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Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)



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Menetekel
13.03.2015, 09:55
Interessant, interessant. Nicht in unseren Medien, sondern in denen vom Ausland findet man sowas.


Der vormalige US-Botschafter in der Sowjetunion, James Matlok, ein Gegner von Obamas Konfrontationspolitik gegen Russland, hat in seinem Blog eine Mitteilung eines ungenannten, aber sehr vertrauenswürdigen Korrespondenten aus Moskau zitiert, der darauf hinweist, dass die für den Mord gewählte Szene mit dem Kreml, dem Beklemischew-Turm und der St. Basilius-Kathedrale die Symbole des russischen Staates auf engstem Raum vereinten, dies als Hintergrund dafür, den Mord als Argument gegen Putin zu benutzen. Wie Lyndon LaRouche ferner darlegt, »fand am 4. März eine Anhörung des ›House Foreign Affairs Committee‹ in Washington statt, bei der auch Victoria Nuland sprach. Als weitere Sprecher waren der frühere georgische Präsident und Putin-Hasser Michail Saakaschwili, der jetzt als Berater für die ukrainische Regierung amtet, und der Ex-Schachweltmeister und Putin-Gegner Garri Kasparow anwesend. Beide forderten Waffenlieferungen an die Ukraine und ergingen sich in wilden Anschuldigungen gegen Putin. Die Hearings fanden in einem aufgeheizten Klima der Agitation gegen Russland statt, bei dem der Mord an Nemzow die Kulisse bildete. Nuland, die sich ›empört‹ über den Mord äusserte, pries bei ihrer Rede erneut den Maidan-Putsch als ›friedlichen Protest der normalen Ukrainer, die von dem verrotteten System genug hatten‹. Sie bestand darauf, dass neue Sanktionen anstünden, falls Russland sich nicht an die Minsker Vereinbarungen hielte. Nach der Anhörung konfrontierte ein Vertreter der von Lyndon LaRouche gegründeten Nachrichtenagentur ›Executive Intelligence Review‹, Victoria Nuland im Beisein von Pressevertretern und anderen Zuhörern direkt mit der Frage nach ihrer eigenen Verantwortung: ›Wir wissen, dass Putin es nicht war – waren Sie es?‹ Nuland gab sich entrüstet: ›Wie können Sie so etwas sagen!‹ und verschwand rasch mit ihrem Stab. Die Erklärungen von LaRouche werden unterdessen in der USA verbreitet, um die Konfrontationspolitik der Obama-Administration und ihrer Handlanger wie Victoria Nuland endlich zu stoppen, bevor es zu spät ist.

Der ganze Artikel hier: http://www.politonline.ch/index.cfm?content=news&newsid=2371

Auch in den USA schreit nicht alles im Chor der Politik.

pixelschubser
13.03.2015, 09:58
Interessant, interessant. Nicht in unseren Medien, sondern in denen vom Ausland findet man sowas.



Der ganze Artikel hier: http://www.politonline.ch/index.cfm?content=news&newsid=2371

Auch in den USA schreit nicht alles im Chor der Politik.

Fein!

Menetekel
13.03.2015, 10:09
Fein!

Richtig!
So fein sind solche "Herrschaften", wenn sie direkt konfrontiert werden, diese "Friedensstifter"!

spezialeinheit
13.03.2015, 10:53
will man den frieden, muss man zum krieg rüsten! wann endlich lernt ihr, aus dem letzten kalten krieg? die damalige friedensbewegung unter eppler und konsorten wollten auch den willenlosen bückling machen. die geschichte hat denen das gegenteil bewiesen. warum ist dies heute wieder so schwer zu aktzeptieren?

Wann kommt es denn bei Dir an das der Kalte Krieg beendet ist? Aber wenn du schon dieses Beispiel nennst so passt es doch! Der Warschauer Pakt hat sich 91 aufgelöst und die NATO expandiert bis an Russlands Grenzen. So gesehen war es Fehler Russlands solange zu warten bis der Ami vor der Tür steht.
Der Westen hat eine russenfeindliche Marionettenregierung in Kiev installiert und Russland will seine Menschen vor diesem Mob schützen. Ansonsten ist nix los!
Diese Panikmache und Kriegshetze im Baltikum und Moldawien ist völlig belanglos und entbehrt sich jeder Grundlage.
Wenn der kriegsgeile Westen, allen voran die Fallken, endlich Ruhe geben würde wäre nichts los im Osten!
Also...tue was gegen deine Russenparanoia und entspanne Dich!

Soshana
13.03.2015, 12:04
Laut folgenden Insiderinformationen duerfte der Krieg ab April in der Ukraine mit voller Wucht weitergehen:

http://colonelcassad.livejournal.com/2084682.html

Soshana
13.03.2015, 12:06
Wenn man unbedingt Krieg will ja. Keine Sorge...bald ist es soweit und auch Du kannst in den Krieg ziehen!

48721
http://www.wiedenroth-karikatur.de/KariAblage201407/20140722_USA_Ukraine_Russland_Kriegsprovokationen. jpg

Es ist an der Zeit, dass in Deutschland Friedensproteste gegen den drohenden Weltkrieg gestartet werden.

tosh
13.03.2015, 12:10
Und nicht nur das, der IWF gibt milliardenschwere Hilfskredite an die Ukraine, um die Ukraine vor der Staatspleite zu schützen. Der IWF billigte einen Kredit in Höhe von 17,5 Milliarden $. Damit soll das Land, dessen Regierung seit dem vergangenen Jahr gegen prorussische Rebellen kämpft, wirtschaftlich dauerhaft stabilisiert werden. Aber was der IWF quasi die USA nicht dazu sagen, ist, dass sich die Ukraine, wie Griechenland auch in eine unwiderrufliche Abhängigkeit begibt, und zu guter letzt am Tropf der EU hängt bzw. an der BRD.

Nicht zu vergessen, Kiew wird das Geld hauptsächlich wieder für die militärische Aufrüstung und weitere Mobilmachungen benutzen. :128:

Soshana
13.03.2015, 12:22
Wo ist Putin...?


...seine Freunde bei den deutschen MSM machen sich Sorgen...




http://www.n-tv.de/politik/Geht-es-Putin-nicht-gut-article14685796.html


...kann jemand helfen...?




In Russland macht man sich auch schon Sorgen und es werden viele Geruechte um seinen Gesundheitszustand gestreut. Allerdings wird vom Kreml gesagt, dass Putin bei bester Gesundheit sei.

Er musste sich in den letzten Tagen nur durch sehr viele Akten durcharbeiten, was sehr anstrengend gewesen sein soll, was ja auch kein Wunder ist, bei all den Problemen, die dieser Mann zur Zeit zu bewaeltigen hat.

Putin kam also kaum von seinem Schreibtisch weg...

http://www.themoscowtimes.com/article.php?id=517349

tosh
13.03.2015, 12:42
....Seit wie lange reden wir hier im Forum darüber, dass der Ami nen Krieg gegen Russland forciert?
Dummfug. Schubs lieber deine Pixel!

tosh
13.03.2015, 12:46
Interessant, interessant. Nicht in unseren Medien, sondern in denen vom Ausland findet man sowas.



Der ganze Artikel hier: http://www.politonline.ch/index.cfm?content=news&newsid=2371

Auch in den USA schreit nicht alles im Chor der Politik.

Wichtig ist, dass Obama weiterhin noch keine Waffen an die Putschisten liefert.

tosh
13.03.2015, 12:48
Es ist an der Zeit, dass in Deutschland Friedensproteste gegen den drohenden Weltkrieg gestartet werden.
:isgut:

pixelschubser
13.03.2015, 13:18
Dummfug. Schubs lieber deine Pixel!

Quelle?

Quo vadis
13.03.2015, 13:59
https://www.facebook.com/southfrontde/photos/ms.c.eJxFy8kNADAIA8GOImwwgv4bi6Jc39EupGDSvZCozoEDj GIp4wJ7FW32AdGiv8KxF03S8xEC.bps.a.1554262268161903 .1073741870.1425554441032687/1554262291495234/?type=1&theater

spezialeinheit
13.03.2015, 14:52
Es ist an der Zeit, dass in Deutschland Friedensproteste gegen den drohenden Weltkrieg gestartet werden.

Hoffnungslos! Den Michel kriegt man nur für Demos gegen Rechts auf die Straße...

Menetekel
13.03.2015, 14:54
Wichtig ist, dass Obama weiterhin noch keine Waffen an die Putschisten liefert.

Welche Putschisten sind denn da gemeint?

Rikimer
13.03.2015, 15:01
https://m.youtube.com/watch?v=AL8kN1M3RC4

Massengraeber der ukrainischen Armee.

spezialeinheit
13.03.2015, 15:02
Welche Putschisten sind denn da gemeint?

Na die in Kiew! Die werden ja über den Zwischenhändler VAE beliefert!

Panther
13.03.2015, 17:00
Laut folgenden Insiderinformationen duerfte der Krieg ab April in der Ukraine mit voller Wucht weitergehen:

http://colonelcassad.livejournal.com/2084682.html

Wegen des warmen Wetters sogar früher.

http://de.novorosinform.org/news/id/8980



https://www.youtube.com/watch?v=E3KvisiBFf4


https://www.youtube.com/watch?v=-_C7u_JjqUo


https://www.youtube.com/watch?v=kXP1SgIULNg


https://www.youtube.com/watch?v=Y1U6HpbrZSk

SOKO
13.03.2015, 17:43
was hat detuschland mit der ukraine zu tun...dass sie sich so dort so involviert ist...die haben dort nichts verloren genau so wenig die usa

rumpelgepumpel
13.03.2015, 18:18
es gibt eine Seltsamkeit:
auf rossia24 wird abends eine Sendung ausgestrahlt in deren Intro Personen bildlich plattgemacht werden, u.a. Poroschenko, Obama und auch Merkel,
danach gibt es ellenlange Berichte auf denen Personen des russischen Militärs zu sehen sind,
scheint wirklich so zu sein das auch Russland sich moralisch auf einen Krieg vorbereitet,

leider finde ich das rossia24-Intro nicht auf yt,
habs aber im Hotel-TV mehrmals zur gleichen Zeit gesehen

Cybeth
13.03.2015, 18:25
http://img4.fotos-hochladen.net/uploads/imageuk6a017mgikqdt0safpy.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Jodlerkönig
13.03.2015, 18:28
es gibt eine Seltsamkeit:
auf rossia24 wird abends eine Sendung ausgestrahlt in deren Intro Personen bildlich plattgemacht werden, u.a. Poroschenko, Obama und auch Merkel,
danach gibt es ellenlange Berichte auf denen Personen des russischen Militärs zu sehen sind,
scheint wirklich so zu sein das auch Russland sich moralisch auf einen Krieg vorbereitet,

leider finde ich das rossia24-Intro nicht auf yt,
habs aber im Hotel-TV mehrmals zur gleichen Zeit gesehenes ist durchaus möglich, dass der aggressor putin in der ukraine so schnell als möglich fakten schaffen will. ich traue diesem gauner zu, dass er die ukraine überfällt und angreift......und das in den kommenden tagen.

Towarish
13.03.2015, 18:32
ich traue diesem gauner zu, dass er die ukraine überfällt und angreift......und das in den kommenden tagen.

Ihr könnt euch auch nicht wirklich entscheiden, wa?
Sind die Russen schon dort, oder kommen die noch?:D

OneDownOne2Go
13.03.2015, 18:33
Ihr könnt euch auch nicht wirklich entscheiden, wa?
Sind die Russen schon dort, oder kommen die noch?:D

Beides natürlich :D

rumpelgepumpel
13.03.2015, 18:33
es ist durchaus möglich, dass der aggressor putin in der ukraine so schnell als möglich fakten schaffen will. ich traue diesem gauner zu, dass er die ukraine überfällt und angreift......und das in den kommenden tagen.

"fakten schaffen"
das ist das Stichwort,

ich bin auf Putin Seite, er hat die besseren Argumente, die US-NATO rückt Russland tatsächlich auf die Pelle

Jodlerkönig
13.03.2015, 18:34
Ihr könnt euch auch nicht wirklich entscheiden, wa?
Sind die Russen schon dort, oder kommen die noch?:Ddir wird dein dummes grinsen schon noch vergehen!

rumpelgepumpel
13.03.2015, 18:35
http://img4.fotos-hochladen.net/uploads/imageuk6a017mgikqdt0safpy.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Lügenpresse -> auf die Fresse

Towarish
13.03.2015, 18:35
Beides natürlich :D

Dachte ich mir auch, so 50/50. Der uns allen bekannte "Fuß in der Tür"?:?

Panther
13.03.2015, 18:52
es gibt eine Seltsamkeit:
auf rossia24 wird abends eine Sendung ausgestrahlt in deren Intro Personen bildlich plattgemacht werden, u.a. Poroschenko, Obama und auch Merkel,
danach gibt es ellenlange Berichte auf denen Personen des russischen Militärs zu sehen sind,
scheint wirklich so zu sein das auch Russland sich moralisch auf einen Krieg vorbereitet,

leider finde ich das rossia24-Intro nicht auf yt,
habs aber im Hotel-TV mehrmals zur gleichen Zeit gesehen


In der BRD werden sich sehr viele in die Hosen scheißen, wenn der Russe wirklich ernst macht und abschlachten von Russen in der Ukraine ein für allemal beendet.
Ich bin mir sicher, das viele dann sehr kleinlaut werden und einen plötzlichen Drang nach Auslandsreisen bekommen werden.

Die BRD Doofkartoffeln glauben nämlich wirklich, Kriege in Mitteleuropa gehörten ein für allemal der Vergangenheit an.
Mal schaun wieviel Leute dann dumm aus der Wäsche gucken werden und nicht mehr grinsen und lachen werden.

konfutse
13.03.2015, 19:00
es gibt eine Seltsamkeit:
auf rossia24 wird abends eine Sendung ausgestrahlt in deren Intro Personen bildlich plattgemacht werden, u.a. Poroschenko, Obama und auch Merkel,
danach gibt es ellenlange Berichte auf denen Personen des russischen Militärs zu sehen sind,
scheint wirklich so zu sein das auch Russland sich moralisch auf einen Krieg vorbereitet,

leider finde ich das rossia24-Intro nicht auf yt,
habs aber im Hotel-TV mehrmals zur gleichen Zeit gesehen
http://www.vesti.ru/onair/

KatII
13.03.2015, 19:45
es ist durchaus möglich, dass der aggressor putin in der ukraine so schnell als möglich fakten schaffen will. ich traue diesem gauner zu, dass er die ukraine überfällt und angreift......und das in den kommenden tagen.

Weißt du etwa über eine bevorstehende False Flag bescheid?

navy
13.03.2015, 20:52
Offiziell liefert kein EU Land Waffen in die Ukraine. Das kann eine Lüge sein, denn solche Lieferungen erfolgen dann über befreundete Staaten, finanziert aus Geheimdienst Funds.


es ist durchaus möglich, dass der aggressor putin in der ukraine so schnell als möglich fakten schaffen will. ich traue diesem gauner zu, dass er die ukraine überfällt und angreift......und das in den kommenden tagen.

Vollkommener Unfug: Was will Putin von einem praktisch zerstörten Land, wie Libyen, wo Nichts mehr funktioniert. Sorry, Du hast wirklich keine Ahnung

Quo vadis
13.03.2015, 22:14
http://de.sputniknews.com/militar/20150313/301485786.html

Die Ukraine hat bereits Verträge mit elf EU-Ländern über die Lieferung „letaler Waffen“. Das kündigte der ukrainische Präsident Pjotr Poroschenko am Freitag in Kiew an, ohne aber die Staaten beim Namen zu nennen.

Quo vadis
14.03.2015, 01:05
https://www.facebook.com/antimaidan.de/posts/520236764785437

Rikimer
14.03.2015, 04:52
https://www.facebook.com/antimaidan.de/posts/520236764785437


https://www.youtube.com/watch?v=m1ATBlXVstQ&feature=youtu.beNa, ich erwarte starke Proteste im Verlauf des Jahres gegen die Regierung.

tosh
14.03.2015, 11:43
Welche Putschisten sind denn da gemeint?

Wenn du das Topic nicht liest bist du hier fehl am Platze.

tosh
14.03.2015, 11:46
es gibt eine Seltsamkeit:
auf rossia24 wird abends eine Sendung ausgestrahlt in deren Intro Personen bildlich plattgemacht werden, u.a. Poroschenko, Obama und auch Merkel,
danach gibt es ellenlange Berichte auf denen Personen des russischen Militärs zu sehen sind,
scheint wirklich so zu sein das auch Russland sich moralisch auf einen Krieg vorbereitet,

leider finde ich das rossia24-Intro nicht auf yt,
habs aber im Hotel-TV mehrmals zur gleichen Zeit gesehen

Säbelrasseln gibt es von beiden Seiten (der Westen und Russland).
Es wird aber wohl beim Stellvertreterkrieg bleiben, in dem beide involviert sind.

tosh
14.03.2015, 11:49
http://img4.fotos-hochladen.net/uploads/imageuk6a017mgikqdt0safpy.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Grün für diese entlarvende Recherche!

Dr Mittendrin
14.03.2015, 11:58
es ist durchaus möglich, dass der aggressor putin in der ukraine so schnell als möglich fakten schaffen will. ich traue diesem gauner zu, dass er die ukraine überfällt und angreift......und das in den kommenden tagen.

Nö tut er nicht.
Nur die ungerechten Sanktionen die ihn treffen würden ihm moralisch schon berechtigen.

Denn jetzt ist die Ukraine amerikanisch annektiert, mittels einem bezahlten Putsch von Soros.

Quo vadis
14.03.2015, 11:58
https://twitter.com/Steiner1776/status/576685446408843264

Dr Mittendrin
14.03.2015, 12:00
dir wird dein dummes grinsen schon noch vergehen!

Du wirst dir noch wünschen die Cowboys hätten die Pfoten von der Ukraine gelassen.

Dr Mittendrin
14.03.2015, 12:03
es gibt eine Seltsamkeit:
auf rossia24 wird abends eine Sendung ausgestrahlt in deren Intro Personen bildlich plattgemacht werden, u.a. Poroschenko, Obama und auch Merkel,
danach gibt es ellenlange Berichte auf denen Personen des russischen Militärs zu sehen sind,
scheint wirklich so zu sein das auch Russland sich moralisch auf einen Krieg vorbereitet,

leider finde ich das rossia24-Intro nicht auf yt,
habs aber im Hotel-TV mehrmals zur gleichen Zeit gesehen

Hat mir auch eine Bekannte gesagt.
Die Essensrationen der Soldaten sind schon in Dosen.

Menetekel
14.03.2015, 12:04
Wenn du das Topic nicht liest bist du hier fehl am Platze.

Zum Glück gibt es hier solch fähige und glänzende Zwiebeln, wie den tosh, welcher mit dem Nürnberger Trichter die Weißheit verpasst bekam.
Es ist zu empfehlen strickt nach seinen Vorstellungen und sonstwas zu schreiben und eventuell nachzufragen. Trottel!

tosh
14.03.2015, 12:07
.... Trottel!
....fällt auf dich zurück. :haha:

Jodlerkönig
14.03.2015, 15:44
Hat mir auch eine Bekannte gesagt.
Die Essensrationen der Soldaten sind schon in Dosen.bei uns verkauft man die epas von zeit zu zeit. da ist immer jede menge vorhanden.

Jodlerkönig
14.03.2015, 15:47
Du wirst dir noch wünschen die Cowboys hätten die Pfoten von der Ukraine gelassen.du selten verblödeter volltrottel ähm....die russen stehen auf ukrainischem staatsgebiet! nicht der ami! übrigens ist es den ukrainern überlassen, sich dem westen zuzuwenden, nachdem die letzten 25 jahre unter der "oberaufsicht" der russen und eigenen gaunern nix vorwärts ging! du arschgesicht kannst mich mal kreuz und quer! schleich dich einfach richtung moskau und gut is!

Flaschengeist
14.03.2015, 15:51
du selten verblödeter volltrottel ähm....die russen stehen auf ukrainischem staatsgebiet! nicht der ami! übrigens ist es den ukrainern überlassen, sich dem westen zuzuwenden, nachdem die letzten 25 jahre unter der "oberaufsicht" der russen und eigenen gaunern nix vorwärts ging! du arschgesicht kannst mich mal kreuz und quer! schleich dich einfach richtung moskau und gut is!

In der Ukraine kämpfen europäische und amerikanische Söldner an der Seite der Kiever Junta und töten gezielt ukrainische Zivilisten.
ZDF. Aber erst nach 23:00 Uhr


https://www.youtube.com/watch?v=m9R5UEVMJHE
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/01/22/ukraine-russische-soldaten-und-blackwater-soeldner-kaempfen-gegeneinander/

gurkenschorsch
14.03.2015, 15:52
da bekommt der jodler ein video präsentiert (s. anderer thread), in dem ein führender amerikanischer thinktank frank und frei erzählt, was die amis in der ukraine treiben und der jodler hat nix besseres zu tun, als so daherzureden, als hätts das video nie gegeben bzw. er das video nie gesehen.

:D

tosh
14.03.2015, 16:09
da bekommt der jodler ein video präsentiert (s. anderer thread), in dem ein führender amerikanischer thinktank frank und frei erzählt, was die amis in der ukraine treiben und der jodler hat nix besseres zu tun, als so daherzureden, als hätts das video nie gegeben bzw. er das video nie gesehen.

:D

Bei mir jodelt der Depp in der Mülltonne. :haha:

Dr Mittendrin
14.03.2015, 16:31
du selten verblödeter volltrottel ähm....die russen stehen auf ukrainischem staatsgebiet! nicht der ami! übrigens ist es den ukrainern überlassen, sich dem westen zuzuwenden, nachdem die letzten 25 jahre unter der "oberaufsicht" der russen und eigenen gaunern nix vorwärts ging!


Versteh jetzt hat die Ukraine Söldner aus ganz Europa und Russland und es geht richtig vorwärts Richtung Armut mit empfindlichen Preisanstiegen.


du arschgesicht kannst mich mal kreuz und quer! schleich dich einfach richtung moskau und gut is!

:spam:

Dr Mittendrin
14.03.2015, 16:32
bei uns verkauft man die epas von zeit zu zeit. da ist immer jede menge vorhanden.

Die zusätzlich benötigten.

Dr Mittendrin
14.03.2015, 16:34
da bekommt der jodler ein video präsentiert (s. anderer thread), in dem ein führender amerikanischer thinktank frank und frei erzählt, was die amis in der ukraine treiben und der jodler hat nix besseres zu tun, als so daherzureden, als hätts das video nie gegeben bzw. er das video nie gesehen.

:D


behindert und faktenresistent

konfutse
14.03.2015, 16:40
http://de.sputniknews.com/militar/20150313/301485786.html

Die Ukraine hat bereits Verträge mit elf EU-Ländern über die Lieferung „letaler Waffen“. Das kündigte der ukrainische Präsident Pjotr Poroschenko am Freitag in Kiew an, ohne aber die Staaten beim Namen zu nennen.

Die liefern wohl kostenlos? Das Geld der EU und es IWF reicht ja nicht einmal für die fälligen Schulden.

Quo vadis
14.03.2015, 16:50
Die liefern wohl kostenlos? Das Geld der EU und es IWF reicht ja nicht einmal für die fälligen Schulden.

Natürlich, wenns darum geht Russen abzuknallen wird investiert.

Jodlerkönig
14.03.2015, 17:11
In der Ukraine kämpfen europäische und amerikanische Söldner an der Seite der Kiever Junta und töten gezielt ukrainische Zivilisten.
ZDF. Aber erst nach 23:00 Uhr


https://www.youtube.com/watch?v=m9R5UEVMJHE
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/01/22/ukraine-russische-soldaten-und-blackwater-soeldner-kaempfen-gegeneinander/aja, hier passt auf einmal die sogenannte "lügenpresse" und wenn du dir den bericht anhörst, heisst es, "es sollen 500 söldner der privatfirma blackwater" ......sollen!!!! und selbst wenn es den so ist, seit wann? und da sind wir beim beginn des konflikts.......die russen sind auf ukrainisches gebiet vorgedrungen! hunderte beerdigungen russischer soldaten in russland die verheimlicht werden sollten.....sprechen da eine mehr als deutliche sprache!

und was das finanzieren angeht....woher haben die seperatisten die kohle?! auf gehts mitm putinrudel...

gurkenschorsch
14.03.2015, 17:27
Jodler ist die lernresistente Figur, die ich bislang kennenlernen durfte, des ganzen Forums. Es gibt zwar 2-3 weitere Kracher, aber Jodler ist de facto unerreicht.

Wieso man sich fortwährend an einem klitzekleinen Teil eines gefühlt 10.000 Stücke umfassenden Puzzles, wie Jodler es tut, aufhält, der hat echt ein großes Problem.

Towarish
14.03.2015, 17:28
Jodler ist die lernresistente Figur, die ich bislang kennenlernen durfte, des ganzen Forums. Es gibt zwar 2-3 weitere Kracher, aber Jodler ist de facto unerreicht.

Wieso man sich fortwährend an einem klitzekleinen Teil eines gefühlt 10.000 Stücke umfassenden Puzzles, wie Jodler es tut, aufhält, der hat echt ein großes Problem.

Er ist nicht lernresistent, sondern parteiisch. Es weiß ganz genau, was er macht, weil es Absicht ist.

gurkenschorsch
14.03.2015, 17:38
Er ist nicht lernresistent, sondern parteiisch. Es weiß ganz genau, was er macht, weil es Absicht ist.
Demzufolge ist er Propagandist. Daher geht auch jeglicher Diskussionsversuch mit ihm ins Leere.

Towarish
14.03.2015, 17:42
Demzufolge ist er Propagandist. Daher geht auch jeglicher Diskussionsversuch mit ihm ins Leere.

Deswegen wundern mich eure Versuche mit ihm zu diskutieren.
Jodler, Trantor, Kurti, diese Leute gehören in die Tonne.

tosh
14.03.2015, 18:00
Die liefern wohl kostenlos? Das Geld der EU und es IWF reicht ja nicht einmal für die fälligen Schulden.
Du wenig Phantasie?
Wieso Schulden zurückzahlen? Griechenland machts vor!

Merkel spendiert Ukraine 500 Millionen Euro und die kauft für 3 Milliarden zusätzlich Waffen (http://www.pi-news.net/2014/08/merkel-spendiert-ukraine-500-millionen-euro-und-die-kauft-fuer-3-milliarden-zusaetzlich-waffen/)
http://www.pi-news.net/wp/uploads/2014/08/poro.jpg

Bei ihrem Kurzbesuch in der Ukraine gab Kanzlerin Angela Merkel dem ukrainischen Oligarchen Poroschenko freihändig eine halbe Milliarde Euro, die die Deutschen in Form von Kreditgarantien spendieren. Damit werden deutsche Steuergelder in ein Land umgeleitet, das faktisch zahlungsunfähig ist. Das Geld sehen wir niemals (http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/08/23/merkel-verspricht-ukraine-500-millionen-euro-aus-steuergeldern/) wieder. Im Gegenzug sagte Präsident Petro Poroschenko einen Tag später bei der Militärparade zur Unabhängigkeitsfeier, dass die Ukraine in den kommenden drei Jahren 3 Milliarden Dollar zusätzlich aufbringen solle, um die Armee weiter aufzurüsten. Dies sei notwendig, um die prorussischen Kräfte im Osten zu überrennen. Die Waffen würde er in den USA, Frankreich und England kaufen, Gabriel verbietet ja alle Waffenexporte. Danke Angela (http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/08/24/ukraine-poroschenko-will-zusaetzlich-waffen-fuer-3-milliarden-dollar-kaufen/)! Wir leben in einem Irrenhaus!...
http://www.pi-news.net/2014/08/merkel-spendiert-ukraine-500-millionen-euro-und-die-kauft-fuer-3-milliarden-zusaetzlich-waffen/

Aufrüstung der Ukraine: Poroschenko schließt Waffendeal mit den ScheichsDie USA liefern bisher keine Rüstungsgüter an die Ukraine, nun hat Präsident Poroschenko eine Waffenmesse in Abu Dhabi besucht. Besonderes Interesse zeigten die Ukrainer an Panzerwagen und Präzisionsgeschossen...

So könnte über den Marktplatz Emirate, traditionell eng mit Washington verbunden, westliches Kriegsgerät an Kiew ausgeliefert werden. Bestätigt ist das aber nicht.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-poroschenko-kauft-waffen-in-abu-dhabi-a-1020377.html

direkt
14.03.2015, 18:04
In der Ukraine kämpfen europäische und amerikanische Söldner an der Seite der Kiever Junta und töten gezielt ukrainische Zivilisten.
ZDF. Aber erst nach 23:00 Uhr


https://www.youtube.com/watch?v=m9R5UEVMJHE
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/01/22/ukraine-russische-soldaten-und-blackwater-soeldner-kaempfen-gegeneinander/
Ich werde das Gefühl nicht los, dass die Merkel alias Erika und einstige Sekretärin für Agitation und Propaganda in der ehemaligen DDR, genauso eine eingesetzte CIA-Agentin ist wie die ehemalige durch Korruption an die Macht hievte Timoschenko.
Wenn in der Westukraine das Volkseigentum an die US Finanzhaien verhökert ist, wenn die Rathäuser angemietet werden müssen, können sich die Bürger bei den faschistischen Putschisten bedanken.
Das Ende vom Lied wird sein, dass der US-IWF sowie in Griechenland und ähnliche europäische Länder, oder so wie Argentinien mit der Ukraine machen kann, was er will.
Dann können sich die Bürger, bei der EU speziell bei Frau Merkel, den USA und der Timoschenko & Co. für die Ausplünderung ihres Landes bedanken.

direkt
14.03.2015, 18:13
du selten verblödeter volltrottel ähm....die russen stehen auf ukrainischem staatsgebiet! nicht der ami! übrigens ist es den ukrainern überlassen, sich dem westen zuzuwenden, nachdem die letzten 25 jahre unter der "oberaufsicht" der russen und eigenen gaunern nix vorwärts ging! du arschgesicht kannst mich mal kreuz und quer! schleich dich einfach richtung moskau und gut is!

