Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[KatII]

Szenen aus Mariupol...
Ich habe dieses Video mal analysiert. Dort wird die Schule Nr.5 in Mariupol gezeigt. Sie liegt am östlichen Stadtrand.

Im Video geht der Reporter in den Haupteingang rein und dann in den Hof. Dort ist ein Grad-Einschlag zu sehen. Minute 9:04.

47903

https://www.youtube.com/watch?x-yt-cl=84503534&v=jsfGH8JXprE&x-yt-ts=1421914688
'https://www.youtube.com/watch?x-yt-cl=84503534&v=jsfGH8JXprE&x-yt-ts=1421914688

Davor wird auch das Schild am Eingang gezeigt, das die Schule indentifiziert. Danach bestätigt der Anwesende in die Kamera, dass es die Schule Nr.5 in Mariupol ist.

Man sieht den Einschlag, das Geschoss ist höchstwahrscheinlich von links gekommen.

Rechereche nach der Schule in Yandex Karten, hier Normalansicht mit Norden oben:
47904

http://maps.yandex.ru/?text=%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%83%D0%BF%D0%BE%D 0%BB%D1%8C%20%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%205&sll=37.68490620710666%2C47.122624626105335&sspn=0.0027519464492726797%2C0.0010160686813165398&z=19&results=20&ll=37.684499%2C47.122773&spn=0.002752%2C0.001016&l=sat%2Cskl
'http://maps.yandex.ru/?text=%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%83%D0%BF%D0%BE%D 0%BB%D1%8C%20%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%205&sll=37.68490620710666%2C47.122624626105335&sspn=0.0027519464492726797%2C0.0010160686813165398&z=19&results=20&ll=37.684499%2C47.122773&spn=0.002752%2C0.001016&l=sat%2Cskl

Man erkennt den Haupteingang im Süden und das Gerätehäuschen im Hof, das auch im Video zu sehen ist.

Fazit:
Das Geschoss ist höchstwahrscheinlich aus dem Westen gekommen. Und dort sind die Fascho-Truppen!!!

[Bieleboh]

[B]Ich habe dieses Video mal analysiert.

Warum zweimal, ich habs schon gelesen ;) Könnte was dran sein Zumindest bei diesem Objekt. Gefeuert wurde aber sowohl von der Stadt aus (Ukrainische Truppen), als auch von Osten (Separatisten).

[Soshana]

Scheint so, als sei jetzt Schluss mit dem Kuschelkurs. Aus Russland kam wohl grünes Licht, jetzt auch offensiv sich zu wehren. Defensiv ist bei so einem Gegner, wie dem Westen sowieso ein Fehler.

OSCE spricht von Geschossen aus Nordost und damit wohl von der Volkswehr kommend ?

http://www.osce.org/ukraine-smm/136061

[Shahirrim]

Absichtlich darf man niemals auf Wohngebiete schiessen.

Da das die Lügenpresse vermeldet, würde ich das auch mit Skepsis lesen.

Der Tagesspiegel ist eben ein Systemblatt.

[Soshana]

Da das die Lügenpresse vermeldet, würde ich das auch mit Skepsis lesen.

Der Tagesspiegel ist eben ein Systemblatt.

Hier wird der Beschuss durch die Volkswehr mit Verweis auf den obigen von mir aktuell verlinkten OSCE-Report weiter bestritten:

http://itar-tass.com/en/world/773185

[Quo vadis]

OSCE spricht von Geschossen aus Nordost und damit wohl von der Volkswehr kommend ?

http://www.osce.org/ukraine-smm/136061


Ja die OSCE, die ist ja auch so neutral. Was macht denn eher Sinn, wenn die VRD Armee mit Grad feuert, dann macht das ja wenig Sinn so kurz zu zielen wenn die UA Artillerie hinter der Stadt liegt, oder die UA feuert in Richtung VRD Armee die kurz vor der Stadt steht?

[Soshana]

Ja die OSCE, die ist ja auch so neutral. Was macht denn eher Sinn, wenn die VRD Armee mit Grad feuert, dann macht das ja wenig Sinn so kurz zu zielen wenn die UA Artillerie hinter der Stadt liegt, oder die UA feuert in Richtung VRD Armee die kurz vor der Stadt steht?

Massiv bestritten wird der Beschuss durch die Volkswehr auch hier. Meldung ist von heute Abend:


...
DONETSK, January 24. /TASS/. Self-defence forces of the self-proclaimed Donetsk People’s Republic /DPR/ are not going to attack Mariupol, DPR leader Alexander Zakharchenko said on Saturday.

“No one is going to attack the city. We are not beasts as they in Kiev,” he said.

He said he ordered to open suppressing fire at the positions of the Ukrainian army east of Mariupol only after Kiev had tried to put the blame for erroneous shelling of living quarters on DPR militias.

“We have conducted no active combat operations near Mariupol until today. But now, after Kiev decided to place responsibility for erroneous fire from its Grads from Berdyanskogo on Mariupol’s living quarters, I ordered to suppress the positions of Ukrainian troops east of Mariupol,” he said.

Zakhrachenko said that the Ukrainian side had pulled in additional troops to Mariupol.

“Our positions near Novoazovsk are shelled round-the-clock from Grad multiple rocket systems and large-calibre artillery. Today, 28th Ukrainian brigade was reinforced by armoured vehicles,” he noted. “It is being done to force us swing our forces to Mariupol from the Donetsk airport in a bid to drive us out of it.”

The Kiev military, according to Zakharchenko, were simply hiding behind Mariupol residents. “They are our people in Mariupol, they are Donbass too. They have nothing to be afraid of,” he said.
...

Quelle:

http://itar-tass.com/en/world/773181

[Bieleboh]

Ja die OSCE, die ist ja auch so neutral. Was macht denn eher Sinn, wenn die VRD Armee mit Grad feuert, dann macht das ja wenig Sinn so kurz zu zielen wenn die UA Artillerie hinter der Stadt liegt, oder die UA feuert in Richtung VRD Armee die kurz vor der Stadt steht?

Oh, ich kenne aber auch Meinungen, dass die OSCE zu prorussisch ist, wenn sie die Schonung von Zivilisten durch ukrainische Truppen anmahnt. Je nachdem welcher Seite sie gerade auf die Füße tritt.....

[Justice]

Wo waren eigentlich die Analysen bei allen vorangegangenen Raketeneinschlägen in den Städten der Ostukraine, wo die Empörungen bei der Verwendung der Totschka-U Raketen? Dieses wiederliche Pack (Medien, internationale Organisationen, ...), ich könnte :kotz:

[gurkenschorsch]

Putin sollte Spezialisten reinschicken und diese ukrainische und nur von Söldnern am Leben gehaltene Wichserbande ausradieren lassen, bevor noch mehr Unschuldige sterben. Ich wette, dass sich Europa nie in einen offiziellen Krieg reinziehen lassen wird. Dann würde der dümmste Wähler endgültig merken, wie er belogen wird.

Spiegel bspw. gibt dem Thema aktuell online kaum Raum. Sagt schon vieles. Der Westen hat nicht gedacht, dass es soweit kommen würde. Aktuell ist eh nur der dreckige Ami am Sticheln.

Edit. Just da ich das schreibe, ist es Topmeldung beim Spiegel.

[Quo vadis]

https://www.youtube.com/watch?v=oW0xfKMeQ6M

Azow Streife in Mariupol

[Dr Mittendrin]

Putin sollte Spezialisten reinschicken und diese ukrainische und nur von Söldnern am Leben gehaltene Wichserbande ausradieren lassen, bevor noch mehr Unschuldige sterben. Ich wette, dass sich Europa nie in einen offiziellen Krieg reinziehen lassen wird. Dann würde der dümmste Wähler endgültig merken, wie er belogen wird.

Spiegel bspw. gibt dem Thema aktuell online kaum Raum. Sagt schon vieles. Der Westen hat nicht gedacht, dass es soweit kommen würde. Aktuell ist eh nur der dreckige Ami am Sticheln.

:gp:

[Quo vadis]

Wo waren eigentlich die Analysen bei allen vorangegangenen Raketeneinschlägen in den Städten der Ostukraine, wo die Empörungen bei der Verwendung der Totschka-U Raketen? Dieses wiederliche Pack (Medien, internationale Organisationen, ...), ich könnte :kotz:

Die UA hat schwerste Kaliber eingesetzt, da war aber Schweigen im Walde.

https://www.youtube.com/watch?v=9poF_y7i-cs

https://www.youtube.com/watch?v=rWAWEseqH_4

https://www.youtube.com/watch?v=dLkwRXPLDSE

https://www.youtube.com/watch?v=UFAPmGZtPJg

[Soshana]

...
A man, living in Mariupol, who witnessed the shelling, told TASS “the shell came from the Ilyich plant, where shooting was heard. This territory is controlled by Ukraine’s Armed Forces.”
...
http://itar-tass.com/en/world/773140

[Quo vadis]

Putin sollte Spezialisten reinschicken und diese ukrainische und nur von Söldnern am Leben gehaltene Wichserbande ausradieren lassen, bevor noch mehr Unschuldige sterben. Ich wette, dass sich Europa nie in einen offiziellen Krieg reinziehen lassen wird. Dann würde der dümmste Wähler endgültig merken, wie er belogen wird.

Spiegel bspw. gibt dem Thema aktuell online kaum Raum. Sagt schon vieles. Der Westen hat nicht gedacht, dass es soweit kommen würde. Aktuell ist eh nur der dreckige Ami am Sticheln.

Edit. Just da ich das schreibe, ist es Topmeldung beim Spiegel.

Das entscheidet Europa schon nicht mehr selber, das Heft des Handelns liegt in der Hand der Ostküste.

[gurkenschorsch]

Das entscheidet Europa schon nicht mehr selber, das Heft des Handelns liegt in der Hand der Ostküste.

Die trauen sich doch selber nicht, sonst würde es da schon lange anders abgehen.

[Quo vadis]

Die trauen sich doch selber nicht, sonst würde es da schon lange anders abgehen.

Die USA haben den Konflikt seit 2014 ständig am köcheln gehalten. Die Einmischung ist auch mittlerweile doch recht offen.

[Panther]

Davor wird auch das Schild am Eingang gezeigt, das die Schule indentifiziert. Danach bestätigt der Anwesende in die Kamera, dass es die Schule Nr.5 in Mariupol ist.

Man sieht den Einschlag, das Geschoss ist höchstwahrscheinlich von links gekommen.

Rechereche nach der Schule in Yandex Karten, hier Normalansicht mit Norden oben:
47904



Der Autoverkäufer und andere Augenzeugen kommen zu Wort.


https://www.youtube.com/watch?v=kiwIUsX63Hk&feature=youtu.be

Sie berichten das zum Zeitpunkt sehr viele westliche Söldner anwesend waren und die Geschosse aus Westen kamen, wo die ukrainische Armee steht.

[Bieleboh]

Das könnten auch gekaufte Interviews sein.

[Quo vadis]

https://www.youtube.com/watch?v=0_mCs7plN90&x-yt-cl=84503534&x-yt-ts=1421914688#t=54

Wagen mit deutschem Schriftzug "Rettungsdienst" nun im Dienste des Bataillon Azow

[Widder58]

Im August 2014 marschierten bekanntlich russische Truppen über die Grenze in den Bezirk Novoazovsk ein und drangen bis nahe an Mariupol vor.

Eine Deiner Lügen, eine Behauptung, die durch nichts bewiesen wird.


In den folgenden Monaten wurde das besetzte Gebiet dann an „nicht-offizielle“ sog. „Freiwillige“ und eine kleine Schar lokaler Separatisten übergeben.
Bis auf gelegentlich Grad-Attacken auf Orte in der östlichen Peripherie von Mariupol blieb es verhältnismäßig ruhig.


Da wurde nichts übergeben.


Heute erfolgte dann der massive Angriff mit Raketen auf östliche Wohnviertel und einen Markt in Mariupol.
Schon kurze Zeit nach den Einschlägen konnte man im Netz eine Vielzahl von Fotos und Filmen sehen, die er erlauben,
mit Hilfe eines Kompasses und von Google Earth die Anflugrichtung der Raketen zu rekonstruieren.


Das Geschmier beweist gar nichts. Es ist nicht möglich über Google Earth derartiges zur rekonstruieren
Was Du hier von Dir gibst ist ein reiner Verblödungsbesuch.


Woher kamen nun die Raketen?
Die Grad-21 hat eine minimale Reichweite von etwa 5km.
Daraus lässt sich ableiten, wie weit östlich von dem Einschlag der Grad-Raketensalve minimal der Abschuss erfolgt sein muss.
Wie weit östlich lässt sich nicht genau sagen. Wenn hier reguläre russische Artillerie-Einheiten aus Donetsk im Einsatz waren
mit den dort gesichteten hochmodernen 2B26-Grad, könnten es bis zu 40 km östlich sein.


Die Raketen wurden nach Augenzeugen aus Staryi Krym im Westen abgefeuert, die wird (noch muss man sagen) von den faschistischen Unterstützern der Putschisten
kontrolliert. Sinn und Zweck der Aktion ist, den Westen und seine Lügenpresse zu instrumentalisieren - was vielfach auch gelingt.
Die OSZE ist somit wieder einmal der Lüge überführt.

Im Übrigen gibt es keine "regulären russischen Artillerie-Einheiten" im Osten Mariupols.
Ansonsten weise diese nach.

[Quo vadis]

https://www.youtube.com/watch?v=Qh1359Y3xfA

Reste einer Tochka Rakete

[navy]

Rein Betrüger!

China bringt die Ukraine vor Gericht
19/01/2015 14:21:00 Editor
Schriftgrösse: Decrease font Enlarge font
image

China will die Ukraine dazu zu verpflichten, ihre Schulden zu bezahlen. Eine Klage liegt schon im London Court of International Arbitration, dem Internationalen Schiedsgericht.

Peking gab Kiew einige grosse Kredite, so einer über 3 Milliarden für die China von der Ukraine Getreidelieferungen erwartete. Das Getreide ging dann zu jedermann, aber nicht nach China. So lieferten die Verbrecher in Kiew für 153 Millionen das Getreide nach nach Äthiopien, für 28 Millionen nach Monaco, für 14 Millionen nach Saudi-Arabien. Die Terroristen in Syrien erhielten für 7 Millionen ukrainisches Korn und dreimal kaufte der Iran, jeweils für 325.000, 7, 2 und 10.4 Millionen Weizen aus der Ukraine. ​​24 Millionen gab es aus Kenia, 11.Millionen aus den Philippinen, 1.5 von der Schweiz, zweimal bekam Ägypten für 61,9 Mio und 8.9 Millionen Dollar Getreide. Insgesamt flossen so 260 Millionen in die Taschen der lokalen Gauner und Diebe.

Mit einem anderen Darlehen über 3,6 Milliarden, für die Vergasung von Kohle, geschah das Gleiche. Die chinesische Angebot war, der Ukraine dabei zu helfen billige Braunkohle in Gas zu verwandeln. Es geschah nie etwas, das Geld wurde einfach gestohlen und verschwand in dunkle Kanäle.

Jetzt reicht es den Chinesen. Sie fordern umgehend ihr vielen Milliarden von der Ukraine zurück.

[Trashcansinatra]

Rein Betrüger!

China bringt die Ukraine vor Gericht
19/01/2015 14:21:00 Editor
Schriftgrösse: Decrease font Enlarge font
image

China will die Ukraine dazu zu verpflichten, ihre Schulden zu bezahlen. Eine Klage liegt schon im London Court of International Arbitration, dem Internationalen Schiedsgericht.

Peking gab Kiew einige grosse Kredite, so einer über 3 Milliarden für die China von der Ukraine Getreidelieferungen erwartete. Das Getreide ging dann zu jedermann, aber nicht nach China. So lieferten die Verbrecher in Kiew für 153 Millionen das Getreide nach nach Äthiopien, für 28 Millionen nach Monaco, für 14 Millionen nach Saudi-Arabien. Die Terroristen in Syrien erhielten für 7 Millionen ukrainisches Korn und dreimal kaufte der Iran, jeweils für 325.000, 7, 2 und 10.4 Millionen Weizen aus der Ukraine. ​​24 Millionen gab es aus Kenia, 11.Millionen aus den Philippinen, 1.5 von der Schweiz, zweimal bekam Ägypten für 61,9 Mio und 8.9 Millionen Dollar Getreide. Insgesamt flossen so 260 Millionen in die Taschen der lokalen Gauner und Diebe.

Mit einem anderen Darlehen über 3,6 Milliarden, für die Vergasung von Kohle, geschah das Gleiche. Die chinesische Angebot war, der Ukraine dabei zu helfen billige Braunkohle in Gas zu verwandeln. Es geschah nie etwas, das Geld wurde einfach gestohlen und verschwand in dunkle Kanäle.

Jetzt reicht es den Chinesen. Sie fordern umgehend ihr vielen Milliarden von der Ukraine zurück.

Hast die Quelle vergessen: China bringt die Ukraine vor Gericht http://www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/21966-China-bringt-die-Ukraine-vor-Gericht.html Molim!

[Soshana]

Das entscheidet Europa schon nicht mehr selber, das Heft des Handelns liegt in der Hand der Ostküste.

Die USA wollen die Sanktionen nach dem gestrigen Vorfall in Mariupol jetzt gegen Russland weiter verschaerfen. Einige Beobachter rechnen damit, dass Russland vom SWIFT-Banking-System ausgeschlossen werden soll. Dadurch koennten die Beziehungen zwischen der EU und Russland gaenzlich zusammenbrechen ?

Das kaeme fuer Russland einer Kriegserklaerung gleich:

http://sputniknews.com/politics/20150125/1017314221.html

Cui bono ?

EU rechnet jetzt mit einer massiven Verschlechterung der Beziehungen zu Russland:

http://sputniknews.com/europe/20150124/1017308782.html

Wir erinnern uns. Noch vor wenigen Tagen wollten einige EU-Laender die Sanktionen gegen Russland beendet sehen. Darunter waren Laender wie Frankreich, Italien, Oesterreich, Tschechien, die Slovakai oder Ungarn:

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/01/14/eu-plant-diskret-das-ende-der-sanktionen-gegen-russland/

http://russia-insider.com/en/2015/01/15/2450

http://russia-insider.com/en/2015/01/15/2439

Die EU wollte vor dem Beschuss von Mariupol noch die Beziehungen zu Russland also verbessert sehen. Daraus wird jetzt wohl nichts ?

Wem also wird der gestrige Beschuss am Meisten genutzt haben ?

Frankreich, Italien, Ungarn ?

Russland ?

Neurussland ?

Oder den Angelsachsen und ihrer Junta in Kiev ????

[Soshana]

Eine Deiner Lügen, eine Behauptung, die durch nichts bewiesen wird.



Da wurde nichts übergeben.



Das Geschmier beweist gar nichts. Es ist nicht möglich über Google Earth derartiges zur rekonstruieren
Was Du hier von Dir gibst ist ein reiner Verblödungsbesuch.



Die Raketen wurden nach Augenzeugen aus Staryi Krym im Westen abgefeuert, die wird (noch muss man sagen) von den faschistischen Unterstützern der Putschisten
kontrolliert. Sinn und Zweck der Aktion ist, den Westen und seine Lügenpresse zu instrumentalisieren - was vielfach auch gelingt.
Die OSZE ist somit wieder einmal der Lüge überführt.

Im Übrigen gibt es keine "regulären russischen Artillerie-Einheiten" im Osten Mariupols.
Ansonsten weise diese nach.

Einige OSCE-Mitarbeiter sollen im Dienste westlicher Geheimdienste wie BND und CIA stehen. Das habe ich in letzter Zeit immer wieder von Insidern zu hoeren bekommen, die mit der OSCE zu tun gehabt haben sollen. Geheimdienstexperten haben mir das zudem bestaetigt...

Deshalb sind die OSCE-Berichte stets mit aeusserster Vorsicht zu geniessen.

Dasselbe gilt auch fuer sog. westliche Alpha- bzw. Schluesseljournalisten.

Man muss sich doch nur mal Eins ueberlegen: Ein absichtlicher Beschuss des Wohnblocks wuerde den Kraeften Neurusslands eigentlich nichts gross einbringen, da man dadurch die Bevoelkerung Mariupols gegen sich aufbringen wuerde ?

Fuer eine Eroberung dieser Stadt ist es aber notwendig, dass die Volkswehr die Bevoelkerung Mariupols fuer sich gewinnen kann. Gut waere es, wenn sich einige junge Maenner aus Mariupol der Volkswehr jetzt anschliessen wuerden. Das wuerde die Eroberung der Stadt erheblich erleichtern.

Die ukrainische Armee bzw. die Nazimilizen wissen um diese Gefahr. Auch ist ihnen bewusst, dass die Mehrheit der Bevoelkerung Mariupols in Opposition zu Kiev steht.

Diese Aspekte sprechen gegen die Annahme eines Beschusses des Wohnblocks durch die Volkswehr. Die waeren doch total bescheuert, wenn sie das absichtlich machen wuerden ?

Den Nazis und dem Westen ( Kiev ) eine false flag zuzutrauen, ist nicht abwegig. Im Ernstfall schiessen die auch mal ganz schnell aus nordoestlicher Richtung ?

Jedenfalls sollte man diese Moeglichkeit hier nicht zu 100 % ausschliessen und auch mal in diese Richtung denken.

[Soshana]

Hast die Quelle vergessen: China bringt die Ukraine vor Gericht http://www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/21966-China-bringt-die-Ukraine-vor-Gericht.html Molim!

Die Chinesen wissen doch, dass sich das Dunkle Imperium nach dem Fall Russlands ihnen verstaerkt zuwenden wuerde.

Der Fall Moskaus ist Grundvoraussetzung dafuer, dass China in Zukunft unterworfen werden kann.

Deshalb bin ich dafuer, dass China jetzt schon militaerische Einigkeit zu Russland zeigt und ihnen Unterstuetzung im Falle eines Weltkrieges gegen Russland zusagt.

Der angelsaechsische Geldadel muss wissen, dass sie sich ab Heute mit Milliarden von Menschen anlegen wuerden.

[direkt]

Einige OSCE-Mitarbeiter sollen im Dienste westlicher Geheimdienste wie BND und CIA stehen. Das habe ich in letzter Zeit immer wieder von Insidern zu hoeren bekommen, die mit der OSCE zu tun gehabt haben sollen. Geheimdienstexperten haben mir das zudem bestaetigt...

Deshalb sind die OSCE-Berichte stets mit aeusserster Vorsicht zu geniessen.

Dasselbe gilt auch fuer sog. westliche Alpha- bzw. Schluesseljournalisten.

Man muss sich doch nur mal Eins ueberlegen: Ein absichtlicher Beschuss des Wohnblocks wuerde den Kraeften Neurusslands eigentlich nichts gross einbringen, da man dadurch die Bevoelkerung Mariupols gegen sich aufbringen wuerde ?

Fuer eine Eroberung dieser Stadt ist es aber notwendig, dass die Volkswehr die Bevoelkerung Mariupols fuer sich gewinnen kann. Gut waere es, wenn sich einige junge Maenner aus Mariupol der Volkswehr jetzt anschliessen wuerden. Das wuerde die Eroberung der Stadt erheblich erleichtern.

Die ukrainische Armee bzw. die Nazimilizen wissen um diese Gefahr. Auch ist ihnen bewusst, dass die Mehrheit der Bevoelkerung Mariupols in Opposition zu Kiev steht.

Diese Aspekte sprechen gegen die Annahme eines Beschusses des Wohnblocks durch die Volkswehr. Die waeren doch total bescheuert, wenn sie das absichtlich machen wuerden ?

Den Nazis und dem Westen ( Kiev ) eine false flag zuzutrauen, ist nicht abwegig. Im Ernstfall schiessen die auch mal ganz schnell aus nordoestlicher Richtung ?

Jedenfalls sollte man diese Moeglichkeit hier nicht zu 100 % ausschliessen und auch mal in diese Richtung denken.

Sehe ich genau so, die OSCE ist ein vom BND und CIA gesteuerter Scheißhaufen, entschuldige.

[Soshana]

Das entscheidet Europa schon nicht mehr selber, das Heft des Handelns liegt in der Hand der Ostküste.

Die Angelsachsen erhoehen im Moment den Druck auch auf Putin wegen folgender Geschichte:

http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/law-and-order/11365730/Litvinenko-inquiry-the-proof-Russia-was-involved-in-dissidents-murder.html

http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/law-and-order/11364724/Is-this-Alexander-Litvinenkos-beyond-the-grave-attack-on-Putin.html

[Soshana]

Sehe ich genau so, die OSCE ist ein vom BND und CIA gesteuerter Scheißhaufen, entschuldige.

