Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)
Para ou rien
25.02.2015, 09:19
Die USA schürt Kriegsangst.
Die Balten hassen Russland wie die Pest. Völlig zu recht im Übrigen.
Allerdings nervt mich das Gejammer auch. Jammern und dann schaut man sich mal deren Verteidigungsausgaben an, die irgendwo bei 0.6-0.9 des BIP liegen. Ein Witz.
Wenn sie sich so bedroht fühlen, dann sollen sie auch einen ernsthaften Beitrag zu ihrer Verteidigung leisten.
Murmillo
25.02.2015, 09:29
http://www.youtube.com/watch?v=-an_NDO1tQE&feature=youtu.be
'http://www.youtube.com/watch?v=-an_NDO1tQE&feature=youtu.be
Diese Technik sieht aber alt aus, oder irre ich mich? Die Amis haben den Balten schon wieder Schrott angedreht. Die ganze Kolonne würde ein Mal von 5 Flugzeugen überflogen werden und weg wär sie. Was soll der Quatsch?
Auf jeden Fall ist es keine reine Ami-Kolonne. Am Anfang dachte ich erst, Radpanzer Fuchs zu sehen, aber bei genauem Hinsehen scheinen es finnische SISU XA-185 zu sein, die haben die Amis überhaupt nicht- die estnische Arme aber schon.
Dann rattern da Kettenpanzer CV-90 vorbei, nebst einem Berge-Leopard, auch diese Technik ist in der US-Army nicht vertreten, wohl aber in der estnischen Armee.
Dann kommen tatsächlich einige US-Fahrzeuge( mit US- Flagge) , in Form von Radpanzern " Stryker".
484474844848449
Also, "alter Schrott von den Amis" ist es nicht.
http://www.youtube.com/watch?v=-an_NDO1tQE&feature=youtu.be
'http://www.youtube.com/watch?v=-an_NDO1tQE&feature=youtu.be
Diese Technik sieht aber alt aus, oder irre ich mich? Die Amis haben den Balten schon wieder Schrott angedreht. Die ganze Kolonne würde ein Mal von 5 Flugzeugen überflogen werden und weg wär sie. Was soll der Quatsch?
Wahrscheinlich will man Russland nur provozieren ? Die Bilder stammen aus der Stadt Narva in Estland, das nur 100 Kilometer von St.Petersburg entfernt sein soll. Narva ist eine Grenzstadt zu Russland.
An der esthnisch-russischen Grenze soll es schon laenger Spannungen geben.
Moeglicherweise soll dort eine NATO-Uebung abgehalten werden ?
http://russia-insider.com/en/tv_politics/2015/02/25/3859
https://rickrozoff.wordpress.com/2015/02/23/44-combat-vehicles-nato-trains-estonia-for-war/
https://rickrozoff.wordpress.com/2015/02/24/nato-expands-military-buildup-in-eastern-europe/
Die Stadt Narva liegt wohl auf der alten Route Napoleons als dieser Russland angegriffen hatte ?
Falls es zum NATO-Angriff auf Russland kommen sollte, dann duerfte dieser auch aus den baltischen Staaten heraus erfolgen ?
Die Einnahme und Eroberung von St.Petersburg durch die NATO waere hierbei ein ganz wichtiger Meilenstein.
Jodlerkönig
25.02.2015, 09:40
Wahrscheinlich will man Russland nur provozieren ? Die Bilder stammen aus der Stadt Narva in Estland, das nur 100 Kilometer von St.Petersburg entfernt sein soll. Narva ist eine Grenzstadt zu Russland.
An der esthnisch-russischen Grenze soll es schon laenger Spannungen geben.
Moeglicherweise soll dort eine NATO-Uebung abgehalten werden ?
http://russia-insider.com/en/tv_politics/2015/02/25/3859
https://rickrozoff.wordpress.com/2015/02/23/44-combat-vehicles-nato-trains-estonia-for-war/
https://rickrozoff.wordpress.com/2015/02/24/nato-expands-military-buildup-in-eastern-europe/
Die Stadt Narva liegt wohl auf der alten Route Napoleons als dieser Russland angegriffen hatte ?
Falls es zum NATO-Angriff auf Russland kommen sollte, dann duerfte dieser auch aus den baltischen Staaten heraus erfolgen ?
Die Einnahme und Eroberung von St.Petersburg durch die NATO waere hierbei ein ganz wichtiger Meilenstein.ihr habt alle nen vogel! heute wieder irrenhausauslfug ins internetcafe?
Ne Dr. Mittedrin, ist leider kein Fakeaccount, ich wünschte mir es wäre so... Der ist jetzt unterwegs in die Ukraine :(
Was hast du erwartet, die Kämpfe gehen unvermindert weiter, Russland und die Separatisten erzielen jeden Tag neue Geländegewinne, ein ende ist nicht abzusehen.
Glaubst du im ernst die Amerikaner sehen da tatenlos zu.
Die Frage war nach wie vor nur wie weit kann Putin gehen bis der amerikaner eingreift.
Ich denke die Antwort hast du nun.
Auf jeden Fall ist es keine reine Ami-Kolonne. Am Anfang dachte ich erst, Radpanzer Fuchs zu sehen, aber bei genauem Hinsehen scheinen es finnische SISU XA-185 zu sein, die haben die Amis überhaupt nicht- die estnische Arme aber schon.
Dann rattern da Kettenpanzer CV-90 vorbei, nebst einem Berge-Leopard, auch diese Technik ist in der US-Army nicht vertreten, wohl aber in der estnischen Armee.
Dann kommen tatsächlich einige US-Fahrzeuge( mit US- Flagge) , in Form von Radpanzern " Stryker".
484474844848449
Also, "alter Schrott von den Amis" ist es nicht.
Moeglicherweise sind das Soldaten aus Holland ?
https://rickrozoff.wordpress.com/2015/02/23/44-combat-vehicles-nato-trains-estonia-for-war/
ihr habt alle nen vogel! heute wieder irrenhausauslfug ins internetcafe?
Nee, bin bestens im Institut ausgestattet.
Nein, den Hinweis mit der Stadt Narva in Estland habe ich vom Russen bekommen:
http://russia-insider.com/en/tv_politics/2015/02/25/3859
brain freeze
25.02.2015, 09:50
Wahrscheinlich will man Russland nur provozieren ? [...]
Bzw. das Feindbild Russland weiter zementieren. Es geht immer noch um eine Legitimierung der NATO bei wachsender Kritik am "Verteidigungsbündnis" und angestrebte Aufrüstung. Die Präsenz soll "zusammenschweißen" und Innendruck aufbauen, ist also als Signal vor allem nach innen gerichtet.
Außerdem hat, wenn man so will, der "Westen", also die "Führungsmacht" USA in der Ukraine eine militärische Niederlage erlitten. Man muss jetzt also um so deutlicher Stärke zeigen.
Dass ein offener direkter militärischer Konflikt mit Russland provoziert werden soll, glaube ich eher nicht. Eher wird weiter versucht werden, Russland wirtschaftlich, politisch, diplomatisch, und über innere Wühlarbeit zu destabilisieren und "zu besiegen".
Jodlerkönig
25.02.2015, 09:52
Nee, bin bestens im Institut ausgestattet.
Nein, den Hinweis mit der Stadt Narva in Estland habe ich vom Russen bekommen:
http://russia-insider.com/en/tv_politics/2015/02/25/3859ja die stadt ist der donbass von estland. ganz klar das putin da ein auge drauf wirft. zettelt er was an, meint er, es wie in der ostukraine machen zu können. übrigens brauchte ich dafür keinen russen, sondern das kam vor paar tagen ganz offiziell im tv.
Wahrscheinlich will man Russland nur provozieren ? Die Bilder stammen aus der Stadt Narva in Estland, das nur 100 Kilometer von St.Petersburg entfernt sein soll. Narva ist eine Grenzstadt zu Russland.
An der esthnisch-russischen Grenze soll es schon laenger Spannungen geben.
Moeglicherweise soll dort eine NATO-Uebung abgehalten werden ?
http://russia-insider.com/en/tv_politics/2015/02/25/3859
https://rickrozoff.wordpress.com/2015/02/23/44-combat-vehicles-nato-trains-estonia-for-war/
https://rickrozoff.wordpress.com/2015/02/24/nato-expands-military-buildup-in-eastern-europe/
Die Stadt Narva liegt wohl auf der alten Route Napoleons als dieser Russland angegriffen hatte ?
Falls es zum NATO-Angriff auf Russland kommen sollte, dann duerfte dieser auch aus den baltischen Staaten heraus erfolgen ?
**Die Einnahme und Eroberung von St.Petersburg durch die NATO waere hierbei ein ganz wichtiger Meilenstein.
...vorher sind die verglüht..!
Was hast du erwartet, die Kämpfe gehen unvermindert weiter, Russland und die Separatisten erzielen jeden Tag neue Geländegewinne, ein ende ist nicht abzusehen.
Glaubst du im ernst die Amerikaner sehen da tatenlos zu.
Die Frage war nach wie vor nur wie weit kann Putin gehen bis der amerikaner eingreift.
Ich denke die Antwort hast du nun.
??????????
Die Balten hassen Russland wie die Pest. Völlig zu recht im Übrigen.
Hass ist für dich also etwas edles? Warum meinst du, dass Hass gegen Russen gerechtfertigt ist?
Und wie frech und unverschämt das Gesindel lügt:
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/amerika/kerry-greift-moskau-wegen-ukraine-konflikts-mit-scharfen-worten-an-13448399.html
Die werfen unverfroren und in unvergleichlicher Hinterhältigkeit ihr eigenes, kiriminelles, menschenverachtendes Verhalten dem selbst auserkorenen Opfer vor.
Wie vor/während/ und nach dem 2.Weltkrieg.
Es wird wieder Krieg geben, den wieder die Angelsachsen USA/England mit ihrer auserwählten Führungsmafia mutwillig vom Zaun brechen. In exakt gleicher Vorgehensweise wie beim 2.Weltkrieg. Von dem ganzen anderen Morden in Vietnam, Palästina, Syrien, Libyen, Irak, Afghanistan usw. mal abgesehen.
Und wieder ist NICHT England, die USA oder Israel das Schlachtfeld, sondern Europa.
Die Deppenrepublik BRD macht begeistert beim Harakiri mit. Zumindest über 90% davon, alle, die nicht NPD o.ä. wählten/wählen.
Die US Administration ist eine verbrecherisch verlogene und hinterhältige Bagage, alles, was aus den ihren Mäuler kommt, ist skrupelloser Müll.
Die Berliner Politik Marionetten sind eine Bande von Analakrobaten, die sich im US-Analkanal von einem Polypen zum anderen bis an die Fresse hoch angelt, und diese Typen erzählen dann dieselbe Scheiße wie die verbrecherische US Administration.
Leute glaubt nichts mehr, wir werden von den westlichen Politikern aller Couleur von vorne bis hinten belogen!
Weil der Verlierer immer der Täter ist: Was heute vom ersten und Zweiten Weltkrieg erzählt und in den Schulen gelehrt wird ist alles erstunken und erlogen.
Para ou rien
25.02.2015, 10:03
Hass ist für dich also etwas edles? Warum meinst du, dass Hass gegen Russen gerechtfertigt ist?
Die Balten hassen die Russen, weil man dort die sowjetische Kolonialisierung nicht vergessen hat.
ihr habt alle nen vogel! heute wieder irrenhausauslfug ins internetcafe?
...na klar !! ..und immer wenn wir durch die Tür kommen, sind die besten Plätze schon besetzt, von dir und Konsorten von der "anderen Station" !! :D
Murmillo
25.02.2015, 10:08
Moeglicherweise sind das Soldaten aus Holland ?
https://rickrozoff.wordpress.com/2015/02/23/44-combat-vehicles-nato-trains-estonia-for-war/
Der Radpanzer "Stryker" wird ausschließlich von der US-Army genutzt.
SISU-XA und CV90 haben tatsächlich auch die Niederländer, und den Bergeleo wohl auch. Es kann also nicht ausgeschlossen werden, dass es sich um Niederländer handelt.Hoheitszeichen sind ja keine zu erkennen.
Ich sehe nur das Kolomoisky seine Macht in 2014 gewaltig ausbauen konnte. Und Porotschenko an Einfluss verlor. Ich sehe nicht wie das 2015 anders sein soll. Da die amerikanische Administration vor allem Jazenjuk unterstuetzt und dieser mit Innenministerium (Arsen Awakow) und dem Geheimdienst SBU verbunden ist, welche schon in Odessa (Massaker an mehr als 100 Menschen, Einsetzung eines Kolomoisky genehmen Gouverneurs, Uebernahme ganzer Geschaeftsmeilen durch die Mafia Kolomoiskies) wunderbar mit Kolomoisky zusammen gearbeitet haben und Kolomoisky darueber hinaus die meisten Abgeordneten von Jazenjuks Partei kontrolliert, koennte Kolomoisky sich zum wahren Herrscher der Ukraine erweisen in 2015. Auch wenn es indirekt eigentlich mehr die USA sind, welche mit Jazenjuk, Natalia Jaresko (Finanzministerin) (https://consortiumnews.com/2014/12/05/ukraines-made-in-usa-finance-minister/) ihre Leute auf dem Finanzsektor in der Ukraine haben und damit sich die oekonomische Kontrolle ueber die Ukraine sichern koennen (z. B. Ausverkauf aller wichtigen Unternehmen an Amerika u. a.). Im Eilverfahren wurde ja der Amerikanerin Jaresko zusammen mit einem Georgier und Litauer die ukrainische Staatsbuergerschaft verliehen. Angeblich um die Korruption zu bekaempfen (richtig, so die hirnrissige Begruendung damals). Und wie wir hier lesen duerfen:
https://consortiumnews.com/2014/12/05/ukraines-made-in-usa-finance-minister/
Ist die neue Finanzministerin schon in Insiderhandel involviert...
Und wie Soros die Ukraine als ein Model fuer Europa, als ein Model fuer Demokratie loben kann? Nun haben die Oligarchen der Ukraine und der USA die totale Kontrolle uebernommen (die 5 Milliarden Investition in die Ukraine nach Nuland muessen sich ja irgendwie auszahlen), waehrend die Menschen verarmen und das Land in Krieg und bald wohl auch Chaos versinken. So sehe ich das jedenfalls.
Danke fuer den Hinweis bzw. Deine Antwort.
Der Oligarch K. soll auch ueber gute Kontakte ins Weisse Haus verfuegen:
http://www.washingtonsblog.com/2014/05/key-man-behind-may-2nd-odessa-ukraine-trade-unions-building-massacre-many-connections-white-house.html
Wahrscheinlich werden sich die Oligarchen mit ihren Soeldnerarmeen noch gegenseitig in der Ukraine an die Gurgel gehen und sich zerfleischen ?
http://fortruss.blogspot.ru/2015/01/kolomoisky-camp-accuses-poroshenko-of.html
http://fortruss.blogspot.ca/2015/01/ukraine-after-poroshenko-analysis-by.html
Das duerfte die Ukraine auf Dauer im Innern weiter destabilisieren ? Der Bruch des Waffenstillstandes durch Kiev sollte in Zukunft durch weitere Eroberungen der Volkswehr im Donbass ausgeglichen werden.
Wenn die USA und die NATO jetzt die ukrainische Armee ausbilden, trainieren und aufruesten, dann sollte das Russland ganz offiziell im Donbass ebenfalls tun.
https://rickrozoff.wordpress.com/2015/02/24/inching-toward-war-u-s-troops-in-ukraine-or-ukrainian-troops-in-u-s/
Selbst die Vereinigten Arabischen Emirate liefern jetzt Waffen an die Ukraine:
https://rickrozoff.wordpress.com/2015/02/24/nato-partners-democratic-allies-united-arab-emirates-pledges-arms-to-ukraine/
Wahrscheinlich wird Saudi Arabien schon wegen Syrien da bald nachziehen ?
Die Saudis sollen auch wegen Syrien treibende Kraft beim Oelpreisverfall gewesen sein, was gegen Russland gerichtet ist:
http://www.nytimes.com/2015/02/04/world/middleeast/saudi-arabia-is-said-to-use-oil-to-lure-russia-away-from-syrias-assad.html
Die US Administration ist eine verbrecherisch verlogene und hinterhältige Bagage, alles, was aus den ihren Mäuler kommt, ist skrupelloser Müll.
Die Berliner Politik Marionetten sind eine Bande von Analakrobaten, die sich im US-Analkanal von einem Polypen zum anderen bis an die Fresse hoch angelt, und diese Typen erzählen dann dieselbe Scheiße wie die verbrecherische US Administration.
Leute glaubt nichts mehr, wir werden von den westlichen Politikern aller Couleur von vorne bis hinten belogen!
Weil der Verlierer immer der Täter ist: Was heute vom ersten und Zweiten Weltkrieg erzählt und in den Schulen gelehrt wird ist alles erstunken und erlogen.
GRÜN dafür!
Die Balten hassen die Russen, weil man dort die sowjetische Kolonialisierung nicht vergessen hat.
Lächerlich. Vor dem 1. WK war das Baltikum russisch. Nach dem 1. WK war es ein paar Jahre unabhängig (in der Zeit haben sie Juden massakriert) und wurde dann wieder russisch. Die Balten sind so gesehen eingebildete Idioten, die anstatt sich das Riesenreich mit den Russen und anderen Völkern Russlands zu teilen, sich lieber still in ihre Ecke verpissen und vom Beschützer aus Übersee schwafeln.
Die US Administration ist eine verbrecherisch verlogene und hinterhältige Bagage, alles, was aus den ihren Mäuler kommt, ist skrupelloser Müll.
Die Berliner Politik Marionetten sind eine Bande von Analakrobaten, die sich im US-Analkanal von einem Polypen zum anderen bis an die Fresse hoch angelt, und diese Typen erzählen dann dieselbe Scheiße wie die verbrecherische US Administration.
Leute glaubt nichts mehr, wir werden von den westlichen Politikern aller Couleur von vorne bis hinten belogen!
Weil der Verlierer immer der Täter ist: Was heute vom ersten und Zweiten Weltkrieg erzählt und in den Schulen gelehrt wird ist alles erstunken und erlogen.
Aus fäkaltechnischer Sicht hast du es schlüssig dargelegt. :D
Bzw. das Feindbild Russland weiter zementieren. Es geht immer noch um eine Legitimierung der NATO bei wachsender Kritik am "Verteidigungsbündnis" und angestrebte Aufrüstung. Die Präsenz soll "zusammenschweißen" und Innendruck aufbauen, ist also als Signal vor allem nach innen gerichtet.
Außerdem hat, wenn man so will, der "Westen", also die "Führungsmacht" USA in der Ukraine eine militärische Niederlage erlitten. Man muss jetzt also um so deutlicher Stärke zeigen.
Dass ein offener direkter militärischer Konflikt mit Russland provoziert werden soll, glaube ich eher nicht. Eher wird weiter versucht werden, Russland wirtschaftlich, politisch, diplomatisch, und über innere Wühlarbeit zu destabilisieren und "zu besiegen".
In Bulgarien gab es vor einigen Tagen Anti-NATO-Demos, etwas, was ich mir auch sehr gut in anderen Laendern der EU kuenftig vorstellen kann:
https://rickrozoff.wordpress.com/2015/02/15/bulgaria-protesters-demand-withdrawal-from-nato/
Die USA versuchen jetzt, die EU-Vasallen noch enger an sich zu binden und ich finde, dass ihnen das sehr gut gelungen ist.
Eine Achse Paris-Berlin-Moskau-Peking wird wohl nicht mehr gelingen ? Die Sanktionen gegen Russland werden weiter von der EU verschaerft bis der Handel zwischen Deutschland und Russland total zusammenbricht...
Russland wird aus dem SWIFT-System geschmissen...
Fuer Kagan, Nuland & Co. war die Niederlage in Debaltzevo ein ganz heftiger Schlag. Das konnte man schon aus ihren Reaktionen nach der Kesselschlacht herauslesen...
Man muss nur wissen, wo Kagan herkommt. Er ist der Ehemann von Frau Nuland, die bereits sehr hoch als US-Aussenministerin in der neuen US-Administration unter Jeb Bush bzw. Hillary Clinton gehandelt wird:
http://russia-insider.com/en/2015/02/20/3689
http://fortruss.blogspot.dk/2015/02/german-newspaper-bild-gets-inside-us.html
Kagan and his New American Century Project, das jetzt Foreign Policy Initiative heisst:
http://en.wikipedia.org/wiki/Project_for_the_New_American_Century
http://en.wikipedia.org/wiki/Foreign_Policy_Initiative
Die Foreign Policy Initiative ist eine ganz wichtige Denkfabrik Kagans. Nulands und Kerry's antirussischer Kurs kommen auch von dort:
http://www.foreignpolicyi.org/
Dass Russland immer weiter provoziert werden soll, davon muss man jetzt ausgehen.
brain freeze
25.02.2015, 10:35
In Bulgarien gab es vor einigen Tagen Anti-NATO-Demos, etwas, was ich mir auch sehr gut in anderen Laendern der EU kuenftig vorstellen kann:
https://rickrozoff.wordpress.com/2015/02/15/bulgaria-protesters-demand-withdrawal-from-nato/
Die USA versuchen jetzt, die EU-Vasallen noch enger an sich zu binden und ich finde, dass ihnen das sehr gut gelungen ist.
Eine Achse Paris-Berlin-Moskau-Peking wird wohl nicht mehr gelingen ? Die Sanktionen gegen Russland werden weiter von der EU verschaerft bis der Handel zwischen Deutschland und Russland total zusammenbricht...
Russland wird aus dem SWIFT-System geschmissen...
Fuer Kagan, Nuland & Co. war die Niederlage in Debaltzevo ein ganz heftiger Schlag. Das konnte man schon aus ihren Reaktionen nach der Kesselschlacht herauslesen...
Man muss nur wissen, wo Kagan herkommt. Er ist der Ehemann von Frau Nuland, die bereits sehr hoch als US-Aussenministerin in der neuen US-Administration unter Jeb Bush bzw. Hillary Clinton gehandelt wird:
http://russia-insider.com/en/2015/02/20/3689
http://fortruss.blogspot.dk/2015/02/german-newspaper-bild-gets-inside-us.html
Kagan and his New American Century Project, das jetzt Foreign Policy Initiative heisst:
http://en.wikipedia.org/wiki/Project_for_the_New_American_Century
http://en.wikipedia.org/wiki/Foreign_Policy_Initiative
Die Foreign Policy Initiative ist eine ganz wichtige Denkfabrik Kagans. Nulands und Kerry's antirussischer Kurs kommen auch von dort:
http://www.foreignpolicyi.org/
Dass Russland immer weiter provoziert werden soll, davon muss man jetzt ausgehen.
Europa steht am Scheideweg und wählt wohl leider die falsche Richtung.
Wolfger von Leginfeld
25.02.2015, 10:37
Der große imperiale Krieg der USA
von Henry Paul
Der überraschende Nobelpreis-Gewinner entpuppt sich als eiskalter Kriegstreiber und stürzt die Welt in totale Unsicherheit, drückt die Welt an den Rand des Atomkriegs. Die Wahnvorstellungen des Präsidenten im Auftrag der Neocons, der Republikaner und der Demokraten betreffen nicht nur mehr Staaten, die unbotmäßig sind, sondern betreffen eine globale, virtuelle Kriegsfantasie totalen Ausmaßes...
weiter:http://www.contra-magazin.com/2015/02/der-grosse-imperiale-krieg-der-usa/
In Bulgarien gab es vor einigen Tagen Anti-NATO-Demos, etwas, was ich mir auch sehr gut in anderen Laendern der EU kuenftig vorstellen kann:
https://rickrozoff.wordpress.com/2015/02/15/bulgaria-protesters-demand-withdrawal-from-nato/
Die USA versuchen jetzt, die EU-Vasallen noch enger an sich zu binden und ich finde, dass ihnen das sehr gut gelungen ist.
Eine Achse Paris-Berlin-Moskau-Peking wird wohl nicht mehr gelingen ? Die Sanktionen gegen Russland werden weiter von der EU verschaerft bis der Handel zwischen Deutschland und Russland total zusammenbricht...
Russland wird aus dem SWIFT-System geschmissen...
Fuer Kagan, Nuland & Co. war die Niederlage in Debaltzevo ein ganz heftiger Schlag. Das konnte man schon aus ihren Reaktionen nach der Kesselschlacht herauslesen...
Man muss nur wissen, wo Kagan herkommt. Er ist der Ehemann von Frau Nuland, die bereits sehr hoch als US-Aussenministerin in der neuen US-Administration unter Jeb Bush bzw. Hillary Clinton gehandelt wird:
http://russia-insider.com/en/2015/02/20/3689
http://fortruss.blogspot.dk/2015/02/german-newspaper-bild-gets-inside-us.html
Kagan and his New American Century Project, das jetzt Foreign Policy Initiative heisst:
http://en.wikipedia.org/wiki/Project_for_the_New_American_Century
http://en.wikipedia.org/wiki/Foreign_Policy_Initiative
Die Foreign Policy Initiative ist eine ganz wichtige Denkfabrik Kagans. Nulands und Kerry's antirussischer Kurs kommen auch von dort:
http://www.foreignpolicyi.org/
Dass Russland immer weiter provoziert werden soll, davon muss man jetzt ausgehen.
csincsilladefraszegy
25.02.2015, 10:40
Die US Administration ist eine verbrecherisch verlogene und hinterhältige Bagage, alles, was aus den ihren Mäuler kommt, ist skrupelloser Müll.
Die Berliner Politik Marionetten sind eine Bande von Analakrobaten, die sich im US-Analkanal von einem Polypen zum anderen bis an die Fresse hoch angelt, und diese Typen erzählen dann dieselbe Scheiße wie die verbrecherische US Administration.
Leute glaubt nichts mehr, wir werden von den westlichen Politikern aller Couleur von vorne bis hinten belogen!
Weil der Verlierer immer der Täter ist: Was heute vom ersten und Zweiten Weltkrieg erzählt und in den Schulen gelehrt wird ist alles erstunken und erlogen.
Ich hätte mich zwar leicht anders ausgedrückt, bin aber gänzlich Ihrer Meinung!
Europa steht am Scheideweg und wählt wohl leider die falsche Richtung.
...davon muss man leider ausgehen...
Hier zeigt sich dann doch die Stärke, des weltumspannenden Imperiums USA...
Eine derartige Konstellation, dass praktisch alle europäischen Völker gegen Russland opponieren, hat es in der Weltgeschichte bisher noch nicht gegeben...
Wenn jetzt einer sagt "es sind nicht die Völker", entgegne ich...aber deren gewählte Regierungen, ob es uns passt, oder nicht...
Der große imperiale Krieg der USA
von Henry Paul
Der überraschende Nobelpreis-Gewinner entpuppt sich als eiskalter Kriegstreiber und stürzt die Welt in totale Unsicherheit, drückt die Welt an den Rand des Atomkriegs. Die Wahnvorstellungen des Präsidenten im Auftrag der Neocons, der Republikaner und der Demokraten betreffen nicht nur mehr Staaten, die unbotmäßig sind, sondern betreffen eine globale, virtuelle Kriegsfantasie totalen Ausmaßes...
weiter:http://www.contra-magazin.com/2015/02/der-grosse-imperiale-krieg-der-usa/
Die Gefahr, dass die USA ihren hegemonialen Weltmachtstatus in einer multipolaren Welt mit einer Achse Paris-Berlin-Moskau-Peking im 21.Jahrhundert verlieren werden, besteht allerdings.
Waere ich Frau Nuland und in Washington im Zirkel Kagans vertreten, dann wuerde ich wohl auch auf einen Weltkrieg bzw. eine Unterwerfung Russlands hinarbeiten. Zumindest einen CIA-Putsch wuerde ich in Moskau fuer 2016/ 2017 anpeilen...
Fuer mich ist die Politik der Neocons absolut nachvollziehbar. Eine deutsch-russische Achse ist brandgefaehrlich fuer die Angelsachsen. Deshalb wird auch Deutschland im Innern auch weiter destabilisiert werden muessen.
Russland muss zerschlagen und zerstueckelt werden, damit man sich danach China zuwenden kann.
Der große imperiale Krieg der USA
von Henry Paul
Der überraschende Nobelpreis-Gewinner entpuppt sich als eiskalter Kriegstreiber und stürzt die Welt in totale Unsicherheit, drückt die Welt an den Rand des Atomkriegs. Die Wahnvorstellungen des Präsidenten im Auftrag der Neocons, der Republikaner und der Demokraten betreffen nicht nur mehr Staaten, die unbotmäßig sind, sondern betreffen eine globale, virtuelle Kriegsfantasie totalen Ausmaßes...
weiter:http://www.contra-magazin.com/2015/02/der-grosse-imperiale-krieg-der-usa/
...der "überraschende Nobelpreisträger " ist doch schon längst entzaubert...!
(Guantanamo, Drohnenkriege, Irak, Libyen, Isis etc.pp)
ich glaube nicht, dass irgendwer noch fähig ist...eine Offensive gegen die Separatisten zu starten......
Para ou rien
25.02.2015, 11:04
Lächerlich. Vor dem 1. WK war das Baltikum russisch.
Und davor deutsch, polnisch, schwedisch, wikingerisch... Heute unabhängig und das ist gut so.
Nach dem 1. WK war es ein paar Jahre unabhängig (in der Zeit haben sie Juden massakriert) und wurde dann wieder russisch. Die Balten sind so gesehen eingebildete Idioten, die anstatt sich das Riesenreich mit den Russen und anderen Völkern Russlands zu teilen, sich lieber still in ihre Ecke verpissen und vom Beschützer aus Übersee schwafeln.
