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Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)



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Jodlerkönig
22.02.2015, 17:42
Also ist Genscher ein Lügner, denn der bestätigt die Zusage ?
Und die Notizen des amerikanischen Aussenministers Baker aus dieser Zeit sind ein Fake, weil genau dies da auch drinsteht ?


https://www.youtube.com/watch?v=JXcWVTpQF3k

Und, wer lügt nun ? Ich denke doch, Schewardnadse !genscher war deutscher aussenminister! er hatte überhaupt keinerlei entscheidungsbefugniss für die nato und schon gar nicht im namen irgendwelcher zukünftiger imaginärer beitrittskandidaten! ergo ist das ein witz!

Jodlerkönig
22.02.2015, 17:49
Wie wird es deiner Meinung nach dort weitergehen?ich schrieb vor ein paar tagen....in mariupol wird putins aggression weitergehen, darauf kannst du einen lassen.....und.....genauso kommts. putin mit seinen schergen wird nicht aufhören....so oder so. wäre der konflikt beendet, würde den russen wieder ihre eigene innenpolitische lage bewust werden, davon muß abgelenkt werden. am besten mit einem vaterländischem krieg! ausserdem ist der landweg zur krim noch nicht vollendet!

Quo vadis
22.02.2015, 17:58
ich schrieb vor ein paar tagen....in mariupol wird putins aggression weitergehen, darauf kannst du einen lassen.....und.....genauso kommts. putin mit seinen schergen wird nicht aufhören....so oder so. wäre der konflikt beendet, würde den russen wieder ihre eigene innenpolitische lage bewust werden, davon muß abgelenkt werden. am besten mit einem vaterländischem krieg! ausserdem ist der landweg zur krim noch nicht vollendet!


Man sieht gut wer aggressiv vorgeht

https://www.youtube.com/watch?v=q-aSWfztUzE

Quo vadis
22.02.2015, 18:06
Das ging aber fix. Fatalist würde von einem "Bömbchen" sprechen.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/charkiw-ukraine-gibt-russland-schuld-an-terroranschlag-a-1019896.html

Poroschenko spricht von "terroristischem Abschaum"

Der ukrainische Präsident Poroschenko sprach von einem "unverhohlenen Versuch, den Einflussbereich des Terrorismus auszudehnen". "Terroristischer Abschaum" habe mit der Tat seine "mörderische Natur" bewiesen.


Spricht der Massenmörder eigentlich von sich selber?

herberger
22.02.2015, 18:09
Charly Gauck war heute zum Gedenken auch mit anderen Bonzen auf dem Maidan in Kiew,dabei ist es nicht auszuschliessen das die Mörder in Gauck seiner Nähe standen und auch gedenken.

Quo vadis
22.02.2015, 18:16
http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/debatten/geschichtliche-parallele-nur-einer-schickte-waffen-und-militaerberater-13442190.html

Was für ein hetzerischer Artikel der Faz, sollen doch die Eliten ihren Krieg führen.


Immer das gleiche Drama

Ein anderer Vergleich dagegen ergibt durchaus einen Sinn: Das Schicksal der Ukraine, die von den Westmächten im Stich gelassen wird, weil niemand einen Krieg mit Russland riskieren will und kann - auch nicht das Weiße Haus! -, das Schicksal der Ukraine erinnert an den Spanischen Bürgerkrieg, der rückblickend als Generalprobe für den Zweiten Weltkrieg erscheint.

Washington, Paris und London ließen den Sonntagsreden von Freiheit und Demokratie keine Taten folgen, nur Stalin schickte Waffen und Militärberater, die er mit Goldreserven bezahlen ließ und die Spaniens junge Republik durch Säuberungen nach Moskauer Vorbild schwächten. Nazideutschland und das faschistische Italien hingegen griffen direkt in den Bürgerkrieg ein, den die Legion Condor mit ihren Stukas für Franco entschied - Stichwort Guernica.

Quo vadis
22.02.2015, 18:24
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/ukrainische-soldaten-ausbruch-ueber-freies-feld-13436410.html

Westliche Fachleute deuteten den Abzug der Ukrainer aus Debalzewe mit aller Vorsicht als einen Teilerfolg Kiews. Zwar sei die seit Monaten umkämpfte Stadt Debalzewe nun verloren, aber der ukrainischen Armee, die bisher ausgesprochen plump agiert und sich immer nur „eingegraben“ habe, sei es zum ersten Mal gelungen, eine großangelegte Truppenbewegung koordiniert zu Ende zu führen. Dazu gehöre nicht nur der Abzug der Belagerten, sondern auch die rechtzeitige Heranführung von etwa vier zusätzlichen Bataillonen, die den Abziehenden Artillerieunterstützung gegeben und damit einen „Flaschenhals“ geöffnet hätten


Ja klar, Debalzewo ein Erfolg Kiews, da weiß man gleich was da für "Experten" beraten.

gurkenschorsch
22.02.2015, 18:29
genscher war deutscher aussenminister! er hatte überhaupt keinerlei entscheidungsbefugniss für die nato und schon gar nicht im namen irgendwelcher zukünftiger imaginärer beitrittskandidaten! ergo ist das ein witz!
Zumindest hatte Genscher als Außenminister ausreichend Befugnis, um den 2+4-Vertrag zu unterzeichnen, so wie es die anderen 5 Außenminister ebenfalls taten. Es ist schon sehr töricht, davon auszugehen, dass die Gespräche ohne Auseinandersetzungen zum Thema NATO von sich gingen, obwohl kein NATO-Befugter vor Ort war. Aber sowas ist man von dir ja gewohnt.

Chandra
22.02.2015, 19:00
Armee und Separatisten einigen sich auf Abzug schwerer Waffen
In der Ostukraine sollen nun die Waffen schweigen. Ob das Kriegsgebiet tatsächlich längerfristig zur Ruhe kommt, ist aber offen. Das Misstrauen auf beiden Seiten ist extrem groß. Der ukrainische Präsident Petro Poroschenko warnte besonders vor den Rebellen.



Ukraine und Separatisten starten Gefangenenaustausch
Ex-Präsident Janukowitsch will in die Ukraine zurückkehren
Jahrestag der Maidan-Proteste
Merkel und Hollande drohen mit neuen Sanktionen



http://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/ukraine-krise-armee-und-separatisten-einigen-sich-auf-abzug-schwerer-waffen_id_4493890.html

Kreuzbube
22.02.2015, 19:04
Charly Gauck war heute zum Gedenken auch mit anderen Bonzen auf dem Maidan in Kiew,dabei ist es nicht auszuschliessen das die Mörder in Gauck seiner Nähe standen und auch gedenken.

Das lief wahrscheinlich ab, wie in Paris letztens.

Gärtner
22.02.2015, 19:07
Ruhe wird nicht einkehren.
Tägliche Geplänkel an der Front.
Und in wenigen Monaten wird Kiev, mit frischen von us-amerikanuschen Ausbildern trainierten und mit westlich ausgerüsteten Einheiten, die Offensive wieder starten.(...)



Offensive wieder starten? Steht die Ukraine auf russischem Territorium?

brain freeze
22.02.2015, 19:09
Offensive wieder starten? Steht die Ukraine auf russischem Territorium?

Du kannst es ja weiter Anti-Terror-Operation nennen.

Jodlerkönig
22.02.2015, 19:21
Offensive wieder starten? Steht die Ukraine auf russischem Territorium?manchmal hat man das gefühl, die kämpfe finden bereits in vororten moskaus statt.

Quo vadis
22.02.2015, 19:27
Offensive wieder starten? Steht die Ukraine auf russischem Territorium?

Die USA kapern die Ukraine, der Donbass möchte nicht mitmachen, Kiew schickt eine Strafexpedition die auch sofort hemmungslos losballert, der Widerstand formiert sich, die Amerikaner halten mit eigenen Leuten und Waffen dagegen.

Quo vadis
22.02.2015, 19:29
manchmal hat man das gefühl, die kämpfe finden bereits in vororten moskaus statt.

Komisches Gefühl hast du, so gar keine Sensibilität für den dreckigen Amigestank der sich in der Ukraine breit macht.

Panther
22.02.2015, 20:00
Offensive wieder starten? Steht die Ukraine auf russischem Territorium?

Die militärischen Übergriffe auf die damals noch eigene ukrainische Bevölkerung, die als Ergebnis dessen sich für unabhängig erklärte.
Das ist Fakt.
Der Donbass wird ein eigenständiger Staat werden. Mal sehen wieviel weitere Gebiete noch dazu kommen werden.
Kommt auf den Blutzoll an, den die US Junta noch erzwingen will.

Der Donbass ist bereit Opfer zu bringen. Mal schaun wieviel zehntausende Ukrainer sich noch für McDonald, Playboy, Bananen und anderen Versprechungen westlichen Wohlstands und Dekadenz zur Schlachtbank führen lassen wollen.

Shahirrim
22.02.2015, 20:01
"Hier war die Hölle"

5000 Menschen sind in Debalzewe geblieben. Die ostukrainische Stadt ist völlig zerstört, Separatisten haben sie erobert. Doch die Bewohner geben den ukrainischen Truppen die Schuld an ihrem Leid.

http://www.welt.de/politik/ausland/article137718223/Hier-war-die-Hoelle.html

Auch in der Lügenpresse blitzt mal die Ehrlichkeit durch, wohl um Glaubwürdigkeit zurück zu gewinnen!

brain freeze
22.02.2015, 20:08
genscher war deutscher aussenminister! er hatte überhaupt keinerlei entscheidungsbefugniss für die nato und schon gar nicht im namen irgendwelcher zukünftiger imaginärer beitrittskandidaten! ergo ist das ein witz!

Welches Nato-Gremium entscheidet denn über Erweiterungsfragen und Beitrittsanträge?

Nicht Sicher
22.02.2015, 20:37
Offensive wieder starten? Steht die Ukraine auf russischem Territorium?

Sie steht da nicht drauf, sondern ist es.

Panther
22.02.2015, 20:39
Waffenstillstand Kiever Art

An der Front Gorlovka - Man sieht die Abraumhalden des Kohlebergbaus und des Eisenerzes


https://www.youtube.com/watch?v=eEa94bjygQ8&feature=youtu.be


http://wikimapia.org/#lang=de&lat=48.360412&lon=37.923603&z=15&m=b&show=/18309170/de/Leninske&search=Gorlovka

Jodlerkönig
22.02.2015, 20:53
Komisches Gefühl hast du, so gar keine Sensibilität für den dreckigen Amigestank der sich in der Ukraine breit macht.ich hab ein ganz anderes gefühl. wenn man in den filmen russen sprechen hört, hört man deren agressivität, ihre sprache ist mit gewalt gespickt. hört man diverse ukrainer, sind deren stimmen wesentlich gemäßigter, der eindruck den sie dabei hinterlassen, ist bei weitem nicht so bedrohlich, wie wenn ein russischer herrenmensch sein maul aufmacht!

Rikimer
22.02.2015, 20:56
Wer schreibt den diese Muellartikel auf Welt, Spiegel, FAZ, etc.?

Hier ein Beispiel:


"Die Ukrainer sind am Mittwoch in Panik von hier weggelaufen", sagt ein Mann in Tarnuniform. "Unsere Artillerie hat ihre Stellungen beschossen." Er selbst bezeichnet sich als "höflicher Mensch". "Höfliche Menschen" wurden in Russland die Truppen genannt, die im Frühjahr die Annexion der Halbinsel Krim ermöglichten – sie traten ohne Hoheitszeichen auf. Der Mann will nicht sagen, wie er heißt oder woher er kommt.

Hinter ihm liegt die Straße M03, die in die südrussischen Stadt Rostow am Don führt. Das Städtchen Debalzewe ist von hier etwas fünf Kilometer entfernt.http://www.welt.de/politik/ausland/article137718223/Hier-war-die-Hoelle.html

Ist hoeflicher Mensch schon ein Synonym fuer Truppen ohne Hoheitszeichen und Truppen auf der Krim? Wo ist der Beweis, wo ist der Zusammenhang? Das ist ein wirres Geschreibsel, dafuer wuerde jeder hier im Forum auseinandergepflueckt werden, in Stuecke zerrissen.

Danach: Die Strasse M03 mag vielleicht 5 Kilometer weit entfernt sein von dem Punkt, wo der Bericht stattfindet. Aber bis Rostow am Don sind es mehr als 3 Stunden oder 200 km, bis zur russischen Grenze mehr als 1 1/2 Stunden oder 120 km. Wen interessiert es wo die Strasse M03 ist? Wo ist der Zusammenhang?

Oder geht es nur darum etwas zu suggerieren. So bloede schreibt keiner hier im Forum, aber die Qualitaetsmedien um so mehr. Muell. Fuer mich ergibt sich der Eindruck als ob ein ueberforderter, ratloser Weltschreiber einen Bericht abgeben muss. Nicht wirklich beeindruckend. So sieht keine Analyse, mehr als ob der Schreiberling sich auf Russland fixieren soll, ohne den Gesamtaspekt zu betrachten, naemlich die Taktik, Moral, Strategie, Bewaffnung, Unterstuetzung aus der Bevoelkerung etc. der ukrainischen Armee, der Nationalbrigade, der privaten Brigaden und der Separatisten, der Freiwilligen aus Russland, der Kosakenverbaende usw.


"Hier war die Hölle", sagt Swetlana, eine Frau, die neben Mascha in der Lebensmittelschlange steht. "Das sind alles ukrainische Nazis, die die Stadt beschossen haben." Auch wenn es keinen Grund dafür gibt, warum die ukrainische Armee die Stadt hätte beschießen sollen, die sie selbst hielt, sind die meisten zurückgebliebenen Einwohner überzeugt, dass Kiew an ihrem Leiden schuld ist.http://www.welt.de/politik/ausland/article137718223/Hier-war-die-Hoelle.html

Wie diese Frau dazu kommt, kein Nachfragen, kein Nachhacken, kein Nachdenken, sondern die Weltsicht des Schreiberlings wird dargelegt, das diese Frau irrt, weil Kiev oder welche Truppenverbaende auch immere haben ja keinen Grund die Stadt und deren Bewohner zu beschiessen.

gurkenschorsch
22.02.2015, 20:57
ich hab ein ganz anderes gefühl. wenn man in den filmen russen sprechen hört, hört man deren agressivität, ihre sprache ist mit gewalt gespickt. hört man diverse ukrainer, sind deren stimmen wesentlich gemäßigter, der eindruck den sie dabei hinterlassen, ist bei weitem nicht so bedrohlich, wie wenn ein russischer herrenmensch sein maul aufmacht!
Also jetzt wird es wirklich dubios.

konfutse
22.02.2015, 21:00
Wer schreibt den diese Muellartikel auf Welt, Spiegel, FAZ, etc.?

Hier ein Beispiel:

http://www.welt.de/politik/ausland/article137718223/Hier-war-die-Hoelle.html

Ist hoeflicher Mensch schon ein Synonym fuer Truppen ohne Hoheitszeichen und Truppen auf der Krim? Wo ist der Beweis, wo ist der Zusammenhang? Das ist ein wirres Geschreibsel, dafuer wuerde jeder hier im Forum auseinandergepflueckt werden, in Stuecke zerrissen.

Danach: Die Strasse M03 mag vielleicht 5 Kilometer weit entfernt sein von dem Punkt, wo der Bericht stattfindet. Aber bis Rostow am Don sind es mehr als 3 Stunden oder 200 km, bis zur russischen Grenze mehr als 1 1/2 Stunden oder 120 km. Wen interessiert es wo die Strasse M03 ist? Wo ist der Zusammenhang?

Oder geht es nur darum etwas zu suggerieren. So bloede schreibt keiner hier im Forum, aber die Qualitaetsmedien um so mehr. Muell. Fuer mich ergibt sich der Eindruck als ob ein ueberforderter, ratloser Weltschreiber einen Bericht abgeben muss. Nicht wirklich beeindruckend. So sieht keine Analyse, mehr als ob der Schreiberling sich auf Russland fixieren soll, ohne den Gesamtaspekt zu betrachten, naemlich die Taktik, Moral, Strategie, Bewaffnung, Unterstuetzung aus der Bevoelkerung etc. der ukrainischen Armee, der Nationalbrigade, der privaten Brigaden und der Separatisten, der Freiwilligen aus Russland, der Kosakenverbaende usw.

http://www.welt.de/politik/ausland/article137718223/Hier-war-die-Hoelle.html

Wie diese Frau dazu kommt, kein Nachfragen, kein Nachhacken, kein Nachdenken, sondern die Weltsicht des Schreiberlings wird dargelegt, das diese Frau irrt, weil Kiev oder welche Truppenverbaende auch immere haben ja keinen Grund die Stadt und deren Bewohner zu beschiessen.
Das nennt man tendenziöse Berichterstattung, also Propaganda.

gurkenschorsch
22.02.2015, 21:04
Wer schreibt den diese Muellartikel auf Welt, Spiegel, FAZ, etc.?

Hier ein Beispiel:

http://www.welt.de/politik/ausland/article137718223/Hier-war-die-Hoelle.html

Ist hoeflicher Mensch schon ein Synonym fuer Truppen ohne Hoheitszeichen und Truppen auf der Krim? Wo ist der Beweis, wo ist der Zusammenhang? Das ist ein wirres Geschreibsel, dafuer wuerde jeder hier im Forum auseinandergepflueckt werden, in Stuecke zerrissen.

Danach: Die Strasse M03 mag vielleicht 5 Kilometer weit entfernt sein von dem Punkt, wo der Bericht stattfindet. Aber bis Rostow am Don sind es mehr als 3 Stunden oder 200 km, bis zur russischen Grenze mehr als 1 1/2 Stunden oder 120 km. Wen interessiert es wo die Strasse M03 ist? Wo ist der Zusammenhang?

Oder geht es nur darum etwas zu suggerieren. So bloede schreibt keiner hier im Forum, aber die Qualitaetsmedien um so mehr. Muell. Fuer mich ergibt sich der Eindruck als ob ein ueberforderter, ratloser Weltschreiber einen Bericht abgeben muss. Nicht wirklich beeindruckend. So sieht keine Analyse, mehr als ob der Schreiberling sich auf Russland fixieren soll, ohne den Gesamtaspekt zu betrachten, naemlich die Taktik, Moral, Strategie, Bewaffnung, Unterstuetzung aus der Bevoelkerung etc. der ukrainischen Armee, der Nationalbrigade, der privaten Brigaden und der Separatisten, der Freiwilligen aus Russland, der Kosakenverbaende usw.

http://www.welt.de/politik/ausland/article137718223/Hier-war-die-Hoelle.html

Wie diese Frau dazu kommt, kein Nachfragen, kein Nachhacken, kein Nachdenken, sondern die Weltsicht des Schreiberlings wird dargelegt, das diese Frau irrt, weil Kiev oder welche Truppenverbaende auch immere haben ja keinen Grund die Stadt und deren Bewohner zu beschiessen.
Ach, vielleicht wurde die Frau ja sogar befragt, aber die Antwort passte nicht ins Konzept. :?

konfutse
22.02.2015, 21:04
ich hab ein ganz anderes gefühl. wenn man in den filmen russen sprechen hört, hört man deren agressivität, ihre sprache ist mit gewalt gespickt. hört man diverse ukrainer, sind deren stimmen wesentlich gemäßigter, der eindruck den sie dabei hinterlassen, ist bei weitem nicht so bedrohlich, wie wenn ein russischer herrenmensch sein maul aufmacht!
Und wie die alle aussehen! Alfed das Ekel hatte schon recht als er sagte, zum Russen geht man nur mit dem Maschinenpistole in der Hand oder mit der Kugel am Bein. Mann, hast du einen Riss.

Bieleboh
22.02.2015, 21:11
ich hab ein ganz anderes gefühl. wenn man in den filmen russen sprechen hört, hört man deren agressivität, ihre sprache ist mit gewalt gespickt. hört man diverse ukrainer, sind deren stimmen wesentlich gemäßigter, der eindruck den sie dabei hinterlassen, ist bei weitem nicht so bedrohlich, wie wenn ein russischer herrenmensch sein maul aufmacht!
Ukrainisch klingt nun mal etwas weicher als Russisch.

Rikimer
22.02.2015, 21:17
ich hab ein ganz anderes gefühl. wenn man in den filmen russen sprechen hört, hört man deren agressivität, ihre sprache ist mit gewalt gespickt. hört man diverse ukrainer, sind deren stimmen wesentlich gemäßigter, der eindruck den sie dabei hinterlassen, ist bei weitem nicht so bedrohlich, wie wenn ein russischer herrenmensch sein maul aufmacht!

Das ist dein subjektiver Eindruck, welcher alleine auf der Sprache beruht. Ukrainisch klingt ganz einfach weicher, echtes Russisch haerter. Wenn Deutsche reden, dann klingt es auch hart und brutal fuer manche Ohren, welche welsche Klaenge, also franzoesisch, italienisch etc. gewohnt sind.

brain freeze
22.02.2015, 21:26
Ukrainisch klingt nun mal etwas weicher als Russisch.

Das Weichere passt zur Tapferkeit der Kiewer bei der "ATO".

konfutse
22.02.2015, 21:31
Ukrainisch klingt nun mal etwas weicher als Russisch.
Das muss der Grund dafür sein, dass die Putschisten ihre Kabinettssitzungen in der Sprache ihres Feindes, in russsisch, abhalten. Da geht es hart zur Sache.

Daggu
22.02.2015, 21:36
Das Weichere passt zur Tapferkeit der Kiewer bei der "ATO".

Was meinst du, brain freeze, gibt es überhaupt noch einen Ansatz von Hoffung, das dieser Krieg mit friedlichen, also politischen Mitteln gelöst werden kann, oder erleben wir wirklich die geburtlichen "Vorwehen" eines langsam heraufdämmernden "raumübergreifenden" Krieges?

Nicht Sicher
22.02.2015, 21:39
ich hab ein ganz anderes gefühl. wenn man in den filmen russen sprechen hört, hört man deren agressivität, ihre sprache ist mit gewalt gespickt. hört man diverse ukrainer, sind deren stimmen wesentlich gemäßigter, der eindruck den sie dabei hinterlassen, ist bei weitem nicht so bedrohlich, wie wenn ein russischer herrenmensch sein maul aufmacht!

Wie Recht du hast! Hier mal mal ein Beispiel dieses friedfertigen Wesens, der sogenannten Ukrainer:


https://www.youtube.com/watch?v=wHzNoMfqwCs

Unterstützt durch unseren Außenminister Schreimeier:

http://gladblog.de/wp-content/uploads/2014/02/Steinmeier-mit-Faschist.jpg

https://www.youtube.com/watch?v=AX5m5swD-QU

Zitat:"Zurück zur D-Mark oder diesen ganzen anderen Blödsinn..."

Shahirrim
22.02.2015, 21:43
Wie Recht du hast! Hier mal mal ein Beispiel dieses friedfertigen Wesens, der sogenannten Ukrainer:


https://www.youtube.com/watch?v=wHzNoMfqwCs

Die Transen-Atlantiker finden es nur doof, dass er da Juden beledigt (ist es doch, oder?). Dass er da Deutsche umbringen will, stört einen Transen-Atlantiker doch nicht, das findet er seit Dresden schon volle 70 Jahre super.

Hat auch bei unseren Politikern sich so ausgewirkt. Die armen Jodels, bei den Russen hat der Gysi immerhin noch das kritisiert. Aber dass da der Typ Deutsche schlachten will, das ist ja im Westen Konsens.

Bieleboh
22.02.2015, 22:02
Das Weichere passt zur Tapferkeit der Kiewer bei der "ATO". Das passt nicht, weil in den Einheiten auch viele Russisch sprechen.

brain freeze
22.02.2015, 22:04
Was meinst du, brain freeze, gibt es überhaupt noch einen Ansatz von Hoffung, das dieser Krieg mit friedlichen, also politischen Mitteln gelöst werden kann, oder erleben wir wirklich die geburtlichen "Vorwehen" eines langsam heraufdämmernden "raumübergreifenden" Krieges?

ABAS würde sagen: Die Ukraine ist eine Hure. Ein schönes unerfahrenes Mädchen vom Lande, das in die Stadt kommt und sich für leere Versprechungen an Jeden verkauft. Ein krampfiges Dazugehören wollen um jeden Preis. Bereit zu jeder Selbstdemütigung. Aber keine Kämpfernatur. Die Männer Schwuchteln. Nach dem Rausch ist Heulen und Zähneklappern.

Die Russen haben kein Interesse an einem Krieg und werden ihn mit allen Mitteln verhindern. Eine Teilung des Kunstgebildes Ukraine werden sie natürlich auch nicht aufhalten.

Ansonsten befinden wir uns auch ohne in einem permanenten Krieg. Hoffnung ... Was ist das?

ABAS
22.02.2015, 22:13
Was meinst du, brain freeze, gibt es überhaupt noch einen Ansatz von Hoffung, das dieser Krieg mit friedlichen, also politischen Mitteln gelöst werden kann, oder erleben wir wirklich die geburtlichen "Vorwehen" eines langsam heraufdämmernden "raumübergreifenden" Krieges?

Man muss genau wie die Russen, Chinesen und Inder gelassen
bleiben weil die Amis wie ein eingespielte Gang von Taschendieben
seit Jahrzehnten auf der Welt vorgehen. Der Aufbau von Droh- und
Feindbildern einschliesslich vorsaetzliches legen von Aufstaenden
und bis hin zu asymmetrisch gefuehrten Buergerkriegen dient der
Ablenkung. Derweil die Menschen sich von Kriegsgeschrei ablenken,
in ihren rationalen Entscheidungen und Handlungen beeinflussen
lassen, greifen die Amis verunsicherten Menschen in die Taschen!

Ob das Volk in den USA und Westeuropa die Vorgehensweise nicht
erkennen ist dem Grunde nach unbedeutend, weil es ausreichend ist
das die Regierungen und Voelker der grossen Industrienationen des
Osten und fast die gesamte Restbevoelkerung der Welt es erkannt
haben und nicht laenger von den US Gaunern verscheissern lassen.

