PDA

Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)



Seiten : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 [252] 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004 1005 1006 1007 1008 1009 1010 1011 1012 1013 1014 1015 1016 1017 1018 1019 1020 1021 1022 1023 1024 1025 1026 1027 1028 1029 1030 1031 1032 1033 1034 1035 1036 1037 1038 1039 1040 1041 1042 1043 1044 1045 1046 1047 1048 1049 1050 1051 1052 1053 1054 1055 1056 1057 1058 1059 1060 1061 1062 1063 1064 1065 1066 1067 1068 1069 1070 1071 1072 1073 1074 1075 1076 1077 1078 1079 1080 1081 1082 1083 1084 1085 1086 1087 1088 1089 1090 1091 1092 1093 1094 1095 1096 1097 1098 1099 1100 1101 1102 1103 1104 1105 1106 1107 1108 1109 1110 1111 1112 1113 1114 1115 1116 1117 1118 1119 1120 1121 1122 1123 1124 1125 1126 1127 1128 1129 1130 1131 1132 1133 1134 1135 1136 1137 1138 1139 1140 1141 1142 1143 1144 1145 1146 1147 1148 1149 1150 1151 1152 1153 1154 1155 1156 1157 1158 1159 1160 1161 1162 1163 1164 1165 1166 1167 1168 1169 1170 1171 1172 1173 1174 1175 1176 1177 1178 1179 1180 1181 1182 1183 1184 1185 1186 1187 1188 1189 1190 1191 1192 1193 1194 1195 1196 1197 1198 1199 1200 1201 1202 1203 1204 1205 1206 1207 1208 1209 1210 1211 1212 1213 1214 1215 1216 1217 1218 1219 1220 1221 1222 1223 1224 1225 1226 1227 1228 1229 1230 1231 1232 1233 1234 1235 1236 1237 1238 1239 1240 1241 1242 1243 1244 1245 1246 1247 1248 1249 1250 1251 1252 1253 1254 1255 1256 1257 1258 1259 1260 1261 1262 1263 1264 1265 1266 1267 1268 1269 1270 1271 1272 1273 1274 1275 1276 1277 1278 1279 1280 1281 1282 1283 1284 1285 1286 1287 1288 1289 1290 1291 1292 1293 1294 1295 1296 1297 1298 1299 1300

FranzKonz
05.11.2014, 16:39
Nein, eigentlich fand es 2014 statt.

Die Eroberung durch die Russen war um 1780. Du brauchst offensichtlich ein wenig Geschichtsunterricht. Hier kannst Du die jüngere Geschichte der Krim nachlesen:

http://www.kriminfo.at/content/artikel_detail.php?id=12&cid=1

FranzKonz
05.11.2014, 16:40
Dann wäre es eine Rückeroberung, oder?

2014 gab es gar keine Eroberung. Siehe unten. http://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=7506265&viewfull=1#post7506265

FranzKonz
05.11.2014, 16:41
Ich kann diesem blindwütigen Eifer, mit der Putin Russland immer mehr in die Isolation treibt, nicht nachvollziehen. Dieser Mann leidet an Realitätsverlust.

Servus umananda

Die Ursache für Deine Defizite kannst Du in der Allgemeinen Hühnertheorie nachlesen.

borisbaran
05.11.2014, 16:45
Die Eroberung durch die Russen war um 1780. Du brauchst offensichtlich ein wenig Geschichtsunterricht. Hier kannst Du die jüngere Geschichte der Krim nachlesen:
http://www.kriminfo.at/content/artikel_detail.php?id=12&cid=1

2014 gab es gar keine Eroberung. Siehe unten. http://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=7506265&viewfull=1#post7506265
Sicher. Russische Streitkräfte kamen aus den Kasernen und über die Grenze und besetzten Schlüsselpositionen.

brain freeze
05.11.2014, 16:50
2014 gab es gar keine Eroberung. Siehe unten. http://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=7506265&viewfull=1#post7506265

Selbstbestimmungsrecht is klar. Ich wollte mich nur mit Boris in seiner Sprache unterhalten.

Deutsches Privatrecht beschreibt die Situation übrigens auch von einer anderen Seite ganz gut:

§ 530
Widerruf der Schenkung

(1) Eine Schenkung kann widerrufen werden, wenn sich der Beschenkte durch eine schwere Verfehlung gegen den Schenker oder einen nahen Angehörigen des Schenkers groben Undanks schuldig macht.



http://dejure.org/gesetze/BGB/530.html

borisbaran
05.11.2014, 16:53
Selbstbestimmungsrecht is klar. Ich wollte mich nur mit Boris in seiner Sprache unterhalten.
Deutsches Privatrecht beschreibt die Situation übrigens auch von einer anderen Seite ganz gut:
http://dejure.org/gesetze/BGB/530.html
Was zur Hölle hat der BGB jetzt mit der Ukraine zu tun???

FranzKonz
05.11.2014, 16:54
Selbstbestimmungsrecht is klar. Ich wollte mich nur mit Boris in seiner Sprache unterhalten.

Deutsches Privatrecht beschreibt die Situation übrigens auch von einer anderen Seite ganz gut:


http://dejure.org/gesetze/BGB/530.html

Beides ist falsch. Eroberung bzw. Rückeroberung setzt ein militärisches Eingreifen gegen den Widerstand von Volk und Militär voraus. Das fand auf der Krim nicht statt.

Es wurde auch keine Schenkung widerrufen. Wie auch? Den Schenker, die UdSSR gab es doch schon lange nicht mehr. Zudem gilt in der Region alles Mögliche, nur kein deutsches BGB.

FranzKonz
05.11.2014, 16:56
Sicher. Russische Streitkräfte kamen aus den Kasernen und über die Grenze und besetzten Schlüsselpositionen.

Kannst Du zwischen einem Spaziergang und einer Eroberung unterscheiden? Offensichtlich nicht!

brain freeze
05.11.2014, 16:59
Was zur Hölle hat der BGB jetzt mit der Ukraine zu tun???

Wir betrachten die Ukraine als unser Einflussgebiet, schon seit 1918. Wusstest Du nicht? --- Ist natürlich ein Scherz. Nein, das BGB versucht alle zwischenmenschlichen Eventualitäten justitiabel einzufangen. Also eine Art Knigge für Konflikte. Es erleichtert in diesem Fall einfach eine moralische Bewertung, ist aber selbstredend nicht anwendbar. Ich weiß nicht, wie ukrainisches Zivilrecht aussieht, einige Staaten haben deutsches Recht übernommen.

borisbaran
05.11.2014, 16:59
Kannst Du zwischen einem Spaziergang und einer Eroberung unterscheiden? Offensichtlich nicht!
Eine leichte Eroberung ist immer noch einer Eroberung.

Wolfger von Leginfeld
05.11.2014, 17:00
Welchen US Putsch?

Nebenbei, wie ist Panama nochmal entstanden?

Die USA verlangten die Übergabe des Canal-Landstreifens von Kolumbien. Kolumbien verweigerte jedoch die Übergabe und Präsident Roosevelt schickte 1903 das US-Kriegsschiff USS Nashville dorthin. Die amerikanischen Soldaten gingen an Land, besetzten den Landstreifen (heute Panama), töteten den lokalen Milizkommandeur und riefen den unabhängigen Staat Panama aus...

weiter:http://de.wikipedia.org/wiki/Panama

tosh
05.11.2014, 17:01
Wenn Russland deiner Meinung nach das Recht des Stärkeren ausübt, ist das "anachronistischer Imperialismus". Und wenn diejenigen, die das Prädikat "Die Guten" für sich reklamieren, genauso handeln, hast du kein Problem mit dem Faustrecht.
Allerdings trennt Russland keine Gebiete von Nachbarn heraus, es hält sich im Gegensatz zum Westen an das Selbstbestimmungsrecht der Völker, wie beim Beispiel Krim zu sehen ist.

borisbaran
05.11.2014, 17:02
Nebenbei, wie ist Panama nochmal entstanden?
Die USA verlangten die Übergabe des Canal-Landstreifens von Kolumbien. Kolumbien verweigerte jedoch die Übergabe und Präsident Roosevelt schickte 1903 das US-Kriegsschiff USS Nashville dorthin. Die amerikanischen Soldaten gingen an Land, besetzten den Landstreifen (heute Panama), töteten den lokalen Milizkommandeur und riefen den unabhängigen Staat Panama aus...
weiter:http://de.wikipedia.org/wiki/Panama
http://i.imgur.com/n1Tm8f6.jpg

brain freeze
05.11.2014, 17:02
Beides ist falsch. Eroberung bzw. Rückeroberung setzt ein militärisches Eingreifen gegen den Widerstand von Volk und Militär voraus. Das fand auf der Krim nicht statt.

Es wurde auch keine Schenkung widerrufen. Wie auch? Den Schenker, die UdSSR gab es doch schon lange nicht mehr. Zudem gilt in der Region alles Mögliche, nur kein deutsches BGB.

Es war ein Scherz. Die Schenkung gehört zum Standardprogramm der westlichen Entrüstung. Wenn Boris sie nicht gebracht hätte, dann der nächste. Die Entgegnungen werden konsequent ignoriert. Also.

Wolfger von Leginfeld
05.11.2014, 17:04
http://i.imgur.com/n1Tm8f6.jpg

Nein, ein schöner Vergleich ist das.

FranzKonz
05.11.2014, 17:05
Es war ein Scherz. Die Schenkung gehört zum Standardprogramm der westlichen Entrüstung. Wenn Boris sie nicht gebracht hätte, dann der nächste. Die Entgegnungen werden konsequent ignoriert. Also.

Zur Schenkung zitiere ich Dir am Besten Hans Söllner, hier von mir aus dem bayrischen ins preußische übersetzt: "Alles kannst Du verkaufen, nur die Leute nicht und das Land."

brain freeze
05.11.2014, 17:05
Nein, ein schöner Vergleich ist das.

Ja, es ist ein schöner Vergleich, wie Du an der Reaktion sehen konntest.

Knudud_Knudsen
05.11.2014, 17:06
Was zur Hölle hat der BGB jetzt mit der Ukraine zu tun???
..mal bloss den Teufel nicht an die Wand..
wir haben schon genug Probleme mit Berlin,dem Saarland..Hamburg..etc.
noch ein Pleitier ist nicht zu ertragen..😊

brain freeze
05.11.2014, 17:09
Zur Schenkung zitiere ich Dir am Besten Hans Söllner, hier von mir aus dem bayrischen ins preußische übersetzt: "Alles kannst Du verkaufen, nur die Leute nicht und das Land."


Guter Mann, der Söllner.

tosh
05.11.2014, 17:14
Ich kann diesem blindwütigen Eifer, mit der Putin Russland immer mehr in die Isolation treibt, nicht nachvollziehen.


Alles hat zwei Seiten und der Westen hat nichts getan um diese Situation zu vermeiden,im Gegenteil..😊

Welche Situation?
Die USA treiben sich durch ihren blindwütigen Imperialismus immer mehr in die Isolation!
Russland verbündet sich dagegen immer mehr mit vielen Staaten, zB China.

Umanada leidet halt an Realitätsverlust. :haha:

tosh
05.11.2014, 17:20
[/B]]..mal bloss den Teufel nicht an die Wand..
wir haben schon genug Probleme mit Berlin,dem Saarland..Hamburg..etc.
noch ein Pleitier ist nicht zu ertragen..
Die Pleite-Ukraine bekommen wir nicht geschenkt, wir werden von den USA gezwungen, sie zu alimentieren.

Maxvorstadt
05.11.2014, 17:43
na ja...
Alles hat zwei Seiten und der Westen hat nichts getan um diese Situation zu vermeiden,im Gegenteil..😊

Weshalb sollte der Westen auf Putins Empfindlichkeiten Rücksicht nehmen?

Knudud_Knudsen
05.11.2014, 18:03
Weshalb sollte der Westen auf Putins Empfindlichkeiten Rücksicht nehmen?

stimmt eigentlich..
dann darf sich auch Niemand über die russischen Reaktionen wundern..

C-Dur
05.11.2014, 18:07
O.k., darf ich mal wieder zum Thema kommen?
Hier ist der Bericht mit vielen Fotos von einem Freiheitskaempfer in Donezk:
Donezk: Hölle aus geschmolzenem Blei
Willkommen, Kollegen. Ich setzte den Zyklus der “Memoiren eines internationalen Terroristen” mit einer Geschichte über eine weitere Stadt des heldenhaften russischen Donbass fort. Über die Stadt, in der ich mich gerade befinde. Über die Stadt, in deren Garnison ich jetzt diene. Über die Stadt, in die ich mich bereits diesen Winter von ganzem Herzen verliebt habe, als sie sich als erste im Südosten erhob, um die bösen Geister der tobenden Ukrainisierung zu bekämpfen. Was geschieht dort? Wie ist die Wirklichkeit in der belagerten Stadt? Ich werde Euch von einem Tag in der Hauptstadt des russischen Frühlings erzählen. Es ist nur ein Tag. Aber für die Stadt und ihre Bewohner gibt es sieben solcher Tage in der Woche. Und vermutlich 365 pro Jahr. Hier ist meine Geschichte.

http://www.vineyardsaker.de/uncategorized/donezk-hoelle-aus-geschmolzenem-blei/
Man moechte diese tapferen Maenner unterstuetzen. Die Kiewer Junta hat die Macht und Hilfe von USrael hinter sich, und es waere ein Klacks, den Ost-Ukrainischen Widerstand auszuloeschen. Sie zoegern wohl nur, weil sie noch nicht ganz sicher sind, einen Krieg gegen Russland zu gewinnen. Dieses ukrainische Manoever gehoert eben noch zur Vorbereitung auf die grosse Schlacht.
Ich hoffe, ich irre mich.

KatII
05.11.2014, 18:13
Anhand welcher Fakten kommst du darauf?

Servus umananda
Auf die Schnelle kann ich dir wiki aufführen
http://de.wikipedia.org/wiki/Kibbuz

KatII
05.11.2014, 18:23
Nicht mal mehr in den Kubbutzim!!
Genau die meine ich. Was heißt “mehr“, und welchen Grund hast du, das zu leugnen?

tosh
05.11.2014, 18:27
...Die Kiewer Junta hat die Macht und Hilfe von USrael hinter sich, und es waere ein Klacks, den Ost-Ukrainischen Widerstand auszuloeschen. Sie zoegern wohl nur, weil sie noch nicht ganz sicher sind, einen Krieg gegen Russland zu gewinnen. Dieses ukrainische Manoever gehoert eben noch zur Vorbereitung auf die grosse Schlacht.
Ich hoffe, ich irre mich.
Du irrst dich.
Die Freiheitskämpfer sind bekanntlich weithin auf dem Vormarsch, kesseln Gegner ein, töten massenhaft Soldaten der Putschistenjunta, versorgen sich mit deren Waffen.
Sie waren vor der Feuerpause sogar schon kurz davor, Mariupol einzunehmen.
Ansonsten werden beide Seiten unterstützt durch Geld, Kämpfer, Ausrüstung, Satellitenfotos, militärische Berater....
Neurussland hat den Vorteil, dass Russland direkt benachbart ist - von den USA nach Kiew ist es dagegen sehr weit.
Es ist ein Stellvertreterkrieg.

borisbaran
05.11.2014, 18:28
Genau die meine ich. Was heißt “mehr“, und welchen Grund hast du, das zu leugnen?
Die Kibbutzim sind in letzter Zeit weniger sozialistisch geworden als früher.

C-Dur
05.11.2014, 19:15
Du irrst dich.
Die Freiheitskämpfer sind bekanntlich weithin auf dem Vormarsch, kesseln Gegner ein, töten massenhaft Soldaten der Putschistenjunta, versorgen sich mit deren Waffen.
Sie waren vor der Feuerpause sogar schon kurz davor, Mariupol einzunehmen.
Ansonsten werden beide Seiten unterstützt durch Geld, Kämpfer, Ausrüstung, Satellitenfotos, militärische Berater....
Neurussland hat den Vorteil, dass Russland direkt benachbart ist - von den USA nach Kiew ist es dagegen sehr weit.
Es ist ein Stellvertreterkrieg.Danke, tosh, fuer die Aufklaerung. USA hat aber doch die NATO als ihren Stellvertreter gleich nebenan in Polen. Oder irre ich mich da auch? Auch Germany ist doch vollgestopft mit am. Basen und entsprechendem Waffenarsenal.
Warum, denkst Du, zieht sich dieser gegenwaertige regionale Kampf so in die Laenge? Sollten die Ost-Ukrainer es schaffen, sich von Kiew zu loesen und ihren eigenen Staat zu erklaeren, was dann? Hat USrael einen Plan B?

brain freeze
05.11.2014, 19:41
Danke, tosh, fuer die Aufklaerung. USA hat aber doch die NATO als ihren Stellvertreter gleich nebenan in Polen. Oder irre ich mich da auch? Auch Germany ist doch vollgestopft mit am. Basen und entsprechendem Waffenarsenal.
Warum, denkst Du, zieht sich dieser gegenwaertige regionale Kampf so in die Laenge? Sollten die Ost-Ukrainer es schaffen, sich von Kiew zu loesen und ihren eigenen Staat zu erklaeren, was dann? Hat USrael einen Plan B?

So könnte ein Szenario lauten: Je länger der Ukrainekonflikt dauert, je länger die Sanktionen der EU gegen Russland anhalten und je schwerer sie sind, desto stärker wird das Wirtschaftswachstum der EU belastet und desto verlockender erscheint ein schneller Abschluss von TTIP, desto verlockender erscheint also der Zusammenschluss mit dem Pleiteunternehmen USA.

C-Dur
05.11.2014, 21:52
So könnte ein Szenario lauten: Je länger der Ukrainekonflikt dauert, je länger die Sanktionen der EU gegen Russland anhalten und je schwerer sie sind, desto stärker wird das Wirtschaftswachstum der EU belastet und desto verlockender erscheint ein schneller Abschluss von TTIP, desto verlockender erscheint also der Zusammenschluss mit dem Pleiteunternehmen USA.Alles gut und schoen, gibt aber auch der anderen Seite mehr Zeit, Alternativen zu entwickeln wie z.B. die BRICS und, was sehr wichtig ist, den Amis irgendwie einen Strich durch die Rechnung zu machen in Xinjiang Uygur, China’s reichste Oel und Gas Region. Lies mal diesen Link...
http://www.globalresearch.ca/us-promotes-islamism-and-political-destabilization-in-xinjiang-chinas-oil-and-gas-rich-province/5329016

Ich hoffe, die Chinesen und Russen schlafen nicht.
Es ist wohl nicht so, dass die USA deren Oel und Gas benoetigen, sondern es ihnen verwehren moechten, um sie zu schwaechen. Resourcen kontrollieren und Sanktionen verhaengen sind effektive Massnahmen, um ans Ziel zu kommen.

Cetric
05.11.2014, 22:38
Wie kommst du auf die abstruse Idee von dir auf andere zu schließen. Das ist doch dein Metier. Der gute Mann heißt Wladimir Schirinowski ... und er hat es bei einer Pressekonferenz vor laufenden Kameras zu einer Journalistin gesagt beziehungsweise wie ein Geistesgestörter geschrien. Das war im April. Das gibt einen hervorragenden Einblick auf das Niveau von Putins Schergen.

Servus umananda

Schirinowski ist so eine Art Faschistenclown in der russischen Politik, und zwar schon seit vielen Jahren. Hier wird er gerne marginalisiert, weil selbst unseren Faschisten Schirinowski eine Ecke zu peinlich ist. Und das will was heißen. Nun nähert sich der russische Mainstream aber immer mehr Schirinowskis Ansichten an und eigentlich ist bald kein Unterschied mehr zu erkennen zwischen dem Faschisten Putin und dem Faschisten Schirinowski, außer vielleicht ein paar unbedeutenden Parteikürzeln hinterm Namen.Was im Donbass zum Jubel des internationalen Faschismus abläuft, findet naturgemäß den patriotischen Applaus des Clowns. Man kann mit Fug und Recht vermuten, daß zwischen dem neoimperialen russischen Faschismus und dem des Westens eine Allianz besteht, schließlich waren wie schon auf der Krim diesmal im Donbass zu den Wahlen fast ausnahmslos rechtsradikale europäische Figuren als 'unabhängige Wahlbeobachter' unterwegs. Die danach brav die Recht(s)mäßigkeit des befohlenen Vorgangs in die Welt tragen helfen.
Hier Auszug aus der Liste:
http://www.imgbox.de/users/Cetric/HPF_Forumsbilder/Wahlbeobachter_Lugansk_Wahlen_2_nov_2014.jpg

Nicht zu vergessen kann Schirinowski als einer der Sprecher der russischen Staatsduma mit einer gewissen Autorität über seinen Clownstatus hinaus auftreten, und wie er das nutzt kann man hier sehen:
(Auszug eines Interviews mit Ex-Außenminister Sikorski (Polen), und da stehen noch andere Ungeheuerlichkeiten drin: )

<In addition, we talked about it publicly a few months ago, when we received the invitation to participate in the partition of Poland from the policy, which is often probing the soil for a variety of issues – from the vice-speaker of the Russian Duma Vladimir Zhirinovsky. He sent us and a few other countries have formally inviting them to share several Ukrainian regions.>

Übersetzung: ...Zusätzlich sprachen wir darüber in der Öffentlichkeit einige Monate früher, als wir [Polen] eine Einladung erhielten an der Aufteilung teilzunehmen durch den Vize-Sprecher der Russischen Duma Vladimir Schirinowsky. Er sandte uns und einigen anderen Ländern die formelle Einladung an der Aufteilung einiger Ukrainischer Regionen teilzunehmen."
http://gcssi.org/wp2/?p=1064

Und falls jetzt wieder einer kommt und Schirinowski bagatellisiert, dem sei entgegengehalten, was dort weiter zu lesen ist (gleich die Übersetzung ohne Original, das dürft ihr selber suchen):
"Das war vor dem NATO Gipfel in Bukarest, asl Präsident Vladimir Putin der Ukraine offen drohte, nebenbei gesagt in der Gegenwart von Präsident Lech Kaczynski [Polen] und, natürlich, vor dem Krieg mit Georgien. Nur in Bukarest sagte Vladimir Putin geradeaus daß die Ukraine ein künstlicher Staat sei, ein Konglomerat von Ländereien Rußlands, Rumäniens, Ungarns und Polens." [2008]
Putin und Schirinowski sind sich da also sehr ähnlich. Übrigens auch in tragikomischen Clownereien.

tosh
06.11.2014, 00:08
Danke, tosh, fuer die Aufklaerung. USA hat aber doch die NATO als ihren Stellvertreter gleich nebenan in Polen. Oder irre ich mich da auch? Auch Germany ist doch vollgestopft mit am. Basen und entsprechendem Waffenarsenal.
"Gegenwärtig halten sich 750 amerikanische Soldaten in Polen und den baltischen Staaten Estland, Lettland und Litauen auf"
http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/europa/redaktion/nato-fordert-usa-auf-weitere-soldaten-in-den-baltischen-staaten-und-polen-zu-stationieren-um-der-.html

Und aus der BRD wurde immer mehr US-Militär abgezogen,
und es ist sehr weit von Deutschland in die Ukraine, und noch viel weiter von Amerika nach Europa.


Warum, denkst Du, zieht sich dieser gegenwaertige regionale Kampf so in die Laenge?
Durch die Unterstützung für beide Seiten von aussen.


Sollten die Ost-Ukrainer es schaffen, sich von Kiew zu loesen und ihren eigenen Staat zu erklaeren, was dann? Hat USrael einen Plan B?
Neurussland ist bereits unabhängig von Kiew, mit eigenen Soldaten, Wahlen, Parlamenten, Regierung, Sprache usw.
Warum Plan B? Die Ostukraine ist für USrael nicht so wichtig,
wichtig ist für USrael Plan A, in der Westukraine direkt an der Grenze zu Russland Raketen aufzustellen - das kann Polen nicht bieten.

tosh
06.11.2014, 00:12
So könnte ein Szenario lauten: Je länger der Ukrainekonflikt dauert, je länger die Sanktionen der EU gegen Russland anhalten und je schwerer sie sind, desto stärker wird das Wirtschaftswachstum der EU belastet und desto verlockender erscheint ein schneller Abschluss von TTIP, desto verlockender erscheint also der Zusammenschluss mit dem Pleiteunternehmen USA.
Verlockender? Hhm, ich halte TTIP genau wie den Befehl an die EU, Sanktionen zu verhängen, als 2 Teile des perfiden Plans der USA, die EU zu schwächen, die bereits eine größere Wirtschaftsmacht hat als die USA.

tosh
06.11.2014, 00:18
...Ich hoffe, die Chinesen und Russen schlafen nicht...
Die sind längst aufgewacht:

Russland startet erste Mega-Pipeline nach China
Ende September hatte der russische Energiekonzern Gazprom (http://www.welt.de/boerse/aktien/Gazprom-OAO-US3682872078.html) auch ein weit reichendes Gas-Lieferabkommen mit China geschlossen.
Von Ende 2015 an liefert die staatliche Gazprom 30 Jahre lang jährlich 30 Milliarden Kubikmeter an die ebenfalls staatliche China Petroleum.
Beide Länder wollen eine engere Energie-Partnerschaft. Die Volksrepublik wird dabei auch in die Gasförderung in Russland investieren und damit einen Teil der Export-Infrastruktur finanzieren.
Russland besitzt die größten Gasvorkommen der Welt. China will den Anteil von Gas an seinem Energieverbrauch im kommenden Jahrzehnt verdoppeln, vor allem zulasten der klimaschädlichen Kohle.
http://www.welt.de/wirtschaft/energie/article11923424/Russland-startet-erste-Mega-Pipeline-nach-China.html

Russland pumpt erstmals Öl nach China
01.01.2011, 13:31 Uhr
Der größte Ölproduzent der Welt versorgt den größten Energieverbraucher der Welt: Über eine neue Pipeline pumpt Russland erstmals Öl nach China – in den nächsten 20 Jahren sollen jährlich 15 Millionen Tonnen des Rohstoffs fließen. Für beide Länder ist es ein enorm wichtiger Deal.