Jodlerkönig, deine Antworten sind ein typisches Merkmal des trollus internettus meschuggis. Dein selbstherrliches arrogantes bis ignorantes Gebaren überspielst du mit Mangel an Fachwissen in der Hoffnung, dass Dir keiner auf die Schliche kommt.
Mit deinem Überheblichen und herrischem Auftreten weichst du kritischen Fragen oder Widerworten aus.
Außerdem lässt ein typischer Forentroll, wie du einer bist, keine Meinung, außer der eigenen zu.
Jeder, der Dir widerspricht oder sogar wagt was anderes zu schreiben als Du, wird glattweg für ahnungslos, ignorant, und arrogant erklärt.
Du musst dir nur die Mühe machen, deine zynischen Antworten auf Beiträge selbst durchzulesen.
Dann müsstest Du deine Hinterfotzigkeit selbst erkennen!

KatII
14.03.2015, 18:36
https://youtu.be/3sNvAUN5yNE
Heute Schow

Quo vadis
14.03.2015, 18:45
https://derblauweisse.wordpress.com/2015/03/13/der-medien-supergau-ist-eingetreten-deutsche-mainstream-medien-schweigen-zu-serie-politischer-selbstmorde-in-der-ukraine/


Alle diese Ex-Regierungsangehörigen haben in den letzten 6 Wochen angeblich Selbstmord begangen:

Oleksandr Peklushenko, ehemaliger Bürgermeister von Zaporizhzhya, erlag am 12.03.2015 einer Schussverletzung in den Nacken. Laut Auskunft der Behörden deuten die bisherigen Ermittlungsergebnisse auf Selbstmord hin.

Stanislav Melnyk, 53, ex-Ministerpräsident, wurde am 09.03.2015 erschossen in seinem Badezimmer aufgefunden.

Mykhaylo Chechetov, ehemaliger stellvertretende Parteivorsitzende, ist am 28.02.2015 angeblich aus dem Fenster seiner Wohnung im 17.Stock gesprungen. Er war wegen Amtsmissbrauchs und Betrugs angeklagt.

Serhiy Valter, Bürgermeister von Melitopol im Südosten der Ukraine, wurde am 25.02.2015 erhängt aufgefunden. Auch gegen ihn wurde wegen Amtsmissbrauch ermittelt.

Oleksandr Bordyuh, ehemaliger Vize-Polizeipräsident in Melitopol, er war ein Verbündeter von Valter, wurde am 26.02.2015 tot in seinem Haus gefunden.

Oleksiy Kolesnyk, der Ex-Chef der Regionalregierung von Kharkiv wurde am 29.01.2015 erhängt aufgefunden.

Mykola Serhijenko, ehemaliger Generaldirektor der Ukrainischen Bahn „Ukrsalisnyzja“ hat sich am 27.01.2015 erschossen.

Valentina Semenjyuk-Samsoneko, ehemalige Direktorin des Staateigentumsfonds der Ukraine soll sich am 27.08.2014 mit einem Kopfschuss umgebracht haben.

WIENER
14.03.2015, 18:46
du selten verblödeter volltrottel ähm....die russen stehen auf ukrainischem staatsgebiet! nicht der ami! übrigens ist es den ukrainern überlassen, sich dem westen zuzuwenden, nachdem die letzten 25 jahre unter der "oberaufsicht" der russen und eigenen gaunern nix vorwärts ging! du arschgesicht kannst mich mal kreuz und quer! schleich dich einfach richtung moskau und gut is!


Du hast die Amerikanische Kultur schon gut verinnerlicht. Allerdings bist du hier, in diesen Forum am falschen Platz, das Proletenforum ist nebenan.

konfutse
14.03.2015, 19:13
Du wenig Phantasie?
...
Bezüglich Geld verschenken, damit andere Krieg (und das in in Europa) führen können, fehlt mir wirklich die Phantasie. Es ist unfassbar, wie unsere Regierung unter dem Deckmantel der von den USA diktierten Formel Kampf gegen den Terror, in Wirklichkeit aber Kampf gegen Russland, dieses Regime am Leben erhält und dabei mit Faschisten kumpaniert.

konfutse
14.03.2015, 19:17
https://derblauweisse.wordpress.com/2015/03/13/der-medien-supergau-ist-eingetreten-deutsche-mainstream-medien-schweigen-zu-serie-politischer-selbstmorde-in-der-ukraine/


Alle diese Ex-Regierungsangehörigen haben in den letzten 6 Wochen angeblich Selbstmord begangen:
...
Deutsche Politik und Medien finden doch die "Lustration" verharmlosend genannte Beseitigung von politisch unliebsamen Personen toll. Zumindest habe ich von denen kein kritisches Wort vernommen.

navy
14.03.2015, 19:17
http://de.sputniknews.com/militar/20150313/301485786.html

Die Ukraine hat bereits Verträge mit elf EU-Ländern über die Lieferung „letaler Waffen“. Das kündigte der ukrainische Präsident Pjotr Poroschenko am Freitag in Kiew an, ohne aber die Staaten beim Namen zu nennen.



Bei der letzten Schlacht hatte die Ukraine 8.000 Mann, viele Panzer, waren verbunckert und wurden schmachvoll besiegt, von ca. 4 Tausend Freiheits Kämpfer des Ostens

Maitre
14.03.2015, 22:08
Bei der letzten Schlacht hatte die Ukraine 8.000 Mann, viele Panzer, waren verbunckert und wurden schmachvoll besiegt, von ca. 4 Tausend Freiheits Kämpfer des Ostens

Ist kein Wunder. Ich würde auch nicht zum Wohle von Oligarchen auf meine eigenen Landsleute schießen wollen. Sollen sich Poroschenko und Jatzenjuk doch selbst mit Waffe an die Front stellen. Das gilt auch für die "hüpfe oder du bist ein Moskowit"-Vollpfosten.

tosh
14.03.2015, 23:14
Du wenig Phantasie?
Wieso Schulden zurückzahlen?Griechenland machts vor!

Bezüglich Geld verschenken, damit andere Krieg (und das in in Europa) führen können, fehlt mir wirklich die Phantasie. Es ist unfassbar, wie unsere Regierung unter dem Deckmantel der von den USA diktierten Formel Kampf gegen den Terror, in Wirklichkeit aber Kampf gegen Russland, dieses Regime am Leben erhält und dabei mit Faschisten kumpaniert.

Wenig Phantasie bezog sich darauf, dass Pornoschenko (wie GR!) überhaupt nicht daran denkt, Schulden zurückzuzahlen, und deshalb das Geld für Waffenkäufe und Mobilisierung verwendet.

Das Merkel hat da sicher nicht den Durchblick, diese Pfarrerstochter und will wohl nur den armen Zivilisten helfen, damit Russland Gas liefert und sie nicht frieren.

Jetzt stellen sie sich in der Westukraine schon selber das Gas ab:

17.16 Uhr: Wegen offener Rechnungen hat der ukrainische Energiekonzern Naftogas der Millionenstadt Kiew sowie Dutzenden weiteren Versorgern das Gas abgestellt, mit dem sie Warmwasser und Fernwärme erzeugen. Das soll den Druck auf die Unternehmen erhöhen, ihre Schulden bei dem Gaskonzern zu begleichen. 36 Versorger seien landesweit betroffen, teilte Naftogas in Kiew mit. Die Außenstände lägen derzeit bei rund 5,7 Milliarden Griwna (etwa 350 Millionen Euro). Naftogas steht selbst beim russischen Energieriesen Gazprom mit 5,3 Milliarden US-Dollar (3,9 Milliarden Euro) in der Kreide.
http://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-im-news-ticker-ukrainische-armee-spricht-von-1000-getoeteten-separatisten_id_3986177.html

tosh
14.03.2015, 23:16
Jodlerkönig, deine Antworten sind ein typisches Merkmal des trollus internettus meschuggis. Dein selbstherrliches arrogantes bis ignorantes Gebaren überspielst du mit Mangel an Fachwissen in der Hoffnung, dass Dir keiner auf die Schliche kommt.
Mit deinem Überheblichen und herrischem Auftreten weichst du kritischen Fragen oder Widerworten aus.
Außerdem lässt ein typischer Forentroll, wie du einer bist, keine Meinung, außer der eigenen zu.
Jeder, der Dir widerspricht oder sogar wagt was anderes zu schreiben als Du, wird glattweg für ahnungslos, ignorant, und arrogant erklärt.
Du musst dir nur die Mühe machen, deine zynischen Antworten auf Beiträge selbst durchzulesen.
Dann müsstest Du deine Hinterfotzigkeit selbst erkennen!

Zu viel der Mühe, der bekommt täglich 30 Silberlinge vom Hasbara-Ministerium in IsraHell!

Quo vadis
15.03.2015, 01:33
Zu viel der Mühe, der bekommt täglich 30 Silberlinge vom Hasbara-Ministerium in IsraHell!

Vor der Ukrainekrise hielt ich den mal für eine authentischen Account, sein Getrolle zu dem Thema zeigt mir aber dass er nur ein weiteres Produkt der Atlantikbrücken Heinrich- Böll Stiftung ist.

Jodlerkönig
15.03.2015, 05:06
Jodlerkönig, deine Antworten sind ein typisches Merkmal des trollus internettus meschuggis. Dein selbstherrliches arrogantes bis ignorantes Gebaren überspielst du mit Mangel an Fachwissen in der Hoffnung, dass Dir keiner auf die Schliche kommt.
Mit deinem Überheblichen und herrischem Auftreten weichst du kritischen Fragen oder Widerworten aus.
Außerdem lässt ein typischer Forentroll, wie du einer bist, keine Meinung, außer der eigenen zu.
Jeder, der Dir widerspricht oder sogar wagt was anderes zu schreiben als Du, wird glattweg für ahnungslos, ignorant, und arrogant erklärt.
Du musst dir nur die Mühe machen, deine zynischen Antworten auf Beiträge selbst durchzulesen.
Dann müsstest Du deine Hinterfotzigkeit selbst erkennen!es ist durchaus verständlich, deine ansichtsweise. es macht den eindruck, alsob ich der einzige depp in diesem strang bin und alle anderen die vollpeilung haben. liegt vielleicht auch daran, das die, welche meiner meinung sind, alle in diesem strang gebannt sind.
so wurde aus dem ukraine-strang .......ein strang den man "sprachrohr moskaus" nennen könnte!

Jodlerkönig
15.03.2015, 05:09
Bei der letzten Schlacht hatte die Ukraine 8.000 Mann, viele Panzer, waren verbunckert und wurden schmachvoll besiegt, von ca. 4 Tausend Freiheits Kämpfer des Ostensden quatsch glaubst du doch nicht wirklich selber. das waren seperatisten zusammen mit regulären truppen moskaus! wer das verneint, hat keinerlei ahnung von tatsachen!

putin höchstselbst hat mittlerweile zugegeben, dass reguläre russische truppen in der ukraine tätig sind. deine wahnhaften vorstellungen haben ja schon krankhafte züge. und dann kommen so typen wie gurkenschoas, tosh towarisch daher und erklären mich zum forendeppen. alles klar!

ganz am anfang dieses konflikts maschierte die ukrainische armee nur vorwärts und die einnahme der ostukraine war nur eine frage der zeit.......plötzlich gings andersrum.....warum wohl. die russen haben eingegriffen! fertig! wer was anderes behauptet, ist ein troll°!

Jodlerkönig
15.03.2015, 06:47
Vor der Ukrainekrise hielt ich den mal für eine authentischen Account, sein Getrolle zu dem Thema zeigt mir aber dass er nur ein weiteres Produkt der Atlantikbrücken Heinrich- Böll Stiftung ist.authentischer, am authentischten, jodlerkönig! ich sage was ich denke und ich tue, was ich sage! und mit euren silberlingen.....du glaubst doch nicht wirklich, das hier einer so wichtig wäre, das irgendjemand bereit ist, jemanden geld fürs schreiben zu bezahlen.
ich bin im tiefsten bayern aufgewachsen, zusammen mit westlichen grundwerten und dem wichtigsten was es gibt....freiheit.....im schutze der nato! darüber lasse ich nichts kommen und würde das auch mit der waffe bis aufs blut verteidigen! ich habe selbst genug auszusetzen an der politik deutschlands, insbesondere seit der wiedervereinigung. liegt wohl daran, das zuviele ossis heute die politik bestimmen, welche die freiheit nicht mit der muttermilch aufgesogen haben. ihr arbeitet diesen kräften direkt in die hände!° und macht aus diesem deutschland einen scheisshaufen! die russen haben mir als bayern noch nicht auch nur ein gutes etwas getan....die amis zuhauf! aber ihr vaterlandslosen gesellen kriecht einem der größten peiniger deutschlands in den arsch! dafür gehört euch in selbigen getreten!

navy
15.03.2015, 07:16
den quatsch glaubst du doch nicht wirklich selber. das waren seperatisten zusammen mit regulären truppen moskaus! wer das verneint, hat keinerlei ahnung von tatsachen!




Westliche Werte Gemeinschaft ist ja wohl ein Witz, wenn @jodler König sowas schreibt. Man braucht ja nur nach Bosnien, Kosovo, Albanien gehen, wo die EULEX Skandale mit dem Deutschen Borchardt, korrupten US Ermittlern die letzte Glaubwürdigkeit der korrupten Spinner aus Deutschland, EU, USA vernichtet haben. Deshalb hauen die Alle ab, kommen auch nach Deutschland, weil die Westliche Wertgemeinschaft nur Krimielle finanziert und das als Regierung verkauft.

Der General Stabs Chef der Ukraine hat doch deutlich gesagt, das keine Russischen Truppen in der Ukraine sind.

Ein Ukrainischer Offizier erklärt, was für ein Schrott die Ukrainische Armee ist, wobei es ja viele Videos gibt, wo die Soldaten erzählen, das man selbst Werkzeug kauften musste, ebenso es keine Verpflegung gibt und Tode wurden in Massen Gräbern entsorgt, den Angehörigen Nichts gesagt. Uniformen musste man sich auf kaufen und das die Ukrainische Armee Militärisch praktisch wegen Dummheit und Nationalismus, sich selbst vernichtete geschah vor aller Augen. Ein korrupter Sauhaufen von den Mord Oligarchen Banden mit dem Partner Steinmeier bekanntlich organisiert, was schief gehen musste.

Nationalist soldier on Ukrainian TV "Do you wanna die for this government?"


https://www.youtube.com/watch?v=pu-bMX_K2sk

Moral ist Null in der Ukrainischen Armee, wenn ein Colonel schon die Frage stellt, das niemand für die kriminelle und korrupte Ukraine Regierung sterben will.

FranzKonz
15.03.2015, 07:28
... die russen haben mir als bayern noch nicht auch nur ein gutes etwas getan....die amis zuhauf! ...

Nun würde ich doch gerne wissen, was Dir die Amis gutes getan haben.

Don
15.03.2015, 08:13
Nun würde ich doch gerne wissen, was Dir die Amis gutes getan haben.

Vermutlich bekam seine Mama Kaugummis.

Jodlerkönig
15.03.2015, 09:21
Vermutlich bekam seine Mama Kaugummis.


Nun würde ich doch gerne wissen, was Dir die Amis gutes getan haben.

das was ihr beide betreibt, sonntags morgens, ist senile bettflucht! selbst innerhalb westdeutschlands, ist da, wo die amis als besatzungsmacht waren, der vorsprung und die sicherheit noch heute am größten. von den arbeitslosenzahlen und den sonstigen lebensumständen mal ganz abgesehen. sicher ist das nicht nur den amis geschuldet. ich ging mit mehreren amis in die schule, kinder von kampfpiloten bis hin zu infanteristen. die leute sind bei weitem nicht so blöd, wie ihr sie immer darstellt. ganz im gegenteil! ich war oft gast in deren häusern und fand eine sehr freundliche und angenehme aufnahme. es ging sogar soweit, dass die von ihrem verhalten sehr rücksichtsvoll und bedacht drauf waren, mir nicht auf den schlips zu treten. da gibts garnix!
mir sind auch keine bilder von marrodierenden amis an deutschen bahnhöfen bekannt oder nogo-areas im hamburger hafen, wo russenärsche dank ihrer gewalt, selbst die polizei davon abstand nehmen lassen, dorthin zu fahren. die russenmafia mit menschenhandel, schutzgelderpressung etc. gibts in amiform in deutschland nicht. die russen haben die ddr zugrundegerichtet, die amis haben den westen die möglichkeit gegeben, eine bessere entwicklung zu nehmen. die einzelnen fakten zähle ich jetzt nicht auf.....wäre eh sinnlos, den wer es nicht selbst beurteilen kann, dem hilft auch das nicht.
das ausgerechnet du don mittlerweile auch so nen müll schreibst, schockt micht etwas, da ich dich für einen der wenigen hielt, der tatsachen unserer geschichte entsprechend würdigen kann. .....tja, das alter fordert da wohl seinen tribut.

Olli
15.03.2015, 09:24
es ist durchaus verständlich, deine ansichtsweise. es macht den eindruck, alsob ich der einzige depp in diesem strang bin und alle anderen die vollpeilung haben. liegt vielleicht auch daran, das die, welche meiner meinung sind, alle in diesem strang gebannt sind.
so wurde aus dem ukraine-strang .......ein strang den man "sprachrohr moskaus" nennen könnte!


...warum bist du denn noch hier...?


...offenbar hast du bei den Moderatoren besondere Konditionen, dass diese Dich nach den zahllosen Beleidigungen und persönlichen Angriffen weit unterhalb der Gürtellinie nicht schon längst gebannt haben...

FranzKonz
15.03.2015, 09:26
das was ihr beide betreibt, sonntags morgens, ist senile bettflucht! selbst innerhalb westdeutschlands, ist da, wo die amis als besatzungsmacht waren, der vorsprung und die sicherheit noch heute am größten. von den arbeitslosenzahlen und den sonstigen lebensumständen mal ganz abgesehen. sicher ist das nicht nur den amis geschuldet. ich ging mit mehreren amis in die schule, kinder von kampfpiloten bis hin zu infanteristen. die leute sind bei weitem nicht so blöd, wie ihr sie immer darstellt. ganz im gegenteil! ich war oft gast in deren häusern und fand eine sehr freundliche und angenehme aufnahme. es ging sogar soweit, dass die von ihrem verhalten sehr rücksichtsvoll und bedacht drauf waren, mir nicht auf den schlips zu treten. da gibts garnix!
mir sind auch keine bilder von marrodierenden amis an deutschen bahnhöfen bekannt oder nogo-areas im hamburger hafen, wo russenärsche dank ihrer gewalt, selbst die polizei davon abstand nehmen lassen, dorthin zu fahren. die russenmafia mit menschenhandel, schutzgelderpressung etc. gibts in amiform in deutschland nicht. die russen haben die ddr zugrundegerichtet, die amis haben den westen die möglichkeit gegeben, eine bessere entwicklung zu nehmen. die einzelnen fakten zähle ich jetzt nicht auf.....wäre eh sinnlos, den wer es nicht selbst beurteilen kann, dem hilft auch das nicht.
das ausgerechnet du don mittlerweile auch so nen müll schreibst, schockt micht etwas, da ich dich für einen der wenigen hielt, der tatsachen unserer geschichte entsprechend würdigen kann. .....tja, das alter fordert da wohl seinen tribut.

Ich sehe in dem Gewäsch nicht, was Dir die Amis wirklich Gutes getan hätten.

Jodlerkönig
15.03.2015, 09:28
Ich sehe in dem Gewäsch nicht, was Dir die Amis wirklich Gutes getan hätten.vermutlich bist du ein kleines kind, welches unter dem begriff "bessere lebensumstände" nix subsumieren kann. tja, sowas setze ich voraus, wenn ich mit einem angeblich erwachsenen diskutiere.

Jodlerkönig
15.03.2015, 09:30
...warum bist du denn noch hier...?


...offenbar hast du bei den Moderatoren besondere Konditionen, dass diese Dich nach den zahllosen Beleidigungen und persönlichen Angriffen weit unterhalb der Gürtellinie nicht schon längst gebannt haben...vielleicht liegts daran, das manch einer sich gedanken über meine worte macht und diese für gar nicht so verkehrt hält....


ps. post 72085 ist das beste beispiel, wie sich die russenanalseite benimmt. speziell dieser forist ist einer derer die wenns um beleidigungen geht, schon lange raus sein müsste aus diesem thread!

brain freeze
15.03.2015, 09:32
das was ihr beide betreibt, sonntags morgens, ist senile bettflucht! selbst innerhalb westdeutschlands, ist da, wo die amis als besatzungsmacht waren, der vorsprung und die sicherheit noch heute am größten. von den arbeitslosenzahlen und den sonstigen lebensumständen mal ganz abgesehen. sicher ist das nicht nur den amis geschuldet. ich ging mit mehreren amis in die schule, kinder von kampfpiloten bis hin zu infanteristen. die leute sind bei weitem nicht so blöd, wie ihr sie immer darstellt. ganz im gegenteil! ich war oft gast in deren häusern und fand eine sehr freundliche und angenehme aufnahme. es ging sogar soweit, dass die von ihrem verhalten sehr rücksichtsvoll und bedacht drauf waren, mir nicht auf den schlips zu treten. da gibts garnix!
mir sind auch keine bilder von marrodierenden amis an deutschen bahnhöfen bekannt oder nogo-areas im hamburger hafen, wo russenärsche dank ihrer gewalt, selbst die polizei davon abstand nehmen lassen, dorthin zu fahren. die russenmafia mit menschenhandel, schutzgelderpressung etc. gibts in amiform in deutschland nicht. die russen haben die ddr zugrundegerichtet, die amis haben den westen die möglichkeit gegeben, eine bessere entwicklung zu nehmen. die einzelnen fakten zähle ich jetzt nicht auf.....wäre eh sinnlos, den wer es nicht selbst beurteilen kann, dem hilft auch das nicht.
das ausgerechnet du don mittlerweile auch so nen müll schreibst, schockt micht etwas, da ich dich für einen der wenigen hielt, der tatsachen unserer geschichte entsprechend würdigen kann. .....tja, das alter fordert da wohl seinen tribut.

Das ist ja ein rührender Text, jodler. Der Eingeborene (?) wird anständig behandelt.

Man fragt sich, wie es Deutschland vor einhundert Jahren ohne Besatzer geschafft hat, zur führenden Industrienation aufzusteigen, bevor der Versailler Vertrag Deutschland "zugrunde richtete" - auch dank Wilsons und seiner "Berater".

Dr Mittendrin
15.03.2015, 09:34
das was ihr beide betreibt, sonntags morgens, ist senile bettflucht! selbst innerhalb westdeutschlands, ist da, wo die amis als besatzungsmacht waren, der vorsprung und die sicherheit noch heute am größten. von den arbeitslosenzahlen und den sonstigen lebensumständen mal ganz abgesehen.

Genau die Arbeitslosenzahlen sind in der Schweiz, Finnland, Österreich niedriger.



sicher ist das nicht nur den amis geschuldet. ich ging mit mehreren amis in die schule, kinder von kampfpiloten bis hin zu infanteristen. die leute sind bei weitem nicht so blöd, wie ihr sie immer darstellt. ganz im gegenteil! ich war oft gast in deren häusern und fand eine sehr freundliche und angenehme aufnahme. es ging sogar soweit, dass die von ihrem verhalten sehr rücksichtsvoll und bedacht drauf waren, mir nicht auf den schlips zu treten. da gibts garnix!

Stimme ich auch zu. Was wissen den einfache Soldaten von hinterfotzigen McCains und Brzezinski-Kriegshetzern.
Zudem wurde die Besatzung mit unserem Geld bezahlt, nicht von US Geld.



mir sind auch keine bilder von marrodierenden amis an deutschen bahnhöfen bekannt oder nogo-areas im hamburger hafen, wo russenärsche dank ihrer gewalt, selbst die polizei davon abstand nehmen lassen, dorthin zu fahren. Jetzt kommt der Müll mit Russenmafia ( die übrigens zu Jelzin sein Hoch hatte ) der gesamte Ostblock ist Mafia. Polen, Kosovo, Jugoslawien Rumänien, Bulgarien.



die russenmafia mit menschenhandel, schutzgelderpressung etc. Das ist nix anderes als postkommunistisches Phänomen. Betrifft gesamten Ostblock du dummer pauschaler Russenhetzer.




gibts in amiform in deutschland nicht. Weil kein Kommunismus. Mafia gabs in den USA noch in den 50ern.



die russen haben die ddr zugrundegerichtet, die amis haben den westen die möglichkeit gegeben, eine bessere entwicklung zu nehmen.

Der Kommunismus und der Russe ist nicht das gleiche. Wann kapierst du Trottel das.



die einzelnen fakten zähle ich jetzt nicht auf.....wäre eh sinnlos, den wer es nicht selbst beurteilen kann, dem hilft auch das nicht.
das ausgerechnet du don mittlerweile auch so nen müll schreibst, schockt micht etwas, da ich dich für einen der wenigen hielt, der tatsachen unserer geschichte entsprechend würdigen kann. .....tja, das alter fordert da wohl seinen tribut.

Don hat eine sehr weise Sicht auf die Dinge und ist sicher kein SED Ossi.

Dr Mittendrin
15.03.2015, 09:37
vielleicht liegts daran, das manch einer sich gedanken über meine worte macht und diese für gar nicht so verkehrt hält....

Du ziehst wie immer die falschen Schlüsse.

Den Kommunismus ( der auch unsere miesen DDR Hinterlassenschaften bedeuten ) haben sich die Russen nicht ins Haus geholt 1917.

Es waren Juden deren Steigbügelhalter du heute noch bist..

Dr Mittendrin
15.03.2015, 09:39
Ich sehe in dem Gewäsch nicht, was Dir die Amis wirklich Gutes getan hätten.


Seine Primitive Denke halt. Nicht Amifreund = DDR Verhältnise.

FranzKonz
15.03.2015, 09:40
vermutlich bist du ein kleines kind, welches unter dem begriff "bessere lebensumstände" nix subsumieren kann. tja, sowas setze ich voraus, wenn ich mit einem angeblich erwachsenen diskutiere.

Deine Lebensumstände sind auch nicht besser als die der Österreicher. Und Österreich ist nicht in der Nato, die Besatzer sind schon 1955 abgezogen.

Die Frage ist also noch immer nicht beantwortet.

Dr Mittendrin
15.03.2015, 09:47
vielleicht liegts daran, das manch einer sich gedanken über meine worte macht und diese für gar nicht so verkehrt hält....


ps. post 72085 ist das beste beispiel, wie sich die russenanalseite benimmt. speziell dieser forist ist einer derer die wenns um beleidigungen geht, schon lange raus sein müsste aus diesem thread!


Wer in der DDR Russenfreund war ( Besser Sowjetfreund ) den kannst du ruhig Russenanalfreund nennen.

Sich bei Plünderern bedanken.

Du bedankst dich heute noch bei den US Plünderern. Du Obamaanalraupe.



http://politikforen.net/attachment.php?attachmentid=43407&d=1397917194

Dr Mittendrin
15.03.2015, 09:51
...warum bist du denn noch hier...?


...offenbar hast du bei den Moderatoren besondere Konditionen, dass diese Dich nach den zahllosen Beleidigungen und persönlichen Angriffen weit unterhalb der Gürtellinie nicht schon längst gebannt haben...


Ja Argumente wie von Konz und Belege fehlen im. Nur Transatlantikergesabber auf tieftstem Niveau.

Jodlerkönig
15.03.2015, 09:55
Deine Lebensumstände sind auch nicht besser als die der Österreicher. Und Österreich ist nicht in der Nato, die Besatzer sind schon 1955 abgezogen.

Die Frage ist also noch immer nicht beantwortet.die ösis müssen auch nicht euch ausm norden und osten mitziehen! würde bayern alleine sein ohne euch, wäre bayern wie monaco......oder woher kommt die kohle für den von russen verwüsteten osten?! glaubsdas na, wia dabbig bist du eigentlich?!

Menetekel
15.03.2015, 09:57
Hier etwas für die Ami-Analraupen zum NACHDENKEN, wenn die des LESENS mächtig sind.


