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Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)



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Widder58
18.11.2014, 17:41
Da vor Mariupol aus russischen Panzern auf ukrainische Verteidiger geschossen wird, kannst du deinen Arsch verwetten, daß dieses Kriegsgerät über die Grenze geschafft wird. Meines Wissens gibt es keinen Schrotthandel oder Waffenhändler für Gebrauchtpanzer kurz vor der Grenze. :fizeig:

Beweise?

KatII
18.11.2014, 17:45
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/ukraine-krise-matthias-platzeck-will-legalisierung-krim-annexion-a-1003646.html

Ex-SPD-Chef Platzeck will Annexion der Krim anerkennenAuch die von prorussischen Separatisten kontrollierten Regionen in der Ostukraine würden wohl nicht zum ukrainischen Staat zurückkehren, vermutete Platzeck: "Es ist momentan kaum vorstellbar, dass Donezk und Luhansk nach allem, was passiert ist, einfach wieder in den ukrainischen Staatsverband zurückkehren."

Panther
18.11.2014, 17:58
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/ukraine-krise-matthias-platzeck-will-legalisierung-krim-annexion-a-1003646.html

Ex-SPD-Chef Platzeck will Annexion der Krim anerkennen

Auch die von prorussischen Separatisten kontrollierten Regionen in der Ostukraine würden wohl nicht zum ukrainischen Staat zurückkehren, vermutete Platzeck: "Es ist momentan kaum vorstellbar, dass Donezk und Luhansk nach allem, was passiert ist, einfach wieder in den ukrainischen Staatsverband zurückkehren."

Vor ein paar Wochen hat noch diese Partei des organisierten Volks- und Landesverrats, Präsident Putin medial zum Diktator hochgeputscht. Und jetzt will man den Volksentscheid und die Angliederung doch akzeptieren.

Die BRD Wirtschaft stand im 2 Quartal kurz vor der Rezession, im 3. und 4. Quartal wird das passieren. Boykotte sind eben ein zweischneidiges Schwert.
Jetzt rudert man verzweifelt zurück.

brain freeze
18.11.2014, 17:59
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/ukraine-krise-matthias-platzeck-will-legalisierung-krim-annexion-a-1003646.html

Ex-SPD-Chef Platzeck will Annexion der Krim anerkennen

Auch die von prorussischen Separatisten kontrollierten Regionen in der Ostukraine würden wohl nicht zum ukrainischen Staat zurückkehren, vermutete Platzeck: "Es ist momentan kaum vorstellbar, dass Donezk und Luhansk nach allem, was passiert ist, einfach wieder in den ukrainischen Staatsverband zurückkehren."

Ich hielt Platzeck zwar sonst für ne Lusche, aber verglichen mit dem sonstigen Politpersonal ist er noch mal 'n richtiger SStteher - wie der Norddeutsche sagt.

Shahirrim
18.11.2014, 18:00
Vor ein paar Wochen hat diese Partei des organisierten Volks- Landesverrats medial zum Diktator hochgeputscht. Und jetzt will man den Volksentscheid und die Angliederung doch akzeptieren.

Die BRD Wirtschaft stand im 2 Quartal kurz vor der Rezession, im 3. und 4. Quartal wird das passieren. Boykotte sind eben ein zweischneidiges Schwert.
Jetzt rudert man verzweifelt zurück.

Matthias Platzeck war Russland, genau wie Schröder, eigentlich schon immer wohlgesonnen. Glaube nicht, dass das eine Haltung der SPD ist.

Panther
18.11.2014, 18:03
Platzeck war Russland, genau wie Schröder, eigentlich schon immer wohlgesonnen. Glaube nicht, dass das eine Haltung der SPD ist.

Nein. Selbst Steineule hat sich in Kiew heute gegenüber Rußland sehr mäßigend geäußert.
Die Arroganz ist aus der Fresse dieses SPD Wixxers gewichen.

In der SPD scheint sich die Angst auszubreiten. Man scheint nicht mehr so die große Fresse zu haben, wie noch vor 2-3 Monaten.

Platzeck dient nur als Übermittler der Meinung von Steinmeier oder anderen SPDlern.
Oder glaubst du wirklich, Platzeck könnte einfach so seine Meinung veröffentlichen.
Nicht ohne Grund. Die Wirtschaft der Ukraine fällt ins Bodenlose.



PS:

Morgen ist der 72. Jahrestag des Beginnes der Operation Uranus, die mit der Vernichtung der 6. Armee und des Beinahezusammenbruches der deutschen Südfront endete.

Widder58
18.11.2014, 18:33
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/ukraine-krise-matthias-platzeck-will-legalisierung-krim-annexion-a-1003646.html

Ex-SPD-Chef Platzeck will Annexion der Krim anerkennenAuch die von prorussischen Separatisten kontrollierten Regionen in der Ostukraine würden wohl nicht zum ukrainischen Staat zurückkehren, vermutete Platzeck: "Es ist momentan kaum vorstellbar, dass Donezk und Luhansk nach allem, was passiert ist, einfach wieder in den ukrainischen Staatsverband zurückkehren."

Ein Mann mit Durchblick. Im Übrigen sollten in allen Ukrainischen Oblasten entsprechende Volksbefragungen stattfinden, dann kann sich Poroschenko seine Provokationen sparen.
Die Krim ist im Übrigen ohnehin nicht annektiert. Führende Politwissenschaftler haben das klargestellt, abgesehen von der Zugehörigkeit der Krim zu Russland bis 1953.
Was war denn dann die Schenkung Chrustschows völkerrechtlich?

konfutse
18.11.2014, 18:45
Nur westliche Faschisten als die Supporter Putins entblöden sich dazu, mich auf diese Art verunsichern zu wollen. Ja, du gehörst mit selbem Nick wie hier auch dazu [Anmerkung für die Mitleser].
...
Auftragsschreiber Cetric im agonischen Rundumschlag: Alle Widersprecher sind Faschisten - hier wie im Anderforum. Ich glaube, derartiges konnte man hierzuforum noch nicht lesen. Und dann plaudert er noch mein größtes Geheimnis aus.

FranzKonz
18.11.2014, 18:46
Nein. Selbst Steineule hat sich in Kiew heute gegenüber Rußland sehr mäßigend geäußert.
Die Arroganz ist aus der Fresse dieses SPD Wixxers gewichen.

In der SPD scheint sich die Angst auszubreiten. Man scheint nicht mehr so die große Fresse zu haben, wie noch vor 2-3 Monaten.

Platzeck dient nur als Übermittler der Meinung von Steinmeier oder anderen SPDlern.


Steinmeier wird unterschätzt.

FranzKonz
18.11.2014, 18:47
Beweise?

Keine. Wie immer.

tosh
18.11.2014, 18:51
Die beiden mächtigsten Staaten der Welt planen ein gemeinsames Verteidigungsbündnis zum Schutz vor amerikanischen und NATO Aggressionen.
Die Verteidigungsministerien von Russland und China wollen gemeinsam eine regionales System der kollektiven Sicherheit in der asiatisch-pazifischen Region bilden,
sagte der russische Verteidigungsminister Sergej Schoigu am Dienstag nach einem Gespräch mit seinem chinesischen Amtskollegen Generaloberst Chang Wanquan in Peking.

Er stellte fest, dass beide Seiten Wege zur Bekämpfung von neuen Herausforderungen und Bedrohungen für die Sicherheit in der Region Asien-Pazifik erörtern. "Wir haben ein enormes Potenzial der Zusammenarbeit im Verteidigungsbereich", sagte Schoigu. Nach Ansicht Russlands hat die Stärkung der Beziehungen mit China höchste Priorität.

"Dies ist nicht nur ein wichtiger Faktor für die Sicherheit von Staaten, sondern auch ein Beitrag zu Frieden und Stabilität auf dem eurasischen Kontinent und darüber hinaus", sagte er und fügte hinzu, dass regelmässige private Treffen zwischen den Führern Russlands und China einen starken Impuls für die Entwicklung der bilateralen Partnerschaft geben.
Quelle:

http://www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/21414-Russland-und-China-planen-Verteidigungsbndnis.html

Ups, Schweizer Käse: Die machen aus einem System der kollektiven Sicherheit ein Verteidigungsbündnis.
Im ersteren wäre wohl nicht jeder Staat unbedingt zu militärischer Hilfe verpflichtet, beim letzteren dagegen schon.

konfutse
18.11.2014, 18:55
Nein. Selbst Steineule hat sich in Kiew heute gegenüber Rußland sehr mäßigend geäußert.
Die Arroganz ist aus der Fresse dieses SPD Wixxers gewichen.

In der SPD scheint sich die Angst auszubreiten. Man scheint nicht mehr so die große Fresse zu haben, wie noch vor 2-3 Monaten.
...
Scheint so zu sein. Immerhin übt man sich in Abgrenzung zur offiziellen Politik Merkels und der EU: Reaktion auf Merkel-Kritik: SPD-Spitze warnt vor Putin-Bashing
(http://www.spiegel.de/politik/deutschland/putin-kritik-spd-geht-auf-distanz-zu-merkel-a-1003378.html)

tosh
18.11.2014, 19:00
Soll das ein Witz sein. Propagandisten sind auf allen Seiten in den höchsten Stellen zu finden.

"<«Die Grundidee meines Vorschlags ist simpel», sagte Mizoulina laut der russischen Zeitung «Trust» an einer Veranstaltung zum Thema Fruchtbarkeit. «Jede Russin kann so von ihm schwanger werden und sein Kind gebären.» Für die Mütter der Präsidenten-Sprösslinge gäbe es von der Regierung besondere Zuschüsse.
In ihrer Vorstellung einer Putin-Invasion sind die Kinder übrigens männlichen Geschlechts. «Wenn die Kinder auf der Welt sind, werden sie so erzogen, dass sie stets loyal gegenüber ihrem Präsidenten und ihrem Vaterland sind», so Mizoulina weiter.
«Diese Kinder werden die militärische und politische Elite des Landes», ist sich die studierte Rechtswissenschafterin sicher. Die Armee der Mini-Putins würde die demografische Situation verbessern und den Patriotismus stärken."

Da denkt man doch an eine Affenherde, bei der allein der Oberaffe berechtigt ist die Äffinen zu befruchten.

Dieses Recht hielt sich auch in Deutschland sehr lange, wenn jemand heiratete hatte der FÜRST dass Anrecht auf die erste Nacht mit der Braut...

Panther
18.11.2014, 19:01
Steinmeier wird unterschätzt.


Die Steineule wird eher überschätzt.


https://www.youtube.com/watch?v=nZSvEx5r9AQ

Der Idiot hat wirklich gedacht. Man könnte die gesamte Ukraine mit Hilfe von Radikalen in die EU/NATO zwingen, ohne das Rußland reagiert. Falls Rußland reagiert, könnte man Rußland mit Sanktionen und Isolation zur Einlenkung zwingen.
Man könne China und Rußland mit Versprechungen auseinaderdividieren.

Jetzt haben China und Rußland nach fast 50 Jahren Mißtrauens zwischeneinander, ein Verteidigungsbündnis geschlossen. Das ist das größte außenpolitische Erdbeben seit dem Ende der UdSSR und des Ostblocks.

FranzKonz
18.11.2014, 19:03
Der Idiot hat wirklich gedacht. Man könnte die gesamte Ukraine mit Hilfe von Radikalen in die EU/NATO zwingen, ohne das Rußland reagiert. Oder.

Man könne China und Rußland mit Versprechungen auseinaderdividieren.

Sicher nicht.

tosh
18.11.2014, 19:07
Hat die Ukraine diese Donezker Republik schon anerkannt?
"'Lugansker Volksrepublik' läßt 'seine' Bürger verhungern..."
Mumpitz.
Kiew sorgt nicht mehr für Neurussland - dann kann Neurussland die Steuern seiner Bürger selbst kassieren und u.a. auch zur Versorgung von Bedürftigen verwenden.

Don
18.11.2014, 19:09
Nein. Selbst Steineule hat sich in Kiew heute gegenüber Rußland sehr mäßigend geäußert.
Die Arroganz ist aus der Fresse dieses SPD Wixxers gewichen.

In der SPD scheint sich die Angst auszubreiten. Man scheint nicht mehr so die große Fresse zu haben, wie noch vor 2-3 Monaten.

Platzeck dient nur als Übermittler der Meinung von Steinmeier oder anderen SPDlern.
Oder glaubst du wirklich, Platzeck könnte einfach so seine Meinung veröffentlichen.
Nicht ohne Grund. Die Wirtschaft der Ukraine fällt ins Bodenlose.


Womöglich nicht nur das. Abgesehen vom Chaos, das die neuen braunbehemdeten Freunde unserer Roten Socken in der Ukraine anrichten, wisssen wir nicht was sich unsere Schönwetterkapitäne aus diversen Richtungen uns unbekanntrweise anzuhören haben.
Wir werden z.B. beobachten müssen ob sich in näherer Zukunft welche aus dem "schnelle Eingreiftruppe gegen Rußland" Zirkel unserer Generalität in den Ruhestand verabschieden werden.
Scheint nämlich so als ob das just nicht so hilfreich ist.

Don
18.11.2014, 19:13
Sicher nicht.

Steinmeier ist ein rückgratloser Kofferträger. Einer derer, die bei Schönwetter auch mal ein Mützchen des 1. Offiziers aufsetzen durften. Eine komplette Lusche aus dem Bonn/Berliner Bürokratengehege. Mit sichtbaren Marionettenfäden.

tosh
18.11.2014, 19:15
Hast du auch so schöne Bildchen vom Aufmarsch des Westens zum Manöver in der Ostukraine?

Die NATO macht nur Manöver in NATO-Staaten wie Polen und im Baltikum, ferner auch in der West-Ukraine.
Auch die russischen Truppen werden wie üblich in Russland bleiben.

tosh
18.11.2014, 19:18
Man sieht auch deutlich, dass das Foto nicht in asiatischen Gebieten aufgenommen wurde. Hihi ...

In Russland dürfen sie doch beliebig herumfahren, daran gibt es eigentlich nichts auszusetzen.
Das Gemecker von Deppen ist total unwichtig.

tosh
18.11.2014, 19:21
Es ist das Ukrainisch-Russische Grenzgebiet.

Ich behaupte es. Ich kanns zwar genauso wie du nicht beweisen, aber egal. Sollte dich doch freuen, wenn ich in deine Kerbe haue. Hihi ...
Der lügt wie üblich - es ist im russischen Grenzgebiet.

tosh
18.11.2014, 19:23
Du scheinst die russische Kriegführung nie begriffen zu haben .....

Falls russische reguläre Verbände kämpfen würden , wäre zunächst mal eine ganz andere Artilleriemassierung zum Einsatz gekommen , gefolgt von
massiven Panzervorstößen und Jagdbomber - Schlägen ......
Russische Stäbe halten nichts von klein-klein^^

Da solches nicht stattfindet - gibts auch keine russischen Kampftruppen dort !

Stimmt. Es mag einige russische Urlauber in Neurussland gegeben haben, aber kein Eingreifen der Russischen Armee.

hthor
18.11.2014, 19:24
Jetzt haben China und Rußland nach fast 50 Jahren Mißtrauens zwischeneinander, ein Verteidigungsbündnis geschlossen. Das ist das größte außenpolitische Erdbeben seit dem Ende der UdSSR und des Ostblocks.


Wenn das keine Ente ist, sondern der Realität entspricht, steht die gesamte Welt vor Veränderungen, das wird nicht gut für die westliche Welt ausgehen.
Damit gibt China Russland indirekt zu verstehen, holt euch die Ukraine wir holen unsere Inseln samt Taiwan im Pazifik.

tosh
18.11.2014, 19:26
Ja eben. Auf russischem Gebiet ! Da können die Russen mit so vielen Panzern wie sie wollen und in welcher Richtung auch immer fahren ! Und Taganrok ist immer noch 50km von der ukrainischen Grenze entfernt.
Und wenn die Russen diese Panzer 10km vor der ukrainischen Grenze aufstellen, ist es trotzdem immer noch russisches Gebiet.

Das ist jetzt zu hoch für den Deppen. :lach:

tosh
18.11.2014, 19:29
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/ukraine-krise-matthias-platzeck-will-legalisierung-krim-annexion-a-1003646.html

Ex-SPD-Chef Platzeck will Annexion der Krim anerkennen

Auch die von prorussischen Separatisten kontrollierten Regionen in der Ostukraine würden wohl nicht zum ukrainischen Staat zurückkehren, vermutete Platzeck: "Es ist momentan kaum vorstellbar, dass Donezk und Luhansk nach allem, was passiert ist, einfach wieder in den ukrainischen Staatsverband zurückkehren."

Der spinnt, die Krim wurde bekanntlich nicht annektiert.

tosh
18.11.2014, 19:34
Wenn das keine Ente ist, sondern der Realität entspricht, steht die gesamte Welt vor Veränderungen, das wird nicht gut für die westliche Welt ausgehen.
Damit gibt China Russland indirekt zu verstehen, holt euch die Ukraine wir holen unsere Inseln samt Taiwan im Pazifik.
Sie haben garkein gegenseitiges Verteidigungsbündnisabgeschlossen sondern sind nur einem System der kollektiven Sicherheit beigetreten.
"Verteidigungsbündnis" ist Schweizer Käse.

Panther
18.11.2014, 19:37
Wenn das keine Ente ist, sondern der Realität entspricht, steht die gesamte Welt vor Veränderungen, das wird nicht gut für die westliche Welt ausgehen.
Damit gibt China Russland indirekt zu verstehen, holt euch die Ukraine wir holen unsere Inseln samt Taiwan im Pazifik.

Das könnte passieren.

("Olli" hat den Link vor 2 Stunden eingestellt)




Russland und China planen Verteidigungsbündnis

Die beiden mächtigsten Staaten der Welt planen ein gemeinsames Verteidigungsbündnis zum Schutz vor amerikanischen und NATO Aggressionen.
Schriftgrösse: http://www.schweizmagazin.ch/themes/one/img/font_decrease.gif http://www.schweizmagazin.ch/themes/one/img/font_enlarge.gif

Die Verteidigungsministerien von Russland und China wollen gemeinsam ein regionales System der kollektiven Sicherheit in der asiatisch-pazifischen Region bilden, sagte der russische Verteidigungsminister Sergej Schoigu am Dienstag nach einem Gespräch mit seinem chinesischen Amtskollegen Generaloberst Chang Wanquan in Peking.

http://www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/21414-Russland-und-China-planen-Verteidigungsbndnis.html



Das ist ein Erdbeben.

Putin hat den Außenmeier der BRD zu direkten Gesprächen unter 4 Augen im Kreml eingeladen. Sehr unüblich.

FranzKonz
18.11.2014, 19:37
Steinmeier ist ein rückgratloser Kofferträger. Einer derer, die bei Schönwetter auch mal ein Mützchen des 1. Offiziers aufsetzen durften. Eine komplette Lusche aus dem Bonn/Berliner Bürokratengehege. Mit sichtbaren Marionettenfäden.

Irgendwelche Fäden haben wir alle, und nur mit Rückgrat kommt man im aktuellen politischen System nicht weit. Von mir aus nenne ihn den Einäugigen unter den Blinden.


Steinmeier warf der Kanzlerin indirekt vor, den russischen Präsidenten Wladimir Putin öffentlich kritisiert zu haben, um mit positiven Schlagzeilen belohnt zu werden. Er warb dafür, "gerade in rauen Zeiten" an der strategischen Partnerschaft festzuhalten.

Nein, das war nicht gestern, das war schon vor 7 Jahren. http://www.welt.de/wams_print/article1351727/Schroeder-und-Steinmeier-Merkel-macht-Aussenpolitik-fuer-sich-selbst.html


In Hamburg hatte der SPD-Politiker die Kanzlerin für seine Verhältnisse bemerkenswert heftig kritisiert. "Menschenrechtspolitik ist keine Schaufensterpolitik", hatte Steinmeier damals betont. Noch schwerwiegender waren seine Ausführungen zum Politikstil der Kanzlerin. "Eine wirklich gute Menschenrechtspolitik braucht nicht die Selbstbeweihräucherung einer moralischen Großmacht Deutschland, sondern etwas ganz anderes: Entschiedenheit, langen Atem und Klarheit", so der Außenminister.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/grosse-koalition-merkel-adelt-und-tadelt-steinmeier-a-518673.html

hthor
18.11.2014, 19:37
Sie haben kein gegenseitiges Verteidigungsbündnis abgeschlossen sondern sind nur einem System der kollektiven Sicherheit beigetreten.

Aber eine weitere Annäherung und ein deutliches Zeichen aus China was sie von der westliche Sanktionspolitik, gegen Russland halten und hinter wem sie stehen.

hthor
18.11.2014, 19:39
Das ist ein Erdbeben.

Putin hat den Außenmeier der BRD zu direkten Gesprächen unter 4 Augen im Kreml eingeladen. Sehr unüblich.

ja das ist es

Bieleboh
18.11.2014, 20:17
Ein Mann mit Durchblick. Im Übrigen sollten in allen Ukrainischen Oblasten entsprechende Volksbefragungen stattfinden, dann kann sich Poroschenko seine Provokationen sparen.
Die Krim ist im Übrigen ohnehin nicht annektiert. Führende Politwissenschaftler haben das klargestellt, abgesehen von der Zugehörigkeit der Krim zu Russland bis 1953.
Was war denn dann die Schenkung Chrustschows völkerrechtlich?

Hm.Und was soll dabei herauskommen? Dass sich die gesamte Ukraine der russischen Förderation anschließen will?

Man könnte, wenn die Regierung in Kiew dazu bereit ist, das Referendum auf der Krim wiederholen. Wenn diese dann das Ergebnis akzeptiert, auch wenn es zu ihren Ungunsten ausfällt, dann wäre die Krim auch völkerrechtlich russisch.

ArtAllm
18.11.2014, 20:18
Boris Nemtsow: Putins 9x Versagen in der Ukraine http://euromaidanpress.com/wp-content/uploads/2014/10/68_tn1.jpg
Karte zeigt das Russische Phantasieprodukt 'Novorossija' und Endsieg-Modell für die gegenwärtigen Operationen.

Nun, es gab wirklich eine Provinz im Zarenreich, die Noworossija hieß.



Neurussland (russisch Новороссия, Noworossija) ist ein historisches Gebiet, das ab dem Jahre 1764 so genannt wurde. 1764 wurden das Osmanisches Reich und sein Vasallenstaat Krimkhanat zurückgedrängt und das Gouvernement Neurussland gebildet. Das in verschiedenen Verwaltungseinheiten wechselnd bezeichnete Gebiet umfasste vor allem den Süden der heutigen Ukraine mit dem historischen Bessarabien, teilweise auch die Ostukraine sowie Teile Südrusslands, welche am Asowschen und am Schwarzen Meer liegen. [1]

http://de.wikipedia.org/wiki/Neurussland

Also, gar keine Erfindung.

Wenn die Zionisten nach 2000 Jahren Anspruch auf Palästina haben können und gegen den Willen der einheimischen semitischen Bevölkerung das Land erobern dürfen, wieso sollen dann die einheimischen Russen, die in diesen Gegenden seit Jahrhunderten leben, kein Recht haben, ihrer eigenen Region den historischen Namen zurückzugeben?

ArtAllm
18.11.2014, 20:28
Das Umstoßen von Leninfiguren durch Faschisten in der Ukraine ist also ein Qualitätsbeweis für Dich...

Muss man unbedingt ein "pößer Faschist" sein, wenn man die Denkmäler solcher Massenmörder, wie Lenin, nicht mag?

Schließlich gab es in der Ukraine einen Völkermord, der Holodomor heißt, und die Täter nannten sich Kommunisten.

Wieso sollten die Ukrainer die Denkmäler ihrer Mörder verehren?

ArtAllm
18.11.2014, 20:36
Hm.Und was soll dabei herauskommen? Dass sich die gesamte Ukraine der russischen Förderation anschließen will?


Nein, es wird einfach mehrere suveräne Staaten auf dem Territorium der ex-Ukraine geben.

Stättler
18.11.2014, 21:07
Nein, es wird einfach mehrere suveräne Staaten auf dem Territorium der ex-Ukraine geben.

Sofern nochmal Vernunft dort einkehrt ........:crazy:

Widder58
18.11.2014, 22:14
Hm.Und was soll dabei herauskommen? Dass sich die gesamte Ukraine der russischen Förderation anschließen will?

Man könnte, wenn die Regierung in Kiew dazu bereit ist, das Referendum auf der Krim wiederholen. Wenn diese dann das Ergebnis akzeptiert, auch wenn es zu ihren Ungunsten ausfällt, dann wäre die Krim auch völkerrechtlich russisch.

Der Wille des Volkes soll dabei rauskommen.
Wenn man das Volk fragt, kann man sich den Krieg sparen.
In welcher Form dann die Restukraine und die Ostukraine zusammenarbeiten sei dahingestellt.
Jedenfalls hat jedes Teilgebiet dann seine Regierung und kann den politischen Weg selbst entscheiden.

Widder58
18.11.2014, 22:21
Muss man unbedingt ein "pößer Faschist" sein, wenn man die Denkmäler solcher Massenmörder, wie Lenin, nicht mag?

Schließlich gab es in der Ukraine einen Völkermord, der Holodomor heißt, und die Täter nannten sich Kommunisten.

Wieso sollten die Ukrainer die Denkmäler ihrer Mörder verehren?

Napoleon ist auch ein Massenmörder, Churchill, Roosevelt, Hoover, Nixon. Die schenken sich alle nichts und waren gleichsam der Meinung, dass Richtige zu tun.
Was sie alle gemeinsam haben ist, dass Sie Völker, einschließlich das eigene, abgeschlachtet haben.
Die "Umstürzler" indes sind keinen Deut besser, ob Leninfäller oder Buddhafigurensprenger - in Syrien zerstören Extremisten massenhaft.
Und das Geschemiß in der Ukraine, dass Leninfiguren vom Sockel holt, ist nicht das ukrainische Volk.

Bari
18.11.2014, 22:55
Napoleon ist auch ein Massenmörder, Churchill, Roosevelt, Hoover, Nixon. Die schenken sich alle nichts und waren gleichsam der Meinung, dass Richtige zu tun.
Was sie alle gemeinsam haben ist, dass Sie Völker, einschließlich das eigene, abgeschlachtet haben.
Die "Umstürzler" indes sind keinen Deut besser, ob Leninfäller oder Buddhafigurensprenger - in Syrien zerstören Extremisten massenhaft.
Und das Geschemiß in der Ukraine, dass Leninfiguren vom Sockel holt, ist nicht das ukrainische Volk.

Lenin steht bei den Nichtrussen für Fremdbestimmung und Massenmord. Und wenn die solche Denkmäler umstürzen, tun sie das mit guten Gründen. Die Psychopathenbande um Lenin verdient jedenfalls keine Denkmäler und deswegen sollen sie alle umgerissen werden.

Shahirrim
18.11.2014, 22:58
Lenin steht bei den Nichtrussen für Fremdbestimmung und Massenmord. Und wenn die solche Denkmäler umstürzen, tun sie das mit guten Gründen. Die Psychopathenbande um Lenin verdient jedenfalls keine Denkmäler und deswegen sollen sie alle umgerissen werden.

Ja, diese Sache würde ich den Ukrainern nicht ankreiden.

Es gibt viel zu kritisieren und zu verurteilen. Dass die Lenin-Statuen gestürzt wurden gehört aber nicht dazu.

Wenn hier eine Harris-Statue stehen würde und eine mir nicht genehme Gruppe würde die Weichen stellen, dass sie umgerissen wird, ich würde mitmachen.

Bari
18.11.2014, 23:12
Ja, diese Sache würde ich den Ukrainern nicht ankreiden.

Es gibt viel zu kritisieren und zu verurteilen. Dass die Lenin-Statuen gestürzt wurden gehört aber nicht dazu.

Wenn hier eine Harris-Statue stehen würde und eine mir nicht genehme Gruppe würde die Weichen stellen, dass sie umgerissen wird, ich würde mitmachen.

Mir scheint klar, dass die Sowjetnostalgie der modernen ideologischen Giftküche des Westens nicht im geringsten gewachsen ist. Mit Leninglorie jedenfalls wird Russland keinen Meter weiter kommen - außer in Israel, wo Putin diese groß aufträgt (und die werden ihm in den Rücken fallen). Ich glaube auch nicht daran, dass das ein Strategiefehler Putins ist, ich glaube zur Zeit daran, dass da schlimmeres dahintersteckt.

brain freeze
18.11.2014, 23:23
Ja, diese Sache würde ich den Ukrainern nicht ankreiden.

Es gibt viel zu kritisieren und zu verurteilen. Dass die Lenin-Statuen gestürzt wurden gehört aber nicht dazu.

Wenn hier eine Harris-Statue stehen würde und eine mir nicht genehme Gruppe würde die Weichen stellen, dass sie umgerissen wird, ich würde mitmachen.

Der Grund ist, dass der ukrainische Putsch eine nationale Richtung bekommen sollte - und national hieß antirussisch. Das hat mit Geschichtsaufarbeitung null zu tun, sondern mit ein bisschen Symbolik. Das sollte man vielleicht ein bisschen unterscheiden. Im Übrigen hat meines Wissens nicht Putin diese Leninstatue dort aufstellen lassen. Und auch keine in Israel. Dort ging es wohl um ein Soldatendenkmal, was wieder ein anderes Kapitel ist. Also.

Widder58
18.11.2014, 23:23
Lenin steht bei den Nichtrussen für Fremdbestimmung und Massenmord. Und wenn die solche Denkmäler umstürzen, tun sie das mit guten Gründen. Die Psychopathenbande um Lenin verdient jedenfalls keine Denkmäler und deswegen sollen sie alle umgerissen werden.

Keiner der Massenmörder der Geschichte verdient ein Denkmal.

Deutscher Michel
18.11.2014, 23:48
Matthias Platzeck war Russland, genau wie Schröder, eigentlich schon immer wohlgesonnen. Glaube nicht, dass das eine Haltung der SPD ist.

Das glaube ich auch nicht. Im verlinkten Spiegel war ja auch zu lesen, daß "aus der SPD Kritik kommt" und entsprechende Zitate von Niels Annen, der ewigen SPD- Nachwuchshoffnung wurden passend dazu abgedruckt. Ich glaub mich tritt ein Pferd, der ist inzwischen außenpolitischer Sprecher der SPD-Bundestagsfraktion? Diese Pfeife?! :D

Deutscher Michel
18.11.2014, 23:50
Steinmeier wird unterschätzt.