Das fruehere KSZE-Format soll viel besser gewesen sein. Laut Willy Wimmer wollten die Angelsachsen das in Europa aber nicht weiter installiert sehen.

Jetzt hat man den Salat.

Die EU ist so schwach und diese politische Schwaeche koennte noch wirklich zu einem 3.Weltkrieg fuehren ? Das wird natuerlich ausgenutzt. Frau Nuland hatte schon Recht mit ihrer kurzen Feststellung ueber die EU.

EU, von wegen Friedensprojekt.

[Buella]

Wo waren eigentlich die Analysen bei allen vorangegangenen Raketeneinschlägen in den Städten der Ostukraine, wo die Empörungen bei der Verwendung der Totschka-U Raketen? Dieses wiederliche Pack (Medien, internationale Organisationen, ...), ich könnte :kotz:

Cui bono?
Womit die Neutraliät der osze in Frage gestellt werden muß!

[Buella]

Die UA hat schwerste Kaliber eingesetzt, da war aber Schweigen im Walde.

https://www.youtube.com/watch?v=9poF_y7i-cs

https://www.youtube.com/watch?v=rWAWEseqH_4

https://www.youtube.com/watch?v=dLkwRXPLDSE

https://www.youtube.com/watch?v=UFAPmGZtPJg

Da wurden großkalibrige Friedenstauben verschossen!

:hi:

[Widder58]

Einige OSCE-Mitarbeiter sollen im Dienste westlicher Geheimdienste wie BND und CIA stehen. Das habe ich in letzter Zeit immer wieder von Insidern zu hoeren bekommen, die mit der OSCE zu tun gehabt haben sollen. Geheimdienstexperten haben mir das zudem bestaetigt...

Deshalb sind die OSCE-Berichte stets mit aeusserster Vorsicht zu geniessen.

Dasselbe gilt auch fuer sog. westliche Alpha- bzw. Schluesseljournalisten.

Man muss sich doch nur mal Eins ueberlegen: Ein absichtlicher Beschuss des Wohnblocks wuerde den Kraeften Neurusslands eigentlich nichts gross einbringen, da man dadurch die Bevoelkerung Mariupols gegen sich aufbringen wuerde ?

Fuer eine Eroberung dieser Stadt ist es aber notwendig, dass die Volkswehr die Bevoelkerung Mariupols fuer sich gewinnen kann. Gut waere es, wenn sich einige junge Maenner aus Mariupol der Volkswehr jetzt anschliessen wuerden. Das wuerde die Eroberung der Stadt erheblich erleichtern.

Die ukrainische Armee bzw. die Nazimilizen wissen um diese Gefahr. Auch ist ihnen bewusst, dass die Mehrheit der Bevoelkerung Mariupols in Opposition zu Kiev steht.

Diese Aspekte sprechen gegen die Annahme eines Beschusses des Wohnblocks durch die Volkswehr. Die waeren doch total bescheuert, wenn sie das absichtlich machen wuerden ?

Den Nazis und dem Westen ( Kiev ) eine false flag zuzutrauen, ist nicht abwegig. Im Ernstfall schiessen die auch mal ganz schnell aus nordoestlicher Richtung ?

Jedenfalls sollte man diese Moeglichkeit hier nicht zu 100 % ausschliessen und auch mal in diese Richtung denken.

Poroschenko lügt, wenn er das Maul aufmacht.
Eine seiner besonderen Perversitäten ist es nach dem Abschuß oder Beschuß von Zivilisten der eigenen Faschistentruppen eine "Staatstrauer" auszurufen.
Das war nach MH 17 so, nach dem massaker in Odessa, den Bombardierungen in Donetzk ( als er mit einem Blechteil in Davos auftauchte) und jetzt in Mariupol.
Mit diesem billigen Manöver versucht der marionettisierte Schokoprinz die Welt zu räuschen - beziehungsweise liefert den gewünschten Stoff für die Systempresse,
die den Schmarrn willig übernimmt.

Die OSZE ist nachweislich kontraminiert und im Dienste des Westens, genauso wie AI und andere westliche Pseudomenschenrechtler. Das hat sich insbesondere in Syrien
gezeigt.

[Buella]

https://www.youtube.com/watch?v=0_mCs7plN90&x-yt-cl=84503534&x-yt-ts=1421914688#t=54

Wagen mit deutschem Schriftzug "Rettungsdienst" nun im Dienste des Bataillon Azow

Da hat irgendwann Einer nen ollen Rettungswagen - Sprinter mit eben dieser Aufschrift gekauft, und dieser wird nun von den faschistischen Killern Kiew´s verwendet!
Mehr nicht!

:hi:

[Buella]

https://www.youtube.com/watch?v=Qh1359Y3xfA

Reste einer Tochka Rakete

Andere Jahreszeit, anderer Ort und nichts mit dem Beschuß in Mariupol zu tun!

Wurde hier auch schon thematisiert und zeigt demnach die Barbarei der vom Westen angetriebenen Faschisten - Junta in Kiew!
:hi:

[Soshana]

Wo waren eigentlich die Analysen bei allen vorangegangenen Raketeneinschlägen in den Städten der Ostukraine, wo die Empörungen bei der Verwendung der Totschka-U Raketen? Dieses wiederliche Pack (Medien, internationale Organisationen, ...), ich könnte :kotz:

Seit Monaten schweigen die heuchlerischen westlichen Medien ueber den Dauerbeschuss von Staedten und Doerfern im Donbass durch die ukrainische Armee.

Die zivilen Opfer, die durch den Dauerbeschuss von Wohneinheiten durch die ukrainische Armee verursacht wurden, haben die westlichen Medienvertreter doch gar nicht gross interessiert.

Nur, wenn es sich um zivile Opfer handelt, die man gegen Russland verwenden kann, wird im Westen berichtet. So wie Gestern im Falle des Wohnblocks von Mariupol.

Allein an diesen Doppelstandarts kann man die Verlogenheit und Propaganda der westlichen Medien sehr gut entlarven.

Die Medien des Westens stehen im Dienste von politischen Verbrechern und Heuchlern. Mit objektiver Berichterstattung hat das rein gar nichts zu tun. Das sind nur noch Manipulations- und Propagandainstrumente des FIAT-Geldadels, denen die Medienanstalten vielfach gehoeren.

7 Konzernen in den USA gehoeren 90% des Medienmarktes in den USA.

Nur zu Erinnerung: Laut Auslegung des Art 5 I GG und des sachlichen Schutzbereichs der Rundfunkfreiheit in Deutschland muss dieser staatsfern sein, d.h., staatliche Gewalten duerfen sich in Deutschland nicht in die Berichterstattung des Rundfunks einmischen.

Laut der Programmgrundsaetze der deutschen Rundfunkanstalten sind diese zur Wahrheit bei der Berichterstattung verpflichtet.

Genau dagegen wird massenhaft in Deutschland in den Medien verstossen.

[Quo vadis]

Poroschenko lügt, wenn er das Maul aufmacht.
Eine seiner besonderen Perversitäten ist es nach dem Abschuß oder Beschuß von Zivilisten der eigenen Faschistentruppen eine "Staatstrauer" auszurufen.
Das war nach MH 17 so, nach dem massaker in Odessa, den Bombardierungen in Donetzk ( als er mit einem Blechteil in Davos auftauchte) und jetzt in Mariupol.
.


Ich habe sogar gelesen der Amerikaner gestern in Mariupol sei in Wahrheit ein Ukrainer gewesen der nur aus Spaß Englisch gesprochen hätte. Ich bin zur Überzeugung gekommen dass es sinnlos ist mit notorischen Lügnern diskutieren zu wollen.

[Soshana]

Poroschenko lügt, wenn er das Maul aufmacht.
Eine seiner besonderen Perversitäten ist es nach dem Abschuß oder Beschuß von Zivilisten der eigenen Faschistentruppen eine "Staatstrauer" auszurufen.
Das war nach MH 17 so, nach dem massaker in Odessa, den Bombardierungen in Donetzk ( als er mit einem Blechteil in Davos auftauchte) und jetzt in Mariupol.
Mit diesem billigen Manöver versucht der marionettisierte Schokoprinz die Welt zu räuschen - beziehungsweise liefert den gewünschten Stoff für die Systempresse,
die den Schmarrn willig übernimmt.

Die OSZE ist nachweislich kontraminiert und im Dienste des Westens, genauso wie AI und andere westliche Pseudomenschenrechtler. Das hat sich insbesondere in Syrien
gezeigt.

Europa taete gut daran, auf Distanz zur Junta in Kiev und die kriegstreiberischen Angelsachsen zu gehen. Europa sollte sich nicht weiter in diesen Konflikt hineinziehen lassen und auch mal Kante gegenueber Washington zeigen.

[Löwe]

Die Angelsachsen erhoehen im Moment den Druck auch auf Putin wegen folgender Geschichte:

http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/law-and-order/11365730/Litvinenko-inquiry-the-proof-Russia-was-involved-in-dissidents-murder.html

http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/law-and-order/11364724/Is-this-Alexander-Litvinenkos-beyond-the-grave-attack-on-Putin.html

Litvinenko, auch sone Volksverarsche.
Er war nie beim Russischen Geheimdienst angestellt. Er hat sich zwar beworben, wurde aber wegen schwerer, charakterlicher Mängel abgeleht. Die Zionpresse hat ihn sogar zum Leiter der Auslandsaufklärung beim Russischen Geheimdienst gemacht.
Er hat dann eine Anstellung beim Britischen Geheimdienst bekommen, die suchen sowas.

Er hat Briefe hinterlassen in denen er schreibt, daß er reich werden will ohne zu arbeiten. Die Briefe befinden sich jetzt bei seiner hinterblieben Frau.

Der Mord an ihm, war ein Mafia-Mord, man hat ihm mit dem bestraft, mit dem er die Mafia beschissen hat. Vermutlich hat er Waffenfähiges Plutonium versprochen und schon Vorschuss kassiert.

Von der Zionpresse wurde behauptet, nur eine Regierung sei finaziell in der Lage gewesen das Polonium zu beschaffen, man sprach von > 20mio US-Dollar Kaufpreis. Im Internet kann man das Zeug bei Klinikausrüstern für nichtmal 70$ erwerben.

Wertfrei muß man noch bemerken, daß er Jude war und deshalb den besonderen Schutz der Presse bekam. Man hat sogar anklingen lassen, daß Putin ihn ermordet hat, das hat Litvinenko auch noch auf den Sterbebett behauptet, warum auch immer.

[Buella]

Ich habe sogar gelesen der Amerikaner gestern in Mariupol sei in Wahrheit ein Ukrainer gewesen der nur aus Spaß Englisch gesprochen hätte. Ich bin zur Überzeugung gekommen dass es sinnlos ist mit notorischen Lügnern diskutieren zu wollen.

Schade, daß ihm nicht, wie bei bestimmten Ereignissen im Westen, sein Ausweis aus der Hose gehüpft ist!

:hi:

[Soshana]

Ich habe sogar gelesen der Amerikaner gestern in Mariupol sei in Wahrheit ein Ukrainer gewesen der nur aus Spaß Englisch gesprochen hätte. Ich bin zur Überzeugung gekommen dass es sinnlos ist mit notorischen Lügnern diskutieren zu wollen.

Fuer mich schaut das eher wie ein Zufallsprodukt der ukrainischen Reporterin aus. Hier ihr gesamter Bericht. Ab Minute 2.00 geht es dann los.

Mir kommt es vor, als ob der Vorfall mit dem englischsprachigen Soldaten das gesamte Team fuer einen Augenblick sogar verstoert hat. Das sieht man an dem ploetzlichen Kameraschwenk ( Minute 2.30 ).


https://www.youtube.com/watch?v=kiwIUsX63Hk

Quelle:

https://www.youtube.com/channel/UCM4LisFPmLVDO3F8kj-XBCw

[Buella]

Mariupol, aus welcher Richtung die Geschosse kamen: (http://maps.yandex.ru/?text=%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0%2 C%20%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B0%D1% 8F%20%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C%2C %20%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%83%D0%BF%D0%BE%D0%B B%D1%8C%2C%20%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0%209%20 %D0%9C%D0%B0%D1%8F&sll=37.688997%2C47.120444&ll=37.690399%2C47.120823&spn=0.012832%2C0.001560&z=17&l=map%2Cstv&ol=stv&oll=37.69039855%2C47.12082342&ost=dir%3A-115.91194461806946%2C0.4275804431892072~spn%3A90.0 0159545335993%2C36.43243952956389)

Ab ca. min 3:15 beginnen die Einschläge:

https://www.youtube.com/watch?x-yt-ts=1421914688&v=Lqo8Txu89HI&x-yt-cl=84503534

http://www.militaryphotos.net/forums/attachment.php?attachmentid=229470&d=1422172682

:hi:

[Justice]

Den Nazis und dem Westen ( Kiev ) eine false flag zuzutrauen, ist nicht abwegig. Im Ernstfall schiessen die auch mal ganz schnell aus nordoestlicher Richtung ?

Jedenfalls sollte man diese Moeglichkeit hier nicht zu 100 % ausschliessen und auch mal in diese Richtung denken.

Wenn man auf die Karte schaut ist es selbst aus NO-Richtung möglich, dass die Ukis von dort geschossen haben. Dort sind die Ortschaften Lomakino und Talakowka - beide noch unter Kontrolle der Ukrer.

[Scarlett]

Auch HUMAN RIGHTS WATCH bestätigt nun nach Prüfung vor Ort die Urheberschaft der Insurgenten
an dem gestrigen Massaker von Zivilisten in Mariupol.

"Evidence indicates that separatist forces were responsible for this attack:
the Grad rockets struck government-controlled territory, the craters and rocket remnants
stuck in the ground clearly indicate that the rockets came from due east, the direction of the frontline,"

http://www.hrw.org/news/2015/01/24/dispatches-rebels-likely-behind-deadly-rocket-attacks-mariupol

Diese von HUMAN RIGHTS WATCH stammende Karte zeigt die Verteilung der Einschläge.

47909

Und trotz aller Beweise: Es wird von der russischen Propaganda, der hier im Forum
ja so viele nachplappern, immer wieder die gleiche Verschleierungstaktik angewendet.
Die Karte auf der hier auch verwendeten Propagandaseite militarymaps.info zeigte
zunächst richtig den Grad-Angriff der Insurgenten auf die Zivilbevölkerung
von Mariupol. Als bekannt wurde, welche katastrophale Dimension der Beschuss
angenommen hatte, wurde schnell die Karte geändert und jetzt sollen plötzlich
Raketen, deren Einschlagrichtung ganz klar nach Osten weist, von Nordwesten gekommen sein.
Nichts als Lügen und Verschleierung.
Ganz wie bei MH17.
Und dass die Toten in Donetsk letzte Woche bei den Trolleybussen durch eine
Mörsersalve aus einem Gebiet umgebracht worden sind,das von den Insurgenten beherrscht wird,
weiß mittlerweile jedes Kind.
Es gab keine ukrainischen Streitkräfte im Reichweitenbereich der hier verwendeten Mörser.
Aber weiter Lüge und Verschleierung.

[Brathering]

Putin sollte den Mariupol Vorfall einfach verdammen,
die Separatisten sich entschuldigen
und dann weitermachen.

[Quo vadis]

Mir kommt es vor, als ob der Vorfall mit dem englischsprachigen Soldaten das gesamte Team fuer einen Augenblick sogar verstoert hat. Das sieht man an dem ploetzlichen Kameraschwenk ( Minute 2.30 ).



Ja, die waren völlig überrascht. Hätte der Mann nichts gesagt wäre keinem was aufgefallen.

[Quo vadis]

@buella

und welche Richtung ist es nun?

[Justice]

Auch HUMAN RIGHTS WATCH bestätigt nun nach Prüfung vor Ort die Urheberschaft der Insurgenten
an dem gestrigen Massaker von Zivilisten in Mariupol.

"Evidence indicates that separatist forces were responsible for this attack:
the Grad rockets struck government-controlled territory, the craters and rocket remnants
stuck in the ground clearly indicate that the rockets came from due east, the direction of the frontline,"



Ich wußte gar nicht, dass Human Rights Watch Experten auf diesem Gebiet sind. Mal ist die Richtung NO dann Ost. Was denn nun? Aus NO-Richtung hätten es auch die Ukrer sein können, dann sagen wir doch lieber Ost um sicher zu gehen, was?

[Scarlett]

Einige deutsche Politiker scheinen aus dem steten Besänftigungstiefschlaf aufzuwachen:

"Mehrere deutsche Politiker haben nach dem Angriff auf Mariupol eine Verschärfung der EU-Sanktionen gegen Russland ins Gespräch gebracht.
„Genauso, wie die Aufhebung der Sanktionen bei einer Deeskalation erfolgen muss, darf die EU die aktuelle Eskalationspolitik des Kremls nicht
unbeantwortet lassen“, sagte der außenpolitische Sprecher der Grünen, Omid Nouripour, am Sonntag. „Das bedeutet, dass über neue Sanktionen
beraten werden muss, auch wenn sie für alle schmerzhaft sind.“ Es müsse die Politik wachrütteln, dass Außenminister Frank-Walter Steinmeier
mit großem Engagement über einen Abzug von Waffen verhandele, den eine Seite nur dazu genutzt habe, um eine Offensive vorzubereiten.

Auch der stellvertretende SPD-Fraktionsvorsitzende Rolf Mützenich stellte einen Zusammenhang zu neuen Strafmaßnahmen her, vermied aber eine
klare Parteinahme für eine Seite. „Die fortgesetzten, offensichtlich auch gezielten Angriffe auf Zivilisten sind nicht nur eine Missachtung der Minsker
Vereinbarung, sondern verletzen elementare Prinzipien in Europa und schwächen diejenigen, die nach einem diplomatischen Ausweg suchen“,
sagte der Außenpolitiker."

Aber die SPD glaubt weiter an Appeasement.

http://www.handelsblatt.com/politik/international/mariupol-angriff-die-ukraine-traegt-trauer/11277580.html

[Soshana]

Ja, die waren völlig überrascht. Hätte der Mann nichts gesagt wäre keinem was aufgefallen.

Mariupol wird sicherlich bald in die Haende der Volkswehr fallen. Es ist nur eine Frage der Zeit.

Die USA sollten sich aus der Ukraine, dem Donbass und ganz Europa raushalten und am Besten ganz schnell die Koffer packen. Das US-Imperium bringt doch nur Unheil ueber Europa.

Hier eine Ansage an die westlichen Imperialisten gerichtet und mit schoenen Gruessen aus Neurussland:


https://www.youtube.com/watch?v=2ruNl5D8H5U

http://vineyardsaker.blogspot.dk/2015/01/words-of-wisdom-from-matros.html

[Buella]

@buella

und welche Richtung ist es nun?

Wenn Du den 1. Link (http://maps.yandex.ru/?text=%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0%2 C%20%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B0%D1% 8F%20%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C%2C %20%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%83%D0%BF%D0%BE%D0%B B%D1%8C%2C%20%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0%209%20 %D0%9C%D0%B0%D1%8F&sll=37.688997%2C47.120444&ll=37.690399%2C47.120823&spn=0.012832%2C0.001560&z=17&l=map%2Cstv&ol=stv&oll=37.69039855%2C47.12082342&ost=dir%3A-115.91194461806946%2C0.4275804431892072~spn%3A90.0 0159545335993%2C36.43243952956389)

öffnest, kannst Du den Maßstab vergrößern, und dann siehst Du genau, daß die Lokalität am östlichen Stadtrand von Mariupol liegt!

Die Geschosse kamen demnach aus dem Westen in östlicher Richtung!

[Scarlett]

@buella

und welche Richtung ist es nun?

Sieh dir #66949 an, das ist die richtige Auswertung der Einschläge in Mariupol.

[Rikimer]

Auch HUMAN RIGHTS WATCH bestätigt nun nach Prüfung vor Ort die Urheberschaft der Insurgenten
an dem gestrigen Massaker von Zivilisten in Mariupol.

"Evidence indicates that separatist forces were responsible for this attack:
the Grad rockets struck government-controlled territory, the craters and rocket remnants
stuck in the ground clearly indicate that the rockets came from due east, the direction of the frontline,"

http://www.hrw.org/news/2015/01/24/dispatches-rebels-likely-behind-deadly-rocket-attacks-mariupol

Diese von HUMAN RIGHTS WATCH stammende Karte zeigt die Verteilung der Einschläge.

47909

Und trotz aller Beweise: Es wird von der russischen Propaganda, der hier im Forum
ja so viele nachplappern, immer wieder die gleiche Verschleierungstaktik angewendet.
Die Karte auf der hier auch verwendeten Propagandaseite militarymaps.info zeigte
zunächst richtig den Grad-Angriff der Insurgenten auf die Zivilbevölkerung
von Mariupol. Als bekannt wurde, welche katastrophale Dimension der Beschuss
angenommen hatte, wurde schnell die Karte geändert und jetzt sollen plötzlich
Raketen, deren Einschlagrichtung ganz klar nach Osten weist, von Nordwesten gekommen sein.
Nichts als Lügen und Verschleierung.
Ganz wie bei MH17.
Und dass die Toten in Donetsk letzte Woche bei den Trolleybussen durch eine
Mörsersalve aus einem Gebiet umgebracht worden sind,das von den Insurgenten beherrscht wird,
weiß mittlerweile jedes Kind.
Es gab keine ukrainischen Streitkräfte im Reichweitenbereich der hier verwendeten Mörser.
Aber weiter Lüge und Verschleierung.

Cui bono? Warum sollte die Volkswehr die Zivilisten von Mariupol bombardieren? Wen ihr Ziel die Zerschlagung der ukrainischen Armee und das der Putschistenregierung ist? Die Bekaempfung von Zivilisten ist eine besondere Spezialitaet von vor allem der von den Oligarchen finanzierten privaten Brigaden von Pravy-Sektor und anderen Soeldnern.

[brain freeze]

Einige deutsche Politiker scheinen aus dem steten Besänftigungstiefschlaf aufzuwachen:

"Mehrere deutsche Politiker haben nach dem Angriff auf Mariupol eine Verschärfung der EU-Sanktionen gegen Russland ins Gespräch gebracht.
„Genauso, wie die Aufhebung der Sanktionen bei einer Deeskalation erfolgen muss, darf die EU die aktuelle Eskalationspolitik des Kremls nicht
unbeantwortet lassen“, sagte der außenpolitische Sprecher der Grünen, Omid Nouripour, am Sonntag. [...]



Fettung durch mich. Dreifach lustig. Die Grünen sind, nachdem ihnen die Umweltpolitik zu langweilig wurde, zur 5. Kolonne des State Department verkommen und betreiben mit Sicherheit keine deutsche Politik.

Außerdem waren die Grünen und ihre Heinrich-Böll-Stiftung (sic!) bei der Kriegshetze gegen Russland die ganze Zeit putzmunter und an vorderster Front dabei. Herr Nouripour ist im Übrigen Iraner und - Überraschung! - sitzt im Vorstand der Atlantikbrücke. Netter Versuch, Scarlett.

[Buella]

Sieh dir #66949 an, das ist die richtige Auswertung der Einschläge in Mariupol.

Sag mal, bist Du aufn Kopf gefallen oder bekommst Du Silberlinge, die Dir Dein Gewissen vernebeln?

Seit wann sind unhaltbare Behauptungen und Lügen eine "richtige Auswertung"?

Da können noch soviele kunterbunte Striche auf irgendwelchen Luftaufnahmen geschmiert sein!

Hier nochmal eine Kostprobe Deines Propaganda-Gestammels:


Im August 2014 marschierten bekanntlich russische Truppen über die Grenze in den Bezirk Novoazovsk ein und drangen bis nahe an Mariupol vor. ...

Leg uns doch mal die Beweise vor?

:hi:

[Soshana]

Auch HUMAN RIGHTS WATCH bestätigt nun nach Prüfung vor Ort die Urheberschaft der Insurgenten
an dem gestrigen Massaker von Zivilisten in Mariupol.

"Evidence indicates that separatist forces were responsible for this attack:
the Grad rockets struck government-controlled territory, the craters and rocket remnants
stuck in the ground clearly indicate that the rockets came from due east, the direction of the frontline,"

http://www.hrw.org/news/2015/01/24/dispatches-rebels-likely-behind-deadly-rocket-attacks-mariupol

Diese von HUMAN RIGHTS WATCH stammende Karte zeigt die Verteilung der Einschläge.