Ein Überblick über Rothschilds Raubzüge im Deutschland der Nachkriegszeit -1-

Der zweite Weltkrieg kostete Deutschland etwa 5 Millionen Todesopfer, 90 Mio Deutsche hatten aber überlebt. Viele Gebäude waren ruiniert, aber tausende von Firmen waren noch vorhanden, und viele Firmen hatten rechtzeitig wichtige Produktionsgüter für den Wiederaufbau nach dem Krieg in Sicherheit gebracht.
Mit dem Ende der Kriegshandlungen war das Leid für die deutsche Bevölkerung nun aber keineswegs zu Ende. Deutschland war soweit nur als Beute erlegt, das eigentliche Ausbluten und Schlachten begann zu diesem Zeitpunkt aber erst –und hält bis auf den heutigen Tag an. Es begann mit einfachen Plünderungen,und hat mit den feindlichen Firmenübernahmen durch Heuschrecken-Fonds und den US-Schrott-Immobilien für deutsche Sparer bis heute noch nicht geendet.Nach dem Ende des zweiten Weltkriegs verbrachten die Alliierten alles was Wert hatte aus Deutschland, alle Schiffe, Flugzeuge und ganze Fabriken. Unter dem Militärgesetz Nr. 52 der alliierten Militärregierung war die Konzernzerschlagung und die direkte Demontage vorgesehen.[1]
Aus dem Deutschen Patentamt in Berlin wurden 347.000 Patentschriften erbeutet, und die New York Times berichtete 1947 stolz, diese seien Billionen Dollar wert.[2]

Die “Amerikaner” nutzten und lizenzierten diese Patente fortan selbst.
Als die “Amerikaner” Deutschland 1952 mit dem Marshallplan und 1,4 Mrd $ „förderten“, erwarben sie mit dem Geld deutsche Betriebe und kauften Aktienmajoritäten. Auch in den noch an den Kriegsfolgen leidenden umliegenden europäischen Ländern erwarben sich “die Amerikaner” mit den ca. 13 Mrd $ Fördergeldern des Marshallplans (3,1 Mrd $ für England, 2,6 Mrd $ für Frankreich, usw.) viele Anteile. Der russische Außenminister Molotow nannte den Marshallplan deswegen ein Instrument zur Versklavung Europas. Man überzog Europa mit einem Netzwerk wirtschaftlicher Einflussnahme.[3]Auch noch 1959 hielt in Deutschland die Konzernzerschlagung und direkte Demontage an. Die wichtigsten deutschen Industrien werden seitdem von “den Amerikanern” praktisch beherrscht. Größere Firmen durften nach dem Krieg nur mit maßgeblicher alliierter Beteiligung den Betrieb wieder aufnehmen. Zum Vergleich ist es in Russland ausländischen Investoren weitgehend untersagt, mehr als 50 Prozent an einer Firma zu besitzen.[4]
Bis 1963 gehörten “den Amerikanern” 700 deutsche Firmen, 2004 waren es schon 2.600,[5] und 2007 waren über die Hälfte der DAX-Konzerne und 20% aller deutschen Aktien in ausländischem Besitz.[6] Und die Übernahme geht immer noch weiter: Gerade hat die “amerikanische” KKR die deutsche Demag, den Triebwerkhersteller MTU und das Duale System gekauft, Flowers (der auch bei der HSH-Nordbank und bei der Hypo-Real-Estate mit Herrn Knobloch in gleichem Sinn in Erscheinung trat) und Texas Pacific wollen die Berliner Bank kaufen, Nomura will kommunale Wohnungsunternehmen, Blackstone sucht in der Abfallbranche.
Internationale Verträge sorgen dafür, dass “Amerikaner” deutsche Firmen erwerben und die Gewinne “in die USA” verbringen dürfen.
Opel hat so nie einen Pfennig oder Cent Steuern in Deutschland gezahlt, da die Gewinne stets an GM “in den USA” abgeführt wurden. Die GM-Verluste wurden aber nach Deutschland ausgelagert und hier von der Steuer abgesetzt, so daß die deutsche Steuerzahler bereits Milliarden an GM bezahlt haben.[7]


Mehr dazu unter: http://lupocattivoblog.com/2010/12/13/ein-uberblick-uber-rothschilds-raubzuge-im-deutschland-der-nachkriegszeit-1/

Jodlerkönig
15.03.2015, 10:24
Das ist ja ein rührender Text, jodler. Der Eingeborene (?) wird anständig behandelt.

Man fragt sich, wie es Deutschland vor einhundert Jahren ohne Besatzer geschafft hat, zur führenden Industrienation aufzusteigen, bevor der Versailler Vertrag Deutschland "zugrunde richtete" - auch dank Wilsons und seiner "Berater".wo sind den bitte die großtaten der russen für deutschland die einen ähnlichen erfolg hatten wie die der amis z.b. für bayern? was lässt euch so tief in den anus der russen tauchen? was haben uns die russen gutes getan? ich habe derartiges noch in keinem einzigen post in diesem forum oder sonst irgendwo gelesen! bitte erhelle mich!

Muninn
15.03.2015, 10:51
wo sind den bitte die großtaten der russen für deutschland die einen ähnlichen erfolg hatten wie die der amis z.b. für bayern? was lässt euch so tief in den anus der russen tauchen? was haben uns die russen gutes getan? ich habe derartiges noch in keinem einzigen post in diesem forum oder sonst irgendwo gelesen! bitte erhelle mich!

Welche Großtaten der Amis für Bayern???

Unter russischer Hilfe konnten wir uns vom Joch der Franzosenherrschaft befreien. Komisch nur das es in Leipzig dazu keine offizielle Gedenkveranstaltung gab.

Um Unterschied zu den Amis fordern die Russen aber von uns keine Dankbarkeit ein. Auch wenn wir den Russen ohne die eine Deutsche Teilvereinigung nicht möglich gewesen währe, einiges an Dank schulden.

Jodlerkönig
15.03.2015, 11:07
Welche Großtaten der Amis für Bayern???

Unter russischer Hilfe konnten wir uns vom Joch der Franzosenherrschaft befreien. Komisch nur das es in Leipzig dazu keine offizielle Gedenkveranstaltung gab.

Um Unterschied zu den Amis fordern die Russen aber von uns keine Dankbarkeit ein. Auch wenn wir den Russen ohne die eine Deutsche Teilvereinigung nicht möglich gewesen währe, einiges an Dank schulden.Unterdessen wehten die ersten frostigen Böen des Kalten Krieges durch Deutschland: Die westlichen Alliierten unterstützten privatwirtschaftliche Initiativen, zeigten sich großzügig bei der Duldung des Schwarzmarkthandels und ließen eine minimale Industrieproduktion zu. Die Sowjets dagegen gingen gegen jede Art von Tauschhandel energisch vor und begannen mit der Verstaatlichung der Industriebetriebe. Mit der Truman-Doktrin setzte der amerikanische Präsident im März 1947 dann eindeutige Rahmenbedingungen für die Westzonen: »Freie Institutionen, repräsentative Regierungsformen, freie Wahlen, Garantien für die persönliche Freiheit von politischer Unterdrückung.« Die »andere Hälfte dieser Walnuss«, wie Truman sagte, war der Plan von US-Außenminister George Marshall zum Wiederaufbau Europas, bestehend aus Krediten, Rohstoff- und Lebensmittellieferungen in Höhe von 13 Milliarden Dollar – rund 96 Milliarden Dollar nach heutigem Wert.

http://www.zeit.de/zeit-geschichte/2009/01/Wirtschaft

über die demontagen der industrie durch die russen, spreche ich jetzt mal noch gar nicht......und das wäre bei weitem nur ein kleiner bruchteil dessen, worfür wir den russen nicht auch nur den geringsten dank schulden würden!

Dr Mittendrin
15.03.2015, 11:18
Unterdessen wehten die ersten frostigen Böen des Kalten Krieges durch Deutschland: Die westlichen Alliierten unterstützten privatwirtschaftliche Initiativen, zeigten sich großzügig bei der Duldung des Schwarzmarkthandels und ließen eine minimale Industrieproduktion zu. Die Sowjets dagegen gingen gegen jede Art von Tauschhandel energisch vor und begannen mit der Verstaatlichung der Industriebetriebe. Mit der Truman-Doktrin setzte der amerikanische Präsident im März 1947 dann eindeutige Rahmenbedingungen für die Westzonen: »Freie Institutionen, repräsentative Regierungsformen, freie Wahlen, Garantien für die persönliche Freiheit von politischer Unterdrückung.« Die »andere Hälfte dieser Walnuss«, wie Truman sagte, war der Plan von US-Außenminister George Marshall zum Wiederaufbau Europas, bestehend aus Krediten, Rohstoff- und Lebensmittellieferungen in Höhe von 13 Milliarden Dollar – rund 96 Milliarden Dollar nach heutigem Wert.

http://www.zeit.de/zeit-geschichte/2009/01/Wirtschaft



https://unbequemewahrheit2014.wordpress.com/page/3/

Marschallplanschwindel


über die demontagen der industrie durch die russen, spreche ich jetzt mal noch gar nicht......und das wäre bei weitem nur ein kleiner bruchteil dessen, worfür wir den russen nicht auch nur den geringsten dank schulden würden!

Dir sind die Demontagen unserer Alliierten wohl nicht bekannt ?
700 Industrieanlagen.
Die Sowjets holten sich 2000.




https://unbequemewahrheit2014.wordpress.com/page/3/

Marschallplanschwindel

Jodlerkönig
15.03.2015, 11:29
Dir sind die Demontagen unserer Alliierten wohl nicht bekannt ?
700 Industrieanlagen.
Die Sowjets holten sich 2000.




https://unbequemewahrheit2014.wordpress.com/page/3/

Marschallplanschwindelhier mal 2 bilder.....dresden heute .....und einmal dresden 1989 ......du trauriger kasper! und noch ein kleiner link......münchen.....immer schon im natogebiet und am ende des krieges genauso zerbombt wie andere oststädte.

http://www.google.de/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2F wikipedia%2Fcommons%2Fd%2Fd3%2FStadtbild_M%2525C3% 2525BCnchen.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fen.wikipedia.org%2Fwiki%2FM unich&h=3285&w=4861&tbnid=7PwtDDX7WBytFM%3A&zoom=1&docid=r3FH0A0XQNukbM&ei=uWoFVbSXFc6-PYjwgbAG&tbm=isch&iact=rc&uact=3&dur=3087&page=1&start=0&ndsp=29&ved=0CCYQrQMwAg

Muninn
15.03.2015, 11:32
Unterdessen wehten die ersten frostigen Böen des Kalten Krieges durch Deutschland: Die westlichen Alliierten unterstützten privatwirtschaftliche Initiativen, zeigten sich großzügig bei der Duldung des Schwarzmarkthandels und ließen eine minimale Industrieproduktion zu. Die Sowjets dagegen gingen gegen jede Art von Tauschhandel energisch vor und begannen mit der Verstaatlichung der Industriebetriebe. Mit der Truman-Doktrin setzte der amerikanische Präsident im März 1947 dann eindeutige Rahmenbedingungen für die Westzonen: »Freie Institutionen, repräsentative Regierungsformen, freie Wahlen, Garantien für die persönliche Freiheit von politischer Unterdrückung.« Die »andere Hälfte dieser Walnuss«, wie Truman sagte, war der Plan von US-Außenminister George Marshall zum Wiederaufbau Europas, bestehend aus Krediten, Rohstoff- und Lebensmittellieferungen in Höhe von 13 Milliarden Dollar – rund 96 Milliarden Dollar nach heutigem Wert.

http://www.zeit.de/zeit-geschichte/2009/01/Wirtschaft

über die demontagen der industrie durch die russen, spreche ich jetzt mal noch gar nicht......und das wäre bei weitem nur ein kleiner bruchteil dessen, worfür wir den russen nicht auch nur den geringsten dank schulden würden!



Sie scheinen am bekannten Stockholmsyndrom zu leiden.

Die Amis haben die Deutschen im ersten und zweiten Weltkrieg angegriffen! Und dafür sollen wir gegenüber den Amis Dankbarkeit spüren. Das ist doch einigermaßen seltsam.

Ich kann mich nicht daran erinnern, dass meine Großmutter über die Amis ein gutes Wort verloren hat. Das lag vermutlich daran das die Amis ihre Vorräte lieber verbrannt haben als hungernden Kindern zu geben.

Jodlerkönig
15.03.2015, 11:46
Sie scheinen am bekannten Stockholmsyndrom zu leiden.

Die Amis haben die Deutschen im ersten und zweiten Weltkrieg angegriffen! Und dafür sollen wir gegenüber den Amis Dankbarkeit spüren. Das ist doch einigermaßen seltsam.

Ich kann mich nicht daran erinnern, dass meine Großmutter über die Amis ein gutes Wort verloren hat. Das lag vermutlich daran das die Amis ihre Vorräte lieber verbrannt haben als hungernden Kindern zu geben.tja, mein großvater ist für die amis lkw gefahren und hat mit den küchenresten ein ganzes dorf mit essen versorgt. allerdings war er kein nazi, sondern ein ideologie-mißbrauchter junger mensch, dem die ganze teenagerzeit geraubt wurde!

ps: wer hat im wk2 wem den krieg erklärt?

Dr Mittendrin
15.03.2015, 11:51
hier mal 2 bilder.....dresden heute .....und einmal dresden 1989 ......du trauriger kasper! und noch ein kleiner link......münchen.....immer schon im natogebiet und am ende des krieges genauso zerbombt wie andere oststädte.

http://www.google.de/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2F wikipedia%2Fcommons%2Fd%2Fd3%2FStadtbild_M%2525C3% 2525BCnchen.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fen.wikipedia.org%2Fwiki%2FM unich&h=3285&w=4861&tbnid=7PwtDDX7WBytFM%3A&zoom=1&docid=r3FH0A0XQNukbM&ei=uWoFVbSXFc6-PYjwgbAG&tbm=isch&iact=rc&uact=3&dur=3087&page=1&start=0&ndsp=29&ved=0CCYQrQMwAg

Dein Kommunismus = Russe
und dein Amerika = Wohlstand ist eine dumme und dünne Sicht der Dinge.

Besser keinen der Beiden wie die Schweiz.


Der zweite Weltkrieg kostete Deutschland etwa 5 Millionen Todesopfer, 90 Mio Deutsche hatten aber überlebt. Viele Gebäude waren ruiniert, aber tausende von Firmen waren noch vorhanden, und viele Firmen hatten rechtzeitig wichtige Produktionsgüter für den Wiederaufbau nach dem Krieg in Sicherheit gebracht.
Mit dem Ende der Kriegshandlungen war das Leid für die deutsche Bevölkerung nun aber keineswegs zu Ende. Deutschland war soweit nur als Beute erlegt, das eigentliche Ausbluten und Schlachten begann zu diesem Zeitpunkt aber erst –und hält bis auf den heutigen Tag an. Es begann mit einfachen Plünderungen,und hat mit den feindlichen Firmenübernahmen durch Heuschrecken-Fonds und den US-Schrott-Immobilien für deutsche Sparer bis heute noch nicht geendet.Nach dem Ende des zweiten Weltkriegs verbrachten die Alliierten alles was Wert hatte aus Deutschland, alle Schiffe, Flugzeuge und ganze Fabriken. Unter dem Militärgesetz Nr. 52 der alliierten Militärregierung war die Konzernzerschlagung und die direkte Demontage vorgesehen.[1]
Aus dem Deutschen Patentamt in Berlin wurden 347.000 Patentschriften erbeutet, und die New York Times berichtete 1947 stolz, diese seien Billionen Dollar wert.[2]

Die “Amerikaner” nutzten und lizenzierten diese Patente fortan selbst.
Als die “Amerikaner” Deutschland 1952 mit dem Marshallplan und 1,4 Mrd $ „förderten“, erwarben sie mit dem Geld deutsche Betriebe und kauften Aktienmajoritäten. Auch in den noch an den Kriegsfolgen leidenden umliegenden europäischen Ländern erwarben sich “die Amerikaner” mit den ca. 13 Mrd $ Fördergeldern des Marshallplans (3,1 Mrd $ für England, 2,6 Mrd $ für Frankreich, usw.) viele Anteile. Der russische Außenminister Molotow nannte den Marshallplan deswegen ein Instrument zur Versklavung Europas. Man überzog Europa mit einem Netzwerk wirtschaftlicher Einflussnahme.[3]Auch noch 1959 hielt in Deutschland die Konzernzerschlagung und direkte Demontage an. Die wichtigsten deutschen Industrien werden seitdem von “den Amerikanern” praktisch beherrscht. Größere Firmen durften nach dem Krieg nur mit maßgeblicher alliierter Beteiligung den Betrieb wieder aufnehmen. Zum Vergleich ist es in Russland ausländischen Investoren weitgehend untersagt, mehr als 50 Prozent an einer Firma zu besitzen.[4]
Bis 1963 gehörten “den Amerikanern” 700 deutsche Firmen, 2004 waren es schon 2.600,[5] und 2007 waren über die Hälfte der DAX-Konzerne und 20% aller deutschen Aktien in ausländischem Besitz.[6] Und die Übernahme geht immer noch weiter: Gerade hat die “amerikanische” KKR die deutsche Demag, den Triebwerkhersteller MTU und das Duale System gekauft, Flowers (der auch bei der HSH-Nordbank und bei der Hypo-Real-Estate mit Herrn Knobloch in gleichem Sinn in Erscheinung trat) und Texas Pacific wollen die Berliner Bank kaufen, Nomura will kommunale Wohnungsunternehmen, Blackstone sucht in der Abfallbranche.
Internationale Verträge sorgen dafür, dass “Amerikaner” deutsche Firmen erwerben und die Gewinne “in die USA” verbringen dürfen.
Opel hat so nie einen Pfennig oder Cent Steuern in Deutschland gezahlt, da die Gewinne stets an GM “in den USA” abgeführt wurden. Die GM-Verluste wurden aber nach Deutschland ausgelagert und hier von der Steuer abgesetzt, so daß die deutsche Steuerzahler bereits Milliarden an GM bezahlt haben.[7]

Dr Mittendrin
15.03.2015, 11:55
die ösis müssen auch nicht euch ausm norden und osten mitziehen! würde bayern alleine sein ohne euch, wäre bayern wie monaco......oder woher kommt die kohle für den von russen verwüsteten osten?! glaubsdas na, wia dabbig bist du eigentlich?!

Wer braucht die Amis für Wohlstand ?

Die Schweiz ? Norwegen ? Monaco ?

Du steckst tief im Abamaarsch.

Jodlerkönig
15.03.2015, 11:55
Dein Kommunismus = Russe
und dein Amerika = Wohlstand ist eine dumme und dünne Sicht der Dinge.

Besser keinen der Beiden wie die Schweiz.


Der zweite Weltkrieg kostete Deutschland etwa 5 Millionen Todesopfer, 90 Mio Deutsche hatten aber überlebt. Viele Gebäude waren ruiniert, aber tausende von Firmen waren noch vorhanden, und viele Firmen hatten rechtzeitig wichtige Produktionsgüter für den Wiederaufbau nach dem Krieg in Sicherheit gebracht.
Mit dem Ende der Kriegshandlungen war das Leid für die deutsche Bevölkerung nun aber keineswegs zu Ende. Deutschland war soweit nur als Beute erlegt, das eigentliche Ausbluten und Schlachten begann zu diesem Zeitpunkt aber erst –und hält bis auf den heutigen Tag an. Es begann mit einfachen Plünderungen,und hat mit den feindlichen Firmenübernahmen durch Heuschrecken-Fonds und den US-Schrott-Immobilien für deutsche Sparer bis heute noch nicht geendet.Nach dem Ende des zweiten Weltkriegs verbrachten die Alliierten alles was Wert hatte aus Deutschland, alle Schiffe, Flugzeuge und ganze Fabriken. Unter dem Militärgesetz Nr. 52 der alliierten Militärregierung war die Konzernzerschlagung und die direkte Demontage vorgesehen.[1]
Aus dem Deutschen Patentamt in Berlin wurden 347.000 Patentschriften erbeutet, und die New York Times berichtete 1947 stolz, diese seien Billionen Dollar wert.[2]

Die “Amerikaner” nutzten und lizenzierten diese Patente fortan selbst.
Als die “Amerikaner” Deutschland 1952 mit dem Marshallplan und 1,4 Mrd $ „förderten“, erwarben sie mit dem Geld deutsche Betriebe und kauften Aktienmajoritäten. Auch in den noch an den Kriegsfolgen leidenden umliegenden europäischen Ländern erwarben sich “die Amerikaner” mit den ca. 13 Mrd $ Fördergeldern des Marshallplans (3,1 Mrd $ für England, 2,6 Mrd $ für Frankreich, usw.) viele Anteile. Der russische Außenminister Molotow nannte den Marshallplan deswegen ein Instrument zur Versklavung Europas. Man überzog Europa mit einem Netzwerk wirtschaftlicher Einflussnahme.[3]Auch noch 1959 hielt in Deutschland die Konzernzerschlagung und direkte Demontage an. Die wichtigsten deutschen Industrien werden seitdem von “den Amerikanern” praktisch beherrscht. Größere Firmen durften nach dem Krieg nur mit maßgeblicher alliierter Beteiligung den Betrieb wieder aufnehmen. Zum Vergleich ist es in Russland ausländischen Investoren weitgehend untersagt, mehr als 50 Prozent an einer Firma zu besitzen.[4]
Bis 1963 gehörten “den Amerikanern” 700 deutsche Firmen, 2004 waren es schon 2.600,[5] und 2007 waren über die Hälfte der DAX-Konzerne und 20% aller deutschen Aktien in ausländischem Besitz.[6] Und die Übernahme geht immer noch weiter: Gerade hat die “amerikanische” KKR die deutsche Demag, den Triebwerkhersteller MTU und das Duale System gekauft, Flowers (der auch bei der HSH-Nordbank und bei der Hypo-Real-Estate mit Herrn Knobloch in gleichem Sinn in Erscheinung trat) und Texas Pacific wollen die Berliner Bank kaufen, Nomura will kommunale Wohnungsunternehmen, Blackstone sucht in der Abfallbranche.
Internationale Verträge sorgen dafür, dass “Amerikaner” deutsche Firmen erwerben und die Gewinne “in die USA” verbringen dürfen.
Opel hat so nie einen Pfennig oder Cent Steuern in Deutschland gezahlt, da die Gewinne stets an GM “in den USA” abgeführt wurden. Die GM-Verluste wurden aber nach Deutschland ausgelagert und hier von der Steuer abgesetzt, so daß die deutsche Steuerzahler bereits Milliarden an GM bezahlt haben.[7] könntest du kasper mir mal vom bein gehen? ich unterhalte mich mit jemand anderem. du bist lästig und weitgehend schmerzfrei, was tatsachen und fakten angeht. die krabbelgruppe ist hinten im malzimmer. der konz wartet dort schon auf dich....der hat sich wieder dermaßen vollgesaut und muss gesäubert werden.

direkt
15.03.2015, 12:08
Putin: Russland könnte die USA in einer halben Stunde zerstören - oder weniger.


Die prorussischen Separatisten im Osten der Ukraine haben nach eigenen Angaben den Abzug schwerer Waffen von der Front abgeschlossen. Ob das stimmt, ist noch nicht gesichert. Aus Donezk werden Explosionen gemeldet.
http://www.focus.de/
http://p5.focus.de/img/fotos/crop4484593/1384876272-cv21_9-w630-h270-oc-q75-p5/urn-newsml-dpa-com-20090101-150218-99-02687-large-4-3.jpg

Aber natürlich hat Russland die stärkste und die motivierteste Armee dieser Welt, im Gegensatz zu den US-Söldnern, sind die russischen Soldaten echte Patrioten, und das ist gut so!
Ich bin froh, dass das militärische Gleichgewicht zwischen Ost und West wieder hergestellt und ausgeglichen ist, und USrael nicht mehr machen kann, was es will!
Die BRD bzw. FDJ-Merkel soll sich mal zurücknehmen und nicht zu aggressiv und brutal gegen Russland vorgehen, das könnte uns BRD‘ler gewaltig aufstoßen.

Menetekel
15.03.2015, 12:21
Dein Kommunismus = Russe
und dein Amerika = Wohlstand ist eine dumme und dünne Sicht der Dinge.

Besser keinen der Beiden wie die Schweiz.


Der zweite Weltkrieg kostete Deutschland etwa 5 Millionen Todesopfer, 90 Mio Deutsche hatten aber überlebt. Viele Gebäude waren ruiniert, aber tausende von Firmen waren noch vorhanden, und viele Firmen hatten rechtzeitig wichtige Produktionsgüter für den Wiederaufbau nach dem Krieg in Sicherheit gebracht.
Mit dem Ende der Kriegshandlungen war das Leid für die deutsche Bevölkerung nun aber keineswegs zu Ende. Deutschland war soweit nur als Beute erlegt, das eigentliche Ausbluten und Schlachten begann zu diesem Zeitpunkt aber erst –und hält bis auf den heutigen Tag an. Es begann mit einfachen Plünderungen,und hat mit den feindlichen Firmenübernahmen durch Heuschrecken-Fonds und den US-Schrott-Immobilien für deutsche Sparer bis heute noch nicht geendet.Nach dem Ende des zweiten Weltkriegs verbrachten die Alliierten alles was Wert hatte aus Deutschland, alle Schiffe, Flugzeuge und ganze Fabriken. Unter dem Militärgesetz Nr. 52 der alliierten Militärregierung war die Konzernzerschlagung und die direkte Demontage vorgesehen.[1]
Aus dem Deutschen Patentamt in Berlin wurden 347.000 Patentschriften erbeutet, und die New York Times berichtete 1947 stolz, diese seien Billionen Dollar wert.[2]

Die “Amerikaner” nutzten und lizenzierten diese Patente fortan selbst.
Als die “Amerikaner” Deutschland 1952 mit dem Marshallplan und 1,4 Mrd $ „förderten“, erwarben sie mit dem Geld deutsche Betriebe und kauften Aktienmajoritäten. Auch in den noch an den Kriegsfolgen leidenden umliegenden europäischen Ländern erwarben sich “die Amerikaner” mit den ca. 13 Mrd $ Fördergeldern des Marshallplans (3,1 Mrd $ für England, 2,6 Mrd $ für Frankreich, usw.) viele Anteile. Der russische Außenminister Molotow nannte den Marshallplan deswegen ein Instrument zur Versklavung Europas. Man überzog Europa mit einem Netzwerk wirtschaftlicher Einflussnahme.[3]Auch noch 1959 hielt in Deutschland die Konzernzerschlagung und direkte Demontage an. Die wichtigsten deutschen Industrien werden seitdem von “den Amerikanern” praktisch beherrscht. Größere Firmen durften nach dem Krieg nur mit maßgeblicher alliierter Beteiligung den Betrieb wieder aufnehmen. Zum Vergleich ist es in Russland ausländischen Investoren weitgehend untersagt, mehr als 50 Prozent an einer Firma zu besitzen.[4]
Bis 1963 gehörten “den Amerikanern” 700 deutsche Firmen, 2004 waren es schon 2.600,[5] und 2007 waren über die Hälfte der DAX-Konzerne und 20% aller deutschen Aktien in ausländischem Besitz.[6] Und die Übernahme geht immer noch weiter: Gerade hat die “amerikanische” KKR die deutsche Demag, den Triebwerkhersteller MTU und das Duale System gekauft, Flowers (der auch bei der HSH-Nordbank und bei der Hypo-Real-Estate mit Herrn Knobloch in gleichem Sinn in Erscheinung trat) und Texas Pacific wollen die Berliner Bank kaufen, Nomura will kommunale Wohnungsunternehmen, Blackstone sucht in der Abfallbranche.
Internationale Verträge sorgen dafür, dass “Amerikaner” deutsche Firmen erwerben und die Gewinne “in die USA” verbringen dürfen.
Opel hat so nie einen Pfennig oder Cent Steuern in Deutschland gezahlt, da die Gewinne stets an GM “in den USA” abgeführt wurden. Die GM-Verluste wurden aber nach Deutschland ausgelagert und hier von der Steuer abgesetzt, so daß die deutsche Steuerzahler bereits Milliarden an GM bezahlt haben.[7]

Bist Du der Meinung, daß der Schluchtenjodler jetzt besser erkennt, was da geschrieben steht?
Der zerreist sich zwar sein Maul über den Osten, aber mit seiner Einstellung übertrifft er die größten und dicksten roten Socken aus Honeckers Zeiten. Leider merkt diese Pfeife es nicht mal, wie er sich hier offeriert.

tosh
15.03.2015, 12:25
Hier etwas für die Ami-Analraupen zum NACHDENKEN, wenn die des LESENS mächtig sind.
...
Mehr dazu unter: http://lupocattivoblog.com/2010/12/13/ein-uberblick-uber-rothschilds-raubzuge-im-deutschland-der-nachkriegszeit-1/

Grün!
Diese Ausbeutung übersteigt bei weitem alle Ahnungen! :kotz:

Aber ich beute auch die USA aus - ich habe u.a. auch US-Aktien. :))

tosh
15.03.2015, 12:30
Putin: Russland könnte die USA in einer halben Stunde zerstören - oder weniger.

Aber natürlich hat Russland die stärkste und die motivierteste Armee dieser Welt, im Gegensatz zu den US-Söldnern, sind die russischen Soldaten echte Patrioten, und das ist gut so!
Ich bin froh, dass das militärische Gleichgewicht zwischen Ost und West wieder hergestellt und ausgeglichen* ist, und USrael nicht mehr machen kann, was es will!
Die BRD bzw. FDJ-Merkel soll sich mal zurücknehmen und nicht zu aggressiv und brutal gegen Russland vorgehen, das könnte uns BRD‘ler gewaltig aufstoßen.

*Dieses Gleichgewicht existiert schon sehr lange, war eigentlich nach WKII nie ernsthaft gefährdet.

