PDA

Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)



Seiten : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 [265] 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004 1005 1006 1007 1008 1009 1010 1011 1012 1013 1014 1015 1016 1017 1018 1019 1020 1021 1022 1023 1024 1025 1026 1027 1028 1029 1030 1031 1032 1033 1034 1035 1036 1037 1038 1039 1040 1041 1042 1043 1044 1045 1046 1047 1048 1049 1050 1051 1052 1053 1054 1055 1056 1057 1058 1059 1060 1061 1062 1063 1064 1065 1066 1067 1068 1069 1070 1071 1072 1073 1074 1075 1076 1077 1078 1079 1080 1081 1082 1083 1084 1085 1086 1087 1088 1089 1090 1091 1092 1093 1094 1095 1096 1097 1098 1099 1100 1101 1102 1103 1104 1105 1106 1107 1108 1109 1110 1111 1112 1113 1114 1115 1116 1117 1118 1119 1120 1121 1122 1123 1124 1125 1126 1127 1128 1129 1130 1131 1132 1133 1134 1135 1136 1137 1138 1139 1140 1141 1142 1143 1144 1145 1146 1147 1148 1149 1150 1151 1152 1153 1154 1155 1156 1157 1158 1159 1160 1161 1162 1163 1164 1165 1166 1167 1168 1169 1170 1171 1172 1173 1174 1175 1176 1177 1178 1179 1180 1181 1182 1183 1184 1185 1186 1187 1188 1189 1190 1191 1192 1193 1194 1195 1196 1197 1198 1199 1200 1201 1202 1203 1204 1205 1206 1207 1208 1209 1210 1211 1212 1213 1214 1215 1216 1217 1218 1219 1220 1221 1222 1223 1224 1225 1226 1227 1228 1229 1230 1231 1232 1233 1234 1235 1236 1237 1238 1239 1240 1241 1242 1243 1244 1245 1246 1247 1248 1249 1250 1251 1252 1253 1254 1255 1256 1257 1258 1259 1260 1261 1262 1263 1264 1265 1266 1267 1268 1269 1270 1271 1272 1273 1274 1275 1276 1277 1278 1279 1280 1281 1282 1283 1284 1285 1286 1287 1288 1289 1290 1291 1292 1293 1294 1295 1296 1297 1298 1299 1300

Towarish
25.12.2014, 18:05
Selbst Kuba haben die USA trotz Sanktionen nicht kleingekriegt.

Es zeigen sich jetzt schon Brueche in der antirussischen Allianz Europas.

Russland ist auch ein wenig fragiler, als Kuba, weil um einiges größer.

Rikimer
25.12.2014, 18:27
Der ist ein genialer Stratege?

Also nach ein paar Minuten begann er damit, dass "die Ukrainer sich gut in den Städten verteidigen könnten", weil in Grozny hat das auch gut funktioniert. Nur was der angeblich geniale Stratege halt vergißt ist, dass die "Ukrainer" vielfach Russen oder russisch-stämmig sind, und ganz sicherlich nicht die Moral oder den Willen haben (wie die Dschihadisten), sich in Kesselschlachten oder Strassenkämpfen mit einer wuchtigen russischen Armee aufzureiben...
Wenn du das Interview zu Ende schaust dann erkennst du das er die Ukrainer nicht fuer loyal haelt und Zweifel hat ob sie tatsaechlich kaempfen werden, weil z. B. von den 18000 ukrainischen Soldaten auf der Krim kein einziger gekaempft hat und kein Schuss gefallen ist. Missfaellt ihm sehr. Er haelt auch so von den Ukrainern nicht viel, keine politische Kultur, naiver, korrupter, und quasi duemmer, untapferer als Polen. Er ist sich gewiss das wenn die Russen in diesem Wirtschaftskrieg nach den Spielregeln der USA kaempfen die USA gewinnen werden. Und stolz darauf das mit Hilfe Russlands der Einfluss der USA auf Europa gestaerkt worden ist. Und das wenn Russland es wagen sollte in der Krim und im Schwarzen Meer wirtschaftliche Taetigkeiten vorzunehmen, die USA Russland mit Juristenkriegen ueberziehen werden, welche er auch glaubt gewinnen zu koennen, weil diese nach den Regeln der USA ablaufen wuerden. Auch glaubt er das ein Keil zwischen China und RUssland getrieben werden kann, weil Russland aus Europa vertrieben worden ist und nun keine andere Wahl hat als China, China aber sehr wohl andere Optionen haette, wie etwa der Verbuendete der USA: Saudi-Arabien, welcher den Oelpreis in Absprache mit der US-Administration hat abstuerzen lassen. Alles in allem glaubt der Stratege das Russland nachgeben werden wird in diesem Wirtschaftskrieg und das wenn nicht, wen es bis zum Ende geht, die USA einen Krieg gegen Russland gewinnen werden wird.

Ein sehr selbstgefaelliger, stolzer Mensch, ein Psychopath, welcher ohne mit den Wimpern zu zucken Millionen Menschen opfern wuerde.

Towarish
25.12.2014, 18:31
Ein sehr selbstgefaelliger, stolzer Mensch, ein Psychopath, welcher ohne mit den Wimpern zu zucken Millionen Menschen opfern wuerde.

Witzig finde ich es immer, wenn er über die positive Rolle der USA auf der Welt zu sprechen kommt. Ein liberaler Heuchler eben.

Rikimer
25.12.2014, 18:34
Witzig finde ich es immer, wenn er über die positive Rolle der USA auf der Welt zu sprechen kommt. Ein liberaler Heuchler eben.

Die Welt, die Weltgemeinschaft besteht fuer diese Art Mensch letztendlich nur aus dem Machtzirkel Washington/Wallstreet und der City of London. Alles andere ist letztendlich Nicht-Welt und Feinde der Weltgemeinschaft. Eine sehr duenne Argumentation, aber da in Schulen, Universitaeten, Medien, Politik und Intelligenz so oft gepredigt, auch bisher meist geglaubten Taktik.

tosh
26.12.2014, 06:14
Ich kenne nur ein Volk bzw. Reich, das schon vor 2000 Jahren Kraft und Größe hatte und auch heute noch neben USrael und Russland ein absolut ernst zu nehmendes Schwergewicht ist: CHINA

Die Geschichte Chinas umfasst dem Mythos nach bereits 5000 Jahre, in denen sich die chinesische Kultur (http://de.wikipedia.org/wiki/Chinesische_Kultur) und Wissenschaft, vor allem die chinesischen Sprachen (http://de.wikipedia.org/wiki/Chinesische_Sprachen), die chinesischen Namen (http://de.wikipedia.org/wiki/Chinesischer_Name), die chinesische Philosophie (http://de.wikipedia.org/wiki/Chinesische_Philosophie), die chinesische Küche (http://de.wikipedia.org/wiki/Chinesische_K%C3%BCche), der Chinesische Volksglaube (http://de.wikipedia.org/wiki/Chinesischer_Volksglaube) und die traditionelle chinesische Medizin (http://de.wikipedia.org/wiki/Traditionelle_chinesische_Medizin) entwickelt haben. wiki

tosh
26.12.2014, 06:20
... Und das wenn Russland es wagen sollte in der Krim und im Schwarzen Meer wirtschaftliche Taetigkeiten vorzunehmen, die USA Russland mit Juristenkriegen ueberziehen werden, welche er auch glaubt gewinnen zu koennen, weil diese nach den Regeln der USA ablaufen wuerden.
:lach:
US-Juristen haben in Russland nichts zu sagen!

Olli
26.12.2014, 09:20
:lach:
US-Juristen haben in Russland nichts zu sagen!

...es geht sich dabei auch nicht um die russische Justiz, sondern um eine angedrohte Prozessflut vor den internationalen Gremien, Welthandelsorganisation (WTO) etc. und die schwimmen alle, ausnahmslos in US-Fahrwasser..

ABAS
26.12.2014, 14:41
In der Situation der USA verhielte ich mich genauso um
vom drohenden Staatsbankrott und der Unfaehigkeit zum
lauteren Wettbewerb mit den global Playern des grossen
Wirtschaftsnationen des Ostens weiterhin zu bestehen und
absehbaren Untergang des US Imperiums zu verzoegern.

Ich legte Mitten in Europa (Ukraine) ueber die CIA einen
Buergerkrieg, baute die Russen und Chinesen als " Rote
Gefahr " auf, konstruierte gleichzeitig im Nahen Osten die
Drohkulisse der ISIS / IS um vorwandlich gegen den IRAN
und Syrien militaerisch attackieren zu koennen um damit
die Wirtschaftsbeziehungen dieser Laender zu Russland
und China zu schwaechen!

Durch die mit Aufstaende und den Buergerkrieg verursachte
Fluechtlingswelle ueberflutete ich Europa und baute als einen
effektiven Gegenpol dazu die " HOGESA / PEGIDA Nazi Welle "
auf um Deutschland und Europa in Unruhe zu versetzen.

Solange wie das funktioniert und sich Europaer gegenseitig
aufhetzen und wie Esel instrumentalisieren lassen haette ich
keine Befuerchtungen das die Buerger in Europa sich vor den
US Militaerbasen, NSA Ausspaehanlagen und US Botschaften
aufstaendisch versammeln oder sogar Attentate begehen, die
in offenen Aufstand gegen die US Besatzer in Europa
eskalieren!

Wenn z.B. Tausend Menschen vor einer US Kaserne oder NSA
Anlagen demonstrieren und es kommt zu Gewaltakten koennen
sich auch die Fuehrer in den USA ausrechnen das ein kritisches
Potential entsteht und unter Umstaenden eingesetzte Kraefte
der Polizei (SEK, MEK) sowie BW (KSK) sich auf die Seiten der
Buerger schlagen und den USA in Europa gewaltsam das Ende
bereiten! Ein derartiges " Event " haette eine Kettenreaktion fuer
die USA zur Folge mit dem Potential die NATO Aera zu beenden!

Die US Militaerbasen, NSA Ausspaehanlagen, US Botschaft und
US Konsulate in denen CIA Mitarbeier verdeckt im Tarnmantel
der Diplomatie ihre Schandtaten planen und begehen, sehen nur
in der Praesenz als " Staerke " aus sind aber tatsaechlich eine
empfindliche Schwachstelle. Das wissen die Schlangenkoepfe in
den USA genau und daher werden die " Deutschen Kartoffeln "
von der CIA auf Anweisung der US Politikschranzen abgelenkt,
kanalisiert und verscheissert.

Schlummifix
26.12.2014, 16:06
Was jeder wissen sollte

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/12/22/ukraine-usa-wollen-allianz-deutschlands-mit-russland-verhindern/

"Der Chef des privaten US-Geheimdienstes Stratfor, George Friedman, räumt ein, dass die Intervention der Amerikaner in der Ukraine den Zweck verfolgt habe, eine Allianz zwischen Russland und Deutschland zu verhindern. An einem Sturz Putins hätten die Amerikaner dagegen kein Interesse.

....

Nach Angaben von Friedman berge „eine Allianz zwischen Russland und Deutschland das gefährlichste Potenzial“ in sich. Denn das würde eine Verbindung zwischen deutscher Technologie und Kapital und russischen natürlichen und menschlichen Ressourcen nach sich ziehen."

....

"Jedenfalls seien die Amerikaner an der Bildung einer pro-amerikanischen Regierung in Kiew sehr interessiert. Die Russen hingegen wollen den post-sowjetischen Raum dominieren. Die USA würden versuchen, den „Vormarsch“ der Russen einzudämmen. Friedman räumt im Interview ein, dass die USA den Sturz der Janukowitsch-Regierung und die Maidan-Proteste unterstützt hätten."

FranzKonz
26.12.2014, 18:26
Was jeder wissen sollte

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/12/22/ukraine-usa-wollen-allianz-deutschlands-mit-russland-verhindern/

"Der Chef des privaten US-Geheimdienstes Stratfor, George Friedman, räumt ein, dass die Intervention der Amerikaner in der Ukraine den Zweck verfolgt habe, eine Allianz zwischen Russland und Deutschland zu verhindern. An einem Sturz Putins hätten die Amerikaner dagegen kein Interesse.
...


Was auch jeder wissen sollte: Der Verein ist ein ziemlicher Kasperlverein


Seine Prophezeiungen sind nach dem Urteil seiner Kritiker allerdings oft nicht nur gewagt. 1991 erläuterte Friedman in seinem Buch „Der kommende Krieg mit Japan“, warum nach dem Zusammenbruch des Kommunismus die USA mit neuen Rivalen um die Weltherrschaft kämpfen würden. In seinem 2009 erschienenen Buch „Die nächsten 100 Jahre“ beschreibt Friedman einen Krieg zwischen den USA und Polen auf der einen und Japan und der Türkei auf der anderen Seite. Den Hackerangriff auf seine eigene Firma sah er nicht voraus.

http://de.wikipedia.org/wiki/George_Friedman

Olli
26.12.2014, 18:57
In der Situation der USA verhielte ich mich genauso um
vom drohenden Staatsbankrott und der Unfaehigkeit zum
lauteren Wettbewerb mit den global Playern des grossen
Wirtschaftsnationen des Ostens weiterhin zu bestehen und
absehbaren Untergang des US Imperiums zu verzoegern.

Ich legte Mitten in Europa (Ukraine) ueber die CIA einen
Buergerkrieg, baute die Russen und Chinesen als " Rote
Gefahr " auf, konstruierte gleichzeitig im Nahen Osten die
Drohkulisse der ISIS / IS um vorwandlich gegen den IRAN
und Syrien militaerisch attackieren zu koennen um damit
die Wirtschaftsbeziehungen dieser Laender zu Russland
und China zu schwaechen!

Durch die mit Aufstaende und den Buergerkrieg verursachte
Fluechtlingswelle ueberflutete ich Europa und baute als einen
effektiven Gegenpol dazu die " HOGESA / PEGIDA Nazi Welle "
auf um Deutschland und Europa in Unruhe zu versetzen.

Solange wie das funktioniert und sich Europaer gegenseitig
aufhetzen und wie Esel instrumentalisieren lassen haette ich
keine Befuerchtungen das die Buerger in Europa sich vor den
US Militaerbasen, NSA Ausspaehanlagen und US Botschaften
aufstaendisch versammeln oder sogar Attentate begehen, die
in offenen Aufstand gegen die US Besatzer in Europa
eskalieren!

Wenn z.B. Tausend Menschen vor einer US Kaserne oder NSA
Anlagen demonstrieren und es kommt zu Gewaltakten koennen
sich auch die Fuehrer in den USA ausrechnen das ein kritisches
Potential entsteht und unter Umstaenden eingesetzte Kraefte
der Polizei (SEK, MEK) sowie BW (KSK) sich auf die Seiten der
Buerger schlagen und den USA in Europa gewaltsam das Ende
bereiten! Ein derartiges " Event " haette eine Kettenreaktion fuer
die USA zur Folge mit dem Potential die NATO Aera zu beenden!

Die US Militaerbasen, NSA Ausspaehanlagen, US Botschaft und
US Konsulate in denen CIA Mitarbeier verdeckt im Tarnmantel
der Diplomatie ihre Schandtaten planen und begehen, sehen nur
in der Praesenz als " Staerke " aus sind aber tatsaechlich eine
empfindliche Schwachstelle. Das wissen die Schlangenkoepfe in
den USA genau und daher werden die " Deutschen Kartoffeln "
von der CIA auf Anweisung der US Politikschranzen abgelenkt,
kanalisiert und verscheissert.


:gp:​...wieder mal ein Volltreffer..!

Trashcansinatra
26.12.2014, 19:11
In der Situation der USA verhielte ich mich genauso um
vom drohenden Staatsbankrott und der Unfaehigkeit zum
lauteren Wettbewerb mit den global Playern des grossen
Wirtschaftsnationen des Ostens weiterhin zu bestehen und
absehbaren Untergang des US Imperiums zu verzoegern.

Ich legte Mitten in Europa (Ukraine) ueber die CIA einen
Buergerkrieg, baute die Russen und Chinesen als " Rote
Gefahr " auf, konstruierte gleichzeitig im Nahen Osten die
Drohkulisse der ISIS / IS um vorwandlich gegen den IRAN
und Syrien militaerisch attackieren zu koennen um damit
die Wirtschaftsbeziehungen dieser Laender zu Russland
und China zu schwaechen!

Durch die mit Aufstaende und den Buergerkrieg verursachte
Fluechtlingswelle ueberflutete ich Europa und baute als einen
effektiven Gegenpol dazu die " HOGESA / PEGIDA Nazi Welle "
auf um Deutschland und Europa in Unruhe zu versetzen.

Solange wie das funktioniert und sich Europaer gegenseitig
aufhetzen und wie Esel instrumentalisieren lassen haette ich
keine Befuerchtungen das die Buerger in Europa sich vor den
US Militaerbasen, NSA Ausspaehanlagen und US Botschaften
aufstaendisch versammeln oder sogar Attentate begehen, die
in offenen Aufstand gegen die US Besatzer in Europa
eskalieren!

Wenn z.B. Tausend Menschen vor einer US Kaserne oder NSA
Anlagen demonstrieren und es kommt zu Gewaltakten koennen
sich auch die Fuehrer in den USA ausrechnen das ein kritisches
Potential entsteht und unter Umstaenden eingesetzte Kraefte
der Polizei (SEK, MEK) sowie BW (KSK) sich auf die Seiten der
Buerger schlagen und den USA in Europa gewaltsam das Ende
bereiten! Ein derartiges " Event " haette eine Kettenreaktion fuer
die USA zur Folge mit dem Potential die NATO Aera zu beenden!

Die US Militaerbasen, NSA Ausspaehanlagen, US Botschaft und
US Konsulate in denen CIA Mitarbeier verdeckt im Tarnmantel
der Diplomatie ihre Schandtaten planen und begehen, sehen nur
in der Praesenz als " Staerke " aus sind aber tatsaechlich eine
empfindliche Schwachstelle. Das wissen die Schlangenkoepfe in
den USA genau und daher werden die " Deutschen Kartoffeln "
von der CIA auf Anweisung der US Politikschranzen abgelenkt,
kanalisiert und verscheissert.

Aber es werden immer mehr, die das abgekartete Spiel durchschauen. Ich mache in der Ostmark jedenfalls schon einmal fleißig Werbung für ein "Drittes Lager" in der Geopolitik.

SOKO
27.12.2014, 09:31
hätte der westen und die Opposition in der Ukraine Respekt vor demokratischen regeln, wäre nichts passiert.

tosh
27.12.2014, 18:56
Zitat von Rikimer http://politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://politikforen.net/showthread.php?p=7609615#post7609615) ... Und das wenn Russland es wagen sollte in der Krim und im Schwarzen Meer wirtschaftliche Taetigkeiten vorzunehmen, die USA Russland mit Juristenkriegen ueberziehen werden, welche er auch glaubt gewinnen zu koennen, weil diese nach den Regeln der USA ablaufen wuerden.

:lach:
US-Juristen haben in Russland nichts zu sagen!


...es geht sich dabei auch nicht um die russische Justiz, sondern um eine angedrohte Prozessflut vor den internationalen Gremien, Welthandelsorganisation (WTO) etc. und die schwimmen alle, ausnahmslos in US-Fahrwasser..
Nein. WTO ist kein Gericht, und auch sonst gibt es mW keine internationalen Gerichte für Wirtschaft und Handel!

tosh
27.12.2014, 18:59
hätte der westen und die Opposition in der Ukraine Respekt vor demokratischen regeln, wäre nichts passiert.

Welche Opposition in der Ukraine?

Olli
27.12.2014, 19:03
Nein. WTO ist kein Gericht, und auch sonst gibt es mW keine internationalen Gerichte für Wirtschaft und Handel!


​...selbstverständlich gibt es bei der Welthandelsorganisation ein Schiedsgericht..! ...und deren Urteil sind alle Mitglieder unterworfen...

tosh
28.12.2014, 12:05
​...selbstverständlich gibt es bei der Welthandelsorganisation ein Schiedsgericht..! ...und deren Urteil sind alle Mitglieder unterworfen...
An ein Urteil dieses netten Schiedsgerichtes halten sich die USA nicht, warum sollte sich Russland daran halten?

"Nach Art. II GATT führte das Gericht die im Zusammenhang geltenden Regelungen zum Meistbegünstigungsprinzip (http://de.wikipedia.org/wiki/Meistbeg%C3%BCnstigungsprinzip) aus. Zölle dürfen demnach nicht willkürlich und einseitig und nur für einige Staaten geltend übermäßig stark erhöht werden, das Gericht gab demnach in vollen zehn Fällen der Europäischen Union recht. Nach Möglichkeit der WTO-Verträge können die betroffenen Staaten ihrerseits auch Strafzölle erheben. Die Europäische Union kündigte im Jahre 2002 an, dies machen zu wollen, sollte die USA nicht von ihrem Kurs abweichen"
http://de.wikipedia.org/wiki/Stahlstreit_zwischen_der_Europ%C3%A4ischen_Union_u nd_den_Vereinigten_Staaten

Menetekel
28.12.2014, 13:29
Da hat man hinter der Fichte was zusammengetragen, muß ich hier mal sagen.

Dienstag, 23. Dezember 2014
MH17-Abschuß: Zeuge sagt aus - Es war Hauptmann Woloschin

Es war nur eine Frage der Zeit, jetzt sind die Lügen der Ukraine aufgeflogen. Nun endlich packt ein Zeuge aus: Die Ukraine schoss MH17 ab. Die Armee setzt die verbotenen Streubomben und Aerosolbomben ein. Sie bombardierten Lugansk und Donezk aus der Luft.

http://hinter-der-fichte.blogspot.de/

Esreicht!
28.12.2014, 17:41
Hallo,

Die Kiever Putsch-Regierung, verantwortlich für über 100 Tote auf dem Maidan, hat nicht nur 3 ausländische Geldgier-Heuschrecken ins Parlament geholt, sondern nun wird auch noch der bekannte jüdische Landplünderer(Kosovo), Edelzocker und Währungsvernichter(England) Soros Chef der Kiever Zentralbank. Wer immer noch nicht wahrhaben will, welche Kräfte hinter den Maidan-Morden,dem Putsch und der Rußlandhetze stehen, dem ist nicht mehr zu helfen.






28.12.2014
Soros als Kiews Zentralbanker und lächerliche US-Gesetze
F. William Engdahl

Wenn in den Medien zirkulierende Gerüchte zutreffen – und das kann leider nicht ausgeschlossen werden –, wird der US-Milliardär, Hedgefonds-Spekulant und Philosoph George Soros zum neuen Chef der Ukrainischen Nationalbank in Kiew. Soros, der mit seinen 84 Jahren abgespannt wirkt, ist immer noch aktiv dabei, die russische Wirtschaft zu schwächen, genauso wie er es schon 1998 getan hat. Soros zum Zentralbankchef zu machen, das ist in meinen Augen so, als machte man den alten Fuchs zum Aufseher im Hühnerstall. Damit wäre ein Quartett ausländischer Technokraten komplett, das weder der ohnehin geschwächten Realwirtschaft der Ukraine noch dem Weltfrieden guttäte....

http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/deutschland/f-william-engdahl/soros-als-kiews-zentralbanker-und-laecherliche-us-gesetze.html;jsessionid=5B35223C5C04C1548EC7216183 602063



kd

Rikimer
29.12.2014, 03:59
Soros hoechstpersoenlich? Ein anderer Humanist und Psychopath der Auserwaehlten. Waere sehr erleuchtend wenn es zutrifft. Soros, welcher darueber schwafelt die USA untergehen zu lassen um auf dessen Truemmern den ersten Staat der Weltregierung zu errichten, welcher gegen den Pfund spekulierte und so reich wurde, gegen die DM aber verlor und einer der Haupspekulanten waehrend der Asienkrise und immer mit dabei von Deutschland besondere Verwantwortung in Hinblick auf seine Agenda und Investionen einzufordern, so auch fuer die Ukraine. Warum auch nicht? In der ukrainischen Politik wimmelt es momentan nur so von Verbrechern. Passt.

Soshana
29.12.2014, 09:40
Soros hoechstpersoenlich? Ein anderer Humanist und Psychopath der Auserwaehlten. Waere sehr erleuchtend wenn es zutrifft. Soros, welcher darueber schwafelt die USA untergehen zu lassen um auf dessen Truemmern den ersten Staat der Weltregierung zu errichten, welcher gegen den Pfund spekulierte und so reich wurde, gegen die DM aber verlor und einer der Haupspekulanten waehrend der Asienkrise und immer mit dabei von Deutschland besondere Verwantwortung in Hinblick auf seine Agenda und Investionen einzufordern, so auch fuer die Ukraine. Warum auch nicht? In der ukrainischen Politik wimmelt es momentan nur so von Verbrechern. Passt.

Die Ukraine hat einen Pakt mit dem Teufel geschlossen.

Soshana
29.12.2014, 09:50
Irgendwie verrueckt das Ganze ?

Die Ukraine trifft gerade Vorbereitungen fuer eine 4.Mobilmachung:

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/12/29/ukraine-bereitet-bevoelkerung-auf-mobilmachung-gegen-russland-vor/comment-page-1/#comments

Gleichzeitig versorgt Russland die Ukraine im Moment mit neuen Hilfslieferungen:

„Zeichen des guten Willens“: Russland liefert Ukraine Kohle und Strom ohne Vorkasse
...
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/12/28/zeichen-des-guten-willens-russland-liefert-ukraine-kohle-und-strom-ohne-vorkasse/

https://deepresource.wordpress.com/2014/12/27/russia-willing-to-deliver-coal-and-electricity-to-ukraine/

Kein Wort darueber in den deutschen Mainstreammedien. Auch keine Berichterstattung ueber die neuen Erkenntnisse beim MH-17 Abschuss:

https://deepresource.wordpress.com/2014/12/27/vladislav-voloshin/

http://vineyardsaker.blogspot.nl/2014/12/new-testimony-about-shooting-down-of.html

http://www.rt.com/news/216871-ukraine-military-mh17-report/

Massive Kuerzungen im Sozialsektor, aber weiter Erhoehungen bei den Militaerausgaben:

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/12/11/ukraine-kaempft-gegen-pleite-drastische-einschnitte-fuer-rentner-kranke-und-kinder/

Kein Rueffel aus Berlin an Kiev. Die Bundesregierung schweigt zu alledem.

Wolfger von Leginfeld
29.12.2014, 09:55
Diese Bundesregierung hat gerade in ihrer Aussenpolitik zu parieren. Sonst gibt es EINE aus Washington.

Der Rest ist Schaumschlägerei in Kiew. In Wirklichkeit will kaum jemand mehr für diverse Rattenfänger krepieren. Wenn der Lebensstandard weiter absinkt, kommt es sicherlich zu einer Gegenbewegung, über kurz oder lang. Und dann werden wohl einige dieser Figuren schnell nach Londongrad flüchten.


Kein Rueffel aus Berlin an Kiev. Die Bundesregierung schweigt zu alledem.