47909

Und trotz aller Beweise: Es wird von der russischen Propaganda, der hier im Forum
ja so viele nachplappern, immer wieder die gleiche Verschleierungstaktik angewendet.
Die Karte auf der hier auch verwendeten Propagandaseite militarymaps.info zeigte
zunächst richtig den Grad-Angriff der Insurgenten auf die Zivilbevölkerung
von Mariupol. Als bekannt wurde, welche katastrophale Dimension der Beschuss
angenommen hatte, wurde schnell die Karte geändert und jetzt sollen plötzlich
Raketen, deren Einschlagrichtung ganz klar nach Osten weist, von Nordwesten gekommen sein.
Nichts als Lügen und Verschleierung.
Ganz wie bei MH17.
Und dass die Toten in Donetsk letzte Woche bei den Trolleybussen durch eine
Mörsersalve aus einem Gebiet umgebracht worden sind,das von den Insurgenten beherrscht wird,
weiß mittlerweile jedes Kind.
Es gab keine ukrainischen Streitkräfte im Reichweitenbereich der hier verwendeten Mörser.
Aber weiter Lüge und Verschleierung.

George Soros und sein Open Society Institute finanzieren diese Institution namens HUMAN RIGHTS WATCH ( HRW ) und haben schon frueher auch ueber die Operationen der IDF in Gaza unglaubwuerdig berichtet.

http://www.discoverthenetworks.org/viewSubCategory.asp?id=1237

Die Glaubwuerdigkeit von HRW darf also auch bei solchen Berichten wie ueber den Vorfall in Mariupol angezweifelt werden.

Ausserdem steht Soros schon laenger mit Russland auf Kriegsfuss. Er hat somit ein persoenliches Interesse an einer negativen Berichterstattung ueber Russland:

http://russia-insider.com/en/2015/01/15/2433

http://russia-insider.com/en/politics_ukraine_business_society/2014/11/08/11-28-08am/george_soros_russia_will_destroy_european

Soros soll massiv in der Ukraine mitmischen:

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/01/08/anzeichen-von-panik-hat-sich-soros-der-ukraine-verspekuliert/

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/01/03/soros-eu-soll-fuer-krieg-gegen-russland-neue-schulden-machen/

Die Gefahr, dass Soros den Bericht des HRW zuungunsten der Volkswehr jetzt hat schreiben lassen, besteht durchaus.

[Soshana]

Cui bono? Warum sollte die Volkswehr die Zivilisten von Mariupol bombardieren? Wen ihr Ziel die Zerschlagung der ukrainischen Armee und das der Putschistenregierung ist? Die Bekaempfung von Zivilisten ist eine besondere Spezialitaet von vor allem der von den Oligarchen finanzierten privaten Brigaden von Pravy-Sektor und anderen Soeldnern.

Ausserdem soll die Mehrheit der Bevoelkerung Mariupols prorussisch sein.

Eher moechte die Volkswehr die Stadt fuer sich gewinnen und die jungen Maenner von Mariupol dazu bringen, dass diese sich Neurussland in Zukunft anschliessen.

Nur mit Unterstuetzung der Zivilbevoelkerung Mariupols wuerde eine Eroberung der Stadt gelingen. Durch Hinterhalte will man in Zukunft die Asov-Milizen sowie die CIA-Agenten, die man jetzt schon auf dem Radar hat, zusammen mit den westlichen Soeldnern ausschalten. Dafuer braucht die Volkswehr allerdings die Hilfe der Einwohner von Mariupol.

Der Beschuss des Wohnblocks durch die Volkswehr waere absolut kontraproduktiv und unlogisch. Fuer so ein unmenschliches Massacker gibt es schlicht und ergreifend gar kein Motiv auf Seiten Neurusslands.

[Scarlett]

George Soros und sein Open Society Institute finanzieren diese Institution namens HUMAN RIGHTS WATCH ( HRW ) und haben schon frueher auch ueber die Operationen der IDF in Gaza unglaubwuerdig berichtet.

http://www.discoverthenetworks.org/viewSubCategory.asp?id=1237

Die Glaubwuerdigkeit von HRW darf also auch bei solchen Berichten wie ueber den Vorfall in Mariupol angezweifelt werden.

Ausserdem steht Soros schon laenger mit Russland auf Kriegsfuss. Er hat somit ein persoenliches Interesse an einer negativen Berichterstattung ueber Russland:

http://russia-insider.com/en/2015/01/15/2433

http://russia-insider.com/en/politics_ukraine_business_society/2014/11/08/11-28-08am/george_soros_russia_will_destroy_european

Soros soll massiv in der Ukraine mitmischen:

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/01/08/anzeichen-von-panik-hat-sich-soros-der-ukraine-verspekuliert/

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/01/03/soros-eu-soll-fuer-krieg-gegen-russland-neue-schulden-machen/

Die Gefahr, dass Soros den Bericht des HRW zuungunsten der Volkswehr jetzt hat schreiben lassen, besteht durchaus.

Es ist ja nun wirklich nicht weiterführend in einer Diskussion, wenn du dich nur auf Russen-Propaganda stützt

[Scarlett]

Erklärung von NATO-Generalsekretär Jens Stoltenberg zum Raketenangriff der Insurgenten auf Mariupol


"Die Kämpfe in der Ostukraine sind scharf eskaliert, und es gibt Hinweise auf eine Offensive in großem Maßstab
durch die russisch-unterstützten Separatisten an vielen Orten in den Oblasten Donezk und Luhansk und auf die
Stadt Mariupol. Dies ist die äußerste Mißachtung des Waffenstillstands. Der Beschuss von Wohngebieten in der
Stadt Mariupol aus von den Separatisten kontrollierten Territorium hat mindestens 20 Menschen das Leben
gekostet und noch viel mehr verwundet.

Seit mehreren Monaten beobachten wir sowohl, dass russische Streitkräfte in der Ostukraine präsent sind,
als auch eine substanzielle Zunahme von russischen schweren Waffen wie Panzer, Artillerie und entwickelte
Luftverteidigungssysteme. Russische Truppen in der Ostukraine unterstützen diese Angriffsoperationen mit
militärischen Führungssystemen, fortgeschrittenen Boden-Luft-Raketen, Drohnen, fortgeschrittenen Mehrfach-Raketenwerfern
und elektronischen Systemen für die Kriegsführung.

Ich ersuche Russland dringend, seine militärische, politische und finanzielle Unterstützung für die Separatisten
einzustellen, damit aufzuhören, die Ukraine zu destabilisieren und seine internationalen Verpflichtungen zu respektieren."

[Buella]

Erklärung von NATO-Generalsekretär Jens Stoltenberg zum Raketenangriff der Insurgenten auf Mariupol

...

Dann soll er seinen Hinweisen etc ... mal Beweise folgen lassen!

Solange gilt:

Stoltenberg & Scarlett, Laberbacken und Kriegshetzer und sich!

:hi:

[FranzKonz]

Ausserdem soll die Mehrheit der Bevoelkerung Mariupols prorussisch sein.

Die Mehrheit der Bevölkerung dürfte vor allem für Frieden sein. Auch die in Mariupol.

Je länger das Ganze dauert, umso mehr wünsche ich mir einen großen Sandkasten, in dem alle diese Kriegstreiber von beiden Seiten solange eingesperrt werden, bis sie sich gegenseitig massakriert haben.

[Towarish]

Erklärung von NATO-Generalsekretär Jens Stoltenberg zum Raketenangriff der Insurgenten auf Mariupol

Willst du dem Herr Stoltenberg Konkurrenz bereiten, oder wie darf man deine Tätigkeit hier im HPF verstehen?

[Helenos von Troja]

Der Bericht von Human Rights Watch enthält gar keine Beweise, sondern nur Vermutungen. Die Rebellen seien "wahrscheinlich" (likely) dafür verantwortlich. Dann werden drei dünne Indizien genannt: 1. Die Einschläge erfolgten auf regierungskontrolliertem Gebiet. 2. Die Geschosse kamen vermutlich aus dem Osten, wo die "Frontlinie" verläuft. 3. Ein Rebellenführer habe den Angriff als Revanche für den Angriff auf Donezk bezeichnet. Wenn Punkt 1 ein Beweis ist, müsste auch jeder Einschlag auf Rebellengebiet ukrainischen Ursprungs sein. Logisch, oder? Damit wäre ja geklärt, wer die Businsassen von Donezk auf dem Gewissen hat: Kiew. Punkt 2 spricht von einer "frontline". Eine Front verläuft dort, wo sich gegnerische Truppen gegenüber stehen, also auch ukrainische. Warum können die nicht geschossen haben? Nach Scarletts Logik beschießen ja Rebellen auch ihr eigenes Gebiet, nur um es hinterher Poroschenko anzulasten. Und genau da hört für mich die Glaubwürdigkeit auf. Immer, wenn es zivile Opfer gab, sollen es grundsätzlich die Rebellen gewesen sein. Ob MH17, der Bus oder Mariupol: Kiew kennt schon vor allen Untersuchungen die Schuldigen. Das ist einfach nur noch lächerlich.

[Buella]

Ausserdem soll die Mehrheit der Bevoelkerung Mariupols prorussisch sein.

Eher moechte die Volkswehr die Stadt fuer sich gewinnen und die jungen Maenner von Mariupol dazu bringen, dass diese sich Neurussland in Zukunft anschliessen.

Nur mit Unterstuetzung der Zivilbevoelkerung Mariupols wuerde eine Eroberung der Stadt gelingen. Durch Hinterhalte will man in Zukunft die Asov-Milizen sowie die CIA-Agenten, die man jetzt schon auf dem Radar hat, zusammen mit den westlichen Soeldnern ausschalten. Dafuer braucht die Volkswehr allerdings die Hilfe der Einwohner von Mariupol.

Der Beschuss des Wohnblocks durch die Volkswehr waere absolut kontraproduktiv und unlogisch. Fuer so ein unmenschliches Massacker gibt es schlicht und ergreifend gar kein Motiv auf Seiten Neurusslands.

Die Leute wissen dort schon, wer sie mit schwerer Artillerie beschießt!
Schließlich weiß man, wo die Geschosse herkamen und wer dort sitzt!

Außerdem wissen die Leute, was in Kiew, in Odessa und im Donezk geschah / geschieht, und wer hier mit westlicher Rückedeckung Völkermord begeht!

:hi:

[Scarlett]

Sehr lesenswerter Beitrag von Florian Willershausen in der WirtschaftsWoche
Fettungen von mir.


Wir brauchen klügere Sanktionen!

Mitten in Europa herrscht Krieg, auch wenn es viele Europäer nicht wahrhaben wollen. Bei einem Raketenangriff auf die Industriestadt Mariupol in der Südost-Ukraine starben 30 Zivilisten, 70 Menschen liegen mit teils schweren Verbrennungen in den Kliniken. Das ist das Ergebnis einer „Offensive“, die tags zuvor Separatistenführer Alexander Sachartschenko angekündigt hatte. Unabhängige Beobachter der Organisation für Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa (OSZE), der auch Russland angehört, wiesen eindeutig den Separatisten die Schuld für den Angriff zu.
Seit Inkrafttreten im September ist das Minsker Abkommen über den Waffenstillstand eine Farce. Weder hielt sich die ukrainische Armee daran, die in Donezk den völlig zerschossenen Flughafen hätte räumen sollen, noch die Separatisten. Letztere schießen seit Monaten aus Wohngebieten auf Stellungen der Armee und provozieren Gegenschläge. Bei Attacken auf Checkpoints der Ukrainer kamen zuletzt immer wieder Zivilisten ums Leben. Insgesamt soll die Zahl der Toten inzwischen bei über 5000 liegen.

Um es klar zu formulieren: Auch die ukrainische Armee und ihre teils um Nationalisten verstärkten Freiwilligenkorps haben im Laufe dieses Kriegs zivile Opfer auf dem Gewissen. Die Aggression indes geht von pro-russischen Separatisten aus, die nach wie vor Unterstützung aus Russland erhalten – und jetzt offenbar zur Eroberung weiterer ukrainischer Territorien blasen oder dort mit Angriffen zumindest Angst und Schrecken verbreiten.
Jetzt also Mariupol? Mariupol ist eine Industriestadt am Asow'schen Meer, deren halbe Million Bewohner mehrheitlich kein Interesse am Anschluss an Russland oder die Separatisten-„Republik“ DNR haben. Im Frühsommer wachten dort Arbeiter der beiden großen Stahlwerke darüber, dass die Rebellen keine weiteren Gebäude in ihre Gewalt bringen konnten und ihr Chaos von früheren Attacken beseitigten. Später hoben die Bürger Schützengräben aus, sie wollten die Stadt gegen einen Angriff der Rebellen verteidigen. Mit dem blutigen Spiel dieser Separatisten wollen die Menschen Mariupol nichts zu tun haben.
Der Angriff vom Samstag zeigt, dass die Stadt trotz allem im Zielfernrohr der Separatisten ist.

Spätestens jetzt werden die Stahlwerke trotz des niedrigen Griwna-Kurses internationale Aufträge verlieren – wer bestellt schon Stahl in einer Stadt, die quasi Kriegsschauplatz ist? Die Separatisten könnten eine Eroberung gut brauchen, den ein militärischer Erfolg könnte im Kerngebiet um Donezk und Lugansk den wachsenden Unmut der Menschen bändigen, die unter Armut und Arbeitslosigkeit zu leiden haben. Und Russland könnte die im März annektierte Halbinsel Krim besser versorgen, wenn sie über Mariupol auf dem Landweg erreichbar wäre.
Jetzt ist der Zeitpunkt für die EU-Staaten gekommen, den Separatisten und ihren Verbündeten in Russland ein Stoppschild aufzustellen: Wenn sie noch weiter marschieren und ukrainisches Gebiet angreifen, drohen schärfere Sanktionen. Und zwar auch gegen Russland. Von dort kommen „Freiwillige“ als Söldner, die irgendwer gut besoldet. Aus dem Osten stammen auch Waffen und Panzer, die am Samstag ein polnisches Kamerateam auf der Fahrt ins DNR-Gebiet gefilmt hat. Die russische Kriegsbeteiligung ist Fakt, auch wenn sich dem gerade in Deutschland viele verweigern und so der „hybriden Kriegsführung“ des Möchtegern-Partners auf den Leim gehen. Russland hat die Chance, die Separatisten aufzuhalten – indem man personelle und militärische Hilfe stoppt.


Bisher kam der Westen mit Sanktionen immer zu spät: Sie wurden verhängt oder verschärft, als die Krim bereits annektiert, die Ost-Ukraine bereits im Krieg, das Flugzeug MH-17 mit 298 Seelen an Bord bereits abgeschossen war. So wirkten die Sanktionen stets als Strafaktion gegen Russland. Und genau so werden sie dort auch multimedial ausgeschlachtet. Die meisten Russen in einem Krieg mit den Westen, dessen Waffe die Sanktionen sind. In der Folge rücken sie näher beisammen und Putin sitzt so fest im Sattel wie nie zuvor.
Kluge Sanktionen hingegen müssen präventiven Charakter haben und wirken, indem sie eine Eskalation verhindern statt zu bestrafen. Sie sollten ein Preisschild sein für denkbare Eskalation, sodass hohe erwartbare Kosten genau dies verhindern. Die effektivsten Sanktionen sind jene, die stets im Reich der Drohungen bleiben und nie verhängt werden müssen. Jetzt ist die Zeit, um mit diesem Mittel der Diplomatie eine neue rote Linie vor Mariupol aufzuzeigen – bevor es dafür wieder einmal zu spät ist.

[Soshana]

Die Leute wissen dort schon, wer sie mit schwerer Artillerie beschießt!
Schließlich weiß man, wo die Geschosse herkamen und wer dort sitzt!

Außerdem wissen die Leute, was in Kiew, in Odessa und im Donezk geschah / geschieht, und wer hier mit westlicher Rückedeckung Völkermord begeht!

:hi:

Mit der Geschichte in Mariupol wollen die westlichen Medien von ihren eigenen Schandtaten ablenken.

Seit Tagen wird die Zivilbevoelkerung der Stadt Gorlovka von der ukrainischen Armee beschossen. Die Stadt gleicht einer Hoelle. Natuerlich kein einziger Bericht darueber in deutschen Medien.

Aktuelle Bilder aus der unter Dauerfeuer stehenden Stadt Gorlovka:


https://www.youtube.com/watch?v=LaJ9PRZ7ApI

[Quo vadis]

Mit der Geschichte in Mariupol wollen die westlichen Medien von ihren eigenen Schandtaten ablenken.

Seit Tagen wird die Zivilbevoelkerung der Stadt Gorlovka von der ukrainischen Armee beschossen. Die Stadt gleicht einer Hoelle. Natuerlich kein einziger Bericht darueber in deutschen Medien.



Kein Wunder, da ist es ja auch ganz offensichtlich die UA die dort reinhält. Kein Ban weit und breit der die Ukraine dafür verurteilt.

[Soshana]

Der Bericht von Human Rights Watch enthält gar keine Beweise, sondern nur Vermutungen. Die Rebellen seien "wahrscheinlich" (likely) dafür verantwortlich. Dann werden drei dünne Indizien genannt: 1. Die Einschläge erfolgten auf regierungskontrolliertem Gebiet. 2. Die Geschosse kamen vermutlich aus dem Osten, wo die "Frontlinie" verläuft. 3. Ein Rebellenführer habe den Angriff als Revanche für den Angriff auf Donezk bezeichnet. Wenn Punkt 1 ein Beweis ist, müsste auch jeder Einschlag auf Rebellengebiet ukrainischen Ursprungs sein. Logisch, oder? Damit wäre ja geklärt, wer die Businsassen von Donezk auf dem Gewissen hat: Kiew. Punkt 2 spricht von einer "frontline". Eine Front verläuft dort, wo sich gegnerische Truppen gegenüber stehen, also auch ukrainische. Warum können die nicht geschossen haben? Nach Scarletts Logik beschießen ja Rebellen auch ihr eigenes Gebiet, nur um es hinterher Poroschenko anzulasten. Und genau da hört für mich die Glaubwürdigkeit auf. Immer, wenn es zivile Opfer gab, sollen es grundsätzlich die Rebellen gewesen sein. Ob MH17, der Bus oder Mariupol: Kiew kennt schon vor allen Untersuchungen die Schuldigen. Das ist einfach nur noch lächerlich.

Es gibt auch Zeugen vor Ort, die sagen, dass der Beschuss aus westlicher Richtung gekommen sei. Hier der Beleg:


https://www.youtube.com/watch?v=ChBT4-AnsPg

[Soshana]

Kein Wunder, da ist es ja auch ganz offensichtlich die UA die dort reinhält. Kein Ban weit und breit der die Ukraine dafür verurteilt.

Und dann wundern sich die deutschen Medienleute, dass man die Medien und die Presse der Luege bezichtigt.

Das Wort "Luegenpresse" ist heutzutage absolut gerechtfertigt. Ich wuerde fuer diese Wortwahl sogar ins Gefaengnis gehen, da ich Recht habe.

Guter Kommentar dazu: Wie befuerchtet !

http://vineyardsaker.de/ukraine/wie-befuerchtet/

[Buella]

Mit der Geschichte in Mariupol wollen die westlichen Medien von ihren eigenen Schandtaten ablenken.

Seit Tagen wird die Zivilbevoelkerung der Stadt Gorlovka von der ukrainischen Armee beschossen. Die Stadt gleicht einer Hoelle. Natuerlich kein einziger Bericht darueber in deutschen Medien.

Aktuelle Bilder aus der unter Dauerfeuer stehenden Stadt Gorlovka:


https://www.youtube.com/watch?v=LaJ9PRZ7ApI

Natürlich hörst Du nichts von den Kriegshetzern, auch hierzuforum!

Schließlich führen sie die selbsterlogenen Friedenstauben bei ihren Gräueltaten und hören schon nicht mehr, wie die angelsächsische Pest zum Totalen Krieg ausholt!

[Brathering]

Erklärung von NATO-Generalsekretär Jens Stoltenberg zum Raketenangriff der Insurgenten auf Mariupol


"Die Kämpfe in der Ostukraine sind scharf eskaliert, und es gibt Hinweise auf eine Offensive in großem Maßstab
durch die russisch-unterstützten Separatisten an vielen Orten in den Oblasten Donezk und Luhansk und auf die
Stadt Mariupol. Dies ist die äußerste Mißachtung des Waffenstillstands. Der Beschuss von Wohngebieten in der
Stadt Mariupol aus von den Separatisten kontrollierten Territorium hat mindestens 20 Menschen das Leben
gekostet und noch viel mehr verwundet.

Seit mehreren Monaten beobachten wir sowohl, dass russische Streitkräfte in der Ostukraine präsent sind,
als auch eine substanzielle Zunahme von russischen schweren Waffen wie Panzer, Artillerie und entwickelte
Luftverteidigungssysteme. Russische Truppen in der Ostukraine unterstützen diese Angriffsoperationen mit
militärischen Führungssystemen, fortgeschrittenen Boden-Luft-Raketen, Drohnen, fortgeschrittenen Mehrfach-Raketenwerfern
und elektronischen Systemen für die Kriegsführung.

Ich ersuche Russland dringend, seine militärische, politische und finanzielle Unterstützung für die Separatisten
einzustellen, damit aufzuhören, die Ukraine zu destabilisieren und seine internationalen Verpflichtungen zu respektieren."

Fällt das unter Humor oder ist es nur Zynismus? Das einzige was man bei der NATO ernst nehmen kann ist ihr Militär, auf den Gebrauch der Sprache sollten sie verzichten.

Diese PR Mitteilung ist auf jeden Fall nicht ans Ausland gerichtet, sondern an die Bürger der Mitgliedsstaaten.
Die wundern sich dann warum so etwas bei den Russen unter "spam" landet.

[Soshana]

Natürlich hörst Du nichts von den Kriegshetzern, auch hierzuforum!

Schließlich führen sie die selbsterlogenen Friedenstauben bei ihren Gräueltaten und hören schon nicht mehr, wie die angelsächsische Pest zum Totalen Krieg ausholt!

Es faellt auch auf, dass es ueber Gorlovka im Moment keine Berichte bei Human Rights Watch oder bei der OSCE gibt und da brennt es seit Tagen wirklich !

Das ist ein weiterer Hinweis darauf, dass die westlichen Medien und ihre Nachrichten von Oben gesteuert sind.

[Quo vadis]

http://www.sueddeutsche.de/politik/nach-eskalation-in-der-ukraine-poroschenko-will-weiter-an-frieden-arbeiten-1.2319716

Poro will weiter an Frieden arbeiten, lachhaft. Hat er noch nie gemacht, immer nur am Krieg gefeilt.

[Brathering]

http://www.sueddeutsche.de/politik/nach-eskalation-in-der-ukraine-poroschenko-will-weiter-an-frieden-arbeiten-1.2319716

Poro will weiter an Frieden arbeiten, lachhaft. Hat er noch nie gemacht, immer nur am Krieg gefeilt.

Durch die Süddeutsche weiß ich wenigstens, dass wer von Frieden redet, Krieg will - gut haben sie in Bezug zu Putin gesagt aber im großen und ganzen stimmt das.

[Soshana]

http://www.sueddeutsche.de/politik/nach-eskalation-in-der-ukraine-poroschenko-will-weiter-an-frieden-arbeiten-1.2319716

Poro will weiter an Frieden arbeiten, lachhaft. Hat er noch nie gemacht, immer nur am Krieg gefeilt.

Wahrscheinlich wird ihn bald nur noch die Flucht aus Kiev retten ?

Die Stellungen der ukrainischen Armee erleben an einigen Frontlinien gerade einen Totalangriff der Truppen Neurusslands. Massenweise sollen ukrainische Soldaten bereits auf der Flucht sein... Die werden an einigen Frontabschnitten regelrecht zerrieben:

http://novorossia.today/full-scale-attack-report-from-novorossiya/

Die jungen ukrainischen Maenner, die zwangsrekrutiert und unter Drohungen an die Front gefahren und jetzt dort fuer den westlichen FIAT-Geldadel verheizt werden, koennen einem richtig leid tuen.

Mich erinnert das teilweise an den 1.Weltkrieg.

[Buella]

Es faellt auch auf, dass es ueber Gorlovka im Moment keine Berichte bei Human Rights Watch oder bei der OSCE gibt und da brennt es seit Tagen wirklich !

Das ist ein weiterer Hinweis darauf, dass die westlichen Medien und ihre Nachrichten von Oben gesteuert sind.

Es ist wirklich traurig zu erleben, als was sich der Westen immer stärker entpuppt, gerade wenn man mal an das Gute des Westens glaubte!