Menetekel
15.03.2015, 12:33
Grün!
Diese Ausbeutung übersteigt bei weitem alle Ahnungen! :kotz:

Aber ich beute auch die USA aus - ich habe u.a. auch US-Aktien. :))

Danke, aber es ist noch nicht der gesamte Ballen. Geh auf diese Seite. dort sind noch weitere Artikel dazu zu finden. Aber es ist ja erkennbar, daß hier heut noch Menschen rumtrallern, genau wie ich schon bemerkte, unter der roten Fahne. Verblendet, oder wie man auch sagt: Gehirngewaschen. Werfen aber anderen vor, dem Putin(oder der ehemaligen UdSSR) in die Ritze zu kriechen.

brain freeze
15.03.2015, 13:32
wo sind den bitte die großtaten der russen für deutschland die einen ähnlichen erfolg hatten wie die der amis z.b. für bayern? was lässt euch so tief in den anus der russen tauchen? was haben uns die russen gutes getan? ich habe derartiges noch in keinem einzigen post in diesem forum oder sonst irgendwo gelesen! bitte erhelle mich!

Zum hundertsten Male für Dich, Jodler: Es geht NICHT darum, die Zitze zu wechseln.

Dr Mittendrin
15.03.2015, 14:13
könntest du kasper mir mal vom bein gehen? ich unterhalte mich mit jemand anderem. du bist lästig und weitgehend schmerzfrei, was tatsachen und fakten angeht. die krabbelgruppe ist hinten im malzimmer. der konz wartet dort schon auf dich....der hat sich wieder dermaßen vollgesaut und muss gesäubert werden.

Was hast du für ein beschränktes Transatlantikerdiskussionswissen ?




Der Marshallplan-Schwindel. Karl Baßler.


Der Marshallplan-Schwindel


Marshallplan contra Ausraubung, Mord und Zerstörung?
Eine ewige Verhöhnung der Deutschen

Marshall-Plan anstelle Morgenthau-Plan??


Huttenbriefe für Volkstum, Kultur, Wahrheit und Recht, Februar 1998, S. 3-7.
Artikel von Diplomvolkswirt Karl Baßler.
Illustration und Meinungs-Zitat vom Scriptorium hinzugefügt.
Hier abgedruckt mit freundlicher Genehmigung der Schriftleitung der Huttenbriefe.
Diese digitalisierte Version © 2004 by The Scriptorium.

Die Leistungen des Marshallplanes für Westdeutschland (BRD)


marshallposter
ERP Marshall-Plan Werbeplakat für den Marshallplan European Recovery Program (ERP) zum wirtschaftlichen Wiederaufbau Europas [HICOG (High Commission of

Germany) Bundesrepublik Deutschland, 1950]

Als Kredit (!) gegeben wurden durch den sogenannten Marshallplan nach Westdeutschland in den Jahren 1949 bis 1952

ca. 6,4 Milliarden DM

Dieser Kredit (!) wurde aufgrund des Londoner Schuldenabkommens vom Februar 1953 mit Zins und Tilgung bis 1962 in Höhe von

13,00 Milliarden DM

zurückbezahlt!

Diese 13,00 Milliarden DM Rückzahlung müssen ausschließlich für den Marshallplan angesetzt werden. Nach dem Londoner Schuldenabkommen (12. 2. 1953) dienten

sie angeblich auch der Rückzahlung von sogenannten “Gario”-Mitteln, die angeblich für Lebensmittelhilfen in den Hungerjahren 1945 bis 1948 von den Besatzern

bezahlt worden sein sollen.

Angeblich haben in den Jahren 1945-48 (also vor dem Marshallplan) die Westalliierten an Westdeutschland “Wirtschaftshilfe” (Nahrungsmittel) in Höhe von 3,386

Millionen Dollar (Deutsches Geld- und Bankwesen in Zahlen 1876-1975, S. 341, Herausgeber: Deutsche Bundesbank, Frankfurt/Main 1976, Fritz Knapp Verlag,

Frankfurt) geleistet. Beim damaligen Weizenpreis von ca. 60 $ für die Tonne, hätte man damit 55 Millionen Tonnen Weizen kaufen können. Die Westzonen (später

BRD) hatten damals 40-45 Millionen Einwohner. 55 mio to hätten also für jeden Bürger der Westzone ca. 1200 kg Weizen bedeutet. Eine Menge, die für 3½ Jahre

für jeden Deutschen 1 kg Weizen pro Tag (= ca 4000 Kalorien) ergeben hätte. 1400 Kalorien wären noch aus eigenen Beständen (Reichsnährstand) möglich gewesen,

d. h. für jeden Einwohner hätten ca. 5400 Kalorien, die Ration eines Schwerstarbeiters z. V. gestanden.

In Wirklichkeit waren es aber nur 1000-1400 Kalorien (vom Reichsnährstand im Frühjahr 1945 noch sichergestellt).

Die angebliche Gario-Hilfe ist also nie in Deutschland angekommen. Ist sie nach Palästina verschoben worden oder auf den Konten von US-Großschiebern

gelandet?

Doch wurde diese angebliche Hilfe beim Londoner Abkommen mit dem Marshallplan “verrechnet”, so daß die gegenwärtige Bundesregierung im Journal für

Deutschland August/September 1997, Herausgeber: Presse- und Informationsamt der Bundesregierung, in einem ganzseitigen Demuts-Dankbarkeitsartikel folgenden

Schwachsinn veröffentlicht:

“…Einmalig in der Weltgeschichte: Amerikas Staatskasse und die Vorratslager öffneten sich auch dem in Trümmer liegenden Feindstaat Deutschland!”

(“Feindstaat”? 4 Jahre nach Kriegsende? – “In Trümmer liegend”? – Von den angelsächsischen Kriegsverbrechern durch Bomben zerstört!) Bundeskanzler Kohl in

seiner Dankesrede: “Wir Deutsche werden das niemals vergessen… danke Amerika!” Es gebe kein anderes welthistorisches Beispiel, in der die siegreiche der

besiegten Nation so großzügig aufgeholfen und sie dabei unterstützt hat, in den Kreis der Völker zurückzukehren… “Westdeutschland erhielt rund 3,3 Milliarden

Dollar aus US-Hilfen. 1953 erließen die USA der Bundesrepublik zwei Drittel der Schulden. Aus den so freigewordenen Mitteln wurde der sogenannte ERP-

Sonderfonds zur weiteren Unterstützung der deutschen Wirtschaft gebildet…”

Es läßt sich also nachweisen, daß es sich dabei um einen gigantischen Betrug der Engländer und Amerikaner handelte. Selbst Ludwig Erhard, Bundes-

Wirtschaftsminister ab 1949, schreibt in seinem Buch Deutschlands Rückkehr zum Weltmarkt, daß es von deutscher Seite keinerlei Kontrolle bzw. Bestätigungen

für die angebliche Lebensmittel-Hilfe gibt.

Der deutsche Reichsnährstand hat noch im Frühjahr 1945 (Kriegsende 8. 5. 1945) für den Herbst 1946, also für eineinhalb Jahre voraus eine durchschnittliche

Ration von ca. 1500 Kalorien pro Person sicherstellen können, sodaß es den Alliierten leicht hätte möglich sein müssen, durch eine Freigabe der deutschen

Produktionsfähigkeit jede Verschlechterung sofort aufzufangen. Dies galt noch in größerem Maße für das restliche Europa. Eventuell notwendige zusätzliche

Hilfen (Bedarfsspitzen-Ausgleich) wären nur für die Deckung außerordentlicher Schwierigkeiten, in kleinem Umfange notwendig gewesen.

Doch der maßlose, verbrecherische Vernichtungswille der Westmächte zerstörte 1945 sofort auch die deutsche Ernährungsorganisation (Reichsnährstand).

Dies war letztenendes die entscheidende Ursache für die verheerenden Hungerjahre 1946 und 1947, denen unzählige Deutsche zum Opfer fielen. Man muß davon

ausgehen, daß es mindestens soviele Hungertote waren wie 1919, als der englischen Hungerblockade, verbunden mit einer verheerenden Grippeepidemie, 800.000

Deutsche zum Opfer fielen. Wer redet heute noch von diesem gezielten Massenmord der “Befreier”?1

Im Bundeshaushalt des Jahres 1949 betrugen die von den Alliierten (West) abgepreßten Besatzungskosten 4,7 Mrd. DM. Für soziale Unterstützung für die 13

Millionen Flüchtlinge, 10 Millionen durch den Bombenterror obdachlos Gewordenen, die zurückkehrenden Millionen Kriegsgefangene, die durch die Währungsreform

aller Ersparnisse beraubten 40 Millionen Westdeutsche waren nur 3,6 Mrd. DM, “für 4,5 Millionen Kriegsversehrte, Kriegshinterbliebene und Kriegswaisen rund

2,34 Mrd. DM”, also grade die Hälfte als Hilfe möglich!

Die Anwesenheit von Besatzungstruppen 4 Jahre und länger nach Kriegsende war ein absoluter Bruch des Völkerrechts. Besatzungs-Streitkräfte sind eine

Kriegsmaßnahme, für sie gibt es nach dem Krieg keinerlei Notwendigkeit und deshalb auch keinerlei rechtliche Grundlage. Es war seit dem 1. Weltkrieg typisch

für die Alliierten, auf diese Weise einen ehrenvollen und vernünftigen Frieden mit aller Gewalt zu verhindern.

Selbstverständlich waren alle deutschen Nachkriegsregierungen aus Unterwürfigkeit völlig unfähig, auch hier das Völkerrecht einzufordern und durchzusetzen.

FranzKonz
15.03.2015, 14:14
die ösis müssen auch nicht euch ausm norden und osten mitziehen! würde bayern alleine sein ohne euch, wäre bayern wie monaco......oder woher kommt die kohle für den von russen verwüsteten osten?! glaubsdas na, wia dabbig bist du eigentlich?!

Du hast mir immer noch nicht gesagt, was Du den Amis zu verdanken hast.

Dr Mittendrin
15.03.2015, 14:14
Bist Du der Meinung, daß der Schluchtenjodler jetzt besser erkennt, was da geschrieben steht?
Der zerreist sich zwar sein Maul über den Osten, aber mit seiner Einstellung übertrifft er die größten und dicksten roten Socken aus Honeckers Zeiten. Leider merkt diese Pfeife es nicht mal, wie er sich hier offeriert.

Er wedelt auch mit dem Schwanz wenn die USA ihm eine EUDSSR schmackhaft macht unter dem roten Banner.
Hauptsache es steht USA drauf.

Dr Mittendrin
15.03.2015, 14:15
könntest du kasper mir mal vom bein gehen? ich unterhalte mich mit jemand anderem. du bist lästig und weitgehend schmerzfrei, was tatsachen und fakten angeht. die krabbelgruppe ist hinten im malzimmer. der konz wartet dort schon auf dich....der hat sich wieder dermaßen vollgesaut und muss gesäubert werden.

orgenthauplan! nicht Marshallplan!

Hier ist es nun die ERP-Kommission selbst, die zugeben mußte, daß die Ausraubung und Nachkriegs-Zerstörung Deutschlands durch die Westalliierten die

Erreichung dieses Zieles verhinderten, ja unmöglich machten. Bereits zur Jahreswende 1946/47 erreichten Westeuropa (ohne Westdeutschland!) wieder den Stand

der industriellen Produktion (die entscheidende wirtschaftliche Größe) wie 1938 (1938 = 100); 1949/50, also 3 Jahre später war dieses Niveau für Westeuropa

(ohne Westdeutschland!) schon um 30% überschritten, also 130% des Basisjahres 1938 erreicht!

(Das ist u. a. der Beweis, wie Deutschland während des Krieges die industriellen Kapazitäten der besetzten Länder geschont, ja ausgebaut hatte, denn nur

aufgrund dieser modernen Kapazitäten war dieser rasante Aufschwung überhaupt möglich.)

Von größter Bedeutung ist in diesem Zusammenhang die Feststellung der ERP-Kommission, daß West-Europa 1946/47 insgesamt, also mit Westdeutschland, 20% unter

dem Stand von 1938 lag, also bei 80%, 1949/50 erst bei 110%. Die Entwicklung in Westdeutschland verlief völlig gegensätzlich. Hier lag der Stand der

industriellen Produktion 1946/47 im Vergleich zu 1938 nur bei 25% und erreichte auch 1949/50 erst 79% dieses Vergleichsjahres!

In der Bundesrepublik wurden 100% der Produktion von 1938 erst 1950/51 erreicht und 130% erst 1954. West-Deutschland hinkte also dem westlichen Europa 5

Jahre hinterher.

(Zahlen aus: Gerhart Jentsch, Der Marshallplan und Deutschlands Platz darin, S. 31 und 83, Herausgeber ECA Mission für Westdeutschland, Frankfurt/Main 1950.

Zu beachten ist, daß in dieser Veröffentlichung ab 1948/49 nur noch von Westeuropa und Westdeutschland die Rede ist, Osteuropa, die Hälfte Europas, hatten

die US-Kreuzfahrer ja 1945 zur Ausraubung und Ausmordung an den bolschewistisch-asiatischen Blutsäufer Stalin ausgeliefert, sodaß dann diese Völker auch

nicht am Marshallplan teilnehmen konnten.)

Diese unterschiedliche Entwicklung zwischen Deutschland und Europa, das 5jährige (west)-deutsche Hinterherhinken haben ihre ausschließliche Ursache in der

Zerstörung und Ausraubung der deutschen Wirtschaft durch die Alliierten.

Deshalb ist es gerade heute (1997), im Zeitalter der vollständigen wirtschaftlichen Vereinigung Europas (Maastricht-Vertrag) eine zwingende Notwendigkeit,

die durch die alliierten Kriegsverbrechen verhinderten deutschen Möglichkeiten und deren Auswirkungen bis in die Gegenwart und Zukunft darzustellen.


Die nachstehenden Zahlen beruhen hauptsächlich auf:
a) Dem Harmssen-Bericht: “Reparationen – Sozialprodukt – Lebensstandard”, 4 Hefte, 1948,
b) Gustav Wilhelm Harmssen, “Am Abend der Demontage”, Sechs Jahre Reparationspolitik, mit Dokumentenanhang, 1951,
a) und b) Friederich Trüjen Verlag, Bremen.
(Der Harmssen-Bericht wurde seinerzeit im Auftrag der Ministerpräsidenten der neugebildeten deutschen Länder erstellt, er ist also ein amtliches Dokument.)
Die in den Tabellen gebrauchten Begriffe (Bezeichnungen des Raubes und der Zerstörungen) sind von Harmssen übernommen und bezeichnen dieselben Sachverhalte,
von Helmut Rumpf, Professor für Staats- und Völkerrecht, vortragender Legationsrat 1. Klasse (Ministerialrat) im Auswärtigen Amt Bonn, “Die deutschen

Reparationen nach dem 2. Weltkrieg” und “Handbuch zur Deutschen Nation,” Band 1 Geistiger Bestand und politische Lage, herausgegeben von Bernard Willms,

Hohenrain Verlag, Tübingen, 1986.


Tabelle 1
Ausraubung Sachvermögen
Mrd. RM/DM
(Reichsmark) Mrd.
Dollar
Ausraubungen von 1945 bis Ende 1947 46,75 19,90
Nach den Berechnungen v. Rumpf zusätzlich 37,00


Summe Rumpf und Harmssen (inclusive Demontagen) 87,00
Ausraubungen von 1945 bis 1952
Ausraubung der sowjetischen Besatzungszone
von 1948 bis 1950 (inclusive Demontagen) 70,00
Militärisches Gut 50,00
von Russen und Westalliierten erbeutete
deutsche Waffen
Raub der Patente 20,00
Raub an Bargeld 25,00
Besatzungsdiebstahl 1,00
Kunstdiebstahl, Bücherdiebstahl, im Grund
unschätzbar, aber mindestens 10,00


Summe Raub aus Volksvermögen 263,00 Mrd. RM/DM


Tabelle 2
Ausraubung durch laufende Entnahmen 1945-1952
Mrd. RM/DM
(Reichsmark)
Für den erzwungenen Export deutscher Kohle 4,00
Für sogenannte Restitutionen 2,00
Durch den vollständigen Raub d. deutschen Flotte
Verlust an Frachteinnahmen und Kosten für
Frachtzahlungen an die Alliierten 2,50
Demontagekosten 11,00
Ausraubung des Saargebietes (Kohle) 5,00
Wert der Zwangsarbeit der völkerrechtswidrig
zurückgehaltenen deutschen Kriegsgefangenen
und Zivilverschleppten:
Kriegsgefangene 35,00
Zwangsverschleppte 38,00
Verlust an Lizenzeinnahmen (bis 1955) aus
Patenten, Warenzeichen u. ä. 10,00
Besatzungskosten nach Angaben der
Bundesregierung (Zeittafel 1949-1969) allein für
die Westzonen 1945 bis 1952 50,00
für die Ostzone mindestens (nach Harmssen) 40,00


Summe laufende Ausraubung 197,50 Mrd. RM/DM

Dr Mittendrin
15.03.2015, 14:16
könntest du kasper mir mal vom bein gehen? ich unterhalte mich mit jemand anderem. du bist lästig und weitgehend schmerzfrei, was tatsachen und fakten angeht. die krabbelgruppe ist hinten im malzimmer. der konz wartet dort schon auf dich....der hat sich wieder dermaßen vollgesaut und muss gesäubert werden.


Tabelle 3
Schaden durch die Zerstörung Deutschlands 1945-1952
Mrd. RM/DM
(Reichsmark)
Schaden durch die politische Zerreißung
(zwischen 240 und 2400 Mrd. DM, siehe Folgendes) 400,00
Der wirtschaftliche Wert der Demontagen =
Ausfall an Produktion 65,00
Verlust an Wertsteigerung durch das 10jährige Verbot deutscher Spitzenforschung 70,00
Verluste durch Zerstörung des Osthandels 10,00
Verluste durch die Zerschlagung deutscher Großunternehmen 35,00


Schaden durch Zerreißung insgesamt 580,00
Summe des Raubs und der Zerstörungen 1040,00 Mrd. RM/DM


Raub der deutschen Ostgebiete, des Sudetenlandes
und des Vermögens der Volksdeutschen (Ohne Wert des Bodens!)
Geraubtes deutsches Vermögen (reproduzierbares Sachvermögen, ohne Bodenwert) in Ostdeutschland, Danzig, Memelland, Sudetenland und an den 6 Millionen

Volksdeutschen in Osteuropa und auf dem Balkan:


mindestens 300,00
Gesamtsumme Gesamtdeutschland 1340,00 Milliarden RM/DM


Gegenüberstellung des Wertes der Ausraubung Deutschlands
zum Wert der angeblichen Marshall-Plan-Hilfe an Westdeutschland
In den 8 Jahren 1945 bis 1952 wurden
Deutschland geraubt. 1340,00 Mrd. RM/DM
In den Jahren 1949 bis 1952 wurden als sogenannte
Marshallplan-Hilfe ein zurückgezahlter Kredit von
gegeben. 6,40 Mrd. DM

Das heißt, daß in derselben Zeit 200 mal mehr geraubt und zerstört wurde, als rückzahlbarer Kredit gegeben wurde. Das ist die nackte Wahrheit über die

sogenannte Marshallplan-Hilfe!! Also eine niederträchtige Verhöhnung des Deutschen Volkes, die aber von den Bonnern seit 50 Jahren ununterbrochen betrieben

wird.

Erst im Mai dieses Jahres (1997) hat Bundeskanzler Kohl aus Anlaß des 50jährigen Jubiläums des M-Planes Tränen der Dankbarkeit vergossen. (Westdeutschland

hat allerdings erst 2 Jahre später, also 1949 überhaupt ein Almosen davon bekommen. Herr Kohl hat also 2 Jahre zu früh geweint.)

Die volkswirtschaftliche Dimension der Ausraubung und Zerstörung im kriegszerstörten und geteilten Deutschland 1945-1952, gemessen an den Größenordnungen des

deutschen Sozialproduktes

Die Höhe des Raubes und der Zerstörung lassen sich auch durch die Entwicklung und den Vergleich der Sozialprodukte in den Jahren 1945 bis 1952 und 1953 bis

1960 überzeugend beweisen.


Tabelle 4
Sozialprodukt und Besatzungskosten
Sozialproduktentwicklung2, 3
in Mrd. DM; Ostmark (ab 1948) West BRD davon
Besatzungs-
kosten DDR davon
Besatzungs-
kosten
1945 geschätzte: 50% von 1939 32,30 5,00 15,00 5,00
1946 ebenso 32,30 5,00 15,00 5,00
1947 (nach Harmssen, S. 139) 43,00 6,00 16,00 6,00
1948 (nach Harmssen, S. 139) 57,00 5,00 18,00 6,00
1949 (nach Harmssen, S. 139) 73,00 4,70 21,00 5,80
1950 (nach Harmssen, S. 139) 98,10 4,65 24,00 7,00
1951 (nach Harmssen, S. 139) 120,00 6,49 25,00 8,00
1952 (nach Harmssen, S. 139) 137,00 7,89 27,00 9,00


Summe BSP 1945-1952 592,70 47,00 161,00 41,80
Summe BRD 592,7 + DDR 161,0 = 753,7 Mrd. RM/DM Ostmark,
davon 88,8 Mrd. DM Besatzungskosten

Dr Mittendrin
15.03.2015, 14:17
könntest du kasper mir mal vom bein gehen? ich unterhalte mich mit jemand anderem. du bist lästig und weitgehend schmerzfrei, was tatsachen und fakten angeht. die krabbelgruppe ist hinten im malzimmer. der konz wartet dort schon auf dich....der hat sich wieder dermaßen vollgesaut und muss gesäubert werden.


Allein die Besatzungskosten übertrafen in den vier Jahren des Marshallplanes dessen Leistungen um das Neunfache!!

6,4 Milliarden DM Marshallplangeld-Einnahme von den Amerikanern, 54,00 Milliarden DM-Zahlungen an die ausraubenden Besatzer.

Höchst bemerkenswert ist, daß in den 4 Marshallplan-Jahren der BRD allein die Besatzungskosten rund 24,00 Milliarden DM betrugen, also das 4fache der ganzen

Marshallplan-“Hilfe”! oder: in jedem Jahr haben wir im Durchschnitt vier mal mehr an die westlichen Besatzungsmächte gezahlt, als wir als angebliche Hilfe

bekommen haben!

Nimmt man noch die Besatzungskosten an die Sowjet-Besatzer hinzu, die mit Zustimmung der barbarischen Westalliierten die DDR aus Ostdeutschland ausmordeten

und ausraubten, dann wurden 1949-1952 aus Restdeutschland 9 mal mehr Besatzungskosten herausgepreßt als der ganze Marshallplan in 4 Jahren als Kredit

brachte!


Besatzungskosten verhindern notwendige Sozialleistungen
im verelendeten Deutschland!


Tabelle 5
Marshallplanzahlungen – Besatzungskosten – Sozialleistungen (1949-52)
Zahlungen
Marshallplan
Mrd. DM2 Anteil
BSP
% Besatzungs-
kosten
Mrd. DM3 Anteil
BSP
% soziale
Aufwendungen
Mrd. DM3
1949 2,4 3 4,7 6 3,6 (2,34)
1950 1,3 1,3 4,7 4,7 4,7
1951 1,7 1,4 6,5 5,5 5,8
1952 0,5 0,3 7,9 5,5 7,7

Verlust durch Minderleistung der DDR
unter dem kommunistischen Terror-System 1945-1990

Verlust von ca. 5,500 Mrd. DM (= 5.500.000.000.000 DM = 5,5 Billionen).

Die Zerstörung des Sachvermögens in der DDR durch Zerfall reproduzierbaren Sachvermögens von ca. 3,3 Billionen.


Tabelle 6
Kriegsschäden und Demontage –
Verluste in % der 1936 vorhandenen Kapazitäten
Ostzone Ostberlin Westberlin Westzone
Kriegsschäden in %
der Kapazität 1936 0% 23% 24% 8,1%
Demontageverluste in %
der Kapazität 1936 45% 25% 53% 7,3%


Totalverluste 45% 48% 77% 15,4%
Zahlen aus: Kurt Pritzkoleit, Gott erhalte die Mächtigen, S. 126, Karl Rauch Verlag, Düsseldorf, 1953.


Tabelle 7
Mögliche Leistung ab 1945 bei unzerstörten Kapazitäten
(BSP-Angaben2) Westdeutschland (BRD)
Mrd. DM Dieses, bei freier Leistungsentfaltung mögliche Ergebnis muß dem tatsächlichen, nach Ausraubung, Zerstörung und Unterdrückung erzielten Ergebnis von

592,7 Mrd. DM (s. Tabelle 4) gegenübergestellt werden;
1261,8 – 592,7 = 669,6 Mrd. DM Ausfall 1945-52
(entspricht Tabelle 3: 580 Mrd. in 8 Jahren!)
1945 BSP von 1950 98,1
1946 BSP von 1951 120,0
1947 BSP von 1952 137,0
1948 BSP von 1953 147,7
1949 BSP von 1954 158,6
1950 BSP von 1955 181,4
1951 BSP von 1956 200,5
1952 BSP von 1957 218,5
Summe 1.261,8


Mehr als das 100fache des Marshallplan-Kredits an Westdeutschland!!

Dr Mittendrin
15.03.2015, 14:18
könntest du kasper mir mal vom bein gehen? ich unterhalte mich mit jemand anderem. du bist lästig und weitgehend schmerzfrei, was tatsachen und fakten angeht. die krabbelgruppe ist hinten im malzimmer. der konz wartet dort schon auf dich....der hat sich wieder dermaßen vollgesaut und muss gesäubert werden.


“Ohne Marshall-Plan wäre Deutschland zu einem einzigen großen Friedhof geworden, zu einer riesigen Fläche von Zerstörung, Verrohung, Unmenschlichkeit,

Krankheit und Tod…. Nicht die USA hat davon profitiert, sondern ganz Europa – aber vor allem das deutsche Volk unter der Besetzung durch die westlichen

Alliierten. Die massiven finanziellen und materiellen Hilfen werden durch die humane Motivation eher geadelt, niemand hier in Deutschland kann sich auf

Generationen hin der Dankesschuld an die US-amerikanischen Unterstützer entziehen.”
(Die allgemeine Meinung)

Der Lebensstandard und die Investitionsmöglichkeiten Westdeutschlands wurden also absichtlich um mehr als die Hälfte niedergehalten.

Die Auswirkungen auf die anderen europäischen Staaten waren entsprechend; im Durchschnitt 20%, d. h. für die, wie z. B. die Niederlande, mit Deutschland eng

verflochtenen Wirtschaften bedeutend mehr.2

Zur Klärung von durch Bonn verbreiteten Mißverständnissen: Deutschland arbeitete vor dem Krieg, nach dem Krieg, wie auch heute, von der Natur seiner Lage und

Geschichte her, in engstem Wirtschaftsverbund mit Europa, so daß der europäische Anteil seines Außenhandels ca. 70% beträgt, also kommt jede Steigerung der

deutschen Leistung durch eine entsprechende Steigerung des Außenhandels unmittelbar Europa zugute.

Auf diesen europäischen Wirtschaftsverbund stützte sich im übrigen auch weitgehend der Marshallplan, er gab, von Ausnahmen abgesehen, nur, wenn der Empfänger

“Ziehungsrechte” für seine Produkte für andere europäische Staaten einräumte.

Was soll angesichts dieser mit voller Absicht vernichteten Möglichkeiten das läppische Theater, das um die Peanuts des Marshallplanes gemacht wird?



Anmerkungen:

1Wobei die obengenannten Zahlen absolute Minimalzahlen sind. “Der kanadische Historiker James Bacque kommt in seinem Buch Verschwiegene Schuld, Berlin 1995,

aufgrund intensiver Recherchen in Deutschland, sowie nach Einsichtnahme in mittlerweile offengelegtes amerikanischen Archivmaterial zu dem Ergebnis, daß

durch diese so entstandene Hungersnot (1945-47 in Deutschland, der Verfasser) etwa fünf bis sechs Millionen Menschen ihr Leben verloren.” Leserbrief Gerhard

Hense, Tann, Niederbayern, in der FAZ v. 16. 6. 1997.) …zurück…

2Sozialprodukt BRD nach Deutsches Geld- und Bankenwesen in Zahlen 1876-1975, Hrg. Deutsche Bundesbank, Fritz Knapp Verlag, Frankfurt/Main, 1976.

Sozialprodukt DDR geschätzt, Zunahme wie tatsächlich mit halbem Prozentsatz der BRD, Besatzungskosten nach tatsächlicher Inanspruchnahme.

3Politische Zeittafel 1949-1969, S. 18ff. Presse- und Informationsamt der Bundesregierung, 1969 u. 1981.

Dr Mittendrin
15.03.2015, 14:23
wo sind den bitte die großtaten der russen für deutschland die einen ähnlichen erfolg hatten wie die der amis z.b. für bayern? was lässt euch so tief in den anus der russen tauchen? was haben uns die russen gutes getan? ich habe derartiges noch in keinem einzigen post in diesem forum oder sonst irgendwo gelesen! bitte erhelle mich!

Weder die Russen noch die Amis haben was Gutes getan.


Tritt den Marschallplan in die Tonne.

Nur heute versaut uns der Ami die Geschäfte mit Russen.

Bieleboh
15.03.2015, 15:10
Um mal wieder die Kurve zur Ukraine zu bekommen.
Der ukrainische Unternehmer Dmytro Firtasch kritisiert scharft die Regierung in Kiew und will gemeinsam mit anderen Oligarchen sein Land retten.
Im Interview mit dem Focus:


Herr Firtasch, Sie haben exzellente Kontakte nach Russland. Ist Ihnen klar, welche Ziele Präsident Putin in der Ukraine verfolgt?

