Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Sprecher]

Natürlich "begann" es nicht, aber Nummer 1 in der Welt waren die USA erst nach dem 2. Weltkrieg.

Klar, nachdem sie sämtliche deutsche Technik geklaut hatten. Leute wie Jodler sind denen dafür auch noch dankbar.

[Beobachter]

Sollte es auf eine Teilung des Landes hinauslaufen, hätte die Westukraine eh keine Marine mehr.

[Jodlerkönig]

Klar, nachdem sie sämtliche deutsche Technik geklaut hatten. Leute wie Jodler sind denen dafür auch noch dankbar.tja, bei manchen dingen, sind sie den russen nur ganz kurz zuvor gekommen.

[Sprecher]

tja, bei manchen dingen, sind sie den russen nur ganz kurz zuvor gekommen.

Sicher, die Sowjetunion hat auch sehr stark von geklauter deutscher Technik profitiert, besonders bei der Urananreicherung und in der Raumfahrt.

[Willi Nicke]

+++ Gesamte Ost- und Südukraine erhebt sich gegen das faschistische Regime in Kiew +++
http://www.youtube.com/watch?v=fiEVK27-5oM

[Widder58]

Völlig richtig ! Die Gellinek gerade im ZDF-Spezial: "... die imperialen Gelüste des Vladimir Putin...". Wer da imperiale Gelüste hat, begreift die in hundert Jahren nicht.:täuscher:

Ob Maischberger, Gellinek, Miosga- das ist alles instruiert. Die haben von der Materie alle keine Ahnung und lesen vom Blatt ab. reine Widerkäuer. Deshalb klingt auch alles gleich. Da ist niemand, der sich die Situation selbst genauer betrachtet. Es sind dann immer die gleichen Kommentatoren die ein etwas anderes Licht reinbringen. Man merkt sofort, wer mit der Materie selbst vetraut ist und eigene Kanäle nutzt. Eeben z.B. wie Stadler.
Der Rest ist bewußte Volksverblödung und Gleichschaltung. Vieles erinnert mich da an den Schwarzen Kanal, wenngleich das heute alles medial aufgeppt ist.

[Willi Nicke]

Pro-russische Selbstverteidigung
https://twitter.com/DEmmerich/status/439750375928000512/photo/1

Sewastopol gegen den Faschismus
50.000 Menschen singen bei einer Kundgebung gegen den Putsch in Kiew das sowjetische Kampflied aus dem Krieg gegen die Hitlerwehrmacht: "Steh auf, steh auf, du Riesenland! Heraus zur großen Schlacht! Den Nazihorden Widerstand! Tod der Faschistenmacht!"
http://www.redglobe.de/europa/ukraine/9508-sewastopol-gegen-den-faschismus

[zitronenclan]

Die Sowjetunion und der Warschauer Pakt wurden aufgelöst, da wurden eine ganze Reihe von Staaten souverän, auch die Ukraine.

Trat nicht Russland als eines der ersten Länder aus?

[Jodlerkönig]

Sicher, die Sowjetunion hat auch sehr stark von geklauter deutscher Technik profitiert, besonders bei der Urananreicherung und in der Raumfahrt.manchmal siehts so aus, alsob du diesen teil der geschichte ^^vergessen^^ hast.

[Willi Nicke]

+++ Gesamte Ost- und Südukraine erhebt sich gegen das faschistische Regime in Kiew +++
http://www.youtube.com/watch?v=fiEVK27-5oM

[zitronenclan]

Hast du nicht Putins Interview gesehen mit Demokratie-Abgabe Jörg Schönenborn? In den USA verhindern Gesetze, dass sowas überhaupt finanziert werden darf.


Und wenn es doch gelingen sollte, dann sperren sie alles ab und veranstalten ein Boston 2.0! Aber da wird ohne Gnade geschossen. Die USA haben grauenhafte Waffen gegen Demonstrante (Mikrowellenwaffe), da hat selbst eine schwer bewaffnete Demonstrantenmenge, die bestens ausgebildet ist, keine Chance.

http://de.wikipedia.org/wiki/Active_Denial_System
Was man hier alles erfährt!
Die Ami Regierung sollte lieber mal zusehen, das ihre Leute genug zu essen haben, oder Waisenkinder anständig versorgt und erzogen werden, anstatt Geld haufenweise für Waffen und Kriege verplempern.

[tosh]

das gilt nur für die stützpunkte! die russen haben nicht die halbe ukraine gepachtet.
Im Radio habe ich es anders gehört, es gilt auch außerhalb des Stützpunktes.

[akainu2012]

Pro-Russian activists storm Kharkiv, Ukraine government building

Read more at http://www.liveleak.com/view?i=a08_1393696962#Pxl3Rj50FqVE6kSh.99

[tosh]

Die Krim gehört zum Sicherheitspaket der Russen!
Im Völkerrecht gibt es keine "Sicherheitspakete" sondern souveräne Staaten,
außerdem gibt es Stützpunkte wenn der Wirtsstaat zustimmt.

[Buella]

Die Nazis sind der Pöbel. Du hast wieder einmal nichts verstanden.

Servus umananda

Diese Deine Naszis sind im Falle der Ukraine diesmal zion-faschistische Terrorhorden und agieren im Auftrag ihres global-fiskalischen Verbrechertums, liebste umananda!

Etwas verstehen, heißt noch lange nicht, die Wahrheit zu unterdrücken, wie Du es hier betreibst!

;)

[Buella]

Welch biblische Prophezeiung. Was tust du wenn es nicht eintrifft? Den Pussy Riots beitreten?

Nix "biblische Prophezeiung" liebster Cetric!
Logisches und kreatives Denken und nicht vaginal und sexuell pervertierte Phanatsie und Lüge à la zion-faschistischem Fotzen-Aufstand!

;)

[Buella]

Was ist 'edel-okkupiert'?

Ich wußte, daß Dir der kreative Esprit fehlt, dies zu begreifen!

;)

[tosh]

Machtwechsel-in-Ukraine-stimmt-nicht-mit-Verfassung-uberein!!

http://german.ruvr.ru/news/2014_02_27/Machtwechsel-in-Ukraine-stimmt-nicht-mit-Verfassung-uberein-Naryschkin-6597/

Logisch, in keiner Verfassung ist ein gewaltsamer Putsch vorgesehen.

[Soshana]

Pro-Russian activists storm Kharkiv, Ukraine government building

Read more at http://www.liveleak.com/view?i=a08_1393696962#Pxl3Rj50FqVE6kSh.99

Soll doch Nuland jetzt kommen und Kekse dort verteilen.

[Buella]

Deine eigenartigen Bindestrich-Konstruktionen gehören mal von Treibgut befreit. Es kommt kaum rüber was du in Trance gestammelt habest.

Tja, mein liebster Cetric!
Nun ist dies außerhalb Deines periphrasierten Wortschwalls und Deiner nicht vohandenen, per bornierter Eitelkeit, vorgegaukelten Macht, was ich hier niederschreibe!

;)

[tosh]

Diese Aufregung um die Krim ist doch schlicht nur künstlich und mächtigst übertrieben. Und zwar deswegen, weil die Krim 1954 vom Oberukrainer Nikita Chruschtschow, seines Zeichens damals Diktator der Sowjetunion, ja einfach (selbst) nur eingesackt wurde. Quasi nur zur Beschenkung von sich selbst als ukrainischer Landsmann, der er ja sicherlich auch sehr überzeugt gewesen ist. Also: Da ist die Grundlage einer tatsächlichen Zugehörigkeit der Krim zur Ukraine doch wirklich mehr als nur dünn. Ergo hat speziell diese Teilrepublik in so einer Gesamtsituation auch durchaus das Recht selbst zu bestimmen, wo es weitergehen soll.* Zumal ja außerdem ca. 2/3 der Krim-Bevölkerung auch wieder nur Russen sind, und neben ansonsten noch Krim-Tataren dort eher nur wenige Ukrainer leben. Wie also sollte diese Teilrepublik unter solchen Umständen wirklich ernsthaft ukrainisch sein???

Auf diesen Grundlagen ist sie das eben schlicht nicht! Und sie wird es auch nicht dadurch mehr, dass die Ukrainer durch die Anbiederung an den Westen jetzt die Amis dafür ganz ganz fürchterlich missbrauchen können. Bzw. natürlich auch umgedreht(!!!) ...also die Amis die Ukrainer dafür missbrauchen können, um jetzt wieder mal möglichst fett Stimmung gegen die Russen hochschaukeln zu können...

Fazit: An diesen einen Punkt "Krim" würde ich mich als Ukrainer jetzt nicht allzu sehr festklammern. Die hatte sich mal ein Oberukrainer selbst nur so in die Tasche gesteckt und wodurch das nicht unbedingt ein ukrainisches Eigentum* wurde. Mit der Krim verlören sie also nichts, was ihnen wirklich mal echt gehört hätte. Wenn ansonsten alles zusammen bleibt***, können sie mit der ganzen "Sache" trotzdem noch ganz zufrieden sein, imo.

*Dazu gibt es nun das Referendum Ende März.

**Sie ist kein Eigentum sondern Teil der Ukraine.

***Es wird sicherlich auf eine Teilung der Ukraine hinauslaufen, und dann hören endlich die ewigen und gefährlichen Streitereien (pro-russisch gegen anti-russisch) auf.

[Buella]

Wäre aber besser, du würdest dich besser in der Geschichte auskennen, wenn du eine überzeugende Kassandra geben willst. Das wirkt alles noch wie Volkshochschule Bitterfeld.

Soll Dir die "Volkshochschule Bitterfeld" mal ein paar historische Belege liefern, Deinen lächerlich geschichtlichen Furz an Unkenntnis zu demontieren?

;)

[tosh]

+++ Gesamte Ost- und Südukraine erhebt sich gegen das faschistische Regime in Kiew +++
http://www.youtube.com/watch?v=fiEVK27-5oM
Das poste ich schon lange, dass sich wahrscheinlich die gesamte Ostukraine (nicht nur die Krim) von der jetzigen Ukraine abspalten wird,
und es wäre ein Glück für das Land - Ende des gefährlichen Dauerstreites.

[Buella]

die machtergreifung der nsdap war somit ebenfalls legitim. ein volk ein reich ein führer. wenn eines tages in europa die köpfe rollen, denk mal nach, bevor dein hutständer auf die erde klatscht!

Was erwartest du von konditionierten und ferngesteuerten Hutständern?

;)

[tosh]

Trat nicht Russland als eines der ersten Länder aus?
Am 26. April 1985 wurde der Warschauer Vertrag zuletzt um 25 Jahre verlängert und hätte sich auch um jeweils weitere zehn Jahre automatisch verlängert.
Im Zuge der von Gorbatschow in der UdSSR eingeleiteten Perestroika (http://de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_der_Sowjetunion#Reformen_durch_Glasnost _und_Perestroika) kamen zunehmend Zweifel an der Breschnew-Doktrin auf. Mit der sowjetischen Zustimmung zur Wiedervereinigung Deutschlands (http://de.wikipedia.org/wiki/Deutschland) 1990 wurde endgültig klar, dass Freiheitsbestrebungen in den anderen Warschauer-Pakt-Staaten nicht mehr gewaltsam unterdrückt werden konnten. Daraufhin begannen die anderen Mitgliedstaaten, auf einen Abzug der sowjetischen Truppen aus ihren Ländern und auf die Auflösung des Warschauer Pakts zu drängen. Obwohl die sowjetische Führung eine gleichzeitige Auflösung von NATO und Warschauer Pakt bevorzugt hätte, gab sie schließlich nach. wiki

[Buella]

Sehr seltsam. Das siehst du und hältst dem Kerl die Treue? Nur um nicht vor Julia auf die Knie fallen zu müssen, hab ich Recht?

Welcher Mensch mit gesunder Selbstachtung fällt schon vor einer zion-faschistischen Verbrecher-Schlampe auf die Knie oder unterstützt solche Subjekte?

;)

[Anita Fasching]

Das poste ich schon lange, dass sich wahrscheinlich die gesamte Ostukraine (nicht nur die Krim) von der jetzigen Ukraine abspalten wird,
und es wäre ein Glück für das Land - Ende des gefährlichen Dauerstreites.

Ein Ende wird das nicht sein. Ukrainische Nationalisten werden das Land nicht freiwillig hergeben. Und aus nationalistischer Sicht ist das auch richtig.

[Buella]

Kannst dich ja bei der Revolution bedanken.

Jetzt wir ein von Außen, über zion-faschistische Orks durchgeführter, in die Ukraine getragener gewaltsamer Putsch schon als "Revolution" deklariert?
Wird ja immer bunter hier?

;)

[Buella]

Nicht daß es dir dein schräges Weltbild zerstört, aber dieses Blättchen habe ich noch kein einziges Mal im Leben gekauft.

Kaufen und lesen oder Bildchen angaffen sind bekanntlich zwei Paar Schuhe!

[elas]

Was man hier alles erfährt!
Die Ami Regierung sollte lieber mal zusehen, das ihre Leute genug zu essen haben, oder Waisenkinder anständig versorgt und erzogen werden, anstatt Geld haufenweise für Waffen und Kriege verplempern.

Was haben die Amis überhaupt in diesem Teil der Welt verloren???

Es kann doch wieder mal nur um zionistische Ausbeutung gehen!

[Soshana]

Es gibt noch anständig und klar denkende Politiker in Europa:


http://www.youtube.com/watch?v=VYHweq6_DgE&list=UUR0ZRREqx2CA3Gvv1VUyywA&feature=c4-overview

Super Interview.

Man sieht aber daran auch, wie dumm das deutsche Aussenminsterium in dieser Angelegenheit agiert.

[Sprecher]

Ein Ende wird das nicht sein. Ukrainische Nationalisten werden das Land nicht freiwillig hergeben. Und aus nationalistischer Sicht ist das auch richtig.

Sehe ich anders, wenn die Ukrainer dort nur eine kleine Minderheit sind dann sind Gebietsansprüche eher als Imperialismus denn als Nationalismus zu werten. Im Grunde sollten die Ukrainer doch froh sein die Russen und Tartaren loszuwerden und einen ethnisch weitgehend homogenen Staat zu bekommen.

[Buella]

Was Bruder Cetric hier zum Besten gibt hat nunmal Bildzeitungsniveau.

Wenn´s denn reicht!

;)

[zitronenclan]

Nix "biblische Prophezeiung" liebster Cetric!
Logisches und kreatives Denken und nicht vaginal und sexuell pervertierte Phanatsie und Lüge à la zion-faschistischem Fotzen-Aufstand!

;)
Ich wußte, daß Dir der kreative Esprit fehlt, dies zu begreifen!

;)
Kommentar erübrigt sich.

[Sprecher]

Sewastopol gegen den Faschismus
50.000 Menschen singen bei einer Kundgebung gegen den Putsch in Kiew das sowjetische Kampflied aus dem Krieg gegen die Hitlerwehrmacht: "Steh auf, steh auf, du Riesenland! Heraus zur großen Schlacht! Den Nazihorden Widerstand! Tod der Faschistenmacht!"
http://www.redglobe.de/europa/ukraine/9508-sewastopol-gegen-den-faschismus

Wenn ich sowas lese steigt meine Sympathie für die ukrainische Seite wieder.

[Haidach]

+++ Gesamte Ost- und Südukraine erhebt sich gegen das faschistische Regime in Kiew +++
http://www.youtube.com/watch?v=fiEVK27-5oM

Übertreib mal nicht. Bisher gab es nur in einigen Städten der Süd- und Ostukraine pro-russische Proteste und die waren auch nicht so dermaßen groß, dass man daraus in der ganzen Süd- und Ostukraine eine allgegenwärtige Russlandsolidarität ableiten kann. Und die Faschisten werden von den ukrainischen EU/US-Lakaien nur benutzt. Ein faschistisches Regime würde sich wohl kaum der EU anbiedern. Das wird ähnlich wie im Irak sein. Erst unterstützten die Amis Saddam und er räumte vor allem Kommunisten aus dem weg. Später war er selbst dran. Die Rechten in der Ukraine nutzt man ebenso, wobei sie zum Teil für die Entrussifizierung genutzt werden. Allerdings ist da die Front nicht einheitlich. Rechter Sektor ist z.B. nicht so antirussisch, wie Swoboda. Teile der ukr. Kommunisten haben sich außerdem selbst schon blamiert, weil sie mit dem Euromaidan paktierten. Als sie dann nach Janukowitschs Flucht vom Rechten Sektor gejagt wurden, ist ihnen eingefallen, dass es sowas wie einen Antifaschismus gibt.