Ich kann jedes Volk verstehen, dass raus aus Russland will. Wer bist du eigentlich, hier irgendwelchen Völkern eine Oberherrschaft vorzuschreiben? Wird eher Zeit das die Russen endlich wieder unters mongolisch/tatarische Joch kommen... da wo sie hingehören. :)
ich glaube nicht, dass irgendwer noch fähig ist...eine Offensive gegen die Separatisten zu starten......
......weil die unbesiegbar sind? :D
...endlich Beweise, für die Anwesenheit Russischer Truppen in der Ukraine...
https://www.youtube.com/watch?v=78wDVH8sBSw
...bitte,bitte mehr...mehr...nochmehr...!
ich glaube nicht, dass irgendwer noch fähig ist...eine Offensive gegen die Separatisten zu starten......
..du irrst dich..
Ich kann jedes Volk verstehen, dass raus aus Russland will. Wer bist du eigentlich, hier irgendwelchen Völkern eine Oberherrschaft vorzuschreiben?
Ich schreibe doch nichts vor, das war nur eine Analyse der Tatsachen.
Wird eher Zeit das die Russen endlich wieder unters mongolisch/tatarische Joch kommen... da wo sie hingehören. :)
Sind sie doch schon. Die Direktorin der Russischen Zentralbank ist Tatarin. :D
http://de.wikipedia.org/wiki/Elwira_Sachipsadowna_Nabiullina
Dr Mittendrin
25.02.2015, 11:12
Ne Dr. Mittedrin, ist leider kein Fakeaccount, ich wünschte mir es wäre so... Der ist jetzt unterwegs in die Ukraine :(
kürzlich hatte ich in skype einen US General. Ich wollte ihn sehen ( den Neger ) schalten meist kein Video ein.
Ich gebe den Fakern einen Code z B 753 und den schreibt er auf ein Blatt und fotografiert sich damit.
er kann dir ja von dem Ort in der Ukraine mit sich und einem markanten Gebäude ( Denkmal ) ein Foto mailen
Quo vadis
25.02.2015, 11:12
http://www.20min.ch/ausland/news/story/Nato-Generaele-rechnen-mit-einem-Krieg-in-Europa-26007569
In Europa scheinen die Militärs die Führung übernommen zu haben und nicht mehr die Politik.
Para ou rien
25.02.2015, 11:17
Ich schreibe doch nichts vor, das war nur eine Analyse der Tatsachen.
Tatsache ist, dass Russland von Korruption, Mafia und Oligarchie abgesehen wenig zu bieten hat. Eigentlich strebt auch in Russland die Mehrzahl und jeder vernünftige Mensch gen Westen und würde die bisherigen Errungenschaften niemals mehr für russisch/sowjetische Einfalt opfern. Ob das jetzt der Besuch bei einer us-amerikanischen Fastfood-Kette ist oder das Feriendomizil an der Côte d'Azure. Warum soll es Lada sein, wenn es auch Audi sein kann?! Der Westen ist da unaufhaltsam. Er hat die Sowjetunion ausradiert und er wird auch das putinistische Russland hinfortfegen. :)
brain freeze
25.02.2015, 11:29
Tatsache ist, dass Russland von Korruption, Mafia und Oligarchie abgesehen wenig zu bieten hat. Eigentlich strebt auch in Russland die Mehrzahl und jeder vernünftige Mensch gen Westen und würde die bisherigen Errungenschaften niemals mehr für russisch/sowjetische Einfalt opfern. Ob das jetzt der Besuch bei einer us-amerikanischen Fastfood-Kette ist oder das Feriendomizil an der Côte d'Azure. Warum soll es Lada sein, wenn es auch Audi sein kann?! Der Westen ist da unaufhaltsam. Er hat die Sowjetunion ausradiert und er wird auch das putinistische Russland hinfortfegen. :)
"Errungenschaften ... Fastfood-Kette ... ausradieren ... hinfortfegen"
Die seltsame Welt des Rien ne va plus mittags im Soldatenheim.
Tatsache ist, dass Russland von Korruption, Mafia und Oligarchie abgesehen wenig zu bieten hat. Eigentlich strebt auch in Russland die Mehrzahl und jeder vernünftige Mensch gen Westen und würde die bisherigen Errungenschaften niemals mehr für russisch/sowjetische Einfalt opfern. Ob das jetzt der Besuch bei einer us-amerikanischen Fastfood-Kette ist oder das Feriendomizil an der Côte d'Azure. Warum soll es Lada sein, wenn es auch Audi sein kann?! Der Westen ist da unaufhaltsam. Er hat die Sowjetunion ausradiert und er wird auch das putinistische Russland hinfortfegen. :)
Du bist ja ganz heiß auf die Auseinandersetzung, wa? Tatsache ist, dass Russen die postsowjetische Freiheit ausgekostet haben, sich teilweise bereichert haben und nun die Vernunft einkehrt. Der Westen drängt die Russen gerade dazu, ihre Autarkie auszubauen, isoliert sich selbst vom Reichtum Russlands und überlässt den Markt asiatischen und südamerikanischen Firmen. Ganz schön blöd.
Und nun glaubt der Westen, Russland erobern zu können. Das hätte eher durch wirtischaftliche Abhängigkeit geklappt, mit einen hybriden Krieg sehe ich schwarz für den Westen.
Côte d'Azur? :fizeig: Es gibt auch die Schwarzmeerküste :bäh:
http://www.20min.ch/ausland/news/story/Nato-Generaele-rechnen-mit-einem-Krieg-in-Europa-26007569
In Europa scheinen die Militärs die Führung übernommen zu haben und nicht mehr die Politik.
sie gehen von krieg aus, weil sie selber diesen Krieg orbereiten.....sie beschuldigen Russland die neue Weltordnung zu untergraben.
Para ou rien
25.02.2015, 11:37
Du bist ja ganz heiß auf die Auseinandersetzung, wa? Tatsache ist, dass Russen die postsowjetische Freiheit ausgekostet haben, sich teilweise bereichert haben und nun die Vernunft einkehrt. Der Westen drängt die Russen gerade dazu, ihre Autarkie auszubauen, isoliert sich selbst vom Reichtum Russlands und überlässt den Markt asiatischen und südamerikanischen Firmen. Ganz schön blöd.
Und nun glaubt der Westen, Russland erobern zu können. Das hätte eher durch wirtischaftliche Abhängigkeit geklappt, mit einen hybriden Krieg sehe ich schwarz für den Westen.
Es wird kein Krieg geben. Die Russen sind auch Europäer, auch wenn die moskowitische Machelite seit vielen Jahren eine unnatürliche Asiatisierung propagiert. Der westliche Way of life ist zum Russen kompatibel und wird sich auf lange Frist durchsetzen, egal wieviel fahles Sowjetgedönse durch den Kreml noch verbreitet wird. Da gibt es kein Entrinnen. Im Alltag sind westliche Produkte schon seit der UdSSR der letzte Schrei bzw. Statussymbol. Es fehlt nur noch die geistige Einsicht, den moskowitischen Sonderweg zu beenden. Aber auch sie wird kommen.
Côte d'Azur? :fizeig: Es gibt auch die Schwarzmeerküste :bäh:
Frag mal die russischen Oligarchen. Die schaffen auch ihren Nachwuchs meist auf westliche Elite-Unis oder bunkern ihr Geld in der Schweiz oder Luxemburg. Warum wohl?
......weil die unbesiegbar sind? :D
die werden besiegt nur wenn es massive ausländische Truppen dort gegen die Separatisten vorgehen..aber dies hätte zur Folge, dass es ein Weltkrieg geben würde.
......weil die unbesiegbar sind? :D
Im Moment noch soll die ukrainische Armee der antifaschistischen Volkswehr unterlegen sein:
http://cassad-eng.livejournal.com/121427.html
Das koennte sich aber in Zukunft mit den Waffenlieferungen aus UK, den USA und diversen arabischen Staaten natuerlich wieder aendern ?
What’s Behind Ukraine’s Secret Weapons Deal with UAE
...
http://www.washingtonsblog.com/2015/02/whats-behind-ukraines-secret-weapons-deal-uae.html
Ukraine Signs Defense Deal With UAE
By Joe Gould 1:39 a.m. EST February 25, 2015
ABU DHABI — Ukrainian President Petro Poroshenko announced a deal for unspecified military and technical cooperation with the UAE on Tuesday, and said negotiations are ongoing with the United States and unspecified European nations.
The deal is a sign that Ukraine is not only seeking, but finding defense industry partners outside the region as it wages an uphill fight against Russian-backed separatists in eastern Ukraine.
Poroshenko told reporters at the IDEX show here that he hoped talks with the US would yield an agreement to help Ukraine defend itself. Poroshenko had reportedly planned to meet with chief Pentagon weapons buyer, Frank Kendall, at the show.
"We are in a very practical dialogue, and we hope in the very near future, we have a decision to help us attain defensive weapons," he said of talks with the US. "I want to stress that the defensive capabilities for the Ukrainian Army are only to defend our territory, to keep our independence, to keep our sovereignty. We do not have any plans to attack anybody."
...
http://www.defensenews.com/story/breaking-news/2015/02/24/ukraine-signs-defense-deal-with-uae/23926101/
Wolfger von Leginfeld
25.02.2015, 11:41
Übertreib nicht. Es gibt schon etliche Leute, die ganz gut dort leben. Familie und Freunde haben, stolz auf ihre Heimat sind. Klar, Geld und gut leben wollen alle Leute dieser Welt (auch die 7 Millionen Hartzis in Deutschland oder die 45 Millionen Total-Armen in USA), Korruption will niemand, aber das hat jetzt nichts mit Osten, Westen oder Norden zu tun. Das will jeder. Die USA könnten nebenbei auch etwas für ihre Nachbarn in Lateinamerika tun, welche fast zu 100% in völliger Korruption, Armut und Kriminalität absaufen.
Aber hier geht es ja nicht um Korruption, sondern um Weltmachtpolitik. Und auch wenn Russland so reich und sauber wie Norwegen wäre, könnte man gewissen Herrschaften ein Dorn im Auge sein, wenn man nicht so folgt wie man soll.
Tatsache ist, dass Russland von Korruption, Mafia und Oligarchie abgesehen wenig zu bieten hat. Eigentlich strebt auch in Russland die Mehrzahl und jeder vernünftige Mensch gen Westen und würde die bisherigen Errungenschaften niemals mehr für russisch/sowjetische Einfalt opfern. Ob das jetzt der Besuch bei einer us-amerikanischen Fastfood-Kette ist oder das Feriendomizil an der Côte d'Azure. Warum soll es Lada sein, wenn es auch Audi sein kann?! Der Westen ist da unaufhaltsam. Er hat die Sowjetunion ausradiert und er wird auch das putinistische Russland hinfortfegen. :)
Quo vadis
25.02.2015, 11:42
Es wird kein Krieg geben. Die Russen sind auch Europäer, auch wenn die moskowitische Machelite seit vielen Jahren eine unnatürliche Asiatisierung propagiert.
Die Deutschen hatten 1941 viel zu verlieren und die Russen auch, trotzdem entwickelte sich der Krieg.
Im Moment noch soll die ukrainische Armee der antifaschistischen Volkswehr unterlegen sein:
http://cassad-eng.livejournal.com/121427.html
Das koennte sich aber in Zukunft mit den Waffenlieferungen aus UK, den USA und diversen arabischen Staaten natuerlich wieder aendern ?
What’s Behind Ukraine’s Secret Weapons Deal with UAE
...
http://www.washingtonsblog.com/2015/02/whats-behind-ukraines-secret-weapons-deal-uae.html
Ukraine Signs Defense Deal With UAE
By Joe Gould 1:39 a.m. EST February 25, 2015
ABU DHABI — Ukrainian President Petro Poroshenko announced a deal for unspecified military and technical cooperation with the UAE on Tuesday, and said negotiations are ongoing with the United States and unspecified European nations.
The deal is a sign that Ukraine is not only seeking, but finding defense industry partners outside the region as it wages an uphill fight against Russian-backed separatists in eastern Ukraine.
Poroshenko told reporters at the IDEX show here that he hoped talks with the US would yield an agreement to help Ukraine defend itself. Poroshenko had reportedly planned to meet with chief Pentagon weapons buyer, Frank Kendall, at the show.
"We are in a very practical dialogue, and we hope in the very near future, we have a decision to help us attain defensive weapons," he said of talks with the US. "I want to stress that the defensive capabilities for the Ukrainian Army are only to defend our territory, to keep our independence, to keep our sovereignty. We do not have any plans to attack anybody."
...
http://www.defensenews.com/story/breaking-news/2015/02/24/ukraine-signs-defense-deal-with-uae/23926101/
Das ist der Punkt, es gibt immer jemanden der stärker ist.
Tatsache ist, dass Russland von Korruption, Mafia und Oligarchie abgesehen wenig zu bieten hat. Eigentlich strebt auch in Russland die Mehrzahl und jeder vernünftige Mensch gen Westen und würde die bisherigen Errungenschaften niemals mehr für russisch/sowjetische Einfalt opfern. Ob das jetzt der Besuch bei einer us-amerikanischen Fastfood-Kette ist oder das Feriendomizil an der Côte d'Azure. Warum soll es Lada sein, wenn es auch Audi sein kann?! Der Westen ist da unaufhaltsam. Er hat die Sowjetunion ausradiert und er wird auch das putinistische Russland hinfortfegen. :)
Ich schätze mal, daß Du aufgrund Deines fremdgedacht Werdens zu sehr am Arsch der Maulhuren der westlichen [selbstüberheblich und selbsternannten] "Werte"-Gemeinschaft hängst und jeden Scheiß unbedacht konsumierst, welchen diese Lügen-Huren rektal ausstoßen!
Lies mal das hier, wenn Dein fremdgesteuertes geistiges Kleinöd es Dir überhaupt erlaubt, aus dem Schatten Deines Tellerrands zu kriechen und kreatives, individuelles, anstelle abgerichtetem Denken, zuläßt:
25.02.2015
Eine bemerkenswerte Renaissance Russlands (http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/geostrategie/f-william-engdahl/eine-bemerkenswerte-renaissance-russlands.html)
F. William Engdahl
In Russland geschieht etwas Erstaunliches, und zwar ganz anders, als man es erwarten würde. Weit davon entfernt, sich gedemütigt und deprimiert zu fühlen, erlebt Russland eine Art Renaissance, eine Wiedergeburt als Nation. Und das trotz oder vielmehr deshalb, weil der Westen unter Führung der so genannten Neokonservativen in Washington nichts unversucht lässt – einschließlich eines Krieges in der Ukraine –, um die russische Wirtschaft lahmzulegen, Putin zu demütigen und Russen allgemein in schlechtes Licht zu stellen. Dabei entdeckt Russland die positiven Attribute der eigenen Kultur, der Menschen und des Landes, die in den 70 Jahren so genannter kommunistischer Herrschaft und dem anschließenden Jahrzehnt des Kollapses unter Jelzin in Vergessenheit geraten oder unterdrückt worden waren.
...
:hi:
Es wird kein Krieg geben. Die Russen sind auch Europäer, auch wenn die moskowitische Machelite seit vielen Jahren eine unnatürliche Asiatisierung propagiert. Der westliche Way of life ist zum Russen kompatibel und wird sich auf lange Frist durchsetzen, egal wieviel fahles Sowjetgedönse durch den Kreml noch verbreitet wird. Da gibt es kein Entrinnen. Im Alltag sind westliche Produkte schon seit der UdSSR der letzte Schrei bzw. Statussymbol. Es fehlt nur noch die geistige Einsicht, den moskowitischen Sonderweg zu beenden. Aber auch sie wird kommen.
Frag mal die russischen Oligarchen. Die schaffen auch ihren Nachwuchs meist auf westliche Elite-Unis oder bunkern ihr Geld in der Schweiz oder Luxemburg. Warum wohl?
Du pickst dir Rosinen aus der Scheiße raus, zeigst einen Ausschnitt, der dir besonders genehm ist, aber niemals das ganze Bild, typisch für westlich gedrillte Gutmenschen. Es gibt auch russische Produkte, die sehr erfolgreich im Westen sind, z.B. Kasperski. Dir sind "Moskowiter" ein Dorn im Auge? Dann verkriech dich irgendwo in der Wüste Arizonas. Übrigens ist Putin Petersburger, kein Moskowit. In Russland hat jeder die Chance ganz groß aufzusteilgen, egel welcher sozialer, ethnischer oder konfessioneller Herkunft, und das seit Jahrhunderten.
Para ou rien
25.02.2015, 11:58
Ich schätze mal, daß Du aufgrund Deines fremdgedacht Werdens zu sehr am Arsch der Maulhuren der westlichen [selbstüberheblich und selbsternannten] "Werte"-Gemeinschaft hängst und jeden Scheiß unbedacht konsumierst, welchen diese Lügen-Huren rektal ausstoßen!
Lies mal das hier, wenn Dein fremdgesteuertes geistiges Kleinöd es Dir überhaupt erlaubt, aus dem Schatten Deines Tellerrands zu kriechen und kreatives, individuelles, anstelle abgerichtetem Denken, zuläßt:
Sagt der Oberpropagandist in diesem Forum. Würde man deine Beitrage um die ganzen Beleidigungen, Stilblüten, Metaphern, Phrasen und Lautmalerein erleichtern, hätten sie gar keinen Inhalt mehr. :auro:
Natürlich bäumt sich die "russische Nation" momentan auf. Dafür brauch ich keinen Kopp-Müll, das kannst du in jedem Provinzblättchen lesen und ist auch nichts besonderes. Es ist trotzdem nicht mehr als ein hilfloses Aufbäumen gegenüber einer unabwendbaren Entwicklung und natürlich durch den Kreml staatlich, wie medial befeuert.
Ist ein bißchen so, wie die großen Anti-Globalisierungsbewegungen in den frühen 2000ern. Von denen hört man heute auch nichts mehr.
http://www.20min.ch/ausland/news/story/Nato-Generaele-rechnen-mit-einem-Krieg-in-Europa-26007569
In Europa scheinen die Militärs die Führung übernommen zu haben und nicht mehr die Politik.
http://s.wsj.net/public/resources/images/BN-HC267_ukrain_G_20150224083759.jpg
Waffenmesse in Abu Dhabi, Poroschenko im Kaufrausch:
http://de.sputniknews.com/zeitungen/20150225/301260921.html
Die Angelsachsen liefern jetzt ueber den Umweg der Vereinigten Arabischen Emirate schwere Kriegswaffen an die Ukraine, womit der Konflikt in Kontinentaleuropa weiter angeheizt werden soll.
Die Angelsachsen wollen anscheinend Minsk II torpedieren und entpuppen sich wieder einmal als Kriegstreiber.
Das Emirat war in den letzten Jahren einer der Hauptabnehmer von US-Waffen gewesen.
http://www.globalresearch.ca/whats-behind-ukraines-secret-weapons-deal-with-the-united-arab-emirates-uae/5433309
http://www.wsj.com/articles/ukraine-president-meets-u-a-e-officials-to-secure-weapons-purchase-1424788248
Para ou rien
25.02.2015, 12:06
Du pickst dir Rosinen aus der Scheiße raus, zeigst einen Ausschnitt, der dir besonders genehm ist, aber niemals das ganze Bild, typisch für westlich gedrillte Gutmenschen. Es gibt auch russische Produkte, die sehr erfolgreich im Westen sind, z.B. Kasperski. Dir sind "Moskowiter" ein Dorn im Auge? Dann verkriech dich irgendwo in der Wüste Arizonas. Übrigens ist Putin Petersburger, kein Moskowit. In Russland hat jeder die Chance ganz groß aufzusteilgen, egel welcher sozialer, ethnischer oder konfessioneller Herkunft, und das seit Jahrhunderten.
Sind keine Rosinen, dass Russland immer noch nicht in der ersten Welt angekommen ist und in Europa zu den wirtschaftlich schwächsten und ärmsten Ländern gehört, ist Fakt. Und das alles trotz dem immensen Rohstoffreichtum, bei dessen Förderung Russland letztendlich auch wieder auf Know-How der entwickelten Welt angewiesen ist. Russland hat die letzten Jahrzehnte einfach verpennt und ist deshalb unattraktiv, seht es endlich ein. Ein attraktives Russland müsste nämlich weder die USA noch die NATO-Osterweiterung fürchten, die Anrainer, die komischerweise alle nach und nach abdriften, würden von ganz alleine kommen.
Vergleich Russland doch einfach mal mit China, das mit wesentlich schlechteren Startbedingungen in den letzten Jahrzehnten ein vielfaches gerissen hat und jetzt auf dem Weg zur Weltmacht ist, während Russland nur noch Naturalien dealen kann und auf Gedeih und Verderb vom Börsenpreis für Rohöl abhängig ist. :auro:
Ich schätze mal, daß Du aufgrund Deines fremdgedacht Werdens zu sehr am Arsch der Maulhuren der westlichen [selbstüberheblich und selbsternannten] "Werte"-Gemeinschaft hängst und jeden Scheiß unbedacht konsumierst, welchen diese Lügen-Huren rektal ausstoßen!
Lies mal das hier, wenn Dein fremdgesteuertes geistiges Kleinöd es Dir überhaupt erlaubt, aus dem Schatten Deines Tellerrands zu kriechen und kreatives, individuelles, anstelle abgerichtetem Denken, zuläßt:
...
http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/geostrategie/f-william-engdahl/eine-bemerkenswerte-renaissance-russlands.html
...
:hi:
Engdahl ist einer der besten Analytiker sowieso. Sehr guter Hinweis von Dir.
Eilmeldung - Mobilmachung auch in Deutschland, akutelle Bilder von heute!
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/v/t1.0-9/11002653_10206114164158181_5083621224952446722_n.j pg?oh=9d85930174ef72340b6c4f88baef869a&oe=5589B8B3&__gda__=1435717580_208ba874bd1934d162a574c912339b8 c
https://scontent-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/t31.0-8/10733847_10206114188038778_7769622752155551662_o.j pg
https://scontent-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/t31.0-8/11025237_10206114190798847_6538607734631599129_o.j pg
Leseratte
25.02.2015, 12:14
https://www.youtube.com/watch?v=nxOqdfmexMk
Harry Heinze (http://www.youtube.com/profile_redirector/103126360891907910684)
vor 2 Monaten (https://www.youtube.com/watch?v=nxOqdfmexMk&google_comment_id=z124jfspzlaqtn2f522jzfzxunmlyhph y04)
war doch zu erwarten, super iwan.
GSpot117beta (http://www.youtube.com/profile_redirector/115855165918535959362)
vor 5 Monaten (https://www.youtube.com/watch?v=nxOqdfmexMk&google_comment_id=z12zzxuortyhdnch504cdpniztyhy5jq 3i0)
jaja wir sind etwas unter zeitdruck... warum interviewt ihr denn wenn ihr keine zeit habt?
Marco Wange (http://www.youtube.com/profile_redirector/113917543419566163059)
vor 6 Monaten (https://www.youtube.com/watch?v=nxOqdfmexMk&google_comment_id=z13rt3douwjictlww04cjluo4tvrs1hi tpo0k)
Die machens nicht mehr lange. Die Leute werden langsam aber sicher munter(er).
konfutse
25.02.2015, 12:17
ich werde das gefühl nicht los, du verstehst mich vorsätzlich und mutwillig falsch!
Lachnummern wie dich kann man nicht falsch verstehen.
Sind keine Rosinen, dass Russland immer noch nicht in der ersten Welt angekommen ist und in Europa zu den wirtschaftlich schwächsten und ärmsten Ländern gehört, ist Fakt. Und das alles trotz dem immensen Rohstoffreichtum, bei dessen Förderung Russland letztendlich auch wieder auf Know-How der entwickelten Welt angewiesen ist. Russland hat die letzten Jahrzehnte einfach verpennt und ist deshalb unattraktiv, seht es endlich ein. Ein attraktives Russland müsste nämlich weder die USA noch die NATO-Osterweiterung fürchten, die Anrainer, die komischerweise alle nach und nach abdriften, würden von ganz alleine kommen.
Vergleich Russland doch einfach mal mit China, das mit wesentlich schlechteren Startbedingungen in den letzten Jahrzehnten ein vielfaches gerissen hat und jetzt auf dem Weg zur Weltmacht ist, während Russland nur noch Naturalien dealen kann und auf Gedeih und Verderb vom Börsenpreis für Rohöl abhängig ist. :auro:
Das ist ein Bild von Russland aus dem Jahr 2000. Seit dem hat sich so Einiges geändert. Komm endlich in der Gegenwart an, sonst wirst du ein Ewiggestriger bleiben.
Para ou rien
25.02.2015, 12:23
Das ist ein Bild von Russland aus dem Jahr 2000. Seit dem hat sich so Einiges geändert. Komm endlich in der Gegenwart an, sonst wirst du ein Ewiggestriger bleiben.
In welcher Fantasiegegenwart denn?
Werf besser mal einen Blick auf die realexistierenden russischen Kennzahlen. Wenn Russland so weiter macht, ist bald wieder in den 90ern.
Para ou rien
25.02.2015, 12:25
Eilmeldung - Mobilmachung auch in Deutschland, akutelle Bilder von heute!
Als Hausfrau hast du logischerweise keine genauen Vorstellungen von einer Mobilmachung. Das (alltägliche) Transporte von Material (die Autobahnfahrer unter uns, vor allem im süddeutschen Raum wissen wovon ich spreche) keine Mobilmachung sind, solltest aber selbst du kapieren.
Übertreib nicht. Es gibt schon etliche Leute, die ganz gut dort leben. Familie und Freunde haben, stolz auf ihre Heimat sind. Klar, Geld und gut leben wollen alle Leute dieser Welt (auch die 7 Millionen Hartzis in Deutschland oder die 45 Millionen Total-Armen in USA), Korruption will niemand, aber das hat jetzt nichts mit Osten, Westen oder Norden zu tun. Das will jeder. Die USA könnten nebenbei auch etwas für ihre Nachbarn in Lateinamerika tun, welche fast zu 100% in völliger Korruption, Armut und Kriminalität absaufen.
Aber hier geht es ja nicht um Korruption, sondern um Weltmachtpolitik. Und auch wenn Russland so reich und sauber wie Norwegen wäre, könnte man gewissen Herrschaften ein Dorn im Auge sein, wenn man nicht so folgt wie man soll.
Wirtschaftlich schaut es in den USA auch nicht so super aus:
http://www.acting-man.com/?p=35757
http://www.alt-market.com/articles/2505-fired-before-hired-how-the-economy-has-killed-the-american-dream
http://www.alt-market.com/articles/2451-924-million-americans-not-in-the-labor-force
http://www.alt-market.com/articles/2483-what-the-heck-is-happening-to-us-manufacturing
http://www.acting-man.com/?p=35240
Schon 65% der Kinder sind in den USA von der Wohlfahrt abhaengig:
http://www.alt-market.com/articles/2458-65-of-american-children-are-now-dependent-on-government-welfare
Ich glaube, in Russland gibt es nicht so viel Kinderarmut ?
62% der US-Amerikaner leben von Paycheck zu Paycheck:
http://www.washingtonsblog.com/2015/01/beginning-end-beginning-end-michael-t-snyder-kindle-version-please-visit-economic-collapse-bookstore-preppers-blueprint-mystery-shemitah-never-t.html
Die Armut steigt:
http://theeconomiccollapseblog.com/archives/we-are-in-far-worse-shape-than-we-were-just-prior-to-the-last-great-financial-crisis
http://www.blacklistednews.com/Millions_of_Americans_Living_in_Extreme_Poverty/37666/0/38/38/Y/M.html
http://www.blacklistednews.com/One-Fifth_of_U.S._Workers_Were_Laid_Off_in_Past_Five_Y ears/38292/0/38/38/Y/M.html
http://www.globalresearch.ca/economic-recovery-for-the-u-s-middle-class-significantly-less-purchasing-power-than-before-the-2008-financial-crisis/5403937
http://www.prisonplanet.com/40-percent-of-u-s-workers-make-less-than-what-a-full-time-minimum-wage-worker-made-in-1968.html
http://www.huffingtonpost.com/2013/07/28/poverty-unemployment-rates_n_3666594.html?utm_hp_ref=mostpopular
http://theeconomiccollapseblog.com/archives/27-facts-that-prove-that-the-family-in-america-is-in-the-worst-shape-ever
http://www.zerohedge.com/contributed/2013-09-26/stunning-truth-about-inequality-america
47 Millionen beziehen in den USA Essensmarken:
http://www.querschuesse.de/us-food-stamps-weiter-mit-uber-47-milionen-beziehern/
Jedes 5.Kind in den USA lebt in Armut:
http://www.blacklistednews.com/1_in_5_Children_Live_in_Poverty_in_U.S./35700/0/0/0/Y/M.html
Ich glaube, das gibt es auch nicht in Russland ?
konfutse
25.02.2015, 12:28
...von diesem Massaker höre und sehe ich zum ersten Mal...!
Grauenhaft...!!
Dass Russen zur Absicherung des Referendums das ukrainische Militär vorm Verlassen der Kaserne gewarnt haben und vermutlich auch die Grenzen der autonomen Republik Krim gesichert haben war völlig richtig. Ansonsten hätte es einen Krieg wie im Donbass gegeben, der aber ganz anders ausgesehen hätte als dort, weil der russische Militärstützpunkt in Sewastopol davon direkt betroffen gewesen wäre. Die ukrainischen Putschisten sollten Putin dafür dankbar sein, dass ihre Soldaten ungeschoren abziehen konnten und ihre Soldateska nicht vernichtet wurde.