Muninn
22.02.2015, 22:22
Russland: Beobachter kritisierten Tausende Wahlverstöße
Wladimir Putin hat die Präsidentschaftswahlen laut ersten Hochrechnungen deutlich gewonnen. Damit gäbe es keine Stichwahl. Manipulationen waren am Wahltag allgegenwärtig.

- Noch vor den ersten Hochrechnungen hatten unabhängige Beobachter Tausende Wahlverstöße beklagt. Es gebe genau so viele Verletzungen wie bei der von Fälschungsvorwürfen überschatteten Parlamentswahl im Dezember 2011 (http://www.zeit.de/politik/ausland/2011-12/russland-wahlen-protest-2) , sagte ein Sprecher der Organisation Golos.
Neben Mehrfach-Stimmabgaben und manipulierten Wahlzetteln monierten Beobachter auch das nur zum Schein transparente System der Video-Überwachung in den Wahllokalen.

Die Abstimmung stand im ganzen Land unter aufmerksamer Beobachtung. 27.000 meist freiwillige Beobachter versuchten, die Wahl zu überwachen, wie die Internetseite control2012.ru (http://control2012.ru/) meldete. Die Seite, die die Kontrollen koordinierte, führte mehr als 3.300 Verstöße gegen Wahlgesetze auf. Allein die Organisation Golos erhielt mehr als 2.000 Betrugshinweise, hieß es.

Auch die Opposition (http://www.zeit.de/politik/ausland/2011-12/russland-wahlen-protest-2) , die ebenfalls Beobachter stellte, vermutete Wahlbetrug. Die Mitte-Links-Partei Jabloko teilte mit, dass mehrere Wähler in Moskau (http://www.zeit.de/schlagworte/orte/moskau) in zwei Wahllokalen ihre Stimme abgegeben hätten. In Wladiwostok (http://www.zeit.de/schlagworte/orte/wladiwostok) hätten Stimmberechtigte bei ihrer Ankunft im Wahllokal dagegen feststellen müssen, dass ihre Wahlzettel bereits ausgefüllt abgegeben worden seien. In mehreren Orten seien Bündel von Stimmzettel in die Urnen geworfen worden.

http://www.zeit.de/politik/ausland/2012-03/russland-praesidentschaftswahl-betrug

Das verstehen die Putin-Fans also unter Demokratie.
Traurig was für Wichte hier in Internet-Foren ihren Mund ganz groß aufmachen und Angriffskriege eines radikalen Diktators verharmlosen.

Als nächstes kann dann wohl Polen und danach Deutschland von Putin annektiert werden, damit uns Putin mit seiner Diktatur und Auffassung von Demokratie beglücken kann.
:kotz:



Wie sah die Wahl zur Abtrennung des Kosovo aus?

Haben zur EUROPA Wahl nicht Wähler die Stimme mehrfach abgegeben?

WIENER
22.02.2015, 22:24
ich hab ein ganz anderes gefühl. wenn man in den filmen russen sprechen hört, hört man deren agressivität, ihre sprache ist mit gewalt gespickt. hört man diverse ukrainer, sind deren stimmen wesentlich gemäßigter, der eindruck den sie dabei hinterlassen, ist bei weitem nicht so bedrohlich, wie wenn ein russischer herrenmensch sein maul aufmacht!


Noch schlimmer sind die Klingonen, wenn die sich unterhalten bekommt man eine Gänsehaut.

ABAS
22.02.2015, 22:26
ABAS würde sagen: Die Ukraine ist eine Hure. Ein schönes unerfahrenes Mädchen vom Lande, das in die Stadt kommt und sich für leere Versprechungen an Jeden verkauft. Ein krampfiges Dazugehören wollen um jeden Preis. Bereit zu jeder Selbstdemütigung. Aber keine Kämpfernatur. Die Männer Schwuchteln. Nach dem Rausch ist Heulen und Zähneklappern.

Die Russen haben kein Interesse an einem Krieg und werden ihn mit allen Mitteln verhindern. Eine Teilung des Kunstgebildes Ukraine werden sie natürlich auch nicht aufhalten.

Ansonsten befinden wir uns auch ohne in einem permanenten Krieg. Hoffnung ... Was ist das?


Die Ukraine ist eine junge schoene Frau um die mehrere Bewerber
buhlen wovon einige gleichzeitig auf die " Mitgift " aus sind. Die
" Mitgift " der Braut Ukraine sind gigantisch grosse Flaechen an
fruchtbaren Agrarlandes und der Bodenschatzreichtum.

Die Bewerber sind Einerseits die USA und der Westen die finanziell
insolvent und impotent sind. Die gerissenen alten Bastarde wollen
die junge Ukraine nicht nur sexuell ausbeuten sondern sie haben es
auf die " Mitgift " der Ukraine abgesehen.

Auf der anderen Seite der buhlenden Bewerber stehen die jungen,
attraktiven, potenten, finanzstarken Nationen des Ostens die sich
nicht an der " Miftgift " der Ukraine bereichern wollen weil sie selbst
ausgezeichnet finanziell situiert sind sondern der Braut Ukraine ein
erfuelltes, glueckliches, finanziell unabhaengiges, selbstbestimmtes
Leben ermoeglicht, indem sie als verantwortungsfaehige Ehemaenner
dafuer Sorgen tragen das die Agarflaechen und Bodenschaetze der
jungen, geschaeftlich unerfahrenen Ukraine zu Weltmarktpreisen im
lauteren und freien Wettbewerb vermarktet werden.

Welchem Bewerber sollte die Ukraine den Vorzug und das Ja Wort geben?

ABAS
22.02.2015, 22:41
ich hab ein ganz anderes gefühl. wenn man in den filmen russen sprechen hört, hört man deren agressivität, ihre sprache ist mit gewalt gespickt. hört man diverse ukrainer, sind deren stimmen wesentlich gemäßigter, der eindruck den sie dabei hinterlassen, ist bei weitem nicht so bedrohlich, wie wenn ein russischer herrenmensch sein maul aufmacht!

Russisch ist eine angenehm klingende Sprache. Widerlich und
abstossend hoert sich in meinen Ohren an wenn z.B. Bayern
ueberheblich ihren Dialekt sprechen und das fuer eine Sprache
oder sogar deutschaehnlich halten.

Besonders widerlich und asozial klingt der amerikanische Slang!
Die Amis hoeren sich an als haetten sie eine Kartoffel im Maul.
In Vergleich zum Englisch der Briten und Australier sind Amis
zweifelsfrei nicht nur geistig sondern sprachlich Behinderte.

Host mi?

brain freeze
22.02.2015, 22:41
Die Ukraine ist eine junge schoene Frau um die mehrere Bewerber
buhlen wovon einige gleichzeitig auf die " Mitgift " aus sind. Die
" Mitgift " der Braut Ukraine sind gigantisch grosse Flaechen an
fruchtbaren Agrarlandes und der Bodenschatzreichtum.

Die Bewerber sind Einerseits die USA und der Westen die finanziell
insolvent und impotent sind. Die gerissenen alten Bastarde wollen
die junge Ukraine nicht nur sexuell ausbeuten sondern sie haben es
auf die " Mitgift " der Ukraine abgesehen.

Auf der anderen Seite der buhlenden Bewerber stehen die jungen,
attraktiven, potenten, finanzstarken Nationen des Ostens die sich
nicht an der " Miftgift " der Ukraine bereichern wollen weil sie selbst
ausgezeichnet finanziell situiert sind sondern der Braut Ukraine ein
erfuelltes, glueckliches, finanziell unabhaengiges, selbstbestimmtes
Leben ermoeglicht, indem sie als verantwortungsfaehige Ehemaenner
dafuer Sorgen tragen das die Agarflaechen und Bodenschaetze der
jungen, geschaeftlich unerfahrenen Ukraine zu Weltmarktpreisen im
lauteren und freien Wettbewerb vermarktet werden.

Welchem Bewerber sollte die Ukraine den Vorzug und das Ja Wort geben?

Ich meine zwar, sie ist bereits entehrt, aber Deine Beschreibung klingt tröstlicher. Nehmen wir die.

ABAS
22.02.2015, 22:52
Ich meine zwar, sie ist bereits entehrt, aber Deine Beschreibung klingt tröstlicher. Nehmen wir die.

Deine Beschreibung stimmt wenn man unterstellt das die Ukraine
eine " naive Edelhure " waere die sich von den USA oral, anal und
vaginal durchpudern laesst ohne das die Amis vorher bezahlen und
danach erschuettert feststellt das der " Kunde USA " ihr alle
Vermoegenswerte geklaut und zusaetzlich noch mit einer unheilbaren Geschlechtskrankheit angesteckt hat!

Quo vadis
22.02.2015, 22:52
http://rt.com/news/234519-ukraine-missing-soldiers-army/

1,500 Ukrainian soldiers are ‘missing in action’ – Ukraine Security Service negotiator

Rikimer
22.02.2015, 23:11
Eilmeldung der Charkower Partisanen 22.02.2015


https://www.youtube.com/watch?v=WWB-GqW369c

Charkower Partisanen: Das Innenministerium unter Arsen Awakow und der SBU stecken hinter dem Anschlag in Charkow. Also diesselben Kreise welche schon damals mit Kolomoisky den Massenmord in Odessa geplant haben.

Olli
22.02.2015, 23:15
Die Ukraine ist eine junge schoene Frau um die mehrere Bewerber
buhlen wovon einige gleichzeitig auf die " Mitgift " aus sind. Die
" Mitgift " der Braut Ukraine sind gigantisch grosse Flaechen an
fruchtbaren Agrarlandes und der Bodenschatzreichtum.

Die Bewerber sind Einerseits die USA und der Westen die finanziell
insolvent und impotent sind. Die gerissenen alten Bastarde wollen
die junge Ukraine nicht nur sexuell ausbeuten sondern sie haben es
auf die " Mitgift " der Ukraine abgesehen.

Auf der anderen Seite der buhlenden Bewerber stehen die jungen,
attraktiven, potenten, finanzstarken Nationen des Ostens die sich
nicht an der " Miftgift " der Ukraine bereichern wollen weil sie selbst
ausgezeichnet finanziell situiert sind sondern der Braut Ukraine ein
erfuelltes, glueckliches, finanziell unabhaengiges, selbstbestimmtes
Leben ermoeglicht, indem sie als verantwortungsfaehige Ehemaenner
dafuer Sorgen tragen das die Agarflaechen und Bodenschaetze der
jungen, geschaeftlich unerfahrenen Ukraine zu Weltmarktpreisen im
lauteren und freien Wettbewerb vermarktet werden.

Welchem Bewerber sollte die Ukraine den Vorzug und das Ja Wort geben?

:appl:...herrlich.. , unser @Abas..als Brautwerber...!!


Gut für die potenten Bewerber aus dem Osten, schlecht für die "impotenten" raffgierigen Luschen aus dem güldenen Westen...

​...würd ich mal sagen...

Rikimer
22.02.2015, 23:19
http://www.kritisches-netzwerk.de/sites/default/files/u17/Ukraine_Obama_Russia_Petro_Poroschenko_Arsenij_Jaz enjuk_Wladimir_Vladimir_Putin_Oleh_Tjahnybok_Swobo da_Rechter_Sektor_Ukrainekrise_Kiew_Maidan_Euromai dan_Brzezinski_Kai_Ehlers.gif

http://www.kritisches-netzwerk.de/sites/default/files/u17/Ukraine_Petro_Poroschenko_Arsenij_Jazenjuk_Stepan_ Poltarak_Arsen_Awakow_Pawlo_Klimkin_Natalie_Jaresk o_Aivaras_Abromavicius_Alexander_Kwitaschwili_Kai_ Ehlers.jpg

Olli
22.02.2015, 23:32
...ich möchte hier ein Beitrag zu Disskusion stellen und bitte alle "Wirtschaftsexperten" und Foristen, welche an die Stärke Russlands glauben, um eine Stellungname bzw. eure Meinung...

Es geht sich um einen Beitrag in den "Deutschen Wirtschafts Nachrichten" von heute, in dem beschrieben wird, wie die Sowjetunion vom Westen und insbesondere vom IWF an den wirtschaftlichen Kollaps gebracht wurde, welcher am Ende zum Zusammenbruch geführt hat...

Quelle:

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/02/22/rueckkehr-der-geschichte-iwf-kredite-und-oelpreis-brachten-sowjetunion-zu-fall/


...meine Frage wäre:

Besteht nicht die Gefahr, dass man Russland unter Präsident Putin, zumindest ökonomisch genauso zerstören kann, wie damals die Sowjetunion die ungleich größer und mächtiger war...
Die bisherigen Maßnahmen (Sanktionen des Westens, manipulierter Ölpreis etc..)..sind doch sichere Anzeichen für dieses Ziel...!

Dima
23.02.2015, 00:00
Strang zum "Terroranschlag in Charkow" vom 22.02.2015: http://politikforen.net/showthread.php?160816-Der-quot-Terroranschlag-von-Charkow-quot-und-der-Gipfel-der-ukropistischen-Bl%C3%B6dheit

ABAS
23.02.2015, 00:15
...ich möchte hier ein Beitrag zu Disskusion stellen und bitte alle "Wirtschaftsexperten" und Foristen, welche an die Stärke Russlands glauben, um eine Stellungname bzw. eure Meinung...

Es geht sich um einen Beitrag in den "Deutschen Wirtschafts Nachrichten" von heute, in dem beschrieben wird, wie die Sowjetunion vom Westen und insbesondere vom IWF an den wirtschaftlichen Kollaps gebracht wurde, welcher am Ende zum Zusammenbruch geführt hat...

Quelle:

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/02/22/rueckkehr-der-geschichte-iwf-kredite-und-oelpreis-brachten-sowjetunion-zu-fall/


...meine Frage wäre:

Besteht nicht die Gefahr, dass man Russland unter Präsident Putin, zumindest ökonomisch genauso zerstören kann, wie damals die Sowjetunion die ungleich größer und mächtiger war...
Die bisherigen Maßnahmen (Sanktionen des Westens, manipulierter Ölpreis etc..)..sind doch sichere Anzeichen für dieses Ziel...!


Das wird den USA nicht gelingen weil die Aufloesung der UDSSR
durch das Uebergangskonstrukt GUS zur Russischen Foederation
den Weg fuer erfolgreichen Reformen und Modifikationen eroeffnet hat.

Die Aufloesung der UDSSR war kein Zeichen der Schwaeche sondern
Zeichen der Staerke zur Reformwilligkeit und Reformfaehigkeit. Die
Russen haben es aehnlich wie die Chinesen gemacht und mit harter
Arbeit ihre Gesellschaft und Wirtschaft zu dynamischen Mischsystemen
ausgebaut die erfolgreich funktionieren, existenz- und zukunftsfaehig
sind.

Falls es die USA gegen Russland und China auf einen Wettlauf im Bereich
der Militaerruestung, SAR-Technik und Raumfahrttechnik anlegen, werden
die USA und die NATO Laender binnen weniger Jahre von den Russen und
Chinesen kaputtgeruestet.

Kein anderes Land der Welt hat mehr Finanzreserven und ist fuer einen
Ruestungswettlauf gegen die USA in besserer Ausgangsposition.
Das Grundproblem der US Amerikaner ist nicht nur die Ueberheblichkeit
und Dummdreistigkeit sondern das sie finanziell pleite sind und die Geber
des von den USA dringend benoetigten frischen Kapitals nicht auf die USA
sondern die BRICS Nationen setzen.

Die USA werden nicht mal mehr durch die Ausgabe von Kriegsanleihen
erfolgreich frisches Kapital besorgen koennen, weil die Anleger absehen
koennen das die USA als Verlierer aus einem Showdown hervorgehen!

Muninn
23.02.2015, 00:19
Deine Beschreibung stimmt wenn man unterstellt das die Ukraine
eine " naive Edelhure " waere die sich von den USA oral, anal und
vaginal durchpudern laesst ohne das die Amis vorher bezahlen und
danach erschuettert feststellt das der " Kunde USA " ihr alle
Vermoegenswerte geklaut und zusaetzlich noch mit einer unheilbaren Geschlechtskrankheit angesteckt hat!

Eine Edelhure läßt sich vorher bezahlen und legt ihre Bedingungen fest.

ABAS
23.02.2015, 00:22
Eine Edelhure läßt sich vorher bezahlen und legt ihre Bedingungen fest.

Du und ich wissen das! Die Ukrianer muessen es noch lernen!
Wenn das Volk in der Ukraine eine verantwortungsfaehige und
am Volkswohl interessierte Regierung haette spielte sie die
Akteure aller grossen Wirtschaftsnationen des Westens und des
Ostens gegeneinander aus, damit die Marktakteure zum lauteren
multilateralen, freien Wettbewerb in der Ukraine gezwungen sind.

Nur das garantiert die Vermarktung der gigantischen fruchtbaren
Agrarflachen und grossen Bodenschaetzvorkommen in der Ukraine
zu Weltmarktpreisen. Die US Amerikaner und EU Laender
wollen das verhindern weil sie sich selbst nicht mehr dazu in der
Lage sehen in einem lauteren Wettbewerb mit Russland, China
und Indien an den Maerkten der Ukraine erfolgreich zu bestehen.

Muninn
23.02.2015, 00:36
Du und ich wissen das! Die Ukrianer muessen es noch lernen!
Wenn das Volk in der Ukraine eine verantwortungsfaehige und
am Volkswohl interessierte Regierung haette spielte sie die
Akteure aller grossen Wirtschaftsnationen des Westens und des
Ostens gegeneinander aus, damit die Marktakteure zum lauteren
multilateralen, freien Wettbewerb in der Ukraine gezwungen sind.

Nur das garantiert die Vermarktung der gigantischen fruchtbaren
Agrarflachen und grossen Bodenschaetzvorkommen in der Ukraine
zu Weltmarktpreisen. Die US Amerikaner und EU Laender
wollen das verhindern weil sie sich selbst nicht mehr dazu in der
Lage sehen in einem lauteren Wettbewerb mit Russland, China
und Indien an den Maerkten der Ukraine erfolgreich zu bestehen.

Die Ukraine ist nur der Bauer auf dem großem Schachbrett der geopfert wird. Es geht gegen Russland und natürlich auch gegen Deutschland. Es gibt vermutlich in Europa kein Land das ein Interesse daran haben kann, daß zwischen Deutschland und Russland Einigkeit besteht. Genauso wie es kein Interesse der USA daran gibt zwischen Europa und Russland einen Ausgleich zu habe. Genau genommen ist das der US Amerikanische Abtraum.

Deshalb wird alles dafür getan um diesen Ausgleich zwischen Deutschand Russland und Europa Russland zu durchkreuzen.

zitronenclan
23.02.2015, 04:17
Die Ukraine ist nur der Bauer auf dem großem Schachbrett der geopfert wird. Es geht gegen Russland und natürlich auch gegen Deutschland. Es gibt vermutlich in Europa kein Land das ein Interesse daran haben kann, daß zwischen Deutschland und Russland Einigkeit besteht. Genauso wie es kein Interesse der USA daran gibt zwischen Europa und Russland einen Ausgleich zu habe. Genau genommen ist das der US Amerikanische Abtraum.

Deshalb wird alles dafür getan um diesen Ausgleich zwischen Deutschand Russland und Europa Russland zu durchkreuzen.

Um was zum Kuckuck geht es eigentlich in diesem Scheixxkrieg zwischen der Ukraine und Russland, bzw. der Ukraine und den "russlandfreundlichen Seperatisten"?
Ist es wegen der Nato, will Russland die ganze Ukraine oder nur einen Teil, soll die ganze Ukraine zerstört werden, bis kein Stein mehr auf dem anderem steht?
Ist es eine Art Stellvertreterkrieg zwischen den USA und Russland? Mit etwas guten Willen muss doch verdammt noch mal eine Lösung zu finden sein!
Amerika und Russland sollen gefälligst zusehen wie sie sich einig werden! Die Amis können leicht große Reden schwingen, in dem Wissen, das sie weit weg "vom Schuß" sind!
Wäre vielleicht Neutralität der Ukraine, ähnlich der Schweiz eine Lösung?

dr-esperanto
23.02.2015, 04:41
Pffh, eine Lösung ist von Amerika aus ja gar nicht erwünscht. Amerika will die totale Weltherrschaft (full spectrum dominance, wie es Wikipedia nennt), da fehlen nunmal noch Russland und China. Auch ist der Zeitpunkt für den Weltkrieg jetzt günstig, weil das Finanzsystem jeden Moment implodieren kann. Wenn dann die Inflation losgeht und wir alle mittellos dastehen, kann man die Schuld auf den Krieg schieben und sowieso hat dann jeder noch ganz andere Sorgen als seine Altersversorgung (denn dann geht es zunächst mal um das Überleben überhaupt)!

dr-esperanto
23.02.2015, 04:53
...ich möchte hier ein Beitrag zu Disskusion stellen und bitte alle "Wirtschaftsexperten" und Foristen, welche an die Stärke Russlands glauben, um eine Stellungname bzw. eure Meinung...

Es geht sich um einen Beitrag in den "Deutschen Wirtschafts Nachrichten" von heute, in dem beschrieben wird, wie die Sowjetunion vom Westen und insbesondere vom IWF an den wirtschaftlichen Kollaps gebracht wurde, welcher am Ende zum Zusammenbruch geführt hat...

Quelle:

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/02/22/rueckkehr-der-geschichte-iwf-kredite-und-oelpreis-brachten-sowjetunion-zu-fall/


...meine Frage wäre:

Besteht nicht die Gefahr, dass man Russland unter Präsident Putin, zumindest ökonomisch genauso zerstören kann, wie damals die Sowjetunion die ungleich größer und mächtiger war...
Die bisherigen Maßnahmen (Sanktionen des Westens, manipulierter Ölpreis etc..)..sind doch sichere Anzeichen für dieses Ziel...!


Ja, ganz offensichtlich versucht man, über scharfes Anziehen der Sanktionsschraube und eine radikale Ölpreissenkung Russland auf die Knie zu zwingen. Vor allem weil Öl- und Gasexporte nicht mehr genug in die Sowjetkassen spülten, ist nämlich die Sowjetunion zusammengebrochen, wie Michael Stürmer immer sagt und schreibt.
Aber heute hat Russland die BRICS-Staaten, von denen vor allem China für Russland die größte Hilfe sein wird. Man versucht, sich vom Dollar abzukoppeln und ein alternatives Währungssystem aufzubauen, das mit viel neuer Infrastruktur und den riesigen Volksmassen in China und Indien auch entsprechendes Wachstum generieren soll. https://www.bueso.de/node/7770
Trotzdem wird Russland erstmal in arge Bedrängnis kommen, man muss mit einem russischen Angriff auf Europa rechnen, bevor die USA ihre Raketenabwehrschirme aufbauen können.

Rikimer
23.02.2015, 04:54
https://www.youtube.com/watch?v=ZDRBzk0lTVY

US-Vizepraesident Biden, der Typ welcher der duemmlichen ukrainischen Politikelite die Befehle gibt zusammen mit CIA-Chef Brennan, sagt das ohne Washingtons Einfluss und Befehle, niemand in der EU Sanktionen erhoben haette gegen Russland, das Europa von den USA dazu gezwungen/gedrungen werden musste sich gegen Russland zu stellen.

Murmillo
23.02.2015, 05:35
Wie du auf mich wirkst sag ich besser nicht.

Fakt bleibt, dass Putin die Krim militärisch annektiert hat und zur Zeit einen Angriffskrieg gegen die Ukraine führt, wobei ich zugebe, dass Putin sich die größe Mühe gibt, diesen Angriffskrieg zu "tarnen".

Ich weiß nicht, wie man diese Verbrechen schönreden kann.

Aha, und wie siehst du es dann, dass das NATO-Mitglied Türkei vorletzte Nacht ein Stück von Syrien besetzt hat, einfach mal so ? Denn ich höre da von unserern Politikern auch nichts von wegen Entrüstung darüber, oder so.

Murmillo
23.02.2015, 05:53
...

Das Kiever/USA Junta Regime wird wieder behaupten das wären Waffen die Russland geliefert hätte.
...


Na ja, genau genommen haben sie damit teilweise sogar recht. Viele der erbeuteten Panzer ( z.B, der T-80), Geschütze , bei Schützenpanzern BMP sogar alle etc. wurden ja tatsächlich mal vor vielen Jahren von Russland an die ukrainische Armee geliefert bzw. von der Sowjetarmee übernommen, als die Ukraine in die Unabhängigkeit ging !

dr-esperanto
23.02.2015, 05:59
http://www.rottmeyer.de/steht-die-welt-vor-einem-grossen-krieg/
"Aus der Geschichte wissen wir, dass Kriege ein probates Mittel der Regierenden sind, von eigenem politischen Versagen abzulenken."
Rente reicht jetzt schon nicht zum Überdierundenkommen: http://www.n-tv.de/politik/Die-Rente-wird-nicht-zum-Leben-reichen-article14564556.html Und da ist noch nicht mal mit eingepreist, dass die Banken uns unsere gesamten Ersparnisse klauen werden!

Murmillo
23.02.2015, 06:02
genscher war deutscher aussenminister! er hatte überhaupt keinerlei entscheidungsbefugniss für die nato und schon gar nicht im namen irgendwelcher zukünftiger imaginärer beitrittskandidaten! ergo ist das ein witz!

Jo, schon interessant , dein Beitrag. Erst gab es ja deiner Meinung nach keine solche Zusagen, nun gab es zwar solche Zusagen, aber derjenige, welcher sie gab, war ja gar nicht dazu berechtigt, sie zu geben. Du windest dich wie ein Aal.
Ich schrieb ja schon, das sogar in den Aufzeichnungen des amerikanischen Aussenministers Baker von dieser Zusage die Rede ist.
Aber der steht ja selbst bei der Aussage neben Genscher. Warum widerspricht er nicht ?
Du wirst uns jetzt sicherlich gleich schreiben, dass der Baker ja gar kein Deutsch versteht und deshalb die Aussage vom Genscher nicht verstand.
Oder dass diese Politiker heute ja gar nicht mehr im Amt sind, und somit alle Vereinbarungen mit ihnen heute keinen Bestand mehr haben...

