur hier. ich bin es gewohnt, genau das andere zu kennen. die bannungsliste in diesem thread spricht da bände!

Red keinen Müll du Kasper, du kennst garnichts. Du weißt, daß n' Kilo Rindfleisch ne gute Suppe gibt und fertig.

cornjung
21.03.2015, 00:38
:gp:Volltreffer...grün hoch drei...
Von mir auch.

Muninn
21.03.2015, 06:10
Der Historiker Michael Pesek hat einen Offenen Brief an den ukrainischen Präsidenten Pjotr Poroschenko verfasst. Er schreibt: „(Für die USA) sind sie ein nützlicher Idiot in seinen besten Tagen, bis Sie denen zu einer Last werden, sobald die USA ihre Prioritäten ändern oder das Interesse an Ihnen verlieren.“http://de.sputniknews.com/meinungen/20150317/301531727.html

Mal schauen wie lange Poroschenko noch den Idioten für die Amis spielen darf. Sadam und Gadaffi ist das nicht gut bekommen.

https://hateandanger.files.wordpress.com/2013/01/politricks-saddam-hussein-muammar-gaddafi-donald-rumsfeld-president-barack-obama.jpg

Jodlerkönig
21.03.2015, 06:13
Erstens: Die NATO- und EU-Erweiterung nach Osten war kein Fehler, sondern gewollt und strategisch geplant. Versuche des ehemaligen „Die Zeit“-Herausgebers Theo Sommer, in seinem ansonsten durchaus um Entspannung bemühten Artikel[2] ausgerechnet Zbigniew Brzeziński als Zeugen dafür anzuführen, dass die Eskalation um die Ukraine nicht gewollt war, ist ein besonders krasses Beispiel für historische Vergesslichkeit, wenn man Theo Sommer nicht bewusste Verdrehung unterstellen will. Ist es doch gerade Brzeziński, der seit dem Auseinanderbrechen der Sowjetunion als strategischer Guru wechselnder US-Regierungen permanent und systematisch über zwanzig Jahre und durch mindestens drei Bücher darauf dringt, die Ukraine aus dem Zusammenhang mit Russland herauszubrechen.[3] Hinzu kommen seine jüngeren Ratschläge, ukrainische Truppen für den Häuserkampf auszurüsten.[4]

Zweitens: Nicht die Ereignisse um die Krim waren der Auslöser der Ukraine-Krise, konkret der Maidan-Revolte, sondern die über die „erweiterte Nachbarschaftspolitik“ der Assoziierungsabkommen ausufernde Eskalation der Ost-Erweiterung der Europäischen Union, die nicht bereit war, auf die im Osten seit 2008 entstehende Eurasische Union kooperativ und mit Verhandlungen über eine Abwägung gegenseitiger Interessen einzugehen. Bekannt und selbst in EU-Kreisen nicht mehr bestritten sind die Positionen des ehemaligen EU-Kommissions-Präsidenten José Manuel Barroso, der Viktor Janukowytsch in den Verhandlungen um den Assoziationsvertrag vor die Alternative Europäische Union ODER Eurasische Union stellte.[5] Nach den voraufgegangenen Zick-Zack-Kursen der Ukraine zwischen Pro-NATO/EU und Anti-NATO/EU musste jedem Politiker, der einigermaßen bei Verstand war, klar sein, dass eine solche Alternative die Ukraine zerreißen würde. Im Übrigen war es Brzeziński, der auf der Münchner Sicherheitskonferenz vom Februar 2014 eben diese Strategie konkretisieren half.

Drittens: Es waren auch nicht die Ereignisse um die Krim, sondern der von Maidan-Militanten, allen voran den Aktivisten des „Rechten Sektors“ erzwungene, die bestehende Verfassung der Ukraine brechende Sturz des demokratisch gewählten Präsidenten Viktor Janukowytsch, die zur Eskalation des Bürgerkrieges führten. Janukowytsch wurde gestürzt, nachdem er sich in Verhandlungen mit einer europäischen Delegation unter Führung von Frank-Walter Steinmeier zum Rücktritt, zur Einrichtung einer Übergangsregierung und zu vorgezogenen Wahlen bereit erklärt hatte. Die Sezession auf der Krim wie auch die Ausweitung der Maidan-Unruhen zu den Besetzungen und der Anti-Maidan-Bewegung im Osten waren keine Inszenierungen Russlands, sondern setzten gleich nach dem Umsturz sein. Sie waren eine Reaktion auf die von der provisorischen Regierung gefassten ultranationalistischen Beschlüsse zur Abschaffung des Rechts auf Sprachautonomie sowie auf die erklärte Absicht faschistischer Kräfte in der provisorischen Regierung, das Land rücksichtslos ukrainisieren zu wollen.du solltest schon die quelle für diesen text mit einfügen. von dir selbst kommt das nicht!

Jodlerkönig
21.03.2015, 06:55
http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-03/putin-ukraine-russland-krim-krieg-gruende-luegen

Das Eingreifen des russischen Militärs in der Ukraine hat wohl vor allem sicherheitsstrategische Gründe. Obwohl der russische Marinestützpunkt auf der Krim in einem Pachtvertrag mit der Ukraine für die nächsten 30 Jahre gesichert ist, fürchtet Putin wohl um seine Schwarzmeerflotte. Dazu hat er sicher Bedenken, dass die Ukraine unter einer neuen Regierung der Nato beitreten könnte


1. Die Sicherheit der Russen auf der Krim ist bedroht

Als am Samstag die Staatsduma und auch der Föderationsrat in Moskau dem russischen Präsidenten die Legitimation für ein militärisches Eingreifen in der Ukraine gab, nannten die Abgeordneten den Schutz der dort lebenden Russen als einen Hauptgrund. Bis zur "Normalisierung der sozio-politischen Situation" in der Ukraine sei es deshalb die Aufgabe des russischen Militärs, die Lage zu stabilisieren.

Tatsächlich war es das russische Militär selbst, das die Lage destabilisierte. Seit einigen Tagen hatten Soldaten ohne Erkennungsabzeichen, die nach Ansicht vieler Beobachter aber aus Russland kamen, die Übernahme der Krim vorbereitet. Sie besetzten das Parlament, den Ministerrat, Flughäfen, Telekommunikationseinrichtungen. Russische Militärflugzeuge und -Helikopter stiegen in die Luft, Schützenpanzer fuhren auf den Straßen. Sergej Aksjonow, Chef der Partei Russische Einheit, erklärte sich sogleich am Donnerstag zum neuen Ministerpräsidenten der Krim. "Ich bin mir sicher, dass uns die Russische Föderation in dieser schwierigen Zeit die Hand reicht", sagte er. Und er täuschte sich nicht. Samstagmittag begann das russische Konsulat auf der Krim, russische Pässe auszugeben, die Sondereinsatzpolizisten Berkut bekamen zuerst welche.

Zu gewalttätigen Auseinandersetzungen oder gefährlichen Schusswechseln soll es währenddessen nicht gekommen sein. Bis Samstagabend war es in Simferopol, der Hauptstadt der autonomen Region Krim, ruhig. Die Bewohner gingen einkaufen oder in eine der Bars. Auch ein Gesetzesentwurf, wonach Russisch als Amtssprache in der Ukraine wieder abgeschafft werden sollte, wurde vom Übergangspräsidenten zurückgewiesen, um die Russen in der Ostukraine nicht zu provozieren.

http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-03/putin-ukraine-russland-krim-krieg-gruende-luegen/seite-2

2. In Kiew herrschen nun Neofaschisten

Die Revolutionsbewegung auf dem Maidan in Kiew wurde von Faschisten durchgeführt. Diese Rechtsextremen haben unschuldige Polizisten verbrannt und getötet. Die neue Regierung sei wie die Nazis in Deutschland an die Macht gekommen und bestehe aus Banditen. So schildert der geflüchtete ukrainische Ex-Präsident Janukowitsch die Ereignisse in seinem Land. Auch im russischen Staatsfernsehen und unter Abgeordneten, die Putin nahestehen, wird der Verweis auf Faschisten angeführt, um ein Eingreifen in der Ukraine zu rechtfertigen.

Tatsächlich war auf dem Maidan der gesamte Querschnitt der ukrainischen Gesellschaft vertreten, Männer und Frauen unterschiedlichen Alters, verschiedener politischer Einstellung. Die deutliche Mehrheit der Demonstranten war nicht rechtsextrem.


Tatsächlich waren die Militärhandlungen auf der Krim vorbereitet und geplant. Die Soldaten, die das Parlament, die Flughäfen und andere Gebäude besetzten, waren für so einen Einsatz ausgerüstet. Der gesamte kriegsvorbereitende Ablauf wirkte einstudiert:

a) Die Destabilisierung in der Ukraine unter anderem durch bezahlte Demonstranten und Soldaten ohne Erkennungsabzeichen (es ist möglich, dass gar jene Scharfschützen, die in Kiew Bürger auf offener Straße erschossen, bewusst angewiesen wurden, um Unruhe im Land zu provozieren.)

b) Der Auftritt des geflüchteten Janukowitsch, der die Übergangsregierung nicht anerkennt und um Hilfe Russlands bittet.

c) Die Ernennung des Chefs der Partei Russische Einheit zum Ministerpräsidenten auf der Krim, der im Anschluss auch Russland um Hilfe bittet.

d) Der russische Föderationsrat stimmt für einen Militäreinsatz in der Ukraine.

Bereits Anfang Dezember 2013, als die Proteste in Kiew noch keinen Monat anhielten, hatten sich die Mitglieder der russlandnahen Partei der Regionen in Donezk getroffen und über ein ähnliches Vorgehen beraten. Der Plan war schon damals, den Ausnahmezustand in der Ukraine zu provozieren und dann mithilfe Russlands zumindest Teile des Landes wieder unter Kontrolle zu bringen.

.................................................. .................................................. .................................................. .................................

das ist der wahre ablauf und der beginn der krise. es sind russlands machtinteressen denen eine souveräne ukraine entgegensteht und aus diesem grunde wurde die annektion und destabilisierung dieses landes betrieben!

brain freeze
21.03.2015, 09:02
http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-03/putin-ukraine-russland-krim-krieg-gruende-luegen

Das Eingreifen des russischen Militärs in der Ukraine hat wohl vor allem sicherheitsstrategische Gründe. Obwohl der russische Marinestützpunkt auf der Krim in einem Pachtvertrag mit der Ukraine für die nächsten 30 Jahre gesichert ist, fürchtet Putin wohl um seine Schwarzmeerflotte. Dazu hat er sicher Bedenken, dass die Ukraine unter einer neuen Regierung der Nato beitreten könnte


1. Die Sicherheit der Russen auf der Krim ist bedroht

[...]

2. In Kiew herrschen nun Neofaschisten

[...]

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das ist der wahre ablauf und der beginn der krise. es sind russlands machtinteressen denen eine souveräne ukraine entgegensteht und aus diesem grunde wurde die annektion und destabilisierung dieses landes betrieben!

Jodler, der "wahre Ablauf" setzt Chronologie voraus. Der Schrott, den Du hier aus dem Hetzblatt "Die Zeit" einkopiert hast, schafft nicht mal das Einfachste.

2. (Maidan) kam lange vor 1. (Krim). Victoria Nulands Plätzchen fehlen natürlich ebenso, wie die Entwicklungen in der Westukraine, z.B. Lemberg, wo die Besetzungen öffentlicher Verwaltungsbebäude begannen.

Ansonsten: Phantasie haben sie wenigstens, Joffe und seine schreibenden Trolle vom ehemaligen Qualitätsblatt "Die Zeit". Danke also für Deine Vorlagen, aber habe Verständnis, wenn man nicht über jedes Stöckchen springen kann.

Quo vadis
21.03.2015, 09:07
Jodler, der "wahre Ablauf" setzt Chronologie voraus.

Daran hapert´s immer bei den Euromaidanisten, die sind sogar so blöde sich Euromaidan usw. zu nennen und gleichzeitig behaupten sie dreist der Maidanputsch sei von Putin inszeniert worden um an die Krim zu kommen. Mc Cain, Nuland, Brok und Co alles nur Marionetten des Kreml.

Dr Mittendrin
21.03.2015, 09:57
http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-03/putin-ukraine-russland-krim-krieg-gruende-luegen

Das Eingreifen des russischen Militärs in der Ukraine hat wohl vor allem sicherheitsstrategische Gründe. Obwohl der russische Marinestützpunkt auf der Krim in einem Pachtvertrag mit der Ukraine für die nächsten 30 Jahre gesichert ist, fürchtet Putin wohl um seine Schwarzmeerflotte. Dazu hat er sicher Bedenken, dass die Ukraine unter einer neuen Regierung der Nato beitreten könnte


1. Die Sicherheit der Russen auf der Krim ist bedroht

Als am Samstag die Staatsduma und auch der Föderationsrat in Moskau dem russischen Präsidenten die Legitimation für ein militärisches Eingreifen in der Ukraine gab, nannten die Abgeordneten den Schutz der dort lebenden Russen als einen Hauptgrund. Bis zur "Normalisierung der sozio-politischen Situation" in der Ukraine sei es deshalb die Aufgabe des russischen Militärs, die Lage zu stabilisieren.

Tatsächlich war es das russische Militär selbst, das die Lage destabilisierte. Seit einigen Tagen hatten Soldaten ohne Erkennungsabzeichen, die nach Ansicht vieler Beobachter aber aus Russland kamen, die Übernahme der Krim vorbereitet. Sie besetzten das Parlament, den Ministerrat, Flughäfen, Telekommunikationseinrichtungen. Russische Militärflugzeuge und -Helikopter stiegen in die Luft, Schützenpanzer fuhren auf den Straßen. Sergej Aksjonow, Chef der Partei Russische Einheit, erklärte sich sogleich am Donnerstag zum neuen Ministerpräsidenten der Krim. "Ich bin mir sicher, dass uns die Russische Föderation in dieser schwierigen Zeit die Hand reicht", sagte er. Und er täuschte sich nicht. Samstagmittag begann das russische Konsulat auf der Krim, russische Pässe auszugeben, die Sondereinsatzpolizisten Berkut bekamen zuerst welche.

Zu gewalttätigen Auseinandersetzungen oder gefährlichen Schusswechseln soll es währenddessen nicht gekommen sein. Bis Samstagabend war es in Simferopol, der Hauptstadt der autonomen Region Krim, ruhig. Die Bewohner gingen einkaufen oder in eine der Bars. Auch ein Gesetzesentwurf, wonach Russisch als Amtssprache in der Ukraine wieder abgeschafft werden sollte, wurde vom Übergangspräsidenten zurückgewiesen, um die Russen in der Ostukraine nicht zu provozieren.

http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-03/putin-ukraine-russland-krim-krieg-gruende-luegen/seite-2

2. In Kiew herrschen nun Neofaschisten

Die Revolutionsbewegung auf dem Maidan in Kiew wurde von Faschisten durchgeführt. Diese Rechtsextremen haben unschuldige Polizisten verbrannt und getötet. Die neue Regierung sei wie die Nazis in Deutschland an die Macht gekommen und bestehe aus Banditen. So schildert der geflüchtete ukrainische Ex-Präsident Janukowitsch die Ereignisse in seinem Land. Auch im russischen Staatsfernsehen und unter Abgeordneten, die Putin nahestehen, wird der Verweis auf Faschisten angeführt, um ein Eingreifen in der Ukraine zu rechtfertigen.

Tatsächlich war auf dem Maidan der gesamte Querschnitt der ukrainischen Gesellschaft vertreten, Männer und Frauen unterschiedlichen Alters, verschiedener politischer Einstellung. Die deutliche Mehrheit der Demonstranten war nicht rechtsextrem.


Tatsächlich waren die Militärhandlungen auf der Krim vorbereitet und geplant. Die Soldaten, die das Parlament, die Flughäfen und andere Gebäude besetzten, waren für so einen Einsatz ausgerüstet. Der gesamte kriegsvorbereitende Ablauf wirkte einstudiert:

a) Die Destabilisierung in der Ukraine unter anderem durch bezahlte Demonstranten und Soldaten ohne Erkennungsabzeichen (es ist möglich, dass gar jene Scharfschützen, die in Kiew Bürger auf offener Straße erschossen, bewusst angewiesen wurden, um Unruhe im Land zu provozieren.)

b) Der Auftritt des geflüchteten Janukowitsch, der die Übergangsregierung nicht anerkennt und um Hilfe Russlands bittet.

c) Die Ernennung des Chefs der Partei Russische Einheit zum Ministerpräsidenten auf der Krim, der im Anschluss auch Russland um Hilfe bittet.

d) Der russische Föderationsrat stimmt für einen Militäreinsatz in der Ukraine.

Bereits Anfang Dezember 2013, als die Proteste in Kiew noch keinen Monat anhielten, hatten sich die Mitglieder der russlandnahen Partei der Regionen in Donezk getroffen und über ein ähnliches Vorgehen beraten. Der Plan war schon damals, den Ausnahmezustand in der Ukraine zu provozieren und dann mithilfe Russlands zumindest Teile des Landes wieder unter Kontrolle zu bringen.

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das ist der wahre ablauf und der beginn der krise. es sind russlands machtinteressen denen eine souveräne ukraine entgegensteht und aus diesem grunde wurde die annektion und destabilisierung dieses landes betrieben!


Der Maidan ist der Beginn der Krise. Den hat die USA schon seit Jahren als orangene Revolution probiert.

Weiss jeder mit ein wenig politischer Bildung.


Nun ist die Ukraine nicht souverän, es ist ein US Vasall.

Dr Mittendrin
21.03.2015, 10:00
Daran hapert´s immer bei den Euromaidanisten, die sind sogar so blöde sich Euromaidan usw. zu nennen und gleichzeitig behaupten sie dreist der Maidanputsch sei von Putin inszeniert worden um an die Krim zu kommen. Mc Cain, Nuland, Brok und Co alles nur Marionetten des Kreml.

Mc Cain, Nuland, Brok und Co alles nur Marionetten des Kreml........und Klitschko :crazy:

Jodlerkönig
21.03.2015, 10:38
Jodler, der "wahre Ablauf" setzt Chronologie voraus. Der Schrott, den Du hier aus dem Hetzblatt "Die Zeit" einkopiert hast, schafft nicht mal das Einfachste.

2. (Maidan) kam lange vor 1. (Krim). Victoria Nulands Plätzchen fehlen natürlich ebenso, wie die Entwicklungen in der Westukraine, z.B. Lemberg, wo die Besetzungen öffentlicher Verwaltungsbebäude begannen.

Ansonsten: Phantasie haben sie wenigstens, Joffe und seine schreibenden Trolle vom ehemaligen Qualitätsblatt "Die Zeit". Danke also für Deine Vorlagen, aber habe Verständnis, wenn man nicht über jedes Stöckchen springen kann.wenn du schon von chronologie sprichst.....dann müsste man noch viel früher ansetzen. den 2004 mit der orangen revolution, wurde ein von moskau durch wahlbetrug instalierter janukovic entfernt. so lange und vermutlich schon länger noch, destabilisiert russland die ukraine. die gründe in dem von mir zitierten artikel sind mehr als einleuchtend.....natürlich nur, wenn man nicht auf beiden augen blind ist. wie üblich für deine seite, ist die diffamierung von quellen......da zählen nur eure, welche von moskau instruiert sind. aber das kennt man ja.

Dr Mittendrin
21.03.2015, 10:51
wenn du schon von chronologie sprichst.....dann müsste man noch viel früher ansetzen. den 2004 mit der orangen revolution, wurde ein von moskau durch wahlbetrug

Wahlbetrug wenn ich den unbewiesenen Müll schon lese. Hach der reiche Janukovitsch und wie man seine Villa stürmte. Bild war dabei. Poroschenko ist 10 mal reicher.



instalierter janukovic entfernt. so lange und vermutlich schon länger noch, destabilisiert russland die ukraine. Wie denn ? Beweise mal.
Russland war immer an einer stabilen Ukraine interessiert und hat auch genug Gastarbeiter aus der Ukraine.



die gründe in dem von mir zitierten artikel sind mehr als einleuchtend.Absolut nicht Und diese Revolution hat nicht die USA angezettelt ?




....natürlich nur, wenn man nicht auf beiden augen blind ist. wie üblich für deine seite, ist die diffamierung von quellen......da zählen nur eure, welche von moskau instruiert sind. aber das kennt man ja.

Du schlängelst immer um den US Putsch herum. Darauf gehst du nie ein.

