Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Flaschengeist]

Putin ist nicht Rußland. Biste jetzt überrascht? Ich kann dir noch andere Wirklichkeiten vermitteln.

Hier, schaut Euch Eure glatzköpfigen demokratischen Helden an. Gewalt, Erpressung usw.

Das ist die neue Form der Demokratie in der Ukraine, die ihr hier propagiert.


http://www.youtube.com/watch?v=PO69-hzYo_A

[Chandra]

Welche da wären?

;)

Du bist nicht ernst zu nehmen, wenn Du in Kürze Deine Beschimpfungen aus Unfähigkeit eine guten und faire Kommunikation zu führen , vergißt.
:))

[Widder58]

Die Ukraine wird in absehbarer Zeit in die EU kommen. Und Putins Überfall wird es beschleunigen. Ob die EU-Bürger es wollen oder nicht.

Servus umananda

Weder will die Ukraine in die EU, noch wollen die Bürger in der EU die Ukraine - und einen Überfall Putins hat es nie gegeben.
Der Mob im Kiewer Parlament wird schon bald Geschichte sein.

[herberger]

Die EU hat sehr wohl militärisch viel zu bieten. Immerhin ist sie ein enger Partner der USA. Sollte die EU angegriffen werden, dann steht die USA bereit. Es nutzt nichts, die EU "klein-zu-reden". Sie ist ein unübersehbarer Machtfaktor geworden.

Servus umananda

Ist deine Meinung zufällig deckungsgleich mit den Ansichten von Gruppen die hinter den Kullissen agieren?

[Knudud_Knudsen]

Die EU hat sehr wohl militärisch viel zu bieten. Immerhin ist sie ein enger Partner der USA. Sollte die EU angegriffen werden, dann steht die USA bereit. Es nutzt nichts, die EU "klein-zu-reden". Sie ist ein unübersehbarer Machtfaktor geworden.

Servus umananda

..die EU ist auf unabsehbare Zeit auf den Schutz der USA angewiesen..,jedenfalls gegenüber Supermächten..
wir können kleine Staaten evtll. stabilisieren helfen aber das wars dann auch..:-))

..ich bin sicher das die involvierten Grossmächte einen Kompromiss finden werden..vorher noch etwas Säbelrasseln..

[Dr Mittendrin]

*Seufz*
Du ahnst was dann hierzuforum abgehen würde. 'Alles von der Zion-Wallstreet finanziert' - 'Alles bezahlte Provokateure, nicht das Volk' - 'Alles CIA-Agenten' , 'Satanisten machen ein Meeting' und dergleichen mehr.

Bringst du zwischendurch mal links, oder bist du und umananda die Wahrheit ?

[Quo vadis]

Die EU hat sehr wohl militärisch viel zu bieten. Immerhin ist sie ein enger Partner der USA. Sollte die EU angegriffen werden, dann steht die USA bereit. Es nutzt nichts, die EU "klein-zu-reden". Sie ist ein unübersehbarer Machtfaktor geworden.

Servus umananda


Eine EUROUDSSR die Nazis und Islamisten als Schlägertrupps vorschickt um sich dann völlig entrüstet zu empören wenn es jemand wagt auf diese Schlägertrupps adäquat zu reagieren !

[Soshana]

Ich gehe darin konform mit dir.
Das hat aber vor allem Putin in der Hand.
Kein Einmarsch, keine Eskalation. Es ist so einfach.

Das Risiko eines russischen Einmarsches duerfte doch wohl vom Westen vorher einkalkuliert worden sein ? Ihr wusstet genau, auf was Ihr Euch da einlassen wuerdet.

Ausserdem kann man das nicht als einen russischen Ueberfall auf die Ukraine deklarieren.

Der Premier der Krim hatte zuvor die russische Regierung um Hilfe gerufen. Die Mehrheitsbevoelkerung auf der Krim ist eindeutig dafuer gewesen, dass Russland Truppen schickt.

http://de.ria.ru/security_and_military/20140301/267951021.html

Genauso verhaelt es sich im Sueden und Osten des Landes. Dort moechte eine grosse Mehrheit der Ukrainer auch von Russland gegen Eure faschistische Junta in Kiev beschuetzt werden.

[Widder58]

In Tagen wie diesen falten die Menschen in den baltischen Ländern Lettland, Litauen und Estland andächtig und dankbar die Hände, daß sie in der Nato sind, weil ihnen so das Schicksal der Ukraine (oder auch Georgiens) erspart bleibt.

Gabs Anzeichen von Überfällen? Erzähl mal.

[kikkoman]

Wenn die EU-Bürger es nicht wollen, wird die Ukraine nicht in die EU kommen. Das Volk wird das auf Dauer nicht akzeptieren, obs dir passt oder nicht!

Die EU-Bürger akzeptieren auch auf Dauer "nicht", dass es keine Glühbirnen mehr zu kaufen gibt.
Mit dem Ergebnis, dass sie dafür in die Schweiz fahren.

[Cetric]

Wann hat sich denn der Westen mal zurückgehalten?

Nach meinen Geheiminformationen, in die ich dich hiermit einmal blinzeln lasse, behandelt dieser Strang die Ukraine. Die Baustelle, die du suchst, ist sicher ein paar Straßen weiter zu finden.

[Hrafnaguð]

Zumal, wenn der Westen tatsächlich duckmäuserisch stillhalten sollte und zuguckt, Putin sich beflügelt fühlen könnte gleich noch andere 'abgefallene' Sowjetrepubliken wieder dem Reich einzuverleiben. Damit wäre er zurück in der imperialen Politik eines Breschnews. Man muß ihm gleich zu Anfang auf die Finger hauen, und nicht die Fehler einer Appeasement-Politik wiederholen. Aggressoren holen sich einfach noch mehr, wenn man sich vor ihnen zurückzieht. Alles schon dagewesen.

Ich möchte die Gesichter unserer Putin-Fanboys und EU-Schädiger sehen, wenn eines Tages nach einer Reiher solcher 'Anschlüsse' und 'Reconquistas' russische Panzer an der Elbe auftauchen. Ob sie dann immer noch jubeln? Sie als 'Befreier' begrüßen?

Ich glaube dir ist der Überblick über das Gesamtbild abhanden gekommen.
Die Vorgänge in der Ukraine sind bisland der maximal gefährlichste Höhepunkt im US-Dominanzbestreben seit der Wende, dem Zusammenbruch des Warschauer Paktes, der Sowjetunion und der Wiedervereinigung Deutschlands. Damals wurde Rußland von Genscher und anderen westlichen Außenministern hoch und heilig versprochen die Nato nicht gen Osten auszudehnen. Durch das in Rußland herrschende innenpolitische Chaos hat man dort vergessen einen Vertrag zu fordern und sich anstelle dessen auf das westliche Ehrenwort zu verlassen.
Seitdem wird Rußland durch immer neue Natomitglieder ebenjener ehemaligen Pakt-Staaten und zahlreiche Natostüzpunkte regelrecht eingekreist.
Ich habe ein durchaus ambivalentes Verhältnis zu Putin und Rußland, sehe da immense Defizite in Sachen Innenpolitik. Aber ich kann durchaus nachvollziehen, das Rußland diese Einkreisungspolitik als Agression wahrnimmt. Der russische Blick in die Ukraine mag dort, gar nicht unrealistisch, wie ein Blick in den Spiegel der eigenen Zukunft wahrgenommen werden, einer Zukunft die von den USA für Rußland zugedacht ist.
Man schaue sich einmal das Wühlen der ganzen NGOs und "Thinktanks" in Rußland an.
Es geht doch nicht darum Demokratie und Menschenrechte in die Ukraine zu bringen, auch nicht nach Rußland.
Sicher sind bessere Systeme für diese Länder wünschenswert. Schau dir aber an was dort passiert - es geht nicht um die Möglichkeit dieser Völker eigene Systeme aus sich selbst zu entwickeln, Systeme die sich aus den Völkern selbst entwickeln, könnten große Gefahren für den Westen beinhalten, könnten sie ja zwar durchaus demokratisch und human sein, aber auch Alternativen zu den westlichen, us-dominierten Systemen darstellen, die in den us-dominierten Bevölkerungen Europas Begehrlichkeiten wecken können, da hier Alternativen aufgezeigt werden könnten.
Rußland nimmt die Vorgänge in der Ukraine deswegen ganz realistisch als west-gesteuert und als Agression wahr. Weiß es doch das es selbst, vieleicht noch mit einem Umweg über Weißrußland, das Endziel dieses Hegemonialbestrebens ist. Ein Konkurrent der ausgeschaltet und einverleibt werden soll.
Ich würde es der Ukraine, ebenso wie Weißrußland und Rußland selbst, wünschen das sie sich befreien.
Aber auf ihrem eigenen Wege und nicht den Wegen welche die USA mit ihrem brutalen Hegemonialbestrebungen diesen Ländern zugedacht haben.

Man sollte sich klarmachen, das die USA kein Hort der Freiheit und der Menschenrechte sind, sondern eine zynische, brutale und äußerst machtbewußte Nation, welche weltweite Hegemonie wünscht. Man sollte sich auch die ganzen Überwachungsapparate anschauen - das diese nicht der Terrorabwehr dienen, sondern in erster Linie der Bürgerbespitzelung und jeder Zeit ein Instrument eines plötzlich ganz offen totalitär erscheinenden Systems werden können, sollte zu bedenken geben. Hier werden dreckigste Machtspiele auf dem Rücken ganzer Völker ausgetragen, hochagressive Machtpolitik durch Infiltration, Zersetzung und Destabilisierung ganzer Staaten und Kulturen betrieben. Agressionen dieser Art verdeckter psychologischer Kriegführung sind in der heutigen Zeit sehr perfektioniert und gut abgestimmt wesentlich wirksamer und nachhaltiger als die althergebrachte Kanonenbootpolitik früherer Zeiten. Sie ist aber nichtsdestotrotz ebenso gefährlich. Die USA spielen ein brandgefährliches Spiel auf unser aller Rücken. Auf dem Rücken der klassischen europäischen Völker, dem Volk der Ukraine und dem Völkern Rußlands. So es ihnen gelingt, einen möglichen heißen Krieg auf Europa zu beschränken, so gelten aufgezählte Völker durchaus als "entbehrlich". Man kann hinterher dann die Scherben aufsammeln, Maximalprofite durch Aufbauarbeit einkassieren und ein System installieren das dann vollkommen USA hörig und maximalauthoritär sein wird - die chaotischen Zustände eines Nachkriegseuropas werden es mehr als nur rechtfertigen.

Das was wir nun erleben, das sind wohl vorbereitete Vorgänge in den Bestrebungen zur Errichtung einer
"Eine Welt Regierung". Das ist auf lange Sicht geplant.

[Quo vadis]

Das Risiko eines russischen Einmarsches duerfte doch wohl vom Westen vorher einkalkuliert worden sein ? Ihr wusstet genau, auf was Ihr Euch da einlassen wuerdet.


Na sicher wußten die das. Das hat doch jeder gewußt der Nazis und Islamisten groß im Bild sieht und dennoch "Demokraten" in die Tasten haut.

[Cinnamon]

Ist deine Meinung zufällig deckungsgleich mit den Ansichten von Gruppen die hinter den Kullissen agieren?

Natürlich. Vor allem muss man sehen, dass hier jetzt endgültig über UNSERE Leben entschieden wird. Für ein paar lausige Dollar würden sie uns opfern, ohne mit der Wimper zu zucken!

Die Ukraine hat nach Medienberichten die NATO schon um militärischen Beistand gebeten...........

[Widder58]

Ja, die sauberen Demokraten sind mir in der Tat lieber als Teufelsjäger, ägyptische Wahrsagerinnen, Putinisten, Verräter des Westens, Freunde des Totalitarismus die sich dessen Vokabular hündisch und unreflektiert zu eigen machen, etc.

Blindes Huhn findet auch mal ein Korn. Weiter so.

:haha:

[Chandra]

obimbo telefoniert 90 minuten mit putin...der weiß aber schon, dass seit syrien ihn kein arsch mehr ernst nimmt..

Warnung an Russland: Obamas leere Ukraine-Drohung

http://www.spiegel.de/politik/ausland/krise-in-der-ukraine-obama-droht-putin-a-956402.html

[Dr Mittendrin]

Das haben alle Bürger dieser Welt als gemeinsame Bürde zu tragen.

Servus umananda
Hört sich scheindemokratisch an.

[umananda]

In Tagen wie diesen falten die Menschen in den baltischen Ländern Lettland, Litauen und Estland andächtig und dankbar die Hände, daß sie in der Nato sind, weil ihnen so das Schicksal der Ukraine (oder auch Georgiens) erspart bleibt.

Das kann man ihnen auch nicht verdenken. Putin hätte auch nicht einen Augenblick gezögert, diese kleinen Staaten zu überfallen.

Servus umananda

[bernhard44]

Das sieht aber ganz und gar nicht so aus. Nein, er zündelt und betreibt ein gefährliches Spiel.

Servus umananda

Nicht Putin zündelt!
Die Lunte haben ganz andere angezündet. Und die haben genau gewusst, dass Putin so reagieren muss wie er reagiert hat! Nee, sie dachten und hofften er geht ein paar Schritte weiter.
Das Vorgehen der USA , der NATO und der EU und hier vor allem Deutschlands ist derart durchschaubar, das es selbst sehr, sehr Gutwilligen auffallen sollte.

[Cetric]

Gehst du davon aus, daß mit der ganzen Ukrainesache keiner in Washington was zu tun hat? Mal ganz objektiv, war das nicht schon seit vor Syrien klar, daß die Amerikaner irgendwie versuchen werden den Russen einen Fuß in die Tür zu stellen?
Wie kann man so blind nun den Russen alles zuschieben, wie kann diese billige, offensichtliche Amerikanermasche so gut funktionieren?
Bei Mitten im Lebenlaiendarstellern von mir aus, aber selbst du machst da mit? Der böse Russe? Ernsthaft?
Wollte eigentlich schon was schreiben als du dich über das "Flagge hissen" lustig machtest, aber jetzt ist echt mal gut.

Ich kenne keine 'bösen Russen' per se. Das darfst du dir nicht einreden lassen. Bislang sieht es aber doch eher so aus, daß russische Truppen sich auf der Krim wie die Hausherren aufführen, blendest du das aus oder was? Es hat noch kein US-Soldat seinen Fuß auf ukrainische Erde gesetzt, von daher ist die Zuweisung der Aggressoren-Rolle hier mehr als nachvollziehbar.
Wieso hier Syrien hereingezogen werden müßte, erschließt sich mir nicht. Machen wir wieder Eintopf-Suppe? Alles zusammenrühren bis es ungenießbar wird?

[Quo vadis]

Ausserdem kann man das nicht als einen russischen Ueberfall auf die Ukraine deklarieren.


Genau das wird aber so im Westen umgelogen. Freut mich dass du völlig objektiv und nüchtern die Angelegenheit siehst so wie sie ist.

[Leberecht]

... und es um ein Land geht, das Sympathien für uns hat und an uns appelliert, hat uns das nicht kalt zu lassen. Wende du dich mit dem Rücken dem Fall zu, ich tue es nicht. Meine Solidarität gilt den Ukrainern.

Es ist erstaunlich, daß die Machenschaften der Politik von vielen Menschen noch nicht durchschaut werden. Cedric, es geht der EU nicht um Ukrainer, es geht ihr um das Territorium Ukraine.

[bernhard44]

Das kann man ihnen auch nicht verdenken. Putin hätte auch nicht einen Augenblick gezögert, diese kleinen Staaten zu überfallen.

Servus umananda

drehst du jetzt völlig ab?

[OneDownOne2Go]

Die EU hat sehr wohl militärisch viel zu bieten. Immerhin ist sie ein enger Partner der USA. Sollte die EU angegriffen werden, dann steht die USA bereit. Es nutzt nichts, die EU "klein-zu-reden". Sie ist ein unübersehbarer Machtfaktor geworden.

Servus umananda

Militärisch ist die EU kein Schwergewicht, maximal kann sie sich auf britische und französische Kernwaffen stützen, und auf den von dir erwähnten "Beistand" der USA. Im konventionellen Bereich ist Europa einer Auseinandersetzung mit Russland nicht gewachsen, da nutzt alles Großmannsgehabe nichts.

Zu einer Eskalation kann es nur kommen, wenn die EU gegen jede Vernunft in den aktuellen Konflikt militärisch eingreift. Daraus dann eine russische Aggression gegen die EU zu konstruieren, das ist schon politische Falschmünzerei auf hohem Niveau...

[Widder58]

*Seufz*
Du ahnst was dann hierzuforum abgehen würde. 'Alles von der Zion-Wallstreet finanziert' - 'Alles bezahlte Provokateure, nicht das Volk' - 'Alles CIA-Agenten' , 'Satanisten machen ein Meeting' und dergleichen mehr.

Du kommst der Sache schon recht nahe, aber ist Dein Satanfimmel krankhaft? Zuviele schlechte Filme gesehen, was...

[Cinnamon]

Das haben alle Bürger dieser Welt als gemeinsame Bürde zu tragen.

Servus umananda

Zieh ne Uniform an, nimm ne Knarre mit und dann fahr in deine Ukraine und bekämpfe da die Russen. Aber nein, das überlässt du dann wohl doch lieber den Männern, deren Leben ja einen Sch**ßdreck für dich wert ist! Man kann echt nur beten, dass Leute wie deine geliebte Tymoschenko oder Du am Ende eure rechte Strafe in der Hölle dafür bekommt!

[umananda]

Hört sich scheindemokratisch an.

Das heißt gar nichts. Das ist nun einmal die Realität. Es kommt immer nur auf die Zwischenräume an. In der westlichen Welt sind diese demokratischen Zwischenräume weitaus größer als zum Beispiel in Russland.

Servus umananda

[Kreuzbube]

Heute übe ich wieder Hellsehen. Die Aktion der Westentaschen-Putschisten wird wahrscheinlich ausgehen, wie das Hornberger Schießen. Klitschko&Komplizen werden wegen Landes-, Volks-und Hochverrat angeklagt, falls sie sich nicht in irgendeinem Rattenloch verkriechen wie Edarthy...und Juden-Elli wird wieder in den Knast wandern; evtl. läßt man ihr das Heizkissen aus der Berliner Charite bei guter Führung.

[Widder58]

Die EU hat sehr wohl militärisch viel zu bieten. Immerhin ist sie ein enger Partner der USA. Sollte die EU angegriffen werden, dann steht die USA bereit. Es nutzt nichts, die EU "klein-zu-reden". Sie ist ein unübersehbarer Machtfaktor geworden.

Servus umananda

Wer greift die EU an?

[Frankenberger_Funker]

Doch, genau das und gerade wir als Deutsche sollten das widerliche Spiel durchschauen und nicht noch mitmachen, so wie du nämlich !

Sehr gut. Genau darin sollte nämlich auch unsere "historische Verantwortung" bestehen.

[Menetekel]

"Große Gasvorkommen

Doch es geht auf der Krim nicht nur um Politik. Sollte sich diese Region tatsächlich von der Ukraine abspalten, wäre das ein schwerer Schlag für die Wirtschaft des Landes. Die Halbinsel lebte bisher vom Tourismus. Doch das dürfte sich bald ändern. Denn auf der Krim selbst und im Schwarzen Meer werden große Gasvorkommen vermutet. Die ukrainische Regierung plante Ende 2013 ein Abkommen mit einem internationalen Konsortium, angeführt vom US-Energieriesen ExxonMobil, über die Gas- und Ölförderung im Schwarzen Meer. Die Unterzeichnung wurde jedoch verschoben.

