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Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)



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Dayan
17.11.2014, 08:37
http://www.alsharq.de/2014/mashreq/israel/zwischen-hammer-und-amboss-israel-und-die-ukraine-krise/
Jüngst verweigerte Israel den USA die Gefolgschaft vor der UN: Einer Abstimmung über eine Resolution zur Souveränität der Ukraine blieb die israelische Delegation fern. Ein Affront gegenüber dem engsten Verbündeten? Weniger möchte Israel die USA düpieren, als vielmehr Russland nicht auf die Füße treten, meint Gastautor Adrian Paukstat.



„Überrascht“ sei man gewesen, so ein hochrangiger Offizieller des amerikanischen Außenministeriums gegenüber der israelischen Zeitung Ha’aretz, dass Israel sich bei der Abstimmung über die Resolution der UN-Generalversammlung, welche die Politik Russlands gegenüber der Ukraine verurteilte, enthielt. Insbesondere die Aussage von Israels Außenminister Avigdor Lieberman, man verfüge über gute Beziehungen zu beiden Seiten und müsse sich deswegen nicht in die Angelegenheit verwickeln lassen, erzürnte Washington.

Auf russischer Seite sah man das naturgemäß anders: „Israel rejects Washington’s pressure over Ukraine“, titelte zum Beispiel die Voice of Russia. Generalmajor Amos Gilad kommentierte für das militärische Establishment in Israel den Eklat mit der lapidaren Feststellung, dass die Sicherheitsinteressen Israels und der USA nun mal nicht notwendigerweise identisch seien.

In offiziellen Verlautbarungen werden leisere Töne angeschlagen. Dort erklärt Israel die Entscheidung, der Abstimmung fernzubleiben, mit einem Streik des diplomatischen Korps. Allerdings scheint diese Verlautbarung eher einen cleveren diplomatischen Schachzug, als eine wirkliche Erklärung für das Verhalten Tel Avivs darzustellen. Israel hält sich in der Ukraine-Krise mehr als bedeckt. Doch kennzeichnet die israelische Politik keineswegs einen zentralen Richtungswechsel. So selten es auch vorkommen mag, dass Israel vor der UN nicht unisono mit den USA abstimmt, zeigen sich doch gewisse Logiken in der Außenpolitik Tel Avivs, die man gegenüber Russland seit langem kennt. Fast vergessen sind die Aussagen Ariel Sharons, damals Verteidigungsminister, in Bezug auf die NATO Intervention im Kosovo 1999. Noch deutlich unverblümter als Lieberman und Netanjahu heute, nannte Sharon damals die Politik der USA „brutalen Interventionismus“ und fand sich auch hier im Einklang mit Moskau. Auf welcher Motivation beruht aber nun das seltene Ausscheren Israels aus dem westlichen Konsens bezüglich der Ukraine?

Kulturelle Bande

Einen zentralen Erklärungsansatz bieten die kulturellen Verbindungen beider Länder. Seit dem Zerfall der Sowjetunion und der damit verbundenen massenhaften russisch-jüdischen Auswanderung nach Israel, wurde das Land Heimat einer zunehmend wachsenden russischsprachigen Gemeinde. Diese Minderheit verfügt über eine sowohl von sephardisch-arabischstämmigen Juden wie auch französisch- oder amerikanisch-stämmigen Juden stark unterschiedliche Kultur: So gibt es unter anderem mehrere russischsprachige Zeitungen in Israel sowie eigene soziale Einrichtungen und Verbände. Nicht zuletzt stellt die russischsprachige Bevölkerung – immerhin rund ein Siebtel der Gesamtbevölkerung – ein beachtliches Wählerreservoir dar, vor allem für die Parteien rechts der Mitte, denen jene Minderheit politisch überwiegend zuneigt.

In den bilateralen Beziehungen zwischen Russland und Israel spielt die über diese Einwanderer vermittelte kulturelle Beziehung der beiden Staaten eine zentrale Rolle. Auch Israels Außenminister Avigdor Lieberman wird gemeinhin eine gewisse „Russophilie“ zugeschrieben. Da liegt es nahe, darin die „Neutralität“ Tel Avivs begründet zu sehen.

Dennoch wäre es falsch, sich hier zu schnellen Schlussfolgerungen verleiten zu lassen. Die russophone Community in Israel kann keineswegs als monolithischer Block betrachtet werden. Schon die Herkunftsländer der Zuwanderer sind über das ganze Territorium der Sowjetunion verteilt. Dementsprechend sind auch die politischen Positionen innerhalb der Gemeinde, zumindest in Bezug auf Russland, heterogen und keineswegs einheitlich moskaufreundlich. Naheliegender scheint es in diesem Kontext, von ganz nüchternen realpolitischen Erwägungen auszugehen. Russlands politische Entwicklung in den letzten 20 Jahren ist der Schlüssel zum Verständnis der bilateralen Beziehungen.

Russland als „global player“ im Nahen Osten

Nach dem Zerfall der Sowjetunion war die russische Föderation zunächst einmal mit sich selbst beschäftigt. Große Schritte auf der diplomatischen Weltbühne waren vorerst nicht denkbar. Zwar bemühte sich Moskau schon unter Jelzin wieder als starker Akteur in der Region aufzutreten, eine Politik, die vor allem mit Russlands Aufnahme in das Nahost-Quartett auch tendenzielle Erfolge zeitigen konnte. Doch war Jelzin nicht in der Lage über einen längeren Zeitraum eine kohärente Nahostpolitik zu konzeptionieren. Hierfür war der politische Spielraum in einem Staat, der von vielen Machtzentren geprägt war, schlicht zu eng.

Die „wilde Privatisierung“ der neunziger Jahre führte zur Entstehung einer oligarchischen Wirtschaftselite. Oft auf dubiosen Wegen zu ihrem Reichtum gekommen, betrachtete diese den Staat eher als Beuteobjekt denn als politische Institution. Der Staat als von der Ökonomie geschiedene und über deren Partikularinteressen stehende Instanz existierte, wenn überhaupt, in einem erst embryonalen Stadium.

Erst Putin begann mit seiner Partei „Einiges Russland“ die Oligarchen zu entmachten und den Zentralstaat überhaupt erst wiederherzustellen. Darauf folgend gelang es ihm, das bereits von Jelzin unternommene Projekt eines Aufstiegs Russlands zum „global player“ im Nahen Osten, zumindest teilweise zu verwirklichen.

Die Politik Putins kennzeichnete hierbei ein fundamentaler Paradigmenwechsel. Während zur Zeit der UdSSR der Nahe Osten in „progressive“ und „reaktionäre“ Regime aufgeteilt wurde, versuchte Putin nun, sich möglichst alle Türen offen zu halten. Einerseits setzte er die Unterstützung des klassischen Klienten der Sowjetunion, Syrien, fort. Anderseits baute er seine Kontakte zu den Golfmonarchien aus. Diese waren insbesondere von der amerikanischen Irak-Politik abgeschreckt, welche einen zunehmenden Einfluss schiitischer Kräfte in dem Land bewirkte und waren daher allzu bereit die Tür nach Russland nicht zufallen zu lassen.

Appeasement und gemeinsame Interessen

In diesem Kontext besteht die Bedeutung Russlands für Israel vor allem in zwei zentralen Sachverhalten: Russlands politischer Einfluss in der Region und seine außenpolitische Strategie bedeuten für Israel vor allem eines – Russland ist zwar kein direkter außenpolitischer Gegner, in dem Sinne wie es die UdSSR war, jedoch ist Moskau durchaus in der Lage, Israel das Leben in der Region schwer zu machen.

Bestes Beispiel hierfür wäre das ständige Ersuchen der syrischen Regierung nach S300 Luftabwehr-Raketen, welche von Russland bisher (und wohl absichtlich) nur in sehr dosiertem Maße geliefert wurden. Auch Russlands Möglichkeit, mäßigend auf den Iran einzuwirken, stellt einen zentrale Motivation für Israel dar, gegenüber Moskau außenpolitisch so sensibel wie möglich aufzutreten.

Netanjahu weiß in diesem Kontext ganz genau, dass es unter Umständen schwere Konsequenzen haben kann, Moskau auf die Füße zu treten – Washington zu düpieren jedoch nicht. Denn deren Waffen, Dollars und diplomatischer Unterstützung kann sich Netanjahu sicher sein.

Des Weiteren sind sich beide Seiten der Herausforderung vor allem durch den Islamismus bewusst. Nicht zuletzt in Bezug auf das harsche Vorgehen des russischen Militärs in Tschetschenien können sich Moskau und Tel Aviv zumindest in diesem Punkt als Brüder im Geiste wähnen. Auch in der Ukraine-Krise fürchtet Tel Aviv Positionen zu unterstützen, die sich gegen Israel selbst wenden könnten. Die Besatzer fürchten Präzedenzfälle für etwaige Interventionen. Dies wusste auch schon Ariel Sharon, als er 1999 gegenüber einer Belgrader Zeitung in Bezug auf die Politik der NATO gegenüber Milosevic sagte: „The moment that Israel expresses support […] it’s likely to be the next victim. Imagine that one day Arabs in Galilee demand that the region in which they live be recognised as an autonomous area, connected to the Palestinian Authority…“

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Wolfger von Leginfeld
17.11.2014, 08:42
Wenn man diese van der Layen-Figur im TV sieht kommt einen das Gruseln. Völlig abgehoben, fern jeglicher diplomatischer Realität, eine Art plumpe Rache und Sanktionspolitik begeisternd betreibend... Wenn so das ganze Kabinett Merkel aussieht, dann weiß ich warum der Karren immer tiefer in den Schlamm gerät. Von Schröder, Kohl kann man so wenig halten wie man will, aber sie waren ungefähr 1000 mal emotional intelligenter als diese Merkel(-Partie).




Und genau so wird das heute in Russland den Russen präsentiert.

DIE Deutschen wollen wieder Russland angreifen, weil sie "pöße Nazis" sind, auch wenn sie sich als anti-Nazis und Demokraten präsentieren.

Soshana
17.11.2014, 08:45
Wer löscht die Lunte zum Weltenbrand?



http://www.n-tv.de/politik/Poroschenko-warnt-vor-Krieg-mit-Russland-article13972646.html

Russland rechnet damit, dass es zu ethnischen Saeuberungen durch die ukrainische Armee und verschiedene Nazimilizen wie Asov wieder kommen wird. Putin beklagt dabei, dass der Westen nicht maessigend auf Kiev einwirken wuerde.

http://sputniknews.com/politics/20141117/1014822136.html

Soshana
17.11.2014, 08:49
Wenn man diese van der Layen-Figur im TV sieht kommt einen das Gruseln. Völlig abgehoben, fern jeglicher diplomatischer Realität, eine Art plumpe Rache und Sanktionspolitik begeisternd betreibend... Wenn so das ganze Kabinett Merkel aussieht, dann weiß ich warum der Karren immer tiefer in den Schlamm gerät. Von Schröder, Kohl kann man so wenig halten wie man will, aber sie waren ungefähr 1000 mal emotional intelligenter als diese Merkel(-Partie).

Die Angelsachsen haben bei der wuerdelosen deutschen Regierung anscheinend freie Hand und koennen jetzt schalten und walten wie sie wollen ?

Die Angelsachsen setzen jetzt auf die Konfrontation statt auf Kooperation in Europa. Sie wollen jetzt das totale Chaos in Europa herbeifuehren:

http://sputniknews.com/radio_burning_point/20141102/1014215330.html

Soshana
17.11.2014, 08:51
Hier nochmal Willy über die Angelsachsen

http://www.youtube.com/watch?v=faL4zRUdQTA
Für Gäste:
nach Willy Wimmer bei kenfm suchen.

Ein grosser deutscher Patriot, der seine Heimat und sein Volk aufrichtig liebt und dazu noch ein grosser Europaeer ist.

Ich kann Willys Worte zu 100 % unterschreiben.

KatII
17.11.2014, 08:52
Was hat die Außenpolitik der Briten mit den Engländern zu tun?

Glauben Sie im Ernst, dass DIE Engländer Herren in ihrem Land sind, und dass sie von ihren Medienmagnaten gut informiert werden?

Oh Mann, in diesem Falle wären auch DIE Deutschen für die Außenpolitik ihres Landes verantwortlich.

Und genau so wird das heute in Russland den Russen präsentiert.

DIE Deutschen wollen wieder Russland angreifen, weil sie "pöße Nazis" sind, auch wenn sie sich als anti-Nazis und Demokraten präsentieren.

Fühlen Sie sich persönlich für die Außenpolitik von Deutschland verantwortlich?
Falsch!
Den Russen wird präsentiert, sie würden von USA angegriffen. Das lässt sich gut mit den Ereignissen vereinbaren.
Russland ist an einer Annäherung zu Deutschland interessiert, nicht nur rein aus Kalkül.

Wolfger von Leginfeld
17.11.2014, 08:57
Ich warne schon seit längeren, dass diese Konfrontation eines Tages so enden könnte wie die Kuba-Krise. Irgendwann setzt sich Putin ans TV-Gerät und stellt den USA (denn um die geht es ja, die EU ist ja völlig willenlos) bezüglich Ukraine irgendein Ultimatum, sollten Poroschenko und seine Bande Kriegs-Drohungen wahrmachen.

Gerade die USA müssten sich in die Gefühlswelt der Russen hineinversetzen können...Denn die kleine Zuckerinsel Kuba hätten sie wohl vernichtet (mit Millionen von Toten?), hätte Nikita C. nicht abdrehen lassen.



Die Angelsachsen haben bei der wuerdelosen deutschen Regierung anscheinend freie Hand und koennen jetzt schalten und walten wie sie wollen ?

Die Angelsachsen setzen jetzt auf die Konfrontation statt auf Kooperation in Europa. Sie wollen jetzt das totale Chaos in Europa herbeifuehren:

http://sputniknews.com/radio_burning_point/20141102/1014215330.html

Soshana
17.11.2014, 08:57
Aber es gibt eine englische Außenpolitik. Und darum geht es. Wenn die Krone unbedingt ein Weltreich haben wollte, ist es doch normal, dass die Welt irgendwann auch beim Mutterland anklopft und zu Besuch kommt. Dazu kommen political correctness und Bigotterie. Das jetzt auf die "Weltregierung" zu schieben, halte ich für etwas simpel.

Die Angelsachsen sind im Moment wirklich die Pest. Kontinentaleuropa muss schleunigst sich von diesen Maechten distanzieren und eine Achse mit Russland und China schmieden. Frankreich und Deutschland muessen noch enger in Freundschaft zusammenruecken.

http://sputniknews.com/radio_burning_point/20141102/1014215330.html

Soshana
17.11.2014, 09:07
Ich warne schon seit längeren, dass diese Konfrontation eines Tages so enden könnte wie die Kuba-Krise. Irgendwann setzt sich Putin ans TV-Gerät und stellt den USA (denn um die geht es ja, die EU ist ja völlig willenlos) bezüglich Ukraine irgendein Ultimatum, sollten Poroschenko und seine Bande Kriegs-Drohungen wahrmachen.

Gerade die USA müssten sich in die Gefühlswelt der Russen hineinversetzen können...Denn die kleine Zuckerinsel Kuba hätten sie wohl auch vernichtet (mit Millionen von Toten), hätte Nikita C. nicht abdrehen lassen.

Deutschland haette die Ausschaltung des KSZE-Formats und die Unterwanderung der OSCE durch die Angelsachsen nach 1990 niemals zulassen duerfen.

Es gibt kaum noch ein Format der Konfliktloesung mittels Kooperation in Europa, was brandgefaehrlich ist.

Deutschland haette sich gegen die NATO-Osterweiterung wehren muessen. Das ist kein Verteidigungsbuendnis mehr, sondern ein Angriffspakt zwecks Unterwerfung anderer Voelker und Bodenschaetzesicherung.

Ich plaediere auf sofortigen Austritt Deutschlands aus der NATO.

Der voelkerrechtlich illegale Angriffskrieg der NATO gegen Jugoslawien im Jahre 1999 war der eigentliche Suendenfall Europas nach dem 2.Weltkrieg. Man haette das niemals zulassen duerfen.

Jetzt hat man den Schlamassel und die Angelsachsen koennen widerstandslos den gesamten Kontinent erneut ins Chaos stuerzen.

Wolfger von Leginfeld
17.11.2014, 09:12
Die EU sollte mal eine eigene Politik formen, unabhängig von anderen Mächten. Aber dazu bräuchte es auch ein viel besseres Politiker-Material und eine gute EU-Armee/Flotte. Aber lässt das die Plutokratie je zu?

Mein Doktorvater, der später eine hohe Position im Pentagon einnahm und dafür sorgen sollte, den Vietnamkrieg zu beenden, antwortete auf meine Frage, wie es Washington immer gelinge, die Europäer dazu zu bringen, das zu tun, was es von ihnen verlange: »Geld, wir geben ihnen Geld.« »Auslandshilfe?«, fragte ich nach. »Nein, wir geben den führenden europäischen Politikern ganze Koffer voll Geld. Sie sind käuflich, wir kaufen sie...

von Dr. Paul Craig Roberts*: http://www.cashkurs.com/autoren/dr-paul-craig-roberts/

weiter:http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/geostrategie/dr-paul-craig-roberts/warnung-an-die-welt-washington-und-seine-vasallen-in-nato-und-eu-sind-wahnsinnig.html

*US-Präsident Ronald Reagan ernannte Dr. Roberts zum stellvertretenden Finanzminister der Vereinigten Staaten mit dem Zuständigkeitsbereich Wirtschaftspolitik.

Diese Artikeln muss man mal lesen. Da stellen sich einem die Nackenhaare auf.



Die Angelsachsen sind im Moment wirklich die Pest. Kontinentaleuropa muss schleunigst sich von diesen Maechten distanzieren und eine Achse mit Russland und China schmieden. Frankreich und Deutschland muessen noch enger in Freundschaft zusammenruecken.

http://sputniknews.com/radio_burning_point/20141102/1014215330.html

Soshana
17.11.2014, 09:20
Die EU sollte mal eine eigene Politik formen, unabhängig von anderen Mächten. Aber dazu bräuchte es auch ein viel besseres Politiker-Material und eine gute EU-Armee/Flotte. Aber lässt das die Plutokratie je zu?

Mein Doktorvater, der später eine hohe Position im Pentagon einnahm und dafür sorgen sollte, den Vietnamkrieg zu beenden, antwortete auf meine Frage, wie es Washington immer gelinge, die Europäer dazu zu bringen, das zu tun, was es von ihnen verlange: »Geld, wir geben ihnen Geld.« »Auslandshilfe?«, fragte ich nach. »Nein, wir geben den führenden europäischen Politikern ganze Koffer voll Geld. Sie sind käuflich, wir kaufen sie...

von Dr. Paul Craig Roberts*: http://www.cashkurs.com/autoren/dr-paul-craig-roberts/

weiter:http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/geostrategie/dr-paul-craig-roberts/warnung-an-die-welt-washington-und-seine-vasallen-in-nato-und-eu-sind-wahnsinnig.html

*US-Präsident Ronald Reagan ernannte Dr. Roberts zum stellvertretenden Finanzminister der Vereinigten Staaten mit dem Zuständigkeitsbereich Wirtschaftspolitik.

Diese Artikeln muss man mal lesen. Da stellen sich einem die Nackenhaare auf.

Paul Craig Roberts schreibt jetzt auch fuer Sputnik. Tolles neues Magazin bzw. Nachrichtenportal:

http://sputniknews.com/columnists/20141115/1014782397.html

Wolfger von Leginfeld
17.11.2014, 09:22
Gut, in dieser CDU-Merkel-Regierung heißt es wohl nurmehr: "Hände falten, Goschn halten".

Vernünftige Meinungen haben vielleicht noch ein paar Alt-Politiker, die nix mehr zu verlieren haben, aber sonst, weite Wüste. Da werden (fast) nur mehr Befehle übernommen und kommuniziert.


Es gibt kaum noch ein Format der Konfliktloesung mittels Kooperation in Europa, was brandgefaehrlich ist.
.

ArtAllm
17.11.2014, 09:36
.... special relationship zwischen Deutschland und Russland zu verhindern....




Was versteht Putin unter "Special Relations" zwischen Deutschland und Russland?

Ist Putin daran interessiert, die Geschichtsforschung den Historikern zu überlassen?

Das ist leider nicht der Fall, Putin hat Gesetze unterzeichnet, die die "richtige" Geschichte der Sowjetunion vorschreiben.

Putin ist daran interessiert, dass die "Kollektivschuld" der Deutschen für alle Ewigkeit per Gesetz festzementiert wird.

In dieser Hinsicht zieht Putin und seine englischen Partner (wie Putin sie nennt) am gleichen Strang.

Putin hätte gerne solche Beziehungen mit Deutschland, wie die SU mit der DDR hatte.

Der deutsche Präsident müsste sich dann ständig in Moskau für den 2. WK entschuldigen und für die Vergewaltigung von deutschen Frauen "bedanken", wie es Honecker tun musste.

Ist die Abhängigkeit von Moskau wirklich besser, als die Abhängigkeit von Stalins westlichen Alliierten?

Man muss sehr bedeppert sein, um Not gegen Elend zu tauschen.

:D

KatII
17.11.2014, 09:44
Was versteht Putin unter "Special Relations" zwischen Deutschland und Russland?

Ist Putin daran interessiert, die Geschichtsforschung den Historikern zu überlassen?

Das ist leider nicht der Fall, Putin hat Gesetze unterzeichnet, die die "richtige" Geschichte der Sowjetunion vorschreiben.

Putin ist daran interessiert, dass die "Kollektivschuld" der Deutschen für alle Ewigkeit per Gesetz festzementiert wird.

In dieser Hinsicht zieht Putin und seine englischen Partner (wie Putin sie nennt) am gleichen Strang.

Putin hätte gerne solche Beziehungen mit Deutschland, wie die SU mit der DDR hatte.

Der deutsche Präsident müsste sich dann ständig in Moskau für den 2. WK entschuldigen und für die Vergewaltigung von deutschen Frauen "bedanken", wie es Honecker tun musste.

Ist die Abhängigkeit von Moskau wirklich besser, als die Abhängigkeit von Stalins westlichen Alliierten?

Man muss sehr bedeppert sein, um Not gegen Elend zu tauschen.

:D
Deine anti-deutsch-russische Hetze ist nicht zu übersehen. Du betreibst angelsächsische Propaganda.

Wenn Prince William mal den Thron besteigt, wird man mit Recht behaupten können,
DER KÖNIG IST EIN HURENSOHN!!

ArtAllm
17.11.2014, 09:52
Netanjahu weiß in diesem Kontext ganz genau, dass es unter Umständen schwere Konsequenzen haben kann, Moskau auf die Füße zu treten – Washington zu düpieren jedoch nicht. Denn deren Waffen, Dollars und diplomatischer Unterstützung kann sich Netanjahu sicher sein.



Genau so ist es!

Netanyahu weiß, dass in Washington die Israel Lobby das Sagen hat, deshalb kann er sicher sein, dass die amerikanischen Steuerzahler ihre Dollars und Waffen nach Israel senden, und natürlich kann er mit der diplomatischen Unterstützung der Israel Lobby rechnen.

Deshalb spielt Netanyahu den "Good Cop", und USA und EU müssen (unter dem Einfluss der Israel Lobby) den "Bad Cop" in der Ukraine spielen.



Danke, sehr guter Beitrag!

:D

ArtAllm
17.11.2014, 10:01
Deine anti-deutsch-russische Hetze ist nicht zu übersehen. Du betreibst angelsächsische Propaganda.


Wie wäre es damit, meine Argumente zu widerlegen?

Oder wollen Sie auf dem Kindergarten-Niveau diskutieren?



Wenn Prince William mal den Thron besteigt, wird man mit Recht behaupten können,
DER KÖNIG IST EIN HURENSOHN!!

Volle Zustimmung, aber GB wird nicht von den lächerlichen britischen Royals regiert.

Es gibt ganz andere Hurensöhne, die in England das Sagen haben, aber hinter den Kulissen bleiben.

:D

KatII
17.11.2014, 10:02
Willy Wimmer bei kenFM im Sommer, u.a. zum Thema MH17

http://www.youtube.com/watch?v=Ctmbfig00t

Trantor
17.11.2014, 10:09
Natürlich wurde das Volk befragt.



Deine Kriterien sind irrelevant.

Haha du bist so geil, Demokratie und Wahlen wie in der DDR ihr habt nichts verstanden.

Dayan
17.11.2014, 10:12
Genau so ist es!

Netanyahu weiß, dass in Washington die Israel Lobby das Sagen hat, deshalb kann er sichern sein, dass die amerikanischen Steuerzahler ihre Dolars und Waffen nach Israel senden, und natürlich kann er mit der diplomatischen Unterstützung der Israel Lobby rechnen.

Deshalb spielt Netanyahu den "Good Cop", und USA und EU müssen (unter dem Einfluss der Israel Lobby) den "Bad Cop" in der Ukraine spielen.



Danke, sehr guter Beitrag!

:DDu bist eine gute Beistiel für Jemandem der an Verschwörungswahn leidet!Du siehst Verknüpfungen die nur in deine kranken Hirn existieren diese ganze Kop Geschichte ist schon ein Krankheitssyptom!Ntanyahu macht das wofür er bezahlt wird:Israels Interessen zu vertreten gegenüber Jedem!

Trantor
17.11.2014, 10:12
Du kennst den Unterschied zwischen Okkupation/Besetzung und Annexion? Ich breche an dieser Stelle ab. Klar, dass Du auch die Krim-Problematik nicht kapierst. Troll.

eine Besatzung erstaml vorübergehend, Eine Annexion ist dauerhaft gedacht.
Weisst du das denn nicht du diskutierst hier rum und kennst nichtmals die einfachsten Unterschiede?

wie auch immer, gewisse Parallelen sind vorhanden.

Trantor
17.11.2014, 10:13
Und dann sind sie aus lauter Angst zur russischen Armee, dem vermeintlichen Feind, übergelaufen?
Weißt du wie lächerlich das klingt, wenn man die russische Mentalität kennt? Vor allem die Mentalität der Militärs.

Nun in erster Linie war es eine rationale Entscheidung für das eigene Leben denn ein Widerstand wäre aussichtslos gewesen.

Trantor
17.11.2014, 10:21
Wenn man die eigenen Produktionsmittel nicht zweckgemäß verwenden darf, ist das natürlich ein gewaltiger Eingriff in die Eigentumsrechte. Dein Gefasel von der "Zerschlagung von Monopolstellungen und Kartellen" und Sklavenhandel kannst Du Dir schenken, das spielt im gegebenen Fall nicht die geringste Rolle. Pure Rabulistik.

soll "Gefasel" "und nichtgeringeste Rolle" deine Gegenargumentation sein ? Wirklich? Sinkst du wider auf das erbärmliche armselige Diskussionsniveau deiner Forumskollegen ab?
Bring Gegenarguente, Begründungen, warum das keien Rolle spielt, dann kann man das auch ernst nehmen, ansonsten sagt der Satz nur aus. "Rabääääh ich bin ein kleines Kind und habe keine Gegenargumente also schweife ich wieder dahingehend ab den Gegner persönlich anzugreifen"



Jetzt wird's albern. Die Umverteilung ist der zentrale Punkt im Sozialismus.

Nen lies die Definition von Sozialismus: Der Zentrale Punkt ist die Frage der Eigentums an Produktionsgütern, darüber definiert sich der Sozialismus. Die Idee ist das allein schon dadurch und durch die staatliche Kontrolle des Produktionsgewinnes von vorneherein eine gerechte Verteilung der Primäreinkommen gewährleistet ist. DH eine nachträgliche Verteilung garnicht erst notwendig macht.

ArtAllm
17.11.2014, 10:23
Wenn man diese van der Layen-Figur im TV sieht kommt einen das Gruseln. Völlig abgehoben, fern jeglicher diplomatischer Realität, eine Art plumpe Rache und Sanktionspolitik begeisternd betreibend... Wenn so das ganze Kabinett Merkel aussieht, dann weiß ich warum der Karren immer tiefer in den Schlamm gerät. Von Schröder, Kohl kann man so wenig halten wie man will, aber sie waren ungefähr 1000 mal emotional intelligenter als diese Merkel(-Partie).

Nun, die "Demokraten" machen nicht einmal ein Hehl daraus, dass Deutschland ein abhängiger Staat ist, und dass es nicht im Interesse der Deutschen ist, sich mit der "Weltregierung" anzulegen.

Die Layen-Frau ist nicht so dumm, wie die weiblichen "Talking Heads" in den USA, aber ihre Verlogenheit ist offensichtlich.

:D

Man hat Putins Interview so zusammengeschnitten, dass er mit dem Kopf nickt, wenn die Frage über die angebliche Annexion der Krim kommt.

Aber das war nur eine Höflichkeitsgeste, Putin zeigte damit, dass er die Frage versteht.

Aber die Layen-Figur hat einfach frech behauptet, Putin hätte gesagt, dass Russland die Krim annektierte, sprich gegen den Willen der Bevölkerung agierte.

Die Argumente von Putin, dass es nach dem Putsch die alte Ukraine "de Jure" gar nicht gibt, und deshalb man nicht mehr von der Ukraine reden kann, wurden einfach ignoriert.

Die Ukraine, die mit der RF Verträge unterzeichnet hatte, gibt es nach dem Putsch nicht mehr, und das ist der springende Punkt.

KatII
17.11.2014, 10:31
Wie wäre es damit, meine Argumente zu widerlegen?

Oder wollen Sie auf dem Kindergarten-Niveau diskutieren?



Volle Zustimmung, aber GB wird nicht von den lächerlichen britischen Royals regiert.

Es gibt ganz andere Hurensöhne, die in England das Sagen haben, aber hinter den Kulissen bleiben.

:D
Argumente? Das sind keine Arumente, das sind Scheißhausparolen, die sich ziemlich genau mit der transesatlantischen Meinungsmache decken.

Warum hat GB im September 1939 nicht Polen verteidigt, wo sie doch für deren Sicherheit gebürgt haben? Wer hat Hitler finanziert? Wer hat Lenin finanziert?

Deutschland und Russland wurden in den 1. und 2. Weltkriegen gegeneinander von Angelsachsen ausgespielt.

KatII
17.11.2014, 10:37
Nun, die "Demokraten" machen nicht einmal ein Hehl daraus, dass Deutschland ein abhängiger Staat ist, und dass es nicht im Interesse der Deutschen ist, sich mit der "Weltregierung" anzulegen.

Die Layen-Frau ist nicht so dumm, wie die weiblichen "Talking Heads" in den USA, aber ihre Verlogenheit ist offensichtlich.

:D

Man hat Putins Interview so zusammengeschnitten, dass er mit dem Kopf nickt, wenn die Frage über die angebliche Annexion der Krim kommt.

Aber das war nur eine Höflichkeitsgeste, Putin zeigte damit, dass er die Frage versteht.

Aber die Layen-Figur hat einfach frech behauptet, Putin hätte gesagt, dass Russland die Krim annektierte, sprich gegen den Willen der Bevölkerung agierte.

Die Argumente von Putin, dass es nach dem Putsch die alte Ukraine "de Jure" gar nicht gibt, und deshalb man nicht mehr von der Ukraine reden kann, wurden einfach ignoriert.

Die Ukraine, die mit der RF Verträge unterzeichnet hatte, gibt es nach dem Putsch nicht mehr, und das ist der springende Punkt.
Hier muss ich wiederum zustimmen. Mann, du verwirrst mich. Ist das Taktik? :D

tosh
17.11.2014, 10:45
Was hat die Außenpolitik der Briten mit den Engländern zu tun?

Glauben Sie im Ernst, dass DIE Engländer Herren in ihrem Land sind, und dass sie von ihren Medienmagnaten gut informiert werden?
Jedes Volk bekommt die Regierung die es verdient und ist verantwortlich für das was die Regierung tut und auch für die Medien des Landes.



