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Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)



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Olli
26.02.2015, 22:01
...Ukis bringen bei Odessa S300 Luftabwehrraketen in Stellung ..

https://www.youtube.com/watch?v=YNt4WqZtiZo

...offenbar erwartet man einen Angriff ..

C-Dur
26.02.2015, 23:10
Hallo,,,
ich habe auch mal wieder ein Korn gefunden:


Maidan-Nazi-Mörder in Kanada empfangen

Was fällt der kanadische Regierung überhaupt ein und zu was ist sie verkommen? Wie kann man Andriy Parubiy, der Gründer der rechtsextremen Sozial-Nationalen Partei, der ukrainischen NSDAP, und Verantwortlichen für den Massenmord auf dem Maidan und gewaltsamen Putsch in Kiew vor einem Jahr, offiziell in Ottawa empfangen?

Der gehört lebenslänglich ins Gefängnis.

Stattdessen hat er sich mit Rob Nicholson, den Aussenminister Kanadas getroffen.
http://4.bp.blogspot.com/-k65h4I_LGPg/VO8v_0T_tpI/AAAAAAAAaBs/vWBMU4ZmsKY/s400/KanadaAndriyParubiy.JPG
Parubiy kam um mehr Geld und Waffen für das Putsch-Regime von der kanadischen Regierung zu verlangen, mit anschliessender Betteltour nach Washington.

http://2.bp.blogspot.com/-GRNuY72SmZk/VO9ZN8cu73I/AAAAAAAAaCU/kcPh3jYQFJk/s400/UkraineParubiy25Battalion.jpg
Andriy Parubiy (mitte) mit Kämpfern des 25. Battalion

....
Der Krieg verläuft aber nicht so wie geplant. Das Regime sagte damals, in einer Woche sind die "Separatisten" vernichtet. Jetzt ist ein Jahr vergangen und die pro-amerikanischen Truppen, genannt ukrainische Armee, haben eine empfindliche Niederlage eingesteckt. Deshalb haben Frankreich und Deutschland panikartig die Verhandlungen in Minsk für einen Waffenstillstand verlangt und auch zustande gebracht.

Man muss sich vorstellen, der ukrainische Verteidigungsminister Stepan Poltorak hat gesagt, das Regime wird 3 Milliarden Dollar einsetzen, um die Fortsetzung des Krieges gegen die "pro-russischen Rebellen" zu finanzieren. Gleichzeitig haben viele Menschen in der Ukraine kein Einkommen, nichts mehr zu essen, frieren sich einen ab und verrecken!

Hier den ganzen Artikel lesen:
http://alles-schallundrauch.blogspot.ca/2015/02/maidan-nazi-morder-in-kanada-empfangen.html
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Die Neu-Inkarnierung der alten Nazis scheint willkommen zu sein bei den frueheren Feinden. Was ein neues Gesicht doch alles ausmacht!

"Wir kämpfen nicht nur für die Ukraine, sondern für Euro-Atlantik und die europäischen Werte!"

Quo vadis
26.02.2015, 23:18
Canada hat zuletzt den Ton gegen Russland verschärft. Der Empfang Parubiys dürfte daher genau in dieser Linie stehen.

Für die Reste der ATO scheint sich Kiew nicht mehr zu interessieren

https://www.youtube.com/watch?v=o8H6jFuz__o#t=363

Rikimer
26.02.2015, 23:27
Die untere Verlinkung funzt nicht.
http://ukrmilanalytics.blogspot.ca/
https://politota.d3.ru/comments/594080/
Ist auf erster Seite sowieso.

Olli
27.02.2015, 00:11
...am Ende sind die Frauen, die Mutigsten...!

https://www.youtube.com/watch?v=_wJJOb0yEf4



Protestkundgebung gegen die Einberufung zum Kriegsdienst in der Westukraine...

C-Dur
27.02.2015, 00:27
Canada hat zuletzt den Ton gegen Russland verschärft. Der Empfang Parubiys dürfte daher genau in dieser Linie stehen.

Für die Reste der ATO scheint sich Kiew nicht mehr zu interessieren

https://www.youtube.com/watch?v=o8H6jFuz__o#t=363 ? ? ?
ATO = Atlantic Treaty Organisation?

:hmm:

Quo vadis
27.02.2015, 00:34
? ? ?
ATO = Atlantic Treaty Organisation?

:hmm:

Anti Terror Operation aka Strafexpedition

Quo vadis
27.02.2015, 00:54
http://gloriadei.info/001a/docs/irlmaier.html


Nachdem die Russen irgendwelche Gebiete annektiert haben, kommt es zu dieser Konferenz, auf der ein wichtiger Politiker getötet wird. Irlmaier beschrieb die Physiognomie des Opfers.

Es kommt aufgrund eines Blitzangriffs russischer Einheiten in Belgrad ganz kurzfristig zu einer Konferenz in Budapest. Dabei wird ein Hochgestellter ermordet, wahrscheinlich erstochen.“


Wenn jetzt noch ein politischer Mord passiert dann heißt es sich anzuschnallen.

C-Dur
27.02.2015, 05:36
http://gloriadei.info/001a/docs/irlmaier.html


Nachdem die Russen irgendwelche Gebiete annektiert haben, kommt es zu dieser Konferenz, auf der ein wichtiger Politiker getötet wird. Irlmaier beschrieb die Physiognomie des Opfers.

Es kommt aufgrund eines Blitzangriffs russischer Einheiten in Belgrad ganz kurzfristig zu einer Konferenz in Budapest. Dabei wird ein Hochgestellter ermordet, wahrscheinlich erstochen.“


Wenn jetzt noch ein politischer Mord passiert dann heißt es sich anzuschnallen.Demnach kommen die Horden aus dem Osten nochmals nach Deutschland. Gruselig!!

Im Link heisst es: "In einem Land 'über dem Wasser', schwere Kämpfe im Westen, die zu einer Feuersbrunst in der Hauptstadt führen."
Washington oder Ottawa? Cayce sprach in den vierziger Jahren von der Verwuestung New Yorks, entweder durch Krieg oder Erdbeben.
Bei so Prophezeiungen weiss man nie die Zeit. Es kann hundert Jahre dauern!
Dass mit der Verfinsterung las ich schon vor 20 Jahren. Da koennte was dran sein, aber dann wiederum auch nicht, denn die Luft kommt doch sowieso ins Haus, ansonsten wuerden wir ja ersticken.

Es waere schoen, wenn wir alle wieder gottesfuerchtig und bescheiden sein wuerden.

Hier ist ein Link fuer Dich, Quo vadis, ueber den Polsprung von Cayce und noch vieles mehr:

https://wissenschaft3000.wordpress.com/tag/edgar-cayce/

Murmillo
27.02.2015, 06:46
Demnach kommen die Horden aus dem Osten nochmals nach Deutschland. Gruselig!!

...

Oh, ich werde sicherheitshalber langsam mal anfangen, mein Russisch wieder zu verbessern !:D

hawe07546
27.02.2015, 06:56
die Nato ist ein freiwilliger Zusammenschluss souveräner Staaten ohne das ein Land durch kriegerische Auseinandersetzungen dort hinein gezwungen wurde. Putins Reich ist das nicht. Wenn du den essenziellen Unterschied nicht siehst oder nicht akzeptierst brauchen wir uns nicht weiter zu unterhalten.

Das ist doch mal ein Argument, dem man nicht widersprechen kann.

Also ich meine jetzt den Anderen persönlich angreifen wenn man keine Argumente hat.......

Trantor
27.02.2015, 08:16
Das ist doch mal ein Argument, dem man nicht widersprechen kann.

Also ich meine jetzt den Anderen persönlich angreifen wenn man keine Argumente hat.......

Du darfst mir gerne aufzeigen oder zitieren, wo ich dich persönlich angegriffen haben sollte - das wird sicher lustig.
Was ich allerdings tatsächlich gemacht habe ist ein klares Argument vorgebracht, und eine Vermutung geäussert die sich wohl bestätigt hat.

Trantor
27.02.2015, 08:20
Hör mich doch mit der dreckigen korrupten Ukraine auf. Beim Militär wurden 500 Millionen gestohlen. Die Korruption ist jetzt schlimmer als unter Janukowitsch.
das kannst du gerne glauben, wir haben ja schliesslich religionsfreiheit. Ist aber nicht wirklich relevant was du glaubst oder was ich glaube, relevant ist was die Ulrainer glauben.


Lächerlich auf Russland die Schuld zu schieben wenn sich die Ukraine sogar leistet gegen Russland zu sanktionieren.

klar doch und die Ukrainer sehen das bestimmt auch genauso lächerlich, ich sehe schon die ersten Anti-Amerika Protestler auf dem Maidan :D :D :D

Leseratte
27.02.2015, 08:44
Schon 2004 wurde davor gewarnt, daß man es besser nicht zu einer Spaltung der Ukraine kommen läßt.

Scholl-Latour nannte einen Abschnitt in einem seiner Bücher Verfaulte Orangen und meinte damit die Vorgänge in den Jahren 2004 und folgende.

Damals hieß es, daß die EU den westlichen Teil der Ukraine wird ernähren müssen, wenn sie es darauf ankommen läßt. Die ganze Wertschöpfung in der Ukraine findet nämlich im Osten statt. Die Milchkuh der EU ist die BRD. Also muß die BRD dafür zahlen. Demnach hätte die Spaltung der Ukraine besser vermieden werden sollen.

In Huntingtons Kampf der Kulturen, wird ein Militär damit zitiert, daß bei einer Spaltung der Ukraine Rußland ganz bestimmt die Krim und seinen Militärhafen dort sichern wird. Für den Osten der Ukraine wird sich eine Regelung finden und den Westen davon kann der Teufel holen.

Nach dem Timoschenko die Russen in der Ost-Ukraine mit Atombomben vernichten wollte, hat selbst Merkel sie etwas kritisiert. Danach konnte sie dort erstmal nichts mehr werden.


Shufrych: Ich sage ihnen, ich bin Euer Alliierter und sogar mehr als das. Ich will ihnen sagen ... wir haben heute gesprochen, heute morgen war eine Konferenz der Parteichefs und dann sprach ich zu Viktor. Vitya fragte was wir mit dem Rest der 8 Millionen Russen tun sollten, die immer noch in der Ukraine leben? Sie sind für vogelfrei zu erklären!

Timoschenko: Verdammt, wir sollten Atombomben auf sie abschiessen!

Hier weiterlesen: Alles Schall und Rauch: Julia Timoschenko - Tötet die Russen mit Atombomben (http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2014/03/julija-tymoschenko-totet-die-russen-mit.html#ixzz3Svu9COoS)


Sie sei bereit, Putin „in die Stirn zu schießen“, sagte die ukrainische Politikerin Timoschenko in einem abgehörten Telefonat. Die Bundesregierung zeigt sich empört und mahnt „Grenzen in Sprache und Denken“ an.

http://www.handelsblatt.com/politik/international/abgehoertes-telefonat-bundesregierung-kritisiert-julia-timoschenko/9671432.html

Dr Mittendrin
27.02.2015, 09:14
das kannst du gerne glauben, wir haben ja schliesslich religionsfreiheit. Ist aber nicht wirklich relevant was du glaubst oder was ich glaube, relevant ist was die Ulrainer glauben.


Ja die glauben an die tolle EU Mitgliedschaft die du gerne finanzierst.



klar doch und die Ukrainer sehen das bestimmt auch genauso lächerlich, ich sehe schon die ersten Anti-Amerika Protestler auf dem Maidan :D :D :D

Ich sehe die Protestler auch. Diesmal wird sie keiner bezahlen und anleiten.

Trantor
27.02.2015, 09:21
Ja die glauben an die tolle EU Mitgliedschaft die du gerne finanzierst.




Ich sehe die Protestler auch. Diesmal wird sie keiner bezahlen und anleiten.

wollen wir eine Wette abschliessen ? :)

Soshana
27.02.2015, 09:27
das kannst du gerne glauben, wir haben ja schliesslich religionsfreiheit. Ist aber nicht wirklich relevant was du glaubst oder was ich glaube, relevant ist was die Ulrainer glauben.



klar doch und die Ukrainer sehen das bestimmt auch genauso lächerlich, ich sehe schon die ersten Anti-Amerika Protestler auf dem Maidan :D :D :D

Nun, hier habe ich 2 aktuelle E-mails aus Kiev. Die jetzige Situation soll schlimmer als unter Janukowitsch sein.

Die Waehrung ist im freien Fall, die Presse wird unter Poroschenko massiv eingeschraenkt, ukrainische Medien werden zu Propagandainstrumenten der Oligarchen umfunktioniert.

Die Ukraine ist jetzt pleite und viel unfreier als vor 1 Jahr. Die wirtschaftliche Lage vieler Ukrainer soll katastrophal sein:


...
Two Days Ago From Ellen

As you know, the Debaltsevo pocket situation is resolved. It's not as bad as it could have been in terms of casualties. However, this was a crashing defeat of Poroshenko's generals.

I don't know how many more losses our society can take, but people are very angry. Currency keep plunging every day. Today it takes 30 hryvnias to buy one US dollar. It seems we have default without official announcement of it.

There is a new problem: total media thought control. In Ukraine we used to have free speech, but not any longer. War propaganda is everywhere and if someone doubts official policy, the journalist will be cast out or put in prison.

It is worse now than under Yanukovych. There is an atmosphere of fear everywhere. Today, a new law was passed, and now the president can switch off any TV news channel, any paper.

Total mobilization is underway. Anyone who refuses to join the army will go to jail.

Putin opened the border for Ukrainians who don't want to join the army. Millions of men from Ukraine went to Russia. Not many want to go to war. One defeat after another discourages people.

Many think Debaltsevo was breaking point. Some say separatists will take new areas with less resistance from Ukrainian army. Hard to say. Many think Mariupol, a city of 400,000 people is next. If separatists storm Mariupol it will be a bloody mess world haven't seen for long time.

Ellen

...

Yesterday From Ellen ....

News today is Ukraine will buy arms from UAE, perhaps arms that Americans previously sold to UAE. Poroshenko signed the contract, but we do not know what exactly Ukraine is buying.

It seems pretty much like Ukraine is in default. Today $1 is worth 36 hryvnias on the black market. A Week ago it was 20 hryvnas. No one knows where the bottom is. People buy anything just to get rid of hryvnias.

The only thing missing from a default is the announcement. I guess Poroshenko waits for bail out money from IMF and America. No one is in a hurry to bail us out because they know the money will be stolen by our corrupt officials.

We never seen prices rise so fast. Poroshenko came to power with 1 dollar around 9-10 hryvnias and now it's 36. Meanwhile his chocolate factory profit has gone up 8 times. His friends are also doing very well. People in Ukraine are very angry. Maybe this anger will be out on the streets soon.

Best regards

Ellen
...

Quelle:

http://globaleconomicanalysis.blogspot.ru/2015/02/emails-from-kiev-free-speech-vanishes.html

brain freeze
27.02.2015, 09:35
Nun, hier habe ich 2 aktuelle E-mails aus Kiev. Die jetzige Situation soll schlimmer als unter Janukowitsch sein.

Die Waehrung ist im freien Fall, die Presse wird unter Poroschenko massiv eingeschraenkt, ukrainische Medien werden zu Propagandainstrumenten der Oligarchen umfunktioniert.

Die Ukraine ist jetzt pleite und viel unfreier als vor 1 Jahr. Die wirtschaftliche Lage vieler Ukrainer soll katastrophal sein:

[...]


Die Kiewer Verbrecher-Gang hat aber eine bessere Ausrede als Janukowitsch zur Hand: Der Russe ist schuld.
Mit etwas unterstützendem false-flag-Terror kann man diese Karte locker noch ein paar Jahre spielen.

Soshana
27.02.2015, 09:42
[/INDENT]

Die Kiewer Verbrecher-Gang hat aber eine bessere Ausrede als Janukowitsch zur Hand: Der Russe ist schuld.
Mit etwas unterstützendem false-flag-Terror kann man diese Karte locker noch ein paar Jahre spielen.

Ja, durch den Krieg kann die Junta von den wirtschaftlichen und sozialen Problemen im Lande sehr gut ablenken.

Im Moment laeuft eine massive 4.Mobilisierungswelle:

http://russia-insider.com/en/2015/02/27/3926

Die Angelsachsen werden die Ukraine mit schweren Waffen ausruesten und eine neue Offensive im Fruehling / Sommer 2015 starten.

Trantor
27.02.2015, 09:52
Nun, hier habe ich 2 aktuelle E-mails aus Kiev. Die jetzige Situation soll schlimmer als unter Janukowitsch sein.

Die Waehrung ist im freien Fall, die Presse wird unter Poroschenko massiv eingeschraenkt, ukrainische Medien werden zu Propagandainstrumenten der Oligarchen umfunktioniert.

Die Ukraine ist jetzt pleite und viel unfreier als vor 1 Jahr. Die wirtschaftliche Lage vieler Ukrainer soll katastrophal sein:


...
Two Days Ago From Ellen

As you know, the Debaltsevo pocket situation is resolved. It's not as bad as it could have been in terms of casualties. However, this was a crashing defeat of Poroshenko's generals.

I don't know how many more losses our society can take, but people are very angry. Currency keep plunging every day. Today it takes 30 hryvnias to buy one US dollar. It seems we have default without official announcement of it.

There is a new problem: total media thought control. In Ukraine we used to have free speech, but not any longer. War propaganda is everywhere and if someone doubts official policy, the journalist will be cast out or put in prison.

It is worse now than under Yanukovych. There is an atmosphere of fear everywhere. Today, a new law was passed, and now the president can switch off any TV news channel, any paper.

Total mobilization is underway. Anyone who refuses to join the army will go to jail.

Putin opened the border for Ukrainians who don't want to join the army. Millions of men from Ukraine went to Russia. Not many want to go to war. One defeat after another discourages people.

Many think Debaltsevo was breaking point. Some say separatists will take new areas with less resistance from Ukrainian army. Hard to say. Many think Mariupol, a city of 400,000 people is next. If separatists storm Mariupol it will be a bloody mess world haven't seen for long time.

Ellen

...

Yesterday From Ellen ....

News today is Ukraine will buy arms from UAE, perhaps arms that Americans previously sold to UAE. Poroshenko signed the contract, but we do not know what exactly Ukraine is buying.

It seems pretty much like Ukraine is in default. Today $1 is worth 36 hryvnias on the black market. A Week ago it was 20 hryvnas. No one knows where the bottom is. People buy anything just to get rid of hryvnias.

The only thing missing from a default is the announcement. I guess Poroshenko waits for bail out money from IMF and America. No one is in a hurry to bail us out because they know the money will be stolen by our corrupt officials.

We never seen prices rise so fast. Poroshenko came to power with 1 dollar around 9-10 hryvnias and now it's 36. Meanwhile his chocolate factory profit has gone up 8 times. His friends are also doing very well. People in Ukraine are very angry. Maybe this anger will be out on the streets soon.

Best regards

Ellen
...

Quelle:

http://globaleconomicanalysis.blogspot.ru/2015/02/emails-from-kiev-free-speech-vanishes.html

Ich möchte das garnicht bestreiten, wer hätte im Krieg was anderes erwartet, dennoch ich wiederhole und behaupte zum 10.mal, man wird für die Eskalation kaum dem Westen die Schuld geben, poroschenko wird vllt abgewählt weil er entgegen seinen Versprechen den Osten nicht befreien :) konnte und es wird ganz sicher niemasl ever jemals wieder ein russladfreundlicher Präsident gewählt werden, bei einer Spaltung des Landes schon 3mal nicht. Bei einer Teilung werden im Osten nur Russen und überwiegend alte Menschen übrig bleiben, die jungen Ukrainer siedeln bereits jetzt schon in den Westen um, da sie im Imperium Russlands für sich sowieoso keine Zukunft sehen. Nur die ewig gestrigen Betonköpfe und der intellektuelle Bodensatz bleiben.

Und nebenbei, wtf is Ellen?

Soshana
27.02.2015, 10:02
Je weniger Menschen den deutschen Medienschrott lesen, desto besser. :)

Nun, ich befuerchte das in der Ukraine kuenftig noch mehr Menschen auf der Strasse leben werden und vor allem Alte hungern, nur damit der Krieg im Osten weiter gehen kann.

Dass es noch nicht zu massiven Protesten gegen die Junta und die USA gekommen ist, wundert mich.

Trantor
27.02.2015, 10:04
Dass es noch nicht zu massiven Protesten gegen die Junta und die USA gekommen ist, wundert mich.

komisch mich wundert das garnicht :D

Vllt sollte Putin mal Kiev besuchen - dann könntest du sehen wie schnell das Volk auf der Strasse ist, mit der Russlandflagge in der Hand.......und dem Feuerzeug in der anderen.

gurkenschorsch
27.02.2015, 10:06
Ich möchte das garnicht bestreiten, wer hätte im Krieg was anderes erwartet, dennoch ich wiederhole und behaupte zum 10.mal, man wird für die Eskalation kaum dem Westen die Schuld geben, poroschenko wird vllt abgewählt weil er entgegen seinen Versprechen den Osten nicht befreien :) konnte und es wird ganz sicher niemasl ever jemals wieder ein russladfreundlicher Präsident gewählt werden, bei einer Spaltung des Landes schon 3mal nicht. Bei einer Teilung werden im Osten nur Russen und überwiegend alte Menschen übrig bleiben, die jungen Ukrainer siedeln bereits jetzt schon in den Westen um, da sie im Imperium Russlands für sich sowieoso keine Zukunft sehen. Nur die ewig gestrigen Betonköpfe und der intellektuelle Bodensatz bleiben.

Und nebenbei, wtf is Ellen?Und wo hast du den Beleg für diese These?

KatII
27.02.2015, 10:06
Ich möchte das garnicht bestreiten, wer hätte im Krieg was anderes erwartet, dennoch ich wiederhole und behaupte zum 10.mal, man wird für die Eskalation kaum dem Westen die Schuld geben, poroschenko wird vllt abgewählt weil er entgegen seinen Versprechen den Osten nicht befreien :) konnte und es wird ganz sicher niemasl ever jemals wieder ein russladfreundlicher Präsident gewählt werden, bei einer Spaltung des Landes schon 3mal nicht. Bei einer Teilung werden im Osten nur Russen und überwiegend alte Menschen übrig bleiben, die jungen Ukrainer siedeln bereits jetzt schon in den Westen um, da sie im Imperium Russlands für sich sowieoso keine Zukunft sehen. Nur die ewig gestrigen Betonköpfe und der intellektuelle Bodensatz bleiben.

Und nebenbei, wtf is Ellen?

Eine wirklich merkwürdige Sicht. Es wird so kommen, dass der Westen der Ukraine langfristig von EU ausgehalten wird, ohne Aussicht auf Veränderung. Der Osten wird nach Wiederaufbau mit Russlands Hilfe sich zum Eigenversorger entwickeln.

Soshana
27.02.2015, 10:11
Ich möchte das garnicht bestreiten, wer hätte im Krieg was anderes erwartet, dennoch ich wiederhole und behaupte zum 10.mal, man wird für die Eskalation kaum dem Westen die Schuld geben, poroschenko wird vllt abgewählt weil er entgegen seinen Versprechen den Osten nicht befreien :) konnte und es wird ganz sicher niemasl ever jemals wieder ein russladfreundlicher Präsident gewählt werden, bei einer Spaltung des Landes schon 3mal nicht. Bei einer Teilung werden im Osten nur Russen und überwiegend alte Menschen übrig bleiben, die jungen Ukrainer siedeln bereits jetzt schon in den Westen um, da sie im Imperium Russlands für sich sowieoso keine Zukunft sehen. Nur die ewig gestrigen Betonköpfe und der intellektuelle Bodensatz bleiben.

Und nebenbei, wtf is Ellen?

Vielleicht sollte man Minsk II eine Chance geben ? Der Krieg sollte aufhoeren und man sollte beiden Seiten eine Chance zum Frieden geben.

Beide Seiten sollten ihre schweren Geraete abziehen und den Waffenstillstand beachten.

Da muesste die Rada bis Ende Maerz 2015 dem Donbass-Gebiet gesetzlich entgegen kommen, d.h., der Region soll von der Rada mehr Rechte eingeraeumt werden. Mal schauen, ob das auch so kommen wird ?

Merkel und Hollande sind hier auch Garanten gegenueber dem Donbass-Gebiet, dass Kiev ihren Verpflichtungen aus dem Minsk II-Abkommen nachkommen wird.

Trantor
27.02.2015, 10:11
Und wo hast du den Beleg für diese These?

ich habe euch schonmal gesagt das Belege bei euch nichts bringen ihr glaubt sie doch sowieso nicht solange darin irgendetwas steht was eurem Weltbild entgegen läuft ,also lass doch diese nutzlose Belegefrage.
Im konkreten Fall gabs darüber eine Reportage vor 2 Tagen im DLF. Was aber für dich sowie so nicht zählt ist ja alle Systempresse und solange die russsichen Wahrheitsmedien es nicht berichtet haben ist es für euch sowieso nicht wahr. Ich lege auch wirklich keinen Wert mehr darauf hier irgendjemanden von irgendwas zu überzeugen, der beste Lehrmeister wird die Realität sein, die dann selbst von den grössten Nullen-Ideologen nicht mehr zu leugnen ist - obwohl wenn man das an die Linke und den Kommunismus denkt - da hilft selbst die nackte Ralität nicht :D

gurkenschorsch
27.02.2015, 10:13
ich habe euch schonmal gesagt das Belege bei euch nichts bringen ihr glaubt sie doch sowieso nicht solange darin irgendetwas steht was eurem Weltbild entgegen läuft ,also lass doch diese nutzlose Belegefrage.
Im konkreten Fall gabs darüber eine Reportage vor 2 Tagen im DLF. Was aber für dich sowie so nicht zählt ist ja alle Systempresse und solange die russsichen Wahrheitsmedien es nicht berichtet haben ist es für euch sowieso nicht wahr. Ich lege auch wirklich keinen Wert mehr darauf hier irgendjemanden von irgendwas zu überzeugen, der beste Lehrmeister wird die Realität sein, die dann selbst von den grössten Nullen-Ideologen nicht mehr zu leugnen ist - obwohl wenn man das an die Linke und den Kommunismus denkt - da hilft selbst die nackte Ralität nicht :D
Du wirst mir doch zumindest einen Link geben können, wo ich das nachlesen kann,PIEP, oder hast du keinen?
DLF zählt auch nicht. Da hast du Recht. Allerdings interessiert mich vielmehr, wo der DLF das her hat. Das würde dann zählen.

Trantor
27.02.2015, 10:14
Vielleicht sollte man Minsk II eine Chance geben ? Der Krieg sollte aufhoeren und man sollte beiden Seiten eine Chance zum Frieden geben.

Beide Seiten sollten ihre schweren Geraete abziehen und den Waffenstillstand beachten.

Da muesste die Rada bis Ende Maerz 2015 dem Donbass-Gebiet gesetzlich entgegen kommen, d.h., der Region soll von der Rada mehr Rechte eingeraeumt werden. Mal schauen, ob das auch so kommen wird ?

Merkel und Hollande sind hier auch Garanten gegenueber dem Donbass-Gebiet, dass Kiev ihren Verpflichtungen aus dem Minsk II-Abkommen nachkommen wird.