Ab 2017 sollen jährlich bis zu zehn Milliarden Kubikmeter Gas gefördert werden, so die Schätzung des Kiewer Energieministeriums. Das würde die große Abhängigkeit der Ukraine vom russischen Gas erheblich verringern."

Noch Fragen Kienzle?

[Buella]

*Seufz*
Du ahnst was dann hierzuforum abgehen würde. 'Alles von der Zion-Wallstreet finanziert' - 'Alles bezahlte Provokateure, nicht das Volk' - 'Alles CIA-Agenten' , 'Satanisten machen ein Meeting' und dergleichen mehr.

Du ahnst ja gar nicht, was Du nicht wissen willst, weils nicht in Dein Dir antrainiertes Weltbild paßt und sich daher immerfort wiederholen kann:

Ivor Benson

Der Zionistische Faktor
Der jüdische Einfluss auf die Geschichte des 20. Jahrhunderts (http://www.controversyofzion.info/Controversy_Book_German/benson-der-zionistische-faktor.pdf)

nur ein paar Auszüge aus Kapitel 2, was Alles bekannt ist, jedoch in der sog. "freien westlichen Welt" unterdrückt wird! Warum?

aus Seite 35:



KAPITEL 2

Die russische Revolution

Die in diesem Kapitel dargelegte These lässt sich wie folgt zusammen-
fassen:

• Die Establishment-Historiker stimmen voll und ganz darin über- ein, dass das 20. Jahrhundert, das an Konflikten reicher war als jede andere Epoche seit dem Beginn geschriebener Geschichte zuvor, als historisches Ganzes betrachtet werden muss. Anders gesagt, die Ereignisse, die sich in seinem Verlauf abgespielt haben, sind aufs engste miteinander verknüpft, und wir haben es mit einem einzigen Komplex von Einflüssen und Kräften zu tun.

• Diese konfliktreiche Epoche hat ihren Anfang offensichtlich zur Revolutionszeit in Russland genommen, als sich die marxistisch- leninistische Agitation und Subversion weltweit verbreitete.

• So wie die Russische Revolution das folgende Zeitalter der Konflikte einläutete, symbolisiert die Ermordung der Zarenfamilie die ganze Revolutionszeit. In allen drei Fällen waren dieselben Mächte, Motive und Einflüsse am Werk.

• Der Nationalismus der russischen Juden, welcher Unterstützung bei den Juden anderer Länder - namentlich der USA - fand, war im «stürmischen Zentrum der Ereignisse» in Russland 1917 der ausschlaggebende Faktor.

• Der Bolschewismus in Russland sowie der Zionismus in den westlichen Staaten betraten in derselben Septemberwoche des Jahres 1917 als weltpolitisch bedeutsame Kräfte die Bühne und haben später stets eng zusammengearbeitet.

...


aus S. 36:


...

In der sogenannten «freien Welt» wird weiterhin eine strenge, wenn auch inoffizielle Zensur ausgeübt. Im April 1989 machte die Universität von Cambridge ihren Plan rückgängig, dem sowjetischen Mathematiker Igor Schafarewitsch die Ehrendoktorwürde zu verleihen, nachdem durchgesickert war, dass er für westliche akademische Kreise immer noch unannehmbare Ansichten vertreten hatte. In den USA heulten die Medien unisono auf, als bekannt geworden war, dass einer Gruppe sowjetischer Publizisten und Schriftsteller, die zu einem Staatsbesuch in Amerika weilten, neben 70 anderen bekannten Intellektuellen auch drei angehörten, die einen in der respektierten Zeitschrift Literaturnaja Gaseta erschienenen Brief über die russische Revolution unterzeichnet hatten.

Eine auffallende Erscheinung der jüngsten Zeit, deren Erklärung in der Vergangenheit zu suchen ist, besteht in der massiven Auswanderung von Juden aus der UdSSR. In der Revolutionszeit war es genau umgekehrt gewesen; damals waren Juden aus aller Welt in hellen Scharen nach Russland geströmt.



aus S. 37:


...

«Dies hat mit dem Antisemitismus früherer Zeiten, der sich in gelegentlichen Ausschreitungen äusserte, nichts mehr zu tun. Zum ersten Mal ist sich das russische Volk bewusst geworden, wie furchtbar seine Geschichte ist. Solschenizyn, der von 60 Millionen Opfern des staatlichen Terrors sprach, steht längst nicht mehr allein auf weiter Flur. Heute schätzen vorsichtige Sowjethistoriker die Zahl auf 40 Millionen.»

Judenführer wie Scharanski sind über den «neuen Antisemitismus» vor allem deshalb so besorgt, weil er auch unter den Intellektuellen auftritt und, so Scharanski, die Gestalt einer Debatte «über die Frage der jüdischen Verantwortung für die Jahre des Bolschewismus» annimmt.

...


aus S. 38:


...

Zur Zeit der Oktoberrevolution bot sich ein ganz anderes Bild dar. Robert Wilton, Korrespondent der Londoner T i m e s in Petrograd, schrieb damals:

«Jede Schiffsladung, die aus Amerika, England oder Frankreich eintraf, sorgte für Unruhe. Sie glaubten alle, ihren Anteil am Plündergut beanspruchen zu können, und man musste ihnen fette Posten im Lebensmittelkomitee, im Landwirtschaftskomitee etc. einräumen. Von wenigen Ausnahmen abgesehen waren diese Neuankömmlinge Juden.»

...


aus S. 44:


...

Da das Russentum als solches zur Vernichtung bestimmt war, musste, wie Lenin festgehalten hatte, alles, was patriotischen Russen als «Banner» dienen konnte, beseitigt werden.

...


aus S. 45:


...

Die Tragödie der Romanows symbolisiert die unvergleichlich grössere Tragödie, deren Opfer die ganze Bevölkerung des Russischen Reichs wurde, so wie die Geschichte der bolschewistischen Revolution die weltweite Tragödie eines Zeitalters versinnbildlicht, welches mehr Blutvergiessen und Leid miterlebt hat als jede andere Epoche der geschriebenen Geschichte zuvor.

Worum ging es bei all dem? Die Antwort lässt sich in vier Worten zusammenfassen: Die Zerstörung von Nationen. Oder in einem Wort: Völkermord.

...


aus S. 46:


...

Es gab keine Möglichkeit mehr zu einer ehrlichen Zusammenarbeit zwischen den Bolschewisten und dem Volk. Nur mit nackter Gewalt und brutalem Terror konnten die neuen Führer hoffen, sich an der Macht zu halten. Robert Wilton fasst die Lage wie folgt zusammen: «Die bolschewistische Regierung in Russland trägt den unauslöschlichen Stempel einer fremden Invasion. Der Mord am Zaren, kaltblütig geplant vom Juden Swerdlow und ausgeführt von den Juden Goloschtschokin, Syromolotow, Safarow, Wojkow und Jurowski, war keine Tat des russischen Volkes, sondern eine der fremden Eindringlinge.»

...

usw. usw. ...

Gischickter ist es jedoch, das Buch selber zu lesen und die Hintergründe zu begreifen, statt sich das Hirn weiterhin von der Zion-Springer-Presse zermartern und sich aufhetzen zu lassen!

Bussi!

;)

[Chandra]

Natürlich. Vor allem muss man sehen, dass hier jetzt endgültig über UNSERE Leben entschieden wird. Für ein paar lausige Dollar würden sie uns opfern, ohne mit der Wimper zu zucken!

Die Ukraine hat nach Medienberichten die NATO schon um militärischen Beistand gebeten...........

Wäre eventuell nicht mal das Schlechteste, wenn einige von der Bildfläche verschwinden würden

[Quo vadis]

Ich kenne keine 'bösen Russen' per se. Das darfst du dir nicht einreden lassen. Bislang sieht es aber doch eher so aus, daß russische Truppen sich auf der Krim wie die Hausherren aufführen, blendest du das aus oder was? Es hat noch kein US-Soldat seinen Fuß auf ukrainische Erde gesetzt, von daher ist die Zuweisung der Aggressoren-Rolle hier mehr als nachvollziehbar.
Wieso hier Syrien hereingezogen werden müßte, erschließt sich mir nicht. Machen wir wieder Eintopf-Suppe? Alles zusammenrühren bis es ungenießbar wird?

Soll ich dir mal aufzählen wo US Soldatenfüße seit 2001 überall ihre Spuren hinterlassen haben? Leute wie du gestehen den USA nach den WTC Anschlägen jede globale Reaktion zu die diese für nötig erachten aber Russland darf nichtmal mit der Wimper zucken wenn im Nachbarland russobhobe Faschisten mithilfe des Westens putschen. Total verlogen bist du.

[Soshana]

Ich sehe jedenfalls dieses Jahr noch veränderte Grenzen.
Es werden einfach Regionalparlamente sich gegen den Verbleib in der Ukraine entscheiden.

Auch das Gebiet in und um Donetsk will sich den westlichen Faschisten nicht unterwerfen. Es wird bald ein Referendum geben. Aehnliches ist auch in anderen Regionen des Suedens und Ostens der Ukraine zu erwarten:

01.03.2014 / 16:55 GMT:

...
The City Council of Donetsk, a city in the eastern Ukraine, capital of the coal-rich Donbass region, to hold an urgent referendum in Donetsk area on Donbass future. The council urged the local parliament to set the date immediately.
...
http://rt.com/news/kiev-clashes-rioters-police-571/

Mal schauen, ob deutsche Truppen wieder in die Ukraine einmarschieren werden ? Reichliche Erfahrung hat die deutsche Regierung ja damit.

[Strandwanderer]

. . . dem irren Bärtchenträger . . .


http://www.politikforen.net/customavatars/avatar125968_2.gif

[Nationalix]

Zieh ne Uniform an, nimm ne Knarre mit und dann fahr in deine Ukraine und bekämpfe da die Russen. Aber nein, das überlässt du dann wohl doch lieber den Männern, deren Leben ja einen Sch**ßdreck für dich wert ist! Man kann echt nur beten, dass Leute wie deine geliebte Tymoschenko oder Du am Ende eure rechte Strafe in der Hölle dafür bekommt!

Juden kommen auch in die Hölle?

[Buella]

Ganz sicher. Warum kriegt man eigentlich mit diesen Geschmacklosigkeiten immer 'Bussis' geliefert? Willst du dich für deine Verfehlungen prophylaktisch entschuldigen? - Ich hätte irgendwo Verständnis dafür.

Ich möchte lediglich Deine boshafte niederträchtige Propagandaabsicht ein wenig besänftigen?

Bussi!

;)

[umananda]

Militärisch ist die EU kein Schwergewicht, maximal kann sie sich auf britische und französische Kernwaffen stützen, und auf den von dir erwähnten "Beistand" der USA. Im konventionellen Bereich ist Europa einer Auseinandersetzung mit Russland nicht gewachsen, da nutzt alles Großmannsgehabe nichts.

Zu einer Eskalation kann es nur kommen, wenn die EU gegen jede Vernunft in den aktuellen Konflikt militärisch eingreift. Daraus dann eine russische Aggression gegen die EU zu konstruieren, das ist schon politische Falschmünzerei auf hohem Niveau...

Die EU würde niemals ohne die USA einer russischen Aggression gegenüberstehen. Aber das ist zum Glück nur ein harmloses Sandkastenspiel.

Servus umananda

[Cinnamon]

Juden kommen auch in die Hölle?

Ich hoffe es!

[Menetekel]

Heute übe ich wieder Hellsehen. Die Aktion der Westentaschen-Putschisten wird wahrscheinlich ausgehen, wie das Hornberger Schießen. Klitschko&Komplizen werden wegen Landes-, Volks-und Hochverrat angeklagt, falls sie sich nicht in irgendeinem Rattenloch verkriechen wie Edarthy...und Juden-Elli wird wieder in den Knast kommen; evtl. läßt man ihr das Heizkissen aus der Berliner Charite bei guter Führung.

Oha, daß sind aber weite Blicke in die Zukunft. Alle Achtung. Mal schaun, wie es denn wirklich ausgeht.
Oder ist dies nur Verschwörung?

[Buella]

Du bist nicht ernst zu nehmen, wenn Du in Kürze Deine Beschimpfungen aus Unfähigkeit eine guten und faire Kommunikation zu führen , vergißt.
:))

Jetzt zeig mir endlich die von Dir behaupteten Beleidigungen und eier nicht rum!

;)

[bernhard44]

Auch das Gebiet in und um Donetsk will sich den westlichen Faschisten nicht unterwerfen. Es wird bald ein Referendum geben. Aehnliches ist auch in anderen Regionen des Suedens und Ostens der Ukraine zu erwarten:

01.03.2014 / 16:55 GMT:

...
The City Council of Donetsk, a city in the eastern Ukraine, capital of the coal-rich Donbass region, to hold an urgent referendum in Donetsk area on Donbass future. The council urged the local parliament to set the date immediately.
...
http://rt.com/news/kiev-clashes-rioters-police-571/

Mal schauen, ob deutsche Truppen wieder in die Ukraine einmarschieren werden ? Reichliche Erfahrung hat die deutsche Regierung ja damit.

wir haben gar keine Truppen mehr......

[Cinnamon]

Die EU würde niemals ohne die USA einer russischen Aggression gegenüberstehen. Aber das ist zum Glück nur ein harmloses Sandkastenspiel.

Servus umananda

Du redest hier über das Leben von Millionen Menschen als sei das nichts!

[Widder58]

Putin ist nicht Rußland. Biste jetzt überrascht? Ich kann dir noch andere Wirklichkeiten vermitteln.

Lass mich raten: Russland sind mit Tiefkühlhühnern fickende Tussen, verblödete Femen mit EU-Scheckbuch, großmäulige, kriminelle Nationalisten, krakeelenden Pussys in Kirchen und 2000 vom Westen bezahlte "Oppositionelle", die laut "Veranstalter" auf 20000 anschwellen... dazwischen 2 über 85jährige Altkommunisten - und alle warten darauf, von der EU gerettet zu werden.

[Quo vadis]

Sehr gut. Genau darin sollte nämlich auch unsere "historische Verantwortung" bestehen.

Momentan stehen ALLE etablierten Medien in der historischen Verantwortung, nämlich die, die Rolle des Stürmerkastens zu übernehmen ! Sie lügen ukrainische Nazis zu Demokraten um und die Islamic Front in Syrien ebenso. Alles aufgrund von gewissen politischen Vorgaben.

[Cetric]

Du weißt dass das eine glatte Lüge von dir ist, da hätte er 2008 nämlich ganz Georgien besetzt. Stattdessen war dieser Psychopath, den du ja auch ganz super findest, auf dem Maidan und hat die Massen aufgeputscht. Wo sind denn deine kritischen Worte wo sich deine Putztruppe USA Länder wie Irak oder Afghanistan angeeignet hat, nur weil deren Regierung nicht gepaßt hat?

Du kennst also Putins Pläne?
Warum sollte er sich nicht beispielsweise Estland, Litauen, Lettland, Armenien, Aserbaidschan, Kasachstan, und weitere mittelasiatische Kost einverleiben, darf's vielleicht noch ein Häppchen von Finnland sein? Aufschnitt, diese Woche im Sonderangebot.
All dies ist denkbar, wenn sich alle feige verkriechen und ihn machen lassen was er will. Er läßt seine Presse von 'Faschistischen Regimes' wutschreiben, und los geht's. Die Imperialisten seines Landes und seine Fan-Boys bei uns werden jedesmal laut klatschen. Bis letztere an der Reihe sind.

[umananda]

http://www.politikforen.net/customavatars/avatar125968_2.gif

Was gefällt dir denn an Marx Brothers nicht?

Servus umananda

[Soshana]

Es wird keinen Weltkrieg gegen einer russischen Intervention in der Ukraine geben. Die NATO wird da nichts tun. Weil es Selbstmord wäre.

Soros und Konsorten werden sich auf ihre Gueter nach Patagonien absetzen. Den duerfte das eher egal sein. Ausgesorgt haben die und da unten ist man auch noch recht ungestoert. Den Lebensabend kann man wunderbar in dieser Gegend verbringen.

[Hrafnaguð]

da bist Du nicht richtig informiert..
gut,Deutschland und weite Teile Europas wären unbewohnbar und menschenleer geworden..aber es hätte einen globalen
Schlagabtausch,atomar,der Supermächte gegeben..mit unendlichem Leid und Millionen Toten..

gut das nicht so bekannt ist wie nah wir diesem Horror einige Male waren,aber ein rotes Telefon hat es verhindert..

Ich hatte mit neun Jahren mal ein Schlüsselerlebnis. Abendessen, Nachrichten, die finsteren Gestalten der Machthaber beider Blöcke, finstere Gesichter, es waren mal wieder irgendwelche Entspannungsgespräche geplatzt und der kalte Krieg wurde spürbar noch ein wenig kälter. Dann habe ich gesehen wie meine
Mutter ganz kurz meinem Vater über den Tisch in die Augen schaute und in ihrem Blick war die reine, nackte Angst. Ich war ein aufgewecktes Kind. Am nächsten Tag hab ich dann Lexika zu Rate gezogen und alles verschlungen was ich zu dem Thema "Nuklearwaffen", "Atomkrieg", "nuklearer Winter" etc etc finden
konnte und vollumfänglich begriffen WAS eine mögliche Konfrontation der beiden Supermächte bedeuten würde. Das hat ein tiefsitzendes Trauma bewirkt, das heute noch, zu jeder Gelegenheit wie dieser jetzigen und auch vorher der Syrienkrise, mit starker Macht zurückkommt. Und ich denke die Gefahr war noch nie in den letzten drei Jahrzehnten derart hoch wie jetzt.

Tja, als die Wende kam, hat man ja wirklich aufgeatmet und die Gefahr für gebannt erachtet.

"Und wenn du denkst du hast das Glück - bumms! - da ziehts den Arsch zurück".

Diese kalte Hand der nackten kindlichen Angst von damals sitzt mir derzeit mal wieder ordentlich im Nacken und das wohl nicht unberechtigt.

[Stopblitz]

Wenn die EU-Bürger es nicht wollen, wird die Ukraine nicht in die EU kommen. Das Volk wird das auf Dauer nicht akzeptieren, obs dir passt oder nicht!

Also, ich bin gezwungenermaßen EU-Bürger und finanziere als Deutscher diesen ganzen Mist. Zur Mitgliedschaft folgender Länder hat man mich nicht gefragt ob ich möchte dass sie EU-Mitglieder werden:

Polen, Kroatien, Griechenland, Bulgarien, Rumänien, Slowenien, Tschechien, Slowakei und Zypern. Über meinen Kopf hinweg holt der brüsseler Politikerabschaum Erdogans Türkei in die EU. Da frage ich mich wie du darauf kommst, dass die EU-Bürger von dem Pack in Brüssel gefragt werden ob die Ukraine in die EU darf/soll?

[NEOM]

Warnung an Russland: Obamas leere Ukraine-Drohung



http://www.spiegel.de/politik/ausland/krise-in-der-ukraine-obama-droht-putin-a-956402.html

gibt nicht viele us presidents die sich binnen 8 jahren so selbst zerstören...er wird nur in die geschichte eingehen als erster schwarzer pres, mehr auch nicht..