Soshana
29.12.2014, 09:57
Hallo,

Die Kiever Putsch-Regierung, verantwortlich für über 100 Tote auf dem Maidan, hat nicht nur 3 ausländische Geldgier-Heuschrecken ins Parlament geholt, sondern nun wird auch noch der bekannte jüdische Landplünderer(Kosovo), Edelzocker und Währungsvernichter(England) Soros Chef der Kiever Zentralbank. Wer immer noch nicht wahrhaben will, welche Kräfte hinter den Maidan-Morden,dem Putsch und der Rußlandhetze stehen, dem ist nicht mehr zu helfen.









kd

Soros zahlt wohl auch die Gehaelter einiger Minister ?

http://russia-insider.com/en/politics_ukraine_business/2014/12/09/05-26-46pm/sorostan_soros_backed_renaissance_foundation_payin g

Soshana
29.12.2014, 10:01
Diese Bundesregierung hat gerade in ihrer Aussenpolitik zu parieren. Sonst gibt es EINE aus Washington.

Normalerweise muesste sie deeskalierend auf die Ukraine einwirken und auch Kiev mal in die Kritik nehmen, hier zeigt sich aber ganz deutlich, dass Deutschland keine eigenstaendige Aussenpolitik betreiben und nur noch den Vasallenstatus gegenueber Washington einnehmen darf.

Berlin ist zum reinen Befehlsempfaenger herabdegradiert worden.

Wie wuerdelos das fuer Deutschland doch geworden ist.

Wolfger von Leginfeld
29.12.2014, 10:07
Darum hat schon Bismarck seinen Wegbegleitern immer hinter die Ohren geschrieben, dass Deutschland aufpassen muss, und niemals mehr einen Krieg verlieren darf...WEIL, nachdem die Feinde gesehen haben, was für ein Potential in den Deutschen steckt, es völlig klar und logisch ist, dass ein verlorerener Krieg gleichzeitig heißt, dass Deutschland niemals mehr aufstehen darf. Nicht umsonst war der Fürst später immer ein aktiver Friedenspolitiker, der den Irrsinn seiner Nachfolger hasste.


Normalerweise muesste sie deeskalierend auf die Ukraine einwirken und auch Kiev mal in die Kritik nehmen, hier zeigt sich aber ganz deutlich, dass Deutschland keine eigenstaendige Aussenpolitik betreiben und nur noch den Vasallenstatus gegenueber Washington einnehmen darf.

Berlin ist zum reinen Befehlsempfaenger herabdegradiert worden.

Wie wuerdelos das fuer Deutschland doch geworden ist.

Wolfger von Leginfeld
29.12.2014, 10:11
Ein zweites Tschernobyl könnte für die Ukraine zum Horrorfall werden. All die Ackerflächen radioaktiv verseucht, wäre das Getreide dort kein Exportschlager mehr. Also abschalten!

Ukraine: Größtes AKW meldet erneut Panne

Am Atomkraftwerk Saporischja in der Ukraine gab es wenige Wochen nach einer Panne erneut ein technisches Problem...

http://www.spiegel.de/wissenschaft/technik/ukraine-akw-saporischja-meldet-erneut-panne-a-1010554.html

tosh
29.12.2014, 10:25
Irgendwie verrueckt das Ganze ?

Die Ukraine trifft gerade Vorbereitungen fuer eine 4.Mobilmachung:

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/12/29/ukraine-bereitet-bevoelkerung-auf-mobilmachung-gegen-russland-vor/comment-page-1/#comments

Gleichzeitig versorgt Russland die Ukraine im Moment mit neuen Hilfslieferungen:

„Zeichen des guten Willens“: Russland liefert Ukraine Kohle und Strom ohne Vorkasse ....

Russland rettet die Westukraine vor dem Erfrieren, aber Kiew ist ein Hund der die Hand beisst die ihn füttert!

Hoffentlich blockieren wieder die Mütter der Soldaten die Mobilmachungs-Kasernen und verweigern die meisten den Dienst für den Angriffskrieg/Völkermord!

Bieleboh
29.12.2014, 10:30
Russland rettet die Westukraine vor dem Erfrieren, aber Kiew ist ein Hund der die Hand beisst die ihn füttert!
Russland hofft, dass nun auch wieder die Krim durchgehend versorgt wird.

Towarish
29.12.2014, 10:31
Russland hofft, dass nun auch wieder die Krim durchgehend versorgt wird.

Unwahrscheinlich.

Bieleboh
29.12.2014, 10:33
Unwahrscheinlich.entsprechende deals wird es geben, m.m.

FranzKonz
29.12.2014, 10:33
Unwahrscheinlich.

Die Russen sind nicht blöd, die werden schon eine entsprechende Klausel in den Vertrag gepackt haben.

Towarish
29.12.2014, 10:35
entsprechende deals wird es geben, m.m.


Die Russen sind nicht blöd, die werden schon eine entsprechende Klausel in den Vertrag gepackt haben.

Als ob die sich daran halten würden.

Dr Mittendrin
29.12.2014, 10:44
Wenn du das Interview zu Ende schaust dann erkennst du das er die Ukrainer nicht fuer loyal haelt und Zweifel hat ob sie tatsaechlich kaempfen werden, weil z. B. von den 18000 ukrainischen Soldaten auf der Krim kein einziger gekaempft hat und kein Schuss gefallen ist. Missfaellt ihm sehr. Er haelt auch so von den Ukrainern nicht viel, keine politische Kultur, naiver, korrupter, und quasi duemmer, untapferer als Polen. Er ist sich gewiss das wenn die Russen in diesem Wirtschaftskrieg nach den Spielregeln der USA kaempfen die USA gewinnen werden. Und stolz darauf das mit Hilfe Russlands der Einfluss der USA auf Europa gestaerkt worden ist. Und das wenn Russland es wagen sollte in der Krim und im Schwarzen Meer wirtschaftliche Taetigkeiten vorzunehmen, die USA Russland mit Juristenkriegen ueberziehen werden, welche er auch glaubt gewinnen zu koennen, weil diese nach den Regeln der USA ablaufen wuerden. Auch glaubt er das ein Keil zwischen China und RUssland getrieben werden kann, weil Russland aus Europa vertrieben worden ist und nun keine andere Wahl hat als China, China aber sehr wohl andere Optionen haette, wie etwa der Verbuendete der USA: Saudi-Arabien, welcher den Oelpreis in Absprache mit der US-Administration hat abstuerzen lassen. Alles in allem glaubt der Stratege das Russland nachgeben werden wird in diesem Wirtschaftskrieg und das wenn nicht, wen es bis zum Ende geht, die USA einen Krieg gegen Russland gewinnen werden wird.

Ein sehr selbstgefaelliger, stolzer Mensch, ein Psychopath, welcher ohne mit den Wimpern zu zucken Millionen Menschen opfern wuerde.

Brzezinski meinst du ?

tosh
29.12.2014, 10:45
Soros zahlt wohl auch die Gehaelter einiger Minister ?

http://russia-insider.com/en/politics_ukraine_business/2014/12/09/05-26-46pm/sorostan_soros_backed_renaissance_foundation_payin g

Ja, diese sehr gute Quelle bestätigt das.

Ausserdem hat die von Soros gegründete Ukrainian NGO 100 Millionen Dollar für Nicht-Regierungs-Organisationen ausgegeben (also für Putschisten),
ferner 82 Mio $ für die Suche nach USrael-Vertretern zum Einsatz als Minister in der Ukraine!
http://russia-insider.com/en/politics_ukraine_business/2014/12/09/05-26-46pm/sorostan_soros_backed_renaissance_foundation_payin g

Fast unnötig zu erwähnen dass Soros Jude ist!

tosh
29.12.2014, 10:48
Russland hofft, dass nun auch wieder die Krim durchgehend versorgt wird.
Da die Krim ein Teil Russlands ist, ist Russland selbst dafür zuständig!

Bieleboh
29.12.2014, 10:51
Da die Krim ein Teil Russlands ist, ist Russland selbst dafür zuständig!die allermeisten Leitungen laufen über die Ukraine.

FranzKonz
29.12.2014, 11:19
die allermeisten Leitungen laufen über die Ukraine.

Wie schön, gelegentlich jemanden zu treffen, der mit beiden Füßen auf dem Boden steht.

Mal eine ganz andere Frage: Ich las kürzlich, dass der Bürgermeister von Lviv recht erfolgreich sei und auf Dezentralisierung setze:


Ich möchte, dass in der Ukraine eine Dezentralisierung durchgeführt wird. Dass die Macht bei den Städten und Kommunen liegt. Dass es nicht mehr diese zentrale Machtusurpation gibt, die Politiker wie Janukowitsch möglich macht. Wenn die Menschen vor Ort die Dinge nicht selbst anpacken, dann wird es auch keine positiven Ergebnisse geben. Selbstorganisation, Selbstdisziplin, Selbsthilfe. Das ist die Formel, an die ich glaube und die ich vorschlage. Unsere Errungenschaften in Lviv der letzten sieben, acht Jahre, basieren auf Selbstverwaltung.

Ich finde der Mann hat Recht. Das ist die Umsetzung des Subsidiaritätsprinzips, und die fehlt der Ukraine. Dazu würde auch noch eine weitere Hierarchieebene fehlen, nämlich die Föderalisierung. So entstünde Wettbewerb auf kommunaler und regionaler Ebene.

FranzKonz
29.12.2014, 11:21
Ja, diese sehr gute Quelle bestätigt das.

Eine wirklich gute Quelle würde Berichte aus allen Blickwinkeln zulassen. Die genannte Quelle ist ähnlich tendenziös wie unser Mainstream, der Unterschied besteht nur im Blickwinkel.

Bieleboh
29.12.2014, 11:22
Wie schön, gelegentlich jemanden zu treffen, der mit beiden Füßen auf dem Boden steht.

Mal eine ganz andere Frage: Ich las kürzlich, dass der Bürgermeister von Lviv recht erfolgreich sei und auf Dezentralisierung setze:



Ich finde der Mann hat Recht. Das ist die Umsetzung des Subsidiaritätsprinzips, und die fehlt der Ukraine. Dazu würde auch noch eine weitere Hierarchieebene fehlen, nämlich die Föderalisierung. So entstünde Wettbewerb auf kommunaler und regionaler Ebene.das wäre auch mein Mann gewesen. Viele Leute haben grosse Hoffnungen in ihn gesetzt. Er gilt als patriotisch und nicht korrupt. Eine Mischung, die selten ist.

FranzKonz
29.12.2014, 11:47
das wäre auch mein Mann gewesen. Viele Leute haben grosse Hoffnungen in ihn gesetzt. Er gilt als patriotisch und nicht korrupt. Eine Mischung, die selten ist.

Die Zielrichtung, die der Mann vorgibt, hätte mich mehr interessiert. Wie stehst Du zu Subsidiarität in der Ukraine? Ist das nicht auch ein guter Weg, Korruption zu bekämpfen, weil die politischen Beamten dann erstens näher am Volk sind und zweitens ihre Entscheidungen eine viel geringere Reichweite haben?

FranzKonz
29.12.2014, 11:49
Als ob die sich daran halten würden.

Zumindest den Strom kann der Lieferant sofort ausknipsen, wenn sich der Kunde nicht an die Bedingungen hält, und auch die Kohle wird wohl nicht in einer Lieferung ankommen.

Bieleboh
29.12.2014, 17:15
Die Zielrichtung, die der Mann vorgibt, hätte mich mehr interessiert. Wie stehst Du zu Subsidiarität in der Ukraine? Ist das nicht auch ein guter Weg, Korruption zu bekämpfen, weil die politischen Beamten dann erstens näher am Volk sind und zweitens ihre Entscheidungen eine viel geringere Reichweite haben?

Ja, so kann man den Volksvertretern genauer auf die Finger schauen. Dezentralisierung der Macht, mehr Eigenständigkeit der Regionen und Schaffung förderaler Strukturen befürworte ich. Das ist u.a. ja auch ein wichtiger Programm der "Selbsthilfe".

Rikimer
29.12.2014, 18:41
Brzezinski meinst du ?

Natuerlich, wen sonst? Immerhin macht es mehr Sinn den Strategen der amerikanischen Aussenpolitik zuzuhoeren als dem duemmlichen Geplappere der Systemmedien.

tosh
30.12.2014, 10:00
Da die Krim ein Teil Russlands ist, ist Russland selbst dafür zuständig!

die allermeisten Leitungen laufen über die Ukraine.
Ja, eine Versorgung direkt aus Russland würde schwierig. Vielleicht ist deshalb Russland so grosszügig mit dem Angebot von Kohle für Kiew.

Nicht Sicher
30.12.2014, 10:36
Natuerlich, wen sonst? Immerhin macht es mehr Sinn den Strategen der amerikanischen Aussenpolitik zuzuhoeren als dem duemmlichen Geplappere der Systemmedien.

Recht aktuelle Rede von Ihm:


https://www.youtube.com/watch?v=LfeK7sgrrK8

Eine interessante Stelle ist zum Beispiel ab 23 Minuten, wo er sagt, es ist für die USA essentiell "enge Bindungen" zu Europa zu halten und sicherzustellen, dass die "Leader" hier willfährige Marionetten sind um die US-Geopolitik umzusetzen, weswegen er gerade Merkel loben muss!

Towarish
30.12.2014, 12:12
Ja, eine Versorgung direkt aus Russland würde schwierig. Vielleicht ist deshalb Russland so grosszügig mit dem Angebot von Kohle für Kiew.

Ich habe wiederholt nichts von irgendwelchen Abmachungen bezüglich der Krim gehört.
Diese ganze Aktion ist dämlich.

Diese Ukren haben das nicht verdient.

Graf Zahl
30.12.2014, 18:59
DIRK MÜLLER SPRICHT HIER TACHELES !!!!!


https://www.youtube.com/watch?v=boD0T2ioq9c

ab minute 29:15 wird es ernst - UNBEDINGT HÖREN !!!!

Bieleboh
30.12.2014, 22:27
Der Winter hat massiv Einzug gehalten, vor allem im Südosten der Ukraine in der Region Odessa, aber auch in Cherson, Donezk. Laut verschiedener Quellen sind landesweit 516 Orte durch Blitzeis, Schnee und heftige Windstöße von der Stromversorgung abgeschnitten.

Candymaker
30.12.2014, 22:33
Der Winter hat massiv Einzug gehalten, vor allem im Südosten der Ukraine in der Region Odessa, aber auch in Cherson, Donezk. Laut verschiedener Quellen sind landesweit 516 Orte durch Blitzeis, Schnee und heftige Windstöße von der Stromversorgung abgeschnitten.

Gott hat zu Weihnachten Einsehen gezeigt und seinen frostigen Atem über dem Donbass ausgebreitet, auf dass alles töten und morden aufhöre.

Muninn
30.12.2014, 22:35
Ich habe wiederholt nichts von irgendwelchen Abmachungen bezüglich der Krim gehört.
Diese ganze Aktion ist dämlich.

Diese Ukren haben das nicht verdient.


Ich hoffe das den Russen ihrer Sanftheit nicht noch auch die Füße fällt.

Bieleboh
30.12.2014, 22:45
Gott hat zu Weihnachten Einsehen gezeigt und seinen frostigen Atem über dem Donbass ausgebreitet, auf dass alles töten und morden aufhöre.
Dem ist leider nicht so. Hier eine aktuelle Karte von heute:
http://mediarnbo.org/wp-content/uploads/2014/12/30-12_rus.jpg

Soshana
30.12.2014, 23:00
Recht aktuelle Rede von Ihm:


https://www.youtube.com/watch?v=LfeK7sgrrK8

Eine interessante Stelle ist zum Beispiel ab 23 Minuten, wo er sagt, es ist für die USA essentiell "enge Bindungen" zu Europa zu halten und sicherzustellen, dass die "Leader" hier willfährige Marionetten sind um die US-Geopolitik umzusetzen, weswegen er gerade Merkel loben muss!

Jedes Lob der US-Seite an eine andere Regierung gerichtet, ist immer ein Zeichen dafuer, dass der Vasall am Parieren ist und zwar zur vollen Zufriedenheit Washingtons.

Das Interview zeigt aber auch seine Angst, dass einzelne US-Vasallen von der vorgegebenen Linie in Zukunft ausscheren koennten.

Der Mann gibt sich besorgt und deutet an, dass der Sturz Russlands eventuell doch nicht so schnell gelingen koennte.

Und so ist bereits aus ungarischen Regierungskreisen zu vernehmen, dass sich Budapest auf die Suche nach einem neue grossen Verbuendeten in Europa begibt.

http://budapestbeacon.com/politics/laszlo-kover-hungary-needs-to-find-allies-elsewhere/

http://budapestbeacon.com/featured-articles/janos-lazar-want-remain-hungarians/

Es wird deshalb in Budapest bereits mit einem Putsch durch den CIA gerechnet.

Hungary Press Fears US-Made Maidan in Budapest

US embassy charge in Budapest, Andre Goodfriend has attended anti-government demonstrations
...
http://russia-insider.com/en/2014/12/28/2164

Towarish
31.12.2014, 00:47
Dem ist leider nicht so. Hier eine aktuelle Karte von heute:


Verarschen kannste dich selbst.
Das SBU ist keine Quelle, höchstens für verkappte Ukropen.

Towarish
31.12.2014, 00:49
Ich hoffe das den Russen ihrer Sanftheit nicht noch auch die Füße fällt.

Man kann nur hoffen, dass die 20.000 Tschetschenen keine Angeberei von Kadyrow gewesen ist, sondern wirklich in die Ukraine geschickt werden.

Candymaker
31.12.2014, 00:54
Man kann nur hoffen, dass die 20.000 Tschetschenen keine Angeberei von Kadyrow gewesen ist, sondern wirklich in die Ukraine geschickt werden.

Wieso? Ist er denn für Angebereien bekannt? Was für einen Sinn macht es, 20.000 Tschetschenenkrieger marschbereit mit neuer Ausrüstung, Uniformen, Waffen und Schaumstoffmatratze in einem Stadion zu versammeln, wenn man diese nicht auch einsetzen will. Und warum geschieht das öffentlich, so dass die Nato in den Youtube-Videos Personen und Gesichter von später getöteten Tschetschenen eindeutig zuordnen und somit die Beteiligung Russland an dem Konflikt noch besser beweisen kann.

Muninn
31.12.2014, 00:57
Man kann nur hoffen, dass die 20.000 Tschetschenen keine Angeberei von Kadyrow gewesen ist, sondern wirklich in die Ukraine geschickt werden.

Die Russen hätten sofort nach dem Putsch/Machtergreifung der EU- Faschisten die Russen in der Ostukraine schützen müssen. Das hätte den Menschen viel Leid erspart. Aber leider war Putin da zu zögerlich. Ich glaube auch nicht, dass sich diese Politik der Zurückhaltung auszahlen wird. Wenn die USA/EU/Nato Schwäche riechen dann bekommen sie sofort Appetit auf mehr. Kiew war nur das Zwischenziel. Das nächste Target heißt Moskau!

Towarish
31.12.2014, 01:01
Wieso? Ist er denn für Angebereien bekannt?

Moslems allgemein sind für ihre Angeberei bekannt.


Was für einen Sinn macht es, 20.000 Tschetschenenkrieger marschbereit mit neuer Ausrüstung, Uniformen, Waffen und Schaumstoffmatratze in einem Stadion zu versammeln, wenn man diese nicht auch einsetzen will.

Habe ich mir auch gedacht, aber ich möchte mich nicht zu früh freuen, um hinterher enttäuscht zu werden.


Und warum geschieht das öffentlich, so dass die Nato in den Youtube-Videos Personen und Gesichter von später getöteten Tschetschenen eindeutig zuordnen und somit die Beteiligung Russland an dem Konflikt noch besser beweisen kann.

Weil es eh keinen Sinn gemacht hätte, die Gesichter zu verschleiern. Tschetschenen in Massen können nur aus Russland stammen.

Towarish
31.12.2014, 01:04
Die Russen hätten sofort nach dem Putsch/Machtergreifung der EU- Faschisten die Russen in der Ostukraine schützen müssen. Das hätte den Menschen viel Leid erspart. Aber leider war Putin da zu zögerlich. Ich glaube auch nicht, dass sich diese Politik der Zurückhaltung auszahlen wird. Wenn die USA/EU/Nato Schwäche riechen dann bekommen sie sofort Appetit auf mehr. Kiew war nur das Zwischenziel. Das nächste Target heißt Moskau!

Russland war mit Syrien und Sotschi beschäfigt.

Candymaker
31.12.2014, 01:07
Jedes Lob der US-Seite an eine andere Regierung gerichtet, ist immer ein Zeichen dafuer, dass der Vasall am Parieren ist und zwar zur vollen Zufriedenheit Washingtons.

Das Interview zeigt aber auch seine Angst, dass einzelne US-Vasallen von der vorgegebenen Linie in Zukunft ausscheren koennten.

Der Mann gibt sich besorgt und deutet an, dass der Sturz Russlands eventuell doch nicht so schnell gelingen koennte.

Und so ist bereits aus ungarischen Regierungskreisen zu vernehmen, dass sich Budapest auf die Suche nach einem neue grossen Verbuendeten in Europa begibt.

http://budapestbeacon.com/politics/laszlo-kover-hungary-needs-to-find-allies-elsewhere/

http://budapestbeacon.com/featured-articles/janos-lazar-want-remain-hungarians/

Es wird deshalb in Budapest bereits mit einem Putsch durch den CIA gerechnet.

Hungary Press Fears US-Made Maidan in Budapest

US embassy charge in Budapest, Andre Goodfriend has attended anti-government demonstrations
...
http://russia-insider.com/en/2014/12/28/2164

Die Frage, die ich mir stets aufs Neue stellen, wenn ich diesen Brzezinski sehe, warum diskutiert dieser Mann so offen, über die vermeintlichen geopolitischen Pläne der USA. Warum schreibt er Bücher, in denen er Szenarien beschreibt und kommentiert, die alle potentiellen Feinde der USA ganz genau studieren. Die Antwort ist: Sie sollen sie wahrnehmen, um damit ganz bestimmte Reaktionen und Denkschemen zu induzieren. Anders ist es nicht zu erklären, warum Brzezinski Wladimir Putin auf seinem Twitter-Kanal ganz offen zum Verlust der Ukraine gratuliert. Das ist höchstgradig debiles und schädliches Verhalten, zumindest vom gewöhnlichen Standpunkt aus betrachtet, zu welchem er sich als die Person, die er nunmal ist, niemals hergeben würde, wenn es nicht genau seine Aufgabe wäre dies zu tun. Es kann kein Zweifel daran bestehen, dass Russen und Chinesen seine Bücher und Reden genau kennen und entsprechend handeln werden.

Towarish
31.12.2014, 01:15
Die Frage, die ich mir stets aufs Neue stellen, wenn ich diesen Brzezinski sehe, warum diskutiert dieser Mann so offen, über die vermeintlichen geopolitischen Pläne der USA. Warum schreibt er Bücher, in denen er Szenarien beschreibt und kommentiert, die alle potentiellen Feinde der USA ganz genau studieren. Die Antwort ist: Sie sollen sie wahrnehmen, um damit ganz bestimmte Reaktionen und Denkschemen zu induzieren. Anders ist es nicht zu erklären, warum Brzezinski Wladimir Putin auf seinem Twitter-Kanal ganz offen zum Verlust der Ukraine gratuliert. Das ist höchstgradig debiles und schädliches Verhalten, zumindest vom gewöhnlichen Standpunkt aus betrachtet, zu welchem er sich als die Person, die er nunmal ist, niemals hergeben würde, wenn es nicht genau seine Aufgabe wäre dies zu tun. Es kann kein Zweifel daran bestehen, dass Russen und Chinesen seine Bücher und Reden genau kennen und entsprechend handeln werden.

Brzezinski ist kein Politiker mit realer Macht, sondern Berater. Er genießt nur so viel Einfluss wie Vertrauen und Vertrauen erarbeitet er sich mit einer guten Beratung. Er ist also darauf angewiesen, dass man ihm zuhört.

Außerdem ist er ja ziemlich stolz auf sein Mitwirken im Aufstieg der USA und dem Kampf gegen Russland.
Ich glaube, er möchte auch als "erfolgreicher Berater" angesehen werden.

Er hat auch keine wirkliche Angst vor Russland.

Candymaker
31.12.2014, 01:16
Russland war mit Syrien und Sotschi beschäfigt.

Vielleicht würden all diesen zahlreichen Konflikt-Nebenschauplätze auch deshalb kreiert, um die Aufmerksamkeit der Russen und die Kapazität der Geheimdienste von den schleichenden Umsturzplänen in der Ukraine abzulenken. Als sie es merkten, was da abläuft, war der Putsch schon in vollem Gange.

Candymaker
31.12.2014, 01:21
Brzezinski ist kein Politiker mit realer Macht, sondern Berater. Er genießt nur so viel Einfluss wie Vertrauen und Vertrauen erarbeitet er sich mit einer guten Beratung. Er ist also darauf angewiesen, dass man ihm zuhört.

Außerdem ist er ja ziemlich stolz auf sein Mitwirken im Aufstieg der USA und dem Kampf gegen Russland.
Ich glaube, er möchte auch als "erfolgreicher Berater" angesehen werden.

Er würde es nicht wagen, die Leute, mit denen er verbunden ist, durch sein offenkundig provokantes Verhalten zu schädigen, wenn er nicht dafür vorgesehen wäre. Dieser Mann war Mitglied in zahlreichen Gremien und politischen Kreisen, aus denen man niemals einfach so austritt, erst mit dem Tod. Leute wie Brzezinski oder Kissinger haben ihren versteckten Einfluss niemals verloren. Als Kissinger hörte, dass in Deutschland eine neue potentiell für das US-Vasallentum gefährliche Partei, die Piraten entstand, ist er sofort nach Deutschland gereist, um sich mit den führenden Figuren dieser Bewegung auszutauschen.

Towarish
31.12.2014, 01:22
Vielleicht würden all diesen zahlreichen Konflikt-Nebenschauplätze auch deshalb kreiert, um die Aufmerksamkeit der Russen und die Kapazität der Geheimdienste von den schleichenden Umsturzplänen in der Ukraine abzulenken. Als sie es merkten, was da abläuft, war der Putsch schon in vollem Gange.

Glaube ich nicht. Syrien und die Ukraine sollte man getrennt voneinander betrachten. Was höchstwahrscheinlich stimmt ist, dass die USA sich für die russ. Unterstützung Assads rächen wollten, aber das war nicht auch nicht der eigentliche Sinn und Zweck des Maidan.

2010/11 wollte Janukowitsch bereits das AA mit der EU unterzeichnen und nicht schlimmes wäre passiert, warum also ist die Situation jetzt eskaliert? Weil die Russen aktiv auf die Eurasischen Union hingearbeitet haben. Der Westen wollte die Ukraine vom Beitritt in diese Union abhalten, ob mit Krieg oder ohne, spielt keine Rolle.

Jetzt dürfen diese Ukropen die Folgen ihrer eigenen Dummheit ausbaden. Auf das noch viele von denen verrecken werden.

