PDA

Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)



Seiten : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 [273] 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004 1005 1006 1007 1008 1009 1010 1011 1012 1013 1014 1015 1016 1017 1018 1019 1020 1021 1022 1023 1024 1025 1026 1027 1028 1029 1030 1031 1032 1033 1034 1035 1036 1037 1038 1039 1040 1041 1042 1043 1044 1045 1046 1047 1048 1049 1050 1051 1052 1053 1054 1055 1056 1057 1058 1059 1060 1061 1062 1063 1064 1065 1066 1067 1068 1069 1070 1071 1072 1073 1074 1075 1076 1077 1078 1079 1080 1081 1082 1083 1084 1085 1086 1087 1088 1089 1090 1091 1092 1093 1094 1095 1096 1097 1098 1099 1100 1101 1102 1103 1104 1105 1106 1107 1108 1109 1110 1111 1112 1113 1114 1115 1116 1117 1118 1119 1120 1121 1122 1123 1124 1125 1126 1127 1128 1129 1130 1131 1132 1133 1134 1135 1136 1137 1138 1139 1140 1141 1142 1143 1144 1145 1146 1147 1148 1149 1150 1151 1152 1153 1154 1155 1156 1157 1158 1159 1160 1161 1162 1163 1164 1165 1166 1167 1168 1169 1170 1171 1172 1173 1174 1175 1176 1177 1178 1179 1180 1181 1182 1183 1184 1185 1186 1187 1188 1189 1190 1191 1192 1193 1194 1195 1196 1197 1198 1199 1200 1201 1202 1203 1204 1205 1206 1207 1208 1209 1210 1211 1212 1213 1214 1215 1216 1217 1218 1219 1220 1221 1222 1223 1224 1225 1226 1227 1228 1229 1230 1231 1232 1233 1234 1235 1236 1237 1238 1239 1240 1241 1242 1243 1244 1245 1246 1247 1248 1249 1250 1251 1252 1253 1254 1255 1256 1257 1258 1259 1260 1261 1262 1263 1264 1265 1266 1267 1268 1269 1270 1271 1272 1273 1274 1275 1276 1277 1278 1279 1280 1281 1282 1283 1284 1285 1286 1287 1288 1289 1290 1291 1292 1293 1294 1295 1296 1297 1298 1299 1300

Quo vadis
06.02.2015, 13:07
Vorsicht 18+ schwere Verletzungen durch vermutlich Phosphor, kotz würg

http://varjag-2007.livejournal.com/7675156.html


Krankenwagen als Waffentransporter

http://www.tubechop.com/watch/4722078

tosh
06.02.2015, 13:09
Interessant: Das Pentagon behauptet, Putin leide am Asperger-Syndrom (Autismus).

Ein Behinderter mit dem Finger an der A-Bombe, das ist wohl die Botschaft.

http://www.focus.de/politik/ausland/entwicklung-massgeblich-unterbrochen-pentagon-bericht-behauptet-putin-leidet-am-asperger-syndrom_id_4455581.html

Dümmliche Propaganda ohne jeden Beweis.

Bewiesen ist aber, dass in den USA ein Neger den Finger an den Nuklear-Waffen hat.!

KatII
06.02.2015, 13:13
Dümmliche Propaganda ohne jeden Beweis.

Bewiesen ist aber, dass in den USA ein Neger den Finger an den Nuklear-Waffen hat.!

Ja, das hat schon was von dem hier:
48083

tosh
06.02.2015, 13:17
Ja wer hat den Länder wie Irak, Libyen und Syrien zerlegt?

Zerlegen ist eine Sache, die Unfähigkeit der dortigen Bewohner, ein funktionierendes Gemeinwesen aufzubauen, die andere Sache.
Gilt übrigens auch für die Ukraine.

---
Nonsens.
Unter Saddam hat der Staat Irak funktioniert (bestes Schulwesen in islamischen Staaten), USrael hat mit dem Angriffskrieg auch den Bürgerkrieg absichtlich losgetreten! :128:
Ähnliches gilt für Libyen (bestes Sozialwesen in Afrika) und Syrien.

In der Ukraine ist eine völlig andere Situation, sie wird traditionell durch jüdische Multimilliardäre regiert und ausgeplündert.

tosh
06.02.2015, 13:22
Fuer die angelsaechsischen Maechte ist dies doch ideal. So kann man noch mehr Hass und Zwietracht zwischen Deutschland und Russland streuen. Ob dies den NWO-hoerigen Deppen in Berlin eigentlich klar ist oder ists denen volkommen gleich?* Wissen diese ueberhaupt was sie da anstellen? So unweise kann und darf keine Regierung auf dieser Welt sein. Amerika ist weit weg und eine sicher Insel, Deutschland hingegen im Zweifelsfalle eines miliarischen Konflikts richtig in der Mitte des nuklearen Geschehens.

*Es ist denen nicht nur klar, es ist de facto ihre idiotisch-bösartige Absicht, noch mehr Hass und Zwietracht zwischen Deutschland und Russland zu erzeugen! :128:

tosh
06.02.2015, 13:25
Hm, in Kiev wurde jetzt ein Gesetz erlassen, dass anscheinend die sofortige Erschiessung eines ukrainischen Soldaten durch den Vorgesetzten bei Disziplinarverstoessen erlaubt.

Auf diese Weise soll, wie sich das nunmal fuer einen Vasallen der USA gehoert, ganz demokratisch und rechtsstaatlich die Disziplin in diesem Sauhaufen wieder hergestellt werden:

...
The new law is aimed at increasing discipline in the Ukrainian Armed Forces, as soldiers leave military posts without permission, drink alcohol in the army units, and fail to comply with orders. It permits commanders to use force, including weapons.

With 226 votes required to pass, 260 parliamentarians supported the new law.

The document says that many cases of gross violation of discipline are reported in the Ukrainian army. In particular, soldiers leave military posts without permission, drink alcohol in the army units, and fail to comply with orders.

The law allows military commanders to take drastic measures against subordinates in case of disobedience.

“The commander, in special conditions, including in the martial law condition, or in combat, in order to hold back a soldier who shows disobedience, resistance, or poses threat to the commander, uses violence, attempts to leave the position or the permanent military post without permission, has a right to personally use force without threatening the soldiers’ health,” the statement continued.
...

http://sputniknews.com/europe/20150205/1017841910.html

Bei Hitler hiess diese Rechtsbeugung "Standrecht"....

tosh
06.02.2015, 13:31
Nach meinen Informationen ist die Volkswehr gegen ein Zurueckweichen, d.h., man wird die Erfolge auf dem Schlachtfeld jetzt weiter zu nutzen versuchen.

Ein zweites Mal auf diese Finte des Westens und der Junta hereinzufallen, damit die naechsten Monate in aller Ruhe von Kiev und den USA bzw. der NATO zum Aufruesten der ukrainischen Armee genutzt werden koennen, in diese Falle wird die Volkswehr und Russland nicht hineintappen.

Der Westen will Russland vernichten und deshalb wuerde ein Einlenken des Kreml als Schwaeche ausgelegt werden. Putin wuerde zu Hause total sein Gesicht verlieren.

Die (nicht eingehaltene) Waffenruhe kam eigentlich auf Initiative Putins - obwohl da die die Separatisten kurz vor der Einnahme Mariupols waren.
Schon da kam die Frage auf ob Putin auf der Seite der Separatisten steht...

tosh
06.02.2015, 13:32
Die Todesstrafe wurde in Deutschland abgeschafft!

Die kann auch wieder angeschafft werden!

tosh
06.02.2015, 13:33
...insofern ist es sicherlich nicht falsch eher von Kapitulationsverhandlungen zu sprechen, wegen denen Merkel und Hollande nach Moskau eilen...

Sinnlos, da die Hauptbeteiligten (Neurussland) mal wieder nicht dabei sind...

tosh
06.02.2015, 13:36
...Merkel und Hollande sollen nur etwas Zeit gewinnen, bis der NATO-Angriff im Sommer auf Russland starten kann.
:isgut:

tosh
06.02.2015, 13:51
...Diese albernern Waffenbemalungen sind nur von zwei kriegerischen Parteien bekannt...

In Israel beschriften sogar Kinder die Bomben:

48084

Nereus
06.02.2015, 13:54
In Israel beschriften sogar Kinder die Bomben:

48084
Na sowas, Du Schlaumeier...:schreck:

tosh
06.02.2015, 13:58
...nach diesen Bildern, die ja alle diesem idiotischen BürgerKrieg in der Ukraine geschuldet sind, dürfte jedem Betrachter klar sein...das es kein Zusammenleben in einem gemeinsamen Staat Ukraine mehr geben kann und wird...

Egal...ob Förderation , autonome Gebiete oder sonstwas, es kann und wird kein friedliches Zusammenleben in einem gemeinsamen Staat Ukraine mehr geben...

Ich würde sogar noch weitergehen, dass dieser Konflikt ...auch für Europa, auf Jahre und Jahrzente extrem gefährlich bleibt, den der Hass auf beiden Seiten wird die Brut des Nationalismus immer wieder neue Nahrung geben und den Mächtigen dieser westlichen Hemisphäre ein willkommener Anlass ...Russland zu provozieren und weiter zu schwächen...

bis es richtig knallt...

Richtig gefährlich wird es mE, wenn sich Kiew der NATO anschliesst und die Amis beginnen, an der russischen Grenze Raketen aufzustellen.

Dann dürfte ein Ultimatum Russlands kommen, das Gegenstück zum US-Ultimatum der Cuba-Krise.

tosh
06.02.2015, 14:02
Ich halte ja nicht viel von Frau Merkels Politik, aber aus diesen Vorwürfen gegen Merkel und Hollande kann man nur schließen, dass die USA zu 100 % auf eine militärische Konfrontation mit Russland aus sind. Reichen ihnen die ganzen militärischen Konflikte die sie auf der Welt, haben nicht aus? Ist die Wirtschaft und Finanzlage in den USA so schlecht, dass die USA schon wieder einen großen „Weltkrieg“ brauchen?
Sollte es zu einem Weltkrieg kommen, wird er in Europa verbrannte Erde hinterlassen, die USA wird es voraussichtlich nicht so hart* treffen, und das wissen Sie!
Solange man miteinander spricht, schießt man nicht!

*Irrtum. Für die USA sind die H-Bomben reserviert.

tosh
06.02.2015, 14:06
Zeit gewinnen zur Aufrüstung ist exakt das Motiv. Ich habe es in einem anderen Strang schon geschrieben:

Die vorhergehenden Meldungen besagten, das die USA nun schwere Waffen liefern wollen. Gleich darauf der "Rückzieher". Die Welt wurde also vorab auf Waffen aus den USA eingestimmt.
Nun kommt der zweite Schritt. Die Marionetten "IM Erika" und Hollande werden zu "Friedensverhandlungen" nach Russland geschickt, um zu suggerieren, die "westlichen Werte" wollen Frieden. Wohlgemerkt nach Moskau, obwohl Russland im Ukraine-Konflikt überhaupt nicht direkt involviert ist. Logischerweise können die, außer Vermittlungen nichts zu einem Frieden beitragen.
Die "Friedensverhandlungen" scheitern also geplant. Da die USA sich nun leider Gottes verpflichtet fühlen, überall in der Welt Demokratie, Menschenrechte und Frieden herbeibomben und morden zu müssen, bleibt denen logischerweise leider, leider, leider keine andere Wahl, als genau so auch Russland zu befreien. Denn Russland als "Aggressor" verweigert sich ja offenkundig "westlichen Werten", sprich Demokratie, Menschenrechte und Frieden.
Die Lieferung und Aufstellung schwerer Waffen usw. nicht nur in der Ukraine läuft doch längst und weiterhin.

Erinnert sei da an den Beginn des 2.Weltkrieges. Damals erzwangen dieselben Protagonisten mittels des nützlichen Idioten Polen und identischer Vorgehensweise einen Krieg gegen Deutschland. Zum Teufel persönlich wurde damals der Österreicher stilisiert, heute ist es Putin.

Michael Winkler hat wiedermal einen genialen, einfachen, richtigen und sofort umsetzbaren Vorschlag, wie in der Ukraine SOFORT Frieden einkehrt:

"Hat die Ukraine nicht schon genug gelitten? Müssen da noch Pest und Cholera einfallen? Der größte politische Triumph eines Francois Hollande, der ihm die Sympathien der Franzosen eingebracht hat, bestand darin, mit ein paar ausländischen Regierungshanseln in einer abgesperrten Seitenstraße so zu tun, als würde er einen Trauermarsch für die Redakteure eines drittklassigen Satire-Magazins anführen, denen korantreue Muslime gezeigt haben, daß Allah groß ist. Und Angela Merkels größter politischer Triumph ist, die CDU zu einem profillosen Haufen rückgratloser Ja-Sager umgeformt zu haben. Dieses verkappte Liebespaar möchte jetzt um Frieden bitten? Aber warum wenden sie sich nicht an die richtige Adresse, an Washington oder Tel Aviv? Amerika hat diesen Konflikt schließlich ausgelöst, und wenn Israel alle Juden und Inhaber israelischer Pässe aus der Ukraine abzöge, wäre der Bürgerkrieg am nächsten Tag zu Ende."

http://www.michaelwinkler.de/Kommentar.html (http://www.michaelwinkler.de/Kommentar.html)

Grün! Ein Super-Vorschlag von Winkler!

Rolf1973
06.02.2015, 14:19
US-Senator John McCain (http://themen.t-online.de/news/john-mccain) hat Angela Merkel (http://www.t-online.de/nachrichten/id_71406342/angela-merkel-news-und-infos-ueber-die-bundeskanzlerin.html) scharf attackiert: Der Befürworter von Waffenlieferungen an die Ukraine (http://themen.t-online.de/news/ukraine) vergleicht
den Kurs der Bundeskanzlerin mit der Appeasement-Politik gegenüber Nazi-Deutschland vor dem Zweiten Weltkrieg.


Kurz vor dem Treffen von Merkel (CDU) mit dem russischen Präsidenten Wladimir Putin (http://www.t-online.de/nachrichten/id_71465638/wladimir-putin-erst-praesident-dann-premierminister-russlands.html) hat McCain deutlich gemacht, dass er Merkels Politik
bezüglich der Ukraine-Krise für falsch hält. In einem ZDF-Interview für die Sendung "Berlin Direkt" sagte der Vorsitzende des Streitkräfteausschusses
im US-Senat wörtlich: "Ihr Verhalten erinnert mich an die Politik der 30er Jahre."

Dem widerlichen Kriegshetzer McCain geht es offenbar nicht schnell genug mit dem Brandstiften. Knickt IM Erika ein und liefert Waffen, wird
die nächste Forderung kommen: Deutsche an die Front! Diese Scheißamerikaner sollten vom Rest der Welt isoliert werden und keine Roh-
stoffe und keinen Tropfen Öl mehr bekommen. USA, verrecke!

http://www.t-online.de/nachrichten/ausland/krisen/id_72798246/john-mccain-attackiert-angela-merkel-appeasement-politik.html

Quo vadis
06.02.2015, 14:35
Etwas älter aber mir neu

https://www.youtube.com/watch?v=W0lQon0foRA

Klopperhorst
06.02.2015, 15:06
...
Unter Saddam hat der Staat Irak funktioniert ...

Das System wäre dort sowieso implodiert. Nachfolgerfrage, Bevölkerungswachstum, ethnische und religiöse Zerrissenheit.

---

Korgan
06.02.2015, 15:10
Das System wäre dort sowieso implodiert. Nachfolgerfrage, Bevölkerungswachstum, ethnische und religiöse Zerrissenheit.

---

diese Menschen dort müssen eben mit der Knute regiert werden, sowas wie Volksherrschaft kann eigentlich nur in den westlichen Staaten funktionieren, bzw konnte es das als wir hier noch in der Mehrheit gebildete und genetisch entsprechend gut gestellte menschen hatten. Das alles setzt eine intelligente und auch wahrheitsgemäß informierte bevölkerung voraus. bzw ein volk.

Klopperhorst
06.02.2015, 15:13
diese Menschen dort müssen eben mit der Knute regiert werden, sowas wie Volksherrschaft kann eigentlich nur in den westlichen Staaten funktionieren, bzw konnte es das als wir hier noch in der Mehrheit gebildete und genetisch entsprechend gut gestellte menschen hatten.

Wenn ein Volk so instabil ist, dass es schon kollabiert, wenn man die Führungsriege absägt, dann gute Nacht. Saddam wäre heute 78. Die Nachfolger hätten sich wahrscheinlich gegenseitig massakriert, und das Bevölkerungswachstum dort hätte den Druck im Kessel sowieso erzeugt, der zum Zerreißen des ganzen Staatsgebildes geführt hätte.

Die Amis haben einige Jahre vorher die morsche Tür eingetreten. Dass dieses Volk aber seit dem im Chaos versinkt, ist nicht Schuld der Amis.

Wenn die Amis an allem Schuld wären, dann wäre Deutschland nach dem Krieg nicht wieder aufgebaut worden, sondern Deutsche hätten sich aller Orten mit Sprengstoffgürteln in die Luft gejagt.

---

Flaschengeist
06.02.2015, 15:24
Wenn ein Volk so instabil ist, dass es schon kollabiert, wenn man die Führungsriege absägt, dann gute Nacht. Saddam wäre heute 78. Die Nachfolger hätten sich wahrscheinlich gegenseitig massakriert, und das Bevölkerungswachstum dort hätte den Druck im Kessel sowieso erzeugt, der zum Zerreißen des ganzen Staatsgebildes geführt hätte.

Die Amis haben einige Jahre vorher die morsche Tür eingetreten. Dass dieses Volk aber seit dem im Chaos versinkt, ist nicht Schuld der Amis.

Wenn die Amis an allem Schuld wären, dann wäre Deutschland nach dem Krieg nicht wieder aufgebaut worden, sondern Deutsche hätten sich aller Orten mit Sprengstoffgürteln in die Luft gejagt.

---

Der 2 WK war kein Bürgerkrieg. Der Vergleich hinkt gewaltig. Und dass die Araber ein anderes Gemüt haben, ist bekannt. Deshalb wird dort auch schlecht eine Demokratie möglich sein.
Mit der richtigen Regierungsform, kann man aber durchaus auch in einem arabischen Land ein angenehmes Leben führen. Siehe Libyen, Irak, Syrien. Bis der böse Mann kommt und zündelt.

Candymaker
06.02.2015, 15:25
Wenn ein Volk so instabil ist, dass es schon kollabiert, wenn man die Führungsriege absägt, dann gute Nacht. Saddam wäre heute 78. Die Nachfolger hätten sich wahrscheinlich gegenseitig massakriert, und das Bevölkerungswachstum dort hätte den Druck im Kessel sowieso erzeugt, der zum Zerreißen des ganzen Staatsgebildes geführt hätte.

Die Amis haben einige Jahre vorher die morsche Tür eingetreten. Dass dieses Volk aber seit dem im Chaos versinkt, ist nicht Schuld der Amis.

Wenn die Amis an allem dort Schuld wären, dann wäre Deutschland nach dem Krieg nicht wieder aufgebaut worden, sondern Deutsche hätten sich aller Orten mit Sprengstoffgürteln in die Luft gejagt.

---

Das kann man nicht wissen. Jeder Diktator sucht meist rechtzeitig einen Nachfolger, dem er vertraut und vor der Machtergreifung aufbaut, damit das Militär und die restliche Elite von Anbeginn weiß, wem sie zu folgen hat. In Venezuela, Kuba, Nordkorea verlief das alles relativ problemlos. In Weissrussland baut Lukaschenko seinen Sohn auf, der bereits mit den gleichen bescheuerten Sowjetuniformen, wie er, rumläuft.

Klopperhorst
06.02.2015, 15:28
Der 2 WK war kein Bürgerkrieg. Der Vergleich hinkt gewaltig.

Wach auf. Die deutschen Städte sahen 45 so aus, wie die Ruinen von Aleppo. Im Gegensatz zu der unterentwickelten Ziegenhirten-Bevölkerung dort, haben Deutsche sich jedoch nicht überall mit Sprengstoffgürteln vor amerikanischen Kasernen usw. in die Luft gejagt. Das ist der Unterschied zwischen einem Kulturvolk, das auch in der Krise noch Organisation besitzt, und dem Chaos im Nahen Osten, wo nichts mehr funktioniert, seit dem die dortigen Diktaturen demontiert wurden.

---

Flaschengeist
06.02.2015, 15:32
Wach auf. Die deutschen Städte sahen 45 so aus, wie die Ruinen von Aleppo. Im Gegensatz zu der unterentwickelten Ziegenhirten-Bevölkerung dort, haben Deutsche sich jedoch nicht überall mit Sprengstoffgürteln vor amerikanischen Kasernen usw. in die Luft gejagt. Das ist der Unterschied zwischen einem Kulturvolk, das auch in der Krise noch Organisation besitzt, und dem Chaos im Nahen Osten, wo nichts mehr funktioniert, seit dem die dortigen Diktaturen demontiert wurden.

---

Das ist ja alles richtig. Und Du schreibst selber, dass das Leben dort funktionierte. Bis die "Demokraten" kamen und die "Diktaturen" demontierten.
Denkst Du den Kriegstreibern war nicht bewusst, welch Chaos sie anrichten?

Klopperhorst
06.02.2015, 15:33
Das ist ja alles richtig. Und Du schreibst selber, dass das Leben dort funktionierte. Bis die "Demokraten" kamen und die "Diktaturen" demontierten.
Denkst Du den Kriegstreibern war nicht bewusst, welch Chaos sie anrichten?

Ich schrieb, dass es bezeichnend ist, das Leben dieser Völker an ein paar Leute zu heften. Ein gesundes Volk müsste die Demontage seiner Führungsriege verkraften, ohne Bürgerkrieg.
Dies bedeutet aber, dass diese Völker schon in sich kaputt waren und beim kleinsten Windstoß, auch ohne die Amis, es dort zu einem Bürgerkrieg gekommen wäre.

---

Flaschengeist
06.02.2015, 15:48
Ich schrieb, dass es bezeichnend ist, das Leben dieser Völker an ein paar Leute zu heften. Ein gesundes Volk müsste die Demontage seiner Führungsriege verkraften, ohne Bürgerkrieg.
Dies bedeutet aber, dass diese Völker schon in sich kaputt waren und beim kleinsten Windstoß, auch ohne die Amis, es dort zu einem Bürgerkrieg gekommen wäre.

---
Ist das so? Wann gab es denn den letzten Bürgerkrieg in den besagten Ländern? Erst als der böse Mann kam. In Irak Syrien & Co. wurden die Ethnien bzw Religionen gegeneinander aufgehetzt. So etwas geschieht nicht von heute auf Morgen, sondern über Jahre. Und glaube mal nicht, dass so etwas in Deutschland respektive Europa unmöglich wäre. Gib mir das Geld und die Macht und ich entfache in Europa einen Bürgerkrieg, den die Welt noch nicht erlebt hat. Denkst Du die Ostdeutschen waren damals nicht bereit gegen die Westdeutschen zu kämpfen bzw die Westler gegen die Ostler? Oder schau in die Ukraine oder Korea oder oder

Klopperhorst
06.02.2015, 15:49
Das kann man nicht wissen. Jeder Diktator sucht meist rechtzeitig einen Nachfolger, dem er vertraut und vor der Machtergreifung aufbaut, damit das Militär und die restliche Elite von Anbeginn weiß, wem sie zu folgen hat. In Venezuela, Kuba, Nordkorea verlief das alles relativ problemlos. In Weissrussland baut Lukaschenko seinen Sohn auf, der bereits mit den gleichen bescheuerten Sowjetuniformen, wie er, rumläuft.

Dikaturen oder Familiendynastien als Organisationsform eines Volkes sind generell eine gefährliche Sache. Nicht wegen humanistischen Fragen. Sondern es ist eine gefährliche Zentralisierung, die das Wohl und Wehe des Staates von einigen wenigen Leuten abhängig macht. Man kann mit einer Diktatur zwar Vielvölkerstaaten und multireligiöse Gebilde einige Jahre kontrollieren, wenn aber die Führungsmannschaft, aus welchem Grunde auch immer, verschwindet, öffnen sich die Tore zur Hölle.

Ein gesundes Volk braucht als Organisationsform keine Diktatur, sondern eine Volksdemokratie.

---

Quo vadis
06.02.2015, 15:55
Man höre die Töne von Ischinger

http://www.zeit.de/news/2015-02/06/deutschland-ischinger-ukraine-mission-ist-letzter-versuch-fuer-eine-waffenruhe-06093409

Ischinger: Ukraine-Mission ist "letzter Versuch" für eine Waffenruhe


Als ob die Frage von Krieg und Frieden nur von Putin abhinge, das transportieren die Medien aber ununterbrochen. Der große Krieg scheint beschlossene Sache zu sein, man versucht jetzt nur noch Putin als den Alleinschuldigen aufzubauen. Mir waren die diplomatischen Bemühungen eh nur wie Scheingefechte, warum reist nicht Steinmeier dorthin?

Buella
06.02.2015, 16:02
"Scheint so, als würde die heldenhafte ukrainische Armee, als Krankenwagen lackierte Fahrzeuge zum Transport ihrer Truppen verwenden:"
Luxus-Sitze für Truppenbewegungen? Kneifzange!


Lern Du erst mal zitieren!

Wo siehst Du denn "Luxus-Sitze"?
Diese spartanischen Sitzflächen mit in die Rückenlehne integrierten Kopfstützen sind wohl nicht gerade der "Luxus"!
Wozu benötigt das Fahrzeug eine Panzerung, Schießscharten und Dachluken?

Wie willst Du in diesem, nach Außen offenkundig als Krankenwagen lackierten, Fahrzeug Kranke oder Verwundete transportieren?

:cool:

Tryllhase
06.02.2015, 16:10
Lern Du erst mal zitieren!

Wo siehst Du denn "Luxus-Sitze"?
Diese spartanischen Sitzflächen mit in die Rückenlehne integrierten Kopfstützen sind wohl nicht gerade der "Luxus"!
Wozu benötigt das Fahrzeug eine Panzerung, Schießscharten und Dachluken?

Wie willst Du in diesem, nach Außen offenkundig als Krankenwagen lackierten, Fahrzeug Kranke oder Verwundete transportieren?

:cool:
Dann schau Dir mal normale Sitze von Militärfahrzeugen an. Vielleicht müssen nicht alle Verwundeten liegend transportiert werden?

Quo vadis
06.02.2015, 16:22
https://www.youtube.com/watch?v=neneCr3_FOU

Buella
06.02.2015, 16:22
Dann schau Dir mal normale Sitze von Militärfahrzeugen an. Vielleicht müssen nicht alle Verwundeten liegend transportiert werden?

Krankenfahrzeuge haben mit Sicherheit keine Stoffbezüge auf den Sitzen!
Die bekommst Du nämlich nicht mehr sauber, wenn da mal die Suppe drübergelaufen ist!
Wenn Verwundete noch sitzen können, reicht ein normaler Lkw mit Pritsche und Bestuhlung!

Warum gehst Du nicht auf die Panzerung, die Schießscharten und die Dachluken ein?

Ist das jetzt Standard bei Krankenfahrzeugen?

:hi:

Buella
06.02.2015, 16:29
https://www.youtube.com/watch?v=neneCr3_FOU

Und was soll uns das Video sagen?

Candymaker
06.02.2015, 16:34
Man kann mit einer Diktatur zwar Vielvölkerstaaten und multireligiöse Gebilde einige Jahre kontrollieren, wenn aber die Führungsmannschaft, aus welchem Grunde auch immer, verschwindet, öffnen sich die Tore zur Hölle.

Klingt natürlich plausibel. Ich habe jedoch inzwischen den Verdacht, dass darin kein Automatismus besteht, sondern immer nur dann mit hoher Warscheinlichkeit der Fall ist, wenn dies zusätzlich von außen unterstützt wird. Wie das im Falle Jugoslawien, Irak usw. durch den Westen der Fall war. Für einen Bürgerkrieg braucht es ein Konzept, Waffen, Freiwillige, Propaganda und eine oppositionelle Partei mit Geld, Organisationsfähigkeit uns politischem Einfluss. In einer Diktatur werden in der Regel alle oppositionellen Kräfte über die Jahre hin ausgerottet und klein gehalten, so dass auch nach einem plötzlichen Machtwechsel zunächst und warscheinlich recht lange Zeit noch keine oppositionelle Partei mit den 3 oben genannten Eigenschaften vorhanden ist, um ein Land in nennenswertem Umfang zum Zerreissen zu bringen. Und bis dies der Fall ist, hat sich meist schon wieder eine neue Regierung stabilisiert, die wieder jegliche Opposition klein hält. Deswegen gewähren die USA schon seit langer Zeit allerlei Oppositions- und Exilgruppen bei sich Unterschlupf, die im richtigen Moment und politisch und organisatorisch darauf vorbereitet, vor einem Regierungswechsel oder Putsch sofort in das betreffende Land geschleust werden, um dort eine neue Regierung oder Oppositionsbewegung zu starten. Die Exil-Kubaner warten zb. schon seit langem auf ihre Chance. Genauso die Exil-Venezuelaner. Und auch die Bandera-Bewegung wurde auf diese Weise bis zum Zusammenbruch der Sowjetunion in den USA "konserviert", um in der Ukraine sofort wieder in den 90er Jahren politisch tätig zu werden. Das Ergebnis davon sehen wir jetzt.