[Chandra]

Die Ukraine fürchtet angesichts der faktischen Besetzung der Halbinsel Krim durch russische Kräfte einen Krieg mit seinem übermächtigen Nachbarland und hat deshalb die Nato um militärischen Beistand gebeten.

http://www.stern.de/politik/ausland/krise-auf-der-krim-ukraine-bittet-nato-um-militaerische-hilfe-2093784.html

[Widder58]

Ich glaube dir ist der Überblick über das Gesamtbild abhanden gekommen.
Die Vorgänge in der Ukraine sind bisland der maximal gefährlichste Höhepunkt im US-Dominanzbestreben seit der Wende, dem Zusammenbruch des Warschauer Paktes, der Sowjetunion und der Wiedervereinigung Deutschlands. Damals wurde Rußland von Genscher und anderen westlichen Außenministern hoch und heilig versprochen die Nato nicht gen Osten auszudehnen. Durch das in Rußland herrschende innenpolitische Chaos hat man dort vergessen einen Vertrag zu fordern und sich anstelle dessen auf das westliche Ehrenwort zu verlassen.
Seitdem wird Rußland durch immer neue Natomitglieder ebenjener ehemaligen Pakt-Staaten und zahlreiche Natostüzpunkte regelrecht eingekreist.
Ich habe ein durchaus ambivalentes Verhältnis zu Putin und Rußland, sehe da immense Defizite in Sachen Innenpolitik. Aber ich kann durchaus nachvollziehen, das Rußland diese Einkreisungspolitik als Agression wahrnimmt. Der russische Blick in die Ukraine mag dort, gar nicht unrealistisch, wie ein Blick in den Spiegel der eigenen Zukunft wahrgenommen werden, einer Zukunft die von den USA für Rußland zugedacht ist.
Man schaue sich einmal das Wühlen der ganzen NGOs und "Thinktanks" in Rußland an.
Es geht doch nicht darum Demokratie und Menschenrechte in die Ukraine zu bringen, auch nicht nach Rußland.
Sicher sind bessere Systeme für diese Länder wünschenswert. Schau dir aber an was dort passiert - es geht nicht um die Möglichkeit dieser Völker eigene Systeme aus sich selbst zu entwickeln, Systeme die sich aus den Völkern selbst entwickeln, könnten große Gefahren für den Westen beinhalten, könnten sie ja zwar durchaus demokratisch und human sein, aber auch Alternativen zu den westlichen, us-dominierten Systemen darstellen, die in den us-dominierten Bevölkerungen Europas Begehrlichkeiten wecken können, da hier Alternativen aufgezeigt werden könnten.
Rußland nimmt die Vorgänge in der Ukraine deswegen ganz realistisch als west-gesteuert und als Agression wahr. Weiß es doch das es selbst, vieleicht noch mit einem Umweg über Weißrußland, das Endziel dieses Hegemonialbestrebens ist. Ein Konkurrent der ausgeschaltet und einverleibt werden soll.
Ich würde es der Ukraine, ebenso wie Weißrußland und Rußland selbst, wünschen das sie sich befreien.
Aber auf ihrem eigenen Wege und nicht den Wegen welche die USA mit ihrem brutalen Hegemonialbestrebungen diesen Ländern zugedacht haben.

Man sollte sich klarmachen, das die USA kein Hort der Freiheit und der Menschenrechte sind, sondern eine zynische, brutale und äußerst machtbewußte Nation, welche weltweite Hegemonie wünscht. Man sollte sich auch die ganzen Überwachungsapparate anschauen - das diese nicht der Terrorabwehr dienen, sondern in erster Linie der Bürgerbespitzelung und jeder Zeit ein Instrument eines plötzlich ganz offen totalitär erscheinenden Systems werden können, sollte zu bedenken geben. Hier werden dreckigste Machtspiele auf dem Rücken ganzer Völker ausgetragen, hochagressive Machtpolitik durch Infiltration, Zersetzung und Destabilisierung ganzer Staaten und Kulturen betrieben. Agressionen dieser Art verdeckter psychologischer Kriegführung sind in der heutigen Zeit sehr perfektioniert und gut abgestimmt wesentlich wirksamer und nachhaltiger als die althergebrachte Kanonenbootpolitik früherer Zeiten. Sie ist aber nichtsdestotrotz ebenso gefährlich. Die USA spielen ein brandgefährliches Spiel auf unser aller Rücken. Auf dem Rücken der klassischen europäischen Völker, dem Volk der Ukraine und dem Völkern Rußlands. So es ihnen gelingt, einen möglichen heißen Krieg auf Europa zu beschränken, so gelten aufgezählte Völker durchaus als "entbehrlich". Man kann hinterher dann die Scherben aufsammeln, Maximalprofite durch Aufbauarbeit einkassieren und ein System installieren das dann vollkommen USA hörig und maximalauthoritär sein wird - die chaotischen Zustände eines Nachkriegseuropas werden es mehr als nur rechtfertigen.

Das was wir nun erleben, das sind wohl vorbereitete Vorgänge in den Bestrebungen zur Errichtung einer
"Eine Welt Regierung". Das ist auf lange Sicht geplant.

Lieber Erich- bei Typen wie dem absolut vergebliche Liebesmüh. Der ist an Fakten nicht interessiert. Für Deine Mühe: grün.

[Cetric]

Ach Quatsch, die Nutzerin hat ein großes Problem mit Ausländern, da fühlen sich Wasserstoffbomben für Moskau wie eine göttliche Erfüllung an, möchte man folgern.

Ich bitte dich, das ist doch Müll. Keiner der seine Sinne noch beisammen hat, wünscht Kernwaffeneinsatz. Ich habe zwar kürzlich hier lesen müssen "Nichts ist so heiß wie es gekocht wird" in einem Post voller verantwortungsloser Verharmlosungen eines postnuklearen 'Lebens' auf der Erde, aber so verrückt sind selbst unsere Putin-Apologeten nicht. Man klammert sich zumindest an diese Hoffnung.

[Cinnamon]

Soros und Konsorten werden sich auf ihre Gueter nach Patagonien absetzen. Den duerfte das eher egal sein. Ausgesorgt haben die und da unten ist man auch noch recht ungestoert. Den Lebensabend kann man wunderbar in dieser Gegend verbringen.

Ich finde das so widerlich!

[Stopblitz]

Ich hatte mit neun Jahren mal ein Schlüsselerlebnis. Abendessen, Nachrichten, die finsteren Gestalten der Machthaber beider Blöcke, finstere Gesichter, es waren mal wieder irgendwelche Entspannungsgespräche geplatzt und der kalte Krieg wurde spürbar noch ein wenig kälter. Dann habe ich gesehen wie meine
Mutter ganz kurz meinem Vater über den Tisch in die Augen schaute und in ihrem Blick war die reine, nackte Angst. Ich war ein aufgewecktes Kind. Am nächsten Tag hab ich dann Lexika zu Rate gezogen und alles verschlungen was ich zu dem Thema "Nuklearwaffen", "Atomkrieg", "nuklearer Winter" etc etc finden
konnte und vollumfänglich begriffen WAS eine mögliche Konfrontation der beiden Supermächte bedeuten würde. Das hat ein tiefsitzendes Trauma bewirkt, das heute noch, zu jeder Gelegenheit wie dieser jetzigen und auch vorher der Syrienkrise, mit starker Macht zurückkommt. Und ich denke die Gefahr war noch nie in den letzten drei Jahrzehnten derart hoch wie jetzt.

Tja, als die Wende kam, hat man ja wirklich aufgeatmet und die Gefahr für gebannt erachtet.

"Und wenn du denkst du hast das Glück - bumms! - da ziehts den Arsch zurück".

Diese kalte Hand der nackten kindlichen Angst von damals sitzt mir derzeit mal wieder ordentlich im Nacken und das wohl nicht unberechtigt.

Irgendwann stirbt jeder, es ist noch keiner dageblieben.

[Nationalix]

Du redest hier über das Leben von Millionen Menschen als sei das nichts!

Du weißt doch: es gibt Figuren auf dem Schachbrett und Schachspieler, um mal in Metaphern zu schreiben.

[umananda]

Du redest hier über das Leben von Millionen Menschen als sei das nichts!

Du solltest schon etwas sorgfältiger lesen. Das dumme Kriegsgeheul wird hier vom Putins-Fanclub veranstaltet. Sie senden vor lauter Kriegsgeilheit applaudierende Smileys, wenn Putin Kriegsspiele inszeniert.

Servus umananda

[Quo vadis]

Du kennst also Putins Pläne?Warum sollte er sich nicht beispielsweise Estland, Litauen, Lettland, Armenien, Aserbaidschan, Kasachstan, und weitere mittelasiatische Kost einverleiben, darf's vielleicht noch ein Häppchen von Finnland sein? Aufschnitt, diese Woche im Sonderangebot.
All dies ist denkbar, wenn sich alle feige verkriechen und ihn machen lassen was er will. Er läßt seine Presse von 'Faschistischen Regimes' wutschreiben, und los geht's. Die Imperialisten seines Landes und seine Fan-Boys bei uns werden jedesmal laut klatschen. Bis letztere an der Reihe sind.

Ja natürlich kenne ich Putins Pläne- russische Interessen schützen und westlich-nationalsozialistische Putschisten vom Usurpatorenthron in Kiew entfernen. Den Rest deiner Länderaufzählungen kannst du dir sonstwohin schmieren.

[Widder58]

Das kann man ihnen auch nicht verdenken. Putin hätte auch nicht einen Augenblick gezögert, diese kleinen Staaten zu überfallen.

Servus umananda

Bildzeitungsniveau.

[Cinnamon]

Du solltest schon etwas sorgfältiger lesen. Das dumme Kriegsgeheul wird hier vom Putins-Fanclub veranstaltet. Sie senden vor lauter Kriegsgeilheit applaudierende Smileys, wenn Putin Kriegsspiele veranstaltet.

Servus umananda

Man soll ihn gewähren lassen. Dann ist die Ukraine halt Geschichte! Und? Davon geht unsere Welt nicht unter!

[Kreuzbube]

Oha, daß sind aber weite Blicke in die Zukunft. Alle Achtung. Mal schaun, wie es denn wirklich ausgeht.
Oder ist dies nur Verschwörung?

Sagt mir meine Intuition. Nachdem die Sache jetzt unerwartet heiß wird, lassen die Anstifter ihre Werkzeuge ganz schnell fallen. Zudem sind sie völlig unentschlossen. In Kiew haben sie nichtmal `n Regierungssprecher, so daß die evtl. Rücknahme der Amtssprachen-Regelung von Barroso verkündet werden mußte. Frage mich, was der damit zu tun hat? Übrigens laufen die Soldaten auf der Krim reihenweise zu den Russen über. Die wissen eben, wo sie hingehören!

[Cetric]

Du hast schlicht eine Vollmeise, Junge.

Richtig, ich habe mir den Widder58 vorgestellt, der dann seinen Orden überreicht bekäme, wenn der Anschluß vollzogen würde nach einem Siegeszug der ruhmreichen russischen Armee, den er dankeswerterweise mit seinen Posts begleitet haben würde.

Sorry, das drängt sich einfach auf, wenn man deine Tätigkeit hier verfolgt.

[Cinnamon]

Du weißt doch: es gibt Figuren auf dem Schachbrett und Schachspieler, um mal in Metaphern zu schreiben.

Die Spieler sind einfach Abschaum!

[Chandra]

gibt nicht viele us presidents die sich binnen 8 jahren so selbst zerstören...er wird nur in die geschichte eingehen als erster schwarzer pres, mehr auch nicht..

Odrama ist auch nur eine erbärmliche Marionette der Verbrecherelite

[bernhard44]

Du kennst also Putins Pläne?
Warum sollte er sich nicht beispielsweise Estland, Litauen, Lettland, Armenien, Aserbaidschan, Kasachstan, und weitere mittelasiatische Kost einverleiben, darf's vielleicht noch ein Häppchen von Finnland sein? Aufschnitt, diese Woche im Sonderangebot.
All dies ist denkbar, wenn sich alle feige verkriechen und ihn machen lassen was er will. Er läßt seine Presse von 'Faschistischen Regimes' wutschreiben, und los geht's. Die Imperialisten seines Landes und seine Fan-Boys bei uns werden jedesmal laut klatschen. Bis letztere an der Reihe sind.

weil er kein Idiot ist und nicht an einem Armageddon interessiert, wie gewisse religiös verbrämte militärisch/industrielle-Komplexe in der westlichen Hemisphäre!

[Nationalix]

Die Spieler sind einfach Abschaum!

Nicht nur das...

[OneDownOne2Go]

Die EU würde niemals ohne die USA einer russischen Aggression gegenüberstehen. Aber das ist zum Glück nur ein harmloses Sandkastenspiel.

Servus umananda

Es ist ein Sandkastenspiel, ja. Und man kann nur hoffen und beten, dass es auch eins bleibt. Das hängt aber nicht von Russland / Putin ab, sondern davon, dass die EU zur Vernunft kommt, und sich nicht weiter gebärdet, als stünden wir tatsächlich am Vorabend eines neuen großen Krieges.

Sollte es allerdings dazu kommen, besteht für Europa keine realistische Chance, sich gegen einen russischen Vormarsch auf konventionellem Weg erfolgreich zu wehren, auch nicht mit US-Beistand. Das Kräfteverhältnis ist heute in diesem Bereich noch hoffnungsloser, als es das auf dem Höhepunkt des kalten Krieges war. Zwar hat Russland militärisch im Vergleich zu Sowjet-Zeiten "abgebaut", der Verfall der militärischen Kraft im Westen ist aber ungleich größer gewesen.

[Strandwanderer]

. . .
gut,Deutschland und weite Teile Europas wären unbewohnbar und menschenleer geworden . . .


Was wäre denn daran "gut", verdammter Dummschwätzer?!

[Nationalix]

weil er kein Idiot ist und nicht an einem Armageddon interessiert, wie gewisse religiös verbrämte militärisch/industrielle-Komplexe in der westlichen Hemisphäre!

Nenne es ruhig beim Namen!

[Cinnamon]

Nicht nur das...

Die sind einfach hassenswert!

[OneDownOne2Go]

Du kennst also Putins Pläne?
Warum sollte er sich nicht beispielsweise Estland, Litauen, Lettland, Armenien, Aserbaidschan, Kasachstan, und weitere mittelasiatische Kost einverleiben, darf's vielleicht noch ein Häppchen von Finnland sein? Aufschnitt, diese Woche im Sonderangebot.
All dies ist denkbar, wenn sich alle feige verkriechen und ihn machen lassen was er will. Er läßt seine Presse von 'Faschistischen Regimes' wutschreiben, und los geht's. Die Imperialisten seines Landes und seine Fan-Boys bei uns werden jedesmal laut klatschen. Bis letztere an der Reihe sind.

Okay, Frage beantwortet, du hast tatsächlich Wahnvorstellungen...

[herberger]

Die US Ostküsten Gangster brauchen Kriege wie die Luft zum atmen

[Flaschengeist]

Du solltest schon etwas sorgfältiger lesen. Das dumme Kriegsgeheul wird hier vom Putins-Fanclub veranstaltet. Sie senden vor lauter Kriegsgeilheit applaudierende Smileys, wenn Putin Kriegsspiele inszeniert.


Du weisst doch, Angriff ist die beste Verteidigung. Israel und Russland fahren das selbe Programm, israel bombardiert mal ebenso andere Länder, bringt dort tausende Menschen um, und das alles nur um sich zu "verteidigen". Russland macht nichts anderes. Nur ohne Bomben. Problem?

[Cinnamon]

Okay, Frage beantwortet, du hast tatsächlich Wahnvorstellungen...

Ich habe ihn von meiner Freundeliste hier geschmissen! Er ist für mich gestorben!

[Cetric]

Die Sowjetunion gibt es längst nicht mehr, aber die kalten Krieger beim Locus sehen noch die die Sowjetunion.


Wenn man sich aufführt wie die Sowjetunion zu Breshnews Zeiten (was war da noch gleich in Afghanistan 1980... zu Hilfe gerufene Invasoren, so was in der Art?), braucht man sich nicht zu wundern wenn Reminiszenzen an diese Zeit und die Protagonisten von damals entstehen.
Sonst würde niemand von der Sowjetunion reden. Du verwechselst Folge mit Ursache.

[Quo vadis]

Diese kalte Hand der nackten kindlichen Angst von damals sitzt mir derzeit mal wieder ordentlich im Nacken und das wohl nicht unberechtigt.

Der Westen hat angefangen vor einigen Jahren seine Politik zu ändern und tritt jetzt aggressiv kämpferisch auf, je weiter er seinen Machtblock nach Osten verschiebt, dabei ist er bereit sich Bodentruppen zu bedienen, die er innerhalb seiner Grenzen ächtet und intensiv bekämpft. Das Ergebnis dieser Scherbenhaufenpolitik bekommt man jetzt serviert und meine Meinung ist, dass es nicht mehr ohne Krieg abgehen wird.

[Esreicht!]

Das ist nicht richtig. Die nukleare Konfrontation ist noch lange nicht vom Tisch. Es reicht ein einziger wirrer Despot in Europa und es könnte eine reale Bedrohung daraus entstehen. Und mit Putin hat Europa wieder einen unberechenbaren politischen Führer. Und dieser Führer hat genügend Pöbel in seinem Land auf seiner Seite. Viele Russen sind leicht zu fanatisieren und zu manipulieren.

Servus umananda


Putin war und ist berechenbarer als die so genannte "westliche Wertegemeinschaft"! Die demokratischen Zündler haben bewußt provoziert, aus so genannten "Demonstrationen" heraus geschossen und dann geputscht. Unberechenbar wäre Putin, wenn er sich die gezielte Einkreisung unter dem Vorwand von Demokratie gefallen ließe!

Ohne Putin wären Deine USraelischen Freunde längst schon in Syrien eingefallen. Außer Unruhe stiften, Völker aufeinanderhetzen , betrügen, bespitzeln und dreckig lügen können Deine USraelischen Kotzfreunde samt Vasallen N I C H T S !!!!!


kd

[Quo vadis]

Wenn man sich aufführt wie die Sowjetunion zu Breshnews Zeiten (was war da noch gleich in Afghanistan 1980... zu Hilfe gerufene Invasoren, so was in der Art?), braucht man sich nicht zu wundern wenn Reminiszenzen an diese Zeit und die Protagonisten von damals entstehen.
Sonst würde niemand von der Sowjetunion reden. Du verwechselst Folge mit Ursache.

Es ist dein verschissener Westen der sich wie im Kalten Krieg aufführt, aber vermutlich warst du 1989 noch ein Kind, so wie jetzt auch noch. Peter Pan.

[Chandra]

Du solltest schon etwas sorgfältiger lesen. Das dumme Kriegsgeheul wird hier vom Putins-Fanclub veranstaltet. Sie senden vor lauter Kriegsgeilheit applaudierende Smileys, wenn Putin Kriegsspiele inszeniert.

Servus umananda

:dg:
die würden noch seine getragenen Unterhosen anbeten :haha:

[umananda]

Es ist ein Sandkastenspiel, ja. Und man kann nur hoffen und beten, dass es auch eins bleibt. Das hängt aber nicht von Russland / Putin ab, sondern davon, dass die EU zur Vernunft kommt, und sich nicht weiter gebärdet, als stünden wir tatsächlich am Vorabend eines neuen großen Krieges.

Sollte es allerdings dazu kommen, besteht für Europa keine realistische Chance, sich gegen einen russischen Vormarsch auf konventionellem Weg erfolgreich zu wehren, auch nicht mit US-Beistand. Das Kräfteverhältnis ist heute in diesem Bereich noch hoffnungsloser, als es das auf dem Höhepunkt des kalten Krieges war. Zwar hat Russland militärisch im Vergleich zu Sowjet-Zeiten "abgebaut", der Verfall der militärischen Kraft im Westen ist aber ungleich größer gewesen.