Towarish
31.12.2014, 01:27
Er würde es nicht wagen, die Leute, mit denen er verbunden ist, durch sein offenkundig provokantes Verhalten zu schädigen, wenn er nicht dafür vorgesehen wäre. Dieser Mann war Mitglied in zahlreichen Gremien und politischen Kreisen, aus denen man niemals einfach so austritt, erst mit dem Tod. Leute wie Brzezinski oder Kissinger haben ihren versteckten Einfluss niemals verloren. Als Kissinger hörte, dass in Deutschland eine neue potentiell für das US-Vasallentum gefährliche Partei, die Piraten entstand, ist er sofort nach Deutschland gereist, um sich mit den führenden Figuren dieser Bewegung auszutauschen.

Berater sind leicht austauschbar, ob Kissinger oder der Pole ist unwichtig. Es gibt auch andere und diese konkurrieren untereinander mit ihren Ideen. Washington ist in dieser Hinsicht flexibler, als es der Kreml in der SU war. Es gibt noch viele Leute, dessen Namen oder Gesichter wir gar nicht kennen. Brzezinski und Kissinger sind lediglich die Spitze des Eisbergs.

Candymaker
31.12.2014, 01:34
Berater sind leicht austauschbar, ob Kissinger oder der Pole ist unwichtig. Es gibt auch andere und diese konkurrieren untereinander mit ihren Ideen. Washington ist in dieser Hinsicht flexibler, als es der Kreml in der SU war. Es gibt noch viele Leute, dessen Namen oder Gesichter wir gar nicht kennen. Brzezinski und Kissinger sind lediglich die Spitze des Eisbergs.

Natürlich sind diese Greise mehr oder weniger ersetzbar, aber sie sind in dem was sie tun, immer noch aktiv. Ich habe lange Zeit gebraucht, bevor ich verstand, dass man die Worte grosser Menschen 1:1 erst nehmen sollte. Dementsprechend wusste dieser Mann bereits, was genau vor sich geht.


http://www.youtube.com/watch?v=N6VeOy5IZuk

Towarish
31.12.2014, 01:38
Natürlich sind diese Greise mehr oder weniger ersetzbar, aber sie sind in dem was sie tun, immer noch aktiv.

Weil sie gut sind und nicht, weil sie irgendwo Mitglied sind. Diese ganzen Gremien usw. rekrutieren sich aus fähigen Menschen. Sobald Kissingers/Brzezinskis Ratschläge an Qualität verlieren, fliegt er raus, deshalb schreibt er Bücher, gibt Interviews und hält Reden.

Die Menschen sollen ihm zuhören, ihn verstehen und seine Denkweise übernehmen, so erhält er sich als Berater seinen Einfluss.

Towarish
31.12.2014, 01:41
Im Endeffekt ist Brzezinski mein Lieblingsarschloch, fördert er doch mein politisches Bewusstsein und das vieler anderer Menschen auch.

Candymaker
31.12.2014, 01:47
Weil sie gut sind und nicht, weil sie irgendwo Mitglied sind. Diese ganzen Gremien usw. rekrutieren sich aus fähigen Menschen. Sobald Kissingers/Brzezinskis Ratschläge an Qualität verlieren, fliegt er raus, deshalb schreibt er Bücher, gibt Interviews und hält Reden.

Die Menschen sollen ihm zuhören, ihn verstehen und seine Denkweise übernehmen, so erhält er sich als Berater seinen Einfluss.

Ich bin mir da nicht so sicher. Diese Leute holen Leute wie ihn, falls sie merken, dass er potentiell schädliche Veröffentlichungen tätigt sofort wieder in ihre Einflusssphäre zurück. Da Brzezinski und Kissinger sensible Modelle und für die USA potentiell gefährliche Ansichten thematisieren , gehe ich davon aus, dass sie nach wie vor zur Einflussspähre des Systems gehören und mit ihrem Auftreten eine Aufgabe erfüllen.

Soshana
31.12.2014, 08:59
Die Frage, die ich mir stets aufs Neue stellen, wenn ich diesen Brzezinski sehe, warum diskutiert dieser Mann so offen, über die vermeintlichen geopolitischen Pläne der USA. Warum schreibt er Bücher, in denen er Szenarien beschreibt und kommentiert, die alle potentiellen Feinde der USA ganz genau studieren. Die Antwort ist: Sie sollen sie wahrnehmen, um damit ganz bestimmte Reaktionen und Denkschemen zu induzieren. Anders ist es nicht zu erklären, warum Brzezinski Wladimir Putin auf seinem Twitter-Kanal ganz offen zum Verlust der Ukraine gratuliert. Das ist höchstgradig debiles und schädliches Verhalten, zumindest vom gewöhnlichen Standpunkt aus betrachtet, zu welchem er sich als die Person, die er nunmal ist, niemals hergeben würde, wenn es nicht genau seine Aufgabe wäre dies zu tun. Es kann kein Zweifel daran bestehen, dass Russen und Chinesen seine Bücher und Reden genau kennen und entsprechend handeln werden.

Brzezinski hoere ich schon gerne zu, auch wenn ich mit Vielem bei ihm nicht einverstanden bin.

Allerdings hielt ich seinen Vortrag fuer recht oberflaechlich und unausgewogen. Sein Blick ist einseitig auf die Krise gerichtet. Die Russen scheint er ueberhaupt nicht zu verstehen ?

Im Mossad duerfte dieser Vortrag bzgl. seiner Krisenlageeinschaetzung eher ein muedes Laecheln hervorrufen ?

Der Grund liegt darin, dass er viele Umstaende, die zur Krise gefuehrt haben, im Publikum verschwiegen hat. Entweder hat er diese dem Publikum vorenthalten oder er kennt sie wegen Unwissenheit nicht ? Bei Letzterem waere er aber ein ganz schlechter Analytiker, bei Ersterem waere sein Vortrag wenig gehaltvoll.

Er hat in seinem Vortrag immer nur auf die Reaktion der Russen verwiesen, nicht aber auf die provokativen Handlungen der USA, die Russland die letzten Jahre und Jahrzehnte herausgefordert haben.

Der grosse geopolitische Analytiker Kennan haette ihm schon vor Jahren voraussagen koennen, dass Russland sich das in ihrer unmittelbaren Nachbarschaft nicht gefallen lassen wuerde. Der Westen ist dem russischen Baeren zu eng auf die Pelle gerueckt. Und jetzt wundert sich Berlin, dass der Baer zu Brummen beginnt ?

Der Konflikt war laut Kennan, auf den der Westen haette hoeren sollen, absehbar:

http://reconsideringrussia.org/2014/11/17/getting-kennan-right/

Brzezinski tut hingegen so ueberrascht. Fuer ihn scheint die russische Reaktion allein auf eine Ideologie Putins zurueckzufuehren zu sein, die in seiner Valdai Rede u.a. zum Ausdruck gekommen sei.

In dieser Hinsicht wuerde Brzezinski innerhalb eines Vortrags in der Mossadhauptzentrale im Tel Aviver Norden wohl nur die Note "Setzen 6" bekommen.

Nereus
31.12.2014, 09:12
Muttis Neujahransprache:


2014 – ein Jahr der Krisen: Ebola, Isis-Terror, Ukraine. Top-Themen auch für die Ansprache der Kanzlerin: „Wir haben genau diese Herausforderungen verstanden und angenommen.“ Und: Absage an Pegida-Demos: „Folgen Sie denen nicht, die dazu aufrufen.“
http://m.bild.de/politik/inland/angela-merkel/ihre-neujahrsansprache-im-bild-check-39152944,variante=S,wantedContextId=17410084.bildM obile.html

”Entschleierte Isis” http://img.zvab.com/member/e25101/64354580.jpg

Helena Petrovna Blavatsky,
Die entschleierte Isis - Ein Meisterschlüssel zu den Geheimnissen alter und neuer Wissenschaft und Theologie. Aus der VI. Englischen Auflage ins Deutsche übertragen von A.K. und R.W. Leipzig Theosophisches Verlagshaus, o.J. (ca. 1910).

Hinter dem Schleier?

http://www11.pic-upload.de/31.12.14/akerdr6trd8.jpg

https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=r1URXX7LjJM

https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=JDvUqfj3Th0

Rikimer
31.12.2014, 09:34
Die Frage, die ich mir stets aufs Neue stellen, wenn ich diesen Brzezinski sehe, warum diskutiert dieser Mann so offen, über die vermeintlichen geopolitischen Pläne der USA. Warum schreibt er Bücher, in denen er Szenarien beschreibt und kommentiert, die alle potentiellen Feinde der USA ganz genau studieren. Die Antwort ist: Sie sollen sie wahrnehmen, um damit ganz bestimmte Reaktionen und Denkschemen zu induzieren. Anders ist es nicht zu erklären, warum Brzezinski Wladimir Putin auf seinem Twitter-Kanal ganz offen zum Verlust der Ukraine gratuliert. Das ist höchstgradig debiles und schädliches Verhalten, zumindest vom gewöhnlichen Standpunkt aus betrachtet, zu welchem er sich als die Person, die er nunmal ist, niemals hergeben würde, wenn es nicht genau seine Aufgabe wäre dies zu tun. Es kann kein Zweifel daran bestehen, dass Russen und Chinesen seine Bücher und Reden genau kennen und entsprechend handeln werden.

Nun, die Massen bekommen sowieso nie mit was Brezinski von sich gibt, weil dies in den Massenmedien nicht gezeigt wird. Wer Brezinski also kennt und seine Buecher liest und die Interviews, welche er gibt, der ist interessiert und informiert auf dem Felde der Politik. Wieviele Menschen koennten dies denn sein? Wieviele Menschen z. B. im Bundestag verfolgen dies und kennen sich damit aus? Wuerde mich nicht wunder wenn es nur eine Handvoll waeren, wenn ueberhaupt.

Rikimer
31.12.2014, 09:38
Brzezinski hoere ich schon gerne zu, auch wenn ich mit Vielem bei ihm nicht einverstanden bin.

Allerdings hielt ich seinen Vortrag fuer recht oberflaechlich und unausgewogen. Sein Blick ist einseitig auf die Krise gerichtet. Die Russen scheint er ueberhaupt nicht zu verstehen ?

Im Mossad duerfte dieser Vortrag bzgl. seiner Krisenlageeinschaetzung eher ein muedes Laecheln hervorrufen ?

Der Grund liegt darin, dass er viele Umstaende, die zur Krise gefuehrt haben, im Publikum verschwiegen hat. Entweder hat er diese dem Publikum vorenthalten oder er kennt sie wegen Unwissenheit nicht ? Bei Letzterem waere er aber ein ganz schlechter Analytiker, bei Ersterem waere sein Vortrag wenig gehaltvoll.

Er hat in seinem Vortrag immer nur auf die Reaktion der Russen verwiesen, nicht aber auf die provokativen Handlungen der USA, die Russland die letzten Jahre und Jahrzehnte herausgefordert haben.

Der grosse geopolitische Analytiker Kennan haette ihm schon vor Jahren voraussagen koennen, dass Russland sich das in ihrer unmittelbaren Nachbarschaft nicht gefallen lassen wuerde. Der Westen ist dem russischen Baeren zu eng auf die Pelle gerueckt. Und jetzt wundert sich Berlin, dass der Baer zu Brummen beginnt ?

Der Konflikt war laut Kennan, auf den der Westen haette hoeren sollen, absehbar:

http://reconsideringrussia.org/2014/11/17/getting-kennan-right/

Brzezinski tut hingegen so ueberrascht. Fuer ihn scheint die russische Reaktion allein auf eine Ideologie Putins zurueckzufuehren zu sein, die in seiner Valdai Rede u.a. zum Ausdruck gekommen sei.

In dieser Hinsicht wuerde Brzezinski innerhalb eines Vortrags in der Mossadhauptzentrale im Tel Aviver Norden wohl nur die Note "Setzen 6" bekommen.

Brezinski wird wohl dies alles wissen, verschweigt es aber, weil die Strategie klar ist: Russland als den Boesewicht auszumachen und die USA als DIE Weltgemeinschaft und gut handelnde Macht. Da war er in seinen frueheren Buechern und Beitraegen wesentlich offener in Bezug auf Russland. Zumindest erklaert er jetzt den Vasallenstatus der europaeischen Staaten und damit ihre Bedeutung: 0. Und die Gefahren fuer die USA, naemlich ein Ausscheren eines europaeischen Landes aus dem Machtschirm der USA.

Aber: Ich lese ja z. B. auch das Hausblatt von David Rockefell, Foreign Relations, da werden auch andere bzw. klarere Positionen diskutiert.

tosh
31.12.2014, 10:46
Ich habe wiederholt nichts von irgendwelchen Abmachungen bezüglich der Krim gehört.
Diese ganze Aktion* ist dämlich.

Diese Ukren haben das nicht verdient.

*Welche Aktion, die Versorgung Kiews mit Kohle aus Russland?

tosh
31.12.2014, 10:47
DIRK MÜLLER SPRICHT HIER TACHELES !!!!!


https://www.youtube.com/watch?v=boD0T2ioq9c

ab minute 29:15 wird es ernst - UNBEDINGT HÖREN !!!!

Der Kalte Krieg tobt schon lange wieder, zB durch NATO-Osterweiterung, Irakkrieg, Georgien....

tosh
31.12.2014, 10:49
Gott hat zu Weihnachten Einsehen gezeigt und seinen frostigen Atem über dem Donbass ausgebreitet, auf dass alles töten und morden aufhöre.

Kiew macht sicher weiter mit dem Völkermord!?

tosh
31.12.2014, 10:53
Wieso? Ist er denn für Angebereien bekannt? Was für einen Sinn macht es, 20.000 Tschetschenenkrieger marschbereit mit neuer Ausrüstung, Uniformen, Waffen und Schaumstoffmatratze in einem Stadion zu versammeln, wenn man diese nicht auch einsetzen will. Und warum geschieht das öffentlich, so dass die Nato in den Youtube-Videos Personen und Gesichter von später getöteten Tschetschenen eindeutig zuordnen und somit die Beteiligung Russland* an dem Konflikt noch besser beweisen kann.

Das sind nur Freiwillige oder Urlauber, also keine offiziellen russischen Truppen.
Pech für die NATO.

tosh
31.12.2014, 11:00
Die Frage, die ich mir stets aufs Neue stellen, wenn ich diesen Brzezinski sehe, warum diskutiert dieser Mann so offen, über die vermeintlichen geopolitischen Pläne der USA. Warum schreibt er Bücher, in denen er Szenarien beschreibt und kommentiert, die alle potentiellen Feinde der USA ganz genau studieren. Die Antwort ist: Sie sollen sie wahrnehmen, um damit ganz bestimmte Reaktionen und Denkschemen zu induzieren. Anders ist es nicht zu erklären, warum Brzezinski Wladimir Putin auf seinem Twitter-Kanal ganz offen zum Verlust der Ukraine gratuliert*. Das ist höchstgradig debiles und schädliches Verhalten, zumindest vom gewöhnlichen Standpunkt aus betrachtet, zu welchem er sich als die Person, die er nunmal ist, niemals hergeben würde, wenn es nicht genau seine Aufgabe wäre dies zu tun. Es kann kein Zweifel daran bestehen, dass Russen und Chinesen seine Bücher und Reden genau kennen und entsprechend handeln werden.
Ein Volldepp, wenn er von Verlust schwafelt.
Die Ukraine gehörte Russland längst nicht mehr, Russland hat die Krim gewonnen und wird wahrscheinlich Neurussland gewinnen oder sich mit ihm verbünden.

tosh
31.12.2014, 11:10
...2010/11 wollte Janukowitsch bereits das AA mit der EU unterzeichnen und nicht schlimmes wäre passiert*, warum also ist die Situation jetzt eskaliert? **
Weil die Russen aktiv auf die Eurasischen Union hingearbeitet haben.
Der Westen wollte die Ukraine vom Beitritt in diese Union abhalten, ob mit Krieg oder ohne, spielt keine Rolle...
*Doch, nach Beitritt zur EU wäre der Beitritt zur NATO gekommen.
**Die Eskalation kam durch den Maidanputsch, Odessa-Massaker, Nichtanerkennung der Referenden (Selbstbestimmungsrecht der Völker gemäß Völkerrecht) durch Kiew, Angriffskrieg Kiews.

tosh
31.12.2014, 11:12
Berater sind leicht austauschbar, ob Kissinger oder der Pole ist unwichtig. Es gibt auch andere und diese konkurrieren untereinander mit ihren Ideen. Washington ist in dieser Hinsicht flexibler, als es der Kreml in der SU war. Es gibt noch viele Leute, dessen Namen oder Gesichter wir gar nicht kennen. Brzezinski und Kissinger sind lediglich die Spitze des Eisbergs.
Stimmt, die Berater usw. sind austauschbar, wichtig ist dabei für das jüdische Volk nur die Kontrolle der USA aufrecht zu erhalten.

tosh
31.12.2014, 11:25
Brzezinski hoere ich schon gerne zu, auch wenn ich mit Vielem bei ihm nicht einverstanden bin.

Allerdings hielt ich seinen Vortrag fuer recht oberflaechlich und unausgewogen. Sein Blick ist einseitig auf die Krise gerichtet. Die Russen scheint er ueberhaupt nicht zu verstehen ?

Im Mossad duerfte dieser Vortrag bzgl. seiner Krisenlageeinschaetzung eher ein muedes Laecheln hervorrufen ?

Der Grund liegt darin, dass er viele Umstaende, die zur Krise gefuehrt haben, im Publikum verschwiegen hat. Entweder hat er diese dem Publikum vorenthalten oder er kennt sie wegen Unwissenheit nicht ? Bei Letzterem waere er aber ein ganz schlechter Analytiker, bei Ersterem waere sein Vortrag wenig gehaltvoll.

Er hat in seinem Vortrag immer nur auf die Reaktion der Russen verwiesen, nicht aber auf die provokativen Handlungen der USA, die Russland die letzten Jahre und Jahrzehnte herausgefordert haben.

Der grosse geopolitische Analytiker Kennan haette ihm schon vor Jahren voraussagen koennen, dass Russland sich das in ihrer unmittelbaren Nachbarschaft nicht gefallen lassen wuerde. Der Westen ist dem russischen Baeren zu eng auf die Pelle gerueckt. Und jetzt wundert sich Berlin, dass der Baer zu Brummen beginnt ?

Der Konflikt war laut Kennan, auf den der Westen haette hoeren sollen, absehbar:

http://reconsideringrussia.org/2014/11/17/getting-kennan-right/

Brzezinski tut hingegen so ueberrascht. Fuer ihn scheint die russische Reaktion allein auf eine Ideologie Putins zurueckzufuehren zu sein, die in seiner Valdai Rede u.a. zum Ausdruck gekommen sei...
Tja, Verstellung beherrschen Juden bestens.

"Sein Ziehvater ist der radikale Jude Zbigniew Brzeziński, der auch mal öffentlich über Kriege mit China und Russland sinniert."....
Der Washington Report in Middle East Affairs vom 11.10.2001 zitierte den damaligen Premierminister von Israel, Ariel Sharon, mit folgenden Worten: „Wir, das jüdische Volk, kontrollieren Amerika, und die Amerikaner wissen das.“...
Der jüdische Publizist Joel Stein schließt seinen Artikel aus der LA Times übrigens mit folgenden Worten: „Es interessiert mich nicht, ob die Amerikaner glauben, dass wir (Juden) die Medien, Hollywood, Wall Street oder die Regierung leiten. Mich interessiert nur, dass wir es auch weiterhin machen.“
- US-Präsident Richard Nixon in einem Interview für die ägyptische Zeitung Al-Mussawar sagte:
"Juden kontrollieren in den USA die gesamte Informations- und Propagandamaschinerie, die großen Zeitungen, Film, Radio, Fernsehen, und die großen Unternehmen."
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=329228877137592&id=208399259255645

Bieleboh
31.12.2014, 16:17
Verarschen kannste dich selbst.
Das SBU ist keine Quelle, höchstens für verkappte Ukropen. Viele Quellen speisen den Fluss.

navy
31.12.2014, 18:51
die US Gangster machen nun schnell Geschäfte, obwohl die Ukraine das selbst hätte herstellen können.

Mittwoch, 31 Dezember 2014 06:54
Ukraine und Westinghouse unterzeichnen Vertrag über Nuklearbrennstoff


Ukraine und Westinghouse unterzeichnen Vertrag über Nuklearbrennstoff
Brüssel (IRIB) – Die ukrainische Regierung hat zur Deckung ihres Bedarfs an Nuklearbrennstoff einen Vertrag mit dem US-Konzerns Westinghouse unterzeichnet.



Laut Bericht der AFP hat das us-amerikanische Unternehmen Westinghouse am gestrigen Dienstag bekannt gegeben, die ukrainische Regierung hätte durch Unterzeichnung eines Vertrages in Brüssel dieses Unternehmen mit der Brennstoffversorgung des ukrainischen AKW Energoatom beauftragt.

Arseniy Yatsenyuk, der Premierminister der Ukraine bestätigte diese Mitteilung. Er machte jedoch keine näheren Angaben.

Laut diesem Bericht soll durch diesen Vertrag eine Unabhängigkeit der Ukraine von dem russischen Gas angestrebt werden.

Die Atomkraftwerke in der Ukraine decken etwa 47 Prozent des Strombedarfs dieses Landes. Der restliche Strombedarf wird durch Wärme- und Wasserkraftwerke gedeckt. Durch Mangel an Gasvorräten und vorläufige Abbruch des Lagerstättenabbaus in der Region Donbass wegen bewaffneter Konflikte zwischen der ukrainischen Armee und den Separatisten in dieser Region, sieht sich die Ukraine einem großen Mangel an Energieträgern gegenüber.

Olli
01.01.2015, 01:07
Allen Menschen dieser Welt wünsche ich Frieden,...besonders den Bürgern des Donbass und der Ostukraine...!!


...und allen Usern dieses Threads und ihren Angehörigen wünsche ich ein gesundes und erfolgreiches, neues Jahr...

Auf das wir neugierig bleiben, uns informieren, diskutieren und austauschen um den Verbrechern und Mördern dieser Welt ihre scheinheilige Maske von der Fresse zu reißen, auf das ihre Untertanen den wahren Menschenfeind erkennen und Ihnen ihr blutiges Handwerk legen und sie der gerechten Strafe zuführen...

Olli
01.01.2015, 01:35
...die Russen haben tatsächlich im Donbass kräftig mitgemischt, wie jetzt eines ihrer offiziellen Sprachrohre "Sputniknews" selbst mitgeteilt hat...


"Am Ende wurde Russland aber trotzdem in den blutigen Bürgerkrieg in der Ostukraine hineingezogen – zunächst in Form von Waffenlieferungen und Ende August bzw. Anfang September vermutlich in Form einer militärischen Einmischung, was zur Zerschlagung der ukrainischen Truppen in Ilowaisk (Gebiet Donezk) geführt, die Besetzung von Donezk und Lugansk durch die ukrainischen Regierungstruppen verhindert sowie die Minsker Verhandlungen eingeleitet hat..."



...ich mag nicht, wenn ich belogen werde, erst recht nicht von Freunden..!



Quelle:


http://de.sputniknews.com/zeitungen/20141230/300445571.html

Flaschengeist
01.01.2015, 09:40
...die Russen haben tatsächlich im Donbass kräftig mitgemischt, wie jetzt eines ihrer offiziellen Sprachrohre "Sputniknews" selbst mitgeteilt hat...


"Am Ende wurde Russland aber trotzdem in den blutigen Bürgerkrieg in der Ostukraine hineingezogen – zunächst in Form von Waffenlieferungen und Ende August bzw. Anfang September vermutlich in Form einer militärischen Einmischung, was zur Zerschlagung der ukrainischen Truppen in Ilowaisk (Gebiet Donezk) geführt, die Besetzung von Donezk und Lugansk durch die ukrainischen Regierungstruppen verhindert sowie die Minsker Verhandlungen eingeleitet hat..."



...ich mag nicht, wenn ich belogen werde, erst recht nicht von Freunden..!



Quelle:


http://de.sputniknews.com/zeitungen/20141230/300445571.html

Zu recht.

brain freeze
01.01.2015, 11:19
...die Russen haben tatsächlich im Donbass kräftig mitgemischt, wie jetzt eines ihrer offiziellen Sprachrohre "Sputniknews" selbst mitgeteilt hat...


"Am Ende wurde Russland aber trotzdem in den blutigen Bürgerkrieg in der Ostukraine hineingezogen – zunächst in Form von Waffenlieferungen und Ende August bzw. Anfang September vermutlich in Form einer militärischen Einmischung, was zur Zerschlagung der ukrainischen Truppen in Ilowaisk (Gebiet Donezk) geführt, die Besetzung von Donezk und Lugansk durch die ukrainischen Regierungstruppen verhindert sowie die Minsker Verhandlungen eingeleitet hat..."



...ich mag nicht, wenn ich belogen werde, erst recht nicht von Freunden..!



Quelle:


http://de.sputniknews.com/zeitungen/20141230/300445571.html

Dieser Text bezieht sich auf einen Beitrag der Tageszeitung "Wedomosti". Es scheint hier eine Art Presseschau des staatseigenen "Sputnik"-Medienprojektes zu sein, die vermutlich auch Meinungsvielfalt des staatlichen Medienangebotes zeigen soll.

Es ist damit keine eindeutige "inoffizielle" nachgeschobene Bestätigung der bekannten westlichen Vorwürfe, was im Übrigen aus russischer Sicht auch keinen Sinn ergäbe, zumal unklar bleibt, was Zitat aus der Zeitung "Wedomosti" ist, und was redaktionelle Überarbeitung. Mglw. handelt es sich auch um eine Komplettübernahme aus "Wedomosti".

Dass "Wedomosti" vermutlich eher eine westliche und russlandkritische Sichtweise transportiert, legen die Eigentumsverhältnisse der Zeitung nahe:


Die Wedomosti (auch: Vedomosti; russisch Ведомости; wörtlich: „der Anzeiger“) ist eine russische Tageszeitung, die mit einer Auflage von 73.000 Exemplaren erscheint (2008). Der Sitz der Redaktion ist Moskau. Die Zeitung ist ein Gemeinschaftsprojekt von Financial Times, The Wall Street Journal und des russischen Verlagshauses Independent Media Sanoma Magazines ID (dieses ist eine Tochtergesellschaft des finnischen Medienkonzerns Sanoma).
http://de.wikipedia.org/wiki/Wedomosti

Soshana
01.01.2015, 11:35
Dieser Text bezieht sich auf einen Beitrag der Tageszeitung "Wedomosti". Es scheint hier eine Art Presseschau des staatseigenen "Sputnik"-Medienprojektes zu sein, die vermutlich auch Meinungsvielfalt des staatlichen Medienangebotes zeigen soll.

Es ist damit keine eindeutige "inoffizielle" nachgeschobene Bestätigung der bekannten westlichen Vorwürfe, was im Übrigen aus russischer Sicht auch keinen Sinn ergäbe, zumal unklar bleibt, was Zitat aus der Zeitung "Wedomosti" ist, und was redaktionelle Überarbeitung. Mglw. handelt es sich auch um eine Komplettübernahme aus "Wedomosti".