[elas]

was für ein quatsch.

Was geht die Amis und selbst die EU die Ukraine an?
Die sind doch nicht mal in der Lage ihren eigenen Saftladen zu regieren!
Was wollen die jetzt noch mit den 3/4-Russen????

Es kann sich also nur um zionistische Globalisierungsinteressen handeln.
Die Menschen sind denen doch scheissegal.

[Buella]

Die Nato bombt nur Wehrlose, genau wie die Zionisten. Ist ja auch ein Stall.

Aber darin blasen sie sich selbst zu Helden auf!

;)

[Anita Fasching]

Sehe ich anders, wenn die Ukrainer dort nur eine kleine Minderheit sind dann sind Gebietsansprüche eher als Imperialismus denn als Nationalismus zu werten. Im Grunde sollten die Ukrainer doch froh sein die Russen und Tartaren loszuwerden und einen ethnisch weitgehend homogenen Staat zu bekommen.

Na soweit anders als du seh ich das ja auch nicht. Nur als Nationalist im Geiste bin ich da durchaus zwiegespalten. Es ist ukrainische Erde, allerdings überwiegend mir Russen bevölkert. Die Tataren präferieren eher eine ukrainische Krim. Im Sinne des Friedens sollte eine Autonomie der Krim aber schon die beste Lösung sein.

[zitronenclan]

Kaufen und lesen oder Bildchen angaffen sind bekanntlich zwei Paar Schuhe!

Mensch Meier, schreibst Du einen Mist zusammen, wenn der Tag lang ist!

[Buella]

Die ist eh unausweichlich, früher oder später.

Exakt darauf läuft die zion-westliche Aggression hinaus!

;)

[Soshana]

UN Sicherheitsrat zur Ukraine Live-Stream:

http://webtv.un.org/

[Beobachter]

Wenn ich sowas lese steigt meine Sympathie für die ukrainische Seite wieder.
Schon verdammt merkwürdig. Bezeichnen sich als Nationalisten, paktieren aber mit dem Westen. :vogel:

[Anita Fasching]

Schon verdammt merkwürdig. Bezeichnen sich als Nationalisten, paktieren aber mit dem Westen. :vogel:

Die Nationalisten eher weniger. Verwechsel die nicht mit Konsorten Timoschenko, Klitschko etc.

[Buella]

Kommentar erübrigt sich.

Schwingst Du Dich hier gerade zum Möchtegern-Flankenschutz der zion-faschistischen Hohlbirnen auf?

;):cool:

[Buella]

Wenn ich sowas lese steigt meine Sympathie für die ukrainische Seite wieder.

Dieses Lied ist heute richtiger denn je!

:cool:

[Esreicht!]

Ich schrirb ja schon vor 2 Tagen- im Grunde reichen ein paar Tausend Mann, die dem Spuk in Kiew ein Ende machen. Die Putschisten, der Mob vom Maidan, radikale Nationalisten abrasieren, das dauert keine 2 Tage. Dann eine Übergangsregierung einsetzen ( am besten auf der Krim), Neuwahlen ansetzen und das Land, vornehmlich im Westen durch Sicherheitskräfte kontrollieren lassen. Die ukrainische Armee ist eh komplett gespalten, die ist nicht einsatzfähig.

Klitschko fordert Generalmobilmachung :haha:
Erstens hat der nichts zu fordern ( wo bitteschön nimmt der die Legitmation dafür her) zum zweiten gibts nichts, was man generalmobilisieren könnte.

http://de.wikipedia.org/wiki/Ukrainische_Streitkr%C3%A4fte


Offenbar ist Ihm entgangen, dass in der ukrainischen Armee die Hälfte russischer Abstammung sind.

Putin muss das tun, was Janukowitsch versäumt hat. Handeln. Dann ist der Spuk binnen Tagen vorbei- und Giftspritzer McCain kann sich mal ansehen, wie man mit Typen wie ihm umgeht.

Bingo und danke, ersparst mir das Schreiben:))


kd

[Ruepel]

http://www.bild.de/politik/ausland/vitali-klitschko/so-erlebte-ich-die-blitz-revolution-in-der-ukraine-34799808.bild.html

Scrollt mal bitte bisschen runter und schaut euch das Bild mit folgender Unterschrift an:
"Mit Molotowcocktails und Feuerwerkskörpern setzten sich die Demonstranten gegen die Staatsmacht zu Wehr"

OK, es ist die BILD, eine Boulevard-Zeitung ohne jegliches Niveau, aber hättet ihr gedacht, dass es irgendwann völlig normal sein würde, dass eine deutsche Tageszeitung vermummte Leute, die mit Molotow-Cocktails um sich schmeißen, als "Demonstranten" bezeichnet und den versuchten Mord auf dem Bild damit rechtfertigt, dass sich diese "Demonstranten" nur zur Wehr setzen würden?

Tut mir leid, ich habe bisher gedacht, dass man in Deutschland seit 1945 dafür gefeuert wird und eine Strafanzeige kassiert, wenn man so etwas veröffentlicht. Daher denke ich, dass ich nicht übertreibe, wenn ich sage, dass mich die deutsche (gleichgeschaltete) Berichterstattung immer mehr an die Nazis erinnert.

Wenn man sowas sieht und halbwegs das Gehirn einschaltet, dann denkt man sich nur WTF, aus welcher Gummizelle ist denn der Redakteur ausgebrochen..


Edit: OK; sorry, das war jetzt der 5. Beitrag von mir mit demselben Inhalt, es macht mich einfach nur ein bisschen fassungslos

Kann es sein,das dir der Auftrag der Schmierfinken von BILD unbekannt ist?

[Buella]

Übertreib mal nicht. Bisher gab es nur in einigen Städten der Süd- und Ostukraine pro-russische Proteste und die waren auch nicht so dermaßen groß, dass man daraus in der ganzen Süd- und Ostukraine eine allgegenwärtige Russlandsolidarität ableiten kann. Und die Faschisten werden von den ukrainischen EU/US-Lakaien nur benutzt. Ein faschistisches Regime würde sich wohl kaum der EU anbiedern. Das wird ähnlich wie im Irak sein. Erst unterstützten die Amis Saddam und er räumte vor allem Kommunisten aus dem weg. Später war er selbst dran. Die Rechten in der Ukraine nutzt man ebenso, wobei sie zum Teil für die Entrussifizierung genutzt werden. Allerdings ist da die Front nicht einheitlich. Rechter Sektor ist z.B. nicht so antirussisch, wie Swoboda. Teile der ukr. Kommunisten haben sich außerdem selbst schon blamiert, weil sie mit dem Euromaidan paktierten. Als sie dann nach Janukowitschs Flucht vom Rechten Sektor gejagt wurden, ist ihnen eingefallen, dass es sowas wie einen Antifaschismus gibt.

Sehr gute Einschätzung, bis auf die pro-russischen Symphatien in Der Ost- und Südost-Ukraine!

[Buella]

Mensch Meier, schreibst Du einen Mist zusammen, wenn der Tag lang ist!

Wer zwingt Dich mich zu lesen und Dein ad-personam - Gestammel hier abzuladen?

;)

[Delao]

Im Grunde sollten die Ukrainer doch froh sein die Russen und Tartaren loszuwerden und einen ethnisch weitgehend homogenen Staat zu bekommen.
Das Problem für die Ukrainer ist nur, der Westen der Ukraine ist arm im Verhältnis zum Osten. Also wird man sich eine Abspaltung gar nicht leisten können.

[Buella]

Schon verdammt merkwürdig. Bezeichnen sich als Nationalisten, paktieren aber mit dem Westen. :vogel:

5 Mrd. haben die Edel-Demokraten in die zion-faschistischen Terror-Orks investiert!

;)

[Beobachter]

5 Mrd. haben die Edel-Demokraten in die zion-faschistischen Terror-Orks investiert!

;)
Ein Schnäppchen bei den aktuellen "Marktpreisen". Wieso sind die so billig davongekommen?

[Haidach]

Prominente Wortführer der Neocons waren einst Neotrotzkisten. Trotzkisten sind übereifrige Leninisten. Der russische Imperialismus muss sich die Süd- und Ostukraine einverleiben und später irgendwann sollte Russland eine Diktatur werden. Das würde die EU und NWO in die Defensive drängen.


"In Nr. 40 des "Sozial-Demokrat" teilten wir mit, daß die Konferenz der Auslandssektionen unserer Partei beschlossen hat, die Frage der Losung "Vereinigte Staaten von Europa" bis zu Erörterung ihrer ökonomischen Seite in der Presse zu vertagen. Die Diskussion über diese Frage hatte auf unserer Konferenz einseitig politischen Charakter angenommen. Das war zum Teil vielleicht dadurch hervorgerufen, daß diese Losung im Manifest des Zentralkomitees direkt als politische Losung formuliert ist ("die nächste politische Losung . . . " - heißt es dort), wobei nicht nur von republikanischen Vereinigten Staaten von Europa gesprochen, sondern noch speziell betont wird, daß diese Losung sinnlos und verlogen ist, "wenn die deutsche, die österreichische und die russische Monarchie nicht auf revolutionärem Wege beseitigt werden." [...] Ist jedoch die Losung der republikanischen Vereinigten Staaten von Europa im Zusammenhang mit dem revolutionären Sturz der drei reaktionärsten Monarchien Europas, an ihrer Spitze der russischen, völlig unanfechtbar als politische Losung, so bleibt doch noch die sehr wichtige Frage nach dem ökonomischen Inhalt und Sinn dieser Losung."
W.I. Lenin: Ausgewählte Werke in drei Bänden, Band 1, 8. Auflage, Berlin 1970, S. 758f.

[Buella]

Das Problem für die Ukrainer ist nur, der Westen der Ukraine ist arm im Verhältnis zum Osten. Also wird man sich eine Abspaltung gar nicht leisten können.

Das wird selbstverständlich der brd-Steuer-Esel zu stemmen haben!

;)

[Affenpriester]

Jo, für dich reichts auch gerade noch. :haha:

Manche machen es einem eben einfach und andere hingegen nicht.

[Buella]

Ein Schnäppchen bei den aktuellen "Marktpreisen". Wieso sind die so billig davongekommen?

Das müßtest Du bei der Buchhaltung der Wall-Street- und City of London - Gangster nachfragen!
Ich will das jetzt nicht überschlagen.

;)

[Delao]

Das wird selbstverständlich der brd-Steuer-Esel zu stemmen haben!
Damit dürfte der wohl überfordert sein.

[Haidach]

Sehr gute Einschätzung, bis auf die pro-russischen Symphatien in Der Ost- und Südost-Ukraine!

In der Süd- und Ostukraine ist die Lage nunmal nicht so eindeutig. Dort kriegt der Euromaidan in vielen Gegenden auch 5.000 Leute auf die Beine. Russland kann sich natürlich trotzdem das Recht herausnehmen diese Gebiete einzuverleiben.

[Buella]

Damit dürfte der wohl überfordert sein.

Die Büchse der Pandorra, also der unendlichen Verschuldung, ist längst geöffnet!

;)

[Buella]

In der Süd- und Ostukraine ist die Lage nunmal nicht so eindeutig. Dort kriegt der Euromaidan in vielen Gegenden auch 5.000 Leute auf die Beine. Russland kann sich natürlich trotzdem das Recht herausnehmen diese Gebiete einzuverleiben.

Ich denke, daß die Horden, welche Kiew plattmachten, erst mal gar nicht mehr in diese Gebiete gelangen können!
Daß friedliche pro-ukrainische Demonstranten auch dort auf die Straße gehen, ist legitim!

Nur, wird sich dort auch wahrscheinlich herumgesprochen haben, wie die zion-faschistischen Horden mit friedlichen anti-Janukowitsch-Demonstranten umgesprungen sind.

;)

[Haidach]

Das Problem für die Ukrainer ist nur, der Westen der Ukraine ist arm im Verhältnis zum Osten. Also wird man sich eine Abspaltung gar nicht leisten können.

Das stimmt. Die Westukraine trägt nur 20% zum BIP der Ukraine bei. In der Westukraine sind die Durchschnittslöhne drei mal niedriger als in der Süd- und Ostukraine. Die Süd- und Ostukraine sind industrialisiert und sind die ökonomische Stütze der Ukraine. Gerade deswegen ist eine Spaltung des Landes wahrscheinlich, weil die Süd- und Ostukrainer jetzt von Leuten regiert werden sollen, die ihre Basis in der ökonomisch rückständigen Westukraine haben. Von mir wenig geschätzer Lenin dazu.


"Ist nun in einem solchen Lande, dessen Staatsordnung sich durch einen ausgeprägt vorkapitalistischen Charakter auszeichnet, ein national abgegrenztes Gebiet vorhanden, in dem sich der Kapitalismus rasch entwickelt, so wird, je rascher diese kapitalistische Entwicklung vor sich geht, der Widerspruch zwischen ihr und der vorkapitalistischen Staatsordnung um so schärfer, die Lostrennung des fortgeschrittenen Gebiets von dem Ganzen um so wahrscheinlicher."
W.I. Lenin: Ausgewählte Werke in drei Bänden, Band 1, 8. Auflage, Berlin 1970, S. 691

[Soshana]

In der Süd- und Ostukraine ist die Lage nunmal nicht so eindeutig. Dort kriegt der Euromaidan in vielen Gegenden auch 5.000 Leute auf die Beine. Russland kann sich natürlich trotzdem das Recht herausnehmen diese Gebiete einzuverleiben.

Im Donetzk-Gebiet soll es anscheinend auch bald ein Referendum zur Abspaltung von Kiev und der Westukraine geben ?
...
16:55 GMT:

The City Council of Donetsk, a city in the eastern Ukraine, capital of the coal-rich Donbass region, to hold an urgent referendum in Donetsk area on Donbass future. The council urged the local parliament to set the date immediately. The move is set to “protect the citizens from possible violent actions on the behalf of radicalized nationalistic forces,” the council said in a statement.

The council also refused to recognize the new self-imposed authorities in Kiev and said Russian and Ukrainian are both the official languages in Donbass.
...
http://rt.com/news/kiev-clashes-rioters-police-571/

[Widder58]

Aber darin blasen sie sich selbst zu Helden auf!

;)

Rasmussen und seine Schergen hat das Glück das richtige Parteibuch zu haben, ansonsten landete der längst vor intenationale Gerichten.
Die Farce dabei ist, dass für westliche und zionistische Verbrecher diese Possengerichte keine Gefahr darstellen.
Damit weiß im Grunde jeder der es wissen will, was internationale Vereinbarungen wert sind...nämlich nichts.
Zudem wollen es die meisten gar nicht wissen. Die allgemeine Verblödung garantiert den Erfolg westlicher Kriegstreiberei.

[Haidach]

Ich denke, daß die Horden, welche Kiew plattmachten, erst mal gar nicht mehr in diese Gebiete gelangen können!
Daß friedliche pro-ukrainische Demonstranten auch dort auf die Straße gehen, ist legitim!

Nur, wird sich dort auch wahrscheinlich herumgesprochen haben, wie die zion-faschistischen Horden mit friedlichen anti-Janukowitsch-Demonstranten umgesprungen sind.

;)

Auf den pro-russischen Versammlungen in der Ost- und Südukraine kam es auch zu Auseinandersetzungen mit Anhängern des Euromaidan. Ob die sich jetzt deswegen dort nichts mehr trauen wird man sehen. Ich rechne jedenfalls mit Gegenaktionen.

[umananda]

Völkerrechtlich NOCH zur Ukraine. Demnächst dann zu Russland.

Nun, das Völkerrecht ist auch nur so eine nutzlose Einrichtung, da pflichte ich dir bei. Niemand kann letztendlich von diesem ominösen Völkerrecht etwas ableiten, weil es nicht einmal das Papier wert ist ...

Servus umananda

[Soshana]

Ich denke, daß die Horden, welche Kiew plattmachten, erst mal gar nicht mehr in diese Gebiete gelangen können!
Daß friedliche pro-ukrainische Demonstranten auch dort auf die Straße gehen, ist legitim!

Nur, wird sich dort auch wahrscheinlich herumgesprochen haben, wie die zion-faschistischen Horden mit friedlichen anti-Janukowitsch-Demonstranten umgesprungen sind.