..DIE Deutschen wollen wieder Russland angreifen, weil sie "pöße Nazis" sind, auch wenn sie sich als anti-Nazis und Demokraten präsentieren.
Da verwechselst du etwas: Die bösen Nazis sind in der Westukraine.

tosh
17.11.2014, 10:48
Wer löscht die Lunte zum Weltenbrand?...
Du musst nicht jeden Mist ernst nehmen, den Idiot Pornoschenko verbreitet.
Er wird sich genau wie auch die NATO hüten, Russland anzugreifen.

tosh
17.11.2014, 10:51
.. Und ganz ehrlich, die ganze Ukraine wäre wohl für Russland alle Sanktionen dieser Welt wert. ..
Nein, Russland ist nicht daran interessiert, dieses Schrottland zu sanieren (bekäme als Dank auch nur einen Dauer-Guerillakrieg dort, und Bodenschätze hat es selber genug).

tosh
17.11.2014, 10:56
Russland rechnet damit, dass es zu ethnischen Saeuberungen durch die ukrainische Armee und verschiedene Nazimilizen wie Asov wieder kommen wird. Putin beklagt dabei, dass der Westen nicht maessigend auf Kiev einwirken wuerde.

http://sputniknews.com/politics/20141117/1014822136.html

Statt dessen sollte Russland den Westen dafür an den Pranger stellen, dass er den Völkermord durch Kiews Nazihorden anheizt!

Soshana
17.11.2014, 11:01
Nein, Russland ist nicht daran interessiert, dieses Schrottland zu sanieren (bekäme als Dank auch nur einen Dauer-Guerillakrieg dort, und Bodenschätze hat es selber genug).

Putin rechnet wohl mit einer Verschaerfung des Krieges, was aus dem ARD-Interview herauszulesen ist.

Hier kann man es jetzt in voller Laenge nachlesen:

http://eng.kremlin.ru/news/23253

Kernpunkt ist, dass Putin den USA und seinem Vasallen Deutschland niemals erlauben wird, dass erneut Naziverbaende russische Stellungen ueberrennen koennen.

tosh
17.11.2014, 11:01
Die Angelsachsen haben bei der wuerdelosen deutschen Regierung anscheinend freie Hand und koennen jetzt schalten und walten wie sie wollen ?

Die Angelsachsen setzen jetzt auf die Konfrontation statt auf Kooperation in Europa. Sie wollen jetzt das totale Chaos in Europa herbeifuehren:

http://sputniknews.com/radio_burning_point/20141102/1014215330.html
Da heisst es:
"I think that most of the former American Trotskists turned to neoconservative ideas."

Die Angelsachsen??? Nicht zu vergessen: Die US-Neocons sind alles Juden!

Soshana
17.11.2014, 11:05
Statt dessen sollte Russland den Westen dafür an den Pranger stellen, dass er den Völkermord durch Kiews Nazihorden anheizt!

Das hat Putin auch im ARD-Interview getan, was wahrscheinlich vom Sender dann auch so herausgeschnitten worden ist ?

Die deutschen TV-Sender muessen dort alles mit dem CIA vorher absprechen und sind nicht unabhaengig in ihrer Berichterstattung.
...
"Today there is fighting in eastern Ukraine. The Ukrainian central authorities have sent the armed forces there and they even use ballistic missiles. Does anybody speak about it? Not a single word. And what does it mean? What does it tell us? This points to the fact, that you want the Ukrainian central authorities to annihilate everyone there, all of their political foes and opponents. Is that what you want? We certainly don't. And we won't let it happen."
...
http://eng.kremlin.ru/news/23253

Stättler
17.11.2014, 11:06
Nein lies die Definition von Sozialismus: Der Zentrale Punkt ist die Frage der Eigentums an Produktionsgütern, darüber definiert sich der Sozialismus..

Da kannst du mir sicher erklären , was daran das überragend Gute ist ......

Ob das Eigentum ( und die Verfügungsgewalt ) über die Produktionsmittel bei einem privaten Eigner liegt ( der sich mit den Produktionsmitteln , der Technologie und dem Markt auskennt )
und der diese maximal nutzen will ...

im Gegensatz dazu , falls das Eigentum (und die Verfügungsgewalt ) über die Produktionsmittel bei unsichtbaren Apparatschiks in einem Staatsapparat liegt
( die max. die Parteischule mit Bestnoten in Theorie absolviert haben )

tosh
17.11.2014, 11:12
Ich warne schon seit längeren, dass diese Konfrontation eines Tages so enden könnte wie die Kuba-Krise. Irgendwann setzt sich Putin ans TV-Gerät und stellt den USA (denn um die geht es ja, die EU ist ja völlig willenlos) bezüglich Ukraine irgendein Ultimatum, sollten Poroschenko und seine Bande Kriegs-Drohungen wahrmachen. ..
Pornoschenko kann froh sein, wenn er nicht noch mehr Gebiete der Westukraine verliert.
Niemand, nicht einmal er selber nimmt seine Kriegsdrohungen gegen Russland ernst.
Falls er doch durchdreht und Russland angreifen sollte, würde ihm der Westen nicht helfen, die NATO würde nicht mitmarschieren. Ein Ultimatum gegen den Westen wäre also die falsche Adresse. Russland würde vielmehr mal eben die ukr. "Streitkräfte" platt machen.

Soshana
17.11.2014, 11:14
Hier muss ich wiederum zustimmen. Mann, du verwirrst mich. Ist das Taktik? :D

Die Putschisten haben mit dem Umsturz in Kiev im Februar 2014 gegen die ukrainische Verfassung verstossen. So muss man sich nicht verwundern, dass auch andere politische Kraefte im Donbass und auf der Krim sich ebenfalls nicht mehr an die Verfassung gebunden fuehlten.

tosh
17.11.2014, 11:15
Die Angelsachsen sind im Moment wirklich die Pest. Kontinentaleuropa muss schleunigst sich von diesen Maechten distanzieren und eine Achse mit Russland und China schmieden. Frankreich und Deutschland muessen noch enger in Freundschaft zusammenruecken.

http://sputniknews.com/radio_burning_point/20141102/1014215330.html
Bereits beantwortet:

Da heisst es:
"I think that most of the former American Trotskists turned to neoconservative ideas."

Die Angelsachsen??? Nicht zu vergessen: Die US-Neocons sind alles Juden!

tosh
17.11.2014, 11:20
...Ich plaediere auf sofortigen Austritt Deutschlands aus der NATO.
Ich auch, nur lassen das USA + Vasallen nicht zu.


Jetzt hat man den Schlamassel und die Angelsachsen koennen widerstandslos den gesamten Kontinent erneut ins Chaos stuerzen.
Die Angelsachsen???
Dei USA werden vom jüdischen Volk kontrolliert, England auch immer mehr.

tosh
17.11.2014, 11:27
Zitat von ArtAllm http://politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://politikforen.net/showthread.php?p=7531968#post7531968) Was versteht Putin unter "Special Relations" zwischen Deutschland und Russland?

Ist Putin daran interessiert, die Geschichtsforschung den Historikern zu überlassen?

Das ist leider nicht der Fall, Putin hat Gesetze unterzeichnet, die die "richtige" Geschichte der Sowjetunion vorschreiben.

Putin ist daran interessiert, dass die "Kollektivschuld" der Deutschen für alle Ewigkeit per Gesetz festzementiert wird.

In dieser Hinsicht zieht Putin und seine englischen Partner (wie Putin sie nennt) am gleichen Strang.

Putin hätte gerne solche Beziehungen mit Deutschland, wie die SU mit der DDR hatte.

Der deutsche Präsident müsste sich dann ständig in Moskau für den 2. WK entschuldigen und für die Vergewaltigung von deutschen Frauen "bedanken", wie es Honecker tun musste.

Ist die Abhängigkeit von Moskau wirklich besser, als die Abhängigkeit von Stalins westlichen Alliierten?

Man muss sehr bedeppert sein, um Not gegen Elend zu tauschen.


Deine anti-deutsch-russische Hetze ist nicht zu übersehen. Du betreibst angelsächsische Propaganda....
Dein blabla deutet darauf hin, dass du das Posting von ArtAllm nicht widerlegen kannst! :D

tosh
17.11.2014, 11:31
...Die Ukraine, die mit der RF Verträge unterzeichnet hatte, gibt es nach dem Putsch nicht mehr, und das ist der springende Punkt.
Dieser Punkt springt überhaupt nicht, Moskau macht jetzt zB Gas-Verträge mit Kiew.

Soshana
17.11.2014, 11:32
Neues Interview mit Igor Strelkov:


https://www.youtube.com/watch?v=f9uJ6QAoG5w

tosh
17.11.2014, 11:34
...Kernpunkt ist, dass Putin den USA und seinem Vasallen Deutschland niemals erlauben wird, dass erneut Naziverbaende russische Stellungen ueberrennen koennen.

"his points to the fact, that you want the Ukrainian central authorities to annihilate everyone there, all of their political foes and opponents. Is that what you want? We certainly don't.
And we won't let it happen."

Ich nehme an, dass Russland auch künftig nicht offiziell Truppen über die Grenze schickt, sondern nur wie bisher "Urlauber" / Freiwillige.

FranzKonz
17.11.2014, 11:43
So spinnert kann keiner sein, anzunehmen, daß man als Soldat in seinen Urlaub im Ausland seinen Panzer, seine Haubitze, seinen GRAD-Werfer mitnehmen kann. Samt Munition natürlich. Und dann noch mit Nachschub beliefert zu werden. :fizeig:
Aber hier gibt es Leute, die glauben alles, wenn es eine genügend häßliche Riesentröte mit .ru im Namen verbreitet.

So lange man Dir nichts glaubt, ist man schon mal gut beraten.

Trantor
17.11.2014, 11:51
[QUOTE=Stättler;7532122]Da kannst du mir sicher erklären , was daran das überragend Gute ist ......

woran soll was gut sein?



Ob das Eigentum ( und die Verfügungsgewalt ) über die Produktionsmittel bei einem privaten Eigner liegt ( der sich mit den Produktionsmitteln , der Technologie und dem Markt auskennt )
und der diese maximal nutzen will ...

im Gegensatz dazu , falls das Eigentum (und die Verfügungsgewalt ) über die Produktionsmittel bei unsichtbaren Apparatschiks in einem Staatsapparat liegt
( die max. die Parteischule mit Bestnoten in Theorie absolviert haben )

Bin mir nicht sicher ob du meinen standpunkt oder mich richtig kennst...
aber ich bin stolz zu sagen und brülle es hinaus in die verdammte irrsinnige dumme linke Medienwelt: Ich bin neoliberal (wie man das auch immer interpretieren möchte) und das ist gut so ;)

Stättler
17.11.2014, 11:58
[QUOTE]

Bin mir nicht sicher ob du meinen standpunkt oder mich richtig kennst...



Du hast dich auf die Theorie des Sozialismus berufen ......mal egal , was dein Standpunkt nun genau ist .....


Dann ertrag es bitte , das dein Argument mit einer Überlegung zur Praktikabiltät beleuchtet wird !

Helgoland
17.11.2014, 12:08
Wenn man diese van der Layen-Figur im TV sieht kommt einen das Gruseln......

Schon ihr Eingangsstatement gestern bei Jauch ließ auf ein hohes Mass an Intelligenz schliessen! Daß, wie sie dem stets brav applaudierenden Publikum mitteilte, Putin in dem ARD-Interview seine Sicht der Dinge zum Besten gab, erstaunt nun wirklich. Diese bahnbrechende Erkenntnis unserer 3-Wetter-Taft-Populistin dürfte so Manchen völlig überrascht haben

Ynnoc VI.
17.11.2014, 12:15
Schon ihr Eingangsstatement gestern bei Jauch ließ auf ein hohes Mass an Intelligenz schliessen! Daß, wie sie dem stets brav applaudierenden Puplikum mitteilte, Putin in dem ARD-Interview seine Sicht der Dinge zum Besten gab, erstaunt nun wirklich. Diese bahnbrechende Erkenntnis unserer 3-Wetter-Taft-Populistin dürfte so Manchen völlig überrascht haben
3-Wetter-Taft-Populistin ist gut!
https://volksbetrugpunktnet.files.wordpress.com/2014/08/ursel2.jpg
__________________________________________________ _________________________
http://www.schleckysilberstein.com/wp-content/uploads/2014/08/topgun1.jpg

Trantor
17.11.2014, 12:37
Du hast dich auf die Theorie des Sozialismus berufen ......mal egal , was dein Standpunkt nun genau ist .....

also mein Lieber, wenn du dich in eine Diskussion einklinken willst, dann lese vorher den Diskussionsverlauf ansonsten argumentierst du in eine Richtung die am Thema vorbeigeht.
Weiterhin solltest du deine Punkte auch so klar ausformulieren das klar ist was du eigentlich willst.
Denn erstens, habe ich keine Ahnung woauf du hinauswillst denn es ist auch zweites aus deinen Kommentaren keinerlei Bezug zum Diskussionsthema bzw zu meine Aussagen herzustellen.


Dann ertrag es bitte , das dein Argument mit einer Überlegung zur Praktikabiltät beleuchtet wird !
Ich ertrage sehr viel, vor allem ertrage ich Gegenargumente zum Thema sehr gut. Was ich aber nur mittelprächtig ertrage sind sinnlose Kommentare die entweder am Thema vorbeigehen bzw dessen Bezug nicht klar ausformulieren, oder irgendwelche haltlosen Unterstellungen die sich der Diskussionspartner basierend auf Interpretationen meiner Aussagen einfach mal so herausnimmt.

Stättler
17.11.2014, 13:55
Denn erstens, habe ich keine Ahnung woauf du hinauswillst denn es ist auch zweites aus deinen Kommentaren keinerlei Bezug zum Diskussionsthema bzw zu meine Aussagen herzustellen.
.

Nun . falls du etwas hingesehen hättest - hier im Ukraine - Strang habe ich mehrfach zum Thema gepostet .....:D

Außer dem Großen und Ganzen werden oft Nebenargumente eingeführt - so auch von Dir .
Also ist es völlig normal , das auch darauf mal einer/eine eingeht - das wird nicht besser , falls du das Eingehen darauf ablehnst....

Trantor
17.11.2014, 14:01
Nun . falls du etwas hingesehen hättest - hier im Ukraine - Strang habe ich mehrfach zum Thema gepostet .....:D

Außer dem Großen und Ganzen werden oft Nebenargumente eingeführt - so auch von Dir .
Also ist es völlig normal , das auch darauf mal einer/eine eingeht - das wird nicht besser , falls du das Eingehen darauf ablehnst....

sach mal rede ich chinesisch oder so?
Zum 3.mal ich kann nicht auf etwas eingehen was du nicht ausformuliert hast.
Ich weis nicht was du willst, noch worum es dir geht noch worin du mir widersprichst.

Also entweder du formulierst jetzt endlich aus was du willst oder du lässt mich in Ruhe, denn dafür ist mir ansonsten echt die Zeit zu schade.

KatII
17.11.2014, 14:26
Dein blabla deutet darauf hin, dass du das Posting von ArtAllm nicht widerlegen kannst! :D
Ich verschwende meine Energie nicht, um irgenwelchen Schwachsinn, den er aus der Luft greift, und der eindeutig als Russland-Bashing identifiziert werden kann, zu widerlegen.
Du bist auch so einer, der, wie ArtAllm einen gewaltigen Judenkomplex hat. Behauptest doch tatsächlich, McCain und Brzezinski wären Juden.

KatII
17.11.2014, 14:55
EU-Außenminister suchen neue Strategie gegenüber Russland
Die EU will keine schärferen Sanktionen, sondern neue Gespräche mit Moskau.
http://www.dw.de/eu-au%C3%9Fenminister-suchen-neue-strategie-gegen%C3%BCber-russland/a-18069125
Jetzt ist USA gefragt, wieder einzuheizen.

Panther
17.11.2014, 15:16
Noch 2 Tage bis zum 72 Jahrestag des Beginnes der Operation Uranus.



Die Milizen Neurußlands sind gerade dabei Staniza Luganskaja wieder zurückzuerobern.

http://rusvesna.su/news/1416148685



http://www.youtube.com/watch?v=K2ux8rRnNfE


Pornoschenko hat heute zum ersten Mal den Rückzug der ATO Kräfte aus weiten Gebieten des Donbass angesprochen.

Olli
17.11.2014, 15:31
Noch 2 Tage bis zum 72 Jahrestag des Beginnes der Operation Uranus.



Die Milizen Neurußlands sind gerade dabei Staniza Luganskaja wieder zurückzuerobern.

http://rusvesna.su/news/1416148685



http://www.youtube.com/watch?v=K2ux8rRnNfE


Pornoschenko hat heute zum ersten Mal den Rückzug der ATO Kräfte aus weiten Gebieten des Donbass angesprochen.


Gestern schwadroniert er von Krieg, heute von Rückzug....

Olli
17.11.2014, 15:32
Dazu ein Wort von Willy Wimmer, einem gestandenen CDU- Mann, vom März 2014.

http://www.youtube.com/watch?v=faL4zRUdQTA



Wenn nur 10% Prozent von dem real ist, was Willi Wimmer in diesem Interview ausführt,...wäre dies eine gigantische, ungeheuerliche Verschwörung der Amerikaner und Briten...gegen Europa und der europäischen Idee von Frieden und Kooperation...

Dieses Interview 20:15 in der ARD und dann mal schauen, was passiert...

Olli
17.11.2014, 15:44
Ich nehme an, dass Russland auch künftig nicht offiziell Truppen über die Grenze schickt, sondern nur wie bisher "Urlauber" / Freiwillige.



...auch das Wort "schickt" kannst du in Klammern setzen..., alles was die Russische Regierung tut, oder unterlässt ist,...die Freiwilligen an der Ausreise zu hindern...!

...im Prinzip nichts anderes als unsere Regierung,.. tut oder unterlässt, damit die "Deutschen" mit Schäferhund, oder ohne.... in Syrien und dem Irak, unschuldige Menschen massakrieren können...

Soshana
17.11.2014, 16:32
EU-Außenminister suchen neue Strategie gegenüber Russland
Die EU will keine schärferen Sanktionen, sondern neue Gespräche mit Moskau.
http://www.dw.de/eu-au%C3%9Fenminister-suchen-neue-strategie-gegen%C3%BCber-russland/a-18069125
Jetzt ist USA gefragt, wieder einzuheizen.

http://russia-insider.com/sites/insider/files/styles/s400/public/Bundesarchiv_Bild_183-N0301-503%2C_General_Wlassow_mit_Soldaten_der_ROA.jpg?it ok=N_F4OCVN

Und hinter den Kulissen laufen die Planungen des deutschen Generalstabes fuer einen erneuten Angriffskrieg gegen Russland 70 Jahre nach Hitler wieder auf Hochtouren:


...
Seventy-five years after the beginning of World War II, which led to Germany’s war of annihilation against the Soviet Union, the German general staff is once again preparing for war with Russia.

This was made clear by an article published in last Friday’s edition of Die Welt in which German NATO leader Hans Lothar Domröse expressed his views.The comments by the four-star general, who is supreme commander of the Allied Joint Force Command, one of Europe’s three NATO units in the operations leadership, amounted to an open threat of war against Russia.

In the article, Domröse said the Western alliance was for the first time preparing large-scale maneuvers in Russian border regions. “So far, we have conducted major maneuvers of 25,000 to 40,000 men only in Western NATO states,” he said. He then added, “I am quite sure that in future we will do this in Eastern Europe and the Baltics.”
...

Quelle:

http://www.wsws.org/en/articles/2014/11/10/germ-n10.html

Soshana
17.11.2014, 16:38
Wenn nur 10% Prozent von dem real ist, was Willi Wimmer in diesem Interview ausführt,...wäre dies eine gigantische, ungeheuerliche Verschwörung der Amerikaner und Briten...gegen Europa und der europäischen Idee von Frieden und Kooperation...

Dieses Interview 20:15 in der ARD und dann mal schauen, was passiert...

Ich habe mir das Interview schon mehrmals in der Vergangenheit angehoert.

Es ist die nackte Wahrheit.

Interessant fand ich seine Aussage, dass die Angelsachsen in Zukunft nur noch mit Gewalt und totaler Ueberwachung ( NSA ) die Vasallen in Europa unter ihrer Knute halten koennen.

Und das sagt ein Kohlvertrauter !

Schon wegen der Totalueberwachung muesste jeder Deutsche in den Widerstand gehen und gegen dieses System ankaempfen. Jeder auf seine Weise und natuerlich auch im Untergrund.

Soshana
17.11.2014, 17:37
So sieht es in unmittelbarer Nachbarschaft zum Donetzker Flughafen aus. Der Westen ist wie im Blutrausch.


https://www.youtube.com/watch?v=7aEVjI6afb8#t=92

ArtAllm
17.11.2014, 17:40
Dieser Punkt springt überhaupt nicht, Moskau macht jetzt zB Gas-Verträge mit Kiew.

Ich sehe da keinen Widerspruch. Die Ukraine ist kleiner geworden, und die neue rest-ukrainische Regierung in Kiew braucht immer noch Gas.

ArtAllm
17.11.2014, 17:45
Du bist eine gute Beistiel für Jemandem der an Verschwörungswahn leidet!Du siehst Verknüpfungen die nur in deine kranken Hirn existieren diese ganze Kop Geschichte ist schon ein Krankheitssyptom!Ntanyahu macht das wofür er bezahlt wird:Israels Interessen zu vertreten gegenüber Jedem!

Wie wäre es damit, meine Argumente mit konkreten Gegenargumenten zu widerlegen?
Ad Hominem ist Kindergarten-Niveau!

:D

tosh
17.11.2014, 17:50
Zitat von ArtAllm

.....Ist Putin daran interessiert, die Geschichtsforschung den Historikern zu überlassen?

Das ist leider nicht der Fall, Putin hat Gesetze unterzeichnet, die die "richtige" Geschichte der Sowjetunion vorschreiben.

Putin ist daran interessiert, dass die "Kollektivschuld" der Deutschen für alle Ewigkeit per Gesetz festzementiert wird.

In dieser Hinsicht zieht Putin und seine englischen Partner (wie Putin sie nennt) am gleichen Strang.
...

Ich verschwende meine Energie nicht, um irgenwelchen Schwachsinn, den er aus der Luft greift, und der eindeutig als Russland-Bashing identifiziert werden kann, zu widerlegen.
Wieder nur blabla, du kannst nicht widerlegen, dass es solche Gesetze in Russland gibt:

Russland stellt "Lügen" über den Zweiten Weltkrieg unter Strafe

Wer die Urteile der Nürnberger Prozesse leugnet oder Fehlinformationen über das Agieren der Sowjetunion im Zweiten Weltkrieg verbreitet, dem droht in Russland künftig eine Gefängnisstrafe. Mit einer geschichtskritischen Frage hat sich ein Fernsehsender bereits unbeliebt gemacht.

Die Staatsduma in Russland hat ein umstrittenes Gesetz mit großer Mehrheit verabschiedet: Für Lügen über die Aktionen der Sowjetunion (http://www.sueddeutsche.de/thema/Sowjetunion) während des Zweiten Weltkriegs drohen in Russland künftig bis zu fünf Jahre Haft. Auch die Rehabilitierung des Nazismus, die Leugnung der Urteile der Nürnberger Prozesse 1945 bis 1949 sowie die Entweihung von Kriegsgedenktagen werden unter Strafe gestellt....
http://www.sueddeutsche.de/politik/neues-gesetz-russland-stellt-luegen-ueber-den-zweiten-weltkrieg-unter-strafe-1.1942933



Du bist auch so einer, der, wie ArtAllm einen gewaltigen Judenkomplex hat.
Quatsch. Ich halte mich bezüglich der Juden an die Realität.


Behauptest doch tatsächlich, McCain und Brzezinski wären Juden.
Das habe ich nie behauptet.

Flaschengeist
17.11.2014, 17:51
So sieht es in unmittelbarer Nachbarschaft zum Donetzker Flughafen aus. Der Westen ist wie im Blutrausch.


https://www.youtube.com/watch?v=7aEVjI6afb8#t=92

Ich kann es nicht mehr sehen. Ganze Familien ausgelöscht.

Wolfger von Leginfeld
17.11.2014, 17:54
Reaktion auf Merkel-Kritik: SPD-Spitze warnt vor Putin-Bashing

Mit Sorge hatte Steinmeier am Wochenende die allgemeine Tonlage gegenüber Putin auf dem G20-Treffen in Australien wahrgenommen. Damit, so Steinmeiers Analyse, würden die Fronten zwischen Putin und dem Westen nur weiter verhärtet...

weiter:http://www.spiegel.de/politik/deutschland/putin-kritik-spd-geht-auf-distanz-zu-merkel-a-1003378.html

------------------------

Mit der ständigen Behauptung "Putin wolle den Westen spalten", will man ja nur seine Schäfchen zusammenhalten und immer wieder zusammentrommeln. ..Alles leicht zu durchschauen.

tosh
17.11.2014, 17:55
EU-Außenminister suchen neue Strategie gegenüber Russland
Die EU will keine schärferen Sanktionen, sondern neue Gespräche mit Moskau.
http://www.dw.de/eu-au%C3%9Fenminister-suchen-neue-strategie-gegen%C3%BCber-russland/a-18069125
Jetzt ist USA gefragt, wieder einzuheizen.

Doch, es soll Sanktionen geben, aber nur gegen Neurussland:

"Er hatte schon am Wochenende angekündigt, dass es nicht um eine Verschärfung der Wirtschaftssanktionen gehen solle, sondern nur um eine Erweiterung der Liste von Personen, die mit Kontensperrungen und Reiseverboten belegt werden. Und auf die sollen ausschließlich einige Namen von ostukrainischen Rebellenführern gesetzt werden."
http://www.dw.de/eu-au%C3%9Fenminister-suchen-neue-strategie-gegen%C3%BCber-russland/a-18069125

Da die Sanktionen gegen Russland gewaltig auf die EU zurückschlagen, hat man hier jetzt anscheinend Muffensausen bekommen.

Dayan
17.11.2014, 17:58
Wie wäre es damit, meine Argumente mit konkreten Gegenargumenten zu widerlegen?
Ad Hominem ist Kindergarten-Niveau!

:DGegen Geistergeschichten kann ich keine Argumenten finden!Gegen Irrglaube ist kein Ankommen!Aber ich habe eine Hausaufgabe für dich:Ich habe Heute Gerösteten Bagets mit Tomaten und Mozarelle und Tomaten(Rot) gegessen.Was folgerst du darraus?Weltverschwörung?Unterwanderundg Europas?Putins Erpressung?Befehl an Obama?Mahnung an den Papst?Ich höre!

ArtAllm
17.11.2014, 18:00
Warum hat GB im September 1939 nicht Polen verteidigt, wo sie doch für deren Sicherheit gebürgt haben?


Weil die Polen nur nützliche Idioten waren.



Wer hat Hitler finanziert? Wer hat Lenin finanziert?


Die Banken!



Deutschland und Russland wurden in den 1. und 2. Weltkriegen gegeneinander von Angelsachsen ausgespielt.

Russland und Deutschland wurden tatsächlich gegeneinander in den 1. und 2. Weltkrieg gehetzt, hier rennen Sie offene Türen ein.

Es gab immer nützliche Idioten, wie Serben oder Polen (heute sind das die Ukrainer), aber was hat das bitte mit den Angelsachsen zu tun?

Neville Chamberlain wollte keinen Krieg, und Churchill war eine Marionette bestimmter Finanzkreise.

Das ist keine Verschwörungstheorie, das sind historische Fakten!

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c6/Winston_Churchill_and_Bernard_Baruch_talk_in_car_i n_front_of_Baruch%27s_home%2C_14_April_1961.jpg/299px-Winston_Churchill_and_Bernard_Baruch_talk_in_car_i n_front_of_Baruch%27s_home%2C_14_April_1961.jpg

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Winston_Churchill_and_Bernard_Baruch_talk_in_ car_in_front_of_Baruch%27s_home,_14_April_1961.jpg



In 1916, Baruch left Wall Street to advise President Woodrow Wilson on national defense and terms of peace. He served on the Advisory Commission to the Council of National Defense and, in 1918, became the chairman of the new War Industries Board. With his leadership, this body successfully managed the US's economic mobilization during World War I. In 1919, Wilson asked Baruch to serve as a staff member at the Paris Peace Conference. Baruch did not approve of the reparations France and Britain demanded of Germany, and supported Wilson's view that there needed to be new forms of cooperation, and supporting the creation of the League of Nations.[4]
...
When the United States entered World War II, President Roosevelt appointed Baruch a special adviser to the director of the Office of War Mobilization. [...] In February 1943, Roosevelt invited Baruch to replace the widely criticized War Production Board head Donald M. Nelson.

http://en.wikipedia.org/wiki/Bernard_Baruch


Krieg ist ein Geschäfts, das gute Rendite bringt.

Dayan
17.11.2014, 18:03
Ich kann es nicht mehr sehen. Ganze Familien ausgelöscht.Ich fordere Russen und Ukrainer auf den Bruderkrieg sofort zu beenden!Egal ob die Ukraine russisch oder Eu abhängig wird!Ich weis überhaupt nicht wozu dioe Eu die Ukraine haben will?Das ist ein Minus Geschäft ohne Ende.Wer Russland was böses will überlässt die Ukraine den Russen!Putin kann ich auch nicht verstehen wozu zum Teufel braucht er dieses Moloch?

ArtAllm
17.11.2014, 18:05
Jedes Volk bekommt die Regierung die es verdient und ist verantwortlich für das was die Regierung tut und auch für die Medien des Landes.


Nun, dann hat auch Deutschland das verdient, was wir heute haben.

Das stimmt aber nur bedingt, und nur im übertragenen Sinne.

Und wie sieht es mit den Juden aus? Sie hatten zwar keine Regierung vor dem 2. WK, aber sie hatten eine Elite, die für die Juden Entscheidungen getroffen hatte.

Wenn ein Volk verdummt wird, dann kann es auch keine guten Entscheidungen treffen.

Jedenfalls gibt es, laut dem Völkerrecht, keine Kollektivschuld.




Da verwechselst du etwas: Die bösen Nazis sind in der Westukraine.

Die West-Ukrainer sind nur nützliche Idioten, wie auch die Ost-Ukrainer.

tosh
17.11.2014, 18:07
his points to the fact, that you want the Ukrainian central authorities to annihilate everyone there, all of their political foes and opponents. Is that what you want? We certainly don't.
And we won't let it happen."

Ich nehme an, dass Russland auch künftig nicht offiziell Truppen über die Grenze schickt, sondern nur wie bisher "Urlauber" / Freiwillige.


...auch das Wort "schickt" kannst du in Klammern setzen..., alles was die Russische Regierung tut, oder unterlässt ist,...die Freiwilligen an der Ausreise zu hindern...!
Tja, Putin weiß genau und unterstützt, was seine "Urlauber" vorhaben, die nicht einmal ein Visum für Neurussland oder Ukraine haben.
Oder wie verstehst du seine Worte: "And we won't let it happen." ?

Wolfger von Leginfeld
17.11.2014, 18:11
Putin Medienstar in Deutschland

Unterm Strich wird man den Eindruck nicht los, dass die Deutschen in Bezug auf Putin, Russland und die Ukraine-Krise anders denken, als ihre Eliten...

weiter:https://www.freitag.de/autoren/soenke-paulsen/putin-interview-beliebt-wie-tatort

tosh
17.11.2014, 18:13
..Und hinter den Kulissen laufen die Planungen des deutschen Generalstabes fuer einen erneuten Angriffskrieg gegen Russland 70 Jahre nach Hitler wieder auf Hochtouren:

...
Seventy-five years after the beginning of World War II, which led to Germany’s war of annihilation against the Soviet Union, the German general staff is once again preparing for war with Russia.

This was made clear by an article published in last Friday’s edition of Die Welt in which German NATO leader Hans Lothar Domröse expressed his views.The comments by the four-star general, who is supreme commander of the Allied Joint Force Command, one of Europe’s three NATO units in the operations leadership, amounted to an open threat of war against Russia.

In the article, Domröse said the Western alliance was for the first time preparing large-scale maneuvers in Russian border regions. “So far, we have conducted major maneuvers of 25,000 to 40,000 men only in Western NATO states,” he said. He then added, “I am quite sure that in future we will do this in Eastern Europe and the Baltics.”
...

Quelle:

http://www.wsws.org/en/articles/2014/11/10/germ-n10.html

http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif

Manöver der NATO in Osteuropa gibt es schon lange, sie sind keine Planungen des deutschen Generalstabes fuer einen erneuten Angriffskrieg gegen Russland.

