Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)
OneDownOne2Go
02.11.2014, 18:04
Du kannst drauf wetten daß er winkt. In seiner fürsorglichen Unterstützung des Majdans würde Onedownonetogo natürlich nie eine andere Interpretation zulassen.
Wäre es mal "der Majdan" gewesen, dann wäre die Lage eine andere. Aber bei gekauften "Revolutionen" neige ich nicht direkt dazu, in Jubel auszubrechen.
borisbaran
02.11.2014, 18:04
Du kannst drauf wetten daß er winkt. In seiner fürsorglichen Unterstützung des Majdans würde Onedownonetogo natürlich nie eine andere Interpretation zulassen.
Außerdem ist Jaz ein Jude. All die Extremisten, die während des Maidan "Путин жид" (Russisch für "Putin ist ein Saujud") geschrien haben, würden ihn sicher nicht akzeptieren.
Stimmt, er verfolgt aber auch "eigene" Interessen, die ihn zu einem mehr als fragwürdigen Zeugen machen.
So gesehen dürfte man überhaupt keine Politiker zu irgendwas befragen um Interviews zu erstellen, da sie immer irgendwelchen Interessen verfolgen. Liegt in der Natur der Sache.
Warum hast du eigentlich kein Problem mit russischen Dementis, die geradezu maschinell herausgehauen werden zu Dingen, von denen jeder weiß daß sie sich anders verhalten?
Und Lawrow, die fleischgewordene Worthure Putins, wie 'fragwürdig' ist der eigentlich? Bißchen mehr als Sikorski oder eher weniger?
Dr Mittendrin
02.11.2014, 18:05
Sehr ehr aus nach Winken den Hitlergruß.
Ja er winkt wie ein Bandera.
borisbaran
02.11.2014, 18:06
Wäre es mal "der Majdan" gewesen, dann wäre die Lage eine andere. Aber bei gekauften "Revolutionen" neige ich nicht direkt dazu, in Jubel auszubrechen.
Oh sicher, alles, was gegen Putin's neu-sowjetische Träumereien geht, ist natürlich gekauft. Wie damals während des Kalten Krieges, wo jeder Aufstand gegen die Sowjetunion von "westlichen Agenten" angestachelt worden war.
Bieleboh
02.11.2014, 18:07
Ja, vielleicht sollte ich Poroshenko mal eine Chance geben. Er macht sich wirklich nicht schlecht als Präsident. Er taugt nur (noch) nicht so gut als Symbol des jahrelangen Widerstands gegen Putin. Dazu hat er noch zu wenig gelitten :hi:
Ich hatte dir ja schon gesagt, dass Timoshenko und ihre Partei ein Relikt der Vergangenheit ist und ihr Image nach der Orangenen spürbar gelitten hat. Auf dem Maidan blitze zwar nochmal ein wenig ihre alte Popularität auf, was nicht mehr als ein Strohfeuer war, denn die Leute vergessen nicht. Die Wahlen haben das gezeigt. Als Wiederstandsfigur gegen Russland eignet sie sich eher nicht, hatte und hat sie doch auch immer´noch ihre Beziehungen zum Kreml. Poroshenko hat das Zeug dazu die Ukraine zu führen. Aber auch er ist nicht unumstritten, besonders was seinen eher gemäßigten Kurs und die Zugeständnisse an die Separatisten anbelangt. Und auch er ist ein Oligarch, der seine Geschäfte in Russland macht.
Es braucht neue, unbelastete und moderate Kräfte, die ich eher in der liberalen "Selbshilfe" des Lemberger Bürgermeisters sehe.
brain freeze
02.11.2014, 18:07
Ich hätte ihn eigentlich eher jenseits des Atlantik vermutet. Obama ist's nicht, der ist auch eine Zero.
Wir sollten ernsthaft ins Auge fassen, dass die Phase des Cäsarismus endgültig vorüber ist und dass die Plutokraten die öffentlichen Dinge über Soft Power regeln. Insofern wäre die Null Merkel systemisch und keine Gehässigkeit unserer Betreuer.
Dr Mittendrin
02.11.2014, 18:07
Wie Fußpilz - den wird man auch nie endgültig los. Nun nimm wenigstens dieses blonde Kleptokraten-Flittchen aus deiner Signatur, die ist nicht nur ein Brechmittel, über die ist die Geschichte inzwischen das nächste mal hinweg geschritten. :D
Das Brechmittel hat ja in der Sowjetunion schon mit verbotenen. Pornofilmen gehandelt.
OneDownOne2Go
02.11.2014, 18:08
So gesehen dürfte man überhaupt keine Politiker zu irgendwas befragen um Interviews zu erstellen, da sie immer irgendwelchen Interessen verfolgen. Liegt in der Natur der Sache.
Warum hast du eigentlich kein Problem mit russischen Dementis, die geradezu maschinell herausgehauen werden zu Dingen, von denen jeder weiß daß sie sich anders verhalten?
Und Lawrow, die fleischgewordene Worthure Putins, wie 'fragwürdig' ist der eigentlich? Bißchen mehr als Sikorski oder eher weniger?
Die nehmen sich wohl wenig. Und ich gebe nie etwas auf das, was Politiker sagen, ich halte mich an ihre Handlungen. Und da bleibt es bei dem Bild einer wortbrüchigen NATO, die sich bis ans Russlands Grenzen ausdehnen möchte, und bei den russischen Reaktionen darauf. Da kannst du auch gerne noch weitere 60.000 Beiträge putzige Berichte hier einstellen, das ändert sich nicht.
Querulator
02.11.2014, 18:08
So gesehen dürfte man überhaupt keine Politiker zu irgendwas befragen um Interviews zu erstellen, da sie immer irgendwelchen Interessen verfolgen. Liegt in der Natur der Sache.
Warum hast du eigentlich kein Problem mit russischen Dementis, die geradezu maschinell herausgehauen werden zu Dingen, von denen jeder weiß daß sie sich anders verhalten?
Und Lawrow, die fleischgewordene Worthure Putins, wie 'fragwürdig' ist der eigentlich? Bißchen mehr als Sikorski oder eher weniger?
Wie wär's mit Nachdenken, statt auf Politiker zu hören?
FranzKonz
02.11.2014, 18:08
Das hat natürlich genauso wenig Wert wie russische Dementis aus Moskau. Wo man der Welt bis auf den heutigen Tag weismachen will, kein Beteiligter des Ukraine-Konfliktes zu sein und auch keine Soldaten im Nachbarland zu haben.
Du kannst natürlich handfeste Beweise für eine direkte russische Beteiligung vorlegen. Also komm, zeig her!
Aber bitte nicht wieder so ein "Stille Post" Gefasel und bitte auch kein blödes Filmchen aus Porowoood, sondern einen Beweis, z.B. durch eine OSZE-Aussage.
Anita Fasching
02.11.2014, 18:09
Dir scheint es nicht aufgefallen zu sein, daß sich Nathan nie zur Russenaggression in der Ukraine geäußert hat (nicht daß ich wüßte). Es ist nicht seine Baustelle. Übrigens scheint es, daß ihr ihn schmerzlich vermißt; wo immer ich reinlese, bringt einer seinen Namen in Erinnerung. Er muß -mal wieder - eine große Lücke hinterlassen haben. Ist ja kein Wunder bei all den zahnlosen Gebissen hier.
Und dir scheint nicht aufgefallen zu sein, dass ich mich ebenfalls aus dem Ukrainestrang raushalte (ausser ein paar wenige Kommentare vor längerer Zeit) und ich zu Nathan eine durchaus ambivalente Meinung habe.
In politischen Diskussionen halt ich ihn für einen Psychopathen und extrem fanatisch und engstirnig.
Abseits davon, also rein menschlich, könnte man mit ihm wahrscheinlich auskommen.
Ob er hier dabei ist oder nicht, nunja, will ich nicht als positiv bewerten. Aber in letzter Zeit seines Forendaseins schien er etwas Power eingebüsst zu haben.
Wäre es mal "der Majdan" gewesen, dann wäre die Lage eine andere. Aber bei gekauften "Revolutionen" neige ich nicht direkt dazu, in Jubel auszubrechen.
Immer noch die alte Leier. Ungefähr ebenso viele zehntausende CIA-Agenten, die in den letzten Tagen der DDR in Montagsdemonstrationen das Ende einleiteten? Ich hab das zwar noch nicht so gelesen, weiß aber wie hier getickt wird. Von eigendynamischen Prozessen hat noch nie einer gehört. Immer wird alles von STrippenziehern organisiert, und immer isses die CIA. Wie mich das langweilt. Augsburger Puppenkiste kann man sich auch nicht 2mal hintereinander anschauen.
Querulator
02.11.2014, 18:09
Oh sicher, alles, was gegen Putin's neu-sowjetische Träumereien geht, ist natürlich gekauft. Wie damals während des Kalten Krieges, wo jeder Aufstand gegen die Sowjetunion von "westlichen Agenten" angestachelt worden war.
u. u.
borisbaran
02.11.2014, 18:10
Das Brechmittel hat ja in der Sowjetunion schon mit verbotenen. Pornofilmen gehandelt.
Echt? Wo hast du den das her??
Bieleboh
02.11.2014, 18:11
Das war kein Hitlergruß. Man hat offensichtlich ein Einzelbild aus nem Video genommen, wo er der Menge zuwinkte und behauptet nun, dass Jazenjuk den Hitlergruß zeigte.
Ja, das hatten wir hier im Strang an früherer Stelle auch schon geklärt.
brain freeze
02.11.2014, 18:11
Außerdem ist Jaz ein Jude. All die Extremisten, die während des Maidan "Путин жид" (Russisch für "Putin ist ein Saujud") geschrien haben, würden ihn sicher nicht akzeptieren.
Wenn, dann ist er katholischer Kryptochasare. Für das katholische Polen also akzeptabel. Und auch für einen Teil der Nationalisten. Die restlichen Ultras entsprechen der damaligen deutschen SA: sie gehen halt leer aus.
borisbaran
02.11.2014, 18:12
u. u.
Was ist "u.u."?
Querulator
02.11.2014, 18:14
Was ist "u.u."?
und umgekehrt :)
borisbaran
02.11.2014, 18:15
[...]katholischer Kryptochasare.[...]
http://i.imgur.com/U85sav7.gif (http://imgur.com/U85sav7)
Wolfger von Leginfeld
02.11.2014, 18:16
Ich dachte, dass sei eine frei erfundene Geschichte aus Polen.
Was hältst du denn von den russischen Angeboten an alle Nachbarländer der Ukraine im Jahr 2008, das Land aufzuteilen, wie weiland im Rippentrop-Molotow-Vertrag?
FranzKonz
02.11.2014, 18:17
Wir sollten ernsthaft ins Auge fassen, dass die Phase des Cäsarismus endgültig vorüber ist und dass die Plutokraten die öffentlichen Dinge über Soft Power regeln. Insofern wäre die Null Merkel systemisch und keine Gehässigkeit unserer Betreuer.
Hmm. Deutschen und anderen europäischen Plutokraten können die Sanktionen nicht gefallen. Dann muss wohl die SOKAS (http://politikforen.net/showthread.php?155015-Zerschlagung-Ru%C3%9Flands-Fryheyt-f%C3%BCr-Sibirien!&p=7318453&highlight=sokas#post7318453)-Verschwörung wieder am Werk sein.
Wolfger von Leginfeld
02.11.2014, 18:19
Was ist daran für dich begrüßenswert? Möchtest du einer russischen Division das Feuerholz nachschleppen, damit der Borschtsch auch schön köchelt? Ungefähr solche Dienste wird man für euch übrig haben. Aber weißt du was - das wirst du dann auch verdient haben.
Die Wahrscheinlichkeit ist größer, dass man eines Tages von eingeschleppten Islamisten getötet wird.
Grafenwalder
02.11.2014, 18:22
Nimm doch dieses faschistische Rektaltorpedo von washingtons Gnaden:
http://www.arbeit-zukunft.de/media/2/20140309-jazenjuk-hitlergruss.jpg
Was ist daran faschistisch, wenn einer mit dem Arm winkt? Oder denkst du, dieser Schnappschuss zeige einen "Hitlergruß". Ich hatte dich mal für gescheiter gehalten ...
Nachtrag: @Grafenwalder, rot geben, aber nicht mal widersprechen? Das ist armselig, du Wurst.
Ich finde es armselig, wie du gegen Catric rumpöbelst, weil er einer der letzten hier ist, der nicht auf Moskau-Linie ist. (alle anderen wurden schon gesperrt). Du hast offenbar das Ziel, dass in diesem Thread nur noch eine Meinung vertreten werden soll. Und das als Moderator dieses Forums! Mit dem Bann-Hammer in der Hinterhand, um nach deinen unprovozierten Angriffen bei Gegen-Pöbelei gleich einen Thread- oder gar Forums-Bann verhängen zu können. Das ist nicht nur armselig, das ist saumäßig armselig, du dumme Wurst. Das gefährdet auf lange Sicht das ganze Forum, denn ein Russen-Jubelforum ist nur noch langweilig.
OneDownOne2Go
02.11.2014, 18:22
Die Wahrscheinlichkeit ist größer, dass man eines Tages von eingeschleppten Islamisten getötet wird.
Das ist eh Schwachsinn, haben russische Divisionen doch heute nicht nur hervorragende Feldküchen, sondern auch selbstwärmende Feldrationen. Schauermärchen eines Russland-Phobikers, der in den Kategorien des 2. Weltkrieges und der 10 Jahre danach denkt.
OneDownOne2Go
02.11.2014, 18:23
Was ist daran faschistisch, wenn einer mit dem Arm winkt? Oder denkst du, dieser Schnappschuss zeige einen "Hitlergruß". Ich hatte dich mal für gescheiter gehalten ...
Ich finde es armselig, wie du gegen Catric rumpöbelst, weil er einer der letzten hier ist, der nicht auf Moskau-Linie ist. (alle anderen wurden schn gesperrt). Du hast offenbar das Ziel, dass in diesem Thread nur noch eine Meinung vertreten werden soll. Und das als Moderator dieses Forums! Mit dem Bann-Hammer in der Hinterhand, um nach deinen unprovozierten angriffen bei Gegen-Pöbelei gleich einen Thread- oder gar Forums-Bann verhängen zu können. Das ist nicht nur armselig, das ist saumäßig armselig, du dumme Wurst. Das gefährdet auf lange Sicht das ganze Forum, denn ein Russen-Jubelforum ist nur noch langweilig.
Ich kann dich auch nicht leiden :)
brain freeze
02.11.2014, 18:24
Hmm. Deutschen und anderen europäischen Plutokraten können die Sanktionen nicht gefallen. Dann muss wohl die SOKAS (http://politikforen.net/showthread.php?155015-Zerschlagung-Ru%C3%9Flands-Fryheyt-f%C3%BCr-Sibirien!&p=7318453&highlight=sokas#post7318453)-Verschwörung wieder am Werk sein.
Ich gehe von knallharter Erpressung aus. Wer nich mitzieht, ist auf dem amerikanischen Markt raus. Wenn das BMW durchrechnet und Mutti die erwarteten Einbußen meldet, dann zieht Siemens mit "Putinversteherei" notfalls den Kürzeren. Was die Firmen im Osten (also Ex-DDR) wollen, interessiert eh nicht.
FranzKonz
02.11.2014, 18:24
Immer noch die alte Leier. Ungefähr ebenso viele zehntausende CIA-Agenten, die in den letzten Tagen der DDR in Montagsdemonstrationen das Ende einleiteten? Ich hab das zwar noch nicht so gelesen, weiß aber wie hier getickt wird. Von eigendynamischen Prozessen hat noch nie einer gehört. Immer wird alles von STrippenziehern organisiert, und immer isses die CIA. Wie mich das langweilt. Augsburger Puppenkiste kann man sich auch nicht 2mal hintereinander anschauen.
Immerhin realitätsnäher und unterhaltsamer als Dein Gesabbel.
brain freeze
02.11.2014, 18:27
http://i.imgur.com/U85sav7.gif (http://imgur.com/U85sav7)
Was hastn nich kapiert? Oder ist irgend was falsch?
Was ist daran faschistisch, wenn einer mit dem Arm winkt? Oder denkst du, dieser Schnappschuss zeige einen "Hitlergruß". Ich hatte dich mal für gescheiter gehalten ...
Ich finde es armselig, wie du gegen Catric rumpöbelst, weil er einer der letzten hier ist, der nicht auf Moskau-Linie ist. (alle anderen wurden schon gesperrt). Du hast offenbar das Ziel, dass in diesem Thread nur noch eine Meinung vertreten werden soll. Und das als Moderator dieses Forums! Mit dem Bann-Hammer in der Hinterhand, um nach deinen unprovozierten Angriffen bei Gegen-Pöbelei gleich einen Thread- oder gar Forums-Bann verhängen zu können. Das ist nicht nur armselig, das ist saumäßig armselig, du dumme Wurst. Das gefährdet auf lange Sicht das ganze Forum, denn ein Russen-Jubelforum ist nur noch langweilig.
Es kann ja kein Moderator etwas dafür, wenn ihr Ami-Freunde nicht ohne Beleidigungen auskommt, weil ihr sonst nichts entgegnen könnt.
FranzKonz
02.11.2014, 18:28
... ein Russen-Jubelforum ist nur noch langweilig.
Wohl wahr. Intelligente Gegenmeinungen sind immer willkommen. Zu diesem Thema allerdings außerordentlich selten.
Grafenwalder
02.11.2014, 18:29
Du kannst natürlich handfeste Beweise für eine direkte russische Beteiligung vorlegen. Also komm, zeig her!
Aber bitte nicht wieder so ein "Stille Post" Gefasel und bitte auch kein blödes Filmchen aus Porowoood, sondern einen Beweis, z.B. durch eine OSZE-Aussage.
Kotz, es ist doch immer das gleiche Spiel. Wenn man irgendeine Quelle für eine Aussage bringt, wird sie von dir nicht anerkannt. Dann schreist du nach einer anderen Quelle. Die OSZE ziehst du doch nur heran, weil sie sich vor kurzem in deinem Sinne geäußert hat. Hätte sie z.B. starke Hinweise auf russische Truppen festgestellt, würdest du sie wiederum nicht als Quelle gelten lassen. Dann wäre es wieder eine Organisation von "Nato-Spionen".
OneDownOne2Go
02.11.2014, 18:30
Wohl wahr. Intelligente Gegenmeinungen sind immer willkommen. Zu diesem Thema allerdings außerordentlich selten.
Gab es das in diesem Strang in rund 63.000 Beiträgen überhaupt schon? Wenn, dann ist es mir entfallen.
Grafenwalder
02.11.2014, 18:30
Es kann ja kein Moderator etwas dafür, wenn ihr Ami-Freunde nicht ohne Beleidigungen auskommt, weil ihr sonst nichts entgegnen könnt.
Und wo hat Cetric OneCoffetoGo beleidigt, bitteschön?
brain freeze
02.11.2014, 18:31
Was ist daran faschistisch, wenn einer mit dem Arm winkt? Oder denkst du, dieser Schnappschuss zeige einen "Hitlergruß". Ich hatte dich mal für gescheiter gehalten ...