;)

Frau Ashton hat ihren gross angekuendigten Besuch in Kiev, der am 3.3. stattfinden sollte, ploetzlich abgesagt.

[Haidach]

Im Donetzk-Gebiet soll es anscheinend auch bald ein Referendum zur Abspaltung von Kiev und der Westukraine geben ?
...
16:55 GMT:

The City Council of Donetsk, a city in the eastern Ukraine, capital of the coal-rich Donbass region, to hold an urgent referendum in Donetsk area on Donbass future. The council urged the local parliament to set the date immediately. The move is set to “protect the citizens from possible violent actions on the behalf of radicalized nationalistic forces,” the council said in a statement.

The council also refused to recognize the new self-imposed authorities in Kiev and said Russian and Ukrainian are both the official languages in Donbass.
...
http://rt.com/news/kiev-clashes-rioters-police-571/

Hoffen wir, dass es in allen Regionen der Süd- und Ostukraine dazu kommt. Der Kreml sollte gute Berater dorthin schicken. Wie man Wahlen fälscht, weiß man hoffentlich in Russland. Sicher ist sicher.

[Buella]

Rasmussen und seine Schergen hat das Glück das richtige Parteibuch zu haben, ansonsten landete der längst vor intenationale Gerichten.
Die Farce dabei ist, dass für westliche und zionistische Verbrecher diese Possengerichte keine Gefahr darstellen.
Damit weiß im Grunde jeder der es wissen will, was internationale Vereinbarungen wert sind...nämlich nichts.
Zudem wollen es die meisten gar nicht wissen. Die allgemeine Verblödung garantiert den Erfolg westlicher Kriegstreiberei.

Die dümmlichen Claquere dieser zion-westlichen Kriegstreiberei begreifen auch nicht im Geringsten, daß die Schwächung Europas, auch mit dem evtl. Anschluß der (wohl jetzt) West-Ukraine an die eu, deren Absicht ist!

:cool:

[umananda]

..es war zu erwarten..

http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-liveticker-zur-krim-a-956416.html

Was war zu erwarten? Dass der kleine Despot Putin nun Napoleon spielen möchte? Ja, das ist nun wirklich keine Überraschung.

Servus umananda

[hamburger]

Auch ein Beispiel für die Anhänger einer Europaunion....nicht einmal ein Land kann unter diesen Umständen vereinigt werden.
Der eine Teil pro russisch einer pro Euro und der Rest hat seine eigenen Ziele.
Nur die Nationalstaaten werden überleben...

[Buella]

Auf den pro-russischen Versammlungen in der Ost- und Südukraine kam es auch zu Auseinandersetzungen mit Anhängern des Euromaidan. Ob die sich jetzt deswegen dort nichts mehr trauen wird man sehen. Ich rechne jedenfalls mit Gegenaktionen.

Ich rechne mit nicht mehr all zu viel Gegenaktion!
Die russische Armee beginnt die russischen Ukrainer zu beschützen und wird mit ihrer Absicht ernst machen!

;)

[dorbei]

LOL, die Ostukrainer wünschen sich tatsächlich die Sowjetunion zurück:

http://www.welt.de/politik/ausland/article125329688/Wir-leiden-Wir-wollen-zurueck-zur-Sowjetunion.html

Vom Regen in die Traufe.

[Buella]

Frau Ashton hat ihren gross angekuendigten Besuch in Kiev, der am 3.3. stattfinden sollte, ploetzlich abgesagt.

Das zeichnet die faschistischen eu-Maulhelden aus!
Erst zündeln und dann den Schwanz einziehen!

[umananda]

(...)
Nur die Nationalstaaten werden überleben...

Ja, sie werden übrig bleiben, aber ob sie überleben ist wiederum eine völlig andere Sache.

Servus umananda

[liebe99]

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=vkWhvw5c1LU

[Gawen]

Das Flaggschiff der Ukrainischen Marine hat die russische Flagge gehisst... :)

"“Ukraine’s Navy flagship the Hetman Sahaidachny has come over to our side today. It has hung out the St Andrew’s flag,” Senator Igor Morozov, a member of the committee on the international affairs, told Izvestia daily.

He said the flagship is on its way back to the Black Sea after drills in the Mediterranean. “The crew has fulfilled the order by the chief commander of Ukraine’s armed forces Viktor Yanukovich,” he added." (RT)

[Widder58]

Was war zu erwarten? Dass der kleine Despot Putin nun Napoleon spielen möchte? Ja, das ist nun wirklich keine Überraschung.

Servus umananda

Der kleine "Despot" stellt die Ordnung wieder her und gibt Deinen nationalitischen Freunden das Nachsehen. Man kann nur hoffen, dass er sich dem putschistischen Mob noch annimmt. Traumtänzer Klitschko und Simulantin Timoschenko könnten Reisekosten sparen.

[Widder58]

Frau Ashton hat ihren gross angekuendigten Besuch in Kiev, der am 3.3. stattfinden sollte, ploetzlich abgesagt.

Vielleicht hat sie begriffen, dass sie sich genauso gut mit Insassen einer Strafanstalt treffen könnte und das diese lockere Chaotenvereinigung absolut nichts mit einer legitimen Regierung zu tun hat. Das Parlament ist schlicht vom Mob besetzt worden.

[Anita Fasching]

Der kleine "Despot" stellt die Ordnung wieder her und gibt Deinen nationalitischen Freunden das Nachsehen. Man kann nur hoffen, dass er sich dem putschistischen Mob noch annimmt. Traumtänzer Klitschko und Simulantin Timoschenko könnten Reisekosten sparen.

Seit wann sind Klitschko und Timoschenko Nationalisten?
Marionetten sind sie, welche den Verkauf der Ukraine an die EU planen.

[Widder58]

Seit wann sind Klitschko und Timoschenko Nationalisten?
Marionetten sind sie, welche den Verkauf der Ukraine an die EU planen.

Sorry, mag mich mißverständlich ausgedrückt haben, aber die zwei Sätze bitte ich auch solche zu betrachten.
Ich meinte, wenn der nationalistische Mob aus dem Parlament entfernt wurde, dann brauchen auch diese EU-Köter nicht mehr anreisen. Ich sagte nicht, das es sich bei den EU-Lakaien um Nationalisten handelt.

[liebe99]

Das Flaggschiff der Ukrainischen Marine hat die russische Flagge gehisst... :)

"“Ukraine’s Navy flagship the Hetman Sahaidachny has come over to our side today. It has hung out the St Andrew’s flag,” Senator Igor Morozov, a member of the committee on the international affairs, told Izvestia daily.

He said the flagship is on its way back to the Black Sea after drills in the Mediterranean. “The crew has fulfilled the order by the chief commander of Ukraine’s armed forces Viktor Yanukovich,” he added." (RT)

Hoffentlich bekommt der Westen eins auf die Mütze. Das Verhalten der westlichen Regierungen inkl. ihrer Hurenmedien, allen voran der USA, BRD, UK und Frankreich ist nicht mehr auszuhalten. Was bitte hat die Konrad Adenauer Stiftung in der Ukraine verloren?

[Wolf Fenrir]

Nichts eskaliert !!! Es regelt sich nur nichts im Sinne der dekadenten , alles selig machenden schwulen abgefackten EU ...

Die EU Demokratie made in USA sollte sich so langsam daran gewöhnen das es Gesellschaften gibt z.B China , Russland die mit dieser Lebensart nichts anfangen können ...

[Soshana]

Das zeichnet die faschistischen eu-Maulhelden aus!
Erst zündeln und dann den Schwanz einziehen!

Vielleicht merkt die EU, dass sie doch ein wenig zu weit gegangen ist ? Die ukrainischen Nazis rufen jetzt sogar islamische Terroristen um Hilfe:


https://www.youtube.com/watch?v=z6Bf-BzRV00&feature=youtube_gdata_player

Moeglicherweise wird der CIA gegen Russland jetzt islamische Terroristen aktivieren ? Dem CIA ist das durchaus zuzutrauen:

http://www.washingtonsblog.com/2014/03/blowback.html

[liebe99]

Vielleicht merkt die EU, dass sie doch ein wenig zu weit gegangen ist ? Die ukrainischen Nazis rufen jetzt sogar islamische Terroristen um Hilfe:


https://www.youtube.com/watch?v=z6Bf-BzRV00&feature=youtube_gdata_player

Moeglicherweise wird der CIA gegen Russland jetzt islamische Terroristen aktivieren ? Dem CIA ist das durchaus zuzutrauen:

http://www.washingtonsblog.com/2014/03/blowback.html

Putin wird diese Tiere grillen! :germane:

[Buella]

Vielleicht merkt die EU, dass sie doch ein wenig zu weit gegangen ist ? Die ukrainischen Nazis rufen jetzt sogar islamische Terroristen um Hilfe:


https://www.youtube.com/watch?v=z6Bf-BzRV00&feature=youtube_gdata_player

Moeglicherweise wird der CIA gegen Russland jetzt islamische Terroristen aktivieren ? Dem CIA ist das durchaus zuzutrauen:

http://www.washingtonsblog.com/2014/03/blowback.html

Nun sollen sich also zion-faschistische mit zion-islamistischen Terror-Orks vereinen, damit unschuldige Völker unter die Knute des globalen Verbrechertums terrorisiert werden!

Wundersame westliche Demokratie!

:cool:

[Gawen]

Seit wann sind Klitschko und Timoschenko Nationalisten?
Marionetten sind sie, welche den Verkauf der Ukraine an die EU planen.

Nicht an die EU, die wollen die Ukraine dem Global-Kapital unter Preis vertickern.

[SeZo]

http://en.ria.ru/images/18800/99/188009990.jpg

http://en.ria.ru/world/20140302/188009249/Ukraine-Appeals-to-NATO-for-Assistance.html

Ukrainer bitten die Nato um Unterstützung angeblich sind auch S-400 unterwegs was aber noch nicht bestätigt wurde.

[Anita Fasching]

Nicht an die EU, die wollen die Ukraine dem Global-Kapital unter Preis vertickern.

Da mache ich keinen Unterschied. Die EU ist doch nur ein Papiertiger, die Herren sitzen woanders.
Nichts, aber auch nichts wird die EU alleine entscheiden, wenn es diesen nicht genehm ist.

[Rikimer]

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=vkWhvw5c1LU

Edwald Stadler zur internationalen Politik, also USA, EU versus Russland, China und den Bezug zur Ukraine:


http://www.youtube.com/watch?v=cdfK6htXJxs

[Nestix]

Für mich sind die Euromidian-Mitstreiter in der Ukraine KEINE Faschisten!

Wenn überhaupt, ist es Putin, weil er sich andauernd dort einmischt! :ja:

Denn: 1938 vereinahmte Hitler das Sudetenland, und nun will Putin mit der Halbinsel Krim das Gleiche tun!

Und, das darf Putin nicht! :nono:

[Towarish]

http://en.ria.ru/images/18800/99/188009990.jpg

http://en.ria.ru/world/20140302/188009249/Ukraine-Appeals-to-NATO-for-Assistance.html

Ukrainer bitten die Nato um Unterstützung angeblich sind auch S-400 unterwegs was aber noch nicht bestätigt wurde.

Die russische Armee benutzt mehr modifizierte S-300er.
Von der S-400 gibt es nur wenige Einheiten, daher bezweifle ich die Echtheit dieser Information.

[Towarish]

Für mich sind die Euromidian-Mitstreiter in der Ukraine KEINE Faschisten!

Wenn überhaupt, ist es Putin, weil er sich andauernd dort einmischt! :ja:

Denn: 1938 vereinahmte Hitler das Sudetenland, und nun will Putin mit der Halbinsel Krim das Gleiche tun!

Und, das darf Putin nicht! :nono:

Keine Sorge, an Konstantinopel kommen wir auch noch ran.

[zitronenclan]

Keine Sorge, an Konstantinopel kommen wir auch noch ran.

Das kannst Du vergessen! :))
Ich denke, da unterschätzt Du die Türken.

[Rikimer]

Vielleicht merkt die EU, dass sie doch ein wenig zu weit gegangen ist ? Die ukrainischen Nazis rufen jetzt sogar islamische Terroristen um Hilfe:


https://www.youtube.com/watch?v=z6Bf-BzRV00&feature=youtube_gdata_player

Moeglicherweise wird der CIA gegen Russland jetzt islamische Terroristen aktivieren ? Dem CIA ist das durchaus zuzutrauen:

http://www.washingtonsblog.com/2014/03/blowback.html
Aus deinem Video heraus:

Ukraine nationalist Dmitry Yarosh (http://voiceofrussia.com/news/2014_02_04/Dmitry-Yarosh-the-commander-of-Maidan-s-Right-Sector-8928/) leader calls on ‘most wanted’ terrorist Umarov ‘to act against Russia’. Also ein Aufruf des Fuehrers der Radikalen bei dem Putsch an die Terroristen dieser Welt gegen Russland vorzugehen, hier ein Aufruf an die Tschetschenen und Muslime Russland zu stuerzen.

MfG

Rikimer

[Towarish]

Das kannst Du vergessen! :))

Erwischt!

[liebe99]

Für mich sind die Euromidian-Mitstreiter in der Ukraine KEINE Faschisten!

Wenn überhaupt, ist es Putin, weil er sich andauernd dort einmischt! :ja:

Denn: 1938 vereinahmte Hitler das Sudetenland, und nun will Putin mit der Halbinsel Krim das Gleiche tun!

Und, das darf Putin nicht! :nono:

Putin wird euch zerlegen. Ist nicht euer Außenminister (David-Oglu) in der Ukraine, um die Tataren zu unterstützen?

[SeZo]

Keine Sorge, an Konstantinopel kommen wir auch noch ran.

Das dachten die Griechen 1919 und 1974 auch.

[SeZo]

Aus deinem Video heraus:

Ukraine nationalist Dmitry Yarosh (http://voiceofrussia.com/news/2014_02_04/Dmitry-Yarosh-the-commander-of-Maidan-s-Right-Sector-8928/) leader calls on ‘most wanted’ terrorist Umarov ‘to act against Russia’. Also ein Aufruf des Fuehrers der Radikalen bei dem Putsch an die Terroristen dieser Welt gegen Russland vorzugehen, hier ein Aufruf an die Tschetschenen und Muslime Russland zu stuerzen.

MfG

Rikimer

Die Ukrainischen Nationalisten fordern die Krim-Türken, Chechenen und die TurkVölker zum Aufstand für die Unabhängigkeit.

[Anita Fasching]

Die Ukrainischen Nationalisten fordern die Krim-Türken, Chechenen und die TurkVölker zum Aufstand für die Unabhängigkeit.

Schreib doch besser anstatt " Krim-Türken, Chechenen und die TurkVölker " islamistische Terroristen.

[SeZo]

Putin wird euch zerlegen. Ist nicht euer Außenminister (David-Oglu) in der Ukraine, um die Tataren zu unterstützen?

http://www.brainworker.ch/Geschichte/Verbreitungsgebiet_der_Turkvoelker.png
Da warten noch so einige auf ihre Unabhängigkeit.

[SeZo]

Schreib doch besser anstatt " Krim-Türken, Chechenen und die TurkVölker " islamistische Terroristen.

Warum?

[Nicht Sicher]

Die russische Armee benutzt mehr modifizierte S-300er.
Von der S-400 gibt es nur wenige Einheiten, daher bezweifle ich die Echtheit dieser Information.

Irgendwas ist schon dran, da auf einem Video eindeutig S-400 zu sehen sind, die in einer großen Kolonne Richtung Ukraine fahren.

http://politikforen.net/showthread.php?147237-Die-Lage-in-der-Ukraine-eskaliert&p=6970140&viewfull=1#post6970140


http://www.youtube.com/watch?v=DjgBeuyF6hI

[Towarish]

Irgendwas ist schon dran, da auf einem Video eindeutig S-400 zu sehen sind, die in einer großen Kolonne Richtung Ukraine fahren.

http://politikforen.net/showthread.php?147237-Die-Lage-in-der-Ukraine-eskaliert&p=6970140&viewfull=1#post6970140

Wäre erfreulich, wenn es stimmen sollte.

[Knudud_Knudsen]

Was war zu erwarten? Dass der kleine Despot Putin nun Napoleon spielen möchte? Ja, das ist nun wirklich keine Überraschung.