In welcher Fantasiegegenwart denn?
Werf besser mal einen Blick auf die realexistierenden russischen Kennzahlen. Wenn Russland so weiter macht, ist bald wieder in den 90ern.
Hast du es selber mal gemacht? Nein, hast du nicht. In Russland ging es aufwärts, bis neulich...
http://www.nrhz.de/flyer/media/20800/PutinWirtschaft.jpg
'http://www.nrhz.de/flyer/media/20800/PutinWirtschaft.jpg
Murmillo
25.02.2015, 12:30
Eilmeldung - Mobilmachung auch in Deutschland, akutelle Bilder von heute!
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/v/t1.0-9/11002653_10206114164158181_5083621224952446722_n.j pg?oh=9d85930174ef72340b6c4f88baef869a&oe=5589B8B3&__gda__=1435717580_208ba874bd1934d162a574c912339b8 c
https://scontent-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/t31.0-8/10733847_10206114188038778_7769622752155551662_o.j pg
https://scontent-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/t31.0-8/11025237_10206114190798847_6538607734631599129_o.j pg
Werte Branka, das untere und mittlere Bild sind vom 5. April 2013, wie man leicht im Internet recherchieren kann:
http://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?4,6356888
(http://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?4,6356888)
Bildüberschrift:
Hallo zusammen,
gestern und heute (und Morgen auch noch) werden Bundeswehrfahrzeuge in Sennelager verladen und per Bahn abtransportiert. Die Aufgabe, die Züge zu Bespannen hat 232 583, endlich mal eine ohne "Holland-Latz".
Gestern fuhr ein Zug in Sennelager ab in Richtung Paderborn, Hamm. Dafür aber mit einer ordentlichen Länge und annähernd 2000 t. Die 232 583 blieb sogar bis Hamm am Zug ! Hier um 14 Uhr ausfahrend Sennelager.
Para ou rien
25.02.2015, 12:36
Hast du es selber mal gemacht? Nein, hast du nicht. In Russland ging es aufwärts, bis neulich...
Und das ist immer noch nichts im Vergleich zum europäischen Standard. Noch dazu alles ausschließlich auf Basis hoher Rohölpreise und nicht etwa breiten technischen Fortschritts. Jetzt geht es bergab, weil Putin es versäumt hat, Anreize für eine diversierte und gesunde Industrie zu schaffen.
Was Putin geschaffen hat ist jedenfalls kein Fundament für eine Großmacht und fernab westlichen Wohlstands.
Sagt der Oberpropagandist in diesem Forum. Würde man deine Beitrage um die ganzen Beleidigungen, Stilblüten, Metaphern, Phrasen und Lautmalerein erleichtern, hätten sie gar keinen Inhalt mehr. :auro:
Natürlich bäumt sich die "russische Nation" momentan auf. Dafür brauch ich keinen Kopp-Müll, das kannst du in jedem Provinzblättchen lesen und ist auch nichts besonderes. Es ist trotzdem nicht mehr als ein hilfloses Aufbäumen gegenüber einer unabwendbaren Entwicklung und natürlich durch den Kreml staatlich, wie medial befeuert.
Ist ein bißchen so, wie die großen Anti-Globalisierungsbewegungen in den frühen 2000ern. Von denen hört man heute auch nichts mehr.
Da habe ich ja einen schönen Treffer gelandet, wenn ich mir Deine Reaktion betrachte und genieße!
:D
Deine "unabwendbare Entwicklung" ist der zwanghafte Versuch der westlichen [selbsternannten und selbstüberheblichen] "Werte" - Gemeinschaft, die Geschwindigkeit des Absturzes in die Bedeutungslosigkeit zu verringern!
Das Credo dieser Hilflosen Brandstifter ist wie ehedem der Terror, der Krieg und die Verelendung!
Nun spielen die Russen und die Chinesen dieses Spielchen nicht so mit, wie sich die angelsächsische Finanz-Pest das wünscht, so es doch immer so gut funktionierte, oder wie erkärst Du uns die tägliche Kriegs- und Völkerverhetzung ohne beweiskräftige Substanz!
Wer wird denn seit Jahrzehnten und tagtäglich beim Lügen, Betrügen, Erpressen, Regime-Changen, Rauben, Plündern, Terrorisieren, Verelenden, Morden und Völkermorden erwischt!
Richtig! Der feine Westen im Spinnennetz der angelsächsischen Finanz-Pest!
:hi:
Und das ist immer noch nichts im Vergleich zum europäischen Standard. Noch dazu alles ausschließlich auf Basis hoher Rohölpreise und nicht etwa breiten technischen Fortschritts. Jetzt geht es bergab, weil Putin es versäumt hat, Anreize für eine diversierte und gesunde Industrie zu schaffen.
Was Putin geschaffen hat ist jedenfalls kein Fundament für eine Großmacht und fernab westlichen Wohlstands.
Wenn ich dir das mit der Sprache der Ökonomen erklären darf: Russland ist ein "Star", Westeuropa ist ein "Cash Cow", USA ist ein "Dog", Indien ist "?"
http://www.indiskretionehrensache.de/wp-content/uploads/bcg-portfolio.gif
http://www.ecommerce-digest.com/images/BCGmatrix.jpg
Werte Branka, das untere und mittlere Bild sind vom 5. April 2013, wie man leicht im Internet recherchieren kann:
http://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?4,6356888
(http://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?4,6356888)
Bildüberschrift:
Murmillo, ich danke Dir für die Aufklärung - ehrlich!!!
Ich muss gestehen, ich verfalle schon etwas in Panik weil ich Angst vor Krieg habe und auf Facebook wird auch Panikmache verbreitet, und ich poste das dann hier weiter die Bilder die ich dort sehe. Aber gut das Du das geprüft hast - DANKE! Irgendwie fühle ich mich erleichterter, oh man - scheisse alles, wer will schon Krieg man?
Towarish
25.02.2015, 13:05
Die Balten hassen die Russen, weil man dort die sowjetische Kolonialisierung nicht vergessen hat.
Nein, es gab auch eine Zeit vor der SU, aber Bauern wie du versuchen alles mit der SU zu rechtfertigen.
Murmillo, ich danke Dir für die Aufklärung - ehrlich!!!
Ich muss gestehen, ich verfalle schon etwas in Panik weil ich Angst vor Krieg habe und auf Facebook wird auch Panikmache verbreitet, und ich poste das dann hier weiter die Bilder die ich dort sehe. Aber gut das Du das geprüft hast - DANKE! Irgendwie fühle ich mich erleichterter, oh man - scheisse alles, wer will schon Krieg man?
Die Angst teile ich mit Dir!
Die nato hat ihr Kriegsgerät und Truppen längst positioniert!
Würden sie jetzt erst damit anfangen, wären sie wirklich sau dumm, schließlich drehen sie schon länger an der Kriegsspirale!
Towarish
25.02.2015, 13:12
Es wird kein Krieg geben. Die Russen sind auch Europäer, auch wenn die moskowitische Machelite seit vielen Jahren eine unnatürliche Asiatisierung propagiert.
Bist wohl ein Nazi der übelsten Sorte.
Jetzt kommts.
Der westliche Way of life ist zum Russen kompatibel und wird sich auf lange Frist durchsetzen, egal wieviel fahles Sowjetgedönse durch den Kreml noch verbreitet wird. Da gibt es kein Entrinnen. Im Alltag sind westliche Produkte schon seit der UdSSR der letzte Schrei bzw. Statussymbol. Es fehlt nur noch die geistige Einsicht, den moskowitischen Sonderweg zu beenden. Aber auch sie wird kommen.
Die Russen schießen gerade deine Vertreter des "westlichen Way of life" zu Klumpen. Viel zu halten scheinen sie ja nicht von deinen Prophezeiungen.
Was du meinst ist der Egoismus, der ist durchaus mit allen Menschen kompatibel, nur kann man den auch auf Russisch ausleben.
Frag mal die russischen Oligarchen. Die schaffen auch ihren Nachwuchs meist auf westliche Elite-Unis oder bunkern ihr Geld in der Schweiz oder Luxemburg. Warum wohl?
Weil es angesagt ist, aber ein Qualitätssiegel ist das nicht.
Towarish
25.02.2015, 13:13
Murmillo, ich danke Dir für die Aufklärung - ehrlich!!!
Ich muss gestehen, ich verfalle schon etwas in Panik weil ich Angst vor Krieg habe und auf Facebook wird auch Panikmache verbreitet, und ich poste das dann hier weiter die Bilder die ich dort sehe. Aber gut das Du das geprüft hast - DANKE! Irgendwie fühle ich mich erleichterter, oh man - scheisse alles, wer will schon Krieg man?
Eine militärische Organisation welcher die Munition schon nach Libyen ausgeht, wird niemals gegen Russland gewinnen können.
Eine militärische Organisation welcher die Munition schon nach Libyen ausgeht, wird niemals gegen Russland gewinnen können.
Davon bin ich überzeugt - Russland ist ein ganz anderes Kaliber als jedes andere Land auf der Welt!
die werden besiegt nur wenn es massive ausländische Truppen dort gegen die Separatisten vorgehen..aber dies hätte zur Folge, dass es ein Weltkrieg geben würde.
Es werden sich sicher ein paar freiwillige Soldaten-Urlauber finden welche die ukrainische Armee dann tatkräftig unterstützen, einige sollen ja jetzt schon da sein, und wenn dann noch mit aufklärung und schwerem Gerät massiv geholfen wird dürfte das noch ein langer langer Krieg werden, ohne das russisches oder anderes westliches Territorium in Mitleidenschaft gezogen werden.
Jodlerkönig
25.02.2015, 13:43
Als Hausfrau hast du logischerweise keine genauen Vorstellungen von einer Mobilmachung. Das (alltägliche) Transporte von Material (die Autobahnfahrer unter uns, vor allem im süddeutschen Raum wissen wovon ich spreche) keine Mobilmachung sind, solltest aber selbst du kapieren.da verlangst du von der sumpfdotterblume aber recht viel :D
Para ou rien
25.02.2015, 13:44
Davon bin ich überzeugt - Russland ist ein ganz anderes Kaliber als jedes andere Land auf der Welt!
Russland wurde schon oft besiegt.
Wenn Russland überhaupt mal gewonnen hat, dann stets nur, wenn es seinem Feind in personeller und technischer Hinsicht quantitativ mehrfach überlegen war. Russland flöst mir z.b. keinerlei militärischen Respekt ein.
Para ou rien
25.02.2015, 13:47
Bist wohl ein Nazi der übelsten Sorte.
Jetzt kommts.
Die deutschen Neonazis sind doch fast durch die Bank auf russischer Seite. Das solltest du wissen oder wollen wir nur etwas "antifaschistischen Muff" russisch/sowjetischer Lesart verbreiten? :)
Zumindestens muss ich mir keine Pseudoidentität zulegen. Du bist nichtmal Russe, machst hier aber auf Superiwan. Reflektier besser mal deine eigene Existenz!
Para ou rien
25.02.2015, 13:50
Richtig! Der feine Westen im Spinnennetz der angelsächsischen Finanz-Pest!
:hi:
Die ganze Diskussion hatten wir schonmal.
Gemessen an der russischen Imperialgeschichte, glaubst du eine russisch/chinesische NWO wäre anders? :)
Towarish
25.02.2015, 13:54
Die deutschen Neonazis sind doch fast durch die Bank auf russischer Seite. Das solltest du wissen oder wollen wir nur etwas "antifaschistischen Muff" russisch/sowjetischer Lesart verbreiten?
Mensch Para, sei doch nicht so berechenbar. Ich werf einen Knochen und du wirfst dich voll drauf.
Zumindestens muss ich mir keine Pseudoidentität zulegen. Du bist nichtmal Russe, machst hier aber auf Superiwan. Reflektier besser mal deine eigene Existenz!
Darüber mache ich mir vielleicht Gedanken, sobald ich im Sommer meine Großeltern in Russland besuche, obwohl...
Para ou rien
25.02.2015, 14:05
Nein, es gab auch eine Zeit vor der SU, aber Bauern wie du versuchen alles mit der SU zu rechtfertigen.
Alles davor ist blasse Erinnerung und es ist nur menschlich, dass solches hinter aktuelleren Ereignissen zurücktritt.
Para ou rien
25.02.2015, 14:08
Die Deutschen hatten 1941 viel zu verlieren und die Russen auch, trotzdem entwickelte sich der Krieg.
So wichtig ist die Ukraine dann auch wieder nicht, zumal die zukünftige Ausrichtung des viel größeren Teils bereits entschieden ist.
Ich habe allerdings den Eindruck, einige User hier versuchten den 3. Weltkrieg geradezu herbeizuschreiben. :auro:
Towarish
25.02.2015, 14:08
Alles davor ist blasse Erinnerung und es ist nur menschlich, dass solches hinter aktuelleren Ereignissen zurücktritt.
Alles was geschieht, prägt den Charakter der Gesellschaft. Die Menschheitsgeschichte ist vergleichbar mit dem Dominoeffekt.
Die ganze Diskussion hatten wir schonmal.
Gemessen an der russischen Imperialgeschichte, glaubst du eine russisch/chinesische NWO wäre anders? :)
Oh Wunder, wenn der Westen seiner Niederträchtigkeit treu bleibt!
Relativierungsversuche ohne substanzielle Grundlage machen diese Niederträchtigkeit keineswegs besser!
FranzKonz
25.02.2015, 14:18
So wichtig ist die Ukraine dann auch wieder nicht, zumal die zukünftige Ausrichtung des viel größeren Teils bereits entschieden ist.
Wie viel größer dieser Teil sein wird, ist noch lange nicht entschieden.
Ich habe allerdings den Eindruck, einige User hier versuchten den 3. Weltkrieg geradezu herbeizuschreiben. :auro:
Wenn das so ist, so bist Du einer dieser User.
Ynnoc VI.
25.02.2015, 14:18
Poroschenko kauft Waffen bei den Scheichs (http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-poroschenko-kauft-waffen-in-abu-dhabi-a-1020377.html)
Während sich Poroschenko zurückhielt, wurde ein anderes Mitglied der ukrainischen Delegation deutlich: "Die Araber haben, anders als Europäer und Amerikaner, keine Angst vor Putins Drohungen, im Fall von Waffenlieferungen an die Ukraine einen dritten Weltkrieg zu entfesseln".
:D
Para ou rien
25.02.2015, 14:28
Poroschenko kauft Waffen bei den Scheichs (http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-poroschenko-kauft-waffen-in-abu-dhabi-a-1020377.html)
:D
Mit welchem Geld?
Da die Araber keine eigenen Systeme produzieren, kann es sich dabei ja nur um Second Hand Gerät aus arabischen Arsenalen handeln.
Murmillo
25.02.2015, 14:36
Mit welchem Geld?
Da die Araber keine eigenen Systeme produzieren, kann es sich dabei ja nur um Second Hand Gerät aus arabischen Arsenalen handeln.
Mit welchem Geld wohl ?
Offiziell bekommt er von der EU keine Waffen- gleichzeitig aber ist das Land pleite. Also bekommt er von der EU Geld, und mit diesem kauft er dann Waffen bei den Saudis, welche diese aus den USA beschaffen oder schon da haben.
So einfach ist dies.
Ynnoc VI.
25.02.2015, 14:40
Mit welchem Geld?
Da die Araber keine eigenen Systeme produzieren, kann es sich dabei ja nur um Second Hand Gerät aus arabischen Arsenalen handeln.
Ich werde noch dahinter kommen, ob du dämlich tust oder dämlich bist.
Ostukraine: Putin: Kiews Verhalten erinnert an "Genozid"
Mittwoch, 25.02.2015, 15:08
Russlands Präsident Wladimir Putin hat das Verhalten Kiews gegenüber der Ostukraine mit "Genozid" verglichen.
Alle weiteren Informationen lesen Sie in Kürze im FOCUS-Online-Ticker zur Ukraine-Krise
Im Video: Erschreckende Bilder aus der zerbombten Geisterstadt Debalzewe
http://www.focus.de/politik/ausland/ostukraine-putin-kiews-verhalten-erinnert-an-genozid_id_4502245.html
Herr Putin nach ihren Worten müssen nun taten folgen, Greifen Sie Jetzt ein, bevor noch viel mehr Menschen Sterben müssen!
ihr habt alle nen vogel! heute wieder irrenhausauslfug ins internetcafe?
Was fällt dir eigentlich bei einer Person ein, welcher mit sich selbst redet, seine eigenen Beiträge selbst zitiert und sich selbst lobt, untermalt mit grenzdebilen Smilies, Jodlerkoenig?
Para ou rien
25.02.2015, 15:10
Mit welchem Geld wohl ?
Offiziell bekommt er von der EU keine Waffen- gleichzeitig aber ist das Land pleite. Also bekommt er von der EU Geld, und mit diesem kauft er dann Waffen bei den Saudis, welche diese aus den USA beschaffen oder schon da haben.
So einfach ist dies.
Für ausreichend modernes Gerät reicht das hinten und vorne nicht und dann kommt ja noch der ganze Rattenschwanz hinzu, Systemanpassungen, Logistikketten, Ausbildung und und und...
Das größte Problem der Ukrainer sind eh nicht die Waffen, sondern die korrupte, verräterische und ineffiziente Heeresführung und die mangelhafte Ausbildung. Das Material kann auch gleich verschrottet werden, solange diese Mängel nicht abgestellt sind. :)
Para ou rien
25.02.2015, 15:11
Ich werde noch dahinter kommen, ob du dämlich tust oder dämlich bist.
Spring lieber vom Dach. Dann hast du der Menschheit wenigstens einen sinnvollen Dienst geleistet. :D
Nicht Sicher
25.02.2015, 15:14
Mit welchem Geld?
Da die Araber keine eigenen Systeme produzieren, kann es sich dabei ja nur um Second Hand Gerät aus arabischen Arsenalen handeln.
Die Frage hast du mit deinem zweiten Satz selbst beantwortet.
Dr Mittendrin
25.02.2015, 15:22
Tatsache ist, dass Russland von Korruption, Mafia und Oligarchie abgesehen wenig zu bieten hat. Eigentlich strebt auch in Russland die Mehrzahl und jeder vernünftige Mensch gen Westen und würde die bisherigen Errungenschaften niemals mehr für russisch/sowjetische Einfalt opfern. Ob das jetzt der Besuch bei einer us-amerikanischen Fastfood-Kette ist oder das Feriendomizil an der Côte d'Azure. Warum soll es Lada sein, wenn es auch Audi sein kann?! Der Westen ist da unaufhaltsam. Er hat die Sowjetunion ausradiert und er wird auch das putinistische Russland hinfortfegen. :)
Selten so einen Lügner gelesen.
Die Lada die ich heute sah sind keine 5 %.
Heute sah ich sogar einen Hummer.
Foto kann ich einstellen.
Dr Mittendrin
25.02.2015, 15:23
So wichtig ist die Ukraine dann auch wieder nicht, zumal die zukünftige Ausrichtung des viel größeren Teils bereits entschieden ist.
Ich habe allerdings den Eindruck, einige User hier versuchten den 3. Weltkrieg geradezu herbeizuschreiben. :auro:
20 % der Wirtschaftsleistung fehlt den Ukrainern schon mal.
Para ou rien
25.02.2015, 15:24
Selten so einen Lügner gelesen.
Die Lada die ich heute sah sind keine 5 %.
Heute sah ich sogar einen Hummer.
Foto kann ich einstellen.
Du Super-"Nationaler" solltest vielleicht erstmal die Sprache deiner Nation lernen, dann klappts auch endlich mit dem Textverständnis.
Dr Mittendrin
25.02.2015, 15:25
Russland wurde schon oft besiegt.
Wenn Russland überhaupt mal gewonnen hat, dann stets nur, wenn es seinem Feind in personeller und technischer Hinsicht quantitativ mehrfach überlegen war. Russland flöst mir z.b. keinerlei militärischen Respekt ein.
Als verlotterte Sowjetarmee würde ich sie nicht mehr einstufen.
Dr Mittendrin
25.02.2015, 15:26
Du Super-"Nationaler" solltest vielleicht erstmal die Sprache deiner Nation lernen, dann klappts auch endlich mit dem Textverständnis.
Ich supernational ?. Kann ja nur ein Jud rausrülpsen, bei dem jede Gegenmeinung antisemitisch und national ist.
Für ausreichend modernes Gerät reicht das hinten und vorne nicht und dann kommt ja noch der ganze Rattenschwanz hinzu, Systemanpassungen, Logistikketten, Ausbildung und und und...
Das größte Problem der Ukrainer sind eh nicht die Waffen, sondern die korrupte, verräterische und ineffiziente Heeresführung und die mangelhafte Ausbildung. Das Material kann auch gleich verschrottet werden, solange diese Mängel nicht abgestellt sind. :)
Das groesste Problem sind die korrupten kleptomanischen Oligarchen in der Ukraine, welche sich den Staat bemächtigt haben und Land und Volk keine Luft lassen. Es ist aehnlich wie in den USA wo der Mittelstand zerstört wird durch aehnlichen Mechanismus.
Mit welchem Geld?
Da die Araber keine eigenen Systeme produzieren, kann es sich dabei ja nur um Second Hand Gerät aus arabischen Arsenalen handeln.
Das Geld kommt vom brd-Steuer-Esel, und der Einkauf bei den Scheichs umgeht den direkten Einkauf bei den usa und deren nato-Vasallen!
Hrafnaguð
25.02.2015, 15:41
Poroschenko kauft Waffen bei den Scheichs (http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-poroschenko-kauft-waffen-in-abu-dhabi-a-1020377.html)
:D
Vieleicht denkt sich Putin dann einfach nur "Keep calm and nuke Mekka".
Sollen die Sandneger es abkriegen. Im Gegensatz zum Szenario eines Großkrieges auf unserem Boden ist mir das herzlich egal.
Hrafnaguð
25.02.2015, 15:45
Das groesste Problem sind die korrupten kleptomanischen Oligarchen in der Ukraine, welche sich den Staat bemächtigt haben und Land und Volk keine Luft lassen. Es ist aehnlich wie in den USA wo der Mittelstand zerstört wird durch aehnlichen Mechanismus.
Oligarch ist überhaupt so ein Wort. Bei uns heißt das Großinvestor, Konzerne, Vorstandsvorsitzende. Manager.
Mit dem einzigen Unterschied das die Korruption im EU Gebiet im Gegensatz zu Staaten wie der Ukraine nicht derart dreist
und offen ist, sondern sich wesentlich subtilere Formen und Kanäle etabliert haben, die für das einfache Volk kaum mehr
nachzuvollziehen, aber nicht minder schädlich in ihren Auswirkungen sind.
Oligarch, Oligarchie: Im Gegensatz zum Monopol bedeutet das die "Herrschaft weniger".
Was haben wir denn anderes? Das ist auch unsere Realität.
Nur ein wenig netter und weniger offensichtlich verpackt.
Man braucht sich nur anschauen wieviele "Politiker" nach ihren Karrieren plötzlich "Lobbyisten" sind oder ihre Karriere
oft recht schnell für diese hochdotierten Posten aufgeben oder gar beides gleichzeitig sind. Dann hat man schonmal
einen Ansatzpunkt wie der Hase hinter den Kulissen erstmal laufen muß.
Jodlerkönig
25.02.2015, 16:41
Estland macht mobil, gepanzerte US Truppentransporte in Estland...
http://youtu.be/-an_NDO1tQE
...soll wohl gleich eine entsprechende Wahrnung an die dort lebende, russischsprachige Bevölkerung sein...
ja so klärt sich das alles auf....
http://www.bild.de/politik/ausland/ukraine/was-machen-us-panzer-an-russischer-grenze-39915410.bild.html
US-Panzer rollen nur einen Steinwurf von der russischen Grenze entfernt durch die Straßen der Stadt Narwa (Estland). Der Anlass hat allerdings nichts mit dem Konflikt in der Ost-Ukraine zu tun – zumindest auf den ersten Blick.
Die US-Amerikaner beteiligten sich – wie Soldaten aus Spanien, den Niederlanden, Großbritanniens, Lettlands und Litauens an einer Militärparade zum Nationalfeiertag: Am 24. Februar 1918 hatte Estland erstmals seine Unabhängigkeit von Russland erklärt. Das wird traditionell mit einer Parade gefeiert.
Shahirrim
25.02.2015, 16:42
Vieleicht denkt sich Putin dann einfach nur "Keep calm and nuke Mekka".
Sollen die Sandneger es abkriegen. Im Gegensatz zum Szenario eines Großkrieges auf unserem Boden ist mir das herzlich egal.
Wunderbar, wenn Putin die Drecksaraber zum Feind hat.
Besser kann es ja kaum noch werden. Hoffentlich bricht auch in Riad die Pilzsaison aus.
ja so klärt sich das alles auf....
http://www.bild.de/politik/ausland/ukraine/was-machen-us-panzer-an-russischer-grenze-39915410.bild.html
US-Panzer rollen nur einen Steinwurf von der russischen Grenze entfernt durch die Straßen der Stadt Narwa (Estland). Der Anlass hat allerdings nichts mit dem Konflikt in der Ost-Ukraine zu tun – zumindest auf den ersten Blick.
Die US-Amerikaner beteiligten sich – wie Soldaten aus Spanien, den Niederlanden, Großbritanniens, Lettlands und Litauens an einer Militärparade zum Nationalfeiertag: Am 24. Februar 1918 hatte Estland erstmals seine Unabhängigkeit von Russland erklärt. Das wird traditionell mit einer Parade gefeiert.
Ja, du Kasper, genau wie die ständigen Provokationen von Nordkorea, wo die Nordkoreaner nicht wissen ob die Yankees nun angeifen oder mal wieder aufm Putz hauen, wie immer.
Bieleboh
25.02.2015, 16:50
ja so klärt sich das alles auf....
http://www.bild.de/politik/ausland/ukraine/was-machen-us-panzer-an-russischer-grenze-39915410.bild.html
US-Panzer rollen nur einen Steinwurf von der russischen Grenze entfernt durch die Straßen der Stadt Narwa (Estland). Der Anlass hat allerdings nichts mit dem Konflikt in der Ost-Ukraine zu tun – zumindest auf den ersten Blick.
Die US-Amerikaner beteiligten sich – wie Soldaten aus Spanien, den Niederlanden, Großbritanniens, Lettlands und Litauens an einer Militärparade zum Nationalfeiertag: Am 24. Februar 1918 hatte Estland erstmals seine Unabhängigkeit von Russland erklärt. Das wird traditionell mit einer Parade gefeiert.
Nunja, Estland ist NATo-Land.Da hätte aber auch eine kleine Abordnung gereicht, ohne Tanks, gerade in der heiklen Situation. Die Grenze zu Russland liegt dort in Sichtweise. Die Leninstatue auf der estnischen Hermannsfeste kann quasi mit dem Arm fast Russland erreichen.
Jodlerkönig
25.02.2015, 16:54
Ja, du Kasper, genau wie die ständigen Provokationen von Nordkorea, wo die Nordkoreaner nicht wissen ob die Yankees nun angeifen oder mal wieder aufm Putz hauen, wie immer.ja was den nun? bist du nun traurig, das die nato mal wieder nicht mobil gemacht hat und die ersten kämpfe bereits nächste woche stattfinden. ich verstehe es ja, das dir langweilig ist, weil die russen mariupol noch nicht angegriffen haben und derzeit keine aktuellen massaker zu diskutieren sind. du kannst ja derweil deinen hals saubermachen.......den so tief steckte dein kopf in putins po.....vielleicht kommst du dann beim angrif auf m noch tiefer rein!
ja was den nun? bist du nun traurig, das die nato mal wieder nicht mobil gemacht hat und die ersten kämpfe bereits nächste woche stattfinden. ich verstehe es ja, das dir langweilig ist, weil die russen mariupol noch nicht angegriffen haben und derzeit keine aktuellen massaker zu diskutieren sind. du kannst ja derweil deinen hals saubermachen.......den so tief steckte dein kopf in putins po.....vielleicht kommst du dann beim angrif auf m noch tiefer rein!
Die Nato kämpft nicht in der Ukraine? Willst du die Leute hier verarschen, oder bist du wirklich son Schäfchen?
Dr Mittendrin
25.02.2015, 17:15
Nunja, Estland ist NATo-Land.Da hätte aber auch eine kleine Abordnung gereicht, ohne Tanks, gerade in der heiklen Situation. Die Grenze zu Russland liegt dort in Sichtweise. Die Leninstatue auf der estnischen Hermannsfeste kann quasi mit dem Arm fast Russland erreichen.
Heute zeigt die Nato das Gebahren der früheren Sowjets :fremdschäm:
Murmillo
25.02.2015, 17:19
Nunja, Estland ist NATo-Land.Da hätte aber auch eine kleine Abordnung gereicht, ohne Tanks, gerade in der heiklen Situation. Die Grenze zu Russland liegt dort in Sichtweise. Die Leninstatue auf der estnischen Hermannsfeste kann quasi mit dem Arm fast Russland erreichen.
Eigenartigerweise fühlen sich aber auch u.a.die Esten immer gleich bedroht, würden die Russen mal ne Militärparade an der Grenze abhalten.
Eigenartigerweise fühlen sich aber auch u.a.die Esten immer gleich bedroht, würden die Russen mal ne Militärparade an der Grenze abhalten.
Die Esten, oder überhaupt die Baltenstaaten, sollten sich vielmehr Gedanken über die Russen machen, die in ihren Ländern wohnen und unterdrückt werden, obwohl sie die anfallende Arbeit erledigen.