Im konventionellen Bereich wäre Russland den USA und der EU absolut unterlegen. Frankreich und Großbritannien haben in den letzten Jahren genug militärische Erfahrungen gesammelt. Die USA sowieso. Es ist die nukleare Bewaffnung, die einen Krieg unmöglich macht. Selbst ein Kleinstaat mit atomarer Bewaffnung kann militärisch kaum bezwungen werden. Es würde immer in einer globalen Katastrophe enden. Das ist auch gut so. Es bleibt somit ein Sandkastenspiel.

Servus umananda

[Judith]

Um den internationalen Frieden zu sichern, müssen vorerst alle vermeintlichen nationalen Reibungen beseitigt, muß jedes Volk unabhängig und Herr im eigenden Hause sein.

(Engels 1820-1895, Die Rolle der Gewalt in der Geschichte)

Friede ist die Achtung vor dem Recht des anderen...

(Reed 1887-1929)

[Cetric]

Mir wären offen zensierende und diktatorisch herrschende Russen in Mitteleuropa lieber als diese schmutzige Natoherrschaft.

Puh, da lehnst du dich aber weit aus dem Fenster raus, Defaitist. Ob das die Putinisten hierzuforum auch so sehen? Übrigens weiß ich aus eigener Erfahrung nicht, was eine 'schmutzige Natoherrschaft' sein soll und wo die zu finden sei. Hat sich mir noch nicht vorgestellt.

[Cinnamon]

Ich hatte mit neun Jahren mal ein Schlüsselerlebnis. Abendessen, Nachrichten, die finsteren Gestalten der Machthaber beider Blöcke, finstere Gesichter, es waren mal wieder irgendwelche Entspannungsgespräche geplatzt und der kalte Krieg wurde spürbar noch ein wenig kälter. Dann habe ich gesehen wie meine
Mutter ganz kurz meinem Vater über den Tisch in die Augen schaute und in ihrem Blick war die reine, nackte Angst. Ich war ein aufgewecktes Kind. Am nächsten Tag hab ich dann Lexika zu Rate gezogen und alles verschlungen was ich zu dem Thema "Nuklearwaffen", "Atomkrieg", "nuklearer Winter" etc etc finden
konnte und vollumfänglich begriffen WAS eine mögliche Konfrontation der beiden Supermächte bedeuten würde. Das hat ein tiefsitzendes Trauma bewirkt, das heute noch, zu jeder Gelegenheit wie dieser jetzigen und auch vorher der Syrienkrise, mit starker Macht zurückkommt. Und ich denke die Gefahr war noch nie in den letzten drei Jahrzehnten derart hoch wie jetzt.

Tja, als die Wende kam, hat man ja wirklich aufgeatmet und die Gefahr für gebannt erachtet.

"Und wenn du denkst du hast das Glück - bumms! - da ziehts den Arsch zurück".

Diese kalte Hand der nackten kindlichen Angst von damals sitzt mir derzeit mal wieder ordentlich im Nacken und das wohl nicht unberechtigt.

Diese Angst sitzt vielen im Nacken!

[Commodus]

Du kennst also Putins Pläne?
Warum sollte er sich nicht beispielsweise Estland, Litauen, Lettland, Armenien, Aserbaidschan, Kasachstan, und weitere mittelasiatische Kost einverleiben, darf's vielleicht noch ein Häppchen von Finnland sein? Aufschnitt, diese Woche im Sonderangebot.
All dies ist denkbar, wenn sich alle feige verkriechen und ihn machen lassen was er will. Er läßt seine Presse von 'Faschistischen Regimes' wutschreiben, und los geht's. Die Imperialisten seines Landes und seine Fan-Boys bei uns werden jedesmal laut klatschen. Bis letztere an der Reihe sind.

Wir werden uns irgendwann über diesen Klamauk noch kaputtlachen. Junge Junge ... die westliche Medienpropaganda scheint bei einigen offenbar das Gehirn matschig werden zu lassen.

[Widder58]

Du kennst also Putins Pläne?
Warum sollte er sich nicht beispielsweise Estland, Litauen, Lettland, Armenien, Aserbaidschan, Kasachstan, und weitere mittelasiatische Kost einverleiben, darf's vielleicht noch ein Häppchen von Finnland sein? Aufschnitt, diese Woche im Sonderangebot.

Aus welchem Grunde sollen die Russen das tun?


All dies ist denkbar, wenn sich alle feige verkriechen und ihn machen lassen was er will.

Sicherlich.


Er läßt seine Presse von 'Faschistischen Regimes' wutschreiben, und los geht's. Die Imperialisten seines Landes und seine Fan-Boys bei uns werden jedesmal laut klatschen. Bis letztere an der Reihe sind.

Du meinst unsere BILD-Zeitung ist von faschistischen Regimes wutgerschrieben?? So habe ich das noch gar nicht gesehen. Das erklärt natürlich einiges.

[Strandwanderer]

Ich habe ihn von meiner Freundeliste hier geschmissen! Er ist für mich gestorben!


Schlimm genug, daß er da jemals draufstand.

[Cetric]

Du weißt dass das eine glatte Lüge von dir ist, da hätte er 2008 nämlich ganz Georgien besetzt. Stattdessen war dieser Psychopath Saarkashwili, den du ja auch ganz super findest, auf dem Maidan und hat die Massen aufgeputscht. Wo sind denn deine kritischen Worte wo sich deine Putztruppe USA Länder wie Irak oder Afghanistan angeeignet hat, nur weil deren Regierung nicht gepaßt hat?

Meine Meinung zu einem georgischen Politiker kannst du nicht kennen, da ich sie hierzuforum noch nie geäußert habe.

[Kreuzbube]

Du kennst also Putins Pläne?
Warum sollte er sich nicht beispielsweise Estland, Litauen, Lettland, Armenien, Aserbaidschan, Kasachstan, und weitere mittelasiatische Kost einverleiben, darf's vielleicht noch ein Häppchen von Finnland sein? Aufschnitt, diese Woche im Sonderangebot...

Hab ich auch gehört. Die DDR will er ebenfalls zurückhaben!:crazy:

[bernhard44]

Im konventionellen Bereich wäre Russland den USA und der EU absolut unterlegen. Frankreich und Großbritannien haben in den letzten Jahren genug militärische Erfahrungen gesammelt. Die USA sowieso. Es ist die nukleare Bewaffnung, die einen Krieg unmöglich macht. Selbst ein Kleinstaat mit atomarer Bewaffnung kann militärisch kaum bezwungen werden. Es würde immer in einer globalen Katastrophe enden. Das ist auch gut so. Es bleibt somit ein Sandkastenspiel.

Servus umananda

Militärstratege dürftest du auch nicht werden.....! Ist dir schon aufgefallen das z. B. Deutschland so gut wie keine Armee mehr besitzt?

[Widder58]

Die Ukraine fürchtet angesichts der faktischen Besetzung der Halbinsel Krim durch russische Kräfte einen Krieg mit seinem übermächtigen Nachbarland und hat deshalb die Nato um militärischen Beistand gebeten.

http://www.stern.de/politik/ausland/krise-auf-der-krim-ukraine-bittet-nato-um-militaerische-hilfe-2093784.html

Wer ist "die Ukraine" ?

[Cinnamon]

Schlimm genug, daß er da jemals draufstand.

Er war nur drauf, weil ich seine Meinung über die hiesigen Nutzer Schröder und Multiplex teilte!

[Gawen]

Die Rechten in der Ukraine haben schon Kreide gefressen und stecken schon bis zur Hüfte im Arsch der Zionisten! :D

"Vertreter des Rechten Sektors, eine Gruppe von jungen gewaltbereiten Kämpfern, die in den letzten Tagen der Revolutionsbewegung gegen die Sondereinsatzpolizisten vorgingen, trafen sich am vergangenen Mittwoch in Kiew mit dem Botschafter Israels. Jarosch, der Anführer der Gruppierung, erklärte danach: "Unsere Bewegung wird weiterhin von einer toleranten nationalen Politik geprägt sein. Chauvinismus und Fremdenhass haben dabei keinen Platz.""

http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-03/putin-ukraine-russland-krim-krieg-gruende-luegen/seite-2

[Cetric]

Das ist nicht richtig. Die nukleare Konfrontation ist noch lange nicht vom Tisch. Es reicht ein einziger wirrer Despot in Europa und es könnte eine reale Bedrohung daraus entstehen. Und mit Putin hat Europa wieder einen unberechenbaren politischen Führer. Und dieser Führer hat genügend Pöbel in seinem Land auf seiner Seite. Viele Russen sind leicht zu fanatisieren und zu manipulieren.

Servus umananda
Bislang hatte ich eigentlich Putin für vernünftig gehalten. Diese Tage kommen mir echte Zweifel daran.

[Hrafnaguð]

Der Westen hat angefangen vor einigen Jahren seine Politik zu ändern und tritt jetzt aggressiv kämpferisch auf, je weiter er seinen Machtblock nach Osten verschiebt, dabei ist er bereit sich Bodentruppen zu bedienen, die er innerhalb seiner Grenzen ächtet und intensiv bekämpft. Das Ergebnis dieser Scherbenhaufenpolitik bekommt man jetzt serviert und meine Meinung ist, dass es nicht mehr ohne Krieg abgehen wird.

Ich hoffe inständigst das du, auf deinen letzten Satz bezogen, völlig im Unrecht sein wirst. Auf DER Zielscheibe in Deutschland schlechthin zu sitzen, das ist ein absolut und völlig beschissenes Gefühl. Das Hauptquartier der USA in Europa nur 7km Luftlinie entfernt zu haben ist in dem Falle der wohl denkbar schlechteste Aufenthaltsort überhaupt. In meinem Schrank liegt ne gepackte Tasche, mit den nötigsten Habseeligkeiten und ein paar stillen Reserven + ein Wakizashi, das Auto
ist in der Nähe geparkt und wird stets immer wieder vollgetankt. Ich hab da jemanden in der Verwandtschaft, der in einem der wenigen noch unzersiedelten Gebiete, ganz weit draussen wohnt, in einem gottvergessenen kleinen Nest in einem gottvergessenen Tal....man mag mich für bekloppt halten aber in dem Moment wo die Meldung kommt das die Nato teilmobilisieren sollte, spring ich
ins Auto und fahr wie vom Teufel persönlich gehetzt los.

[Widder58]

Du solltest schon etwas sorgfältiger lesen. Das dumme Kriegsgeheul wird hier vom Putins-Fanclub veranstaltet. Sie senden vor lauter Kriegsgeilheit applaudierende Smileys, wenn Putin Kriegsspiele inszeniert.

Servus umananda

Kann man das mal sehen?

[Quo vadis]

Meine Meinung zu einem georgischen Politiker kannst du nicht kennen, da ich sie hierzuforum noch nie geäußert habe.

Na kein Problem dann frage ich dich ganz konkret. Fandest du den georgischen Feuerüberfall mit anschließend versuchtem Truppeneinmarsch in Südossetien für richtig und angemessen?

[umananda]

Militärstratege dürftest du auch nicht werden.....

Das sind wir hier allesamt nicht. Aber du neigst dazu, die USA und die NATO zu unterschätzen. Weshalb du das tust, kann ich nicht beurteilen. Das wirst du besser wissen.

Servus umananda

[NEOM]

Odrama ist auch nur eine erbärmliche Marionette der Verbrecherelite

naja...das sind alle fast alle regierungspolitiker...

[Nanu]

Hab ich auch gehört. Die DDR will er ebenfalls zurückhaben!:crazy:

Habe nix dagegen. Dann würde ich nach Rügen ziehen.

[umananda]

Bislang hatte ich eigentlich Putin für vernünftig gehalten. Diese Tage kommen mir echte Zweifel daran.

Ich habe Putin noch nie als vernünftigen Menschen wahrgenommen. Dazu hat er sich schon viel zu oft selber zum Affen gemacht.

Servus umananda

[bernhard44]

Das sind wir hier allesamt nicht. Aber du neigst dazu, die USA und die NATO zu unterschätzen. Weshalb du das tust, kann ich nicht beurteilen. Das wirst du besser wissen.

Servus umananda

niemals würde ich die USA und ihre NATO unterschätzen, mittlerweile traue ich denen alles zu! Auch einen Stellvertreterkrieg in Europa!

[Gawen]

Du kennst also Putins Pläne?
Warum sollte er sich nicht beispielsweise Estland, Litauen, Lettland, Armenien, Aserbaidschan, Kasachstan, und weitere mittelasiatische Kost einverleiben, darf's vielleicht noch ein Häppchen von Finnland sein? Aufschnitt, diese Woche im Sonderangebot.

Was verdient mal eigentlich so als geheimdienstlicher Foren-Betreuer? :D

[Klopperhorst]

... Aber du neigst dazu, die USA und die NATO zu unterschätzen. ...

Die Nato kann doch nur noch ferngesteuerte Drohnen, die von Fesselfurzern gelenkt werden, einsetzen.

---

[Stopblitz]

Im konventionellen Bereich wäre Russland den USA und der EU absolut unterlegen. Frankreich und Großbritannien haben in den letzten Jahren genug militärische Erfahrungen gesammelt. Die USA sowieso. Es ist die nukleare Bewaffnung, die einen Krieg unmöglich macht. Selbst ein Kleinstaat mit atomarer Bewaffnung kann militärisch kaum bezwungen werden. Es würde immer in einer globalen Katastrophe enden. Das ist auch gut so. Es bleibt somit ein Sandkastenspiel.

Servus umananda


Davon abgesehen hat die Rote Armee schon 2008 in Georgien gezeigt, dass sie alles andere als Kriegstauglich ist. Da hätte man in den vergangenen fünfeinhalb Jahren mehr investieren müssen um der Nato konventionell ebenbürtig zu werden.

[umananda]

niemals würde ich die USA und ihre NATO unterschätzen mittlerweile traue ich denen alles zu! Auch einen Stellvertreterkrieg in Europa!

Putin spielt mit dem Feuer. So etwas kann leicht ins Auge gehen.

Servus umananda

[Cinnamon]

niemals würde ich die USA und ihre NATO unterschätzen mittlerweile traue ich denen alles zu! Auch einen Stellvertreterkrieg in Europa!

Du meinst, Ukraine für die Nato gegen Russland? Ja, das traue ich denen auch zu. Einen direkten Konflikt halte ich für unwahrscheinlich.

[OneDownOne2Go]

Wenn man sich aufführt wie die Sowjetunion zu Breshnews Zeiten (was war da noch gleich in Afghanistan 1980... zu Hilfe gerufene Invasoren, so was in der Art?), braucht man sich nicht zu wundern wenn Reminiszenzen an diese Zeit und die Protagonisten von damals entstehen.
Sonst würde niemand von der Sowjetunion reden. Du verwechselst Folge mit Ursache.

Das ist doch kompletter Blödsinn. Die Ukraine - vor allem deren östliche Region mit starkem russischen Bevölkerungsanteil, mit dem Land am Hindukusch zu vergleichen, wo soll das bitte seine Grundlage haben?

Die rechtmäßige Regierung in der Ukraine, ob sie einem nun gefiel oder nicht, wurde durch etwas beseitigt, das man Umsturz nennen kann, und eine der ersten -wenn auch offenbar inzwischen revidierten - Maßnahmen war, Russisch als zweite Amtssprache zu verbieten. Welche Perspektive eröffnet das für die russische Minderheit, was darf sie als nächstes erwarten, wenn sich die Machtverhältnisse in Kiew erst stabilisiert haben?

Und was, gemessen am aggressiven Auftreten der EU-Diplomatie, darf Russland selbst erwarten, wenn es in die Entwicklung nicht eingreift? Von Kreml aus betrachtet sind europäische und/oder NATO-Kräfte in der Ukraine, die - wie bei Polen - wohl in Folge einer EU-Erweiterung stünden, keinen Deut weniger bedrohlich, als russische Kräfte an Oder und Elbe es für uns bis Ende der 80er Jahre waren, da hätten wir auch nicht tatenlos zugesehen, wie es zu einem kommunistischen Umsturz in ... Österreich kommt.

[Soshana]

Hier, schaut Euch Eure glatzköpfigen demokratischen Helden an. Gewalt, Erpressung usw.

Das ist die neue Form der Demokratie in der Ukraine, die ihr hier propagiert.


http://www.youtube.com/watch?v=PO69-hzYo_A

Solche Typen, denen sich der Westen bedient, gehoerte frueher zum Wachpersonal in einigen NS-Vernichtungslagern. Die sind fuer ihre Grausamkeit und Brutalitaet beruechtigt.

Ich persoenlich wuerde solchen Abschaum ausradieren lassen.

[herberger]

Die Russen können sich in der Ukraine sicher fühlen mit der Macht Russlands im Rücken,mehr wollte Hitler für die unterdrückten Landsleute im Ausland 1939 auch nicht.

[Myschkin]

Die US Ostküsten Gangster brauchen Kriege wie die Luft zum atmen

:top: :top::top:

Das Wort zum Sonntag! Aus dem Geist Sepp Herbergers: *Der Ball ist rund, ein Spiel dauert 90 Minuten und nach dem Krieg, ... tschulligung ... nach dem Spiel ist vor dem Spiel*.

[Cetric]

Du spinnst dir mal wieder was zurecht. Solche Pläne der Russen gibt es in deinen Träumen, aber nicht in der Realität.
Was natürlich nicht bedeutet, dass es in der Realität überhaupt keine fremdländischen Panzer gibt, die zwischen dem Rhein und der Elbe stationiert sind.
Die gibt es selbstverständlich, nur sind die nicht Weiß/Blau/Rot ausgeflaggt, sondern sie tragen das Sternenbanner.

Auch du kennst wie der andere Schnellmerker Quo Vadis die Pläne Putins?
Da bin ich aber beruhigt.
Sicher leugnest du auch, daß es in Rußland Leute gibt, die mit einer Rückkehr zum alten imperialen Ruhm liebäugeln und die, sagen wir mal, Grenzen von 1985 reetabliert sehen möchten. Inklusive aller Stützpunkte und Seehäfen weltweit, die zur Sowjetunion dazugehörten? Also nicht nur Sewastopol, sondern etwa auch Anlegestellen in Somalia etc...
Ungefähr so wie es Spaßvögel gibt, die das Deutsche Reich in den Grenzen von 1939 fordern? Hm? Wir erkennen die Parallele?

[Quo vadis]

Bislang hatte ich eigentlich Putin für vernünftig gehalten. Diese Tage kommen mir echte Zweifel daran.

Ich habe die westlichen Politiker immer für pure Ideologen gehalten die andere Einflußspären mißachten, mit Füßen treten und bei Widerstand auch sofort militärisch bereit sind loszuschlagen, Diese Tage werde ich wieder vollauf bestätigt. Es gibt eine Welt außerhalb westlicher Propaganda und wenn die von ständigem Nachgeben, so wie bisher, auf Widerstand umschaltet dann wird es ungemütlich für die totalitären EU Missionare.

[Cinnamon]

Putin spielt mit dem Feuer. So etwas kann leicht ins Auge gehen.

Servus umananda

Der Westen hat mit dem Feuer gespielt, als er diese blonde Hexe aus dem Verlies freigepresst hat! Klitschko fordert ja auch schon die Generalmobilmachung!