Nein, aber ich weiß, was die Ukraine tun sollte und was sie versäumt hat. Wir hätten die Beziehungen zu Russland ordnen müssen. Und es war eine riesige Dummheit, gegeneinander zu kämpfen. Wir Ukrainer haben den Krieg verloren. Wenn ich Ihnen sagen würde, ich kämpfe jetzt gegen Klitschko, würden Sie mich doch für verrückt erklären, oder? Der Ausgang wäre von vornherein klar. Ich sehe nicht mal einen europäischen Staat, der es mit Russland militärisch aufnehmen könnte. Deshalb muss man die Strategie ändern.

Davon sind nicht alle überzeugt. Amerikaner, Polen, Litauer sind bereit, der Ukraine Waffen zu liefern.

Wer uns das vorschlägt, ist kein wirklicher Freund. Ich teile die Meinung von Kanzlerin Merkel. Ich möchte nicht, dass die Ukraine zwischen Interessen zerrieben und zum Aufmarschgebiet wird. Sie hat Besseres verdient. Sie sollte eine Brücke in Europa sein. Was heute passiert, ist Wahnsinn: Krieg, Zerfall, Elend. Russland lacht sich ins Fäustchen und wartet nur auf Waffenlieferungen. Darauf ist es trainiert. Aber es wäre das Allerschlimmste für Moskau, wenn es uns gelingt, das Leben der Ukrainer deutlich zu verbessern.

Sie haben nicht nur gute Kontakte nach Moskau. Einige sagen, Sie vertreten sogar die russischen Interessen in der Ukraine.

Meine Frau ist Russin. Ich mache viele Geschäfte mit Russland und den früheren Sowjetrepubliken. Ich bin ja zur Sowjetzeit aufgewachsen. Trotzdem war, bin und bleibe ich Ukrainer. Das wissen auch die Russen.


Sie haben auch Investitionen auf der Krim. Ist sie für die Ukraine verloren?

Unabhängig davon, wer das Feuer jetzt entfacht hat: Ein Haus lässt sich nicht so leicht einreißen, wenn es ein solides Fundament hat. Deshalb bin ich auch strikt gegen einen Sonderstatus für Donezk und Luhansk. Alle Regionen sollten gleich große Vollmachten erhalten. Die Föderalisierung ist der einzige Weg, die Ukraine zusammenzuhalten - ob nach polnischem, deutschem oder österreichischem Modell.

Die Krim soll Teil dieses föderalen Systems sein?

Die Krim muss man gesondert behandeln. Ich bin davon überzeugt, dass sie sich entscheidet, nach Hause in die Ukraine zurückzukommen, wenn im übrigen Land bessere Lebensbedingungen herrschen.

Und Sie glauben, Russland nickt das einfach ab?

Russland wird nie damit einverstanden sein, egal, mit welchem Präsidenten.

Und dann gibt es wieder Krieg.

Nein, man muss reden und überzeugen, mit Worten, nicht mit Waffen. Im Geschäftsleben geht es auch nicht darum, was einem gefällt oder nicht. Da muss man Emotionen beiseitelassen.

Sie sind einer der Initiatoren eines Reformprojekts für die Ukraine, das europäische Standards auch in der Wirtschaft umsetzen will. Fürchten Sie nicht, dass Sie bald alle Ihre Geschäftstätigkeiten offenlegen müssen?

Ich weiß nicht mehr genau, ob das Rockefeller gesagt hat: „Fragen Sie mich nicht, wie ich die erste Million verdient habe, alles andere erzähle ich Ihnen.“ Solche Probleme habe ich nicht. Ich kann bei jedem einzelnen Dollar offenlegen, wie ich ihn verdient habe.

Oligarchen haben nicht den besten Ruf - weil sie ihre wirtschaftliche Macht oft rücksichtslos einsetzen. Jetzt wollen ausgerechnet Sie die Ukraine retten.

An diesem Ruf sind unsere Politiker schuld. Wenn etwas schiefgeht, sind immer die Oligarchen schuld. Das ist Unsinn - jedenfalls, was mich angeht. Im Donbass hat sich die Regierung aus dem Staub gemacht, sie zahlt keine Renten und Löhne mehr - als ob die Leute daran schuld wären, dass Krieg herrscht. Wir können dort seit einem Jahr nicht mehr produzieren, ich konnte nicht mal eine meiner Fabriken betreten, weil sie von Bewaffneten besetzt wurde. Trotzdem zahle ich meinen Leuten Lohn. Die ukrainische Regierung ist nicht bereit zu den nötigen Reformen. Wir wollen einen Masterplan für die nächsten 25 Jahre entwickeln und parallel dazu Kapital für einen Investitionsfonds sammeln.

Wie hoch schätzen Sie den Investitionsbedarf?

Auf 300 Milliarden Euro. Wenn wir europäisches Geld nehmen, geben wir auch etwas zurück. Wir bieten Europa einen großen Markt, zwei Flugstunden von Berlin entfernt. Auch Russland sollte seinen Anteil am Fonds haben. Wir sind dazu mit dem russischen Arbeitgeberverband im Gespräch.


Wie wollen Sie eigentlich die ukrainische Regierung überzeugen, radikalere Reformen anzugehen?

Wenn wir erste Ergebnisse erarbeitet haben, gehen wir damit zum Parlament und sprechen mit allen Fraktionen. Für Premier und Präsident ist es schwierig, den politischen Prozess zu organisieren. Und Regierungschef Jazenjuk hat bisher nichts auf die Reihe bekommen. Eher alles zertrümmert. Die Korruption ist gewachsen. Er hängt wie ein Drogenabhängiger am Geld des Internationalen Währungsfonds. Er sammelt es ein, verteilt es und wartet nach drei Monaten auf neues.
...............



http://www.focus.de/politik/ausland/politik-und-gesellschaft-wir-haben-den-krieg-verloren_id_4524489.html

Rikimer
15.03.2015, 15:16
wo sind den bitte die großtaten der russen für deutschland die einen ähnlichen erfolg hatten wie die der amis z.b. für bayern? was lässt euch so tief in den anus der russen tauchen? was haben uns die russen gutes getan? ich habe derartiges noch in keinem einzigen post in diesem forum oder sonst irgendwo gelesen! bitte erhelle mich!
Warum raffst du nicht das Russen, Amerikaner, Franzosen, Engländer Deutschland und das deutsche Volk ausgeraubt haben und zum Teil immer noch tun? Da noch Dankbarkeit zu empfinden erinnert an das Stockholm-Syndrom, dem Vergewaltiger deiner Mutter, dem Dieb der Arbeit von Jahrhunderten deiner Vorvaeter, Dankbarkeit und Respekt, ewige Verantwortung entgegen zu bringen, weil er dich am Leben gelassen hat, weil du noch als Arbeitssklaven für die NWO zu dienen hast und am Ende in einer devoten Mischrasse mit Asiaten und Afrikanern unter zugehen hast. Für all dies Dankbarkeit, Demut und Respekt zu empfinden, auf Knien der eigenen Schleimspur des heutigen Herrn der Welt hinterher rutschend, brav die Nach Kriegspropaganda aufsagend, der Selbstzerstoerung Hand und bei geben, ist Verrat an den Ahnen, ist Vergessen was Deutschland so schnell hat aufsteigen lassen, ist auch ignorieren was es hat fallen lassen und warum es heute an Bedeutung, Macht und Einfluss verliert.

Was von dir als Deutschen verlangt wird von den Siegermaechten ist das Eigene zu verdammen, die Vorvaeter zu verfluchen, ihr Andenken zu verabscheuen etc. Machen sie dies mit ihren eigenen Vaetern? Zum Teil ja, aber nicht in dem Masse wie es in Deutschland geschieht. Wohin soll das fuehren? Du nimmst das Beispiele von einfachen Soldaten, meinetwegen auch Offizieren, aber was sind diese, was sind wir? Bestimmen wir die Politik? Ob Demokratie oder Diktatur, stets ist es letztendlich eine kleine Elite mit viel Geld, welche bestimmt wohin ein Land marschiert. Das zu ignorieren, zu glauben wir, das Volk, wuerden bestimmen wohin ein Land, ein Staat, eine Nation marschiert, ist vermutlich eines der groessten Luegen des letzten Jahrhunderts. Die Zeiten wo wir als Volk noch auf irgendeine Art und Weise von unseren Eliten profitiert haetten, sind vorbei. Und erst recht nicht von einer westlichen Wertegemeinschaft, welche wenn ueberhaupt, heute gar nicht mehr existiert, bis auf ein gigantisches Luegengebaeude. Wache auf.

In Bezug auf Bayern solltest du den Vertriebenen, welche die Vertreibungen nach dem Zweiten Weltkrieg ueberlebt haben, den Sudendeutschen etc. dankbar sein, weil deren Handwerkskraft und Geisteskraft dein ehemals rueckstaendisches Bayern so gross gemacht hat, nicht die Amerikaner! Informiere dich endlich und hoere auf irgendwelche BRD-Nachkriegspropaganda geistlos nachzuplappern. Und nach Adenauer sind etwa die Haelfte der Vertriebenen umgekommen:


„Ein besonders ernstes und wichtiges Kapitel, wichtig auch vom europäischen Standpunkt aus, ist das deutsche biologische Problem. Ich muß in diesem Zusammenhang zunächst von dem Problem der Vertriebenen sprechen. Es sind aus den östlichen Teilen Deutschlands, aus Polen, der Tschechoslowakei, Ungarn usw. nach den von amerikanischer Seite getroffenen Feststellungen insgesamt 13,3 Millionen Deutsche vertrieben worden. 7,3 Millionen sind in der Ostzone und in der Hauptsache in den drei Westzonen angekommen. 6 Millionen Deutsche sind vom Erdboden verschwunden. Sie sind gestorben, verdorben. Von den 7,3 Millionen, die am Leben geblieben sind, ist der größte Teil Frauen, Kinder und alte Leute. Ein großer Teil der arbeitsfähigen Männer und Frauen sind[sic] nach Sowjetrußland in Zwangsarbeit verschleppt worden. Die Austreibung dieser 13 bis 14 Millionen aus ihrer Heimat, die ihre Vorfahren zum Teil schon seit Hunderten von Jahren bewohnt haben, hat unendliches Elend mit sich gebracht.“23. März 1949: Rede vor der Interparlamentarischen Union in Bern; Kanzler Konrad Adenauer, „Erinnerungen“, „1945–1953“, S. 186, http://www.konrad-adenauer.de/dokumente/reden/rede-bern

Als Deutscher hast du weder Dankbarkeit gegenueber der Sowjetunion, den Russen, oder den Englaendern oder den Amerikanern oder Franzosen. Und wenn doch dann bist eine armselige Gestalt, ohne einen Hauch von Wissen ueber deine eigenen Ahnen, ein recht erfolgreiches BRD-Nachkriegsgehirnwaescheprodukt.

Hrafnaguð
15.03.2015, 15:18
Warum raffst du nicht das Russen, Amerikaner, Franzosen, Engländer Deutschland und das deutsche Volk ausgeraubt haben und zum Teil immer noch tun? Da noch Dankbarkeit zu empfinden erinnert an das Stockholm-Syndrom, dem Vergewaltiger deiner Mutter, dem Dieb der Arbeit von Jahrhunderten deiner Vorvaeter, Dankbarkeit und Respekt, ewige Verantwortung entgegen zu bringen, weil er dich am Leben gelassen hat, weil du noch als Arbeitssklaven für die NWO zu dienen hast und am Ende in einer devoten Mischrasse mit Asiaten und Afrikanern unter zugehen hast. Für all dies Dankbarkeit, Demut und Respekt zu empfinden, auf Knien der eigenen Schleimspur des heutigen Herrn der Welt hinterher rutschend, brav die Nach Kriegspropaganda aufsagend, der Selbstzerstoerung Hand und bei geben, ist Verrat an den Ahnen, ist Vergessen was Deutschland so schnell hat aufsteigen lassen, ist auch ignorieren was es hat fallen lassen und warum es heute an Bedeutung, Macht und Einfluss verliert.

Nicht zu vergessen was die USA mit unserem Volk angestellt hätten, wäre die UDSSR nicht als neue Bedrohung aufgetreten gegen die Deutschland Frontstaat und nützlicher Idiot war.
Ebenso nicht zu vergessen welche Rolle man unserem Volk und Land angedacht hatte für den Fall das die Sowjets einen Vorstoß auf Europa versucht hätten.

Menetekel
15.03.2015, 15:38
Er wedelt auch mit dem Schwanz wenn die USA ihm eine EUDSSR schmackhaft macht unter dem roten Banner.
Hauptsache es steht USA drauf.

Anders kann man solche Menschen garnicht einschätzen, wenn man genug an Lebenserfahrung gesammelt hat.

Rikimer
15.03.2015, 15:42
Um mal wieder die Kurve zur Ukraine zu bekommen.
Der ukrainische Unternehmer Dmytro Firtasch kritisiert scharft die Regierung in Kiew und will gemeinsam mit anderen Oligarchen sein Land retten.
Im Interview mit dem Focus:



http://www.focus.de/politik/ausland/politik-und-gesellschaft-wir-haben-den-krieg-verloren_id_4524489.html

Da sind zwei Punkte in diesem Inverwie welche mir wichtig erscheinen:

- wer in die Ukraine Waffen liefert und die Situation militaerisch anheizen will, die Ukraine und Europa gegen die Ukraine aufhetzen will, der ist kein Freund der Ukraine, weil dies auf die totale Zerstoerung der Ukraine hinaus arbeitet. Sprich: Die Macht hinter Washington sind keine Freunde der Ukraine und das Europas. Pure, gnadenlose Machtpolitik ohne Ruecksicht auf die Konsequenzen.

- die Ukraine braucht Geld, sehr viel Geld, alleine 300 Milliarden Euro an Investitionskapital. Aber: Wenn die Strukturen in der Ukraine so bleiben wie sie jetzt sind, dann wird dieses Geld ohne Sinn und Effekt ganz einfach versickern.

- Jazenjuk hat keine effektive Wirtschaftspolitik durchgefuehrt, Reformen gemieden, alles zertruemmert, unter ihm ist die Korruption gewachsen, die Macht der Oligarchen gestiegen, vor allem das von Kolomoisky, welcher in 2014 seine politische Macht am meisten hat steigern koennen. Seine Machtbasis in Dnepropetrovsk baut derzeit einen eigenen unabhaengigen Generalstab aus, Porotschenko wird als Suendenbock aufgebaut, Kolomoisky kontrolliert die Mehrheit der Abgeordneten von Jazenjuks Partei und damit letztendlich auch Mitentscheider seiner Politik. Und dennoch ist Jazenjuk der Liebling und der Favorit der USA. Weil er Land und Leute bereitwillig an amerikanische Unternehmen und Politik ausverkauft.

Was auch immer der Unternehmer Firtasch vorhat, ich befuerchte das maechtigere Personen und Gruppierungen andere, weniger gute Plaene fuer die Ukraine im Sinn haben.

Menetekel
15.03.2015, 15:44
Um mal wieder die Kurve zur Ukraine zu bekommen.
Der ukrainische Unternehmer Dmytro Firtasch kritisiert scharft die Regierung in Kiew und will gemeinsam mit anderen Oligarchen sein Land retten.
Im Interview mit dem Focus:



http://www.focus.de/politik/ausland/politik-und-gesellschaft-wir-haben-den-krieg-verloren_id_4524489.html

Es scheint doch zuzutreffen, daß es zum Glück überall noch Menschen mit Verstand gibt. Lassen wir uns überraschen, wenn ein solcher Mensch verlauten läßt, daß er gegen den bekloppten Klitschko angehen muß und der Jazenjukl nichts auf die Reihe bringt. Habe von solchen Marionetten auch NICHTS anderes erwartet. Eingesetzte Kartenspieler der Weltfinanz.

Rikimer
15.03.2015, 15:45
Nicht zu vergessen was die USA mit unserem Volk angestellt hätten, wäre die UDSSR nicht als neue Bedrohung aufgetreten gegen die Deutschland Frontstaat und nützlicher Idiot war.
Ebenso nicht zu vergessen welche Rolle man unserem Volk und Land angedacht hatte für den Fall das die Sowjets einen Vorstoß auf Europa versucht hätten.

Wir koennen ja Gott danken das es nicht so gekommen ist wie es unsere Feinde vorgesehen haben fuer das deutsche Volk. Aber irgendwelchen Maechten danken? Da muss man eine masochistische Ader haben, den Sadisten und Psychopathen der Weltelitpolitik Dank entgegen zu bringen.

navy
15.03.2015, 15:54
Arbeit ist immer das Wichtigsten in Krisen Regionen. Russland hilft an der Schlüsselstelle und mit Verstand.

Deutschland macht wie immer Nichts, da kennt die Entwicklungshilfe und die HIlfs Organisationen nur noch das Wort: Selbst Bedienung und Unterschlagung und Betrug.


Saatgut für Donbass: Russische Lkw bringen Hilfsgüter nach Donezk und Lugansk
© Sputnik/ Alexei Filippov
Politik
12:12 15.03.2015(aktualisiert 12:22 15.03.2015)
Themen:
Russische Hilfsgüter für Ost-Ukraine (126)
1157653
80 Lkw des russischen Zivilschutzministerium haben am Sonntag humanitäre Hilfsgüter, darunter Mineraldünger und Saatgut für die Frühjahrsbestellung, in die ostukrainische Städte Donezk und Lugansk gebracht, wie der Vizechef des nationalen Krisenzentrums des Ministeriums, Oleg Woronow, mitteilte.

Es handle sich auch um Baumaterialien für die Wiederherstellung beschädigter Gebäude, so Woronow.

Hilfskonvoi des russischen Zivilschutzministeriums für Ost-Ukraine
© Sputnik/ Sergey Pivovarov
Zusätzlicher Hilfskonvoi in Richtung Donbass unterwegs
Die mehr als 700 Tonnen schwere Hilfsfracht war knapp an einem Tag aus Gütern zusammengestellt worden, die aus den südrussischen Gebieten Rostow, Krasnodar und Stawropol stammen.

Weiterlesen: http://de.sputniknews.com/politik/20150315/301495438.html#ixzz3UTD4GktB

Jodlerkönig
15.03.2015, 15:55
Du hast mir immer noch nicht gesagt, was Du den Amis zu verdanken hast.http://www.zeit.de/zeit-geschichte/2009/01/Wirtschaft nur mal ein beispiel....über mehr stöckchen springe ich nicht mehr....da leute wie dich, nix überzeugen wird. letztendlich ist es mir auch egal.

Rikimer
15.03.2015, 16:09
http://www.zeit.de/zeit-geschichte/2009/01/Wirtschaft nur mal ein beispiel....über mehr stöckchen springe ich nicht mehr....da leute wie dich, nix überzeugen wird. letztendlich ist es mir auch egal.

Und nun schau genau hin: Die Deutschen im Osten machten aus der DDR die zweitgroesste Wirtschaftsmacht des Ostblocks. Und das mit diesem ineffektiven Wirtschaftssystem. Wenn heute z. B. Sachsen wirtschaftlich erfolgreich ist, so liegt das vor allem an der Arbeitsvorleistung ihrer Ahnen, welche sich bis ins Mittelalter zurueckverfolgen lassen laesst. Wo Sachsen, Schlesien, Teile von Schwaben und dem Rheinland stets fuehrten industriell und wirtschaftlich gesehen. Wann wirst du anfangen deine Ahnen und deine Heimat mehr zu respektieren und verlaesst den Glauben das es die Amerikaner waeren, welchen die Deutschen ihre Wirtschaftskraft zu verdanken haetten?

Jodlerkönig
15.03.2015, 16:32
Und nun schau genau hin: Die Deutschen im Osten machten aus der DDR die zweitgroesste Wirtschaftsmacht des Ostblocks. Und das mit diesem ineffektiven Wirtschaftssystem. Wenn heute z. B. Sachsen wirtschaftlich erfolgreich ist, so liegt das vor allem an der Arbeitsvorleistung ihrer Ahnen, welche sich bis ins Mittelalter zurueckverfolgen lassen laesst. Wo Sachsen, Schlesien, Teile von Schwaben und dem Rheinland stets fuehrten industriell und wirtschaftlich gesehen. Wann wirst du anfangen deine Ahnen und deine Heimat mehr zu respektieren und verlaesst den Glauben das es die Amerikaner waeren, welchen die Deutschen ihre Wirtschaftskraft zu verdanken haetten?ich schrieb doch "mit der hilfe der amis" .....und was die zweitgrößte wirtschaftsmacht des ostblocks angeht.....da verliere ich lieber kein wort mehr drüber.....dafür zahle ich seit fast 3 jahrzehnten....das gebrüll ist immer noch nicht verstummt, welches mehr geld fordert. derjenige, welcher zahlt und hilft in dieser welt, desto größer ist sein dummheitsfaktor. griechenland ist eben wieder das beste beispiel.

FranzKonz
15.03.2015, 17:11
http://www.zeit.de/zeit-geschichte/2009/01/Wirtschaft nur mal ein beispiel....über mehr stöckchen springe ich nicht mehr....da leute wie dich, nix überzeugen wird. letztendlich ist es mir auch egal.

Du kannst die Frage also nicht beantworten.

Jodlerkönig
15.03.2015, 17:13
Du kannst die Frage also nicht beantworten.die krabbelgruppe in der klappse ist eben im malzimmer....was machst du hier?

Bieleboh
15.03.2015, 17:17
Da sind zwei Punkte in diesem Inverwie welche mir wichtig erscheinen:

- wer in die Ukraine Waffen liefert und die Situation militaerisch anheizen will, die Ukraine und Europa gegen die Ukraine aufhetzen will, der ist kein Freund der Ukraine, weil dies auf die totale Zerstoerung der Ukraine hinaus arbeitet. Sprich: Die Macht hinter Washington sind keine Freunde der Ukraine und das Europas. Pure, gnadenlose Machtpolitik ohne Ruecksicht auf die Konsequenzen.

- die Ukraine braucht Geld, sehr viel Geld, alleine 300 Milliarden Euro an Investitionskapital. Aber: Wenn die Strukturen in der Ukraine so bleiben wie sie jetzt sind, dann wird dieses Geld ohne Sinn und Effekt ganz einfach versickern.

- Jazenjuk hat keine effektive Wirtschaftspolitik durchgefuehrt, Reformen gemieden, alles zertruemmert, unter ihm ist die Korruption gewachsen, die Macht der Oligarchen gestiegen, vor allem das von Kolomoisky, welcher in 2014 seine politische Macht am meisten hat steigern koennen. Seine Machtbasis in Dnepropetrovsk baut derzeit einen eigenen unabhaengigen Generalstab aus, Porotschenko wird als Suendenbock aufgebaut, Kolomoisky kontrolliert die Mehrheit der Abgeordneten von Jazenjuks Partei und damit letztendlich auch Mitentscheider seiner Politik. Und dennoch ist Jazenjuk der Liebling und der Favorit der USA. Weil er Land und Leute bereitwillig an amerikanische Unternehmen und Politik ausverkauft.

Was auch immer der Unternehmer Firtasch vorhat, ich befuerchte das maechtigere Personen und Gruppierungen andere, weniger gute Plaene fuer die Ukraine im Sinn haben.

Ich kann mich da bei vielem anschließen, mit gewissen Einschränkungen. Mit ihren Politikern hat die Ukraine zwar noch nie Glück gehabt. Derzeit besteht aber eine äußerst schwierige Situation. Die Ukraine ist pleite, alles wird momentan vom Krieg überschattet und vieles kann nicht so umgesetzt werden, wie es in friedlichen Zeiten möglich wäre. Der Wille ist da und es gibt nun auch unbelastete Politiker, die Reformen angehen wollen und sich die Korruptionsbekämpung auf die Fahnen geschrieben haben, aber die brauchen Zeit. Was in zwanzig Jahren versäumt wurde, holt man nicht mal innerhalb eines Jahres auf. Das wird eine Herkulesaufgaben, und das Volk muss auch gewillt sein, diesen Weg zu gehen, was schon jetzt bei den sich verschärfenden sozialen Bedingungen eher fraglich erscheint.
Wafffenlieferungen in dieser angespannten Situation sehe ich auch eher kritisch, zumal es keine militärische Lösung geben kann. Es braucht, wie Firtasch anmerkt, Verhandlungen über eine völlige Neuordnung der Rajone mit förderalistischen Strukturen. Andererseits muss aber auch gewährleistet sein, dass die Ukraine sich verteidigen kann und dass sich die Separatisten in Zukunft nicht weiter ins Landesinnere arbeiten und den Krieg in bisher verschonte Gebiete tragen. Dazu braucht es schon eine gut bewaffnete und ausgebildte Armee. Privatbataillione zwielichtiger Oligarchen und des rechten Sektors sind aufzulösen.

FranzKonz
15.03.2015, 17:19
Und nun schau genau hin: Die Deutschen im Osten machten aus der DDR die zweitgroesste Wirtschaftsmacht des Ostblocks. Und das mit diesem ineffektiven Wirtschaftssystem. Wenn heute z. B. Sachsen wirtschaftlich erfolgreich ist, so liegt das vor allem an der Arbeitsvorleistung ihrer Ahnen, welche sich bis ins Mittelalter zurueckverfolgen lassen laesst. Wo Sachsen, Schlesien, Teile von Schwaben und dem Rheinland stets fuehrten industriell und wirtschaftlich gesehen. Wann wirst du anfangen deine Ahnen und deine Heimat mehr zu respektieren und verlaesst den Glauben das es die Amerikaner waeren, welchen die Deutschen ihre Wirtschaftskraft zu verdanken haetten?

Die Deutschen im Osten hätten schon in den 50er im neutralen und wiedervereinigten Deutschland leben können, so wie die Österreicher auch. Des Hofjodlers Artikel ist also völlig für die Katz.

Jodlerkönig
15.03.2015, 17:23
Die Deutschen im Osten hätten schon in den 50er im neutralen und wiedervereinigten Deutschland leben können, so wie die Österreicher auch. Des Hofjodlers Artikel ist also völlig für die Katz.gerade der krisenherd ukraine führt deine worte adabsurdum. jedes land, welches keinem verteidigungsbündnis wie der nato angehört, ist freiwild für die russen! passt hervorragend rein in diesen strang! danke adenauer! danke amis! danke nato!

FranzKonz
15.03.2015, 17:36
die krabbelgruppe in der klappse ist eben im malzimmer....was machst du hier?

Der Don hatte wieder mal recht. :D

FranzKonz
15.03.2015, 17:37
gerade der krisenherd ukraine führt deine worte adabsurdum. jedes land, welches keinem verteidigungsbündnis wie der nato angehört, ist freiwild für die russen! passt hervorragend rein in diesen strang! danke adenauer! danke amis! danke nato!

So wie Österreich oder Finnland oder Schweden ...

Jodlerkönig
15.03.2015, 17:57
So wie Österreich oder Finnland oder Schweden ...oder polen, die damalige cssr, ungarn, rumänien, bulgarien. speziell polen oder die cssr waren keine verbündeten hitlers.....was haben die russen da den gesucht?

Jodlerkönig
15.03.2015, 17:58
Der Don hatte wieder mal recht. :Dnö, der ist im spielzimmer :D

tosh
15.03.2015, 18:48
Arbeit ist immer das Wichtigsten in Krisen Regionen. Russland hilft an der Schlüsselstelle und mit Verstand.

Deutschland macht wie immer Nichts, da kennt die Entwicklungshilfe und die HIlfs Organisationen nur noch das Wort: Selbst Bedienung und Unterschlagung und Betrug.


Saatgut für Donbass: Russische Lkw bringen Hilfsgüter nach Donezk und Lugansk
© Sputnik/ Alexei Filippov
Politik
12:12 15.03.2015(aktualisiert 12:22 15.03.2015)
Themen:
Russische Hilfsgüter für Ost-Ukraine (126)
1157653
80 Lkw des russischen Zivilschutzministerium haben am Sonntag humanitäre Hilfsgüter, darunter Mineraldünger und Saatgut für die Frühjahrsbestellung, in die ostukrainische Städte Donezk und Lugansk gebracht, wie der Vizechef des nationalen Krisenzentrums des Ministeriums, Oleg Woronow, mitteilte.

Es handle sich auch um Baumaterialien für die Wiederherstellung beschädigter Gebäude, so Woronow.

Hilfskonvoi des russischen Zivilschutzministeriums für Ost-Ukraine
© Sputnik/ Sergey Pivovarov
Zusätzlicher Hilfskonvoi in Richtung Donbass unterwegs
Die mehr als 700 Tonnen schwere Hilfsfracht war knapp an einem Tag aus Gütern zusammengestellt worden, die aus den südrussischen Gebieten Rostow, Krasnodar und Stawropol stammen.

Weiterlesen: http://de.sputniknews.com/politik/20150315/301495438.html#ixzz3UTD4GktB

Russland ist das einzige Land das dort den Zivilisten wirklich hilft.