Davon bin ich überzeugt - Russland ist ein ganz anderes Kaliber als jedes andere Land auf der Welt!
...zumal viele US-Amerikaner wirtschaftlich auch nicht besonders gut dastehen:
http://www.washingtonsblog.com/2015/02/14-signs-americans-flat-broke-totally-unprepared-coming-economic-crisis.html
Die Bereitschaft, hochmotiviert und voller Kampfesmut fuer die westlichen Oligarchen und Bankster gegen Russland in den Krieg zu ziehen, duerfte bei vielen US-Amerikanern eher gering ausgepraegt sein.
Der Konvoi soll laut diesem Video durch Narwa gefahren sein. Narwa liegt direkt an der estnisch-russischen Grenze.
https://www.youtube.com/watch?v=NEH7oupXvBE&feature=youtu.be
Stellen wir uns mal vor.
Russischen Panzer würden als Drohung durch El Paso oder Toronto fahren.
...
Die Bereitschaft, hochmotiviert und voller Kampfesmut fuer die westlichen Oligarchen und Bankster gegen Russland in den Krieg zu ziehen, duerfte bei vielen US-Amerikanern eher gering ausgepraegt sein.
Das wäre bei uns auch nicht anders. Eher schlimmer. Da dürften einige geneigt sein, die Ausnahmesituation eines Kriegszustandes - und eines schwachen Staates - zum Plündern und Bonzenkillen zu nutzen. Gerade im Fachkräftemilieu sind ordentlich Waffen unterwegs. Eine gute Gelegenheit um alte Rechnungen zu begleichen und sich zu bereichern läßt man nicht einfach ungenutzt.
Wunderbar, wenn Putin die Drecksaraber zum Feind hat.
Besser kann es ja kaum noch werden. Hoffentlich bricht auch in Riad die Pilzsaison aus.
Russland wird wahrscheinlich bald noch enger mit dem Iran kooperieren ?
http://nypost.com/2014/12/07/an-iran-russia-axis/
Dass die Saudis wegen Syrien gegen Russland den Oelpreis nach unten manipuliert haben, wird Putin so schnell sicherlich nicht vergessen ?
http://www.nytimes.com/2015/02/04/world/middleeast/saudi-arabia-is-said-to-use-oil-to-lure-russia-away-from-syrias-assad.html
Das wäre bei uns auch nicht anders. Eher schlimmer. Da dürften einige geneigt sein, die Ausnahmesituation eines Kriegszustandes - und eines schwachen Staates - zum Plündern und Bonzenkillen zu nutzen. Gerade im Fachkräftemilieu sind ordentlich Waffen unterwegs. Eine gute Gelegenheit um alte Rechnungen zu begleichen und sich zu bereichern läßt man nicht einfach ungenutzt.
Der Widerstand gegen den drohenden Krieg gegen Russland muss in der Bevoelkerung wachsen. Ich appelliere da vor allem an all die Familien, all die Vaeter und Muetter, die eigene Kinder haben.
Sie sollten schon wegen ihrer Kinder und Enkelkinder jetzt gegen die USA und NATO protestieren.
Crunchwurst
25.02.2015, 18:05
Der Widerstand gegen den drohenden Krieg gegen Russland muss in der Bevoelkerung wachsen. Ich appelliere da vor allem an all die Familien, all die Vaeter und Muetter, die eigene Kinder haben.
Sie sollten schon wegen ihrer Kinder und Enkelkinder jetzt gegen die USA und NATO protestieren.
Sehe ich genauso...heute habe ich gelesen, dass die USA an der Russischen Grenze ein Nato Apell abgehalten hat...wie weit will man noch gehen ?
http://www.n-tv.de/politik/Nato-Soldaten-bei-estnischer-Militaerparade-article14582486.html
Das ganze müsste Europaweit die Bevölkerung auf die Straße bringen - bei PEGIDA wächst die Zahl der Demonstranten warum nicht mal eine Demo gegen diese Kriegspolitik wo alle gemeinsam auch unsere Moslems mit daran teilnehmen, weil ja davon unser aller Leben abhängt....
Der Konvoi soll laut diesem Video durch Narwa gefahren sein. Narwa liegt direkt an der estnisch-russischen Grenze.
https://www.youtube.com/watch?v=NEH7oupXvBE&feature=youtu.be
Stellen wir uns mal vor.
Russischen Panzer würden als Drohung durch El Paso oder Toronto fahren.
Ja, das ist richtig. Die Grenzstadt Narva in Estland ist nur 100 Kilometer von St.Petersburg entfernt. Es ist die alte Route, die auch Napoleon vor 200 Jahren fuer seinen Feldzug gegen Russland benutzt haben soll:
http://russia-insider.com/en/tv_politics/2015/02/25/3859
In Washington, London und New York wird wahrscheinlich in jedes zweite Gebet bereits der Satz "Im naechsten Jahr in Moskau" miteingeschlossen ?
Sehe ich genauso...heute habe ich gelesen, dass die USA an der Russischen Grenze ein Nato Apell abgehalten hat...wie weit will man noch gehen ?
http://www.n-tv.de/politik/Nato-Soldaten-bei-estnischer-Militaerparade-article14582486.html
Das ganze müsste Europaweit die Bevölkerung auf die Straße bringen - bei PEGIDA wächst die Zahl der Demonstranten warum nicht mal eine Demo gegen diese Kriegspolitik wo alle gemeinsam auch unsere Moslems mit daran teilnehmen, weil ja davon unser aller Leben abhängt....
Ich glaube, in Berlin ist eine Demo am kommenden Samstag ?
Quo vadis
25.02.2015, 18:25
Der Widerstand gegen den drohenden Krieg gegen Russland muss in der Bevoelkerung wachsen. Ich appelliere da vor allem an all die Familien, all die Vaeter und Muetter, die eigene Kinder haben.
Sie sollten schon wegen ihrer Kinder und Enkelkinder jetzt gegen die USA und NATO protestieren.
An der Ukraine siehst du ja, dass dummes Gelaber und vor allem Druck die Reihen der UA und naz. Bataillone füllt. Zum Krieg führen finden sich immer Leute.
Ja, das ist richtig. Die Grenzstadt Narva in Estland ist nur 100 Kilometer von St.Petersburg entfernt. Es ist die alte Route, die auch Napoleon vor 200 Jahren fuer seinen Feldzug gegen Russland benutzt haben soll:
http://russia-insider.com/en/tv_politics/2015/02/25/3859
In Washington, London und New York wird wahrscheinlich in jedes zweite Gebet bereits der Satz "Im naechsten Jahr in Moskau" miteingeschlossen ?
Ich gehe auch davon aus, das der US Generalstab sich bereits auf einen bald kommenden Krieg mit Russland vorbereitet.
Angloamerika tut nichts um diesen Konflikt zu entschärfen, sondern gießt sogar noch fleißig Benzin ins Feuer.
So endete 1812 Napoleons Feldzug
Von insgesamt 610 000 Soldaten überlebten nur 5000 Mann diesen Feldzug.
https://datavizblog.files.wordpress.com/2013/05/mcd_awh2005_0618376798_p670_f1.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/eb/Patriotic_War_of_1812_ENG_map2.svg/2000px-Patriotic_War_of_1812_ENG_map2.svg.png
Quo vadis
25.02.2015, 18:28
S 300 Systeme bei Odessa
http://www.liveleak.com/view?i=692_1424867697
Ja, das ist richtig. Die Grenzstadt Narva in Estland ist nur 100 Kilometer von St.Petersburg entfernt. Es ist die alte Route, die auch Napoleon vor 200 Jahren fuer seinen Feldzug gegen Russland benutzt haben soll:
http://russia-insider.com/en/tv_politics/2015/02/25/3859
In Washington, London und New York wird wahrscheinlich in jedes zweite Gebet bereits der Satz "Im naechsten Jahr in Moskau" miteingeschlossen ?
Erst haben die Amis die Ukraine angezündet und nun gebärden sie sich als Feuerwehr.
Das kenn man auch bei den "Feuerteufeln" die sich oft genug als Angehörige der Feuerwehr herausstellen.
Quo vadis
25.02.2015, 18:33
Erst haben die Amis die Ukraine angezündet und nun gebärden sie sich als Feuerwehr.Das kenn man auch bei den "Feuerteufeln" die sich oft genug als Angehörige der Feuerwehr herausstellen.
War doch mit Libyen und Syrien genau so.
Quo vadis
25.02.2015, 18:35
So endete 1812 Napoleons Feldzug
Von insgesamt 665 000 Soldaten überlebten nur 5000 Mann diesen Feldzug.
Gut, die NATO wird aber nicht wie Napoleon und die Wehrmacht mit Pferdefuhrwerken in Russland einfallen.
Jodlerkönig
25.02.2015, 18:40
Nunja, Estland ist NATo-Land.Da hätte aber auch eine kleine Abordnung gereicht, ohne Tanks, gerade in der heiklen Situation. Die Grenze zu Russland liegt dort in Sichtweise. Die Leninstatue auf der estnischen Hermannsfeste kann quasi mit dem Arm fast Russland erreichen.ja, das kann man sehen wie man will. erinnern wir uns aber, warum dieser film hier gepostet wurde! da war von aufrüstung, bedrohung und bevorstehendem krieg die rede! vorsätzliches natobashing ohne die hintergründe zu kennen. eine andere kuh, postet was von mobilmachung der nato, mit bildern von panzern und anderen militärgerät.....wenn das mal nicht kriegstreiberei und panikmache ist! gleichzeitig aber geht genau diesem abschaum einer ab, wenn man bilder oder filme der russischen armee sieht. wir sollten dieses pack aus deutschland raussschmeissen richtung osten! da sind dann gängster unter gängstern, lügner unter lügnern und diktaturliebhaber unter despoten!
gurkenschorsch
25.02.2015, 18:42
Gängster? :D
Gut, die NATO wird aber nicht wie Napoleon und die Wehrmacht mit Pferdefuhrwerken in Russland einfallen.
Bisher ist es den Systemmedien aber nicht gelungen das Deutsche Volk in Kriegslaune zu versetzen. Mal schauen zu welchen Kniffen die noch greifen.
Gut, die NATO wird aber nicht wie Napoleon und die Wehrmacht mit Pferdefuhrwerken in Russland einfallen.
Mal sehen wieviel Westeuropäer oder Südeuropäer nach 2 Nächten unter -30 Grad wieder aufstehen werden.
Jeder Krieg gegen Russland bedeutet auch ein Krieg gegen die dortige Natur.
Die Soldaten müssen versorgt werden.
Wer oder was soll gegen Russland denn Krieg führen?
Die Techno Generation?
Die Playstation Generation?
Die Handygeneration?
Die Apple Generation. Die Apple Generation kriegt ja schon zittrige Hände, wenn sie ne Stunde nicht mit dem Ding rumspielen darf.
ja, das kann man sehen wie man will. erinnern wir uns aber, warum dieser film hier gepostet wurde! da war von aufrüstung, bedrohung und bevorstehendem krieg die rede! vorsätzliches natobashing ohne die hintergründe zu kennen. eine andere kuh, postet was von mobilmachung der nato, mit bildern von panzern und anderen militärgerät.....wenn das mal nicht kriegstreiberei und panikmache ist! gleichzeitig aber geht genau diesem abschaum einer ab, wenn man bilder oder filme der russischen armee sieht. wir sollten dieses pack aus deutschland raussschmeissen richtung osten! da sind dann gängster unter gängstern, lügner unter lügnern und diktaturliebhaber unter despoten!
Wir sollten die Transatlantiker in die USA aussweisen! Damit wir in Europa wieder in Frieden leben können. Denn die aller meisten Europäre wollen in Frieden leben und sind nicht wie die Amis süchtig nach Krieg.
Nurmalso
25.02.2015, 18:47
Bisher ist es den Systemmedien aber nicht gelungen das Deutsche Volk in Kriegslaune zu versetzen. Mal schauen zu welchen Kniffen die noch greifen.
Stimmt. Für Afghanistan wurden die BRD-Legionäre mit üppigen Besoldungen geködert.
Bieleboh
25.02.2015, 18:55
ja, das kann man sehen wie man will. erinnern wir uns aber, warum dieser film hier gepostet wurde! da war von aufrüstung, bedrohung und bevorstehendem krieg die rede! vorsätzliches natobashing ohne die hintergründe zu kennen. eine andere kuh, postet was von mobilmachung der nato, mit bildern von panzern und anderen militärgerät.....wenn das mal nicht kriegstreiberei und panikmache ist! gleichzeitig aber geht genau diesem abschaum einer ab, wenn man bilder oder filme der russischen armee sieht. wir sollten dieses pack aus deutschland raussschmeissen richtung osten! da sind dann gängster unter gängstern, lügner unter lügnern und diktaturliebhaber unter despoten!
Wenn man seine Informationen nur von solchen Seiten bezieht dann kann das schonmal passieren.
Mal sehen wieviel Westeuropäer oder Südeuropäer nach 2 Nächten unter -30 Grad wieder aufstehen werden.
Jeder Krieg gegen Russland bedeutet auch ein Krieg gegen die dortige Natur.
Die Soldaten müssen versorgt werden.
Wer oder was soll gegen Russland denn Krieg führen?
Die Techno Generation?
Die Playstation Generation?
Die Handygeneration?
Die Apple Generation. Die Apple Generation kriegt ja schon zittrige Hände, wenn sie ne Stunde nicht mit dem Ding rumspielen darf.
Es gibt sicher auch Feldwlan.
Es gibt sicher auch Feldwlan.
Funktioniert das dann auch so zuverlässig, wie die Ausrüstung der Bunten Wehr.
Hubschrauber die nicht fliegen. Transportmaschinen die keine BW Panzer transportieren können. Gewehre die beim heißschießen sich verbiegen.
Das wird lustig werden in Russland.
Bieleboh
25.02.2015, 19:01
Eigenartigerweise fühlen sich aber auch u.a.die Esten immer gleich bedroht, würden die Russen mal ne Militärparade an der Grenze abhalten.
Verständlicherweise. Ein Szenario wie in der Ukraine ist ja auch durchaus denkbar. In vielen Ortschaften patroullieren estnische Freiwillige um solches rechtzeitig zu verhindern.
Leseratte
25.02.2015, 19:04
Diese Technik sieht aber alt aus, oder irre ich mich? Die Amis haben den Balten schon wieder Schrott angedreht. Die ganze Kolonne würde ein Mal von 5 Flugzeugen überflogen werden und weg wär sie. Was soll der Quatsch?
Churchill verfiel schließlich Mitte 1940 auf die Idee, 50 Zerstörer von den Vereinigten Staaten zu kaufen. Zerstörer aus dem Ersten Weltkrieg, die vollkommen unbrauchbar waren. Er gab den Vereinigten Staaten dafür die karibischen Inseln, damals englische Kolonien; ausserdem gab er Teile von Neufundland und Teile von Britisch-Guinea als Gegenleistung für die 50 alten Zerstörer, die so unbrauchbar waren, dass keiner jemals im Zweiten Weltkrieg zum Einsatz kam, mit Ausnahme der Campbell Town, die man voll Sprengstoff lud und dann in ein Trockendock im März 1942 in St. Nazaire explodieren ließ.
Mit anderen Worten, es war ganz sicher kein Gelegenheitskauf. Arnold Gerde, der alte amerikanische Außenminister schrieb in seinem Tagebuch; "...mit einem einzigen Coup haben wir es geschafft, große Gebiete des britischen Reiches als Gegenleistung für nichts" zu erhalten. Nämlich diese 50 Zerstörer. Das war einer von den vielen Versuchen, den Vereinigten Staaten den Krieg in Europa näher zu bringen.
http://www.rechtes-regensburg.net/geschichte/churchill_zweiter_weltkrieg_roosevelt_usa.htm
Verständlicherweise. Ein Szenario wie in der Ukraine ist ja auch durchaus denkbar. In vielen Ortschaften patroullieren estnische Freiwillige um solches rechtzeitig zu verhindern.
Junge, Junge.
Putin wird seine Russen, wie sagte man in der bösen alten Zeit - Heim ins Reich - holen.
Dann wird Estland, Lettland und Litauen über Nacht die Hälfte weniger Einwohner haben. Ich bin gespannt wie dann die wirtschaftliche Lage dieser EU Staaten sich weiterentwickeln wird.
Was wollen die Russen denn mit dem Baltikum machen, die sind doch nicht so bekloppt wie die EUdSSR Idioten.
Jodlerkönig
25.02.2015, 19:07
Verständlicherweise. Ein Szenario wie in der Ukraine ist ja auch durchaus denkbar. In vielen Ortschaften patroullieren estnische Freiwillige um solches rechtzeitig zu verhindern.und sollte das stimmen, völlig verständlich!
Drehbuch für den Krieg
Hat Putin den Ukraine-Krieg lange geplant?
Eine russische Zeitung veröffentlicht ein angebliches Strategiepapier von Wladimir Putin. Demzufolge plante der Kremlchef die Aufstände auf der Krim und in der Ostukraine schon, als Viktor Janukowitsch noch ukrainischer Präsident war.
Vor genau einem Jahr flüchtete der ukrainische Präsident Viktor Janukowitsch aus Kiew. Das Parlament wählte eine Übergangsregierung. Daraufhin überschlugen sich die Ereignisse. Mitte März 2014 annektierte Russland nach einem umstrittenen Referendum die ukrainische Halbinsel Krim. Einige Wochen später ergriffen Separatisten die Macht in einigen Regionen in der Ostukraine - wie inzwischen bekannt ist, gelang dies auch dank erheblicher Unterstützung der Regierung um Russlands Präsidenten Wladimir Putin.
Eine zufällige Aneinanderreihung von Ereignissen? Davon ging man bisher zumindest aus. Ein Bericht der unabhängigen russischen Tageszeitung "Nowaya Gaseta" (englische Übersetzung hier) lässt daran nun Zweifel aufkommen. Die russische Invasion in der Ukraine soll demzufolge schon Monate vor Janukowitschs Abtritt geplant gewesen sein.....
http://www.n-tv.de/politik/Hat-Putin-den-Ukraine-Krieg-lange-geplant-article14590121.html
Crunchwurst
25.02.2015, 19:09
An der Ukraine siehst du ja, dass dummes Gelaber und vor allem Druck die Reihen der UA und naz. Bataillone füllt. Zum Krieg führen finden sich immer Leute.
leider ...und das Problem ist dass das die ganze Bevölkerung ausbaden muss, eines Tages auch wir in ganz Europa...
ja so klärt sich das alles auf....
http://www.bild.de/politik/ausland/ukraine/was-machen-us-panzer-an-russischer-grenze-39915410.bild.html
US-Panzer rollen nur einen Steinwurf von der russischen Grenze entfernt durch die Straßen der Stadt Narwa (Estland). Der Anlass hat allerdings nichts mit dem Konflikt in der Ost-Ukraine zu tun – zumindest auf den ersten Blick.
Die US-Amerikaner beteiligten sich – wie Soldaten aus Spanien, den Niederlanden, Großbritanniens, Lettlands und Litauens an einer Militärparade zum Nationalfeiertag: Am 24. Februar 1918 hatte Estland erstmals seine Unabhängigkeit von Russland erklärt. Das wird traditionell mit einer Parade gefeiert.
...aber wenn die Russen das machen, z.B zum ,Tag des Sieges,...fühlen sich alle bedroht..
konfutse
25.02.2015, 19:10
ja so klärt sich das alles auf....
http://www.bild.de/politik/ausland/ukraine/was-machen-us-panzer-an-russischer-grenze-39915410.bild.html
US-Panzer rollen nur einen Steinwurf von der russischen Grenze entfernt durch die Straßen der Stadt Narwa (Estland). Der Anlass hat allerdings nichts mit dem Konflikt in der Ost-Ukraine zu tun – zumindest auf den ersten Blick.
Die US-Amerikaner beteiligten sich – wie Soldaten aus Spanien, den Niederlanden, Großbritanniens, Lettlands und Litauens an einer Militärparade zum Nationalfeiertag: Am 24. Februar 1918 hatte Estland erstmals seine Unabhängigkeit von Russland erklärt. Das wird traditionell mit einer Parade gefeiert.
Dazu sucht man sich eine Grenzstadt aus und du verfällst in Begeisterung. Aber wenn russische Flugzeuge an der gleichen Grenze entlangfliegen hyperventilierst du. Doppelmoral.
Jodlerkönig
25.02.2015, 19:16
Dazu sucht man sich eine Grenzstadt aus und du verfällst in Begeisterung. Aber wenn russische Flugzeuge an der gleichen Grenze entlangfliegen hyperventilierst du. Doppelmoral.dein "den spieß umdrehen" funzt nicht! eure seite sprach von aufrüstung, bedrohung etc.! es ist eure bereits automatisierte reflexartige panikmache! jeder dreck wird hergenommen, den westen zu diffarmieren ! das ausschließlich russen in der ukraine schießen, zählt nicht! was für ein jämmerlicher haufen seid ihr!
konfutse
25.02.2015, 19:22
dein "den spieß umdrehen" funzt nicht! eure seite sprach von aufrüstung, bedrohung etc.! es ist eure bereits automatisierte reflexartige panikmache! jeder dreck wird hergenommen, den westen zu diffarmieren ! das ausschließlich russen in der ukraine schießen, zählt nicht! was für ein jämmerlicher haufen seid ihr!
Was nur sagt man zu derart pathologischer Realitätsverweigerung?
Bieleboh
25.02.2015, 19:35
Junge, Junge.
Putin wird seine Russen, wie sagte man in der bösen alten Zeit - Heim ins Reich - holen.
Dann wird Estland, Lettland und Litauen über Nacht die Hälfte weniger Einwohner haben. Ich bin gespannt wie dann die wirtschaftliche Lage dieser EU Staaten sich weiterentwickeln wird.
Was wollen die Russen denn mit dem Baltikum machen, die sind doch nicht so bekloppt wie die EUdSSR Idioten.
So viele sind es nun auch wieder nicht, aber schon eine bedeutende Minderheit. Prinzipiell ist alles vorstellbar, so auch die Aktivierung radikaler russsicher Kräfte vor Ort, die dann Aufstände und Anschläge verüben könnten und so einen Krisenherd innerhalb der EU-Grenzen schaffen.
Funktioniert das dann auch so zuverlässig, wie die Ausrüstung der Bunten Wehr.
Hubschrauber die nicht fliegen. Transportmaschinen die keine BW Panzer transportieren können. Gewehre die beim heißschießen sich verbiegen.
Das wird lustig werden in Russland.
http://www.freundederkuenste.de/typo3temp/GB/Kriegstreiber-Ukraine-Russland_5792cc6548_e3dd48013b.png
Jodlerkönig
25.02.2015, 19:38
Was nur sagt man zu derart pathologischer Realitätsverweigerung?
komisch, dass dir dazu nix einfällt!
http://www.n-tv.de/politik/Hat-Putin-den-Ukraine-Krieg-lange-geplant-article14590121.html
So viele sind es nun auch wieder nicht, aber schon eine bedeutende Minderheit. Prinzipiell ist alles vorstellbar, so auch die Aktivierung radikaler russsicher Kräfte vor Ort, die dann Aufstände und Anschläge verüben könnten und so einen Krisenherd innerhalb der EU-Grenzen schaffen.
1. Welche Drogen nimmst du?
2. Nimm weniger davon.
3. Der Anteil der russischstämmigen Bevölkerung in den baltischen Staaten liegt um die 40%. So klein ist der Anteil also nicht.
konfutse
25.02.2015, 19:50
komisch, dass dir dazu nix einfällt!
http://www.n-tv.de/politik/Hat-Putin-den-Ukraine-Krieg-lange-geplant-article14590121.html
Warum sollte mir dazu nichts einfallen? Da wird in der Überschrift eine Frage gestellt, die im ersten Satz mit dem Wort "angeblich" unbeantwortbar gemacht wird. Da kann man aufhören zu lesen. Dass du das für bare Münze nimmst, passt natürlich zum von mir eben gesagten.
Bieleboh
25.02.2015, 19:51
1. Welche Drogen nimmst du?
2. Nimm weniger davon.
3. Der Anteil der russischstämmigen Bevölkerung in den baltischen Staaten liegt um die 40%. So klein ist der Anteil also nicht.
1.2.Dafür braucht man doch keine Stimulanzien. Hättest du dir die Situation vor zwei Jahren so ausgemalt, wie sie sich jetzt darstellt?
...3.
In einigen Hochburgen sogar noch mehr, wie Narva. Landesweit aber nur um die 25 Prozent in Estland und in Lettland, in Litauen viel weniger.
Ingeborg
25.02.2015, 19:55
Henry Kissinger sagte am Beginn der Ukraine-Krise in einem TV-Interwiew sinngemäß:
" Wir haben de Ostblock und die Sowjetunion zerstört. Polen und ehemalige Ostblockstaaten
haben sich uns angeschlossen. Nun ist die ukraine, dann Russland an der reihe.
Das sagte doch alles. Mal ein ehrliches Wort aus seinem Munde.
https://derhonigmannsagt.wordpress.com/2015/02/24/ein-stuck-aus-dem-tolhaus/
Bieleboh
25.02.2015, 20:41
und sollte das stimmen, völlig verständlich!
Drehbuch für den Krieg
Hat Putin den Ukraine-Krieg lange geplant?
Eine russische Zeitung veröffentlicht ein angebliches Strategiepapier von Wladimir Putin. Demzufolge plante der Kremlchef die Aufstände auf der Krim und in der Ostukraine schon, als Viktor Janukowitsch noch ukrainischer Präsident war.
Vor genau einem Jahr flüchtete der ukrainische Präsident Viktor Janukowitsch aus Kiew. Das Parlament wählte eine Übergangsregierung. Daraufhin überschlugen sich die Ereignisse. Mitte März 2014 annektierte Russland nach einem umstrittenen Referendum die ukrainische Halbinsel Krim. Einige Wochen später ergriffen Separatisten die Macht in einigen Regionen in der Ostukraine - wie inzwischen bekannt ist, gelang dies auch dank erheblicher Unterstützung der Regierung um Russlands Präsidenten Wladimir Putin.
Eine zufällige Aneinanderreihung von Ereignissen? Davon ging man bisher zumindest aus. Ein Bericht der unabhängigen russischen Tageszeitung "Nowaya Gaseta" (englische Übersetzung hier) lässt daran nun Zweifel aufkommen. Die russische Invasion in der Ukraine soll demzufolge schon Monate vor Janukowitschs Abtritt geplant gewesen sein.....
http://www.n-tv.de/politik/Hat-Putin-den-Ukraine-Krieg-lange-geplant-article14590121.html
Pläne dafür gibts, auch militärische schon lange. http://www.russ.ru/pole/Operaciya-Mehanicheskij-apel-sin deutsche Übersetzung: https://de.informnapalm.org/operation-clockwork-orange-wie-der-krieg-gegen-die-ukraine-schon-2008-russland-besprochen-wurde/
1.2.Dafür braucht man doch keine Stimulanzien. Hättest du dir die Situation vor zwei Jahren so ausgemalt, wie sie sich jetzt darstellt?
...3.
In einigen Hochburgen sogar noch mehr, wie Narva. Landesweit aber nur um die 25 Prozent in Estland und in Lettland, in Litauen viel weniger.
Es ist vollkommen wurst wieviel Prozent Russenanteil in diesen Kleckerstaaten ohne nennenswerte Wirtschaftskraft leben.
Das Baltikum ist wirtschaftlich und politisch für die Russen uninteressant. Im Notfall wird Kaliningrad, Lettland, Estland und Litauen evakuiert.
An dieser Eskalation ist aber nicht Putin oder Russland schuldig.
AngloJuda hetzt wie überall auf der Welt die Volksgruppen aufeinander, um sich die Bodenschätze und das Land zu krallen.
https://www.youtube.com/watch?v=WuJVLI_xdYs
https://www.youtube.com/watch?v=lUJNzoFH4jw&list=PL-yu-432WDOsxBFZdd95PXc9bcZF6IaY2
Königstiger87
25.02.2015, 22:15
Pläne dafür gibts, auch militärische schon lange. http://www.russ.ru/pole/Operaciya-Mehanicheskij-apel-sin deutsche Übersetzung: https://de.informnapalm.org/operation-clockwork-orange-wie-der-krieg-gegen-die-ukraine-schon-2008-russland-besprochen-wurde/
Wenn das Dokument echt und richtig übersetzt ist, dann haben auch die Putinpudel hier im Forum einiges zu erklären. Offensichtlich war der Aufstand in Kiew dann nur ein willkommender Anlass endlich die eigenen Pläne umzusetzen. Die Situation ist also wie ich es bereits in diesem Post
http://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=7704574&viewfull=1#post7704574
erläutert habe. Ein Grund mehr jedem zu Misstrauen, der 100% hinter einer der beiden Konfliktpartein steht. Die Gefahr ist groß, dass es sich um bezahle Schreiber handelt.
Jodlerkönig
25.02.2015, 22:32
Wenn das Dokument echt und richtig übersetzt ist, dann haben auch die Putinpudel hier im Forum einiges zu erklären. Offensichtlich war der Aufstand in Kiew dann nur ein willkommender Anlass endlich die eigenen Pläne umzusetzen. Die Situation ist also wie ich es bereits in diesem Post
http://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=7704574&viewfull=1#post7704574
erläutert habe. Ein Grund mehr jedem zu Misstrauen, der 100% hinter einer der beiden Konfliktpartein steht. Die Gefahr ist groß, dass es sich um bezahle Schreiber handelt.die veröffentlichung ist von 2008! und es ist die rede von der säuberung der "orangenen" ....die die den putinvasall janukovitsch 2004 weggeputscht haben....somit dürfte klar sein, wie ewig lange die russen die ukraine destabilisieren und beeinflussen. dieses dokument bestätigt alles haarklein, wie ich es schon lange lange schreibe!
russland sieht die ukraine als ihren sandspielkasten an, der entweder nach ihren willen funktioniert oder zerstört werden soll. chancen auf eine bessere zukunft hatten die ukrainer niemals.....sonst würden die russen wie damals die ddr´ler über die grenze schauen....sehnsuchtsvoll.....das kann ein putin nicht zulassen.
er trägt die schuld für diesen konflikt zu nahezu 99%!