Jodlerkönig
23.02.2015, 07:38
Jo, schon interessant , dein Beitrag. Erst gab es ja deiner Meinung nach keine solche Zusagen, nun gab es zwar solche Zusagen, aber derjenige, welcher sie gab, war ja gar nicht dazu berechtigt, sie zu geben. Du windest dich wie ein Aal.
Ich schrieb ja schon, das sogar in den Aufzeichnungen des amerikanischen Aussenministers Baker von dieser Zusage die Rede ist.
Aber der steht ja selbst bei der Aussage neben Genscher. Warum widerspricht er nicht ?
Du wirst uns jetzt sicherlich gleich schreiben, dass der Baker ja gar kein Deutsch versteht und deshalb die Aussage vom Genscher nicht verstand.
Oder dass diese Politiker heute ja gar nicht mehr im Amt sind, und somit alle Vereinbarungen mit ihnen heute keinen Bestand mehr haben...Doch ein solches Einverständnis gab es nicht. Der deutsche Außenminister Hans-Dietrich Genscher hat zwar, wie der SPIEGEL im November 2009 aufgrund unveröffentlichter Akten aus westlichen Archiven berichtete, gegenüber seinem sowjetischen Kollegen Eduard Schewardnadse am 10. Februar 1990 bemerkt, dass sich die Nato anlässlich der deutschen Wiedervereinigung nicht nach Osten ausdehnen würde: ein Verdikt, das der Chef der Bonner Diplomatie nicht nur auf das Territorium der noch existierenden DDR bezog, sondern auch "ganz generell" verstanden wissen wollte. Der Mann aber, auf den es ankam, Präsident George H. W. Bush, dachte gar nicht daran, der Sowjetunion eine derart umfassende Zusage zu geben, und er setzte sich damit durch. Was zwischen West und Ost vereinbart wurde, ist im Zwei-plus-Vier-Vertrag über die deutsche Einheit niedergelegt und wird seitdem eingehalten: "Ausländische Streitkräfte und Atomwaffen oder deren Träger werden in diesem Teil Deutschlands (dem Territorium der DDR) weder stationiert noch dorthin verlegt." Die in letzter Zeit häufig wiederholte und auch von Putin aufgestellte Behauptung, die Nato habe ihr Versprechen gebrochen, sich nicht nach Osten auszudehnen, ist eine historische Legende.

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-126511945.html


Schewardnadse antwortete, er glaube "allen Worten des BM".

1990 war das Jahr der großen Verhandlungen. Washington, Moskau, London, Bonn, Paris, Warschau, Ost-Berlin und viele andere stritten um die deutsche Einheit, um eine umfassende europäische Abrüstung und eine neue Charta der KSZE, der Konferenz über Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa. Die Sowjets drängten darauf, möglichst alles schriftlich zu fixieren, selbst wenn es "nur" um das Schicksal sowjetischer Soldatenfriedhöfe in Ostdeutschland ging. Doch ausgerechnet zum Thema Ausdehnung der Nato nach Osteuropa findet sich in den zahlreichen Abkommen kein Wort.

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-67871653.html

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wie schon mal gesagt, genscher hatte nicht die befugniss, eine irgendwie geartete zusage im namen der nato zu machen. schewadnadse der der empfänger dieser zusage war, verneint das ja selber. auch war der wp zur damaligen zeit noch existent, keiner glaubte, das er zerbrechen würde. wohin hätte man damals also die nato ausdehnen sollen. ist doch totaler quatsch! und die krönung der ganzen sache gipfelt darin, das es keinen derartigen vertrag gibt.

was soll man also da noch rumdiskutieren? es gibt keinen vertrag! es gibt keine natogenehmigte zusage! der damalige russische aussenminister verneint eine derartige zusage!

.....fädisch!

das dauernde geplapper "nein meine suppe ess ich nicht" führt zum verhungern!

Jodlerkönig
23.02.2015, 07:43
Ukrainisch klingt nun mal etwas weicher als Russisch.daran mag es liegen! in meinen ohren, sind mir die ukrainer wesentlich lieber.

Dr Mittendrin
23.02.2015, 08:07
Um was zum Kuckuck geht es eigentlich in diesem Scheixxkrieg zwischen der Ukraine und Russland, bzw. der Ukraine und den "russlandfreundlichen Seperatisten"?
Ist es wegen der Nato, will Russland die ganze Ukraine oder nur einen Teil, soll die ganze Ukraine zerstört werden, bis kein Stein mehr auf dem anderem steht?
Ist es eine Art Stellvertreterkrieg zwischen den USA und Russland? Mit etwas guten Willen muss doch verdammt noch mal eine Lösung zu finden sein!
Amerika und Russland sollen gefälligst zusehen wie sie sich einig werden! Die Amis können leicht große Reden schwingen, in dem Wissen, das sie weit weg "vom Schuß" sind!
Wäre vielleicht Neutralität der Ukraine, ähnlich der Schweiz eine Lösung?

Sicher wäre Neutralität die Lösung und keine Natoraketen nahe Moskau.
Ich sehe die Ukraine als US annektiertes Land.

gurkenschorsch
23.02.2015, 08:09
@Jodlerkönig:
Selbst wenn es die Zusage nicht gegeben haben sollte, was ich stark bezweifle (s. Aussagen Genschers, Videos, etc.), wäre es absolut naiv zu glauben, dass Russland eine Nato-Ost-Erweiterung bis an die Grenzen einfach hinnehmen würde bzw. hingenommen hätte.

Die USA würden auch keine Ausweitung des russischen Einflussgebiets bspw. bis nach Kanada oder Mexiko dulden.

Da könnte man dann auch rumpoltern a la "es gab keine vertragliche Zusicherung", ergo müssten es die USA dulden, dennoch würden gerade Leute wie du vollstes Verständnis aufbringen, wenn sich die USA dagegen wehren würden.

Denn dir und gewissen anderen geht es nicht um die Nachvollziehbarkeit und Zielgerichtetheit von Handlungen, sondern rein darum, wer sie ausführt.

Ich gehe jede Wette ein, dass du wie Rumpelstilzchen herumgesprungen wärest, hätten die Russen in der Ukraine, Libyen, Ägypten, Syrien, etc. Aufstände und Putsche gegen die aktuelle Regierung organisiert. Aber wenn die USA das machen, ja dann ist das was anderes.

Leberecht
23.02.2015, 08:09
...was soll man also da noch rumdiskutieren? es gibt keinen vertrag! es gibt keine natogenehmigte zusage! der damalige russische aussenminister verneint eine derartige zusage!
Jodlerkönig, im ähnlichen Kontext eine Frage:
Auf welcher rechtlichen Grundlage erfolgte die Blockade Kubas durch die USA?

Daggu
23.02.2015, 08:14
ABAS würde sagen: Die Ukraine ist eine Hure. Ein schönes unerfahrenes Mädchen vom Lande, das in die Stadt kommt und sich für leere Versprechungen an Jeden verkauft. Ein krampfiges Dazugehören wollen um jeden Preis. Bereit zu jeder Selbstdemütigung. Aber keine Kämpfernatur. Die Männer Schwuchteln. Nach dem Rausch ist Heulen und Zähneklappern.

Die Russen haben kein Interesse an einem Krieg und werden ihn mit allen Mitteln verhindern. Eine Teilung des Kunstgebildes Ukraine werden sie natürlich auch nicht aufhalten.

Ansonsten befinden wir uns auch ohne in einem permanenten Krieg. Hoffnung ... Was ist das?

Eine Hure..., du magst den ollen Dickens wohl sehr.

Zum Thema: hier ein interessanter Artikel über das "Bundespropagandaamt", daraus zitiert:

Eine Story hat uns die Bundesregierung bislang noch nicht verkauft, nämlich die von der bestialisch getöteten Krankenschwester. Die veröffentlichten Bilder der angeblich ermordeten Frau stellen in Wirklichkeit jedoch die US-Pornodarstellerin Sasha Grey dar, die allerdings noch unter den Lebenden weilt.

http://www.heise.de/tp/news/Bundespropagandaamt-2556373.html

Heise ist das noch eine der wenigen Seiten, die sich gegen die menschenverachtende Goebbels-Propaganda der bundesdeutschen Desaster-Medien immer wieder gewehrt haben.


Eine Teilung des Kunstgebildes Ukraine werden sie natürlich auch nicht aufhalten.

ich glaube, die hegemoniale Mafia, mit ihrem Dachsbau in Washington, die haben sich mit diesem Gedanken schon lange abgefunden. Früher oder später wird es zu einer Teilung der Ukraine kommen.
Allerdings wird werden die politischen Spielchen mit dem Feuer weitergehen und wenn es denn wirklich zum Weltenbrand kommen sollte, irgendwie hat sich diese absonderliche Spezies das dann auch redlich verdient.

Dr Mittendrin
23.02.2015, 08:25
ich hab ein ganz anderes gefühl. wenn man in den filmen russen sprechen hört, hört man deren agressivität, ihre sprache ist mit gewalt gespickt. hört man diverse ukrainer, sind deren stimmen wesentlich gemäßigter, der eindruck den sie dabei hinterlassen, ist bei weitem nicht so bedrohlich, wie wenn ein russischer herrenmensch sein maul aufmacht!

Lasst euch mal seinen Russenhass auf der Zunge zergehen. :vogel: so sind halt slawische Sprachen. völlig wirr der Typ. Völlig unobjektiv sein Sermon.


Übrigens bin ich gerade in St Petersburg, ja alle richtig agressiv.

Jodlerkönig
23.02.2015, 08:29
@Jodlerkönig:
Selbst wenn es die Zusage nicht gegeben haben sollte, was ich stark bezweifle (s. Aussagen Genschers, Videos, etc.), wäre es absolut naiv zu glauben, dass Russland eine Nato-Ost-Erweiterung bis an die Grenzen einfach hinnehmen würde bzw. hingenommen hätte.

Die USA würden auch keine Ausweitung des russischen Einflussgebiets bspw. bis nach Kanada oder Mexiko dulden.

Da könnte man dann auch rumpoltern a la "es gab keine vertragliche Zusicherung", ergo müssten es die USA dulden, dennoch würden gerade Leute wie du vollstes Verständnis aufbringen, wenn sich die USA dagegen wehren würden.

Denn dir und gewissen anderen geht es nicht um die Nachvollziehbarkeit und Zielgerichtetheit von Handlungen, sondern rein darum, wer sie ausführt.

Ich gehe jede Wette ein, dass du wie Rumpelstilzchen herumgesprungen wärest, hätten die Russen in der Ukraine, Libyen, Ägypten, Syrien, etc. Aufstände und Putsche gegen die aktuelle Regierung organisiert. Aber wenn die USA das machen, ja dann ist das was anderes.eine derartig für die nato bindende zusage hätte nur der natorat geben können. die existiert nicht! wohin hätte sich die nato damals auch ausdehnen sollen? der wp war existent! schon allein der gedanke müsste das klarmachen! für das gebiet der ddr wurden alle zusagen eingehalten! und wie es in dem von mir zitierten artikel schön heisst, die russen bestanden drauf, alles schriftlich zu regeln, sogar darüber, wie die soldatenfriedhöfe zu behandeln sind........und über eine derartig wichtige sache wie eine evtl. natoosterweiterung findet sich nicht das geringste. schon merkwürdig, findest du nicht?

Jodlerkönig
23.02.2015, 08:31
Jodlerkönig, im ähnlichen Kontext eine Frage:
Auf welcher rechtlichen Grundlage erfolgte die Blockade Kubas durch die USA?keine ahnung...das eine hat mit dem anderen nix zu tun.

gurkenschorsch
23.02.2015, 08:35
eine derartig für die nato bindende zusage hätte nur der natorat geben können. die existiert nicht! wohin hätte sich die nato damals auch ausdehnen sollen? der wp war existent! schon allein der gedanke müsste das klarmachen! für das gebiet der ddr wurden alle zusagen eingehalten! und wie es in dem von mir zitierten artikel schön heisst, die russen bestanden drauf, alles schriftlich zu regeln, sogar darüber, wie die soldatenfriedhöfe zu behandeln sind........und über eine derartig wichtige sache wie eine evtl. natoosterweiterung findet sich nicht das geringste. schon merkwürdig, findest du nicht?
Nein, finde ich nicht. Denn selbst wenn es die Zusage nicht gab, dann ändert das nicht viel. Und die Zusage gab es, da gehe ich jede Wette ein. Du hast meinen Beitrag nicht gelesen oder nicht verstanden, jedenfalls hat deine Antwort wenig bis gar nichts damit zu tun.

Jodlerkönig
23.02.2015, 08:38
Nein, finde ich nicht. Denn selbst wenn es die Zusage nicht gab, dann ändert das nicht viel. Und die Zusage gab es, da gehe ich jede Wette ein. Du hast meinen Beitrag nicht gelesen oder nicht verstanden, jedenfalls hat deine Antwort wenig bis gar nichts damit zu tun.dein beitrag ist in weiten teilen das werfen von nebelkerzen. es geht nicht um kanada, mexiko oder sonst einen landstrich auf der welt. aus diesem grunde bin ich gar nicht drauf eingegangen. dieses nebelkerzenwerfen ist immer eure taktik, wenn ihr euch nimmer zu helfen wisst....leberecht versucht das ebenfalls.

gurkenschorsch
23.02.2015, 08:44
dein beitrag ist in weiten teilen das werfen von nebelkerzen. es geht nicht um kanada, mexiko oder sonst einen landstrich auf der welt. aus diesem grunde bin ich gar nicht drauf eingegangen. dieses nebelkerzenwerfen ist immer eure taktik, wenn ihr euch nimmer zu helfen wisst....leberecht versucht das ebenfalls.
Nein, das ist einfach Denken und Schlüsseziehen auf Basis von sinnhaften Zusammenhängen und Vergleichsszenarien, selbst wenn diese hypothetisch sind.

Jodlerkönig
23.02.2015, 08:49
Nein, das ist einfach Denken und Schlüsseziehen auf Basis von sinnhaften Zusammenhängen und Vergleichsszenarien, selbst wenn diese hypothetisch sind.um hypothetische szenarien zu vermeiden, werden verträge geschlossen. da dies nicht passierte, bleiben wohl nur hypothesen. die sind aber nix wert!

Dr Mittendrin
23.02.2015, 08:53
dein beitrag ist in weiten teilen das werfen von nebelkerzen. es geht nicht um kanada, mexiko oder sonst einen landstrich auf der welt. aus diesem grunde bin ich gar nicht drauf eingegangen. dieses nebelkerzenwerfen ist immer eure taktik, wenn ihr euch nimmer zu helfen wisst....leberecht versucht das ebenfalls.

Was hat die USA an Russlands Grenzen zu suchen ?

Dr Mittendrin
23.02.2015, 08:54
um hypothetische szenarien zu vermeiden, werden verträge geschlossen. da dies nicht passierte, bleiben wohl nur hypothesen. die sind aber nix wert!

Weil du Russlands Interessen einfach negieren willst du Drecksegoist.
Haben darf sie nur deine tolle Kriegsnato.

gurkenschorsch
23.02.2015, 08:56
um hypothetische szenarien zu vermeiden, werden verträge geschlossen. da dies nicht passierte, bleiben wohl nur hypothesen. die sind aber nix wert!Das ist gelinde gesagt grober Unfug, denn nicht jedes hypothetische Szenarie wird per Vertrag ausgeschlossen. Das weißt du auch ganz genau. Verträge sind oftmals nur dazu da, um gebrochen zu werden. Dieser ganze Konflikt hat als alleinige Basis die Allmachtsbestrebungen der USA bzw. ihre Herrschaft solange aufrechtzuerhalten, zumindest so lange es noch möglich ist. Noch! Dazu müssen die größten Konkurrenten unterdrückt werden bzw. ihnen Probleme bereitet werden. Dies hat nichts mit Demokratie, lauterem Wettbewerb, etc. zu tun, sondern ist rein das radikale Verfolgen subjektiver Interessen ohne dabei die Interessen anderer zu berücksichtigen und nichts anderes. Auf dieser Basis muss der Konflikt gesehen werden und auf keiner anderen.

Muninn
23.02.2015, 09:24
Jodlerkönig, im ähnlichen Kontext eine Frage:
Auf welcher rechtlichen Grundlage erfolgte die Blockade Kubas durch die USA?

Das Faustrecht!

brain freeze
23.02.2015, 09:31
eine derartig für die nato bindende zusage hätte nur der natorat geben können. die existiert nicht! wohin hätte sich die nato damals auch ausdehnen sollen? der wp war existent! schon allein der gedanke müsste das klarmachen! für das gebiet der ddr wurden alle zusagen eingehalten! und wie es in dem von mir zitierten artikel schön heisst, die russen bestanden drauf, alles schriftlich zu regeln, sogar darüber, wie die soldatenfriedhöfe zu behandeln sind........und über eine derartig wichtige sache wie eine evtl. natoosterweiterung findet sich nicht das geringste. schon merkwürdig, findest du nicht?

Genscher vertrat mit seinen öffentlichen Zusagen (sog. Genscherplan) die Regierung der BRD. Die BRD ist im Natorat vertreten. Beitrittskandidaten werden EINSTIMMIG "eingeladen". Genscher, resp. die sog. BRD hatte also nicht nur die Möglichkeit und die Pflicht, ihre Zusagen einzuhalten, die sie mit Wissen und Zustimmung auch der Amerikaner traf, sondern auch die Macht.


Artikel 10

Die Parteien können durch einstimmigen Beschluß jeden anderen europäischen Staat, der in der Lage ist, die Grundsätze dieses Vertrags zu fördern und zur Sicherheit des nordatlantischen Gebiets beizutragen, zum Beitritt einladen. Jeder so eingeladene Staat kann durch Hinterlegung seiner Beitrittsurkunde bei der Regierung der Vereinigten Staaten von Amerika Mitglied dieses Vertrags werden. Die Regierung der Vereinigten Staaten von Amerika unterrichtet jede der Parteien von der Hinterlegung einer solchen Beitrittsurkunde.



http://www.nato.int/cps/en/natolive/official_texts_17120.htm?blnSublanguage=true&selectedLocale=de

brain freeze
23.02.2015, 09:33
Eine Hure..., du magst den ollen Dickens wohl sehr.

Zum Thema: hier ein interessanter Artikel über das "Bundespropagandaamt", daraus zitiert:

Eine Story hat uns die Bundesregierung bislang noch nicht verkauft, nämlich die von der bestialisch getöteten Krankenschwester. Die veröffentlichten Bilder der angeblich ermordeten Frau stellen in Wirklichkeit jedoch die US-Pornodarstellerin Sasha Grey dar, die allerdings noch unter den Lebenden weilt.

http://www.heise.de/tp/news/Bundespropagandaamt-2556373.html

Heise ist das noch eine der wenigen Seiten, die sich gegen die menschenverachtende Goebbels-Propaganda der bundesdeutschen Desaster-Medien immer wieder gewehrt haben.



ich glaube, die hegemoniale Mafia, mit ihrem Dachsbau in Washington, die haben sich mit diesem Gedanken schon lange abgefunden. Früher oder später wird es zu einer Teilung der Ukraine kommen.
Allerdings wird werden die politischen Spielchen mit dem Feuer weitergehen und wenn es denn wirklich zum Weltenbrand kommen sollte, irgendwie hat sich diese absonderliche Spezies das dann auch redlich verdient.

Dickens ist ein ganz Großer. Hoffentlich hält Heise durch, bis sich hierzulande wieder soetwas wie Normalität einstellt. Den deutschen Genius können wir wohl dauerhaft abhaken.

Jodlerkönig
23.02.2015, 09:45
Das ist gelinde gesagt grober Unfug, denn nicht jedes hypothetische Szenarie wird per Vertrag ausgeschlossen. Das weißt du auch ganz genau. Verträge sind oftmals nur dazu da, um gebrochen zu werden. Dieser ganze Konflikt hat als alleinige Basis die Allmachtsbestrebungen der USA bzw. ihre Herrschaft solange aufrechtzuerhalten, zumindest so lange es noch möglich ist. Noch! Dazu müssen die größten Konkurrenten unterdrückt werden bzw. ihnen Probleme bereitet werden. Dies hat nichts mit Demokratie, lauterem Wettbewerb, etc. zu tun, sondern ist rein das radikale Verfolgen subjektiver Interessen ohne dabei die Interessen anderer zu berücksichtigen und nichts anderes. Auf dieser Basis muss der Konflikt gesehen werden und auf keiner anderen.ist das so schwer zu kapieren? zur damaligen zeit bestand der warschauer pakt! es war damals kein denken daran, das dieser pakt zerfällt. warum also sollte man dinge regeln, welche noch nicht mal hypothetisch auf der tagesordnung standen?!?!?!

da ist ja brain freeze ´s argument noch tragfähiger, obwohl auch das daneben geht, weil eben kein vertrag bestand und derartige dinge auch gar nicht verhandlungsbestandteil waren!

gurkenschorsch
23.02.2015, 10:09
ist das so schwer zu kapieren? zur damaligen zeit bestand der warschauer pakt! es war damals kein denken daran, das dieser pakt zerfällt. warum also sollte man dinge regeln, welche noch nicht mal hypothetisch auf der tagesordnung standen?!?!?!
Von dir stammt doch die Aussage, dass hypothetische Angelegenheiten per Vertrag geregelt würden. Wie passt das nun zu deiner Aussage? Der Fall des Zusammenbruchs war also nicht hypothetisch?


da ist ja brain freeze ´s argument noch tragfähiger, obwohl auch das daneben geht, weil eben kein vertrag bestand und derartige dinge auch gar nicht verhandlungsbestandteil waren!Du kommst aus der Geschichte nicht raus, siehe Genschers Aussagen usw.

Und ich sags nochmal: Selbst wenn es kein Teil der Abmachung war, was ich nicht im Entferntesten glaube, dann wusste die NATO ganz genau, dass sie sich bei einer möglichen Osterweiterung dem Groll Russlands bzw. Aktionen von dieser Seite aussetzen würde. Man kann nicht einfach im Vorgarten rumwühlen, ohne dass da Reaktionen folgen. Da kann man diskutieren was man will, das war kalkulierte Aggression.

gurkenschorsch
23.02.2015, 10:34
http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-kiew-stoppt-abzug-schwerer-waffen-a-1019952.html

Ostukraine: Kiew verschiebt Abzug schwerer Waffen

Die Umsetzung des Friedensabkommens von Minsk kommt nicht voran: Die ukrainischen Streitkräfte sagten jetzt den vereinbarten Abzug ihrer schweren Waffen ab. Es habe in der Nacht wieder Schüsse gegeben.

Jodlerkönig
23.02.2015, 10:36
Von dir stammt doch die Aussage, dass hypothetische Angelegenheiten per Vertrag geregelt würden. Wie passt das nun zu deiner Aussage? Der Fall des Zusammenbruchs war also nicht hypothetisch?.es war kein gedanke daran, dass sich der warschauer pakt auflösen würde. diese hypothese gab es nicht. ergo auch keine vertragsregelung



Du kommst aus der Geschichte nicht raus, siehe Genschers Aussagen usw.

Und ich sags nochmal: Selbst wenn es kein Teil der Abmachung war, was ich nicht im Entferntesten glaube, dann wusste die NATO ganz genau, dass sie sich bei einer möglichen Osterweiterung dem Groll Russlands bzw. Aktionen von dieser Seite aussetzen würde. Man kann nicht einfach im Vorgarten rumwühlen, ohne dass da Reaktionen folgen. Da kann man diskutieren was man will, das war kalkulierte Aggression.also nochmals....und das letzte mal, dann wirds mir zu blöd. als es um die deutsche wiedervereinigung ging, kam keiner auf den gedanken, noch nicht mal den russen, dass der warschauer pakt zusammenbrechen würde. auf den gedanken dass sich die nato in den warschauer pakt hinein vergrößern würde, war undenkbar. somit wurde auch darüber nicht verhandelt und etwaige zusagen gegeben. das erklärt, warum es nicht auch nur einen fuzel eines derartigen vertrages gibt. wenn die russen sogar die behandlung russischer soldatenfriedhöfe unbedingt schriftlich geregelt haben wollten, so wäre eine erweiterung der nato gen osten, gaaaaaanz sicher doppelt und dreifach schriftlich geregelt worden! selbst der russische aussenminister schewadnaze bestätigt dies! damit ist der punkt für mich mit dir ausdiskutiert.

brain freeze
23.02.2015, 10:52
Der SPIEGEL hat mit zahlreichen Beteiligten gesprochen und vor allem britische und deutsche Dokumente gesichtet. Danach kann es keinen Zweifel geben, dass der Westen alles getan hat, den Sowjets den Eindruck zu vermitteln, eine Nato-Mitgliedschaft von Ländern wie Polen, Ungarn oder der CSSR sei ausgeschlossen.

Weiter:



So sprach Genscher am 10. Februar 1990 zwischen 16 und 18.30 Uhr mit Schewardnadse, und der bis vor kurzem geheim gehaltene deutsche Vermerk hält fest:
"BM (Bundesminister): Uns sei bewusst, dass die Zugehörigkeit eines vereinten Deutschlands zur Nato komplizierte Fragen aufwerfe. Für uns stehe aber fest: Die Nato werde sich nicht nach Osten ausdehnen." Und da es in dem Gespräch vor allem um die DDR ging, fügte Genscher ausdrücklich hinzu: "Was im Übrigen die Nichtausdehnung der Nato anbetreffe, so gelte dieses ganz generell."
Schewardnadse antwortete, er glaube "allen Worten des BM".

[...]

US-Außenminister Baker, ein pragmatischer Texaner, "erwärmte sich sofort für den Vorschlag". Am 2. Februar saßen die beiden Außenminister in Bakers Arbeitszimmer in Washington vor dem Kamin, legten die Jacketts ab und die Beine hoch und diskutierten den Lauf der Welt. Rasch herrschte Einigkeit. Keine Nato-Ausdehnung nach Osten. "Das war völlig klar", berichtet Elbe.

[...]

