Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)
Ukrainischer Geheimdienst SBU beginnt Operation gegen "Separatisten" in Transkarpatien
Nicht nur im Osten der Ukraine sind "separatistische" Strömungen allgegenwärtig, auch im äußersten Südwesten der Ukraine, in Transkarpatien, regt sich immer mehr Widerstand gegen die Kiewer Regierung. Der ukrainische Geheimdienst SBU hat angekündigt, Transkarpatien von den Kritikern der Kiewer Regierung zu säubern. Ein Vorgehen, das immer mehr an eine Hexenjagd erinnert.
In der Oblast Transkarpatien wurde das Gebäude der regionalen Zeitung "Rabotsche-krestjanskaja Prawda" von Spezialeinheiten des SBU gestürmt und die gedruckten Zeitungen beschlagnahmt. Außerdem wurde dem Zeitungsverlag die Tätigkeit vorübergehend untersagt. Nach Ansicht der ukrainischen Staatsmacht seien in den Zeitungen Artikel, die dazu geeignet seien, "zwischenethnische Feindschaft" zu schüren und die "territoriale Integrität der Ukraine" in Frage zu stellen. Darüber hinaus soll die Ukraine in einem "negativen Licht" dargestellt und die "nationale Würde der Ukrainer" beschmutzt werden.
Die Staatsanwaltschaft entscheidet nun darüber, ob der Zeitungsverlag seine Arbeit wieder aufnehmen darf oder zwangsgeschlossen wird.
Die Oblast Transkarpatien wird mehrheitlich vom Volk der Russinen bevölkert. Der ukrainische Staat erkennt die Existenz dieses Volkes jedoch nicht an und bezeichnet sie als Ukrainer. Die Russinen haben jedoch eine eigene Sprache und eigene Kultur. Sie sehen in dem ukrainischen Nationalismus eine Bedrohung für den Fortbestand ihrer Kultur. Viele von ihnen wollen einen eigenen, russinischen Staat, wie es ihn auch zwischen 1918 und 1920 gegeben hatte. Andere wollen, dass Transkarpatien Teil von Ungarn wird, da in Ungarn die Russinen als Volk anerkannt sind.
Wir erinnern daran, dass der ukrainische Sicherheitsrat in seiner Sitzung vor wenigen Tagen Präsident Pjotr Poroschenko dazu geraten hat, "entschiedener" gegen "separatistische Tendenzen" vorzugehen. "Die Ukraine ist durchtränkt von separatistischen Bestrebungen. Diese verteilen sich von Odessa bis nach Uschgorod, von Charkow bis nach Kiew", hieß es im Sicherheitsrat.
Auch hatte das Staatskomitee der Ukraine im Oktober 18 Verlagen die Lizenz entzogen, weil in ihren Namen das Wort "Russe" oder "Russisch" vorkam. Zeitschriften wie "Die Russische Sprache in Literatur und Wissenschaft" oder "Persönlichkeiten Russlands" wurden verboten.
Auch einige russische Filme wurden verboten, weil sie angeblich die "nationale Sicherheit der Ukraine" beeinträchtigen würden. Dazu zählen Filme, dessen Figuren einen Zusammenhang zu den Strukturen der Russischen Föderation, der Sowjetunion oder des Russischen Zarenreiches haben und positiv dargestellt werden, oder wenn dessen Figuren Ukrainer sind und negativ dargestellt werden oder wenn "vorübergehend okkupierte Territorien der Ukraine" zu sehen sind.
Insgesamt 69 russische und sowjetische Filme sind von der ideologischen Säuberung betroffen.
antifashist.com
Die "Kiewer Regierung" ist eine faschistische Junta, wie sie im Buche steht.
Die "Kiewer Regierung" ist eine faschistische Junta, wie sie im Buche steht.
Quelle??Links?
vor allem diese Behauptung habe ich keine Bestätigung gefunden.
Auch hatte das Staatskomitee der Ukraine im Oktober 18 Verlagen die Lizenz entzogen, weil in ihren Namen das Wort "Russe" oder "Russisch" vorkam. Zeitschriften wie "Die Russische Sprache in Literatur und Wissenschaft" oder "Persönlichkeiten Russlands" wurden verboten.
Wolfger von Leginfeld
12.11.2014, 15:20
Die "Kiewer Regierung" ist eine faschistische Junta, wie sie im Buche steht.
Stimmt die Huzulen waren schon in der CSR massiv autonom eingestellt. Ein störisches, einfaches Bergvölkchen. Schon 1919 haben sie mal die Huzulenrepublik ausgerufen. Die haben mindestens das gleiche Recht, wie andere unabhängig zu werden.
konfutse
12.11.2014, 15:21
Die "Kiewer Regierung" ist eine faschistische Junta, wie sie im Buche steht.
Gibt es daran Zweifel?
Im Gegensatz zu insgesamt 22 Staaten, in denen sie als eigenständige Nationalität anerkannt werden, gilt die Minderheit in der Ukraine als Teil des Staatsvolks der Ukrainer.
http://de.wikipedia.org/wiki/Russinen
Menetekel
12.11.2014, 15:23
Die "Kiewer Regierung" ist eine faschistische Junta, wie sie im Buche steht.
Solche Säuberungsaktionen sind in der Politikgeschichte nicht neu. Diesbezüglich sind diese "Volkszertreter" auf dem Erdball vergleichbar und haben es wohl aus der Vergangenheit übernommen, unliebsame "Gegner" eben schnell mal zu liquidieren. Auch wenn sie laut und schrill mit dem Begriff Demokratie umherschreien, scheuen sie sich nicht, für das erreichen der Macht Menschen dafür zu opfern. Da sich die Massen nur träge in Bewegung bringen lassen und durch das Militär, welches dann diesen Demokröten dienlich ist, beeindruckt werden, können die jedes Ziel anvisieren und treffen. Erst wenn der Masse das Wasser bis zur Oberkante Unterlippe steht, kann eventuell EINIGKEIT zum Kampf gegen diese Fratzen erreicht werden.
http://p5.focus.de/img/fotos/origs3728547/4636279715-w630-h373-o-q75-p5/1488b400f070a6cc.jpg
NATO bestätigt Erkenntnisse der OSZE über eindringende russische Kampftruppen in der Ukraine:
<14.55 Uhr: Die Nato hat bestätigt, dass ein russischer Militärkonvoi in die Ukraine gelangt sei. Nato-General Philip Breedlove bestätigte am Mittwoch in Sofia entsprechende Berichte der Organisation für Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa (OSZE) über russische Truppenbewegungen. „In den vergangenen zwei Tagen haben wir dasselbe gesehen, was die OSZE berichtet“, sagte Breedlove. Dabei handele es sich um „Kolonnen mit russischer Ausrüstung, vor allem russische Panzer, russische Artillerie, russische Luftabwehrsysteme und russische Kampftruppen“, die in die Ukraine gelangten, sagte Breedlove. Konkrete Zahlen nannte er nicht.>
Das übliche russische Lügen-Gesabber, Dementi genannt, läßt nicht auf sich warten:
<15.40 Uhr: Die russische Armee ist nach Angaben des Verteidigungsministeriums in Moskau nicht in der benachbarten Ukraine präsent. Es wies damit am Mittwoch die Darstellung der Nato zurück, dass Militärkonvois die Grenze überschritten hätten. Die Nachrichtenagentur Interfax zitierte den Ministeriumssprecher, Generalmajor Igor Konaschenkow, mit den Worten: „Es gab und gibt keinen Beweis“ hinter einer solchen Behauptung.>
Zuvor hieß es bereits:
<13.36 Uhr: Die Nato hat Berichte bestätigt, wonach die russische Militärpräsenz im Osten der Ukraine verstärkt wird. „In den vergangenen zwei Tagen haben wir dasselbe gesehen, wie die OSZE berichtet: Wir haben Kolonnen russischer Ausrüstung gesehen, vor allem russische Panzer, russische Artillerie, russische Luftabwehrsysteme und russische Kampftruppen, die in die Ukraine gebracht werden“, sagte der Nato-Oberkommandeur, der US-General Philip Breedlove, am Mittwoch in Sofia. Die genaue Anzahl der Einheiten sei unklar, doch bestünde Einigkeit, dass es „zahlreiche Kolonnen“ seien.>
http://www.focus.de/politik/ausland/...d_4268359.html (http://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise-rebellenhochburg-donezk-unter-heftigem-artilleriebeschuss_id_4268359.html)
Niemand glaubt einem Russen. Nur Putin-Arschkriecher die auf einen Endsieg des Eurasischen Faschismus hinarbeiten.
Gibt es daran Zweifel?
Nur Gewißheiten. Daß euer Hirn zu langsam ist, sich darauf einzustellen, daß Moskau seit Monaten nicht mehr von einer 'faschistischen Junta in Kiew' spricht. Es ist einfach zu peinlich haltlos weiterzulügen.
Hier im Biotop halten sich die grotesken Pflänzchen, ausgesäht von Soshana und Co, etwas länger.
Dr Mittendrin
12.11.2014, 16:09
http://p5.focus.de/img/fotos/origs3728547/4636279715-w630-h373-o-q75-p5/1488b400f070a6cc.jpg
NATO bestätigt Erkenntnisse der OSZE über eindringende russische Kampftruppen in der Ukraine:
<14.55 Uhr: Die Nato hat bestätigt, dass ein russischer Militärkonvoi in die Ukraine gelangt sei. Nato-General Philip Breedlove bestätigte am Mittwoch in Sofia entsprechende Berichte der Organisation für Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa (OSZE) über russische Truppenbewegungen. „In den vergangenen zwei Tagen haben wir dasselbe gesehen, was die OSZE berichtet“, sagte Breedlove. Dabei handele es sich um „Kolonnen mit russischer Ausrüstung, vor allem russische Panzer, russische Artillerie, russische Luftabwehrsysteme und russische Kampftruppen“, die in die Ukraine gelangten, sagte Breedlove. Konkrete Zahlen nannte er nicht.>
Das übliche russische Lügen-Gesabber, Dementi genannt, läßt nicht auf sich warten:
<15.40 Uhr: Die russische Armee ist nach Angaben des Verteidigungsministeriums in Moskau nicht in der benachbarten Ukraine präsent. Es wies damit am Mittwoch die Darstellung der Nato zurück, dass Militärkonvois die Grenze überschritten hätten. Die Nachrichtenagentur Interfax zitierte den Ministeriumssprecher, Generalmajor Igor Konaschenkow, mit den Worten: „Es gab und gibt keinen Beweis“ hinter einer solchen Behauptung.>
Zuvor hieß es bereits:
<13.36 Uhr: Die Nato hat Berichte bestätigt, wonach die russische Militärpräsenz im Osten der Ukraine verstärkt wird. „In den vergangenen zwei Tagen haben wir dasselbe gesehen, wie die OSZE berichtet: Wir haben Kolonnen russischer Ausrüstung gesehen, vor allem russische Panzer, russische Artillerie, russische Luftabwehrsysteme und russische Kampftruppen, die in die Ukraine gebracht werden“, sagte der Nato-Oberkommandeur, der US-General Philip Breedlove, am Mittwoch in Sofia. Die genaue Anzahl der Einheiten sei unklar, doch bestünde Einigkeit, dass es „zahlreiche Kolonnen“ seien.>
http://www.focus.de/politik/ausland/...d_4268359.html (http://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise-rebellenhochburg-donezk-unter-heftigem-artilleriebeschuss_id_4268359.html)
Niemand glaubt einem Russen. Nur Putin-Arschkriecher die auf einen Endsieg des Eurasischen Faschismus hinarbeiten.
Ach was Die Volkswehr am Donbass hat sich auf russisches Gebiet verzogen und kommt nun wieder zurück.
Am hellichten Tag würden sich Russen nicht fotografieren lassen beim Einmarsch.
Die "Kiewer Regierung" ist eine faschistische Junta, wie sie im Buche steht.
Danke für diese Meldung.
Google hat bereits reagiert und die Grenze von Transkarpatien rot markiert.
46801
46802
Die Zerstückelung des 404-Error-Staats schreitet voran.
Fake-Meldungen von Vergewaltigungen werden derzeit wieder von den Russen lanciert. Tatsächlich sind keine Frauen verschwunden, schon gar nicht in dieser Größenordnung.
Gefaked werden auch gern Entdeckungen von 'Massengräbern', natürlich von den Ukrainischen Vaterlandsverteidigern angeblich angelegt... Das lecken sie auf, unsere Putinisten.
--
Fakt waren aber die Entdeckungen von versteckten Bestattungen von Opfern der Terroristen, als sie im Sommer aus Städten wie Slawjansk und Lisitschansk vertrieben wurden (bevor die Russen sie retteten).
Schauen wir uns mal eine echte Geschichte an:
<Eight young women, having been hooked on drugs by force and used for sexual slavery, were freed from the captivity of “DNR” [Donetsk People's Republic] terrorists near Debaltseve, Ukraine.
Now the liberated women are undergoing medical treatment at a hospital in Kharkiv, according to Informator.lg.ua.>
Acht junge Frauen, mit Drogen gefügig gemacht und mißbraucht als Sexsklavinnen, wurden aus der Gefangenschaft der DNR Terroristen nahe Debaltseve befreit. Sie werden nun medizinisch behandelt in einem Krankenhaus von Charkow.
<“One of the girls confessed that every one of them had been raped by up to 30 men every day,” said the doctor.>
Eines der Mädchen gab an, daß jede von ihnen täglich von bis zu 30 Männern vergewaltigt wurden.
<Earlier it was reported that in Luhansk terrorists kidnapped two girls out of a house. They were held in one of the captured buildings of the East Ukraine Volodymyr Dahl National University, and were subjected to physical and sexual abuse.>
Wie zuvor gemeldet, raubten Terroristen zwei Mädchen aus Häusern in Lugansk. Sie wurden in Gebäuden der Volodymyr Dahl Universität festgehalten, geschlagen und mißbraucht.
http://maidantranslations.com/2014/1...nr-terrorists/ (http://maidantranslations.com/2014/11/08/eight-women-with-a-heavy-form-of-drug-addiction-and-symptoms-of-sexual-abuse-were-freed-from-dnr-terrorists/)
Ach was Die Volkswehr am Donbass hat sich auf russisches Gebiet verzogen und kommt nun wieder zurück.
Am hellichten Tag würden sich Russen nicht fotografieren lassen beim Einmarsch.
Die fotografieren sich doch gegenseitig und stellen es auf Facebook und Twitter aus, Baby.
Und davon unabhängig gibt es die OSZE- Drohnen die solche Bewegungen dokumentieren.
Wenn sie nicht von Russen beschossen oder elektronisch mit Störsignalen angegriffen werden...
Alles schon vorgekommen die letzten Tage.
Dr Mittendrin
12.11.2014, 16:25
Die fotografieren sich doch gegenseitig und stellen es auf Facebook und Twitter aus, Baby.
Und davon unabhängig gibt es die OSZE- Drohnen die solche Bewegungen dokumentieren.
Wenn sie nicht von Russen beschossen oder elektronisch mit Störsignalen angegriffen werden...
Alles schon vorgekommen die letzten Tage.
Ach was Die Volkswehr am Donbass hat sich auf russisches Gebiet verzogen und kommt nun wieder zurück.
Dieses Hase Igel-Spiel musst du auch nicht verstehen.
Gib den USA schuld die wollten den Zinnober.
konfutse
12.11.2014, 16:26
Nur Gewißheiten. Daß euer Hirn zu langsam ist, sich darauf einzustellen, daß Moskau seit Monaten nicht mehr von einer 'faschistischen Junta in Kiew' spricht. Es ist einfach zu peinlich haltlos weiterzulügen.
Hier im Biotop halten sich die grotesken Pflänzchen, ausgesäht von Soshana und Co, etwas länger.
Möskau sagt das? Ist mir Rille, aber anscheinend nicht dir. Erstaunlich, dass du glaubst was Moskau sagt. Du bist doch nicht etwa am Seiten wechseln? Faschisten sind nach wie vor in Positionen, in denen sie der Junta gefährlich werden können und haben die Parlamentsparteien infiltriert. Das hat auch dein Poroschenko erkannt.
http://p5.focus.de/img/fotos/origs3728547/4636279715-w630-h373-o-q75-p5/1488b400f070a6cc.jpg
NATO bestätigt Erkenntnisse der OSZE über eindringende russische Kampftruppen in der Ukraine:
Erwischt, du Lügner!
Das Bild ist mindestens ein Jahr alt.
http://www.si-games.com/forum/showthread.php?t=26370&page=2
Streng dich mal mehr an, sonst bekommst du den heutigen Tagessold nicht.
FranzKonz
12.11.2014, 16:31
Niemand glaubt einem Russen. Nur Putin-Arschkriecher die auf einen Endsieg des Eurasischen Faschismus hinarbeiten.
Wem sollte ich eher glauben? Denen vielleicht:
der Flughafen der ostukrainischen Stadt sei möglicherweise mit nuklearen Gefechtsköpfen von einem Granatwerfer des Typs "2S4 Tjulpan" beschossen worden.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/71/Powell_UN_Iraq_presentation,_alleged_Mobile_Produc tion_Facilities.jpg
konfutse
12.11.2014, 16:32
Die fotografieren sich doch gegenseitig und stellen es auf Facebook und Twitter aus, Baby.
Und davon unabhängig gibt es die OSZE- Drohnen die solche Bewegungen dokumentieren.
Wenn sie nicht von Russen beschossen oder elektronisch mit Störsignalen angegriffen werden...
Alles schon vorgekommen die letzten Tage.
Dem widerspricht, dass sich nur die Putschisten in Kiew darüber beschweren, die OSZE würde die Stellungen ihrer Truppen verraten.
konfutse
12.11.2014, 16:34
Erwischt, du Lügner!
Das Bild ist mindestens ein Jahr alt.
http://www.si-games.com/forum/showthread.php?t=26370&page=2
Streng dich mal mehr an, sonst bekommst du den heutigen Tagessold nicht.
Nichts Neues vom Berufspropagandisten. Seine Auftraggeber sind nun mal bissel primitiv.
FranzKonz
12.11.2014, 16:34
Erwischt, du Lügner!
Das Bild ist mindestens ein Jahr alt.
http://www.si-games.com/forum/showthread.php?t=26370&page=2
Streng dich mal mehr an, sonst bekommst du den heutigen Tagessold nicht.
Wie geil ist das denn?
Sowjetische Gardepanzereinheiten auf dem Vormarsch bei Wolfsburg
Bieleboh
12.11.2014, 16:52
Wie geil ist das denn?
Ein Screenshot aus einem Computerspiel. Fotos und Videos aus der Kriegszone sollte man immer mit Misstrauen beäugen. Da wird manipuliert, auf beiden Seiten. Vor ein paar Wochen wurden hier auch mal alte Fotos aus Deutschland als Panzerbilder von Nato-Truppen aus dem Ternopiler Rajon verlinkt, die sich angeblich auf dem Weg in den Donbass befänden.
Bieleboh
12.11.2014, 17:08
Schon richtig, sofern es dieses Verbrechen gab, sollten die Separatisten alles dran setzen, sich dieser "Schweine" zu bemaechtigen und sie erledigen.
Sofern es sich zugetrgen hat, ja. Dann ist schwierig herauszufinden, wer dafür verantwortlich ist. Vermutlich war es ein Fake:
http://www.stopfake.org/en/fake-bodies-of-286-women-were-found-near-krasnoarmiisk/
FranzKonz
12.11.2014, 17:27
Ein Screenshot aus einem Computerspiel. Fotos und Videos aus der Kriegszone sollte man immer mit Misstrauen beäugen. Da wird manipuliert, auf beiden Seiten. Vor ein paar Wochen wurden hier auch mal alte Fotos aus Deutschland als Panzerbilder von Nato-Truppen aus dem Ternopiler Rajon verlinkt, die sich angeblich auf dem Weg in den Donbass befänden.
Das ist klar. Die Bildunterschrift von der Spieleseite hat mir so richtig Spaß gemacht:
Sowjetische Gardepanzereinheiten auf dem Vormarsch bei Wolfsburg
Wem sollte ich eher glauben? Denen vielleicht:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/71/Powell_UN_Iraq_presentation,_alleged_Mobile_Produc tion_Facilities.jpg
Erinnert mich sehr stark an die "Geheimdienst-Erkenntnisse" im Irak, unter Hirntot Busch; als Grund für das Schlachtfest gegen Saddam. Die Bilder ähneln sich stark.
FranzKonz
12.11.2014, 17:35
Erinnert mich sehr stark an die "Geheimdienst-Erkenntnisse" im Irak, unter Hirntot Busch; als Grund für das Schlachtfest gegen Saddam. Die Bilder ähneln sich stark.
Kein Wunder, denn das ist das Bild. ;)
Wie sagt der Volksmund so schön: Wer einmal lügt, dem glaubt man nichts!
Towarish
12.11.2014, 17:43
Fake-Meldungen von Vergewaltigungen werden derzeit wieder von den Russen lanciert. Tatsächlich sind keine Frauen verschwunden, schon gar nicht in dieser Größenordnung.
Gefaked werden auch gern Entdeckungen von 'Massengräbern', natürlich von den Ukrainischen Vaterlandsverteidigern angeblich angelegt... Das lecken sie auf, unsere Putinisten.
--
Fakt waren aber die Entdeckungen von versteckten Bestattungen von Opfern der Terroristen, als sie im Sommer aus Städten wie Slawjansk und Lisitschansk vertrieben wurden (bevor die Russen sie retteten).
Schauen wir uns mal eine echte Geschichte an:
<Eight young women, having been hooked on drugs by force and used for sexual slavery, were freed from the captivity of “DNR” [Donetsk People's Republic] terrorists near Debaltseve, Ukraine.
Now the liberated women are undergoing medical treatment at a hospital in Kharkiv, according to Informator.lg.ua.>
Acht junge Frauen, mit Drogen gefügig gemacht und mißbraucht als Sexsklavinnen, wurden aus der Gefangenschaft der DNR Terroristen nahe Debaltseve befreit. Sie werden nun medizinisch behandelt in einem Krankenhaus von Charkow.
<“One of the girls confessed that every one of them had been raped by up to 30 men every day,” said the doctor.>
Eines der Mädchen gab an, daß jede von ihnen täglich von bis zu 30 Männern vergewaltigt wurden.
<Earlier it was reported that in Luhansk terrorists kidnapped two girls out of a house. They were held in one of the captured buildings of the East Ukraine Volodymyr Dahl National University, and were subjected to physical and sexual abuse.>
Wie zuvor gemeldet, raubten Terroristen zwei Mädchen aus Häusern in Lugansk. Sie wurden in Gebäuden der Volodymyr Dahl Universität festgehalten, geschlagen und mißbraucht.
http://maidantranslations.com/2014/1...nr-terrorists/ (http://maidantranslations.com/2014/11/08/eight-women-with-a-heavy-form-of-drug-addiction-and-symptoms-of-sexual-abuse-were-freed-from-dnr-terrorists/)
Quelle deines Textes: http://crime.in.ua/node/6865
:D
Kein Wunder, denn das ist das Bild. ;)
Wie sagt der Volksmund so schön: Wer einmal lügt, dem glaubt man nichts!
Da siehste mal wieder, daß bei Walt Disney nicht nur Micky Mäuse gepinselt werden.:fizeig:
Eben an die Kiste ran und schon eine solche Meldung. Wer hat präzisere Meldungen?
"Nato meldet: Russland marschiert in die Ostukraine ein"
Nach Angaben der Nato sind russische Truppen in die Ostukraine einmarschiert. Russland riskiere damit einen offenen Krieg, so das Militärbündnis. Doch das russische Verteidigungsministerium weist den Vorwurf zurück. Der russische Generalmajor Igor Konaschenkow sagt, dass es nicht einen einzigen Beweis gebe, der die Behauptung der Nato stützen würde.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/11/12/nato-meldet-russland-marschiert-in-die-ostukraine-ein/
Solche Fake-Meldungen kommen doch jeden 2. Tag aus Kiew - lächerlich.