Klopperhorst
25.02.2015, 22:42
Oh welch Wunder. Russland betrachtet die Ukraine als ihr Einflussgebiet. Welch Wunder nach gemeinsamer Geschichte und Abstammung.
Nur was haben die Amis dort verloren?
Oder gilt ihr Interesse der gemeinsamen Abstammung von der Kiever Rus und der so nahen geografischen Verbindung der Ukraine mit ihnen?
---
Wenn das Dokument echt und richtig übersetzt ist, dann haben auch die Putinpudel hier im Forum einiges zu erklären. Offensichtlich war der Aufstand in Kiew dann nur ein willkommender Anlass endlich die eigenen Pläne umzusetzen. Die Situation ist also wie ich es bereits in diesem Post
http://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=7704574&viewfull=1#post7704574
erläutert habe. Ein Grund mehr jedem zu Misstrauen, der 100% hinter einer der beiden Konfliktpartein steht. Die Gefahr ist groß, dass es sich um bezahle Schreiber handelt.
Naja, wir leben in einem neuen Zeitalter des Kalten Krieges, wo die Medien Krieg fuehren um die Bedeutungshochheit, wer die Massen mit glaubhafter Propaganda beschallen kann.
Ich muesste bei obigem an dieses hier denken, erst einen Monat zurueck:
Head of Stratfor, ‘Private CIA’, Says Overthrow of Yanukovych Was ‘The Most Blatant Coup in History’
Mehr dazu:
https://consortiumnews.com/2015/01/06/nyt-still-pretends-no-coup-in-ukraine/
http://www.sott.net/article/292842-Euromaidan-Anatomy-of-a-Washington-backed-coup-d-etat
http://www.globalresearch.ca/new-video-evidence-of-americas-coup-in-ukraine-and-what-it-means/5430316
Ich weiss das die meisten Dummschwaetzer sich hier nicht die Muehe machen werden auch nur einen Artikel zu lesen. Es ist fuer die vielleicht 30% hier, welche ihr Hirn benutzen. Der Rest gibt sich mit Schlagzeilen der etablierten Qualitaetsmedien zufrieden. Anstatt zu versuchen etwas tiefer in eine Materie zu graben und zu forschen.
http://rinf.com/alt-news/editorials/head-stratfor-private-cia-says-overthrow-yanukovych-blatant-coup-history/
Jodlerkönig
25.02.2015, 22:51
Naja, wir leben in einem neuen Zeitalter des Kalten Krieges, wo die Medien Krieg fuehren um die Bedeutungshochheit, wer die Massen mit glaubhafter Propaganda beschallen kann.
Ich muesste bei obigem an dieses hier denken, erst einen Monat zurueck:
Head of Stratfor, ‘Private CIA’, Says Overthrow of Yanukovych Was ‘The Most Blatant Coup in History’
Mehr dazu:
https://consortiumnews.com/2015/01/06/nyt-still-pretends-no-coup-in-ukraine/
http://www.sott.net/article/292842-Euromaidan-Anatomy-of-a-Washington-backed-coup-d-etat
http://www.globalresearch.ca/new-video-evidence-of-americas-coup-in-ukraine-and-what-it-means/5430316
Ich weiss das die meisten Dummschwaetzer sich hier nicht die Muehe machen werden auch nur einen Artikel zu lesen. Es ist fuer die vielleicht 30% hier, welche ihr Hirn benutzen. Der Rest gibt sich mit Schlagzeilen der etablierten Qualitaetsmedien zufrieden. Anstatt zu versuchen etwas tiefer in eine Materie zu graben und zu forschen.
http://rinf.com/alt-news/editorials/head-stratfor-private-cia-says-overthrow-yanukovych-blatant-coup-history/manchmal muss man nicht tief in einer materie rumbohren....manchmal reicht ein gutes gedächtnis und die fertigkeit, gegebenheiten abzuwägen. jegliche quelle die andere sichtweisen darstellt zu verunglimpfen, zeigt höchstens eine hilflosigkeit!
Seligman
25.02.2015, 23:04
Da schaut mal alle her, ihr Russenphoben hier seht ihr die Medienluegen denen ihr tagtaeglich aufsitzt.
https://www.youtube.com/watch?v=AlYRdh4u0JM
Königstiger87
25.02.2015, 23:09
Oh welch Wunder. Russland betrachtet die Ukraine als ihr Einflussgebiet. Welch Wunder nach gemeinsamer Geschichte und Abstammung.
Nur was haben die Amis dort verloren?
Oder gilt ihr Interesse der gemeinsamen Abstammung von der Kiever Rus und der so nahen geografischen Verbindung der Ukraine mit ihnen?
---
Nun das stimmt doch gar nicht. Die Gründer der Kiever Rus waren Wikinger, die als Oberschicht über besiegte Slawen herrschten. Genauso wie eine Germanische Oberschicht im Frankenland über einen Mischmasch von Kelto-Romanen herschte. Wenn überhaupt könnten sich höchstens Skandinavier mit der Kiever Rus verbunden fühlen. Warum sollte ein Slawe sich mit einem Reich verbunden fühlen, welches auf der Unterwerfung der Slawen beruht?
Klopperhorst
25.02.2015, 23:11
Nun das stimmt doch gar nicht. Die Gründer der Kiever Rus waren Wikinger, die als Oberschicht über besiegte Slawen herrschten. Genauso wie eine Germanische Oberschicht im Frankenland über einen Mischmasch von Kelto-Romanen herschte. Wenn überhaupt könnten sich höchstens Skandinavier mit der Kiever Rus verbunden fühlen. Warum sollte ein Slawe sich mit einem Reich verbunden fühlen, welches auf der Unterwerfung der Slawen beruht?
Diese beiden Staaten sind geschichtlich, kulturell-sprachlich und völkisch eng verwachsen, v.a. in der Ostukraine. Darum gehts.
---
Klopperhorst
25.02.2015, 23:24
Nun das stimmt doch gar nicht. Die Gründer der Kiever Rus waren Wikinger, die als Oberschicht über besiegte Slawen herrschten. Genauso wie eine Germanische Oberschicht im Frankenland über einen Mischmasch von Kelto-Romanen herschte. Wenn überhaupt könnten sich höchstens Skandinavier mit der Kiever Rus verbunden fühlen. Warum sollte ein Slawe sich mit einem Reich verbunden fühlen, welches auf der Unterwerfung der Slawen beruht?
Du wiederholst dich. Putin selbst hat in der Rede zur Annexion der Krim auf die alte Verbindung zur Kiever Rus hingewiesen.
---
Königstiger87
25.02.2015, 23:28
Naja, wir leben in einem neuen Zeitalter des Kalten Krieges, wo die Medien Krieg fuehren um die Bedeutungshochheit, wer die Massen mit glaubhafter Propaganda beschallen kann.
Ich bin der passablen Position keine der beiden Seiten als Unschuldslamm zu betrachten. Einigen User hier im Forum fällt es schwer vor lauter berechtigtem Amihass einzusehen, dass Putin auch kein Engel ist. Man sollte sich nicht blind vor den Karren einer der beiden Mächte spannen lassen. Gewinnen kann Deutschland in diesem Konflikt sowieso nichts.
Eigentlich gehts bei dem ganzen Gerammel nur um Muschis und Macht.
Königstiger87
25.02.2015, 23:28
Du wiederholst dich. Putin selbst hat in der Rede zur Annexion der Krim auf die alte Verbindung zur Kiever Rus hingewiesen.
---
War nur ein Doppelpost. Sorry
Königstiger87
25.02.2015, 23:32
Eigentlich gehts bei dem ganzen Gerammel nur um Muschis und Macht.
Es geht immer um Muschis und Macht bzw. Macht führt zu Muschis ;)
Es geht immer um Muschis und Macht bzw. Macht führt zu Muschis ;)
Die Welt ist so einfach, man glaubt es kaum... :)
Nun das stimmt doch gar nicht. Die Gründer der Kiever Rus waren Wikinger, die als Oberschicht über besiegte Slawen herrschten. Genauso wie eine Germanische Oberschicht im Frankenland über einen Mischmasch von Kelto-Romanen herschte. Wenn überhaupt könnten sich höchstens Skandinavier mit der Kiever Rus verbunden fühlen. Warum sollte ein Slawe sich mit einem Reich verbunden fühlen, welches auf der Unterwerfung der Slawen beruht?
Die Russen, Ukrainer und Weissrussen haben ueber die Kiewer Rus
die selben Wurzeln. Die Historie wurde hier schon mehrfach gelinkt.
Ich mache Dir das an einem Vergleich deutlich:
Stell Dir vor Deutschland sei Russland und Bayern ist Weissrussland.
Die Oesterreicher sind ebenfalls wie Bayern ein deutsches Bergvolk,
und im analogen Vergleichsbeispiel die Ukraine.
Die Kiewer Rus ( " Rus " von finn. "Ruotsi" = "Ruderer" ) ist ein mittelalterlicher Vorläuferstaat der heutigen Staaten Russland, Ukraine und Weißrussland mit Zentrum in Kiew .
Die Kiewer Rus entstand im 9. Jahrhundert aus dem Zusammenschluss der warägischen Herrschaftsgebiete in Osteuropa . Sie erstreckte sich von den großen Handelsstädten Ladoga und Nowgorod im Norden bis zu den Außenposten Beresan und Tmutorokan im Süden von den alten Städten Galitsch und Isborsk im Westen bis zu den Neugründungen Jaroslawl und Murom im Osten.
Dieses frühmittelalterliche Großreich dessen riesiges Gebiet von Ostslawen Finnen und Balten sowie iranischen und turkstämmigen Völkern bewohnt war wurde von den hauptsächlich aus Schweden stammenden Warägern oder Rus beherrscht die die Adels- Händler- und Kriegerschicht bildeten. Die dominierende Sprache und Kultur war jedoch die Slawische.
Durch den hauptsächlich auf Byzanz ausgerichteten Handel kam es trotz anfänglicher Eroberungsversuche seitens der Rus zu engen Kontakten mit dem Byzantinischen Reich die zur christlichen Missionierung und schließlich 988 zum Übertritt der Rus zum orthodoxen Glauben führten.
So entstand zur 1. Jahrtausendwende aus der Verschmelzung von Skandinaviern und Slawen mit byzantinischer Kultur und Religion das Volk der Russen.
Die Kiewer Fürsten waren hoch angesehen und heirateten in ganz Europa so schlossen sie dynastische Verbindungen unter anderem mit Norwegen Schweden Frankreich England Polen Ungarn Byzanz und dem Deutschen Reich . Eine Blütezeit erreichte die Kiewer Rus unter den Großfürsten Wladimir I. (dem Heiligen) ( 978 - 1015 ) und Jaroslaw Mudry (dem Weisen) ( 1019 - 1054 ). Nach dem Tod des mächtigen Großfürsten Wladimir Monomach ( 1125 ) der die zerstrittenen russischen Fürsten noch einmal einen konnte kam es 1132 bis 1134 zum Bürgerkrieg. Danach zerfiel das Reich durch andauernde Erbfolgestreitigkeiten in unabhängige Teilfürstentümer. Diese Teilfüstentümer wurden jedoch weiterhin alle von Fürsten aus dem Geschlecht der Rurikiden regiert. Den ab 1223 einfallenden Mongolen fiel es dadurch aber leicht die zerstrittenen russischen Fürstentümer nacheinander zu unterwerfen.
http://www.uni-protokolle.de/Lexikon/Kiewer_Rus.html
Königstiger87
25.02.2015, 23:40
Die Welt ist so einfach, man glaubt es kaum... :)
Man muss sich nur einmal mit den Schimpansenkriegen beschäftigen. Alles was man im 20 Jahrhundert als einmalige Greultaten deklariert hat findet man dort wieder. Es ist also sehr wahrscheinlich, dass unser gemeinsamer Vorfahren der Pan- und Homo-Linie ebenfalls diese Verhaltensweisen anwendete. Biologie ist der Schlüssel für alles.
Königstiger87
25.02.2015, 23:52
Die Russen, Ukrainer und Weissrusssen haben ueber den Kiewer Rus
die selben Wurzeln. Die Historie wurde hier schon mehrfach gelinkt.
Ich mache Dir das an einem Vergleich deutlich:
Stell Dir vor Deutschland sei Russland und Bayern ist Weissrussland.
Die Oesterreicher sind ebenfalls wie Bayern ein deutsches Bergvolk,
und im analogen Vergleichsbeispiel die Ukraine.
http://www.uni-protokolle.de/Lexikon/Kiewer_Rus.html
Dein Vergleich hinkt. Die jeweiligen Staaten wurden von Germanen gegründet und Germanen stellten das Staatsvolk. Das bedeutet, dass das es keine Verbundenheit zum historische Gebiet der Kiever Rus gibt, da kein Slawischer Staat, sondern nur zum Staatsvolk. Statt einen Krieg in der Ostukraine anzuzetteln hätte Russland einfach nur allen Ukrainern, die sich als Russen sehen, Asyl bieten müssen. Genug Land haben sie ja. Es geht in dem Konflikt nicht um irgendwelche Verbundenheiten zwischen Slawen sondern nur um Geopolitische Interessen. Alle anderen Gründe sind von beiden Seiten vorgeschoben um in Ruhe Krieg führen zu können.
Dein Vergleich hinkt. Die jeweiligen Staaten wurden von Germanen gegründet und Germanen stellten das Staatsvolk. Das bedeutet, dass das es keine Verbundenheit zum historische Gebiet der Kiever Rus gibt, da kein Slawischer Staat, sondern nur zum Staatsvolk. Statt einen Krieg in der Ostukraine anzuzetteln hätte Russland einfach nur allen Ukrainern, die sich als Russen sehen, Asyl bieten müssen. Genug Land haben sie ja. Es geht in dem Konflikt nicht um irgendwelche Verbundenheiten zwischen Slawen sondern nur um Geopolitische Interessen. Alle anderen Gründe sind von beiden Seiten vorgeschoben um in Ruhe Krieg führen zu können.
Russland hat keinen Krieg in der Ukraine angezettelt sondern
die USA. Du bist ein Luegner, Tatsachenverfaelscher und ein
schaebiger transatlantischer Systemlurch!
Du bist ein Verraeter des Europaeischen Volkes und es wird
die Zeit kommen wo man Kreaturen wie Dir die Abrechnung
praesentiert.
Deutscher Michel
26.02.2015, 00:04
Lächerlich. Vor dem 1. WK war das Baltikum russisch. Nach dem 1. WK war es ein paar Jahre unabhängig (in der Zeit haben sie Juden massakriert) und wurde dann wieder russisch. Die Balten sind so gesehen eingebildete Idioten, die anstatt sich das Riesenreich mit den Russen und anderen Völkern Russlands zu teilen, sich lieber still in ihre Ecke verpissen und vom Beschützer aus Übersee schwafeln.
Vielleicht sollten sich diese ohne Fördermittel aus anderen europäischen Ländern kaum überlebensfähigen Zwergstaaten Polen anschließen. Das könnte den deutschen Staatshaushalt vielleicht etwas entlasten.
Deutscher Michel
26.02.2015, 00:06
Die Balten hassen die Russen, weil man dort die sowjetische Kolonialisierung nicht vergessen hat.
"Die Balten"? Ist das ein also ein völlig homogener Block, in dem es niemanden gibt, der "die Russen nicht haßt?
Königstiger87
26.02.2015, 00:08
Russland hat keinen Krieg in der Ukraine angezettelt sondern
die USA. Du bist ein Luegner, Tatsachenverfaelscher und ein
schaebiger transatlantischer Systemlurch!
Du bist ein Verraeter des Europaeischen Volkes und es wird
die Zeit kommen wo man Kreaturen wie Dir die Abrechnung
praesentiert.
Nicht genug gepeitscht worden? :haha:
Deine Wahnvorstellungen nehmen abstruse Züge an.
Ich darf mal daram erinnern, dass die Besetzung der Krim, unabhängig davon was in Kiev geschehen ist, nicht mit dem Völkerrecht vereinbar ist. Bei Privatpersonen nennt man sowas Hausbesetzung. Es gibt übrings kein Europäisches Volk genauso wenig wie ich Transatlantiker bin. Wenn man Tatsachen schon nicht mehr benennen darf, weil das Putinbild dann Kratzer bekommt spricht das Bände.....
Moeglicherweise sind das Soldaten aus Holland ?
https://rickrozoff.wordpress.com/2015/02/23/44-combat-vehicles-nato-trains-estonia-for-war/
Ach, die mutigen Schissbuchsen, die immer weggucken, wenn Menschen abgeschlachtet werden? Die Russen werden zittern,
Ach, die mutigen Schissbuchsen, die immer weggucken, wenn Menschen abgeschlachtet werden? Die Russen werden zittern,
1 Tag im Kampf mit der russischen Armee und die holländischen Panzer sind alle so löchrig wie deren Käse.
https://www.youtube.com/watch?v=NtWi7MBkcjQ
Kampf um Schirokino
https://www.youtube.com/watch?v=M6EXbHn5IcE
Rumpelstilz
26.02.2015, 01:10
[...]
Ich darf mal daram erinnern, dass die Besetzung der Krim, unabhängig davon was in Kiev geschehen ist, nicht mit dem Völkerrecht vereinbar ist. Bei Privatpersonen nennt man sowas Hausbesetzung.
[...]
Die Krim wurde vor 200 Jahren vom russsischen Reich erobert.
http://de.wikipedia.org/wiki/Krim#Russisches_Kaiserreich
Bis zum Russisch-Türkischen Krieg (1768–1774) war das Khanat der Krim ein Vasallenstaat des Osmanischen Reichs. Mit Hilfe des Russischen Kaiserreichs gelang die Loslösung, die Osmanen mussten im Frieden von Küçük Kaynarca 1774 die „Unabhängigkeit“ der Krim anerkennen, worauf jedoch gleichzeitig eine schleichende Russifizierung folgte. Viele Krimtataren flohen auf das Gebiet der heutigen Türkei. Unter Grigori Potjomkin 1783 kam die Krim durch Annexion endgültig unter russische Herrschaft: Am 8. April 1783 wurde sie formell von Katharina II. „von nun an und für alle Zeiten“ als russisch deklariert. Dies wurde vom Osmanischen Reich jedoch erst mit dem Vertrag von Jassy am 6. Januar 1792 anerkannt.
Danach kam die Krim 1954 von Russland zur Ukraine. Beide Staaten, sowohl Russland wie die Ukraine, waren aber Teil der UdSSR.
Abgesehen von den kurzlebigen Volksrepubliken am Ende des 1. WK war die Ukraine vorher nie unabhaengig. Sie wurde also erstmals 1991 unabhaengig und so kam die Krim, die bis 1954 noch zu Russland gehoerte, auch zu dieser unabhaengigen Ukraine.
Im Uebrigen ist z.B. kein Staat der USA jemals unabhaengig geworden. Das letzte Mal, als das die Suedstaaten versuchten, kam es zu einem bltutigen Buergerkrieg. Es ist auch noch niemals ein Staat aus der NATO ausgetreten, wohl aber einer aus dem Warschauer Pakt, naemlich Albanien 1968.
Ich sehe das mit Deinem Vergleich "wie Hausbesetzung" etwa so. Wenn jemand ein Haus verschenkt, es sich dann aber anders ueberlegt, und das Haus wieder in Beschlag nimmt, so ist das rein rechtlich gesehen natuerlich ungesetzlich, von einem allgemeinen Verstaendnis aber schon nachvollziehbar. Schliesslich hat sich jemand sein urspruengliches Eigentum wieder zurueckgeholt.
Frueher ritt die UsSSR ja selbst auf diesem Voelkerrecht herum und wandte sich vehemment gegen den "Revanchismus". Dieses Voelkerrecht zementiert aber nur die Nachkriegsordnung des 2.WK.
Vorher gab es Kriege und diese veraenderten Staatsgrenzen. Waere dem nicht so, gaebe es heute immer noch das russische Zarenreich. Und da waren sowohl die Ukraine wie auch die Krim Teile dieses zaristischen Russlands.
Wieso soll man nun ausgerechnet diese Nachkriegsordnung der Angelsachsen und der UdSSR als fuer immer verbindlich anerkennen? Galt dieses ominoese Voelkerrecht auch, als Polen aus Teilen des Deutschen Reiches und des russischen Zarenreiches erschaffen wurde? Galt dieses Voelkerrecht auch, als die baltischen Staaten aus dem Zarenreich herausgeloest wurden?
Galt dieses Voelkerrecht auch bei der Aufteilung Ostpreussens und bei der Abtrennung der deutschen Ostgebiete? Wieso sollte mich dieses Voelkerrecht der Angelsachsen interessieren?
Ich sehe die Angelsachsen als die Hauptblockierer einer gesunden Entwicklung Deutschlands. Wieso sollte ich irgendwelchen Helfershelfern der Angelsachsen etwas zugestehen? Von mir aus koennen sie die Krim und die ganze Ukraine zuschlagen, wem sie wollen, solange die Angelsachsen dort keinen Stich machen.
manchmal muss man nicht tief in einer materie rumbohren....manchmal reicht ein gutes gedächtnis und die fertigkeit, gegebenheiten abzuwägen. jegliche quelle die andere sichtweisen darstellt zu verunglimpfen, zeigt höchstens eine hilflosigkeit!
Dir ist schon bewusst das du erschreckend wenig zum Konflikt in der Ukraine weisst und auch nicht mehr wissen willst? Weil du dich sehr einseitig und eindimensional informierst?
Alles was ich über das Ukraine-Thema höre, bringt mich jedes Mal nur noch mehr in Rage.
Entschuldigung, aber die Ukraine sind mitterweile zu einem regelrechten Nazi-Land geworden und das sage ich ohne Ironie. Ich bin niemand, der die Nazi-Keule inflationär verwendet, wirklich nicht!
Aber was soll ich von einem Land halten, dass inmitten einer Großstadt Galgen aufstellt und daran "symbolisch" Puppen mit Bildern von russischen Spitzenpolitikern aufhängt?
In einem Land, in dem Fackelmärsche stattfinden und in dem neonazistische Symbolik auf dem Kampffeld dazugehört?
In einem Land, für welches Rechtsradikale kämpfen? (Das "Don-Pedro-Bataillon" besteht aus italienischen Rechtsextremisten z.B.)
Was soll ich von einer Kiewer Regierung halten, die weder Sozialleistungen noch Renten an die Bewohner der Ostukraine liefert?
In Russland war das während des Tschetschenienkrieges anders. Damals haben alle Tschetschenen Renten, Gehälter und Sozialleistungen bekommen.
Aber die Ukrainer? Die riegeln das Gas für die Bürgerkriegsgebiete ab.
Putin meinte zurecht: "Das riecht nach einem Genozid."
Das ist auch schon längst einer. Der Westen verübt einen Genozid an den Russen. Egal ob von der ukrainischen Seite welche sterben oder von der der Aufständischen. Letzten Endes sind das sowieso russische Menschen.
Kreuzbube
26.02.2015, 02:17
Alles was ich über das Ukraine-Thema höre, bringt mich jedes Mal nur noch mehr in Rage.
Entschuldigung, aber die Ukraine sind mitterweile zu einem regelrechten Nazi-Land geworden und das sage ich ohne Ironie. Ich bin niemand, der die Nazi-Keule inflationär verwendet, wirklich nicht!
Aber was soll ich von einem Land halten, dass inmitten einer Großstadt Galgen aufstellt und daran "symbolisch" Puppen mit Bildern von russischen Spitzenpolitikern aufhängt?
In einem Land, in dem Fackelmärsche stattfinden und in dem neonazistische Symbolik auf dem Kampffeld dazugehört?
In einem Land, für welches Rechtsradikale kämpfen? (Das "Don-Pedro-Bataillon" besteht aus italienischen Rechtsextremisten z.B.)
Was soll ich von einer Kiewer Regierung halten, die weder Sozialleistungen noch Renten an die Bewohner der Ostukraine liefert?
In Russland war das während des Tschetschenienkrieges anders. Damals haben alle Tschetschenen Renten, Gehälter und Sozialleistungen bekommen.
Aber die Ukrainer? Die riegeln das Gas für die Bürgerkriegsgebiete ab.
Putin meinte zurecht: "Das riecht nach einem Genozid."
Das ist auch schon längst einer. Der Westen verübt einen Genozid an den Russen. Egal ob von der ukrainischen Seite welche sterben oder von der der Aufständischen. Letzten Endes sind das sowieso russische Menschen.
Es ist eine Schande, daß die Bundesregierung darin verwickelt ist. Zum Glück hab ich keinen der Banditen gewählt.
Was nur sagt man zu derart pathologischer Realitätsverweigerung?
Das Frage ich mich auch. Denn so bloede kann man nicht sein.
FranzKonz
26.02.2015, 08:16
Was soll ich von einer Kiewer Regierung halten, die weder Sozialleistungen noch Renten an die Bewohner der Ostukraine liefert?
Das ist die offizielle Anerkennung der Sezession. Wenn die Donbass-Republiken selbstständig sein wollen, werden sie sich auch selbst um ihre Sozialleistungen kümmern müssen.
Ich darf mal daram erinnern, dass die Besetzung der Krim, unabhängig davon was in Kiev geschehen ist, nicht mit dem Völkerrecht vereinbar ist.
Das ist westliche Hauptstrommeinung. Im Rest der Welt sieht man es anders.
Der Rubel erholt sich, obwohl der Ölpreis stagniert.
Ich rechne mit vermehrten Aktivitäten der US-Geheimdienste, evtl. eine größere False Flag in den nächsten Tagen (evtl. in Moldau???)
Nato warnt vor russischer Aggression in Moldau (http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/naechstes-ziel-moldau-nato-oberbefehlshaber-warnt-vor-russischer-aggression-13450567.html)
Dollar in Rubel
http://shchart.finanzen.net/cst/FinanzenNet/Share/chart.aspx?instruments=1,839420,149,860&style=instrument_double_precision&period=ThreeMonths
Ölpreis in Dollar (Brent)
http://shchart.finanzen.net/cst/FinanzenDe/chart.aspx?instruments=300002,5,0,333&style=snapshot_mountain_threemonths&period=ThreeMonths&hash=0d6d7657bbb75655b4a6bb26109f808a
Murmillo
26.02.2015, 09:07
Nicht genug gepeitscht worden? :haha:
Deine Wahnvorstellungen nehmen abstruse Züge an.
Ich darf mal daram erinnern, dass die Besetzung der Krim, unabhängig davon was in Kiev geschehen ist, nicht mit dem Völkerrecht vereinbar ist. Bei Privatpersonen nennt man sowas Hausbesetzung. Es gibt übrings kein Europäisches Volk genauso wenig wie ich Transatlantiker bin. Wenn man Tatsachen schon nicht mehr benennen darf, weil das Putinbild dann Kratzer bekommt spricht das Bände.....
So so. In der UN-Erklärung der Prinzipien des Völkerrechts von 1970 heisst es aber:
»Die Gründung eines souveränen und unabhängigen Staates, die freie Assoziation mit einem unabhängigen Staat, die freie Eingliederung in einen solchen Staat oder der Eintritt in einen anderen, durch ein Volk frei bestimmten politischen Status sind Möglichkeiten der Verwirklichung des Selbstbestimmungsrechts durch das betreffende Volk.«
aber einschränkend auch:
»...dass diese Bestimmungen nicht so auszulegen sind, »als ermächtigten oder ermunterten sie zu Maßnahmen, welche die territoriale Unversehrtheit oder die politische Einheit souveräner und unabhängiger Staaten … ganz oder teilweise auflösen oder beeinträchtigen würden.«
Diese Schutzbestimmung für Souveränität und territoriale Integrität soll für Staaten gelten,
»...die sich gemäß dem oben beschriebenen Grundsatz der Gleichberechtigung und Selbstbestimmung der Völker verhalten und die daher eine Regierung besitzen, welche die gesamte Bevölkerung des Gebiets ohne Unterschied der Rasse, des Glaubens oder der Hautfarbe vertritt«.
Genau dies konnte man aber vom damaligen Verhalten des Staates Ukraine und seiner Regierung gegenüber dem russischen Teil seiner Bevölkerung nicht behaupten.
Nach der Neuwahl des Präsidenten wurde mit Waffengewalt im Osten der Ukraine ein Bürgerkrieg vom Zaun gebrochen.
Dann gelten Art. 3 der Genfer Konventionen von 1949 und das II. Zusatzprotokoll von 1977, welche den Schutz der Zivilbevölkerung gebieten und Angriffe auf sie ,auf einzelne Zivilpersonen sowie auf lebensnotwendige Objekte verbieten.
Es war also ein Recht auf Sezession gegeben, weil der völkerrechtlich relevante Fall :
»...wenn die Rechte der betroffenen Bevölkerungsgruppe dauerhaft und schwerwiegend verletzt werden und ein Autonomiestatus von dem Staat verweigert wird …, wenn eine Situation absolut untragbar für ein Volk nicht nur in der Gegenwart sondern auch ohne Aussicht auf Besserung in der Zukunft ist, und kein anderer Ausweg sich anbietet.«
gegeben war.