Jodlerkönig
21.03.2015, 11:19
Wahlbetrug wenn ich den unbewiesenen Müll schon lese. Hach der reiche Janukovitsch und wie man seine Villa stürmte. Bild war dabei. Poroschenko ist 10 mal reicher.


Wie denn ? Beweise mal.
Russland war immer an einer stabilen Ukraine interessiert und hat auch genug Gastarbeiter aus der Ukraine.


.Absolut nicht Und diese Revolution hat nicht die USA angezettelt ?



Du schlängelst immer um den US Putsch herum. Darauf gehst du nie ein.russland war nie an einer stabilen ukraine interesiert! eher schon an einer instabilen, nicht auf die beine kommenden! 25 jahre am gängelband der russen, zusätzlich noch die ukrainischen oligarchenverbrecher, haben das land ins chaos entwickelt! jetzt der blick gen westen, wo andere ehemaligen ostblockstaaten dank westlicher hinwendung einen deutlich besseren weg nehmen, ist völlig verständlich!
dies kann ein putin natürlich nicht zulassen und so zettelte er den konflikt an! basta!

Dr Mittendrin
21.03.2015, 11:27
russland war nie an einer stabilen ukraine interesiert! eher schon an einer instabilen, nicht auf die beine kommenden! 25 jahre am gängelband der russen, zusätzlich noch die ukrainischen oligarchenverbrecher, haben das land ins chaos entwickelt!

Völliger Müll. Alle Ex-Sowjetrepublicken haben diese korrupte Oligarchenschaft. ( Russland mit Jelzin) Ukraine mit Timoschenko, Poroschenko Janukowitsch.
Der USA geht es nicht um eine Gesundung von Ländern. Es geht ihnen um den Herrschaftsbereich mit Endziel Russland oder gar auch China. Russland wegen immenser Bodenschätze. An Bodenschätzen gemessen reichstes Land der Erde. Russland hat verbilligt Gas geliefert. Das nennst du destabilisieren, Such einen Arzt auf.





jetzt der blick gen westen, wo andere ehemaligen ostblockstaaten dank westlicher hinwendung einen deutlich besseren weg nehmen, ist völlig verständlich!
dies kann ein putin natürlich nicht zulassen und so zettelte er den konflikt an! basta!

Was ist denn der goldene Westen ? Einen den wir bezahlen ? Du gerne ich nicht.
Die Handelsbeziehungen mit Ukraine und Russland waren sehr gut verflochten, das kann eine EU so schnell nicht kompensieren und diese Scharte auswetzen.
Zudem hat man Janukowitsch seitens EU erpresst.
Den Assoziierungsvertrag konnte er sich nicht leisten.





Wie immer machst du einen Bogen um den US Putsch.

Löwe
21.03.2015, 11:52
wenn du schon von chronologie sprichst.....dann müsste man noch viel früher ansetzen. den 2004 mit der orangen revolution, wurde ein von moskau durch wahlbetrug instalierter janukovic entfernt. so lange und vermutlich schon länger noch, destabilisiert russland die ukraine. die gründe in dem von mir zitierten artikel sind mehr als einleuchtend.....natürlich nur, wenn man nicht auf beiden augen blind ist. wie üblich für deine seite, ist die diffamierung von quellen......da zählen nur eure, welche von moskau instruiert sind. aber das kennt man ja.

Moskau, Moskau, Moskau, du Spinner. Deine "Orangene Revolution" ist von dem Ukrainischen Volk abgewählt worden und zwar ohne Wahlbetrug. Die jetzige ist eine Junta, installiert von Soros und Co. Der Boxfuzzi wollte schonmal Bürgermeister von Kiew werden und ist kläglich gescheitert und ein paar Monate später gelingt es? Wem will man den solchen Scheiß erzählen? Die Junta in Kiew, wer hat sie denn gewählt? Die Putzfrauen, die zufällig im Regierungsgebäude waren?

brain freeze
21.03.2015, 11:53
wenn du schon von chronologie sprichst.....dann müsste man noch viel früher ansetzen. den 2004 mit der orangen revolution, wurde ein von moskau durch wahlbetrug instalierter janukovic entfernt. so lange und vermutlich schon länger noch, destabilisiert russland die ukraine. die gründe in dem von mir zitierten artikel sind mehr als einleuchtend.....natürlich nur, wenn man nicht auf beiden augen blind ist. wie üblich für deine seite, ist die diffamierung von quellen......da zählen nur eure, welche von moskau instruiert sind. aber das kennt man ja.

Dieser "Faktencheck" von Joffes Zeit ist schlicht Propaganda. Einseitig, chronologisch falsch, spekulativ (Behauptungen ohne Beweise), denunziatorisch. Und noch einmal: Ich habe all die Märchen jahrzehntelang selbst in großen Teilen geglaubt, obwohl ich mich für durchaus kritisch denkend hielt.

Quellenkritik betraf also sogar weit mehr die "andere" (jeweils böse) Seite und ich habe auch heute kein Problem, eine seriöse Analyse des Ukrainekonfliktes aus westlicher Feder anzuerkennen. Im Übrigen ist diese Skepsis gegenüber den Russen in diesem Fall eben nicht einer blinden "Gefolgschaft" gewichen, wie Du notorisch unterstellst.

Was hat sich also geändert, warum ist es jetzt anders? Weil ich mir das Ausmaß an Lüge, Betrug und krimineller Energie der EUROPÄISCHEN Transatlantiker einfach nicht vorstellen konnte. Nur traten die sichtbaren Fakten immer deutlicher zutage und man hätte sich im Gegenteil blind stellen müssen, um die immer dämlichere Propaganda der Wertegemeinschaft weiter für voll zu nehmen.

Speicher Dir diese Klarstellung bitte ab, damit ich sie nicht erneut wiederholen muss, wenn Du wieder über die Blindheit "Eurer Seite" trollst.

Jodlerkönig
21.03.2015, 11:53
Völliger Müll. Alle Ex-Sowjetrepublicken haben diese korrupte Oligarchenschaft. ( Russland mit Jelzin) Ukraine mit Timoschenko, Poroschenko Janukowitsch.
Der USA geht es nicht um eine Gesundung von Ländern. Es geht ihnen um den Herrschaftsbereich mit Endziel Russland oder gar auch China. Russland wegen immenser Bodenschätze. An Bodenschätzen gemessen reichstes Land der Erde. Russland hat verbilligt Gas geliefert. Das nennst du destabilisieren, Such einen Arzt auf.






Was ist denn der goldene Westen ? Einen den wir bezahlen ? Du gerne ich nicht.
Die Handelsbeziehungen mit Ukraine und Russland waren sehr gut verflochten, das kann eine EU so schnell nicht kompensieren und diese Scharte auswetzen.
Zudem hat man Janukowitsch seitens EU erpresst.
Den Assoziierungsvertrag konnte er sich nicht leisten.





Wie immer machst du einen Bogen um den US Putsch.es gibt keinen us-putsch! und noch was, du und ich bezahlen den müllhaufen ostblock seit fast 3 jahrzehnten. würden wir das nicht tun, wäre eine explosion dieses pulverfasses schon längst der fall. tu doch nicht so, alsob russland in der lage gewesen wäre, ohne westliche hilfe, auch nur annähernd auf die füsse zu kommen. dein reiches russland wird von einem haufen gaunern regiert. wenns dir den so gut gefällt, zieh ab und mach dich hier dünn! meinen segen hast du!

tosh
21.03.2015, 12:56
Ich denke, daß sie ihn gerade deshalb gerne in Den Haag sehen würden.* Es ging auch darum, daß Rußland den Serben nicht helfen konnte damals. Was zu einem Ansehensverlust Rußlands geführt hat.
*Stimmt. Ich wollte nur darauf hinweisen, dass es zwischen sehen wollen und sehen können einen größeren Unterschied gibt.

tosh
21.03.2015, 13:02
Ein Forum ohne Meinungsvielfalt ist allerdings sinnlos.
Stimmt, besonders der Propaganda der Hasbara muss widersprochen werden.

Bei mir kommen insbesondere Trolle in die Tonne, die dauernd beleidigen - denn bei adäquaten Antworten drohen Sperrungen und Schliessungen wichtiger Topics.

tosh
21.03.2015, 13:12
Dieser "Faktencheck" von Joffes Zeit ist schlicht Propaganda. Einseitig, chronologisch falsch, spekulativ (Behauptungen ohne Beweise), denunziatorisch. Und noch einmal: Ich habe all die Märchen jahrzehntelang selbst in großen Teilen geglaubt, obwohl ich mich für durchaus kritisch denkend hielt.

Quellenkritik betraf also sogar weit mehr die "andere" (jeweils böse) Seite und ich habe auch heute kein Problem, eine seriöse Analyse des Ukrainekonfliktes aus westlicher Feder anzuerkennen. Im Übrigen ist diese Skepsis gegenüber den Russen in diesem Fall eben nicht einer blinden "Gefolgschaft" gewichen, wie Du notorisch unterstellst.

Was hat sich also geändert, warum ist es jetzt anders? Weil ich mir das Ausmaß an Lüge, Betrug und krimineller Energie der EUROPÄISCHEN Transatlantiker* einfach nicht vorstellen konnte. Nur traten die sichtbaren Fakten immer deutlicher zutage und man hätte sich im Gegenteil blind stellen müssen, um die immer dämlichere Propaganda der Wertegemeinschaft weiter für voll zu nehmen.

Speicher Dir diese Klarstellung bitte ab, damit ich sie nicht erneut wiederholen muss, wenn Du wieder über die Blindheit "Eurer Seite" trollst.

Auch ich habe lange der Propaganda USraels blind vertraut, selbstständig zu denken begann ich erst, als ich beruflich selbstständig wurde.

Leseratte
21.03.2015, 13:18
Sich mit der Atommacht Rußland anzulegen wäre schon Wahnsinn. Es von Innen auszuhöhlen könnte aber klappen.

In den System-Medien gibt es durchaus noch Streitgespräche.




„Sie haben eine völlig perverse Sichtweise.“ Auch wenn Arnulf Baring seine Ansicht über die Ausführungen von Gabriele Krone-Schmalz zurücknahm und der Historiker sowieso für das überspitzte Wort in Talkshows bekannt ist: Sein kleiner Ausbruch verdeutlicht, wie emotional inzwischen über die Ukraine und Russland in der Öffentlichkeit debattiert wird.


http://www.mz-web.de/medien/arnulf-baring-bei--maischberger--merkel-im-umgang-mit-putin--von-allen-guten-geistern-verlassen-,26557340,29964620.html

rumpelgepumpel
21.03.2015, 14:02
die Demonstranten vor Belevue rüsten endlich auf: jetzt mit Mikrofon,

beim Treffen dieses Gauck und Poroschenko: :haha::rofl:

dieses "Raus aus der Na to" passt perfekt zum Marsch


http://youtu.be/s42zkXYG6VU

Muninn
21.03.2015, 14:12
http://www.deutschlandfunk.de/politik-die-ukraine-am-abgrund.1170.de.html?dram:article_id=311262


Wie oligarchische Politik und ethnische Polarisierung die Ukraine zerreißen

Hier ein sehr guter Beitrag im DLF gestern Abend. Ab und zu findet man dann doch noch Licht im Dunkel des Medieneinheitsbrei.

tosh
21.03.2015, 15:19
die Demonstranten vor Belevue rüsten endlich auf: jetzt mit Mikrofon,

beim Treffen dieses Gauck und Poroschenko: :haha::rofl:

dieses "Raus aus der Na to" passt perfekt zum Marsch


http://youtu.be/s42zkXYG6VU

Ja, hervorragend!

Mussten da Truppen aufmarschieren um den Gauckler und den Völkermörder zu schützen :?

Rikimer
21.03.2015, 16:46
russland war nie an einer stabilen ukraine interesiert! eher schon an einer instabilen, nicht auf die beine kommenden! 25 jahre am gängelband der russen, zusätzlich noch die ukrainischen oligarchenverbrecher, haben das land ins chaos entwickelt! jetzt der blick gen westen, wo andere ehemaligen ostblockstaaten dank westlicher hinwendung einen deutlich besseren weg nehmen, ist völlig verständlich!
dies kann ein putin natürlich nicht zulassen und so zettelte er den konflikt an! basta!

Denkst du ueberhaupt nach bevor du schreibst? Wen glaubst du ueberzeugen zu koennen zu mit deinem Basta? Liest du ueberhaupt politische Analysen, oder interessiert dich das alles nicht? Die Papiere ameirkanischer Strategen? Etwa die Bedeutung welche der amerikanische Stratege Brzezinski der Ukraine fuer Russland und fuer die USA zuschreibt? Was nuetzt Russland eine instabile Ukraine? Wen wir von den Amerikanern wissen das die Ukraine essentiell fuer eine eventuelle Weltmacht Russland ist? Aber was kannst du mit einer von Krieg zerstoerten Ukraine anfangen als Russe? Vor allem weil die Sued- und Ostukrainer mehr zu Russland tendieren, die Westukrainer mehr zur EU und den USA. Das laesst sich auch an der letzten Umfrage durchgefuehrt durch ein amerikanisches Umfrageinstitut belegen, wonach zwar mehr als die Haelfte der Westukraine den Maidan als positiv sehen, aber nur etwa 4% der Sued- und Ostukrainer. Wer auch immer den Maidan initiiert hat, wusste das dieses Handeln zur Spaltung und Destabilisierung der Ukraine fuehren wird. Entweder hat der derjenige, welche den Maidan angefeuert hat, sich vollkommen verschaetzt, oder aber es ist genauso einkalkuliert worden, wie es jetzt gekommen ist. Und da haben wir nur zwei potentielle Parteien, letztendlich: die USA mit ihrem Vasall EU und Russland. Und es wie in einem Schachspiel das der jeweilige Part versucht den Zug des Gegners in mehreren Zuegen vorauszusehen und manchmal richtig liegt, manchmal sich irrt und dementsprechend vorausschauend handelt.

Wenn du das Ganze aus politischer Sicht betrachtest, naemlich aus Sicht der Interessen, dann wird alles klarer. Aber dann muss man sich auch konsequent von den Qualitaetsmedien und deren infantil emotional aufgebauschten Geschrei fernhalten.

Löwe
21.03.2015, 16:53
es gibt keinen us-putsch! und noch was,

Gut, dann nenne ihn Judenputsch, geht aufs Selbe hinaus.


du und ich bezahlen den müllhaufen ostblock seit fast 3 jahrzehnten. würden wir das nicht tun, wäre eine explosion dieses pulverfasses schon längst der fall. tu doch nicht so, alsob russland in der lage gewesen wäre, ohne westliche hilfe, auch nur annähernd auf die füsse zu kommen. dein reiches russland wird von einem haufen gaunern regiert. wenns dir den so gut gefällt, zieh ab und mach dich hier dünn! meinen segen hast du!

Was bezahlst du denn, Kasperle? Den Krieg gegen Serbien? Den hat deine Ostküsten-Verbrecherbande begonnen und für dir Folgen kommt noch heute D auf. Es waren ebenfalls deine Zion-Verbrecher, die Russland mit Hilfe von Jelzin destabilisiert haben, sie haben ca 35% de Russischen Volkvermögens außer Landes gebracht, jeder andere Staat hätte aufgehört zu existieren. Nicht in den Ostblock wandert dein Geld, sondern über den Teich in die USA. Die USA plündern den Rest der Welt aus um den Einwohnern "American Way of Life" vorzugaukeln, regelmäßig ruinieren sie ganze Nationen für diesen Zweck. Das gefährlichte an der ganzen Geschichte, seid ihr willfährigen Hirntoten die der Ostküsten-Verbrecherbande noch nach dem Maul reden. Nimm zur Kenntnis: Es geht um nichts weiter, als um die Bodenschätze Russlands, wie überall in der Welt, angefangen von Vietnam bis Venezuela.

Panther
21.03.2015, 17:23
Es hat begonnen.

Südfront

http://rusvesna.su/news/1426937497


https://www.youtube.com/watch?v=G8XqvZXszXE


https://www.youtube.com/watch?v=g2ajGIuYO7Y


Donezk


http://nahnews.com.ua/185534-minoborony-dnr-vsu-vozobnovili-obstrely-v-donecke-i-na-yuge-donbassa/

http://news-front.info/2015/03/21/minoborony-dnr-ukrainskie-siloviki-vozobnovili-obstrel-donecka-i-yuga-dnr/

direkt
21.03.2015, 17:59
Weiß jemand, was aus dem russischen Waffengeschäft mit Frankreich geworden ist?
Soweit mir bekannt, waren die für Russland bestimmten zwei Hubschrauber-Flugzeugträger vom Typ "Mistral bezahlt, russischen Soldaten waren schon zur Ausbildung auf den Kriegsschiffen. Sind die eigentlich von Frankreich geliefert worden oder nicht? Wenn nicht, haben die Russen ihr Geld zurückbekommen?

KatII
21.03.2015, 18:09
russland war nie an einer stabilen ukraine interesiert! eher schon an einer instabilen, nicht auf die beine kommenden! 25 jahre am gängelband der russen, zusätzlich noch die ukrainischen oligarchenverbrecher, haben das land ins chaos entwickelt! jetzt der blick gen westen, wo andere ehemaligen ostblockstaaten dank westlicher hinwendung einen deutlich besseren weg nehmen, ist völlig verständlich!
dies kann ein putin natürlich nicht zulassen und so zettelte er den konflikt an! basta!

Russland und Deutschland haben auf die Schnelle ein Rohr in der Ostsee verlegt, weil die Ukraine nicht stabil zu kriegen war. Geht das in dein Suffkopp rein?

tosh
21.03.2015, 20:28
Weiß jemand, was aus dem russischen Waffengeschäft mit Frankreich geworden ist?
Soweit mir bekannt, waren die für Russland bestimmten zwei Hubschrauber-Flugzeugträger vom Typ "Mistral bezahlt, russischen Soldaten waren schon zur Ausbildung auf den Kriegsschiffen. Sind die eigentlich von Frankreich geliefert worden oder nicht? Wenn nicht, haben die Russen ihr Geld zurückbekommen?

Die Lieferung wurde ausgesetzt (bis die Ukraine-Krise beendet ist)......

Olli
21.03.2015, 20:37
Weiß jemand, was aus dem russischen Waffengeschäft mit Frankreich geworden ist?
Soweit mir bekannt, waren die für Russland bestimmten zwei Hubschrauber-Flugzeugträger vom Typ "Mistral bezahlt, russischen Soldaten waren schon zur Ausbildung auf den Kriegsschiffen. Sind die eigentlich von Frankreich geliefert worden oder nicht? Wenn nicht, haben die Russen ihr Geld zurückbekommen?


...Frankreich weigert sich, die Dinger auszuliefern...!

Ich denke mal, der Deal ist endgültig geplatzt...es sei denn, Le Pen würde wirklich immer stärker und die Kräfteverhältnisse im Lande verändern...
Morgen sind ja in FR wieder Regionalwahlen und in EUSA beginnt wieder das große Zittern...

Kann aber auch sein, dass man sich bilateral irgendwie geeinigt hat, dass würde die mediale Totenstille in RU sowie FR erklären...

Olli
21.03.2015, 20:40
Russland und Deutschland haben auf die Schnelle ein Rohr in der Ostsee verlegt, weil die Ukraine nicht stabil zu kriegen war. Geht das in dein Suffkopp rein?


...meinst du der Jodler "trinkt"...das würde ja dann wirklich einiges erklären.. :D

konfutse
21.03.2015, 20:41
Die Lieferung wurde ausgesetzt (bis die Ukraine-Krise beendet ist)......
Also bis Russland unterworfen ist. Dann bleiben die Franzosen eben auf dem Schrott sitzen.

Olli
21.03.2015, 20:41
Es hat begonnen.

Südfront

http://rusvesna.su/news/1426937497


https://www.youtube.com/watch?v=G8XqvZXszXE


https://www.youtube.com/watch?v=g2ajGIuYO7Y


Donezk


http://nahnews.com.ua/185534-minoborony-dnr-vsu-vozobnovili-obstrely-v-donecke-i-na-yuge-donbassa/

http://news-front.info/2015/03/21/minoborony-dnr-ukrainskie-siloviki-vozobnovili-obstrel-donecka-i-yuga-dnr/



...@Panter, ..worum geht's denn...?

Olli
21.03.2015, 20:58
die Demonstranten vor Belevue rüsten endlich auf: jetzt mit Mikrofon,

beim Treffen dieses Gauck und Poroschenko: :haha::rofl:

dieses "Raus aus der Na to" passt perfekt zum Marsch


http://youtu.be/s42zkXYG6VU



...bei den Polizisten bin ich immer hin und hergerissen, zwischen Zustimmung und Ablehnung...!