Inwiefern? Was kann man dem Mann denn zutrauen?

tosh
19.11.2014, 00:20
Hm.Und was soll dabei herauskommen? Dass sich die gesamte Ukraine der russischen Förderation anschließen will?
Nonsens.


Man könnte, wenn die Regierung in Kiew dazu bereit ist, das Referendum auf der Krim wiederholen. Wenn diese dann das Ergebnis akzeptiert, auch wenn es zu ihren Ungunsten ausfällt, dann wäre die Krim auch völkerrechtlich russisch.

Dummfug. Das Referendum entsprach bereits dem Völkerrecht, dem Recht auf Selbstbestimmung der Völker.

tosh
19.11.2014, 00:23
Nein, es wird einfach mehrere suveräne Staaten auf dem Territorium der ex-Ukraine geben.
Es dürfte bei 2 Staaten bleiben, Neurussland dürfte größer werden und die Westukraine kleiner.

tosh
19.11.2014, 00:28
Inwiefern? Was kann man dem Mann denn zutrauen?

Nur das Schlimmste. Auf dem Maidan hat Steinmeier die Nazihorden unterstützt indem er Sanktionen gegen die Regierung versprach.

Deutscher Michel
19.11.2014, 01:00
Nur das Schlimmste. Auf dem Maidan hat Steinmeier die Nazihorden unterstützt indem er Sanktionen gegen die Regierung versprach.

Das war ja die Intention meiner Frage. Der ist ein Amispeichellecker ersten Grades und unterstützt seit fast einem Jahrzehnt bedingungslos jede noch so dreckige Facette ihrer Politik- und Geheimdienstaktivitäten.

Dima
19.11.2014, 01:39
Poltawa: Ukrainischer Abgeordneter dringt mit einer Axt in das Büro des Bürgermeisters ein

Der Abgeordnete des ukrainischen Parlaments "Werchowna Rada", Sergei Kaplin, welcher der Klitschko-Fraktion "UDAR" angehört, ist am Dienstag mit einer Axt in der Hand in das Büro des Bürgermeisters von Poltawa eingedrungen. Darüber berichtet die Regionalzeitung "Poltawschtschina".

Der Abgeordnete erschien zunächst mit einer Gruppe von Bürgern vor dem Rathaus, die mit dem zu langsamen Bau des sozialen Hauses unzufrieden waren. Sergei Kaplin ging zur Sekretärin des Bürgermeisters und forderte sie dazu auf, den Bürgermeister persönlich zu rufen. Die Sekretärin entgegnete, dass Alexander Mamaj, der Bürgermeister von Poltawa zurzeit außer Haus sei. Diese Antwort stellte den aufgebrachten Abgeordneten nicht zufrieden, so dass er versuchte, sich gewaltsam Zutritt zum Büro des Bürgermeisters zu verschaffen.

Dabei nahm sich Kaplin eine Axt und schlug die Tür zum Bürgermeisterbüro ein. Anschließend verstreute er Salz auf dem Schreibtisch und auf dem Boden. Der Bürgermeister selbst war nicht im Büro.

Die herbeigerufene Polizei hat den Abgeordneten nicht festgenommen. Nach Angaben der Regionalzeitung kamen die Polizisten ins Rathaus, stellten den Schaden im Bürgermeisterbüro fest und fuhren anschließend zurück auf die Wache.

news.mail.ru
Wie sagen die Majdan-Ukrainer doch immer: Die zivilisierte, europäische Ukraine und das wilde, asiatische Moskowien!

Ich möchte dazu mal eine Statistik zitieren:

Anzahl der Prügeleien in der russischen Staatsduma, letzte 10 Jahre: 4

Anzahl der Prügeleien in der ukrainischen Werchowna Rada, letzte 10 Jahre: 37

Wer ist hier der "unzivilisierte Mongole" ?!!

C-Dur
19.11.2014, 02:25
Nein, die Analraupe hat nichts zu sagen.So wird sie bei uns aber nicht beschrieben. Vielleicht irrst Du Dich da.
Lies mal selber hier...


Why power suits Angela Merkel
With a firm economy and weak opponents, the muted Angela Merkel may be Europe’s most powerful leader
...
Merkel inspires neither rage nor passion—only trust. And that has been the secret to her success.

http://www.macleans.ca/news/world/power-suits-her/
Der russische Präsident Putin hat Hoffnungen auf eine Annäherung im Ukraine-Konflikt enttäuscht....
https://de.nachrichten.yahoo.com/eu-au%C3%9Fenminister-beraten-%C3%BCber-ukraine-konflikt-073537041.htmlEs wird halt immer wieder vergessen, dass wir den Krieg verloren und nun kuschen muessen. Sie tut beides - kuschen und Deutschland voranbringen. Kennst Du einen faehigeren deutschen Politiker, der es besser machen koennte und wuerde?

ArtAllm
19.11.2014, 06:07
Napoleon ist auch ein Massenmörder, Churchill, Roosevelt, Hoover, Nixon. Die schenken sich alle nichts und waren gleichsam der Meinung, dass Richtige zu tun.
Was sie alle gemeinsam haben ist, dass Sie Völker, einschließlich das eigene, abgeschlachtet haben.
Die "Umstürzler" indes sind keinen Deut besser, ob Leninfäller oder Buddhafigurensprenger - in Syrien zerstören Extremisten massenhaft.



Volle Zustimmung, und es wäre sehr bizarr, wenn man den Russen ein Napoleon-Denkmal auf dem Roten Platz aufgezwungen hätte.


Aber genau das macht man mit den Ukrainern, man zwingt ihnen die Denkmäler der Massenmörder auf, die ihr Volk dezimiert haben, und verbietet ihnen die Denkmäler ihrer nationalen Helden. Das hat man in der verlogenen SU gemacht, und diese Taktik versucht man auch heute einzusetzen.

Das ist die Propaganda-Taktik, die Putin und seine Berater gewählt haben, und diese Taktik führt in die Sackgasse.




Und das Geschemiß in der Ukraine, dass Leninfiguren vom Sockel holt, ist nicht das ukrainische Volk.

Nun, es gibt kein einheitliches ukrainisches Volk, es gibt viele verschiedene Völker, die auf dem Territorium der ex-Ukraine leben.

Die Neo-Stalinisten aus der Ost-Ukraine hassen Bandera, der für die West-Ukrainer ein Nationalheld ist.

Wieso sollen die West-Ukrainer die Denkmäler von kommunistischen Massenmördern tolerieren, wenn die Neo-Stalinisten aus der Ost-Ukraine die Nationalhelden der West-Ukrainer nicht tolerieren?

Was nicht zusammen gehört, wird nicht zusammenwachsen, aber man kann als Nachbarn friedlich zusammenleben, wenn man die nationale Identität der Nachbarn toleriert.

Leider werden die West- und Ost-Ukrainer gegeneinander gehetzt, und daran ist wie der Westen, so auch die Neo-Stalinisten aus Russland und der Ost-Ukraine beteiligt.

Am besten für alle Beteiligten wäre eine Trennung.

Man lässt die verschiedenen Völker in der Ukraine sich voneinander trennen, und der Konflikt ist gelöst.

Aber die Deppen aus den westlichen Regierungen möchten die Integrität des totgeborenen Gebildes, das Ukraine hieß, unbedingt künstlich am Leben erhalten.

Man spricht vom "Recht der Ukraine auf Integrität", als ob die Ukraine ein Lebewesen wäre.

:D

Man soll lieber vom Recht der Leute auf die Selbstbestimmung reden, und nicht vom Recht eines künstlichen Gebildes.

Wenn die Leute sich nicht als eine Einheit fühlen, dann kann man sie nur mit Gewalt zusammenhalten.

Das war der Fall mit der Tschechoslowakei, mit Jugoslawien, mit der UdSSR, und die Ukraine konnte auch nur mit Gewalt und mit Ölgeschenken zusammengehalten werden.

Die Ukraine in sowjetischen Grenzen ist ein Relikt der Sowjetunion, das genau so lebensunfähig ist, wie es der Fall mit der UdSSR war.

Mit Deutschland war es umgekehrt.

Deutschland war künstlich getrennt, aber die Trennung konnte nur mit Gewalt aufrecht erhalten werden.

hthor
19.11.2014, 06:16
Volle Zustimmung, und es wäre sehr bizarr, wenn man den Russen ein Napoleon-Denkmal auf dem Roten Platz aufgezwungen hätte.


Aber genau das macht man mit den Ukrainern, man zwingt ihnen die Denkmäler der Massenmörder auf, die ihr Volk dezimiert haben, und verbietet ihnen die Denkmäler ihrer nationalen Helden. Das hat man in der verlogenen SU gemacht, und diese Taktik versucht man auch heute einzusetzen.

Das ist die Propaganda-Taktik, die Putin und seine Berater gewählt haben, und diese Taktik führt in die Sackgasse.




Nun, es gibt kein einheitliches ukrainisches Volk, es gibt viele verschiedene Völker, die auf dem Territorium der ex-Ukraine leben.

Die Neo-Stalinisten aus der Ost-Ukraine hassen Bandera, der für die West-Ukrainer ein Nationalheld ist.

Wieso sollen die West-Ukrainer die Denkmäler von kommunistischen Massenmördern tolerieren, wenn die Neo-Stalinisten aus der Ost-Ukraine die Nationalhelden der West-Ukrainer nicht tolerieren?

Was nicht zusammen gehört, wird nicht zusammenwachsen, aber man kann als Nachbarn friedlich zusammenleben, wenn man die nationale Identität der Nachbarn toleriert.

Leider werden die West- und Ost-Ukrainer gegeneinander gehetzt, und daran ist wie der Westen, so auch die Neo-Stalinisten aus Russland und der Ost-Ukraine beteiligt.

Am besten für alle Beteiligten wäre eine Trennung.

Man lässt die verschiedenen Völker in der Ukraine sich voneinander trennen, und der Konflikt ist gelöst.

Aber die Deppen aus den westlichen Regierungen möchten die Integrität des totgeborenen Gebildes, das Ukraine hieß, unbedingt künstlich am Leben erhalten.

Man spricht vom "Recht der Ukraine auf Integrität", als ob die Ukraine ein Lebewesen wäre.

:D

Man soll lieber vom Recht der Leute auf die Selbstbestimmung reden, und nicht vom Recht eines künstlichen Gebildes.

Wenn die Leute sich nicht als eine Einheit fühlen, dann kann man sie nur mit Gewalt zusammenhalten.

Das war der Fall mit der Tschechoslowakei, mit Jugoslawien, mit der UdSSR, und die Ukraine konnte auch nur mit Gewalt und mit Ölgeschenken zusammengehalten werden.

Die Ukraine in sowjetischen Grenzen ist ein Relikt der Sowjetunion, das genau so lebensunfähig ist, wie es der Fall mit der UdSSR war.

Mit Deutschland war es umgekehrt.

Deutschland war künstlich getrennt, aber die Trennung konnte nur mit Gewalt aufrecht erhalten werden.



:gp:

ArtAllm
19.11.2014, 06:25
Lenin steht bei den Nichtrussen für Fremdbestimmung und Massenmord. Und wenn die solche Denkmäler umstürzen, tun sie das mit guten Gründen.


Lenin und Stalin sind auch für echte Russen, wie Solzhenitsyn, anti-russische Massenmörder.

Die neo-stalinistische Mythologie, die von Putins Beraten erfunden wurde, wird nicht von den echten orthodoxen Russen akzeptiert.




Die Psychopathenbande um Lenin verdient jedenfalls keine Denkmäler und deswegen sollen sie alle umgerissen werden.

Volle Zustimmung!

Die Wiederbelebung der verlogenen sowjetischen Mythologie mit den sowjetischen Massenmördern ist schädlich für das Zusammenleben der Nachbarn in der ex-UdSSR und der ex-Ukraine.

Gerade diese blöde Taktik hat die Baltischen Staaten in das NATO-Bündnis getrieben, und die Konflikte in der Ukraine beginnen mit dem Zeitpunkt, wenn Putin und Kutschma den Ukrainern in Kiew eine militärische Parade am 9. Mai aufgezwungen hatten.

brain freeze
19.11.2014, 09:21
Lenin und Stalin sind auch für echte Russen, wie Solzhenitsyn, anti-russische Massenmörder.

Die neo-stalinistische Mythologie, die von Putins Beraten erfunden wurde, wird nicht von den echten orthodoxen Russen akzeptiert.




Volle Zustimmung!

Die Wiederbelebung der verlogenen sowjetischen Mythologie mit den sowjetischen Massenmördern ist schädlich für das Zusammenleben der Nachbarn in der ex-UdSSR und der ex-Ukraine.

Gerade diese blöde Taktik hat die Baltischen Staaten in das NATO-Bündnis getrieben, und die Konflikte in der Ukraine beginnen mit dem Zeitpunkt, wenn Putin und Kutschma den Ukrainern in Kiew eine militärische Parade am 9. Mai aufgezwungen hatten.

Den baltischen Staaten ging es nicht um eine wiedererstehende sowjetische Mythologie, sondern um eine Abgrenzung gegen russische Dominanz, Unabhängigkeitsstreben nach jahrzehntelanger Besatzung, um den Zutritt zum EU-Paradies.

Cetric, Kurti et al. versuchten mit allen "demokratischen" Mitteln, den Strang zu schreddern, Tommy ArtAllm nutzt ihn als geschichtsesoterische Spielwiese. Unglaublich dieser Blödsinn. Aber zusammen werdet ihr es wohl schaffen, das unliebsame Thema, Ukrainekonflikt, zu killen.

Bari
19.11.2014, 09:24
Lenin und Stalin sind auch für echte Russen, wie Solzhenitsyn, anti-russische Massenmörder.

Die neo-stalinistische Mythologie, die von Putins Beraten erfunden wurde, wird nicht von den echten orthodoxen Russen akzeptiert.




Volle Zustimmung!

Die Wiederbelebung der verlogenen sowjetischen Mythologie mit den sowjetischen Massenmördern ist schädlich für das Zusammenleben der Nachbarn in der ex-UdSSR und der ex-Ukraine.

Gerade diese blöde Taktik hat die Baltischen Staaten in das NATO-Bündnis getrieben, und die Konflikte in der Ukraine beginnen mit dem Zeitpunkt, wenn Putin und Kutschma den Ukrainern in Kiew eine militärische Parade am 9. Mai aufgezwungen hatten.


Ich denke auch, dass die Russ F. sich mit dem Sowjetgedöns aussenpolitisch taktisch so blöd verhalten hat, wie es nur geht. Das ganze Baltikum gegen sich nach der Auflösung noch einmal aufzuhetzen, war wohl das Dümmste, was Putin machen konnte und er hat es tatsächlich geschafft.

Wolfger von Leginfeld
19.11.2014, 09:25
Putin bringt Al Capone-Spruch: "Mit Höflichkeit und Waffen kann man viel mehr erreichen als nur mit Höflichkeit"

weiters: "Die USA wollen, dass wir uns ihnen unterordnen. Aber Russland ergibt sich nie*", sagte der Präsident.

siehe:http://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/mit-waffen-und-hoeflichkeit-putin-bringt-al-capone-spruch_id_4283878.html

http://bazonline.ch/ausland/europa/Putin-spricht-wie-Al-Capone/story/12546738

-----------

* darum das russische Lied, wo Putin lächelte, bei Olympia in Sotchi (Titel übersetzt auf Deutsch "Sie werden uns nicht erwischen":https://www.youtube.com/watch?v=wh-1SDOjOZE

brain freeze
19.11.2014, 09:31
Ich denke auch, dass die Russ F. sich mit dem Sowjetgedöns aussenpolitisch taktisch so blöd verhalten hat, wie es nur geht. Das ganze Baltikum gegen sich nach der Auflösung noch einmal aufzuhetzen, war wohl das Dümmste, was Putin machen konnte und er hat es tatsächlich geschafft.

Welches Sowjetgedöns?

Bari
19.11.2014, 09:33
Den baltischen Staaten ging es nicht um eine wiedererstehende sowjetische Mythologie, sondern um eine Abgrenzung gegen russische Dominanz, Unabhängigkeitsstreben nach jahrzehntelanger Besatzung, um den Zutritt zum EU-Paradies.

Cetric, Kurti et al. versuchten mit allen "demokratischen" Mitteln, den Strang zu schreddern, Tommy ArtAllm nutzt ihn als geschichtsesoterische Spielwiese. Unglaublich dieser Blödsinn. Aber zusammen werdet ihr es wohl schaffen, das unliebsame Thema, Ukrainekonflikt, zu killen.


Heul doch nicht rum. Hast Du gar nicht nötig.

Als hätte die Russ. F. sich mit ihrem verordneten Sowjetheroismus auch in den baltischen Ländern nicht ins Knie geschossen. ArtAllm und ich auch z. B. erkennen das Streben nach Souveränität der Russen in der Ost-Ukraine an. Aber Russland hat sich in meinen Augen bei den baltischen Staaten selbst unbeliebt gemacht, mit Nachdruck und mit einer unglaublich verblödeten Sowjet-Nostalgie.

Was Putin in Israel nützt (die Sowjetglorie), schadet ihm in seiner Nachbarschaft. Und die Zeichen, die er damit setzt, sind die eines auf Lüge bestehenden Zionknechtes. Ich und viele ertragen Putins Judenstrategie nun einmal nicht und stellen das auch heraus. Er hat Verdienste ohne Frage, aber diese Nummer ist einfach nur verblödet. Wer Naaatziie ist, bestimmt der Westen! Da hilft Putin keiner seiner Bücklinge in Israel und erst recht kein Gehabe gegenüber den kleineren Staaten, die unter der Sowjetknute litten. Die ganze Strategie von Putin ist an diesem Punkt unbrauchbar. das Gesetz zur "richtigen Geschichtsschreibung" exemplifiziert diese Sackgassenstrategie.

brain freeze
19.11.2014, 09:35
Heul doch nicht rum. Hast Du gar nicht nötig.

Als hätte die Russ. F. sich mit ihrem verordneten Sowjetheroismus auch in den baltischen Ländern nicht ins Knie geschossen. ArtAllm und ich auch z. B. erkennen das Streben nach Souveränität der Russen in der Ost-Ukraine an. Aber Russland hat sich in meinen Augen bei den baltischen Staaten selbst unbeliebt gemacht, mit Nachdruck und mit einer unglaublich verblödeten Sowjet-Nostalgie.

Was Putin in Israel nützt (die Sowjetglorie), schadet ihm in seiner Nachbarschaft. Und die Zeichen, die er damit setzt, sind die eines auf Lüge bestehenden Zionknechtes. Ich und viele ertragen Putins Judenstrategie nun einmal nicht und stellen das auch heraus. Er hat Verdienste ohne Frage, aber diese Nummer ist einfach nur verblödet. Wer Naaatziie ist, bestimmt der Westen! Da hilft Putin keiner seiner Bücklinge in Israel und erst recht kein Gehabe gegenüber den kleineren Staaten, die unter der Sowjetknute litten. Die ganze Strategie von Putin ist an diesem Punkt unbrauchbar. das Gesetz zur "richtigen Geschichtsschreibung" exemplifiziert diese Sackgassenstrategie.

Noch mal, welches Sowjetgedöns, Komiker?

Soshana
19.11.2014, 09:38
Das könnte passieren.

("Olli" hat den Link vor 2 Stunden eingestellt)



Das ist ein Erdbeben.

Putin hat den Außenmeier der BRD zu direkten Gesprächen unter 4 Augen im Kreml eingeladen. Sehr unüblich.

Auch die Chinesen sind aufgeschreckt.

Obama hat vor dem G-20 Gipfel vor der University of Queensland in Brisbane ( Australien ) eine auffaellig aggressive und angriffslustige Rede gegen China gehalten.

Ich persoenlich halte die Rede fuer sehr wichtig, da sie belegt, dass die USA ihre "ausgleichende und vermittelnde" Politik der "Demokratisierung" und der "Kooperation" mit anderen Nationen im asiatisch-pazifischen Raum verstaerken werden.

President Obama Addresses the University of Queensland


https://www.youtube.com/watch?v=VlqySVSSXvA&list=UUYxRlFDqcWM4y7FfpiAN3KQ

Transkript der Rede:

http://www.whitehouse.gov/the-press-office/2014/11/15/remarks-president-obama-university-queensland

Bari
19.11.2014, 09:38
Welches Sowjetgedöns?


Die baltischen Staaten werden von Russia Today regelmäßig beschimpft, wenn sie ihre Widerstandskämpfer gegen die Sowjets ehren. Das müsse verboten werden tönt dann RT. Die Russ. F. hat doch kein bisschen eingestanden, dass diese Völker von den Psychosowjets gezwungen und vergewaltigt wurden. Stattdessen erklären sie ihnen heute noch, dass diese ihre Widerständler nicht ehren dürften. Das nennt man Schuss ins Knie.
Ausserdem hat Putin mit der Planung der EUDSSR 2.0, der eurasischen Union, in die die Ukraine gezwungen werden sollte, selbst die Horror der Sowjetunion wieder an die Wand gemalt und die Ukrainer damit vollends gegen sich aufgebracht (die sind nämlich rassebewusst und wollen nicht mit den Kasachstans, Turkmenistans in eine Union gezwngen werden unter Moskau).

Olli
19.11.2014, 09:44
Auftragsschreiber Cetric im agonischen Rundumschlag: Alle Widersprecher sind Faschisten - hier wie im Anderforum. Ich glaube, derartiges konnte man hierzuforum noch nicht lesen. Und dann plaudert er noch mein größtes Geheimnis aus.


...ich wundere mich immer wieder, wie ihr euch seit nunmehr tausenden von Seiten an diesem Forentroll abarbeitet...

Ignorieren und fertig...!

Soshana
19.11.2014, 09:44
Ich denke auch, dass die Russ F. sich mit dem Sowjetgedöns aussenpolitisch taktisch so blöd verhalten hat, wie es nur geht. Das ganze Baltikum gegen sich nach der Auflösung noch einmal aufzuhetzen, war wohl das Dümmste, was Putin machen konnte und er hat es tatsächlich geschafft.

Die aufgebrachten Gemueter werden sich schon mit der Zeit beruhigen ? Ausserdem duerften die Sanktionen auch die Baltischen Laender sehr hart treffen ?

http://russia-insider.com/en/opinion/2014/11/07/08-03-37am/if_estonia_so_great_why_everyone_leaving

brain freeze
19.11.2014, 09:45
Die baltischen Staaten werden von Russia Today regelmäßig beschimpft, wenn sie ihre Widerstandskämpfer gegen die Sowjets ehren. Das müsse verboten werden tönt dann RT. Die Russ. F. hat doch kein bisschen eingestanden, dass diese Völker von den Psychosowjets gezwungen und vergewaltigt wurden. Stattdessen erklären sie ihnen heute noch, dass diese ihre Widerständler nicht ehren dürften. Das nennt man Schuss ins Knie.
Ausserdem hat Putin mit der Planung der EUDSSR 2.0, der eurasischen Union, in die die Ukraine gezwungen werden sollte, selbst die Horror der Sowjetunion wieder an die Wand gemalt und die Ukrainer damit vollends gegen sich aufgebracht (die sind nämlich rassebewusst und wollen nicht mit den Kasachstans, Turkmenistans in eine Union gezwngen werden unter Moskau).

Das sind zwei paar Schuhe, nichts davon ist Sowjetgedöns. Das eine betrifft Vergangenheitsbewältigung, das andere Wirtschaftsfragen. Das Baltikum stilisiert sich um ausschließlichen Opfer, das war es eben nicht. Entweder willst Du Seriosität oder Parolen. Für Parolen ist der Strang zu schade. Ich gehe vielleicht heute Abend noch mal darauf ein.

Wolfger von Leginfeld
19.11.2014, 09:46
In Hongkong ist die Sache noch lange nicht erledigt. Da kommt noch was, und die Chinesen wissen, wie der "Westen" reagieren wird.


Auch die Chinesen sind aufgeschreckt.

Obama hat vor dem G-20 Gipfel vor der University of Queensland in Brisbane ( Australien ) eine auffaellig aggressive und angriffslustige Rede gegen China gehalten.

Ich persoenlich halte die Rede fuer sehr wichtig, da sie belegt, dass die USA ihre "ausgleichende und vermittelnde" Politik der "Demokratisierung" und der "Kooperation" mit anderen Nationen im asiatisch-pazifischen Raum verstaerken werden.

President Obama Addresses the University of Queensland


https://www.youtube.com/watch?v=VlqySVSSXvA&list=UUYxRlFDqcWM4y7FfpiAN3KQ

Transkript der Rede:

http://www.whitehouse.gov/the-press-office/2014/11/15/remarks-president-obama-university-queensland

Olli
19.11.2014, 09:47
Die baltischen Staaten werden von Russia Today regelmäßig beschimpft, wenn sie ihre Widerstandskämpfer gegen die Sowjets ehren. Das müsse verboten werden tönt dann RT. Die Russ. F. hat doch kein bisschen eingestanden, dass diese Völker von den Psychosowjets gezwungen und vergewaltigt wurden. Stattdessen erklären sie ihnen heute noch, dass diese ihre Widerständler nicht ehren dürften. Das nennt man Schuss ins Knie.
Ausserdem hat Putin mit der Planung der EUDSSR 2.0, der eurasischen Union, in die die Ukraine gezwungen werden sollte, selbst die Horror der Sowjetunion wieder an die Wand gemalt und die Ukrainer damit vollends gegen sich aufgebracht (die sind nämlich rassebewusst und wollen nicht mit den Kasachstans, Turkmenistans in eine Union gezwngen werden unter Moskau).


​..."die sind nämlich rassebewußt..." sagt einfach alles...!

Bari
19.11.2014, 09:50
​..."die sind nämlich rassebewußt..." sagt einfach alles...!

ja hallo! Die werfen den Moskauern nämlich vor, dass diese in der Dynastie sich mit Nichtrussen vereinigt hätten und daher ist Moskau für die ein nichtrussischer Unterdrücker, der ihnen die Sprache geklaut habe, aber inzwischen längst mongolisch und fremd durchsetzt sei. Ob das nun stimme oder nicht, das ist in der Westukraine verbreitete Ansicht zu Moskaus Russland. Und die wollen garantiert nicht unter diesem Moskau in eine Union mit den -Stan-Staaten gezwungen werden. Was ich gut verstehen kann.

Du bist also nicht rassebewusst? Millionen Afrikaner und Araber rein zu uns? Ja?

Soshana
19.11.2014, 09:53
Laut BRD- und Westmedien soll Rußland und Putin beim G20 vollkommen isoliert gewesen sein. :haha:
...


Das mit der Isolierung Russlands auf dem G-20 Gipfel war mediale Propaganda des Westens.

Verschwiegen wurde naemlich, dass in Wahrheit bei diesem Treffen ein BRICS-Mini Gipfel stattgefunden hat:

http://russia-insider.com/en/politics_ukraine_opinion_media_watch/2014/11/18/03-00-05am/g20_summit_fact_and_fiction_putin

http://images.indianexpress.com/2014/11/g20-modi-9-700.jpg

brain freeze
19.11.2014, 09:54
​..."die sind nämlich rassebewußt..." sagt einfach alles...!

Ich würde mich da jetzt nicht an einem einzelnen Wort stören. Die Sorge vor Überfremdung ist für mich legitim. Wie man das jetzt nennt, ist doch zweitrangig. Aber in der Ukraine drohte keine "Durchmischung" durch Tataren.

Olli
19.11.2014, 09:55
Volle Zustimmung, und es wäre sehr bizarr, wenn man den Russen ein Napoleon-Denkmal auf dem Roten Platz aufgezwungen hätte.


Aber genau das macht man mit den Ukrainern, man zwingt ihnen die Denkmäler der Massenmörder auf, die ihr Volk dezimiert haben, und verbietet ihnen die Denkmäler ihrer nationalen Helden. Das hat man in der verlogenen SU gemacht, und diese Taktik versucht man auch heute einzusetzen.

Das ist die Propaganda-Taktik, die Putin und seine Berater gewählt haben, und diese Taktik führt in die Sackgasse.




Nun, es gibt kein einheitliches ukrainisches Volk, es gibt viele verschiedene Völker, die auf dem Territorium der ex-Ukraine leben.

Die Neo-Stalinisten aus der Ost-Ukraine hassen Bandera, der für die West-Ukrainer ein Nationalheld ist.

Wieso sollen die West-Ukrainer die Denkmäler von kommunistischen Massenmördern tolerieren, wenn die Neo-Stalinisten aus der Ost-Ukraine die Nationalhelden der West-Ukrainer nicht tolerieren?

Was nicht zusammen gehört, wird nicht zusammenwachsen, aber man kann als Nachbarn friedlich zusammenleben, wenn man die nationale Identität der Nachbarn toleriert.

Leider werden die West- und Ost-Ukrainer gegeneinander gehetzt, und daran ist wie der Westen, so auch die Neo-Stalinisten aus Russland und der Ost-Ukraine beteiligt.

Am besten für alle Beteiligten wäre eine Trennung.

Man lässt die verschiedenen Völker in der Ukraine sich voneinander trennen, und der Konflikt ist gelöst.

Aber die Deppen aus den westlichen Regierungen möchten die Integrität des totgeborenen Gebildes, das Ukraine hieß, unbedingt künstlich am Leben erhalten.

Man spricht vom "Recht der Ukraine auf Integrität", als ob die Ukraine ein Lebewesen wäre.

:D

Man soll lieber vom Recht der Leute auf die Selbstbestimmung reden, und nicht vom Recht eines künstlichen Gebildes.

Wenn die Leute sich nicht als eine Einheit fühlen, dann kann man sie nur mit Gewalt zusammenhalten.

Das war der Fall mit der Tschechoslowakei, mit Jugoslawien, mit der UdSSR, und die Ukraine konnte auch nur mit Gewalt und mit Ölgeschenken zusammengehalten werden.

Die Ukraine in sowjetischen Grenzen ist ein Relikt der Sowjetunion, das genau so lebensunfähig ist, wie es der Fall mit der UdSSR war.

Mit Deutschland war es umgekehrt.

Deutschland war künstlich getrennt, aber die Trennung konnte nur mit Gewalt aufrecht erhalten werden.

...es geht doch in diesem Konflikt garnicht um Lenindenkmäler, Vergangenheitsbewältigung oder ein wiederauferstehen der UdSSR...

...es geht schlicht und ergreifend um das von den amerikanischen "Partnern" initiierte Heranrücken der NATO Infrastruktur an die russische Grenze und sonst garnichts..!

...und das werden die Russen, wer auch immer Präsident ist, oder sonstwie im Lande das Sagen hat, ...aus durchaus nachvollziehbaren Gründen...niemals zulassen..!