Erwischt, du Lügner!
Das Bild ist mindestens ein Jahr alt.
http://www.si-games.com/forum/showthread.php?t=26370&page=2
Streng dich mal mehr an, sonst bekommst du den heutigen Tagessold nicht.
Gut, das läuft dann als 'Symbolisches Bild'. Kann ich nicht wissen, wenn focus damit arbeitet. Das ist ja keine x-beliebige Hobbykeller-Seite.
An den Meldungen selbst ändert das nichts.
Und was hast du zu anderen Bildern zu sagen, besonders wenn die noch Geo-Daten dazu liefern?
http://www.stern.de/politik/ausland/selfies-von-soldaten-verraten-instagram-fotos-russischen-einsatz-in-ukraine-2128217.html#utm_source=facebook-fanpage&utm_medium=link&utm_campaign=020814-1100
http://d1.stern.de/bilder/stern_5/politik/2014/KW31/Alexander-Sotkin-Russland_fitwidth_489.jpg
"Am 5. Juli postete der russische Soldat Alexander Sotkin dieses Foto auf Instagram. Die Geo-Daten verraten, dass er sich zum Zeitpunkt der Aufnahme in der Ukraine aufgehalten hat."
Die "Kiewer Regierung" ist eine faschistische Junta, wie sie im Buche steht.
Hoffentlich machen auch die Russinen friedlich und erfolgreich per Referendum vom Selbstbestimmungsrecht der Völker Gebrauch.
Gut, das läuft dann als 'Symbolisches Bild'. Kann ich nicht wissen, wenn focus damit arbeitet. Das ist ja keine x-beliebige Hobbykeller-Seite.
An den Meldungen selbst ändert das nichts.
Und was hast du zu anderen Bildern zu sagen, besonders wenn die noch Geo-Daten dazu liefern?
http://www.stern.de/politik/ausland/selfies-von-soldaten-verraten-instagram-fotos-russischen-einsatz-in-ukraine-2128217.html#utm_source=facebook-fanpage&utm_medium=link&utm_campaign=020814-1100
http://d1.stern.de/bilder/stern_5/politik/2014/KW31/Alexander-Sotkin-Russland_fitwidth_489.jpg
Du hast symbolisch den Ar...h auf, bis an die Kellertreppe.:fuck:
Kein Wunder, denn das ist das Bild. ;)
Wie sagt der Volksmund so schön: Wer einmal lügt, dem glaubt man nichts!
Und dann gibt es noch die Trottel, die sich "verfahren hatten". Denen bist du geneigt alles zu glauben.
http://www.verlagshaus-jaumann.de/inhalt.russland-nato-mehr-als-1000-russische-soldaten-in-der-ukraine.c45da2cf-ddfc-48c2-8233-5283e43ec0db.html
http://media1.verlagshaus-jaumann.de/media.media.d2879a4b-19e5-482a-97fd-7cab592d0a31.normalized.jpeg
Sofern es sich zugetrgen hat, ja. Dann ist schwierig herauszufinden, wer dafür verantwortlich ist.
Das machen die Schweine sicher auch ohne Befehl von oben.
Vermutlich war es ein Fake:
http://www.stopfake.org/en/fake-bodies-of-286-women-were-found-near-krasnoarmiisk/
Kein Fake.
Ukraine: Donezker Volkswehr meldet Fund von fast 300 Frauenleichen
http://wiw.adpo.org/ostukraine-286-v...-gesetz-finte/ (http://wiw.adpo.org/ostukraine-286-vergewaltigte-in-massengrab-gefunden-sonderstatus-gesetz-finte/)
(http://propagandaschau.wordpress.com/2014/06/09/wie-die-ard-den-krieg-in-der-ostukraine-totschweigt/)http://propagandaschau.wordpress.com...e-totschweigt/ (http://propagandaschau.wordpress.com/2014/06/09/wie-die-ard-den-krieg-in-der-ostukraine-totschweigt/)
http://www.hintergrund.de/2014100632...ei-donezk.html (http://www.hintergrund.de/201410063265/politik/welt/massengraeber-bei-donezk.html)
https://videogold.de/ostukraine-kiew...uss-fernsehen/ (https://videogold.de/ostukraine-kiew-verantwortlich-fuer-massenmorde-vergewaltigungen-massengraeber-ll-russ-fernsehen/)
FranzKonz
12.11.2014, 18:14
Und dann gibt es noch die Trottel, die sich "verfahren hatten". Denen bist du geneigt alles zu glauben.
Was will denn ein Lügner und Betrüger über meine Neigungen wissen?
Gut, das läuft dann als 'Symbolisches Bild'. Kann ich nicht wissen, wenn focus damit arbeitet. Das ist ja keine x-beliebige Hobbykeller-Seite.
Wo ist denn das Bild auf Focus? Du lügst doch schon wieder.
Außerdem ist der Focus ein Propagandawisch, der sehr leicht zu durchschauen ist.
Towarish
12.11.2014, 18:31
Wo ist denn das Bild auf Focus? Du lügst doch schon wieder.
Außerdem ist der Focus ein Propagandawisch, der sehr leicht zu durchschauen ist.
Gerade wenn das Bild auf Focus sein sollte, wird daraus eine x-beliebige Hobbykeller-Seite..
Bieleboh
12.11.2014, 19:21
Und dann gibt es noch die Trottel, die sich "verfahren hatten". Denen bist du geneigt alles zu glauben.
http://www.verlagshaus-jaumann.de/inhalt.russland-nato-mehr-als-1000-russische-soldaten-in-der-ukraine.c45da2cf-ddfc-48c2-8233-5283e43ec0db.html
http://media1.verlagshaus-jaumann.de/media.media.d2879a4b-19e5-482a-97fd-7cab592d0a31.normalized.jpeg
Dass dort Russen, und zwar nicht nur die Einheimischen aus dem Donbass, schon lange vor Ort sind dürfte eigentlich nun mittlerweile allen hier klar sein. Man findet aber immer wieder neue Rechtfertigungsgründe. Früher wurde dies ganz abgestritten, nun spricht man davon, dass es sich ja nicht mehr um die Ukraine handelt, und sie deshalb quasi auf Einladung legitim hereinkommen, oder dass es reine Separatistentruppen seien, die mal eben drüben in Russland waren und nun wieder zurrückehren. Komischerweise immer mit bester Ausrüstung.
Russland bestreitet, ist aber ein Teil des Konflikts, den es durch verdeckte hybride Aktionen selbst mit am Laufen hält, mit dem Ziel der Schaffung eines Korridors hin zur Krim. Da die Ukrianer hier nichts kampflos aufgeben werden, wird sich der Krieg noch lange hinziehen, fürchte ich.
Towarish
12.11.2014, 19:25
Dass dort Russen, und zwar nicht nur die Einheimischen aus dem Donbass, schon lange vor Ort sind dürfte eigentlich nun mittlerweile allen hier klar sein. Man findet aber immer wieder neue Rechtfertigungsgründe. Früher wurde dies ganz abgestritten, nun spricht man davon, dass es sich ja nicht mehr um die Ukraine handelt, und sie deshalb quasi auf Einladung legitim hereinkommen, oder dass es reine Separatistentruppen seien, die mal eben drüben in Russland waren und nun wieder zurrückehren. Komischerweise immer mit bester Ausrüstung.
Russland bestreitet, ist aber ein Teil des Konflikts, den es durch verdeckte hybride Aktionen selbst mit am Laufen hält, mit dem Ziel der Schaffung eines Korridors hin zur Krim. Da die Ukrianer hier nichts kampflos aufgeben werden, wird sich der Krieg noch lange hinziehen, fürchte ich.
Mit ein wenig Glück wird der Krieg bis in den tiefsten Winkel der Westukraine getragen werden.
FranzKonz
12.11.2014, 19:52
Mit ein wenig Glück wird der Krieg bis in den tiefsten Winkel der Westukraine getragen werden.
Glück kann man das nun wirklich nicht nennen.
Bieleboh
12.11.2014, 20:04
Sehe ich genauso. Ist auch nicht Gegenstand der Diskussion, weil es sich bei dem Flughafen genaugenommen um eine Randerscheinung handelt.
Da auch die Maidan-Demonstranten etliche Regierungsgebäude und Rathäuser besetzten, sah ich da von Seiten Poroschenkos zumindest Zurückhaltung für geboten an. Er hätte mit den Leuten reden und deren Vorstellungen anhören müssen. Ein Militäreinsatz gegen das eigene Volk ist nun wirklich das allerletzte Mittel.
An dieser Stelle bin ich auch stinksauer auf unsere Regierung. Ein Wort von Merkel und Steinmeier hätte gereicht, um Kiew an den Verhandlungstisch zu zwingen. Da Putin das von Anfang an forderte, hätten auch die Separatisten unter Druck von Russland gestanden, Verhandlungsangebote anzunehmen.
Soweit ich das von hier aus beurteilen kann, war Poroschenko mit einem Friedensplan zur Wahl angetreten, und er wurde hierzulande als "gemäßigt" beschrieben. Kaum war er im Amt, fing er einen Krieg an.
Möglich, dass von den Hardlinern auch Druck auf ihn wirkte, mein Eindruck war eher, er ist ein Hardliner. Sicher ist, dass er sich lange geweigert hat, mit den Separatisten auch nur zu reden.
Dein Vorschlag "Rückzug aller bewaffneten Kräfte" ist auf jeden Fall richtig, aber auch hier bin ich wieder stinksauer auf meine Regierung: Sie hätte die Minsker Regelungen mit ihrer demilitarisierten Zone aktiv unterstützen müssen. Aber unser blödes Merkel kann einfach keine Initiative ergreifen. Ohne Order aus Washington bleibt es einfach sitzen.
Du sagst, es gehe Dir um den Erhalt der Ukraine, und das ist für mich als Außenstehender naturgemäß nicht wichtig. Mir ist wichtig, dass alle Beteiligten aufeinander zugehen, um den sinnlosen Konflikt zu beenden.
Wäre ich allerdings ethnischer Russe mit ukrainischer Staatsbürgerschaft im Donbass, müsste mir die Regierung in Kiew inzwischen schon etwas ganz besonderes anbieten, um mich zu besänftigen.
Gewalt zur Duchsetzung politischer Mittel wurde hier wie dort angewendet. Ich sehen die Maidanereignisse jedoch ursächlich als von innen heraus bestimmt an, die dann von Kräften aus westlicher, wie russicher Seite für ihre Ziele missbraucht wurde und die sich dazu jeweils radikaler Kräfte bedienten. Vermutlich gab es schon länger Planungen zum Umsturz und der Absetzung von Janukowitsch, wie auch Stategien und Pläne zur Rückerlangung der Krim und weiterer Gebiete auf russischer Seite für den Fall, dass die Ukraine sich ganz nach Westen orientieren könnte und so wichtge Einflussgebiete wie auch militärischer Pufferraum verloren ginge.
Für Poroschenko ist es kein Kampf gegen das eigenen Volk, sondern gegen Separatisten, die von Russland aus gesteuert werden. Wie gesagt, hätte er hier nichts unternommen, stünden jetzt Mariopol, Odessa oder andere Orte ebenfalls unter seperatistischer Flagge. Er schloss Verhandlungen mit denjenigen aus, die sich Kriegsverbrechen schuldig gemacht haben. Zugeständnisse für die Region waren in seinem Friedensplan benannt. Von daher kann er als gemäßigt gelten, denn andere Politiker schließen dies gänzlich aus.
Mir geht es um den Erhalt der Ukraine, weil ein Zerfall natürlich auch Auswirkungen auf das gesamte Land und die Regionen hat, in denen kein Krieg herrscht und in dem die Mehrheit meiner Leute zuhause ist. In allererster Linie muss es aber um die Beeindigung der Kampfhandlungen gehen, da bin ich absolut bei dir.
Bieleboh
12.11.2014, 20:18
Mit ein wenig Glück wird der Krieg bis in den tiefsten Winkel der Westukraine getragen werden.
Was folgt dann als nächstes? Terroranschläge in Moskau? Es muss Schluss sein. Zu viele sind schon gestorben.
brain freeze
12.11.2014, 20:32
Dass dort Russen, und zwar nicht nur die Einheimischen aus dem Donbass, schon lange vor Ort sind dürfte eigentlich nun mittlerweile allen hier klar sein. Man findet aber immer wieder neue Rechtfertigungsgründe. Früher wurde dies ganz abgestritten, nun spricht man davon, dass es sich ja nicht mehr um die Ukraine handelt, und sie deshalb quasi auf Einladung legitim hereinkommen, oder dass es reine Separatistentruppen seien, die mal eben drüben in Russland waren und nun wieder zurrückehren. Komischerweise immer mit bester Ausrüstung.
Russland bestreitet, ist aber ein Teil des Konflikts, den es durch verdeckte hybride Aktionen selbst mit am Laufen hält, mit dem Ziel der Schaffung eines Korridors hin zur Krim. Da die Ukrianer hier nichts kampflos aufgeben werden, wird sich der Krieg noch lange hinziehen, fürchte ich.
Dass es auf beiden Seiten Söldner aus unterschiedlichen Herkunftsländern gab und vermutlich noch gibt, bestritt und bestreitet eigentlich niemand, die ostukrainischen Selbstverteidigungskräfte räumten das ja selbst ein. Fraglich ist bis heute die tatsächliche Kampfstärke dieser Söldner und in welchem Verhältnis sie zu einheimischen Verbänden standen. Jedenfalls wurde nach dem Waffenstilland von Minsk in der westlichen Presse der Abzug größerer Kontingente "russischer Truppen" aus dem Kampfgebiet berichtet.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-krise-nato-meldet-rueckzug-russischer-truppen-a-993477.html
Der Ausrüstungszustand der Söldner auf beiden Seiten ist im Wesentlichen spekulativ und dürfte ganz unterschiedlich sein. Für "hybride Aktionen" der Russischen Förderation gibt es keine Beweise. Das ist also Deine persönliche Einschätzung und Vermutung.
Natürlich ist Russland - zwangsläufig - ein Teil des Konfliktes. Bei der Bewertung, ob Russland als Aggressor verantwortlich ist oder unfreiwillig im Rahmen einer größeren Aggression gegen Russland in diesen Konflikt hineingezogen wurde, da scheiden sich halt die Geister. Der springende Punkt der Situation aber ist, dass die westukrainische Kiewer Regierung mit dem Artillerieangriff auf ostukrainische Städte neben ihrer rechtlichen Legitimation auch den Rest ihrer moralischen Legitimation verloren hat.
Mit dem Verlust einer legitimen staatlichen Gewalt in der Ukraine ist auch der Anspruch auf eine ungeteilte Gesamtstaatlichkeit nicht mehr auf friedlichem Wege durchsetzbar. Für eine militärische Lösung fehlt der Westukraine die Kraft und die moralische Autorität. Es gab eine lange Phase der echten Verhandlungs- und Integrationsmöglichkeit einer förderativen Option, die aber von Kiewer, europäischer und amerikanischer Seite ausgeschlagen wurde - trotz der sich verschärfenden Krise. Das ist der Kern und nicht die Frage, wie viele russische Nationalisten bei den Selbstverteidigungskräften kämpfen.
Eine Verbindung zur Krim würde Russland unter Umständen wohl auch über den Verhandlungsweg erreichen - vorzugsweise natürlich über den Gaspreis.
Bieleboh
12.11.2014, 20:45
Der springende Punkt der Situation aber ist, dass die westukrainische Kiewer Regierung mit dem Artillerieangriff auf ostukrainische Städte neben ihrer rechtlichen Legitimation auch den Rest ihrer moralischen Legitimation verloren hat.
Stimme zu, vor allem weil hier viele Zivilisten zwischen die Fronten geraten sind und dabei ihr Leben ließen. Die beiden Großstädt sind für Kiew verloren.
brain freeze
12.11.2014, 20:47
Stimme zu, vor allem weil hier viele Zivilisten zwischen die Fronten geraten sind und dabei ihr Leben ließen. Die beiden Großstädt sind für Kiew verloren.
Das hätte nicht sein müssen.
Bieleboh
12.11.2014, 21:04
Das hätte nicht sein müssen. Hätte man den diplomatischen Weg ernsthafter bestritten, vielleicht. Dem wurde vermutlich auch deshalb zu wenig Rechnung getagen, weil man die Ereignisse auf der Krim im Hinterkopf hatte und den Donbass nun nicht kampflos aufgeben wollte. Die Separatisten sind aber auch keine einheitliche Gruppierung, sondern verfolgen teilweise unterschiedliche Ziele und agieren gar gegeneinander. Einen Vertreter, der für alle spicht gab es nicht, der dann in Verhandlungen mit Kiew hätte gehen können. Die einen wären für eine förderalistische Struktur oder einen Autonomiestatus unter dem Dach der Ukraine gewesen, die anderen für eine Loslösung unter der Flagge der Volksrepubliken Neurusslands, jene wiederum für den Anschluss an die russische Förderation.
brain freeze
12.11.2014, 21:21
Hätte man den dilpomatischen Weg ernsthafter bestritten, vielleicht. Dem wurde vermutlich auch deshalb zu wenig Rechnung getagen, weil man die Ereignisse auf der Krim im Hinterkopf hatte und den Donbass nun nicht kampflos aufgeben wollte. Die Separatisten sind aber auch keine einheitliche Gruppierung, sondern verfolgen teilweise unterschiedliche Ziele und agieren gar gegeneinander. Einen Vertreter, der für alle spicht gab es nicht, der dann in Verhandlungen mit Kiew hätte gehen können. Die einen wären für eine förderalistische Struktur oder einen Autonomiestatus unter dem Dach der Ukraine gewesen, die anderen für eine Loslösung unter der Flagge der Volksrepubliken Neurusslands, jene wiederum für den Anschluss an die russische Förderation.
Der Westen - und damit meine ich Kiew/USA/EU - hat nicht einmal den Versuch einer politischen Lösung unternommen. Wäre ein ehrliches und faires Angebot an der Ostukraine gescheitert, hätte der Westen einen Teil seiner moralischen Legitimation behalten. Leicht wäre es auch dann nicht geworden.
Die Frage der ostukrainischen Vertreter für Verhandlungen ist nachrangig aus folgendem Grund: Ein echtes Angebot hätte die Ostukraine zu diesem Zeitpunkt sogar noch gespalten in Förderative und Separatisten, die Hardliner der Separation wären mglw. geschwächt worden. Mit der Perspektive leer auszugehen, wären auch die Hardliner eher verhandlungsbereit gewesen. Eine echte förderative Lösung hätte natürlich echte Zugeständnisse beinhalten und auch zur Abstimmung kommen müssen.
Dass die Krim verloren ist, war jedem vernünftig Denkenden sofort klar. Auch der Verlust der Krim war ein Versagen des Westens, aber das hätte man gleich wegstecken und eine weitere Eskalation vermeiden müssen. Daran bestand im Westen kein Interesse. Man wollte ALLES und nebenbei auch noch Russland in die Knie zwingen und steht jetzt vor einem Scherbenhaufen.
...Separatisten, die von Russland aus gesteuert werden...
Diese These ist zu leichtgläubig aufgestellt, um es sich einfach zu machen (oder der Manipulation wegen?).
Vor 25 Jahren standen die Kohlekumpel des Donbass auf, um gegen die moskauer Sowjetregierung zu kämpfen. Sie führten massive Streiks (was in der SU ein Novum war), die später zu Forderungen nach der Unabhängigkeit der Ukraine führten.
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-13495403.html
PDF (http://magazin.spiegel.de/EpubDelivery/spiegel/pdf/13495403)
Also bitte, sprech den Denezkern nicht ihre Eier in der Hose ab.
Dr Mittendrin
13.11.2014, 08:00
Gewalt zur Duchsetzung politischer Mittel wurde hier wie dort angewendet. Ich sehen die Maidanereignisse jedoch ursächlich als von innen heraus bestimmt an, die dann von Kräften aus westlicher, wie russicher Seite für ihre Ziele missbraucht wurde und die sich dazu jeweils radikaler Kräfte bedienten. Vermutlich gab es schon länger Planungen zum Umsturz und der Absetzung von Janukowitsch, wie auch Stategien und Pläne zur Rückerlangung der Krim und weiterer Gebiete auf russischer Seite für den Fall, dass die Ukraine sich ganz nach Westen orientieren könnte und so wichtge Einflussgebiete wie auch militärischer Pufferraum verloren ginge.
Für Poroschenko ist es kein Kampf gegen das eigenen Volk, sondern gegen Separatisten, die von Russland aus gesteuert werden. Wie gesagt, hätte er hier nichts unternommen, stünden jetzt Mariopol, Odessa oder andere Orte ebenfalls unter seperatistischer Flagge. Er schloss Verhandlungen mit denjenigen aus, die sich Kriegsverbrechen schuldig gemacht haben. Zugeständnisse für die Region waren in seinem Friedensplan benannt. Von daher kann er als gemäßigt gelten, denn andere Politiker schließen dies gänzlich aus.
Mir geht es um den Erhalt der Ukraine, weil ein Zerfall natürlich auch Auswirkungen auf das gesamte Land und die Regionen hat, in denen kein Krieg herrscht und in dem die Mehrheit meiner Leute zuhause ist. In allererster Linie muss es aber um die Beeindigung der Kampfhandlungen gehen, da bin ich absolut bei dir.
Im jetzigen Status wird nie jemand zufrieden sein. Das Schlimmste (davon haben Ukrainer nix ) wenn die Ukraine Natomitglied wird.
Die Ostukraine ist das wirtchaftliche Herz. 25 % des BIP Die US-Putschisten haben nicht an das danach gedacht.
Sie hinterlassen wie immer nur Chaos und Verarmung für ihre Ziele.
Wolfger von Leginfeld
13.11.2014, 08:37
Stimme zu, vor allem weil hier viele Zivilisten zwischen die Fronten geraten sind und dabei ihr Leben ließen. Die beiden Großstädt sind für Kiew verloren.
Die wollen das aber nicht akzeptieren. Der SPD-Mann und Transatlantiker Erler muss heute, sicher zähneknirschned, zugeben und sagen: "Seriösen Berichten zufolge verstößt auch die ukrainische Armee gegen den Waffenstillstand."
Die ukrain. Regierung muss den Weg der militär. Konfrontation verlassen, und erkennen, dass man das ganze eben nicht militärisch gewinnen kann. Rüsten sie auf, rüstet Russland die Separatisten auf, so einfach ist das.
Flaschengeist
13.11.2014, 08:49
Was folgt dann als nächstes? Terroranschläge in Moskau? Es muss Schluss sein. Zu viele sind schon gestorben.
Das ist zu erwarten. Die Spatzen pfeifen es von den Dächern.
Der Westen - und damit meine ich Kiew/USA/EU - hat nicht einmal den Versuch einer politischen Lösung unternommen. Wäre ein ehrliches und faires Angebot an der Ostukraine gescheitert, hätte der Westen einen Teil seiner moralischen Legitimation behalten. Leicht wäre es auch dann nicht geworden.
Die Frage der ostukrainischen Vertreter für Verhandlungen ist nachrangig aus folgendem Grund: Ein echtes Angebot hätte die Ostukraine zu diesem Zeitpunkt sogar noch gespalten in Förderative und Separatisten, die Hardliner der Separation wären mglw. geschwächt worden. Mit der Perspektive leer auszugehen, wären auch die Hardliner eher verhandlungsbereit gewesen. Eine echte förderative Lösung hätte natürlich echte Zugeständnisse beinhalten und auch zur Abstimmung kommen müssen.
Dass die Krim verloren ist, war jedem vernünftig Denkenden sofort klar. Auch der Verlust der Krim war ein Versagen des Westens, aber das hätte man gleich wegstecken und eine weitere Eskalation vermeiden müssen. Daran bestand im Westen kein Interesse. Man wollte ALLES und nebenbei auch noch Russland in die Knie zwingen und steht jetzt vor einem Scherbenhaufen.