C-Dur
06.11.2014, 00:53
"Gegenwärtig halten sich 750 amerikanische Soldaten in Polen und den baltischen Staaten Estland, Lettland und Litauen auf"
http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/europa/redaktion/nato-fordert-usa-auf-weitere-soldaten-in-den-baltischen-staaten-und-polen-zu-stationieren-um-der-.html

Und aus der BRD wurde immer mehr US-Militär abgezogen,
und es ist sehr weit von Deutschland in die Ukraine, und noch viel weiter von Amerika nach Europa.


Durch die Unterstützung für beide Seiten von aussen.


Neurussland ist bereits unabhängig von Kiew, mit eigenen Soldaten, Wahlen, Parlamenten, Regierung, Sprache usw.
Warum Plan B? Die Ostukraine ist für USrael nicht so wichtig,
wichtig ist für USrael Plan A, in der Westukraine direkt an der Grenze zu Russland Raketen aufzustellen - das kann Polen nicht bieten.Oops, ich bin wieder mal 'ne Meile hinterher.:hmm: Das meint dann, dass Kiew nicht mehr gegen seine eigene Bevoelkerung kaempft, sondern gegen einen unabhaengigen Staat. Weil es schon ein separater Staat ist, hat USrael deswegen das Interesse an der Sache verloren?

C-Dur
06.11.2014, 01:18
Die sind längst aufgewacht:

Russland startet erste Mega-Pipeline nach China
Ende September hatte der russische Energiekonzern Gazprom (http://www.welt.de/boerse/aktien/Gazprom-OAO-US3682872078.html) auch ein weit reichendes Gas-Lieferabkommen mit China geschlossen.
Von Ende 2015 an liefert die staatliche Gazprom 30 Jahre lang jährlich 30 Milliarden Kubikmeter an die ebenfalls staatliche China Petroleum.
Beide Länder wollen eine engere Energie-Partnerschaft. Die Volksrepublik wird dabei auch in die Gasförderung in Russland investieren und damit einen Teil der Export-Infrastruktur finanzieren.
Russland besitzt die größten Gasvorkommen der Welt. China will den Anteil von Gas an seinem Energieverbrauch im kommenden Jahrzehnt verdoppeln, vor allem zulasten der klimaschädlichen Kohle.
http://www.welt.de/wirtschaft/energie/article11923424/Russland-startet-erste-Mega-Pipeline-nach-China.html

Russland pumpt erstmals Öl nach China
01.01.2011, 13:31 Uhr
Der größte Ölproduzent der Welt versorgt den größten Energieverbraucher der Welt: Über eine neue Pipeline pumpt Russland erstmals Öl nach China – in den nächsten 20 Jahren sollen jährlich 15 Millionen Tonnen des Rohstoffs fließen. Für beide Länder ist es ein enorm wichtiger Deal.Wieso sagst Du einerseits, dass Russland ab ende 2015 mit den Gas-Lieferungen beginnen wird, aber andererseits schreibst, dass sie schon seit dem 1.1.2011 mit den Gaslieferungen begonnen haben? Ich bin verwirrt.

C-Dur
06.11.2014, 01:35
Aus Syrien zurückgekehrte Dschihadisten: bereits mehr als 150 Tote in China
....
In den letzten Monaten wurden mehrere islamistische Anschläge in China von aus Syrien zurückgekehrten Dschihadisten verübt.
- Platz des Himmlischen Friedens in Peking, am 28. Oktober 2013, 5 Tote und mehr als 40 Verwundete;
- Kunming-Station, 1. März 2014, 29 Tote und 143 Verwundete;
- Urumqi-Bahnhof, 30. April 2014, 2 Tote und 79 Verwundete;
- Markt in Urumqi, 22. Mai 2014, 31 Tote und viele Verletzte;
- Kargilik Polizei Hotel, 21. Juni 2014, 13 Tote und 3 Verletzte. Shache/Yarkant Polizei Hotel, 28. Juli 2014, 96 Tote und sehr viele Verletzte.
....
Das islamische Emirat scheint entwickelt worden zu sein, um am Ende in der Volksrepublik China zu kämpfen.
....
Mitte Oktober 2014 hat Al-Kaida in der ersten Ausgabe ihres Magazins in englischer Sprache, Resurgence, einen Artikel über Ost-Turkestan, der frühere Name vom Xinjiang, veröffentlicht. Er behauptet, der Islam sei in China verboten, obwohl er eine der fünf offiziellen Religionen ist.
Darüber hinaus rief der Artikel zu Aktionen gegen die Versorgungswege von China auf.

Nach unseren Informationen wären mehr als tausend chinesische Dschihadisten zur Ausbildung in Pakistan. Sie sollten später nach Syrien geschickt werden, und dann nach China zurückkehren.


Hier alles lesen:
http://www.voltairenet.org/article185820.html
-------------------

Mit Djihadisten will man nun China zu Leibe ruecken?
Abwarten, es kommt noch verrueckter im naechten Beitrag!!

C-Dur
06.11.2014, 01:48
Mich trifft der Schlag - Euch auch?

http://www.voltairenet.org/local/cache-vignettes/L400xH250/1-4890-11f03-2-657a9.jpg
Das israelische Fernsehen zeigte Premierminister Benjamin Netanyahu, als er die verwundeten Dschihadisten aufmuntern und beglückwünschen kam.
Der Hebräische Staat sorgt für die Ernährung der Al-Kaida Dschihadisten und behandelt seine Verwundeten in seinen Lazaretten.

http://www.voltairenet.org/article185644.html
------------------
Wahrscheinlich bin ich auch hiermit wieder eine Meile hinterher, aber doppelt haelt angeblich besser.
Sind die Israelis jetzt zu humanitaeren Wohltaetern geworden, oder wie seht Ihr das?

brain freeze
06.11.2014, 05:57
Verlockender? Hhm, ich halte TTIP genau wie den Befehl an die EU, Sanktionen zu verhängen, als 2 Teile des perfiden Plans der USA, die EU zu schwächen, die bereits eine größere Wirtschaftsmacht hat als die USA.

Es muss ja eine Situation geben, in der auch den europäischen Völkern dieser Zusammenschluss als "Rettung" erscheint. Die Schwächung Europas wäre also eine vorbereitende und begleitende Maßnahme für TTIP.

Dass es an dieser Stelle einen amerikanischen "Befehl" gibt, glaube ich nicht. Das ist das Werk jahrelanger Lobbyarbeit, der Unterstützung transatlantischer Politiker, psychologischer Kriegsführung, Erpressung mit Marktausschluss in den USA und sonstigem wirtschaftlichen und finanziellen Druck.

Öffentlich wird ausschließlich von den "Chancen" geschwafelt. Also wie beim Fiasko von Daimler-Benz mit Chrysler unter Schrempp.

Wolfger von Leginfeld
06.11.2014, 08:11
Dass das Thema "TTIP" hier mit spielt, da kann man getrost sicher sein. Das Parallelabkommen mit Kanada "CETA", dass eigentlich praktisch "TTIP" gleich ist, wurde ja schon durchgewunken.


So könnte ein Szenario lauten: Je länger der Ukrainekonflikt dauert, je länger die Sanktionen der EU gegen Russland anhalten und je schwerer sie sind, desto stärker wird das Wirtschaftswachstum der EU belastet und desto verlockender erscheint ein schneller Abschluss von TTIP, desto verlockender erscheint also der Zusammenschluss mit dem Pleiteunternehmen USA.

Wolfger von Leginfeld
06.11.2014, 08:16
In Österreich nennt man ihn Edelstein-Schirinowski in Zeitungen. Sein Vater hieß ja Edelstein. Da er Jude ist (und sogar schon um eine Staatsbürgerschaft Israels angesucht hat) ist er wohl für Putin völlig ungefährlich. Ich kenne Russen die finden es ziemlich amüsant, wenn Edelstein-Schirinowski wiedereinmal verrückt spielt und seine Wuchteln raushaut.


Schirinowski ist so eine Art Faschistenclown in der russischen Politik, und zwar schon seit vielen Jahren. Hier wird er gerne marginalisiert, weil selbst unseren Faschisten Schirinowski eine Ecke zu peinlich ist. Und das will was heißen. Nun nähert sich der russische Mainstream aber immer mehr Schirinowskis Ansichten an und eigentlich ist bald kein Unterschied mehr zu erkennen zwischen dem Faschisten Putin und dem Faschisten Schirinowski, außer vielleicht ein paar unbedeutenden Parteikürzeln hinterm Namen.Was im Donbass zum Jubel des internationalen Faschismus abläuft, findet naturgemäß den patriotischen Applaus des Clowns. Man kann mit Fug und Recht vermuten, daß zwischen dem neoimperialen russischen Faschismus und dem des Westens eine Allianz besteht, schließlich waren wie schon auf der Krim diesmal im Donbass zu den Wahlen fast ausnahmslos rechtsradikale europäische Figuren als 'unabhängige Wahlbeobachter' unterwegs. Die danach brav die Recht(s)mäßigkeit des befohlenen Vorgangs in die Welt tragen helfen.
Hier Auszug aus der Liste:
http://www.imgbox.de/users/Cetric/HPF_Forumsbilder/Wahlbeobachter_Lugansk_Wahlen_2_nov_2014.jpg

Nicht zu vergessen kann Schirinowski als einer der Sprecher der russischen Staatsduma mit einer gewissen Autorität über seinen Clownstatus hinaus auftreten, und wie er das nutzt kann man hier sehen:
(Auszug eines Interviews mit Ex-Außenminister Sikorski (Polen), und da stehen noch andere Ungeheuerlichkeiten drin: )

<In addition, we talked about it publicly a few months ago, when we received the invitation to participate in the partition of Poland from the policy, which is often probing the soil for a variety of issues – from the vice-speaker of the Russian Duma Vladimir Zhirinovsky. He sent us and a few other countries have formally inviting them to share several Ukrainian regions.>

Übersetzung: ...Zusätzlich sprachen wir darüber in der Öffentlichkeit einige Monate früher, als wir [Polen] eine Einladung erhielten an der Aufteilung teilzunehmen durch den Vize-Sprecher der Russischen Duma Vladimir Schirinowsky. Er sandte uns und einigen anderen Ländern die formelle Einladung an der Aufteilung einiger Ukrainischer Regionen teilzunehmen."
http://gcssi.org/wp2/?p=1064

Und falls jetzt wieder einer kommt und Schirinowski bagatellisiert, dem sei entgegengehalten, was dort weiter zu lesen ist (gleich die Übersetzung ohne Original, das dürft ihr selber suchen):
"Das war vor dem NATO Gipfel in Bukarest, asl Präsident Vladimir Putin der Ukraine offen drohte, nebenbei gesagt in der Gegenwart von Präsident Lech Kaczynski [Polen] und, natürlich, vor dem Krieg mit Georgien. Nur in Bukarest sagte Vladimir Putin geradeaus daß die Ukraine ein künstlicher Staat sei, ein Konglomerat von Ländereien Rußlands, Rumäniens, Ungarns und Polens." [2008]
Putin und Schirinowski sind sich da also sehr ähnlich. Übrigens auch in tragikomischen Clownereien.

Soshana
06.11.2014, 08:32
http://russia-insider.com/sites/insider/files/novo-r1-620x930.jpg

Aktuelles Interview mit Igor Strelkov:"Neurussland wird siegreich sein !"

Igor Strelkov: "Novorossiya Will Be Victorious"

In a fascinating interview, Colonel Igor Strelkov calls the Minsk ceasefire agreement a betrayal, and vows to do everything he can to ensure Novorossiya is triumphant
...
http://russia-insider.com/en/military_politics_ukraine_christianity/2014/11/05/08-01-33am/igor_strelkov_novorossiya_will_be

Wolfger von Leginfeld
06.11.2014, 08:39
Kiew hat scheinbar seine Bürger im Osten aufgegeben...

Kiew kappt Sozialleistungen für Menschen im Osten

weiter:http://www.rp-online.de/politik/ausland/kiew-kappt-sozialleistungen-fuer-menschen-im-osten-aid-1.4646865

Stättler
06.11.2014, 08:42
Kiew hat scheinbar seine Bürger im Osten aufgegeben...

Das aber bereits seit langem ......denn wer würde sonst ohne Unterlaß auf " seine " Bürger schießen lassen ?

Soshana
06.11.2014, 08:47
Ich wollte, Du hättest Recht. Leider sind die Zeiten des Imperialismus noch lange nicht vorbei. Im Gegenteil: Der amerikanische Imperialismus baut eine Air Base nach der anderen rund um die Welt auf, er bombt nach Lust und Laune rund um die Welt, schert sich einen Dreck um Völkerrecht und Menschenrechte, schickt seine Drohnen als Mörder rund um die Welt, und Du hast nichts besseres zu tun, als Dich künstlich darüber aufzuregen, dass Russland diesen Imperialisten vor seiner Haustüre rote Linien aufzeigt.

So schauts leider aus. Russland wird von den USA und der NATO eingekreist:

http://russia-insider.com/sites/insider/files/images/10615585_823511557680000_6819026665670771499_n.jpg

Und dann wundert sich der Westen, dass Neurussland da nicht laenger mitmachen moechte.

http://russia-insider.com/sites/insider/files/1043960_741051645927352_1622629525164972393_n.jpg

Wolfger von Leginfeld
06.11.2014, 08:50
Das aber bereits seit langem ......denn wer würde sonst ohne Unterlaß auf " seine " Bürger schießen lassen ?

Jetzt dürfen die alten Mutterln auch noch verhungern ohne Rente.

Soshana
06.11.2014, 08:53
Kiew hat scheinbar seine Bürger im Osten aufgegeben...

Kiew kappt Sozialleistungen für Menschen im Osten

weiter:http://www.rp-online.de/politik/ausland/kiew-kappt-sozialleistungen-fuer-menschen-im-osten-aid-1.4646865

Russland sollte diesen Menschen helfen.

Strelkov sagt in dem aktuellen Interview, dass die siegreiche und ruhmreiche Volkswehr Neurusslands die Staedte Mariupol, Slavyansk und Kramatorsk haette einnehmen koennen, wenn da nicht der "Waffenstillstand" gekommen waere. Der Vertrag von Minsk sei Betrug gewesen:


...
Igor Ivanovich Strelkov: It looks like this is so…Now we are trying not to permit another “Khasavyurt” in the Donbass.

In general I came to this opinion when I saw that the militia’s broad and victorious offensive was stopped over political reasons of some kind. What do you think, what would have been if it wasn’t stopped?

Slavyansk and Kramatorsk, which we left to preserve our military potential, would today be ours, not to speak of Mariupol. Do you know that when they stopped the offensive, advance detachments of the militia had already entered Mariupol? The Ukrainians just ran away from our onslaught. Mariupol was empty…And then there you are! They stopped the offensive, and the peace negotiations in Minsk began, and they had me “leave” at that time because I was categorically against stopping the offensive. But my fears were completely justified. Today, thanks to the “cease-fire,” Ukrainian forces regrouped, brought up heavy armaments and prepared for new battles. Now this is not the same panicked army that, if we had not stopped our offensive, would already have been defeated.
...

http://russia-insider.com/en/military_politics_ukraine_christianity/2014/11/05/08-01-33am/igor_strelkov_novorossiya_will_be

Viele Ukrainer im Osten des Landes werden jetzt bereuen, dass sie von der Volkswehr nicht befreit worden sind.

Soshana
06.11.2014, 08:56
Jetzt dürfen die alten Mutterln auch noch verhungern ohne Rente.

Das wird gewiss Russland in die Haende spielen.

Wolfger von Leginfeld
06.11.2014, 09:01
Ist wahrscheinlich Kalkül von Kiew, dass die Übernahme der Sozialleistungen seitens Russlands diesen enormes Geld kosten würde. Ich denke, der Plan ist von "westl. Beratern" ausgeheckt worden.
Fakt ist aber auch: Wenn ich mich um diese Gebiete nicht mehr sorge und kümmere, dann verliere ich auch jedes Recht auf Anpruch.


Russland sollte diesen Menschen helfen.

Strelkov sagt in dem aktuellen Interview, dass die siegreiche und ruhmreiche Volkswehr Neurusslands die Staedte Mariupol, Slavyansk und Kramatorsk haette einnehmen koennen, wenn da nicht der "Waffenstillstand" gekommen waere. Der Vertrag von Minsk sei Betrug gewesen:


...
Igor Ivanovich Strelkov: It looks like this is so…Now we are trying not to permit another “Khasavyurt” in the Donbass.

In general I came to this opinion when I saw that the militia’s broad and victorious offensive was stopped over political reasons of some kind. What do you think, what would have been if it wasn’t stopped?

Slavyansk and Kramatorsk, which we left to preserve our military potential, would today be ours, not to speak of Mariupol. Do you know that when they stopped the offensive, advance detachments of the militia had already entered Mariupol? The Ukrainians just ran away from our onslaught. Mariupol was empty…And then there you are! They stopped the offensive, and the peace negotiations in Minsk began, and they had me “leave” at that time because I was categorically against stopping the offensive. But my fears were completely justified. Today, thanks to the “cease-fire,” Ukrainian forces regrouped, brought up heavy armaments and prepared for new battles. Now this is not the same panicked army that, if we had not stopped our offensive, would already have been defeated.
...

http://russia-insider.com/en/military_politics_ukraine_christianity/2014/11/05/08-01-33am/igor_strelkov_novorossiya_will_be

Viele Ukrainer im Osten des Landes werden jetzt bereuen, dass sie von der Volkswehr nicht befreit worden sind.

Soshana
06.11.2014, 09:07
Ist wahrscheinlich Kalkül von Kiew, dass die Übernahme der Sozialleistungen seitens Russlands diesen enormes Geld kosten würde. Ich denke, der Plan ist von "westl. Beratern" ausgeheckt worden.
Fakt ist aber auch: Wenn ich mich um diese Gebiete nicht mehr sorge und kümmere, dann verliere ich auch jedes Recht auf Anpruch.

Das so gesparte Geld wird ins Militaer der Ukraine gesteckt.

Der CIA will die Gebiete anscheinend zurueckerobern lassen ? Deshalb werden gerade die ukrainischen Verbaende von ganzen US-CIA Teams und Militaerberatern wiederaufgepaeppelt.

Stättler
06.11.2014, 09:16
Das wird gewiss Russland in die Haende spielen.

Wie soll das verstanden werden ?

Welches konkrete Interesse soll Rußland am Donbass haben ? Halten wir doch mal das " Ist " fest :

- Rußland muss bereits ca. 700.000 " Flüchtlinge " aus dem Donbass versorgen ( falls die Meldungen korrekt sind ) - auch wenn viele bei Verwandten in Rußland untergekommen sind
- Rußland leistet bereits humanitäre Hilfe an den Donbass - vielleicht auch militärische ......etwa Munition ....
- Rußland wird ständig für die Ereignisse im Donbass in Haftung genommen - bis hin zu Sanktionen . welche ganz Rußland treffen - ungerecht , aber Fakt
- Rußland hat zwar die Krim aufgenommen - das jedoch vorwiegend aus militär - strategischen Gründen - wozu sollte Rußland den Donbass brauchen - Kohle und Erz gibts in Rußland genug

- Rußland würde sich mit dem Donbass ein Gebiet mit zerstörter Infrastruktur , stilliegenden unmodernen Industrien und mehreren Millionen zu alimentierender Bürger
- aufhalsen - glaubt jemand , daran könnte Rußland interessiert sein ?

Ich sehe nur eine Logik von Seiten Rußlands :

Man will den Donbass nicht - würde jedoch ein " Neurußland " - daher einen unabhängigen Staat " Donbass " akzeptieren und begrenzt unterstützen.

Soshana
06.11.2014, 09:17
In Österreich nennt man ihn Edelstein-Schirinowski in Zeitungen. Sein Vater hieß ja Edelstein. Da er Jude ist (und sogar schon um eine Staatsbürgerschaft Israels angesucht hat) ist er wohl für Putin völlig ungefährlich. Ich kenne Russen die finden es ziemlich amüsant, wenn Edelstein-Schirinowski wiedereinmal verrückt spielt und seine Wuchteln raushaut.

Und Strelkov spricht bei Kiev von satanischen Kraeften. Beide Seiten daemonisieren sich gerade gegenseitig.

Mit den USA und Russland prallen gerade zwei Eisberge aufeinander. Das wird welthistorische Ausmasse annehmen.

Wolfger von Leginfeld
06.11.2014, 09:19
Das so gesparte Geld wird ins Militaer der Ukraine gesteckt.

Der CIA will die Gebiete anscheinend zurueckerobern lassen ? Deshalb werden gerade die ukrainischen Verbaende von ganzen US-CIA Teams und Militaerberatern wiederaufgepaeppelt.

Die Dummköpfe müssten aber wissen, dass auch die Separatistenverbände sich neu formiert haben. Wenn man bedenkt, dass die ukrainische Armee kurz vor einer totalen Niederlage bzw. Zusammenbruch stand, sehr mutig...:auro:

Stättler
06.11.2014, 09:20
Mit den USA und Russland prallen gerade zwei Eisberge aufeinander. Das wird welthistorische Ausmasse annehmen.

Sorry.

Die USA bleiben kichernd im Hintergrund und geben den Scharfmacher .....

Ins Feuer geschickt werden die NATO - Satrapen aus Europa - darunter die verblödete Merkel .......und die baden das auch schon aus .....siehe Wirtschaftsdaten

Soshana
06.11.2014, 09:28
Wie soll das verstanden werden ?

Welches konkrete Interesse soll Rußland am Donbass haben ? Halten wir doch mal das " Ist " fest :

- Rußland muss bereits ca. 700.000 " Flüchtlinge " aus dem Donbass versorgen ( falls die Meldungen korrekt sind ) - auch wenn viele bei Verwandten in Rußland untergekommen sind
- Rußland leistet bereits humanitäre Hilfe an den Donbass - vielleicht auch militärische ......etwa Munition ....
- Rußland wird ständig für die Ereignisse im Donbass in Haftung genommen - bis hin zu Sanktionen . welche ganz Rußland treffen - ungerecht , aber Fakt
- Rußland hat zwar die Krim aufgenommen - das jedoch vorwiegend aus militär - strategischen Gründen - wozu sollte Rußland den Donbass brauchen - Kohle und Erz gibts in Rußland genug

- Rußland würde sich mit dem Donbass ein Gebiet mit zerstörter Infrastruktur , stilliegenden unmodernen Industrien und mehreren Millionen zu alimentierender Bürger
- aufhalsen - glaubt jemand , daran könnte Rußland interessiert sein ?

Ich sehe nur eine Logik von Seiten Rußlands :

Man will den Donbass nicht - würde jedoch ein " Neurußland " - daher einen unabhängigen Staat " Donbass " akzeptieren und begrenzt unterstützen.

So weit ich das verstanden habe, ging es Russland vorwiegend um die Sicherung der Krim. Die NATO wollte die russischen Kriegsschiffe dort im Maerz 2014 rausschmeissen.

Russland will sich Neurussland nicht einverleiben. Das sagen jedenfalls Insider, die sich mit der Materie besser auskennen als ich:

Here's Whats Really Going On in The Ukraine (Interview)

One of the best-informed independent analysts writing about Ukraine explains a lot of things that the western media is totally missing. Highly recommended!
...
http://russia-insider.com/en/politics_ukraine_opinion/2014/10/22/10-45-54am/heres_whats_really_going_ukraine_interview

Neurussland duerfte in Zukunft ein eigenstaendiger souveraener Staat werden, was der Westen aber unbedingt verhindern wird. Deshalb wird der Krieg wohl in eine weitere Runde gehen und noch massiver ausfallen ? Wir werden dort syrische Verhaeltnisse erleben ?

Obama und US-Vasall Merkel werden dort unten fuer ein einziges grosses Chaos sorgen.

Russland wird diesem Staat Neurussland in seinem Abwehrkampf gegen die USA und den Westen aber Beistand leisten.

FranzKonz
06.11.2014, 09:32
Wie soll das verstanden werden ?

Welches konkrete Interesse soll Rußland am Donbass haben ? Halten wir doch mal das " Ist " fest :

- Rußland muss bereits ca. 700.000 " Flüchtlinge " aus dem Donbass versorgen ( falls die Meldungen korrekt sind ) - auch wenn viele bei Verwandten in Rußland untergekommen sind
- Rußland leistet bereits humanitäre Hilfe an den Donbass - vielleicht auch militärische ......etwa Munition ....
- Rußland wird ständig für die Ereignisse im Donbass in Haftung genommen - bis hin zu Sanktionen . welche ganz Rußland treffen - ungerecht , aber Fakt
- Rußland hat zwar die Krim aufgenommen - das jedoch vorwiegend aus militär - strategischen Gründen - wozu sollte Rußland den Donbass brauchen - Kohle und Erz gibts in Rußland genug

- Rußland würde sich mit dem Donbass ein Gebiet mit zerstörter Infrastruktur , stilliegenden unmodernen Industrien und mehreren Millionen zu alimentierender Bürger
- aufhalsen - glaubt jemand , daran könnte Rußland interessiert sein ?

Ich sehe nur eine Logik von Seiten Rußlands :

Man will den Donbass nicht - würde jedoch ein " Neurußland " - daher einen unabhängigen Staat " Donbass " akzeptieren und begrenzt unterstützen.


Sorry.

Die USA bleiben kichernd im Hintergrund und geben den Scharfmacher .....

Ins Feuer geschickt werden die NATO - Satrapen aus Europa - darunter die verblödete Merkel .......und die baden das auch schon aus .....siehe Wirtschaftsdaten

Gleich 2 Volltreffer hintereinander!

Soshana
06.11.2014, 09:46
Sorry.

Die USA bleiben kichernd im Hintergrund und geben den Scharfmacher .....

Ins Feuer geschickt werden die NATO - Satrapen aus Europa - darunter die verblödete Merkel .......und die baden das auch schon aus .....siehe Wirtschaftsdaten

Sicher.