Soshana
19.11.2014, 10:01
In Hongkong ist die Sache noch lange nicht erledigt. Da kommt noch was, und die Chinesen wissen, wie der "Westen" reagieren wird.

Das glaube ich auch, zumal der MI-6 sowie der CIA und diverse westliche NGOs die Unruhen in Hongkong gesteuert haben.

Die Angelsachsen wollen nicht nur Russland zerstueckeln, sondern auch China ihrem Willen unterwerfen. China hat das zusammen mit Russland sehr gut durchschaut.

Deshalb ist China daran interessiert, den USA in Zukunft nur eine untergeordnete Rolle im asiatisch-pazifischen Raum zuzuweisen. Nicht umsonst war Obama bei seiner Rede in Brisbane teilweise so aggressiv gegenueber China.

Pepe Escobar aktuell zur Rolle Chinas:

http://russia-insider.com/en/china_politics/2014/11/17/01-53-13am/lame_duck_out_silk_road_caravan

Olli
19.11.2014, 10:01
Ich würde mich da jetzt nicht an einem einzelnen Wort stören. Die Sorge vor Überfremdung ist für mich legitim. Wie man das jetzt nennt, ist doch zweitrangig. Aber in der Ukraine drohte keine "Durchmischung" durch Tataren.


...das ist sicher richtig, was du schreibst, wer könnte diese berechtigte und durchaus real nachvollziehbare Sorge vor Überfremdung besser verstehen, als jemand der in NRW wohnt und zuhause ist,.....aber ukrainischer Nationalismus hat eine sehr unrühmlich, gefährliche Vergangenheit,...wie unserer im übrigen auch..!

brain freeze
19.11.2014, 10:06
...das ist sicher richtig, was du schreibst, wer könnte diese berechtigte und durchaus real nachvollziehbare Sorge vor Überfremdung besser verstehen, als jemand der in NRW wohnt und zuhause ist,.....aber ukrainischer Nationalismus hat eine sehr unrühmlich, gefährliche Vergangenheit,...wie unserer im übrigen auch..!

Der Nationalismus war für die "Revolution" in der Ukraine nur ein Vehikel. Je antirussischer, desto besser. Die Ultras waren die SA, die jetzt leer ausgehen, außer ein paar Posten für Führungskräfte. Tatsächlich wurde eine Oligarchenclique gegen eine andere ausgetauscht. Das hat doch mit Nationalismus nichts zu tun. Ob die EU für die Ukraine ein Bollwerk gegen Einwanderung sein wird, also da habe ich ernste Zweifel.

Soshana
19.11.2014, 10:10
...es geht doch in diesem Konflikt garnicht um Lenindenkmäler, Vergangenheitsbewältigung oder ein wiederauferstehen der UdSSR...

...es geht schlicht und ergreifend um das von den amerikanischen "Partnern" initiierte Heranrücken der NATO Infrastruktur an die russische Grenze und sonst garnichts..!

...und das werden die Russen, wer auch immer Präsident ist, oder sonstwie im Lande das Sagen hat, ...aus durchaus nachvollziehbaren Gründen...niemals zulassen..!


Das Spitzenpersonal des FSB sieht das wohl genauso.

http://stratrisks.com/geostrat/21523

Der Westen hat also nicht nur ein Problem mit Putin. Der gesamte russische Geheimdienst, zumindest das Spitzenpersonal, duerfte hinter ihm stehen ?

Es waere ein Trugschluss zu glauben, dass mit einem Sturz Putins alle Probleme fuer den Westen geloest seien.

Olli
19.11.2014, 10:15
ja hallo! Die werfen den Moskauern nämlich vor, dass diese in der Dynastie sich mit Nichtrussen vereinigt hätten und daher ist Moskau für die ein nichtrussischer Unterdrücker, der ihnen die Sprache geklaut habe, aber inzwischen längst mongolisch und fremd durchsetzt sei. Ob das nun stimme oder nicht, das ist in der Westukraine verbreitete Ansicht zu Moskaus Russland. Und die wollen garantiert nicht unter diesem Moskau in eine Union mit den -Stan-Staaten gezwungen werden. Was ich gut verstehen kann.

Du bist also nicht rassebewusst? Millionen Afrikaner und Araber rein zu uns? Ja?


...Nein..!! ich bin absolut nicht "rassebewußt" und werde es auch ganz sicher nicht mehr werden...

Mir ist tatsächlich scheißegal, welcher Herkunft jemand ist, oder welche Hautfarbe jemand hat, solange er mit ehrlicher Arbeit sich und seine Familie ernährt, Steuern zahlt und für die Bildung und Erziehung seiner Kinder sorgt...

Ich sehe hauptsächlich und vorrangig die Gefahr, im ungehinderten Zuzug von Menschen moslemischen Glaubens in unser Land..


...weil nichts menschenverachtender und zerstörischer ist, als dieser Glaube..!

Olli
19.11.2014, 10:19
Das Spitzenpersonal des FSB sieht das wohl genauso.

http://stratrisks.com/geostrat/21523

Der Westen hat also nicht nur ein Problem mit Putin. Der gesamte russische Geheimdienst, zumindest das Spitzenpersonal, duerfte hinter ihm stehen ?

Es waere ein Trugschluss zu glauben, dass mit einem Sturz Putins alle Probleme fuer den Westen geloest seien.


...nicht nur das "Spitzenpersonal des FSB" wird es so sehen, sondern Millionen Landsleute russischer Herkunft und jeder, der sich nur ein wenig mit Geopolitik und Geostrategie der "Weltregierung" ..beschäftigt..!

Olli
19.11.2014, 10:21
Der Nationalismus war für die "Revolution" in der Ukraine nur ein Vehikel. Je antirussischer, desto besser. Die Ultras waren die SA, die jetzt leer ausgehen, außer ein paar Posten für Führungskräfte. Tatsächlich wurde eine Oligarchenclique gegen eine andere ausgetauscht. Das hat doch mit Nationalismus nichts zu tun. Ob die EU für die Ukraine ein Bollwerk gegen Einwanderung sein wird, also da habe ich ernste Zweifel.


​...seh ich genauso..!

Nicht Sicher
19.11.2014, 10:26
Die baltischen Staaten werden von Russia Today regelmäßig beschimpft, wenn sie ihre Widerstandskämpfer gegen die Sowjets ehren. Das müsse verboten werden tönt dann RT. Die Russ. F. hat doch kein bisschen eingestanden, dass diese Völker von den Psychosowjets gezwungen und vergewaltigt wurden. Stattdessen erklären sie ihnen heute noch, dass diese ihre Widerständler nicht ehren dürften. Das nennt man Schuss ins Knie.
Ausserdem hat Putin mit der Planung der EUDSSR 2.0, der eurasischen Union, in die die Ukraine gezwungen werden sollte, selbst die Horror der Sowjetunion wieder an die Wand gemalt und die Ukrainer damit vollends gegen sich aufgebracht (die sind nämlich rassebewusst und wollen nicht mit den Kasachstans, Turkmenistans in eine Union gezwngen werden unter Moskau).

Entschuldige Bari, aber dieser Beitrag ist einfach nur realitätsfremd und basiert in typisch westlicher Art und Weise Wunschvorstellungen. Wenn die Westukrainer doch so rassebewusst sind, wieso wollen sie dann in die EU, in die westliche Wertegemeinschaft? Man kann viel über die Sowjetunion schimpfen, aber eines gab es damals nicht, was hier im Westen normal ist: Die gezielte Überfremdung und Durchmischung der Länder.

Ja, es gab eine Zusammenarbeit mit allerhand Kulturen, selbst schwarzafrikanischen Staaten und es kamen auch Studenten aus diesen Ländern in die SU bzw. umgekehrt. Aber das erfolgte nicht, um eine Überfremdung herbeizuführen, sondern diese Leute wurden ausgebildet und dann zurück geschickt. Ja, natürlich fand da auch eine teilweise Vermischung statt, aber das war eine natürliche Folge die man akzeptiert und nicht ein Ziel, welches man verfolgt hat.

Und das ist bei weitem nichts "Sowjetisches", sondern normal Russisches. Und hier muss man wiederum feststellen, dass selbst die russifiziertesten Völker über die Jahrhunderte mehr ihrer Eigenart behalten haben, als vom Westen assimilierte Völker nach nur wenigen Jahrzehnten.

Diese ganzen Pseudonationalisten in der Ukraine und den baltischen Staaten belügen sich einfach nur selbst. Und leider schlagen Du und ArtAllm in die selbe Kerbe. Wobei ich dir deine Absichten abkaufe, einem ArtAllm jedoch nicht. Der hat sich schon längst ein Vertreter der transatlantischen Neuen Weltordnung entlarvt, auch wenn er es selber nicht realisiert hat.

Soshana
19.11.2014, 10:27
...nicht nur das "Spitzenpersonal des FSB" wird es so sehen, sondern Millionen Landsleute russischer Herkunft und jeder, der sich nur ein wenig mit Geopolitik und Geostrategie der "Weltregierung" ..beschäftigt..!

Von der extrem hohen Zuspruchrate eines Putins koennen westliche Politiker eigentlich nur traeumen.

http://www.bne.eu/content/story/bnechart-putin-popularity-reaches-all-time-high-propensity-protest-close-all-time-low

Dass Obama immer noch so arrogant und selbstverliebt ist, verwundert mich immer wieder.

Wahrscheinlich lebt er in Washington in einer Art Raumschiff und total abgehoben von der Wirklichkeit ?

Kann natuerlich bei ihm auch alles geschauspielert sein ?

Ynnoc VI.
19.11.2014, 10:32
Entschuldige Bari, aber dieser Beitrag ist einfach nur realitätsfremd und basiert in typisch westlicher Art und Weise Wunschvorstellungen. Wenn die Westukrainer doch so rassebewusst sind, wieso wollen sie dann in die EU, in die westliche Wertegemeinschaft? Man kann viel über die Sowjetunion schimpfen, aber eines gab es damals nicht, was hier im Westen normal ist: Die gezielte Überfremdung und Durchmischung der Länder.

Ja, es gab eine Zusammenarbeit mit allerhand Kulturen, selbst schwarzafrikanischen Staaten und es kamen auch Studenten aus diesen Ländern in die SU bzw. umgekehrt. Aber das erfolgte nicht, um eine Überfremdung herbeizuführen, sondern diese Leute wurden ausgebildet und dann zurück geschickt. Ja, natürlich fand da auch eine teilweise Vermischung statt, aber das war eine natürliche Folge die man akzeptiert und nicht ein Ziel, welches man verfolgt hat.

Und das das ist bei weitem nichts "Sowjetisches", sondern normal Russisches. Und hier muss man wiederum feststellen, dass selbst die russifiziertesten Völker über die Jahrhunderte mehr ihrer Eigenart behalten haben, als vom westen assimilierte Völker nach nur wenigen Jahrzehnten.

Diese ganzen Pseudonationalisten in der Ukraine und den baltischen Staaten belügen sich einfach nur selbst.
Ich denke nicht mal, dass es PSEUDO-Nationalisten sind, sondern (wie oben schon von brain freeze geschrieben) ein Mittel zum Zweck darstellen. Mit Nationalismus soll die die Ukraine vom russischen Einfluss so weit wie möglich abgetrennt werden. Wenn das erledigt ist, werden die Nationalisten erledigt und der vollständigen Integration in die westliche Wertegemeinschaft steht nichts mehr im Wege.

Trantor
19.11.2014, 10:35
Von der extrem hohen Zuspruchrate eines Putins koennen westliche Politiker eigentlich nur traeumen.


Von den extrem hohen Zuspruchsraten eines Kim Jong Un oder Il kann Putin nur träumen.

Nicht Sicher
19.11.2014, 10:35
ja hallo! Die werfen den Moskauern nämlich vor, dass diese in der Dynastie sich mit Nichtrussen vereinigt hätten und daher ist Moskau für die ein nichtrussischer Unterdrücker, der ihnen die Sprache geklaut habe, aber inzwischen längst mongolisch und fremd durchsetzt sei. Ob das nun stimme oder nicht, das ist in der Westukraine verbreitete Ansicht zu Moskaus Russland. Und die wollen garantiert nicht unter diesem Moskau in eine Union mit den -Stan-Staaten gezwungen werden. Was ich gut verstehen kann.

Du bist also nicht rassebewusst? Millionen Afrikaner und Araber rein zu uns? Ja?

Was glauben diese sogenannten ukrainischen "Nationalisten" denn noch so, Bari? Glauben sie nicht auch, dass sie von der sogenannten "Ukr"-Herrenrasse abstammen, die wiederum über Hunderttausend Jahre alt ist und alle bedeutenden menschlichen Errungenschaften hervorgebracht hat?

Wie kann es eigentlich sein, dass der Rechte Sektor in New York tagt, so wie diesen Sommer? Kann ich dir sagen: Weil es so etwas wie ein ukrainischen Nationalismus nicht gibt, nie gegeben hat und wohl auch nie geben wird.


http://www.youtube.com/watch?v=-SQ1MeME_7o

Soshana
19.11.2014, 10:36
Entschuldige Bari, aber dieser Beitrag ist einfach nur realitätsfremd und basiert in typisch westlicher Art und Weise Wunschvorstellungen. Wenn die Westukrainer doch so rassebewusst sind, wieso wollen sie dann in die EU, in die westliche Wertegemeinschaft? Man kann viel über die Sowjetunion schimpfen, aber eines gab es damals nicht, was hier im Westen normal ist: Die gezielte Überfremdung und Durchmischung der Länder.

Ja, es gab eine Zusammenarbeit mit allerhand Kulturen, selbst schwarzafrikanischen Staaten und es kamen auch Studenten aus diesen Ländern in die SU bzw. umgekehrt. Aber das erfolgte nicht, um eine Überfremdung herbeizuführen, sondern diese Leute wurden ausgebildet und dann zurück geschickt. Ja, natürlich fand da auch eine teilweise Vermischung statt, aber das war eine natürliche Folge die man akzeptiert und nicht ein Ziel, welches man verfolgt hat.

Und das das ist bei weitem nichts "Sowjetisches", sondern normal Russisches. Und hier muss man wiederum feststellen, dass selbst die russifiziertesten Völker über die Jahrhunderte mehr ihrer Eigenart behalten haben, als vom Westen assimilierte Völker nach nur wenigen Jahrzehnten.

Diese ganzen Pseudonationalisten in der Ukraine und den baltischen Staaten belügen sich einfach nur selbst. Und leider schlagen Du und ArtAllm in die selbe Kerbe. Wobei ich dir deine Absichten abkaufe, einem ArtAllm jedoch nicht. Der hat sich schon längst ein Vertreter der transatlantischen Neuen Weltordnung entlarvt, auch wenn er es selber nicht realisiert hat.

Seit ca. 70 Jahren benutzt der CIA durch seine Wuehlarbeit diese Deppen.

http://dissenter.firedoglake.com/2014/08/09/cia-intervention-in-ukraine-has-been-taking-place-for-decades/

http://www.blacklistednews.com/America_Backed_Fascists_In_Ukraine_70_Years_Ago/34984/0/38/38/Y/M.html

Nicht Sicher
19.11.2014, 10:39
Ich denke nicht mal, dass es PSEUDO-Nationalisten sind, sondern (wie oben schon von brain freeze geschrieben) ein Mittel zum Zweck darstellen. Mit Nationalismus soll die die Ukraine vom russischen Einfluss so weit wie möglich abgetrennt werden. Wenn das erledigt ist, werden die Nationalisten erledigt und der vollständigen Integration in die westliche Wertegemeinschaft steht nichts mehr im Wege.

Na ja, ein Teil mag tatsächlich nationalistisch sein, aber das sind nützliche Idioten die nichts zu sagen haben und daher auch nur am Rande eine Bedeutung spielen. Aber die Leitfiguren wissen sehr wohl was sie tun und dass es nicht nationalistisch ist. Siehe dazu auch das von mir verlinkte Video des Rechten Sektors in New York.

Trantor
19.11.2014, 10:46
...es geht doch in diesem Konflikt garnicht um Lenindenkmäler, Vergangenheitsbewältigung oder ein wiederauferstehen der UdSSR...

...es geht schlicht und ergreifend um das von den amerikanischen "Partnern" initiierte Heranrücken der NATO Infrastruktur an die russische Grenze und sonst garnichts..!

...und das werden die Russen, wer auch immer Präsident ist, oder sonstwie im Lande das Sagen hat, ...aus durchaus nachvollziehbaren Gründen...niemals zulassen..!


Jeder wird das zulassen (müssen) was er nicht verhindern kann.
Ist eine ultimative Weisheit.

Und wenn man sieht wie einsam es international um Putin geworden ist (G20 Gipfel) wage ich zu bezweifeln das er ausserhalb Russlands langfristig überhaupt noch irgendeine grössere Rolle spielen wird.
Ich denke wenn die Krise vorbei ist wie auch immer sie ausgehen wird, wird Russland noch weit geschwächter als vorhe dastehen und weiterhin nochmehr internationalen Einfluss verloren haben.

Ynnoc VI.
19.11.2014, 10:46
Na ja, ein Teil mag tatsächlich nationalistisch sein, aber das sind nützliche Idioten die nichts zu sagen haben und daher auch nur am Rande eine Bedeutung spielen. Aber die Leitfiguren wissen sehr wohl was sie tun und dass es nicht nationalistisch ist. Siehe dazu auch das von mir verlinkte Video des Rechten Sektors in New York.

Klar, ich weiß was du meinst. Ist das selbe wie mit den Islamisten im Nahen Osten. Die oberste Führungsriege, die Financiers, usw. usf. sind sehr weltlich bzw. beten eher in Richtung Westen als Richtung Mekka.

Trantor
19.11.2014, 10:48
Was glauben diese sogenannten ukrainischen "Nationalisten" denn noch so, Bari? Glauben sie nicht auch, dass sie von der sogenannten "Ukr"-Herrenrasse abstammen, die wiederum über Hunderttausend Jahre alt ist und alle bedeutenden menschlichen Errungenschaften hervorgebracht hat?

Wie kann es eigentlich sein, dass der Rechte Sektor in New York tagt, so wie diesen Sommer? Kann ich dir sagen: Weil es so etwas wie ein ukrainischen Nationalismus nicht gibt, nie gegeben hat und wohl auch nie geben wird.


http://www.youtube.com/watch?v=-SQ1MeME_7o

Jedes Volk hat ein Recht auf Nationalismus wenn es diesen möchte.

Bari
19.11.2014, 10:51
Entschuldige Bari, aber dieser Beitrag ist einfach nur realitätsfremd und basiert in typisch westlicher Art und Weise Wunschvorstellungen. Wenn die Westukrainer doch so rassebewusst sind, wieso wollen sie dann in die EU, in die westliche Wertegemeinschaft? Man kann viel über die Sowjetunion schimpfen, aber eines gab es damals nicht, was hier im Westen normal ist: Die gezielte Überfremdung und Durchmischung der Länder.

Ja, es gab eine Zusammenarbeit mit allerhand Kulturen, selbst schwarzafrikanischen Staaten und es kamen auch Studenten aus diesen Ländern in die SU bzw. umgekehrt. Aber das erfolgte nicht, um eine Überfremdung herbeizuführen, sondern diese Leute wurden ausgebildet und dann zurück geschickt. Ja, natürlich fand da auch eine teilweise Vermischung statt, aber das war eine natürliche Folge die man akzeptiert und nicht ein Ziel, welches man verfolgt hat.

Und das das ist bei weitem nichts "Sowjetisches", sondern normal Russisches. Und hier muss man wiederum feststellen, dass selbst die russifiziertesten Völker über die Jahrhunderte mehr ihrer Eigenart behalten haben, als vom Westen assimilierte Völker nach nur wenigen Jahrzehnten.

Diese ganzen Pseudonationalisten in der Ukraine und den baltischen Staaten belügen sich einfach nur selbst. Und leider schlagen Du und ArtAllm in die selbe Kerbe. Wobei ich dir deine Absichten abkaufe, einem ArtAllm jedoch nicht. Der hat sich schon längst ein Vertreter der transatlantischen Neuen Weltordnung entlarvt, auch wenn er es selber nicht realisiert hat.

Sie fürchten nicht die Vermischung nach Sowjetart mit richtigen Gastarbeitern (wobei die Ansiedlung von Russen auch sicher noch heute einigen nicht schmeckt, es gab also schon eine "Überfremdung" einiger Regionen durch Russenansiedlung). Sie fürchten, mit den -Stan-Staaten in eine Union unter Moskau gezwungen zu werden. Diese Furcht ist rational und legitim in meinen Augen. Dass sie in der EU unter ein anderes Joch kommen, wissen wohl einige, andere vielleicht nicht. Sie geben aber das Beispiel Polen an, wo noch keine Invasion mit Fremden stattgefunden habe... In Russland hingegen ist Masseneinwanderung im Gange und Russland hat die zweitmeisten Migranten der Erde.

Wer jetzt Vertreter der "transatlantischen NWO" ist oder nicht - das scheint manchmal gar nicht so klar bestimmbar.

Oder erzählst Du mir, warum Schröder ein Gegner der NWO ist, aber erst für die Rothschild und dann für Putin aktiv ist?

Das ganze ist doch undurchsichtiger, als Du andeutest. Putin anti-NWO? Hat er deswegen dem Iran die vertraglich zugesicherte Lieferung der S-300 Raketen verweigert? Und Syrien keine geliefert? Weil er bei Netanyahu war und die eine Abmachung haben?

Putin hat am Judentempel in israel gesagt, dass er den dritten Tempel erbaut erhofft. DAS ist NWO. Er unterstützt die Chabad-Sekte der irren Juden.

Eine Eurasische Union unter Moskau nach dem Modell der EU ist also nicht NWO? Das ganze ist doch nicht ganz so klar.

Zu Russland wird es immer verschiedene Meinungen geben. Auch weil Putin sich so widersprüchlich verhält. Alles Taktik, wirst Du sagen. Reicht mir nicht.

Nicht Sicher
19.11.2014, 10:52
Jedes Volk hat ein Recht auf Nationalismus wenn es diesen möchte.

Ach, echt? Auch Deutsche haben dieses Recht, auch dann, wenn es darauf hinaus läuft, dass Liberasten wie du aus allen wichtigen Positionen entfernt werden?

Soll ich dich beim Wort nehmen? Nein, natürlich nicht.

Trantor
19.11.2014, 10:57
Ach, echt? Auch Deutsche haben dieses Recht, auch dann, wenn es darauf hinaus läuft, dass Liberasten wie du aus allen wichtigen Positionen entfernt werden?

Soll ich dich beim Wort nehmen? Nein, natürlich nicht.

du kannst und solltest mich immer beim Wort nehmen. Und ja auch die Deutschen haben ein Recht dazu, nur sie müssten es auch wollen und nutzen.
Das nennt sich dann Demokratie, weisst du, wenn man dazu stehen möchte das nicht Minderheiten die Freiheiten der Mehrheit beschneiden dürfen.
aber für deine geistige Unzulänglichkeit und Verständnislosigkeit der logischen Zusammenhänge kann ich allerdings wirklich nichts.

solange aber die NPD keine 50% bekommt und Gestalten wie du nur von der Mehrheit müde belächelt und nicht für voll genomme werden befürchte ich das der wille des Voklkes eben doch nicht da ist. Dumm gelaufen, Empfehlung: ab nach Russland, oder auch NK, vllt findest du dort dein Glück :D

Olli
19.11.2014, 10:57
Jedes Volk hat ein Recht auf Nationalismus wenn es diesen möchte.

​Nationalismus so wie wir ihn kennen, ist meist gefährlich...für die Nachbarn!!

Bari
19.11.2014, 11:01
Die lassen sich natürlich von den Amis ausnutzen. Sie wissen aber wahrscheinlich: Entweder lassen sie sich als Ukraine unter die EU stellen oder in die Eurasische Union unter dem verhassten Moskau. Und da wählen sie - Überraschung - die EU.

Die sind doch als Land völlig abhängig. Ich bin kein Anhänger der ukrainischen Rechten. Aber eben auch nicht der ostukrainischen Linken, die noch heute Sowjetnostalgie (und auch von Moskau unterstützt) fährt.

Wegen mir sollte die Ukraine sich teilen und die Westukrainer werden dann sehen, was sie davon gehabt haben. Die haben das nämlich mit dem Putsch losgetreten.

Die Nationalisten in der Ukraine glauben halt, dass die Moskaurussen sich mit anderen Völkern vermischt haben und heute fast Mongolen sind. Sie wollen also mit denen nichts zu tun haben. Dann soll diese Chose halt endlich geteilt werden. Hat doch keinen Sinn diesen Streit unnötig fortzusetzen. Dass die Nationalisten dort die ganze Ukraine haben wollen, halte ich übrigens für Dummheit und Idiotie.

Umgekehrt gilt, dass Moskau mit der antivölkischen Ideologie Putins (er hat explizit dem Ethnonationalismus eine Absage erteilt), dass Moskau sich von Kiew trennen muss. Denn wer eine antivölkische Ideologie fährt (erst Vermischung der Dynastien, dann Sowjet- heute Multikultulti) kann schwerlich Ansprüche erheben, die durch völkische Bande geknüpft sind.



Was glauben diese sogenannten ukrainischen "Nationalisten" denn noch so, Bari? Glauben sie nicht auch, dass sie von der sogenannten "Ukr"-Herrenrasse abstammen, die wiederum über Hunderttausend Jahre alt ist und alle bedeutenden menschlichen Errungenschaften hervorgebracht hat?

Wie kann es eigentlich sein, dass der Rechte Sektor in New York tagt, so wie diesen Sommer? Kann ich dir sagen: Weil es so etwas wie ein ukrainischen Nationalismus nicht gibt, nie gegeben hat und wohl auch nie geben wird.


http://www.youtube.com/watch?v=-SQ1MeME_7o

ABAS
19.11.2014, 11:04
Der Vergleich Russlands mit Nazideutschland empoert anscheinend immer mehr Russen ?

Die Zuspruchrate fuer Putin war in Russland nie hoeher als heute !!!


bne:CHART - Putin popularity reaches an all-time high, propensity to protest close to all-time low
Henry Kirby
November 11, 2014

A recent poll by Russia’s Levada Centre has shown that despite rocketing food prices, the desire to protest in Russia is close to an all-time low at 12%, while support for President Putin has matched the all-time-high approval rating of 88% - a figure last seen in September 2008.
...

Quelle:

http://www.bne.eu/content/story/bnechart-putin-popularity-reaches-all-time-high-propensity-protest-close-all-time-low

Derweil warnt Henry Kissinger den Westen vor einem Neuen Kalten Krieg gegen Russland:



Kissinger Warns of West’s "Fatal Mistake" that May Lead to New Cold War

Former US Secretary of State Henry Kissinger has given a chilling assessment of a new geopolitical situation taking shape amid the Ukrainian crisis, warning of a possible new Cold War and calling the West’s approach to the crisis a “fatal mistake”
...

Quelle:

http://russia-insider.com/en/politics_opinion/2014/11/12/07-40-46pm/kissinger_warns_wests_fatal_mistake_may_lead_new_c old_war

Debatte darueber aktuell mit Ray McGovern on RT in CrossTalk:


https://www.youtube.com/watch?v=2h_Jq49p36Y&list=UUpwvZwUam-URkxB7g4USKpg


Die Einzigen die den " Knall " noch nicht gehoert haben, sich sperren,
bremsen und behindern sind die USA und einige US Vasallenstaaten
wie England, Polen und Ungarn.

Ohne das dreckige Quartett waere in der EU der Einigungsprozess
laengst weiter fortgeschritten. Nicht nur die Ukraine, Russland und
Tuerkei sondern auch die Norweger, Schweiz und Kasachstan waeren
bereits Vollmitglieder der EU. Die Russen sind veraergert worden weil
es ihren Stolz verletzt hat, das die Ukraine vor Russland ein Vollmitglied
der EU werden soll. Jeder der Verstand im Kopf hat und weiss wie die
Russen ticken erkennt das bzw. haette das vorher erkennen koennen
und dann waere der Ukraine Konflikt niemals entstanden.

Die EU ist faktisch nur ein Uebergangskonstrukt mit dem Ziel
des Nationbuildings zur Gesamteuropaeischen Nation. Das war
von Anfang an das Ziel und die Grundidee. Das wissen viele
nicht und die Gegner streiten das beharrlich ab bzw. betreiben
absichtliche Desinformation ueber die tatsaechlichen Gruende
fuer die Bildung der Europaeischen Union.

Europaeischen Union > Vereinigte Staaten von Europa



Die Geschichte der Europäischen Union
Ein Kontinent wächst zusammen

Die Vision eines vereinten Europas ist alt und reicht weit in die Geschichte Europas zurück. Nach dem Ende des Zweiten Weltkrieges forderte der britische Premierminister Winston Churchill 1946 einen »Europarat«, aus dem sich später »eine Art der Vereinigten Staaten von Europa« bilden könnte.

Vor 62 Jahren, am 9. Mai 1950 schlug der französische Außenminister Robert Schuman vor, die Kohle- und Stahlindustrien Frankreichs und der Bundesrepublik Deutschland gemeinsam zu verwalten. Dadurch sollte ein Krieg zwischen beiden Ländern für immer ausgeschlossen werden. Der deutsche Bundeskanzler Adenauer und der französische Wirtschaftsminister Monnet verwirklichten diese Idee und gelten seitdem als »Wegbereiter der Europäischen Union«. Aus einem Vertrag zwischen sechs Staaten ist heute die Europäische Union mit 27 Mitgliedern geworden.

Die wichtigsten Daten im Überblick.....

http://www.statistik.baden-wuerttemberg.de/Europa/EUgeschichte.asp


Motive und Leitbilder der europäischen Einigung
Dr. Otto Schmuck

Bundesstaat mit starken Institutionen oder europäischer Staatenbund, in dem letztlich weiter die Mitgliedstaaten entscheiden? Die Frage nach dem Leitbild begleitet den Einigungsprozess seit seinen Anfängen. Die Erwartungen an die EU haben sich jedoch gewandelt und sind in den jeweiligen Mitgliedsländern unterschiedlich...

http://www.bpb.de/izpb/130479/motive-und-leitbilder-der-europaeischen-einigung?p=all



Europäische Integration (Teil 1)
Die Methode Monnet als Schlüssel zum Verständnis der Euro-Krise

von Dr. rer. publ. Werner Wüthrich

Es gibt heute unzählige Beiträge von Autoren, die die Vorgänge im Zusammenhang der Euro-Krise zu deuten versuchen. Vieles bleibt nach wie vor rätselhaft. Insbesondere ist die Frage nach wie vor ungeklärt, wie es überhaupt so weit kommen konnte.