:gp:...wie immer, gut analysiert und auf den Punkt gebracht...! Grün geht im Moment leider nicht...
Im jetzigen Status wird nie jemand zufrieden sein. Das Schlimmste (davon haben Ukrainer nix ) wenn die Ukraine Natomitglied wird.
Die Ostukraine ist das wirtchaftliche Herz. 25 % des BIP Die US-Putschisten haben nicht an das danach gedacht.
Sie hinterlassen wie immer nur Chaos und Verarmung für ihre Ziele*.
*...irgendwie kommt mir diese Vorgehensweise und das Ergebnis bekannt vor...!
Der Westen - und damit meine ich Kiew/USA/EU - hat nicht einmal den Versuch einer politischen Lösung unternommen. Wäre ein ehrliches und faires Angebot an der Ostukraine gescheitert, hätte der Westen einen Teil seiner moralischen Legitimation behalten. Leicht wäre es auch dann nicht geworden.
Die Frage der ostukrainischen Vertreter für Verhandlungen ist nachrangig aus folgendem Grund: Ein echtes Angebot hätte die Ostukraine zu diesem Zeitpunkt sogar noch gespalten in Förderative und Separatisten, die Hardliner der Separation wären mglw. geschwächt worden. Mit der Perspektive leer auszugehen, wären auch die Hardliner eher verhandlungsbereit gewesen. Eine echte förderative Lösung hätte natürlich echte Zugeständnisse beinhalten und auch zur Abstimmung kommen müssen.
Dass die Krim verloren ist, war jedem vernünftig Denkenden sofort klar. Auch der Verlust der Krim war ein Versagen des Westens, aber das hätte man gleich wegstecken und eine weitere Eskalation vermeiden müssen. Daran bestand im Westen kein Interesse. Man wollte ALLES und nebenbei auch noch Russland in die Knie zwingen und steht jetzt vor einem Scherbenhaufen.
Der FSB wusste schon laenger von den Putsch-Plaenen des CIA.
Eine Verhandlungsloesung mit Russland oder Vertretern der Regionen im Osten des Landes wurde zu keinem Zeitpunkt von den USA und seinem Vasallen Deutschland in Erwaegung gezogen.
Es stand von vornherein fest, dass die gesamte Ukraine einschliesslich der Krim in die Einflusssphaere der USA und seiner Vasallen wie Deutschland gebracht werden sollte.
http://stratrisks.com/geostrat/21523
Das hätte nicht sein müssen.
Die USA und Deutschland haben es bewusst drauf ankommen lassen. Die wussten schon, dass der Osten des Landes sich gegen Banderastan zur Wehr setzen wuerde. Spaetestens bei dem Junta-Gesetz, das die russische Sprache abschaffen sollte, war das klar.
Jetzt steuert das Land wirtschaftlich auf den Totalkollaps zu. Es steht laut neuesten Informationen kurz vor dem Bankrott:
http://stratrisks.com/geostrat/21564
Ein Putsch durch die Nazis ist irgendwann in diesem Chaos nicht mehr auszuschliessen.
FranzKonz
13.11.2014, 10:28
Hätte man den diplomatischen Weg ernsthafter bestritten, vielleicht. Dem wurde vermutlich auch deshalb zu wenig Rechnung getagen, weil man die Ereignisse auf der Krim im Hinterkopf hatte und den Donbass nun nicht kampflos aufgeben wollte. Die Separatisten sind aber auch keine einheitliche Gruppierung, sondern verfolgen teilweise unterschiedliche Ziele und agieren gar gegeneinander. Einen Vertreter, der für alle spicht gab es nicht, der dann in Verhandlungen mit Kiew hätte gehen können. Die einen wären für eine förderalistische Struktur oder einen Autonomiestatus unter dem Dach der Ukraine gewesen, die anderen für eine Loslösung unter der Flagge der Volksrepubliken Neurusslands, jene wiederum für den Anschluss an die russische Förderation.
Wir werden es nie erfahren, weil niemand ernsthaft gefragt hat, als die Zeit dafür da war. Inzwischen ist das verschüttete Milch.
Die unterschiedlichen Ziele der Separatisten sind auch heute noch gegeben. Man sichere die angesprochene demilitarisierte Zone, aber zuzüglich der Grenze zu Russland, um weiteres Blutvergiessen zu vermeiden, und lasse die Separatisten vor sich hin wurschteln. Aus eigener Kraft kommen sie nicht auf die Füsse, das ist absehbar. Russland kann keine militärische Unterstützung leisten, womit auch die ewigen Debatten über russisches Militär im Donbass aufhören. Lebensmittellieferungen sollten zulässig sein, wir wollen die Leute nicht aushungern. Auch allgemeiner Import / Export, wie zwischen Staaten üblich. Die Ukraine könnte z.B. Ersatzteile für die Zechen liefern, der Donbass im Gegenzug die dringend benötigte Kohle.
Dann warte man ab. Ich bin ziemlich sicher, die Unzufriedenheit in der Bevölkerung des Donbass wird wachsen, weil die Separatisten kaum eine Chance haben, den Laden in den Griff zu bekommen. Man halte dort im nächsten Jahr Wahlen mit den üblichen OSZE-Beobachtern ab. Anschließend diskutiere man, in welcher Form man sich auf den Erhalt der Ukraine verständigen kann. Haben sich die Wogen bis dahin einigermaßen geglättet, ist z.B. eine föderalistische Struktur wieder denkbar. Ist der Hass auf die Regierung in Kiew noch immer zu groß für eine Verständigung, lasse man die Region in Frieden gehen, wohin immer sie will.
Der Verlust des Donbass wird auch für die Ukraine besser sein, als ein ewiger Unruheherd. Der Staat ist ohnehin pleite, die Infrastruktur kann mit dem Westen nicht konkurrieren, aus eigener Kraft geht es nicht, und wenn weiter Mittel für die Unterdrückung widerspenstiger Minderheiten aufgewandt werden müssen, ist das für den Teil der Bevölkerung, die an einem Strang in Richtung Westen zieht, nur ein gigantischer Bremsklotz.
Die wollen das aber nicht akzeptieren. Der SPD-Mann und Transatlantiker Erler muss heute, sicher zähneknirschned, zugeben und sagen: "Seriösen Berichten zufolge verstößt auch die ukrainische Armee gegen den Waffenstillstand."
Die ukrain. Regierung muss den Weg der militär. Konfrontation verlassen, und erkennen, dass man das ganze eben nicht militärisch gewinnen kann. Rüsten sie auf, rüstet Russland die Separatisten auf, so einfach ist das.
http://russia-insider.com/sites/insider/files/styles/s400/public/mccain.jpg?itok=7ij7HnSh
Es gibt aus den USA verstaerkt Anzeichen, dass die Neocons um McCain nach dem Sieg der Republikaner bei den Kongresswahlen eine neue Eskalationsstufe in der Ukraine zuenden werden.
McCain ist in den letzten Tagen wie berauscht und hat Oberwasser bekommen. Er kann es kaum noch abwarten, erneut die Menschen in der Ukraine gegeneinander aufzuhetzen.
Wahrscheinlich wird Nuland fuer Kiev bereits neue Kekse backen ? :auro:
...
Buoyed by the Republican electoral victories, America’s neocons hope to collect their share of the winnings by pushing President Barack Obama into escalating conflicts around the world, from a new Cold War with Russia to hot wars in Iraq, Syria, Afghanistan and maybe Iran.
The new menu of neocon delights was listed by influential neocon theorist Max Boot in a blog post for Commentary magazine, an important outlet for neocon thinking. Boot argued that the Republicans – and thus the neocons – have earned a mandate on national security policy from the electoral repudiation of Obama’s Democratic Party.
“I am convinced [national security policy] was as important a factor in this election as it was in the 2006 midterm when, in the midst of Iraq War debacles, the Republicans lost control of the Senate,” wrote Boot, who then blamed Obama for pretty much everything that has gone wrong.
...
Quelle:
http://consortiumnews.com/2014/11/11/the-neocon-plan-for-war-and-more-war/
McCain forderte gestern massive und allumfassende Waffenlieferungen an die Ukraine:
http://www.sputniknews.com/politics/20141112/1014638699.html
http://sputniknews.com/analysis/20140906/192694717.html
Dass dort Russen, und zwar nicht nur die Einheimischen aus dem Donbass, schon lange vor Ort sind dürfte eigentlich nun mittlerweile allen hier klar sein. Man findet aber immer wieder neue Rechtfertigungsgründe. Früher wurde dies ganz abgestritten, nun spricht man davon, dass es sich ja nicht mehr um die Ukraine handelt, und sie deshalb quasi auf Einladung legitim hereinkommen, oder dass es reine Separatistentruppen seien, die mal eben drüben in Russland waren und nun wieder zurrückehren. Komischerweise immer mit bester Ausrüstung.
Russland bestreitet, ist aber ein Teil des Konflikts, den es durch verdeckte hybride Aktionen selbst mit am Laufen hält, mit dem Ziel der Schaffung eines Korridors hin zur Krim. Da die Ukrianer hier nichts kampflos aufgeben werden, wird sich der Krieg noch lange hinziehen, fürchte ich.
Das fürchte ich schon lange.
Kämpfer, beste Ausrüstung und Geld bekommt Kiew vom Westen.
...Für Poroschenko ist es kein Kampf gegen das eigenen Volk, sondern gegen Separatisten, die von Russland aus gesteuert werden. Wie gesagt, hätte er hier nichts unternommen, stünden jetzt Mariopol, Odessa oder andere Orte ebenfalls unter seperatistischer Flagge...
Dummfug. Auch die Separatisten sind gebürtige Ukrainer.
Durch Pornoschenkos Befehl zum Völkermord mussten sich die Separatisten wehren, kam es zum Krieg.
Vorher gab es auch keinen Marsch bewaffneter Einheiten auf Mariupol.
Hätte man den diplomatischen Weg ernsthafter bestritten, vielleicht. Dem wurde vermutlich auch deshalb zu wenig Rechnung getagen, weil man die Ereignisse auf der Krim im Hinterkopf hatte und den Donbass nun nicht kampflos aufgeben wollte.
Anstatt das Selbstbestimmungsrecht der Völker zu akzeptieren gab Pornoschenko den Befehl zum Völkermord. :128:
Die Separatisten sind aber auch keine einheitliche Gruppierung, sondern verfolgen teilweise unterschiedliche Ziele und agieren gar gegeneinander. Einen Vertreter, der für alle spicht gab es nicht, der dann in Verhandlungen mit Kiew hätte gehen können. Die einen wären für eine förderalistische Struktur oder einen Autonomiestatus unter dem Dach der Ukraine gewesen, die anderen für eine Loslösung unter der Flagge der Volksrepubliken Neurusslands, jene wiederum für den Anschluss an die russische Förderation.
Alles durch Verhandlungen zu lösen.
Die wollen das aber nicht akzeptieren. Der SPD-Mann und Transatlantiker Erler muss heute, sicher zähneknirschned, zugeben und sagen: "Seriösen Berichten zufolge verstößt auch die ukrainische Armee gegen den Waffenstillstand."
Die ukrain. Regierung muss* den Weg der militär. Konfrontation verlassen, und erkennen, dass man das ganze eben nicht militärisch gewinnen kann. Rüsten sie auf, rüstet Russland die Separatisten auf, so einfach ist das.
*Das kann sie nicht, da sie vom Westen gesteuert wird, und der will den Krieg!
Der FSB wusste schon laenger von den Putsch-Plaenen des CIA.
Eine Verhandlungsloesung mit Russland oder Vertretern der Regionen im Osten des Landes wurde zu keinem Zeitpunkt von den USA und seinem Vasallen Deutschland in Erwaegung gezogen.
Es stand von vornherein fest, dass die gesamte Ukraine einschliesslich der Krim in die Einflusssphaere der USA und seiner Vasallen wie Deutschland gebracht werden sollte.
http://stratrisks.com/geostrat/21523
Tja, das ging schief - eine schlimme Fehleinschätzung durch den Westen.
Die USA und Deutschland haben es bewusst drauf ankommen lassen. Die wussten schon, dass der Osten des Landes sich gegen Banderastan zur Wehr setzen wuerde. Spaetestens bei dem Junta-Gesetz, das die russische Sprache abschaffen sollte, war das klar.
Jetzt steuert das Land wirtschaftlich auf den Totalkollaps zu. Es steht laut neuesten Informationen kurz vor dem Bankrott:
http://stratrisks.com/geostrat/21564
Ein Putsch durch die Nazis ist irgendwann in diesem Chaos nicht mehr auszuschliessen.
Natürlich können die den Bankrott auch nicht verhindern.
Russischer Tank in Donezk, dem man nicht mal mehr die weiße Seitenmarkierung [des Transports durch] der russischen Eisenbahn entfernt hat (10.Nov):
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=arLT7AhaHGY
https://www.youtube.com/watch?v=5YCwPTJTo84
Hm, und ich glaube hier wird das Bild von Jazenjuk besprochen, das mir kürzlich Onedownone2go anbieten wollte:
http://hinterderfichte.twoday.net/stories/jazenuk-hitlergruss-foto-als-luege-debunked-hartmut-beyerl-erfindet-wi/
Hier sehen wir das Geflecht russischer Staatsmedien und Propagandakanäle:
http://s28.postimg.org/mlrtsqc5p/medien.jpg (http://s28.postimg.org/mlrtsqc5p/medien.jpg)
Die Maschinerie, an deren Tropf unsere Putinisten hängen.
Es gibt aus den USA verstaerkt Anzeichen, dass die Neocons um McCain nach dem Sieg der Republikaner bei den Kongresswahlen eine neue Eskalationsstufe in der Ukraine zuenden werden.
McCain ist in den letzten Tagen wie berauscht und hat Oberwasser bekommen. Er kann es kaum noch abwarten, erneut die Menschen in der Ukraine gegeneinander aufzuhetzen.
..Buoyed by the Republican electoral victories, America’s neocons hope to collect their share of the winnings by pushing President Barack Obama into escalating conflicts around the world, from a new Cold War with Russia to hot wars in Iraq, Syria, Afghanistan and maybe Iran.
The new menu of neocon delights was listed by influential neocon theorist Max Boot in a blog post for Commentary magazine, an important outlet for neocon thinking. Boot argued that the Republicans – and thus the neocons – have earned a mandate on national security policy from the electoral repudiation of Obama’s Democratic Party.
“I am convinced [national security policy] was as important a factor in this election as it was in the 2006 midterm when, in the midst of Iraq War debacles, the Republicans lost control of the Senate,” wrote Boot, who then blamed Obama for pretty much everything that has gone wrong.
...
Quelle:
http://consortiumnews.com/2014/11/11/the-neocon-plan-for-war-and-more-war/
McCain forderte gestern massive und allumfassende Waffenlieferungen an die Ukraine:
http://www.sputniknews.com/politics/20141112/1014638699.html
http://sputniknews.com/analysis/20140906/192694717.html
"Buoyed by the Republican electoral victories, America’s neocons hope to collect their share of the winnings by pushing President Barack Obama into escalating conflicts around the world, from a new Cold War with Russia to hot wars in Iraq, Syria, Afghanistan and maybe Iran...."
Also nicht nur die Ukraine ist betroffen. Vielmehr werden die erzkonservativen Republikaner (bzw. die jüdischen Neocons) wahrscheinlich die USA in heisse Kriege treiben in Irak, Syrien, Afg. und Iran, besonders wenn sie den nächsten Präsidenten der USA stellen! :128:
Der Verlust des Donbass wird auch für die Ukraine besser sein, als ein ewiger Unruheherd. Der Staat ist ohnehin pleite, die Infrastruktur kann mit dem Westen nicht konkurrieren, aus eigener Kraft geht es nicht, und wenn weiter Mittel für die Unterdrückung widerspenstiger Minderheiten aufgewandt werden müssen, ist das für den Teil der Bevölkerung, die an einem Strang in Richtung Westen zieht, nur ein gigantischer Bremsklotz.
Defaitismus im Namen Putins.
Der Verlust des Donbass ist ein zu wesentlicher als daß er hingenommen werden könnte. Der Boden steckt voller Schätze und die Industrie ist in dieser Region massiert, gerade der Metallurgie.
Auf die Krim wird auch nicht verzichtet.
Ich weiß gar nicht wieso dieses Land ständig auf etwas verzichten soll, was ihm gehört, während Riesenreiche, die eh schon mehr haben als sie ausbeuten können, sich noch erweitern müssen.
Und ohne das teuflische Patschehändchen des blassen Imperators findet nirgendwo ein 'Unruheherd' statt. Wie schon die 23 Jahre zuvor.
Mit ein wenig Glück wird der Krieg bis in den tiefsten Winkel der Westukraine getragen werden.
Träum schön weiter. Die ganze Welt bis auf die paar Satrapen um Putin stellen sich euch entgegen.
Dass dort Russen, und zwar nicht nur die Einheimischen aus dem Donbass, schon lange vor Ort sind dürfte eigentlich nun mittlerweile allen hier klar sein.
Mir ist das schon lange klar, dir auch. Aber du siehst ja, daß hier von Leuten wie Konz immer noch geleugnet wird. Egal wie viele Belege angekarrt werden.
"Was nicht sein darf, gibt's nicht."
Flaschengeist
13.11.2014, 13:00
Der Verlust des Donbass ist ein zu wesentlicher als daß er hingenommen werden könnte. Der Boden steckt voller Schätze und die Industrie ist in dieser Region massiert, gerade der Metallurgie. Auf die Krim wird auch nicht verzichtet....
Dein Hauptanliegen sind die "Schätze". Anderen geht es um die Menschen und deren Wohl. Jeder hat seine Prioritäten.
Deine Ehrlichkeit ist trotzdem anerkennenswert.
Menetekel
13.11.2014, 13:01
Na sowas. Ist dies zu glauben?
"Putin muss sich langsam Sorgen machen. Hat er überhaupt noch Truppen in Russland? Wenn es nach Tagesschau und den anderen NATO-affinen Medien geht, sind die alle inzwischen in die Ukraine marschiert."
http://hinter-der-fichte.blogspot.de/
Flaschengeist
13.11.2014, 13:04
Hier sehen wir das Geflecht Westlicher Medien und Propagandakanäle
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/wp-content/uploads/2013/02/Netzwerkgrafik.jpg
Hier sehen wir das Geflecht russischer Staatsmedien und Propagandakanäle:
http://s28.postimg.org/mlrtsqc5p/medien.jpg (http://s28.postimg.org/mlrtsqc5p/medien.jpg)
Die Maschinerie, an deren Tropf unsere Putinisten hängen.
cajadeahorros
13.11.2014, 13:18
Man braucht doch auf solche haarsträubenden Verschwörungstheorien nicht antworten. Cetrics Wahn von den dunklen Kanälen, über die PUTIN seine Untergrundarmee in der freien Welt steuert, sind ja schon fast lustig.
Schade nur für Cetric, daß sich immer mehr kleine Scheißer um immer weniger Posten bei den "Leitmedien" balgen müssen, denn völlig zu Recht brechen ja die Auflagen und Einschaltquoten ein. Und als bunte, staatliche Massenmedien, wie die Glotze über Zwangsabgaben finanziert, werden nicht sehr viele überleben. FAZ für Opi, SZ für die "Linksliberalen", taz für kriegsgeile grüne Gutmenschen, BILD für die Gosse und 5 regionale Nischenblätter, das wars.
Dein Hauptanliegen sind die "Schätze". Anderen geht es um die Menschen und deren Wohl. Jeder hat seine Prioritäten.
Deine Ehrlichkeit ist trotzdem anerkennenswert.
Und mir geht es insbesondere auch darum, dass das Selbstbestimmungsrecht der Völker, wahrgenommen durch die Referenden, anerkannt werden muss.
Hier sehen wir das Geflecht Westlicher Medien und Propagandakanäle
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/wp-content/uploads/2013/02/Netzwerkgrafik.jpg
Anders als Lügner Cetric behauptet:
Der Honigmann, Hinter der Fichte, Alles Schall und Rauch, Kopp-Verlag und Gerhard Schröder u.a.m. sind natürlich keine russischen Propagandakanäle sondern als selbstständig denkend bekannt!
FranzKonz
13.11.2014, 13:58
... Ich weiß gar nicht wieso dieses Land ständig auf etwas verzichten soll, was ihm gehört ...
Ich weiß schon gar nicht, wie ein Land überhaupt auf etwas verzichten kann.
Menschen können auf etwas verzichten, Länder nicht.
Flaschengeist
13.11.2014, 14:12
Anders als Lügner Cetric behauptet:
Der Honigmann, Hinter der Fichte, Alles Schall und Rauch, Kopp-Verlag und Gerhard Schröder u.a.m. sind natürlich keine russischen Propagandakanäle sondern als selbstständig denkend bekannt!
Witzig auch unten rechts der Hinweis "NSU Unterstützer" . Kreml = NSU Unterstützer. Kritiker der westl Politik = Nazis. Billigste Propaganda
Riesenreiche, die eh schon mehr haben als sie ausbeuten können
Und hier sieht man, wem dein Arsch gehört. Das sind die Scheißhausparolen der Neocons wie McCain, dessen Colt in deinem Arsch steckt.
Flaschengeist
13.11.2014, 14:37
Und hier sieht man, wem dein Arsch gehört. Das sind die Scheißhausparolen der Neocons wie McCain, dessen Colt in deinem Arsch steckt.
Richtig. Hier noch ein kleines Beispiel, um was es dem Forist eigentlich geht.
Der Boden steckt voller Schätze
Menetekel
13.11.2014, 14:57
Und hier sieht man, wem dein Arsch gehört. Das sind die Scheißhausparolen der Neocons wie McCain, dessen Colt in deinem Arsch steckt.
Durch Deine Worte kann ich es mir ersparen, etwas zu dessen Auslassungen zu schreiben. Muß immer wieder feststellen, daß es viele auf dieser Erde gibt, die entweder nichts wahrnehmen wollen oder können.
Russischer Tank in Donezk, dem man nicht mal mehr die weiße Seitenmarkierung [des Transports durch] der russischen Eisenbahn entfernt hat (10.Nov):
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=arLT7AhaHGY
https://www.youtube.com/watch?v=5YCwPTJTo84
Hm, und ich glaube hier wird das Bild von Jazenjuk besprochen, das mir kürzlich Onedownone2go anbieten wollte:
http://hinterderfichte.twoday.net/stories/jazenuk-hitlergruss-foto-als-luege-debunked-hartmut-beyerl-erfindet-wi/
Hier sehen wir das Geflecht russischer Staatsmedien und Propagandakanäle:
http://s28.postimg.org/mlrtsqc5p/medien.jpg (http://s28.postimg.org/mlrtsqc5p/medien.jpg)
Die Maschinerie, an deren Tropf unsere Putinisten hängen.
Woran ekennen Sie das die Bilder aus Donezk stammen?
Wegen Kollaboration mit Russland: EU verhängt Sanktionen gegen Astronaut Alexander Gersthttp://www.der-postillon.com/2014/11/wegen-kooperation-mit-russland-eu.html
Jetzt wird hart uns unerbittlich durchgegriffen!!!
FranzKonz
13.11.2014, 15:51
Mir ist das schon lange klar, dir auch. Aber du siehst ja, daß hier von Leuten wie Konz immer noch geleugnet wird. Egal wie viele Belege angekarrt werden.
"Was nicht sein darf, gibt's nicht."
Bis auf blöde Bildchen von Spieleseiten und Youtube habe ich noch keinen Beleg gesehen. Von Dir schon mal gar nicht.
FranzKonz
13.11.2014, 15:52
Woran ekennen Sie das die Bilder aus Donezk stammen?
Gar nicht. Kürzlich brachte er ein Bildchen, dass schon vor über einem Jahr in einem Spieleforum gepostet wurde. Die Bildunterschrift war zu niedlich: Russische Gardeeinheiten bei Wolfsburg!
Bieleboh
13.11.2014, 15:56
Bis auf blöde Bildchen von Spieleseiten und Youtube habe ich noch keinen Beleg gesehen. Von Dir schon mal gar nicht.