Pornoschenko wird wieder von Waffenlieferungen faseln...

tosh
15.03.2015, 18:55
Ich kann mich da bei vielem anschließen, mit gewissen Einschränkungen. Mit ihren Politikern hat die Ukraine zwar noch nie Glück gehabt. Derzeit besteht aber eine äußerst schwierige Situation. Die Ukraine ist pleite, alles wird momentan vom Krieg überschattet und vieles kann nicht so umgesetzt werden, wie es in friedlichen Zeiten möglich wäre. Der Wille ist da und es gibt nun auch unbelastete Politiker, die Reformen angehen wollen und sich die Korruptionsbekämpung auf die Fahnen geschrieben haben, aber die brauchen Zeit. Was in zwanzig Jahren versäumt wurde, holt man nicht mal innerhalb eines Jahres auf. Das wird eine Herkulesaufgaben, und das Volk muss auch gewillt sein, diesen Weg zu gehen, was schon jetzt bei den sich verschärfenden sozialen Bedingungen eher fraglich erscheint. ....
In der Ukraine haben superreiche Oligarchen (besonders jüdische Milliardäre) die Macht und werden sicherlich auch weiter das Volk ausrauben, egal was das Volk und ein paar vernünftige Politiker wollen.

Rikimer
15.03.2015, 18:55
oder polen, die damalige cssr, ungarn, rumänien, bulgarien. speziell polen oder die cssr waren keine verbündeten hitlers.....was haben die russen da den gesucht?

Was sucht die US-Armee im angeblich so souveraenen Deutschland? Und warum wurde und wird die deutsche Bundeswehr so vernachlaessigt, das wahrscheinlich schon Dritteweltstaaten kein Problem mehr haetten im Kampf gegen die Bundeswehr?

FranzKonz
15.03.2015, 19:01
oder polen, die damalige cssr, ungarn, rumänien, bulgarien. speziell polen oder die cssr waren keine verbündeten hitlers.....was haben die russen da den gesucht?

Andere Baustelle.

brain freeze
15.03.2015, 19:04
oder polen, die damalige cssr, ungarn, rumänien, bulgarien. speziell polen oder die cssr waren keine verbündeten hitlers.....was haben die russen da den gesucht?

Sicherheitsgürtel.

Leseratte
15.03.2015, 19:15
Sicherheitsgürtel.

Das war Churchill.




Die Sowjetunion pocht auf die Verkürzung der westlichen Grenzen zu Deutschland, um diese in künftigen Kriegen leichter gegen Deutschland zu verteidigen. Stalin will nicht nur die Zerschlagung des NS-Regimes. Kein Volk hat so viele Menschen im Zweiten Weltkrieg verloren wie die Russen. Er fordert Genugtuung und Reparationen. Vor allem aber will er seine Kriegsbeute, die annektierten ostpolnischen Gebiete behalten, die er im Zuge des Hitler-Stalinpaktes seit 1939 erobert hat. Der Diktator will zudem sein Einflussgebiet Richtung Westen vorantreiben.


Drei Streichhölzer

Churchill signalisiert Entgegenkommen. Mit drei symbolischen Zündhölzern demonstriert er das Gedankenspiel einer Verschiebung der Staatsgrenzen. Das Streichholz ganz links steht für Deutschland, daneben in der Mitte ein Holz für Polen, rechts liegt Russland. Churchill schiebt das russische Streichholz nach links, drückt die anderen beiden dadurch nach links weg. "Wie Soldaten, die seitlich wegtreten sei das", so der englische Premier. Wenn man dabei auf einige deutsche Zehen trete, sei das nicht zu ändern. Mit drei Streichhölzern wird der künftige territoriale Status Polens und Deutschlands besiegelt. Polens Landesgrenzen werden westwärts verschoben. Im Klartext heißt das, Ostpolen fällt an Stalin und wird der Sowjetunion einverleibt.

Polen soll dafür mit den ostdeutschen Gebieten "entschädigt" werden. Deutschlands neue Grenze wird entlang der Flüsse Oder und Neiße gezogen. Ostpreußen, Pommern, die Kurmark und Schlesien werden polnisch. Die Polen müssen die ostpolnischen Gebiete für Russen "freimachen" und sollen in die deutschen Ostgebiete "umgesiedelt" werden. Die Deutschen aus den Ostgebieten sollen den Platz für die ihrerseits vertriebenen Ostpolen räumen und ins restliche Deutschland zwangsausgewiesen werden. Der englische Premierund der russische Diktator legen hier, am Abend des 28. November 1943 den Grundstein für eine der größten humanitären Katastrophen des 20. Jahrhunderts: die gewaltsame Vertreibung von Millionen Polen und Deutschen am Ende des Zweiten Weltkriegs.



https://www.planet-wissen.de/politik_geschichte/nachkriegszeit/flucht_und_vertreibung/die_polnische_westverschiebung.jsp

Leseratte
15.03.2015, 19:21
Eisenhower war auch einverstanden.



Reed zufolge hätte Dwight D. Eisenhower (http://de.metapedia.org/wiki/Dwight_D._Eisenhower) der Roten Armee (http://de.metapedia.org/wiki/Roten_Armee) auch keinesfalls die mitteleuropäischen Hauptstädte Berlin (http://de.metapedia.org/wiki/Berlin), Prag (http://de.metapedia.org/wiki/Prag) und Wien (http://de.metapedia.org/wiki/Wien) zur Besetzung überlassen müssen.[1 (http://de.metapedia.org/wiki/Reed,_Douglas#cite_note-0)



http://de.metapedia.org/wiki/Reed,_Douglas

Pat Buchanan kritisiert Churchill und verteidigt Chamberlain.



Er nimmt auch Chamberlain in Schutz, indem er darauf verweist, daß Churchill Stalin auf der Konferenz von Jalta (http://de.metapedia.org/wiki/Konferenz_von_Jalta) halb Europa überlassen hat. Während Chamberlain in München nur die Rückkehr des Sudetenlandes (http://de.metapedia.org/wiki/Sudetenland) an Deutschland ermöglichte.


http://de.metapedia.org/wiki/Buchanan,_Patrick

konfutse
15.03.2015, 19:26
...
Jetzt stellen sie sich in der Westukraine schon selber das Gas ab:

17.16 Uhr: Wegen offener Rechnungen hat der ukrainische Energiekonzern Naftogas der Millionenstadt Kiew sowie Dutzenden weiteren Versorgern das Gas abgestellt, mit dem sie Warmwasser und Fernwärme erzeugen. Das soll den Druck auf die Unternehmen erhöhen, ihre Schulden bei dem Gaskonzern zu begleichen. 36 Versorger seien landesweit betroffen, teilte Naftogas in Kiew mit. Die Außenstände lägen derzeit bei rund 5,7 Milliarden Griwna (etwa 350 Millionen Euro). Naftogas steht selbst beim russischen Energieriesen Gazprom mit 5,3 Milliarden US-Dollar (3,9 Milliarden Euro) in der Kreide.
http://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-im-news-ticker-ukrainische-armee-spricht-von-1000-getoeteten-separatisten_id_3986177.html
Eine gute Nachricht, dass die anfangen sich gegenseitig zu zerfleischen. Da haben die Putschistenverbrecher wohl die Regeln des Kapitalismus verkannt.

konfutse
15.03.2015, 19:27
Vermutlich bekam seine Mama Kaugummis.
Aber erst danach.

Jodlerkönig
15.03.2015, 19:28
Andere Baustelle.nö, die zweite seite einer münze!

Jodlerkönig
15.03.2015, 19:30
Sicherheitsgürtel.ja, auf kosten unschuldiger. ebenso muß jetzt die ukraine herhalten.

Frankenberger_Funker
15.03.2015, 19:30
Eine gute Nachricht, dass die anfangen sich gegenseitig zu zerfleischen. Da haben die Putschistenverbrecher wohl die Regeln des Kapitalismus verkannt.

Jau. Das nennt man wohl ein klassisches Eigentor oder so. Denen werden angesichts der Segnungen der lupenreinen freien Marktwirtschaft noch so richtig die Augen übergehen.

Jodlerkönig
15.03.2015, 19:33
Was sucht die US-Armee im angeblich so souveraenen Deutschland? Und warum wurde und wird die deutsche Bundeswehr so vernachlaessigt, das wahrscheinlich schon Dritteweltstaaten kein Problem mehr haetten im Kampf gegen die Bundeswehr?wir sind verbündete in einem, dem größten militärbündnis dieser erde. ich verstehe den sinn deiner frage nicht....warum die bundeswehr so vernachlässigt wird, solltest du im bundestag nachfragen.

Frankenberger_Funker
15.03.2015, 19:33
gerade der krisenherd ukraine führt deine worte adabsurdum. jedes land, welches keinem verteidigungsbündnis wie der nato angehört, ist freiwild für die russen! passt hervorragend rein in diesen strang! danke adenauer! danke amis! danke nato!

Geht's nicht noch a bisserl serviler?

Jodlerkönig
15.03.2015, 19:34
Geht's nicht noch a bisserl serviler?
also ich fand es ausreichend.

brain freeze
15.03.2015, 20:55
ja, auf kosten unschuldiger. ebenso muß jetzt die ukraine herhalten.

Vom Westen ermuntert. The Kaiser's Dream entstand in Engeland - schon weit vor 1914.

http://www.schauungen.de/Sonstiges/TheKaisersDream/KaisersDreamgro%DF.jpg

Frankenberger_Funker
15.03.2015, 21:06
also ich fand es ausreichend.

Nicht zu fassen. Da huldigst du doch tatsächlich den Kameraden, die die alte BRD im Ernstfall in eine nukleare Wüste verwandelt hätten.

Rikimer
15.03.2015, 21:33
wir sind verbündete in einem, dem größten militärbündnis dieser erde. ich verstehe den sinn deiner frage nicht....warum die bundeswehr so vernachlässigt wird, solltest du im bundestag nachfragen.

Wer die Konfrontation mit Russland sucht, sollte sein Militär ausbauen, ansonsten ist derjenige nicht ernst zunehmen geopolitisch gesehen. Insbesondere wenn das Gewicht des Westens abnimmt und das des Restes der Welt zu.

Ansonsten wird der Rest der Welt ganz einfach Washington als Ansprechpartner nehmen weil die BRD ganz offensichtlich nicht deutsche, sondern angelsaechsische Politik vertritt. Die westliche Wertegemeinschaft nimmt keiner mehr ernst, so naiv sind nur noch sehr wenige. Zu gross das Desaster was im Namen der Demokratie, der Freiheit, der Menschenrechte angerichtet worden sind in Irak, Lybien, Afghanistan und dem Rest der Welt. Wo also betreibt die BRD eigenständige , souveräne Politik, wo sie nicht als Kolonie, Vasall oder Befehlsempfänger Washingtons wahrgenommen werden?

Dr Mittendrin
15.03.2015, 21:48
http://www.zeit.de/zeit-geschichte/2009/01/Wirtschaft nur mal ein beispiel....über mehr stöckchen springe ich nicht mehr....da leute wie dich, nix überzeugen wird. letztendlich ist es mir auch egal.


Wie sich Deutschlands Zukunft wirtschaftlich gestalten würde, war dabei zunächst eine politische Frage. Was hatten die Alliierten vor? Im September 1944 hatte der amerikanische Finanzminister Henry Morgenthau jr. vorgeschlagen, Deutschland in einen Agrarstaat zu verwandeln

oh glücklich kein Morgenthau, oder was ? oder war da noch was ?

Dr Mittendrin
15.03.2015, 21:51
die krabbelgruppe in der klappse ist eben im malzimmer....was machst du hier?

Du kannst die Frage also nicht beantworten.

Dr Mittendrin
15.03.2015, 21:52
gerade der krisenherd ukraine führt deine worte adabsurdum. jedes land, welches keinem verteidigungsbündnis wie der nato angehört, ist freiwild für die russen! passt hervorragend rein in diesen strang! danke adenauer! danke amis! danke nato!

Was machen denn Russen ? Die USA hat die Ukraine annektiert.

Muninn
15.03.2015, 22:14
Putin: Russland könnte die USA in einer halben Stunde zerstören - oder weniger.



Aber natürlich hat Russland die stärkste und die motivierteste Armee dieser Welt, im Gegensatz zu den US-Söldnern, sind die russischen Soldaten echte Patrioten, und das ist gut so!
Ich bin froh, dass das militärische Gleichgewicht zwischen Ost und West wieder hergestellt und ausgeglichen ist, und USrael nicht mehr machen kann, was es will!
Die BRD bzw. FDJ-Merkel soll sich mal zurücknehmen und nicht zu aggressiv und brutal gegen Russland vorgehen, das könnte uns BRD‘ler gewaltig aufstoßen.

Wer sein Land verteidigt ist natürlich motivierter! Haben die Amis jemals einen Verteidigungskrieg geführt??:?

Löwe
15.03.2015, 22:16
Wer sein Land verteidigt ist natürlich motivierter! Haben die Amis jemals einen Verteidigungskrieg geführt??:?

Ja, am Hindukusch, in Vietnam, in Korea, in ...........

Muninn
15.03.2015, 22:17
tja, mein großvater ist für die amis lkw gefahren und hat mit den küchenresten ein ganzes dorf mit essen versorgt. allerdings war er kein nazi, sondern ein ideologie-mißbrauchter junger mensch, dem die ganze teenagerzeit geraubt wurde!

ps: wer hat im wk2 wem den krieg erklärt?



Ich hoffe Kollaboration ist nicht erblich!!

Es geht nicht darum wer wem den Krieg erklärt, sonder wer mit den Feindseligkeiten beginnt.

Löwe
15.03.2015, 22:18
http://politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Jodlerkönig http://politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://politikforen.net/showthread.php?p=7778226#post7778226)

die krabbelgruppe in der klappse ist eben im malzimmer....was machst du hier?




Du kannst die Frage also nicht beantworten.

Hat er doch, auf seinem Niveu halt.

Olli
16.03.2015, 00:27
Hier noch einmal ein Dokumentarfilm über das Massaker von Odessa, in der Nachschau...


https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=LXRIuVNGmds

Hoamat
16.03.2015, 06:47
Hier noch einmal ein Dokumentarfilm über das Massaker von Odessa, in der Nachschau...


https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=LXRIuVNGmds


Einsame Spitze :top:
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=LXRIuVNGmds

Habe es mit in voller Länge reingezogen. Echt empfehlenswert !!!

navy
16.03.2015, 07:26
Russland ist das einzige Land das dort den Zivilisten wirklich hilft.

Pornoschenko wird wieder von Waffenlieferungen faseln...

Deshalb verlieren die Deutschen ebenso überall, auch in Afrika und die Chinesen sind auch im Balkan auf dem Vormarsch. Deutsche Entwicklungshilfe ist zu einem Mafiösen Construct der Selbst Bedienung und des Betruges auf allen Ebenen inzwischen verkommen. Die UN ein Sauladen. Wer hilft der gewinnt, und deshalb sind Islamische Hilfs Organsationen ebenso auf dem Vormarch.

Deutschland zeigte nur in der Ukraine in 20 Jahren, wie korrupt, dumm auch die Deutschen Aussenminister sein können.

Jodlerkönig
16.03.2015, 07:45
Was machen denn Russen ? Die USA hat die Ukraine annektiert.wenn du mal nicht starke kopfschmerzen hast.

Jodlerkönig
16.03.2015, 07:47
Du kannst die Frage also nicht beantworten.ich hab sie mehrfach beantwortet. irgendwann reichts....mit den wiederholungen!

FranzKonz
16.03.2015, 08:09
ich hab sie mehrfach beantwortet. irgendwann reichts....mit den wiederholungen!

Nein. Ich weiß immer noch nicht, was die Amis für Dich getan haben.

Jodlerkönig
16.03.2015, 08:28
Nein. Ich weiß immer noch nicht, was die Amis für Dich getan haben.das macht nix. auch beim nächsten erklären der umstände wie ein staat und die demokratie samt marktwirtschaftlichem handeln organisiert wurde......wird daran nix ändern. also lass ich das in deinem falle.

Soshana
16.03.2015, 08:43
Zitat von Soshana Beitrag anzeigen:

"Es ist an der Zeit, dass in Deutschland Friedensproteste gegen den drohenden Weltkrieg gestartet werden."
...

:isgut:

So abwegig ist die Idee dennoch nicht, da Putin bei einer Stationierung von US-Truppen in der Ukraine und einer Bewaffnung der ukrainischen Armee mit US-Waffen eventuell die russischen Atomwaffen auch gegen Deutschland aktivieren duerfte ?

Wladimir Putin wollte Russlands Atomwaffen aktivieren

http://www.n24.de/n24/Nachrichten/Politik/d/6312394/wladimir-putin-wollte-russlands-atomwaffen-aktivieren.html

Laut einer aktuellen Umfrage sollen ca. 40% der Deutschen Angst vor einem NATO-Krieg gegen Russland haben:

Survey: 40% of German Citizens Fear a NATO War against Russia
...
http://russia-insider.com/en/2015/03/15/4502

Forsa: 40 % der deutschen Buerger befuerchten Nato-Krieg gegen Russland:
...
http://www.neopresse.com/politik/forsa-40-der-buerger-befuerchten-nato-krieg-gegen-russland/

Dr Mittendrin
16.03.2015, 09:21
das macht nix. auch beim nächsten erklären der umstände wie ein staat und die demokratie samt marktwirtschaftlichem handeln organisiert wurde......wird daran nix ändern. also lass ich das in deinem falle.

wer wurde marktwirtschaftlich organisiert ? von wem ? Österreich ?

Dr Mittendrin
16.03.2015, 09:23
ich hab sie mehrfach beantwortet. irgendwann reichts....mit den wiederholungen!

Hast du nicht. Deine Antworten waren nicht mehr wie Sympathiebekundungen zur USA.

Dr Mittendrin
16.03.2015, 09:24
Nein. Ich weiß immer noch nicht, was die Amis für Dich getan haben.

Er ergeht sich nur in Sympathiebekundung für die USA, erklärt uns nicht was sie für ihn taten.

FranzKonz
16.03.2015, 09:29
das macht nix. auch beim nächsten erklären der umstände wie ein staat und die demokratie samt marktwirtschaftlichem handeln organisiert wurde......wird daran nix ändern. also lass ich das in deinem falle.

Du lässt es, weil Du es nicht kannst. Staat, Demokratie und Marktwirtschaft wurden auch im benachbarten Österreich organisiert, trotz Neutralität und ähnlicher Vorgeschichte.

Jodlerkönig
16.03.2015, 09:31
Er ergeht sich nur in Sympathiebekundung für die USA, erklärt uns nicht was sie für ihn taten.sicher sind es sympathiebekundungen für den westen und die usa! hast du dich eigentlich schon mal gefragt, warum alle in den westen wollten, warum der osten sich einmauern musste, warum der osten zusammenbrach und weshalb das im westen anders war?! bin ich hier von lauter verrückten umgeben. ist das die sendung "verstehen sie spass" ? oder ein ausgeschriebener wettbewerb....."wie stelle ich mich besonders dumm" .......

Jodlerkönig
16.03.2015, 09:33
Du lässt es, weil Du es nicht kannst. Staat, Demokratie und Marktwirtschaft wurden auch im benachbarten Österreich organisiert, trotz Neutralität und ähnlicher Vorgeschichte.wer sind den die haupthandelspartner der schweiz und österreichs?! die profitieren doch ganz ungemein vom westen! nebenher hatdie schweiz keine ärmeren länder durchzufüttern, wie es europa macht! innerdeutsch brachte ich das beispiel mehrfach.....müsste bayern nicht halb deutschland durchfüttern, könnten wir hier die strassenmakierungen aus blattgold machen! wie engstirnig und realitätsfern gehts den noch?

FranzKonz
16.03.2015, 09:40
wer sind den die haupthandelspartner der schweiz und österreichs?! die profitieren doch ganz ungemein vom westen! nebenher hatdie schweiz keine ärmeren länder durchzufüttern, wie es europa macht! innerdeutsch brachte ich das beispiel mehrfach.....müsste bayern nicht halb deutschland durchfüttern, könnten wir hier die strassenmakierungen aus blattgold machen! wie engstirnig und realitätsfern gehts den noch?

Hätten wir Stalins Angebot angenommen und auf die NATO verzichtet, wären wir seit den 50ern wiedervereinigt. Dann könnten wir in ganz Deutschland die Straßenmarkierungen aus Blattgold machen.

Dr Mittendrin
16.03.2015, 09:42
Hätten wir Stalins Angebot angenommen und auf die NATO verzichtet, wären wir seit den 50ern wiedervereinigt. Dann könnten wir in ganz Deutschland die Straßenmarkierungen aus Blattgold machen.

Wir könnten fast Schweizer Status haben.

FranzKonz
16.03.2015, 09:44
Wir könnten fast Schweizer Status haben.

Zu schön um wahr zu sein. :hi:

Jodlerkönig
16.03.2015, 09:44
Wir könnten fast Schweizer Status haben.was heisst "fast den schweizer status" ???

Dr Mittendrin
16.03.2015, 09:44
sicher sind es sympathiebekundungen für den westen und die usa! hast du dich eigentlich schon mal gefragt, warum alle in den westen wollten, warum der osten sich einmauern musste, warum der osten zusammenbrach und weshalb das im westen anders war?! bin ich hier von lauter verrückten umgeben. ist das die sendung "verstehen sie spass" ? oder ein ausgeschriebener wettbewerb....."wie stelle ich mich besonders dumm" .......

Ich bin genauso wie du Freund der Sozialen Marktwirtschaft. ( die ja heute mit Euro nicht mehr ist wie früher ) Die kann man auch ohne USA hinbekommen.
Auch mit Neutralität.

Dr Mittendrin
16.03.2015, 09:45
was heisst "fast den schweizer status" ???

Keinen Euro und keine verrottete Ostzone.

Jodlerkönig
16.03.2015, 09:45
Hätten wir Stalins Angebot angenommen und auf die NATO verzichtet, wären wir seit den 50ern wiedervereinigt. Dann könnten wir in ganz Deutschland die Straßenmarkierungen aus Blattgold machen.und wenns dem russen dann gepasst hätte, wäre er mal kurz durchgefahren. wäre die balten nicht in der nato, wäre es ihnen längst wie der ukraine oder georgien ergangen. und eines scheinst du völlig zu ignorieren! die zeit damals, als diese entscheidungen anstanden und gefällt wurden, das war eine ganz ganz andere! aus der heutigen situation heraus, hätte man vermutlich das ein oder andere anders gemacht,....vom grundsatz her, war es völlig richtig!

Dr Mittendrin
16.03.2015, 09:49
wer sind den die haupthandelspartner der schweiz und österreichs?! die profitieren doch ganz ungemein vom westen! nebenher hatdie schweiz keine ärmeren länder durchzufüttern,

Mit deiner Westbindung ( die auch EU heisst ) fütterst du Ossis genauso wie Bulgaren durch.



wie es europa macht! innerdeutsch brachte ich das beispiel mehrfach.....müsste bayern nicht halb deutschland durchfüttern, könnten wir hier die strassenmakierungen aus blattgold machen! wie engstirnig und realitätsfern gehts den noch?

Ein eigenständiges Bayern werden wir nicht bekommen.
Aber eine prosperierendes neutrales Deutschland ( evtl auch mit A-Waffen ) hätten wir haben können.
Ohne Druck der Franzosen den Euro gefälligst zu nehmen.
Ohne Druck sich von der EU vereinnahmen zu lassen.

Dr Mittendrin
16.03.2015, 09:51
und wenns dem russen dann gepasst hätte, wäre er mal kurz durchgefahren. wäre die balten nicht in der nato, wäre es ihnen längst wie der ukraine oder georgien ergangen. und eines scheinst du völlig zu ignorieren! die zeit damals, als diese entscheidungen anstanden und gefällt wurden, das war eine ganz ganz andere! aus der heutigen situation heraus, hätte man vermutlich das ein oder andere anders gemacht,....vom grundsatz her, war es völlig richtig!

Hypothese deine Balten.
Die Sowjets hätten sich auch Finnland schnappen können. Nur 5 Mill Einwohner.

Wach auf aus deinen Träumen und deiner Dämonisiererei.

Dr Mittendrin
16.03.2015, 09:54
wer sind den die haupthandelspartner der schweiz und österreichs?! die profitieren doch ganz ungemein vom westen! nebenher hatdie schweiz keine ärmeren länder durchzufüttern, wie es europa macht! innerdeutsch brachte ich das beispiel mehrfach.....müsste bayern nicht halb deutschland durchfüttern, könnten wir hier die strassenmakierungen aus blattgold machen! wie engstirnig und realitätsfern gehts den noch?



Immerhin deine EU und Westlobhudelei. Die Schweiz wird immer mit Nachbarn Handel treiben. Ist weltweit so.

Die Schweiz importiert mehr aus EU als sie dorthin exportiert.

Schreib dir das hinter die Ohren.

Jodlerkönig
16.03.2015, 09:56
Mit deiner Westbindung ( die auch EU heisst ) fütterst du Ossis genauso wie Bulgaren durch.




Ein eigenständiges Bayern werden wir nicht bekommen.
Aber eine prosperierendes neutrales Deutschland ( evtl auch mit A-Waffen ) hätten wir haben können.
Ohne Druck der Franzosen den Euro gefälligst zu nehmen.
Ohne Druck sich von der EU vereinnahmen zu lassen.ein derartig großes europäisches land, mit der lage innerhalb europas, musste sich für eine seite entscheiden! 3 und mehr einflussgebiete auf so einem kontinent sind zuviele und führten zu zig kriegen! neutralität ist da nicht zu machen! die ganzen vorausgegangenen kriege sind der beleg dafür! und die paar hanseln in der schweiz sind hierfür kein maßstab! gleiches gilt für die ösis. mal ganz abgesehen wovon deren staaten leben. da ist ein vergleich mit deutschland, ein witz!

Helenos von Troja
16.03.2015, 09:59
und wenns dem russen dann gepasst hätte, wäre er mal kurz durchgefahren. wäre die balten nicht in der nato, wäre es ihnen längst wie der ukraine oder georgien ergangen. und eines scheinst du völlig zu ignorieren! die zeit damals, als diese entscheidungen anstanden und gefällt wurden, das war eine ganz ganz andere! aus der heutigen situation heraus, hätte man vermutlich das ein oder andere anders gemacht,....vom grundsatz her, war es völlig richtig!

Der Grundsatz, die NATO nach Osten hin zu erweitern, war falsch. Das Militärbündnis hat damit Moskau ständig brüskiert und alle Einwände vom Tisch gewischt. Ohne dieses starre Blockdenken wäre es nie zu der heutigen Krise gekommen.

Dr Mittendrin
16.03.2015, 10:02
ein derartig großes europäisches land, mit der lage innerhalb europas, musste sich für eine seite entscheiden! 3 und mehr einflussgebiete auf so einem kontinent sind zuviele und führten zu zig kriegen! neutralität ist da nicht zu machen! die ganzen vorausgegangenen kriege sind der beleg dafür! und die paar hanseln in der schweiz sind hierfür kein maßstab! gleiches gilt für die ösis. mal ganz abgesehen wovon deren staaten leben. da ist ein vergleich mit deutschland, ein witz!

Sehe ich anders. Selbst die Franzosen ( die sind auch kein Miniland ) haben sich aus der NATO entfernt. Die machen was ihnen nützt.




Du tust so als lebten kleine Länder von einer grossen EU.
Die würden auch ohne EU leben.
Die leben von Nachbarn, genauso wie Singapur.

Und uns hätte Neutralität genützt.


Dieses bescheuerte Blockdenken gibt es in Asien auch nicht. Guter Block schlechter Block, wie bescheuert.
Japan ein US Vasall, aber mäsiger wie wir.
Südkorea.
Und Taiwan als Schutzmacht USA gegen China.

Dr Mittendrin
16.03.2015, 10:04
Der Grundsatz, die NATO nach Osten hin zu erweitern, war falsch. Das Militärbündnis hat damit Moskau ständig brüskiert und alle Einwände vom Tisch gewischt. Ohne dieses starre Blockdenken wäre es nie zu der heutigen Krise gekommen.


Eben. Es fehlt das Verständnis anderen nachzufühlen.

zudem weiss man um Brzezinskis Weltmachtstreben. genau das ist eine annektierte Ukraine, ein Weg zur Weltmacht.

direkt
16.03.2015, 10:14
Eben. Es fehlt das Verständnis anderen nachzufühlen.

zudem weiss man um Brzezinskis Weltmachtstreben. genau das ist eine annektierte Ukraine, ein Weg zur Weltmacht.

Der Artikel heute in der Blödzeitung ist eine Kriegshetze gegen Russland!
„Solange russische Truppen in der Ukraine sind, halte ich eine WM in Russland für undenkbar“
Poroschenko heute bei Merkel und Gauck in Berlin: >>"Russland kennt keine rote Linie mehr"<<, wenn Russland keine rote Linie kennen würde, wäre Putin schon längst in Kiew einmarschiert, und Poroschenko säße im Knast, und ruhe ist!
Die meisten Menschen in Europa wissen doch, wer diesen Konflikt in der Ukraine anzettelte und die Verantwortlichen sind. Es war schlicht und ergreifend der Westen mit den USA an der Spitze, der diesen Konflikt herauf beschwor.

Dr Mittendrin
16.03.2015, 10:23
Der Artikel heute in der Blödzeitung ist eine Kriegshetze gegen Russland!
„Solange russische Truppen in der Ukraine sind, halte ich eine WM in Russland für undenkbar“
Poroschenko heute bei Merkel und Gauck in Berlin: >>"Russland kennt keine rote Linie mehr"<<, wenn Russland keine rote Linie kennen würde, wäre Putin schon längst in Kiew einmarschiert, und Poroschenko säße im Knast, und ruhe ist!
Die meisten Menschen in Europa wissen doch, wer diesen Konflikt in der Ukraine anzettelte und die Verantwortlichen sind. Es war schlicht und ergreifend der Westen mit den USA an der Spitze, der diesen Konflikt herauf beschwor.