Der folgende Artikel will diese Frage klären, indem er bei den Ursprüngen ansetzt – bei den Heiligtümern der EU – nach der Devise «Back to the roots». Hier spielt die Schweiz – als Nicht-Mitglied der EU – eine besondere Rolle.

Jedes Land hat seine Heiligtümer und seine Symbole – die Schweiz das Rütli und den Bundesbrief, die USA die Freiheitsstatue und die Unabhängigkeitserklärung, Frankreich hat das Panthéon, wo Persönlichkeiten von nationaler Bedeutung begraben sind usw.

Auch die EU hat ihre Heiligtümer. Wahrscheinlich ist nur wenigen bekannt, dass die Heiligtümer der EU sich nicht in Brüssel befinden, sondern im Nicht-Mitgliedland Schweiz und hier sorgfältig gehütet und gepflegt werden.

Jean Monnet hat die Geschichte Europas in der Nachkriegszeit zweifellos wesentlich geprägt. 1950 entwickelte er die Idee der Montanunion, der Vorgängerin der EWG und der späteren EU. Die westeuropäischen Länder sollten ihre Kohle- und Stahlindustrie gemeinsam verwalten.

Sein eigentliches Ziel waren jedoch die «Vereinigten Staaten von Europa» nach US-Vorbild. Jean Monnet entwickelte diesen Plan im Frühjahr 1950 in neun Entwürfen, die er dem damaligen französischen Aussenminister Robert Schuman vorlegte.

Dieser besprach das Projekt mit der eigenen Regierung und mit Bundeskanzler Adenauer. Am Abend des 9. Mai 1950 verkündete Schuman den Plan der Öffentlichkeit. – So ungefähr lautet die Gründungsgeschichte der heutigen EU....

http://www.zeit-fragen.ch/index.php?id=549&print=1&no_cache=1

Trantor
19.11.2014, 11:05
​Nationalismus so wie wir ihn kennen, ist meist gefährlich...für die Nachbarn!!

Sicherlich, ich befürworte ihn auch nicht, bzw nur in bestimmten Grenzen.
Ich sage nur wenn ein Volk ihn mehrheitlich möchte ist es wie alles andere auch was die Gesellschaftsstruktur betrifft letztendlich dessen Entscheidung. Mit allen entsprechenden Konsequenzen.
....sofern man natürlich zur Demokratie steht.

brain freeze
19.11.2014, 11:05
Sie fürchten nicht die Vermischung nach Sowjetart mit richtigen Gastarbeitern (wobei die Ansiedlung von Russen auch sicher noch heute einigen nicht schmeckt, es gab also schon eine "Überfremdung" einiger Regionen durch Russenansiedlung). Sie fürchten, mit den -Stan-Staaten in eine Union unter Moskau gezwungen zu werden. Diese Furcht ist rational und legitim in meinen Augen. Dass sie in der EU unter ein anderes Joch kommen, wissen wohl einige, andere vielleicht nicht. Sie geben aber das Beispiel Polen an, wo noch keine Invasion mit Fremden stattgefunden habe... In Russland hingegen ist Masseneinwanderung im Gange und Russland hat die zweitmeisten Migranten der Erde.

Wer jetzt Vertreter der "transatlantischen NWO" ist oder nicht - das scheint manchmal gar nicht so klar bestimmbar.

Oder erzählst Du mir, warum Schröder ein Gegner der NWO ist, aber erst für die Rothschild und dann für Putin aktiv ist?

Das ganze ist doch undurchsichtiger, als Du andeutest. Putin anti-NWO? Hat er deswegen dem Iran die vertraglich zugesicherte Lieferung der S-300 Raketen verweigert? Und Syrien keine geliefert? Weil er bei Netanyahu war und die eine Abmachung haben?

Putin hat am Judentempel in israel gesagt, dass er den dritten Tempel erbaut erhofft. DAS ist NWO. Er unterstützt die Chabad-Sekte der irren Juden.

Eine Eurasische Union unter Moskau nach dem Modell der EU ist also nicht NWO? Das ganze ist doch nicht ganz so klar.

Zu Russland wird es immer verschiedene Meinungen geben. Auch weil Putin sich so widersprüchlich verhält. Alles Taktik, wirst Du sagen. Reicht mir nicht.

Überleg mal, was passiert, wenn Israel scheitert, wohin dann die russischsprachigen Israelis zurückwandern werden. Ob das im Sinne Russlands ist.

Nicht Sicher
19.11.2014, 11:09
Sie fürchten nicht die Vermischung nach Sowjetart mit richtigen Gastarbeitern (wobei die Ansiedlung von Russen auch sicher noch heute einigen nicht schmeckt, es gab also schon eine "Überfremdung" einiger Regionen durch Russenansiedlung). Sie fürchten, mit den -Stan-Staaten in eine Union unter Moskau gezwungen zu werden. Diese Furcht ist rational und legitim in meinen Augen. Dass sie in der EU unter ein anderes Joch kommen, wissen wohl einige, andere vielleicht nicht. Sie geben aber das Beispiel Polen an, wo noch keine Invasion mit Fremden stattgefunden habe... In Russland hingegen ist Masseneinwanderung im Gange und Russland hat die zweitmeisten Migranten der Erde.

Wer jetzt Vertreter der "transatlantischen NWO" ist oder nicht - das scheint manchmal gar nicht so klar bestimmbar.

Oder erzählst Du mir, warum Schröder ein Gegner der NWO ist, aber erst für die Rothschild und dann für Putin aktiv ist?

Das ganze ist doch undurchsichtiger, als Du andeutest. Putin anti-NWO? Hat er deswegen dem Iran die vertraglich zugesicherte Lieferung der S-300 Raketen verweigert? Und Syrien keine geliefert? Weil er bei Netanyahu war und die eine Abmachung haben?

Putin hat am Judentempel in israel gesagt, dass er den dritten Tempel erbaut erhofft. DAS ist NWO. Er unterstützt die Chabad-Sekte der irren Juden.

Eine Eurasische Union unter Moskau nach dem Modell der EU ist also nicht NWO? Das ganze ist doch nicht ganz so klar.

Zu Russland wird es immer verschiedene Meinungen geben. Auch weil Putin sich so widersprüchlich verhält. Alles Taktik, wirst Du sagen. Reicht mir nicht.

Du hast Recht, dass da alles sehr undurchsichtig ist. Putins Strategie basiert soweit ich das sehe auf der KOB, die sich ins Deutsche als "Konzeption der öffentlichen Sicherheit" übersetzen lässt. Zumindest hat Putin die KOB unterschrieben und diese ist durch und durch Anti-NWO, aber eben nicht pauschal antijüdisch. So erklärt sich auch Putins und Russlands ambivalentes Verhältnis zu Israel und jüdischen Extremisten.

Hier ist ein schlecht übersetztes Bild aus dieser Konzeption:

http://www.webhole.de/wp-content/uploads/2010/11/6_prioritaeten.png

ArtAllm
19.11.2014, 11:11
Den baltischen Staaten ging es nicht um eine wiedererstehende sowjetische Mythologie, sondern um eine Abgrenzung gegen russische Dominanz, Unabhängigkeitsstreben nach jahrzehntelanger Besatzung, um den Zutritt zum EU-Paradies.

Cetric, Kurti et al. versuchten mit allen "demokratischen" Mitteln, den Strang zu schreddern, Tommy ArtAllm nutzt ihn als geschichtsesoterische Spielwiese. Unglaublich dieser Blödsinn. Aber zusammen werdet ihr es wohl schaffen, das unliebsame Thema, Ukrainekonflikt, zu killen.

Wenn die Diskussion nicht so läuft, wie Sie es gerne hätten, dann heißt es noch lange nicht, dass jemand den Strang killen möchte.

Übrigens, man hat mich in diesem Forum schon oft "Musel", "Kommi", "Jude", "Russe" oder "Nazi", genannt, das gehörte zur Hasbara-Taktik.

Jetzt nennen Sie mich "Tommy", das ist etwas neues.

Gibt es eine neue Auflage des Hasbara-Handbuches?

:D

Bari
19.11.2014, 11:11
Überleg mal, was passiert, wenn Israel scheitert, wohin dann die russischsprachigen Israelis zurückwandern werden. Ob das im Sinne Russlands ist.

Das erklärt aber doch nicht, warum Russland Iran reingelegt und Syrien verarscht hat.

Einerseits lehnt Putin jede Art von völkischen Ansichten ab und lässt diese eisern verfolgen.

Andererseits, wenn es um russisch-sprechende Israelis geht, da legt er sich ins Zeug, da will er beschützen, sorgen...

Und wieso sollte, wenn Israel scheitert, Russland diese Juden denn aufnehmen? Müsste Russland diese Juden aufnehmen? Ich denke doch, dass ein souveränes Russland zu diesen Juden im falle des Scheiterns Israels sagen könnte: Na und Jude, selber Schuld geh doch sonstwo hin.

Nachtrag: Du bist also der Meinung, dass Russland - wie die USA - die Politik führen sollte, die Israels Bestand garantiert?

KatII
19.11.2014, 11:30
Jeder wird das zulassen (müssen) was er nicht verhindern kann.
Ist eine ultimative Weisheit.

Man muss nicht etwas zulassen, was nicht stattfindet, z.B. weil es ein Anderer verhindert. Einfachste matematische Logik.
So viel zu deiner Beschränktheit.



Und wenn man sieht wie einsam es international um Putin geworden ist (G20 Gipfel) wage ich zu bezweifeln das er ausserhalb Russlands langfristig überhaupt noch irgendeine grössere Rolle spielen wird.
Ich denke wenn die Krise vorbei ist wie auch immer sie ausgehen wird, wird Russland noch weit geschwächter als vorhe dastehen und weiterhin nochmehr internationalen Einfluss verloren haben.
Die BRICS-Staaten bauen gerade einen alternativen Währungsfond auf und lassen den Dollar krachen.
So viel zu deiner Ignoranz, du FDP-Witzfigur.

tosh
19.11.2014, 11:36
Nein, die Analraupe hat nichts zu sagen.

So wird sie bei uns aber nicht beschrieben. Vielleicht irrst Du Dich da.
Lies mal selber hier...

Why power suits Angela Merkel
With a firm economy and weak opponents, the muted Angela Merkel may be Europe’s most powerful leader
...
Merkel inspires neither rage nor passion—only trust. And that has been the secret to her success.

http://www.macleans.ca/news/world/power-suits-her/

Es wird halt immer wieder vergessen, dass wir den Krieg verloren und nun kuschen muessen. Sie tut beides - kuschen und Deutschland voranbringen. Kennst Du einen faehigeren deutschen Politiker, der es besser machen koennte und wuerde?

"die Analraupe (in Obambas Enddarm) hat nichts zu sagen" galt natürlich für die Aussenpolitik, akut für ihre Hasspredigt-Reise nach Moskau.

Die Arbeitslosenzahlen in der DRD sind extrem geschönt, die Schere zwischen arm und reich öffnet sich immer weiter, die Wirtschaftskrise beginnt gerade auf Deutschland durchzuschlagen, in Südeuropa sind 50% der jungen Leute arbeitslos, Frankreich versinkt in der Krise, der Euro stürzt ab. Auch innenpolitisch ist Vertrauen in Merkel nicht angebracht.

Schröder wäre der bessere Kanzler, er kuschte nicht vor Bush, er lehnte eine Beteiligung am Irakkrieg ab.

ArtAllm
19.11.2014, 11:45
Ich denke auch, dass die Russ F. sich mit dem Sowjetgedöns aussenpolitisch taktisch so blöd verhalten hat, wie es nur geht. Das ganze Baltikum gegen sich nach der Auflösung noch einmal aufzuhetzen, war wohl das Dümmste, was Putin machen konnte und er hat es tatsächlich geschafft.


:gp:

Eben!!!

Auf dem Territorium der ex-UdSSR wirkt diese Antifa-Rhetorik nur abschreckend!

Und wenn Putin darauf hofft, dass mit seinen Antifa-Slogans die Linken im Westen mobilisiert werden können, dann ist er ein Narr.

Die Linken, Grünen und Pazifisten im Westen sind schon längst unterwandert, sie stehen im Dienste der "Weltregierung", sie kämpfen eher für die Homo-Rechte, als für die Rechte der stinknormalen Menschen, die nicht zulassen möchten, dass ihre Kinder gekillt oder von perversen Erwachsenen missbraucht werden.

Und wenn die "Weltregierung" sagt, dass man im Namen der "Demokratie" killen darf (Albright hat sogar offen zugegeben, dass der Tod von 500 000 Kindern in Irak "gut" für die "Demokratie" war), dann werden weder die Linken noch die Grüne und andere Pazifisten aufmucken.

Das hat man doch im Jugoslawien-Konflikt gesehen, das Killen der Serben war "koscher", und Joschka Fischer und seine Kollegen machten fleißig mit.

Und was konnten die Serben oder die Russen als Gegenpropaganda anbieten?

Nur den Hinweis darauf, dass die Serben gegen das Dritte Reich kämpften, und dass Deutschland, wie im 2. WK, die Kroaten unterstützt.

Aber diese Antifa-Propaganda der Serben und der Russen ging ins leere.

Wieso?

Weil man eine neue Lüge nicht mit einer alten Lüge aus der Welt schaffen kann.

Niemand glaubt mehr an die Unschuld der Sowjets und ihren westlichen Alliierten im 2. WK, deshalb greifen die Antifa-Slogans nicht mehr, wir leben im Zeitalters des Internets.

Und an einer unabhängigen Geschichtsforschung ist weder Putin noch seine "westlichen Partner" (wie er sie nennt) interessiert.

Putin hätte sich bessere Berater suchen sollen, die eine neue Strategie vorschlagen, anstatt auf Neo-Stalinismus zu setzen, in der Hoffnung, wieder eine Allianz mit den Engländern und den Amis gegen die "bösen Faschisten" zu bilden, wie es Stalin geschafft hatte.

tosh
19.11.2014, 11:48
Volle Zustimmung, und es wäre sehr bizarr, wenn man den Russen ein Napoleon-Denkmal auf dem Roten Platz aufgezwungen hätte.


Aber genau das macht man mit den Ukrainern, man zwingt ihnen die Denkmäler der Massenmörder auf, die ihr Volk dezimiert haben, und verbietet ihnen die Denkmäler ihrer nationalen Helden. Das hat man in der verlogenen SU gemacht, und diese Taktik versucht man auch heute einzusetzen.

Das ist die Propaganda-Taktik, die Putin und seine Berater gewählt haben, und diese Taktik führt in die Sackgasse.

Nun, es gibt kein einheitliches ukrainisches Volk, es gibt viele verschiedene Völker, die auf dem Territorium der ex-Ukraine leben.

Die Neo-Stalinisten aus der Ost-Ukraine hassen Bandera, der für die West-Ukrainer ein Nationalheld ist.

Wieso sollen die West-Ukrainer die Denkmäler von kommunistischen Massenmördern tolerieren, wenn die Neo-Stalinisten aus der Ost-Ukraine die Nationalhelden der West-Ukrainer nicht tolerieren?

Was nicht zusammen gehört, wird nicht zusammenwachsen, aber man kann als Nachbarn friedlich zusammenleben, wenn man die nationale Identität der Nachbarn toleriert.

Leider werden die West- und Ost-Ukrainer gegeneinander gehetzt, und daran ist wie der Westen, so auch die Neo-Stalinisten aus Russland und der Ost-Ukraine beteiligt.

Am besten für alle Beteiligten wäre eine Trennung.

Man lässt die verschiedenen Völker in der Ukraine sich voneinander trennen, und der Konflikt ist gelöst.

Aber die Deppen aus den westlichen Regierungen möchten die Integrität des totgeborenen Gebildes, das Ukraine hieß, unbedingt künstlich am Leben erhalten.

Man spricht vom "Recht der Ukraine auf Integrität", als ob die Ukraine ein Lebewesen wäre.

:D

Man soll lieber vom Recht der Leute auf die Selbstbestimmung reden, und nicht vom Recht eines künstlichen Gebildes.

Wenn die Leute sich nicht als eine Einheit fühlen, dann kann man sie nur mit Gewalt zusammenhalten.

Das war der Fall mit der Tschechoslowakei, mit Jugoslawien, mit der UdSSR, und die Ukraine konnte auch nur mit Gewalt und mit Ölgeschenken zusammengehalten werden.

Die Ukraine in sowjetischen Grenzen ist ein Relikt der Sowjetunion, das genau so lebensunfähig ist, wie es der Fall mit der UdSSR war.

Mit Deutschland war es umgekehrt.

Deutschland war künstlich getrennt, aber die Trennung konnte nur mit Gewalt aufrecht erhalten werden.
Guter Beitrag!

"Was nicht zusammen gehört, wird nicht zusammenwachsen..." beschreibe ich aber so:

Es kann nicht zusammen bleiben, was nicht zusammen gehört!

tosh
19.11.2014, 12:19
Was Putin in Israel nützt (die Sowjetglorie), schadet ihm in seiner Nachbarschaft. Und die Zeichen, die er damit setzt, sind die eines auf Lüge bestehenden Zionknechtes. Ich und viele ertragen Putins Judenstrategie nun einmal nicht und stellen das auch heraus. Er hat Verdienste ohne Frage, aber diese Nummer ist einfach nur verblödet. Wer Naaatziie ist, bestimmt der Westen! Da hilft Putin keiner seiner Bücklinge in Israel und erst recht kein Gehabe gegenüber den kleineren Staaten, die unter der Sowjetknute litten. Die ganze Strategie von Putin ist an diesem Punkt unbrauchbar. das Gesetz zur "richtigen Geschichtsschreibung" exemplifiziert diese Sackgassenstrategie.

Tja, es ist zwar bekannt, dass das jüdische Volk die USA kontrolliert. Was ist aber mit Russland?

Putin hatte eine jüdische Mutter und ist mit ca. 40 Milliarden US-$ einer der reichsten Juden der Welt.
Damit steht er aber nicht allein in Russland (und auch in der Ukraine):

Jüdische Milliardäre in Russland

http://www.jpost.com/Jewish-World/Jewish-Features/At-Putins-side-an-army-of-Jewish-billionaires

http://www.stormfront.org/forum/t447934/

http://www.stormfront.org/forum/t926284/

http://www.stormfront.org/forum/t967431/

Die UdSSR hat als erster Staat IsraHell anerkannt....

Soshana
19.11.2014, 12:25
Tja, es ist zwar bekannt, dass das jüdische Volk die USA kontrolliert. Was ist aber mit Russland?

Putin hatte eine jüdische Mutter und ist mit ca. 40 Milliarden US-$ einer der reichsten Juden der Welt.
Damit steht er aber nicht allein in Russland (und auch in der Ukraine):

Jüdische Milliardäre in Russland

http://www.jpost.com/Jewish-World/Jewish-Features/At-Putins-side-an-army-of-Jewish-billionaires

http://www.stormfront.org/forum/t447934/

http://www.stormfront.org/forum/t926284/

http://www.stormfront.org/forum/t967431/

Die UdSSR hat als erster Staat IsraHell anerkannt....

Saban, Adelson oder Singer sind im Grunde doch nur kleine unbedeutende Figuren, die ein wenig auf die US-Politik Einfluss nehmen wollen. Deshalb kann man aber nicht ein ganzes Volk in Kollektivhaftung nehmen.

tosh
19.11.2014, 12:25
Das mit der Isolierung Russlands auf dem G-20 Gipfel war mediale Propaganda des Westens.

Verschwiegen wurde naemlich, dass in Wahrheit bei diesem Treffen ein BRICS-Mini Gipfel stattgefunden hat:

http://russia-insider.com/en/politics_ukraine_opinion_media_watch/2014/11/18/03-00-05am/g20_summit_fact_and_fiction_putin

http://images.indianexpress.com/2014/11/g20-modi-9-700.jpg

Grün!
Danke, sehr interessant!

tosh
19.11.2014, 12:29
...es geht doch in diesem Konflikt garnicht um Lenindenkmäler, Vergangenheitsbewältigung oder ein wiederauferstehen der UdSSR...

...es geht schlicht und ergreifend um das von den amerikanischen "Partnern" initiierte Heranrücken der NATO Infrastruktur an die russische Grenze und sonst garnichts..!

...und das werden die Russen, wer auch immer Präsident ist, oder sonstwie im Lande das Sagen hat, ...aus durchaus nachvollziehbaren Gründen...niemals zulassen..!

Irrtum, sie werden zulassen (müssen), dass die Westukraine in die NATO kommt, und dass die sogar Raketen an der Grenze zu Russland aufstellen wird.

tosh
19.11.2014, 12:31
...Nein..!! ich bin absolut nicht "rassebewußt" und werde es auch ganz sicher nicht mehr werden...

Mir ist tatsächlich scheißegal, welcher Herkunft jemand ist, oder welche Hautfarbe jemand hat, solange er mit ehrlicher Arbeit sich und seine Familie ernährt, Steuern zahlt und für die Bildung und Erziehung seiner Kinder sorgt...

Ich sehe hauptsächlich und vorrangig die Gefahr, im ungehinderten Zuzug von Menschen moslemischen Glaubens in unser Land..

...weil nichts menschenverachtender und zerstörischer ist, als dieser Glaube..!
Jetzt hast du aber das Judentum vergessen, das ist noch schlimmer.

tosh
19.11.2014, 12:35
Von der extrem hohen Zuspruchrate eines Putins koennen westliche Politiker eigentlich nur traeumen.

http://www.bne.eu/content/story/bnechart-putin-popularity-reaches-all-time-high-propensity-protest-close-all-time-low

Dass Obama immer noch so arrogant und selbstverliebt ist, verwundert mich immer wieder.

Wahrscheinlich lebt er in Washington in einer Art Raumschiff und total abgehoben von der Wirklichkeit ?

Kann natuerlich bei ihm auch alles geschauspielert sein ?

Nachdem die Republikaner den Kongress erobert haben, stutzen sie ihm die Flügelchen. Beispiel:

Republikaner im US-Senat blockieren GeheimdienstreformGesetz zur Begrenzung der NSA-Datensammlung gescheiterthttps://de.nachrichten.yahoo.com/republikaner-us-senat-blockieren-geheimdienstreform-064737762.html

tosh
19.11.2014, 12:42
Ich denke nicht mal, dass es PSEUDO-Nationalisten sind, sondern (wie oben schon von brain freeze geschrieben) ein Mittel zum Zweck darstellen. Mit Nationalismus soll die die Ukraine vom russischen Einfluss so weit wie möglich abgetrennt werden. Wenn das erledigt ist, werden die Nationalisten erledigt und der vollständigen Integration in die westliche Wertegemeinschaft steht nichts mehr im Wege.

Am wichtigsten ist dort, dass besonders jüdische Multimilliardäre wie Pornoschenko und Timoschenkuh weiter die Ukraine aussaugen und die Macht ausüben!

Ynnoc VI.
19.11.2014, 12:44
Am wichtigsten ist dort, dass besonders jüdische Multimilliardäre wie Pornoschenko und Timoschenkuh weiter die Ukraine aussaugen und die Macht ausüben!

Hm, hast du dazu nähere Infos? Eventuell ne Linksammlung aus der hervorgeht, dass Juden die Welt beherrschen?

tosh
19.11.2014, 12:48
...Umgekehrt gilt, dass Moskau mit der antivölkischen Ideologie Putins (er hat explizit dem Ethnonationalismus eine Absage erteilt), dass Moskau sich von Kiew trennen muss. ..
Moskau ist derzeit doch nicht mit Kiew verbunden.

tosh
19.11.2014, 12:51
Wenn die Diskussion nicht so läuft, wie Sie es gerne hätten, dann heißt es noch lange nicht, dass jemand den Strang killen möchte.

Übrigens, man hat mich in diesem Forum schon oft "Musel", "Kommi", "Jude", "Russe" oder "Nazi", genannt, das gehörte zur Hasbara-Taktik.

Jetzt nennen Sie mich "Tommy", das ist etwas neues.

Gibt es eine neue Auflage des Hasbara-Handbuches?

:D

Ein Handbuch gibt es da nicht, das Hasbara-Ministerium gibt täglich aktuelle Propaganda-Texte und - Richtlinien heraus.

Bari
19.11.2014, 12:53
Moskau ist derzeit doch nicht mit Kiew verbunden.

Ich beziehe mich auf ideologische Kontexte: Eurasismus, Kiew als mytholgischer Geburtsort der Russen etc.

tosh
19.11.2014, 13:00
Das erklärt aber doch nicht, warum Russland Iran reingelegt ...
???
Nuklearprogramm: Iran baut mit russischer Hilfe neue Atommeiler

Teheran/Moskau - Inmitten des andauernden Streits über das iranische Atomprogramm (http://www.spiegel.de/thema/iranisches_atomprogramm/) haben Moskau und Teheran den Bau von acht neuen Reaktoren in Iran vereinbart.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/iran-russland-hilft-beim-bau-neuer-akw-a-1002312.html



...und Syrien verarscht hat.
Immerhin hat Russland (bisher) verhindert (Stichwort C-Waffen-Vernichtung), dass die USA nach dem Irak auch Syrien bombardiert hat!


Andererseits, wenn es um russisch-sprechende Israelis geht, da legt er sich ins Zeug, da will er beschützen, sorgen...
...
Nachtrag: Du bist also der Meinung, dass Russland - wie die USA - die Politik führen sollte, die Israels Bestand garantiert?
Diese Politik betreibt Russland doch längst.

KatII
19.11.2014, 13:02
Ein Handbuch gibt es da nicht, das Hasbara-Ministerium gibt täglich aktuelle Propaganda-Texte und - Richtlinien heraus.
Ich stelle zunehmend fest, dass alles, was nicht antijüdisch ist, für dich von der pösen Judenweltregierung kommen muss. Genauso wie, wenn einem Juden etwas nicht gefällt, er "Antisemitismus!" aufschreit. Kennt ihr nur schwarz und weiß? Das ist krank und zeugt von Kleingeist.

tosh
19.11.2014, 13:03
....Die BRICS-Staaten bauen gerade einen alternativen Währungsfond auf und lassen den Dollar krachen.
So viel zu deiner Ignoranz, du FDP-Witzfigur.
siehe auch:


Das mit der Isolierung Russlands auf dem G-20 Gipfel war mediale Propaganda des Westens.

Verschwiegen wurde naemlich, dass in Wahrheit bei diesem Treffen ein BRICS-Mini Gipfel stattgefunden hat:

http://russia-insider.com/en/politics_ukraine_opinion_media_watch/2014/11/18/03-00-05am/g20_summit_fact_and_fiction_putin

http://images.indianexpress.com/2014/11/g20-modi-9-700.jpg

Bari
19.11.2014, 13:05
Erkläre Du mir, warum Russland den S-300 Vertrag gebrochen hat und auch Syrien keine solche Raketen liefern wollte. Die Antwort muss man wohl bei Netanjahu erfragen. Denn israel hat Russland nicht mitverurteilt wegen der Krimsache.


???
Nuklearprogramm: Iran baut mit russischer Hilfe neue Atommeiler

Teheran/Moskau - Inmitten des andauernden Streits über das iranische Atomprogramm (http://www.spiegel.de/thema/iranisches_atomprogramm/) haben Moskau und Teheran den Bau von acht neuen Reaktoren in Iran vereinbart.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/iran-russland-hilft-beim-bau-neuer-akw-a-1002312.html



Immerhin hat Russland verhindert, dass die USA nach dem Irak auch Syrien bombardiert hat!


Diese Politik betreibt Russland doch längst.

KatII
19.11.2014, 13:05
Immerhin hat Russland verhindert, dass die USA nach dem Irak auch Syrien bombardiert hat!

Du meinst Libyen, oder?

tosh
19.11.2014, 13:06
Saban, Adelson oder Singer sind im Grunde doch nur kleine unbedeutende Figuren, die ein wenig auf die US-Politik Einfluss nehmen wollen. Deshalb kann man aber nicht ein ganzes Volk in Kollektivhaftung nehmen.
Ich rede nicht von Saban, Adelson oder Singer....

tosh
19.11.2014, 13:14
Hm, hast du dazu nähere Infos? Eventuell ne Linksammlung aus der hervorgeht, dass Juden die Welt beherrschen?
Nein, viel zu umfangreich, und es würde zu weit vom Thema wegführen.

Beherrschung Russlands (und Ukraine) bereits gepostet, siehe #64103 (http://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=7536672&viewfull=1#post7536672)

Ansonsten in Stichpunkten:

Sie kontrollieren bekanntlich die einzige Supermacht, die USA (Medien, Finanzen, Wirtschaft, Politik, Universitäten)

Sie kontrollieren die Fed und damit die Weltleitwährung Petrodollar

Sie kontrollieren das Internet inkl. der sozialen Netzwerke

Über die NSA speichern sie alle Daten aller Menschen weltweit und werten sie aus
Allein das neue Center in Utah hat ein Speichervolumen von 100.000 Giga-Bytes je Erdenmensch

tosh
19.11.2014, 13:18
Ich stelle zunehmend fest, dass alles, was nicht antijüdisch ist, für dich von der pösen Judenweltregierung kommen muss. ...
Dummfug.
Ausserdem sind die erst und evtl. auf dem Weg zur Weltbeherrschung.

Löwe
19.11.2014, 13:26
Du meinst Libyen, oder?

Hab ich da ne Bildungslücke? Libyen ist nicht bombardiert worden? Komisch, bisher dachte ich die Zionisten-Bande hätte sich die Libyschen Ölfelder unter den Nagel gerissen, nachdem sie das Land mit Bomben platt gemacht haben, so kann man sich irren.:crazy:

tosh
19.11.2014, 13:28
Erkläre Du mir, warum Russland den S-300 Vertrag gebrochen hat und auch Syrien keine solche Raketen liefern wollte. Die Antwort muss man wohl bei Netanjahu erfragen. Denn israel hat Russland nicht mitverurteilt wegen der Krimsache.
Ja, :128:jahu war ja deswegen in Moskau...
Angriffe von USrael gegen Iran und Syrien erscheinen derzeit wohl abgewendet zu sein, in dem Fall brauchen die die S300 nicht.
Über die Kontrolle Russlands durch Juden habe ich ansonsten doch schon geschrieben.
Aber Russland fährt anscheinend zweigleisig, das zeigen die 8 neuen Reaktoren für den Iran, besonders aber die Verträge mit China, BRICS, Asien.

tosh
19.11.2014, 13:30
Immerhin hat Russland verhindert, dass die USA nach dem Irak auch Syrien bombardiert hat!

Du meinst Libyen, oder?
Leseschwäche?