Quo vadis
06.02.2015, 16:36
Und was soll uns das Video sagen?

Was meinst du, ich sehe UA und Zerstörungen.

Buella
06.02.2015, 16:38
Was meinst du, ich sehe UA und Zerstörungen.

Das ist nun mal so in so einem ausgewachsenen Krieg!

Panther
06.02.2015, 16:45
Etwas älter aber mir neu

https://www.youtube.com/watch?v=W0lQon0foRA


Ich kenne noch andere Videos von den ersten Kesselschlachten Anfang Juli 2014 entlang der russischen Grenze, wo ganze LKW Kolonnen der ukrainischen Armee zusammengeschossen wurden, und die zerfetzten verbrannten Körperteile massenhaft im Gelände herumlagen.

Quo vadis
06.02.2015, 16:54
Ich kenne noch andere Videos von den ersten Kesselschlachten Anfang Juli 2014 entlang der russischen Grenze, wo ganze LKW Kolonnen der ukrainischen Armee zusammengeschossen wurden, und die zerfetzten verbrannten Körperteile massenhaft im Gelände herumlagen.

Da kenne ich auch einige, da die meisten aber wohl in russischer Sprache tituliert sind finde ich sie nicht so einfach.

Panther
06.02.2015, 17:02
Da kenne ich auch einige, da die meisten aber wohl in russischer Sprache tituliert sind finde ich sie nicht so einfach.

18+

https://www.youtube.com/watch?v=dMMSAmiryL4

https://www.youtube.com/watch?v=6EzFrPZBnAw

https://www.youtube.com/watch?v=HArM_8i417M

https://www.youtube.com/watch?v=1QLbnZc9Dgk

https://www.youtube.com/watch?v=krqY_ZWsiqM

https://www.youtube.com/watch?v=P8z1oA6Bl50


https://www.youtube.com/watch?v=yU2TgQ-KWM0


https://www.youtube.com/watch?v=mai1cpu3Z5I

Löwe
06.02.2015, 17:20
Das ist nun mal so in so einem ausgewachsenen Krieg!

Ganz recht, ausgewachsener Krieg. Aber wer führt diesen Krieg? Immer wieder hört man, daß Ukrainer nach Russland desertieren oder ins Ausland flüchten, also wer kämpft da auf der Junta-Seite? Vor Allem, wer bombardiert die Quartiere der Zivilbevölkerung in der Ostukraine? Behauptet wirklich jemand, die Separatisten würden ihre eigene Heimat zerstören und hunderte Menschen abschlachten, die ihre Familien und Nachbarn sind? Verfluchtes Zionisten-Dreckspack, das sich "freie Presse" nennt.

ABAS
06.02.2015, 17:23
Ganz recht, ausgewachsener Krieg. Aber wer führt diesen Krieg? Immer wieder hört man, daß Ukrainer nach Russland desertieren oder ins Ausland flüchten, also wer kämpft da auf der Junta-Seite? Vor Allem, wer bombardiert die Quartiere der Zivilbevölkerung in der Ostukraine? Behauptet wirklich jemand, die Separatisten würden ihre eigene Heimat zerstören und hunderte Menschen abschlachten, die ihre Familien und Nachbarn sind? Verfluchtes Zionisten-Dreckspack, das sich "freie Presse" nennt.

Fuer die US Militaerjunta kaempfen Soeldern der privaten US Militaerkonzerne
ACADEMI und GREYSTONE in Uniformen und Ausruestung der ukrainischen Armee.

Ramstein in der deutschen Pfalz ist der wichtigste militaerische Transport- und Frachtflughafen der US-Streitkraefte in Europa. Auf der Airbase starten und landen nicht nur Truppen und Fracht, sondern es werden auch verletzte Soldaten eingeflogen, die in der US Klinik Landstuhl behandelt werden. Das seit 50 Jahren bestehende, aber hoch moderne US Hospital in Landstuhl ist das groesste amerikanische Militaerkrankenhaus außerhalb der Vereinigten Staaten. Dort stehen derzeit rund 120 Aerzte und noch mehr Pflegekraefte fuer bis zu 300 Patienten zur Verfuegung. Bei Bedarf kann die Bettenkapazitaet auf bis zu 500 erhoeht werden.

gurkenschorsch
06.02.2015, 17:29
Ganz recht, ausgewachsener Krieg. Aber wer führt diesen Krieg? Immer wieder hört man, daß Ukrainer nach Russland desertieren oder ins Ausland flüchten, also wer kämpft da auf der Junta-Seite? Vor Allem, wer bombardiert die Quartiere der Zivilbevölkerung in der Ostukraine? Behauptet wirklich jemand, die Separatisten würden ihre eigene Heimat zerstören und hunderte Menschen abschlachten, die ihre Familien und Nachbarn sind? Verfluchtes Zionisten-Dreckspack, das sich "freie Presse" nennt.
NATO-Stoltenberg hat doch schon wieder den Russen die alleinige Verantwortung in die Schuhe geschoben. Das wird 100%ig unisono so durch die Medien getrieben. Ich verstehe nicht, dass man hierzulande unfähig ist, zu großen Teilen in der Bevölkerung, mehr Nachrichten zu konsumieren und sich auch mal die andere Seite anzusehen oder anzuhören. Da wird ja nur noch aufgesogen, was vorgegeben wird, ohne überhaupt drüber nachzudenken, ob das Sinn macht.

Quo vadis
06.02.2015, 17:36
NATO-Stoltenberg hat doch schon wieder den Russen die alleinige Verantwortung in die Schuhe geschoben. Das wird 100%ig unisono so durch die Medien getrieben. Ich verstehe nicht, dass man hierzulande unfähig ist, zu großen Teilen in der Bevölkerung, mehr Nachrichten zu konsumieren und sich auch mal die andere Seite anzusehen oder anzuhören. Da wird ja nur noch aufgesogen, was vorgegeben wird, ohne überhaupt drüber nachzudenken, ob das Sinn macht.


Ja die völlig unreflektorische, einseitige Schuldzuweisung an Putin ist dann doch arg auffällig. Putin soll einstellen, Putin soll einsehen, Putin soll zurückziehen usw.

gurkenschorsch
06.02.2015, 17:40
Ja die völlig unreflektorische, einseitige Schuldzuweisung an Putin ist dann doch arg auffällig. Putin soll einstellen, Putin soll einsehen, Putin soll zurückziehen usw.
Der Kracher ist dann, dass sich Obama und Co. sogar hinsetzen können und für jedermann zugänglich sagen dürfen, wer denn für den Maidan wirklich verantwortlich war und trotzdem glaubt jeder Depp, dass Russland einfach aus Jux und Tollerei die Krim "annektiert" hat und im Donbass rumwütet. Das stinkt alles so dermaßen zum Himmel. Wenn du dann jemanden, der so MSM-gläubig und NATO-hörig ist, fragst, warum denn die Menschen im Donbass nach Russland fliehen und ukrainische Soldaten das gleiche tun, dann bekommst du meist keine Antwort mehr oder es wird das Thema gewechselt (mit einem "aber, aber, aber").

Dieser ganze Konflikt stinkt sowas von zum Himmel. Wie du es schon sagst, eigtl. bräuchte man gar keine alternativen Medien konsumieren, es müsste schon reichen, dass man die MSM konsumiert, um zu merken, dass man verkackeiert werden soll. Und zwar nicht nur in dieser Sache, sondern in allen anderen Konflikten der letzten 15-20 Jahre, in denen die NATO bzw USA involviert war.

Daran sieht man eigentlich, wie dumm der Westen mittlerweile gemacht wurde. Volksverdummung durch (auf Pump finanzierte) durch Konsumgüter geschaffene Dekadenz, die faul und anteilsnahmslos macht, Gesäusel einer Kanzlerin, das einen einschläfert, MSM, die unisono den selben Sermon verbreiten und vieles mehr. Rekordzahlen an Studenten in D, aber dennoch ist D so dumm wie seit Jahrzehnten nicht mehr.

Löwe
06.02.2015, 17:44
NATO-Stoltenberg hat doch schon wieder den Russen die alleinige Verantwortung in die Schuhe geschoben. Das wird 100%ig unisono so durch die Medien getrieben. Ich verstehe nicht, dass man hierzulande unfähig ist, zu großen Teilen in der Bevölkerung, mehr Nachrichten zu konsumieren und sich auch mal die andere Seite anzusehen oder anzuhören. Da wird ja nur noch aufgesogen, was vorgegeben wird, ohne überhaupt drüber nachzudenken, ob das Sinn macht.

Wen kümmert schon Sinn und Unsinn, wenn er Jungelcamp faziniert verfolgt, wobei Jungelcamp stellvertretend ist für, Big Brother, Nachrichten aus Hollywood, Berichte über inzüchtige Faulpelze in GB, SP, etc. und Botox entstellte Fratzen von A,B,C, bis Z Promis.

Quo vadis
06.02.2015, 17:45
Der Kracher ist dann, dass sich Obama und Co. sogar hinsetzen können und für jedermann zugänglich sagen dürfen, wer denn für den Maidan wirklich verantwortlich war und trotzdem glaubt jeder Depp, dass Russland einfach aus Jux und Tollerei die Krim "annektiert" hat und im Donbass rumwütet. Das stinkt alles so dermaßen zum Himmel. Wenn du dann jemanden, der so MSM-gläubig und NATO-hörig ist, fragst, warum denn die Menschen im Donbass nach Russland fliehen und ukrainische Soldaten das gleiche tun, dann bekommst du meist keine Antwort mehr oder es wird das Thema gewechselt (mit einem "aber, aber, aber").

Dieser ganze Konflikt stinkt sowas von zum Himmel. Wie du es schon sagst, eigtl. bräuchte man gar keine alternativen Medien konsumieren, es müsste schon reichen, dass man die MSM konsumiert, um zu merken, dass man verkackeiert werden soll. Und zwar nicht nur in dieser Sache, sondern in allen anderen Konflikten der letzten 15-20 Jahre, in denen die NATO bzw USA involviert war.

Daran sieht man eigentlich, wie dumm der Westen mittlerweile gemacht wurde. Rekordzahlen an Studenten in D, aber dennoch ist D so dumm wie seit Jahrzehnten nicht mehr.


Viele dürften auch Angst haben, weil man politisch in der brd lieber den Besatzerkult betet, anstatt die Schnauze aufzumachen. Vom zeitlichen Ablauf her ist alles klar wer da wen unter Druck gesetzt hat und darum habe ich auch keine Hoffnung mehr auf Frieden, der Krieg gegen Russland scheint beschlossene Sache zu sein, man will es halt nur zum ersten Schritt treiben und darum beschießt man Wohngebiete auch mit Smersch und Tochka Raketen, damit der ruck immer weiter steigt.

Tryllhase
06.02.2015, 17:48
Krankenfahrzeuge haben mit Sicherheit keine Stoffbezüge auf den Sitzen!
Die bekommst Du nämlich nicht mehr sauber, wenn da mal die Suppe drübergelaufen ist!
Wenn Verwundete noch sitzen können, reicht ein normaler Lkw mit Pritsche und Bestuhlung!

Warum gehst Du nicht auf die Panzerung, die Schießscharten und die Dachluken ein?

Ist das jetzt Standard bei Krankenfahrzeugen?

:hi:
Ach, die sauberen Soldaten brauchen Sitzbezüge? Und nur jeder zweite eine Schießluke?

Quo vadis
06.02.2015, 17:52
Keine 5 Minuten war den msm die Ukrainekrise wert. Da tut man so als sei das ein Husten. Die Krise spielt auch in den amerikanischen Medien nicht die erste Geige, das ist aber kein gutes Zeichen.

Buella
06.02.2015, 17:55
Ach, die sauberen Soldaten brauchen Sitzbezüge? Und nur jeder zweite eine Schießluke?

Dann erklär Du doch mal den Sinn eines solchen Fahrzeugs?

:cool:

Bolle
06.02.2015, 18:13
Ein einsamer Mahner:


Politologe Walther Stützle"Wir sind möglicherweise am Vorabend eines großes Krieges"

http://www.deutschlandradiokultur.de/media/thumbs/7/70ad7e16cb87a87c55947a6c51aaf89av1_max_635x357_b35 35db83dc50e27c1bb1392364c95a2.jpg

Der frühere Verteidigungsstaatssekretär Walther Stützle

(Torben Waleczek / Deutschlandradio)

Der frühere Verteidigungsstaatssekretär Walther Stützle hält die Lage im Osten der Ukraine für "hochdramatisch" – und warnt vor westlichen Waffenlieferungen. Stattdessen müsse nun die Isolation Russlands beendet werden.
Der Politikwissenschaftler und ehemalige Verteidigungsstaatssekretär Walther Stützle (SPD) warnt vor einer weiteren Eskalation im Osten der Ukraine. "Wir sind möglicherweise am Vorabend eines großes Krieges", sagte er im Gespräch mit Deutschlandradio Kultur.
Mögliche westliche Waffenlieferungen an die ukrainische Armee nannte Stützle "absurd". Verteidigungsministerin Ursula von der Leyen (CDU) habe sich zurecht dagegen gewehrt. Wer Waffen liefere, mache sich zur Partei, sagte Stützle. "Wollen wir wirklich eine Entwicklung, wo die Nato in einen Krieg gegen Russland hineingezogen wird?"
Waffenlieferungen von einem Nato-Partner würden offene Waffenlieferungen der Russen nach sich ziehen und die diplomatischen Versuche durchkreuzen, die "subkutanen" Lieferungen aus Russland zu stoppen, sagte der Politikwissenschaftler.
Stützle begrüßte die Reise von Bundeskanzlerin Angela Merkel und dem französischen Staatspräsidenten François Hollande nach Moskau. Diese müssten nun die "von ihnen mitverursachte Isolation" Russlands durchbrechen. Ohne eine solche Initiative hätte sich die Lage weiter zugespitzt. "Und möglicherweise hätten sich Irrtümer eingeschlichen", sagte Stützle. "Wir wissen aus der Geschichte aus zahlreichen Beispielen, wie schnell sich von einem Irrtum aus ein Feuer, ein Konflikt entwickeln kann."
Nun gehe es darum, "die selbstverständliche Rolle Russlands für eine europäische Friedensordnung anzuerkennen", sagte Stützle. Zwar sei die völkerrechtswidrige Annexion der Krim durch Russland "verdammenswürdig". Dennoch dürfe man die Ukraine nicht isoliert, sondern nur in einem europäischen Gesamtrahmen betrachten.

Stützle gehörte im Dezember zu den Unterzeichnern eines Aufrufs von Persönlichkeiten aus Politik, Wirtschaft, Wissenschaft und Kultur, in dem eine neue Entspannungspolitik gegenüber Russland angemahnt wurde (http://www.deutschlandradiokultur.de/aufruf-zu-neuer-entspannungspolitik-es-geht-nicht-um-putin.1008.de.html?dram:article_id=305405). Bei Deutschlandradio Kultur sagte er nun: "Die Kanzlerin müsste sich bei uns dafür bedanken, dass wir einen diagnostischen Weckruf in die Welt gesetzt haben."
http://www.deutschlandradiokultur.de/politologe-walther-stuetzle-wir-sind-moeglicherweise-am.1008.de.html?dram:article_id=310946

Nereus
06.02.2015, 18:17
Ja die völlig unreflektorische, einseitige Schuldzuweisung an Putin ist dann doch arg auffällig. Putin soll einstellen, Putin soll einsehen, Putin soll zurückziehen usw.

Das geht doch schon länger so.

Es geht um die Entmachtung Rußlands über seine Bodenschätze und deren Privatisierung zu Gunsten der „Weltwirtschaft“. Dafür wurde der 2 WK und der Kalte Krieg geführt. Dabei spielen Rothschild, Rockefeller, Soros, Chodorkowskij und ihre Agenten eine Hintergrundrolle:

http://politikforen.net/showthread.php?147905-Chodorkowski-ist-auf-dem-Weg-nach-Deutschland&p=6799500&viewfull=1#post6799500

Quo vadis
06.02.2015, 18:26
Das geht doch schon länger so.

Es geht um die Entmachtung Rußlands über seine Bodenschätze und deren Privatisierung zu Gunsten der „Weltwirtschaft“. Dafür wurde der 2 WK und der Kalte Krieg geführt. Dabei spielen Rothschild, Rockefeller, Soros, Chodorkowskij und ihre Agenten eine Hintergrundrolle:

http://politikforen.net/showthread.php?147905-Chodorkowski-ist-auf-dem-Weg-nach-Deutschland&p=6799500&viewfull=1#post6799500


Der KGB hätte früher diese Leute allesamt mit Kopfkissen und Schalldämpfer aufgesucht, so haben wir jetzt den Salat dass wenige Greise und Satanisten die Welt in einen 3. Weltkrieg stürzen können. Putins Hauptfehler ist es eben nicht wie der KGB vorzugehen und diesen Abschaum einfach umzulegen um hunderttausende zu retten.

Systemhandbuch
06.02.2015, 18:31
Fuer die US Militaerjunta kaempfen Soeldern der privaten US Militaerkonzerne
ACADEMI und GREYSTONE in Uniformen und Ausruestung der ukrainischen Armee.

Ramstein in der deutschen Pfalz ist der wichtigste militaerische Transport- und Frachtflughafen der US-Streitkraefte in Europa. Auf der Airbase starten und landen nicht nur Truppen und Fracht, sondern es werden auch verletzte Soldaten eingeflogen, die in der US Klinik Landstuhl behandelt werden. Das seit 50 Jahren bestehende, aber hoch moderne US Hospital in Landstuhl ist das groesste amerikanische Militaerkrankenhaus außerhalb der Vereinigten Staaten. Dort stehen derzeit rund 120 Aerzte und noch mehr Pflegekraefte fuer bis zu 300 Patienten zur Verfuegung. Bei Bedarf kann die Bettenkapazitaet auf bis zu 500 erhoeht werden.

Die ganze BRD ist USA.:D

ABAS
06.02.2015, 18:31
Der KGB hätte früher diese Leute allesamt mit Kopfkissen und Schalldämpfer aufgesucht, so haben wir jetzt den Salat dass wenige Greise und Satanisten die Welt in einen 3. Weltkrieg stürzen können. Putins Hauptfehler ist es eben nicht wie der KGB vorzugehen und diesen Abschaum einfach umzulegen um hunderttausende zu retten.

GRU (Glavnoie Rasvedyvatelnoie Upravlenie) und SWR (Slushba Vneishnei Rasvedki)
sind nicht weniger schlagfertig und effektiv als der KGB. Geheimdienstoperationen
muessen ausserdem nicht oeffentlich bekannt werden. Ausserdem kooperieren die
BRICS Nationen (Brasilien, Russland, Indien, China und Suedafrika) nicht nur auf
Finanz- und der Wirtschaftsebene. Nicht unerheblich und nicht unmassgeblich sind
zudem die Kooperation der BRICS Nationen mit den ca. 130 Schwellenlandnationen
des sogenannten Group 77 Buendnis. Nicht nur die CIA und Mossad betreiben ein
effizientes globales Networking.

Fortuna
06.02.2015, 18:35
Die ganze BRD ist USA.:D

Aber es ist für die Amis nicht mehr so gemütlich wie früher. Auf dem örtlichen Volksfest werden die Besatzungssoldaten in letzter Zeit immer deftiger von Deutschen verschwartet. Da bricht schon mal ein Näslein oder ein Kiefer und die heroischen Kämpfer der westlichen Schutzmacht fliehen dann wie die geprügelten Hunde in ihre Barracks.

Allerding heißen die Deutschen, die den Amis das Fell gerben meist "Mustafa", "Ali" oder "Ibrahim" und sind Paß-, bzw. Plusdeutsche.

Nereus
06.02.2015, 18:35
Die ganze BRD ist USA.:D

Sagte ich doch schon:

https://www.youtube.com/watch?v=SnTLlT1KInI&feature=player_detailpage

ABAS
06.02.2015, 18:38
Die ganze BRD ist USA.:D

Immerhin duerfen die " Deutschen Kartoffelkoepfe " waehlen
zwischen den beiden Optionen:

" Wir sind Amis " oder " Wir sind Nazis " ! :D

ABAS
06.02.2015, 18:42
Aber es ist für die Amis nicht mehr so gemütlich wie früher. Auf dem örtlichen Volksfest werden die Besatzungssoldaten in letzter Zeit immer deftiger von Deutschen verschwartet. Da bricht schon mal ein Näslein oder ein Kiefer und die heroischen Kämpfer der westlichen Schutzmacht fliehen dann wie die geprügelten Hunde in ihre Barracks.

Allerding heißen die Deutschen, die den Amis das Fell gerben meist "Mustafa", "Ali" oder "Ibrahim" und sind Paß-, bzw. Plusdeutsche.

Die Immigranten sind eben unbefangener als die indigenen Deutschen!
Wenn ein " Mustafa ", " Ali " oder " Ibrahim " einen GI durchmangelt geht
der " Nazi Vorwurf " voll krass ins Leere! :D

Systemhandbuch
06.02.2015, 18:44
Das geht doch schon länger so.

Es geht um die Entmachtung Rußlands über seine Bodenschätze und deren Privatisierung zu Gunsten der „Weltwirtschaft“. Dafür wurde der 2 WK und der Kalte Krieg geführt. Dabei spielen Rothschild, Rockefeller, Soros, Chodorkowskij und ihre Agenten eine Hintergrundrolle:

http://politikforen.net/showthread.php?147905-Chodorkowski-ist-auf-dem-Weg-nach-Deutschland&p=6799500&viewfull=1#post6799500

Und dabei merken wir uns, dass auf die Wiki (speziell BRD) gerne mal geschissen werden kann.:D

Denn unter den ganz "Großen" tauchen diese Namen natürlich nicht auf.

http://de.wikipedia.org/wiki/The_World%E2%80%99s_Billionaires.

Dayan
06.02.2015, 18:49
Mein Rat an die Ukrainer:Akzeptiert die Stärkeverhältnissen!Russland ist ca 30x stärker als die Ukraine also gibt den Russen was die wollen.Das nennt man Realität!Hat nichts zu tun mit Gerechtigkeit!Allerdings den anderen Ex Sowjet Staaten ist zu raten sich bis an die Zähne sich zu bewaffnen und die Nato ins Land rufen.Russen sind nur für schwachen gefährlich!Ukraine hat verloren und die müssen damit leben!

Systemhandbuch
06.02.2015, 18:53
Immerhin duerfen die " Deutschen Kartoffelkoepfe " waehlen
zwischen den beiden Optionen:

" Wir sind Amis " oder " Wir sind Nazis " ! :D

Das hast Du völlig richtig erkannt, denn wer in der BRD die "Befreier" in Frage stellt, der hat die A-Karte gezogen und ist damit automatisch NAZI. Kann ich mittlerweile gut mit leben. Wer das das Spiel durchschaut hat, der lebt eben mit dem Nazi-Stempel.:D

Tryllhase
06.02.2015, 18:55
Dann erklär Du doch mal den Sinn eines solchen Fahrzeugs?

:cool:
Von hier aus leider nicht möglich. Da müsste ich schon vor Ort sein, um die seltsamen runden Dinger unter den Luken zu identifizieren.

gurkenschorsch
06.02.2015, 18:56
Mein Rat an die Ukrainer:Akzeptiert die Stärkeverhältnissen!Russland ist ca 30x stärker als die Ukraine also gibt den Russen was die wollen.Das nennt man Realität!Hat nichts zu tun mit Gerechtigkeit!Allerdings den anderen Ex Sowjet Staaten ist zu raten sich bis an die Zähne sich zu bewaffnen und die Nato ins Land rufen.Russen sind nur für schwachen gefährlich!Ukraine hat verloren und die müssen damit leben!
Die Ukraine kann nur deswegen verlieren, weil der Westen sie noch mehr destabilisierte, als sie es schon war.
Russland hat doch nicht schon jahrelang da drin rumgegraben. Der Westen hat schuld.

Quo vadis
06.02.2015, 19:00
Mein Rat an die Ukrainer:Akzeptiert die Stärkeverhältnissen!Russland ist ca 30x stärker als die Ukraine also gibt den Russen was die wollen.Das nennt man Realität!Hat nichts zu tun mit Gerechtigkeit!Allerdings den anderen Ex Sowjet Staaten ist zu raten sich bis an die Zähne sich zu bewaffnen und die Nato ins Land rufen.Russen sind nur für schwachen gefährlich!Ukraine hat verloren und die müssen damit leben!


Ukraine 2015= Serbien 1914, Polen 1939, mehr gibt's nicht zu sagen. Die Ukraine steht unter US Einfluß der rät Zivilisten zu bombardieren und immer neues Material und Truppen in den Kampf zu werfen. Darum ist der Frieden auch verloren, das ist Realität, mal sehen was du pseudo "Arzt" noch an unvorstellbarem Grauen ertragen kannst.

Hier wärest du als "Dermatologe" auch gefragt

http://varjag-2007.livejournal.com/7675156.html

Olli
06.02.2015, 19:07
Aber es ist für die Amis nicht mehr so gemütlich wie früher. Auf dem örtlichen Volksfest werden die Besatzungssoldaten in letzter Zeit immer deftiger von Deutschen verschwartet. Da bricht schon mal ein Näslein oder ein Kiefer und die heroischen Kämpfer der westlichen Schutzmacht fliehen dann wie die geprügelten Hunde in ihre Barracks.

Allerding heißen die Deutschen, die den Amis das Fell gerben meist "Mustafa", "Ali" oder "Ibrahim" und sind Paß-, bzw. Plusdeutsche.


:D...herrlich..!

Systemhandbuch
06.02.2015, 19:09
Aber es ist für die Amis nicht mehr so gemütlich wie früher. Auf dem örtlichen Volksfest werden die Besatzungssoldaten in letzter Zeit immer deftiger von Deutschen verschwartet. Da bricht schon mal ein Näslein oder ein Kiefer und die heroischen Kämpfer der westlichen Schutzmacht fliehen dann wie die geprügelten Hunde in ihre Barracks.

Allerding heißen die Deutschen, die den Amis das Fell gerben meist "Mustafa", "Ali" oder "Ibrahim" und sind Paß-, bzw. Plusdeutsche.

Da mag was dran sein. Die "Deutschen" haben aufgegeben bzw. sind der Propaganda seit 45 heftig auf den Leim gegangen.

direkt
06.02.2015, 19:12
Die ganze BRD ist USA.:D

Richtig!!!
Die sog. “BRD” ist seit dem Ende des zweiten Weltkrieges kein souveräner Staat, sondern militärisch besetztes Gebiet der Alliierten Streitkräfte. Es wurde, mit Wirkung zum 2.09.1944, durch die Hauptsiegermacht, den Vereinigten Staaten von Amerika, beschlagnahmt
(vgl. S.H.A.E.F.*–Gesetzes Nr.52, Art. 1). Alle Vorbehaltsrechte der Alliierten haben bis zum heutigen Tage uneingeschränkte Gültigkeit.
Die Amerikanische American Free press schrieb am 7. Oktober 2002: Ironischerweise ist Deutschland keine souveräne Nation, ohne Friedensvertrag und mit über 70.000 amerikanischen Besatzungstruppen noch immer auf seinem Boden: Die USA und Großbritannien könnten die Bundestagswahl annullieren unter Deutschlands tatsächlicher Verfassung, dem Londoner Abkommen vom 8.August 1945.

Quo vadis
06.02.2015, 19:13
http://www.contra-magazin.com/2015/02/ausfuehrliche-falschberichte-vom-kalten-medienkrieg-zum-heissen-krieg/

Der Krieg sei zurückgekehrt – gerade so als ob der Krieg eine Person sei, die sich jetzt entschlossen habe, mal wieder vorbeizuschauen. In Wahrheit hat der US-Präsident Obama diesen Krieg befohlen, diese Destabilisierung über mehrere orangenen Aufstände langfristig geplant. Insgesamt hat die USA 5 Milliarden US-Dollar investiert, um genügend bezahlte Volksmassen auf den Maidan bringen zu können, Barrikaden zu errichten, Scharfschützen zu platzieren und Polizei sowie Milizen dementsprechend über Söldnergruppen zu infiltrieren und zu informieren, was zu tun sei, um Yanukowitsch davon jagen zu können.