Sie vermitteln häufig nicht des "Bürgers Freund" zu sein, sondern eher den Eindruck eines tumben Büttels des Staates , als Unterdrückungswerkzeug...zum niederhalten der zunehmend aufmüpfigen Massen...

KatII
21.03.2015, 21:04
...meinst du der Jodler "trinkt"...das würde ja dann wirklich einiges erklären.. :D

Er ist Bayer, er trinkt schon um 9:30 sein erstes Weißbier, sonst kann er sich gar nicht artikulieren. :D

Trashcansinatra
21.03.2015, 21:21
Er ist Bayer, er trinkt schon um 9:30 sein erstes Weißbier, sonst kann er sich gar nicht artikulieren. :D

Ist zwar aus Preußen (Bremen), trifft aber den Punkt:


https://www.youtube.com/watch?v=6uwmH3lNB5g

Löwe
22.03.2015, 00:37
...meinst du der Jodler "trinkt"...das würde ja dann wirklich einiges erklären.. :D

Ich kann bestätigen, daß er wie n' Loch säuft.

Löwe
22.03.2015, 00:39
Ist zwar aus Preußen (Bremen), trifft aber den Punkt:


https://www.youtube.com/watch?v=6uwmH3lNB5g

Is halt n' Bayer in Bremen.:fizeig:

rumpelgepumpel
22.03.2015, 07:28
Die ziehen ihr Militär in Osteuropa zusammen:
- die Nato verlegt aktuell Panzer nach Osteuropa und baut in Polen Patriot-Raketenabwehrstellungen auf
- die Russen stationieren Iskander-Raketen in Kalinigrad

http://www.heute.at/news/welt/art23661,1137847

http://www.20min.ch/ausland/news/story/Russland-will-Raketen-an-Grenze-zur-EU-aufstellen-31689086

http://www.thueringer-allgemeine.de/web/zgt/politik/detail/-/specific/US-Streitkraefte-ins-Manoever-Panzer-rollen-ueber-die-Gleise-in-Saalfeld-699056877


Insgesamt seien 600 Gerätschaften von der Militärbasis in Fort Stewart (US-Bundesstaat Georgia) nach Bremerhaven gebracht worden, sagte am Dienstag ein Sprecher der Logistikeinheit "950th Transportation Company" der US-Armee in Bremerhaven.

US-Panzer in Saalfeld:

http://media101.zgt.de.cdn.thueringer-allgemeine.de/content/48/06/91/5I/4806915ITOKSEPSHI_FH5SPJGAPSRMOAKAOMNRHDZ520032015/D950790707147.JPG

Schwei ner ei :Nazi:

Nurmalso
22.03.2015, 08:25
Die ziehen ihr Militär in Osteuropa zusammen:
- die Nato verlegt aktuell Panzer nach Osteuropa und baut in Polen Patriot-Raketenabwehrstellungen auf
- die Russen stationieren Iskander-Raketen in Kalinigrad

http://www.heute.at/news/welt/art23661,1137847

http://www.20min.ch/ausland/news/story/Russland-will-Raketen-an-Grenze-zur-EU-aufstellen-31689086

http://www.thueringer-allgemeine.de/web/zgt/politik/detail/-/specific/US-Streitkraefte-ins-Manoever-Panzer-rollen-ueber-die-Gleise-in-Saalfeld-699056877



US-Panzer in Saalfeld:

http://media101.zgt.de.cdn.thueringer-allgemeine.de/content/48/06/91/5I/4806915ITOKSEPSHI_FH5SPJGAPSRMOAKAOMNRHDZ520032015/D950790707147.JPG

Schwei ner ei :Nazi:



So was nennt sich Friedensoffensive.
Sind ja lauter Bergepanzer auf dem Foto?

tosh
22.03.2015, 10:07
Also bis Russland unterworfen ist. Dann bleiben die Franzosen eben auf dem Schrott sitzen.

Helikopter-Träger für Moskau: Hollandes verkorkster Kriegsschiff-Deal

Der Lieferstopp für zwei Kriegsschiffe an Russland könnte teuer werden für Frankreich.
Der Kreml droht nach Staatspräsident Hollandes Abfuhr mit Regressforderungen in Milliardenhöhe.

Die Abfuhr umfasste nur ein paar dürre Worte: "Die Voraussetzungen für eine Lieferung sind nicht erfüllt." (http://www.spiegel.de/politik/ausland/frankreich-setzt-mistral-lieferung-an-russland-aus-a-1004940.html) So übermittelte die Regierung in Paris dem Kreml, dass das fertiggestellte Kriegsschiff der Mistral-Klasse vorläufig nicht an Russland ausgeliefert wird. Schuld daran, so der Elysée, sei die "derzeitige Situation im Osten der Ukraine", erläuterte Präsident François Hollande (http://www.spiegel.de/thema/francois_hollande/) weiter. Die Aussetzung "gelte bis auf Weiteres", fügte er kühl hinzu.

Moskau reagierte auf Hollandes Zurückweisung vorerst verhalten: "Wir warten geduldig", so Vize-Verteidigungsminister Juri Borissow, "zum gegenwärtigen Zeitpunkt planen wir keine Aktionen." Noch am Wochenende hatte der Kreml indes darauf bestanden, dass der Vertrag erfüllt wird: Die Auslieferung des ersten von zwei Hubschrauberträgern, der im französischen Saint-Nazaire bereits auf Reede liegt, müsse binnen zwei Wochen erfolgen. Andernfalls drohten "ernsthafte Forderungen".
Hollandes Entscheidung könnte also teuer werden. Denn bei dem Geschäft geht es um mögliche Entschädigungsansprüche in Höhe von mindestens 1,2 Milliarden Euro. ...

Frankreich drohen Konventionalstrafen in Milliardenhöhe
Vor allem seit die für Anfang November geplante Überstellung der "Wladiwostok" ausblieb, besteht der Kreml zunehmend deutlich auf der Einhaltung des Vertrags - zumal Moskau nach Medienberichten bereits 800 Millionen Euro der Kaufsumme überwiesen hat. Bleibt Hollande bei seinem Lieferstopp, drohen Frankreich Konventionalstrafen; Schätzungen gehen von Milliardenbeträgen aus.
Natürlich könnte Paris versuchen, die modernen Träger an andere Abnehmer zu verkaufen. Doch die Schiffe sind auf die Bedürfnisse der russischen Flotte zugeschnitten und wären ohne erheblichen Umbau kaum für Staaten wie Indien oder Brasilien brauchbar. Und auch die Nato hat längst signalisiert, dass die Schiffe nicht zum Arsenal des Bündnisses passen würden. .....
http://www.spiegel.de/politik/ausland/frankreich-lieferstopp-fuer-zwei-hubschraubertraeger-an-russland-a-1005143.html


Nebenbei macht sich Frankreich unglaubwürdig bezüglich Rüstungsexporte...

tosh
22.03.2015, 10:11
Die ziehen ihr Militär in Osteuropa zusammen:
- die Nato verlegt aktuell Panzer nach Osteuropa und baut in Polen Patriot-Raketenabwehrstellungen auf
- die Russen stationieren Iskander-Raketen in Kalinigrad

http://www.heute.at/news/welt/art23661,1137847

http://www.20min.ch/ausland/news/story/Russland-will-Raketen-an-Grenze-zur-EU-aufstellen-31689086

http://www.thueringer-allgemeine.de/web/zgt/politik/detail/-/specific/US-Streitkraefte-ins-Manoever-Panzer-rollen-ueber-die-Gleise-in-Saalfeld-699056877

"Insgesamt seien 600 Gerätschaften* von der Militärbasis in Fort Stewart (US-Bundesstaat Georgia) nach Bremerhaven gebracht worden,..."

US-Panzer in Saalfeld:

http://media101.zgt.de.cdn.thueringer-allgemeine.de/content/48/06/91/5I/4806915ITOKSEPSHI_FH5SPJGAPSRMOAKAOMNRHDZ520032015/D950790707147.JPG

Schwei ner ei :Nazi:

*Aha, im Westen ist "Gerätschaften" jetzt der Deckname für schwere Waffen! :D

Buella
22.03.2015, 11:42
So was nennt sich Friedensoffensive.
Sind ja lauter Bergepanzer auf dem Foto?

Ich zähle exakt einen Lkw M997, 5 Bergepanzer M88 und 5 Paarungen Panzerhaubitze M109 mit Muntionstransporter M992.

Buella
22.03.2015, 11:44
*Aha, im Westen ist "Gerätschaften" jetzt der Deckname für schwere Waffen! :D

Überfälle und Kriege sind ja lediglich humanitäre Friedenseinsätze!

Nurmalso
22.03.2015, 11:48
Ich zähle exakt einen Lkw M997, 5 Bergepanzer M88 und 5 Paarungen Panzerhaubitze M109 mit Muntionstransporter M992.


ja ok, das Bild ist auch nur ein Teilausschnitt, der Zug dürfte um einiges länger sein.

rumpelgepumpel
22.03.2015, 12:06
ja ok, das Bild ist auch nur ein Teilausschnitt, der Zug dürfte um einiges länger sein.

die genauen Zahlen stehen in dem Artikel dazu, irgendwie scheint es mir das die Anzahl der US-Panzer auf deutschen Boden die Anzahl der (funktionierenden) Bundeswehr-Panzer fast übersteigen könnte,

noch eine Meldung von heute:
Russland droht Dänemark mit Atomraketen
http://www.spiegel.de/politik/ausland/russland-droht-daenemark-mit-atomraketen-a-1024907.html



wenn die Russen die paar dänischen Fregatten die zum Raketenschirm dazugehören mit Atomraketen beschießen wollen, was mögen die Russen dann erst mit Deutschland und genauer mit Ramstein machen ? Dort ist schließlich die Hauptzentrale des US-Raketenschirms :versteckt:

Buella
22.03.2015, 12:11
die genauen Zahlen stehen in dem Artikel dazu, irgendwie scheint es mir das die Anzahl der US-Panzer auf deutschen Boden die Anzahl der (funktionierenden) Bundeswehr-Panzer fast übersteigen könnte,

noch eine Meldung von heute:
Russland droht Dänemark mit Atomraketen
http://www.spiegel.de/politik/ausland/russland-droht-daenemark-mit-atomraketen-a-1024907.html



wenn die Russen die paar dänischen Fregatten die zum Raketenschirm dazugehören mit Atomraketen beschießen wollen, was mögen die Russen dann erst mit Deutschland und genauer mit Ramstein machen ? Dort ist schließlich die Hauptzentrale des US-Raketenschirms :versteckt:

Man sollte sich, auch als kleines Dänemark, über die Konsequenzen seines dummen Tuns bewußt sein!
Was das brd-Vasallentum betrifft, wird dieses von der Führungs-Ohnmacht der westlichen Werte-Degeneriertheit gar nicht gefragt, was dort stationiert wird und welche kriegerischen Handlung und Verbrechen von dort begangen werden!

Nurmalso
22.03.2015, 12:19
Für Schiffe haben die doch diese hier

http://cdn1.img.de.sputniknews.com/images/25704/10/257041058.jpg

konfutse
22.03.2015, 15:56
Helikopter-Träger für Moskau: Hollandes verkorkster Kriegsschiff-Deal

Der Lieferstopp für zwei Kriegsschiffe an Russland könnte teuer werden für Frankreich.
Der Kreml droht nach Staatspräsident Hollandes Abfuhr mit Regressforderungen in Milliardenhöhe.

Die Abfuhr umfasste nur ein paar dürre Worte: "Die Voraussetzungen für eine Lieferung sind nicht erfüllt." (http://www.spiegel.de/politik/ausland/frankreich-setzt-mistral-lieferung-an-russland-aus-a-1004940.html) So übermittelte die Regierung in Paris dem Kreml, dass das fertiggestellte Kriegsschiff der Mistral-Klasse vorläufig nicht an Russland ausgeliefert wird. Schuld daran, so der Elysée, sei die "derzeitige Situation im Osten der Ukraine", erläuterte Präsident François Hollande (http://www.spiegel.de/thema/francois_hollande/) weiter. Die Aussetzung "gelte bis auf Weiteres", fügte er kühl hinzu.

Moskau reagierte auf Hollandes Zurückweisung vorerst verhalten: "Wir warten geduldig", so Vize-Verteidigungsminister Juri Borissow, "zum gegenwärtigen Zeitpunkt planen wir keine Aktionen." Noch am Wochenende hatte der Kreml indes darauf bestanden, dass der Vertrag erfüllt wird: Die Auslieferung des ersten von zwei Hubschrauberträgern, der im französischen Saint-Nazaire bereits auf Reede liegt, müsse binnen zwei Wochen erfolgen. Andernfalls drohten "ernsthafte Forderungen".
Hollandes Entscheidung könnte also teuer werden. Denn bei dem Geschäft geht es um mögliche Entschädigungsansprüche in Höhe von mindestens 1,2 Milliarden Euro. ...

Frankreich drohen Konventionalstrafen in Milliardenhöhe
Vor allem seit die für Anfang November geplante Überstellung der "Wladiwostok" ausblieb, besteht der Kreml zunehmend deutlich auf der Einhaltung des Vertrags - zumal Moskau nach Medienberichten bereits 800 Millionen Euro der Kaufsumme überwiesen hat. Bleibt Hollande bei seinem Lieferstopp, drohen Frankreich Konventionalstrafen; Schätzungen gehen von Milliardenbeträgen aus.
Natürlich könnte Paris versuchen, die modernen Träger an andere Abnehmer zu verkaufen. Doch die Schiffe sind auf die Bedürfnisse der russischen Flotte zugeschnitten und wären ohne erheblichen Umbau kaum für Staaten wie Indien oder Brasilien brauchbar. Und auch die Nato hat längst signalisiert, dass die Schiffe nicht zum Arsenal des Bündnisses passen würden. .....
http://www.spiegel.de/politik/ausland/frankreich-lieferstopp-fuer-zwei-hubschraubertraeger-an-russland-a-1005143.html


Nebenbei macht sich Frankreich unglaubwürdig bezüglich Rüstungsexporte...
Den Franzosen scheint nicht klar zu sein, dass internationales Vertragsrecht keine politische Komponente kennt. Jetzt haben sie den Zonk.

rumpelgepumpel
22.03.2015, 17:11
Willy Wimmer:
"Von Deutschland bleibt nichts übrig im Falle eines NATO-Krieges mit Russland"

hmm, Willy sollte mal auf einer PEGIDA-Demo als Sprecher auftreten,
und man sollte ihn mal im TV reden lassen, aber das wird man nicht machen weil er auf Gauck rumhackt


http://youtu.be/gx09hGW5sD0

Panther
22.03.2015, 17:11
...@Panter, ..worum geht's denn...?


Die Gefechte haben nach ein paar ruhigen Tagen wieder begonnen.

Spartak und Peski heute.


https://www.youtube.com/watch?v=4vxB5O2K65I


https://www.youtube.com/watch?v=5mrm8QodtbM

Awdeewka


https://www.youtube.com/watch?v=nMGTsY-N_Ok

Panther
22.03.2015, 17:28
Den Franzosen scheint nicht klar zu sein, dass internationales Vertragsrecht keine politische Komponente kennt. Jetzt haben sie den Zonk.


Der größte jemals durchgeführte Rüstungskauf Indiens, und zwar von 126 französischen Raffaeles ist gescheitert.
Dafür kauft Indien 272 russische Su 30 MKI Kampfflugzeuge inklusive jahrlange Ersatzteile und Waffen.


Indien verzichtet auf den Kauf von 126 französischen Mehrzweck-Kampfjets Rafale und hat 272 russische Kampfjets Su-30MKI bestellt, schreibt die “Rossijskaja Gaseta” am Dienstag unter Berufung auf indische Medien.
http://www.politaia.org/sonstige-nachrichten/24884/


Eine sehr erfreuliche Nachricht, die den Froschfressern bestimmt nicht gefallen jat.

FranzKonz
22.03.2015, 18:49
Demokratie ist machbar, Herr Nachbar:


One year after the annexation of the Ukrainian peninsula in the Black Sea, poll after poll shows that the locals there — be they Ukrainians, ethnic Russians or Tartars are all in agreement: life with Russia is better than life with Ukraine.

Little has changed over the last 12 months. Despite huge efforts on the part of Kiev, Brussels, Washington and the Organization for Security and Cooperation in Europe, the bulk of humanity living on the Black Sea peninsula believe the referendum to secede from Ukraine was legit. At some point, the West will have to recognize Crimea’s right to self rule. Unless we are all to believe that the locals polled by Gallup and GfK were done so with FSB bogey men standing by with guns in their hands.

In June 2014, a Gallup poll with the Broadcasting Board of Governors asked Crimeans if the results in the March 16, 2014 referendum to secede reflected the views of the people. A total of 82.8% of Crimeans said yes. When broken down by ethnicity, 93.6% of ethnic Russians said they believed the vote to secede was legitimate, while 68.4% of Ukrainians felt so. Moreover, when asked if joining Russia will ultimately make life better for them and their family, 73.9% said yes while 5.5% said no.

http://www.forbes.com/sites/kenrapoza/2015/03/20/one-year-after-russia-annexed-crimea-locals-prefer-moscow-to-kiev/

Quo vadis
22.03.2015, 19:17
https://twitter.com/ivanvitjaz/status/579689216671662081

Olli
22.03.2015, 19:56
Willy Wimmer:
"Von Deutschland bleibt nichts übrig im Falle eines NATO-Krieges mit Russland"

hmm, Willy sollte mal auf einer PEGIDA-Demo als Sprecher auftreten,
und man sollte ihn mal im TV reden lassen, aber das wird man nicht machen weil er auf Gauck rumhackt


http://youtu.be/gx09hGW5sD0



...wie kommst du auf einen Zusammenhang von diesem Video und dem Thema und Zielen von Pegida, dass hat doch überhaupt nichts miteinander zu tun...


...darauf warten doch die Aasgeier von den hiesigen Hetz und Propaganda Medien schon lange, diesen mutigen, seriösen und aufrichtigen Politiker Willy Wimmer, einfürallemal mundtot machen zu können...

brain freeze
22.03.2015, 21:10
...wie kommst du auf einen Zusammenhang von diesem Video und dem Thema und Zielen von Pegida, dass hat doch überhaupt nichts miteinander zu tun...


...darauf warten doch die Aasgeier von den hiesigen Hetz und Propaganda Medien schon lange, diesen mutigen, seriösen und aufrichtigen Politiker Willy Wimmer, einfürallemal mundtot machen zu können...

Korrekt.

navy
22.03.2015, 21:18
...wie kommst du auf einen Zusammenhang von diesem Video und dem Thema und Zielen von Pegida, dass hat doch überhaupt nichts miteinander zu tun...


...darauf warten doch die Aasgeier von den hiesigen Hetz und Propaganda Medien schon lange, diesen mutigen, seriösen und aufrichtigen Politiker Willy Wimmer, einfürallemal mundtot machen zu können...


ein alter Brief des Willy Wimmer, der die verlogene US Politik bei NATO Treffen darstellt

Es gibt schon noch einige redliche CDU Politiker wie Willy Wimmer, Peter Gauweiler usw. Das Völkerrecht, EU Recht wird einfach ignoriert, wer nicht spurt, wird erpresst, wie aktuelle Fakten zeigen

Herrn
Gerhard Schröder, MdB
Bundeskanzler der Bundesrepublik Deutschland
Bundeskanzleramt
Schloßplatz 1
10178 Berlin

- vorab per Fax -

Berlin, den 02.05.00

Sehr geehrter Herr Bundeskanzler,

am vergangenen Wochenende hatte ich in der slowakischen Hauptstadt Bratislava Gelegenheit, an einer gemeinsam vom US-Außenministerium und American Enterprise Institut (außenpolitisches Institut der republikanischen Partei) veranstalteten Konferenz mit den Schwerpunktthemen Balkan und NATO-Erweiterung teilzunehmen.
Die Veranstaltung war sehr hochrangig besetzt, was sich schon aus der Anwesenheit zahlreicher Ministerpräsidenten sowie Außen- und Verteidigungsminister aus der Region ergab. Vorn den zahlreichen wichtigen Punkten, die im Rahmen der vorgenannten Themenstellung behandelt werden konnten, verdienen es einige, besonders wiedergegeben zu werden:

Von Seiten der Veranstalter wurde verlangt, im Kreise der Alliierten eine möglichst baldige völkerrechtliche Anerkennung eines unabhängigen Staates Kosovo vorzunehmen.