KatII
19.11.2014, 13:45
Immerhin hat Russland (bisher) verhindert (Stichwort C-Waffen-Vernichtung), dass die USA nach dem Irak auch Syrien bombardiert hat!


Hab ich da ne Bildungslücke? Libyen ist nicht bombardiert worden? Komisch, bisher dachte ich die Zionisten-Bande hätte sich die Libyschen Ölfelder unter den Nagel gerissen, nachdem sie das Land mit Bomben platt gemacht haben, so kann man sich irren.:crazy:
Erst hat NATO 2011 Libyen bombardiert, dann hat Russland 2013 verhindert, dass Syrien bombardiert wird. 2014 hat Russland sich dort nicht eingemischt.

KatII
19.11.2014, 13:56
Ja, :128:jahu war ja deswegen in Moskau...
Angriffe von USrael gegen Iran und Syrien erscheinen derzeit wohl abgewendet zu sein, in dem Fall brauchen die die S300 nicht.
Über die Kontrolle Russlands durch Juden habe ich ansonsten doch schon geschrieben.
Aber Russland fährt anscheinend zweigleisig, das zeigen die 8 neuen Reaktoren für den Iran, besonders aber die Verträge mit China, BRICS, Asien.
Du hast das Anliegen Russlands immer noch nicht verstanden. Durch mehrheitliche wirtschaftliche, kulturelle, politische Verflechtung möglichst vieler Staaten der Erde kann der Weltfrieden gesichert werden, ähnlich wie der Frieden in Europa durch die EU gesichert ist.

Towarish
19.11.2014, 13:57
Du hast das Anliegen Russlands immer noch nicht verstanden. Durch mehrheitliche wirtschaftliche, kulturelle, politische Verflechtung möglichst vieler Staaten der Erde kann der Weltfrieden gesichert werden, ähnlich wie dier Frieden in Europa durch die EU gesichert ist.

Gott bewahre die Welt davor!

KatII
19.11.2014, 14:10
Gott bewahre die Welt davor!

Wenn du das nicht magst, dann eben Bismarcks Bündnissystem

https://www.dhm.de/lemo/kapitel/kaiserreich/aussenpolitik/bismarcks-buendnissystem.html

Towarish
19.11.2014, 14:13
Wenn du das nicht magst, dann eben Bismarcks Bündnissystem

https://www.dhm.de/lemo/kapitel/kaiserreich/aussenpolitik/bismarcks-buendnissystem.html

Sicherlich besser, als jede EU, doch in erster Linie sollte man auf sich selbst vertrauen.

Löwe
19.11.2014, 14:19
Du hast das Anliegen Russlands immer noch nicht verstanden. Durch mehrheitliche wirtschaftliche, kulturelle, politische Verflechtung möglichst vieler Staaten der Erde kann der Weltfrieden gesichert werden, ähnlich wie der Frieden in Europa durch die EU gesichert ist.

Ist er das? Ihr vergeßt immer wieder, daß ein Großteil Russlands ebenfalls Europa ist. Was du da meinst, kann höchsten "Westeuropäische Union" heißen, da macht sich die übertriebene Arroganz der Amis bemerkbar.

tosh
19.11.2014, 14:21
.... Durch mehrheitliche wirtschaftliche, kulturelle, politische Verflechtung möglichst vieler Staaten der Erde kann der Weltfrieden gesichert werden, ähnlich wie der Frieden in Europa durch die EU gesichert ist.

Was du nicht verstehst: Durch die Verträge Russlands mit China, durch die BRICS, durch die riesigen asiatischen Bündnisse (incl. Russland und China) kann verhindert werden, dass die Juden mit ihrem steinzeitlichen bestialischen Handeln die Weltherrschaft erreichen.

ArtAllm
19.11.2014, 14:22
Tja, es ist zwar bekannt, dass das jüdische Volk die USA kontrolliert. Was ist aber mit Russland?

Putin hatte eine jüdische Mutter und ist mit ca. 40 Milliarden US-$ einer der reichsten Juden der Welt.
Damit steht er aber nicht allein in Russland (und auch in der Ukraine):

Jüdische Milliardäre in Russland

http://www.jpost.com/Jewish-World/Jewish-Features/At-Putins-side-an-army-of-Jewish-billionaires

http://www.stormfront.org/forum/t447934/

http://www.stormfront.org/forum/t926284/

http://www.stormfront.org/forum/t967431/

Die UdSSR hat als erster Staat IsraHell anerkannt....

Glauben Sie wirklich an diesen Schwachsinn?

Putins Mutter war eine orthodoxe Christin, getauft 1911 in Turginovo (Twerskaja Gubernja).

Шеломов (Schelomow) klingt zwar wie Schalom, aber der Familienbaum der Marija Schelomowa ist im Internet veröffentlicht, kein einziger jüdischer Vorname bei ihren Vorfahren.

http://ru.rodovid.org/wk/%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C:51803

Außerdem erscheint der Name "Путин" auf dieser Seite nicht in blauer Farbe.

http://www.sem40.ru/

KatII
19.11.2014, 14:23
Ist er das? Ihr vergeßt immer wieder, daß ein Großteil Russlands ebenfalls Europa ist. Was du da meinst, kann höchsten "Westeuropäische Union" heißen, da macht sich die übertriebene Arroganz der Amis bemerkbar.
"Europa" ist kein fest definierter Begriff, war es auch nie, auch nicht geografisch. Also reite nicht auf Kleinigkeiten rum.

KatII
19.11.2014, 14:27
Was du nicht verstehst: Durch die Verträge Russlands mit China, durch die BRICS, durch die riesigen asiatischen Bündnisse (incl. Russland und China) kann verhindert werden, dass die Juden mit ihrem steinzeitlichen bestialischen Handeln die Weltherrschaft erreichen.
Das passt aber nicht mit deiner "Juden ziehen an Putins Fäden" -Theorie zusammen.
Ein bekannter Jude von mir berichtete vor Jahren über seine erste Reise nach Israel. Er war erstaunt, die Juden sind weiß, schwarz, schlitzäugig, indisch.

Olli
19.11.2014, 14:29
Sicherlich, ich befürworte ihn auch nicht, bzw nur in bestimmten Grenzen.
Ich sage nur wenn ein Volk ihn mehrheitlich möchte ist es wie alles andere auch was die Gesellschaftsstruktur betrifft letztendlich dessen Entscheidung. Mit allen entsprechenden Konsequenzen.
....sofern man natürlich zur Demokratie steht.


...genau, dieser letzte Satz ist der Entscheidende..!

ArtAllm
19.11.2014, 14:32
Überleg mal, was passiert, wenn Israel scheitert, wohin dann die russischsprachigen Israelis zurückwandern werden. Ob das im Sinne Russlands ist.

In Birobidzhan gibt es genug Platz für alle Juden in der Welt, und auch genug Wasser und fruchtbares Land.

Diese jüdische Heimstätte wurde explizit für die Juden errichtet, Stalin wollte damit seinen jüdischen Mitstreitern ein Gefallen tun, und seitdem wartet diese jüdische Heimstätte auf seine jüdische Bevölkerung .

Olli
19.11.2014, 14:32
Irrtum, sie werden zulassen (müssen), dass die Westukraine in die NATO kommt, und dass die sogar Raketen an der Grenze zu Russland aufstellen wird.



...stimmt, ...nur dann wissen die Russen, für alle Zeiten, was sie von ihren "Partnern" zu halten haben..!

Olli
19.11.2014, 14:35
Jetzt hast du aber das Judentum vergessen, das ist noch schlimmer.



...das du diesen Satz nicht unwiedersprochen überlesen konntest lieber @toshi...hab ich mir schon fast gedacht..:D

Nicht Sicher
19.11.2014, 14:55
Tja, es ist zwar bekannt, dass das jüdische Volk die USA kontrolliert. Was ist aber mit Russland?

Putin hatte eine jüdische Mutter und ist mit ca. 40 Milliarden US-$ einer der reichsten Juden der Welt.
Damit steht er aber nicht allein in Russland (und auch in der Ukraine):

Jüdische Milliardäre in Russland

http://www.jpost.com/Jewish-World/Jewish-Features/At-Putins-side-an-army-of-Jewish-billionaires

http://www.stormfront.org/forum/t447934/

http://www.stormfront.org/forum/t926284/

http://www.stormfront.org/forum/t967431/

Die UdSSR hat als erster Staat IsraHell anerkannt....
Putin hat sogar eine eigene Flotte von Zeitreise-Helikoptern!

http://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s--eYhy2w-P--/c_fit,fl_progressive,q_80,w_636/mpdkgmqk8omhatnoe6p3.jpg

http://foxtrotalpha.jalopnik.com/inside-putins-presidential-helicopter-fleet-1565352505

Cetric
19.11.2014, 14:55
Nein, es wird einfach mehrere suveräne Staaten auf dem Territorium der ex-Ukraine geben.

Guter Witz. Das ist doch gar nicht von Putin geplant. Diese Separatismen (man muß ja in Plural sprechen) sind immer nur als Zwischenstadium geplant. Auf Weisung Moskaus hat sich jede irgendwie aus der Destabilisierungsphase herausschälende 'Volksrepublik' alsdann in einem Referendum oder über ein handverlesenes Parlament aus Putin-Marionetten für einen Anschluß an Rußland zu entscheiden. So geschehen auf der Krim. So geschehen in 'Donezker' und 'Lugansker Volksrepublik'. Es braucht sich keiner der Illusion hinzugeben, daß diese Zwergstaaten im entferntesten Sinne 'souverän' wären und blieben. Das war nie geplant.
Aber diese Konstrukte bestehen sowieso nur solange Putin sie schützen kann.
Bald sind sie Geschichte und die Ukraine wiederhergestellt.

Flaschengeist
19.11.2014, 14:58
Guter Witz. Das ist doch gar nicht von Putin geplant. Diese Separatismen (man muß ja in Plural sprechen) sind immer nur als Zwischenstadium geplant. Auf Weisung Moskaus hat sich jede irgendwie aus der Destabilisierungsphase herausschälende 'Volksrepublik' alsdann in einem Referendum oder über ein handverlesenes Parlament aus Putin-Marionetten für einen Anschluß an Rußland zu entscheiden. So geschehen auf der Krim. So geschehen in 'Donezker' und 'Lugansker Volksrepublik'. Es braucht sich keiner der Illusion hinzugeben, daß diese Zwergstaaten im entferntesten Sinne 'souverän' wären und blieben. Das war nie geplant.

Setz schnell deinen Aluhut auf. Putins Drohnen schweben schon über deinen Wohnwagen.

Cetric
19.11.2014, 14:59
In Birobidzhan gibt es genug Platz für alle Juden in der Welt, und auch genug Wasser und fruchtbares Land.

Diese jüdische Heimstätte wurde explizit für die Juden errichtet, Stalin wollte damit seinen jüdischen Mitstreitern ein Gefallen tun, und seitdem wartet diese jüdische Heimstätte auf seine jüdische Bevölkerung .

Laß sie weiter auf Bevölkerung warten. Kein Volk außerhalb Russischer Imperialer Verwaltung läßt sich zwangsum- oder ansiedeln.
Bis auf die Trottel natürlich, die den Fehler begangen, aus dem Donbass ausgerechnet nach Rußland zu fliehen. Um dann in Sibirien zu landen, wo sie gar nicht hinwollten.

Cetric
19.11.2014, 15:03
Glauben Sie wirklich an diesen Schwachsinn?

Putins Mutter war eine orthodoxe Christin, getauft 1911 in Turginovo (Twerskaja Gubernja).

Шеломов (Schelomow) klingt zwar wie Schalom, aber der Familienbaum der Marija Schelomowa ist im Internet veröffentlicht, kein einziger jüdischer Vorname bei ihren Vorfahren.

http://ru.rodovid.org/wk/%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C:51803

Außerdem erscheint der Name "Путин" auf dieser Seite nicht in blauer Farbe.

http://www.sem40.ru/

Irgendwann eckt hier jeder mit Toshs irrlichterndem Judenhass an, sogar Rechte. Amüsant, ich wußte auch nicht daß jemand so weit ginge, den vergötterten Putin kurzerhand zum Judensohn zu erklären. Und er ist immer noch nicht im Strang gebannt...
Wie hieß es in einem Horrorcomic-heftchen meiner Jugend immer am Schluß?
"Seltsam, aber so steht es geschrieben."

ArtAllm
19.11.2014, 15:04
Kein Volk außerhalb Russischer Imperialer Verwaltung läßt sich zwangsum- oder ansiedeln.




Das hat man doch (mit Hilfe von Stalin) mit den Palästinensern gemacht, und die "zivilisierte Welt" schaute zu.

In Biribidzhan muss man niemanden vertreiben, das leere jüdische Land wartet dort auf die jüdische Bevölkerung.

Cetric
19.11.2014, 15:08
Das hat man doch (mit Hilfe von Stalin) mit den Palästinensern gemacht, und die "zivilisierte Welt" schaute zu.

In Biribidzhan muss man niemanden vertreiben, das leere jüdische Land wartet dort auf die jüdische Bevölkerung.

Du hast mich nicht verstanden. Das leere Land wartet auf eine (verordnete) Bevölkerung, die ausbleibt. Also nicht dorthin will. Und Stalin'sche Umsiedlungen gibt es heute nicht mehr. Und das ist gut so.

brain freeze
19.11.2014, 15:16
Das hat man doch (mit Hilfe von Stalin) mit den Palästinensern gemacht, und die "zivilisierte Welt" schaute zu.

In Biribidzhan muss man niemanden vertreiben, das leere jüdische Land wartet dort auf die jüdische Bevölkerung.

Es wundert mich ein bisschen, Tommy, dass Du den russischen Neostalinismus beklagst aber kein Problem hast, die Chasaren nach Birobidschan zu verfrachten. Das Projekt war schon unter Stalin gescheitert - am "Kosmospolitismus" der Siedler.

Der Chasare arbeitet zwar gern in der Kolchose/Kibbuz, aber will auch 5 Minuten später in einem Weltstadt-Cafe sitzen, oder wenigstens irgendwo im Zentrum der Welt sein, um über Politik plaudern zu können. Birobidschan ist am Arsch der Welt.

Im Übrigen wäre die angestammte Heimat Astrachan oder Kalmückien. Und da wohnen bereits Leute. Schwer vorstellbar, dass sich Russland ein weiteres Problem in Südrussland ans Bein binden will. Ruhig erst mal überlegen, Tommy, und dann posten.

Flaschengeist
19.11.2014, 15:18
Kein Volk außerhalb Russischer Imperialer Verwaltung läßt sich zwangsum- oder ansiedeln.

Das erzähl mal den Juden.

ArtAllm
19.11.2014, 15:22
Du hast mich nicht verstanden. Das leere Land wartet auf eine (verordnete) Bevölkerung, die ausbleibt. Also nicht dorthin will. Und Stalin'sche Umsiedlungen gibt es heute nicht mehr. Und das ist gut so.

Sie sollten zuerst alle relevanten Beiträge lesen, und erst dann schreiben.

Hier ist der Beitrag, auf den ich geantwortet habe:


Überleg mal, was passiert, wenn Israel scheitert, wohin dann die russischsprachigen Israelis zurückwandern werden. Ob das im Sinne Russlands ist.

Falls Sie mit "Brain Freeze" über die Gefahr der Judeninvasion für Russland diskutieren möchten, dann können Sie das gerne tun.

:D

brain freeze
19.11.2014, 15:22
Das erklärt aber doch nicht, warum Russland Iran reingelegt und Syrien verarscht hat.

Einerseits lehnt Putin jede Art von völkischen Ansichten ab und lässt diese eisern verfolgen.

Andererseits, wenn es um russisch-sprechende Israelis geht, da legt er sich ins Zeug, da will er beschützen, sorgen...

Und wieso sollte, wenn Israel scheitert, Russland diese Juden denn aufnehmen? Müsste Russland diese Juden aufnehmen? Ich denke doch, dass ein souveränes Russland zu diesen Juden im falle des Scheiterns Israels sagen könnte: Na und Jude, selber Schuld geh doch sonstwo hin.

Nachtrag: Du bist also der Meinung, dass Russland - wie die USA - die Politik führen sollte, die Israels Bestand garantiert?

Ich kann Dir nur meinen Eindruck wiedergeben. Danach sieht es für mich so aus, dass Russland versucht eine gewisse Neutralität im Nahen und Mittleren Osten aufzubauen. Die Gründe dafür erscheinen mir vielschichtig, hängen aber auch mit eigenen Sicherheitsinteressen zusammen, dass der Islamismus eine Bedrohung der Südflanke darstellt.

Es geht imho für Russland nicht um Bestandsgarantien für Israel, denn es gibt für Russland keine politischen oder moralischen Zwänge, abgesehen von der Verflechtung durch russischstämmige Israelis, sondern um Realpolitik. Man wird also Sicherheitsfragen in den Vordergrund stellen und danach die Politik ausrichten.

Wolfger von Leginfeld
19.11.2014, 15:41
Bald sind sie Geschichte und die Ukraine wiederhergestellt.

Kommt nur darauf an was du unter "bald" verstehst. Dass es sezessionistische Tendenzen in anderen Teilen der Ukraine gibt ist aber Fakt. Im Westen in den Karpaten wünschen sich die stolzen Huzulenen die Unabhängigkeit von der Ukraine. Die Huzulen haben schon der CSR und Ungarn immer Widerstand entgegengebracht. Jetzt haben sie wohl den elenden Oligarchen-Bonzen-Mist in Kiew auch entgültig satt.

Shahirrim
19.11.2014, 15:41
Der Grund ist, dass der ukrainische Putsch eine nationale Richtung bekommen sollte - und national hieß antirussisch. Das hat mit Geschichtsaufarbeitung null zu tun, sondern mit ein bisschen Symbolik. Das sollte man vielleicht ein bisschen unterscheiden. Im Übrigen hat meines Wissens nicht Putin diese Leninstatue dort aufstellen lassen. Und auch keine in Israel. Dort ging es wohl um ein Soldatendenkmal, was wieder ein anderes Kapitel ist. Also.

Antirussisch allein kann nicht der Grund sein, den die Gesetze Russlands gegen die Homopropaganda sind ja eine Motivation für jeden westlichen Liberasten mit einer perversen sexuellen Ausrichtung.

Man kann solche Leute aber nicht nehmen, weil die nicht kämpfen können. Ich nenne sie nicht umsonst Angehörige der Homosexuellendekadenz! Denn was dekadent ist, zerfällt und kann nicht dagegen ankämpfen.

Denn in dem Westen gibt es nichts schlimmeres, als Nationalismus und Patriotismus, nur beim Fußball duldet man ihn (RT Deutsch sieht das leider auch kritisch). Mir kann niemand erklären, dass dieser Westen gerne diese Nazis als Kämpfer für den Putsch nahm. Aber die Ukraine war nicht mit islamistischen Moslems voll, deswegen musste man sie nehmen. Weil Homos keinen Putsch hinkriegen würden.

Bari
19.11.2014, 15:43
Ich kann Dir nur meinen Eindruck wiedergeben. Danach sieht es für mich so aus, dass Russland versucht eine gewisse Neutralität im Nahen und Mittleren Osten aufzubauen. Die Gründe dafür erscheinen mir vielschichtig, hängen aber auch mit eigenen Sicherheitsinteressen zusammen, dass der Islamismus eine Bedrohung der Südflanke darstellt.

Es geht imho für Russland nicht um Bestandsgarantien für Israel, denn es gibt für Russland keine politischen oder moralischen Zwänge, abgesehen von der Verflechtung durch russischstämmige Israelis, sondern um Realpolitik. Man wird also Sicherheitsfragen in den Vordergrund stellen und danach die Politik ausrichten.

Wie auch immer - ich sehe zumindest keine Gefahr einer israelischen Rückwanderung durch russisch sprechende Juden im Falle des Scheiterns Israels, ganz einfach weil Russland dazu keine Verpflichtung hätte.
Die Annäherung Putins an Israel auf Kosten Irans will ich auch vorschnell nicht bewerten. Aber sie offenbart zumindest, dass es Putin um Iran nicht ging und seine Partner austauschbar sind.

Dass er sich da aber gleich nicht zu schade ist, israelisch-amerikanische Falschübersetzungen bezüglich angeblicher iranischer Drohungen gegenüber Israel zu verbreiten und auf Zurechtweisung durch Oksana Boyko die Korrektur als unerheblich wegzuwischen, das überrascht dann doch:

http://www.youtube.com/watch?v=GnAr3YEDS5w

Putins Schlingerkurs ist unklar, seine Motive noch unklarer. Die Zeit wird weiteres zeigen.

Nachtrag zur Islamfrage: Putin hat meiner Ansicht nach nicht kapiert, dass der Islam eben nicht kompatibel mit einer den Russen förderlichen Entwicklung ist, dasselbe gilt für das Judentum. Er unterschätzt deren ideologische Kraft und Unnachgiebigkeit, die Geburtenfreude etc. Wer den Islam (und das Judentum) zum eigenen Reich zugehörig definiert, wie Putin es tut, der hat einfach die falschen Ideen. Was will er mit dem Islam in Russland? Den westlichen Liberalismus besiegen, wie Dugin vorschwebt? das ist doch ein Eigentor erster Güte. Multikulti/Multirassia wird auch in Russland scheitern. Schade, dass er es nicht schon vorher weiss.

brain freeze
19.11.2014, 15:48
Antirussisch allein kann nicht der Grund sein, den die Gesetze Russlands gegen die Homopropaganda sind ja eine Motivation für jeden westlichen Liberasten mit einer perversen sexuellen Ausrichtung.

Man kann solche Leute aber nicht nehmen, weil die nicht kämpfen können. Ich nenne sie nicht umsonst Angehörige der Homosexuellendekadenz! Denn was dekadent ist, zerfällt und kann nicht dagegen ankämpfen.

Denn in dem Westen gibt es nichts schlimmeres, als Nationalismus und Patriotismus, nur beim Fußball duldet man ihn (RT Deutsch sieht das leider auch kritisch). Mir kann niemand erklären, dass dieser Westen gerne diese Nazis als Kämpfer für den Putsch nahm. Aber die Ukraine war nicht mit islamistischen Moslems voll, deswegen musste man sie nehmen. Weil Homos keinen Putsch hinkriegen würden.

Ja, es war eine Koalition aus mehreren Interessengruppen. Die "Menschenrechtler" wären allein zu schwach gewesen. Man brauchte die Nationalisten zur Mobilisierung. Dass Rechtsradikale eingespannt wurden, denke ich, trägt klar amerikanische Handschrift (Todesschwadrone Lateinamerika). Das hätten sich die Europäer normal nicht getraut. Die setzten mehr auf "Menschenrechtler" wie Klitschko & Co.

brain freeze
19.11.2014, 16:03
Wie auch immer - ich sehe zumindest keine Gefahr einer israelischen Rückwanderung durch russisch sprechende Juden im Falle des Scheiterns Israels, ganz einfach weil Russland dazu keine Verpflichtung hätte.
Die Annäherung Putins an Israel auf Kosten Irans will ich auch vorschnell nicht bewerten. Aber sie offenbart zumindest, dass es Putin um Iran nicht ging und seine Partner austauschbar sind.

Dass er sich da aber gleich nicht zu schade ist, israelisch-amerikanische Falschübersetzungen bezüglich angeblicher iranischer Drohungen gegenüber Israel zu verbreiten und auf Zurechtweisung durch Oksana Boyko die Korrektur als unerheblich wegzuwischen, das überrascht dann doch:

http://www.youtube.com/watch?v=GnAr3YEDS5w

Putins Schlingerkurs ist unklar, seine Motive noch unklarer. Die Zeit wird weiteres zeigen.

Vorsichtig sein muss man immer. Ich bestreite nicht, dass es diese Probleme gibt. Aber man muss auch nicht hinter jedem Strauch die "Weltregierung" wittern. Klar streckt auch Putin seine Fühler in alle möglichen Richtungen aus und schaut, welche Konstellationen für sein Land am erfolgversprechendsten sind.

Panther
19.11.2014, 16:23
Wie auch immer - ich sehe zumindest keine Gefahr einer israelischen Rückwanderung durch russisch sprechende Juden im Falle des Scheiterns Israels, ganz einfach weil Russland dazu keine Verpflichtung hätte.
Die Annäherung Putins an Israel auf Kosten Irans will ich auch vorschnell nicht bewerten. Aber sie offenbart zumindest, dass es Putin um Iran nicht ging und seine Partner austauschbar sind.

Dass er sich da aber gleich nicht zu schade ist, israelisch-amerikanische Falschübersetzungen bezüglich angeblicher iranischer Drohungen gegenüber Israel zu verbreiten und auf Zurechtweisung durch Oksana Boyko die Korrektur als unerheblich wegzuwischen, das überrascht dann doch:

Putins Schlingerkurs ist unklar, seine Motive noch unklarer. Die Zeit wird weiteres zeigen.


Da ist mir die Politik der Chinesen geradlinieger und vor allem intelligenter. Ein chinesischer Generalstabschef hat bereits vor Jahren damit gedroht, das ein US Angriff auf den Iran wie ein Angriff auf das eigene Land gewertet werden würde.
Das hat die Amis zurückgeschreckt.
Dieser Schlingerkurs Putins, wie zum Beispiel die Verhinderung des Verkaufes des russischen Luftabwehrsystem S300 an den Iran, hat dem Ansehen Russlands im asiatischen Raum mehr geschadet, als das ganze Ukraine Drama.
Putin hat gezeigt, das man sich im Notfall nicht auf ihn verlassen kann. Was hätte es ihm gekostet, das S300 System an den Iran zu liefern.
Nichts. Das hat den Westen nur weiter ermuntert, gegen Rußland vorzugehen.




Nachtrag zur Islamfrage: Putin hat meiner Ansicht nach nicht kapiert, dass der Islam eben nicht kompatibel mit einer den Russen förderlichen Entwicklung ist, dasselbe gilt für das Judentum. Er unterschätzt deren ideologische Kraft und Unnachgiebigkeit, die Geburtenfreude etc. Wer den Islam (und das Judentum) zum eigenen Reich zugehörig definiert, wie Putin es tut, der hat einfach die falschen Ideen. Was will er mit dem Islam in Russland? Den westlichen Liberalismus besiegen, wie Dugin vorschwebt? das ist doch ein Eigentor erster Güte. Multikulti/Multirassia wird auch in Russland scheitern. Schade, dass er es nicht schon vorher weiss.


Putin ist ein Sohn und Schüler des Kommunismus. Er ist von den internationalistischen Ideen des Kommunismus verseucht.
Er unterschätzt die kämpferischen-messianischen Charakter des Islams.
Wenn Rußland nicht wieder für 300 Jahre unter tartarisch/monglolischer Knute kommen will, muß es rigoros gegen jede Islamisierung in Rußland (Südrussland) ankämpfen.
Der Hauptgrund für den Untergang der UdSSR liegt in den rassischen und religiösen Konflikten im Vielvölkerstaat.
Besonders während des Afghanistankrieges brachen diese Konflikte in der Roten Armee auf.

Heinrich Himmler hat in seinen berüchtigten Reden bereits vor über 70 Jahren gesagt. Das infolge der Verseuchung der Russen durch den Bolschewismus/Kommunismus, Deutsche und Russen in den nächsten 100-200 Jahren keine Freunde oder Verbündeten mehr werden können.
Alles was mal vor 1914 war,ist endgültig zerbrochen.

So wie es ausschaut , wird der seit 70 Jahren tote SS Führer auch in dieser Sache Recht behalten.

Bari
19.11.2014, 16:38
Saublöde Situation aber auch. Er besteht auf der Nachkriegsideologie, die aber ursächlich für den Bestand der BRD als Vasall der Amis bleibt. Da wird es keine souveräne BRD geben und damit nie und nimmer eine Kooperation mit Russland. Er will beides, bekommt also nichts.

konfutse
19.11.2014, 16:59
...ich wundere mich immer wieder, wie ihr euch seit nunmehr tausenden von Seiten an diesem Forentroll abarbeitet...

Ignorieren und fertig...!

Hast recht, ich arbeite dran.

Trantor
19.11.2014, 17:15
[QUOTE=KatII;7536578]Man muss nicht etwas zulassen, was nicht stattfindet, z.B. weil es ein Anderer verhindert. Einfachste matematische Logik.
So viel zu deiner Beschränktheit.

Mathematische Logik? Was war denn deine Mathe Note im Abi wenn ich fragen darf..... :D



Die BRICS-Staaten bauen gerade einen alternativen Währungsfond auf und lassen den Dollar krachen.
So viel zu deiner Ignoranz, du FDP-Witzfigur.

du hast vergessen zu erwähnen das der Mond aus Käse ist :D

Bieleboh
19.11.2014, 18:01
Plotnizki fordert Poroschenko zum altslawischen Duell:



„Wollen wir uns an den slawischen Hauptmännern und den mutigen Kosaken ein Beispiel nehmen und die Waffen kreuzen“, heißt es in einem offenen Brief von Plotnizki an Poroschenko. Der Leiter der „Volksrepublik Lugansk“ überlasse Poroschenko die Wahl der Waffe und des Kampforts. Die Rivalen dürfen je zehn Sekundanten und je zehn Medienvertreter mitnehmen, damit der Kampf gerecht verläuft.

„Ich habe einen uralten Brauch vorgeschlagen, damit Gott den Unrechten bestraft“, sagte er. Zugleich erklärte Plotnizki, er könne sich eine Niederlage kaum vorstellen.

„Wir haben immer behauptet, dass wir Recht haben und siegen werden. Einmal haben wir es schon bewiesen, selbst wenn es viele Menschen auf beiden Seiten das Leben gekostet hat. Wozu denn? Also werden wir es auch ein zweites Mal beweisen. Lassen wir Poroschenko wenigstens einmal sein Blut vergießen und dem Volk zeigen, dass er als richtiger Staatschef sein Leben für das Land opfern kann“, meint er.
Weiterlesen: http://german.ruvr.ru/news/2014_11_19/Leiter-der-Volksrepublik-Lugansk-Plotnizki-fordert-Pjotr-Poroschenko-zum-Duell-heraus-6632/

http://german.ruvr.ru/news/2014_11_19/Leiter-der-Volksrepublik-Lugansk-Plotnizki-fordert-Pjotr-Poroschenko-zum-Duell-heraus-6632/

Wolfger von Leginfeld
19.11.2014, 18:38
Wäre spannend. Hätte sicherlich höchste Einschaltquoten.