Servus umananda


..die EU kann nicht alle Bankrotteure bis zum Hindukusch sanieren und nicht jeden Freiheitsstrang dieser Welt stützen,mit Worten schon.
Alle Strategen müssen gewusst haben,wie damals in Georgien,dass Russland Widerstand leisten wird.
Die Ukraine ist ein failed Country und Zentrum der osteuropäischen Mafiaclans,die von Georgien vertrieben wurden.

Wie erkläre ich das Europäischen und Nordamerikanischen Steuerbürgern? So wie Afghanistan? Von dort kommt Heute,Dank des militärischen Schutzes,über 90% der Weltopiumproduktion.

[Anita Fasching]

Warum?

Wie würdest du das Verhalten der (zumidest) Tschetschenen sonst beschreiben. Freiheitskampf?
Es sind religiös-fanatische Kopfabschneider, die einen islamischen Gottesstaat anstreben. Der Kampf gilt der Durchsetzung des Islam, nicht vorrangig einer tschetschenischen Selbstständigkeit.
Kannst ja gerne mal in ein Asylantenheim gehen, und mit fortschrittlichen tschetschenischen Oppositionellen sprechen. Alles politisch verfolgte Weltmenschen.

[Efna]

Ich denke das es zu einer diplomatischen Lösung kommt....

[Towarish]

Da warten noch so einige auf ihre Unabhängigkeit.

Wer mit dem Feuer spielt kann sich tödlich verbrennen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Kurden_in_der_T%C3%BCrkei

[Beobachter]

http://www.brainworker.ch/Geschichte/Verbreitungsgebiet_der_Turkvoelker.png
Da warten noch so einige auf ihre Unabhängigkeit.
"Gelbuiguren". Eine verdammt rassistische Bezeichnung. :haha:

[Nicht Sicher]

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=vkWhvw5c1LU


http://www.youtube.com/watch?v=_EOyz8yS5cc

[elas]

Ich denke das es zu einer diplomatischen Lösung kommt....

Janukowitch kommt zurück und regiert weiter bis zur regulären nächsten Wahl.
Dann wird demokratisch entschieden wer regiert.
Die Ukrainer fangen mal an ihre Schulden zu zahlen bevor sie so mächtig auf die Pauke hauen!

[tosh]

Das poste ich schon lange, dass sich wahrscheinlich die gesamte Ostukraine (nicht nur die Krim) von der jetzigen Ukraine abspalten wird,
und es wäre ein Glück für das Land - Ende des gefährlichen Dauerstreites.

Ein Ende wird das nicht sein. Ukrainische Nationalisten werden das Land nicht freiwillig hergeben. ....
Wieso denn hergeben. Es gibt dann 2 Staaten (Ostukraine und Westukraine, zusammen so groß wie die Ukraine jetzt), und in beiden sind ukrainische Nationalisten nationalistisch! :cool:

[tosh]

Was haben die Amis überhaupt in diesem Teil der Welt verloren???

Es kann doch wieder mal nur um zionistische Ausbeutung gehen!
Eben. Juden (Multimilliardäre) beuten doch die Ukraine jetzt schon aus, mehr geht (fast) nicht!

[Deutschmann]

Wieso denn hergeben. Es gibt dann 2 Staaten (Ostukraine und Westukraine, zusammen so groß wie die Ukraine jetzt), und in beiden sind ukrainische Nationalisten nationalistisch! :cool:

Jep. Nur wird es dann in der Westukraine dann Homoehe und Frauenquoten geben .... wenn der "Westen" mit denen fertig ist. :D

[Mittelfrank]

http://www.youtube.com/watch?v=_EOyz8yS5cc

super Video!

[tosh]

Was geht die Amis und selbst die EU die Ukraine an?
Die sind doch nicht mal in der Lage ihren eigenen Saftladen zu regieren!
Was wollen die jetzt noch mit den 3/4-Russen????

Es kann sich also nur um zionistische Globalisierungsinteressen handeln.
Die Menschen sind denen doch scheissegal.
Guter Durchblick! Es geht um Einkreisung Rußlands.

[Anita Fasching]

Wieso denn hergeben. Es gibt dann 2 Staaten (Ostukraine und Westukraine, zusammen so groß wie die Ukraine jetzt), und in beiden sind ukrainische Nationalisten nationalistisch! :cool:

Wie sollen sich denn russische Nationalisten plötzlich als (ost-) ukrainische Nationalisten sehen?
Ausserdem werden die Westukrainer eine zweite Ukraine genauso wenig akzeptieren wie russischstämmige aus dem Osten eine einheitliche unter ukrainischer Vorherrschaft.
Es gibt keine friedliche Lösung, max. Truppen an beiden Grenzen und ein militärisches Gleichgewicht und das Hoffen auf ruhigen Kopf und ruhige Füsse.

[Karnivore]

Der kleine "Despot" stellt die Ordnung wieder her und gibt Deinen nationalitischen Freunden das Nachsehen. Man kann nur hoffen, dass er sich dem putschistischen Mob noch annimmt. Traumtänzer Klitschko und Simulantin Timoschenko könnten Reisekosten sparen.

das ist ein zweiter "prager frühling" und ich hoffe nur, dass die welt diesmal nicht untätig zuschaut! putin hat endgültig die maske fallen gelassen und nun sieht man die fratze des sowjet-russischen imperialismus stalinistischer prägung. kein wunder, wenn man weiß wo putin sein handwerk gelernt hat. so etwas, wie der überfall auf georgien darf sich nicht wiederholen, denn spätestens seit dem münchener abkommen weiß man, dass eine appaesement-politik gegenüber derartigen leuten nichts bringt.

[tosh]

Na soweit anders als du seh ich das ja auch nicht. Nur als Nationalist im Geiste bin ich da durchaus zwiegespalten. Es ist ukrainische Erde, allerdings überwiegend mir Russen bevölkert. Die Tataren präferieren eher eine ukrainische Krim. Im Sinne des Friedens sollte eine Autonomie der Krim aber schon die beste Lösung sein.
Sie haben ja jetzt die autonome Republik innerhalb der Ukraine. Das reicht ihnen nicht.

[Efna]

Janukowitch kommt zurück und regiert weiter bis zur regulären nächsten Wahl.
Dann wird demokratisch entschieden wer regiert.
Die Ukrainer fangen mal an ihre Schulden zu zahlen bevor sie so mächtig auf die Pauke hauen!

ich denke nicht das Janukowitsch wieder zurück kommen wird und ich denke auch Russland wird ihn früher oder später fallen lassen wenn sich die Lage beruhigt, ich denke den seine Tage in der Politik sind gezählt. Zur Zeit ist das nur ein säbelrasseln in denen es vor allem darum geht das auch der Westen und Russland aus den Konflikt heraus kommen ohne ihr Gesicht zu verlieren um dann am Ende einen Kompromiss zu finden...

[tosh]

Das Problem für die Ukrainer ist nur, der Westen der Ukraine ist arm im Verhältnis zum Osten. Also wird man sich eine Abspaltung gar nicht leisten können.
Stell dir vor, der Westen wird garnicht gefragt! :haha:

Ist so ähnlich wie "Stell dir vor, es ist Krieg und keiner geht hin!"

[elas]

ich denke nicht das Janukowitsch wieder zurück kommen wird und ich denke auch Russland wird ihn früher oder später fallen lassen wenn sich die Lage beruhigt, ich denke den seine Tage in der Politik sind gezählt. Zur Zeit ist das nur ein säbelrasseln in denen es vor allem darum geht das auch der Westen und Russland aus den Konflikt heraus kommen ohne ihr Gesicht zu verlieren um dann am Ende einen Kompromiss zu finden...

Sicher......wieder mal so ein krummer Deal von dem die Menschen nichts, aber auch gar nichts haben.
Die Hauptsache die Politiker haben sich selbst befriedigt!
Fuck the EU!

[Anita Fasching]

Sie haben ja jetzt die autonome Republik innerhalb der Ukraine. Das reicht ihnen nicht.

Ähm bitte, wer? Die Krimler oder die Westukrainer?
Wenn man die Krim als legitimes ukr. Staatsgebiet ansieht, dann können sie nicht darauf verzichten.
Wenn Sorben in D. eine Abspaltung planen, würde das auch niemand akzeptieren. Auch nicht in der Ecke, wo diese die Mehrheit stellen.

[tosh]

In der Süd- und Ostukraine ist die Lage nunmal nicht so eindeutig.
Sie wird aber immer eindeutiger.


Russland kann sich natürlich trotzdem das Recht herausnehmen diese Gebiete einzuverleiben.
Selbstbestimmungsrecht, Abspaltung bedeutet eben nicht unbedingt wieder einverleibt zu werden!

[SeZo]

Wie würdest du das Verhalten der (zumidest) Tschetschenen sonst beschreiben. Freiheitskampf?
Es sind religiös-fanatische Kopfabschneider, die einen islamischen Gottesstaat anstreben. Der Kampf gilt der Durchsetzung des Islam, nicht vorrangig einer tschetschenischen Selbstständigkeit.
Kannst ja gerne mal in ein Asylantenheim gehen, und mit fortschrittlichen tschetschenischen Oppositionellen sprechen. Alles politisch verfolgte Weltmenschen.

Es hat sich im großen und ganzen nichts verändert früher wurde die Sharia durch Gewalt verbreitet und heute eben die Demokratie. Und die Russen werfen Bomben und zerfetzen die Leichen wo ist da der Unterschied zwischen den Kopfabschneider?

[tosh]

Ich denke, daß die Horden, welche Kiew plattmachten, erst mal gar nicht mehr in diese Gebiete gelangen können!...
Doch, es gibt schon Meldungen dazu (auch schon hier gepostet), auf der Suche zu neuen Betätigungsfeldern haben sie zB schon den Maidan in Karkow entdeckt.

[SeZo]

Wer mit dem Feuer spielt kann sich tödlich verbrennen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Kurden_in_der_T%C3%BCrkei

Die Türkei hat 70 Tausend Kurden Bewaffnet und unter Kommando.

http://de.wikipedia.org/wiki/Dorfsch%C3%BCtzersystem

[Bieleboh]

Jep. Nur wird es dann in der Westukraine dann Homoehe und Frauenquoten geben .... wenn der "Westen" mit denen fertig ist. :D

Das kann man verschmerzen, wenn sich alls Andere ein wenig zum Besseren wendet.

[Towarish]

Die Türkei hat 70 Tausend Kurden Bewaffnet und unter Kommando.
http://de.wikipedia.org/wiki/Dorfsch%C3%BCtzersystem

Einheiten können überlaufen.

[Anita Fasching]

Es hat sich im großen und ganzen nichts verändert früher wurde die Sharia durch Gewalt verbreitet und heute eben die Demokratie. Und die Russen werfen Bomben und zerfetzen die Leichen wo ist da der Unterschied zwischen den Kopfabschneider?

Für die Toten macht es freilich keinen Unterschied. Ich finde den westlichen Okkupationsdrang doch auch verbrecherisch, aber immerhin wird man da nicht gesteinigt oder geköpft für "Verbrechen", die nur darin bestehen, irgendein Gebot verletzt zu haben.
Ich schimpfe auch auf die westl. Demokratie, aber man kann die nur schwerlich mit einer menschenverachtenden, ja geradezu vertierten Terrorherrschaft der Sharia vergleichen. Da gibt es noch himmelweite Unterschiede.

[tosh]

Das Flaggschiff der Ukrainischen Marine hat die russische Flagge gehisst... :)

"“Ukraine’s Navy flagship the Hetman Sahaidachny has come over to our side today. It has hung out the St Andrew’s flag,” Senator Igor Morozov, a member of the committee on the international affairs, told Izvestia daily.

He said the flagship is on its way back to the Black Sea after drills in the Mediterranean. “The crew has fulfilled the order by the chief commander of Ukraine’s armed forces Viktor Yanukovich,” he added." (RT)
Also ein Präsident, der sein Volk verrät.
Er hätte zB befehlen können, die Krim-Flagge zu hissen.

[Deutschmann]

Das kann man verschmerzen, wenn sich alls Andere ein wenig zum Besseren wendet.

Ein frommer Wunsch den ich nachvollziehen kann. Nur glaube ich nicht daran.

[Bieleboh]

Für mich sind die Euromidian-Mitstreiter in der Ukraine KEINE Faschisten!



Was den Großteil der Menschen dort betrifft, hast du Recht.

[ErhardWittek]

Es gibt noch anständig und klar denkende Politiker in Europa:


http://www.youtube.com/watch?v=VYHweq6_DgE&list=UUR0ZRREqx2CA3Gvv1VUyywA&feature=c4-overview
Das ist beruhigend, denn wenn die EU - hoffentlich bald - Geschichte sein wird, bedarf es dringend seriöser, verantwortungsvoller Männer, die den Augiasstall ausfegen, damit es wieder lebenswert wird in Europa.

[tosh]

Nichts eskaliert !!! Es regelt sich nur nichts im Sinne der dekadenten , alles selig machenden schwulen abgefackten EU ...

Die EU Demokratie made in USA sollte sich so langsam daran gewöhnen das es Gesellschaften gibt z.B China , Russland die mit dieser Lebensart nichts anfangen können ...
Meinst du das:
China: Überstürzte Industriealisierung: Nuklearer Winter! Rasant wachsender Absatz von deutschen Edelkarossen.
Rußland: Jede Menge jüdische Multi-Millionäre und Milliardäre!

[Efna]

Sicher......wieder mal so ein krummer Deal von dem die Menschen nichts, aber auch gar nichts haben.
Die Hauptsache die Politiker haben sich selbst befriedigt!
Fuck the EU!

Beide Seiten werden wohl so handeln, jetzt wollen sie zeigen das ihnen ihre Klientel in der Ukraine nicht egal ist und wollen beiden Seiten zeigen das ihnen ihre Verbündeten nicht egal und das man sich für sie einsetzt. Wenn nur eine Seite ihre Klientel fallen lässt ohne sich für sie zumindestens einzusetzen verspielen sie ihre Glaubwürdigkeit als Verbündete. Am Ende wird man wohl zu einen Kompriss finden wo man auf beiden Seite einige zugeständnisse macht. Von einen heissen Krieg zwischen Russland und EU ist keiner der beiden Seiten wirklich gewillt, dafür profitieren beiden Seiten viel zu sehr voneinander vor allem Wirtschaftlich.
Doch um Janukowitsch ist es geschehen, er ist für die Russen nur noch Druckmittel, der hat sich selbst für ukrainische Verhältnisse als extrem korrupt heraus gestellt und auch als ein absolut unfähiger Politiker....

[Candymaker]

Was den Großteil der Menschen dort betrifft, hast du Recht.

Das sehen aber vermutlich viele Russen anders. Das russische Staatsfernsehen ist da nicht sehr objektiv und zeigt ständig nur diesen bekloppten Muzichko.

https://www.youtube.com/watch?v=_JTO1h1VcRc

[tosh]

Für mich sind die Euromidian-Mitstreiter in der Ukraine KEINE Faschisten!...
Das ist denen egal.

[Nike]

Der Zerfall der Sowjetunion hat offenbar doch mehr böses Blut und verbrannte Erde hinterlassen als ich bisher immer dachte. Das eigentliche Problem scheint mir doch aber eigentlich nicht die Zugehörigkeit zur Ukraine oder Russland, sondern dass es den Menschen in beiden Ländern schlecht geht, sie hängen beide ihren alten Feindbildern nach (2.Weltkrieg Vergleich, Hitler, Faschisten usw.). Was hätte Russland zu verlieren wenn es tüchtige westliche Firmen ins Land lassen würde. Die Ukraine und Russland haben Bodenschätze en masse, eigentlich müssten doch dort blühende Landschaften sein. Deutschland hat es nach dem Krieg auch nicht geschadet, im Gegenteil, wirtschaftlich haben wir enorm profitiert von der Westbindung. Dafür allerdings um den Preis der Großmachtstellung, was zweifellos schade ist. Das ist nunmal der Preis eines verlorenen Krieges. Den Menschen im Ostblock wurde auch immer vorgegaukelt, dass es im bösen "kapitalistischen" (eigentlich eine kommunistische Kampfvokabel) Westen nur Ausbeutung und Arbeitslosigkeit gibt, so ähnlich kommt mir das jetzt mit den Russen in der Ukraine vor. Man mag von Klitschko nicht viel halten, aber er sieht nunmal dass es im Westen besser läuft als in dieser Misswirtschaft unter den alten Sowjetkadern Putin, Janukowitsch usw. Eine Öffnung nach Westen kann den Menschen nur gut tun, selbst die Chinesen haben sich geöffnet, auch wenn sie noch einige Einschränkungen haben bzgl. ausländischer Unternehmensbeteiligungen.