[Murmillo]

Du kennst also Putins Pläne?
Warum sollte er sich nicht beispielsweise Estland, Litauen, Lettland, Armenien, Aserbaidschan, Kasachstan, und weitere mittelasiatische Kost einverleiben, darf's vielleicht noch ein Häppchen von Finnland sein? Aufschnitt, diese Woche im Sonderangebot.
All dies ist denkbar, wenn sich alle feige verkriechen und ihn machen lassen was er will. Er läßt seine Presse von 'Faschistischen Regimes' wutschreiben, und los geht's. Die Imperialisten seines Landes und seine Fan-Boys bei uns werden jedesmal laut klatschen. Bis letztere an der Reihe sind.

Finnland wäre nicht schlecht ! Schließlich haben die bösen Nazis ja im 2.WK mit verhindert, dass sich Russland Finnland einverleibte- wofür die alten Finnen heute noch der Wehrmacht dankbar sind !

[Xarrion]

niemals würde ich die USA und ihre NATO unterschätzen, mittlerweile traue ich denen alles zu! Auch einen Stellvertreterkrieg in Europa!

Das geht mir ebenso.

[Cinnamon]

Was verdient mal eigentlich so als geheimdienstlicher Foren-Betreuer? :D

Der wird nur Spesen nehmen!

[umananda]

Davon abgesehen hat die Rote Armee schon 2008 in Georgien gezeigt, dass sie alles andere als Kriegstauglich ist. Da hätte man in den vergangenen fünfeinhalb Jahren mehr investieren müssen um der Nato konventionell ebenbürtig zu werden.

Eine konventionelle Auseinandersetzung mit der NATO würde für Russland ein Desaster werden.

Servus umananda

[Menetekel]

Sagt mir meine Intuition. Nachdem die Sache jetzt unerwartet heiß wird, lassen die Anstifter ihre Werkzeuge ganz schnell fallen. Zudem sind sie völlig unentschlossen. In Kiew haben sie nichtmal `n Regierungssprecher, so daß die evtl. Rücknahme der Amtssprachen-Regelung von Barroso verkündet werden mußte. Frage mich, was der damit zu tun hat? Übrigens laufen die Soldaten auf der Krim reihenweise zu den Russen über. Die wissen eben, wo sie hingehören!

Wie sagt der Wlli Wimmer zutreffend in dem Interview, was man bei youtube finden kann.
"Wir haben momentan Verhältnisse, wie sie 1914 waren, bevor der 2.WK losging."(sinngemäß)
Womit der Mann auch richtig liegt, zumal ich eben das Buch von Christopher Clark durchgelesen habe. Dessen Zusammenfassung auf den letzten Seiten offeriert es ebenso. Und die, welche den momentanen Entscheidungsträgern zujubeln, ebenso den neuen Möchtegerns wie KlitschKO, empfehle ich, sich mal mit solchen Büchern zu beschäftigen, anstatt hier irgendwie umherzufaseln, weil es so irgendwo, systemgerecht aufgetischt wurde und weiterhin wird.

[Widder58]

Ich habe Putin noch nie als vernünftigen Menschen wahrgenommen. Dazu hat er sich schon viel zu oft selber zum Affen gemacht.

Servus umananda

Siehst Du, das gleiche Problem haben die meisten hier mit Dir.

[Nanu]

Davon abgesehen hat die Rote Armee schon 2008 in Georgien gezeigt, dass sie alles andere als Kriegstauglich ist. Da hätte man in den vergangenen fünfeinhalb Jahren mehr investieren müssen um der Nato konventionell ebenbürtig zu werden.So hat das auch ausgesehen, als andere Invasoren, Hitler, Napoleon sich mal eben Russland krallen wollten. Auch USrael wird am Bären scheitern. Und das ist sehr gut so.

[OneDownOne2Go]

Im konventionellen Bereich wäre Russland den USA und der EU absolut unterlegen. Frankreich und Großbritannien haben in den letzten Jahren genug militärische Erfahrungen gesammelt. Die USA sowieso. Es ist die nukleare Bewaffnung, die einen Krieg unmöglich macht. Selbst ein Kleinstaat mit atomarer Bewaffnung kann militärisch kaum bezwungen werden. Es würde immer in einer globalen Katastrophe enden. Das ist auch gut so. Es bleibt somit ein Sandkastenspiel.

Servus umananda

Du solltest dich mal mit dem Kräfteverhältnis bei Panzern, Infanterie und Luftwaffe beschäftigen, und dann zeig' mir bitte mal auf, wo die EU auch nur annähernd auf Augenhöhe mit Russland wäre.

[umananda]

Der Westen hat mit dem Feuer gespielt, als er diese blonde Hexe aus dem Verlies freigepresst hat! Klitschko fordert ja auch schon die Generalmobilmachung!

Mon Dieu ... was habt ihr eigentlich immer mit diesem Klitschko?

Servus umananda

[beemaster]

Man hat Putin jetzt in die Situation gebracht, wo er gar nicht mehr anders kann als in der Ukraine einzumarschieren und dann gibt man ihm noch die Schuld daran, wenn es jetzt eskaliert.......... Du verdrehst Täter und Opfer. Hätte der Westen von Anfang an stillgehalten und a) Tymoschenko als abgeschriebene Knastjule akzeptiert und b) die Regierung Janukowischtsch gegen die "Opposition" unterstützt, wäre es gar nicht erst so weit gekommen.

Kurzform: Was Putin will, nimmt er sich einfach. Wer sich wehrt ist selber schuld. Richtig?

[Stopblitz]

Eine konventionelle Auseinandersetzung mit der NATO würde für Russland ein Desaster werden.

Servus umananda

Nur würde diese Auseinandersetzung auch der Nato enorme Kosten an Menschen und Material bringen. Die Russen sind nicht die Taliban.

[Löwe]

http://politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Cetric http://politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://politikforen.net/showthread.php?p=6971966#post6971966)
Bislang hatte ich eigentlich Putin für vernünftig gehalten. Diese Tage kommen mir echte Zweifel daran.





Ich habe Putin noch nie als vernünftigen Menschen wahrgenommen. Dazu hat er sich schon viel zu oft selber zum Affen gemacht.

Servus umananda

Na, da heben sich ja die beiden Richtigen gefunden.:haha:

[Strandwanderer]

Im konventionellen Bereich wäre Russland den USA und der EU absolut unterlegen.



"umananda" als Militärstrategin - ebenso komisch wie als stets vom Unglück verfolgte "Sprachvirtuosin"!

[Quo vadis]

Das sind wir hier allesamt nicht. Aber du neigst dazu, die USA und die NATO zu unterschätzen. Weshalb du das tust, kann ich nicht beurteilen. Das wirst du besser wissen.

Servus umananda

Woher willst du das wissen, Militärhistorie kann man studieren bzw. sich strategisch schulen lassen. Das ist auch der Grund warum man im Kaffeehaus in Wien eher amüsiert palavert während die wirklichen Experten sehr nervös werden.

[Cetric]

Auch wenn du gerade überfordert scheinst zu antworten; aber Russen an Elbe und Oder zu verurteilen ergibt keinen Sinn, da du dich auch nie lesbar über Amerikaner dort echauffiert hast, die stehen im ganzen Land, Panzer inklusive.

Im ganzen Land? Siehst du das von Wien aus? Und in welcher Größenordnung? Treten sie dabei auf wie die gelandeten Truppen auf der Krim, oder was soll der Querverweis sonst? Werden wir von ihnen bedrängt, unterdrückt, oder sonstwas? Sind es nicht vielmehr unsere Verbündeten? Ob es dem Einzelnen paßt oder nicht? Und- werden diese Kräfte nicht permanent reduziert, seit Jahren schon? Wie bedrohlich ist das denn?

[Widder58]

Auch du kennst wie der andere Schnellmerker Quo Vadis die Pläne Putins?
Da bin ich aber beruhigt.
Sicher leugnest du auch, daß es in Rußland Leute gibt, die mit einer Rückkehr zum alten imperialen Ruhm liebäugeln und die, sagen wir mal, Grenzen von 1985 reetabliert sehen möchten. Inklusive aller Stützpunkte und Seehäfen weltweit, die zur Sowjetunion dazugehörten? Also nicht nur Sewastopol, sondern etwa auch Anlegestellen in Somalia etc...

Wer genau?


Ungefähr so wie es Spaßvögel gibt, die das Deutsche Reich in den Grenzen von 1939 fordern? Hm? Wir erkennen die Parallele?

Nein.

[umananda]

Du solltest dich mal mit dem Kräfteverhältnis bei Panzern, Infanterie und Luftwaffe beschäftigen, und dann zeig' mir bitte mal auf, wo die EU auch nur annähernd auf Augenhöhe mit Russland wäre.

Es kommt nicht auf die Masse von Blech und Stahl an, sondern auf die Qualität. Und nun sollten wir dieses Sandkastenspiel beenden. Wie gesagt ... niemand von uns ist auch nur annähernd ein Experte. Da sind wir allesamt auf Augenhöhe.

Servus umananda

[Soshana]

Weder will die Ukraine in die EU, noch wollen die Bürger in der EU die Ukraine - und einen Überfall Putins hat es nie gegeben.
Der Mob im Kiewer Parlament wird schon bald Geschichte sein.

Es geht darum, Deutschland mittels der Ukraine zu destabilisieren. Das ist ein Fass ohne Boden. Kein Vergleich zur DDR. Das waere fuer Euch ein Versaille 3.0. Jetzt habt ihr ja schon das Versaille 2.0 mit der EU. Es kaeme dann noch schlimmer. Deutschland koennte man fuer die naechsten 100 bis 200 Jahre unten halten...

Jeder, der ueber die desastroese Wirtschaftslage der Ukraine Bescheid weiss, wuerde hier vor einem EU-Beitritt der Ukraine abraten.

Im Vergleich zur Ukraine ist Griechenland geradezu Kindergarten.

[Stopblitz]

Du solltest dich mal mit dem Kräfteverhältnis bei Panzern, Infanterie und Luftwaffe beschäftigen, und dann zeig' mir bitte mal auf, wo die EU auch nur annähernd auf Augenhöhe mit Russland wäre.

Quantität und Qualität trennen im Bezug auf Kampfpanzer gerade in unserer Zeit Welten.

[Löwe]

Mon Dieu ... was habt ihr eigentlich immer mit diesem Klitschko?

Servus umananda

Mäuschen, er ist ein Arschloch.

[OneDownOne2Go]

Es kommt nicht auf die Masse von Blech und Stahl an, sondern auf die Qualität. Und nun sollten wir dieses Sandkastenspiel beenden. Wie gesagt ... niemand von uns ist auch nur annähernd ein Experte. Da sind wir allesamt auf Augenhöhe.

Servus umananda

Gut, beenden wir das, es ist absehbar fruchtlos. Hoffen wir einfach, dass es nicht zu einer Probe auf's Exempel kommt.

[Widder58]

Kurzform: Was Putin will, nimmt er sich einfach. Wer sich wehrt ist selber schuld. Richtig?

Was nimmt er sich denn einfach?

[Cetric]

Lächerlicher Blödsinn westlicher Hysteriker.

Wir wollen dir zugute halten, daß du selbst nicht abschätzen kannst, was du eines Tages für deine Liebesdienste bekommen wirst. Ein Tritt in den Hintern wäre nicht das schlechteste, schließlich sind Verräter nirgends besonders geschätzt.

[pixelschubser]

Na, da heben sich ja die beiden Richtigen gefunden.:haha:

Gefunden? Die beiden sitzen in einem Zimmer und Nathan und DenkMal sitzen daneben.:D

[umananda]

Mäuschen, er ist ein Arschloch.

Das interessiert mich nicht. Mir haben diese beiden Preisboxer schon in der Unterhaltungsbranche nicht gefallen.

Servus umananda

[Bettmaen]

Die Ukraine wird in absehbarer Zeit in die EU kommen. Und Putins Überfall wird es beschleunigen. Ob die EU-Bürger es wollen oder nicht.

Servus umananda
Deine Offenheit liebe ich, Umi! Ob die EU-Bürger es wollen oder nicht...ein schönes Demokratieverständnis präsentiert sich einem da. Brüssel präsentiert sich wirklich volksnah.

Allerdings wird nur eine Restukraine in die EU kommen, nämlich die Westukraine, wo Hypernationalisten bereits seit langem einen Staat im Staate führen. Klitschko kann sich dort wegen seiner jüdischen Herkunft kaum blicken lassen. Naja, willkommen in die EU! Ob wir es wollen oder nicht.

Halten wir fest: ein Imperium im Werden (EU) trägt seinen Kamp mit einem anderen Imperium aus (Russland). Die Ukrainer und wir haben da nicht mitzureden. Strang kann geschlossen werden!

[umananda]

Gut, beenden wir das, es ist absehbar fruchtlos. Hoffen wir einfach, dass es nicht zu einer Probe auf's Exempel kommt.

Ja. Das kann man sich nur wünschen.

Servus umananda

[Chandra]

Hab ich auch gehört. Die DDR will er ebenfalls zurückhaben!:crazy:

Hoffentlich fordert er auch die Leute zurück, die aus der DDR geflohen und später ausgewandert sind

[Stopblitz]

So hat das auch ausgesehen, als andere Invasoren, Hitler, Napoleon sich mal eben Russland krallen wollten. Auch USrael wird am Bären scheitern. Und das ist sehr gut so.

Hitler scheiterte nicht an Russland, Hitler scheiterte an den USA, die Russland mit Material stopften.

[Quo vadis]

Solche Typen, denen sich der Westen bedient, gehoerte frueher zum Wachpersonal in einigen NS-Vernichtungslagern. Die sind fuer ihre Grausamkeit und Brutalitaet beruechtigt.

Ich persoenlich wuerde solchen Abschaum ausradieren lassen.

Da sollte man die Hintermänner aber nicht aussparen.

[Klopperhorst]

Schön, es hat auch keiner bei dir politisches Verantwortungsgefühl vermutet.

Ich habe das Gefühl, dass das nicht auf Gegenseitigkeit beruht, d.h. Deutschland nur Melkkuh und Transitland für andere Mächte ist.
Ich bin nicht so naiv wie du, zu glauben, dass wir irgendwelche Freunde in der Welt hätten, die uns unter gleichen Situationen behilflich wären.

Aus dem Kindergartenalter bin ich raus.

---

[Widder58]

Wir wollen dir zugute halten, daß du selbst nicht abschätzen kannst, was du eines Tages für deine Liebesdienste bekommen wirst. Ein Tritt in den Hintern wäre nicht das schlechteste, schließlich sind Verräter nirgends besonders geschätzt.

Du meinst, ich müßte mir da ernsthafte Sorgen machen, weil ein Spinner wie Du unter Verfolgungswahn leidet?

[Soshana]

Ich glaube dir ist der Überblick über das Gesamtbild abhanden gekommen.
Die Vorgänge in der Ukraine sind bisland der maximal gefährlichste Höhepunkt im US-Dominanzbestreben seit der Wende, dem Zusammenbruch des Warschauer Paktes, der Sowjetunion und der Wiedervereinigung Deutschlands. Damals wurde Rußland von Genscher und anderen westlichen Außenministern hoch und heilig versprochen die Nato nicht gen Osten auszudehnen. Durch das in Rußland herrschende innenpolitische Chaos hat man dort vergessen einen Vertrag zu fordern und sich anstelle dessen auf das westliche Ehrenwort zu verlassen.
Seitdem wird Rußland durch immer neue Natomitglieder ebenjener ehemaligen Pakt-Staaten und zahlreiche Natostüzpunkte regelrecht eingekreist.
Ich habe ein durchaus ambivalentes Verhältnis zu Putin und Rußland, sehe da immense Defizite in Sachen Innenpolitik. Aber ich kann durchaus nachvollziehen, das Rußland diese Einkreisungspolitik als Agression wahrnimmt. Der russische Blick in die Ukraine mag dort, gar nicht unrealistisch, wie ein Blick in den Spiegel der eigenen Zukunft wahrgenommen werden, einer Zukunft die von den USA für Rußland zugedacht ist.
Man schaue sich einmal das Wühlen der ganzen NGOs und "Thinktanks" in Rußland an.
Es geht doch nicht darum Demokratie und Menschenrechte in die Ukraine zu bringen, auch nicht nach Rußland.
Sicher sind bessere Systeme für diese Länder wünschenswert. Schau dir aber an was dort passiert - es geht nicht um die Möglichkeit dieser Völker eigene Systeme aus sich selbst zu entwickeln, Systeme die sich aus den Völkern selbst entwickeln, könnten große Gefahren für den Westen beinhalten, könnten sie ja zwar durchaus demokratisch und human sein, aber auch Alternativen zu den westlichen, us-dominierten Systemen darstellen, die in den us-dominierten Bevölkerungen Europas Begehrlichkeiten wecken können, da hier Alternativen aufgezeigt werden könnten.
Rußland nimmt die Vorgänge in der Ukraine deswegen ganz realistisch als west-gesteuert und als Agression wahr. Weiß es doch das es selbst, vieleicht noch mit einem Umweg über Weißrußland, das Endziel dieses Hegemonialbestrebens ist. Ein Konkurrent der ausgeschaltet und einverleibt werden soll.
Ich würde es der Ukraine, ebenso wie Weißrußland und Rußland selbst, wünschen das sie sich befreien.
Aber auf ihrem eigenen Wege und nicht den Wegen welche die USA mit ihrem brutalen Hegemonialbestrebungen diesen Ländern zugedacht haben.

Man sollte sich klarmachen, das die USA kein Hort der Freiheit und der Menschenrechte sind, sondern eine zynische, brutale und äußerst machtbewußte Nation, welche weltweite Hegemonie wünscht. Man sollte sich auch die ganzen Überwachungsapparate anschauen - das diese nicht der Terrorabwehr dienen, sondern in erster Linie der Bürgerbespitzelung und jeder Zeit ein Instrument eines plötzlich ganz offen totalitär erscheinenden Systems werden können, sollte zu bedenken geben. Hier werden dreckigste Machtspiele auf dem Rücken ganzer Völker ausgetragen, hochagressive Machtpolitik durch Infiltration, Zersetzung und Destabilisierung ganzer Staaten und Kulturen betrieben. Agressionen dieser Art verdeckter psychologischer Kriegführung sind in der heutigen Zeit sehr perfektioniert und gut abgestimmt wesentlich wirksamer und nachhaltiger als die althergebrachte Kanonenbootpolitik früherer Zeiten. Sie ist aber nichtsdestotrotz ebenso gefährlich. Die USA spielen ein brandgefährliches Spiel auf unser aller Rücken. Auf dem Rücken der klassischen europäischen Völker, dem Volk der Ukraine und dem Völkern Rußlands. So es ihnen gelingt, einen möglichen heißen Krieg auf Europa zu beschränken, so gelten aufgezählte Völker durchaus als "entbehrlich". Man kann hinterher dann die Scherben aufsammeln, Maximalprofite durch Aufbauarbeit einkassieren und ein System installieren das dann vollkommen USA hörig und maximalauthoritär sein wird - die chaotischen Zustände eines Nachkriegseuropas werden es mehr als nur rechtfertigen.

Das was wir nun erleben, das sind wohl vorbereitete Vorgänge in den Bestrebungen zur Errichtung einer
"Eine Welt Regierung". Das ist auf lange Sicht geplant.

Sehr gute Analyse.

[Flaschengeist]

Gefunden? Die beiden sitzen in einem Zimmer und Nathan und DenkMal sitzen daneben.:D

100 Punkte

[OneDownOne2Go]

Quantität und Qualität trennen im Bezug auf Kampfpanzer gerade in unserer Zeit Welten.