Es gibt schon genug Bildmaterial in den Netzwerken hier wie da. Es genau zu bewerten ist immer schwierig für Außenstehende. Mittlerweile gibts auch von der OSZE Bestätigungen über entsprechende Truppenbewegeungen. http://www.osce.org/node/126556
Ich mag Putin.
Auch Netanyahu scheint Putin zu mögen, weder er selber noch seine israelischen Kollegen haben je Putin verurteilt oder Russland mit Sanktionen gedroht.
Diese Arbeit (Verleumdung von Putin) macht die "Israel Lobby" in den USA, und Israel spielt den "Good Cop".
Was die Demokratie betrifft - in Russland gibt es heute immer noch mehr Demokratie, als in den USA oder der EU, und vor dem Ukraine-Konflikt gab es dort auch mehr Meinungsfreiheit, als im Westen.
Heute ziehen Putin und der Westen in Fragen "Holocaust-Industrie" am gleichen Strang, heute wird man in Russland für die falsche Meinung über die jüngsten historischen Ereignisse verhaftet und eingesperrt, wie in den Sowjetzeiten.
Aber die Demokratie funktioniert in der RF immer noch besser, als im Westen.
In den USA ist die Korruption bei den Wahlen quasi legalisiert, wen die Israel Lobby finanziell und medial unterstützt unterstützt, der wird auch Präsident, und er ist dann automatisch eine Marionette der Israel Lobby.
Die EU muss dann das tun, was der Sprecher der Israel Lobby in Washington (in den USA wird er immer noch "Präsident" genannt) von den EU-Bürokraten verlangt.
Wer aus der Reihe tanzt, der ist ein "pößer Nazi", der nichts aus dem Holocaust gelernt hatte.
Glauben Sie im Ernst, dass die Europäer oder Amis die Interessen der Minderheiten höher stellen, als ihre eigenen Interessen?
Hat jemand die Amerikaner oder Europäer gefragt, ob sie in paar Jahrzehnten zu Minderheiten in ihren eigenen Ländern degradiert werden möchten, weil man die Interessen der Minderheiten (die schon bald keine Minderheiten mehr sind) höher stellt, als die Interessen der einheimischen Mehrheit?
Eine Demokratie wäre in Russland garnicht in der Lage Minderheiten zu schützen.
Das wäre auch im Westen nicht möglich (wenn wir Demokratie hätten), weil durch den "Schutz" der Interessen bestimmter Minderheiten die Interessen der Mehrheit auf der Strecke bleiben, und das Land langsam den Bach runtergeht.
Das hat Nixon sogar in einem privaten Gespräch mit Graham zugegeben: "This stranglhold has got to be broken or the country's going down the drain".
Aber Nixon war zu feige, das öffentlich zu sagen, weil er wusste, wer in den USA die reale Macht hat.
Putin schützt die Juden in Russland und dafür schulden wir ihm Dank.Niemals werde ich ihm vergessen den Bau der Lubawitscher Zentrum und die Wohnungskauf in Tel aviv für seinem Ex Lehrerin!
Die Lubawitsher sind wahrscheinlich die radikalste jüdische Sekte.
Rabbiner, wie Yitzchak Ginsburgh (Chabad Lubavitch), nehmen kein Blatt vor den Mund und sagen ganz offen, dass ein Jude das Recht hat, einen nicht-Juden zu ermorden, falls er seine Leber für eine Transplantation benötigt.
Darüber kann man in der Wikipedia nachlesen.
Und diese rassistischen Extremisten werden vom Putin unterstützt!!!!
Es ist offensichtlich, dass Putin die Macht der Zionisten kennt und akzeptiert, und er hofft darauf, dass die Zionisten USA fallen lassen (dieses Land ist schon bankrott, bald wird dort nichts mehr zu holen geben) und Russland für die Rolle des "Weltpolizisten" wählen werden.
Diese Hoffnung wird von israelischen Strategen, wie Van Creveld, unterstützt, der der Meinung ist, dass in Zukunft nur Russland Israel aus der Sackgasse führen kann.
Nur durch sehr dringende unpopuläre Maßnahmen (sprich Massendeportation der einheimischen Semiten aus Palästina) kann der Konflikt (nach Meinung der radikalen Zionisten) gelöst werden.
USA und der Westen bauen auf "Salamitaktik", es soll so aussehen, als ob Israel sich immer nur verteidigt, und auf diese Weise laaaaasangsam das Land ethnisch säubert.
Aber die Zeit spielt gegen die Zionisten, die Palästinenser vermehren sich schneller, als die Zionisten dachten.
Deshalb muss schnell und sehr radikal gehandelt werden, und das geht nur dann, wenn Russland neo-stalinistisch wird und die Rolle des Welt-Polizisten spielt.
Es gab schon während des 2. WK Verhandlungen zwischen den Zionisten und den Sowjets, die Zionisten wollten, dass die Sowjets (die in diesen Fragen sehr erfahren waren) Palästina von den Einheimischen bis zum Kriegsende räumen.
Nicht vergessen, dass Stalin mit 5 Stimmen für den Teilungsplan stimmte (ohne diese Stimmen wären keine 2/3 der notwendigen Stimmen vorhanden gewesen), Stalin hat als erster Führer Israel anerkannt und in einer sehr kritischen Phase den Zionisten Militärexperten und Waffen zur Verfügung gestellt.
Danach haben die Zionisten die ganze Zeit auf die USA gesetzt, aber ohne viel Erfolg.
Die Sowjets wurden sauer und unterstützten die Palästinenser.
Die RF kann auch wieder die Zionisten unterstützen, wenn es zu einem Deal zwischen Putin und den Zionisten kommt.
Es ist nicht auszuschließen, dass die Zionisten wieder Russland brauchen, aus diesem Grund wird der Konflikt in der Ukraine und in Syrien geschührt, und irgendwann kommt es zu einem Deal zwischen Russland und den Zionisten:
Russland darf dann Teile der Ukraine behalten (wie nach dem 2.WK Ost-Europa), und dafür muss Russland den Zionisten helfen, Israel aus der Sackgasse mit sehr radikalen und sehr dringenden Maßnahmen zu führen.
Ein neuer großer Krieg wäre in diesem Zusammenhang sehr gut.
Wenn so wie so Millionen sterben müssen, dann wird die Deportation von ein paar Millionen aus Palästina gar nicht auffallen, und Krieg ist immer gut für die Finanzeliten.
Die Amis sind dumm, weil sie nicht verstehen können, dass sie austauschbar sind.
Putin kann das gut verstehen, und er hofft auch darauf.
brain freeze
13.11.2014, 16:15
Es gibt schon genug Bildmaterial in den Netzwerken hier wie da. Es genau zu bewerten ist immer schwierig für Außenstehende. Mittlerweile gibts auch von der OSZE Bestätigungen über entsprechende Truppenbewegeungen. http://www.osce.org/node/126556
Ja, was heißt für Dich "entsprechende Truppenbewegungen", hmm? Der knappe Bericht spricht Fahrzeugen ohne Markierungen. Was willst Du andeuten?
Bieleboh
13.11.2014, 16:15
Die unterschiedlichen Ziele der Separatisten sind auch heute noch gegeben. Man sichere die angesprochene demilitarisierte Zone, aber zuzüglich der Grenze zu Russland, um weiteres Blutvergiessen zu vermeiden, und lasse die Separatisten vor sich hin wurschteln. Aus eigener Kraft kommen sie nicht auf die Füsse, das ist absehbar. Russland kann keine militärische Unterstützung leisten, womit auch die ewigen Debatten über russisches Militär im Donbass aufhören. Lebensmittellieferungen sollten zulässig sein, wir wollen die Leute nicht aushungern. Auch allgemeiner Import / Export, wie zwischen Staaten üblich. Die Ukraine könnte z.B. Ersatzteile für die Zechen liefern, der Donbass im Gegenzug die dringend benötigte Kohle.
Dann warte man ab. Ich bin ziemlich sicher, die Unzufriedenheit in der Bevölkerung des Donbass wird wachsen, weil die Separatisten kaum eine Chance haben, den Laden in den Griff zu bekommen. Man halte dort im nächsten Jahr Wahlen mit den üblichen OSZE-Beobachtern ab. Anschließend diskutiere man, in welcher Form man sich auf den Erhalt der Ukraine verständigen kann. Haben sich die Wogen bis dahin einigermaßen geglättet, ist z.B. eine föderalistische Struktur wieder denkbar. Ist der Hass auf die Regierung in Kiew noch immer zu groß für eine Verständigung, lasse man die Region in Frieden gehen, wohin immer sie will.
Der Verlust des Donbass wird auch für die Ukraine besser sein, als ein ewiger Unruheherd. Der Staat ist ohnehin pleite, die Infrastruktur kann mit dem Westen nicht konkurrieren, aus eigener Kraft geht es nicht, und wenn weiter Mittel für die Unterdrückung widerspenstiger Minderheiten aufgewandt werden müssen, ist das für den Teil der Bevölkerung, die an einem Strang in Richtung Westen zieht, nur ein gigantischer Bremsklotz.
Das zeichnet sich schon jetzt ab. Viele Entlassungen im öffentlichen Bereich, keine Rentenzahlung vor Ort Entlassungen in den Gruben werden befürchtet. Viele fliehen wegen des kriegs und der Ungewissheit nach Russland, aber auch nach Kiew und die Westukraine zu Verwandten. Einige versuchen auch Visa und Asyl nach Europa und Deutschland zu bekommen. Zurück bleiben die Alten.
Flaschengeist
13.11.2014, 16:24
Auch Netanyahu scheint Putin zu mögen, weder er selber noch seine israelischen Kollegen haben je Putin verurteilt oder Russland mit Sanktionen gedroht.
Diese Arbeit (Verleumdung von Putin) macht die "Israel Lobby" in den USA, und Israel spielt den "Good Cop".
Was die Demokratie betrifft - in Russland gibt es heute immer noch mehr Demokratie, als in den USA oder der EU, und vor dem Ukraine-Konflikt gab es dort auch mehr Meinungsfreiheit, als im Westen.
Heute ziehen Putin und der Westen in Fragen "Holocaust-Industrie" am gleichen Strang, heute wird man in Russland für die falsche Meinung über die jüngsten historischen Ereignisse verhaftet und eingesperrt, wie in den Sowjetzeiten.
Aber die Demokratie funktioniert in der RF immer noch besser, als im Westen.
In den USA ist die Korruption bei den Wahlen quasi legalisiert, wen die Israel Lobby finanziell und medial unterstützt unterstützt, der wird auch Präsident, und er ist dann automatisch eine Marionette der Israel Lobby.
Die EU muss dann das tun, was der Sprecher der Israel Lobby in Washington (in den USA wird er immer noch "Präsident" genannt) von den EU-Bürokraten verlangt.
Wer aus der Reihe tanzt, der ist ein "pößer Nazi", der nichts aus dem Holocaust gelernt hatte.
Glauben Sie im Ernst, dass die Europäer oder Amis die Interessen der Minderheiten höher stellen, als ihre eigenen Interessen?
Hat jemand die Amerikaner oder Europäer gefragt, ob sie in paar Jahrzehnten zu Minderheiten in ihren eigenen Ländern degradiert werden möchten, weil man die Interessen der Minderheiten (die schon bald keine Minderheiten mehr sind) höher stellt, als die Interessen der einheimischen Mehrheit?
Das wäre auch im Westen nicht möglich, weil durch den "Schutz" der Interessen bestimmter Mehrheiten die Interessen der Mehrheit auf der Strecke bleiben, und das Land langsam den Bach runtergeht.
Das hat Nixon sogar in einem privaten Gespräch mit Graham zugegeben: "This stranglhold has got to be broken or the country's going down the drain".
Aber Nixon war zu feige, das öffentlich zu sagen, weil er wusste, wer in den USA die reale Macht hat.
Die Lubawitsher sind wahrscheinlich die radikalste jüdische Sekte.
Rabbiner, wie Yitzchak Ginsburgh (Chabad Lubavitch), nehmen kein Blatt vor den Mund und sagen ganz offen, dass ein Jude das Recht hat, einen nicht-Juden zu ermorden, falls er seine Leber für eine Transplantation benötigt.
Darüber kann man in der Wikipedia nachlesen.
Und diese rassistischen Extremisten werden vom Putin unterstützt!!!!
Es ist offensichtlich, dass Putin die Macht der Zionisten kennt und akzeptiert, und er hofft darauf, dass die Zionisten USA fallen lassen (dieses Land ist schon bankrott, bald wird dort nichts mehr zu holen geben) und Russland für die Rolle des "Weltpolizisten" wählen werden.
Diese Hoffnung wird von israelischen Strategen, wie Van Creveld, unterstützt, der der Meinung ist, dass in Zukunft nur Russland Israel aus der Sackgasse führen kann.
Nur durch sehr dringende unpopuläre Maßnahmen (sprich Massendeportation der einheimischen Semiten aus Palästina) kann der Konflikt (nach Meinung der radikalen Zionisten) gelöst werden.
USA und der Westen bauen auf "Salamitaktik", es soll so aussehen, als ob Israel sich immer nur verteidigt, und auf diese Weise laaaaasangsam das Land ethnisch säubert.
Aber die Zeit spielt gegen die Zionisten, die Palästinenser vermehren sich schneller, als die Zionisten dachten.
Deshalb muss schnell und sehr radikal gehandelt werden, und das geht nur dann, wenn Russland neo-stalinistisch wird und die Rolle des Welt-Polizisten spielt.
Es gab schon während des 2. WK Verhandlungen zwischen den Zionisten und den Sowjets, die Zionisten wollten, dass die Sowjets (die in diesen Fragen sehr erfahren waren) Palästina von den Einheimischen bis zum Kriegsende räumen.
Nicht vergessen, dass Stalin mit 5 Stimmen für den Teilungsplan stimmte (ohne diese Stimmen wären keine 2/3 der notwendigen Stimmen vorhanden gewesen), Stalin hat als erster Führer Israel anerkannt und in einer sehr kritischen Phase den Zionisten Militärexperten und Waffen zur Verfügung gestellt.
Danach haben die Zionisten die ganze Zeit auf die USA gesetzt, aber ohne viel Erfolg.
Die Sowjets wurden sauer und unterstützten die Palästinenser.
Die RF kann auch wieder die Zionisten unterstützen, wenn es zu einem Deal zwischen Putin und den Zionisten kommt.
Es ist nicht auszuschließen, dass die Zionisten wieder Russland brauchen, aus diesem Grund wird der Konflikt in der Ukraine und in Syrien geschührt, und irgendwann kommt es zu einem Deal zwischen Russland und den Zionisten:
Russland darf dann Teile der Ukraine behalten (wie nach dem 2.WK Ost-Europa), und dafür muss Russland den Zionisten helfen, Israel aus der Sackgasse mit sehr radikalen und sehr dringenden Maßnahmen zu führen.
Ein neuer großer Krieg wäre in diesem Zusammenhang sehr gut.
Wenn so wie so Millionen sterben müssen, dann wird die Deportation von ein paar Millionen aus Palästina gar nicht auffallen, und Krieg ist immer gut für die Finanzeliten.
Die Amis sind dumm, weil sie nicht verstehen können, dass sie austauschbar sind.
Putin kann das gut verstehen, und er hofft auch darauf.
Gewagt, aber gar nicht so abwegig.
brain freeze
13.11.2014, 16:31
Gewagt, aber gar nicht so abwegig.
Immer an die Frage denken, die ArtAllm selbst so gern stellt: Qui bono?
Sein Wirken hat denselben Effekt wie die Russenhetze der "Demokraten": Einen Keil zwischen Deutschland und Russland zu treiben. Also, aus welcher Ecke wird diese Mischung aus realpolitischen Gegebenheiten und Fantasy kommen? Für mich ist das Londoner Nebel.
Dass die Zionisten ohne zu zögern den USA den Rücken kehren würden, wenn das Land pleite ist, ist vollkommen klar. Aber Russland wird sich auf Grund seiner leidvollen Geschichte nicht von den Zionisten anketten lassen. Natürlich muss es realpolitisch agieren. Zumal die Chasaren-Aschkenasim ein Volk im Vielvölkerstaat Russlands sind, egal wie sie sich gerade nennen.
Da wird einem schon beim Lesen schwindelig. Total wirres Zeug.
Auch Netanyahu scheint Putin zu mögen, weder er selber noch seine israelischen Kollegen haben je Putin verurteilt oder Russland mit Sanktionen gedroht.
Diese Arbeit (Verleumdung von Putin) macht die "Israel Lobby" in den USA, und Israel spielt den "Good Cop".
Was die Demokratie betrifft - in Russland gibt es heute immer noch mehr Demokratie, als in den USA oder der EU, und vor dem Ukraine-Konflikt gab es dort auch mehr Meinungsfreiheit, als im Westen.
Heute ziehen Putin und der Westen in Fragen "Holocaust-Industrie" am gleichen Strang, heute wird man in Russland für die falsche Meinung über die jüngsten historischen Ereignisse verhaftet und eingesperrt, wie in den Sowjetzeiten.
Aber die Demokratie funktioniert in der RF immer noch besser, als im Westen.
In den USA ist die Korruption bei den Wahlen quasi legalisiert, wen die Israel Lobby finanziell und medial unterstützt unterstützt, der wird auch Präsident, und er ist dann automatisch eine Marionette der Israel Lobby.
Die EU muss dann das tun, was der Sprecher der Israel Lobby in Washington (in den USA wird er immer noch "Präsident" genannt) von den EU-Bürokraten verlangt.
Wer aus der Reihe tanzt, der ist ein "pößer Nazi", der nichts aus dem Holocaust gelernt hatte.
Glauben Sie im Ernst, dass die Europäer oder Amis die Interessen der Minderheiten höher stellen, als ihre eigenen Interessen?
Hat jemand die Amerikaner oder Europäer gefragt, ob sie in paar Jahrzehnten zu Minderheiten in ihren eigenen Ländern degradiert werden möchten, weil man die Interessen der Minderheiten (die schon bald keine Minderheiten mehr sind) höher stellt, als die Interessen der einheimischen Mehrheit?
Das wäre auch im Westen nicht möglich (wenn wir Demokratie hätten), weil durch den "Schutz" der Interessen bestimmter Minderheiten die Interessen der Mehrheit auf der Strecke bleiben, und das Land langsam den Bach runtergeht.
Das hat Nixon sogar in einem privaten Gespräch mit Graham zugegeben: "This stranglhold has got to be broken or the country's going down the drain".
Aber Nixon war zu feige, das öffentlich zu sagen, weil er wusste, wer in den USA die reale Macht hat.
Die Lubawitsher sind wahrscheinlich die radikalste jüdische Sekte.
Rabbiner, wie Yitzchak Ginsburgh (Chabad Lubavitch), nehmen kein Blatt vor den Mund und sagen ganz offen, dass ein Jude das Recht hat, einen nicht-Juden zu ermorden, falls er seine Leber für eine Transplantation benötigt.
Darüber kann man in der Wikipedia nachlesen.
Und diese rassistischen Extremisten werden vom Putin unterstützt!!!!
Es ist offensichtlich, dass Putin die Macht der Zionisten kennt und akzeptiert, und er hofft darauf, dass die Zionisten USA fallen lassen (dieses Land ist schon bankrott, bald wird dort nichts mehr zu holen geben) und Russland für die Rolle des "Weltpolizisten" wählen werden.
Diese Hoffnung wird von israelischen Strategen, wie Van Creveld, unterstützt, der der Meinung ist, dass in Zukunft nur Russland Israel aus der Sackgasse führen kann.
Nur durch sehr dringende unpopuläre Maßnahmen (sprich Massendeportation der einheimischen Semiten aus Palästina) kann der Konflikt (nach Meinung der radikalen Zionisten) gelöst werden.
USA und der Westen bauen auf "Salamitaktik", es soll so aussehen, als ob Israel sich immer nur verteidigt, und auf diese Weise laaaaasangsam das Land ethnisch säubert.
Aber die Zeit spielt gegen die Zionisten, die Palästinenser vermehren sich schneller, als die Zionisten dachten.
Deshalb muss schnell und sehr radikal gehandelt werden, und das geht nur dann, wenn Russland neo-stalinistisch wird und die Rolle des Welt-Polizisten spielt.
Es gab schon während des 2. WK Verhandlungen zwischen den Zionisten und den Sowjets, die Zionisten wollten, dass die Sowjets (die in diesen Fragen sehr erfahren waren) Palästina von den Einheimischen bis zum Kriegsende räumen.
Nicht vergessen, dass Stalin mit 5 Stimmen für den Teilungsplan stimmte (ohne diese Stimmen wären keine 2/3 der notwendigen Stimmen vorhanden gewesen), Stalin hat als erster Führer Israel anerkannt und in einer sehr kritischen Phase den Zionisten Militärexperten und Waffen zur Verfügung gestellt.
Danach haben die Zionisten die ganze Zeit auf die USA gesetzt, aber ohne viel Erfolg.
Die Sowjets wurden sauer und unterstützten die Palästinenser.
Die RF kann auch wieder die Zionisten unterstützen, wenn es zu einem Deal zwischen Putin und den Zionisten kommt.
Es ist nicht auszuschließen, dass die Zionisten wieder Russland brauchen, aus diesem Grund wird der Konflikt in der Ukraine und in Syrien geschührt, und irgendwann kommt es zu einem Deal zwischen Russland und den Zionisten:
Russland darf dann Teile der Ukraine behalten (wie nach dem 2.WK Ost-Europa), und dafür muss Russland den Zionisten helfen, Israel aus der Sackgasse mit sehr radikalen und sehr dringenden Maßnahmen zu führen.
Ein neuer großer Krieg wäre in diesem Zusammenhang sehr gut.
Wenn so wie so Millionen sterben müssen, dann wird die Deportation von ein paar Millionen aus Palästina gar nicht auffallen, und Krieg ist immer gut für die Finanzeliten.
Die Amis sind dumm, weil sie nicht verstehen können, dass sie austauschbar sind.
Putin kann das gut verstehen, und er hofft auch darauf.
Witzig auch unten rechts der Hinweis "NSU Unterstützer" . Kreml = NSU Unterstützer. Kritiker der westl Politik = Nazis. Billigste Propaganda
Ja, Nazi-Unterstützer ist bekanntlich der Westen (Kiew, IsraHell).
Jetzt wird es eng für Putin.
Im Gesetzentwurf der Republikaner werden eine Aufrüstung der Nato, ein schnellerer Aufbau des europäischen Raketenabwehrsystems, weitere Wirtschaftssanktionen, ein Verkaufsverbot für Hi-Tech-Anlagen zur Öl- und Gasförderung, eine massive Unterstützung der Ukraine und ein Sonderstatus für Georgien und Moldawien als Verbündete gefordert.
Weiterlesen: http://german.ruvr.ru/news/2014_11_13/Republikaner-wollen-Obama-zu-harterem-Kurs-gegen-Putin-zwingen-6928/
Putin Vertraute jammern:
Der Chef der staatlichen russischen Eisenbahngesellschaft, Wladimir Jakunin, sagt, dass die russische Wirtschaft ohne Kredite von westlichen Banken nicht auskommen könne. Vor allem Europa als Partner sei unersetzlich für Russland. Jakunin gilt als enger Vertrauter des russischen Präsidenten und hat große Zweifel an den viel gepriesenen neuen Beziehungen zwischen Russland und China...
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/11/13/putin-vertrauter-abbruch-der-beziehungen-zwischen-eu-und-russland-ist-nicht-moeglich/
Flaschengeist
13.11.2014, 16:52
Jetzt wird es eng für Putin.
Im Gesetzentwurf der Republikaner werden eine Aufrüstung der Nato, ein schnellerer Aufbau des europäischen Raketenabwehrsystems, weitere Wirtschaftssanktionen, ein Verkaufsverbot für Hi-Tech-Anlagen zur Öl- und Gasförderung, eine massive Unterstützung der Ukraine und ein Sonderstatus für Georgien und Moldawien als Verbündete gefordert.