Kurz darauf schloss sich der britische Außenminister Douglas Hurd dem deutsch-amerikanischen Konsens an. Genscher war gegenüber dem vergleichsweise deutschfreundlichen Briten ungewöhnlich offen, als sie sich am 6. Februar 1990 in Bonn trafen. Das zeigt ein bislang unbekanntes Dokument aus dem Auswärtigen Amt. In Ungarn standen die ersten freien Wahlen an, und der Bonner Außenminister erklärte, die Sowjetunion "brauche die Sicherheit, dass Ungarn bei einem Regierungswechsel nicht Teil des westlichen Bündnisses werde". Das müsse man dem Kreml zusichern. Hurd stimmte zu.

[...]

Unumstritten ist, was der US-Außenminister am 9. Februar 1990 im prachtvollen Katharinensaal des Kreml erklärte. Das Bündnis werde seinen Einflussbereich "nicht einen Inch weiter nach Osten ausdehnen", falls die Sowjets der Nato-Mitgliedschaft eines geeinten Deutschland zustimmten. Darüber werde man nachdenken, meinte Gorbatschow und fügte hinzu, ganz gewiss sei eine "Expansion der Nato-Zone inakzeptabel".

[...]

Ein Diplomat des deutschen Außenamts sagt, natürlich habe es einen Konsens beider Seiten gegeben. In der Tat: Die Sowjets hätten sich wohl kaum auf die Zweiplus-Vier-Verhandlungen eingelassen, wenn sie gewusst hätten, dass die Nato später Polen, Ungarn und andere Länder Osteuropas aufnehmen würde.

Auch so waren die Verhandlungen mit Gorbatschow schwierig; immer wieder beteuerten westliche Politiker, man werde aus der Lage "keine einseitigen Vorteile ziehen" (US-Präsident George Bush), und es werde "keine Verschiebung des Kräfteverhältnisses" zwischen Ost und West geben (Genscher). Zumindest auf den Geist der Absprachen von 1990 könnte sich Russland heute mit einigem Recht berufen.


http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-67871653.html

Olli
23.02.2015, 11:38
Um was zum Kuckuck geht es eigentlich in diesem Scheixxkrieg zwischen der Ukraine und Russland, bzw. der Ukraine und den "russlandfreundlichen Seperatisten"?
Ist es wegen der Nato, will Russland die ganze Ukraine oder nur einen Teil, soll die ganze Ukraine zerstört werden, bis kein Stein mehr auf dem anderem steht?
Ist es eine Art Stellvertreterkrieg zwischen den USA und Russland? Mit etwas guten Willen muss doch verdammt noch mal eine Lösung zu finden sein!
Amerika und Russland sollen gefälligst zusehen wie sie sich einig werden! Die Amis können leicht große Reden schwingen, in dem Wissen, das sie weit weg "vom Schuß" sind!
Wäre vielleicht Neutralität der Ukraine, ähnlich der Schweiz eine Lösung?


...das ist Geopolitik, so wie sie immer war,...brutal und menschenverachtend...!

Olli
23.02.2015, 12:05
Lasst euch mal seinen Russenhass auf der Zunge zergehen. :vogel: so sind halt slawische Sprachen. völlig wirr der Typ. Völlig unobjektiv sein Sermon.


Übrigens bin ich gerade in St Petersburg, ja alle richtig agressiv.


...ja, habe ich in letzter Zeit auch festgestellt...


...das der Jodler zunehmend in seiner Wortwahl agressiver und unsachlicher wird, scheinbar fliegen ihm seine Fake- Agrumente nur so um die Ohren...

Jodlerkönig
23.02.2015, 12:22
...ja, habe ich in letzter Zeit auch festgestellt...


...das der Jodler zunehmend in seiner Wortwahl agressiver und unsachlicher wird, scheinbar fliegen ihm seine Fake- Agrumente nur so um die Ohren...wenn du weitergelesen hättest, hatten manche sogar eine erklärung für mein gefühl. ergo lag ich nicht so verkehrt.

ABAS
23.02.2015, 13:46
wenn du weitergelesen hättest, hatten manche sogar eine erklärung für mein gefühl. ergo lag ich nicht so verkehrt.

Du hast zumindest eine klare Linie und zweifelst nicht an Dir selbst.

Das sind zwei Eigenschaften die ich anerkenne. Auch wenn es fuer
Dich hart wird werde ich Dich trotzdem zum Genossen machen
weil in Dir ein guter Europaer und Nationalsozialist steckt!

ABAS wird nicht nachlassen und Dich davon ueberzeugen das Du ein
Sohn des Europaeischen Volkes bist, lieber Genosse Jodlerkoenig!

D-Moll
23.02.2015, 14:50
Die Ukraine-Krise hat auf meine Jobchancen extreme Auswirkungen. Wenn andere Fehler machen muss der "Kleine Mann" bluten!

Man sollte sich immer vor der Dummheit der Masse fürchten - denn darunter haben die Fähigen und Intelligenten immer zu leiden. Das ist ja auch das Problem der Demokratie.
Und was tun wir dagegen? Wo bleiben die Friedensdemonstrationen mit Hunderttausenden Menschen?

Dr Mittendrin
23.02.2015, 15:39
Von dir stammt doch die Aussage, dass hypothetische Angelegenheiten per Vertrag geregelt würden. Wie passt das nun zu deiner Aussage? Der Fall des Zusammenbruchs war also nicht hypothetisch?

Du kommst aus der Geschichte nicht raus, siehe Genschers Aussagen usw.

Und ich sags nochmal: Selbst wenn es kein Teil der Abmachung war, was ich nicht im Entferntesten glaube, dann wusste die NATO ganz genau, dass sie sich bei einer möglichen Osterweiterung dem Groll Russlands bzw. Aktionen von dieser Seite aussetzen würde. Man kann nicht einfach im Vorgarten rumwühlen, ohne dass da Reaktionen folgen. Da kann man diskutieren was man will, das war kalkulierte Aggression.

Logisch. DAs ist so als schiebe ich einen Einkaufswagen durch die Kasse und sage, autsch mir ist was reingefallen.
Sind doch nur Schéiss Russen, die kann man doch hinter gehen.

Eins ist mir auch klar, seit dem Zusammenbruch des Warschauer Pakts wird die Welt nicht friedlicher, die Nato fühlt sich wie ein Matador.

Dr Mittendrin
23.02.2015, 15:43
...ja, habe ich in letzter Zeit auch festgestellt...


...das der Jodler zunehmend in seiner Wortwahl agressiver und unsachlicher wird, scheinbar fliegen ihm seine Fake- Agrumente nur so um die Ohren...

Schade dass ich seinen Müll nicht katalogisierte. Er dichtete den Russen ja schon den Status eines Entwicklungshilfelandes an. Völlig irre der Typ und voller Hass, völlig unobjektiv.
Im Moment sehe ich bei einer alleinerziehenden Frau in Spb, dass sie ein Auto hat ( Hjundai 3xi35) eine Wohnung und in Urlaub fliegt.

Wolfger von Leginfeld
23.02.2015, 15:45
Warum erklärt Wahington Russland nicht gleich offiziell den Krieg? Wäre doch einfacher.

Washington will nun Sanktionen, die eine „verheerende“ Wirkung haben...

Auch auf EU-Ebene können sich die Politiker offenbar dem Druck der Amerikaner nicht mehr sehr lange widersetzen. So berichtete der EUObserver von mehreren, ungenannt bleibenden EU Beamten,...

weiter:http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/02/23/finanz-krieg-usa-wollen-pleite-welle-von-russischen-unternehmen-ausloesen/

----------------

Es zeigt sich immer deutlicher, wie die gezielte Destabilisierung der Ukraine durch die USA als Instrument genutzt wird, dem widerspenstigen Russland die rote Karte zu zeigen und dafür abzustrafen, dass es seine unermesslichen Rohstoffe nicht den amerikanischen Firmen überlässt und den geopolitischen Ambitionen der Amerikaner immer wieder in die Quere kommt...Mit der finanziellen Vernichtung der russischen Firmen soll zudem ein enormer wirtschaftlicher Druck aufgebaut werden der Moskau zur Öffnung des Marktes zwingen soll, wodurch dann die US-Konzerne für die ruinierten russischen Firmen einspringen können...

weiter:http://www.contra-magazin.com/2015/02/finanzkrieg-usa-wollen-russische-wirtschaft-vernichten/

Wolfger von Leginfeld
23.02.2015, 16:03
Sanktionen sind die erste Vorstufe zum Krieg

Lügen und Fehlinformationen der politischen US-Führung hatten und haben stets einen verheerenden Einfluss auf westliche Medien, die ihre intellektuelle Redlichkeit aufgeben, indem sie einfach alles aus den USA als bare Münze reproduzieren....

weiter:http://www.0815-info.de/News-Sanktionen-sind-die-erste-Vorstufe-zum-Krieg-item-11514.html

------------

Was will Putin?

Europa kann den USA nicht widersprechen, fürchtet jedoch ein Brennen der Ukraine wie den Tod...

weiter:http://www.0815-info.de/News-Was-will-Putin-item-11522.html

Muninn
23.02.2015, 16:07
Sanktionen sind die erste Vorstufe zum Krieg

Lügen und Fehlinformationen der politischen US-Führung hatten und haben stets einen verheerenden Einfluss auf westliche Medien, die ihre intellektuelle Redlichkeit aufgeben, indem sie einfach alles aus den USA als bare Münze reproduzieren....

weiter:http://www.0815-info.de/News-Sanktionen-sind-die-erste-Vorstufe-zum-Krieg-item-11514.html

Sanktionen sind Krieg!

Ich frage mich was die Amis für Vorstellungen an Bedingungen haben damit die Sanktionen aufgehoben werden.


Diese Sanktionen richten sich auch gegen Deutschland!

Wolfger von Leginfeld
23.02.2015, 16:13
Würden die USA je Bedingungen von Sanktionen (gegen sie selbst) erfüllen? Nein. Wer Bedingungen (die natürlich immer Schritt für Schritt erweitert werden) erfüllt wird am Ende tot sein.

Am Ende könnte wohl wirklich ein totaler Krieg stattfinden. Putin ist hier immer für Überraschungen gut.


Sanktionen sind Krieg!

Ich frage mich was die Amis für Vorstellungen an Bedingungen haben damit die Sanktionen aufgehoben werden.


Diese Sanktionen richten sich auch gegen Deutschland!

gurkenschorsch
23.02.2015, 16:13
Logisch. DAs ist so als schiebe ich einen Einkaufswagen durch die Kasse und sage, autsch mir ist was reingefallen.
Sind doch nur Schéiss Russen, die kann man doch hinter gehen.

Eins ist mir auch klar, seit dem Zusammenbruch des Warschauer Pakts wird die Welt nicht friedlicher, die Nato fühlt sich wie ein Matador.Richtig, man ist nicht mit dem Status quo zufrieden, sondern will immer mehr.

direkt
23.02.2015, 16:16
Warum erklärt Wahington Russland nicht gleich offiziell den Krieg? Wäre doch einfacher.

Washington will nun Sanktionen, die eine „verheerende“ Wirkung haben...

Auch auf EU-Ebene können sich die Politiker offenbar dem Druck der Amerikaner nicht mehr sehr lange widersetzen. So berichtete der EUObserver von mehreren, ungenannt bleibenden EU Beamten,...

weiter:http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/02/23/finanz-krieg-usa-wollen-pleite-welle-von-russischen-unternehmen-ausloesen/

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Es zeigt sich immer deutlicher, wie die gezielte Destabilisierung der Ukraine durch die USA als Instrument genutzt wird, dem widerspenstigen Russland die rote Karte zu zeigen und dafür abzustrafen, dass es seine unermesslichen Rohstoffe nicht den amerikanischen Firmen überlässt und den geopolitischen Ambitionen der Amerikaner immer wieder in die Quere kommt...Mit der finanziellen Vernichtung der russischen Firmen soll zudem ein enormer wirtschaftlicher Druck aufgebaut werden der Moskau zur Öffnung des Marktes zwingen soll, wodurch dann die US-Konzerne für die ruinierten russischen Firmen einspringen können...

weiter:http://www.contra-magazin.com/2015/02/finanzkrieg-usa-wollen-russische-wirtschaft-vernichten/
Was der Ami treibt, ist brandgefährlich, den russischen Bären reizt man nicht, schon gar nicht verletzt man ihn. Die Europäer sollten sich gut überlegen ob sie auf die Amis hören. Ein verletztes Tier greift an und wehrt sich das dürfte doch jedem klar sein.
Ein Atomkrieg wird es nicht geben aber Russland könnte ihn 4-6 Wochen am Atlantik stehen darüber sollte sich jeder klar sein. Einen Krieg gegen Russland gewinnen auch die Amis nicht.

Der Kalte Krieg begann ende 2012 mit dem Aufstellen der US-Raketen in Polen!
Russland hat recht, der Ami hat mit seinem Raketenprogramm in Osteuropa das Fass zum Überlaufen gebracht.
Es soll jetzt kein Mensch, und schon gar kein EU-Politiker behaupten er hätte davon nichts gewusst. Mit diesem US-Raketenprogramm entstand ein mächtiger Militärblock an den russischen Grenzen. Das sich die Menschen in Russland dadurch bedroht fühlen ist verständlich und nachvollziehbar. Seinerzeit warnte der damalige Präsident Dmitri Medwedew die NATO immer näher an Russland heranzurücken, er sagte deutlich, Russland werde darauf regieren und Raketen mit Ziel in Richtung Europa aufstellen.
Die NATO ist ein Instrument der Weltmacht USA um die Vormachtstellung in der Welt zu sichern, und die Weltherrschaft zuerlangen. Siehe Kosovo,Irak,Afghanistan,Libanon und am Horn von Afrika, und jetzt die Ukraine.
Hallo, das Wettrüsten hat begonnen, und es soll keiner sagen die Russen hätten damit angefangen.

gurkenschorsch
23.02.2015, 16:18
Sanktionen sind Krieg!

Ich frage mich was die Amis für Vorstellungen an Bedingungen haben damit die Sanktionen aufgehoben werden.


Diese Sanktionen richten sich auch gegen Deutschland!Ich gehe davon aus, dass es sicherlich Bedingungen gibt, diese aber mehr oder weniger realistisch gesehen unerfüllbar sind und dies mit aus USA-Sicht gutem Grund. Würde man Sanktionen ob des Friedens Willen fordern, dann würden die durch eine Besserung der Lage rückgängig gemacht oder mindestens abgemildert. Beides war bis dato nicht der Fall, sondern man ging sogar so weit, bei Aussicht auf Besserung der Lage schon wieder neue Sanktionen zu planen und diese auszuweiten bzw. zu verschärfen. Eine Verschärfung der Sanktionen bedeutet eine Verschärfung der Krise. Man ist nicht an einem einvernehmlichen Kompromiss interessiert, sondern aus USA-Sicht an einem Einknicken Russlands. Ein möglicher größerer Krieg als höchste Stufe der Eskalation wird billigend in Kauf genommen, da die USA weit ab vom Schuss sind und auf verschiedene Weise davon sogar profitieren könnten.

Natürlich richten sich die Sanktionen auch gegen Deutschland, da Deutschland nicht zu 100% das tut, was die USA wollen. Eine Schwächung von Deutschland bedeutet, dass Deutschland weniger aufmucken kann.

Wolfger von Leginfeld
23.02.2015, 16:23
Ich lese immer und immer wieder: Nee, einen Atomkrieg wird es nicht geben.

Man stellt sich da immer die Frage, wenn alle glauben, dass es keinen Atomkrieg gibt, ist mMn, die Gefahr am höchsten. Ich wäre mir heute gar nicht mehr so sicher. Wie man in der Cuba-Krise sah entsteht so was unerwartet, plötzlich aus einer Situation heraus.


Was der Ami treibt, ist brandgefährlich, den russischen Bären reizt man nicht, schon gar nicht verletzt man ihn. Die Europäer sollten sich gut überlegen ob sie auf die Amis hören. Ein verletztes Tier greift an und wehrt sich das dürfte doch jedem klar sein.
Ein Atomkrieg wird es nicht geben aber Russland könnte ihn 4-6 Wochen am Atlantik stehen darüber sollte sich jeder klar sein. Einen Krieg gegen Russland gewinnen auch die Amis nicht.

gurkenschorsch
23.02.2015, 16:24
Ich lese immer und immer wieder: Nee, einen Atomkrieg wird es nicht geben.

Man stellt sich da immer die Frage, wenn alle glauben, dass es keinen Atomkrieg gibt, ist mMn, die Gefahr am höchsten. Ich wäre mir heute gar nicht mehr so sicher. Wie man in der Cuba-Krise sah entsteht so was unerwartet, plötzlich aus einer Situation heraus.
Die Frage, die man sich meiner Ansicht nach zuerst stellen müsste, ist im Grunde, wer von einem Atomkrieg profitiert?

Wolfger von Leginfeld
23.02.2015, 16:28
Die Frage, die man sich meiner Ansicht nach zuerst stellen müsste, ist im Grunde, wer von einem Atomkrieg profitiert?

Wer hätte in Cuba von einem Atomkrieg profitiert? Niemand. Und trotzdem kam er nur durch Glück, wie etliche Reportagen zeigen, nicht zustande. McNamara gruselte es, als er 30 Jahre später erfuhr, dass man nur Sekunden vom Atomkrieg entfernt war. Sekunden.

Trantor
23.02.2015, 16:28
Die Frage, die man sich meiner Ansicht nach zuerst stellen müsste, ist im Grunde, wer von einem Atomkrieg profitiert?

Die Kakerlaken.
Was beweist, das die Frage "cui bono" zu stellen, als auch die Antwort darauf als Argument zu verwenden, nur von den dümmsten Bewohnern des Planeten gemacht wird, sprich verwirrte VTler und Montagsdemonstranten.

gurkenschorsch
23.02.2015, 16:33
Die Kakerlaken.
Was beweist, das die Frage "cui bono" zu stellen, als auch die Antwort darauf als Argument zu verwenden, nur von den dümmsten Bewohnern des Planeten gemacht wird, sprich verwirrte VTler und Montagsdemonstranten.
Deine Beschimpfungen kannst du stecken lassen. Denn es wird keinen geben, was eben die Antwort auf die Frage ist und damit die ganze Krux.

Muninn
23.02.2015, 16:42
Ich lese immer und immer wieder: Nee, einen Atomkrieg wird es nicht geben.

Man stellt sich da immer die Frage, wenn alle glauben, dass es keinen Atomkrieg gibt, ist mMn, die Gefahr am höchsten. Ich wäre mir heute gar nicht mehr so sicher. Wie man in der Cuba-Krise sah entsteht so was unerwartet, plötzlich aus einer Situation heraus.

Ein Atomkrieg kann auch aus einem Missverständnis heraus entstehen.

Bsp. Able Archer 83 http://de.wikipedia.org/wiki/Able_Archer_83

Deshalb keine NATO Manöver an Russlands Grenzen!

direkt
23.02.2015, 16:53
Ich lese immer und immer wieder: Nee, einen Atomkrieg wird es nicht geben.

Man stellt sich da immer die Frage, wenn alle glauben, dass es keinen Atomkrieg gibt, ist mMn, die Gefahr am höchsten. Ich wäre mir heute gar nicht mehr so sicher. Wie man in der Cuba-Krise sah entsteht so was unerwartet, plötzlich aus einer Situation heraus.
Natürlich kann man in der jetzigen Situation nichts ausschließen, aber die Kriegstreiber im Westen sollten sich schon darüber klar sein, dass sie damit die Menschheit vernichten.
Sollte es zu einem Atomkrieg kommen werden auch die 0,5 % Superreichen mit ihren Hunderten von Milliarden Dollars und Euros, die sich mittlerweile Schutzbunker und Flughäfen rund um den Globus bauen, ließen nichts nützen.
Sollten diese Verbrecher überleben Gold, Dollar und Euroscheine, kann man nicht fressen das sollten diese Herrschaften auch wissen.

elas
23.02.2015, 17:02
Natürlich kann man in der jetzigen Situation nichts ausschließen, aber die Kriegstreiber im Westen sollten sich schon darüber klar sein, dass sie damit die Menschheit vernichten.
Sollte es zu einem Atomkrieg kommen werden auch die 0,5 % Superreichen mit ihren Hunderten von Milliarden Dollars und Euros, die sich mittlerweile Schutzbunker und Flughäfen rund um den Globus bauen, ließen nichts nützen.
Sollten diese Verbrecher überleben Gold, Dollar und Euroscheine, kann man nicht fressen das sollten diese Herrschaften auch wissen.

Dafür wird keine Zeit mehr sein.


Im übrigen: wenn es schnell und schmerzlos geht.....warum nicht? gehen müssen wir alle mal.

direkt
23.02.2015, 17:11
Dafür wird keine Zeit mehr sein.


Im übrigen: wenn es schnell und schmerzlos geht.....warum nicht? gehen müssen wir alle mal.

Da es auf die Dosis der Verstrahlung ankommt wird es für die meisten Menschen nicht kurz und schmerzlos sein, sondern ein langsam qualvoller Tod.
Nur so nebenbei, mir ist es egal ich hab mein Leben gelebt.
Für mich ist die Hauptsache das von den westlichen Hauptaggressoren keine übrig bleibt.

Trantor
23.02.2015, 17:20
Deine Beschimpfungen kannst du stecken lassen. Denn es wird keinen geben, was eben die Antwort auf die Frage ist und damit die ganze Krux.
Ob es einen geben wird weisst weder du noch ich und deine gestellte Frage steht damit in keinerlei logischem Zusammenhang.
Der Wahrscheinlichkeit nach kann man davon ausgehen das es irgendwann einen geben wird, bzw sie zumindest vereinzelt eingestzt werden - ist nur eine Frage der Zeit und Verbreitung.

Buella
23.02.2015, 17:40
Die Botschaft eines verwundeten urkainischen Soldaten an den ukrainischen Schokoladen - Kriegsfürsten im Dienste der westlichen "Werte" - Gemeinschaft:


https://www.youtube.com/watch?v=gY5EkkBD59c

:hi:

Dr Mittendrin
23.02.2015, 18:21
Was der Ami treibt, ist brandgefährlich, den russischen Bären reizt man nicht, schon gar nicht verletzt man ihn. Die Europäer sollten sich gut überlegen ob sie auf die Amis hören. Ein verletztes Tier greift an und wehrt sich das dürfte doch jedem klar sein.
Ein Atomkrieg wird es nicht geben aber Russland könnte ihn 4-6 Wochen am Atlantik stehen darüber sollte sich jeder klar sein. Einen Krieg gegen Russland gewinnen auch die Amis nicht.

Der Kalte Krieg begann ende 2012 mit dem Aufstellen der US-Raketen in Polen!
Russland hat recht, der Ami hat mit seinem Raketenprogramm in Osteuropa das Fass zum Überlaufen gebracht.
Es soll jetzt kein Mensch, und schon gar kein EU-Politiker behaupten er hätte davon nichts gewusst. Mit diesem US-Raketenprogramm entstand ein mächtiger Militärblock an den russischen Grenzen. Das sich die Menschen in Russland dadurch bedroht fühlen ist verständlich und nachvollziehbar. Seinerzeit warnte der damalige Präsident Dmitri Medwedew die NATO immer näher an Russland heranzurücken, er sagte deutlich, Russland werde darauf regieren und Raketen mit Ziel in Richtung Europa aufstellen.
Die NATO ist ein Instrument der Weltmacht USA um die Vormachtstellung in der Welt zu sichern, und die Weltherrschaft zuerlangen. Siehe Kosovo,Irak,Afghanistan,Libanon und am Horn von Afrika, und jetzt die Ukraine.
Hallo, das Wettrüsten hat begonnen, und es soll keiner sagen die Russen hätten damit angefangen.

:gp: Schöne Zusammenfassung.

direkt
23.02.2015, 18:28
:gp: Schöne Zusammenfassung.

Danke!

zitronenclan
23.02.2015, 18:57
Was der Ami treibt, ist brandgefährlich, den russischen Bären reizt man nicht, schon gar nicht verletzt man ihn. Die Europäer sollten sich gut überlegen ob sie auf die Amis hören. Ein verletztes Tier greift an und wehrt sich das dürfte doch jedem klar sein.
Ein Atomkrieg wird es nicht geben aber Russland könnte ihn 4-6 Wochen am Atlantik stehen darüber sollte sich jeder klar sein. Einen Krieg gegen Russland gewinnen auch die Amis nicht.

Der Kalte Krieg begann ende 2012 mit dem Aufstellen der US-Raketen in Polen!
Russland hat recht, der Ami hat mit seinem Raketenprogramm in Osteuropa das Fass zum Überlaufen gebracht.
Es soll jetzt kein Mensch, und schon gar kein EU-Politiker behaupten er hätte davon nichts gewusst. Mit diesem US-Raketenprogramm entstand ein mächtiger Militärblock an den russischen Grenzen. Das sich die Menschen in Russland dadurch bedroht fühlen ist verständlich und nachvollziehbar. Seinerzeit warnte der damalige Präsident Dmitri Medwedew die NATO immer näher an Russland heranzurücken, er sagte deutlich, Russland werde darauf regieren und Raketen mit Ziel in Richtung Europa aufstellen.
Die NATO ist ein Instrument der Weltmacht USA um die Vormachtstellung in der Welt zu sichern, und die Weltherrschaft zuerlangen. Siehe Kosovo,Irak,Afghanistan,Libanon und am Horn von Afrika, und jetzt die Ukraine.
Hallo, das Wettrüsten hat begonnen, und es soll keiner sagen die Russen hätten damit angefangen.

Klar, die Hauptschuld trägt der der mit dem Streit anfängt, besonders dann wenn die Auseinandersetzung unnötig ist.
Das hilft uns aber nur bedingt weiter.
Eines sollte Deutschland und Europa aber unbedingt klarstellen. Nämlich das wir zwar an guten Wirtschaftsbeziehungen mit der Ukraine interessiert sind, aber keinesfalls einer Natomitgliedschaft der Ukraine zustimmen, wenn oder weil sich Russland dadurch bedroht fühlt.
Zur (vielleicht geplanten), EU-Mitgliedschaft der Ukraine. Soviel ich weiß ist es nicht zwingend erforderlich das jedes EU-Mitglied auch Mitglied der Nato ist oder wird. Irland, Finnland, Schweden, Österreich, Zypern und Malta sind zwar in der EU aber nicht in der Nato.
Noch was, die Ukraine in der EU würde uns erst mal einen Haufen Geld kosten, was man todsicher den kleinen Mann abnehmen würde, profitieren würden vor allem die Eporteure die zwar "made in Germany" im Label haben, was aber eigentlich 90-95% made in Billiglohnländer ist.

konfutse
23.02.2015, 18:57
Um was zum Kuckuck geht es eigentlich in diesem Scheixxkrieg zwischen der Ukraine und Russland ...
Mit diesem irrigen Ansatz wirst du nie eine Lösung finden.