Plotnizki fordert Poroschenko zum altslawischen Duell:

http://german.ruvr.ru/news/2014_11_19/Leiter-der-Volksrepublik-Lugansk-Plotnizki-fordert-Pjotr-Poroschenko-zum-Duell-heraus-6632/

ArtAllm
19.11.2014, 18:51
Das Projekt war schon unter Stalin gescheitert - am "Kosmospolitismus" der Siedler.
Der Chasare arbeitet zwar gern in der Kolchose/Kibbuz, aber will auch 5 Minuten später in einem Weltstadt-Cafe sitzen, oder wenigstens irgendwo im Zentrum der Welt sein, um über Politik plaudern zu können. Birobidschan ist am Arsch der Welt.


Das Gebiet liegt direkt an der chinesischen Grenze, und die Chinesen sind sicher, dass China Zentrum der Welt ist.

:D

Alles ist Einstellungssache, und wenn es in der Region noch keine Cafes und Großstädte gibt, dann haben die Zionisten doch die Möglichkeit dem Rest der Welt zu zeigen, was sie selber (ohne die "Anti-Semiten") erreichen können, sprich selber sich die Infrastruktur bauen, oder die chinesischen Gastarbeiter dazu bewegen.

Jedenfalls darf man keine zu hohen Ansprüche haben, wenn man Flüchtling ist.
Nicht vergessen, dass es zu diesem Zeitpunkt (laut Ihrem Beitrag) keine Alternative mehr gibt.

Russland kann einfach die Region verkaufen, und das wird ein gutes Geschäft für die Zionisten sein, weil man keinen "Iron Dome" und keine Betonmauer mehr braucht, um das zionistische Ghetto von den einheimischen Semiten in Palästina zu schützen.

Dr Mittendrin
19.11.2014, 19:02
Wie auch immer - ich sehe zumindest keine Gefahr einer israelischen Rückwanderung durch russisch sprechende Juden im Falle des Scheiterns Israels, ganz einfach weil Russland dazu keine Verpflichtung hätte.
Die Annäherung Putins an Israel auf Kosten Irans will ich auch vorschnell nicht bewerten. Aber sie offenbart zumindest, dass es Putin um Iran nicht ging und seine Partner austauschbar sind.

Dass er sich da aber gleich nicht zu schade ist, israelisch-amerikanische Falschübersetzungen bezüglich angeblicher iranischer Drohungen gegenüber Israel zu verbreiten und auf Zurechtweisung durch Oksana Boyko die Korrektur als unerheblich wegzuwischen, das überrascht dann doch:

http://www.youtube.com/watch?v=GnAr3YEDS5w

Putins Schlingerkurs ist unklar, seine Motive noch unklarer. Die Zeit wird weiteres zeigen.

Nachtrag zur Islamfrage: Putin hat meiner Ansicht nach nicht kapiert, dass der Islam eben nicht kompatibel mit einer den Russen förderlichen Entwicklung ist, dasselbe gilt für das Judentum. Er unterschätzt deren ideologische Kraft und Unnachgiebigkeit, die Geburtenfreude etc. Wer den Islam (und das Judentum) zum eigenen Reich zugehörig definiert, wie Putin es tut, der hat einfach die falschen Ideen. Was will er mit dem Islam in Russland? Den westlichen Liberalismus besiegen, wie Dugin vorschwebt? das ist doch ein Eigentor erster Güte. Multikulti/Multirassia wird auch in Russland scheitern. Schade, dass er es nicht schon vorher weiss.


Putin hat meiner Ansicht nach nicht kapiert, dass der Islam eben nicht kompatibel mit einer den Russen förderlichen Entwicklung ist,

Aber sicher, oft genug weisen sie auf die Gefahren des Islam hin in Europa mit Migration.

Bieleboh
19.11.2014, 19:05
Wie sollte man mit der Krim-Frage umgehen?

Russland denkt, die Krim gehöre nicht mehr zur Ukraine. Der Westen sieht das anders - zumindest offiziell. Matthias Platzeck - einst SPD-Vorsitzender und Brandenburgs Ministerpräsident, nun Vorsitzender des Deutsch-Russischen Forums - soll gesagt haben: Man muss die Annexion der Krim anerkennen, um Ruhe in die Beziehungen mit Russland zu kriegen. Ein Sturm der Entrüstung brach los: Alexander Graf Lambsdorff, Vizepräsident des EU-Parlaments, nannte es einen "Schlag ins Gesicht der Menschen, die sich für Demokratie einsetzen". MDR INFO hat mit dem gesprochen, der das ausgelöst hat: Matthias Platzeck.
http://www.mdr.de/mdr-info/audio1017140.html

Bari
19.11.2014, 19:06
Aber sicher, oft genug weisen sie auf die Gefahren des Islam hin in Europa mit Migration.

Noch öfter hat er den Islam als Teil Russlands bezeichnet. Das wird Russland leider zum Verhängnis, wenn da kein Umschwung kommt.

tosh
19.11.2014, 19:09
Glauben Sie wirklich an diesen Schwachsinn?...
Kein Schwachsinn.
Mir ist aber bekannt, dass die jüdische Abstammung Putins offiziell vertuscht wird.

Google "Putin jüdisch"...

ArtAllm
19.11.2014, 19:12
Multikulti/Multirassia wird auch in Russland scheitern. Schade, dass er es nicht schon vorher weiss.

Nun, die Nachkommen der Chasaren und die Muslime gehören zur Urbevölkerung der RF.
Putin hat keine andere Wahl, er muss mit diesen Konfessionen leben. Die RF ist ein Vielvölkerstaat, und die Vielvölkerstaaten sind tickende Bomben.

Putin kann zwar die Zeit der Explosion verzögern, aber die Russen können in der RF nur dann unter sich bleiben, wenn die RF aufgelöst wird und die Russen sich in ihre ur-russischen Gebiete zurückziehen (Goldener Ring).

Deutschland war ein homogenes Land, aber durch die gezielte Migrationspolitik wird Deutschland bald in der gleichen Lage sein, wie die labilen Vielvölkerstaaten.

Dayan
19.11.2014, 19:14
Du scheinst Märchen zu lieben!Realos nehmen so was nicht ernst!

tosh
19.11.2014, 19:17
Das passt aber nicht mit deiner "Juden ziehen an Putins Fäden" -Theorie zusammen...
dazu schrieb ich:
"Aber Russland fährt anscheinend zweigleisig, das zeigen die 8 neuen Reaktoren für den Iran, besonders aber die Verträge mit China, BRICS, Asien."
Die Kontrolle Russlands durch die Juden ist anscheinend längst noch nicht so umfassend wie ihre Kontrolle der USA.

Dayan
19.11.2014, 19:18
Das Gebiet liegt direkt an der chinesischen Grenze, und die Chinesen sind sicher, dass China Zentrum der Welt ist.

:D

Alles ist Einstellungssache, und wenn es in der Region noch keine Cafes und Großstädte gibt, dann haben die Zionisten doch die Möglichkeit dem Rest der Welt zu zeigen, was sie selber (ohne die "Anti-Semiten") erreichen können, sprich selber sich die Infrastruktur bauen, oder die chinesischen Gastarbeiter dazu bewegen.

Jedenfalls darf man keine zu hohen Ansprüche haben, wenn man Flüchtling ist.
Nicht vergessen, dass es zu diesem Zeitpunkt (laut Ihrem Beitrag) keine Alternative mehr gibt.

Russland kann einfach die Region verkaufen, und das wird ein gutes Geschäft für die Zionisten sein, weil man keinen "Iron Dome" und keine Betonmauer mehr braucht, um das zionistische Ghetto von den einheimischen Semiten in Palästina zu schützen.Du und deinesgleichen stellen die Wahnsinnigender HPF dar!Wie weit ihr tragbar seid für eine ReaL ist!Können nur die Mods beantworten!

tosh
19.11.2014, 19:21
...stimmt, ...nur dann wissen die Russen, für alle Zeiten, was sie von ihren "Partnern" zu halten haben..!

Das wissen sie schon lange, spätestens durch die NATO-Osterweiterung, Raketen in Polen usw.

ArtAllm
19.11.2014, 19:22
Putin ist ein Sohn und Schüler des Kommunismus. Er ist von den internationalistischen Ideen des Kommunismus verseucht.
Er unterschätzt die kämpferischen-messianischen Charakter des Islams.


Sehr gut formuliert!



Wenn Rußland nicht wieder für 300 Jahre unter tartarisch/monglolischer Knute kommen will, muß es rigoros gegen jede Islamisierung in Rußland (Südrussland) ankämpfen.


Wie soll denn dieser Kampf aussehen?

tosh
19.11.2014, 19:23
Das hat man doch (mit Hilfe von Stalin) mit den Palästinensern gemacht, und die "zivilisierte Welt" schaute zu.

In Biribidzhan muss man niemanden vertreiben, das leere jüdische Land wartet dort auf die jüdische Bevölkerung.

Ohne Klagemauer besitzt es für Juden allerdings Null Anziehungskraft.

Bari
19.11.2014, 19:24
Nun, die Nachkommen der Chasaren und die Muslime gehören zur Urbevölkerung der RF.
Putin hat keine andere Wahl, er muss mit diesen Konfessionen leben. Die RF ist ein Vielvölkerstaat, und die Vielvölkerstaaten sind tickende Bomben.

Putin kann zwar die Zeit der Explosion verzögern, aber die Russen können in der RF nur dann unter sich bleiben, wenn die RF aufgelöst wird und die Russen sich in ihre ur-russischen Gebiete zurückziehen (Goldener Ring).

Deutschland war ein homogenes Land, aber durch die gezielte Migrationspolitik wird Deutschland bald in der gleichen Lage sein, wie die labilen Vielvölkerstaaten.

Man muss diesen Wahn des Multikulti - auch wenn er in der fernen Vergangenheit begann - nicht fortführen. Die Muslime und Juden zur Russ. Föderation zu zählen, ist untragbar und wird das Projekt beenden, früher oder später. Wer diese Völker zusammenpfercht wird den Preis zahlen und wenn es ein bisschen dauert.

Bari
19.11.2014, 19:25
Sehr gut formuliert!



Wie soll denn dieser Kampf aussehen?

Islamische Teile abstoßen und Moslems dahin abschieben. Wenn die mucken, wird ihnen die Reise mit einigen tausend Dollars der frisch einteigneten Judenoligarchie versüßt. Dann gehen sie - friedlich.

ArtAllm
19.11.2014, 19:25
Kein Schwachsinn.
Mir ist aber bekannt, dass die jüdische Abstammung Putins offiziell vertuscht wird.

Google "Putin jüdisch"...

Glauben Sie im Ernst, dass man deutsche Seiten lesen muss, um den Stammbaum von Putin zu erforschen?

:D

Bieleboh
19.11.2014, 19:28
Kein Schwachsinn.
Mir ist aber bekannt, dass die jüdische Abstammung Putins offiziell vertuscht wird.

Google "Putin jüdisch"...

Hatten wir hier doch schon im Sommer. Was spielt das jetzt auf einmal für eine Rolle?

tosh
19.11.2014, 19:30
Ich kann Dir nur meinen Eindruck wiedergeben. Danach sieht es für mich so aus, dass Russland versucht eine gewisse Neutralität im Nahen und Mittleren Osten aufzubauen. Die Gründe dafür erscheinen mir vielschichtig, hängen aber auch mit eigenen Sicherheitsinteressen zusammen, dass der Islamismus eine Bedrohung der Südflanke darstellt.

Es geht imho für Russland nicht um Bestandsgarantien für Israel, denn es gibt für Russland keine politischen oder moralischen Zwänge, abgesehen von der Verflechtung durch russischstämmige Israelis*, sondern um Realpolitik. Man wird also Sicherheitsfragen in den Vordergrund stellen und danach die Politik ausrichten.

Auch die vielen jüdischen Multimilliardäre und Multimillionäre in Russland stellen eine gewisse Verflechtung mit IsraHell dar.
Putin verschweigt zwar seine jüdische Abstammung, aber das tun andere führende Juden wie zB Jazenjuk in der Ukraine auch.

tosh
19.11.2014, 19:32
Bald sind sie Geschichte und die Ukraine wiederhergestellt.

Kommt nur darauf an was du unter "bald" verstehst. Dass es sezessionistische Tendenzen in anderen Teilen der Ukraine gibt ist aber Fakt. Im Westen in den Karpaten wünschen sich die stolzen Huzulenen die Unabhängigkeit von der Ukraine. Die Huzulen haben schon der CSR und Ungarn immer Widerstand entgegengebracht. Jetzt haben sie wohl den elenden Oligarchen-Bonzen-Mist in Kiew auch entgültig satt.

Eine Wiederherstellung der Ukraine wird es nach dem Völkermord in Neurussland keinesfalls geben.

ArtAllm
19.11.2014, 19:35
Islamische Teile abstoßen und Moslems dahin abschieben. Wenn die mucken, wird ihnen die Reise mit einigen tausend Dollars der frisch einteigneten Judenoligarchie versüßt. Dann gehen sie - friedlich.

Die Muslime leben in den sehr wichtigen strategischen Regionen der RF, und sie sind Ureinwohner dieser Regionen.
Die Narrenfreiheit auf ethnische Säuberungen haben nur die Zionisten, den Russen wird man das nicht erlauben.

Die Russen können nicht einmal ihr historisches Kerngebiet von den Muslims schützen, Moskau und andere Großstädte sind jetzt mit billigen muslimischen Gastarbeitern aus den ex-sowjetischen Republiken, wie Usbekistan oder Kirgistan, überflutet.

tosh
19.11.2014, 19:35
...Nachtrag zur Islamfrage: Putin hat meiner Ansicht nach nicht kapiert, dass der Islam eben nicht kompatibel mit einer den Russen förderlichen Entwicklung ist...
Das kann nicht sein dass er so dumm wäre, nach den Problemen/Kriegen mit den Moslems im Kaukasus.

Bari
19.11.2014, 19:36
Glauben Sie im Ernst, dass man deutsche Seiten lesen muss, um den Stammbaum von Putin zu erforschen?

:D

Wenn es um Quellen geht, hat tosh - sagen wir mal - nicht Deine Ansprüche.

tosh
19.11.2014, 19:38
Ja, es war eine Koalition aus mehreren Interessengruppen. Die "Menschenrechtler" wären allein zu schwach gewesen. Man brauchte die Nationalisten zur Mobilisierung. Dass Rechtsradikale eingespannt wurden, denke ich, trägt klar amerikanische Handschrift (Todesschwadrone Lateinamerika). Das hätten sich die Europäer normal nicht getraut. Die setzten mehr auf "Menschenrechtler" wie Klitschko & Co.
Ja, das erinnert mich daran dass Klitschko auf dem Maidan sogar ausgepfiffen wurde.

tosh
19.11.2014, 19:41
Plotnizki fordert Poroschenko zum altslawischen Duell:

http://german.ruvr.ru/news/2014_11_19/Leiter-der-Volksrepublik-Lugansk-Plotnizki-fordert-Pjotr-Poroschenko-zum-Duell-heraus-6632/

Wer ist Plotnizki, ein Räuber Hotzenplotz :?

Bari
19.11.2014, 19:41
Die Muslime leben in den sehr wichtigen strategischen Regionen der RF, und sie sind Ureinwohner dieser Regionen.
Die Narrenfreiheit auf ethnische Säuberungen haben nur die Zionisten, den Russen wird man das nicht erlauben.

Die Russen können nicht einmal ihr historisches Kerngebiet von den Muslims schützen, Moskau und andere Großstädte sind jetzt mit billigen muslimischen Gastarbeitern aus den ex-sowjetischen Republiken, wie Usbekistan oder Kirgistan, überflutet.

Damit es keine Säuberungen sind, werden die ja bezahlt und zwar mit Teilen des konfiszierten Diebesgeldes der Juden. Ausserdem wäre ein Verbot des Islams nach einem eingehenden Prozess und breitenwirksamer Sezierung des totalitären, genozidalen Islams (gleiches gilt für die Wahnjuden) und Korans in der Weltöffentlichkeit vertretbar. Was meinst Du, was da für tiefempfundene Sympathien in ganz Europa aufkommen würden. Das ganze wäre durchaus machbar. aber man muss halt den Weg ideell astrein anzeigen und darlegen. Gegen ein Islamverbot könnte man stringent gar nicht argumentieren. Ob die Regionen strategisch ein Ende der russischen Kultur durch den muslimischen Tod rechtfertigen, will ich bestreiten. Man muss jetzt wählen: Leben oder Tod.
Sag Du uns, was Russland mit den Muslimen machen sollte oder kann, was würdest Du tun?

ArtAllm
19.11.2014, 19:42
Putin verschweigt zwar seine jüdische Abstammung, aber das tun andere führende Juden wie zB Jazenjuk in der Ukraine auch.

Die jüdischen Quellen verschweigen nicht Jazenjuks Herkunft.

Und wenn Putin nur eine einzige jüdische Ur-Ur-Ur....Ur-Großmutter hätte, dann hätten alle jüdischen Quellen schon davon berichtet.

tosh
19.11.2014, 19:44
Das Gebiet liegt direkt an der chinesischen Grenze, und die Chinesen sind sicher, dass China Zentrum der Welt ist.

:D

Alles ist Einstellungssache, und wenn es in der Region noch keine Cafes und Großstädte gibt, dann haben die Zionisten doch die Möglichkeit dem Rest der Welt zu zeigen, was sie selber (ohne die "Anti-Semiten") erreichen können, sprich selber sich die Infrastruktur bauen, oder die chinesischen Gastarbeiter dazu bewegen.

Jedenfalls darf man keine zu hohen Ansprüche haben, wenn man Flüchtling ist.
Nicht vergessen, dass es zu diesem Zeitpunkt (laut Ihrem Beitrag) keine Alternative mehr gibt.

Russland kann einfach die Region verkaufen, und das wird ein gutes Geschäft für die Zionisten sein, weil man keinen "Iron Dome" und keine Betonmauer mehr braucht, um das zionistische Ghetto von den einheimischen Semiten in Palästina zu schützen.

Da das jüdische Volk die USA kontrolliert und zunehmend auch Europa und Russland ist diese Diskussion leider völlig sinnlos.

tosh
19.11.2014, 19:46
Wie sollte man mit der Krim-Frage umgehen?

Russland denkt, die Krim gehöre nicht mehr zur Ukraine. Der Westen sieht das anders - zumindest offiziell. Matthias Platzeck- einst SPD-Vorsitzender und Brandenburgs Ministerpräsident, nun Vorsitzender des Deutsch-Russischen Forums - soll gesagt haben: Man muss die Annexion der Krim anerkennen, um Ruhe in die Beziehungen mit Russland zu kriegen. Ein Sturm der Entrüstung brach los: Alexander Graf Lambsdorff, Vizepräsident des EU-Parlaments, nannte es einen "Schlag ins Gesicht der Menschen, die sich für Demokratie einsetzen". MDR INFO hat mit dem gesprochen, der das ausgelöst hat: Matthias Platzeck...

Platzeck lügt oder lebt hinter dem Mond - die Krim wurde bekanntlich nicht annektiert.

Bieleboh
19.11.2014, 19:47

Wer ist Plotnizki, ein Räuber Hotzenplotz :?

Der LNR-Chef.
Hier findest du einen Überblick über die Separatistenvertreter:
https://medium.com/@Hromadske/a-guide-to-warlords-of-the-ukraine-separatist-republics-2be78dfc7a5e

tosh
19.11.2014, 19:48
Noch öfter hat er den Islam als Teil Russlands bezeichnet. Das wird Russland leider zum Verhängnis, wenn da kein Umschwung kommt.

Ganz genau wie in der BRD.

tosh
19.11.2014, 19:53
Glauben Sie im Ernst, dass man deutsche Seiten lesen muss, um den Stammbaum von Putin zu erforschen?


Nein, du kannst auch googeln "putin jewish background" :D

Als Anrede in HPF ist übrigens das "du" üblich.

ArtAllm
19.11.2014, 19:55
Sag Du uns, was Russland mit den Muslimen machen sollte oder kann, was würdest Du tun?

Nun, Muslime sind eine Konfession, keine Rasse oder Ethnie.
Ich glaube, dass man die Aufklärung fortsetzen soll, wozu brauchen wir überhaupt orientalische Wüstenkulte in Europa, sei es Islam, Judentum oder Christentum?
Die religiösen Vorstellungen vom Weltuntergang sind nicht gut im Zeitalter der Atombomben.

Vor ca. 30 Jahren war Islam oder Christentum gar kein Problem, aber wenn man versucht, das Rad der Geschichte 2000 Jahre zurückzudrehen, um einen "Biblischen Staat" zu kreieren, dann weckt man Geister, die eigentlich in die Steinzeit gehören.

Das sieht man sehr deutlich in den USA, wo die "Evangelicals" von den Zionisten gefördert werden, und die Wiederbelebung des radikalen Islams hat die gleichen Ursachen.

Die PLO war eine säkulare Organisation, in der orientalische Christen überrepräsentiert waren, aber allmählich mutierte der Nahost-Konflikt in einen Konflikt mit den Muslimen, und parallel dazu wurde Europa mit Muslimen überflutet.

Cui Bono?

tosh
19.11.2014, 19:56
Hatten wir hier doch schon im Sommer. Was spielt das jetzt auf einmal für eine Rolle?
Es geht gerade darum, wie sehr Russland von Juden kontrolliert wird.

Bieleboh
19.11.2014, 19:57
Platzeck lügt oder lebt hinter dem Mond - die krim wurde bekanntlich nicht annektiert.

Was sonst? Erst wenn Kiew einem Referendum zustimmt ist es völkerrechtlich und demokratisch legitimiert.

Bari
19.11.2014, 19:57
Nun, Muslime sind eine Konfession, keine Rasse oder Ethnie.
Ich glaube, dass man die Aufklärung fortsetzen soll, wozu brauchen wir überhaupt orientalische Wüstenkulte in Europa, sei es Islam, Judentum oder Christentum?
Die religiösen Vorstellungen vom Weltuntergang sind nicht gut im Zeitalter der Atombomben.

Vor ca. 30 Jahren war Islam oder Christentum gar kein Problem, aber wenn man versucht, das Rad der Geschichte 2000 Jahre zurückzudrehen, um einen "Biblischen Staat" zu kreieren, dann weckt man Geister, die eigentlich in die Steinzeit gehören.

Das sieht man sehr deutlich in den USA, wo die "Evangelicals" von den Zionisten gefördert werden, und die Wiederbelebung des Islams hat die gleichen Ursachen.

Die PLO war eine säkulare Organisation, in der orientalischen Christen überrepräsentiert waren, aber allmählich mutierte der Nahost-Konflikt in einen Konflikt mit den Muslimen, und parallel dazu wurde Europa mit Muslimen überlutet.

Cui Bono?

Sehe ich ganz ähnlich. Aber wie sollte Russland verfahren? Was würdest Du tun?

tosh
19.11.2014, 19:58
Die Muslime leben in den sehr wichtigen strategischen Regionen der RF, und sie sind Ureinwohner dieser Regionen.
Die Narrenfreiheit auf ethnische Säuberungen haben nur die Zionisten, den Russen wird man das nicht erlauben.

Die Russen können nicht einmal ihr historisches Kerngebiet von den Muslims schützen, Moskau und andere Großstädte sind jetzt mit billigen muslimischen Gastarbeitern aus den ex-sowjetischen Republiken, wie Usbekistan oder Kirgistan, überflutet.

Ja, Bari ist da etwas von der Realität entfernt.

ArtAllm
19.11.2014, 20:03
Nein, du kannst auch googeln "putin jewish background" :D


Sorry, aber ich konnte nur unfundierte Behauptungen finden, aber keine Beweise.
Die Beweise, dass Putins Mutter eine stinknormale orthodoxe Russin ist, gibt es in russischer Sprache.

tosh
19.11.2014, 20:07
Wenn es um Quellen geht, hat tosh - sagen wir mal - nicht Deine Ansprüche.

Da habe ich sogar sehr hohe Ansprüche:

Als Russe würde ich der gesetzlichen Geschichtsschreibung und den Verlautbarungen über Putins nichtjüdische Mutter glauben,
genau wie ich in der BRD natürlich der gesetzlichen Geschichtsschreibung zB über den Holocaust vertraue. :cool:

Panther
19.11.2014, 20:10
Sehr gut formuliert!

Wie soll denn dieser Kampf aussehen?


Ich sage nur Atatürk.

tosh
19.11.2014, 20:13
Die jüdischen Quellen verschweigen nicht Jazenjuks Herkunft....
Aber er selbst tut es wohl:

"Verschiedene Medien und Beobachter berichteten, dass er eine jüdische Abstammung wegen möglicherweise antisemitischer Stimmungen verschleiert habe." wiki


Und wenn Putin nur eine einzige jüdische Ur-Ur-Ur....Ur-Großmutter hätte, dann hätten alle jüdischen Quellen schon davon berichtet.
Eben nicht. Jüdische Quellen versuchen (vergeblich!) auch zu verschleiern, dass das jüdische Volk die USA kontrolliert.

tosh
19.11.2014, 20:19


Der LNR-Chef.
Hier findest du einen Überblick über die Separatistenvertreter:
https://medium.com/@Hromadske/a-guide-to-warlords-of-the-ukraine-separatist-republics-2be78dfc7a5e

Danke.

ArtAllm
19.11.2014, 20:21
Sehe ich ganz ähnlich. Aber wie sollte Russland verfahren? Was würdest Du tun?

Erstens würde ich die Konfrontation zwischen den Europäern beenden, der Konflikt in der Ukraine kann potentiell zu einem Dritten Bürgerkrieg der Europäer werden, was nicht im Interesse der Europäer ist.

Zweitens würde ich alle Ideologien und Theologien über Bord werfen, und die Geschichtsforschung den Historikern überlassen. Nur so können die Europäer aufgeklärt werden und kapieren, wieso sie in der Sackgasse gelandet sind.

Aber im Moment wird immer mehr und mehr Hass zwischen den Europäern geschürt, und man versucht, die Geschichtsschreibung per Gesetz zu verordnen, und Putin ist in dieser Hinsicht keine Ausnahme.

Vielleicht sollte Putin mal Moses Hess lesen?

Putin glaubt an Karl Marx, und Karl Marx war ein Schüler von Moses Hess.

Karl Marx hat den Nicht-Juden den Klassenkampf und den Internationalismus gepredigt.

Der Lehrer Moses Hess hat aber seinen eigenen Leuten den Rassenkampf gepredigt.



Das von ihm entwickelte Verständnis von Vergesellschaftung spielte für die spätere Theoriebildung von Karl Marx und Friedrich Engels eine zentrale Rolle. Mit Marx verbanden ihn seine Tätigkeiten für die Rheinische Zeitung, die Deutsche-Brüsseler-Zeitung und die zeitweise gemeinsame Arbeit an Die deutsche Ideologie.

Hess hat angeblich sowohl Marx als auch Engels an Sozialismus und Kommunismus herangeführt.
...
Das orthodoxe Judentum sah Hess als geeignetstes Mittel an, in der Diaspora die jüdische Nation zu bewahren, da es mit seinen Speisevorschriften und sonstigen Ge- und Verboten weniger religiöse Inhalte als Erinnerungen an die nationale Vergangenheit tradiere.
...
https://de.wikipedia.org/wiki/Moses_Hess



Aber diese Zitate wurden aus der deutschen Wiki schon entfernt:



He published Rome and Jerusalem in 1862. Hess interprets history as a circle of race and national struggles.

"The race struggle is the primal one, and the class struggle secondary. The last dominating race is the German."
"Yet it seems that a final race struggle is unavoidable"

http://en.wikipedia.org/wiki/Moses_Hess


Die Russen dürfen mehr über den "deutschen" Moses Hess erfahren, als die Deutschen:


В своей знаменитой книге «Рим и Иерусалим», Гесс выдвигает идею, согласно которой, первичной движущей силой истории человечества является расовая борьба, вторичной — классовая.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%81%D1%81,_%D0%9C%D0%BE%D0%B7%D0%B5 %D1%81

Und Moses Hess hatte einen großen Einfluss auf den Zionismus:


Wladimir Zeev Jabotinsky würdigte Hess in seinem Werk Die Jüdische Legion im Weltkrieg als eine der historischen Persönlichkeiten, denen der Zionismus die Balfour-Deklaration zu verdanken habe: „Die Balfour-Deklaration verdanken wir sowohl Herzl als auch Rothschild, sowohl Pinsker als auch Moses Hess“.

https://de.wikipedia.org/wiki/Moses_Hess

tosh
19.11.2014, 20:21
Nun, Muslime sind eine Konfession, keine Rasse oder Ethnie.
Ich glaube, dass man die Aufklärung fortsetzen soll, wozu brauchen wir überhaupt orientalische Wüstenkulte in Europa, sei es Islam, Judentum oder Christentum?
Die religiösen Vorstellungen vom Weltuntergang sind nicht gut im Zeitalter der Atombomben.

Vor ca. 30 Jahren war Islam oder Christentum gar kein Problem, aber wenn man versucht, das Rad der Geschichte 2000 Jahre zurückzudrehen, um einen "Biblischen Staat" zu kreieren, dann weckt man Geister, die eigentlich in die Steinzeit gehören.

Das sieht man sehr deutlich in den USA, wo die "Evangelicals" von den Zionisten gefördert werden, und die Wiederbelebung des radikalen Islams hat die gleichen Ursachen.

Die PLO war eine säkulare Organisation, in der orientalische Christen überrepräsentiert waren, aber allmählich mutierte der Nahost-Konflikt in einen Konflikt mit den Muslimen, und parallel dazu wurde Europa mit Muslimen überflutet.

Cui Bono?

:gp:

tosh
19.11.2014, 20:26
Was sonst? Erst wenn Kiew einem Referendum zustimmt ist es völkerrechtlich und demokratisch legitimiert.

Falsch. Durch das Referendum haben die Leute auf der Krim beriets dem Völkerrecht entsprochen, nämlich dem Selbstbestimmungsrecht der Völker.


Selbstbestimmungsrecht der Völker

Unvollständige Übersicht, zum Nachdenken insbesondere für die USA und seine Sklaven (auch die im HPF)

Bereits in den von der französischen Revolution motivierten Bestrebungen zur Bildung von Nationalstaaten (http://de.wikipedia.org/wiki/Nationalstaat) im Europa (http://de.wikipedia.org/wiki/Europa) des 19. Jahrhunderts setzte sich jedoch die ethnische Interpretation des Volksbegriffs immer mehr durch. Somit entwickelte sich nach der Durchsetzung des politischen Volksbegriffes nach der Revolution von 1848 (http://de.wikipedia.org/wiki/Europ%C3%A4ische_Revolutionen_1848/1849) die Idee des Nationalitätenprinzips (http://de.wikipedia.org/wiki/Nationalit%C3%A4tenprinzip), wonach jede Volksgruppe (http://de.wikipedia.org/wiki/Volksgruppe) das Recht auf einen (eigenen) Staat (http://de.wikipedia.org/wiki/Staat) habe. Dies richtete sich vor allem gegen die vielvölkerstaatlichen (http://de.wikipedia.org/wiki/Vielv%C3%B6lkerstaat) Königs- und Kaiserreiche des damaligen Europas.....