Vom Veranstalter wurde erklärt, daß die Bundesrepublik Jugoslawien außerhalb jeder Rechtsordnung, vor allem der Schlußakte von Helsinki, stehe.

Die europäische Rechtsordnung sei für die Umsetzung von NATO-Überlegungen hinderlich.
Dafür sei die amerikanische Rechtsordnung auch bei der Anwendung in Europa geeigneter.

Der Krieg gegen die Bundesrepublik Jugoslawien sei geführt worden, um eine Fehlentscheidung von General Eisenhower aus dem 2. Weltkrieg zu revidieren. Eine Stationierung von US Soldaten habe aus strategischen Gründen dort nachgeholt werden müssen.

Die europäischen Verbündeten hätten beim Krieg gegen Jugoslawien deshalb mitgemacht, um de facto das Dilemma überwinden zu können, das sich aus dem im April 1999 verabschiedeten “Neuen Strategischen Konzept” der Allianz und der Neigung der Europäer zu einem vorherigen Mandat der UN oder OSZE ergeben habe.
………………..

In jedem Prozeß sei dem Selbstbestimmungsrecht der Vorrang vor allen anderen Bestimmungen oder Regeln des Völkerrechts zu geben.

Die Feststellung stieß nicht auf Widerspruch, nach der die NATO bei dem Angriff gegen die Bundesrepublik Jugoslawien gegen jede internationale Regel und vor allem einschlägige Bestimmungen des Völkerrechts verstoßen habe.

Nach dieser sehr freimütig verlaufenen Veranstaltung kommt man in Anbetracht der Teilnehmer und der Veranstalter nicht umhin, eine Bewertung der Aussagen auf dieser Konferenz vorzunehmen.
Die amerikanische Seite scheint im globalen Kontext und zur Durchsetzung ihrer Ziele bewußt und gewollt die als Ergebnis von 2 Kriegen im letzten Jahrhundert entwickelte internationale Rechtsordnung aushebeln zu wollen. Macht soll Recht vorgehen. Wo internationales Recht im Wege steht, wird es beseitigt.
Als eine ähnliche Entwicklung den Völkerbund traf, war der zweite Weltkrieg nicht mehr fern.
Ein Denken, das die eigenen Interessen so absolut sieht, kann nur totalitär genannt werden.

Mit freundlichen Grüßen

W i l l y W i m m e r
M i t g l i e d d e s B u n d e s t a g e s
V o r s i t z e n d e r d e s C D U – B e z i r k s v e r b a n d e s N i e d e r r h e i n V i z e p r ä s i d e n t d e r P a r l a m e n t a r i s c h e n V e r s a m m l u n g d e r O S Z E
http://www.medienanalyse-international.de/wimmer.html

tosh
22.03.2015, 23:43
die genauen Zahlen stehen in dem Artikel dazu, irgendwie scheint es mir das die Anzahl der US-Panzer auf deutschen Boden die Anzahl der (funktionierenden) Bundeswehr-Panzer fast übersteigen könnte,

noch eine Meldung von heute:
Russland droht Dänemark mit Atomraketen

"Der dänische Außenminister Martin Lidegaard reagierte umgehend und sehr verärgert. Die Äußerungen seien "inakzeptabel", Vanin habe mit der Äußerung, dass jeder, der dem Schild beitrete, in der Zukunft Ziel russischer Raketen sei, eine "rote Linie überschritten". Russland wisse sehr genau, dass das Raketenabwehrsystem (http://www.spiegel.de/thema/raketenabwehr/) der Nato zur Verteidigung gedacht sei."
http://www.spiegel.de/politik/ausland/russland-droht-daenemark-mit-atomraketen-a-1024907.html
Der Depp hat noch nicht mitbekommen, was der zuständige Direktor dazu ausplauderte:

Raketenschild - fehlendes Glied für Erstschlagfähigkeit der USA

The first nation with a nuclear missile shield would de facto have
‘first strike ability.’
Quite correctly, Lt. Colonel Robert Bowman, Director of the US Air Force missile defense program,
recently called missile defense, ‘the missing link to a First Strike.’

Bei einem Erstschlag der USA geht es darum, russische Interkontinentalraketen möglichst sofort nach dem Start abzufangen,
wenn sie noch relativ langsam sind und noch keine Mehrfach-Gefechtsköpfe und Täuschkörper ausgestoßen haben.
Dazu dienen die US-Raketen in Polen usw.

aus: http://snipurl.com/1bsvg

wenn die Russen die paar dänischen Fregatten die zum Raketenschirm dazugehören mit Atomraketen beschießen wollen, was mögen die Russen dann erst mit Deutschland und genauer mit Ramstein machen ? Dort ist schließlich die Hauptzentrale des US-Raketenschirms :versteckt:[/QUOTE]

In der Eifel könnte es auch sehr gefährlich werden:

Aus der Zeit des Kalten Krieges lagern noch immer bis zu 20 alte Atombomben der USA in der Eifel. Politisch war ihr Abzug eigentlich schon entschieden. Doch bald sollen sie durch neue, hochmoderne Nuklearwaffen ersetzt werden.

Was ist konkret vorgesehen?

Bis 2020 plant die US-Regierung, ihre rund 180 in Europa lagernden Nato (http://www.tagesspiegel.de/themen/nato/)-Nuklearwaffen zu modernisieren. Wichtige Hürden hat das Vorhaben jüngst im US-Kongress genommen. Vom sogenannten „Lebensdauerverlängerungsprogramm“ ist auch Deutschland betroffen, genauer gesagt der Fliegerhorst Büchel.
In der Vulkaneifel, zwischen Koblenz und Trier, werden aus der Zeit des Kalten Krieges noch immer bis zu 20 in die Jahre gekommene Atombomben der Typen B61-3 und B61-4 aufbewahrt – die letzten hierzulade. Diese Waffen sind für den Abwurf durch ein Flugzeug gebaut und besitzen die 13-fache Sprengkraft der Hiroshima-Bombe.....
http://www.tagesspiegel.de/politik/us-atombomben-in-deutschland-nuklearwaffen-werden-nicht-abgezogen-sondern-modernisiert/10236788.html

tosh
22.03.2015, 23:50
Den Franzosen scheint nicht klar zu sein, dass internationales Vertragsrecht keine politische Komponente kennt. Jetzt haben sie den Zonk.

Vor welchem Gericht könnte denn Russland klagen???

Und wenn Frankreich das Urteil nicht anerkennt gibt es wohl doch eine "politische Komponente"....

Dima
23.03.2015, 01:53
Zum Krisenherd Ukraine kann ich für alle, die hier Russisch verstehen, die heutige Sendung "Der Sonntagabend mit Wladimir Solowjow" im russischen Fernsehsender "Rossija 1" zu Herzen legen.

Info für deutsche Leser: "Der Sonntagabend mit Wladimir Solowjow" ist etwa mit "hart aber fair" vergleichbar.


https://www.youtube.com/watch?v=8CCO5cepXbM

Da wurden Argumente und Zitate genannt, auf die es wert ist, einzugehen! Eigentlich ist das die beste Sendung von Solowjow seit längerer Zeit!

Gäste sind u.a. Alexej Puschkow. In der zweiten Runde kommen auch Wladimir Schirinowski und Gennadi Sjuganow dazu. :D

Wolfger von Leginfeld
23.03.2015, 08:26
Poroschenko: Ukrainische Armee stark wie noch nie zuvor

Weiterlesen: http://de.sputniknews.com/militar/20150322/301595113.html#ixzz3VC9ceR5D

--------

Na dann auf in die nächste Runde.

Olli
23.03.2015, 09:08
ein alter Brief des Willy Wimmer, der die verlogene US Politik bei NATO Treffen darstellt

Es gibt schon noch einige redliche CDU Politiker wie Willy Wimmer, Peter Gauweiler usw. Das Völkerrecht, EU Recht wird einfach ignoriert, wer nicht spurt, wird erpresst, wie aktuelle Fakten zeigen

Herrn
Gerhard Schröder, MdB
Bundeskanzler der Bundesrepublik Deutschland
Bundeskanzleramt
Schloßplatz 1
10178 Berlin

- vorab per Fax -

Berlin, den 02.05.00

Sehr geehrter Herr Bundeskanzler,

am vergangenen Wochenende hatte ich in der slowakischen Hauptstadt Bratislava Gelegenheit, an einer gemeinsam vom US-Außenministerium und American Enterprise Institut (außenpolitisches Institut der republikanischen Partei) veranstalteten Konferenz mit den Schwerpunktthemen Balkan und NATO-Erweiterung teilzunehmen.
Die Veranstaltung war sehr hochrangig besetzt, was sich schon aus der Anwesenheit zahlreicher Ministerpräsidenten sowie Außen- und Verteidigungsminister aus der Region ergab. Vorn den zahlreichen wichtigen Punkten, die im Rahmen der vorgenannten Themenstellung behandelt werden konnten, verdienen es einige, besonders wiedergegeben zu werden:

Von Seiten der Veranstalter wurde verlangt, im Kreise der Alliierten eine möglichst baldige völkerrechtliche Anerkennung eines unabhängigen Staates Kosovo vorzunehmen.

Vom Veranstalter wurde erklärt, daß die Bundesrepublik Jugoslawien außerhalb jeder Rechtsordnung, vor allem der Schlußakte von Helsinki, stehe.

Die europäische Rechtsordnung sei für die Umsetzung von NATO-Überlegungen hinderlich.
Dafür sei die amerikanische Rechtsordnung auch bei der Anwendung in Europa geeigneter.

Der Krieg gegen die Bundesrepublik Jugoslawien sei geführt worden, um eine Fehlentscheidung von General Eisenhower aus dem 2. Weltkrieg zu revidieren. Eine Stationierung von US Soldaten habe aus strategischen Gründen dort nachgeholt werden müssen.

Die europäischen Verbündeten hätten beim Krieg gegen Jugoslawien deshalb mitgemacht, um de facto das Dilemma überwinden zu können, das sich aus dem im April 1999 verabschiedeten “Neuen Strategischen Konzept” der Allianz und der Neigung der Europäer zu einem vorherigen Mandat der UN oder OSZE ergeben habe.
………………..

In jedem Prozeß sei dem Selbstbestimmungsrecht der Vorrang vor allen anderen Bestimmungen oder Regeln des Völkerrechts zu geben.

Die Feststellung stieß nicht auf Widerspruch, nach der die NATO bei dem Angriff gegen die Bundesrepublik Jugoslawien gegen jede internationale Regel und vor allem einschlägige Bestimmungen des Völkerrechts verstoßen habe.

Nach dieser sehr freimütig verlaufenen Veranstaltung kommt man in Anbetracht der Teilnehmer und der Veranstalter nicht umhin, eine Bewertung der Aussagen auf dieser Konferenz vorzunehmen.
Die amerikanische Seite scheint im globalen Kontext und zur Durchsetzung ihrer Ziele bewußt und gewollt die als Ergebnis von 2 Kriegen im letzten Jahrhundert entwickelte internationale Rechtsordnung aushebeln zu wollen. Macht soll Recht vorgehen. Wo internationales Recht im Wege steht, wird es beseitigt.
Als eine ähnliche Entwicklung den Völkerbund traf, war der zweite Weltkrieg nicht mehr fern.
Ein Denken, das die eigenen Interessen so absolut sieht, kann nur totalitär genannt werden.

Mit freundlichen Grüßen

W i l l y W i m m e r
M i t g l i e d d e s B u n d e s t a g e s
V o r s i t z e n d e r d e s C D U – B e z i r k s v e r b a n d e s N i e d e r r h e i n V i z e p r ä s i d e n t d e r P a r l a m e n t a r i s c h e n V e r s a m m l u n g d e r O S Z E
http://www.medienanalyse-international.de/wimmer.html




...mit rheinischem Demokratie und Werteverständnis (..wie z.B. bei Herrn Wimmer) sähe die Welt heute weitaus friedlicher in die Zukunft...

Olli
23.03.2015, 09:11
Poroschenko: Ukrainische Armee stark wie noch nie zuvor

Weiterlesen: http://de.sputniknews.com/militar/20150322/301595113.html#ixzz3VC9ceR5D

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Na dann auf in die nächste Runde.




...also ich bin wirklich kein Fürsprecher und Verfechter von Krieg, aber sollte es denn so sein, würde ich auf Seiten der Separatisten die Entscheidung suchen...

Olli
23.03.2015, 09:17
Vor welchem Gericht könnte denn Russland klagen???

Und wenn Frankreich das Urteil nicht anerkennt gibt es wohl doch eine "politische Komponente"....



...@toshi..., ich hatte vor einiger Zeit schon einmal darauf hingewiesen...


Es gibt internationale Gremien und Schiedsgerichte, welche Wirtschafts und Finanzstreitigkeiten unter den Ländern regeln... (WHO etc.)

Russland und Frankreich sind ordentliche Mitglieder und haben sich diesen Schiedsstellen in ihren Entscheidungen zu unterwerfen...

Wer diesen Gremien allerdings "vorsteht" steht auf einem anderen Blatt... :D

Wolfger von Leginfeld
23.03.2015, 09:48
USA auf aktiver Kriegsvorbereitung gegen Russland

Poroschenko, Jazenjuk und die USA/NATO arbeiten emsig daran, den temporären Zustand zu sabotieren...

weiter:http://www.contra-magazin.com/2015/03/usa-auf-aktiver-kriegsvorbereitung-gegen-russland/





...also ich bin wirklich kein Fürsprecher und Verfechter von Krieg, aber sollte es denn so sein, würde ich auf Seiten der Separatisten die Entscheidung suchen...

Wolfger von Leginfeld
23.03.2015, 09:49
Wer dachte, Griechenland sei ein Fass ohne Boden, sollte sich die Ukraine genauer ansehen...

weiter:http://www.contra-magazin.com/2015/03/ukraine-keine-reformen-keine-rueckzahlung-der-schulden/

Wolfger von Leginfeld
23.03.2015, 10:20
Nato-Oberbefehlshaber Breedlove fordert den Westen auf, die Ukraine mit allen Mitteln zu unterstützen – auch mit Waffenlieferungen...

weiter:http://www.welt.de/politik/ausland/article138674522/Nichtstun-koennte-aber-auch-destabilisierend-sein.html

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tosh
23.03.2015, 10:30
...also ich bin wirklich kein Fürsprecher und Verfechter von Krieg, aber sollte es denn so sein, würde ich auf Seiten der Separatisten die Entscheidung suchen...

Für Russland dürfte wichtig sein, einen sicheren Landkorridor zur Krim zu bekommen, die hängt versorgungsmäßig fast total an der Westukraine.

tosh
23.03.2015, 10:33
...@toshi..., ich hatte vor einiger Zeit schon einmal darauf hingewiesen...


Es gibt internationale Gremien und Schiedsgerichte, welche Wirtschafts und Finanzstreitigkeiten unter den Ländern regeln... (WHO etc.)

Russland und Frankreich sind ordentliche Mitglieder und haben sich diesen Schiedsstellen in ihren Entscheidungen zu unterwerfen...

Wer diesen Gremien allerdings "vorsteht" steht auf einem anderen Blatt... :D

Ich kann mir durchaus vorstellen, dass sich F auf Druck der USA einem Urteil dieser Stellen im Rahmen der Sanktionen gegen Russland nicht unterwirft. Und dann?

tosh
23.03.2015, 10:36
Wer dachte, Griechenland sei ein Fass ohne Boden, sollte sich die Ukraine genauer ansehen...

weiter:http://www.contra-magazin.com/2015/03/ukraine-keine-reformen-keine-rueckzahlung-der-schulden/

Die machen einen Wettbewerb: Wer schlägt mehr aus Deutschland heraus! :D

tosh
23.03.2015, 10:37
Nato-Oberbefehlshaber Breedlove fordert den Westen auf, die Ukraine mit allen Mitteln zu unterstützen – auch mit Waffenlieferungen...

weiter:http://www.welt.de/politik/ausland/article138674522/Nichtstun-koennte-aber-auch-destabilisierend-sein.html

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Mit "Westen" meint er wohl besonders USA und BRD.

Wolfger von Leginfeld
23.03.2015, 10:38
Mit "Westen" meint er wohl besonders USA und BRD.

BRD wird wohl bald in der Ukraine verteidigt werden.

tosh
23.03.2015, 10:56
BRD wird wohl bald in der Ukraine verteidigt werden.
Allerdings erfolglos wie in Afghanistan....

ABAS
23.03.2015, 11:08
Die Kriege und Interessen der USA: Weltkontrolle



https://www.youtube.com/watch?v=ErIArTINdRs

konfutse
23.03.2015, 13:27
Vor welchem Gericht könnte denn Russland klagen???

Und wenn Frankreich das Urteil nicht anerkennt gibt es wohl doch eine "politische Komponente"....
Für den internationalen Handel wird es Gerichte geben und wenn es der IGH ist. Und wenn alles nicht hilft, dann könnte Russland die vereinbarten Vertragsstrafen auch mit anderen Geschäften eintreiben bei denen der französiche Staat als Garant auftritt. Ich glaube nicht, dass sich Frankreich auf einen Handelskrieg mit Russland einlässt. Davon wären nämlich französische Firmen betroffen, die sicher kein Verständnis dafür haben, dass Verträge mit Russland nicht eingehalten werden.

FranzKonz
23.03.2015, 13:28
Wie so oft sind die Leserkommentare der interessantere Teil unserer Qualitätspresse.


Waffenruhe & "Befreiung"
"Ungeachtet der Drohungen unterzeichnete Parlamentspräsident Wladimir Groisman am Montag eine Verordnung, nach der die abtrünnigen Regionen Luhansk und Donezk zu okkupierten Gebieten erklärt werden. Nach den jüngsten Beschlüssen der Obersten Rada sollen die Regionen erst befreit werden, damit dann anschließend freie Wahlen organisiert werden können. Der ukrainische Präsident Petro Poroschenko kündigte für den Nachmittag ein Treffen mit Kommandeuren der Streitkräfte an."

Kiew verhöhnt also öffentlich die Waffenruhe.

Denn wer einerseits offiziell eine Waffenruhe unterschreibt, gleichzeitig aber schon tatkäftig die "Befreiung" (= Rückeroberung mittels militärischer Gewalt) plant, der betrachtet die Waffenruhe offensichtlich nur als unerwünschten, aber vorübergehenden Zustand.

Es scheint also tatsächlich genau das einzutreten, wovor viele Russia Today-Leser schon lange gewarnt haben: Kiew hat das Waffenstillstandabkommen nur unterschrieben, weil man zum damaligen Zeitpunkt eh in der Defensive war und eine kleine Verschnaufpause gut gebrauchen konnte, um Kräfte neu zu sammeln und sich im Ausland neues Militärmaterial zu besorgen.

Andererseits hat Kiew im Grunde halt keine andere Wahl. Da der Westen die Ukraine ja mit der Drohung erpresst, keine neuen Kredite für das hoffnungslos überschuldete Land zu bewilligen, falls man den Osten des Landes nicht militärisch zurückerobert, ist die Ukraine im Grunde ja gezwungen, durch endlosen Bürgerkrieg Selbstmord zu begehen...

http://www.zeit.de/politik/ausland/2015-03/ukraine-russland-luhansk-donezk-bruch-der-waffenruhe?commentstart=9#cid-4610959

Hervorhebung von mir.

Akra
23.03.2015, 13:40
Der Sohn von Yanukovych wurde Tod in einem See gefunden:

http://siberiantimes.com/other/others/news/n0159-mystery-over-shock-reports-yanukovychs-son-died-at-lake-baikal/

dazu andere Mitglieder und Verbündete von Yanukovych:

Oleksandr Peklushenko starb an einer Schussverletzung am 12. März

Stanislav Melnyk wurde am 9 März erschossen aufgefunden

Mykhaylo Chechetov, Parteivorsitzender, war am 27. Februar aus einem 17. Stockwerk gefallen

Serhiy Valter, Bürgermeister Melitopol, wurde am 25. Februar tot aufgefunden

Oleksandr Bordyuh, Polizeichef von Melitopol, wurde am 26. Februar tot aufgefunden

Oleksiy Kolesnyk starb am 28.? Februar

Menetekel
23.03.2015, 13:48
Der Sohn von Yanukovych wurde Tod in einem See gefunden:

http://siberiantimes.com/other/others/news/n0159-mystery-over-shock-reports-yanukovychs-son-died-at-lake-baikal/

dazu andere Mitglieder und Verbündete von Yanukovych:

Oleksandr Peklushenko starb an einer Schussverletzung am 12. März

Stanislav Melnyk wurde am 9 März erschossen aufgefunden

Mykhaylo Chechetov, Parteivorsitzender, war am 27. Februar von einem 17 Stockwerk gefallen

Serhiy Valter, Bürgermeister Melitopol, wurde 25. Februar tot aufgefunden

Oleksandr Bordyuh, Polizeichef von Melitopol, wurde am 26. Februar tot aufgefunden

Oleksiy Kolesnyk starb am 29. Februar

Solche "Vorkommnisse und die dazugehörigen Hintergründe" sind für unsere MSM-Journalisten nicht interessant. Die bringen eben, wie bekannt, nur den Zauber, welcher gefordert wird. Da sitzt man sicher , bekommt mit den Oberen keine Probleme und wenn es paßt bezieht man noch Sonderzulagen, wenn man wirklich mal das Haus verlassen muß. Schreibtischjournalismus ist heut modern. Die Nachrichten-Agenturen liefern das, was gefordert und verarbeitet werden muß.