Mit der Diskriminierung und Verfolgung russischstämmiger Menschen durch die damalige ukrainische Regierung wurde in der Ostukraine ein solcher Ausnahmefall geschaffen.
Alles was ich über das Ukraine-Thema höre, bringt mich jedes Mal nur noch mehr in Rage.
Entschuldigung, aber die Ukraine sind mitterweile zu einem regelrechten Nazi-Land geworden und das sage ich ohne Ironie. Ich bin niemand, der die Nazi-Keule inflationär verwendet, wirklich nicht!
Aber was soll ich von einem Land halten, dass inmitten einer Großstadt Galgen aufstellt und daran "symbolisch" Puppen mit Bildern von russischen Spitzenpolitikern aufhängt?
In einem Land, in dem Fackelmärsche stattfinden und in dem neonazistische Symbolik auf dem Kampffeld dazugehört?
In einem Land, für welches Rechtsradikale kämpfen? (Das "Don-Pedro-Bataillon" besteht aus italienischen Rechtsextremisten z.B.)
Was soll ich von einer Kiewer Regierung halten, die weder Sozialleistungen noch Renten an die Bewohner der Ostukraine liefert?
In Russland war das während des Tschetschenienkrieges anders. Damals haben alle Tschetschenen Renten, Gehälter und Sozialleistungen bekommen.
Aber die Ukrainer? Die riegeln das Gas für die Bürgerkriegsgebiete ab.
Putin meinte zurecht: "Das riecht nach einem Genozid."
Das ist auch schon längst einer. Der Westen verübt einen Genozid an den Russen. Egal ob von der ukrainischen Seite welche sterben oder von der der Aufständischen. Letzten Endes sind das sowieso russische Menschen.
Wenn eine Nation bedroht oder gar angegriffen wird, steigert das dn Zusammenhalt und den Nationalismus, ich kann euch echt nicht verstehen, glaubt ihr allen ernstes das was Russland in der Ukraine abzieht ihnen wirklich Sympathiepunkte bei der Bevölkerung bringt?
Wenn eine Nation bedroht oder gar angegriffen wird, steigert das dn Zusammenhalt und den Nationalismus, ich kann euch echt nicht verstehen, glaubt ihr allen ernstes das was Russland in der Ukraine abzieht ihnen wirklich Sympathiepunkte bei der Bevölkerung bringt?
Was meinst du? Was soll Russland in der Ukraine abziehen? :?
FranzKonz
26.02.2015, 09:58
Wenn eine Nation bedroht oder gar angegriffen wird, steigert das dn Zusammenhalt und den Nationalismus, ich kann euch echt nicht verstehen, glaubt ihr allen ernstes das was Russland in der Ukraine abzieht ihnen wirklich Sympathiepunkte bei der Bevölkerung bringt?
Du hast noch immer nicht begriffen, dass die Bevölkerung im Süden der Ukraine überwiegend aus Russen besteht. Solange Janukowitsch (aus dem Süden) Chef war, war der Norden unzufrieden, weil sich diese Hälfte der Bevölkerung eine Westanbindung wünscht. Die andere Hälfte der Bevölkerung (im Süden) tendiert traditionell nach Russland. Die ist aktuell unzufrieden, weil sie sich eben nicht vom Norden beherrschen lassen will. Dass der Norden einen Bürgerkrieg angefangen hat, bringt der aktuellen Regierung sicherlich keine Sympathiepunkte ein.
Da die aktuelle Regierung zudem die Lebensbedingungen im ganzen Land erheblich verschlechtert hat, steht die nun ohnehin auf äußerst wackligen Beinchen.
Du hast noch immer nicht begriffen, dass die Bevölkerung im Süden der Ukraine überwiegend aus Russen besteht. Solange Janukowitsch (aus dem Süden) Chef war, war der Norden unzufrieden, weil sich diese Hälfte der Bevölkerung eine Westanbindung wünscht. Die andere Hälfte der Bevölkerung (im Süden) tendiert traditionell nach Russland. Die ist aktuell unzufrieden, weil sie sich eben nicht vom Norden beherrschen lassen will. Dass der Norden einen Bürgerkrieg angefangen hat, bringt der aktuellen Regierung sicherlich keine Sympathiepunkte ein.
Da die aktuelle Regierung zudem die Lebensbedingungen im ganzen Land erheblich verschlechtert hat, steht die nun ohnehin auf äußerst wackligen Beinchen.
die ukraine besteht nicht nur aus dem Osten, und zu behaupten, die Verschlechterung der Lebensbedingungen würde der eigenen Regierung angelastet die sie ausdrückliche gewählt hat und zwar genau für die Politik gewählt hat die Porochenko bisher betrieben hat ist äusserst naiv oder schlichtweg reine Propaganda. Wenn einem die Schuld zugeschoben werden wird dann mit Sicherheit dem Russen bzw den Russen in der Ukraine.Wie gesagt ich hättte kein Problem mit einer Teilung oder Abspaltung, ich befürchte aber das das Putin nicht genug sein wird.
Das einzige was die Ukrainern Poroschenko anlasten werden ist das er es entgegen seinen Ankündigungen nicht geschafft hat die abtrünnigen Gebiete zurückzuholen. Man wird sehen was bei der nächsten Wahl herauskommt, ob die Ukrainer bereit sind sich von grossen Teilen ihres Staates zu Gunsten des russischen Imperiums zu trennen, eventuell mit Sicherheitsgarantien - obwohl die wohl kaum ws wert wären, oder ob sie einen totalen Krieg möchten.
FranzKonz
26.02.2015, 10:22
die ukraine besteht nicht nur aus dem Osten, und zu behaupten, die Verschlechterung der Lebensbedingungen würde der eigenen Regierung angelastet die sie ausdrückliche gewählt hat und zwar genau für die Politik gewählt hat die Porochenko bisher betrieben hat ist äusserst naiv oder schlichtweg reine Propaganda. Wenn einem die Schuld zugeschoben werden wird dann mit Sicherheit dem Russen bzw den Russen in der Ukraine.Wie gesagt ich hättte kein Problem mit einer Teilung oder Abspaltung, ich befürchte aber das das Putin nicht genug sein wird.
Das einzige was die Ukrainern Poroschenko anlasten werden ist das er es entgegen seinen Ankündigungen nicht geschafft hat die abtrünnigen Gebiete zurückzuholen. Man wird sehen was bei der nächsten Wahl herauskommt, ob die Ukrainer bereit sind sich von grossen Teilen ihres Staates zu Gunsten des russischen Imperiums zu trennen, eventuell mit Sicherheitsgarantien - obwohl die wohl kaum ws wert wären, oder ob sie einen totalen Krieg möchten.
Noch mal: Im aktuellen Staatsgebiet der Ukraine leben Russen und Ukrainer. Im Norden überwiegend Ukrainer, im Süden überwiegend Russen.
Noch mal: Im aktuellen Staatsgebiet der Ukraine leben Russen und Ukrainer. Im Norden überwiegend Ukrainer, im Süden überwiegend Russen.
Das wurde nirgendswo bestritten, und dieses Fakt widerspricht auch nicht dem was ich geschrieben habe.
http://diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/4668064/Ich-will-nicht-im-russischen-Imperium-leben?_vl_backlink=/home/politik/aussenpolitik/index.do
Die „Himmlische Hundertschaft“, die Opfer der blutigen Ereignisse zwischen dem 18. und 20.Februar 2014, ist rund um den Maidan noch immer allgegenwärtig. Gedenkstätten aus Blumen, Fotos und Kerzen wurden errichtet. Passanten bekreuzigen sich davor. Daneben wird für die Kämpfer in der Ostukraine gesammelt. An den Wänden rufen proeuropäische Graffiti Kiew zum Kurs auf Brüssel auf. Plakate zeigen Beweise für die Beteiligung russischer Soldaten an den Kämpfen im Donbass.
Doch auch wenn die sichtbaren Spuren der Straßenkämpfe beseitigt wurden. Das Leben im Ausnahmezustand, hervorgerufen durch Krieg und Wirtschaftskrise, beginnt seinen Tribut von der ukrainischen Gesellschaft zu fordern. Zunehmend bestimmen Hass und Unverständnis das Verhältnis zur Ostukraine und Russland. Hier wird nach dem Krieg, so er denn endet, viel Versöhnungsarbeit nötig sein, um zu kitten, was in nur einem Jahr aufgerissen wurde.
FranzKonz
26.02.2015, 10:39
Das wurde nirgendswo bestritten, und dieses Fakt widerspricht auch nicht dem was ich geschrieben habe.
Dann bist Du sicher für ein selbstständiges Novorossia im gesamten Süden der heutigen Ukraine.
Crunchwurst
26.02.2015, 10:39
Eines verstehe ich nicht...im Jahre 2004 gab es die sogenannte "Orangene Revolution" diese endete ohne grosses Blutvergießen und Krieg und 10 Jahre später gab es wieder auf den Maidan einen Aufstand und auf einmal gibt es Krieg und das Land ist geteilt...was soll das ganze ?
Dann bist Du sicher für ein selbstständiges Novorossia im gesamten Süden der heutigen Ukraine.
Das ist nicht meine Entscheidung, sondern die der ukrainer. Denn im Gegensatz zu dir und anderen gestehe ich der Ukraine die Souveränität zu das selbst zu entscheiden.
Für mich persönlich oder für Deutschland ist es am sinnvollsten das der Krieg so schnell wie möglich beendet wird, das würde wohl nur mit einer Teilung gehen, dennoch habe nicht ich das zu entscheiden. Disebszüglich entscheide ich mich eben grundsätzlich von eurer ideologischen Einstellung. Ausserdem ist damit das Problem auch nicht wirklich gelöst, denn wer sagt das sich Putin mit dem Süden zufrieden gibt, warum nicht auch bis nach Kiev amarschieren oder weiter was ist mit Moldavien oder anderen kleinere hilflose Landstriche. Insofern kann es gut sein das selbst eine Teilung keinen Frieden bringen wird. Wie heisst es doch, es kann der frömmste nicht in Frieden ruhen wenn es dem Nachbarn nicht gefällt.
Ach ja noch was, ich glaube kaum das in deinem Neurussland dann noch allzuviel Ukrainer leben werden.
FranzKonz
26.02.2015, 10:51
Eines verstehe ich nicht...im Jahre 2004 gab es die sogenannte "Orangene Revolution" diese endete ohne grosses Blutvergießen und Krieg und 10 Jahre später gab es wieder auf den Maidan einen Aufstand und auf einmal gibt es Krieg und das Land ist geteilt...was soll das ganze ?
Schau her:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/26/%D0%94%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B8%D0%B9_%D1%82%D1%83% D1%80_2010_%D0%BF%D0%BE_%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%83%D 0%B3%D0%B0%D1%85-en.png/500px-%D0%94%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B8%D0%B9_%D1%82%D1%83% D1%80_2010_%D0%BF%D0%BE_%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%83%D 0%B3%D0%B0%D1%85-en.png
http://de.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A4sidentschaftswahl_in_der_Ukraine_2010#Stic hwahl
Schaust Du Dir andere Präsidentschaftswahlen an, wirst Du auch dort die Grenze des historischen Neurussland wiederfinden, wie Katharina II es Ende des 18. Jhd. den Osmanen abnahm.
Hier die Wahl 2004, also die "Orangene Revolution".
http://de.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A4sidentschaftswahl_in_der_Ukraine_2004#Erst er_Wahlgang
Auch damals gab es schon Bürgerproteste, z.B. in Odessa:
In der ukrainischen Schwarzmeer-Stadt Odessa forderten mehr als 30000 Demonstranten die staatliche Unabhängigkeit und das Selbstbestimmungsrecht der Region von der Ukraine, sofern Wiktor Juschtschenko die Macht übernehmen sollte. Auf dem Rathausplatz der Stadt wurde eine entsprechende „Resolution“ beschlossen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A4sidentschaftswahl_in_der_Ukraine_2004#Sonn tag.2C_28._November
Die Ukraine, so wie sie heute besteht, war schon ein zerissenes Land, bevor Amis und EU begannen, sie nach Westen zu zerren. Russland hielt aus der anderen Seite daran fest. Es ist kein Wunder, dass der Staat auseinanderbricht. Er war nie ein Ganzes, und er besteht in dieser Form erst seit knapp 25 Jahren.
Crunchwurst
26.02.2015, 10:54
Schau her:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/26/%D0%94%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B8%D0%B9_%D1%82%D1%83% D1%80_2010_%D0%BF%D0%BE_%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%83%D 0%B3%D0%B0%D1%85-en.png/500px-%D0%94%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B8%D0%B9_%D1%82%D1%83% D1%80_2010_%D0%BF%D0%BE_%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%83%D 0%B3%D0%B0%D1%85-en.png
http://de.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A4sidentschaftswahl_in_der_Ukraine_2010#Stic hwahl
Schaust Du Dir andere Präsidentschaftswahlen an, wirst Du auch dort die Grenze des historischen Neurussland wiederfinden, wie Katharina II es Ende des 18. Jhd. den Osmanen abnahm.
Hier die Wahl 2004, also die "Orangene Revolution".
http://de.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A4sidentschaftswahl_in_der_Ukraine_2004#Erst er_Wahlgang
Auch damals gab es schon Bürgerproteste, z.B. in Odessa:
http://de.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A4sidentschaftswahl_in_der_Ukraine_2004#Sonn tag.2C_28._November
Die Ukraine, so wie sie heute besteht, war schon ein zerissenes Land, bevor Amis und EU begannen, sie nach Westen zu zerren. Russland hielt aus der anderen Seite daran fest. Es ist kein Wunder, dass der Staat auseinanderbricht. Er war nie ein Ganzes, und er besteht in dieser Form erst seit knapp 25 Jahren.
Dann sollen die halt die Ukraine teilen und dann ist Frieden...die westukraine kann ja auch in Kantonen unterteilt werden und einige können ja als eigenständiges Kanton in Selbstverwaltung bleiben und halt ein Basisbündnis mit Kiew eingehen...wäre so mein Vorschlag für die Stabilität der Ukraine...
hawe07546
26.02.2015, 10:55
.. ich befürchte aber das das Putin nicht genug sein wird.
Und welche Intentionen siehst Du bei Putin?
Die Rückeroberung der baltischen Republiken, Moldawien (wie heute berichtet) .....Weltherrschaft :crazy:...
cu
Nicht genug gepeitscht worden? :haha:
Deine Wahnvorstellungen nehmen abstruse Züge an.
Ich darf mal daram erinnern, dass die Besetzung der Krim, unabhängig davon was in Kiev geschehen ist, nicht mit dem Völkerrecht vereinbar ist. Bei Privatpersonen nennt man sowas Hausbesetzung. Es gibt übrings kein Europäisches Volk genauso wenig wie ich Transatlantiker bin. Wenn man Tatsachen schon nicht mehr benennen darf, weil das Putinbild dann Kratzer bekommt spricht das Bände.....
Der Vorwurf des angeblichen Voelkerrechtsverstosses ist eine
unwahre Behauptung. Wenn die USA samt ihrer EU und NATO
Systemlinge der Regierungs Russlands einen Verstoss gegen
das Voelkerrecht vorwerfen, warum erheben sie nicht offziell
Anklage gegen Russland?
Unstrittig dagegen ist das der durch das US Terror-, Unrechts-
und Schurkenregime in der Ukraine herbeigefuehrt Militaerputsch
ein Verbrechen der Agression war, genau wie der Terror
ueber die asymmetrische Kriegsfuehrung mit Instrumenten der
US Militaerjunta und der von den USA seit Jahren aufgebauten,
installierten oligarchische Regierungsmarionette Poroschenko.
User wie Du plappern oeffentlichen Luegen und unwahren
Tatsachenbehauptung der US Volksverbrecher und ihre
transatlantischen Mittaeter nach wie ein dressierter Papagei. Das
US Regime begeht seit Jahrzehnten beharrlich Verstoesse gegen
das Voelkerrecht. Wenn die Politikschranzen aus den USA und ihre
huendisch ergeben EU und NATO Vasallen von Voelkerrrecht reden
ist das als wenn Schweine ueber das fliegen redeten.
Das ist USA fuer Werte wie " Freiheit " , " Unabhaengigkeit ",
" Demokratie " und " Menschenrechte " einstehen nimmt den
Raeubern, Landgrabbern und Voelkermoerdern aus den USA
transatlanischen Dummkoepfen kein Mensch auf der Welt mehr ab.
Und welche Intentionen siehst Du bei Putin?
Die Rückeroberung der baltischen Republiken, Moldawien (wie heute berichtet) .....Weltherrschaft :crazy:...
cu
Ob er sich an die Nato herantraut wage ich zu bezweifeln, da ist er zusehr Realist, aber er wird seinen Macht und Einflussbereich soweit ausdehnen wie es die Nato zulässt. Es gibt nur eine Grenze für ihn und die legt dort wo eine grössere oder zumindest ebendso grosse Macht ihm diese setzt.
FranzKonz
26.02.2015, 11:00
Das ist nicht meine Entscheidung, sondern die der ukrainer. Denn im Gegensatz zu dir und anderen gestehe ich der Ukraine die Souveränität zu das selbst zu entscheiden.
Kommt drauf an, wen Du Ukrainer nennst. Die Regierung in Kiew vertritt aktuell nur den Norden, und versucht, den Süden zu kontrollieren. Diese Sicht der Dinge erinnert an die Feudalherrschaft, als Land und Leute dem König gehörten.
Heute sollte das Selbstbestimmungsrecht der Völker gelten, und wenn zwei Völker in einem Staat sich bekriegen, ist eine Grenze zwischen diesen Völkern sinnvoll, als die Hälfte der Bevölkerung des Staats mit roher Gewalt in eine Richtung zu zerren, die es partout nicht will.
Wie diese Grenze verlaufen soll, sollte durch Referenden pro Gemeinde ermittelt werden. Das kann zwar keine perfekte Lösung werden, ist aber der beste unter vielen möglichen faulen Kompromissen.
Für mich persönlich oder für Deutschland ist es am sinnvollsten das der Krieg so schnell wie möglich beendet wird, das würde wohl nur mit einer Teilung gehen, dennoch habe nicht ich das zu entscheiden. Disebszüglich entscheide ich mich eben grundsätzlich von eurer ideologischen Einstellung. Ausserdem ist damit das Problem auch nicht wirklich gelöst, denn wer sagt das sich Putin mit dem Süden zufrieden gibt, warum nicht auch bis nach Kiev amarschieren oder weiter was ist mit Moldavien oder anderen kleinere hilflose Landstriche. Insofern kann es gut sein das selbst eine Teilung keinen Frieden bringen wird. Wie heisst es doch, es kann der frömmste nicht in Frieden ruhen wenn es dem Nachbarn nicht gefällt.
Bisher hat der östliche Nachbar äußerst zurückhaltend und maßvoll reagiert. Die Aktion ging vom Westen aus.
FranzKonz
26.02.2015, 11:04
Dann sollen die halt die Ukraine teilen und dann ist Frieden
eben!
...die westukraine kann ja auch in Kantonen unterteilt werden und einige können ja als eigenständiges Kanton in Selbstverwaltung bleiben und halt ein Basisbündnis mit Kiew eingehen...wäre so mein Vorschlag für die Stabilität der Ukraine...
Ich fürchte, das löst das Problem nicht. Der Staat kann sich entweder an die EU oder an Russland binden.
Wobei ich eigentlich eine Annäherung der EU an Russland bevorzugte. Hätte sich die EU Russland gegenüber nicht so saublöd angestellt, gäbe es schon lange eine engere Bindung, und die Ukraine-Krise wäre gar nicht erst entstanden.
Eines verstehe ich nicht...im Jahre 2004 gab es die sogenannte "Orangene Revolution" diese endete ohne grosses Blutvergießen und Krieg und 10 Jahre später gab es wieder auf den Maidan einen Aufstand und auf einmal gibt es Krieg und das Land ist geteilt...was soll das ganze ?
Weil diese Periode gemäßigte russlandfreundliche Kräfte gewonnen haben. Beim Maidan 2014 gabs von Anfang an gewaltsame tödliche Übergriffe der russlandfeindlichen Kräfte, die schießlich zum Bürgerkrieg führten.
Dann sollen die halt die Ukraine teilen und dann ist Frieden...die westukraine kann ja auch in Kantonen unterteilt werden und einige können ja als eigenständiges Kanton in Selbstverwaltung bleiben und halt ein Basisbündnis mit Kiew eingehen...wäre so mein Vorschlag für die Stabilität der Ukraine...
Wenn Porschenko und Yats weiter von "Rückholung der Krim" schwafeln, wird das nichts.
[QUOTE=FranzKonz;7744219]Kommt drauf an, wen Du Ukrainer nennst. Die Regierung in Kiew vertritt aktuell nur den Norden, und versucht, den Süden zu kontrollieren. Diese Sicht der Dinge erinnert an die Feudalherrschaft, als Land und Leute dem König gehörten.
Heute sollte das Selbstbestimmungsrecht der Völker gelten, und wenn zwei Völker in einem Staat sich bekriegen, ist eine Grenze zwischen diesen Völkern sinnvoll, als die Hälfte der Bevölkerung des Staats mit roher Gewalt in eine Richtung zu zerren, die es partout nicht will.
Wie diese Grenze verlaufen soll, sollte durch Referenden pro Gemeinde ermittelt werden. Das kann zwar keine perfekte Lösung werden, ist aber der beste unter vielen möglichen faulen Kompromissen.
wie gesagt hätte ich kein Problem mit, obwohl ein Flickenteppich nicht akzeptabel und auch nicht praktizierbar wäre, da müssen schon klare Grenzlinien gezogen werden. Desweiteren glaube ich auch nicht das Moskau ein solches Wahlergebnis akzeptieren würde wenn es strategisch zu ihren Ungunsten ausfallen würde.
Was das Selbstbestimmungsrecht der Völker angeht, ist diese Einstellung gepaart mit der westlichen Multi-Kulti Ideologie langfristig der Todesstoss jeglicher Kultur und Gesellschaft, entweder man steht für eine einheitliche Kultur und ethnische Bevölkerung durch gezielte Einwanderungspolitk oder Diskriminierung oder man verliert langfristig immer.
Bisher hat der östliche Nachbar äußerst zurückhaltend und maßvoll reagiert. Die Aktion ging vom Westen aus.
jaja, welch überraschende Sichweise :auro:
Wenn Porschenko und Yats weiter von "Rückholung der Krim" schwafeln, wird das nichts.
Petrol Amipoposchenko und Archseni Juckensack sind wandelnde Zombis.
Es steht voellig ausser Frage das die gesamte Ukraine genau wie die Krim
teilautonome Provinz der Russischen Foerderation wird, weil nur das die
notwendige politische, gesellschaftliche und wirtschaftliche Stabilitaet garantiert.
Die US Militaerjunta und installierte Oligarchenmarionette haben keine Chance
auf Bestand. Was die USA samt EU und NATO Vasallen machen ist unbedeutend,
weil nicht nur Russland sondern auch die Chinesen und Inder ueber rechtsgueltige
Vertraege in der Ukraine seit Jahren involviert sind. Wer denkt das sich Russland,
China und Indien aus dem Markt der Ukraine draegen lassen, unterliegt einem
fatalen Irrtum.
Derweil von den Landgrabbern, Ressourchenraeubern, Voelksverbrechern aus den
USA samt ihrer westlichen Mittaeter und Taterfuellungsgehilfen versucht wird die
Russen als " Feindbild " aufzubauen ist den ueberhebliche, anmassenden, geistig
Degenerierten voellig entgangen das die Chinesen und Inder auf Seiten Russlands
stehen und bereits im Hintergrund die " Messer " wetzten. Gerade die Chinesen und die Inder werden ueber die Finanz- und Wirtschaftsebene den USA und der EU klar machen wer die tatsaechlichen global Player sind.
Die Wahrscheinlichkeit das die Ukraine mit der US Militaerjunta weiterhin
Bestand hat ist von den Aussichten genauso niedrig das die USA und Israel
ein militaerisches Eingreifen in den Iran oder Syrien erfolgreich ueberstehen,
weil dort ebenfalls die Russen und die Chinesen seit Jahrzehnten massgeblich involviert sind. Gerade die Chinesen haben noch klarer ausgedrueckt was
passiert wenn die USA oder Israelis wagen den Iran militaerisch anzugreifen.
Was die Schwachkoepfe in den USA einschliesslich der EU und NATO Staaten
entweder nicht wissen oder unterschaetzen ist das die Regierungsfuehrer der
Nationen China und Indien wie Putin Hardliner sind und sich von Keiner Regierung der Welt uebervorteilen oder verscheissern lassen. Jeder der
klar denken kann wird sich vorstellen koennen welche Verantwortung die
Regierung von Nationen wie China und Indien haben, die gemeinsam mit
3 Milliarden Gesamtbevoelkerung fast die gesamte Population der Menschen
auf dieser Erde vertreten!
Falls die global Player der groessten Industrienationen des Osten das weitere
Vorgehen der USA und NATO Buendnispartner fuer eine konkrete Gefahr und
daher unzumutbar fuer ihre Voelker halten, werden das die USA und NATO
Buendnispartner ohne Vorwarnung merken.
FranzKonz
26.02.2015, 11:33
... Desweiteren glaube ich auch nicht das Moskau ein solches Wahlergebnis akzeptieren würde wenn es strategisch zu ihren Ungunsten ausfallen würde. ...
Das ist nicht zu erwarten. Schau Dir die oben gezeigten Wahlergebnisse der Gesamtukraine an. Damit reichte Novorossia bis an Transnistrien heran, bzw. würde sogar Transnistrien aufnehmen.
Widerstand ist aus dem Westen und Kiew zu erwarten, weil die Ukraine den Zugang zum Schwarzmeer verlöre. Deshalb scheut der Westen jede Abstimmung im Süden der Ukraine wie der Teufel das Weihwasser. Soviel zum Demokratieverständnis der Superdemokraten im Westen.
Das ist nicht zu erwarten. Schau Dir die oben gezeigten Wahlergebnisse der Gesamtukraine an. Damit reichte Novorossia bis an Transnistrien heran, bzw. würde sogar Transnistrien aufnehmen.
Widerstand ist aus dem Westen und Kiew zu erwarten, weil die Ukraine den Zugang zum Schwarzmeer verlöre. Deshalb scheut der Westen jede Abstimmung im Süden der Ukraine wie der Teufel das Weihwasser. Soviel zum Demokratieverständnis der Superdemokraten im Westen.
Die Krim war nur ein Testlauf wie die USA und NATO Vasallen reagieren
wenn sie mit vollendeten Tatsachen konfrontiert werden. Russland wird
gemeinsam mit den Chinesen und Indern als Rueckdeckung militaerisch
in der gesamten Ukraine vollendete Tatsachen schaffen. Ob das passiert
ist nicht mehr die Frage sondern wann es passiert und welchen Zeitpunkt
die Regierungsallianz der Russen, Chinesen und Inder fuer optimal halten.
FranzKonz
26.02.2015, 11:40
... die Regierungsallianz der Russen, Chinesen und Inder fuer optimal halten. ...
Irgendwie lebst Du in einer anderen Welt. ;)
Schau her:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/26/%D0%94%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B8%D0%B9_%D1%82%D1%83% D1%80_2010_%D0%BF%D0%BE_%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%83%D 0%B3%D0%B0%D1%85-en.png/500px-%D0%94%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B8%D0%B9_%D1%82%D1%83% D1%80_2010_%D0%BF%D0%BE_%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%83%D 0%B3%D0%B0%D1%85-en.png
http://de.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A4sidentschaftswahl_in_der_Ukraine_2010#Stic hwahl
Schaust Du Dir andere Präsidentschaftswahlen an, wirst Du auch dort die Grenze des historischen Neurussland wiederfinden, wie Katharina II es Ende des 18. Jhd. den Osmanen abnahm.
Hier die Wahl 2004, also die "Orangene Revolution".
http://de.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A4sidentschaftswahl_in_der_Ukraine_2004#Erst er_Wahlgang
Auch damals gab es schon Bürgerproteste, z.B. in Odessa:
http://de.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A4sidentschaftswahl_in_der_Ukraine_2004#Sonn tag.2C_28._November
Die Ukraine, so wie sie heute besteht, war schon ein zerissenes Land, bevor Amis und EU begannen, sie nach Westen zu zerren. Russland hielt aus der anderen Seite daran fest. Es ist kein Wunder, dass der Staat auseinanderbricht. Er war nie ein Ganzes, und er besteht in dieser Form erst seit knapp 25 Jahren.
:gp:...immer wieder, Top Beiträge...!
Das ist nicht zu erwarten. Schau Dir die oben gezeigten Wahlergebnisse der Gesamtukraine an. Damit reichte Novorossia bis an Transnistrien heran, bzw. würde sogar Transnistrien aufnehmen.
Widerstand ist aus dem Westen und Kiew zu erwarten, weil die Ukraine den Zugang zum Schwarzmeer verlöre. Deshalb scheut der Westen jede Abstimmung im Süden der Ukraine wie der Teufel das Weihwasser. Soviel zum Demokratieverständnis der Superdemokraten im Westen.
Nun jeder erwartet halt was anderes, und wenn ein Ziel erreich wurde bedeutet das ja nicht das man das nächste nicht angehen kann wenn die Machtverhältnisse entsprechend gegeben sind oder? Und Demokratie bedeutet erstamal die Mehrheit überstimmt die Minderheit innerhalb eines Landes, inwieweit man das "Land soweit reduzieren oder regionalisieren kann das man andere Mehrheiten erhält ist eine ander Frage, denn wo ist da die Grenze.