Wolfger von Leginfeld
17.11.2014, 18:14
Ich fordere Russen und Ukrainer auf den Bruderkrieg sofort zu beenden!Egal ob die Ukraine russisch oder Eu abhängig wird!Ich weis überhaupt nicht wozu dioe Eu die Ukraine haben will?Das ist ein Minus Geschäft ohne Ende.Wer Russland was böses will überlässt die Ukraine den Russen!Putin kann ich auch nicht verstehen wozu zum Teufel braucht er dieses Moloch?

Ukraine ist vertraglich und immerwährend militärisch zu neutralisieren. Kein Ukraine-Beitritt zur EU ohne Einbeziehung von Russland, starke Minderheitenrechte für die Russen in der Ukraine. Wäre nicht schwer, aber scheinbar will das der große Bruder nicht.

P.S: Aber Hauptsache wir plustern uns auf, machen Schmähs über Putin (Cameron soll das gemacht haben) in Australien und fressen und saufen uns Fett beim G20 Treffen und lassen derweil die Leute in der Ost-Ukraine krepieren.

------------

"Die Wochenzeitung Expert echauffierte sich darüber, dass Putin am Flughafen nur vom australischen Vizeverteidigungsminister begrüßt und später beim Gruppenfoto am Rand platziert wurde, "um zu demonstrieren, dass er ein Ausgestoßener ist"."

Auch die Provokation von Kanadas Premier Stephen Harper, der Putin fast den Handschlag verweigerte und ihn aufforderte, aus der Ukraine "zu verschwinden" - was Harpers Sprecher später wenig diplomatisch auch noch der Presse steckte...

etc.

http://derstandard.at/2000008220460/Putin-verging-beim-G-20-Gipfel-der-Appetit

tosh
17.11.2014, 18:15
...Interessant fand ich seine Aussage, dass die Angelsachsen in Zukunft nur noch mit Gewalt und totaler Ueberwachung ( NSA ) die Vasallen in Europa unter ihrer Knute halten koennen...
Nicht zu vergessen, dass "die Angelsachsen", ganz besonders die USA, vom jüdischen Volk kontrolliert werden.

tosh
17.11.2014, 18:22
Die Argumente von Putin, dass es nach dem Putsch die alte Ukraine "de Jure" gar nicht gibt, und deshalb man nicht mehr von der Ukraine reden kann, wurden einfach ignoriert.

Die Ukraine, die mit der RF Verträge unterzeichnet hatte, gibt es nach dem Putsch nicht mehr, und das ist der springende Punkt

Dieser Punkt springt überhaupt nicht, Moskau macht jetzt zB Gas-Verträge mit Kiew.


Ich sehe da keinen Widerspruch. Die Ukraine ist kleiner geworden, und die neue rest-ukrainische Regierung in Kiew braucht immer noch Gas.
Und Moskau redet doch und macht Verträge mit einer Regierung, die es de jure garnicht gibt.

Dayan
17.11.2014, 18:32
Nicht zu vergessen, dass "die Angelsachsen", ganz besonders die USA, vom jüdischen Volk kontrolliert werden.Und dich kontroliert der Wahnsinn!

tosh
17.11.2014, 18:35
Nun, dann hat auch Deutschland das verdient, was wir heute haben.

Das stimmt aber nur bedingt, und nur im übertragenen Sinne. *

Und wie sieht es mit den Juden aus? Sie hatten zwar keine Regierung vor dem 2. WK, aber sie hatten eine Elite, die für die Juden Entscheidungen getroffen hatte.**

Wenn ein Volk verdummt wird, dann kann es auch keine guten Entscheidungen treffen.***

Jedenfalls gibt es, laut dem Völkerrecht, keine Kollektivschuld..
*das sahen die Siegermächte ganz anders:

Kollektivschulddebatte zu Krieg und Holocaust
http://de.wikipedia.org/wiki/Kollektivschuld

Und im Völkerrecht wird es nur anders genannt:

Mit Kollektivhaftung wird z. B. im Völkerrecht (http://de.wikipedia.org/wiki/V%C3%B6lkerrecht) die Haftung eines Staates für Schäden völkerrechtswidrigen Handelns seiner Organe begründet.
Hierher gehört auch die Verpflichtung zu Reparationszahlungen (http://de.wikipedia.org/wiki/Reparation) eines im Krieg unterlegenen Gegners...

**Im AT wird bereits die Zerstreuung der Juden in alle Welt als kollektive Strafe beschrieben.

***Dummheit schützt bekanntlich vor Strafe nicht!

tosh
17.11.2014, 18:39
Ukraine ist vertraglich und immerwährend militärisch zu neutralisieren. Kein Ukraine-Beitritt zur EU ohne Einbeziehung von Russland, starke Minderheitenrechte für die Russen in der Ukraine. Wäre nicht schwer, aber scheinbar will das der große Bruder nicht.
USA + Vasallen wollen tatsächlich und nicht nur scheinbar die NATO auch in der Westukraine etablieren.

spezialeinheit
17.11.2014, 18:56
Mal wieder ein packender Beitrag auf KenFM!


http://youtu.be/sXecqEC9mWY

KatII
17.11.2014, 19:19
Wieder nur blabla, du kannst nicht widerlegen, dass es solche Gesetze in Russland gibt:

Russland stellt "Lügen" über den Zweiten Weltkrieg unter Strafe

Wer die Urteile der Nürnberger Prozesse leugnet oder Fehlinformationen über das Agieren der Sowjetunion im Zweiten Weltkrieg verbreitet, dem droht in Russland künftig eine Gefängnisstrafe. Mit einer geschichtskritischen Frage hat sich ein Fernsehsender bereits unbeliebt gemacht.

Die Staatsduma in Russland hat ein umstrittenes Gesetz mit großer Mehrheit verabschiedet: Für Lügen über die Aktionen der Sowjetunion (http://www.sueddeutsche.de/thema/Sowjetunion) während des Zweiten Weltkriegs drohen in Russland künftig bis zu fünf Jahre Haft. Auch die Rehabilitierung des Nazismus, die Leugnung der Urteile der Nürnberger Prozesse 1945 bis 1949 sowie die Entweihung von Kriegsgedenktagen werden unter Strafe gestellt....
http://www.sueddeutsche.de/politik/neues-gesetz-russland-stellt-luegen-ueber-den-zweiten-weltkrieg-unter-strafe-1.1942933



Quatsch. Ich halte mich bezüglich der Juden an die Realität.


Das habe ich nie behauptet.
Die Empörung können sich die Transatlantiker sonst wohin stecken. Diese Gesetze sind dazu da, damit angesächsischen Revisionisten zumindest in Russland das Handwerk gelegt wird. Außerdem verbietet es NS-Symbolik und Verunglimpfung der Nationalhelden des “großen Vaterländischen Krieges“. Weiterhin stellt es unter Strafe, Denkmäler zu verunglimpfen. Im Großen und Ganzen nichts Besonderes, was man in Jedem Land findet.

Du meintest alle Neocons sind Juden, McCain und Brzezinski sind Neocons.

KatII
17.11.2014, 19:45
Weil die Polen nur nützliche Idioten waren.



Die Banken!



Russland und Deutschland wurden tatsächlich gegeneinander in den 1. und 2. Weltkrieg gehetzt, hier rennen Sie offene Türen ein.

Es gab immer nützliche Idioten, wie Serben oder Polen (heute sind das die Ukrainer), aber was hat das bitte mit den Angelsachsen zu tun?

Neville Chamberlain wollte keinen Krieg, und Churchill war eine Marionette bestimmter Finanzkreise.

Das ist keine Verschwörungstheorie, das sind historische Fakten!

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c6/Winston_Churchill_and_Bernard_Baruch_talk_in_car_i n_front_of_Baruch%27s_home%2C_14_April_1961.jpg/299px-Winston_Churchill_and_Bernard_Baruch_talk_in_car_i n_front_of_Baruch%27s_home%2C_14_April_1961.jpg

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Winston_Churchill_and_Bernard_Baruch_talk_in_ car_in_front_of_Baruch%27s_home,_14_April_1961.jpg



Krieg ist ein Geschäfts, das gute Rendite bringt.
Du kannst Churchill eine Marionette nennen genauso wie Bush Jr., der ein Idiot ist, der seinesgleichen sucht.
Wem hat der Weltkrieg (beide) genutzt?
Nachdem im 19. Jh. das Britische Imperium seinen Vorsprung nicht mehr halten konnte, wurde der 1. WK angezettelt, und damit drei Reiche auf dem Kontinent zerschlagen.
Die weitere Entwicklung gefiel den Angelsachsen auch nicht, also auf ein Neues.
Nach dem Kalten Krieg sind sie auch sofort Richtung Russland gestürmt.
Ersetze dein Begriff “Weltregierung“ durch “Angelsachsen“, es kommt auf das Gleiche raus.

Don
17.11.2014, 19:48
Warum hat GB im September 1939 nicht Polen verteidigt, wo sie doch für deren Sicherheit gebürgt haben?

Weil sie Polen genau durch diesen Beistandspakt dazu brachten Hitler zum Angriff herauszufordern. Es sollte nicht stets geflissentlich übersehen werden daß Polen lange vorher großkotzig mit dem Marsch auf Berlin drohte, und auch lange vor dem September selbst mobil gemacht hatte. Was nach damaligem Völkerrechtsverständnis einer Kriegserklärung gleichkam und den Angriff des III Reichs vollständig rechtfertigte. Von einem Überfall kann also gar keine Rede sein. Propaganda.
Sie hatten allerdings damit gerechnet daß eine noch frisch aufgestallte Wehrmacht sich dort aufreibt, und sie dann leger vom Westen aus ins Reich einfallen können. In völliger Verkennung der Kräfteverhältnisse. Zudem waren die Militärs sowohl GBs als auch Frankreichs noch in der alten WKI Mentalität gefangen, die für sie absolut neue Taktik verbundener Waffensysteme, insbesondere Luftwaffe und schnelle Panzerverbände, erwischte sie völlig auf dem falschen Fuß. Sie konnten das nichtmal bis zum Angriff auf Frankreich korrigieren.

Die UdSSR spielte ein ganz eigenes Spiel. Stalin wollte die europäischen Mächte untereinander ausbluten lassen um sie dann zu übernehmen.
Deshalb ließ er auch die Briten abblitzen und schloß den bekannten Nichtangriffpakt mit Hitler. Auch er hatte sich verspekuliert.
(Was er vorhatte sieht man deutlich an der verdreifachung der Heeresstärke in den 2 Jahren vor dem Angriff auf die UdSSR.
In Angriffspositionen.)

Die USA hatten im Grunde die gleiche Strategie wie Stalin. Und es war auch die einzige die aufging. Mit dem kleinen Schönheitfehler UdSSR, der sie die nächsten 45 Jahre beschäftigen sollte.

Den wollen sie eigentlich jetzt endgültig beseitigen. Und die Zeit drängt, denn neue Mitspieler sind im Anmarsch.
Dummerweise große. Mit Kernwaffen. Und den Dollars die den USA nicht mehr gehören.
Nennt man auch:
http://www.redensarten.net/Bilder/zwickmuehle.gif

Helgoland
17.11.2014, 20:02
.....denn neue Mitspieler sind im Anmarsch.
Dummerweise große. Mit Kernwaffen. Und den Dollars die den USA nicht mehr gehören.....

"China ist ein schlafender Riese. Laßt ihn schlafen. Wenn er erwacht, wird er die Welt aus den Angeln heben". (Napoleon, 1802)

und:

"Wenn China erwacht, wird die Welt erzittern !" (Rudyard Kipling vor 200 Jahren)

SOKO
17.11.2014, 21:11
Wäre ich Ukrainer würde ich diesen janzenjuk zum Teufel schicken.....Er ist der Totengräber der Ukraine......die polen Ungarn und die Rumänen warten nur drauf ein stücken abzuschneiden vom Kuchen

Ynnoc VI.
17.11.2014, 21:14
Ausgerechnet die BILD macht den Lügen-Check :D
http://bilder.bild.de/fotos/aaa-putinocchio_42029134-1416254011-38610650/Bild/2.bild.jpg

Shahirrim
17.11.2014, 21:20
Ausgerechnet die BILD macht den Lügen-Check :D
http://bilder.bild.de/fotos/aaa-putinocchio_42029134-1416254011-38610650/Bild/2.bild.jpg

Warum spottest du?

Wenn jemand sich mit Lügen auskennt, dann doch die BILD. Das dürften im deutschen Blätterwald die größten Experten dafür sein. :))

ArtAllm
17.11.2014, 21:29
Wem hat der Weltkrieg (beide) genutzt?

Ja wem hat denn der der 1. und 2. WK genutzt?

England wurde nach dem 2. WK zu einem lächerlichen und bankrotten Inselstaat degradiert, und der Westen wurde nach dem 2. WK vom "Cultural Marxism" befallen, was der Anfang vom Ende des Abendlands war.

Wer den Hund ins Bett lässt, steht mit Flöhen auf.

Vielleicht hat Churchill persönlich davon profitiert (er war ein bankrotter Alkoholiker und brauchte Geld), aber nicht die Engländer.

Darüber wurden schon Bücher geschrieben:


Churchill, Hitler and the Unnecessary War: How Britain Lost Its Empire and the West Lost the World, by Pat Buchanan


Buchanan accuses Churchill, at that time First Lord of the Admiralty, of having a "lust for war" in 1914.[2] Buchanan follows the conclusions of the American diplomat George F. Kennan in his 1984 book The Fateful Alliance that the Franco-Russian Alliance of 1894 was an act of Franco-Russian "encirclement" of Germany, and that German foreign policy after 1894 was defensive rather than aggressive.[3]
...
Buchanan claims that the Kaiser Wilhem was desperate to avoid a war in 1914, and accepts the German claim that it was Russian mobilization of July 31, 1914 that forced war on Germany.[10] Buchanan accuses Churchill and Grey of illegally committing Britain to war in 1914 by making promises that Britain would defend France without the knowledge of either Cabinet or Parliament.[11] Buchanan argues that United States should never have fought in World War I, and that the American people were "deceived and dragged" into war in 1917, and says that "Americans blamed the 'Merchants of Death' – the war profiteers – and the British propagandists" who created the myth of the Rape of Belgium.[12] Buchanan called the British "hunger blockade" of Germany in World War I "criminal", and accepted the contention of the British economist John Maynard Keynes in his 1919 book The Economic Consequences of the Peace that the reparations imposed on Germany in the Treaty of Versailles were "impossible" to pay.[13]
...
Buchanan argues that it was a great blunder on the part of Chamberlain to declare war on Germany in 1939, and even greater blunder on the part of Churchill to refuse Hitler's peace offer of 1940, thus making World War II in Buchanan's opinion the "unnecessary war" of the title.[36] The title of course was borrowed from Churchill, who stated in his memoirs, "One day President Roosevelt told me that he was asking publicly for suggestions about what the war should be called. I said at once, "The Unnecessary War." There never was a war more easy to stop than that which has just wrecked what was left of the world from the previous struggle."[37]
...
http://en.wikipedia.org/wiki/Churchill,_Hitler_and_the_Unnecessary_War

Rumpelstilz
17.11.2014, 21:36
Nein, gerade Stalin ist vom Kurs von Lenin und Trozkij abgewichen und hat die Weltrevolution abgeblasen.
[,,,]
Stalin uebernahm ein ZK voller Juden und am Ende kam die Kampagne gegen den "wurzellosen Kosmopoliten".

(http://de.wikipedia.org/wiki/Wurzelloser_Kosmopolit)

http://de.wikipedia.org/wiki/Lasar_Moissejewitsch_Kaganowitsch#Zweiter_Weltkrie g_und_Nachkriegszeit

[...]
Kaganowitsch war gegen Ende der Herrschaft Stalins der einzige verbliebene Jude in der obersten sowjetischen Führung, unternahm jedoch nichts, um die Ende 1948 gestartete antisemitische Kampagne (http://de.wikipedia.org/wiki/Wurzelloser_Kosmopolit) zu stoppen. Sein Einfluss in der politischen Führungsspitze verringerte sich. Auch wurde er nicht mehr zu den „geselligen Abenden“ auf Stalins Datscha (http://de.wikipedia.org/wiki/Datsche) eingeladen und nahm kaum öffentlich wichtige Funktionen wahr.

Buella
17.11.2014, 21:38
Ich fordere Russen und Ukrainer auf den Bruderkrieg sofort zu beenden!Egal ob die Ukraine russisch oder Eu abhängig wird!Ich weis überhaupt nicht wozu dioe Eu die Ukraine haben will?Das ist ein Minus Geschäft ohne Ende.Wer Russland was böses will überlässt die Ukraine den Russen!Putin kann ich auch nicht verstehen wozu zum Teufel braucht er dieses Moloch?

Mein Gott Dayan!
Wie oft denn noch?

Die Ostküsten - Gangster wollen wie eh und jeh einen Keil zwischen die Nationen treiben!

:hi:

ArtAllm
17.11.2014, 21:45
Die USA hatten im Grunde die gleiche Strategie wie Stalin. Und es war auch die einzige die aufging. Mit dem kleinen Schönheitfehler UdSSR, der sie die nächsten 45 Jahre beschäftigen sollte.


Der Kalte Krieg war eher ein Schauspiel.
Die Sowjets wurden so lange wie (für die Weltregierung) nötig durch Kredite am Leben erhalten.

Eine einzige Weltmacht ist nicht gut für diejenigen, die die Rolle des Zünglein an der Waage spielen.




Den wollen sie eigentlich jetzt endgültig beseitigen. Und die Zeit drängt, denn neue Mitspieler sind im Anmarsch.



Ich glaube, dass die Weltregierung in dieser Frage gespalten ist, wir sehen heute ein "remake" des Kalten Krieges, also ein neues Schauspiel.

tosh
17.11.2014, 22:03
...Du meintest alle Neocons sind Juden, McCain und Brzezinski sind Neocons.
Das habe ich schon öfter genauer spezifiziert:

Anmerkungen zu Jeffrey Blankfort: A War for Israel. Left Curve, Number 28, 2004

"Die Neo-Konservativen sind, mit vier Ausnahmen, rechte US-amerikanische Juden, und die Ausnahmen gehören seit seit langem zur rechten Israel-Lobby.
„Die Lobby“, wie sie kurz heißt, vom American Jewish Committee über die Anti-Defamation League bis hin zu AIPAC, dem American-Israel Public Affairs Committee, bezeichnet sich selbst als mächtig, und sie ist es auch. Nahezu einstimmig hat sie für den Irak-Krieg plädiert. Die Verwirklichung des ganz überwiegend jüdischen Project for an American Century gipfelte bisher, so Blankfort, in der Eroberung des Irak. Das Projekt liege nicht im US-Interesse, doch die israelische Regierung und die „Lobby“ würden auf weitere Kriege gegen Syrien und Iran drängen, um der Sicherheit Israels willen."

Bari
17.11.2014, 22:06
...

Du meintest alle Neocons sind Juden, McCain und Brzezinski sind Neocons.

Brzezinski ist doch kein Neocon, also bitte, das ist ja Handkäse!
McCain ist auch kein Neoconstratege, sondern ausführender Dackel der Neocons. Die Strategien der Neocons hat McCain nicht mitverfasst!

tosh
17.11.2014, 22:07
Russland stellt "Lügen" über den Zweiten Weltkrieg unter Strafe

Wer die Urteile der Nürnberger Prozesse leugnet oder Fehlinformationen über das Agieren der Sowjetunion im Zweiten Weltkrieg verbreitet, dem droht in Russland künftig eine Gefängnisstrafe. Mit einer geschichtskritischen Frage hat sich ein Fernsehsender bereits unbeliebt gemacht.

Die Staatsduma in Russland hat ein umstrittenes Gesetz mit großer Mehrheit verabschiedet: Für Lügen über die Aktionen der Sowjetunion (http://www.sueddeutsche.de/thema/Sowjetunion) während des Zweiten Weltkriegs drohen in Russland künftig bis zu fünf Jahre Haft. Auch die Rehabilitierung des Nazismus, die Leugnung der Urteile der Nürnberger Prozesse 1945 bis 1949 sowie die Entweihung von Kriegsgedenktagen werden unter Strafe gestellt....
http://www.sueddeutsche.de/politik/n...rafe-1.1942933 (http://www.sueddeutsche.de/politik/neues-gesetz-russland-stellt-luegen-ueber-den-zweiten-weltkrieg-unter-strafe-1.1942933)


Diese Gesetze sind dazu da, damit angesächsischen Revisionisten zumindest in Russland das Handwerk gelegt wird. ....
Angelsächsische Revisionisten werden wohl kaum die Urteile der Nürnberger Prozesse anzweifeln.

tosh
17.11.2014, 22:10
...Ersetze dein Begriff “Weltregierung“ durch “Angelsachsen“, es kommt auf das Gleiche raus.
Angelsachsen, ganz besonders die USA, werden bekanntlich vom jüdischen Volk kontrolliert.
Ersetze also den Begriff “Weltregierung“ durch “Juden“, es kommt auf das Gleiche raus!

tosh
17.11.2014, 22:13
"China ist ein schlafender Riese. Laßt ihn schlafen. Wenn er erwacht, wird er die Welt aus den Angeln heben". (Napoleon, 1802)

und:

"Wenn China erwacht, wird die Welt erzittern !" (Rudyard Kipling vor 200 Jahren)

Gerade werden die Börsen von Shanghei und Hongkong zusammengelegt - dadurch bekommen die Chinesen Zugang zum weltweiten Börsenhandel.

Herr Schmidt
17.11.2014, 22:14
Angelsachsen, ganz besonders die USA, werden bekanntlich vom jüdischen Volk kontrolliert.
Ersetze also den Begriff “Weltregierung“ durch “Juden“, es kommt auf das Gleiche raus!

Naja ... ist ein weng zu weit hergeholt !

Herr Schmidt
17.11.2014, 22:16
Ausgerechnet die BILD macht den Lügen-Check :D
http://bilder.bild.de/fotos/aaa-putinocchio_42029134-1416254011-38610650/Bild/2.bild.jpg

Wenn man geistlose Bilder/Beiträge bringt ist man ein Arsch ... wenn man aber daran glaubt und sie noch weiter verbreitet ... ist man ein Loch ... zusammengesetzt = A.......loch !!

tosh
17.11.2014, 22:46
Brzezinski ist doch kein Neocon, also bitte, das ist ja Handkäse*
Dass er ein Neocon ist, hat KatII behauptet, und es istanscheinend nicht falsch:

"This was stated in an interview with Professor Kevin Barrett, who characterized Zbignew Brzezinski and the neocons as complete fanatical militarists zio-nazis that want to attack anybody and are even happy to attack Russia and threaten the world with WWIII..."
Read more: http://voiceofrussia.com/2014_03_21/Neocons-hastened-demise-of-US-empire-Prof-Kevin-Barret-7178/


*aber OK, er stinkt gewaltig.


McCain ist auch kein Neoconstratege, sondern ausführender Dackel der Neocons. Die Strategien der Neocons hat McCain nicht mitverfasst!
Soso, ein kleiner Dackel nur, der 2x Präsidentschaftskanditat war. :))
http://de.wikipedia.org/wiki/John_McCain, siehe zB dort "Außenpolitik"

KatII
17.11.2014, 22:46
Angelsächsische Revisionisten werden wohl kaum die Urteile der Nürnberger Prozesse anzweifeln.
Das ist nur ein Punkt in deinem vermeintlich spektakulären Artikel. Aber wenn den Polen nach 1991 eingetrichtert wird, SU wollte Europa 1941 angreifen, dann ist das Revisionismus, und wird in Russland nicht geduldet.

KatII
17.11.2014, 22:52
Ja wem hat denn der der 1. und 2. WK genutzt?

England wurde nach dem 2. WK zu einem lächerlichen und bankrotten Inselstaat degradiert, und der Westen wurde nach dem 2. WK vom "Cultural Marxism" befallen, was der Anfang vom Ende des Abendlands war.

Wer den Hund ins Bett lässt, steht mit Flöhen auf.

Vielleicht hat Churchill persönlich davon profitiert (er war ein bankrotter Alkoholiker und brauchte Geld), aber nicht die Engländer.

Darüber wurden schon Bücher geschrieben:
Das British Empire transformierte in das noch mächtigere Amerikanische Imperium. Das sind immer noch Angelsachsen.

tosh
17.11.2014, 22:55
.... wenn den Polen nach 1991 eingetrichtert wird, SU wollte Europa 1941 angreifen, ...
...ist das böse. Wer tut sowas? Hast du dafür eine Quelle?

tosh
17.11.2014, 22:57
Das British Empire transformierte in das noch mächtigere Amerikanische Imperium. Das sind immer noch Angelsachsen...
...die allerdings durch Juden kontrolliert werden.

C-Dur
17.11.2014, 23:41
Zu sagen weiss ich nichts, aber Bilder sprechen Baende...
46899
Seht nur, wie ernsthaft Putin Eurer Mutti zuhoert!
Mir scheint, die zwei sind eben die wichtigsten und maechtigsten Spieler in der weltpolitischen Arena.
Beide werden sich doch wohl nicht zu einem 3. W.K. aufhetzen lassen?

Deutscher Michel
18.11.2014, 02:18
http://russia-insider.com/sites/insider/files/styles/s400/public/Bundesarchiv_Bild_183-N0301-503%2C_General_Wlassow_mit_Soldaten_der_ROA.jpg?it ok=N_F4OCVN

Und hinter den Kulissen laufen die Planungen des deutschen Generalstabes fuer einen erneuten Angriffskrieg gegen Russland 70 Jahre nach Hitler wieder auf Hochtouren:

...
Seventy-five years after the beginning of World War II, which led to Germany’s war of annihilation against the Soviet Union, the German general staff is once again preparing for war with Russia.

This was made clear by an article published in last Friday’s edition of Die Welt in which German NATO leader Hans Lothar Domröse expressed his views.The comments by the four-star general, who is supreme commander of the Allied Joint Force Command, one of Europe’s three NATO units in the operations leadership, amounted to an open threat of war against Russia.

In the article, Domröse said the Western alliance was for the first time preparing large-scale maneuvers in Russian border regions. “So far, we have conducted major maneuvers of 25,000 to 40,000 men only in Western NATO states,” he said. He then added, “I am quite sure that in future we will do this in Eastern Europe and the Baltics.”
...

Quelle:

http://www.wsws.org/en/articles/2014/11/10/germ-n10.html

Warum zeigst Du in Deinem Beitrag einen russischen Offizier, der vor russischen Soldaten in deutschen Uniformen posiert?

http://de.wikipedia.org/wiki/Andrei_Andrejewitsch_Wlassow


Gibt es eventuell einen Zusammenhang zum verlinkten Artikel?

brain freeze
18.11.2014, 07:30
Hier muss ich wiederum zustimmen. Mann, du verwirrst mich. Ist das Taktik? :D

Ja. Wahrheiten, Halbwahrheiten, Lügen und Propaganda werden gemischt. ArtAllms Quintessenz bleibt: Russland ist neostalinistisch und wird von den Zionisten kontrolliert. Wenn sich Deutschland/Frankreich und Russland annähern, werden sie Opfer eines neosowjetischen Imperialismus, hinter dem die "Weltregierung" steckt.

Das ist dieselbe Bedrohungslüge, die von den "Demokraten" kommt, nur mit dem zionistischen Extra.

Deutsche Wirtschaftskraft und russische Rohstoffe - das ist natürlich für Angelsachsen die Horrorvision schlechthin. Das muss um JEDEN PREIS verhindert werden.

Bari
18.11.2014, 07:54
Brzezinski ist KEIN Neocon! Barrett sagt "Brzezinski AND the Neocons" der bezeichnet ihn da NICHT als Neocon sondern zählt ihn mit diesen auf, um auf deren gemeinsame Kriegsgeilheit aufmerksam zu machen. Die NEocons sind ein fest umrissener, weitgehend jüdischer Haufen Strategen, die ursprünglich aus der trotzkistischen Linken kommend, sich bei den Republikanern eingenistet haben. Brzezinski gehört da DEFINITIV nicht dazu, er ist Democrat-Stratege mit Russlandhass. Zum letzten Mal: Brzezinski ist KEIN Neocon.

Und McCain hat keine Strategiepapiere der Neocons ausgearbeitet, er ist deren Dackel, wie schon sein Vater Dackel Israels war. Die Juden schicken gerne Goy-Dackel vor, da bleiben sie weniger sichtbar.


Dass er ein Neocon ist, hat KatII behauptet, und es istanscheinend nicht falsch:

"This was stated in an interview with Professor Kevin Barrett, who characterized Zbignew Brzezinski and the neocons as complete fanatical militarists zio-nazis that want to attack anybody and are even happy to attack Russia and threaten the world with WWIII..."
Read more: http://voiceofrussia.com/2014_03_21/Neocons-hastened-demise-of-US-empire-Prof-Kevin-Barret-7178/


*aber OK, er stinkt gewaltig.


Soso, ein kleiner Dackel nur, der 2x Präsidentschaftskanditat war. :))
http://de.wikipedia.org/wiki/John_McCain, siehe zB dort "Außenpolitik"

Soshana
18.11.2014, 08:07
Mal wieder ein packender Beitrag auf KenFM!


http://youtu.be/sXecqEC9mWY

Sehr guter Beitrag, der zeigt, wie die Deutschen von der eigenen politischen Machtelite und ihren Medien fuer dumm verkauft werden.

ArtAllm
18.11.2014, 08:13
Ich verschwende meine Energie nicht, um irgenwelchen Schwachsinn, den er aus der Luft greift, und der eindeutig als Russland-Bashing....


Wer nicht zwischen den Eliten und dem Fußvolk unterscheiden kann, und die SU "Russland" nennt, der diskutiert auf dem Kindergarten-Niveau oder ist ein Troll.

Was mich betrifft- ich kann zwischen dem russischen, englischen und jüdischen Fußvolk und deren Eliten unterscheiden.

Wenn ich von den Zionisten und den Finanzeliten mancher Länder spreche, dann meine ich die organisierten Eliten, die weniger als 1% der Bevölkerung ausmachen, nicht das Fußvolk.

Und ich habe nie behauptet, dass es eine Kollektivschuld gibt, und dass das Fußvolk für die Handlungen der organisierten Eliten verantwortlich ist und dafür bestraft werden kann oder soll.

Weder Stalin noch seine bolschewistischen Kameraden waren Russen, sie waren Russen-Hasser und Christen-Hasser.

Ich habe nie gegen das russische Volk gehetzt, ich habe nur Fakten über die Verbrechen der sowjetischen Eliten gegen das russische Volk und andere Völker der SU beim Namen genannt.

Putin kehrt leider diese Tatsache unter den Teppich, er verharmlost die Verbrechen von Stalin und seinen bolschewistischen Kollegen, er hat die "richtige" Geschichte der SU per Gesetz festgeschrieben.

Solzhenitzyn wäre nicht zurück nach Russland gekommen, wenn die RF solch ein Gesetz schon früher gehabt hätte, und die Aufklärung des Katyn-Massakers wäre mit solch einem Gesetz gar nicht möglich.

Komischerweise wird Putin dafür im Westen nicht einmal an den Pranger gestellt, und das ist ein Beweis dafür, dass Putin und die ehemaligen westlichen Alliierten vo Stalin immer noch in Fragen der "Geschichtsforschung" am gleichen Strang ziehen.

Ihr Gequassel von der angeblichen fundamentalen Feindschaft der englischen und russischen Eliten ist lächerlich.

Putin nennt die Eliten von GB und USA immer noch "unsere Partner", und das spricht Bände!

Die englische Elite hat die Katyn-Lüge sogar im Kalten Krieg unterstützt, man hat in GB ein Denkmal den Opfern des Katyn-Massakers in den 70er Jahren verboten, weil man angeblich die Sowjets damals nicht "verärgern" wollte.

Wie hätte man denn die Sowjets in den 70er Jahren mit einem Denkmal noch mehr verärgern können?

:D

Es scheint, dass es in den Archiven der RF noch genug "Leichen" gibt, die die westlichen Alliierten vom Stalin lieber nicht sehen wollen, weil das ihren Ruf noch mehr schädigen würde.