FranzKonz
23.03.2015, 13:50
Es gärt gewaltig in der Ukraine:


Kolomoisky hatte am Freitag mit Bewaffneten das Hauptquartier des Öl- und Gaskonzerns Ukrnafta gestürmt. Der Oligarch besitzt 42 Prozent an der Staatsfirma. Nach dem Sturm gab er vor dem Gebäude ein mit Flüchen gespicktes Interview, in dem er sich beleidigende Ausdrücke gegen Journalisten erlaubte. Daraufhin erteilte Präsident Poroschenko Kolomoisky öffentlich einen „Verweis“. Kurz danach berichteten ukrainische Medien, dass Kolomoiskys Privatbank die Konten von Porschenkos Unternehmen vorübergehend gesperrt habe. Die Bank sprach dabei von einem „technischen Fehler.“
http://de.sputniknews.com/politik/20150323/301603746.html

Nachtrag: Hintergrund der Aktion:


All das war eine Reaktion auf einen Parlamentsbeschluss vom Mittwoch. Da war ein Reformpaket für die staatliche Industrie verabschiedet worden. Es ist Teil jener Reformen, die der Internationale Währungsfonds als Gegenleistung für dringend benötigte Kredite einfordert – ohne die praktisch der Staatsbankrott droht. Darin enthalten: Ein Gesetz, dass Eigentümerversammlungen staatseigener Unternehmen bei 51 Prozent Anwesenheit anstatt wie bisher bei 60 Prozent beschlussfähig macht. Kolomoiskys "Privat Group" hält 43 Prozent an UkrNafta – und konnte durch Abwesenheit bisher Beschlüsse blockieren. Jetzt nicht mehr.

http://kurier.at/politik/ausland/ukraine-igor-kolomoisky-ein-oligarch-fordert-kiew-heraus/120.559.446

Akra
23.03.2015, 13:58
Solche "Vorkommnisse und die dazugehörigen Hintergründe" sind für unsere MSM-Journalisten nicht interessant. [..]

In der Tat. Es scheint als würde eine Todesliste in der Ukraine abgearbeitet werden und niemand stört es. Scheinbar ist im Namen "des Guten" alles erlaubt.

tosh
23.03.2015, 14:13
Für den internationalen Handel wird es Gerichte geben und wenn es der IGH ist. Und wenn alles nicht hilft, dann könnte Russland die vereinbarten Vertragsstrafen auch mit anderen Geschäften eintreiben bei denen der französiche Staat als Garant auftritt. Ich glaube nicht, dass sich Frankreich auf einen Handelskrieg mit Russland einlässt. Davon wären nämlich französische Firmen betroffen, die sicher kein Verständnis dafür haben, dass Verträge mit Russland nicht eingehalten werden.

Hm, der Handelskrieg ist doch durch die Sanktionen bereits imgange!?

tosh
23.03.2015, 14:19
Der Sohn von Yanukovych wurde Tod in einem See gefunden:

http://siberiantimes.com/other/others/news/n0159-mystery-over-shock-reports-yanukovychs-son-died-at-lake-baikal/

dazu andere Mitglieder und Verbündete von Yanukovych:

Oleksandr Peklushenko starb an einer Schussverletzung am 12. März

Stanislav Melnyk wurde am 9 März erschossen aufgefunden

Mykhaylo Chechetov, Parteivorsitzender, war am 27. Februar aus einem 17. Stockwerk gefallen

Serhiy Valter, Bürgermeister Melitopol, wurde am 25. Februar tot aufgefunden

Oleksandr Bordyuh, Polizeichef von Melitopol, wurde am 26. Februar tot aufgefunden

Oleksiy Kolesnyk starb am 28.? Februar

"...Die britische BBC (http://www.bbc.com/news/world-europe-32009480) berichtet, Viktor Janukowitsch junior habe ein Sportereignis am Baikalsee besucht. Für Erinnerungsfotos seien er und fünf weitere Personen auf das Eis des Sees gefahren. Dann habe die Eisdecke nachgegeben. Die fünf anderen konnten gerettet werden. Janukowitsch, der am Steuer saß, sei aber mitsamt dem Fahrzeug untergegangen...."
http://www.n-tv.de/panorama/Janukowitschs-Sohn-ertrinkt-im-Baikalsee-article14755236.html

konfutse
23.03.2015, 16:15
Hm, der Handelskrieg ist doch durch die Sanktionen bereits imgange!?
Die Sanktionen sind arg einseitig und Russland hat auch kein Interesse es eskalieren zu lassen. Aber sie werden wissen, wie man Verträge durchsetzt und dann trifft es nur Frankreich aus dem einem Grund, der im Vertrag begründet ist, nicht durch böswillige Unterstellungen.

ABAS
23.03.2015, 16:17
Alles nur Luegen!

Ex CIA Offizier: Das sind die wahren Schuldigen am Ukraine Krieg (21.9.14)


https://www.youtube.com/watch?v=juw4E4O_XeI


Ein absolutes "Must see it" für alle, die an den wahren Hintergründen interessiert sind und eine Ohrfeige für unsere gleichgeschalteten Medien, Politiker und NATO-Versteher!

NEU: Am 30.10.2014 wurde Ray McGovern (75) von der NY Polizei brutal zusammengeschlagen und verhaftet. Er besuchte eine Veranstaltung mit Ex-CIA-Chef David Petraeus, John Nagel und Max Boot vom American Foreign Policy. Ray wollte dort unangenehme Fragen stellen...

Bericht, Fotos und Video dazu: https://www.radio-utopie.de/2014/11/0...

Quellen:

https://www.youtube.com/watch?feature...

https://www.youtube.com/watch?feature...

Übrige Bilder und Videos etc. von Privat oder im YT-Video
gekennzeichnet.

Musik von YT: Cataclysmic Molten Core, Pucker Up

WICHTIG: Unser erster YT Kanal "Jürgen Birgit" wurde, wie so viele vor ihm die sich kritisch mit dem Ukraine-Konflikt auseinander gesetzt haben, geblockt.

Auch im Internet findet, wie in den Mainstream Medien, eine Zensur statt! Mit Hilfe von vermeintlichem Jugendschutz, Video-, Bild- und Ton-Urheberschutz wird versucht Seiten, Kanäle und Videos zu sperren, die sich mit der Ukraine-Krise befassen.

Daher ist es notwendig, dieses Video herunter zu laden, auf die eigene Festplatte, um es gegebenenfalls wieder hoch laden zu können. Oder es gleich zu kopieren und
anderweitig hoch zu laden. Habe das Recht dazu, im Anhang des Videos,
freigegeben.

Achtung, mittlerweile tummeln sich bezahlte NATO-Trolle auf unserem Kanal. Falls Sie sich also über seltsame und abstruse Kommentare wundern, wissen Sie jetzt warum. Es gilt: "Don't feed the troll!" Wenn man nicht auf sie eingeht, trollen sie sich von allein...

Jodlerkönig
23.03.2015, 17:26
Viktor Janukowitsch ist tot! unfall oder als unfall getarnt?
.
.
.
.
.
.


http://www.n-tv.de/panorama/Janukowitschs-Sohn-ertrinkt-im-Baikalsee-article14755236.html


der gleichnamige sohn

Shahirrim
23.03.2015, 17:29
Viktor Janukowitsch ist tot! unfall oder als unfall getarnt?
.
.....
Junior!

Hatte der Ambitionen? Ansonsten kann auch mal ein Unfall sein. Im März würde ich nicht mehr mit dem Auto auf dem Baikal rumgurken. Selbst in Sibirien ist es da schon zu warm.

konfutse
23.03.2015, 17:35
Nur russophobe Natohündchen können eine derart dämliche Frage stellen.

Olli
23.03.2015, 17:58
Wie so oft sind die Leserkommentare der interessantere Teil unserer Qualitätspresse.



http://www.zeit.de/politik/ausland/2015-03/ukraine-russland-luhansk-donezk-bruch-der-waffenruhe?commentstart=9#cid-4610959

Hervorhebung von mir.


​...mein Mitleid für die Ukraine hält sich in Grenzen, zumindest was die jetzige Junta betrifft ...

Jodlerkönig
23.03.2015, 18:03
Nur russophobe Natohündchen können eine derart dämliche Frage stellen.ja genau. egal um was es geht, ihr habt immer schon eine verschwörungstheorie in peto :D selbst am sack reis der umfällt, ist der westen schuld :D....wendet man eure taktik an, is man ein natohündchen.....

na ja, jetzt siehst mal, wie blöd du mir manchmal vorkommst :D

Olli
23.03.2015, 18:08
Habe gerade ein Interview mit einer ukrainischen Politikerin gesehen, eine Aussage hat mir dabei besonders gefallen und findet meine ungeteilte Zustimmung...



"Wer die Kontrolle über die Massenmedien hat, kann ein Volk verdummen...
Mehr noch, man kann das Volk zu Mördern machen in dem man es durch die Medien manipuliert...
Man muss nur die Menschen davon überzeugen, das sie besser sind als andere...!!!"




...genau das passiert im Moment in der Ukraine...und zum Teil auch bei uns..

Jodlerkönig
23.03.2015, 18:11
Habe gerade ein Interview mit einer ukrainischen Politikerin gesehen, eine Aussage hat mir dabei besonders gefallen und findet meine ungeteilte Zustimmung...



"Wer die Kontrolle über die Massenmedien hat, kann ein Volk verdummen...
Mehr noch, man kann das Volk zu Mördern machen in dem man es durch die Medien manipuliert...
Man muss nur die Menschen davon überzeugen, das sie besser sind als andere...!!!"




...genau das passiert im Moment in der Ukraine...und zum Teil auch bei uns..
hast du russland diesbezüglich "vergessen" oder "vorsätzlich" nicht erwähnt? kaum ein massenmedium wie der russische staatsfunk ist derart aggressiv und verblödet die eigenen leute.

Olli
23.03.2015, 18:11
ja genau. egal um was es geht, ihr habt immer schon eine verschwörungstheorie in peto :D selbst am sack reis der umfällt, ist der westen schuld :D....wendet man eure taktik an, is man ein natohündchen.....

na ja, jetzt siehst mal, wie blöd du mir manchmal vorkommst :D




...Sorry lieber @Jodler...ich glaube du hattest mit deinem Beitrag einen "Unfall" bezweifelt ..und jetzt wirfst du anderen vor, immer mit Verschwörungstheorien zu hantieren...

Olli
23.03.2015, 18:13
hast du russland diesbezüglich "vergessen" oder "vorsätzlich" nicht erwähnt? kaum ein massenmedium wie der russische staatsfunk ist derart aggressiv und verblödet die eigenen leute.


...verblödet ja, aber der Weg zum Mörder zu werden, sind sie noch nicht gegangen...im Gegensatz zu Kiewer Putschregierung ...

Bieleboh
23.03.2015, 18:13
Junior!

Hatte der Ambitionen? Ansonsten kann auch mal ein Unfall sein. Im März würde ich nicht mehr mit dem Auto auf dem Baikal rumgurken. Selbst in Sibirien ist es da schon zu warm.

Es gibt Gerüchte in den ukrainischen Medien, dass auch der Senior verstorben sei, nachdem er vom Tod seines Sohnes erfahren hat. http://lifeinvest.com.ua/index.php/u-sviti/3891-ne-perezhil-smerti-syna-v-rossii-ot-infarkta-skonchalsya-prezident-beglets-yanukovich

FranzKonz
23.03.2015, 18:17
​...mein Mitleid für die Ukraine hält sich in Grenzen, zumindest was die jetzige Junta betrifft ...

Sagen wir's mal so: In der ganzen Ukraine gibt es vielleicht 500 Leute, die von der Scheiße profitieren. Alle anderen legen drauf. Insoweit ist eine Dose Mitleid sicherlich angebracht.

Jodlerkönig
23.03.2015, 18:20
...verblödet ja, aber der Weg zum Mörder zu werden, sind sie noch nicht gegangen...im Gegensatz zu Kiewer Putschregierung ...tja, dann blendest du aus, dass russische armeeangehörige sich so aufhetzen ließen, urlaub zu nehmen und in der ukraine zu morden und zu fallen. ....könnte natürlich auch sein, das es reguläre truppen putins waren.....zumindest, mußten sie unter verheimlichung ihres todes geheim begraben werden. merkst was?

Jodlerkönig
23.03.2015, 18:22
Es gibt Gerüchte in den ukrainischen Medien, dass auch der Senior verstorben sei, nachdem er vom Tod seines Sohnes erfahren hat. http://lifeinvest.com.ua/index.php/u-sviti/3891-ne-perezhil-smerti-syna-v-rossii-ot-infarkta-skonchalsya-prezident-beglets-yanukovichwenn der sohn stirbt, ist das immer eine fürchterliche katastrophe für die eltern!

tosh
23.03.2015, 18:22
Die Sanktionen sind arg einseitig und Russland hat auch kein Interesse es eskalieren zu lassen. Aber sie werden wissen, wie man Verträge durchsetzt* und dann trifft es nur Frankreich aus dem einem Grund, der im Vertrag begründet ist, nicht durch böswillige Unterstellungen.
Das sieht F garantiert gaaaanz anders.

*Dein Wort in Putins Ohr!

tosh
23.03.2015, 18:25
Habe gerade ein Interview mit einer ukrainischen Politikerin gesehen, eine Aussage hat mir dabei besonders gefallen und findet meine ungeteilte Zustimmung...

"Wer die Kontrolle über die Massenmedien hat, kann ein Volk verdummen...
Mehr noch, man kann das Volk zu Mördern machen in dem man es durch die Medien manipuliert...
Man muss nur die Menschen davon überzeugen, das sie besser sind als andere...!!!"

...genau das passiert im Moment in der Ukraine...und zum Teil auch bei uns..

Kleine Korrektur: Beim deutschen Volk geschieht die Verdummung durch die jüdisch kontrollierten MSM nicht nur zum Teil sondern zum größten Teil.

Und was das Morden betrifft denke ich an die NS-Zeit, ferner den Einsatz der BW in Afg, die Unterstützung von Pornoschenko....

Quo vadis
23.03.2015, 18:56
wenn der sohn stirbt, ist das immer eine fürchterliche katastrophe für die eltern!

Ein schöner Tod im Baikalsee zu ertrinken, allemal besser als in einem deutschen Pflegeheim

Wolfger von Leginfeld
23.03.2015, 19:00
Ein schöner Tod im Baikalsee zu ertrinken, allemal besser als in einem deutschen Pflegeheim

Ich dachte, in Zukunft werden die "Fachkräfte" die Deutschen mit größter Herzenswärme pflegen und betreuen.:?

Shahirrim
23.03.2015, 19:04
Ich dachte, in Zukunft werden die "Fachkräfte" die Deutschen mit größter Herzenswärme pflegen und betreuen.:?

Machen sie jetzt schon. Begleitung bis zum Tod.

Kannst du im Kriminalitätsstrang nachlesen.

Jodlerkönig
23.03.2015, 19:11
die sanktionen gegen russland hauen uns so richtig in die wirtschaftliche magengrube.

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Deutsche-Exporte-brechen-alle-Rekorde-article14754606.html

Deutschland hat im vergangenen Jahr einen Exportüberschuss in Rekordhöhe erzielt. Die Verkäufe übertrafen die Einfuhren um 216,9 Milliarden Euro, wie das Statistische Bundesamt mitteilte. "Der bisherige Höchstwert von 195,3 Milliarden Euro im Jahr 2007 wurde damit deutlich übertroffen", erklärten die Statistiker. 2013 hatte der Überschuss noch bei 195 Milliarden Euro gelegen.

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oh, welch wahnsinn.....wurde uns doch vorhergesagt, die sanktionen würden uns umhauen.....derweil würde selbst ein kompletter totalausfall des handels mit russland nicht wirklich schaden anrichten. wir sollten diese waffe mit genuß einsetzen!

Wolfger von Leginfeld
23.03.2015, 19:18
Russia Rebounds, Despite Sanctions

von Bloomberg

http://finance.yahoo.com/news/russia-rebounds-despite-sanctions-153927782.html

konfutse
23.03.2015, 19:22
Habe gerade ein Interview mit einer ukrainischen Politikerin gesehen, eine Aussage hat mir dabei besonders gefallen und findet meine ungeteilte Zustimmung...



"Wer die Kontrolle über die Massenmedien hat, kann ein Volk verdummen...
Mehr noch, man kann das Volk zu Mördern machen in dem man es durch die Medien manipuliert...
Man muss nur die Menschen davon überzeugen, das sie besser sind als andere...!!!"




...genau das passiert im Moment in der Ukraine...und zum Teil auch bei uns..

Deswegen hat ja die Ukraine ein Informationsministerium. Staatlicher Agitprop auf Westniveau.

Hoamat
23.03.2015, 19:31
hast du russland diesbezüglich "vergessen" oder "vorsätzlich" nicht erwähnt? kaum ein massenmedium wie der russische staatsfunk ist derart aggressiv und verblödet die eigenen leute.


Pussy Riot, Julia Timoschenko, Maidan, Odessa ...

Der Jodler schießt den Vogel ab. :haha:

rumpelgepumpel
23.03.2015, 19:35
eine interessante Anmerkung von Willy Wimmer, ehem. Bundesminister für Verteidigung,

frei aus dem Video zitiert:

die Krim hatte in der Ukraine einen Sonderstatus, auf der Krim läuft mittels der Schwarzmerflotte die russische Unterstützung von Syrien, mit den Unruhen wollte man den Sonderstatus der Krim auflösen und somit die russische Unterstützung Syriens unterbinden

Willy Wimmer bei 18:08
https://youtu.be/gx09hGW5sD0?t=18m8s

ehrlich gesagt wusste ich bis vor 2 Tagen nicht das es Willy Wimmer überhaupt gibt,
http://de.wikipedia.org/wiki/Willy_Wimmer

interessant ist auch seine Äusserung zu dem Wintex-Manöver seinerzeit bei dem Atomangriffe auf Deutschland simuliert wurden:

Wimmer lehnte es ab, sich weiter an der Planung eines Atomwaffeneinsatzes auf deutschem Boden zu beteiligen. Der damalige Bundeskanzler Helmut Kohl habe daraufhin entschieden, dass sich die Vertreter der Bundesregierung sofort aus der weiteren Übung zurückziehen sollten. Die Übung sei dann ohne deutsche Beteiligung fortgesetzt worden

Hoamat
23.03.2015, 19:38
Sagen wir's mal so: In der ganzen Ukraine gibt es vielleicht 500 Leute, die von der Scheiße profitieren. Alle anderen legen drauf. Insoweit ist eine Dose Mitleid sicherlich angebracht.

Ist doch nicht so wichtig. Außerhalb der Ukraine gibt es dafür weit mehr Kriegsgewinnler.

Das ganze Land muss neu aufgerüstet werden, das geht alleine schon in westliche Arbeitsplätze. :cool:

Hoamat
23.03.2015, 20:22
eine interessante Anmerkung von Willy Wimmer, ehem. Bundesminister für Verteidigung,



https://www.youtube.com/watch?v=gx09hGW5sD0&feature=youtu.be&t=18m8s

ehrlich gesagt wusste ich bis vor 2 Tagen nicht das es Willy Wimmer überhaupt gibt,
http://de.wikipedia.org/wiki/Willy_Wimmer

interessant ist auch seine Äusserung zu dem Wintex-Manöver seinerzeit bei dem Atomangriffe auf Deutschland simuliert wurden:


Spitze :top:

Da erübrigt sich fast jede weitere Berichterstattung !!!

Löwe
23.03.2015, 20:34
Pussy Riot, Julia Timoschenko, Maidan, Odessa ...