Weiterlesen: http://german.ruvr.ru/news/2014_11_13/Republikaner-wollen-Obama-zu-harterem-Kurs-gegen-Putin-zwingen-6928/
Hast Du Dich auch auf Putin eingeschossen?
Es wird nicht eng für Putin. Es wird eng für die Menschen in Europa.
Immer an die Frage denken, die ArtAllm selbst so gern stellt: Qui bono?
Sein Wirken hat denselben Effekt wie die Russenhetze der "Demokraten": Einen Keil zwischen Deutschland und Russland zu treiben. Also, aus welcher Ecke wird diese Mischung aus realpolitischen Gegebenheiten und Fantasy kommen? Für mich ist das Londoner Nebel.
Dass die Zionisten ohne zu zögern den USA den Rücken kehren würden, wenn das Land pleite ist, ist vollkommen klar. Aber Russland wird sich auf Grund seiner leidvollen Geschichte nicht von den Zionisten anketten lassen. Natürlich muss es realpolitisch agieren. Zumal die Chasaren-Aschkenasim ein Volk im Vielvölkerstaat Russlands sind, egal wie sie sich gerade nennen.
Das klingt einleuchtend. Dabei
wird er auch seiner Judenhetze
gerecht.
Flaschengeist
13.11.2014, 16:54
Da wird einem schon beim Lesen schwindelig. Total wirres Zeug.
Du scheinst Dich ja in der Materie aus zukennen. Was genau empfindest Du "wirr" an dem Beitrag?
FranzKonz
13.11.2014, 16:54
Jetzt wird es eng für Putin.
Im Gesetzentwurf der Republikaner werden eine Aufrüstung der Nato, ein schnellerer Aufbau des europäischen Raketenabwehrsystems, weitere Wirtschaftssanktionen, ein Verkaufsverbot für Hi-Tech-Anlagen zur Öl- und Gasförderung, eine massive Unterstützung der Ukraine und ein Sonderstatus für Georgien und Moldawien als Verbündete gefordert.
Weiterlesen: http://german.ruvr.ru/news/2014_11_13/Republikaner-wollen-Obama-zu-harterem-Kurs-gegen-Putin-zwingen-6928/
Haben die Republikaner auch schon die Finanzierung für diese ehrgeizigen Projekte in trockenen Tüchern?
http://www.der-postillon.com/2014/11/wegen-kooperation-mit-russland-eu.html
Jetzt wird hart uns unerbittlich durchgegriffen!!!
Jaaaa! Der hat ja auch gaaaar kein Fingerspitzen- und/oder Verantwortungs-Gefühl, hat er auch westiche Geheimnisse (zB private Raumfahrt) verraten :?
"Um laut Außenbeauftragter Mogherini weitere Sanktionsstufen zu vermeiden, darf sich Weltraumfahrer Alexander Gerst bei künftigen Einsätzen im All nur noch auf russlandfreien internationalen Raumstationen aufhalten sowie ausschließlich von Weltraumbahnhöfen in befreundeten NASA-Staaten starten."
Nanu! Gibt es sowas überhaupt :? Oder ist es ein Flugverbot :?
Soll man jetzt die Wahrheit verschweigen? Ohne Putin keine Ukraine-Krise.
Hast Du Dich auch auf Putin eingeschossen?
Es wird nicht eng für Putin. Es wird eng für die Menschen in Europa.
Haben die Republikaner auch schon die Finanzierung für diese ehrgeizigen Projekte in trockenen Tüchern?
Die USA haben genügend $$$.
OneDownOne2Go
13.11.2014, 16:57
Soll man jetzt die Wahrheit verschweigen? Ohne Putin keine Ukraine-Krise.
Wenn schon, dann bitte "ohne Moskau". Denn ganz gleich, wer an den Schaltstellen der Macht in Russland sitzt, einen Verlust der Ukraine hätte wohl (außer evtl. Jelzin) keiner hingenommen.
Es gibt schon genug Bildmaterial in den Netzwerken hier wie da. Es genau zu bewerten ist immer schwierig für Außenstehende. Mittlerweile gibts auch von der OSZE Bestätigungen über entsprechende Truppenbewegeungen. http://www.osce.org/node/126556
???
Da steht nur etwas von unmarkierten Fahrzeugen.
OneDownOne2Go
13.11.2014, 16:58
Haben die Republikaner auch schon die Finanzierung für diese ehrgeizigen Projekte in trockenen Tüchern?
Die streichen einfach Obamacare, lassen die Druckerpressen aber weiter fleißig Dollars drucken.
brain freeze
13.11.2014, 16:58
Das klingt einleuchtend. Dabei
wird er auch seiner Judenhetze
gerecht.
Der vorhandene Antizionismus ist ja gerade sein Keil. Natürlich unterscheidet er nicht zwischen Ethnie, Religion und politischer Ideologie, um möglichst breite Wirkung zu erzielen. Das entspricht auch den Zionisten selbst, die je nach Situation ebenfalls eine Einheit zwischen Ethnie, Religion und Ideologie suggerieren.
Flaschengeist
13.11.2014, 16:59
Soll man jetzt die Wahrheit verschweigen? Ohne Putin keine Ukraine-Krise.
Du hast gerade über die Folgen ein Eskalation geschrieben, nicht über die Ursache. Du sagtest "Es wird eng für Putin".
Ich frage Dich, was wird eng für Putin? Wenn die Lage eskaliert wird nichts eng für Putin, sondern dann wird es eng für die Europäer.
FranzKonz
13.11.2014, 17:00
Putin Vertraute jammern:
Der Chef der staatlichen russischen Eisenbahngesellschaft, Wladimir Jakunin, sagt, dass die russische Wirtschaft ohne Kredite von westlichen Banken nicht auskommen könne. Vor allem Europa als Partner sei unersetzlich für Russland. Jakunin gilt als enger Vertrauter des russischen Präsidenten und hat große Zweifel an den viel gepriesenen neuen Beziehungen zwischen Russland und China...
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/11/13/putin-vertrauter-abbruch-der-beziehungen-zwischen-eu-und-russland-ist-nicht-moeglich/
Selektives Vorlesen?
Jakunin beschuldigt die USA, die Sanktionen gegen Russland eingeleitet zu haben, um die Beziehungen zwischen Russland und Europa zu torpedieren. Die USA wollen die Beziehungen zwischen Russland und Europa vorsätzlich schädigen. Doch Washington werde mit dieser Strategie scheitern.
„Alle Diskussionen über den Abbruch der Beziehungen zwischen Russland und Europa sind nicht realisierbar. Zweitens wäre ein Abbruch sowohl für Russland als auch für Europa schädlich. Doch mehr als das, wäre es schädlich für die gesamte Weltwirtschaft.“
Kann nicht bewiesen werden, aber eines ist sicher: Der alte KGB-Knochen in Moskau, ist bis in seine letzte Zelle ein Kalter Krieger. Schon sein ehem. höchster KGB-Vorgesetzter wollte die USA atomisieren.
Wenn schon, dann bitte "ohne Moskau". Denn ganz gleich, wer an den Schaltstellen der Macht in Russland sitzt, einen Verlust der Ukraine hätte wohl (außer evtl. Jelzin) keiner hingenommen.
Flaschengeist
13.11.2014, 17:01
Das klingt einleuchtend. Dabei
wird er auch seiner Judenhetze
gerecht.
Findest Du der Beitrag war "Judenhetze" ?
FranzKonz
13.11.2014, 17:02
Die USA haben genügend $$$.
Du hast das Minus-Zeichen vergessen. Die USA sind der größte Nettoschuldner der Welt.
Selektives Vorlesen?
Aber das Jammerhafte hast du schon erkannt. Oder? Russlands Wirtschaft geht der Arsch auf Grundeis, China ist ein schlechter Partner.
Du hast das Minus-Zeichen vergessen. Die USA sind der größte Nettoschuldner der Welt.
Alles relativ. Nachdem 2.Weltkrieg hatte man mehr Schulden pro Kopf, inflationsbereinigt. Die hat man schnell abgebaut.
OneDownOne2Go
13.11.2014, 17:04
Kann nicht bewiesen werden, aber eines ist sicher: Der alte KGB-Knochen in Moskau, ist bis in seine letzte Zelle ein kalter Krieger. Schon seinen ehem. Chef wollte die USA atomisieren.
Wogegen die USA immer nur mit Wattebällchen schießen wollten und ja generell als eher pazifistisch und isolationistisch bekannt sind, hm?
Dr Mittendrin
13.11.2014, 17:04
Soll man jetzt die Wahrheit verschweigen? Ohne Putin keine Ukraine-Krise.
Ohne US Putsch keine Ukrainekrise.
Dr Mittendrin
13.11.2014, 17:05
Die USA haben genügend $$$.
Schulden, Jud.
Jodlerkönig
13.11.2014, 17:06
Putin Vertraute jammern:
Der Chef der staatlichen russischen Eisenbahngesellschaft, Wladimir Jakunin, sagt, dass die russische Wirtschaft ohne Kredite von westlichen Banken nicht auskommen könne. Vor allem Europa als Partner sei unersetzlich für Russland. Jakunin gilt als enger Vertrauter des russischen Präsidenten und hat große Zweifel an den viel gepriesenen neuen Beziehungen zwischen Russland und China...
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/11/13/putin-vertrauter-abbruch-der-beziehungen-zwischen-eu-und-russland-ist-nicht-moeglich/:D ja das wird noch lustig :D
nur noch mal zur erinnerung.....viele scheinen das bereits ausgeblendet zu haben.
die ukraine ist in ihrer gesamtheit ein unabhängiger souveräner staat,......
wer das missachtet, wird dafür bezahlen. die rechnung geht an putin :D
...und dort wird man bald drauf kommen, das die devisenreserven nicht lange reichen :D
Klar wir sind alle von Putins Spinnerein betroffen. Darum rege ich mich auch so darüber auf.
Du hast gerade über die Folgen ein Eskalation geschrieben, nicht über die Ursache. Du sagtest "Es wird eng für Putin".
Ich frage Dich, was wird eng für Putin? Wenn die Lage eskaliert wird nichts eng für Putin, sondern dann wird es eng für die Europäer.
Dr Mittendrin
13.11.2014, 17:08
:D ja das wird noch lustig :D
nur noch mal zur erinnerung.....viele scheinen das bereits ausgeblendet zu haben.
die ukraine ist in ihrer gesamtheit ein unabhängiger souveräner staat,......
wer das missachtet, wird dafür bezahlen. die rechnung geht an putin :D
Souverän :muaha:
Wer bezahlt wir mit Arbeitslosen
FranzKonz
13.11.2014, 17:08
Alles relativ. Nachdem 2.Weltkrieg hatte man mehr Schulden pro Kopf, inflationsbereinigt. Die hat man schnell abgebaut.
Du redest nur von der Staatsverschuldung. Damals war der Staat bei seinen Bürgern verschuldet, alle zusammen waren Gläubiger der Welt. Seit den Neunzigern sind die USA insgesamt Schuldner der Welt, und weil sie seit Reagans Zeiten ein Leistungbilanzdefizit fahren, ist die Pleite näher, als die Trendwende.
brain freeze
13.11.2014, 17:08
:D ja das wird noch lustig :D
nur noch mal zur erinnerung.....viele scheinen das bereits ausgeblendet zu haben.
die ukraine ist in ihrer gesamtheit ein unabhängiger souveräner staat,......
wer das missachtet, wird dafür bezahlen. die rechnung geht an putin :D
...und dort wird man bald drauf kommen, das die devisenreserven nicht lange reichen :D
Die Rechnung geht an uns, kleiner Troll.
Dr Mittendrin
13.11.2014, 17:09
Klar wir sind alle von Putins Spinnerein betroffen. Darum rege ich mich auch so darüber auf.
Ursache ist USA.
Wogegen die USA immer nur mit Wattebällchen schießen wollten und ja generell als eher pazifistisch und isolationistisch bekannt sind, hm?
Ohne die USA wäre Putin schon in Kiew. Ich glaube da sind wir uns alle einig.
Jodlerkönig
13.11.2014, 17:10
Die Rechnung geht an uns, kleiner Troll.die ging bereits die letzten 25 jahre an uns .....ansonsten wäre russland abgeschmiert.
Dr Mittendrin
13.11.2014, 17:11
Ohne die USA wäre Putin schon in Kiew. Ich glaube da sind wir uns alle einig.
Nein, nur Schirinowski.
brain freeze
13.11.2014, 17:11
Ohne die USA wäre Putin schon in Kiew. Ich glaube da sind wir uns alle einig.
Spammst Du Schwachsinn, damit ein paar unangenehme Kommentare schnell weggeblättert werden?
OneDownOne2Go
13.11.2014, 17:11
Ohne die USA wäre Putin schon in Kiew. Ich glaube da sind wir uns alle einig.
Nein, wir beide sind da nicht einig. Aber das liegt wohl in der Natur der Sache. Denn ohne die USA, und damit ohne die NATO, wäre die geostrategische Lage so vollkommen anders, dass man unmöglich sagen kann, wer wo stünde.
Kann nicht bewiesen werden, aber eines ist sicher: Der alte KGB-Knochen in Moskau, ist bis in seine letzte Zelle ein Kalter Krieger. Schon sein ehem. Chef wollte die USA atomisieren.
Er ist kein kalter Krieger, da haben ihm die US-Präsidenten einiges voraus! Er ist ein hervorragender Stratege und ein kluger Taktiker. Wenn die NATO A sagt, sagt er konsequenterweise B!
Die Zeit, in der Russland tatenlos zugesehen hat wie die NATO Verträge bricht und entgegen aller Abmachungen Russland immer enger einkreist, es mit Raketengürteln und Stützpunkten umspannt, ist vorbei!
FranzKonz
13.11.2014, 17:12
Aber das Jammerhafte hast du schon erkannt. Oder? Russlands Wirtschaft geht der Arsch auf Grundeis, China ist ein schlechter Partner.
Alles relativ. Jedes Stück, dass die Russen selbst machen müssen, statt es im Ausland zu kaufen, stärkt die russische Wirtschaft. Wir erleben sozusagen einen von außen gesteuerten Protektionismus für die heimische Industrie in Russland.
Einen echten Grund zum Jammern haben deutsche Exporteure. Die Geschäftsbeziehungen, die heute wegen der blösinnigen Sanktionen verloren gehen, werden nur schwer wieder aufzubauen sein.
Devisenreserven schmelzen wie die Butter in der Sonne (wenn es so weitergeht, manche sagen 1 Euro bald 100 Rubel), die Lebensmittelpreise haben dramatisch angezogen in Russland. Wenn die Kursverschiebungen mal den Normalbürger treffen, dann wird sich automatisch Unruhe breitmachen. Noch hält das Propagandamedium Nr. 1 in Russland, das gesteuerte TV, die Leute zusammen.
:D ja das wird noch lustig :D
nur noch mal zur erinnerung.....viele scheinen das bereits ausgeblendet zu haben.
die ukraine ist in ihrer gesamtheit ein unabhängiger souveräner staat,......
wer das missachtet, wird dafür bezahlen. die rechnung geht an putin :D
...und dort wird man bald drauf kommen, das die devisenreserven nicht lange reichen :D
Dr Mittendrin
13.11.2014, 17:13
Alles relativ. Jedes Stück, dass die Russen selbst machen müssen, statt es im Ausland zu kaufen, stärkt die russische Wirtschaft. Wir erleben sozusagen einen von außen gesteuerten Protektionismus für die heimische Industrie in Russland.
Einen echten Grund zum Jammern haben deutsche Exporteure. Die Geschäftsbeziehungen, die heute wegen der blösinnigen Sanktionen verloren gehen, werden nur schwer wieder aufzubauen sein.
Russland darf man nicht mit Cuba verwechseln.
Dr Mittendrin
13.11.2014, 17:14
Devisenreserven schmelzen wie die Butter in der Sonne (wenn es so weitergeht, manche sagen 1 Euro bald 100 Rubel), die Lebensmittelpreise haben dramatisch angezogen in Russland. Wenn die Kursverschiebungen mal den Normalbürger treffen, dann wird sich automatisch Unruhe breitmachen. Noch hält das Propagandamedien Nr. 1 in Russland, das gesteuerte TV, die Leute zusammen.
Hast schon Orgasmus, Jud.
Jetzt lohnt der Rubel zu kaufen.
Jakunin hat ja klar gesagt, dass ihnen (der russ. Wirtschaft) das Geld ausgeht. Der Mann, der größter Putinfreund ist, sagt sowas nur, wenn es in Wirklichkeit im Hintergrund dramatisch abläuft.
Alles relativ. Jedes Stück, dass die Russen selbst machen müssen, statt es im Ausland zu kaufen, stärkt die russische Wirtschaft. Wir erleben sozusagen einen von außen gesteuerten Protektionismus für die heimische Industrie in Russland.
Einen echten Grund zum Jammern haben deutsche Exporteure. Die Geschäftsbeziehungen, die heute wegen der blösinnigen Sanktionen verloren gehen, werden nur schwer wieder aufzubauen sein.
FranzKonz
13.11.2014, 17:17
Devisenreserven schmelzen wie die Butter in der Sonne (wenn es so weitergeht, manche sagen 1 Euro bald 100 Rubel), die Lebensmittelpreise haben dramatisch angezogen in Russland. Wenn die Kursverschiebungen mal den Normalbürger treffen, dann wird sich automatisch Unruhe breitmachen. Noch hält das Propagandamedien Nr. 1 in Russland, das gesteuerte TV, die Leute zusammen.
Hat Dir Soros oder McCain das erzählt?
Wer würde Putins Zumutungen denn standhalten können, ausser die USA?
Nein, wir beide sind da nicht einig. Aber das liegt wohl in der Natur der Sache. Denn ohne die USA, und damit ohne die NATO, wäre die geostrategische Lage so vollkommen anders, dass man unmöglich sagen kann, wer wo stünde.
.....
Es ist offensichtlich, dass Putin die Macht der Zionisten kennt und akzeptiert, und er hofft darauf, dass die Zionisten USA fallen lassen (dieses Land ist schon bankrott, bald wird dort nichts mehr zu holen geben) und Russland für die Rolle des "Weltpolizisten" wählen werden.
Diese Hoffnung wird von israelischen Strategen, wie Van Creveld, unterstützt, der der Meinung ist, dass in Zukunft nur Russland Israel aus der Sackgasse führen kann.
....
Deshalb muss schnell und sehr radikal gehandelt werden, und das geht nur dann, wenn Russland neo-stalinistisch wird und die Rolle des Welt-Polizisten spielt.
Danach haben die Zionisten die ganze Zeit auf die USA gesetzt, aber ohne viel Erfolg.*
Die Sowjets wurden sauer und unterstützten die Palästinenser.
Die RF kann auch wieder die Zionisten unterstützen, wenn es zu einem Deal zwischen Putin und den Zionisten kommt.
Es ist nicht auszuschließen, dass die Zionisten wieder Russland brauchen, aus diesem Grund wird der Konflikt in der Ukraine und in Syrien geschührt, und irgendwann kommt es zu einem Deal zwischen Russland und den Zionisten:
Russland darf dann Teile der Ukraine behalten (wie nach dem 2.WK Ost-Europa), und dafür muss Russland den Zionisten helfen, Israel aus der Sackgasse mit sehr radikalen und sehr dringenden Maßnahmen zu führen.
...
Die Amis sind dumm, weil sie nicht verstehen können, dass sie austauschbar sind.
Putin kann das gut verstehen, und er hofft auch darauf.
Teilweise guter Beitrag, aber mit diesen Passagen liegst du falsch:
Putins Mutter war zwar Jüdin, es gibt auch in Russland viele jüdische Oligarchen, die Politik ist IsraHell-freundlich,
Aber Russland ist nach den USA nur 2. Wahl.
Die extrem starke IsraHell-Lobby in den USA bestimmt die NO-Politik der USA,
und das jüdische Volk kontrolliert auch sonst in allen Belangen die einzige Supermacht USA auf dem Weg zur Weltherrschaft der Juden.
Die USA spielen wie man in Irak/Syrien sieht, immer mehr die Rolle des selbsternannten Weltpolizisten,
nicht zu vergessen ihre 1000 Stützpunkte auf der Erde, und ihr Militärhaushalt ist so groß wie der von den 7 nächstgrößten zusammen.
Bankrott sind die USA auch nicht, die private jüdische Fed druckt immer genug Dollars nach.
*Sogar mit sehr großem Erfolg! Die USA handeln nicht (keine Sanktionen gegen IsraHell), Obambas blabla ist immer eine Aufforderung an die Juden, noch mehr Land zu rauben und noch bestialischer Völkermord zu betreiben.
Hat Dir Soros oder McCain das erzählt?
Steht in vielen Wirtschaftsblättern.
Jodlerkönig
13.11.2014, 17:19
Devisenreserven schmelzen wie die Butter in der Sonne (wenn es so weitergeht, manche sagen 1 Euro bald 100 Rubel), die Lebensmittelpreise haben dramatisch angezogen in Russland. Wenn die Kursverschiebungen mal den Normalbürger treffen, dann wird sich automatisch Unruhe breitmachen. Noch hält das Propagandamedien Nr. 1 in Russland, das gesteuerte TV, die Leute zusammen.der kleine russe ist es ja gewohnt, zu darben. er ist ja seit jahrzehnten das arsch und schlachtopfer der regierenden....das wird sich noch hinziehen. das was den obersten aber wirklich sorgen bereitet, ist das die oberschicht die moneten milliardenweise ins ausland bringt um es vor dem zaren in sicherheit zu bringen.....und der nachwuchs der oberklasse studiert ja auch schon bei uns :D wenn die dann mal irgendwann in russland das sagen haben, bringen die friedliche westliche sitten und denke in das colosseum moskau. erst dann wird sich russland wieder modernisieren und einer guten zukunft entgegensehen.
FranzKonz
13.11.2014, 17:20
Jakunin hat ja klar gesagt, dass ihnen (der russ. Wirtschaft) das Geld ausgeht. Der Mann, der größter Putinfreund ist, sagt sowas nur, wenn es in Wirklichkeit im Hintergrund dramatisch abläuft.
Jakunin hätte gern Geld für die Modernisierung seiner Bahn. Solange die Russen das Material nicht zukaufen müssen, brauchen sie dafür keine Devisen und somit auch keine Kredite aus dem Ausland. Dafür kann das Ausland (z.B. Siemens) nichts an der russischen Eisenbahn verdienen.
Nun denkst Du mal gründlich drüber nach: Ist das ein Nachteil für Russland oder für Siemens?
FranzKonz
13.11.2014, 17:21
Steht in vielen Wirtschaftsblättern.
Ist auch nicht einfach, jeden Tag eine ganze Zeitung vollzuschreiben.
Das sind Träumerein. Es dauert lange bis man hochwertige Produkte und Technologien serienreif hat. Russland kann ja, trotz höchster Subventionen, bis heute nichtmal einen vernüftigen Lada bauen.
http://www.youtube.com/watch?v=q6NRM1P6Fno
http://www.youtube.com/watch?v=ZveHeKifg3Q
Alles relativ. Jedes Stück, dass die Russen selbst machen müssen, statt es im Ausland zu kaufen, stärkt die russische Wirtschaft. Wir erleben sozusagen einen von außen gesteuerten Protektionismus für die heimische Industrie in Russland.
Einen echten Grund zum Jammern haben deutsche Exporteure. Die Geschäftsbeziehungen, die heute wegen der blösinnigen Sanktionen verloren gehen, werden nur schwer wieder aufzubauen sein.
Flaschengeist
13.11.2014, 17:25
Klar wir sind alle von Putins Spinnerein betroffen. Darum rege ich mich auch so darüber auf.
Na dann verharmlose die Gefahr doch nicht, in dem Du schreibst jetzt wird's eng für Putin, sondern weise auf die Gefahr hin jetzt wirds eng für uns.