Dass "Wedomosti" vermutlich eher eine westliche und russlandkritische Sichtweise transportiert, legen die Eigentumsverhältnisse der Zeitung nahe:


http://de.wikipedia.org/wiki/Wedomosti

The Moscow Times ist da auch recht Putin kritisch. Es wird dort sogar von der Moeglichkeit einer Farben Revolution in Russland gesprochen:

http://www.themoscowtimes.com/opinion/article/the-upsides-to-russias-ruble-collapse/513786.html



...
Die Zeitung wurde bis 2005 vom Verlag Independent Media herausgegeben. Independent Media ist ein in Russland registriertes Verlagshaus, das auch die russischsprachige Tageszeitung Wedomosti herausgibt sowie die russischen Ausgaben zahlreicher Hochglanzmagazine wie FHM, Men’s Health und Cosmopolitan. Im Jahr 2005 kaufte die finnische Mediengruppe Sanoma Independent Media, seither firmiert sie unter dem Namen Independent Media Sanoma Magazines.[1] Seit Juni 2006 ist Andrew McChesney Chefredakteur der Moscow Times.
...

http://de.wikipedia.org/wiki/The_Moscow_Times

Soshana
01.01.2015, 11:41
...die Russen haben tatsächlich im Donbass kräftig mitgemischt, wie jetzt eines ihrer offiziellen Sprachrohre "Sputniknews" selbst mitgeteilt hat...


"Am Ende wurde Russland aber trotzdem in den blutigen Bürgerkrieg in der Ostukraine hineingezogen – zunächst in Form von Waffenlieferungen und Ende August bzw. Anfang September vermutlich in Form einer militärischen Einmischung, was zur Zerschlagung der ukrainischen Truppen in Ilowaisk (Gebiet Donezk) geführt, die Besetzung von Donezk und Lugansk durch die ukrainischen Regierungstruppen verhindert sowie die Minsker Verhandlungen eingeleitet hat..."



...ich mag nicht, wenn ich belogen werde, erst recht nicht von Freunden..!



Quelle:


http://de.sputniknews.com/zeitungen/20141230/300445571.html

Soweit ich mich erinnern kann, habe ich hier bei der Gegenoffensive immer wieder Quellen mit Insiderinformationen gebracht, die auf eine aktive Beteiligung des russischen Militaers hinwiesen. Das waren meist Personen vor Ort, die dann entsprechende Angaben machten.

In den russischen Zeitungen stand davon damals natuerlich nichts, aber die Spatzen riefen es von den Daechern.

Die enormen Gelaendegewinne, die rasche Vorwaertsbewegung, diese Wendung auf dem Schlachtfeld, das Zerstampfen der ukrainischen Kolonnen, all das waren eindeutige Hinweise.

Russische Soldaten im Urlaub, nur damit allein kann man das nicht bewerkstelligen. Das war die ruhmreiche russische Armee, auf die im Ernstfall auch in kuenftigen Schlachten gegen die Feinde Russlands Verlass sein wird.

Ohne diese russische Hilfe waeren die vom Westen und Frau Merkel unterstuetzen urkainischen Faschisten nicht heldenhaft zurueckgeschlagen worden.

Olli
01.01.2015, 12:03
Dieser Text bezieht sich auf einen Beitrag der Tageszeitung "Wedomosti". Es scheint hier eine Art Presseschau des staatseigenen "Sputnik"-Medienprojektes zu sein, die vermutlich auch Meinungsvielfalt des staatlichen Medienangebotes zeigen soll.

Es ist damit keine eindeutige "inoffizielle" nachgeschobene Bestätigung der bekannten westlichen Vorwürfe, was im Übrigen aus russischer Sicht auch keinen Sinn ergäbe, zumal unklar bleibt, was Zitat aus der Zeitung "Wedomosti" ist, und was redaktionelle Überarbeitung. Mglw. handelt es sich auch um eine Komplettübernahme aus "Wedomosti".

Dass "Wedomosti" vermutlich eher eine westliche und russlandkritische Sichtweise transportiert, legen die Eigentumsverhältnisse der Zeitung nahe:


http://de.wikipedia.org/wiki/Wedomosti



...die "Sputniknews" sind doch aus dem staatlichen Nachrichtenportal "Ria Novosti" hervorgegangen, wie können die sowas schreiben, wenn es nicht stimmt...?

Bisher hatte ich z.B. von dem russischen Außenminister, Lawrow höchste Achtung und Respekt, er hat immer!! die Anwesenheit und Aktion regulärer russischer Streitkräfte Inder Ukraine bestritten und nun schreibt das Nachfolgeblatt des staatlichen russischen Fernsehens, ...ja wir haben in Lugansk die ukrainischen Streitkräfte vernichtet...

...ob berechtigt, oder nicht ...es geht um Glaubwürdigkeit..!!

Olli
01.01.2015, 12:08
Soweit ich mich erinnern kann, habe ich hier bei der Gegenoffensive immer wieder Quellen mit Insiderinformationen gebracht, die auf eine aktive Beteiligung des russischen Militaers hinwiesen. Das waren meist Personen vor Ort, die dann entsprechende Angaben machten.

In den russischen Zeitungen stand davon damals natuerlich nichts, aber die Spatzen riefen es von den Daechern.

Die enormen Gelaendegewinne, die rasche Vorwaertsbewegung, diese Wendung auf dem Schlachtfeld, das Zerstampfen der ukrainischen Kolonnen, all das waren eindeutige Hinweise.

Russische Soldaten im Urlaub, nur damit allein kann man das nicht bewerkstelligen. Das war die ruhmreiche russische Armee, auf die im Ernstfall auch in kuenftigen Schlachten gegen die Feinde Russlands Verlass sein wird.

Ohne diese russische Hilfe waeren die vom Westen und Frau Merkel unterstuetzen urkainischen Faschisten nicht heldenhaft zurueckgeschlagen worden.


...dann soll man es sagen @Soshana, klipp und klar...!


Am Ende kommt es doch sowieso raus und Russland steht selbst bei seinen Freunden und Unterstützern im Ausland als Lügner da...

Olli
01.01.2015, 12:13
*Soweit ich mich erinnern kann, habe ich hier bei der Gegenoffensive immer wieder Quellen mit Insiderinformationen gebracht, die auf eine aktive Beteiligung des russischen Militaers hinwiesen. Das waren meist Personen vor Ort, die dann entsprechende Angaben machten.*

In den russischen Zeitungen stand davon damals natuerlich nichts, aber die Spatzen riefen es von den Daechern.

Die enormen Gelaendegewinne, die rasche Vorwaertsbewegung, diese Wendung auf dem Schlachtfeld, das Zerstampfen der ukrainischen Kolonnen, all das waren eindeutige Hinweise.

Russische Soldaten im Urlaub, nur damit allein kann man das nicht bewerkstelligen. Das war die ruhmreiche russische Armee, auf die im Ernstfall auch in kuenftigen Schlachten gegen die Feinde Russlands Verlass sein wird.

Ohne diese russische Hilfe waeren die vom Westen und Frau Merkel unterstuetzen urkainischen Faschisten nicht heldenhaft zurueckgeschlagen worden.

...ja, du hast immer wieder Quellen und Insiderberichte gebracht und ich und viele andere, haben sie immer wieder geleugnet und abgestritten...weil wir den offiziellen Verlautbarungen von Lawrow und anderen führenden Mitgliedern der russischen Regierung geglaubt haben...

...das es keine regulären russischen Einheiten in der Ukraine gibt...

Soshana
01.01.2015, 12:20
...ja, du hast immer wieder Quellen und Insiderberichte gebracht und ich und viele andere, haben sie immer wieder geleugnet und abgestritten...weil wir den offiziellen Verlautbarungen von Lawrow und anderen führenden Mitgliedern der russischen Regierung geglaubt haben...

...das es keine regulären russischen Einheiten in der Ukraine gibt...

Putin und Lawrov sind Vollprofis und bedienen sich auch der Luege, wenn das aus russischen Interesse und zum Schutze Russlands notwendig sein muss. Die Gegenseite macht das doch auch und zwar permanent. Das gehoert zum dreckigen Geschaeft der Politik. Siehe Merkels gestrige Ansprache an das Deutsche Volk.

Wir sollten uns da nichts vormachen.

brain freeze
01.01.2015, 12:28
...die "Sputniknews" sind doch aus dem staatlichen Nachrichtenportal "Ria Novosti" hervorgegangen, wie können die sowas schreiben, wenn es nicht stimmt...?

Bisher hatte ich z.B. von dem russischen Außenminister, Lawrow höchste Achtung und Respekt, er hat immer!! die Anwesenheit und Aktion regulärer russischer Streitkräfte Inder Ukraine bestritten und nun schreibt das Nachfolgeblatt des staatlichen russischen Fernsehens, ...ja wir haben in Lugansk die ukrainischen Streitkräfte vernichtet...

...ob berechtigt, oder nicht ...es geht um Glaubwürdigkeit..!!



Noch mal: Die schreiben das nicht, die zitieren offenkundig aus einem NICHTSTAATLICHEN Blatt "Wedomosti", das einen westlichen Hintergrund hat.

Ich schiebe dieses Verständnisproblem mal auf Neujahr. Es hat sich nichts geändert an den offiziellen Aussagen, den Schuldzuweisungen und unbewiesenen Behauptungen. Es gibt weiter keine Beweise für reguläre Truppen, Invasionen, Waffenlieferungen. Das war ja genau das Kernproblem der westlichen Propagandakampagne. Daran haben auch Soshanas Quellen nichts geändert. Ich weiß nicht, warum sie jetzt plötzlich so einen Stuss schreibt, aber ist ja nicht das erste Mal.

Soshana
01.01.2015, 12:32
...dann soll man es sagen @Soshana, klipp und klar...!


Am Ende kommt es doch sowieso raus und Russland steht selbst bei seinen Freunden und Unterstützern im Ausland als Lügner da...

Vieles deutet darauf hin, dass ein ukrainischer Kampfpilot MH-17 abgeschossen hat.

Die Luege des Westens bei MH-17, die nun mal zu ungerechten Sanktionen fuehrte, wurde hier nur mit einer Gegenluege Russlands beantwortet ( Gegenoffensive ).

Manchmal ist es gut, den Feind im entscheidenden Moment im Unklaren zu belassen.

Wenn jetzt was durchsickert und offiziell bei Sputnik verlautbart wird, dann ist das als eine Botschaft an den Westen gerichtet zu verstehen: Der russische Baer brummt nicht nur, wenn man ihn beengt, er kann auch im Ernstfall zurueckschlagen !

Das ist die Botschaft, die in meinen Augen jetzt ausgesendet werden sollte. Der BND und CIA liest doch da auch mit.

Sputnik macht das nicht einfach so aus irgend einer Laune heraus. Der Kreml benutzt diese Medien in der Oeffentlichkeit, um gewisse Botschaften zu vermitteln.

Die Medienoffensive des Kreml und des FSB ist unuebersehbar.

Olli
01.01.2015, 12:35
Noch mal: Die schreiben das nicht, die zitieren offenkundig aus einem NICHTSTAATLICHEN Blatt "Wedomosti", das einen westlichen Hintergrund hat.

Ich schiebe dieses Verständnisproblem mal auf Neujahr. Es hat sich nichts geändert an den offiziellen Aussagen, den Schuldzuweisungen und unbewiesenen Behauptungen. Es gibt weiter keine Beweise für reguläre Truppen, Invasionen, Waffenlieferungen. Das war ja genau das Kernproblem der westlichen Propagandakampagne. Daran haben auch Soshanas Quellen nichts geändert. Ich weiß nicht, warum sie jetzt plötzlich so einen Stuss schreibt, aber ist ja nicht das erste Mal.



...weil ich lese, denke und mir eine Meinung bilde, soweit dies bei den bewussten Lügen, Behauptungen und Unwahrheiten....von allen Seiten, überhaupt möglich ist...!

Soshana
01.01.2015, 12:49
...die "Sputniknews" sind doch aus dem staatlichen Nachrichtenportal "Ria Novosti" hervorgegangen, wie können die sowas schreiben, wenn es nicht stimmt...?

Bisher hatte ich z.B. von dem russischen Außenminister, Lawrow höchste Achtung und Respekt, er hat immer!! die Anwesenheit und Aktion regulärer russischer Streitkräfte Inder Ukraine bestritten und nun schreibt das Nachfolgeblatt des staatlichen russischen Fernsehens, ...ja wir haben in Lugansk die ukrainischen Streitkräfte vernichtet...

...ob berechtigt, oder nicht ...es geht um Glaubwürdigkeit..!!



Die Betonung in dem Artikel liegt bzgl. der Gegenoffensive im Donbass nach meinem Verstaendnis auf dem Wort "vermutlich".


...
Dennoch verzichtete der Kreml auf eine direkte Einmischung in den Konflikt, weswegen die ukrainische Führung nach Einschätzung des Redakteurs des Fachmagazins „Moscow Defense Brief“, Michail Barabanow, auf den gedanken kam, den Aufstand in der Donbass-Region mit dem Einsatz von schweren Waffen zu unterdrücken. Am Ende wurde Russland aber trotzdem in den blutigen Bürgerkrieg in der Ostukraine hineingezogen – zunächst in Form von Waffenlieferungen und Ende August bzw. Anfang September vermutlich in Form einer militärischen Einmischung, was zur Zerschlagung der ukrainischen Truppen in Ilowaisk (Gebiet Donezk) geführt, die Besetzung von Donezk und Lugansk durch die ukrainischen Regierungstruppen verhindert sowie die Minsker Verhandlungen eingeleitet hat.
...

http://de.sputniknews.com/zeitungen/20141230/300445571.html

Als ein eindeutiges und unmissverstaendliches Zugestaendnis kann das wohl nicht gewertet werden ?

tosh
01.01.2015, 12:58
"Am Ende wurde Russland aber trotzdem in den blutigen Bürgerkrieg in der Ostukraine hineingezogen – zunächst in Form von Waffenlieferungen und Ende August bzw. Anfang September vermutlich* in Form einer militärischen Einmischung, was zur Zerschlagung der ukrainischen Truppen in Ilowaisk (Gebiet Donezk) geführt, die Besetzung von Donezk und Lugansk durch die ukrainischen Regierungstruppen verhindert sowie die Minsker Verhandlungen eingeleitet hat..."

...die "Sputniknews" sind doch aus dem staatlichen Nachrichtenportal "Ria Novosti" hervorgegangen, wie können die sowas schreiben, wenn es nicht stimmt...?...
Das erklärt doch
brain freeze http://politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://politikforen.net/showthread.php?p=7622586#post7622586) "Dieser Text bezieht sich auf einen Beitrag der Tageszeitung "Wedomosti". Es scheint hier eine Art Presseschau des staatseigenen "Sputnik"-Medienprojektes zu sein, die vermutlich auch Meinungsvielfalt des staatlichen Medienangebotes zeigen soll.

Es ist damit keine eindeutige "inoffizielle" nachgeschobene Bestätigung der bekannten westlichen Vorwürfe, was im Übrigen aus russischer Sicht auch keinen Sinn ergäbe, zumal unklar bleibt, was Zitat aus der Zeitung "Wedomosti" ist, und was redaktionelle Überarbeitung. Mglw. handelt es sich auch um eine Komplettübernahme aus "Wedomosti".

Dass "Wedomosti" vermutlich eher eine westliche und russlandkritische Sichtweise transportiert, legen die Eigentumsverhältnisse der Zeitung nahe:
http://de.wikipedia.org/wiki/Wedomosti


*Eine Vermutung der westlichen Wedomosti ist kein Beweis!

tosh
01.01.2015, 13:02
Soweit ich mich erinnern kann, habe ich hier bei der Gegenoffensive immer wieder Quellen mit Insiderinformationen gebracht, die auf eine aktive Beteiligung des russischen Militaers hinwiesen. Das waren meist Personen vor Ort, die dann entsprechende Angaben machten.

In den russischen Zeitungen stand davon damals natuerlich nichts, aber die Spatzen riefen es von den Daechern.

Die enormen Gelaendegewinne, die rasche Vorwaertsbewegung, diese Wendung auf dem Schlachtfeld, das Zerstampfen der ukrainischen Kolonnen, all das waren eindeutige Hinweise.

Russische Soldaten im Urlaub, nur damit allein kann man das nicht bewerkstelligen*. Das war die ruhmreiche russische Armee, auf die im Ernstfall auch in kuenftigen Schlachten gegen die Feinde Russlands Verlass sein wird.

Ohne diese russische Hilfe waeren die vom Westen und Frau Merkel unterstuetzen urkainischen Faschisten nicht heldenhaft zurueckgeschlagen worden.

*Doch, russische Freiwillige und Urlauber genügten, dazu Satellitenaufklärung und Berater - die russ. Armee ist bekanntlich nicht offiziell eingeschritten, sonst wäre jetzt Kiew russisch.

tosh
01.01.2015, 13:06
...ja, du hast immer wieder Quellen und Insiderberichte gebracht und ich und viele andere, haben sie immer wieder geleugnet und abgestritten...weil wir den offiziellen Verlautbarungen von Lawrow und anderen führenden Mitgliedern der russischen Regierung geglaubt haben...

...das es keine regulären russischen Einheiten in der Ukraine gibt...

Die gab es tatsächlich nicht, es gibt auch keine regulären NATO-Einheiten dort, es ist ein Stellvertreterkrieg!

Olli
01.01.2015, 13:20
Die gab es tatsächlich nicht, es gibt auch keine regulären NATO-Einheiten dort, es ist ein Stellvertreterkrieg!


​...stimmt, so ist es...!

Rikimer
01.01.2015, 21:09
Ich moechte Interessierte auf einen Artikel der Foreign Affairs der Council on Foreign Relations verweisen:

http://www.foreignaffairs.com/articles/142260/michael-mcfaul-stephen-sestanovich-john-j-mearsheimer/faulty-powers

Hier schreiben drei verschiedene Autoren ihre unterschiedliche Sicht auf die Gruende fuer die Krise in der Ukraine. Erster Autor vertritt die Position der US-Regierung, er hat unter Obama gedient und war US-Botschafter in Moskau. Zweiter vertritt eine aehnliche Position, aber schon eher neutraler, aber auch er sieht die Hauptschuld in Russland, waerend der erste Autor die Haltung vertritt als ob die Ereignisse in der Ukraine allesamt von Russland verursacht worden sind, die USA in der Ukraine in gar nichts involviert und alles als Konsequenz des toerichten Wirkens Russlands geschieht. Da diese beiden Beitraege eine Antwort auf Mearsheimer:

http://www.foreignaffairs.com/articles/141769/john-j-mearsheimer/why-the-ukraine-crisis-is-the-wests-fault

sind, antwortet Mearsheimer auf diese beiden Vertreter der US-Administration nochmals und praezisiert seine Position, wo sie unklar war, bzw. berichtigt dort, wo er missverstanden worden ist oder beide seiner Meinung nach falsch liegen. Jedenfalls koennen sich hier viele ein kleines Beispiel an einer anderen Art der Diskussionskultur nehmen als inzwischen etwa in deutschen Medien ueblich, wo nur noch diffamiert, beleidigt und unterstellt wird in propagandistisch, hysterischer Art (Pegida ist ein gutes Beispiel).

Ich weiss nicht ob ihr das alles lesen koennt, moeglicherweise sind nur Teile lesbar. Ich kann bei Interesse ein wenig mehr zum Inhalt schreiben.

Wolfger von Leginfeld
02.01.2015, 08:08
Droht nun ein zweites Tschernobyl?

Trotz Warnungen Aus Russland - Ukraine kauft von USA Atombrennstoffe

http://www.nwzonline.de/politik/ukraine-kauft-von-usa-atombrennstoffe_a_22,0,1057460745.html

--------------------------

Im Nofall kann uns dann ja die USA mit Lebensmitteln versorgen...:auro:

Wolfger von Leginfeld
02.01.2015, 16:39
Heute im Morgenmagazin selbst gehört: "Auch der böse Putin wünscht seinen Mitbürgern ein Frohes Neues Jahr". Absolut neutral sozusagen. :)

Oliver Stone: CIA-Fingerabdrücke beim Maidan-Putsch in der Ukraine

http://www.contra-magazin.com/2014/12/oliver-stone-cia-fingerabdruecke-beim-maidan-putsch-der-ukraine/

Buella
02.01.2015, 17:12
Während aus dem Westen nur dümmliche Kriegs-Hetze, vornehmlich der brd-Hochverrats-Vasallen und ihrer angelsächsischen Vasallen-Medien, zu hören ist, punkten die Russen bei den Ukrainern mit Menschlichkeit und Hilfe!


Strom-Notstand in der Ukraine – wem ist der wohl zu verdanken? (http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/europa/f-william-engdahl/strom-notstand-in-der-ukraine-wem-ist-der-wohl-zu-verdanken-.html)
F. William Engdahl

Die Spaltung der Ukraine nach dem von Kiew und Washington angezettelten Bürgerkrieg gegen die russischsprachigen östlichen Provinzen führt das verwüstete Land jetzt in eine neue, vorhersehbare wirtschaftliche Krise. Die Schurkenregierung in Kiew, die seit neun Monaten jede ernsthafte diplomatische Lösung des Konflikts verweigert und lieber Bomben und Terror sprechen lässt, treibt die Bürger in eine verzweifelte Lage. Überall im Land fällt zu Beginn des kalten Winters der Strom aus, viele Häuser bleiben ungeheizt.

...

In den östlichen Landesteilen der Ukraine – Donbass, Donezk, Krim (als sie noch zur Ukraine gehörte) und Luhansk – leben historisch bedingt mehrheitlich russischsprachige Ukrainer, die meisten von ihnen gehören nominell der russisch-orthodoxen Kirche an. Die Ostukraine, die wichtigste Wählerbasis des gestürzten Präsidenten Wiktor Janukowytsch, ist das Herzland der ukrainischen Kohle-, Gas- und Erdölindustrie sowie Standort von Kernkraftwerken aus der Sowjetära. Etwa 40 Prozent der ukrainischen Kraftwerke werden mit Kohle betrieben.


Demokratie im Dunklen?

Jetzt schlägt die Dummheit von Washingtons Krieg in der Ostukraine schmerzhaft auf das Land zurück. Natürlich nicht auf das weit entfernte Washington, wo die neokonservativen Kriegsfalken um Victoria »Fuck the EU« Nuland vom State Department, der republikanische Senator John McCain, Vizepräsident Joe Biden und CIA-Chef John O. Brennen jeden Mangel in der Ukraine gutheißen, weil sie hoffen, dass Putin dadurch zu einer Invasion gezwungen wird. Das nämlich würde dem militärisch-industriellen Komplex von USA und NATO den ersehnten Vorwand für einen neuen Weltkrieg liefern, mit dem sie die Figuren auf dem globalen geopolitischen Schachbrett neu ordnen könnten.

In der Ukraine kommt es aktuell zu kritischen Stromausfällen, weil jetzt der harte Winter mit Temperaturen unter dem Gefrierpunkt beginnt. Im Moment, wo dies geschrieben wird, zeigt das Thermometer in Kiew minus zwölf Grad, und der Winter hat gerade erst angefangen.

Der Kiewer Energieminister Wladimir Demtschischin appelliert an Industrie und Bürger, den Stromverbrauch während der Spitzenzeiten von fünf bis neun Uhr abends einzuschränken. Städte in der gesamten Ukraine melden Stromausfälle bis zu sechs Stunden täglich, die man eher aus armen Ländern in Afrika kennt. Die Lage in den ukrainischen Kraftwerken wird in der Online-Ausgabe der Ukrainskaja Prawda als katastrophal beschrieben. Die Zeitung warnt: »Kiew könnte erfrieren.«

...


Wer ist bereit, zu helfen?

Dieses Desaster wirft die interessante Frage auf: Wer ist bereit, in der humanitären Notlage und wirtschaftlichen Krise zu helfen?

...

Und jetzt erlebt die Ukraine als Resultat solcher Schachspiele à la Brzeziński wirtschaftlich die Hölle. Anstatt milliardenschwerer Hilfen aus Brüssel, die sich viele erträumten, als sie im letzten Winter auf dem Maidanplatz gegen Janukowytsch und für einen EU-Beitritt demonstrierten, wird die Ukraine durch IWF-Sparpolitik und so genannte Konditionalitäten regelrecht vergewaltigt, um die Ressourcen zur Plünderung durch westliche Banken und Konzerne wie Monsanto freizugeben.

...


Junker und Brüssel als Retter?

Eher naive Ukrainer erwarten vielleicht, dass ihr neuer Wirtschaftspartner in Brüssel, die Europäische Union, ihnen in dieser Krise eine helfende Hand darbietet. Mitnichten. Darum geht es nicht bei einer assoziierten EU-Mitgliedschaft der Ukraine.

Jetzt, in einer akuten Stromkrise, erklärt die EU gegenüber Kiew, ihre Schatzkammern seien leer. Jean-Claude Juncker, der neue Präsident der EU-Kommission und entschiedener Befürworter einer Austeritätspolitik, sagte, die EU sei »am Limit« für weitere Wirtschaftshilfen an die Ukraine.

...



Putin bietet Hilfe an

Aber es gibt eine helfende Hand für die Energieversorgung der Ukraine. Sie kommt vom »Oberteufel«, Brzezińskis Nemesis Wladimir Putin. Wenn Juncker oder Brzeziński der Joker ist, kann man Putin als Batman in der Tragödie Ukraine bezeichnen.


Am 27. Dezember kündigte die russische Regierung an, Russland werde Kohle und Strom an Kiew liefern, ohne Vorkasse zu verlangen. Es handele sich um eine Geste guten Willens von Präsident Putin, erklärte sein Sprecher Dmitri Peskow gegenüber der Nachrichtenagentur TASS. Peskow weiter: »Putin hat entschieden, diese Lieferungen wegen der kritischen Lage der Energieversorgung auch ohne Vorauszahlungen aufzunehmen.«

Russland plane, der Ukraine monatlich 500 000 Tonnen Kohle zu liefern, sagte der stellvertretende Ministerpräsident Dmitri Kozak im Fernsehsender Rossiya 24. Man sei bereit, weitere 500 000 Tonnen zu liefern, wenn eine entsprechende Vereinbarung erzielt werde. Die Kohlereserven der Ukraine betragen offiziell 1,5 Millionen Tonnen, normal sind laut Zahlen des Energieministeriums Reserven von vier bis fünf Millionen Tonnen für den Winter.

Bevor Kiew im vergangenen Frühjahr den von Washington angezettelten Krieg startete, anstatt auf eine diplomatische Lösung zu setzen, konnte sich die Ukraine selbst mit Strom versorgen. Doch die lächerlichen Neokons um Nuland und Brzeziński interessiert die Ukraine nicht. Wenn sie ehrlich wären, würden sie zugeben, dass sie in Wirklichkeit einen Schwenk gegen Russland und einen neuen Weltkrieg wollen.

:D

Justice
02.01.2015, 21:02
...die Russen haben tatsächlich im Donbass kräftig mitgemischt, wie jetzt eines ihrer offiziellen Sprachrohre "Sputniknews" selbst mitgeteilt hat...