Die USA wollen Putin stuerzen und Russland in ihre Einflusssphaere bekommen. US-Vasall Deutschland ist fuer diese Ziele der Angelsachsen williger Vollstrecker.

Ich meinte mit den zwei Eisbergen nicht nur die Situation in der Ukraine, sondern die gesamte politische Situation. Zwischen den USA, der NATO und den US-Vasallen auf der einen Seite und Russland auf der anderen Seite gibt es immer mehr Bruchlinien und Spannungsfelder.

Die EU verfuegt ueber keine eigenstaendige Aussenpolitik gegenueber Russland. Deutschland ist dem Diktat Washingtons unterworfen. Merkel muss hier alles vorher mit dem Weissen Haus absprechen.

Wolfger von Leginfeld
06.11.2014, 09:49
Die EU verfuegt ueber keine eigenstaendige Aussenpolitik gegenueber Russland. Deutschland ist dem Diktat Washingtons unterworfen. Merkel muss hier alles vorher mit dem Weissen Haus absprechen.

Wenn Deutschland nicht brav ist, gibt es Sanktionen gegen dessen Wirtschaft, Touristen, Politiker etc.. Und da die Deutschen gut leben wollen, folgen sie brav.

Dr Mittendrin
06.11.2014, 10:07
Schirinowski ist so eine Art Faschistenclown in der russischen Politik, und zwar schon seit vielen Jahren. Hier wird er gerne marginalisiert, weil selbst unseren Faschisten Schirinowski eine Ecke zu peinlich ist. Und das will was heißen. Nun nähert sich der russische Mainstream aber immer mehr Schirinowskis Ansichten an und eigentlich ist bald kein Unterschied mehr zu erkennen zwischen dem Faschisten Putin und dem Faschisten Schirinowski, außer vielleicht ein paar unbedeutenden Parteikürzeln hinterm Namen.Was im Donbass zum Jubel des internationalen Faschismus abläuft, findet naturgemäß den patriotischen Applaus des Clowns. Man kann mit Fug und Recht vermuten, daß zwischen dem neoimperialen russischen Faschismus und dem des Westens eine Allianz besteht, schließlich waren wie schon auf der Krim diesmal im Donbass zu den Wahlen fast ausnahmslos rechtsradikale europäische Figuren als 'unabhängige Wahlbeobachter' unterwegs. Die danach brav die Recht(s)mäßigkeit des befohlenen Vorgangs in die Welt tragen helfen.
Hier Auszug aus der Liste:
http://www.imgbox.de/users/Cetric/HPF_Forumsbilder/Wahlbeobachter_Lugansk_Wahlen_2_nov_2014.jpg

Nicht zu vergessen kann Schirinowski als einer der Sprecher der russischen Staatsduma mit einer gewissen Autorität über seinen Clownstatus hinaus auftreten, und wie er das nutzt kann man hier sehen:
(Auszug eines Interviews mit Ex-Außenminister Sikorski (Polen), und da stehen noch andere Ungeheuerlichkeiten drin: )

<In addition, we talked about it publicly a few months ago, when we received the invitation to participate in the partition of Poland from the policy, which is often probing the soil for a variety of issues – from the vice-speaker of the Russian Duma Vladimir Zhirinovsky. He sent us and a few other countries have formally inviting them to share several Ukrainian regions.>

Übersetzung: ...Zusätzlich sprachen wir darüber in der Öffentlichkeit einige Monate früher, als wir [Polen] eine Einladung erhielten an der Aufteilung teilzunehmen durch den Vize-Sprecher der Russischen Duma Vladimir Schirinowsky. Er sandte uns und einigen anderen Ländern die formelle Einladung an der Aufteilung einiger Ukrainischer Regionen teilzunehmen."
http://gcssi.org/wp2/?p=1064

Und falls jetzt wieder einer kommt und Schirinowski bagatellisiert, dem sei entgegengehalten, was dort weiter zu lesen ist (gleich die Übersetzung ohne Original, das dürft ihr selber suchen):
"Das war vor dem NATO Gipfel in Bukarest, asl Präsident Vladimir Putin der Ukraine offen drohte, nebenbei gesagt in der Gegenwart von Präsident Lech Kaczynski [Polen] und, natürlich, vor dem Krieg mit Georgien. Nur in Bukarest sagte Vladimir Putin geradeaus daß die Ukraine ein künstlicher Staat sei, ein Konglomerat von Ländereien Rußlands, Rumäniens, Ungarns und Polens." [2008]
Putin und Schirinowski sind sich da also sehr ähnlich. Übrigens auch in tragikomischen Clownereien.

Klar, wer nicht Richtung USA und EU den Vasall macht ist Faschist.

Ziel ist es doch, dass die befreite Welt von den USA dirigiert wird.

Soshana
06.11.2014, 10:07
Wenn Deutschland nicht brav ist, gibt es Sanktionen gegen dessen Wirtschaft, Touristen, Politiker etc.. Und da die Deutschen gut leben wollen, folgen sie brav.

Die Deutschen tragen wegen Hitler und der Shoah eine ewige Schuld und werden dafuer bis zur eigenen Ausloeschung bezahlen muessen. Das ist jedenfalls mein Eindruck und anders kann ich mir die Politik Eures Landes mit der Islamisierung, der Schuldenuebernahme und der Ueberfremdung auch nicht mehr erklaeren.

Die Deutschen befinden sich im kollektiven Selbstmordmodus.

Stättler
06.11.2014, 10:11
Die Deutschen befinden sich im kollektiven Selbstmordmodus.

Nicht die " Deutschen " ......

sondern die Bestimmer in Politik , Wirtschaft , Finanzen und sozial - philosophischen Klientels !


Die angebliche " Elite " reitet das Pferd zu Tode !

brain freeze
06.11.2014, 10:13
Die Deutschen tragen wegen Hitler und der Shoah eine ewige Schuld und werden dafuer bis zur eigenen Ausloeschung bezahlen muessen. Das ist jedenfalls mein Eindruck und anders kann ich mir die Politik Eures Landes mit der Islamisierung, der Schuldenuebernahme und der Ueberfremdung auch nicht mehr erklaeren.

Die Deutschen befinden sich im kollektiven Selbstmordmodus.

Aber einen haben wir vorher noch ... ;)


http://www.youtube.com/watch?v=_WX3_X7ZkiU

Soshana
06.11.2014, 10:24
Nicht die " Deutschen " ......

sondern die Bestimmer in Politik , Wirtschaft , Finanzen und sozial - philosophischen Klientels !


Die angebliche " Elite " reitet das Pferd zu Tode !

Ich brauche doch nur nach Berlin zu schauen.

Die Gerhard-Hauptmann Schule verschlingt in Kreuzberg wegen der Fluechtlinge jeden Monat Unsummen, sodass immer mehr Einrichtungen fuer Jugendliche und Kinder dort geschlossen werden muessen. Siehe auch der kleine Zoo fuer Kinder im Victoria Park. Der muss jetzt nach 100 Jahren geschlossen werden.

Ich sehe doch mit eigenen Augen was dort abgeht. Bin sehr oft in Berlin.

Ganze Stadtteile kippen gerade. Es erinnert teilweise an Beirut. Siehe Gesundbrunnen in Wedding ( Mitte ) oder Neukoelln.

Der Geschichtsunterricht wird an Berliner Schulen in der 5. und 6.Klasse auch abgeschafft. Deutsche Geschichte wird nicht mehr vermittelt. Euer Kulturgut wird weiter negiert. Die deutsche Identitaet wird den Kindern bereits in der Schule ausgetrieben. Teilweise 90% Auslaenderanteil an den Berliner Schulen. Deutsche Kinder sind bereits vielfach Fremde im eigenen Land.

Den Fluechtlingen steckt man es in Berlin vorne und hinten rein. Die Deutschen bleiben auf der Strecke. Immer mehr deutsche Obdachlose sehe ich, die Fluechtlinge bekommen aber alles in den Hintern geschoben...

Bei den Deutschen regt sich keinerlei Widerstand. Alles lassen die ueber sich klaglos ergehen...

Ich glaube schon, dass das mit Eurer ewigen Kollektivschuld zu tun haben muss. Ich kann es mir anders nicht mehr erklaeren.

Fuer mich sieht das jetzt nach Selbstmord eines ganzen Volkes aus.

Dr Mittendrin
06.11.2014, 10:29
Die Deutschen tragen wegen Hitler und der Shoah eine ewige Schuld und werden dafuer bis zur eigenen Ausloeschung bezahlen muessen. Das ist jedenfalls mein Eindruck und anders kann ich mir die Politik Eures Landes mit der Islamisierung, der Schuldenuebernahme und der Ueberfremdung auch nicht mehr erklaeren.

Die Deutschen befinden sich im kollektiven Selbstmordmodus.

Wenn es den Deutschen mal nicht mehr gibt wird man ihn ausbuddeln.

Wolfger von Leginfeld
06.11.2014, 10:33
Nicht nur Deutschland. Der Europäer in weiß trägt im allgemeinen scheinbar gerne die Schuld der gaaaaanzen Welt auf seinen Schultern. Es gibt viele Länder, gerade kleinere, die stehen vielleicht früher vor tiefgreifenden Veränderungen als Deutschland. Aber wenn Europa mal mehrheitlich muslimisch ist, dann könnte das für Israel auch unlustiger werden. Zumal auch in den USA demographische Änderungen im Gange sind, wo niemand weiß wohin das führt.


Die Deutschen tragen wegen Hitler und der Shoah eine ewige Schuld und werden dafuer bis zur eigenen Ausloeschung bezahlen muessen. Das ist jedenfalls mein Eindruck und anders kann ich mir die Politik Eures Landes mit der Islamisierung, der Schuldenuebernahme und der Ueberfremdung auch nicht mehr erklaeren.

Die Deutschen befinden sich im kollektiven Selbstmordmodus.

Soshana
06.11.2014, 10:41
Wenn es den Deutschen mal nicht mehr gibt wird man ihn ausbuddeln.

Was glaubst Du, was die Muslime, wenn sie die Uebermacht in Israel gewinnen wuerden, mit den Juden alles so anstellen wuerden ?

Der Islam, wenn er erst mal jedes Land bei Euch in Europa uebernommen hat, wird alles ausradieren.

Schaut doch nur, was aus den Christen im Nahen Osten, der Tuerkei oder was aus Nordafrika geworden ist ? Der Islam hat in seiner Eroberungswut und in seiner Bestrebung nach Unterwerfung dort ganze Arbeit in den letzten 1400 Jahren geleistet.

Retten kann Euch jetzt nur noch eine Ueberlebens- und Widerstandstaktik wie sie Israel die ganze Zeit anwendet. Erkennt den Feind und bekaempft ihn.

umananda
06.11.2014, 10:42
Die Ursache für Deine Defizite kannst Du in der Allgemeinen Hühnertheorie nachlesen.

Und wieder gackert das dumme Huhn Franz unentwegt und findet wieder einmal kein Korn.

Servus umananda

FranzKonz
06.11.2014, 10:43
Und wieder gackert das dumme Huhn Franz unentwegt und findet wieder einmal kein Korn.

Servus umananda

So früh am Tage nehme ich auch keinen Korn. ;)

umananda
06.11.2014, 10:45
Auf die Schnelle kann ich dir wiki aufführen
http://de.wikipedia.org/wiki/Kibbuz

Das betrifft hauptsächlich die Gründergeneration ... die Zeiten haben sich geändert ... die Idee der Kibbuzim hat sich gewandelt. Es ist schon fast Nostalgie.

Servus umananda

FranzKonz
06.11.2014, 10:46
Welche Situation?
Die USA treiben sich durch ihren blindwütigen Imperialismus immer mehr in die Isolation!
Russland verbündet sich dagegen immer mehr mit vielen Staaten, zB China.

Umanada leidet halt an Realitätsverlust. :haha:

Siehe auch "Allgemeine Hühnertheorie".

Wolfger von Leginfeld
06.11.2014, 10:47
Als ich das Video dieser IS-Sex-Sklavinnen-Käufer sah, wo einer perfide sagte, grinste, "Where is my Jezidi girl?", dachte ich mir, wie gerne würde er sagen: "Where is my Jewish girl?"

http://www.youtube.com/watch?v=_wOjgqCVA-k


Was glaubst Du, was die Muslime, wenn sie die Uebermacht in Israel gewinnen wuerden, mit den Juden alles so anstellen wuerden ? .

Dr Mittendrin
06.11.2014, 10:47
Was glaubst Du, was die Muslime, wenn sie die Uebermacht in Israel gewinnen wuerden, mit den Juden alles so anstellen wuerden ?

Der Islam, wenn er erst mal jedes Land bei Euch in Europa uebernommen hat, wird alles ausradieren.

Schaut doch nur, was aus den Christen im Nahen Osten, der Tuerkei oder was aus Nordafrika geworden ist ? Der Islam hat in seiner Eroberungswut und in seiner Bestrebung nach Unterwerfung dort ganze Arbeit in den letzten 1400 Jahren geleistet.

Retten kann Euch jetzt nur noch eine Ueberlebens- und Widerstandstaktik wie sie Israel die ganze Zeit anwendet. Erkennt den Feind und bekaempft ihn.

Klar.


Diese kriegerischen Moslems nutzt die USA als ihre Söldner.


Unruheherde werden durch die USA finanziert






Kurz nach Beginn des sogenannten „Arabischen Frühlings“, der den Nahen und Mittleren Osten ins Chaos stürzte, räumten die USA ein, bereits seit Jahren im Vorfeld sowohl die Anführer der Demonstranten als auch schwerbewaffnete Terroristen bezahlt, ausgebildet und ausgerüstet zu haben. - See more at: http://expresszeitung.ch/redaktion/geopolitik/china/unruheherde-werden-durch-die-usa-finanziert#sthash.rLhDNktr.dpuf

http://expresszeitung.ch/redaktion/geopolitik/china/unruheherde-werden-durch-die-usa-finanziert

FranzKonz
06.11.2014, 10:49
Das betrifft hauptsächlich die Gründergeneration ... die Zeiten haben sich geändert ...

Servus umananda

Jep. Zu Beginn waren die Zionisten eben noch National-Sozialisten. Auch eine schöne Parallele, denn die Sozialisten haben auch die NSDAP verlassen, übrig blieben sowohl bei der NSDAP als auch bei den Zionisten nur noch die Nationalisten.

borisbaran
06.11.2014, 10:50
Klar.
Diese kriegerischen Moslems nutzt die USA als ihre Söldner.

Unruheherde werden durch die USA finanziert
http://expresszeitung.ch/redaktion/geopolitik/china/unruheherde-werden-durch-die-usa-finanziert
Yellow Press.

tosh
06.11.2014, 10:51
Oops, ich bin wieder mal 'ne Meile hinterher.:hmm: Das meint dann, dass Kiew nicht mehr gegen seine eigene Bevoelkerung kaempft, sondern gegen einen unabhaengigen Staat. Weil es schon ein separater Staat ist, hat USrael deswegen das Interesse an der Sache verloren?
Nein, das Interesse am "Donbass" besteht noch bei USrael, insbesondere gibt es dort große Gas- und Ölvorkommen.
Aber je mehr militärische Hilfe sie dort für Kiew leisten, umso mehr kommt sofort auch von Russland (auch Freiwillige, zB Soldaten, die "ihren Urlaub in Neurussland verbringen").

borisbaran
06.11.2014, 10:51
Jep. Zu Beginn waren die Zionisten eben noch National-Sozialisten. Auch eine schöne Parallele, denn die Sozialisten haben auch die NSDAP verlassen, übrig blieben sowohl bei der NSDAP als auch bei den Zionisten nur noch die Nationalisten.
Das ist kompletter Blödsinn. Der Zionismus ist nach wie vor politisch hochgradig heterogen, reicht von weit links bis nach weit rechts.

tosh
06.11.2014, 10:52
Wieso sagst Du einerseits, dass Russland ab ende 2015 mit den Gas-Lieferungen beginnen wird, aber andererseits schreibst, dass sie schon seit dem 1.1.2011 mit den Gaslieferungen begonnen haben? Ich bin verwirrt.
Genau lesen: 1.1.2011 betrifft Öl-Lieferungen.

Soshana
06.11.2014, 10:53
Nicht nur Deutschland. Der Europäer in weiß trägt im allgemeinen scheinbar gerne die Schuld der gaaaaanzen Welt auf seinen Schultern. Es gibt viele Länder, gerade kleinere, die stehen vielleicht früher vor tiefgreifenden Veränderungen als Deutschland. Aber wenn Europa mal mehrheitlich muslimisch ist, dann könnte das für Israel auch unlustiger werden. Zumal auch in den USA demographische Änderungen im Gange sind, wo niemand weiß wohin das führt.

Der Koran und die Scharia werden dann bei Euch ueber allem stehen. Das Christentum wird sicherlich wie in Syrien oder dem Irak in grossen Teilen Europas ausgerottet werden.

FranzKonz
06.11.2014, 10:55
Das ist kompletter Blödsinn. Der Zionismus ist nach wie vor politisch hochgradig heterogen, reicht von weit links bis nach weit rechts.

Du meinst also, der Zionismus sei immer noch nationalsozialistisch?

Dr Mittendrin
06.11.2014, 10:56
Du meinst also, der Zionismus sei immer noch nationalsozialistisch?

Nationalistische Blockparteien in der Knesset.

Dr Mittendrin
06.11.2014, 10:58
Yellow Press.

Kein WIKI was ?

Cetric
06.11.2014, 11:00
Nachschlag zur illegalen 'Wahl' in den Terroristen-Hochburgen 'DNR' und 'LNR':

Es liegen mir nun die Namen aller so-genannten 'unabhängigen' Wahlbeobachter vor, die ich hier zeige:

http://i2.wp.com/euromaidanpress.com/wp-content/uploads/2014/11/table-big.png?resize=648%2C1546

Diese Marionetten-Wahlbeobachter des Kreml sollen natürlich den Vorgang legitimieren, wie es welche von ihnen schon auf der Krim im Auftrag Putins tun durften. Es handelt sich um zwei 'Wahlbeobachtungsorganisationen' nämlich die EODE 'Eurasian Observatory of Democracy and Elections' [bei dem Wort 'Eurasian' sollte einem bereits ein Warnton losgehen] sowie die ECGA 'European Centre for Geopolitical Analysis'. Erstere wird vom belgischen Faschisten Luc Michel betrieben, letztere vom polnischen Rechtsextremen Mateusz Piskorski. Beide arbeiten seit 2005/2006 brav für den Kreml.

http://i2.wp.com/euromaidanpress.com/wp-content/uploads/2014/11/Zakharchenko-Piskorski1.jpg?resize=509%2C381
'Wahlsieger' Sachartschenko macht shakehands mit Piskorski, 1.Nov. Donezk.

http://i2.wp.com/euromaidanpress.com/wp-content/uploads/2014/11/Zakharchenko-Beaur1.jpg?resize=620%2C488
Derselbe mit Fabrice Beaur von der 'EODE'.

Alle diese 'Wahlbeobachter' sind aus Moskau kommend über Rostov-am-Don in Donezk eingereist. Praktisch in den Fußstapfen oder Ketteneindrücken der vorangegangenen russischen Truppen.
In der Vergangenheit präsentierten russische Staatsmedien Fake-Wahlbeobachter auch gern mal als 'Organisator der OSZE-Beobachtermission' für das illegale Referendum auf der Krim, wie dieses Fernsehbild von Luc Michel aus dem russischen Staatsfernsehen 'Rossia' im März 2014 belegt:

http://i0.wp.com/euromaidanpress.com/wp-content/uploads/2014/11/Michel-OSCE1.jpg?resize=529%2C339

http://euromaidanpress.com/2014/11/0...ke-republiken/ (http://euromaidanpress.com/2014/11/02/fake-beobachter-beobachten-fake-wahlen-in-den-fake-republiken/)

borisbaran
06.11.2014, 11:00
Du meinst also, der Zionismus sei immer noch nationalsozialistisch?
Steck dir deine Nazi-Vergleiche dahin, wo die Sonne nicht hinscheint.

tosh
06.11.2014, 11:02
Aus Syrien zurückgekehrte Dschihadisten: bereits mehr als 150 Tote in China
....
In den letzten Monaten wurden mehrere islamistische Anschläge in China von aus Syrien zurückgekehrten Dschihadisten verübt.
- Platz des Himmlischen Friedens in Peking, am 28. Oktober 2013, 5 Tote und mehr als 40 Verwundete;
- Kunming-Station, 1. März 2014, 29 Tote und 143 Verwundete;
- Urumqi-Bahnhof, 30. April 2014, 2 Tote und 79 Verwundete;
- Markt in Urumqi, 22. Mai 2014, 31 Tote und viele Verletzte;
- Kargilik Polizei Hotel, 21. Juni 2014, 13 Tote und 3 Verletzte. Shache/Yarkant Polizei Hotel, 28. Juli 2014, 96 Tote und sehr viele Verletzte.
....
Das islamische Emirat scheint entwickelt worden zu sein, um am Ende in der Volksrepublik China zu kämpfen.
....
Mitte Oktober 2014 hat Al-Kaida in der ersten Ausgabe ihres Magazins in englischer Sprache, Resurgence, einen Artikel über Ost-Turkestan, der frühere Name vom Xinjiang, veröffentlicht. Er behauptet, der Islam sei in China verboten, obwohl er eine der fünf offiziellen Religionen ist.
Darüber hinaus rief der Artikel zu Aktionen gegen die Versorgungswege von China auf.

Nach unseren Informationen wären mehr als tausend chinesische Dschihadisten zur Ausbildung in Pakistan. Sie sollten später nach Syrien geschickt werden, und dann nach China zurückkehren.


Hier alles lesen:
http://www.voltairenet.org/article185820.html
-------------------

Mit Djihadisten will man nun China zu Leibe ruecken? ...
Interessant. Bei 1,366 Milliarden Einwohnern in China fallen 150 Tote allerdings kaum ins Gewicht.
Ich nehme an, wenn das dort zunimmt wird China entsprechende sehr harte Massnahmen ergreifen.

Auch der IS bildet Terroristen aus, auch viele aus Europa, die bei ihrer Rückkehr nach Europa als eine erhebliche Gefahr angesehen werden.

Cetric
06.11.2014, 11:08
Kiew hat scheinbar seine Bürger im Osten aufgegeben...

Kiew kappt Sozialleistungen für Menschen im Osten

weiter:http://www.rp-online.de/politik/ausland/kiew-kappt-sozialleistungen-fuer-menschen-im-osten-aid-1.4646865

Dafür halten sich ja die Terroristen der 'DNR' und 'LNR' für zuständig. Warum sollte Kiew die dabei subventionieren? Sollen das ruhig aus eigener (d.h. russischer) Tasche bezahlen, wenn sie schon meinen regieren zu dürfen.
Gas aus Kiew bezahlen sie auch nicht. Geliefert wird aber trotzdem, was ich für einen Fehler halte.
Man sollte sämtliche Lieferungen in Rebellen-kontrolliertes Gebiet abschotten. Nur damit die Leute dort zu fühlen bekommen wen sie unter sich dulden und wer dafür verantwortlich ist, wenn das Leben nicht mehr so angenehm wird. Vielleicht empört sich dann auch ein Widerstand aus dem Innern gegen die Okkupanten. All diese Leute, die bislang passiv zuhause geblieben sind und im Fernseher die Zerstörung ihrer Lebensgrundlage verfolgt haben.
Girkin beklagte ja selbst, daß keine 1000 von ihnen bereit gewesen wären für die Sezession zu den Waffen zu greifen.
Ergo: von den 24.000 aufgefahrenen Soldaten die demnächst die Offensive lostreten sind 23.000 Ausländer, also Russen und Tschetschenen. Ob Söldner oder Urlauber, ist da schon zweitrangig.

Cetric
06.11.2014, 11:12
So schauts leider aus. Russland wird von den USA und der NATO eingekreist:



Uralter Propaganda-Mist. Und wenn es so wäre: die NATO ist nie offensiv gegen die Ex-Sowjetunion vorgegangen, selbst in ihrer vermeintlichen Schwächephase in den Neunzigern. Deine Freunde in Moskau fahren da einen ganz anderen aggressiven Kurs. Und wenn sie ihre Nachbarländer der NATO als Schutzgarant in die Arme treiben, darfst du dann diese lustigen Einkreisungskarten als Ergebnis posten.

Dr Mittendrin
06.11.2014, 11:13
Nachschlag zur illegalen 'Wahl' in den Terroristen-Hochburgen 'DNR' und 'LNR':

Es liegen mir nun die Namen aller so-genannten 'unabhängigen' Wahlbeobachter vor, die ich hier zeige:

http://i2.wp.com/euromaidanpress.com/wp-content/uploads/2014/11/table-big.png?resize=648%2C1546

Diese Marionetten-Wahlbeobachter des Kreml sollen natürlich den Vorgang legitimieren, wie es welche von ihnen schon auf der Krim im Auftrag Putins tun durften. Es handelt sich um zwei 'Wahlbeobachtungsorganisationen' nämlich die EODE 'Eurasian Observatory of Democracy and Elections' [bei dem Wort 'Eurasian' sollte einem bereits ein Warnton losgehen] sowie die ECGA 'European Centre for Geopolitical Analysis'. Erstere wird vom belgischen Faschisten Luc Michel betrieben, letztere vom polnischen Rechtsextremen Mateusz Piskorski. Beide arbeiten seit 2005/2006 brav für den Kreml.

http://i2.wp.com/euromaidanpress.com/wp-content/uploads/2014/11/Zakharchenko-Piskorski1.jpg?resize=509%2C381
'Wahlsieger' Sachartschenko macht shakehands mit Piskorski, 1.Nov. Donezk.

http://i2.wp.com/euromaidanpress.com/wp-content/uploads/2014/11/Zakharchenko-Beaur1.jpg?resize=620%2C488
Derselbe mit Fabrice Beaur von der 'EODE'.