Ich finde es armselig, wie du gegen Catric rumpöbelst, weil er einer der letzten hier ist, der nicht auf Moskau-Linie ist. (alle anderen wurden schon gesperrt). Du hast offenbar das Ziel, dass in diesem Thread nur noch eine Meinung vertreten werden soll. Und das als Moderator dieses Forums! Mit dem Bann-Hammer in der Hinterhand, um nach deinen unprovozierten Angriffen bei Gegen-Pöbelei gleich einen Thread- oder gar Forums-Bann verhängen zu können. Das ist nicht nur armselig, das ist saumäßig armselig, du dumme Wurst. Das gefährdet auf lange Sicht das ganze Forum, denn ein Russen-Jubelforum ist nur noch langweilig.
"Auf lange Sicht", ist etwas mutig. Das Russenthema ist so schnell abgesetzt, wie es da war, wenn das beschlossen wird. Und zwar nicht hier im Forum und auch nicht in Moskau. Soll Cetrics Schwachsinn unwidersprochen bleiben, nur damit "Parität" simuliert wird. Wäre das dann nicht langweilig? Wir können ja auch Kochrezepte austauschen.
OneDownOne2Go
02.11.2014, 18:31
Und wo hat Cetric OneCoffetoGo beleidigt, bitteschön?
Das verstehst du nicht, das ist Geplänkel. Geh und kau weiter auf deinem Beißholz.
herrlich:
Der ukrainische Geheimdienst leitete ein Strafverfahren "wegen des Versuchs der Eroberung der Staatsmacht" gegen die Aufständischen ein. Darauf stehen bis zu zehn Jahre Gefängnis, wie Geheimdienstsprecher Markian Lubkiwski mitteilte. Nach ihrem Sieg bei der Parlamentswahl hatten die proeuropäischen Kräfte um Präsident Petro Poroschenko (http://www.welt.de/politik/ausland/article133718368/Der-lange-Weg-nach-Westen.html) und Regierungschef Arseni Jazenjuk die Separatistenwahl als verfassungswidrig kritisiert.
http://www.welt.de/politik/ausland/article133909133/Kiew-meldet-russische-Truppen-in-der-Ostukraine.html
Wie sind die denn an die Macht gekommen?
Und wo hat Cetric OneCoffetoGo beleidigt, bitteschön?
Cetric nicht. Der ist hier ja auch nicht gesperrt. Der wiederholt hier nur ständig seine Propaganda, die längst widerlegt ist.
FranzKonz
02.11.2014, 18:34
Kotz, es ist doch immer das gleiche Spiel. Wenn man irgendeine Quelle für eine Aussage bringt, wird sie von dir nicht anerkannt. Dann schreist du nach einer anderen Quelle. Die OSZE ziehst du doch nur heran, weil sie sich vor kurzem in deinem Sinne geäußert hat. Hätte sie z.B. starke Hinweise auf russische Truppen festgestellt, würdest du sie wiederum nicht als Quelle gelten lassen. Dann wäre es wieder eine Organisation von "Nato-Spionen".
Soweit ich weiß ist die OSZE so ziemlich die einzige einigermaßen neutrale Organisation, die in der Gegend aktiv ist. Kennst Du weitere, dann teile mit uns.
Quellen der Parteien sind naturgemäß wenig aussagekräftig, und Youtube-Filmchen oder Handybildchen vertraue ich nicht weiter, als ich ein Klavier schmeißen kann.
FranzKonz
02.11.2014, 18:39
Gab es das in diesem Strang in rund 63.000 Beiträgen überhaupt schon? Wenn, dann ist es mir entfallen.
Auf Anhieb fällt mir keiner ein. Zumindest nicht von Cetric. Was besonders ärgerlich für mich ist, weil ich ein Anhänger des real existierenden Marxismus bin und Groucho meine Vorliebe für Zigarren teilt.
herrlich:
Der ukrainische Geheimdienst leitete ein Strafverfahren "wegen des Versuchs der Eroberung der Staatsmacht" gegen die Aufständischen ein. Darauf stehen bis zu zehn Jahre Gefängnis, wie Geheimdienstsprecher Markian Lubkiwski mitteilte. Nach ihrem Sieg bei der Parlamentswahl hatten die proeuropäischen Kräfte um Präsident Petro Poroschenko und Regierungschef Arseni Jazenjuk die Separatistenwahl als verfassungswidrig kritisiert.
http://www.welt.de/politik/ausland/article133909133/Kiew-meldet-russische-Truppen-in-der-Ostukraine.html
Wie sind die denn an die Macht gekommen?
Der Westen brüllt und grunzt immer dann, wenn es gegen dessen Interessen geht.
Der Westen brüllt und grunzt jedoch nicht, wenn ein NATO-Land ein Teil der EU seit über 30 Jahren besetzt hält (der Nordteil der EU-Republik Zypern).
OneDownOne2Go
02.11.2014, 18:42
herrlich:
http://www.welt.de/politik/ausland/article133909133/Kiew-meldet-russische-Truppen-in-der-Ostukraine.html
Wie sind die denn an die Macht gekommen?
Die *räusper* wurden vom ukrainischen Volk gerufen...
brain freeze
02.11.2014, 18:44
Auf Anhieb fällt mir keiner ein. Zumindest nicht von Cetric. Was besonders ärgerlich für mich ist, weil ich ein Anhänger des real existierenden Marxismus bin und Groucho meine Vorliebe für Zigarren teilt.
Dann ist wohl Mackie Messer in Deinem Avatar?
borisbaran
02.11.2014, 18:45
Der Westen brüllt und grunzt immer dann, wenn es gegen dessen Interessen geht.
Der Westen brüllt und grunzt jedoch nicht, wenn ein NATO-Land ein Teil der EU seit über 30 Jahren besetzt hält (der Nordteil der Republik Zypern).
Niemand hat Nordzypern anerkannt außer der Türkei und Zypern ist nicht Mitglied der NATO.
Grafenwalder
02.11.2014, 18:46
Soweit ich weiß ist die OSZE so ziemlich die einzige einigermaßen neutrale Organisation, die in der Gegend aktiv ist. Kennst Du weitere, dann teile mit uns.
Quellen der Parteien sind naturgemäß wenig aussagekräftig, und Youtube-Filmchen oder Handybildchen vertraue ich nicht weiter, als ich ein Klavier schmeißen kann.
Also wenn die UNO einmal feststellen sollte, dass es russische Truppen in der Ukraine gibt, dann würdest du das anerkennen?
OneDownOne2Go
02.11.2014, 18:46
Auf Anhieb fällt mir keiner ein. Zumindest nicht von Cetric. Was besonders ärgerlich für mich ist, weil ich ein Anhänger des real existierenden Marxismus bin und Groucho meine Vorliebe für Zigarren teilt.
Ich denke, Ceddie ist ein Überzeugungstäter. Das macht es nicht besser, aber man kann damit leben.
brain freeze
02.11.2014, 18:52
Ich denke, Ceddie ist ein Überzeugungstäter. Das macht es nicht besser, aber man kann damit leben.
Manchmal sogar witzig, oft eloquent. Jedenfalls kein Strangzersetzer.
Wolfger von Leginfeld
02.11.2014, 18:53
Aus dem westlich gesinnten und hochseriösen "Börse-Express".
Sanktionen treffen Europa härter als Russland
Studie: Russischer Finanzsektor gut gerüstet; andere Sektoren weichen nach Asien aus
weiter:http://www.boerse-express.com/pages/1496820
Dr Mittendrin
02.11.2014, 18:54
Außerdem ist Jaz ein Jude. All die Extremisten, die während des Maidan "Путин жид" (Russisch für "Putin ist ein Saujud") geschrien haben, würden ihn sicher nicht akzeptieren.
идиот
OneDownOne2Go
02.11.2014, 18:54
Manchmal sogar witzig, oft eloquent. Jedenfalls kein Strangzersetzer.
Stimmt. Und bedenkt man, in welchem Fahrwasser er andernorts unterwegs ist, ist er noch erstaunlich vernünftig - bis auf den Russen-Spleen.
brain freeze
02.11.2014, 18:57
Stimmt. Und bedenkt man, in welchem Fahrwasser er andernorts unterwegs ist, ist er noch erstaunlich vernünftig - bis auf den Russen-Spleen.
Wer weiß. Vielleicht gehörte Uropa Cetric halb Westpreußen.
Wolfger von Leginfeld
02.11.2014, 18:58
Niemand hat Nordzypern anerkannt außer der Türkei und Zypern ist nicht Mitglied der NATO.
Sanktioniert und schikaniert wird die Türkei deswegen aber ganz sicher nicht. Noch gibt es keine Anerkennung nicht, aber fast:
Nordzypern eröffnet weitere Vertretungen in der EU
weiter:http://www.zypern.cc/18109/nordzypern-eroeffnet-vertretung-in-ungarn/
OneDownOne2Go
02.11.2014, 18:59
Wer weiß. Vielleicht gehörte Uropa Cetric halb Westpreußen.
Ich dachte da eher an Existenzen wie den Hassgnom DocStrangelove, mit denen er in der Arena "spielt".
borisbaran
02.11.2014, 19:03
идиот
Typisches Putin-fan-Niveau.
borisbaran
02.11.2014, 19:04
идиот
Typisches Putin-fan-Niveau.
brain freeze
02.11.2014, 19:04
Ich dachte da eher an Existenzen wie den Hassgnom DocStrangelove, mit denen er in der Arena "spielt".
Ich hab da nur mal reingeschaut, als hier das Licht aus war. Die unterhielten sich über Nachtisch und Kuchenbacken und Grafenwalder beschwerte sich übers "Russenforum". Cetric war mir nicht aufgefallen, ich hätte auch nicht gesucht - wegen Irrelevanz.
FranzKonz
02.11.2014, 19:07
Also wenn die UNO einmal feststellen sollte, dass es russische Truppen in der Ukraine gibt, dann würdest du das anerkennen?
Jep. Wobei ich anmerken muß: Nicht jeder UNO-Mitarbeiter ist die UNO.
Querulator
02.11.2014, 19:17
Niemand hat Nordzypern anerkannt außer der Türkei und Zypern ist nicht Mitglied der NATO.
Zypern hält auch kein anderes Land besetzt. Und das besagte NATO-Mitgllied ist die Türkei.
Die Realität, und Putins Zynismus obendrein, schert sich einen Dreck darum was du dir vorstellen kannst. Es geschieht einfach was der Imperator über seine Nachbarländer verfügt. Und du beklatschst das noch. Wenn deine Klatscherei in letzter Konsequenz der ständigen Appeasement-Politik und Preisgabe von Freiheiten eines dunklen Tages in einem sibirischen Arbeitslager verhallen wird, wird es zu spät zum Umdenken sein.
Ich denke es liegt nicht an Putin, dahinter steckt der verbrecherische Westen. Du kannst die Tatsachen hier noch so verdrehen und leugnen, Fakt bleibt daß die Judenbande von der Amiostküste, eine demokrtisch gewähte Regierung gestürtzt hat. Alles im Hinblick auf Absatzmärkte für ihr Frackinggas und daß dort Blackwater die Zivilbevölkerung Osten dezimiert, traurig ist daß du Vollidiot dieses Vorgehen noch verteidigst, so wie diese Scheiterhaufen-Aspirantin ebenfalls.
konfutse
02.11.2014, 19:54
Polen bereitet sich für Fall der Fälle vor: Invasion durch Rußland
...
Dass die Polen zu krankhafter Hysterie neigen ist bekannt. Zu sehr wurden sie in der Vergangenheit von westeuropischen Mächten gebeutelt.
Liebe Schnitzeljagd-Freunde und Liebhaber von Halloween-Gruselszenarios!
Auch heute wieder ist Cetric TV in der Lage euch entlarvende News und Bilder von irgendwelchen russischen 'Geisterdivisionen' im Ausland beim gruseligen Operieren zu liefern! Auf daß uns keine heimliche Aggression verborgen bleibe! Bei genauem Hinsehen gibt es sogar Splatter-Effekte zu bestaunen.
"Dies ist keine Übung! Ich wiederhole: dies ist keine Übung!"
...
Du solltest deine Beweise nicht hier veröffentlichen, sondern der Systempresse anbiedern. Der fehlen solche nämlich immer noch.
konfutse
02.11.2014, 19:59
http://www.spiegel.de/politik/ausland/ostukraine-kiew-berichtet-von-intensiven-truppenbewegungen-a-1000608.html#ref=plista
Ermitteln die jetzt gegen sich selber? Was für ein Brüller! :haha:
Derartige "Beweise" wurden schon öfter präsentiert und wurden mit allgemeinem Gelächter quittiert.
Mein Herz ist mit Russland aber mein Gerechtigkeitsgefühl mit der Ukraine!Das ist nicht leicht!
brain freeze
02.11.2014, 20:38
Mein Herz ist mit Russland aber mein Gerechtigkeitsgefühl mit der Ukraine!Das ist nicht leicht!
Ich weiß. So geht es Herrn Rothschild auch.
Ich weiß. So geht es Herrn Rothschild auch.Leider haben wir Rotschild und ich getrennten Konten!
brain freeze
02.11.2014, 20:41
Leider haben wir Rotschild und ich getrennten Konten!
Aber vermutlich bei der gleichen Bank.
Was ist daran für dich begrüßenswert? Möchtest du einer russischen Division das Feuerholz nachschleppen, damit der Borschtsch auch schön köchelt? Ungefähr solche Dienste wird man für euch übrig haben. Aber weißt du was - das wirst du dann auch verdient haben.
Ach, liebster Cetric!
Bleib mal ganz ruhig im erregten Schritt!
Jeder einigermaßen normal Denkende weiß, daß die Russen, entgegen Deinem Spuk an Kriegsneurose, weder in der Ukraine einmarschiert sind, noch daß sie vorhaben, die gute französische Küche per Krieg für sich zu erobern!
Warum sollten sie auch!
Momentan demontiert sie der Westen Tag für Tag selbst und wird, wenn sie nicht den Notanker werfen, ein äußerst übles Erwachen erleben!
Der vom Westen entfachte Krieg gegen das ukrainische Volk ist da nur ein Dominostein von Vielen, aber auf der Hilfosigkeit aufgebaut, einen größeren Krieg vom Zaun zu brechen, um mal wieder seien guten alten Bekannten, den Imperialismus, zu reseten!
Das Dumme ist diesmal nur, daß die potentiellen Mitspieler nicht mitspielen!
Aber man wird sehen, so sich der hilflose Westen ja noch weitere Szenarien zusammenbastelt!
Hier sei, z.B. an die netten islamistischen Terroristen erinnert, wo der Westen überall die Voraussetzung zu deren Einsatz gegen die westlichen und auch östlichen Völker produziert, wo man sich doch seit nun 13 Jahren diese relativ gut funktionierende Terrorlüge zusammengezimmert hat!
:hi:
Mein Herz ist mit Russland aber mein Gerechtigkeitsgefühl mit der Ukraine!Das ist nicht leicht!
..."Gerechtigkeitsgefühl mit der Ukraine"...verstehe ich nicht ganz, kannst du es erklären..?
Ach, liebster Cetric!
Bleib mal ganz ruhig im erregten Schritt!
Jeder einigermaßen normal Denkende weiß, daß die Russen, entgegen Deinem Spuk an Kriegsneurose, weder in der Ukraine einmarschiert sind, noch daß sie vorhaben, die gute französische Küche per Krieg für sich zu erobern!
Warum sollten sie auch!
Momentan demontiert sie der Westen Tag für Tag selbst und wird, wenn sie nicht den Notanker werfen, ein äußerst übles Erwachen erleben!
Der vom Westen entfachte Krieg gegen das ukrainische Volk ist da nur ein Dominostein von Vielen, aber auf der Hilfosigkeit aufgebaut, einen größeren Krieg vom Zaun zu brechen, um mal wieder seien guten alten Bekannten, den Imperialismus, zu reseten!
Das Dumme ist diesmal nur, daß die potentiellen Mitspieler nicht mitspielen!
Aber man wird sehen, so sich der hilflose Westen ja noch weitere Szenarien zusammenbastelt!
Hier sei, z.B. an die netten islamistischen Terroristen erinnert, wo der Westen überall die Voraussetzung zu deren Einsatz gegen die westlichen und auch östlichen Völker produziert, wo man sich doch seit nun 13 Jahren diese relativ gut funktionierende Terrorlüge zusammengezimmert hat!
:hi:
:gp: ...Volltreffer
Wolfger von Leginfeld
03.11.2014, 14:14
Washington calling...
Berlin droht Moskau neue Sanktionen an
http://diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/4584936/Ukraine_Berlin-droht-Moskau-neue-Sanktionen-an?_vl_backlink=/home/index.do
..."Gerechtigkeitsgefühl mit der Ukraine"...verstehe ich nicht ganz, kannst du es erklären..?Die Ukrainische Regierung mag faschistisch sein aber wenn die unabhängig sein wollen so sollen sie es!Meine Sympathien liegt eher bei Russland!Aber ich gebe zu so richtig rasend interessiert mich die Krimm Geschichte nicht!
Aber vermutlich bei der gleichen Bank.Die Rotschilds haben mehr Banken als du Haare auf den Kopf hast.Trifft auf mich leider nicht zu.
Wolfger von Leginfeld
03.11.2014, 14:16
Die Rede von Putin auf dem Waldai-Forum, einer Zusammenkunft von Politologen, Historikern und Experten, sorgt für Aufregung ...
weiter:https://www.freitag.de/autoren/mopperkopp/das-waldai-forum
Die Rotschilds haben mehr Banken als du Haare auf den Kopf hast.Trifft auf mich leider nicht zu.
Was trifft auf dich nicht zu? Das mit den Haaren oder das mit den Banken?
Wolfger von Leginfeld
03.11.2014, 14:21
Im FOCUS-MONEY-Interview warnt Ökonom Folker Hellmeyer vor den dramatischen wirtschaftlichen Folgen einer neuen Ost-West-Spaltung...
"Wir sind heute mit dem Phänomen des Wirtschafts- und Finanzkriegs konfrontiert. Die USA und Großbritannien kontrollieren die wesentlichen Strukturen unseres Finanzsystems und leben dort ihre Macht aus..."
weiter:http://www.focus.de/finanzen/boerse/top-oekonom-im-interview-die-naivitaet-des-westens-ist-grotesk_id_4238751.html
------------------
Was trifft auf dich nicht zu? Das mit den Haaren oder das mit den Banken?Diesmal werde ich auf dein Unfug nicht antworten!
Senator74
03.11.2014, 14:30
Diesmal werde ich auf dein Unfug nicht antworten!
Gute Entscheidung!!
Senator74
03.11.2014, 14:31
Im FOCUS-MONEY-Interview warnt Ökonom Folker Hellmeyer vor den dramatischen wirtschaftlichen Folgen einer neuen Ost-West-Spaltung...
"Wir sind heute mit dem Phänomen des Wirtschafts- und Finanzkriegs konfrontiert. Die USA und Großbritannien kontrollieren die wesentlichen Strukturen unseres Finanzsystems und leben dort ihre Macht aus..."
weiter:http://www.focus.de/finanzen/boerse/top-oekonom-im-interview-die-naivitaet-des-westens-ist-grotesk_id_4238751.html
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Die MACHT der Briten ist eine amerikanisch gestütze. Allein kriegen die keinen Fuß auf den Boden!!