"Am Ende wurde Russland aber trotzdem in den blutigen Bürgerkrieg in der Ostukraine hineingezogen – zunächst in Form von Waffenlieferungen und Ende August bzw. Anfang September vermutlich in Form einer militärischen Einmischung, was zur Zerschlagung der ukrainischen Truppen in Ilowaisk (Gebiet Donezk) geführt, die Besetzung von Donezk und Lugansk durch die ukrainischen Regierungstruppen verhindert sowie die Minsker Verhandlungen eingeleitet hat..."



...ich mag nicht, wenn ich belogen werde, erst recht nicht von Freunden..!



Quelle:


http://de.sputniknews.com/zeitungen/20141230/300445571.html

Habe mal eben einige Artikel auf http://www.vedomosti.ru überflogen, v.a. die Rubrik "Meinung" - das ist ganz klar ein Anti-Putin Blatt.
Also Gratulation, du bist auf die Propaganda dieses regierungsfeindlichen Blattes herein gefallen, das nichts anderes schreibt, als das, was wir in unseren westlichen Medien bereits lesen dürfen.

tosh
02.01.2015, 21:09
Während aus dem Westen nur dümmliche Kriegs-Hetze, vornehmlich der brd-Hochverrats-Vasallen und ihrer angelsächsischen Vasallen-Medien, zu hören ist, punkten die Russen bei den Ukrainern mit Menschlichkeit und Hilfe!

"Strom-Notstand in der Ukraine – wem ist der wohl zu verdanken? (http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/europa/f-william-engdahl/strom-notstand-in-der-ukraine-wem-ist-der-wohl-zu-verdanken-.html)
F. William Engdahl
.......
Am 27. Dezember kündigte die russische Regierung an, Russland werde Kohle und Strom an Kiew liefern, ohne Vorkasse zu verlangen. Es handele sich um eine Geste guten Willens von Präsident Putin, erklärte sein Sprecher Dmitri Peskow gegenüber der Nachrichtenagentur TASS. Peskow weiter: »Putin hat entschieden, diese Lieferungen wegen der kritischen Lage der Energieversorgung auch ohne Vorauszahlungen aufzunehmen.«...

Doch die lächerlichen Neokons um Nuland und Brzeziński interessiert die Ukraine nicht. Wenn sie ehrlich wären, würden sie zugeben, dass sie in Wirklichkeit einen Schwenk gegen Russland und einen neuen Weltkrieg* wollen."

:D

Guiter Artikel von http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/europa/f-william-engdahl/strom-notstand-in-der-ukraine-wem-ist-der-wohl-zu-verdanken-.html

*Allerdings glaube ich nicht, dass sie WKIII wollen.

Olli
03.01.2015, 01:14
Habe mal eben einige Artikel auf http://www.vedomosti.ru überflogen, v.a. die Rubrik "Meinung" - das ist ganz klar ein Anti-Putin Blatt.
Also Gratulation, du bist auf die Propaganda dieses regierungsfeindlichen Blattes herein gefallen, das nichts anderes schreibt, als das, was wir in unseren westlichen Medien bereits lesen dürfen.

...hebe dir deine Gratulation noch etwas auf,...der staatliche russische Nachrichtendienst "Ria Novosti" hat sich mit dem Nachrichten-Portal "Sputnik" zusammengeschlossen zum Nachrichtendienst "Sputniknews.com"
...um die Politik des Kreml weltweit zu erklären und zu verkaufen...!

Und genau von diesem staatlichen russischen Nachrichtenportal "Sputniknews.com" habe ich den Link gepostet, in dem die aktive Teilnahme der russischen Armee in der Ukraine begründet wird...

Olli
03.01.2015, 01:32
Noch mal: Die schreiben das nicht, die zitieren offenkundig aus einem NICHTSTAATLICHEN Blatt "Wedomosti", das einen westlichen Hintergrund hat.

Ich schiebe dieses Verständnisproblem mal auf Neujahr. Es hat sich nichts geändert an den offiziellen Aussagen, den Schuldzuweisungen und unbewiesenen Behauptungen. Es gibt weiter keine Beweise für reguläre Truppen, Invasionen, Waffenlieferungen. Das war ja genau das Kernproblem der westlichen Propagandakampagne. Daran haben auch Soshanas Quellen nichts geändert. Ich weiß nicht, warum sie jetzt plötzlich so einen Stuss schreibt, aber ist ja nicht das erste Mal.


Noch mal:

Die staatlich gesteuerte und gelenkte Mediengruppe und Nachrichtenportal "Sputniknews.com" verbreitet ohne Gegendarstellung, Meinung, Einschätzung oder dergleichen ...die Darstellung einer Tageszeitung, nach deren Darstellung russische Streitkräfte aktiv in den Kampfhandlungen in der Ostukraine eingegriffen haben...

​...und das findest du nicht komisch...?

brain freeze
03.01.2015, 08:11
Noch mal:

Die staatlich gesteuerte und gelenkte Mediengruppe und Nachrichtenportal "Sputniknews.com" verbreitet ohne Gegendarstellung, Meinung, Einschätzung oder dergleichen ...die Darstellung einer Tageszeitung, nach deren Darstellung russische Streitkräfte aktiv in den Kampfhandlungen in der Ostukraine eingegriffen haben...

​...und das findest du nicht komisch...?

Ich denke, die wollen in ihrem neu gestarteten Medienprojekt auch Meinungsvielfalt demonstrieren, also auch kremlkritische Darstellungen aus Russland. Aus diplomatischer Perspektive haben sie sich mit der Veröffentlichung des Wedomosti-Artikels etwas vergriffen, könnte man sagen, bei der redaktionellen Auswahl. Der Schwerpunkt des Artikels war aber ein anderer, deswegen rutschte das wohl mit durch oder wurde in Kauf genommen. Nicht weiter relevant - finde ich.

Die haben ihre offizielle Linie. Ich bin gegen diese Verlautbarungen auch misstrauisch, aber halte die Darstellung, weder Maffen in nennenswertem Umfang, noch reguläre Truppen in die Ostukraine gescickt zu haben, zumindest für möglich. Aber ein Beweis ist das Ganze für mich jedenfalls nicht.

Rolf1973
03.01.2015, 10:37
http://www.t-online.de/nachrichten/ausland/krisen/id_72354438/roettgen-wirft-putin-propaganda-in-deutschland-vor.html

Die Propaganda der bundesdeutschen Politik und Medien läuft an allen Fronten zu einer Höchstform auf, die der jämmerliche
Stümper Goebbels wohl niemals erreicht hat.


Russland (http://themen.t-online.de/news/russland) betreibt nach den Worten des CDU-Außenpolitikers Norbert Röttgen (http://themen.t-online.de/news/norbert-roettgen) (CDU) Propaganda und Meinungsmanipulation auch in Deutschland. Zur Strategie des russischen Präsidenten Wladimir Putin (http://www.t-online.de/nachrichten/id_71465638/wladimir-putin-erst-praesident-dann-premierminister-russlands.html) im Ukraine-Konflikt gehöre "ganz klar auch der Versuch, die öffentliche Meinung in Russland selbst, in der Ukraine, aber auch in Deutschland zu beeinflussen - auch durch Propaganda, durch Manipulation von Meinung", sagte Röttgen dem Berliner "Tagesspiegel".

Na klar. Wo kämen wir denn hin, wenn die Russen ebenfalls ihre Sicht der Dinge darlegen dürften? Meinungs- und Pressefreiheit, verpiss Dich!


Der Vorsitzende des Auswärtigen Ausschusses im Bundestag rief zu mehr Wachsamkeit gegenüber derartigen Einflussversuchen auf. "Wir haben in Deutschland noch nicht einmal angefangen, uns mit dieser Propaganda auseinanderzusetzen, geschweige denn, auf sie zu antworten."

Die Nase von Röttgen muss mittlerweile länger sein als der Schwanz jedes männlichen Pornodarstellers. Was ist mit der bundesdeutschen
Propaganda? Wen will er verarschen?



Nach den Worten von Röttgen wird beispielsweise massiver Druck aufgebaut gegen "deutscheJournalisten (http://themen.t-online.de/news/journalisten), die im öffentlich-rechtlichen Rundfunk unparteiisch aus der Ostukraine berichten und Russlands Beteiligung beim Namen nennen".

"Unparteiisch"-ich schmeiß mich weg!:D Außerdem berichtet die "eingeschüchterte" deutsche Presse auf den extremen russischen Druck hin ja auch absolut neutral bis russlandfreundlich....

Aber es heißt vorsichtig "nach den Worten von Röttgen....", selbst die Regierungssprecher von t-online bleiben etwas distanziert. Warum?

tosh
03.01.2015, 11:57
Noch mal:

Die staatlich gesteuerte und gelenkte Mediengruppe und Nachrichtenportal "Sputniknews.com" verbreitet ohne Gegendarstellung, Meinung, Einschätzung oder dergleichen ...die Darstellung einer Tageszeitung, nach deren Darstellung russische Streitkräfte aktiv in den Kampfhandlungen in der Ostukraine eingegriffen haben...

​...und das findest du nicht komisch...?

Nochmal:


Am Ende wurde Russland aber trotzdem in den blutigen Bürgerkrieg in der Ostukraine hineingezogen – zunächst in Form von Waffenlieferungen und Ende August bzw. Anfang September vermutlich* in Form einer militärischen Einmischung, was zur Zerschlagung der ukrainischen Truppen in Ilowaisk (Gebiet Donezk) geführt, die Besetzung von Donezk und Lugansk durch die ukrainischen Regierungstruppen verhindert sowie die Minsker Verhandlungen eingeleitet hat..."
http://politikforen.net/images/misc/quote_icon.png
Zitat von Olli http://politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://politikforen.net/showthread.php?p=7622674#post7622674)

...die "Sputniknews" sind doch aus dem staatlichen Nachrichtenportal "Ria Novosti" hervorgegangen, wie können die sowas schreiben, wenn es nicht stimmt...?...



Das erklärt doch

brain freeze http://politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://politikforen.net/showthread.php?p=7622586#post7622586) "Dieser Text bezieht sich auf einen Beitrag der Tageszeitung "Wedomosti". Es scheint hier eine Art Presseschau des staatseigenen "Sputnik"-Medienprojektes zu sein, die vermutlich auch Meinungsvielfalt des staatlichen Medienangebotes zeigen soll.

Es ist damit keine eindeutige "inoffizielle" nachgeschobene Bestätigung der bekannten westlichen Vorwürfe, was im Übrigen aus russischer Sicht auch keinen Sinn ergäbe, zumal unklar bleibt, was Zitat aus der Zeitung "Wedomosti" ist, und was redaktionelle Überarbeitung. Mglw. handelt es sich auch um eine Komplettübernahme aus "Wedomosti".

Dass "Wedomosti" vermutlich eher eine westliche und russlandkritische Sichtweise transportiert, legen die Eigentumsverhältnisse der Zeitung nahe:
http://de.wikipedia.org/wiki/Wedomosti

*Eine Vermutung der westlichen Wedomosti ist kein Beweis!

Justice
03.01.2015, 20:48
Viel interessanter o. besser beunruhigender, als den Stuss den Wedemosti geschrieben hat, ist doch eine andere Nachricht:

Ermordung des Kommandanten der 4. Lugansker Brigade des Verteidigungsministeriums der LNR GBR "Batman"

In der Lugansker Volksrepublik sind mittlerweile ernstzunehmende interne Probleme aufgetreten. Auf den Kommandanten der Brigade "Batman" wurde am 02.01. auf dem Gebiet der LNR ein Attentat verübt - er und seine Bodyguards sind dabei ums Leben gekommen. Der Anführer der Brigade Aleksandr Bednow mit dem Rufnahmen "Batman" (nach ihm wurde die Brigade benannt) hatte sich in den vergangenen Monaten einen Namen gemacht als "Held" der Lugansker Verteidigung. Er war seit April im bewaffneten Widerstand auf dem Gebiet der LNR aktiv. Er war der Lugansker Führung unbequem geworden. Plotnizki, der Ministerpräsident der LNR, soll hinter dem Anschlag stehen. Der Brigade "Batman" wurden seitens der LNR-Regierung verschiedene Verbrechen vorgeworfen, die jedoch nicht bewiesen werden konnten (z.B. Geiselnahmen von Zivilisten, Raub, Mißhandlung von Gefangenen). Dagegen ist aber bekannt, dass die Brigade "Batman" humanitäre Hilfslieferungen an mehrere Siedlungen in der LNR geleistet haben. Viel wahrscheinlicher waren diese Vorwürfe nur ein Vorwand ihn und seine Leute loszuwerden. Die ganze Angelegenheit stinkt zum Himmel - Welche Absichten hat Plotnizki wirklich und wessen Marionette ist er? Leider habe ich nur russischsprachige Quellen dazu mit Videos und Bildern:

http://rusvesna.su/news/1420125547
http://rusvesna.su/news/1420288576

Dima
04.01.2015, 00:56
Ukraine führt Streitkräfte nach Odessa ein

Ein Bataillon der ukrainischen Nationalgarde ist am Samstag in Odessa angekommen. Von offizieller Seite heißt es, dass diese Unterabteilung der ukrainischen Streitkräfte für Sicherheit sorgen wird. Dies sagte der Leiter der Regionalabteilung des ukrainischen Innenministeriums, Iwan Katerintschuk.

Katerintschuk sagte, dass die ukrainischen Nationalgardisten der örtlichen Miliz dabei helfen werden, "verdächtige Personen" zu kontrollieren.

Bewohner berichten davon, dass mehrere dutzend Militärfahrzeuge am Samstag in Odessa eingetroffen sind. In ihnen befanden sich schwerbewaffnete Kämpfer mit Maschinengewehren.

In Odessa gab es in den vergangenen Tagen mehrere Explosionen, bei denen zwei Menschen zu Tode gekommen sind. Eine Explosion ereignete sich vor einem Ladengeschäft, das ukrainische Symbolik verkauft sowie in einem Zentrum, das die ukrainischen Soldaten im Donbass unterstützt.

Die ukrainischen Regierungsorgane sehen darin "terroristische Aktivitäten", die vermutlich vom Gebiet der Russischen Föderation ausgehen.

Mail.ru
Man wird es im Auge behalten müssen!

Bieleboh
04.01.2015, 01:05
Viel interessanter o. besser beunruhigender, als den Stuss den Wedemosti geschrieben hat, ist doch eine andere Nachricht:

Ermordung des Kommandanten der 4. Lugansker Brigade des Verteidigungsministeriums der LNR GBR "Batman"


In der Lugansker Volksrepublik sind mittlerweile ernstzunehmende interne Probleme aufgetreten. Auf den Kommandanten der Brigade "Batman" wurde am 02.01. auf dem Gebiet der LNR ein Attentat verübt - er und seine Bodyguards sind dabei ums Leben gekommen. Der Anführer der Brigade Aleksandr Bednow mit dem Rufnahmen "Batman" (nach ihm wurde die Brigade benannt) hatte sich in den vergangenen Monaten einen Namen gemacht als "Held" der Lugansker Verteidigung. Er war seit April im bewaffneten Widerstand auf dem Gebiet der LNR aktiv. Er war der Lugansker Führung unbequem geworden. Plotnizki, der Ministerpräsident der LNR, soll hinter dem Anschlag stehen. Der Brigade "Batman" wurden seitens der LNR-Regierung verschiedene Verbrechen vorgeworfen, die jedoch nicht bewiesen werden konnten (z.B. Geiselnahmen von Zivilisten, Raub, Mißhandlung von Gefangenen). Dagegen ist aber bekannt, dass die Brigade "Batman" humanitäre Hilfslieferungen an mehrere Siedlungen in der LNR geleistet haben. Viel wahrscheinlicher waren diese Vorwürfe nur ein Vorwand ihn und seine Leute loszuwerden. Die ganze Angelegenheit stinkt zum Himmel - Welche Absichten hat Plotnizki wirklich und wessen Marionette ist er? Leider habe ich nur russischsprachige Quellen dazu mit Videos und Bildern:

http://rusvesna.su/news/1420125547
http://rusvesna.su/news/1420288576

Hier gabs noch was auf deutsch http://de.sputniknews.com/panorama/20150102/300495581.html

Die allgenwaertigen Auseinandersetzungen zwischen den einzelnen Rebellentruppen.Nach außen hin eint die ostukrainischen Separatisten ein gemeinsamer Feind: die Führung in Kiew. Doch auch innerhalb der prorussischen Kämpfer gibt es tiefe Gräben. In der selbst ernannten „Luhansker Volksrepublik“ scheint der Konflikt nun zu eskalieren. Offizieller Republikschef ist Ihor Plotnitzky, sein Sitz ist in Luhansk. Doch einflussreiche Feldkommandanten machen ihm seine Stellung streitig. Insbesondere zwischen Plotnitzky und den Kosaken, die über beträchtliche Kampfverbände im Luhansker Gebiet verfügen, rumort es.
http://diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/4630352/Grabenkaempfe-zwischen-Separatisten-in-der-Ostukraine

Justice
04.01.2015, 01:31
Hier gabs noch was auf deutsch http://de.sputniknews.com/panorama/20150102/300495581.html

Die allgenwaertigen Auseinandersetzungen zwischen den einzelnen Rebellentruppen.
http://diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/4630352/Grabenkaempfe-zwischen-Separatisten-in-der-Ostukraine

Danke für die Links. Der Artikel in Sputniknews entspricht inhaltlich der Presseerklärung Plotnizkis.
In zwei Videos beziehen Kämpfer der Brigade "Batman" Stellung zu den offiziellen Angaben der LNR-Regierung:
http://rusvesna.su/news/1420288576 (die ersten beiden Videos). Dort sagen sie, dass bei den Durchsuchungen durch die Polizei kein gestohlenes Geld gefunden wurde.
Außerdem soll die Aussage falsch sein, dass er bei einem "Schusswechsel getötet (wurde), nachdem er sich geweigert hatte, seine Waffe abzugeben."
Die Aufforderung die Waffe abzugeben gab es nicht - es war ein Hinterhalt gleichzeitig durchgeführt aus drei verschiedenen Richtungen. Eine geplante Exekution.
Plotnizki hat nur die Kontrolle über die Stadt Lugansk außerhalb kontrollieren die Kosaken das Territorium. Plotnizki kommt mir vor wie ein Trojanisches Pferd.

Bieleboh
04.01.2015, 01:53
Danke für die Links. Der Artikel in Sputniknews entspricht inhaltlich der Presseerklärung Plotnizkis.
In zwei Videos beziehen Kämpfer der Brigade "Batman" Stellung zu den offiziellen Angaben der LNR-Regierung:
http://rusvesna.su/news/1420288576 (die ersten beiden Videos). Dort sagen sie, dass bei den Durchsuchungen durch die Polizei kein gestohlenes Geld gefunden wurde.
Außerdem soll die Aussage falsch sein, dass er bei einem "Schusswechsel getötet (wurde), nachdem er sich geweigert hatte, seine Waffe abzugeben."
Die Aufforderung die Waffe abzugeben gab es nicht - es war ein Hinterhalt gleichzeitig durchgeführt aus drei verschiedenen Richtungen. Eine geplante Exekution.
Plotnizki hat nur die Kontrolle über die Stadt Lugansk außerhalb kontrollieren die Kosaken das Territorium. Plotnizki kommt mir vor wie ein Trojanisches Pferd.
Durchaus möglich. Plotnitzki will Ruhe und Stabilität und setzt dabei wohl auch auf Verhandlung mit Kiew. Batman hatte andere Ziele.
.
Schon länger berichten Beobachter von Zerwürfnissen zwischen der pragmatischeren Führung, die Stabilität und Verhandlungen bevorzugt, und den kampfeshungrigen Feldkommandanten, denen es um Gebietsgewinne geht.

Dima
04.01.2015, 02:05
Durchaus möglich. Plotnitzki will Ruhe und Stabilität und setzt dabei wohl auch auf Verhandlung mit Kiew. Batman hatte andere Ziele.
.
Ich bin auch eher dafür, sich an den Verhandlungstisch zu setzen. Alles andere bringt weitere Menschenopfer mit sich.

Sicher, die Kiewer Junta muss definitiv wieder beseitigt werden, doch dies muss nicht in Gewalt münden.

Justice
04.01.2015, 03:11
Durchaus möglich. Plotnitzki will Ruhe und Stabilität und setzt dabei wohl auch auf Verhandlung mit Kiew. Batman hatte andere Ziele.
.

Die Kosaken werfen Plotnizki u.a. vor sich an den humanitären Hilfsgütern, die aus Russland geschickt wurden, zu bereichern. Die Hilfsgüter kommen nicht am Bestimmungsort an, oder nur in geringen Mengen.
Plotnizkis Ziele sind m.E. die eigene Macht zu sichern. Verhandlungen mit Kiew sind eh nur Theater - Kiew wird weiter auf eine gewaltsame Lösung setzen, da sind Verhandlungen zwecklos. Spätestens im Frühling wird Kiew eine Offensive starten, da bin ich mir sicher. Die 4. Mobilisierung steht bevor.

Justice
04.01.2015, 03:16
Ich bin auch eher dafür, sich an den Verhandlungstisch zu setzen. Alles andere bringt weitere Menschenopfer mit sich.

Sicher, die Kiewer Junta muss definitiv wieder beseitigt werden, doch dies muss nicht in Gewalt münden.

Wie soll die Junta denn ohne Gewalt beseitigt werden? Wie kann man sich gewaltfrei vom Rechten Sektor, der Swoboda und den Nationalgarden entledigen?

Löwe
04.01.2015, 09:55
Wie soll die Junta denn ohne Gewalt beseitigt werden? Wie kann man sich gewaltfrei vom Rechten Sektor, der Swoboda und den Nationalgarden entledigen?

Mit ner Gatling. Die Drecksbande ist gewaltbereit und übt sie ohne Rücksicht ständig aus. Man kann da nichtmehr mit Block und Bleistift gegenhalten, da gerhört leider mit gleicher Münze zurückbezahlt. Es ist an der Zeit, daß sich endlich Kräfte zusammenschließen, die das Pack zum Teufel jagen. Ich nehme an, daß sie ihre Fluchtwege schon längst festgelegt haben.

Wolfger von Leginfeld
04.01.2015, 11:58
Endlich mal ne gute Idee?

Henry Kissinger soll Putin zur Vernunft bringen

Kissinger unterhält freundschaftliche Beziehungen zu Putin. Obamas Strategen hätten ihn laut Beratern ersucht, den russischen Präsidenten anzurufen. Der Ex-Außenminister sollte dabei die härteste Nuss knacken: die Pattstellung in der Ukraine-Krise zu durchbrechen...

weiter:http://www.bild.de/politik/ausland/henry-kissinger/91-jaehriger-soll-putin-zur-vernunft-bringen-39171426.bild.html

tosh
04.01.2015, 13:04
Viel interessanter o. besser beunruhigender, als den Stuss den Wedemosti geschrieben hat, ist doch eine andere Nachricht:

Ermordung des Kommandanten der 4. Lugansker Brigade des Verteidigungsministeriums der LNR GBR "Batman"

In der Lugansker Volksrepublik sind mittlerweile ernstzunehmende interne Probleme aufgetreten. Auf den Kommandanten der Brigade "Batman" wurde am 02.01. auf dem Gebiet der LNR ein Attentat verübt - er und seine Bodyguards sind dabei ums Leben gekommen. Der Anführer der Brigade Aleksandr Bednow mit dem Rufnahmen "Batman" (nach ihm wurde die Brigade benannt) hatte sich in den vergangenen Monaten einen Namen gemacht als "Held" der Lugansker Verteidigung. Er war seit April im bewaffneten Widerstand auf dem Gebiet der LNR aktiv. Er war der Lugansker Führung unbequem geworden. Plotnizki, der Ministerpräsident der LNR, soll hinter dem Anschlag stehen. Der Brigade "Batman" wurden seitens der LNR-Regierung verschiedene Verbrechen vorgeworfen, die jedoch nicht bewiesen werden konnten (z.B. Geiselnahmen von Zivilisten, Raub, Mißhandlung von Gefangenen). Dagegen ist aber bekannt, dass die Brigade "Batman" humanitäre Hilfslieferungen an mehrere Siedlungen in der LNR geleistet haben. Viel wahrscheinlicher waren diese Vorwürfe nur ein Vorwand ihn und seine Leute loszuwerden. Die ganze Angelegenheit stinkt zum Himmel - Welche Absichten hat Plotnizki wirklich und wessen Marionette ist er? Leider habe ich nur russischsprachige Quellen dazu mit Videos und Bildern:

http://rusvesna.su/news/1420125547
http://rusvesna.su/news/1420288576

Sind die deppert? Sie haben doch genug damit zu tun sich gegen die Kiewer Völkermörder zu wehren!

tosh
04.01.2015, 13:08
Die Kosaken werfen Plotnizki u.a. vor sich an den humanitären Hilfsgütern, die aus Russland geschickt wurden, zu bereichern. Die Hilfsgüter kommen nicht am Bestimmungsort an, oder nur in geringen Mengen.
Bestimmungsort für die Hilfsgüter waren bekanntlich Luhansk und Donezk. Sie sind also auch in Luhansk angekommen.

tosh
04.01.2015, 13:10
Wie soll die Junta denn ohne Gewalt beseitigt werden? Wie kann man sich gewaltfrei vom Rechten Sektor, der Swoboda und den Nationalgarden entledigen?

Ein neuer Maidan wird es zeigen.

blubba
04.01.2015, 19:05
lest das und gebt es weiter
http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/geostrategie/dr-paul-craig-roberts/wie-wird-das-neue-jahr-.html

Bieleboh
04.01.2015, 21:01
Die Kosaken werfen Plotnizki u.a. vor sich an den humanitären Hilfsgütern, die aus Russland geschickt wurden, zu bereichern. Die Hilfsgüter kommen nicht am Bestimmungsort an, oder nur in geringen Mengen.
Plotnizkis Ziele sind m.E. die eigene Macht zu sichern. Verhandlungen mit Kiew sind eh nur Theater - Kiew wird weiter auf eine gewaltsame Lösung setzen, da sind Verhandlungen zwecklos. Spätestens im Frühling wird Kiew eine Offensive starten, da bin ich mir sicher. Die 4. Mobilisierung steht bevor.

Strelkow spielt dabei wahrscheinlich immer noch eine tragende Rolle und reagiert auf den Tod von Batman. Er fordert die russichen Freiwilligen auf den Donbass zu verlassen: http://www.u-f.ru/News/u341/2015/01/03/699543

Soshana
04.01.2015, 21:30
Die ukrainischen Oligarchen wollen anscheinend einen Grossteil der Bevoelkerung systematisch in Zukunft ausloeschen lassen ? Es sind schwerste Graeultaten und weitere ethnische Saeuberungen in der Ukraine zu erwarten.

Der Sprecher einer kleinen urkainischen Partei beschreibt ungeschminkt und mit ehrlichen Worten was die Oligarchen in der Ukraine in Wahrheit vorhaben:


https://www.youtube.com/watch?v=pP_F7q9eDOk

http://alles-schallundrauch.blogspot.de/2015/01/die-ukraine-ist-ein-kleptokratie-der.html

Und dann wundern sich die Leute im Westen, dass die Bevoelkerung im Donbass gegen die Junta in Kiev aufbegehrt ?