Gerne ich bin der erste der einen Waffenstillstand absolut bejagt, allerdings hat Putin noch nicht seine Ziele erreicht und solange wirst du dich noch gedulden müssen mit dem Frieden.
Mal schauen ob er nach der Annektierung des Südens der Ukraine zufrieden ist oder er dann Blut geleckt hat und nochmehr will und vor allem ob die Amis ihn da so einfach gewähren lassen.

KatII
27.02.2015, 10:16
ich habe euch schonmal gesagt das Belege bei euch nichts bringen ihr glaubt sie doch sowieso nicht solange darin irgendetwas steht was eurem Weltbild entgegen läuft ,also lass doch diese nutzlose Belegefrage.
Im konkreten Fall gabs darüber eine Reportage vor 2 Tagen im DLF. Was aber für dich sowie so nicht zählt ist ja alle Systempresse und solange die russsichen Wahrheitsmedien es nicht berichtet haben ist es für euch sowieso nicht wahr. Ich lege auch wirklich keinen Wert mehr darauf hier irgendjemanden von irgendwas zu überzeugen, der beste Lehrmeister wird die Realität sein, die dann selbst von den grössten Nullen-Ideologen nicht mehr zu leugnen ist - obwohl wenn man das an die Linke und den Kommunismus denkt - da hilft selbst die nackte Ralität nicht :D

Dann wäre doch die konsequente Schlussfolgerung und eine Erleichterung für alle, wenn du aufhören würdest deine Hirngespinste hier rein zu exkrementieren. :hmm:

Trantor
27.02.2015, 10:18
Eine wirklich merkwürdige Sicht. Es wird so kommen, dass der Westen der Ukraine langfristig von EU ausgehalten wird, ohne Aussicht auf Veränderung. Der Osten wird nach Wiederaufbau mit Russlands Hilfe sich zum Eigenversorger entwickeln.

Merkwürdige Sicht? Nur wenn die Realität dir grundsätzlich merkwürdig vorkommt.
Ist bei euch aber jetzt nicht wirklich etwas ungewöhnliches, iA so habe ich den Eindruck versteht ihr so gut wie nie warum Menschen so handelen wie sie es tun.

Trantor
27.02.2015, 10:20
Dann wäre doch die konsequente Schlussfolgerung und eine Erleichterung für alle, wenn du aufhören würdest deine Hirngespinste hier rein zu exkrementieren. :hmm:


Wie üblich teile ich deine Schlussfolgerungen nicht.
Obwohl ich natürlich verstehe das es jmd wie dir angenehm ist wenns keine Widerworte gibt.

gurkenschorsch
27.02.2015, 10:22
Wie üblich teile ich deine Schlussfolgerungen nicht.
Obwohl ich natürlich verstehe das es jmd wie dir angenehm ist wenns keine Widerworte gibt.
Ich finds immer trügerisch, wenn solche Knaller wie du gescheit daherreden, aber einfachste Grammatik nicht beherrschen. Denen traue ich es nicht zu, dass sie erkennen, was die Wahrheit ist. Das sind zu 99,9% viel mehr die Leute, die sich lenken lassen (es aber aufgrund mangelnder geistiger Fähigkeiten nicht merken), was sie gleichzeitig zur Krönung dann gerne anderen vorwerfen.

konfutse
27.02.2015, 10:26
...Ukis bringen bei Odessa S300 Luftabwehrraketen in Stellung ..

https://www.youtube.com/watch?v=YNt4WqZtiZo

...offenbar erwartet man einen Angriff ..
Man erwartet medienwirksam einen nicht stattfindenden Angriff, und begründet den zu erwartenden Angriff mit der Instellungbringung der Raketen. Ist das ein Zirkelschluss?

Soshana
27.02.2015, 10:26
Gerne ich bin der erste der einen Waffenstillstand absolut bejagt, allerdings hat Putin noch nicht seine Ziele erreicht und solange wirst du dich noch gedulden müssen mit dem Frieden.
Mal schauen ob er nach der Annektierung des Südens der Ukraine zufrieden ist oder er dann Blut geleckt hat und nochmehr will und vor allem ob die Amis ihn da so einfach gewähren lassen.

Es gibt geostrategische Interessen beider Seiten in der Ukraine und so lange die USA und Russland sich gegenueber einer Spaltung der Ukraine nicht einigen koennen, wird dieser NATO-Krieg der USA gegen Russland in der Ukraine auch weitergehen.

Die Ukraine wird im Moment aus der US-Botschaft in Kiev regiert, d.h., dass das letzte Wort in der Ukraine immer Washington hat.

Merkel muss gegen das Zuendeln der Angelsachsen zusammen mit Hollande viel energischer vorgehen und das auch verurteilen. Zur Zeit wird Minsk II von den USA und UK massiv torpediert.

Das Donbassgebiet vertraut darauf, dass Merkel und Hollande ihrer Garantenstellung bzgl. des Minsk II-Abkommens nachkommen:


https://www.youtube.com/watch?v=zht9O1onJMA

Merkel muss also darauf draengen, dass beide Seiten das Abkommen einhalten. Allerdings muss sie bei Zuwiderhandlungen Kievs auch Druck auf die Junta ausueben.

FranzKonz
27.02.2015, 10:30
Da muesste die Rada bis Ende Maerz 2015 dem Donbass-Gebiet gesetzlich entgegen kommen, d.h., der Region soll von der Rada mehr Rechte eingeraeumt werden. Mal schauen, ob das auch so kommen wird ?


Das wird nicht reichen. Die Industrie im Donbass ist, soweit sie überhaupt noch funktionsfähig ist, auf den Handel mit Russland angewiesen. Im Westen ist sie nicht konkurrenzfähig. Durch die EU-Verträge wurden die Anlagen im Donbass endgültig zu Schrott degradiert.

Es wird also, auch bei einem weitgehenden Entgegenkommen durch die Rada, dazu führen, dass sich westliche Heuschrecken alles, was irgendwie von Wert ist, unter den Nagel reißen werden.

KatII
27.02.2015, 10:34
Merkwürdige Sicht? Nur wenn die Realität dir grundsätzlich merkwürdig vorkommt.
Ist bei euch aber jetzt nicht wirklich etwas ungewöhnliches, iA so habe ich den Eindruck versteht ihr so gut wie nie warum Menschen so handelen wie sie es tun.

Bei euch? Bei meiner Exzellenz, oder was?

Soshana
27.02.2015, 10:53
komisch mich wundert das garnicht :D

Vllt sollte Putin mal Kiev besuchen - dann könntest du sehen wie schnell das Volk auf der Strasse ist, mit der Russlandflagge in der Hand.......und dem Feuerzeug in der anderen.

Selbst ohne Krieg duerfte die Ukraine in eine schwere Rezession fallen ? Das Austeritaetsprogramm des IWF wird fuer die Ukraine extrem schmerzvoll und brutal werden.

http://www.economist.com/blogs/freeexchange/2015/02/ukraines-new-bail-out-0

http://www.counterpunch.org/2015/02/16/ukraine-denouement/

Hohe Arbeitslosigkeit, sinkende Loehne und Renten bei einer Inflation um die 30% mit steigenden Gas-, Strom- und Heizungskosten sind der Naehrboden fuer drohende Unruhen.

http://www.washingtonsblog.com/2015/02/obamas-war-policies-show-pattern.html

http://www.washingtonsblog.com/2015/02/whats-behind-ukraines-secret-weapons-deal-uae.html

Ausserdem duerfte Kiev dauerhaft den Suedosten des Landes an Russland bzw. Neurussland in Zukunft verloren haben ?

Moeglicherweise wird das Donbassgebiet in wenigen Jahren wirtschaftlich und sozial besser als der Rest des Landes dastehen ? Vor allem die ganze Schwarzmeerkueste bis nach Odessa koennte weiter mit russischer Hilfe wachsen und gedeihen ? Dann die Schwarzerdeloessboeden, an denen auch die Chinesen grosses Interesse haben duerften ?

Auch Russland duerfte die Finanz- und Wirtschaftskrise besser abfedern als bisher angenommen:

http://www.bloombergview.com/articles/2015-02-26/no-obama-russia-s-economy-isn-t-in-tatters-

http://nationalinterest.org/feature/oil-prices-collapsed-russia-wont-12328

Soshana
27.02.2015, 11:01
Das wird nicht reichen. Die Industrie im Donbass ist, soweit sie überhaupt noch funktionsfähig ist, auf den Handel mit Russland angewiesen. Im Westen ist sie nicht konkurrenzfähig. Durch die EU-Verträge wurden die Anlagen im Donbass endgültig zu Schrott degradiert.

Es wird also, auch bei einem weitgehenden Entgegenkommen durch die Rada, dazu führen, dass sich westliche Heuschrecken alles, was irgendwie von Wert ist, unter den Nagel reißen werden.

Das Donbassgebiet ist meines Erachtens fuer immer fuer Kiev verloren. Weitere Gebiete um Charkov, Odessa und Cherson usw. duerften folgen ?

Mariupol wird wahrscheinlich bald von der antifaschistischen Volkswehr erobert werden ?

Ich sehe Kiev und die USA jetzt auf dem absteigenden Ast. Die USA verlieren immer mehr den Zugriff auf den Suedosten des Landes.

Nicht Sicher
27.02.2015, 11:03
die Nato ist ein freiwilliger Zusammenschluss souveräner Staaten ohne das ein Land durch kriegerische Auseinandersetzungen dort hinein gezwungen wurde. Putins Reich ist das nicht. Wenn du den essenziellen Unterschied nicht siehst oder nicht akzeptierst brauchen wir uns nicht weiter zu unterhalten.

Weder ist es ein freiwilliger Zusammenschluss, noch sind diese Staaten souverän. Die Nato war und ist ein Zwangsbündis zur Verteidigung der internationalen Finanzmafia und ihrer Interessen.

Aber mach hier ruhig weiter den Papagei, indem du die auswendig gelernte Nato-Propaganda repetierst. So ist es fein, zeigt es doch dein selbständiges, tolles, westlich-freiheitliches Denken!

FranzKonz
27.02.2015, 11:20
Das Donbassgebiet ist meines Erachtens fuer immer fuer Kiev verloren. Weitere Gebiete um Charkov, Odessa und Cherson usw. duerften folgen ?

Mariupol wird wahrscheinlich bald von der antifaschistischen Volkswehr erobert werden ?

Ich sehe Kiev und die USA jetzt auf dem absteigenden Ast. Die USA verlieren immer mehr den Zugriff auf den Suedosten des Landes.

Hellseher bin ich nicht, aber ich erwarte demnächst eine Regierungskrise in Kiew, denn es geht der Bevölkerung im ganzen Lande heute wesentlich schlechter als vor einem Jahr. Zudem sind die Ursachen der Maidan-Proteste keineswegs beseitigt. Die Korruption blüht offensichtlich wie eh und je, die Gräben zwischen den Bevölkerungsgruppen sind tiefer, als sie je waren.

Zudem ist die Investitionssicherheit für ausländische Investitionen derart im Keller, dass auch aus dieser Richtung keine Erwerbsquellen für die Bevölkerung zu erschließen sind.

Für eine begrenzte Zeitspanne mag es gelingen, das Prinzip Hoffnung zu halten und mit dem Hinweis auf den bösen Feind Putin die Bevölkerung ruhig zu halten. Aber wie Lincoln so schön sagte:


Man kann alle Leute einige Zeit zum Narren halten und einige Leute allezeit,
aber alle Leute allezeit zum Narren halten kann man nicht.

Rikimer
27.02.2015, 11:21
Man erwartet medienwirksam einen nicht stattfindenden Angriff, und begründet den zu erwartenden Angriff mit der Instellungbringung der Raketen. Ist das ein Zirkelschluss?

Das ist mehr Show und Propaganda als der angegebene Nutzen. Wohl Einschuechterung der Bevoelkerung in Angst und Furcht, um sie dahin zu treiben wohin die amerikanische und ukrainische Elite sie haben will. Ich befuerchte das naechste mal wenn ich in der Ukraine bin sollte ich es vermeiden englisch zu sprechen und besser russisch sprechen.

FranzKonz
27.02.2015, 11:28
... allerdings hat Putin noch nicht seine Ziele erreicht ...

Ausgerechnet Du kennst Putins Ziele. Da kriegen selbst die dümmsten Hühner Schreikrämpfe vor Lachen!

Rikimer
27.02.2015, 11:30
ich habe euch schonmal gesagt das Belege bei euch nichts bringen ihr glaubt sie doch sowieso nicht solange darin irgendetwas steht was eurem Weltbild entgegen läuft ,also lass doch diese nutzlose Belegefrage.
Im konkreten Fall gabs darüber eine Reportage vor 2 Tagen im DLF. Was aber für dich sowie so nicht zählt ist ja alle Systempresse und solange die russsichen Wahrheitsmedien es nicht berichtet haben ist es für euch sowieso nicht wahr. Ich lege auch wirklich keinen Wert mehr darauf hier irgendjemanden von irgendwas zu überzeugen, der beste Lehrmeister wird die Realität sein, die dann selbst von den grössten Nullen-Ideologen nicht mehr zu leugnen ist - obwohl wenn man das an die Linke und den Kommunismus denkt - da hilft selbst die nackte Ralität nicht :D

Dir ist schon bewusst das du nicht so vernunftbegabt, logisch und rational bist wie du gerne sein willst?

Natuerlich wird es Massenproteste im Lande geben. Denke nur nach: Die oekonomische Situation verschlechtert sich, die Preise fuer die Wohnungen und das Leben steigen auf einen Niveau das es fuer viele unbezahlbar sein wird. Die Not gross, die Menschen werden hungern, viele auf der Strasse leben, Bettler ueberall, vor allem Alte und Familien mit Kindern. Vielleicht sogar Hungerstote. Den Krieg im Osten kann die Ukraine nicht gewinnen, die Menschen desertieren scharenweise in die Nachbarlaender. Die Meinungsfreiheit wird eingeschraenkt, ueberall gibt es Zensur, das Militaerrecht schleichend eingefuehrt, nur noch Propaganda im Fernsehen, die in Menschen in Furcht und Angst, vor dem Staat und dem System und vor dem was die Oligarchenmedien propagieren. Die Freiwilligen zur Armee sind schon da, der Rest muss mehr oder weniger in die Armee hineingezwungen werden und sieht nach jeder Moeglichkeit um da wieder hinaus zu kommen. Wie kann das System davon ablenken? Massivste Propaganda? Die wird aber nicht so effektiv sein koennen, wenn die Menschen Restverstand nutzen. Das wofuer die Menschen auf dem Maidan eigentlich gegangen sind: Gegen Oligarchenherrschaft und Korruption, fuer mehr Wohlstand und Entwicklung, dies hat sich nicht erfuellt. Der Pravy-Sektor und die Freiwilligenverbaende hassen Kiev, hassen ihren eigenen Generalstab und wuerden am liebsten von heute auf Morgen gen Kiev gehen um ihre eigene Elite abzusetzen. Und sie haben allen Grund dafuer! Usw. und so fort. Das kannst du aber alles nicht wissen, wenn du der BRD-Propaganda folgst.

Natuerlich wollen die Menschen in so einer Situation einfach nur noch raus aus der Ukraine, fluechten. Aber wer nimmt diese denn auf? Das einzige Land welches die Tore oeffnet ist Russland. In der EU will diese niemand. Noch mehr Armutsfluechtlinge? Wirklich?

Rikimer
27.02.2015, 11:35
http://gloriadei.info/001a/docs/irlmaier.html


Nachdem die Russen irgendwelche Gebiete annektiert haben, kommt es zu dieser Konferenz, auf der ein wichtiger Politiker getötet wird. Irlmaier beschrieb die Physiognomie des Opfers.

Es kommt aufgrund eines Blitzangriffs russischer Einheiten in Belgrad ganz kurzfristig zu einer Konferenz in Budapest. Dabei wird ein Hochgestellter ermordet, wahrscheinlich erstochen.“


Wenn jetzt noch ein politischer Mord passiert dann heißt es sich anzuschnallen.


Der Mord passiere bei einer rasch einberufenen Friedenskonferenz in

Nachdem die Russen irgendwelche Gebiete annektiert haben, kommt es zu dieser Konferenz, auf der ein wichtiger Politiker getötet wird. Irlmaier beschrieb die Physiognomie des Opfers.

Es kommt aufgrund eines Blitzangriffs russischer Einheiten in Belgrad ganz kurzfristig zu einer Konferenz in Budapest. Dabei wird ein Hochgestellter ermordet, wahrscheinlich erstochen.“

"Der Hochgestellte wird von den Russen ermordet, daraufhin erklärt sein Nachfolger den Russen schlichtweg offiziell den Krieg. Doch die Amerikaner sind völlig verblüfft, dass die Russen schon am 3. Tag danach angreifen. Sie dachten, dass die Russen noch eine Zeit lang brauchen, bis sie mobil machen und angreifen. Aber das wird nicht lange dauern, die Russen sind wie aus dem Erdboden hervorgezaubert, wie die Schwammerl im August."


Spekulation: Obama hoechstpersoenlich wird beseitigt? :D

FranzKonz
27.02.2015, 11:42
Spekulation: Obama hoechstpersoenlich wird beseitigt? :D

Das wäre ineffektiv, der hat eh fertig. Wenn ich mir was wünschen dürfte, tendierte ich zu meiner Lieblingskanzlette.

Trantor
27.02.2015, 11:50
Dir ist schon bewusst das du nicht so vernunftbegabt, logisch und rational bist wie du gerne sein willst?
Mir kann nichts bewusst sein, was nicht so ist :D


Natuerlich wird es Massenproteste im Lande geben. Denke nur nach: Die oekonomische Situation verschlechtert sich, die Preise fuer die Wohnungen und das Leben steigen auf einen Niveau das es fuer viele unbezahlbar sein wird. Die Not gross, die Menschen werden hungern, viele auf der Strasse leben, Bettler ueberall, vor allem Alte und Familien mit Kindern. Vielleicht sogar Hungerstote. Den Krieg im Osten kann die Ukraine nicht gewinnen, die Menschen desertieren scharenweise in die Nachbarlaender. Die Meinungsfreiheit wird eingeschraenkt, ueberall gibt es Zensur, das Militaerrecht schleichend eingefuehrt, nur noch Propaganda im Fernsehen, die in Menschen in Furcht und Angst, vor dem Staat und dem System und vor dem was die Oligarchenmedien propagieren. Die Freiwilligen zur Armee sind schon da, der Rest muss mehr oder weniger in die Armee hineingezwungen werden und sieht nach jeder Moeglichkeit um da wieder hinaus zu kommen. Wie kann das System davon ablenken? Massivste Propaganda? Die wird aber nicht so effektiv sein koennen, wenn die Menschen Restverstand nutzen. Das wofuer die Menschen auf dem Maidan eigentlich gegangen sind: Gegen Oligarchenherrschaft und Korruption, fuer mehr Wohlstand und Entwicklung, dies hat sich nicht erfuellt. Der Pravy-Sektor und die Freiwilligenverbaende hassen Kiev, hassen ihren eigenen Generalstab und wuerden am liebsten von heute auf Morgen gen Kiev gehen um ihre eigene Elite abzusetzen. Und sie haben allen Grund dafuer! Usw. und so fort. Das kannst du aber alles nicht wissen, wenn du der BRD-Propaganda folgst.

Natuerlich wollen die Menschen in so einer Situation einfach nur noch raus aus der Ukraine, fluechten. Aber wer nimmt diese denn auf? Das einzige Land welches die Tore oeffnet ist Russland. In der EU will diese niemand. Noch mehr Armutsfluechtlinge? Wirklich?
Es braucht gar keine Propaganda, Der Westen der Ukraine und auf die ganze Ukraine gesehen immernoch die Mehrheit wollte in den Westen. Russland und der Osten haben das verhindert indem sie einen Krieg begonnen haben mit dem Ziel den Osten unabhängig zu machen. Ok nun hätte man sgane könne, kein Problem geht ihr halt nach Osten und wir nach Westen. Das wollte der Westen aber auch nicht sonst hätten sie nicht Poroschenko gewählt ,denn der ist eben für die Einigkeit des Landes angetreten. Dh der Westen hat ganz bewusst den Krieg gewählt. Ob sie aufGrund der Folgen nun kriegsmüde seind , mag sein, auch das dann Poroschenko abgewählt wird und ein gemässigter herankommt der auf Frieden und Teilung hinarbeitet. Werweiss. Aber sicher werden dis Sympathien niemals jmd gelten der gerade das eigene Volk tötet, egal wie verdreht ihr eure Argumentation auch gestaltet.
Für diese Erkenntnis braucht es nichtmal Propaanda, nur ein bisschen Vernunft, und den Bezug zur Realität. Die ukrainische propaganda tut dann nur ihr üübriges und verwandelt die Ablehenung uU nur noch in Hass.

Und wie auch immer wir können uns ja streiten wie wir wollen und ihr könnt mich beleidigen wie ihr wollt, ihr könnt auch wie Rumpelstilzchen im Quadrat springen bis es euch verreisst, an der Realität wird das nichts ändern.

Trantor
27.02.2015, 11:51
Ausgerechnet Du kennst Putins Ziele. Da kriegen selbst die dümmsten Hühner Schreikrämpfe vor Lachen!
Dh du bist der Meinung Putin hätte seine Ziele schon erreicht oder wolltest du grad mal wieder nur einen fahren lassen. :gähn:

Trantor
27.02.2015, 11:52
Weder ist es ein freiwilliger Zusammenschluss, noch sind diese Staaten souverän. Die Nato war und ist ein Zwangsbündis zur Verteidigung der internationalen Finanzmafia und ihrer Interessen.

Aber mach hier ruhig weiter den Papagei, indem du die auswendig gelernte Nato-Propaganda repetierst. So ist es fein, zeigt es doch dein selbständiges, tolles, westlich-freiheitliches Denken!

Klar wer schliesst sich auch schon freiwillig dem Teufel an, das kann ja garnicht sein.

KatII
27.02.2015, 11:58
"Höfliche Leute" bekommen ihren Feiertag - den 27. Februar. Die sog. Sondereinsatzkräfte exestieren seit 6 Jahren bei den Russländischen Streitkräften. Sie waren bis dahin geheime Einheiten, seit 2014 nicht mehr geheim. Es handelt sich ausschließlich um Berufssoldaten, praktisch alles Offizierspositionen, wo auch Oberste mit Kalaschnikows mit Fallschirm abspringen.
Quelle Russisch (http://www.rg.ru/2015/02/27/den-site.html)

http://ic.pics.livejournal.com/pyhalov/31027164/113446/113446_original.jpg

Rikimer
27.02.2015, 12:09
Mir kann nichts bewusst sein, was nicht so ist :D


Es braucht garkeine Propagande, Der Westen der ukraine und auf die ganze ukraie gesehjen immernoch eine Grosse Mehrheit wollte in den Westen. Russland und der Osten haben das verhindert indem sie einen Krige begonnen haben mit dem Ziel den osten unabhängig zu machen. Ok nunhätte man sgane könne, kein Problem geht ihr halt nach Osten und wir nach Westen. Das wollte de Westen aber auch nicht sonst hätten sie nicht Poroschenko gewählt ,denn der ist eben für die Einigkeit des landes angetreten. Dh der Westen hat ganz bewusst den Krieg gewählt. Ob si aufGrund der Folgen nun kriegsmüde seind , mag sein, auch das dan Poroschenko abgewählt wird und mf gemässigtes herankommt der auf Friden und Teilung hinarbeitet. Werweiss. Aber sicher werden dis Sympatien niemals kjmd gelten der gerade das eigene volk tötet, egal wie verdreh ihr eure yArgumentation auch gestaltet.
Für diese Erkenntnis braucht es nichtmal Propaanda, nur ein bisschen Vernunft, und den Bezug zur Realität. Die ukrainische propaganda tunt dann nur ihr üübriges und verwandelt die ablehenung uU nur nioch in Hass.

Und wie auch immer wir können uns ja streiten wie wir wollen und ihr könnt mich beleidigen wie ihr wollt, ihr könnt auch wie Rumpelstilzchen im Quadrat springen bis es euch verreist, an der Realität wird das nichts ändern.
Selbstreflektion ist ein schwieriger Prozess.

Du verstehst nicht was ich geschrieben habe. Natuerlich will die Mehrheit der Ukraine westlichen Lebenstandard. Das und nur dies ist es was die Menschen interessiert. Kein Krieg gegen Russland. Vor einem Krieg gegen Russland fuerchtet man sich. So dumm sind die Menschen dann doch nicht. Viel wichtiger aber ist, was ist nun ein Jahr nach dem Maidan. Und wie man dies kaschieren kann (Oligarchenkorruptionsherrschaft ausgeweitet, gallopierende Inflation, Zensur, Einfuehrung des Kriegsrecht, weniger Freiheit und Demokratie, fallender Wohlstand), mit welcher Art und Propaganda, mit welchen False-Flag-Attaken, wie die Menschen in Angst, Unwissenheit und anderen negativen, runterdrueckenden Emotionen niedergehalten werden koennen damit sie nicht zum nachdenken und nachsinnen kommen, das war mein Einwand und meine Frage. Du hast es noch nicht einmal erkannt. Ich kann behaupten das ich ein wenig mehr von den Ukrainern verstehe als deine Person.

Kiev hat die Menschen im Osten und im Sueden des Landes in dem Moment verloren, indem es anfing diese zu unterdruecken. Und darueber haettest du viele Informationen gefunden in diesem Strang, wenn du geistig offen fuer Berichterstattung abseits der BRD-Medien gewesen waerest. So aber ziehst du das Nichtwissen, das Dunkel dem Licht der Information und der Wahrheit vor.

Ich habe noch nicht einmal die Lust dich Ignoranten darueber aufzuklaeren. Komme mir schon vor wie in: Und taeglich gruesst das Murmeltier. (http://www.imdb.com/title/tt0107048/) :hd:

Das was du schreibst in diesem Bezug basiert nicht auf Wissen, sondern auf ein die Welt so haben wollen. Was haetten die Menschen im Osten und im Sueden der Ukraine machen sollen als Menschen aus dem Westen der Ukraine anreissten, sie anfingen zu verpruegeln, zu verbrennen, zu erschiessen, zu unterdruecken und mit Scheiss-Russen zu beschimpfen? Jubeln? Juhu, ihr Praesident, den sie mehrheitlich gewaehlt haben, wurde durch einen Putsch abgesetzt und nun kommt die Demokratie und Freiheit westukrainischer Leseart? Und das hat alles noch vor Odessa angefangen. Du siehst den Gesamtzusammenhang nicht, das ist das Problem.

Vernunft und Realitaet. Gehe doch mal in die Ukraine, ich war die letzten drei Jahre 8 mal dort. Das letzte mal im Januar fuer mehr als einen Monat. Ach gehe und nerve mich nicht, Ignorant. Die Menschen im Osten und Sueden sehen die Situation anders als die Menschen im Westen der Ukraine, war schon immer so. Ich koennte dir jetzt von Unterhaltungen mit Menschen aus dem Donbass vs. Westukrainern erzaehlen, aber wozu? Propaganda wirkt nicht total, meint: Die Luege wird letztendlich stets der Wahrheit weichen, erst recht wenn es Menschen gibt die mit anderen Menschen reden und andere, den Medien und der Propaganda der Eliten widersprechende Versionen zu erzaehlen haben. Propaganda wirkt erst dann effektiv wenn man diese zum Schweigen bringen kann: Gefaengnisstrafen, Folter, Tod. Aber dann hast du das Problem das sich andere Menschen die Frage stellen: Warum geschieht dies? Und das heisst du brauchst einige Generationen um die Luege im Geschichtsbewusstsein der Menschen als Wahrheit zu verankern.