Alle diese 'Wahlbeobachter' sind aus Moskau kommend über Rostov-am-Don in Donezk eingereist. Praktisch in den Fußstapfen oder Ketteneindrücken der vorangegangenen russischen Truppen.
In der Vergangenheit präsentierten russische Staatsmedien Fake-Wahlbeobachter auch gern mal als 'Organisator der OSZE-Beobachtermission' für das illegale Referendum auf der Krim, wie dieses Fernsehbild von Luc Michel aus dem russischen Staatsfernsehen 'Rossia' im März 2014 belegt:

http://i0.wp.com/euromaidanpress.com/wp-content/uploads/2014/11/Michel-OSCE1.jpg?resize=529%2C339

http://euromaidanpress.com/2014/11/0...ke-republiken/ (http://euromaidanpress.com/2014/11/02/fake-beobachter-beobachten-fake-wahlen-in-den-fake-republiken/)

Faschisten beobachten eine Wahl. Kann ja nur gelten wenn es Kiever Faschisten sind.

Aber ich sag dir warum die sich nicht für Kiev entscheiden. Und das Gebiet dürfte nicht mal 100 % russische sein.

Cetric
06.11.2014, 11:14
Klar, wer nicht Richtung USA und EU den Vasall macht ist Faschist.

Ziel ist es doch, dass die befreite Welt von den USA dirigiert wird.

Falsch, diese bestellten 'Wahlbeobachter' sind nach eigener Definition Faschisten. Dazu muß man sie nicht erklären.

tosh
06.11.2014, 11:14
Mich trifft der Schlag - Euch auch?

http://www.voltairenet.org/local/cache-vignettes/L400xH250/1-4890-11f03-2-657a9.jpg
Das israelische Fernsehen zeigte Premierminister Benjamin Netanyahu, als er die verwundeten Dschihadisten aufmuntern und beglückwünschen kam.
Der Hebräische Staat sorgt für die Ernährung der Al-Kaida Dschihadisten und behandelt seine Verwundeten in seinen Lazaretten.

http://www.voltairenet.org/article185644.html
------------------
Wahrscheinlich bin ich auch hiermit wieder eine Meile hinterher, aber doppelt haelt angeblich besser.
Sind die Israelis jetzt zu humanitaeren Wohltaetern geworden, oder wie seht Ihr das?
Keineswegs, die Al-Kaida wurde bekanntlich vom CIA gegründet und kämpft gegen Syrien und auch gegen die Hisbollah (Feinde IsraHells). Aus deinem Link:

"In der Tat, seit dem 15. September haben sich die United Nations Disengagement Observer Force UNDOF-Friedenstruppen zurückgezogen, nachdem 43 ihrer Soldaten von der Al-Nusra Front (syrischer Zweig der Al-Kaida) zwei Wochen lang inhaftiert wurden. De facto, seit diesem Zeitpunkt wird die von den Vereinten Nationen am Ende des Krieges 1973 gegründete Pufferzone, nicht mehr von UNDOF, sondern von Al-Kaida kontrolliert...."

Die USA + Vasallen sind ebenfalls schizophren, sie unterstützen islamische Terroristen in Syrien mit Waffen usw., obwohl das eigentlich auch feine IsraHells sind.
"In der Not frisst der Teufel Fliegen!"

Cetric
06.11.2014, 11:17
Faschisten beobachten eine Wahl. Kann ja nur gelten wenn es Kiever Faschisten sind.

Aber ich sag dir warum die sich nicht für Kiev entscheiden. Und das Gebiet dürfte nicht mal 100 % russische sein.

Wann emanzipierst du dich mal von Russenpropaganda? In Kiew gibt es keine Faschisten die etwas zu sagen hätten. Schau dir die Wahlergebnisse der Präsidentenwahl im Mai und jetzt der Parlamentswahlen an. Die Faschisten sind marginalisiert. Wie kannst du sie weiterhin als Charakteristikum Kiews anführen, wenn der Faschismus sich in Moskau mit euch im Bunde formiert?

umananda
06.11.2014, 11:19
Schirinowski ist so eine Art Faschistenclown in der russischen Politik, und zwar schon seit vielen Jahren. Hier wird er gerne marginalisiert, weil selbst unseren Faschisten Schirinowski eine Ecke zu peinlich ist. Und das will was heißen. Nun nähert sich der russische Mainstream aber immer mehr Schirinowskis Ansichten an und eigentlich ist bald kein Unterschied mehr zu erkennen zwischen dem Faschisten Putin und dem Faschisten Schirinowski, außer vielleicht ein paar unbedeutenden Parteikürzeln hinterm Namen.Was im Donbass zum Jubel des internationalen Faschismus abläuft, findet naturgemäß den patriotischen Applaus des Clowns. Man kann mit Fug und Recht vermuten, daß zwischen dem neoimperialen russischen Faschismus und dem des Westens eine Allianz besteht, schließlich waren wie schon auf der Krim diesmal im Donbass zu den Wahlen fast ausnahmslos rechtsradikale europäische Figuren als 'unabhängige Wahlbeobachter' unterwegs. Die danach brav die Recht(s)mäßigkeit des befohlenen Vorgangs in die Welt tragen helfen.
Hier Auszug aus der Liste:
http://www.imgbox.de/users/Cetric/HPF_Forumsbilder/Wahlbeobachter_Lugansk_Wahlen_2_nov_2014.jpg

Nicht zu vergessen kann Schirinowski als einer der Sprecher der russischen Staatsduma mit einer gewissen Autorität über seinen Clownstatus hinaus auftreten, und wie er das nutzt kann man hier sehen:
(Auszug eines Interviews mit Ex-Außenminister Sikorski (Polen), und da stehen noch andere Ungeheuerlichkeiten drin: )

<In addition, we talked about it publicly a few months ago, when we received the invitation to participate in the partition of Poland from the policy, which is often probing the soil for a variety of issues – from the vice-speaker of the Russian Duma Vladimir Zhirinovsky. He sent us and a few other countries have formally inviting them to share several Ukrainian regions.>

Übersetzung: ...Zusätzlich sprachen wir darüber in der Öffentlichkeit einige Monate früher, als wir [Polen] eine Einladung erhielten an der Aufteilung teilzunehmen durch den Vize-Sprecher der Russischen Duma Vladimir Schirinowsky. Er sandte uns und einigen anderen Ländern die formelle Einladung an der Aufteilung einiger Ukrainischer Regionen teilzunehmen."
http://gcssi.org/wp2/?p=1064

Und falls jetzt wieder einer kommt und Schirinowski bagatellisiert, dem sei entgegengehalten, was dort weiter zu lesen ist (gleich die Übersetzung ohne Original, das dürft ihr selber suchen):
"Das war vor dem NATO Gipfel in Bukarest, asl Präsident Vladimir Putin der Ukraine offen drohte, nebenbei gesagt in der Gegenwart von Präsident Lech Kaczynski [Polen] und, natürlich, vor dem Krieg mit Georgien. Nur in Bukarest sagte Vladimir Putin geradeaus daß die Ukraine ein künstlicher Staat sei, ein Konglomerat von Ländereien Rußlands, Rumäniens, Ungarns und Polens." [2008]
Putin und Schirinowski sind sich da alle sehr ähnlich. Übrigens auch in tragikomischen Clownereien.

Ich sehe zwischen Schirinowski und Putin auch keinen nennenswerten Unterschied ... der eine sieht wie ein Räucherschinken aus, der andere wie eine Schildkröte. Politisch sind beide durch und durch reaktionär ...

Servus umananda

tosh
06.11.2014, 11:21
...ich halte TTIP genau wie den Befehl an die EU, Sanktionen zu verhängen, als 2 Teile des perfiden Plans der USA, die EU zu schwächen, die bereits eine größere Wirtschaftsmacht hat als die USA.

Es muss ja eine Situation geben, in der auch den europäischen Völkern dieser Zusammenschluss als "Rettung" erscheint. Die Schwächung Europas wäre also eine vorbereitende und begleitende Maßnahme für TTIP...
Natürlich wird TTIP als grossherziges Geschenk propagiert, wird aber wohl eher die EU schwächen. Deshalb gibt es ja sehr viel Widerstand in der EU dagegen.


Dass es an dieser Stelle einen amerikanischen "Befehl" gibt, glaube ich nicht. Das ist das Werk jahrelanger Lobbyarbeit, der Unterstützung transatlantischer Politiker, psychologischer Kriegsführung, Erpressung mit Marktausschluss in den USA und sonstigem wirtschaftlichen und finanziellen Druck.
Stimmt. Natürlich wurde öffentlich nicht von einem Befehl gesprochen, aber ganz klar gesagt, dass die USA von der EU erwarten, dass sie Sanktionen gegen Russland erlässt, auch wenn sie der EU sehr schaden.

Cetric
06.11.2014, 11:21
http://1.1.1.1/bmi/images.unian.net/photos/2014_11/1415187889-3541.jpg

Der fünfte 'Humanitäre' LKW-Konvoi aus Rußland soll zu 70 % aus Treibstofftankern bestanden haben (7 von 10 Fahrzeugen). Die OSZE durfte sich einen LKW genauer anschauen beim Grenzübertritt (sicher den 'richtigen'), während sich Ukrainische Grenzer fernhalten mußten hinter einem Zaun und nur Fotos von den Fahrzeugen machen konnten.
Der Verdacht liegt da natürlich nahe, daß Treibstoffe nicht in den Tanks von Privatwagen landen, sondern in den Panzern und Militärlastwagen der 'Separatisten'-Darsteller. Und Munition kann man noch innerhalb von Tankwagen in dichter Verpackung mitschmuggeln, angesichts behinderter Grenzkontrolle wenig riskant.
In diesem Zusammenhang interessant:
<Military blogger Dmytro Tymchuk said on Wednesday that militant attacks on Ukrainian forces had intensified after the latest visits by Russia’s aid convoys, which he said had resupplied the militants and Russian mercenaries in the Donbas.>

Militärblogger Dimitri Tymchuk sagte am Mittwoch daß sich die Angriffe auf Ukrainische Streitkräfte gerade dann intensivierten, nachdem die Militanten [derzeitiger Sprachgebrauch für die, die vorher 'Terroristen' genannt wurden, oder zurückhaltender in westlichen Medien: 'pro-russische Separatisten'] und Russensöldner frisch beliefert wurden, nach Besuchen durch die Russischen Hilfskonvois.

http://www.unian.info/society/100546...ying-fuel.html (http://www.unian.info/society/1005466-osce-7-out-of-10-russian-aid-trucks-were-carrying-fuel.html)

Dr Mittendrin
06.11.2014, 11:21
Ich sehe zwischen Schirinowski und Putin auch keinen nennenswerten Unterschied ... der eine sieht wie ein Räucherschinken aus, der andere wie eine Schildkröte. Politisch sind beide durch und durch reaktionär ...

Servus umananda

Servus umananda

So reaktionär wie die USA. Egomanisch halt, warum nicht ?

Ich beobachte immer wenn Schiri poltert und Putin schmunzelt.

Dr Mittendrin
06.11.2014, 11:24
http://1.1.1.1/bmi/images.unian.net/photos/2014_11/1415187889-3541.jpg

Der fünfte 'Humanitäre' LKW-Konvoi aus Rußland soll zu 70 % aus Treibstofftankern bestanden haben (7 von 10 Fahrzeugen). Die OSZE durfte sich einen LKW genauer anschauen beim Grenzübertritt (sicher den 'richtigen'), während sich Ukrainische Grenzer fernhalten mußten hinter einem Zaun und nur Fotos von den Fahrzeugen machen konnten.
Der Verdacht liegt da natürlich nahe, daß Treibstoffe nicht in den Tanks von Privatwagen landen, sondern in den Panzern und Militärlastwagen der 'Separatisten'-Darsteller. Und Munition kann man noch innerhalb von Tankwagen in dichter Verpackung mitschmuggeln, angesichts behinderter Grenzkontrolle wenig riskant.
In diesem Zusammenhang interessant:
<Military blogger Dmytro Tymchuk said on Wednesday that militant attacks on Ukrainian forces had intensified after the latest visits by Russia’s aid convoys, which he said had resupplied the militants and Russian mercenaries in the Donbas.>

Militärblogger Dimitri Tymchuk sagte am Mittwoch daß sich die Angriffe auf Ukrainische Streitkräfte gerade dann intensivierten, nachdem die Militanten [derzeitiger Sprachgebrauch für die, die vorher 'Terroristen' genannt wurden, oder zurückhaltender in westlichen Medien: 'pro-russische Separatisten'] und Russensöldner frisch beliefert wurden, nach Besuchen durch die Russischen Hilfskonvois.

http://www.unian.info/society/100546...ying-fuel.html (http://www.unian.info/society/1005466-osce-7-out-of-10-russian-aid-trucks-were-carrying-fuel.html)

Wenn du schon glaubst dass so was der Fall sei, warum verschweigst du den Putsch der das ganze erst auslöste.

Stättler
06.11.2014, 11:24
Politisch sind beide durch und durch reaktionär ...

Nun , da können sie sich ja in Gesellschaft mit Poroschenko , Netanjahu , Erdogan ,Fürst Faisal , McCain und Obama so richtig wohlfühlen.............:haha:

Dr Mittendrin
06.11.2014, 11:25
Wann emanzipierst du dich mal von Russenpropaganda? In Kiew gibt es keine Faschisten die etwas zu sagen hätten. Schau dir die Wahlergebnisse der Präsidentenwahl im Mai und jetzt der Parlamentswahlen an. Die Faschisten sind marginalisiert. Wie kannst du sie weiterhin als Charakteristikum Kiews anführen, wenn der Faschismus sich in Moskau mit euch im Bunde formiert?

Das hat Odessa gezeigt was Faschisten anrichten.

Cetric
06.11.2014, 11:26
Bericht eines Korrespondenten der Los Angeles Times vom Flughafen Donezk https://maidantranslations.files.wordpress.com/2014/11/70_main.jpg?w=640

<Sergei Loiko, correspondent for the Los Angeles Times, talks about domestic and combat conditions in Donetsk airport and how he feels about the warning of Roskomnadzor [Federal Service for Supervision in the Sphere of Telecom, Information Technologies and Mass Communications] to Ekho Moskvy [Echo of Moscow] because of the publication of a conversation with him.>

Sergej Lojko, Berichterstatter der Los Angeles Times, spricht über die Kampfbedingungen am Donezker Flughafen und was er von der Warnung von 'Roskomnadzor' an 'Echo Moskau' bezüglich der Veröffentlichung eines Gesprächs mit ihm hält.

- How did you get to the airport?
- I have the most brilliant producer, she waved a magic wand and I was at the airport. Her name is Viktoria Butenko. She is the most professional producer of all I know. Please, you must write this down.
- Nevertheless, what was your way there?
- I drove into Pisky, and met with the Right Sector. The Right Sector did not have their own armour; they took me to the 79th Brigade. I talked with the leadership of the 79th Brigade, they put me into an armoured personnel carrier and I was at the airport.
- How long have you been in there?
- 4 days.
- You ate and slept in the same place as the soldiers?
- Eating – you cannot call that food, and sleeping – you cannot call that sleep. I fed on my adrenalin. That is the staple food of the defenders of the airport.
The airport consists of structures, there are two terminals that are completely open to sniper fire. There are generators that feed batteries for telephones and radios. But there is darkness inside, day and night. At night, everything turns off. No flashlights, nothing can be used, because everything can be seen and snipers fire on the third puff. It is amazing that all these structures are still standing, because they consist mostly of holes.
The old terminal you cannot drive to at all – it is all open ground. So the armoured personnel carriers drive up to the new terminal. But in the old terminal there is no three-dimensional encirclement. There are separatists on the perimeter, who sit three hundred metres away.
The old terminal is open from all sides, it is just utter hell. And the new terminal is terrible in that there is a three-dimensional encirclement. The separatists are not only at the perimeter, they also sit in the basement and on the third floor. So the 1st and 2nd floor are controlled by the Ukrainian army, and in the basement and on the 3rd floor there are separatists. Once in a while they jump out and make raids and so on. Both sides booby-trap the passages, everyone walks around them, no-one knows where these mines are. In the airport I have witnessed a lot of absolutely heroic episodes.
- For example?
- For example, there was this episode, in my article I called it “Let’s send the tank driver home” [see photo essay link below]. There was a Ukrainian tank, it burned down. Three of the crew jumped out, they died, the sniper killed them. Two of them were picked up [by Ukrainian soldiers] and taken home, and the third one was torn up by a mine. They could not pick him up, the runway is littered with rubbish, ammunition boxes, shells and God knows what else. Going out there is deadly. So once, when they were loading a transport, one of the fighters saw a piece of hip from this tank driver and said to the commander, let’s send the tank driver home. The commander said that, yes, that is a noble decision, but guys, to send a piece of a dead man home, we have to risk our lives, who will be up for this? And everyone raised their hands.
- That happened when you were there?
- Yes. Then two young guys, Misha and Slavik, wonderful intelligent guys, first ran to these broken windows. When the transport arrived, they ran out onto the runway and while everyone was loading the transport under fire, they put down their weapons, under fire found an empty ammunition box, and put the piece of tank driver into it. They closed this box, under fire tied it with wire to the armour of the carrier, and only then grabbed their weapons. For over 30 seconds they were absolutely risking their lives, just to send home a dead comrade, whom they did not even know personally.
- At the airport, is there a kind of romantic military atmosphere?
- They are all inspired by what they do. They understand that it is pointless to defend this building. Everyone tells them, guys, the airport is not a fortress under siege, not because it is not under siege, but because it is not a fortress. So bear that in mind. Nothing will save you here. Your only defense is a friend. There is that atmosphere of camaraderie. I have not seen this in any other war, there is no rudeness from the officers.
- And how many wars have you been to?
- 25 missions to a warzone. This was my 25th.
- And are there many people in the airport?
- That is a military secret. I will not tell what I mustn’t. More than half the men are officers. There is no difference between officers and privates, each offered a shoulder and helped the other and they all call each other “ty” [an informal “you”]. In the airport there are 4 generations of people. 40-year old, 30-year old, 20-year old, 18-year old guys.
- How is this war different from others?
- This war is different because there were no reasons for it. They are all fictional. They are built on lies, spread by Russian television. There was no reason for people to kill each other. It is a theatre of the absurd. This is now one of the most epic wars for me.
- What are the living conditions at the airport?
- What living conditions? They cherish drinking water; it is as precious as ammunition. I ask one soldier, where do you wash here? He says to me, Serezha [Serge], you don’t wash in the airport, you scratch. Those who wash are those who are too lazy to scratch. These are the living conditions. They’re scary.
- You said that you were struck by the eyes of the fighters, why?
- Yes, I was struck. The eyes are bright, they burn with an inner fire, intelligent, piercing. The eyes of people who are at war and who are becoming real men there.>
– Will you go to Eastern Ukraine again?
- As they say, better mountains can only be those that no-one has yet climbed. For me [the airport] is the pinnacle for now, from which I am descending.
- What is your reaction to the fact that Roskomonadzor issued a warning to Ekho Moskvy because of the publication of your conversation?
- It’s utter bull****.
--
Zusammenfassung des Interviews:
Als erfahrener Kriegsberichterstatter stattete Lojko für die LA Times dem seit langem hart umkämpften Flughafen von Donezk einen Besuch ab, es war sein 25. Einsatz in einem Kampfgebiet überhaupt. Im Innern der zwei Terminals des Flughafenkomplexes herrscht totale Dunkelheit, während trotzdem alles von Scharfschützen beherrscht wird, da die Gebäude nach außen offen sind. Sie bestehen praktisch nur noch aus Löchern. Es gibt Situationen einer dreidimensionalen Umzingelung [Schilderungen erinnern an Häuserkampf in Stalingrad 1942] auf kürzeste Entfernung. Er schildert höchst dramatisch, wie die Soldaten ihr Leben aufs Spiel setzen um die Überreste eines der ihren, eines Panzerfahrers (ein Stück Hüfte, um genau zu sein) zu bergen und "nach Hause" zu bringen. Er erkennt die Sinnlosigkeit dieses Krieges, nennt es 'absurdes Theater', und doch schätzt er das dort aufgeführte Heldentum der Soldaten.

http://maidantranslations.com/2014/1...en-in-any-war/ (http://maidantranslations.com/2014/11/02/l-a-times-correspondent-sergei-loiko-what-ive-seen-at-donetsk-airport-i-havent-seen-in-any-war/)

umananda
06.11.2014, 11:27
Nun , da können sie sich ja in Gesellschaft mit Poroschenko , Netanjahu , Erdogan ,Fürst Faisal , McCain und Obama so richtig wohlfühlen.............:

Mag sein, aber hier wird ja Russland und die "Krise Ukraine" abgearbeitet ... oder sehe ich das etwa falsch?

Servus umAmanda

Cetric
06.11.2014, 11:28
Station 'Echo Moskaus' bedroht durch Medienaufsicht Rußlands wegen Interview Gerade brachte ich das Interview mit L.A.Times Korrespondent Lojko im Wortlaut und Übersetzung, mit dem Hinweis, daß 'Roskomnadzor' [das ist die Kontrollbehörde für Medien in Rußland, und natürlich ein Maßregelvollzugswerkzeug der Macht gegen unabhängige Berichterstattung, wie wir hier gleich sehen werden] eine 'offizielle Warnung' gegen die Radiostation Ekho Moskvy [Echo Moskaus] getätigt hatte. Nach Russischem Gesetz kann die Station nach einer zweiten (!) Warnung aus dem Betrieb genommen werden. Der Anlaß für diese Warnung war ein Interview mit eben diesem Sergej Lojko.

Die Begründung dafür war vage: "Diese Sendung beeinhaltet die Rechtfertigung von Kriegsverbrechen."

Eine eingehende Betrachtung der Tätigkeit oder besser Un-Tätigkeit von Roskomnadzor in einem Webartikel (Link unten, englisch) beweist den Charakter dieser Behörde und die politischen Vorgaben für seine selektive Tätigkeit.
So hat Roskomnadzor niemals die Verbreitung von Desinformation über Ereignisse in der Ukraine behindert oder geahndet. Auch nicht durch den staatlichen Sender NTV, der wiederholt grob gezimmerte Lügen verbreitete wie die Geschichte, wonach Ukrainische Truppen einen russisch-sprachigen Jungen gegen eine Anzeigetafel gekreuzigt hätten. Und das wiederholt. [Dr.Mittendrin griff diese Mär dankbar auf, das ist nach seinem Geschmack.]
Die Öffentlichkeitsarbeit-Leiterin bei NTV Tatyana Mitkova hatte kein Problem damit kürzlich in einem Interview zu erklären, daß der Sender sich nicht schäme eine Geschichte zu bringen auch wenn diese durch Außenstehende als Fake entlarvt worden wäre (sic!).
Es ist erkannt worden, daß Propaganda, die als 'Nachrichten' über staatlich-kontrolliertes Fernsehen verbreitet wird, selbst den Tatbestand eines Kriegsverbrechens darstellt. Es peitscht die Zuschauer auf und hält eine anti-Ukrainische Stimmung am Köcheln, bis zu einem Grad wo fast die gesamte Russische Bevölkerung sich bereit findet zu den Waffen zu greifen um die dem Märtyrium ausgesetzten russisch-sprachigen Jungen zu verteidigen, von denen sie ständig im Fernsehen hört.
In der gleichen Nacht [wie das Interview Lojkos auf Echo Moskaus] brachte NTV seine Geschichte von dem Jungen, der angeblich als lebendiges Raketenziel benutzt wurde. Fernsehkanal 'Rossia' 'berichtete' daß das Ukrainische Militär gerne die Ohren von gefangenen pro-russischen Separatisten abschneide und ihnen Hakenkreuze auf den Rücken ritze. Die Nachrichten bringen all das ohne ein einziges Bild als Beweis.

http://www.themoscowtimes.com/opinio...er/510619.html (http://www.themoscowtimes.com/opinion/article/russia-s-state-media-get-away-with-murder/510619.html)

tosh
06.11.2014, 11:28
Kiew hat scheinbar seine Bürger im Osten aufgegeben...

Kiew kappt Sozialleistungen für Menschen im Osten

weiter:http://www.rp-online.de/politik/ausland/kiew-kappt-sozialleistungen-fuer-menschen-im-osten-aid-1.4646865

Na hoffentlich zahlen die von Neurussland im Gegenzug keine Steuern und Sozialversicherungsbeiträge nach Kiew.

Dr Mittendrin
06.11.2014, 11:28
Uralter Propaganda-Mist. Und wenn es so wäre: die NATO ist nie offensiv gegen die Ex-Sowjetunion vorgegangen, selbst in ihrer vermeintlichen Schwächephase in den Neunzigern. Deine Freunde in Moskau fahren da einen ganz anderen aggressiven Kurs. Und wenn sie ihre Nachbarländer der NATO als Schutzgarant in die Arme treiben, darfst du dann diese lustigen Einkreisungskarten als Ergebnis posten.

auch lustig


https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfa1/t1.0-9/10343673_764048953638167_1077166286255075701_n.jpg

Stättler
06.11.2014, 11:28
Mag sein, aber hier wird ja Russland und die Krise die Ukraine abgearbeitet ... oder sehe ich das etwa falsch?


Nicht falsch - nur zu kurz .......der Ukraine - Konflikt wird durch viele Beteiligte gehandelt....

Dr Mittendrin
06.11.2014, 11:30
Station 'Echo Moskaus' bedroht durch Medienaufsicht Rußlands wegen Interview Gerade brachte ich das Interview mit L.A.Times Korrespondent Lojko im Wortlaut und Übersetzung, mit dem Hinweis, daß 'Roskomnadzor' [das ist die Kontrollbehörde für Medien in Rußland, und natürlich ein Maßregelvollzugswerkzeug der Macht gegen unabhängige Berichterstattung, wie wir hier gleich sehen werden] eine 'offizielle Warnung' gegen die Radiostation Ekho Moskvy [Echo Moskaus] getätigt hatte. Nach Russischem Gesetz kann die Station nach einer zweiten (!) Warnung aus dem Betrieb genommen werden. Der Anlaß für diese Warnung war ein Interview mit eben diesem Sergej Lojko.