Diesmal werde ich auf dein Unfug nicht antworten!
Also, ich habe mehr Haare auf dem Kopf, als ich Banken habe. Hast du eine Glatze?
brain freeze
03.11.2014, 15:09
Die Rotschilds haben mehr Banken als du Haare auf den Kopf hast.Trifft auf mich leider nicht zu.
Sei froh. Dann kannst Du auch weniger Schaden anrichten. Außer, Du fängst noch mit ner Großproduktion Antifalten-Cremes an ... oder Haarwuchsmittel
Alter Stubentiger
03.11.2014, 15:20
Europäisch heißt bei denen dort nix anders als "Geld aus EU" und "Auswandern können in die EU". Der größte Exportschlager der ehem. Ostblockstaaten sind Auswanderer.
Ansonsten nix Neues in der Ukraine. Der NATO/USA Mann Yaz hat gewonnen, ansonsten durchgehend Oligarchenparteien, die sich wohl im Parlament zerfleischen werden.
Kurzum: Die Ukraine ist trotzdem pleite und mit den Personal wird es mit Russland keinen Frieden geben. Wie immer: "Die Massen sind unwissend" LeBon
Die Ukraine war auch pleite als Janukowitsch an der Macht war. Die Leute waren und sind arm. Und damit ist Europa attraktiv. Und damit nicht alle uneingeladen kommen ist es unabdingbar daß die EU der Ukraine hilft endlich auf die Beine zu kommen.
Denn alle Grenzen abriegeln und darauf zu hoffen daß Russland mit seinem Wohlstand auch den der Ukraine finanziert ist naiv. Nähe zu Russland hat auch Weissrussland zu keinem erfolgreichen Staat gemacht. Und damit ist auch für die Weissrussen Europa ein Ziel um auszuwandern oder kriminell zu agieren.
Auch die USA hat so eine Armutsgrenze und schafft es nicht sie zu schließen.
Alter Stubentiger
03.11.2014, 15:21
Herrlich der Sieger "Yaz" aus USA:
Jazenjuk: Für seine Stiftung erhält er Geld von der Nato und der britischen Finanz-Elite. Er ist der Prototyp des globalen Netzwerkers, der nicht seinem Volk dient, sondern jenen, die von der Plünderung der Ukraine langfristig massiv profitieren wollen....
weiter:http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/08/23/jaz-jazenjuk-ein-gefaehrliche-netzwerker-an-der-spitze-der-ukraine/
Was gibts denn da zu plündern? Ich dachte die wären arm? Hast du nicht eben noch gesagt die Ukrainer kommen zu uns um hier zu plündern? Ja was denn nun?
Towarish
03.11.2014, 15:23
Was gibts denn da zu plündern? Ich dachte die wären arm? Hast du nicht eben noch gesagt die Ukrainer kommen zu uns um hier zu plündern? Ja was denn nun?
Ein paar Schätze gibt es dort. Gas, ein oder zwei Unternehmen wie Antonow und Land für Monsanto.
brain freeze
03.11.2014, 15:27
Was gibts denn da zu plündern? Ich dachte die wären arm? Hast du nicht eben noch gesagt die Ukrainer kommen zu uns um hier zu plündern? Ja was denn nun?
Dass ein großes Land reich an Ressourcen und aufgrund seiner Bevölkerung ein attraktiver Absatzmarkt - die Bevölkerung aber trotzdem überwiegend arm sein kann oder verelenden - diesen anscheinenden "Widerspruch" sollte sogar so ne Granate wie Du problemlos auflösen können.
Wolfger von Leginfeld
03.11.2014, 15:34
Was gibts denn da zu plündern? Ich dachte die wären arm? Hast du nicht eben noch gesagt die Ukrainer kommen zu uns um hier zu plündern? Ja was denn nun?
Wo habe ich je gesagt, dass die Ukrainer hierher kommen um uns zu plündern? Zeig mir mal den Satz!
1. Es geht hier um die immensen Erdgasvorkommen und andere Dinge in der Ost-Ukraine, die sich diverse Firmen schon gesichert haben sollen.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/07/28/amerikaner-wollen-fracking-in-der-ost-ukraine-unter-ihre-kontrolle-bringen/
2. Die Ukraine war ja bisher als ganzes nicht reich und trotzdem gibt es unzählige größere und kleinere "Businessmen". Also was hat das eine mit dem anderen zu tun?
Alter Stubentiger
03.11.2014, 15:36
http://www.spiegel.de/politik/ausland/ostukraine-kiew-berichtet-von-intensiven-truppenbewegungen-a-1000608.html#ref=plista
Ermitteln die jetzt gegen sich selber? Was für ein Brüller! :haha:
Ziemlich dämliches Statement von dir.
Dr Mittendrin
03.11.2014, 15:36
Die Ukraine war auch pleite als Janukowitsch an der Macht war. Die Leute waren und sind arm. Und damit ist Europa attraktiv. Und damit nicht alle uneingeladen kommen ist es unabdingbar daß die EU der Ukraine hilft endlich auf die Beine zu kommen.
Denn alle Grenzen abriegeln und darauf zu hoffen daß Russland mit seinem Wohlstand auch den der Ukraine finanziert ist naiv. Nähe zu Russland hat auch Weissrussland zu keinem erfolgreichen Staat gemacht. Und damit ist auch für die Weissrussen Europa ein Ziel um auszuwandern oder kriminell zu agieren.
Auch die USA hat so eine Armutsgrenze und schafft es nicht sie zu schließen.
Meine Güter jetzt kommt wieder deine dumme sozialdemokratische Umverteilung durch.
Die Ukraine hat Russland genug gekostet.
Dr Mittendrin
03.11.2014, 15:38
Wahlen in 'Donezker' und 'Lugansker Volksrepublik' Um hungrige Pensionäre zu animieren an den Wahlen teilzunehmen, die im voraus nur von Rußland anerkannt werden, werden bei den Wahllokalen Hilfsgüter aus Rußland verteilt, die mit den weißen LKWs ins Land geholt wurden. An mangelndem Geld kann es nicht gelegen haben, daß DNR und LNR ihren Bürgern sonst nichts zu essen bieten können, schließlich bezahlen sie seit Monaten kein Gas aus Kiew und sparen so einiges ein.
http://1.1.1.1/bmi/www.imgbox.de/users/Cetric/HPF_Forumsbilder/Kohlkoepfe_fuer_Wahlteilnehmer_Lugansk_nov_2_2014. jpg
http://1.1.1.5/bmi/www.imgbox.de/users/Cetric/HPF_Forumsbilder/Kohlkoepfe_fuer_Wahlteilnehmer_Lugansk_nov_2_2014_ 2.jpg
Die Liste der Wahlbeobachter aus dem Ausland ist bezeichnend. Es handelt sich um lauter Rechtsextreme und Faschisten. Das ist der Support, wie Putin ihn braucht. Was sagt uns das über den Charakter des Regimes in Moskau wie in DNR und LNR?
http://1.1.1.4/bmi/www.imgbox.de/users/Cetric/HPF_Forumsbilder/Wahlbeobachter_Lugansk_Wahlen_2_nov_2014.jpg
Und Putin wagt es, von der 'faschistischen Junta in Kiew' zu reden und sein Volk mit dieser sowjetnostalgischen Zielrichtung auf den Gegner einzuschwören. Er, der Ober-Faschist. Daher auch die Präferenz etlicher Rechtsextremer in deutschen Foren für dies Führerlein-Ersatzfigürchen.
https://twitter.com/VoiceOfDonetsk/s...32333009678336 (https://twitter.com/VoiceOfDonetsk/status/528832333009678336)
https://twitter.com/VadymKostiuk/sta...32018009059328 (https://twitter.com/VadymKostiuk/status/528832018009059328)
https://twitter.com/Konyahin_/status/528831529032900608
https://twitter.com/jkylander/status/528847426711728130
Oh Twitterquellen.
Alter Stubentiger
03.11.2014, 15:39
Das hängt vom Referenzrahmen ab, würde ich sagen. In diesem Strang bist aktuell du das Äußerste an Zumutung.
Wohl kaum. Da haben wir ganz andere. Die Versammlung der Putin-Pudel ist schon eine arge Zumutung. Sie erkennen weder die Niederlage der Nazis in bei den Wahlen in Kiew an noch wollen sie die Lächerlichkeit der "Wahlen" in der Ostukraine wahrnehmen.
Dr Mittendrin
03.11.2014, 15:40
Typisches Putin-fan-Niveau.
Warum 2 mal.
Alter Stubentiger
03.11.2014, 15:41
Wo habe ich je gesagt, dass die Ukrainer hierher kommen um uns zu plündern? Zeig mir mal den Satz!
1. Es geht hier um die immensen Erdgasvorkommen und andere Dinge in der Ost-Ukraine, die sich diverse Firmen schon gesichert haben sollen.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/07/28/amerikaner-wollen-fracking-in-der-ost-ukraine-unter-ihre-kontrolle-bringen/
2. Die Ukraine war ja bisher als ganzes nicht reich und trotzdem gibt es unzählige größere und kleinere "Businessmen". Also was hat das eine mit dem anderen zu tun?
Hast du nicht den Eindruck daß hier die Angst vor einer Flutung durch arme Ukrainer geschürrt wird und gleichzeitig darauf hingewisen wird wie reich die Ukraine doch als Beute ist?
Passt das wirklich zusammen?
Alter Stubentiger
03.11.2014, 15:44
Dass ein großes Land reich an Ressourcen und aufgrund seiner Bevölkerung ein attraktiver Absatzmarkt - die Bevölkerung aber trotzdem überwiegend arm sein kann oder verelenden - diesen anscheinenden "Widerspruch" sollte sogar so ne Granate wie Du problemlos auflösen können.
Warum wurden die Ressourcen seit 1990 denn so rein gar nicht genutzt? Hätte Russland als großer Bruder denn nicht was tun können für die Ukraine? Warum hat die Nähe zu Russland den Menschen nichts gebracht? Und warum sollen sie sich nicht umorientieren dürfen?
Dr Mittendrin
03.11.2014, 15:47
Warum wurden die Ressourcen seit 1990 denn so rein gar nicht genutzt? Hätte Russland als großer Bruder denn nicht was tun können für die Ukraine? Warum hat die Nähe zu Russland den Menschen nichts gebracht? Und warum sollen sie sich nicht umorientieren dürfen?
Am günstigen Russengas hat sich ja Timoschenko bereichert.
Ziemlich dämliches Statement von dir.
Erkläre uns doch mal, wie die Regierung der Ukraine an die Macht gekommen ist! Muss ja kein Roman werden....
Nachdem die umstrittenen Wahlen in den abtrünnigen Gebieten der Ostukraine (http://www.spiegel.de/thema/ukraine_konflikt/) begonnen haben, hat die Regierung in Kiew ein Ermittlungsverfahren wegen illegaler "Machtübernahme" eingeleitet.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/ostukraine-kiew-berichtet-von-intensiven-truppenbewegungen-a-1000608.html#ref=plista
:haha:
Tantalit
03.11.2014, 15:48
Hast du nicht den Eindruck daß hier die Angst vor einer Flutung durch arme Ukrainer geschürrt wird und gleichzeitig darauf hingewisen wird wie reich die Ukraine doch als Beute ist?
Passt das wirklich zusammen?
Klar paßt das zusammen, denn jedes Land das versucht hat den natürlichen Reichtum des Landes dem Volk zukommen zu lassen wurde von den zionistischen USA angegriffen.
Alter Stubentiger
03.11.2014, 15:48
Ein paar Schätze gibt es dort. Gas, ein oder zwei Unternehmen wie Antonow und Land für Monsanto.
Denkst du nicht daß die Ukraine mit dem was sie haben besser klar kommen wenn sie es vorteilhaft im Westen absetzen können? Russland als alleiniger Handelspartner war wohl nicht so der Bringer oder?
Alter Stubentiger
03.11.2014, 15:50
Klar paßt das zusammen, den jedes Land das versucht hat den natürlichen Reichtum des Landes dem Volk zukommen zu lassen wurde von den zionistischen USA angegriffen.
Bringt Dialektik wirklich jemanden was? Ich meine außer dem Ego desjenigen zu schmeicheln der sie einsetzt?
OneDownOne2Go
03.11.2014, 15:51
Wohl kaum. Da haben wir ganz andere. Die Versammlung der Putin-Pudel ist schon eine arge Zumutung. Sie erkennen weder die Niederlage der Nazis in bei den Wahlen in Kiew an noch wollen sie die Lächerlichkeit der "Wahlen" in der Ostukraine wahrnehmen.
Sollst du mich Pudel nennen, Kater? Also bitte! :D
Und für mich beginnt die Zumutung bereits mit der blonden Kleptokratin in seiner Signatur, die hemmungslos- und gedankenlose Kolportage jeder noch so dämlichen Propaganda-Meldung aus Kiew, Berlin, Washington oder sonst wo her kommt da "nur noch" on Top. Das ist an bemühter Hilflosigkeit schon schwer zu überbieten.
Ach ja, und die Nazis in Kiew waren doch gar keine Nazis - hat zumindest Ceddie hier verkündet, eifrig sekundiert von anderen, die auch den Knall nicht gehört haben.
Fakt ist, dass die EU - und in ihrem engsten Gefolge die NATO - jetzt bis an Russlands Grenze gerückt ist, und das ist ein Zustand, mit dem Russland nicht gut leben kann. Russland, wohlgemerkt, nicht Putin. Und da macht es auch ganz wenig Sinn zu behaupten, Russland könne das ja egal sein, wenn es keine "bösen Pläne" habe, und es läge nur an der Großmannssucht von Putin, der in sich eine Kreuzung aus Zar und ZK-Chef sieht. Der tut nämlich nur, was jeder russische Machthaber täte, der den Anspruch, europäische Großmacht zu sein, noch nicht aufgegeben hat.
Warum wurden die Ressourcen seit 1990 denn so rein gar nicht genutzt? Hätte Russland als großer Bruder denn nicht was tun können für die Ukraine? Warum hat die Nähe zu Russland den Menschen nichts gebracht? Und warum sollen sie sich nicht umorientieren dürfen?
Du meinst sie sollen das Gas verschenken? Das haben die noch nicht mal mit der damaligen DDR gemacht und das waren "Bruderländer"!
Wolfger von Leginfeld
03.11.2014, 15:51
Nagut, es ist ja wohl klar warum die Ukrainer in die EU wollen. Vorallem, weil sie im goldenen Westen gut bezahlte Arbeit finden wollen. Ist halt oft nur Illusion, aber die lebt sehr intensiv. Nicht wenige glauben dort tatsächlich, dass ein Normal-Durchschnitts-Bürger in D 5000 Euro netto verdient.
Die Ukraine ist für Agrarunternehmen, Gasfirmen, Rohstoffspezialisten, Agrarchemiefirmen, überhaupt westliche Exporteure (die dort nur schwache heimische Konkurrenz vorfinden) lukrativ. Völlig arm sind die Leute dort nicht. Die Lebenshaltungskosten sind superniedrig und eine Ukrainierin die ein Freund kennt und die Buchhalterin ist, verdient 700 Euro, davon 80% nicht verst******. Die lebt in ihren Haus gut, hat einen neuen VW Polo in der Garage. Jedenfalls läuft dort viel unter der Hand und schwarz. So unglaublich arm sind die Leute nicht.
Hast du nicht den Eindruck daß hier die Angst vor einer Flutung durch arme Ukrainer geschürrt wird und gleichzeitig darauf hingewisen wird wie reich die Ukraine doch als Beute ist?
Passt das wirklich zusammen?
Alter Stubentiger
03.11.2014, 15:53
Erkläre uns doch mal, wie die Regierung der Ukraine an die Macht gekommen ist! Muss ja kein Roman werden....
Muß ich nicht drauf eingehen. Wir wissen ja wohl wie die Machtergreifung in Neurussland ablief. Und die Wahlen in Kiew und die Wahlen in Neurussland haben ja gezeigt wo es legitimer zugeht.
Immer noch die alte Leier. Ungefähr ebenso viele zehntausende CIA-Agenten, die in den letzten Tagen der DDR in Montagsdemonstrationen das Ende einleiteten? Ich hab das zwar noch nicht so gelesen, weiß aber wie hier getickt wird. Von eigendynamischen Prozessen hat noch nie einer gehört. Immer wird alles von STrippenziehern organisiert, und immer isses die CIA. Wie mich das langweilt. Augsburger Puppenkiste kann man sich auch nicht 2mal hintereinander anschauen.
Das hast du wirklich schön erkannt, Alle Achtung, hätt ich nicht gedacht. Hast du übrigens schon etwas von Zahlen über die Wahlbeteiligung gehört? Hat man die Putzfrauen, die zufällig im Regierunggebäude waren, nicht überblicken können?
Übrigens, Wahlen in Rumänien: noch mehr Beschiss als in irgendeinem Bimbostaat in Zentralafrika. Sienste, keiner kann glauben, daß die CIA untätig herumsitzt und möglicherweise eine Regierung gewählt wird, welche die CIA aus dem Land jagt, wo sie doch dort das größte Gebäude außerhalb der USA gebaut haben. Man stelle sich vor, das Ding stände leer, nicht auszudenken.:kotz:
brain freeze
03.11.2014, 15:54
Warum wurden die Ressourcen seit 1990 denn so rein gar nicht genutzt? Hätte Russland als großer Bruder denn nicht was tun können für die Ukraine? Warum hat die Nähe zu Russland den Menschen nichts gebracht? Und warum sollen sie sich nicht umorientieren dürfen?
Mach doch einen Strang für Buubuu-Fragen auf. Und vermeide dort unbedingt Themen wie Transformationsprozess, IWF, Oligarchie, Misswirtschaft und Korruption usw.
Junge, Junge ...
herrlich :D................................................ .................................................. .................................................. ..........:fizeig:
Muß ich nicht drauf eingehen. Wir wissen ja wohl wie die Machtergreifung in Neurussland ablief. Und die Wahlen in Kiew und die Wahlen in Neurussland haben ja gezeigt wo es legitimer zugeht.
.
Apropos....wer ist wir?
Alter Stubentiger
03.11.2014, 15:55
Du meinst sie sollen das Gas verschenken? Das haben die noch nicht mal mit der damaligen DDR gemacht und das waren "Bruderländer"!
Die Frage ist ob eine wirtschaftliche Verbindung mit Russland der Bevölkerung wirklich mehr bringt? Wenn es deiner Meinung nach so ist warum fürchten die ganzen osteuropäischen Länder sich dann so vor den Russen? Warum freut sich keiner auf den Retter der sie aus den Klauen der EU befreit?
FranzKonz
03.11.2014, 15:57
Was gibts denn da zu plündern? Ich dachte die wären arm? Hast du nicht eben noch gesagt die Ukrainer kommen zu uns um hier zu plündern? Ja was denn nun?
Die armen Ukrainer kommen hierher um uns zu plündern, weil die reichen Ukrainer zusammen mit den Amis die Ukraine geplündert haben.