Panther
23.02.2015, 20:26
Häuserkampf in Schirokino


https://www.youtube.com/watch?v=K24XBMX2pdU

Panther
23.02.2015, 20:39
Warum erklärt Wahington Russland nicht gleich offiziell den Krieg? Wäre doch einfacher.

Washington will nun Sanktionen, die eine „verheerende“ Wirkung haben...

Auch auf EU-Ebene können sich die Politiker offenbar dem Druck der Amerikaner nicht mehr sehr lange widersetzen. So berichtete der EUObserver von mehreren, ungenannt bleibenden EU Beamten,...

weiter:http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/02/23/finanz-krieg-usa-wollen-pleite-welle-von-russischen-unternehmen-ausloesen/

----------------

Es zeigt sich immer deutlicher, wie die gezielte Destabilisierung der Ukraine durch die USA als Instrument genutzt wird, dem widerspenstigen Russland die rote Karte zu zeigen und dafür abzustrafen, dass es seine unermesslichen Rohstoffe nicht den amerikanischen Firmen überlässt und den geopolitischen Ambitionen der Amerikaner immer wieder in die Quere kommt...Mit der finanziellen Vernichtung der russischen Firmen soll zudem ein enormer wirtschaftlicher Druck aufgebaut werden der Moskau zur Öffnung des Marktes zwingen soll, wodurch dann die US-Konzerne für die ruinierten russischen Firmen einspringen können...

weiter:http://www.contra-magazin.com/2015/02/finanzkrieg-usa-wollen-russische-wirtschaft-vernichten/


https://www.youtube.com/watch?v=mTzDT14CAYA

Quo vadis
23.02.2015, 20:43
https://www.youtube.com/watch?v=g0D6FBP_l0A

Der westliche Friedenspyro.

Olli
23.02.2015, 20:51
Klar, die Hauptschuld trägt der der mit dem Streit anfängt, besonders dann wenn die Auseinandersetzung unnötig ist.
Das hilft uns aber nur bedingt weiter.
Eines sollte Deutschland und Europa aber unbedingt klarstellen. Nämlich das wir zwar an guten Wirtschaftsbeziehungen mit der Ukraine interessiert sind, aber keinesfalls einer Natomitgliedschaft der Ukraine zustimmen, wenn oder weil sich Russland dadurch bedroht fühlt.
Zur (vielleicht geplanten), EU-Mitgliedschaft der Ukraine. Soviel ich weiß ist es nicht zwingend erforderlich das jedes EU-Mitglied auch Mitglied der Nato ist oder wird. Irland, Finnland, Schweden, Österreich, Zypern und Malta sind zwar in der EU aber nicht in der Nato.
Noch was, die Ukraine in der EU würde uns erst mal einen Haufen Geld kosten, was man todsicher den kleinen Mann abnehmen würde, profitieren würden vor allem die Eporteure die zwar "made in Germany" im Label haben, was aber eigentlich 90-95% made in Billiglohnländer ist.




...der geplante AssoziierungVertrag mit der EU sah weitreichende Zusammenarbeit auch und gerade auf militärischen Gebiet vor, einer NATO Mitgliedschaft hätte es dann garnicht mehr bedurft, um trotzdem eine massive Bedrohung für Russland darzustellen...

Quo vadis
23.02.2015, 21:07
http://de.sputniknews.com/politik/20150222/301223475.html


Die Ukraine bereitet sich laut dem stellvertretenden Außenminister Wadim Pristajko zu einem „großangelegten Krieg“ gegen Russland vor und benötigt dafür Waffen aus dem Westen.





US-Senator Jim Inhofe

© AP Photo/ Sue Ogrocki

„Beweis“ für russische Truppen in Ukraine – US-Senator blamiert sich mit Fake-Fotos
„Die Einsätze sind sehr hoch. Wir wollen keine Angst machen, aber wir bereiten uns auf einen großangelegten Krieg vor“, sagte Pristajko am Samstag in einem Interview des kanadischen Radiosenders CBC. Die Ausbildungshilfe, die Kanada seit Jahren der ukrainischen Armee erweise, reiche nicht mehr aus, so der Kiewer Vizeaußenminister weiter. „Wir wollen, dass Kanada tödliche Waffen in die Ukraine schickt. Die Waffen, mit denen wir uns verteidigen könnten.“ Auch lege Kiew großen Wert auf die Finanzhilfen, die Kanada und Japan versprochen hätten.

Weiterlesen: http://de.sputniknews.com/politik/20150222/301223475.html#ixzz3SbXbMBig

Trashcansinatra
23.02.2015, 22:48
Und was tun wir dagegen? Wo bleiben die Friedensdemonstrationen mit Hunderttausenden Menschen?

Weil die meisten Leute eben dumm sind, ist doch logisch! Die kritische Masse ist längst noch nicht erreicht.

Quo vadis
23.02.2015, 23:23
https://www.facebook.com/TruthfromUkraine/posts/1612681158955230

Givi und Motorola erhielten höchste Auszeichnungen.

Olli
24.02.2015, 00:32
Die Frage, die man sich meiner Ansicht nach zuerst stellen müsste, ist im Grunde, wer von einem Atomkrieg profitiert?



...genau das ist die Schicksalsfrage und die kann sich eigentlich auch jeder selbst beantworten...


...wer profitiert von einem Atomkrieg..?


...die Antwort lautet: ​niemand..!

Becker
24.02.2015, 00:39
...genau das ist die Schicksalsfrage und die kann sich eigentlich auch jeder selbst beantworten...


...wer profitiert von einem Atomkrieg..?


...die Antwort lautet: ​niemand..!
Falsch! Wenn dem so wäre, würde NIEMAND nicht über einen Raketenabwehrschirm nachdenken und diesen realisieren.

Olli
24.02.2015, 00:39
Häuserkampf in Schirokino


https://www.youtube.com/watch?v=K24XBMX2pdU



...von wegen, die Separatisten haben nur modernste russische Waffen, der Soldat am Anfang des Videos mit dem weißen Tarnanzug schießt doch noch mit der alten AK47, ...die wurde schon zu meiner Armeezeit Anfang der 80ziger bei der NVA verschrottet und durch die AK74 ersetzt...

Olli
24.02.2015, 00:42
Falsch! Wenn dem so wäre, würde NIEMAND nicht über einen Raketenabwehrschirm nachdenken und diesen realisieren.



...deswegen ist die Antwort aber nicht weniger richtig, ...natürlich gibt es noch genug Vollpfosten jenseits des Atlantiks, die sich der Illusion hingeben, einen Atomkrieg gewinnen zu können...

Olli
24.02.2015, 00:47
https://www.youtube.com/watch?v=g0D6FBP_l0A

Der westliche Friedenspyro.


​...den Psycho kann man doch garnicht mehr ernst nehmen..

Becker
24.02.2015, 00:48
...deswegen ist die Antwort aber nicht weniger richtig, ...natürlich gibt es noch genug Vollpfosten jenseits des Atlantiks, die sich der Illusion hingeben, einen Atomkrieg gewinnen zu können...
Diese "Vollpfosten" flüstern den "Entscheidungsträgern" aber ständig ins Ohr.
Das sollte uns Allen Angst machen, und noch haben wir die Chance, diese Verrückten zu stoppen.

Olli
24.02.2015, 00:52
Da es auf die Dosis der Verstrahlung ankommt wird es für die meisten Menschen nicht kurz und schmerzlos sein, sondern ein langsam qualvoller Tod.
*Nur so nebenbei, mir ist es egal ich hab mein Leben gelebt. !!*
Für mich ist die Hauptsache das von den westlichen Hauptaggressoren keine übrig bleibt.

​...hast du Kinder..?

Olli
24.02.2015, 00:53
Diese "Vollpfosten" flüstern den "Entscheidungsträgern" aber ständig ins Ohr.
Das sollte uns Allen Angst machen, und noch haben wir die Chance, diese Verrückten zu stoppen.


...​Wie..??

Löwe
24.02.2015, 00:56
...​Wie..??

Wie wärs mit nem Fenstersturz? Danach hats zwar 30 Jahre Krieg gegeben, aber die Skandinavier sind nicht mehr sa stark.

Becker
24.02.2015, 01:02
...​Wie..??
Vertrauens- und Glaubensentzug.
Pegida hat mit der Implementierung des Begriffs Lügenpresse eine Bresche geschlagen.
Weitergehende Massnahmen sind strafbar, daher rufe ich nur zum geistigen Boykott des Systems auf.

C-Dur
24.02.2015, 04:37
Falsch! Wenn dem so wäre, würde NIEMAND nicht über einen Raketenabwehrschirm nachdenken und diesen realisieren.Oh, lassen sich Atombomben mit dem Schirm abfangen? Und was passiert dann? Werden die umadressiert und zurueckgeschickt?

C-Dur
24.02.2015, 05:31
http://de.sputniknews.com/politik/20150222/301223475.html


Die Ukraine bereitet sich laut dem stellvertretenden Außenminister Wadim Pristajko zu einem „großangelegten Krieg“ gegen Russland vor und benötigt dafür Waffen aus dem Westen.


US-Senator Jim Inhofe

© AP Photo/ Sue Ogrocki

„Beweis“ für russische Truppen in Ukraine – US-Senator blamiert sich mit Fake-Fotos
„Die Einsätze sind sehr hoch. Wir wollen keine Angst machen, aber wir bereiten uns auf einen großangelegten Krieg vor“, sagte Pristajko am Samstag in einem Interview des kanadischen Radiosenders CBC. Die Ausbildungshilfe, die Kanada seit Jahren der ukrainischen Armee erweise, reiche nicht mehr aus, so der Kiewer Vizeaußenminister weiter. „Wir wollen, dass Kanada tödliche Waffen in die Ukraine schickt. Die Waffen, mit denen wir uns verteidigen könnten.“ Auch lege Kiew großen Wert auf die Finanzhilfen, die Kanada und Japan versprochen hätten.

Weiterlesen: http://de.sputniknews.com/politik/20150222/301223475.html#ixzz3SbXbMBig
Komisch. Ich las, dass die Ukraine beim UN Sicherheitsrat Peacekeeper Truppen angefordert hat:

Friedenstruppen im Donbass sind nötig, damit die Minsker Vereinbarungen eingehalten werden, sagte der ukrainische Außenminister Pawel Klimkin. „Wir benötigen Friedenstruppen, damit die Minsker Vereinbarungen eingehalten und nicht gebrochen werden“, erklärte Klimkin.

hier lesen:
http://de.sputniknews.com/politik/20150219/301194448.html
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Ich halte das fuer eine gute Idee, denn es fehlt sicherlich an Vertrauen, dass beide Seiten sich an die Minsker Vertraege halten werden ohne Ermahnung und Beobachtung.

Murmillo
24.02.2015, 07:10
...von wegen, die Separatisten haben nur modernste russische Waffen, der Soldat am Anfang des Videos mit dem weißen Tarnanzug schießt doch noch mit der alten AK47, ...die wurde schon zu meiner Armeezeit Anfang der 80ziger bei der NVA verschrottet und durch die AK74 ersetzt...

Selbst die AK-74 ist ja keine moderne Waffe. Die ist ja mittlerweile auch schon wieder mehr als 40 Jahre im Einsatz !

Murmillo
24.02.2015, 07:12
Oh, lassen sich Atombomben mit dem Schirm abfangen? Und was passiert dann? Werden die umadressiert und zurueckgeschickt?

Selbst wenn dies nicht klappt, so kann man doch immerhin in trügerischer Sicherheit leben- und diejenigen, welche die Komponenten für den " Raketenabwehrschirm" produzieren, haben sich eine goldene Nase auf Kosten derjenigen, welche sich danach in Sicherheit wähnen, verdient.

Dayan
24.02.2015, 08:14
Ja, das sind Zweckallianzen. Auch in Syrien arbeitet USrael mit islamistischen Terroristen zusammen (gegen Assad).
"In der Not frisst der Teufel Fliegen!" :128:
Juergen Elsaesser ist ein bekannter Psychopath.Noch nie haben seine Prognosen zu getroffen!

Soshana
24.02.2015, 08:44
http://de.sputniknews.com/politik/20150222/301223475.html


Die Ukraine bereitet sich laut dem stellvertretenden Außenminister Wadim Pristajko zu einem „großangelegten Krieg“ gegen Russland vor und benötigt dafür Waffen aus dem Westen.





US-Senator Jim Inhofe

© AP Photo/ Sue Ogrocki

„Beweis“ für russische Truppen in Ukraine – US-Senator blamiert sich mit Fake-Fotos
„Die Einsätze sind sehr hoch. Wir wollen keine Angst machen, aber wir bereiten uns auf einen großangelegten Krieg vor“, sagte Pristajko am Samstag in einem Interview des kanadischen Radiosenders CBC. Die Ausbildungshilfe, die Kanada seit Jahren der ukrainischen Armee erweise, reiche nicht mehr aus, so der Kiewer Vizeaußenminister weiter. „Wir wollen, dass Kanada tödliche Waffen in die Ukraine schickt. Die Waffen, mit denen wir uns verteidigen könnten.“ Auch lege Kiew großen Wert auf die Finanzhilfen, die Kanada und Japan versprochen hätten.

Weiterlesen: http://de.sputniknews.com/politik/20150222/301223475.html#ixzz3SbXbMBig


Das wird auch hier bestaetigt:

Ukraine Preparing for 'Full-Scale War,' Says Former Envoy to Canada

Ukraine's deputy foreign minister says he is preparing for "full-scale war" against Russia and wants Canada to help by supplying lethal weapons and the training to use them
...
http://russia-insider.com/en/ukraine/2015/02/23/3752


Ukraine preparing for 'full-scale war,' says former envoy to Canada

Vadym Prystaiko, now deputy foreign minister, calls on the West to 'stiffen up in the spine'
...
http://www.cbc.ca/news/politics/ukraine-preparing-for-full-scale-war-says-former-envoy-to-canada-1.2964887

Ich denke, Putin und die Volkswehr wissen jetzt, wie man diesen Kriegsvorbereitungen der NATO gegen Russland entgegnen kann ?

Soshana
24.02.2015, 08:49
In 6 Wochen werden die US-Truppen in der Ukraine stationiert. Es wird eine massive Aufruestung der ukrainischen Armee durch die USA geben.

http://www.reuters.com/article/2015/02/11/us-ukraine-crisis-trainings-idUSKBN0LF1CG20150211

http://russia-insider.com/en/2015/02/03/3081



US Trainers To Deploy To Ukraine

By Paul McLeary 12:17 p.m. EST January 22, 2015

Also Will Begin Shipment of US-funded Armored Vehicles
ukraine training

WASHINGTON — American soldiers will deploy to Ukraine this spring to begin training four companies of the Ukrainian National Guard, the head of US Army Europe Lt. Gen Ben Hodges said during his first visit to Kiev on Wednesday.

The number of troops heading to the Yavoriv Training Area near the city of L'viv — which is about 40 miles from the Polish border — is still being determined, however.

The American training effort comes as part of a US State Department initiative "to assist Ukraine in strengthening its law enforcement capabilities, conduct internal defense, and maintain rule of law" Pentagon spokeswoman Lt. Col. Vanessa Hillman told Defense News.
...

Quelle:

http://www.defensenews.com/story/defense/land/army/2015/01/21/ukraine-us-army-russia/22119315/



US sending around 600 paratroopers to Ukraine to train troops

Published February 11, 2015
FoxNews.com

Russia warns the West: Arming Ukraine would be act of war

A battalion of around 600 American paratroopers will be heading to Ukraine next month to train national guard troops there, a Pentagon spokesman told Fox News Wednesday.

The unit heading to the war-torn country is from the U.S. Army's 173rd Airborne Brigade Combat Team, based out of Vicenza, Italy.

The training is to take place at the Yavariv training center in the western Ukrainian city of Lviv, U.S. Army Europe Commander Lt. Gen. Ben Hodges said, according to The Associated Press.
...

Quelle:

http://www.foxnews.com/world/2015/02/11/fighting-rages-on-in-ukraine-ahead-peace-talks/

Laut russischen Geheimdiensterkenntnissen findet die Aufruestung und Bewaffnung der ukrainischen Armee durch die USA bereits statt:

http://www.themoscowtimes.com/news/article/putin-says-russian-intelligence-shows-united-states-is-already-arming-ukraine/516135.html

Nurmalso
24.02.2015, 09:00
In 6 Wochen werden die US-Truppen in der Ukraine stationiert. Es wird eine massive Aufruestung der ukrainischen Armee durch die USA geben.

http://www.reuters.com/article/2015/02/11/us-ukraine-crisis-trainings-idUSKBN0LF1CG20150211

http://russia-insider.com/en/2015/02/03/3081

US Trainers To Deploy To Ukraine

By Paul McLeary 12:17 p.m. EST January 22, 2015

Also Will Begin Shipment of US-funded Armored Vehicles
ukraine training

WASHINGTON — American soldiers will deploy to Ukraine this spring to begin training four companies of the Ukrainian National Guard, the head of US Army Europe Lt. Gen Ben Hodges said during his first visit to Kiev on Wednesday.

The number of troops heading to the Yavoriv Training Area near the city of L'viv — which is about 40 miles from the Polish border — is still being determined, however.

The American training effort comes as part of a US State Department initiative "to assist Ukraine in strengthening its law enforcement capabilities, conduct internal defense, and maintain rule of law" Pentagon spokeswoman Lt. Col. Vanessa Hillman told Defense News.
...

Quelle:

http://www.defensenews.com/story/defense/land/army/2015/01/21/ukraine-us-army-russia/22119315/

US sending around 600 paratroopers to Ukraine to train troops

Published February 11, 2015
FoxNews.com

Russia warns the West: Arming Ukraine would be act of war

A battalion of around 600 American paratroopers will be heading to Ukraine next month to train national guard troops there, a Pentagon spokesman told Fox News Wednesday.

The unit heading to the war-torn country is from the U.S. Army's 173rd Airborne Brigade Combat Team, based out of Vicenza, Italy.

The training is to take place at the Yavariv training center in the western Ukrainian city of Lviv, U.S. Army Europe Commander Lt. Gen. Ben Hodges said, according to The Associated Press.
...

Quelle:

http://www.foxnews.com/world/2015/02/11/fighting-rages-on-in-ukraine-ahead-peace-talks/

Laut russischen Geheimdiensterkenntnissen findet die Aufruestung und Bewaffnung der ukrainischen Armee durch die USA bereits statt:

http://www.themoscowtimes.com/news/article/putin-says-russian-intelligence-shows-united-states-is-already-arming-ukraine/516135.html


HR 5859: Ein US-Gesetz wie eine Kriegs-Erklärung an Russland

Präsident Obama hat das Gesetz unterzeichnet, welches den Amerikanern weitreichende Befugnisse in der Ukraine sichern soll. Die Privatisierung des Energie-Sektors, umfassende militärische Aufrüstung und von der US-Regierung finanzierte Medien sollen die Ukraine für den Nato-Beitritt fit machen. Aus russischer Sicht muss sich das Gesetz lesen wie eine Kriegserklärung.http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/12/20/hr-5859-ein-us-gesetz-wie-eine-kriegs-erklaerung-an-russland/

Löwe
24.02.2015, 09:01
Oh, lassen sich Atombomben mit dem Schirm abfangen? Und was passiert dann? Werden die umadressiert und zurueckgeschickt?


Laut unserer Regierung reicht es aus, sich n' Aktendeckel übern Kopf zu halten wenn die Bombe fällt.

Soshana
24.02.2015, 09:12
Juergen Elsaesser ist ein bekannter Psychopath.Noch nie haben seine Prognosen zu getroffen!

Realistisch betrachtet, wird die Ukraine ohne Geld, ohne Waffen und ohne eine gute und hohe Kampfmoral der Soldaten einen Krieg gegen Russland nicht erfolgreich gestalten koennen.

Die vielen Kesselschlachten der letzten Zeit, die Niederlagen in Ilovaisk sowie in Debaltzevo haben gezeigt, dass da eine enorme Steigerung von Seiten der ukrainischen Armee kommen muss.

Die ukrainischen Soldaten sind vernichtend in Debaltzevo geschlagen worden:


https://www.youtube.com/watch?v=DHqMP70DVaI&feature=player_embedded

Hier eine Detailbeschreibung der Panzerschlacht vom 18. Februar:


https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=zdrHQxpwbpo#t=0

Klar ist, dass ohne massive Waffenlieferungen der NATO an die Ukraine und ohne NATO-Truppen ein Krieg gegen Russland nicht zu gewinnen ist.

Der Westen muss schon sehr bald entscheiden, ob er bereit dazu ist, mit voller Staerke gegen Russland in den Krieg zu ziehen.

Im Moment ist der Krieg gegen Russland jedenfalls militaerisch nicht zu gewinnen.

Da muss ganz klar mehr kommen.

Entscheidend wird sein, ob die Oeffentlichkeit im Westen in Zukunft durch weitere Kriegshetze gegen Russland und Daemonisierung Putins zum NATO-Weltkrieg mobilisiert werden kann.

Nicht Sicher
24.02.2015, 09:15
Falsch! Wenn dem so wäre, würde NIEMAND nicht über einen Raketenabwehrschirm nachdenken und diesen realisieren.

In der US-Fachterminologie, oder soll ich besser sagen Neusprech, wird es ja als begrenzter Nuklearkrieg bezeichnet oder noch weiter irgendwie verniedlicht. Gemeint ist damit eine Ausschaltung des Großteils der russischen Nuklearkapazitäten mit einem Erstschlag aus nuklearen und konventionellen Präzisionswaffen. Den kleinen verbleibenden Rest hofft man dann abfangen oder sonst irgendwie zerstören zu können. Das ist genau das, worauf der US-Raketenabwehrschirm ausgelegt ist. Wirklich ideal für die Transatlantiker wäre es dabei, wenn vorher noch China und Russland einen großen Krieg gegeneinander führen würden. Dann könnte sie am Ende noch offen miteinsteigen und beiden den Rest geben. Im Gegensatz zum 2. Weltkrieg hätten sie dann auch die technischen Möglichkeiten dazu. Damals hat es mit der Sowjetunion nicht funktioniert, weil die Transatlantiker nicht genug Atombomben hatten und die Sowjetunion zu schnell eine eigene bauen konnte.

Soshana
24.02.2015, 09:37
In der US-Fachterminologie, oder soll ich besser sagen Neusprech, wird es ja als begrenzter Nuklearkrieg bezeichnet oder noch weiter irgendwie verniedlicht. Gemeint ist damit eine Ausschaltung des Großteils der russischen Nuklearkapazitäten mit einem Erstschlag aus nuklearen und konventionellen Präzisionswaffen. Den kleinen verbleibenden Rest hofft man dann abfangen oder sonst irgendwie zerstören zu können. Das ist genau das, worauf der US-Raketenabwehrschirm ausgelegt ist. Wirklich ideal für die Transatlantiker wäre es dabei, wenn vorher noch China und Russland einen großen Krieg gegeneinander führen würden. Dann könnte sie am Ende noch offen miteinsteigen und beiden den Rest geben. Im Gegensatz zum 2. Weltkrieg hätten sie dann auch die technischen Möglichkeiten dazu. Damals hat es mit der Sowjetunion nicht funktioniert, weil die Transatlantiker nicht genug Atombomben hatten und die Sowjetunion zu schnell eine eigene bauen konnte.

Es gab mal vor einiger Zeit eine Gallup-Umfrage, in der die USA als die groesste Bedrohung fuer den Weltfrieden eingestuft worden ist:

http://www.ibtimes.com/gallup-poll-biggest-threat-world-peace-america-1525008

Von 239 Jahren ihres Bestehens haben in 222 Jahren die USA Krieg gefuehrt ( 93% der Zeit ):

http://www.washingtonsblog.com/2015/02/america-war-93-time-222-239-years-since-1776.html

Dayan
24.02.2015, 09:39
Realistisch betrachtet, wird die Ukraine ohne Geld, ohne Waffen und ohne eine gute und hohe Kampfmoral der Soldaten einen Krieg gegen Russland nicht erfolgreich gestalten koennen.

Die vielen Kesselschlachten der letzten Zeit, die Niederlagen in Ilovaisk sowie in Debaltzevo haben gezeigt, dass da eine enorme Steigerung von Seiten der ukrainischen Armee kommen muss.

Die ukrainischen Soldaten sind vernichtend in Debaltzevo geschlagen worden:


https://www.youtube.com/watch?v=DHqMP70DVaI&feature=player_embedded

Hier eine Detailbeschreibung der Panzerschlacht vom 18. Februar:


https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=zdrHQxpwbpo#t=0

Klar ist, dass ohne massive Waffenlieferungen der NATO an die Ukraine und ohne NATO-Truppen ein Krieg gegen Russland nicht zu gewinnen ist.

Der Westen muss schon sehr bald entscheiden, ob er bereit dazu ist, mit voller Staerke gegen Russland in den Krieg zu ziehen.

Im Moment ist der Krieg gegen Russland jedenfalls militaerisch nicht zu gewinnen.

Da muss ganz klar mehr kommen.

Entscheidend wird sein, ob die Oeffentlichkeit im Westen in Zukunft durch weitere Kriegshetze gegen Russland und Daemonisierung Putins zum NATO-Weltkrieg mobilisiert werden kann.Niemand zweifelt daran,das Russland mächtiger ist als die Ukraine.Das ist hier aber nicht die Frage.Ein Wirtschaftskrieg gegen den Westen wird Russland sicher verlieren.Egal ob gut oder nicht gut!