Naja soll mal Poroschenko träumen von seinen Wünschen zu boykottieren.

FranzKonz
16.03.2015, 10:29
Um das Geschehen einmal neutral zu betrachten, hilft oft ein Blick in fremde Zeitungen. Hier ein Beispiel aus Indien:


Local residents speak about the battle of Debaltseve as if the Ukrainian troops had been invading forces from an alien land. They blame Ukraine for the devastation, even though it was the rebels who carried out the shelling as they encircled the city.

"Why did they come to our land?" Maslova asked lying on a hospital bed. "They destroyed everything."
http://timesofindia.indiatimes.com/world/europe/Embattled-Ukrainian-town-struggles-to-come-back-to-life/articleshow/46522320.cms

tosh
16.03.2015, 10:31
...Wladimir Putin wollte Russlands Atomwaffen aktivieren

http://www.n24.de/n24/Nachrichten/Politik/d/6312394/wladimir-putin-wollte-russlands-atomwaffen-aktivieren.html
Nonsens. Da heisst es lediglich:

"Russlands Präsident Wladimir Putin (http://www.n24.de/n24/Nachrichten/Politik/d/6305404/-vielleicht-betet-er--denn-die-situation-ist-furchtbar-.html) war nach eigener Darstellung bereit, in der Krim-Krise die Atomwaffen seines Landes in Gefechtsbereitschaft zu versetzen.
Es sei zunächst nicht klar gewesen, wie die Welt auf die Übernahme der Halbinsel reagieren würde, erklärte Putin in einer am Sonntag im russischen Fernsehsender Rossia 1 ausgestrahlten Dokumentation. Daher habe er während der ersten Zeit "direkte Befehle" an die Streitkräfte erteilen müssen. Auf die Frage, ob er in diesem Zusammenhang auch bereit gewesen sei, die Kernwaffen des Landes zu aktivieren, sagte Putin: "Wir waren dazu bereit.""

FranzKonz
16.03.2015, 10:34
und wenns dem russen dann gepasst hätte, wäre er mal kurz durchgefahren. wäre die balten nicht in der nato, wäre es ihnen längst wie der ukraine oder georgien ergangen. und eines scheinst du völlig zu ignorieren! die zeit damals, als diese entscheidungen anstanden und gefällt wurden, das war eine ganz ganz andere! aus der heutigen situation heraus, hätte man vermutlich das ein oder andere anders gemacht,....vom grundsatz her, war es völlig richtig!

Oh heilige Einfalt.

Auf hätte, wäre, etc. gebe ich nicht viel. Aber da Du gerade wieder Georgien nennst: Der Fall ist aufgeklärt:


EU-Bericht: Georgien begann Kaukasuskrieg
Georgien hat vor 13 Monaten den Kaukasus-Krieg gegen Russland begonnen. Der heute vorgelegte Bericht einer internationalen Untersuchungskommission widerspricht damit der offiziellen Version Georgiens.

http://www.euractiv.de/europa-2020-und-reformen/artikel/eu-bericht-georgien-begann-kaukasuskrieg-002166

tosh
16.03.2015, 10:35
Der Grundsatz, die NATO nach Osten hin zu erweitern, war falsch. Das Militärbündnis hat damit Moskau ständig brüskiert und alle Einwände vom Tisch gewischt. Ohne dieses starre Blockdenken wäre es nie zu der heutigen Krise gekommen.

Und wenn Kiew der NATO beitritt und die in der Ukraine - also an der Grenze Russlands - anfängt Raketen zu installieren,
hat die Welt eine Situation wie in der Cubakrise.

tosh
16.03.2015, 10:38
Der Artikel heute in der Blödzeitung ist eine Kriegshetze gegen Russland!
„Solange russische Truppen in der Ukraine sind, halte ich eine WM in Russland für undenkbar“
Poroschenko heute bei Merkel und Gauck in Berlin: >>"Russland kennt keine rote Linie mehr"<<, wenn Russland keine rote Linie kennen würde, wäre Putin schon längst in Kiew einmarschiert, und Poroschenko säße im Knast, und ruhe ist!
Die meisten Menschen in Europa wissen doch, wer diesen Konflikt in der Ukraine anzettelte und die Verantwortlichen sind. Es war schlicht und ergreifend der Westen mit den USA an der Spitze, der diesen Konflikt herauf beschwor.

Idiot Pornoschenko hält es auch für undenkber, dass er bald aus dem Amt entfernt wird. :haha:

Soshana
16.03.2015, 10:38
Der Grundsatz, die NATO nach Osten hin zu erweitern, war falsch. Das Militärbündnis hat damit Moskau ständig brüskiert und alle Einwände vom Tisch gewischt. Ohne dieses starre Blockdenken wäre es nie zu der heutigen Krise gekommen.

Den USA ist das doch vollkommen wurscht, da sie auf niemanden in Europa Ruecksicht nehmen muessen und auch im 21.Jahrhundert die bestimmende und dominante Hegemonialmacht bleiben werden.

Die USA sind das noch sehr junge Empire, das nur noch heranreifen und erwachsen werden muss... Russland und China sind auf dem absteigenden Ast... Fuer die USA gibt es laut Stratfor nicht mal mehr ein Europa, BRICS sowieso nicht.

China und auch Russland werden weiter geschwaecht und kaum eine Rolle spielen.

Russland wird laut Friedman ( CIA-Stratfor ) wahrscheinlich schon vor 2020 zerfallen ?


https://www.youtube.com/watch?v=QeLu_yyz3tc

Soshana
16.03.2015, 10:44
Und wenn Kiew der NATO beitritt und die in der Ukraine - also an der Grenze Russlands - anfängt Raketen zu installieren,
hat die Welt eine Situation wie in der Cubakrise.

Der Krieg wird geballt kommen, da die USA das Bundnis zwischen Deutschland und Russland in diesem 21.Jahrhundert verhindern muessen. Das ist fuer die USA geradezu existenziell, sodass Deutschland von den USA geschwaecht werden muss.

Deshalb werden die USA Deutschland und die baltischen Staaten zusammen mit Polen und der Ukraine in einen Krieg gegen Russland ziehen.

Soshana
16.03.2015, 10:51
Eben. Es fehlt das Verständnis anderen nachzufühlen.

zudem weiss man um Brzezinskis Weltmachtstreben. genau das ist eine annektierte Ukraine, ein Weg zur Weltmacht.

Im Moment scheinen die Machteliten der USA sich zu 100% sicher zu sein, dass Russland zusammen mit Deutschland in Europa niedergerungen werden koennen ?

Soshana
16.03.2015, 10:54
Nonsens. Da heisst es lediglich:

"Russlands Präsident Wladimir Putin (http://www.n24.de/n24/Nachrichten/Politik/d/6305404/-vielleicht-betet-er--denn-die-situation-ist-furchtbar-.html) war nach eigener Darstellung bereit, in der Krim-Krise die Atomwaffen seines Landes in Gefechtsbereitschaft zu versetzen.
Es sei zunächst nicht klar gewesen, wie die Welt auf die Übernahme der Halbinsel reagieren würde, erklärte Putin in einer am Sonntag im russischen Fernsehsender Rossia 1 ausgestrahlten Dokumentation. Daher habe er während der ersten Zeit "direkte Befehle" an die Streitkräfte erteilen müssen. Auf die Frage, ob er in diesem Zusammenhang auch bereit gewesen sei, die Kernwaffen des Landes zu aktivieren, sagte Putin: "Wir waren dazu bereit.""

Die USA sollen in Europa ruhig noch weiter zuendeln.

Jodlerkönig
16.03.2015, 11:12
Oh heilige Einfalt.

Auf hätte, wäre, etc. gebe ich nicht viel. Aber da Du gerade wieder Georgien nennst: Der Fall ist aufgeklärt:


http://www.euractiv.de/europa-2020-und-reformen/artikel/eu-bericht-georgien-begann-kaukasuskrieg-002166also das hätte, wäre, wenn, kam bislang fast ausschl. von deiner seite. ich habe mich an das gehalten, was faktisch entschieden wurde....und ich befand es für gut. das anschl. keine korrigierungen von fehlern und fehlentwicklungen stattfanden, ist aber ebenso tatsache.

Soshana
16.03.2015, 11:41
Russlands Nordmeerflotte ist fuer eine groessere Uebung in Alarmbereitschaft versetzt:

http://www.reuters.com/article/2015/03/16/us-russia-military-exercises-idUSKBN0MC0JO20150316

Poroshenko verlangt neue Sanktionen gegen Russland. Er meint, dass der Waffenstillstand in der Ukraine nicht halten wuerde:

http://www.reuters.com/article/2015/03/15/us-ukraine-crisis-ceasefire-idUSKBN0MB0OY20150315

Tschechien und die Slovakai sind zunehmend gegen Sanktionen eingestellt:

http://tass.ru/en/world/782651

Chinas Fuehrung zeigt erneut Verstaendnis fuer die russische Position in der Krimfrage:

http://thebricspost.com/chinese-premier-backs-russia-on-crimea/#.VQamK46UeSo

FranzKonz
16.03.2015, 12:45
also das hätte, wäre, wenn, kam bislang fast ausschl. von deiner seite. ich habe mich an das gehalten, was faktisch entschieden wurde....und ich befand es für gut. das anschl. keine korrigierungen von fehlern und fehlentwicklungen stattfanden, ist aber ebenso tatsache.

Du drückst Dich einfach um die Antwort. Was haben die Amis für Dich getan?

FranzKonz
16.03.2015, 12:51
... Russland wird laut Friedman ( CIA-Stratfor ) wahrscheinlich schon vor 2020 zerfallen ? ...

Ich weiß nicht, was für eine Rolle Friedmann und Stratfor spielen, aber aus der Richtung habe ich noch nichts vernommen, was Hand und Fuß hatte.

Du musst ein wenig sorgfältiger bei der Auswahl Deiner Quellen vorgehen!

Olli
16.03.2015, 12:56
Du drückst Dich einfach um die Antwort. Was haben die Amis für Dich getan?



...Leute,warum tut ihr euch das denn an...?

...lasst euch immer wieder von solch idiotischen Einzeilern des @Jodlers provozieren, während er selbst an einer sachlichen Disskusion, auf Grundlage von Fakten und Respekts gegenüber anderer Meinungen überhaupt nicht interessiert ist...

Quo vadis
16.03.2015, 13:01
http://www.bild.de/politik/ausland/petro-poroschenko/russland-kennt-keine-rote-linie-mehr-40168258.bild.html


Was für "Interview"- Da hat sich die Creme der Creme der Bildlügner versammelt.


Im Präsidentenpalast von Kiew: Der ukrainische Staatspräsident Petro Poroschenko (49, 2.v.r.) im Gespräch mit BILD-Chef Kai Diekmann, Chefreporter Paul Ronzheimer und BILD.de-Chefredakteur Julian Reichelt.

Muninn
16.03.2015, 13:27
http://www.bild.de/politik/ausland/petro-poroschenko/russland-kennt-keine-rote-linie-mehr-40168258.bild.html


Was für "Interview"- Da hat sich die Creme der Creme der Bildlügner versammelt.


Im Präsidentenpalast von Kiew: Der ukrainische Staatspräsident Petro Poroschenko (49, 2.v.r.) im Gespräch mit BILD-Chef Kai Diekmann, Chefreporter Paul Ronzheimer und BILD.de-Chefredakteur Julian Reichelt.



Wenn Gauck schon Poroschenko empfängt dann steht einem baldigen Staatsbesuch von Herrn Baschar Hafiz al-Assad nichts mehr im Wege.

Quo vadis
16.03.2015, 13:40
Journalistin Olga Moroz wurde tot aufgefunden

Ukraine The editor of the Ukrainian newspaper Neteshinsky Vestnik, Olga Moroz, has been murdered. tass.ru/mezhdunarodnay…

Jodlerkönig
16.03.2015, 14:12
...Leute,warum tut ihr euch das denn an...?

...lasst euch immer wieder von solch idiotischen Einzeilern des @Jodlers provozieren, während er selbst an einer sachlichen Disskusion, auf Grundlage von Fakten und Respekts gegenüber anderer Meinungen überhaupt nicht interessiert ist...


für gewisse aussagen benötigt man keine ellenlangen schreibereien. noch nicht mal zur erklärung gewisser fakten. wenn wir nach dem vollchaos des wk2 mit dem amis staatliche strukturen, eine funktionierende wirtschaft und ein funktionierendes rechtssystem aufgebaut haben, welches dem osten sprich den russen um welten überlegen war, ist das in meinen augen erklärung genug. das gegenstück russland bezahlen wir noch heute....samt seinen anschließenden konflikten. die ukraine gehört dazu! da ich im westen mit hilfe der amis und der nato seit70 jahren in frieden leben darf, ist das einen dank wert. und der steuerknilch konz, aktzeptiert dies nicht als antwort. tja, auch gut, weil mir.....wurscht.

Muninn
16.03.2015, 14:25
für gewisse aussagen benötigt man keine ellenlangen schreibereien. noch nicht mal zur erklärung gewisser fakten. wenn wir nach dem vollchaos des wk2 mit dem amis staatliche strukturen, eine funktionierende wirtschaft und ein funktionierendes rechtssystem aufgebaut haben, welches dem osten sprich den russen um welten überlegen war, ist das in meinen augen erklärung genug. das gegenstück russland bezahlen wir noch heute....samt seinen anschließenden konflikten. die ukraine gehört dazu! da ich im westen mit hilfe der amis und der nato seit70 jahren in frieden leben darf, ist das einen dank wert. und der steuerknilch konz, aktzeptiert dies nicht als antwort. tja, auch gut, weil mir.....wurscht.

Mit einen funktionierenden Rechtssystem können Sie aber nicht die Amis meinen.

Wolfger von Leginfeld
16.03.2015, 14:27
Kreml-Sprecher Dmitri Peskow machte sich am Montag jedenfalls über die Gerüchte lustig: "Gut, haben Sie also alle den gelähmten Präsidenten gesehen, der von seinen Generälen entführt worden war, der mit einem Flugzeug aus der Schweiz zurückgekehrt ist, wo er selbst ein Kind zur Welt gebracht hat", fragte er ironisch die Journalisten in der Nähe von St. Petersburg...

weiter:http://kurier.at/politik/ausland/russland-putin-ist-zurueck-in-der-oeffentlichkeit-putin-ist-zurueck-leben-waere-langweilig-ohne-tratsch/119.769.829

Rikimer
16.03.2015, 14:49
Der Krieg wird geballt kommen, da die USA das Bundnis zwischen Deutschland und Russland in diesem 21.Jahrhundert verhindern muessen. Das ist fuer die USA geradezu existenziell, sodass Deutschland von den USA geschwaecht werden muss.

Deshalb werden die USA Deutschland und die baltischen Staaten zusammen mit Polen und der Ukraine in einen Krieg gegen Russland ziehen.

Das Problem dabei ist nur das die europaeischen Staaten darauf nicht vorbereitet sind. Weder materiell noch geistig. Und die amerikanische Armee kann sich seit jeher nur auf ihre Luftwaffe verlassen. Und wenn ich die Entwicklung in Bezug auf die Militaertechnik richtig verfolge dann wird das Zeitfenster fuer die amerikanische Elite immer enger. Es ist richtig, wenn der Plan besteht die Welt ueber eine NWO zu beherrschen, dann muss es jetzt verwirklicht werden. Das Problem dabei ist das Europa als ganzes unter die Raeder geraten wird. Nun, durch die Destabilisierung Nordafrikas und des Orients sind die Tore fuer die Fluechtlingsstroeme nach Europa sowieso geoeffnet worden. Es wird Europa destabilisieren, ich vermute das Europa danach keine Rolle mehr spielen wird geopolitisch gesehen in der Welt.

Rikimer
16.03.2015, 14:57
für gewisse aussagen benötigt man keine ellenlangen schreibereien. noch nicht mal zur erklärung gewisser fakten. wenn wir nach dem vollchaos des wk2 mit dem amis staatliche strukturen, eine funktionierende wirtschaft und ein funktionierendes rechtssystem aufgebaut haben, welches dem osten sprich den russen um welten überlegen war, ist das in meinen augen erklärung genug. das gegenstück russland bezahlen wir noch heute....samt seinen anschließenden konflikten. die ukraine gehört dazu! da ich im westen mit hilfe der amis und der nato seit70 jahren in frieden leben darf, ist das einen dank wert. und der steuerknilch konz, aktzeptiert dies nicht als antwort. tja, auch gut, weil mir.....wurscht.
Du bist leider nicht in der Lage tiefgruendig genug zu denken. Natuerlich ist das amerikanische System dem sowjetischen weit ueberlegen. Aber als Erklaerung reicht dies nicht aus. Wenn du oberflaechliches magst um dich dann Vergnuegungen hinzugeben, dem seichten und einfachen, dann reicht diese "Analyse" natuerlich. Nur wenn du den Blick erhebst und alles ganzheitlich, im weltweiten und geschichtlichen Massstab betrachtest, dann verfliessen Ideologien/Religionen und auch emotionale Betrachtungsweisen in ein Nichts. Das nennt sich Relativierung durch beobachten und vergleichen. Es ist verpoennt und nicht gerne gesehen in der BRD.

Sprich: Du weisst nichts von Geschichte, den Menschen, den Kulturen etc. vor dem Zweiten Weltkrieg. Du bist der geformte Neue Mensch der BRD.

Rikimer
16.03.2015, 15:11
Ueberlegene Waffentechnik aus Russland fuer die Separatisten:


https://youtu.be/zvkwuGcWC_w

Rikimer
16.03.2015, 15:22
Journalistin Olga Moroz wurde tot aufgefunden

Ukraine The editor of the Ukrainian newspaper Neteshinsky Vestnik, Olga Moroz, has been murdered. tass.ru/mezhdunarodnay…

Damit wird dieser Tod hinzugefuegt zu einer Liste von verstorbenen, ermordeteten, verselbstmordeten Journalisten, Politikern etc. in der Ukraine:
http://russia-insider.com/en/2015/03/16/4560
http://russia-insider.com/en/2015/03/13/4444


Finnish reporter and politician Antero Eerola got his lip torn in a brawl after he witnessed Kiev troops violate ceasefire just after 12 hours after signing the agreement.

Read more: http://sputniknews.com/europe/20150309/1019238283.html#ixzz3UYxM5Kxm

Hier die finnische Seite:
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/270400-vasemmistoliiton-antero-eerola-pahoinpideltiin-ita-ukrainassa
http://riafan.ru/221695-finskiy-nablyudatel-na-ukraine-polnyiy-haos/

Offensichtlich wurde der Journalist in Slavjansk krankenhausreif verpruegelt von ukrainischen Soldaten, weil er nur russisch sprechen konnte und nicht ukrainisch. Ihm wurde mitgeteilt das die Praesenz von Journalisten nicht erwuenscht ist.

Erstens hat er berichtet das die ukranische Armee den Waffenstillstand bricht und zweitens, durch Interviews mit Maidan-Aktivisten, sind diese mit dem Ergebnis in der Politik absolut nicht gluecklich und zufrieden.

Quo vadis
16.03.2015, 22:12
https://www.youtube.com/watch?v=VdjO2NEkhpw&feature=youtu.be

Konstantinovka

https://de-de.facebook.com/permalink.php?story_fbid=385820858275556&id=220982371426073

Nachdem ein Ukroradpanzer eine 8 jähriges Mädchen überrollt und getötet hat haben wütende Bürger die Kaserne der Ukros angezündet.

https://www.youtube.com/watch?v=CwXid2Ae-Sc

Quo vadis
16.03.2015, 22:31
Mittlerweile wird heftig geschossen in Konstantinovka.

https://www.youtube.com/watch?v=AwIUEt9HyoI#t=112

Dr Mittendrin
16.03.2015, 22:52
Der Artikel heute in der Blödzeitung ist eine Kriegshetze gegen Russland!
„Solange russische Truppen in der Ukraine sind, halte ich eine WM in Russland für undenkbar“
Poroschenko heute bei Merkel und Gauck in Berlin: >>"Russland kennt keine rote Linie mehr"<<, wenn Russland keine rote Linie kennen würde, wäre Putin schon längst in Kiew einmarschiert, und Poroschenko säße im Knast, und ruhe ist!
Die meisten Menschen in Europa wissen doch, wer diesen Konflikt in der Ukraine anzettelte und die Verantwortlichen sind. Es war schlicht und ergreifend der Westen mit den USA an der Spitze, der diesen Konflikt herauf beschwor.


https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=jfat32txi98#t=394

Dr Mittendrin
16.03.2015, 22:59
für gewisse aussagen benötigt man keine ellenlangen schreibereien. noch nicht mal zur erklärung gewisser fakten. wenn wir nach dem vollchaos des wk2 mit dem amis staatliche strukturen, eine funktionierende wirtschaft und ein funktionierendes rechtssystem aufgebaut haben, welches dem osten sprich den russen um welten überlegen war, ist das in meinen augen erklärung genug. das gegenstück russland bezahlen wir noch heute....samt seinen anschließenden konflikten. die ukraine gehört dazu! da ich im westen mit hilfe der amis und der nato seit70 jahren in frieden leben darf, ist das einen dank wert. und der steuerknilch konz, aktzeptiert dies nicht als antwort. tja, auch gut, weil mir.....wurscht.

70 Jahre Frieden weil. tatatatatatata auch in Finnland Schweiz Österreich, Schweden



funktionierende wirtschaft und ein funktionierendes rechtssystem aufgebaut haben haben die auch


ist das in meinen augen erklärung genug


Keine Erklärung: Dass es ohne USA geht ist doch bewiesen.

Panther
17.03.2015, 00:22
Mittlerweile wird heftig geschossen in Konstantinovka.

https://www.youtube.com/watch?v=AwIUEt9HyoI#t=112

Die Stadt liegt weit hinter der Front.
Der Zorn des Volkes bahnt sich jetzt ihm Volksaufstand gegen die dauerbesoffenden und kriminellen Besatzer frei Bahn.

Die Milizen der Volksrepubliken brauchen noch nicht einmal anzugreifen. Dieser Staat Ukraine wird von alleine zerbröseln.

Verkehrsunfälle durch besoffene ukrainische Soldaten sind dort Normalzustand.


https://www.youtube.com/watch?v=GmDLq5KWyrA


https://www.youtube.com/watch?v=w_ObQVdpgt0


https://www.youtube.com/watch?v=vgd_DagdiIE


https://www.youtube.com/watch?v=VdjO2NEkhpw

Panther
17.03.2015, 00:27
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=jfat32txi98#t=394


Es gibt in verschiedenen deutschen Foren zig BRD Anhängerfunzeln, die seit Jahren diese "Kanzlerakte" als irre VT von Aluhutträgern verleumden.
Und jetzt läuft auf Rassija 1 diese Doku. Kein Wunder das diese Leute Russland so hassen.

Ich hoffe die Russen werden richtig fies und öffnen ihre Geheimarchive. Dann wirds richtig lustig.

Olli
17.03.2015, 00:44
für gewisse aussagen benötigt man keine ellenlangen schreibereien. noch nicht mal zur erklärung gewisser fakten. wenn wir nach dem vollchaos des wk2 mit dem amis staatliche strukturen, eine funktionierende wirtschaft und ein funktionierendes rechtssystem aufgebaut haben, welches dem osten sprich den russen um welten überlegen war, ist das in meinen augen erklärung genug. das gegenstück russland bezahlen wir noch heute....samt seinen anschließenden konflikten. die ukraine gehört dazu! da ich im westen mit hilfe der amis und der nato seit70 jahren in frieden leben darf, ist das einen dank wert. und der steuerknilch konz, aktzeptiert dies nicht als antwort. tja, auch gut, weil mir.....wurscht.



...ja du darfst seit 70 Jahren, Dank der NATO in Frieden leben, finde ich gut...gönne ich dir und deiner Familie auch, aber was ist mit den tausenden und Abertausenden Menschen, welche durch diese ihr Leben verloren haben..

...die Aufzählung der Länder, in denen die Weltregierung und ihre Vasallen gemordet haben...muss ich jetzt nicht wieder darlegen...

Liberalist
17.03.2015, 00:49
Es gibt in verschiedenen deutschen Foren zig BRD Anhängerfunzeln, die seit Jahren diese "Kanzlerakte" als irre VT von Aluhutträgern verleumden.
Und jetzt läuft auf Rassija 1 diese Doku. Kein Wunder das diese Leute Russland so hassen.

Ich hoffe die Russen werden richtig fies und öffnen ihre Geheimarchive. Dann wirds richtig lustig.

Egon Bahr hat vor Jahren schon bezüglich Willy Brandt und der Kanzlerakte in der Zeit und der jungen Freiheit Stellung bezogen.

http://www.zeit.de/2009/21/D-Souveraenitaet

http://jungefreiheit.de/wissen/geschichte/2011/lebensluege-der-bundesrepublik/

Rikimer
17.03.2015, 05:29
https://www.youtube.com/watch?v=VdjO2NEkhpw&feature=youtu.be

Konstantinovka

https://de-de.facebook.com/permalink.php?story_fbid=385820858275556&id=220982371426073

Nachdem ein Ukroradpanzer eine 8 jähriges Mädchen überrollt und getötet hat haben wütende Bürger die Kaserne der Ukros angezündet.

https://www.youtube.com/watch?v=CwXid2Ae-Sc

Eine Armee ohne Disziplin.

Trashcansinatra
17.03.2015, 07:53
Eine Armee ohne Disziplin.

Wenn ich wüßte, daß ich für fremde Mächte meinen Kopf hinhalte, würde mir es nicht anders gehen. Und schnell schauen, daß ich "Land gewinne" - bevor ich in die Versuchung komme, so einen Mist zu machen.

direkt
17.03.2015, 08:35
Es gibt in verschiedenen deutschen Foren zig BRD Anhängerfunzeln, die seit Jahren diese "Kanzlerakte" als irre VT von Aluhutträgern verleumden.
Und jetzt läuft auf Rassija 1 diese Doku. Kein Wunder das diese Leute Russland so hassen.

Ich hoffe die Russen werden richtig fies und öffnen ihre Geheimarchive. Dann wirds richtig lustig.
Das wünsche ich mir schon lange, über Merkel und Gauck und andere führende ehemalige DDR Kommunisten die jetzt in der BRD Regierung sind, müssen doch auch kompromittierende Unterlagen vorhanden sein? Wenn ja raus damit!

Dr Mittendrin
17.03.2015, 09:29
Es gibt in verschiedenen deutschen Foren zig BRD Anhängerfunzeln, die seit Jahren diese "Kanzlerakte" als irre VT von Aluhutträgern verleumden.
Und jetzt läuft auf Rassija 1 diese Doku. Kein Wunder das diese Leute Russland so hassen.

Ich hoffe die Russen werden richtig fies und öffnen ihre Geheimarchive. Dann wirds richtig lustig.

Die Archive die Russland schaden werden sicher nicht geöffnet.



Putin sagte kürzlich 80 - 90 % der ersten sowjetischen Regierung waren Juden.

Sag es unsereins, es ist Verschwörung und antisemitisch.

Soshana
17.03.2015, 09:30
Das Problem dabei ist nur das die europaeischen Staaten darauf nicht vorbereitet sind. Weder materiell noch geistig. Und die amerikanische Armee kann sich seit jeher nur auf ihre Luftwaffe verlassen. Und wenn ich die Entwicklung in Bezug auf die Militaertechnik richtig verfolge dann wird das Zeitfenster fuer die amerikanische Elite immer enger. Es ist richtig, wenn der Plan besteht die Welt ueber eine NWO zu beherrschen, dann muss es jetzt verwirklicht werden. Das Problem dabei ist das Europa als ganzes unter die Raeder geraten wird. Nun, durch die Destabilisierung Nordafrikas und des Orients sind die Tore fuer die Fluechtlingsstroeme nach Europa sowieso geoeffnet worden. Es wird Europa destabilisieren, ich vermute das Europa danach keine Rolle mehr spielen wird geopolitisch gesehen in der Welt.

Im Moment schaut es wohl so aus, dass sich Laender wie Deutschland, Frankreich, die Tuerkei, Griechenland, Ungarn, Tschechien und die Slovakai zusammen mit Italien an einem Krieg gegen Russland nicht beteiligen werden.

Diese Laender scheinen wenig kriegsbereit zu sein ? Einige erhoffen sich sogar ein Aufheben bzw. eine Lockerung der antirussischen Sanktionen.

Ich glaube, Bulgarien schert auch schon langsam aus ?

Also bleiben als enge Verbuendete der USA neben der Ukraine jetzt nur noch UK, Kanada, die Baltischen Staaten und Polen.

Die USA koennen in Europa somit nicht auf eine geschlossene transatlantische Allianz zurueckgreifen.

Zumindest duerfte der Krieg der USA als Stellvertreterkrieg in der Ukraine gegen Russland aus dem Grunde weitergehen, weil dadurch Russland langfristig destabilisiert werden soll.

Ziel der USA war immer der Sturz Moskaus.

Ziel der USA ist eine Schwaechung und Zerstueckelung Russlands. Friedman von Stratfor rechnet mit einer Niederwerfung Russlands noch vor 2020. Auch Obama haelt Russland fuer schwach, was er ja mehrmals auch so angedeutet hat. Siehe zum Beispiel seine Rede zu Russland in Bruessel letztes Jahr.