Ich weise nochmlas darauf hin das der Speratismusgedanke und Demokratieverständnis welches du vertrittst zur Folge hat das eine kulturelle und ethnische Homogenität eines Landes unerlässlich ist um dann solche Situationen im Vorfeld zu vermeiden und um ein Land zusammenhalten zu können.
Irgendwie lebst Du in einer anderen Welt. ;)
Quatsch! Ich bin Realist und Empiriker! Ausserdem weiss ich im
Gegensatz zu den Westeuropaern und den US Amerikanern wie
Chinesen " ticken ".
Es ist etwas passiert was noch niemals vorher der Fall war. Die
Regierung der Chinesen hat dem US Regime den Spiegel vor die
Augen gehalten und eine unverbluemte klare Ansage gemacht.
Erstens wird jegliches militaerisches Angreifen der USA oder der
Israelis gegen den Iran umgehend sanktioniert und Zweitens ist
die Ankuendigung der Chinesen die Freiheitskaempfer in Hawaii
in ihrem separatistische Kampf gegen die Unterjochung durch die
US Imperialisten mit chinesischer militaerischer Beratung, mit dem
Einsatz chinesischen Militaers und chinesischen Militiaergeraet keine
Warnung gewesen sondern Ankuendigung optionalen Vorgehens.
Die Amis geben vor die Ukraine " befreien " zu wollen und das obwohl
die Ukraine mitten in Europa, tausende von Seemeile entfernt vom
Nordamerikanischen Kontinent liegt. Wer koennte oder sollte verhindern
wenn die Chinesen das Volk von Hawaii, einer Insel die mitten im Pazifik
und Tausende von Seemeilen von chinesischen Territorium entfernt liegt
im Freiheitskampf gegen die Besatzer aus den USA zu unterstuetzen?
Selbstverstaendlich muessen nach der Befreiung des Volkes der Hawaiianer
zum Schutz der Autonomie und zur militaerischen Sicherheit auf Hawaii von
den Chinesen Militaerbasen mit nuklearen Raketen stationiert werden. Hinzu
kommt noch die Einrichtung von chinesischen Militaerflughaefen, die auch
fuer die kommerzielle Nutzung verwendet werden koennen.
Derweil sich die US Amerikaner mit den Chinesen um Hawaii streiten
sind die USA in ihren Kraeften gebunden und Russland wird gleichzeitig
die gesamte Ukraine von der US Militaerdiktatur befreien! !
Die Krim war nur ein Testlauf wie die USA und NATO Vasallen reagieren
wenn sie mit vollendeten Tatsachen konfrontiert werden. Russland wird
gemeinsam mit den Chinesen und Indern als Rueckdeckung militaerisch
in der gesamten Ukraine vollendete Tatsachen schaffen. Ob das passiert
ist nicht mehr die Frage sondern wann es passiert und welchen Zeitpunkt
die Regierungsallianz der Russen, Chinesen und Inder fuer optimal halten.
Du rechnest also mit einer offenen russischen Militaerinvasion in der Ukraine ?
Interessant ist auch, warum das Geheimpapier ueber die russischen Plaene gerade zu diesem Zeitpunkt Novaya Gazeta zugespielt worden ist. Wer ist da die undichte Stelle im Kreml ?
Hier das Original:
http://www.novayagazeta.ru/politics/67389.html
Hier die Uebersetzung:
http://www.kyivpost.com/content/ukraine/roadmap-for-annexing-eastern-ukraine-leaked-from-putins-office-381811.html
Fraglich ist, ob das Strategiepapier des Kreml echt ist und ob Putin das jemals gelesen hat ?
http://www.newsweek.com/top-secret-briefing-advising-putin-break-ukraine-leaked-309477
http://www.independent.co.uk/news/world/europe/russias-roadmap-for-annexing-eastern-ukraine-leaked-from-vladimir-putins-office-10069203.html
Falls das Positionspapier echt sein sollte, dann belegt es eindeutig die geostrategischen Interessen Russlands in der Ostukraine.
Putin wird niemals zulassen, dass die Ostukraine der Einflusssphaere der USA und der NATO zugeschlagen wird.
Verstaendlich ist aber auch, dass die USA vor diesem Hintergrund in Kiev geputscht haben und der CIA ethnische Saeuberungen mittels der Nazis in der Ostukraine durchfuehren liess.
Klar, dass die Nazis und der CIA im Osten des Landes alle Russen ausrotten will.
hawe07546
26.02.2015, 12:04
... aber er wird seinen Macht und Einflussbereich soweit ausdehnen wie es die Nato zulässt. Es gibt nur eine Grenze für ihn und die legt dort wo eine grössere oder zumindest ebendso grosse Macht ihm diese setzt.
Naja, ich meinte jetzt nicht irgendwelche Phantasien, sondern etwas mit Inhalt. Immerhin hat sich nicht Putins Reich ausgedehnt, sondern die NATO (hierzu möchte ich auf die von Genscher 1990 im Beisein von Baker getätigte Aussage zur Osterweiterung der NATO verweisen).
Also z.B. "er wird ...., weil ....." oder "Putin wird keinesfalls zulassen, dass die Krim, und damit der einzige ständig eisfreie Hafen Russlands in den Einflussbereich oder gar Hoheitsbereich der NATO gerät.".
Kurz gesagt, etwas mit Substanz und keine Medienpropaganda, die den Michel heiß machen soll.
cu
Quatsch! Ich bin Realist und Empiriker! Ausserdem weiss ich im
Gegensatz zu den Westeuropaern und den US Amerikanern wie
Chinesen " ticken ".
Es ist etwas passiert was noch niemals vorher der Fall war. Die
Regierung der Chinesen hat dem US Regime den Spiegel vor die
Augen gehalten und eine unverbluemte klare Ansage gemacht.
Erstens wird jegliches militaerisches Angreifen der USA oder der
Israelis gegen den Iran umgehend sanktioniert und Zweitens ist
die Ankuendigung der Chinesen die Freiheitskaempfer in Hawaii
in ihrem separatistische Kampf gegen die Unterjochung durch die
US Imperialisten mit chinesischer militaerischer Beratung, mit dem
Einsatz chinesischen Militaers und chinesischen Militiaergeraet keine
Warnung gewesen sondern Ankuendigung optionalen Vorgehens.
Die Amis geben vor die Ukraine " befreien " zu wollen und das obwohl
die Ukraine mitten in Europa, tausende von Seemeile entfernt vom
Nordamerikanischen Kontinent liegt. Wer koennte oder sollte verhindern
wenn die Chinesen das Volk von Hawaii, einer Insel die mitten im Pazifik
und Tausende von Seemeilen von chinesischen Territorium entfernt liegt
im Freiheitskampf gegen die Besatzer aus den USA zu unterstuetzen?
Selbstverstaendlich muessen nach der Befreiung des Volkes der Hawaiianer
zum Schutz der Autonomie und zur militaerischen Sicherheit auf Hawaii von
den Chinesen Militaerbasen mit nuklearen Raketen stationiert werden. Hinzu
kommt noch die Einrichtung von chinesischen Militaerflughaefen, die auch
fuer die kommerzielle Nutzung verwendet werden koennen.
Derweil sich die US Amerikaner mit den Chinesen um Hawaii streiten
sind die USA in ihren Kraeften gebunden und Russland wird gleichzeitig
die gesamte Ukraine von der US Militaerdiktatur befreien! !
Die Chinesen wissen wahrscheinlich langsam auch, dass ihr Ueberleben als mehrere tausend Jahre alte Kulurnation an das Russlands gekoppelt ist ? Faellt Russland in die Haende der westlichen NWO-Oligarchen, dann sind auch die Tage Pekings gezaehlt.
McCain sprach ja zuletzt auf der Muenchner Sicherheitskonferenz schon von den Chinesen als eine Gefahr, die in Zukunft verstaerkt von den USA bekaempft werden muesse:
http://www.mccain.senate.gov/public/index.cfm/press-releases?ID=826bf5ca-17e6-4308-a2fe-6209c1c8e8a5
Du rechnest also mit einer offenen russischen Militaerinvasion in der Ukraine ?
Interessant ist auch, warum das Geheimpapier ueber die russischen Plaene gerade zu diesem Zeitpunkt Novaya Gazeta zugespielt worden ist. Wer ist da die undichte Stelle im Kreml ?
Hier das Original:
http://www.novayagazeta.ru/politics/67389.html
Hier die Uebersetzung:
http://www.kyivpost.com/content/ukraine/roadmap-for-annexing-eastern-ukraine-leaked-from-putins-office-381811.html
Fraglich ist, ob das Strategiepapier des Kreml echt ist und ob Putin das jemals gelesen hat ?
http://www.newsweek.com/top-secret-briefing-advising-putin-break-ukraine-leaked-309477
http://www.independent.co.uk/news/world/europe/russias-roadmap-for-annexing-eastern-ukraine-leaked-from-vladimir-putins-office-10069203.html
Falls das Positionspapier echt sein sollte, dann belegt es eindeutig die geostrategischen Interessen Russlands in der Ostukraine.
Putin wird niemals zulassen, dass die Ostukraine der Einflusssphaere der USA und der NATO zugeschlagen wird.
Verstaendlich ist aber auch, dass die USA vor diesem Hintergrund in Kiev geputscht haben und der CIA ethnische Saeuberungen mittels der Nazis in der Ostukraine durchfuehren liess.
Klar, dass die Nazis und der CIA im Osten des Landes alle Russen ausrotten will.
Man kann das Vorgehen der USA analog mit dem Vorgehen im Vietnamkrieg
vergleichen. Die USA haben im Vietnamkrieg ohne offizielle Kriegserklaerung
keinen konventionellen Krieg sondern einen asymmetrischen Krieg gefuehrt.
Darauf haben die Russen und Chinesen ebenfalls mit asymmetrischen Vorgehen
geantwortet ohne den USA offiziell einen konventionellen Krieg zu erklaeren.
Die USA Amerikaner haben ihr Vorgehen in der Ukraine wiederholt. Russland,
China und die Inder werden daher ebenfalls asymmetrisch in der Ukraine
agieren. Das heisst inoffzielle Militaerberatung und militaertechnische Hilfe
flankiert vom Einsatz der Instrumente asymmetrischen Vorgehens auf den
Ebenen der Finanzen und der Wirtschaft.
Insbesondere die desolate Finanzlage der USA ist eine Schwachstelle die
sich als optimale Ansatz fuer eine asymmetrische Kriegsfuehrung gegen
die USA anbietet, die USA bis zu Entscheidungs- und Handlungsunfaehig
geschwaecht werden kann, bis sich das Volk in den Nordamerika gegen
ihre skrupellosen Regierungstotalversager erhebt. Das schwappt auf die
US Vasallensysteme in Europa ueber und die global Player der grossen
Industrienationen des Osten koennen den System- und Regierungswechsel
in den USA und in Westeuropa durchfuehren. Dabei stehen die Russen,
Chinesen und Inder als Retter und Helfer vor den Augen der Welt.
Ein erheblicher Vorteil der Chinesen und Inder ist das sie beim Nationbuilding
ihrer eigenen Nationen praktische Erfahrungen erworben haben. China und
Indien waren es die sich von der Unterjochung und Vorherrschaft der Briten
selbst befreit haben und dem Britischen Imperium den Gnadenstoss gaben,
weil das Grundvoraussetzung war um die unabhaegigen und freien Nationen
China und Indien gruenden zu koennen.
Russland, China und Indien werden in Gesamteuropa das Nationbuilding zu
den Vereinigten Staaten von Europa durchfuehren und jeder Widerstand
von den USA und transatlantischen Europagegnern wird erfolglos sein!
Fahrzeugkolonne des Verteidigungsministers der DNR geriet im Gebiet des Donezker Flughafens unter Beschussсегодня, 08:00 Aktie: (http://share.yandex.ru/go.xml?service=vkontakte&url=http%3A%2F%2Fde.novorosinform.org%2Fnews%2Fid% 2F8912&title=Die%20Nachrichtenagentur%20%C2%ABNovorossija %C2%BB%20%E2%80%94%20Fahrzeugkolonne%20des%20Verte idigungsministers%20der%20DNR%20geriet%20im%20Gebi et%20des%20Donezker%20Flughafens%20unter%20Beschus s)9 (http://share.yandex.ru/go.xml?service=facebook&url=http%3A%2F%2Fde.novorosinform.org%2Fnews%2Fid% 2F8912&title=Die%20Nachrichtenagentur%20%C2%ABNovorossija %C2%BB%20%E2%80%94%20Fahrzeugkolonne%20des%20Verte idigungsministers%20der%20DNR%20geriet%20im%20Gebi et%20des%20Donezker%20Flughafens%20unter%20Beschus s) (http://share.yandex.ru/go.xml?service=twitter&url=http%3A%2F%2Fde.novorosinform.org%2Fnews%2Fid% 2F8912&title=Die%20Nachrichtenagentur%20%C2%ABNovorossija %C2%BB%20%E2%80%94%20Fahrzeugkolonne%20des%20Verte idigungsministers%20der%20DNR%20geriet%20im%20Gebi et%20des%20Donezker%20Flughafens%20unter%20Beschus s) (http://share.yandex.ru/go.xml?service=odnoklassniki&url=http%3A%2F%2Fde.novorosinform.org%2Fnews%2Fid% 2F8912&title=Die%20Nachrichtenagentur%20%C2%ABNovorossija %C2%BB%20%E2%80%94%20Fahrzeugkolonne%20des%20Verte idigungsministers%20der%20DNR%20geriet%20im%20Gebi et%20des%20Donezker%20Flughafens%20unter%20Beschus s)1 (http://share.yandex.ru/go.xml?service=gplus&url=http%3A%2F%2Fde.novorosinform.org%2Fnews%2Fid% 2F8912&title=Die%20Nachrichtenagentur%20%C2%ABNovorossija %C2%BB%20%E2%80%94%20Fahrzeugkolonne%20des%20Verte idigungsministers%20der%20DNR%20geriet%20im%20Gebi et%20des%20Donezker%20Flughafens%20unter%20Beschus s) (http://share.yandex.ru/go.xml?service=lj&url=http%3A%2F%2Fde.novorosinform.org%2Fnews%2Fid% 2F8912&title=Die%20Nachrichtenagentur%20%C2%ABNovorossija %C2%BB%20%E2%80%94%20Fahrzeugkolonne%20des%20Verte idigungsministers%20der%20DNR%20geriet%20im%20Gebi et%20des%20Donezker%20Flughafens%20unter%20Beschus s)
http://storage.novorosinform.org/cache/f/0/(488)_w644h387.jpg/w644h387.jpg
Die Fahrzeugkolonne des Verteidigungsministeriums der Donezker Volksrepublik wurde heute von ukrainischen Truppen im Gebiet des Donezker Flughafens aus einem Flak beschossen. Darüber berichtete das Verteidigungsministerium der Donezker Volksrepublik.
„Es wurde eine Fahrzeugkolonne des Verteidigungsministeriums seitens der Positionen des ukrainischen Militärs beschossen. Geschossen wurde aus einem Flak seitens des Radarterminals, Informationen über möglich Opfer gibt es noch nicht“, berichtete das Ministerium.
Inzwischen wurde bekannt, dass der Verteidigungsminister, Wladimir Kononov in einem der Fahrzeuge mitfuhr.
„Mit dem Verteidigungsminister ist alles in Ordnung, er fuhr in einem Transportpanzer mit und wurde nicht verletzt“, fügte die Quelle aus dem Verteidigungsministerium der Donezker Volksrepublik.
Zur Erinnerung, heute führt das Ministerium für Katastrophenschutz der Donezker Volksrepublik Arbeiten am Donezker Flughafen durch, um die Leichen der ukrainischen Soldaten aus den Trümmern des neuen Terminals herauszuholen und sie anschließend zu identifizieren...
Quelle:
http://de.novorosinform.org/news/id/8912
...was mir echt auf dem Sender geht, sind die Fülle der sich ständig wiedersprechenden Meldungen, Berichte etc.
Es hieß doch schon vor Wochen, der Donetzker Flufhafen sei komplett eingenommen und jetzt wird da wieder geschossen..??!
Naja, ich meinte jetzt nicht irgendwelche Phantasien, sondern etwas mit Inhalt. Immerhin hat sich nicht Putins Reich ausgedehnt, sondern die NATO (hierzu möchte ich auf die von Genscher 1990 im Beisein von Baker getätigte Aussage zur Osterweiterung der NATO verweisen).
Also z.B. "er wird ...., weil ....." oder "Putin wird keinesfalls zulassen, dass die Krim, und damit der einzige ständig eisfreie Hafen Russlands in den Einflussbereich oder gar Hoheitsbereich der NATO gerät.".
Kurz gesagt, etwas mit Substanz und keine Medienpropaganda, die den Michel heiß machen soll.
cu
die Nato ist ein freiwilliger Zusammenschluss souveräner Staaten ohne das ein Land durch kriegerische Auseinandersetzungen dort hinein gezwungen wurde. Putins Reich ist das nicht. Wenn du den essenziellen Unterschied nicht siehst oder nicht akzeptierst brauchen wir uns nicht weiter zu unterhalten.
Schau her:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/26/%D0%94%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B8%D0%B9_%D1%82%D1%83% D1%80_2010_%D0%BF%D0%BE_%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%83%D 0%B3%D0%B0%D1%85-en.png/500px-%D0%94%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B8%D0%B9_%D1%82%D1%83% D1%80_2010_%D0%BF%D0%BE_%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%83%D 0%B3%D0%B0%D1%85-en.png
http://de.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A4sidentschaftswahl_in_der_Ukraine_2010#Stic hwahl
Schaust Du Dir andere Präsidentschaftswahlen an, wirst Du auch dort die Grenze des historischen Neurussland wiederfinden, wie Katharina II es Ende des 18. Jhd. den Osmanen abnahm.
Hier die Wahl 2004, also die "Orangene Revolution".
http://de.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A4sidentschaftswahl_in_der_Ukraine_2004#Erst er_Wahlgang
Auch damals gab es schon Bürgerproteste, z.B. in Odessa:
http://de.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A4sidentschaftswahl_in_der_Ukraine_2004#Sonn tag.2C_28._November
Die Ukraine, so wie sie heute besteht, war schon ein zerissenes Land, bevor Amis und EU begannen, sie nach Westen zu zerren. Russland hielt aus der anderen Seite daran fest. Es ist kein Wunder, dass der Staat auseinanderbricht. Er war nie ein Ganzes, und er besteht in dieser Form erst seit knapp 25 Jahren.
Das erklaert dann auch die ethnischen Saeuberungen des CIA und der ukrainischen Nazis im Osten des Landes. Die Russen sollen dort ausgerottet werden.
Man muss sich ja nur an die Aeusserungen von Cetrics Freundin im letzten Jahr erinnern ?
Time to grab guns and kill damn Russians: Tymoshenko tape leak
https://www.youtube.com/watch?v=6RxSzSWbcxo&feature=youtube_gdata_player
http://www.spiegel.de/politik/ausland/timoschenko-telefonat-putin-in-die-stirn-schiessen-a-960554.html
Die Chinesen wissen wahrscheinlich langsam auch, dass ihr Ueberleben als mehrere tausend Jahre alte Kulurnation an das Russlands gekoppelt ist ? Faellt Russland in die Haende der westlichen NWO-Oligarchen, dann sind auch die Tage Pekings gezaehlt.
McCain sprach ja zuletzt auf der Muenchner Sicherheitskonferenz schon von den Chinesen als eine Gefahr, die in Zukunft verstaerkt von den USA bekaempft werden muesse:
http://www.mccain.senate.gov/public/index.cfm/press-releases?ID=826bf5ca-17e6-4308-a2fe-6209c1c8e8a5
Die US Amerikaner koennen froh sein wenn sie nach Entmachung und
Untergang ihres Imperiums die Chance von der Gesamteuropaeischen
Nation, den Chinesen und Indern auf eine multilaterale Finanz- und Wirtschaftskooperation bekommen.
Wann wurde das Letzte mal eine neue Weltbank oder ein neuer IWF zusaetzlich
als " Subfinanzsystem " zur bestehenden Weltbank und IWF gegruendet? Das war
bisher noch niemals in der Vergangenheit der Fall.
Die global Player und finanzstarken Industrienationen des Ostens haben in
BRICS Partnerschaft und gemeinsam mit anderen Mitgliedern des Group 77
Buendnis gezielt und vorsorglich ein " Subfinanzsystem " zum bestehenden
Weltfinanzsystem gegruendet und das geschah nicht aus " Langeweile "!
Es geschah aus Weitsichtigkeit und zur Vorsorge der Schadensbegrenzung
da die Russen, Chinesen und Indern von einem US Finanzcrash und einem
Totalausfall des westlichen Finanzsystems ausgehen.
Nicht ohne Grund bemuehen sich Laender mit weitsichtigen Regierungen
um die Mitgliedschaft bei der neuen Weltbank und dem neuen IWF. Die
Liste der Bewerber ist lang und faengt geht ueber die finanzkraeftigen
Saudis, OPEC Staaten, Algerien, Iran, Tuerkei, Syrien, Serbien, Laender
in Zentral-, Mittel- und Suedasien bis zu Laendern in Lateinamerika.
Sogar die Japaner und Suekoreaner haben sich fuer eine Mitgliedschaft
bei der neuen Weltbank und dem neuen IWF ausgesprochen und fallen
damit den USA in den Ruecken, weil sie im westlichen Finanzsystem
keine laengeren Bestandschancen mehr sehen.
Regierungen von Laendern die nicht rechtzeitig entscheiden sich als
Mitglieder bei der neuen Weltbank und dem neuen IWF zu beteiligen
werden von den USA mit in den Abgrund gezogen!
FranzKonz
26.02.2015, 13:46
Nun jeder erwartet halt was anderes, und wenn ein Ziel erreich wurde bedeutet das ja nicht das man das nächste nicht angehen kann wenn die Machtverhältnisse entsprechend gegeben sind oder? Und Demokratie bedeutet erstamal die Mehrheit überstimmt die Minderheit innerhalb eines Landes, inwieweit man das "Land soweit reduzieren oder regionalisieren kann das man andere Mehrheiten erhält ist eine ander Frage, denn wo ist da die Grenze.
Ich weise nochmlas darauf hin das der Speratismusgedanke und Demokratieverständnis welches du vertrittst zur Folge hat das eine kulturelle und ethnische Homogenität eines Landes unerlässlich ist um dann solche Situationen im Vorfeld zu vermeiden und um ein Land zusammenhalten zu können.
Wenn mindestens 2 Gruppen in einem Staat sind, die aufeinander schießen, ist dieser Mehrheit-überstimmt-Minderheit-Gedanke einfach nicht mehr zu halten. Dazu gehört ein Konsens, wie er zum Beispiel in der Schweiz herrscht: 4 Sprachen, 4 ethnische Gruppen, die sich trotz aller Unterschiede als Schweizer fühlen. Diesen Konsens gibt es in der Ukraine nicht, und ich weiß nicht, ob es ihn je gab. Schließlich hat sich dort nicht über Jahrhunderte eine Nation herausgebildet, sondern eine Verwaltungsgrenze der ehemaligen Sowjetunion wurde vor gerade mal 25 Jahren zur Staatsgrenze.
Lies mal hier nach: http://de.wikipedia.org/wiki/Ukrainisierung
Als die Ukraine 1991 unabhängig wurde, sprach ein signifikanter Teil der ukrainischen Bevölkerung bevorzugt Russisch, einigen Statistiken zufolge tat dies sogar mehr als die Hälfte der Bevölkerung.[7]
Seitdem begann erneut eine Phase der Ukrainisierung, auch in mehrheitlich russischsprachigen Gebieten. Ukrainisch wurde bereits 1991 landesweit verbindliches Prüfungsfach an allen Schulen und Hochschulen, während Russisch kurz darauf als Pflichtfach abgeschafft wurde. Bis 2004 wurden rund zwei Drittel aller russischsprachigen Schulen in ukrainischsprachige Einrichtungen umgewandelt[8], so dass Russisch im Bildungssystem heute deutlich unterrepräsentiert ist. Der Anteil ukrainischsprachiger Schulen wurde von 45 % im Jahr 1989 auf über 80 % im Jahr 2009 gesteigert[9] Es wurden Gesetze erlassen, die den Gebrauch des Russischen einschränkten, etwa in Kinos, im Radio und im Fernsehen. 2008 riefen einige Kulturschaffende die Regierung auf, russische Fernsehprogramme gänzlich aus dem Angebot des Kabelfernsehens zu entfernen und stattdessen einheimische Produktionen zu fördern.[10] Die Ukrainisierung des Rundfunks wurde schon 2004–2006 weitgehend mit administrativen Mitteln umgesetzt.[11] Das Rundfunk- und Fernsehgesetz schrieb ausgewogene Quoten und die Untertitelung bzw. Synchronisation nicht-ukrainischer Filme vor.
Die Sprachverhältnisse in der Ukraine verschieben sich seitdem zugunsten des Ukrainischen, wenn auch Russisch bis heute in vielen Regionen der Ukraine die dominierende Sprache ist. In diesen Landesteilen fordert eine Mehrheit der Bevölkerung bis heute die Wiedereinführung des Russischen als gleichberechtigte zweite Amtssprache.[12]
Hier wird also ungefähr der Hälfte der Bevölkerung die Muttersprache madig gemacht. Das sollte mal einer in der Schweiz versuchen!
FranzKonz
26.02.2015, 13:52
Das erklaert dann auch die ethnischen Saeuberungen des CIA und der ukrainischen Nazis im Osten des Landes. Die Russen sollen dort ausgerottet werden. ...
Du übertreibst zwar wieder ein wenig, aber in die Richtung geht es. Und zwar nicht erst seit gestern:
http://de.wikipedia.org/wiki/Ukrainisierung
die ukraine besteht nicht nur aus dem Osten, und zu behaupten, die Verschlechterung der Lebensbedingungen würde der eigenen Regierung angelastet die sie ausdrückliche gewählt hat und zwar genau für die Politik gewählt hat die Porochenko bisher betrieben hat ist äusserst naiv oder schlichtweg reine Propaganda. Wenn einem die Schuld zugeschoben werden wird dann mit Sicherheit dem Russen bzw den Russen in der Ukraine.Wie gesagt ich hättte kein Problem mit einer Teilung oder Abspaltung, ich befürchte aber das das Putin nicht genug sein wird.
Das einzige was die Ukrainern Poroschenko anlasten werden ist das er es entgegen seinen Ankündigungen nicht geschafft hat die abtrünnigen Gebiete zurückzuholen. Man wird sehen was bei der nächsten Wahl herauskommt, ob die Ukrainer bereit sind sich von grossen Teilen ihres Staates zu Gunsten des russischen Imperiums zu trennen, eventuell mit Sicherheitsgarantien - obwohl die wohl kaum ws wert wären, oder ob sie einen totalen Krieg möchten.
Glaubst du wirklich die Mehrheit der Ukrainer interessiert sich für einen Krieg? Das Verhalten der Putschregierung hat zur Abspaltung der Krim und zum Krieg im Osten der Ukraine geführt. Man hatte die Alternative zu friedlichen Lösungen hat aber im Rausch des vermeintlichen Sieges auf Gewalt und Null Kompromisse gesetzt. Und somit alles verloren. Es ist sehr dumm gegen die Hälfte eines Staatsvolkes so vorzugehen, sehr unweise.
Die Menschen waren so dumm und naiv das sie dachten, auch durch die Propagandasendungen der Oligarchenmedien, der Assoziationen und Versprechungen der EU, der Politiker und der Putschisten Regierung, das sie nun einen Wohlstand wie im Westen erleben werden. Das ist das Hauptmotiv der Bevölkerung zur Unterstützung der derzeitigen Politik.
Nur haben die Politiker es geschafft die Aufmerksam des Volkes auf einen Feind, im Osten, den Russen zu lenken, verschweigend und verschleiernd das es sich um einen Kampf gegen das eigene Volk handelt, zumal dort auch viele ukrainischsprachige leben, auch bei den separatistisch en Kämpfern.
Selbst die fanatisierten privat finanzierten Freiwilligenverbaende aus dem Westen der Ukraine haben als Primaerziel die Beseitigung der Oligarchenkorruptionsherrschaft über die Ukraine, welches Land und Volk erdrosselt. Aber die Politiker haben so ihre eigenen Wünsche: das diese Menschen schön an der Front sterben damit sie nicht gen Kiev marschieren können. Da brodelt so einiges. Die Menschen in der Ukraine kaufen derzeit die Supermärkte leer weil sie kein vertrauen in die Politik ihres Landes haben, die Währung hat innerhalb eines Jahres nur noch etwa 1/3 des Wertes wie davor. Es herrschen Machtkämpfe innerhalb der politischen Fraktionen, Investoren werden abgewiesen weil sie das etablierte Oligarchenausraubungssystem gefährden könnten. Jazenjuk hat nur den Restausverkauf des Landes im Sinn, vermutlich wurde er gerade deshalb von der US-Administration als Favorit gehandelt und an die Macht gehievt. Die Menschen werden der Politik ihre Unterstützung entziehen. Das Land ist Bankrott, es war es ein Jahr zuvor. Das Kriegsgerät verheizt, an die Separatisten verloren, in den Jahren davor durch Korruption und Oligarchie verscherbelt.
Glaubst du wirklich die Mehrheit der Ukrainer interessiert sich für einen Krieg? Das Verhalten der Putschregierung hat zur Abspaltung der Krim und zum Krieg im Osten der Ukraine geführt. Man hatte die Alternative zu friedlichen Lösungen hat aber im Rausch des vermeintlichen Sieges auf Gewalt und Null Kompromisse gesetzt. Und somit alles verloren. Es ist sehr dumm gegen die Hälfte eines Staatsvolkes so vorzugehen, sehr unweise.