Dabei muss man noch nicht einmal dort gewesen sein. Ein gesunder Menschenverstand reicht aus. Wie z. B. FranzKonz einen hat. Letztendlich weiss keiner von uns wie die Ukraine aussehen wird Ende dieses Jahres, aber weiss nicht auf welcher merkwuerdigen Basis du deine Spekulationen aufstellt. Und das ist was wir hier alle machen, gleich wie gut wir informiert sind: Auf Basis unserer Weltsicht, unseres Charakters, unserer Information und Wissens ueber den Menschen und die Welt Spekulationen aufstellen in Hinblick auf die Zukunft.

FranzKonz
27.02.2015, 12:12
Dh du bist der Meinung Putin hätte seine Ziele schon erreicht oder wolltest du grad mal wieder nur einen fahren lassen. :gähn:

Aber nein. Ich wollte lediglich in Erinnerung bringen, dass nur Putin Putins Ziele kennt, und dass eine Matschbirne wie Du der allerletzte sein wird, der sie von ihm erfährt.


Mir kann nichts bewusst sein, was nicht so ist :D

Ach? Du belügst uns also wissentlich?


Es braucht gar keine Propaganda, Der Westen der Ukraine und auf die ganze Ukraine gesehen immernoch die Mehrheit wollte in den Westen.

Auf welcher Grundlage steht diese fundamentale Erkenntnis?


Russland und der Osten haben das verhindert indem sie einen Krieg begonnen haben mit dem Ziel den Osten unabhängig zu machen.

Den Krieg hat Kiew begonnen. Und zwar gegen die Demonstranten im Osten, die mit dem Regierungsumsturz nicht einverstanden waren. Bis dahin hatte nämlich eine russlandfreundliche Regierung die Mehrheit.


Ok nun hätte man sgane könne, kein Problem geht ihr halt nach Osten und wir nach Westen. Das wollte der Westen aber auch nicht sonst hätten sie nicht Poroschenko gewählt ,denn der ist eben für die Einigkeit des Landes angetreten. Dh der Westen hat ganz bewusst den Krieg gewählt. Ob sie aufGrund der Folgen nun kriegsmüde seind , mag sein, auch das dann Poroschenko abgewählt wird und ein gemässigter herankommt der auf Frieden und Teilung hinarbeitet. Werweiss. Aber sicher werden dis Sympathien niemals jmd gelten der gerade das eigene Volk tötet, egal wie verdreht ihr eure Argumentation auch gestaltet.
Für diese Erkenntnis braucht es nichtmal Propaanda, nur ein bisschen Vernunft, und den Bezug zur Realität. Die ukrainische propaganda tut dann nur ihr üübriges und verwandelt die Ablehenung uU nur noch in Hass.

Und wie auch immer wir können uns ja streiten wie wir wollen und ihr könnt mich beleidigen wie ihr wollt, ihr könnt auch wie Rumpelstilzchen im Quadrat springen bis es euch verreisst, an der Realität wird das nichts ändern.

An dem von mir hervorgehobenen Satz kann man erkennen, dass Dir so ganz allmählich eine Erkenntnis dämmert. Naja, besser spät als nie!

Rikimer
27.02.2015, 12:22
Klar wer schliesst sich auch schon freiwillig dem Teufel an, das kann ja garnicht sein.

Teufel oder nicht, mehr eine Welt wie dies Machiavelli sieht:


Die Deutschen unten halten

...

Diese englischen Quellen fragwürdiger Tradition waren es, die jetzt an vorderster Front daran arbeiteten, die Bundesrepublik „fit“ für die NATO und die Wiederbewaffnung zu machen. Daß die Mitgliedschaft in dem Militärbündnis die deutsche Teilung zementierte, wurde der Öffentlichkeit freilich verschwiegen. Und auch die strategische Bedeutung der Allianz blieb dem stolzen Michel, der aufrichtig daran glaubte, nun wieder „wer“ zu sein, verborgen. Die NATO, sagte deren erster Generalsekretär, der Brite Lord Ismay, wurde gegründet, um „die Russen draußen, die Amerikaner drinnen, und die Deutschen unten zu halten“.[29] Am Taufbecken der vielbeschworenen Wertegemeinschaft stand niemand geringerer als Machiavelli.

Schmerzliches Erwachen

Doch es mußte noch manch andere Lektion nachfolgen, bis der als Mitglied der „Bekennenden Kirche“ in den Stauffenberg-Aufstand verwickelte Eugen Gerstenmaier, Bundestagspräsident 1954-1969, in der Frankfurter Allgemeinen Zeitung einräumte: "Was wir im deutschen Widerstand während des ganzen Krieges nicht wirklich begreifen wollten, haben wir nachträglich vollends gelernt: daß der Krieg schließlich nicht gegen Hitler, sondern gegen Deutschland geführt wurde. Das Scheitern aller unserer Verständigungsversuche aus dem Widerstand (...) war deshalb kein Zufall. Es war ein Verhängnis, dem wir vor und nach dem Attentat machtlos gegenüberstanden“.[30]

Quellen:
http://www.chronos-medien.de/stauffenberg.html

[29] Pond, Elizabeth. The Rebirth of Europe, Washington D.C.: The Brookings Institution, 2002, Seite 23 sowie Varwick, Johannes/Woyke, Richard: Die Zukunft der Nato. Transatlantische Sicherheit im Wandel, Opladen: Leske und Budrich 2000, Seite 55 sowie „Die Welt“, 18.5.2001, Seite 8

[30] Frankfurter Allgemeine Zeitung, 21. März 1975. Nach Wikipedia, de.wikiquote.org/wiki/ Eugen_Gerstenmaier, sowie Die Aula – Das Freiheitliche Magazin, Graz, 15.1.2006, Seite 3



Solche falschen Freunde braucht kein Mensch. Jeder Mensch auf dieser Welt versteht diesen Mechanismus, nur der dumme Deutsche sieht es nicht.

Trantor
27.02.2015, 12:23
[QUOTE=Soshana;7745837]Es gibt geostrategische Interessen beider Seiten in der Ukraine und so lange die USA und Russland sich gegenueber einer Spaltung der Ukraine nicht einigen koennen, wird dieser NATO-Krieg der USA gegen Russland in der Ukraine auch weitergehen.

Ich würde ehe sagen solange die ukrainer nicht bereit sind ein Teil ihres Gebietes an Russland abzutreten wird der Krieg weitergehen.
Amerika bekommt nur dann Relevanz wenn die Ukrainer entscheiden auf der Einigkeit des Landes bestehen zu wollen.

Trantor
27.02.2015, 12:26
Teufel oder nicht, mehr eine Welt wie dies Machiavelli sieht:



Quellen:
http://www.chronos-medien.de/stauffenberg.html

[29] Pond, Elizabeth. The Rebirth of Europe, Washington D.C.: The Brookings Institution, 2002, Seite 23 sowie Varwick, Johannes/Woyke, Richard: Die Zukunft der Nato. Transatlantische Sicherheit im Wandel, Opladen: Leske und Budrich 2000, Seite 55 sowie „Die Welt“, 18.5.2001, Seite 8

[30] Frankfurter Allgemeine Zeitung, 21. März 1975. Nach Wikipedia, de.wikiquote.org/wiki/ Eugen_Gerstenmaier, sowie Die Aula – Das Freiheitliche Magazin, Graz, 15.1.2006, Seite 3



Solche falschen Freunde braucht kein Mensch. Jeder Mensch auf dieser Welt versteht diesen Mechanismus, nur der dumme Deutsche sieht es nicht.
sieht man sich die Entwicklung Deutschlnds bzw der BRD nach dem Weltkieg an, hätte es kaum besser laufen können, vernünftige Menschen wussten das schon im Vorfeld und was dafür nötig war. Unvernünftige verstehen das nichtmal im nachhinein obwohl sie davon massiv profitiert haben.

FranzKonz
27.02.2015, 12:35
sieht man sich die Entwicklung Deutschlnds bzw der BRD nach dem Weltkieg an, hätte es kaum besser laufen können, vernünftige Menschen wussten das schon im Vorfeld und was dafür nötig war. Unvernünftige verstehen das nichtmal im nachhinein obwohl sie davon massiv profitiert haben.

Am Beispiel Österreich könntest Du erkennen, dass weder die Teilung, noch die NATO-Mitgliedschaft uns einen nennenswerten Vorteil gebracht hat.

Rikimer
27.02.2015, 12:35
sieht man sich die Entwicklung Deutschlnds bzw der BRD nach dem Weltkieg an, hätte es kaum besser laufen können, vernünftige Menschen wussten das schon im Vorfeld und was dafür nötig war. Unvernünftige verstehen das nichtmal im nachhinein obwohl sie davon massiv profitiert haben.

Ich sehe was Deutschland war vor der Reeducation, vor der Besetzung durch die Angelsachsen. Dieses Deutschland war voll des Lobes aller Welt, man war neidisch auf dieses Deutschland, wollte so sein wie dieses Deutschland, Deutschland war ein Vorbild fuer die Welt. Und ich sehe nun was Deutschland ist, die Welt faengt an sich lustig zu machen, Deutschland verliert zu Recht an Respekt. Aber wenn du dich damit zufrieden gibst das dieses Deutschland noch immer von der geistigen Aufbaukraft des Deutschen Kaiserreichs zerrt. Jenes Deutschland was von der BRD so verachtet wird.

Naja, koennte mir ja eigentlich egal sein. Ich lebe ja in Kanada und bin noch nicht einmal in Deutschland geboren worden und nur zu 25% ethnisch gesehen deutsch.

Wenn deine Vernunft sich darin erschoepft der Siegermacht in den Arsch zu kriechen...

Trantor
27.02.2015, 12:38
Aber nein. Ich wollte lediglich in Erinnerung bringen, dass nur Putin Putins Ziele kennt, und dass eine Matschbirne wie Du der allerletzte sein wird, der sie von ihm erfährt.



Ach? Du belügst uns also wissentlich?



Auf welcher Grundlage steht diese fundamentale Erkenntnis?



Den Krieg hat Kiew begonnen. Und zwar gegen die Demonstranten im Osten, die mit dem Regierungsumsturz nicht einverstanden waren. Bis dahin hatte nämlich eine russlandfreundliche Regierung die Mehrheit.



An dem von mir hervorgehobenen Satz kann man erkennen, dass Dir so ganz allmählich eine Erkenntnis dämmert. Naja, besser spät als nie!

Der Geruch wir einfach nicht besser , je mehr du schreibst , im Gegenteil :D

Trantor
27.02.2015, 12:39
Ich sehe was Deutschland war vor der Reeducation, vor der Besetzung durch die Angelsachsen. Dieses Deutschland war voll des Lobes aller Welt, man war neidisch auf dieses Deutschland, wollte so sein wie dieses Deutschland, Deutschland war ein Vorbild fuer die Welt. Und ich sehe nun was Deutschland ist, die Welt faengt an sich lustig zu machen, Deutschland verliert zu Recht an Respekt. Aber wenn du dich damit zufrieden gibst das dieses Deutschland noch immer von der geistigen Aufbaukraft des Deutschen Kaiserreichs zerrt. Jenes Deutschland was von der BRD so verachtet wird.

Naja, koennte mir ja eigentlich egal sein. Ich lebe ja in Kanada und bin noch nicht einmal in Deutschland geboren worden und nur zu 25% ethnisch gesehen deutsch.

Wenn deine Vernunft sich darin erschoepft der Siegermacht in den Arsch zu kriechen...

Naja zur auswahl jast du ja nicht vor dem Krieg zu nach dem Krieg gestellt sondern letztendlich BRD gegen DDR.

Trantor
27.02.2015, 12:40
Am Beispiel Österreich könntest Du erkennen, dass weder die Teilung, noch die NATO-Mitgliedschaft uns einen nennenswerten Vorteil gebracht hat.

Die Nato Mitgliedschaft hat uns den Vorteil gebracht das wir heute nicht alle russisch sprechen und eine Lebensstandard geniessen der weit über dem der Oststaaten liegen.

FranzKonz
27.02.2015, 12:41
Die Nato Mitgliedschaft hat uns den Vorteil gebracht das wir heute nicht alle russisch sprechen und eine Lebensstandard geniessen der weit über dem der Oststaaten liegen.

Blödsinn. Ich verweise noch einmal auf Österreich.

FranzKonz
27.02.2015, 12:43
Der Geruch wir einfach nicht besser , je mehr du schreibst , im Gegenteil :D

Gut so. Diese Blähungen hast Du Dir verdient. ;)

Rikimer
27.02.2015, 12:47
Naja zur auswahl jast du ja nicht vor dem Krieg zu nach dem Krieg gestellt sondern letztendlich BRD gegen DDR.

Die DDR habe ich noch nicht einmal erwaehnt.

Sondern Deutsches Kaiserreich versus BRD. Und hier dem Geist des Aufstiegs und Schaffens des Deutschen Kaiserreichs dem Selbstvernichtungswillen der BRD den Vorzug gegeben.

Trantor
27.02.2015, 13:01
[QUOTE=Rikimer;7746023]Selbstreflektion ist ein schwieriger Prozess.
naja immerhin sind wir uns da in einer Sache einig.


Du verstehst nicht was ich geschrieben habe. Natuerlich will die Mehrheit der Ukraine westlichen Lebenstandard. Das und nur dies ist es was die Menschen interessiert.
Nein es geht nie nur um materielle Werte, gerade nicht im heutigen Zeitgeist und wenn man die Jugend Bewegungungen oder die Ziele junger Erwachsener sieht. Es geht um Wohlstand im allgemeine, und dazu gehören eben auch Freiheit, Bürgerrechte und Mitbestimmung.


Kein Krieg gegen Russland. Vor einem Krieg gegen Russland fuerchtet man sich.
Wer nicht, ausser die die mithalten könnten, dennoch haben sie Poroschenko gewählt, zu diesem Zeitpunkt war ihn wohl nicht klar was das bedeutet, sie dachten wohl es geht nur gegen ein paar Separatisten oder vllt dachte sie auch der Westen oder die amis würden sofort einspringen wenn der Russe massiver eingreift. Zur Zeit fühlen sie sich sogar vom Westen verraten weil er sie nicht schützt bzw sie nicht unterstützt. Nun da sie sehen das der Westen nur zögerlich unterstützt, und mlitärisch eigentlich total verweigert, kann es durchaus sein das sie den Osten um des Friedens willens aufgeben, weil sie sowieso nicht glauben das sie noch eine Chance haben.


So dumm sind die Menschen dann doch nicht. Viel wichtiger aber ist, was ist nun ein Jahr nach dem Maidan. Und wie man dies kaschieren kann (Oligarchenkorruptionsherrschaft ausgeweitet, gallopierende Inflation, Zensur, Einfuehrung des Kriegsrecht, weniger Freiheit und Demokratie, fallender Wohlstand), mit welcher Art und Propaganda, mit welchen False-Flag-Attaken, wie die Menschen in Angst, Unwissenheit und anderen negativen, runterdrueckenden Emotionen niedergehalten werden koennen damit sie nicht zum nachdenken und nachsinnen kommen, das war mein Einwand und meine Frage. Du hast es noch nicht einmal erkannt. Ich kann behaupten das ich ein wenig mehr von den Ukrainern verstehe als deine Person.

Was soll sein 1Jahr nach dem Maidan? Die Zustände sind doch klar, und es ist Krieg, was willst du da kaschieren? Und wenn der Russe bzw die Separatisten nicht angefangen hätte Krieg zu spielen um seine Interessn zu zu verteidigen wäre die Ukraine nun auf einen friedlichen Weg zum Westen und seiner Ideologie - ganz ohne Krieg.


Kiev hat die Menschen im Osten und im Sueden des Landes in dem Moment verloren, indem es anfing diese zu unterdruecken. Und darueber haettest du viele Informationen gefunden in diesem Strang, wenn du geistig offen fuer Berichterstattung abseits der BRD-Medien gewesen waerest. So aber ziehst du das Nichtwissen, das Dunkel dem Licht der Information und der Wahrheit vor.

du kannst mir sicher belegen wo ich dem angeblich widersprochen habe, du solltest es unterlassen mir Aussagen in den Mund zu legen die ich nicht getätigt habe.


Ich habe noch nicht einmal die Lust dich Ignoranten darueber aufzuklaeren. Komme mir schon vor wie in: Und taeglich gruesst das Murmeltier. (http://www.imdb.com/title/tt0107048/) :hd:

Das was du schreibst in diesem Bezug basiert nicht auf Wissen, sondern auf ein die Welt so haben wollen. Was haetten die Menschen im Osten und im Sueden der Ukraine machen sollen als Menschen aus dem Westen der Ukraine anreissten, sie anfingen zu verpruegeln, zu verbrennen, zu erschiessen, zu unterdruecken und mit Scheiss-Russen zu beschimpfen? Jubeln? Juhu, ihr Praesident, den sie mehrheitlich gewaehlt haben, wurde durch einen Putsch abgesetzt und nun kommt die Demokratie und Freiheit westukrainischer Leseart? Und das hat alles noch vor Odessa angefangen. Du siehst den Gesamtzusammenhang nicht, das ist das Problem.
du kannst mir sicher belegen wo ich gesagt habe das ich der Meinung bin das die Separatisten kein Recht auf mehr Unabhängigkeit hätten oder, wenn nein dann siehe oben, lege mir bitte keine Worte in den Mund die ich nicht gesagt habe. Oder lerne endlich Texte lesen und verstehen ohne emotional und ohne Rationalität hineinzuinterpretieren was dir gerade so in den Sinn kommt.


Vernunft und Realitaet. Gehe doch mal in die Ukraine, ich war die letzten drei Jahre 8 mal dort. Das letzte mal im Januar fuer mehr als einen Monat. Ach gehe und nerve mich nicht, Ignorant. Die Menschen im Osten und Sueden sehen die Situation anders als die Menschen im Westen der Ukraine, war schon immer so.

Schön für dich hat nur leider rein garnichts damit zu tun was ich geschrieben habe ansonsten zeige mir auf wo ich dem widersprochen habe.


Ich koennte dir jetzt von Unterhaltungen mit Menschen aus dem Donbass vs. Westukrainern erzaehlen, aber wozu? Propaganda wirkt nicht total, meint: Die Luege wird letztendlich stets der Wahrheit weichen, erst recht wenn es Menschen gibt die mit anderen Menschen reden und andere, den Medien und der Propaganda der Eliten widersprechende Versionen zu erzaehlen haben. Propaganda wirkt erst dann effektiv wenn man diese zum Schweigen bringen kann: Gefaengnisstrafen, Folter, Tod. Aber dann hast du das Problem das sich andere Menschen die Frage stellen: Warum geschieht dies? Und das heisst du brauchst einige Generationen um die Luege im Geschichtsbewusstsein der Menschen als Wahrheit zu verankern.

Richtig, übrigends ein Punkt warum ich nicht glaube das die jetzige Regierung Russland langfristig eine Überlebenchancen hat.


Dabei muss man noch nicht einmal dort gewesen sein. Ein gesunder Menschenverstand reicht aus. Wie z. B. FranzKonz einen hat. Letztendlich weiss keiner von uns wie die Ukraine aussehen wird Ende dieses Jahres, aber weiss nicht auf welcher merkwuerdigen Basis du deine Spekulationen aufstellt. Und das ist was wir hier alle machen, gleich wie gut wir informiert sind: Auf Basis unserer Weltsicht, unseres Charakters, unserer Information und Wissens ueber den Menschen und die Welt Spekulationen aufstellen in Hinblick auf die Zukunft.

Nein das weiss keiner, weil keiner weiss was Putin als nächstes macht, aber das was ich spekuliert habe ist davon ja unabhängig und allgemeingültig, und wie immer wird die Realität irgendwann entscheiden, und dann werdt ihr wieder grosse Augen machen und die Welt nicht verstehen oder dafür irgednwlche jüdischen VT erfinden und ich werde einfach nur sagen war doch klar.

Trantor
27.02.2015, 13:06
Die DDR habe ich noch nicht einmal erwaehnt.

Sondern Deutsches Kaiserreich versus BRD. Und hier dem Geist des Aufstiegs und Schaffens des Deutschen Kaiserreichs dem Selbstvernichtungswillen der BRD den Vorzug gegeben.

tja aber das Keiserreich steht halt nunmal nicht zur Debatte, oder glaubst du an die Möglichkeit eine Partei zu bilden die dann die Monarchie wieder einführt. Ich befürchte dafür wirst du keine Mehrheiten finden.
Soviel zu deinem Realitätsbezug.....

Trantor
27.02.2015, 13:10
Blödsinn. Ich verweise noch einmal auf Österreich.
Österreich ist kein relevantes Land es wir dort sein wo Deutschland ist, politisch, militärisch geostrategisch relativ unbedeutend, Deutschland war das nie und wird es auch nie sein.

FranzKonz
27.02.2015, 13:13
Die DDR habe ich noch nicht einmal erwaehnt.

Sondern Deutsches Kaiserreich versus BRD. Und hier dem Geist des Aufstiegs und Schaffens des Deutschen Kaiserreichs dem Selbstvernichtungswillen der BRD den Vorzug gegeben.


tja aber das Keiserreich steht halt nunmal nicht zur Debatte, oder glaubst du an die Möglichkeit eine Partei zu bilden die dann die Monarchie wieder einführt. Ich befürchte dafür wirst du keine Mehrheiten finden.
Soviel zu deinem Realitätsbezug.....

Gegen Dummheit kämpfen Götter selbst vergebens. Mein lieber Trantor, Du verstehst höchstens 5% der Beiträge, die Du beantwortest. Gib Dir mehr Mühe und nimm weniger Drogen.

FranzKonz
27.02.2015, 13:14
Österreich ist kein relevantes Land es wir dort sein wo Deutschland ist, politisch, militärisch geostrategisch relativ unbedeutend, Deutschland war das nie und wird es auch nie sein.

Gegen Dummheit kämpfen Götter selbst vergebens. Mein lieber Trantor, Du verstehst höchstens 5% der Beiträge, die Du beantwortest. Gib Dir mehr Mühe und nimm weniger Drogen.

Trantor
27.02.2015, 13:15
Gegen Dummheit kämpfen Götter selbst vergebens. Mein lieber Trantor, Du verstehst höchstens 5% der Beiträge, die Du beantwortest. Gib Dir mehr Mühe und nimm weniger Drogen.

Es liegt dir ja frei sachlich gegenzuargumentieren, der hinweis "du hast das nicht verstanden" sind einfach nur leere Sprachhülsen.

FranzKonz
27.02.2015, 13:19
Es liegt dir ja frei sachlich gegenzuargumentieren, der hinweis "du hast das nicht verstanden" sind einfach nur leere Sprachhülsen.

Im Gegenteil. Das ist das Ergebnis einer sachlichen Analyse Deiner Beiträge.

Lies Dich schlau zum Österreich-Vergleich: http://www.zeit.de/1992/11/schweigen-als-pflicht

KatII
27.02.2015, 13:19
...das was ich spekuliert habe ist... ...allgemeingültig...
:haha: Der Lacher zum Wochenende. Du bist so selbstverliebt.

Trantor
27.02.2015, 13:23
Im Gegenteil. Das ist das Ergebnis einer sachlichen Analyse Deiner Beiträge.

Lies Dich schlau zum Österreich-Vergleich: http://www.zeit.de/1992/11/schweigen-als-pflicht

Und dieser Artikel ist nun ein Argument für welche These von dir?

KatII
27.02.2015, 13:25
Gegen Dummheit kämpfen Götter selbst vergebens. Mein lieber Trantor, Du verstehst höchstens 5% der Beiträge, die Du beantwortest. Gib Dir mehr Mühe und nimm weniger Drogen.

Ich habe manchmal den Verdacht, Trantor wird absichtlich von russischen Geheimdiensten eingesetzt, um aus Foristen klare und stichhaltige Argumentationen rauszuquetschen.

FranzKonz
27.02.2015, 13:31
Ich habe manchmal den Verdacht, Trantor wird absichtlich von russischen Geheimdiensten eingesetzt, um aus Foristen klare und stichhaltige Argumentationen rauszuquetschen.

Man kann russischen Geheimdiensten wirklich viel nachsagen, aber dass sie einen Trantor für seine Hirnfürze bezahlen, sicher nicht.

FranzKonz
27.02.2015, 13:32
Und dieser Artikel ist nun ein Argument für welche These von dir?

Wie konnte ich auch erwarten, dass Du den Artikel verstehst? Mea culpa!

Trantor
27.02.2015, 13:36
Wie konnte ich auch erwarten, dass Du den Artikel verstehst? Mea culpa!

wie konnte ich erwarten das du verstehst wie eine Diskussion iSv These Antithese und Argumentation funktioniert.
Übrigends wer sich für etwas entschuldigt sollte den Fehler kein zweites mal begehen, ansonsten ist es unglaubwürdig, also halte dich auch daran.

Rikimer
27.02.2015, 13:44
tja aber das Keiserreich steht halt nunmal nicht zur Debatte, oder glaubst du an die Möglichkeit eine Partei zu bilden die dann die Monarchie wieder einführt. Ich befürchte dafür wirst du keine Mehrheiten finden.
Soviel zu deinem Realitätsbezug.....

Seit wann entscheidest gerade du was zur Debatte stehst? Nicht nur das du kognitiv Andersbegabt bist, nun glaubst du auch noch der Moderator zu sein? Und wo fordere ich eine Partei, welche den Erfolg des Kaiserreichs fortfuehre. Ich sehe wir haben ein total gegensaetzliches Weltbild. Du glaubst ich wollte die Welt veraendern, aber warum sollte ich? Nur weil ich einiges feststelle, bedeutet dies noch lange nicht das ich deshalb etwas veraendern will. Wer bin ich das ich den Zeitgeist und die Menschen veraendern will? Jedes Zeitgeist hat seine Grenzen und geht damit zwangslaeufig zu Ende. Ich bin ein Beobachter, ein Analyst, ein Kritiker. Du bist schon ein merkwuerdiger Kerl. :haha:

Man kann die Welt im kleinen geniessen, das Grosse spoettisch beobachten und belachen. Was ist es was Freude gibt im Leben? Die Frau, die Familie, die Freunde, die Natur, das Lernen, das Reisen, die Meditation und die Komplemenation, bei welcher man, wenn dies mit dem Gebet verbunden ist, mit dem Schoepfer verbringen kann. Und danach gelassen und heiter die Welt und das Leben geniesst. Im Wissen wie falsch diese Welt ist. Diese veraendern? Wozu? Schau dir doch nur die dumpfen schlafenden Massen an! Willst du dein kurzes Leben dafuer vergeuden?

Buella
27.02.2015, 14:00
Klar wer schliesst sich auch schon freiwillig dem Teufel an, das kann ja garnicht sein.

Die Menschen in der West - Ukraine ( wenn Du diese meinst ) haben sich freiwillig der Marketing-Abteilung des Westens angeschlossen und sind dieser auf den Leim gegangen, wie sie jetzt schmerzhaft und, in Zukunft, noch viel schmerzhafter erfahren werden!