OneDownOne2Go
13.11.2014, 17:25
Wer würde Putins Zumutungen denn standhalten können, ausser die USA?
Was ist mit den amerikanischen Zumutungen? Dir muss man schon eine extrem einseitige Sicht der Dinge attestieren. Stell dir vor, Mexiko stünde vor einem Wechsel ins "feindliche" Lage. Meinst du nicht, es gäbe dann ein starkes US-Engagement?
Nein, zu mehr als "im Fall Ukraine nehmen sich beide Seiten wenig" finde ich mich nicht bereit. Aber immerhin grenzt du den Konflikt richtig ein, und fabulierst nicht - wie andere Putin-Gegner hier - von Lächerlichkeiten wie der Souveränität der Ukraine.
Jodlerkönig
13.11.2014, 17:26
Das sind Träumerein. Es dauert lange bis man hochwertige Produkte und Technologien serienreif hat. Russland kann ja, trotz höchster Subventionen, bis heute nichtmal einen vernüftigen Lada bauen.
http://www.youtube.com/watch?v=q6NRM1P6Fno
http://www.youtube.com/watch?v=ZveHeKifg3Qman darf sich gar nicht ausmalen, hätte russland mit seiner bevölkerung nicht diese riesigen rohstoffvorkommen, von was würden die leben? vom ladaexport sicher nicht....schafzucht wäre vermutlich das einzige.
Für Siemens ist es nicht gut, aber bei weitem schlechter ist es für Russland. Jakunin würde nicht jammern, wenn er nicht das Problem hätte, dass er mit der russ. Technologie ein Problem hat. Man möchte ja gerne Hochtechnologie von Siemens und nicht alten Krempel aus einer Ex-Soviet-Schmiede. Jetzt wo das russ. Eisenbahnsystem langsam am Zerfallen ist, und ich hab das schon persönlich miterlebt, und kein Geld aufzutreiben ist, bricht die Panik aus.
Jakunin hätte gern Geld für die Modernisierung seiner Bahn. Solange die Russen das Material nicht zukaufen müssen, brauchen sie dafür keine Devisen und somit auch keine Kredite aus dem Ausland. Dafür kann das Ausland (z.B. Siemens) nichts an der russischen Eisenbahn verdienen.
Nun denkst Du mal gründlich drüber nach: Ist das ein Nachteil für Russland oder für Siemens?
Immer an die Frage denken, die ArtAllm selbst so gern stellt: Qui bono?
Sein Wirken hat denselben Effekt wie die Russenhetze der "Demokraten": Einen Keil zwischen Deutschland und Russland zu treiben. Also, aus welcher Ecke wird diese Mischung aus realpolitischen Gegebenheiten und Fantasy kommen? Für mich ist das Londoner Nebel.
Dass die Zionisten ohne zu zögern den USA den Rücken kehren würden, wenn das Land pleite ist, ist vollkommen klar. Aber Russland wird sich auf Grund seiner leidvollen Geschichte nicht von den Zionisten anketten lassen. Natürlich muss es realpolitisch agieren. Zumal die Chasaren-Aschkenasim ein Volk im Vielvölkerstaat Russlands sind, egal wie sie sich gerade nennen.
Die private jüdische Fed druckt immer genug Dollars, und ein Bakrott wäre ein reset, der den Juden sogar entgegen kommt.
man darf sich gar nicht ausmalen, hätte russland mit seiner bevölkerung nicht diese riesigen rohstoffvorkommen, von was würden die leben? vom ladaexport sicher nicht....schafzucht wäre vermutlich das einzige.
Die wären ärmer als Weißrussland.
Putin Vertraute jammern:
Der Chef der staatlichen russischen Eisenbahngesellschaft, Wladimir Jakunin, sagt, dass die russische Wirtschaft ohne Kredite von westlichen Banken nicht auskommen könne. Vor allem Europa als Partner sei unersetzlich für Russland. Jakunin gilt als enger Vertrauter des russischen Präsidenten und hat große Zweifel an den viel gepriesenen neuen Beziehungen zwischen Russland und China...
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/11/13/putin-vertrauter-abbruch-der-beziehungen-zwischen-eu-und-russland-ist-nicht-moeglich/
Dann holen sie sich die Kredite eben wo anders.
Soll man jetzt die Wahrheit verschweigen? Ohne Putin keine Ukraine-Krise.
Das ist westliche Propaganda.
Was ist mit den amerikanischen Zumutungen? Dir muss man schon eine extrem einseitige Sicht der Dinge attestieren. Stell dir vor, Mexiko stünde vor einem Wechsel ins "feindliche" Lage. Meinst du nicht, es gäbe dann ein starkes US-Engagement?
Nein, Kuba ist ebefalls vor der Haustür von den USA und die Russland und kommunismusfreundliche Regierung ist nach wie vor an der Macht mit all seinen negativen Konsequenzen für die Bevölkerung.
Dann holen sie sich die Kredite eben wo anders.
Woher denn? Bei asiatischen Kredithaien?
Die USA haben genügend $$$.
Ausserdem wird einfach die Verschuldungsgrenze entsprechend noch stärker erhöht.
Wenn schon, dann bitte "ohne Moskau". Denn ganz gleich, wer an den Schaltstellen der Macht in Russland sitzt, einen Verlust der Ukraine hätte wohl (außer evtl. Jelzin) keiner hingenommen.
Russland nimmt bekanntlich den Verlust des größten Teils der Ukraine hin, der geht an EU und NATO.
OneDownOne2Go
13.11.2014, 17:36
Nein, Kuba ist ebefalls vor der Haustür von den USA und die Russland und kommunismusfreundliche Regierung ist nach wie vor an der Macht mit all seinen negativen Konsequenzen für die Bevölkerung.
Ja, und die USA haben seit den frühen 60'ern ein Embargo verhängt und immer mal wieder überlegt, ob es nicht doch denkbar ist, Cuba zu "befreien". Und Cuba ist, im Gegensatz zu dem, was wir von der Ukraine erwarten dürfen - nicht Stationierungsort von Waffensystemen.
Ausserdem wird einfach die Verschuldungsgrenze entsprechend noch stärker erhöht.
Schau dir manche Charts an. Die USA sind nur mässig verschuldet. Rechne mal die "Rentenschuld" der Westeuropäer in die Schulden ein, dann liegst du bei weitem höher als die USA.
Kann nicht bewiesen werden, aber eines ist sicher: Der alte KGB-Knochen in Moskau, ist bis in seine letzte Zelle ein Kalter Krieger. Schon sein ehem. höchster KGB-Vorgesetzter wollte die USA atomisieren.
Quelle?
Ja, und die USA haben seit den frühen 60'ern ein Embargo verhängt und immer mal wieder überlegt, ob es nicht doch denkbar ist, Cuba zu "befreien". Und Cuba ist, im Gegensatz zu dem, was wir von der Ukraine erwarten dürfen - nicht Stationierungsort von Waffensystemen.
Cuba ist aber eine ekelhafte kommunistische Diktatur.
.... China ist ein schlechter Partner.
Keineswegs.
Skorpion968
13.11.2014, 17:39
Schau dir manche Charts an. Die USA sind nur mässig verschuldet. Rechne mal die "Rentenschuld" der Westeuropäer in die Schulden ein, dann liegst du bei weitem höher als die USA.
17 Billionen Staatsschulden. Deine Amifreunde sind pleite wie die Kirchenmäuse. :D
Quelle?
Auf "youtube" habe ich mal ein Interview vom letzten KGB-Chef gehört, der Mann ist oder war schlichtweg nicht normal.
Ohne die USA wäre Putin schon in Kiew. Ich glaube da sind wir uns alle einig.
Nein, Lüge.
17 Billionen Staatsschulden. Deine Amifreunde sind pleite wie die Kirchenmäuse. :D
Pro Kopf ist das nicht so viel.
Skorpion968
13.11.2014, 17:41
Nein, Kuba ist ebefalls vor der Haustür von den USA und die Russland und kommunismusfreundliche Regierung ist nach wie vor an der Macht mit all seinen negativen Konsequenzen für die Bevölkerung.
So negativ sind die Konsequenzen gar nicht. In Kuba erhält jeder eine gute medizinische Versorgung. Was man von Asiland nicht behaupten kann.
Skorpion968
13.11.2014, 17:42
Pro Kopf ist das nicht so viel.
Oh, das ist sehr viel pro Kopf. Wesentlich mehr als in Europa.
Keineswegs.
Doch. Rosneft brach heute die Verhandlungen ab über ein Projekt, Jakunin sagt das auch. Ich meine, wenn mal so eine wichtige Figur das sagt, dann ist es schlimmer als zugegeben.
Jodlerkönig
13.11.2014, 17:43
17 Billionen Staatsschulden. Deine Amifreunde sind pleite wie die Kirchenmäuse. :D na da sind wir aber froh, das das die chinesen und russen mitbezahlen werden :D
Oh, das ist sehr viel pro Kopf. Wesentlich mehr als in Europa.
Ca. 100% des BIP. Aber die USA haben viel weniger Rentenschuld, da vieles privat finanziert ist. Nach dem WK II waren die Schulden höher.
OneDownOne2Go
13.11.2014, 17:43
Cuba ist aber eine ekelhafte kommunistische Diktatur.
Darum geht es doch gar nicht. Die Welt ist voller ekelhafter Diktaturen, mit einem guten Teil davon pflegen die USA gute Beziehungen. Dieser Konflikt jetzt hat geostrategische Gründe, und das auf beiden Seiten.
So negativ sind die Konsequenzen gar nicht. In Kuba erhält jeder eine gute medizinische Versorgung. Was man von Asiland nicht behaupten kann.
Komischerweise wollen aber die US-Amerikaner nicht nach Cuba, sondern es ist umgekehrt. Blöd nicht?
Für Siemens ist es nicht gut, aber bei weitem schlechter ist es für Russland. Jakunin würde nicht jammern, wenn er nicht das Problem hätte, dass er mit der russ. Technologie ein Problem hat. Man möchte ja gerne Hochtechnologie von Siemens und nicht alten Krempel aus einer Ex-Soviet-Schmiede. Jetzt wo das russ. Eisenbahnsystem langsam am Zerfallen ist, und ich hab das schon persönlich miterlebt, und kein Geld aufzutreiben ist, bricht die Panik aus.
Die bekommen Technik künftig eben aus China.
China und Russland planen Superbahn - N-tv.de (http://www.n-tv.de/wirtschaft/China-und-Russland-planen-Superbahn-article13798536.html)http://politikforen.net/image/gif;base64,R0lGODlhEgASAPeCALTttfLy8mHSYNTm1FfPVt3 r3CmEJ6jqqRd7FmvWa/T484Pdg93733fad/b69k7MTfPz88DbwDSLMlmgWI/hkEKTQZvGmju0OpzmnIe6hg92DQx0Cvz8/Bp8GPf398jgyCeYJj RPv///z 4PsXjxWeoZkW3RKnaqmrVak26TITOhGOxYWGuYaDfodjm1z2UP EvISsPdwk pTszhzO717i6ILZzbnTGJL1 tXnCtb1W4VPn8 YvYi/Dy8KThpHPJc rz6R2DG2KsYhyKG v064ncisrgysHewF jXi6QLUiWRzuxOs3izdP11W/Mb0uwSiqHKRF7Dy6eLWKlYNbl1nO7ch2TG Xs5TihN3OvcsbexcDcv226bdnn2cPxxfDx8Nrq2pfNlxSAEki2 R5PLlFW6VTGSMD 1Pj6rPWWvZTKeMJTfk32/fbLWsjeuNnzAfPz9/DiqN0K1Qo7Xj7/fvxt GmrOaiKFIE63TdPk02qqaWrGadnp2X7NfsDxwcr1zNT41hmQF////wAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA CH5BAEAAIIALAAAAAASABIAAAj/AAUJHCiwAA2CCAfCsaBkA5Q6CCZoSSgQzA0hJxhobELmxRQHCA d0YAOopMmSaSqAFKjAwJs/MGP sRHICws9AzPg8MOzpx8VgaoE8qFhgEADLQAoXdonEAkRYQJxyS KowJ0DWAPxOPAjEB0OHIBYmSNBUAQzGDAEkhFoT6AjHjzwCaRj TQezSSgEWtFjS6A2ECC4CFSGQhEEVYMsCGQkQIArXwJQCYRnwQ InZQUZsJMi0AzHAfIEGtOg9JMcAjNgSWAiEBMIXQLJSUAbRVGW BtAIOBPoQ6AlAoILUFOC4AAEcQhcCHSBgHMCUkKsHDigBogRD7 LDcDMEiQKKOyxUDdggJkrEGBQTFiCSPiAAOw==
www.n-tv.de › Wirtschaft (http://www.n-tv.de/wirtschaft/)
17.10.2014 - Bislang dauert die Bahnfahrt zwischen Moskau und Peking sechs Tage. Das wollen China und Russland ändern - sie planen einen Schnellzug ..
Querulator
13.11.2014, 17:46
Soll man jetzt die Wahrheit verschweigen? Ohne Putin keine Ukraine-Krise.
Das ist westliche Propaganda.
Da ist vielleicht doch was Wahres dran. An einem anderen Oberrussen hätte sich der Westen wahrscheinlich nicht so lange die Zähne ausgebissen, und die Sache wäre schon gegessen. ;)
Schau dir manche Charts an. Die USA sind nur mässig verschuldet. ...
Russland ist fast garnicht verschuldet.
Gute Beziehung ist relativ. Man muss sich arrangieren, auch die USA. So wie man sich sogar mit Putin arrangiert hatte bis der die Ukraine als Punchingball mißbrauchte.
Darum geht es doch gar nicht. Die Welt ist voller ekelhafter Diktaturen, mit einem guten Teil davon pflegen die USA gute Beziehungen. Dieser Konflikt jetzt hat geostrategische Gründe, und das auf beiden Seiten.
Skorpion968
13.11.2014, 17:49
Komischerweise wollen aber die US-Amerikaner nicht nach Cuba, sondern es ist umgekehrt. Blöd nicht?
Komischerweise wandern die Amis reihenweise nach Kuba, um sich in den dortigen Krankenhäusern medizinisch versorgen zu lassen.
Weil sie diese medizinische Versorgung in ihrem eigenen Asiland nicht kriegen. Blöd nicht?
Russland ist fast garnicht verschuldet.
Ist aber auch viel ärmer und ungemütlicher. Mit Pensionen die nicht selten ein Witz sind und Krankenhäuser die einen den Schauer über den Rücken laufen lassen können.
Skorpion968
13.11.2014, 17:50
Ca. 100% des BIP. Aber die USA haben viel weniger Rentenschuld, da vieles privat finanziert ist. Nach dem WK II waren die Schulden höher.
Du rechnest dir deinen scheiß Schuldenstaat schön, Kollege. :D
na da sind wir aber froh, das das die chinesen und russen mitbezahlen werden :D
Da muss selbst dein Held lachen!
http://media-cache-ak0.pinimg.com/236x/bc/3e/74/bc3e74121f282e1176f6976572a8cc02.jpg
Jodlerkönig
13.11.2014, 17:51
Die bekommen Technik künftig eben aus China.
China und Russland planen Superbahn - N-tv.de (http://www.n-tv.de/wirtschaft/China-und-Russland-planen-Superbahn-article13798536.html)http://politikforen.net/image/gif;base64,R0lGODlhEgASAPeCALTttfLy8mHSYNTm1FfPVt3 r3CmEJ6jqqRd7FmvWa/T484Pdg93733fad/b69k7MTfPz88DbwDSLMlmgWI/hkEKTQZvGmju0OpzmnIe6hg92DQx0Cvz8/Bp8GPf398jgyCeYJj RPv///z 4PsXjxWeoZkW3RKnaqmrVak26TITOhGOxYWGuYaDfodjm1z2UP EvISsPdwk pTszhzO717i6ILZzbnTGJL1 tXnCtb1W4VPn8 YvYi/Dy8KThpHPJc rz6R2DG2KsYhyKG v064ncisrgysHewF jXi6QLUiWRzuxOs3izdP11W/Mb0uwSiqHKRF7Dy6eLWKlYNbl1nO7ch2TG Xs5TihN3OvcsbexcDcv226bdnn2cPxxfDx8Nrq2pfNlxSAEki2 R5PLlFW6VTGSMD 1Pj6rPWWvZTKeMJTfk32/fbLWsjeuNnzAfPz9/DiqN0K1Qo7Xj7/fvxt GmrOaiKFIE63TdPk02qqaWrGadnp2X7NfsDxwcr1zNT41hmQF////wAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA CH5BAEAAIIALAAAAAASABIAAAj/AAUJHCiwAA2CCAfCsaBkA5Q6CCZoSSgQzA0hJxhobELmxRQHCA d0YAOopMmSaSqAFKjAwJs/MGP sRHICws9AzPg8MOzpx8VgaoE8qFhgEADLQAoXdonEAkRYQJxyS KowJ0DWAPxOPAjEB0OHIBYmSNBUAQzGDAEkhFoT6AjHjzwCaRj TQezSSgEWtFjS6A2ECC4CFSGQhEEVYMsCGQkQIArXwJQCYRnwQ InZQUZsJMi0AzHAfIEGtOg9JMcAjNgSWAiEBMIXQLJSUAbRVGW BtAIOBPoQ6AlAoILUFOC4AAEcQhcCHSBgHMCUkKsHDigBogRD7 LDcDMEiQKKOyxUDdggJkrEGBQTFiCSPiAAOw==
www.n-tv.de › Wirtschaft (http://www.n-tv.de/wirtschaft/)
17.10.2014 - Bislang dauert die Bahnfahrt zwischen Moskau und Peking sechs Tage. Das wollen China und Russland ändern - sie planen einen Schnellzug ..genauso wirds laufen. die chinesen bereiten sich die russen gerade auf...damit die leichter verdaulich sind. der bereits geschmiedete nasenring für putin wird nur noch angepasst. oh gibt das ein erwachen. in den grenzbereichen zwischen russland und china ist es ja jetzt schon realität.....die chinesen eröffnen die geschäfte und die russen spielen wirtschaftlich die zweite geige im eigenen land....was die arbeitsmoral angeht sowieso. tja, was im kleinen begonnen hat, wird in naher zukunft böse einschlagen.
Da ist vielleicht doch was Wahres dran. An einem anderen Oberrussen hätte sich der Westen wahrscheinlich nicht so lange die Zähne ausgebissen, und die Sache wäre schon gegessen. ;)
Es geht um die Ursache der Ukraine-Krise, da liegt die Schuld bekanntlich beim Westen,
mal abgesehen von jüdischen Multimilliardären, die die Ukraine aussaugen.
Kannst du mal eine Quelle hereinstellen? Lese ich gerne...
Komischerweise wandern die Amis reihenweise nach Kuba, um sich in den dortigen Krankenhäusern medizinisch versorgen zu lassen.
Weil sie diese medizinische Versorgung in ihrem eigenen Asiland nicht kriegen. Blöd nicht?
Du rechnest dir deinen scheiß Schuldenstaat schön, Kollege. :D
Nein, das ist so. Oder glaubst du warum, die USA die Sovietunion überlebt hat? Die USA hat(te) unendlich mehr Geld.
Jodlerkönig
13.11.2014, 17:54
Da muss selbst dein Held lachen!
http://media-cache-ak0.pinimg.com/236x/bc/3e/74/bc3e74121f282e1176f6976572a8cc02.jpgdon camillo ein aufrechter antikommunist und diktaturgegner mit gottesfurcht! der haut dem put... äh pepone zur rechten zeit eine hinter die großmäuligen löffel :D
Viel Glück mit der Chinatechnik. Es wird wohl einen Grund haben warum die Europäer, Japaner etc. bei weitem bessere Autos, Maschinen, etc herstellen und verkaufen.
Aber man kann sich ja alles schönreden. :auro:
Die bekommen Technik künftig eben aus China.
China und Russland planen Superbahn - N-tv.de (http://www.n-tv.de/wirtschaft/China-und-Russland-planen-Superbahn-article13798536.html)http://politikforen.net/image/gif;base64,R0lGODlhEgASAPeCALTttfLy8mHSYNTm1FfPVt3 r3CmEJ6jqqRd7FmvWa/T484Pdg93733fad/b69k7MTfPz88DbwDSLMlmgWI/hkEKTQZvGmju0OpzmnIe6hg92DQx0Cvz8/Bp8GPf398jgyCeYJj RPv///z 4PsXjxWeoZkW3RKnaqmrVak26TITOhGOxYWGuYaDfodjm1z2UP EvISsPdwk pTszhzO717i6ILZzbnTGJL1 tXnCtb1W4VPn8 YvYi/Dy8KThpHPJc rz6R2DG2KsYhyKG v064ncisrgysHewF jXi6QLUiWRzuxOs3izdP11W/Mb0uwSiqHKRF7Dy6eLWKlYNbl1nO7ch2TG Xs5TihN3OvcsbexcDcv226bdnn2cPxxfDx8Nrq2pfNlxSAEki2 R5PLlFW6VTGSMD 1Pj6rPWWvZTKeMJTfk32/fbLWsjeuNnzAfPz9/DiqN0K1Qo7Xj7/fvxt GmrOaiKFIE63TdPk02qqaWrGadnp2X7NfsDxwcr1zNT41hmQF////wAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA CH5BAEAAIIALAAAAAASABIAAAj/AAUJHCiwAA2CCAfCsaBkA5Q6CCZoSSgQzA0hJxhobELmxRQHCA d0YAOopMmSaSqAFKjAwJs/MGP sRHICws9AzPg8MOzpx8VgaoE8qFhgEADLQAoXdonEAkRYQJxyS KowJ0DWAPxOPAjEB0OHIBYmSNBUAQzGDAEkhFoT6AjHjzwCaRj TQezSSgEWtFjS6A2ECC4CFSGQhEEVYMsCGQkQIArXwJQCYRnwQ InZQUZsJMi0AzHAfIEGtOg9JMcAjNgSWAiEBMIXQLJSUAbRVGW BtAIOBPoQ6AlAoILUFOC4AAEcQhcCHSBgHMCUkKsHDigBogRD7 LDcDMEiQKKOyxUDdggJkrEGBQTFiCSPiAAOw==
www.n-tv.de › Wirtschaft (http://www.n-tv.de/wirtschaft/)
17.10.2014 - Bislang dauert die Bahnfahrt zwischen Moskau und Peking sechs Tage. Das wollen China und Russland ändern - sie planen einen Schnellzug ..
OneDownOne2Go
13.11.2014, 17:56
Gute Beziehung ist relativ. Man muss sich arrangieren, auch die USA. So wie man sich sogar mit Putin arrangiert hatte bis der die Ukraine als Punchingball mißbrauchte.
Wer die Ukraine als "Punchingball" missbraucht hat, das wird wohl noch lange unbekannt bleiben. Und die guten Beziehungen sind, wie ich sie bezeichnet habe: Gut. Für staatliche Souveränität und andere virtuelle Werte wie die "Menschenrechte" interessiert man sich in den USA abseits offizieller Verlautbarungen und Sonntagsreden ebenso wenig, wie in Russland, der Umgang der USA mit ihren "Freunden und Verbündeten" spricht da Bände. Da gibt es keine "gute" Seite, keine weißen Ritter, die zur Rettung von "wemauchimmer" eilen, da werden eigene Interessen verfolgt, und das gnadenlos und weltweit.
Frag mal die Afrikaner oder Lateinamerikaner wie toll die Chinesen sind. :D
genauso wirds laufen. die chinesen bereiten sich die russen gerade auf...damit die leichter verdaulich sind. der bereits geschmiedete nasenring für putin wird nur noch angepasst. oh gibt das ein erwachen. in den grenzbereichen zwischen russland und china ist es ja jetzt schon realität.....die chinesen eröffnen die geschäfte und die russen spielen wirtschaftlich die zweite geige im eigenen land....was die arbeitsmoral angeht sowieso. tja, was im kleinen begonnen hat, wird in naher zukunft böse einschlagen.