Tantalit
03.11.2014, 15:59
Bringt Dialektik wirklich jemanden was? Ich meine außer dem Ego desjenigen zu schmeicheln der sie einsetzt?
Natürlich, sie eröffnet neue Horizonte und Intelligenz muß man nicht verstecken auch wenn es dem einen oder anderen weh tut auf sie zu treffen.
Dr Mittendrin
03.11.2014, 15:59
Immer noch die alte Leier. Ungefähr ebenso viele zehntausende CIA-Agenten, die in den letzten Tagen der DDR in Montagsdemonstrationen das Ende einleiteten? Ich hab das zwar noch nicht so gelesen, weiß aber wie hier getickt wird. Von eigendynamischen Prozessen hat noch nie einer gehört. Immer wird alles von STrippenziehern organisiert, und immer isses die CIA. Wie mich das langweilt. Augsburger Puppenkiste kann man sich auch nicht 2mal hintereinander anschauen.
Orangene Revolution
Kannst du dir das merken ?
Die Frage ist ob eine wirtschaftliche Verbindung mit Russland der Bevölkerung wirklich mehr bringt? Wenn es deiner Meinung nach so ist warum fürchten die ganzen osteuropäischen Länder sich dann so vor den Russen? Warum freut sich keiner auf den Retter der sie aus den Klauen der EU befreit?
Rechnung bezahlen, dann wird geliefert! Das ist auf der ganzen Welt so!
Alter Stubentiger
03.11.2014, 16:01
Mach doch einen Strang für Buubuu-Fragen auf. Und vermeide dort unbedingt Themen wie Transformationsprozess, IWF, Oligarchie, Misswirtschaft und Korruption usw.
Junge, Junge ...
Korruption, Misswirtschaft und Oligarchie sind Probleme die weder in der Ukraine noch in Russland jemals ernsthaft angegangen worden. Oligarchen die auf Linie sind haben von Putin nichts zu fürchten. Tatsache ist daß in den ehemaligen GUS-Staaten keiner an den Oligarchen vorbeikommt. Ob sich das für die Ukraine mit der Abkehr von Russland ändert ist eine Frage die noch nicht beantwortet werden kann.
Alter Stubentiger
03.11.2014, 16:02
Rechnung bezahlen, dann wird geliefert! Das ist auf der ganzen Welt so!
Ist keine Antwort. Warum will kein osteuropäisches Land von den Russen befreit werden?
Ist keine Antwort. Warum will kein osteuropäisches Land von den Russen befreit werden?
Du redest wirres Zeug!
Alter Stubentiger
03.11.2014, 16:03
Natürlich, sie eröffnet neue Horizonte und Intelligenz muß man nicht verstecken auch wenn es dem einen oder anderen weh tut auf sie zu treffen.
Bei dir wirft sie nur Fragen auf die sich nie stellten. Scheinargumente die von den eigentlichen Fragestellungen ablenken.
OneDownOne2Go
03.11.2014, 16:04
Ist keine Antwort. Warum will kein osteuropäisches Land von den Russen befreit werden?
Weil die noch nicht begriffen haben, wie teuer das "westliche Füllhorn" sie am Ende zustehen kommt. Da herrscht noch der Irrglaube vor, mit der EU würde es besser.
brain freeze
03.11.2014, 16:05
Korruption, Misswirtschaft und Oligarchie sind Probleme die weder in der Ukraine noch in Russland jemals ernsthaft angegangen worden. Oligarchen die auf Linie sind haben von Putin nichts zu fürchten. Tatsache ist daß in den ehemaligen GUS-Staaten keiner an den Oligarchen vorbeikommt. Ob sich das für die Ukraine mit der Abkehr von Russland ändert ist eine Frage die noch nicht beantwortet werden kann.
Nimm's mir nicht übel, aber das ist mir zu blöd, was Du heute ablieferst.
Das hast du wirklich schön erkannt, Alle Achtung, hätt ich nicht gedacht. Hast du übrigens schon etwas von Zahlen über die Wahlbeteiligung gehört? Hat man die Putzfrauen, die zufällig im Regierunggebäude waren, nicht überblicken können?
Übrigens, Wahlen in Rumänien: noch mehr Beschiss als in irgendeinem Bimbostaat in Zentralafrika. Sienste, keiner kann glauben, daß die CIA untätig herumsitzt und möglicherweise eine Regierung gewählt wird, welche die CIA aus dem Land jagt, wo sie doch dort das größte Gebäude außerhalb der USA gebaut haben. Man stelle sich vor, das Ding stände leer, nicht auszudenken.:kotz:
Wie hoch war die genaue Wahlbeteiligung in Neurußland?
Selbst die BRD Medien und GEZ Sender mussten eine hohe Beteiligung zugeben, obwohl an der Wahl nur Parteien teilnahmen die für eine Abspaltung von der Ukraine sind.
Blöd für den Westen. Die Krim ist weg.
Die Oblasten Donezk und Lugansk sind weg, und man fürchtet weitere Abspaltungen, und das nicht ohne Grund.
Der Krieg verläuft nicht so wie geplant. Und jetzt steht sogar noch der Winter vor der Tür.
http://www.youtube.com/watch?v=evdNDPrL2NA
http://www.youtube.com/watch?v=b8IcNqicI5U
Tantalit
03.11.2014, 16:08
Ist keine Antwort. Warum will kein osteuropäisches Land von den Russen befreit werden?
Vielleicht sind die Erfahrungen mit den USA doch nicht so gut wie man im Fernsehen zu sehen bekommt.
Warum will kein westeuropäisches Land von den USA befreit werden und ist dem überhaupt so?
Wolfger von Leginfeld
03.11.2014, 16:09
Ist keine Antwort. Warum will kein osteuropäisches Land von den Russen befreit werden?
Die Frage ist: Wen, ausser höchstens ihre russischen Minderheiten, wollen die Russen befreien? Das einzige was man von Putin seit einem Jahrzehnt hört ist, dass er es nicht will, dass die NATO einen Kreis um Russland zieht.
Tantalit
03.11.2014, 16:10
Bei dir wirft sie nur Fragen auf die sich nie stellten. Scheinargumente die von den eigentlichen Fragestellungen ablenken.
Deine ganzen Fragen zur Ukraine sind doch nur Unterstellungen ohne jedwede glaubwürdige Belege, wieso sollte man sich damit ernsthaft beschäftigen?
Wie hoch war die genaue Wahlbeteiligung in Neurußland?
Selbst die BRD Medien und GEZ Sender mussten eine hohe Beteiligung zugeben, obwohl an der Wahl nur Parteien teilnahmen, die für eine Abspaltung von der Ukraine sind.
Blöd für den Westen. Der Krieg verläuft nicht so geplant. Die Krim ist weg.
Die Oblasten Donezk und Lugansk sind weg, und man fürchtet weitere Abspaltungen, und das nicht ohne Grund.
Soweit mir bekannt, > 80%. Ist aber doch nicht vergleichbar, weil die Wahlen im Rest der Ukraine doch internationalen Standards entsprechen, oder was?:fizeig:
Bieleboh
03.11.2014, 16:12
Die Frage ist ob eine wirtschaftliche Verbindung mit Russland der Bevölkerung wirklich mehr bringt? Wenn es deiner Meinung nach so ist warum fürchten die ganzen osteuropäischen Länder sich dann so vor den Russen? Warum freut sich keiner auf den Retter der sie aus den Klauen der EU befreit?
Die Ukraine braucht gute wirtschaftliche Beziehungen zur EU und zu Russland. Beide waren in der Vergangenheit die größten Handelsparntner. Dass es der Bevölkerung nicht dem vorhandenen Potential nach besser geht, liegt an der über die Jahre immer weiter ausufernden Korruption. Hier wird sehr viel Geld abgezweigt was dann für öffentliche Aufgaben fehlt. In diesem System gibt es dann aber kein gerechtes Sozial-und Krankensystem und es ist ein Hemmnis für ausländische Investoren. Diese anzugehen gelingt nur durch Reformen nach westlichen Standarts. Von Russland ist da wenig zu erwarten. Die Ukriane funktionierte gut als Billiglohnland und Absatzmarkt für russische Waren und viele der Betriebe und Banken gehören auch russischen Eigentümern, die ihren Gewinn abschöpfen.
Alter Stubentiger
03.11.2014, 16:12
Sollst du mich Pudel nennen, Kater? Also bitte! :D
Und für mich beginnt die Zumutung bereits mit der blonden Kleptokratin in seiner Signatur, die hemmungslos- und gedankenlose Kolportage jeder noch so dämlichen Propaganda-Meldung aus Kiew, Berlin, Washington oder sonst wo her kommt da "nur noch" on Top. Das ist an bemühter Hilflosigkeit schon schwer zu überbieten.
Ach ja, und die Nazis in Kiew waren doch gar keine Nazis - hat zumindest Ceddie hier verkündet, eifrig sekundiert von anderen, die auch den Knall nicht gehört haben.
Fakt ist, dass die EU - und in ihrem engsten Gefolge die NATO - jetzt bis an Russlands Grenze gerückt ist, und das ist ein Zustand, mit dem Russland nicht gut leben kann. Russland, wohlgemerkt, nicht Putin. Und da macht es auch ganz wenig Sinn zu behaupten, Russland könne das ja egal sein, wenn es keine "bösen Pläne" habe, und es läge nur an der Großmannssucht von Putin, der in sich eine Kreuzung aus Zar und ZK-Chef sieht. Der tut nämlich nur, was jeder russische Machthaber täte, der den Anspruch, europäische Großmacht zu sein, noch nicht aufgegeben hat.
Immer wieder derselbe Quark mit der NATO in der Ukraine. Ist zwar schon seit Jahren vom Tisch wird dieses Märchen von der NATO und US-Flotten im schwarzen Meer doch immer wieder gerne aufgetischt. Und du machst da keine Ausnahme. Ukraine komt mit einem Handelsabkommen wie es auch der Türkei angeboten wurde ebensowenig in die NATO wie Georgien. Auch da sind solche Pläne seit Jahren vom Tisch (was ich auch richtig finde). Unverständlich ist für mich aber warum Russland die Georgier trotzdem weiterhin boykottiert. Auch da erkennt man die zunehmende Irrationalität Russlands wenn man denn bereit ist solche Dinge auch mal zur Kenntnis zu nehmen.
brain freeze
03.11.2014, 16:12
Wie hoch war die genaue Wahlbeteiligung in Neurußland?
Selbst die BRD Medien und GEZ Sender mussten eine hohe Beteiligung zugeben, obwohl an der Wahl nur Parteien teilnahmen, die für eine Abspaltung von der Ukraine sind.
Blöd für den Westen. Der Krieg verläuft nicht so geplant. Die Krim ist weg.
Die Oblasten Donezk und Lugansk sind weg, und man fürchtet weitere Abspaltungen, und das nicht ohne Grund.
Ja, unsere Qualitätsmedien schreien bereits aus vollen Hälsen Zeter und Mordio, dass die Wahlen illegal sind und natürlich wird Watschenmann Putin dafür büßen. Wird noch spannend.
Poroschenkojud 2015
http://www.youtube.com/watch?v=gbBUj_VRA-Y
Ja, unsere Qualitätsmedien schreien bereits aus vollen Hälsen Zeter und Mordio, dass die Wahlen illegal sind und natürlich wird Watschenmann Putin dafür büßen. Wird noch spannend.
Wahrscheinlich weden von der EU wieder Selbsttore geschossen, auf Kosten Deutschlands und all die die EU-Pleitebuden Fr., It, Sp usw, lachen sich wieder ins Fäustchen.
Wolfger von Leginfeld
03.11.2014, 16:17
Weil die noch nicht begriffen haben, wie teuer das "westliche Füllhorn" sie am Ende zustehen kommt. Da herrscht noch der Irrglaube vor, mit der EU würde es besser.
Es ist natürlich verlockend für viele Osteuropäer die zuhause noch immer, trotz EU, nix verdienen in diverse Westländer auszuwandern. Ungefähr so attraktiv, wie wenn die USA jetzt jeden Mexikaner eine Arbeits und Aufenthaltserlaubnis geben würde + Sozialer Absicherung. Das westliche Füllhorn besteht aus Bergen von unbezahlbaren Krediten und dem Fleiß Deutschlands (und ein paar anderer).
Alter Stubentiger
03.11.2014, 16:18
Die Ukraine braucht gute wirtschaftliche Beziehungen zur EU und zu Russland. Beide waren in der Vergangenheit die größten Handelsparntner. Dass es der Bevölkerung nicht dem vorhandenen Potential nach besser geht, liegt an der über die Jahre immer weiter ausufernden Korruption. Hier wird sehr viel Geld abgezweigt was dann für öffentliche Aufgaben fehlt. In diesem System gibt es dann aber kein gerechtes Sozial-und Krankensystem und es ist ein Hemmnis für ausländische Investoren. Diese anzugehen gelingt nur durch Reformen nach westlichen Standarts. Von Russland ist da wenig zu erwarten. Die Ukriane funktionierte gut als Billiglohnland und Absatzmarkt für russische Waren und viele der Betriebe und Banken gehören auch russischen Eigentümern, die ihren Gewinn abschöpfen.
Das ist der Punkt. Das Korruptions und Oligarchieproblem wird mit der EU vielleicht irgendwann mal gelöst. In Rumänien und Bulgarien gehts da ja auch nur äußerst schlecht vorran. Aber mit Russland ist überhaupt keine Besserung zu erwarten. Gilt auch für andere ehemalige GUS-Staaten. Ich kenne selbst jemanden aus Asserbaidschan der erst Offizier in der roten Armee war, später ein Geschäft dort betrieb und schließlich vor der Schmiergeldmafia kapituliert hat. Und jetzt ist er hier und bezieht Hartz IV. Wenn man das abstellen könnte würden solche Leute da bleiben können wo sie hingehören und da auch gut leben können.
FranzKonz
03.11.2014, 16:20
Warum wurden die Ressourcen seit 1990 denn so rein gar nicht genutzt? Hätte Russland als großer Bruder denn nicht was tun können für die Ukraine? Warum hat die Nähe zu Russland den Menschen nichts gebracht? Und warum sollen sie sich nicht umorientieren dürfen?
Russland hat durchaus etwas für die Ukraine getan. Gas zu einem Bruchteil des Marktpreises geliefert, Kohle, Stahl und Rüstungsgüter abgenommen, ...
Hilft aber nicht, wenn sich Kleptokraten dort bereichern und korrupte Regierungen in die eigene Tasche wirtschaften. Dass der Maidan-Aufstand so schön wachsen konnte, hängt nicht zuletzt damit zusammen, dass die Bevölkerung tatsächlich die Schnauze von ihrer korrupten Regierung voll hatte. Torio, der gute Quellen zu haben scheint, hat dazu einige Kommentare abgegeben.
Zudem kann sich ein Land auch nicht von einer heruntergewirtschafteten Sowjetrepublik mit all ihren alten Seilschaften aus eigener Kraft binnen 20 Jahren zur blühenden Landschaft entwickeln. Wenn Du die Hilfe der Russen ansprichst: Russland hatte ganz ähnliche Ausgangsbedingungen.
Alter Stubentiger
03.11.2014, 16:21
Wie hoch war die genaue Wahlbeteiligung in Neurußland?
Selbst die BRD Medien und GEZ Sender mussten eine hohe Beteiligung zugeben, obwohl an der Wahl nur Parteien teilnahmen, die für eine Abspaltung von der Ukraine sind.
Na die haben ja auch billige Lebensmittel verkauft vor den Wahllokalen. Wer läßt sich da 2x bitten?
Die Frage ist: Wen, ausser höchstens ihre russischen Minderheiten, wollen die Russen befreien? Das einzige was man von Putin seit einem Jahrzehnt hört ist, dass er es nicht will, dass die NATO einen Kreis um Russland zieht.
Die NATO ist ein Werkzeug der angelsaechsischen Maechte um Deutschland unten zu halten, Russland draussen und Amerika drinnen, in Europa. Demnach schadet die NATO uns Deutschen in aller erster Linie, zugunsten der angelsaechsischen Finanzmachtzentren, wie die Auswirkungen und abzuschaetzbare Folgen der Sanktionen zu zeigen beginnen. Ich verstehe die Nibelungentreue so mancher zur City-of-London und Washington hier nicht.
Wolfger von Leginfeld
03.11.2014, 16:22
Unverständlich ist für mich aber warum Russland die Georgier trotzdem weiterhin boykottiert. Auch da erkennt man die zunehmende Irrationalität Russlands wenn man denn bereit ist solche Dinge auch mal zur Kenntnis zu nehmen.
Du kannst Russland so ziemlich alles nennen, aber nicht irrational. Die wissen nur zu gut, dass die USA und ihre NATO keine harmlosen Vegetarier sind. Die beiden Mächte kennen sich zu gut und zu lange...
OneDownOne2Go
03.11.2014, 16:22
Immer wieder derselbe Quark mit der NATO in der Ukraine. Ist zwar schon seit Jahren vom Tisch wird dieses Märchen von der NATO und US-Flotten im schwarzen Meer doch immer wieder gerne aufgetischt. Und du machst da keine Ausnahme. Ukraine komt mit einem Handelsabkommen wie es auch der Türkei angeboten wurde ebensowenig in die NATO wie Georgien. Auch da sind solche Pläne seit Jahren vom Tisch (was ich auch richtig finde). Unverständlich ist für mich aber warum Russland die Georgier trotzdem weiterhin boykottiert. Auch da erkennt man die zunehmende Irrationalität Russlands wenn man denn bereit ist solche Dinge auch mal zur Kenntnis zu nehmen.
Hat die NATO keine "gemeinsamen Manöver" mit der ukrainischen Armee abgehalten? Habe ich mir das eingebildet? War da keine Assoziierung im Gespräch? Habe ich das geträumt? Ruht die "europäische Sicherheit" nicht in den Händen der NATO? Hat die NATO auf die Krise in der Ostukraine nicht mit einer - symbolischen, zugegeben - Verstärkung ihrer Truppen z.B. in den baltischen Staaten reagiert, was vollkommen irrational war?
Alter Stubentiger
03.11.2014, 16:25
Weil die noch nicht begriffen haben, wie teuer das "westliche Füllhorn" sie am Ende zustehen kommt. Da herrscht noch der Irrglaube vor, mit der EU würde es besser.
Es wurde überall besser. Selbst in Rumänien. Das alles gut ist behauptet ja keiner. Und wer vom Geld auf der Straße träumt soll weiter träumen.
Na die haben ja auch billige Lebensmittel verkauft vor den Wahllokalen. Wer läßt sich da 2x bitten?
In den Wahlkabinenen auch?:? Nicht vergessen, die Menschen dort sind extrem Unterversorgt, dank Blackwater.
OneDownOne2Go
03.11.2014, 16:27
Es wurde überall besser. Selbst in Rumänien. Das alles gut ist behauptet ja keiner. Und wer vom Geld auf der Straße träumt soll weiter träumen.
Und wie wird es werden, wenn die Unsummen an Krediten eines Tages mal getilgt werden müss(t)en? Das ist Party auf Pump.