Trantor
27.02.2015, 14:06
[QUOTE=Rikimer;7746174]Seit wann entscheidest gerade du was zur Debatte stehst?
Das entscheide nicht ich sondern das ergibt sich aus dem logische Zusammenahng und aus dem was du schreibst.
Asonsten solltest du dein Thesen besser ausformulieren.


Nicht nur das du kognitiv Andersbegabt bist, nun glaubst du auch noch der Moderator zu sein? Und wo fordere ich eine Partei, welche den Erfolg des Kaiserreichs fortfuehre
Dann solltest du ausformilieren wie du bzw auf welcher Grundlage du das Regierunggsystem bilden möchtest.
Wenn du das nicht ausformuierts kann ich nur auf Basis der Vernunft antworten.


. Ich sehe wir haben ein total gegensaetzliches Weltbild. Du glaubst ich wollte die Welt veraendern, aber warum sollte ich?
Ich glaube eigentlich recht wenig, und auch das was du schreibst habe ich dir nicht unterstellt. Ich kann nur wiederholen, du solltest mehr konkret darauf eingehen was ich schreibe und nicht was du glaubst.



Nur weil ich einiges feststelle, bedeutet dies noch lange nicht das ich deshalb etwas veraendern will. Wer bin ich das ich den Zeitgeist und die Menschen veraendern will? Jedes Zeitgeist hat seine Grenzen und geht damit zwangslaeufig zu Ende. Ich bin ein Beobachter, ein Analyst, ein Kritiker. Du bist schon ein merkwuerdiger Kerl. :haha:

Man kann die Welt im kleinen geniessen, das Grosse spoettisch beobachten und belachen. Was ist es was Freude gibt im Leben? Die Frau, die Familie, die Freunde, die Natur, das Lernen, das Reisen, die Meditation und die Komplemenation, bei welcher man, wenn dies mit dem Gebet verbunden ist, mit dem Schoepfer verbringen kann. Und danach gelassen und heiter die Welt und das Leben geniesst. Im Wissen wie falsch diese Welt ist. Diese veraendern? Wozu? Schau dir doch nur die dumpfen schlafenden Massen an! Willst du dein kurzes Leben dafuer vergeuden?

Kritik allein ist unnütz, wenn man nicht Lösungsvorschläge hat wies besser geht.

Rikimer
27.02.2015, 14:06
Nach all dem Spam ist es an der Zeit zurueck zum Thema zu kommen. Hier stellt sich mir eine Frage, Beispiel das Dorf Tschernukhino, welches von ukrainischen Freiwilligenverbaenden gehalten worden ist ueber Wochen:


https://www.youtube.com/watch?v=Of0Ost8S0tk


https://www.youtube.com/watch?v=wEIwMl8kiiA
Hier die Uebersetzung:

http://m.rusvesna.su/german/1424614501

Vom Kanal von Graham Phillips: https://www.youtube.com/channel/UCbwfUqs5Y6_jblWJwMIfRzA

Faellt euch da nicht etewas auf? Kiev behandelt die Menschen im Osten nicht als Buerger des Landes, sondern als Fremde, als Aussaetzige, als Feinde. Die Zivilisten werden als zu bekaempfende Fremdkoerper behandelt. Versetzt euch doch nur einen Moment da hinein. Das waere so als ob die separatistischen Bayern von Berlin bekaempft werden, die Menschen in Bayern als Fremde, als Terroristen behandelt, ihre Infrastruktur zerstoert, ihre Haeuser bis auf die Grundmauern niedergeschossen, ihre Gebiete vermint, die Bewohner vertrieben. Und hernach wird auch noch Dankbarkeit von den Bayern erwartet, wenn diese als Fluechtlinge z. B. in Berlin ankommen.

Wer hilft diesen Menschen dort, den Opfern des Krieges? Letztendlich nur die Republiken von Donetzk und Lugansk. Mit Lebensmitteln, Entmininung der Orte. Warum ueberhaupt wurden Minen gelegt? Man weiss doch das Minen in aller erster Linie Zivilisten treffen... Kiev hat diese Menschen abgeschrieben als Unmenschen. Und dementsprechend werden diese Menschen dort dann auch behandelt von den Repraesentanten Kievs, Misshandlungen, Ausraubungen. Das muss man sich mal vorstellen: Alte, Kinder und Frauen. Ist dies mit irgendetwas zu rechtfertigen? Und warum mutieren gerade Soeldner zu Tieren? Weil sie vermutlich Spass am Leiden anderer Menschen haben.

Buella
27.02.2015, 14:17
tja aber das Keiserreich steht halt nunmal nicht zur Debatte, oder glaubst du an die Möglichkeit eine Partei zu bilden die dann die Monarchie wieder einführt. Ich befürchte dafür wirst du keine Mehrheiten finden.
Soviel zu deinem Realitätsbezug.....

Er hat ja auch nicht von Ungefähr von der Reeducation geschrieben, welche den Zweck und das Ziel erfolgt, die Deutschen hinterm Mond verblöden zu lassen, was die wahre Geschichte der Zeit vor der brd anbelangt!

Rikimer
27.02.2015, 14:18
[QUOTE]
Das entscheide nicht ich sondern das ergibt sich aus dem logische Zusammenahng und aus dem was du schreibst.
Asonsten solltest du dein ethesen besser ausformulieren.


Dass sollstest du ausformilieren wie du bzw auf welcher Grundlage du das Regierunggsystem bilden möchtest.
Wenn du das nicht ausformuierts kann ich nur auf Basis der Vernunft antworrten.


Ich glaube eigentlich recht wenig, und auch das was du schreibst habe ich dir nicht unterstellt. Ich kann ich nur wiedrholen, du solltest mehr konkret darauf eingehen was ich schreibe und nicht was du glaubst.




Kritik allein ist unnütz, wenn man nicht Lösungsvorschläge hat wies besser geht.

Ich moechte hier gar nichts bilden! Wie kommst du auf solch verquere Ideen? Was fuer ein verworrenes Zeug schreibst du hier zusammen? Wie kommst du auf die Idee das eine Zustandsanalyse der Wirkung von Kaiserreich und BRD zu politischen Forderungen meinerseits kaeme? Dazu muessten wir eine Betrachtung anstellen wie Traeger dieses Zeitgeists beschaffen sind: Die Menschen. Und um es abzukuerzen: Die Menschen im heutigen Deutschland sind nicht mehr dieselben wie zu den Aufbaujahrzehnten, die Basis und die Grundlage fuer Deutschlands Erfolg, von welchen wir alle zerren. Wenn der Menschenschlag nicht mehr derselbe ist, dann kann man keine grossen Wuerfe mehr erwarten. Wenn dann noch Aenderungen zu erhoffen sind, dann muss zurueck an die Basis der Kultur, der Identitaet des Einzelnen gehen, aber wie wenn die Grundlagen fuer das die Schoepfung von etwas Grossem zerschlagen sind? Die Familie als Basis eines erfolgreichen Mittelstandes und damit einer Gesellschaft und damit eines Staates. Von einem sich aufzerrenden, schwindenden Mittelstand wohl gemerkt. Und wenn wir hier sehen wollen was zu tun ist, dann muessen wir in die Psychologie des menschlichen Geistes gehen. Wer soll das bewerkstelligen koennen? Da kann nur noch ein Wunder geschehen und daran glaube ich nicht.

Noch eine Anmerkung zur Verdeutlichung: Warum hat eine 100 Milliarden Industrieinvestition in Suedkorea zum Aufstieg in die ersten Raenge der Industrienationen beigetragen, selbiges in Algerien aber sich nicht rentiert? Nach: David S. Landes: Wohlstand und Armut der Nationen - Warum die einen reich und die anderen arm sind. Es ist die Kultur. Und Basis und Ursprung jeder Kultur ist die Religion. Wie will man so etwas Komplexes wie eine Kultur so veraendern, das es Geist und Wohlstand verbessert, wenn man es erst einmal zerschlagen hat?

Trantor
27.02.2015, 14:20
Er hat ja auch nicht von Ungefähr von der Reeducation geschrieben, welche den Zweck und das Ziel erfolgt, die Deutschen hinterm Mond verblöden zu lassen, was die wahre Geschichte der Zeit vor der brd anbelangt!

und du möchtest nun auch das Kaisserreich einführund oder was ist deine These in diesem Zusammenhang? Was möchtst du diskutieren?

Trantor
27.02.2015, 14:22
Die Menschen in der West - Ukraine ( wenn Du diese meinst ) haben sich freiwillig der Marketing-Abteilung des Westens angeschlossen und sind dieser auf den Leim gegangen, wie sie jetzt schmerzhaft und, in Zukunft, noch viel schmerzhafter erfahren werden!

Die grössten Schmerzen wären zu verhindern gewesen, wenn zum einen Russland nicht so rücksichtslos seine Interessen vertreten würde und zum anderen die West-Ukrainer die Situation anders eingeschätzt hätten.

Trantor
27.02.2015, 14:29
Ich moechte hier gar nichts bilden! Wie kommst du auf solch verquere Ideen? Was fuer ein verworrenes Zeug schreibst du hier zusammen? Wie kommst du auf die Idee das eine Zustandsanalyse der Wirkung von Kaiserreich und BRD zu politischen Forderungen meinerseits kaeme? Dazu muessten wir eine Betrachtung anstellen wie Traeger dieses Zeitgeists beschaffen sind: Die Menschen. Und um es abzukuerzen: Die Menschen im heutigen Deutschland sind nicht mehr dieselben wie zu den Aufbaujahrzehnten, die Basis und die Grundlage fuer Deutschlands Erfolg, von welchen wir alle zerren. Wenn der Menschenschlag nicht mehr derselbe ist, dann kann man keine grossen Wuerfe mehr erwarten. Wenn dann noch Aenderungen zu erhoffen sind, dann muss zurueck an die Basis der Kultur, der Identitaet des Einzelnen gehen, aber wie wenn die Grundlagen fuer das die Schoepfung von etwas Grossem zerschlagen sind? Die Familie als Basis eines erfolgreichen Mittelstandes und damit einer Gesellschaft und damit eines Staates. Von einem sich aufzerrenden, schwindenden Mittelstand wohl gemerkt. Und wenn wir hier sehen wollen was zu tun ist, dann muessen wir in die Psychologie des menschlichen Geistes gehen. Wer soll das bewerkstelligen koennen? Da kann nur noch ein Wunder geschehen und daran glaube ich nicht.

Nochmals ich rede doch kein Chnesisch, das was du hier vorbringst ist doch nicht nur eine Analyse sondern auch Kritik. Ist es nur eine Analyse, schön dann hast du nun analysiert und wir sind am Ende. Sollte es Kritik sein dann ist sie nur was wert wenn man auch praktikable Lösungsvorschläge hat. Ist wie bei der "Kapitalismuskritk" nur abschaffen geht nicht, man muss auch wissen was man danach haben will und wie es konkret aussehen soll.


Noch eine Anmerkung zur Verdeutlichung: Warum hat eine 100 Milliarden Industrieinvestition in Suedkorea zum Aufstieg in die ersten Raenge der Industrienationen beigetragen, selbiges in Algerien aber sich nicht rentiert? Nach: David S. Landes: Wohlstand und Armut der Nationen - Warum die einen reich und die anderen arm sind. Es ist die Kultur. Und Basis und Ursprung jeder Kultur ist die Religion. Wie will man so etwas Komplexes wie eine Kultur so veraendern, das es Geist und Wohlstand verbessert, wenn man es erst einmal zerschlagen hat?

Dazu muss ich nicht erst Lades lesen, das wusste ich schon vor 20 Jahren, mit einem Unterschied, Basis jeglicher Kultur ist nicht Religion sondern Ideologie, Religion ist nur ein Teil der Ideologie.
Und Kultur und Ideologie ändert sich langsam über Jahre und Generationen basierend auf den Vorstellungen derer die die Macht über die Meinungshoheit haben.

Buella
27.02.2015, 14:32
und du möchtest nun auch das Kaisserreich einführund oder was ist deine These in diesem Zusammenhang? Was möchtst du diskutieren?

Das ist eine reine Mutmaßung in Kombination einer Unterstellung Deinerseits, was ich möchte!
Was ich hier diskutiere, lasse ich mir auch nicht von Dir vorschreiben! Comprende!

Buella
27.02.2015, 14:36
Die grössten Schmerzen wären zu verhindern gewesen, wenn zum einen Russland nicht so rücksichtslos seine Interessen vertreten würde und zum anderen die West-Ukrainer die Situation anders eingeschätzt hätten.

Was laberst Du eigentlich für einen Käse?
Es war der Westen, welcher einen gewaltsamen Sturz der gewählten ukrainischen Regierung initiiert hat, die daraus resultierende faschistische Oligarchen - Junta auf die russische Bevölkerung in der Ukraine mit der Armee losgelassen hat, das Land bereits an westliche Konzerne verteilt und die Menschen, in der gesamten Ukraine, ihrer Rechte und Pfründe beraubt!

Trantor
27.02.2015, 14:42
Das ist eine reine Mutmaßung in Kombination einer Unterstellung Deinerseits, was ich möchte!
Was ich hier diskutiere, lasse ich mir auch nicht von Dir vorschreiben! Comprende!

Sachmal habt ihr eigentlich alle einen Schuss, eine Frage ist keine Unterstellung und wenn du nicht weisst was du willst oder mir das nicht mitteilen möchtest dann schreib mich doch nicht an.

Trantor
27.02.2015, 14:43
Was laberst Du eigentlich für einen Käse?
Es war der Westen, welcher einen gewaltsamen Sturz der gewählten ukrainischen Regierung initiiert hat, die daraus resultierende faschistische Oligarchen - Junta auf die russische Bevölkerung in der Ukraine mit der Armee losgelassen hat, das Land bereits an westliche Konzerne verteilt und die Menschen, in der gesamten Ukraine, ihrer Rechte und Pfründe beraubt!

offensichtlich sieht der Westen der Ukraine das anders, und ich auch.

Buella
27.02.2015, 14:49
Sachmal habt ihr eigentlich alle einen Schuss, eine Frage ist keine Unterstellung und wenn du nicht weisst was du willst oder mir das nicht mitteilen möchtest dann schreib mich doch nicht an.

Niemand muß hier über Deine Mutmaßungen ( Thesen - Philosophie ) über Regierungssysteme diskutieren, so Du dies per Suggestions-Frage in den Raum wirfst!

Ich bezog mich auf den Beitrag von Rikimer, wo er Dir versuchte zu verdeutlichen, welchen globalen Stellenwert Deutschland ( bereits zur Kaiserzeit ) und der heutigen brd hatte, bzw. hat!
Wenn ich das tue, muß ich dann doch nicht über bevorzugte Regierungssysteme diskutieren, selbst wenn dies eine Herzensangelegheit Deinerseits sein sollte!

Buella
27.02.2015, 14:53
offensichtlich sieht der Westen der Ukraine das anders, und ich auch.

Der Westen der Ukraine wird medial von Medien gefüttert, welche dem Westen zugeneigt sind und dessen Interessen vertreten!
Entsprechend werden die Menschen un-objektiv informiert, bzw. gegen die Russen, und zum Krieg gegen diese, aufgehetzt!

Wenn die Menschen begreifen, daß die Hetze und Entrechtung sie nicht satt macht, wird sich das Blatt in der West-Ukraine ganz schnell wenden!
Dem strebt jedoch der Westen mit einem noch größeren Krieg entgegen!

Trantor
27.02.2015, 14:56
Niemand muß hier über Deine Mutmaßungen ( Thesen - Philosophie ) über Regierungssysteme diskutieren, so Du dies per Suggestions-Frage in den Raum wirfst!

Ich bezog mich auf den Beitrag von Rikimer, wo er Dir versuchte zu verdeutlichen, welchen globalen Stellenwert Deutschland ( bereits zur Kaiserzeit ) und der heutigen brd hatte, bzw. hat!
Wenn ich das tue, muß ich dann doch nicht über bevorzugte Regierungssysteme diskutieren, selbst wenn dies eine Herzensangelegheit Deinerseits sein sollte!

Ja und darauf habe ich Rikimer gesagt, das ist schön...und weiter? und das gleiche sage ich dir, zum 2.mal was willst du diskutieren?
Hast du irgendwelche Schlussfolgerungen die du aus dieser "Feststellung" ziehst, würdest du die mir auch mitteilen, soll ich weiter rätselraten?
Meine Fresse.

Trantor
27.02.2015, 14:58
Der Westen der Ukraine wird medial von Medien gefüttert, welche dem Westen zugeneigt sind und dessen Interessen vertreten!
Entsprechend werden die Menschen un-objektiv informiert, bzw. gegen die Russen, und zum Krieg gegen diese, aufgehetzt!

Wenn die Menschen begreifen, daß die Hetze und Entrechtung sie nicht satt macht, wird sich das Blatt in der West-Ukraine ganz schnell wenden!
Dem strebt jedoch der Westen mit einem noch größeren Krieg entgegen!

Jaja und der Kreis beginnt von vorne, Demokratie ist nur dann gut wenn die Menschen deiner Meinung sind, haben sie eine andere sind sie nur der Propaganda auf dem Leim gegangen, diese Story hat die DDR und der ganze diktatorische Ostblock seit jahrzehnten verzapft, das Volk hat da schon lange drüber gelacht.

Buella
27.02.2015, 15:06
Ja und darauf habe ich Rikimer gesagt, das ist schön...und weiter? und das gleiche sage ich dir, zum 2.mal was willst du diskutieren?
Hast du irgendwelche Schlussfolgerungen die du aus dieser "Feststellung" ziehst, würdest du die mir auch mitteilen, soll ich weiter rätselraten?
Meine Fresse.

Ich diskutiere hier das Thema "Krisenherd Ukraine"!
Diesen Kriesenherd hat das brd-Establishment durch seine unverantwortliche Politik der us-Arschleckerei mitzuverantworten, weil sie nicht die Eier haben, der angelsächsischen Finanz-Pest endlich souverän und verantwortungsvoll in den Arsch zu treten und eine friedfertige Politik mit Völkern zu forcieren, welche ebenso friedvoll leben möchten, und somit das Heil ihres Volk im Miteinander sehen, statt im immerwährenden Gegeneinander zum Wohl der immerselben Terror, Plünderungs- und Kriegsfürsten der Finanz-Mafia!

direkt
27.02.2015, 15:07
Nach all dem Spam ist es an der Zeit zurueck zum Thema zu kommen. Hier stellt sich mir eine Frage, Beispiel das Dorf Tschernukhino, welches von ukrainischen Freiwilligenverbaenden gehalten worden ist ueber Wochen:


https://www.youtube.com/watch?v=Of0Ost8S0tk


https://www.youtube.com/watch?v=wEIwMl8kiiA
Hier die Uebersetzung:

http://m.rusvesna.su/german/1424614501

Vom Kanal von Graham Phillips: https://www.youtube.com/channel/UCbwfUqs5Y6_jblWJwMIfRzA

Faellt euch da nicht etewas auf? Kiev behandelt die Menschen im Osten nicht als Buerger des Landes, sondern als Fremde, als Aussaetzige, als Feinde. Die Zivilisten werden als zu bekaempfende Fremdkoerper behandelt. Versetzt euch doch nur einen Moment da hinein. Das waere so als ob die separatistischen Bayern von Berlin bekaempft werden, die Menschen in Bayern als Fremde, als Terroristen behandelt, ihre Infrastruktur zerstoert, ihre Haeuser bis auf die Grundmauern niedergeschossen, ihre Gebiete vermint, die Bewohner vertrieben. Und hernach wird auch noch Dankbarkeit von den Bayern erwartet, wenn diese als Fluechtlinge z. B. in Berlin ankommen.

Wer hilft diesen Menschen dort, den Opfern des Krieges? Letztendlich nur die Republiken von Donetzk und Lugansk. Mit Lebensmitteln, Entmininung der Orte. Warum ueberhaupt wurden Minen gelegt? Man weiss doch das Minen in aller erster Linie Zivilisten treffen... Kiev hat diese Menschen abgeschrieben als Unmenschen. Und dementsprechend werden diese Menschen dort dann auch behandelt von den Repraesentanten Kievs, Misshandlungen, Ausraubungen. Das muss man sich mal vorstellen: Alte, Kinder und Frauen. Ist dies mit irgendetwas zu rechtfertigen? Und warum mutieren gerade Soeldner zu Tieren? Weil sie vermutlich Spass am Leiden anderer Menschen haben.

Man sieht doch jeden Montag wie die Berliner BRD US-Analeraupen mit den Pegida Demonstranten umgehen. Und ich gebe euch die Garantie, sollten die Demonstration in mehreren Städten 100.000 und mehr erreichen, lassen die BRD-Vasallen von Sondereinheitskommandos auf ganz normale friedliche Bürger schießen. Wie sagte noch der US Sicherheitsberater Zbigniew Brzezinski: “Deutschland ist ein amerikanisches Protektorat und ein tributpflichtiger Vasallenstaat.“ Und wir hier in der BRD werden von auserwählten US anale Raupen diktatorisch regiert.

rumpelgepumpel
27.02.2015, 15:08
Zitat einer Babushka im Video (0:46)

Poroschenko, verecken sollst du, du Idiot
scheinbar werden selbst die im Schlamm flüchtenden Omas beschossen,
das Zitat der Oma bzgl. Poroschenko wurde in der ARD nicht gebracht,
der Bericht wurde vorher abgebrochen

hier ist der ganze Bericht:

http://youtu.be/1s1FCosEmBc

Buella
27.02.2015, 15:12
Jaja und der Kreis beginnt von vorne, Demokratie ist nur dann gut wenn die Menschen deiner Meinung sind, haben sie eine andere sind sie nur der Propaganda auf dem Leim gegangen, diese Story hat die DDR und der ganze diktatorische Ostblock seit jahrzehnten verzapft, das Volk hat da schon lange drüber gelacht.

"Jaja" heißt übrigens leck mich am Arsch!
Du fängst schon wieder damit an, mir zu unterstellen, was ich unter Demokratie verstehen würde! Was soll diese primitive Strategie? Ist das Deine Art zu diskutieren?

Was der Westen hier veranstaltet hat schon lange nichts mehr mit Demokratie zu tun!

KatII
27.02.2015, 15:29
offensichtlich sieht der Westen der Ukraine das anders, und ich auch.

Lieber Trantor, bitte schreib es dir irgendwo auf und wiederhole es jeden Tag, damit du es nicht vergisst: Obama hat offen zugegeben, dass die USA den Umsturz organisiert haben!

...we brokered the deal to transition power in Ukraine...

http://www.youtube.com/watch?v=bmUNCsT8TjU
'http://www.youtube.com/watch?v=bmUNCsT8TjU


http://www.youtube.com/watch?v=1QAXmf5_EOs
'http://www.youtube.com/watch?v=1QAXmf5_EOs

Kannst du es dir merken?

Rikimer
27.02.2015, 15:35
Nochmals ich rede doch kein Chnesisch, das was du hier vorbringst ist doch nicht nur eine Analyse sondern auch Kritik. Ist es nur eine Analyse, schön dann hast du nun analysiert und wir sind am Ende. Sollte es Kritik sein dann ist sie nur was wert wenn man auch praktikable Lösungsvorschläge hat. Ist wie bei der "Kapitalismuskritk" nur abschaffen geht nicht, man muss auch wissen was man danach haben will und wie es konkret aussehen soll.



Dazu muss ich nicht erst Lades lesen, das wusste ich schon vor 20 Jahren, mit einem Unterschied, Basis jeglicher Kultur ist nicht Religion sondern Ideologie, Religion ist nur ein Teil der Ideologie.
Und Kultur und Ideologie ändert sich langsam über Jahre und Generationen basierend auf den Vorstellungen derer die die Macht über die Meinungshoheit haben.

Was liest du denn eigentlich? Nirgendwo habe ich geschrieben das es eine Analyse ist? Wo siehst du das Wort? Und die Loesung habe ich auch hingeschrieben: Ein Prozess welcher an der Basis der menschlichen Psyche zu starten hat, im Geist. Also anstatt die gesamte Welt zu veraendern, einige Schritte zurueck und sich selbst analysieren. Enttaeuscht? Was erwartest du denn?

Religion und Ideologie sind fast dasselbe. Bei Ideologie faellt lediglich Gott weg.

Murmillo
27.02.2015, 15:37
...we brokered the deal to transition power in Ukraine...

Must du ihm schon übersetzen, sonst versteht ers wieder nicht !

Rikimer
27.02.2015, 15:44
https://www.youtube.com/watch?v=A2C3b4jw8Ck

Die 128te Brigade hat 90% ihrer Ausruestung in Debalzewo verloren. Der Kommandeur hat den Durchhaltebefehl aus Kiev verweigert und seine Maenner gerettet. Um das Versagen des Generalstabs zu kaschieren ist der Kommandeur mit der Heldenmedaille zum Schweigen verurteilt worden. Da war kein Korridor wie Porotschenko gelogen hat, wie Porotschenko zu allem gelogen hat. Z. B. kein Kessel, es wuerde Verstaerkung kommen, etc.

Rikimer
27.02.2015, 15:49
Deutschland ueber alles! Tod den Feinden Deutschlands!


https://www.youtube.com/watch?v=_MV--tjuqJY

Ukraine ueber alles! Tod den Feinden der Ukraine!

Crunchwurst
27.02.2015, 15:52
Deutschland ueber alles! Tod den Feinden Deutschlands!


https://www.youtube.com/watch?v=_MV--tjuqJY

Ukraine ueber alles! Tod den Feinden der Ukraine!

So ein Szenario in Deutschland und die Grünen würden auf die Barikaden gehen und jammern und ihre Antifa Brigaden auf uns hetzen...ja sogar IM Larve unser Volksgauckler würde zum Aufstand der Anständigen aufrufen - gut tat unser GasGerd aber egal......naja verlogene Doppelmoral eben...

Trantor
27.02.2015, 15:52
[QUOTE=Rikimer;7746413]Was liest du denn eigentlich? Nirgendwo habe ich geschrieben das es eine Analyse ist? Wo siehst du das Wort?

wie wärs damit?

http://www.politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=7746233&viewfull=1#post7746233


Und die Loesung habe ich auch hingeschrieben: Ein Prozess welcher an der Basis der menschlichen Psyche zu starten hat, im Geist. Also anstatt die gesamte Welt zu veraendern, einige Schritte zurueck und sich selbst analysieren. Enttaeuscht? Was erwartest du denn?

eine konkrete praktikable Lösung die auch umsetzbar wäre in der Praxis, und nichtirgendwelche allgemeine Phrasen. Denn die kann man nicht essen.
ansonsten könnte man auch sagen wie die ganzen okkupay spinner und Kapitalismuskritiker: "ich hätts gern gerechter" könnte mich da jedesmal wegwerfen vor lachen.


Religion und Ideologie sind fast dasselbe. Bei Ideologie faellt lediglich Gott weg.
so habe ich es geschrieben ja.

Rikimer
27.02.2015, 15:54
Vor kurzem hat der litauische Kanal TV3 den Fernsehzuschauern angeboten, an der Abstimmung teilzunehmen, in der man auf die Frage antworten musste, ob sie, die Zuschauer, die Aktivierung der russischen Propaganda in Litauen bemerken oder nicht.