Ist aber auch viel ärmer und ungemütlicher..
Sag das den Millionen Amis, die jetzt durch die jüdisch verursachte Krise auf der Strasse leben.
Oder den Gefangenen Amis, USA hat die höchste Gefangenenrate der Welt!
Sehr Interessant, wie insbesondere die Juden die Amis aussaugen:
Erschreckende Armut und Verschuldung
Today, a new all-time record of 47.7 million Americans are on food stamps. (Lebensmittelmarken gab es bei uns im und nach dem Krieg!)
In November 2012, 58.7 percent of all working age Americans were employed
Right now, approximately 48 percent of all Americans are either considered to be “low income” or are living in poverty.
Approximately 57 percent of all children in the United States are living in homes that are either considered to be either “low income” or impoverished.
In the city of Detroit today, more than 50 percent of all children are living in poverty, and close to 50 percent of all adults are functionally illiterate.
Family homelessness in the Washington D.C. region (one of the wealthiest regions in the entire country) has risen 23 percent since the last recession began.
Today, the U.S. national debt is more than 5000 times larger than it was when the Federal Reserve was originally created back in 1913.
Unermesslicher Reichtum für die jüdischen Bankster
Today, the wealthiest 1 percent of all Americans own more wealth than the bottom 95 percent combined.
There are four major U.S. banks that each have more than 40 trillion dollars of exposure to derivatives.
Mit Pensionen die nicht selten ein Witz sind ....
4 mal so hoch wie in der Ukraine. :-)
Jodlerkönig
13.11.2014, 17:59
Frag mal die Afrikaner oder Lateinamerikaner wie toll die Chinesen sind. :Dja ich weis schon, die könnten abkotzen wg. der chinesen. die berauben die nicht nur ihrer rohstoffe, sondern bringen auch noch die arbeitskräfte mit. fremdes eigentum auf dem benachbarten grundstück gibts für die chinesen nicht. notfalls wird durchgeladen und der rechtmäßige eigentümer umgelegt.
Dr Mittendrin
13.11.2014, 18:02
Ca. 100% des BIP. Aber die USA haben viel weniger Rentenschuld, da vieles privat finanziert ist. Nach dem WK II waren die Schulden höher.
Die USA sind derbe verschuldet.
Findest Du der Beitrag war "Judenhetze" ?
Er pickt alles Negative heraus
und untermalt es mit einem
muysteriösem Geschwafel.
Er hat mal behauptet, dass
man in Russland wegen lesen
von Solzhenizin eingebuchtet
wird. Dabei ist S. im
Schulprogramm.
Diesen Forist beäuge ich mit
äußerster Vorsicht.
brain freeze
13.11.2014, 18:15
Die private jüdische Fed druckt immer genug Dollars, und ein Bakrott wäre ein reset, der den Juden sogar entgegen kommt.
Warum? Es gibt kein Perpetuum mobile, die unendliche Geldmengenvergrößerung/Verschuldung ohne Deckung ist auch keins. Jeder weitere Crash, Zahlungsausfall oder Pleiten von Kommunen, Banken usw. kann in einer Kettenreaktion unkalkulierbare gesellschaftliche, politische und soziale Folgen haben, von denen auch Teile der Oberschicht negativ betroffen wären. Unsere Währung - euer Problem funktioniert nicht endlos, wenn das Vertrauen schwindet. Nicht umsonst kommen aus Hollywood nur noch Dystopien.
Towarish
13.11.2014, 18:17
Glück kann man das nun wirklich nicht nennen.
Für mich wäre es ein "Symbol der Verantwortung".
Towarish
13.11.2014, 18:21
Was folgt dann als nächstes? Terroranschläge in Moskau? Es muss Schluss sein. Zu viele sind schon gestorben.
Es wäre schon richtig. Politische Korrektheit hat hier nichts verloren. Russland braucht keinen weiteren westlichen Arschkriecher an seiner Grenze. Litauen, Lettland, Estonien und Georgien sind schon mehr als zu viel.
Skorpion968
13.11.2014, 18:28
Kannst du mal eine Quelle hereinstellen? Lese ich gerne...
Kein Problem:
https://www.youtube.com/watch?v=biVfMORI56Q
ab 1:41:00 siehst du, wie sie alle rüberwandern. :D
Israels Hebamme war Russland,das bleibt unvergessen und das war kein Zufall.In Israel leben ca 2,3 Mill Menschen deren Muttersprache Russisch ist!Putin weis es und berücksicht es zb in dem er den Syreren keine s 300 liefert ,dafür bedient Israel die Ukraine nicht mit moderernen Drohnen!
Auch Netanyahu scheint Putin zu mögen, weder er selber noch seine israelischen Kollegen haben je Putin verurteilt oder Russland mit Sanktionen gedroht.
Diese Arbeit (Verleumdung von Putin) macht die "Israel Lobby" in den USA, und Israel spielt den "Good Cop".
Was die Demokratie betrifft - in Russland gibt es heute immer noch mehr Demokratie, als in den USA oder der EU, und vor dem Ukraine-Konflikt gab es dort auch mehr Meinungsfreiheit, als im Westen.
Heute ziehen Putin und der Westen in Fragen "Holocaust-Industrie" am gleichen Strang, heute wird man in Russland für die falsche Meinung über die jüngsten historischen Ereignisse verhaftet und eingesperrt, wie in den Sowjetzeiten.
Aber die Demokratie funktioniert in der RF immer noch besser, als im Westen.
In den USA ist die Korruption bei den Wahlen quasi legalisiert, wen die Israel Lobby finanziell und medial unterstützt unterstützt, der wird auch Präsident, und er ist dann automatisch eine Marionette der Israel Lobby.
Die EU muss dann das tun, was der Sprecher der Israel Lobby in Washington (in den USA wird er immer noch "Präsident" genannt) von den EU-Bürokraten verlangt.
Wer aus der Reihe tanzt, der ist ein "pößer Nazi", der nichts aus dem Holocaust gelernt hatte.
Glauben Sie im Ernst, dass die Europäer oder Amis die Interessen der Minderheiten höher stellen, als ihre eigenen Interessen?
Hat jemand die Amerikaner oder Europäer gefragt, ob sie in paar Jahrzehnten zu Minderheiten in ihren eigenen Ländern degradiert werden möchten, weil man die Interessen der Minderheiten (die schon bald keine Minderheiten mehr sind) höher stellt, als die Interessen der einheimischen Mehrheit?
Das wäre auch im Westen nicht möglich (wenn wir Demokratie hätten), weil durch den "Schutz" der Interessen bestimmter Minderheiten die Interessen der Mehrheit auf der Strecke bleiben, und das Land langsam den Bach runtergeht.
Das hat Nixon sogar in einem privaten Gespräch mit Graham zugegeben: "This stranglhold has got to be broken or the country's going down the drain".
Aber Nixon war zu feige, das öffentlich zu sagen, weil er wusste, wer in den USA die reale Macht hat.
Die Lubawitsher sind wahrscheinlich die radikalste jüdische Sekte.
Rabbiner, wie Yitzchak Ginsburgh (Chabad Lubavitch), nehmen kein Blatt vor den Mund und sagen ganz offen, dass ein Jude das Recht hat, einen nicht-Juden zu ermorden, falls er seine Leber für eine Transplantation benötigt.
Darüber kann man in der Wikipedia nachlesen.
Und diese rassistischen Extremisten werden vom Putin unterstützt!!!!
Es ist offensichtlich, dass Putin die Macht der Zionisten kennt und akzeptiert, und er hofft darauf, dass die Zionisten USA fallen lassen (dieses Land ist schon bankrott, bald wird dort nichts mehr zu holen geben) und Russland für die Rolle des "Weltpolizisten" wählen werden.
Diese Hoffnung wird von israelischen Strategen, wie Van Creveld, unterstützt, der der Meinung ist, dass in Zukunft nur Russland Israel aus der Sackgasse führen kann.
Nur durch sehr dringende unpopuläre Maßnahmen (sprich Massendeportation der einheimischen Semiten aus Palästina) kann der Konflikt (nach Meinung der radikalen Zionisten) gelöst werden.
USA und der Westen bauen auf "Salamitaktik", es soll so aussehen, als ob Israel sich immer nur verteidigt, und auf diese Weise laaaaasangsam das Land ethnisch säubert.
Aber die Zeit spielt gegen die Zionisten, die Palästinenser vermehren sich schneller, als die Zionisten dachten.
Deshalb muss schnell und sehr radikal gehandelt werden, und das geht nur dann, wenn Russland neo-stalinistisch wird und die Rolle des Welt-Polizisten spielt.
Es gab schon während des 2. WK Verhandlungen zwischen den Zionisten und den Sowjets, die Zionisten wollten, dass die Sowjets (die in diesen Fragen sehr erfahren waren) Palästina von den Einheimischen bis zum Kriegsende räumen.
Nicht vergessen, dass Stalin mit 5 Stimmen für den Teilungsplan stimmte (ohne diese Stimmen wären keine 2/3 der notwendigen Stimmen vorhanden gewesen), Stalin hat als erster Führer Israel anerkannt und in einer sehr kritischen Phase den Zionisten Militärexperten und Waffen zur Verfügung gestellt.
Danach haben die Zionisten die ganze Zeit auf die USA gesetzt, aber ohne viel Erfolg.
Die Sowjets wurden sauer und unterstützten die Palästinenser.
Die RF kann auch wieder die Zionisten unterstützen, wenn es zu einem Deal zwischen Putin und den Zionisten kommt.
Es ist nicht auszuschließen, dass die Zionisten wieder Russland brauchen, aus diesem Grund wird der Konflikt in der Ukraine und in Syrien geschührt, und irgendwann kommt es zu einem Deal zwischen Russland und den Zionisten:
Russland darf dann Teile der Ukraine behalten (wie nach dem 2.WK Ost-Europa), und dafür muss Russland den Zionisten helfen, Israel aus der Sackgasse mit sehr radikalen und sehr dringenden Maßnahmen zu führen.
Ein neuer großer Krieg wäre in diesem Zusammenhang sehr gut.
Wenn so wie so Millionen sterben müssen, dann wird die Deportation von ein paar Millionen aus Palästina gar nicht auffallen, und Krieg ist immer gut für die Finanzeliten.
Die Amis sind dumm, weil sie nicht verstehen können, dass sie austauschbar sind.
Putin kann das gut verstehen, und er hofft auch darauf.Ich unterstelle dir entweder Wahnsinn oder Volksverhetzung aus Überzuegung!Ich tippe von Berufswegen auf Wahnsinn!Dazu stehe ich bei allen Instanzen!
brain freeze
13.11.2014, 18:46
Israels Hebamme war Russland,das bleibt unvergessen und das war kein Zufall.In Israel leben ca 2,3 Mill Menschen deren Muttersprache Russisch ist!Putin weis es und berücksicht es zb in dem er den Syreren keine s 300 liefert ,dafür bedient Israel die Ukraine nicht mit moderernen Drohnen!
Ja, aber Russland hat auch Assad den Arsch gerettet. Jetzt daraus zu konstruieren, dass die Zionisten Amerika aufgeben und Russland das neue alte Objekt der Begierde wird, halte ich für ziemlich weit hergeholt. Ich vermute eher russischerseits die Absicht, im Nahen Osten eine neutrale Position zu gewinnen und eben nicht die gleichen Fehler wie die Amerikaner zu machen.
Eine plausible Erklärung für Israels "Neutralität" ist die Nichtlieferung der Raketen für mich nicht. Eher die Rücksicht auf die Wählerschaft der Russlandeinwanderer. Etwas unklar bleibt die Sache schon und wirkt als "Affront" gegen die USA inszeniert und abgekartet. Da stimme ich Englishman ArtAllm zu mit seiner Vermutung, auch wenn seine Motive zweifelhaft sind.
Ja, aber Russland hat auch Assad den Arsch gerettet. Jetzt daraus zu konstruieren, dass die Zionisten Amerika aufgeben und Russland das neue alte Objekt der Begierde wird, halte ich für ziemlich weit hergeholt. Ich vermute eher russischerseits die Absicht, im Nahen Osten eine neutrale Position zu gewinnen und eben nicht die gleichen Fehler wie die Amerikaner zu machen.
Eine plausible Erklärung für Israels "Neutralität" ist die Nichtlieferung der Raketen für mich nicht. Eher die Rücksicht auf die Wählerschaft der Russlandeinwanderer. Etwas unklar bleibt die Sache schon und wirkt als "Affront" gegen die USA inszeniert und abgekartet. Da stimme ich Englishman ArtAllm zu mit seiner Vermutung, auch wenn seine Motive zweifelhaft sind.Russland hat eigene Interessen so wie wir auch.Häufig treffen wir uns.Wo es nur möglich ist:http://german.ruvr.ru/2014_04_17/Israel-und-Krim-Prorussische-Neutralitat-6913/Akademie der Wissenschaften, äußert sich dazu folgendermaßen:
„Der Versuch, Israel als den 52. oder 53. Bundesstaat der USA vorzustellen, ist ein propagandistischer Trick und entspricht der Wahrheit nicht. Obwohl die USA und Israel besonders enge Beziehungen haben, kümmern sich die USA vor allem um die eigenen Interessen. Das ist ja logisch, denn Israel kümmert sich ebenfalls um eigene Interessen. Außerdem sind die persönlichen Beziehungen zwischen Obama und Netanjahu nicht besonders gut. In den 1970-80 Jahren wurden zwar sehr freundschaftliche Beziehungen zwischen den USA und Israel aufgebaut, doch damals befand sich Israel auf einem ganz anderen wirtschaftlichen und politischen Entwicklungsniveau. Heutzutage zählt Israel zu den entwickeltesten Industrieländern der Welt. Viele Experten meinen: Je weniger Israel von den USA abhängig ist, desto besser.“
Die USA halten sich immer noch für die einzige Kraft in der Welt und setzen ihre Demokratisierungspolitik fort. Inzwischen unterstützt Tel-Aviv Moskau in Bezug auf die Wiedervereinigung mit der Krim und die Ukraine-Krise im Allgemeinen. Mehr noch: Israel führt auch Verhandlungen über seinen eventuellen Beitritt zur Zollunion. Israelische Politiker denken bekanntlich sehr lange nach, bevor sie entsprechende Entscheidungen treffen.
Weiterlesen: http://german.ruvr.ru/2014_04_17/Israel-und-Krim-Prorussische-Neutralitat-6913/
brain freeze
13.11.2014, 19:06
Russland hat eigene Interessen so wie wir auch.Häufig treffen wir uns.Wo es nur möglich ist:http://german.ruvr.ru/2014_04_17/Israel-und-Krim-Prorussische-Neutralitat-6913/Akademie der Wissenschaften, äußert sich dazu folgendermaßen:
„Der Versuch, Israel als den 52. oder 53. Bundesstaat der USA vorzustellen, ist ein propagandistischer Trick und entspricht der Wahrheit nicht. Obwohl die USA und Israel besonders enge Beziehungen haben, kümmern sich die USA vor allem um die eigenen Interessen. Das ist ja logisch, denn Israel kümmert sich ebenfalls um eigene Interessen. Außerdem sind die persönlichen Beziehungen zwischen Obama und Netanjahu nicht besonders gut. In den 1970-80 Jahren wurden zwar sehr freundschaftliche Beziehungen zwischen den USA und Israel aufgebaut, doch damals befand sich Israel auf einem ganz anderen wirtschaftlichen und politischen Entwicklungsniveau. Heutzutage zählt Israel zu den entwickeltesten Industrieländern der Welt. Viele Experten meinen: Je weniger Israel von den USA abhängig ist, desto besser.“
Die USA halten sich immer noch für die einzige Kraft in der Welt und setzen ihre Demokratisierungspolitik fort. Inzwischen unterstützt Tel-Aviv Moskau in Bezug auf die Wiedervereinigung mit der Krim und die Ukraine-Krise im Allgemeinen. Mehr noch: Israel führt auch Verhandlungen über seinen eventuellen Beitritt zur Zollunion. Israelische Politiker denken bekanntlich sehr lange nach, bevor sie entsprechende Entscheidungen treffen.
Weiterlesen: http://german.ruvr.ru/2014_04_17/Israel-und-Krim-Prorussische-Neutralitat-6913/
Gut, Dayan, es geht hier mehr um den Verdacht, dass das "Brüllen der Ostküste", also diese inzenierte Kampagne gegen Russland - und der Ukraine-Konflikt, Russland in die "Fänge" Israels treiben soll, also dieses Prinzip "good cop - bad cop". Aber das werden wir jetzt ohnehin nicht klären können, also ...
FranzKonz
13.11.2014, 19:23
Du solltest die Russen nicht gar so sehr unterschätzen. Ohne sie wäre die ISS nicht möglich. Wer mit der Raumfahrt zurechtkommt, kann auch eine Eisenbahn auf die Füße stellen.
Für Siemens ist es nicht gut, aber bei weitem schlechter ist es für Russland. Jakunin würde nicht jammern, wenn er nicht das Problem hätte, dass er mit der russ. Technologie ein Problem hat. Man möchte ja gerne Hochtechnologie von Siemens und nicht alten Krempel aus einer Ex-Soviet-Schmiede. Jetzt wo das russ. Eisenbahnsystem langsam am Zerfallen ist, und ich hab das schon persönlich miterlebt, und kein Geld aufzutreiben ist, bricht die Panik aus.
FranzKonz
13.11.2014, 19:24
Die Amis können ohne russische Triebwerke nicht mal einen Satelliten in die Umlaufbahn bringen.
Das sind Träumerein. Es dauert lange bis man hochwertige Produkte und Technologien serienreif hat. Russland kann ja, trotz höchster Subventionen, bis heute nichtmal einen vernüftigen Lada bauen.
http://www.youtube.com/watch?v=q6NRM1P6Fno
http://www.youtube.com/watch?v=ZveHeKifg3Q
Ohne die USA wäre Putin schon in Kiew. Ich glaube da sind wir uns alle einig.
ohne die USA wäre die Krim
noch ukrainisch, es gäbe nicht
Tausende Tote, Jatz wäre
demikratisch gewählter
Regierungschef und Donbass
würde sich nicht abspalten.
Bieleboh
13.11.2014, 19:46
Ja, was heißt für Dich "entsprechende Truppenbewegungen", hmm? Der knappe Bericht spricht Fahrzeugen ohne Markierungen. Was willst Du andeuten?
Habe ich doch schon geschrieben, dass ein Großteil der Truppen und des Materials über die russische Grenze ins Land kommen. Das ist meine Einschätzung. Gerade Fahrzeuge ohne Hoheitsabzeichen sind da ein starkes Indiz, auch wenn Russland hier immer dementiert. Das erinnert an den Krimkonflikt und die grünen Männchen. Im Donbas werden zur Zeit die Truppen umgruppiert und frontübergreifend massiv verstärkt. Man will vermutlich vor dem Wintereinbruch noch entscheidende Geländegewinne erzielen.
Hier auch noch eine Meldung dazu:
Die Nato bezieht sich bei ihren Vorwürfen allerdings auf Meldungen von OSZE-Beobachtern , die seit Samstag in der Ostukraine 3 Konvois mit über 100 Fahrzeugen meldeten. Alle trugen keine Erkennungszeichen. Auf Nachfrage der NZZ bestätigt die Organisation, dass diese aus Russland gekommen seien.
Die den Aufständischen nahestehende Nachrichtenagentur Noworossiya bestätigt, dass am Montag mindestens ein «humanitärer Konvoi» in Luhansk eingetroffen sei. Dieser habe «Kriegsausrüstung, Lebensmittel und Kindernahrung» enthalten. Die russischen Behörden bestanden stets darauf, dass ihre Konvois nur zivile Güter enthalten.
http://www.nzz.ch/international/europa/russische-konvois-in-der-ostukraine-1.18423637
konfutse
13.11.2014, 19:53
Die USA und Deutschland haben es bewusst drauf ankommen lassen. Die wussten schon, dass der Osten des Landes sich gegen Banderastan zur Wehr setzen wuerde. Spaetestens bei dem Junta-Gesetz, das die russische Sprache abschaffen sollte, war das klar.
...
Dieses Gesetz ging dem Westen zu weit, machte es doch die Zielrichtung des Putsches zu deutlich und provozierte damit zu zeitig Gegenwehr. Also wurde es flugs entschärft. Nur war es da zu spät, weil der Flächenbrand im Donbass bereits entfacht war.
brain freeze
13.11.2014, 20:17
Habe ich doch schon geschrieben, dass ein Großteil der Truppen und des Materials über die russische Grenze ins Land kommen. Das ist meine Einschätzung. Gerade Fahrzeuge ohne Hoheitsabzeichen sind da ein starkes Indiz, auch wenn Russland hier immer dementiert. Das erinnert an den Krimkonflikt und die grünen Männchen. Im Donbas werden zur Zeit die Truppen umgruppiert und frontübergreifend massiv verstärkt. Man will vermutlich vor dem Wintereinbruch noch entscheidende Geländegewinne erzielen.
Hier auch noch eine Meldung dazu:
http://www.nzz.ch/international/europa/russische-konvois-in-der-ostukraine-1.18423637
Ja, Torio - genau das sagt der OSZE-Bericht eben NICHT, dass sie über die Grenze kamen. Das erfindest Du ohne Beweise dazu. Das musst Du schon kenntlich machen, sonst wirst Du unseriös bzw. zum Lügner.
Was die NATO bestätigt, ist irrelevant, weil die NATO - soweit es russische Einmischung betrifft - schon nachweislich gelogen hat.
Bieleboh
13.11.2014, 20:20
Ja, Torio - genau das sagt der OSZE-Bericht eben NICHT, dass sie über die Grenze kamen. Das erfindest Du ohne Beweise dazu. Das musst Du schon kenntlich machen, sonst wirst Du unseriös bzw. zum Lügner.
Was die NATO bestätigt, ist irrelevant, weil die NATO - soweit es russische Einmischung betrifft - schon nachweislich gelogen hat.
Auf Nachfrage der NZZ bestätigt die Organisation, dass diese aus Russland gekommen seien.
bezieht sich m.M. nach auf die OSZE.
Towarish
13.11.2014, 20:21
Warum hat nie jemand eine Kamera mit, wenn es um solche Sichtungen geht?
Ein Schelm..
Ja, Torio - genau das sagt der OSZE-Bericht eben NICHT, dass sie über die Grenze kamen. Das erfindest Du ohne Beweise dazu. Das musst Du schon kenntlich machen, sonst wirst Du unseriös bzw. zum Lügner.
Was die NATO bestätigt, ist irrelevant, weil die NATO - soweit es russische Einmischung betrifft - schon nachweislich gelogen hat.
Zumal der Verdacht besteht, dass
die OSZE von CIA infiltriert ist.
Bei der Gefangenennahme der
OSZE-Offiziere im Frühjahr,
darunter mehrere Deutsche,
wird verschwiegen, dass sie
ungekennzeichnet in der
Ostukraine herumspazierten.
Deswegen wurden sie zurecht
als Spione/Späher entlarvt.
Sie hatten Glück, dass sie
nicht draufgegangen sind,
denn nach Kriegsrecht wäre
es legitim.
brain freeze
13.11.2014, 20:26
bezieht sich m.M. nach auf die OSZE.
Willst Du spielen? Du brachtest zunächst den OSZE-Bericht. Jetzt lieferst Du unklare Statements nach mit DEINEN Interpretationen. Mit Bezug auf NATO und NZZ - beide Teil der Medienkampagne gegen Russland.
Relevant ist der OSZE-Bericht, weil dort nicht ohne Weiteres gelogen werden kann, da auch die Russen da mitmachen. Da steht NICHTS von Grenzübertritt. Ist das so schwer für Dich zu akzeptieren? Da gibt auch keine "Nachfragen" bei solchen wichtigen Aussagen, die dann telefonisch nachgereicht werden.
brain freeze
13.11.2014, 20:29
Zumal der Verdacht besteht, dass
die OSZE von CIA infiltriert ist.