[Soshana]

Durch die Süddeutsche weiß ich wenigstens, dass wer von Frieden redet, Krieg will - gut haben sie in Bezug zu Putin gesagt aber im großen und ganzen stimmt das.

Orwell 84.

[Soshana]

Es ist wirklich traurig zu erleben, als was sich der Westen immer stärker entpuppt, gerade wenn man mal an das Gute des Westens glaubte!

Natuerlich. Das ist schon extrem ernuechternd und mir wird richtig unwohl dabei. Wir werden von Schwerstverbrechern in Nadelstreifen und Heuchlern regiert. Hat man gestern auch in Saudi Arabien wieder bei den vielen Beileidsbekundungen sehen koennen.

Die Saudis wurden von den westlichen Regierungen in hoechsten Toenen gelobt.

Das war ein echter Augenoeffner !

[Shahirrim]

Natuerlich. Das ist schon extrem ernuechternd und mir wird richtig unwohl dabei. Wir werden von Schwerstverbrechern in Nadelstreifen und Heuchlern regiert. Hat man gestern auch in Saudi Arabien wieder bei den vielen Beileidsbekundungen sehen koennen.

Die Saudis wurden von den westlichen Regierungen in hoechsten Toenen gelobt.

Das war ein echter Augenoeffner !

Hat mich aber auch enttäuscht, wer alles da war. Dass der englische Thronfolger da ist, kann man ja erwarten, aber der russische Ministerpräsident?

[Buella]

Natuerlich. Das ist schon extrem ernuechternd und mir wird richtig unwohl dabei. Wir werden von Schwerstverbrechern in Nadelstreifen und Heuchlern regiert. Hat man gestern auch in Saudi Arabien wieder bei den vielen Beileidsbekundungen sehen koennen.

Die Saudis wurden von den westlichen Regierungen in hoechsten Toenen gelobt.

Das war ein echter Augenoeffner !

Ich will mir diese bigotten heulicherischen verlogenen Dreckschweine gar nicht mehr anschauen!
Man weiß ja schließlich, von was für niederträchtig boshaften Charakteren man regiert und geschröpft wird!

[Shahirrim]

Ich will mir diese bigotten heulicherischen verlogenen Dreckschweine gar nicht mehr anschauen!
Man weiß ja schließlich, von was für niederträchtig boshaften Charakteren man regiert und geschröpft wird!

Er hier fehlte auch nur aus Image-Gründen.


https://www.youtube.com/watch?v=kvJMJcVb3ZA

[tosh]

Das ist Schwachsinn! Die Einwohner von Mariupol sind Bürger von Neurussland*. Sie sehnen sich danach, von US-ukropischen Faschisten befreit zu werden.

*Das werden sie wohl schon bald sein.

[Soshana]

Hat mich aber auch enttäuscht, wer alles da war. Dass der englische Thronfolger da ist, kann man ja erwarten, aber der russische Ministerpräsident?

Politik ist leider ein dreckiges Geschaeft. Deshalb konnte ich auch nie in die Politik gehen und habe mich da tunlichst rausgehalten. Ich beobachte halt nur ein wenig das Geschehen und gebe ab und zu meinen Senf dazu ab.

[Quo vadis]

Der Kessel von Debalzewo soll jetzt zu sein.

Pocket is closing-> #Ukraine troops north of #Debaltseve under heavy fire, multiple casualties, began to withdraw. via @rConflictNews

[Soshana]

*Das werden sie wohl schon bald sein.

Eine Buergerin Mariupols hat gestern auf Poroschenko geschimpft. Die duerfte bestimmt nicht die Einzige sein ?


http://www.youtube.com/watch?v=vxAah6dqgVw

[Soshana]

Der Kessel von Debalzewo soll jetzt zu sein.

Ja, habe ich auch gehoert. Die ukrainischen Truppenverbaende sind in der Mausefalle. Das wird ein Gemetzel geben...

[tosh]

In einigen Artikeln heißt es, dass sich Sachartschenko zum Beschuss bekannt hat. Ob das auch die Zerstörungen im Wohngebiet betrifft geht nicht daraus hervor.
"Demnach bekannten sich die Separatisten auch zu dem Raketenangriff auf Mariupol....."
http://www.n-tv.de/politik/Grossoffensive-auf-Mariupol-hat-begonnen-article14385481.html

n-tv ist als Quelle wertlos.

Die Separatisten greifen keine Wohviertel sondern Stellungen der der Nazi-Verbände Kiews an.

[tosh]

...Der kommende NATO-Krieg gegen Russland wird jetzt stufenweise im Westen propagandistisch vorbereitet und die Bevoelkerung auf den Weltkrieg entsprechend psychologisch vorbereitet...

:isgut:

[Quo vadis]

https://twitter.com/NewsCoverUp/status/559133424611758080/photo/1

[tosh]

Mit Verlaub!
Aber diese Verbrecher und Heuchler sind lediglich Knechte der angelsächsischen Finanz - Pest!

:hi:

Man sollte nicht verheimlichen: Diese Pest wird bekanntlich durch jene Pestbakterien verbreitet.

[Buella]

Der Kessel von Debalzewo soll jetzt zu sein.

Pocket is closing-> #Ukraine troops north of #Debaltseve under heavy fire, multiple casualties, began to withdraw. via @rConflictNews

Das bedeutet dann baldige Entlastung für Gorlowka!

:hi:

[tosh]

Ich glaube der Marsch geht erstmal nach Kiew...

Das glaube ich nicht, die USA Riskieren keinen krieg mit Russland.
Wen doch gibt es in Europa nur noch verbrannte Erde.
Die Separatisten haben überhaupt kein Interesse daran, nach Kiew zu marschieren.

So etwas hatten aber schon einmal die Nazi-Verbände angedroht, Kiew hatte sie nicht genügend gewürdigt.

[Buella]

Er hier fehlte auch nur aus Image-Gründen.


https://www.youtube.com/watch?v=kvJMJcVb3ZA

Immerhin kriecht er diesen widerlichen Saudis nicht zu Kreuze!

[tosh]

Das heute getroffene Gebiet in Mariupol befindet sich im Osten der Stadt. Fast am Stadtrand. Unweit sind oestlich bereits Felder zu sehen. Kirche ist mitten im Wohngebiet unweit von dem beschossenen Parkplatz. Dann gibt es kleine Laeden und Supermaerkte dort zu sehen. Das Gebiet habe ich mit Karten und Videomaterial abgeglichen und gefunden.

Mein Eindruck ist der, dass die Geschosse aus dem Westen kamen, wenn man sich so die zerstoerten Autos und die Einschuesse sowie die Dellen auf den Pkws anschaut.

Ich bin zwar keine Expertin fuer solche Expertisen, aber fuer mich schaut es aus, als sei von Richtung Westen geschossen worden.

Dort im Westen steht aber die ukrainische Armee.

Die wollten die Separatistenkämpfer treffen und haben nur zu kurz getroffen.

Oder es war false-flag mit dem Versuch, die Zivilisten gegen die Separatisten aufzubringen.

[Shahirrim]

Immerhin kriecht er diesen widerlichen Saudis nicht zu Kreuze!

Hätte er aber auch nur eine Andeutung erhalten, nach Riad zu dürfen, er wäre gefahren. Der ist doch so einer, der gerne überall dabei ist.

[tosh]

Ich habe dieses Video mal analysiert. Dort wird die Schule Nr.5 in Mariupol gezeigt. Sie liegt am östlichen Stadtrand.

Im Video geht der Reporter in den Haupteingang rein und dann in den Hof. Dort ist ein Grad-Einschlag zu sehen. Minute 9:04.

47903

https://www.youtube.com/watch?x-yt-cl=84503534&v=jsfGH8JXprE&x-yt-ts=1421914688
'https://www.youtube.com/watch?x-yt-cl=84503534&v=jsfGH8JXprE&x-yt-ts=1421914688

Davor wird auch das Schild am Eingang gezeigt, das die Schule indentifiziert. Danach bestätigt der Anwesende in die Kamera, dass es die Schule Nr.5 in Mariupol ist.

Man sieht den Einschlag, das Geschoss ist höchstwahrscheinlich von links gekommen.

Rechereche nach der Schule in Yandex Karten, hier Normalansicht mit Norden oben:
47904

http://maps.yandex.ru/?text=%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%83%D0%BF%D0%BE%D 0%BB%D1%8C%20%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%205&sll=37.68490620710666%2C47.122624626105335&sspn=0.0027519464492726797%2C0.0010160686813165398&z=19&results=20&ll=37.684499%2C47.122773&spn=0.002752%2C0.001016&l=sat%2Cskl
'http://maps.yandex.ru/?text=%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%83%D0%BF%D0%BE%D 0%BB%D1%8C%20%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%205&sll=37.68490620710666%2C47.122624626105335&sspn=0.0027519464492726797%2C0.0010160686813165398&z=19&results=20&ll=37.684499%2C47.122773&spn=0.002752%2C0.001016&l=sat%2Cskl

Man erkennt den Haupteingang im Süden und das Gerätehäuschen im Hof, das auch im Video zu sehen ist.

Fazit:
Das Geschoss ist höchstwahrscheinlich aus dem Westen gekommen. Und dort sind die Fascho-Truppen!!!

Gute Recherche!

[Buella]

Hätte er aber auch nur eine Andeutung erhalten, nach Riad zu dürfen, er wäre gefahren. Der ist doch so einer, der gerne überall dabei ist.

Dies würde jedoch nicht zum offiziell gepflegten Bild in der Öffentlichkeit passen!

[tosh]

http://www.t-online.de/nachrichten/ausland/krisen/id_72628952/ukraine-krise-schlacht-um-mariupol-darum-ist-die-stadt-so-wichtig.html

jetzt geht der Scheiss Krieg wieder weiter...

Der hatte nur auf dem Papier aufgehört.

[tosh]

Rein Betrüger!

China bringt die Ukraine vor Gericht
19/01/2015 14:21:00 Editor
Schriftgrösse: Decrease font Enlarge font
image

China will die Ukraine dazu zu verpflichten, ihre Schulden zu bezahlen. Eine Klage liegt schon im London Court of International Arbitration, dem Internationalen Schiedsgericht.

Peking gab Kiew einige grosse Kredite, so einer über 3 Milliarden für die China von der Ukraine Getreidelieferungen erwartete. Das Getreide ging dann zu jedermann, aber nicht nach China. So lieferten die Verbrecher in Kiew für 153 Millionen das Getreide nach nach Äthiopien, für 28 Millionen nach Monaco, für 14 Millionen nach Saudi-Arabien. Die Terroristen in Syrien erhielten für 7 Millionen ukrainisches Korn und dreimal kaufte der Iran, jeweils für 325.000, 7, 2 und 10.4 Millionen Weizen aus der Ukraine. ​​24 Millionen gab es aus Kenia, 11.Millionen aus den Philippinen, 1.5 von der Schweiz, zweimal bekam Ägypten für 61,9 Mio und 8.9 Millionen Dollar Getreide. Insgesamt flossen so 260 Millionen in die Taschen der lokalen Gauner und Diebe.

Mit einem anderen Darlehen über 3,6 Milliarden, für die Vergasung von Kohle, geschah das Gleiche. Die chinesische Angebot war, der Ukraine dabei zu helfen billige Braunkohle in Gas zu verwandeln. Es geschah nie etwas, das Geld wurde einfach gestohlen und verschwand in dunkle Kanäle.

Jetzt reicht es den Chinesen. Sie fordern umgehend ihr vielen Milliarden von der Ukraine zurück.

Nur bekommen werden die Chinesen nichts. Das Geld der EU benutzt Pornoschenko bekanntlich um im Westen neue Waffen zu kaufen.

[tosh]

Cui bono? Warum sollte die Volkswehr die Zivilisten von Mariupol bombardieren? Wen ihr Ziel die Zerschlagung der ukrainischen Armee und das der Putschistenregierung ist? Die Bekaempfung von Zivilisten ist eine besondere Spezialitaet von vor allem der von den Oligarchen finanzierten privaten Brigaden von Pravy-Sektor und anderen Soeldnern.

Genau wie der Abschuss von MH17.

[Widder58]

Auch HUMAN RIGHTS WATCH bestätigt nun nach Prüfung vor Ort die Urheberschaft der Insurgenten
an dem gestrigen Massaker von Zivilisten in Mariupol.

"Evidence indicates that separatist forces were responsible for this attack:
the Grad rockets struck government-controlled territory, the craters and rocket remnants
stuck in the ground clearly indicate that the rockets came from due east, the direction of the frontline,"

http://www.hrw.org/news/2015/01/24/dispatches-rebels-likely-behind-deadly-rocket-attacks-mariupol

Diese von HUMAN RIGHTS WATCH stammende Karte zeigt die Verteilung der Einschläge.

47909

Und trotz aller Beweise: Es wird von der russischen Propaganda, der hier im Forum
ja so viele nachplappern, immer wieder die gleiche Verschleierungstaktik angewendet.
Die Karte auf der hier auch verwendeten Propagandaseite militarymaps.info zeigte
zunächst richtig den Grad-Angriff der Insurgenten auf die Zivilbevölkerung
von Mariupol. Als bekannt wurde, welche katastrophale Dimension der Beschuss
angenommen hatte, wurde schnell die Karte geändert und jetzt sollen plötzlich
Raketen, deren Einschlagrichtung ganz klar nach Osten weist, von Nordwesten gekommen sein.
Nichts als Lügen und Verschleierung.
Ganz wie bei MH17.
Und dass die Toten in Donetsk letzte Woche bei den Trolleybussen durch eine
Mörsersalve aus einem Gebiet umgebracht worden sind,das von den Insurgenten beherrscht wird,
weiß mittlerweile jedes Kind.
Es gab keine ukrainischen Streitkräfte im Reichweitenbereich der hier verwendeten Mörser.
Aber weiter Lüge und Verschleierung.

Mit Lügen und Verschleierungen hast Du vollkommen recht, damit kennst Du Dich ja bestens aus - von MH 17 - Mariupol
aus erster Quelle, dem ukrainischen Propagandaministerium auf Anweisung der CIA.
Im Kärtchen pinseln seid ihr ja ganz groß. Die kennen wir auch schon aus Syrien.
Bericht #67052 beweist Deine Lügen und die der Kiewer Junta.
Institutionen wie HRW dienen schon lange nicht mehr der Sache sondern vor allem dem Zweck.

[Soshana]

Immer mehr ukrainische Muetter sind darueber verzweifelt, dass ihre Soehne und Ehemaenner von der Junta zur Schlachtbank gefuehrt werden.

Viele Frauen sind gegen die Mobilmachung und Zwangsrekrutierung eingestellt. Der Widerstand waechst.


https://www.youtube.com/watch?x-yt-ts=1421914688&v=1GN5VqQJkE0&x-yt-cl=84503534

Carpathian women protest Ukraine’s military draft

January 22 - In Cheremkha village in the Ivano-Frankivsk region of western Ukraine, there are mass protests against the new wave of mobilization, Navigator reports.

According to TV channel NTK, 30 draft notices were sent to the village, but the village council can’t distribute them – women are protesting and do not want to let their husbands and sons go to war.
...
Quelle:

http://redstaroverdonbass.blogspot.com/2015/01/carpathian-women-protest-ukraines.html

http://glagol.su/2015/01/22/na-prikarpate-zhenshhinyi-protestuyut-protiv-mobilizatsii-video/

[Scarlett]

Auch Lukaschenko wird nun vorsichtig!

Im weißrussischen Gesetzblatt vom 22. Januar 2015 ist ein neues Gesetz zum Verteidigungsfall
veröffentlicht worden.
Danach ist beim Auftauchen "Grüner Männer" wie auf der Krim die sofortige Ausrufung des Kriegsrechts angesagt.
Wers lesen kann:
http://pravo.by/main.aspx?guid=12551&p0=H11500244&p1=1&p5=0

[Scarlett]

Lavrov über Mariupol: "Wenn Kiew Putins Angebot angenommen hätte, war das nicht passiert"
http://m.gazeta.ru/politics/news/2015/01/25/n_6858057.shtml

Wollt ihr noch eine glaubwürdigere Bestätigung, dass der Beschuss von Wohngebieten in Mariupol von russischer Seite erfolgte?

[Soshana]

Mit Lügen und Verschleierungen hast Du vollkommen recht, damit kennst Du Dich ja bestens aus - von MH 17 - Mariupol
aus erster Quelle, dem ukrainischen Propagandaministerium auf Anweisung der CIA.
Im Kärtchen pinseln seid ihr ja ganz groß. Die kennen wir auch schon aus Syrien.
Bericht #67052 bewist Deine Lügen und die der Kiewer Junta.

Ohne die Dauerluegen und Taeuschungen durch das manipulative massenmediale System funktioniert die Matrix nicht.


https://www.youtube.com/watch?v=OrEcs8exu7Y

[Buella]

Immer mehr ukrainische Muetter sind darueber verzweifelt, dass ihre Soehne und Ehemaenner von der Junta zur Schlachtbank gefuehrt werden.

Viele Frauen sind gegen die Mobilmachung und Zwangsrekrutierung eingestellt. Der Widerstand waechst.


https://www.youtube.com/watch?x-yt-ts=1421914688&v=1GN5VqQJkE0&x-yt-cl=84503534

Carpathian women protest Ukraine’s military draft

January 22 - In Cheremkha village in the Ivano-Frankivsk region of western Ukraine, there are mass protests against the new wave of mobilization, Navigator reports.

According to TV channel NTK, 30 draft notices were sent to the village, but the village council can’t distribute them – women are protesting and do not want to let their husbands and sons go to war.
...
Quelle:

http://redstaroverdonbass.blogspot.com/2015/01/carpathian-women-protest-ukraines.html

http://glagol.su/2015/01/22/na-prikarpate-zhenshhinyi-protestuyut-protiv-mobilizatsii-video/

Absolut verständlich!
Ich würde meinen Sohn auch nicht für so ein skrupelloses verbrecherisches Arschloch zur Armee lassen, welche zweckentfremdet das eigene Volk abschlachten soll, damit sich die angelsächsische Finanzpest dumm und krumm daran verdient!

:hi:

[Soshana]

Lavrov über Mariupol: "Wenn Kiew Putins Angebot angenommen hätte, war das nicht passiert"
http://m.gazeta.ru/politics/news/2015/01/25/n_6858057.shtml

Wollt ihr noch eine glaubwürdigere Bestätigung, dass der Beschuss von Wohngebieten in Mariupol von russischer Seite erfolgte?

Das geht auf ein Telefongespraech Lavrovs mit der EU-Aussenbeauftragten zurueck.

Danach haette Poroschenko Putins Vorschlag vom 15.01.2015 zum Abzug der schweren Waffen von der Linie, wie sie im Minsker Memorandum festgestellt worden ist, akzeptieren sollen. Laut Lavrov waeren dann auch solche Tragoedien wie in Volnovakha, Donetzk oder gestern in Mariupol nicht passiert.

Von einem expliziten Schuldeingestaendnis der russischen Seite fuer den Beschuss des Wohnblocks in Mariupol ist dort nicht die Rede.

Auch nicht indirekt kann man das aus dem Artikel herauslesen.

[FranzKonz]

Absolut verständlich!
Ich würde meinen Sohn auch nicht für so ein skrupelloses verbrecherisches Arschloch zur Armee lassen, welche zweckentfremdet das eigene Volk abschlachten soll, damit sich die angelsächsische Finanzpest dumm und krumm daran verdient!

:hi:

Drastisch formuliert und dennoch wahr.

[Widder58]

Lavrov über Mariupol: "Wenn Kiew Putins Angebot angenommen hätte, war das nicht passiert"
http://m.gazeta.ru/politics/news/2015/01/25/n_6858057.shtml

Wollt ihr noch eine glaubwürdigere Bestätigung, dass der Beschuss von Wohngebieten in Mariupol von russischer Seite erfolgte?

Du mußt in Aussagen nicht Dinge hineininterpretieren, die nicht gasagt worden sind.
Natürlich wäre dies nicht passiert, würde sich Poroschenko an Waffenstillstandsvereinbarungen halten und seine Faschistenschergen im Griff haben.
Er hat weder das eine, noch das andere. Nichts anderes hat Lawrov gesagt.

[Wolfger von Leginfeld]

CDU und Grüne fordern neue Sanktionen gegen Russland

http://www.manager-magazin.de/politik/artikel/cdu-und-gruene-fordern-neue-sanktionen-gegen-russland-a-1014916.html

--------------

Kein Wunder sind doch gerade diese Parteien zu 100% Transatlantiker. Die Heuchelei ist ja sowieso nur mehr zum Kotzen. Wir erinnern uns, es war Proschenko der zum Angriff geblasen hat, der Putins Plan unbeantwortet(!) gelassen hat. Beim Austeilen sind die Illumi##### einsame Spitze, jetzt wo sie ins Hintertreffen geraten jaulen sie auf (über den Mord an den Buspassagieren in Donezk hat sich im Westen kaum jemand aufgeplustet, da ja alle wissen wer dahintersteckte).
Jedenfalls Heuchelei die leicht zu durchschauen ist.

[Buella]

Du mußt in Aussagen nicht Dinge hineininterpretieren, die nicht gasagt worden sind.
Natürlich wäre dies nicht passiert, würde sich Poroschenko an Waffenstillstandsvereinbarungen halten und seine Faschistenschergen im Griff haben.
Er hat weder das eine, noch das andere. Nichts anderes hat Lawrov gesagt.

Unser Scarlett greift nach jedem Strohhalm, selbst wenns gar keiner ist!
Schließlich will er uns hier totalen Krieg, noch totaler als ... verkaufen!

Das ist nun mal die Physicholgie des Westens, die Menschen auf schreckliche Dinge vorzubereiten!
Da fühlt sich unser Scarlett voll mit eingespannt und motiviert!

Daß die Ukrainer, sowie wir, diesen Krieg gar nicht wollen, hat er offenkundig nicht geschnallt!
So trommelt er munter das hohle Lied der Kriegshetze und Lüge!

Unser Scarlett ist schon irgendwie und auf seine Art sehr sportpalast-verdächtig!

:hi:

[SeZo]

3.10


https://www.youtube.com/watch?v=Lqo8Txu89HI#t=277

2.40


https://www.youtube.com/watch?v=D-le-mGXmuw

[Rikimer]

Es ist ja nun wirklich nicht weiterführend in einer Diskussion, wenn du dich nur auf Russen-Propaganda stützt

Wenn du auf Propaganda freie und wahrheitsgetreue Berichterstattung aus bist, warum verzichtest du dann nicht seinerseits auf die Euromaidanpresse eines den Interessen von Georg Soros und der Kiever Regierung geleiteten Mediums, wie auch gleich dem Interessenkonflikts welcher die meisten deutschen Systemmedien unterliegen? Nämlich die NWO-Agenda der transatlischen Verbindungen wie etwa die Atlantische Brücke oder das Anliegen der Bilderberger u.a.? Wie Udo Ulfkotte in seinem neuesten Buch ausführt sind Medien und Journalisten geistige Prostituierte und Weitergeber von Informationen und Propaganda anderer Dienste und Maechte, etwa Regierung, Geheimdienste und Eigner der Medien. Nicht aber interessiert and Wahrheit und redlichem Journalismus.

Bist du wirklich an der Wahrheit interessiert oder an Propaganda?

[Brathering]

3.10


https://www.youtube.com/watch?v=Lqo8Txu89HI#t=277

2.40


https://www.youtube.com/watch?v=D-le-mGXmuw

Sowas wünsche ich echt nur Lemberg.

[Panther]

Die Kiewer Junta beginnt jetzt systematisch die Vorstädte von Donezk mit Artillerie zu zerstören.

http://doneck-news.com/a-chronicle-of-events-is-in-donetsk/2233-hronika-sobytiy-v-donecke-za-250115-obnovlenie-0210.html

Dauerbeschuss auf Donezk am 13.01.2015. Das war der Auslöser für die Gegenangriffe.


https://www.youtube.com/watch?v=BKwVni1foVs&feature=youtu.be


https://www.youtube.com/watch?v=-0cePZJJ5Fc



Liegengebliebenes ukrainische Gerät auf der M04, nordwestliche Zufahrtstraße nach Donezk.


https://www.youtube.com/watch?x-yt-cl=84503534&v=wRqXx4z4xjI&x-yt-ts=1421914688


Ukrainische Gefangene machen Spießrutenlauf durch Donezker Mütter und Omas.


https://www.youtube.com/watch?v=hPAugyNSZpM

Wie menschenverachtend. Müsste man gleichen den Internationalen Gerichtshof unter Führung der USA einberufen.