Soshana
24.02.2015, 09:55
Niemand zweifelt daran,das Russland mächtiger ist als die Ukraine.Das ist hier aber nicht die Frage.Ein Wirtschaftskrieg gegen den Westen wird Russland sicher verlieren.Egal ob gut oder nicht gut!

Die naechsten 3 bis 6 Monate sollen wohl zeigen, wohin die Reise gehen wird. Mit einer hoeheren Inflation, Jobverlusten und Lohnkuerzungen sei zu rechnen.

Eine Kontraktion von 5% sei in den kommenden 6 Monaten zu erwarten:

http://www.bne.eu/content/story/macro-adviser-its-economy-stupid

2014 lag das Wachstum noch bei 0,5%. Investitionen und Konsum sind jetzt ruecklaeufig.

Russland ist extrem in die Mangel genommen. Eine Pleitewelle ist wohl zu erwarten ?

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/02/23/finanz-krieg-usa-wollen-pleite-welle-von-russischen-unternehmen-ausloesen/

Ende Dezember 2016 sind Parlamentswahlen in Russland. Ich kann mir gut vorstellen, dass der CIA und diverse NGOs die Wirtschaftskrise sowie den russischen Wahlkampf fuer einen Umsturzversuch im Zeitfenster 2016 / 2017 nutzen werden.

Das waere dann genau 100 Jahre nach der Oktoberrevolution.

Victoria Nuland wird bereit als neue Aussenministerin fuer die USA unter dem neuen Praesidenten Jeb Bush bzw. Hillary Clinton sehr hoch gehandelt.

Nuland liebt Russland und sie ist ganz vernarrt in dieses Land:

http://russia-insider.com/en/2015/02/20/3689

Wolfger von Leginfeld
24.02.2015, 11:28
Nächste Provokation...Kiew zahlt absichtlich die Gasrechnung nicht. Wer wohl dahintersteckt? :?

Gazprom droht mit Stopp von Gaslieferungen an die Ukraine (und damit auch ein Teil nach Europa)

Die Ukraine habe versäumt, Vorauszahlungen zu leisten. Es verbleibe noch Gas für zwei Tage. Falls kein weiteres Geld eingeht, werden die Lieferungen demnach gestoppt....

weiter:http://www.welt.de/wirtschaft/energie/article137772936/Russland-droht-Ukraine-mit-Stopp-der-Gaslieferung.html

Wolfger von Leginfeld
24.02.2015, 11:36
Russland stößt Bundesanleihen der USA ab

Zusammen verfügen China und Japan über rund 40 Prozent der weltweit verfügbaren Bundesanleihen der USA...Aber auch sie stoßen langsam Treasuries ab.

http://www.gold.de/artikel,1162,russland-stoesst-bundesanleihen-der-usa-ab.html

-----------------------------------------

Soshana
24.02.2015, 12:33
Russland stößt Bundesanleihen der USA ab

Zusammen verfügen China und Japan über rund 40 Prozent der weltweit verfügbaren Bundesanleihen der USA...Aber auch sie stoßen langsam Treasuries ab.

http://www.gold.de/artikel,1162,russland-stoesst-bundesanleihen-der-usa-ab.html

-----------------------------------------

Russland gibt auch immer mehr den Petro-$ auf:

http://www.zerohedge.com/news/2015-01-14/russia-just-pulled-itself-out-petrodollar

http://www.zerohedge.com/news/2014-11-03/how-petrodollar-quietly-died-and-nobody-noticed

http://www.blacklistednews.com/Russia_Just_Pulled_Itself_Out_Of_The_Petrodollar/40864/0/38/38/Y/M.html

http://russia-insider.com/en/2015/01/18/2500

http://russia-insider.com/en/2015/01/19/2552

http://russia-insider.com/en/2015/01/29/2949

http://russia-insider.com/en/2015/02/09/3249

http://www.alt-market.com/articles/2475-about-that-strong-dollar

http://www.acting-man.com/?p=35286

Das Barrel Oel koennte moeglicherweise in 2015 auf 20 US-$ fallen ?

http://www.acting-man.com/?p=35856

Die Auswirkungen fuer Russland duerften verheerend sein ?

Rikimer
24.02.2015, 12:38
Niemand zweifelt daran,das Russland mächtiger ist als die Ukraine.Das ist hier aber nicht die Frage.Ein Wirtschaftskrieg gegen den Westen wird Russland sicher verlieren.Egal ob gut oder nicht gut!

Es ist gar noch schlimmer: Sogar die Separatisten sind den regulaeren Einheiten der ukrainischen Armee in allem ueberlegen, vor allem was die Kampfmoral, den Kampfeswillen anbelangt.

hamburger
24.02.2015, 12:42
Es ist gar noch schlimmer: Sogar die Separatisten sind den regulaeren Einheiten der ukrainischen Armee in allem ueberlegen, vor allem was die Kampfmoral, den Kampfeswillen anbelangt.

Die Separatisten bekommen ja auch ständig Nachschub aus Russland...das wird mittlerweile nicht einmal von Putin bestritten.
Waffen, wenn auch angeblich privat finanziert...und Soldaten auf Urlaub.

Jodlerkönig
24.02.2015, 12:46
https://www.youtube.com/watch?v=Ffo_wFf7aC8

damit sagte strauss schon alles zur heutigen politik die nötig ist, den aggressoren aus moskau entgegenzutreten!

Dr Mittendrin
24.02.2015, 12:52
https://www.youtube.com/watch?v=Ffo_wFf7aC8

damit sagte strauss schon alles zur heutigen politik die nötig ist, den aggressoren aus moskau entgegenzutreten!



Und wieder im Sowjetreich gelandet. Trottel Strauss war Kommunistenhasser, Du bist Russenhasser.

Dr Mittendrin
24.02.2015, 12:53
Die Separatisten bekommen ja auch ständig Nachschub aus Russland...das wird mittlerweile nicht einmal von Putin bestritten.
Waffen, wenn auch angeblich privat finanziert...und Soldaten auf Urlaub.

Ach hätten halt die Amis den Putsch lassen, statt jetzt Söldner zu zählen auf beiden Seiten.

Rikimer
24.02.2015, 13:11
Vielleicht interessiert es den einen oder anderen, was die Bewohner der Krim, welche sich per Volksabstimmung zunaechst fuer eine Abspaltung (also Sezession) von der Ukraine entschieden haben (woraus die westlichen Propagandamedien eine gewaltsame Besetzung durch russisches Militaer machten):


GFK Group Umfrage auf der Krim

GfK mit Sitz in Nürnberg ist das größte deutsche Marktforschungsinstitut und derzeit weltweit die Nummer vier der Branche. Auf der Krim führte das Institut eine Umfrage durch, bei der sich folgendes Bild ergab:



Ergebnis zur Wiedervereinigung mit Russland:

82% stimmen der Wiedervereinigung mit Russland voll zu
11% stimmen eher zu, als missbilligen
2% missbilligen eher
2% volle Missbilligung
3% Es ist schwer zu sagen
Unter den 4%, die der Wiedervereinigung mit Russland nicht zustimmen, würden jedoch nur 20% also 1% insgesamt lieber in der Ukraine verbleiben, als mit Russland. Andere dieser 4% waren der Meinung, die Krim sollte ein eigener Staat sein, oder das es bei der Umsetzung Probleme gab.



Bewertung der Krim-Bewohner, wie die Ukrainischen Nachrichten über ihr Leben berichten

45% komplette Lüge
35% mehr Lügen als Wahrheit
4% mehr Wahrheit als Lüge
1% Absolute Wahrheit
Menschen auf der Krim schauen beides, Mainstream Medien aus Russland und ukrainisches Fernsehen. Sowie lokale Sender und nutzen das Internet. Sie betrachten soziale Netzwerke und lokale Internetangebote, die ihre vertrauenswürdigste Informationsquelle darstellen. Russischen Medien vertauen die Bewohner der Krim 3 Mal mehr, als ukrainischen.

Quelle:http://www.gfk.com/ua/documents/presentations/gfk_report_freecrimea.pdf

http://humanistenteam.de/gfk-group-umfrage-auf-der-krim/
http://www.gfk.com/ua/documents/presentations/gfk_report_freecrimea.pdf


Das klare Ergebnis liegt in einer Linie mit anderen Befragungen. Dem US-amerikanischen “PEW”-Institut äußerten sich 91% zustimmend zum Referendum. Das Referendum vom März 2014 auf der Krim endete mit 93% “Ja”-Stimmen.

Das im Völkerrecht verankerte Recht der Völker wird auch durch eine Entscheidung des internationalen Gerichtshofes in Den Haag gestützt. Die Kosovo-Albaner hatten das Recht gehabt, sich von Jugoslawien abzuspalten.

“Die Entscheidung wurde am 22. Juli 2010 von Hisashi Owada, dem Präsidenten des Gerichts, verkündet. Es stellte klar, dass die einseitige Unabhängigkeitserklärung des Kosovo nicht im Widerspruch zum Völkerrecht stehen würde, da dieses kein Verbot von Unabhängigkeitserklärungen beinhalten würde.” (wikipedia)

Während der Münchner Friedenskonferenz 2015 fragte der EU-Parlamentarier Elmar Brok den russischen Außenminister Sergei Lawrow nach den (angeblichen) Völkerrechtsbrüchen Russlands. Lawrow antwortete:

“Ich bin sicher, dass das ein gutes Thema für eine Fernsehsendung wäre. Internationale Regeln werden von unterschiedlichen Personen oft unterschiedlich interpretiert und die Maßnahmen, die dann ergriffen werden, unterscheiden sich auch.

Was auf der Krim passiert ist, war die Ausübung des Rechtes auf Selbstbestimmung, gemäß UN-Charta. Das ist ein Kernprinzig. Das sollten Sie vielleicht nachlesen.”
http://friedensblick.de/15049/gfk-umfrage-93-der-krim-bewohner-wollen-annexion/

https://www.youtube.com/watch?v=0msxIIitB10#t=208

Und hier nochmal eine Umfrage des amerikanischen Instituts PEW vom letzten Jahr im Mai:

http://www.pewglobal.org/2014/05/08/despite-concerns-about-governance-ukrainians-want-to-remain-one-country/

http://www.pewglobal.org/files/2014/05/PG_14.05.09_UrkraineMap_Chart_6.6in.png

http://www.pewglobal.org/files/2014/05/PG-2014-05-08-ukraine-russia-0-03.png

http://www.pewglobal.org/files/2014/05/PG-2014-05-08-ukraine-russia-1-06.png

http://www.pewglobal.org/files/2014/05/PG-2014-05-08-ukraine-russia-1-07.png

Damit war von Anfang an klar dass das Vorgehen der USA zu dem fuehren wird, was wir heute in der Ukraine sehen.

Rikimer
24.02.2015, 13:15
Die Separatisten bekommen ja auch ständig Nachschub aus Russland...das wird mittlerweile nicht einmal von Putin bestritten.
Waffen, wenn auch angeblich privat finanziert...und Soldaten auf Urlaub.

Nun, das sowohl die USA als auch Russland ihre Seiten unterstuetzen ist klar. Nur: Die Kampfmoral ist auf Seiten der Separatisten weitaus hoeher. Hier geht es fuer diese Menschen um ihre Heimat. Fuer was kaempfen eigentlich die Westukrainer im Osten der Ukraine? Fuer einen mikrigen Lohn von 150 Dollar im Monat, wenn sie das Geld ueberhaupt bekommen, bei einer gallopierenden Inflation, bei welchen sie dann an der Front oft feststellen, das sie belogen worden sind von ihren Oligarchenmedien? Wo ist da die Motivation seinen Kopf hinzuhalten? Fuer die Ukraine? Oder eher fuer die Oligarchen? Wenn sie dann noch feststellen das ihr Land an die USA ausverkauft wird, waehrend sie verarmen, fuer was? Es ist doch bezeichnend das Kiev das Kriegsrecht einfuehren will, mit Standeserschiessungen, die Grenze zu Russland schliessen, weil so viele desertieren oder erst gar nicht erscheinen und sich absetzen.

Soshana
24.02.2015, 13:21
@Rikimer,

siehst Du die Moeglichkeit, dass der israelisch-ukrainische Oligarch Kolomoisky in der Region Dnipropetrovsk, Charkov, Cherson sowie Odessa einen eigenen diktatorischen Nazistaat errichten wird ?

Löwe
24.02.2015, 13:30
Und wieder im Sowjetreich gelandet. Trottel Strauss war Kommunistenhasser, Du bist Russenhasser.

Er ist halt so dämlich wie ne Scheibe Toast. Ignorierend oder vergessend daß, wenn es nach FJS gegangen wäre, die von ihm bestellten Witwenmacher mit Nuklear-Sprengköpfen ausgestattet worden wären. Er war der, welcher die Agressoren in der BRD angeführt hat. Für mich war FJS ein Verbrecher, der in den Knast gehörte und zwar für lange Zeit. Allein für die Spiegel-Geschichte wären 10 Jahre drin gewesen und von der passiven Bestechung im Fall Lockheed weitere 10 Jahre.

Trantor
24.02.2015, 13:41
Die Separatisten bekommen ja auch ständig Nachschub aus Russland...das wird mittlerweile nicht einmal von Putin bestritten.
Waffen, wenn auch angeblich privat finanziert...und Soldaten auf Urlaub.

Ich denke die Amerikaner haben da auch schon was vorbereitet und warten nur noch auf das go.

Rikimer
24.02.2015, 13:48
@Rikimer,

siehst Du die Moeglichkeit, dass der israelisch-ukrainische Oligarch Kolomoisky in der Region Dnipropetrovsk, Charkov, Cherson sowie Odessa einen eigenen diktatorischen Nazistaat errichten wird ?

Ich sehe nur das Kolomoisky seine Macht in 2014 gewaltig ausbauen konnte. Und Porotschenko an Einfluss verlor. Ich sehe nicht wie das 2015 anders sein soll. Da die amerikanische Administration vor allem Jazenjuk unterstuetzt und dieser mit Innenministerium (Arsen Awakow) und dem Geheimdienst SBU verbunden ist, welche schon in Odessa (Massaker an mehr als 100 Menschen, Einsetzung eines Kolomoisky genehmen Gouverneurs, Uebernahme ganzer Geschaeftsmeilen durch die Mafia Kolomoiskies) wunderbar mit Kolomoisky zusammen gearbeitet haben und Kolomoisky darueber hinaus die meisten Abgeordneten von Jazenjuks Partei kontrolliert, koennte Kolomoisky sich zum wahren Herrscher der Ukraine erweisen in 2015. Auch wenn es indirekt eigentlich mehr die USA sind, welche mit Jazenjuk, Natalia Jaresko (Finanzministerin) (https://consortiumnews.com/2014/12/05/ukraines-made-in-usa-finance-minister/) ihre Leute auf dem Finanzsektor in der Ukraine haben und damit sich die oekonomische Kontrolle ueber die Ukraine sichern koennen (z. B. Ausverkauf aller wichtigen Unternehmen an Amerika u. a.). Im Eilverfahren wurde ja der Amerikanerin Jaresko zusammen mit einem Georgier und Litauer die ukrainische Staatsbuergerschaft verliehen. Angeblich um die Korruption zu bekaempfen (richtig, so die hirnrissige Begruendung damals). Und wie wir hier lesen duerfen:

https://consortiumnews.com/2014/12/05/ukraines-made-in-usa-finance-minister/

Ist die neue Finanzministerin schon in Insiderhandel involviert...

Und wie Soros die Ukraine als ein Model fuer Europa, als ein Model fuer Demokratie loben kann? Nun haben die Oligarchen der Ukraine und der USA die totale Kontrolle uebernommen (die 5 Milliarden Investition in die Ukraine nach Nuland muessen sich ja irgendwie auszahlen), waehrend die Menschen verarmen und das Land in Krieg und bald wohl auch Chaos versinken. So sehe ich das jedenfalls.

Jodlerkönig
24.02.2015, 14:01
https://www.youtube.com/watch?v=Ffo_wFf7aC8

damit sagte strauss schon alles zur heutigen politik die nötig ist, den aggressoren aus moskau entgegenzutreten!völlig richtig! ich kann dich nur zu der aussage beglückwünschen! :D

Quo vadis
24.02.2015, 14:04
http://www.bild.de/bild-plus/politik/inland/zweiter-weltkrieg/als-die-soldaten-kamen-39894840,var=a,view=conversionToLogin.bild.html

Frage mich warum die Bild das Thema jetzt plötzlich findet nachdem sie es nicht nur verschweigen hat, sondern Kritiker der alliierten Besatzung zu Nazis deklariert hat.

Rikimer
24.02.2015, 14:10
http://www.bild.de/bild-plus/politik/inland/zweiter-weltkrieg/als-die-soldaten-kamen-39894840,var=a,view=conversionToLogin.bild.html

Frage mich warum die Bild das Thema jetzt plötzlich findet nachdem sie es nicht nur verschweigen hat, sondern Kritiker der alliierten Besatzung zu Nazis deklariert hat.

Ein neues Zeitalter des offenen Wortes zum Zweiten Weltkriegs? Duerfen wir jetzt auch offen und breit ueber die Verbrechen aller Alliierten reden und schreiben? Das des Bombenholocaust in Dresden, das Verhungernlassen der Kriegsgefangenen in den amerikanischen Konzentrationslagern, etwa der Rheinwiesenlager? Nein? So, auch dies nur fuer Propagandazwecke aufgrund momentaner politischer Erfordernisse?

Rikimer
24.02.2015, 14:12
https://www.youtube.com/watch?v=Ffo_wFf7aC8

damit sagte strauss schon alles zur heutigen politik die nötig ist, den aggressoren aus moskau entgegenzutreten!völlig richtig! ich kann dich nur zu der aussage beglückwünschen! :DEigenlob? Vergessen dich unter einem anderen Account einzuloggen?

Quo vadis
24.02.2015, 14:13
Ein neues Zeitalter des offenen Wortes zum Zweiten Weltkriegs? Duerfen wir jetzt auch offen und breit ueber die Verbrechen aller Alliierten reden und schreiben? Das des Bombenholocaust in Dresden, das Verhungernlassen der Kriegsgefangenen in den amerikanischen Konzentrationslagern, etwa der Rheinwiesenlager? Nein? So, auch dies nur fuer Propagandazwecke aufgrund momentaner politischer Erfordernisse?

Dresden hat man ja kürzlich erlebt, ca. 18- 25 000 Tote und dann die US Berichterstattung zu Pegida wo de Maiziere knapp 10 Minuten bei CNN verhört wurde.

https://www.youtube.com/watch?v=wSJWSgwmaJ8

Jodlerkönig
24.02.2015, 14:17
Eigenlob? Vergessen dich unter einem anderen Account einzuloggen?nö, das ist eine genehmigte, dem forengesetz nicht widersprechende beitragsverstärkung ! :D ich hab das schon oft gemacht, du bist jetzt der erste dem das aufgefallen ist :D

Quo vadis
24.02.2015, 14:18
https://www.youtube.com/watch?v=0S1iMG9gBH4

Rikimer
24.02.2015, 14:25
nö, das ist eine genehmigte, dem forengesetz nicht widersprechende beitragsverstärkung ! :D ich hab das schon oft gemacht, du bist jetzt der erste dem das aufgefallen ist :D

extrem duemmlich

Rikimer
24.02.2015, 14:37
Dresden hat man ja kürzlich erlebt, ca. 18- 25 000 Tote und dann die US Berichterstattung zu Pegida wo de Maiziere knapp 10 Minuten bei CNN verhört wurde.

https://www.youtube.com/watch?v=wSJWSgwmaJ8

Klingt mehr so als ob ein Untergebener, hier de Maiziere, dem Chef, hier der CNN als Stellvertreter der USA, Bericht erstattet. Er sagt auch pflichtbewusst das die Proteste sich zum Glueck nicht ausgebreitet haben und sich nur auf wenige Staedte beschraenkt. Es wird noch nicht einmal der Gedanke gestellt ob die Islamisierung einer Gesellschaft oder die Flutung eines Landes mit Kulturtraegern des Islams negativ oder positiv sind, es wird davon ausgegangen das es positiv ist und das jeder welcher dagegen ist ein Grund der Besorgnis sind. Das gegen Islam ein Codewort gegen Globalisierung und Modernisierung sind, welch ein Dummschwaetzer dieser Maiziere. Eins ist wahr, da ist viel Kaelte und Hass in deren Herzen, in den Herzen der BRD-Politikelite gegen das eigene Volk. Den Rest seines erbaermlichen Gestammels habe ich mir dann doch nicht angetan...

Meine Guete, jetzt habe ich mir dieses Scheissgeschwaetz des BRD-Vertreters auf CNN wirklich auch noch angetan.

Muninn
24.02.2015, 15:18
Nun, das sowohl die USA als auch Russland ihre Seiten unterstuetzen ist klar. Nur: Die Kampfmoral ist auf Seiten der Separatisten weitaus hoeher. Hier geht es fuer diese Menschen um ihre Heimat. Fuer was kaempfen eigentlich die Westukrainer im Osten der Ukraine? Fuer einen mikrigen Lohn von 150 Dollar im Monat, wenn sie das Geld ueberhaupt bekommen, bei einer gallopierenden Inflation, bei welchen sie dann an der Front oft feststellen, das sie belogen worden sind von ihren Oligarchenmedien? Wo ist da die Motivation seinen Kopf hinzuhalten? Fuer die Ukraine? Oder eher fuer die Oligarchen? Wenn sie dann noch feststellen das ihr Land an die USA ausverkauft wird, waehrend sie verarmen, fuer was? Es ist doch bezeichnend das Kiev das Kriegsrecht einfuehren will, mit Standeserschiessungen, die Grenze zu Russland schliessen, weil so viele desertieren oder erst gar nicht erscheinen und sich absetzen.

Heute Morgen habe ich in den Nachrichten gehört das eine Rüstungsfirma in der Ukraine ihren Mitarbeitern seit 3 Monaten kein Gehalt gezahlt hat. Und dann wundert sicher der Westen warum der Nachschub nicht läuft.

Die Ukrainer sollten einen Generalstreik ausrufen um den Krieg gegen das eigene Volk zu beenden.

konfutse
24.02.2015, 15:43
Heute Morgen habe ich in den Nachrichten gehört das eine Rüstungsfirma in der Ukraine ihren Mitarbeitern seit 3 Monaten kein Gehalt gezahlt hat. Und dann wundert sicher der Westen warum der Nachschub nicht läuft.

Die Ukrainer sollten einen Generalstreik ausrufen um den Krieg gegen das eigene Volk zu beenden.
Die Ukraine war doch die Waffenschmiede der UdSSR. Da haben die Oligarchen beim Abwirtschaften aber ganze Arbeit geleistet.

Quo vadis
24.02.2015, 15:56
https://www.youtube.com/watch?v=3OOcnU8S5m0

csincsilladefraszegy
24.02.2015, 16:02
extrem duemmlich

Was will man von dem CSU-Wähler "Jodlerkönig" schon anderes erwarten?

Hier noch was zu unseren Befreiern, die seit 1900 Kriege anzetteln und weltweit morden, mit den Engländern im Schlepptau:

http://www.gegenfrage.com/ron-paul-john-mccain-hinter-ukraine-krise/

Jodlerkönig
24.02.2015, 16:10
extrem duemmlichich könnte mich dauernd zitieren!

Quo vadis
24.02.2015, 16:23
ich könnte mich dauernd zitieren!

So ein richtiges Amiverhalten halt.

Dr Mittendrin
24.02.2015, 16:28
völlig richtig! ich kann dich nur zu der aussage beglückwünschen! :D

jetzt führt er schon Selbstgespräche.

Justice
24.02.2015, 16:47
jetzt führt er schon Selbstgespräche.

Wenn ihr auf seinen Quark nicht mehr antwortet, wird er nur noch Selbstgespräche führen.

Panther
24.02.2015, 17:13
In 6 Wochen werden die US-Truppen in der Ukraine stationiert. Es wird eine massive Aufruestung der ukrainischen Armee durch die USA geben.

http://www.reuters.com/article/2015/02/11/us-ukraine-crisis-trainings-idUSKBN0LF1CG20150211

http://russia-insider.com/en/2015/02/03/3081

US Trainers To Deploy To Ukraine

By Paul McLeary 12:17 p.m. EST January 22, 2015

Also Will Begin Shipment of US-funded Armored Vehicles
ukraine training

WASHINGTON — American soldiers will deploy to Ukraine this spring to begin training four companies of the Ukrainian National Guard, the head of US Army Europe Lt. Gen Ben Hodges said during his first visit to Kiev on Wednesday.

The number of troops heading to the Yavoriv Training Area near the city of L'viv — which is about 40 miles from the Polish border — is still being determined, however.

The American training effort comes as part of a US State Department initiative "to assist Ukraine in strengthening its law enforcement capabilities, conduct internal defense, and maintain rule of law" Pentagon spokeswoman Lt. Col. Vanessa Hillman told Defense News.
...

Quelle:

http://www.defensenews.com/story/defense/land/army/2015/01/21/ukraine-us-army-russia/22119315/

US sending around 600 paratroopers to Ukraine to train troops

Published February 11, 2015
FoxNews.com

Russia warns the West: Arming Ukraine would be act of war

A battalion of around 600 American paratroopers will be heading to Ukraine next month to train national guard troops there, a Pentagon spokesman told Fox News Wednesday.

The unit heading to the war-torn country is from the U.S. Army's 173rd Airborne Brigade Combat Team, based out of Vicenza, Italy.

The training is to take place at the Yavariv training center in the western Ukrainian city of Lviv, U.S. Army Europe Commander Lt. Gen. Ben Hodges said, according to The Associated Press.
...

Quelle:

http://www.foxnews.com/world/2015/02/11/fighting-rages-on-in-ukraine-ahead-peace-talks/

Laut russischen Geheimdiensterkenntnissen findet die Aufruestung und Bewaffnung der ukrainischen Armee durch die USA bereits statt:

http://www.themoscowtimes.com/news/article/putin-says-russian-intelligence-shows-united-states-is-already-arming-ukraine/516135.html



Nächste Provokation...Kiew zahlt absichtlich die Gasrechnung nicht. Wer wohl dahintersteckt? :?