Wolfger von Leginfeld
03.11.2014, 16:27
Ich schon. Viele haben Angst, dass Deutschland sanktioniert wird (wenn es aufmuckt), wie jetzt Russland, und damit die Reisefreiheit und der Wohlstand dahin wären. Es ist eine Art Hund und Herrchen-Beziehung. Der Hund ist glücklich, wenn das Herrchen glücklich ist.
Die NATO ist ein Werkzeug der angelsaechsischen Maechte um Deutschland unten zu halten, Russland draussen und Amerika drinnen, in Europa. Demnach schadet die NATO uns Deutschen in aller erster Linie, zugunsten der angelsaechsischen Finanzmachtzentren, wie die Auswirkungen und abzuschaetzbare Folgen der Sanktionen zu zeigen beginnen. Ich verstehe die Nibelungentreue so mancher zur City-of-London und Washington hier nicht.
Alter Stubentiger
03.11.2014, 16:27
Hat die NATO keine "gemeinsamen Manöver" mit der ukrainischen Armee abgehalten? Habe ich mir das eingebildet? War da keine Assoziierung im Gespräch? Habe ich das geträumt? Ruht die "europäische Sicherheit" nicht in den Händen der NATO? Hat die NATO auf die Krise in der Ostukraine nicht mit einer - symbolischen, zugegeben - Verstärkung ihrer Truppen z.B. in den baltischen Staaten reagiert, was vollkommen irrational war?
Die Manöver gibts seit Jahren. Ein Beruhigungsbonbon für die Osteuropäer. Mehr war das nie. Und die Russen wußten das auch. Die NATO-Standorte die der Osten wollte wurden immer abgelehnt. Arm das jetzt als die große Bedrohung für Russland darzustellen.
Es wurde überall besser. Selbst in Rumänien. Das alles gut ist behauptet ja keiner. Und wer vom Geld auf der Straße träumt soll weiter träumen.
Für wen besser? Im Gegensatz zu heute, sind zu Zeiten des Sozialismus, keine Menschen auf der Straße verhungert, es sei denn sie waren besoffen.
Wolfger von Leginfeld
03.11.2014, 16:28
Na die haben ja auch billige Lebensmittel verkauft vor den Wahllokalen. Wer läßt sich da 2x bitten?
Nicht verkauft, angeblich sogar verschenkt. Und was soll da jetzt schlimm daran sein?
OneDownOne2Go
03.11.2014, 16:29
Die Manöver gibts seit Jahren. Ein Beruhigungsbonbon für die Osteuropäer. Mehr war das nie. Und die Russen wußten das auch. Die NATO-Standorte die der Osten wollte wurden immer abgelehnt. Arm das jetzt als die große Bedrohung für Russland darzustellen.
Nicht als Bedrohung für Russland, sondern als Charakterisierung der NATO - die, nur nebenbei, jede Zusage an Russland der letzten 25 Jahre früher oder später gebrochen hat.
Alter Stubentiger
03.11.2014, 16:31
Und wie wird es werden, wenn die Unsummen an Krediten eines Tages mal getilgt werden müss(t)en? Das ist Party auf Pump.
Ja der Untergang. Hör ich seit 1983. Damals erzählten es die Kommunisten die Sozialpädagogik studierten heute Nationalisten und sonstige Verwirrte. Und täglich grüßt das Murmeltier.
Brüche wirds immer wieder geben und nichts ist immerwährend. Da kannst eh machen was du willst.
Die Manöver gibts seit Jahren. Ein Beruhigungsbonbon für die Osteuropäer. Mehr war das nie. Und die Russen wußten das auch. Die NATO-Standorte die der Osten wollte wurden immer abgelehnt. Arm das jetzt als die große Bedrohung für Russland darzustellen.
Immer schön bei der Wahrheit bleiben, den Müll glaubt dir sowieso niemand. Du ignorierst einfach die Tatsache, daß unter Timoschenko, die Nato schon begonnen hat, Stützpunkte in der Ukraine zu bauen. Ich davon überzeugt, daß sie jetzt schon wieder weiterbauen.
Wolfger von Leginfeld
03.11.2014, 16:32
Es wurde überall besser. Selbst in Rumänien. Das alles gut ist behauptet ja keiner. Und wer vom Geld auf der Straße träumt soll weiter träumen.
In Rumänien verdienen die Arbeiterinnen noch immer um die 200 Euro (las ich erst jetzt mal). Also das sind Summen die jeder Ukrainer auch bekommt. Das einzige was geil für die ist, sind die Geldtransfers aus EU und das man auswandern kann in anderer reiche Länder. 5 Millionen Rumänen haben das Land die letzten 15 Jahre verlassen. Rumänien selbst ist fachkräftemässig ziemlich abgegrast.
Das ist der Punkt. Das Korruptions und Oligarchieproblem wird mit der EU vielleicht irgendwann mal gelöst. In Rumänien und Bulgarien gehts da ja auch nur äußerst schlecht vorran. Aber mit Russland ist überhaupt keine Besserung zu erwarten. Gilt auch für andere ehemalige GUS-Staaten. Ich kenne selbst jemanden aus Asserbaidschan der erst Offizier in der roten Armee war, später ein Geschäft dort betrieb und schließlich vor der Schmiergeldmafia kapituliert hat. Und jetzt ist er hier und bezieht Hartz IV. Wenn man das abstellen könnte würden solche Leute da bleiben können wo sie hingehören und da auch gut leben können.
Da wird gar nichts geloest wenn gerade als Folge des Maidans, obwohl anderes von der Bevoelkerung gewuenscht, die Oligarchen und damit die Korruption in noch bessere und sichere Bereicherungsposten gehievt werden. Wenn der Blutrausch im Osten vorbei ist, wird es noch deutlicher werden. Die EU wird hier nichts verbessern koennen. Denn Aenderungen koennen immer nur von innen geschehen, nicht mittels Geld (Materi), sondern durch Geist (Wille zu Taten). Als Fruechte des Maidans werden wir dann eine vollends zerstoerte Ukraine sehen. Eine Aenderung kann ich nur aus einer geistigen Bewegung sehen, welche sich nicht fuer die Interessen der Oligarchen oder der*Weltelite gegeneinander aufhetzen lassen.
OneDownOne2Go
03.11.2014, 16:33
Ja der Untergang. Hör ich seit 1983. Damals erzählten es die Kommunisten die Sozialpädagogik studierten heute Nationalisten und sonstige Verwirrte. Und täglich grüßt das Murmeltier.
Brüche wirds immer wieder geben und nichts ist immerwährend. Da kannst eh machen was du willst.
Und weil sowieso alles mal ein Ende hat, tanzt man gleich auf Vulkan? Das ist ja fein... :crazy:
Alter Stubentiger
03.11.2014, 16:34
Für wen besser? Im Gegensatz zu heute, sind zu Zeiten des Sozialismus, keine Menschen auf der Straße verhungert, es sei denn sie waren besoffen.
Stimmt. Damals sind sie in Ceausescu`s Kinderheimen verhungert oder dahinvegetiert. Oder die Securitate hat die Leute verschwinden lassen. Schwätzer......
...Die Heuchelei, dem Westen ständig sog. "Kriegshetze" vorzuwerfen, während gleichzeitig die Russen für jeden offensichlich Krieg gegen die Ukraine führen, ist ja das auf jeden anständigen Menschen so abstoßend Wirkende.
Die Heuchelei, Russland ständig sog. "Kriegshetze" vorzuwerfen, während gleichzeitig der Westen für jeden offensichlich Krieg gegen Neurussland führt, ist ja das auf jeden anständigen Menschen so abstoßend Wirkende!
Die Russlandpropagandisten leugnen "meinem Vernehmen nach" auch schon gar nicht mehr den Einsatz russischer Truppen.
http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif
Sogar die OSZE hat bestätigt, dass keine russischen Truppen in Neurussland sind.
Du müsstest mal von einem Kommitee bezüglich Volksverhetzung vernommen werden!
Wolfger von Leginfeld
03.11.2014, 16:35
Nicht als Bedrohung für Russland, sondern als Charakterisierung der NATO - die, nur nebenbei, jede Zusage an Russland der letzten 25 Jahre früher oder später gebrochen hat.
So ist es. Und wenn der Oberhäuptling aus USA sagt, die Ukraine kommt zur NATO, dann ist das früher oder später auch so, auch wenn man dann angeblich einen Rückzieher machte, der nur darauf zurückzuführen war, dass die Deutschen den Amis gesagt haben, dass Putin darauf reagieren könnte, und es besser ist herumzulavieren bzw. zu lügen bis man (Poli-)Tatsachen geschaffen hat.
... Nein, wirklich....
Die Krim wurde tatsächlich nicht annektiert, alle wissen das (ausser dir! :haha:).
Alter Stubentiger
03.11.2014, 16:36
Und weil sowieso alles mal ein Ende hat, tanzt man gleich auf Vulkan? Das ist ja fein... :crazy:
Ich bin durchaus der Meinung daß in Rumänien und Bulgarien so ziemlich alles schief gelaufen ist und trotzdem will dort keiner unter Putins Hand leben. Denn schlimmer geht immer!
Stimmt. Damals sind sie in Ceausescu`s Kinderheimen verhungert oder dahinvegetiert. Oder die Securitate hat die Leute verschwinden lassen. Schwätzer......
Spinner, noch nie davon gehört, daß diese Filme von der CIA in einem Vorort von London gedreht wurden, du "Bild"-Leser?
Ich schon. Viele haben Angst, dass Deutschland sanktioniert wird (wenn es aufmuckt), wie jetzt Russland, und damit die Reisefreiheit und der Wohlstand dahin wären. Es ist eine Art Hund und Herrchen-Beziehung. Der Hund ist glücklich, wenn das Herrchen glücklich ist.
Die Freiheit hat seinen Preis. Wir leben nur einmal. Wie wollen wir unserem Schoepfer gegenuebertreten? Wenn wir uns unser ganzen Leben nur fuerchten, vor grossem und kleinen, die Bequemlichkeit der Wahrheit und Freiheit vorziehen? Lieber Sklave?
cajadeahorros
03.11.2014, 16:38
Stimmt. Damals sind sie in Ceausescu`s Kinderheimen verhungert oder dahinvegetiert. Oder die Securitate hat die Leute verschwinden lassen. Schwätzer......
War das nicht der dem deine freiheitlich-demokratischen Helden das Bundesverdienstkreuz umgehängt haben, du Mitleidsheuchler?
Trashcansinatra
03.11.2014, 16:39
Ja der Untergang. Hör ich seit 1983. Damals erzählten es die Kommunisten die Sozialpädagogik studierten heute Nationalisten und sonstige Verwirrte. Und täglich grüßt das Murmeltier.
Diese hatten aber keine Ahnung von ökonomischen Zusammenhängen und/oder MINT-Fächern. Das ist der Unterschied.
Alter Stubentiger
03.11.2014, 16:39
So ist es. Und wenn der Oberhäuptling aus USA sagt, die Ukraine kommt zur NATO, dann ist das früher oder später auch so, auch wenn man dann angeblich einen Rückzieher machte, der nur darauf zurückzuführen war, dass die Deutschen den Amis gesagt haben, dass Putin darauf reagieren könnte, und es besser ist herumzulavieren bzw. zu lügen bis man (Poli-)Tatsachen geschaffen hat.
Nein. Deutschland und Frankreich waren da sehr deutlich. Auch bei Georgien. Nimm es mal zur Kenntnis. Die Amis können nicht alles bestimmen. Kannst auch wieder in der Türkei sehen wo Erdogan seine ganz eigene Politik gegenüber der IS macht.
Ich bin durchaus der Meinung daß in Rumänien und Bulgarien so ziemlich alles schief gelaufen ist und trotzdem will dort keiner unter Putins Hand leben. Denn schlimmer geht immer!
Sind die Menschen in der Ostukraine und der Krim eigendlich anders als die in Rumänien und Bulgarien? Was ist das "Putins Hand" und was ist daran schlimm? Du bist ein Schwätzer und bestimmt noch nie in Russland gewesen.
Alter Stubentiger
03.11.2014, 16:40
Diese hatten aber keine Ahnung von ökonomischen Zusammenhängen und/oder MINT-Fächern. Das ist der Unterschied.
Wer hat da schon wirklich Ahnung. Selbst ein Nobelpreisträger wie Milton Friedman wird da im Rückblick zum Dummschwätzer.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/ostukraine-kiew-berichtet-von-intensiven-truppenbewegungen-a-1000608.html#ref=plista
Ermitteln die jetzt gegen sich selber? Was für ein Brüller! :haha:
http://www.vistax64.com/images/smilies/roflmao2.gif
Ausserdem wird in Neurussland gegen Kiew wegen der Durchführung eines Genozids ermittelt,
und Russland klagt die Kiewer Machthaber wegen Kriegverbrechen an.
Towarish
03.11.2014, 16:41
Denkst du nicht daß die Ukraine mit dem was sie haben besser klar kommen wenn sie es vorteilhaft im Westen absetzen können? Russland als alleiniger Handelspartner war wohl nicht so der Bringer oder?
Ich denke, dass Kiew eine russische Stadt ist und jeder Natosoldat auf russischem Boden gehängt gehört.
Alter Stubentiger
03.11.2014, 16:41
Sind die Menschen in der Ostukraine und der Krim eigendlich anders als die in Rumänien und Bulgarien? Was ist das "Putins Hand" und was ist daran schlimm? Du bist ein Schwätzer und bestimmt noch nie in Russland gewesen.
Hätte man in der Ostukraine frei abstimmen können wüßte man jetzt mehr oder?
Bieleboh
03.11.2014, 16:42
Da wird gar nichts geloest wenn gerade als Folge des Maidans, obwohl anderes von der Bevoelkerung gewuenscht, die Oligarchen und damit die Korruption in noch bessere und sichere Bereicherungsposten gehievt werden. Wenn der Blutrausch im Osten vorbei ist, wird es noch deutlicher werden. Die EU wird hier nichts verbessern koennen. Denn Aenderungen koennen immer nur von innen geschehen, nicht mittels Geld (Materi), sondern durch Geist (Wille zu Taten). Als Fruechte des Maidans werden wir dann eine vollends zerstoerte Ukraine sehen. Eine Aenderung kann ich nur aus einer geistigen Bewegung sehen, welche sich nicht fuer die Interessen der Oligarchen oder der*Weltelite gegeneinander aufhetzen lassen.
Richtig. Das ist ein Mentalitätsproblem, was nur von innen heraus geändert werden könnte. Trotzdem sehe ich die unbedingte Notwendigkeit in vielen Sektoren Reformen und Gesetze von oben auf den Weg zu bringen. Wenn sich da nichts tut wird das Volk wieder auf dem Maidan stehen
Alter Stubentiger
03.11.2014, 16:42
Ich denke, dass Kiew eine russische Stadt ist.
Das denkt Putin auch. Aber was sagen die Kiewer dazu?
Towarish
03.11.2014, 16:43
Das denkt Putin auch. Aber was sagen die Kiewer dazu?
Habe meinen Kommentar verfolständigt.
Von einer Wahl sollte man bei den zwei zur Auswahl stehenden Parteien in Donezk ohnehin nicht sprechen. ....
Doch, selbstverständlich, denn sie hätten ja "Nein" ankreuzen können.
Nicht Sicher
03.11.2014, 16:44
Das denkt Putin auch. Aber was sagen die Kiewer dazu?
Da müssen die Kiewer erst die EU oder besser gesagt Washington und London fragen.
Wolfger von Leginfeld
03.11.2014, 16:45
Die Freiheit hat seinen Preis. Wir leben nur einmal. Wie wollen wir unserem Schoepfer gegenuebertreten? Wenn wir uns unser ganzen Leben nur fuerchten, vor grossem und kleinen, die Bequemlichkeit der Wahrheit und Freiheit vorziehen? Lieber Sklave?
Eben weil das Leben kurz ist, geht man den bequemen, den einfachen Weg. Und solange im großen und ganzen Geld fließt und man relativ sicher leben, reisen und sich amüsieren kann, ist alles okidoki für die weißen Massen. Die Asiaten z.b sehen das trotz gleicher Lebensfreude doch differenzierter.
Wie Fußpilz - den wird man auch nie endgültig los.* Nun nimm wenigstens dieses blonde Kleptokraten-Flittchen aus deiner Signatur, die ist nicht nur ein Brechmittel, über die ist die Geschichte inzwischen das nächste mal hinweg geschritten. :D
*Doch, den wird man durch eine richtige Behandlung durch den Hautarzt los.
Und in Foren gibt es dazu die Administratoren....
Ich denke, dass Kiew eine russische Stadt ist und jeder Natosoldat auf russischem Boden gehängt gehört.Hallo.Die Ukrainer sind deine Brüder.Lass es.Die heutige Russland entstand aus den Kiewer Russ.Hört auf grausam zu sein!Niemandsoll gehangen werden.Mentalität und Sprache habt ihr mehr Gemeinsan als mit der Rest Europas.Ich als Jude der genau weis,das die Juden unter den Ukrainer 1000x mehr litten als unter den Russen sage dir:Haltet ein!
Euere Länder sind gross und da kommt es auf ein Paar Kilometer nicht an!Stppt den Krieg!Ich will keine toten Russen oder Ukrainer sehen!In Israel haben wir Ukrainer und Russen beide gehören zu den wertvollsten Teilen Israels!
Hätte man in der Ostukraine frei abstimmen können wüßte man jetzt mehr oder?
Das waren im Gegensatz zu Rumänien freie Wahlen und ebenso auf der Krim. Den Witz welche die Verbrecher in Kiew veranstaltet haben, kan man überhaupt nicht als Wahl bezeichnen, Alles nach dem Motto: Hurra Amerika, hoch lebe die CIA.
konfutse
03.11.2014, 16:50
Immer wieder derselbe Quark mit der NATO in der Ukraine. Ist zwar schon seit Jahren vom Tisch wird dieses Märchen von der NATO und US-Flotten im schwarzen Meer doch immer wieder gerne aufgetischt.
...
Die US-Kriegsschiffe, die dieses Jahr im Schwarzen Meer rumschipperten, kann man schon garnicht mehr zählen. Blöd nur für die Amis, dass die sich dort nur 21 Tage aufhalten dürfen.
Ich denke, dass Kiew eine russische Stadt ist und jeder Natosoldat auf russischem Boden gehängt gehört.Das verstehe ich nicht!Du lebst und geniesst die Vorteilen eines Nato Staates willst aber deren Bürger hängen!Sowas passt nur zu Musels.Überdenke es.
FranzKonz
03.11.2014, 16:53
Die Ukraine braucht gute wirtschaftliche Beziehungen zur EU und zu Russland. Beide waren in der Vergangenheit die größten Handelsparntner. Dass es der Bevölkerung nicht dem vorhandenen Potential nach besser geht, liegt an der über die Jahre immer weiter ausufernden Korruption. Hier wird sehr viel Geld abgezweigt was dann für öffentliche Aufgaben fehlt. In diesem System gibt es dann aber kein gerechtes Sozial-und Krankensystem und es ist ein Hemmnis für ausländische Investoren. Diese anzugehen gelingt nur durch Reformen nach westlichen Standarts. Von Russland ist da wenig zu erwarten. Die Ukriane funktionierte gut als Billiglohnland und Absatzmarkt für russische Waren und viele der Betriebe und Banken gehören auch russischen Eigentümern, die ihren Gewinn abschöpfen.