C-Dur
04.01.2015, 22:16
Mit ner Gatling. Die Drecksbande ist gewaltbereit und übt sie ohne Rücksicht ständig aus. Man kann da nichtmehr mit Block und Bleistift gegenhalten, da gerhört leider mit gleicher Münze zurückbezahlt. Es ist an der Zeit, daß sich endlich Kräfte zusammenschließen, die das Pack zum Teufel jagen. Ich nehme an, daß sie ihre Fluchtwege schon längst festgelegt haben.Natuerlich Richtung Israel.

Löwe
04.01.2015, 23:51
Natuerlich Richtung Israel.

Davon gehe ich auch aus.

Dayan
05.01.2015, 08:49
Juden fliehen aus der Ukraine:http://www.israelnetz.com/gesellschaft/detailansicht/aktuell/immer-mehr-juden-fliehen-aus-ukraine-90576/
Nicht nur in der Ostukraine, auch in der Hauptstadt Kiew, gab es im vergangenen Jahr immer wieder Übergriffe auf Juden.

Nicht nur in der Ostukraine, auch in der Hauptstadt Kiew, gab es im vergangenen Jahr immer wieder Übergriffe auf Juden.
Foto: Dmitry A. Mottl / Wikipedia | CC BY-SA 3.0


Immer mehr Juden fliehen aus Ukraine

JERUSALEM (inn) – Mehr als 5.000 Juden sind in diesem Jahr von der Ukraine nach Israel ausgewandert – das waren 174 Prozent mehr als im Vorjahr. Am Montag traf ein Flugzeug mit 226 ukrainischen Neueinwanderern in Tel Aviv ein.

Unter den Olim – wie Immigranten in Israel genannt werden – sind 76 Kinder. Die Einwanderer wurden auf dem Ben-Gurion-Flughafen in Tel Aviv unter anderen von Einwanderungsministerin Sofa Landver, dem Vorsitzenden der Einwanderungsbehörde „Jewish Agency“, Natan Scharansky, und Rabbi Jechiel Eckstein, dem Begründer und Leiter der christlich-jüdischen Organisation „International Fellowship of Christians and Jews“ (IFCJ), begrüßt.

Die IFCJ hat aufgrund des Krieges in der Ostukraine für die Juden in dem Land ein Einwanderungsprogramm eingerichtet. Mitarbeiter der Organisation hatten die 226 Juden bei ihrer Auswanderung begleitet. Am 30. Dezember soll ein weiteres Flugzeug mit Juden aus der Ukraine eintreffen. Rabbi Eckstein betonte bei der Begrüßungszeremonie am Flughafen: „So lange der Staat Israel existiert und so lange es Soldaten der israelischen Armee gibt, die uns beschützen, wird es keine jüdischen Flüchtlinge geben.“ Zusätzlich zur üblichen Unterstützung der Olim durch Israels Regierung erhalten die Einwanderer aus der Ukraine auch von der IFCJ finanzielle Mittel.

Herr Schmidt
05.01.2015, 08:55
lest das und gebt es weiter

http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/geostrategie/dr-paul-craig-roberts/wie-wird-das-neue-jahr-.html


Das sollte jeder mal lesen ! Stimmt !

Scarlett
05.01.2015, 14:50
Heute vor 75 Jahren fand in Brest-Litowsk die gemeinsame Parade von Wehrmacht und Roter Armee statt.

Scarlett
05.01.2015, 14:58
47539

Esreicht!
05.01.2015, 20:32
Hallo,

Überlebende des Massakers durch die Kiever Mord-Junta in Odessa demonstrieren schon seit Tagen vor der ukrainischen Botschaft in Berlin und präsentieren Beweise:



“Wir wissen wer die Mörder sind” – Demo vor ukrainischer Botschaft in Berlin wegen Odessa-Massaker


http://cdn.rtdeutsch.com/2015/01/Odessa_Opfer.jpg

Überlebende des Massakers haben die letzten Tage vor der ukrainischen Botschaft in Berlin demonstriert. Ihre Forderung: Strafverfolgung der Verantwortlichen für das Massaker von Odessa. Die Demonstranten verfügen über Foto- und Videobeweise mit Namen und aktuellen Funktionen der Täter. RT Deutsch sprach mit den Demonstranten und nennt die Namen und Hintergründe der bisher identifizierten Täter.


Die Plakate vor der ukrainischen Botschaft zeigen sowohl die Opfer als auch die Männer, die für die Ermordung von über 48 Odessanern am 2. Mai 2014 verantwortlich sein sollen. Angeklagt werden nicht die Hintermänner, sondern die ausführenden Kräfte. Beweise soll es für ihre Taten genug geben, Film- und Fotomaterial aber auch Augenzeugen und Überlebende des Brandes, die die Männer als Täter identifiziert haben.

Im Gespräch mit RT Deutsch erläutert einer der Demonstranten, Oleg Muzyka, wer die Männer sind, die an der Tötung der Personen im Gewerkschaftshaus beteiligt waren. Er nennt die Namen von Aleksej Gontscherenko, Sotnik Mekolo, Andrej Jusow, Mark Gardienko, Sergej Guzaler und Sewa Gontscherewski....

http://www.rtdeutsch.com/8855/headline/wir-wissen-wer-die-moerder-sind-demo-vor-ukrainischer-botschaft-in-berlin-wegen-odessa-massaker/

Ob auf dem Maidan oder in Odessa, die "westliche Wertegemeinschaft" interessiert sich nicht für die Mörder und offenbar auch nicht die BRD-Medien!


kd

Quo vadis
06.01.2015, 00:20
http://www.derwesten.de/politik/neue-kampfjets-und-panzer-ukraine-ruestet-truppen-auf-aimp-id10205797.html

WW III wir kommen.

Quo vadis
06.01.2015, 00:39
Infos zum Tode Alexander Bednows

https://alternativepresseschau.wordpress.com/2015/01/02/eilmeldung-geruchte-und-fakten-zum-tod-von-alexander-bednow-betman/

Olli
06.01.2015, 10:20
Infos zum Tode Alexander Bednows

https://alternativepresseschau.wordpress.com/2015/01/02/eilmeldung-geruchte-und-fakten-zum-tod-von-alexander-bednow-betman/



...wie immer "nichtsgenauesweißmannicht"..!

..die Agumente der örtlichen Behörden, dass es unter der Befehlsgewalt von Bednow zu einer Reihe ungesetzlicher Handlungen, wie Mord, Raub und Geiselnahme kam ...hören sich für einen Außenstehenden durchaus, glaubhaft an...

Quo vadis
06.01.2015, 10:42
...wie immer "nichtsgenauesweißmannicht"..!

..die Agumente der örtlichen Behörden, dass es unter der Befehlsgewalt von Bednow zu einer Reihe ungesetzlicher Handlungen, wie Mord, Raub und Geiselnahme kam ...hören sich für einen Außenstehenden durchaus, glaubhaft an...

Naja die Art und Weise der Liquidierung spricht für mich eher für dessen Unschuld. Du hast ja die Bilder gesehen, die Leute wurden noch in ihren Fahrzeugen ermordet.

Quo vadis
06.01.2015, 10:50
http://www.zeit.de/news/2015-01/06/ukraine-kiew-zwoelf-soldaten-bei-unfall-in-ostukraine-getoetet-06090012

Kiew verlegt zunehmend Truppen ins Donbass, ich denke die Kämpfe werden in Kürze wieder voll aufgenommen werden.

Scarlett
06.01.2015, 11:38
47558

Geht Putin jetzt zu Terrorismus in der Ukraine über?
Bombenanschläge in Odessa, Cherson, Dnipropetrovsk

Scarlett
06.01.2015, 12:09
Steht ein neuer Großangriff der russischen Invasoren und ihrer lokalen Helfershelfer auf den Flughafen Donetsk bevor?


Östlich des Flughafens sind neue Kampfpanzer- und Artillerieverstärkungen eingeschoben worden.

Westlich des Flughafens haben bereits gestern russische Kampfpanzer die ukrainischen Truppen in Pisky aus zwei
Stadtbezirken von Donetsk aus heftig beschossen.
Sieht ganz danach aus, als wollten sie die ukrainischen Flughafenverteidiger in einer Zangenbewegung einkesseln.

Ein schöner "Waffenstillstand" das.

Auch nordöstlich Mariupol heute heftiger Mörser- und Raketembeschuss durch die Russen.

tosh
06.01.2015, 13:19
..Geht Putin jetzt zu Terrorismus in der Ukraine über?
Bombenanschläge in Odessa, Cherson, Dnipropetrovsk
Nein. Aber:
Geht Scarlett jetzt zu Terrorismus in der Ukraine über?
Bombenanschläge in Odessa, Cherson, Dnipropetrovsk

tosh
06.01.2015, 13:26
Steht ein neuer Großangriff der russischen Invasoren und ihrer lokalen Helfershelfer auf den Flughafen Donetsk bevor?

Östlich des Flughafens sind neue Kampfpanzer- und Artillerieverstärkungen eingeschoben worden.

Westlich des Flughafens haben bereits gestern russische Kampfpanzer die ukrainischen Truppen in Pisky aus zwei
Stadtbezirken von Donetsk aus heftig beschossen.
Sieht ganz danach aus, als wollten sie die ukrainischen Flughafenverteidiger in einer Zangenbewegung einkesseln.

Ein schöner "Waffenstillstand" das.

Auch nordöstlich Mariupol heute heftiger Mörser- und Raketembeschuss durch die Russen.

Dummfug.
Russland macht bekanntlich keine Invasion in der Ukraine, sonst wäre Kiew längst russisch.
Geschossen wird auch durch Kiews Truppen.

Beispiel:
"12.25 Uhr: Nach Angaben der Regierung in Kiew sind bei den Gefechten in Slawjansk "bis zu fünf" prorussische Kämpfer getötet und mindestens ein ukrainischer Soldat verletzt worden."
http://www.focus.de/politik/ukraine-im-news-ticker-provokation-ueber-der-nordsee-russische-kampfbomber-naehern-sich-nato-grenze_id_3795695.html

Löwe
06.01.2015, 13:56
Steht ein neuer Großangriff der russischen Invasoren und ihrer lokalen Helfershelfer auf den Flughafen Donetsk bevor?


Östlich des Flughafens sind neue Kampfpanzer- und Artillerieverstärkungen eingeschoben worden.

Westlich des Flughafens haben bereits gestern russische Kampfpanzer die ukrainischen Truppen in Pisky aus zwei
Stadtbezirken von Donetsk aus heftig beschossen.
Sieht ganz danach aus, als wollten sie die ukrainischen Flughafenverteidiger in einer Zangenbewegung einkesseln.

Ein schöner "Waffenstillstand" das.

Auch nordöstlich Mariupol heute heftiger Mörser- und Raketembeschuss durch die Russen.

Da geistern wohl die Russen durch deine hole Birne, oder meinst du garnicht die Russen? Könnte sein daß du Blackwater gesehen hast, denn gesehen haben mußt du ja etwas, oder doch nur gelesen in der "Bild"? Kannst du überhaut n' M1 Abrams von einem Russenpanzer unterscheiden?:?

Scarlett
06.01.2015, 14:01
Dummfug.
Russland macht bekanntlich keine Invasion in der Ukraine, sonst wäre Kiew längst russisch.
Geschossen wird auch durch Kiews Truppen.

Beispiel:
"12.25 Uhr: Nach Angaben der Regierung in Kiew sind bei den Gefechten in Slawjansk "bis zu fünf" prorussische Kämpfer getötet und mindestens ein ukrainischer Soldat verletzt worden."
http://www.focus.de/politik/ukraine-im-news-ticker-provokation-ueber-der-nordsee-russische-kampfbomber-naehern-sich-nato-grenze_id_3795695.html

Die FOCUS-Meldung ist vom 24. April 2014. Tolle Leistung, sie hier für heute zu zitieren.
Die ukrainischen Truppen haben seit 29 Tagen Weisung, auch bei Beschuss durch die Invasoren nicht zurückzuschießen.
Die Zahl der Angriffe der Invasoren ist seitdem zwar von 40-50 pro Tag auf 20-30 zurückgegangen,
aber nur deswegen, weil seitdem nur die Invasoren die alleinige Initiative haben.
Sie müssen weder Gegenangriffe noch Abwehrfeuer befürchten und können deshalb
ihre Kampfkraft nach eigener Entscheidung konzentrieren.

Scarlett
06.01.2015, 14:30
Kannst du überhaut n' M1 Abrams von einem Russenpanzer unterscheiden?:?47562

Kann ich! Und dies ist kein Abrams, der hier heute durch Donetsk fuhr.
Siehe russisches Armeetransportkennzeichen, das aufgemalt ist.

Scarlett
06.01.2015, 14:42
47563

Hier übrigens noch so einer, mit "Rebellen"bemalung, in Rozsypne, Ukraine.
Bild ist von russischem Soldaten, der dort im Einsatz ist, ins Netz gestellt.

brain freeze
06.01.2015, 15:14
47563

Hier übrigens noch so einer, mit "Rebellen"bemalung, in Rozsypne, Ukraine.
Bild ist von russischem Soldaten, der dort im Einsatz ist, ins Netz gestellt.

Die OSCE weiß nichts von einer Invasion - auch keiner verdeckten. Trotzdem, netter Versuch.

Kleiner Tip: Der Käse ist gegessen. Der "Antiterroreinsatz" in der Ostukraine wurde zum Offenbarungseid der BRD. Das ist nicht mehr reparabel.

Panther
06.01.2015, 15:42
http://www.zeit.de/news/2015-01/06/ukraine-kiew-zwoelf-soldaten-bei-unfall-in-ostukraine-getoetet-06090012

Kiew verlegt zunehmend Truppen ins Donbass, ich denke die Kämpfe werden in Kürze wieder voll aufgenommen werden.

Putin hat bereits die Aufstellung einer russischen Fremdenlegion beschlossen. Kadirow hat für einen Feldzug 20 000 Tschetschenen zur Verfügung gestellt.
Die Russen wissen ganz genau, falls der Dobass fallen sollte, ist das nächste Ziel der Kiewer Junta die russische Krim. Putin hat bisher alles getan, den Konflikt klein zu halten, falls die Junta es aber wagen sollte die Krim anzugreifen, dann gibt es einen richtigen Krieg zwischen der Ukraine und Rußland.
Dann gibt es nicht tausende Tote, dann gibt es hundertausende Tote und Millionen Flüchtlinge.

Als die Seperatisten Anfang September Mariupol einkreisten und bis zu 50 km von der Stadt in Richtung Westen vorstießen, trafen sie auf Schützenpanzer und Panzer, die mit solchen Sprüchen belegt waren wie - "Die Krim ist ukrainisch", "Schmeißt die Russen von der Krim".

Scarlett
06.01.2015, 15:43
Die OSCE weiß nichts von einer Invasion - auch keiner verdeckten.

Die OSCE weiß nie etwas. Lies mal ihre Berichte. Da sagen durchgängig:
Der hat uns dies gesagt, der hat uns das gesagt und dann folgt stereotyp:

The SMM could not independently verify the information.

Man fragt sich, was die OSCE da überhaupt macht. Wenns irgendwo knallt, hören die Beobachter es manchmal, aber von welcher Konfliktseite die Geräusche kommen,
können sie nie feststellen.

Panther
06.01.2015, 15:48
Naja die Art und Weise der Liquidierung spricht für mich eher für dessen Unschuld. Du hast ja die Bilder gesehen, die Leute wurden noch in ihren Fahrzeugen ermordet.

Ein Dolch ist gefährlicher als tausende Schwerter. Es wird systematisch die militärische Führung der Seperatisten liquidiert.

brain freeze
06.01.2015, 15:49
Die OSCE weiß nie etwas. Lies mal ihre Berichte. Da sagen durchgängig:
Der hat uns dies gesagt, der hat uns das gesagt und dann folgt stereotyp:

The SMM could not independently verify the information.

Man fragt sich, was die OSCE da überhaupt macht. Wenns irgendwo knallt, hören die Beobachter es manchmal, aber von welcher Konfliktseite die Geräusche kommen,
können sie nie feststellen.

Wenn es Deinem Seelenfrieden hilft, kannst Du Dich ja auf den NATO-Märchenonkel Rasmussen berufen, der wusste immer alles ganz genau. Seine "Erkenntnisse" und "Beweise" waren echte Highlights. Sein Nachfolger ist etwas kleinlauter geworden. Spielt aber auch keine Rolle mehr.

Panther
06.01.2015, 16:05
https://www.youtube.com/watch?v=Y1eWg9Snvcg

Ein bißchen Rumschießerei , ein bißchen Feuer aus Raketenwerfern. Ein ganzer normaler Waffenstillstandstag .


https://www.youtube.com/watch?v=Oga0KVqwIS0

konfutse
06.01.2015, 16:40
Der ukrainische Präsident Pjotr Poroschenko hat am Montag den Streitkräften neue Kriegstechnik übergeben, darunter mehrere Dutzend Panzerhaubitzen, Mörser und Schützenpanzer sowie modernisierte Kampfjets.

„Wir können heute zeigen, wofür die Haushaltsgelder ausgegeben werden“, sagte Poroschenko bei der feierlichen Übergabe im Gebiet Schitomir westlich von Kiew. „Direkt vor uns stehen die mächtigsten 203-mm-Panzerhaubitzen Pion, die sich in der Anti-Terror-Operation bewährt haben und den Feind in Angst versetzen.“http://de.sputniknews.com/politik/20150105/300505777.html

Das ist doch mal ne gute Nachricht: Deutsche Finanzhilfen für Waffen aus russischer Produktion.

konfutse
06.01.2015, 16:42
Die OSCE weiß nie etwas. Lies mal ihre Berichte. Da sagen durchgängig:
Der hat uns dies gesagt, der hat uns das gesagt und dann folgt stereotyp:

The SMM could not independently verify the information.

Man fragt sich, was die OSCE da überhaupt macht. Wenns irgendwo knallt, hören die Beobachter es manchmal, aber von welcher Konfliktseite die Geräusche kommen,
können sie nie feststellen.
Die OSZE verlässt sich vielleicht auf gesicherte Erkenntnisse, nicht auf Meldungen im Internet und in sozialen Medien, wie es amerikanische Geheimdienste zugegeben haben.

Olli
06.01.2015, 17:06
Steht ein neuer Großangriff der russischen Invasoren und ihrer lokalen Helfershelfer auf den Flughafen Donetsk bevor?


Östlich des Flughafens sind neue Kampfpanzer- und Artillerieverstärkungen eingeschoben worden.

Westlich des Flughafens haben bereits gestern russische Kampfpanzer die ukrainischen Truppen in Pisky aus zwei
Stadtbezirken von Donetsk aus heftig beschossen.
Sieht ganz danach aus, als wollten sie die ukrainischen Flughafenverteidiger in einer Zangenbewegung einkesseln.

Ein schöner "Waffenstillstand" das.

Auch nordöstlich Mariupol heute heftiger Mörser- und Raketembeschuss durch die Russen.



...bist du vor Ort..?...oder plapperst du nur nach..?

konfutse
06.01.2015, 17:23
...bist du vor Ort..?...oder plapperst du nur nach..?
Feuchte Träume sind es.

hthor
06.01.2015, 19:39
https://www.youtube.com/watch?v=Y1eWg9Snvcg

Ein bißchen Rumschießerei , ein bißchen Feuer aus Raketenwerfern. Ein ganzer normaler Waffenstillstandstag .


https://www.youtube.com/watch?v=Oga0KVqwIS0

Russisches Neujahrsfest geht vom 1 -11 Januar, warum sollte es Neurussland nicht übernehmen und dazu gehört auch Knallerei.

Ingeborg
06.01.2015, 20:54
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=i52aQ1XJUyc

Löwe
07.01.2015, 00:15
47563

Hier übrigens noch so einer, mit "Rebellen"bemalung, in Rozsypne, Ukraine.
Bild ist von russischem Soldaten, der dort im Einsatz ist, ins Netz gestellt.

Warst du in Stalingrad? Von irgendwoher muß ja dein Russenhass kommen.:?

Sondierer
07.01.2015, 00:26
Die OSCE weiß nie etwas. Lies mal ihre Berichte. Da sagen durchgängig:
Der hat uns dies gesagt, der hat uns das gesagt und dann folgt stereotyp:

The SMM could not independently verify the information.

Man fragt sich, was die OSCE da überhaupt macht. Wenns irgendwo knallt, hören die Beobachter es manchmal, aber von welcher Konfliktseite die Geräusche kommen,
können sie nie feststellen.

Sagt Obamazäpfchen.

Scarlett
07.01.2015, 10:59
Sehr interessanter Kommentar zum russischen Informationskrieg:

http://www.tagesspiegel.de/politik/russland-und-der-informationskrieg-wenn-fakten-nicht-mehr-zaehlen/11193532.html

Scarlett
07.01.2015, 11:17
47582

Bisher sind von unabhängigen Quellen 250 russische Soldaten identifiziert, die in der Ostukraine beim Einsatz gegen die
ukrainischen Truppen gefallen sind. Dies ist natürlich nur ein Bruchteil der tatsächlichen Verluste der russischen Einheiten.
Die namentliche Liste für diejenigen, die russisch können, ist hier:

http://t.co/sziuGCyTzd

open russia ist eine Gründung von Mikhail Khodorkovsky

torun
07.01.2015, 11:26
47582

Bisher sind von unabhängigen Quellen 250 russische Soldaten identifiziert, die in der Ostukraine beim Einsatz gegen die
ukrainischen Truppen gefallen sind. Dies ist natürlich nur ein Bruchteil der tatsächlichen Verluste der russischen Einheiten.
Die namentliche Liste für diejenigen, die russisch können, ist hier:

http://t.co/sziuGCyTzd

open russia ist eine Gründung von Mikhail Khodorkovsky
Das ist ja nun eine ausserordentlich unabhaengige und serioese Quelle !

Flaschengeist
07.01.2015, 12:22
Sehr interessanter Kommentar zum russischen Informationskrieg:

http://www.tagesspiegel.de/politik/russland-und-der-informationskrieg-wenn-fakten-nicht-mehr-zaehlen/11193532.html

Ich sehe da jetzt nichts, was die Russen in Sachen Information anders machen als die Deutschen.

Was genau meinst Du?

brain freeze
07.01.2015, 12:43
(...)

open russia ist eine Gründung von Mikhail Khodorkovsky

Lol. Wer hätte das gedacht. Ich wusste es gleich; Deine Beiträge sind Satire.

tosh
07.01.2015, 13:42
Poroschenko rüstet aufUngeachtet internationaler Friedensbemühungen im Ukraine-Konflikt hat Präsident Petro Poroschenko dem Militär weiteres schweres Kriegsgerät für den Kampf gegen Separatisten übergeben. "Ich bin überzeugt, dass 2015 das Jahr unseres Sieges wird. Dazu brauchen wir eine starke, patriotische und gut ausgerüstete Armee", sagte der prowestliche Staatschef bei einer Zeremonie nahe Schitomir im Norden der Ex-Sowjetrepublik. Zu den Waffensystemen gehören unter anderem Kampfjets vom Typ MiG-29 und Su-27 sowie Haubitzen und Schützenpanzer. ....

Parallel verhandelten in Berlin Spitzendiplomaten aus der Ukraine, Russland, Deutschland und Frankreich über die Umsetzung des Minsker Waffenstillstand-Abkommens von Anfang September. Damals war unter anderem der Abzug schweren Kriegsgeräts vereinbart worden. Die Aufrüstung der ukrainischen Truppen durch Poroschenko bedeutet das Gegenteil.

In der Unruheregion Donbass warfen sich Regierungseinheiten und prorussische Separatisten erneut gegenseitig einen Bruch der Waffenruhe vor.
http://www.dw.de/poroschenko-r%C3%BCstet-auf/a-18172131

Es wird immer deutlicher, was für ein perverses kriegsgeiles Schwein Völkermörder Pornoschenko ist! :128:

tosh
07.01.2015, 13:45
Scarlett hat - wegen der Schriftgröße mit der er postet - offensichtlich einen schweren Augenfehler! :haha:

konfutse
07.01.2015, 14:03
Sehr interessanter Kommentar zum russischen Informationskrieg:

http://www.tagesspiegel.de/politik/russland-und-der-informationskrieg-wenn-fakten-nicht-mehr-zaehlen/11193532.html
Tausche Russland gegen EU aus und passe den Text entsprechend an und dann passt es wie die Faust aufs Auge.

mick31
07.01.2015, 14:21
open russia ist eine Gründung von Mikhail Khodorkovsky

:fizeig: :fizeig: :fizeig:

Löwe
07.01.2015, 14:32
47582

Bisher sind von unabhängigen Quellen 250 russische Soldaten identifiziert, die in der Ostukraine beim Einsatz gegen die
ukrainischen Truppen gefallen sind. Dies ist natürlich nur ein Bruchteil der tatsächlichen Verluste der russischen Einheiten.
Die namentliche Liste für diejenigen, die russisch können, ist hier:

http://t.co/sziuGCyTzd

open russia ist eine Gründung von Mikhail Khodorkovsky

Noch sone Jüdische Hetzbude, das ist genau das was die Welt braucht,:kotz:

Sondierer
07.01.2015, 14:33
47582

Bisher sind von unabhängigen Quellen 250 russische Soldaten identifiziert, die in der Ostukraine beim Einsatz gegen die
ukrainischen Truppen gefallen sind. Dies ist natürlich nur ein Bruchteil der tatsächlichen Verluste der russischen Einheiten.
Die namentliche Liste für diejenigen, die russisch können, ist hier:

http://t.co/sziuGCyTzd

open russia ist eine Gründung von Mikhail Khodorkovsky

Judenbeiträge ?

Quo vadis
07.01.2015, 14:34
47582

Bisher sind von unabhängigen Quellen 250 russische Soldaten identifiziert, die in der Ostukraine beim Einsatz gegen die
ukrainischen Truppen gefallen sind. Dies ist natürlich nur ein Bruchteil der tatsächlichen Verluste der russischen Einheiten.
Die namentliche Liste für diejenigen, die russisch können, ist hier:

http://t.co/sziuGCyTzd

open russia ist eine Gründung von Mikhail Khodorkovsky

Registriert seit:21.11.2003

Ah hat dich PSIRAM als Mietmaul reaktiviert, hm?

Scarlett
07.01.2015, 14:36
Was genau meinst Du?

"Das Neue an der russischen Desinformationskampagne ist, dass sie den Glauben an die Existenz nachprüfbarer Fakten auszuhöhlen versucht. Diese Strategie wird im Echoraum der sozialen Medien und Onlinekommentare verstärkt."

Dieser thread ist ein typisches Beispiel für die Richtigkeit des zweiten Satzes des Zitats.