Der Jodler schießt den Vogel ab. :haha:

Eer kann eben nicht viel mehr als jodeln.:fizeig:

brain freeze
23.03.2015, 23:51
Ärger bei Oligarchens, es geht ans Eingemachte.


Dass Igor Kolomoisky vor allem eigene Interessen verfolgt, war immer klar; nur bisher gab es kaum Konfliktstoff zwischen dem Regionalgouverneur von Dnepropetrowsk, Oligarchen sowie Miliz-Führer und der Regierung in Kiew. Diese Zeiten sind vorbei. Ein Streit ist entbrannt, der die Ukraine direkt in den Staatsbankrott führen könnte.

In den Morgenstunden des Freitags stürmte Kolomoisky mit Bewaffneten das Hauptquartier des staatlichen Öl- und Gas-Konzerns UkrNafta. Später gab er vor dem Gebäude ein mit Flüchen gespicktes Interview, in dem er angab, den Konzern vor russischen Saboteuren zu schützen, und den Parlamentarier Sergej Leschtschenko verbal attackierte.

All das war eine Reaktion auf einen Parlamentsbeschluss vom Mittwoch. Da war ein Reformpaket für die staatliche Industrie verabschiedet worden. Es ist Teil jener Reformen, die der Internationale Währungsfonds als Gegenleistung für dringend benötigte Kredite einfordert – ohne die praktisch der Staatsbankrott droht. Darin enthalten: Ein Gesetz, dass Eigentümerversammlungen staatseigener Unternehmen bei 51 Prozent Anwesenheit anstatt wie bisher bei 60 Prozent beschlussfähig macht. Kolomoiskys "Privat Group" hält 43 Prozent an UkrNafta – und konnte durch Abwesenheit bisher Beschlüsse blockieren. Jetzt nicht mehr.

[...]

Kolomoiskys Rolle ist ebenso umstritten wie zentral. Als Gouverneur von Dnepropetrowsk verhinderte er pro-russische Aufstände. Das von ihm finanzierte Bataillon Dnipro gilt als wichtige Stütze der Streitkräfte. Kolomoisky hat jetzt gedroht, die Einheit nach Dnepropetrowsk zu holen, sollte er als Gouverneur gefeuert werden.


http://kurier.at/politik/ausland/ukraine-igor-kolomoisky-ein-oligarch-fordert-kiew-heraus/120.559.446



The head of Ukraine’s state security services earlier said several close associates of Mr Kolomoisky, including two deputy governors of Dnipropetrovsk, figured in an alleged kidnapping and separate murder investigation involving a security officer.

In televised comments, Mr Kolomoisky’s associates denied the claims and accused Mr Poroshenko, himself an oligarch with interests ranging from chocolates to media, of waging a politically motivated attack.
The latest developments fuelled fears that a deepening oligarch showdown could plunge the war-torn country into further instability.

In a challenge to rival oligarchs, Mr Kolomoisky called this month for past privatisations of multi-billion-dollar assets to be reviewed. He alleged they had been rigged, robbing the state of tens of billions of dollars.


http://www.ft.com/intl/cms/s/0/c4fda6b4-d184-11e4-ad3a-00144feab7de.html#axzz3VFnS0FhJ

Wolfger von Leginfeld
24.03.2015, 07:50
Sanktionen stimulieren den russischen Bio-Anbau

In Russland steigt trotz Krise die Nachfrage nach Bioprodukten. Da der Import solcher Lebensmittel durch die Sanktionen stark eingeschränkt ist, ergeben sich Möglichkeiten für einheimische Unternehmen...In Russland liegen ungefähr 40 Millionen Hektar nutzbares Ackerland brach. Die Flächen wurden seit mehr als 20 Jahren nicht mit Chemikalien gedüngt und sind daher für den Bio-Anbau geeignet...

weiter:http://de.rbth.com/wirtschaft/2015/03/22/sanktionen_stimulieren_den_russischen_bio-anbau_33175.html

-------

Das deckt sich mit den Bloomberg News: http://finance.yahoo.com/news/russia-rebounds-despite-sanctions-153927782.html

-------

Deutsche Landwirtschaftskonzerne reißen sich um Investitionen in Russland:

http://de.sputniknews.com/wirtschaft/20150323/301612413.html

-----------

Die unheimlichen Ressourcen, die wir uns hier ja gar nicht vorstellen können (Russland hat die doppelte Fläche der USA), machen es möglich.

Jodlerkönig
24.03.2015, 08:27
Sanktionen stimulieren den russischen Bio-Anbau

In Russland steigt trotz Krise die Nachfrage nach Bioprodukten. Da der Import solcher Lebensmittel durch die Sanktionen stark eingeschränkt ist, ergeben sich Möglichkeiten für einheimische Unternehmen...In Russland liegen ungefähr 40 Millionen Hektar nutzbares Ackerland brach. Die Flächen wurden seit mehr als 20 Jahren nicht mit Chemikalien gedüngt und sind daher für den Bio-Anbau geeignet...

weiter:http://de.rbth.com/wirtschaft/2015/03/22/sanktionen_stimulieren_den_russischen_bio-anbau_33175.html

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Das deckt sich mit den Bloomberg News: http://finance.yahoo.com/news/russia-rebounds-despite-sanctions-153927782.html

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Deutsche Landwirtschaftskonzerne reißen sich um Investitionen in Russland:

http://de.sputniknews.com/wirtschaft/20150323/301612413.html

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Die unheimlichen Ressourcen, die wir uns hier ja gar nicht vorstellen können (Russland hat die doppelte Fläche der USA), machen es möglich.wenn das stimmt, das 40 mio hektar nutzbares ackerland seit 20 jahren brach liegt, zeigt sich die völlig verfehlte politik der russen. von diesen 20 jahren hat putin ca. 15 jahre zu verantworten. anstatt sich um den wirtschaftlichen unterbau seines landes zu kümmern, ruht er sich auf seinen rohstoffen aus, welche zum teil nur mit westlicher technik überhaupt gefördert werden können.
alleine dafür bräuchte er ein paar hinter seine rotzlöffel!

Dr Mittendrin
24.03.2015, 08:38
wenn das stimmt, das 40 mio hektar nutzbares ackerland seit 20 jahren brach liegt, zeigt sich die völlig verfehlte politik der russen. von diesen 20 jahren hat putin ca. 15 jahre zu verantworten. anstatt sich um den wirtschaftlichen unterbau seines landes zu kümmern, ruht er sich auf seinen rohstoffen aus, welche zum teil nur mit westlicher technik überhaupt gefördert werden können.
alleine dafür bräuchte er ein paar hinter seine rotzlöffel!

Jeder deutsche Bauer ist und war dort eingeladen zu investieren und ihn erwarten bessere Renditen wie hier.

Bei moderaten Löhnen gibt es mehr für den Liter Milch für den Bauern als in der ÈU.
Ich hab keine Sorge dass die das hin bekommen.
Hab mal ein Video gefunden von 2 Brüdern aus der Schweiz deren Grund war zerstückelt im Dorf und in Russland haben die jetzt herrliche Flächen.

Wolfger von Leginfeld
24.03.2015, 08:38
Gut: Zuerst war es der ineffektive Kommunismus (das Zarenreich war es auch in dieser Hinsicht), der hier viel liegen hat lassen. Dann 10 Jahre Jelzin-Horror, wo sicherlich 100000ende bauernfähige Leute abgewandert sind, irgendwo hin. Dann Putin, der auch nicht, wie wir es von uns hier kennen, genügend in die ländlichen Regionen investiert hat. Auch hat man es sich leicht mit Importen aus aller Welt gemacht. Aber siehe EU-Rumänien, Bulgarien...auch dort ist eine quasi ländliche Entvölkerung, trotz Mrd-Summen aus Brüssel, weit fortgeschritten.

Leicht wird es nicht diese immensen Flächen zu reaktivieren. Eher können das noch Agrar-Groß-Betriebe...Aber Ackerland, Waldflächen, Süß-Wasser sind schon laut Jim Rogers oder Marc Faber, das Gold der Zukunft...wenn man sie nutzt.


wenn das stimmt, das 40 mio hektar nutzbares ackerland seit 20 jahren brach liegt, zeigt sich die völlig verfehlte politik der russen. von diesen 20 jahren hat putin ca. 15 jahre zu verantworten. anstatt sich um den wirtschaftlichen unterbau seines landes zu kümmern, ruht er sich auf seinen rohstoffen aus, welche zum teil nur mit westlicher technik überhaupt gefördert werden können.
alleine dafür bräuchte er ein paar hinter seine rotzlöffel!

Dr Mittendrin
24.03.2015, 08:40
Spitze :top:

Da erübrigt sich fast jede weitere Berichterstattung !!!

Die Russophoben kennen alle Williy Wimmer nicht, sie kennen auch Brzezinski und McCain nicht.


Sie wissen nur jedes orakelte Miniproblem von Putin.

KatII
24.03.2015, 08:45
wenn das stimmt, das 40 mio hektar nutzbares ackerland seit 20 jahren brach liegt, zeigt sich die völlig verfehlte politik der russen. von diesen 20 jahren hat putin ca. 15 jahre zu verantworten. anstatt sich um den wirtschaftlichen unterbau seines landes zu kümmern, ruht er sich auf seinen rohstoffen aus, welche zum teil nur mit westlicher technik überhaupt gefördert werden können.
alleine dafür bräuchte er ein paar hinter seine rotzlöffel!
In Russland kam nach dem Sozialsmus auf einmal die Freie Marktwirtschaft. In den 90ern war man damit beschäftigt das Vermögen von staatlich zu privat umzuverteilen, dabei hat jeder Wohnraum und nach Bedarf Land geschenkt bekommen. Natürlich ging das nicht ohne Opfer. An einen Aufbau der Wirtschaft dachte damals keiner. Unter Putin hat man angefangen Ordnung ins Land zu bringen. Heute ist das Land eingentlich soweit, dass der Aufschwung in vollem Gange losgehen kann. Ich weiß z.B., dass 2013 die deutsche Automobilundustrie dabei war MASSIVST in Russland zu investieren. Das wurde dann durch den Krisenherd Ukraine gedämmt.

Jodlerkönig
24.03.2015, 08:57
Jeder deutsche Bauer ist und war dort eingeladen zu investieren und ihn erwarten bessere Renditen wie hier.

Bei moderaten Löhnen gibt es mehr für den Liter Milch für den Bauern als in der ÈU.
Ich hab keine Sorge dass die das hin bekommen.
Hab mal ein Video gefunden von 2 Brüdern aus der Schweiz deren Grund war zerstückelt im Dorf und in Russland haben die jetzt herrliche Flächen.kaum einer wird noch in russland investieren! putin hat das vertrauen in russland zerstört. er handelt unverantwortlich gegenüber seinem eigenen volke!

Dr Mittendrin
24.03.2015, 09:01
kaum einer wird noch in russland investieren! putin hat das vertrauen in russland zerstört. er handelt unverantwortlich gegenüber seinem eigenen volke!

So ein Blödsinn der Absatzmarkt ist sicher und immer da.

Der Autoabsatz schwächelt jetzt.

Du kannst vor Russlandhass nicht normal denken.


Wenn ich schreiben würde morgen geht alles drunter und drüber wie in Somalia würdest du Beifall klatschen.

Jodlerkönig
24.03.2015, 09:01
In Russland kam nach dem Sozialsmus auf einmal die Freie Marktwirtschaft. In den 90ern war man damit beschäftigt das Vermögen von staatlich zu privat umzuverteilen, dabei hat jeder Wohnraum und nach Bedarf Land geschenkt bekommen. Natürlich ging das nicht ohne Opfer. An einen Aufbau der Wirtschaft dachte damals keiner. Unter Putin hat man angefangen Ordnung ins Land zu bringen. Heute ist das Land eingentlich soweit, dass der Aufschwung in vollem Gange losgehen kann. Ich weiß z.B., dass 2013 die deutsche Automobilundustrie dabei war MASSIVST in Russland zu investieren. Das wurde dann durch den Krisenherd Ukraine gedämmt.russland war ja auf einem guten wege. machtpolitische interessen im souveränen nachbarland, scheinen wichtiger zu sein, als das eigene volk und deren zukunft. modernisierung abgebrochen und zurückgekehrt zu russischer folklore gegenüber schwächeren nachbarn.

KatII
24.03.2015, 09:03
kaum einer wird noch in russland investieren! putin hat das vertrauen in russland zerstört. er handelt unverantwortlich gegenüber seinem eigenen volke!

Ach Quatsch, das Internationale Kapital zieht gerade nach Russland um und lässt USA fallen.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2913625/Billionaire-George-Soros-spent-33MILLION-bankrolling-Ferguson-demonstrators-create-echo-chamber-drive-national-protests.html
'http://www.dailymail.co.uk/news/article-2913625/Billionaire-George-Soros-spent-33MILLION-bankrolling-Ferguson-demonstrators-create-echo-chamber-drive-national-protests.html

Billionaire George Soros spent $33MILLION bankrolling Ferguson demonstrators to create 'echo chamber' and drive national protests
Vielleicht kannst du auch bald Weißwurschtbäume in Russland pflanzen.

Jodlerkönig
24.03.2015, 09:04
So ein Blödsinn der Absatzmarkt ist sicher und immer da.

Der Autoabsatz schwächelt jetzt.

Du kannst vor Russlandhass nicht normal denken.


Wenn ich schreiben würde morgen geht alles drunter und drüber wie in Somalia würdest du Beifall klatschen.und du blendest realitäten aus. es wird zig jahre dauern, bis russland wieder an das anschließen kann, was erreicht worden war. vermutlich hilft da nur ein machtwechsel......und selbst das, würde vorerst nix ändern.

Dr Mittendrin
24.03.2015, 09:12
und du blendest realitäten aus. es wird zig jahre dauern, bis russland wieder an das anschließen kann, was erreicht worden war. vermutlich hilft da nur ein machtwechsel......und selbst das, würde vorerst nix ändern.

Wieso denkst du ein Rumänischer Bauer hätte andere Bedingungen wie ein russischer. ( Ausser Klima )

War alles Ostblock. Unterschied, bei den Rumänen fliessen Subventionen wegen EU ( die wir zahlen )

Warum der Westen einen Machtwechesl in Russland will hast nur du nicht durchschaut.

Den will ganz besonders die USA und die will einen USA freundlichen, keinen anderen.
Denkst du die USA will einen der ihnen keine Vorteile verschafft ?


Du blendest vieles nicht nur aus, sondern schreibst aus dem Bauch heraus irgendeinen gefühlten Müll.


Apropo Investitionen.

Vor einem Jahr lag Russland an dritter Stelle weltweit.


Vor zwei Monaten hat sogar ein US Konzern investiert.

Dr Mittendrin
24.03.2015, 09:19
In Russland kam nach dem Sozialsmus auf einmal die Freie Marktwirtschaft. In den 90ern war man damit beschäftigt das Vermögen von staatlich zu privat umzuverteilen, dabei hat jeder Wohnraum und nach Bedarf Land geschenkt bekommen. Natürlich ging das nicht ohne Opfer. An einen Aufbau der Wirtschaft dachte damals keiner. Unter Putin hat man angefangen Ordnung ins Land zu bringen. Heute ist das Land eingentlich soweit, dass der Aufschwung in vollem Gange losgehen kann. Ich weiß z.B., dass 2013 die deutsche Automobilundustrie dabei war MASSIVST in Russland zu investieren. Das wurde dann durch den Krisenherd Ukraine gedämmt.

Russland hat ja besondere Gesetze Kapital ins Land zu locken.

Verdammt niedrige Steuern mit 13 % und wer seine Investition verkauft zahlt 30 % Abgabe.

Brathering
24.03.2015, 09:25
und du blendest realitäten aus. es wird zig jahre dauern, bis russland wieder an das anschließen kann, was erreicht worden war. vermutlich hilft da nur ein machtwechsel......und selbst das, würde vorerst nix ändern.

Die Sanktionen hat Russland nicht zu verantworten, dass sie wirken, jedoch schon.
Daran wird gearbeitet.

konfutse
24.03.2015, 09:56
kaum einer wird noch in russland investieren! putin hat das vertrauen in russland zerstört. er handelt unverantwortlich gegenüber seinem eigenen volke!
Blödsinn. Russland war und ist ein verlässlicher Handelspartner im Gegensatz zu westlichen Staaten, deren US-ferngesteuerten Politiker jede noch so haltlose Beschuldigung zum Anlass für Wirtschaftssanktionen nutzen und sich nicht an Verträge halten.

Soshana
24.03.2015, 10:06
Ärger bei Oligarchens, es geht ans Eingemachte.



http://kurier.at/politik/ausland/ukraine-igor-kolomoisky-ein-oligarch-fordert-kiew-heraus/120.559.446



http://www.ft.com/intl/cms/s/0/c4fda6b4-d184-11e4-ad3a-00144feab7de.html#axzz3VFnS0FhJ

http://russia-insider.com/sites/insider/files/styles/s400/public/%25D0%25BF%25D0%25BE%25D1%2580%25D0%25BE%25D1%2588 %25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25BA%25D0%25BE5.jpg?itok =y7rJQiWh

Poroshenko will wohl Kolomoisky's Truppen jetzt entwaffnen lassen ?

http://www.ft.com/cms/s/0/c4fda6b4-d184-11e4-ad3a-00144feab7de.html?ftcamp=published_links%2Frss%2Fw orld_europe%2Ffeed%2F%2Fproduct&siteedition=intl#axzz3VHhdx5jP

http://russia-insider.com/sites/insider/files/styles/s400/public/1087509.jpg?itok=ptz4nwRi

Laut einer aktuellen russischen Meldung duerften Kolomoisky's schwer bewaffnete Militaereinheiten auf dem Weg nach Kiev sein ?

Es wird schon spekuliert, ob es in Kiev gegen Poroshenko einen Putsch geben koennte ?

Goodbye, Poroshenko: Armed Volunteer Battalions Heading for Kiev
...
http://tass.ru/en/world/784470

Der Krieg der Oligarchen wird jetzt auch aktuell von der New York Times bestaetigt:

http://www.nytimes.com/2015/03/24/world/europe/dispute-between-poroshenko-and-billionaire-governor-threaten-ukraine-alliance.html?_r=1

:popcorn:

Soshana
24.03.2015, 10:14
Blödsinn. Russland war und ist ein verlässlicher Handelspartner im Gegensatz zu westlichen Staaten, deren US-ferngesteuerten Politiker jede noch so haltlose Beschuldigung zum Anlass für Wirtschaftssanktionen nutzen und sich nicht an Verträge halten.

Selbst Bloomberg bestaetigt jetzt, dass die westlichen Sanktionen die russische Wirtschaft nicht bis ins Mark treffen konnten:

Russia Rebounds, Despite Sanctions

For all the disruption caused by the sanctions, Russian companies represented in the Micex index are more profitable than the rest of the companies included in the global MSCI Emerging Market Index
...
http://www.bloombergview.com/articles/2015-03-20/russia-rebounds-despite-sanctions

Der BND soll sich mit seinen Prognosen bzgl. der Entwicklung in Russland total verspekuliert haben. Der erhoffte Putsch gegen Putin und die Destabilisierung der russischen Gesellschaft sollte laut BND-Analysen laengst eingetreten sein:

http://russia-insider.com/en/2015/03/23/4797

Wie bei Assad ein Totalcrash des BND !

Soshana
24.03.2015, 10:22
Guter Vortrag von Stephen Cohen und John Mearsheimer zur Ukraine und zum Russlandkonflikt letzte Woche in Bruessel.

Cohen sieht die wachsende Gefahr eines NATO-Krieges gegen Russland.

Part 1:


https://www.youtube.com/watch?v=XQOv0miweB4

Part 2:


https://www.youtube.com/watch?v=kW-td3nxU5g

Soshana
24.03.2015, 10:37
Poroschenko: Ukrainische Armee stark wie noch nie zuvor

Weiterlesen: http://de.sputniknews.com/militar/20150322/301595113.html#ixzz3VC9ceR5D

--------

Na dann auf in die nächste Runde.

In einem Monat soll die ukrainische Armee eine Staerke von ca. 250.000 Mann haben.

Ukraine to Boost Armed Forces to 250,000 within a Month

Six mechanized brigades, a mountain infantry division, three artillery brigades and two army aviation brigades will be created
...
http://tass.ru/en/world/783613

http://russia-insider.com/sites/insider/files/styles/s400/public/Vicky-neocon-Kagan.jpg?itok=Up638zCS

Nulan, Kagan und die anderen transatlantischen Neocons tuen im Moment alles dafuer, dass diese Armee mit schweren Waffen ausgeruestet werden kann.