Diese "Reformen nach westlichen Standards" werden die Ukraine in eine Zinsknechtschaft stürzen und ihr eine irrsinnige Arbeitslosigkeit bescheren. Obwohl ich Dir in den meisten Fällen zustimme, so ist hier doch Deine Erwartungshaltung überzogen.
Auch Dein letzter Satz zeugt von einer gewissen Naivität. Wenn Du in diesem Satz das Wort "russisch" durch "amerikanisch" oder "westlich" ersetzt, wirst Du damit den Zustand in ein paar Jahren beschreiben können.
Meiner Ansicht nach hat die EU und allen voran Deutschland in Osteuropa schwere Fehler begangen. Wir hätten von Anfang an die osteuropäischen Staaten inklusive Russland in kleinen Schritten näher an die EU heranbringen sollen, ohne zu versuchen, diese Staaten häppchenweise zu vereinnahmen. So hätten wir die besten Chancen gehabt, unsere Standards anzunähern ohne die jetzt aufbrechenden Spannungen zu erzeugen.
In weniger als 2 bis 3 Generationen kann kein Unterbau an mittelständischen Unternehmen heranwachsen, und auch die behördlichen Strukturen aus Sowjetzeiten mitsamt der dahinterstehenden Philosophie wächst sich nicht in ein paar Jahren aus.
Hallo.Die Ukrainer sind deine Brüder.Lass es.Die heutige Russland entstand aus den Kiewer Russ.Hört auf grausam zu sein!Niemandsoll gehangen werden.Mentalität und Sprache habt ihr mehr Gemeinsan als mit der Rest Europas.Ich als Jude der genau weis,das die Juden unter den Ukrainer 1000x mehr litten als unter den Russen sage dir:Haltet ein!
Euere Länder sind gross und da kommt es auf ein Paar Kilometer nicht an!Stppt den Krieg!Ich will keine toten Russen oder Ukrainer sehen!In Israel haben wir Ukrainer und Russen beide gehören zu den wertvollsten Teilen Israels!
Wie ist es eigentlich mit toten Palästinensern, mehrheitlich Frauen und Kinder?:?
Wolfger von Leginfeld
03.11.2014, 16:53
Jetzt machen wir uns aber nicht lächerlich. Die USA bestimmt zu 100% die NATO-Strategie. Genauso wie man hochoffiziell, von Biden bestätigt, diesen Ländern auch befohlen hat, Sanktionen gegen Russland einzuführen...so gibt die USA gerade in der NATO die Linie vor. Wenn die USA was wollen geht das auch am Ende des Tages in diese Richtung. Der Apfel war halt noch nicht reif, George W. Bush hat sich zu früh verplappert, aber das Ziel war klar ausgesteckt, jeder weiß es (nur du anscheind nicht, oder willst es nicht wahrhaben).
Macht Erdogan so sehr eine "eigene Politik"? War es nicht Konsens Assad zu stürzen egal wie. Dass dann die IS aus diesen Sümpfen entstanden ist war halt für diese dann ein überraschender Effekt...
Nein. Deutschland und Frankreich waren da sehr deutlich. Auch bei Georgien. Nimm es mal zur Kenntnis. Die Amis können nicht alles bestimmen. Kannst auch wieder in der Türkei sehen wo Erdogan seine ganz eigene Politik gegenüber der IS macht.
Ich hatte dir ja schon gesagt, dass Timoshenko und ihre Partei ein Relikt der Vergangenheit ist und ihr Image nach der Orangenen spürbar gelitten hat. Auf dem Maidan blitze zwar nochmal ein wenig ihre alte Popularität auf, was nicht mehr als ein Strohfeuer war, denn die Leute vergessen nicht. Die Wahlen haben das gezeigt. Als Wiederstandsfigur gegen Russland eignet sie sich eher nicht, hatte und hat sie doch auch immer´noch ihre Beziehungen zum Kreml.
Ah, du meinst ihren Ruf nach Atomwaffeneinsatz gegen Russen!
Poroshenko hat das Zeug dazu die Ukraine zu führen. Aber auch er ist nicht unumstritten, besonders was seinen eher gemäßigten Kurs und die Zugeständnisse an die Separatisten anbelangt. Und auch er ist ein Oligarch, der seine Geschäfte in Russland macht.
Solange du das nicht beweisen kannst, beutet der jüdische Multimilliardär Pornoschenko lediglich die Westukraine aus.
Hat die NATO keine "gemeinsamen Manöver" mit der ukrainischen Armee abgehalten? Habe ich mir das eingebildet? War da keine Assoziierung im Gespräch? Habe ich das geträumt? Ruht die "europäische Sicherheit" nicht in den Händen der NATO? Hat die NATO auf die Krise in der Ostukraine nicht mit einer - symbolischen, zugegeben - Verstärkung ihrer Truppen z.B. in den baltischen Staaten reagiert, was vollkommen irrational war?
aber ja:
http://de.ria.ru/images/26906/43/269064362.png
borisbaran
03.11.2014, 16:55
Weil die noch nicht begriffen haben, wie teuer das "westliche Füllhorn" sie am Ende zustehen kommt. Da herrscht noch der Irrglaube vor, mit der EU würde es besser.
Wenn man sich die Zahlen und Fakten ansieht (HDI, z.B.), dann stimmts.
Die NATO ist ein Werkzeug der angelsaechsischen Maechte um Deutschland unten zu halten, Russland draussen und Amerika drinnen, in Europa.
Bist du eigentlich noch immer im Jahr 1949 steckengeblieben?!
Demnach schadet die NATO uns Deutschen in aller erster Linie, zugunsten der angelsaechsischen Finanzmachtzentren, wie die Auswirkungen und abzuschaetzbare Folgen der Sanktionen zu zeigen beginnen. Ich verstehe die Nibelungentreue so mancher zur City-of-London und Washington hier nicht.
Redest du jetzt über ein Militärbündnis oder über Finanzpolitik?
Ich denke, dass Kiew eine russische Stadt ist und jeder Natosoldat auf russischem Boden gehängt gehört.
Und du weißt ja, wie sehr die Kiewer Bock darauf haben, eine russische Stadt zu sein. Nämlich gar nihct.
Wir sollten ernsthaft ins Auge fassen, dass die Phase des Cäsarismus endgültig vorüber ist und dass die Plutokraten die öffentlichen Dinge über Soft Power regeln. Insofern wäre die Null Merkel systemisch und keine Gehässigkeit unserer Betreuer.
Ja. "Soft Power" ist ein passender systemischer Ausdruck für Analraupen.
http://www.arbeit-zukunft.de/media/2/20140309-jazenjuk-hitlergruss.jpg
Was ist daran faschistisch, wenn einer mit dem Arm winkt? ....
Hitler und die Nazis haben auch immer so "gewunken". :lach:
Towarish
03.11.2014, 17:04
Das verstehe ich nicht!Du lebst und geniesst die Vorteilen eines Nato Staates willst aber deren Bürger hängen!Sowas passt nur zu Musels.Überdenke es.
Es gibt keine "Natostaaten".
Towarish
03.11.2014, 17:05
Und du weißt ja, wie sehr die Kiewer Bock darauf haben, eine russische Stadt zu sein. Nämlich gar nihct.
Ein Jude verteidigt Landraub.:haha:
Das ist eh Schwachsinn, haben russische Divisionen doch heute nicht nur hervorragende Feldküchen, sondern auch selbstwärmende Feldrationen. ....
Der Artikel „Selbstwärmende Feldrationen“ existiert in der deutschsprachigen Wikipedia nicht. Du kannst den Artikel erstellen (http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Selbstw%C3%A4rmende_Feldrationen&action=edit&redlink=1) ....
borisbaran
03.11.2014, 17:07
Ein Jude verteidigt Landraub.:haha:
Sag mal, hast du hier außer ad hominem auch was anderes beizusteuern? Und wessen Land sollen den die Ukrainer den angeblich geklaut haben?
Towarish
03.11.2014, 17:08
Sag mal, hast du hier außer ad hominem auch was anderes beizusteuern?
Eine Feststellung bleibt eine Feststellung, brauchst dich also nicht hinter "ad hominem" zu verstecken, Jude.
Dr Mittendrin
03.11.2014, 17:11
Denkst du nicht daß die Ukraine mit dem was sie haben besser klar kommen wenn sie es vorteilhaft im Westen absetzen können? Russland als alleiniger Handelspartner war wohl nicht so der Bringer oder?
Primitives Russlandbashing.
Einige Rüstungsbetriebe die für Russland arbeiteten.
Also wenn die UNO einmal feststellen sollte, dass es russische Truppen in der Ukraine gibt, dann würdest du das anerkennen?
Wenn deine Oma ein Bus wäre, könnte sie auch hupen.
Sicher ist jedenfalls, dass bewaffnete Söldner (Akademy, früher Blackwater genannt) aus den USA in Neurussland kämpfen.
Ich denke, Ceddie ist ein Überzeugungstäter. Das macht es nicht besser, aber man kann damit leben.
Natürlich sind für Hasbarateure 30 Silberlinge pro Tag sehr überzeugend.
OneDownOne2Go
03.11.2014, 17:16
Ich bin durchaus der Meinung daß in Rumänien und Bulgarien so ziemlich alles schief gelaufen ist und trotzdem will dort keiner unter Putins Hand leben. Denn schlimmer geht immer!
Weil Menschen "dumm" sind. Weil sie im jetzt und heute leben und so tun, als würde ihnen nie die Rechnung dafür präsentiert. Ist doch in Deutschland auch nicht anders. 2.000 Milliarden Schulden alleine im Bund? Na und?!? Kann im Leben nicht mehr zurückgezahlt werden, aber was soll's? Und dabei haben wir wenigstens noch eine strukturell ansatzweise gesunde Ausgangslage, was haben Rumänien und Bulgarien?
Natürlich wollen alle in die EU, aber das hat nichts mit der politischen Attraktivität der EU zu tun, sondern nur damit, dass sich dann Geldhähne öffnen, die vorher fest verschlossen waren. Erst das Fressen, dann die Moral.
Aus dem westlich gesinnten und hochseriösen "Börse-Express".
Sanktionen treffen Europa härter als Russland
Studie: Russischer Finanzsektor gut gerüstet; andere Sektoren weichen nach Asien aus
weiter:http://www.boerse-express.com/pages/1496820
Tja, und die USA weiten ihre Exporte nach Russland aus.
Ein Schelm, der ......
Primitives Russlandbashing.
Einige Rüstungsbetriebe die für Russland arbeiteten.
Was ist mit Antonov? Da hat unser Cashmere-Fuzzi doch in Frankrteich Transportflieger gekauft, die Alles können außer fliegen und bei Weitem nicht die Last tragen können die tragen sollen, wenn sie fliegen. Logischerweise hätte er bewährtes kaufen sollen, nämlich Antonov, vielleicht hätte man ja in Deuschland in Lizens bauen können, aber halt, das dürfen wir ja garnicht, souveräner Staat?
Ein paar Schätze gibt es dort. Gas, ein oder zwei Unternehmen wie Antonow und Land für Monsanto.
"Die Rohstoffbasis der Ukraine umfasst verschiedene Metalle und Kohle. Etwa 5 % der weltweiten Eisenerzvorkommen liegen in der Ukraine. Dazu kommen Bauxit (http://de.wikipedia.org/wiki/Bauxit), Blei (http://de.wikipedia.org/wiki/Blei), Chrom (http://de.wikipedia.org/wiki/Chrom), Speckstein (http://de.wikipedia.org/wiki/Speckstein), Gold (http://de.wikipedia.org/wiki/Gold), Quecksilber (http://de.wikipedia.org/wiki/Quecksilber), Nickel (http://de.wikipedia.org/wiki/Nickel), Titan (http://de.wikipedia.org/wiki/Titan_%28Element%29), Uran (http://de.wikipedia.org/wiki/Uran) und Zink (http://de.wikipedia.org/wiki/Zink). Am Schelf des Schwarzen Meeres wurden Erdöl (http://de.wikipedia.org/wiki/Erd%C3%B6l)- und Erdgasreserven (http://de.wikipedia.org/wiki/Erdgas) entdeckt.[89] (http://de.wikipedia.org/wiki/Ukraine#cite_note-89) Der Anteil der Schwerindustrie an der Gesamtwirtschaft übertraf selbst den des ebenfalls schwerindustriell geprägten Polens um mehr als das Doppelte. 70 % der Industrieproduktion erfolgte 1991 in den Sektoren Maschinenbau, Schwarzmetallurgie (Eisen und Stahl), Energie, Chemie, Papier und Baumaterialien...." wiki
Wichtiger ist für USA/NATO, dass sie dort an der Grenze zu Russland Raketen aufstellen werden.
Towarish
03.11.2014, 17:32
"Die Rohstoffbasis der Ukraine umfasst verschiedene Metalle und Kohle. Etwa 5 % der weltweiten Eisenerzvorkommen liegen in der Ukraine. Dazu kommen Bauxit (http://de.wikipedia.org/wiki/Bauxit), Blei (http://de.wikipedia.org/wiki/Blei), Chrom (http://de.wikipedia.org/wiki/Chrom), Speckstein (http://de.wikipedia.org/wiki/Speckstein), Gold (http://de.wikipedia.org/wiki/Gold), Quecksilber (http://de.wikipedia.org/wiki/Quecksilber), Nickel (http://de.wikipedia.org/wiki/Nickel), Titan (http://de.wikipedia.org/wiki/Titan_%28Element%29), Uran (http://de.wikipedia.org/wiki/Uran) und Zink (http://de.wikipedia.org/wiki/Zink). Am Schelf des Schwarzen Meeres wurden Erdöl (http://de.wikipedia.org/wiki/Erd%C3%B6l)- und Erdgasreserven (http://de.wikipedia.org/wiki/Erdgas) entdeckt.[89] (http://de.wikipedia.org/wiki/Ukraine#cite_note-89) Der Anteil der Schwerindustrie an der Gesamtwirtschaft übertraf selbst den des ebenfalls schwerindustriell geprägten Polens um mehr als das Doppelte. 70 % der Industrieproduktion erfolgte 1991 in den Sektoren Maschinenbau, Schwarzmetallurgie (Eisen und Stahl), Energie, Chemie, Papier und Baumaterialien...." wiki
Wichtiger ist für USA/NATO, dass sie dort an der Grenze zu Russland Raketen aufstellen werden.
Unter anderem, ja.
Du meinst sie sollen das Gas verschenken? Das haben die noch nicht mal mit der damaligen DDR gemacht und das waren "Bruderländer"!
Ausserdem werden Geschenke an die Ukraine sofort an die Oligarchen (insbesondere jüdische Multimilliardäre wie Timschenkuh und Pornoschenko) weitergeletet...
Dr Mittendrin
03.11.2014, 17:39
Weil Menschen "dumm" sind. Weil sie im jetzt und heute leben und so tun, als würde ihnen nie die Rechnung dafür präsentiert. Ist doch in Deutschland auch nicht anders. 2.000 Milliarden Schulden alleine im Bund? Na und?!? Kann im Leben nicht mehr zurückgezahlt werden, aber was soll's? Und dabei haben wir wenigstens noch eine strukturell ansatzweise gesunde Ausgangslage, was haben Rumänien und Bulgarien?
Natürlich wollen alle in die EU, aber das hat nichts mit der politischen Attraktivität der EU zu tun, sondern nur damit, dass sich dann Geldhähne öffnen, die vorher fest verschlossen waren. Erst das Fressen, dann die Moral.
Nach dem Prinzip kommunizierender Röhren werden diese Geldflüsse erlahmen.
Dann gucken aber solide wirtschaftende Staaten wie Russland und China von oben herab auf die EU.
Dr Mittendrin
03.11.2014, 17:40
Was ist mit Antonov? Da hat unser Cashmere-Fuzzi doch in Frankrteich Transportflieger gekauft, die Alles können außer fliegen und bei Weitem nicht die Last tragen können die tragen sollen, wenn sie fliegen. Logischerweise hätte er bewährtes kaufen sollen, nämlich Antonov, vielleicht hätte man ja in Deuschland in Lizens bauen können, aber halt, das dürfen wir ja garnicht, souveräner Staat?
Ja schade.
Aus dem westlich gesinnten und hochseriösen "Börse-Express".
Sanktionen treffen Europa härter als Russland
Studie: Russischer Finanzsektor gut gerüstet; andere Sektoren weichen nach Asien aus
weiter:http://www.boerse-express.com/pages/1496820
http://www.youtube.com/watch?v=m_PM7l5V5jM
Korruption, Misswirtschaft und Oligarchie sind Probleme die weder in der Ukraine noch in Russland jemals ernsthaft angegangen worden. Oligarchen die auf Linie sind haben von Putin nichts zu fürchten. Tatsache ist daß in den ehemaligen GUS-Staaten keiner an den Oligarchen vorbeikommt. Ob sich das für die Ukraine mit der Abkehr von Russland ändert ist eine Frage die noch nicht beantwortet werden kann.
Nimm's mir nicht übel, aber das ist mir zu blöd, was Du heute ablieferst.
Wenn er (bei mir auf ignore) mal einen richtigen Beitrag schreibt, sollte man ihn auch mal loben.
Korruption in der Ukraine noch schlimmer als in Russland:
http://www.transparency.de/Tabellarisches-Ranking.2400.0.html
Die NATO ist ein Werkzeug der angelsaechsischen Maechte um Deutschland unten zu halten, Russland draussen* und Amerika drinnen, in Europa. Demnach schadet die NATO uns Deutschen in aller erster Linie, zugunsten der angelsaechsischen Finanzmachtzentren, wie die Auswirkungen und abzuschaetzbare Folgen der Sanktionen zu zeigen beginnen. Ich verstehe die Nibelungentreue so mancher zur City-of-London und Washington hier nicht.
*Es geht schon längst darum, Russland einzukreisen (in der Einkreisung drinnen zu halten).
Hat die NATO keine "gemeinsamen Manöver" mit der ukrainischen Armee abgehalten? Habe ich mir das eingebildet? War da keine Assoziierung im Gespräch? Habe ich das geträumt? Ruht die "europäische Sicherheit" nicht in den Händen der NATO? Hat die NATO auf die Krise in der Ostukraine nicht mit einer - symbolischen, zugegeben - Verstärkung ihrer Truppen z.B. in den baltischen Staaten reagiert, was vollkommen irrational war?
Die Ukraine in die NATO zu bringen, wird bekanntlich von der NATO und von Kiew vehement vorangetrieben.
Dazu gab es schon mehrere Beweise hier im Topic.
Ein Jude verteidigt Landraub.:haha:Lass den Scheiss.Seit der Entstehungs der der Kiewer Russ vergrössert5e sich dieses Reich um das 1000 x fache.Kiewer Russ waren so gross wie Köln und durch Mord und totschlag entand das Völkergefängnis Russland.Was glaubst du warum du das ausgebrochen bist?