Löwe
07.01.2015, 14:41
"Das Neue an der russischen Desinformationskampagne ist, dass sie den Glauben an die Existenz nachprüfbarer Fakten auszuhöhlen versucht. Diese Strategie wird im Echoraum der sozialen Medien und Onlinekommentare verstärkt."

Dieser thread ist ein typisches Beispiel für die Richtigkeit des zweiten Satzes des Zitats.

Deine Art zu schreiben, erinnert mich doch sehr an jemanden der hier die hochkrimminelle Timoschenko mit sich rumschleppte.:?

Flaschengeist
07.01.2015, 14:44
"Das Neue an der russischen Desinformationskampagne ist, dass sie den Glauben an die Existenz nachprüfbarer Fakten auszuhöhlen versucht. Diese Strategie wird im Echoraum der sozialen Medien und Onlinekommentare verstärkt."

Dieser thread ist ein typisches Beispiel für die Richtigkeit des zweiten Satzes des Zitats.

Was meinst Du denn wie es in der westlichen Medienlandschaft aussieht. Da läuft es genauso ab, wenn nicht noch schlimmer.
Bestes Beispiel: Berichterstattung MH 017.

Trashcansinatra
07.01.2015, 14:48
"Das Neue an der russischen Desinformationskampagne ist, dass sie den Glauben an die Existenz nachprüfbarer Fakten auszuhöhlen versucht. Diese Strategie wird im Echoraum der sozialen Medien und Onlinekommentare verstärkt."

Dieser thread ist ein typisches Beispiel für die Richtigkeit des zweiten Satzes des Zitats.

Oh, haben wir einen Perspektivagenten - vulgo "Schläfer" - in unserer Mitte?!

Scarlett
07.01.2015, 15:12
Poroschenko rüstet aufUngeachtet internationaler Friedensbemühungen im Ukraine-Konflikt hat Präsident Petro Poroschenko dem Militär weiteres schweres Kriegsgerät für den Kampf gegen Separatisten übergeben. "Ich bin überzeugt, dass 2015 das Jahr unseres Sieges wird. Dazu brauchen wir eine starke, patriotische und gut ausgerüstete Armee", sagte der prowestliche Staatschef bei einer Zeremonie nahe Schitomir im Norden der Ex-Sowjetrepublik. Zu den Waffensystemen gehören unter anderem Kampfjets vom Typ MiG-29 und Su-27 sowie Haubitzen und Schützenpanzer. ....

Parallel verhandelten in Berlin Spitzendiplomaten aus der Ukraine, Russland, Deutschland und Frankreich über die Umsetzung des Minsker Waffenstillstand-Abkommens von Anfang September. Damals war unter anderem der Abzug schweren Kriegsgeräts vereinbart worden. Die Aufrüstung der ukrainischen Truppen durch Poroschenko bedeutet das Gegenteil.

[B]Es wird immer deutlicher, was für ein perverses kriegsgeiles Schwein Völkermörder Pornoschenko ist! :128:

Dieser Bericht der Deutschen Welle ist sachlich völlig falsch. Sollte das ein Beispiel für "Lügenpresse" sein?

Es lohnt sich, mal den Text des Minsker Abkommens zu lesen:
Dies ist der entsprechende Teil in der von der OSCE veröffentlichten englischen Fassung:

"4. Within 24 hours after the approval of this memorandum, all lethal weapons more than 100 millimeter caliber are to be moved back from juxtaposition by at least 15 kilometers (with the exception of those indicated below), including from residential areas, which will allow to create a zone from from use of weapons of no less than 30 kilometers in width (the safety zone).

At the same time, artillery systems of more than 100 millimeter caliber are to be moved back from their juxtaposition by the length of their maximum range, in particular:

100 mm canons MT12 - by 9 kilometers; 120 mm mortars - by 8 kilometers; 122 mm howitzers D30 - by 16 kilometers; 152 mm 2C5 Giatsint-C (2C3 Acacia, 2C19 Mcta-C, 2A65 Mcta-B) - by 33 kilometers; Multiple Rocket Launch System (MRLS) 9K51 Grad - by 21 kilometers, 9K57 Uragan - by 36 kilometers; 9K58 Smerch - by 70 kilometers; MRLS Tornado-G - by 40 kilometers; MRLS Tornado U - by 70 kilometers; MRLS Tornado-C - by 120 kilometers. tactical rocket systems - by 120 kilometers.

5. A ban is to be introduced on deployment of heavy weapons and military equipment in the district limited by the towns of Komsomolske, Kumacheve, Novoazovsk, Sakhanka, with OSCE monitoring."

Das Minsker Abkommen enthält keine einzige Bestimmung, die die Aufrüstung der Streitkräfte der Ukraine betreffen würde.
Es geht lediglich um die Stationierung bestimmter Waffensysteme beiderseits der Demarkationslinie (von der aus der Invasoren und "Rebellen" an verschiedenen Stellen seit der Minsker Vereinbarung weiter vorgerückt sind laut OSCE).

Selbstverständlich kann der ukrainische Präsident die ukrainischen Streitkräfte mit schwerem Gerät weiter aufrüsten. Das ist auch bitter nötig. Wenn er das Minsker Abkommen nicht verletzen will, dürfen die entsprechenden Waffensysteme nur nicht näher an die (immer noch nicht ganz detailliert festgelegte) Demarkationslinie heran verlegt werden als das Abkommen zulässt.
Invasoren und "Rebellen" (in der übergroßen Mehrheit nicht aus der Region) scheren sich den Teufel um das Abkommen. MLRS Grad-Raketenwerfer sind in den Außenbezirken von Donetsk stationert und werden immer wieder eingesetzt. Dies und schwere Panzerhaubitzen aus Russland bei ihren Fahrten nahe der Demarkationslinie kann man täglich auf youtube "bewundern".

FranzKonz
07.01.2015, 15:22
Die OSCE weiß nie etwas.

Dafür ist Scarlett im Besitz der absoluten Wahrheit und gern bereit, mit uns zu teilen.

Und weil wir so schlecht hören, muss es gar furchtbar schreien!

Löwe
07.01.2015, 15:50
Dafür ist Scarlett im Besitz der absoluten Wahrheit und gern bereit, mit uns zu teilen.

Und weil wir so schlecht hören, muss es gar furchtbar schreien!

Er muß die starken Geräusche übertönen, die son brennender Kittel verursacht. Er ist ein Wiedergänger, zweifellos.

brain freeze
07.01.2015, 17:19
Deine Art zu schreiben, erinnert mich doch sehr an jemanden der hier die hochkrimminelle Timoschenko mit sich rumschleppte.:?

Nein, Cetric ist intelligenter.

FranzKonz
07.01.2015, 17:22
Nein, Cetric ist intelligenter.

Unwesentlich, wenn überhaupt.

Löwe
07.01.2015, 20:49
Nein, Cetric ist intelligenter.

Tja, es widerstrebt mir gewaltig, bei ihm von Intelligenz zu sprechen.:D

Löwe
07.01.2015, 20:52
Unwesentlich, wenn überhaupt.

Bingo.:dg:

konfutse
07.01.2015, 22:09
Deine Art zu schreiben, erinnert mich doch sehr an jemanden der hier die hochkrimminelle Timoschenko mit sich rumschleppte.:?
ER hat uns verlassen? Habe ich noch gar nicht bemerkt.

Bieleboh
07.01.2015, 22:35
ER hat uns verlassen? Habe ich noch gar nicht bemerkt.
Cetric? Nein, der ist aktiv.

brain freeze
07.01.2015, 22:37
ER hat uns verlassen? Habe ich noch gar nicht bemerkt.

Nicht offiziell. Aber, was soll er noch für Märchen erzählen ... Es herrscht ja so eine Art Waffenstillstand. Timoschenko hatte er zuletzt ausgetauscht gegen ne Durchhalteparole.

brain freeze
07.01.2015, 22:37
Cetric? Nein, der ist aktiv.

Hier?

Bieleboh
07.01.2015, 22:39
Hier?ja:http://politikforen.net/member.php?125968-Cetric

brain freeze
07.01.2015, 22:41
ja:http://politikforen.net/member.php?125968-Cetric

Okay.

Rikimer
08.01.2015, 12:06
47582

Bisher sind von unabhängigen Quellen 250 russische Soldaten identifiziert, die in der Ostukraine beim Einsatz gegen die
ukrainischen Truppen gefallen sind. Dies ist natürlich nur ein Bruchteil der tatsächlichen Verluste der russischen Einheiten.
Die namentliche Liste für diejenigen, die russisch können, ist hier:

http://t.co/sziuGCyTzd

open russia ist eine Gründung von Mikhail Khodorkovsky

Chodorkovsky, die vielleicht unserioeseste, weil voreingenommenste Quelle zum Thema Russland, ein Mafiosi und Oligarch. Ich bitte dich, wir sind hier in einem politischen Forum, welches einen kleinen Anspruch hat. Und Chodorkowsky mag vielleicht den etablierten Systemmedien genuegen, aber nicht unseren Anspruechen.

tosh
08.01.2015, 12:31
http://de.sputniknews.com/politik/20150105/300505777.html

Das ist doch mal ne gute Nachricht: Deutsche Finanzhilfen für Waffen aus russischer Produktion.
Die bisherigen Finanzhilfen reichen aber nicht für den Waffenkauf für den Völkermord:

Ukraine erhält 500 Millionen Euro Kredit-Garantien von Deutschland
Veröffentlicht: 08.01.15
Der ukrainische Premier Arseni Jazenjuk hat in Berlin eine Kredit-Garantie von 500 Millionen Euro vom deutschen Steuerzahler erhalten. Doch tatsächlich steuert das Land in Richtung Staatspleite: Die kurzfristigen Staatsanleihen, die im Juli 2017 fällig werden, werden mittlerweile unter 60 Cent je Dollar gehandelt. Eine IWF-Delegation wird in dieser Woche in Kiew eintreffen, um Prüfungen für die Bewilligung von weiteren Milliarden-Krediten vorzunehmen....

Die Ukraine braucht in der Tat dringend Liquidität, nicht zuletzt wegen der Korruption: Erst am Dienstag gab die Regierung bekannt, dass ein Viertel des Militär-Etats gestohlen wurde. Schaden: 450 Millionen Dollar. (http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/01/06/ukraine-meldet-450-millionen-dollar-aus-dem-militaer-etat-als-gestohlen/)
In der Ukraine vertieft sich die Rezession und steigende Schulden-Last des Landes führen dazu, dass Anleihe-Gläubiger und die Ratingagentur Moody’s einen Staatsbankrott für wahrscheinlich halten.
Die Dollar-Bonds der Ukraine, die im Juli 2017 fällig werden, werden derzeit unter 60 Cent je Dollar gehandelt....
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/01/08/ukraine-staatsanleihen-verlieren-rapide-an-wert/

konfutse
08.01.2015, 13:08
ja:http://politikforen.net/member.php?125968-Cetric
Das letzte mal war vor einem Monat.

FranzKonz
08.01.2015, 13:15
http://de.sputniknews.com/politik/20150105/300505777.html

Das ist doch mal ne gute Nachricht: Deutsche Finanzhilfen für Waffen aus russischer Produktion.

Hmm. Ob eine 20cm-Haubitze das richtige Gerät ist, um einen Terroristen zu erschießen? "Chirurgische Präzision" geht anders.

FranzKonz
08.01.2015, 13:17
Die Ukraine braucht in der Tat dringend Liquidität, nicht zuletzt wegen der Korruption: Erst am Dienstag gab die Regierung bekannt, dass ein Viertel des Militär-Etats gestohlen wurde. Schaden: 450 Millionen Dollar. (http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/01/06/ukraine-meldet-450-millionen-dollar-aus-dem-militaer-etat-als-gestohlen/)


Interessanter Artikel.


Birjukow sagte, es sei wichtig, Präventivmaßnahmen gegen die Korruption einzuführen. Dies habe Vorrang vor konkreter Strafverfolgung von Tätern aus der Vergangenheit.

Wieviel der Kerl wohl selbst abgegriffen hat, wenn er auf die Strafverfolgung verzichten will?

Flaschengeist
08.01.2015, 13:55
Hmm. Ob eine 20cm-Haubitze das richtige Gerät ist, um einen Terroristen zu erschießen? "Chirurgische Präzision" geht anders.

Zitat Pornoshenko

Wir können heute zeigen, wofür die Haushaltsgelder ausgegeben werden“, sagte Poroschenko bei der feierlichen Übergabe im Gebiet Schitomir westlich von Kiew. „Direkt vor uns stehen die mächtigsten 203-mm-Panzerhaubitzen Pion, die sich in der Anti-Terror-Operation bewährt haben und den Feind in Angst versetzen.“

Jetzt wissen wir, wie die Gelder aus Deutschland eingesetzt werden.

Rikimer
08.01.2015, 16:33
Zitat Pornoshenko

Wir können heute zeigen, wofür die Haushaltsgelder ausgegeben werden“, sagte Poroschenko bei der feierlichen Übergabe im Gebiet Schitomir westlich von Kiew. „Direkt vor uns stehen die mächtigsten 203-mm-Panzerhaubitzen Pion, die sich in der Anti-Terror-Operation bewährt haben und den Feind in Angst versetzen.“

Jetzt wissen wir, wie die Gelder aus Deutschland eingesetzt werden.

Schweres Kriegsgeraet gegen Terroristen? Welche Idioten nehmen dies diesem psychopathischen Luegner noch ab? Zumal wir hier alle wissen das in erster Linie Zivilisten die zahlreichen Opfer dieser schweren Kriegsgeraete sind. Also jene welche sich gegen Terror, hier den Terror des Staates gegen seine Buerger, sowieso nicht wehren koennen, Alte und Kinder vor allem.

Wolfger von Leginfeld
08.01.2015, 16:34
Sogar der links-liberale Standard muss kritisieren. Das heißt was.

Kulturpolitik in der Ukraine: Der Trend zum Verbot

In der Ukraine sind seit November 69 russische Kinofilme und Fernsehserien verboten worden...

weiter:http://derstandard.at/2000010099301/Ukraine-Der-Trend-zum-Verbot

---------------

Westliche Plutokratie mit Oligarchenzyklus in Reinkultur

Rikimer
08.01.2015, 16:35
Interessanter Artikel.


Birjukow sagte, es sei wichtig, Präventivmaßnahmen gegen die Korruption einzuführen. Dies habe Vorrang vor konkreter Strafverfolgung von Tätern aus der Vergangenheit.

Wieviel der Kerl wohl selbst abgegriffen hat, wenn er auf die Strafverfolgung verzichten will?Vor allem da die heutigen Probleme von der derzeitigen Bande aus Oligarchen, Politik und den passiven Massen der Bevoelkerung geschaffen worden sind. Wenn es wirklich gegen die Korruption ginge, dann muesste man auch gezielt gegen die ukrainische Politik, gegen die ukrainischen Oligarchen und gegen die ukrainische Mentalitaet vorgehen.

Wolfger von Leginfeld
08.01.2015, 16:36
Merkel: "Russland-Sanktionen bleiben"

Jazenjuk bat Merkel in Berlin um weitere finanzielle Unterstützung für sein Land...

http://derstandard.at/2000010150275/MerkelRussland-Sanktionen-bleiben

Wolfger von Leginfeld
08.01.2015, 16:47
Präsidentenberater Juri Birjukow spricht von riesiger Korruption in der Ukraine: "Ich kann sagen, dass 20 bis 25 Prozent des Geldes im Verteidigungsministerium veruntreut werden."

weiter:http://derstandard.at/2000010050324/Zaehes-Diplomatenringen-um-die-Ukraine

Panther
08.01.2015, 16:50
Der Brennpunkt des Krieges wird künftig Gorlowka sein. Wenn diese Stadt fällt, ist die Hauptverbindungsstraße nach Lugansk unterbrochen und gleichzeitig Donezk auch vom Norden aus bedroht.
Es war ein großer Fehler, das die Seperatisten, Anfang September den Einbruch der Junta östlich von Gorlowaka/Jenakiewo und den damals entstandenen Kessel nicht vernichtet haben, der in Richtung bis 10-20 km vor der MH 17 Absturzstelle bei Grabove steckenblieb.

https://de.wikipedia.org/wiki/Horliwka

https://de.wikipedia.org/wiki/Jenakijewe

tosh
08.01.2015, 18:39
Der ukrainische Präsident Pjotr Poroschenko hat am Montag den Streitkräften neue Kriegstechnik übergeben, darunter mehrere Dutzend Panzerhaubitzen, Mörser und Schützenpanzer sowie modernisierte Kampfjets.

„Wir können heute zeigen, wofür die Haushaltsgelder ausgegeben werden“, sagte Poroschenko bei der feierlichen Übergabe im Gebiet Schitomir westlich von Kiew.
„Direkt vor uns stehen die mächtigsten 203-mm-Panzerhaubitzen Pion, die sich in der Anti-Terror-Operation* bewährt haben und den Feind in Angst versetzen.“
http://de.sputniknews.com/politik/20...300505777.html (http://de.sputniknews.com/politik/20150105/300505777.html)
*Gemeint ist natürlich beim Völkermord in Neurussland! :128:


Die bisherigen Finanzhilfen reichen aber nicht für den Waffenkauf für den Völkermord:

Ukraine erhält 500 Millionen Euro Kredit-Garantien von Deutschland
Veröffentlicht: 08.01.15
Der ukrainische Premier Arseni Jazenjuk hat in Berlin eine Kredit-Garantie von 500 Millionen Euro vom deutschen Steuerzahler erhalten. Doch tatsächlich steuert das Land in Richtung Staatspleite: Die kurzfristigen Staatsanleihen, die im Juli 2017 fällig werden, werden mittlerweile unter 60 Cent je Dollar gehandelt. Eine IWF-Delegation wird in dieser Woche in Kiew eintreffen, um Prüfungen für die Bewilligung von weiteren Milliarden-Krediten vorzunehmen....

Die Ukraine braucht in der Tat dringend Liquidität, nicht zuletzt wegen der Korruption: Erst am Dienstag gab die Regierung bekannt, dass ein Viertel des Militär-Etats gestohlen wurde. Schaden: 450 Millionen Dollar. (http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/01/06/ukraine-meldet-450-millionen-dollar-aus-dem-militaer-etat-als-gestohlen/)
In der Ukraine vertieft sich die Rezession und steigende Schulden-Last des Landes führen dazu, dass Anleihe-Gläubiger und die Ratingagentur Moody’s einen Staatsbankrott für wahrscheinlich halten.
Die Dollar-Bonds der Ukraine, die im Juli 2017 fällig werden, werden derzeit unter 60 Cent je Dollar gehandelt....
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/01/08/ukraine-staatsanleihen-verlieren-rapide-an-wert/
Das reicht natürlich längst nicht, deshalb:

Für ihren Kampf gegen eine Staatspleite soll die Ukraine nach dem Willen der EU-Kommission weitere Hilfskredite in Höhe von 1,8 Milliarden Euro erhalten.
"Die Ukraine braucht die Solidarität der anderen Europäer", begründete EU-Kommissionschef Jean-Claude Juncker (http://www.spiegel.de/thema/jean_claude_juncker/) die Entscheidung am Donnerstag...
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/ukraine-soll-von-eu-weitere-kredite-ueber-1-8-milliarden-euro-erhalten-a-1011998.html

Nach Radiomeldungen soll es auch "um die Finanzierung der Umgruppierung von Waffen" gehen.
Noch Fragen?

tosh
08.01.2015, 18:47
Präsidentenberater Juri Birjukow spricht von riesiger Korruption in der Ukraine:
"Ich kann sagen, dass 20 bis 25 Prozent des Geldes im Verteidigungsministerium veruntreut werden."*

weiter:http://derstandard.at/2000010050324/Zaehes-Diplomatenringen-um-die-Ukraine

*Natürlich kann er das, da er den jüdischen Multimilliardär bei der Veruntreuung berät! :kotz:

Quo vadis
08.01.2015, 22:11
https://www.youtube.com/watch?v=iNFfMgtxS_w

Dürfte 2015 wohl so weitergehen.

Wolfger von Leginfeld
09.01.2015, 08:08
Wie auch immer. Jedenfalls, wenn jemand aus der Regierung andeutet das 1/4 des Geldes veruntreut werden, dann kann man getrost vom Doppelten ausgehen.


*Natürlich kann er das, da er den jüdischen Multimilliardär bei der Veruntreuung berät! :kotz:

Nicht Sicher
09.01.2015, 11:22
*Gemeint ist natürlich beim Völkermord in Neurussland! :128:


Das reicht natürlich längst nicht, deshalb:

Für ihren Kampf gegen eine Staatspleite soll die Ukraine nach dem Willen der EU-Kommission weitere Hilfskredite in Höhe von 1,8 Milliarden Euro erhalten.
"Die Ukraine braucht die Solidarität der anderen Europäer", begründete EU-Kommissionschef Jean-Claude Juncker (http://www.spiegel.de/thema/jean_claude_juncker/) die Entscheidung am Donnerstag...
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/ukraine-soll-von-eu-weitere-kredite-ueber-1-8-milliarden-euro-erhalten-a-1011998.html

Nach Radiomeldungen soll es auch "um die Finanzierung der Umgruppierung von Waffen" gehen.
Noch Fragen?

Unsere 1,8 Milliarden Euro Steuergelder gibt das Merkel dem Naziregime in Kiew für die Weiterführung des Völkermordes in der Ostukraine.

Damit finanziere ich also indirekt durch meine Steuern den Krieg gegen meine Verwandten dort. Ich kann gar nicht sagen, wie sehr mich das freut....

Scarlett
09.01.2015, 15:33
47626

FranzKonz
09.01.2015, 15:58
"Die Ukraine braucht die Solidarität der anderen Europäer", begründete EU-Kommissionschef Jean-Claude Juncker (http://www.spiegel.de/thema/jean_claude_juncker/) die Entscheidung am Donnerstag...
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/ukraine-soll-von-eu-weitere-kredite-ueber-1-8-milliarden-euro-erhalten-a-1011998.html

Nach Radiomeldungen soll es auch "um die Finanzierung der Umgruppierung von Waffen" gehen.
Noch Fragen?

Eine Frage hätte ich: Sind Russen nicht auch Europäer, die Solidarität brauchen könnten?

Justice
09.01.2015, 16:48
47626

Jeder einzelne Punkt auf diesem Bild ist eine Lüge. Die Mörderin Savchenko war selbst nach Russland (vor den Separatisten) unter falscher Identität geflüchtet und ist dann aufgeflogen.
Sie war im russischen Fernsehen bekannt geworden durch den Mord an einem russischen Journalisten. Ihre gezielten Anweisungen an eine Mörserstellung haben schließlich zum Tod
des Journalisten und weiterer Zivilisten geführt (was von unseren Medien hartnäckig ignoriert wurde), das hatte sie selbst vor laufender Kamera zugegeben.
Als Savchenko in Russland bereits inhaftiert war, wurde sie von Timoschenko nachträglich an die erste Position der Wahlliste ihrer Partei gesetzt, um ihr wohl Immunität zu verschaffen (was nachträglich natürlich nicht geht).

Außerdem haben ehemalige Gefangene ausgesagt, dass Savchenko entweder selbst Gefangene misshandelt oder dazu angestiftet hat.


Eine Frage hätte ich: Sind Russen nicht auch Europäer, die Solidarität brauchen könnten?

Mir scheint folgende Definition ist in den Köpfen unserer Politiker etabliert:
"Europäer" = fortschrittliche, weltoffene Bevölkerung Europas, die politisch westlich orientiert ist und zur Weltgemeinschaft gehört
Der Rest auf dem europäischen Kontinent (Russen) sind zurückgebliebene, militaristische, s(k)lawische Horden :germane: mit diktatorischen Vorstellungen - kurz "Untermenschen".

Im Interview mit Jazenjuk in der ARD konnte man wunderbar seine faschistische Ideologie erkennen.
Hier ein Ausschnitt aus dem Interview:


Atalay: “Sie treffen ja morgen auf Kanzlerin Merkel. Sie erwarten eine Menge von ihr, Merkel aber auch viel von Ihnen. Womit wollen Sie die Kanzlerin überzeugen, damit sie Ihnen und Ihrem Land weiterhilft?”

Jazenjuk: “Deutschland und die Bundeskanzlerin persönlich machen sehr viel, um den Frieden in der Ukraine wieder herzustellen. Und nicht nur in der Ukraine, sondern um die Stabilität in ganz Europa zu gewährleisten. Die russische Aggression in der Ukraine, das ist der Angriff auf die Weltordnung und auf die Ordnung in Europa. Wir können uns alle sehr gut auf den sowjetischen Anmarsch auf die Ukraine und nach Deutschland erinnern. Das muss man vermeiden und keiner hat das Recht, die Ergebnisse des zweiten Weltkrieges neu zu schreiben. Und das versucht der russische Präsident Herr Putin zu machen. Konkret zur Unterstützung: die Unterstützung liegt darin, dass wir einheitlich bleiben.” Quelle: https://propagandaschau.wordpress.com/2015/01/08/ard-unwidersprochener-geschichtsrevisionismus-in-den-tagesthemen/

Video hier: http://www.tagesschau.de/ausland/ukraine-jazenjuk-103.html

Das schlimmste an dieser Aussage ist, dass sie von Atalay völlig unkommentiert belassen wurde. Keine kritische Nachfrage, auch später haben unsere Medien es völlig ignoriert.
Lächerlich war auch Jazenjuks Aussage, dass russische Truppen 1/3 der Ostukraine vernichtet und 5.000 Tote zu verantworten haben. Die ukrainische Artillerie nennt er dabei mit keinem Wort.

Löwe
09.01.2015, 17:36
Eine Frage hätte ich: Sind Russen nicht auch Europäer, die Solidarität brauchen könnten?

Irrtum, Europa endet an der Ostgrenze Polens. Kann ja nicht anders ein, sonst könnte die EU ja nicht EU heißen, sie müßte sich dann Westeuropäische Union nennen.:cool:

konfutse
09.01.2015, 19:45
Eine Frage hätte ich: Sind Russen nicht auch Europäer, die Solidarität brauchen könnten?
Russen sind doch Untermenschen oder wie hat Zögling Fratzenjuck die genannt?

Panther
09.01.2015, 20:19
Donezk erlebt gerade die schwersten Artillerieangriffe seit Beginn des Waffenstillstandes.


https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=0lLAgiex8Eg


https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=EbNqCIVtz_Y


https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=csziGcPLyY4


https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=PzxPGbdxaME

Candymaker
10.01.2015, 10:34
Ukraine meldet 450 Millionen Dollar aus dem Militär-Etat als gestohlen

Der ukrainische Präsidentenberater Juri Birjukow gab bekannt, dass etwa ein Viertel des Budgets des Verteidigungsministeriums gestohlen worden sei. Niemand wisse, wohin die Gelder geflossen seien. Der verschwundene Betrag könnte bei etwa 400 Millionen Dollar liegen. Eine Strafverfolgung ist wegen der aktuellen Korruptions-Gesetze so gut wie ausssichtslos.