Ich bin nicht sicher, ob der qualitative Vorteil der westlichen Waffensysteme so groß ist, dass er den quantitativen Nachteil "mehr als ausgleicht", zumal die militärische Erfahrung, die der Westen in den letzten 40 Jahren gesammelt hat, fast ausschließlich aus Konflikten stammt, in denen kein auch nur annähernd gleichwertiger Gegner vorhanden war. Ob die - für erfolgreiche Bodenoperationen essentielle - Luftherrschaft gegen Russland so mühelos zu erringen wäre, wie es vor allem die USA gewohnt sind.

[Soshana]

Na sicher wußten die das. Das hat doch jeder gewußt der Nazis und Islamisten groß im Bild sieht und dennoch "Demokraten" in die Tasten haut.

Wenn wir das sogar schon vorher in diesem Forum gewusst haben, dann die sowieso. Bloede sind die beim MI6 und CIA doch nun auch nicht.

Wer mit dem Feuer spielt, laeuft Gefahr, sich daran zu verbrennen.

[Knudud_Knudsen]

Du solltest dich mal mit dem Kräfteverhältnis bei Panzern, Infanterie und Luftwaffe beschäftigen, und dann zeig' mir bitte mal auf, wo die EU auch nur annähernd auf Augenhöhe mit Russland wäre.

allein die S-500 Raketen verhindern JEDEN Luftangriff..

http://youtu.be/dQzTzvRjgro

und Russland hat die grösste H-Bombe ever gezündet..

http://youtu.be/xieJItBPr10

[Cetric]

Wie wuerden Sie denn konkret gegen Putin und Russland in dieser Situation vorgehen ?

Jedenfalls in Stufen und nicht gleich volle Pulle. Und der Gegenseite allzeit die Möglichkeit bieten sich zurückzuziehen ohne das Gesicht zu verlieren. Das ist gerade dann wichtig, wenn man es mit Chauvinisten zu tun hat, die nichts mehr fürchten als sich zu blamieren.
Es würde sich bespielsweise anbieten Truppenverlegungen nach vorn zu machen, Atomwaffen-fähige Waffensysteme in entsprechende Reichweite zu bringen. Aber immer schön alles öffentlich und der Gegenseite Mitteilung davon machen.
Mit dem Gebelle hierzuforum von wegen 'Kriegstreiberei' wird man leben müssen. Das tönt ja das ganze Jahr über, ob was passiert oder nicht.
Man müßte aber höherer Militär sein, um das weiter zu prognostizieren.

[Stopblitz]

Ich bin nicht sicher, ob der qualitative Vorteil der westlichen Waffensysteme so groß ist, dass er den quantitativen Nachteil "mehr als ausgleicht", zumal die militärische Erfahrung, die der Westen in den letzten 40 Jahren gesammelt hat, fast ausschließlich aus Konflikten stammt, in denen kein auch nur annähernd gleichwertiger Gegner vorhanden war. Ob die - für erfolgreiche Bodenoperationen essentielle - Luftherrschaft gegen Russland so mühelos zu erringen wäre, wie es vor allem die USA gewohnt sind.

Es war meinerseits nie von einem Spaziergang die Rede, aber die 'kriegen wir über'.

[bernhard44]

Hier, schaut Euch Eure glatzköpfigen demokratischen Helden an. Gewalt, Erpressung usw.

Das ist die neue Form der Demokratie in der Ukraine, die ihr hier propagiert.


http://www.youtube.com/watch?v=PO69-hzYo_A

ey, voll der Demokrat! Das ist eben direkte Demokratie!

[herberger]

Das Verhalten der EU und der USA sind schon sonderbar,dort wird eine demokratisch gewählte Regierung von einer diffusen Opposition gestürzt und der Westen unterstützt diese mehr oder weniger bekannten Banden,denn mehr scheinen die nicht zu sein.Die Gangster Braut Timoschenko ist vielleicht ein nützliches Werkzeug aber bestimmt kein demokratisches Vorbild.

Wenn die US EU Botschafterin Nudelman sagt der Klischko ist zu doof für die Politik,dann könnte daran auch ein Körnchen Wahrheit stecken.

[Flaschengeist]

Eine konventionelle Auseinandersetzung mit der NATO würde für Russland ein Desaster werden.


Ein bisschen mehr Solidarität mit Putin wäre schon angebracht. Schliesslich hat er mehr für die Juden getan, als die meisten westlichen Politiker zusammen.

[Stanley_Beamish]

*Seufz*
Du ahnst was dann hierzuforum abgehen würde. 'Alles von der Zion-Wallstreet finanziert' - 'Alles bezahlte Provokateure, nicht das Volk' - 'Alles CIA-Agenten' , 'Satanisten machen ein Meeting' und dergleichen mehr.

Ja seufze nur, Ahnungsloser, denn die CIA war ja nie in ausländischen Revolutionen verstrickt. :auro:
Sie war weder beim Sturz Mossadeghs, Allendes oder Gaddafis beteiligt, noch hat sie die Mudschahidin gegen die Russen aufgerüstet.

[Hrafnaguð]

Sehr gute Analyse.

Danke für grün.

[Soshana]

Natürlich. Vor allem muss man sehen, dass hier jetzt endgültig über UNSERE Leben entschieden wird. Für ein paar lausige Dollar würden sie uns opfern, ohne mit der Wimper zu zucken!

Die Ukraine hat nach Medienberichten die NATO schon um militärischen Beistand gebeten...........

Kernproblem des Westens ist dessen kaputtes FIAT-Schuldgeldsystem:

http://www.politikforen.net/showthread.php?143777-Syrien-Diskussion&p=6883399&viewfull=1#post6883399

Interessant wird sein, ob die 8 maechtigsten Familien dieser Welt ihr NWO-Vorhaben mittels Krieg und Bevoelkerungsreduzierung durchdruecken werden koennen ?

http://deanhenderson.wordpress.com/2013/07/26/the-federal-reserve-cartel-part-i-the-eight-families/

[Cetric]

Warum tust Du es dann nicht? Satanisten-Jägerin im Sandkasten, Mysteriööös. Sicherlich eine dieser "sachlichen Aussagen".

Du übergehst offenbar gnädigst die Posts von Buella, wo explizit von Satanisten die Rede ist. Nicht weiter verwunderlich, da sie zu deiner Gurkentruppe gehört.

[Löwe]

Kurzform: Was Putin will, nimmt er sich einfach. Wer sich wehrt ist selber schuld. Richtig?

Wenn er das wollte, hätte er es schon längst getan, ganz sicher. Wir sollten froh darüber sein, daß es nach dem Untergang der UdSSR wieder eine Macht gibt, die den westlichen Agressoren Einhalt gebieten kann. Putin ist den westlichen Zion-Verbrechern einmal auf den Leim gegangen und zwar mit Libyen, das hatten wohl etwas mit dem Glauben an die Ehrlichkeit der Verhandlungspartner zu tun. Kann mir nicht vorstellen, daß er diesen Fehler noch einmal machen wird.

[OneDownOne2Go]

Es war meinerseits nie von einem Spaziergang die Rede, aber die 'kriegen wir über'.

Das wäre ein sehr, sehr teuer bezahlter Sieg. Da würde ich lieber schon auf den Versuch dankend verzichten.

[umananda]

Deine Offenheit liebe ich, Umi! Ob die EU-Bürger es wollen oder nicht...ein schönes Demokratieverständnis präsentiert sich einem da. Brüssel präsentiert sich wirklich volksnah.

Allerdings wird nur eine Restukraine in die EU kommen, nämlich die Westukraine, wo Hypernationalisten bereits seit langem einen Staat im Staate führen. Klitschko kann sich dort wegen seiner jüdischen Herkunft kaum blicken lassen. Naja, willkommen in die EU! Ob wir es wollen oder nicht.

Halten wir fest: ein Imperium im Werden (EU) trägt seinen Kamp mit einem anderen Imperium aus (Russland). Die Ukrainer und wir haben da nicht mitzureden. Strang kann geschlossen werden!

Selbstverständlich wird die Teilung der Ukraine kaum noch zu verhindern sein. Die ukrainische und russische Bevölkerung sollte man schnellstens voneinander trennen, bevor man einem "Jugoslawien" gegenübersteht. Die Gräben zwischen beiden Volksgruppen sind mittlerweile unüberwindlich geworden.

Servus umananda

[beemaster]

Ja seufze nur, Ahnungsloser, denn die CIA war ja nie in ausländischen Revolutionen verstrickt. :auro:
Sie war weder beim Sturz Mossadeghs, Allendes oder Gaddafis beteiligt, noch hat sie die Mudschahidin gegen die Russen aufgerüstet.

Sie meinen, der CIA steckt hinter Putins Kriegsplanung?

[OneDownOne2Go]

Kurzform: Was Putin will, nimmt er sich einfach. Wer sich wehrt ist selber schuld. Richtig?

Klingt eher wie das Credo der Amerikaner in den letzten 25 Jahren....

[Cetric]

Und 3; die Situation ist schon vor Rußland eskaliert. Und jetzt?

Aber nicht zuhause in Rußland.
Somit geht es Putin einen Dreck an.
Die russische Interpretation eines 'Faschistenregimes' in Kiew ist schlichtweg falsch, er braucht sie aber um seine Schritte vor seinem Volk zu rechtfertigen.

[Kreuzbube]

Wie sagt der Wlli Wimmer zutreffend in dem Interview, was man bei youtube finden kann.
"Wir haben momentan Verhältnisse, wie sie 1914 waren, bevor der 2.WK losging."(sinngemäß)
Womit der Mann auch richtig liegt, zumal ich eben das Buch von Christopher Clark durchgelesen habe. Dessen Zusammenfassung auf den letzten Seiten offeriert es ebenso. Und die, welche den momentanen Entscheidungsträgern zujubeln, ebenso den neuen Möchtegerns wie KlitschKO, empfehle ich, sich mal mit solchen Büchern zu beschäftigen, anstatt hier irgendwie umherzufaseln, weil es so irgendwo, systemgerecht aufgetischt wurde und weiterhin wird.

Es gibt Gesetzmäßigkeiten, die sich stets&ständig wiederholen. Der aufmerksame und langfristige Beobachter politischer Entwicklungen auf diesem Planeten erkennt sofort, wenn sich gewisse - bereits dagewesene - Szenarien erneut anbahnen...und kann demzufolge auch den weiteren Verlauf erahnen. Vor Tagen bzw. zig Beiträge weiter hinten habe ich den Vergleich mit Ungarn 1956 und Prag 1968 gezogen. Gestern Abend hat auf Phoenix irgendein "Osteuropa-Experte" von der Deutschen Welle ebendies so ausgedrückt; mit gleichem Wortlaut. Nach der Intervention der Russen auf der Krim, von der ich letztens gar nichts wissen konnte. Leider bin ich noch nicht in der Lage, die Lottozahlen vorherzusagen...aber ich arbeite daran. Unser Cetric hat von Geosstrategie leider so viel Ahnung, wie die drei Stooges. Von dem hab ich schon mehr gehalten!

[Widder58]

Jedenfalls in Stufen und nicht gleich volle Pulle. Und der Gegenseite allzeit die Möglichkeit bieten sich zurückzuziehen ohne das Gesicht zu verlieren. Das ist gerade dann wichtig, wenn man es mit Chauvinisten zu tun hat, die nichts mehr fürchten als sich zu blamieren.
Es würde sich bespielsweise anbieten Truppenverlegungen nach vorn zu machen, Atomwaffen-fähige Waffensysteme in entsprechende Reichweite zu bringen. Aber immer schön alles öffentlich und der Gegenseite Mitteilung davon machen.
Mit dem Gebelle hierzuforum von wegen 'Kriegstreiberei' wird man leben müssen. Das tönt ja das ganze Jahr über, ob was passiert oder nicht.
Man müßte aber höherer Militär sein, um das weiter zu prognostizieren.

Eben das schnelle Handeln zeichnet Putin aus. Was Zugeständnisse bringen hat uns Janukowitsch gezeigt. Selbst Vereinbarungen mit den EU Außenministern wurden vom Mob des Maidan nach 24 Stunden gebrochen. Mit diesem Müll spricht man nicht. Man sollte die illegalen Besetzer des Parlaments in Kiew kurzerhand als festsetzen. Die gehören alle in den Knast.

[Bettmaen]

Klingt eher wie das Credo der Amerikaner in den letzten 25 Jahren....
In den letzten 200 Jahren, wenn ich korrigieren darf.

[beemaster]

Wenn er das wollte, hätte er es schon längst getan, ganz sicher. Wir sollten froh darüber sein, daß es nach dem Untergang der UdSSR wieder eine Macht gibt, die den westlichen Agressoren Einhalt gebieten kann. Putin ist den westlichen Zion-Verbrechern einmal auf den Leim gegangen und zwar mit Libyen, das hatten wohl etwas mit dem Glauben an die Ehrlichkeit der Verhandlungspartner zu tun. Kann mir nicht vorstellen, daß er diesen Fehler noch einmal machen wird.

Wenn es Ihnen hier im "aggresiven Westen" zu viele "Zion-Verbrecher" gibt, dann machen ie halt rüber. Keiner wird Sie aufhalten!

[umananda]

Aber nicht zuhause in Rußland.
Somit geht es Putin einen Dreck an.
Die russische Interpretation eines 'Faschistenregimes' in Kiew ist schlichtweg falsch, er braucht sie aber um seine Schritte vor seinem Volk zu rechtfertigen.

Ein Faschist nennt seine Gegner immer Faschisten oder ferngesteuert. Denn selbstkritisches Reflektieren ist solchen Figuren wie Putin nahezu unbekannt. Es sind immer nur die anderen Schuld.

Servus umananda

[Cetric]

Weil der eine Bombe vor UK im Meer mit Tsunami und eine vom U Boot aus auf NY sah.

Jetzt wird's wieder abenteuerlich. Wie man im 21. Jahrhundert mit Spekulationen von der Art, wie sie vor tausenden Jahren in Mode waren arbeiten kann, ist mir ein Rätsel.

[Gärtner]

Dachte du wärest geistig mittlerweile weiter, immerhin konnten seit 2001 hunderttausende Menschen auf der Erde den Bombentod durch deine verbrecherische NATO erleben. Zudem schreibst du so als säße in Kiew eine demokratische Regierung, dort sitzen aber jetzt homophobe, russophobe und antisemitische Ultranationalisten die ein ganzes Land in Geiselhaft halten. Aber nur zu in wenigen Monaten kann ich dann wieder deine Beiträge raussuchen wie beim Fall Edathy jetzt. Du lernst nix dazu, du läßt dich von Huntz und Kuntz beeinflussen.

Überhaupt nicht. Putin ist ein Machtpolitiker alter sowjetischer Schule. Das haben die Waschweiber-Politiker im Westen nur lange übersehen. Ich sehe die Rolle der westlichen Regierungen überhaupt nicht positiv, weil sie mit ihren Halbheiten und Zaudern die Situation in Libyen, Syrien und jetzt in der Ukraine mit haben eskalieren lassen.

Ich kann Putin völlig verstehen, er handelt aus seiner Sicht absolut logisch. Er will die alte Herrlichkeit des russischen Imperiums bewahren bzw. wiederaufleben lassen. Mit einem solchen Mann kann man sehr klar verhandeln; man muß nur wissen, daß Russen einzig eine Position der Stärke akzeptieren. Das westliche Gewäsch von der Selbstbestimmung der Völker entlockt ihm höchsten ein müdes Lächeln.


homophobe, ... antisemitische Ultranationalisten
Ich sehe die Krokodilstränen in deinen Augen, wenn du diese Moskauer Propaganda 1:1 nachbetest. ^^


ein ganzes Land in Geiselhaft
In der Tat. Wer sich mit Putin auf Geschäfte einläßt, sollte darauf achten, nicht alle Eier in einen Korb zu legen. Sonst wird man schnell zur Geisel des Kreml-Herren, wie er es in Sachen Gaslieferungen an die Ukraine schon vorexerziert hat. Gasgerd sei Dank befinden wir uns in einer gefährlichen Abhängigkeit vom russischen Erdgas, das ein Drittel des deutschen Verbrauchs ausmacht.

[Cetric]

Mal ne Frage- was geht die NATO das an? Du wirst das sicherlich mit den nötigen Statuten erläutern können.

Wenn du was erläutern möchtest, dann tue das selbst. Ich arbeite nicht für Verräter.

[bernhard44]

Selbstverständlich wird die Teilung der Ukraine kaum noch zu verhindern sein. Die ukrainische und russische Bevölkerung sollte man schnellstens voneinander trennen, bevor man einem "Jugoslawien" gegenübersteht. Die Gräben zwischen beiden Volksgruppen sind mittlerweile unüberwindlich geworden.

Servus umananda

Egon Bahr:


"In der internationalen Politik geht es nie um Demokratie oder Menschenrechte. Es geht um die Interessen von Staaten. Merken Sie sich das, egal, was man Ihnen im Geschichtsunterricht erzählt."


"Ich, ein alter Mann, sage euch, dass wir in einer Vorkriegszeit leben."

http://www.rnz.de//heidelberg/00_20131204060000_109801352-Egon_Bahr_schockt_die_Schueler_Es_kann_Krieg_g.htm l

[OneDownOne2Go]

In den letzten 200 Jahren, wenn ich korrigieren darf.

Ich wollte es jemandem, der sich offenbar wenig mit Geschichte beschäftigt hat, nicht unnötig schwer machen ;)

Aber du hast Recht, abgesehen von eher isolationistischen Phasen und einem erzwungenen Quasi-Stillhalten zwischen 1949 und 1989 ist das charakteristisch für die gesamte US-Politik.

[fatalist]

Egon Bahr:

http://www.rnz.de//heidelberg/00_20131204060000_109801352-Egon_Bahr_schockt_die_Schueler_Es_kann_Krieg_g.htm l
Abstauber ;)

Die Briten haben den Krieg vorgezogen und haben ihn 1914 ja auch bekommen.
Hört Euch das Interview von Wimmer CDU an, das ist DER HAMMER !!!

[OneDownOne2Go]

Ein Faschist nennt seine Gegner immer Faschisten oder ferngesteuert. Denn selbstkritisches Reflektieren ist solchen Figuren wie Putin nahezu unbekannt. Es sind immer nur die anderen Schuld.

Servus umananda

Klingt, als entwickelst du hier die Charakterisierung der deutschen AntiFa :D

[umananda]

Egon Bahr:





http://www.rnz.de//heidelberg/00_20131204060000_109801352-Egon_Bahr_schockt_die_Schueler_Es_kann_Krieg_g.htm l

Man lebt in Friedenszeiten immer in einer Vorkriegszeit. Das ist so gewiss wie das Amen in der Kirche.

Servus umananda

[Cetric]

Keine Einmischung des Westens. So einfach ist das.

Deine Empfehlung hat die Folge (und du weißt es):

Zuschauen wie Putin ein Objekt seiner Begierden nach dem anderen 'heim ins Reich' führt. So fatal wäre es.

[bernhard44]

Abstauber ;)

Die Briten haben den Krieg vorgezogen und haben ihn 1914 ja auch bekommen.
Hört Euch das Interview von Wimmer CDU an, das ist DER HAMMER !!!

man muss alles mitnehmen was man unterwegs findet! ;)

[umananda]

Klingt, als entwickelst du hier die Charakterisierung der deutschen AntiFa :D

Diese Eigenschaften trifft man nahezu überall an ...