[Beobachter]

Das sehen aber vermutlich viele Russen anders. Das russische Staatsfernsehen ist da nicht sehr objektiv und zeigt ständig nur diesen bekloppten Muzichko.

https://www.youtube.com/watch?v=_JTO1h1VcRc
Ist doch logisch das derjenige, der momentan ganz oben schwimmt, eben oft gezeigt wird.

[tosh]

..die EU kann nicht alle Bankrotteure bis zum Hindukusch sanieren und nicht jeden Freiheitsstrang dieser Welt stützen,mit Worten schon.
Imperialistische Übernahme durch USA/EU ist das Gegenteil von Unterstützung der Freiheit!

[tosh]

Janukowitch kommt zurück* und regiert weiter bis zur regulären nächsten Wahl.
Dann wird demokratisch entschieden wer regiert.
Die Ukrainer fangen mal an ihre Schulden zu zahlen bevor sie so mächtig auf die Pauke hauen!

*Schon möglich, dass er auf die Krim kommt. Er hat ja schon per Dekret den Regierungssitz dort hin verlegt.

[Bieleboh]

Das sehen aber vermutlich viele Russen anders. Das russische Staatsfernsehen ist da nicht sehr objektiv und zeigt ständig nur diesen bekloppten Muzichko.

https://www.youtube.com/watch?v=_JTO1h1VcRc

Objektivität darf man in diesen Tagen nicht erwarten, von keiner Seite. Wir haben die Zeit der Propaganda.

[jowest]

Die Krim gehörte einst zu Russland, bevor der Ukrainer Chrustschow seiner Heimat dieses tolle Geschenk machte. Am allerbesten macht die Ukraine aus der Teilrepublik Krim eine unabhängige Republik mit der Option sich der russischen Föderation anzuschließen. Das würde das offenbar extrem angekratzte russische Ego besänftigen.
Die westliche Aufregung ist sinnlos, Russland wird so handeln wie Moskau das für Richtig hält, Washington würde auch handeln wie es der Weltmacht USA beliebt.
Der Westen muss begreifen das der über flüssige Kampf um die Ukraine nur gewonnen werden konnte, mit einer Antwort aus Moskau, die kommt jetzt.jowest.

[tosh]

Wieso denn hergeben. Es gibt dann 2 Staaten (Ostukraine und Westukraine, zusammen so groß wie die Ukraine jetzt), und in beiden sind ukrainische Nationalisten nationalistisch! :cool:

Wie sollen sich denn russische Nationalisten plötzlich als (ost-) ukrainische Nationalisten sehen?
Wenn man Interviews mit denen hört, sind sie nicht unbedingt für einen Anschluß an Rußland.


Ausserdem werden die Westukrainer eine zweite Ukraine genauso wenig akzeptieren wie russischstämmige aus dem Osten eine einheitliche unter ukrainischer Vorherrschaft.
Doch, man nennt es Selbstbestimmungsrecht der Völker.
Krieg geht schon garnicht, ich habe oft genug gepostet, dass in der Armee beide Lager vertreten sind.

[Candymaker]

Objektivität darf man in diesen Tagen nicht erwarten, von keiner Seite. Wir haben die Zeit der Propaganda.

Glaubst du, dass die Ukrainer dazu bereit wären, sich den Ostteil des Landes inklusive Krim einfach kampflos wegnehmen zu lassen? Denn davon hängt es ab, ob es evtl. zu einer Eskalation kommen wird. Putin wird den Ostteil unbedingt haben wollen.

[Widder58]

das ist ein zweiter "prager frühling" und ich hoffe nur, dass die welt diesmal nicht untätig zuschaut! putin hat endgültig die maske fallen gelassen und nun sieht man die fratze des sowjet-russischen imperialismus stalinistischer prägung. kein wunder, wenn man weiß wo putin sein handwerk gelernt hat. so etwas, wie der überfall auf georgien darf sich nicht wiederholen, denn spätestens seit dem münchener abkommen weiß man, dass eine appaesement-politik gegenüber derartigen leuten nichts bringt.

In Georgien ging es gegen einen vom Westen aufgehetzten Selbstdarsteller, in der Ukraine gegen den vom Westen aufgehetzten Mob - in jedem Falle ein Versuch, in den regional wichtigen regionen einen Fuss für EU und NATO in die Tür zu bekommen. Beide male wird es letztlich am Widerstand der Bevölkerung scheitern.
Putin tut das einzig Richtige - Stärke zeigen und damit Schlimmeres verhindern.

[Bieleboh]

Die Krim gehörte einst zu Russland, bevor der Ukrainer Chrustschow seiner Heimat dieses tolle Geschenk machte. Am allerbesten macht die Ukraine aus der Teilrepublik Krim eine unabhängige Republik mit der Option sich der russischen Föderation anzuschließen. Das würde das offenbar extrem angekratzte russische Ego besänftigen.
Die westliche Aufregung ist sinnlos, Russland wird so handeln wie Moskau das für Richtig hält, Washington würde auch handeln wie es der Weltmacht USA beliebt.
Der Westen muss begreifen das der über flüssige Kampf um die Ukraine nur gewonnen werden konnte, mit einer Antwort aus Moskau, die kommt jetzt.jowest.

Die Krim ist eine autonome Republik. Daran braucht man nichts zu ändern. Solange die Rechte der Russen dort nicht beschnitte werden, etwa durch unsinnige Sprachverordnungen, muss sich daran auch nichts ändern.

[tosh]

das ist ein zweiter "prager frühling" und ich hoffe nur, dass die welt diesmal nicht untätig zuschaut! putin hat endgültig die maske fallen gelassen ....
Westliche heuchlerische Politiker haben durch Androhung von Sanktionen gegen die demokratisch legitimierte Regierung den gewalttätigen Polizistenmördermob unterstützt
und total verlogen auch noch von Vermittlung geschwafelt! :kotz:
Da sieht man die Fratze des westlichen Imperialismus in Reinkultur!

[Anita Fasching]

Die Krim ist eine autonome Republik. Daran braucht man nichts zu ändern. Solange die Rechte der Russen dort nicht beschnitte werden, etwa durch unsinnige Sprachverordnungen, muss sich daran auch nichts ändern.

Vernünftige Einstellung. Nur sehen beide Seiten jetzt ihre Chance gekommen, die einen wollen es "ukrainisieren" und die anderen die engere Bindung(evtl. Anschluss) an Russland. Kann mir leider nicht vorstellen, das es gewaltlos abgehen wird.

[Widder58]

"Die Regierung in Kiew versetzte ihrerseits die Streitkräfte in Alarmbereitschaft"...

Ich frage mich bei diesen Schlagzeilen, von welcher "Regierung" hier die Rede ist.
Bei den Protagonisten handelt es sich um nichts weiter als Besetzer des ukrainischen Parlaments. Papiertiger, die meinen sie könnten eine Armee in "Alarmbereitschaft" versetzen, in der mehr als die Hälfte Russen dienen. Dieses Kasperletheater dieser selbsternannten Staatsführer kann lächerlicher nicht sein.

Glauben diese Karnevalisten im ernst, Putin wüßte die Lage im Lande nicht einzuschätzen - und vor allem den Zustand der ukrainischen Armee?

[tosh]

Zitat von Anita Fasching http://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=6970722#post6970722) Na soweit anders als du seh ich das ja auch nicht. Nur als Nationalist im Geiste bin ich da durchaus zwiegespalten. Es ist ukrainische Erde, allerdings überwiegend mir Russen bevölkert. Die Tataren präferieren eher eine ukrainische Krim. Im Sinne des Friedens sollte eine Autonomie der Krim aber schon die beste Lösung sein.



Zitat von tosh http://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=6970902#post6970902) Sie haben ja jetzt die autonome Republik innerhalb der Ukraine. Das reicht ihnen nicht.


Ähm bitte, wer? Die Krimler oder die Westukrainer?
Aus dem Zusammenhang ersichtlich (aber auch aus den Nachrichten): Die Krim ist autonome Republik innerhalb der Ukraine.

[Karnivore]

Westliche heuchlerische Politiker haben durch Androhung von Sanktionen gegen die demokratisch legitimierte Regierung den gewalttätigen Polizistenmördermob unterstützt
und total verlogen auch noch von Vermittlung geschwafelt! :kotz:
Da sieht man die Fratze des westlichen Imperialismus in Reinkultur!

westliche politiker haben durch die androhung von sanktionen die einhaltung elementarster menschenrechte angemahnt und eben nicht militär in bewegung gesetzt.

[Rikimer]

das ist ein zweiter "prager frühling" und ich hoffe nur, dass die welt diesmal nicht untätig zuschaut! putin hat endgültig die maske fallen gelassen und nun sieht man die fratze des sowjet-russischen imperialismus stalinistischer prägung. kein wunder, wenn man weiß wo putin sein handwerk gelernt hat. so etwas, wie der überfall auf georgien darf sich nicht wiederholen, denn spätestens seit dem münchener abkommen weiß man, dass eine appaesement-politik gegenüber derartigen leuten nichts bringt.

Denkst du nicht eher das die USA und die Eu ihre falschen Fratzen haben fallen lassen?

MfG

Rikimer

[Anita Fasching]

Aus dem Zusammenhang ersichtlich (aber auch aus den Nachrichten): Die Krim ist autonome Republik innerhalb der Ukraine.

Naja, lange Leitung wahrscheinlich.:crazy: Dein "Humor" macht es manchmal nicht gleich ersichtlich, aber natürlich mea culpa!:hi:

[tosh]

Es hat sich im großen und ganzen nichts verändert früher wurde die Sharia durch Gewalt verbreitet und heute eben die Demokratie. Und die Russen* werfen Bomben und zerfetzen die Leichen wo ist da der Unterschied zwischen den Kopfabschneider?
Das verwechselst du jetzt mit den Amis + Vasallen, die den Völkern "Demokratie" bringen! :128:

[Bieleboh]

Glaubst du, dass die Ukrainer dazu bereit wären, sich den Ostteil des Landes inklusive Krim einfach kampflos wegnehmen zu lassen? Denn davon hängt es ab, ob es evtl. zu einer Eskalation kommen wird. Putin wird den Ostteil unbedingt haben wollen.

Militärisch hat die Ukraine im Fall einer Eskalation eh keine Chance. Mit einer kompletten Annexion der Ostukraine würde Putin aber nicht glücklich werden. Dort ist die Merhheit ukrainisch, wenn auch russisch-sprachig, und längst nicht alle wollen ein Anhängsel Russlands sein. Russland würde sich da einen neuen Unruheherd schaffen. Ich hoffe, dass man sich bald diplomatisch einigen kann.

[tosh]

Für die Toten macht es freilich keinen Unterschied. Ich finde den westlichen Okkupationsdrang doch auch verbrecherisch, aber immerhin wird man da nicht gesteinigt oder geköpft für "Verbrechen", die nur darin bestehen, irgendein Gebot verletzt zu haben.
Ich schimpfe auch auf die westl. Demokratie, aber man kann die nur schwerlich mit einer menschenverachtenden, ja geradezu vertierten Terrorherrschaft der Sharia vergleichen. Da gibt es noch himmelweite Unterschiede.
Der Westen arbeitet mit diesen Tieren zB in Syrien bestens zusammen! :kotz:

[Rikimer]

Der Zerfall der Sowjetunion hat offenbar doch mehr böses Blut und verbrannte Erde hinterlassen als ich bisher immer dachte. Das eigentliche Problem scheint mir doch aber eigentlich nicht die Zugehörigkeit zur Ukraine oder Russland, sondern dass es den Menschen in beiden Ländern schlecht geht, sie hängen beide ihren alten Feindbildern nach (2.Weltkrieg Vergleich, Hitler, Faschisten usw.). Was hätte Russland zu verlieren wenn es tüchtige westliche Firmen ins Land lassen würde. Die Ukraine und Russland haben Bodenschätze en masse, eigentlich müssten doch dort blühende Landschaften sein. Deutschland hat es nach dem Krieg auch nicht geschadet, im Gegenteil, wirtschaftlich haben wir enorm profitiert von der Westbindung. Dafür allerdings um den Preis der Großmachtstellung, was zweifellos schade ist. Das ist nunmal der Preis eines verlorenen Krieges. Den Menschen im Ostblock wurde auch immer vorgegaukelt, dass es im bösen "kapitalistischen" (eigentlich eine kommunistische Kampfvokabel) Westen nur Ausbeutung und Arbeitslosigkeit gibt, so ähnlich kommt mir das jetzt mit den Russen in der Ukraine vor. Man mag von Klitschko nicht viel halten, aber er sieht nunmal dass es im Westen besser läuft als in dieser Misswirtschaft unter den alten Sowjetkadern Putin, Janukowitsch usw. Eine Öffnung nach Westen kann den Menschen nur gut tun, selbst die Chinesen haben sich geöffnet, auch wenn sie noch einige Einschränkungen haben bzgl. ausländischer Unternehmensbeteiligungen.
Ohne diese beiden Weltkriege waere Deutschland heute eine militaerische, industrielle, wirtschaftliche Supermacht, Europa in allem beherrschend, wahrscheinlich auf dem Wege zu anderen Sternen.

Also halte den Ball flach. In der Tat koennen wir froh sein das die USA Deutschland noch brauchten nach dem Zweiten Weltkrieg. Aber das hat sich nun erledigt. Nun kann Deutschland abgewickelt werden. Und als Hassobjekt aufgebaut werden, welcher als Schuldiger fuer das Scheitern des Euros gelten wird, wenn beide, Dollar und Euro, krachen und die groesse jemals dagewesene Weltwirtschaftskrise ausloesen.

MfG

Rikimer

[Anita Fasching]

Der Westen arbeitet mit diesen Tieren zB in Syrien bestens zusammen! :kotz:

Ja ich weiß.Nur zum kotzen das ganze!

[Candymaker]

Militärisch hat die Ukraine im Fall einer Eskalation eh keine Chance. Mit einer kompletten Annexion der Ostukraine würde Putin aber nicht glücklich werden. Dort ist die Merhheit ukrainisch, wenn auch russisch-sprachig, und längst nicht alle wollen ein Anhängsel Russlands sein. Russland würde sich da einen neuen Unruheherd schaffen. Ich hoffe, dass man sich bald diplomatisch einigen kann.

Die Ukraine ist militärisch dazu in der Lage, den Russen größte Verluste beizubringen. Insbesondere durch die ganzen Flugabwehrgeräte, Panzerraketen. Man kann diese Flügelraketen evtl. auch an Tschetschenen, Tataren liefern usw., die dann damit aus dem Hinterhalt ein zweites Afghanistan entfesseln. Deswegen glaube ich im Prinzip auch nicht an eine ernste Eskalation. Wir werden sehen.

[tosh]

Glaubst du, dass die Ukrainer dazu bereit wären, sich den Ostteil des Landes inklusive Krim einfach kampflos wegnehmen zu lassen?
Im Ostteil leben Ukrainer, auch wenn sie mehrheitlich russisch sprechen.
Die sollen per Selbstbestimmungsrecht der Völker selber entscheiden, ob sie einen eigenen souveränen Staat wollen, Anschluß an Rußland oder keine Änderung!
Das sollten die Westukrainer achten - davon hängt es ab, ob es evtl. zu einer Eskalation kommen wird.


Putin wird den Ostteil unbedingt haben wollen.
Nein, der wartet die Entwicklung ab, insbesondere das Memorandum Ende März.
Er will denen auch weiter Gas verkaufen.

[Bieleboh]

Vernünftige Einstellung. Nur sehen beide Seiten jetzt ihre Chance gekommen, die einen wollen es "ukrainisieren" und die anderen die engere Bindung(evtl. Anschluss) an Russland. Kann mir leider nicht vorstellen, das es gewaltlos abgehen wird.

Wenn ich demnächst für die Krim ein Visum brauche, werde ich fuchtig und mich in den Konflik einklinken. ;-) Also lasst es gefälligst so wie es bisher recht gut gelaufen ist. Russen, Ukrainer, Tatraren kamen nämlich bisher ohne Reibereien miteinander klar.