Pech für die CDU, denn der von ihnen aufgebaute Ukrainer, der Boxer Vitali Klitschko, der für ein hohes Amt im neu zu bildenden Parlament oder der neuen Regierung vorgesehen war, überzeugte die USA nicht: die Vize-Außenministerin der USA, Viktoria Nuland, erklärte im Gespräch mit dem US-Botschafter Pryatt, ihn für nicht passend und entschied sich für Jazenjuk ( "Jaz is our man") und beendete das Telefonat mit der Formel: Fuck the EU! In einem geheimen, aber gehackten cable der USA (Wikileaks.org) wurde mitten im Maidan Poroschenko als "unser Ukraine Insider-Mann" benannt. Und die politische Stiftung Jazeniuks wird mit Geldern der NATO großzügig finanziert – so wird heutzutage US-Korruption betrieben. Poroschenko und Jazenjuk bilden heute das Regierungs-Duo.




Die NATO hat vorsorglich vor dem Ukraine-Putsch ( Sommer & Herbst 2013) schwere Waffen in das Baltikum transportieren, mehrere Kriegsschiffe völkerrechtswidrig ins Schwarze Meer einlaufen und kreuzen lassen. Im Januar dann Söldnertruppen in großer Zahl im Maidan für die Milizen antreten lassen, was Russland dazu bewog, sofort ein Referendum in der Krim zu veranstalten, um der russischen Bevölkerung und den schon immer dort stationierten russischen Truppen aktiven Schutz durch Sezession angedeihen lassen zu können. Diese völkerrechtlich saubere und sowohl durch OSCE als auch internationale Völkerrechtler anerkannte Sezession wird heute von den USA, der EU und der BRD fälschlicherweise als Annektion bezeichnet. Dabei wird vergessen, dass die USA selbst die Ukraine annektiert haben: die obersten Führungskader der Regierung sind entweder USA-gekauft oder sogar US-Staatsbürger, die naturalisiert wurden, um Ministerposten zu bekleiden.

Hier wird deutlich, wie die USA und ihre embedded Journalisten die Bevölkerung vorsätzlich belügen, um die USA als Friedensstifter und Russland als Kriegstreiber hinzustellen. Das Gegenteil ist evident. Und weil das inzwischen so ist, geraten die USA immer stärker in Zugzwang, die Destabilisierung zum ausgewachsenen Krieg zu forcieren, um nicht als Schwachköpfe aus diesem Putsch heraus zu müssen. Der CIA betreibt weltweit das Unruhe-Spiel mit immer denselben Mechanismen und diese "best-practice" soll angeblich von Russland kommen. In den offiziellen Unterlagen des Foreign Office, der Think-Tanks und den Veröffentlichungen in Foreign Affairs (Zeitung des Außenministeriums) kann man diese Mechanismen nachlesen-

Russland mag im Hintertreffen sein, wenn es um Cyberwars geht, aber logisch und logistisch ist Russland den USA überlegen: der russische Generalstabschef Gerassimow hat schon darüber referiert, wie die Kriege der Zukunft aussehen werden. Ausländische Interventionen (so nennen die USA die Umstürze ganzer Staaten) und Unterstützung demokratischer Bewegungen (so nennen die USA die Infiltration und Bezahlung von innerstaatlichen Aufrührern durch NGOs) sowie die Überwachung möglicher Terrorkämpfer (so nennen die USA den Drohnenkampf mit Abschuss vermeintlich terroristischer Bevölkerungsteile) sind Tagesgeschäft der USA seit langem!

Die kruden Behauptungen der USA, dass Russland Tausende Truppen und Hunderte von Panzern in der Ukraine halten würde, sind genau so gelogen und abstrus wie bisher alle US-Lügen zur unbedingten sofortigen Kriegseröffnung in Afghanistan, Irak, Syrien, Libanon, Libyen, und anderswo. Selbst die Lügen der USA im Georgien-Fall werden immer wieder als Faktum hingestellt, obwohl es sogar offizielle Dokumente für deren Unwahrheit gibt: die USA haben Georgien destabilisiert, um die Republik zu stürzen. Russland hat das nicht zugelassen und den geplanten Umsturz militärisch verhindert. Der US-freundliche Saakaschwili hatte den USA versprochen, das Land für sie zu öffnen. Er lebt heute in den USA, weil er in Russland strafrechtlich verfolgt wird.

Russland betreibt nach Journalist Brössler eine vorsätzliche Politik der Grenzverwischung, um dann angeblich mit finanziellen Methoden und wirtschaftlichen Faktoren die Grenzländer einzunehmen. Solche ungeheuerlichen Falsch-Behauptungen werden systematisch vom CIA in die Welt gesetzt um die gegenteiligen Tatsachen der US-Kriegsführung zu verschleiern. Denn es ist die USA, die Russland finanztechnisch zwingen will über Schlecht-Ratings, Spekulation gegen die russische Währung, Finanzrepression im Bankensektor, weltweite Sanktionen gegenüber Russland OHNE Grund, damit sich Russland den USA unterwerfen soll. Dergestalt ist die USA ein krimineller Verbrecherstaat, der asymmetrischen Krieg an allen Fronten führt, um ihrem staatlichen Wahn der Allein-Welt-Herrschaft zu frönen.

Brössler behauptet auch immer noch – obwohl die Tatsachen längst geklärt wurden – dass Nordkorea gegen die USA einen Cyberangriff geführt hätten, um einen Film zu sabotieren. Das waren Mitarbeiter der Firma SONY selbst, wie sich schnell herausstellte – aber es dient immer noch dem selben Zweck: die Welt mit falschen Anschuldigungen für sich einzunehmen und der Welt vorzugaukeln, Russland wolle wieder (wann war diese unterstellte Vergangenheit eigentlich?) die Welt beherrschen und vernichten. Aus dem Kriegstreiber USA wird mittels ihrer weltweit agierenden Presse-Medienhäuser ein Opfer andauernder Angriffe missliebiger Staaten, die man selbstverständlich in Schach halten müsse, was kein Krieg sei.

Die USA kennen nur eine Strategie: Angriff ist die beste Verteidigung, weil die Bedrohung durch die böse Welt allumfassend ist – egal wo man hinfährt auf der Welt, überall ist angeblich Terrorismus oder Krieg gegen die USA angesagt… komischerweise nie in den USA, sondern immer nur in fremden Ländern. Im Außenministerium der USA gibt es eine große Abteilung, die sich ausschließlich mit Tribunalen gegen fremde Länder befasst: von Cote d' Ivoire bis Ruanda sind da fast alle Staaten aufgeführt, in denen die USA noch nicht herrscht oder die Regierenden beherrscht. Die Tribunale dienen dazu, die herrschende Mannschaft zur US-Clique umzudrehen oder zu bestrafen und einen Regime-Change zu betreiben. Neben dieser Abteilung betreibt das US-Außenministerium noch eine Abteilung Politik-Felder (policy-issues), in der Konterterrorismus, Cyber-Pläne, Mittlerer-Osten-Umschichtung, Sub-Sahara-Umformung, Ukraine-Plan, Konfliktstrategien usw. geplant werden, um auch systematisch nach Plan vorgehen zu können. Wer da noch behauptet, die USA seien unschuldige Opfer und Russland der Kriegstreiber, betreibt systematische Falschbehauptung und Volksverhetzung wider besseres Wissen.

Seit Oktober 2013 wurden ca. 25 Manöver, initiiert und geführt von der NATO, an Russlands Grenzen abgehalten. Das kulminierte im September 2014, als die Übung Sea-Breeze, Rapid Trident, Süd 2014, Helle Lawine, Geschützter Himmel, ukrainisch-polnische Luftwaffenübung, Rechtsordnung 2014 und Karpaten 2014 zusammen operierten. Waren es in 2013 nur 6 Manöver mit 3 NATO-Verbänden, waren es 2014 schon 8 Manöver mit 8 NATO-Verbänden. Gleichzeitig warf aber die US-Regierung plus NATO sowie die ukrainische Pseudoregierung Russland vor, aggressiv agierende russische Truppen an der Grenze zur Ukraine aufmarschieren zu lassen. Ein wirklich lustiger Treppenwitz; sind doch russische Truppen in Russland zu Hause und die Grenze zur Ukraine ist nun mal beider Grenze. Die Forderung der NATO, Russland solle seine Truppen mindestens 500 Kilometer zurück ins Innenland verlegen, während gleichzeitig die NATO 8 Manöver mit voller Breitseiten-Armierung in der Ukraine (Völkerrechtsverletzung!) und an der Grenze zur Ukraine durchführt, ist schon Frechheit genug – zeigt wohl, wer hier der Aggressor ist.

Die NATO sei ein reines Verteidigungs-Netzwerk und sichere nur ihre Grenzen ist sowohl falsch als auch abstrus: weder ist die NATO ein Staat, noch ist sie zur Verteidigung großflächig ausgebaut und an die Grenzen Russlands geschoben worden. Die NATO bedroht Russland, den Iran und China pro-aktiv und mit Kriegsabsichten. Da die USA sich ja überall bedroht fühlt, nennt die NATO ihre mehr als 185 Landesstellen und mehr als 750 Militärbasen, Verteidigung. Dass die USA Söldnerheere für sich arbeiten lässt, ist seit dem Irak-Krieg evident und dass in der Ukraine US-Söldner-Soldaten gesichtet, interviewt und getötet wurden, beweist einmal mehr, dass Journalisten wie Brössler die Unwahrheit produzieren. Die Angst der USA, eine Russen-Plan-Strategie im Verborgenen zu verpassen, macht das Militär geradezu hysterisch und lässt die "Verteidigungsaktionen« weiter anwachsen – in Think-Tanks der USA wieder bis zur Erstschlagsstrategie mit Atomwaffen. Das Aufrüsten in der NATO und den Mitgliedsländern läuft weiter auf Hochtouren. Neben der schnellen Eingreiftruppe werden auch Waffen aus fernen Ländern herbeigeschafft, um einen Krieg mit Russland führen zu können: auf unserem Kontinent und mit uns als Kombattanten! Es ist Geschichte, dass man gegen Russland keinen Krieg gewinnen kann. Wir müssen uns nicht vor den Russen fürchten, sondern vor unseren sogenannten Freunden – deren zukünftiger Krieg dient nur ihrer Hegemonie und wird uns auf unserem Kontinent vernichten.

Olli
06.02.2015, 19:14
NATO-Stoltenberg hat doch schon wieder den Russen die alleinige Verantwortung in die Schuhe geschoben. Das wird 100%ig unisono so durch die Medien getrieben. Ich verstehe nicht, dass man hierzulande unfähig ist, zu großen Teilen in der Bevölkerung, mehr Nachrichten zu konsumieren und sich auch mal die andere Seite anzusehen oder anzuhören. Da wird ja nur noch aufgesogen, was vorgegeben wird, ohne überhaupt drüber nachzudenken, ob das Sinn macht.


...die Kommentarspalten der DE Lügenmedien sprechen aber eine andere Sprache, wo Tausende Hörer und Leser gegen die einseitige Berichterstattung protestieren...

Systemhandbuch
06.02.2015, 19:18
Sagte ich doch schon:

https://www.youtube.com/watch?v=SnTLlT1KInI&feature=player_detailpage

Ich hab ehrlich gesagt gar keine Lust mehr, bestimmte Aussagen hier als Beweis zu verlinken bzw. danach zu suchen, weil schon zu oft gebracht.

O-Ton war auf jeden Fall: "Wir wollten aus Deutschland nach dem Krieg eine Kopie der USA machen, ... und es ist uns auch ganz gut gelungen".

Sagt doch eigentlich alles.:auro:

gurkenschorsch
06.02.2015, 19:19
...die Kommentarspalten der DE Lügenmedien sprechen aber eine andere Sprache, wo Tausende Hörer und Leser gegen die einseitige Berichterstattung protestieren...
Das sind aber die Ausnahmen von der Regel, ähnlich wie diejenigen, die hier im Forum diskutieren.

Buella
06.02.2015, 19:19
Von hier aus leider nicht möglich. Da müsste ich schon vor Ort sein, um die seltsamen runden Dinger unter den Luken zu identifizieren.

Na, was könnte das wohl sein?
Da werden wohl die Einweghandschuhe, Spritzen, Kanülen, etc. ... der Sanitäter entsorgt, wenn sie die Verletzten in ihren "Luxussitzen" behandeln?
Damit die Mülltrennung auch perfekt funktioniert, haben sie ein kleines gepanzertes Sichtfenster?

Damit die Verletzten keine Viren und Bakterien aus der Luft aufschnappen, können die Sanitäter durch die Dachluken den Luftraum beobachten und die kleinen bösen Plagegeister von dort aus bekämpfen?

:haha:

gurkenschorsch
06.02.2015, 19:20
Da mag was dran sein. Die "Deutschen" haben aufgegeben bzw. sind der Propaganda seit 45 heftig auf den Leim gegangen.
Das von ihm zitierte Volksfest hört sich verdammt stark nach dem deutsch-amerikanischen Volksfest in Grafenwöhr an.

Bieleboh
06.02.2015, 19:24
Von hier aus leider nicht möglich. Da müsste ich schon vor Ort sein, um die seltsamen runden Dinger unter den Luken zu identifizieren. Als Sanitätsfahrzeug getarnt sollte es weniger in die Schusslinie geraten.

Nicht Sicher
06.02.2015, 19:27
Diese Frau ist Elena Wasilejewa, auf deren Angaben sich unsrere und vor allem Kiewer Medien gestürzt haben. Sie sprach von tausenden toten russischen Soldaten, wobei jedoch mittlerweile nachgewiesen worden ist, dass sie viele der Namen einfach aus Büchern etc. zusammensetzte. Viele halten sie daher für geisteskrank.

Das Video ist nun wirklich interessant in dem Zusammenhang und zeigt sie angeblich bei einem Skype Gespräch. Ich bin mir nicht sicher, was ich davon halten soll.


https://www.youtube.com/watch?v=AhoC4_ItsO4

Quo vadis
06.02.2015, 19:28
Als Sanitätsfahrzeug getarnt sollte es weniger in die Schusslinie geraten.

Ist sogar verboten das rote Kreuz zum Truppen und Waffentransport zu mißbrauchen. Immerhin verhalten sich vulgäre Ukienazis diesbezüglich nicht anders als Islamisten in Syrien. Man merkt gleich wer den Dreck hier und dort "berät". Ich bin so dankbar im Leben nie mit Amis Geschäfte gemacht zu haben, diese notorischen Verbrecher und Betrüger können bescheissen wen sie wollen, mich nicht.

Systemhandbuch
06.02.2015, 19:28
Richtig!!!
Die sog. “BRD” ist seit dem Ende des zweiten Weltkrieges kein souveräner Staat, sondern militärisch besetztes Gebiet der Alliierten Streitkräfte. Es wurde, mit Wirkung zum 2.09.1944, durch die Hauptsiegermacht, den Vereinigten Staaten von Amerika, beschlagnahmt
(vgl. S.H.A.E.F.*–Gesetzes Nr.52, Art. 1). Alle Vorbehaltsrechte der Alliierten haben bis zum heutigen Tage uneingeschränkte Gültigkeit.
Die Amerikanische American Free press schrieb am 7. Oktober 2002: Ironischerweise ist Deutschland keine souveräne Nation, ohne Friedensvertrag und mit über 70.000 amerikanischen Besatzungstruppen noch immer auf seinem Boden: Die USA und Großbritannien könnten die Bundestagswahl annullieren unter Deutschlands tatsächlicher Verfassung, dem Londoner Abkommen vom 8.August 1945.

Mach das mit @GSch und dem @Gehirnnutzer aus. Ich bin da bei Dir. Hab aber zu viele Diskussionen mit diesen Vollpfosten geführt. Das endet in einer sinnlosen Paragraphenreiterei.

MAN SOLLTE EINFACH MAL AUF DAS BAUCHGEFÜHL ACHTEN UND DIE AUGEN OFFEN HALTEN !!!

Fryheit sieht anders aus. Ohne Überwachung durch NSA und GCHQ.;)

Quo vadis
06.02.2015, 19:29
@nicht sicher

sieht wie eine slawische Claudia Roth aus.

konfutse
06.02.2015, 19:32
Von hier aus leider nicht möglich. Da müsste ich schon vor Ort sein, um die seltsamen runden Dinger unter den Luken zu identifizieren.
4 Fenster, 4 Schießscharten und 8 Sitzplätze auf jeder Seite. Wozu kann man so was benutzen?

Quo vadis
06.02.2015, 19:34
4 Fenster, 4 Schießscharten und 8 Sitzplätze auf jeder Seite. Wozu kann man so was benutzen?

Ich tippe mal auf eine Großwildsafari

Nicht Sicher
06.02.2015, 19:40
@nicht sicher

sieht wie eine slawische Claudia Roth aus.

Nein, das was es zu sein scheint, ist viel, viel krasser und hat auch in dem Sinne nicht wirklich mit Fatima Roths Verhalten zu tun. Nur oberflächlich als Masche!

Es sieht so aus, dass sie schon länger für einen Nachrichtendienst in Kursk (= FSB) arbeitet, für einen Genadi, und daher mit Hilfe dieser NGO-Masche über die besorgten Mütter Kiew infiltriert und sabotiert hat. Das wirklich Interessante dabei ist, dass viele handfeste Indizien auch dafür sprechen, auch wenn sie die Gespräche im Prinzip hätte fälschen können, wenn sie wirklich intelligent und durchgeknallt ist. Den Genadi sieht und hört man ja nicht.

Eigenartige Geschichte. Schau dir mal das ganze Video an, auch die beiden ersten Teile davon auf dem Kanal. Den kennst du sicher auch schon.

Systemhandbuch
06.02.2015, 19:41
Das von ihm zitierte Volksfest hört sich verdammt stark nach dem deutsch-amerikanischen Volksfest in Grafenwöhr an.

Kenne ich nicht. Aber zu meiner Schande muss ich gestehen, dass ich vor (ewigen) Zeiten des Internet auch auf so einem Treffen "DAF" war. Ist lange her (78). War in Göppingen BW.

Prinzipiell ist das ein Schlachviehtreffen um Rekruten für den nächsten Krieg zu gewinnen. Elitendenken halt. Im Alter lernt man dazu.:cool:

gurkenschorsch
06.02.2015, 19:43
Kenne ich nicht. Aber zu meiner Schande muss ich gestehen, dass ich vor (ewigen) Zeiten des Internet auch auf so einem Treffen "DAF" war. Ist lange her (78). War in Göppingen BW.

Prinzipiell ist das ein Schlachviehtreffen um Rekruten für den nächsten Krieg zu gewinnen. Elitendenken halt. Im Alter lernt man dazu.:cool:
Ist zwar OT, aber hier werden sie geholfen: http://www.volksfest-grafenwoehr.de/blog-news/deutsch-amerikanisches-volksfest-auch-2015/2423

Systemhandbuch
06.02.2015, 19:54
Ist zwar OT, aber hier werden sie geholfen: http://www.volksfest-grafenwoehr.de/blog-news/deutsch-amerikanisches-volksfest-auch-2015/2423

Merkste was ? Das hat @Jodlerkönig organisiert.:haha:

Und in ein zwei Jahren meldet sich die Jugend dann beim Uffz UrselvonDer Layen zum Dienst für die transatlantischen Interessen.

So funzt Propaganda.:auro:

Quo vadis
06.02.2015, 20:39
https://www.facebook.com/TruthfromUkraine/photos/a.1462094710680543.1073741828.1452285018328179/1606286056261407/?type=1


“The Ukrainian army used the evacuation of Debaltsevo civilians for delivering weapons and evacuation of the wounded Ukrainian soldiers,” – the DPR Defense Ministry spokesperson Eduard Basurin told a briefing at the Donetsk News Agency press center today.

Schlummifix
06.02.2015, 21:00
da sitzen sie nun...

http://p5.focus.de/img/fotos/origs4459690/9844763032-w630-h402-o-q75-p5/merkel-putin.jpg

Ingeborg
06.02.2015, 21:19
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=_eXtSFNDjY4



Die Art und Weise, wie Brzezinski das Interview führt, lässt tief blicken. Ein eiskalter Mensch, der mit dem aufgeklappten Taschenmesser durch die Welt rennt und alles dafür tut, dass das von ihm verhasste Russland endlich fällt. Ein Mensch, der – man muss es so sagen – das absolute, unvorstellbare Böse verkörpert und der von seiner seelischen Disposition nicht nur ein Massenmörder ist, sondern auch ein Völkermörder. Und ein solches Mensch sitzt nach wie vor an den Schalthebeln der Macht – und zwar an den entscheidenden.

Zudem scheint sein Einfluss leider eher zuzunehmen als abzunehmen. Und leider scheint er auch die Konstitution zu haben weit über 90 zu werden.

http://www.neopresse.com/politik/usa/russland-zbigniew-brzezinski-der-mann-hinter-dem-ukraine-konflikt/

Ingeborg
06.02.2015, 21:32
https://scontent-a-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/v/t1.0-9/10435612_883675495025124_8131591902159946265_n.png ?oh=ddd24f10054b892812c9747791e2f7a7&oe=555ED159

KatII
06.02.2015, 21:34
https://scontent-a-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/v/t1.0-9/10435612_883675495025124_8131591902159946265_n.png ?oh=ddd24f10054b892812c9747791e2f7a7&oe=555ED159

Was man im Suff nicht alles von sich gibt... :schreck:

Buella
06.02.2015, 21:38
https://www.facebook.com/TruthfromUkraine/photos/a.1462094710680543.1073741828.1452285018328179/1606286056261407/?type=1


“The Ukrainian army used the evacuation of Debaltsevo civilians for delivering weapons and evacuation of the wounded Ukrainian soldiers,” – the DPR Defense Ministry spokesperson Eduard Basurin told a briefing at the Donetsk News Agency press center today.



Daß dort Verwundete herausgebracht werden, find ich in Ordnung!
Daß die ukrainische Armee aufmunitioniert und nachrüstet könnte auch ein Nachteil sein!
Ich denke, die Neurussen haben eine sehr gute Aufklärung und können so wunderbar feststellen, wo sich die Stellungen der ukrainischen Armee befinden!

Olli
06.02.2015, 21:45
Das sind aber die Ausnahmen von der Regel, ähnlich wie diejenigen, die hier im Forum diskutieren.


Kann mich sehr gut an meine Kindheit und Schulzeit erinnern, als Historiker aller Coleur sich die Frage stellten ..wie kann es sein, dass ein ganzes Volk auf die rhetorische Frage "wollt ihr den totalen Krieg..." voller Begeisterung schrie....jaaaaaa, jaaaaaa....

Heute wissen wir, wie das funktioniert...wie Menschen, ja ganze Völker mit Konsum so vollgeschissen werden, dass sie garnicht mehr mitbekommen, was um sie herum passiert...

Quo vadis
06.02.2015, 21:46
https://www.youtube.com/watch?v=YT9lG0EhdsQ

glaubensfreie Welt
06.02.2015, 21:48
https://scontent-a-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/v/t1.0-9/10435612_883675495025124_8131591902159946265_n.png ?oh=ddd24f10054b892812c9747791e2f7a7&oe=555ED159

Und warum hat er trotz dieses Wissen mit den US Terroristen zusammengearbeitet?

Quo vadis
06.02.2015, 21:50
Kann mich sehr gut an meine Kindheit und Schulzeit erinnern, als Historiker aller Coleur sich die Frage stellten ..wie kann es sein, dass ein ganzes Volk auf die rhetorische Frage "wollt ihr den totalen Krieg..." voller Begeisterung schrie....jaaaaaa, jaaaaaa....

Heute wissen wir, wie das funktioniert...wie Menschen, ja ganze Völker mit Konsum so vollgeschissen werden, dass sie garnicht mehr mitbekommen, was um sie herum passiert...


Ja und man sieht wie in der Ukraine knallhart die nationale, antirussische Karte gezogen wird "die Krim wird niemals russisch, der Donbass bleibt bei der Ukraine usw." Das wäre so als hätte die EU und die USA Serbien 1999 ermuntert noch viel rigoroser gegen die UCK im Kosovo vorzugehen, aber wie war die Realität? Da war man plötzlich bei den Sepas und gegen die Zentralregierung.

Quo vadis
06.02.2015, 21:58
Kaum berichtet wird vom Bombardement der Ortschaft Gorlivka Achtung 18+

https://www.youtube.com/watch?v=-S_yoM-eia0

Königstiger87
06.02.2015, 22:14
Kaum berichtet wird vom Bombardement der Ortschaft Gorlivka Achtung 18+

https://www.youtube.com/watch?v=-S_yoM-eia0

Sowas ist verdammt schlecht zu überprüfen. Ein Stabel Leichen kann man auch zusammenlegen. Davon abgesehen sind es wohl die ekelhaftesten Bilder die ich bis jetzt gesehen habe. Daher dringender Rat: Nur angucken wer viel vertragen kann.

Panther
06.02.2015, 22:15
Hollande und Merkel sollen sich mit Putin geeinigt haben, in der Ukraine den Waffenstillstand wiederherzustellen und über die Zukunft der Ukraine zu reden.

Es gibt da aber ein großes Hindernis. Solange die Kiever Junta und Washington keine Kompromisse oder gar Einigung wollen, solange wird der Krieg weitergehen.
Der westen will nur wieder Zeit gewinnen, damit die Junta Truppen besser ausgestattet und ausgbildet sind.

glaubensfreie Welt
06.02.2015, 22:24
Holland und Merkel sollen sich mit Putin geeinigt haben, in der Ukraine den Waffenstillstand wiederherzustellen und über die Zukunft der Ukraine zu reden.

Es gibt da aber ein großes Hindernis. Solange die Kiever Junta und Washington keine Kompromisse oder gar Einigung wollen, solange wird der Krieg weitergehen.
Der westen will nur wieder Zeit gewinnen, damit die Junta Truppen besser ausgestattet und ausgbildet sind.

Porochenko hat die aktuelle Lage zu verantworten.

http://www.wiwo.de/politik/ausland/ukraine-krise-poroschenko-ruestet-trotz-friedensbemuehungen-auf/11187902.html

Der Hosenmatz wollte in den Krieg ziehen und hat auf die Fresse bekommen. Nun hängt er am Rockzipfel der US Terroristen und bettelt um Hilfe.

Quo vadis
06.02.2015, 22:26
Sowas ist verdammt schlecht zu überprüfen. Ein Stabel Leichen kann man auch zusammenlegen. Davon abgesehen sind es wohl die ekelhaftesten Bilder die ich bis jetzt gesehen habe. Daher dringender Rat: Nur angucken wer viel vertragen kann.

Ja, aber schau mal den Zustand an, das ist zu 100% durch Mörser oder Granatschrapnelle passiert, die sind nicht friedlich im Bett gestorben.

Gawen
06.02.2015, 22:29
Russland kann erst nachgeben wenn der Gasknoten mit Zuleitung nördlich von Lugansk gesichert ist.

http://www.marketoracle.co.uk/Article18073.html

http://fm.cnbc.com/applications/cnbc.com/resources/files/2014/03/03/Unknown.png

Königstiger87
06.02.2015, 22:29
Ja, aber schau mal den Zustand an, das ist zu 100% durch Mörser oder Granatschrapnelle passiert, die sind nicht friedlich im Bett gestorben.

Ich bin kein Soldat. Ich weiß nicht wie typische Granatverletzungen aussehen. Ich weiß nur, dass die Leichen ziemlich zerfetzt aussehen. Wo die gestorben sind oder was die sind (Ukrainer, Russen, Zivilisten) kann man anhand der Bilder nicht erkennen.

Quo vadis
06.02.2015, 22:31
Hollande und Merkel sollen sich mit Putin geeinigt haben, in der Ukraine den Waffenstillstand wiederherzustellen und über die Zukunft der Ukraine zu reden.

Es gibt da aber ein großes Hindernis. Solange die Kiever Junta und Washington keine Kompromisse oder gar Einigung wollen, solange wird der Krieg weitergehen.
Der westen will nur wieder Zeit gewinnen, damit die Junta Truppen besser ausgestattet und ausgbildet sind.

Das sehe ich auch so, statt wie in Serbien die Zentralregierung zu bombardieren damit sie sich aus dem Kosovo/Donbass zurückzieht, ermuntern hier die Amis die Zentralregierung im Kosovo/Donbass weiter zu bombardieren und Truppen zu verstärken, ein komplett anderes Bild. Für Serbien galt die territoriale Integrität plötzlich nicht mehr die man in der Ukraine so rausposaunt.