Da wird gar nichts geloest wenn gerade als Folge des Maidans, obwohl anderes von der Bevoelkerung gewuenscht, die Oligarchen und damit die Korruption in noch bessere und sichere Bereicherungsposten gehievt werden. Wenn der Blutrausch im Osten vorbei ist, wird es noch deutlicher werden. Die EU wird hier nichts verbessern koennen. Denn Aenderungen koennen immer nur von innen geschehen, nicht mittels Geld (Materi), sondern durch Geist (Wille zu Taten). Als Fruechte des Maidans werden wir dann eine vollends zerstoerte Ukraine sehen. Eine Aenderung kann ich nur aus einer geistigen Bewegung sehen, welche sich nicht fuer die Interessen der Oligarchen oder der*Weltelite gegeneinander aufhetzen lassen.
Gut erkannt. Grün!
Towarish
03.11.2014, 17:51
Lass den Scheiss.Seit der Entstehungs der der Kiewer Russ vergrössert5e sich dieses Reich um das 1000 x fache.Kiewer Russ waren so gross wie Köln und durch Mord und totschlag entand das Völkergefängnis Russland.Was glaubst du warum du das ausgebrochen bist?
Dann hört auf euch in innerrussische Angelegenheiten einzumischen. Kiew und Minsk sind russisch, Königsberg ist deutsch. Basta.
Richtig. Das ist ein Mentalitätsproblem, was nur von innen heraus geändert werden könnte. Trotzdem sehe ich die unbedingte Notwendigkeit in vielen Sektoren Reformen und Gesetze von oben auf den Weg zu bringen. Wenn sich da nichts tut wird das Volk wieder auf dem Maidan stehen
:lach:
Oben ist ein jüdischer Multimilliardär!
Weil Menschen "dumm" sind. Weil sie im jetzt und heute leben und so tun, als würde ihnen nie die Rechnung dafür präsentiert. Ist doch in Deutschland auch nicht anders. 2.000 Milliarden Schulden alleine im Bund? Na und?!? Kann im Leben nicht mehr zurückgezahlt werden, ...
Doch, durch unsere Privatvermögen!
Dann hört auf euch in innerrussische Angelegenheiten einzumischen. Kiew und Minsk sind russisch, Königsberg ist deutsch. Basta.Was willst du?Wer bezweifelt dies?Wir Juden schonamal garnicht.Was glaubst du wqarum Putin auf die s 300 Raketen für Syrien verzichtetete und warum er die Jüdischen Gemeinden in Russland beschützt?Keine Neonazi wagt es die Juden an zu greifen Dank Putin?
Towarish
03.11.2014, 17:57
Was willst du?
Habe ich doch schon geschrieben.
Nicht Sicher
03.11.2014, 17:59
Denkst du nicht daß die Ukraine mit dem was sie haben besser klar kommen wenn sie es vorteilhaft im Westen absetzen können? Russland als alleiniger Handelspartner war wohl nicht so der Bringer oder?
Unser verlogener Stubentiger bringt mal wieder einen Beitrag, der seine widerwärtige, also die "feine englische Art", die er als Sozialdemokrat vertritt, voll zur Geltung bringt. Die ukrainische Wirtschaft wird vernichtet und was erzählst du uns? Dass man diese angeblich stärkt, weil sie ja jetzt angeblich westliche Absatzmärkte hat.
Da stellt sich doch sofort die Frage: Ja für was denn eigentlich? Können ukrainische Rüstungsbetriebe jetzt an den Westen liefern, die sonst ausschließlich für Russland produziert haben? Ist zum Beispiel Boeing oder Lockheed Martin daran interessiert, dass ukrainische Betriebe irgendwelche Waffensysteme oder Teile davon produzieren? Vielleicht Airbus? Natürlich nicht, denn nicht nur die Systeme und ihr Bedarf an Zuliefererteilen etc. ist grundverschieden, diese Unternehmen sind ganz bestimmt nicht daran interessiert, irgendwelche Konkurrenz am Leben zu erhalten.
Wie sieht es mit der ukrainischen Lebensmittelindustrie aus, die erst einmal Multimilliarden-Kredite benötigt, um überhaupt erst auf EU-Standard bei der Produktion umzustellen? Diese Betriebe sind natürlich dann absolut überflüssig, da wegen den nötigen Umrüstungsarbeiten absolut unrentabel. Gleichzeitig sind sie auch eine Konkurrenz zu westlichen Lebensmittelproduzenten. Ihr vernichtet also planmäßig die ukrainische Wirtschaft und das weißt du auch ganz genau, auch wenn du uns hier das Gegenteil versuchst vorzulügen.
Die einzigen "Produkte" welche die Ukraine liefern kann, sind dreierlei Art:
1) Die geopolitische Position an Russland
2)Bodenschätze
3) Menschliche Ressourcen. Ukrainische Prostituierte sind im Westen zum Beispiel sehr begehrt.
Gratulation, für diese "Wirtschaftsförderung". Englische Verbrecher wie du es bist, haben früher auch die Sklaverei betrieben und verteidigt und seit dem ist eure einzige Weiterentwicklung, dass ihr nur noch verlogener und parasitärer geworden seid. Ihr könnt euch besser verkaufen, aber ihr seid immer noch die gleiche Art von Massenmördern, Sklaventreibern und Menschenhändlern.
Der grosse internationale Depp dieses Konflikts wird Deutschland sein. Aussenpolitisch vollkommen isoliert, wirtschaftlich drangsaliert, ohne Freunde, verhoehnt und verlacht. Und die sog. "Freunde" Deutschlands werden es verlassen, sobald es darauf ankommt. Zum totalen Vasall und Sklaven der angelsaechsischen Maechte verkommen. Glaubt das Merkel wirklich es agiert?
Towarish
03.11.2014, 18:07
Unser verlogener Stubentiger bringt mal wieder einen Beitrag, der seine widerwärtige, also die "feine englische Art", die er als Sozialdemkrat vertritt, voll zur Geltung bringt. Die ukrainische Wirtschaft wird vernichtet und was erzählst du uns? Dass man diese angeblich stärkt, weil sie ja jetzt angeblich westliche Absatzmärkte hat.
Da stellt sich doch sofort die Frage: Ja für was denn eigentlich? Können ukrainische Rüstungsbetriebe jetzt an den Westen liefern, die sonst ausschließlich für Russland produziert haben? Ist zum Beispiel Boeing oder Lockheed Martin daran interessiert, dass ukrainische Betriebe irgendwelche Waffensysteme oder Teile davon produzieren? Vielleicht Airbus? Natürlich nicht, denn nicht nur die Systeme und ihr Bedarf an Zuliefererteilen etc. ist grundverschieden, diese Unternehmen sind ganz bestimmt nicht daran interessiert, irgendwelche Konkurrenz am Leben zu erhalten.
Wie sieht es mit der ukrainischen Lebensmittelindustrie aus, die erst einmal Multimilliarden-Kredite benötigt, um überhaupt erst auf EU-Standard bei der Produktion umzustellen? Diese Betriebe sind natürlich dann absolut überflüssig, da wegen den nötigen Umrüstungsarbeiten absolut unrentabel. Gleichzeitig sind sie auch eine Konkurrenz zu westlichen Lebensmittelproduzenten. Ihr vernichtet also planmäßig die ukrainische Wirtschaft und das weißt du auch ganz genau, auch wenn du uns hier das Gegenteil versuchst vorzulügen.
Die einzigen "Produkte" welche die Ukraine liefern kann, sind dreierlei Art:
1) Die geopolitische Position an Russland
2)Bodenschätze
3) Menschliche Ressourcen. Ukrainische Prostituierte sind im Westen zum Beispiel sehr begehrt.
Gratulation, für diese "Wirtschaftsförderung". Englische Verbrecher wie du es bist, haben früher auch die Sklaverei betrieben und verteidigt und seit dem ist eure einzige Weiterentwicklung, dass ihr nur noch verlogener und parasitärer geworden seid. Ihr könnt euch besser verkaufen, aber ihr seid immer noch die gleiche Art von Massenmördern, Sklaventreibern und Menschenhändlern.
:gp::appl:
Ohne Worte.
Towarish
03.11.2014, 18:09
Der grosse internationale Depp dieses Konflikts wird Deutschland sein. Aussenpolitisch vollkommen isoliert, wirtschaftlich drangsaliert, ohne Freunde, verhoehnt und verlacht. Und die sog. "Freunde" Deutschlands werden es verlassen, sobald es darauf ankommt. Zum totalen Vasall und Sklaven der angelsaechsischen Maechte verkommen. Glaubt das Merkel wirklich es agiert?
Merkel weiß ganz genau, wie sie agiert und sie tut es absichtlich, da scheinbar kein Mut oder kein Wille besteht, sich an das deutsche Volk zu wenden und darauf zu vertrauen.
Bieleboh
03.11.2014, 18:33
Doch, selbstverständlich, denn sie hätten ja "Nein" ankreuzen können.
Diese Option gab es nicht. Es standen nur die Kandidaten oder Parteien zur Wahl. Hier der Wahzettel für die Präsidentschaftswahl aus Luhansk:
46676
Oder eben ungültig machen wie hier:
https://pbs.twimg.com/media/B1cTh4oIAAEKLt3.jpg:large
http://www.youtube.com/watch?v=Tk37sMDbum4
Grafenwalder
03.11.2014, 19:44
http://www.youtube.com/watch?v=Tk37sMDbum4
Hammer, sensationelles Video! Der Bandit mit der Kalashnikov kontrolliert, ob und wie sie das Kreuzchen gemacht haben. Stehen die Ergebnisse schon fest? 90% Wahlbeteiligung? 98,9% für die neurussischen Separatistenparteien und die Abspaltung? Das sind doch mal freie Wahlen - es lebe Neurussland!
Towarish
03.11.2014, 19:48
http://www.youtube.com/watch?v=Tk37sMDbum4
Ah ja, Euromaidan PR. Wahrscheinlich noch in Lwow oder Kiew gefilmt.
konfutse
03.11.2014, 20:10
Ah ja, Euromaidan PR. Wahrscheinlich noch in Lwow oder Kiew gefilmt.
Unter Lebensgefahr gefilmt! In den Fernsehbildern sieht man ganz andere Wahlurnen. Hätten die Hobbyfilmer aus Kiew aber auch wissen können.
Towarish
03.11.2014, 20:23
Unter Lebensgefahr gefilmt! In den Fernsehbildern sieht man ganz andere Wahlurnen. Hätten die Hobbyfilmer aus Kiew aber auch wissen können.
Gesichter sieht man dort auch so gut wie keine, damit diese Ostukrainer nicht im Westen gefunden werden.
Trashcansinatra
03.11.2014, 21:42
Wer hat da schon wirklich Ahnung. Selbst ein Nobelpreisträger wie Milton Friedman wird da im Rückblick zum Dummschwätzer.
Oder Lobbyist in Sachen Finanzkapital.
Merkel weiß ganz genau, wie sie agiert und sie tut es absichtlich, da scheinbar kein Mut oder kein Wille besteht, sich an das deutsche Volk zu wenden und darauf zu vertrauen.
Dabei kann sie allerdings sehr sicher auf die übrigen Volkszertreter bauen.
Diese Option gab es nicht. Es standen nur die Kandidaten oder Parteien zur Wahl. Hier der Wahzettel für die Präsidentschaftswahl aus Luhansk:
46676
Oder eben ungültig machen ...
Danke. Also gab es da doch 5 Möglichkeiten.
...Der Bandit mit der Kalashnikov kontrolliert, ob und wie sie das Kreuzchen gemacht haben. ...
http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif
Der Soldat weist die Wähler, die geheim in einer uneinsehbaren Kabine abgestimmt haben, zur Wahlurne.
Soldaten Neurusslands sind dort leider zum Schutz nötig, da in der ganzen Gegend Völkermörder aus Kiew ihr Unwesen treiben und zB Zivilisten morden.
brain freeze
04.11.2014, 05:38
Wahrscheinlich weden von der EU wieder Selbsttore geschossen, auf Kosten Deutschlands und all die die EU-Pleitebuden Fr., It, Sp usw, lachen sich wieder ins Fäustchen.
Weiß nich, ob die sich wirklich freuen. Alles, was jetzt an EU-Mitteln in der Ukraine versenkt wird, fehlt natürlich bei der Sanierung der EU-Sorgenkinder.
brain freeze
04.11.2014, 05:44
Ah ja, Euromaidan PR. Wahrscheinlich noch in Lwow oder Kiew gefilmt.
Ein klassisches Eigen-Torio. Das sind die Dinge, die mich an seiner demonstrativen Naivität stark zweifeln lassen.
Dr Mittendrin
04.11.2014, 08:09
Der grosse internationale Depp dieses Konflikts wird Deutschland sein. Aussenpolitisch vollkommen isoliert, wirtschaftlich drangsaliert, ohne Freunde, verhoehnt und verlacht. Und die sog. "Freunde" Deutschlands werden es verlassen, sobald es darauf ankommt. Zum totalen Vasall und Sklaven der angelsaechsischen Maechte verkommen. Glaubt das Merkel wirklich es agiert?
Selbst Kohl hat für Ferkel keine guten Worte übrig.
Dr Mittendrin
04.11.2014, 08:11
Hammer, sensationelles Video! Der Bandit mit der Kalashnikov kontrolliert, ob und wie sie das Kreuzchen gemacht haben. Stehen die Ergebnisse schon fest? 90% Wahlbeteiligung? 98,9% für die neurussischen Separatistenparteien und die Abspaltung? Das sind doch mal freie Wahlen - es lebe Neurussland!
Völlig klar unbedingt jeder will Angehöriger eines failed state sein.
umananda
04.11.2014, 08:15
Die Realität, und Putins Zynismus obendrein, schert sich einen Dreck darum was du dir vorstellen kannst. Es geschieht einfach was der Imperator über seine Nachbarländer verfügt. Und du beklatschst das noch. Wenn deine Klatscherei in letzter Konsequenz der ständigen Appeasement-Politik und Preisgabe von Freiheiten eines dunklen Tages in einem sibirischen Arbeitslager verhallen wird, wird es zu spät zum Umdenken sein.
Man kann Russlands Politiker nicht ernstnehmen ... wenn schon ein Parlamentspräsident vor laufender Kamera zur Vergewaltigung von schwangeren Frauen aufruft ... es ist ein Witz was in Russland unter Putin so alles frei herumläuft. Parlamentspräsidenten, die man in Österreich zwangsweise ins Spital eingewiesen hätte.
Servus umananda
FranzKonz
04.11.2014, 08:28
Man kann Russlands Politiker nicht ernstnehmen ... wenn schon ein Parlamentspräsident vor laufender Kamera zur Vergewaltigung von schwangeren Frauen aufruft ... es ist ein Witz was in Russland unter Putin so alles frei herumläuft. Parlamentspräsidenten, die man in Österreich zwangsweise ins Spital eingewiesen hätte.
Servus umananda
Wo hast Du denn diesen Fake her?
FranzKonz
04.11.2014, 09:00
Immer wieder derselbe Quark mit der NATO in der Ukraine. Ist zwar schon seit Jahren vom Tisch wird dieses Märchen von der NATO und US-Flotten im schwarzen Meer doch immer wieder gerne aufgetischt. Und du machst da keine Ausnahme. Ukraine komt mit einem Handelsabkommen wie es auch der Türkei angeboten wurde ebensowenig in die NATO wie Georgien. Auch da sind solche Pläne seit Jahren vom Tisch (was ich auch richtig finde). Unverständlich ist für mich aber warum Russland die Georgier trotzdem weiterhin boykottiert. Auch da erkennt man die zunehmende Irrationalität Russlands wenn man denn bereit ist solche Dinge auch mal zur Kenntnis zu nehmen.
Vor 20 Jahren war die Westgrenze der NATO der Bayerische Wald. Von da aus waren es ca. 1700 km bis zur russischen Grenze. Heute hat die NATO direkte Westgrenzen zu Russland. Ein russischer Militärstratege, der sich darüber keine Gedanken macht, wäre mit dem Klammerbeutel gepudert.
Wo Du da eine "zunehmende Irrationalität Russlands" siehst, ist mir ein Rätsel.
FranzKonz
04.11.2014, 09:22
Selbst Kohl hat für Ferkel keine guten Worte übrig.
Keiner aus der alten Riege deutscher Außenpolitiker hat ein gutes Wort für die aktuelle Russland-Politik übrig. Ist auch kein Wunder, denn das blöde Merkel reißt mit dem Arsch ein, was zwei Generationen deutscher Außenpolitiker in den letzten 50 Jahren mühsam aufgebaut haben.
Adenauer, dem man nun wirklich keine übermäßigen Sympathien für die "Soffjets" nachsagen kann, war in dieser Hinsicht Realist:
Dann muß noch dem Kreml die Furcht genommen werden, daß ihm der Hals herumgedreht werden soll. Dann wird man gewiß zu einer vernünftigen Regelung in Europa kommen.
Wir sind in Anbetracht unserer geographischen Lage und der Teilung Deutschlands mehr als jedes andere Land an einem echten Ausgleich mit dem Osten interessiert.
Wenn die Sowjetunion sich - wenn auch zu Unrecht - wirklich bedroht fühlen sollte, dann wird man ihr das Gefühl der Sicherheit geben müssen.
Bei den westlichen Völkern spielt die Zeit eine entscheidende Rolle, daher kommt ihre Ungeduld, ihr Drängen auf einen baldigen sichtbaren Erfolg. Für die Russen spielt Zeit keine Rolle. Für sie gilt nur der Raum und nicht die Zeit. Dadurch haben sie bei Verhandlungen, die an sich schon mühsamer Natur sind, einen gewissen Vorteil. Der Westen kann meines Erachtens gar nicht genug Geduld, Festigkeit und Gelassenheit haben und zeigen.
Ein klassisches Eigen-Torio. Das sind die Dinge, die mich an seiner demonstrativen Naivität stark zweifeln lassen.
...würde ich nicht sagen, in diesem Konflikt wird soviel belogen,betrogen und manipuliert (..von beiden Seiten..)...da ist einfach alles möglich...
umananda
04.11.2014, 09:56
Wo hast Du denn diesen Fake her?
Wie kommst du auf die abstruse Idee von dir auf andere zu schließen. Das ist doch dein Metier. Der gute Mann heißt Wladimir Schirinowski ... und er hat es bei einer Pressekonferenz vor laufenden Kameras zu einer Journalistin gesagt beziehungsweise wie ein Geistesgestörter geschrien. Das war im April. Das gibt einen hervorragenden Einblick auf das Niveau von Putins Schergen.
Servus umananda
Keiner aus der alten Riege deutscher Außenpolitiker hat ein gutes Wort für die aktuelle Russland-Politik übrig. Ist auch kein Wunder, denn das blöde Merkel reißt mit dem Arsch ein, was zwei Generationen deutscher Außenpolitiker in den letzten 50 Jahren mühsam aufgebaut haben.
Adenauer, dem man nun wirklich keine übermäßigen Sympathien für die "Soffjets" nachsagen kann, war in dieser Hinsicht Realist:
...so langsam nährt sich bei mir der dunkle Verdacht, daß es kein Zufall war, der die beiden DDR Wendehälse Merkel und Gauck an die Macht gespült hat.
Denen fehlt aber auch der kleinste Funke, Verbindung und Zugehörigkeitsgefühl zum deutschen Volk und sie sind willige Vollstrecker ausländischer Machtpolitik.
umananda
04.11.2014, 10:01
...so langsam nährt sich bei mir der dunkle Verdacht, daß es kein Zufall war, der die beiden DDR Wendehälse Merkel und Gauck an die Macht gespült hat.