Er bemerkte, dass das Büro des Militärstaatsanwalts für die Wiederherstellung von Recht und Ordnung im Verteidigungs-Ministerium zuständig sei. Allerdings gebe es im Ministerium eine „totale Korruption“.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/01/06/ukraine-meldet-450-millionen-dollar-aus-dem-militaer-etat-als-gestohlen/

Janukowitsch soll in den letzten 2 Jahren über 40 Milliarden Dollar gestohlen und nach Moskau transferiert haben... Geld, dass die Ukraine nun hofft vom Westen zu bekommen.

Quo vadis
10.01.2015, 21:20
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=723293457778843&set=pcb.723293951112127&type=1&theater

Donezk. Neues Kriegsopfer im Donbass, 8 jähriger Wanja, Granatverletzungen, sein bruder 5 ist tot.

https://de-de.facebook.com/southfrontde

Klopperhorst
10.01.2015, 21:21
Interessant, aber wahr?

http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/mh17-wer-hat-die-boeing-ueber-der-ukraine-abgeschossen-a-1011983.html

---

Quo vadis
10.01.2015, 21:27
Interessant, aber wahr?

http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/mh17-wer-hat-die-boeing-ueber-der-ukraine-abgeschossen-a-1011983.html

---


Im SPIEGEL steht nur die Wahrheit. Bringt man RT oder press TV als Quelle ist das Propaganda oder Hetze.

ABAS
10.01.2015, 21:30
Ukraine meldet 450 Millionen Dollar aus dem Militär-Etat als gestohlen

Der ukrainische Präsidentenberater Juri Birjukow gab bekannt, dass etwa ein Viertel des Budgets des Verteidigungsministeriums gestohlen worden sei. Niemand wisse, wohin die Gelder geflossen seien. Der verschwundene Betrag könnte bei etwa 400 Millionen Dollar liegen. Eine Strafverfolgung ist wegen der aktuellen Korruptions-Gesetze so gut wie ausssichtslos.

Er bemerkte, dass das Büro des Militärstaatsanwalts für die Wiederherstellung von Recht und Ordnung im Verteidigungs-Ministerium zuständig sei. Allerdings gebe es im Ministerium eine „totale Korruption“.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/01/06/ukraine-meldet-450-millionen-dollar-aus-dem-militaer-etat-als-gestohlen/

Janukowitsch soll in den letzten 2 Jahren über 40 Milliarden Dollar gestohlen und nach Moskau transferiert haben... Geld, dass die Ukraine nun hofft vom Westen zu bekommen.


Du machst Dich in Deinem Russenhass oeffentlich selbst zu
einem polnischen Vollidioten! Kein Land der Welt hat mehr
Gelder in die Ukraine investiert und Kredite gegeben wie es
Russland ueber Jahrzehnte gemacht hat.

Janukowitsch hat kein Geld nach Russland transferiert sondern
aus Russland Millliardengelder im dreistelligen Bereich bekommen!
Ausgeblutet und die geklauten Gelder ins Ausland geschafft haben
in der Ukraine die Oligarchen die heute mit der US Militaerjunta
kollaborieren und paktieren damit sie im Gangbang mit den USA
das Volk der Ukraine gemeinsam ausbeuten koennen!

Fuer die fehlenden 450 Millionen US Dollar im Militaerhaushalt
gibt es eine einfache und plausibele Erklaerung. Die Gelder sind
fuer Bezahlung der Leistungen von ADADEMI und GREYSTONE
(private US Militaerkonzerne) verwendet worden und das kann
nicht offiziell verbucht werden weil die USA inoffiziel in der Ukraine
US Soeldner als Militaerdienstleister seit Monaten einsetzen!

Die US Schurken sind nicht als Investoren in der Ukraine sondern
sie haben die US Militaerjunta und die Regierungsmarionette
Amipoposchenko installiert damit sie abzocken koennen! Das Volk
der Ukraine bezahlt sogar noch die Militaereinsaetze der USA damit
es anschliessend nach der " Befreiung " ausgebeutet werden kann
bis das Blut spritzt.

pixelschubser
10.01.2015, 21:38
Eine Frage hätte ich: Sind Russen nicht auch Europäer, die Solidarität brauchen könnten?

Das verstehst Du nicht. Die Türkei hat nur ein Zipfelchen Land auf dem europäischen Kontinent und steht "Europa" dennoch näher.

Ich habe mal gelernt, dass Europa bis an den Ural reicht. Ob das heutzutage noch so ist?!

Candymaker
10.01.2015, 21:43
Du machst Dich in Deinem Russenhass oeffentlich selbst zu
einem polnischen Vollidioten! Kein Land der Welt hat mehr
Gelder in die Ukraine investiert und Kredite gegeben wie es
Russland ueber Jahrzehnte gemacht hat.

Janukowitsch hat kein Geld nach Russland transferiert sondern
aus Russland Millliardengelder im dreistelligen Bereich bekommen!
Ausgeblutet und die geklauten Gelder ins Ausland geschafft haben
in der Ukraine die Oligarchen die heute mit der US Militaerjunta
kollaborieren und paktieren damit sie im Gangbang mit den USA
das Volk der Ukraine gemeinsam ausbeuten koennen!

Fuer die fehlenden 450 Millionen US Dollar im Militaerhaushalt
gibt es eine einfache und plausibele Erklaerung. Die Gelder sind
fuer Bezahlung der Leistungen von ADADEMI und GREYSTONE
(private US Militaerkonzerne) verwendet worden und das kann
nicht offiziell verbucht werden weil die USA inoffiziel in der Ukraine
US Soeldner als Militaerdienstleister seit Monaten einsetzen!

Die US Schurken sind nicht als Investoren in der Ukraine sondern
sie haben die US Militaerjunta und die Regierungsmarionette
Amipoposchenko installiert damit sie abzocken koennen! Das Volk
der Ukraine bezahlt sogar noch die Militaereinsaetze der USA damit
es anschliessend nach der " Befreiung " ausgebeutet werden kann
bis das Blut spritzt.

Hör auf mich persönlich zu beleidigen, ich tue das ja bei dir auch nicht. Also etwas mehr Respekt bitte. Danke!

ABAS
10.01.2015, 23:38
Hör auf mich persönlich zu beleidigen, ich tue das ja bei dir auch nicht. Also etwas mehr Respekt bitte. Danke!

Du bist kein schlechter Kerl aber Dein Russenhass ist pathologisch!

Das Polen im Verlaufe der vielen Jahrhundert mehrfach gespalten
und wie ein Flickenteppich aufgeteilt worden ist sollte die Polen in
der Ist-Welt nicht mehr posttraumatisieren! Polen selbst genug
andere Laender ueberfallen oder in Kriege verstrickt!

Ausserdem warte ich immer noch auf die Rueckgabe der Deutschen
Ostgebiete die bis heute von Polen voelkerrechtswidrig besetzt sind! :D

Candymaker
10.01.2015, 23:46
Du bist kein schlechter Kerl aber Dein Russenhass ist pathologisch!

Das Polen im Verlaufe der vielen Jahrhundert mehrfach gespalten
und wie ein Flicketeppich aufgeteilt worden ist sollte die Polen in
der Ist-Welt nicht mehr posttraumatisieren! Ausserdem hat Polen
selbst genug andere Laender ueberfallen oder in Kriege verstrickt!

Ausserdem warte ich immer noch auf die Rueckgabe der Deutschen
Ostgebiete die bis heute von Polen besetzt sind! :D

Und wie du siehst, sind die Polen ganz gut gefahren damit. Heute geben sie nicht nur den Deutschen nicht ihr Land zurück, sondern bekommen auch noch Geld von ihnen!

Sherpa
10.01.2015, 23:51
Und wie du siehst, sind die Polen ganz gut gefahren damit. Heute geben sie nicht nur den Deutschen nicht ihr Land zurück, sondern bekommen auch noch Geld von ihnen!
Leider. Und noch viel Schlimmere werden von uns unterstützt.
Joschka begründete alles ganz einfach mit: "Weil wir Auschwitz hatten."
Das stimmt zwar, aber mMn gibt es inzwischen Staaten, die noch mehr Dreck am Stecken haben.

Candymaker
10.01.2015, 23:55
Leider. Und noch viel Schlimmere werden von uns unterstützt.
Joschka begründete alles ganz einfach mit: "Weil wir Auschwitz hatten."
Das stimmt zwar, aber mMn gibt es inzwischen Staaten, die noch mehr Dreck am Stecken haben.

Was muss die gutmütige deutsche Seele noch alles ertragen, bevor sie in den Himmel aufsteigt!

ABAS
10.01.2015, 23:56
Und wie du siehst, sind die Polen ganz gut gefahren damit. Heute geben sie nicht nur den Deutschen nicht ihr Land zurück, sondern bekommen auch noch Geld von ihnen!

Das hoert sich nicht nach Auesserung eines Polen an sondern
klingt eher nach der Auesserung eines polnischen Juden! Bist
Einer der sich nicht zur Religion bekennt weil er denkt das er
als Pole und Juden vom Schicksal " doppelt bestraft " wurde? :D

Candymaker
11.01.2015, 00:05
Das hoert sich nicht nach Auesserung eines Polen an sondern
klingt eher nach der Auesserung eines polnischen Juden!

Spar dir das, es bringt nichts. Reden wir doch lieber wieder über China. Vielleicht schaffe ich es ja noch, dein Land zu besuchen. Ich bin ein extremer Reisesser.

ABAS
11.01.2015, 00:09
Spar dir das, es bringt nichts. Reden wir doch lieber wieder über China. Vielleicht schaffe ich es ja noch, dein Land zu besuchen. Ich bin ein extremer Reisesser.

Mein Land ist Europa! Du bist Europaer ich bin Europaer!
Ob Du glaeubiger Christ, Jesuit, Jude, Muslime oder was
auch immer bist ist mir voellig egal! :D

Candymaker
11.01.2015, 00:13
Mein Land ist Europa! :D

Glückwunsch zu dieser Entscheidung. Damit fährst du in allen Fällen gut.

Trashcansinatra
11.01.2015, 04:48
Und wie du siehst, sind die Polen ganz gut gefahren damit. Heute geben sie nicht nur den Deutschen nicht ihr Land zurück, sondern bekommen auch noch Geld von ihnen!

Von den Autos ganz zu schweigen!:D

Soshana
11.01.2015, 10:16
Ich weiss nicht, ob das jemand hier im Forum schon gebracht ?

Skandal-Aussage Jazenjuk im deutschen Fernsehen bei der ARD in den Tagesthemen und das Schweigen der Politik !


https://www.youtube.com/watch?v=l5f0jy3-k6o

Quelle:

http://uncut-news.ch/video-news/skandal-aussage-jazenjuk-und-schweigen-der-politik/

Buella
11.01.2015, 10:48
Ich weiss nicht, ob das jemand hier im Forum schon gebracht ?

Skandal-Aussage Jazenjuk im deutschen Fernsehen bei der ARD in den Tagesthemen und das Schweigen der Politik !


https://www.youtube.com/watch?v=l5f0jy3-k6o

Quelle:

http://uncut-news.ch/video-news/skandal-aussage-jazenjuk-und-schweigen-der-politik/

In diesem unseren Land darf jeder Alles, nur wir dürfen gar nichts!

:hi:

Muninn
11.01.2015, 11:12
Ich weiss nicht, ob das jemand hier im Forum schon gebracht ?

Skandal-Aussage Jazenjuk im deutschen Fernsehen bei der ARD in den Tagesthemen und das Schweigen der Politik !


https://www.youtube.com/watch?v=l5f0jy3-k6o

Quelle:

http://uncut-news.ch/video-news/skandal-aussage-jazenjuk-und-schweigen-der-politik/

Welche andere Meinung hätte man denn von den Nazifreunden aus Kiew erwartet?

Die deutschen Medien und die deutsche Politik proteschiert doch die Junta in Kiew. Wenn die Junta schon auch das eigene Volk mit unserer Unterstützung schießen darf dann sollte man sich nicht über solche Aussagen aufregen.

brain freeze
11.01.2015, 11:13
Ich weiss nicht, ob das jemand hier im Forum schon gebracht ?

Skandal-Aussage Jazenjuk im deutschen Fernsehen bei der ARD in den Tagesthemen und das Schweigen der Politik !


https://www.youtube.com/watch?v=l5f0jy3-k6o

Quelle:

http://uncut-news.ch/video-news/skandal-aussage-jazenjuk-und-schweigen-der-politik/

Jazenjuk hat die russische Invasion, von der Cetric so gern fabulierte und die OSCE nicht bestätigen will, einfach zurückdatiert.

Motto: Die Russen haben es DAMALS gemacht, sie werden wieder nach Berlin kommen, wenn Ihr Deutschen nicht unsere kriminelle Regierung aushaltet und den ukrainischen Bankrott bezahlt.

Jazenjuks Spruch von der Invasion ist kein Skandal, er zeigt nur, für WIE dämlich und lenkbar man die deutsche Regierung in Kiew hält. Und damit beweist er nur den guten Riecher eines professionellen Erpressers.

FranzKonz
11.01.2015, 11:14
...

Jazenjuks Spruch von der Invasion ist kein Skandal, er zeigt nur, für WIE dämlich und lenkbar man die deutsche Regierung in Kiew hält.

Wie das Ergebnis zeigt, ist die deutsche Regierung so dämlich und lenkbar.

Scarlett
11.01.2015, 11:47
Jazenjuks Spruch von der Invasion ist kein Skandal, er zeigt nur, für WIE dämlich und lenkbar man die deutsche Regierung in Kiew hält.

Eigentlich sollte man sich, ehe man sich in der Weise äußert, mal mit der Wortbedeutung in der deutschen Sprache beschäftigen.
Überall ist nachzulesen:

Eine Invasion (von lat. invadere – dt. hineingehen, eindringen) bezeichnet das feindliche Einrücken von Militär in fremdes Gebiet.



Und so war der Überfall Hitlers und Stalins auf Polen eine Invasion, der Überfall Hitlers auf die Sowjetunion eine Invasion, aber auch das
Eindringen sowjetischer Tuppen in Deutschland im Gegenzug und die Landung der Alliierten in der Normandie eine Invasion.
Das Wort beschreibt eine Tatsache, ganz ohne Wertung.

Im Übrigen ist die russische Desinformationssendung so was von albern und leicht durchschaubar,
dass man sich über die Unprofessionalität von Putins Propagandakulis nur wundern kann.
Über Sarah Wagenknecht und ihren Kommunistensprech muss man ja wohl kein Wort verlieren

Justice
11.01.2015, 15:16
Eigentlich sollte man sich, ehe man sich in der Weise äußert, mal mit der Wortbedeutung in der deutschen Sprache beschäftigen.
Überall ist nachzulesen:

Eine Invasion (von lat. invadere – dt. hineingehen, eindringen) bezeichnet das feindliche Einrücken von Militär in fremdes Gebiet.



Ich könnte das jetzt als Versuch von Dir werten die sowjetischen Opfer des 2. Weltkriegs zu verharmlosen.

Löwe
11.01.2015, 15:57
Eigentlich sollte man sich, ehe man sich in der Weise äußert, mal mit der Wortbedeutung in der deutschen Sprache beschäftigen.
Überall ist nachzulesen:

Eine Invasion (von lat. invadere – dt. hineingehen, eindringen) bezeichnet das feindliche Einrücken von Militär in fremdes Gebiet.



Und so war der Überfall Hitlers und Stalins auf Polen eine Invasion, der Überfall Hitlers auf die Sowjetunion eine Invasion, aber auch das
Eindringen sowjetischer Tuppen in Deutschland im Gegenzug und die Landung der Alliierten in der Normandie eine Invasion.
Das Wort beschreibt eine Tatsache, ganz ohne Wertung.

Im Übrigen ist die russische Desinformationssendung so was von albern und leicht durchschaubar,
dass man sich über die Unprofessionalität von Putins Propagandakulis nur wundern kann.
Über Sarah Wagenknecht und ihren Kommunistensprech muss man ja wohl kein Wort verlieren

Du laberst wirklich nur Müll, die russischen Zeitungen sind die einzige Quelle, aus der man noch Informationen erhält. Die westlsichen Medien sind wohl nichtmehr als Informationsqullen zu gebrauchen, da kommt nur: Russische Regierungsfahrzeuge sind lakiert, oder: Putinws Tiger hat in Nordchina Ziegen gerissen, gut ist auch: In Deutschland geklaute Kunstgegenstände befinden sich jetzt in "Amerikanischen Privatmuseen". Also, lies schön deine "Bild" weiter und halts Maul.

brain freeze
11.01.2015, 16:13
Eigentlich sollte man sich, ehe man sich in der Weise äußert, mal mit der Wortbedeutung in der deutschen Sprache beschäftigen.
Überall ist nachzulesen:

Eine Invasion (von lat. invadere – dt. hineingehen, eindringen) bezeichnet das feindliche Einrücken von Militär in fremdes Gebiet.



Und so war der Überfall Hitlers und Stalins auf Polen eine Invasion, der Überfall Hitlers auf die Sowjetunion eine Invasion, aber auch das
Eindringen sowjetischer Tuppen in Deutschland im Gegenzug und die Landung der Alliierten in der Normandie eine Invasion.
Das Wort beschreibt eine Tatsache, ganz ohne Wertung.

[...]

Es IST eine Wertung, kleiner Troll - und wertend ist es auch von Jazeniuk gemeint. Soweit gehen übrigens nicht mal Hardcore-Revisionisten, das als Invasion zu bezeichnen.

Es würde mich allerdings auch nicht überraschen, wenn ein "breites Bündnis aller Demokraten" die ukrainische Sicht des Kriegsverlaufes als Invasion in den Sprachgebrauch der westlichen Wertegemeinschaft übernimmt.

Insofern liegst Du mit Deiner Unbedarftheit gar nicht so schlecht.

FlicMoelders
11.01.2015, 16:41
Von Spiegel.de



Michail Gorbatschow warnt vor einem großen Krieg in Europa wegen der Ukraine (http://www.spiegel.de/thema/ukraine_konflikt/). "Ein solcher Krieg würde heute wohl unweigerlich in einen Atomkrieg münden. Wenn angesichts dieser angeheizten Stimmung einer die Nerven verliert, werden wir die nächsten Jahre nicht überleben", erklärte der Friedensnobelpreisträger dem SPIEGEL. "Ich sage so etwas nicht leichtfertig. Ich mache mir wirklich allergrößte Sorgen." (Lesen Sie hier das ganze Gespräch im neuen SPIEGEL)
Angesichts eines "katastrophalen Vertrauensverlustes" zwischen Russland (http://www.spiegel.de/thema/russland/) und dem Westen forderte er dazu auf, die Beziehungen zu "enteisen". Zudem wandte sich Gorbatschow gegen Versuche, Russland zu isolieren sowie gegen westliche Wirtschaftssanktionen. "Es war auch falsch, Russland aus der G8 auszuschließen. Das erinnert an Blutrache und führt ins Nichts", sagte Gorbatschow.
Mit scharfen Worten kritisierte er die deutsche Ukraine-Politik. "Das neue Deutschland will sich überall einmischen. In Deutschland möchten anscheinend viele bei der neuen Teilung Europas mitmachen", sagte er. "Deutschland hat im Zweiten Weltkrieg (http://www.spiegel.de/einestages/thema/zweiter_weltkrieg/) schon einmal versucht, seinen Machtbereich nach Osten zu erweitern. Welche Lektion braucht es noch?"
Als "saudumm und höchst gefährlich" bezeichnete der letzte Staatschef der Sowjetunion (http://www.spiegel.de/thema/sowjetunion/) Gedankenspiele im Westen, Putin (http://www.spiegel.de/thema/wladimir_putin/) zu stürzen.
Amerika und der Nato warf Gorbatschow vor, die europäische Sicherheitsstruktur durch die Erweiterung des westlichen Verteidigungsbündnisses zerstört zu haben. "Kein Kreml-Chef kann so etwas ignorieren", sagte er, Amerika habe leider angefangen, ein Mega-Imperium zu errichten.
Gorbatschow verteidigte Putins Annexion der Krim (http://www.spiegel.de/thema/krim_krise/), kritisierte aber Putins autoritären Führungsstil. "Wir brauchen freie Wahlen und die Teilnahme der Menschen am politischen Prozess", sagte er. "Es ist schlicht nicht in Ordnung, wenn jemand wie der Anti-Korruptions-Blogger und Politiker Alexej Nawalny (http://www.spiegel.de/thema/alexej_nawalny/) unter Hausarrest gestellt wird, nur weil er den Mund aufgemacht hat."

Nanu
11.01.2015, 16:58
Jazenjuk hat die russische Invasion, von der Cetric so gern fabulierte und die OSCE nicht bestätigen will, einfach zurückdatiert.

Motto: Die Russen haben es DAMALS gemacht, sie werden wieder nach Berlin kommen, wenn Ihr Deutschen nicht unsere kriminelle Regierung aushaltet und den ukrainischen Bankrott bezahlt.

Jazenjuks Spruch von der Invasion ist kein Skandal, er zeigt nur, für WIE dämlich und lenkbar man die deutsche Regierung in Kiew hält. Und damit beweist er nur den guten Riecher eines professionellen Erpressers.

Die Russen haben die besten Schachspieler auf der Welt, und, nachdem es Preußen und Deutschland nicht mehr gibt, auch die weltbesten Soldaten. Auch ohne Atombombe schaffen sie die BRD in 12 Stunden. Die Amisoldaten sind absolut nix wert, die Amis können lediglich feige Bomben schmeissen und ggf mit Atombomben um sich werden. Ich denke aber, dass Putin dies weiss und seine Schritte wie ein russischer Schachgroßmeister cool und effektiv plant. Es wäre in der Tat schön, wenn der USraelische Albtraum bald ein Ende hätte. Dass sie dämlichen BRD-Kartoffeln dabei drauf gehen werden, ist egal, nein sogar zu begrüßen. Schade ist es um die wenigen Nichtkartoffeln in der BRD, denen nur inständig zu raten ist, sich nach Australien, Neuseeland oder sonst irgendwo in Sicherheit zu bringen.

Bieleboh
11.01.2015, 18:59
Naja die Art und Weise der Liquidierung spricht für mich eher für dessen Unschuld. Du hast ja die Bilder gesehen, die Leute wurden noch in ihren Fahrzeugen ermordet.

Zur Zeit häufen sich die Säuberungsaktionen, so wie gestern in Krasnodon. Dort ist das Bataillion Odessa wohl von Spezialeinheiten eingekesselt und aufgefordert worden sich zu ergeben.

https://www.youtube.com/watch?v=3H-h_nZByv8

Scarlett
11.01.2015, 19:00
die russischen Zeitungen sind die einzige Quelle, aus der man noch Informationen erhält.

Einen Scherzkeks von solchen Graden findet man selten.

In russischen Zeitungen findet man gar keine Informationen, das ist auch nicht ihre Aufgabe.

Scarlett
11.01.2015, 19:03
Es IST eine Wertung, kleiner Troll -

Ich rate dir, dich mal mit dem Duden zu beschäftigen.
Nie gehört?
Das ist ein Wörterbuch für die deutsche Sprache. Darin kann man Wortbedeutungen nachlesen.

Scarlett
11.01.2015, 19:16
die russischen Zeitungen sind die einzige Quelle, aus der man noch Informationen erhält.

In Russland hat die Polizei heute Demonstranten festgenommen, die das "Je Suis Charlie"- Zeichen hochgehalten haben.
Und Komsomolskaya Pravda meint, die Karikaturisten seien an ihrer Ermordung selbst schuld.
Das sind die "Informationen" der russischen Presse.

http://www.examiner.com/article/russ...alerts_article

hthor
11.01.2015, 19:23
Schade ist es um die wenigen Nichtkartoffeln in der BRD, denen nur inständig zu raten ist, sich nach Australien, Neuseeland oder sonst irgendwo in Sicherheit zu bringen.

Adelaide und Victorialand kann ich empfehlen, dort gibt es schon einige deutsche Auswandererkolonien und das Klima ist dort angenehm entspricht unseren deutschen hochsommer und im Winter etwa Oktoberwetter. Jobmäßig sieht es dort ebenfalls sehr gut aus.

konfutse
11.01.2015, 19:47
Einen Scherzkeks von solchen Graden findet man selten.

In russischen Zeitungen findet man gar keine Informationen, das ist auch nicht ihre Aufgabe.
Du sagst uns bestimmt, wo man Informationen findet.

konfutse
11.01.2015, 19:49
In Russland hat die Polizei heute Demonstranten festgenommen, die das "Je Suis Charlie"- Zeichen hochgehalten haben.
Und Komsomolskaya Pravda meint, die Karikaturisten seien an ihrer Ermordung selbst schuld.
Das sind die "Informationen" der russischen Presse.

http://www.examiner.com/article/russ...alerts_article
Meinst du wirklich, dass Provokateure nicht mit Reaktionen rechnen müssen?

Quo vadis
11.01.2015, 19:55
Eigentlich sollte man sich, ehe man sich in der Weise äußert, mal mit der Wortbedeutung in der deutschen Sprache beschäftigen.
Überall ist nachzulesen:

Eine Invasion (von lat. invadere – dt. hineingehen, eindringen) bezeichnet das feindliche Einrücken von Militär in fremdes Gebiet.



Und so war der Überfall Hitlers und Stalins auf Polen eine Invasion, der Überfall Hitlers auf die Sowjetunion eine Invasion, aber auch das
Eindringen sowjetischer Tuppen in Deutschland im Gegenzug und die Landung der Alliierten in der Normandie eine Invasion.
Das Wort beschreibt eine Tatsache, ganz ohne Wertung.

Im Übrigen ist die russische Desinformationssendung so was von albern und leicht durchschaubar,
dass man sich über die Unprofessionalität von Putins Propagandakulis nur wundern kann.
Über Sarah Wagenknecht und ihren Kommunistensprech muss man ja wohl kein Wort verlieren

Seit wann redet die Brd von einer Invasion der Sowjets 1944/45 aufs Reichsgebiet? Sag mal du Lohnschreiber im Brd Auftrag, du bist ja instruiert.

Bolle
12.01.2015, 09:09
The Worst Case:


Ukraine-Krise: Michael Gorbatschow warnt vor Atomkrieg in Europa - "Werden die nächsten Jahre nicht überleben"



Michail Gorbatschow warnt vor einem großen Krieg in Europa (http://www.huffingtonpost.de/2014/10/05/gorbatschow-usa_n_5934660.html)wegen der Ukraine. "Ein solcher Krieg würde heute wohl unweigerlich in einen Atomkrieg münden. Wenn angesichts dieser angeheizten Stimmung einer die Nerven verliert, werden wir die nächsten Jahre nicht überleben", erklärte der Friedensnobelpreisträger gegenüber dem "Spiegel". "Ich sage so etwas nicht leichtfertig. Ich mache mir wirklich allergrößte Sorgen."
Angesichts eines "katastrophalen Vertrauensverlustes" zwischen Russland und dem Westen forderte er dazu auf, die Beziehungen zu "enteisen", und wandte sich gegen Versuche, Russland zu isolieren, und gegen westliche Wirtschaftssanktionen. "Es war auch falsch, Russland aus der G8 auszuschließen. Das erinnert an Blutrache und führt ins Nichts", sagte Gorbatschow.