Es gibt immer noch ein "Gentelmen's Agreement" zwischen den Eliten der RF, England und den USA, und diese Politik ist nicht im Interesse der Deutschen.

Sie haben aber die Frechheit zu behaupten, dass Putin mehr die Interessen der Deutschen schätzt, als die Interessen der ex-Alliierten vom Stalin!

Mit diesem Geschwätz können Sie nur ahnungslose Leute beeindrucken.

Es ist offensichtlich, dass Putin das deutsche Fußvolk für dumm hält und mit den Eliten der USA und UK immer noch am gleichen Strang zieht, auch wenn es zu einem Krach wegen der Ukraine gekommen ist.

Es kann auch sein, dass dieser Krach nur eine Inszenierung ist.



Du bist auch so einer, der, wie ArtAllm einen gewaltigen Judenkomplex hat.


Nun, wer so tut, als ob es im Raum keinen riesigen Gorilla gäbe, DER soll seine Psyche analysieren lassen.

:D

Sie reden von DEN Amerikanern, DEN Engländern, DEN Angelsachsen, als ob das Fußvolk in den englisch-sprechenden Ländern wirklich das Sagen hätte.

Sie verleumden mit Ihren pauschalen aussagen ganze Völker für die Handlungen der Eliten, und das ist Rassismus!

Sie hetzen "de facto" gegen das Fußvolk (auch wenn sie das nicht verstehen), nicht ich!

Ich unterscheide zwischen dem Fußvolk und den Eliten, für mich ist auch das jüdische Fußvolk Opfer der Eliten.

Und wenn Sie nicht das Fußvolk meinen, sondern die Eliten, dann ist folgende Frage berechtigt:


Sieht sich die amerikanische und englische Elite als Teil des angelsächsischen Volkes?

Es ist offensichtlich, dass dies nicht der Fall ist.

Die Eliten der USA und GB sind mobil, sie können leicht mit ihrem Geld aus einem Land in das andere reisen und das Fußvolk im Stich lassen.

Es ist idiotisch von Angelsachsen anhand der Muttersprache der Eliten zu reden, jeder kann Englisch lernen, aber er wird dadurch kein Angelsachse.

Wer die Außenpolitik der USA bestimmt, ist kein Geheimnis mehr.

John Mearsheimer und Stephen Walt sind ausgezeichnete Experten, sie sind bekannte amerikanische Professoren, und sie haben ihr Werk über die Lobby, die Amerika kontrolliert, mit konkreten Fakten belegt.

Niemand konnte ihre Argumente widerlegen, und einen Autor "Antisemit" zu nennen, ist kein Argument.

Das ist Kindergarten-Niveau, und auf diesem Niveau hat man versucht, die Argumente von Walt und Mearsheimer in den kontrollierten westlichen Medien zu "widerlegen".

Genau so sieht es auch mit den Sowjets und neo-Stalinisten aus, die man hartnäckig "Russen" nennt, weil sie gebrochen Russisch sprechen konnten, und weil die offizielle Sprache der SU Russisch war und alle in der Schule Russisch lernen mussten und deshalb der russischen Sprache mächtig sind.

Wie der User Dayan richtig bemerkte, mehr als 2 Millionen Israelis sprechen Russisch wie Muttersprachler, viele Israelis sprechen perfektes Englisch, aber sie definieren sich selber nicht als "Russen" oder "Angelsachsen, "und das ist der springende Punkt, der Riesengorilla, den Sie nicht sehen möchten.




Behauptest doch tatsächlich, McCain und Brzezinski wären Juden.


Brzezinski ist ein Fall für sich, aber mancher "Sabbat-Goi" ist noch schlimmer, als der radikalste jüdische Zionist.

Die Frage ist, wessen Interessen diese Leute vertreten und von wem sie bezahlt werden?



Das British Empire transformierte in das noch mächtigere Amerikanische Imperium. Das sind immer noch Angelsachsen.

Glauben Sie wirklich in den Schwachsinn, den Sie hier verzapfen?

:D

Wenn die kosmopolitischen Bankster ihre Headquarters aus London nach New York verlegt haben, dann heißt es noch lange nicht, dass die Angelsachsen in London oder Washington das Sagen haben.

Die USA und UK wurden in Multi-Kulti-Länder transformiert, und wer hinter den Bemühungen steht, die Migrations- und Einbürgerungsgesetze zu ändern, ist auch schon bekannt.

Der amerikanische Professor Kevin Macdonald hat darüber dicke Bücher geschrieben, die man im Internet finden kann.

Der Amerikaner Joe Biden hetzt kräftig gegen Russland, weil Putin die russischen Kinder von den Pädophilen schützen möchte, und das wird den Russen als der böse Willen der Amerikaner/Angelsachsen verkauft.

Was den Russen leider nicht erzählt wird, ist die Tatsache, dass Joe Biden ganz offen und offiziell die jüdischen Aktivisten in den USA für ihre Bemühungen gelobt hatte, die sich für die "Rechte" der Homosexuellen in den USA einsetzten.

Laut Biden haben die jüdischen Aktivisten in den USA eine entscheidende Rolle in der Legalisierung der schwulen Ehen gespielt, und diese Aktivisten haben sich auch (via der kontrollierten Medien und Hollywood) für die Adoption von Kindern durch schwule Paare eingesetzt.

In Russland wird aber offiziell nie erwähnt, dass hinter der Schwulen-Bewegung in den USA jüdische Aktivisten stehen, die Schuld dafür wird den "Angelsachsen" in die Schuhe geschoben, den riesigen Gorilla möchte man in Russland nicht sehen, das ist ein absolutes Tabu, aber die Angelsachsen dürfen verleumdet werden, und DAS ist krank!

Das konnte ich bei der letzten TV-Show "Abend mit Wladimir Solowjew" sehen.

Der Jude Solowjew hetzte gegen die Angelsachsen, weil Joe Biden den Russen Homo-Ehen aufzwingen möchte.

Aber dass hinter Biden bestimmte Aktivisten stehen, und dass Biden nur ein "Sabbat Goi" ist, das darf der russische Normalverbraucher nicht erfahren, das werden Moderatoren, wie der "Russe" Solowjew, nie zulassen!

Es ist idiotisch von der Macht der Angelsachsen zu sprechen, nur weil die offizielle Sprache in den USA und in GB immer noch Englisch ist, und weil die kosmopolitischen Bankster Englisch sprechen.

Die kosmopolitischen Bankster können morgen Jerusalem als ihre Headquarters wählen, davon hat Ben Gurion sogar geträumt.

Kein Witz, Ben Gurion hat folgendes prophezeit:


"In Jerusalem, the United Nations will build a shrine of the prophets to serve the federated union of all continents; this will be the seat of the Supreme Court of Mankind, to settle all controversies among the federated continents..."

(Ben Gurion, 1962)

:D

Das ist noch stärker, als die allegorischen "Protokolle", die man genauso wie George Orwells "1984" als dystopische Literatur einstufen kann!

Aber diese Aussage von Ben Gurion wird leider völlig ignoriert, und das spricht eine deutliche Sprache!

Wolfger von Leginfeld
18.11.2014, 08:14
Apropos Lügen!

Hier ein ATV-Interview (größter österr. Privatsender) und als Putin-Versteher (obwohl er Putin nicht leiden kann) verunglimpften österreichischen Ur und Gründungs-Grünen Voggenhuber (u.a 14 Jahre für die Grünen im EU-Parlament) und dem Abgeordneten der Sozialdemokraten in Österreich Matzetter (ehem. Vize-Finanzminister).

weiter hier (ab Minute 9:30): http://atv.at/klartext-mit-martin-thuer/folge-5/d254777/

-----------------

Hier erklärt gerade der Grüne Voggenhuber, als EU-Experte, Lügen der NATO/USA & Co. Er sagt: "Die NATO/USA haben den Konflikt begonnen"

Ich stell mir gerade vor, dass hätte ein derzeitiger wichtiger Abgeordneter der SPD oder ein Grünes Urgestein gesagt in BRD-Landen. Mit dem würden die Systemmedien wohl Schlitten fahren...



Ausgerechnet die BILD macht den Lügen-Check :D
http://bilder.bild.de/fotos/aaa-putinocchio_42029134-1416254011-38610650/Bild/2.bild.jpg

Soshana
18.11.2014, 08:14
Ja. Wahrheiten, Halbwahrheiten, Lügen und Propaganda werden gemischt. ArtAllms Quintessenz bleibt: Russland ist neostalinistisch und wird von den Zionisten kontrolliert. Wenn sich Deutschland/Frankreich und Russland annähern, werden sie Opfer eines neosowjetischen Imperialismus, hinter dem die "Weltregierung" steckt.

Das ist dieselbe Bedrohungslüge, die von den "Demokraten" kommt, nur mit dem zionistischen Extra.

Deutsche Wirtschaftskraft und russische Rohstoffe - das ist natürlich für Angelsachsen die Horrorvision schlechthin. Das muss um JEDEN PREIS verhindert werden.

Eine Hinwendung nach Asien und China ist bei Russland verstaerkt erkennbar:

http://russia-insider.com/en/china_politics/2014/11/17/01-53-13am/lame_duck_out_silk_road_caravan

Deutschland wird sich abschaffen, die Deutschen werden als Volk wegen der Shoah und der Kollektivschuld ausgeloescht und deshalb in Zukunft fuer Russland uninteressant werden.

Nur, wenn es die Deutschen schaffen, sich aus der Umklammerung der USA zu befreien und die Islamisierung bzw. den eigenen Niedergang zu stoppen, wird Deutschland fuer Russland weiter anziehend bleiben.

KatII
18.11.2014, 08:18
Ja. Wahrheiten, Halbwahrheiten, Lügen und Propaganda werden gemischt. ArtAllms Quintessenz bleibt: Russland ist neostalinistisch und wird von den Zionisten kontrolliert. Wenn sich Deutschland/Frankreich und Russland annähern, werden sie Opfer eines neosowjetischen Imperialismus, hinter dem die "Weltregierung" steckt.

Das ist dieselbe Bedrohungslüge, die von den "Demokraten" kommt, nur mit dem zionistischen Extra.

Deutsche Wirtschaftskraft und russische Rohstoffe - das ist natürlich für Angelsachsen die Horrorvision schlechthin. Das muss um JEDEN PREIS verhindert werden.
So hab ich das vermutet. Danke für die Bestätigung!

brain freeze
18.11.2014, 08:22
Eine Hinwendung nach Asien und China ist bei Russland verstaerkt erkennbar:

http://russia-insider.com/en/china_politics/2014/11/17/01-53-13am/lame_duck_out_silk_road_caravan

Deutschland wird sich abschaffen, die Deutschen werden als Volk wegen der Shoah und der Kollektivschuld ausgeloescht und deshalb in Zukunft fuer Russland uninteressant werden.

Nur, wenn es die Deutschen schaffen, sich aus der Umklammerung der USA zu befreien und die Islamisierung bzw. den eigenen Niedergang zu stoppen, wird Deutschland fuer Russland weiter anziehend bleiben.

Es ist durchaus richtig, dass der Zionismus seit 100 Jahren eine verheerende Rolle gespielt hat, auch für die Deutschen. Deswegen haben es @ArtAllm & Co. so leicht, den jüdisch-bolschewistischen Feind im Osten zu reanimieren, um deutsche Interessen im Keim zu ersticken. Lieber schließt sich die sog. BRD dem Pleitestaat USA bei seiner Höllenfahrt an.

Soshana
18.11.2014, 08:30
Apropos Lügen!

Hier ein ATV-Interview (größter österr. Privatsender) und als Putin-Versteher (obwohl er Putin nicht leiden kann) verunglimpften österreichischen Ur und Gründungs-Grünen Voggenhuber (u.a 14 Jahre für die Grünen im EU-Parlament) und dem Abgeordneten der Sozialdemokraten in Österreich Matzetter (ehem. Vize-Finanzminister).

weiter hier (ab Minute 9:30): http://atv.at/klartext-mit-martin-thuer/folge-5/d254777/

-----------------

Hier erklärt gerade der Grüne Voggenhuber, als EU-Experte, Lügen der NATO/USA & Co. Er sagt: "Die NATO/USA haben den Konflikt begonnen"

Ich stell mir gerade vor, dass hätte ein derzeitiger wichtiger Abgeordneter der SPD oder ein Grünes Urgestein gesagt in BRD-Landen. Mit dem würden die Systemmedien wohl Schlitten fahren...

Mich wundert es immer wieder, dass selbst vom deutschen Auswaertigen Amt oder vom deutschen Verteidigungsministerium Artikel vom Council On Foreign Relations (CFR) zur Ukraine seit Monaten ignoriert werden ?

Selbst der Council On Foreign Relations (CFR), der Teil der Schattenregierung hinter dem Weissen Haus ist, hat vor einigen Monaten erkannt, dass der Westen bei der Ukraine einen riesen Fehler gemacht hat.

Im wichtigsten Blatt des CFR, dem Foreign Affairs Magazin, das alle zwei Monate rauskommt, und von allen westlichen Eliten mit aussen- und geopolitischen Interesse eigentlich als Pflichtlektuere gelesen werden muesste, wurde der Fehler des Westens bzgl. der Ukraine im September / Oktober-Heft 2014 eingeraeumt:


...


The United States and its European allies share most of the responsibility for the crisis. The taproot of the trouble is NATO enlargement, the central element of a larger strategy to move Ukraine out of Russia’s orbit and integrate it into the West. At the same time, the EU’s expansion eastward and the West’s backing of the pro-democracy movement in Ukraine — beginning with the Orange Revolution in 2004 — were critical elements, too. Since the mid-1990s, Russian leaders have adamantly opposed NATO enlargement, and in recent years, they have made it clear that they would not stand by while their strategically important neighbor turned into a Western bastion. For Putin, the illegal overthrow of Ukraine’s democratically elected and pro-Russian president — which he rightly labeled a “coup” — was the final straw. He responded by taking Crimea, a peninsula he feared would host a NATO naval base, and working to destabilize Ukraine until it abandoned its efforts to join the West. Putin’s pushback should have come as no surprise. After all, the West had been moving into Russia’s backyard and threatening its core strategic interests, a point Putin made emphatically and repeatedly. Elites in the United States and Europe have been blindsided by events only because they subscribe to a flawed view of international politics.

***

U.S. and European leaders blundered in attempting to turn Ukraine into a Western stronghold on Russia’s border. Now that the consequences have been laid bare, it would be an even greater mistake to continue this misbegotten policy.

***

The West’s final tool for peeling Kiev away from Moscow has been its efforts to spread Western values and promote democracy in Ukraine and other post-Soviet states, a plan that often entails funding pro-Western individuals and organizations. Victoria Nuland, the U.S. assistant secretary of state for European and Eurasian affairs, estimated in December 2013 that the United States had invested more than $5 billion since 1991 to help Ukraine achieve “the future it deserves.” As part of that effort, the U.S. government has bankrolled the National Endowment for Democracy. The nonprofit foundation has funded more than 60 projects aimed at promoting civil society in Ukraine, and the NED’s president, Carl Gershman, has called that country “the biggest prize.” After Yanukovych won Ukraine’s presidential election in February 2010, the NED decided he was undermining its goals, and so it stepped up its efforts to support the opposition and strengthen the country’s democratic institutions.

When Russian leaders look at Western social engineering in Ukraine, they worry that their country might be next. And such fears are hardly groundless. In September 2013, Gershman wrote in The Washington Post, “Ukraine’s choice to join Europe will accelerate the demise of the ideology of Russian imperialism that Putin represents.” He added: “Russians, too, face a choice, and Putin may find himself on the losing end not just in the near abroad but within Russia itself.”

The West’s triple package of policies — NATO enlargement, EU expansion, and democracy promotion — added fuel to a fire waiting to ignite. The spark came in November 2013, when Yanukovych rejected a major economic deal he had been negotiating with the EU and decided to accept a $15 billion Russian counteroffer instead. That decision gave rise to antigovernment demonstrations that escalated over the following three months and that by mid-February had led to the deaths of some one hundred protesters. Western emissaries hurriedly flew to Kiev to resolve the crisis. On February 21, the government and the opposition struck a deal that allowed Yanukovych to stay in power until new elections were held. But it immediately fell apart, and Yanukovych fled to Russia the next day. The new government in Kiev was pro-Western and anti-Russian to the core, and it contained four high-ranking members who could legitimately be labeled neofascists.

Although the full extent of U.S. involvement has not yet come to light, it is clear that Washington backed the coup. Nuland and Republican Senator John McCain participated in antigovernment demonstrations, and Geoffrey Pyatt, the U.S. ambassador to Ukraine, proclaimed after Yanukovych’s toppling that it was “a day for the history books.” As a leaked telephone recording revealed, Nuland had advocated regime change and wanted the Ukrainian politician Arseniy Yatsenyuk to become prime minister in the new government, which he did. No wonder Russians of all persuasions think the West played a role in Yanukovych’s ouster.

***

Putin’s actions should be easy to comprehend. A huge expanse of flat land that Napoleonic France, imperial Germany, and Nazi Germany all crossed to strike at Russia itself, Ukraine serves as a buffer state of enormous strategic importance to Russia. No Russian leader would tolerate a military alliance that was Moscow’s mortal enemy until recently moving into Ukraine. Nor would any Russian leader stand idly by while the West helped install a government there that was determined to integrate Ukraine into the West.

Washington may not like Moscow’s position, but it should understand the logic behind it. This is Geopolitics 101: great powers are always sensitive to potential threats near their home territory. After all, the United States does not tolerate distant great powers deploying military forces anywhere in the Western Hemisphere, much less on its borders. Imagine the outrage in Washington if China built an impressive military alliance and tried to include Canada and Mexico in it. Logic aside, Russian leaders have told their Western counterparts on many occasions that they consider NATO expansion into Georgia and Ukraine unacceptable, along with any effort to turn those countries against Russia — a message that the 2008 Russian-Georgian war also made crystal clear.

***

In [a] 1998 interview, [the top American expert on Russia, George] Kennan predicted that NATO expansion would provoke a crisis, after which the proponents of expansion would “say that we always told you that is how the Russians are.” As if on cue, most Western officials have portrayed Putin as the real culprit in the Ukraine predicament.
...

http://www.foreignaffairs.com/articles/141769/john-j-mearsheimer/why-the-ukraine-crisis-is-the-wests-fault

Der Artikel des CFR ist bemerkenswert und duerfte auch den westlichen Geheimdiensten in der Fuehrungsebene nicht entgangen sein.

Hintergrund:

http://www.washingtonsblog.com/2014/08/council-foreign-relations-ukraine-crisis-wests-putins-fault.html

Deshalb ist die andauernde Daemonisierung Putins voellig unangebracht.

KatII
18.11.2014, 08:35
Bla bla
ich hab nach drei Absätzen aufgehört zu lesen. Deine angloamerikanische Message: die armen Deutschen sollen angst vor Russen und Juden haben.

Russlands Message bereits 2001:
Youtube:Putins Rede im Bundestag auf Deutsch (2001) "Alle sind schuldig, vor allem wir Politiker"

http://www.youtube.com/watch?v=9jyLQmyg9hs

Wolfger von Leginfeld
18.11.2014, 08:40
Schon Scholl-Latour sagte, dass die eigentlich froh sein sollten, dass sie Putin haben. Wer glaubt den ernsthaft, dass irgendwer Russland, ein Land mit 25 Millionen Moslems, umgeben von hochmilitarisierten "Gegnern" oder diversen Islamstaaten, regieren kann wie z.b Irland oder Finnland. Und was man immer bei Putin raushört ist, dass er es einfach satt hatte (auch die Lügen), dass die NATO/USA/EU Russland bei allen Angelegheiten der Sicherheit, der Ukraine, etc. immer sagte: "Das geht euch (Russen) nix an" (wenn wir wiedereinmal expansiv sind)

Gut man kann das machen, so wie man auch der USA oder China vor die Türe scheißen kann, aber dann braucht man sich nicht wundern wenn die größte oder 2 größte Atommacht zurückschlägt.





Deshalb ist die andauernde Daemonisierung Putins voellig unangebracht.

Soshana
18.11.2014, 08:44
Es ist durchaus richtig, dass der Zionismus seit 100 Jahren eine verheerende Rolle gespielt hat, auch für die Deutschen. Deswegen haben es @ArtAllm & Co. so leicht, den jüdisch-bolschewistischen Feind im Osten zu reanimieren, um deutsche Interessen im Keim zu ersticken. Lieber schließt sich die sog. BRD dem Pleitestaat USA bei seiner Höllenfahrt an.

Ich finde den Zionismus gut. Er hat Menschenleben gerettet und Israel bietet Schutz. Allerdings kann man als Jude / Juedin auch schoen woanders gut leben. Berlin zum Beispiel.

Ich bin bewusst Zionistin so seit meinem 7 Lebensjahr. Israel ist meine Heimat. Mein Herz liegt dort.

Aber Judentum und Zionismus sind streng zu trennen und Zionisten haben auch keinen Allvertretungsanspruch.

Viele Juden haben sich doch Anfangs gar nicht fuer den Zionismus interessiert und einige haben ihn sogar bis Heute abgelehnt.

Da gibt es so viele Richtungen im Zionismus.

Das Problem ist, dass ein Herr Rothschild da fruehzeitig involviert wurde. Diese zionistische Fraktion um Rothschild & Co. kann man durchaus aus verschiedensten Gruenden ablehnen. Man sieht ja, was das Kapital aus Israel jetzt gemacht hat. Viele Israelis koennen sich kaum noch die Miete leisten und denken bereits ans Auswandern, weil die Lebenshaltungskosten weiter extrem in die Hoehe schnellen.

Mit Sicherheit haben sich das viele Zionisten so nicht ertraeumt, mich eingeschlossen.

ArtAllm
18.11.2014, 08:45
ich hab nach drei Absätzen aufgehört zu lesen. Deine angloamerikanische Message: die armen Deutschen sollen angst vor Russen und Juden haben.

Russlands Message bereits 2001:





Noch eine perfide Lüge.

Ich habe deutlich gesagt, dass es nicht um DIE Russen oder DIE Juden geht, es geht nicht um das Fußvolk, sondern um die Eliten, die nicht einmal 1% der Bevölkerung ausmachen.

Sie hetzen aber am laufenden Band gegen DIE Angelsachsen, Sie behaupten, dass DIE Deutschen von DEN "pößen und so mächtigen Angelsachsen" Angst haben müssen, und deshalb in den Beziehungen zu der RF die Rolle der ex-DDR spielen sollen.

:D

Meine Fakten haben Sie völlig ignoriert, und das spricht eine deutliche Sprache!

Wolfger von Leginfeld
18.11.2014, 08:49
Denkst du eigentlich, dass die "Westbank" je von Israel geräumt wird? Ich sage nie und nimmer. Was sagst du?


Ich finde den Zionismus gut. Er hat Menschenleben gerettet und Israel bietet Schutz. Allerdings kann man als Jude / Juedin auch schoen woanders gut leben. Berlin zum Beispiel.

Ich bin bewusst Zionistin so seit meinem 7 Lebensjahr. Israel ist meine Heimat. Mein Herz liegt dort.

Aber Judentum und Zionismus sind streng zu trennen und Zionisten haben auch keinen Allvertretungsanspruch.

Viele Juden haben sich doch Anfangs gar nicht fuer den Zionismus interessiert und einige haben ihn sogar bis Heute abgelehnt.

Da gibt es so viele Richtungen im Zionismus.

Das Problem ist, dass ein Herr Rothschild da fruehzeitig involviert wurde. Diese zionistische Fraktion um Rothschild & Co. kann man durchaus aus verschiedensten Gruenden ablehnen. Man sieht ja, was das Kapital aus Israel jetzt gemacht hat. Viele Israelis koennen sich kaum noch die Miete leisten und denken bereits ans Auswandern, weil die Lebenshaltungskosten weiter extrem in die Hoehe schnellen.

Mit Sicherheit haben sich das viele Zionisten so nicht ertraeumt, mich eingeschlossen.

KatII
18.11.2014, 08:50
Ich habe deutlich gesagt, dass es nicht um DIE Russen oder DIE Juden geht, es geht nicht um das Fußvolk, sondern um die Eliten, die nicht einmal 1% der Bevölkerung ausmachen.
Das ist genau die Rhetorik von Lenin und Hitler!

Soshana
18.11.2014, 09:03
Warum zeigst Du in Deinem Beitrag einen russischen Offizier, der vor russischen Soldaten in deutschen Uniformen posiert?

http://de.wikipedia.org/wiki/Andrei_Andrejewitsch_Wlassow


Gibt es eventuell einen Zusammenhang zum verlinkten Artikel?

Keine Ahnung, warum das so ist ?

Ich habe das Bild nicht einer Pruefung unterzogen und es von einer russischen Quelle einfach uebernommen.

Soshana
18.11.2014, 09:13
Denkst du eigentlich, dass die "Westbank" je von Israel geräumt wird? Ich sage nie und nimmer. Was sagst du?

Einen totalen Rueckzug auf die Linie von 1967 wird es nicht geben, da in einem zukuenftigen Friedensvertrag, falls dieser jemals kommen sollte, die grossen Siedlungsbloecke in den sog. umstrittenen Gebieten Israel zugeschlagen werden. Dort in diesen Gebieten wird auch weiter gebaut. Der Grossteil der Flaeche in den umstrittenen Gebieten ist sowieso schon heute den Arabern zugeschlagen.

Gaenzlich wird man Judaea und Samaria nicht aufgeben. Das ist unvorstellbar, da juedisches Kernland.

Ansonsten duerfte die Formel "Land fuer Frieden", also ein einseitiges Nachgeben Israels ohne Gegenleistung der Araber, tot sein. Ein Gaza 2005, ein Hamastan in Judaea und Samaria wird es in Zukunft nicht geben.

Ich sehe die momentane Situation wie der israelische Verteidigungsminister:

http://www.washingtonpost.com/opinions/an-interview-with-israeli-defense-minister-moshe-yaalon/2014/10/24/4b44a218-5aca-11e4-8264-deed989ae9a2_story.html

Dayan
18.11.2014, 09:22
Mein Gott Dayan!
Wie oft denn noch?

Die Ostküsten - Gangster wollen wie eh und jeh einen Keil zwischen die Nationen treiben!

:hi:Dummes Gewäsch.Gruss.

Soshana
18.11.2014, 09:28
Noch eine perfide Lüge.

Ich habe deutlich gesagt, dass es nicht um DIE Russen oder DIE Juden geht, es geht nicht um das Fußvolk, sondern um die Eliten, die nicht einmal 1% der Bevölkerung ausmachen.

Sie hetzen aber am laufenden Band gegen DIE Angelsachsen, Sie behaupten, dass DIE Deutschen von DEN "pößen und so mächtigen Angelsachsen" Angst haben müssen, und deshalb in den Beziehungen zu der RF die Rolle der ex-DDR spielen sollen.

:D

Meine Fakten haben Sie völlig ignoriert, und das spricht eine deutliche Sprache!

Kernproblem ist, dass die Angelsachsen, also die USA und UK, eine Politik der Konfrontation und des Chaos verfolgen. Es geht ihnen um Unterwerfung, waehrend Russland und China auf Kooperation setzen.

http://russia-insider.com/en/china_politics/2014/11/17/01-53-13am/lame_duck_out_silk_road_caravan

Diese politischen Modelle prallen im Moment in einer zunehmend multipolaren Welt mit voller Macht aufeinander. Putin hat das in seiner Rede und in der folgenden Diskussion vor dem Valdai-Club eigentlich sehr gut beschrieben:


https://www.youtube.com/watch?v=zXh6HgJIPHo&feature=youtube_gdata_player

http://cluborlov.blogspot.ru/2014/10/putin-to-western-elites-play-time-is.html

http://valdaiclub.com/valdai_club/73300.html

http://vineyardsaker.blogspot.com/2014/10/putin-at-valdai-world-order-new-rules.html

http://eng.kremlin.ru/transcripts/23137

http://eng.kremlin.ru/news/23137

http://www.salon.com/2014/11/07/the_new_york_times_doesnt_want_you_to_understand_t his_vladimir_putin_speech/

Deutschland und Israel muessen sich darin zurechtfinden. Das ist wirklich nicht leicht, weil man es sich nicht gaenzlich mit den USA verscherzen moechte.

Es gibt hoffentlich nach dem Sturz des Imperiums auch eine Aera nach den westlichen Oligarchen, in der die Neocons und ihr militaerisch-industrieller Komplex nicht mehr eine so starke Rolle spielen werden.

Vielleicht kehrt ja langsam mal Vernunft bei den Angelsachsen ein ? Ganz habe ich die Hoffnung noch nicht aufgegeben.

Querulator
18.11.2014, 09:29
Und wie rudert man jetzt zurück?

http://www.harmbengen.de/toonpool/2014%2011%2017%20toleranz_2351545.jpg

KatII
18.11.2014, 09:57
Wenn ich von den Zionisten und den Finanzeliten mancher Länder spreche, dann meine ich die organisierten Eliten, die weniger als 1% der Bevölkerung ausmachen, nicht das Fußvolk.
Du bist ganz auf der Linie des legendären angelsachsen Henry Ford :ätsch:

Der bekennende Antisemit Henry Ford unterstützt Hitler – 1920

Henry war das älteste von insgesamt sechs Kindern. Er konnte nur Dorfschulen besuchen, so erhielt Ford nur eine geringe Bildung. Als Kind war er sehr interessiert an mechanischen Einzelheiten und verbrachte im Alter von zwölf Jahren viel Zeit in seinem Werkraum, den er selbst eingerichtet hatte. Mit fünfzehn Jahren hatte er bereits seinen ersten Verbrennungsmotor gebaut.

Henry Ford war auch der Herausgeber antisemitischer Schriften wie das Buch “Der internationale Jude – Ein Weltproblem”, eine Zusammenfassung von Artikeln, die 1920 bis 1922 in seiner Haus-Postille, dem “Dearborn Independent”, veröffentlicht wurden. Auch wurde mit seiner finanziellen Unterstützung das Pamphlet, “Die Protokolle der Weisen von Zion” in viele Sprachen übersetzt und weltweit verbreitet. Diese Schrift wurden bisher von nahezu allen Geschichtsforschern als Fälschung bezeichnet.

Ein Bild von Henry Ford hing im Münchner Hauptquartier der NSDAP. Weiterhin überwies die Ford-Werke AG jährlich 50.000 RM als Geburtstagsgeschenk auf Hitlers Privatkonto beim Kölner Bankhaus J. H. Stein. Inhaber der Stein Bank war der anglophile (dem englischsprachigen zugeneigt) Kurt Freiherr von Schröder, der auch dem „Freundeskreis des Reichsführers SS“ ein Konto einrichtete. Nicht umsonst wurde Henry Ford von Hitler mit dem Großkreuz des Deutschen Adlerordens ausgezeichnet, die höchste Auszeichnung, die Nazi-Deutschland an Ausländer zu vergeben hatte.

Die Ford Motor Company war beteiligt am Aufbau der deutschen Streitkräfte vor dem Zweiten Weltkrieg. 1938 wurde beispielsweise ein Fertigungswerk in Berlin in Betrieb genommen, dessen einzige Aufgabe es war, LKWs für die deutsche Wehrmacht herzustellen. Ford produzierte insgesamt 78.000 LKW und 14.000 Kettenfahrzeuge für die Wehrmacht. Die Ford-Werke wurden bis Ende 1944 von der alliierten Bombardierung verschont und dann auch nur wenig beschädigt. In den Ford-Werken wurden auch Zwangsarbeiter eingesetzt, die man für vier Reichsmark pro Tag von der SS auslieh.

https://derhonigmannsagt.wordpress.com/2010/08/03/wer-finanzierte-hitler-und-die-nsdap/

Dr Mittendrin
18.11.2014, 10:06
http://de.ria.ru/images/26978/74/269787488.png

Löwe
18.11.2014, 10:16
Das ist genau die Rhetorik von Lenin und Hitler!#

Ich war ja schon schwer enttäuscht und hatte Entzugserscheinungen, Gott sein Dank hat son Schwachkopf mal wieder das "Kind beim Namen genannt".:kotz:

Soshana
18.11.2014, 10:17
Du bist ganz auf der Linie des legendären angelsachsen Henry Ford :ätsch:

Der bekennende Antisemit Henry Ford unterstützt Hitler – 1920

Henry war das älteste von insgesamt sechs Kindern. Er konnte nur Dorfschulen besuchen, so erhielt Ford nur eine geringe Bildung. Als Kind war er sehr interessiert an mechanischen Einzelheiten und verbrachte im Alter von zwölf Jahren viel Zeit in seinem Werkraum, den er selbst eingerichtet hatte. Mit fünfzehn Jahren hatte er bereits seinen ersten Verbrennungsmotor gebaut.