Bei die Gefangenennahme der
OSZE-Offiziere im Frühjahr,
darunter mehrere Deutsche,
wird verschwiegen, dass sie
ungekennzeichnet in der
Ostukraine herumspazierten.
Deswegen wurden sie zurecht
als Spione/Späher entlarvt.
Sie hatten Glück, dass sie
nicht draufgegangen sind,
denn nach Kriegsrecht wäre
es legitim.
Ich misstraue seit dem Sonderbeauftragten für die Ukraine, dem Hardcore-Transatlantiker Ischinger, auch der OSZE. Aber ihre schriftlichen Aussagen, die direkt von der Mission kamen, waren bisher präzise. Die Kiewer Regierung und die unkritisch übernehmenden Medien sind gerade durch OSZE-Statements mehrmals als Lügner überführt worden.
(Kleiner Hinweis: Dein neuer "Zeilenumbruch" erschwert etwas die Lesbarkeit. ;))
konfutse
13.11.2014, 20:34
Warum hat nie jemand eine Kamera mit, wenn es um solche Sichtungen geht?
Ein Schelm..
Keine Kamera dabei, aber dafür zeitlich und örtlich nicht zuordenbare Bilder und Filmchen oder nachweisbar alte Bilder und Filmchen verbreiten.
Towarish
13.11.2014, 20:35
Keine Kamera dabei, aber dafür zeitlich und örtlich nicht zuordenbare Bilder und Filmchen oder nachweisbar alte Bilder und Filmchen verbreiten.
Kennt man ja von den ganzen gesichteten UFOs oder Monstern...:D
FranzKonz
13.11.2014, 20:41
Habe ich doch schon geschrieben, dass ein Großteil der Truppen und des Materials über die russische Grenze ins Land kommen. Das ist meine Einschätzung. Gerade Fahrzeuge ohne Hoheitsabzeichen sind da ein starkes Indiz, auch wenn Russland hier immer dementiert. Das erinnert an den Krimkonflikt und die grünen Männchen. Im Donbas werden zur Zeit die Truppen umgruppiert und frontübergreifend massiv verstärkt. Man will vermutlich vor dem Wintereinbruch noch entscheidende Geländegewinne erzielen.
Hier auch noch eine Meldung dazu:
http://www.nzz.ch/international/europa/russische-konvois-in-der-ostukraine-1.18423637
Es ist nicht unmöglich, dass die Russen mitmischen, aber dass sie mehr als reine Verteidigung vorhaben, halte ich für unwahrscheinlich. Dazu müssten sie die Maske fallen lassen und massiv einmarschieren. Eine russische Offensive ergibt nur Sinn, wenn mindestens der Landweg zur Krim erreicht wird, optimal aus russischer Sicht wäre der Durchmarsch bis Transnistrien. Aber schon bis zur Krim sind es noch mindestens 300 km, bis Transnistrien mindestens 700 km. Das gibt die politische Großwetterlage nicht her.
Ja, Torio - genau das sagt der OSZE-Bericht eben NICHT, dass sie über die Grenze kamen. Das erfindest Du ohne Beweise dazu. Das musst Du schon kenntlich machen, sonst wirst Du unseriös bzw. zum Lügner.
Was die NATO bestätigt, ist irrelevant, weil die NATO - soweit es russische Einmischung betrifft - schon nachweislich gelogen hat.
Ich habe mir die letzten zwei Reports vom OSCE von gestern und heute gerade durchgelesen und nichts von einer russischen Invasion finden koennen. Nichts, keinerlei Bestaetigung:
Latest from OSCE Special Monitoring Mission (SMM) to Ukraine, based on information received as of 18:00 (Kyiv time), 12 November 2014
KYIV 13 November 2014
...
http://www.osce.org/ukraine-smm/126705
Latest from OSCE Special Monitoring Mission (SMM) to Ukraine, based on information received as of 18:00 (Kyiv time), 11 November 2014
KYIV 12 November 2014
...
http://www.osce.org/ukraine-smm/126628
OSCE Updates:
http://www.osce.org/ukraine-smm/daily-updates
brain freeze
13.11.2014, 20:49
Ich habe mir die letzten zwei Reports vom OSCE von gestern und heute gerade durchgelesen und nichts von einer russischen Invasion finden koennen. Nichts, keinerlei Bestaetigung:
Latest from OSCE Special Monitoring Mission (SMM) to Ukraine, based on information received as of 18:00 (Kyiv time), 12 November 2014
KYIV 13 November 2014
...
http://www.osce.org/ukraine-smm/126705
Latest from OSCE Special Monitoring Mission (SMM) to Ukraine, based on information received as of 18:00 (Kyiv time), 11 November 2014
KYIV 12 November 2014
...
http://www.osce.org/ukraine-smm/126628
OSCE Updates:
http://www.osce.org/ukraine-smm/daily-updates
Was meinst Du, was los wäre, wenn Militärfahrzeuge die Grenze passieren, was sich ja leicht aufklären ließe. Die Grenzübergänge, die gesamte Grenze wird überwacht. Da braucht die NATO keine OSZE, um das zu überprüfen. Naja, sie versuchen halt immer wieder.
Klar gibt es Umgruppierungen, was die ostukrainische Seite nicht mal dementiert.
Es ist nicht unmöglich, dass die Russen mitmischen, aber dass sie mehr als reine Verteidigung vorhaben, halte ich für unwahrscheinlich. Dazu müssten sie die Maske fallen lassen und massiv einmarschieren. Eine russische Offensive ergibt nur Sinn, wenn mindestens der Landweg zur Krim erreicht wird, optimal aus russischer Sicht wäre der Durchmarsch bis Transnistrien. Aber schon bis zur Krim sind es noch mindestens 300 km, bis Transnistrien mindestens 700 km. Das gibt die politische Großwetterlage nicht her.
Folgender Insider sagt, dass sich Neurusslands Volkswehr wohl auf einen massiven Angriff der ukrainischen Armee vorbereiten wuerde. Polnische Soldaten seien noerdlich von Donetzk bereits gesichtet worden:
http://colonelcassad.livejournal.com/1895503.html
Moeglicherweise wollen die NATO und der CIA in den Medien einen Rechtfertigungsgrund fuer einen Angriff auf Neurussland schaffen und diesen wegen der "russischen Invasion" als Verteidiung hinstellen ?
Es kann aber auch falscher Alarm sein ?
http://vineyardsaker.blogspot.de/2014/11/ukraine-mini-sitrep-still-expecting.html
Was meinst Du, was los wäre, wenn Militärfahrzeuge die Grenze passieren, was sich ja leicht aufklären ließe. Die Grenzübergänge, die gesamte Grenze wird überwacht. Da braucht die NATO keine OSZE, um das zu überprüfen. Naja, sie versuchen halt immer wieder.
Klar gibt es Umgruppierungen, was die ostukrainische Seite nicht mal dementiert.
Meine Vermutung ist die, dass der CIA mit dieser Geschichte den kommenden Angriff der ukrainischen Armee auf Neurussland als Verteidigungskrieg gegen russische Invasoren hinstellen moechte.
Keine Kamera dabei, aber dafür zeitlich und örtlich nicht zuordenbare Bilder und Filmchen oder nachweisbar alte Bilder und Filmchen verbreiten.
Die NATO hat doch schon im Sommer mit alten Fotos gelogen.
Normalerweise muesste die russische Armee nach dieser Sommerinvasion laengst vor Berlin stehen ?
brain freeze
13.11.2014, 21:04
Meine Vermutung ist die, dass der CIA mit dieser Geschichte den kommenden Angriff der ukrainischen Armee auf Neurussland als Verteidigungskrieg gegen russische Invasoren hinstellen moechte.
Ist jetzt zwar total spekulativ, aber ich denke eher nicht, dass sich Kiew noch mal absichtlich die Finger verbrennen will.
Ist jetzt zwar total spekulativ, aber ich denke eher nicht, dass sich Kiew noch mal absichtlich die Finger verbrennen will.
Insider mit direkten Infos von der Frontlinie rechnen allerdings mit einem Angriff auf Neurussland:
http://vineyardsaker.blogspot.de/2014/11/ukraine-mini-sitrep-still-expecting.html
Zumal der Verdacht besteht, dass
die OSZE von CIA infiltriert ist.
Bei der Gefangenennahme der
OSZE-Offiziere im Frühjahr,
darunter mehrere Deutsche,
wird verschwiegen, dass sie
ungekennzeichnet in der
Ostukraine herumspazierten.
Deswegen wurden sie zurecht
als Spione/Späher entlarvt.
Sie hatten Glück, dass sie
nicht draufgegangen sind,
denn nach Kriegsrecht wäre
es legitim.
Der CIA ist verzweifelt. Es gibt wohl Anzeichen, dass die Leute, die monatelang Donetzk beschossen und die Zivilbevoelkerung tyrannisiert haben bald vor ihrer eigenen Ausloeschung stehen.
Die Amis können ohne russische Triebwerke nicht mal einen Satelliten in die Umlaufbahn bringen.
Und ohne Lada müssten sie zu Fuß gehen.
konfutse
13.11.2014, 21:19
Die NATO hat doch schon im Sommer mit alten Fotos gelogen.
...
Auch mit Satellitenaufnahmen, für deren Qualität Google-Manager entlassen werden würden.
Und ohne Lada müssten sie zu Fuß gehen.
Lada 2108 und 2109 sind Entwicklungen von Porsche. Soviel dazu.
Michael Moore-Show.
Kein Problem:
https://www.youtube.com/watch?v=biVfMORI56Q
ab 1:41:00 siehst du, wie sie alle rüberwandern. :D
Aktuelle Bilder vom Flughafen in Donetzk. Hier sind wohl weitere Gelaendegewinne der Volkswehr von Neurussland zu verzeichnen:
http://en.voicesevas.ru/news/yugo-vostok/3157-summary-of-events-in-novorossia-on-november-11.html
http://en.voicesevas.ru/index.php
https://www.youtube.com/watch?v=F0Hl7SIfXLo&feature=youtu.be
Mit Fluegen aus Russland koennte vielleicht bald ein humanitaerer Korridor ueber den Luftweg nach Donetzk eingerichtet werden ?
Klar, dass der CIA gerade total am Austicken ist.
Lada 2108 und 2109 sind Entwicklungen von Porsche. Soviel dazu.
Du fährst sicherlich auch Lada.
:prost:
Skorpion968
13.11.2014, 21:31
Michael Moore-Show.
Ja. Wenn es nicht ins eigene ideologische Weltbild passt, ist es natürlich nur Show und alles gelogen. :D
Nicht mal für ihre 9/11-Firefighters haben die Asis eine medizinische Versorgung.
Wolfger von Leginfeld
13.11.2014, 21:41
Ja, die USA haben schon Mauern errichtet um die Amerikaner abzuhalten nach Kuba auszuwandern...:D
Ja. Wenn es nicht ins eigene ideologische Weltbild passt, ist es natürlich nur Show und alles gelogen. :D
Nicht mal für ihre 9/11-Firefighters haben die Asis eine medizinische Versorgung.
Wolfger von Leginfeld
13.11.2014, 21:45
Vielleicht steht sie schon davor und wir wissen es nur nicht. :D
Normalerweise muesste die russische Armee nach dieser Sommerinvasion laengst vor Berlin stehen ?
Wolfger von Leginfeld
13.11.2014, 21:47
Du bist aber ganz schön böse zu den Chinesen. :)
ja ich weis schon, die könnten abkotzen wg. der chinesen. die berauben die nicht nur ihrer rohstoffe, sondern bringen auch noch die arbeitskräfte mit. fremdes eigentum auf dem benachbarten grundstück gibts für die chinesen nicht. notfalls wird durchgeladen und der rechtmäßige eigentümer umgelegt.
Skorpion968
13.11.2014, 21:47
Ja, die USA haben schon Mauern errichtet um die Amerikaner abzuhalten nach Kuba auszuwandern...:D
Deine tollen Amerikaner flüchten nach Kuba, um dort in Krankenhäusern die medizinische Versorgung zu bekommen, die sie in ihrem eigenen Asiland nicht kriegen. :D
Wolfger von Leginfeld
13.11.2014, 21:48
Deine tollen Amerikaner flüchten nach Kuba, um dort in Krankenhäusern die medizinische Versorgung zu bekommen, die sie in ihrem eigenen Asiland nicht kriegen. :D
Lass die Amerikaner in Ruhe, die haben in Deutschland unangefochtenen Heldenstatus. :D
Ja. Wenn es nicht ins eigene ideologische Weltbild passt, ist es natürlich nur Show und alles gelogen. :D
Nicht mal für ihre 9/11-Firefighters haben die Asis eine medizinische Versorgung.
Michael Moore ist ein Held. Durch ihn haben viele Leute angefangen zu begreifen, wie verlogen dir Welt ist. Er steht an der Front mit den Kämpfern für die Wahrheit, wie Julian Assange und Edward Snowden.
Deine tollen Amerikaner flüchten nach Kuba, um dort in Krankenhäusern die medizinische Versorgung zu bekommen, die sie in ihrem eigenen Asiland nicht kriegen. :D
Jeder kriegt einen Platz bei der US Army. Und dort gibts auch die medizinische Letztversorgung.:D
Skorpion968
13.11.2014, 21:59
Lass die Amerikaner in Ruhe, die haben in Deutschland unangefochtenen Heldenstatus. :D
Die haben in Deutschland höchstens Mitleidsstatus. :D
Skorpion968
13.11.2014, 22:00
Jeder kriegt einen Platz bei der US Army. Und dort gibts auch die medizinische Letzversorgung.:D
Ja klar, am Ende gibts nen Pappsarg.
Herr Schmidt
13.11.2014, 22:08
Defaitismus im Namen Putins.
Der Verlust des Donbass ist ein zu wesentlicher als daß er hingenommen werden könnte. Der Boden steckt voller Schätze und die Industrie ist in dieser Region massiert, gerade der Metallurgie.
Auf die Krim wird auch nicht verzichtet.
Ich weiß gar nicht wieso dieses Land ständig auf etwas verzichten soll, was ihm gehört, während Riesenreiche, die eh schon mehr haben als sie ausbeuten können, sich noch erweitern müssen.
Und ohne das teuflische Patschehändchen des blassen Imperators findet nirgendwo ein 'Unruheherd' statt. Wie schon die 23 Jahre zuvor.
Nichts bekommen die Faschisten ... weder die KRIM (die seit Jahrhunderten russisches Kernland war) ... noch den Donbass .... nur und ich sage nur, wenn der Westen die Sanktionen schnell beenden würde, dann könnte man mit einer Sonderstellung mit Eigenverwaltung, aber im Staatsgebiet der Ukraine zufrieden sein. Aber das wird kaum kommen.
Herr Schmidt
13.11.2014, 22:10
Die haben in Deutschland höchstens Mitleidsstatus. :D
Hi ... lange nichts gehört, länge nicht gestritten :gib5:
Viel Glück mit der Chinatechnik. ...
Ja, der Westen hat überall in PCs usw. Bauteile aus China drin.
Und vom Weltraumprogramm kann die USA nur träumen:
Raumfahrt der Volksrepublik China.........An der Internationalen Raumstation (http://de.wikipedia.org/wiki/Internationale_Raumstation) ISS ist das Land, auch wegen Bedenken seitens der USA (http://de.wikipedia.org/wiki/Vereinigte_Staaten), nicht beteiligt, jedoch hat China eine eigene Raumstation mit dem Namen Tiangong 1 (http://de.wikipedia.org/wiki/Tiangong_1).[8] (http://de.wikipedia.org/wiki/Raumfahrt_der_Volksrepublik_China#cite_note-8) Ihr Start an Bord einer Trägerrakete Langer Marsch 2F (http://de.wikipedia.org/wiki/Langer_Marsch_2) erfolgte am 29. September 2011 um 13:16 Uhr UTC (http://de.wikipedia.org/wiki/Koordinierte_Weltzeit).[9] (http://de.wikipedia.org/wiki/Raumfahrt_der_Volksrepublik_China#cite_note-9) Dem Start des Tiangong 1 folgte die unbemannte Mission Shenzhou 8 (http://de.wikipedia.org/wiki/Shenzhou_8), welche im Orbit erstmals ein Andockmanöver mit der Raumstation durchführte. Die nachfolgende bemannte Mission Shenzhou 9 (http://de.wikipedia.org/wiki/Shenzhou_9) ist am 16. Juni 2012 gestartet mit dem Ziel, das Andockmanöver zu wiederholen und Tiangong 1 zu besetzen. In Planung ist auch bereits die nächste bemannte Mission Shenzhou 10 (http://de.wikipedia.org/wiki/Shenzhou_10). Die Abstände zwischen den einzelnen Mission sollen in Zukunft kürzer werden.[10] (http://de.wikipedia.org/wiki/Raumfahrt_der_Volksrepublik_China#cite_note-10)
In Planung sind auch bereits die Raumstationen Tiangong 2 und 3 sowie eine große Raumstation für 2020, bestehend aus mehreren Modulen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Raumfahrt_der_Volksrepublik_China#Bemanntes_Raumfl ugprogramm
China ist auch führend bei Solartechnik (Fotovoltaik und auch Sonnenkollektoren).
Warum? Es gibt kein Perpetuum mobile, die unendliche Geldmengenvergrößerung/Verschuldung ohne Deckung ist auch keins. Jeder weitere Crash, Zahlungsausfall oder Pleiten von Kommunen, Banken usw. kann in einer Kettenreaktion unkalkulierbare gesellschaftliche, politische und soziale Folgen haben, von denen auch Teile der Oberschicht negativ betroffen wären. ....
Die jüdischen Bankster haben ihr Geld längst in besten Sachwerten angelegt,
und bei einem reset entschulden sich die USA.
Ja, Torio - genau das sagt der OSZE-Bericht eben NICHT, dass sie über die Grenze kamen. Das erfindest Du ohne Beweise dazu. Das musst Du schon kenntlich machen, sonst wirst Du unseriös bzw. zum Lügner. ...
Er schrieb doch dazu: "Das ist meine Einschätzung".
Schon möglich, dass wieder einige Russen aus Russland in Neurussland "Urlaub machen".
Als Reaktion darauf dass der Westen verstärkt Söldner und schwere Waffen in die Ukraine schiebt.
Meine Vermutung ist die, dass der CIA mit dieser Geschichte den kommenden Angriff der ukrainischen Armee auf Neurussland als Verteidigungskrieg gegen russische Invasoren hinstellen moechte.
Jeder Angriffskrieg wird als Verteidigung verkauft damit die Soldaten mitmachen.
Auch in Nazi-Deutschland hiess die Armee "Reichswehr".
Ist jetzt zwar total spekulativ, aber ich denke eher nicht, dass sich Kiew noch mal absichtlich die Finger verbrennen will.
Du vergisst, dass der Westen Kiew enorm aufrüstet.
Und ohne Lada müssten sie zu Fuß gehen.
Quatsch, sie haben Kutschen und Schlitten, die funktionieren wie ihre Panzer auch im tiefsten Winter.
Ja, und die USA haben seit den frühen 60'ern ein Embargo verhängt und immer mal wieder überlegt, ob es nicht doch denkbar ist, Cuba zu "befreien". Und Cuba ist, im Gegensatz zu dem, was wir von der Ukraine erwarten dürfen - nicht Stationierungsort von Waffensystemen.
Relevant für die Beurteilung der Lage ist nicht was du glaubst was in Zukunft passieren wird, oder was du glaubst was was die USA "überlegen" sondern einzig was getan wird und entsprechend dem hat die USA nicht Krieg auf Kuba geführt die russen in der Ukraine tun das sehr wohl.
Jeder kriegt einen Platz bei der US Army. Und dort gibts auch die medizinische Letztversorgung.:D
Meinst du damit dies:
Hohe Selbstmordrate bei US-Kriegsveteranen: Ein Problem ... (http://www.tagesschau.de/ausland/veteranen104.html)
www.tagesschau.de/ausland/veteranen104.html (http://www.tagesschau.de/ausland/veteranen104.html)
Nato Gipfel Chicago: US-Kriegsveteranen werfen ihre Orden weg
https://www.youtube.com/watch?v=TIFa_hKWL9I
So negativ sind die Konsequenzen gar nicht. In Kuba erhält jeder eine gute medizinische Versorgung. Was man von Asiland nicht behaupten kann.
Geschissen auf die medizinische Versorgung wenn die Rechtsstaatlichkeit und Freiheit fehlt. Jaja ich weis scheiss auf Freiheit, scheiss auf Amiland - lass gut sein.
Towarish
13.11.2014, 23:08
Geschissen auf die medizinische Versorgung wenn die Rechtsstaatlichkeit und Freiheit fehlt. Jaja ich weis scheiss auf Freiheit, scheiss auf Amiland - lass gut sein.
In der Not wirst auch du, US-Pfeife alle liberalen Gundregeln über Bord werfen. -Lass gut sein.
In der Not wirst auch du, US-Pfeife alle liberalen Gundregeln über Bord werfen. -Lass gut sein.
In der Not ist jeder zu Dingen fähig an die er sonst kaum zu denken wagt.
Es ist aber keine Not.
Towarish
13.11.2014, 23:12
In der Not ist jeder zu Dingen fähig an die er sonst kaum zu denken wagt.
Es ist aber keine Not.
Medizinische Versorgung, Nahrung etc. stehen bei vielen Menschen über deinen unrealistischen und dummen Idealen. An die du dich nicht einmal selbst halten kannst.
Deutscher Michel
14.11.2014, 01:55
don camillo ein aufrechter antikommunist und diktaturgegner mit gottesfurcht! der haut dem put... äh pepone zur rechten zeit eine hinter die großmäuligen löffel :D
Bei Guareschi war die gefühlte Welt noch im Gleichgewicht. Es gab Keile und empathische Momente für alle Seiten der Medaille und Werte, die stets über den kleinlichen ideologischen Grabenkämpfen standen. Orientier Dich doch bitte auch ein bißchen stärker daran! :sier:
Deutscher Michel
14.11.2014, 02:03
Michael Moore ist ein Held. Durch ihn haben viele Leute angefangen zu begreifen, wie verlogen dir Welt ist. Er steht an der Front mit den Kämpfern für die Wahrheit, wie Julian Assange und Edward Snowden.
Ach ich weiß nicht so recht. Ich hab sein Buch "Stupid white man" mit Interesse gelesen und kurz danach hat ihn Friedensnobelpreisträger Obama in fast allen Punkten widerlegt...
Skorpion968
14.11.2014, 02:08
Geschissen auf die medizinische Versorgung wenn die Rechtsstaatlichkeit und Freiheit fehlt.
Das sagst du auch nur, solange du nicht schwer krank bist.
Geschissen auf die medizinische Versorgung wenn die Rechtsstaatlichkeit und Freiheit fehlt.
Am Ende ist die "gute medizinische Versorgung" nur deshalb möglich, weil man sich beim Klassenfeind ein paar Seemeilen weiter ausrangiertes Gerät einkaufen kann, das zu produzieren unter der Castro-Herrschaft nie möglich war. Sieht man sich die hygienischen Zustände in einem kubanischen Krankenhaus an, ist der Punkt erreicht, ab dem aus der tollen Versorgung ein perfides Michael Moore-Gerücht wird.
46821
Dieselben Figuren, die diesen Versorgungsstandard ernsthaft bejubeln, bezeichneten gleiche Zustände in einem deutschen Krankenhaus als "menschenunwürdig". 'nuff said.
Michael Moore ist ein Held. Durch ihn haben viele Leute angefangen zu begreifen, wie verlogen dir Welt ist.
Durch Michael Moore haben noch mehr Leute angefangen zu begreifen, wie verlogen Michael Moore ist. Ein Ex-Kanadier, der das Land hasst, in dem er sich erst fett fressen konnte und das er ohne Repressalien fürchten zu müssen durch den Dreck ziehen darf, ist so unglaubwürdig wie seine tendenziösen, kontextmanipulierten Pseudodokumentationen.
Mit der Wahl meiner Helden wäre ich jedenfalls kritischer.
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