The Nulands: A Family Business of Perpetual War
...
https://consortiumnews.com/2015/03/20/a-family-business-of-perpetual-war/

Die Neocons der USA sind voll und ganz auf einen Weltkrieg mit Russland eingestellt.

Nuland and Co. are Running Amok in DC, Pushing for War with Russia
...
http://nationalinterest.org/feature/reckless-obamas-advisors-go-rogue-12448

Soshana
24.03.2015, 10:49
USA auf aktiver Kriegsvorbereitung gegen Russland

Poroschenko, Jazenjuk und die USA/NATO arbeiten emsig daran, den temporären Zustand zu sabotieren...

weiter:http://www.contra-magazin.com/2015/03/usa-auf-aktiver-kriegsvorbereitung-gegen-russland/

Laut Kagan muessen die USA eine Weltmacht bleiben. Eine multipolare Weltordnung duerfe niemals zugelassen werden:

http://www.newrepublic.com/article/117859/allure-normalcy-what-america-still-owes-world

tosh
24.03.2015, 10:51
http://russia-insider.com/sites/insider/files/styles/s400/public/%25D0%25BF%25D0%25BE%25D1%2580%25D0%25BE%25D1%2588 %25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25BA%25D0%25BE5.jpg?itok =y7rJQiWh

Poroshenko will wohl Kolomoisky's Truppen jetzt entwaffnen lassen ?

http://www.ft.com/cms/s/0/c4fda6b4-d184-11e4-ad3a-00144feab7de.html?ftcamp=published_links%2Frss%2Fw orld_europe%2Ffeed%2F%2Fproduct&siteedition=intl#axzz3VHhdx5jP

http://russia-insider.com/sites/insider/files/styles/s400/public/1087509.jpg?itok=ptz4nwRi

Laut einer aktuellen russischen Meldung duerften Kolomoisky's schwer bewaffnete Militaereinheiten auf dem Weg nach Kiev sein ?

Es wird schon spekuliert, ob es in Kiev gegen Poroshenko einen Putsch geben koennte ?

Goodbye, Poroshenko*: Armed Volunteer Battalions Heading for Kiev
...
http://tass.ru/en/world/784470

Der Krieg der Oligarchen wird jetzt auch aktuell von der New York Times bestaetigt:

http://www.nytimes.com/2015/03/24/world/europe/dispute-between-poroshenko-and-billionaire-governor-threaten-ukraine-alliance.html?_r=1

:popcorn:
*Na hoffentlich. Aber die Oligarchen sind auch nicht besser. Sie haben die eigentliche Macht in der Ukraine, und Kolomoisky will das wohl jetzt beweisen.


"...Ukraine’s President Petro Poroshenko said earlier on Monday that none of the Ukrainian governors will be allowed to have private armies any longer...."
http://tass.ru/en/world/784470

Da die privaten Bataillone der Oligarchen bisher den Hauptanteil an dem Krieg hatten, ist eine neue Offensive Kiews eigentlich nicht denkbar.
Für die Zivilisten hoffe ich daher, dass nun der Waffenstillstand gefestigt wird und Friede einkehrt.

tosh
24.03.2015, 10:55
In einem Monat soll die ukrainische Armee eine Staerke von ca. 250.000 Mann haben.

Ukraine to Boost Armed Forces to 250,000 within a Month

Six mechanized brigades, a mountain infantry division, three artillery brigades and two army aviation brigades will be created*
...
http://tass.ru/en/world/783613.....

Und die dummen deutschen Steuerzahler blechen dafür! :D

Soshana
24.03.2015, 11:03
Und die dummen deutschen Steuerzahler blechen dafür! :D

Nuland verachtet Merkel und sie wird alles dafuer tun, dass Deutschland geschaedigt wird.

Die transatlatischen US-Neocons wollen Europa zerstoeren.

Dr Mittendrin
24.03.2015, 11:31
russland war ja auf einem guten wege. machtpolitische interessen im souveränen nachbarland, scheinen wichtiger zu sein, als das eigene volk und deren zukunft. modernisierung abgebrochen und zurückgekehrt zu russischer folklore gegenüber schwächeren nachbarn.

Die machtpolitischen Interessen sind jene der USA zuvorderst wann kapierst du das ?

Die orangene Revolution ein Produkt der USA.

Hoamat
24.03.2015, 12:50
Die Russophoben kennen alle Williy Wimmer nicht ......


Den sollte man auf den güldenen Schild heben. :top:

Menetekel
24.03.2015, 13:49
Ein guter Hinweis, weshalb man gegen die Russen (Putin) hantiert. Wenn man dies gelesen hat, kann man sch seine eigenen Gedanken dazu machen, wenn man denn will.


Klartext aus Amerika: US-Think-Tank benennt offen imperiale Ziele

März 16, 2015

Von Wolfgang Effenberger
Der Gründer und Vorsitzende des führenden privaten US-amerikanischen Think Tanks "STRATFOR" (Abkürzung für "Strategic Forecasting Inc.") George Friedman bestätigte am 4. Februar 2015 vor dem "Chicago Council on Global Affairs", dass die USA seit mehr als 100 Jahren eine deutsch-russische Zusammenarbeit mit allen Mitteln verhindern wollen. Für England war ab 1871 das vereinte und wirtschaftlich aufstrebende Deutschland die Hauptgefahr. Und seit 1871 ist einer Elite der angelsächsischen Länder jedes Mittel recht, um eine starke Mittelmacht in Europa zu verhindern: Wirtschafts- und Handelskriege, Intrigen, gezielte Destabilisierungsmaßnahmen.

weiterlesen hier: http://www.anderweltonline.com/klartext/klartext-2015/klartext-aus-amerika-us-think-tank-benennt-offen-imperiale-ziele/

Olli
24.03.2015, 17:55
Selbst Bloomberg bestaetigt jetzt, dass die westlichen Sanktionen die russische Wirtschaft nicht bis ins Mark treffen konnten:

Russia Rebounds, Despite Sanctions

For all the disruption caused by the sanctions, Russian companies represented in the Micex index are more profitable than the rest of the companies included in the global MSCI Emerging Market Index
...
http://www.bloombergview.com/articles/2015-03-20/russia-rebounds-despite-sanctions

Der BND soll sich mit seinen Prognosen bzgl. der Entwicklung in Russland total verspekuliert haben. Der erhoffte Putsch gegen Putin und die Destabilisierung der russischen Gesellschaft sollte laut BND-Analysen laengst eingetreten sein:

http://russia-insider.com/en/2015/03/23/4797

Wie bei Assad ein Totalcrash des BND !



...vielleicht haben solche Meldungen aber auch nur ein einziges Ziel...

...noch härtere Sanktionen gegen Russland auf den Weg zu bringen...

...die Falken haben den Finger am Abzug, soviel ist klar...

Thomas1734
25.03.2015, 06:57
Tatsache ist, dass deutsche Firmen in Russland wegen der Sanktionen durch die EU das Nachsehen haben. Auch in Deutschland kostet dies bereits
Jobs. Soweit dazu.

Und nun zum größten Irrtum der EU!

Alle glauben man könnte Russland durch Sanktionen in finanzielle Zwänge treiben oder gar destabilisieren. Wer so etwas glaubt ist nicht nur dumm,
sondern krank.

1.) Man stelle sich vor Amerika stationiert Militärgerät und Truppen in den baltischen Republiken w.a. in der Ukraine. Im Gegenzug lässt Putin sogleich
seine Militärmaschinerie im Abstand von 3 Metern bis 3 Km im internationalen Hoheitsgebiet rund um die EU auffahren. Nur so
als Aufwartung zur Aufmerksamkeit, weil - man darf nicht vergessen das Russland erst vor wenigen Jahren seine noch vorhandene Technik nicht nur
reaktiviert hat, sondern die bauen z.Z. mehr Militärtechnik, wie die deutschen Bäcker es schaffen Semmeln u. Brote tgl zu produzieren. Und natürlich
das der NATO nicht geheuer.

Und garantiert bräuchte kein Soldat Bummmmmm........Bummmmm.......Bummmm brüllen, nur weil wir Munition sparen müssen, auch mit
Motoren-Brummmmm...Brummmm....Brummmm wäre es wegen Spritmangel recht bald und sehr schnell vorbei. Von Ersatzteilen möchte ich nicht
schreiben, weiss man doch um den technischen Zustand nicht nur der Bundeswehr.

2.) In der Raketentechnik ist Russland sehr weit vorangekommen, wobei der Rest der Welt bezahlen müsste, wollte man seine Mannen u.a. Frauen
aus dem All von der ISS irgendwann mal noch rechtzeitig und lebend zurückholen.

3.) Wenn es Putin mit den Sticheleien durch die EU reicht, werden alle Rohstoffe - angefangen vom Gas, vom Öl nach China, dem künftigen Groß-
Verbündeten umgeleitet. Die Gesichter in Brüssel möchte ich dann sehen, wenn Putin mal keinen Spaß mehr versteht.

Immerhin sind rund 80% der russischen Bodenschätze noch gar nicht erschlossen o. momentan zugänglich. Also wer hier irgendwann am Bettelstab
hängt, nur nicht Russland, darüber sollte man sich in der EU schon ernsthafte Gedanken machen.

Ich glaube nicht, dass uns die IS, de Koran, die Burka und Kamele da helfen werden.

3.1) Ergebnis:.....den privaten u. nicht absolut notwendige Fahrzeugverkehr auf europäischen Straßen gäbe es schon binnen 7 Tagen nicht mehr.
Würde dies im November eines Jahres passieren, wären die ideologischen u. wirtschaftlichen Folgen wirksamer als wenn Russland sich mit der EU
in militärische Auseinandersetzungen einließe, wozu ja Amerika Europa braucht um auch weiterhin als Weltmacht bestehen zu können. Es geht
einfach nur darum Russland u. die EU in milit. Konflikte zu treiben, um Russland politisch u. wirtschaftlich in die Knie zu zwingen, was nie aufgehen
wird. Aber das müssen die Ammis erst noch lernen, wobei die ersten Glocken der Erleuchtung wie Vernunft in der EU schon bimmeln.

3.2) Ergebnis:...Die EU und seine Menschen sind dabei immer nur die Verlierer. Diese Folgen solcher Politik würde bereits vorzeitig zu
bürgerkriegsähnlichen Zuständen führen, von denen wir sicher auch so schon sehr bald nicht mehr weit entfernt sein werden, dies auch noch
ganz andere Ursachen hat.

3.3) Ohne das Putin sich auch nur eine Stunde aufregen müsste, wäre China mehr als dankbar endlich seine Energie- u. Rohstoffprobleme in
den Griff zu bekommen. Gemeinsam mit Russland würden die sich, nach dem wirtschaftlichen Untergang von Amerika und der EU die Welt
unter sich aufteilen.
Und das alles um nicht eine Sekunde Kopfschmerzen zu bekommen, wäre dieser froh zugleich einen großen Klotz am Bein wie die 2.Hälfte der
Ukraine auch gleich noch los zu sein. Jedenfalls vorrübergehend. Tatsache ist, dass deutsche Firmen in Russland wegen der Sanktionen durch
die EU das Nachsehen haben. Auch in Deutschland kostet dies bereits Jobs. Soweit dazu.

Und nun zum größten Irrtum der EU!

Alle glauben man könnte Russland durch Sanktionen wirklich ernsthaft in finanzielle Zwänge treiben oder gar destabilisieren. Wer so etwas
glaubt ist nicht nur dumm, nicht nur ein Träumer sondern auch unheilbar krank.

1.) Man stelle sich vor Amerika stationiert Militärgerät und Truppen in den baltischen Republiken w.a. in der Ukraine. Im Gegenzug lässt Putin
sogleich seine Militärmaschinerie im Abstand von 3 Metern bis 3 Km im internationalen Hoheitsgebiet rund um die EU auffahren. Nur so als
Aufwartung zur Aufmerksamkeit, weil - man darf nicht vergessen das Russland erst vor wenigen Jahren seine noch vorhandene Technik nicht
nur reaktiviert hat, sondern die bauen z.Z. mehr Militärtechnik, wie die deutschen Bäcker es schaffen Semmeln u. Brote zu produzieren.

2.) In der Raketentechnik ist Russland sehr weit vorangekommen, wobei der Rest der Welt bezahlen müsste wollte man seine Mannen u.a. Frauen
aus dem All von der ISS zurückholen.

3.) Wenn es Putin mit den Sticheleien durch die EU reicht, werden alle Rohstoffe angefangen vom Gas, vom Öl nach China dem künftigen Verbündeten
umgeleitet.

3.1) Ergebnis:.....den privaten u. nicht absolut notwendige Fahrzeugverkehr auf europäischen Straßen gäbe es schon binnen 7 Tagen nicht mehr.
Würde dies im November eines Jahres passieren, wären die ideologischen u. wirtschaftlichen Folgen wirksamer als wenn Russland sich mit der EU
in militärische Auseinandersetzungen einließe, wozu ja Amerika Europa braucht um auch weiterhin als Weltmacht bestehen zu können. Es geht
einfach nur darum Russland u. die EU in milit. Konflikte zu treiben, um Russland politisch u. wirtschaftlich in die Knie zu zwingen, was nie aufgehen
wird.

3.2) Ergebnis:...Die EU und seine Menschen sind dabei immer nur die Verlierer. Diese Politik würde bereits vorzeitig zu bürgerkriegsähnlichen
Zuständen führen, von denen wir sicher auch so schon sehr bald nicht mehr weit entfernt sein werden, dies noch ganz andere Ursachen hat.

3.3) Ohne das Putin sich auch nur eine Stunde aufregen müsste, wäre China mehr als dankbar endlich seine Energie- u. Rohstoffprobleme in
den Griff zu bekommen. Gemeinsam mit Russland würden die sich, nach dem wirtschaftlichen Untergang von Amerika und der EU die Welt
unter sich aufteilen. Und das alles um nicht eine Sekunde Kopfschmerzen zu bekommen, wäre dieser froh zugleich einen großen Klotz am Bein
wie die 2.Hälfte der Ukraine auch gleich noch los zu sein. Jedenfalls vorrübergehend.

Würde es Russland wirklich wollen, würden diese in nur einer nächtlichen Blitzaktion die baltischen Staaten w.a. die Ukraine überrennen, bevor
überhaupt ein Telefon im europäischen Krisenstab klingeln würde.

Und wenn Russland und China schon sehr bald eine einheitliche Weltwährung bilden, können die Ammis den Dollar wie wir Europäer den Euro
zum Heizen verwenden, weil dann auch kein Öl, kein Gas u.a. keine Rohstoffe mehr geliefert werden.

Ich glaube Putin bräuchte einen Arzt, um sich die Lachanfälle und Lachkrämpfe wegen der EU wirksam behandeln zu lassen!

Thomas

Wolfger von Leginfeld
25.03.2015, 08:02
Ein Zitat aus dem britischen Memorandum im Rahmen der Vorbereitung des Gutachtens des Internationalen Gerichtshofes (22. Juli 2010) über die Kosovo-Unabhängigkeit:

„Insgesamt verbietet das Völkerrecht eine Sezession und Abtrennung nicht und garantiert nicht die Einheit der Vorgängerstaaten bei inneren Bewegungen, die zu einer Abtrennung oder zur Unabhängigkeit bei Unterstützung der davon betroffenen Völker führen“ (S. 93).

------

Pech. Das nennt man wohl Doppelstandard.

Wolfger von Leginfeld
25.03.2015, 11:19
Westliche Strategen, Ideologen, Kremlastrologen der unterschiedlichsten Couleur wetteifern in Analysen, Vermutungen und Spekulationen darüber, ob es und unter welchen Umständen es gelingen könnte, Putin durch eine nach Westen orientierte liberale Opposition zu stürzen...

weiter:http://www.nrhz.de/flyer/beitrag.php?id=21435

------------

Interessante Analyse.

brain freeze
25.03.2015, 11:24
Der Machtkampf der Oligarchen nimmt Fahrt auf, Poroschenko legt sich offen mit dem Schwergewicht Kolomoiski an. Damit zeigt der Putschpräsident Mut, denn Kolomoiski hat genügend kriminelle Energie und Einfluss, andere "mitzureißen" und sich mit allen Mitteln zu wehren.



Machtkampf in der Ukraine: Poroschenko entlässt Oligarch Kolomoiski als Gouverneur

Kiew - Der einflussreiche Oligarch Igor Kolomoiski ist nicht mehr Gouverneur der ostukrainischen Industrieregion Dnipropetrowsk. Präsident Petro Poroschenko entließ ihn. Kolomoiski habe selbst bei einem Treffen um seine Entlassung gebeten, teilte die Präsidialverwaltung am Mittwoch mit. Der Oligarch war bisher ein wichtiger Verbündeter der Regierung in Kiew.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-poroschenko-entlaesst-oligarch-kolomoiski-als-gouverneur-a-1025415.html

Neben der politischen Demontage Kolomoiskis wird entscheidend sein, wie seine mutmaßlichen Verbrechen während des "demokratischen Prozesses" und der "Anti-Terror-Operation" gegen die Ostukraine aufgearbeitet werden. Kolomoiski wird sich da kaum zum alleinigen Sündenbock machen lassen. Der Umgang mit den Bürgerkriegsverbrechen und der Verantwortung führender Politiker sind der eigentliche Prüfstein für eine zukünftige Akzeptanz der Ukraine.

Dass diese Entlassung eine mit Kolomoiski abgekartete Sache, also Teil eines Deals und PR-Show ist, kann zwar nicht ausgeschlossen werden, scheint aber angesichts der Beschneidung seines Einflusses auf Ukrnafta eher unwahrscheinlich.

Ebenfalls interessant: Was passiert jetzt mit Kolomoiskis Söldnerarmee?

Wolfger von Leginfeld
25.03.2015, 11:26
Auch wenn er ihn entlässt bleibt er einflussreich.


Der Machtkampf der Oligarchen nimmt Fahrt auf, Poroschenko legt sich offen mit dem Schwergewicht Kolomoiski an. Damit zeigt der Putschpräsident Mut, denn Kolomoiski hat genügend kriminelle Energie und Einfluss, andere "mitzureißen" und sich mit allen Mitteln zu wehren.

Neben der politischen Demontage Kolomoiskis wird entscheidend sein, wie seine mutmaßlichen Verbrechen während des "demokratischen Prozesses" und der "Anti-Terror-Operation" gegen die Ostukraine aufgearbeitet werden. Kolomoiski wird sich da kaum zum alleinigen Sündenbock machen lassen. Der Umgang mit den Bürgerkriegsverbrechen und der Verantwortung führender Politiker sind der eigentliche Prüfstein für eine zukünftige Akzeptanz der Ukraine.

Dass diese Entlassung eine mit Kolomoiski abgekartete Sache, also Teil eines Deals und PR-Show ist, kann zwar nicht ausgeschlossen werden, scheint aber angesichts der Beschneidung seines Einflusses auf Ukrnafta eher unwahrscheinlich.

Ebenfalls interessant: Was passiert jetzt mit Kolomoiskis Söldnerarmee?



http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-poroschenko-entlaesst-oligarch-kolomoiski-als-gouverneur-a-1025415.html

Shahirrim
25.03.2015, 11:29
Der Machtkampf der Oligarchen nimmt Fahrt auf, Poroschenko legt sich offen mit dem Schwergewicht Kolomoiski an. Damit zeigt der Putschpräsident Mut, denn Kolomoiski hat genügend kriminelle Energie und Einfluss, andere "mitzureißen" und sich mit allen Mitteln zu wehren.

...
Top Info.

Nebenbei: Dayan dürfte nach diesem Schritt bald voll und ganz auf der Seite Russlands stehen und mit seinen Eiertänzen aufhören! ;)

tosh
25.03.2015, 14:22
Der Machtkampf der Oligarchen nimmt Fahrt auf, Poroschenko legt sich offen mit dem Schwergewicht Kolomoiski an. Damit zeigt der Putschpräsident Mut, denn Kolomoiski hat genügend kriminelle Energie und Einfluss, andere "mitzureißen" und sich mit allen Mitteln zu wehren.



http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-poroschenko-entlaesst-oligarch-kolomoiski-als-gouverneur-a-1025415.html

Neben der politischen Demontage Kolomoiskis wird entscheidend sein, wie seine mutmaßlichen Verbrechen während des "demokratischen Prozesses" und der "Anti-Terror-Operation" gegen die Ostukraine aufgearbeitet werden. Kolomoiski wird sich da kaum zum alleinigen Sündenbock machen lassen. Der Umgang mit den Bürgerkriegsverbrechen und der Verantwortung führender Politiker sind der eigentliche Prüfstein für eine zukünftige Akzeptanz der Ukraine.