Gazprom droht mit Stopp von Gaslieferungen an die Ukraine (und damit auch ein Teil nach Europa)

Die Ukraine habe versäumt, Vorauszahlungen zu leisten. Es verbleibe noch Gas für zwei Tage. Falls kein weiteres Geld eingeht, werden die Lieferungen demnach gestoppt....

weiter:http://www.welt.de/wirtschaft/energie/article137772936/Russland-droht-Ukraine-mit-Stopp-der-Gaslieferung.html


Es ist wirklich erschreckend wie offen die USA und ihre Kiever Marionetten die Russen herausfordern und zum Krieg rüsten.
Weder regen sich in den USA noch in BR-Deutschland irgendwelcher Unmut außer Elsässer und 5000 Leuten bei Legida.

Die USA sind an keiner friedlichen Lösung interessiert. Spätestens im Frühsommer geht es wieder los, wenn sich Kiev wieder stark genug fühlt.

Jodlerkönig
24.02.2015, 17:23
Es ist wirklich erschreckend wie offen die USA und ihre Kiever Marionetten die Russen herausfordern und zum Krieg rüsten.
Weder regen sich in den USA noch in BR-Deutschland irgendwelcher Unmut außer Elsässer und 5000 Leute bei Legida.

Die USA sind an keiner friedlichen Lösung interessiert. Spätestens im Frühsommer geht es wieder los, wenn sich Kiev wieder stark genug fühlt.also bislang gehts durchgehend weiter durch die aggression der seperatisten mit unterstützung der russen. bislang sind nur die russen kriegspartei....nicht die usa und somit ist der schuldige für das erobern fremden gebietes leicht auszumachen. nicht die amis liefern waffen sondern die russen.....in weiten bereichen auch die soldaten die die waffen abfeuern. also lass deinen himmelschreienden scheiss, der die realität völlig ausblendet!
russen greifen ukrainisches staatsgebiet an, nicht umgekehrt! der herr p ist ein lügenmäuliges dreckschwein!

Heimdall
24.02.2015, 17:29
Erinnert mich mit der Ukraine immer an die Sache damals mit Georgien und Amerika. Geht das nur mir so? Mich würd ja mal interessieren was die Seperatisten davon halten.
Ich hoffe ja persönlich das Putin zu den "Friedensverhandlungen" auf seinem SX110-Bären angeritten kommt. Aber die Lügenpresse wird dann PEta aktivieren und dies unterbinden.

Justice
24.02.2015, 17:33
Die USA sind an keiner friedlichen Lösung interessiert. Spätestens im Frühsommer geht es wieder los, wenn sich Kiev wieder stark genug fühlt.

Und auch dann werden die Kiewer Truppen geschlagen. Jeder Versuch Kiews militärisch etwas zu erreichen bringt die DNR und LNR einen Schritt näher zur Befreiung ihres restlichen Territoriums.

Rikimer
24.02.2015, 17:34
Ein kleiner Hinweis auf den Anschlag in Charkow, wo 3 Menschen umkamen und 15 verletzt worden sind:


https://www.youtube.com/watch?v=n4UzRQ7fO2I

http://www.russland.ru/charkow-bombenanschlag-auf-euromaidan-kundgebung-drei-tote-mit-videos/

Der Anschlag fand um 13:20 statt, um 15:19 desselben Tages wurde schon die Festnahme der Taeter verkuendet mit Bildmaterial, Fotos und Videos, welche das beweisen sollen. Vom SBU. Da ist nur ein Problem auf den Videos und den Photos: Es ist dunkel, wenn die vermeintlichen Taeter vom SBU festgenommen worden sind. Das heisst: Diese Filme und Fotos wurden mindestens einen Tag vorher gemacht und dann ueber SBU-nahe Presse verteilt. Das legt nahe das der SBU, also der ukrainische Geheimdienst selbst hinter dem Anschlag steckt und damit die Auftraggeber die Regierung in Kiev sind.

Dieser Mann meint das es aus dem Innenministerium auf Befehl Arsen Avakow kommt, der Anschlag.

Hier die Bilder und Videos:

http://storage1.censor.net.ua/images/6/1/b/0/61b0ba921e1f6575f5cbc0fa494937fd/640x960.jpg

Immerhin, der SBU hat aus seinen Fehlern der Vergangenheit gelernt und die Metadaten ganz einfach entfernt. Das war ja frueher nicht so, wo sie sich regelmaessig blamiert haben.

https://www.youtube.com/watch?v=RT8a0o9JscE

Erste Berichte:
http://rian.com.ua/incidents/20150222/363853394.html 15.11 2015.02.22
http://en.censor.net.ua/photo_news/325757/sbu_prevented_two_more_terrorist_attacks_in_kharki v_terrorists_wanted_to_fire_manportable_rocket_lau ncher 22.02.15 17:08
http://mignews.com.ua/regiony/kharkov/4908694.html 22.02.2015 17:17

Sonnenuntergang in Charkow: 17:40.
http://www.gaisma.com/en/location/kharkiv.html

Justice
24.02.2015, 17:53
Die Kiewer Junta ist in jeder Hinsicht dilettantisch. Die können noch nicht mal glaubwürdig lügen oder glaubwürdige false-flag Aktionen veranstalten.

Panther
24.02.2015, 18:20
Und auch dann werden die Kiewer Truppen geschlagen. Jeder Versuch Kiews militärisch etwas zu erreichen bringt die DNR und LNR einen Schritt näher zur Befreiung ihres restlichen Territoriums.

Bei Mariupol hatten es die Milizen in den letzten 10 Tagen sehr schwer, die bestens ausgerüsteten Azov Einheiten in Schirokino aufzuhalten.
Wenn die ukrainische Armee bald überall an der Front so bewaffnet ist und vorgeht, werden die Neurussen langsam ausbluten, während ihr Hinterland in Schutt und Asche gelegt wird.

Da können die neurussischen Milizen noch so hochmotiviert sein.
Irgendwann wird der Zeitpunkt kommen, an denen Russland moderne Waffen liefern muß.

Heimdall
24.02.2015, 18:23
Die Kiewer Junta ist in jeder Hinsicht dilettantisch. Die können noch nicht mal glaubwürdig lügen oder glaubwürdige false-flag Aktionen veranstalten.
Ist dies jetzt pro-russisch aufzufassen? Du willst also einen Vergleich zur Vietnam-Initiation ziehen?

Rikimer
24.02.2015, 18:23
Und falls man verstehen will wieso die Bewohner der Krim so schnell die Unabhaengigkeit erklaerten nach dem Putsch in Kiev, dieses Video erklaert es sehr gut, der Beginn, die Ursache als 350 Menschen vom Maidan zurueck auf die Krim fliehen, noch am selben Tage des Putsches und dann von einer Strassensperre aufgehalten werden von Menschen aus der Westukraine, welche seit 3 Tagen auf sie warteten:

Die Verbrechen der ukrainischen Nazis vom Euromaidan: Das Pogrom von Korsun am 20.2.2014

DAS POGROM VON KORSUN

In der Nacht vom 20. zum 21. Februar 2014 hielten bewaffnete Aktivisten des Euromaidan in der Nähe der Stadt Korsun-Schewtschenkowskiy Busse an, in denen einige hundert Gegner des Euromaidan aus Kiew auf die Krim zurückkehrten. Die Busse wurden in die Gewalt der Bewaffneten genommen und angezündet. Auf alle sich darin befindlichen Menschen (ungefähr 350 Menschen), einschließlich Frauen und Jugendliche, warteten grausame Prügel und Schikanen. Der Film „Die Verbrechen der ukrainischen Nazis vom Euromaidan: Das Pogrom von Korsun” dokumentiert die Verbrechen denen einige Dutzend Menschen zum Opfer fielen. Die Dokumentation wurde von der Ukrainischen Menschenrechtsorganisation IGCP (Information Group on Crimes against the Person) erstellt. (http://igcp.eu/about-igcp?language=en)


https://www.youtube.com/watch?v=BnTrhPubIDE

"Wir kommen auf die Krim und wenn ihr nicht Ukrainisch spricht, dann werden wir euch massakrieren"

"verbrennt sie, lasst sie uns abfackeln!"

Mit dem Auto einige male ueberfahren und zum Krueppel gemacht.

Menschen zu Tode gepruegelt, erschossen, erstochen, verbrannt. Menschen mit Planierraupen in den Strassengraben geschliffen und zum Teil noch lebendig begraben.

Mehr Details hier:

https://nocheinparteibuch.wordpress.com/2014/02/24/wie-eurofaschisten-unbewaffnete-einwohner-der-krim-ermordet-haben/
https://groups.google.com/forum/#!topic/de.soc.politik.misc/siurLv-e3BA

Und hier der Millionaer Balaschow drohte auf dem Majdan dass allen Russischsprechenden in Charkow, Dnjepropetrowsk, Donezk und der Krim in den Kopf zu schiessen:

https://www.youtube.com/watch?v=AqAbjbvM6qY

Ankuendigungen von Massaker gegen Ostukrainer und Menschen auf der Krim:

https://www.youtube.com/watch?v=3ZMOLxnjgrc

Nun, nach dieser gut vorbereiten Aktion, von wem eigentlich, war es doch kein Wunder das die Bewohner der Krim so reagieren mussten. Wer hat das eigentlich alles geplant? Die Westukrainer, welche gegen die Krimbewohner aufgehetzt worden sind, aber auch in vielen anderen ostukrainischen Staedten. Das erinnert wirklich ein wenig an Saeuberungsaktionen nach einem Putsch. Das musste doch alles schon vor dem Putsch auf dem Maidan geplant worden sein. Aber von wem? Das Ergebnis sehen wir ja jetzt: Krim weg, die Ostukraine abgespalten und im Chaos versunken, der Rest des Landes versinkt in Armut. Wem koennte daran gelegen haben? Nun diejenigen, welche damals den SBU und das Innenministerium leiteten. Aber vielleicht auch Kraefte in den USA?

Und sich beschweren das die Krim sich abgespaltet hat, die Bewohner per Volksabstimmung die Sezession waehlen und sich an Russland anschliessen? Und den Akt als aggressive Annexion, also miliarische Eroberung, Russlands bezeichnen? Wie ist es nochmal in einer Demokratie? Ist der Staat oder das Volk der Souveraen?

Quo vadis
24.02.2015, 18:47
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Onbf4VPJoJw

SOE_Lise1905
24.02.2015, 18:53
"Der Frieden wird nicht in den Hallen der Diplomatie entschieden sondern in den Schützengräben. (Zitat Poroschenko)

Der Satz hätte auch von Hitler stammen können.

Und unsere Regierung, die solche Kriegstreiber unterstützt ist auch nicht viel besser.

Merkel und Co. hätten bei Hitler eine glänzende Karriere hingelegt wenn sie zu der Zeit gelebt hätten, denn genau mit solchen schmierigen Subjekten die jedem in den Hintern kriechen der ihnen zu Macht verhilft umgab der Braune aus Braunau sich gerne.

Quo vadis
24.02.2015, 19:02
"Der Frieden wird nicht in den Hallen der Diplomatie entschieden sondern in den Schützengräben. (Zitat Poroschenko)

Der Satz hätte auch von Hitler stammen können.

Und unsere Regierung, die solche Kriegstreiber unterstützt ist auch nicht viel besser.


Das ist auch entlarvend

https://www.youtube.com/watch?v=GH7Xk2gB20I



Kein Wort in den msm dazu. Ich hoffe der Verbrecher wird bald seiner gerechten Strafe zugeführt.


Report München setzt noch eine drauf

http://blog.br.de/report-muenchen/2015/9389/putins-netzwerk-in-europa-wie-moskau-rechte-parteien-sponsert-und-unterwandert.html

Ja während die EU und die USA die rechten Bataillone loben und die rechten Partein in Kiew unterm Teppich kehren, schreibt man über Putin dies wie oben.

direkt
24.02.2015, 19:16
CDU-Außenexperte im Interview
"Der Westen stellt sich darauf ein, dass Russland die rote Linie übertritt"

CDU-Außenpolitiker Karl-Georg Wellmann sitzt nicht nur der Deutsch-Ukrainischen Parlamentariergruppe im Bundestag vor, sondern hat auch in Krisenzeiten noch immer Kontakte nach Russland. Im Interview mit FOCUS Online spricht er über seine Meinung von Putin und die Gefahr, in einen großen Krieg hineingezogen zu werden. Von FOCUS-Online-Redakteurin Linda Wurster, Berlin »
http://p5.focus.de/img/fotos/crop4394817/3904876593-cv21_9-w630-h270-oc-q75-p5/russland-putin.jpg
http://www.focus.de/

Was haben die USA und Kannada im Schwarzmeer verloren.
Wer provoziert den hier wen?
Die USA, BRD, die Putschisten in Kiew und teile der CDU wollen unbedingt den Westen in einen Weltkrieg mit Russland ziehen!
Dafür ist ihnen jedes Mittel recht, die kriminelle Timoschenko sagt noch unverblümt sie wollte Putin umbringen.
Die westlichen Staaten alle voran die BRD mit Frau Merkel, haben aus den zwei verlorenen Weltkriegen nichts gelernt.
Wie sagte man doch so schön, der Westen braucht Krieg, denen juckt das Fell!

Die jetzige Situation ähnelt der, wie kurz vor Ausbruch des Ersten Weltkrieg 1914-18.
Die Vorgänge in der Ukraine sind hoch brisant, wenn es durch diesen vom Westen (EU) herbeigeführten Konflikt zu einem großen Krieg kommen sollte, wissen zumindest viele, die sich kümmern, und die Kommentarschreiber in den Foren, wer die Kriegstreiber sind.
Russland auf keinen Fall.
Man sollte sich die jetzigen Profiteure des Konflikts und die Kriegstreiber für die Zukunft gut merken.

Dr Mittendrin
24.02.2015, 19:26
also bislang gehts durchgehend weiter durch die aggression der seperatisten mit unterstützung der russen. bislang sind nur die russen kriegspartei....nicht die usa und somit ist der schuldige für das erobern fremden gebietes leicht auszumachen. nicht die amis liefern waffen sondern die russen.....in weiten bereichen auch die soldaten die die waffen abfeuern. also lass deinen himmelschreienden scheiss, der die realität völlig ausblendet!
russen greifen ukrainisches staatsgebiet an, nicht umgekehrt! der herr p ist ein lügenmäuliges dreckschwein!


russen greifen ukrainisches staatsgebiet an hohohoho schon was von Separation gehört ? und Schickt man Panzer nach Kiev ?

Panther
24.02.2015, 19:28
Das ist auch entlarvend

https://www.youtube.com/watch?v=GH7Xk2gB20I



Die ukrainische Bevölkerung muß ab diesen Monat 40% mehr an Strom zahlen. Die ukrainische Bevölkerung wird bald so arm sein, wie die Russen Mitte der 1990er Jahre, als Russen ihre
UdSSR Medaillien vor dem Brandenburger Tor für 20 DM verkauften, und Rentnerinnen ihren Schmuck verkaufen mussten.

Während der Donbass bald mit der Eisenbahn ihr Erz und ihre Kohle zu Freundschaftspreisen an Russland verkaufen kann. Wird stattdessen in Kiev bald das Gejammer beginnen.

Ohne EU Finanzhilfe und Bezahlung offener Gaszahlungen wäre die Ukraine schon vor 12 Monaten vollkommen Pleite gewesen .

Justice
24.02.2015, 19:49
Ist dies jetzt pro-russisch aufzufassen? Du willst also einen Vergleich zur Vietnam-Initiation ziehen?

Wie kommst du auf Vietnam? Ich will damit sagen, dass alles was das Ukrainische Regime macht, unprofessionell ist. Die vielen Lügen sind so unglaubwürdig, dass sie sehr schnell, oder sofort als solche enttarnt werden. Nur Leute, die sich einzig über Ukrainische Medien informieren, kriegen das nicht mit. Außerdem sind sämtliche politischen und auch militärischen Entscheidungen unprofessionell - Dilettanten am Werk.

Justice
24.02.2015, 20:04
Bei Mariupol hatten es die Milizen in den letzten 10 Tagen sehr schwer, die bestens ausgerüsteten Azov Einheiten in Schirokino aufzuhalten.
Wenn die ukrainische Armee bald überall an der Front so bewaffnet ist und vorgeht, werden die Neurussen langsam ausbluten, während ihr Hinterland in Schutt und Asche gelegt wird.

Da können die neurussischen Milizen noch so hochmotiviert sein.
Irgendwann wird der Zeitpunkt kommen, an denen Russland moderne Waffen liefern muß.

In dieser Gegend ist die Volkswehr wahrscheinlich auch nicht sonderlich stark vertreten, im Vergleich zur nördlichen Front. Außerdem musst du bedenken, dass die Volkswehr sich aktuell sehr zurückhält - keine Artillerie einsetzt, um die Minsker Vereinbarungen einzuhalten und die zivile Bevölkerung zu schonen. Azov ist das hingegen ziemlich egal. Welche modernen Waffen hat Azov denn? Javlins?

In Debalzevo hat die Volkswehr Unmengen an Panzern, Panzerwagen, Artillerie, hunderte Tonnen Munition usw. erbeutet. Das sollte für die nächste Kriegsphase locker reichen. Ich glaube fest daran, dass das ukrainische Militär u. die freiwilligen Bataillone nichts derartiges, wie du befürchtest, anrichten können. Es sei denn, es werden intensiv Tochka-U Raketen eingesetzt - dann wird aber die EU kaum noch darüber hinwegsehen können und Russland erst Recht nicht.

brain freeze
24.02.2015, 20:07
David Levita Cameron, John Cohen Kerry und Litauen unter der Ex-Kommunistin und Wendehälsin Grybauskaite heizen den Konflikt gegen Russland weiter an, Minsk wird de facto für gescheitert erklärt. Russland soll für seine konstruktive Rolle in Minsk und im UN-Sicherheitsrat mit weiteren Sanktionen bestraft werden. Wie inzwischen üblich, gelten Behauptungen als Beweise und Begründungen für die Eskalation:


Krieg in der Ukraine
Großbritannien schickt Miltärausbilder

Premierminister David Cameron traut dem Minsker Abkommen nicht. Er schickt Militärausbilder in die Ukraine, um dort Regierungstruppen auszubilden. Litauen führt aus Angst vor Russland die Wehrpflicht wieder ein.

[...]

Der britische Regierungschef forderte seine Partner in der Europäischen Union am Dienstag dazu auf, die Sanktionen gegen Russland zu verschärfen. „Ich glaube, wir müssen alle unseren diplomatischen und anderen Fähigkeiten nutzen, um diejenigen zu überzeugen, die skeptischer sind gegenüber Sanktionen und dass nur eine starke Position im Kreml wahrgenommen wird“, sagte Cameron.
Sollte Russland nichts entgegengesetzt werden, drohe eine Destabilisierung auch anderer Staaten wie Moldawien oder der baltischen Länder, warnte Cameron. Das in Minsk ausgehandelte Waffenstillstandsabkommen wirke nicht. Es wäre
„wundersam“, wenn die Vereinbarungen in vollem Umfang eingehalten würden.

Der amerikanische Außenminister John Kerry warf Russland unterdessen vor zu lügen, wenn es behaupte, in der Ukraine befänden sich keine russischen Truppen oder Ausrüstung. Die Regierung in Moskau hatte wiederholt Anschuldigungen zurückgewiesen, sie unterstütze die prorussischen Separatisten im Osten des Landes militärisch.




http://www.faz.net/aktuell/politik/grossbritannien-schickt-miltaerausbilder-in-die-ukraine-13447306.html

SOE_Lise1905
24.02.2015, 20:13
@Direkt

Für welche Zukunft? Unsere jetzige Situation ähnelt leider wirklich sehr der von 1914 :(
Und diesmal gibt es Atombomben :(
Manchmal kann ich nachts gar nicht schlafen aus Angst, dass diese Kriegstreiber alles noch schlimmer machen. Zu heute kann man das gleiche sagen wie zu 1914: Ein Krieg hätte nicht sein können, man hätte die Sache auch in den Hallen der Diplomatie lösen können.
Warum gehen nicht endlich mal alle Deutschen und vielleicht noch besser alle Europäer gegen diese Kriegstreiberpolitik protestieren?
Merkel ist so krank und abartig, sie beschimpft ihr eigenes Volk "als Nazis in Nadelstreifen in deren Herzen Hass ist und mit denen man nicht gehen soll", und sie geht mit ukrainischen Kriegstreibern deren Herzen vor hass nur so triefen und die das sogar noch ganz offen sagen wie die Timoschenko.

konfutse
24.02.2015, 20:14
...
Und sich beschweren das die Krim sich abgespaltet hat, die Bewohner per Volksabstimmung die Sezession waehlen und sich an Russland anschliessen? Und den Akt als aggressive Annexion, also miliarische Eroberung, Russlands bezeichnen? Wie ist es nochmal in einer Demokratie? Ist der Staat oder das Volk der Souveraen?
In einer Demokratie nach ukrainischem US-Vasallen-Verständnis (und angesichts der massiven Untertstützung wohl auch nach europäischen) ist die Minderheit mit dem größten Gewaltpotential der Souverän.

konfutse
24.02.2015, 20:16
also bislang gehts durchgehend weiter durch die aggression der seperatisten mit unterstützung der russen. bislang sind nur die russen kriegspartei....nicht die usa und somit ist der schuldige für das erobern fremden gebietes leicht auszumachen. nicht die amis liefern waffen sondern die russen.....in weiten bereichen auch die soldaten die die waffen abfeuern. also lass deinen himmelschreienden scheiss, der die realität völlig ausblendet!
russen greifen ukrainisches staatsgebiet an, nicht umgekehrt! der herr p ist ein lügenmäuliges dreckschwein!
Lass dich einweisen, dann kannst du auch wieder schlafen.

WIENER
24.02.2015, 20:48
also bislang gehts durchgehend weiter durch die aggression der seperatisten mit unterstützung der russen. bislang sind nur die russen kriegspartei....nicht die usa und somit ist der schuldige für das erobern fremden gebietes leicht auszumachen. nicht die amis liefern waffen sondern die russen.....in weiten bereichen auch die soldaten die die waffen abfeuern. also lass deinen himmelschreienden scheiss, der die realität völlig ausblendet!
russen greifen ukrainisches staatsgebiet an, nicht umgekehrt! der herr p ist ein lügenmäuliges dreckschwein!


Vollkommen richtig " der herr poroschenko" ist ein lügenmäuliges dreckschwein

Jodlerkönig
24.02.2015, 20:51
Vollkommen richtig " der herr poroschenko" ist ein lügenmäuliges dreckschweinich werde das gefühl nicht los, du verstehst mich vorsätzlich und mutwillig falsch!

Quo vadis
24.02.2015, 21:28
Wie kommst du auf Vietnam? Ich will damit sagen, dass alles was das Ukrainische Regime macht, unprofessionell ist. Die vielen Lügen sind so unglaubwürdig, dass sie sehr schnell, oder sofort als solche enttarnt werden. Nur Leute, die sich einzig über Ukrainische Medien informieren, kriegen das nicht mit. Außerdem sind sämtliche politischen und auch militärischen Entscheidungen unprofessionell - Dilettanten am Werk.


Und, passiert doch in Deutschland auch ständig ohne dass es den Etablierten irgendwie schaden würde.

Branka
24.02.2015, 21:30
E I L M E L D U N G!!!! Großbritannien schickt Truppen in die Ukraine - lasst euch von der Lügenpresse nicht belügen!! Die Mobilmachung beginnt!!!


Großbritannien schickt Truppen in die Ukraine und provoziert damit Weltkrieg auf europäischen Boden! Der britische Premier David Cameron hat bekannt gegeben, dass Großbritannien militärisches Personal für Infanterieausbildung, logistische, medizinische und Aufklärungstätigkeiten in die Ukraine entsenden wird. Diese sollten, so der Premier weiter, „der Ukraine helfen, ihre taktischen Vorteile zu verbessern“. Begründung: Taktische Vorteile für Kiew! Bei seiner Rede vor dem britischen Unterhaus sagte Camron wörtlich:

Im Verlauf der nächsten Monate werden wir britisches Militär in die Ukraine entsenden, mit dem Ziel eine Reihe von Trainingsmaßnahmen im Bereich von taktischer Aufklärung, Logistik und medizinischer Versorgung durchzuführen. Darüber hinaus werden wir auch ein Infanterietrainingsprogramm aufsetzen, um die Durchhaltefähigkeit ihrer Kräfte zu erhöhen.

Liebe Blogger und Internetnutzer. Bitte teilt diesen Beitrag größtmöglich im Internet, in Foren und Blogs und natürlich auf YKontakte, Facebook und Twitter. Gerade jetzt ist es wichtig, dass wir uns von der deutschen Lügenpresse nicht beirren lassen und eine angemessene Gegenöffentlichkeit herstellen.

http://zeit-zum-aufwachen.blogspot.de/2015/02/eilmeldung-mobilmachung-hat-begonnen.html

http://www.theguardian.com/uk-news/2015/feb/24/britain-to-send-military-advisers-to-ukraine-cameron

Shahirrim
24.02.2015, 21:37
E I L M E L D U N G!!!! Großbritannien schickt Truppen in die Ukraine - lasst euch von der Lügenpresse nicht belügen!! Die Mobilmachung beginnt!!!



http://zeit-zum-aufwachen.blogspot.de/2015/02/eilmeldung-mobilmachung-hat-begonnen.html

http://www.theguardian.com/uk-news/2015/feb/24/britain-to-send-military-advisers-to-ukraine-cameron

Jetzt bin ich nahezu bedingungslos für die Russen. Schnappt euch die Tommies!

Branka
24.02.2015, 21:44
Jetzt bin ich nahezu bedingungslos für die Russen. Schnappt euch die Tommies!

Scheiss Engländer - ein noch größerer Satan als der Ami!

Bieleboh
24.02.2015, 21:49
Jetzt bin ich nahezu bedingungslos für die Russen. Schnappt euch die Tommies!
Die werden sich aber nicht an der Front blicken lassen.