Es wurden zwei Hauptvarianten der Antwort vorgeschlagen: “Ja, wir bemerken” und “Nein, wir bemerken nicht”. Außerdem war den Zuschauern eine zusätzliche Variante der Antwort angeboten: “Das ist keine Propaganda, Russland sagt die Wahrheit”.

Die Endergebnisse der Umfrage ( Ja – 12%, nein – 6%, sagt die Wahrheit – 82%) haben die Moderatorin Frau Schakalite-Jakowlew in Verlegenheit gebracht, und sie hat eilig, um die Aufmerksamkeit der Fernsehzuschauer auf die Ergebnisse der Zuschauerabstimmung nicht besonders zu betonen, das Wort dem Kollegen übergeben, der dann vom Sportgeschehen erzählte.

Nach der Beendigung seiner Rede, sagte die Sprecherin, die Zusammenfassung der Abstimmungsergebnisse nicht betonend, dass die Senderredakteure angeblich einen plötzlichen Anstieg in der Anzahl der Votingstimmen, der vorher nicht da war, verzeichneten.
https://www.facebook.com/video.php?v=10206057533056004
http://russianmoscowladynews.com/

Trantor
27.02.2015, 15:54
"Jaja" heißt übrigens leck mich am Arsch!
Du fängst schon wieder damit an, mir zu unterstellen, was ich unter Demokratie verstehen würde! Was soll diese primitive Strategie? Ist das Deine Art zu diskutieren?

Was der Westen hier veranstaltet hat schon lange nichts mehr mit Demokratie zu tun!

Mein Post hatte inhaltlich keine andere Aussage als das Post auf den es sich bezogen hat, ich habe nur eine andere Wortwahl verwendet.
und ja diesmal hast du recht, denn diemal war da tatsächlich eine Unterstellung herauszulesen, und zu der stehe ich immernoch.

Trantor
27.02.2015, 15:56
Ich diskutiere hier das Thema "Krisenherd Ukraine"!
Diesen Kriesenherd hat das brd-Establishment durch seine unverantwortliche Politik der us-Arschleckerei mitzuverantworten, weil sie nicht die Eier haben, der angelsächsischen Finanz-Pest endlich souverän und verantwortungsvoll in den Arsch zu treten und eine friedfertige Politik mit Völkern zu forcieren, welche ebenso friedvoll leben möchten, und somit das Heil ihres Volk im Miteinander sehen, statt im immerwährenden Gegeneinander zum Wohl der immerselben Terror, Plünderungs- und Kriegsfürsten der Finanz-Mafia!

aha und was nun wiederum hatte das mit deiner "Feststellung" bezgl des Kaiserreich zu tun?

Trantor
27.02.2015, 15:59
Lieber Trantor, bitte schreib es dir irgendwo auf und wiederhole es jeden Tag, damit du es nicht vergisst: Obama hat offen zugegeben, dass die USA den Umsturz organisiert haben!



Kannst du es dir merken?

Und wo genau, in welchem Post von mir habe ich jemals eine Einflussnahme des Westens auf die Ereignissen des Maidans bestritten?

Löwe
27.02.2015, 16:02
Jaja und der Kreis beginnt von vorne, Demokratie ist nur dann gut wenn die Menschen deiner Meinung sind, haben sie eine andere sind sie nur der Propaganda auf dem Leim gegangen, diese Story hat die DDR und der ganze diktatorische Ostblock seit jahrzehnten verzapft, das Volk hat da schon lange drüber gelacht.

Hast du dir denn schonmal Gedanken darüber gemacht was Demokratie überhaupt ist? Ich glaube kaum, denn dann würdest du nicht solchen Blödsinn labern. Wie sieht denn deine Demokratie in zB USA aus? Da hat man die Wahl zwischen Luzifer und Belzebub, jede neue politische Kraft wird in den Anfängen schon im Keim erstickt. Das macht dann der "Heimatschutz" mit Sturmgewehren, anschließend werden die ermordeten zu Kommunisten erklärt und Alles ist wieder iO. In D hast du nichtmal die Wahl zwischen Luzifer und Belzebub, da gibts nur noch Luzifer. Die politische Kraft, die eigentlich übrig geblieben ist, vertritt die Interessen der Großfinanz und fertig. Die Partei welche ein Gegengewicht sein könnte, überholt die Rechten noch rechtsaußen, von Sozialdemokratischer Politik nichtmal mehr ansatzweise etwas zu entdecken. Dann hätten wir da noch ne Partei die meint sie wären das Auffangbecken für die FDP und sie müßten unbedingt die Interessen der Zionisten vertreten, werden auch noch von denen finaziert. Da hätten wir noch ne Partei, die garkeine ist und die Linken, denen dichtet man noch die "fünfte Kolonne" der SED an, Alles mit tatkräftiger Mithilfe von Springer & Co, Hurra Demokratie, ich kann garnicht soviel fressen, wie kotzen möchte.

FranzKonz
27.02.2015, 16:12
Die Menschen in der West - Ukraine ( wenn Du diese meinst ) haben sich freiwillig der Marketing-Abteilung des Westens angeschlossen und sind dieser auf den Leim gegangen, wie sie jetzt schmerzhaft und, in Zukunft, noch viel schmerzhafter erfahren werden!

Erinnert an den Witz über Bill Gates und das Demo (http://www.witzewelle.de/bill-gates-himmel-oder-hoelle/). ;)

Trantor
27.02.2015, 16:12
Hast du dir denn schonmal Gedanken darüber gemacht was Demokratie überhaupt ist? Ich glaube kaum, denn dann würdest du nicht solchen Blödsinn labern. Wie sieht denn deine Demokratie in zB USA aus? Da hat man die Wahl zwischen Luzifer und Belzebub, jede neue politische Kraft wird in den Anfängen schon im Keim erstickt. Das macht dann der "Heimatschutz" mit Sturmgewehren, anschließend werden die ermordeten zu Kommunisten erklärt und Alles ist wieder iO. In D hast du nichtmal die Wahl zwischen Luzifer und Belzebub, da gibts nur noch Luzifer. Die politische Kraft, die eigentlich übrig geblieben ist, vertritt die Interessen der Großfinanz und fertig. Die Partei welche ein Gegengewicht sein könnte, überholt die Rechten noch rechtsaußen, von Sozialdemokratischer Politik nichtmal mehr ansatzweise etwas zu entdecken. Dann hätten wir da noch ne Partei die meint sie wären das Auffangbecken für die FDP und sie müßten unbedingt die Interessen der Zionisten vertreten, werden auch noch von denen finaziert. Da hätten wir noch ne Partei, die garkeine ist und die Linken, denen dichtet man noch die "fünfte Kolonne" der SED an, Alles mit tatkräftiger Mithilfe von Springer & Co, Hurra Demokratie, ich kann garnicht soviel fressen, wie kotzen möchte.

Mein Demokratieverständnis ist analog der Definition, dein Demokratieverständnis scheint offenbar zu sein ,das Demokratie dann herrscht wenn die Politik das macht was du möchtest. Ich glaube ich liege da näher dran an der Wahrheit. Ansonsten tu dir doch keinen Zwang an und gründe eine Partei die du so sehr vermisst in D, eine Löwen Partei, nur auf dich und deine Bedürfnisse und ideologische Vortsellungen zugeschnitten, dann geh raus und mach Wahlkampf , bin gespannt wieviele Menschen dir dann folgen, bezweifel aber das es eine relevante Zahl ist, was dann natürlich unmöglich an deinen nicht massentauglichen ideologischen Vortstelulngen liegen kann sondern selbstverständlich nur an der Propaganda und den Amis und den Juden.
Das deine Vorstellung von Politik nicht in der Regierung vertreten ist liegt eingach daran das sie kein rationaler vernünftiger Mensch will - von dir mal abgesehen.
ansonsten wie gesagt du darfst mir gerne das Gegenteil beweisen.

Es auch immer wieder belustigend wie bei jeder Wahl ihr glaubt die NPD würde irgendwas reissen, aber diesmal - nix, aber jetzt - wieder nischt, schuld sind da natürklich auch nur die Juden oder die amis , das eure Wertvorstellungen in einem aufgeklärten freiem Land einfach nicht massentauglich sind kapiert ihr nicht.

BRDDR_geschaedigter
27.02.2015, 16:24
Doch. Du musst sie nur lesen ;-) http://www.dw.de/die-ukraine-am-wirtschaftlichen-abgrund/a-18276440

Quasi auf Seite 543. Ist das nicht eine Meldung in der "Tagesschau" wert?

Rikimer
27.02.2015, 16:35
wie wärs damit?

http://www.politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=7746233&viewfull=1#post7746233



eine konkrete praktikable Lösung die auch umsetzbar wäre in der Praxis, und nichtirgendwelche allgemeine Phrasen. Denn die kann man nicht essen.
ansonsten könnte man auch sagen wie die ganzen okkupay spinner und Kapitalismuskritiker: "ich hätts gern gerechter" könnte mich da jedesmal wegwerfen vor lachen.


so habe ich es geschrieben ja.
Aber nicht in dem von mir direkt zitierten Beitrag. Natuerlich habe ich Vorstellungen von einer besseren Welt. Weiss aber auch gleichzeitig wie gross die Wahrscheinlichkeiten fuer dieses Eintreffen sind und richte mich deshalb pragmatisch auf diese Welt ein.

Wenn du die Welt veraendern willst und darum scheint es dir vor allem zu gehen, dann fange bei dir selbst an. (Und dies wird nie ohne Gott gehen.) Dann bei den Menschen um dich herum. Der Staat ist nicht Loesung, sondern Problem. Kritik ist die positiven und negativen Seiten von etwas moeglichs neutral und objektiv zu sehen, nicht nach Loesungen Ausschau zu halten. So weit sind wir im Westen noch nicht, weil das Gro das Menschen das Problem nicht einmal erkannt haben. Du hast eine gaenzlich andere Weltsicht als ich. Du wirst akzeptieren muessen das wir Menschen sehr unterschiedlich sind.

KatII
27.02.2015, 16:40
Und wo genau, in welchem Post von mir habe ich jemals eine Einflussnahme des Westens auf die Ereignissen des Maidans bestritten?

Einflussnahme? Das ist gewaltig untertrieben. Der Westen hat unter Waffengewalt die Macht in der Ukraine an sich gerissen, eine Lustration durchgeführt, eigene Minister eingesetzt, Bürgerkrieg entfacht, Nazis gesponsort.

Löwe
27.02.2015, 16:42
Mein Demokratieverständnis ist analog der Definition, dein Demokratieverständnis scheint offenbar zu sein ,das Demokratie dann herrscht wenn die Politik das macht was du möchtest. Ich glaube ich liege da näher dran an der Wahrheit. Ansonsten tu dir doch keinen Zwang an und gründe eine Partei die du so sehr vermisst in D, eine Löwen Partei, nur auf dich und deine Bedürfnisse und ideologische Vortsellungen zugeschnitten, dann geh raus und mach Wahlkampf , bin gespannt wieviele Menschen dir dann folgen, bezweifel aber das es eine relevante Zahl ist, was dann natürlich unmöglich an deinen nicht massentauglichen ideologischen Vortstelulngen liegen kann sondern selbstverständlich nur an der Propaganda und den Amis und den Juden.
Das deine Vorstellung von Politik nicht in der Regierung vertreten ist liegt eingach daran das sie kein rationaler vernünftiger Mensch will - von dir mal abgesehen.
ansonsten wie gesagt du darfst mir gerne das Gegenteil beweisen.

Es auch immer wieder belustigend wie bei jeder Wahl ihr glaubt die NPD würde irgendwas reissen, aber diesmal - nix, aber jetzt - wieder nischt, schuld sind da natürklich auch nur die Juden oder die amis , das eure Wertvorstellungen in einem aufgeklärten freiem Land einfach nicht massentauglich sind kapiert ihr nicht.

Das was du jetzt abgesonderst hast, entlarvt dich wirklich als kompletten Schwachkopf. Was hat Demokratieverständnis mit Putin zutun? Ist für dich Demokratie wenn du an jeder Ecke die "Bild"-Zeitung kaufen kannst? Glaubst du der Jüdische Einfluß auf Deutsche Politik existiert nicht, nur weil du Müll laberst? Keiner verlangt von dir daß du deinen Kopf gebrauchst, aber wenn du dich weigerst das zutun, dann halt wenigsten die Schnauze.

Buella
27.02.2015, 17:02
aha und was nun wiederum hatte das mit deiner "Feststellung" bezgl des Kaiserreich zu tun?

Das hat damit zu tun, daß das Kaiserreich eine Wirtschaftspolitik betrieb, welche bei anderen Völkern sehr hoch angesehen war und als Vorbild fungierte!
Diese konnte den damaligen Platzhirschen und Welten-Plünderern natürlich nicht gefallen, weswegen die Menschheit mit Weltkrieg 1 und 2 penetriert wurde, um die Deutschen aus dieser Position zu verbannen und eine solche Politik des Respekts bloß nicht salonfähig werden zu lassen! Das oberste Ziel war ein Keil zwischen Deutschland und Rußland! Germany must perish!" war die konsequente Weiterführung dieser imperialen Politik, in welcher die angelsächsische Finanz-Pest das Zepter der Gewalt von den Briten auf die usa übertrugen! Die Ukraine ist ein weiterer Meilenstein dieser gewalttätigen Raub- und Plünderungs-Politik, welche in Rußland fortgeführt werden soll und anschließend nach China gerichtet ist!

Trantor
27.02.2015, 17:13
Aber nicht in dem von mir direkt zitierten Beitrag. Natuerlich habe ich Vorstellungen von einer besseren Welt. Weiss aber auch gleichzeitig wie gross die Wahrscheinlichkeiten fuer dieses Eintreffen sind und richte mich deshalb pragmatisch auf diese Welt ein.

Wenn du die Welt veraendern willst und darum scheint es dir vor allem zu gehen, dann fange bei dir selbst an. (Und dies wird nie ohne Gott gehen.) Dann bei den Menschen um dich herum. Der Staat ist nicht Loesung, sondern Problem. Kritik ist die positiven und negativen Seiten von etwas moeglichs neutral und objektiv zu sehen, nicht nach Loesungen Ausschau zu halten. So weit sind wir im Westen noch nicht, weil das Gro das Menschen das Problem nicht einmal erkannt haben. Du hast eine gaenzlich andere Weltsicht als ich. Du wirst akzeptieren muessen das wir Menschen sehr unterschiedlich sind.

Was ich akzeptieren muss oder nicht oder was du glaubst was ich will oder nicht sei mal dahingestellt, ändert alles nichts daran das Kritik ohne praktikable Lösungsvorschläge in letzter Konsequenz für den Mülleimer ist. Klar kann ich erstmal ein Problem erkennen oder etws identifizieren von dem man meint es müsse "besser" anders oder "gerechter" werden. Und ja das kann dann der Auslöser sein um nach Änderungen und anderen Wegen zu suchen. Wenn dann aber keine anderen Wege kommen, kannst du dir auch die Kritik sparen, das hat dann einen ähnlichen Beigeschmack wie andauernd über das Wetter zu schimpfen.

Das Problem bei Kritik ist nämlich of das sie rein egoistisch emotional und subjektiv vorgetragen wird, die Leute sprechen dann von, es muss besser, sein oder gerechter etv und meinen in Wahrheit, es muss für mich besser sein oder fürmich gerechter. Das andere Personen das jetzt schon vollkommen gerecht empfinden oder als gut ist ihnen egal. Und wenn sie es dann ändern können, dann ist es für sie vllt gerechter und für sie vllt besser für viele viele andere aber vllt wesentlich schlechter. Ja die Menschen sind unterschiedlich und für jeden ist was anderes besser oder gerecht. Das muss nicht ich akzeptieren, du musst das akzeptieren.

Trantor
27.02.2015, 17:21
Das hat damit zu tun, daß das Kaiserreich eine Wirtschaftspolitik betrieb, welche bei anderen Völkern sehr hoch angesehen war und als Vorbild fungierte!
Diese konnte den damaligen Platzhirschen und Welten-Plünderern natürlich nicht gefallen, weswegen die Menschheit mit Weltkrieg 1 und 2 penetriert wurde, um die Deutschen aus dieser Position zu verbannen und eine solche Politik des Respekts bloß nicht salonfähig werden zu lassen! Das oberste Ziel war ein Keil zwischen Deutschland und Rußland! Germany must perish!" war die konsequente Weiterführung dieser imperialen Politik, in welcher die angelsächsische Finanz-Pest das Zepter der Gewalt von den Briten auf die usa übertrugen! Die Ukraine ist ein weiterer Meilenstein dieser gewalttätigen Raub- und Plünderungs-Politik, welche in Rußland fortgeführt werden soll und anschließend nach China gerichtet ist!

also ich fühle mich hier in Deutschland recht wohl und im Vergleich zu sehr vielen Ländern sogar recht wohlhabend - von Plünderungen keine Spur, die einzigen die in den letzten Jahzehnten bei uns geplündert haben waren die Russen und Polen, na gut die anderen Siegermächte auch ein wenig aber im Vergleich doch zu 90% Polen und Russen.
Lass gut sein ich bin kein Anhänger von Verschwörungstheorien die vor 100Jahren begannen und angeblich heute immer noch fortgeführt werden Das Spiel um Macht und einfluss heute ist das Gleiche wie vor 1000Jahren und seit Menschngedenken, dazu benötigt es keine VT.

Panther
27.02.2015, 18:24
Das hat damit zu tun, daß das Kaiserreich eine Wirtschaftspolitik betrieb, welche bei anderen Völkern sehr hoch angesehen war und als Vorbild fungierte!
Diese konnte den damaligen Platzhirschen und Welten-Plünderern natürlich nicht gefallen, weswegen die Menschheit mit Weltkrieg 1 und 2 penetriert wurde, um die Deutschen aus dieser Position zu verbannen und eine solche Politik des Respekts bloß nicht salonfähig werden zu lassen! Das oberste Ziel war ein Keil zwischen Deutschland und Rußland! Germany must perish!" war die konsequente Weiterführung dieser imperialen Politik, in welcher die angelsächsische Finanz-Pest das Zepter der Gewalt von den Briten auf die usa übertrugen! Die Ukraine ist ein weiterer Meilenstein dieser gewalttätigen Raub- und Plünderungs-Politik, welche in Rußland fortgeführt werden soll und anschließend nach China gerichtet ist!


Deshalb wird es auch einen Weltkrieg 3 geben. Die USA tuen alles , diesen Krieg zu überleben, wenn nicht sogar den Feind ohne größere eigene Verluste zu vernichten.
Deshalb wird der Raketenschirm immer weiter ausgebaut und direkt an die russische Grenze verschoben.

Ein menschenleeres Russland/Asien wäre der Traum für Anglo-Juda.

Quo vadis
27.02.2015, 18:28
Deshalb wird es auch einen Weltkrieg 3 geben. Die USA tuen alles , diesen Krieg zu überleben, wenn nicht sogar den Feind ohne größere eigene Verluste zu vernichten.
Deshalb wird der Raketenschirm immer weiter ausgebaut und direkt an die russischen Grenze verschoben.

Ein menschenleeres Russland/Asien wäre der Traum für Anglo-Juda.

Laut Irlmaier bricht der 3. Weltkrieg nach einem tödlichen Attentat auf einen Politiker los. Er beschreibt auch die vorherige Annektion einiger Gebiete durch Russland was mittlerweile mehr oder weniger bereits geschehen ist. Falls ein westlicher Politiker durch ein Attentat stirbt welches Russland zugerechnet wird, bleiben nur noch Tage bis die Russen in Deutschland sind, denn sie benötigen keine Mobilmachungszeit.

Panther
27.02.2015, 18:40
Laut Irlmaier bricht der 3. Weltkrieg nach einem tödlichen Attentat auf einen Politiker los. Er beschreibt auch die vorherige Annektion einiger Gebiete durch Russland was mittlerweile mehr oder weniger bereits geschehen ist. Falls ein westlicher Politiker durch ein Attentat stirbt welches Russland zugerechnet wird, bleiben nur noch Tage bis die Russen in Deutschland sind, denn sie benötigen keine Mobilmachungszeit.


Es wird jetzt etwas Ruhe in der Ukraine einkehren. Im Frühsommer könnte die Lage dann wieder eskalieren.

Lawrov hat in sehr deutlichen Worten (deutlich wie nie zuvor) die ukrainische Führung vor einem weiteren NATO Kurs gewarnt, und mit russischen Maßnahmen gedroht.

Panther
27.02.2015, 19:04
Zypern gewährt russischen Kriegsschiffen die dauerhafte Stationierung. :fizeig:

http://www.rtdeutsch.com/13286/headline/eu-dissident-zypern-erlaubt-russland-stationierung-von-kriegsschiffen/

Crunchwurst
27.02.2015, 19:07
Zypern gewährt russischen Kriegsschiffen die dauerhafte Stationierung. :fizeig:

http://www.rtdeutsch.com/13286/headline/eu-dissident-zypern-erlaubt-russland-stationierung-von-kriegsschiffen/

SUPER !!!!!!

Hoffentlich ist das der erste Schritt zum Zerfall der EU - wenn die EU zerfällt werden die Sanktionen gegen Russland hinfällig und man kann besser atmen sehr zum Ärgerniss der Amis ...

KatII
27.02.2015, 19:30
Zypern gewährt russischen Kriegsschiffen die dauerhafte Stationierung. :fizeig:

http://www.rtdeutsch.com/13286/headline/eu-dissident-zypern-erlaubt-russland-stationierung-von-kriegsschiffen/
Ich nehme an, Zypern hat die gleiche Mentalität wie Griechenland. Griechenland folgt vielleicht dieser Ausrichtung...

FranzKonz
27.02.2015, 19:37
Zypern gewährt russischen Kriegsschiffen die dauerhafte Stationierung. :fizeig:

http://www.rtdeutsch.com/13286/headline/eu-dissident-zypern-erlaubt-russland-stationierung-von-kriegsschiffen/

Ich glaube, es war der Don, der kürzlich sagte: "Putin ist die einzige coole Sau in diesem Spiel!"

Quo vadis
27.02.2015, 19:39
Es wird jetzt etwas Ruhe in der Ukraine einkehren. Im Frühsommer könnte die Lage dann wieder eskalieren.

Lawrov hat in sehr deutlichen Worten (deutlich wie nie zuvor) die ukrainische Führung vor einem weiteren NATO Kurs gewarnt, und mit russischen Maßnahmen gedroht.

Nochwas zu Irlmaier, wenn die Russen dann im Westen stehen schickt die NATO eine Drohnenarmada aus Nordafrika oder dem mittleren Osten, ca. 10 000 Flugzeuge, die legen dann von Prag bis zur Ostsee einen Giftteppich und schneiden sie Russen so vom Nachschub ab. Dies bitte der russischen Armeeführung mitteilen.

Muninn
27.02.2015, 19:48
Und wo genau, in welchem Post von mir habe ich jemals eine Einflussnahme des Westens auf die Ereignissen des Maidans bestritten?

Was halten Sie denn davon das der Westen sich in die Belange anderer Staaten einmischt? Und nebenbei auch noch das Budapester Memorandum zu verletzen.

gurkenschorsch
27.02.2015, 21:19
https://www.youtube.com/watch?v=T65SwzHAbes&feature=youtu.be

Die Russen können auch Propaganda. :D

Marx
27.02.2015, 21:33
Hat sich der Imperalismus schon mal an sein Wort gehalten!

Quo vadis
27.02.2015, 21:47
Hat sich der Imperalismus schon mal an sein Wort gehalten!

http://www.rtdeutsch.com/13273/headline/privatisierung-ueber-alles-wie-agrarmultis-den-fruchtbaren-boden-der-ukraine-aufkaufen/

Die Ukraine einst Kornkammer der Sowjetunion steht vor einem massiven Umbau ihrer Agrarstruktur. Multinationale Agrarkonzernen, gefördert mit EU-Subventionen, haben bereits einen Großteil des fruchtbaren Landes aufgekauft und kontrollieren bereits 17 Millionen Hektar. Dies ergab eine parlamentarische Anfrage der Linksfraktion an die Bundesregierung. Das EU-Assoziierungsabkommens macht zudem den Weg frei für gentechnisch verändertes Saatgut. Monsanto freut sich.

gurkenschorsch
27.02.2015, 21:47
Hat sich der Imperalismus schon mal an sein Wort gehalten!
Du musst ein Fragezeichen setzen, dann lautet die Antwort "nein", denn dann könnte (hätte) er (=der Imperialismus) sein Lügenkonstrukt ja nicht (nie) aufrecht erhalten (können). Imperialismus und Wortbruch sind Synonyme, wenn auch auf unterschiedlichen Ebenen.

gurkenschorsch
27.02.2015, 21:49
http://www.rtdeutsch.com/13273/headline/privatisierung-ueber-alles-wie-agrarmultis-den-fruchtbaren-boden-der-ukraine-aufkaufen/

Die Ukraine einst Kornkammer der Sowjetunion steht vor einem massiven Umbau ihrer Agrarstruktur. Multinationale Agrarkonzernen, gefördert mit EU-Subventionen, haben bereits einen Großteil des fruchtbaren Landes aufgekauft und kontrollieren bereits 17 Millionen Hektar. Dies ergab eine parlamentarische Anfrage der Linksfraktion an die Bundesregierung. Das EU-Assoziierungsabkommens macht zudem den Weg frei für gentechnisch verändertes Saatgut. Monsanto freut sich.
Da wurde doch letztens hier ein Online-Artikel von einer Regionalzeitung aus NRW (?) gepostet, der das auch aufschlüsselte. Da kann man wieder gut erkennen, was der Westen unter "Freiheit", "Demokratie" und "Selbstbestimmung" versteht. Heuchlerische Drecksbande.

gurkenschorsch
27.02.2015, 22:05
Kann man das hier posten?

http://rt.com/news/236363-nemtsov-killed-politician-moscow/

Opposition politician Boris Nemtsov killed in the center of Moscow


Famous Russian politician Boris Nemtsov has been shot dead in the center of Moscow, according to Tass news agency.
"Boris Nemtsov was shot four times in the center of Moscow at Vasilyevsky spusk. Investigation team is working at the scene," Tass reports siting police sources.
Nemtsov’s colleague has confirmed his death.


Von ihm stammt ja das Zitat:

„Putin begun the war with Ukraine because he was scared of a repetition of the Maidan in Moscow, to show that a revolution is ended with chaos and that people cannot remove authorities in such a way.“

False Flag? :hmm:

Quo vadis
27.02.2015, 22:12
EILT-Boris Nemzow ist erschossen worden

http://www.focus.de/politik/ausland/putin-kritiker-nemzow-russischer-oppositionspolitiker-in-moskau-erschossen_id_4508834.html

gurkenschorsch
27.02.2015, 22:15
Erinnert schon teilweise an das Treiben der CIA/USA in Venezuela, das Verunglimpfen von Gadaffi und gleichzeitige Aufstacheln libyscher Oppositioneller gegen eben diesen, wie auch an das Verhalten ggü. Assad.

Mal ernsthaft. Würde Putin den auf Geheiß töten lassen, dann doch nicht direkt vorm Kreml... :auro:

KatII
27.02.2015, 22:30
Kann man das hier posten?

http://rt.com/news/236363-nemtsov-killed-politician-moscow/



Von ihm stammt ja das Zitat:


False Flag? :hmm:


Ähm... gestern hatte ich noch gesagt:


Der Rubel erholt sich, obwohl der Ölpreis stagniert.
Ich rechne mit vermehrten Aktivitäten der US-Geheimdienste, evtl. eine größere False Flag in den nächsten Tagen...