[tosh]

Die Krim ist eine autonome Republik.* Daran braucht man nichts zu ändern. Solange die Rechte der Russen dort nicht beschnitte werden, etwa durch unsinnige Sprachverordnungen, muss sich daran auch nichts ändern.
*Jetzt aber Teil der Ukraine. Eine Teilung wäre das Beste, sonst geht der Streit unendlich weiter.

[tosh]

Vernünftige Einstellung. Nur sehen beide Seiten jetzt ihre Chance gekommen, die einen wollen es "ukrainisieren" und die anderen die engere Bindung(evtl. Anschluss) an Russland. Kann mir leider nicht vorstellen, das es gewaltlos abgehen wird.
Du hast zu viele Gewaltphantasien.

[Rikimer]

Ein Kommentar von Paul Craig Roberts zur Ukraine:

"Ukrainian Neo-Nazis Declare that Power Comes Out of the Barrels of their Guns

Jewish synagogs and Eastern Orthodox Christian churches are being attacked.

If a democratically elected president and ruling party are so easily driven from power by armed neo-nazis, what chance do Washington’s paid stooges among the so-called “moderates” have of forming a government? These are the corrupt people who wanted President Yanukovich out of office so that they could take the money instead. The corruption charge against Yanukovich was cover for the disloyal, undemocratic “moderate” schemers to seize power and be paid millions of dollars by Washington for taking Ukraine into the EU and NATO.

The Washington-paid schemers are now reaping their just reward as they sit in craven silence while neo-nazi Muzychko wielding an Ak-47 challenges government officials to their face: “I dare you take my gun!”

Only Obama, Susan Rice, Victoria Nuland, Washington’s European puppets, and the Western prostitute media can describe the brutal reality of post-coup Ukraine as “the forward march of democracy.”"

http://www.paulcraigroberts.org/2014/02/26/ukrainian-neo-nazis-declare-power-comes-barrels-guns/

[Efna]

*Jetzt aber Teil der Ukraine. Eine Teilung wäre das Beste, sonst geht der Streit unendlich weiter.

Ich denke nicht das es zu einer Teilung kommt....

[Affenpriester]

Die Ukraine ist militärisch dazu in der Lage, den Russen größte Verluste beizubringen. Insbesondere durch die ganzen Flugabwehrgeräte, Panzerraketen. Man kann diese Flügelraketen evtl. auch an Tschetschenen, Tataren liefern usw., die dann damit aus dem Hinterhalt ein zweites Afghanistan entfesseln. Deswegen glaube ich im Prinzip auch nicht an eine ernste Eskalation. Wir werden sehen.

Ach was, ein paar Atombomben und Ruhe ist im Karton. Hat die Ukraine eigene Atomwaffen?

[Widder58]

westliche politiker haben durch die androhung von sanktionen die einhaltung elementarster menschenrechte angemahnt und eben nicht militär in bewegung gesetzt.

Mit Einsatz von Marionetten vor Ort wurde der Konflikt angeheizt. Dabei war dem Westen die Zusammensetzung ges Mobs auf dem Maidan ebenso egal, wie die Bewaffnung von Nationalisten. Letztendlich wurde eine legitime Übergangsregierung verhindert. Deine angeblichen Menschenrechte wurden offenbar mit Schüssen auf Polizisten durchgesetzt.
Sanktionen gegen was? Gegen eine gewählte Regierung, welche sich gegen die gewaltsame Übernahme durch Terroristen widersetzt? Gehts noch? Was wäre wohl mit einem ähnlichen haufen vor dem Kanzleramt passiert?

[tosh]

Westliche heuchlerische Politiker haben durch Androhung von Sanktionen gegen die demokratisch legitimierte Regierung den gewalttätigen Polizistenmördermob unterstützt
und total verlogen auch noch von Vermittlung geschwafelt! :kotz:
Da sieht man die Fratze des westlichen Imperialismus in Reinkultur!

westliche politiker haben durch die androhung von sanktionen die einhaltung elementarster menschenrechteangemahnt und eben nicht militär in bewegung gesetzt.
http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif

Polizisten durch Pflastersteine, Molotows und Gewehre zu töten sind keine elementarsten Menschenrechte. :128:

[Bieleboh]

Hat die Ukraine eigene Atomwaffen?

Nein...

[Affenpriester]

Nein...

Und genau deswegen wird sie herumgeschubst.

[Candymaker]

Ach was, ein paar Atombomben und Ruhe ist im Karton. Hat die Ukraine eigene Atomwaffen?

Ja, sie hatte. Wurden aber abgerüstet. Vielleicht hat man noch ein paar irgendwo versteckt, für schlechte Zeiten. Die Ukraine als Nachfolgestaat der SU verfügt über vollständiges Wissen, wie man einen Atomsprengkopf, Raketen usw. usf. konstruiert, anreichert usw.

[tosh]

Militärisch hat die Ukraine im Fall einer Eskalation eh keine Chance. Mit einer kompletten Annexion der Ostukraine würde Putin aber nicht glücklich werden. Dort ist die Merhheit ukrainisch, wenn auch russisch-sprachig, und längst nicht alle wollen ein Anhängsel Russlands sein. Russland würde sich da einen neuen Unruheherd schaffen. Ich hoffe, dass man sich bald diplomatisch einigen kann.
Das hoffe ich auch.
Es wird aber insbesondere von USA/EU/NATO abhängen, wie sehr sie die nützlichen Idioten der Westukraine weiter unterstützen, anstacheln, Öl ins Feuer gießen.

[Karnivore]

Denkst du nicht eher das die USA und die Eu ihre falschen Fratzen haben fallen lassen?

inwiefern haben sie das? weder die eu, noch die usa schicken militär nach russland, weil ihnen die regierung nicht passt...

[Affenpriester]

Ja, sie hatte. Wurden aber abgerüstet. Vielleicht hat man noch ein paar irgendwo versteckt, für schlechte Zeiten. Die Ukraine als Nachfolgestaat der SU verfügt über vollständiges Wissen, wie man einen Atomsprengkopf, Raketen usw. usf. konstruiert, anreichert usw.

Über das Wissen verfügen alle. Jeder Spinner mit Internet und Darknet-Zugang hat das Wissen schneller als es uns lieb sein kann.
Aber nicht jeder hat die Möglichkeiten und noch weniger haben die Waffe selbst. Eine Art Elite die lieber unter sich bleiben möchte, verständlicherweise.

[tosh]

Ohne diese beiden Weltkriege waere Deutschland heute eine militaerische, industrielle, wirtschaftliche Supermacht, Europa in allem beherrschend, wahrscheinlich auf dem Wege zu anderen Sternen.

Also halte den Ball flach. In der Tat koennen wir froh sein das die USA Deutschland noch brauchten nach dem Zweiten Weltkrieg. Aber das hat sich nun erledigt.* Nun kann Deutschland abgewickelt werden. Und als Hassobjekt aufgebaut werden, welcher als Schuldiger fuer das Scheitern des Euros gelten wird, wenn beide, Dollar und Euro, krachen und die groesse jemals dagewesene Weltwirtschaftskrise ausloesen.

MfG

Rikimer
*Überhaupt nicht:
Die BRD wird gebraucht als Milchkuh, und unsere Soldaten als williges Kanonenfutter.

[Candymaker]

Brandsätze auf Synagoge in der Ukraine
http://kipa-apic.ch/index.php?pw=&na=0,0,0,0,d&ki=252098

[tosh]

Ein Kommentar von Paul Craig Roberts zur Ukraine:

"Ukrainian Neo-Nazis Declare that Power Comes Out of the Barrels of their Guns

Jewish synagogs and Eastern Orthodox Christian churches are being attacked.

If a democratically elected president and ruling party are so easily driven from power by armed neo-nazis, what chance do Washington’s paid stooges among the so-called “moderates” have of forming a government? These are the corrupt people who wanted President Yanukovich out of office so that they could take the money instead. The corruption charge against Yanukovich was cover for the disloyal, undemocratic “moderate” schemers to seize power and be paid millions of dollars by Washington for taking Ukraine into the EU and NATO.

The Washington-paid schemers are now reaping their just reward as they sit in craven silence while neo-nazi Muzychko wielding an Ak-47 challenges government officials to their face: “I dare you take my gun!”

Only Obama, Susan Rice, Victoria Nuland, Washington’s European puppets, and the Western prostitute media can describe the brutal reality of post-coup Ukraine as “the forward march of democracy.”"

http://www.paulcraigroberts.org/2014/02/26/ukrainian-neo-nazis-declare-power-comes-barrels-guns/
Gute Einschätzung der realen Lage.

[Karnivore]

Mit Einsatz von Marionetten vor Ort wurde der Konflikt angeheizt. Dabei war dem Westen die Zusammensetzung ges Mobs auf dem Maidan ebenso egal, wie die Bewaffnung von Nationalisten. Letztendlich wurde eine legitime Übergangsregierung verhindert. Deine angeblichen Menschenrechte wurden offenbar mit Schüssen auf Polizisten durchgesetzt.
Sanktionen gegen was? Gegen eine gewählte Regierung, welche sich gegen die gewaltsame Übernahme durch Terroristen widersetzt? Gehts noch? Was wäre wohl mit einem ähnlichen haufen vor dem Kanzleramt passiert?

sollte es irgendwann soweit sein, dass vor dem kanzleramt deutsche sicherheitskräfte den befehl bekommen auf demonstranten zu schießen, die nichts anderes machen, als von ihren Grundrechten gebrauch, dann bin auch ich dafür, dass sich die menschen bewaffnen und diese regierung zum teufel jagen.

[tosh]

Ich denke nicht das es zu einer Teilung kommt....
Denken darfst du, aktuell läuft es aber in Richtung Abspaltung.

[tosh]

Ach was, ein paar Atombomben und Ruhe ist im Karton. Hat die Ukraine eigene Atomwaffen?
Alles abgegeben, in den Sperrvertrag eingetreten.

[tosh]

Und genau deswegen wird sie herumgeschubst.
Gadaffi läßt grüßen (aus dem Grab).

[Karnivore]

http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif

Polizisten durch Pflastersteine, Molotows und Gewehre zu töten sind keine elementarsten Menschenrechte. :128:

ein glück, dass du dich mit dem smiley angekündigt hast. :D

die eskalation der gewalt wurde durch das vorgehen der sicherheitskräfte erst angeheizt.

[tosh]

ein glück, dass du dich mit dem smiley angekündigt hast.
http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif

Ich kündige mich nicht an, wenn ich jemandem eine Antwort schreibe,
der Alarm gilt dir! :haha:


die eskalation der gewalt wurde durch das vorgehen der sicherheitskräfteerst angeheizt.

Die sicherheitskräfte haben lange Zeit nicht zurück geschossen und nicht für Ruhe und Ordnung gesorgt, dadurch wurde der Mob ermutigt und immer gewalttätiger.

[Karnivore]

Die sicherheitskräfte haben lange Zeit nicht zurück geschossen, dadurch wurde der Mob immer gewalttätiger.

die gewalt eskalierte, als die sicherheitskräfte mit äußerster brutalität gegen die bis dahin friedlichen demonstranten vorging. als dann noch der schiessbefehl erteilt und ausgeführt wurde, war halt schluss. die sicherheitskräfte haben nicht zurück geschossen, sondern zuerst geschossen. auch war die "bewaffnung" der demonstranten nun garnicht mit der der polizei zu vergleichen.

[Affenpriester]

Gadaffi läßt grüßen (aus dem Grab).

Er verzichtete ja "klugerweise" darauf, sehend wie man Saddam aus dem Loch zog. Nunja, hätte er gewusst was aus ihm wird wenn er dem Westen gehorcht, hätte er sich wohl auch fürs Loch entschieden.

[ErhardWittek]

Die sicherheitskräfte haben lange Zeit nicht zurück geschossen und nicht für Ruhe und Ordnung gesorgt, dadurch wurde der Mob ermutigt und immer gewalttätiger.
Das ist bei uns nicht anders. Der Antifamob wird auch immer gewalttätiger, seit die von oben angeordnete Deeskalations"strategie" angewendet wird.

Gewalttätern gehört eins auf's Maul, und das von Anfang an. Dann wissen sie gleich, wo der Hammer hängt und schleichen sich freiwillig zurück in ihre Rattenlöcher.

Seit wann ist das eigentlich modern, daß Demonstranten wie selbstverständlich gegen Polizisten gewalttätig werden dürfen und von den Medien noch ermuntert werden? Wer sich den Schwachsinn ausgedacht hat, daß die Polizei durch Verzicht auf gewalteindämmende Maßnahmen den Pöbel befrieden könnte, der wußte in Wahrheit ganz genau, daß das den primitiven Abschaum erst recht zu Gewalttaten ermuntert.

Warum nimmt die Gewalt auf den Straßen auf diese Weise immer weiter zu? Natürlich deshalb, weil die NWO-Verbrecher ganz genau darauf setzen! Leider haben sie damit auch in der Ukraine wieder mal den erwünschten Erfolg erzielt. Hätte man die "Demonstranten" gleich mit allem Nachdruck nach Hause geschickt, säße noch immer die demokratisch gewählte Regierung fest im Sattel.

[Rikimer]

inwiefern haben sie das? weder die eu, noch die usa schicken militär nach russland, weil ihnen die regierung nicht passt...

Die USA und die Eu bezahlten Milliarden um eine ihnen genehme Regierung zu installieren. Wie nennt sich dieses Handeln noch einmal?

MfG

Rikimer

[Rikimer]

*Überhaupt nicht:
Die BRD wird gebraucht als Milchkuh, und unsere Soldaten als williges Kanonenfutter.

Deutschland wird fuer die Neue Weltordnung nicht mehr gebraucht werden, also fuer die Weltregierung der Finanzeliten, welche auf dem Umweg der nuetzlichen Idioten aller auf dieser Welt errichtet werden wird. Also Sozialisten, Kommunisten, Nationalsozialisten, Nationalisten, Islamisten etc.

MfG

Rikimer

[Rikimer]

die gewalt eskalierte, als die sicherheitskräfte mit äußerster brutalität gegen die bis dahin friedlichen demonstranten vorging. als dann noch der schiessbefehl erteilt und ausgeführt wurde, war halt schluss. die sicherheitskräfte haben nicht zurück geschossen, sondern zuerst geschossen. auch war die "bewaffnung" der demonstranten nun garnicht mit der der polizei zu vergleichen.

Bevor du dich mit einer so offen ausgelegten Uninformiertheit noch laecherlicher machst, sei dir empfohlen dich ein wenig zu informieren und dann wieder deine Meinung zum besten zu geben.

Danke.

MfG

Rikimer

[Quo vadis]

http://de.wikipedia.org/wiki/US-Invasion_in_Grenada

Für alle Moralisten vom Schlage Reichelt die damals 3 Jahre alt waren als ihre heißgeliebte USA Invasionierten


Der Angriff der USA widersprach dem Völkerrecht und fand ohne offizielle Kriegserklärung oder UN-Resolution statt. Reagan konnte sich allerdings auf breite Unterstützung in der US-amerikanischen Bevölkerung stützen, die wie ihr Präsident ein zweites Kuba verhindert sehen wollte. Die Insel war außerdem zu unbedeutend, um die Unterstützung der Sowjetunion zu erhalten, deshalb blieben weitere internationale Verwicklungen aus. Der Sicherheitsrat der Vereinten Nationen stimmte am 28. Oktober 1983 mit großer Mehrheit für eine Resolution, in der die US-Invasion als eine schwere Verletzung internationalen Rechts bezeichnet und das schwere Bedauern der UN ausgedrückt wurde. Die USA legten sofort ihr Veto gegen diese Resolution ein.[10] Ronald Reagans Antwort auf die Resolution lautete:[11]




“One hundred nations in the UN have not agreed with us on just about everything that's come before them where we're involved, and it didn't upset my breakfast at all.”


„Einhundert Nationen in der UN waren mit so ziemlich allem nicht einverstanden, was ihnen da, wo wir beteiligt waren, widerfuhr, und es hat mein Frühstück in keinster Weise gestört.“

Mitte Dezember zogen die USA ihre Truppen ab, nachdem der ursprüngliche, von Königin Elisabeth II. zum Generalgouverneur von Grenada ernannte Paul Scoon sein Amt wieder eingenommen und Nicholas Brathwaite bis zu den nächsten Wahlen als Regierungsoberhaupt eingesetzt hatte. Diese fanden im darauffolgenden Jahr statt.