Mit dieser geopolitischen Zielsetzung der Destabilisierung Russlands koennen es sich die USA somit nicht leisten, aus diesem Abenteuer in der Ukraine jetzt auszusteigen.

Washington ist also zum Weitermachen verdammt, da jeder Rueckzug aus der Ukraine als geopolitische Schwaechung der USA ausgelegt werden wuerde.

Die USA haben sich mit der Ukraine, dem CIA-Putsch und der NATO-Expansionspolitik in Osteuropa selbst in eine missliche Lage hineinmanoevriert, aus der nur ganz schwer ohne Gesichtsverlust herauszukommen ist.

Die muessen jetzt weitermachen, bis Russland geschlagen ist.

Dr Mittendrin
17.03.2015, 09:36
...Leute,warum tut ihr euch das denn an...?

...lasst euch immer wieder von solch idiotischen Einzeilern des @Jodlers provozieren, während er selbst an einer sachlichen Disskusion, auf Grundlage von Fakten und Respekts gegenüber anderer Meinungen überhaupt nicht interessiert ist...





Dümmliches Transatlantikerstakkato von Jodler. Ich war auch mal in der Welt gefangen. Sie funktioniert nur wenn man einiges ausblendet.

Soshana
17.03.2015, 10:02
Mehr als 100 deutsche Staatsbuerger sollen auf Seiten der antifaschistischen Volkswehr im Donbass kaempfen:

http://www.dw.de/more-than-100-germans-fighting-for-separatists-in-eastern-ukraine/a-18316900

Soshana
17.03.2015, 10:22
Ich weiß nicht, was für eine Rolle Friedmann und Stratfor spielen, aber aus der Richtung habe ich noch nichts vernommen, was Hand und Fuß hatte.

Du musst ein wenig sorgfältiger bei der Auswahl Deiner Quellen vorgehen!

Sicherlich sind einige ihrer Analysen fuer die Muelltonne gedacht und eher als Schrott einzustufen ? Trotzdem fand ich die unverbluemten Aussagen von Friedman schon sehr interessant, weil sie so grundehrlich waren. Die Machteliten der USA zeigen teilweise recht offen, wer sie sind und was von ihnen geopolitisch noch so alles zu erwarten ist.


...
Der US-amerikanische Politologe George Friedman ist Chef der nachrichtendienstlichen Denkfabrik „Stratfor Global Intelligence“, die er im Jahr 1996 gegründet hat. Der Hauptsitz von Stratfor befindet sich in Texas. Stratfor berät weltweit 4.000 Unternehmen, Personen und Regierungen, berichtet die New York Times. Dazu gehören unter anderem die Bank of America, das US-Außenministerium, Apple, Microsoft und Lockheed Martin, Monsanto und Cisco in Sicherheitsfragen.
...

Quelle:

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/03/17/stratfor-usa-wollen-deutsch-russische-allianz-verhindern/

brain freeze
17.03.2015, 10:44
Sicherlich sind einige ihrer Analysen fuer die Muelltonne gedacht und eher als Schrott einzustufen ? Trotzdem fand ich die unverbluemten Aussagen von Friedman schon sehr interessant, weil sie so grundehrlich waren. Die Machteliten der USA zeigen teilweise recht offen, wer sie sind und was von ihnen geopolitisch noch so alles zu erwarten ist.

...
Der US-amerikanische Politologe George Friedman ist Chef der nachrichtendienstlichen Denkfabrik „Stratfor Global Intelligence“, die er im Jahr 1996 gegründet hat. Der Hauptsitz von Stratfor befindet sich in Texas. Stratfor berät weltweit 4.000 Unternehmen, Personen und Regierungen, berichtet die New York Times. Dazu gehören unter anderem die Bank of America, das US-Außenministerium, Apple, Microsoft und Lockheed Martin, Monsanto und Cisco in Sicherheitsfragen.
...

Quelle:

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/03/17/stratfor-usa-wollen-deutsch-russische-allianz-verhindern/

Sehe ich ähnlich. Der Wert besteht weniger in der Zuverlässigkeit der Stratfor-Prognosen, als in der Offenheit bei der Beurteilung des IST-Zustandes und der großen außenpolitischen Linien in der Vergangenheit. Seine Beurteilung lässt sich mit geschichtlichen Fakten untermauern. Und da orientiert sich Friedman zweifellos an einem "gefühlten" intellektuellen Mainstream der US-Eliten. Er kann sich nicht allzu weit wegbewegen, da Reputation und Ranking seines Hauses davon abhängen.

Wenn Prognosen nicht eintreffen, lassen sich dafür tausend Gründe finden. Wenn ich aber Schwarz sage und meine Adressaten (Eliten) sehen Weiß, dann bringe ich mich in Rechtfertigungsdruck und das ist schlecht für's Geschäft. Mein Konkurrent kann jederzeit den Farbabgleich demonstrieren.

Deshalb sind Friedmans Ausführungen nicht irgendein beliebiges Geschwätz. Natürlich verschiebt sich auch die amerikanische Selbstwahrnehmung im Laufe der Zeit und Antikommunismus war eine mindestens ebenso starke Triebkraft US-amerikanischer Außenpolitik. Die aktuelle antirussische Politik stützt zumindest die Ansicht, dass der Antikommunismus nur ein Platzhalter war und das antirussische Motiv der britischen Balance of Power-Doktrin das Primat.

tosh
17.03.2015, 13:45
Der Krieg wird geballt kommen, da die USA das Bundnis zwischen Deutschland und Russland in diesem 21.Jahrhundert verhindern muessen. Das ist fuer die USA geradezu existenziell, sodass Deutschland von den USA geschwaecht werden muss.

Deshalb werden die USA Deutschland und die baltischen Staaten zusammen mit Polen und der Ukraine in einen Krieg gegen Russland ziehen.

Unfug.
Die USA schwächen D durch TTIP, ansonsten halten sie D militärisch besetzt.

tosh
17.03.2015, 13:52
Das Problem dabei ist nur das die europaeischen Staaten darauf nicht vorbereitet sind. Weder materiell noch geistig. Und die amerikanische Armee kann sich seit jeher nur auf ihre Luftwaffe verlassen. Und wenn ich die Entwicklung in Bezug auf die Militaertechnik richtig verfolge dann wird das Zeitfenster fuer die amerikanische Elite immer enger. Es ist richtig, wenn der Plan besteht die Welt ueber eine NWO zu beherrschen, dann muss es jetzt verwirklicht werden. Das Problem dabei ist das Europa als ganzes unter die Raeder geraten wird. Nun, durch die Destabilisierung Nordafrikas und des Orients sind die Tore fuer die Fluechtlingsstroeme nach Europa sowieso geoeffnet worden. Es wird Europa destabilisieren, ich vermute das Europa danach keine Rolle mehr spielen wird geopolitisch gesehen in der Welt.

Die Juden, die u.a. die USA kontrollieren, auf dem Weg zur Weltherrschaft* werden keinen WKIII starten, sie wollen die Welt nicht zerstören sondern ausplündern.

*Die kommt durch die Beherrschung des WWW: Kontrolle aller Menschen, insbesondere werden bals Kaufen und Verkaufen nur noch über das WWW möglich sein.

tosh
17.03.2015, 13:56
Damit wird dieser Tod hinzugefuegt zu einer Liste von verstorbenen, ermordeteten, verselbstmordeten Journalisten, Politikern etc. in der Ukraine:
http://russia-insider.com/en/2015/03/16/4560
http://russia-insider.com/en/2015/03/13/4444

Hier die finnische Seite:
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/270400-vasemmistoliiton-antero-eerola-pahoinpideltiin-ita-ukrainassa
http://riafan.ru/221695-finskiy-nablyudatel-na-ukraine-polnyiy-haos/

Offensichtlich wurde der Journalist in Slavjansk krankenhausreif verpruegelt von ukrainischen Soldaten, weil er nur russisch sprechen konnte und nicht ukrainisch. Ihm wurde mitgeteilt das die Praesenz von Journalisten nicht erwuenscht ist.

Erstens hat er berichtet das die ukranische Armee den Waffenstillstand bricht* und zweitens, durch Interviews mit Maidan-Aktivisten, sind diese mit dem Ergebnis in der Politik absolut nicht gluecklich und zufrieden.
Pornoschenko beteuert ja, dass Kiew alle Vereinbarungen von Minsk erfüllt und nur die Separatisten dies nicht tun:

Gibt es aktuelle Berichte der OSZE-Kontrolleure dazu???

konfutse
17.03.2015, 14:24
Pornoschenko beteuert ja, dass Kiew alle Vereinbarungen von Minsk erfüllt und nur die Separatisten dies nicht tun:

Gibt es aktuelle Berichte der OSZE-Kontrolleure dazu???
Man liest, dass beide Seiten den Zugang der OSZE-Kontrolleure verhindern, damit die Stellungen der schweren Waffen nicht bekannt werden. Deshalb kann man Poroschenkos Verlangen, die Anzahl der Kontrolleure auf 1.500 Mann zu erhöhen, als Täuschung bezeichnen. So viel Kreide wie der frisst ist unglaublich.

Auch liefern die EU-Staaten und die USA nicht die vereinbarten Satellitenbilder.

Weder Amerikaner noch Deutsche wollen ihre schärfsten Fotos herausgeben.
http://www.dw.de/ukraine-mission-aussichtslos/a-18317611?maca=de-rss-de-top-1016-rdf

Panther
17.03.2015, 15:08
Mehr als 100 deutsche Staatsbuerger sollen auf Seiten der antifaschistischen Volkswehr im Donbass kaempfen:

http://www.dw.de/more-than-100-germans-fighting-for-separatists-in-eastern-ukraine/a-18316900


Ach das ist die vom Westen ständig herbeigeredete russische Invasion. Russlanddeutsche aus der BRD. :fizeig:
Mögen sich tausende weitere Russlanddeutsche dem Kampf anschließen.

Auf der Seite der Seperatisten dürfen selbst westliche Reporter frei durch die Botanik latschen und jeden Seperatistenkämpfer problemlos interviewen um endlich
die russische Invasion nachzuweisen, während bei der Kiever Junta selbst westliche Reporter um ihr Leben gebracht werden.

tosh
17.03.2015, 18:54
Man liest, dass beide Seiten den Zugang der OSZE-Kontrolleure verhindern, damit die Stellungen der schweren Waffen nicht bekannt werden. Deshalb kann man Poroschenkos Verlangen, die Anzahl der Kontrolleure auf 1.500 Mann zu erhöhen, als Täuschung bezeichnen. So viel Kreide wie der frisst ist unglaublich.

Auch liefern die EU-Staaten und die USA nicht die vereinbarten Satellitenbilder.

"Weder Amerikaner noch Deutsche* wollen ihre schärfsten Fotos herausgeben."

http://www.dw.de/ukraine-mission-aussichtslos/a-18317611?maca=de-rss-de-top-1016-rdf

Woher haben denn Deutsche schärfste Fotos? Da steht doch:

"Deshalb sollen Aufklärungsdrohnen helfen, um die "Konzentrationspunkte" der schweren Waffen zu überprüfen.Ein Plan, der fast so alt ist wie die Mission selbst und bis heute nicht umgesetzt werden konnte. Von vorgesehen vier geleasten Drohnen sind maximal zwei im Einsatz. Vergangenes Jahr sollten die deutsche Bundeswehr und die französische Armee aushelfen, "doch das ist an Russland gescheitert", sagt ein westlicher Diplomat in Kiew. Und daran hat sich auch nach dem zweiten Minsker Abkommen nichts geändert."

ABAS
17.03.2015, 23:40
Berliner Professor schreibt " Amipoposchenko " einen offenen Brief
und bezeichnete die US Marionette Poroschenko als nuetzlichen Idioten !



sputniknews.com / 17.03.2015

Berliner Professor schreibt Offenen Brief an Poroschenko: „Ein nützlicher Idiot“

Der Historiker Michael Pesek hat einen Offenen Brief an den ukrainischen Präsidenten Pjotr Poroschenko verfasst. Er schreibt:

„(Für die USA) sind sie ein nützlicher Idiot in seinen besten Tagen, bis Sie denen zu einer Last werden, sobald die USA ihre Prioritäten ändern oder das Interesse an Ihnen verlieren.“

In dem Brief warnt der Experte den ukrainischen Präsidenten vor dem amerikanischen Einfluss warnt.

"Jetzt, da Sie dabei sind, ein enger Verbündeter der USA und gleichzeitig ein Diktator zu werden, sollte man Sie warnen, dass dies vielleicht doch nicht der Beginn einer langlebigen Liebesbeziehung ist mit einem Happy End, einem Konto voller Dollar, einer Armee, die mit den besten Waffen ausgerüstet ist, um Ihre Feinde zu töten, mit dem warmen Gefühl der Sicherheit, weil Ihre amerikanischen Berater Ihren Leuten beigebracht haben, wie man Gegner loswird und mit Standing Ovations im UN-Sicherheitsrat für alles, was Sie gegen Russen und andere Bösewichte sagen."

Michael Pesek lehrt Globale Geschichte an der Humboldt-Universität und gilt eher als Afrika-Experte. Was hat den Historiker veranlasst, einen Brief an den ukrainischen Präsidenten zu schreiben?

Michael Pesek: "Der unmittelbare Anlass war ein Videoaufruf von Victoria Shilova, einer Abgeordneten im Parlament von Dnepropetrowsk, ein sehr emotionaler Aufruf an Herrn Poroschenko, diesen Krieg zu beenden. Ein Krieg, den sie als Krieg zwischen Brüdern bezeichnet. Und ich schreibe gerade ein Buch über den Kalten Krieg in Afrika und mir kam das sehr bekannt vor, dass ein lokaler Konflikt plötzlich von außen befeuert wird und dann scheinbar kein Ende finden kann. Daran wollte ich Herrn Poroschenko erinnern, dass, wenn man sich auf Hilfen von außen einlässt, das einen Preis hat."

Der Historiker führt in seinem Brief diverse Analogien aus der Geschichte an, wo die USA Verbündete erst aufgebaut und dann fallengelassen oder beseitigt haben. Beispiele sind Saddam Husein im Irak, Mobuto im Kongo oder Noriega in Panama. Vor allem in der Geschichte Afrikas, findet Pesek, kann man sehen, wie amerikanische Politik über Jahrzehnte funktioniert.

"In den 1960ern unter Kennedy gab es ein großes Interesse der Amerikaner an Afrika. Das hielt dann zwei Jahre an und dann verflachte dieses Interesse, und die USA zogen sich wieder zurück. Dann gab es in den Siebzigern ein verstärktes Interesse der Sowjetunion an Afrika, worauf die Amerikaner wieder reagiert haben. Wenn also eine Gelegenheit gesehen wird, in einen Konflikt einzugreifen, um geopolitische Interessen durchzusetzen, dann wird die USA aktiv. Und meine Erfahrung aus der Geschichte ist eben, wenn man lokale Konflikte globalisiert, beendet man sie nicht, sondern verlängert sie nur."

Auch in der Ukraine geht es den USA ganz klar um Geopolitik, findet Pesek. "Es geht den USA dort in erster Linie darum, einen Konkurrenten, vor allem um die militärische Vorherrschaft in der Welt, auszuschalten. Und das ist natürlich Russland. Das sagen die Amerikaner ja auch relativ offen, dass es ihnen gar nicht so sehr um Demokratie, sondern mehr um Geopolitik geht."

Wie sieht Pesek die Rolle Europas? Und ist das Vorgehen der USA mit Europa abgestimmt? Pesek meint dazu:

"Die EU ist geopolitisch nicht so eine Macht wie die USA. Die EU hat ja noch nicht mal eine eigenständige Außenpolitik. Es gibt viele unterschiedliche Fraktionen in der EU mit unterschiedlichen Interessen.

Mein offener Brief ist ja eher eine Analyse der amerikanischen Außenpolitik. Man muss sagen, dass Obama in der Außenpolitik unheimlich schwach ist. Es gibt so viele Akteure, die anstelle von Obama Außenpolitik machen, z.B. Victoria Nuland oder McCain, der da einfach in Sachen neokonservativer Politik durch die Weltgeschichte reist und einen Konflikt nach dem anderen anfacht."

Gibt es eine Strategie der USA in der Region Ukraine? Welchen Plan haben die sogenannten Think Tanks? Pesek: "Ich denke, sie improvisieren auch, aber auf Grundlage der Blaupause von Brzezinski, der die Ukraine als ein ganz entscheidendes Schlachtfeld für zukünftige globale Konflikte betrachtet hat. Man muss dabei aber auch bedenken, dass die Studien zu Osteuropa nach Ende des Kalten Krieges auch in den USA extrem zurückgefahren wurden. Es gibt ja kaum noch Leute in den entsprechenden Think Tanks, die russisch oder ukrainisch sprechen. Es gibt also ein großes Unwissen darüber, was eigentlich in diesem Konflikt passiert."

Zbigniew Brzeziński ist ein polnisch-US-amerikanischer Politikwissenschaftler und zählt zu den grauen Eminenzen unter den US-amerikanischen Globalstrategen. In seinem Buch "The Grand Chessboard: American Primacy and Its Geostrategic Imperatives" schreibt Brzeziński bereits 1997:

»Die Ukraine, ein neues und wichtiges Feld auf dem eurasischen Schachbrett, stellt einen geopolitischen Dreh- und Angelpunkt dar, denn schon seine alleinige Existenz als unabhängiges Land trägt dazu bei, Russland zu verwandeln. Ohne die Ukraine ist Russland kein eurasisches Reich mehr…

Wenn Moskau allerdings die Kontrolle über die Ukraine mit ihren 52 Millionen Menschen und wichtigen Rohstoffen sowie dem Zugang zum Schwarzen Meer zurückgewönne, würde Russland automatisch wieder in die Lage versetzt, ein mächtiger imperialer Staat zu werden, der sich über Europa und Asien erstreckt.«

Michael Pesek warnt Pjotr Poroschenko in seinem Brief: " Sie können die Hände von noch so vielen amerikanischen Präsidenten und Politikern schütteln, Sie werden nie wissen, was sie wirklich über Sie denken." Weiter mahnt der Experte: "Sie können so viele Feinde der USA töten wie möglich, Sie können auch ihre Bodenschätze verkaufen, aber auch das wird Sie nicht schützen, wenn der Sturm aus Washington seine Richtung ändert."

Den Offenen Brief des Historikers Michael Pesek an den ukrainischen Präsidenten Pjotr Poroschenko finden Sie hier im englischen Original:

http://original.antiwar.com/michael_pesek/2015/03/06/an-open-letter-to-petro-poroshenko/

http://de.sputniknews.com/meinungen/20150317/301531727.html

brain freeze
18.03.2015, 07:56
Das zentrale Thema des Konfliktes in der Ostukraine ist die Souveränitätsfrage. Kiew bringt jetzt eine gesetzliche Regelung für Wahlen in den abtrünnigen Gebieten auf den Weg, in der die Ostukrainer einen Bruch der Minsker Vereinbarungen sehen.

Kiew lehnt es ab, mit den Vertretern der Ostregion zu sprechen. Das Misstrauen bei den Separatisten ist entsprechend groß, über den Tisch gezogen zu werden. Damit bleibt der Konflikt virulent.


Die von der Volkswehr kontrollierten Territorien der Donbass-Region werden einen Sonderstatus erst nach örtlichen Wahlen genießen, die gemäß dem ukrainischen Gesetz durchzuführen sind. Das geht aus einem am Dienstag von der Werchowna Rada mit überwiegender Mehrheit verabschiedeten Gesetz hervor.

Das vom ukrainischen Parlaments bereits früher angenommene Sonderstatus-Gesetz wurde bislang nie angewandt. Die von Präsident Pjotr Poroschenko nach der Unterzeichnung der Minsker Vereinbarungen vorgeschlagenen Novellen zum Gesetz sollen die Souveränität der Ukraine über die abtrünnigen Regionen wiederherstellen helfen. So ist unter anderem geplant, dass „alle gesetzwidrigen bewaffneten Formationen und Kampftechnik vom Territorium des Landes abgezogen werden sollen, bevor die Wahlen ausgetragen werden“.

Die selbst ernannten Republiken Donezk und Lugansk protestieren heftig gegen die Novellen als eine Verletzung der Minsker Abkommen. Alle geplanten Änderungen hätten mit Vertretern der beiden Republiken abgestimmt werden sollen, hieß es in Donezk und Lugansk.



http://de.sputniknews.com/ausland/20150317/301533433.html#ixzz3UimH4SzO

FranzKonz
18.03.2015, 11:27
Kleiner Hinweis, weil's gar so schön passt: http://politikforen.net/showthread.php?152441-Zynische-Dreckschweine-L%C3%BCgner-und-andere-Journalisten-die-t%C3%A4gliche-Presseschau&p=7782990&viewfull=1#post7782990

Ynnoc VI.
18.03.2015, 11:35
http://oi62.tinypic.com/20hv8x.jpg


Kai Diekmann Anfang der Woche in Kiew.
Julian Reichelt hat offenbar zum Bodyguard umgeschult.
Und der frackähnliche Aufzug Klitschkos lässt den Schluss zu, dass er in seiner Funktion als Bürgermeister Kiews auch modisch im angelsächsischen Imperium angekommen ist. Streng genommen fehlt ja auch nur noch der Zylinder.

brain freeze
18.03.2015, 11:48
http://oi62.tinypic.com/20hv8x.jpg


Kai Diekmann Anfang der Woche in Kiew.
Julian Reichelt hat offenbar zum Bodyguard umgeschult.
Und der frackähnliche Aufzug Klitschkos lässt den Schluss zu, dass er in seiner Funktion als Bürgermeister Kiews auch modisch im angelsächsischen Imperium angekommen ist. Streng genommen fehlt ja auch nur noch der Zylinder.

Sehr schönes Fundstück.

Schwarz-weiß, grobe Körnung (?). Irgendwie bedeutsam. Stark umgesetzt: die Last der Verantwortung auf Diekmanns Schultern. Er schaut ein bisschen wie Henry Kissinger aus. Übernächtigt, ernst, entschlossen. Wird Poroschenkos Nachfolge geregelt, gab es einen AB-Anruf?

tosh
18.03.2015, 11:57
Das zentrale Thema des Konfliktes in der Ostukraine ist die Souveränitätsfrage. Kiew bringt jetzt eine gesetzliche Regelung für Wahlen in den abtrünnigen Gebieten auf den Weg, in der die Ostukrainer einen Bruch der Minsker Vereinbarungen sehen.

Kiew lehnt es ab, mit den Vertretern der Ostregion zu sprechen. Das Misstrauen bei den Separatisten ist entsprechend groß, über den Tisch gezogen zu werden. Damit bleibt der Konflikt virulent.

"Die von der Volkswehr kontrollierten Territorien der Donbass-Region werden einen Sonderstatus erst nach örtlichen Wahlen genießen, die gemäß dem ukrainischen Gesetz durchzuführen sind. Das geht aus einem am Dienstag von der Werchowna Rada mit überwiegender Mehrheit verabschiedeten Gesetz hervor.
Das vom ukrainischen Parlaments bereits früher angenommene Sonderstatus-Gesetz wurde bislang nie angewandt. Die von Präsident Pjotr Poroschenko nach der Unterzeichnung der Minsker Vereinbarungen vorgeschlagenen Novellen zum Gesetz sollen die Souveränität der Ukraine über die abtrünnigen Regionen wiederherstellen helfen. So ist unter anderem geplant, dass „alle gesetzwidrigen bewaffneten Formationen und Kampftechnik vom Territorium des Landes abgezogen werden sollen, bevor die Wahlen ausgetragen werden“.

Die selbst ernannten Republiken Donezk und Lugansk protestieren heftig gegen die Novellen als eine Verletzung der Minsker Abkommen. Alle geplanten Änderungen hätten mit Vertretern der beiden Republiken abgestimmt werden sollen, hieß es in Donezk und Lugansk."

http://de.sputniknews.com/ausland/20150317/301533433.html#ixzz3UimH4SzO



Im Minsk 2 - Abkommen steht dazu:



"Innerhalb von 30 Tagen soll das ukrainische Parlament in Kiew eine Autonomie „bestimmter Regionen der Gebiete Lugansk und Donezk“ beschließen[20] (http://de.wikipedia.org/wiki/Minsk_II#cite_note-20)[16] (http://de.wikipedia.org/wiki/Minsk_II#cite_note-BZ_Ausland_Hintergrund_13-2-015-16)
Ab Ende 2015 sollen zwischen der Ostukraine und Russland wieder Grenzkontrollen stattfinden. Zunächst sollen jedoch Kommunalwahlen (http://de.wikipedia.org/wiki/Kommunalwahlen) in den Separatistengebieten stattfinden und per Verfassungsreform eine Dezentralisierung der Ukraine verwirklicht werden. Ein Entwurf für eine entsprechende neue Verfassung existierte zu diesem Zeitpunkt allerdings nicht."


Idiot Pornoschenko denkt also garnicht daran, Neurussland Autonomie zu gewähren,
er setzt statt dessen auf Souveränität der Ukraine über die abtrünnigen Regionen und deren Entwaffnung. :vogel:

So wird das leider nichts mit Frieden für die Ukraine.

Ynnoc VI.
18.03.2015, 11:59
[...]die Last der Verantwortung auf Diekmanns Schultern. Er schaut ein bisschen wie Henry Kissinger aus. Übernächtigt, ernst, entschlossen....
Die Szene erinnert tatsächlich an den Fillialleiter Klitschko, der dem Bereichsleiter Diekmann (in Begleitung eines Trainees) Bericht über den Stand der Dinge erstattet.

brain freeze
18.03.2015, 12:17
Die Szene erinnert tatsächlich an den Fillialleiter Klitschko, der dem Bereichsleiter Diekmann (in Begleitung eines Trainees) Bericht über den Stand der Dinge erstattet.

Logisch. Ihm ist die BRD zu klein geworden. Wulff war nur Fingerübung. Diekmann scheint jetzt erst angekommen. Sag mal, wer hält den Knüppel, Diekmann selbst oder sein Adjudant?

ABAS
18.03.2015, 15:35
Kissinger in China! Der gerissene Fuchs und alte Haudegen macht derzeit
eine Aufwartung bei der Regierung Chinas.

Ob die Ukraine Krise ein Thema ist ?

http://abload.de/img/134075298_14266339733i8ulr.jpg




(Xinhua / March 17 2015 / Wang Ye)

Xi meets with Kissinger, calls for more trust between China, U.S.

Chinese President Xi Jinping (R) meets with former U.S. Secretary of State Henry Kissinger at the Great Hall of the People in Beijing, capital of China, March 17, 2015.

BEIJING, March 17 (Xinhua) -- President Xi Jinping on Tuesday called for more strategic trust and reciprocal cooperation between China and the United States.

Xi made the remarks as he met with former U.S. Secretary of State Henry Kissinger at the Great Hall of the People in downtown Beijing. Xi praised the veteran diplomat as an "ice-breaker" for China-U.S. diplomacy in the 1970s and for his continuous contributions to the relationship over the past decades.

Recalling his talks with U.S. President Barack Obama in Beijing in November and in a telephone conversation last month, Xi said the two presidents have charted the course for the bilateral relationship and China-U.S. ties are witnessing visible progress.

Xi highlighted the importance of building a new type of China-U.S. relationship as well as peace, stability and prosperity in the Asia-Pacific region and the world.

"China attaches great importance to ties with the United States and is ready to make joint efforts with the U.S. side to take care of the relationship," said the Chinese leader, adding that he looks forward to a state visit to the United States later this year.

Xi said China will stick to the path of peaceful development.

"We need a peaceful environment for development and China is a positive and constructive force in international affairs," said the Chinese president.

To advance the China-U.S. relationship, the two sides should learn from history, bear in mind the overall situation and enhance mutual understanding to build strategic trust in each other, according to the president.

He said the two countries should respect each other and seek common ground while setting aside differences to manage disputes and sensitive problems.

During the meeting, Xi also briefed the guest on China's annual sessions of the legislative and political advisory bodies, which have convened over the past two weeks.

For his part, Kissinger hailed the ongoing historic reform in China and said that the U.S.-China relationship is an important one involving global peace, progress and development.

It is a far-sighted decision in the interests of both sides to build a new type of relationship between the two major countries, Kissinger said, wishing President Xi a successful visit to the United States.

http://news.xinhuanet.com/english/2015-03/17/c_134075298.htm

ABAS
18.03.2015, 15:44
http://oi62.tinypic.com/20hv8x.jpg


Kai Diekmann Anfang der Woche in Kiew.
Julian Reichelt hat offenbar zum Bodyguard umgeschult.
Und der frackähnliche Aufzug Klitschkos lässt den Schluss zu, dass er in seiner Funktion als Bürgermeister Kiews auch modisch im angelsächsischen Imperium angekommen ist. Streng genommen fehlt ja auch nur noch der Zylinder.

Das elegante Outfit kann Klitschko sogar bei der
Beerdigungsfeier von Poroschenko tragen!

Murmillo
18.03.2015, 16:34
Das elegante Outfit kann Klitschko sogar bei der
Beerdigungsfeier von Poroschenko tragen!

Aber nur, falls er nicht gleichzeitig mit Poroschenko und Jatzenjuk beerdigt wird.
Wobei- auch bei der eigenen Beerdigungsfeier stehts ihm bestimmt gut.

Panther
18.03.2015, 16:41
Vororte von Donezk werden wieder mit 20 cm Pion Geschützen angegriffen.


https://www.youtube.com/watch?v=nUIuzVyFwgQ


http://news-info.su/?p=18150