Da haben wir den Salat :schreck:
Mal sehen, wie die Qualitätsmedien "reagieren"

Olli
27.02.2015, 22:34
Njemzow wurde in Moskau erschossen ...

gurkenschorsch
27.02.2015, 22:34
Ähm... gestern hatte ich noch gesagt:



Da haben wir den Salat :schreck:
Mal sehen, wie die Qualitätsmedien "reagieren"
Nun, wie gesagt. Nach gewissen "Aktionen" der USA/CIA in anderen Regionen der Erde riecht das förmlich nach deren "Schaffen". Argentinien, Venezuela, Libyen, Syrien, überall die gleiche
48492

Shahirrim
27.02.2015, 22:36
Njemzow wurde in Moskau erschossen ...

Du als etwas besserer Russlandkenner kannst mir vielleicht verraten, wo er stand. Oder?

War er eher westlich? Oder rechts (so viel weiß ich noch) für Russland?

Edit: Lese es gerade. Putin-Kritiker.

Klopperhorst
27.02.2015, 22:38
Erinnert schon teilweise an das Treiben der CIA/USA in Venezuela, das Verunglimpfen von Gadaffi und gleichzeitige Aufstacheln libyscher Oppositioneller gegen eben diesen, wie auch an das Verhalten ggü. Assad.

Mal ernsthaft. Würde Putin den auf Geheiß töten lassen, dann doch nicht direkt vorm Kreml... :auro:

Zumal die Stimmung in Russland gerade anti-westlich genug ist (wegen den Sanktionen).
Ziemlich sinnlos, Oppositionelle hinzurichten. Das stinkt nach einer CIA-Aktion, um Stimmung in westlichen Medien zu schüren.

---

Quo vadis
27.02.2015, 22:40
Zumal die Stimmung in Russland gerade anti-westlich genug ist (wegen den Sanktionen).
Ziemlich sinnlos, Oppositionelle hinzurichten. Das stinkt nach einer CIA-Aktion, um Stimmung in westlichen Medien zu schüren.

---


Die arbeiten gerade Irlmaier ab

"Aber das erste Zeichen sei eine Mordtat an einem Hochgestellten südöstlich von uns."

gurkenschorsch
27.02.2015, 22:43
Du als etwas besserer Russlandkenner kannst mir vielleicht verraten, wo er stand. Oder?

War er eher westlich? Oder rechts (so viel weiß ich noch) für Russland?
Der steckte so tief im Arsch des Westens, wie man als russischer Oppositioneller nur stecken konnte, er war ein Neoliberaler und Handlanger Jelzins.



http://www.spiegel.de/politik/ausland/russland-oppositionspolitiker-nemzow-in-moskau-erschossen-a-1021049.html
Man sehe und staune, bei so einem Artikel, der aus acht Zeilen besteht, ist die Kommentarfunktion wieder offen. Der Lügel ist schon ein feines Blatt...

gurkenschorsch
27.02.2015, 22:44
Man stelle sich die Frage: wer profitiert davon am meisten?

Shahirrim
27.02.2015, 22:44
Die arbeiten gerade Irlmaier ab

"Aber das erste Zeichen sei eine Mordtat an einem Hochgestellten südöstlich von uns."

Der Winter war auch mild.

Quo vadis
27.02.2015, 22:46
Der Winter war auch mild.

Dem Krieg geht voraus ein fruchtbares Jahr mit viel Obst und Getreide.

http://www.mdr.de/sachsen-anhalt/apfelernte-bilanz100.html

Trotz Rekordernte miese Stimmung bei den Obstbauern

Rüganer
27.02.2015, 22:48
Die arbeiten gerade Irlmaier ab

"Aber das erste Zeichen sei eine Mordtat an einem Hochgestellten südöstlich von uns."

Südöstlich kommt ja nicht hin.

gurkenschorsch
27.02.2015, 22:51
Südöstlich kommt ja nicht hin.
Ehrlich gesagt glaube ich auch nicht an Irlmaier und Co.

Das ist aber auch jedem selbst vorbehalten. Was man aber sagen kann, ist, dass vieles mittlerweile vorausschaubar passiert. Es wird sozusagen Geschichte "gestaltet". Siehe den Post von KatII: http://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=7747598&viewfull=1#post7747598

Klopperhorst
27.02.2015, 22:52
Südöstlich kommt ja nicht hin.

Vielleicht geht es ja weiter.
Diesen Oppositionellen zu erschießen, ergibt für Putin jedenfalls so viel Sinn, wie Fußpilz oder Krätze. Das ist kontraproduktiv.

---

gurkenschorsch
27.02.2015, 22:54
Vielleicht geht es ja weiter.
Diesen Oppositionellen zu erschießen, ergibt für Putin jedenfalls so viel Sinn, wie Fußpilz oder Krätze. Das ist kontraproduktiv.

---Vollkommen richtig. Es riecht nach False Flag oder zumindest nach einem Mord, der nichts mit Putin zu tun hat. Wer weiß, was dieser Kasper noch sonst so für Dreck am Stecken hatte, ganz außerhalb der Politik. Als würde Putin einen Tag vor den in den Artikeln genannten Protesten genau diesen Herren vor dem Kreml erschießen lassen. Das ist ja nicht mal RTL2-Niveau.

brain freeze
27.02.2015, 23:01
Man stelle sich die Frage: wer profitiert davon am meisten?

Wenn man fragt, wem schadet es am meisten, dann dem "irren Zaren" Putin. Wieder mal.

Und das wiederum nutzt dem Propagandakrieg des Westens, also Lügenpresse und Talkshows. Adressat ist das EU-Volk, das mit weiteren Horrormeldungen gestresst werden muss. Die Frequenz muss hoch gehalten werden. Bis zum Endsieg.

Quo vadis
27.02.2015, 23:04
Vollkommen richtig. Es riecht nach False Flag oder zumindest nach einem Mord, der nichts mit Putin zu tun hat. Wer weiß, was dieser Kasper noch sonst so für Dreck am Stecken hatte, ganz außerhalb der Politik. Als würde Putin einen Tag vor den in den Artikeln genannten Protesten genau diesen Herren vor dem Kreml erschießen lassen. Das ist ja nicht mal RTL2-Niveau.


Das Wort Kremlkritiker ist auch so eine Ausgeburt. Schon mal in den msm was von Bundestagskritiker oder Senatskritiker gehört?

gurkenschorsch
27.02.2015, 23:04
Wenn man fragt, wem schadet es am meisten, dann dem "irren Zaren" Putin. Wieder mal.

Und das wiederum nutzt dem Propagandakrieg des Westens, also Lügenpresse und Talkshows. Adressat ist also das EU-Volk, das mit weiteren Horrormeldungen gestresst werden muss. Die Frequenz muss hoch gehalten werden. Bis zum Endsieg.
Richtig. Deswegen tippe ich als erstes auf eine vom "Westen" (wer auch immer: CIA, MI6, etc) initiierte Scheissladung. In diesem Falle kann das ausgeschlachtet werden, und zwar seitens der Medien, vor allem in Verbindung mit dem Umstand, dass morgen diese Proteste stattfinden sollten.
Sollte dies nicht der Fall sein, tippe ich auf irgendwelche Gestörte, die den Kerl nicht abkonnten, oder dass der Kerl Verbindungen in schäbige Geschäfte (Rotlicht-Mlieu o.ä.) hatte.
Dass Putin darin verwickelt ist, glaube ich nicht.

Aktuell würde ich es aufgrund der vorliegenden spärlichen Fakten so einschätzen:
95% Westen, 4,99% "Freaks", 0,01% Putin/Regierung Russlands.

gurkenschorsch
27.02.2015, 23:07
Das Wort Kremlkritiker ist auch so eine Ausgeburt. Schon mal in den msm was von Bundestagskritiker oder Senatskritiker gehört?
:appl:
Natürlich nicht. Die MSM sind zu 80% regierungstreu und benutzen derlei Wortschöpfung nur zur Verunglimpfung der "Gegner". Die restlichen 20% dienen nur zur Aufrechterhaltung des Scheins der Objektivität.

SOKO
27.02.2015, 23:09
Richtig. Deswegen tippe ich als erstes auf eine vom "Westen" (wer auch immer: CIA, MI6, etc) initiierte Scheissladung. In diesem Falle kann das ausgeschlachtet werden, und zwar seitens der Medien, vor allem in Verbindung mit dem Umstand, dass morgen diese Proteste stattfinden sollten.
Sollte dies nicht der Fall sein, tippe ich auf irgendwelche Gestörte, die den Kerl nicht abkonnten, oder dass der Kerl Verbindungen in schäbige Geschäfte (Rotlicht-Mlieu o.ä.) hatte.
Dass Putin darin verwickelt ist, glaube ich nicht.

Aktuell würde ich es aufgrund der vorliegenden spärlichen Fakten so einschätzen:
95% Westen, 4,99% "Freaks", 0,01% Putin/Regierung Russlands.
der westen wird alles versuchen um Putin zum Sturz zu bringen...
und mit allen möglichen mitteln

Klopperhorst
27.02.2015, 23:09
Das Wort Kremlkritiker ist auch so eine Ausgeburt. Schon mal in den msm was von Bundestagskritiker oder Senatskritiker gehört?

Ob mal ein Merkel-Gegner vor dem Kanzleramt niedergeschossen wird?

http://bilder.bild.de/fotos/aaa-putin-gegner_43782915-1425075344-4-39966144/Bild/6.bild.jpg

---

gurkenschorsch
27.02.2015, 23:10
der westen wird alles versuchen um Putin zum Sturz zu bringen...
und mit allen möglichen mitteln
Ich hoffe stark, dass "der Westen" (dieses elende Scheisskonstrukt) daran ersticken wird.

Olli
27.02.2015, 23:10
Du als etwas besserer Russlandkenner kannst mir vielleicht verraten, wo er stand. Oder?

War er eher westlich? Oder rechts (so viel weiß ich noch) für Russland?

Edit: Lese es gerade. Putin-Kritiker.


...ich habe es gerade im Radio bei der Arbeit gehört. Er ist ja für den Westen "Der Freiheitskämpfer" und Putinhasser schlechthin und man hat ihm als "U-Boot" eine große Zukunft vorausgesagt...

Jetzt muss sicher wieder Putin als Auftraggeber, Initiator oder besser als Täter herhalten...

gurkenschorsch
27.02.2015, 23:11
Ob mal ein Merkel-Gegner vor dem Kanzleramt niedergeschossen wird?

http://bilder.bild.de/fotos/aaa-putin-gegner_43782915-1425075344-4-39966144/Bild/6.bild.jpg

---
Ach wie schön, schon haben wir die "subtile" (ist das falsche Wort, denn eigentlich ist es ja schon "offensichtliche") Propaganda am Werk? Könnte kotzen, wenn ich sowas sehe.

Quo vadis
27.02.2015, 23:14
Ob mal ein Merkel-Gegner vor dem Kanzleramt niedergeschossen wird?
---

In Deutschland läuft das über jahrelanges wegsperren, siehe Mahler, Stolz, Lunikoff usw. Ich werde nie verstehen warum das die westlichen Demokröten nicht empört, alleine wegen einer Meinung 10- 12 Jahre in den Bau zu fahren, das ist ein Skandal sondersgleichen, stattdessen verteidigen die Dummbrutzen dieses diktatorische Vorgehen noch.

brain freeze
27.02.2015, 23:14
Richtig. Deswegen tippe ich als erstes auf eine vom "Westen" (wer auch immer: CIA, MI6, etc) initiierte Scheissladung. In diesem Falle kann das ausgeschlachtet werden, und zwar seitens der Medien, vor allem in Verbindung mit dem Umstand, dass morgen diese Proteste stattfinden sollten.
Sollte dies nicht der Fall sein, tippe ich auf irgendwelche Gestörte, die den Kerl nicht abkonnten, oder dass der Kerl Verbindungen in schäbige Geschäfte (Rotlicht-Mlieu o.ä.) hatte.
Dass Putin darin verwickelt ist, glaube ich nicht.

Aktuell würde ich es aufgrund der vorliegenden spärlichen Fakten so einschätzen:
95% Westen, 4,99% "Freaks", 0,01% Putin/Regierung Russlands.

Nimm mal Sportsfreund Chodorkowski und seine "Open Russia Foundation" mit auf die Rechnung. Er hatte bereits einen gewaltsamen Umsturz angekündigt und sich selbst als Ubergangs-Diktator ins Gespräch gebracht.



Ich sehe eine Chance von fünfzig Prozent, dass das jetzige Regime in den nächsten zehn Jahren zu existieren aufhört. Dann könnte ich heimkehren. Aber ich sehe nicht, wie dieser Wechsel auf demokratischem, sanftem Weg geschehen könnte. Wir kennen das spanische Modell, als König Juan Carlos nach dem Ende der Diktatur als Garant des Übergangs auftreten konnte. In Russland ist keine solche Kraft in Sicht. Putin beraubte sich der Möglichkeit eines guten Ausgangs, als er sich 2011 zur Rückkehr auf seinen Posten entschied. Falls er jemanden zu seinem Nachfolger bestimmt, werden sich alle an das Schicksal Medwedews erinnern und nicht glauben, dass der neue Präsident wirklich die Macht hat. Putin hat sich selber in eine Sackgasse gebracht: Sein Nachfolger kann nur dann der reale Machthaber sein, wenn er Putin zerstört, physisch oder politisch.

Erwarten Sie somit ein blutiges Ende des Putin-Regimes?

Mehr oder weniger. Es kann sein, dass Putin bis an sein Lebensende regiert oder es eine Palastrevolte gibt. Das Schlimmste wäre, wenn der Kampf auch die Strasse erreicht. Aber ein demokratisches Modell, in dem Putin die Macht einem demokratisch gewählten Nachfolger übergibt, sehe ich nicht.

Also kann man nur warten und hoffen?

Warten und sich vorbereiten. Es wäre sehr schlecht, wenn im Moment von Putins Abgang kein Team da wäre, das die Leitung des Staates übernehmen könnte. Zehntausende von Funktionären, die schwere Verbrechen begangen haben oder sich nicht in ein anderes Staatsmodell einfügen können, müssen dann ersetzt werden. Dafür braucht es glaubwürdige Leute, die an ihre Stelle treten können. Sonst droht eine Staatskrise. Man muss also einen Teil der künftigen Elite heranziehen.

Worin sehen Sie Ihre Rolle? Sie haben einmal erklärt, Sie könnten als «Krisen-Präsident» dienen. Was heisst das?

Russland steht vor zwei Aufgaben. Erstens müssen die verfassungsrechtlichen Spielregeln geändert werden. In unserem System liegt alle Macht beim Präsidenten und beim Zentralstaat. Das zu ändern, wird auf demokratischem Weg nicht gelingen, es braucht «revolutionäre» Massnahmen. Die zweite Aufgabe besteht darin, danach zu normaler, demokratischer Politik überzugehen. Es kann nicht beides von derselben Person erledigt werden. Es braucht eine Übergangsregierung und dann eine, die aus freien Wahlen hervorgeht. Die erste Aufgabe traue ich mir zu, denn ich bin ein Krisenmanager.



http://www.nzz.ch/international/putin-hat-sich-selber-in-eine-sackgasse-gebracht-1.18438893

Klopperhorst
27.02.2015, 23:20
In Deutschland läuft das über jahrelanges wegsperren, siehe Mahler, Stolz, Lunikoff usw. Ich werde nie verstehen warum das die westlichen Demokröten nicht empört, alleine wegen einer Meinung 10- 12 Jahre in den Bau zu fahren, das ist ein Skandal sondersgleichen, stattdessen verteidigen die Dummbrutzen dieses diktatorische Vorgehen noch.

Ja, der Mahler. Sitzt mit 70 in seiner Einzelzelle. Wenn ihm nur die Stolz, auf die er es abgesehen hatte, zur Seite gestellt würde.

http://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s--BGKdJoM---/c_fit,fl_progressive,q_80,w_636/18k02jg0xa9xzgif.gif

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Myschkin
27.02.2015, 23:20
Man stelle sich die Frage: wer profitiert davon am meisten?
Als Idiot darf ich so etwas sagen: Den Mord, noch dazu, weil er vor dem Kreml begangen wurde, halte ich für eine Warnung an Putin, dass er ab jetzt der nächste sein könnte. Den oder die Täter vermute ich eher im Umfeld von Oligarchen wie Kolomoijski oder sonstwo auf westlicher Seite (CIA usw.).

gurkenschorsch
27.02.2015, 23:23
In Deutschland läuft das über jahrelanges wegsperren, siehe Mahler, Stolz, Lunikoff usw. Ich werde nie verstehen warum das die westlichen Demokröten nicht empört, alleine wegen einer Meinung 10- 12 Jahre in den Bau zu fahren, das ist ein Skandal sondersgleichen, stattdessen verteidigen die Dummbrutzen dieses diktatorische Vorgehen noch.
Richtig. Lunikoff bekam 3 Jahre und 4 Monate. Verglichen mit dem, was hierzulande ein gewisses Klientel sich erlauben darf, nur noch lachhaft.

BRDDR_geschaedigter
27.02.2015, 23:25
Achtung!

China schlägt sich auf die Seite Russlands, im Ukrainekonflikt!!!


Xinhua reported that late on Thursday Qu Xing, China's ambassador to Belgium, was quoted as blaming competition between Russia and the West for the Ukraine crisis, urging Western powers to "abandon the zero-sum mentality" with Russia.

Cited by Reuters, Xing said that Western powers should take into consideration Russia's legitimate security concerns over Ukraine.

Reuters' assessment of Xing speech: "an unusually frank and open display of support for Moscow's position in the crisis."

http://www.zerohedge.com/news/2015-02-27/china-just-sided-russia-over-ukraine-conflict

Quo vadis
27.02.2015, 23:26
Als Idiot darf ich so etwas sagen: Den Mord, noch dazu, weil er vor dem Kreml begangen wurde, halte ich für eine Warnung an Putin, dass er ab jetzt der nächste sein könnte. Den oder die Täter vermute ich eher im Umfeld von Oligarchen wie Kolomoijski oder sonstwo auf westlicher Seite (CIA usw.).

Wer den umgebracht wollte damit Putin direkt treffen und nicht warnen. In der Ostukraine gab es auch etliche Mordanschläge auf hohe Repräsentanten der Republiken Donezk und Luhansk. Der beliebte Bürgermeister von Pervomaisk kam von einem Treffen nicht mehr lebend zurück.

http://sirko.twoday.net/stories/evgenij-ishschenko-ein-nachruf-von-eliseo-bertolasi/


Laut den verfügbaren Informatioen haben Ishchenko und die Volontäre unter dem Feuer einer Aufklärungs- und Sabotagetruppe der ukrainischen Armee den Tod gefunden.
Weil er zu einer programmgemäßen Zusammenkunft mit dem Führer der VR Lugansk, Igor Plotnizki, nicht erschienen war, begann dieser das Schlimmste zu befürchten. Nach einem Tag ohne Nachricht von Ishchenko fand man die vier Leichen in Ishchenkos Auto in der Nähe von Pervomaisk.
Die Stadt Pervomaisk befindet sich in nächster Nähe zur Fronlinie der Region Lugansk. In der Stadt gibt es kein einziges Gebäude mehr, das nicht vom Beschuss der ukrainischen Armee beschädigt worden ist. Nicht zufällig also haben die Einwohner von Pervomaisk ihrer Stadt den Spitznamen "Stalingrad des Donbass" gegeben. Dennoch, und trotz der enormen Zerstörung, hat sich die Stadt, dank ihres Bürgermeister-Kommandanten niemals ergeben (oder auch: aufgegeben - Anm E.) und hat man versucht, weiterzuleben wie bisher.

KatII
27.02.2015, 23:36
Als Idiot darf ich so etwas sagen: Den Mord, noch dazu, weil er vor dem Kreml begangen wurde, halte ich für eine Warnung an Putin, dass er ab jetzt der nächste sein könnte. Den oder die Täter vermute ich eher im Umfeld von Oligarchen wie Kolomoijski oder sonstwo auf westlicher Seite (CIA usw.).
Ach, ich denke, die Geheimdienste wissen ganz genau, wer in Moskau rumläuft. Dazu ein Statement von WWP:

https://www.youtube.com/watch?v=_rBs4WWCnWQ
'https://www.youtube.com/watch?v=_rBs4WWCnWQ

In der Nemzow Sache fallen einem sofort zwei Sachen ein:
1.) Wenn der "KGB" jemanden um die Ecke bringt, erfährt es keiner.
2.) Wenn der CIA ein "Aktion" macht, dann so dass es direkt vor der Haustür des Opponenten passiert, wie z.B. Giftgas in Damaskus.

brain freeze
27.02.2015, 23:53
Wer wissen will, wo die Reise hingeht, darf auf das transatlantische Hetzportal n-tv.de vertrauen. Die haben die Legendenbildung und den Gesamtzusammenhang schon fix und fertig. Natürlich ist die Staatsführung für den Mord verantwortlich, also Putin:



Der prominente Kritiker von Präsident Wladimir Putin sei von mehreren Schüssen aus einer Pistole getroffen worden, teilte das Innenministerium mit. Der frühere Vize-Regierungschef ging demnach mit einer jungen Frau über eine Brücke nahe des Kreml, als ihn vier Kugeln in den Rücken trafen, sagte eine Sprecherin. Nemzow erlag demnach noch am Tatort seinen Verletzungen.

Die tödlichen Schüsse auf Nemzow "deuten auf einen Auftragsmord hin", sagte Putin nach Angaben seines Sprechers Dmitri Peskow in einer ersten Reaktion. Es habe sich um einen "brutalen Mord" und eine "große Provokation" gehandelt. Mehrere Zeugen hätten die Tat beobachtet, berichtete die Nachrichtenagentur RIA Nowosti unter Berufung auf die Polizei.

Die Tat dürfte die Stimmung unter Oppositionellen dramatisch verändern. Bislang mussten Gegner der russischen Regierungspolitik nur mit Repressalien wie willkürlichen Verhaftungen, Schmutzkampagnen oder fragwürdigen Steuerprozessen rechnen. Sollten sich die Hinweise auf einen Auftragsmord erhärten, dürfte sich das innenpolitische Klima in Russland dramatisch verdüstern.

Schon jetzt wirkt die Stimmung in Russland angespannt: Im Zuge der Ukraine-Krise, dem wirtschaftlichen Niedergang in den Folge des Ölpreisverfalls und unter dem Druck der westlichen Sanktion bekommen mehr und mehr Russen die Auswirkungen der russischen Regierungspolitik zu spüren. Nemzow hatte den Krieg in dem Nachbarland scharf kritisiert - als russische Aggression.

Der charismatische Politiker war in den letzten Jahren wiederholt als scharfer Gegner von Kremlchef Putin in Erscheinung getreten. Er hatte dabei auch als Redner an öffentlichen Protestkundgebung gegen Putin teilgenommen. Nemzow zog damit offenkundig den Zorn der Staatsführung auf sich. Weil er gegen Haftstrafen für Putin-Gegner auf die Straße gegangen war, musste er vor einem Jahr selbst für mehrere Tage ins Gefängnis.

Im April 2012 durchsuchten Ermittler bei einer Reihe von Razzien bei Oppositionsführern auch die Wohnung des früheren Regierungsmitglieds - einen Tag vor einer im Vorfeld angekündigten Großdemonstration in Moskau. Der Mord an Nemzow fällt nun mit weiteren kremlkritischen Vorbereitungen zusammen. Die Opposition will an diesem Sonntag ihre erste große Demonstration in diesem Jahr gegen die Politik von Putin organisieren: Ob die Protestveranstaltung am 1. März stattfinden wird, ist bislang noch unklar.



http://www.n-tv.de/politik/Boris-Nemzow-ist-tot-article14604791.html

Würde mich überraschen, wenn die Protestveranstaltung NICHT stattfindet und zur machtvollen Trauerkundgebung wird ... wieder ein neuer Moskau-Maidan-Anlauf?

gurkenschorsch
27.02.2015, 23:58
Wer wissen will, wo die Reise hingeht, darf auf das transatlantische Hetzportal n-tv.de vertrauen. Die haben die Legendenbildung und den Gesamtzusammenhang schon fix und fertig. Natürlich ist die Staatsführung für den Mord verantwortlich, also Putin:



http://www.n-tv.de/politik/Boris-Nemzow-ist-tot-article14604791.html

Würde mich überraschen, wenn die Protestveranstaltung NICHT stattfindet und zur machtvollen Trauerkundgebung wird ... wieder ein neuer Moskau-Maidan-Anlauf?
Natürlich. Der interessiert nur endeffektlich (wieder überspitzt gesagt) in der russischen Realität keine Sau.

Nicht Sicher
28.02.2015, 00:04
Ob mal ein Merkel-Gegner vor dem Kanzleramt niedergeschossen wird?

http://bilder.bild.de/fotos/aaa-putin-gegner_43782915-1425075344-4-39966144/Bild/6.bild.jpg

---
Der Mohr hat seine Schuldigkeit getan, also war er tot mehr wert als lebend. Das kennt man ja und in dem Zusammenhang auch schon mit Beresowski und Litwinenko.

Man schaue sich mal unsere Presse an, wie synchron sie darüber berichtet. Was für eine Maschinerie!:D

Klopperhorst
28.02.2015, 00:05
Nemzow soll laut russischen Quellen mit einer 24 Jahre alten Ukrainerin unterwegs gewesen sein.

---

brain freeze
28.02.2015, 00:08
Nemzow soll laut russischen Quellen mit einer 24 Jahre alten Ukrainerin unterwegs gewesen sein.

---

Lockvögelchen.

Dima
28.02.2015, 00:10
Nemzow soll laut russischen Quellen mit einer 24 Jahre alten Ukrainerin unterwegs gewesen sein.

---
Egal ob das stimmt.

Nemzow ist ein Schmock.

Er hat vergangenen Sommer die Ukraine besucht und zu einem Lied getanzt, in dem die Russen als Schweine dargestellt werden, die sich im Dreck suhlen.

Er hörte begeistert die ukrainische Nationalhymne und schrie laut "Ehre der Ukraine! Ehre den Helden!" (ein faschistischer Ausruf)

Nemzow ist eben ein "жидобандеровец", wie er im Buche steht.

Und so einer will Russlands Regierung übernehmen?

Unter Stalin hätte man mit ihm kurzen Prozess gemacht. Aber heute ist Russland ja liberal und hat ein großes Herz...

KatII
28.02.2015, 00:14
Mein lieber Trantor würde seine beiden Lieblingsbuchstaben einsetzen: VT.
Am 10.02.15 brachte der "Sobesednik" den Titel: "Boris Nemzow: Ich fürchte, Putin wird mich töten"
http://sobesednik.ru/politika/20150210-boris-nemcov-boyus-togo-chto-putin-menya-ubet
Da lässt sich viel reinspekulieren...

brain freeze
28.02.2015, 00:19
Mein lieber Trantor würde seine beiden Lieblingsbuchstaben einsetzen: VT.
Am 10.02.15 brachte der "Sobesednik" den Titel: "Boris Nemzow: Ich fürchte, Putin wird mich töten"
http://sobesednik.ru/politika/20150210-boris-nemcov-boyus-togo-chto-putin-menya-ubet
Da lässt sich viel reinspekulieren...