Quo vadis
06.02.2015, 22:33
Ich bin kein Soldat. Ich weiß nicht wie typische Granatverletzungen aussehen. Ich weiß nur, dass die Leichen ziemlich zerfetzt aussehen. Wo die gestorben sind oder was die sind (Ukrainer, Russen, Zivilisten) kann man anhand der Bilder nicht erkennen.

Dort auf der Straße sind sie gestorben, du hast die Einschlagskrater, die Metallschrapnelle und große Blutlachen auf der Strasse. Verletzungsmuster wie gesagt völlig typisch für Granatbeschuss.

Quo vadis
06.02.2015, 22:36
Porochenko hat die aktuelle Lage zu verantworten.

http://www.wiwo.de/politik/ausland/ukraine-krise-poroschenko-ruestet-trotz-friedensbemuehungen-auf/11187902.html

Der Hosenmatz wollte in den Krieg ziehen und hat auf die Fresse bekommen. Nun hängt er am Rockzipfel der US Terroristen und bettelt um Hilfe.

Gefährliche Spirale aus Rückversicherung und Zusagen, die Russen wissen mehr, uns wird ja in Deutschland ca. 80% der wahren Intentionen verschwiegen, perfide Propaganda ist es eben kein einziges Wort über die Ziele der eigenen Seite zu verlieren, genau das passiert gerade in Europa

Nereus
06.02.2015, 22:45
Und dabei merken wir uns, dass auf die Wiki (speziell BRD) gerne mal geschissen werden kann.:D

Denn unter den ganz "Großen" tauchen diese Namen natürlich nicht auf.

http://de.wikipedia.org/wiki/The_World%E2%80%99s_Billionaires.



Brutus, Du mußt nicht in einer einzelnen Familie nach möglichen Kriegsfinanziers suchen. Karl Marx hatte sich darüber schon ausführlicher ausgelassen.
http://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=7569072&highlight=Morus#post7569072

längerer Textauszug:
http://politikforen.net/showthread.php?128799-War-die-deutsche-Kapitulation-im-1-WK-nötig&p=5564065&viewfull=1#post5564065

Morus, 1925: Hochfinanz?

http://sammlungen.ub.uni-frankfurt.de/freimann/image/view/223678?w=704
http://sammlungen.ub.uni-frankfurt.de/freimann/image/view/223679?w=704

alles lesen:
http://sammlungen.ub.uni-frankfurt.de/freimann/content/pageview/223646

Das Machtimperium streitet immer ab „Wir sind nur Kaufleute wie alle anderen“ (Rathenau):

http://politikforen.net/showthread.php?160288-Die-Historiker-und-das-Dilemma-mit-dem-abweichen-vom-Mainsteam&p=7701325&viewfull=1#post7701325

Aber auch die „Kapitalarmee“ hat ihren Anführer und ihren obersten Kriegsherren:

http://www11.pic-upload.de/20.08.14/mmoqp6fjmstw.jpg

http://politikforen.net/showthread.php?154925-Wie-konnten-sich-die-Deutschen-so-täuschen&p=7346803&viewfull=1#post7346803

Quo vadis
06.02.2015, 22:50
Aktuelle Bilder von der Evakuierung. Nur die Milizen der DVR kümmern sich, die UA beschießt die Flüchtlinge, mind. 1 Toter am Straßenrand.

http://www.liveleak.com/view?i=a76_1423248323#ijd0UwpalzmtfQld.99

Ingeborg
07.02.2015, 07:56
Und warum hat er trotz dieses Wissen mit den US Terroristen zusammengearbeitet?

Eben darum!

Murmillo
07.02.2015, 08:17
Dieses Gerät soll die UA im Einsatz haben

http://de.wikipedia.org/wiki/M109_(Panzerhaubitze)

Glaube ich nicht. Ist wahrscheinlich eine Verwechslung mit der russischen 152-mm SFL 2S3 .

http://www.rwd-mb3.de/pages/2s3.htm

Wolfger von Leginfeld
07.02.2015, 09:13
Auch wenn du recht hast, wird es den Kiewer-Truppen nichts nutzen. Wenn einer größeren Truppe die Kampf-Moral fehlt, wie der ukrain. Armee, kannst du jemanden mit Massen an sehr guten Waffenmaterial ausstatten und trotzdem geht er vor die Hunde. Das beste Beispiel lieferte die USA selbst mit ihrer Süd-Vietnamesischen-Armee , welche die Vietnamisierung des Vietnamkrieges bringen sollte. Was passierte trotz neuester US-Waffentechnik in Hülle und Fülle: Sie wurde von den fanatisch und zäh kämpfenden Nordvietnamesen hinweggefegt. Wie sagten die Vietnamesen zu den USA immer: "Ihr habt Uhren und wir haben Zeit". Russland kann 100 Jahre diesen Krieg führen, wenn es sein muss. Nur so weit wird es nicht kommen, vorher fliehen die westlichen Politsprechpuppen der Ukraine vor den ranrückenden Separatisten.

Man kann der der Ukraine folgendes Worst-Case-Szenario mitteilen, gar prophezeien: Waffentechnik und offene militärische Unterstützung der USA inspiriert und treibt die Russenseparatisten (und Russland selbst) voran, wie nie. Der Kampf gegen den quasi Invasor USA auf heiligen russischen Boden, ist eine 100%ige Motivation. Es wird die totale Zerstörung der Ukraine bis Kiew bringen. Und nach möglichen 100000enden Toten und weitflächigen Mondlandschaften, wird die Ukraine ein Kleinstaat ohne Meerzugang sein.


Hollande und Merkel sollen sich mit Putin geeinigt haben, in der Ukraine den Waffenstillstand wiederherzustellen und über die Zukunft der Ukraine zu reden.

Es gibt da aber ein großes Hindernis. Solange die Kiever Junta und Washington keine Kompromisse oder gar Einigung wollen, solange wird der Krieg weitergehen.
Der westen will nur wieder Zeit gewinnen, damit die Junta Truppen besser ausgestattet und ausgbildet sind.

direkt
07.02.2015, 09:45
Konflikt mit Russland: Ukrainischer Ex-Premier wirft dem Westen Betrug vor.
Politiker Asarow: Vorwürfe wie "Täuschung" und "Unaufrichtigkeit"

Der Auslöser der Ukraine-Krise? Ein Putsch unter Führung der USA! Ex-Regierungschef Asarow erregt Aufsehen mit kühnen Thesen zum Konflikt mit Russland.
Moskau - Der ukrainische Ex-Regierungschef Mykola Asarow hat dem Westen Täuschung und Unaufrichtigkeit beim Machtkampf in Kiew vor einem Jahr vorgeworfen. Dem vom damaligen Präsidenten Wiktor Janukowytsch im Februar 2014 unterschriebenen Abkommen über politische Reformen sei ein "perfekter Betrug" gefolgt, sagte der im russischen Exil lebende Politiker.
Der Westen habe von vornherein eine Machtergreifung geplant, und Janukowytsch sei wohl nur die Flucht nach Russland geblieben. Gleichwohl habe der damalige Staatschef durch Unentschlossenheit viele Fehler gemacht, fügte der 67-Jährige an.
Insgesamt sei der Machtwechsel jedoch ein Putsch unter der Leitung der USA gewesen, behauptete Asarow. Aus dem ganzen Land seien Kräfte auf dem zentralen Maidan-Platz in Kiew zusammengezogen worden, um den Umsturz vorzubereiten. Der Politiker bemühte auch einen Vergleich mit dem verstorbenen Ex-Machthaber Libyens: Janukowytsch "sollte wie Muammar al-Gaddafi sterben", sagte Asarow bei der Präsentation seines Buches "Ukraina na pereputje" (Ukraine am Kreuzweg). Gaddafi starb im Oktober 2011 unter nicht ganz geklärten Umständen.
http://cdn4.spiegel.de/images/image-807117-breitwandaufmacher-vmbp.jpg
Politiker Asarow: Vorwürfe wie "Täuschung" und "Unaufrichtigkeit"
http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-und-russland-ex-premier-asarow-wirft-dem-westen-betrug-vor-a-1016735.html#ref=veeseoartikel


Aber natürlich war das so, der Ex-Regierungschef Asarow muss es wissen. 90 % der Kommentatoren in Foren und Kommentarfunktion der Zeitungen haben das gewusst und schrieben es auch.
Die Kriegstreiber sind die USA und die EU!
Die wahren Kriegstreiber und Unruhestifter sitzen in Washington, Berlin und Brüssel.
Eine Kriminelle aus dem Knast rief zum Bürgerkrieg auf, das war doch ein Zeichen der Meinungsfreiheit, und in einer immer wieder vom Westen betont Diktatur nicht möglich.
Für jeden, der schauen, lesen, und hören kann, ist doch zu erkennen, dass sich die selbst auserkorene Wertegesellschaft ("feine werte Gesellschaft") hinter diesen Unruhen in Kiew auf dem Maidan verbirgt, und die sogenannten Demonstranten schlicht und ergreifend vom Westen bezahlte Terroristen waren. Asarow schreibt auch, dass die Demonstranten aus der ganz Ukraine zusammengetrommelt wurden, natürlich gegen ein kleines Entgelt. Genauso läuft es zurzeit in der BRD mit der Pegida Bewegung ab, auch hier werden staatlich angestellte und halbstaatlich bezahlte Demonstranten auf Gegenbewegungen gekarrt. Die BRD ist krank, so was von krank man kann es gar nicht beschreiben.

Olli
07.02.2015, 09:56
Konflikt mit Russland: Ukrainischer Ex-Premier wirft dem Westen Betrug vor.
Politiker Asarow: Vorwürfe wie "Täuschung" und "Unaufrichtigkeit"



Aber natürlich war das so, der Ex-Regierungschef Asarow muss es wissen. 90 % der Kommentatoren in Foren und Kommentarfunktion der Zeitungen haben das gewusst und schrieben es auch.
Die Kriegstreiber sind die USA und die EU!
Die wahren Kriegstreiber und Unruhestifter sitzen in Washington, Berlin und Brüssel.
Eine Kriminelle aus dem Knast rief zum Bürgerkrieg auf, das war doch ein Zeichen der Meinungsfreiheit, und in einer immer wieder vom Westen betont Diktatur nicht möglich.
Für jeden, der schauen, lesen, und hören kann, ist doch zu erkennen, dass sich die selbst auserkorene Wertegesellschaft ("feine werte Gesellschaft") hinter diesen Unruhen in Kiew auf dem Maidan verbirgt, und die sogenannten Demonstranten schlicht und ergreifend vom Westen bezahlte Terroristen waren. Asarow schreibt auch, dass die Demonstranten aus der ganz Ukraine zusammengetrommelt wurden, natürlich gegen ein kleines Entgelt. Genauso läuft es zurzeit in der BRD mit der Pegida Bewegung ab, auch hier werden staatlich angestellte und halbstaatlich bezahlte Demonstranten auf Gegenbewegungen gekarrt. Die BRD ist krank, so was von krank man kann es gar nicht beschreiben.


:gp:​...Volltreffer

pixelschubser
07.02.2015, 10:03
Konflikt mit Russland: Ukrainischer Ex-Premier wirft dem Westen Betrug vor.
Politiker Asarow: Vorwürfe wie "Täuschung" und "Unaufrichtigkeit"



Aber natürlich war das so, der Ex-Regierungschef Asarow muss es wissen. 90 % der Kommentatoren in Foren und Kommentarfunktion der Zeitungen haben das gewusst und schrieben es auch.
Die Kriegstreiber sind die USA und die EU!
Die wahren Kriegstreiber und Unruhestifter sitzen in Washington, Berlin und Brüssel.
Eine Kriminelle aus dem Knast rief zum Bürgerkrieg auf, das war doch ein Zeichen der Meinungsfreiheit, und in einer immer wieder vom Westen betont Diktatur nicht möglich.
Für jeden, der schauen, lesen, und hören kann, ist doch zu erkennen, dass sich die selbst auserkorene Wertegesellschaft ("feine werte Gesellschaft") hinter diesen Unruhen in Kiew auf dem Maidan verbirgt, und die sogenannten Demonstranten schlicht und ergreifend vom Westen bezahlte Terroristen waren. Asarow schreibt auch, dass die Demonstranten aus der ganz Ukraine zusammengetrommelt wurden, natürlich gegen ein kleines Entgelt. Genauso läuft es zurzeit in der BRD mit der Pegida Bewegung ab, auch hier werden staatlich angestellte und halbstaatlich bezahlte Demonstranten auf Gegenbewegungen gekarrt. Die BRD ist krank, so was von krank man kann es gar nicht beschreiben.

Wo ist eigentlich @Cetric? Der könnte Dir das Ganze echt "schönreden" und den Russen die Schuld geben!

tosh
07.02.2015, 13:31
Wenn ein Volk so instabil ist, dass es schon kollabiert, wenn man die Führungsriege absägt, dann gute Nacht. Saddam wäre heute 78. Die Nachfolger hätten sich wahrscheinlich gegenseitig massakriert, und das Bevölkerungswachstum dort hätte den Druck im Kessel sowieso erzeugt, der zum Zerreißen des ganzen Staatsgebildes geführt hätte.
Vermutungen ohne Beweis.


Die Amis haben einige Jahre vorher die morsche Tür eingetreten. Dass dieses Volk aber seit dem im Chaos versinkt, ist nicht Schuld der Amis.

Die USA haben den Irak durch einen völkerrechtswidrigen Angriffskrieg militärisch platt gemacht und ganz bewusst auch damit den Bürgerkrieg im Land losgetreten. :128:


Wenn die Amis an allem Schuld wären, dann wäre Deutschland nach dem Krieg nicht wieder aufgebaut worden, ...
Du weisst, dass wir gegen die UdSSR gebraucht wurden - andernfalls wäre der Morgenthauplan verwirklicht worden.

tosh
07.02.2015, 13:34
Wach auf. Die deutschen Städte sahen 45 so aus, wie die Ruinen von Aleppo. Im Gegensatz zu der unterentwickelten Ziegenhirten-Bevölkerung dort, haben Deutsche sich jedoch nicht überall mit Sprengstoffgürteln vor amerikanischen Kasernen usw. in die Luft gejagt. ...---
Jedenfalls haben die Ziegenhirten die US-Besatzer vertrieben.

tosh
07.02.2015, 13:39
NATO-Stoltenberg hat doch schon wieder den Russen die alleinige Verantwortung in die Schuhe geschoben. Das wird 100%ig unisono so durch die Medien getrieben. Ich verstehe nicht*, dass man hierzulande unfähig ist, zu großen Teilen in der Bevölkerung, mehr Nachrichten zu konsumieren und sich auch mal die andere Seite anzusehen oder anzuhören. Da wird ja nur noch aufgesogen, was vorgegeben wird, ohne überhaupt drüber nachzudenken, ob das Sinn macht.
* 70 Jahre Dauerbeschuss durch die jüdisch kontrollierten MSM machen es möglich!

tosh
07.02.2015, 13:45
...die Kommentarspalten der DE Lügenmedien sprechen aber eine andere Sprache, wo Tausende Hörer und Leser gegen die einseitige Berichterstattung protestieren...
Meist wird die Kommentarfunktion rechtzeitig abgeschaltet...

tosh
07.02.2015, 13:50
4 Fenster, 4 Schießscharten und 8 Sitzplätze auf jeder Seite. Wozu kann man so was benutzen?
Für Verletzte würde man die Sitze mE um 90° gedreht anordnen, zB mit dem Rücken Richtung Front, und es gäbe Liegen..

tosh
07.02.2015, 13:52
da sitzen sie nun...

http://p5.focus.de/img/fotos/origs4459690/9844763032-w630-h402-o-q75-p5/merkel-putin.jpg

...sinnlos herum.
Denn Vertreter Neurusslands fehlen.

tosh
07.02.2015, 13:55
Daß dort Verwundete herausgebracht werden, find ich in Ordnung!
Daß die ukrainische Armee aufmunitioniert und nachrüstet könnte auch ein Nachteil sein!
Ich denke, die Neurussen haben eine sehr gute Aufklärung und können so wunderbar feststellen, wo sich die Stellungen der ukrainischen Armee befinden!

Beide Seiten werden sicherlich immer aktuell mit Satellitenfotos versorgt.

tosh
07.02.2015, 13:58
Kann mich sehr gut an meine Kindheit und Schulzeit erinnern, als Historiker aller Coleur sich die Frage stellten ..wie kann es sein, dass ein ganzes Volk auf die rhetorische Frage "wollt ihr den totalen Krieg..." voller Begeisterung schrie....jaaaaaa, jaaaaaa....

Heute wissen wir, wie das funktioniert...wie Menschen, ja ganze Völker mit Konsum so vollgeschissen werden, dass sie garnicht mehr mitbekommen, was um sie herum passiert...

Unfug. In einen Sportpalast passt kein ganzes Volk! Meine Verwandten zB haben nicht mitgeschrien, sind garnicht zu solchen Jubelveranstaltungen gegangen.

tosh
07.02.2015, 14:00
Und warum hat er trotz dieses Wissen mit den US Terroristen zusammengearbeitet?

Bitte genau lesen: "...wir als treue Knechte mitwirken dürfen..." !!!

Übrigens keine Veränderung zum Jahr 2015...

Truitte
07.02.2015, 14:01
Ich vermisse hier in Deutschland diese riesen Mengen an Linken und die Antifa,natürlich auch die Grünen, besonders Claudia Roth, die Haschisch Mischpoke Özedemir und Volker Bück, die wie bei Pegida mit Bussen rangekarrt wurden um jetzt für Frieden in der Ukraine zu demonstrieren. Die Bilder der Kriegsopfer in den Medien sind ja grauenhaft!!!
Ach ja, da fällt mir ein, hierfür gibt es (noch) kein Geld!

tosh
07.02.2015, 14:07
Auch wenn du recht hast, wird es den Kiewer-Truppen nichts nutzen. Wenn einer größeren Truppe die Kampf-Moral fehlt, wie der ukrain. Armee, kannst du jemanden mit Massen an sehr guten Waffenmaterial ausstatten und trotzdem geht er vor die Hunde. Das beste Beispiel lieferte die USA selbst mit ihrer Süd-Vietnamesischen-Armee , welche die Vietnamisierung des Vietnamkrieges bringen sollte. Was passierte trotz neuester US-Waffentechnik in Hülle und Fülle: Sie wurde von den fanatisch und zäh kämpfenden Nordvietnamesen hinweggefegt. Wie sagten die Vietnamesen zu den USA immer: "Ihr habt Uhren und wir haben Zeit". Russland kann 100 Jahre diesen Krieg führen, wenn es sein muss. Nur so weit wird es nicht kommen, vorher fliehen die westlichen Politsprechpuppen der Ukraine vor den ranrückenden Separatisten.

Man kann der der Ukraine folgendes Worst-Case-Szenario mitteilen, gar prophezeien: Waffentechnik und offene militärische Unterstützung der USA inspiriert und treibt die Russenseparatisten (und Russland selbst) voran, wie nie. Der Kampf gegen den quasi Invasor USA auf heiligen russischen Boden, ist eine 100%ige Motivation. Es wird die totale Zerstörung der Ukraine bis Kiew bringen. Und nach möglichen 100000enden Toten und weitflächigen Mondlandschaften, wird die Ukraine ein Kleinstaat ohne Meerzugang sein.

Ein anderes Szenario ist, dass immer mehr Freiwillige aus NATO-Staaten in den Krieg geschickt werden....

Cybeth
07.02.2015, 14:27
Sehr gutes Statement...


https://www.youtube.com/watch?v=sdrBMRSFqOg#t=220

Quo vadis
07.02.2015, 15:54
http://diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/4657524/Poroschenko_Wie-viele-Beweise-braucht-die-Welt-noch

Der Mörder wieder mal in Stile Netanjahus oder Powells

Panther
07.02.2015, 16:24
Schweres Gerät der Kiever Junta wird herangefahren.

Das Ding kann Nukleargranaten und chemische Granaten verschießen.

203 mm Kanone SO-203 (2S7)


https://www.youtube.com/watch?v=kmfaKyE4f64#t=11


https://www.youtube.com/watch?v=WmzB-FNEQEc

November 2014
Ukraine will die 203mm Haubitze Pion gegen Donetsk benutzen.

https://www.youtube.com/watch?v=_aNN44zNoXQ

Panther
07.02.2015, 16:40
Die Junta hat die Waffenruhe dafür genutzt frische Truppen nach Debalzewo reinzubringen.


https://www.youtube.com/watch?v=ZXzgeaeYVPg&feature=youtu.be

Zerschossene Technik bei Debalzewo. Ukrainische Soldaten türmen aus dem Kessel. Rossija1 ist dabei.


https://www.youtube.com/watch?v=A4IGoBv-0u8

Gorlowka


https://www.youtube.com/watch?v=0nsfuaRNz8s

Buella
07.02.2015, 16:45
Schweres Gerät der Kiever Junta wird herangefahren.

Das Ding kann Nukleargranaten und chemische Granaten verschießen.

203 mm Kanone SO-203 (2S7)

...

...

November 2014
[B]Ukraine will die 203mm Haubitze Pion gegen Donetsk benutzen.
...

Was sagt und das?
Den demokratischen Völkermördern in Kiew geht das kleinkalibrigere Gerät aus, und die Entfernungen, die Menschen im Donetsk zu terroriseren, werden immer größer!

Irgendwie mußte ich jetzt an diese Szene denken:


https://www.youtube.com/watch?v=ZzQqsYh1TBU

:hi:

Quo vadis
07.02.2015, 16:47
Die Junta hat die Waffenruhe dafür genutzt frische Truppen nach Debalzewo reinzubringen.


War ja fast klar. Hätte Kiew irgendwas mit Frieden im Sinn wäre der Frontbogen längst geräumt worden. Das Halten im Sinne Hitlers zeigt auch den Einfluß der Berater Proroschenkos. Ich sags ganz konkret- das Regime in Kiew wird fallen, es ist durch und durch verbrecherisch, schwerkriminell und korrupt.

Dieser Auftritt war inszeniert, einziger Grund- weitere Kriegstreiberei

https://www.youtube.com/watch?v=92sOLL_I5nc#t=38

Quo vadis
07.02.2015, 17:01
@panther

mit konventioneller Munition ist der militärische Wert dieser Pion nur gering, eine reine Terrorwaffe, mehr nicht.

Panther
07.02.2015, 17:01
War ja fast klar. Hätte Kiew irgendwas mit Frieden im Sinn wäre der Frontbogen längst geräumt worden. Das Halten im Sinne Hitlers zeigt auch den Einfluß der Berater Proroschenkos. Ich sags ganz konkret- das Regime in Kiew wird fallen, es ist durch und durch verbrecherisch, schwerkriminell und korrupt.


Die Aufgabe Debalzewos wäre politisch für Dick und Doof eine Katastrophe. Man ist jetzt zum Erfolg und zum standhalten verdammt.
Debalzewo wird für die die Kiever Junta zu Blutpumpe werden, wie Verdun es 1916 für die Deutschen war.

Hast du heute auf Phoenix das arrogante Auftretens der Polen und US- Amerikaner und die Hetze des BR Moderators gehört.
Es war unerträglich. Rußland lebe in einer sich selbst geschaffenen Scheinwelt.
Rußland würde mit regulären Truppen Krieg in der Ukraine führen usw.

Das Lawrov und die anderen russischen Teilnehmer bei diesen Wahrheitsverdrehungen von Seiten des Westens nur so ruhig bleiben können.

direkt
07.02.2015, 17:16
Die Aufgabe Debalzewos wäre politisch für Dick und Doof eine Katastrophe. Man ist jetzt zum Erfolg und zum standhalten verdammt.
Debalzewo wird für die die Kiever Junta zu Blutpumpe werden, wie Verdun es 1916 für die Deutschen war.

Hast du heute auf Phoenix das arrogante Auftretens der Polen und US- Amerikaner und die Hetze des BR Moderators gehört.
Es war unerträglich. Rußland lebe in einer sich selbst geschaffenen Scheinwelt.
Rußland würde mit regulären Truppen Krieg in der Ukraine führen usw.

Das Lawrov und die anderen russischen Teilnehmer bei diesen Wahrheitsverdrehungen von Seiten des Westens nur so ruhig bleiben können.
Herr Lawrov und die anderen russischen Teilnehmer sind Politikprofis haben was in der Birne, im Gegensatz zu den Polen und Amis die wissen das die Ukraine verloren ist, und haben jetzt schon die Hosen voll. Außerdem: Hunde die bellen beißen nicht!

Buella
07.02.2015, 17:18
War ja fast klar. Hätte Kiew irgendwas mit Frieden im Sinn wäre der Frontbogen längst geräumt worden. Das Halten im Sinne Hitlers zeigt auch den Einfluß der Berater Proroschenkos. Ich sags ganz konkret- das Regime in Kiew wird fallen, es ist durch und durch verbrecherisch, schwerkriminell und korrupt.

Dieser Auftritt war inszeniert, einziger Grund- weitere Kriegstreiberei

https://www.youtube.com/watch?v=92sOLL_I5nc#t=38

sprach die verlogene Faschisten - Ratte und läßt seine Armee weiter auf Zivilisten schießen!

Fortuna
07.02.2015, 17:20
Das von ihm zitierte Volksfest hört sich verdammt stark nach dem deutsch-amerikanischen Volksfest in Grafenwöhr an.

Nein, es geht um Schweinfurt. Dort werden die heldischen Ami-Besatzer in schöner Regelmäßigkeit von türkischen "Jugendlichen" und irakischen "Rehfutschies" verdackelt.

Ihre Väter und Großväter haben den Ami-Buben was von "good old Germany" und willigen "Frauleins" vorgeschwärmt und wenn die dann freudig ihn die Disco gehen und auf einen leichten Aufriß hoffen reißen ihnen bodybuildingstudiiogestählte Muselmanen den Arsch auf und und treiben sie mit Arschtritten wie Tanzbären ins Freie.

Solche schmerzhaften Erlebnisse können das Bild von "Deutschland" und den "Deutschen" ganz schön trüben.

Shahirrim
07.02.2015, 17:21
Soll vielleicht gar nichts im Osten für die Ukraine gewonnen werden? Hier eine interessante russische Doku, die 10 Gründe oder Vermutungen über den Krieg hier äußert:


https://www.youtube.com/watch?v=PEH30NowE2E

Buella
07.02.2015, 17:23
Die Aufgabe Debalzewos wäre politisch für Dick und Doof eine Katastrophe. Man ist jetzt zum Erfolg und zum standhalten verdammt.
Debalzewo wird für die die Kiever Junta zu Blutpumpe werden, wie Verdun es 1916 für die Deutschen war.

Hast du heute auf Phoenix das arrogante Auftretens der Polen und US- Amerikaner und die Hetze des BR Moderators gehört.
Es war unerträglich. Rußland lebe in einer sich selbst geschaffenen Scheinwelt.
Rußland würde mit regulären Truppen Krieg in der Ukraine führen usw.

Das Lawrov und die anderen russischen Teilnehmer bei diesen Wahrheitsverdrehungen von Seiten des Westens nur so ruhig bleiben können.

Ich schätze, die wissen haargenau wie der Hase läuft und treiben ihn vor sich her!
Das Merkelchen ließ nach dem Besuch bei den Russen ganz klar durchblicken, daß man ihr wohl klar gemacht hat, wie die Nummer ausgeht, wenn der Westen es übertreibt!

Offenkundig hat man ihr und dem französischen Deppen den militärischen Zahn bereits gezogen!

:hi:

Fortuna
07.02.2015, 17:27
War ja fast klar. Hätte Kiew irgendwas mit Frieden im Sinn wäre der Frontbogen längst geräumt worden. Das Halten im Sinne Hitlers zeigt auch den Einfluß der Berater Proroschenkos. Ich sags ganz konkret- das Regime in Kiew wird fallen, es ist durch und durch verbrecherisch, schwerkriminell und korrupt.

Dieser Auftritt war inszeniert, einziger Grund- weitere Kriegstreiberei

https://www.youtube.com/watch?v=92sOLL_I5nc#t=38


Hoffentlich reißt der Sturz des Kiewer Regimes auch einige EUdSSR-Lumpen - und wenn die Götter es besonders gut mit uns meinen auch die brddr-deutschen US-Vasallen - mit.

Fortuna
07.02.2015, 17:30
Ich schätze, die wissen haargenau wie der Hase läuft und treiben ihn vor sich her!
Das Merkelchen ließ nach dem Besuch bei den Russen ganz klar durchblicken, daß man ihr wohl klar gemacht hat, wie die Nummer ausgeht, wenn der Westen es übertreibt!