Die Begründung dafür war vage: "Diese Sendung beeinhaltet die Rechtfertigung von Kriegsverbrechen."

Eine eingehende Betrachtung der Tätigkeit oder besser Un-Tätigkeit von Roskomnadzor in einem Webartikel (Link unten, englisch) beweist den Charakter dieser Behörde und die politischen Vorgaben für seine selektive Tätigkeit.
So hat Roskomnadzor niemals die Verbreitung von Desinformation über Ereignisse in der Ukraine behindert oder geahndet. Auch nicht durch den staatlichen Sender NTV, der wiederholt grob gezimmerte Lügen verbreitete wie die Geschichte, wonach Ukrainische Truppen einen russisch-sprachigen Jungen gegen eine Anzeigetafel gekreuzigt hätten. Und das wiederholt. [Dr.Mittendrin griff diese Mär dankbar auf, das ist nach seinem Geschmack.]
Die Öffentlichkeitsarbeit-Leiterin bei NTV Tatyana Mitkova hatte kein Problem damit kürzlich in einem Interview zu erklären, daß der Sender sich nicht schäme eine Geschichte zu bringen auch wenn diese durch Außenstehende als Fake entlarvt worden wäre (sic!).
Es ist erkannt worden, daß Propaganda, die als 'Nachrichten' über staatlich-kontrolliertes Fernsehen verbreitet wird, selbst den Tatbestand eines Kriegsverbrechens darstellt. Es peitscht die Zuschauer auf und hält eine anti-Ukrainische Stimmung am Köcheln, bis zu einem Grad wo fast die gesamte Russische Bevölkerung sich bereit findet zu den Waffen zu greifen um die dem Märtyrium ausgesetzten russisch-sprachigen Jungen zu verteidigen, von denen sie ständig im Fernsehen hört.
In der gleichen Nacht [wie das Interview Lojkos auf Echo Moskaus] brachte NTV seine Geschichte von dem Jungen, der angeblich als lebendiges Raketenziel benutzt wurde. Fernsehkanal 'Rossia' 'berichtete' daß das Ukrainische Militär gerne die Ohren von gefangenen pro-russischen Separatisten abschneide und ihnen Hakenkreuze auf den Rücken ritze. Die Nachrichten bringen all das ohne ein einziges Bild als Beweis.

http://www.themoscowtimes.com/opinio...er/510619.html (http://www.themoscowtimes.com/opinion/article/russia-s-state-media-get-away-with-murder/510619.html)

Ukrainische Soldaten schickten einer Mutter den Kopf ihres Sohnes.

umananda
06.11.2014, 11:36
Nicht falsch - nur zu kurz .......der Ukraine - Konflikt wird durch viele Beteiligte gehandelt....

Du bist also der Ansicht, dass der Konfikt Russland und Ukraine etwas mit Netanjahu und Erdogan zu tun hat. Vielleicht könntest du ja einige Quellen nennen, welche deiner kühnen Behauptung etwas Substanz geben ...

Servus umananda

tosh
06.11.2014, 11:36
Russland sollte diesen Menschen helfen.

Strelkov sagt in dem aktuellen Interview, dass die siegreiche und ruhmreiche Volkswehr Neurusslands die Staedte Mariupol, Slavyansk und Kramatorsk haette einnehmen koennen, wenn da nicht der "Waffenstillstand" gekommen waere. Der Vertrag von Minsk sei Betrug gewesen:

...
Igor Ivanovich Strelkov: It looks like this is so…Now we are trying not to permit another “Khasavyurt” in the Donbass.

In general I came to this opinion when I saw that the militia’s broad and victorious offensive was stopped over political reasons of some kind. What do you think, what would have been if it wasn’t stopped?

Slavyansk and Kramatorsk, which we left to preserve our military potential, would today be ours, not to speak of Mariupol. Do you know that when they stopped the offensive, advance detachments of the militia had already entered Mariupol? The Ukrainians just ran away from our onslaught. Mariupol was empty…And then there you are! They stopped the offensive, and the peace negotiations in Minsk began, and they had me “leave” at that time because I was categorically against stopping the offensive. But my fears were completely justified. Today, thanks to the “cease-fire,” Ukrainian forces regrouped, brought up heavy armaments and prepared for new battles. Now this is not the same panicked army that, if we had not stopped our offensive, would already have been defeated.
...

http://russia-insider.com/en/military_politics_ukraine_christianity/2014/11/05/08-01-33am/igor_strelkov_novorossiya_will_be

Viele Ukrainer im Osten des Landes werden jetzt bereuen, dass sie von der Volkswehr nicht befreit worden sind.

Moskau war massgeblich am Zustandekommen des Vertrags von Minsk beteiligt.
Am Verstand Putins wurde deshalb auch hier im Topic wohl zu recht gezweifelt.

Cetric
06.11.2014, 11:37
Ukrainische Soldaten schickten einer Mutter den Kopf ihres Sohnes.

Das ist bezeichnend für dich. Allen Fakten zum Trotz haust du weiter in dieselbe Kerbe, obwohl jeder sehen kann daß du Lügen der Kategorie 'Bauerntrottel aufputschen' repetierst, nicht ohne sie ausgelutscht und goutiert zu haben. Deinen Verdauungstrakt möchte ich haben.

tosh
06.11.2014, 11:37
Das wird gewiss Russland in die Haende spielen.

Ja. Russland wird wohl noch öfter humanitäre Hilfskonvois nach Neurussland schicken.

tosh
06.11.2014, 11:39
....Der CIA will die Gebiete anscheinend zurueckerobern lassen ? Deshalb werden gerade die ukrainischen Verbaende von ganzen US-CIA Teams und Militaerberatern wiederaufgepaeppelt.
Das ist doch nichts Neues.

Cetric
06.11.2014, 11:40
auch lustig


https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfa1/t1.0-9/10343673_764048953638167_1077166286255075701_n.jpg

Jaja. Und woran liegt es? Hat die NATO oder EU diese Beitrittsländer in die Mitgliedschaft gepresst, oder sind diese Länder nicht eher mit fliegenden Fahnen hinzugestoßen, um sich gegen zukünftige Aggressionen des Imperiums geschützt zu wissen? Die dann auch prompt kamen?
Self-fulfilling prophecies.

tosh
06.11.2014, 11:41
Wie soll das verstanden werden ?

Welches konkrete Interesse soll Rußland am Donbass haben ? Halten wir doch mal das " Ist " fest :

- Rußland muss bereits ca. 700.000 " Flüchtlinge " aus dem Donbass versorgen ( falls die Meldungen korrekt sind ) - auch wenn viele bei Verwandten in Rußland untergekommen sind
- Rußland leistet bereits humanitäre Hilfe an den Donbass - vielleicht auch militärische ......etwa Munition ....
- Rußland wird ständig für die Ereignisse im Donbass in Haftung genommen - bis hin zu Sanktionen . welche ganz Rußland treffen - ungerecht , aber Fakt
- Rußland hat zwar die Krim aufgenommen - das jedoch vorwiegend aus militär - strategischen Gründen - wozu sollte Rußland den Donbass brauchen - Kohle und Erz gibts in Rußland genug

- Rußland würde sich mit dem Donbass ein Gebiet mit zerstörter Infrastruktur , stilliegenden unmodernen Industrien und mehreren Millionen zu alimentierender Bürger
- aufhalsen - glaubt jemand , daran könnte Rußland interessiert sein ?

Ich sehe nur eine Logik von Seiten Rußlands :

Man will den Donbass nicht - würde jedoch ein " Neurußland " - daher einen unabhängigen Staat " Donbass " akzeptieren und begrenzt unterstützen.

Das sehe ich genauso.

tosh
06.11.2014, 11:43
Und Strelkov spricht bei Kiev von satanischen Kraeften. Beide Seiten daemonisieren sich gerade gegenseitig.

Mit den USA und Russland prallen gerade zwei Eisberge aufeinander. Das wird welthistorische Ausmasse annehmen.

Der kalte Krieg läuft schon lange wieder auf Hochtouren (Irakkrieg, NATO-Osterweiterung...)

Trantor
06.11.2014, 11:45
Beides ist falsch. Eroberung bzw. Rückeroberung setzt ein militärisches Eingreifen gegen den Widerstand von Volk und Militär voraus. Das fand auf der Krim nicht statt.

Das ist falsch eine Eroberung ist es auch ohne Widerstand, zB wenn der eroberte nicht in der Lage ist gegen eine Übermacht widerstand zu leisten.
eine Eroberung definiert sich nicht durch den geleisteten Widerstand sondern durch die veletzung territorialer Souveränität.

Stättler
06.11.2014, 11:46
Du bist also der Ansicht, dass der Konfikt Russland und Ukraine etwas mit Netanjahu und Erdogan zu tun hat. Vielleicht könntest du ja einige Quellen nennen, welche deiner kühnen Behauptung etwas Substanz geben ...



Leider stellt mir die NSA keine Daten zur Verfügung .....:D


Allerdings sollte offenkundig :D sein , daß Putins pro -Assad - Syrienpolitik sowohl Erdogan als auch Netanjahu stinkt und beide ihre diplomatischen und Geheimdienst - Kanäle
benutzen , um gegen Putin zu agieren - was sehr wohl auch in pro - Poroschenko - Aktivitäten stattfinden wird........

tosh
06.11.2014, 11:46
...Neurussland duerfte in Zukunft ein eigenstaendiger souveraener Staat werden, was der Westen aber unbedingt verhindern wird. Deshalb wird der Krieg wohl in eine weitere Runde gehen und noch massiver ausfallen ? Wir werden dort syrische Verhaeltnisse erleben ....
Das habe ich schon mehrfach gepostet, dass dieser Stellvertreterkrieg mE immer schlimmer werden wird und noch lange dauern wird.

Soshana
06.11.2014, 11:48
auch lustig


https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfa1/t1.0-9/10343673_764048953638167_1077166286255075701_n.jpg

In seiner Rede vor dem Valdai-Club hat Putin den laecherlichen Vorwurf des Westens, Russland wuerde eine Expansionspolitik gegenueber seinen Nachbarn betreiben, zurueckgewiesen:
...
“Statements that Russia is trying to reinstate some sort of empire, that is encroaching on the sovereignty of its neighbors, are groundless.”
...
http://valdaiclub.com/valdai_club/73300.html

Cetric
06.11.2014, 11:52
In seiner Rede vor dem Valdai-Club hat Putin den laecherlichen Vorwurf des Westens, Russland wuerde eine Expansionspolitik gegenueber seinen Nachbarn betreiben, zurueckgewiesen:
...
“Statements that Russia is trying to reinstate some sort of empire, that is encroaching on the sovereignty of its neighbors, are groundless.”
...
http://valdaiclub.com/valdai_club/73300.html

Der professionelle Lügner kann soviel zurückweisen wie er will, man wird trotzdem wissen was man von seiner Expansionspolitik zu halten hat.
Zu dieser Valdai-Karnevalvorstellung werde ich auch noch einen gebührenden längeren Post schreiben.

FranzKonz
06.11.2014, 11:55
Das ist falsch eine Eroberung ist es auch ohne Widerstand, zB wenn der eroberte nicht in der Lage ist gegen eine Übermacht widerstand zu leisten.
eine Eroberung definiert sich nicht durch den geleisteten Widerstand sondern durch die veletzung territorialer Souveränität.

Krampf.


Eroberung , die gewaltsame Vereinigung eines Staatsgebiets mit einem andern. Den Gegensatz bildet die dauernde Verbindung eines Landes mit einem andern Staatswesen auf friedlichem Weg, sei es dadurch, daß dem Staatsoberhaupt des letztern durch Erbgang die Thronfolge im erstern eröffnet wird, sei es durch einen freiwilligen Anschluß.

umananda
06.11.2014, 11:55
Leider stellt mir die NSA keine Daten zur Verfügung .....:D


Allerdings sollte offenkundig :D sein , daß Putins pro -Assad - Syrienpolitik sowohl Erdogan als auch Netanjahu stinkt und beide ihre diplomatischen und Geheimdienst - Kanäle
benutzen , um gegen Putin zu agieren - was sehr wohl auch in pro - Poroschenko - Aktivitäten stattfinden wird........

Du fader Zipf ... jetzt kommst du wieder mit irgendwelchen Behauptungen daher.

Servus umananda

Soshana
06.11.2014, 11:57
Das habe ich schon mehrfach gepostet, dass dieser Stellvertreterkrieg mE immer schlimmer werden wird und noch lange dauern wird.

Strelkov spricht von satanischen Kraeften innerhalb der jetzigen von den USA und Deutschland gestuetzten Kiever Regierung, die gewiss nach Rache duersten wird. Die verlorenen Gebiete im Osten sollen wohl zurueckerobert werden ?

Neurussland wird aber bis zum bitteren Ende um sein Ueberleben kaempfen. Der CIA muss da schon alles in die Waagschale werfen. So schnell werden sich die Kraefte des russischen Freiheitskampfes vor den imperialistischen und neokolonialistischen Maechten USA und EU ( EUSA ) nicht in den Staub werfen.

http://russia-insider.com/en/military_politics_ukraine_christianity/2014/11/05/08-01-33am/igor_strelkov_novorossiya_will_be

Dr Mittendrin
06.11.2014, 11:58
Mag sein, aber hier wird ja Russland und die "Krise Ukraine" abgearbeitet ... oder sehe ich das etwa falsch?

Servus umAmanda



Wenn schon Russland, dann auch USA.

KatII
06.11.2014, 11:58
Klar.


Diese kriegerischen Moslems nutzt die USA als ihre Söldner.


Unruheherde werden durch die USA finanziert






http://expresszeitung.ch/redaktion/geopolitik/china/unruheherde-werden-durch-die-usa-finanziert

Frage ist, ob sie den Return On Investment hinbekommen, bevor das Unternehmen zusammenbricht.

Stättler
06.11.2014, 11:59
Du fader Zipf ... jetzt kommst du wieder mit irgendwelchen Behauptungen daher.

Aha.

Die Zusammenarbeit der CIA mit dem Mossad gibts also nicht und der USA - NATO - Partner Türkei hat da auch keinerlei Kontakte .:D

Gut zu wissen .....

Löwe
06.11.2014, 11:59
Der professionelle Lügner ...

Ich nehme an, du sprichst von dir selbst.:fuck:

umananda
06.11.2014, 12:00
Der professionelle Lügner kann soviel zurückweisen wie er will, man wird trotzdem wissen was man von seiner Expansionspolitik zu halten hat.
Zu dieser Valdai-Karnevalvorstellung werde ich auch noch einen gebührenden längeren Post schreiben.

Diese Putin-Rede, die hier so hoch gelobt wird, ist auch nur so eine politische Sprechblase, die man von Hinterbänklern im Nationalrat gewohnt ist. Aber Fans sind meistens dankbare Abnehmer für jeden erdenklichen Mist.

Servus umananda

Dr Mittendrin
06.11.2014, 12:00
Der professionelle Lügner kann soviel zurückweisen wie er will, man wird trotzdem wissen was man von seiner Expansionspolitik zu halten hat.
Zu dieser Valdai-Karnevalvorstellung werde ich auch noch einen gebührenden längeren Post schreiben.

Gibt's jetzt diese Ausdehung oder nicht ?

Diese Valdayrede beleuchtet auch Syrien und Libyen. Gut so. 145 Millionen Russen alles Verschwörer.

Löwe
06.11.2014, 12:01
Aha.

Die Zusammenarbeit der CIA mit dem Mossad gibts also nicht und der USA - NATO - Partner Türkei hat da auch keinerlei Kontakte .:D

Gut zu wissen .....

Das mußt du verstehen, sie wohnt inmitten des Wienerwaldes und ihr Horizont reich grad bis an die Bäume, die ihr am Nächsten sind.

Dr Mittendrin
06.11.2014, 12:02
Das ist falsch eine Eroberung ist es auch ohne Widerstand, zB wenn der eroberte nicht in der Lage ist gegen eine Übermacht widerstand zu leisten.
eine Eroberung definiert sich nicht durch den geleisteten Widerstand sondern durch die veletzung territorialer Souveränität.

Die haben halt höhere Gehälter gewählt, Mann bist du dumm.

umananda
06.11.2014, 12:04
Aha.

Die Zusammenarbeit der CIA mit dem Mossad gibts also nicht und der USA - NATO - Partner Türkei hat da auch keinerlei Kontakte .:D

Gut zu wissen .....

Wo bleibt denn irgendeine Quelle ... die deine Behauptung untermauert, dass Netanjahu und Erdogan im Ukraine-Konflikt involviert sind? Oder bist du nur irgendein Dampfplauderer?

Servus umananda

Dr Mittendrin
06.11.2014, 12:06
Frage ist, ob sie den Return On Investment hinbekommen, bevor das Unternehmen zusammenbricht.

Befürchte dass die 5 MRD aus der Ukraine nicht zu holen sind.
Ein wenig Vorteile gibt es ja noch indem man dem Konkurrent Europa Fesseln an legt via Sanktionen, die sie selber nicht befolgen.
Fracking ist ein Flopp und Anlegerbetrug geworden.

tosh
06.11.2014, 12:06
Der Koran und die Scharia werden dann bei Euch ueber allem stehen. Das Christentum wird sicherlich wie in Syrien oder dem Irak in grossen Teilen Europas ausgerottet werden.

USrael machts möglich! Durch den Irakkrieg und dessen Folgeerscheinung IS, durch den Syrienkrieg, Kriege in Afg und Libyen usw. werden moslemische Flüchtlinge nach Europa (besonders Deutschland) geflutet.

Und du schreist "Haltet den Dieb!"

Stättler
06.11.2014, 12:08
Oder bist du nur irgendein Dampfplauderer?

aha .....wie käme ich dazu , dir irgendeinen Rang streitig zu machen ??

KatII
06.11.2014, 12:10
Gas aus Kiew bezahlen sie auch nicht. Geliefert wird aber trotzdem, was ich für einen Fehler halte.
Der Donbas fördert soviel eigenes Gas, dass es exportiert werden kann. Sie sind auf Kiew nicht angewiesen, weder politisch noch wirtschaftlich.

Löwe
06.11.2014, 12:13
Diese Putin-Rede, die hier so hoch gelobt wird, ist auch nur so eine politische Sprechblase, die man von Hinterbänklern im Nationalrat gewohnt ist. Aber Fans sind meistens dankbare Abnehmer für jeden erdenklichen Mist.

Servus umananda

So wie du auf Putin losgehst, ist es sehr wahrscheinlich, daß du ihn mal heiraten wolltest und er dich abgewiesen hat.:haha:

Soshana
06.11.2014, 12:15
Leider stellt mir die NSA keine Daten zur Verfügung .....:D


Allerdings sollte offenkundig :D sein , daß Putins pro -Assad - Syrienpolitik sowohl Erdogan als auch Netanjahu stinkt und beide ihre diplomatischen und Geheimdienst - Kanäle
benutzen , um gegen Putin zu agieren - was sehr wohl auch in pro - Poroschenko - Aktivitäten stattfinden wird........

Putin tut alles dafuer, dass Israel nicht geschaedigt wird:
...
Putin went even further, making it clear to Netanyahu that Russia will not do anything to harm Israel. He added that despite the alliance between Israel and the United States, Russia stands by Israel.
...
http://www.algemeiner.com/2013/12/20/report-in-recent-meeting-putin-surprised-netanyahu-with-expression-of-support/

http://www.algemeiner.com/tag/russia-israel/

Report: Putin Backs Israel's Security Needs in Middle East
Maariv report claims in private meeting Netanyahu and Putin forged security pact for Israel's safety.
...
http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/175364#.VFtlQGebfFk

PM Netanyahu versteht sich mit Putin auch 1000 Mal besser als mit Barack Hussein Obama.

Schau Dir nur mal die Koerpersprache von den beiden an:


https://www.youtube.com/watch?v=5dvJRrt07nE

tosh
06.11.2014, 12:16
In seiner Rede vor dem Valdai-Club hat Putin den laecherlichen Vorwurf des Westens, Russland wuerde eine Expansionspolitik gegenueber seinen Nachbarn betreiben, zurueckgewiesen:
...
“Statements that Russia is trying to reinstate some sort of empire, that is encroaching on the sovereignty of its neighbors, are groundless.”
...
http://valdaiclub.com/valdai_club/73300.html

In Zeitlupe:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bb/EC-EU-enlargement_animation.gif

umananda
06.11.2014, 12:17
Wenn schon Russland, dann auch USA.

Die USA ist als größte Weltmacht immer irgendwie bei Konflikten gefragt. Wenn es irgendwo brennt auf der Welt, ein UN-Einsatz gefordert wird, dann klopft man meistens in Washington an. Die USA zahlen übrigens als einziger Mitgliedsstaat der UN den Höchstsatz.

Servus umananda

tosh
06.11.2014, 12:18
Frage ist, ob sie den Return On Investment hinbekommen, bevor das Unternehmen zusammenbricht.
Keine Frage. Die private jüdische Fed finanziert das immer weiter.

tosh
06.11.2014, 12:19
Der Donbas fördert soviel eigenes Gas, dass es exportiert werden kann. ...
Quelle?

Trantor
06.11.2014, 12:24
Krampf.

Schön das dein kopierter Text meinen Standpunkt unterstüzt.
"gewaltsam" geht auch ohne Widerstand. ein friedlicher Weg wäre nur ohne militärische einmischung möglich was die Russen aber gemacht haben.
also keine friedliche Einigung, sondern gewaltsam , widerstand ist für eine Eroberung nicht relevant.eindeutiger gehts wohl kaum.

Cetric
06.11.2014, 12:28
Ich nehme an, du sprichst von dir selbst.:fuck:

Schätzchen, du hast mich noch nie in etwas ansatzweise widerlegen können. Wir können darum nur Mutmaßungen anstellen, wo dein bemühtes Stinkefingerchen gerade steckt. Oder du gibst dir mal ganz arg viel Mühe und machst einen neuen Versuch. Ich bin immer bereit, mitleidsvoll zu lächeln.

Dr Mittendrin
06.11.2014, 12:29
Die USA ist als größte Weltmacht immer irgendwie bei Konflikten gefragt. Wenn es irgendwo brennt auf der Welt, ein UN-Einsatz gefordert wird, dann klopft man meistens in Washington an. Die USA zahlen übrigens als einziger Mitgliedsstaat der UN den Höchstsatz.

Servus umananda

Die USA macht meist die Konflikte.bzgl Syrien haben die Finanziers.




Unruheherde werden durch die USA finanziert








Kurz nach Beginn des sogenannten „Arabischen Frühlings“, der den Nahen und Mittleren Osten ins Chaos stürzte, räumten die USA ein, bereits seit Jahren im Vorfeld sowohl die Anführer der Demonstranten als auch schwerbewaffnete Terroristen bezahlt, ausgebildet und ausgerüstet zu haben. - See more at: http://expresszeitung.ch/redaktion/geopolitik/china/unruheherde-werden-durch-die-usa-finanziert#sthash.rLhDNktr.dpuf

http://expresszeitung.ch/redaktion/geopolitik/china/unruheherde-werden-durch-die-usa-finanziert

FranzKonz
06.11.2014, 12:30
Ich sehe zwischen Schirinowski und Putin auch keinen nennenswerten Unterschied ... der eine sieht wie ein Räucherschinken aus, der andere wie eine Schildkröte. Politisch sind beide durch und durch reaktionär ...

Servus umananda

Phase 1: sinnloses Gegacker.

Dr Mittendrin
06.11.2014, 12:30
Schön das dein kopierter Text meinen Standpunkt unterstüzt.
"gewaltsam" geht auch ohne Widerstand. ein friedlicher Weg wäre nur ohne militärische einmischung möglich was die Russen aber gemacht haben.
also keine friedliche Einigung, sondern gewaltsam , widerstand ist für eine Eroberung nicht relevant.eindeutiger gehts wohl kaum.

Gewaltsam ging doch der Maidan voraus.





Unruheherde werden durch die USA finanziert








Kurz nach Beginn des sogenannten „Arabischen Frühlings“, der den Nahen und Mittleren Osten ins Chaos stürzte, räumten die USA ein, bereits seit Jahren im Vorfeld sowohl die Anführer der Demonstranten als auch schwerbewaffnete Terroristen bezahlt, ausgebildet und ausgerüstet zu haben. - See more at: http://expresszeitung.ch/redaktion/geopolitik/china/unruheherde-werden-durch-die-usa-finanziert#sthash.rLhDNktr.dpuf

http://expresszeitung.ch/redaktion/geopolitik/china/unruheherde-werden-durch-die-usa-finanziert

umananda
06.11.2014, 12:31
Phase 1: sinnloses Gegacker.

Sei stad du dummes Huhn.

Servus umananda

FranzKonz
06.11.2014, 12:33
Schön das dein kopierter Text meinen Standpunkt unterstüzt.
"gewaltsam" geht auch ohne Widerstand. ein friedlicher Weg wäre nur ohne militärische einmischung möglich was die Russen aber gemacht haben.
also keine friedliche Einigung, sondern gewaltsam , widerstand ist für eine Eroberung nicht relevant.eindeutiger gehts wohl kaum.

Wogegen sollte denn jemand gewaltsam vorgehen, wenn kein Widerstand da ist?


Die Krim hatte und hat als autonome Republik jedes Recht, einen eigenen Weg zu gehen und sich von der Ukraine zu separieren. Die Hilfestellung Rußlands beim Sezessionsprozeß der Krim war verhältnismäßig und kein Verstoß gegen das Völkerrecht.
http://www.wissensmanufaktur.net/krim-zeitfragen

Löwe
06.11.2014, 12:34
Die USA ist als größte Weltmacht immer irgendwie bei Konflikten gefragt. Wenn es irgendwo brennt auf der Welt, ein UN-Einsatz gefordert wird, dann klopft man meistens in Washington an. Die USA zahlen übrigens als einziger Mitgliedsstaat der UN den Höchstsatz.