Es wurden Berichte über den Bau einer sowjetischen U-Boot-Basis im Süden Grenadas veröffentlicht, bis 1983 ein Korrespondent der Washington Post besagten Ort aufsuchte und berichtete, dass die Errichtung einer U-Boot-Basis aufgrund des flachen Wassers völlig unmöglich sei.[2]

Kommt einem irgendwie bekannt vor.

[Karnivore]

Die USA und die Eu bezahlten Milliarden um eine ihnen genehme Regierung zu installieren. Wie nennt sich dieses Handeln noch einmal?

wo steht das bzw. wer behauptet das? und jetzt sag nicht, dass victoria nuland das gesagt habe. das hat sie nämlich nicht.

selbst wenn es so gewesen wäre, dann könnte man das

"unterstützung von ngo's" oder "unterstützung der opposition"

nennen.

wie nennst du die 15 milliarden dollar, die putin im dezember letzten jahres dem janukowitsch-regime zukommen lassen hat?

[Sprecher]

Na soweit anders als du seh ich das ja auch nicht. Nur als Nationalist im Geiste bin ich da durchaus zwiegespalten. Es ist ukrainische Erde, allerdings überwiegend mir Russen bevölkert. Die Tataren präferieren eher eine ukrainische Krim. Im Sinne des Friedens sollte eine Autonomie der Krim aber schon die beste Lösung sein.

Für Russland ist entscheidend dass es seine Marinebasis behalten kann. Mit einer Nato-Ukraine dürfte das schwierig werden.

[Karnivore]

Bevor du dich mit einer so offen ausgelegten Uninformiertheit noch laecherlicher machst, sei dir empfohlen dich ein wenig zu informieren und dann wieder deine Meinung zum besten zu geben.

nun, ich habe mich etwas mehr als "ein wenig" informiert, aber danke, dass du so besorgt bist.

allerdings wäre ich nun wieder ziemlich vorsichtig damit, bei anderen von "uninformiertheit" und "lächerlich machen" zu reden, wenn meine "informationen" aus quellen wie "information clearing house" und dem "kopp verlag" etc. stammen würden.

[Sprecher]

Die Nationalisten eher weniger. Verwechsel die nicht mit Konsorten Timoschenko, Klitschko etc.

Die Swobodo-Leute haben sich aber auch mit McCain getroffen.
Möglicherweise sind die ja auch von CIA-Leuten unterwandert. Die Engländer schleusten in den 60ern ja auch ihren Agenten von Thadden in die NPD ein.

[Karnivore]

Für Russland ist entscheidend dass es seine Marinebasis behalten kann. Mit einer Nato-Ukraine dürfte das schwierig werden.

nun ja, dazu gibt es internationale abkommen. von einer nato-mitgliedschaft der ukraine ist ja noch nichteinmal die rede.

[Sprecher]

Dieses Lied ist heute richtiger denn je!

:cool:
Ach komm es war doch Stalin der letztlich für die Wallstreet-Mafia die Drecksarbeit gemacht hat.

[Sprecher]

Was war zu erwarten? Dass der kleine Despot Putin nun Napoleon spielen möchte? Ja, das ist nun wirklich keine Überraschung.

Servus umananda
Schräger Vergleich, Napoleon wollte bekanntlich Russland erobern.
Die Rolle der Möchtegern-Napoleons fällt also eher EU und USA zu.

[Sander]

Schräger Vergleich, Napoleon wollte bekanntlich Russland erobern.
Die Rolle der Möchtegern-Napoleons fällt also eher EU und USA zu.

Schräg ist aber sehr lieb ausgedrückt.

[Quo vadis]

Schräger Vergleich, Napoleon wollte bekanntlich Russland erobern.
Die Rolle der Möchtegern-Napoleons fällt also eher EU und USA zu.

Dafür haben sie extra eine recht unappetitliche faschistisch-islamische Querfront gebildet

http://rt.com/news/yarosh-nationalist-address-umarov-380/


Ich hoffe der Westen erstickt endgültig an diesen brandgefährlichen Spielchen. Eine doppelmorlischere Jauchegrube wird man nicht noch einmal auf der Welt finden.

[Sprecher]

Denn: 1938 vereinahmte Hitler das Sudetenland, und nun will Putin mit der Halbinsel Krim das Gleiche tun!


Beides war bzw wäre im Sinne der betroffenen Bevölkerung und daher berechtigt.

[Strandwanderer]

Für mich sind die Euromidian-Mitstreiter in der Ukraine KEINE Faschisten!

Wenn überhaupt, ist es Putin, weil er sich andauernd dort einmischt! :ja:

Denn: 1938 vereinahmte Hitler das Sudetenland, und nun will Putin mit der Halbinsel Krim das Gleiche tun!

Und, das darf Putin nicht! :nono:


Wenn du schon solchen Blödsinn verzapfst, schreie dabei nicht auch noch 'rum.

[Quo vadis]

Wenn du schon solchen Blödsinn verzapfst, schreie dabei nicht auch noch 'rum.

Wie du siehst ist der Umerziehungsprozess sehr durchschlagend. Da reden Leute von Einmischungen deren Wohnorte tausende Kilometer von der Ukraine weg sind.

[Sprecher]

das ist ein zweiter "prager frühling" und ich hoffe nur, dass die welt diesmal nicht untätig zuschaut! putin hat endgültig die maske fallen gelassen und nun sieht man die fratze des sowjet-russischen imperialismus stalinistischer prägung. kein wunder, wenn man weiß wo putin sein handwerk gelernt hat. so etwas, wie der überfall auf georgien darf sich nicht wiederholen, denn spätestens seit dem münchener abkommen weiß man, dass eine appaesement-politik gegenüber derartigen leuten nichts bringt.

Brav die verlogene Atlantiker-Propaganda nachgebetet. Der 2 WK brach nicht wegen der Appeasement-Politik aus sondern weil England diese aufgab und Polen zu ständigen Provokationen gegen das Reich ermunterte.Ohne englisch-französische Einmischung hätte es keinen 2WK, vermutlich sogar nicht mal den Polenfeldzug gegeben.

[Quo vadis]

Für Russland ist entscheidend dass es seine Marinebasis behalten kann. Mit einer Nato-Ukraine dürfte das schwierig werden.

Für Russland geht's wohl ums Ganze. Mit der Bildung der faschistisch- islamischen Querfront, der der Westen dann "helfen" muß, hat man den casus belli geschaffen.

[Sander]

Ach was, ein paar Atombomben und Ruhe ist im Karton. Hat die Ukraine eigene Atomwaffen?

Seit über 10 Jahren schon nicht mehr, nein.

[Quo vadis]

Brav die verlogene Atlantiker-Propaganda nachgebetet. Der 2 WK brach nicht wegen der Appeasement-Politik aus sondern weil England diese aufgab und Polen zu ständigen Provokationen gegen das Reich ermunterte.Ohne englisch-französische Einmischung hätte es keinen 2WK, vermutlich sogar nicht mal den Polenfeldzug gegeben.

ja wenn der mafiöse Westen ukrainische Nationalisten und tschetschenische Islamisten zu Anschlägen auf Russland animiert hört man natürlich kein einziges Wort der Empörung von diesem "prager Frühlingslaber" Genderdrecksmüll den die Brd am Fließband produziert.

[Sprecher]

Die Ukraine ist militärisch dazu in der Lage, den Russen größte Verluste beizubringen.
Das ukrainische Militär ist marode und leidet unter chronischem Geldmangel, zudem dienen ja viele ethnische Russen in der Armee und dass die gegen Russland kämpfen wollen bezweifle ich.

[Sprecher]

ja wenn der mafiöse Westen ukrainische Nationalisten und tschetschenische Islamisten zu Anschlägen auf Russland animiert hört man natürlich kein einziges Wort der Empörung von diesem "prager Frühlingslaber" Genderdrecksmüll den die Brd am Fließband produziert.

Das wird sowieso als V-Theorie abgetan. Die Atlantiker bestreiten ja selbst die US-Unterstützung der Terroristen in Syrien.

[Strandwanderer]

http://cdn1.spiegel.de/images/image-665474-breitwandaufmacher-ljky.jpg

Aufmacher-Foto aus dem "Spiegel".

Müssen jetzt schon "Pimmel Riot" aushelfen?

[Quo vadis]

Das wird sowieso als V-Theorie abgetan. Die Atlantiker bestreiten ja selbst die US-Unterstützung der Terroristen in Syrien.

Mit der Ukraine wurde extra ein weiterer Konfliktherd eröffnet u Russland ans Leder zu gehen. Ich kann mir nicht vorstellen wie es da im Westen irgendeine Bereitschaft zum Kompromiss geben wird, wenn man erst vorher deutlich die Bereitschaft zur Eskalation gezeigt hat.

http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/geostrategie/f-william-engdahl/die-vergewaltigung-der-ukraine-phase-zwei-beginnt.html

[Quo vadis]

http://www.israellycool.com/wordpress/wp-content/uploads/blondie3.jpg

Warum bringt der Spiegel nicht dieses Bild?

[Affenpriester]

http://www.israellycool.com/wordpress/wp-content/uploads/blondie3.jpg

Warum bringt der Spiegel nicht dieses Bild?

Würde die Geldgeber verärgern...

[Stanley_Beamish]

http://www.israellycool.com/wordpress/wp-content/uploads/blondie3.jpg

Warum bringt der Spiegel nicht dieses Bild?

Was zeigt das Bild denn? Es könnte einen Soldaten zeigen, der ein Mädchen misshandelt, oder aber auch einen Soldaten, der ein hysterisches Mädchen festhält.
Ohne einen erklärenden Text ist das nur Propaganda.

[Strandwanderer]

http://www.israellycool.com/wordpress/wp-content/uploads/blondie3.jpg

Warum bringt der Spiegel nicht dieses Bild?


In welchem Zusammenhang ist das Foto entstanden?

[beemaster]

Was zeigt das Bild denn? Es könnte einen Soldaten zeigen, der ein Mädchen misshandelt, oder aber auch einen Soldaten, der ein hysterisches Mädchen festhält.
Ohne einen erklärenden Text ist das nur Propaganda.

Die letzten 5900 Posts sind schon Propaganda.

[Rikimer]

Die Teilnehmer der pro-russischen Demonstrationen in den östlichen ukrainischen Städten Donezk und Charkow haben am Samstag an den Gebäuden der örtlichen Gebietsverwaltungen die russische Flagge gehisst, berichteten RIA-Novosti-Korrespondenten vor Ort.

Zuvor war die russische Flagge an einem Mast vor dem Verwaltungsgebäude in Donezk gehisst worden. Nachdem Oberbürgermeister Alexander Lukjantschenko mitteilte, dass der Stadtrat ein Referendum über den Status des Gebiets Donezk beschlossen hatte, riefen die Demo-Teilnehmer in Sprechchören „Donbass“ und „Wir fordern Flagge“. Wenige Minuten danach wurde die russische Flagge über dem Gebäude gehisst.

Nach Angaben der Nachrichtenagentur UNIAN weht über dem Gebäude der Gebietsverwaltung Charkow die russische Flagge. Einige junge Menschen befinden sich auf dem Dach des Gebäudes und wedeln noch mit einer russischen Flagge. Aus dem Gebäude wurden mittlerweile Anhänger des „Euro-Maidan“ herausgeführt. Einige waren verletzt und wurden mit Rettungswagen in ein Krankenhaus gebracht, hieß es.

http://de.ria.ru/society/20140301/267954333.html

Also ich kann mir etliche Szenarien vorstellen:

- der Westen gewinnt diesen Kampf und gliedert die Ukraine vollstaendig in das westliche System der Konzernoligarchien ein. Die Ukraine wird dann zwischen den westlichen Konzernen zerteilt werden, wobei Deutschland nach Georg Soros eine bedeutende Rolle zukommen wird, als Geldgeber. Sehr unwahrscheinliches Szenario, weil dies voraussetzt das Russland nichts macht und einfach nur zuschaut. Nach dem Dollar und Eurocrash wird Deutschland die Schuld zugeschoben. Ein weiterer Keil zwischen Deutschland und Russland gestossen, wie es nach dem Zweiten Weltkrieg stets die Maxime westlicher Politik war, naemlich Deutschland unten und Russland draussen zu halten.

- die Ukraine wird zerteilt, geschwaecht, es spielen sich blutige Kaempfe ab. Einkalkuliert von den amerikanischen Strategen, um Russland zu schaden und zu schwaechen. Nach den Strategen des CFR (Council of Foreign Relation) mit Zbigniew Brzezinski, wo aber auch Rockefeller & Co drin sitzen, muss undbedingt verhindert werden das Russland die Ukraine bekommen, weil nur mit der Ukraine Russland die Chance hat wieder zur Weltmacht zu werden. Und mit der Ukraine ist der Osten und Sueden (Krim) gemeint. Es geht hier also um das Ganze.

- Russland bekommt die ganze Ukraine. Moeglicherweise mit der Wiederbelebung der Sowjetunion.

- das Ganze artet zu einem Grosskonflikt bis hin zum Krieg, bis hin zum Weltkrieg aus. Ob dies von den Strategen in Russland oder den USA miteinkalkuliert ist?

http://thecommonsenseshow.com/2014/02/28/the-road-to-world-war-iii-runs-through-ukraine/

MfG

Rikimer

[Strandwanderer]

:
"Barack Obama machte deutlich, was ein russischer Militäreinsatz in der Ukraine aus Sicht des Westens bedeuten würde: Eine Verletzung der ukrainischen Souveränität und territorialen Integrität wirke "zutiefst destabilisierend". Eine russische Intervention wäre eine "Verletzung internationalen Rechts".

http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-russland-krise-angst-vor-krim-krieg-nach-putins-entscheidung-a-956433.html


In der "Verletzung internationalen Rechts" kennt sich Obimbo aus wie kein anderer.

[Affenpriester]

Die letzten 5900 Posts sind schon Propaganda.

Nee, der Staat oder Organisationen betreiben Propaganda (und nennen es "Aufklärung"), ein Individuum kann nur seine Meinung verbreiten, aber keine Propaganda.

[Strandwanderer]

Die letzten 5900 Posts sind schon Propaganda.


Du hast doch erst 808 verfaßt.

[Bruddler]

:
"Barack Obama machte deutlich, was ein russischer Militäreinsatz in der Ukraine aus Sicht des Westens bedeuten würde: Eine Verletzung der ukrainischen Souveränität und territorialen Integrität wirke "zutiefst destabilisierend". Eine russische Intervention wäre eine "Verletzung internationalen Rechts".

http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-russland-krise-angst-vor-krim-krieg-nach-putins-entscheidung-a-956433.html


In der "Verletzung internationalen Rechts" kennt sich Obimbo aus wie kein anderer.

Komisch, wenn die USA ihrerseits in einem fremden Land nach "Massenvernichtungswaffen" Ausschau hält, ist alles völlig o.k. :hmm:

[beemaster]

Nee, der Staat oder Organisationen betreiben Propaganda (und nennen es "Aufklärung"), ein Individuum kann nur seine Meinung verbreiten, aber keine Propaganda.
Klar, und die Wahrheit wird von rian.ru verkündet und die Soldaten sind Pazifisten und die Erde ist flach.

[Affenpriester]

Klar, und die Wahrheit wird von rian.ru verkündet und die Soldaten sind Pazifisten und die Erde ist flach.

Jeder kann lügen oder erzählen was er will. Aber Propaganda ist immer gezielt gegen die Masse gerichtet, einem "höheren" Ziel zuliebe. Propaganda ist im Grunde wie Marketing.
Wenn ich schreibe dass ich die Klamotten von Meier-Pissmichvoll geil finde und das als gut erachte, ist das keine Propaganda. Erst das organisierte Verbreiten einseitiger "Wahrheiten" ist Propaganda.

[Strandwanderer]

Klar, und die Wahrheit wird von rian.ru verkündet und die Soldaten sind Pazifisten und die Erde ist flach.


Wenn hier etwas flach ist, dann sind es deine Einzeiler.