Nachbar
24.02.2015, 21:49
Scheiss Engländer - ein noch größerer Satan als der Ami!
-
Драги мој Бранца, волим да Вам толико да ли се ради правим именом.
Поздрављам вас.
-
Dragi moj Branca , volim da Vam toliko da li se radi pravim imenom .
Pozdravljam vas .
-
Meine liebe Branca, das gefällt mir an Dir so sehr, dass Du die Dinge beim Namen nennst.
Meinen Gruß.
-
(das oben mußte ich von google übersetzen lassen, hier gestehe ich es ein)

http://www.iflorist.fr/images/Product/medium/FL076.jpg
Ein kleiner Strauß der Freundschaft für Dich.

Panther
24.02.2015, 21:55
Scheiss Engländer - ein noch größerer Satan als der Ami!

Wenn die Kiever mit Briten Gerät und US Waffen angreifen. Dann kommen bald die Russen.



https://www.youtube.com/watch?v=NKeO_foFsM0

Branka
24.02.2015, 21:58
Wenn die Kiever mit Briten Gerät und US Waffen angreifen. Dann kommen bald die Russen.



https://www.youtube.com/watch?v=NKeO_foFsM0

RICHTIG - und immer feste druff - 1000x mehr als Sie es mit Dresden gemacht haben diese hinterhältigen Schweine!

Shahirrim
24.02.2015, 22:04
Scheiss Engländer - ein noch größerer Satan als der Ami!

Sage ich ja immer. In den USA gibt es immerhin (auch wenn die nur marginal besser sind) lauten Widerspruch, die Briten sind noch regierungstreuer, als die obrigkeitstreuen Deutschen.

Oder wann haben die jemals ihre Regierung zum Teufel in der Moderne gejagt? Oder zumindest gut hörbar dem widersprochen?

brain freeze
24.02.2015, 22:08
Sage ich ja immer. In den USA gibt es immerhin (auch wenn die nur marginal besser sind) lauten Widerspruch, die Briten sind noch regierungstreuer, als die obrigkeitstreuen Deutschen.

Oder wann haben die jemals ihre Regierung zum Teufel in der Moderne gejagt? Oder zumindest gut hörbar dem widersprochen?

Naja, das Unterhaus hat den Ostküstenknecht Cameron zurückgepfiffen, als er Syrien angreifen wollte. Eigentlich hätte er nach der Klatsche zurücktreten müssen, aber diesem Kerl fehlt jeder Anstand.

Nanu
24.02.2015, 22:09
Die Lage eskaliert. Und ich hoffe, dass Putin sich nicht mit Nebensächlichkeiten aufhält und sich an die Kriegstreiber direkt wenden wird:





https://www.youtube.com/watch?v=NKeO_foFsM0

Leider wird ihm auch nichts anderes übrig bleiben und die Brd samt der Kriegstreiberin Erika und der sie unterstützenden Kartoffeln zu pulverisieren.

Ynnoc VI.
24.02.2015, 22:11
Scheiss Engländer - ein noch größerer Satan als der Ami!
:top:
Die USA ist eine Ausgeburt der Angelsachsen, eine Art Tochterfirma, die das Mutterunternehmen (GB) überflügeln sollte und spätestens nach dem 2. WK auch hat und seitdem die angelsächsische Hegemonialpolitik fortführt. US-Interesse = GB-Interesse! Die USA ist als "Melting Pot" der Völker und Ethnien der Welt ein Protomodell für das, wie sich die Angelsachsen die Welt von morgen vorstellen.
Die Gründerväter der USA (http://de.wikipedia.org/wiki/Gr%C3%BCnderv%C3%A4ter_der_Vereinigten_Staaten#Lis te_der_Gr.C3.BCnderv.C3.A4ter) waren allesamt angelsächsischen Ursprungs, meines Wissens ausnahmslos!

Shahirrim
24.02.2015, 22:11
Die Lage eskaliert. Und ich hoffe, dass Putin sich nicht mit Nebensächlichkeiten aufhält und sich an die Kriegstreiber direkt wenden wird:



Leider wird ihm auch nichts anderes übrig bleiben und die Brd samt der Kriegstreiberin Erika und der sie unterstützenden Kartoffeln zu pulverisieren.

Wenn nicht auf der Stelle ein Tauroggen 2.0 passiert, dann wird er auch die fleißigste Kolonie der Angelsachsen bedenken müssen.

Shahirrim
24.02.2015, 22:17
Naja, das Unterhaus hat den Ostküstenknecht Cameron zurückgepfiffen, als er Syrien angreifen wollte. Eigentlich hätte er nach der Klatsche zurücktreten müssen, aber diesem Kerl fehlt jeder Anstand.

Naja, das ist eher die Angst des Verbrechers, der die Polizei vor der Bank gesehen hat, der er gerade überfallen wollte. Mit dem Volk hat das nichts zu tun.

In den USA gibt es immerhin auch ein paar Freigeister, die widersprechen. GB ist da auch europäisch geprägt. Obrigkeitsdenken und vor allem Regierungstreue sind da schon immer hoch im Kurs gewesen. Die letzten Aufstände sind da ja schon 500 oder 400 Jahre her, wenn ich jetzt mal schnell nachdenke.

Helgoland
24.02.2015, 22:17
Naja, das Unterhaus hat den Ostküstenknecht Cameron zurückgepfiffen, als er Syrien angreifen wollte. Eigentlich hätte er nach der Klatsche zurücktreten müssen, aber diesem Kerl fehlt jeder Anstand.

Er sollte besser aufpassen, dass ihm sein Rest-Empire nicht um die Ohren fliegt.

Nereus
24.02.2015, 22:19
Nach den Kontakten der Kiewer Junta mit Altnazis soll nun auch Putin Kontakte zur Neuen Rechten in Westeuropa pflegen. Gauland von der AFD und Elsässer vom Compact-Magazin sind jetzt ins Fadenkreuz der Münchner Monitor Beobachter gerückt:

Heute ARD, Monitor München (Text und Video):
http://www.br.de/fernsehen/das-erste/sendungen/report-muenchen/videos-und-manuskripte/putins-netzwerk100.html

WIENER
24.02.2015, 22:22
E I L M E L D U N G!!!! Großbritannien schickt Truppen in die Ukraine - lasst euch von der Lügenpresse nicht belügen!! Die Mobilmachung beginnt!!!



http://zeit-zum-aufwachen.blogspot.de/2015/02/eilmeldung-mobilmachung-hat-begonnen.html

http://www.theguardian.com/uk-news/2015/feb/24/britain-to-send-military-advisers-to-ukraine-cameron



Ich hoffe nur, sie schicken auch genug Genderbeauftragte an die Front, sonst fühlen sich die Schwulen benachteiligt.

Nanu
24.02.2015, 22:28
Wenn nicht auf der Stelle ein Tauroggen 2.0 passiert, dann wird er auch die fleißigste Kolonie der Angelsachsen bedenken müssen.

Selbst wenn die Mühle noch stehen sollte, es gibt keinen Yorck. Nein, die Kartoffeln werden ausbaden müssen, was die von ihnen geliebte und gewählte Erika ihnen eingebrockt hat. Ich bedaure den Tod der ca. 5% Deutschen in diesem Land. Das Verrecken der dämlichen Kartoffeln kümmert mich nicht. Bring Dich in Sicherheit, erfreue Dich an Engelland mit vielen Pilzen und denke dabei an das gerächte DRESDEN.

Quo vadis
24.02.2015, 22:32
Nach den Kontakten der Kiewer Junta mit Altnazis soll nun auch Putin Kontakte zur Neuen Rechten in Westeuropa pflegen. Gauland von der AFD und Elsässer vom Compact-Magazin sind jetzt ins Fadenkreuz der Münchner Monitor Beobachter gerückt:

Heute ARD, Monitor München (Text und Video):
http://www.br.de/fernsehen/das-erste/sendungen/report-muenchen/videos-und-manuskripte/putins-netzwerk100.html

Wenn so ein völlig krankes Staatsfernsehen wie die Ard völlig bürgerliche Leute wie Lucke, Elsässer oder Gauland als "rechts" bezeichnet, gleichzeitig aber verrohte und ideologisierte Ausländer ununterbrochen in Schutz nimmt dann sieht man mal wo Deutschland 2015 wirklich steht.

Branka
24.02.2015, 22:35
wenn so ein völlig krankes staatsfernsehen wie die ard völlig bürgerliche leute wie lucke, elsässer oder gauland als "rechts" bezeichnet, gleichzeitig aber verrohte und ideologisierte ausländer ununterbrochen in schutz nimmt dann sieht man mal wo deutschland 2015 wirklich steht.

perfektes statement!!! Grün!!

Olli
24.02.2015, 23:10
Estland macht mobil, gepanzerte US Truppentransporte in Estland...

http://youtu.be/-an_NDO1tQE

...soll wohl gleich eine entsprechende Wahrnung an die dort lebende, russischsprachige Bevölkerung sein...

Branka
24.02.2015, 23:13
Estland macht mobil, gepanzerte US Truppentransporte in Estland...

http://youtu.be/-an_NDO1tQE

...soll wohl gleich eine entsprechende Wahrnung an die dort lebende, russischsprachige Bevölkerung sein...





Das stimmt, habe eben auf Facebook mit einem Freund gesprochen der Amerikaner ist - er wurde heute in die Ukraine versetzt, er war in Rammstein stationiert. ER meinte, das die Lügenpresse nichts davon erzählt aber überall wird mobil gemacht und jeder schweigt!!!

Olli
24.02.2015, 23:16
Das stimmt, habe eben auf Facebook mit einem Freund gesprochen der Amerikaner ist - er wurde heute in die Ukraine versetzt, er war in Rammstein stationiert. ER meinte, das die Lügenpresse nichts davon erzählt aber überall wird mobil gemacht und jeder schweigt!!!


@Branka...ein Amerikaner als Freund...? :D

Branka
24.02.2015, 23:17
@Branka...ein Amerikaner als Freund...? :D

Da siehste mal, aber er hasst das System und ist gegen Obama und Krieg!

Branka
24.02.2015, 23:20
+++ EIL +++ Video +++ US-ARMY ZIEHT IN DER HAUPTSTADT ESTLANDS EIN !!! +++ US-PANZER RUND 90 KILOMETER VOR RUSSISCHER GRENZE !!! +++ Bitte TEILEN !!!

Steht der 3. Weltkrieg schon vor der Tür?

Immer mehr Videos und Zeugen bestätigen die Kriegstreiber der USA in Europa! +++ Heute zogen Hunderte Panzerfahrzeuge der US-Army in die estnische Hauptstadt Tallinn ein - darunter auch viele schwere US-Panzer, Schützenpanzer, Versorgungsfahrzeuge und andere Kriegstechnik !!! +++

Ab Minute 3:09 sieht man ganz offen US-Fahnen auf den Panzerfahrzeugen !!! +++ Damit steht die aggressive US-Army mit Hunderten von Panzern bereits rund 90 Kilometer vor der russischen Grenze !!! +++

Erst vor wenigen Wochen hatte die US-Armee mehrere Hundert Panzerfahrzeuge und Panzer nach Estland, Lettland und Litauen verlegt - und versprochen noch mehr Panzer & Kriegstechnik direkt an die russische Grenze zu verlegen !!!

+++ Bitte TEILEN !!!

https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/v/t1.0-9/10995888_817952311606037_136106581972161949_n.jpg? oh=f9559536058e23af270cd4a67ec10a74&oe=558A0316&__gda__=1434589399_c43d6c1147747c0744a51178e9e1514 e

Branka
24.02.2015, 23:22
https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/v/t1.0-9/10968331_10203936731361136_7881117953894110310_n.j pg?oh=4b7bcf5e8123272e11d2a56711db0efd&oe=558DE65F&__gda__=1434312992_ea250bd3adccfa7a62ac96fc0ef546e 5

Myschkin
24.02.2015, 23:26
Nur noch Wahnsinn und eine Bestätigung, welcher Politiker Ende der 30er-Jahre den Friedensnobelpreis verdient gehabt hätte.

Branka
24.02.2015, 23:29
Nur noch Wahnsinn und eine Bestätigung, welcher Politiker Ende der 30er-Jahre den Friedensnobelpreis verdient gehabt hätte.

Meinst Du den Friedensflieger über Schottland oder seinen Vorgesetzten?

Myschkin
24.02.2015, 23:31
Meinst Du den Friedensflieger über Schottland oder seinen Vorgesetzten?
Sag' ich nicht. Soll jede(r) selbst herausfinden. Will niemandem die Forscher- und Entdeckerfreude nehmen.

Branka
24.02.2015, 23:33
Sag' ich nicht. Soll jede(r) selbst herausfinden. Will niemandem die Forscher- und Entdeckerfreude nehmen.

Hast auch wieder recht, nur gibt es leider zu viele Idioten die nicht einmal kapieren was gemeint ist - das ist das grösste Drama überhaupt.

Olli
24.02.2015, 23:36
Und falls man verstehen will wieso die Bewohner der Krim so schnell die Unabhaengigkeit erklaerten nach dem Putsch in Kiev, dieses Video erklaert es sehr gut, der Beginn, die Ursache als 350 Menschen vom Maidan zurueck auf die Krim fliehen, noch am selben Tage des Putsches und dann von einer Strassensperre aufgehalten werden von Menschen aus der Westukraine, welche seit 3 Tagen auf sie warteten:

Die Verbrechen der ukrainischen Nazis vom Euromaidan: Das Pogrom von Korsun am 20.2.2014



https://www.youtube.com/watch?v=BnTrhPubIDE

"Wir kommen auf die Krim und wenn ihr nicht Ukrainisch spricht, dann werden wir euch massakrieren"

"verbrennt sie, lasst sie uns abfackeln!"

Mit dem Auto einige male ueberfahren und zum Krueppel gemacht.

Menschen zu Tode gepruegelt, erschossen, erstochen, verbrannt. Menschen mit Planierraupen in den Strassengraben geschliffen und zum Teil noch lebendig begraben.

Mehr Details hier:

https://nocheinparteibuch.wordpress.com/2014/02/24/wie-eurofaschisten-unbewaffnete-einwohner-der-krim-ermordet-haben/
https://groups.google.com/forum/#!topic/de.soc.politik.misc/siurLv-e3BA

Und hier der Millionaer Balaschow drohte auf dem Majdan dass allen Russischsprechenden in Charkow, Dnjepropetrowsk, Donezk und der Krim in den Kopf zu schiessen:

https://www.youtube.com/watch?v=AqAbjbvM6qY

Ankuendigungen von Massaker gegen Ostukrainer und Menschen auf der Krim:

https://www.youtube.com/watch?v=3ZMOLxnjgrc

Nun, nach dieser gut vorbereiten Aktion, von wem eigentlich, war es doch kein Wunder das die Bewohner der Krim so reagieren mussten. Wer hat das eigentlich alles geplant? Die Westukrainer, welche gegen die Krimbewohner aufgehetzt worden sind, aber auch in vielen anderen ostukrainischen Staedten. Das erinnert wirklich ein wenig an Saeuberungsaktionen nach einem Putsch. Das musste doch alles schon vor dem Putsch auf dem Maidan geplant worden sein. Aber von wem? Das Ergebnis sehen wir ja jetzt: Krim weg, die Ostukraine abgespalten und im Chaos versunken, der Rest des Landes versinkt in Armut. Wem koennte daran gelegen haben? Nun diejenigen, welche damals den SBU und das Innenministerium leiteten. Aber vielleicht auch Kraefte in den USA?

Und sich beschweren das die Krim sich abgespaltet hat, die Bewohner per Volksabstimmung die Sezession waehlen und sich an Russland anschliessen? Und den Akt als aggressive Annexion, also miliarische Eroberung, Russlands bezeichnen? Wie ist es nochmal in einer Demokratie? Ist der Staat oder das Volk der Souveraen?




...von diesem Massaker höre und sehe ich zum ersten Mal...!

Grauenhaft...!!

Myschkin
24.02.2015, 23:36
Hast auch wieder recht, nur gibt es leider zu viele Idioten die nicht einmal kapieren was gemeint ist - das ist das grösste Drama überhaupt.
Die kapieren nicht, wer gemeint sein KÖNNTE! Denen fehlt jede Form von politischem Möglichkeitssinn.

Branka
24.02.2015, 23:42
Die kapieren nicht, wer gemeint sein KÖNNTE! Denen fehlt jede Form von politischem Möglichkeitssinn.

Erst wenn das WAS verstanden wird, dann versteht man auch das WER ;). Aber das ist zu hoch für die Systemschafe!

Quo vadis
24.02.2015, 23:57
Estland macht mobil, gepanzerte US Truppentransporte in Estland...

http://youtu.be/-an_NDO1tQE

...soll wohl gleich eine entsprechende Wahrnung an die dort lebende, russischsprachige Bevölkerung sein...






Ach darum haben die Amis zuletzt immer wieder das Baltikum ins Spiel gebracht. Das würde angeblich bald von den Russen überrollt werden, man scheint dort von Seiten der NATO an was zu basteln.

Quo vadis
25.02.2015, 00:52
https://www.youtube.com/watch?v=ewoDrWPUeT4

Nereus
25.02.2015, 01:41
https://www.youtube.com/watch?v=ewoDrWPUeT4

Stimmt wohl. Sie sind für den Frieden gerüstet.

https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Z_ETm-9lBaw

Zur Beruhigung der Estnischen Bevölkerung machte man nur eine kleine Parade mit großem Gerät und Sternenbannerfahne. So war es auch nach dem Mauerbau in Westberlin. 6 US-Panzer fuhren am Checkpoint Charly auf und spielten mit den Muskeln. Ein paar übliche Versorgungsfahrzeuge fuhren wichtig über die Transitstrecke nach Westberlin. In den Medien sollte es nach "Verstärkung" aussehen und die "Amis schützen und tun was für uns". Aber nichts passierte. Der Mauerfall war erst viel später und geschah nicht durch die Westberliner US-Garnison.

KatII
25.02.2015, 07:49
Estland macht mobil, gepanzerte US Truppentransporte in Estland...

http://youtu.be/-an_NDO1tQE

...soll wohl gleich eine entsprechende Wahrnung an die dort lebende, russischsprachige Bevölkerung sein...





Ist es ein "Wolf" und Unimogs ab Min. 3:39?

http://www.youtube.com/watch?v=-an_NDO1tQE&feature=youtu.be
'http://www.youtube.com/watch?v=-an_NDO1tQE&feature=youtu.be

Para ou rien
25.02.2015, 07:53
Ist es ein "Wolf" und Unimogs ab Min. 3:39?

Jop.

Dr Mittendrin
25.02.2015, 08:01
Das stimmt, habe eben auf Facebook mit einem Freund gesprochen der Amerikaner ist - er wurde heute in die Ukraine versetzt, er war in Rammstein stationiert. ER meinte, das die Lügenpresse nichts davon erzählt aber überall wird mobil gemacht und jeder schweigt!!!

Könnte auch ein Fakeaccount sein.

Check ihn mal mit Fotos ab.

Branka
25.02.2015, 08:05
Könnte auch ein Fakeaccount sein.

Check ihn mal mit Fotos ab.

Ne Dr. Mittedrin, ist leider kein Fakeaccount, ich wünschte mir es wäre so... Der ist jetzt unterwegs in die Ukraine :(

Rikimer
25.02.2015, 08:24
Ne Dr. Mittedrin, ist leider kein Fakeaccount, ich wünschte mir es wäre so... Der ist jetzt unterwegs in die Ukraine :(

Wahrscheinlich in den Westen der Ukraine bei Lemberg:

http://www.stripes.com/news/europe/us-army-to-start-training-ukrainian-troops-commander-says-1.328974

Training der ukrainischen Truppen. Und Beginn der Stationierung der US-Truppen. Ein weiterer wichtiger Schritt hin zur Stationierung von Raketen gerichtet auf Russland. Um einen Vorteil zu erreichen im Falle eines Atomkriegs.

Jodlerkönig
25.02.2015, 08:30
Ach darum haben die Amis zuletzt immer wieder das Baltikum ins Spiel gebracht. Das würde angeblich bald von den Russen überrollt werden, man scheint dort von Seiten der NATO an was zu basteln.tja, was bedeuten die aufnahmen, welche euch die feuchtigkeit ins höschen treibt? die letzten jahre wurde von putin ein angebliches bedrohungsszenario durch die nato aufgebaut. und was kommt raus.......im ganzen baltikum sind 5 flieger unterwegs und 150 soldaten liefen rum.....ansonsten war da gaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaartnix! das von putin aufgebaute angebliche bedrohungsszenario durch die nato ist ein völliges lügengebäude gewesen. jetzt, nachdem putin seine nachbarn bedroht, fährt man ein paar bessere lastwagen rauf und euch geht einer ab! es ist geradezu lächerlich!

KatII
25.02.2015, 08:40
http://www.youtube.com/watch?v=-an_NDO1tQE&feature=youtu.be
'http://www.youtube.com/watch?v=-an_NDO1tQE&feature=youtu.be

Diese Technik sieht aber alt aus, oder irre ich mich? Die Amis haben den Balten schon wieder Schrott angedreht. Die ganze Kolonne würde ein Mal von 5 Flugzeugen überflogen werden und weg wär sie. Was soll der Quatsch?

Buella
25.02.2015, 08:42
...von diesem Massaker höre und sehe ich zum ersten Mal...!

Grauenhaft...!!


Das haben Edel-Medien der westlichen "Werte" - Gemeinschaft vor lauter Hetze und Propaganda gegen Rußland doch glatt vergessen zu berichten!

Schließlich wir hier auch deutlich, was den Russen auf der Krim geblüht hätte, wären die russischen Truppen nicht aus den Kasernen raus, um so eine friedliche Abstimmung, welche schließlich zur völkerrechtskonformen Sezession führte, zu schützen!

Jodlerkönig
25.02.2015, 08:44
http://www.youtube.com/watch?v=-an_NDO1tQE&feature=youtu.be
'http://www.youtube.com/watch?v=-an_NDO1tQE&feature=youtu.be

Diese Technik sieht aber alt aus, oder irre ich mich? Die Amis haben den Balten schon wieder Schrott angedreht. Die ganze Kolonne würde ein Mal von 5 Flugzeugen überflogen werden und weg wär sie. Was soll der Quatsch?danke für die bestätigung der nichtbedrohung der russen durch die nato.

Löwe
25.02.2015, 08:51
tja, was bedeuten die aufnahmen, welche euch die feuchtigkeit ins höschen treibt? die letzten jahre wurde von putin ein angebliches bedrohungsszenario durch die nato aufgebaut. und was kommt raus.......im ganzen baltikum sind 5 flieger unterwegs und 150 soldaten liefen rum.....ansonsten war da gaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaartnix! das von putin aufgebaute angebliche bedrohungsszenario durch die nato ist ein völliges lügengebäude gewesen. jetzt, nachdem putin seine nachbarn bedroht, fährt man ein paar bessere lastwagen rauf und euch geht einer ab! es ist geradezu lächerlich!

Dann erklär mal dem Geneigten, wieso die Tusse aus Litauen Russland öffendlich mit Krieg bedroht, du Kasper?

Jodlerkönig
25.02.2015, 08:52
Dann erklär mal dem Geneigten, wieso die Tusse aus Litauen Russland öffendlich mit Krieg bedroht, du Kasper?

:fizeig::fizeig::fizeig::fizeig::fizeig::fizeig:

Löwe
25.02.2015, 08:56
:fizeig::fizeig::fizeig::fizeig::fizeig:

Also, ich nehme an, du hast gerade ne Kuh verkloppt und sitzt besoffen im Hofbräuhaus.:fizeig:

Jodlerkönig
25.02.2015, 08:58
Also, ich nehme an, du hast gerade ne Kuh verkloppt und sitzt besoffen im Hofbräuhaus.:fizeig:schön, wenigstens hast du selbst die lächerlichkeit deines posts erkannt :D bist halt doch ein spassvogel :D

Löwe
25.02.2015, 09:02
schön, wenigstens hast du selbst die lächerlichkeit deines posts erkannt :D bist halt doch ein spassvogel :D

Hör auf Müll zu labern, dann erledigt sich alles Andere von selbst. Ich weiß daß das für dich ausgeschlossen ist, aber versuchs doch wenigstens mal.

KatII
25.02.2015, 09:06
danke für die bestätigung der nichtbedrohung der russen durch die nato.

Die USA schürt Kriegsangst. Die Balten sollen angeblich Angst vor Russland haben, sagt das US-Propagandaorgan, die Springer-Presse.
Die Angst der Balten vor Putins "hybridem Krieg"http://www.welt.de/politik/deutschland/article135759068/Die-Angst-der-Balten-vor-Putins-hybridem-Krieg.html

csincsilladefraszegy
25.02.2015, 09:18
Es ist wirklich erschreckend wie offen die USA und ihre Kiever Marionetten die Russen herausfordern und zum Krieg rüsten.
Weder regen sich in den USA noch in BR-Deutschland irgendwelcher Unmut außer Elsässer und 5000 Leuten bei Legida.

Die USA sind an keiner friedlichen Lösung interessiert. Spätestens im Frühsommer geht es wieder los, wenn sich Kiev wieder stark genug fühlt.

Und wie frech und unverschämt das Gesindel lügt:

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/amerika/kerry-greift-moskau-wegen-ukraine-konflikts-mit-scharfen-worten-an-13448399.html

Die werfen unverfroren und in unvergleichlicher Hinterhältigkeit ihr eigenes, kiriminelles, menschenverachtendes Verhalten dem selbst auserkorenen Opfer vor.
Wie vor/während/ und nach dem 2.Weltkrieg.

Es wird wieder Krieg geben, den wieder die Angelsachsen USA/England mit ihrer auserwählten Führungsmafia mutwillig vom Zaun brechen. In exakt gleicher Vorgehensweise wie beim 2.Weltkrieg. Von dem ganzen anderen Morden in Vietnam, Palästina, Syrien, Libyen, Irak, Afghanistan usw. mal abgesehen.

Und wieder ist NICHT England, die USA oder Israel das Schlachtfeld, sondern Europa.
Die Deppenrepublik BRD macht begeistert beim Harakiri mit. Zumindest über 90% davon, alle, die nicht NPD o.ä. wählten/wählen.