Servus umananda

Wer klopft denn da an? Wer hat denn zB angeklopft, als die USA in der Ukraine eine Demokratie beseitigt haben? Das Gleiche gilt, angefangen von Thailand bis nach Hunduras. Erzähl bloß hier nicht die USA wollen nur Demokratien schützen, Demokratien sind das, was sie am Wenigsten gebrauchen können. Es ist logischer Weise teurer ganze Palamente zu schmieren, als eine Blase von Diktatoren mit Famielie. Wenn du Beispiele brauchst, mußt du bis zur nächsten Woche warten, denn soviel Zeit würde ich benötigen um Alles aufzuzählen. Nimm endlich mal zur Kenntnis daß die USA die mit Abstand, die gewissenloseste Mörderbande ist, die existiert.

FranzKonz
06.11.2014, 12:34
Sei stad du dummes Huhn.

Servus umananda

Phase 2: Flügelschlagen.

Löwe
06.11.2014, 12:48
Schätzchen, du hast mich noch nie in etwas ansatzweise widerlegen können. Wir können darum nur Mutmaßungen anstellen, wo dein bemühtes Stinkefingerchen gerade steckt. Oder du gibst dir mal ganz arg viel Mühe und machst einen neuen Versuch. Ich bin immer bereit, mitleidsvoll zu lächeln.

Was soll man denn bei dir widerlegen? Wie soll man ernsthaft auf hirnloses Gesülze antworten? Du postest hier etwas, das in der Nacht zuvor in deine feuchten Träumen aufgetaucht ist. Bis jetzt ist es es dir noch nicht gelungen, den Müll den du hier absonders auch nur ansatzweise zu belegen. Du ignorierst einfach Tatsachen und erfindest irgendeinen Sche... um dich zu rechtfertigen, aber mach dir keinen Kopf, du bist hier nicht der Einzige. Was dir zueigen ist, du umschreibst deinen Müll mit einem ernormen Aufwand, meinst du daß du dann glaubwürdiger erscheinst? Du erreichst damit nur, daß man ermüdet wenn man diese Flut von hirntotem Zeug liest.

Cetric
06.11.2014, 12:48
Der Donbas fördert soviel eigenes Gas, dass es exportiert werden kann. Sie sind auf Kiew nicht angewiesen, weder politisch noch wirtschaftlich.

Die Förderung von Gas aus dem Schiefergestein ist per Fracking erst angedacht, noch lange nicht realisiert. Im Donbass wird vor allem Kohle und Erz abgebaut, aber schon seit längerem. In jedem Fall eine wichtige Rohstoffregion für die Ukraine und hier stehen auch wichtige Industrien.
Was du da behauptest stimmt also nicht, oder warum soll Gazprom sie statt des Mutterlandes beliefern?
http://de.rbth.com/wirtschaft/2014/10/31/versorgt_kuenftig_gazprom_das_donezbecken_31717.ht ml
http://shalegas.in.ua/en/slantseve-prykryttya/
(noteworthy, that currently there are no unconventional gas extraction in Donbass region) = "Es ist hervorzuheben, daß derzeit keine unkonventionelle (=Fracking) Gasgewinnung im Donbass stattfindet." - Konventionelle erst recht nicht.
http://de.ria.ru/politics/20141105/269938072.html
Kiew wird natürlich nur an Bürger Leistungen geben, die auf seinem, d.h. nicht fremdbestimmten Territorium, leben. Es gibt ja keine Garantie oder ist sogar naheliegend, daß Terroristen sich dieser Ressourcen bedienen werden und sie die eigentlichen Bezieher gar nicht erreichen!
Übrigens sind die Terroristen eine Gefahr für die Pipelines, die sie ja in die Luft sprengen wollen:
http://rpne.net/guerrillas-donbass-we-undermine-all-the-bridges-and-gas-pipelines.html
Da sollte man nicht noch Gas reinpumpen...
Die Separatisten-Darsteller sind gegen das Russisch-Ukrainische Gasabkommen:
http://www.kommersant.com/p665356/r_1/Donbass_Wants_Gazprom_Deal_Struck_Down/

Cetric
06.11.2014, 12:51
Phase 2: Flügelschlagen.

Phase 3: Konz nervt Diskussionsgegner.

konfutse
06.11.2014, 12:52
Was soll man denn bei dir widerlegen? Wie soll man ernsthaft auf hirnloses Gesülze antworten? Du postest hier etwas, das in der Nacht zuvor in deine feuchten Träumen aufgetaucht ist. Bis jetzt ist es es dir noch nicht gelungen, den Müll den du hier absonders auch nur ansatzweise zu belegen. Du ignorierst einfach Tatsachen und erfindest irgendeinen Sche... um dich zu rechtfertigen, aber mach dir keinen Kopf, du bist hier nicht der Einzige. Was dir zueigen ist, du umschreibst deinen Müll mit einem ernormen Aufwand, meinst du daß du dann glaubwürdiger erscheinst? Du erreichst damit nur, daß man ermüdet wenn man diese Flut von hirntotem Zeug liest.
Ich lese den ersten Satz seiner Pamphlete und bin schon am gähnen.

Cetric
06.11.2014, 12:52
Was soll man denn bei dir widerlegen? Wie soll man ernsthaft auf hirnloses Gesülze antworten? Du postest hier etwas, das in der Nacht zuvor in deine feuchten Träumen aufgetaucht ist. Bis jetzt ist es es dir noch nicht gelungen, den Müll den du hier absonders auch nur ansatzweise zu belegen. Du ignorierst einfach Tatsachen und erfindest irgendeinen Sche... um dich zu rechtfertigen, aber mach dir keinen Kopf, du bist hier nicht der Einzige. Was dir zueigen ist, du umschreibst deinen Müll mit einem ernormen Aufwand, meinst du daß du dann glaubwürdiger erscheinst? Du erreichst damit nur, daß man ermüdet wenn man diese Flut von hirntotem Zeug liest.

Belege etwas... belege irgendwas...bitte-bitte (nicht nur -phase 1- gackern -phase 2- flügel schlagen -phase 3- wie Konz vernünftige Leute nerven) :fizeig:

Bolle
06.11.2014, 12:53
Phase 3: Konz nervt Diskussionsgegner.

Was man von dir gar nicht sagen kann...........:auro:

Dr Mittendrin
06.11.2014, 12:58
Belege etwas... belege irgendwas...bitte-bitte (nicht nur -phase 1- gackern -phase 2- flügel schlagen -phase 3- wie Konz vernünftige Leute nerven) :fizeig:

https://vk.com/public75898523

z B so was daraus kannst du meterweise Zeug einstellen

cajadeahorros
06.11.2014, 13:07
Wer klopft denn da an? Wer hat denn zB angeklopft, als die USA in der Ukraine eine Demokratie beseitigt haben? Das Gleiche gilt, angefangen von Thailand bis nach Hunduras. Erzähl bloß hier nicht die USA wollen nur Demokratien schützen, Demokratien sind das, was sie am Wenigsten gebrauchen können. Es ist logischer Weise teurer ganze Palamente zu schmieren, als eine Blase von Diktatoren mit Famielie. Wenn du Beispiele brauchst, mußt du bis zur nächsten Woche warten, denn soviel Zeit würde ich benötigen um Alles aufzuzählen. Nimm endlich mal zur Kenntnis daß die USA die mit Abstand, die gewissenloseste Mörderbande ist, die existiert.

Die Vietnamesen haben ja auch wochenlang angeklopft, bis endlich der jahrelange Bomben- und Giftgasterror über ihr Land kam. Und was haben die Iraker gebettelt, bis endlich eine Million von ihnen abgeschlacht und das Land "demokratisiert" war.

Die selbstgerechte, bräsige Heuchelei einer Umananda ist fast noch unerträglicher als das aufgeregt-hysterische Gekreische eines Cetric.

konfutse
06.11.2014, 13:08
Was man von dir gar nicht sagen kann...........:auro:
Phase 1 und 2 überspringt er.

Bolle
06.11.2014, 13:11
Phase 1 und 2 überspringt er.

Dafür Phase 4 - auf den Hof kacken! Vögel haben keinen Schließmuskel, es fällt einfach raus!

FranzKonz
06.11.2014, 13:16
Phase 1 und 2 überspringt er.

Kann man so nicht sagen. Sinnloses Gegacker kommt von dem Kerl auch, und wenn man ihm widerspricht, schlägt er aufgeregt mit den Flügelchen.

umananda
06.11.2014, 13:18
Was man von dir gar nicht sagen kann...........:auro:

Das war schon immer so ... Er ist ein Troll. Er gehört aber irgendwie dazu ... man gewöhnt sich daran.

Servus umananda

borisbaran
06.11.2014, 13:18
Die Vietnamesen haben ja auch wochenlang angeklopft, bis endlich der jahrelange Bomben- und Giftgasterror über ihr Land kam.
Meinst du die Südvietnam, das um Hilfe gegen den Norden bat?

Und was haben die Iraker gebettelt, bis endlich eine Million von ihnen abgeschlacht und das Land "demokratisiert" war.
Hat Saddam deinem Geschmack nach nicht genug Kurden und Schiiten vergast?

Die selbstgerechte, bräsige Heuchelei einer Umananda ist fast noch unerträglicher als das aufgeregt-hysterische Gekreische eines Cetric.
Schlimm die Gülle, die recht- und linksaußen hier absondern.

Löwe
06.11.2014, 13:22
Die Vietnamesen haben ja auch wochenlang angeklopft, bis endlich der jahrelange Bomben- und Giftgasterror über ihr Land kam. Und was haben die Iraker gebettelt, bis endlich eine Million von ihnen abgeschlacht und das Land "demokratisiert" war.

Die selbstgerechte, bräsige Heuchelei einer Umananda ist fast noch unerträglicher als das aufgeregt-hysterische Gekreische eines Cetric.

So ist es. Also ich würde mich mehr als unwohl fühlen, wenn ich diese Vebrechen der USA einfach ignorieren und noch immer Hurra Amerika schreien würde. Dann noch dieser hirnlose Versuch von den Verbrechen der USA abzulenken, indem man auf Putin eindrischt.

cajadeahorros
06.11.2014, 13:24
Meinst du die Südvietnam, das um Hilfe gegen den Norden bat?

Hat Saddam deinem Geschmack nach nicht genug Kurden und Schiiten vergast?

Schlimm die Gülle, die recht- und linksaußen hier absondern.

Saddam hat auf alle Fälle nicht genug Amis vergast.

Und schon witzig, wie die kleinen Obamazäpfchen, die es am liebsten sähen, wenn die "Terroristen" und "Separatisten" in der Ostukraine komplett ausradiert würden, plötzlich laut flennen und greinen, weil Saddam Hussein gegen Terroristen und Separatisten im Nord- und Südirak militärisch vorging.

borisbaran
06.11.2014, 13:27
Saddam hat auf alle Fälle nicht genug Amis vergast.
Weil sie ihn sonst atomisiert hätten.

Und schon witzig, wie die kleinen Obamazäpfchen, die es am liebsten sähen, wenn die "Terroristen" und "Separatisten" in der Ostukraine komplett ausradiert würden, plötzlich laut flennen und greinen, weil Saddam Hussein gegen Terroristen und Separatisten im Nord- und Südirak militärisch vorging.
Terroristen? Hast du ein Herz für sunnitische Massenmörder entdeckt (für schiitische auch, dem Lob für Assad nach)?

konfutse
06.11.2014, 13:28
Kann man so nicht sagen. Sinnloses Gegacker kommt von dem Kerl auch, und wenn man ihm widerspricht, schlägt er aufgeregt mit den Flügelchen.
Er hat die Reihenfolge geändert in 3-1-2.

Löwe
06.11.2014, 13:51
Die Förderung von Gas aus dem Schiefergestein ist per Fracking erst angedacht, noch lange nicht realisiert. Im Donbass wird vor allem Kohle und Erz abgebaut, aber schon seit längerem. In jedem Fall eine wichtige Rohstoffregion für die Ukraine und hier stehen auch wichtige Industrien.

Um deinen Vorwurf zu entkräften.
Mal wieder ein paar Schlagwörter in die Arena geworfen, gelle? Fracking angedacht, du Kasper. Sie sind schon längst dabei, was glaubst du warum BP bei einer offiziellen Delegation aus den USA mit von der Partie war?


Kiew wird natürlich nur an Bürger Leistungen geben, die auf seinem, d.h. nicht fremdbestimmten Territorium, leben. Es gibt ja keine Garantie oder ist sogar naheliegend, daß Terroristen sich dieser Ressourcen bedienen werden und sie die eigentlichen Bezieher gar nicht erreichen!

Du bist ein Schwätzer übelster Sorte. Wo liegt denn die Wirtschaftskraft der Ukraine, wenn man das überhaupt so nennen kann? Sie liegt im Osten und der Osten hat bisher die gesamate Gesellschaft der Ukraine am kacken gehalten. Ohne die östlichen Landesteile ist die Ukraine nicht lebensfähig, sie wird auf Dauer von den Zuwendungen der EU abhängig sein und von der Sorte haben wir in der EU schon genug.


Übrigens sind die Terroristen eine Gefahr für die Pipelines, die sie ja in die Luft sprengen wollen:

Wer ist eine Gefahr für die Pipeline? Du Laberratte, bisher war es die Verbrecherbande um Timoschenko. Schon vergessen? 2 Timoschenko-Verbrecher sind neulich erschossen worden, als sie sich an der Gasleitung zu schaffen gemacht haben. Während der Regierungszeit Timoschenkos hat sie Gas geklaut, welchen für Westeuropa bestimmt war. Unsere westlichen Zionisten-Knechte haben da tatsächlich "Russland, Russland" geschrien und nicht "Timoschnke du Sau", das ist die Situation in E.


Da sollte man nicht noch Gas reinpumpen...
Die Separatisten-Darsteller sind gegen das Russisch-Ukrainische Gasabkommen:

Das ist mal wieder das, was ich dir schon mehrfach vorgeworfen habe. Du laberste einen Müll, der durch nichts zu belegen ist. Hauptsache du kannst die Menschen verleumden, die mit der Verbrecherbande in Kiew nichts zu tun haben wollen, denn nur darum gehts, nicht mehr und nicht weniger.

KatII
06.11.2014, 14:27
Fracking ist ein Flopp und Anlegerbetrug geworden.
Die Anleger haben später die Chance ihre Verdienstausfälle bei einem Gericht in, nennen wir mal eine zufällige Stadt z.B. Den Haag, einzuklagen.

KatII
06.11.2014, 14:32
Wenn es irgendwo brennen muß auf der Welt ... dann klopft man meistens in Washington an.


Die USA zahlen übrigens als einziger Mitgliedsstaat der UN den Höchstsatz...
...und meinen damit die Stimmenmehrheit gekauft zu haben...

KatII
06.11.2014, 14:35
Schön das dein kopierter Text meinen Standpunkt unterstüzt.
"gewaltsam" geht auch ohne Widerstand. ein friedlicher Weg wäre nur ohne militärische einmischung möglich was die Russen aber gemacht haben.
also keine friedliche Einigung, sondern gewaltsam , widerstand ist für eine Eroberung nicht relevant.eindeutiger gehts wohl kaum.
Das erklärt aber nicht, dass die meisten Militärangehörigen auf der Krim freiwillig die Farben gewechselt haben.

umananda
06.11.2014, 14:36
...und meinen damit die Stimmenmehrheit gekauft zu haben...

Bitte keine Zitatfälschungen ... das mag ich nicht.

Servus umananda

KatII
06.11.2014, 14:38
Bitte keine Zitatfälschungen ... das mag ich nicht.

Servus umananda

Die Korrektur habe ich doch deutlich sichtbar gemacht.

umananda
06.11.2014, 14:40
Die Korrektur habe ich doch deutlich sichtbar gemacht.

Es ist und bleibt eine Zitatfälschung ...

Servus umananda

cornjung
06.11.2014, 14:40
Die USA ist als größte Weltmacht immer irgendwie bei Konflikten gefragt. Wenn es irgendwo brennt auf der Welt, ein UN-Einsatz gefordert wird, dann klopft man meistens in Washington an.
Wer ist " man " ? Die USA selber !

cornjung
06.11.2014, 14:41
Es ist und bleibt eine Zitatfälschung ...
Ich mag keine kleinkarierten pingeligen Pifkes.

FranzKonz
06.11.2014, 14:44
In Zeitlupe:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bb/EC-EU-enlargement_animation.gif

Deinem Bildchen fehlt die Legende, Du hast die Erweiterungen der EU eingestellt, für Russland gefährlich ist eher die NATO.

KatII
06.11.2014, 14:44
Es ist und bleibt eine Zitatfälschung ...

Servus umananda
Nein, es ist eine Korrektur einer versuchten Desinformation.

umananda
06.11.2014, 14:44
Wer ist " man " ? Die USA selber !

Wer "man" ist, kann man aufgrund des Beitrages sehr gut erkennen. Spitzfindigkeiten benötigen schon etwas mehr ...

Servus umananda

Trantor
06.11.2014, 14:46
Das erklärt aber nicht, dass die meisten Militärangehörigen auf der Krim freiwillig die Farben gewechselt haben.
Bei einer russichen Übermacht bekommt der Ausdruck "freiwillig die Farben wechseln" einen faden Beigeschmack findest du nicht?
Vllt solltest du nochmals die Definition von Freiwilligkeit überprüfen, ich befürchte wir haben da diesbezüglich unterschiedliche Auffassungen.
Ähnliches gilt für so ungenaue Bezeichnugnen wie "die meisten".

aber egal wenn morgen die türkische Armee Brandenburg besatzt und teile der deutschen Armee überlaufen weil da eventuell Deutsche mit türkischem Migrationshintergrund dienen diese Kräfte dann die gewaltsame Abspaltung vorantreiben und das dann mit einem getürkten Refferendum untermauern wollen ist das auch keine "freiwillige Abspaltung", sondern eine türkische Eroberung.

Das wird nie passieren? Mag sein aber nur deshalb weil der türkische Anteil in den Regionen NOCH nicht so hoch ist wie der russische in der Ostukraine weil die Türkei nicht direkter Nachbar ist und keine Kasernen bei uns hat und wir in der Nato sind.
drei Vorteile die wir gegenüber der Ukraine haben - Glück für uns.

umananda
06.11.2014, 14:49
Deinem Bildchen fehlt die Legende, Du hast die Erweiterungen der EU eingestellt, für Russland gefährlich ist eher die NATO.

Dieser User kennt doch den Unterschied nicht. Nicht einmal bei Österreich ist es ihm aufgefallen. Ebensowenig bei Norwegen, Schweden oder Finnland.

Servus umananda

KatII
06.11.2014, 14:51
Bei einer russichen Übermacht bekommt der ausdruck "freiwillig die Farben" wechseln einen faden Beigeschmack findest du nicht?
Der "russischen Übermacht" stimme ich dir zu, schließlich waren die meisten ukrainischen Militärangehörigen auf der Krim einheimische Russen.
PS: Es gab keine Gewalt bei der Wiedervereinigung mit der Krim. Mit Ausnahme der beiden Morde eines russischen und eines ukrainischen Soldaten durch Blackwater, die misslungene False Flag Aktion.

Trantor
06.11.2014, 14:55
Der "russischen Übermacht" stimme ich dir zu, schließlich waren die meisten ukrainischen Militärangehörigen auf der Krim einheimische Russen.

die russische Übermacht waren die russischen Soldaten welche die Kasernen verlassen haben als auch die Milizen '(oder Sportler) die aus Russland zur Krim kamen.
Und wenn du wirklich meinst Personen die in den Lauf einer Waffe schauen und sich dann ergeben, wie eben bei den ukrainischen Soldaten geschehen, seien "freiwillig übergelaufen" dann haben wir eigentlich nichts mehr zu diskutieren.

KatII
06.11.2014, 14:59
die russische Übermacht waren die russischen Soldaten welche die Kasernen verlassen haben als auch die Milizen '(oder Sportler) die aus Russland zur Krim kamen.
Und wenn du wirklich meinst Personen die in den Lauf einer Waffe schauen und sich dann ergeben, wie eben bei den ukrainischen Soldaten geschehen, seien "freiwillig übergelaufen" dann haben wir eigentlich nichts mehr zu diskutieren.
Blende ruhig aus, dass die ukr. Militärs genug eigene Waffen und Personal hatten, um Widerstand zu leisten. Es standen auch Mütter, Frauen und Kinder vor den Kasernen, die ihre Männer zur Aufgabe überredeten.

FranzKonz
06.11.2014, 15:07
Bei einer russichen Übermacht bekommt der Ausdruck "freiwillig die Farben wechseln" einen faden Beigeschmack findest du nicht?

Nein. Es ist belegt, dass die Krimbewohner schon seit Auflösung der SU, also seit den 90ern lieber zu Russland als zur Ukraine gehören würden. Das gilt höchst wahrscheinlich auch für die dort stationierten Soldaten, die nun mal zu einem ordentlichen Anteil ethnische Russen sind.


aber egal wenn morgen die türkische Armee Brandenburg besatzt und teile der deutschen Armee überlaufen weil da eventuell Deutsche mit türkischem Migrationshintergrund dienen diese Kräfte dann die gewaltsame Abspaltung vorantreiben und das dann mit einem getürkten Refferendum untermauern wollen ist das auch keine "freiwillige Abspaltung", sondern eine türkische Eroberung.

Das wird nie passieren? Mag sein aber nur deshalb weil der türkische Anteil in den Regionen NOCH nicht so hoch ist wie der russische in der Ostukraine weil die Türkei nicht direkter Nachbar ist und keine Kasernen bei uns hat und wir in der Nato sind.
drei Vorteile die wir gegenüber der Ukraine haben - Glück für uns.

Noch mehr kann ein Vergleich gar nicht hinken.

Trantor
06.11.2014, 15:10
Blende ruhig aus, dass die ukr. Militärs genug eigene Waffen und Personal hatten, um Widerstand zu leisten. Es standen auch Mütter, Frauen und Kinder vor den Kasernen, die ihre Männer zur Aufgabe überredeten.

Da gibt es nichts auszublenden, eine Widerstand hätte ein Blutbad und für die Ukraine bzw die Soldaten den sicheren Tod bedeutet. Insofern haben sie zwar ihr Land verraten, aber aus menschlichen nachvollziehbaren Gründen, dh meiner Meinung nach haben sie richig gahandelt. Freiwilligkeit ist aber etwas grundsätzlich anderes.

Du kannst es gerne "russische Freiwilligkeit" nennen so wie zB auch "russischische Demokratie" oder russische Pressefreihet". die russischen Medien sind da ja in der Rabulistik sehr kreativ, da kommmt es nicht so sehr auf den Inhalt an sondern nur auf die Botschaft die man senden möchte.

KatII
06.11.2014, 15:14
Da gibt es nichts auszublenden, eine Widerstand hätte ein Blutbad und für die Ukraine bzw die Soldaten den sicheren Tod bedeutet. Insofern haben sie zwar ihr Land verraten, aber aus menschlichen nachvollziehbaren Gründen, dh meiner Meinung nach haben sie richig gahandelt. Freiwilligkeit ist aber etwas grundsätzlich anderes.
Das klingt schon besser. Du könntest geheilt werden. :D
PS: Das Land hat sie verraten, nicht umgekehrt.

FranzKonz
06.11.2014, 15:17
Dieser User kennt doch den Unterschied nicht. Nicht einmal bei Österreich ist es ihm aufgefallen. Ebensowenig bei Norwegen, Schweden oder Finnland.

Servus umananda

Ich hatte die fehlende Legende moniert, weil ich in Gedanken bei der NATO war und die Darstellung mich daher irritierte. Für das, was der Kollege mit seinem Bild sagen wollte, kann die EU durchaus die richtige Betrachtung sein.

Ohne Legende steht man eben wie vor einem Kunstwerk: Was wollte mir der Künstler damit sagen?

Die Frage zu beantworten, sollte doch eigentlich in Dein Fach fallen.

Trantor
06.11.2014, 15:27
Tja Putin fackelt nicht lange bei Oppositioniellen , Botschaft willst du Frieden besser Klappe halten:

http://www.n-tv.de/politik/Russland-laesst-Soldatenmutter-festnehmen-article13814901.html

Trantor
06.11.2014, 15:29
Das klingt schon besser. Du könntest geheilt werden. :D
PS: Das Land hat sie verraten, nicht umgekehrt.

du meinst weil die Ukrainer nicht bereit sind sich dem russischen Herrenmenschen zu unterwerfen?
DH gleich noch eine neue Wortschöpfung für dich:
neben der "russischen Freiwilligkeit" und der "russischen Demokratie" und der "russischen Pressefreiheit" gibts nun auch noch den "russischen Verrat".

FranzKonz
06.11.2014, 15:32
Tja Putin fackelt nicht lange bei Oppositioniellen , Botschaft willst du Frieden besser Klappe halten:

http://www.n-tv.de/politik/Russland-laesst-Soldatenmutter-festnehmen-article13814901.html

Ob die Frau auch eine Oppositionelle ist?

http://www.politikforen.net/showthread.php?157657-USA-Frau-muss-ins-Gef%C3%A4ngnis-weil-sie-ihren-Rasen-nicht-gem%C3%A4ht-hat

Sprecher
06.11.2014, 15:37
Tja Putin fackelt nicht lange bei Oppositioniellen , Botschaft willst du Frieden besser Klappe halten:

http://www.n-tv.de/politik/Russland-laesst-Soldatenmutter-festnehmen-article13814901.html

Die Frau wurde wegen Betrugsverdacht festgenommen. Aber sicher ist die Dame natürlich völlig unschluldig, genau wie der arme Mafiapate Chordorowski.

KatII
06.11.2014, 15:40
du meinst weil die Ukrainer nicht bereit sind sich dem russischen Herrenmenschen zu unterwerfen?
Wenn die katholischen lemberger Nazis mit Russland (oder Österreich oder Polen oder Deutschland) nichts gemein haben wollen, ist es etwas anderes. Bei Russen, Ukrainern und Weißrussen handelt es sich um ein und das selbe Volk, vergleichbar mir Bayern, Schwaben und Hannoveranern. Deine Herrenmenschentheorien kannst du wieder rauskramen, wenn du Juden diffamieren willst.