Nach dem Zweiten Weltkrieg (http://de.wikipedia.org/wiki/Zweiter_Weltkrieg) findet sich das Selbstbestimmungsrecht in verschiedenen UN (http://de.wikipedia.org/wiki/Vereinte_Nationen)-Dokumenten. Auch in der sowjetischen Völkerrechtslehre ist zumindest in späteren Jahren meist vom „Selbstbestimmungsrecht der Völker und Nationen“ die Rede. Ihr zufolge ist unter „Volk“ die jeweilige Bevölkerung eines bestimmten Territoriums (unabhängig von der historischen Entwicklung, wie erforderlich für „Nation“ im Sinne Josef Stalins (http://de.wikipedia.org/wiki/Josef_Stalin)) zu betrachten.
Erforderlich sind nur ein gemeinsames Gebiet und weitere Gemeinsamkeiten geschichtlicher, kultureller, sprachlicher und religiöser Art und die Verbindung durch gemeinsame Ziele, die sie mit Hilfe des Selbstbestimmungsrechtes erreichen will....

Die Charta der Vereinten Nationen (http://de.wikipedia.org/wiki/Charta_der_Vereinten_Nationen) erwähnt das Selbstbestimmungsrecht der Völker in den Artikeln 1 und 55, jedoch ohne es zu definieren....

Wenn der Staat die nach Autonomie (http://de.wikipedia.org/wiki/Autonomie_%28Politikwissenschaft%29) oder gar einen eigenen Staat strebende Minderheit durch seine Herrschaftsausübung diskriminiert, kann er seinen Anspruch auf territoriale Integrität nach dem gegenwärtigen Völkerrecht verwirken...

Nach Karl Doehring (http://de.wikipedia.org/wiki/Karl_Doehring) hat das Selbstbestimmungsrecht den Charakter eines Notwehrrechts:
Wenn eine ethnische Gruppe (http://de.wikipedia.org/wiki/Ethnische_Minderheit) in fundamentaler Weise diskriminiert werde und zwar gerade aufgrund ihrer Gruppeneigenschaften, dann habe sie ein Recht auf Sezession...

Eine Definition des zugrundeliegenden Begriffs Volk (http://de.wikipedia.org/wiki/Volk) ist in den Pakten nicht vorhanden.
Als „Volk“ kann entsprechend auch eine kleinere Gruppe innerhalb existierender Staaten verstanden werden, wenn bestimmte Kriterien (z. B. eine gewisse Homogenität, gemeinsame Geschichte und die Selbstidentifikation als distinkte Gruppe) gegeben sind....

Beispiele für das Selbstbestimmungsrecht der Völker:

USA, Sezessionskrieg – Unabhängigkeit von GB
Saargebiet, Referenden 1935 und 1955
Namibia (http://de.wikipedia.org/wiki/Namibia), das 1990 seine Unabhängigkeit von Südafrika (http://de.wikipedia.org/wiki/S%C3%BCdafrika) erlangte,
Eritrea (http://de.wikipedia.org/wiki/Eritrea), das sich nach mehreren Jahrzehnten des Kriegs von Äthiopien (http://de.wikipedia.org/wiki/%C3%84thiopien) lossagte
Südsudan (http://de.wikipedia.org/wiki/S%C3%BCdsudan), der sich 2011 per Referendum vom Sudan (http://de.wikipedia.org/wiki/Sudan) abgespaltet hat.
die baltischen Staaten (http://de.wikipedia.org/wiki/Baltische_Staaten) – Abspaltung von der UdSSR
Osteuropäische Staaten, Selbstbestimmung bei Auflösung der UdSSR
Abspaltung Transnistriens (http://de.wikipedia.org/wiki/Transnistrien) von Moldawien (http://de.wikipedia.org/wiki/Moldawien)
Abspaltung Abchasiens (http://de.wikipedia.org/wiki/Abchasien) und Südossetiens (http://de.wikipedia.org/wiki/S%C3%BCdossetien) von Georgien (http://de.wikipedia.org/wiki/Georgien),
Slowenien, Kroatien, Bosnien-Herzegowina, Kosovo – Abspaltung von Jugoslawien/Serbien
das nunmehr unabhängige Osttimor (http://de.wikipedia.org/wiki/Osttimor);
die friedliche Wahrnehmung des Selbstbestimmungsrechtes Indiens gegenüber Großbritannien (http://de.wikipedia.org/wiki/Vereinigtes_K%C3%B6nigreich).
Krim, Referendum zur Abspaltung von der Ukraine
Ostukraine, 2 Republiken spalten sich von der Ukraine ab
Schottland, kürzlich fand ein Referendum statt zur Abspaltung von GB statt

Quelle: Insbesonder wikipedia

tosh
19.11.2014, 20:28
Sorry, aber ich konnte nur unfundierte Behauptungen finden, aber keine Beweise.
Die Beweise, dass Putins Mutter eine stinknormale orthodoxe Russin ist, gibt es in russischer Sprache.

siehe #64197 (http://www.politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=7537737&viewfull=1#post7537737)

unreal
19.11.2014, 20:28
Das Bild vom MH-17 Abschuss war evtl doch keine Fäschung, es bleibt spannend!

SMTDP Experts checked for authenticity of the "Boeing" attack shot.

SMTDP Tech, service to determine the authenticity of photos, checked the picture with the attack on Malaysian Boeing shown in the plot on the "First channel" and created a stir in social networks. The analysis was performed using the PMI (Picture Manipulation Inspector). The technology allows to determine the authenticity of digital images (starting from the photos and to your scanned documents). The service identifies retouching and other changes, sets how the image is different from the original.

So, the verdict team SMTDP:
https://www.allmystery.de/i/tcba1b3_2014-11-18__12.30.19.png

Screenshot of Boeing: conjectures and facts

Last night the discussion of the picture of the Boeing 777 has caused the wave of speculation, disputes, claims, and denials. We decided to objectively approach the problem and to understand what the claims really should be trusted and which ones are conjectures, provided at the facts. With the help of experts in the detection of fraud associated with making artificial changes in digital images, photography was tested algorithms for pixel-based analysis and algorithms for analyzing metadata of the images.

We tested using algorithms that analyze information about the pixels, including the analysis of the scatter brightness of neighboring pixels in the image. Compared the variation of brightness of the pixels of the source image with the characteristic structure of this variability for images with different coefficients of jpeg compression.

Figure (above) shows the plot of the original image containing the enlarged region with the plane and then from the rocket frame.

Analyzed the variation in the brightness of the image points: blue - minimum spread, green is a very small, yellow - medium, red - large and black - the greatest variation of brightness of the pixels of the original image.

It is seen that at the boundary with the frame, which shows a magnified area of the image, the variation of brightness of the pixels is much larger than the rest of the image. This suggests that it was drawn on the image artificially. However, the variation of brightness of the pixels on the plane and on the trail from the rocket does not differ essentially from the scatter on the rest of the figure. A similar pattern is observed in the image area containing the Boeing, where the difference of brightness of all pixels also uniform in the plane, and the rest of the map.

https://www.allmystery.de/i/tf40012_2014-11-18__12.32.46.png

According to the results of the audit, we reliably identified only by the fact that the image was saved with jpeg compression at least twice - first time with compression ratio of 90, the second time - by a factor of 80. Once the image remained clear when superimposed on a picture frame with a larger area around fighter. To determine at what stage was made the second save the image, it is not possible.


http://rusbase.vc/news/boeing-check/

Wer sind SMTDP?
http://www.smtdp.com/company/

Wo findet man Info zur verwendeter Software?
http://www.smtdp.com/pmi/

ArtAllm
19.11.2014, 20:34
Aber er selbst tut es wohl:

"Verschiedene Medien und Beobachter berichteten, dass er eine jüdische Abstammung wegen möglicherweise antisemitischer Stimmungen verschleiert habe." wiki



Ja, wo ist denn der "echte" Stammbaum der Maria Schelomowa, wenn der veröffentlichte Stammbaum gefälscht ist?

http://de.rodovid.org/wk/Person:51803

Behaupten kann man viel, aber wo sind die Beweise, dass der veröffentlichte Stammbaum gefälscht ist?




Eben nicht. Jüdische Quellen versuchen (vergeblich!) auch zu verschleiern, dass das jüdische Volk die USA kontrolliert.


Man muss jüdische Quellen lesen, die für Juden bestimmt sind!

:D


Who runs Hollywood? C'mon
December 19, 2008|JOEL STEIN

"I don't care if Americans think we're running the news media, Hollywood, Wall Street or the government. I just care that we get to keep running them".

http://articles.latimes.com/2008/dec/19/opinion/oe-stein19

Bieleboh
19.11.2014, 20:35
Falsch. Durch das Referendum haben die Leute auf der Krim beriets dem Völkerrecht entsprochen, nämlich dem Selbstbestimmungsrecht der Völker.


Selbstbestimmungsrecht der Völker

Unvollständige Übersicht, zum Nachdenken insbesondere für die USA und seine Sklaven (auch die im HPF)

Bereits in den von der französischen Revolution motivierten Bestrebungen zur Bildung von Nationalstaaten (http://de.wikipedia.org/wiki/Nationalstaat) im Europa (http://de.wikipedia.org/wiki/Europa) des 19. Jahrhunderts setzte sich jedoch die ethnische Interpretation des Volksbegriffs immer mehr durch. Somit entwickelte sich nach der Durchsetzung des politischen Volksbegriffes nach der Revolution von 1848 (http://de.wikipedia.org/wiki/Europ%C3%A4ische_Revolutionen_1848/1849) die Idee des Nationalitätenprinzips (http://de.wikipedia.org/wiki/Nationalit%C3%A4tenprinzip), wonach jede Volksgruppe (http://de.wikipedia.org/wiki/Volksgruppe) das Recht auf einen (eigenen) Staat (http://de.wikipedia.org/wiki/Staat) habe. Dies richtete sich vor allem gegen die vielvölkerstaatlichen (http://de.wikipedia.org/wiki/Vielv%C3%B6lkerstaat) Königs- und Kaiserreiche des damaligen Europas.....

Nach dem Zweiten Weltkrieg (http://de.wikipedia.org/wiki/Zweiter_Weltkrieg) findet sich das Selbstbestimmungsrecht in verschiedenen UN (http://de.wikipedia.org/wiki/Vereinte_Nationen)-Dokumenten. Auch in der sowjetischen Völkerrechtslehre ist zumindest in späteren Jahren meist vom „Selbstbestimmungsrecht der Völker und Nationen“ die Rede. Ihr zufolge ist unter „Volk“ die jeweilige Bevölkerung eines bestimmten Territoriums (unabhängig von der historischen Entwicklung, wie erforderlich für „Nation“ im Sinne Josef Stalins (http://de.wikipedia.org/wiki/Josef_Stalin)) zu betrachten.
Erforderlich sind nur ein gemeinsames Gebiet und weitere Gemeinsamkeiten geschichtlicher, kultureller, sprachlicher und religiöser Art und die Verbindung durch gemeinsame Ziele, die sie mit Hilfe des Selbstbestimmungsrechtes erreichen will....

Die Charta der Vereinten Nationen (http://de.wikipedia.org/wiki/Charta_der_Vereinten_Nationen) erwähnt das Selbstbestimmungsrecht der Völker in den Artikeln 1 und 55, jedoch ohne es zu definieren....

Wenn der Staat die nach Autonomie (http://de.wikipedia.org/wiki/Autonomie_%28Politikwissenschaft%29) oder gar einen eigenen Staat strebende Minderheit durch seine Herrschaftsausübung diskriminiert, kann er seinen Anspruch auf territoriale Integrität nach dem gegenwärtigen Völkerrecht verwirken...

Nach Karl Doehring (http://de.wikipedia.org/wiki/Karl_Doehring) hat das Selbstbestimmungsrecht den Charakter eines Notwehrrechts:
Wenn eine ethnische Gruppe (http://de.wikipedia.org/wiki/Ethnische_Minderheit) in fundamentaler Weise diskriminiert werde und zwar gerade aufgrund ihrer Gruppeneigenschaften, dann habe sie ein Recht auf Sezession...

Eine Definition des zugrundeliegenden Begriffs Volk (http://de.wikipedia.org/wiki/Volk) ist in den Pakten nicht vorhanden.
Als „Volk“ kann entsprechend auch eine kleinere Gruppe innerhalb existierender Staaten verstanden werden, wenn bestimmte Kriterien (z. B. eine gewisse Homogenität, gemeinsame Geschichte und die Selbstidentifikation als distinkte Gruppe) gegeben sind....

Beispiele für das Selbstbestimmungsrecht der Völker:

USA, Sezessionskrieg – Unabhängigkeit von GB
Saargebiet, Referenden 1935 und 1955
Namibia (http://de.wikipedia.org/wiki/Namibia), das 1990 seine Unabhängigkeit von Südafrika (http://de.wikipedia.org/wiki/S%C3%BCdafrika) erlangte,
Eritrea (http://de.wikipedia.org/wiki/Eritrea), das sich nach mehreren Jahrzehnten des Kriegs von Äthiopien (http://de.wikipedia.org/wiki/%C3%84thiopien) lossagte
Südsudan (http://de.wikipedia.org/wiki/S%C3%BCdsudan), der sich 2011 per Referendum vom Sudan (http://de.wikipedia.org/wiki/Sudan) abgespaltet hat.
die baltischen Staaten (http://de.wikipedia.org/wiki/Baltische_Staaten) – Abspaltung von der UdSSR
Osteuropäische Staaten, Selbstbestimmung bei Auflösung der UdSSR
Abspaltung Transnistriens (http://de.wikipedia.org/wiki/Transnistrien) von Moldawien (http://de.wikipedia.org/wiki/Moldawien)
Abspaltung Abchasiens (http://de.wikipedia.org/wiki/Abchasien) und Südossetiens (http://de.wikipedia.org/wiki/S%C3%BCdossetien) von Georgien (http://de.wikipedia.org/wiki/Georgien),
Slowenien, Kroatien, Bosnien-Herzegowina, Kosovo – Abspaltung von Jugoslawien/Serbien
das nunmehr unabhängige Osttimor (http://de.wikipedia.org/wiki/Osttimor);
die friedliche Wahrnehmung des Selbstbestimmungsrechtes Indiens gegenüber Großbritannien (http://de.wikipedia.org/wiki/Vereinigtes_K%C3%B6nigreich).
Krim, Referendum zur Abspaltung von der Ukraine
Ostukraine, 2 Republiken spalten sich von der Ukraine ab
Schottland, kürzlich fand ein Referendum statt zur Abspaltung von GB statt

Quelle: Insbesonder wikipedia

Genau dies wir u.a. aber auch von Völkerrechtlern im Fall der Krim nicht vertreten. Es gab auf der Krim keine solchen Diskriminierungen. Die Krim hattre Sonderrechte, war ein autonomes Gebiet mit eigenem Parlament.

ArtAllm
19.11.2014, 21:00
Es gab auf der Krim keine solchen Diskriminierungen.

Wenn das der Fall wäre, dann hätte man bei der Abstimmung andere Ergebnisse.
Die Krim-Bevölkerung wollte nicht Teil der Ukraine bleiben, und ich kann diese Leute gut verstehen, der Putsch in Kiew hatte eine abschreckende Auswirkung.

Widder58
19.11.2014, 21:29
...ich wundere mich immer wieder, wie ihr euch seit nunmehr tausenden von Seiten an diesem Forentroll abarbeitet...

Ignorieren und fertig...!


Nee, damit isses ja nicht getan. Ob Du das liest oder nicht, aber die Lügen, die der hier reinrotzt werden auch über Suchmaschinen gefunden.
Du kannst auch ein Plakat ignorieren, aber andere sehen es halt und reagieren oder glauben den Mist. Man muss sich mit soclhen Leuten auseinandersetzen.
Mit ignorieren isses da nicht getan.

borisbaran
19.11.2014, 21:31
[...]Die Narrenfreiheit auf ethnische Säuberungen haben nur die Zionisten[...]
Wenn Israel das wollen würde und wenn die Welt einfach so zusehen würde, würde kein Araber mehr zwischen Nil und Euphrat am Leben sein.

tosh
19.11.2014, 21:56
...Man muss jüdische Quellen lesen, die für Juden bestimmt sind!..
Ja, zB:

Scharon - Juden kontrollieren die USA

Israels Präsident Ariel Sharon im jüdischen Radio zu seinem Außenminister Schimon Peres:
"Ich will dir eines ganz klar sagen. Mach dir keine Sorgen um amerikanischen Druck auf Israel. Wir, die Juden (bzw. das jüdische Volk), kontrollieren Amerika, und die Amerikaner wissen das."
(Washington Report on Middle East Affairs - WRMEA - 10. Okt 2001)

"I want to tell you something very clear, don't worry about American pressure on Israel, we, the Jewish people control America, and the Americans know it."
Ariel Sharon to Shimon Peres, October 3rd, 2001, as reported on Kol Yisrael radio.

tosh
19.11.2014, 21:58
Genau dies wir u.a. aber auch von Völkerrechtlern im Fall der Krim nicht vertreten. ...
Doch.


Es gab auf der Krim keine solchen Diskriminierungen.
Es gab nicht überall Diskriminierungen.
Diskriminierungen sind auch keine Voraussetzung für die Inanspruchnahme des Selbstbestimmungsrechtes der Völker.

Löwe
19.11.2014, 22:08
"Europa" ist kein fest definierter Begriff, war es auch nie, auch nicht geografisch. Also reite nicht auf Kleinigkeiten rum.

Soll ich darauf antworten? Neee!

KatII
19.11.2014, 22:15
Soll ich darauf antworten? Neee!
Russland sieht sich als ein besonderer Teil von E, genauso wie in Resteuropa Russland gesondert angesehen wird.
Ob du jetzt darauf geantwotet hast oder nicht, ist eine Auslegungssache.

Dr Mittendrin
19.11.2014, 22:44
Noch öfter hat er den Islam als Teil Russlands bezeichnet. Das wird Russland leider zum Verhängnis, wenn da kein Umschwung kommt.

Ein Politiker sagte mal. Der Westen geht mit dem Islam um wie ein Affe mit einer Handgranate.

KatII
19.11.2014, 23:20
Russland ist ein multikonfessionelles Land, oft ist auch eine solche Gesellschaft anzutreffen.

Was den Islam angeht.
Die Tataren haben zum Islam wiedergefunden. Sie bilden ca. 4% der russländischen Bevölkerung und haben eine großflächige autonome Republik, die einen einzigartigen Status nach den Zerfall der SU errungen hat. Die Tataren sind überdurchschnittlich gut gebildet. Ein neuzeitliches russisches Sprichwort lautet, “ wo ein Tatare gewesen ist, hat ein Jude nichts mehr zu holen.“ Die Direktorin der russischen Zentralbank ist z.B. Tatarin. Das autonome Tatarstan hat eine ausgezeichnete Wirtschaftskraft.

Die Krimtataren haben vor der Wiedervereinigung mit Russland darauf bestanden, dass wenn sie Verhandlungen mit Russland führen, dann nur mit den russländischen Tataren.

Von diesem Gesichtspunk aus, denke ich, hat Russland den Islam nicht zu fürchten. Der Islam kann eher von Russland aus revolutioniert werden.

Dima
20.11.2014, 00:23
90 Prozent aller Akten der ukrainischen Generalstaatsanwaltschaft, die die Ereignisse auf dem Majdan betreffen, wurden vernichtet.

Das heißt, es haben sich auf dem Majdan barbarische Szenen abgespielt, über die wir möglicherweise nichts wissen, und alles, was aktenkundig gemacht worden ist, wurde einfach vernichtet, als die Majdaner im Februar 2014 das Gebäude der Generalstaatsanwaltschaft gestürmt haben.

Denn eine Generalstaatsanwaltschaft macht keine Brötchendiebstähle aktenkundig, sondern schwere Verbrechen.

Es wird also verheimlicht und vertuscht wo es nur geht.

Der ukrainische Geheimdienst SBU vernichtet auch Protokolle und Akten aus der Janukowitsch-Zeit.

Ich meine, wenn man wirklich so demokratisch wäre, hätte man ja die Protokolle und Akten an irgendwelche internationalen Organisationen übergeben und auswerten lassen. Aber nein, vernichten, damit bloß nichts an die Öffentlichkeit gerät.

Und die Europäer und Amerikaner wollen uns nach wie vor weismachen, dass in der Ukraine eine "demokratische Revolution" stattgefunden hatte...

Dima
20.11.2014, 00:32
Russland ist ein multikonfessionelles Land, oft ist auch eine solche Gesellschaft anzutreffen.

Was den Islam angeht.
Die Tataren haben zum Islam wiedergefunden. Sie bilden ca. 4% der russländischen Bevölkerung und haben eine großflächige autonome Republik, die einen einzigartigen Status nach den Zerfall der SU errungen hat. Die Tataren sind überdurchschnittlich gut gebildet. Ein neuzeitliches russisches Sprichwort lautet, “ wo ein Tatare gewesen ist, hat ein Jude nichts mehr zu holen.“ Die Direktorin der russischen Zentralbank ist z.B. Tatarin. Das autonome Tatarstan hat eine ausgezeichnete Wirtschaftskraft.

Die Krimtataren haben vor der Wiedervereinigung mit Russland darauf bestanden, dass wenn sie Verhandlungen mit Russland führen, dann nur mit den russländischen Tataren.

Von diesem Gesichtspunk aus, denke ich, hat Russland den Islam nicht zu fürchten. Der Islam kann eher von Russland aus revolutioniert werden.
Danke, das sind 100% meine Gedanken!

Der Präsident der Republik Tatarstan, Rustam Minnichanow, hatte vor der Wiedervereinigung die Krim besucht und mit den krimtatarischen Verbänden gesprochen und dazu geraten, die Wiedervereinigung zu unterstützen. Als Beispiel nannte er die gute kulturelle, wirtschaftliche und demografische Entwicklung Tatarstans, das eine Teilrepublik Russlands bildet.

Die meisten, die die "Islamisierung Russlands" voraussagen, sind vom Westen bezahlte Provokateure. So einen Trend gibt es nicht.

Auch über die Geburtenraten braucht man sich nicht zu fürchten. Die Geburtenraten von Russen und Tataren haben sich mittlerweile nahezu angeglichen.

Dr Mittendrin
20.11.2014, 00:47
90 Prozent aller Akten der ukrainischen Generalstaatsanwaltschaft, die die Ereignisse auf dem Majdan betreffen, wurden vernichtet.

Das heißt, es haben sich auf dem Majdan barbarische Szenen abgespielt, über die wir möglicherweise nichts wissen, und alles, was aktenkundig gemacht worden ist, wurde einfach vernichtet, als die Majdaner im Februar 2014 das Gebäude der Generalstaatsanwaltschaft gestürmt haben.

Denn eine Generalstaatsanwaltschaft macht keine Brötchendiebstähle aktenkundig, sondern schwere Verbrechen.

Es wird also verheimlicht und vertuscht wo es nur geht.

Der ukrainische Geheimdienst SBU vernichtet auch Protokolle und Akten aus der Janukowitsch-Zeit.

Ich meine, wenn man wirklich so demokratisch wäre, hätte man ja die Protokolle und Akten an irgendwelche internationalen Organisationen übergeben und auswerten lassen. Aber nein, vernichten, damit bloß nichts an die Öffentlichkeit gerät.

Und die Europäer und Amerikaner wollen uns nach wie vor weismachen, dass in der Ukraine eine "demokratische Revolution" stattgefunden hatte...


https://www.youtube.com/watch?v=juw4E4O_XeI

CIA Ray McGovern wegen Ukraine

Min 38

2008 wurde schon beschlossen, dass Ukraine und Georgien Natomitglied wird.

Olli
20.11.2014, 07:20
90 Prozent aller Akten der ukrainischen Generalstaatsanwaltschaft, die die Ereignisse auf dem Majdan betreffen, wurden vernichtet.

Das heißt, es haben sich auf dem Majdan barbarische Szenen abgespielt, über die wir möglicherweise nichts wissen, und alles, was aktenkundig gemacht worden ist, wurde einfach vernichtet, als die Majdaner im Februar 2014 das Gebäude der Generalstaatsanwaltschaft gestürmt haben.

Denn eine Generalstaatsanwaltschaft macht keine Brötchendiebstähle aktenkundig, sondern schwere Verbrechen.

Es wird also verheimlicht und vertuscht wo es nur geht.

Der ukrainische Geheimdienst SBU vernichtet auch Protokolle und Akten aus der Janukowitsch-Zeit.

Ich meine, wenn man wirklich so demokratisch wäre, hätte man ja die Protokolle und Akten an irgendwelche internationalen Organisationen übergeben und auswerten lassen. Aber nein, vernichten, damit bloß nichts an die Öffentlichkeit gerät.

Und die Europäer und Amerikaner wollen uns nach wie vor weismachen, dass in der Ukraine eine "demokratische Revolution" stattgefunden hatte...



...praktisch so gut wie nichts passiert, ohne das es jemand gesehen hat und ich habe die Hoffnung, dass die Zeugen eines Tages den Mut haben, mit ihrem Wissen an die Weltöffentlichkeit zu gehen...

Aber selbst dann würde sich nicht ändern, die Deutungshoheit und das Meinungsbild in der Welt, bestimmen genau die, welche aktiv und finanziell die Putschisten zu den Verbrechen ermuntert und angestiftet haben...

Wir müssen damit leben, dass die Wahrheit oft erst Jahrzehnte später ans Tageslicht kommt, wenn irgendwo Akten für die Öffendlichkeit freigegeben werden....nur dann interessiert es niemanden mehr...!!

KatII
20.11.2014, 08:17
https://www.youtube.com/watch?v=juw4E4O_XeI

CIA Ray McGovern wegen Ukraine

Min 38

2008 wurde schon beschlossen, dass Ukraine und Georgien Natomitglied wird.
Damals geisterten solche Bilder im Ru-Netz rum:
"Schorschi mit seinen Haustieren" (Saakaschwili und Juschtschenko)
46933

Soshana
20.11.2014, 08:41
...praktisch so gut wie nichts passiert, ohne das es jemand gesehen hat und ich habe die Hoffnung, dass die Zeugen eines Tages den Mut haben, mit ihrem Wissen an die Weltöffentlichkeit zu gehen...

Aber selbst dann würde sich nicht ändern, die Deutungshoheit und das Meinungsbild in der Welt, bestimmen genau die, welche aktiv und finanziell die Putschisten zu den Verbrechen ermuntert und angestiftet haben...

Wir müssen damit leben, dass die Wahrheit oft erst Jahrzehnte später ans Tageslicht kommt, wenn irgendwo Akten für die Öffendlichkeit freigegeben werden....nur dann interessiert es niemanden mehr...!!


Das ganze Gold der Ukraine soll unmittelbar nach dem Putsch ebenfalls in einer Nacht und Nebel Aktion verschwunden sein.

Von den 20 Tonnen ukrainischem Gold sind nur noch winzige Kruemel uebrig geblieben. Man muss da schon mit der Lupe suchen...

Der Raub- und Terrorstaat USA soll sich in seiner ganzen Gier das ganze Gold unter den Nagel gerissen haben:

http://russia-insider.com/en/politics_ukraine_society/2014/11/19/04-47-13pm/ukraines_gold_officially_missing

Die deutschen Steuerzahler sollen ohne jede Sicherheiten jetzt die Ukraine raushauen und deren Schulden uebernehmen. Die USA reiben sich die Haende.

Der Dummmichel hat es wahrscheinlich nicht anders verdient ?

Wolfger von Leginfeld
20.11.2014, 08:44
Der Raub- und Terrorstaat USA...
Eigentlich ein ziemlich heftiger Ausdruck für eine Israelin/Jüdin.




Das ganze Gold der Ukraine soll unmittelbar nach dem Putsch ebenfalls in einer Nacht und Nebel Aktion verschwunden sein.

Von den 20 Tonnen ukrainischem Gold sind nur noch winzige Kruemel uebrig. Der Raub- und Terrorstaat USA soll sich das ganze Gold unter den Nagel gerissen haben:

http://russia-insider.com/en/politics_ukraine_society/2014/11/19/04-47-13pm/ukraines_gold_officially_missing

Soshana
20.11.2014, 09:11
Eigentlich ein ziemlich heftiger Ausdruck für eine Israelin/Jüdin.

http://socioecohistory.files.wordpress.com/2014/08/cnn_screenshot_johnmccain_speaking_with_isis_chief _abu_bakr_al-baghdadi.jpg

US-Senator John McCain plant den ISIS ( IS )-Terror.

Vorne links im Bild der IS-Gruender Ibrahim al-Badri ( Kampfname Abu Bakr al-Baghdadi ).

Bei solchen Bildern und den Verwicklungen der USA mit den Muslimbruedern in Aegypten sowie der engen Zusammenarbeit der USA mit Qatar sowie Saudi Arabien, dem bunten Treiben des CIA bei der ISIS, in Syrien oder in der Ukraine komme ich seit Jahren ins Gruebeln.

Fuer meine Behauptungen kann ich tausende Quellen und Nachweise liefern. Unser Archiv ist extrem gut aufgestellt.

Stutzig machen mich auch die vielen voelkerrechtswidrigen Kriege der USA.

Sind die USA wirklich nur die Guten, wie sie sich immer darzustellen versuchen ?

ArtAllm
20.11.2014, 09:50
Wenn Israel das wollen würde und wenn die Welt einfach so zusehen würde, würde kein Araber mehr zwischen Nil und Euphrat am Leben sein.

Wenn die Zionisten das auf einen Hieb machen würden, dann hätten sie den Status der "unschuldigen Opfer" verloren, weil auch ein Blinder den riesigen Gorilla sehen würde.

:D

Und der "Opferstatus" ist eine sehr wichtige Waffe, auf die die Zionisten nicht verzichten möchten, weil sie ohne die Unterstützung der deutschen und amerikanischen Steuerzahler nicht überlebe können.

Aus diesem Grund wird die Salami-Taktik bevorzugt, es muss immer der Eindruck entstehen, dass Israel sich nur gegen die bösen Islamo-Faschisten und Terroristen verteidigt, die kranke Hasser sind, weil es für sie gar keinen Grund gibt, die Zionisten zu hassen.