Servus umananda

[Gawen]

Wenn es Ihnen hier im "aggresiven Westen" zu viele "Zion-Verbrecher" gibt, dann machen ie halt rüber. Keiner wird Sie aufhalten!

Warum? Wir haben hier als Bürger Rechte und sollten die durchsetzen! :)

[Myschkin]

Egon Bahr:


"In der internationalen Politik geht es nie um Demokratie oder Menschenrechte. Es geht um die Interessen von Staaten. Merken Sie sich das, egal, was man Ihnen im Geschichtsunterricht erzählt."

Hat sich Egon an einem Bismarck-Hering verschluckt?

[Königstiger87]

Ich finde diese Diskussion ein wenig befremdlich. Hier scheint sich jeder als verlängerter Arm von Washington oder Moskau zu betrachten.
So gesehen funktioniert "Divide et impera" heutzutage immer noch prächtig.

[beemaster]

Klingt eher wie das Credo der Amerikaner in den letzten 25 Jahren....

Ist Putin ein Amerikaner? Würden Sie ihn für sein Vorgehen in der Ukraine kritisieren, wenn er ein Russe wäre?

[Cetric]

Gestern traf ich zwei ältere Russen, die sich beim Aldi unterhielten und meinten, man müsse die Hunde auf dem Maidan erschießen. Als ich entgegnete, warum sie nicht in Russland lebten, sondern hier im wohligen Europa ihren Lebensabend verbringen, wussten sie nichts mehr zu sagen.

Tja, die wohligen Großmachtträume von alter Größe und die Annehmlichkeiten des westlichen Alltags sind schwerlich in Einklang zu bringen... und wie dein Beispiel zeigt, nicht mal bewußt.

[Soshana]

Ich hatte mit neun Jahren mal ein Schlüsselerlebnis. Abendessen, Nachrichten, die finsteren Gestalten der Machthaber beider Blöcke, finstere Gesichter, es waren mal wieder irgendwelche Entspannungsgespräche geplatzt und der kalte Krieg wurde spürbar noch ein wenig kälter. Dann habe ich gesehen wie meine
Mutter ganz kurz meinem Vater über den Tisch in die Augen schaute und in ihrem Blick war die reine, nackte Angst. Ich war ein aufgewecktes Kind. Am nächsten Tag hab ich dann Lexika zu Rate gezogen und alles verschlungen was ich zu dem Thema "Nuklearwaffen", "Atomkrieg", "nuklearer Winter" etc etc finden
konnte und vollumfänglich begriffen WAS eine mögliche Konfrontation der beiden Supermächte bedeuten würde. Das hat ein tiefsitzendes Trauma bewirkt, das heute noch, zu jeder Gelegenheit wie dieser jetzigen und auch vorher der Syrienkrise, mit starker Macht zurückkommt. Und ich denke die Gefahr war noch nie in den letzten drei Jahrzehnten derart hoch wie jetzt.

Tja, als die Wende kam, hat man ja wirklich aufgeatmet und die Gefahr für gebannt erachtet.

"Und wenn du denkst du hast das Glück - bumms! - da ziehts den Arsch zurück".

Diese kalte Hand der nackten kindlichen Angst von damals sitzt mir derzeit mal wieder ordentlich im Nacken und das wohl nicht unberechtigt.

Vor allem vor dem Hintergrund, dass das westliche Geldsystem gerade mit dem Ruecken zur Wand steht und Russland absolut schuldenfrei ist. Soros, Rockefeller & Rothschild duerfte das ganz und gar nicht gefallen.

[herberger]

Egon Bahr:
"In der internationalen Politik geht es nie um Demokratie oder Menschenrechte. Es geht um die Interessen von Staaten. Merken Sie sich das, egal, was man Ihnen im Geschichtsunterricht erzählt."

Juhu Freispruch für Deutschland und das von einem eingesetzten ex Bonzen der Besatzungsmacht.

[Stanley_Beamish]

Das kann man ihnen auch nicht verdenken. Putin hätte auch nicht einen Augenblick gezögert, diese kleinen Staaten zu überfallen.

Servus umananda

Du schreibst hier mal wieder einen geschichtsklitternden Stuss zusammen, dass es die Sau graust.
Die baltischen Staaten sind erst mehr als 10 Jahre nach ihrer Unabhängigkeit in die NATO eingetreten, Zeit genug also für den russischen Bären, Fakten zu schaffen, wenn er es denn gewollt hätte.

[Helgoland]

Man lebt in Friedenszeiten immer in einer Vorkriegszeit. Das ist so gewiss wie das Amen in der Kirche.

Servus umananda

Wo entdeckst Du denn "Friedenszeiten"?

[Fortuna]

Die Ukraine soll bleiben wo der Pfeffer wächst! Die EU braucht nicht noch einen Hartz IV Empfänger, der nach einem Beitritt erst mal einen Kredit aufnimmt und shoppen geht und dafür darf der deutsche Wimpel in 10 Jahren mit seinen Steuergeldern den Kopf hinhalten!


Kein Problem. Die kürzen weiter unsere Renten und Löhne und legen uns Zwanghypotheken auf unsere sauer erarbeiteten kleinen Häuschen. Wir können doch im Alter den Dreck aus der Mülltonne fressen und Pfandflaschen sammeln, nur damit die Blockparteibonzen weiter zündeln und ihr dreckiges Spiel auf unsere Kosten fortsetzen können.

Wählt das Kartell ab und sorgt dafür, daß Deutsche in die Parlamente kommen. Sonst sind wir und unsere Kinder verloren.

[Chandra]

Warum? Wir haben hier als Bürger Rechte und sollten die durchsetzen! :)


Das Personal hat keine Rechte nur Pflichten

[Myschkin]

Abstauber ;)

Die Briten haben den Krieg vorgezogen und haben ihn 1914 ja auch bekommen.
Hört Euch das Interview von Wimmer CDU an, das ist DER HAMMER !!!

Der Oberhammer! Wie kann es dieser Mann noch einen Tag länger in der Hochverrats- und Kollaborationspartei CDU aushalten? Egal, was in ihm vorgeht, mit diesem Interview ist er über sich hinausgewachsen, was man anerkennen sollte. Der gute Willy muss die verfemte und verbotene Literatur ja geradezu gefressen haben, bei dem, was er so von sich gibt!

[Myschkin]

Kein Problem. Die kürzen weiter unsere Renten und Löhne und legen uns Zwanghypotheken auf unsere sauer erarbeiteten kleinen Häuschen. Wir können doch im Alter den Dreck aus der Mülltonne fressen und Pfandflaschen sammeln, nur damit die Blockparteibonzen weiter zündeln und ihr dreckiges Spiel auf unsere Kosten fortsetzen können.

Wählt das Kartell ab und sorgt dafür, daß Deutsche in die Parlamente kommen. Sonst sind wir und unsere Kinder verloren.

Das Kartell kann man nicht abwählen!

[beemaster]

Warum? Wir haben hier als Bürger Rechte und sollten die durchsetzen! :)


Sie haben hier Rechte - ungleich mehr als in Putins Laden. Aber das Recht, fremde Interessen hier durchzudrücken, haben Sie nicht.

[Gawen]

Das Personal hat keine Rechte nur Pflichten


Mag ja sein, dass die das denken, aber das muß ich ja nicht annehmen! :D

[Cetric]

Die Ukraine ist weder in der NATO noch mit NATO-Staaten sonst verbündet. Warum sollte die NATO also einschreiten? Für den Bündnisfall brauchst du einen Angriff auf einen NATO-Staat.

Habe ich schon ausgeführt, weiß nicht ob du da schon mitgelesen hast.
Die USA und GB haben vertragliche Verpflichtungen die territoriale Integrität der Ukraine zu beschützen. Steht so im Vertrag, den die Ukraine erhalten hat (auch von Rußland!) damit sie ihre ex-sowjetischen Atomwaffen abgab.
Du erkennst das Potential der Kettenreaktion von Bündnissystemen?
Wenn die USA und/oder GB zugunsten der Ukraine militärisch eingreifen und sich ein Kriegszustand mit Rußland als dem Aggressor ergeben sollte, sind aufgrund des NATO-Bündnisses auch alle anderen NATO-Länder gefragt den USA und/oder GB beizustehen. Das gefällt niemandem, ist aber so.

[Senator74]

Wenn du was erläutern möchtest, dann tue das selbst. Ich arbeite nicht für Verräter.

...:appl:...:gp:

[Strandwanderer]

Ich sehe die Rolle der westlichen Regierungen überhaupt nicht positiv, weil sie mit ihren Halbheiten und Zaudern die Situation in Libyen, Syrien und jetzt in der Ukraine mit haben eskalieren lassen.

Das Massaker der britischen und französischen Luftwaffe per "fly-denial"-Zone mit mindestens zwanzigtausend Bombentoten und ungezählten Verstümmelten in Libyen und das gegenwärtige Schlachten in Syrien sind also Erscheinungsformen des "Zauderns".

Man lernt nie aus.

[bernhard44]

Ich finde diese Diskussion ein wenig befremdlich. Hier scheint sich jeder als verlängerter Arm von Washington oder Moskau zu betrachten.
So gesehen funktioniert "Divide et impera" heutzutage immer noch prächtig.

nee nee nee mein Bester!
Nimm nur den Beitrag http://politikforen.net/showthread.php?147237-Die-Lage-in-der-Ukraine-eskaliert&p=6971856&viewfull=1#post6971856 von "Erich von Stahlhelm (http://politikforen.net/member.php?115660-Erich-von-Stahlhelm)"!
Putin ist sicher kein Demokrat (aber das sind seine Gegenspieler auch nicht) , aber er hat das Recht in seinem Vorhof für Ordnung zu sorgen!

[umananda]

Wo entdeckst Du denn "Friedenszeiten"?

Ich rede über Europa. Du musst nur ins Freie hinaustreten und ins Café gehen oder nur durch die Gassen flanieren und du wirst feststellen, dass wir in Friedenszeiten leben.

Servus umananda

[kikkoman]

[...]
Ein Faschist nennt seine Gegner immer Faschisten oder ferngesteuert.
[...]
Servus umananda

So ein Blödsinn. Ein Faschist findet es allenfalls lustig, dass Leute wie du denken, es wäre ein Schimpfwort.

[Gawen]

Sie haben hier Rechte - ungleich mehr als in Putins Laden. Aber das Recht, fremde Interessen hier durchzudrücken, haben Sie nicht.

Ich habe das Recht hier zu tun und zu lassen, was ich will, solange ich nicht gegen Gesetze verstosse oder mich nicht erwischen lasse! :D

Also geh weiter im Sandkasten spielen, Insektenfreak!

[Stanley_Beamish]

(...)
Wieso hier Syrien hereingezogen werden müßte, erschließt sich mir nicht. Machen wir wieder Eintopf-Suppe? Alles zusammenrühren bis es ungenießbar wird?

Natürlich erschließt sich dir das nicht, weil dir das Denken in globalen Maßstäben, wie es für die Hegemonialmächte Russland und USA selbstverständlich ist, in deiner kleinen Cetric-Welt völlig fremd ist.

[Soshana]

Diese Angst sitzt vielen im Nacken!

Ich meine sogar, diese Angst gestern bei Merkel in Berlin gesehen zu haben.

[beemaster]

Ich habe das Recht hier zu tun und zu lassen, was ich will, solange ich nicht gegen Gesetze verstosse oder mich nicht erwischen lasse! :D

Also geh weiter im Sandkasten spielen, Insektenfreak!

Sie geben zu, uns an Putin zu verkaufen. Was bietet er Ihnen: Eine Datscha?

[bernhard44]

Ist Putin ein Amerikaner? Würden Sie ihn für sein Vorgehen in der Ukraine kritisieren, wenn er ein Russe wäre?

hast du dich verflogen?

[umananda]

Ich meine sogar, diese Angst gestern bei Merkel in Berlin gesehen zu haben.

Das nennt man auch ... aus dem Kaffeesud lesen.

Servus umananda

[Cetric]

In Tagen wie diesen falten die Menschen in den baltischen Ländern Lettland, Litauen und Estland andächtig und dankbar die Hände, daß sie in der Nato sind, weil ihnen so das Schicksal der Ukraine (oder auch Georgiens) erspart bleibt.

Noch.
Aber wenn der Westen feige zurücksteckt und die Ukraine im Regen stehen läßt, wird Putin austesten wollen ob die NATO vielleicht nicht auch ein Papiertiger ist und ein bißchen an den baltischen Grenzen die Muskeln spielen lassen.

[Gawen]

Sie geben zu, uns an Putin zu verkaufen. Was bietet er Ihnen: Eine Datscha?

Was für eine Störung hast Du denn? Verbal-Diarrhoe? :D

Mich interessieren nur deutsche Interessen, Du engagierst Dich für das heimatlose Weltkapital.

[Commodus]

Noch.
Aber wenn der Westen feige zurücksteckt und die Ukraine im Regen stehen läßt, wird Putin austesten wollen ob die NATO vielleicht nicht auch ein Papiertiger ist und ein bißchen an den baltischen Grenzen die Muskeln spielen lassen.


Das nennt man auch ... aus dem Kaffeesud lesen.

Servus umananda

Passt.

[Xarrion]

Ich meine sogar, diese Angst gestern bei Merkel in Berlin gesehen zu haben.

Die hat vor einem solchen Szenario bestimmt keine Angst.
Das Schicksal Deutschlands geht ihr doch achtern vorbei.
Für den schnellen persönlichen Rückzug hat sie doch angeblich schon eine Ranch in Paraguay gekauft.

[Cetric]

Zum Einen gehst Du nicht auf gelieferte Fakten ein und zum Zweiten habe ich mich lediglich Deinem intellektuellen Anspruch angepaßt, in der Hoffnung, daß Du dann wenigstens aus Deiner Propaganda-Glocke herausfindest!




Gelieferte Fakten? Ausgerechnet von dir?? Was soll ich denn auf Vermutungen in Richtung Satanismus antworten? Mit Auszügen aus dem 'Hexenhammer' vielleicht? :haha:

[kikkoman]

Ich wollte es jemandem, der sich offenbar wenig mit Geschichte beschäftigt hat, nicht unnötig schwer machen ;)

Aber du hast Recht, abgesehen von eher isolationistischen Phasen und einem erzwungenen Quasi-Stillhalten zwischen 1949 und 1989 ist das charakteristisch für die gesamte US-Politik.

Aber: Wenn man den Russen ein legitimes Interesse an den Geschehnissen in ihrer Sphäre zubilligt, dann sollte man die Monroe-Doktrin eigentlich nicht so schnell in die "böse Ecke" stellen.
Ansonsten, ja.

[umananda]

Noch.
Aber wenn der Westen feige zurücksteckt und die Ukraine im Regen stehen läßt, wird Putin austesten wollen ob die NATO vielleicht nicht auch ein Papiertiger ist und ein bißchen an den baltischen Grenzen die Muskeln spielen lassen.

Das glaube ich nun weniger. Dann würde man ihm eventuell sogar in den eigenen Reihen die Gefolgschaft verweigern.

Servus umananda

[Gawen]

Putin ist sicher kein Demokrat (aber das sind seine Gegenspieler auch nicht) , aber er hat das Recht in seinem Vorhof für Ordnung zu sorgen!

Er hat die Pflicht dazu, auf Recht in in solchen Situationen eh gesch..., da die Not nunmal kein Gebot kennt.

[Löwe]

allein die S-500 Raketen verhindern JEDEN Luftangriff..

http://youtu.be/dQzTzvRjgro

und Russland hat die grösste H-Bombe ever gezündet..

http://youtu.be/xieJItBPr10

Dazu kommt noch etwas, worüber überhaupt noch nie gesprochen wurde. Die USA hatten sicher die erste H-Bombe und ihr größter Wurf war wohl die Zündung der "Bravo" im Bikini Attol. Sie hatte nur einen Fehler, sie war so groß wie ein 3 Stöckiges Haus. Die USA hätten also Nikita bitten müssen: ach laß uns doch ein Haus in der Nähe von Moskau bauen.
1961 hat die SU eine Wasserstofbombe gezündet, die mehr als die 3 fache Sprengkraft hatte und in ein Flugzeug hinein passte. Es war die größte Explosion, die jemals von Menschenhand erzeugt wurde. Gleichzeitig hat Nikita Chruschtschow die USA davor gewarnt, noch weiter in der Atmophäre Atomtests durchzuführen, er sagte: wenn ihr nicht aufhört mit eurem Wahnsinn, dann werden wir eine Bombe zünden, die unsere Erde aus ihrer Bahn wirft. Danach haben die USA nur noch unterirdische Atomtests durchgeführt. Man muß dazu sagen, daß man Spaltprodukte aus Atomtests weltweit in den Stäuben am Boden nachweisen konnte. Es läst sich nicht annähernd erfassen, wieviel Menschen als Folge der Atomtests, verreckt sind.

[Knudud_Knudsen]

Selbstverständlich wird die Teilung der Ukraine kaum noch zu verhindern sein. Die ukrainische und russische Bevölkerung sollte man schnellstens voneinander trennen, bevor man einem "Jugoslawien" gegenübersteht. Die Gräben zwischen beiden Volksgruppen sind mittlerweile unüberwindlich geworden.

Servus umananda

..ich teile hier Deine Meinung..:-))

[Cetric]

Einziger Grund vor den Toren der EU
anderer, vor den Toren Russlands und russische Bürger, russischer Hafen.

Sewastopol ist kein russischer Hafen, sondern ein ukrainischer, der den Russen gegen Pacht überlassen wird. Der Pächter führt sich aber zur Zeit auf wie der Hausherr und bemüht sich, diesen vor die Tür zu setzen. Solche Mieter hat man gern, findest du nicht auch?
Mit dem Aufwand der Sotchi-Selbstdarstellung hätte man vielleicht auch einen hübschen Marinestützpunkt auf heiliger russischer Erde am Ostrand des Schwarzen Meer aus dem Schlamm stampfen können.

[fatalist]

Der Oberhammer! Wie kann es dieser Mann noch einen Tag länger in der Hochverrats- und Kollaborationspartei CDU aushalten? Egal, was in ihm vorgeht, mit diesem Interview ist er über sich hinausgewachsen, was man anerkennen sollte. Der gute Willy muss die verfemte und verbotene Literatur ja geradezu gefressen haben, bei dem, was er so von sich gibt! Deshalb hab ich dazu auch nen extra Strang eröffnet, weil das Interview es wert ist.
http://politikforen.net/showthread.php?150361-Die-USA-wollen-Europa-in-den-Krieg-ziehen&p=6972071&viewfull=1#post6972071

[beemaster]

Was für eine Störung hast Du denn? Verbal-Diarrhoe? :D

Mich interessieren nur deutsche Interessen, Du engagierst Dich für das heimatlose Weltkapital.

Deutsche Interessen? Als kleiner Forumsagent für Putins Expansionspläne? Ich bitte Sie, ihre Putin-Schleimerei als "deutsche Interessen" zu verkaufen zu können -für so dumm halten Sie uns doch nicht, oder?

[herberger]

Es heisst doch immer wieder Gangster an die Macht,Hauptsache sie arbeiten für den Westen und damit für die USA!Natürlich ist die aus dem Amt gejagte Regierung bestimmt auch nicht besser,denn die Ukraine steht mit Korruption ganz oben,und das wird auch so bleiben egal wer regiert.

Zitat des ehemaligen US Sicherheitsberater Brzynski

"Wir wissen das er ein Gangster ist,aber er ist unserer Gangster."