[Quo vadis]

https://twitter.com/ArmedResearch/status/559395452433756162/photo/1

Von wegen nur 5000 Tote, alleine dieses Gräberfeld ist riesig und es ist nur eins von vielen.

[Wutbuerger]

Der hatte nur auf dem Papier aufgehört.

Polen scheint ja wohl weiter die Russen zu provozieren, naja mal sehen wie lange der Putin noch Geuld hat....

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/08/29/polen-provoziert-putin-luftraum-fuer-russischen-verteidigungs-minister-gesperrt/

[Soshana]

Du mußt in Aussagen nicht Dinge hineininterpretieren, die nicht gasagt worden sind.
Natürlich wäre dies nicht passiert, würde sich Poroschenko an Waffenstillstandsvereinbarungen halten und seine Faschistenschergen im Griff haben.
Er hat weder das eine, noch das andere. Nichts anderes hat Lawrov gesagt.

Darauf hat auch Putin am Freitag im Sicherheitsrat bei einer Sitzung hingewiesen ( 23.01.2015 ), also 1 Tag vor dem Beschuss des Wohnblocks in Mariupol:


“Good afternoon, colleagues.

We are witnessing a dramatic deterioration of the situation in southeastern Ukraine, in Donetsk People’s Republic and Lugansk People’s Republic. In this connection I would like to inform you again that a week ago, on Thursday, I sent a letter to the President of Ukraine, a written proposal to withdraw heavy weapons – artillery and multiple rocket launchers – to such a distance from which it would be impossible to fire at populated areas.

I would like to inform you further that this proposal almost completely coincided with the requirements of the official Kiev. You know that there may be one disputed area along the line of separation between the parties to the conflict. So we suggested that weapons and heavy equipment should be withdrawn to the line that Kiev authorities themselves consider fair and corresponding to the agreements reached in Minsk on September 19, 2014.

Unfortunately, we received no clear answer to our proposal; in fact, we also saw the reverse action, namely the Kiev government has given an official order to launch large-scale combat operations along almost the entire perimeter of contact between the opposing sides.

The result: dozens of dead and wounded, and not only among servicemen on both sides, but, even more tragically, there has been loss of life among the civilian population, including children, the elderly and women. The artillery, multiple rocket launchers and aircraft are firing indiscriminately, directly at densely populated areas.

All of this is happening to the accompaniment of propaganda slogans about the quest for peace and the search for those responsible. The responsibility is borne by those who issue such criminal orders. The people who do this should know that there is no other way to solve such conflicts but through peace negotiations and political means. We often hear, including from today’s official Kiev, that this is their preferred method of addressing issues, but the reality is quite different. I hope that common sense will eventually triumph.

I would like to call for a moment of silence to honour the victims, including those who died at a bus stop in Donetsk.

(Moment of silence.)”
...

Quelle:

http://eng.kremlin.ru/news/23512

[navy]

Nur bekommen werden die Chinesen nichts. Das Geld der EU benutzt Pornoschenko bekanntlich um im Westen neue Waffen zu kaufen.

Man kann ohne Problem auch EU Gelder der Ukraine mit solchen INternationalen Abitrage Gerichten beschlagnahmen u.a. die Gelder der Ukraine, von der Europäischen Flug Kontrolle.

[Löwe]

Polen scheint ja wohl weiter die Russen zu provozieren, naja mal sehen wie lange der Putin noch Geuld hat....

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/08/29/polen-provoziert-putin-luftraum-fuer-russischen-verteidigungs-minister-gesperrt/

Die Polen haben in der Geschichte schon immer gezünzelt und provoziert, bis sie eins auf den Deckel bekommen haben.

[Scarlett]

47913

Das ist mal wieder dieser typische, miese, charakterlose Russenagitprop!!
Israelische Kinder unter Beschuss von Hamas-Raketen einfach stehlen!
Aber das Bilderfälschen gehört dabei ja zum Handwerk bei diesem
Tschekisten, der die Lenin- und Stalin-Methoden einfach so im Blut hat,dass er nicht anders kann

[Scarlett]

Ach, und noch eine Ergänzung zu #6703:

In Weißrussland wird laut dem neuen Gesetz das Auftauchen "Grüner Männer" automatisch als
Beginn der Invasion einer fremden Macht gewertet.
So langsam durchschaut auch Lukaschenko den Putin.

[brain freeze]

47913

Das ist mal wieder dieser typische, miese, charakterlose Russenagitprop!!
Israelische Kinder unter Beschuss von Hamas-Raketen einfach stehlen!
Aber das Bilderfälschen gehört dabei ja zum Handwerk bei diesem
Tschekisten, der die Lenin- und Stalin-Methoden einfach so im Blut hat,dass er nicht anders kann

Gib doch bitte die Quelle an, aus der Du das Bild hast, damit wir wissen, über welche Fälscherbande genau wir uns echauffieren dürfen.

[Löwe]

CDU und Grüne fordern neue Sanktionen gegen Russland

http://www.manager-magazin.de/politik/artikel/cdu-und-gruene-fordern-neue-sanktionen-gegen-russland-a-1014916.html

--------------

Kein Wunder sind doch gerade diese Parteien zu 100% Transatlantiker. Die Heuchelei ist ja sowieso nur mehr zum Kotzen. Wir erinnern uns, es war Proschenko der zum Angriff geblasen hat, der Putins Plan unbeantwortet(!) gelassen hat. Beim Austeilen sind die Illumi##### einsame Spitze, jetzt wo sie ins Hintertreffen geraten jaulen sie auf (über den Mord an den Buspassagieren in Donezk hat sich im Westen kaum jemand aufgeplustet, da ja alle wissen wer dahintersteckte).
Jedenfalls Heuchelei die leicht zu durchschauen ist.

Apropos, hat man in letzter Zeit etwas von dieser Schlampe Nuland gehört?:?

[Löwe]

Gib doch bitte die Quelle an, aus der Du das Bild hast, damit wir wissen, über welche Fälscherbande genau wir uns echauffieren dürfen.

Im Zweifelsfall die CIA, wie immer.

[Löwe]

Ach, und noch eine Ergänzung zu #6703:

In Weißrussland wird laut dem neuen Gesetz das Auftauchen "Grüner Männer" automatisch als
Beginn der Invasion einer fremden Macht gewertet.
So langsam durchschaut auch Lukaschenko den Putin.

Was machst du eigentlich mit den "grünen Männern", die in deinem Kopf ihr Unwesen treiben?:?:crazy:

[brain freeze]

Na, @Scarlett, wo klemmt's? Muss schwer sein, den Link einzustellen ...

[Efna]

http://www.stuttmann-karikaturen.de/karikaturen/kari_20150125_Wunderbar_kol.gif

[Scarlett]

Na, @Scarlett, wo klemmt's? Muss schwer sein, den Link einzustellen ...

https://twitter.com/NotMattBellamy

[brain freeze]

https://twitter.com/NotMattBellamy

Alles klar.

Und jetzt noch mal für Erwachsene: Woher stammt das Bild, wer hat es ursprünglich (Quelle) veröffentlicht, mit der Absicht, russische Propaganda zu verbreiten?

Wenn Du das Forum einfach nur mit Twitterbildchen zumüllen willst, solltest Du einen Extrastrang aufmachen.

[navy]

Die Separatisten haben überhaupt kein Interesse daran, nach Kiew zu marschieren.

So etwas hatten aber schon einmal die Nazi-Verbände angedroht, Kiew hatte sie nicht genügend gewürdigt.

Man muss immer Fragen wer davon profitiert, ausserdem ist es eine uralte CIA und US Methode die eigene Bevölkerung der Mord Partner zu bombardieren, wie man in Bosnien schon sah.

Internationale freie Medien geben den Banden des Igor Kolomojszkij (https://geopolitiker.wordpress.com/2015/01/25/die-terror-banden-des-igor-kolomojszkij-produzieren-im-us-system-angriffe-auf-die-zivil-bevolkerung-in-mariupol-donetsk/), Partner Frank Walter STeinmeier bekanntlich und Steinmeier arbeitete mit den Kosovo Todeschwadronen schon in 1998-99-2000 mit den selben Methoden.


Poroshenko
Mariupol, Donetsk, Frunza, Firing on The Civilian Population in East Ukraine. Poroshenko Responsible for Crimes Against Humanity By George Eliason, January 25, 2015

http://www.globalresearch.ca/mariupol-donetsk-frunza-firing-on-the-civilian-population-in-east-ukraine-poroshenko-responsible-for-crimes-against-humanity/5426821

[hthor]

DIE KOCHZEIT FÜR DEN NEUEN HEIZKESSEL


von Viktor Pastuschenko
übersetzt von Jens-Torsten Bohlke


Segodnia.ru (https://3c.web.de/mail/client/dereferrer?redirectUrl=http%3A%2F%2FSegodnia.ru), 25. Januar 2015.- Die lange erwartete Offensive der Miliz Neurusslands zeigte bereits einen ersten grösseren Erfolg. Der Kessel um Debalzewo ist gebildet worden. Bedroht ist auch eine grosse Gruppierung der Strafbataillone in Mariupol und Lissitschansk. Die Bandera-Bataillone bei Donezk und Gorlowka wurden zurückgeworfen.


Bei Donezk säubert die Miliz aktiv das Umfeld in den nordwestlich angrenzenden Gebieten der Stadt. Richtung Norden auf Awdejewka hin befinden sich die Junta-Streitkräfte im Rückzug. Und beim Wasserreservoir von Karlowski westlich von Donezk ziehen sie sich ebenfalls in Abwehrkämpfen zurück.


Der gestrige Tag war der ruhigste Tag für die Stadt Donezk in all den letzten Tagen der Kampfhandlungen. Die Intensität des Artilleriebeschusses auf die Stadt ist erheblich zurückgegangen.


Dies verbessert die Lage rund um das langanhaltend leidende Gorlowka. Die Miliz befreite Krasny Partisan und Oseranskij. Milizeinheiten nahmen Verchnetroizkoje ein. Die südlichen Vororte der Stadt wurden bereits von gegnerischen Widerstandsnestern gesäubert. Jetzt kommt es zur Erweiterung des Brückenkopfes bei Gorlowka Richtung Norden, Westen und Osten.


Im Norden von Gorlowka wurden die Bandera-Bataillone aus dem nächstgelegenen Vorort Majorsk vertrieben. Im Osten wurde das Dorf Dolomiti von den ukrainischen Invasoren befreit. Die Miliz nimmt gerade Swetlogorsk im Sturmangriff. Es steht auch die Vertreibung der Strafbataillone aus Dscherschinsk und Uglegorsk an. Bis Kiew ist bereits durchgedrungen, dass diese Städte nicht mehr gehalten werden können.


An den Rändern des gebildeten Kessel Debalzewo gibt es Schiessereien mit bis zu 8000 Nationalgardisten. Es ist noch zu früh, um das reale Abschneiden aller Fluchtwege zu verkünden. Aber durch das dichte Artilleriefeuer der Milizeinheiten können die Bandera-Faschisten nicht länger durchbrechen. Ich hoffe, dass wir in den kommenden Tagen über die Wiederholung dessen sprechen können, was in Djakowo und Ilowajsk bereits erfolgte.


Die Front bewegte sich auf Mariupol zu: die grösste Stadt am Asowschen Meer einzunehmen, mag nicht das nächstliegenste Ziel sein, ist aber in greifbare Nähe gerückt. Höchstwahrscheinlich wird auf dieses Thema nach der Zerschlagung der Strafbataillonsgruppierung in Debalzewo zurückgekommen.


In der Volksrepublik Lugansk konzentrieren sich die Milizeinheiten auf die linke Seite des Flusses Sewerski Donezk. Sie greifen Popasnaja an und drohen mit der Einnahme von Lissitschansk. Gerade erfolgt im Brückenkopf von Stachanow die Zusammenballung der Streitkräfte Neurusslands aus dem Osten zur Unterstützung der Milizkräfte bei Gorlowka.


Beim Sprechen über die Aussichten müssen wir verstehen, dass die Geschichte nicht linear abläuft, sondern sich in fortschreitender Weise vollzieht. Im Klartext: Alle Fehler und jedes Scheitern der Junta wird nur weiter die quantitativen Punkte bis zum Sprung in eine neue Qualität anhäufen.


Schon jetzt jammert man in Kiew über die Notwendigkeit der Einführung des Kriegsrechts. Die Verluste und die Niederlagen setzten eine Spirale in Gang, die nicht mehr ignoriert werden kann.


Die neue Mobilmachungswelle scheiterte. Rekruten für das Regime können nur mit Zwangsmassnahmen einberufen werden. Jedoch ist die Kampfstärke solcher Einsatzkräfte äusserst zweifelhaft.


Die Unzufriedenheit mit dem Poroschenko-Regime wächst. Deshalb kann nicht ausgeschlossen werden, dass diese erneute militärische Katastrophe der Strafbataillone im Donbass den Herrn im Marienpalasts zur Flucht zwingen wird.


Quelle: http://www.segodnia.ru/content/155443 (https://3c.web.de/mail/client/dereferrer?redirectUrl=http%3A%2F%2Fwww.segodnia.r u%2Fcontent%2F155443)

[Quo vadis]

Sieht schon wie in Syrien aus

http://www.liveleak.com/view?i=763_1422208872

[Trashcansinatra]

Die Chinesen wissen doch, dass sich das Dunkle Imperium nach dem Fall Russlands ihnen verstaerkt zuwenden wuerde.

Der Fall Moskaus ist Grundvoraussetzung dafuer, dass China in Zukunft unterworfen werden kann.

Deshalb bin ich dafuer, dass China jetzt schon militaerische Einigkeit zu Russland zeigt und ihnen Unterstuetzung im Falle eines Weltkrieges gegen Russland zusagt.

Der angelsaechsische Geldadel muss wissen, dass sie sich ab Heute mit Milliarden von Menschen anlegen wuerden.

Bloß die Mehrheit der kontinentaleuropäischen "Eliten" hat dies noch nicht realisiert.

[NigNightgemp]

Polen scheint ja wohl weiter die Russen zu provozieren, naja mal sehen wie lange der Putin noch Geuld hat....

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/08/29/polen-provoziert-putin-luftraum-fuer-russischen-verteidigungs-minister-gesperrt/

Der Bericht ist vom _>>> Veröffentlicht: 29.08.14 ! Kannst jetzt weiter schlafen .

[tosh]

Man kann ohne Problem auch EU Gelder der Ukraine mit solchen INternationalen Abitrage Gerichten beschlagnahmen u.a. die Gelder der Ukraine,
Höchstens auf dem Papier.


von der Europäischen Flug Kontrolle.
Was hat eine Europäische Flug Kontrolle damit zu tun?

[tosh]

http://www.stuttmann-karikaturen.de/karikaturen/kari_20150125_Wunderbar_kol.gif

Wenn Pornoschenko nicht den Völkermord in Neurussland befohlen hätte und weiter befehlen würde, gäbe es keinen Krieg in Europa!

[Widder58]

47913

Das ist mal wieder dieser typische, miese, charakterlose Russenagitprop!!
Israelische Kinder unter Beschuss von Hamas-Raketen einfach stehlen!
Aber das Bilderfälschen gehört dabei ja zum Handwerk bei diesem
Tschekisten, der die Lenin- und Stalin-Methoden einfach so im Blut hat,dass er nicht anders kann

Wo ist an dem Bild was gefälscht? Der Vergleich ist doch völlig legitim.

[Widder58]

Ach, und noch eine Ergänzung zu #6703:

In Weißrussland wird laut dem neuen Gesetz das Auftauchen "Grüner Männer" automatisch als
Beginn der Invasion einer fremden Macht gewertet.
So langsam durchschaut auch Lukaschenko den Putin.

In welcher Farbe tauchen den CIA Agenten und Blackwater auf?
Du machst Dir doch nicht ernsthaft Gedanken über Lukaschenko, Du Heuchelbarde...

[Widder58]

http://www.stuttmann-karikaturen.de/karikaturen/kari_20150125_Wunderbar_kol.gif

Wer ist das rechts auf der Karikatur? Hab solche Panzer noch nicht in dem Gebiet gesehen.

[Soshana]

DIE KOCHZEIT FÜR DEN NEUEN HEIZKESSEL


von Viktor Pastuschenko
übersetzt von Jens-Torsten Bohlke


Segodnia.ru (https://3c.web.de/mail/client/dereferrer?redirectUrl=http%3A%2F%2FSegodnia.ru), 25. Januar 2015.- Die lange erwartete Offensive der Miliz Neurusslands zeigte bereits einen ersten grösseren Erfolg. Der Kessel um Debalzewo ist gebildet worden. Bedroht ist auch eine grosse Gruppierung der Strafbataillone in Mariupol und Lissitschansk. Die Bandera-Bataillone bei Donezk und Gorlowka wurden zurückgeworfen.


Bei Donezk säubert die Miliz aktiv das Umfeld in den nordwestlich angrenzenden Gebieten der Stadt. Richtung Norden auf Awdejewka hin befinden sich die Junta-Streitkräfte im Rückzug. Und beim Wasserreservoir von Karlowski westlich von Donezk ziehen sie sich ebenfalls in Abwehrkämpfen zurück.


Der gestrige Tag war der ruhigste Tag für die Stadt Donezk in all den letzten Tagen der Kampfhandlungen. Die Intensität des Artilleriebeschusses auf die Stadt ist erheblich zurückgegangen.


Dies verbessert die Lage rund um das langanhaltend leidende Gorlowka. Die Miliz befreite Krasny Partisan und Oseranskij. Milizeinheiten nahmen Verchnetroizkoje ein. Die südlichen Vororte der Stadt wurden bereits von gegnerischen Widerstandsnestern gesäubert. Jetzt kommt es zur Erweiterung des Brückenkopfes bei Gorlowka Richtung Norden, Westen und Osten.


Im Norden von Gorlowka wurden die Bandera-Bataillone aus dem nächstgelegenen Vorort Majorsk vertrieben. Im Osten wurde das Dorf Dolomiti von den ukrainischen Invasoren befreit. Die Miliz nimmt gerade Swetlogorsk im Sturmangriff. Es steht auch die Vertreibung der Strafbataillone aus Dscherschinsk und Uglegorsk an. Bis Kiew ist bereits durchgedrungen, dass diese Städte nicht mehr gehalten werden können.


An den Rändern des gebildeten Kessel Debalzewo gibt es Schiessereien mit bis zu 8000 Nationalgardisten. Es ist noch zu früh, um das reale Abschneiden aller Fluchtwege zu verkünden. Aber durch das dichte Artilleriefeuer der Milizeinheiten können die Bandera-Faschisten nicht länger durchbrechen. Ich hoffe, dass wir in den kommenden Tagen über die Wiederholung dessen sprechen können, was in Djakowo und Ilowajsk bereits erfolgte.


Die Front bewegte sich auf Mariupol zu: die grösste Stadt am Asowschen Meer einzunehmen, mag nicht das nächstliegenste Ziel sein, ist aber in greifbare Nähe gerückt. Höchstwahrscheinlich wird auf dieses Thema nach der Zerschlagung der Strafbataillonsgruppierung in Debalzewo zurückgekommen.


In der Volksrepublik Lugansk konzentrieren sich die Milizeinheiten auf die linke Seite des Flusses Sewerski Donezk. Sie greifen Popasnaja an und drohen mit der Einnahme von Lissitschansk. Gerade erfolgt im Brückenkopf von Stachanow die Zusammenballung der Streitkräfte Neurusslands aus dem Osten zur Unterstützung der Milizkräfte bei Gorlowka.


Beim Sprechen über die Aussichten müssen wir verstehen, dass die Geschichte nicht linear abläuft, sondern sich in fortschreitender Weise vollzieht. Im Klartext: Alle Fehler und jedes Scheitern der Junta wird nur weiter die quantitativen Punkte bis zum Sprung in eine neue Qualität anhäufen.


Schon jetzt jammert man in Kiew über die Notwendigkeit der Einführung des Kriegsrechts. Die Verluste und die Niederlagen setzten eine Spirale in Gang, die nicht mehr ignoriert werden kann.


Die neue Mobilmachungswelle scheiterte. Rekruten für das Regime können nur mit Zwangsmassnahmen einberufen werden. Jedoch ist die Kampfstärke solcher Einsatzkräfte äusserst zweifelhaft.


Die Unzufriedenheit mit dem Poroschenko-Regime wächst. Deshalb kann nicht ausgeschlossen werden, dass diese erneute militärische Katastrophe der Strafbataillone im Donbass den Herrn im Marienpalasts zur Flucht zwingen wird.


Quelle: http://www.segodnia.ru/content/155443 (https://3c.web.de/mail/client/dereferrer?redirectUrl=http%3A%2F%2Fwww.segodnia.r u%2Fcontent%2F155443)



Danke fuer die Info.

Hier habe ich auch noch einen weiteren Situationsbericht:

Situational Report: 25 Jan 2015, 15:25 UTC

http://slavyangrad.org/2015/01/25/sitrep-25-jan-2015/

https://slavyangrad.files.wordpress.com/2015/01/karta_ahartin_22_jan_2015.jpg

[Soshana]

Der Kessel bei Debaltsevo wurde jetzt wohl geschlossen ?

http://fortruss.blogspot.co.uk/2015/01/breaking-dpr-and-lpr-forces-join-and.html

Ca 7500 ukrainische Soldaten sollen im Kessel eingeschlossen sein.

[Soshana]

Im Donbass fragen sich die Leute bereits, warum Yatz und Poroschenko noch am Leben sind ? Immer mehr Menschen wollen die Beiden tot sehen.


https://www.youtube.com/watch?v=jqh8B9VyOOc

[Soshana]

Aktueller Bericht aus Gorlovka, das unter massiven Beschuss durch die ukrainische Armee stehen soll:

http://dnr.today/news/mer-gorlovki-rasskazal-o-posledstviyax-artobstrelov-vsu/

Aktueller Bericht aus Mariupol:

http://dnr-news.com/stati/13017-obstrel-mariupolya-pochemu-ya-ne-doveryayu-obse-i-kievu.html


https://www.youtube.com/watch?v=qDf1kI2e9j0

[Panther]

Der Kessel bei Debaltsevo wurde jetzt wohl geschlossen ?

http://fortruss.blogspot.co.uk/2015/01/breaking-dpr-and-lpr-forces-join-and.html

Ca 7500 ukrainische Soldaten sollen im Kessel eingeschlossen sein.

Der Kampfwert der Junta Truppen muß wirklich unter aller Sau sein. Eine kleine Offensive und schon bricht alles zusammen. So weit waren die Ziele gar nicht gelegt.
Das Haupthindernis beim Vormarsch werden die weit in die Fläche angelegten Minenfelder sein. Da kann man nur noch flächenmäßig mit Raketenwerfern entminen.

Ein fröhliches Schlachtfest wünsche ich. Haut diese Mörderbande in Stücke.


https://www.youtube.com/watch?v=8ou-NKzmurE


https://www.youtube.com/watch?v=6Q2skUSmKro

[Bieleboh]

Dass dabei ebenso Zivilisten draufgehen und der Krieg in bisher nicht betroffene Gebiete getragen wird scheint den Kriegslüsternen hier nicht in den Sinn zu kommen.

[Gawen]

US Söldner in Mariupol:


http://youtu.be/jW1JdOXdJkU

[Rumpelstilz]

US Söldner in Mariupol:


http://youtu.be/jW1JdOXdJkU
Auf Telepolis hat jemand (http://www.heise.de/tp/foren/S-US-Soldat-in-Mariupol-entdeckt/forum-291207/msg-26397179/read/) dieses Video eingestellt:

https://www.youtube.com/watch?v=SX-K886Pe0I

Das ist das gleiche Video nur mit deutscher Beschreibung.

Ein anderer Benutzer meint dazu (http://www.heise.de/tp/foren/S-Noe/forum-291207/msg-26398715/read/):

"Brite, Südostengland."

Ich wuerde auch eher auf Brite tippen.

[Panther]

"Brite, Südostengland."

Ich wuerde auch eher auf Brite tippen.


Das feine Oxford Englisch habe ich auch sofort aus den wenigen Wörten herausgehört. US Amerikaner sprechen dagegen ein Kaugummi-Englisch.

[Rumpelstilz]

Das feine Oxford Englisch habe ich auch sofort aus den wenigen Wörten herausgehört. US Amerikaner sprechen dagegen ein Kaugummi-Englisch.
Im Suedosten der USA klingt es manchmal allerdings auch sehr "Englisch".

[Rikimer]

http://youtu.be/sdt9T481o3E
Mehr amerikanische Soeldner vom Bataillon Azow, ebenfalls in Mariupol.