Henry Ford war auch der Herausgeber antisemitischer Schriften wie das Buch “Der internationale Jude – Ein Weltproblem”, eine Zusammenfassung von Artikeln, die 1920 bis 1922 in seiner Haus-Postille, dem “Dearborn Independent”, veröffentlicht wurden. Auch wurde mit seiner finanziellen Unterstützung das Pamphlet, “Die Protokolle der Weisen von Zion” in viele Sprachen übersetzt und weltweit verbreitet. Diese Schrift wurden bisher von nahezu allen Geschichtsforschern als Fälschung bezeichnet.

Ein Bild von Henry Ford hing im Münchner Hauptquartier der NSDAP. Weiterhin überwies die Ford-Werke AG jährlich 50.000 RM als Geburtstagsgeschenk auf Hitlers Privatkonto beim Kölner Bankhaus J. H. Stein. Inhaber der Stein Bank war der anglophile (dem englischsprachigen zugeneigt) Kurt Freiherr von Schröder, der auch dem „Freundeskreis des Reichsführers SS“ ein Konto einrichtete. Nicht umsonst wurde Henry Ford von Hitler mit dem Großkreuz des Deutschen Adlerordens ausgezeichnet, die höchste Auszeichnung, die Nazi-Deutschland an Ausländer zu vergeben hatte.

Die Ford Motor Company war beteiligt am Aufbau der deutschen Streitkräfte vor dem Zweiten Weltkrieg. 1938 wurde beispielsweise ein Fertigungswerk in Berlin in Betrieb genommen, dessen einzige Aufgabe es war, LKWs für die deutsche Wehrmacht herzustellen. Ford produzierte insgesamt 78.000 LKW und 14.000 Kettenfahrzeuge für die Wehrmacht. Die Ford-Werke wurden bis Ende 1944 von der alliierten Bombardierung verschont und dann auch nur wenig beschädigt. In den Ford-Werken wurden auch Zwangsarbeiter eingesetzt, die man für vier Reichsmark pro Tag von der SS auslieh.

https://derhonigmannsagt.wordpress.com/2010/08/03/wer-finanzierte-hitler-und-die-nsdap/

Montagu Norman von der Bank of England soll Hitler ebenfalls verehrt haben.


Was Montagu Norman a Nazi sympathiser ?

Until last month, a small portrait of Sir Montagu Norman hung in the Governor’s private meeting room beside his office at the Bank of England.
...

Quelle:

http://www.telegraph.co.uk/finance/bank-of-england/10214541/Was-Montagu-Norman-a-Nazi-sympathiser.html



The Nazis' British bankers

Secret war documents may reveal that Germany had staunch allies at the Bank of England
...

Quelle:

http://www.independent.co.uk/news/the-nazis-british-bankers-1275885.html

Soshana
18.11.2014, 10:24
http://de.ria.ru/images/26978/74/269787488.png

Die US-Amerikaner haben mehrheitlich keine Lust auf eine Konfrontation mit Russland:

http://russia-insider.com/en/politics_ukraine_opinion/2014/11/08/11-41-09am/american_voters_have_no_appetite_confrontation_rus sia

Das Ansehen der USA bei den Deutschen ist zunehmend im freien Fall:

http://russia-insider.com/en/politics/2014/09/29/06-13-45pm/poll_germans_view_us_free-fall

KatII
18.11.2014, 10:34
#

Ich war ja schon schwer enttäuscht und hatte Entzugserscheinungen, Gott sein Dank hat son Schwachkopf mal wieder das "Kind beim Namen genannt".:kotz:
Du meinst das Gesetz von Godwin wurde eingehalten? :D
http://de.wikipedia.org/wiki/Godwin%E2%80%99s_law

Soshana
18.11.2014, 10:40
Brzezinski ist KEIN Neocon! Barrett sagt "Brzezinski AND the Neocons" der bezeichnet ihn da NICHT als Neocon sondern zählt ihn mit diesen auf, um auf deren gemeinsame Kriegsgeilheit aufmerksam zu machen. Die NEocons sind ein fest umrissener, weitgehend jüdischer Haufen Strategen, die ursprünglich aus der trotzkistischen Linken kommend, sich bei den Republikanern eingenistet haben. Brzezinski gehört da DEFINITIV nicht dazu, er ist Democrat-Stratege mit Russlandhass. Zum letzten Mal: Brzezinski ist KEIN Neocon.

Und McCain hat keine Strategiepapiere der Neocons ausgearbeitet, er ist deren Dackel, wie schon sein Vater Dackel Israels war. Die Juden schicken gerne Goy-Dackel vor, da bleiben sie weniger sichtbar.

Brzezinski soll enormen Einfluss auf Obamas Anti-Russlandpolitik ausueben.

Bei Brzezinski ist der Hass gegen Israel tief ausgepraegt. Der Mossad duerfte deren Treiben mit Argusaugen betrachten:


U.S. Should Shoot Down Israeli Planes

If Israel tries to attack Iran, Brzezinski says

By Michael Weiss|September 21, 2009 4:00 PM|Comments: 0

Does Zbigniew Brzezinski, who served as Jimmy Carter’s former national security adviser, want U.S. planes to shoot down Israeli planes if Israel attempts a preemptive strike on Iran’s nuclear weapons program? That seems to be what he’s asking for in a interview with Gerald Posner published on The Daily Beast.
...

Quelle:

http://tabletmag.com/scroll/16498/if-israel-attacks-iran?utm_source=outbrain&utm_medium=referral

ArtAllm
18.11.2014, 10:47
Lieber schließt sich die sog. BRD dem Pleitestaat USA bei seiner Höllenfahrt an.

Nun, es wäre besser, wenn Deutschland neutral und unabhängig wäre, wie die Schweiz.

Aber das ist leider nicht möglich, und Sie wissen das. Auch Russland kann in dieser Hinsicht nicht helfen, und Putin ist nicht einmal daran interessiert.

Putin hat Gesetze unterzeichnet, die die "Kollektivschuld" der Deutschen für die Ewigkeit zementieren sollen, eine unabhängige Geschichtsforschung in den russischen Archiven ist in Russland nicht mehr möglich, die glorreiche Rolle der SU im 2. WK darf nicht angetastet werden.

Putins Russland identifiziert sich immer mehr mit der Ex-SU, und das ist eine Sackgasse für die Beziehungen zwischen den Deutschen und den Russen.

Im Moment bietet sich Russland quasi als ein neuer Zuhälter für die "BRD-Hure" an, der mit Öl lockt.

Die BRD soll quasi zu einer DDR unter dem Protektorat der RF degradiert werden.

Wird der neue "Zuhälter" wirklich besser sein, als der alte?

:D

Nach dem Mauerfall strömten die Leute aus dem Osten in den Westen, nicht umgekehrt, aber Putin hätte gerne die UdSSR und den Warschauer Pakt reanimiert.

Die Erweiterung von Nato und die Abhängigkeit von den amerikanischen Banksters ist nicht im Interesse der Deutschen, aber Putins neo-stalinistische Politik ist noch weniger im Interesse der Deutschen.

Putin hat sich leider mit seiner Politik und seiner primitiven "Antifa-Propaganda" selber in die Sackgasse getrieben.

Schade, Putin war für mich ein Vorbild, aber seine Berater mit doppelter Staatsangehörigkeit haben ihn in die falsche Richtung gelenkt.

Branka
18.11.2014, 10:51
http://srbinaokup.info/wp-content/uploads/2014/11/anketa-u-nemackoj.png

borisbaran
18.11.2014, 10:52
[...]Schade, Putin war für mich ein Vorbild, aber seine Berater mit doppelter Staatsangehörigkeit haben ihn in die falsche Richtung gelenkt.
Und wieder mal "DE JOOOOOOOOOOOOOOODN!!!!!!!11". Das ist eh die Basis von fast JEDEM deiner Beiträge. Ja, Putin hat keinen Bock auf Nazismus und auch keinen Bock auf Antisemitismus! DEAL WIDDIT!

borisbaran
18.11.2014, 10:53
http://srbinaokup.info/wp-content/uploads/2014/11/anketa-u-nemackoj.png
"Diese Umfrage ist nicht repräsentativ".

ArtAllm
18.11.2014, 10:57
"Diese Umfrage ist nicht repräsentativ".

Wenn etwas von den "Selbstgewählten" nicht genehmigt wurde, dann ist das nicht repräsentativ.

:D

borisbaran
18.11.2014, 11:00
Wenn etwas von den "Selbstgewählten" nicht genehmigt wurde, dann ist das nicht repräsentativ.
:D
Steht auf dem Screencap, du Oralphabet.

Branka
18.11.2014, 11:01
"Diese Umfrage ist nicht repräsentativ".

Sicha, sicha, wie so garnix repräsentativ ist was PRO Putin spricht - alles klar.

borisbaran
18.11.2014, 11:03
Sicha, sicha, wie so garnix repräsentativ ist was PRO Putin spricht - alles klar.
Branka, dieser Satz stammt vom Screenshot in deiner Signatur! Lern lesen.

Branka
18.11.2014, 11:09
Branka, dieser Satz stammt vom Screenshot in deiner Signatur! Lern lesen.

Ich sehe es, ich weiß was Du meinst. Ich meinte aber diese miesen Systemmedien, die alles was Pro Putin ist, als nicht repräsentativ betiteln. WAS in aller Welt ist dann repräsentativ? Wenn ich mich auf FB umsehe oder auch hierzuforum oder auch in meinem Umfeld, die allermeisten sind ANTI USA, egal mit wem ich spreche - was in aller Welt ist für die Drecksmedien repräsentativ? WAS? Pro USA? Jaaaa, da wäre alles repräsentativ!

ArtAllm
18.11.2014, 11:11
Steht auf dem Screencap...

Ja, deshalb steht es doch auf dem Screenshot, die Leute wollen einerseits ihre Jobs behalten, und anderseits möchte man Meinungsfreiheit vortäuschen, und so schnell kann nicht zensiert werden.

Erst wenn die Umfrage als "koscher" deklariert wird, ist sie "repräsentativ".

Deshalb auch der Disclaimer, Sie Einfaltspinsel!

borisbaran
18.11.2014, 11:14
Ja, deshalb steht es doch auf dem Screenshot, die Leute wollen einerseits ihre Jobs behalten, und anderseits möchte man Meinungsfreiheit vortäuschen, und so schnell kann nicht zensiert werden.
Erst wenn die Umfrage als "koscher" deklariert wird, ist sie "repräsentativ".
Deshalb auch der Disclaimer, Sie Einfaltspinsel!
Hast du etwas anderes zu bieten als VTs?

Rüganer
18.11.2014, 11:15
Hast du etwas anderes zu bieten als VTs?

Hast du denn was anderes?

KatII
18.11.2014, 11:20
46903

KatII
18.11.2014, 11:22
Und wieder mal "DE JOOOOOOOOOOOOOOODN!!!!!!!11". Das ist eh die Basis von fast JEDEM deiner Beiträge. Ja, Putin hat keinen Bock auf Nazismus und auch keinen Bock auf Antisemitismus! DEAL WIDDIT!
Hey Boris, hast du dich nun von Putin einlullen lassen? Guuuut!

borisbaran
18.11.2014, 11:24
Hey Boris, hast du dich nun von Putin einlullen lassen? Guuuut!
Einlullen? Inwiefern?

KatII
18.11.2014, 11:30
Einlullen? Inwiefern?

Du warst doch so gegen ihn, oder nicht?
46904

borisbaran
18.11.2014, 11:33
Du warst doch so gegen ihn, oder nicht?
46904
Ich weiß, was ich an Putin kritikwürdig finde, ich weiß aber auch, welche Vorwürfe an Putin Kokolores sind!

KatII
18.11.2014, 11:44
bla
Das Lostrennen Deutschlands von der NATO ist ein langwieriger Prozess. Es gibt aber unmissverständliche Zeichen darauf. Jetzt, wo die NATO in Irak/Syrien aufmischt, sagt Deutschland: "Unser Auto ist kaputt, wir fahren nicht hin!" Ja klar, das Land der Ingenieure kriegt sein Auto nicht instandgesetzt.

Auch von der Leyen hat es am Sonntag zwischen den Zeilen angedeutet. Sinngemäß sagte sie in etwa, "Wie stellen sie sich das vor, dass wir von heute auf morgen in Russlands Arme springen?" Sie meinte, das dauert, aber in die Richtung geht es.

tosh
18.11.2014, 12:01
Zu sagen weiss ich nichts, aber Bilder sprechen Baende...
46899
Seht nur, wie ernsthaft Putin Eurer Mutti zuhoert!
Mir scheint, die zwei sind eben die wichtigsten und maechtigsten Spieler in der weltpolitischen Arena. ...
Nein, die Analraupe hat nichts zu sagen.

Der russische Präsident Putin hat Hoffnungen auf eine Annäherung im Ukraine-Konflikt enttäuscht....
https://de.nachrichten.yahoo.com/eu-au%C3%9Fenminister-beraten-%C3%BCber-ukraine-konflikt-073537041.html

tosh
18.11.2014, 12:18
Ja. Wahrheiten, Halbwahrheiten, Lügen und Propaganda werden gemischt.
ArtAllms Quintessenz bleibt: Russland ist neostalinistisch und wird von den Zionisten kontrolliert. .
Putin ähnelt Stalin vielleicht durch seine ziemlich harte Aussenpolitik.
Aber Stalin hatte die Juden aus der Regierung entfernt.
Putin hat selbst jüdische Wurzeln, pflegt beste Beziehungen zu IsraHell. Es gibt auch viele jüdische Oligarchen in Russland.
Kann man da schon von zionistischer Kontrolle reden? Wohl kaum.


Wenn sich Deutschland/Frankreich und Russland annähern, werden sie Opfer eines neosowjetischen Imperialismus, hinter dem die "Weltregierung" steckt
...
Deutsche Wirtschaftskraft und russische Rohstoffe - das ist natürlich für Angelsachsen die Horrorvision schlechthin. Das muss um JEDEN PREIS verhindert werden.
Die 2 Sätze sind ein Widerspruch, denn:
Die Angelsachsen, ganz besonders die USA, werden ja von Juden (die die Weltregierung anstreben) kontrolliert.

Für mich sieht es dagegen so aus, dass die Juden/Weltregierung versucht, Russland einzukreisen und zu schwächen!

tosh
18.11.2014, 12:24
"This was stated in an interview with Professor Kevin Barrett, who characterized Zbignew Brzezinski and the neocons as complete fanatical militarists zio-nazis that want to attack anybody and are even happy to attack Russia and threaten the world with WWIII..."
Read more: http://voiceofrussia.com/2014_03_21/...n-Barret-7178 (http://voiceofrussia.com/2014_03_21/Neocons-hastened-demise-of-US-empire-Prof-Kevin-Barret-7178/)

Brzezinskiist KEIN Neocon! Barrett sagt "Brzezinski AND the Neocons" der bezeichnet ihn da NICHT als Neocon sondern zählt ihn mit diesen auf, um auf deren gemeinsame Kriegsgeilheit aufmerksam zu machen. Die NEocons sind ein fest umrissener, weitgehend jüdischer Haufen Strategen...
Barrett bezeichnet Brzezinski als complete fanatical militarists zio-nazi, damit gehört er zu diesem jüdischen zio-nazi-Haufen, man kann ihn also als Neocon einstufen, das ist kein einheitlicher Haufen.



Und McCain hat keine Strategiepapiere der Neocons ausgearbeitet, er ist deren Dackel
Völlig egal, es gibt in jedem Haufen Strategen und Dackel, zB in Parteien, zB bei den Nazis.

brain freeze
18.11.2014, 12:53
Ich finde den Zionismus gut. Er hat Menschenleben gerettet und Israel bietet Schutz. Allerdings kann man als Jude / Juedin auch schoen woanders gut leben. Berlin zum Beispiel.

Ich bin bewusst Zionistin so seit meinem 7 Lebensjahr. Israel ist meine Heimat. Mein Herz liegt dort.

Aber Judentum und Zionismus sind streng zu trennen und Zionisten haben auch keinen Allvertretungsanspruch.

Viele Juden haben sich doch Anfangs gar nicht fuer den Zionismus interessiert und einige haben ihn sogar bis Heute abgelehnt.

Da gibt es so viele Richtungen im Zionismus.

Das Problem ist, dass ein Herr Rothschild da fruehzeitig involviert wurde. Diese zionistische Fraktion um Rothschild & Co. kann man durchaus aus verschiedensten Gruenden ablehnen. Man sieht ja, was das Kapital aus Israel jetzt gemacht hat. Viele Israelis koennen sich kaum noch die Miete leisten und denken bereits ans Auswandern, weil die Lebenshaltungskosten weiter extrem in die Hoehe schnellen.

Mit Sicherheit haben sich das viele Zionisten so nicht ertraeumt, mich eingeschlossen.

Du hast eine typische Innenperspektive, die Vorgänge außerhalb ihrer Wahrnehmung ignoriert.

Aber das ist ein anderes Thema und gehört hier nur insoweit her, als dass die Rollenverteilung des Zionismus resp. der Neocons und dem militärisch-industriellen Komplex sowie den sonstigen Playern bei dem Angriff auf Russland und der Spaltung Europas von der Achse Europa-Russland-China - für mich jedenfalls - unklar ist.

tosh
18.11.2014, 13:12
Wer nicht zwischen den Eliten und dem Fußvolk unterscheiden kann, und die SU "Russland" nennt, der diskutiert auf dem Kindergarten-Niveau oder ist ein Troll.

Was mich betrifft- ich kann zwischen dem russischen, englischen und jüdischen Fußvolk und deren Eliten unterscheiden.

Wenn ich von den Zionisten und den Finanzeliten mancher Länder spreche, dann meine ich die organisierten Eliten, die weniger als 1% der Bevölkerung ausmachen, nicht das Fußvolk.

Und ich habe nie behauptet, dass es eine Kollektivschuld gibt, und dass das Fußvolk für die Handlungen der organisierten Eliten verantwortlich ist und dafür bestraft werden kann oder soll.
Auch ich kenne den Unterschied zwischen Eliten und Fussvolk, besonders krass in den USA, das von relativ sehr wenigen Juden kontrolliert wird.

Aber das sahen die Siegermächte ganz anders:

Kollektivschulddebatte zu Krieg und Holocaust
http://de.wikipedia.org/wiki/Kollektivschuld

Und im Völkerrecht wird es nur anders genannt:

Mit Kollektivhaftung wird z. B. im Völkerrecht (http://de.wikipedia.org/wiki/V%C3%B6lkerrecht) die Haftung eines Staates für Schäden völkerrechtswidrigen Handelns seiner Organe begründet.
Hierher gehört auch die Verpflichtung zu Reparationszahlungen (http://de.wikipedia.org/wiki/Reparation) eines im Krieg unterlegenen Gegners...


Putin nennt die Eliten von GB und USA immer noch "unsere Partner", und das spricht Bände!
Tja, Putin hat eine jüdische Mutter...



Die Eliten der USA und GB sind mobil, sie können leicht mit ihrem Geld aus einem Land in das andere reisen und das Fußvolk im Stich lassen.
Es ist idiotisch von Angelsachsen anhand der Muttersprache der Eliten zu reden, jeder kann Englisch lernen, aber er wird dadurch kein Angelsachse.
Wer die Außenpolitik der USA bestimmt, ist kein Geheimnis mehr.

John Mearsheimer und Stephen Walt sind ausgezeichnete Experten, sie sind bekannte amerikanische Professoren, und sie haben ihr Werk über die Lobby, die Amerika kontrolliert, mit konkreten Fakten belegt.
Niemand konnte ihre Argumente widerlegen, und einen Autor "Antisemit" zu nennen, ist kein Argument.

Wenn die kosmopolitischen Bankster ihre Headquarters aus London nach New York verlegt haben, dann heißt es noch lange nicht, dass die Angelsachsen in London oder Washington das Sagen haben.

Die kosmopolitischen Bankster können morgen Jerusalem als ihre Headquarters wählen, davon hat Ben Gurion sogar geträumt.
Kein Witz, Ben Gurion hat folgendes prophezeit:

"In Jerusalem, the United Nations will build a shrine of the prophets to serve the federated union of all continents; this will be the seat of the Supreme Court of Mankind, to settle all controversies among the federated continents..."
(Ben Gurion, 1962)

Die "Eliten" (Neocons, IsraHell-Lobby, AIPAC, Finanz-Lobby usw.) sind Juden und haben einen isr. Zweitpass.
Sie sind auf dem Weg zur Weltherrschaft - durchaus wahrscheinlich/logisch, dass sie ihre Zentrale nach Jerusalem verlegen werden.

tosh
18.11.2014, 13:20
Es ist durchaus richtig, dass der Zionismus seit 100 Jahren eine verheerende Rolle gespielt hat, auch für die Deutschen. Deswegen haben es @ArtAllm & Co. so leicht, den jüdisch-bolschewistischen Feind im Osten zu reanimieren, um deutsche Interessen im Keim zu ersticken. Lieber schließt sich die sog. BRD dem Pleitestaat USA bei seiner Höllenfahrt an.

Den russischen Feind reanimieren bekanntlich Merkel und Steinmeier.

tosh
18.11.2014, 13:26
Mich wundert es immer wieder, dass selbst vom deutschen Auswaertigen Amt oder vom deutschen Verteidigungsministerium Artikel vom Council On Foreign Relations (CFR) zur Ukraine seit Monaten ignoriert werden ?

Selbst der Council On Foreign Relations (CFR), der Teil der Schattenregierung hinter dem Weissen Haus ist, hat vor einigen Monaten erkannt, dass der Westen bei der Ukraine einen riesen Fehler gemacht hat.

Im wichtigsten Blatt des CFR, dem Foreign Affairs Magazin, das alle zwei Monate rauskommt, und von allen westlichen Eliten mit aussen- und geopolitischen Interesse eigentlich als Pflichtlektuere gelesen werden muesste, wurde der Fehler des Westens bzgl. der Ukraine im September / Oktober-Heft 2014 eingeraeumt....
Mit anderen Worten: Die Juden, die ja die USA kontrollieren, bemerken dass sie einen grossen Fehler gemacht haben!

tosh
18.11.2014, 13:31
Ich finde den Zionismus gut. Er hat Menschenleben gerettet ...
Zionismus steht für Landraub und bestialischen Völkermord. :128:


Aber Judentum und Zionismus sind streng zu trennen
Nein. Das Judentum träumte seit fast 2 Jahrtausenden immer von Zion.

tosh
18.11.2014, 13:34
Denkst du eigentlich, dass die "Westbank" je von Israel geräumt wird? Ich sage nie und nimmer. Was sagst du?

Du hast keine Ahnung was da abläuft?

Palästina durch Juden von der Landkarte getilgt
Nicht neu, aber hiezulande kaum bekannt: Für zwei israelische Ministerien existieren kein besetztes Westjordanland und keine illegal annektierten syrischen Golanhöhen. Für eines davon existiert nicht einmal der belagerte Gazastreifen.
Das israelische Ministerium für Neubürger-Eingliederung stellt die Weltgegend, in der der Staat Israel von der Menschheit zu jeder Tages- und Nachtzeit bei Strafe des Antisemitismus-Vorwurfs die Anerkennung seines Existenzrechts einfordert, so dar:

http://www.steinbergrecherche.com/20100321palaestinagetilgt.gif
Die Karte vermittelt Einwanderern, die eine Wohnung in einer der jüdischen Festungen auf palästinensischem Boden zugewiesen bekommen, den Eindruck, sie befänden sich in Israel; und die palästinenser-reinen Straßen ins Kernland gehörten ebenfalls dem Staat, dessen Bürger sie geworden sind.
http://www.steinbergrecherche.com/10israelpalaestina.htm#getilgt

tosh
18.11.2014, 13:47
..Gaenzlich wird man Judaea und Samaria nicht aufgeben. Das ist unvorstellbar, da juedisches Kernland.
Dummfug, Samaria gehörte nie zu Judah.
Israel (mit Samaria) und Judah waren Feinde!

http://britam.org/pic4/jeroboam2a.jpg

tosh
18.11.2014, 13:53
Kernproblem ist, dass die Angelsachsen, also die USA und UK, eine Politik der Konfrontation und des Chaos verfolgen. Es geht ihnen um Unterwerfung, waehrend Russland und China auf Kooperation setzen.
...
Es gibt hoffentlich nach dem Sturz des Imperiums auch eine Aera nach den westlichen Oligarchen, in der die Neocons und ihr militaerisch-industrieller Komplex nicht mehr eine so starke Rolle spielen werden.

Vielleicht kehrt ja langsam mal Vernunft bei den Angelsachsen ein ? Ganz habe ich die Hoffnung noch nicht aufgegeben.

Mit Angelsachsen, Imperium, Neocons sind natürlich die Juden auf dem Weg zur Weltherrschaft gemeint. Das musst du nicht verschweigen.

Bari
18.11.2014, 13:53
Nur blöd, dass Neocon ein fest umrissener politischer Begriff ist, der Neoconservatives bezeichnet. Zu denen Brzezinski NICHT GEHÖRT; VERDAMMT NOCHMAL! Er mag dies und das sein, aber ein Neocon ist er nicht. Bin ich denn hier im irrenhaus?


Barrett bezeichnet Brzezinski als complete fanatical militarists zio-nazi, damit gehört er zu diesem jüdischen zio-nazi-Haufen, man kann ihn also als Neocon einstufen, das ist kein einheitlicher Haufen.



Völlig egal, es gibt in jedem Haufen Strategen und Dackel, zB in Parteien, zB bei den Nazis.

tosh
18.11.2014, 13:55
Der bekennende Antisemit Henry Ford unterstützt Hitler – 1920

https://derhonigmannsagt.wordpress.com/2010/08/03/wer-finanzierte-hitler-und-die-nsdap/
Ja, der war eine Ausnahme in der auch damals schon von Juden kontrollierten USA.

tosh
18.11.2014, 14:01
Brzezinski soll enormen Einfluss auf Obamas Anti-Russlandpolitik ausueben.

Bei Brzezinski ist der Hass gegen Israel tief ausgepraegt. Der Mossad duerfte deren Treiben mit Argusaugen betrachten:

U.S. Should Shoot Down Israeli Planes

If Israel tries to attack Iran, Brzezinski says

By Michael Weiss|September 21, 2009 4:00 PM|Comments: 0

Does Zbigniew Brzezinski, who served as Jimmy Carter’s former national security adviser, want U.S. planes to shoot down Israeli planes if Israel attempts a preemptive strike on Iran’s nuclear weapons program? That seems to be what he’s asking for in a interview with Gerald Posner published on The Daily Beast.
...

Quelle:

http://tabletmag.com/scroll/16498/if-israel-attacks-iran?utm_source=outbrain&utm_medium=referral

Ups, wenn das stimmt: Dann kann er doch kein Neocon sein!

ArtAllm
18.11.2014, 14:21
Nein. Das Judentum träumte seit fast 2 Jahrtausenden immer von Zion.

Das kann ich nicht so im Raum stehen lassen.

Nein, die Orthodoxen Juden (und vor der Aufklärung gab es keine anderen Juden) waren harmlose Spinner, die gehofft haben, dass ihr Messiah Israel wiederherstellen wird.

Die Idee, selber mit eigenen Händen Israel wiederherzustellen, war eine Sünde im Judaismus.

Zionismus war am Anfang eine anti-jüdische laizistische Ideologie, die aus der Symbiose der angelsächsischen Elite (die sich als Nachkommen der Hebräer fühlte, das ist kein Witz, British Israelism war und ist Realität) und der zum Christentum konvertierten Juden in England (wie Disraeli oder die Sassoon-Dynastie, etc) entstand.

Diese Pseudo-Christo-Juden, die sich selber als "Christen" bezeichneten, sind auf die Gedanken gekommen, einen neuen Kreuzzug nach Jerusalem zu wagen, und diesmal die Juden dazu bewegen.

:D

Das Zitat aus der Wiki über den christlichen Zionist Disraeli habe ich in diesem Strang schon veröffentlicht.

Disraeli wusste schon vor dem 1. WK, dass die Briten für die Juden Palästina erobern müssen, und er hat auch prophezeit, dass um die Jahrhundertwende Millionen von Juden in Palästina leben werden.

Die Geschichte hat sich genau so entwickelt, wie Disraeli prophezeite, weil dieses Projekt schon Ende des 19. Jahrhunderts von der britischen Finanzelite unterstützt wurde.

Ohne Disraeli und andere britischen "Christen" wären die Orthodoxen Juden ein harmloser Haufen von Spinnern geblieben, die immer noch darauf warten müssten, biss der jüdische Messiah (der kein Mensch ist) Palästina den Juden "zurückgibt".

Die britischen Pseudo-Christen haben Zionismus erfunden, nicht die Juden.

tosh
18.11.2014, 14:33
Die Erweiterung von Nato und die Abhängigkeit von den amerikanischen Banksters ist nicht im Interesse der Deutschen, aber Putins neo-stalinistische Politik ist noch weniger im Interesse der Deutschen.
Widerspruch. Russland führt keine völkerrechtswidrigen Kriege wie die imperialistische USA, hat nicht wie sie 1000 Stützpunkte, späht nicht jeden Menschen aus wie die NASA, schützt Snowden....


Putin hat sich leider mit seiner Politik und seiner primitiven "Antifa-Propaganda" selber in die Sackgasse getrieben.
Schade, Putin war für mich ein Vorbild, aber seine Berater mit doppelter Staatsangehörigkeit haben ihn in die falsche Richtung gelenkt.
Diese, Juden, besonders die ZioNazis in IsraHell sind derzeit die schlimmsten Faschisten, gefolgt von den Nazis in der Westukraine, die unbedingt bekämpft werden müssen.

tosh
18.11.2014, 14:39
Das Lostrennen Deutschlands von der NATO ist ein langwieriger Prozess. Es gibt aber unmissverständliche Zeichen darauf.* Jetzt, wo die NATO in Irak/Syrien aufmischt, sagt Deutschland: "Unser Auto ist kaputt, wir fahren nicht hin!" ...
Aber wir fliegen hin mit Transalls und liefern Waffen an die Kurden.

*Im Gegenteil!

ArtAllm
18.11.2014, 14:41
Ja, der war eine Ausnahme in der auch damals schon von Juden kontrollierten USA.

Ford war ein Philosemit, ein christlicher Zionist, der Juden gerne in Palästina sehen wollte.

Ford hoffte, dass die Juden in den USA Christentum als eine verwandte mit Judaismus Religion akzeptieren werden, er bemühte sich im die Normalisierung der Beziehungen zwischen den Juden und Christen in den USA, aber die jüdische Elite hat dies nicht akzeptiert.

Wer Dearborn Independent liest, der bekommt den Eindruck, dass Ford die jüdische Elite um Verständnis bittet und unbedingt zeigen möchte, wie die Christen die jüdischen Propheten lieben und respektieren, und den Juden helfen möchten, nach Palästina zurückzukehren, aber die Juden sollen sich bitte in den USA an die christlichen ethischen Normen halten.

Ford war ein typischer christlicher Zionist (wie auch Churchill, der aus Fords Werken gernenzitierte), aus dem man einen "pößen Antisemiten" gemacht hatte.

Churchill und Ford glaubten, dass die meisten Juden Freunde der Christen sein können, ihre Aktivität richtete sich gegen die "gottlosen internationalen Juden" .

tosh
18.11.2014, 14:45
Nur blöd, dass Neocon ein fest umrissener politischer Begriff ist, der Neoconservatives bezeichnet. Zu denen Brzezinski NICHT GEHÖRT; VERDAMMT NOCHMAL! Er mag dies und das sein, aber ein Neocon ist er nicht. Bin ich denn hier im irrenhaus?
Da gibt es wohl unterschiedliche Meinungen in den USA: Für Barrett ist er ein Zio-Nazi, für andere ist er ein Feind IsraHells, siehe #63912 (http://www.politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=7534352&viewfull=1#post7534352) !