Dass diese Entlassung eine mit Kolomoiski abgekartete Sache, also Teil eines Deals und PR-Show ist, kann zwar nicht ausgeschlossen werden, scheint aber angesichts der Beschneidung seines Einflusses auf Ukrnafta eher unwahrscheinlich.

Ebenfalls interessant: Was passiert jetzt mit Kolomoiskis Söldnerarmee?
Die Söldnerarmee marschiert wie hier gepostet wurde doch bereits in Richtung Kiew um Pornoschenko abzusetzen!?

tosh
25.03.2015, 14:23
Auch wenn er ihn entlässt bleibt er einflussreich.

Vielleicht lässt er sich nicht entlassen?

Muninn
25.03.2015, 14:30
http://de.sputniknews.com/politik/20150325/301646352.html

Nachdem sich Kiew geweigert habe, das Assoziierungsabkommen mit der EU zu unterzeichnen, stellten die USA Kiew ein Ultimatum, so Asarow. Die Regierung musste der Bildung einer neuen Regierung des nationalen Einvernehmens zustimmen, die den antirussischen Kräften recht wäre. Sollte das nicht passieren, versprachen die USA „sich von den Ereignissen nicht abseits zu halten“.

Danach begannen die Proteste gegen die Kiewer Regierung um sich zu greifen, so Asarow weiter. Die Protestierenden wurden nach Angaben ukrainischer Sicherheitsdienste direkt von den USA befehligt.

Der Hauptstab der Demonstranten sei in der US-Botschaft in Kiew eingerichtet worden, die den Aufstand in bedeutendem Umfang finanziert habe.

Wie nennt man es wenn man sich auf diese Art in die inneren Angelegenheiten eines Landes einmischt?

Hybride Kriegsführung?

MinskEngineer
25.03.2015, 14:37
Eine gute Meinung zur NATO, zu Russland, Ukraine & Co. ---> derjenige hat es mal auf kreative Art versucht, sie kundzutun. Ab 01:20 kommt der relevante Teil. NATO ist die Bedrohung, nicht Russlans-

http://www.liveleak.com/view?i=7d5_1427152677

Panther
25.03.2015, 17:08
https://www.youtube.com/watch?v=gRXqdflYbk4


https://www.youtube.com/watch?v=Ogw7RfUPZPM


https://www.youtube.com/watch?v=dTI9-K9NIoM


https://www.youtube.com/watch?v=wiafg3cq_ZA


https://www.youtube.com/watch?v=0qEv4F7tH9s

Panther
25.03.2015, 17:26
Monsanto drängt in die Ukraine.


In der Ukraine, der "Kornkammer des Ostens" ist bis dato der Anbau gentechnisch veränderter Sorten verboten. Von dort wollte China künftig vermehrt gentech-freie Ware beziehen. Den Konflikt griff sogar das US-Wirtschaftsmagazin Bloomberg Businessweek im Januar 2014 in einer kurzen Nachricht auf mit der bezeichnenden Headline.

Dass der Konzern Monsanto, der in der Agrosparte sein Hauptgeschäft mit gentechnisch verändertem Saatgut und speziell dafür entwickelten Agrochemikalien macht, sich langfristig mit gentech-freier Saat zufrieden geben werde, wollen NGOs wie das Oakland-Institute nicht glauben. In einem ausführlichen Interview mit dem von Russland finanzierten Sender Russia Today erklärte (http://rt.com/op-edge/183956-gmo-ukraine-monsanto-imf/) Frederic Mousseau vom Oakland-Institute, dass mit dem 17 Milliarden-Kredit vom IWF auch Gentechnik über die Hintertür nach Europa gelangen könnte.

http://www.heise.de/tp/artikel/44/44421/1.html

Quo vadis
25.03.2015, 17:39
@Panther

finden aktuell neue Kämpfe statt?

Panther
25.03.2015, 17:43
@Panther

finden aktuell neue Kämpfe statt?

Ja, am Donezker Flughafen, Donezk, Pesky, Schirokino usw. Alle Videos sind vom heutigen Tag/Nacht.

FranzKonz
25.03.2015, 17:44
... Ich schätze Schmidt im Grunde sehr, darum sollte er jetzt öfters mal schweigen und seinen Nimbus genießen. ...

Es zeigt sich immer deutlicher, dass Schmidt recht behalten wird, als er im Mai letzten Jahres sagte: "Aber die Gefahr, dass sich die Situation verschärft wie im August 1914, wächst von Tag zu Tag."
http://www.zeit.de/politik/deutschland/2014-05/helmut-schmidt-ukraine-eu-weltkrieg

Hier mal eine Sicht auf die historischen Zusammenhänge in der Ukraine. Es handelt sich um ein Dossier von Prof. Dr. Klaus Müller. Er ist Politikwissenschaftler und ein Experte für die Transformationsprozesse im ehemaligen Ostblock. Er lehrt an der AGH University for Science and Technology in Krakau. In diesem Dossier betrachtet er die Zusammenhänge nicht aus geopolitischer Sicht, sondern aus der Innenpolitik der Ukraine heraus. Höchst interessant!

http://www.deutschlandfunk.de/die-ukraine-am-abgrund-wie-oligarchische-politik-und.media.fe20ce72aa8d7683f39d1fcb99ddc11c.pdf

Leseratte
25.03.2015, 17:53
Soros und Klitschko zur Ukraine.



NEW YORK. Der US-Finanzinvestor George Soros hat der Ukraine Milliardeninvestitionen in Aussicht gestellt. Voraussetzung sei jedoch, daß die Europäische Union sich ebenfalls stärker für die Ukraine einsetze. „Ein Team prüft die Möglichkeiten. Aber ich werde nicht investieren, ohne daß die Verbündeten der Ukraine eine politische Entscheidung treffen, alles zu tun, um dem Land zu helfen – ähnlich so, wie es Mario Draghi für den Euro getan hat“, sagte er dem Handelsblatt.


https://jungefreiheit.de/politik/ausland/2015/us-finanzinvestor-soros-fordert-mehr-eu-engagement-fuer-kiew/




Kiew. Der Kiewer Bürgermeister und ehemalige Profiboxer Vitali Klitschko wirft Rußland vor, über die Ukraine hinaus ganz Europa zu bedrohen.

In einem Interview mit der “Neuen Osnabrücker Zeitung” (http://www.presseportal.de/pm/58964/2981717/noz-interview-mit-vitali-klitschko-kiews-buergermeister) bezeichnete Klitschko sein Land “als Vorposten, der die Aggression Rußlands im Herzen Europas zurückhält”. Der UDAR-Parteivorsitzende fügte hinzu: “Wenn die Ukraine diesen Kampf um seine europäische Zukunft verliert, dann verliert ganz Europa. Das müssen wir alle verstehen.” Klitschko forderte in diesem Zusammenhang erneut die Lieferung von Waffen (http://zuerst.de/2015/03/24/usa-repraesentantenhaus-fordert-praesident-obama-zu-waffenlieferungen-an-ukraine-auf/) und Geld. (lp)



http://zuerst.de/2015/03/25/kiews-buergermeister-klitschko-russland-bedroht-ganz-europa-ukraine-benoetigt-mehr-waffen/

FranzKonz
25.03.2015, 17:58
Poroschenko in WikiLeaks:


Ukraine's goal would be to make the 1994 Budapest Memorandum legally binding, with all nuclear powers guaranteeing Ukraine's security.

https://wikileaks.org/plusd/cables/10KYIV246_a.html

Zeigt sehr schön, dass das Budapest Memorandum die Russen nicht verbindlich dazu verpflichtet, die Grenzen der Ukraine zu garantieren.

Außerdem sagt das Dokument einiges über die Art und Weise, wie Politik gemacht wird, und auch über die Loyalität Poroschenkos.

Löwe
25.03.2015, 18:10
Poroschenko in WikiLeaks:



https://wikileaks.org/plusd/cables/10KYIV246_a.html

Zeigt sehr schön, dass das Budapest Memorandum die Russen nicht verbindlich dazu verpflichtet, die Grenzen der Ukraine zu garantieren.

Außerdem sagt das Dokument einiges über die Art und Weise, wie Politik gemacht wird, und auch über die Loyalität Poroschenkos.

"Loyalität Poroschenkos", loyal gegen wen? Gegen sein Volk?:?

Panther
25.03.2015, 19:32
Poroschenko begrüßt die ersten 10 Humvees, von insgesamt 350 Fahrzeugen die kommen sollen.


https://www.youtube.com/watch?v=dqdcbFAUA5g

Olli
25.03.2015, 19:34
Der Machtkampf der Oligarchen nimmt Fahrt auf, Poroschenko legt sich offen mit dem Schwergewicht Kolomoiski an. Damit zeigt der Putschpräsident Mut, denn Kolomoiski hat genügend kriminelle Energie und Einfluss, andere "mitzureißen" und sich mit allen Mitteln zu wehren.



http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-poroschenko-entlaesst-oligarch-kolomoiski-als-gouverneur-a-1025415.html

Neben der politischen Demontage Kolomoiskis wird entscheidend sein, wie seine mutmaßlichen Verbrechen während des "demokratischen Prozesses" und der "Anti-Terror-Operation" gegen die Ostukraine aufgearbeitet werden. Kolomoiski wird sich da kaum zum alleinigen Sündenbock machen lassen. Der Umgang mit den Bürgerkriegsverbrechen und der Verantwortung führender Politiker sind der eigentliche Prüfstein für eine zukünftige Akzeptanz der Ukraine.

Dass diese Entlassung eine mit Kolomoiski abgekartete Sache, also Teil eines Deals und PR-Show ist, kann zwar nicht ausgeschlossen werden, scheint aber angesichts der Beschneidung seines Einflusses auf Ukrnafta eher unwahrscheinlich.

Ebenfalls interessant: Was passiert jetzt mit Kolomoiskis Söldnerarmee?




...ja habe gerade im Fernsehen gesehen, wie Poposchenko die Entlassurkunde unterschrieben hat...

...Kolomoiskis hat ihm gegenüber gesessen, wie ein kleiner Junge und hat sich noch artig bedankt...

...der Telefonanruf des US Botschafters bei Kolomoiskis muss eingeschlagen haben, wie eine Bombe und mächtig Eindruck hinterlassen haben...

Olli
25.03.2015, 19:37
Poroschenko begrüßt die ersten 10 Humvees, von insgesamt 350 Fahrzeugen die kommen sollen.


https://www.youtube.com/watch?v=dqdcbFAUA5g


...die Sepies werden sich freuen, bald mal ne richtige Karre unterm Hintern... :D

konfutse
25.03.2015, 19:40
Poroschenko begrüßt die ersten 10 Humvees, von insgesamt 350 Fahrzeugen die kommen sollen.


https://www.youtube.com/watch?v=dqdcbFAUA5g
Die haben doch Wüstenbemalung. War wohl billiger die in die Ukraine zu fliegen als zurück in die USA.

Quo vadis
25.03.2015, 19:41
Die haben doch Wüstenbemalung. War wohl billiger die in die Ukraine zu fliegen als zurück in die USA.

Waffenstillstand wie Kiew ihn sich vorstellt.

konfutse
25.03.2015, 19:46
Waffenstillstand wie Kiew ihn sich vorstellt.
Geschenke lehnt man auch nicht ab. Erst recht, wenn sie vom Dienstherrn kommen.

Quo vadis
25.03.2015, 19:48
Geschenke lehnt man auch nicht ab. Erst recht, wenn sie vom Dienstherrn kommen.

Donbass bald Humveefriedhof.

Bieleboh
25.03.2015, 19:48
...ja habe gerade im Fernsehen gesehen, wie Poposchenko die Entlassurkunde unterschrieben hat...

...Kolomoiskis hat ihm gegenüber gesessen, wie ein kleiner Junge und hat sich noch artig bedankt...

...der Telefonanruf des US Botschafters bei Kolomoiskis muss eingeschlagen haben, wie eine Bombe und mächtig Eindruck hinterlassen haben...

Mit dem mehr oder weniger "freiwilligen" Rücktritt Kolomojskis wird die Lage nun auch in den an Donezk und Luhansk angrenzenden Rajonen unübersichtlich werden. Er kontrollierte mit seiner Privatarmee dort ja weite Bereiche. Dnipropetrowsk koennte der nächste grosse Unruheherd werden.


Natürlich soll dieses Land endlich nicht von Oligarchen, sondern vom Recht regiert werden", sagt ein hochrangiger Kiewer Beamter. Aber es sei riskant, das gerade jetzt durchzusetzen: "Kolomojskij hat aus eigener Tasche Leute finanziert, die gegen die Russen kämpfen, er hat sich den Separatisten in den Weg gestellt." Jetzt, da er aus dem Amt gedrängt worden sei, werde er sich rächen; "Unruhestifter" würden ermutigt.

Tatsächlich: In Odessa, wo ein Günstling Kolomojskijs Gouverneur ist, sollen bereits am Mittwochmorgen die Sicherheitskräfte, die gemeinsam mit der Polizei patrouillierten, verschwunden sein. Was als Sieg staatlicher Strukturen gesehen werden kann, betrachten viele Ukrainer als ersten Racheakt des Oligarchen.http://www.sueddeutsche.de/politik/machtkampf-in-der-ukraine-angst-vor-der-rache-des-oligarchen-1.2409538

konfutse
25.03.2015, 20:12
Mit dem mehr oder weniger "freiwilligen" Rücktritt Kolomojskis wird die Lage nun auch in den an Donezk und Luhansk angrenzenden Rajonen unübersichtlich werden. Er kontrollierte mit seiner Privatarmee dort ja weite Bereiche. Dnipropetrowsk koennte der nächste grosse Unruheherd werden.

http://www.sueddeutsche.de/politik/machtkampf-in-der-ukraine-angst-vor-der-rache-des-oligarchen-1.2409538
Dass Kolomojskis mit seiner Armee sich mit den Volksrepubliken verbündet, ist ausgeschlossen. Vielleicht nimmt er die Entlassung als Gouverneur und die Entmachtung bei UkrNafta hin. Auch möglich, dass er im Gegenzug seine Armee nicht mehr für die Putschisten kämpfen lässt. Dann hätten die Putschisten ein Problem. Aber auch möglich, dass er in Dnjepopetrowsk seine eigene Republik gründet. Dann müssen die Putschisten an 2 Fronten kämpfen und hätten ein sehr viel größeres Problem.

Löwe
25.03.2015, 20:31
...die Sepies werden sich freuen, bald mal ne richtige Karre unterm Hintern... :D

Noch nicht hehört Olli? Die Dinger sind 2ter Sieger geworden gegen sonem billigen Lada.:haha:

Bieleboh
25.03.2015, 20:55
Dass Kolomojskis mit seiner Armee sich mit den Volksrepubliken verbündet, ist ausgeschlossen. Vielleicht nimmt er die Entlassung als Gouverneur und die Entmachtung bei UkrNafta hin. Auch möglich, dass er im Gegenzug seine Armee nicht mehr für die Putschisten kämpfen lässt. Dann hätten die Putschisten ein Problem. Aber auch möglich, dass er in Dnjepopetrowsk seine eigene Republik gründet. Dann müssen die Putschisten an 2 Fronten kämpfen und hätten ein sehr viel größeres Problem.
Die DRK ist im Gespräch
http://offguardian.org/2015/03/24/enter-the-dnipropetrovsk-republic-of-kolomoiskiy/

Quo vadis
25.03.2015, 21:00
Dass Kolomojskis mit seiner Armee sich mit den Volksrepubliken verbündet, ist ausgeschlossen. Vielleicht nimmt er die Entlassung als Gouverneur und die Entmachtung bei UkrNafta hin. Auch möglich, dass er im Gegenzug seine Armee nicht mehr für die Putschisten kämpfen lässt. Dann hätten die Putschisten ein Problem. Aber auch möglich, dass er in Dnjepopetrowsk seine eigene Republik gründet. Dann müssen die Putschisten an 2 Fronten kämpfen und hätten ein sehr viel größeres Problem.

Leute wie Kolomojski sind das was Wallenstein im 30-jährigen Krieg war, ein Warlord mit eigenen Ambitionen. Hoffentlich endet er auch wie Wallenstein.

konfutse
25.03.2015, 21:03
Die DRK ist im Gespräch
http://offguardian.org/2015/03/24/enter-the-dnipropetrovsk-republic-of-kolomoiskiy/
Ich bin ein Genie!



Leute wie Kolomojski sind das was Wallenstein im 30-jährigen Krieg war, ein Warlord mit eigenen Ambitionen. Hoffentlich endet er auch wie Wallenstein.
Aber vorher könnte er paar Putschisten platt machen.

Jodlerkönig
25.03.2015, 21:07
war ja die letzten tage relativ ruhig in diesem thread. man sieht an den gewaltphantasien der putinmausis.....da ist was abgegangen wie bei einem drogensüchtigen.

KatII
25.03.2015, 21:08
...die Sepies werden sich freuen, bald mal ne richtige Karre unterm Hintern... :D

Die Karre ist schrott. Humvee hat sich in Irak nicht bewehrt, die Marines wollen sie nicht haben. Sogar US-Bullen haben bessere Panzerwagen.

Panther
25.03.2015, 21:47
Die Karre ist schrott. Humvee hat sich in Irak nicht bewehrt, die Marines wollen sie nicht haben. Sogar US-Bullen haben bessere Panzerwagen.

Futter für jede RPG und Grad Rakete. Ich würde mich in jedem BTR sicherer fühlen.

So sieht Gorlovka nach fast 7 Monaten Frontnähe aus.
Gorlovka war zu keiner Zeit in der Hauptkampflinie. Ein Bespiel für die "Genauigkeit" der ukrainische Junta Truppen, und für die demokratische Kriegsführung.


https://www.youtube.com/watch?v=kPqvKXMzoZM

brain freeze
25.03.2015, 21:58
...ja habe gerade im Fernsehen gesehen, wie Poposchenko die Entlassurkunde unterschrieben hat...

...Kolomoiskis hat ihm gegenüber gesessen, wie ein kleiner Junge und hat sich noch artig bedankt...

...der Telefonanruf des US Botschafters bei Kolomoiskis muss eingeschlagen haben, wie eine Bombe und mächtig Eindruck hinterlassen haben...

Kolomoiski lacht doch über Poroshenko. Misstrauisch machen zwei öffentliche Festnahmen.


Festnahme während der Kabinettsitzung

Nicht lange nach der Entlassung Kolomoiskis wurde in einer Kabinettssitzung vor laufenden Fernsehkameras die Führung des Katastrophenschutzes verhaftet. Dem Chef des Katastrophenschutzes, Serhij Botschkowski, und seinem Stellvertreter Wassili Stojezki wird vorgeworfen, von Treibstofflieferanten Zahlungen erpresst zu haben.

Innenminister Arsen Awakow sagte, die öffentliche Festnahme sei als eine Art "Impfung, als Vorbeugemaßnahme gegen korrupte Beamte, von denen wir leider viele haben", so beschlossen worden. "Das war keine Show, kein Theater", betonte er.



http://www.tagesschau.de/ausland/ukraine-machtkampf-101.html

Wenn ein Lügner wie Awakow betont, das sei keine Show, ist es vermutlich genau das. Das Foto wirkt gestellt. Riecht nach PR-Kampagne für neue Kredite: "Die Regierung Poroshenko/Jazenjuk kämpft entschlossen gegen Korruption."

Abwarten, was weiter passiert. Wird Kolomoiski angeklagt oder siedelt der Doppelpässler in seine zweite Heimat über usw.

tosh
25.03.2015, 22:32
Dass Kolomojskis mit seiner Armee sich mit den Volksrepubliken verbündet, ist ausgeschlossen. Vielleicht nimmt er die Entlassung als Gouverneur und die Entmachtung bei UkrNafta hin. Auch möglich, dass er im Gegenzug seine Armee nicht mehr für die Putschisten kämpfen lässt. Dann hätten die Putschisten ein Problem. Aber auch möglich, dass er in Dnjepopetrowsk seine eigene Republik gründet. Dann müssen die Putschisten an 2 Fronten kämpfen und hätten ein sehr viel größeres Problem.

Gute Analyse.

tosh
25.03.2015, 22:38
Die DRK ist im Gespräch
http://offguardian.org/2015/03/24/enter-the-dnipropetrovsk-republic-of-kolomoiskiy/

Also eine weitere Zerstückelung der Ukraine.

Ein weiteres Eigentor von Idiot Pornoschenko also.