[Süßer]

Ausserdem soll die Mehrheit der Bevoelkerung Mariupols prorussisch sein.

Eher moechte die Volkswehr die Stadt fuer sich gewinnen und die jungen Maenner von Mariupol dazu bringen, dass diese sich Neurussland in Zukunft anschliessen.

Nur mit Unterstuetzung der Zivilbevoelkerung Mariupols wuerde eine Eroberung der Stadt gelingen. Durch Hinterhalte will man in Zukunft die Asov-Milizen sowie die CIA-Agenten, die man jetzt schon auf dem Radar hat, zusammen mit den westlichen Soeldnern ausschalten. Dafuer braucht die Volkswehr allerdings die Hilfe der Einwohner von Mariupol.

Der Beschuss des Wohnblocks durch die Volkswehr waere absolut kontraproduktiv und unlogisch. Fuer so ein unmenschliches Massacker gibt es schlicht und ergreifend gar kein Motiv auf Seiten Neurusslands.

Außerdem war nicht dieser Massenmord im Gewerkschaftshaus nicht in Maripol?!!

Der einfache Bürder versteht ganz intuitiv die Botschaft. Kooperiere mit der Aufständigen, und du wirst gemeuchelt.

Das man den unbeteiligten und einer feindlichen Propaganda unterworfenen Zuschauern dies auch noch als Rechtfertigung für ein "humanitäres" Eingreifen verkaufen kann, naja, ist ein schöner Zusatznutzen, auch secondary effect genannt.

Die dritte und nicht unwesentliche Absicht, ist den Raucschpegel zu erhöhen. Neben dem Fehlen einer vernünfig gewichteten Berichtserstattung werden eine Vielzahl von minimal bedeutenden Tatsächlichkeiten zelebriert. Sinn ist es dem interessierten Betrachter die Kausalitäten im Nebel der Widersinnlichkeiten zu indiferenzieren.

[Süßer]

Mehr amerikanische Soeldner vom Bataillon Azow, ebenfalls in Mariupol.

Vielleicht sollte man den armen Jungs mal von der Operation Keelhaul erzählen.

[tosh]

Außerdem war nicht dieser Massenmord im Gewerkschaftshaus nicht in Maripol?...
Nein, in Odessa.

[Süßer]

Ja richtig, aber in Maripol war doch auch was ziemlich zum Anfang.

[Widder58]

Dass dabei ebenso Zivilisten draufgehen und der Krieg in bisher nicht betroffene Gebiete getragen wird scheint den Kriegslüsternen hier nicht in den Sinn zu kommen.

Um das Leiden in den kriegsregionen zu beenden wird es Zeit, dass die mörderische Ballerei der Junta beendet wird.
Das geht nun mal leider nicht ohne Verluste und weiteres Leid ab. Die Freidensbemühungen hat Poroschenko stets mit Hinterfotzigkeit beantwortet.

[Murmillo]

Dass dabei ebenso Zivilisten draufgehen und der Krieg in bisher nicht betroffene Gebiete getragen wird scheint den Kriegslüsternen hier nicht in den Sinn zu kommen.

Dann sollte Poroschenko, der offensichtlich der kriegslüsternste von allen zu sein scheint, seine Truppen abziehen. Es müsste eigentlich jedem klar sein, dass , selbst wenn die ukrainischen Truppen siegen sollten, die Gebiete, welche sich als Neurussland bezeichnen, für absehbare Zeit nicht wieder in die Ukraine zu integrieren sind.

[Quo vadis]

https://www.youtube.com/watch?v=GeAILjfZgdQ

[hthor]

Dass dabei ebenso Zivilisten draufgehen und der Krieg in bisher nicht betroffene Gebiete getragen wird scheint den Kriegslüsternen hier nicht in den Sinn zu kommen.

Deine Bedenken über die Opfer unter den Zivilisten sind völlig berechtigt.
Deswegen müssen die Streitkräfte von Neurussland so schnell wie möglich Land und Raum gewinnen, damit die Ukrainische Armee mit ihrer Artillerie
solche Städte wie Donezk und Maripol nicht mehr beschießen können um weiter zu morden.

[Buella]

Dann sollte Poroschenko, der offensichtlich der kriegslüsternste von allen zu sein scheint, seine Truppen abziehen. Es müsste eigentlich jedem klar sein, dass , selbst wenn die ukrainischen Truppen siegen sollten, die Gebiete, welche sich als Neurussland bezeichnen, für absehbare Zeit nicht wieder in die Ukraine zu integrieren sind.

Dieser feine Kriegsverbrecher, seine faschistischen Völkermörder-Truppen, sowie deren moralische Instanz, der saubere Westen und die von ihm okkupierten Organisationen ( OSZE, etc ... ), brauchen sich bei den Menschen in Neurußland nicht mehr blicken zu lassen:


https://www.youtube.com/watch?v=529WsYacJjQ

:hi:

[FranzKonz]

Dass dabei ebenso Zivilisten draufgehen und der Krieg in bisher nicht betroffene Gebiete getragen wird scheint den Kriegslüsternen hier nicht in den Sinn zu kommen.

Das ist offensichtlich, und da unterscheiden sich die beiden Parteien hierzuforum nur marginal. Man kann gar nicht so viel fressen, wie man kotzen möchte.

Ich lebe in einem kleinen Städtchen, das so ca. 1000 Einwohner hat. 5 solcher Orte hätte man komplett ermorden müssen, um nur die offizielle Zahl der Toten dieses Krieges zu erreichen.

Und wofür? Für die korrekte Umsetzung des westlichen Wertekanons?

[direkt]

Dieser feine Kriegsverbrecher, seine faschistischen Völkermörder-Truppen, sowie deren moralische Instanz, der saubere Westen und die von ihm okkupierten Organisationen ( OSZE, etc ... ), brauchen sich bei den Menschen in Neurußland nicht mehr blicken zu lassen:


https://www.youtube.com/watch?v=529WsYacJjQ

:hi:

Die Kriegstreiber!!!!
UNO, NATO, OSZE, und der IWF, sind die USA!
Jeder der für die NATO kämpft und sich erschießen lässt ist ein Depp!
UNO, NATO, OSZE und der IWF stehen unter absoluter Kontrolle der USA, sind quasi die USA!
Das Ziel dieser Herrschaften ist zum Ersten die Globalisierung und eine Weltregierung zu installieren zum Zweiten eine Weltwährung einzuführen. Die Helfer und Helfershelfer sind alle Medien mit linientreuen geschmierten Journalisten.
Mehr gibt es auch darüber nicht zusagen.

[Buella]

Die Kriegstreiber!!!!
UNO, NATO, OSZE, und der IWF, sind die USA!
Jeder der für die NATO kämpft und sich erschießen lässt ist ein Depp!
UNO, NATO, OSZE und der IWF stehen unter absoluter Kontrolle der USA, sind quasi die USA!
Das Ziel dieser Herrschaften ist zum Ersten die Globalisierung und eine Weltregierung zu installieren zum Zweiten eine Weltwährung einzuführen. Die Helfer und Helfershelfer sind alle Medien mit linientreuen geschmierten Journalisten.
Mehr gibt es auch darüber nicht zusagen.

Doch!
Etwas noch!

Diesen Dreckschweinen ist jedes, aber wirklich auch jedes Mittel recht!

[tosh]

Die Kriegstreiber!!!!
UNO, NATO, OSZE, und der IWF, sind die USA!
Jeder der für die NATO kämpft und sich erschießen lässt ist ein Depp!
UNO, NATO, OSZE und der IWF stehen unter absoluter Kontrolle der USA, sind quasi die USA!
Das Ziel dieser Herrschaften ist zum Ersten die Globalisierung und eine Weltregierung zu installieren zum Zweiten eine Weltwährung einzuführen. Die Helfer und Helfershelfer sind alle Medien mit linientreuen geschmierten Journalisten.
Mehr gibt es auch darüber nicht zusagen.

Doch, du hast vergessen zu erwähnen, dass die USA vom jüdischen Volk kontrolliert werden und diese auf dem Weg zur Weltherrschaft sind.
Und der Dollar, den sie durch die private jüdische Fed kontrollieren, ist bereits Weltleitwährung.

[Quo vadis]

https://urs1798.wordpress.com/2015/01/25/usraels-soldner-die-jabhat-al-nusra-islamic-front-die-cia-daraa-sudamee-bei-gefechten-mit-der-syrischen-armee-sheikh-miskin/#more-60536

BUK in den Händen von Al kaida

[SeZo]

Granate geht in Donezk hoch: 500 Bergleute eingeschlossen
http://www.abendzeitung-muenchen.de/inhalt.minen-arbeiter-sitzen-fest-granate-geht-in-donezk-hoch-500-bergleute-eingeschlossen.6f4a6971-f0d8-4dc7-b9b7-a0bebbe80678.html

[Wolfger von Leginfeld]

Granate geht in Donezk hoch: 500 Bergleute eingeschlossen
http://www.abendzeitung-muenchen.de/inhalt.minen-arbeiter-sitzen-fest-granate-geht-in-donezk-hoch-500-bergleute-eingeschlossen.6f4a6971-f0d8-4dc7-b9b7-a0bebbe80678.html

Und wer schießt auf Donezk (mit Hilfe von Satellitenbilder)?

[FranzKonz]

"Uneingeschränkte Solidarität": EU-Parlament begrüßt Waffenlieferung an die Ukraine

http://www.heise.de/tp/artikel/43/43888/1.html

[Wolfger von Leginfeld]

Würde mich nicht wundern, wenn dort mittlerweile 1000ende US-Söldner für die Kiewer Truppen im Einsatz wären.



http://youtu.be/sdt9T481o3E
Mehr amerikanische Soeldner vom Bataillon Azow, ebenfalls in Mariupol.

[Wolfger von Leginfeld]

Damit sind die Fronten wenigstens klar...Wer will da Russland noch Vorwürfe machen?

Erstmals US- Truppenverlegung in Westen der Ukraine

http://www.krone.at/Welt/Erstmals_US-Truppenverlegung_in_Westen_der_Ukraine-Brisante_Plaene-Story-436386

[Dima]

Putin: Gegen den Donbass kämpft keine ukrainische Armee, sondern eine Fremdenlegion der NATO

"Leider ist die offizieller Kiewer Regierung nicht gewillt, den Konflikt im Donbass auf friedlichem Wege und mit politischen Mitteln zu regulieren. Das Minsker Abkommen hat die Ukraine dazu benutzt, um die Sicherheitskräfte neu zu gruppieren", sagte der russische Präsident Wladimir Putin am Montag, als er sich mit den Studenten der Berguniversität in Sankt Petersburg traf.

"Tausende Menschen sind bereits gestorben. Das ist eine echte Tragödie", so das russische Staatsoberhaupt.

"Um den Donbass niederzuschlagen, haben die Rechtsschutzorgane der Ukraine erst den Geheimdienst und dann die Armee eingesetzt. Wir sagen oft: Die ukrainische Armee, die ukrainische Armee. Doch, wer kämpft dort in Wirklichkeit? Dort sind teilweise offizielle Unterabteilungen von NATO-Streitkräften präsent, die gemeinsam mit den so genannten Freiwilligen kämpfen, die zu einem erheblichen Teil neonazistischen Organisationen angehören", so Putin.

"Im Grunde ist das keine Armee mehr, sondern eine Fremdenlegion, beziehungsweise in diesem Fall eine NATO-Legion, die natürlich nicht den nationalen Interessen der Ukraine folgt. Da sind ganz andere Ziele im Spiel, die mit den geopolitischen Zielen der Schwächung Russlands in Verbindung stehen, was absolut nicht mit den nationalen Interessen des ukrainischen Volkes zusammenfällt", sagte der russische Präsident.

Wie die Medienagentur "IA REGNUM" berichtete, hat Kiew offiziell verkündet, dass die Ukraine den Status eines blockfreien Landes verlassen und den Kurs auf eine NATO-Mitgliedschaft nehmen wird. Bereits jetzt sind Militärberater und Ausbilder aus den NATO-Staaten im Donbass tätig. Vorige Woche etwa hatte der Infanteriekommandant der US-Streitkräfte die Ukraine besucht, während eine ukrainische Delegation aus Spitzenpolitikern ins NATO-Hauptquartier nach Brüssel gereist ist.

regnum.ru
Alles schon bekannte Tatsachen, nur die ignoranten Westler kapieren wie immer nichts.

[Wolfger von Leginfeld]

Alles schon bekannte Tatsachen, nur die ignoranten Westler kapieren wie immer nichts.

NATO-Politiker regieren direkt die Ukraine (mit diversen wichtigen Ministern), und 1000ende US-Soldat... äh Söldner kämpfen auf Kiewer Seite. Nochdazu soll ja jetzt die USA direkt Kampftruppen in die Ukraine verlegen. Also da haben die Donezker wohl auch das Recht, als ethnische Russen, Unterstützung beim Papa zu suchen. Stimmts Dimka?

Jedenfalls scheint die Kampf-Moral der Russen größer zu sein.

[Brathering]

Thema Söldner:
Zweifel an denen, an der Front wird kein NATO Mann zu finden sein.
Grund ist einfach, als Gefangener in einem slawischen Bruderkrieg gibt es für Söldner nur ein Schicksal: Tod durch Folter.

[Wolfger von Leginfeld]

Was machen die eigentlich mit all den Söldnern, wenn sie gefangen genommen werden?


Thema Söldner:
Zweifel an denen, an der Front wird kein NATO Mann zu finden sein.
Grund ist einfach, als Gefangener in einem slawischen Bruderkrieg gibt es für Söldner nur ein Schicksal: Tod durch Folter.

[Dima]

NATO-Politiker regieren direkt die Ukraine (mit diversen wichtigen Ministern), und 1000ende US-Soldat... äh Söldner kämpfen auf Kiewer Seite. Nochdazu soll ja jetzt die USA direkt Kapftruppen in die Ukraine verlegen. Also da haben die Donezker wohl auch das Recht, als ethnische Russen, Unterstützung beim Papa zu suchen. Stimmts Dimka?

Jedenfalls scheint die Kampf-Moral der Russen größer zu sein.
Korrekt. ;)

Wichtig ist nur, dass Russland auf keinen Fall Konfliktpartei in diesem Krieg wird. Es muss ein Bürgerkrieg bleiben.

[Dima]

Was machen die eigentlich mit all den Söldnern, wenn sie gefangen genommen werden?
Sie werden verhört. Wenn sie verletzt sind, werden sie medizinisch versorgt. Wie die ukrainischen Soldaten auch.

Die russischen Aufständischen sind keine Tiere wie die ukrainische Armee, die wahllos foltern und töten.

[Brathering]

Was machen die eigentlich mit all den Söldnern, wenn sie gefangen genommen werden?

Drum halte ich es ja für Märchen.
Bin mir extrem sicher, dass kein einziger Ami an der Front zu finden ist.
Die werden nur logistische Hilfe in Kiew geben.

[Brathering]

Sie werden verhört. Wenn sie verletzt sind, werden sie medizinisch versorgt. Wie die ukrainischen Soldaten auch.

Die russischen Aufständischen sind keine Tiere wie die ukrainische Armee, die wahllos foltern und töten.

Alle sind Tiere in einem Bürgerkrieg. Quelle: jeder bisherige Bürgerkrieg

[Shahirrim]

Korrekt. ;)
....
Ist ja auch logisch.

Wer ist schon motiviert, für ein schwules und inländerfeindliches Kolonialreich der USA zu kämpfen? Geld kann ein Anreiz sein, aber Patriotismus schlägt Geld in dieser Sache.

[Murmillo]

https://urs1798.wordpress.com/2015/01/25/usraels-soldner-die-jabhat-al-nusra-islamic-front-die-cia-daraa-sudamee-bei-gefechten-mit-der-syrischen-armee-sheikh-miskin/#more-60536

BUK in den Händen von Al kaida

Nein, ist der Vorgänger 9K12 " Kub", NATO-Code SA-6 " Gainful". Das Buk M1 , NATO-Code SA-11 "Gadfly", hat 4 Raketen auf dem Startfahrzeug, das Kub nur 3 !

[Dima]

Alle sind Tiere in einem Bürgerkrieg. Quelle: jeder bisherige Bürgerkrieg
Man schaue sich den letzten Gefangenentausch der ukr. Armee mit den Aufständischen an.

Die Kriegsgefangenen der ukrainischen Armee waren abgemagert und hatten z.T. am ganzen Körper Folterspuren.

Die Kriegsgefangenen der Aufständischen waren dagegen satt und unversehrt. Die Kriegsverwundeten bekamen Verbandszeug, Medikamente, Krücken...

In der ukrainischen Armee gehen sogar Gerüchte rum, dass man als Gefangener bei den Aufständischen besser behandelt wird und besseres Essen bekommt als bei der eigenen Armee.

[Dima]

Ist ja auch logisch.

Wer ist schon motiviert, für ein schwules und inländerfeindliches Kolonialreich der USA zu kämpfen? Geld kann ein Anreiz sein, aber Patriotismus schlägt Geld in dieser Sache.
Oder man ist so fanatisch wie die Majdan-Ukrainer, die solche Tatsachen gar nicht sehen wollen.

[Shahirrim]

Oder man ist so fanatisch wie die Majdan-Ukrainer, die solche Tatsachen gar nicht sehen wollen.

Ganz ehrlich, ich bin schon sehr weit rechts, wie du vielleicht weißt. ;)

Aber Fanatismus lehne ich immer ab. Egal was, selbst fanatisches Deutschtum! Das endet immer, wie bei Maximilien de Robespierre.

[Wolfger von Leginfeld]

Siehe Vietnam. Der Vietkong hat trotz aller Entbehrungen und blutigen Opfer mit hoher Moral und Motivation gewonnen gegen eine waffentechnische Übermacht.

Nichts steigert die Opferbereitschaft des Kämpfers mehr als für sein direktes Heimatgebiet-land zu kämpfen. 1000 mal in der Geschichte erlebt. Gerade die USA müssten das wissen, entstanden die USA ja auch aus einer Separatistischen Bewegung, die aus dem Ausland unterstützt wurde.


Ist ja auch logisch.

Wer ist schon motiviert, für ein schwules und inländerfeindliches Kolonialreich der USA zu kämpfen? Geld kann ein Anreiz sein, aber Patriotismus schlägt Geld in dieser Sache.

[Dima]

Ganz ehrlich, ich bin schon sehr weit rechts, wie du vielleicht weißt. ;)

Aber Fanatismus lehne ich immer ab. Egal was, selbst fanatisches Deutschtum! Das endet immer, wie bei Maximilien de Robespierre.
Ist ja auch richtig.

Wobei Robespierre in der moderneren Geschichtsschreibung teilweise schlechter dargestellt wird, als er wirklich war. Man sollte solche Personen auch immer objektiv betrachten.

[Brathering]

Man schaue sich den letzten Gefangenentausch der ukr. Armee mit den Aufständischen an.

Die Kriegsgefangenen der ukrainischen Armee waren abgemagert und hatten z.T. am ganzen Körper Folterspuren.

Die Kriegsgefangenen der Aufständischen waren dagegen satt und unversehrt. Die Kriegsverwundeten bekamen Verbandszeug, Medikamente, Krücken...

In der ukrainischen Armee gehen sogar Gerüchte rum, dass man als Gefangener bei den Aufständischen besser behandelt wird und besseres Essen bekommt als bei der eigenen Armee.

Solche Gerüchte, besser gesagt Verleumdung, gehört natürlich auch zu jedem anständigen Bürgerkrieg.


https://www.youtube.com/watch?v=H8L7wd3IgLE&feature=youtu.be

Ein Ami würde langsam und qualvoll sterben, ein Ukrainer wird selbstverständlich nur geschlagen und durch die Straßen geführt.

Man muss schon etwas realistisch sein.
Es gibt keinen Grund und keine Möglichkeit Gefangene "anständig" zu behandeln. Es fehlen Haftanstalten und die Beteiligten sind alle persönlich involviert durch eigene Verluste.

[Shahirrim]

...
In der ukrainischen Armee gehen sogar Gerüchte rum, dass man als Gefangener bei den Aufständischen besser behandelt wird und besseres Essen bekommt als bei der eigenen Armee.
Wenn das stimmt, sollte man die Zahlen der Deserteure im Auge behalten. Zumindest von den Einberufenen, die Fanatiker kann man vergessen.

[Süßer]

Sie werden verhört. Wenn sie verletzt sind, werden sie medizinisch versorgt. Wie die ukrainischen Soldaten auch.

Die russischen Aufständischen sind keine Tiere wie die ukrainische Armee, die wahllos foltern und töten.

So wie ich es sehe, sind diese Söldner durch keinerlei internationalen Vereinbarungen o.ä. geschützt. Ob die Heimatländer für ihre verlorengegangenen Boys einsetzt? Würd ich eher bezweifeln. Jeder Ausländer/Sldner der sich bewaffnet ins Konfiktgebiet begiebt ist demzufolge >vogelfrei<. Effektiv Schutz gibt ihm nur der moralische Anspruch der gefangennehmenden Seite. Z.B. die Cyborgs -hochtechnisierte Einzekämpfer, wie sie am Donetsker FH in erscheinung traten, waren mMn eher Sldner. Warten wir es ab ob es von denen irgendeine Rückmeldung gibt!

[Wolfger von Leginfeld]

Der schaut ja wirklich Stalin ähnlich...:schreck:

Stalin-Enkel beleidigt Putin

http://www.focus.de/panorama/welt/stalin-war-kein-blutruenstiger-kannibale-stalin-enkel-vergleicht-den-diktator-mit-jesus_id_4431113.html

[Panther]

LVR Truppen stehen vor Mironovskiy, damit ist die Hauptverkehrstraße E40 nach Debalzewo unterbrochen bzw. steht unter Feuer der DVR und LVR Truppen.
8000 Junta Truppen stehen vor der Einkesselung.

http://www.newsli.ru/news/ussr/politika/12829


https://www.youtube.com/watch?v=ja32NBdpBig


https://www.youtube.com/watch?v=s2XPTZ6Io5U



Bei МИРОНОВКА (Mironovka) hat man einen ukrainischen Gegenangriff zurückgeschlagen, dabei hat man einige Fahrzeuge und Panzer erbeuten können.

https://vk.com/wall-57424472_41991


https://www.youtube.com/watch?v=xVXVGnKqq_g&amp;x-yt-ts=1421914688&amp;x-yt-cl=84503534&amp;feature=player_embedded

http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/9120-hronika-voennyh-sobytiy-v-novorossii-za-25012015.html

[Brathering]

Der schaut ja wirklich Stalin ähnlich...:schreck:

Stalin-Enkel beleidigt Putin

http://www.focus.de/panorama/welt/stalin-war-kein-blutruenstiger-kannibale-stalin-enkel-vergleicht-den-diktator-mit-jesus_id_4431113.html

Und er vergleicht Stalin mit Jesus Christus. Passt.

[Panther]

Hier ist die Pressekonferenz von Vertretern der Donezker und Lugansker Volksrepublik, in denen sie erklären ,
das es künftig keine Waffenruheverhandlungen mit Poroschenko mehr geben wird.


https://www.youtube.com/watch?v=arERQFG_b9I

[direkt]

Alles schon bekannte Tatsachen, nur die ignoranten Westler kapieren wie immer nichts.

Die Berliner Kriegsregierung mit ihrer hörigen Lügenpresse verschweigt die Gräueltaten dieser NATO-Legionäre.
Viele Deutsche wissen das, aber was sollen sie denn dagegen machen?

[Wolfger von Leginfeld]

Ich glaube, da helfen jetzt nur mehr Marines und Seals Streitkräfte. :D


Hier ist die Pressekonferenz von Vertretern der Donezker und Lugansker Volksrepublik, in denen sie erklären ,
das es künftig keine Waffenruheverhandlungen mit Poroschenko mehr geben wird.


https://www.youtube.com/watch?v=arERQFG_b9I

[Bieleboh]

Um das Leiden in den kriegsregionen zu beenden wird es Zeit, dass die mörderische Ballerei der Junta beendet wird.
Das geht nun mal leider nicht ohne Verluste und weiteres Leid ab. Die Freidensbemühungen hat Poroschenko stets mit Hinterfotzigkeit beantwortet.


Dann sollte Poroschenko, der offensichtlich der kriegslüsternste von allen zu sein scheint, seine Truppen abziehen. Es müsste eigentlich jedem klar sein, dass , selbst wenn die ukrainischen Truppen siegen sollten, die Gebiete, welche sich als Neurussland bezeichnen, für absehbare Zeit nicht wieder in die Ukraine zu integrieren sind.