Offenkundig hat man ihr und dem französischen Deppen den militärischen Zahn bereits gezogen!

:hi:


Wenn der dunkle Führer einen Ostlandritt befiehlt opfern die bereitwillig Buntenwehr und Grande Armée.

Buella
07.02.2015, 17:52
Wenn der dunkle Führer einen Ostlandritt befiehlt opfern die bereitwillig Buntenwehr und Grande Armée.

Nun! Das hörte sich heute bei der Kanzleuse anders an!

Fortuna
07.02.2015, 17:56
Nun! Das hörte sich heute bei der Kanzleuse anders an!


Man kann auf die Worte von der Frau nix geben. Wenn sie heute sagt "wir haften nicht für griechische Schulden", oder "mit mir wird es keine Maut geben". dann sieht das morgen schon ganz anders aus.

Wenn sie heute süß von Frieden flötet, dann schickt sie vielleicht morgen schon die Buntenwehr als Pausenclowns an die Ostfront.

Quo vadis
07.02.2015, 17:58
Die Aufgabe Debalzewos wäre politisch für Dick und Doof eine Katastrophe. Man ist jetzt zum Erfolg und zum standhalten verdammt.
Debalzewo wird für die die Kiever Junta zu Blutpumpe werden, wie Verdun es 1916 für die Deutschen war.Hast du heute auf Phoenix das arrogante Auftretens der Polen und US- Amerikaner und die Hetze des BR Moderators gehört.
Es war unerträglich. Rußland lebe in einer sich selbst geschaffenen Scheinwelt.
Rußland würde mit regulären Truppen Krieg in der Ukraine führen usw.

Das Lawrov und die anderen russischen Teilnehmer bei diesen Wahrheitsverdrehungen von Seiten des Westens nur so ruhig bleiben können.

Aber Vorsicht, da haben die Deutschen angegriffen und die Franzosen verteidigt. Verdun war die schwerste deutsche Fehleinschätzung des 1. WK. Ich würde den Kessel einfach ausräumen und dort nicht versuchen Spiele zu spielen.

Buella
07.02.2015, 18:02
Man kann auf die Worte von der Frau nix geben. Wenn sie heute sagt "wir haften nicht für griechische Schulden", oder "mit mir wird es keine Maut geben". dann sieht das morgen schon ganz anders aus.

Wenn sie heute süß von Frieden flötet, dann schickt sie vielleicht morgen schon die Buntenwehr als Pausenclowns an die Ostfront.

Das eigene Volk wirtschaftlich für die eigene Unfähigkeit rupfen und ausplündern lassen, ist meines Erachtens eine andere Hausnummer, wie die Augen von den Russen geöffnet zu bekommen, auf welches Spiel mit Zündhölzern auf einem Berg Daynamit sie sich einläßt, wenn sie hier weiter pokert!

Die Russen mögen militärisch in der westlichen Welt nicht mehr Ernst genommen werden, aber die Realität ist eine ganz andere!

:hi:

navy
07.02.2015, 18:03
Der Ober Idiot der Westlichen Wertegemeinschaft, Freund von Angela Merkel bekanntlich seitdem Desaster in 2008, macht dumme Sprüche. Er ist inzwischen auch zur Belohnung Berater der Albanischen Regierung, weil der mit Haft Befehl gesuchte Verbrecher Saakaschwili, auch die 4 Killer für den Maidan besorgte, um Tode zuproduzieren


Kadyrow macht sich über Saakaschwili lustig: Ukraine wird Russland nie erobern
© Sputnik/ Sayid Tsarnaev
Panorama
16:42 07.02.2015(aktualisiert 17:04 07.02.2015)
3008951
Der tschetschenische Republikchef Ramsan Kadyrow hat sich über die jüngste Erklärung von Georgiens Ex-Präsident Michail Saakaschwili lustig gemacht, wonach die Ukraine in der Lage ist, „ganz Russland“ zu erobern. „Über solche Worte kann man nur lachen“, schrieb Kadyrow am Samstag auf seiner Website.

Weiterlesen: http://de.sputniknews.com/panorama/20150207/301006019.html#ixzz3R5CC2ABj

gurkenschorsch
07.02.2015, 18:46
Nein, es geht um Schweinfurt. Dort werden die heldischen Ami-Besatzer in schöner Regelmäßigkeit von türkischen "Jugendlichen" und irakischen "Rehfutschies" verdackelt.

Ihre Väter und Großväter haben den Ami-Buben was von "good old Germany" und willigen "Frauleins" vorgeschwärmt und wenn die dann freudig ihn die Disco gehen und auf einen leichten Aufriß hoffen reißen ihnen bodybuildingstudiiogestählte Muselmanen den Arsch auf und und treiben sie mit Arschtritten wie Tanzbären ins Freie.

Solche schmerzhaften Erlebnisse können das Bild von "Deutschland" und den "Deutschen" ganz schön trüben.
Auch nicht schlecht.
Zumindest dazu sind die Musels gut. :D

Fortuna
07.02.2015, 18:53
Auch nicht schlecht.
Zumindest dazu sind die Musels gut. :D


Ja, traurig. Noch in den 70-er haben die Amis sich entweder untereinander (Weiße gegen Neger) die Fresse poliert oder wurden von kampfstarken bio-deutschen jungen Männern (häufig von der damals noch nicht vergenderten Bundeswehr) zum Watschentanz aufgefordet. Heute kriegen sie allenfalls von Fachkräften die Hucke voll und die junge biodeutsche Tuntengeneration kreischt entsetzt auf.

Quo vadis
07.02.2015, 19:27
https://www.youtube.com/watch?v=cxlK27vI4Ls

Die Kommentare fragen sich ob der mann überhaupt noch lebt und ob er von Dämonen besessen ist. Im Bild wirkt er wie eine Formalinleiche.



Man kann richtig den Verwesungsgestank aus dem Maul dieses niederträchtigen, ekelhaften Zombies riechen.

und diese leeren, dunklen Augen eines Aliens...

Sry, wünsche es wirklich niemanden... aber dieser Typ gehört nicht mehr lebendig! Wenn man den anschaut, könnte man meinen er wäre vom Demonen besessen...was hat er für Augen??! Normal ist anders.

Panther
07.02.2015, 20:06
Aber Vorsicht, da haben die Deutschen angegriffen und die Franzosen verteidigt. Verdun war die schwerste deutsche Fehleinschätzung des 1. WK. Ich würde den Kessel einfach ausräumen und dort nicht versuchen Spiele zu spielen.


Aber nur bis Juni 1916, dann zwang die Brussilow Offensive den Angriff abzubrechen, und dann eroberten die Franzosen bis November die Festungen zurück.
https://de.wikipedia.org/wiki/Brussilow-Offensive


Die Kiever Junta hat Ilowaisk nicht aufgegeben, als die VR Milizen schon bei Mariupol standen, und sie wird auch nicht Debalzewo aufgeben.
Das wäre ein Eingeständnis das man niemals den Donbass zurückerobern kann und man müsste Verhandlungen mit den Volksrepubliken führen , und somit ihre Unabhängigkeit anerkennen.

Oder aber sie führen weiter Krieg und riskieren das weite Teile des Landes gegen Kiev revoltieren und das Land unregierbar wird.

Quo vadis
07.02.2015, 20:19
Aber nur bis Juni 1916, dann zwang die Brussilow Offensive den Angriff abzubrechen, und dann eroberten die Franzosen bis November die Festungen zurück.
https://de.wikipedia.org/wiki/Brussilow-Offensive


Die Kiever Junta hat Ilowaisk nicht aufgegeben, als die VR Milizen schon bei Mariupol standen, und sie wird auch nicht Debalzewo aufgeben.
Das wäre ein Eingeständnis das man niemals den Donbass zurückerobern kann und man müsste Verhandlungen mit den Volksrepubliken führen , und somit ihre Unabhängigkeit anerkennen.

Oder aber sie führen weiter Krieg und riskieren das weite Teile des Landes gegen Kiev revoltieren und das Land unregierbar wird.



Sich auf eine Revolte ala Russland 1917 zu verlassen wäre fatal. Ich sehe die Junta noch sicher im Sattel sitzen, schon aufgrund der massiven US Stützung. Lawrow hat heute eine Chance verpaßt zu sagen- im Donbass, die Bevölkerung das sind unsere Leute und wenn ihr nicht aufhört sie mit Mittelstreckenraken und Phosphor zu beschiessen, dann wird die Junta in Kiew ausradiert. So spricht man mit Verbrechern und nicht anders.

C-Dur
07.02.2015, 20:43
http://www.vineyardsaker.co.nz/wp-content/uploads/2015/02/1489214_10153046935741678_4900992069613950276_n.jp g

Merkel/Hollande – in desperation – went to Moscow to talk to Putin because Putin has the ONLY possible plan to stabilize Ukraine – and that has been the case for months now. Otherwise, there WILL be war, which is exactly what Empire of Chaos masterminds in D.C. want.

Merkel/Hollande - in Verzweiflung - gingen nach Moskau, um mit Putin zu reden, denn Putin hat den einzig moeglichen Plan, die Ukraine zu stabilisieren - und das schon seit Monaten. Ansonsten WIRD es Krieg geben, und das ist genau das, was die Meisterplaner des Empiriums fuer Chaos wuenschen.

Kerry lied the extra mile when he said the US wanted a diplomatic solution. BUT then came the usual talk of “reviewing all options”, including “the possibility of providing defensive systems to Ukraine”.
Kerry luegte eine extra Meile wenn er sagte, die US moechte eine diplomatische Loesung. ABER dann kam das gewoehnliche Gerede von "alle Optionen nachzupruefen", inklusive "die Moeglichkeit, die Ukraine mit Verteidigungssystemen zu versorgen."

Do that – and the Russian response will be devastating.
Macht das - und die russische Antwort wird verheerend sein.

No wonder the absolute majority of the EU – apart from crackpot Lithuanians – is opposed to weaponizing Kiev’s goons.
Kein Wunder, die absolute Mehrheit der EU - abgesehen von den Spinnern in Litauen - ist gegen die Bewaffnung der Kiewer Idioten.

The Süddeutsche Zeitung – a very decent paper – last Sunday featured Russian military expert Yevgeny Buchinsky warning that if that happens, “Russia will have to intervene, and then, bluntly speaking, to take Kiev. Then NATO would be in a difficult situation. Then you would have to start World War III, which no one wants.”
Die Sueddeutsche Zeitung - eine sehr anstaendige Zeitung - publizierte letzten Sonntag den russischen militaerischen Experten, Yevgeny Buchinsky, der warnte, dass, sollte dies passieren, "wird Russland einschreiten muessen, und dann, um es unverbluemt zu sagen, Kiew einnehmen. Dann wird die NATO in einer komplizierten Lage sein. Dann muesstet ihr den 3. Weltkrieg starten, den keiner will."

....

And other rags go on the same road: the real nightmare for Europe is not Ukraine, bur Evil Vlad. NO ONE dares to criticize the Empire of Chaos.
Und andere Zeitungen gehen dieselbe Strasse: Der reale Alptraum fuer Europa ist nicht die Ukraine, aber der Boese Vlad. NIEMAND traut sich, das Chaos-Weltreich zu kritisieren.


http://www.vineyardsaker.co.nz/2015/02/08/russian-aggression/#more-3059
------------------
Zumindest die Europaeer scheinen zur Vernunft zu kommen, bevor es zu spaet ist. Sie waeren ja auch die Leidtragenden, sollte es zum Krieg kommen mit Russland.
Nur der Chocolateshenko spukt grosse Toene und redet von toedlichen Waffenlieferungen der US und anderen (Israel?)um die Ukraine verteidigen.

Panther
07.02.2015, 20:46
Sich auf eine Revolte ala Russland 1917 zu verlassen wäre fatal. Ich sehe die Junta noch sicher im Sattel sitzen, schon aufgrund der massiven US Stützung. Lawrow hat heute eine Chance verpaßt zu sagen- im Donbass, die Bevölkerung das sind unsere Leute und wenn ihr nicht aufhört sie mit Mittelstreckenraken und Phosphor zu beschiessen, dann wird die Junta in Kiew ausradiert. So spricht man mit Verbrechern und nicht anders.

Bei Rußland dauerte es 3 Jahre nach den Niederlagen bei Tannenberg und Masuren. Die Russen werden es niemals zulassen, das zukünftig NATO Truppen an ihrer direkten Grenze ein paar hundert Kilometer vor Moskau patrouillieren.Die Russen werden alles tun den Preis und die Kosten für die USA ins Unermessliche zu treiben, bis ihnen der Appetit auf die Ukraine und künftig Weißrussland vergangen ist.
Außerdem gilt es einen Keil zwischen den europäischen Staaten und vor allem den Völkern und den USA zu treiben.

http://voicesevas.cdnvideo.ru/img/3c54fd1b1fa2d1a0df1066f43a0995d5.jpg

Die Milizen stehen 6 km westlich vor Debalzewo.


https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=OydXoVIz0zA


Um Chernuchino, im Osten des Kessels, muß es heftige Gefechte geben.


https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=AHtbWXog-d4

Die Junta setzt wieder Napalm gegen Donezk ein.


https://www.youtube.com/watch?v=PDPYunft-EY

Gnade den Menschen die in solch einen Feuerregen geraten.


https://www.youtube.com/watch?v=IwQRWUE4bAE

Quo vadis
07.02.2015, 20:54
Bei Rußland dauerte es 3 Jahre nach den Niederlagen bei Tannenberg und Masuren. Die Russen werden es niemals zulassen, das zukünftig NATO Truppen an ihrer direkten Grenze ein paar hundert Kilometer vor Moskau patrouilieren.Die Russen werden alles tun den Preis und die Kosten für die USA ins Unermessliche zu treiben, bis ihnen der Appetit auf die Ukraine und künftig Weißrussland vergangen ist.


Man sollte ruhig mal austesten was den USA die Junta wert ist und einen Großoffensive nach Westen starten, großräumige Einkesselungen der UA Truppen und Bewegungskrieg.

Soshana
07.02.2015, 22:04
Aber nur bis Juni 1916, dann zwang die Brussilow Offensive den Angriff abzubrechen, und dann eroberten die Franzosen bis November die Festungen zurück.
https://de.wikipedia.org/wiki/Brussilow-Offensive


Die Kiever Junta hat Ilowaisk nicht aufgegeben, als die VR Milizen schon bei Mariupol standen, und sie wird auch nicht Debalzewo aufgeben.
Das wäre ein Eingeständnis das man niemals den Donbass zurückerobern kann und man müsste Verhandlungen mit den Volksrepubliken führen , und somit ihre Unabhängigkeit anerkennen.

Oder aber sie führen weiter Krieg und riskieren das weite Teile des Landes gegen Kiev revoltieren und das Land unregierbar wird.

Nach meinen Informationen wird sich der Kreml offizielle US-amerikanische Waffenlieferungen nach Kiev, die ja im Moment die Merkel und Hollande noch verhindern wollen, nicht gefallen lassen.

Das wuerde einen Angriff auf die unmittelbaren Sicherheitsinteressen Russlands darstellen. Ausserdem kann Putin diese Waffenlieferungen nicht tatenlos und ohne Gegenreaktion hinnehmen, da er sonst intern einen Gesichtsverlust erleiden wuerde.

Manche Insider aus russischen Sicherheitskreisen sprechen dann sogar von der Moeglichkeit einer offiziellen russischen Invasion bis nach Kiev, falls die USA sich zu den Waffenlieferungen durchringen sollten:

http://russia-insider.com/en/2015/02/07/3235

Dann stuende es in der Hand der NATO, darauf mit einem Weltkrieg gegen Russland zu reagieren.

Wir stehen im Moment kurz vor dem Ausbruch eines 3.Weltkrieges, aber kaum einer bemerkt das bis jetzt. Sehr unheimlich das Ganze.

Soshana
07.02.2015, 22:09
Man sollte ruhig mal austesten was den USA die Junta wert ist und einen Großoffensive nach Westen starten, großräumige Einkesselungen der UA Truppen und Bewegungskrieg.

In Kiev koennten sehr bald russische Truppen stehen. Obama hat es dann in der Hand, ob er einen 3.Weltkrieg starten wird.

Die momentane Situation ist extrem gefaehrlich geworden. Die Menschen in Europa sollten sich auf einen Krieg einstellen und auf einen baldigen Atomtod.

Die Angelsachsen agieren gerade hoch aggressiv.

Quo vadis
07.02.2015, 22:16
Manche Insider aus russischen Sicherheitskreisen sprechen dann sogar von der Moeglichkeit einer offiziellen russischen Invasion bis nach Kiev, falls die USA sich zu den Waffenlieferungen durchringen sollten:

http://russia-insider.com/en/2015/02/07/3235

Dann stuende es in der Hand der NATO, darauf mit einem Weltkrieg gegen Russland zu reagieren.

Wir stehen im Moment kurz vor dem Ausbruch eines 3.Weltkrieges, aber kaum einer bemerkt das bis jetzt. Sehr unheimlich das Ganze.


Die Medien lassen nur Kriegshetzer wie Mc Cain, Stoltenberg oder Breedlove zu Wort kommen, anderen wird das Mikro gar nicht erst hingehalten.

Quo vadis
07.02.2015, 22:33
https://www.youtube.com/watch?v=AHtbWXog-d4

Die NAF ist in Chernukhin, 3 km vor Debalzewo

Buella
07.02.2015, 23:03
Die ukrainische Armee stattet Sanitätsfahrzeuge mit Geschützen aus!

http://www.militaryphotos.net/forums/attachment.php?attachmentid=229796&d=1423344454

:hi:

Soshana
07.02.2015, 23:14
Die Medien lassen nur Kriegshetzer wie Mc Cain, Stoltenberg oder Breedlove zu Wort kommen, anderen wird das Mikro gar nicht erst hingehalten.

Auffaellig ist auch, dass all die Kriegshetzer hier im Forum oder in den westlichen Medien nie die eigene Vernichtung durch einen atomaren russischen Gegenschlag in Erwaegung ziehen.

Die USA und ihre EU-Vasallen vergessen immer, dass Russland bis auf die Zaehne mit Atomwaffen bewaffnet ist. Russland ist ein ganz anderes Kaliber und hat bis heute auch nicht die Graeul des 2.Weltkrieges vergessen.

Ueber imaginaere iranische Atombomben sind die USA besorgt, aber reale russische Atomwaffen scheinen in diesem Konflikt gar kein Problem mehr zu sein ?

Quo vadis
07.02.2015, 23:19
Auffaellig ist auch, dass all die Kriegshetzer hier im Forum oder in den westlichen Medien nie die eigene Vernichtung durch einen atomaren russischen Gegenschlag in Erwaegung ziehen.

Ja, wenn man in ner 20 qm Wohnung mit I Net abhängt kann man das schon mal vergessen. Hier Nachhilfe

https://wissennichtglauben.wordpress.com/2015/02/05/russland-bringt-atomraketen-in-stellung-9-topol-m-zu-manovern-ausgeruckt/

Königstiger87
07.02.2015, 23:23
Soll vielleicht gar nichts im Osten für die Ukraine gewonnen werden? Hier eine interessante russische Doku, die 10 Gründe oder Vermutungen über den Krieg hier äußert:

Nun es gibt eine ganz einfache Erklärung für den Krieg. Sowohl Russland, als auch USA, Europa, die Oligarchen, Ukraine und die Rebellen verfolgen eigennützige Ziele mit diesem Krieg. Da ist keiner frei von Schuld. Ich weigere mich, dass nach simplen Schwarz-Weiß-Muster eine Seite des Konflikts (je nach User) hochgejubelt und die andere Verdammt wird. Der Konflikt wird solange gehen bis die Mehrzahl der oben genannten Schuldigen ihre Ziele erreicht hat bzw. nicht mehr erreichen kann. Man sollten den Lügen auf beiden Seiten nicht mehr glauben.

Shahirrim
07.02.2015, 23:26
Nun es gibt eine ganz einfache Erklärung für den Krieg. Sowohl Russland, als auch USA, Europa, die Oligarchen, Ukraine und die Rebellen verfolgen eigennützige Ziele mit diesem Krieg. Da ist keiner frei von Schuld. Ich weigere mich, dass nach simplen Schwarz-Weiß-Muster eine Seite des Konflikts (je nach User) hochgejubelt und die andere Verdammt wird. Der Konflikt wird solange gehen bis die Mehrzahl der oben genannten Schuldigen ihre Ziele erreicht hat bzw. nicht mehr erreichen kann. Man sollten den Lügen auf beiden Seiten nicht mehr glauben.

Tue ich auch nicht. Nur dass hier ein völlig sinnloser Krieg von ukrainischer Seite geführt wird, muss doch auffallen. Da war ja die Verheizung der besten deutschen Armeen in Stalingrad besser getarnt.

Selbst, wenn man PRO-Ukraine wäre, kann man das doch nicht übersehen, wie da die Inkompetenz aus Kiew die ganze Jugend des Landes verheizt im Bombenhagel.

Königstiger87
07.02.2015, 23:29
völlig sinnloser Krieg

Nein Krieg ist nicht sinnlos. Der Sinn besteht ja gerade darin damit seine Ziele zu erreichen. Was bei Überlegenheit ja auch deutlich einfacher klappt als über Diplomatie.


Da war ja die Verheizung der besten deutschen Armeen in Stalingrad besser getarnt.

Du glaubst das Oberkommando hat die Vernichtung der Oststreitkräfte geplant. Bitte Belege und am besten in einem eigenen Geschichtsstrang.

Shahirrim
07.02.2015, 23:34
Du glaubst das Oberkommando hat die Vernichtung der Oststreitkräfte geplant. Bitte Belege und am besten in einem eigenen Geschichtsstrang.

Nicht das Oberkommando, der Fööhrer war es mit seinen sinnlosen Befehlen. Die Armee wollte gewinnen. Heydrich war auch einer, der den 2. Weltkrieg gewinnen wollte, während Hitler vor Stalingrad Armeen aufteilte und vor Dünkirchen die ganzen englischen Armeen entkommen ließ.
Für mich war das kein Größenwahn, sondern Absicht.

Aber das will ich hier nicht weiter diskutieren. Ich sehe nur, dass die Ukraine ihre ganze Jugend abknallen lässt, teilweise sogar selbst abknallt. Dadurch mache ich nicht die Russen zu Edelmenschen, aber sie kämpfen für die besser Seite in diesem Kampf.

Shahirrim
07.02.2015, 23:37
Nein Krieg ist nicht sinnlos. Der Sinn besteht ja gerade darin damit seine Ziele zu erreichen. ....
Wird ja auch gesagt in dem Film. Die ganzen "nutzlosen Fresser" will man ausrotten. 45 Millionen Ukrainer sind aus Sicht der Globalisten einfach zu viele "Fresser", man braucht nur ein paar Millionen für das Land, um die Bodenschätze zu plündern. Der Rest im Land ist für Globalisten einfach uninteressant.

Nebenbei macht man auch die ganze Maidanjugend mit Kampferfahrung weg, denn Rentner können keine Junta-Regierung stürzen.

Königstiger87
07.02.2015, 23:47
Wird ja auch gesagt in dem Film. Die ganzen nutzlosen Fresser will man ausrotten. 45 Millionen Ukrainer sind aus Sicht der Globalisten einfach zu viele "Fresser", man braucht nur ein paar Millionen für das Land, um die Bodenschätze zu plündern.

Nebenbei macht man auch die ganze Maidanjugend mit Kampferfahrung weg, denn Rentner können keine Junta-Regierung stürzen.

Neben der russischer Propaganda und der gleichsetzung der USA mit dem Majareich. Schön wie sie die Schmerzensschreie des getöteten Majaopfers perfekt in den Hintergrund von Obamas rede plaziert haben.

Als das ganze dann noch als Vorläufer des Endkriegs zwischen Gut und Böse deklariert wurde musste ich prusten. Als Atheist weiß ich ja, dass man mit Religion viel Scheiss bauen kann, aber das ganze als Plan des "großen Bösen" darzustellen ist doch zu sehr in mittelalterlichen Glaubensbahnen gedacht.

Quo vadis
07.02.2015, 23:49
Wird ja auch gesagt in dem Film. Die ganzen "nutzlosen Fresser" will man ausrotten. 45 Millionen Ukrainer sind aus Sicht der Globalisten einfach zu viele "Fresser", man braucht nur ein paar Millionen für das Land, um die Bodenschätze zu plündern. Der Rest im Land ist für Globalisten einfach uninteressant.

Nebenbei macht man auch die ganze Maidanjugend mit Kampferfahrung weg, denn Rentner können keine Junta-Regierung stürzen.

Ich finde den Denkansatz gut dass die Globalheuschrecken die Bevölkerung der Ukraine stark reduzieren wollen, da der Großteil der Bevölkerung in der Landwirtschaft tätig ist und man genau darauf im Westen zielt, gäbe es massenweise brach liegendes Land und verwaiste Höfe mit unklaren Besitzverhätnissen.

Shahirrim
07.02.2015, 23:52
Neben der russischer Propaganda und der gleichsetzung der USA mit dem Majareich. Schön wie sie die Schmerzensschreie des getöteten Majaopfers perfekt in den Hintergrund von Obamas rede plaziert haben.

Als das ganze dann noch als Vorläufer des Endkriegs zwischen Gut und Böse deklariert wurde musste ich prusten. Als Atheist weiß ich ja, dass man mit Religion viel Scheiss bauen kann, aber das ganze als Plan des "großen Bösen" darzustellen ist doch zu sehr in mittelalterlichen Glaubensbahnen gedacht.

Nur weil du Atheist bist, heißt das noch lange nicht, dass du das auf die Perversen da oben projizieren kannst! Warum treffen die Mächtigen sich sonst im Bohemian Grove und beten eine Eule an, wie in einem schlechten Film? Das sind jetzt auch keine unwichtigen Leute, die da hin gehen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Bohemian_Grove

Das sind Verrückte, Kinderschänder, denen man alles zutrauen muss. Kannst es ja gerne anders sehen, aber wenn man sich den Pädophilie-Skandal ansieht, der GB gerade erschüttert, dann glaube ich einfach, dass da was dran ist.

Nicht einfach deine Vernunft auf die Mächtigen im Westen übertragen, das sind Verrückte, die keine Achtung vor dem Leben haben. Und Atheisten sind es schon mal gar nicht, eher Satanisten. Darfst du gerne lustig finden, ich finde es auch albern, was sie machen. Das Problem ist nur, dass sie daran glauben!

Quo vadis
07.02.2015, 23:53
Nein Krieg ist nicht sinnlos. Der Sinn besteht ja gerade darin damit seine Ziele zu erreichen. Was bei Überlegenheit ja auch deutlich einfacher klappt als über Diplomatie.


In Europa ist Krieg geächtet, so wie der in der Ukraine, nämlich mit Ansage und längerer Vorlaufzeit von Seiten der sog. "Guten" gabs seit 1945 nicht mehr. Das sollte zu denken geben.

Shahirrim
07.02.2015, 23:58
Ich finde den Denkansatz gut dass die Globalheuschrecken die Bevölkerung der Ukraine stark reduzieren wollen, da der Großteil der Bevölkerung in der Landwirtschaft tätig ist und man genau darauf im Westen zielt, gäbe es massenweise brach liegendes Land und verwaiste Höfe mit unklaren Besitzverhätnissen.

Sehe ich auch so. Diese seltsamen Worte Obamas hatte ich bisher auch überhört. Im West-TV waren die gar nicht ausgestrahlt worden. Opferbereitschaft!

Das muss ja jetzt nicht das Schlimmste bedeuten, KANN es aber. Und die Welt steht vor einem großen Sturm, also kann es sehr wohl auch Krieg bedeuten.

Man kann aber gerne die Punkte zurückweisen, aber ich finde sie sehr interessant. Dass da sämtliche Ukrainer verheizt werden, fällt doch jedem auf, der Augen hat und denken kann.

Rumpelstilz
08.02.2015, 00:00
Neben der russischer Propaganda und der gleichsetzung der USA mit dem Majareich. Schön wie sie die Schmerzensschreie des getöteten Majaopfers perfekt in den Hintergrund von Obamas rede plaziert haben.

Als das ganze dann noch als Vorläufer des Endkriegs zwischen Gut und Böse deklariert wurde musste ich prusten. Als Atheist weiß ich ja, dass man mit Religion viel Scheiss bauen kann, aber das ganze als Plan des "großen Bösen" darzustellen ist doch zu sehr in mittelalterlichen Glaubensbahnen gedacht.
Vor Beginn des 2. WK gab es drei Grossmaechte, danach nur noch zwei.

Staaten koennen versuchen einen dritten Weg zu gehen, wie Jugoslawien oder Libyien. Imdividuen koennen versuchen, sich aus allem weltlichen herauszuhalten.