Du meinst, das war eine Initiativbewerbung bei seinen westlichen Auftraggebern.

Olli
28.02.2015, 00:22
Egal ob das stimmt.

Nemzow ist ein Schmock.

Er hat vergangenen Sommer die Ukraine besucht und zu einem Lied getanzt, in dem die Russen als Schweine dargestellt werden, die sich im Dreck suhlen.

Er hörte begeistert die ukrainische Nationalhymne und schrie laut "Ehre der Ukraine! Ehre den Helden!" (ein faschistischer Ausruf)

Nemzow ist eben ein "жидобандеровец", wie er im Buche steht.

Und so einer will Russlands Regierung übernehmen?

Unter Stalin hätte man mit ihm kurzen Prozess gemacht. Aber heute ist Russland ja liberal und hat ein großes Herz...



naja...kurzen Prozess haben sie ja jetzt auch mit ihm gemacht...

KatII
28.02.2015, 00:22
Du meinst, das war eine Initiativbewerbung bei seinen westlichen Auftraggebern.

Ich maße mir nicht an, jetzt etwas zu interpretieren, die Leiche ist noch warm.

brain freeze
28.02.2015, 00:26
Ich maße mir nicht an, jetzt etwas zu interpretieren, die Leiche ist noch warm.

Warum hast Du dann die Meldung gebracht? Wer A sagt, Du weißt schon.

KatII
28.02.2015, 00:27
Warum hast Du dann die Meldung gebracht? Wer A sagt, Du weißt schon.

:D Political correctness, ...und Pietät

Dima
28.02.2015, 00:28
naja...kurzen Prozess haben sie ja jetzt auch mit ihm gemacht...
Wenn dem so wäre, hinge der Typ bereits am Galgen. Dem ist aber nicht so.

gurkenschorsch
28.02.2015, 00:30
Wenn dem so wäre, hinge der Typ bereits am Galgen. Dem ist aber nicht so.
Eben. Das war kein Lynchmord. Das war eine geplante Scheissaktion.

brain freeze
28.02.2015, 00:30
:D Political correctness

Ah, verstehe. "Unsere Gedanken sind in diesem Moment ..." Aus Dir könnte noch ein erfolgreicher Politiker werden.

KatII
28.02.2015, 00:35
Ah, verstehe. "Unsere Gedanken sind in diesem Moment ..." Aus Dir könnte noch ein erfolgreicher Politiker werden.

Beim Sobesednik läuft das Kommentarforum heiß. 2800 Mitleser gerade.
http://sobesednik.ru/politika/20150210-boris-nemcov-boyus-togo-chto-putin-menya-ubet

Nicht Sicher
28.02.2015, 00:40
Die politische Bedeutung von Nemzow war mittlerweile unbedeutend, um nicht zu sagen tot. Er galt praktisch als der Inbegriff des Verräters, der von Onkel Sam gekauft worden ist.

Was sollte er also nach der westlich-demokratischen Leseart eigentlich reißen, damit das russische "Establishment" ihn ermorden sollte? Für andere ist sein Tod aber eine propagandistische Goldgrube. Noch besser wäre es, wenn es wieder Polonium gewesen wäre. Ein langsames Dahinsiechen vor den Kameras macht sich schließlich in der Hinsicht noch weitaus besser.

Quo vadis
28.02.2015, 00:40
Vor paar Tagen wurde der Fall wieder aufgewärmt

http://www.watson.ch/!422304458


Wie man sieht hat man keine Skrupel Altfälle nach belieben gegen Putin zu verwenden, und der Fall jetzt erst...

brain freeze
28.02.2015, 00:44
Die politische Bedeutung von Nemtzow war mittlerweile unbedeutend, um nicht zu sagen tot. Er galt praktisch als der Inbegriff des Verräters, der von Onkel Sam gekauft worden ist.

Was sollte er also nach der westlich-demokratischen Leseart eigentlich reißen, damit das russische "Establishment" ihn ermorden sollte? Für andere ist sein Tod aber eine propagandistische Goldgrube. Noch besser wäre es, wenn es wieder Polonium gewesen wäre. Ein langsames Dahinsiechen vor den Kameras macht sich schließlich in der Hinsicht noch weitaus besser.

Julia Timoschenko hätte ihn in Deutschland pflegen können.

Shahirrim
28.02.2015, 00:44
Die politische Bedeutung von Nemtzow war mittlerweile unbedeutend, um nicht zu sagen tot. Er galt praktisch als der Inbegriff des Verräters, der von Onkel Sam gekauft worden ist.
....
Les mich gerade über ihn ein. Der Kerl scheint ja der russische Joachim GAUck gewesen zu sein!

Wusste gar nicht, dass in (militärisch) unbesiegten Nationen solche Kreaturen hoch kommen können.

gurkenschorsch
28.02.2015, 00:50
Les mich gerade über ihn ein. Der Kerl scheint ja der russische Joachim GAUck gewesen zu sein!

Wusste gar nicht, dass in (militärisch) unbesiegten Nationen solche Kreaturen hoch kommen können.
Sags ja, der steckte so tief im Arsch des Westens, der hatte vor lauter Scheissebatzen den Darmausgang gar nicht mehr im Blickfeld.

KatII
28.02.2015, 00:55
Ich habs:
Die Kampagne hatte in Deutschland mit dem Bericht des ZDF "Mensch Putin!" ihre Blüte, wo auch von Beresowski die Rede ist. Jetzt soll sie anschenend die Früchte tragen.

http://www.zdf.de/ZDFmediathek/beitrag/video/2341864/Mensch-Putin%2521#/beitrag/video/2341864/Mensch-Putin!
'http://www.zdf.de/ZDFmediathek/beitrag/video/2341864/Mensch-Putin%2521#/beitrag/video/2341864/Mensch-Putin!

Nicht Sicher
28.02.2015, 00:55
Les mich gerade über ihn ein. Der Kerl scheint ja der russische Joachim GAUck gewesen zu sein!

Wusste gar nicht, dass in (militärisch) unbesiegten Nationen solche Kreaturen hoch kommen können.

Mit Chruschtschow ist eine Klasse von Korporakraten an die Macht gekommen und Nemzow und Co. sind die zweite Generation die danach kam. Gorbatschow gehört zur Ersten und ist mittlerweile schlauer. Da hat sich bei Nemzow sozusagen alles Negative angesammelt.

Dieser Mord ist wirklich klischeehaft für die Nato. Und dann noch auf der Brücke. Wie gesagt: Noch besser wäre Polonium.

Quo vadis
28.02.2015, 01:07
Ich habs:
Die Kampagne hatte in Deutschland mit dem Bericht des ZDF "Mensch Putin!" ihre Blüte, wo auch von Beresowski die Rede ist. Jetzt soll sie anschenend die Früchte tragen.


Das ZDF hat in dem Bericht 2 Kinder von Putin nackt gezeigt, obwohl solche Aufnahmen verboten sind. Westliche Medien sind mit das Schäbigste und Skrupelloseste was es gibt.

gurkenschorsch
28.02.2015, 01:07
Das ZDF hat in dem Bericht 2 Kinder von Putin nackt gezeigt, obwohl solche Aufnahmen verboten sind. Westliche Medien sind mit das Schäbigste und Skrupelloseste was es gibt.
Das waren bestimmt die, von denen Edathy Fotos hatte.

Quo vadis
28.02.2015, 01:09
Das waren bestimmt die, von denen Edathy Fotos hatte.

https://propagandaschau.wordpress.com/2015/02/18/dreckschleuder-zdf-wirft-putinkinder-padophilen-zum-fras-vor/

Nein das war ein Privatbild welches null Relevanz zur Politik hat.

Panther
28.02.2015, 01:10
Mein lieber Trantor würde seine beiden Lieblingsbuchstaben einsetzen: VT.
Am 10.02.15 brachte der "Sobesednik" den Titel: "Boris Nemzow: Ich fürchte, Putin wird mich töten"
http://sobesednik.ru/politika/20150210-boris-nemcov-boyus-togo-chto-putin-menya-ubet
Da lässt sich viel reinspekulieren...

Dann muß zukünftig Putin alle seine politischen Gegner in Schutzhaft nehmen.
Den Öloligarch und die beiden Pussy Schlampen sahen nach dem russischen Knast besser aus als vorher.

Der Tatort ist eine Mitteilung an die russische Führung.



https://www.youtube.com/watch?v=7j16RabrMVE


https://www.youtube.com/watch?v=S21UT49pbww

gurkenschorsch
28.02.2015, 01:11
https://propagandaschau.wordpress.com/2015/02/18/dreckschleuder-zdf-wirft-putinkinder-padophilen-zum-fras-vor/

Nein das war ein Privatbild welches null Relevanz zur Politik hat.
Das war auch nur Gelaber meinerseits, entschuldige. :hi:

Nicht Sicher
28.02.2015, 01:13
Julia Timoschenko hätte ihn in Deutschland pflegen können.

Was ist eigentlich aus ihr geworden?:D

Panther
28.02.2015, 01:15
Das ZDF hat in dem Bericht 2 Kinder von Putin nackt gezeigt, obwohl solche Aufnahmen verboten sind. Westliche Medien sind mit das Schäbigste und Skrupelloseste was es gibt.


Putin war doch Geheimdienstmann. Dann soll der russische Geheimdienst einen regelrechten Wahrheits- und Aufdeckungsfeldzug führen , der diese stinkenden Missgeburten
der sogennanten westlichen Untermenschengesellschaft das fürchten lehren soll.

gurkenschorsch
28.02.2015, 01:15
Was ist eigentlich aus ihr geworden?:D
Glaube, das Letzte, was man von ihr gehört hat, war das Geschmarre wegen der Südostukraine im September, wo sie was von Legitimierung von Terrorismus oder irgendsowas schwafelte.

Quo vadis
28.02.2015, 01:17
Was ist eigentlich aus ihr geworden?:D

Die Domina von Cetric. Aus der Ukrainekrise habe ich gelernt wie abgrundtief böse und manipulativ dieser bezahlte Schreiberdreck allgemein ist, ich kann euch nur raten auf solche Leute nicht zu reagieren und innerlich zu verachten.

Panther
28.02.2015, 01:32
Die Domina von Cetric. Aus der Ukrainekrise habe ich gelernt wie abgrundtief böse und manipulativ dieser bezahlte Schreiberdreck allgemein ist, ich kann euch nur raten auf solche Leute nicht zu reagieren und innerlich zu verachten.


Solche Leute muß man mit tiefster Verachtung entgegentreten. Das sind Gestalten die scheinheilig vorgeben sich für Menschenrechte und Freiheit einzusetzen,
und Massenmörder und Verbrecher die Stange halten.

Das angloamerikanische System, kann und muß jeder freie Mensch nur verachten und bekämpfen. Wenn jemals die volle Wahrheit ans Licht kommt, wird ein
Wirbelsturm des Hasses und der Vergeltung die Heimstätten und Wirtskörper dieses Bösen hinwegfegen.

mittelextremist
28.02.2015, 01:51
https://www.youtube.com/watch?v=_iQvaj0unMQ

Spanische Linksextremisten kämpfen an seiten der Russischen Separatisten

Rikimer
28.02.2015, 04:23
...ich habe es gerade im Radio bei der Arbeit gehört. Er ist ja für den Westen "Der Freiheitskämpfer" und Putinhasser schlechthin und man hat ihm als "U-Boot" eine große Zukunft vorausgesagt...

Jetzt muss sicher wieder Putin als Auftraggeber, Initiator oder besser als Täter herhalten...

Hochpepuscht vom Westen. Doch tatsaechlich war der Ermodete irrelevant, haette niemals eine Chance gegen Putin gehabt. Vor allem weil Putin auf dem Hoehepunkt seiner Macht und Popularitaet ist. Erschossen vor dem Kreml, einen Tag vor den Demonstrationen. Und Putin war es? Wirklich? Wie logisch ist das denn?

Im Zweifel sollten wir stets dem alten roemischen Grundsatz folgen: Cui bono? Wem nuetzt es? Nuetzt dies Russland oder nuetzt es einer anderen Macht? Den USA?

Am logischsten sind also die USA als Taeter bzw. Auftraggeber des Mordes. Und hier deren Auslandsgeheimnisse, am wahrscheinlichsten die CIA.

Warum? Nun, wir haben schon einen Finanzkrieg gegen Russland, das ist aber noch nicht genug, die Eskalationsschraube wird noch weiter gedreht bis hin zu einem wirklichen Krieg Ost versus West.

Rikimer
28.02.2015, 04:28
https://www.youtube.com/watch?v=_iQvaj0unMQ

Spanische Linksextremisten kämpfen an seiten der Russischen Separatisten

Nun, werden die Kaempfer, bzw. Soeldner, welche auf Seiten der ukrainischen Freiwilligenverbaende bzw. privaten Brigaden kaempfen, von denen nicht wenige extremistische Faschisten sind, dann auch festgenommen werden, wenn sie zum Urlaub in ihre Heimat zurueck kehren? Oder wird hier mit zweierlei Mass gemessen? Immerhin haben die obigen Linksextremisten noch etwas zum Schutz der Bevoelkerung beigetragen, weil wie wir wissen die Soldaten auf Seiten Kievs/Washingtons vornehmlich und besonders Zivilisten angriffen und Infrastruktur zerstoerten, ausgefuehrt von eben auch Rechtsextremisten. Oder sind diese auf einmal Verbuendete westlicher Werte, wie Demokratie, Freiheit blubber... ?

Buella
28.02.2015, 05:30
Hochpepuscht vom Westen. Doch tatsaechlich war der Ermodete irrelevant, haette niemals eine Chance gegen Putin gehabt. Vor allem weil Putin auf dem Hoehepunkt seiner Macht und Popularitaet ist. Erschossen vor dem Kreml, einen Tag vor den Demonstrationen. Und Putin war es? Wirklich? Wie logisch ist das denn?

Im Zweifel sollten wir stets dem alten roemischen Grundsatz folgen: Cui bono? Wem nuetzt es? Nuetzt dies Russland oder nuetzt es einer anderen Macht? Den USA?

Am logischsten sind also die USA als Taeter bzw. Auftraggeber des Mordes. Und hier deren Auslandsgeheimnisse, am wahrscheinlichsten die CIA.

Warum? Nun, wir haben schon einen Finanzkrieg gegen Russland, das ist aber noch nicht genug, die Eskalationsschraube wird noch weiter gedreht bis hin zu einem wirklichen Krieg Ost versus West.

Alle West-Marionetten sollten gewarnt sein, so sie von westlichen Geheimdiensten weggeputzt werden könnten, um daraus Kapital gegen Rußland und Putin zu schlagen!

Buella
28.02.2015, 06:18
also ich fühle mich hier in Deutschland recht wohl und im Vergleich zu sehr vielen Ländern sogar recht wohlhabend - von Plünderungen keine Spur, die einzigen die in den letzten Jahzehnten bei uns geplündert haben waren die Russen und Polen, na gut die anderen Siegermächte auch ein wenig aber im Vergleich doch zu 90% Polen und Russen.
Lass gut sein ich bin kein Anhänger von Verschwörungstheorien die vor 100Jahren begannen und angeblich heute immer noch fortgeführt werden Das Spiel um Macht und einfluss heute ist das Gleiche wie vor 1000Jahren und seit Menschngedenken, dazu benötigt es keine VT.

Das Tragische an Deinem gefühlten Wohlbefinden ist, daß es Dir und vielen anderen Systemlingen gar nicht bewußt ist, daß es Dir und allen Anderen auf diesem Planeten wesentlich wohler gehen würde, wenn die angelsächsischen Finanz-Pest ihr globales Verschuldungs- und Plünderungs-Netzwerk mit Hilfe der us-Schläger-Bande gar nicht aufrecht halten könnte, bzw. es dieses gar nicht gäbe, und die Völker friedlich und konstruktiv miteinander umgingen und Handel trieben!

Was die Plünderungen durch den Westen im Vergleich zu Polen und Russen anbelangt, so sollte man solchen Traumtänzern wie Dir mal die Folgen des 1. Weltkrieges, incl. westlich initiierte russische Revolution, die gewollten Folgen aus den Versailler Verträgen, dem gegeneinander Aufhetzen der Völker in Europa mit dem Ziel und dem Ergebnis von WK. 2, den daraus resultierenden ewigen Schuld-Kult - Verschuldungs-Orgien eines vollkommen zerstörten Deutschlands incl. der geistigen, kulturellen und gesellschaftlichen Verelendung und Knechtung in den konsum-faschistischen American Way of life, um die Ohren hauen!

Wer sich leichtsinnig, vielleicht sogar vorsätzlich niederträchtig, der agitatorischen Verschwöungstheorie - System-Tröte bemächtigt und nicht im geringsten bescheid weiß, bzw. aus purer selbstgefälliger Borniertheit weigert, die historischen und aktuellen Zusammenhänge zu begreifen, sollte sich bzgl. vom Westen angezettelter Kriege, wie aktuell in der Ukraine u. A., besser aus Diskussionen raus halten, so er geistig nicht die Reife mitbringt, das daraus erfahrene Wissen in kreatives Denken umzuwandeln, was sich dann wiederrum in störendes Penetrieren mit naivem Unwissen einer Diskussion negativ niederschlägt!

Bieleboh
28.02.2015, 07:15
Es wird jetzt etwas Ruhe in der Ukraine einkehren. Im Frühsommer könnte die Lage dann wieder eskalieren.

Lawrov hat in sehr deutlichen Worten (deutlich wie nie zuvor) die ukrainische Führung vor einem weiteren NATO Kurs gewarnt, und mit russischen Maßnahmen gedroht.

Etwas Ruhe waere schonmal gut und braechte ein wenig Hoffnungsschimmer und Aufatmen.Wenn die Minsker Vereinbarungen umgesetzt würden ,könnte zumindest militärisch erst einmal Ruhe einkehren. Für die Gesamtsituation in der Ukraine wird die nicht so schnell eintreten.
Die Weltgemeinschaft muss die Einhaltung des Waffenstillstands verschärft kontrollieren und die Entsendung von Friedenstruppen erwägen. Nicht weniger wichtig ist es, die ukrainische Führung von der wahnwitzigen Idee abzubringen, den Konflikt miltaerisch beilegen zu koennen .

Buella
28.02.2015, 08:25
Etwas Ruhe waere schonmal gut und braechte ein wenig Hoffnungsschimmer und Aufatmen.Wenn die Minsker Vereinbarungen umgesetzt würden ,könnte zumindest militärisch erst einmal Ruhe einkehren. Für die Gesamtsituation in der Ukraine wird die nicht so schnell eintreten.
Die Weltgemeinschaft muss die Einhaltung des Waffenstillstands verschärft kontrollieren und die Entsendung von Friedenstruppen erwägen. Nicht weniger wichtig ist es, die ukrainische Führung von der wahnwitzigen Idee abzubringen, den Konflikt miltaerisch beilegen zu koennen .

Die faschistische und vom Westen installierte Junta in Kiew hat aber noch die wahnwitzige Idee und bereits begonnen, den Osten des Landes von Russen zu säubern!

Diese Schweine, samt ihrer Anstifter, müssen also nicht von wahnwitzigen Ideen abgebracht werden, sondern gehören vor ein Gericht geschleift und entsprechend entlohnt!

Olli
28.02.2015, 09:58
Das Tragische an Deinem gefühlten Wohlbefinden ist, daß es Dir und vielen anderen Systemlingen gar nicht bewußt ist, daß es Dir und allen Anderen auf diesem Planeten wesentlich wohler gehen würde, wenn die angelsächsischen Finanz-Pest ihr globales Verschuldungs- und Plünderungs-Netzwerk mit Hilfe der us-Schläger-Bande gar nicht aufrecht halten könnte, bzw. es dieses gar nicht gäbe, und die Völker friedlich und konstruktiv miteinander umgingen und Handel trieben!

Was die Plünderungen durch den Westen im Vergleich zu Polen und Russen anbelangt, so sollte man solchen Traumtänzern wie Dir mal die Folgen des 1. Weltkrieges, incl. westlich initiierte russische Revolution, die gewollten Folgen aus den Versailler Verträgen, dem gegeneinander Aufhetzen der Völker in Europa mit dem Ziel und dem Ergebnis von WK. 2, den daraus resultierenden ewigen Schuld-Kult - Verschuldungs-Orgien eines vollkommen zerstörten Deutschlands incl. der geistigen, kulturellen und gesellschaftlichen Verelendung und Knechtung in den konsum-faschistischen American Way of life, um die Ohren hauen!

Wer sich leichtsinnig, vielleicht sogar vorsätzlich niederträchtig, der agitatorischen Verschwöungstheorie - System-Tröte bemächtigt und nicht im geringsten bescheid weiß, bzw. aus purer selbstgefälliger Borniertheit weigert, die historischen und aktuellen Zusammenhänge zu begreifen, sollte sich bzgl. vom Westen angezettelter Kriege, wie aktuell in der Ukraine u. A., besser aus Diskussionen raus halten, so er geistig nicht die Reife mitbringt, das daraus erfahrene Wissen in kreatives Denken umzuwandeln, was sich dann wiederrum in störendes Penetrieren mit naivem Unwissen einer Diskussion negativ niederschlägt!


:gp:​...Volltreffer

Olli
28.02.2015, 10:01
Etwas Ruhe waere schonmal gut und braechte ein wenig Hoffnungsschimmer und Aufatmen.Wenn die Minsker Vereinbarungen umgesetzt würden ,könnte zumindest militärisch erst einmal Ruhe einkehren. Für die Gesamtsituation in der Ukraine wird die nicht so schnell eintreten.
Die Weltgemeinschaft muss die Einhaltung des Waffenstillstands verschärft kontrollieren und die Entsendung von Friedenstruppen erwägen. Nicht weniger wichtig ist es, die ukrainische Führung von der wahnwitzigen Idee abzubringen, den Konflikt miltaerisch beilegen zu koennen .



...wer käme denn deiner Meinung nach als "Friedenstruppe" infrage..?

Olli
28.02.2015, 10:25
Rankingliste ...wer führt in den TopTen der Anti-Russland Propaganda...??




http://4.bp.blogspot.com/--GjakwDw-CU/VPFp1--7u7I/AAAAAAAAEEI/9QBsY2d9yZs/s1600/RISS2jpg%2B-%2BCopy.jpg



Der Begriff "Lügenpresse" trifft den Zustand der deutschen Medienlandschaft (https://krautreporter.de/270--beschwerden-im-akkord-wie-eine-selbst-ernannte-zuschauervertretung-ard-und-zdf-zusetzt) erwiesenermaßen nicht annähernd.
Wir leben im weltweit führenden Propaganda-Staat, „totaler und radikaler“ als wir uns ihn vorstellen konnten.


Quelle:


http://hinter-der-fichte.blogspot.de/2015/02/studie-in-zahlen-der-goldenen-goebbels.html



...egal ob man nun den eher linksradikalen Blogschreibern glauben mag, oder nicht...

Unrecht haben sie mit dieser Behauptung sicherlich nicht und das wirft ein treffendes Bild auf die deutsche Lügenpresse, völlig egal ob es sich um die Ukraine, Griechenland oder Pegida handelt, überall dasselbe Schema...

...und der dumme Michel beschäftigt sich auch heute vorgeblich mit einer Frage "...wo kann ich am billigsten tanken..?.."

tosh
28.02.2015, 10:36
Das ist das Endszenario. Aber die Russen würden niemals Atomwaffen als Angriffswaffen einsetzen. Das sind Mittel die nur das niederträchtige US Regime einsetzt.
Ja, Russland wuerde seine Interkontinentalraketen wohl nur zur Verteidigung einsetzen, wenn die verbrecheriche US den Nuklearkrieg beginnt.

direkt
28.02.2015, 10:36
Drei Stunden vor Attentat Warnung vor "totaler Katastrophe": Das ist Nemzows letzte Botschaft
Samstag, 28.02.2015, 08:07

Der ehemalige russische Vizeregierungschef Boris Nemzow
Knapp drei Stunden vor seiner Ermordung hat sich Boris Nemzow ein letztes Mal mit scharfer Kritik an Russlands Präsident zu Wort gemeldet. Im Radio verurteilte Nemzow Putins Ukraine-Politik heftig. Die Warnung vor der "totalen Katastrophe" ist zu seinem politischen Testament geworden
http://p5.focus.de/img/fotos/origs4508957/3588435120-w1280-h960-q72-p4/nem6.jpg
http://www.focus.de/politik/ausland/drei-stunden-vor-attentat-warnung-vor-totaler-katastrophe-das-ist-nemzows-letzte-botschaft_id_4508961.html

Boris Nemzow stand in Lohn und Brot der USA er war schlicht und ergreifend ein US-höriger CIA Vasall.
Da muss erst mal abwarten, was die russischen Behörden ermitteln.
Wahrscheinlich ist seine Ermordung eine geplante fals Flag Aktion der USA!

tosh
28.02.2015, 10:40
Das einzige Faustpfand welches die Russen haben, sind ihre Atomwaffen (zumindest solange die Amis noch keine Hundertprozentig sichere Raketenabwehr haben ).. und eine "vermutete..weil unter realen Gefechtsbedingungen noch nicht bewiesene" moderne Luftabwehr... *

*Damit hast du dein Hochhaus gleich selber zum Einsturz gebracht! :))

​ääähh...warum das denn...?
Warum du so einen Widerspruch gepostest hast, weiss ich nicht.

Olli
28.02.2015, 10:40
Was ist eigentlich aus ihr geworden?:D

:D...sie geht in Donetzk auf,n Strich...

tosh
28.02.2015, 10:49
.sollten die Russen Polen einnehmen*,

So etwas steht nicht zur Debatte.

noch nicht...Gott lob im Himmel, dass dieser Fall nie eintreten könnte und somit steht es erstmal nicht zur Debatte - aber - was ist wenn der Konflikt weiter eskaliert und Putin seine Geduld verliert ???? Meinst du dass sich die Nato erdreisten wie bei Jugoslawien einfach mal dreist einen Flugangriff aus Moskau zu realisieren - als ersten Schlag* ? Ich meine in den Medien wird ja viel gelogen und betrogen und gehetzt auf Teufel komm raus gegen Russland...und das macht mich sauer und die Haltung Polens gegen Russland ist einfach nur abartig.
Es ging um eine "Einnahme Polens durch Russland"

*Das waere dann WKIII, und in diesem wuerde auch Polen verstrahlt. Einnehmen wuerde dann wohl niemand mehr irgend ein Land.

Myschkin
28.02.2015, 10:56
Die faschistische und vom Westen installierte Junta in Kiew hat aber noch die wahnwitzige Idee und bereits begonnen, den Osten des Landes von Russen zu säubern!

Diese Schweine, samt ihrer Anstifter, müssen also nicht von wahnwitzigen Ideen abgebracht werden, sondern gehören vor ein Gericht geschleift und entsprechend entlohnt!

Es wäre mal interessant zu prüfen, inwieweit jene, die von Kriegen profitieren, nicht Eigentümer von Medien sind, die sich als Kriegshetzer hervortun oder anderweitig auf Zeitungen, Zeitschriften, Rundfunk- und Fernsehanstalten Einfluß nehmen?

Für einen Rüstungskonzern kann es nichts Praktischeres geben, als eine Zeitung zu besitzen, die sich als Kriegstreiberin betätigt und auf diese Weise das Geschäft belebt.