Deine Bedenken über die Opfer unter den Zivilisten sind völlig berechtigt.
Deswegen müssen die Streitkräfte von Neurussland so schnell wie möglich Land und Raum gewinnen, damit die Ukrainische Armee mit ihrer Artillerie
solche Städte wie Donezk und Maripol nicht mehr beschießen können um weiter zu morden.


Das ist offensichtlich, und da unterscheiden sich die beiden Parteien hierzuforum nur marginal. Man kann gar nicht so viel fressen, wie man kotzen möchte.

Ich lebe in einem kleinen Städtchen, das so ca. 1000 Einwohner hat. 5 solcher Orte hätte man komplett ermorden müssen, um nur die offizielle Zahl der Toten dieses Krieges zu erreichen.

Und wofür? Für die korrekte Umsetzung des westlichen Wertekanons?

Ich verlange einen Stopp der Waffenlieferungen und Söldner aus Russland und eine wirksame Überwachung der Grenzen um die Ausweitung auf bisher weitgehend friedliche Gebiete zu verhindern. Gleichzeitig muss der Westen auf Kiew einwirken und auf eine friedliche Lösung des Konflikts drängen. Militärisch ist er wie schon oft gesagt nicht zu lösen. Kiew muss, wie auch Russland fordert, sich mit den Separatistenführern an einen Tisch setzen und zu Kompromissen bereit sein. Dies wäre die Anerkennung des Krimstatus als russisch und wohl oder übel müssen auch die Separatistengebiete als autonome Regionen akzeptiert werden, wie auch immer die Grenzen da gezogen werden. Als ertes müsste eine breite Pufferzone geschaffen werden....

[Wolfger von Leginfeld]

Nicht zu vergessen. Die USA muss vertraglich auf eine NATO-Aufnahme von Ukraine, Belarus und Georgien verzichten. Weiters auch keine militärische Expansion der EU in diesen Ländern. Weiters die immerwährende Neutralität der Ukraine und Belarus. Ist die US-geführte NATO/EU dazu bereit? Ich schätze nämlich genau das will Putin und die USA will es ihm nicht geben.

Ansonsten werden die Russen wohl eher nicht einlenken.


Ich verlange einen Stopp der Waffenlieferungen und Söldner aus Russland und eine wirksame Überwachung der Grenzen um die Ausweitung auf bisher weitgehend friedliche Gebiete zu verhindern. Gleichzeitig muss der Westen auf Kiew einwirken und auf eine friedliche Lösung des Konflikts drängen. Militärisch ist er wie schon oft gesagt nicht zu lösen. Kiew muss, wie auch Russland fordert, sich mit den Separatistenführern an einen Tisch setzen und zu Kompromissen bereit sein. Dies wäre die Anerkennung des Krimstatus als russisch und wohl oder übel müssen auch die Separatistengebiete als autonome Regionen akzeptiert werden, wie auch immer die Grenzen da gezogen werden. Als ertes müsste eine breite Pufferzone geschaffen werden....

[Para ou rien]

Die USA muss vertraglich auf eine NATO-Aufnahme von Ukraine, Belarus und Georgien verzichten.

Weder die USA noch ein anderes NATO-Land muss irgendetwas.
Sollte sich die Ukraine irgendwann einmal für eine NATO-Mitgliedschaft entscheiden und dieses Ansinnen wird von allen Mitgliedern bejaht, dann und nur dann wird es einen NATO-Beitritt geben. Es ist allein Sache des Aufnahmekandidaten und des Bündnisses. Sonst hat niemand etwas zu bestellen.

[Bieleboh]

Alle sind Tiere in einem Bürgerkrieg. Quelle: jeder bisherige Bürgerkrieg

Es gibt keine Guten-nur mehr oder weniger Böse


https://www.youtube.com/watch?v=4sFAm71cnIo&x-yt-ts=1421914688&x-yt-cl=84503534



Neue Eskalation in der Ostukraine: Unser Krieg in Europa

Der Krieg in der Ostukraine wird immer rücksichtsloser geführt. Um den Feind zu demoralisieren, stellen die Separatisten getötete Ukrainer zur Schau. Aber auch die Gegenseite brüstet sich mit Brutalität.

Die Olympia-Straße liegt am Stadtrand von Mariupol, im Nordosten der ukrainischen Hafenstadt. Das ukrainische Militär hält die Stadt seit dem Frühling, ein paar Hundert Meter von den Wohnblöcken entfernt haben Soldaten einen Checkpoint errichtet. Vielleicht galt der Angriff am Wochenende eigentlich diesem Posten, vielleicht war die Salve Grad-Raketen aber einfach zu ungenau.

Die Geschosse verfehlten den Kontrollpunkt um 400 Meter. Sie schlugen ein in Wohnhäuser, auf einem Markt, in Geschäften und in einer Schule. Sie zerstörten viele Fahrzeuge, einige davon mitten in der Fahrt. Insgesamt kamen bei dem Angriff mehr als 30 Menschen ums Leben. Beobachter der OSZE machen die prorussischen Separatisten dafür verantwortlich.

Solche Videos sind in dem Konflikt zu Waffen geworden. Beide Kriegsparteien verbreiten zudem grausame Bilder. Wir kämpfen gegen Barbaren, soll das heißen.

Die Schreckensbilder kommen in immer kürzeren Abständen und von beiden Seiten der Front. Am 13. Januar starben ein Dutzend Buspassagiere bei einem Angriff auf einen ukrainischen Checkpoint nahe dem Städtchen Wolnowacha. Am 22. Januar wiederum kamen in der Rebellenhochburg Donezk viele Menschen durch einen Granatenangriff auf eine Haltestelle ums Leben.

Je länger der Krieg in der Ostukraine dauert, desto enthemmter wird er gefühlt, ohne Rücksicht auf das Leben von Zivilisten oder gar die Einhaltung allgemein anerkannter Regeln.

Die Separatisten flankieren ihren Vorstoß derzeit mit einer Propaganda-Offensive. Nach der Eroberung des Donezker Flughafens treiben sie ukrainische Gefangene durch die Stadt. Die Soldaten werden gedemütigt. Die Separatisten rechtfertigen das mit den Zerstörungen und den Opfern durch ukrainischen Beschuss in den vergangenen Wochen.

Einige der Aufnahmen zeigen auch Misshandlungen durch die Separatisten. Auf einem der Videos ist ein Rebellenkommandeur zu sehen, der sich Giwi nennt. Er schlägt mehrere Gefangene, das Gesicht eines Ukrainers ist blutverschmiert. Giwi gestikuliert mit einer Pistole, dann lässt er sich einen riesigen Säbel reichen. Bei einem zweiten Verhör droht der Kommandeur einem Gefangenen, Rache zu nehmen an dessen Heimatstadt. Er hält auch das Passfoto der Ehefrau eines ukrainischen Soldaten in die Kamera.

Die Übergriffe sind keine Kurzschlussreaktion von Frontkämpfern, sondern wohl inszeniert. Der Kommandeur Giwi absolvierte seinen Auftritt vor Kamerateams russischer Medien, darunter das Kreml-nahe Nachrichtenportal "Lifenews". Es ist ein Sprachrohr der Separatisten.

Misshandlungen und Zurschaustellung von Kriegsgefangenen verletzen internationales Recht, sie verstoßen gegen die Genfer Konventionen. Dort heißt es: "Die Kriegsgefangenen müssen ferner jederzeit geschützt werden, namentlich auch vor Gewalttätigkeit oder Einschüchterung, Beleidigungen und der öffentlichen Neugier."

Die Propaganda der Separatisten benutzt Gefangenen-Misshandlungen dennoch gezielt. Die Videos sollen die Ukrainer demoralisieren. Auch eine in Berlin sitzende Video-Agentur beteiligt sich daran. Das Unternehmen Ruptly ist eine Tochter von Russia Today, des Auslandssenders des Kreml. Ruptly hat seine Büros in Berlin und soll westlichen Video-News-Agenturen wie Reuters Konkurrenz machen. Die meisten Ruptly-Videos gibt es kostenlos im Internet. Eine der Aufnahmen zeigt einen ukrainischen Gefangenen. Er wird durch Donezk geführt und geschlagen.

Die Verrohung ist aber auch auf der ukrainischen Seite zu festzustellen: Am 23. Januar etwa brüstete sich ein Berater von Präsident Petro Poroschenko auf Facebook mit einem Angriff auf einen feindlichen Truppentransport und deutete die Exekution Verwundeter an. Die Verletzten hätten noch "zwei Stunden wegzukriechen versucht, dann ihr eigenes Grab ausgehoben und dann, ... na ja, dann."

Wenige Tage zuvor hatten ukrainische Medien triumphierend gemeldet, einer Partisaneneinheit namens "Schatten" sei es gelungen, einen General der russischen Armee in Donezk auszuschalten. Mehrere Webseiten veröffentlichten dazu Fotos, sie zeigen das mutmaßliche Opfer mit durchschnittener Kehle. Ob die Aufnahmen echt sind, ist kaum zu verifizieren. Sie wurden als erstes auf Facebook veröffentlicht. Über 5000 Ukrainer gaben an, ihnen gefalle der entsprechende Post, mehr als 3400 verbreiteten die Fotos weiter.

Viel spricht dafür, dass der Krieg in der Ostukraine noch brutaler wird. Der "Premierminister" der selbsternannten Volksrepublik Donezk hat angekündigt, seinen Kämpfern einen neuen Befehl zu erteilen. Als Vergeltungsmaßnahme für den Beschuss von Donezk werde man in Zukunft "keine Gefangenen mehr machen".
http://www.spiegel.de/politik/ausland/mariupol-krieg-in-der-ukraine-immer-brutaler-a-1015074.html

[Jodlerkönig]

Weder die USA noch ein anderes NATO-Land muss irgendetwas.
Sollte sich die Ukraine irgendwann einmal für eine NATO-Mitgliedschaft entscheiden und dieses Ansinnen wird von allen Mitgliedern bejaht, dann und nur dann wird es einen NATO-Beitritt geben. Es ist allein Sache des Aufnahmekandidaten und des Bündnisses. Sonst hat niemand etwas zu bestellen.so und nicht anders ist das! wenn ich einem verein beitreten will, mach ich das mit dem verein aus und mein nachbar hat da nix mitzuentscheiden. sowas nennt man souveränität!

[Carl von Cumersdorff]

Schmierenblatt BILD Schlagzeile: "Putins Kindersoldaten werden für den Krieg gedrillt"

Wir können uns ausrechnen, wohin die Reise gehen soll. Der 3. Weltkrieg naht. Es fehlt nur noch eine Lusitania, eine Depeche oder eine Seeblockade. Irgendwann und irgendwas wird sich schon finden.

[hthor]

Ich verlange einen Stopp der Waffenlieferungen und Söldner aus Russland und eine wirksame Überwachung der Grenzen um die Ausweitung auf bisher weitgehend friedliche Gebiete zu verhindern. Gleichzeitig muss der Westen auf Kiew einwirken und auf eine friedliche Lösung des Konflikts drängen. Militärisch ist er wie schon oft gesagt nicht zu lösen. Kiew muss, wie auch Russland fordert, sich mit den Separatistenführern an einen Tisch setzen und zu Kompromissen bereit sein. Dies wäre die Anerkennung des Krimstatus als russisch und wohl oder übel müssen auch die Separatistengebiete als autonome Regionen akzeptiert werden, wie auch immer die Grenzen da gezogen werden. Als ertes müsste eine breite Pufferzone geschaffen werden....

Stimme ich ohne wenn und Aber zu.

[hthor]

Weder die USA noch ein anderes NATO-Land muss irgendetwas.
Sollte sich die Ukraine irgendwann einmal für eine NATO-Mitgliedschaft entscheiden und dieses Ansinnen wird von allen Mitgliedern bejaht, dann und nur dann wird es einen NATO-Beitritt geben. Es ist allein Sache des Aufnahmekandidaten und des Bündnisses. Sonst hat niemand etwas zu bestellen.

Nur das es so nicht funktioniert und wer das nicht bedenkt muss die Folgen eben tragen.

[brain freeze]

Weder die USA noch ein anderes NATO-Land muss irgendetwas.
Sollte sich die Ukraine irgendwann einmal für eine NATO-Mitgliedschaft entscheiden und dieses Ansinnen wird von allen Mitgliedern bejaht, dann und nur dann wird es einen NATO-Beitritt geben. Es ist allein Sache des Aufnahmekandidaten und des Bündnisses. Sonst hat niemand etwas zu bestellen.

Ja, das mag vielleicht in Deiner kleinen NATO-Welt so sein, in der es keine globalen sicherheitspolitischen Wechselwirkungen gibt. Ich hatte gehofft, der Peak dieses dämlich-trotzigen Nato-Ukraine-Gesabbers wäre inzwischen überschritten.

[Widder58]

Ich verlange einen Stopp der Waffenlieferungen und Söldner aus Russland und eine wirksame Überwachung der Grenzen um die Ausweitung auf bisher weitgehend friedliche Gebiete zu verhindern. Gleichzeitig muss der Westen auf Kiew einwirken und auf eine friedliche Lösung des Konflikts drängen. Militärisch ist er wie schon oft gesagt nicht zu lösen. Kiew muss, wie auch Russland fordert, sich mit den Separatistenführern an einen Tisch setzen und zu Kompromissen bereit sein. Dies wäre die Anerkennung des Krimstatus als russisch und wohl oder übel müssen auch die Separatistengebiete als autonome Regionen akzeptiert werden, wie auch immer die Grenzen da gezogen werden. Als ertes müsste eine breite Pufferzone geschaffen werden....

Nichts dagegen. Wahlen in jedem Oblast sollten die Zuständigkeiten klären, ggf. auch die Zugehörigkeit zur einen oder anderen Seite.
Das aber lehnt Kiewer Junta ab- im gegenteil, man macht weiter mit fremdem Geld mobil, schickt zehntausende Greenhorns in die Schlacht gegen gestandene Kämpfer.
Deine Adresse ist der Westen und deren vasallen. das sind die Brandstifter.
Derzeit bleibt nur die Option eines schnellen Eroberungskrieges um dem Ding ein rasches Ende zu machen.

[Towarish]

Ich verlange...................

Und ich verlange einen Galgen für euch alle.

[brain freeze]

Ich verlange einen Stopp der Waffenlieferungen und Söldner aus Russland und eine wirksame Überwachung der Grenzen um die Ausweitung auf bisher weitgehend friedliche Gebiete zu verhindern. Gleichzeitig muss der Westen auf Kiew einwirken und auf eine friedliche Lösung des Konflikts drängen. Militärisch ist er wie schon oft gesagt nicht zu lösen. Kiew muss, wie auch Russland fordert, sich mit den Separatistenführern an einen Tisch setzen und zu Kompromissen bereit sein. Dies wäre die Anerkennung des Krimstatus als russisch und wohl oder übel müssen auch die Separatistengebiete als autonome Regionen akzeptiert werden, wie auch immer die Grenzen da gezogen werden. Als ertes müsste eine breite Pufferzone geschaffen werden....

Ein Anruf aus Washington bei den Herren Jazenjuk und Poroshenko würde genügen, um einen echten Friedensprozess in Gang zu setzen. Was meinst Du, wie kooperativ Kiew plötzlich wäre, wenn die Amerikaner mit Liebesentzug drohten.

[Shahirrim]

Schmierenblatt BILD Schlagzeile: "Putins Kindersoldaten werden für den Krieg gedrillt"

Wir können uns ausrechnen, wohin die Reise gehen soll. Der 3. Weltkrieg naht. Es fehlt nur noch eine Lusitania, eine Depeche oder eine Seeblockade. Irgendwann und irgendwas wird sich schon finden.



Offenbar haben da bei Springer wieder die Hardliner das Sagen, denn so klang das noch bei Poroschenkos Einberufung der 50.000:


Poroschenko rekrutiert nur Kanonenfutter

Der ukrainische Präsident will in diesem Jahr 100.000 Wehrpflichtige einberufen. Sie sind chancenlos gegen die Russen. Die Ukraine kann diesen Krieg nicht gewinnen. Putin braucht nur abzuwarten.

http://www.welt.de/debatte/kolumnen/Weltlage/article136585193/Poroschenko-rekrutiert-nur-Kanonenfutter.html

Ist natürlich ein Hetzartikel gegen Russland, aber mit deutlicher Kritik an Poroschenko gewesen. Was sonst ja Tabu bei Westmedien ist.

[Scarlett]

Heute ausnahmsweise mal nur was Lusiges:

47939

[glaubensfreie Welt]

Seitens der Seperatisten wurde erklärt, dass es keine Verhandlungen mehr mit den Junta-Labertaschen geben wird, mit Ausnahme von Gefangenenaustausch.
Man werde einzig noch mit Poroschenko in dieser Frage verhandeln. Ansonsten gedenkt man jetzt das Gebiet komplett einzunehmen.

Na endlich, kann ich da nur sagen. Bevor weitere 50000 Greenhorns eingezogen werden und als Kanonenfutter an die Front geschickt, sollte man nun dem Ding ein Ende
machen. Seit Monaten nun schon der Beschuß der ukrainischen Massenmörder auf die Zivilbevölkerung, Zerstörung der Infrastruktur. Jedes Ergenbisse von Verhandlungen wurde
von den Großmäulern in Kiew unterlaufen.

Der Skandal dabei ist, dass die kriegstreiber in Kiew vom Westen finanziert werden. Die unsauberen Angebote einer Merkel sind ja schlicht ein Treppenwitz, aber offensichtlich hat man
begriffen, dass die Felle wegschwimmen. Mit Geld drucken allein ist es halt nicht getan. Der komentenhafte Ansteig des Gold/Silberpreises, der rasante Verfall des Euro und die DAX-Blähung sind
ein eindeutiger Hinweis, dass die Blase kurz vorm Platzen ist. Das Erdbeben in der EU erreicht dabei ungeahnte Stärke. Gut möglich, dass man zur Ablenkung versucht den Ukrainerkonflikt zu
verschärfen.

Somit ist es Gebot der Stunde in der Ukraine für klare Verhältnisse zu sorgen.

Wer diese Pyramiden spiele kennt, bei denen man jeweils 5 neue Mitspieler anbringen muss um seinen Gewinn ein zu streichen, der erkennt wie Die Wirtschaft des Westens funktioniert.

Richtig dreist finde ich das Poroschenko vor ein paar Tagen getönt hat das er das letzte Stück Land erobern wird.

http://www.regio-news.de/ek/news-enzkreis/welt/219-welt-nachrichten-dpa-feed/68033-poroschenko-rustet-auf-und-zeigt-sich-siegessicher.html

Jetzt wo er auf sein Lügenmaul bekommen hat winselt er wie ein geschlagener Hund.

[Nicht Sicher]

Azow-Bataillon Mitglieder beim "Training":


https://www.youtube.com/watch?v=SFbq0F68YIA

[FranzKonz]

Ich verlange einen Stopp der Waffenlieferungen und Söldner aus Russland und eine wirksame Überwachung der Grenzen um die Ausweitung auf bisher weitgehend friedliche Gebiete zu verhindern. Gleichzeitig muss der Westen auf Kiew einwirken und auf eine friedliche Lösung des Konflikts drängen. Militärisch ist er wie schon oft gesagt nicht zu lösen. Kiew muss, wie auch Russland fordert, sich mit den Separatistenführern an einen Tisch setzen und zu Kompromissen bereit sein. Dies wäre die Anerkennung des Krimstatus als russisch und wohl oder übel müssen auch die Separatistengebiete als autonome Regionen akzeptiert werden, wie auch immer die Grenzen da gezogen werden. Als ertes müsste eine breite Pufferzone geschaffen werden....

Ein frommer Wunsch, aber ich sehe die Erfüllung noch lange nicht. Heute lese ich im Handelsblatt:


Die Nato sei Teil breiter internationaler Bemühungen, die Ukraine zu unterstützen“. Alle Beteiligten wüssten, „dass es keine militärische Lösung für den Konflikt in der Ukraine gibt“. Die Nato leiste praktische Hilfe, insbesondere bei der Reform und Modernisierung der Streitkräfte.

Es gibt keine militärische Lösung und deshalb modernisieren wir das Militär. Wieviel bezahlt man dem NATO-Generalsekretär für die Formulierung und Verbreitung derartigen Schwachsinns?

[Panther]

Erinnert bald an Bilder aus dem 2 Weltkrieg.


https://www.youtube.com/watch?v=0I8eQUgi-ZQ

[Para ou rien]

Ja, das mag vielleicht in Deiner kleinen NATO-Welt so sein, in der es keine globalen sicherheitspolitischen Wechselwirkungen gibt.

Die Ukraine ist kein globales, sondern rein europäisches Problem.


Ich hatte gehofft, der Peak dieses dämlich-trotzigen Nato-Ukraine-Gesabbers wäre inzwischen überschritten.

Welcher Trotz? Die NATO ist der Bündnisraum mit 800 Mio Menschen und der mit Abstand größten Wirtschaftsleistung der Welt. Russland ist der auf jeder Ebene weit unterlegene Akteur, der genau aus diesem Grund aus der Defensive stets nur am reagieren ist. In Europa bricht sich niemanden einen Zacken aus der Krone, nur weil die Beziehungen zu Russland unterkühlt sind. NATO oder nicht, die UKR ist jetzt bereits raus aus dem russischen Einfluss. Geblieben ist Russland der weitgehend zerstörte Donbass und die Krim. Schwaches Ergebnis für Putin.

[Towarish]

Welcher Trotz? Die NATO ist der Bündnisraum mit 800 Mio Menschen und der mit Abstand größten Wirtschaftsleistung der Welt. Russland ist der auf jeder Ebene weit unterlegene Akteur, der genau aus diesem Grund aus der Defensive stets nur am reagieren ist. In Europa bricht sich niemanden einen Zacken aus der Krone, nur weil die Beziehungen zu Russland unterkühlt sind. NATO oder nicht, die UKR ist jetzt bereits raus aus dem russischen Einfluss. Geblieben ist Russland der weitgehend zerstörte Donbass und die Krim. Schwaches Ergebnis für Putin.

Welche Bedeutung hat das? Keine. Wenn der Nato in Libyen die Muni ausgeht, dann braucht man sich da keine Gedanken zu machen.

[Ingeborg]

https://pbs.twimg.com/media/B8TjRsNIMAAKdII.png

[tosh]

Putin: Gegen den Donbass kämpft keine ukrainische Armee, sondern eine Fremdenlegion der NATO

""Um den Donbass niederzuschlagen, haben die Rechtsschutzorgane der Ukraine erst den Geheimdienst und dann die Armee eingesetzt. Wir sagen oft: Die ukrainische Armee, die ukrainische Armee. Doch, wer kämpft dort in Wirklichkeit? Dort sind teilweise offizielle Unterabteilungen von NATO-Streitkräften präsent, die gemeinsam mit den so genannten Freiwilligen kämpfen, die zu einem erheblichen Teil neonazistischen Organisationen angehören", so Putin.

"Im Grunde ist das keine Armee mehr, sondern eine Fremdenlegion, beziehungsweise in diesem Fall eine NATO-Legion, die natürlich nicht den nationalen Interessen der Ukraine folgt. Da sind ganz andere Ziele im Spiel, die mit den geopolitischen Zielen der Schwächung Russlands in Verbindung stehen, was absolut nicht mit den nationalen Interessen des ukrainischen Volkes zusammenfällt", sagte der russische Präsident.

Wie die Medienagentur "IA REGNUM" berichtete, hat Kiew offiziell verkündet, dass die Ukraine den Status eines blockfreien Landes verlassen und den Kurs auf eine NATO-Mitgliedschaft nehmen wird.*
Bereits jetzt sind Militärberater und Ausbilder aus den NATO-Staaten im Donbass tätig. Vorige Woche etwa hatte der Infanteriekommandant der US-Streitkräfte die Ukraine besucht, während eine ukrainische Delegation aus Spitzenpolitikern ins NATO-Hauptquartier nach Brüssel gereist ist."

Alles schon bekannte Tatsachen, nur die ignoranten Westler kapieren wie immer nichts.

Nach dem Raketenangriff auf die Hafenstadt Mariupol am Schwarzen Meer hat sich der Ton im Ukraine-Konflikt erneut verschärft:

"Nato-Chef Jens Stoltenberg wies die Vorwürfe zurück. Er sprach von Blödsinn. In der Ukraine befinde sich keine Nato-Legion. "Die ausländischen Kräfte in der Ukraine sind russisch", führt er weiter aus. Das sei das Problem. "Außerdem versorgt Russland die Separatisten mit Ausrüstung."
http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-putin-nennt-ukrainische-armee-fremdenlegion-der-nato-a-1015095.html


*Wenn Kiew der NATO beitritt, besteht tatsächlich die Gefahr, dass der Krieg zu WKIII eskaliert!