Ansonsten gibt es nur noch die Angelsachsen (USA/GB) oder Russland (oder auch BRICS). Propaganda hin oder her.

Widder58
08.02.2015, 00:03
Nach meinen Informationen wird sich der Kreml offizielle US-amerikanische Waffenlieferungen nach Kiev, die ja im Moment die Merkel und Hollande noch verhindern wollen, nicht gefallen lassen.

Das wuerde einen Angriff auf die unmittelbaren Sicherheitsinteressen Russlands darstellen. Ausserdem kann Putin diese Waffenlieferungen nicht tatenlos und ohne Gegenreaktion hinnehmen, da er sonst intern einen Gesichtsverlust erleiden wuerde.

Manche Insider aus russischen Sicherheitskreisen sprechen dann sogar von der Moeglichkeit einer offiziellen russischen Invasion bis nach Kiev, falls die USA sich zu den Waffenlieferungen durchringen sollten:

http://russia-insider.com/en/2015/02/07/3235

Dann stuende es in der Hand der NATO, darauf mit einem Weltkrieg gegen Russland zu reagieren.

Wir stehen im Moment kurz vor dem Ausbruch eines 3.Weltkrieges, aber kaum einer bemerkt das bis jetzt. Sehr unheimlich das Ganze.

Keine Übertreibungen bitte.

Rumpelstilz
08.02.2015, 00:08
Sehe ich auch so. Diese seltsamen Worte Obamas hatte ich bisher auch überhört. Im West-TV waren die gar nicht ausgestrahlt worden. Opferbereitschaft!

Das muss ja jetzt nicht das Schlimmste bedeuten, KANN es aber. Und die Welt steht vor einem großen Sturm, also kann es sehr wohl auch Krieg bedeuten.

Man kann aber gerne die Punkte zurückweisen, aber ich finde sie sehr interessant. Dass da sämtliche Ukrainer verheizt werden, fällt doch jedem auf, der Augen hat und denken kann.
Die USA sind schon ein ganz anderes Land als wie immer in der BRD faelschlicherweise dargestellt.

Das mit der Opferbereitschaft brachte schon John F. Kennedy in seiner "Ask Not What Your Country Can Do For You"-Rede:

"Ask not what your country can do for you, ask what you can do for your country".

Shahirrim
08.02.2015, 00:16
Die USA sind schon ein ganz anderes Land als wie immer in der BRD faelschlicherweise dargestellt.

Das mit der Opferbereitschaft brachte schon John F. Kennedy in seiner "Ask Not What Your Country Can Do For You"-Rede:

"Ask not what your country can do for you, ask what you can do for your country".

Klar, man kann es ja auch gerne so sehen. Nur Kennedy startete ja auch den Vietnamkrieg der USA, wenn auch sehr begrenzt. Man muss ja nicht deswegen an was aus dem Bohemian Grove denken, aber es kann auch Krieg gemeint sein und der verlangt ja auch Opfer, die die Amis bringen müssen.

Ich glaube nämlich nicht, dass damit nur Einschnitte in den Wohlstand und Lebensstandard der jetzigen USA gemeint war. Sondern der Konflikt mit Russland war absehbar, als man sich in Syrien nicht zusammenraufen konnte.

Rumpelstilz
08.02.2015, 00:39
Klar, man kann es ja auch gerne so sehen. Nur Kennedy startete ja auch den Vietnamkrieg der USA, wenn auch sehr begrenzt. Man muss ja nicht deswegen an was aus dem Bohemian Grove denken, aber es kann auch Krieg gemeint sein und der verlangt ja auch Opfer, die die Amis bringen müssen.

Ich glaube nämlich nicht, dass damit nur Einschnitte in den Wohlstand und Lebensstandard der jetzigen USA gemeint war. Sondern der Konflikt mit Russland war absehbar, als man sich in Syrien nicht zusammenraufen konnte.
Dass mit den "Einschnitten in den Wohlstand" wird auch nie offen angesprochen, so penibel denken die Angelsachsen nicht,

Die stehen ja auch auf dem Standpunkt, dass man selbst schuld ist, wenn der "Wohlstand eingeschnitten" wurde. Das mit der Opferbereitschaft ist eher allgemein oder auch nur als leere Worthuelse fuer allerelei andere Unbill, meist von staatlicher Seite" gedacht.

Diese Opferbereitschaft ist so eine Art diffuses Damoklesschwert, etwa so, als wenn ich einem Kirchgaenger sage, "es" wuerde nicht genug gespendet beim Sonntagsgottesdienst. Das schlechte Gewissen ist da, aber trotzdem wird weiterhin knausrig gespendet.

Der Angelsachse denkt weniger methodisch und nachhaltig. Z.B. fragt mich eine bloede Schlampe schon seit Monaten fast taeglich "can I borrow your wheelbarrow", anstatt wie in jedem normalen Land ueblich, mir einmal zu erklaeren, weshalb sie sich staendig meine Schubkarre ausleihen moechte.

Aber sie bringt tagtaeglich die gleiche Frage wie ein Papagei "can I borrow your wheelbarrow" und anschliessend "I thank you so much". Aehnlich ist es mit dem papageienhaften "double u, double u, double u", waehrend ein Usbeke einfach "uch double u" sagt (uch = drei), weil ihm das repititive "double u" Gestammel einfach zu bloede ist. Einem Angelsachsen ist das nicht zu bloede, das sind eben die Mentalitaetsunterschiede.

Und fuer einen Deutschen mag das Wort Opferbereitschaft einen tieferen Sinn haben, fuer einen Angelsachsen dagegen wird nichts so heiss gegessen, wie es Onkel Obama gekocht hat.

Quo vadis
08.02.2015, 00:49
Hier steht auch interessantes. Ich denke Russland wird in Kürze dem Spuk in Kiew ein Ende bereiten.

http://www.gutefrage.net/frage/warum-stuft-wladimir-putin-die-nato-und-die-ukraine-als-gefahr-fuer-die-eigene-sicherheit-ein#answers


In diesem Zusammenhang gelang es nach 20-jährigen Bemühungen, in Kiew eine offen russlandfeindliche Regierung einzusetzen und die Ukraine gegen Russland in Stellung zu bringen. Welche strategische Bedeutung die Ukraine bei der Bekämpfung Russlands hat, wusste man schon vor über hundert Jahren im Deutschen Reich.

Paul Rohrbach, einer der führenden außenpolitischen Publizisten der damaligen Zeit schrieb:

“ Wenn der Tag kommt, wo Russland das Schicksal herausfordert, und dann zufällig dort, wo bei uns die Entscheidungen getroffen werden, jemand so viel Kenntnis von den Dingen und soviel Entschlossenheit hat, dass er die ukrainische Bewegung richtig loszubinden weiß - dann, ja dann könnte Russland zertrümmert werden. Wer Kiew hat, kann Russland zwingen!“


(Paul Rohrbach: Weltpolitisches Wanderbuch 1897 - 1915, Königstein u. Leipzig 1916, S. 51. Ebenda, S. 49 u. 52)

Für die USA ist die Ukraine Mittel zum Zweck, der da heißt, Russland niederzuwerfen. Für die jetzige nationalistische ukrainische Regierung ist die derzeitige Situation die Möglichkeit, ihre nationalistischen und chauvinistischen Ambitionen auszuleben und da weiterzumachen, wo ihr Held, der Nazi-Kollaborateur Bandera, noch gescheitert ist. In dieser Situation ist die Ukraine ein schwer einzuschätzendes Sicherheitsrisiko, weil die dort Herrschenden politische Hasardeure sind.

Für Russland ist die Ukraine als Puffer gegen ein sich offen feindlich und aggressiv gebärdendes NATO-Bündnis von größter Wichtigkeit. In der Ukraine stationierte NATO-Raketen würde die Vorwarnzeit bei einem Angriff auf russische Zentren dramatisch verkürzen und die Schwelle, ein solches Wagnis auch einzugehen, verringern. Das korrespondiert auch mit der Aufkündigung des ABM-Abkommens 2002 durch die USA, womit der Weg freigemacht werden sollte für den gegen Russland gerichteten Raketenabwehrschirm. (Wer einen Raketenabwehrschirm hat, braucht bei eigenem Erstschlag einen Gegenschlag nicht zu fürchten.)

Für Russland geht es um die Wahrung seiner Souveränität und seiner Unabhängigkeit und natürlich auch seines Einflusses unmittelbar vor der eigenen Haustür. Das ist immerhin etwas, was die EU und die meisten anderen Länder in der Welt schon lange an die USA verloren haben.

Panther
08.02.2015, 01:39
Wenn die Russen kommen, wird die Kiever Junta keine Zeit mehr haben um noch im TV vor einer drohenden russischen Invasion zu quatschen.

1 Stunde und 500 Marschflugkörper später, landen 10 000 russische Spetsnaz und Fallschirmjäger bei Kiew und beenden den Spuk.


https://www.youtube.com/watch?v=TDF6Z4lWcjI


https://www.youtube.com/watch?v=Rx4DuBPKr5M

Quo vadis
08.02.2015, 01:45
Wenn die Russen kommen, wird die Kiever Junta keine Zeit mehr haben um noch im TV vor einer drohenden russischen Invasion zu quatschen.

1 Stunde und 500 Marschflugkörper später, landen 10 000 russische Spetsnaz und Fallschirmjäger in Kiew und beenden den Spuk.


Ich sehe keine Alternative zu diesem Regime Change. Den USA muß ihr gefährliches Spielzeug aus der Hand geschlagen werden, sonst wird es den Donbass immer weiter mit Krieg überziehen, unter vielen schlechten Optionen ist das beseitigen der Putschregierung die Beste. Vorteil für die Russen ist es auch den Ball dann wieder an die Amis zu spielen, wie weit werden diese für diesen Banderadreck gehen?

Panther
08.02.2015, 01:52
Bei СТЫЛА (50 km südlich von Donezk) kommt es seit Stunden zu Panzergefechten.


https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=i8-LwqwZHxA

Die Junta schickt Nachschub.


https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Tf0cGf8lD28

Quo vadis
08.02.2015, 02:05
Hier auch ein aktuelles Video wohl Uglegorsk mit einigen Gefallenen

https://www.youtube.com/watch?v=AAiEYu7UQ6A

der gleiche Ort etwas früher oder später

https://www.youtube.com/watch?v=XglD-tV5ias

Panther
08.02.2015, 02:19
Morgen ist Debalzewo von jeder Versorgung durch die ukrainische Armee abgeschnitten.


https://www.youtube.com/watch?v=n6xlrpbGO84

Quo vadis
08.02.2015, 02:25
Morgen ist Debalzewo von jeder Versorgung durch die ukrainische Armee abgeschnitten.


Ich hoffe die Volksmilizen erledigen das zügig, ich sehe keinen Nachteil darin die Sache dort schnell zu beenden, Ideen von einem 2. Verdun sind völlig abwägig. Vermutlich werden deutlich unter 7000 Angehörige der UA dort drin stecken.

Bergischer Löwe
08.02.2015, 08:18
P


Und fuer einen Deutschen mag das Wort Opferbereitschaft einen tieferen Sinn haben, fuer einen Angelsachsen dagegen wird nichts so heiss gegessen, wie es Onkel Obama gekocht hat.

Du solltest nicht vergessen, dass im Gegensatz zu Deinem Limey Umfeld in UK, große Teile der US Bevölkerung nicht angelsächsischer Herkunft sind. In den USA leben mehr Menschen mit deutschstämmiger Herkunft als das Vereinigte Königreich Einwohner hat. Dazu kommen mittlerweile fast 30 Millionen Ostasiaten und geschätzte 80 Millionen Latinos. Alles Volksgruppen, denen eine angelsächsische Krämerseele nicht zu eigen ist.

Don
08.02.2015, 08:37
Spielt keine Rolle, denn es kommt auf die Ausbildung und Moral an und die ist in der Ukraine nicht gegeben. Ein Vorteil von westlichen Waffensysteme liegt daran, das dann der Nachschub und die Ersatzteillieferung keine Probleme bereiten. Nachteil ist dann wieder die bedeutend höheren Kosten von NATO Technik und die Neuausbildung der Soldaten darauf, wobei das dann wieder Deutschland bezahlt.

Siehe mal Vietnam, die vietnamesischen Piloten waren gut ausgebildet und haben mit ihrer Mig 21 und der veralterten Mig 17 die amerikanischen Flugzeuge reihenweise vom Himmel geholt. Das von den USA angegebene Abschußverhältniss, auf eine abgeschossene Mig kamen 3 abgeschossene US Flugzeuge, in wirklichkeit dürfte das Verhältniss für die USA noch schlechter ausgesehen haben.
Dann in den Nahostkriegen, selbe Flugzeugtypen, auf Seiten der Araber wieder die MIg 17 und die Mig 21 und die Israelis flogen Mirage, Phantom Flugzeuge, ähnlich wie die USA in Vietnam.
Die Kameltreiber waren zu blöd diese Flugzeuge zu bedienen und sahen kein Stich gegen die israelische Luftwaffe. Die konnten Schalten und walten über arabischen Luftraum wie es ihnen Lustig war. Und deswegen wird der ukrainischen Armee die NATO Technik nicht weiter helfen.

Das ist natürlich Quuatsch. Die Amis verloren in Vietnam nur anfangs Maschinen weil sie noch irgendwelche alten Mühlen flogen.
Plus eine dämliche Taktik. Das übliche Trial & Error der USA.
Die Vietnamesen machten keinen Stich mehr gegen Phantoms. et.al., nicht mal die russischen Piloten dort die den Nachteil hatten daß sie nicht über Funk kommunizieren durften um nicht zu enthüllen daß Russen in den Maschinen sitzen.
Das Problem der Amis waren nach den ersten beiden Kriegsjahfren praktisch ausschließlich Boden-Luft Raketen, ansonsten hattten sie dort weitgehend freies Flugfeld.

In der Ukraine ist die Schwierigkeit der USA, daß die ukrainischen Piloten nur auf russischen Typen ausgebildet sind, es brächte überhaupt nichts US Flieger dorthin zu liefern weil die Ausbildung für Maschine und Waffensysteme Jahre dauern würde, Das ist nicht mehr der kleine Unterschied zwischen den Kaffeemühlen des WKII.
Zweitens verfügt Russland selbst über Flugabwehrsysteme vor denen die Amis größten Respekt haben. Und abgeschossene US Piloten wären zumindest zur Zeit dort ein erheblicher Imageschaden. Sie haben sich mit dem Happen Ukraine ein bißchen übernommen, zudem bröckelt ihnen die Vasallenunterstützung langsam aber sicher weg.

Sprecher
08.02.2015, 08:54
Wird ja auch gesagt in dem Film. Die ganzen "nutzlosen Fresser" will man ausrotten. 45 Millionen Ukrainer sind aus Sicht der Globalisten einfach zu viele "Fresser", man braucht nur ein paar Millionen für das Land, um die Bodenschätze zu plündern.

Macht Sinn. Und nebenbei können die Jodels sich noch an den verhassten Ukrainern für den 2.WK rächen.

Bergischer Löwe
08.02.2015, 09:04
Das ist natürlich Quuatsch. Die Amis verloren in Vietnam nur anfangs Maschinen weil sie noch irgendwelche alten Mühlen flogen.
Plus eine dämliche Taktik. Das übliche Trial & Error der USA.
Die Vietnamesen machten keinen Stich mehr gegen Phantoms. et.al., nicht mal die russischen Piloten dort die den Nachteil hatten daß sie nicht über Funk kommunizieren durften um nicht zu enthüllen daß Russen in den Maschinen sitzen.
Das Problem der Amis waren nach den ersten beiden Kriegsjahfren praktisch ausschließlich Boden-Luft Raketen, ansonsten hattten sie dort weitgehend freies Flugfeld.

In der Ukraine ist die Schwierigkeit der USA, daß die ukrainischen Piloten nur auf russischen Typen ausgebildet sind, es brächte überhaupt nichts US Flieger dorthin zu liefern weil die Ausbildung für Maschine und Waffensysteme Jahre dauern würde, Das ist nicht mehr der kleine Unterschied zwischen den Kaffeemühlen des WKII.
Zweitens verfügt Russland selbst über Flugabwehrsysteme vor denen die Amis größten Respekt haben. Und abgeschossene US Piloten wären zumindest zur Zeit dort ein erheblicher Imageschaden. Sie haben sich mit dem Happen Ukraine ein bißchen übernommen, zudem bröckelt ihnen die Vasallenunterstützung langsam aber sicher weg.

Nicht nur das: Die Ukrainer nutzen ihre Luftwaffe nach sowjetischer Doktrin. Von Bodenstationenen gesteuert, werden sie zu ihren Zielen geführt. Ein sehr verletzliches System, übrigens. Es wurde nach dem Krieg aus Kammhubers Strategieentwürfen weiter entwickelt.

Die NATO Luftwaffen nutzen das angelsächsische System der autarken Kampfverbände. Die Fluggeräte und Waffensysteme sind präzise darauf hin konzipiert und können ohne entsprechende Ausbildung und bis ins Detail durchkonzipierter Infrastruktur nicht von Staaten verwendet werden, die darauf nicht vorbereitet sind.

Ebenso wie im umgekehrten Fall. Auch deswegen mussten die MIG 29 der BW auch abgegeben werden. Sie waren ein systemischer Fremdkörper.

Sprecher
08.02.2015, 09:18
Nicht nur das: Die Ukrainer nutzen ihre Luftwaffe nach sowjetischer Doktrin. Von Bodenstationenen gesteuert, werden sie zu ihren Zielen geführt. Ein sehr verletzliches System, übrigens. Es wurde nach dem Krieg aus Kammhubers Strategieentwürfen weiter entwickelt.

Die NATO Luftwaffen nutzen das angelsächsische System der autarken Kampfverbände. Die Fluggeräte und Waffensysteme sind präzise darauf hin konzipiert und können ohne entsprechende Ausbildung und bis ins Detail durchkonzipierter Infrastruktur nicht von Staaten verwendet werden, die darauf nicht vorbereitet sind.

Ebenso wie im umgekehrten Fall. Auch deswegen mussten die MIG 29 der BW auch abgegeben werden. Sie waren ein systemischer Fremdkörper.

Das halte ich für Unsinn. Die Polen, denen wir die Mig 29 geschenkt haben, fliegen die Dinger immer noch, trotz Nato-Mitgliedschaft.

Bergischer Löwe
08.02.2015, 09:31
Das halte ich für Unsinn. Die Polen, denen wir die Mig 29 geschenkt haben, fliegen die Dinger immer noch, trotz Nato-Mitgliedschaft.

Ihre Luftwaffe befindet sich im Neuaufbau. Die F 16 sind nur Vorbote. In den nächsten 10 Jahren wirst Du in Polen keine Fluggeräte sowjetischer Herstellung und Konstruktion mehr finden.

direkt
08.02.2015, 10:18
Krieg in der Ukraine die Rebellen sind nicht zu schlagen.
08.02.2015, von Thomas Gutschker und Markus Wehner


Dass sich die Lage in der Ukraine derzeit stark zuspitzt, hat einen Grund: Die Separatisten wurden von ihrer Schutzmacht massiv aufgerüstet. Sie haben jetzt einige der modernsten Waffensysteme der russischen Armee …
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/ukraine-die-rebellen-sind-nicht-zu-schlagen-13415511.html
http://media1.faz.net/ppmedia/aktuell/sport/1168470544/1.3415527/article_multimedia_overview/bestens-ausgeruestet-prorussische-rebellen-an-einem-checkpoint-noerdlich-von-luhansk.jpg

„Der Allianz liegen nach ihren Angaben klare Belege dafür vor, sie stammten jedoch von militärischen Aufklärungssatelliten und könnten deshalb nicht veröffentlicht werden.
Das ist die reinste Verarsche, Lügenpresse eben!

Olli
08.02.2015, 10:43
Hier auch ein aktuelles Video wohl Uglegorsk mit einigen Gefallenen

https://www.youtube.com/watch?v=AAiEYu7UQ6A

der gleiche Ort etwas früher oder später

https://www.youtube.com/watch?v=XglD-tV5ias



...was für eine Tragödie, so viele junge Männer, zerrissen in Stücke, überall liegen Leichenteile herum...die Bilder gleichen denen 1x1 vom 2.WK...

hthor
08.02.2015, 10:46
Das ist natürlich Quuatsch. Die Amis verloren in Vietnam nur anfangs Maschinen weil sie noch irgendwelche alten Mühlen flogen.
Plus eine dämliche Taktik. Das übliche Trial & Error der USA.
Die Vietnamesen machten keinen Stich mehr gegen Phantoms. et.al., nicht mal die russischen Piloten dort die den Nachteil hatten daß sie nicht über Funk kommunizieren durften um nicht zu enthüllen daß Russen in den Maschinen sitzen.
Das Problem der Amis waren nach den ersten beiden Kriegsjahfren praktisch ausschließlich Boden-Luft Raketen, ansonsten hattten sie dort weitgehend freies Flugfeld.

In der Ukraine ist die Schwierigkeit der USA, daß die ukrainischen Piloten nur auf russischen Typen ausgebildet sind, es brächte überhaupt nichts US Flieger dorthin zu liefern weil die Ausbildung für Maschine und Waffensysteme Jahre dauern würde, Das ist nicht mehr der kleine Unterschied zwischen den Kaffeemühlen des WKII.
Zweitens verfügt Russland selbst über Flugabwehrsysteme vor denen die Amis größten Respekt haben. Und abgeschossene US Piloten wären zumindest zur Zeit dort ein erheblicher Imageschaden. Sie haben sich mit dem Happen Ukraine ein bißchen übernommen, zudem bröckelt ihnen die Vasallenunterstützung langsam aber sicher weg.

Du bist völlig auf den Holzweg, eher andersrum war es, so hatten die nordvietnamesische Luftstreitkräfte ( Quan Chun Phong Khong ) noch ausgerüstet mit veralterten Typen wie die Mig 15. Mig 17 und Mig 19 oft das nachsehen gehabt, mit einem Abschußverhältnis von einem Airforce Flugzeug gegenüber eines vietnamesischer Mig.
Das änderte sich grundlegend als die ersten Piloten aus der UdSSR kamen neu ausgebildet mit neuen Flugzeugen eben die Mig 21- bis und die auch vion der NVA geflogende Mig F13, ausgerüstet mit einer starken Kanonenbewaffnung, was sich später als ein absoluter Vorteil in einem Dogfight gegenüber der amerikanischen F4 Phanthom II erwies.
Es sind US Quellen, die das abschußverhältnis von 1 : 3 zugunsten der Mig angeben. Keine kommunistische Propaganda. Die Phantom hatten ihren Vorteil in ihrer elektronischen Ausrüstung und waren im Fernkampf überlegen, was aber nie in dem schmalen Luftkampfkorridor zu tragen gekommen ist, die Mig die auf jeder Grasbahn starten und landen kann kam plötzlich aus dem Dschungel rausgeschossen , zwang die F-4 in einem Kurvenkampf wo die Mig absolut überlegen war und holte sie vom Himmel. Das vielleicht noch als Hintergrund Info, mein ehrenwerter alter Herr war Flugzeugführer auf der Mig und wir haben ein guten familären Freund, ein Nordvietnamese der Oberst der Nordvietnamesischen Armee war und ebend die Mig geflogen ist. Da kannst du dir sicher vorstellen, welche Gespräche manchmal bei einem guten Glas Schnaps auf den Tisch kommen. Aber beide sind sehr kritisch manchmal auch richtig sauer wennes um die Ausbildung in der SU ging, weil die Sowjets viele Nachteile und Vorteile dieser Flugzeuge während der Ausbildung verheimlicht haben, Dinge die den Ausgang des Dogfight entscheiden.
Das vielleicht noch dazu ein Nachtrag, die Mig 21 war so ein hervorragendes Flugzeug, einfach gebaut, sehr robust das dieses alte Flugzeug noch heute in vielen Staaten geflogen wird, vielleicht mit der Rolle der P- 51 Mustang im 2. Weltkrieg zu vergleichen.

Zurück zur Ukraine, da stimme ich dir zu und es war schon immer so, wo die USA ihre Finger im Spiel haben, war das Ergebniss Terror und Chaos, die lernen nie aus, diesmal
aber treffen sieauf ein Gegner der ihnen auch militärisch Gewachsen ist.

Nicht Sicher
08.02.2015, 10:52
Krieg in der Ukraine die Rebellen sind nicht zu schlagen.
08.02.2015, von Thomas Gutschker und Markus Wehner


Das ist die reinste Verarsche, Lügenpresse eben!

Dieser FAZ-Artikel behauptet doch ernsthaft, dass Russland S-400 Systeme im Rebellengebiet stationiert hat!

So können die Rebellen nun den T-80-Kampfpanzer einsetzen. Er verfügt über eine Reaktivpanzerung, die sich bei Beschuss absprengt und mit ukrainischen Waffen kaum zu durchdringen ist. Die Russen haben auch mehrere Einheiten ihres Luftabwehrsystems S-400 in den Rebellengebieten in Stellung gebracht.

Wie wäre es noch mit ein Paar Topol-M?:D

Murmillo
08.02.2015, 10:52
Nicht nur das: Die Ukrainer nutzen ihre Luftwaffe nach sowjetischer Doktrin. Von Bodenstationenen gesteuert, werden sie zu ihren Zielen geführt. Ein sehr verletzliches System, übrigens. Es wurde nach dem Krieg aus Kammhubers Strategieentwürfen weiter entwickelt.

...



Genau dies hat mir gegenüber ein alter Testpilot der Bundeswehr, welcher auch die Mig-29 noch geflogen hat, als Vorteil bezeichnet, weil sich die Ami-Flieger mit ihrem Radar schon zig Kilometer weit ankündigen- die russischen Flieger aber erst dann, wenn sie schon kurz vor dem Ziel sind.

hthor
08.02.2015, 10:55
Ihre Luftwaffe befindet sich im Neuaufbau. Die F 16 sind nur Vorbote. In den nächsten 10 Jahren wirst Du in Polen keine Fluggeräte sowjetischer Herstellung und Konstruktion mehr finden.

Aber nicht wegen schlechter Leistung sondern, weil gerade die Polen eine Abneigung gegen Russland haben und sich völlig Unabhängig zu Russland entwickeln wollen. Dazu kommt, das die ersten Generation der Mig 29 die die NVA hatte, sehr Wartungsaufwendig ist und geringe Reichweiten besitzt. Es ist auch ein reiner Abfangjäger, der startet, sofort ans Ziel geleitet wird und dort nach wenigen Minuten ein Luftkampf für sich entscheidet und wieder landet. Und das alles im eigenen Luftraum.
Das ist nicht die Einsatzdoktrin der NATO, die brauch Flugzeuge mit grosser Reichweite, die tief in das gegnerische Territorium eindringt um dort Kampfhandlungen durchzuführen.
Deswegen sind die Kampfleistungen der westlichen Flugzeugmuster meist schlechter als der östlichen, weil es nicht um die reine Verteidigung des eigene Luftraums geht.
Dafür sind sie flexibler, haben bessere Elektronik und bisher eine grössere Reichweite. Was aber durch neue russische Typen siehe SU - 33 - Su 37 und Mig 35 ausgeglichen wird.

Murmillo
08.02.2015, 10:57
Dieser FAZ-Artikel behauptet doch ernsthaft, dass Russland S-400 Systeme im Rebellengebiet stationiert hat!


Wie wäre es noch mit ein Paar Topol-M?:D

Na , da müsste ja jedem Kampfpiloten der Arsch auf Grundeis gehen- schließlich werden die S-400 teilweise als besser als die amerikanischen Patriot eingeschätzt.

Bergischer Löwe
08.02.2015, 10:58
Genau dies hat mir gegenüber ein alter Testpilot der Bundeswehr, welcher auch die Mig-29 noch geflogen hat, als Vorteil bezeichnet, weil sich die Ami-Flieger mit ihrem Radar schon zig Kilometer weit ankündigen- die russischen Flieger aber erst dann, wenn sie schon kurz vor dem Ziel sind.

Es sei denn, die Bodenstationen verraten sich durch ihre eigene Strahlung. Serbien ist ein Beispiel für die Anfälligkeit des östlichen Systems gewesen. Innerhalb von Stunden waren die serbischen MiGS blind.

hthor
08.02.2015, 11:01
Nicht nur das: Die Ukrainer nutzen ihre Luftwaffe nach sowjetischer Doktrin. Von Bodenstationenen gesteuert, werden sie zu ihren Zielen geführt. Ein sehr verletzliches System, übrigens. Es wurde nach dem Krieg aus Kammhubers Strategieentwürfen weiter entwickelt.