Die Menschen waren so dumm und naiv das sie dachten, auch durch die Propagandasendungen der Oligarchenmedien, der Assoziationen und Versprechungen der EU, der Politiker und der Putschisten Regierung, das sie nun einen Wohlstand wie im Westen erleben werden. Das ist das Hauptmotiv der Bevölkerung zur Unterstützung der derzeitigen Politik.
Nur haben die Politiker es geschafft die Aufmerksam des Volkes auf einen Feind, im Osten, den Russen zu lenken, verschweigend und verschleiernd das es sich um einen Kampf gegen das eigene Volk handelt, zumal dort auch viele ukrainischsprachige leben, auch bei den separatistisch en Kämpfern.
Selbst die fanatisierten privat finanzierten Freiwilligenverbaende aus dem Westen der Ukraine haben als Primaerziel die Beseitigung der Oligarchenkorruptionsherrschaft über die Ukraine, welches Land und Volk erdrosselt. Aber die Politiker haben so ihre eigenen Wünsche: das diese Menschen schön an der Front sterben damit sie nicht gen Kiev marschieren können. Da brodelt so einiges. Die Menschen in der Ukraine kaufen derzeit die Supermärkte leer weil sie kein vertrauen in die Politik ihres Landes haben, die Währung hat innerhalb eines Jahres nur noch etwa 1/3 des Wertes wie davor. Es herrschen Machtkämpfe innerhalb der politischen Fraktionen, Investoren werden abgewiesen weil sie das etablierte Oligarchenausraubungssystem gefährden könnten. Jazenjuk hat nur den Restausverkauf des Landes im Sinn, vermutlich wurde er gerade deshalb von der US-Administration als Favorit gehandelt und an die Macht gehievt. Die Menschen werden der Politik ihre Unterstützung entziehen. Das Land ist Bankrott, es war es ein Jahr zuvor. Das Kriegsgerät verheizt, an die Separatisten verloren, in den Jahren davor durch Korruption und Oligarchie verscherbelt.
Bette spezifizieren, welchem meiner Standpunkt dukonkret widersprichst.
Und das die Ukrainer Poroschenko das Vertrauen entziehen könnten, bei der nächsten Wahl ist durchaus möglich, schliesslich hat er seine Versprechen nicht halten können, auch wenn das nur dem support von Russland geschuldet ist. Nur zu glauben das dann die Bevölkerung jemanden wählt der sich dann wider dem jetzigen Feind unterwirft halte ich nach wie vor für blauäugig.
Fahrzeugkolonne des Verteidigungsministers der DNR geriet im Gebiet des Donezker Flughafens unter Beschussсегодня, 08:00 Aktie: (http://share.yandex.ru/go.xml?service=vkontakte&url=http%3A%2F%2Fde.novorosinform.org%2Fnews%2Fid% 2F8912&title=Die%20Nachrichtenagentur%20%C2%ABNovorossija %C2%BB%20%E2%80%94%20Fahrzeugkolonne%20des%20Verte idigungsministers%20der%20DNR%20geriet%20im%20Gebi et%20des%20Donezker%20Flughafens%20unter%20Beschus s)9 (http://share.yandex.ru/go.xml?service=facebook&url=http%3A%2F%2Fde.novorosinform.org%2Fnews%2Fid% 2F8912&title=Die%20Nachrichtenagentur%20%C2%ABNovorossija %C2%BB%20%E2%80%94%20Fahrzeugkolonne%20des%20Verte idigungsministers%20der%20DNR%20geriet%20im%20Gebi et%20des%20Donezker%20Flughafens%20unter%20Beschus s) (http://share.yandex.ru/go.xml?service=twitter&url=http%3A%2F%2Fde.novorosinform.org%2Fnews%2Fid% 2F8912&title=Die%20Nachrichtenagentur%20%C2%ABNovorossija %C2%BB%20%E2%80%94%20Fahrzeugkolonne%20des%20Verte idigungsministers%20der%20DNR%20geriet%20im%20Gebi et%20des%20Donezker%20Flughafens%20unter%20Beschus s) (http://share.yandex.ru/go.xml?service=odnoklassniki&url=http%3A%2F%2Fde.novorosinform.org%2Fnews%2Fid% 2F8912&title=Die%20Nachrichtenagentur%20%C2%ABNovorossija %C2%BB%20%E2%80%94%20Fahrzeugkolonne%20des%20Verte idigungsministers%20der%20DNR%20geriet%20im%20Gebi et%20des%20Donezker%20Flughafens%20unter%20Beschus s)1 (http://share.yandex.ru/go.xml?service=gplus&url=http%3A%2F%2Fde.novorosinform.org%2Fnews%2Fid% 2F8912&title=Die%20Nachrichtenagentur%20%C2%ABNovorossija %C2%BB%20%E2%80%94%20Fahrzeugkolonne%20des%20Verte idigungsministers%20der%20DNR%20geriet%20im%20Gebi et%20des%20Donezker%20Flughafens%20unter%20Beschus s) (http://share.yandex.ru/go.xml?service=lj&url=http%3A%2F%2Fde.novorosinform.org%2Fnews%2Fid% 2F8912&title=Die%20Nachrichtenagentur%20%C2%ABNovorossija %C2%BB%20%E2%80%94%20Fahrzeugkolonne%20des%20Verte idigungsministers%20der%20DNR%20geriet%20im%20Gebi et%20des%20Donezker%20Flughafens%20unter%20Beschus s)
http://storage.novorosinform.org/cache/f/0/(488)_w644h387.jpg/w644h387.jpg
Die Fahrzeugkolonne des Verteidigungsministeriums der Donezker Volksrepublik wurde heute von ukrainischen Truppen im Gebiet des Donezker Flughafens aus einem Flak beschossen. Darüber berichtete das Verteidigungsministerium der Donezker Volksrepublik.
„Es wurde eine Fahrzeugkolonne des Verteidigungsministeriums seitens der Positionen des ukrainischen Militärs beschossen. Geschossen wurde aus einem Flak seitens des Radarterminals, Informationen über möglich Opfer gibt es noch nicht“, berichtete das Ministerium.
Inzwischen wurde bekannt, dass der Verteidigungsminister, Wladimir Kononov in einem der Fahrzeuge mitfuhr.
„Mit dem Verteidigungsminister ist alles in Ordnung, er fuhr in einem Transportpanzer mit und wurde nicht verletzt“, fügte die Quelle aus dem Verteidigungsministerium der Donezker Volksrepublik.
Zur Erinnerung, heute führt das Ministerium für Katastrophenschutz der Donezker Volksrepublik Arbeiten am Donezker Flughafen durch, um die Leichen der ukrainischen Soldaten aus den Trümmern des neuen Terminals herauszuholen und sie anschließend zu identifizieren...
Quelle:
http://de.novorosinform.org/news/id/8912
...was mir echt auf dem Sender geht, sind die Fülle der sich ständig wiedersprechenden Meldungen, Berichte etc.
Es hieß doch schon vor Wochen, der Donetzker Flufhafen sei komplett eingenommen und jetzt wird da wieder geschossen..??!
Das ein Gebiet eingenommen worden ist bedeutet ja noch lange nicht das es deshalb nicht beschossen werden kann durch Flak & Co.
[QUOTE=FranzKonz;7744502]Wenn mindestens 2 Gruppen in einem Staat sind, die aufeinander schießen, ist dieser Mehrheit-überstimmt-Minderheit-Gedanke einfach nicht mehr zu halten. Dazu gehört ein Konsens, wie er zum Beispiel in der Schweiz herrscht: 4 Sprachen, 4 ethnische Gruppen, die sich trotz aller Unterschiede als Schweizer fühlen. Diesen Konsens gibt es in der Ukraine nicht, und ich weiß nicht, ob es ihn je gab. Schließlich hat sich dort nicht über Jahrhunderte eine Nation herausgebildet, sondern eine Verwaltungsgrenze der ehemaligen Sowjetunion wurde vor gerade mal 25 Jahren zur Staatsgrenze.
Lies mal hier nach: http://de.wikipedia.org/wiki/Ukrainisierung
Dem möchte ich nicht unbedingt widersprechen, bleibt immernoch die Frage nach den Grenzen, was ist bei 4 Gruppen oder 10, wie gross muss die Gruppe sein und gibts da ausnahmen, zB wenn der staat ,mächtig genug ist diese Separatistenbewegueng im Keim mit Gewalt zu ersticken.
Ausserdem geh doch bitte mal auf diesen Gedanken ein:
Ich weise nochmlas darauf hin das der Speratismusgedanke und Demokratieverständnis welches du vertrittst zur Folge hat das eine kulturelle und ethnische Homogenität eines Landes unerlässlich ist um dann solche Situationen im Vorfeld zu vermeiden und um ein Land zusammenhalten zu können
Bette spezifizieren, welchem meiner Standpunkt dukonkret widersprichst.
Und das die Ukrainer Poroschenko das Vertrauen entziehen könnten, bei der nächsten Wahl ist durchaus möglich, schliesslich hat er seine Versprechen nicht halten können, auch wenn das nur dem support von Russland geschuldet ist. Nur zu glauben das dann die Bevölkerung jemanden wählt der sich dann wider dem jetzigen Feind unterwirft halte ich nach wie vor für blauäugig.
Ich schreibe von eklatanten inneren Problemen. Das Land ist einfach nicht faehig Krieg zu fuehren. Russland hin oder her, Russland muss nicht viel tun damit die Ukraine verliert. Die Schwaeche des Landes kommt aus dem inneren. Und nichts wurde in diesem einen Jahr getan um dies zu bessern oder zu veraendern. Deshalb wird Porotschenko scheitern. Und ich glaube das er schon als Suendenbock aufgebaut wird von Jazenjuk/Kolomoisky/Awakow. Aber das wird auch nicht viel aendern, weil auch die naechste Person sich darauf konzentrieren wird die AUfmerksamkeit auf den Krieg im Osten zu konzentrieren, es laufen zu lassen, das Land als Vasall an die USA auszuverkaufen. Hernach ist alles ruiniert, aber die Oligarchenkorruptionsherrschaft unangetastet. Meine Guete, das ist doch schrecklich dumm was da geschieht.
Mit den Finger auf Russland zeigen hilft nicht viel. Das Problem liegt im inneren.
Top Secret Briefing Advising Putin on Break-Up of Ukraine Leaked
...
“On the other hand, other Kremlin experts tell me that the document in Novaya had no significance - that Putin had received many similar briefings in the past decade.”
The newspaper stated that a figure possibly linked with the memo is Kremlin-ally and billionaire Constantine Malofeev.
http://www.newsweek.com/top-secret-briefing-advising-putin-break-ukraine-leaked-309477
Dieses Dokument, welches als Beweis angebracht wird dafuer das Russland die Ukraine erobern will ist lediglich ein Briefing von vielen. Klar ist: Russland wollte und will mehr Einfluss auf die Ukraine ausueben und hat hierzu bestimmt sehr viele Dokumente. Gleiches gilt auf Seiten der USA mit allen ihren Think-Thanks und Strategen. Was lernen wir daraus? Nicht sehr viel, was wir vordem nicht schon wussten. Das die Ukraine ein Zankapfel mehrere Maecht ist:
http://www.novayagazeta.ru/storage/c/2015/02/24/1424783955_101840_59.png
Wie ein solches Dokument dann von den etablierten Qualitaetsmedien fuer das Publikum aufbereitet wird ist eine andere Frage, hier das Original nochmals:
http://www.kyivpost.com/content/ukraine/roadmap-for-annexing-eastern-ukraine-leaked-from-putins-office-381811.html
http://www.novayagazeta.ru/politics/67389.html
Nuechtern betrachtet ist es naemlich dann gar nicht mehr so aufregend und ueberraschend. Und wir duerfen nicht vergessen das es letztendlich nicht Russland, sondern die USA waren welche ihren Fuss in die Ukraine gesetzt haben. Nicht umsonst lobt der Stratfor Chef Friedman sich und die USA fuer diesen gelungenen Putsch in Kiev.
[QUOTE=Rikimer;7744576]Ich schreibe von eklatanten inneren Problemen. Das Land ist einfach nicht faehig Krieg zu fuehren.
Das kommt halt immer auf die Gegner an, gegen Russalnd bestimmt nicht nein, das stimmt.
Russland hin oder her, Russland muss nicht viel tun damit die Ukraine verliert.
viel ist halt relativ, Fakt ist Russland ist der entscheidende Faktor.
Die Schwaeche des Landes kommt aus dem inneren. Und nichts wurde in diesem einen Jahr getan um dies zu bessern oder zu veraendern.
Jo, das mag sein, davor unter der russlandfreundlichen Führung wurde sicher auch nicht mehr getan, eher weniger, und das ohne Krieg der nebenbei ncoh geführt wird.
Deshalb wird Porotschenko scheitern. Und ich glaube das er schon als Suendenbock aufgebaut wird von Jazenjuk/Kolomoisky/Awakow. Aber das wird auch nicht viel aendern, weil auch die naechste Person sich darauf konzentrieren wird die AUfmerksamkeit auf den Krieg im Osten zu konzentrieren, es laufen zu lassen, das Land als Vasall an die USA auszuverkaufen. Hernach ist alles ruiniert, aber die Oligarchenkorruptionsherrschaft unangetastet. Meine Guete, das ist doch schrecklich dumm was da geschieht.
Das kann alles gut sein, ich wage keinerlei Prognose wie sich das zukünftig entwickeln wird oder wer wann wie an die Macht gelangt, ich sage nur wenn es freie Wahlen gibt wird es für erinen Russlansympatisanten unmöglich werden, erst Recht wenn sich der Osten oder gar mehr abgespalten hat.
FranzKonz
26.02.2015, 15:47
Dem möchte ich nicht unbedingt widersprechen, bleibt immernoch die Frage nach den Grenzen, was ist bei 4 Gruppen oder 10, wie gross muss die Gruppe sein und gibts da ausnahmen, zB wenn der staat ,mächtig genug ist diese Separatistenbewegueng im Keim mit Gewalt zu ersticken.
Es ist mir völlig wurscht, wie groß die Gruppe ist: Wenn sie aufeinander schießen, müssen sie getrennt werden. Typisches Beispiel ist Südossetien: Da geht es gerade mal um 72.000 Einwohner. Das reicht eigentlich nach meinem Verständnis kaum für eine Stadt, geschweige denn für einen Staat.
Andererseits hat das Volk nicht nur eine eigene Sprache, sondern sogar eine eigene Schrift. Warum sollten sich die Leute von Georgien beherrschen lassen? Zumal die Georgier in der Vergangenheit alles andere als zimperlich mit den Osseten umgesprungen sind.
Nachdem das Russische Reich zerfiel, besetzte die neugegründete Demokratische Republik Georgien das heutige Südossetien. Die Selbstverwaltung der Region aus russischen Zeiten wurde aufgehoben, weshalb es zu Aufständen der Osseten gegen den georgischen Staat kam. Die Ereignisse führten zum sogenannten georgisch-südossetischen Konflikt von 1918–1920.
Die Auseinandersetzungen zwischen Osseten und Georgien eskalierten, bis 1920 kamen etwa 5.000 Osseten ums Leben[9] und mehr als 20.000 wurden vertrieben (anderen Angaben zufolge sogar 50.000[15]). Anschließend ließen sich viele Georgier in den entvölkerten Gebieten nieder.[16] Diese Ereignisse werden von Osseten heute als durch Georgier verübten Genozid an ihrem Volk gesehen.[17]
http://de.wikipedia.org/wiki/S%C3%BCdossetien
Ausserdem geh doch bitte mal auf diesen Gedanken ein:
Darauf bin ich mit dem Beispiel Schweiz eingegangen. Solange die Gruppen miteinander auskommen: Kein Problem. Wer wollte den Schweizern vorschreiben, dass sie sich separieren müssen? Das Selbstbestimmungsrecht beinhaltet eben auch, dass sie zusammenleben dürfen. Aber sie müssen nicht!
Donezker Flughafen - ein ukrainischer Vorstoß auf den Flughafen, nicht mehr als 100 Mann mit ein paar Panzern.
https://www.youtube.com/watch?v=OFTX_qSYTFA
Crunchwurst
26.02.2015, 16:46
Die Gefechte gehen unvermuntert weiter
http://www.t-online.de/nachrichten/ausland/krisen/id_73062386/ukraine-krise-ukrainisches-militaer-will-schwere-waffen-abziehen.html
dabei lässt die Presse nix unversucht , Hetze gegen Putin zu betreiben...
http://web.de/magazine/politik/wladimir-putin-moldawien-baltikum-greifen-30473466
Die Gefechte gehen unvermuntert weiter
http://www.t-online.de/nachrichten/ausland/krisen/id_73062386/ukraine-krise-ukrainisches-militaer-will-schwere-waffen-abziehen.html
dabei lässt die Presse nix unversucht , Hetze gegen Putin zu betreiben...
http://web.de/magazine/politik/wladimir-putin-moldawien-baltikum-greifen-30473466
Die Dreckschleudern und Schmeissfliegen der US Systempresse
haben eigentlich Glueck. In sogenannten " Kleinkriegen " wie die
asymmetrischen, unkonventionellen und inoffiziellen Krieg auch
genannt werden, gelten weder die Genfer Konvention noch die
Haager Landkriegsordnung. Es gibt keine Kombatanten und
der Buergerkrieg ist rechtlich betrachtet offiziell kein Krieg.
Folglich koennten die verfeindeten Parteein jeweils die Wort-, Bild-
und Videojournalisten abknallen wie beim Mohrhuhnschiessen!
Auch Gebaeude die durch das " Rote Kreuz " nach den Regeln des
internationalen Kriegsrechts geschuetzt sind, wie Krankenhaeuser
und Gefangenenlager, koennten plattgemacht werden. Es besteht
ebenfalls kein Verbot die Gefangenen zu foltern zu misshandeln
oder final zu entsorgen.
Das ist auch der Grund warum das verschissene US Regime seit
Jahrzehnten einen asymmetrischen Krieg nach dem Anderen legt
ohne jemals eine ein offzielle Kriegserklaerung gemacht zu haben.
Nach Voelkerrecht und Kriegsrecht findet in der Ukraine offiziell
ueberhaupt kein Krieg statt.
Die Gefechte gehen unvermuntert weiter
http://www.t-online.de/nachrichten/ausland/krisen/id_73062386/ukraine-krise-ukrainisches-militaer-will-schwere-waffen-abziehen.html
dabei lässt die Presse nix unversucht , Hetze gegen Putin zu betreiben...
http://web.de/magazine/politik/wladimir-putin-moldawien-baltikum-greifen-30473466
Was sieht die EU/USA für Sanktionen vor wenn die Ukraine die Waffenruhe bricht?
Donezker Flughafen - ein ukrainischer Vorstoß auf den Flughafen, nicht mehr als 100 Mann mit ein paar Panzern.
https://www.youtube.com/watch?v=OFTX_qSYTFA
Ich bin nicht eben eine Experte. Aber welcher Idiot setzt einen weißen Helm auf?
Crunchwurst
26.02.2015, 16:57
Was sieht die EU/USA für Sanktionen vor wenn die Ukraine die Waffenruhe bricht?
Da ist man total blind...das sieht man dann nicht so genau ... man sieht ja auch darüber hinweg dass die faschistische Swodoba Partei in Kiew an der Regierung sittzt und man nimmt in Kauf dass der Polizeichef ein rechter Sadist ist... - wäre nur ansatzweise die NPD in einem Landesparlament in Deuschland vertreten - wrüden die Grünen Schmalzfliegen mit ihren Antifanten aber das heulen kriegen.
Die Lügenpresse wird es zu verstehen wissen, die Tatsachens sowieso zu verdrehen.
Da ist man total blind...das sieht man dann nicht so genau ... man sieht ja auch darüber hinweg dass die faschistische Swodoba Partei in Kiew an der Regierung sittzt und man nimmt in Kauf dass der Polizeichef ein rechter Sadist ist... - wäre nur ansatzweise die NPD in einem Landesparlament in Deuschland vertreten - wrüden die Grünen Schmalzfliegen mit ihren Antifanten aber das heulen kriegen.
Die Lügenpresse wird es zu verstehen wissen, die Tatsachens sowieso zu verdrehen.
Tja, der Zwerg heiligt halt die Mittel, wie man immer wieder feststellen muß.
Bieleboh
26.02.2015, 17:06
Da ist man total blind...das sieht man dann nicht so genau ... man sieht ja auch darüber hinweg dass die faschistische Swodoba Partei in Kiew an der Regierung sittzt und man nimmt in Kauf dass der Polizeichef ein rechter Sadist ist... - wäre nur ansatzweise die NPD in einem Landesparlament in Deuschland vertreten - wrüden die Grünen Schmalzfliegen mit ihren Antifanten aber das heulen kriegen.
Die Lügenpresse wird es zu verstehen wissen, die Tatsachens sowieso zu verdrehen.
Swoboda ist nicht an der Regierung beteiligt. Ich sehe das Erstarken radikaler rechter Kräfte ebenfalls mit Bedenken. Man hat dort aber kaum noch loyale Leute. Wenn der Polizeichchef unter den korrupten Polizeistrukturen aufräumt, dann hat er sogar meinen Segen.
Crunchwurst
26.02.2015, 17:08
Swoboda ist nicht an der Regierung beteiligt. Ich sehe das Erstarken radikaler rechter Kräfte ebenfalls mit Bedenken. Man hat dort aber kaum noch loyale Leute. Wenn der Polizeichchef unter den korrupten Polizeistrukturen aufräumt, dann hat er sogar meinen Segen.
Die Frage ist in wessen Dienst er steht, für Poroschenko , dann gute Nacht Ukraine - für Putin - dann gibt es Hoffnung.
Ich bin nicht eben eine Experte. Aber welcher Idiot setzt einen weißen Helm auf?
Sanitäter, Ärzte und Rettungspersonal.
Man wollte heute die Leichen auf dem Gelände bergen.
Das wurde durch den Beschuß ukrainischer Einheiten unterbunden.
Wen es interessiert, eine militaerische Analyse des Potential der Streitkraefte der Ukraine und das der Separatisten:
http://ukrmilanalytics.blogspot.ca/
https://politota.d3.ru/comm
Etwa einen Monat alt.
BRDDR_geschaedigter
26.02.2015, 18:56
Wird von den Qualitätsmedien gar nicht erwähnt:
Hyperinflation in der Ukraine:
http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user3303/imageroot/2015/02-overflow/20150226_UAH_0.jpg
Supermärkt werden leergekauft
https://pbs.twimg.com/media/B-xFVOaUEAAs7Mg.png:small
http://www.zerohedge.com/news/2015-02-26/ukraine-halt-currency-trading-again-any-minute
FranzKonz
26.02.2015, 18:57
Ich bin nicht eben eine Experte. Aber welcher Idiot setzt einen weißen Helm auf?
Sowas tun echte Helden. Die laufen nicht rum wie jeder Hinz und Konz!
konfutse
26.02.2015, 19:10
Heute wurde in den Nachrichten erstmals ein Rückzug schwerer Waffen vermeldet. Ratet mal von wem.
Bieleboh
26.02.2015, 19:13
Wird von den Qualitätsmedien gar nicht erwähnt:
Hyperinflation in der Ukraine:
http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user3303/imageroot/2015/02-overflow/20150226_UAH_0.jpg
Supermärkt werden leergekauft
https://pbs.twimg.com/media/B-xFVOaUEAAs7Mg.png:small
http://www.zerohedge.com/news/2015-02-26/ukraine-halt-currency-trading-again-any-minute
Doch. Du musst sie nur lesen ;-) http://www.dw.de/die-ukraine-am-wirtschaftlichen-abgrund/a-18276440
Wird von den Qualitätsmedien gar nicht erwähnt:
Hyperinflation in der Ukraine:
http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user3303/imageroot/2015/02-overflow/20150226_UAH_0.jpg
Supermärkt werden leergekauft
https://pbs.twimg.com/media/B-xFVOaUEAAs7Mg.png:small
http://www.zerohedge.com/news/2015-02-26/ukraine-halt-currency-trading-again-any-minute
Die Politik und die Zentralbank in der Ukraine haben erst einmal manipulativ eingegriffen um den freien Fall der Griwna zu stoppen:
http://2.bp.blogspot.com/-6uyEb-EB8BY/VO504KS0QTI/AAAAAAAAcl0/_hYJ-wLwL3I/s1600/Mariupol%2BExchange.png
Poroshenko Gives "Ultimatum" to Central Bank to Fix Exchange Rate (http://globaleconomicanalysis.blogspot.com/2015/02/ukraine-hyperinflation-currency-plunges.html)
At a live press conference on the currency market, Poroshenko ordered the Chairman of the National Bank and the Finance Minister to Stabilize the Hryvnia at the "Budget" Rate of 21.5 hryvnia per dollar.
During an online broadcast, Poroshenko issued an ultimatum demanding the head of the National Bank of Ukraine, Valerie Gontareva, stabilize the hryvnia at a level which was guided by Cabinet in approving changes to the 2015 budget.
Yesterday, February 24, the central bank put on currency restriction. Today we see National Bank has Overturned Yesterday's Foreign Currency Ban.
(http://dt.ua/ECONOMICS/nacbank-skasuvav-zaboronu-bankam-kupuvati-valyutu-za-doruchennyam-kliyentiv-165336_.html)
http://globaleconomicanalysis.blogspot.ca/2015/02/mariupol-exchange-rates-vs-laughable.html
konfutse
26.02.2015, 19:16
Wie man lesen konnte, wurde den Banken der Verkauf von Dollar an Privatpersonen veboten. Ob es stimmt?
Doch. Du musst sie nur lesen ;-) http://www.dw.de/die-ukraine-am-wirtschaftlichen-abgrund/a-18276440
Je weniger Menschen den deutschen Medienschrott lesen, desto besser. :)
Nun, ich befuerchte das in der Ukraine kuenftig noch mehr Menschen auf der Strasse leben werden und vor allem Alte hungern, nur damit der Krieg im Osten weiter gehen kann.
Dr Mittendrin
26.02.2015, 19:38
Ich bin nicht eben eine Experte. Aber welcher Idiot setzt einen weißen Helm auf?
Friedenssymbole :haha:
Dr Mittendrin
26.02.2015, 19:47
Bette spezifizieren, welchem meiner Standpunkt dukonkret widersprichst.
Und das die Ukrainer Poroschenko das Vertrauen entziehen könnten, bei der nächsten Wahl ist durchaus möglich, schliesslich hat er seine Versprechen nicht halten können, auch wenn das nur dem support von Russland geschuldet ist. Nur zu glauben das dann die Bevölkerung jemanden wählt der sich dann wider dem jetzigen Feind unterwirft halte ich nach wie vor für blauäugig.
Hör mich doch mit der dreckigen korrupten Ukraine auf. Beim Militär wurden 500 Millionen gestohlen. Die Korruption ist jetzt schlimmer als unter Janukowitsch.
Lächerlich auf Russland die Schuld zu schieben wenn sich die Ukraine sogar leistet gegen Russland zu sanktionieren.
Dr Mittendrin
26.02.2015, 19:49
Die Politik und die Zentralbank in der Ukraine haben erst einmal manipulativ eingegriffen um den freien Fall der Griwna zu stoppen:
http://2.bp.blogspot.com/-6uyEb-EB8BY/VO504KS0QTI/AAAAAAAAcl0/_hYJ-wLwL3I/s1600/Mariupol%2BExchange.png
Yesterday, February 24, the central bank put on currency restriction. Today we see National Bank has Overturned Yesterday's Foreign Currency Ban.
(http://dt.ua/ECONOMICS/nacbank-skasuvav-zaboronu-bankam-kupuvati-valyutu-za-doruchennyam-kliyentiv-165336_.html)
http://globaleconomicanalysis.blogspot.ca/2015/02/mariupol-exchange-rates-vs-laughable.html
Die hohe Geld Brief-Spanne beim Griwnakurs ist schon ein schlechtes Zeichen.
Ist beim Rubel nicht so extrem.
Dr Mittendrin
26.02.2015, 19:53
Swoboda ist nicht an der Regierung beteiligt. Ich sehe das Erstarken radikaler rechter Kräfte ebenfalls mit Bedenken. Man hat dort aber kaum noch loyale Leute. Wenn der Polizeichchef unter den korrupten Polizeistrukturen aufräumt, dann hat er sogar meinen Segen.
Für den Putsch war es ideal eine korrupte bestechliche Polizei zu haben.
Die hohe Geld Brief-Spanne beim Griwnakurs ist schon ein schlechtes Zeichen.
Ist beim Rubel nicht so extrem.
Ist heute wieder runter, auch der Schwarzmarktpreis, zumindest vorlaeufig. Das war noch vor dem Eingreifen der Zentralbank.
Wen es interessiert, eine militaerische Analyse des Potential der Streitkraefte der Ukraine und das der Separatisten:
http://ukrmilanalytics.blogspot.ca/
https://politota.d3.ru/comm
Etwa einen Monat alt.
Die untere Verlinkung funzt nicht.
Quo vadis
26.02.2015, 21:14
Sanitäter, Ärzte und Rettungspersonal.
Man wollte heute die Leichen auf dem Gelände bergen.
Das wurde durch den Beschuß ukrainischer Einheiten unterbunden.
https://en-maktoob.news.yahoo.com/digging-dead-eastern-ukraine-201143171--spt.html
In Narwa
https://www.youtube.com/watch?v=iKiFCIS2GJU
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