[Dima]

Nach dem Raketenangriff auf die Hafenstadt Mariupol am Schwarzen Meer hat sich der Ton im Ukraine-Konflikt erneut verschärft:

"Nato-Chef Jens Stoltenberg wies die Vorwürfe zurück. Er sprach von Blödsinn. In der Ukraine befinde sich keine Nato-Legion. "Die ausländischen Kräfte in der Ukraine sind russisch", führt er weiter aus. Das sei das Problem. "Außerdem versorgt Russland die Separatisten mit Ausrüstung."
http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-putin-nennt-ukrainische-armee-fremdenlegion-der-nato-a-1015095.html
Das ist ein klassisches Beispiel für das Von-sich-auf-andere-schließen.

[Dima]

Erinnert bald an Bilder aus dem 2 Weltkrieg.


https://www.youtube.com/watch?v=0I8eQUgi-ZQ
Es SIND schon längst Bilder wie im 2. Weltkrieg.

Eine ältere Dame sagte in Tränen zu den Journalisten: "1941 war ich klein und unser Haus wurde von den Nazis zerstört, und heute, keine 75 Jahre später, bin ich alt und grau und mein Haus wurde wieder zerstört, diesmal von den eigenen Leuten."

[tosh]

...Noch dazu soll ja jetzt die USA direkt Kampftruppen in die Ukraine verlegen...
Quelle?

[tosh]

Drum halte ich es ja für Märchen.
Bin mir extrem sicher, dass kein einziger Ami an der Front zu finden ist.....

http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif

Die Akademisöldner (Blackwater) sind Amis!

[Bieleboh]

Quelle?
http://tablet.krone.at/tablet/kmm__1/story_id__436386/sendung_id__28/story.phtml

[tosh]

Ich verlange einen Stopp der Waffenlieferungen und Söldner aus Russland....

Stimme ich ohne wenn und Aber zu.

Ich verlange einen Stopp der Waffenlieferungen und Söldner aus den USA und Europa!

P.S.
Die Ukraine darf auf keinen Fall der NATO beitreten! Das wäre die schiefe Ebene in Richtung WKIII! :128:

[tosh]

Weder die USA noch ein anderes NATO-Land muss irgendetwas.*
Sollte sich die Ukraine irgendwann einmal für eine NATO-Mitgliedschaft entscheiden und dieses Ansinnen wird von allen Mitgliedern bejaht, dann und nur dann wird es einen NATO-Beitritt geben. Es ist allein Sache des Aufnahmekandidaten und des Bündnisses. Sonst hat niemand etwas zu bestellen.

*Doch, die USA und die von ihr kontrollierte NATO muss machen, was das jüdische Volk ihr befiehlt!

[tosh]

https://pbs.twimg.com/media/B8TjRsNIMAAKdII.png

Ratingagentur S&P stuft Russland auf "Ramschniveau" herab

Die Ratingagentur Standard & Poor's setzt als erste Ratingagentur die Kreditwürdigkeit Russlands auf "Ramschniveau" und wertet die Bonität auf "BB+" ab.
http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/negative-wirtschaftsprognose-ratingagentur-sp-stuft-russland-auf-ramschniveau-herab-1.2322642

[tosh]

Das ist ein klassisches Beispiel für das Von-sich-auf-andere-schließen.

Es gibt dort tatsächlich ausländische Kräfte von beiden Seiten.

[glaubensfreie Welt]

Ich verlange einen Stopp der Waffenlieferungen und Söldner aus den USA und Europa!

Zustimmung!!!! Wobei ich es präziser sagen würde Stopp der Waffenlieferungen an das ukrainische Regime. Dann muss das Territorium aufgeteilt werden. Mir ist als Außensehenden nicht klar welches Gebiet zu wem gehört.

[tosh]

http://tablet.krone.at/tablet/kmm__1/story_id__436386/sendung_id__28/story.phtml

Danke!

"Damit nicht genug, sollen nun auch erstmals US-Soldaten in den Westen der Ukraine verlegt werden - um dort ukrainische Truppen zu trainieren"

Es war allerdings von Kampftruppen die Rede.
Naja, Soldaten können nicht nur andere trainieren sondern auch selber kämpfen.

[tosh]

Zustimmung!!!! Wobei ich es präziser sagen würde Stopp der Waffenlieferungen an das ukrainische Regime. Dann muss das Territorium aufgeteilt werden. Mir ist als Außensehenden nicht klar welches Gebiet zu wem gehört.

Das ändert sich mit den Kampf-Fronten täglich!

Kiew muss einsehen, dass es Neurussland und die Krim nicht zurückerobern kann.

Es müßte einen Waffenstillstand geben, die der Angreifer (Kiew!) auch einhält.*

Dann müßten die Unterstützungen von beiden Seiten (Waffen, Soldaten, Berater, Geld usw.) beendet werden, der Stellvertreterkrieg muss beendet werden!


*Da Kiew die Feuerpause nicht einhielt sondern weiter Donezk bombardierte, und die Separatisten jetzt siegreich sind, ist aber Neurussland derzeit nicht wieder an einem Waffenstillstand interessiert!
Eine verfahrene Situation!!

[brain freeze]

Die Ukraine ist kein globales, sondern rein europäisches Problem.



Welcher Trotz? Die NATO ist der Bündnisraum mit 800 Mio Menschen und der mit Abstand größten Wirtschaftsleistung der Welt. Russland ist der auf jeder Ebene weit unterlegene Akteur, der genau aus diesem Grund aus der Defensive stets nur am reagieren ist. In Europa bricht sich niemanden einen Zacken aus der Krone, nur weil die Beziehungen zu Russland unterkühlt sind. NATO oder nicht, die UKR ist jetzt bereits raus aus dem russischen Einfluss. Geblieben ist Russland der weitgehend zerstörte Donbass und die Krim. Schwaches Ergebnis für Putin.

Russlands Ausdehnung und Nähe zu Konfliktzonen (Zentralasien) macht seine Sicherheitspolitik zu einem globalen Problem. Solltest sogar Du verstehen. Lass Dich durch Deine russophobe Gehässigkeit nicht zur Dackelperspektive des treu-doofen Transatlantikers verleiten.

[Kreuzbube]

Russlands Ausdehnung und Nähe zu Konfliktzonen (Zentralasien) macht seine Sicherheitspolitik zu einem globalen Problem. Solltest sogar Du verstehen. Lass Dich durch Deine russophobe Gehässigkeit nicht zur Dackelperspektive des treu-doofen Transatlantikers verleiten.

:haha::dg:!

[Rikimer]

Wenn du auf Propaganda freie und wahrheitsgetreue Berichterstattung aus bist, warum verzichtest du dann nicht seinerseits auf die Euromaidanpresse eines den Interessen von Georg Soros und der Kiever Regierung geleiteten Mediums, wie auch gleich dem Interessenkonflikts welcher die meisten deutschen Systemmedien unterliegen? Nämlich die NWO-Agenda der transatlischen Verbindungen wie etwa die Atlantische Brücke oder das Anliegen der Bilderberger u.a.? Wie Udo Ulfkotte in seinem neuesten Buch ausführt sind Medien und Journalisten geistige Prostituierte und Weitergeber von Informationen und Propaganda anderer Dienste und Maechte, etwa Regierung, Geheimdienste und Eigner der Medien. Nicht aber interessiert and Wahrheit und redlichem Journalismus.

Bist du wirklich an der Wahrheit interessiert oder an Propaganda?


https://pbs.twimg.com/media/B8TjRsNIMAAKdII.png

Der kommende Weltwirtschaftscrash, welcher vor allem Dollar und Euro betreffen wird, macht es vernuenftig sich von Dollarreserven zu verabschieden, wenn man nicht alles auf einem Schlag verlieren will am Tag X. China hat da ein groesseres Problem: Wie kann es sich ohne allzu grossen Schaden zu nehmen, vom Dollar verabschieden, bevor die City-of-London und die Banken der Wallstreet entscheiden das es ein guter Tag sei es finanziell krachen zu lassen? Es ist ja nur noch die Frage wer es zu erst krachen laesst, China-Russland oder eben die finanzielle Elite des Westens? Weil ja nur derjenige dann das Ganze noch ein wenig kontrollieren kann, der andere hingegen der Getriebene und Gejagdte und Reagierende ist.

[KatII]

Ratingagentur S&P stuft Russland auf "Ramschniveau" herab



Die Ratingagentur Standard & Poor's setzt als erste Ratingagentur die Kreditwürdigkeit Russlands auf "Ramschniveau" und wertet die Bonität auf "BB+" ab.
http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/negative-wirtschaftsprognose-ratingagentur-sp-stuft-russland-auf-ramschniveau-herab-1.2322642


Das ist bedeutungslos weil Russland eh vom westlichen Kapital abgeschnitten ist. Der Osten hat bereits eigene Ratingagenturen.

[Nicht Sicher]

Das ist bedeutungslos weil Russland eh vom westlichen Kapital abgeschnitten ist. Der Osten hat bereits eigene Ratingagenturen.

Bedeutungslos ist es leider noch nicht, aber grundsätzlich hast du Recht. Und gerade durch solche Aktionen wird die Glaubwürdigkeit solcher "Institutionen" zerstört, genauso wie die aktuellen Sanktionen jegliche noch verbliebene Glaubwürdigkeit des westlichen Lügengeschwätzes über Rechtstaatlichkeit und Vertragstreue zerstören.

Aber der Westen oder besser gesagt seine Eliten wollen wirklich aufs Ganze gehen, wie es aussieht.

[Olli]

...nun schaut euch mal diese Vollpfosten an, kein Wunder das Kiew in der Ostukraine "kein Land mehr sieht"...


http://www.liveleak.com/view?i=c05_1422310781

[Rumpelstilz]

Der kommende Weltwirtschaftscrash, welcher vor allem Dollar und Euro betreffen wird, macht es vernuenftig sich von Dollarreserven zu verabschieden, wenn man nicht alles auf einem Schlag verlieren will am Tag X. China hat da ein groesseres Problem: Wie kann es sich ohne allzu grossen Schaden zu nehmen, vom Dollar verabschieden, bevor die City-of-London und die Banken der Wallstreet entscheiden das es ein guter Tag sei es finanziell krachen zu lassen? Es ist ja nur noch die Frage wer es zu erst krachen laesst, China-Russland oder eben die finanzielle Elite des Westens? Weil ja nur derjenige dann das Ganze noch ein wenig kontrollieren kann, der andere hingegen der Getriebene und Gejagdte und Reagierende ist.
China kauft sich in Suedamerika und Afrika ein, wo der US-Dollar noch willkommen ist.

Die USA haben das Problem, dass

a) entweder China mehr Einflussnahme gewinnt, aber der US-Dollar noch am Laufen gehalten wird

oder

b) China gestoppt wird, aber der US-Dollar schneller an Einfluss verliert.

[Murmillo]

Ich verlange einen Stopp der Waffenlieferungen und Söldner aus Russland und eine wirksame Überwachung der Grenzen um die Ausweitung auf bisher weitgehend friedliche Gebiete zu verhindern. Gleichzeitig muss der Westen auf Kiew einwirken und auf eine friedliche Lösung des Konflikts drängen. Militärisch ist er wie schon oft gesagt nicht zu lösen. Kiew muss, wie auch Russland fordert, sich mit den Separatistenführern an einen Tisch setzen und zu Kompromissen bereit sein. Dies wäre die Anerkennung des Krimstatus als russisch und wohl oder übel müssen auch die Separatistengebiete als autonome Regionen akzeptiert werden, wie auch immer die Grenzen da gezogen werden. Als ertes müsste eine breite Pufferzone geschaffen werden....

Warum nur ein Stopp der Waffenlieferungen aus Russland ? Das sollte doch die EU und die USA genau so betreffen, oder ?
Der Rest deines Posts hät meine volle Zustimmung.

[Widder58]

https://pbs.twimg.com/media/B8TjRsNIMAAKdII.png

Dramatisch überhöhte Kurven gehören zum Geschäft.
Wohl dem, der über Devisenreserven verfügt.
Diese Art der Propaganda ist schon witzig...
Offensichtlich ist man im Westen im Wettbewerb: Wer verarscht die Bürger am Besten.

[Brathering]

http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif

Die Akademisöldner (Blackwater) sind Amis!

Sind aber nicht dort, wozu auch?

[Wolfger von Leginfeld]

Zumal die Hälfte der EU-Staaten vor dem Bankrott steht und nur mehr durch Zahler, wie Deutschland und die EZB-Druckerpresse, über Wasser gehalten werden.


Dramatisch überhöhte Kurven gehören zum Geschäft.
Wohl dem, der über Devisenreserven verfügt.
Diese Art der Propaganda ist schon witzig...
Offensichtlich ist man im Westen im Wettbewerb: Wer verarscht die Bürger am Besten.

[Cybeth]

http://img3.fotos-hochladen.net/uploads/safeimageeca6nupfvm.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

[Wolfger von Leginfeld]

Scheinbar schon. Jedenfalls macht Russland nichts anderes als die USA selbst, wo sogar alte US-Berater zugeben mussten, dass die USA selbst es NIE akzeptiert hätten, dass ein fremdes Miltiär-Bündnis soweit auf US-Kernland vorrücken hätte dürfen, wie jetzt die NATO Richtung Russland. Schon die Monroe-Doktrin haben früh darauf hingewiesen, wie die USA die Welt sieht. Auch China würde es wohl nie zulassen, dass Vietnam, Mongolei, Laos & Co einem US-Bündnis beitreten dürfen. Da wäre schnell Feuer am Dach.

Erinnern wir uns wo die USA nur bis zum WKII und nur in der Nachbarschaft Mittelamerika militärisch interveniert hat (also unliebige Regierungen gestürzt hat). Ich rede nicht von weltweit und nicht von politischen Interventionen, weil da bräuchte man Tage um das hier aufzuschlüsseln.

Ich habe da so eine schöne Karte die genau darüber Auskunft gibt:

1914 US-Militär Intervention in Mexiko

1911,1913,1919, 1924-25 Militär Intervention in Honduras

1912-25, 1927-33 Militär Intervention in Nicaragua

1919 Militär Intervention in Costa Rica

1917/1918 Militär Intervention in Panama

1906-09, 1917, 1919-1924 Militär Intervention in Kuba (wobei hier die USA ein Interventionsrecht von 1901-1934 erzwangen)

1915-34 Militärintervention in Haiti

1916-24 Militär Intervention in Dom.Rep

--------

Darum: Alles Heuchelei.








Weder die USA noch ein anderes NATO-Land muss irgendetwas.
Sollte sich die Ukraine irgendwann einmal für eine NATO-Mitgliedschaft entscheiden und dieses Ansinnen wird von allen Mitgliedern bejaht, dann und nur dann wird es einen NATO-Beitritt geben. Es ist allein Sache des Aufnahmekandidaten und des Bündnisses. Sonst hat niemand etwas zu bestellen.

[Quo vadis]

https://www.youtube.com/watch?v=V2OvlbdaQKk

[tosh]

Der kommende Weltwirtschaftscrash, welcher vor allem Dollar und Euro betreffen wird, macht es vernuenftig sich von Dollarreserven zu verabschieden, wenn man nicht alles auf einem Schlag verlieren will am Tag X. China hat da ein groesseres Problem: Wie kann es sich ohne allzu grossen Schaden zu nehmen, vom Dollar verabschieden*, bevor die City-of-London und die Banken der Wallstreet entscheiden das es ein guter Tag sei es finanziell krachen zu lassen? Es ist ja nur noch die Frage wer es zu erst krachen laesst, China-Russland oder eben die finanzielle Elite des Westens? Weil ja nur derjenige dann das Ganze noch ein wenig kontrollieren kann, der andere hingegen der Getriebene und Gejagdte und Reagierende ist.

*China trennt sich bereits nach und nach von den Dollarreserven. Alles auf einmal abzustossen würde die USA crashen lassen und China zu sehr schaden.

Russland ist anscheinend jetzt ganz nahe am Crash.

Die USA haben sich sehr erholt, der Dollar ist auch gegenüber dem Euro gewaltig gestiegen, einen Dollar-Crash dürfte es in naher Zukunft nicht geben.

[tosh]

Ratingagentur S&P stuft Russland auf "Ramschniveau" herab



Die Ratingagentur Standard & Poor's setzt als erste Ratingagentur die Kreditwürdigkeit Russlands auf "Ramschniveau" und wertet die Bonität auf "BB+" ab.
http://www.sueddeutsche.de/wirtschaf...erab-1.2322642 (http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/negative-wirtschaftsprognose-ratingagentur-sp-stuft-russland-auf-ramschniveau-herab-1.2322642)




Das ist bedeutungslos weil Russland eh vom westlichen Kapital abgeschnitten ist. Der Osten hat bereits eigene Ratingagenturen.

"Die russische Zentralbank hatten im Dezember die Zinsen um 0,75 Prozentpunkte auf 17 Prozent angehoben, um den Rubel attraktiver zu machen und die Inflation in den Griff zu bekommen."


http://www.sueddeutsche.de/wirtschaf...erab-1.2322642 (http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/negative-wirtschaftsprognose-ratingagentur-sp-stuft-russland-auf-ramschniveau-herab-1.2322642)


Die Regel lautet: Je höher die Zinsen, desto weniger ist eine Währung wert und desto risikoreicher für Investoren.

[tosh]

Sind aber nicht dort, wozu auch?

http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif

[Bieleboh]

https://www.youtube.com/watch?v=ZB3PiKhe41c&x-yt-ts=1422327029&x-yt-cl=84838260

[Wolfger von Leginfeld]

Natürlich durch "Inspiration" aus Übersee

Ukraine verschärft die Sprache

Das ukrainische Parlament hat Russland nun auch offziell als «Aggressorstaat» bezeichnet. Zudem habe die Rada in erster Lesung ein Gesetz angenommen, das die selbst ernannten Volksrepubliken Donezk und Lugansk als Terrororganisationen einstuft...

weiter:http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/01/27/ukraine-fordert-mehr-geld-von-der-eu-erklaert-russland-zum-agressor/

[Wolfger von Leginfeld]

http://img3.fotos-hochladen.net/uploads/safeimageeca6nupfvm.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Lieber Vova,

Die haben etwas über mich im Archiv. Daher muss ich leider nach deren Pfeife tanzen.

LG AKIRE

P.S: Bald kommen neue Sanktionen (auf Anordnung), aber bitte sei nicht böse.

[Bieleboh]

Der Anschluss der Krim war ein Akt der Gewalt: Bereits die Abstimmung im Regionalparlament erfolgte unter Zwang. Das bestätigt nun auch einer, der es wissen muss: der russische Agent Igor Strelkow.

Vor einem Jahr, genauer am 27. Februar 2014, setzte das Regionalparlament der Krim einen neuen Regierungschef ein und beschloss, ein Referendum über die Unabhängigkeit durchzuführen. Dass diese Abstimmung nicht regulär verlief, ist kein Geheimnis. Westliche Medien hatten darüber berichtet, dass die Abgeordneten unter Androhung von Gewalt zur Teilnahme an der Parlamentssitzung aufgefordert worden waren. Trotzdem seien nur 36 Abgeordnete erschienen – viel zu wenig für das notwendige Quorum, schrieb die norwegische «Aftenposten» . Diese Version der Geschichte wird nun erstmals auch von russischer Seite gestützt. Und zwar von einem Beteiligten, dem Agenten und einstigen Separatistenführer Igor Strelkow.

In einem Streitgespräch mit dem konservativen Publizisten Nikolai Starikow meinte Strelkow: « Die Abgeordneten wurden von der Volksmiliz eingesammelt, um sie ins Parlament zu treiben, damit sie abstimmen.» Starikow hatte zuvor behauptet, dass der Anschluss der Krim an Russland aufgrund dreier Faktoren gelungen sei: Die Bewohner, die lokalen Politiker und die lokalen Sicherheitsstrukturen hätten die Abspaltung der Krim geschlossen unterstützt. Strelkow widerspricht dieser Darstellung entschieden: «Ich habe keine Unterstützung der staatlichen Organe bemerkt.» Insbesondere die ukrainischen Polizisten und Soldaten hätten weiterhin Kiew gehorcht. Der zentrale Unterschied der Krim zur zerfahrenen Lage in der Ostukraine sei die massive Präsenz der russischen Truppen gewesen, argumentiert Strelkow. Deshalb sei das Ganze so reibungslos abgelaufen.
https://www.youtube.com/watch?v=aelwn_UfeN0&feature=share

Es ist nicht das erste Mal, dass Strelkow mit öffentlichen Interviews die offizielle Sichtweise des Kremls in Frage stellt. Warum er dies tut, bleibt ein Rätsel. Strelkow, der mit bürgerlichem Namen Girkin heissen soll, hat sich selbst als «Geheimdienstler» bezeichnet . Auch auf der Sanktionsliste der EU wird Strelkow als Agent des russischen Militärgeheimdiensts GRU identifiziert.
Von langer Hand geplant

Nach eigenen Angaben reiste Strelkow bereits am 21. Februar auf die Krim – also noch kurz vor der Flucht des ukrainischen Präsidenten Wiktor Janukowitsch aus Kiew. Auch dieser Umstand bekräftigt die These, dass der Kreml die Annexion der Krim von langer Hand geplant hat. Laut Recherchen der Nachrichtenagentur Bloomberg hatte Wladimir Putin bereits während den Olympischen Spielen in Sotschi mit engen Vertrauen erörtert, ob sich Russland die Annexion der Krim mit Blick auf mögliche Sanktionen leisten kann .

Putin ist offenbar zum Schluss gekommen, dass die grossen russischen Devisenreserven für einen Feldzug in der Ukraine ausreichen. Der russische Präsident behauptet, dass der Anschluss der Krim völkerrechtlich korrekt erfolgt sei. Der Einsatz der russischen Armee sei nur notwendig gewesen, damit die Bewohner der Krim ohne Furcht ihren freien Willen äussern könnten. Russische Menschenrechtler sind jedoch zum Schluss gekommen, dass auch das Unabhängigkeitsreferendum am 16. März 2014 massiv gefälscht worden war .
Von der Krim in die Ostukraine

Auf der Krim war Strelkow einer der Kommandanten der Volksmiliz, der sogenannten Selbstverteidigungskräfte. Jenen bewaffneten und maskierten Männern also, die am 27. Februar im Morgengrauen das Regionalparlament in Simferopol besetzten. Später zog Strelkow mit rund 50 Mann weiter in die Ostukraine, wo prorussische Separatisten bald darauf die «Volksrepubliken» von Donezk und Luhansk ausriefen. Strelkow galt lange Zeit als heldenhafter und unerschrockener Anführer der Separatisten. Im August trat er jedoch unerwartet als «Verteidigungsminister» der «Donezker Volksrepublik» zurück und trat die Heimreise nach Moskau an. Auch dieser abrupte Abschied deutet darauf hin, dass der Aufstand in der Ostukraine nicht spontan von unten erfolgte, sondern von Russland aus koordiniert wird.

Vielleicht haben die Erfahrungen an der Front aber auch Selbstzweifel an seiner Mission ausgelöst. Bereits im Mai 2014 beklagte sich Strelkow in einer Internet-Botschaft über den mangelnden Rückhalt der Separatisten in der lokalen Bevölkerung in der Ostukraine: «Ich hätte nie gedacht, dass sich in der ganzen Region nicht einmal 1000 Männer finden, die bereit sind, ihr Leben zu riskieren.» In einem späteren Interview brüstete er sich damit, dass es ohne sein Zutun in der Ostukraine nicht zu einem gewaltsamen Konflikt gekommen wäre: «Ich habe den Knopf für den Krieg gedrückt.»

http://www.nzz.ch/international/wir-haben-sie-zur-abstimmung-getrieben-1.18469931

[Widder58]

*China trennt sich bereits nach und nach von den Dollarreserven. Alles auf einmal abzustossen würde die USA crashen lassen und China zu sehr schaden.

Russland ist anscheinend jetzt ganz nahe am Crash.

Die USA haben sich sehr erholt, der Dollar ist auch gegenüber dem Euro gewaltig gestiegen, einen Dollar-Crash dürfte es in naher Zukunft nicht geben.

Sorry, aber ein steigender Dollar hat nichts mit einer Erholung in den USA zu tun.
Woran machst Du einen Ceash in Russland fest? An US-Ratingagenturen?
Und China stößt ab, weil der Dollar einen guten Kurs hat.