KatII
18.11.2014, 14:45
Ja, der war eine Ausnahme in der auch damals schon von Juden kontrollierten USA.
Ja genau, so kann man sich seine Welt auch zusammenbasteln. :fizeig:

tosh
18.11.2014, 14:54
Das kann ich nicht so im Raum stehen lassen.

Nein, die Orthodoxen Juden (und vor der Aufklärung gab es keine anderen Juden) waren harmlose Spinner, die gehofft haben, dass ihr Messiah Israel wiederherstellen wird.

Die Idee, selber mit eigenen Händen Israel wiederherzustellen, war eine Sünde im Judaismus.

Zionismus war am Anfang eine anti-jüdische laizistische Ideologie, die aus der Symbiose der angelsächsischen Elite (die sich als Nachkommen der Hebräer fühlte, das ist kein Witz, British Israelism war und ist Realität) und der zum Christentum konvertierten Juden in England (wie Disraeli oder die Sassoon-Dynastie, etc) entstand.

Diese Pseudo-Christo-Juden, die sich selber als "Christen" bezeichneten, sind auf die Gedanken gekommen, einen neuen Kreuzzug nach Jerusalem zu wagen, und diesmal die Juden dazu bewegen.

:D

Das Zitat aus der Wiki über den christlichen Zionist Disraeli habe ich in diesem Strang schon veröffentlicht.

Disraeli wusste schon vor dem 1. WK, dass die Briten für die Juden Palästina erobern müssen, und er hat auch prophezeit, dass um die Jahrhundertwende Millionen von Juden in Palästina leben werden.

Die Geschichte hat sich genau so entwickelt, wie Disraeli prophezeite, weil dieses Projekt schon Ende des 19. Jahrhunderts von der britischen Finanzelite unterstützt wurde.

Ohne Disraeli und andere britischen "Christen" wären die Orthodoxen Juden ein harmloser Haufen von Spinnern geblieben, die immer noch darauf warten müssten, biss der jüdische Messiah (der kein Mensch ist) Palästina den Juden "zurückgibt".

Die britischen Pseudo-Christen haben Zionismus erfunden, nicht die Juden.

Das mag stimmen, aber inzwischen sind Juden und Zionisten weitgehend vereinigt, der Beweis sind die Millionen Juden die nach Palästina/IsraHell einwanderten und die Millionen Juden in USA usw. die IsraHell unterstützen.

Und natürlich ist der Messias ein Mensch.

Bari
18.11.2014, 15:02
Da gibt es wohl unterschiedliche Meinungen in den USA: Für Barrett ist er ein Zio-Nazi, für andere ist er ein Feind IsraHells, siehe #63912 (http://www.politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=7534352&viewfull=1#post7534352) !


Meine Güte! Ob man ein Zio-Nazi nun ist oder sonstwas sagt NULL MOMMA NICHTS darüber aus, ob man ein Neocon ist! Sind alle Zionisten Neocons oder was? Neoconservatives ist ein fest umrissener Begriff einer weitgehend jüdischen Gruppierung, die aus der trotzkistischen Linken zur Republikanischen Partei gewandert ist und dort die Aussenpolitik inzwischen bestimmt. Und Brzezinski als Democrat gehört DEFINITIV zu dieser Gruppierung nicht dazu auch wenn er nun sonstwas mit denen teilt. Ist denn das so schwer zu verstehen?

tosh
18.11.2014, 15:06
Der bekennende Antisemit Henry Ford unterstützt Hitler – 1920

Henry war das älteste von insgesamt sechs Kindern. Er konnte nur Dorfschulen besuchen, so erhielt Ford nur eine geringe Bildung. Als Kind war er sehr interessiert an mechanischen Einzelheiten und verbrachte im Alter von zwölf Jahren viel Zeit in seinem Werkraum, den er selbst eingerichtet hatte. Mit fünfzehn Jahren hatte er bereits seinen ersten Verbrennungsmotor gebaut.

Henry Ford war auch der Herausgeber antisemitischer Schriften wie das Buch “Der internationale Jude – Ein Weltproblem”, eine Zusammenfassung von Artikeln, die 1920 bis 1922 in seiner Haus-Postille, dem “Dearborn Independent”, veröffentlicht wurden. Auch wurde mit seiner finanziellen Unterstützung das Pamphlet, “Die Protokolle der Weisen von Zion” in viele Sprachen übersetzt und weltweit verbreitet. Diese Schrift wurden bisher von nahezu allen Geschichtsforschern als Fälschung bezeichnet.

Ein Bild von Henry Ford hing im Münchner Hauptquartier der NSDAP. Weiterhin überwies die Ford-Werke AG jährlich 50.000 RM als Geburtstagsgeschenk auf Hitlers Privatkonto beim Kölner Bankhaus J. H. Stein. Inhaber der Stein Bank war der anglophile (dem englischsprachigen zugeneigt) Kurt Freiherr von Schröder, der auch dem „Freundeskreis des Reichsführers SS“ ein Konto einrichtete.
Nicht umsonst wurde Henry Ford von Hitler mit dem Großkreuz des Deutschen Adlerordens ausgezeichnet, die höchste Auszeichnung, die Nazi-Deutschland an Ausländer zu vergeben hatte.
Die Ford Motor Company war beteiligt am Aufbau der deutschen Streitkräfte vor dem Zweiten Weltkrieg. 1938 wurde beispielsweise ein Fertigungswerk in Berlin in Betrieb genommen, dessen einzige Aufgabe es war, LKWs für die deutsche Wehrmacht herzustellen. Ford produzierte insgesamt 78.000 LKW und 14.000 Kettenfahrzeuge für die Wehrmacht. Die Ford-Werke wurden bis Ende 1944 von der alliierten Bombardierung verschont und dann auch nur wenig beschädigt. In den Ford-Werken wurden auch Zwangsarbeiter eingesetzt, die man für vier Reichsmark pro Tag von der SS auslieh.

https://derhonigmannsagt.wordpress.c...und-die-nsdap/ (https://derhonigmannsagt.wordpress.com/2010/08/03/wer-finanzierte-hitler-und-die-nsdap/)

Ford war ein Philosemit, ein christlicher Zionist, der Juden gerne in Palästina sehen wollte...
Offenbar hat er dazu erfolgreich beigetragen: Durch seinen Antisemitismus, durch die Unterstützung Hitlers, durch den Holocaust kam es hauptsächlich zur Entstehung von IsraHell.

tosh
18.11.2014, 15:07
Ja genau, so kann man sich seine Welt auch zusammenbasteln.
Wieder nur blabla anstatt sachlicher Argumente....:fizeig:

tosh
18.11.2014, 15:12
Meine Güte! Ob man ein Zio-Nazi nun ist oder sonstwas sagt NULL MOMMA NICHTS darüber aus, ob man ein Neocon ist! Sind alle Zionisten Neocons oder was? ...
Nein, aber die Neocons sind bis auf ein paar Ausnahmen alles Juden und Zio-Nazis.

Ich habe doch schon gepostet: Ups, wenn das stimmt: Dann kann er doch kein Neocon sein! siehe #63912 (http://www.politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=7534352&viewfull=1#post7534352) !

FranzKonz
18.11.2014, 15:20
Ich finde den Zionismus gut. ...

Hmm. Ist Dir auch klar, dass der Zionismus von Anbeginn an eine rechtsradikale Ideologie ist, die dem Nationalsozialismus in weiten Teilen ähnelt?

Wolfger von Leginfeld
18.11.2014, 15:23
Ukraine zahlt nur mehr in Naturalien

Polizei-Beamte und Fabrik-Arbeiter in der Ostukraine erhalten keine Gehälter. Während die Polizisten mit Lebensmitteln entlohnt werden, erhalten die Arbeiter warme Mahlzeiten....

weiter:http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/11/17/ukraine-zahlt-polizisten-und-arbeiter-im-osten-in-naturalien/

--------------------

Steinzeitwirtschaft. Hat auch was....

borisbaran
18.11.2014, 15:24
Hmm. Ist Dir auch klar, dass der Zionismus von Anbeginn an eine rechtsradikale Ideologie ist, die dem Nationalsozialismus in weiten Teilen ähnelt?
Du kannst dir deine "Juden = Nazis"-Vergleiche da hinschieben, wo der Pfeffer wächst (nein, niemand lässt sich von deinem vorgeschobenem Antizionismus täuschen) und selbst wenn du "nur" den Zionismus meinst, ist das dennoch ne faustdicke Lüge.

tosh
18.11.2014, 15:28
Ukraine zahlt nur mehr in Naturalien

Polizei-Beamte und Fabrik-Arbeiter in der Ostukraine erhalten keine Gehälter. Während die Polizisten mit Lebensmitteln entlohnt werden, erhalten die Arbeiter warme Mahlzeiten....

weiter:http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/11/17/ukraine-zahlt-polizisten-und-arbeiter-im-osten-in-naturalien/

--------------------

Steinzeitwirtschaft. Hat auch was....

Die bekommen die Naturalien offenbar nicht von der Ukraine, sondern von Neurussland bzw. den Fabriken in Neurussland.

FranzKonz
18.11.2014, 15:32
Du kannst dir deine "Juden = Nazis"-Vergleiche da hinschieben, wo der Pfeffer wächst (nein, niemand lässt sich von deinem vorgeschobenem Antizionismus täuschen) und selbst wenn du "nur" den Zionismus meinst, ist das dennoch ne faustdicke Lüge.

Bobbele, Du bist einfach ein Depp.

Juden = Nazis habe ich nie gesagt, und auch nie verglichen. Das wäre auch Blödsinn. Man kann zwei Ideologien miteinander vergleichen, man kann (wenn's unbedingt sein muss) vielleicht auch zwei Völker miteinander vergleichen, aber niemals eine Ideologie mit einem Volk.

Olli
18.11.2014, 15:33
Das ist genau die Rhetorik von Lenin und Hitler!


...dem möchte ich deutlich widersprechen ..!

borisbaran
18.11.2014, 15:36
Bobbele, Du bist einfach ein Depp.
Juden = Nazis habe ich nie gesagt, und auch nie verglichen. Das wäre auch Blödsinn. Man kann zwei Ideologien miteinander vergleichen, man kann (wenn's unbedingt sein muss) vielleicht auch zwei Völker miteinander vergleichen, aber niemals eine Ideologie mit einem Volk.
Selbst wenn das wahr sein sollte (Antizionismus ist in so ca 99% der Fälle ine Feigenblatt), ist das trotzdem kompletter Blödsinn.

Olli
18.11.2014, 15:41
Russland und China planen Verteidigungsbündnis18/11/2014 15:18:00


Schriftgrösse: http://www.schweizmagazin.ch/themes/one/img/font_decrease.gif http://www.schweizmagazin.ch/themes/one/img/font_enlarge.gif
Die beiden mächtigsten Staaten der Welt planen ein gemeinsames Verteidigungsbündnis zum Schutz vor amerikanischen und NATO Aggressionen.
Die Verteidigungsministerien von Russland und China wollen gemeinsam eine regionales System der kollektiven Sicherheit in der asiatisch-pazifischen Region bilden, sagte der russische Verteidigungsminister Sergej Schoigu am Dienstag nach einem Gespräch mit seinem chinesischen Amtskollegen Generaloberst Chang Wanquan in Peking.

Er stellte fest, dass beide Seiten Wege zur Bekämpfung von neuen Herausforderungen und Bedrohungen für die Sicherheit in der Region Asien-Pazifik erörtern. "Wir haben ein enormes Potenzial der Zusammenarbeit im Verteidigungsbereich", sagte Schoigu. Nach Ansicht Russlands hat die Stärkung der Beziehungen mit China höchste Priorität.

"Dies ist nicht nur ein wichtiger Faktor für die Sicherheit von Staaten, sondern auch ein Beitrag zu Frieden und Stabilität auf dem eurasischen Kontinent und darüber hinaus", sagte er und fügte hinzu, dass regelmässige private Treffen zwischen den Führern Russlands und China einen starken Impuls für die Entwicklung der bilateralen Partnerschaft geben.


Quelle:

http://www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/21414-Russland-und-China-planen-Verteidigungsbndnis.html

Cetric
18.11.2014, 15:47
Zwei Beispiele für Russische Propagandisten http://p5.focus.de/img/fotos/origs3476845/6286122257-w630-h446-o-q75-p5/Kisseljow.jpg

Kisseljow ist eine der Hauptfiguren beim Russischen Staatsfernsehen 'Erster Kanal' und natürlich ganz auf Linie Putins und dessen Medienlenkers Surkow.

<Die Sicht Russlands auf die Welt ist vor allem eines: russisch. Damit das so bleibt, kontrolliert Präsident Wladimir Putin einen Großteil der Medien in dem Land, das in der Rangliste von Reporter ohne Grenzen zur Pressefreiheit auf Platz 148 liegt. Jetzt will Putin aber auch dafür sorgen, "dass in der Welt eine gerechte Einstellung zu Russland wiedergestellt wird". Das Reich will sich nicht länger dem Diktat der westlichen Meinungsmache ergeben, sondern die eigene Weltsicht in eben jene Welt tragen. Kritiker fürchten Propaganda. Denn Putin bündelt dafür die Medienmacht in einer Holding namens "Internationale Nachrichtenagentur Rossija Segodnja" - übersetzt: Russland heute. Diese Holding soll Russlands Außenwirkung beeinflussen und verschluckt beispielsweise die Nachrichtenagentur "Ria Nowosty", den Rundfunksender "Golos Rosii" (Stimme Russland) und den ohnehin kreml-getreuen Fernsehsender "Russia Today".
Als wäre es nicht ausreichend, die Staatsmedien unter einem Dach zu kontrollieren, setzte Putin dieser Tage auch noch einen der berühmtesten russischen Hardliner als Chef dieser Holding ein: seinen alten Studienkollegen, den Journalisten Dmitri Kisseljow. Der 59-Jährige gilt das antiwestlicher Ultra-Konservativer und als putintreu. Seine größte "Qualität" in der Außendarstellung war bislang, mit hetzenden Kommentaren im russischen Fernsehen auf sich aufmerksam zu machen. So sagte er kürzlich über die Demonstrationen in der Ukraine: Die Proteste auf dem Maidan-Platz in Kiew sind eine "große Verschwörung zur Homosexualisierung der Ukraine".>

Schön, jetzt wird also Homosexualität schon durch Verschwörungen verbreitet. Fast wie eine ansteckende Krankheit...

<Bei Kisseljow hat diese Scharfmacherei allerdings System, die Hetze gegen Homosexuelle gehört bei ihm fast zum Standardrepertoire. So sagte Putins neuer Ober-Journalist in einem TV-Interview 2012: "Man muss Homosexuellen Blut- und Samenspenden verbieten, und ihre Herzen nach einem tödlichen Autounfall in der Erde vergraben oder verbrennen, da sie für eine Lebensverlängerung - ganz gleich für wen - ungeeignet sind." Man könnte nun argumentieren, dass Blutspenden von Homosexuellen auch in der EU verboten sind; wegen des etwas veralteten Glaubens, bei Schwulen wäre die Gefahr der Ansteckung mit schweren Infektionskrankheiten höher. Doch Kisseljow geht es bei dem Verbot weniger um Gesundheit im eigentlichen Sinne, sondern darum, die Übertragung der "Krankheit Homosexualität" zu vermeiden.>

http://f.blick.ch/img/incoming/origs3255774/3860486165-w980-h640/682px-Elena-Mizulina.jpg

Es geht noch etwas grotesker. In der Gestalt der Russischen Politikerin Jelena Mitsulina, die fordert, Putin solle sein Sperma per Post an patriotische Russinnen verschicken, damit sein Gen-Material auch in Zukunft Rußlands Größe in der Welt erhalte... oder so...

<«Die Grundidee meines Vorschlags ist simpel», sagte Mizoulina laut der russischen Zeitung «Trust» an einer Veranstaltung zum Thema Fruchtbarkeit. «Jede Russin kann so von ihm schwanger werden und sein Kind gebären.» Für die Mütter der Präsidenten-Sprösslinge gäbe es von der Regierung besondere Zuschüsse.
In ihrer Vorstellung einer Putin-Invasion sind die Kinder übrigens männlichen Geschlechts. «Wenn die Kinder auf der Welt sind, werden sie so erzogen, dass sie stets loyal gegenüber ihrem Präsidenten und ihrem Vaterland sind», so Mizoulina weiter.
«Diese Kinder werden die militärische und politische Elite des Landes», ist sich die studierte Rechtswissenschafterin sicher. Die Armee der Mini-Putins würde die demografische Situation verbessern und den Patriotismus stärken.
Keine Uni mehr für Frauen
Mizoulina ist bereits berüchtigt für ihre politischen Querschläge. Erst kürzlich hat sie gefordert, dass alle russischen Juden das Land verlassen sollten. Begründung: «Wir haben genug andere Probleme».
Im Frühling dieses Jahres legte sie einen Gesetzesentwurf vor, der weiterführende Ausbildungen für Frauen im gebärfähigen Alter verbieten wollte – denn die Russinnen würden einfach erst zu spät damit beginnen, den Staat neuzubevölkern.>

Da denkt man doch gleich an das Lebensborn-Programm der Nazis auf ihren Ordenshochburgen. Eine neue interessante Parallele des Russischen NeoFaschismus. Vielleicht ist die Dame aber auch nur gefrustet, weil sie vor zwanzig Jahren kein Westler als 'mailorder bride' haben wollte. http://www.politikarena.net/images/smilies/biggrin2.gif


http://www.focus.de/politik/ausland/...d_3476770.html (http://www.focus.de/politik/ausland/herzen-von-schwulen-gehoeren-verbrannt-scharfmacher-dmitri-kisseljow-dieser-mann-ist-putins-neue-propaganda-peitsche_id_3476770.html)
http://www.blick.ch/news/ausland/rus...id3254665.html (http://www.blick.ch/news/ausland/russische-politikerin-fordert-putins-sperma-fuer-alle-id3254665.html)

OneDownOne2Go
18.11.2014, 15:50
[ Vollzitat ]

Kannst du nicht doch meiner Bitte entsprechen, und deinen Text in braun anlegen, die Zitate aber in schwarz? Das wäre viel, viel stimmiger!

FranzKonz
18.11.2014, 15:50
Laut Spiegel hat Putin inzwischen die ganze Ukraine annektiert:


Er selbst habe Putin wie Merkel in Australien viele Male für den Bruch des internationalen Rechts bei der Annektierung der Ukraine oder der Entsendung von russischen Truppen in die Ostukraine gegeißelt.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/putin-kritik-spd-geht-auf-distanz-zu-merkel-a-1003378.html (Fettung durch mich)

Cetric
18.11.2014, 15:50
'Lugansker Volksrepublik' läßt 'seine' Bürger verhungern https://maidantranslations.files.wordpress.com/2014/11/luhansk-refugee-weaving-camouflage-nets-for-ukr-army-nashkiev-ua.jpg?w=640
Was geschieht, wenn man Terroristen an die Macht gelangen läßt und wenn die Armee das Land nicht schnell genug von ihnen und den Russen befreit:

<According to the press service of the Party of Pensioners of Ukraine, 64 people starved to death in Chervonopartyzansk, Luhansk region.
This information was released at a public gathering in the city, informs the press service of the Party [of Pensioners].
There is information that all of the deceased were retired. The oldest individual was 95 years old. Three of the deceased were bedridden invalids.
According to the pensioners, there are unwritten orders by terrorist city authorities to keep “hunger” out of the death certificates.
“They write a heart attack, heart failure – anything but hunger,” note the Party of Pensioners.>

<<Nach dem Pressedienst der Partei der Rentner der Ukraine sind in Chervonopartyzansk (Lugansker Region, in der Hand der 'LNR' Terroristen und Russen) 64 Menschen verhungert. Diese Information wurde bei einer öffentlichen Versammlung in der Stadt bekanntgegeben. Alle diese Leute waren Rentner, der älteste 95 Jahre alt. Drei waren bettlägerig. Nach den Angaben der Pensionärspartei gibt es ungeschriebene Befehle durch die 'Stadtverwaltung' der Terroristen wonach das Wort 'Hunger' aus den Todesbescheinigungen rauszuhalten sei. "Stattdessen schreibt man 'Herzschlag' oder 'Herzversagen' - alles außer 'Hunger'.">>

<About 2,000 people attended today’s (November 17th) executive committee meeting near Sverdlovsk (Luhansk region). The participants demanded that the insurgents leave the city.
As reported by witnesses, the meeting rapidly escalated into clashes between local “militia” and Russian “Cossacks.”Protesters poured blue and yellow paint on the gates of the military recruitment office, where a militia commandant’s station is located, and stoned the windows of the downtown Recreation Center, also seized by insurgents.
They demanded, “Get the hell out of the city! Get lost!”
During a rally near the executive committee building the inscription appeared, “Sverdlovsk – is Ukraine!”
The Russian “Cossacks” tried to intervene. But they were stopped by the Sverdlovsk “militias” who suddenly crossed over to the side of the townspeople.>
<<Etwa 2000 Leute kamen heute (17.Nov.) auf die Veranstaltung des Exekutivkomitees nahe Swerdlowsk. Die Teilnehmer verlangten, daß die Aufständischen die Stadt verlassen sollten. Wie durch Augenzeugen berichtet wurde, eskalierte die Veranstaltung sehr bald in Zusammenstöße zwischen lokaler 'Miliz' und Russischen 'Kosaken'. Demonstranten begossen die Tore des Militäraushebungsbüros mit blauer und gelber Farbe, wo sich ein Kommandostützpunkt der Militanten befindet und warfen die Scheiben des Erholungszentrums im Zentrum der Stadt, das ebenfalls durch Aufständische besetzt ist, mit Steinen ein. Sie verlangten: "Haut verdammt noch mal ab aus unserer Stadt! Verpißt euch!" Während einer Demonstration in der Nähe des Exekutivkomitee-Gebäudes wurde ein Spruch gemalt: "Swerdlovsk gehört zur Ukraine!" Die Russischen 'Kosaken' versuchten einzugreifen, wurden aber aufgehalten durch die Swerdlowsker Militanten, die sich plötzlich auf die Seite der zivilen Städter schlugen.>> [d.h. Streitigkeiten zwischen Separatisten und Russen, eigentlich verbündet. Sehr schön. Sie merken endlich, daß sie besetzt sind, und daß man sie von der Versorgung durch Kiew abgeschnitten hat.]

<Activists plan to gather outside the executive committee building each day.
Currently, insurgents are carrying out searches at the homes of activists.
It was earlier reported that a rally began on in the first half of November 17th in Sverdlovsk. The city residents gathered to express their dissatisfaction with the politics of the insurgents.
On November 16, a women’s rally took place in Chervonopartyzansk, which is part of the Sverdlovsk City Council. The female city residents expressed their dissatisfaction with the politics of the “new authorities.”>

<<Die Aktivisten planen sich außerhalb des Exekutivkomitee-Gebäude jeden Tag zu versammeln. Zur Zeit nehmen die Aufständischen Wohnungsdurchsuchungen bei den Aktivisten vor. Es war früher berichtet worden, daß eine Demonstration bereits in der ersten TAgeshälfte des 17. NOv. in Swerdlowsk stattfand. Dort brachten die STadtbewohner ihre Unzufriedenheit mit der Politik der Aufständischen zum Ausdruck. Am 16. Nov. fand eine Frauenprotestveranstaltung in Chervonopartyzansk statt, was zum Swerdlowsker Stadtbereich gehört. Die weiblichen Stadtbewohner zeigten sich unzufrieden mit der Politik der 'Neuen Behörden'.>>

Es wurde schon von Straßensperrungen aufgebrachter Bürger berichtet, die letzte war dieser Tage bei Torez. Und es ist nicht die erste. Die Leute rappeln sich langsam auf, ihr Schicksal selbst in die Hand zu nehmen, und sie werden dazu beitragen, die Terroristen und ihre Russischen Helfer zum Teufel zu jagen, damit die Ordnung wieder hergestellt werden kann.
Dies alles ist der Preis für die Passivität der Bevölkerung im Frühjahr, als sie desinteressiert zuschauten, wie die 'pro-russischen Separatisten' unter Girkin ihre Städte an sich rissen, für Putins Programm einer späteren Angliederung an das Nachbar-Reich.

http://maidantranslations.com/2014/1...th-in-luhansk/ (http://maidantranslations.com/2014/11/18/64-people-have-already-starved-to-death-in-luhansk/)

Wolfger von Leginfeld
18.11.2014, 15:51
Soll das ein Witz sein. Propagandisten sind auf allen Seiten in den höchsten Stellen zu finden.


Zwei Beispiele für Russische Propagandisten http://p5.focus.de/img/fotos/origs3476845/6286122257-w630-h446-o-q75-p5/Kisseljow.jpg

Kisseljow ist eine der Hauptfiguren beim Russischen Staatsfernsehen 'Erster Kanal' und natürlich ganz auf Linie Putins und dessen Medienlenkers Surkow.

<Die Sicht Russlands auf die Welt ist vor allem eines: russisch. Damit das so bleibt, kontrolliert Präsident Wladimir Putin einen Großteil der Medien in dem Land, das in der Rangliste von Reporter ohne Grenzen zur Pressefreiheit auf Platz 148 liegt. Jetzt will Putin aber auch dafür sorgen, "dass in der Welt eine gerechte Einstellung zu Russland wiedergestellt wird". Das Reich will sich nicht länger dem Diktat der westlichen Meinungsmache ergeben, sondern die eigene Weltsicht in eben jene Welt tragen. Kritiker fürchten Propaganda. Denn Putin bündelt dafür die Medienmacht in einer Holding namens "Internationale Nachrichtenagentur Rossija Segodnja" - übersetzt: Russland heute. Diese Holding soll Russlands Außenwirkung beeinflussen und verschluckt beispielsweise die Nachrichtenagentur "Ria Nowosty", den Rundfunksender "Golos Rosii" (Stimme Russland) und den ohnehin kreml-getreuen Fernsehsender "Russia Today".
Als wäre es nicht ausreichend, die Staatsmedien unter einem Dach zu kontrollieren, setzte Putin dieser Tage auch noch einen der berühmtesten russischen Hardliner als Chef dieser Holding ein: seinen alten Studienkollegen, den Journalisten Dmitri Kisseljow. Der 59-Jährige gilt das antiwestlicher Ultra-Konservativer und als putintreu. Seine größte "Qualität" in der Außendarstellung war bislang, mit hetzenden Kommentaren im russischen Fernsehen auf sich aufmerksam zu machen. So sagte er kürzlich über die Demonstrationen in der Ukraine: Die Proteste auf dem Maidan-Platz in Kiew sind eine "große Verschwörung zur Homosexualisierung der Ukraine".>

Schön, jetzt wird also Homosexualität schon durch Verschwörungen verbreitet. Fast wie eine ansteckende Krankheit...

<Bei Kisseljow hat diese Scharfmacherei allerdings System, die Hetze gegen Homosexuelle gehört bei ihm fast zum Standardrepertoire. So sagte Putins neuer Ober-Journalist in einem TV-Interview 2012: "Man muss Homosexuellen Blut- und Samenspenden verbieten, und ihre Herzen nach einem tödlichen Autounfall in der Erde vergraben oder verbrennen, da sie für eine Lebensverlängerung - ganz gleich für wen - ungeeignet sind." Man könnte nun argumentieren, dass Blutspenden von Homosexuellen auch in der EU verboten sind; wegen des etwas veralteten Glaubens, bei Schwulen wäre die Gefahr der Ansteckung mit schweren Infektionskrankheiten höher. Doch Kisseljow geht es bei dem Verbot weniger um Gesundheit im eigentlichen Sinne, sondern darum, die Übertragung der "Krankheit Homosexualität" zu vermeiden.>

http://f.blick.ch/img/incoming/origs3255774/3860486165-w980-h640/682px-Elena-Mizulina.jpg

Es geht noch etwas grotesker. In der Gestalt der Russischen Politikerin Jelena Mitsulina, die fordert, Putin solle sein Sperma per Post an patriotische Russinnen verschicken, damit sein Gen-Material auch in Zukunft Rußlands Größe in der Welt erhalte... oder so...

<«Die Grundidee meines Vorschlags ist simpel», sagte Mizoulina laut der russischen Zeitung «Trust» an einer Veranstaltung zum Thema Fruchtbarkeit. «Jede Russin kann so von ihm schwanger werden und sein Kind gebären.» Für die Mütter der Präsidenten-Sprösslinge gäbe es von der Regierung besondere Zuschüsse.
In ihrer Vorstellung einer Putin-Invasion sind die Kinder übrigens männlichen Geschlechts. «Wenn die Kinder auf der Welt sind, werden sie so erzogen, dass sie stets loyal gegenüber ihrem Präsidenten und ihrem Vaterland sind», so Mizoulina weiter.
«Diese Kinder werden die militärische und politische Elite des Landes», ist sich die studierte Rechtswissenschafterin sicher. Die Armee der Mini-Putins würde die demografische Situation verbessern und den Patriotismus stärken.
Keine Uni mehr für Frauen
Mizoulina ist bereits berüchtigt für ihre politischen Querschläge. Erst kürzlich hat sie gefordert, dass alle russischen Juden das Land verlassen sollten. Begründung: «Wir haben genug andere Probleme».
Im Frühling dieses Jahres legte sie einen Gesetzesentwurf vor, der weiterführende Ausbildungen für Frauen im gebärfähigen Alter verbieten wollte – denn die Russinnen würden einfach erst zu spät damit beginnen, den Staat neuzubevölkern.>

Da denkt man doch gleich an das Lebensborn-Programm der Nazis auf ihren Ordenshochburgen. Eine neue interessante Parallele des Russischen NeoFaschismus. Vielleicht ist die Dame aber auch nur gefrustet, weil sie vor zwanzig Jahren kein Westler als 'mailorder bride' haben wollte. http://www.politikarena.net/images/smilies/biggrin2.gif


http://www.focus.de/politik/ausland/...d_3476770.html (http://www.focus.de/politik/ausland/herzen-von-schwulen-gehoeren-verbrannt-scharfmacher-dmitri-kisseljow-dieser-mann-ist-putins-neue-propaganda-peitsche_id_3476770.html)
http://www.blick.ch/news/ausland/rus...id3254665.html (http://www.blick.ch/news/ausland/russische-politikerin-fordert-putins-sperma-fuer-alle-id3254665.html)

Cetric
18.11.2014, 15:51
Kannst du nicht doch meiner Bitte entsprechen, und deinen Text in braun anlegen, die Zitate aber in schwarz? Das wäre viel, viel stimmiger!

Ich bin aber nicht dieser deiner Meinung, daß es sich dabei um 'Kot' handelt, alter Freund.

Wolfger von Leginfeld
18.11.2014, 15:52
Hat die Ukraine diese Donezker Republik schon anerkannt?