Denen fehlt aber auch der kleinste Funke, Verbindung und Zugehörigkeitsgefühl zum deutschen Volk und sie sind willige Vollstrecker ausländischer Machtpolitik.
Ganz im Gegenteil ... sie reagieren nur auf die Machtbesessenheit der derzeitigen russischen Regierung. Polen ist Deutschlands Nachbar und nicht Russland.
Servus umananda
Flaschengeist
04.11.2014, 10:06
Ganz im Gegenteil ... sie reagieren nur auf die Machtbesessenheit der derzeitigen russischen Regierung..
Und warum? Warum reagiert Deutschland, wenn im Osten etwas schief läuft?
Trashcansinatra
04.11.2014, 10:06
Polen ist Deutschlands Nachbar und nicht Russland.
Wer weiß, wie lange noch ... :D
umananda
04.11.2014, 10:10
Wer weiß, wie lange noch ..
Das bleibt noch lange so bestehen ... Putin hat die Wahl zwischen Krieg und Frieden. Wer auf einem Pulverfass sitzt und zündelt kann sich auch verbrennen. Russland sollte die NATO nicht unterschätzen.
Servus umananda
Man kann Russlands Politiker nicht ernstnehmen ... wenn schon ein Parlamentspräsident vor laufender Kamera zur Vergewaltigung von schwangeren Frauen aufruft ... es ist ein Witz was in Russland unter Putin so alles frei herumläuft. Parlamentspräsidenten, die man in Österreich zwangsweise ins Spital eingewiesen hätte.
Servus umananda
...von welchem Parlamentspräsidenten sprichst du, vom amtierenden...Boris Gryslow, der das angeblich gesagt haben soll...?
...im übrigen sind in Östereich schon ganz andere "Kaliber" frei rumgelaufen und die hat man auch nicht eingewiesen..!
Im Gegenteil, man hat ihn hofiert, mit Blumen überschüttet, bejubelt und beklatscht...bis er Europa in den Abgrund hat blicken lassen....die Folgen sind bekannt...
Willi Nicke
04.11.2014, 10:10
Nein, das Selbstbestimmungsrecht der Völker ist Teil des Völkerrechts.
Das wurde hier bereits zur genüge abgehandelt, wie oft denn noch?
Professor Armin Siebert Reinhard Merkel, Sag doch Eine klare Form von Annektion ist das nicht gewesen.
Doch alle haben es nicht Kapiert, wie Zitat von: Gerd Braun Einen hanebücheren Unsinn habe ich ja noch nie über das Internationale Völkerrecht gehört - danke für diesen köstlichen Schenkelklopfer
(Dieser 'Jurist' hat wohl an der KGB-Akademie promoviert, als Putin sein Klassensprecher war *breitgrins*)
http://german.ruvr.ru/2014_10_21/Internationales-Volkerrecht-eine-juristische-Sicht-auf-die-Krim-und-den-Donbass-7471/
Hat Russland die Krim annektiert? Nein. Waren das Referendum auf der Krim und deren Abspaltung von der Ukraine völkerrechtswidrig? Nein. Waren sie also rechtens? Nein; sie verstießen gegen die ukrainische Verfassung (aber das ist keine Frage des Völkerrechts). Hätte aber Russland wegen dieser Verfassungswidrigkeit den Beitritt der Krim nicht ablehnen müssen? Nein; die ukrainische Verfassung bindet Russland nicht. War dessen Handeln also völkerrechtsgemäß? Nein; jedenfalls seine militärische Präsenz auf der Krim außerhalb seiner Pachtgebiete dort war völkerrechtswidrig. Folgt daraus nicht, dass die von dieser Militärpräsenz erst möglich gemachte Abspaltung der Krim null und nichtig war und somit deren nachfolgender Beitritt zu Russland doch nichts anderes als eine maskierte Annexion? Nein.
Sezession, Referendum, Beitritt ist etwas anderes als Annexion
http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/debatten/die-krim-und-das-voelkerrecht-kuehle-ironie-der-geschichte-12884464.html
Willi Nicke
04.11.2014, 10:14
Das jetzige Oberhaupt der Volksrepublik Lugansk (im Osten der Ukraine), Igor Plotnizki, bekommt nach der Zählung von 100 Prozent der Stimmzettel 63,8 Prozent der Wählerstimmen, wurde in der ZWK der VRL mitgeteilt.
In den Volksrat ziehen die von ihm angeführte Bewegung „Frieden für Ligansker Region“, die 69,4 Prozent der Wählerstimmen (unter Berücksichtigung der Abstimmung auf dem Territorium der VRL und in den Punkten für zeitweilige Unterbringung von Flüchtlingen in der Russischen Föderation) auf sich vereinigen konnte, sowie die „Lugansker Wirtschaftsunion“ ein. Das Erscheinen der Wähler hat sich auf 68,71 Prozent beziffert.
Weiterlesen: http://german.ruvr.ru/news/2014_11_03/Oberhaupt-der-VRL-hat-bei-der-Wahl-in-der-Republik-gesiegt-2661/
Da gegen war eine Woche zu vor:
Was von den Kiewer Faschisten Besetzten Teil Donbass Abgehalten Wahlen, hatten sich über 66% Geweigert daran teil zu Nehmen. Damit bekundeten sie den Unmut gegen über den Faschisten Besatzer von Kiew aus.!!
Wie die aus Stadt Maripul, Slawjansk.
Deswegen bewunder ich den Mut der Wähler die trotzdem nicht zur Wahl gingen.!!
Was von Oligarchien die Stadt und die Betriebe Beherrscht wird, und wer nicht Wählen geht, wird entlassen.
Wahlbeteiligung um 20:00 Uhr
http://de.wikipedia.org/wiki/Parlamentswahl_in_der_Ukraine_2014#mediaviewer/File:Voter_turnout_-_Ukraine_-_2014-10-26_20-00.svg
Das bleibt noch lange so bestehen ... Putin hat die Wahl zwischen Krieg und Frieden. Wer auf einem Pulverfass sitzt und zündelt kann sich auch verbrennen. Russland sollte die NATO nicht unterschätzen.
Servus umananda
...das Gleiche gilt auch andersherum...ein Fehler den die europäischen Eliten in der Vergangenheit schon öfter gemacht haben..
Es ist einfach "schön" wie wir uns hier auf dem "alten Kontinent" zerreißen und dem wieder aufkeimenden Nationalismus eine Bühne bieten, während man sich woanders ins Fäustchen lacht und schon für die Zeit nach uns plant...
Dr Mittendrin
04.11.2014, 10:17
Keiner aus der alten Riege deutscher Außenpolitiker hat ein gutes Wort für die aktuelle Russland-Politik übrig. Ist auch kein Wunder, denn das blöde Merkel reißt mit dem Arsch ein, was zwei Generationen deutscher Außenpolitiker in den letzten 50 Jahren mühsam aufgebaut haben.
Adenauer, dem man nun wirklich keine übermäßigen Sympathien für die "Soffjets" nachsagen kann, war in dieser Hinsicht Realist:
Klar, beim Westen tickt eine Schuldenuhr die ich noch max 10 Jahre ticken sehe.
Und in unserer Demokratie denkt man sowieso nur auf 4 Jahre.
Dann hört auf euch in innerrussische Angelegenheiten einzumischen. Kiew und Minsk sind russisch, Königsberg ist deutsch. Basta.
Königsberg war die schönste Stadt Deutschlands. Sie wurde von den Russen bis auf die Grundmauern zerstört. Natürlich haben auch die angelsächsischen Mordbestien fleißig Bomben geworfen. Kurz danach starb auch Deutschland. Heute gibt es die BRD mit grenzdebilen Kartoffelbewohnern und Kaliningrad. Königsberg und Deutschland stehen für eine andere, längst vergangene Zeit. Die grenzdebilen Nachgeburten der stolzen Deutschen verschwinden, Allah sei Dank, und können dann nicht mehr das Andenken an Deutschland besudeln. Insofern ist die derzeitige Entwicklung zu begrüßen.
umananda
04.11.2014, 10:21
Klar, beim Westen tickt eine Schuldenuhr die ich noch max 10 Jahre ticken sehe.
Die Entschuldung ist bestenfalls ein Federstrich ... wäre nicht das erste Mal.
Servus umananda
Dr Mittendrin
04.11.2014, 10:21
Das bleibt noch lange so bestehen ... Putin hat die Wahl zwischen Krieg und Frieden. Wer auf einem Pulverfass sitzt und zündelt kann sich auch verbrennen. Russland sollte die NATO nicht unterschätzen.
Servus umananda
Wer putscht der zündelt, alles klar ?
Dr Mittendrin
04.11.2014, 10:23
Die Entschuldung ist bestenfalls ein Federstrich ... wäre nicht das erste Mal.
Servus umananda
Mich wundert das nicht aus deinem Munde.
Wir gleiten in eine heftige Inflation, sei dir sicher.
Mit Federstrich kann man natürlich, Währungsreform und haircut meinen.
http://www.geolitico.de/2014/04/10/eurokrise-schlimmer-als-2010/
http://www.focus.de/finanzen/doenchkolumne/sterbehilfe-fuer-sparer-enteignung-teil-2-jetzt-kommt-der-minus-zins_id_3838032.html
0 % im Juni von Draghi
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/05/13/mysterioes-warum-hat-angela-merkel-bei-euro-krisensitzung-geweint/
Merkel 2011
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/05/14/sparguthaben-droht-entwertung-ezb-bereitet-inflation-vor/
Ab juni 2014 Notenpresse
http://wirtschaftsblatt.at/home/nachrichten/europa/3804792/BZO_Frankreich-schlittert-im-Juni-in-die-Pleite-Enteignung-der?_vl_backlink=/home/index.do
FR ab Juni 2014 pleite
http://finanzmarktwelt.de/der-euro-wird-oder-scheitern-2684/
Der Euro wird so oder so scheitern
http://finanzmarktwelt.de/der-anfang-vom-ende-des-euro-2644/
Der Anfang vom Ende des Euro
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/08/16/italien-am-scheideweg-diktat-der-troika-schuldenschnitt-oder-rueckkehr-zur-lira/
Italien souverän mit Lira 24.8.14
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/09/23/verfehlte-politik-der-fed-zins-wende-wird-pleite-welle-ausloesen/
Wenn US Zinsen steigen
http://www.welt.de/finanzen/article133038611/Deutsche-Bank-prophezeit-den-Absturz-des-Euro.html
Wall Street setzt Milliarden auf Europas Abstieg
http://www.welt.de/finanzen/article133038611/Deutsche-Bank-prophezeit-den-Absturz-des-Euro.html
Absturz des Euro Deutsche Bank
http://www.heise.de/tp/news/Zuspitzung-im-Waehrungskrieg-2415715.html
Währungskrieg
http://www.welt.de/finanzen/article133754203/Maerkte-spekulieren-auf-Zerfall-der-Euro-Zone.html
Märkte spekulieren auf Eurozerfall
Willi Nicke
04.11.2014, 10:25
Wie kommst du auf die abstruse Idee von dir auf andere zu schließen. Das ist doch dein Metier. Der gute Mann heißt Wladimir Schirinowski ... und er hat es bei einer Pressekonferenz vor laufenden Kameras zu einer Journalistin gesagt beziehungsweise wie ein Geistesgestörter geschrien. Das war im April. Das gibt einen hervorragenden Einblick auf das Niveau von Putins Schergen.
Servus umananda
Ach ja wen hier von der AFD so was Sagt, dann ist das Niveau von Merkels Schergen??
Putin warnt vor der Wiederbelebung des Faschismus
„Leider verliert der Impfstoff gegen das Nazi-Virus, der bei den Nürnberger Prozessen entwickelt wurde, seine Wirkung in einigen europäischen Ländern“, so Putin. „Ein anschaulicher Beweis dafür ist das Aufkommen des Neonazismus, der in Lettland und anderen baltischen Ländern inzwischen zur alltäglichen Erscheinung geworden sind. Besondere Besorgnis ruft in dieser Hinsicht die Lage in der Ukraine hervor, wo es im Februar zu einem verfassungswidrigen Staatsstreich gekommen ist, angeführt von Nationalisten und anderen radikalen Gruppierungen.“
http://de.ria.ru/zeitungen/20141016/269805976.html
Und zu den Nazis in Russland.! Hier:
Die russische Staatsduma hat am Freitag den viel diskutierten Gesetzesentwurf in der ersten Sitzung angenommen, der bis zu fünf Jahren Gefängnisstrafe für öffentliche Rehabilitierung des Nazismus vorsieht.
Der damit beabsichtigte Artikel in der Strafgesetzgebung Russlands sieht die Verantwortung für die Verneinung der vom internationalen Militärtribunal für Gerichte festgestellten Tatsachen und die Strafe für die wichtigsten Kriegsverbrecher Europas sowie die Verbreitung von bewusst falschen Angaben über die UdSSR-Vorgehen im Zweiten Weltkrieg vor.
Weiterlesen: http://german.ruvr.ru/news/2014_04_04/Russland-funf-Jahre-Gefangnis-fur-Rehabilitierung-des-Nazismus-0688/
Willi Nicke
04.11.2014, 10:27
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=327871470734218&set=gm.594740160654362&type=1&theater
Und warum? Warum reagiert Deutschland, wenn im Osten etwas schief läuft?
Deutschland ist unter Merkel zu 100% Vasall der USA geworden.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/11/03/merkel-droht-russland-mit-neuen-sanktionen/comment-page-9/#comments
brain freeze
04.11.2014, 10:36
Die Entschuldung ist bestenfalls ein Federstrich ... wäre nicht das erste Mal.
Servus umananda
Ja, das dachte Alfred Herrhausen auch.
Mich wundert das nicht aus deinem Munde.
Wir gleiten in eine heftige Inflation, sei dir sicher.
Mit Federstrich kann man natürlich, Währungsreform und haircut meinen.
http://www.geolitico.de/2014/04/10/eurokrise-schlimmer-als-2010/
http://www.focus.de/finanzen/doenchkolumne/sterbehilfe-fuer-sparer-enteignung-teil-2-jetzt-kommt-der-minus-zins_id_3838032.html
0 % im Juni von Draghi
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/05/13/mysterioes-warum-hat-angela-merkel-bei-euro-krisensitzung-geweint/
Merkel 2011
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/05/14/sparguthaben-droht-entwertung-ezb-bereitet-inflation-vor/
Ab juni 2014 Notenpresse
http://wirtschaftsblatt.at/home/nachrichten/europa/3804792/BZO_Frankreich-schlittert-im-Juni-in-die-Pleite-Enteignung-der?_vl_backlink=/home/index.do
FR ab Juni 2014 pleite
http://finanzmarktwelt.de/der-euro-wird-oder-scheitern-2684/
Der Euro wird so oder so scheitern
http://finanzmarktwelt.de/der-anfang-vom-ende-des-euro-2644/
Der Anfang vom Ende des Euro
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/08/16/italien-am-scheideweg-diktat-der-troika-schuldenschnitt-oder-rueckkehr-zur-lira/
Italien souverän mit Lira 24.8.14
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/09/23/verfehlte-politik-der-fed-zins-wende-wird-pleite-welle-ausloesen/
Wenn US Zinsen steigen
http://www.welt.de/finanzen/article133038611/Deutsche-Bank-prophezeit-den-Absturz-des-Euro.html
Wall Street setzt Milliarden auf Europas Abstieg
http://www.welt.de/finanzen/article133038611/Deutsche-Bank-prophezeit-den-Absturz-des-Euro.html
Absturz des Euro Deutsche Bank
http://www.heise.de/tp/news/Zuspitzung-im-Waehrungskrieg-2415715.html
Währungskrieg
http://www.welt.de/finanzen/article133754203/Maerkte-spekulieren-auf-Zerfall-der-Euro-Zone.html
Märkte spekulieren auf Eurozerfall
Der Schuldenstand soll seit 2007 sogar weiter massiv gestiegen sein:
Mass default looms as world sinks beneath a sea of debt
Global debt is still rising strongly, crimping growth and threatening defaults around the world
...
http://www.telegraph.co.uk/finance/economics/11129108/Mass-default-looms-as-world-sinks-beneath-a-sea-of-debt.html
Die BIZ in Basel warnt bereits zum 3.Mal vor einem Totalcrash:
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/10/21/maechtigste-bank-der-welt-warnt-zum-dritten-mal-vor-einem-crash/
Das US-Bankensystem soll weiter erheblich gefaehrdet sein:
http://theeconomiccollapseblog.com/archives/5-u-s-banks-each-have-more-than-40-trillion-dollars-in-exposure-to-derivatives
Dr Mittendrin
04.11.2014, 10:52
Der Schuldenstand soll seit 2007 sogar weiter massiv gestiegen sein:
Mass default looms as world sinks beneath a sea of debt
Global debt is still rising strongly, crimping growth and threatening defaults around the world
...
http://www.telegraph.co.uk/finance/economics/11129108/Mass-default-looms-as-world-sinks-beneath-a-sea-of-debt.html
Die BIZ in Basel warnt bereits zum 3.Mal vor einem Totalcrash:
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/10/21/maechtigste-bank-der-welt-warnt-zum-dritten-mal-vor-einem-crash/
Das US-Bankensystem soll weiter erheblich gefaehrdet sein:
http://theeconomiccollapseblog.com/archives/5-u-s-banks-each-have-more-than-40-trillion-dollars-in-exposure-to-derivatives
Klar.
Ein unwichtiger Staat wie Argentinien, Simbabwe, Brasilien, Russland kann schon mal scheitern, das trifft nicht die ganze Weltökonomie.
Aber die westlichen Staaten reissen alles in die Tiefe, wenn es los geht.
Dr Mittendrin
04.11.2014, 10:54
Wie kommst du auf die abstruse Idee von dir auf andere zu schließen. Das ist doch dein Metier. Der gute Mann heißt Wladimir Schirinowski ... und er hat es bei einer Pressekonferenz vor laufenden Kameras zu einer Journalistin gesagt beziehungsweise wie ein Geistesgestörter geschrien. Das war im April. Das gibt einen hervorragenden Einblick auf das Niveau von Putins Schergen.
Servus umananda
Schirinowski ist Putins Scherge.
Dann ist Gisy Merkels Scherge.
Dr Mittendrin
04.11.2014, 10:56
Immer wieder derselbe Quark mit der NATO in der Ukraine. Ist zwar schon seit Jahren vom Tisch wird dieses Märchen von der NATO und US-Flotten im schwarzen Meer doch immer wieder gerne aufgetischt. Und du machst da keine Ausnahme. Ukraine komt mit einem Handelsabkommen wie es auch der Türkei angeboten wurde ebensowenig in die NATO wie Georgien. Auch da sind solche Pläne seit Jahren vom Tisch (was ich auch richtig finde). Unverständlich ist für mich aber warum Russland die Georgier trotzdem weiterhin boykottiert. Auch da erkennt man die zunehmende Irrationalität Russlands wenn man denn bereit ist solche Dinge auch mal zur Kenntnis zu nehmen.
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Russland kommt Natoosterweiterung
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