Dieses System hat den Vorteil, wenn es um ein begrenzten Luftraum geht, vor allem der eigenen Verteidigung, bei Aggression in fremde Gebiete oder in weiträumige Landstriche ist es natürlich absolut ein Nachteil, sich auf Bodenstationen zu verlassen.
Ich weiss aber nicht, ob die russische Führung sich immer noch auf Bodenstationen verlässt oder ob sie das ihrige der Nato angepasst haben.

hthor
08.02.2015, 11:02
Es sei denn, die Bodenstationen verraten sich durch ihre eigene Strahlung. Serbien ist ein Beispiel für die Anfälligkeit des östlichen Systems gewesen. Innerhalb von Stunden waren die serbischen MiGS blind.

Deswegen haben die Serben ihre Luftwaffe letztendlich auch kaum eingesetzt, nach dem ihre Radarstationen einer nach dem anderen ausgeschaltet wurden.
Trotzdem gelang ihnen einige spektaktuelle Abschüsse von Tarnkappenjäger mit der Mig 21.

FranzKonz
08.02.2015, 11:05
Es sei denn, die Bodenstationen verraten sich durch ihre eigene Strahlung. Serbien ist ein Beispiel für die Anfälligkeit des östlichen Systems gewesen. Innerhalb von Stunden waren die serbischen MiGS blind.

Lag das nicht unter anderem daran, dass Serbiens Technik gegenüber der Technik der NATO um viele Jahre zurücklag?

Von der reinen Masse mal ganz abgesehen.

Olli
08.02.2015, 11:18
Dieser FAZ-Artikel behauptet doch ernsthaft, dass Russland S-400 Systeme im Rebellengebiet stationiert hat!


Wie wäre es noch mit ein Paar Topol-M?:D



...was glaubst du, wer von den Lesern der FAZ überhaupt weiß, was eine S400 ist...denen kannst du doch erzählen "im Himmel ist Jahrmarkt und die fragen noch, wo die Buden stehen..."

ABAS
08.02.2015, 11:36
Gerade suhlt sich im " ARD Presseclub " ein widerlicher dynamischer
Gruppenwixxerkreis von Transatlantikern in gewohnter Anmassung,
Ueberheblichkeit und gegenseitiger Selbstbestaetigung. Eine Hackfresse
haesslicher als die Andere.

Typisches oeffentlich-rechtliches Kotz TV bei dem die Akteure nach
dem Takt und Musik des US Terror-, Unrechts- und Schurkenimperiums
tanzen wie dressierte Affen!

Ich kann verstehen falls Putin bereits an Bootcamps in Sibirien fuer die
schaebigen Dreckschleudern, Schmeissfliegen und Desinformanten der
gleichgeschalteten US Medien baut. Diese Asozialen muessen unbedingt
mit Putin als Arzt zu Europaern therapiert und resozialisiert werden! :D

SOKO
08.02.2015, 11:39
Gerade suhlt sich im " ARD Presseclub " ein widerlicher dynamischer
Gruppenwixxerkreis von Transatlantikern in gewohnter Anmassung,
Ueberheblichkeit und gegenseitiger Selbstbestaetigung. Eine Hackfresse
haesslicher als die Andere. Typisches oeffentlich-rechtliches Kotz TV! :D
tja einfach nur peinlich...die Telefonanrufe werden sicherlich auf den selben Niveau sein

ABAS
08.02.2015, 11:49
tja einfach nur peinlich...die Telefonanrufe werden sicherlich auf den selben Niveau sein

Ich habe leider nur Internet TV sonst waere heute genau der
richtige Zeitpunkt gewesen den Fernseher aus dem Fenster
zu werfen! :D

Es wird Zeit fuer den Befreiungsschlag der Russen damit der
US Vorherrschaft in Europa ein fuer Alle mal ein Ende bereitet
wird. Die Amerikaner vergiften die Volksmoral und Volkskoerper
der Europaer!

Buella
08.02.2015, 12:03
Krieg in der Ukraine die Rebellen sind nicht zu schlagen.
08.02.2015, von Thomas Gutschker und Markus Wehner


Das ist die reinste Verarsche, Lügenpresse eben!

Warum können diese Bilder nicht veröffentlicht werden?

Weil es sie nicht gibt!

:hi:

Quo vadis
08.02.2015, 12:05
Gerade suhlt sich im " ARD Presseclub " ein widerlicher dynamischer
Gruppenwixxerkreis von Transatlantikern in gewohnter Anmassung,
Ueberheblichkeit und gegenseitiger Selbstbestaetigung. Eine Hackfresse
haesslicher als die Andere.

Typisches oeffentlich-rechtliches Kotz TV bei dem die Akteure nach
dem Takt und Musik des US Terror-, Unrechts- und Schurkenimperiums
tanzen wie dressierte Affen!

Ich kann verstehen falls Putin bereits an Bootcamps in Sibirien fuer die
schaebigen Dreckschleudern, Schmeissfliegen und Desinformanten der
gleichgeschalteten US Medien baut. Diese Asozialen muessen unbedingt
mit Putin als Arzt zu Europaern therapiert und resozialisiert werden! :D


Über den Presseclub war ich auch schockiert. Da scheinen einige einen Großkrieg ja kaum erwarten zu können, der erste Bericht vom "Europamagazin" danach war auch die pure Kriegshetze, es ging um die Mobilmachung in der Ukraine und wie viele Freiwillige sich doch da melden würden.

Buella
08.02.2015, 12:06
...was für eine Tragödie, so viele junge Männer, zerrissen in Stücke, überall liegen Leichenteile herum...die Bilder gleichen denen 1x1 vom 2.WK...

Das alles würde und scheint die Kriegshetzer und - treiber im Westen nicht zu beeindrucken!
Sie sitzen ja mit ihrem fetten Arsch geborgen im Warmen und ihre Söhne werden nicht zerrissen und zerfetzt!

Rolf
08.02.2015, 12:08
Über Russland wird Deutschland seine nationale Souveränität wieder erhalten. Die Russen waren die einzigen die sich bei der Widervereinigung politisch korrekt verhalten haben.

ABAS
08.02.2015, 12:10
Über den Presseclub war ich auch schockiert. Da scheinen einen Großkrieg ja kaum erwarten zu können, der erste Bericht vom "Europamagazin" danach war auch die pure Kriegshetze, es ging um die Mobilmachung in der Ukraine und wie viele Freiwillige sich doch da melden würden.

Der verlogenen Bande kann man nur mit " Politik- und Medienkulturrevolution "
begegnen. Das Volk in Europa und Amerika sollte endlich aufwachen, seine Kraefte
buendeln und alle Mandats- und Amtsmissbraucher in ihrer gemein-, volks- und
weltschaedlichen, destruktiven und destabilisierenden Vorgehensweise stoppen!

Europa und Amerika brauchen den Systemwechsel: Jetzt!

Quo vadis
08.02.2015, 12:15
Hier der Bericht über die Mobilmachung in der Ukraine

http://www.daserste.de/information/politik-weltgeschehen/europamagazin/sendung/swr/ukraine-mobilmachung-100.html

ABAS
08.02.2015, 12:20
Über den Presseclub war ich auch schockiert. Da scheinen einige einen Großkrieg ja kaum erwarten zu können, der erste Bericht vom "Europamagazin" danach war auch die pure Kriegshetze, es ging um die Mobilmachung in der Ukraine und wie viele Freiwillige sich doch da melden würden.

Die Russen, Chinesen und Inder sollten eine repraesentative Umfrage
in der Welt machen wer dazu bereit ist gemeinsam mit den Nationen des
Osten das US Imperium in die Giftmuelltonne der Menschheitsgeschichte
zu schlagen. Das Ergebnis faellt wahrscheinlich 600 : 6.400 Millionen
aus und damit gehen die Chance der Behauptung des " Systems USA "
und seiner " westlichen Klonsysteme " gegen Null!

Quo vadis
08.02.2015, 12:24
Jetzt bewegt man sich endlich mal bezüglich der Opferzahlen

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/ukraine-sicherheitskreise-bis-zu-50-000-tote-13416132.html

Sicherheitskreise: Bis zu 50.000 Tote

Nach offiziellen Angaben hat der Krieg im Osten der Ukraine bislang 1200 Soldaten und 5400 Zivilisten das Leben gekostet. Deutsche Sicherheitskreise glauben aber: Es dürften fast zehn Mal so viele sein.

ABAS
08.02.2015, 12:40
Jetzt bewegt man sich endlich mal bezüglich der Opferzahlen

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/ukraine-sicherheitskreise-bis-zu-50-000-tote-13416132.html

Sicherheitskreise: Bis zu 50.000 Tote

Nach offiziellen Angaben hat der Krieg im Osten der Ukraine bislang 1200 Soldaten und 5400 Zivilisten das Leben gekostet. Deutsche Sicherheitskreise glauben aber: Es dürften fast zehn Mal so viele sein.

Bei einem Volk von 45 Millionen im Buergerkrieg liegt die Anzahl
der indirekten Opfer mindesten im 6 stelligen Bereichen. Aeltere
Menschen sterben an Herzversagen wg. der Ueberbelastung durch
Angst und Verunsicherung. Viele Menschen setzen ihrem Leben
selbst ein Ende wg. unertraeglicher Not, Leid und Hoffungslosigkeit.

Hinzu kommt noch eine hohe Anzahl an Opfern die nicht rechtzeitig
in medizinische Versorgung gelangen und die in Friedenszeiten bei
einem intakten, funktionalen Sozial- und Gesundheitswesen niemals
gestorben sondern von Krankheit bzw. Verletzung genesen waeren.

Die US Militaerjunta wird diese Opfer nicht mit in die Opferstatistik
des ukrainischen Buergerkriegs aufnehmen. Alle Angaben und Daten
die moeglicherweise von Aerzten, Kliniken und Bestattern gemacht
werden koennen unterliegen der Militaerzensur. Ausserdem wird die
US Militaerdiktatur der Ukraine alle Angaben ueber eigene Verluste
ebenfalls bewusst verschleiern und stark untertreiben.

So wie ich das sehe bietet das " westliche Werte- und Justizsystem "
keine gerechte Strafe fuer die grausamen Verbrechen am Volk das
Seitens des US Regimes in der Ukraine begangen wird und weiter
andauert. Die Russen, Chinesen und Inder sollten den Bastarden in
der Ukraine ein Ende bereiten, die Voelkermoerder aus den USA samt
der ukrainischen Vasallenoligarchen standrechtlich ueber die
Militaerjustiz aburteilen und die Urteile sofort vollstrecken!

Die US Militaerjunta in der Ukraine muss in ihrem
eigenen Blut ersaufen! Das ist die einzige gerechte Strafe fuer
die begangenen Verbrechen gegen das Volk der Ukraine.

Buella
08.02.2015, 13:08
Bei einem Volk von 45 Millionen im Buergerkrieg liegt die Anzahl
der indirekten Opfer mindesten im 6 stelligen Bereichen. Aeltere
Menschen sterben an Herzversagen wg. der Ueberbelastung durch
Angst und Verunsicherung. Viele Menschen setzen ihrem Leben
selbst ein Ende wg. unertraeglicher Not, Leid und Hoffungslosigkeit.

Hinzu kommt noch eine hohe Anzahl an Opfern die nicht rechtzeitig
in medizinische Versorgung gelangen und die in Friedenszeiten bei
einem intakten, funktionalen Sozial- und Gesundheitswesen niemals
gestorben sondern von Krankheit bzw. Verletzung genesen waeren.

Die US Militaerjunta wird diese Opfer nicht mit in die Opferstatistik
des ukrainischen Buergerkriegs aufnehmen. Alle Angaben und Daten
die moeglicherweise von Aerzten, Kliniken und Bestattern gemacht
werden koennen unterliegen der Militaerzensur. Ausserdem wird die
US Militaerdiktatur der Ukraine alle Angaben ueber eigene Verluste
ebenfalls bewusst verschleiern und stark untertreiben.

So wie ich das sehe bietet das " westliche Werte- und Justizsystem "
keine gerechte Strafe fuer die grausamen Verbrechen am Volk das
Seitens des US Regimes in der Ukraine begangen wird und weiter
andauert. Die Russen, Chinesen und Inder sollten den Bastarden in
der Ukraine ein Ende bereiten, die Voelkermoerder aus den USA samt
der ukrainischen Vasallenoligarchen standrechtlich ueber die
Militaerjustiz aburteilen und die Urteile sofort vollstrecken!

Die US Militaerjunta in der Ukraine muss in ihrem
eigenen Blut ersaufen! Das ist die einzige gerechte Strafe fuer
die begangenen Verbrechen gegen das Volk der Ukraine.

Wenn der Westen seinen propagierten Werten treu wäre, müßte er dafür sorgen, daß die westlichen Kriegshetzer und -treiber, sowie ihre Auftraggeber, in Ketten gelegt und ihrer gerechten Bestimmung zugeführt werden!

Soshana
08.02.2015, 13:08
Keine Übertreibungen bitte.

Warum ? Ich bin da seit mehr als 1 Jahr auf einer Linie mit dem US-Historiker und Russlandexperten Stephen Cohen.

Kann man alles hier im Strang chronolisch nachlesen.

Die Situation ist in meinen Augen brandgefaehrlich und es koennte sich daraus wie 1914 eine Kettenreaktion hin zu einem Weltkrieg entwickeln, falls die NATO bereit zu offiziellen Waffenlieferungen in die Ukraine sein und Russland darauf entsprechend reagieren sollte.

Was wird Obama tun, falls sich Putin dann doch zu einer allumfassenden Invasion und einem Sturz der Junta in Kiev hinreissen lassen sollte ?

Der Ball liegt dann in Washington.

Soshana
08.02.2015, 13:11
Wenn der Westen seinen propagierten Werten treu wäre, müßte er dafür sorgen, daß die westlichen Kriegshetzer und -treiber, sowie ihre Auftraggeber, in Ketten gelegt und ihrer gerechten Bestimmung zugeführt werden!

Es ist endlich an der Zeit, dass die europaeischen Voelker gegen den drohenden Weltkrieg in den Hauptstaedten wie London, Madrid, Paris, Berlin oder Wien auf die Strasse gehen.

Ich glaube, anders kann man das Zuendeln Washingtons in Europa kaum noch verhindern ? Merkel wird in Washington vor ihren Befehlsgebern und Vorgesetzten wieder umfallen.

ABAS
08.02.2015, 13:16
Es ist endlich an der Zeit, dass die europaeischen Voelker gegen den drohenden Weltkrieg in den Hauptstaedten wie London, Madrid, Paris, Berlin oder Wien auf die Strasse gehen.

Ich glaube, anders kann man das Zuendeln Washingtons in Europa kaum noch verhindern ? Merkel wird in Washington vor ihren Befehlsgebern und Vorgesetzten wieder umfallen.

Die Gefahr fuer Amerikaner und Israelis ist nicht minder gross!
Die Menschen in Washington und Tel Aviv sowie allen anderen
Staedten in den USA und Israel muessen mitziehen! Konflikte
und Krisen werden nur ueberwunden wenn man sich nicht in
Gegensaetzlichenkeiten und Spalterei verliert sondern entdeckt
was allen Menschen gemein ist: Weiterexistenz! Leben!

Buella
08.02.2015, 13:18
Warum ? Ich bin da seit mehr als 1 Jahr auf einer Linie mit dem US-Historiker und Russlandexperten Stephen Cohen.

Kann man alles hier im Strang chronolisch nachlesen.

Die Situation ist in meinen Augen brandgefaehrlich und es koennte sich daraus wie 1914 eine Kettenreaktion hin zu einem Weltkrieg entwickeln, falls die NATO bereit zu offiziellen Waffenlieferungen in die Ukraine sein und Russland darauf entsprechend reagieren sollte.

Was wird Obama tun, falls sich Putin dann doch zu einer allumfassenden Invasion und einem Sturz der Junta in Kiev hinreissen lassen sollte ?

Der Ball liegt dann in Washington.

Wer soll denn die "tollen" Waffen aus dem Westen bedienen?
Der ukrainischen Faschisten - Junta läuft scharenweise das Kanonenfutter davon!

Außderdem werden die usa und ihre Vasallen mit Sicherheit nicht das modernste Kriegsgerät liefern, so dieses ratzfatz den Neurussen in die Hände fällt!

Hier soll lediglich der Krieg in die Länge gezogen und der Blutzoll vergrößert werden!

Das Ding ist, und das wurde Merkel offenkundig in Moskau deutlich gemacht, militärisch nicht zu gewinnen!
Warum der Franzose in Moskau dabei war, so man von dieser Seite überhaupt nichts hört, läßt mich vermuten, daß der den Aufpasser gab!

:hi:

Soshana
08.02.2015, 13:21
Die Gefahr fuer Amerikaner und Israelis ist nicht minder gross!
Die Menschen in Washington und Tel Aviv sowie allen anderen
Staedten in den USA und Israel muessen mitziehen!

Mich hat es auch verwundert, dass sich ein PC-Account namens "Dayan" so in Sicherheit wiegt ? Die Millionen Juden ausserhalb Israels scheinen dem vollkommen gleichgueltig geworden zu sein ? Die werden bei einem Atomschlag in Europa und den USA mit Sicherheit ins Gras beissen.

Das Probem ist, dass elitaere Machteliten wie Kagan, Soros, Kissinger oder Nuland dem juedischen Fussvolk schon immer gleichgueltig gegenueber gestanden sind.

Das war teilweise schon im 2.Weltkrieg so.

Löwe
08.02.2015, 13:23
Wer soll denn die "tollen" Waffen aus dem Westen bedienen?
Der ukrainischen Faschisten - Junta läuft scharenweise das Kanonenfutter davon!

Außderdem werden die usa und ihre Vasallen mit Sicherheit nicht das modernste Kriegsgerät liefern, so dieses ratzfatz den Neurussen in die Hände fällt!

Hier soll lediglich der Krieg in die Länge gezogen und der Blutzoll vergrößert werden!

Das Ding ist, und das wurde Merkel offenkundig in Moskau deutlich gemacht, militärisch nicht zu gewinnen!
Warum der Franzose in Moskau dabei war, so man von dieser Seite überhaupt nichts hört, läßt mich vermuten, daß der den Aufpasser gab!

:hi:

Er hat das getan, was er immer macht, blöde gekuckt und fertig.

Makkabäus
08.02.2015, 13:26
Ich konnte es auch kaum glauben, aber es stimmt, Die gute "Revolutionsführerin" will "die Russen fertig machen". Ich darf zitieren. Mach Dir selbst ein Bild.

Timoschenkos Tirade geht noch weiter. Man müsse zu den Waffen greifen und die Russen "fertig machen, zusammen mit ihrem Anführer". Timoschenko benutzt für die Russen dabei die abfällige Bezeichnung "Kazap". Überhaupt würzt sie den Dialog mit allerlei russischen Schimpfworten, die mit deutschen Begriffen wie "verdammt", "Dreck" oder "russische Hunde" eher harmlos übersetzt sind.

http://www.spiegel.de/politik/auslan...-a-960554.html (http://www.spiegel.de/politik/ausland/timoschenko-telefonat-putin-in-die-stirn-schiessen-a-960554.html)

Hab ich jetzt auch gelernt ! "Kazap" wird von Ukrainern und Weißrussen als abfällige Bezeichnung für (Groß-)Russen verwendet.

Buella
08.02.2015, 13:26
Es ist endlich an der Zeit, dass die europaeischen Voelker gegen den drohenden Weltkrieg in den Hauptstaedten wie London, Madrid, Paris, Berlin oder Wien auf die Strasse gehen.

Ich glaube, anders kann man das Zuendeln Washingtons in Europa kaum noch verhindern ? Merkel wird in Washington vor ihren Befehlsgebern und Vorgesetzten wieder umfallen.

Die ehemals Friedensbewegten der rot-grünen, Gewerkschaften, Verbände, etc... haben längst ihre systemische Maske fallen lassen und hetzten, bzw. hetzen gegen Menschen, welche gegen diesen Irrsinn auf die Straße gehen!

Die jetzigen Montags-Demo-Demonstranten sind dann ganz fix Naszis, etc ... !

Wie z.b Ken Jebsen oder Jürgen Elsässer von der Friedens-Matrone Dietfurth diffamiert und stigmatisiert wurden!

So funktioniert der zum Faschismus mutierte Anti-Faschismus in der westlichen Welt, und ganz besonders zynisch in der brd!

:hi:

ABAS
08.02.2015, 13:27
Mich hat es auch verwundert, dass sich ein PC-Account namens "Dayan" so in Sicherheit wiegt ? Die Millionen Juden ausserhalb Israels scheinen dem vollkommen gleichgueltig geworden zu sein ? Die werden bei einem Atomschlag in Europa und den USA mit Sicherheit ins Gras beissen.

Das Probem ist, dass elitaere Machteliten wie Kagan, Soros, Kissinger oder Nuland dem juedischen Fussvolk schon immer gleichgueltig gegenueber gestanden sind.

Das war teilweise schon im 2.Weltkrieg so.

Dayan ist ein " Angstbeisser " und kompensiert das mit
agressiven, offensiven Verhalten. Es gibt in Israel mehr
Menschen die Aengste haben als gemeinhin angenommen.
Diaspora Juden leben sicherer und angstfreier als Israelis.

Dayan ist das rational bewusst will es aber emotional nicht
wahrhaben. Waere ich an der Stelle Dayans und lebte in
Israel verhielte ich mich genauso bzw. waere vermutlich
noch agressiver! Ich verstehe Dayan!

Buella
08.02.2015, 13:28
Er hat das getan, was er immer macht, blöde gekuckt und fertig.

Das stimmt allerdings!
Nun wird dieser Blöd-Affe aber nicht allein als französische Delegation dorthin gereist sein!

Buella
08.02.2015, 13:31
Mich hat es auch verwundert, dass sich ein PC-Account namens "Dayan" so in Sicherheit wiegt ? Die Millionen Juden ausserhalb Israels scheinen dem vollkommen gleichgueltig geworden zu sein ? Die werden bei einem Atomschlag in Europa und den USA mit Sicherheit ins Gras beissen.

Das Probem ist, dass elitaere Machteliten wie Kagan, Soros, Kissinger oder Nuland dem juedischen Fussvolk schon immer gleichgueltig gegenueber gestanden sind.

Das war teilweise schon im 2.Weltkrieg so.

Das war den Zionisten vor und im 2. Weltkrieg nur teilweise so, sofern die Juden den Zionismus ablehnten!

Soshana
08.02.2015, 13:36
Dayan ist ein " Angstbeisser " und kompensiert das mit
agressiven, offensiven Verhalten. Es gibt in Israel mehr
Menschen die Aengste haben als gemeinhin angenommen.
Diaspora Juden leben sicherer und angstfreier als Israelis.

Dayan ist das rational bewusst will es aber emotional nicht
wahrhaben. Waere ich an der Stelle Dayans und lebte in
Israel verhielte ich mich genauso bzw. waere vermutlich
noch agressiver! Ich verstehe Dayan!

Was meinst Du, wie viele israelische Juden Verwandte in Frankreich, UK, Russland oder den USA haben ? Das ist eine ganze Menge.

Sollten diese Verwandten ausserhalb Europas den Atomtod sterben, dann koennte das auch Israel bis aufs Mark treffen und destabilisieren...

Seit Jahren macht sich der Mossad Gedanken ueber das iranische Atombombenprojekt, aber das russische Atombombenarsenal bereitet dem Institut anscheinend null Kopfzerbrechen ?

Na ja, es muessen ja nur Millionen Juden ausserhalb Israels sterben. Hauptsache in Israel bleibt alles Paletti !

Fuer mich ist der Mossad langsam schizo.

Löwe
08.02.2015, 13:41
Das stimmt allerdings!
Nun wird dieser Blöd-Affe aber nicht allein als französische Delegation dorthin gereist sein!

Was hat der Westen Russland denn zu bieten? Ich meine außer Krieg und daß Putin pädophil, Autist und schwul ist. Gerade im Sonntagsgespräch beschwert sich doch son Idiot darübe, daß sich Russische Jounalisten über westliche Politiker lustig machen, na sone Unverschämtheit dieser Russen aber auch.

Buella
08.02.2015, 13:46
Was hat der Westen Russland denn zu bieten? Ich meine außer Krieg und daß Putin pädophil, Autist und schwul ist. Gerade im Sonntagsgespräch beschwert sich doch son Idiot darübe, daß sich Russische Jounalisten über westliche Politiker lustig machen, na sone Unverschämtheit dieser Russen aber auch.

Diese westlichen System-Affen gehen halt voll und ganz in der von ihnen propagierten Matrix auf!

Die haben den Bodenkontakt vollkommen und schon lange verloren!

ABAS
08.02.2015, 13:48
Was meinst Du, wie viele israelische Juden Verwandte in Frankreich, UK, Russland oder den USA haben ? Das ist eine ganze Menge.

Sollten diese Verwandten ausserhalb Europas den Atomtod sterben, dann koennte das auch Israel bis aufs Mark treffen und destabilisieren...

Seit Jahren macht sich der Mossad Gedanken ueber das iranische Atombombenprojekt, aber das russische Atombombenarsenal bereitet dem Institut anscheinend null Kopfzerbrechen ?

Na ja, es muessen ja nur Millionen Juden ausserhalb Israels sterben. Hauptsache in Israel bleibt alles Paletti !

Fuer mich ist der Mossad langsam schizo.


Es wird keinen nuklearen Showdown geben!

Das hat einen einfachen Grund der sich aus plausibeler Vorgehensweise
der verfeindeten Gegner ergibt. Mehr oder weniger unlauter bzw. lauter
laeuft seit Jahrzehnten ein globaler Wettbewerb um wichtige strategische Bodenschaetze sowie existenziell notwendige Ressourchen wie
fruchtbare Agrarflaechen und Trinkwasservorraete entbrannt, wobei der Ressourchenwettbewerb in lokale Konflikte und Kriege eskaliert.

Egal wie verfeindet die " Wettbewerber " auch sein moegen, Keiner wird
einen Nuklearkrieg riskieren weil damit alle Anstrengungen ob lauter oder
unlauter ueber eine Vorherrschaft bei den lebensnotwendigen Ressourchen
zu Nichte gemacht werden. Nach einem globalen nuklearen Showdown hat
sich die Ursache fuer die Ressourchenkriege final erledigt, weil es keine
Ressourchen mehr gibt um die sich die Menschen gegenseitig bis aufs
Blut bekaempfen, die Schaedel einschlagen und Kriege fuehren.

Die Vorgehensweise der Nationen des Westens und Osten ist unabhaengig
von der Lauterkeit, Unlauterkeit, Fairniss oder Unfairnis von Plausibiliaet
in der Absicht und Vorgehensweise getragen. Wenn es nichts mehr gibt
um das man kaempft und sich bekriegt waren alle Aktivitaeten ohne den
beabsichtigten Erfolg und das gilt fuer alle beteiligten Akteure!

Stark vereinfacht kann ich die Ist-Situation des entbrannten Wettstreits
um globale Ressourchen analog an folgenden Beispiel verdeutlichen:

Gaebe es nur eine Frau auf der Welt und nur zwei Maenner die jeweils
an der linken und rechten Hand der Frau ziehen um sie exklusiv fuer
sich zu haben, kann es die Frau bildhaft betrachtet zerreissen und bei
einer toten Frau hat keiner der Bewerber mehr die Chance darauf sich
fortzupflanzen. Die beiden Bewerber muessen es sich zeitlebens mit der
Hand selbst machen und die Spezies der Menschen stirbt aus.

Soshana
08.02.2015, 13:50
Die ehemals Friedensbewegten der rot-grünen, Gewerkschaften, Verbände, etc... haben längst ihre systemische Maske fallen lassen und hetzten, bzw. hetzen gegen Menschen, welche gegen diesen Irrsinn auf die Straße gehen!

Die jetzigen Montags-Demo-Demonstranten sind dann ganz fix Naszis, etc ... !

Wie z.b Ken Jebsen oder Jürgen Elsässer von der Friedens-Matrone Dietfurth diffamiert und stigmatisiert wurden!

So funktioniert der zum Faschismus mutierte Anti-Faschismus in der westlichen Welt, und ganz besonders zynisch in der brd!

:hi:

Das Thema der Kriegsgefahr sollte jetzt von PEGIDA in Deutschland und Europa verstaerkt aufgegriffen werden.

Die hetzen so gegen PEGIDA, weil der CIA vermutlich Massendemos gegen den Krieg verhindern will ? Der CIA hat ja nicht nur seine Leute in den Medien installiert...

Der CIA will ganz Europa in einen Krieg stuerzen und es destabilisieren. Demos sind da eher kontraproduktiv und behindert die Kriegstreiber.