'Lugansker Volksrepublik' läßt 'seine' Bürger verhungern https://maidantranslations.files.wordpress.com/2014/11/luhansk-refugee-weaving-camouflage-nets-for-ukr-army-nashkiev-ua.jpg?w=640
Was geschieht, wenn man Terroristen an die Macht gelangen läßt und wenn die Armee das Land nicht schnell genug von ihnen und den Russen befreit:

<According to the press service of the Party of Pensioners of Ukraine, 64 people starved to death in Chervonopartyzansk, Luhansk region.
This information was released at a public gathering in the city, informs the press service of the Party [of Pensioners].
There is information that all of the deceased were retired. The oldest individual was 95 years old. Three of the deceased were bedridden invalids.
According to the pensioners, there are unwritten orders by terrorist city authorities to keep “hunger” out of the death certificates.
“They write a heart attack, heart failure – anything but hunger,” note the Party of Pensioners.>

<<Nach dem Pressedienst der Partei der Rentner der Ukraine sind in Chervonopartyzansk (Lugansker Region, in der Hand der 'LNR' Terroristen und Russen) 64 Menschen verhungert. Diese Information wurde bei einer öffentlichen Versammlung in der Stadt bekanntgegeben. Alle diese Leute waren Rentner, der älteste 95 Jahre alt. Drei waren bettlägerig. Nach den Angaben der Pensionärspartei gibt es ungeschriebene Befehle durch die 'Stadtverwaltung' der Terroristen wonach das Wort 'Hunger' aus den Todesbescheinigungen rauszuhalten sei. "Stattdessen schreibt man 'Herzschlag' oder 'Herzversagen' - alles außer 'Hunger'.">>

<About 2,000 people attended today’s (November 17th) executive committee meeting near Sverdlovsk (Luhansk region). The participants demanded that the insurgents leave the city.
As reported by witnesses, the meeting rapidly escalated into clashes between local “militia” and Russian “Cossacks.”Protesters poured blue and yellow paint on the gates of the military recruitment office, where a militia commandant’s station is located, and stoned the windows of the downtown Recreation Center, also seized by insurgents.
They demanded, “Get the hell out of the city! Get lost!”
During a rally near the executive committee building the inscription appeared, “Sverdlovsk – is Ukraine!”
The Russian “Cossacks” tried to intervene. But they were stopped by the Sverdlovsk “militias” who suddenly crossed over to the side of the townspeople.>
<<Etwa 2000 Leute kamen heute (17.Nov.) auf die Veranstaltung des Exekutivkomitees nahe Swerdlowsk. Die Teilnehmer verlangten, daß die Aufständischen die Stadt verlassen sollten. Wie durch Augenzeugen berichtet wurde, eskalierte die Veranstaltung sehr bald in Zusammenstöße zwischen lokaler 'Miliz' und Russischen 'Kosaken'. Demonstranten begossen die Tore des Militäraushebungsbüros mit blauer und gelber Farbe, wo sich ein Kommandostützpunkt der Militanten befindet und warfen die Scheiben des Erholungszentrums im Zentrum der Stadt, das ebenfalls durch Aufständische besetzt ist, mit Steinen ein. Sie verlangten: "Haut verdammt noch mal ab aus unserer Stadt! Verpißt euch!" Während einer Demonstration in der Nähe des Exekutivkomitee-Gebäudes wurde ein Spruch gemalt: "Swerdlovsk gehört zur Ukraine!" Die Russischen 'Kosaken' versuchten einzugreifen, wurden aber aufgehalten durch die Swerdlowsker Militanten, die sich plötzlich auf die Seite der zivilen Städter schlugen.>> [d.h. Streitigkeiten zwischen Separatisten und Russen, eigentlich verbündet. Sehr schön. Sie merken endlich, daß sie besetzt sind, und daß man sie von der Versorgung durch Kiew abgeschnitten hat.]

<Activists plan to gather outside the executive committee building each day.
Currently, insurgents are carrying out searches at the homes of activists.
It was earlier reported that a rally began on in the first half of November 17th in Sverdlovsk. The city residents gathered to express their dissatisfaction with the politics of the insurgents.
On November 16, a women’s rally took place in Chervonopartyzansk, which is part of the Sverdlovsk City Council. The female city residents expressed their dissatisfaction with the politics of the “new authorities.”>

<<Die Aktivisten planen sich außerhalb des Exekutivkomitee-Gebäude jeden Tag zu versammeln. Zur Zeit nehmen die Aufständischen Wohnungsdurchsuchungen bei den Aktivisten vor. Es war früher berichtet worden, daß eine Demonstration bereits in der ersten TAgeshälfte des 17. NOv. in Swerdlowsk stattfand. Dort brachten die STadtbewohner ihre Unzufriedenheit mit der Politik der Aufständischen zum Ausdruck. Am 16. Nov. fand eine Frauenprotestveranstaltung in Chervonopartyzansk statt, was zum Swerdlowsker Stadtbereich gehört. Die weiblichen Stadtbewohner zeigten sich unzufrieden mit der Politik der 'Neuen Behörden'.>>

Es wurde schon von Straßensperrungen aufgebrachter Bürger berichtet, die letzte war dieser Tage bei Torez. Und es ist nicht die erste. Die Leute rappeln sich langsam auf, ihr Schicksal selbst in die Hand zu nehmen, und sie werden dazu beitragen, die Terroristen und ihre Russischen Helfer zum Teufel zu jagen, damit die Ordnung wieder hergestellt werden kann.
Dies alles ist der Preis für die Passivität der Bevölkerung im Frühjahr, als sie desinteressiert zuschauten, wie die 'pro-russischen Separatisten' unter Girkin ihre Städte an sich rissen, für Putins Programm einer späteren Angliederung an das Nachbar-Reich.

http://maidantranslations.com/2014/1...th-in-luhansk/ (http://maidantranslations.com/2014/11/18/64-people-have-already-starved-to-death-in-luhansk/)

konfutse
18.11.2014, 15:52
Kannst du nicht doch meiner Bitte entsprechen, und deinen Text in braun anlegen, die Zitate aber in schwarz? Das wäre viel, viel stimmiger!
Zitate sollte man so kennzeichnen, wie es das Forum vorgibt:
...

OneDownOne2Go
18.11.2014, 15:53
Ich bin aber nicht der Meinung, daß es sich dabei um 'Kot' handelt, alter Freund.

So unterschiedlich kann man ein und die selbe Sache auffassen. Faszinierend! ;)

Cetric
18.11.2014, 15:53
Hat die Ukraine diese Donezker Republik schon anerkannt?

Natürlich nicht. Aber man muß sie ja nicht noch mit Geldzahlungen hochpäppeln. Die sollen ruhig selbst mal versuchen "Staat" zu spielen, der sie ja immer behaupten zu sein. Möglicherweise fliegt ihnen die ganze Chose nämlich um die Ohren.

Wolfger von Leginfeld
18.11.2014, 15:55
Natürlich nicht. Aber man muß sie ja nicht noch mit Geldzahlungen hochpäppeln. Die sollen ruhig selbst mal versuchen "Staat" zu spielen.

Aber damit gibt die Ukraine dieses Gebiet auch auf. Nicht?

Cetric
18.11.2014, 15:56
Soll das ein Witz sein. Propagandisten sind auf allen Seiten in den höchsten Stellen zu finden.

Interessantes Bild unserer Medien hast du. Zeig mir doch mal westliche Politiker oder Medien-Chefs die so einen Propagandamüll erzählen wie diese beiden.

Cetric
18.11.2014, 15:56
Aber damit gibt die Ukraine dieses Gebiet auch auf. Nicht?

Ebenso wenig wie die Krim.

OneDownOne2Go
18.11.2014, 15:57
Interessantes Bild unserer Medien hast du. Zeig mir doch mal westliche Politiker oder Medien-Chefs die so einen Propagandamüll erzählen wie diese beiden.

Natürlich tun sie das. Du merkst es nur nicht. Gut, der Vorschlag mit dem Sperma ist schon etwas schräg, aber vielleicht streut Dirtback O'Drama ja selbst so weit, wie er kann?

Wolfger von Leginfeld
18.11.2014, 15:58
Interessantes Bild unserer Medien hast du. Zeig mir doch mal westliche Politiker oder Medien-Chefs die so einen Propagandamüll erzählen wie diese beiden.

Zeig mir lieber ein Massenmedium (TV, Radio, Massenprintmedium) in den EU-Länder, unter den ca. 100erten, die nicht gegen Putin sind, oder wenigstens dem ganzen neutral gegenüber stehen.

Cetric
18.11.2014, 16:00
Boris Nemtsow: Putins 9x Versagen in der Ukraine http://euromaidanpress.com/wp-content/uploads/2014/10/68_tn1.jpg
Karte zeigt das Russische Phantasieprodukt 'Novorossija' und Endsieg-Modell für die gegenwärtigen Operationen. Gescheitert.

Wer ist Boris Nemtsow?
Einer der rechtspopulistischen Politiker Rußlands, vielleicht einer der wenigen echten, die nicht von Surkow gelenkt werden.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d6/Boris_Nemtsov_2008-11-23.jpg/220px-Boris_Nemtsov_2008-11-23.jpg
<Am 10. März 2010 unterzeichnete Boris Nemzow ein Manifest der russischen Opposition mit dem Titel Putin muss gehen. Zusammen mit Wladimir Milow veröffentlichte er mehrere Oppositionspapiere, einschließlich „Putin. Ergebnisse. Zehn Jahre“.
Er ist einer der Führer der Solidarnost-Bewegung, die ein breites linksliberales und sozialdemokratisches bis rechtsliberales Bündnis von Oppositionellen darstellt. Zu Solidarnost zählen unter anderem Garri Kasparow, Ilja Jaschin, Roman Dobrochotow und Lew Ponomarjow.
Nemzow ist aktuell, als Vertreter für Solidarnost, Mitgründer und -vorsitzender der sich seit November 2010 im Aufbau befindenden Partei der Volksfreiheit. Diese Partei dient als ein Sammelbecken vier unterschiedlicher oppositioneller Bewegungen (unter anderem Solidarnost) und soll nach ihrer Registrierung an den Dumawahlen 2011 teilnehmen.

„Putin begun the war with Ukraine because he was scared of a repetition of the Maidan in Moscow, to show that a revolution is ended with chaos and that people cannot remove authorities in such a way.“
["Putin hat den Krieg in der Ukraine angefangen, weil er Angst hatte der Majdan könnte sich in Moskau wiederholen, um zu beweisen daß eine Revolution im Chaos enden müsse und daß die Leute nicht einfach ihre Führung auf diese Weise entfernen dürfen."]

– Boris Nemtsov: 28. Juni 2014>

Die Neun Punkte die Nemtsow anspricht:


1. <He wanted to tie Ukraine to Russia, make it join the Customs Union and got the exact opposite: Ukraine chose the European path and will never return to the orbit of Putin’s influence.>
<<Er wollte die Ukraine an Rußland binden, die Zollunion unterschreiben lassen und bekam das komplette Gegenteil: die Ukraine wählte den Europäischen Weg und wird niemals in die Nähe von Putins Einfluß zurückkehren.>>

2. <He wanted to achieve Ukraine’s neutrality, preserve its non-bloc status – total failure: it is already clear that Ukraine is tied to the NATO closely and for a long duration. Joint Ukraine-NATO training is being held, military-technical cooperation with the Alliance is being established.>
<<Er wollte die Ukraine neutral machen, ihren blockfreien Status beibehalten - Totalversagen: es ist schon heute klar, daß die Ukraine sich an die NATO eng und dauerhaft anhängt. Es werden gemeinsame Ausbildungen abgehalten und die militärisch-technische Zusammenarbeit mit der Allianz wird eingerichtet.>>

3. <He wanted respect from the Ukrainian people – he got an enemy for years to come and Putin – khuylo.>
<<Er wollte Respekt von der Ukrainischen Bevölkerung - er bekam einen Feind für kommende Jahre.>>

4. <He wanted Novorossiya to stretch from Donetsk to Odesa – he got the smaller parts of Donetsk and Luhansk regions.>
<<Er wünschte daß 'Novorossija' sich von Donezk bis Odessa erstrecken sollte - er bekam die kleineren Anteile von Donezk und Lugansk.>> [Und der Verbleib ist auch nicht sicher.]
5. <He wanted a corridor to Crimea through Mariupol – he got a counterattack and trenches dug by Russian people in Mariupol not to allow the occupant through.>
<<Er wollte eine Landverbindung von der Krim durch Mariupol - er bekam einen Gegenangriff und Gräben, die von Russischer Bevölkerung in Mariupol ausgehoben wurden um den Durchmarsch der Okkupanten zu verhindern.>>

6. <He wanted it to be just like in Crimea, without a single shot fired – he got 4,000 killed on both sides.>
<<Er wollte, daß es ganz genau so laufen sollte wie auf der Krim, ohne einen einzigen abgefeuerten Schuß - er bekam 4000 Tote auf beiden Seiten.>>

7. <He wanted for the Russian economy not to suffer – he got capital outflow of more than $100 billion, 40 rubles per dollar (devaluation of over 20%) and two-digit inflation on foodstuffs. Also, total stagnation in the economy without investments and innovation.>
<<Er wollte daß die Russische Wirtschaft nicht leiden sollte - er bekam einen Kapitalabfluß in Höhe von mehr als 100 Milliarden Dollar, einen Wechselkurs von 40 Rubeln für einen Dollar (Abwertung um mehr als 20 %) und eine zweistellige Inflation auf Lebensmittelpreisen. Alles in allem die totale Stagnation in der Wirtschaft ohne Investititonen und Erneuerung.>>

8. <He wanted support on part of imperialists and nationalists (like Girkin) – he got great irritation on their part and the title of traitor.>
<<Er wollte die Unterstützung der Imperialisten und Nationalisten (wie Girkin) - er erntete große Verunsicherung auf dieser Seite und den Titel eines Verräters.>>

9. <He wanted to remain notable in world politics – he became a pariah. They kicked him out of the G8, he gets no invitations anywhere, his associates are all under sanctions, nobody besides Lukashenko and Nazarbayev is willing to speak to him. And even they support Ukraine’s unity and demand money. Especially Alexandr Grigoryevich [Lukashenko]: he received $3.5 billion per year from the Russian budget, meanwhile stating that Russia should be divided between Mongolia and Kazakhstan.”>
<<Er wollte in der Weltpolitik bedeutsam bleiben - er wurde zum Aussätzigen. Sie haben ihn aus der G8 geschmissen, er wird nirgendwo mehr eingeladen, seine Kompagnons sind alle unter Sanktionen, niemand außer Lukashenko [Belorus] und Nazarbayev [Kasachstan] wollen noch mit ihm sprechen. Und sie unterstützen sogar die Einheit der Ukraine und wollen Geld von ihm. Besonders Lukashenko: er bekommt 3,5 Milliarden Dollar pro Jahr aus dem Russischen Staatshaushalt, während er verkündet, daß Rußland zwischen Mongolei und Kasachstan aufgeteilt werden sollte. [?? Echt?? Haha].>>
[von Mitte Oktober 2014]
http://euromaidanpress.com/2014/10/1...ect-is-closed/ (http://euromaidanpress.com/2014/10/12/nemtsov-novorossiya-project-is-closed/)

Wäre er kein (Extrem)Rechter, man müßte diesen Boris Nemtsow liebhaben. Von ihm bzw seiner Partei gab es früher schon ein Video mit den Anklagen Putins als Kriegstreiber:


http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&amp;v=kDm4nDpTKH4

__________________

Wolfger von Leginfeld
18.11.2014, 16:00
Ebenso wenig wie die Krim.

Na wenn ich mich um die Leute dort nicht mehr kümmere, dann sind mir die Leute dort dann auch scheißegal? Oder glaubst du, dass die alte Oma dort versteht, was vor sich geht. Oder holen sich die Zyniker in Kiew (die ja den Eid auf das gesamte ukrain. Volk schworen) einen runter, wenn die alte Oma und der alte Opa frieren und hungern?

Murmillo
18.11.2014, 16:02
'Lugansker Volksrepublik' läßt 'seine' Bürger verhungern https://maidantranslations.files.wordpress.com/2014/11/luhansk-refugee-weaving-camouflage-nets-for-ukr-army-nashkiev-ua.jpg?w=640
Was geschieht, wenn man Terroristen an die Macht gelangen läßt und wenn die Armee das Land nicht schnell genug von ihnen und den Russen befreit:

...




Weisst du Cetric, du bist doch einer der seltsamen Gestalten hier, welche jetzt Krokodilstränen vergießen, weil ja die armen Bürger in den aufständischen Gebieten verhungern.
Komischweise bist du aber bei denen, welche empört aufheulen würden ,wenn Russland nun eine Hilfskonvoi schickt, mit der Begründung, dass dies ja nicht mit der ach so famosen Regierung in Kiev, die ja ganz offiziell diese Gebiete fallen gelassen hat, abgesprochen wäre.
Und wenn dir die auch nicht in deinen Kram passt, aber genau an dieses Verhalten Kievs werden sich die Bürger in der Ostukraine erinnern und genau so daran, dass ihnen Russland mit dem nunmehr 7.Hilfskonvoi half !

brain freeze
18.11.2014, 16:03
Selbst wenn das wahr sein sollte [...], ist das trotzdem kompletter Blödsinn.

... Schöner Satz.

FranzKonz
18.11.2014, 16:03
'Lugansker Volksrepublik' läßt 'seine' Bürger verhungern

Willst Du den ollen Streicher noch überbieten?

Panther
18.11.2014, 16:04
Russland und China planen Verteidigungsbündnis

18/11/2014 15:18:00

http://www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/21414-Russland-und-China-planen-Verteidigungsbndnis.html

Laut BRD- und Westmedien soll Rußland und Putin beim G20 vollkommen isoliert gewesen sein. :haha:
Die Russkies und Schlitzis blasen ihre Erfolge eben nicht so auf, wie ihre westlichen Kontrahenten, die selbst Pyrrhus-Siege zu goßen Erfolgen aufbauschen müssen.



http://www.youtube.com/watch?v=7rT80WFFU88


Kriegsverbrechen der Junta


http://www.youtube.com/watch?v=dMMSAmiryL4


http://www.youtube.com/watch?v=5-0Ebnik3HY


http://www.youtube.com/watch?v=nV99jh8mbLk


http://www.youtube.com/watch?v=kTgLWJ33Lls

Cetric
18.11.2014, 16:04
Zeig mir lieber ein Massenmedium (TV, Radio, Massenprintmedium) in den EU-Länder, unter den ca. 100erten, die nicht gegen Putin sind, oder wenigstens dem ganzen neutral gegenüber stehen.
Bis zum Sommer ist doch Putin wirklich nicht hart angefaßt worden, und selbst jetzt spricht man noch höflich zurückhaltend von 'pro-russischen Separatisten' im Hörfunk, wo doch längst klar ist, daß die Russische Armee im Donbass operiert. Wieviel Neutralität verlangst du denn noch? Für mich sind die Medien hierzulande viel zu nett mit Putin umgesprungen, und das hat viel zu lange gedauert. Jetzt kommt man in die Gänge. Reichlich spät.
Liegt wohl daran, daß wir hier etwas zivilisierter sind. Da gelten die Regeln der Diplomatie und die stellen wirklich jeden auf eine Geduldsprobe, da sie immer versucht niemandem auf die Füße zu treten.
Aber Putin versteht nur Gegner die ihm auf die Füße treten. Das war das Problem bislang.

Cetric
18.11.2014, 16:07
Weisst du Cetric, du bist doch einer der seltsamen Gestalten hier, welche jetzt Krokodilstränen vergießen, weil ja die armen Bürger in den aufständischen Gebieten verhungern.
Komischweise bist du aber bei denen, welche empört aufheulen würden ,wenn Russland nun eine Hilfskonvoi schickt, mit der Begründung, dass dies ja nicht mit der ach so famosen Regierung in Kiev, die ja ganz offiziell diese Gebiete fallen gelassen hat, abgesprochen wäre.
Und wenn dir die auch nicht in deinen Kram passt, aber genau an dieses Verhalten Kievs werden sich die Bürger in der Ostukraine erinnern und genau so daran, dass ihnen Russland mit dem nunmehr 7.Hilfskonvoi half !
Jaja, die Hilfskonvois. Bestanden zum Teil aus Treibstofftankern, die die russischen Panzer belieferten. Wußtest du das?
Und euer Held Girkin sagt selbst, daß die russische Hilfe nicht bei den einfachen Leuten ankommt:

Girkin/Strelkow kritisiert humanitäre Hilfe seines Landes https://pbs.twimg.com/media/B2pxTtUCEAAgEuy.jpg

Gestern läßt 'Ex-Verteidigungsminister der DNR' und Geheimdienstmann Igor Girkin aka Strelkow verlauten, die Russische humanitäre Hilfe würde die Leute im Zielgebiet nicht erreichen.

http://novosti.dn.ua/details/238573/

__________________

konfutse
18.11.2014, 16:09
Boris Nemtsow: Putins 9x Versagen in der Ukraine http://euromaidanpress.com/wp-content/uploads/2014/10/68_tn1.jpg
Karte zeigt das Russische Phantasieprodukt 'Novorossija' und Endsieg-Modell für die gegenwärtigen Operationen. Gescheitert.
...
Da hat du ne Karte rausgesucht, die Neurussland in Jahrhunderte alten Grenzen zeigt. Du hast vorhin nach westlichen Politikern oder Medien-Chefs gefragt, die Müll erzählen. Neben Claus-Detlev Kleber und Angela Merkel kann ich dir einen Foristen präsentieren.

Cetric
18.11.2014, 16:09
Mobilisierung von Russischen Truppen an der Ostgrenze. Bilder des gestrigen Tages von dort:

https://pbs.twimg.com/media/B2pRnmpCIAAkJH8.jpg

https://pbs.twimg.com/media/B2pRnz_CAAA1HKu.jpg

https://pbs.twimg.com/media/B2pRnhICIAAstCq.jpg

Man sieht deutlich, daß diese Einheit aus Soldaten aus asiatischen Gebieten besteht (Sibirien?).

https://twitter.com/raging545/status/534329251538169856

--
In Torez und Makievka blockieren aufgebrachte Bürger die Straßen und fordern Geld. Die Ukrainische Regierung hat kürzlich Pensionszahlungen in die Terroristengebiete eingestellt [blame the terrorists!], und scheinbar vermögen die LNR und DNR 'Verwaltungen' nicht Ersatzleistungen zu erbringen. Mal sehen, ob sich der Volkszorn nicht noch gegen ihre Peiniger erheben wird!
https://pbs.twimg.com/media/B2pA5HAIMAAKgDD.jpg

https://twitter.com/SputnikATO/statu...10857170518016 (https://twitter.com/SputnikATO/status/534310857170518016)

--

Die pro-russische Einheit 'Motorola' soll schwere Verluste erlitten haben.

https://pbs.twimg.com/media/B2qCCFXCAAAO89q.jpg

https://pbs.twimg.com/media/B2qCCTMCEAA16We.jpg


http://www.youtube.com/watch?v=kJNZotFKkhA&amp;feature=player_embedded

Frühere Videos von dieser Einheit, als es ihr noch besser ging:


http://www.youtube.com/watch?v=yx1DwwohKBo&amp;feature=player_embedded
September in Komsomolskoye.

http://www.youtube.com/watch?v=qG6s1TWyeX8&amp;feature=player_embedded
Anfang Oktober am Donezker Flughafen. Engl. Untertitel.

https://twitter.com/OnlineMagazin/st...82483962617856 (https://twitter.com/OnlineMagazin/status/534382483962617856)

Widder58
18.11.2014, 16:11
Natürlich nicht. Aber man muß sie ja nicht noch mit Geldzahlungen hochpäppeln. Die sollen ruhig selbst mal versuchen "Staat" zu spielen, der sie ja immer behaupten zu sein. Möglicherweise fliegt ihnen die ganze Chose nämlich um die Ohren.

Na Cetric, nach der Niederlage wieder berappelt? Neue Hoffnung geschöpft, Kraft getankt mit Deinen Schokokönig-Faschisten?
Neue Propagandarunde und Lügensoufflet... wieder neue Landkarten des "Erfolges" parat? Oder willst Du uns Poroschenkos Art der Waffenruhe nahebringen :fizeig:
Bei den nächsten militärischen Niederlagen Deiner Greenhorntruppe wirst Du sicher wieder abtauchen.

OneDownOne2Go
18.11.2014, 16:11
Mobilisierung von Russischen Truppen an der Ostgrenze. Bilder des gestrigen Tages von dort:

[ viele schöne, absolut nichtssagende Bildchen entfernt ]



Hast du auch so schöne Bildchen vom Aufmarsch des Westens zum Manöver in der Ostukraine?

Cetric
18.11.2014, 16:11
Da hat du ne Karte rausgesucht, die Neurussland in Jahrhunderte alten Grenzen zeigt. Du hast vorhin nach westlichen Politikern oder Medien-Chefs gefragt, die Müll erzählen. Neben Claus-Detlev Kleber und Angela Merkel kann ich dir einen Foristen präsentieren.

Das ist ja auch eine Karte der russischen Ambitionen. Daß die wirklichkeitsfremd sind, habe ich nie bestritten. :D

Cetric
18.11.2014, 16:13
Hast du auch so schöne Bildchen vom Aufmarsch des Westens zum Manöver in der Ostukraine?

Nö. Aber kannst du das wenigstens mit einem Link belegen? Welche Westtruppen stehen denn in der Ostukraine beim Manöver?
Ist das etwa so stichhaltig wie dein Bild neulich von einem 'hitlergrüßenden Jasenjuk' als Empfehlung für meine Signatur?

Wolfger von Leginfeld
18.11.2014, 16:13
Hart angefasst. Mehr Schimpfkanonaden und Anti-Putinkommentare als in den z.b in den P-medien gab es ja gar nicht. Also ich habe ca. 200 TV Kanäle und 100 Radiokanäle zuhause und von denen ist kein mir bekannter je neutral gewesen. Aber vielleicht habe ich welche übersehen, und du könntest mir die übermitteln.


Bis zum Sommer ist doch Putin wirklich nicht hart angefaßt worden, und selbst jetzt spricht man noch höflich zurückhaltend von 'pro-russischen Separatisten' im Hörfunk, wo doch längst klar ist, daß die Russische Armee im Donbass operiert. Wieviel Neutralität verlangst du denn noch? Für mich sind die Medien hierzulande viel zu nett mit Putin umgesprungen, und das hat viel zu lange gedauert. Jetzt kommt man in die Gänge. Reichlich spät.
Liegt wohl daran, daß wir hier etwas zivilisierter sind. Da gelten die Regeln der Diplomatie und die stellen wirklich jeden auf eine Geduldsprobe, da sie immer versucht niemandem auf die Füße zu treten.
Aber Putin versteht nur Gegner die ihm auf die Füße treten. Das war das Problem bislang.

Deutscher Michel
18.11.2014, 16:14
Keine Ahnung, warum das so ist ?

Ich habe das Bild nicht einer Pruefung unterzogen und es von einer russischen Quelle einfach uebernommen.

Dann war es wahrscheinlich Zufall. Mir war es auch nur aufgefallen, weil ich es selbst gestern bei einer Internetrecherche zum ersten Mal überhaupt gesehen hatte.

konfutse
18.11.2014, 16:14
Mobilisierung von Russischen Truppen an der Ostgrenze. Bilder des gestrigen Tages von dort:

https://pbs.twimg.com/media/B2pRnmpCIAAkJH8.jpg

https://pbs.twimg.com/media/B2pRnz_CAAA1HKu.jpg

https://pbs.twimg.com/media/B2pRnhICIAAstCq.jpg

Man sieht deutlich, daß diese Einheit aus Soldaten aus asiatischen Gebieten besteht (Sibirien?).
...
Man sieht auch deutlich, dass das Foto nicht in asiatischen Gebieten aufgenommen wurde. Hihi ...

Cetric
18.11.2014, 16:15
Na Cetric, nach der Niederlage wieder berappelt? Neue Hoffnung geschöpft, Kraft getankt mit Deinen Schokokönig-Faschisten?
Neue Propagandarunde und Lügensoufflet... wieder neue Landkarten des "Erfolges" parat? Oder willst Du uns Poroschenkos Art der Waffenruhe nahebringen :fizeig:
Bei den nächsten militärischen Niederlagen Deiner Greenhorntruppe wirst Du sicher wieder abtauchen.
Du weißt was den Terroristen Ende Juli den Arsch gerettet hat. Das Eingreifen der Russischen Armee, offiziell noch immer geleugnet. Sonst wäre da längst Frieden und die Leute bekämen ihre Pensionen ausbezahlt, keiner hätte zu verhungern, und Girkin würde an einem Baum hängen, neben Sachartschenko.

Cetric
18.11.2014, 16:16
Man sieht auch deutlich, dass das Foto nicht in asiatischen Gebieten aufgenommen wurde. Hihi ...

Wer behauptet das denn? Es ist das Ukrainisch-Russische Grenzgebiet.

konfutse
18.11.2014, 16:16
Das ist ja auch eine Karte der russischen Ambitionen. Daß die wirklichkeitsfremd sind, habe ich nie bestritten. :D
Die Karte als eine der russischen Ambitionen zu erklären ist also Produkt deiner kranken Phantasie. Danke!

Cetric
18.11.2014, 16:18
Hart angefasst. Mehr Schimpfkanonaden und Anti-Putinkommentare als in den z.b in den P-medien gab es ja gar nicht. Also ich habe ca. 200 TV Kanäle und 100 Radiokanäle zuhause und von denen ist kein mir bekannter je neutral gewesen. Aber vielleicht habe ich welche übersehen, und du könntest mir die übermitteln.

Ja, jetzt! Aber das hätte man schon im Februar machen sollen, als Putin sich die Krim krallte. Der Mann versteht nur Härte. Mit unserer Wischiwaschi-Haltung und den müde anlaufenden Sanktionen erzeugen wir nur das Bild von 'Schwäche' [wie seinerzeit Kennedy von Chruschtschow -falsch- eingeschätzt wurde], und damit haben wir Putin indirekt nahegelegt noch höher zu pokern.

Stättler
18.11.2014, 16:19
Man sieht auch deutlich, dass das Foto nicht in asiatischen Gebieten aufgenommen wurde. Hihi ...

Meinst du ? Das könnte die Don - Steppe sein oder auch die Tatarensteppe südöstlich des Ural........oder gar kasachische Truppen....:D

konfutse
18.11.2014, 16:19
Wer behauptet das denn? Es ist das Ukrainisch-Russische Grenzgebiet.
Ich behaupte es. Ich kanns zwar genauso wie du nicht beweisen, aber egal. Sollte dich doch freuen, wenn ich in deine Kerbe haue. Hihi ...

Widder58
18.11.2014, 16:20
Bis zum Sommer ist doch Putin wirklich nicht hart angefaßt worden, und selbst jetzt spricht man noch höflich zurückhaltend von 'pro-russischen Separatisten' im Hörfunk, wo doch längst klar ist, daß die Russische Armee im Donbass operiert.

Und dazugelernt? Beweise in der Tasche- kleiner Labersack?


Wieviel Neutralität verlangst du denn noch? Für mich sind die Medien hierzulande viel zu nett mit Putin umgesprungen, und das hat viel zu lange gedauert. Jetzt kommt man in die Gänge. Reichlich spät.
Liegt wohl daran, daß wir hier etwas zivilisierter sind. Da gelten die Regeln der Diplomatie und die stellen wirklich jeden auf eine Geduldsprobe, da sie immer versucht niemandem auf die Füße zu treten.
Aber Putin versteht nur Gegner die ihm auf die Füße treten. Das war das Problem bislang.

Weswegen genau sollte man Putin auf "die Füße treten"?

Cetric
18.11.2014, 16:20
Die Karte als eine der russischen Ambitionen zu erklären ist also Produkt deiner kranken Phantasie. Danke!

Bist du auf einer neuen Höhe der Psychose angelangt? Wenn ich Anschauungsbeispiele Russischer Wunschvorstellungen bringe, bedeutet das nicht daß ich sie teile. Ganz im Gegenteil.

Widder58
18.11.2014, 16:21
Mobilisierung von Russischen Truppen an der Ostgrenze. Bilder des gestrigen Tages von dort:



https://twitter.com/OnlineMagazin/st...82483962617856 (https://twitter.com/OnlineMagazin/status/534382483962617856)

:haha:

Widder58
18.11.2014, 16:22
Wer behauptet das denn? Es ist das Ukrainisch-Russische Grenzgebiet.

Wie belegst Du dabei Ort und Zeit?

Widder58
18.11.2014, 16:24
Du weißt was den Terroristen Ende Juli den Arsch gerettet hat. Das Eingreifen der Russischen Armee, offiziell noch immer geleugnet. Sonst wäre da längst Frieden und die Leute bekämen ihre Pensionen ausbezahlt, keiner hätte zu verhungern, und Girkin würde an einem Baum hängen, neben Sachartschenko.

Beweise, Märchenonkel?

konfutse
18.11.2014, 16:24
Bist du auf einer neuen Höhe der Psychose angelangt? Wenn ich Anschauungsbeispiele Russischer Wunschvorstellungen bringe, bedeutet das nicht daß ich sie teile. Ganz im Gegenteil.
Was plusterst du dich auf? Wenn du diese Karte als Anschauungsbeispiel russischer Wunschvorstellungen präsentierst bist du der Psychopath.