ArtAllm
06.11.2014, 15:56
Die Mehrheit der Politiker und Medien meinst du. Volkes Wille äußert sich in den Kommentarspalten der Medien und da kann man keine Mehrheit erkennen. Claqueure wie hierzuforum gibt es natürlich auch da.

:gp:

ArtAllm
06.11.2014, 15:59
In den Kibbuzim kreisten größtenteils sozialistische Ideen herum ...

Es kommt auf die Art des Sozialismus an.
Es gibt National-Sozialismus (spricht Sozialismus für eine Nation), und die Art des Inter-National-Sozialismus (mit Gulangs für die christlichen Bauern, etc), den die anti-christlichen Bolschewiken den Russen aufgezwungen haben.

Da die Palästinenser in den Kibbuzim keinen Platz hatten, kann man von keinem Inter-National-Sozialismus in Israel reden.

:D

Soshana
06.11.2014, 16:05
Ich lese den ersten Satz seiner Pamphlete und bin schon am gähnen.

http://russia-insider.com/sites/insider/files/styles/feature/public/images/10628419_10152670523778103_240633564808685893_n.jp g?itok=F7Ak-3Jv

Gerade nach der Rede Putins vor dem Valdai Club haben die Putin-Basher einen sehr schweren Stand. Dort hat Putin dem Westen den Spiegel vorgehalten.

Es ist die antiwestlichste Rede Putins ueberhaupt:

http://vineyardsaker.blogspot.com/2014/10/putin-at-valdai-world-order-new-rules.html

http://valdaiclub.com/valdai_club/73300.html

Transkript:

http://vineyardsaker.blogspot.com/2014/10/putins-speech-at-valdai-club-full.html

Hintergrundanalyse:

http://vineyardsaker.blogspot.com/2014/11/mikhail-khazin-on-what-putin-said.html

http://cluborlov.blogspot.ru/2014/10/putin-to-western-elites-play-time-is.html

Die Rede von Muenchen 2007 hatte es auch schon in sich:

http://vimeo.com/38311242

Immer mehr Menschen werden im Westen aufwachen und den wahren Charakter des westlichen Systems zu durchschauen verstehen.

Soshana
06.11.2014, 16:06
Der CIA hat einen neuen Feind ausgemacht und startet jetzt einen Info-Krieg gegen die BRICS:

http://russia-insider.com/en/china_politics_business_opinion_media_watch_societ y/2014/11/06/09-52-45am/us_gears_info_war_against

Muninn
06.11.2014, 16:09
Tja Putin fackelt nicht lange bei Oppositioniellen , Botschaft willst du Frieden besser Klappe halten:

http://www.n-tv.de/politik/Russland-laesst-Soldatenmutter-festnehmen-article13814901.html




Wie es bereits vor Kurzem aus dem Auswärtigen Amt hieß, seien zivilgesellschaftliche russische Organisationen wie die Soldatenmütter oder Memorial vom Kreml als "ausländische Agenten" diffamiert und unter Druck gesetzt worden.
http://www.n-tv.de/politik/Russland-laesst-Soldatenmutter-festnehmen-article13814901.html

Ein ähnliches Gesetzt gibt es in den USA seit 1938.

Warum soll die Dame nicht festgenommen werden können? Gibt es denn einen Grund der dagegen spricht?

FranzKonz
06.11.2014, 16:12
Das ist doch selbstverständlich ... im Westen geht die Mehrheit auch davon aus, dass dieser Putin ein Kriegstreiber ist.

Servud umananda

Stellt sich sehr die Frage, welche Mehrheit das ist. Wenn es überhaupt eine gibt, dann ist es die, die vor den Nachfolgegeräten der berühmten Goebbels-Schnauze hockt und die Propaganda für bare Münze nimmt.

Soshana
06.11.2014, 16:17
Stellt sich sehr die Frage, welche Mehrheit das ist. Wenn es überhaupt eine gibt, dann ist es die, die vor den Nachfolgegeräten der berühmten Goebbels-Schnauze hockt und die Propaganda für bare Münze nimmt.

Die antirussische Propaganda des CIA kann manchmal ganz schoen ermuedend sein.

Trantor
06.11.2014, 16:40
http://www.n-tv.de/politik/Russland-laesst-Soldatenmutter-festnehmen-article13814901.html

Ein ähnliches Gesetzt gibt es in den USA seit 1938.

Warum soll die Dame nicht festgenommen werden können? Gibt es denn einen Grund der dagegen spricht?

Das hängt davon ab welche Motivation man bei der Festnahme unterstellt, und offensichtlich unterscheiden wir und diesbezüglich.
Die 73jährige ausländische Agentin, ach ihr Putinisten seit so amüsant.

Trantor
06.11.2014, 16:42
Wenn die katholischen lemberger Nazis mit Russland (oder Österreich oder Polen oder Deutschland) nichts gemein haben wollen, ist es etwas anderes. Bei Russen, Ukrainern und Weißrussen handelt es sich um ein und das selbe Volk, vergleichbar mir Bayern, Schwaben und Hannoveranern. Deine Herrenmenschentheorien kannst du wieder rauskramen, wenn du Juden diffamieren willst.

tja das Volk der Ukrainer sieht das wohl offensichtlich anders, und nur ihre Meinug ist diesbezüglich relevant und nicht deine oder meine und auch nicht Putins oder der Russen.
Das du das nicht verstehst zeigt nur das der Begriff "Herrenmensch" passt wie die Faust aufs Auge.

Trantor
06.11.2014, 16:46
Ob die Frau auch eine Oppositionelle ist?

http://www.politikforen.net/showthread.php?157657-USA-Frau-muss-ins-Gef%C3%A4ngnis-weil-sie-ihren-Rasen-nicht-gem%C3%A4ht-hat

Hat dies Frau auch Obama kritisiert bzw durch veröffentlichungen von Tatsachen das staatliche Lügengebilde einstürzen lassen und wurde dann gleich darauf verhaftet?
Wenn das der Fall war dann kommt der Vergleich hin, falls nicht und davon gehe ich schwer mal aus, ist dieser Vergleich irgendwie nicht so passend - gelinde gesagt.

FranzKonz
06.11.2014, 16:46
Die antirussische Propaganda des CIA kann manchmal ganz schoen ermuedend sein.

Auch die CIA kann nicht überall sein, deshalb fürchte ich, es ist schlimmer.

Wir haben heute keine echte Pressekultur mehr, weil die Medien in ganz wenigen Händen vereint sind. Dann reicht es aus, diese wenigen Hände auf ein gemeinsames Ziel einzuschwören.

In der Folge wird ab und an jemand gefeuert, der nicht nach der vorgegebenen Linie schreibt.

Die vorgegebene Linie wird zur Political Correctness ausgebaut, man kann nun jedem vor den Karren fahren, der sich nicht an die Linie hält.

Auch der gemeine Journalist muss essen. Er bleibt vielleicht zunächst widerwillig, dann immer kritikloser auf Linie, bis diese Linie zur eigenen Meinung wird.

Die diversen NGO der Amis, die Journalisten steuern, sind mit reichlich Geld ausgestattet. Das kommt zumindest teilweise von amerikanischen Oligarchen.

Oligarchen steuern auch die Politik, besonders in den USA.

Das erschreckende Fazit daraus ist, dass wir letztendlich nur noch traurige Reste der Demokratie haben. Einzige Ausnahme könnte die Schweiz sein.

Trantor
06.11.2014, 16:46
Die Frau wurde wegen Betrugsverdacht festgenommen. Aber sicher ist die Dame natürlich völlig unschluldig, genau wie der arme Mafiapate Chordorowski.
Zufälle gibts :D

FranzKonz
06.11.2014, 16:47
Hat dies Frau auch Obama kritisiert bzw durch veröffentlichungen von Tatsachen das staatliche Lügengebilde einstürzen lassen und wurde dann gleich darauf verhaftet?
Wenn das der Fall war dann kommt der Vergleich hin, falls nicht und davon gehe ich schwer mal aus, ist dieser Vergleich irgendwie nicht so passend - gelinde gesagt.

Weiß ich nicht. Drum habe ich ein Fragezeichen hingemalt.

Muninn
06.11.2014, 17:16
Das hängt davon ab welche Motivation man bei der Festnahme unterstellt, und offensichtlich unterscheiden wir und diesbezüglich.
Die 73jährige ausländische Agentin, ach ihr Putinisten seit so amüsant.

Gibt es für ausländische Agenten eine Altersgrenze?

Die "Soldatenmütter" mußten sich als ausländische Agenten registrieren lassen weil diese "NGO" von der US Regierung finanziert wird.

tosh
06.11.2014, 17:19
Die Anleger haben später die Chance ihre Verdienstausfälle bei einem Gericht in, nennen wir mal eine zufällige Stadt z.B. Den Haag, einzuklagen.
Nein, Den Haag ist nicht für Dummheit zuständig, und auch sonst kein Gericht.

C-Dur
06.11.2014, 17:29
Keineswegs, die Al-Kaida wurde bekanntlich vom CIA gegründet und kämpft gegen Syrien und auch gegen die Hisbollah (Feinde IsraHells).Das ist mir bekannt. Das wurde aber doch nie zugegeben. Offiziell ist Al-Kaida der Feind USeaels. Nun aber zeigt Netanyahu das genaue Gegenteil. DAS ueberraschte mich!!!!
Aus deinem Link:

"In der Tat, seit dem 15. September haben sich die United Nations Disengagement Observer Force UNDOF-Friedenstruppen zurückgezogen, nachdem 43 ihrer Soldaten von der Al-Nusra Front (syrischer Zweig der Al-Kaida) zwei Wochen lang inhaftiert wurden. De facto, seit diesem Zeitpunkt wird die von den Vereinten Nationen am Ende des Krieges 1973 gegründete Pufferzone, nicht mehr von UNDOF, sondern von Al-Kaida kontrolliert...."

Die USA + Vasallen sind ebenfalls schizophren, sie unterstützen islamische Terroristen in Syrien mit Waffen usw., obwohl das eigentlich auch feine IsraHells sind.
"In der Not frisst der Teufel Fliegen!"Nochmal langsam: Al-Nusra und Al-Kaida sind Verbuendete von USrael, und sie kaempfen fuer USrael gegen Assad und Hisbollah. Und nun kontrollieren sie fuer die UN die Pufferzone zwischen Israel und Libanon. Sie sind also die Guten und gehoeren auf die Seite von USrael. Deswegen werden sie auch von Israel gefuettert und versorgt... siehe Foto von Netanyahu. WIESO sagst Du, diese islamischen Terroristen sind "feine" IsraHells? Ist das ein beabsichtigter Tippfehler? Wolltest Du "Feinde" schreiben? Falls es also Feinde von Israel sind, warum unterstuetzt Israel sie dann? In welcher Not befindet sich denn der Teufel, dass er Fliegen fressen muss?
Hast Du die Geduld, mir das noch etwas besser zu erklaeren? Ich waere Dir sehr dankbar.

tosh
06.11.2014, 17:31
Wenn es irgendwo brennen muß auf der Welt ... dann klopft man meistens in Washington an...
Die USA zahlen übrigens als einziger Mitgliedsstaat der UN den Höchstsatz...

...und meinen damit die Stimmenmehrheit gekauft zu haben...
Und glauben ungestraft davonzukommen, wenn sie die meisten Brände in der Welt legen
oder wie jetzt ORambo bezüglich IS, selber Weltpolizist spielen zu dürfen.

tosh
06.11.2014, 17:41
Blende ruhig aus, dass die ukr. Militärs genug eigene Waffen und Personal hatten, um Widerstand zu leisten. Es standen auch Mütter, Frauen und Kinder vor den Kasernen, die ihre Männer zur Aufgabe überredeten.

Nicht zu vergessen, die Mörder vom Maidan und von Odessa drohten auch auf der Krim ein Blutbad anzurichten.
Zum Glück gab es russische Freiwillige, die sich nicht in ihren Kasernen versteckten
sondern friedlich auf der Krim herumfuhren - dadurch wurde dort das Blutbad verhindert
und das friedliche Selbstbestimmungsrecht der Völker (hier der Krimbewohner) per Referendum ermöglicht. :-)

tosh
06.11.2014, 17:45
Der CIA hat einen neuen Feind ausgemacht und startet jetzt einen Info-Krieg gegen die BRICS:

http://russia-insider.com/en/china_politics_business_opinion_media_watch_societ y/2014/11/06/09-52-45am/us_gears_info_war_against

Da sind USrael und CIA auf dem verlorenen Posten. :schnief:

tosh
06.11.2014, 18:04
Das ist mir bekannt. Das wurde aber doch nie zugegeben. Offiziell ist Al-Kaida der Feind USeaels. Nun aber zeigt Netanyahu das genaue Gegenteil. DAS ueberraschte mich!!!! Nochmal langsam: Al-Nusra und Al-Kaida sind Verbuendete von USrael, und sie kaempfen fuer USrael gegen Assad und Hisbollah. Und nun kontrollieren sie fuer die UN die Pufferzone zwischen Israel und Libanon. Sie sind also die Guten und gehoeren auf die Seite von USrael. Deswegen werden sie auch von Israel gefuettert und versorgt... siehe Foto von Netanyahu. WIESO sagst Du, diese islamischen Terroristen sind "feine" IsraHells? Ist das ein beabsichtigter Tippfehler? Wolltest Du "Feinde" schreiben? Falls es also Feinde von Israel sind, warum unterstuetzt Israel sie dann? In welcher Not befindet sich denn der Teufel, dass er Fliegen fressen muss?
Hast Du die Geduld, mir das noch etwas besser zu erklaeren? Ich waere Dir sehr dankbar.

"feine" war tasächlich ein Tippfehler, es sind Feinde IsraHells. Dabei sprach ich aber generell von muslimischen Terroristen, zu denen auch die von den USA unterstützte FSA gehört.

Die Al-Nusra wird von den USA (also von USrael) als Feind angesehen, neueste Meldung:

US-Bomben auf radikale Nusra-Front in Syrien

Die US-Luftwaffe hat im Nordwesten Syriens die radikale Al-Nusra-Front bombardiert, die mit dem Terrornetzwerk Al-Kaida verbunden ist. Laut der Syrischen Beobachtungsstelle für Menschenrechte kamen bei den Angriffen mehrere Menschen ums Leben, darunter auch zwei Kinder. ...
https://de.nachrichten.yahoo.com/us-bomben-auf-radikale-nusra-front-in-syrien-172911695.html

Die jetzige Not für IsraHell ist, dass es nicht wie vorgesehen mit der Bombardierung Syriens (bzw. der SAA) geklappt hat.
Da verbünden sie sich auch schon mal ganz schizophren mit eigentlichen Feinden.

Ansonsten ändern sich in dem durch die USA dort erzeugten Hexenkessel die Verhältnisse andauernd,
es ist schwierig den Überblick zu behalten.

KatII
06.11.2014, 18:25
tja das Volk der Ukrainer sieht das wohl offensichtlich anders, und nur ihre Meinug ist diesbezüglich relevant und nicht deine oder meine und auch nicht Putins oder der Russen.
Das du das nicht verstehst zeigt nur das der Begriff "Herrenmensch" passt wie die Faust aufs Auge.
Das Volk der Ukrainer sieht, dass es kein einheitliches Volk ist. Da gibt es die Banderas, die Oligalchentreuen oder die Russenfreunde. Siehst du nicht, wie gespalten das Land seit Ende der SU geworden ist?

borisbaran
06.11.2014, 18:48
Das Volk der Ukrainer sieht, dass es kein einheitliches Volk ist. Da gibt es die Banderas, die Oligalchentreuen oder die Russenfreunde. Siehst du nicht, wie gespalten das Land seit Ende der SU geworden ist?
In JEDEM Volk gibt es unterschiedliche politische Gruppen!

brain freeze
06.11.2014, 19:07
In JEDEM Volk gibt es unterschiedliche politische Gruppen!

Ja, aber wo schießt man schon mit Artillerie auf politische Gegner.

Dayan
06.11.2014, 19:07
In JEDEM Volk gibt es unterschiedliche politische Gruppen!Chaver Borisbaran schaumals:Da ist Putin ja eine Lebensversicherung für die Juden :http://freistaat-mst.blog.ca/2014/05/10/westen-schuetzt-faschisten-kiew-juedische-gemeinde-selbstschutz-organisieren-18420860/

Man soll es kaum glauben, aber in Kiew gehen die Pogrome gegen Juden wieder los. Es sind mehrere Menschen in den letzten Tagen ums Leben gekommen, darunter auch Juden. Hier folgt jetzt ein Bericht vom ASR-Blog über die Ukraine, den man nicht in den westlichen Mainstream-Medien zu lesen bekommt. Warum? Weil er nicht in die westliche Pro-Nazi-Propaganda passt. Juden mit Kampferfahrung habe eine Schutztruppe in der Ukraine gebildet, um sich gegen antisemitische Angriffe zu schützen. Mitglieder der Gruppe haben in der ukrainischen oder israelischen Armee gedient oder sind Kampfsportler, erzählte der Gründer Tvvi Arieli gegenüber israelischen Medien. Im Moment sind sie nur mit einfachen Holzknüppeln ausgerüstet, aber sie erwarten eine effektivere Bewaffnung und Schutzbekleidung. Offensichtlich gibt es doch Übergriffe gegen Juden und jüdische Einrichtungen, die aber die Westmedien völlig ignoriert werden.

blog kiew
Bild: realer Antisemitismus in Kiew

Ja das passt nicht ins Konzept der EU-Faschisten, denn uns wird erzählt, die Putsch-Regierung in Kiew würde nicht gegen Minderheiten vorgehen, sondern nur gegen die "bösen pro-russischen Milizen". Wie ich aber bereits berichtet habe, handelt es sich bei den "Feinden" nicht um Putin-Versteher, sondern um Antifaschisten die von den Faschisten gejagt und ermordet werden, wie während des Massaker von Odessa geschehen, wobei der "Rechte Sektor" die Hauptrolle gespielt hat.

Was sagte Oleh Tjahnybok, Chef der "Swoboda" und jetzt Teil des Putsch-Regimes? "Ihr seid ukrainische Nationalisten, ukrainische Patrioten! Ihr müsst die Helden werden, die heute die Erde unter unseren Füssen verteidigen! Sie hängten sich Gewehre um den Hals und gingen in die Wälder. Sie kämpften gegen Russen, gegen die Deutschen, gegen Judenschweine und sonstiges Gesindel, welches uns den ukrainischen Staat wegnehmen wollte! Man muss endlich die Ukraine den Ukrainern geben!"

Das heisst, alles was nicht "reinrassisch" ukrainisch ist wird bekämpft. Deshalb hat sich die jüdische Schutztruppe formiert. Die Baseballschläger haben sie von einem amerikanischen Spender bekommen, dessen Familie aus Kiew stammt. "Wir versuchen Geld zu sammeln für kugelsichere Vesten, welche die Sicherheit erheblich erhöhen würde, sollte die Situation eskalieren," sagte Arieli, ein in Lettland geborener ehemaliger Soldat einer Spezialeinheit der israelischen Armee der in der Ukraine lebt.

siehe kurzer Dokufilm Ukrainische Faschisten von der NATO ausgebildet:

http://www.youtube.com/watch?v=I5N5qnD7trg

Die Schutztruppe nennt sich "Kiew-Shomrim" und hat den Namen von der Shomrim in Brooklin, New York übernommen. Shorim bedeutet auf Hebräisch "Bewacher" und ist in diesem Fall eine Selbstverteidigungsgruppe.

Arieli sagt, er hätte die Schutztruppe gegründet - die jetzt eine eigene Facebook-Seite hat - auf Wunsch von Rabbi Yaakov Dov Bleich, einer der obersten Rabbiner der Ukraine, nach dem eine Serie von antisemitischen Angriffe in Kiew und ausserhalb stattgefunden haben. Die Attacken hätten ab November 2013 begonnen, gleichzeitig mit Beginn der Proteste auf dem Maidan gegen die Regierung Janukowitsch.

"Bei Gesprächen mit Offiziellen wurde klar, die Behörden können nur sehr begrenzten Schutz der jüdischen Gemeinde bieten, deshalb mussten wir die Sicherheit in die eigenen Hände nehmen," sagte Arieli. Im März hatte er bereits den Transport von Verwundeten wegen den gewaltsamen Auseinandersetzungen auf dem Maidan nach Israel organisiert. Er sagte, die Schutztruppe würde mit Wissen und Genehmigung der ukrainischen Behörden handeln.

Arieli betonte, in der Ukraine gab es früher sehr selten antisemitische Übergriffe, aber jetzt haben vier ernsthafte körperliche Angriffe auf orthodoxe Juden stattgefunden und zwei Versuche Synagogen in Brand zu setzen.

"Die Realität im Augenblick bedeutet, sogar morgen könnten wir 20 Leute mit Brandbomben vor der Synagoge entdecken. Wir müssen vorbereitet sein," sagte Arieli.

Die Truppe wird am Freitag in Kiew im Einsatz sein, um jegliche Gewalt gegen jüdische Ziele abzuwehren, denn der 9. Mai ist der 69. Jahrestag des Sieges der sowjetischen Armee über Nazideutschland. Neo-Nazis könnten dies zum Anlass nehmen, Kriegsgedenkstätten und auch jüdische Einrichtungen anzugreifen und zu schänden.

In Wien wurde in der Nacht zum Donnerstag bereits das Ehrenmal für die sowjetischen Befreiersoldaten am Schwarzenbergplatz geschändet, in dem blaue und gelbe Farbe darüber geschüttet wurde, die Farben der Ukraine. Das russische Aussenministerium hat von der österreichischen Regierung eine Erklärung verlangt und scharf dagegen protestiert.

Die Behörden der Ukraine haben die Formationen der faschistischen Gruppierung Rechter Sektor bislang nicht entwaffnet. Das gab US-Vizeaussenministerin Victoria "Fuck the EU" Nuland am Donnerstag bei einer Anhörung in Washington zu. Diese Verbrecher werden ja auch für die "Strafoperation" gegen die Bevölkerung der Südostukraine benötigt.

siehe auch Facebook-Seite der Gruppe: www.facebook.com/KievShomrim

Trantor
06.11.2014, 19:21
Das Volk der Ukrainer sieht, dass es kein einheitliches Volk ist. Da gibt es die Banderas, die Oligalchentreuen oder die Russenfreunde. Siehst du nicht, wie gespalten das Land seit Ende der SU geworden ist?

Klar und beim Vielvölkerstaat Russland ist das ja ganz anders...

Wolfger von Leginfeld
06.11.2014, 19:49
Der Koran und die Scharia werden dann bei Euch ueber allem stehen. Das Christentum wird sicherlich wie in Syrien oder dem Irak in grossen Teilen Europas ausgerottet werden.

Kann durchaus sein.

KatII
06.11.2014, 19:50
Klar und beim Vielvölkerstaat Russland ist das ja ganz anders...
Aus deinen Posts schließe ich, dass dein Wissen über Russland aus deutschen und angloamerikanischen Quellen stammt. Das ist sehr einsetig, ist wie auf einem Bein humpeln.

Trantor
06.11.2014, 19:52
Aus deinen Posts schließe ich, dass dein Wissen über Russland aus deutschen und angloamerikanischen Quellen stammt. Das ist sehr einsetig, ist wie auf einem Bein humpeln.

du willst mir widersprechen und sagen das Russland kein Vielvölkerstaat ist? Dann tus direkt und hampel nicht rum.

Wolfger von Leginfeld
06.11.2014, 19:53
Und wenn 20 Staaten Afrikas in die NATO wollen, dann werden sie auch aufgenommen?


Jaja. Und woran liegt es? Hat die NATO oder EU diese Beitrittsländer in die Mitgliedschaft gepresst, oder sind diese Länder nicht eher mit fliegenden Fahnen hinzugestoßen, um sich gegen zukünftige Aggressionen des Imperiums geschützt zu wissen? Die dann auch prompt kamen?
Self-fulfilling prophecies.

Trantor
06.11.2014, 19:58
Chaver Borisbaran schaumals:Da ist Putin ja eine Lebensversicherung für die Juden :http://freistaat-mst.blog.ca/2014/05/10/westen-schuetzt-faschisten-kiew-juedische-gemeinde-selbstschutz-organisieren-18420860/

Man soll es kaum glauben, aber in Kiew gehen die Pogrome gegen Juden wieder los. Es sind mehrere Menschen in den letzten Tagen ums Leben gekommen, darunter auch Juden. Hier folgt jetzt ein Bericht vom ASR-Blog über die Ukraine, den man nicht in den westlichen Mainstream-Medien zu lesen bekommt. Warum? Weil er nicht in die westliche Pro-Nazi-Propaganda passt. Juden mit Kampferfahrung habe eine Schutztruppe in der Ukraine gebildet, um sich gegen antisemitische Angriffe zu schützen. Mitglieder der Gruppe haben in der ukrainischen oder israelischen Armee gedient oder sind Kampfsportler, erzählte der Gründer Tvvi Arieli gegenüber israelischen Medien. Im Moment sind sie nur mit einfachen Holzknüppeln ausgerüstet, aber sie erwarten eine effektivere Bewaffnung und Schutzbekleidung. Offensichtlich gibt es doch Übergriffe gegen Juden und jüdische Einrichtungen, die aber die Westmedien völlig ignoriert werden.

Da wird garnichts ignoriert, vllt mal Quellen neben facebook und youtube heranziehen.


"Ukrainischer Nationalismus war antisemitisch"

Es ist dieser Zusammenhang, den ukrainische Nationalisten bis heute immer wieder herstellen: Sie sagen Juden und meinen Bolschewisten, deswegen bleiben ukrainische Juden, wie Oleg Rostowzew in Dnepropetrowsk, ganz ungerührt, wenn vom Antisemitismus die Rede ist. Der Antisemitismus ist ein Antibolschewismus, ein Antisowjetismus.