Das wird dann in den kontrollierten Medien entsprechend präsentiert, die westlichen Politiker bestätigen, dass Israel das Recht hat, sich gegen einen neuen "Holocaust" zu verteidigen.

Und für einen ermordeten illegalen jüdischen Siedler werden dann hunderte Palästinenser umgebracht, die mit diesem Mord gar nichts zu tun haben, und hunderte Häuser der Palästinenser zerstört.

Aber der Normalverbraucher glaubt, dass die Zionisten sich nur verteidigen, weil sie einen "neuen Holocaust" nicht zulassen wollen, und er hat volles Verständnis dafür.

Und so wird allmählich Palästina von den einheimischen Semiten gesäubert, und der Riesengorilla bleibt unbemerkt.

Dass kollektive Bestrafung ein Verbrechen ist und die Zionisten Verbrecher sind, wird von den kontrollierten Medien und den Puppen in den westlichen Regierungen unter den Teppich gekehrt.

borisbaran
20.11.2014, 10:35
90 Prozent aller Akten der ukrainischen Generalstaatsanwaltschaft, die die Ereignisse auf dem Majdan betreffen, wurden vernichtet.
Das heißt, es haben sich auf dem Majdan barbarische Szenen abgespielt, über die wir möglicherweise nichts wissen, und alles, was aktenkundig gemacht worden ist, wurde einfach vernichtet, als die Majdaner im Februar 2014 das Gebäude der Generalstaatsanwaltschaft gestürmt haben.
Denn eine Generalstaatsanwaltschaft macht keine Brötchendiebstähle aktenkundig, sondern schwere Verbrechen.
Es wird also verheimlicht und vertuscht wo es nur geht.
Der ukrainische Geheimdienst SBU vernichtet auch Protokolle und Akten aus der Janukowitsch-Zeit.
Quelle?

Ich meine, wenn man wirklich so demokratisch wäre, hätte man ja die Protokolle und Akten an irgendwelche internationalen Organisationen übergeben und auswerten lassen. Aber nein, vernichten, damit bloß nichts an die Öffentlichkeit gerät.[...]
Wer gibt scho freiwillig Behördeninterna an die UnNützO u.ä. raus??


Wenn die Zionisten das auf einen Hieb machen würden, dann hätten sie den Status der "unschuldigen Opfer" verloren, weil auch ein Blinder den riesigen Gorilla sehen würde.
:D
Und der "Opferstatus" ist eine sehr wichtige Waffe, auf die die Zionisten nicht verzichten möchten, weil sie ohne die Unterstützung der deutschen und amerikanischen Steuerzahler nicht überlebe können.
Aus diesem Grund wird die Salami-Taktik bevorzugt, es muss immer der Eindruck entstehen, dass Israel sich nur gegen die bösen Islamo-Faschisten und Terroristen verteidigt, die kranke Hasser sind, weil es für sie gar keinen Grund gibt, die Zionisten zu hassen.
Das wird dann in den kontrollierten Medien entsprechend präsentiert, die westlichen Politiker bestätigen, dass Israel das Recht hat, sich gegen einen neuen "Holocaust" zu verteidigen.
Der Zionismus wurde ins Leben gerufen, damit Juden niemals mehr Opfer sind. Opfer leben nicht lange (Der einzige Unterschied zw dir und irgendwelchen türkischen Rabauken ist, dass du "Opfer" sagst und nicht "Opfa[, ALDA]!!!!!!!11").

Und für einen ermordeten illegalen jüdischen Siedler werden dann hunderte Palästinenser umgebracht, die mit diesem Mord gar nichts zu tun haben, und hunderte Häuser der Palästinenser zerstört.
Israel angreifen ist schlecht für die Gesundheit. Besonders, da Hamas "hiding among mosques and schools" heißt.

[...]Und so wird allmählich Palästina von den einheimischen Semiten gesäubert, und der Riesengorilla bleibt unbemerkt.
Deine VTs kannste dir an den Hut stecken. Bei den Geburtsraten der Araber scheint es aber die erfolgloseste "ethnische Säuberung" aller Zeiten zu sein (und wenn du wirklich Berge von Leichen und Seen von Blut sehen willst, schau dir Syrien oder den Irak an. Bei einer Militärkampagne in urbanem Umfeld und der Länge sind die Opferzahlen der israelischen Kampagnen noch im grünen Bereich oder darunter).

Dass kollektive Bestrafung ein Verbrechen ist
Kollektivbestrafung? Vermögenskonfiskation ist völlig legal und wenn ein Haus als Bombenlager oder Abschussrampe benutzt wird, wird es eben dem Erdboden gleichgemacht.

und die Zionisten Verbrecher sind,
"Zionisten"? Rechtsdeppen-Slang "Israelis" bzw "Juden"?

wird von den kontrollierten Medien und den Puppen in den westlichen Regierungen unter den Teppich gekehrt.
Und noch zum Abschluss die klassische VT, dass die Juden die Welt regieren. Mann oh Mann, komplette Braunfärbung bis zur letzten Faser.

KatII
20.11.2014, 10:37
Holocaust
Wie relativ siehst du den Holocaust eigentlich? :hmm:

ABAS
20.11.2014, 11:23
Man muss sich nur die Frage stellen, warum die USA in den vergangenen Jahren etliche Milliarden in die Ukraine gepumpt haben.

Ein guter Bauer erkennt seine Schweine am Gang und am Gestank!
Die CIA geht seit Jahrzehnten bei den Raubueberfaellen auf Laender
die Begehrlichkeiten des US Schurkenstaates geweckt haben, nach
dem gleich Muster vor. Fuer diese Events laesst sich das US Imperium
eine Mengen kosten. Es gibt versteckte Etats bei der CIA und zahlreiche
Tarnunternehmen sowie NGOs die tatsaechlich CIA Unternehmen sind.

Das die USA eine Uebernahme der Ukraine als Vasallenstaat planen
um dort eine US Marionettenregierung zu installieren, ist schon lange
erkenntlich. Die USA haben ueberwiegend in einen Regierungssturz
der Ukraine und die gezielte Legung von Unruhnen investiert.

Lautere Investoren wie Russland, China und Indien haben dagegen
ueber viele Jahre in die Wirtschaft der Ukriane investiert und dabei
geht es um gigantische Summen im mehrstelligen Milliarden EURO
Bereich.

Die USA und ihre westlichen Systemlinge der EU Laender wollen die
Russen, Chinesen und Inder aus dem Markt in der Ukraine draengen
weil sie einen lauteren Wettbewerb mit den global Playern des Ostens
scheuen und erkennen das sie dabei unterlegen waeren.

Was in der Ukraine seitens der USA und der US Vasallen veranstaltet
wird ist unvertretbar, unakzeptabel und unverzeihbar. Die USA und
ihre willfaehrigen Erfuellungsgehilfen der EU gehoeren vor den Augen
der Welt fuer ihre Untaten gemassregelt und abgestraft! Nachsicht
und Gnade sind unangebracht. Die Russen, Chinesen und Inder mit
den anderen BRICS Nationen und den Group 77 Laendern werden den
USA und den Westeuropaern zeigen wer die Fuehrungsmaechte auf der
Welt sind. Das System und Imperium Amerika wird von den BRICS
Nationen ueber die neue, eigene Weltbank und den neuen, eigenen
Entwicklungsfond auf den Ebenen der Finanzen und der Wirtschaft in
die Giftmuelltonne der Geschichte geschlagen werden.



5 Milliarden Dollar für den Staatsstreich

Ukraine Ein Mosaik an Nachrichten und Informationen zu den Vorgängen in der Ukraine und deren Folgen, ohne Anspruch auf Vollständigkeit

https://www.freitag.de/autoren/hans-springstein/5-milliarden-dollar-fuer-den-staatsstreich



Aufbau nach US-Vorbild: Amerika investiert in Finanz-Berater und Medien in der Ukraine

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/09/21/usa-senden-geld-und-berater-in-die-ukraine/



Deutschlands schmutzige Geschäfte in der Ukraine

http://www.nachrichtenspiegel.de/2014/02/20/deutschlands-schmutzige-geschaefte-in-der-ukraine/

Soshana
20.11.2014, 12:01
Ein guter Bauer erkennt seine Schweine am Gang und am Gestank!
Die CIA geht seit Jahrzehnten bei den Raubueberfaellen auf Laender
die Begehrlichkeiten des US Schurkenstaates geweckt haben, nach
dem gleich Muster vor. Fuer diese Events laesst sich das US Imperium
eine Mengen kosten. Es gibt versteckte Etats bei der CIA und zahlreiche
Tarnunternehmen sowie NGOs die tatsaechlich CIA Unternehmen sind.

Das die USA eine Uebernahme der Ukraine als Vasallenstaat planen
um dort eine US Marionettenregierung zu installieren, ist schon lange
erkenntlich. Die USA haben ueberwiegend in einen Regierungssturz
der Ukraine und die gezielte Legung von Unruhnen investiert.

Lautere Investoren wie Russland, China und Indien haben dagegen
ueber viele Jahre in die Wirtschaft der Ukriane investiert und dabei
geht es um gigantische Summen im mehrstelligen Milliarden EURO
Bereich.

Die USA und ihre westlichen Systemlinge der EU Laender wollen die
Russen, Chinesen und Inder aus dem Markt in der Ukraine draengen
weil sie einen lauteren Wettbewerb mit den global Playern des Ostens
scheuen und erkennen das sie dabei unterlegen waeren.

Was in der Ukraine seitens der USA und der US Vasallen veranstaltet
wird ist unvertretbar, unakzeptabel und unverzeihbar. Die USA und
ihre willfaehrigen Erfuellungsgehilfen der EU gehoeren vor den Augen
der Welt fuer ihre Untaten gemassregelt und abgestraft! Nachsicht
und Gnade sind unangebracht. Die Russen, Chinesen und Inder mit
den anderen BRICS Nationen und den Group 77 Laendern werden den
USA und den Westeuropaern zeigen wer die Fuehrungsmaechte auf der
Welt sind. Das System und Imperium Amerika wird von den BRICS
Nationen ueber die neue, eigene Weltbank und den neuen, eigenen
Entwicklungsfond auf den Ebenen der Finanzen und der Wirtschaft in
die Giftmuelltonne der Geschichte geschlagen werden.

Wie der Sturz Mubaraks zeigt, ( - daran sollen auch US-NGOs beteiligt gewesen sein , allen Voran McCains IRI - ), sind selbst alte Verbuendete vor den USA nicht mehr sicher.

http://www.globalresearch.ca/color-coded-egypt-did-us-backed-ngos-help-to-topple-mubarak/23282

http://english.ahram.org.eg/NewsContent/1/64/34447/Egypt/Politics-/Egypt-powerful-minister-claims-US-tried-to-hijack-.aspx

http://www.voltairenet.org/article185097.html

http://iri.org/

spezialeinheit
20.11.2014, 12:49
46941

http://www.wiedenroth-karikatur.de/KariAblage201411/20141118_Nato_Ukraine_Russland_Panzer_Alarm_Propag anda_Breedlove.jpg

ArtAllm
20.11.2014, 13:18
Der Zionismus wurde ins Leben gerufen, damit Juden niemals mehr Opfer sind.



Zionismus wurde schon vor dem 1. WK ins Leben gerufen, Benjamin Disraeli und Moses Hess sind die prominentesten proto-Zionisten, und bei diesen Leuten ging es um "Rassenkampf", sprich um die "Weltherrschaft", nicht um den Schutz des jüdischen Fußvolks.

Es gibt auch keinen Platz für alle Juden in Palästina, und die meiste Juden leben nicht einmal in Israel (wie auch die Foren-Juden), sprich sie fühlen sich ziemlich sicher weit weg vom Israel.

Und damit wird auch die These der Zionisten "Israel wurde für den Schutz des jüdischen Volkes kreiert", restlos widerlegt.




"The race struggle is the primal one, and the class struggle secondary. The last dominating race is the German."

"Yet it seems that a final race struggle is unavoidable"

"The Christian... imagines the better future of the human species... in the image of heavenly joy... We, on the other hand, will have this heaven on earth."

http://en.m.wikipedia.org/wiki/Moses_Hess

Wladimir Zeev Jabotinsky würdigte Hess in seinem Werk Die Jüdische Legion im Weltkrieg als eine der historischen Persönlichkeiten, denen der Zionismus die Balfour-Deklaration zu verdanken habe:

„Die Balfour-Deklaration verdanken wir sowohl Herzl als auch Rothschild, sowohl Pinsker als auch Moses Hess“.

http://de.m.wikipedia.org/wiki/Moses_Hess




Paradies auf Erde, aber NUR für die Juden!

Das ist wovon Moses Hess vor dem 1. WK geträumt hatte!

Das hört sich genau so rassistisch an, wie die Aussagen des rassistischen Rabbiners Ovadia Yosef, der in Israel als der prominenteste jüdische Theologe gilt.

Dieser Rassist war der Meinung war, dass die nicht-Juden den Juden denen müssen, wie ein Esel seinem Herrn dienen muss.

Ovadia Yosef und Moses Hess nehmen kein Blatt vor den Mund, sie sind davon überzeugt, dass die Juden "gleicher" sind, als die nicht-Juden, es geht bei ihnen eindeutig um die Dominanz über die nicht-Juden.



In 1851, correspondence between Lord Stanley, whose father became British Prime Minister the following year, and Benjamin Disraeli, who became Chancellor of the Exchequer alongside him, records Disraeli's proto-Zionist views:


"He then unfolded a plan of restoring the nation to Palestine—said the country was admirably suited for them—the financiers all over Europe might help—the Porte is weak—the Turks/holders of property could be bought out—this, he said, was the object of his life...."

Coningsby was merely a feeler ... my views were not fully developed at that time—since then all I have written has been for one purpose.


The man who should restore the Hebrew race to their country would be the Messiah—the real saviour of prophecy!"

He did not add formally that he aspired to play this part, but it was evidently implied. He thought very highly of the capabilities of the country, and hinted that his chief object in acquiring power here would be to promote the return".[20][21]

26 years later, Disraeli wrote in his article entitled "The Jewish Question is the Oriental Quest" (1877) that within fifty years, a nation of one million Jews would reside in Palestine under the guidance of the British.

http://en.m.wikipedia.org/wiki/History_of_Zionism


Auch Disraeli träumte von der Dominanz der "jüdischen Rasse", er war sicher, dass schon am Anfang des 20. Jahrhunderts eine Million Juden in Palästina leben werden, und das Schicksal der einheimischen semitischen Bevölkerung in Palästina war schon 1877 eine entschiedene Sache, weil man in Palästina erstmal Platz für Millionen Juden schaffen musste.

:D

Disraeli erwähnt Coningsby im Zusammenhang mit seinem zionistischen Projekt.

Worüber geht es denn im Roman "Coningsby"?

Hier nur ein Zitat:




I resolved to go myself to St. Petersburg.

I had, on my arrival, an interview with the Russian Minister of Finance, Count Cancrin; I beheld the son of a Lithuanian Jew.

The loan was connected with the affairs of Spain;
I resolved on repairing to Spain from Russia.
I travelled without intermission. I had an audience immediately on my arrival with the Spanish Minister, Senor Mendizabel;

I beheld one like myself, the son of a Nuevo Christiano, a Jew of Arragon.

In consequence of what transpired at Madrid, I went straight to Paris to consult the
President of the French Council;
I beheld the son of a French Jew, a hero, an imperial marshal, and very properly so, for who should be military heroes if not those who worship the Lord of Hosts?'

'And is Soult a Hebrew?'

'Yes, and others of the French marshals, and the most famous; Massena, for example; his real name was Manasseh: but to my anecdote.
The consequence of our consultations was, that some Northern power should be applied to in
a friendly and mediative capacity.

We fixed on Prussia; and the President of the Council made an application to the Prussian Minister, who attended
a few days after our conference. Count Arnim entered the cabinet, and I beheld a Prussian Jew.


So you see, my dear Coningsby, that the world is governed by very different personages from what is imagined by those who are not behind the scenes.'


http://www.fullbooks.com/Coningsby5.html


Geht es in diesem Zitat um eine Verschwörung, Unterwanderung der Regierungen und Weltdominanz, oder um die "Rettung der Opfer"?

:D



Israel angreifen ist schlecht für die Gesundheit.


Ja, weil hinter Israel die "Weltregierung" steht, und eine persönliche Initiative eines verzweifelten Palästinenser schon als "Angriff auf Israel" eingestuft wird, obwohl es um die illegale Siedler auf dem palästinensischen Territorium geht und die Terroranschläge von den Vertretern der Palästinenser verurteilt werden.

Aber Israel kann weitet Land klauen und ethnische Säuberungen vorantreiben, weil die "Weltregierung"den Zionisten Narrenfreiheit gibt.

Und auch Poroschenko hat die Narrenfreiheit so viel "pro-Russen" samt der Familien umzubringen, wie er möchte, weil die "Weltregierung" ihm dazu die Narrenfreiheit gibt.

Aber Putin ist auf der "Abschussliste", er spielt nicht so richtig mit, deshalb wird plötzlich vom "Völkerrecht" geredet, und hier wären wir wieder beim Thema des Stranges.

borisbaran
20.11.2014, 13:34
Zionismus wurde schon vor dem 1. WK ins Leben gerufen, Bebjamin Disraeli und Moses Hess sind die prominentesten proto-Zoonisten, und bei diesen Leuten ging es um "Rassenkampf", sprich um die "Weltherrschaft", nicht um den Schutz des jüdischen Fußvolks.
Die "Väter" des modernen Zionismus sind Nathan Birnbaum und Theodor Herzl. Disraeli und Hess waren "nur" Proto-Zionisten.

Israel hätte auch keinen Platz in Palästina, und die meiste Juden leben nicht einmal in Israel (wie auch die Foren-Juden), sprich sie fühlen sich ziemlich sicher weit Weg vom Israel.
Und...?

Und damit wird auch die These der Zionisten "Israel wurde für den Schutz des jüdischen Volkes kreiert", restlos widerlegt.
In deinen Wahnvorstellungen, Comical Ali der Zwote.

Paradies auf Erde, aber NUR für die Juden!
Das ist wovon Moses Hess vor dem 1. WK geträumt hatte!
Das ist DEINE Unterstellung!

Das hört sich genau so rassistisch an, wie die Aussagen des rassistischen Rabbiners Ovadia Yosef, der in Israel als der prominenteste jüdische Theologe gilt.
Dieser Rassist war der Meinung war, dass die nicht-Juden den Juden denen müssen, wie ein Esel seinem Herrn dienen muss.
Ovadia Yosef und Moses Hess nehmen kein Blatt vor den Mund, sie sind davon überzeugt, dass die Juden "gleicher" sind, als die nicht-Juden, es geht bei ihnen eindeutig um die Dominanz über die nicht-Juden.
Ovadia Yosef ziemlich kruden religiöse Ansichten und Moses Hess Versuch, trendy zu sein (Rassentheorien waren damals in) in einen Topf zu werfen ist völlig depperte Demagogie.

Auch Disraeli träumte von der Dominanz der "jüdischen Rasse", er war sicher, dass schon am Anfang des 20. Jahrhundert mehrere Millionen Juden in Palästina leben werden, und das Schicksal der einheimischen semitischen Bevölkerung in Palästina war schon 1877 eine entschiedene Sache, weil man in Palästina erstmal Platz für Millionen Juden schaffen musste.
Wieder völlig haltlose Unterstellungen, die nix mit dem Text zu tun haben, den du hier reingestellt hast.

:D
Disraeli erwähnt Coningsby im Zusammenhang mit seinem zionistischen Projekt.
Worüber geht es denn im Roman "Coningsby"?
Hier nur ein Zitat:
Geht es in diesem Zitat um eine Verschwörung, Unterwanderung der Regierungen und Weltdominanz, oder um die "Rettung der Opfer"?
:D
Weder noch.

Ja, weil hinter Israel die "Weltregierung" steht, und eine persönliche Initiative eines verzweifelten Palästinenser schon als "Angriff auf Israel" eingestuft wird, obwohl es um die illegale Siedler auf dem palästinensischen Territorium geht und die Terroranschläge von den Vertretern der Palästinenser verurteilt werden.
Es gibt keine "Weltregierung".

Aber Israel kann weitet Land klauen und ethnische Säuberungen vorantreiben, weil die "Weltregierung"den Zionisten Narrenfreiheit gibt.
Geht nicht bei jedem Furz und Feuerstein, den Israel gegen Terroristen macht, gleich der Sturm in der Presse und der UnNützO los?

Und auch Poroschenko hat die Narrenfreiheit so viel "pro-Russen" samt der Familien umzubringen, wie er möchte, weil die "Weltregierung" ihm dazu die Narrenfreiheit gibt.
Echt? Wen hat der den umbringen lassen?

Aber Putin ist auf der "Abschussliste", er spielt nicht so richtig mit, deshalb wird plötzlich vom "Völkerrecht" geredet, und hier wären wir wieder beim Thema des Stranges.
Wobei spielt er nicht mit? Dass er das Erobern der Ukraine nicht sein lässt?

Soshana
20.11.2014, 13:40
Der tschechische Praesident Milos Zeman soll wegen seiner Russlandfreundlichkeit und seiner Annaeherung an China jetzt auf die Abschussliste des NED gekommen sein ( National Endowment for Democracy ). Das ist ein NGO der USA, der auch Putin stuerzen will.

http://www.ronpaulinstitute.org/archives/neocon-watch/2014/november/17/neds-regime-change-tsar-eyes-czech-republic/

Beim NED handelt sich um eine Tarnorganisation des CIA.

NED uebernimmt dabei die Drecksarbeit zur Unterwanderung anderer souveraener Staaten, die frueher der CIA noch erledigt hatte.

“A lot of what we do today was done covertly 25 years ago by the CIA.” so Weinstein, der ein Gruender von NED ist.

http://www.cepr.net/index.php/blogs/the-americas-blog/analysis-from-national-endowment-for-democracy-used-in-the-atlantic-with-significant-errors-and-omissions

Carl Gershman, der Chef vom NED ist, hat Zeman jetzt zum Abschuss freigegeben:

http://www.washingtonpost.com/opinions/are-czechs-giving-up-on-a-sense-of-moral-responsibility/2014/11/16/dfa0d0fc-6c41-11e4-b053-65cea7903f2e_story.html

Olli
20.11.2014, 14:59
Eigentlich ein ziemlich heftiger Ausdruck für eine Israelin/Jüdin.


​...bitte hört auf, mit diesen ewigen, völlig überflüssigen Judenvergleichen...!

Murmillo
20.11.2014, 15:07
Damals geisterten solche Bilder im Ru-Netz rum:
"Schorschi mit seinen Haustieren" (Saakaschwili und Juschtschenko)
46933

Nur dass da drunter nichts von Haustieren, sondern von Zöglingen bzw. Pflegekindern steht.

Buella
20.11.2014, 15:09
Der tschechische Praesident Milos Zeman soll wegen seiner Russlandfreundlichkeit und seiner Annaeherung an China jetzt auf die Abschussliste des NED gekommen sein ( National Endowment for Democracy ). Das ist ein NGO der USA, der auch Putin stuerzen will.

http://www.ronpaulinstitute.org/archives/neocon-watch/2014/november/17/neds-regime-change-tsar-eyes-czech-republic/

Beim NED handelt sich um eine Tarnorganisation des CIA.

NED uebernimmt dabei die Drecksarbeit zur Unterwanderung anderer souveraener Staaten, die frueher der CIA noch erledigt hatte.

“A lot of what we do today was done covertly 25 years ago by the CIA.” so Weinstein, der ein Gruender von NED ist.

http://www.cepr.net/index.php/blogs/the-americas-blog/analysis-from-national-endowment-for-democracy-used-in-the-atlantic-with-significant-errors-and-omissions

Carl Gershman, der Chef vom NED ist, hat Zeman jetzt zum Abschuss freigegeben:

http://www.washingtonpost.com/opinions/are-czechs-giving-up-on-a-sense-of-moral-responsibility/2014/11/16/dfa0d0fc-6c41-11e4-b053-65cea7903f2e_story.html

Du wirst doch hier keine Zweifel an der westlichen Demokratie, ihrer Ehrlichkeit und ihrer Strippenzieher streuen wollen?

Wolfger von Leginfeld
20.11.2014, 15:43
​...bitte hört auf, mit diesen ewigen, völlig überflüssigen Judenvergleichen...!

Welche "Judenvergleichen"?

Wolfger von Leginfeld
20.11.2014, 15:47
@Soshana, dass ist einfach das große Spiel der Mächte. Die USA machen das, genauso wie andere Großmächte, was ihren Interessen nützt. Gut und Böse ist hier wohl keine Kategorie.



http://socioecohistory.files.wordpress.com/2014/08/cnn_screenshot_johnmccain_speaking_with_isis_chief _abu_bakr_al-baghdadi.jpg

US-Senator John McCain plant den ISIS ( IS )-Terror.

Vorne links im Bild der IS-Gruender Ibrahim al-Badri ( Kampfname Abu Bakr al-Baghdadi ).

Bei solchen Bildern und den Verwicklungen der USA mit den Muslimbruedern in Aegypten sowie der engen Zusammenarbeit der USA mit Qatar sowie Saudi Arabien, dem bunten Treiben des CIA bei der ISIS, in Syrien oder in der Ukraine komme ich seit Jahren ins Gruebeln.

Fuer meine Behauptungen kann ich tausende Quellen und Nachweise liefern. Unser Archiv ist extrem gut aufgestellt.

Stutzig machen mich auch die vielen voelkerrechtswidrigen Kriege der USA.

Sind die USA wirklich nur die Guten, wie sie sich immer darzustellen versuchen ?

Ynnoc VI.
20.11.2014, 16:32
http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-konflikt-separatistenfuehrer-fordert-poroschenko-zum-duell-auf-a-1003947.html

Wieviele Leben könnten gerettet werden, wieviel Leid und Zerstörung abgewendet werden, wenn sich die Führer von Völkern, Nationen oder Parteien, die nicht mehr verhandeln wollen (soll es ja geben), sich einfach Mann gegen Mann in den Ring stellen und für "IHR" Volk kämpfen?

borisbaran
20.11.2014, 16:45
http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-konflikt-separatistenfuehrer-fordert-poroschenko-zum-duell-auf-a-1003947.html
Wieviele Leben könnten gerettet werden, wieviel Leid und Zerstörung abgewendet werden, wenn sich die Führer von Völkern, Nationen oder Parteien, die nicht mehr verhandeln wollen (soll es ja geben), sich einfach Mann gegen Mann in den Ring stellen und für "IHR" Volk kämpfen?
Ne Prügelei zw 2 Deppen löst nix.

Ynnoc VI.
20.11.2014, 16:46
Ne Prügelei zw 2 Deppen löst nix.
Dann doch eher ne Schießerei zwischen Hunderttausenden.

Brathering
20.11.2014, 16:48
Ne Prügelei zw 2 Deppen löst nix.

Zwischen Deppen nicht aber wenn die zwei von ihren Völkern als absolut legitime und repräsentative Führer angesehen werden (wie höchstens bei Kim heute der Fall) würde es gehen und wäre schön.

FranzKonz
20.11.2014, 16:53
Ne Prügelei zw 2 Deppen löst nix.

Das wusste schon Don Camillo besser. Wenn die Gedanken in den Dummköpfen an der falschen Stelle sitzen, können ordentliche Schläge auf den Kopf diese Gedanken an die richtige Stelle befördern.

borisbaran
20.11.2014, 16:53
Dann doch eher ne Schießerei zwischen Hunderttausenden.

Zwischen Deppen nicht aber wenn die zwei von ihren Völkern als absolut legitime und repräsentative Führer angesehen werden (wie höchstens bei Kim heute der Fall) würde es gehen und wäre schön.
Zu viel von irgendwelchen dämlichen Filmen und Romanen gelesen, was?

Brathering
20.11.2014, 16:55
Zu viel von irgendwelchen dämlichen Filmen und Romanen gelesen, was?

Weder noch, bin ein einfacher Romantiker.

Ynnoc VI.
20.11.2014, 16:55
Zwischen Deppen nicht aber wenn die zwei von ihren Völkern als absolut legitime und repräsentative Führer angesehen werden (wie höchstens bei Kim heute der Fall) würde es gehen und wäre schön.

Der Ruhm der übrigens auf den Sieger abfallen würde, wäre bedeutend größer, als wenn er nur als "Oberbefehlshaber" vom Chefsessel aus eine viele km entfernte Armee befehligt bzw. befehligen lässt.
Die Angelegenheit zwischen Plotnizki und Poroschenko wäre ne Angelegenheit von Sekunden. Letzterer weiß schon, warum er abgesagt hat. :D


Zu viel von irgendwelchen dämlichen Filmen und Romanen gelesen, was?
Na das nenne ich mal ein Argument.

borisbaran
20.11.2014, 16:58
[...]Na das nenne ich mal ein Argument.
Im Ernst, was würde das Lösen? Wer ist schon so hirnverbrannt und lässt das Schicksal seiner Nation von ner Prügelei zwischen zwei Typen bestimmen?

Ynnoc VI.
20.11.2014, 17:03
Im Ernst, was würde das Lösen? Wer ist schon so hirnverbrannt und lässt das Schicksal seiner Nation von ner Prügelei zwischen zwei Typen bestimmen?
Das Schicksal zahlloser Nationen und Völker wurde durch Kriege bestimmt, mit zahllosen Toten.
Wäre übrigens nichts Neues. Früher haben die Führer an vorderster Front mit ihren Soldaten gekämpft.
Die aktuell vorgeschlagene Lösung des Problems ist sogar noch besser.

borisbaran
20.11.2014, 17:07
Das Schicksal zahlloser Nationen und Völker wurde durch Kriege bestimmt, mit zahllosen Toten.
Siehstu?

Wäre übrigens nichts Neues. Früher haben die Führer an vorderster Front mit ihren Soldaten gekämpft.
War ne Scheiß-Idee. Wenn der Kommandierende einer Armee fällt, gibt es oft Chaos (wer tut jetzt wem was befehlen) und dat führt zur Niederlage. So ein Schrott gehört der Vergangenheit an.

Die aktuell vorgeschlagene Lösung des Problems ist sogar noch besser.
Völlig unrealistischer Müll. So ein Schaukampf würde die dem Konflikt zugrundeliegenden Probleme nicht ändern und niemand würde sich daran halten, da es Tonnen von Konfliktparteien gibt.

Brathering
20.11.2014, 17:08
Putin vs Klitschko würde ich dennoch gerne sehen und hoffe auf Systema>>Boxen.