[kikkoman]

Habe ich schon ausgeführt, weiß nicht ob du da schon mitgelesen hast.
Die USA und GB haben vertragliche Verpflichtungen die territoriale Integrität der Ukraine zu beschützen. Steht so im Vertrag, den die Ukraine erhalten hat (auch von Rußland!) damit sie ihre ex-sowjetischen Atomwaffen abgab.
Du erkennst das Potential der Kettenreaktion von Bündnissystemen?
Wenn die USA und/oder GB zugunsten der Ukraine militärisch eingreifen und sich ein Kriegszustand mit Rußland als dem Aggressor ergeben sollte, sind aufgrund des NATO-Bündnisses auch alle anderen NATO-Länder gefragt den USA und/oder GB beizustehen. Das gefällt niemandem, ist aber so.

Dann lies nochmal nach. Da steht auch drin, dass keiner in innerukrainische Angelegenheiten reinpfuschen darf.
Bezahlen und Anheizen gewalttätiger "Demonstranten" durch ausländische staatliche und nichtstaatliche Einrichtungen hältst du für ....was genau?

[Leberecht]

Wir sollten froh darüber sein, daß es nach dem Untergang der UdSSR wieder eine Macht gibt, die den westlichen Agressoren Einhalt gebieten kann.
D´akkord! Gäbe es keine ebenbürtige Gegenmacht zur EU/Nato, würden die EU-Schergen mit ihren Bürgern und anderen Ländern noch viel unverfrorener verfahren.


Putin ist den westlichen Zion-Verbrechern einmal auf den Leim gegangen (...) mit dem Glauben an die Ehrlichkeit der Verhandlungspartner... (Ich) Kann mir nicht vorstellen, daß er diesen Fehler noch einmal machen wird.

Dieser Fehler Putins ist sehr unverständlich. Ihm war sicher nicht entgangen, daß die Nato Gorbatschow seinerzeit um dessen Zustimmung zur deutschen Wiedervereinigung in die Hand versprochen hatte, sich nicht über die Oder/Neisse-Linie auszudehnen.

[Cinnamon]

Habe ich schon ausgeführt, weiß nicht ob du da schon mitgelesen hast.
Die USA und GB haben vertragliche Verpflichtungen die territoriale Integrität der Ukraine zu beschützen. Steht so im Vertrag, den die Ukraine erhalten hat (auch von Rußland!) damit sie ihre ex-sowjetischen Atomwaffen abgab.
Du erkennst das Potential der Kettenreaktion von Bündnissystemen?
Wenn die USA und/oder GB zugunsten der Ukraine militärisch eingreifen und sich ein Kriegszustand mit Rußland als dem Aggressor ergeben sollte, sind aufgrund des NATO-Bündnisses auch alle anderen NATO-Länder gefragt den USA und/oder GB beizustehen. Das gefällt niemandem, ist aber so.

Der Bündnisfall tritt nur ein, wenn ein NATO-Staat angegriffen wird. Nicht, wenn er selbst irgendwo interveniert.

[Cinnamon]

Kurzform: Was Putin will, nimmt er sich einfach. Wer sich wehrt ist selber schuld. Richtig?

Nein.

[Hrafnaguð]

Deine Empfehlung hat die Folge (und du weißt es):

Zuschauen wie Putin ein Objekt seiner Begierden nach dem anderen 'heim ins Reich' führt. So fatal wäre es.

Auf der anderen Seite verleiben sich die USA ein Land nach dem anderen ein um es ihrem Hegemonialbestreben auszusetzen und "Demokratie" mit us-nützlichen Parametern zu installieren und die dortigen Bevölkerungen dem Zugriff des militärisch-industriell-finanziellen Komplexes zuzuführen. Mit "Freiheitsbestrebungen" haben diese geostrategischen und brandgefährlichen
Spielchen nichts zu tun. Alles wird gesteuert. Rußland und China, so verdammenswert auch ihre innenpolitischen Verhältnisse anzusehen sind, sind die einzigen Mächte welche einem weltweiten US-Hegemonialbestreben noch im Wege stehen. Die arabische Welt ist weitgehend durch insezenierte Kriege und Chaos mit sich selbst beschäftigt, während die Flüchtlingsströme
dazu benutzt werden den Wirtschaftskonkurrenten Europa zu destabilisieren und ebenfalls ins Chaos zu stürzen um auch hier später nach dem Motto "Ordo ab Chao" us-freundliche totalitäre Kontrollsysteme einzusetzen. Mit der Ukraine geben sich jetzt noch ganz andere Möglichkeiten Europa durch einen möglichen Krieg ins Chaos zu stürzen und später die Scherben aufzusammeln
und einen Totalitarismus einzusetzen, der von den gequälten Menschen dann auch akzeptiert werden wird. Ich halte dies nicht für feststehende, aber mögliche Ereignisse, die so kommen mögen oder auch nicht. Aber das seit dem WK-2 zu beobachtende geostrategische und politische Verhalten der USA lassen auf solche Bestrebungen Rückschlüsse zu. Man muß in der jetzigen Situation Putin
und das russische neosowjetische System nicht mögen um zu sehen das Rußland in die Enge getrieben wird. Wie ich schon schrieb - das was in der Ukraine passiert, ist auch Rußland zugedacht, da hier seit der Wende NGOs und Thinktanks kräftig am wühlen und unterminieren sind. Nicht im Sinne
der russischen Zivilisten, sondern im Sinne des US-Hegemonialbestrebens.
Wer diese Zusammenhänge nicht sieht, dem ist wirklich nicht mehr zu helfen.
Man muß kein Freund Putins sein um zu sehen das hier Bestrebungen in Aktion sind, hinter denen etwas wirklich böses steht. Die Bestrebungen der USA und der hinter ihr stehenden Strukturen der Schattenmacht
sind nicht an weltweiter Freiheit und Demokratie interessiert, sondern daran eine Weltregierung und einen totalitären Weltstaat zu errichten. Totale Dominanz ist angestrebt. Dagegen, auch in den Vorgehensweisen, sind die Russen Waisenknaben. Egal wie brutal sie dieweilen handeln. Es hat immer noch eine gewisse, wenn auch sehr unangenehme und dieweil grausige Ehrlichkeit.
Man weiß zumindest immer woran man ist.

Die USA dagegen reichen dir mit gewinnenden Lächeln die Hand, grinsen dich freundlich an, machen große Versprechungen, reden von Freiheit und Demokratie und wenn du dich dann vertrauensvoll umdrehst, dann schießen sie dir in den Rücken und verwerten deinen Leichnahm.


@Mods, OT: Was haut hier einem eigentlich immer die Textformatierung derart kaputt das man massiv nacheditieren muß?

[Knudud_Knudsen]

Dazu kommt noch etwas, worüber überhaupt noch nie gesprochen wurde. Die USA hatten sicher die erste H-Bombe und ihr größter Wurf war wohl die Zündung der "Bravo" im Bikini Attol. Sie hatte nur einen Fehler, sie war so groß wie ein 3 Stöckiges Haus. Die USA hätten also Nikita bitten müssen: ach laß uns doch ein Haus in der Nähe von Moskau bauen.
1961 hat die SU eine Wasserstofbombe gezündet, die mehr als die 3 fache Sprengkraft hatte und in ein Flugzeug hinein passte. Es war die größte Explosion, die jemals von Menschenhand erzeugt wurde. Gleichzeitig hat Nikita Chruschtschow die USA davor gewarnt, noch weiter in der Atmophäre Atomtests durchzuführen, er sagte: wenn ihr nicht aufhört mit eurem Wahnsinn, dann werden wir eine Bombe zünden, die unsere Erde aus ihrer Bahn wirft. Danach haben die USA nur noch unterirdische Atomtests durchgeführt. Man muß dazu sagen, daß man Spaltprodukte aus Atomtests weltweit in den Stäuben am Boden nachweisen konnte. Es läst sich nicht annähernd erfassen, wieviel Menschen als Folge der Atomtests, verreckt sind.


das ist richtig..
eine Grössenbeschränkung für H-Bomben gibt es wohl kaum..
eine doppelte Grösse des Zar wäre kein Problem..

..ein Abwurf aus Flugzeugen schon..
allerdings kann Jemand der viele Tonnen Material punktgenau in den Orbit liftet das mit Raketen lösen..

[Stanley_Beamish]

Gelieferte Fakten? Ausgerechnet von dir?? Was soll ich denn auf Vermutungen in Richtung Satanismus antworten? Mit Auszügen aus dem 'Hexenhammer' vielleicht? :haha:

Ein Fakt ist zum Beispiel das Budapester Memorandum, in dem nichts von dem hier immer wieder von dir gebrachten angeblichen militärischen Beistandsgarantien seitens der USA gegenüber der Ukraine steht.

Deine "Fakten" dagegen sind Mutmaßungen über Putins Einmarschpläne ins Baltikum. :fizeig:

[Soshana]

Abstauber ;)

Die Briten haben den Krieg vorgezogen und haben ihn 1914 ja auch bekommen.
Hört Euch das Interview von Wimmer CDU an, das ist DER HAMMER !!!

Stimmt, das Interview ist wirklich empfehlenswert:


http://www.youtube.com/watch?v=O3fNWgefjz0&feature=youtube_gdata

[Löwe]

Noch.
Aber wenn der Westen feige zurücksteckt und die Ukraine im Regen stehen läßt, wird Putin austesten wollen ob die NATO vielleicht nicht auch ein Papiertiger ist und ein bißchen an den baltischen Grenzen die Muskeln spielen lassen.

Ach ja, erkläre uns blöden Bloggern doch nocheimal die "Demokratische Legitimation" der momentanen Regierung in Kiew, bitte.:?

[Gärtner]

Das Massaker der britischen und französischen Luftwaffe per "fly-denial"-Zone mit mindestens zwanzigtausend Bombentoten und ungezählten Verstümmelten in Libyen und das gegenwärtige Schlachten in Syrien sind also Erscheinungsformen des "Zauderns".

Man lernt nie aus.

Ach komm, du weißt ganz genau, was ich meine. Die westliche Haltung (wenn es denn überhaupt eine solche gibt) ist natürlich von Dummheit und Halbheiten gekennzeichnet.



Mich irritiert in diesem Strang einmal mehr das verbreitete Binärdenken. Du und die meisten anderen Vertreter der Rechten treten als stramme Propagandisten Moskaus auf, jeder, der die russische Politik auch nur zurückhaltend kommentiert, wird mit dem dekadenten Westen in einen Topf geworfen. Daß man - wie ich - beide Pole sehr kritisch betrachtet, dafür scheint es in den Schützengräben dieses Stranges (der damit dem Syrienstrang gleicht) keinen Platz zu geben.

[Knudud_Knudsen]

Was wäre denn daran "gut", verdammter Dummschwätzer?!

..Du solltest Ironie auch ohne Smilie verstehen.. :-))

[Soshana]

Der bedrohte Friede von Carl Friedrich von Weizsaecker:


http://www.youtube.com/watch?v=TFYHL8x16Y8

[kikkoman]

[..]
Mit dem Aufwand der Sotchi-Selbstdarstellung hätte man vielleicht auch einen hübschen Marinestützpunkt auf heiliger russischer Erde am Ostrand des Schwarzen Meer aus dem Schlamm stampfen können.

Hat man schon 2003 gemacht, juckt hier aber niemanden.
Müsste mittlerweile fertig sein. Heisst Novorossiysk.

[Gärtner]

Noch.
Aber wenn der Westen feige zurücksteckt und die Ukraine im Regen stehen läßt, wird Putin austesten wollen ob die NATO vielleicht nicht auch ein Papiertiger ist und ein bißchen an den baltischen Grenzen die Muskeln spielen lassen.

Ich denke, je nach dem Gang der Entwicklung könnte als nächstes Moldawien auf der Speisenkarte stehen. Da gibt es ja die Abspaltung Transnistrien, also genügend Potential für "Hilferufe" nach Moskau, denen nachzukommen der Kreml sich dann unter Umständen ebenfalls nicht versagen könnte. Dann aber wäre Rumänien mit berührt...

[Cetric]

Dort haben sich die Russen Anfang/Mitte der Neunziger zurückgezogen, bevor diese in der NATO waren. Außerdem gehören die Leute in diesen Ländern zur baltischen Völkerfamilie. Kein Vergleich mit den Ukrainern, welche im Wesentlichen Russen-Ähnliche sind. Die nennen sich nur anders.

Es leben aber auch im Baltikum eine Menge russisch-stämmige Leute, die sich trefflich verwenden ließen, sie bei Gelegenheit als Vorwand zu benützen 'sie zu verteidigen gegen Nazi Schlägerbanden'. Auch ein Erbe der Vermischungen während der Sowjetzeit.

[Hrafnaguð]

Vor allem vor dem Hintergrund, dass das westliche Geldsystem gerade mit dem Ruecken zur Wand steht und Russland absolut schuldenfrei ist. Soros, Rockefeller & Rothschild duerfte das ganz und gar nicht gefallen.

Das ist eigentlich der klassische Kriegsgrund.
Auch wenn man mich oft belächelt für das Einbringen dieses Spielebeispiels aber wie im Kleinen, so im Großen:
Hat man sich in dem Strategiespiel "Shogun 2" durch Aufrüstung und andere massive Ausgaben an den Staatsbankrott gebracht, dann nützt eigentlich nur noch eines: Andere Provinzen überfallen und brandschatzen um so sein Säckel wieder füllen zu können und sich dann, so sie "abgeerntet" sind, sofort wieder zurückzuziehen und dem Chaos überlassen. Krieg ist ein profitabeles Geschäft.....gerade am Rande des Bankrotts.

[Chandra]

Mag ja sein, dass die das denken, aber das muß ich ja nicht annehmen! :D

Wir hätten nur geimeinsam eine Chance, doch es wird leider niemals mehr ein GEIMEINSAM geben, daß ist immer wieder ganz deutlich zu erkennen > in diesem Forum.
Wenn schon im kleinsten Kreise die Menschen sich nicht einig sind und sich gegenseitig ständig an die Gurgel gehen, wie dann im großen Ganzen .
Der Zug ist endgülig abgefahren .

Das Forum ist eine prima Infostelle für die Elite über ihr zerrüttetes , streitsüchtiges Volk . Kann gar nicht besser laufen

[Helgoland]

Für den schnellen persönlichen Rückzug hat sie doch angeblich schon eine Ranch in Paraguay gekauft.

Südamerika mit seinen "Gated Communities" scheint überhaupt ein bevorzugtes Rückzugsgebiet zu sein. ;-)

[Gawen]

Deutsche Interessen? Als kleiner Forumsagent für Putins Expansionspläne? Ich bitte Sie, ihre Putin-Schleimerei als "deutsche Interessen" zu verkaufen zu können -für so dumm halten Sie uns doch nicht, oder?

Doch. Es ist im Interesse Deutschlands, dass es keine weitere Eskalation in der Ukraine gibt, die zu einer Involvierung der NATO, also uns führen könnten. Das geht nicht gegen die Interessen der Russen, die sind auch zu wahren. :)

Kriegstreiber wie Du sind die Feinde Deutschlands!

[Soshana]

Kein Problem. Die kürzen weiter unsere Renten und Löhne und legen uns Zwanghypotheken auf unsere sauer erarbeiteten kleinen Häuschen. Wir können doch im Alter den Dreck aus der Mülltonne fressen und Pfandflaschen sammeln, nur damit die Blockparteibonzen weiter zündeln und ihr dreckiges Spiel auf unsere Kosten fortsetzen können.

Wählt das Kartell ab und sorgt dafür, daß Deutsche in die Parlamente kommen. Sonst sind wir und unsere Kinder verloren.

Den neofeudalistischen faschistischen Herrenmenschen gehoert tatsaechlich die rote Karte gezeigt. Stellt Euch vor, es gibt Krieg und keiner geht hin ?

[Löwe]

Das interessiert mich nicht. Mir haben diese beiden Preisboxer schon in der Unterhaltungsbranche nicht gefallen.

Servus umananda

Sollte es aber. Interessier dich doch auch mal für Fakten, die nicht in deine einseitige Vorstellungskraft hinein passen. (ich vermeide bewußt "engstirnig", sonst biste wieder sauer auf mich)

[Cinnamon]

Das ist eigentlich der klassische Kriegsgrund.
Auch wenn man mich oft belächelt für das Einbringen dieses Spielebeispiels aber wie im Kleinen, so im Großen:
Hat man sich in dem Strategiespiel "Shogun 2" durch Aufrüstung und andere massive Ausgaben an den Staatsbankrott gebracht, dann nützt eigentlich nur noch eines: Andere Provinzen überfallen und brandschatzen um so sein Säckel wieder füllen zu können und sich dann, so sie "abgeerntet" sind, sofort wieder zurückzuziehen und dem Chaos überlassen. Krieg ist ein profitabeles Geschäft.....gerade am Rande des Bankrotts.

Geld zu cheaten ist doch in jedem Spiel möglich :D. Ich überfalle Nachbarländer bei Strategiespielen meist aus Langeweile.

[OneDownOne2Go]

Ist Putin ein Amerikaner? Würden Sie ihn für sein Vorgehen in der Ukraine kritisieren, wenn er ein Russe wäre?

Sagen wir mal so: Würden die Amerikaner bei einem Umsturz in Mexiko mit absehbar anti-amerikanischer Ausrichtung der neuen Machthaber eingreifen, würde ich das ebenso nicht kritisieren, wie ich jetzt Putins Eingreifen in der nach einem Umsturz absehbar anti-russischen Ukraine nicht kritisieren.

Das Vorgehen der USA in den Jahren seit dem Zusammenbruch der UdSSR ist aber keine "Intervention zu Befriedung der direkten Nachbarschaft", es ist Geopolitik mit Mitteln militärischer Gewalt, die rund um den Globus überall dort angewendet worden ist, wo es keinen starken Antagonisten gab, dessen Reaktion zu fürchten gewesen wäre. Nun hat sich diese Politik aber der direkten Nachbarschaft Russlands zugewandt, und wir können alle froh und glücklich sein, wenn am Ende dieses Abenteuers nur eine geteilte Ukraine steht, deren östlicher Teil mit Russland im Bund bleibt, während ihr westlicher sich in die "starken Arme" von EU und NATO wirft.

Ein ist sicher, sicherer ist die Welt damit nicht geworden.

[Stopblitz]

Das wäre ein sehr, sehr teuer bezahlter Sieg. Da würde ich lieber schon auf den Versuch dankend verzichten.

Warten wir erstmal ab was denn nun genau passiert. Mir ist die Lage dort zu unübersichtlich.

[Cetric]

Weder will die Ukraine in die EU, noch wollen die Bürger in der EU die Ukraine - und einen Überfall Putins hat es nie gegeben.
Der Mob im Kiewer Parlament wird schon bald Geschichte sein.

Die meisten Leute wollen daß es über die Übertretungen der russischen Militärs auf der Krim hinaus keine echten Aggressionen gibt. Noch ist es Zeit für Putin zur Besinnung zu kommen und die Ukraine ihrem eigenen Weg zu überlassen. Benutze doch mal deinen guten Draht zu Herrchen um auf es beschwichtigend einzuwirken (Tipp: der Hundeleine einfach nach oben nachfühlen).
Die restlichen Aussagen deines Posts werden dann schon bald Geschichte sein.

[Quo vadis]

Hitler scheiterte nicht an Russland, Hitler scheiterte an den USA, die Russland mit Material stopften.

Ohne land lease Act, welcher die SU übrigens schon Monate vor dem 22.6.41 mit gigantischen Materialmengen überschwemmte, hätte die Sowjetunion das Kriegsjahr 1941 kaum überlebt.