[bernhard44]

http://de.wikipedia.org/wiki/US-Invasion_in_Grenada

Für alle Moralisten vom Schlage Reichelt die damals 3 Jahre alt waren als ihre heißgeliebte USA Invasionierten


Der Angriff der USA widersprach dem Völkerrecht und fand ohne offizielle Kriegserklärung oder UN-Resolution statt. Reagan konnte sich allerdings auf breite Unterstützung in der US-amerikanischen Bevölkerung stützen, die wie ihr Präsident ein zweites Kuba verhindert sehen wollte. Die Insel war außerdem zu unbedeutend, um die Unterstützung der Sowjetunion zu erhalten, deshalb blieben weitere internationale Verwicklungen aus. Der Sicherheitsrat der Vereinten Nationen stimmte am 28. Oktober 1983 mit großer Mehrheit für eine Resolution, in der die US-Invasion als eine schwere Verletzung internationalen Rechts bezeichnet und das schwere Bedauern der UN ausgedrückt wurde. Die USA legten sofort ihr Veto gegen diese Resolution ein.[10] Ronald Reagans Antwort auf die Resolution lautete:[11]




“One hundred nations in the UN have not agreed with us on just about everything that's come before them where we're involved, and it didn't upset my breakfast at all.”


„Einhundert Nationen in der UN waren mit so ziemlich allem nicht einverstanden, was ihnen da, wo wir beteiligt waren, widerfuhr, und es hat mein Frühstück in keinster Weise gestört.“

Mitte Dezember zogen die USA ihre Truppen ab, nachdem der ursprüngliche, von Königin Elisabeth II. zum Generalgouverneur von Grenada ernannte Paul Scoon sein Amt wieder eingenommen und Nicholas Brathwaite bis zu den nächsten Wahlen als Regierungsoberhaupt eingesetzt hatte. Diese fanden im darauffolgenden Jahr statt.


Es wurden Berichte über den Bau einer sowjetischen U-Boot-Basis im Süden Grenadas veröffentlicht, bis 1983 ein Korrespondent der Washington Post besagten Ort aufsuchte und berichtete, dass die Errichtung einer U-Boot-Basis aufgrund des flachen Wassers völlig unmöglich sei.[2]

Kommt einem irgendwie bekannt vor.

Die Invasion in Panama nannten die USA sogar Just Cause („gerechter Anlass“! Die Benennung dieser Operation kann als Vorbild für weitere Missionsnamen in späteren US-geführten Kriegen gesehen werden wie z. B. Operation Promote Liberty (http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Operation_Promote_Liberty&action=edit&redlink=1) oder Operation Enduring Freedom (http://de.wikipedia.org/wiki/Operation_Enduring_Freedom).

http://de.wikipedia.org/wiki/US-Invasion_in_Panama

[Stanley_Beamish]

Komisch, wenn die USA ihrerseits in einem fremden Land nach "Massenvernichtungswaffen" Ausschau hält, ist alles völlig o.k. :hmm:

Das sind doch die Guten, die dürfen das.

[Bruddler]

Das sind doch die Guten, die dürfen das.

Upps, das wusste ich nicht, na ja, man kann nicht alles wissen... :crazy:

[Buella]

Doch, es gibt schon Meldungen dazu (auch schon hier gepostet), auf der Suche zu neuen Betätigungsfeldern haben sie zB schon den Maidan in Karkow entdeckt.

Dann muß diesen von den usa angeheuerten zion-faschistischen Terror-Orks mit Waffengewalt das Handwerk gelegt werden!

;)

[Buella]

Ach komm es war doch Stalin der letztlich für die Wallstreet-Mafia die Drecksarbeit gemacht hat.

Klar war Stalin ein Erfüllungsgehilfe der Wallstreet-Mafia und somit trifft der Text auf die damalige Zeit nicht zu!
Ebenso war Hitler ein solcher Erfüllungsgehilfe. Er wurde durch diese Mafia finanziert und aufgebaut und agierte exakt so, wie von diesen Verbrechern gewünscht indem er Deutschland der Vernichtung preisgab!

Doch heute sind es tatsächlich faschistische Horden des Kapitals, welche den Menschen die Freiheit rauben, stehlen, ihr körperliche Unversehrtheit bedrohen, terrorisieren und morden!

:cool:

[Bruddler]

Jeder kann lügen oder erzählen was er will. Aber Propaganda ist immer gezielt gegen die Masse gerichtet, einem "höheren" Ziel zuliebe. Propaganda ist im Grunde wie Marketing.
Wenn ich schreibe dass ich die Klamotten von Meier-Pissmichvoll geil finde und das als gut erachte, ist das keine Propaganda. Erst das organisierte Verbreiten einseitiger "Wahrheiten" ist Propaganda.

O.T.
Eine Lüge wird erst dann zur Lüge, wenn sie als solche erkannt wird, diese Tatsache machen sich vor allem unsere "Statistiker & Wahlauswerter" zunutze...

[Willi Nicke]

Übertreib mal nicht. Bisher gab es nur in einigen Städten der Süd- und Ostukraine pro-russische Proteste und die waren auch nicht so dermaßen groß, dass man daraus in der ganzen Süd- und Ostukraine eine allgegenwärtige Russlandsolidarität ableiten kann. Und die Faschisten werden von den ukrainischen EU/US-Lakaien nur benutzt.

Gestern Sonnabend den 1. 3. gegen das faschistische Regime in Kiew, es kam zu Lauter Kundgebungen in der Gesamten Ost- und Südukraine gegen das faschistische Regime in Kiew Und es wurde da überall die Russische Fahne gehisst, wie in den Städten: Charkow, Donetsk, Saporischschja, Mariupol, Melitopol, Kertch, Simferepol, Esvastepol. Odessa. Also von Gans oben in Nord Osten Charkow bis hin in Süd Westen der Hafen Stadt Odessa.

Gestern in Charkow an die 100 000, In Sevastopol 50.000 Marching,

in Saporischschja,
https://www.facebook.com/ucrainaantifascista/photos/pcb.592329450848313/592329280848330/?type=1&theater

Einwohner der Stadt Kertch vertreiben Maidan-Aktivisten und beschimpfen sie als Faschisten. Vorbildlich, Bravo und weiter so!
https://www.facebook.com/photo.php?v=504367996350944&set=vb.240283046092775&type=2&theater

[Widder58]

sollte es irgendwann soweit sein, dass vor dem kanzleramt deutsche sicherheitskräfte den befehl bekommen auf demonstranten zu schießen, die nichts anderes machen, als von ihren Grundrechten gebrauch, dann bin auch ich dafür, dass sich die menschen bewaffnen und diese regierung zum teufel jagen.

Polizisten erschießen gehört also bei Dir zu den Grundrechten... Die Erstürmung von Gebäuden durch "Demonstranten", die sich dort dann teilweise bewaffnet, offenbar auch übliche Menschenrechte, Erstürmung des Parlaments ... vollkommen normal. Die Bilder vom Maidan, alles freidliche Demonstranten, die von Swoboda sowieso, haben ja nur von Ihren rechten Gebrauch gemacht. Bei dieser Sichtweise westlicher Kriegstreiber muss einen nichts wundern - vor allem nicht die Reaktion der Russen.

[Willi Nicke]

Da frage ich mich, hat die Bundesregierung, EU und USA diese Putschisten Oligarchenclique Julia Timoschenko, Klitschko, angestiftet das sie nur Geld bekommen wen sie Denkmäler von Lenin durch die Faschisten zerstören lassen?

Die haben Wochen Lang den Maidan platz Besetzt und um sich geschlagen. Nach dem Putsch haben sie im in der West Ukraine Tage lang Gewütet Und Denkmäler Von Sockel Gestosen, al sie es im Osten auch machen Wollten haben sich in den Städten Tausende Menschen Mit ihren Leibern Die Lenin Denkmäler Geschützt.

Die Spuren Lenins des Sozialismus war für die Menschheit nicht umsonst, auch wen die Imperiale Schurken Denkmäler Zerstören Lassen. Lenins Einwirken sind in allen Bereichen der westlichen Gesellschaft zu spüren. In den Köpfen der Menschen lebt Lenin weiter und wird von diesen Menschen von einer Generation zu nächsten Weitergetragen, das Löscht trotzen die Erinnerung nicht, den die Kapitalistische Gesellschaftsordnung birgt in die objektive kommunistische Tendenz in sich!!

Doch die Massenproteste haben nicht die Natur eines Klassenkonflikts angenommen. Die verbissene Schlacht fand zwischen zwei Fraktionen der selben Ausbeuterklasse – der Oligarchen-Bourgeoisie – statt, deren am besten organisierte und vorbereitete Gruppe sich der pro-westlichen Strömung, den nationalistischen Kräften und Rechtsradikalen angeschlossen hat. Diese Kräfte machen sich gewöhnlich die Unzufriedenheit der Menschen zunutze und haben einen Staatsstreich vollzogen.
http://www.redglobe.de/europa/ukraine/9483-kpu-ukraine-wird-zu-protektorat-von-usa-eu-und-nato?utm_source=twitterfeed&utm_medium=facebook

[umananda]

..die EU kann nicht alle Bankrotteure bis zum Hindukusch sanieren und nicht jeden Freiheitsstrang dieser Welt stützen,mit Worten schon.
Alle Strategen müssen gewusst haben,wie damals in Georgien,dass Russland Widerstand leisten wird.
Die Ukraine ist ein failed Country und Zentrum der osteuropäischen Mafiaclans,die von Georgien vertrieben wurden.

Wie erkläre ich das Europäischen und Nordamerikanischen Steuerbürgern? So wie Afghanistan? Von dort kommt Heute,Dank des militärischen Schutzes,über 90% der Weltopiumproduktion.

Was in aller Welt hat das damit zu tun? Ob die EU irgendwelche Bankrotteure saniert oder nicht ist doch überhaupt nicht das Thema. Im Grunde geht es nur um die eine Frage. Will die EU einen Nachbarn dulden, der souveräne Staaten in Europa überfällt. Diese Frage muss geklärt werden, inwieweit man Russland isolieren sollte und vor allem muss. Europa kann es eigentlich nicht akzeptieren, wenn in Europa ein zurückgebliebenes Regime eine Politik betriebt, die eigentlich als überwunden galt.

Servus umananda

[bernhard44]

Was in aller Welt hat das damit zu tun? Ob die EU irgendwelche Bankrotteure saniert oder nicht ist doch überhaupt nicht das Thema. Im Grunde geht es nur um die eine Frage. Will die EU einen Nachbarn dulden, der souveräne Staaten in Europa überfällt. Diese Frage muss geklärt werden, inwieweit man Russland isolieren sollte und vor allem muss. Europa kann es eigentlich nicht akzeptieren, wenn in Europa ein zurückgebliebenes Regime eine Politik betriebt, die eigentlich als überwunden galt.

Servus umananda

warum duldet dann de EU, dass ihr westlicher Hauptverbündeter das seit Jahrzehnten weltweit praktiziert?

[Wolfger von Leginfeld]

Jeder der mal auf der Krim war weiß, dass die Tataren von einer Krim-Tataren-Republik reden... Nur Zeit brauchen sie halt noch bis ihr Bevölkerungsanteil weiter steigt. Dann würde wir dort sowieso ein 2. Kosovo erleben...

P.S: Ausserdem ist das Verhältnis Russen, Ukrainer vs. Tataren überhaupt nicht gut, sondern in den letzten Jahren von diversen Konflikten überschattet.


Die Stimmungslage der Tataren erinnert schon ein wenig an Syrien:


http://www.youtube.com/watch?v=UfTIhvik3qc

[umananda]

warum duldet dann de EU, dass ihr westlicher Hauptverbündeter das seit Jahrzehnten praktiziert?
Mir ist nicht bekannt, dass die USA souveräne europäische Staaten überfällt.

Servus umananda

[bernhard44]

Mir ist nicht bekannt, dass die USA souveräne europäische Staaten überfällt.

Servus umananda

setze "weltweit" ein!

[Wolfger von Leginfeld]

Mich würde interessieren wie so eine Sanktion gegen Russland aussehen soll? Keine Pepsi und MC-Donnals Burger mehr für Russland? Was Bezieht Russland überhaupt noch von den USA?

Zwischen USA und Russland gibt es eigentlich nur sehr wenig Handel. Da bleibt für die USA wohl nur der Umweg über IHRE EU, um Russland schaden zu können. Aber auch das würde sich Putin wohl nicht gefallen lassen...Russland ist flächenmässig das größte Land der Erde, da ist es schwer zu boykottieren (irgenwie eine Lieblingsbeschäftigung der sog. internationalen Wertegemeinschaft?).

[umananda]

setze "weltweit" ein!

Das ist nicht das Gleiche. Hier geht es ausschließlich um Europa. Was in Europa geschieht hat für die EU einen völlig anderen Stellenwert als wenn irgendwo in Asien oder wo auch immer etwas passiert.

Servus umananda

[Sprecher]

Zwischen USA und Russland gibt es eigentlich nur sehr wenig Handel. Da bleibt für die USA wohl nur der Umweg über IHRE EU, um Russland schaden zu können. Aber auch das würde sich Putin wohl nicht gefallen lassen...

Logisch und Hauptleidtragender wäre die deutsche Wirtschaft für die Russland ein wichtiger Absatzmarkt ist.

[Willi Nicke]

Putschisten auf dem Trockenen: Flaggschiff der ukrainischen Flotte verweigert Befehle
http://www.redglobe.de/europa/ukraine/9514-putschisten-auf-dem-trockenen-flaggschiff-der-ukrainischen-flotte-verweigert-befehle

Ukraine-Krise: Charkow und Donezk hissen russische Flaggen
Die Teilnehmer der pro-russischen Demonstrationen in den östlichen ukrainischen Städten Donezk und Charkow haben am Samstag an den Gebäuden der örtlichen Gebietsverwaltungen die russische Flagge gehisst,
http://de.ria.ru/society/20140301/267954333.html


Krim: Demonstranten fordern Unabhängigkeitsreferendum
http://de.ria.ru/politics/20140227/267935393.html

[Sprecher]

Mir ist nicht bekannt, dass die USA souveräne europäische Staaten überfällt.

Servus umananda

Die eigenen Vasallen zu überfallen macht ja auch wenig Sinn.

[Frankenberger_Funker]

warum duldet dann de EU, dass ihr westlicher Hauptverbündeter das seit Jahrzehnten weltweit praktiziert?

Moin Bernhard,

da hast du meine sinngemäß gleichlautende Frage an das Umchen doch glatt vorweggenommen. :D

[NEOM]

ich bin wirklich gespannt, wie weit putin gehen wird. er muss eigentlich ein zeichen setzen.

[Wolfger von Leginfeld]

Heute habe ich in der Kronen-Zeitung", der größten Österreichs ein interessantes Interview, eines Maidan-Demonstranten, der verletzt wurde am Auge von einem Plastikgeschoß, gelesen:

Wörtlich sagte er: "Da viele Demonstranten Schutzkleidung getragen haben und Helme, hat die Polizei gezielt auf die Augen geschoßen. Erst mit Gummigeschoßen, als Demonstranten Granaten warfen, haben sie auch scharfe Monition eingesetzt".

Also was würde wohl passieren, wenn eine Menge in Washington, New York, London, Paris plötzlich Granaten (Handgranaten z.b)auf die Polizei wirft? Würde dort gewichen werden, und A) die Präsidenten zurücktreten oder B) zurückgeballert und die Demonstranten verhaftet werden?

[bernhard44]

Moin Bernhard,

da hast du meine sinngemäß gleichlautende Frage an das Umchen doch glatt vorweggenommen. :D

dann haben wir uns beide vertan....weil, ist ja nicht das selbe! Sie hat ja recht, weltweit ist nicht das selbe wie in Europa..... ;)

[Dr Mittendrin]

Ein Blick in die Verfassung der Ukraine sagt uns, wie es abzulaufen hätte:

Eine Mehrheit des Parlaments beschliesst ein Verfahren gegen den Präsidenten, wenn er Landesverrat oder sonst eine Straftat begangen haben soll.
Es wird ein Untersuchungsausschuss eingerichtet.
Dieser gibt einen Bericht ab, der wird im Parlament diskutiert.
Das Parlament kann dann mit 2/3-Mehrheit die Sache an das Verfassungsgericht verweisen, welches die Vorwürfe sowie das Vorgehen des Untersuchungsausschusses prüft.
Die Meinung des Gerichts geht dann wieder an das Parlament, welches mit 3/4-Mehrheit die Absetzung des Präsidenten beschliessen kann.

(http://en.wikisource.org/wiki/Constitution_of_Ukraine#Chapter_V:_President_of_Uk raine)


Diese Forumssystemlinge und hauptsächlich Forumsjuden juckt das demokratisch gesehen wenig.

[bernhard44]

Die eigenen Vasallen zu überfallen macht ja auch wenig Sinn.

auch das bekommen die fertig, sollten die nicht mehr spuren!