Cetric
18.11.2014, 16:24
16. November:

Wrackteile von MH17, die zersägt wurden für den Transport, werden auf einem Sattelschlepper weggebracht, um in den Niederlanden weiter untersucht zu werden.
https://pbs.twimg.com/media/B2jf-0qIYAAF7sG.jpg
--
Neue Bilder von Speznaz-Terrorist A. Milchakow aus St. Petersburg, vor einem Monument, das sicher nicht in Rußland steht. Von ihm wurde hier im Strang schon berichtet. Und St. Petersburg liegt bekanntlich nicht in der Ukraine. Milchakow kommandiert die Einheit 'Batman' und ist für Kriegsverbrechen bekannt. Aber ich schätze mal, die Kugel die seinen Namen trägt ist auch schon gegossen.

https://pbs.twimg.com/media/B2kAvkBIIAARZRH.jpg

https://pbs.twimg.com/media/B2kAvhUIQAAXI0I.jpg
--
Ein russischer Staatsangehöriger wurde verhaftet, der zugibt führendes Personal des Freiwilligen-Bataillons 'Asov' ermorden zu wollen.


http://www.youtube.com/watch?v=nqyuxHbHUp0&amp;feature=player_embedded

http://zaxid.net/news/showNews.do?sb...jectId=1330204 (http://zaxid.net/news/showNews.do?sbu_zatrimala_rosiyanina_yakiy_planuva v_zamah_na_kerivnitstvo_polku_azov_video&objectId=1330204)

--
Erwischt: Panzertransport eines T-72B1 auf Tieflader aus Rostow-am-Don über Taganrog auf der M23 Richtung Ukraine fahrend. Ein Panzer 'auf Urlaub'? Rußland ist derzeit das einzige Land der Welt, wo Kriegswaffen auch 'Urlaub' im Ausland bewilligt bekommen, nicht nur reiselustiges und kampflustiges Personal.


http://www.youtube.com/watch?v=KSrfkFxMVLc&amp;feature=player_embedded

https://twitter.com/Conflict_Report/...51068548644864 (https://twitter.com/Conflict_Report/status/533951068548644864)

--

Tja, und diese Panzer brauchen Sprit. Aber der ist auch unterwegs, in ganz offiziellen russischen Treibstofftankwagen. Verschämt hat man ein rotes Kreuz draufgeklebt, damit es 'humanitarian' aussieht...


http://www.youtube.com/watch?v=p3c_oFRqLVk&amp;feature=player_embedded

https://twitter.com/Conflict_Report/...66421101772801 (https://twitter.com/Conflict_Report/status/533966421101772801)

--

Die Loslösung der Ukraine aus dem dunklen Schatten Moskaus wird auch symbolisiert durch das reihenweise Umstürzen von Lenin-Statuen, die als Relikte Russischer Bevormundung gesehen werden.
Hier der jüngste Fall (Pavlograd):

https://pbs.twimg.com/media/B2l0RVKCIAA60QS.jpg

Stättler
18.11.2014, 16:24
Du weißt was den Terroristen Ende Juli den Arsch gerettet hat. Das Eingreifen der Russischen Armee, offiziell noch immer geleugnet.

Du scheinst die russische Kriegführung nie begriffen zu haben .....

Falls russische reguläre Verbände kämpfen würden , wäre zunächst mal eine ganz andere Artilleriemassierung zum Einsatz gekommen , gefolgt von
massiven Panzervorstößen und Jagdbomber - Schlägen ......
Russische Stäbe halten nichts von klein-klein^^

Da solches nicht stattfindet - gibts auch keine russischen Kampftruppen dort !

Widder58
18.11.2014, 16:26
Ja, jetzt! Aber das hätte man schon im Februar machen sollen, als Putin sich die Krim krallte. Der Mann versteht nur Härte. Mit unserer Wischiwaschi-Haltung und den müde anlaufenden Sanktionen erzeugen wir nur das Bild von 'Schwäche' [wie seinerzeit Kennedy von Chruschtschow -falsch- eingeschätzt wurde], und damit haben wir Putin indirekt nahegelegt noch höher zu pokern.

Ach ja, Chruschtschow war das nicht der, welche die Krim "verschenkte", die zu Russland gehört?

Murmillo
18.11.2014, 16:26
Jaja, die Hilfskonvois. Bestanden zum Teil aus Treibstofftankern, die die russischen Panzer belieferten. Wußtest du das?
Und euer Held Girkin sagt selbst, daß die russische Hilfe nicht bei den einfachen Leuten ankommt:

Girkin/Strelkow kritisiert humanitäre Hilfe seines Landes https://pbs.twimg.com/media/B2pxTtUCEAAgEuy.jpg

Gestern läßt 'Ex-Verteidigungsminister der DNR' und Geheimdienstmann Igor Girkin aka Strelkow verlauten, die Russische humanitäre Hilfe würde die Leute im Zielgebiet nicht erreichen.

http://novosti.dn.ua/details/238573/

__________________

Ich weiss, die Lüge mit den Tanklastern hast du schon mal hier verbreitet, in Post #62884.
Aber damals warst du nicht so genau.
Ich darf mal zitieren:


Der fünfte 'Humanitäre' LKW-Konvoi aus Rußland soll zu 70 % aus Treibstofftankern bestanden haben (7 von 10 Fahrzeugen). Die OSZE durfte sich einen LKW genauer anschauen beim Grenzübertritt (sicher den 'richtigen'), während sich Ukrainische Grenzer fernhalten mußten hinter einem Zaun und nur Fotos von den Fahrzeugen machen konnten.
Der Verdacht liegt da natürlich nahe, daß Treibstoffe nicht in den Tanks von Privatwagen landen, sondern in den Panzern und Militärlastwagen der 'Separatisten'-Darsteller. Und Munition kann man noch innerhalb von Tankwagen in dichter Verpackung mitschmuggeln, angesichts behinderter Grenzkontrolle wenig riskant.

Also hast du heute gesicherte Erkenntnisse, dass damals Tanklaster dabei waren und aus ihnen dann die "russischen Panzer" betankt wurden ?"
Und die in den Tankwagen versteckte Munition hast du diesmal ja völlig vergessen !
Du lässt langsam nach !

Eine Zeitung , deren Beitrag mit der Überschrift:" Terrorist Girkin gab zu, das die humanitäre Hilfe aus der RF nicht die Menschen erreicht" beginnt, ist freilich erste Sahne unter den Beweisen.
Vermutlich hat Girkin so etwas nie gesagt, aber man kanns ja erst mal schreiben.
Solche Leute wie du glauben es dann und verbreiten es.

Cetric
18.11.2014, 16:27
Was plusterst du dich auf? Wenn du diese Karte als Anschauungsbeispiel russischer Wunschvorstellungen präsentierst bist du der Psychopath.

Das ist nicht logisch, du unfeiner Mensch. Politiker, die Wunschterritorien in Gebiete souveräner Nachbarstaaten reinzeichnen und für eine imperialistische Politik stehen sich diese anzueignen, das sind die Psychopathen.

Cetric
18.11.2014, 16:31
Vermutlich hat Girkin so etwas nie gesagt, aber man kanns ja erst mal schreiben.
Solche Leute wie du glauben es dann und verbreiten es.

Du hast die Quelle nicht überprüft, sonst wüßtest du, daß Girkin das in einem russischen Medium zum Besten gegeben hat, was die Ukr. Webseite aufgegriffen hat. Wie auch nicht. Man muß dankbar sein für die Show, die Girkin derzeit liefert.
Ich bin mir aber noch nicht sicher, ob er wirklich für sich spricht oder als Teil der Pseudo-Opposition freie Leine bekommen hat ein bißchen 'kritisieren zu dürfen'. Ich habe da noch was zum Thema Girkin...
[neuerdings gibt er den Ideologen. kann sich um eine Beförderung handeln, kann eine Show sein, kann aber auch echt sein - im letzteren Falle halte ich es für sehr wahrscheinlich, daß Girkin in nächster Zeit 'ein Unfall' ereilen wird]

konfutse
18.11.2014, 16:32
Das ist nicht logisch, du unfeiner Mensch. Politiker, die Wunschterritorien in Gebiete souveräner Nachbarstaaten reinzeichnen und für eine imperialistische Politik stehen sich diese anzueignen, das sind die Psychopathen.
Die Karte hat also Putin gezeichnet. Voll logisch.

Cetric
18.11.2014, 16:34
Girkin nennt die Hintermänner der Donbass-Destabilisierungsaktion Rußlands

http://euromaidanpress.com/wp-content/uploads/2014/11/surkov3.jpg
Foto: Wladislaw Surkow und sein Herrchen Putin.


<Vladislav Surkov was the man behind the scenes who directed all actions of the Russian militants and arrivals in the Donbas, especially this spring and summer, Igor Girkin (Strelkov) wrote on antikvariat.ru, an online forum for antiquarians, November 13.>
<<Wladislaw Surkow war der Mann hinter den Kulissen, der alle Aktionen der pro-russischen Separatisten (aka Militaten aka Terroristen...) und ihre Ankunft [aus Rußland!] im Donbass regelte, besonders im Frühling und Sommer. Das schreibt Igor Girkin (auch unter falschem Namen Strelkow bekannt) auf einer Plattform für Antiquariate am 13. November.>>

<Strelkov was responding to attacks by Alexander Borodai, the former “prime minister” of the self-declared Donetsk People’s Republic (DNR), who criticized him during an interview with Ksenia Sobchak on Russia’s Dozhd TV channel, stating that Strelkov’s desire to become a political leader suited him “like a ballerina’s tutu.”>
<<Strelkow/Girkin antwortete auf Angriffe durch Alexander Borodai, dem ehemaligen 'Ministerpräsident' der selbstverkündeten 'Donezker Volksrepublik', der ihn [Girkin] während eines Interviews mit Ksenia Sobchak auf dem Russischen Fernsehkanal Dozhd kritisierte, indem er sagte, Strelkows Ambitionen eine politisch bedeutsame Figur zu werden stehe ihm so gut wie "der Tutu einer Ballerina".>>

<
“I used to consider Borodai my friend.” Strelkov wrote. “He was then the correspondent for the newspaper Zavtra (Tomorrow). Behind him were Transnistria and the protection of BD (the White House in Moscow — Ed.) in 1993. On several occasions we were together in ‘hot spots.’ He came to see me in Chechnya in 2001 and even participated in several combat missions. He introduced me to Mikhail Leontyev (Russian pundit — Ed.) and many other people.”>
<<Ich habe Borodai eigentlich für meinen Freund gehalten.", schrieb Strelkow/Girkin. "Er war der Berichterstatter der Zeitung Zavtra. Er hatte Transnistrien hinter sich und Protektion des Weißen Hauses Moskaus [1993, damals Sitz des Obersten Sowjets der Russ. Föderation]. Bei verschiedenen Anlässen waren wir zusammen in Krisengebieten. Er hat mich in Tschetschenien 2001 [Girkin war dort als GRU-Agent Putins unterwegs] besucht und sogar an einigen Kampfmissionen teilgenommen. Er hat mich bei Michail Leontjew [Fernsehjournalist auf Staatskanal 1 und Chefredakteur einer Zeitschrift] eingeführt und vielen anderen.>>

<“(...) But his appearance in Donetsk as prime minister astounded me. Sasha, who had not spent a single day in any government organization, suddenly became the head of what was a state, after all,” he said.>
<<Aber seine [Borodai's] Auftauchen in Donezk als Ministerpräsident hat mich verblüfft. Sasha hatte noch nicht einen Tag in einer Regierungsorganisation verbracht und wurde plötzlich Regierungschef eines Staates.", sagte Strelkow/Girkin.>>

<“In general, I considered him a temporary figure, and he had few illusion on that score either. I expected that this would allow him to begin a political career in Russia. Well, he acted appropriately — in other words, to his advantage. In fact, he acted in the interests of Surkov, who directed all his actions, who even came to see him on this birthday this summer to ‘show respect,’ ” Strelkov wrote.>
Allgemein hielt ich ihn für eine Übergangsfigur, und er schien das auch zu glauben. Ich erwartete, das wäre gedacht ihm eine Karriere als Politiker in Rußland zu eröffnen. So hat er sich auch verhalten - in anderen Worten, zu seinem persönlichen Vorteil. Genauer gesagt handelte er in den Interessen von Surkow, der all seine Handlungen vorbestimmte, der ihn sogar zum Geburtstag im Sommer besuchen kam, 'um Respekt zu erweisen'..." schrieb Strelkow/Girkin.>>

“Sasha has played a role in my removal, of course. He was not the only one, but he probably played a decisive role. After all, I still continued to rely on him to a great extent. The outcome is known. Now Sasha can expect a long and glorious career as a paid Surkov underling. Well he deserved it,” Strelkov concluded.
<<Sasha hat sicher eine Rolle gespielt bei meiner Entfernung [im Donbass]. Er war war sicher nicht der einzige, aber wahrscheinlich war sein Einfluß ausschlaggebend. Immerhin habe ich mich immer noch stark auf ihn verlassen. Das Ergebnis ist bekannt. Jetzt kann sich Sasha auf eine lange und glorreiche Karriere als bezahlter Untertan Surkows einstellen. Na fein, das hat er auch verdient.", schloß Strelkow/Girkin.>>

Zu diesem Wladislaw Surkow habe ich noch bezeichnendes Material, das ich bei Interesse nachliefere. Der ist sowas wie das Universalspielzeug Putins, nicht nur zuständig für die Destabilisierung der Ostukraine, wie hier beschrieben [und Girkin weiß da wohl Bescheid wie sonst keiner], sondern auch die graue Eminenz der Medienlenkung in Rußland. Ein ganz cleveres skrupelloses Kerlchen.

http://euromaidanpress.com/2014/11/1...ants-strelkov/ (http://euromaidanpress.com/2014/11/14/putins-top-aide-managed-donbas-militants-strelkov/)

__________________

Murmillo
18.11.2014, 16:35
...

--
Erwischt: Panzertransport eines T-72B1 auf Tieflader aus Rostow-am-Don über Taganrog auf der M23 Richtung Ukraine fahrend. Ein Panzer 'auf Urlaub'? Rußland ist derzeit das einzige Land der Welt, wo Kriegswaffen auch 'Urlaub' im Ausland bewilligt bekommen, nicht nur reiselustiges und kampflustiges Personal.


http://www.youtube.com/watch?v=KSrfkFxMVLc&amp;feature=player_embedded

https://twitter.com/Conflict_Report/...51068548644864 (https://twitter.com/Conflict_Report/status/533951068548644864)

...



Aber warum nur haben die ganzen zivilen Pkw, die zwischen den Tiefladern fahren, russische Kennzeichen ?
Kläre uns doch mal bitte auf, ob da nicht nur russische Panzer sind, sondern sogar ganze Heerscharen russischer Zivilisten mit ihren Pkw, die da auch noch in der Ostukraine umherkurven.

Cetric
18.11.2014, 16:35
Die Karte hat also Putin gezeichnet. Voll logisch.
Diese dümmliche Überspitzung rettet dich jetzt auch nicht.

Cetric
18.11.2014, 16:37
Aber warum nur haben die ganzen zivilen Pkw, die zwischen den Tiefladern fahren, russische Kennzeichen ?
Kläre uns doch mal bitte auf, ob da nicht nur russische Panzer sind, sondern sogar ganze Heerscharen russischer Zivilisten mit ihren Pkw, die da auch noch in der Ostukraine umherkurven.

Daß auf der Küstenstraße bei Taganrog russische Autos herumfahren, dürfte wohl die normalste Sache der Welt sein, oder auf was willst du hinaus?

Cetric
18.11.2014, 16:40
Du scheinst die russische Kriegführung nie begriffen zu haben .....

Falls russische reguläre Verbände kämpfen würden , wäre zunächst mal eine ganz andere Artilleriemassierung zum Einsatz gekommen , gefolgt von
massiven Panzervorstößen und Jagdbomber - Schlägen ......
Russische Stäbe halten nichts von klein-klein^^

Da solches nicht stattfindet - gibts auch keine russischen Kampftruppen dort !

Und ob es sie gibt. Du kannst ja mal in unserem Partnerforum Politikarena reinschauen, wo ich einen Spezialstrang zu diesem Thema unterhalte. Da gibt es Beweise noch und nöcher über Russische Truppen im Donbass. Du brauchst nicht zu glauben, weil du hier unter putinistischen Kuschelfreunden bist, daß das hier gepflegte Wunschbild der Realität entspricht.

konfutse
18.11.2014, 16:41
Diese dümmliche Überspitzung rettet dich jetzt auch nicht.
Wie anders soll ich dein Gestammel deuten? Du dichtest Putin mit einer alten Karte eine imperialistische Politik an und wunderst dich, wenn ich deine kranken Phantasien analysiere als das was sie sind.

Murmillo
18.11.2014, 16:42
Daß auf der Küstenstraße bei Taganrog russische Autos herumfahren, dürfte wohl die normalste Sache der Welt sein, oder auf was willst du hinaus?

Ja eben. Auf russischem Gebiet ! Da können die Russen mit so vielen Panzern wie sie wollen und in welcher Richtung auch immer fahren ! Und Taganrok ist immer noch 50km von der ukrainischen Grenze entfernt.
Und wenn die Russen diese Panzer 10km vor der ukrainischen Grenze aufstellen, ist es trotzdem immer noch russisches Gebiet.

konfutse
18.11.2014, 16:43
Und ob es sie gibt. Du kannst ja mal in unserem Partnerforum Politikarena reinschauen, wo ich einen Spezialstrang zu diesem Thema unterhalte. Da gibt es Beweise noch und nöcher über Russische Truppen im Donbass. Du brauchst nicht zu glauben, weil du hier unter putinistischen Kuschelfreunden bist, daß das hier gepflegte Wunschbild der Realität entspricht.
Auch dort lacht man herzhaft über deine "Beweise".

Cetric
18.11.2014, 16:44
Ja eben. Auf russischem Gebiet ! Da können die Russen mit so vielen Panzern wie sie wollen und in welcher Richtung auch immer fahren ! Und Taganrok ist immer noch 50km von der ukrainischen Grenze entfernt.
Und wenn die Russen diese Panzer 10km vor der ukrainischen Grenze aufstellen, ist es trotzdem immer noch russisches Gebiet.

Da vor Mariupol aus russischen Panzern auf ukrainische Verteidiger geschossen wird, kannst du deinen Arsch verwetten, daß dieses Kriegsgerät über die Grenze geschafft wird. Meines Wissens gibt es keinen Schrotthandel oder Waffenhändler für Gebrauchtpanzer kurz vor der Grenze. :fizeig:

Don
18.11.2014, 16:46
Der Kalte Krieg war eher ein Schauspiel.

Anscheinend hast du nur nichts bis wenig davon mitbekommen.




Ich glaube, dass die Weltregierung in dieser Frage gespalten ist, wir sehen heute ein "remake" des Kalten Krieges, also ein neues Schauspiel.

Das könnte zutreffen. Die Forecasts wo künftig die größeren Profite liegen scheinen noch nicht völlig ausgegoren zu sein.

Cetric
18.11.2014, 16:46
Auch dort lacht man herzhaft über deine "Beweise".

Nur westliche Faschisten als die Supporter Putins entblöden sich dazu, mich auf diese Art verunsichern zu wollen. Ja, du gehörst mit selbem Nick wie hier auch dazu [Anmerkung für die Mitleser]. Der Fülle meines Materials können diese paar verzweifelten Figuren nur ad personam oder mit trotziger Abstreiterei begegnen, Quellen die ein Gegengewicht darstellen könnten, finden sich selbstverständlich nicht.

Murmillo
18.11.2014, 16:46
Du hast die Quelle nicht überprüft, sonst wüßtest du, daß Girkin das in einem russischen Medium zum Besten gegeben hat, was die Ukr. Webseite aufgegriffen hat. Wie auch nicht. Man muß dankbar sein für die Show, die Girkin derzeit liefert.
Ich bin mir aber noch nicht sicher, ob er wirklich für sich spricht oder als Teil der Pseudo-Opposition freie Leine bekommen hat ein bißchen 'kritisieren zu dürfen'. Ich habe da noch was zum Thema Girkin...
[neuerdings gibt er den Ideologen. kann sich um eine Beförderung handeln, kann eine Show sein, kann aber auch echt sein - im letzteren Falle halte ich es für sehr wahrscheinlich, daß Girkin in nächster Zeit 'ein Unfall' ereilen wird]

Na ja, als Quelle wird da " Liga Novostri" genannt, und dort steht dann genau der gleiche Text noch mal. Was soll man denn davon halten ?

Also, für einen russischen Geheimdienst-Oberst, der er ja sein soll, ist er ja sehr redselig...

brain freeze
18.11.2014, 16:46
Girkin nennt die Hintermänner der Donbass-Destabilisierungsaktion Rußlands

http://euromaidanpress.com/wp-content/uploads/2014/11/surkov3.jpg
Foto: Wladislaw Surkow und sein Herrchen Putin.


<Vladislav Surkov was the man behind the scenes who directed all actions of the Russian militants and arrivals in the Donbas, especially this spring and summer, Igor Girkin (Strelkov) wrote on antikvariat.ru, an online forum for antiquarians, November 13.>
<<Wladislaw Surkow war der Mann hinter den Kulissen, der alle Aktionen der pro-russischen Separatisten (aka Militaten aka Terroristen...) und ihre Ankunft [aus Rußland!] im Donbass regelte, besonders im Frühling und Sommer. Das schreibt Igor Girkin (auch unter falschem Namen Strelkow bekannt) auf einer Plattform für Antiquariate am 13. November.>>

<Strelkov was responding to attacks by Alexander Borodai, the former “prime minister” of the self-declared Donetsk People’s Republic (DNR), who criticized him during an interview with Ksenia Sobchak on Russia’s Dozhd TV channel, stating that Strelkov’s desire to become a political leader suited him “like a ballerina’s tutu.”>
<<Strelkow/Girkin antwortete auf Angriffe durch Alexander Borodai, dem ehemaligen 'Ministerpräsident' der selbstverkündeten 'Donezker Volksrepublik', der ihn [Girkin] während eines Interviews mit Ksenia Sobchak auf dem Russischen Fernsehkanal Dozhd kritisierte, indem er sagte, Strelkows Ambitionen eine politisch bedeutsame Figur zu werden stehe ihm so gut wie "der Tutu einer Ballerina".>>

<
“I used to consider Borodai my friend.” Strelkov wrote. “He was then the correspondent for the newspaper Zavtra (Tomorrow). Behind him were Transnistria and the protection of BD (the White House in Moscow — Ed.) in 1993. On several occasions we were together in ‘hot spots.’ He came to see me in Chechnya in 2001 and even participated in several combat missions. He introduced me to Mikhail Leontyev (Russian pundit — Ed.) and many other people.”>
<<Ich habe Borodai eigentlich für meinen Freund gehalten.", schrieb Strelkow/Girkin. "Er war der Berichterstatter der Zeitung Zavtra. Er hatte Transnistrien hinter sich und Protektion des Weißen Hauses Moskaus [1993, damals Sitz des Obersten Sowjets der Russ. Föderation]. Bei verschiedenen Anlässen waren wir zusammen in Krisengebieten. Er hat mich in Tschetschenien 2001 [Girkin war dort als GRU-Agent Putins unterwegs] besucht und sogar an einigen Kampfmissionen teilgenommen. Er hat mich bei Michail Leontjew [Fernsehjournalist auf Staatskanal 1 und Chefredakteur einer Zeitschrift] eingeführt und vielen anderen.>>

<“(...) But his appearance in Donetsk as prime minister astounded me. Sasha, who had not spent a single day in any government organization, suddenly became the head of what was a state, after all,” he said.>
<<Aber seine Auftauchen in Donezk als Ministerpräsident hat mich verblüfft. Sasha hatte noch nicht einen Tag in einer Regierungsorganisation verbracht und wurde plötzlich Regierungschef eines Staates.", sagte Strelkow/Girkin.>>

<“In general, I considered him a temporary figure, and he had few illusion on that score either. I expected that this would allow him to begin a political career in Russia. Well, he acted appropriately — in other words, to his advantage. In fact, he acted in the interests of Surkov, who directed all his actions, who even came to see him on this birthday this summer to ‘show respect,’ ” Strelkov wrote.>
Allgemein hielt ich ihn für eine Übergangsfigur, und er schien das auch zu glauben. Ich erwartete, das wäre gedacht ihm eine Karriere als Politiker in Rußland zu eröffnen. So hat er sich auch verhalten - in anderen Worten, zu seinem persönlichen Vorteil. Genauer gesagt handelte er in den Interessen von Surkow, der all seine Handlungen vorbestimmte, der ihn sogar zum Geburtstag im Sommer besuchen kam, 'um Respekt zu erweisen'..." schrieb Strelkow/Girkin.>>

“Sasha has played a role in my removal, of course. He was not the only one, but he probably played a decisive role. After all, I still continued to rely on him to a great extent. The outcome is known. Now Sasha can expect a long and glorious career as a paid Surkov underling. Well he deserved it,” Strelkov concluded.
<<Sasha hat sicher eine Rolle gespielt bei meiner Entfernung [im Donbass]. Er war war sicher nicht der einzige, aber wahrscheinlich war sein Einfluß ausschlaggebend. Immerhin habe ich mich immer noch stark auf ihn verlassen. Das Ergebnis ist bekannt. Jetzt kann sich Sasha auf eine lange und glorreiche Karriere als bezahlter Untertan Surkows einstellen. Na fein, das hat er auch verdient.", schloß Strelkow/Girkin.>>

Zu diesem Wladislaw Surkow habe ich noch bezeichnendes Material, das ich bei Interesse nachliefere. Der ist sowas wie das Universalspielzeug Putins, nicht nur zuständig für die Destabilisierung der Ostukraine, wie hier beschrieben [und Girkin weiß da wohl Bescheid wie sonst keiner], sondern auch die graue Eminenz der Medienlenkung in Rußland. Ein ganz cleveres skrupelloses Kerlchen.

http://euromaidanpress.com/2014/11/1...ants-strelkov/ (http://euromaidanpress.com/2014/11/14/putins-top-aide-managed-donbas-militants-strelkov/)

__________________

Lassen wir doch mal eine seriöse Analyse zu Wort kommen, die Cetrics Hetze und Strelkows Grimm gegen Surkow erklärt:



[B]Kriegsfraktion in Russland verliert an Einfluss

[...]

Surkows Strategie, so wird spekuliert, könnte auf eine Entmachtung des überzeugten russischen Nationalisten Strelkow abzielen, der auf Zurufe aus dem Kreml nur bedingt empfänglich zu sein scheint. Anstelle des Hardliners Strelkow sollten aus Surkows Sicht andere Vertreter der selbst erklärten "Volksrepubliken" mit Kiew in Verhandlungen treten und Frieden gegen politische Mitbestimmung eintauschen. Über die Hintertür würde unter anderem jene Mitbestimmung Moskau Möglichkeiten verschaffen, die ukrainische Politik weiterhin zu beeinflussen.

Die "Kriegsfraktion" in Moskau hat eine Niederlage erlitten. Neben der aktuellen Positionierung Putins gegen einen Truppeneinsatz spricht zumindest derzeit auch ein weiteres Indiz dafür: Alexander Dugin verlor Ende Juni seinen Posten als Vorstand an einem Soziologieinstitut der Moskauer Staatlichen Universität.

http://www.wienerzeitung.at/nachrichten/europa/europastaaten/645010_Kriegsfraktion-in-Russland-verliert-an-Einfluss.html

Widder58
18.11.2014, 17:30
16. November:

Wrackteile von MH17, die zersägt wurden für den Transport, werden auf einem Sattelschlepper weggebracht, um in den Niederlanden weiter untersucht zu werden.
https://pbs.twimg.com/media/B2jf-0qIYAAF7sG.jpg

Und Du meinst man wird im Westen zugeben, dass Deine Faschistenbanden den Vogel abgeschossen haben? Bist Du so naiv?


Neue Bilder von Speznaz-Terrorist A. Milchakow aus St. Petersburg, vor einem Monument, das sicher nicht in Rußland steht. Von ihm wurde hier im Strang schon berichtet. Und St. Petersburg liegt bekanntlich nicht in der Ukraine. Milchakow kommandiert die Einheit 'Batman' und ist für Kriegsverbrechen bekannt. Aber ich schätze mal, die Kugel die seinen Namen trägt ist auch schon gegossen.
https://pbs.twimg.com/media/B2kAvkBIIAARZRH.jpg

Ist das jetzt die russische Armee von der immer die Rede ist?


Ein russischer Staatsangehöriger wurde verhaftet, der zugibt führendes Personal des Freiwilligen-Bataillons 'Asov' ermorden zu wollen.

Guter Mann, Faschistenjäger... Daumen hoch. Was heißt da ermorden? Diese Killer gehören nun mal eleminiert.


http://www.youtube.com/watch?v=nqyuxHbHUp0&feature=player_embedded


Erwischt: Panzertransport eines T-72B1 auf Tieflader aus Rostow-am-Don über Taganrog auf der M23 Richtung Ukraine fahrend. Ein Panzer 'auf Urlaub'? Rußland ist derzeit das einzige Land der Welt, wo Kriegswaffen auch 'Urlaub' im Ausland bewilligt bekommen, nicht nur reiselustiges und kampflustiges Personal.

Behauptet wer?


Tja, und diese Panzer brauchen Sprit. Aber der ist auch unterwegs, in ganz offiziellen russischen Treibstofftankwagen. Verschämt hat man ein rotes Kreuz draufgeklebt, damit es 'humanitarian' aussieht...

Ein Treibstoffwagen für die Hilfskonvois. Ein wirklich schlageneder Bewis für die russische Invasion...


Die Loslösung der Ukraine aus dem dunklen Schatten Moskaus wird auch symbolisiert durch das reihenweise Umstürzen von Lenin-Statuen, die als Relikte Russischer Bevormundung gesehen werden.
Hier der jüngste Fall (Pavlograd):

Das Umstoßen von Leninfiguren durch Faschisten in der Ukraine ist also ein Qualitätsbeweis für Dich... nun ja, von Typen wie Dir erwartet man sicher nichts anderes.

https://pbs.twimg.com/media/B2l0RVKCIAA60QS.jpg[/QUOTE]

Widder58
18.11.2014, 17:33
Girkin nennt die Hintermänner der Donbass-Destabilisierungsaktion Rußlands

http://euromaidanpress.com/wp-content/uploads/2014/11/surkov3.jpg
Foto: Wladislaw Surkow und sein Herrchen Putin.

Wozu dient jetzt die Märchenstunde Deiner Lieblingspropagandaquelle?

Widder58
18.11.2014, 17:35
Aber warum nur haben die ganzen zivilen Pkw, die zwischen den Tiefladern fahren, russische Kennzeichen ?
Kläre uns doch mal bitte auf, ob da nicht nur russische Panzer sind, sondern sogar ganze Heerscharen russischer Zivilisten mit ihren Pkw, die da auch noch in der Ostukraine umherkurven.

Da steht ja auch "Konvoi near Rostov" - für Cedric liegt Rostov nun mal in der Ukraine.

Widder58
18.11.2014, 17:36
Und ob es sie gibt. Du kannst ja mal in unserem Partnerforum Politikarena reinschauen, wo ich einen Spezialstrang zu diesem Thema unterhalte. Da gibt es Beweise noch und nöcher über Russische Truppen im Donbass. Du brauchst nicht zu glauben, weil du hier unter putinistischen Kuschelfreunden bist, daß das hier gepflegte Wunschbild der Realität entspricht.

Es gibt weder dort noch hier Beweise.

Widder58
18.11.2014, 17:39
Nur westliche Faschisten als die Supporter Putins entblöden sich dazu, mich auf diese Art verunsichern zu wollen. Ja, du gehörst mit selbem Nick wie hier auch dazu [Anmerkung für die Mitleser]. Der Fülle meines Materials können diese paar verzweifelten Figuren nur ad personam oder mit trotziger Abstreiterei begegnen, Quellen die ein Gegengewicht darstellen könnten, finden sich selbstverständlich nicht.

Die Fülle von Müll und Propaganda sind noch keine Beweise.
Ungefähr so sieht die Qualität Deiner "Beweise" aus.
http://images.fotocommunity.de/bilder/balkans/croatia/paradiesische-muellhalde-e55f413e-8dc3-4c0e-80b2-803ede9ecb48.jpg