"Der ukrainische Nationalismus war antisemitisch, weil Juden als prosowjetisch galten. In den 1930er-Jahren hat die Organisation der Ukrainischen Nationalisten (UON) von Stepan Bandera Juden als prosowjetische, kommunistische russische Lobbyisten angesehen. Weswegen sie alles andere als geliebt wurden."

Mit der Sowjetunion verbindet Oleg Rostowzew die Erinnerung an die Unterdrückung seines Glaubens. Sein Lehrer saß fünf Jahre lang im Gefängnis, weil er Hebräisch unterrichtet hatte. Auch der Holocaust ist gegenwärtig, manchmal reicht eine einfache Frage:

Die Juden in Dnepropetrowsk haben schon viel Grund zur Furcht gehabt, das angeblich faschistische Regime in Kiew ist ihre geringste Sorge.

http://www.deutschlandfunk.de/juden-in-der-ostukraine-warum-sie-nicht-von-moskau-gerettet.2016.de.html?dram:article_id=302015

Towarish
06.11.2014, 20:10
Und wenn 20 Staaten Afrikas in die NATO wollen, dann werden sie auch aufgenommen?

Natürlich! Also, irgendwann... wirst du schon sehen!

Dayan
06.11.2014, 20:21
Putin ist ztwar eine Lebensversicherung für die Juden aber das heisst nicht,das er immer Recht hat!Wäre ich egoistisch würde ich ihn unbedingt unterstützen!Ich will ihn zwar an der Gipfel der russischen Regierung sehen aber einigen Sachen sollte er ändern!Ich als Realist weis ,das Putin nicht auf mich hört ,und vielleicht hat er Recht!

KatII
06.11.2014, 20:23
du willst mir widersprechen und sagen das Russland kein Vielvölkerstaat ist?
Nein, Russland ist seit vielen Jahrhunderten ein Vielvölkerstaat. Ich meinte nur, dass das was du abgibst nicht über Bildzeitung-Niveau hinaus reicht.

Löwe
06.11.2014, 20:26
Putin ist ztwar eine Lebensversicherung für die Juden aber das heisst nicht,das er immer Recht hat!Wäre ich egoistisch würde ich ihn unbedingt unterstützen!Ich will ihn zwar an der Gipfel der russischen Regierung sehen aber einigen Sachen sollte er ändern!Ich als Realist weis ,das Putin nicht auf mich hört ,und vielleicht hat er Recht!

Nicht vielleicht.:fizeig:

KatII
06.11.2014, 21:03
http://www.deutschlandfunk.de/juden-in-der-ostukraine-warum-sie-nicht-von-moskau-gerettet.2016.de.html?dram:article_id=302015
Kannst du deine Quellen auch interpretieren? Dort gehts darum, dass die Juden in Dnepropetrowsk nicht von Faschos angegriffen werden. Denn wenn es so wäre, würde die Stadt ganz schnell an Neurussland fallen. :D

tosh
06.11.2014, 22:26
Das Volk der Ukrainer sieht, dass es kein einheitliches Volk ist. Da gibt es die Banderas, die Oligalchentreuen oder die Russenfreunde. ...
Deshalb ist die Spaltung das Beste für die Ukraine.

Trantor
06.11.2014, 23:36
Nein, Russland ist seit vielen Jahrhunderten ein Vielvölkerstaat. Ich meinte nur, dass das was du abgibst nicht über Bildzeitung-Niveau hinaus reicht.

Gerade hast du noch Staaten aus meherern Völkern die Souveränität und Existenzberechtigung abgesprochen,
aber lass gut sein ich denke die Diskussion mit dir hat sich erübrigt.

KatII
07.11.2014, 00:10
Gerade hast du noch Staaten aus meherern Völkern die Souveränität und Existenzberechtigung abgesprochen,
aber lass gut sein ich denke die Diskussion mit dir hat sich erübrigt.
Das habe ich nicht, wenn doch, dann zitiere es.
Warum hast du eigentlich so viel Angst vor Russland? Ist es persönlich?

C-Dur
07.11.2014, 06:32
"feine" war tasächlich ein Tippfehler, es sind Feinde IsraHells. Dabei sprach ich aber generell von muslimischen Terroristen, zu denen auch die von den USA unterstützte FSA gehört.

Die Al-Nusra wird von den USA (also von USrael) als Feind angesehen, neueste Meldung:

US-Bomben auf radikale Nusra-Front in Syrien

Die US-Luftwaffe hat im Nordwesten Syriens die radikale Al-Nusra-Front bombardiert, die mit dem Terrornetzwerk Al-Kaida verbunden ist. Laut der Syrischen Beobachtungsstelle für Menschenrechte kamen bei den Angriffen mehrere Menschen ums Leben, darunter auch zwei Kinder. ...
https://de.nachrichten.yahoo.com/us-bomben-auf-radikale-nusra-front-in-syrien-172911695.html

Die jetzige Not für IsraHell ist, dass es nicht wie vorgesehen mit der Bombardierung Syriens (bzw. der SAA) geklappt hat.
Da verbünden sie sich auch schon mal ganz schizophren mit eigentlichen Feinden.

Ansonsten ändern sich in dem durch die USA dort erzeugten Hexenkessel die Verhältnisse andauernd,
es ist schwierig den Überblick zu behalten.Ja, es ist schwierig, und das ist auch mein Problem. Hinzu kommt, dass ich mich nicht unnoetig tief mit der Problematik dort befasst habe.
Heute abend fand ich nun beim Rumsuchen im Netz bezueglich der Zwischenwahlen in den VS einen vorzueglichen Artikel...


Was wird die US-Politik nach den Zwischenwahlen werden?
von Thierry Meyssan

Dieser Artikel enthaelt auch einen Abschnitt ueber die Ukraine. Ich bin fast aus meinen Pantoffeln gefallen, als ich folgendes las:
Die Standpunkte des Weißen Hauses

Was die heißen Themen betrifft, führen diese Grundsätze das Weiße Haus dazu, folgende Positionen zu fördern:

- Wir müssen zugeben, dass die Ukraine ein bankrotter Staat ist und seine Führer korrupt und inkompetent sind.

Präsident Petro Poroschenko lobte öffentlich die Kollaborateure der Nazis,

und man musste dem Premierminister Arseniy Yatsenyuk am Flughafen nachlaufen, weil er versuchte, mit dem Geld zu fliehen, das er gestohlen hatte.

Es handelt sich daher nicht um zuverlässige Partner auf die sich die Vereinigten Staaten verlassen können, um die Russland-Föderation herauszufordern.

Daher sollte man die Situation im Donbass verrotten lassen, um eine Spielkarte zu behalten, aber man muss die Idee aufgeben, Moskau dort in einen Krieg zu stürzen.Hast Du das schon gewusst, grosser weiser Tosh?? Der Yats klaute Geld und wollte damit abhauen? Macht der Thierry etwa Witze?
O.k., weiter im Text:
- Nach drei Jahren Krieg wird die syrische nationale Koalition nur mehr von einer winzigen Minderheit von Syrern unterstützt. Sie ist daher nicht imstande zu regieren, und man wird früher oder später normale Beziehungen mit Staatspräsident Bashar Al-Assad aufnehmen müssen.

Die Priorität ist heute, regionale Rahmenbedingungen zu schaffen, die Syrien und Irak zwingen werden, die Weltordnung nicht zu stören, wenn die Feindseligkeiten aufhören werden.
Daher müssen die chinesischen Einrichtungen im Irak zerstört werden (Beijing wurde der erste Kunde von irakischem Öl)


und gleichfalls muss man sicherstellen, dass die syrische arabische Armee für ein Jahrzehnt mit innenpolitischen Problemen beschäftigt sei, was ihr nicht erlauben wird, Israel zu konfrontieren.

Schließlich soll man das Steuer über die Dschihadisten beibehalten, die sich einem Siegestaumel zu ergeben scheinen, der ihnen geschenkt wurde.

- Und zum Schluss, Ebola bedroht absolut nicht den Westen,

es ist lediglich ein Vorwand zum Bereitstellen von AfriCom-Truppen in Westafrika.

Die Hysterie, die seit der Entdeckung eines Falles in Texas die amerikanische Öffentlichkeit ergriffen hat, muss auf korrekte Verhältnisse reduziert werden. In dieser Hinsicht hat das Zentrum zur Bekämpfung und Verhütung von Krankheiten (CDC) in Atlanta seine Unwirksamkeit gezeigt und sollte bestraft werden.

Dies vorausgesetzt, erlauben diese Stellungnahmen, auf Ereignisse zu reagieren, nicht aber sie vorauszusehen. Sie verbessern das Management, aber bilden keine Politik. Präsident Obama sucht daher neue Mitarbeiter, damit sie ihm neue Sichten der Welt vorschlagen.

Hier alles lesen, auch ueber den "Tiefen Staat":
http://www.voltairenet.org/article185791.html
--------------------------------------------------------

Nun weiss ich ganz sicher, dass man Russland in einen Krieg ziehen wollte. Putin roch die Ratte und weigerte sich.

Was hat China denn im Irak gebaut, dass wieder zerstoert werden muss? Da hab ich keine Ahnung. Wenn das man gut gehen wird.

Der Yats ein Betrueger!!! Sollte eigentlich nicht ueberraschen. Er ist sicherlich nicht der einzige Lump.

Da stehen die Amis nun vor einem Berg Scherben. Ich beneide Obama nicht.

KatII
07.11.2014, 08:01
Ja, es ist schwierig, und das ist auch mein Problem. Hinzu kommt, dass ich mich nicht unnoetig tief mit der Problematik dort befasst habe.
Heute abend fand ich nun beim Rumsuchen im Netz bezueglich der Zwischenwahlen in den VS einen vorzueglichen Artikel...


Was wird die US-Politik nach den Zwischenwahlen werden?
von Thierry Meyssan


Dieser Artikel enthaelt auch einen Abschnitt ueber die Ukraine. Ich bin fast aus meinen Pantoffeln gefallen, als ich folgendes las:Hast Du das schon gewusst, grosser weiser Tosh?? Der Yats klaute Geld und wollte damit abhauen? Macht der Thierry etwa Witze?
O.k., weiter im Text:

Hier alles lesen, auch ueber den "Tiefen Staat":
http://www.voltairenet.org/article185791.html
--------------------------------------------------------

Nun weiss ich ganz sicher, dass man Russland in einen Krieg ziehen wollte. Putin roch die Ratte und weigerte sich.

Was hat China denn im Irak gebaut, dass wieder zerstoert werden muss? Da hab ich keine Ahnung. Wenn das man gut gehen wird.

Der Yats ein Betrueger!!! Sollte eigentlich nicht ueberraschen. Er ist sicherlich nicht der einzige Lump.

Da stehen die Amis nun vor einem Berg Scherben. Ich beneide Obama nicht.

Der USA und EU wird langsam klar, wen sie da adoptieren wollten - das Sorgenkind Russlands, die verwöhnte Göre Ukraine.

Wolfger von Leginfeld
07.11.2014, 08:19
Natürlich! Also, irgendwann... wirst du schon sehen!

Glaub ich nicht. Nur die rund um Russland kommen noch in die NATO. :)

Eigentlich fehlen eh nur mehr Aserbaidschan (mit Hilfe der Türken geht das schon) und Mongolei, dann ist der Ring perfekt um Russland geschweißt. EU/NATO im Westen, Kanada/USA im Norden (Polarregion), USA-Japan-SKorea im Osten, Georgien, Türkei, Kasachstan, etc. im Süden. Wer da noch an Zufall glaubt...

Soshana
07.11.2014, 09:46
Auch die CIA kann nicht überall sein, deshalb fürchte ich, es ist schlimmer.

Wir haben heute keine echte Pressekultur mehr, weil die Medien in ganz wenigen Händen vereint sind. Dann reicht es aus, diese wenigen Hände auf ein gemeinsames Ziel einzuschwören.

In der Folge wird ab und an jemand gefeuert, der nicht nach der vorgegebenen Linie schreibt.

Die vorgegebene Linie wird zur Political Correctness ausgebaut, man kann nun jedem vor den Karren fahren, der sich nicht an die Linie hält.

Auch der gemeine Journalist muss essen. Er bleibt vielleicht zunächst widerwillig, dann immer kritikloser auf Linie, bis diese Linie zur eigenen Meinung wird.

Die diversen NGO der Amis, die Journalisten steuern, sind mit reichlich Geld ausgestattet. Das kommt zumindest teilweise von amerikanischen Oligarchen.

Oligarchen steuern auch die Politik, besonders in den USA.

Das erschreckende Fazit daraus ist, dass wir letztendlich nur noch traurige Reste der Demokratie haben. Einzige Ausnahme könnte die Schweiz sein.

Sieht man ja jetzt auch sehr schoen bei der Hetzjagd gegen Weselsky durch die deutschen Presse- und Medienkonzerne.

Guter Kommentar dazu bei DWN:


...
6. November 2014 um 15:32
Helmut sagt:

Immer häufiger wird versucht, die Menschen, die Missstände anprangern oder ihre Rechte durchsetzen möchten und deshalb den Mund aufmachen, zu verunglimpfen, öffentlich an die Wand zu stellen oder über andere Wege mundtot zu machen. So erreicht nur eines: Immer mehr Menschen, die schweigen.
Aber vielleicht ist ja das gewollt…ein Volk von Lämmern und Schafen, die unwissend grasen, bei Aufforderung blöken, egal wen es grad trifft, denen hin und wieder Angst vor dem bösen Wolf gemacht wird und schliesslich friedlich in den Schlachthof wandern.
...

Quelle:

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/11/06/gejagt-medien-veroeffentlichen-wohnhaus-und-telefon-nummer-von-weselsky/comment-page-11/#comments

Soshana
07.11.2014, 10:04
Kann durchaus sein.

Allerdings muss ich sagen, dass es auch Muslime gibt, mit denen man sehr gut auskommen und sich sehr gut verstehen kann. Man darf den Islam nicht pauschal verdammen. Es gibt dort auch sehr viele positive Aspekte.

Wichtig ist nur, dass die Muslime wie in Israel keine Oberhand gewinnen. Der Islam darf niemals in den europaeischen Laendern die Mehrheitsreligion, die Muslime niemals die Mehrheitsbevoelkerung stellen. In einem solchen Umfeld werden radikale totalitaere islamische Kraefte versuchen, die absolute Macht zu erlangen.

FranzKonz
07.11.2014, 10:53
Sieht man ja jetzt auch sehr schoen bei der Hetzjagd gegen Weselsky durch die deutschen Presse- und Medienkonzerne.

Dazu gibt es ein eigenes Thema. Den Umgang der Presse mit dem Thema kann man wirklich Hetzjagd nennen, denn ihrer eigentlichen Aufgabe kommt die Presse nicht nach. Leider ist auch Weselskys eigenen Kommunikationspolitik auf der Homepage der GDL furchtbar schlecht.

Ich habe mich wirklich bemüht, die Streikziele zu ergründen, finde sie aber auch auf der Homepage der GDL nicht. Die Presse hat offensichtlich so gar kein Interesse daran, ihrer nativen Aufgabe nachzugehen und darüber sachlich fundiert zu berichten.

Nach den Fragmenten, die ich fand, scheint es wohl unter anderem darum zu gehen, dass Weselsky gern nicht nur die Lokführer, sondern das gesamte fahrende Personal in seine Gewerkschaft bringen würde. Das hat eine gewisse Berechtigung, denn diese Gruppe hat durch ihre Arbeitsumstände andere Bedürfnisse als andere Arbeiter und Angestellte der Bahn. Andererseits ist mir nicht klar, inwieweit ein Streik für diese Ziele berechtigt ist.

FranzKonz
07.11.2014, 10:55
Allerdings muss ich sagen, dass es auch Muslime gibt, mit denen man sehr gut auskommen und sich sehr gut verstehen kann. Man darf den Islam nicht pauschal verdammen. Es gibt dort auch sehr viele positive Aspekte.

Das verhält sich wie mit jeder Ideologie oder Religion: Man kann mit jedem auskommen, der die 5 auch mal gerade sein lässt. Mit Fanatikern kann man generell nicht auskommen.

Esreicht!
07.11.2014, 12:07
Sieht man ja jetzt auch sehr schoen bei der Hetzjagd gegen Weselsky durch die deutschen Presse- und Medienkonzerne.

Guter Kommentar dazu bei DWN:


...
6. November 2014 um 15:32
Helmut sagt:

Immer häufiger wird versucht, die Menschen, die Missstände anprangern oder ihre Rechte durchsetzen möchten und deshalb den Mund aufmachen, zu verunglimpfen, öffentlich an die Wand zu stellen oder über andere Wege mundtot zu machen. So erreicht nur eines: Immer mehr Menschen, die schweigen.
Aber vielleicht ist ja das gewollt…ein Volk von Lämmern und Schafen, die unwissend grasen, bei Aufforderung blöken, egal wen es grad trifft, denen hin und wieder Angst vor dem bösen Wolf gemacht wird und schliesslich friedlich in den Schlachthof wandern.
...

Quelle:

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/11/06/gejagt-medien-veroeffentlichen-wohnhaus-und-telefon-nummer-von-weselsky/comment-page-11/#comments

Danke, ein Klasse -Link, der aufs wesentliche kommt:



...Dass sich künftig jeder Gewerkschaftsführer gründlich überlegen wird, sich mit seinen natürlichen Gegnern anzulegen, nimmt die Jagdgesellschaft billigend in Kauf. Sie leistet einer Gesellschaft Vorschub, in der Interessen in Hinterzimmern abgeglichen werden. Sie gaukelt einen Zwang zur Harmonie vor, der in der Geschichte noch nie den Schwächsten der Gesellschaft genutzt hat, sondern immer den Eliten. Es ist kein Zufall, dass der Konflikt schon dazu verwendet wird, um das Streikrecht grundsätzlich in Frage zu stellen – frei nach dem Motto: Wie gut, dass es Leiharbeiter gibt, die haben keine Vertretung.


kd

KatII
07.11.2014, 12:12
Angebliche russische Invasion in Ukraine, Klappe die fünfte...
http://www.welt.de/politik/ausland/article134100493/Kiew-meldet-Eindringen-von-Panzerkolonne-aus-Russland.html

FranzKonz
07.11.2014, 12:19
Angebliche russische Invasion in Ukraine, Klappe die fünfte...
http://www.welt.de/politik/ausland/article134100493/Kiew-meldet-Eindringen-von-Panzerkolonne-aus-Russland.html

Ja. Böse Russen. Sogar mit Atomwaffen haben sie die arme Ukraine schon angegriffen. Sie sind wirklich unglaublich böse.

http://derstandard.at/2000005906008/Kiews-Verteidigungsminister-unterstellt-Russland-Nuklearschlag

http://derstandard.at/2000005935216/Die-EU-reitet-in-Kiew-ein-totes-Pferd

FranzKonz
07.11.2014, 12:27
Glaub ich nicht. Nur die rund um Russland kommen noch in die NATO. :)

Eigentlich fehlen eh nur mehr Aserbaidschan (mit Hilfe der Türken geht das schon) und Mongolei, dann ist der Ring perfekt um Russland geschweißt. EU/NATO im Westen, Kanada/USA im Norden (Polarregion), USA-Japan-SKorea im Osten, Georgien, Türkei, Kasachstan, etc. im Süden. Wer da noch an Zufall glaubt...

Im Prinzip die Fortsetzung des Great Game der Briten durch die Amerikaner.

http://de.wikipedia.org/wiki/The_Great_Game

Esreicht!
07.11.2014, 12:28
Hallo

ganz aktuell:


+++ Ukraine-Krise +++
32 Panzer und 30 Laster mit Kämpfern dringen von Russland in die Ukraine ein

Die umstrittenen Wahlen in den selbst ernannten "Volksrepubliken" Lugansk und Donezk haben die Spannungen in der Ukraine verschärft. Präsident Poroschenko hat den Separatisten mit der Aufkündigung des Friedensprozesses gedroht. Alle Nachrichten im Ticker....

http://www.focus.de/

In der Vergangenhaeit entpuppten sich solche Meldungen allerdings als Lüge.....


kd

Chronos
07.11.2014, 12:28
Zu diesem Thema und dessen Hintergrund passt doch die heutige SPIEGEL-Meldung wie die Faust auf's Auge:


Ukraine-Krise: Nato erwägt Großmanöver nahe der russischen Grenze

Die Nato denkt über provokante Aktionen gegen Moskau nach: Das westliche Militärbündnis will möglicherweise erstmals große Manöver in Osteuropa abhalten - und damit in den Grenzregionen zu Russland.

Brüssel/Berlin - Die Nato stellt in den Grenzregionen zu Russland und zur Ukraine Manöver mit mehreren Zehntausend Soldaten in Aussicht. "Wir haben bisher Großmanöver von 25.000 bis 40.000 Mann nur in den westlichen Nato-Ländern durchgeführt. Ich kann mir gut vorstellen, dass wir das in Zukunft auch in Osteuropa und im Baltikum machen", sagte der deutsche Nato-General Hans-Lothar Domröse der "Welt". Details nannte er nach Angaben des Blattes allerdings nicht.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/nato-erwaegt-grossmanoever-nahe-der-grenze-zu-russland-a-1001530.html


Wollen die wirklich, dass der Putin jetzt endgültig ausrastet?

Wolfger von Leginfeld
07.11.2014, 13:20
Und was ist am Islam gut?

Und wie soll das gelingen, wenn die Geburtenrate um bis zu doppelt so groß ist. Auch Israel ist in einer Situation, die zukünftig nicht leichter werden wird. Die Westbank will man nicht aufgeben, dort wächst aber ein immer größer werdendes Heer an Muslimen heran und sogar im israelischen Kernland wächst die Zahl der Muslime rasant. Eine ewig währende feindliche Auseinandersetzung ist die Folge...


Allerdings muss ich sagen, dass es auch Muslime gibt, mit denen man sehr gut auskommen und sich sehr gut verstehen kann. Man darf den Islam nicht pauschal verdammen. Es gibt dort auch sehr viele positive Aspekte.

Wichtig ist nur, dass die Muslime wie in Israel keine Oberhand gewinnen. Der Islam darf niemals in den europaeischen Laendern die Mehrheitsreligion, die Muslime niemals die Mehrheitsbevoelkerung stellen. In einem solchen Umfeld werden radikale totalitaere islamische Kraefte versuchen, die absolute Macht zu erlangen.

Wolfger von Leginfeld
07.11.2014, 13:32
Halford Mackinders Heartland-Theorie

Der britische Geograph Halford Mackinder formulierte 1904 in der Schrift The Geographical Pivot of History (etwa „Der geografische Drehpunkt der Geschichte“) die Heartland-Theorie als Teil der britischen imperialen Strategie. Deren entscheidende These ist, dass die Beherrschung Eurasiens als pivot area (Kernland) der Schlüssel zur Weltherrschaft sei...

weiter:http://de.wikipedia.org/wiki/The_Great_Game

-------------------------

Immer geht es um die Weltherrschaft. Zum Kotzen. Und ganz zufälligerweise bekämpfen genau die gleichen Mächte heute die aufkommende Eurasische Union, der immer mehr Länder Zentralasiens beitreten. Komische Sache nicht? Und Deutschland ist wiedereinmal mitten in der Scheiße drinnen, ohne auch nur irgendeinen Nutzen davon zu haben.


Im Prinzip die Fortsetzung des Great Game der Briten durch die Amerikaner.

http://de.wikipedia.org/wiki/The_Great_Game

Wolfger von Leginfeld
07.11.2014, 13:40
Nato erwägt Großmanöver nahe der russischen Grenze
http://www.spiegel.de/politik/ausland/nato-erwaegt-grossmanoever-nahe-der-grenze-zu-russland-a-1001530.html

Ich stelle mir gerade folgendes vor. Rein theroetisch natürlich. China und Russland bilden einen Militär und Wirtschaftsblock, dem Kanada, Mexiko und die ganze Karibik, u.a beitreten, Militärstützpunkte inklusive.

Was wäre zu erwarten? Zu 100% einen US-Angriff auf diese Länder, und zwar präventiv? Denn wenn jemand schon bei der lächerlichen Zuckerinsel Cuba und bei der Super-Mini-Insel Grenada ausflippt, wie würde der Protagonist erst diese Situation bewerten?

Ich bin kein ausgesprochener Russlandfan, aber muss man Putin bis aufs Mark reizen?


Zu diesem Thema und dessen Hintergrund passt doch die heutige SPIEGEL-Meldung wie die Faust auf's Auge:



Wollen die wirklich, dass der Putin jetzt endgültig ausrastet?

FranzKonz
07.11.2014, 13:41
... Und Deutschland ist wiedereinmal mitten in der Scheiße drinnen, ohne auch nur irgendeinen Nutzen davon zu haben.

Weil wir eine blöde Kanzlette haben. Der letzte Politiker mit Format in diesem Land hieß Otto von Bismarck.

Wolfger von Leginfeld
07.11.2014, 13:43
Der letzte Politiker mit Format in diesem Land hieß Otto von Bismarck.

Da hat du wohl recht.

Wolfger von Leginfeld
07.11.2014, 13:47
Russische Panzerkolonne dringt angeblich in die Ukraine ein

http://www.finanzen.at/nachrichten/aktien/Russische-Panzerkolonne-dringt-angeblich-in-die-Ukraine-ein-1000366405

-------------------------------

...was macht man nicht alles um den Westen militärisch in diesen Scheißkonflikt zu treiben?

KatII
07.11.2014, 13:55
Immer geht es um die Weltherrschaft. Zum Kotzen. Und ganz zufälligerweise bekämpfen genau die gleichen Mächte heute die aufkommende Eurasische Union, der immer mehr Länder Zentralasiens beitreten. Komische Sache nicht? Und Deutschland ist wiedereinmal mitten in der Scheiße drinnen, ohne auch nur irgendeinen Nutzen davon zu haben.
Das ist der alte Kampf zweier Systeme. Einerseits die Bourgeoisie, der Kapitalismus, einer gegen alle, mit dem Ziel - Monopol. Andererseits das Proletariat, der Sozialismus, die Sozialdemokratie mit dem Ziel der Gleichheit aller.