Deshalb jetzt die Nazikeule gegen die Friedensdemonstranten, die nur einen Weltkrieg in Europa und ihren Atomtod verhindern wollen.

Fuer mich ist es voellig unverstaendlich, wie man so fuer einen Krieg gegen Russland sein kann. Man tut in Europa so, als ob es dort die letzten 100 Jahre keine zwei Weltkriege mit Millionen von Toten gegeben haette.

Löwe
08.02.2015, 13:51
Diese westlichen System-Affen gehen halt voll und ganz in der von ihnen propagierten Matrix auf!

Die haben den Bodenkontakt vollkommen und schon lange verloren!

Muß ihnen denn nicht mal klar werden, daß die Ami-Ostküste einen Krieg in Europa anstrebt? Ich meine es wäre an der Zeit die Verbrecher, die dahinter stehen, an die Öffendlichkeit zu zerren. So mit Bilder, vollen Namen und Anschriften.

Xarrion
08.02.2015, 13:55
Was meinst Du, wie viele israelische Juden Verwandte in Frankreich, UK, Russland oder den USA haben ? Das ist eine ganze Menge.

Sollten diese Verwandten ausserhalb Europas den Atomtod sterben, dann koennte das auch Israel bis aufs Mark treffen und destabilisieren...

Seit Jahren macht sich der Mossad Gedanken ueber das iranische Atombombenprojekt, aber das russische Atombombenarsenal bereitet dem Institut anscheinend null Kopfzerbrechen ?

Na ja, es muessen ja nur Millionen Juden ausserhalb Israels sterben. Hauptsache in Israel bleibt alles Paletti !

Fuer mich ist der Mossad langsam schizo.

Das Problem ist, daß Israel auf sich allein gestellt gar nicht überlebensfähig ist.
Sollte es tatsächlich in Europa zu einem Kernwaffeneinsatz oder sogar zu einem Krieg zwischen den USA und Russland kommen, ist Israel auf Grund des dann unweigerlich ausbleibenden Zuflusses von Geld und Waffen ohnehin bald Geschichte.

Soshana
08.02.2015, 14:03
Es wird keinen nuklearen Showdown geben! Das hat einen einfachen
Grund der sich aus der plausibelen Vorgehensweise der verfeindeten
Gegner ergibt. Mehr oder weniger unlauter bzw. lauter seit Jahrzehnten
ein globaler Wettbewerb um wichtige strategische Bodenschaetze sowie
existenziell notwendige Ressourchen wie fruchtbare Agrarflaechen und
Trinkwasservorraete entbrannt, wobei der Ressourchenwettbewerb in
lokale Konflikte und Kriege eskaliert wird.

Egal wie verfeindet die " Wettbewerber " auch sein moegen, Keiner wird
einen Nuklearkrieg riskieren weil damit alle Anstrengungen ob lauter oder
unlauter ueber eine Vorherrschaft bei den lebensnotwendigen Ressourchen
zu Nichte gemacht werden. Nach einem globalen nuklearen Showdown hat
sich die Ursache fuer die Ressourchenkriege final erledigt, weil es keine
Ressourchen mehr gibt um die sich die Menschen gegenseitig bis aufs
Blut bekaempfen, die Schaedel einschlagen und Kriege fuehren.

Die Vorgehensweise der Nationen des Westens und Osten ist unabhaengig
von der Lauterkeit, Unlauterkeit, Fairniss oder Unfairnis von Plausibiliaet
in der Absicht und Vorgehensweise getragen. Wenn es nichts mehr gibt
um das man kaempft und sich bekriegt waren alle Aktivitaeten ohne den
beabsichtigten Erfolg und das gilt fuer alle beteiligten Akteure!

Stark vereinfacht kann ich die Ist-Situation des entbrannten Wettstreits
um globale Ressourchen analog an folgenden Beispiel verdeutlichen:

Gaebe es nur eine Frau auf der Welt und nur zwei Maenner die jeweils
an der linken und rechten Hand der Frau ziehen um sie exklusiv fuer
sich zu haben, kann es die Frau bildhaft betrachtet zerreissen und bei
einer toten Frau hat keiner der Bewerber mehr die Chance darauf sich
fortzupflanzen. Die beiden Bewerber koennte es sich zeitlebens mit der
Hand selbst machen und die Spezies der Menschen stirbt aus.

Du verkennst, dass Putin noch eher gemaessigt ist.

Wenn in Russland Hardliner, die rechts von Putin stehen, an die Macht kommen sollten, dann kann die Geschichte mit dem roten Knopf durchaus zuungunsten des Westens ausfallen ?

Ausserdem verkennst Du in Deiner Analyse die Moeglichkeit einer inneren Destabilisierung Russlands, bei der radikale russisch-nationale Kraefte sich innerhalb eines Buergerkrieges die Kontrolle ueber die Atombombenarsenale verschaffen koennten ?

Heute weiss niemand, ob Putin noch in 1 Jahr an der Macht ist ?

Der Westen kann allerdings froh darueber sein, dass ein so rational und vernuenftig denkender Mensch wie Putin an der Macht ist. Der tut nichts unueberlegt oder aus einer schlechten Laune heraus. Er ist nicht emotionalgesteuert.

Soshana
08.02.2015, 14:08
Das Problem ist, daß Israel auf sich allein gestellt gar nicht überlebensfähig ist.
Sollte es tatsächlich in Europa zu einem Kernwaffeneinsatz oder sogar zu einem Krieg zwischen den USA und Russland kommen, ist Israel auf Grund des dann unweigerlich ausbleibenden Zuflusses von Geld und Waffen ohnehin bald Geschichte.

Bei einem russischen Atomschlag gegen die USA wuerden diese natuerlich als Buendnispartner und Schutzmacht fuer Israel wegfallen. Fuer die Saudis und diverse Oelstaaten wie Qatar schaut es dann auch duester aus. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die dann gegen IS gross was entgegenzusetzen haetten.

Der Iran wuerde wahrscheinlich in einer Vision den Mahdi sehen ?

Israel waere vollkommen paralysiert und demoralisiert, wenn Europa, Russland und die USA den Atomtod sterben muessten.

Dass also so viele Juden in fuehrender politischer und gesellschaftlicher Stellung gegen Russland einen Krieg in Erwaegung ziehen, ist schon sehr bemerkenswert.

Der Mossad ist wahrscheinlich im Moment in seiner engen Allianz mit dem CIA und NSA total durchgeknallt ?

Die spielen alle extrem mit dem Feuer...

ABAS
08.02.2015, 14:12
Du verkennst, dass Putin noch eher gemaessigt ist.

Wenn in Russland Hardliner, die rechts von Putin stehen, an die Macht kommen sollten, dann kann die Geschichte mit dem roten Knopf durchaus zuungunsten des Westens ausfallen ?

Ausserdem verkennst Du in Deiner Analyse die Moeglichkeit einer inneren Destabilisierung Russlands, bei der radikale russisch-nationale Kraefte sich innerhalb eines Buergerkrieges die Kontrolle ueber die Atombombenarsenale verschaffen koennten ?

Heute weiss niemand, ob Putin noch in 1 Jahr an der Macht ist ?

Der Westen kann allerdings froh darueber sein, dass ein so rational und vernuenftig denkender Mensch wie Putin an der Macht ist. Der tut nichts unueberlegt oder aus einer schlechten Laune heraus. Er ist nicht emotionalgesteuert.


Beim globalen Wettstreit und Machtkampf ueber die Verfuegungsgewalt
der Ressourchen unsere Erde wird keiner den Totalausfall des Gutes
riskieren um den der Wettstreit und die Kriege gehen. Wenn es durch
einen Nuklearkrieg keine Ressourchen mehr gibt muss man nicht darum
streiten oder sich bekriegen.

Ein globaler Nuklearkrieg ist unplausibel und unwahrscheinlich!

Der Krieg im 21. Jahrhundert um Bodenschaetze, fruchtbare Agarflaechen
und Trinkwasservorraete ist ein " Geschaeft mit der Angst " bei dem sich
die Gegner gegenseitig verunsichern um daraus Vorteile zu ziehen. Das
laeuft eiskalt auf der rationalen Ebene ab. Die emotionale Ebene
dient nur der Ablenkung und als Instrument der Angsterzeugung!

Dem Grund nach gehen alle Regierungen dieser Welt egal ob Ost oder
West mehr oder weniger wie Versicherungsdruecker vor und versuchen
ein " Geschaeft mit der Furcht " der Menschen zu machen. Jede Regierung
gibt dabei vor das " beste Versicherungsprodukt " im Angebot zu haben!

Die Amis und der Westen sind dabei klar im Nachteil weil sie alle bisher von
" Kunden " abgezockten Versicherungspraemien bereits verzockt und nicht
verantwortungsfaehig wie die Regierungen des Osten angelegt haben! :D

Jeder Mensch auf dieser Welt egal welcher Abstammung, Kulturkreises
sozialer und religioeser Praegung muss von sich aus gegen die drei
Seelengifte ankaempfen und diesen Sieg in seinem Innern gewinnen
um nicht darauf angewiesen zu sein das Andere oder die Politik ihm
seine Aengste und seine Furchtsamkeit nehmen.

Die drei vom Volk selbst zu ueberwindenden Seelengifte sind:

Furcht > Zweifel > Zoegerung

tosh
08.02.2015, 14:50
http://www.vineyardsaker.co.nz/wp-content/uploads/2015/02/1489214_10153046935741678_4900992069613950276_n.jp g

Merkel/Hollande – in desperation – went to Moscow to talk to Putin because Putin has the ONLY possible plan to stabilize Ukraine – and that has been the case for months now. Otherwise, there WILL be war, which is exactly what Empire of Chaos masterminds in D.C. want.

Merkel/Hollande - in Verzweiflung - gingen nach Moskau, um mit Putin zu reden, denn Putin hat den einzig moeglichen Plan, die Ukraine zu stabilisieren - und das schon seit Monaten. Ansonsten WIRD es Krieg geben*, und das ist genau das, was die Meisterplaner des Empiriums fuer Chaos wuenschen.

Kerry lied the extra mile when he said the US wanted a diplomatic solution. BUT then came the usual talk of “reviewing all options”, including “the possibility of providing defensive systems to Ukraine”.
Kerry luegte eine extra Meile wenn er sagte, die US moechte eine diplomatische Loesung. ABER dann kam das gewoehnliche Gerede von "alle Optionen nachzupruefen", inklusive "die Moeglichkeit, die Ukraine mit Verteidigungssystemen zu versorgen."

Do that – and the Russian response will be devastating.
Macht das - und die russische Antwort wird verheerend sein.

No wonder the absolute majority of the EU – apart from crackpot Lithuanians – is opposed to weaponizing Kiev’s goons.
Kein Wunder, die absolute Mehrheit der EU - abgesehen von den Spinnern in Litauen - ist gegen die Bewaffnung der Kiewer Idioten.

The Süddeutsche Zeitung – a very decent paper – last Sunday featured Russian military expert Yevgeny Buchinsky warning that if that happens, “Russia will have to intervene, and then, bluntly speaking, to take Kiev.** Then NATO would be in a difficult situation. Then you would have to start World War III, which no one wants.”
Die Sueddeutsche Zeitung - eine sehr anstaendige Zeitung - publizierte letzten Sonntag den russischen militaerischen Experten, Yevgeny Buchinsky, der warnte, dass, sollte dies passieren, "wird Russland einschreiten muessen, und dann, um es unverbluemt zu sagen, Kiew einnehmen.** Dann wird die NATO in einer komplizierten Lage sein. Dann muesstet ihr den 3. Weltkrieg starten, den keiner will."
...
http://www.vineyardsaker.co.nz/2015/02/08/russian-aggression/#more-3059
------------------
Zumindest die Europaeer scheinen zur Vernunft zu kommen, bevor es zu spaet ist. Sie waeren ja auch die Leidtragenden***, sollte es zum Krieg kommen mit Russland.
Nur der Chocolateshenko spukt grosse Toene und redet von toedlichen Waffenlieferungen der US und anderen (Israel?)um die Ukraine verteidigen.

*Krieg ist dort schon lange.

**Russland wird da mE noch nicht offiziell eingreifen, es werden aber mehr Freiwillige und Waffen aus Russland kommen.

***Auch die USA würden zerstört werden!

tosh
08.02.2015, 14:56
Die ukrainische Armee stattet Sanitätsfahrzeuge mit Geschützen aus!

http://www.militaryphotos.net/forums/attachment.php?attachmentid=229796&d=1423344454

:hi:

Ist der Ruf erst ruiniert, lebt es sich ganz ungeniert! (Verbecherweisheit)

tosh
08.02.2015, 15:01
Vor Beginn des 2. WK gab es drei Grossmaechte, danach nur noch zwei.

Vorher gab es 6 Grossmaechte, jetzt gibt es noch 5.

Rumpelstilz
08.02.2015, 15:08
P

Du solltest nicht vergessen, dass im Gegensatz zu Deinem Limey Umfeld in UK, große Teile der US Bevölkerung nicht angelsächsischer Herkunft sind. In den USA leben mehr Menschen mit deutschstämmiger Herkunft als das Vereinigte Königreich Einwohner hat. Dazu kommen mittlerweile fast 30 Millionen Ostasiaten und geschätzte 80 Millionen Latinos. Alles Volksgruppen, denen eine angelsächsische Krämerseele nicht zu eigen ist.
Die Englaender haben auch keine Kraemerseele, die sind einfach nur wurschtig. Der Anteil derer, die sich wirklich den Arsch aufreissen fuer etwas, ist weitaus geringer als selbst heute noch in der BRD.

Hauptsache, immer schoen Quasseln mit den Kollegen und ein "gutes", d.h. Tratsch, -Verhaeltmis aufbauen zu den Kollegen. Und das ist in den USA nicht genauso, aber sehr aehnlich. Sieh doch nur mal, wie die autofahren, vor allem, wie langsam sie fahren, aber auch wie haeufig sie noch bei Rot ueber die Ampel huschen oder in der zweiten Reihe mit Warnblinker parken.

Oder schreib einmal einige Emails an Angestellte in US-Firmen oder rufe da mal an. :D

Was denkst Du, wieso ich gegen diese NWO, im Prinzip nur die globale Herrschaft dieser Angelsachsen weltweit, bin?

Nicht aus Hass, Starrsinn oder Nostalgie. Nein vor allem, weil ich sehe, dass das ein nichtsnutziges Gesellschaftssystem ist. das nicht meiner Mentalitaet, und soweit ich es beurteilen kann, auch nicht der Mentalitaet der uebrigen Kulturnationen auf diesem Planeten entspricht. Es gab und gibt Systeme, die besser funktionieren.

tosh
08.02.2015, 15:13
Warum ? Ich bin da seit mehr als 1 Jahr auf einer Linie mit dem US-Historiker und Russlandexperten Stephen Cohen.

Kann man alles hier im Strang chronolisch nachlesen.

Die Situation ist in meinen Augen brandgefaehrlich und es koennte sich daraus wie 1914 eine Kettenreaktion hin zu einem Weltkrieg entwickeln, falls die NATO bereit zu offiziellen Waffenlieferungen in die Ukraine sein und Russland darauf entsprechend reagieren sollte.*

Was wird Obama tun, falls sich Putin dann doch zu einer allumfassenden Invasion und einem Sturz der Junta in Kiev hinreissen lassen sollte ?

Der Ball liegt dann in Washington.

* Russland wird mit Waffenlieferungen reagieren.

Richtig gefährlich wird es mE, wenn sich Kiew der NATO anschliesst und die Amis beginnen, an der russischen Grenze Raketen aufzustellen.

Dann dürfte ein Ultimatum Russlands kommen, das Gegenstück zum US-Ultimatum der Cuba-Krise.Richtig gefährlich wird es mE, wenn sich Kiew der NATO anschliesst und die Amis beginnen, an der russischen Grenze Raketen aufzustellen.

tosh
08.02.2015, 15:16
Wer soll denn die "tollen" Waffen aus dem Westen bedienen?*
Der ukrainischen Faschisten - Junta läuft scharenweise das Kanonenfutter davon!

Außderdem werden die usa und ihre Vasallen mit Sicherheit nicht das modernste Kriegsgerät liefern, so dieses ratzfatz den Neurussen in die Hände fällt!

Hier soll lediglich der Krieg in die Länge gezogen und der Blutzoll vergrößert werden!

Das Ding ist, und das wurde Merkel offenkundig in Moskau deutlich gemacht, militärisch nicht zu gewinnen!
Warum der Franzose in Moskau dabei war, so man von dieser Seite überhaupt nichts hört, läßt mich vermuten, daß der den Aufpasser gab!

:hi:

*Es wird mehr Freiwillige aus dem Westen geben.

Quo vadis
08.02.2015, 15:18
Gen. Breedlove ist leider auch der falsche Mann zur richtigen Zeit.

http://www.bild.de/bild-plus/politik/inland/ukraine/interview-breedlove-liefert-die-nato-der-ukraine-waffen-39682336,var=a,view=conversionToLogin.bild.html

tosh
08.02.2015, 15:20
Das Thema der Kriegsgefahr sollte jetzt von PEGIDA in Deutschland und Europa verstaerkt aufgegriffen werden.

Die hetzen so gegen PEGIDA, weil der CIA vermutlich Massendemos gegen den Krieg verhindern will ? Der CIA hat ja nicht nur seine Leute in den Medien installiert...

Der CIA will ganz Europa in einen Krieg stuerzen und es destabilisieren. Demos sind da eher kontraproduktiv und behindert die Kriegstreiber.

Deshalb jetzt die Nazikeule gegen die Friedensdemonstranten, die nur einen Weltkrieg in Europa und ihren Atomtod verhindern wollen...

Quatsch, die lenken eher von dieser Gefahr ab.

SOKO
08.02.2015, 15:21
Gen. Breedlove ist leider auch der falsche Mann zur richtigen Zeit.

http://www.bild.de/bild-plus/politik/inland/ukraine/interview-breedlove-liefert-die-nato-der-ukraine-waffen-39682336,var=a,view=conversionToLogin.bild.html
die amis sind davon überzeugt, dass die ganze welt auf ihr Kommando hören muss.....und so machen sie auch Politik.Das jemand nicht nach ihren Befehlen agerien will, kennen sie nicht ...kommt auch nicht in ihren Gedanken vor.

tosh
08.02.2015, 15:22
Das Problem ist, daß Israel auf sich allein gestellt gar nicht überlebensfähig ist.
Sollte es tatsächlich in Europa zu einem Kernwaffeneinsatz oder sogar zu einem Krieg zwischen den USA und Russland kommen, ist Israel auf Grund des dann unweigerlich ausbleibenden Zuflusses von Geld und Waffen ohnehin bald Geschichte.

Bei einem russischen Atomschlag gegen die USA wuerden diese natuerlich als Buendnispartner und Schutzmacht fuer Israel wegfallen. ..

Nonsens.
Sollte es tatsächlich in Europa zu einem Kernwaffeneinsatz oder sogar zu einem Krieg zwischen den USA und Russland kommen, würden USA, Russland und IsraHell und die gesamte Menschheit einbezogen und vernichtet werden - es wäre WKIII.

Quo vadis
08.02.2015, 15:30
die amis sind davon überzeugt, dass die ganze welt auf ihr Kommando hören muss.....und so machen sie auch Politik.Das jemand nicht nach ihren Befehlen agerien will, kennen sie nicht ...kommt auch nicht in ihren Gedanken vor.

Die ganze Führungsriege ist von alten Hardlinern besetzt die im kalten Krieg schon die Russen als Feindbild hatten. Ihnen ist die harte Haltung Kiews zu "verdanken" und da in der NATO kein Schwein von Frieden redet, wird es auch keinen geben, im Konflikt ist schon viel zu viel Eigendynamik drin, nicht mehr umkehrbar meiner Meinung nach.

Thomas1734
08.02.2015, 15:33
An der negativen Entwicklung in der Ukraine ist eindeutig die EU schuld.

Innerhalb der Ukraine gab es schon immer Spannungen und als die EU den West-Ukrainern das Schlaraffenland auf Erden
und die Teilhabe am EU-Glücklichsein versprochen und dazu Verhandlungen mit einer nicht legitimen Regierung aufgenommen
hat, ist der pro-russische Teil des Landes noch weiter auf Distanz zu diesen selbst ernannten Ganoven in Kiew gegangen.

So war das und daran hat sich bis heute nichts geändert. Nur - jetzt ist Bürgerkrieg und Deutschland wie die EU werden auch
diese diplomatische Dummheit, ohne Russland dafür ins Boot zu holen, teuer bezahlen.

Putin braucht die Ukraine nicht, aber es wird nie sein, dass die NATO in der Ukraine Stützpunkte errichtet, quasi vor der Haustür.

Das wird Russland niemals zulassen.

Man stelle sich nur vor Russland würde Portugal als seine Militärbasis ausrufen. Ich glaube in Brüssel und im Pentagon würde
man in Hysterie verfallen und den Weltuntergang heraufbeschwören.

Aber sollte die diplomatische Dummheit der USA und der EU Russland in die verbündeten Hände von China treiben, wird von
der EU und von Amerika schon in weniger als 20 Jahren kein Mensch mehr sprechen, weil diese beiden Mächte sich die Welt
unter sich natürlich aufteilen werden.

Thomas

Rikimer
08.02.2015, 16:28
Über den Presseclub war ich auch schockiert. Da scheinen einige einen Großkrieg ja kaum erwarten zu können, der erste Bericht vom "Europamagazin" danach war auch die pure Kriegshetze, es ging um die Mobilmachung in der Ukraine und wie viele Freiwillige sich doch da melden würden.

Also wieviele westukrainische Idioten sich noch finden lassen werden, welche genuegend hirngewaschen worden sind von den Oligarchenmedien und ihr Leben lassen wollen fuer Oligarchen und westliche Eliten?

Quo vadis
08.02.2015, 16:34
Also wieviele westukrainische Idioten sich noch finden lassen werden, welche genuegend hirngewaschen worden sind von den Oligarchenmedien und ihr Leben lassen wollen fuer Oligarchen und westliche Eliten?

Unterschätze die Eigendynamik nicht. Hauptproblem was ich sehe ist die völlige Militarisierung der ukr. Gesellschaft, es wird keinen Stopp der Rekrutierungen geben, alle Zeichen stehen auf weitere, schwere Kämpfe.

Rikimer
08.02.2015, 16:36
Du verkennst, dass Putin noch eher gemaessigt ist.

Wenn in Russland Hardliner, die rechts von Putin stehen, an die Macht kommen sollten, dann kann die Geschichte mit dem roten Knopf durchaus zuungunsten des Westens ausfallen ?

Ausserdem verkennst Du in Deiner Analyse die Moeglichkeit einer inneren Destabilisierung Russlands, bei der radikale russisch-nationale Kraefte sich innerhalb eines Buergerkrieges die Kontrolle ueber die Atombombenarsenale verschaffen koennten ?

Heute weiss niemand, ob Putin noch in 1 Jahr an der Macht ist ?

Der Westen kann allerdings froh darueber sein, dass ein so rational und vernuenftig denkender Mensch wie Putin an der Macht ist. Der tut nichts unueberlegt oder aus einer schlechten Laune heraus. Er ist nicht emotionalgesteuert.

Vielleicht stoert sich der innerste Kreis der westlichen Elite daran das ein so gemaessigter Mensch wie Putin an der Macht ist? Vielleicht will diese satanistisch-paedophil gepraegte westliche Elite einen russischen Hardliner, um ihrem Ziel einer Weltregierung auf den RUecken von Milliarden von Toten naher zu kommen? WIe es auf den Georgia-Guidestones als die neuen 10 Gebote des kommenden 1000 jaehrigen Weltreichs eingemeisselt ist? Man darf diese Psychopathen niemals unterschaetzen. Und nach einem Sturze von Putin wird mit Sicherheit kein gemaessigter Politiker an die Macht kommen, sondern ein Kriegsfuerst. Wo hat sich z. B. jemals eine der Prophezeiuungen der westlichen Medien und Politiker und Intelligenz erfuellt? Z. B. im arabischen Fruehling? Was ist passiert als man dort den Menschen und hier in Europa versprochen hat das nun alles besser werden wuerde? Ueberall hat sich alles verschlimmert nach dem Eingreifen von CIA-Buergerbewegungen und Regierungsumstuerzen und direkten Eingriffen per Luftbombardements wie in Syrien oder das Stuerzen von Staaten in Buergerkriegen wie in Syrien.

Quo vadis
08.02.2015, 16:49
Die spielen alle extrem mit dem Feuer...

Wie ich schon schrieb, die Russen wähnen sich im vaterländischen Krieg und die Ukrainer meinen gegen Untermenschen zu kämpfen. Obwohl der Westen genau diese Situation geschaffen hat, erwähnt er sie mit keinem einzigen Wort.

Rikimer
08.02.2015, 16:54
Unterschätze die Eigendynamik nicht. Hauptproblem was ich sehe ist die völlige Militarisierung der ukr. Gesellschaft, es wird keinen Stopp der Rekrutierungen geben, alle Zeichen stehen auf weitere, schwere Kämpfe.

Nun, das die Menschen der Ukraine an eine Militarisierung gewoennt werden sollen, das habe ich den letzten Jahren gesehen bei meinen Besuchen in der Ukraine. Durch die Medien das Abstumpfen durch die Gewalt im Osten, nicht indem das Leiden der Zivilbevoelkerung dort gezeigt wird, das wird es nicht, dafuer der angebliche heroische Kampf gegen die Russen und Russland. Und wenn jemand aus der Zivilbevoelkerung, dann hatte dieser dankbar zu sein, wenn nicht dann muss man ueber diese Unverbesserlichen nur den Kopf schuetteln, ueber diese Undankbarkeit von der Ukraine aus russischen Klauen gerettet worden zu sein.

In der Innenstadt von Kiev ueberall die Nationalgarde patroillierend, in den Museen werden die Maidankaempfer als irgendeine Art von Revolutionaeren nach Muster der baltischen Demonstranten gegen die Sowjetunion dargestellt. Das wird als Parallele dessen genommen fuer was man angeblich auf dem Maidan gekaempft hat. Irgendwie eine Art von Propaganda als ob eine Revolution stattgefunden haette, bei welchem ein Despot beseitigt worden ist und nun das Volk regiert. Dafuer in der Stadt an einigen Stellen Dinge, welche an den Maidan von Februar 2014 erinnern. Und ich bin mir sicher das diese Gehirnwaesche, getragen spaeter dann durch Schulen und Medien Eingang in das Bewusstsein als Wahrheit gefunden haette.

Haette, weil der Krieg im Osten und die Verschlechterung der Wirtschaft andere Prioritaeten setzen. In welcher man wohl nur glaubt mit einer totalen Militarisierung antworten zu koennen. Bei einem Volk, welche ueberhaupt nicht daran interessiert ist. Welche mit Versprechungen gelockt worden sind an westliche Lebensstandards und nicht mit Krieg. Die Frage ist nur: Wie werden die Kiever Machthaber, Oligarchen und ihre Herren in Washington die Menschen in der Ukraine dazu bringen ihren Wuenschen Folge zu leisten? Gewoehnung der Menschen an Krieg und Militarisierung alleine reichen ja nicht aus. Was haben die in Krieg und Terror so spezialisierten Experten des Pentagon und der CIA und amerikanischer Thinktanks dazu zu sagen und beizusteuern?

Vor der deutschen Botschaft in Kiev und auch anderswo war das zu sehen seiner Zeit:

http://www.brueckenschlag-ukraine.de/bilder/StrongerTogetherENG%20startseite%20dt%20Botschaft% 20Kiev%2012_2013.png

Shahirrim
08.02.2015, 17:01
Macht Sinn. Und nebenbei können die Jodels sich noch an den verhassten Ukrainern für den 2.WK rächen.

Was auch noch Sinn macht, ist eine Reeducation der Ukraine. Sie soll sicher verschwult werden und sonstige Dekadenztendenzen für den EU-Beitritt bekommen.

Dazu muss man eine vaterlose Gesellschaft haben und alle Männer zwischen 20 und 40 ausrotten, damit die Kinder vaterlos aufwachsen. Diese werden dann von westlichen Schreiberlingen im Sinne der EU und Washington neu erzogen und in 20 Jahren sind die Ukrainer eben so stolz auf ihre Kiewer Homoparaden, wie Berlin, New York und Tel Aviv.

Momentan ist die Gesellschaft, obwohl für die EU kämpfend, noch geistig viel zu gesund für einen EU Beitritt, da sie alle, auch wenn es übersteigert ist, keinen Hass auf ihre eigene Nation haben und "Bomber Harris!"-Sprüche dort keine Chance hätten.