Wenn die Völker schon keinen Krieg wollen, sagt sich das amerikanische Rüstungsunternehmen, dann führen wir ihn halt über unsere Medien herbei.

tosh
28.02.2015, 10:58
Hochpepuscht vom Westen. Doch tatsaechlich war der Ermodete irrelevant, haette niemals eine Chance gegen Putin gehabt. Vor allem weil Putin auf dem Hoehepunkt seiner Macht und Popularitaet ist. Erschossen vor dem Kreml, einen Tag vor den Demonstrationen. Und Putin war es? Wirklich? Wie logisch ist das denn?

Im Zweifel sollten wir stets dem alten roemischen Grundsatz folgen: Cui bono? Wem nuetzt es? Nuetzt dies Russland oder nuetzt es einer anderen Macht? Den USA?

Am logischsten sind also die USA als Taeter bzw. Auftraggeber des Mordes. Und hier deren Auslandsgeheimnisse, am wahrscheinlichsten die CIA.

Warum? Nun, wir haben schon einen Finanzkrieg gegen Russland, das ist aber noch nicht genug, die Eskalationsschraube wird noch weiter gedreht bis hin zu einem wirklichen Krieg Ost versus West.

Hoffentlich nicht. Ich baue auf die vernuenftigen Menschen im US-Senat und im Pentagon.
Die haben doch auch die Bombardierung Syriens durch die USA in letzter Minute (ok, ein paar Stunden) verhindert,
ok nebst Putin und Assad, die die Abruestung der C-Waffen ins Spiel brachten.

tosh
28.02.2015, 11:02
Nun, werden die Kaempfer, bzw. Soeldner, welche auf Seiten der ukrainischen Freiwilligenverbaende bzw. privaten Brigaden kaempfen, von denen nicht wenige extremistische Faschisten sind, dann auch festgenommen werden, wenn sie zum Urlaub in ihre Heimat zurueck kehren? Oder wird hier mit zweierlei Mass gemessen?* Immerhin haben die obigen Linksextremisten noch etwas zum Schutz der Bevoelkerung beigetragen, weil wie wir wissen die Soldaten auf Seiten Kievs/Washingtons vornehmlich und besonders Zivilisten angriffen und Infrastruktur zerstoerten, ausgefuehrt von eben auch Rechtsextremisten. Oder sind diese auf einmal Verbuendete westlicher Werte, wie Demokratie, Freiheit blubber... ?

*Hier muss tatsarchlich der Unterschied beachtet werden: Sie morden eben nicht Zivilisten, wie es Kiews Nazihorden tun!

tosh
28.02.2015, 11:08
Das Tragische an Deinem gefühlten Wohlbefinden ist, daß es Dir und vielen anderen Systemlingen gar nicht bewußt ist, daß es Dir und allen Anderen auf diesem Planeten wesentlich wohler gehen würde, wenn die angelsächsischen Finanz-Pest ihr globales Verschuldungs- und Plünderungs-Netzwerk mit Hilfe der us-Schläger-Bande gar nicht aufrecht halten könnte, bzw. es dieses gar nicht gäbe, und die Völker friedlich und konstruktiv miteinander umgingen und Handel trieben!....
Das Dummerle hat zB noch nichts davon gehoert, dass die juedische Finanz-Lobby Schuld an der Immobilien-Finanz-Wirtschaftskrise hat, es ist wegen seiner Unbedarftheit schon lange in meiner Muelltonne.

tosh
28.02.2015, 11:13
Es wird jetzt etwas Ruhe in der Ukraine einkehren. Im Frühsommer könnte die Lage dann wieder eskalieren.

Lawrov hat in sehr deutlichen Worten (deutlich wie nie zuvor) die ukrainische Führung vor einem weiteren NATO* Kurs gewarnt, und mit russischen Maßnahmen gedroht.

Etwas Ruhe waere schonmal gut und braechte ein wenig Hoffnungsschimmer und Aufatmen.Wenn die Minsker Vereinbarungen umgesetzt würden ,könnte zumindest militärisch erst einmal Ruhe einkehren. Für die Gesamtsituation in der Ukraine wird die nicht so schnell eintreten.
Die Weltgemeinschaft muss die Einhaltung des Waffenstillstands verschärft kontrollieren und die Entsendung von Friedenstruppen erwägen. Nicht weniger wichtig ist es, die ukrainische Führung von der wahnwitzigen Idee abzubringen, den Konflikt miltaerisch beilegen zu koennen .
Guter Beitrag!

*Am gefaehrlichsten duerfte es werden, wenn Kiew wie geplant in die NATO eintritt und die anfaengt, Raketen in der Westukraine an der Grenze zu Russland aufzustellen - eine Situation aehnlich der Cubakrise!

Quo vadis
28.02.2015, 11:14
interessant finde ich die Interpretation, dass die Auftraggeber des Mordes im Westen sitzen sollen um die Stimmung in Russland anzuheizen. Das grenzt nicht mehr bloß an Paranoia, das geht bereits weit darüber hinaus und ich halte solche Denkweisen für brandgefährlich, grad weil überhaupt noch nichts klar ist.


Habe mir diesen Kommentar mal ausgeborgt. Also ich denke nicht dass so ein Mord irgendwas in Russland selber auslösen soll, er soll vielmehr als Argument im Westen gegen Putin dienen, das macht viel mehr Sinn.

tosh
28.02.2015, 11:16
Die faschistische und vom Westen installierte Junta in Kiew hat aber noch die wahnwitzige Idee und bereits begonnen, den Osten des Landes von Russen zu säubern!

Diese Schweine, samt ihrer Anstifter, müssen also nicht von wahnwitzigen Ideen abgebracht werden, sondern gehören vor ein Gericht geschleift und entsprechend entlohnt!

Das wird USrael verhindern, es geht um die NATO-Osterweiterung in die Ukraine!

Nicht Sicher
28.02.2015, 11:17
Hochpepuscht vom Westen. Doch tatsaechlich war der Ermodete irrelevant, haette niemals eine Chance gegen Putin gehabt. Vor allem weil Putin auf dem Hoehepunkt seiner Macht und Popularitaet ist. Erschossen vor dem Kreml, einen Tag vor den Demonstrationen. Und Putin war es? Wirklich? Wie logisch ist das denn?

Im Zweifel sollten wir stets dem alten roemischen Grundsatz folgen: Cui bono? Wem nuetzt es? Nuetzt dies Russland oder nuetzt es einer anderen Macht? Den USA?

Am logischsten sind also die USA als Taeter bzw. Auftraggeber des Mordes. Und hier deren Auslandsgeheimnisse, am wahrscheinlichsten die CIA.

Warum? Nun, wir haben schon einen Finanzkrieg gegen Russland, das ist aber noch nicht genug, die Eskalationsschraube wird noch weiter gedreht bis hin zu einem wirklichen Krieg Ost versus West.

Während Nemzows politische Karriere ihren Zenit schon vor sehr vielen Jahren überschritten hatte. Ein politischer Mord hätte also demnach schon vor vielen Jahren stattfinden müssen, weil er dann überhaupt Sinn gehabt hätte. Vorausgesetzt er war jemals so eine große Bedrohung für Putin.

Also strebte Nemzows Nützlichkeit für seine Sponsoren doch gegen Null. So aber lies er sich noch gewinnbringend einsetzen.

Eine ganz ähnliche Geschichte mit dem hochstilisierten Litwinenko. Wo seine Nützlichkeit nachließ, hat mit ihn medienwirkam vor der Kamera langsam ermordet. Alle großen Zeitungen im Westen berichteten darüber ganz groß und nach dem selben Narrativ, wie jetzt bei Nemzow.

Also ist Putin nach westlicher Propaganda gleichzeitig und gerissener KGBler, der ganz genau weiß wie Medien funktionieren und diese für seine Hybride Kriegsführung einsetzt, und gleichzeitig jemand der nicht nur die Medien nicht versteht, sondern dümmer handelt als jeder drittklassige Mafiosi. Denn auch die wissen, dass man seine Gegner besser unauffällig ermordet.

tosh
28.02.2015, 11:19
...wer käme denn deiner Meinung nach als "Friedenstruppe" infrage..?

UNO-Blauhelme, aus nicht beteiligten Staaten.

Sinnvolle Idee, um Wiederaufflammen von Kaempfen nach Moeglichkeit zu verhindern.

SOKO
28.02.2015, 11:19
der mann war also total nutzlos geworden für den westen...aber symbolträchtig .....seinen einzigen nutzen für den westen ist seine symbolträchtige ermordung

Quo vadis
28.02.2015, 11:23
der mann war also total nutzlos geworden für den westen...aber symbolträchtig .....seinen einzigen nutzen für den westen ist seine symbolträchtige ermordung

Eben.

tosh
28.02.2015, 11:23
..............
Der Begriff "Lügenpresse" trifft den Zustand der deutschen Medienlandschaft (https://krautreporter.de/270--beschwerden-im-akkord-wie-eine-selbst-ernannte-zuschauervertretung-ard-und-zdf-zusetzt) erwiesenermaßen nicht annähernd.
Wir leben im weltweit führenden Propaganda-Staat, „totaler und radikaler“ als wir uns ihn vorstellen konnten.

Quelle:

http://hinter-der-fichte.blogspot.de/2015/02/studie-in-zahlen-der-goldenen-goebbels.html

...egal ob man nun den eher linksradikalen Blogschreibern glauben mag, oder nicht...

Unrecht haben sie mit dieser Behauptung sicherlich nicht und das wirft ein treffendes Bild auf die deutsche Lügenpresse, völlig egal ob es sich um die Ukraine, Griechenland oder Pegida handelt, überall dasselbe Schema...

...und der dumme Michel beschäftigt sich auch heute vorgeblich mit einer Frage "...wo kann ich am billigsten tanken..?.."


Das Wort "vorgeblich" ist offenbar fehl am Platze!

tosh
28.02.2015, 11:32
Es wäre mal interessant zu prüfen, inwieweit jene, die von Kriegen profitieren, nicht Eigentümer von Medien sind, die sich als Kriegshetzer hervortun oder anderweitig auf Zeitungen, Zeitschriften, Rundfunk- und Fernsehanstalten Einfluß nehmen?

Für einen Rüstungskonzern kann es nichts Praktischeres geben, als eine Zeitung zu besitzen, die sich als Kriegstreiberin betätigt und auf diese Weise das Geschäft belebt.

Wenn die Völker schon keinen Krieg wollen, sagt sich das amerikanische Rüstungsunternehmen, dann führen wir ihn halt über unsere Medien herbei.
Das wurde schon gruendlich genug geprueft, zB von renommierten US-Professoren (lesenswertes Buch "Die Israel-Lobby)!

Bekanntlich kontrollieren Juden die USA, also einschliesslich der wichtigsten Medien, Wirtschaftszweige (inkl. Rüstungsunternehmen), Finanzinstitute (Fed-Banken), Politidvhe Parteien usw.

gurkenschorsch
28.02.2015, 11:46
http://www.spiegel.de/forum/politik/mord-moskau-attentaeter-erschiesst-putin-kritiker-nemzow-thread-247178-6.html
Der Artikel die reinste Propaganda, in den Kommentaren zu 95% User, die Putin als den Schuldigen sehen.

Lügel wie man ihn kennt.

Versucht mal, da was Gegenteiliges zu schreiben... :D

Quo vadis
28.02.2015, 12:03
http://www.bild.de/politik/inland/menschen-bei-maischberger/nach-zoff-talk-gruenen-politiker-legt-gegen-putin-versteherin-nach-39918642.bild.html

Gerade der Hetzer Schulz soll mal schön die Klappe halten. Ein sehr widerlicher, alter Mann.

Quo vadis
28.02.2015, 12:38
http://www.bild.de/politik/ausland/moskau/boris-nemzow-tot-39966932.bild.html


"Ich fürchte dass Putin mich töten will", vermutlich war die Steilvorlage auch der Grund warum man sich dann ermutigt sah das Szenario umzusetzen, da Nemzow selber seinen "Mörder" schon mal vorab benannt hat, kann natürlich jeder andere in dem Fahrwasser mitschwimmen.

direkt
28.02.2015, 12:47
http://www.bild.de/politik/ausland/moskau/boris-nemzow-tot-39966932.bild.html


"Ich fürchte dass Putin mich töten will", vermutlich war die Steilvorlage auch der Grund warum man sich dann ermutigt sah das Szenario umzusetzen, da Nemzow selber seinen "Mörder" schon mal vorab benannt hat, kann natürlich jeder andere in dem Fahrwasser mitschwimmen.
Gorbatschow nach Nemzow-Mord" Sie überlegen, wie sie Putin loswerden können"

Die Lage in Russland ist im Zuge der Ukraine-Krise gespannt. Boris Nemzow hatte den Krieg im Nachbarland scharf kritisiert - als russische Aggression. Offenbar bezahlte er für seinen Mut mit dem Leben. Für die ganze Welt ist das ein Schock - für Beobachter dagegen keine Überraschung.
Nach dem Mord am russischen Oppositionspolitiker und ehemaligen Vizeregierungschef Boris Nemzow hält die Welt den Atem an. Wer ist für das Attentat verantwortlich? In der Abscheu über das heimtückische Verbrechen sind sich die Politiker indessen einig: Wladimir Putin – schärfster Gegner des Getöteten - spricht von einer politischen "Provokation
http://www.focus.de/politik/ausland/das-sind-die-reaktion-auf-den-moskau-mord-bin-ueberrascht-dass-nemzow-nicht-schon-frueher-getoetet-wurde_id_4509172.html

Gorbatschow nach Nemzow-Mord" Sie überlegen, wie sie Putin loswerden können"
Herr Gorbatschow ist auf Putins Seite, er Weiß mit Sicherheit mehr, als er jetzt von sich gibt.
Boris Nemzow stand in Lohn und Brot der USA er war schlicht und ergreifend ein US-höriger CIA Vasall.
Da muss erst mal abwarten, was die russischen Behörden ermitteln.
Wahrscheinlich ist seine Ermordung eine geplante fals Flag Aktion der USA!

Löwe
28.02.2015, 12:55
Gorbatschow nach Nemzow-Mord" Sie überlegen, wie sie Putin loswerden können"


Gorbatschow nach Nemzow-Mord" Sie überlegen, wie sie Putin loswerden können"
Herr Gorbatschow ist auf Putins Seite, er Weiß mit Sicherheit mehr, als er jetzt von sich gibt.
Boris Nemzow stand in Lohn und Brot der USA er war schlicht und ergreifend ein US-höriger CIA Vasall.
Da muss erst mal abwarten, was die russischen Behörden ermitteln.
Wahrscheinlich ist seine Ermordung eine geplante fals Flag Aktion der USA!

Wahrscheinlich ist er ihnen zu teuer geworden und hat auch nichts gebracht.

Shahirrim
28.02.2015, 14:09
Lockvögelchen.

Model Anna Durytska.

Die wird sicher im Westen jetzt leichter Karriere machen können.

Buella
28.02.2015, 14:32
Es wäre mal interessant zu prüfen, inwieweit jene, die von Kriegen profitieren, nicht Eigentümer von Medien sind, die sich als Kriegshetzer hervortun oder anderweitig auf Zeitungen, Zeitschriften, Rundfunk- und Fernsehanstalten Einfluß nehmen?

Für einen Rüstungskonzern kann es nichts Praktischeres geben, als eine Zeitung zu besitzen, die sich als Kriegstreiberin betätigt und auf diese Weise das Geschäft belebt.

Wenn die Völker schon keinen Krieg wollen, sagt sich das amerikanische Rüstungsunternehmen, dann führen wir ihn halt über unsere Medien herbei.

Ich bin sicher, daß man dabei immer auf die gleichen Familien stößt!
Da gab es mal eine Untersuchung von schweizer Wissenschaftlern, wem im globalen Geflecht tatsächlich was gehört!
Es lief ( so meine ich mich zu erinnern ) auf 70 Familien hinaus!

;)

Myschkin
28.02.2015, 14:48
Ich bin sicher, daß man dabei immer auf die gleichen Familien stößt!
Da gab es mal eine Untersuchung von schweizer Wissenschaftlern, wem im globalen Geflecht tatsächlich was gehört!
Es lief ( so meine ich mich zu erinnern ) auf 70 Familien hinaus! ;)

Ganz heisse Spur! Einer der grössten Waffenproduzenten und -händler aller Zeiten, Basil Zaharoff, soll in mehreren Ländern Zeitungen gekauft haben, damit diese den Ersten Weltkrieg anheizen, bei dem wer einen fetten Reibach machen würde?

brain freeze
28.02.2015, 14:58
Model Anna Durytska.

Die wird sicher im Westen jetzt leichter Karriere machen können.

Das Wichtigste wird sein, dass wir uns zunächst um ihren Schutz kümmern und sie so schnell wie möglich aus Russland rausholen. Wenn sie das Trauma verarbeitet hat, also Putins feigen Mordanschlag, müssen wir sehen wir ihr helfen können. Vll. nimmt der gute Onkel Soros sie unter seine Fittiche. Oder Tante Albright, die kümmert sich auch viel um hoffnungsvolle Talente. Neben der Modelkarriere sollte sie unbedingt auch an ihre spätere Zukunft denken und sich gesellschaftlich weiter engagieren, evtl. als Botschafterin für eine Demokratiestiftung.

Buella
28.02.2015, 15:02
Ganz heisse Spur! Einer der grössten Waffenproduzenten und -händler aller Zeiten, Basil Zaharoff, soll in mehreren Ländern Zeitungen gekauft haben, damit diese den Ersten Weltkrieg anheizen, bei dem wer einen fetten Reibach machen würde?

Mit wessen Geld ging er auf Shopping - Tour?

;)

KatII
28.02.2015, 15:16
Alle West-Marionetten sollten gewarnt sein, so sie von westlichen Geheimdiensten weggeputzt werden könnten, um daraus Kapital gegen Rußland und Putin zu schlagen!
Es zeichnet sich ein Bild ab, bei dem die Verräter doppelt verlieren. Halten sie an ihrer Linie fest, gehen sie mit der NWO unter, die Bestechungsdollar sind dann nichts wert. Wollen sie aussteigen, werden sie auf ihren Platz zurück verwiesen, so wie Jazenück, der im Sommer aussteigen wollte. Letztlich bleibt ihnen die Rolle des Bauernopfers, wie Nemzow.

Jodlerkönig
28.02.2015, 16:25
adolf putin ist der mörder. die aufklärung des mordes übernimmt er gleich persönlich. was da rauskommen wird ist klar...entweder es war ein enkel von Marinus van der Lubbe....oder der täter wird nie aufzufinden sein.

und wenn ich hier so einige posts lese, könnte man meinen, die völligverblödete wagenknecht oder die faltengurgel krone-schmalz schreiben hier.

Quo vadis
28.02.2015, 16:33
http://www.liveleak.com/view?i=db3_1425131127

IS richtet erste Assyrer hin.

FranzKonz
28.02.2015, 16:44
...wer käme denn deiner Meinung nach als "Friedenstruppe" infrage..?




Die Bundeswehr natürlich. Krieg kann sie ja nicht. :D

Rikimer
28.02.2015, 16:54
adolf putin ist der mörder. die aufklärung des mordes übernimmt er gleich persönlich. was da rauskommen wird ist klar...entweder es war ein enkel von Marinus van der Lubbe....oder der täter wird nie aufzufinden sein.

und wenn ich hier so einige posts lese, könnte man meinen, die völligverblödete wagenknecht oder die faltengurgel krone-schmalz schreiben hier.

Schreibe doch deine Analysen und Betrachtungsweisen hier hin, Jodlerkoenig. Bis jetzt muss man glauben das es sich bei deiner Person um einen vollkommen verbloedeten Idioten handelt, um deine eigenen Worte gegen dich zu verwenden, womit du dich selbst treffend richtest.

Beweise uns das Gegenteil, das wir uns in deinen geistigen Kapazitaeten geirrt haben, dich unterschaetzt.

konfutse
28.02.2015, 17:09
http://www.rtdeutsch.com/13273/headline/privatisierung-ueber-alles-wie-agrarmultis-den-fruchtbaren-boden-der-ukraine-aufkaufen/

Die Ukraine einst Kornkammer der Sowjetunion steht vor einem massiven Umbau ihrer Agrarstruktur. Multinationale Agrarkonzernen, gefördert mit EU-Subventionen, haben bereits einen Großteil des fruchtbaren Landes aufgekauft und kontrollieren bereits 17 Millionen Hektar. Dies ergab eine parlamentarische Anfrage der Linksfraktion an die Bundesregierung. Das EU-Assoziierungsabkommens macht zudem den Weg frei für gentechnisch verändertes Saatgut. Monsanto freut sich.
Solange die Ukraine kein EU-Land ist, können die dort ja auch ungehindert ihren Genscheiß anbauen und europäische Agrarbetriebe kaputt wettbewerben.

direkt
28.02.2015, 18:05
Russland-Beauftragten Erler. Nur Putin entscheidet, ob der Ukraine-Krieg weitergeht

Es ist eine bittere Erkenntnis, die der Russland-Beauftragte der Bundesregierung im Interview mit FOCUS Online formuliert: Russland allein entscheide, ob der Krieg weitergeht – der Westen habe darauf keinen Einfluss. Um die Separatisten vor einer Niederlage zu bewahren, sei Putin zu jedem Risiko bereit.
http://p5.focus.de/img/fotos/origs3792038/4938432308-w1280-h960-q72-p4/gernot-erler.jpg
http://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/interview-mit-dem-russland-beauftragten-erler-von-den-knien-aufstehen-putin-hat-einen-nationalen-rauschzustand-erzeugt_id_4508784.html


Russlandbeauftragten Erler. Nur Putin entscheidet, ob der Ukrainekrieg weitergeht.
Wer denn auch sonst, er ist ein vom russischen Volk gewählter Präsident, außerdem entscheidet er nicht alleine, da ist einmal die Duma bzw. Staatsduma oder auch die Volkskammer, und er hat genau wie jede andere Regierung seine persönlichen Berater. Ich kann mich immer nur wundern wie dreist und unverschämt die USA und BRD Regierungsmitglieder sich anmaßen über Russland zu urteilen. Russland besteht seit dem 9. Jahrhundert da war Amerika noch nicht entdeckt, und in Europa herrschte Kleinstaaterei mit unsäglichen kriegerischen Handlungen. Da kommt so ein Obama, eine kleine FDJ-Sekretärin mit einer 20%-Partei im Anhang und will Russland in die Schranken weisen. Einfach lächerlich!

Quo vadis
28.02.2015, 18:14
Russland-Beauftragten Erler. Nur Putin entscheidet, ob der Ukraine-Krieg weitergeht


Russlandbeauftragten Erler. Nur Putin entscheidet, ob der Ukrainekrieg weitergeht.
Wer denn auch sonst, er ist ein vom russischen Volk gewählter Präsident, außerdem entscheidet er nicht alleine, da ist einmal die Duma bzw. Staatsduma oder auch die Volkskammer, und er hat genau wie jede andere Regierung seine persönlichen Berater. Ich kann mich immer nur wundern wie dreist und unverschämt die USA und BRD Regierungsmitglieder sich anmaßen über Russland zu urteilen. Russland besteht seit dem 9. Jahrhundert da war Amerika noch nicht entdeckt, und in Europa herrschte Kleinstaaterei mit unsäglichen kriegerischen Handlungen. Da kommt so ein Obama, eine kleine FDJ-Sekretärin mit einer 20%-Partei im Anhang und will Russland in die Schranken weisen. Einfach lächerlich!

Putin hat dann wohl auch den Oberbefehl über die ukrainische Armee, wenn diese wieder Gradraketen und Totchka U Ballistik abfeuert.

Süßer
28.02.2015, 18:17
Es ging um eine "Einnahme Polens durch Russland"

*Das waere dann WKIII, und in diesem wuerde auch Polen verstrahlt. Einnehmen wuerde dann wohl niemand mehr irgend ein Land.

Polen kann nur über den Umweg Galizien zerlegt werden. Die alte polnische Königsstadt liegt mitten in Galizien. Ein Wiederauferstehen Galziens würde viele Fraunde haben und viele Vorteile. Polen wird geschwächt, endlich würden die sich auch mal ans Abgeben gewöhnen.
Die Ukraine wäre kein Flächenstaat mehr. Und vor allem, es gäbe keine Spieler mehr in dieser Region, die sich für stärker halten.
Hauptstadt wäre Lviv, ist doch klar. Galizien wäre dann mit starkem jüdischen Einschlag. Können die Jungs dann auch mal Verantwortung tragen. Letzendlich wäre die Ukraine auch keine Größe mehr die glaubt an Russland überheben zu können.

Im Prinzip wäre es die gleiche Vorgehensweise wie in Jugoslawien.

Süßer
28.02.2015, 18:22
Vor paar Tagen wurde der Fall wieder aufgewärmt

http://www.watson.ch/!422304458


Wie man sieht hat man keine Skrupel Altfälle nach belieben gegen Putin zu verwenden, und der Fall jetzt erst...

Das ist meine persönliche Ansicht. Arrafat wurde zuerst polonisiert. Davor wahrscheinlich schon der türkische Präsident mit Polonium geschwächt. D.h. auch der Mossad ist bei den möglichen Aktionisten. Die Russen würde ich eher ausschließen, schon wegen der offensichtlichen Spur im Flieger. Das ist auf der gleichen Stufe wie den Ausweis zum Anschlag mitnehmen und auch noch "vergessen".

direkt
28.02.2015, 18:25
Putin hat dann wohl auch den Oberbefehl über die ukrainische Armee, wenn diese wieder Gradraketen und Totchka U Ballistik abfeuert.

Ich meinte natürlich, wenn die ukrainische Armee die Separatisten in der Ostukraine mit 70 % russischen Bürgern wieder angreift, entscheidet natürlich Herr Putin bzw. die Duma, ob Russland die Separatisten mit Hilfsgütern et cetera unterstützt.
Habe mich unglücklich ausgedrückt, so ist das natürlich nicht gemeint.

FranzKonz
28.02.2015, 19:21
Schreibe doch deine Analysen und Betrachtungsweisen hier hin, Jodlerkoenig. Bis jetzt muss man glauben das es sich bei deiner Person um einen vollkommen verbloedeten Idioten handelt, um deine eigenen Worte gegen dich zu verwenden, womit du dich selbst treffend richtest.

Beweise uns das Gegenteil, das wir uns in deinen geistigen Kapazitaeten geirrt haben, dich unterschaetzt.

Höchst unwahrscheinlich.

FranzKonz
28.02.2015, 19:22
Russland-Beauftragten Erler. Nur Putin entscheidet, ob der Ukraine-Krieg weitergeht ...

Erler ist kein Idiot, also ist er ein Lügner. Sobald der Westen aufhört die Kiewer Soldateska zu finanzieren, ist Frieden in der Ukraine.

Löwe
28.02.2015, 19:23
Schreibe doch deine Analysen und Betrachtungsweisen hier hin, Jodlerkoenig. Bis jetzt muss man glauben das es sich bei deiner Person um einen vollkommen verbloedeten Idioten handelt, um deine eigenen Worte gegen dich zu verwenden, womit du dich selbst treffend richtest.

Beweise uns das Gegenteil, das wir uns in deinen geistigen Kapazitaeten geirrt haben, dich unterschaetzt.

Wir haben uns nicht geirrt.