Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)
cajadeahorros
28.10.2014, 16:43
Den Status quo wenigstens bis zum Abschluß der Wahlen im Donbass zu sichern halte ich auch für vernünftig. Spannend wird dann, wie sich die Leute dort entscheiden.
Ich nehme an, der Schokoladenoligarch und seine Putschistentruppe haben inzwischen auch den letzten Dorfdepp im Donbass davon überzeugt, daß die "Westintegration" für Frieden und Wohlstand steht.
brain freeze
28.10.2014, 17:19
Recht hast du mit der Aussage, dass die Oligarchen in den Parteien nach wie vor einen zu großen Einfluss haben. Dies ist ein Grundübel, was unbedingt zurückzufahren ist. Aber gerade das unerwartet gute Abschneiden der Partei Selbsthilfe zeigt doch, dass die Leute, besonders die jungen, unbelastete, moderate Kräfte unterstützen. Das lässt hoffen.
Ich habe nicht bestritten, dass es bei den Entwicklungen in der Ukraine und speziell beim sog. Euromaidan auch echte Bestrebungen einer wie auch immer gearteten positiven demokratischen Entwicklung gab und meinetwegen auch noch gibt. Inwieweit sie nur eine Alibifunktion haben, um die REALEN Machtverhältnisse zu kaschieren, muss sich zeigen.
Nur halte ich es für inakzeptabel, von einem Aufbruch zu schwärmen unter Ausblendung der Wirklichkeit, wie Du es tust, nämlich in fast schizoider Verdrängung einer - ja - gesamtgesellschaftlichen Zäsur durch einen brutalen Bürgerkrieg im Osten.
Ich will diese Grundströmung einer Verdrängung jetzt gar nicht weiter analysieren, aber sie wird aus jedem politischen Statement der ukrainischen Eliten mit Händen greifbar und findet sich eben durchgängig auch bei Dir - ob nun bewusst oder nicht.
So zu tun, als könnten die positiven Impulse der nicht gewalttätigen Maidanaktivisten jetzt einfach in eine demokratische lichte Zukunft umgeleitet werden, ohne sich der realen Situation eines Bruderkrieges, einer totalen Verschuldung und eines Ausgeliefertseins zu stellen, ist eines der Dinge, die auch diese Wahl so unreal wirken lassen jenseits der Farce, dass sich herrschende Oligarchen vom Volk bestätigen lassen. Vom Ausschluss ganzer Wählergruppen ganz zu schweigen, also z.B. der Kommunisten, man mag über sie denken, wie man will.
Das sehe ich als Problem.
Dr Mittendrin
28.10.2014, 17:46
Ich nehme an, der Schokoladenoligarch und seine Putschistentruppe haben inzwischen auch den letzten Dorfdepp im Donbass davon überzeugt, daß die "Westintegration" für Frieden und Wohlstand steht.
Die Ukraine hat 1/3 -1/4 der russichen Einkommen. 1/10 der BRD Einkommen
Der Westen der Ukraine hat 50 % der Ostukraine.
Sollten die zur EU kommen, liegen sie immer noch unter bulgarischen Einkommen
CrispyBit
28.10.2014, 17:50
Was ist ein "Volksmörder"??
Volksschädlinge, Untermenschen und Wehrkraftzersetzer.
borisbaran
28.10.2014, 17:54
Volksschädlinge, Untermenschen und Wehrkraftzersetzer.
Also irgendwelche popeligen Nazi-Vokabeln.
CrispyBit
28.10.2014, 17:57
Also irgendwelche popeligen Nazi-Vokabeln.
Alles was das Wort Volk beinhaltet, ist doch Nazi.
borisbaran
28.10.2014, 17:59
Alles was das Wort Volk beinhaltet, ist doch Nazi.
Nein.
So sieht die "gefundene" russische Identität aus:
http://m.youtube.com/watch?v=MVWjMVvX8ic
:D
Zhirinovski ist ein reiner Oppositionspolitiker, er ist der Dinosaurier im russischen Parlament. Von der Bedeutung her kann man ihn mit Gysi vergleichen: Polemik, Populismus, Wichtigtun, eben das was vielen auf der Seele brennt. Ich fand die Bewertung von Spiegel und Focus treffend, er ist der Narr auf dem Zarenhof.
In dem Video sagt Putin das, was er für wichtig hält: "Es ist nur seine persönliche Meinung, es bildet nicht die offizielle russländische Meinung ab."
Und das nehmen Sie als Maßstab, um Russland zu bewerten? Schwach...
Das ist die eine Baustelle. Poroschenko setzt auf eine Verständigung mit Russland, während Jazenjuk hier radikaler auftritt. Das wird wohl zu Spannungen innerhalb der Koalition führen. Zumindest muss hier endlich eine befriedete Pufferzone geschaffen werden* um Ruhe in die Region zu bekommen und eine Rückeroberung wichtiger Gebiete wie Mariopol durch die Separatisten zu verhindern.
*Dazu müssten natürlich die Angreifer, also die Kiewer Truppen, aus Neurussland abziehen.
Recht hast du mit der Aussage, dass die Oligarchen in den Parteien nach wie vor einen zu großen Einfluss haben. Dies ist ein Grundübel, was unbedingt zurückzufahren ist.*
Aber gerade das unerwartet gute Abschneiden der Partei Selbsthilfe zeigt doch, dass die Leute, besonders die jungen, unbelastete, moderate Kräfte unterstützen. Das lässt hoffen.
Genau das werden die Oligarchen mit aller Macht verhindern, sie wurden sogar gestärkt durch die Wahl.
Was für eine alte Meldung. Auf internationale Fahndungslistenkann man jeden setzen, hat also nicht zu bedeuten. Der Rest ist populistisches Gequatsche ohne Inhalt.
Das kann nicht jeder.
Wie berichtet wurde lediglich beantragt, ihn auf internationale Fahndungslisten zu setzen. :))
Ich nehme an, der Schokoladenoligarch und seine Putschistentruppe haben inzwischen auch den letzten Dorfdepp im Donbass davon überzeugt, daß die "Westintegration" für Frieden und Wohlstand steht.
Sicher haben sie das - mit ihren Bombardements auf Zivilisten.... :128:
Ich habe nicht bestritten, dass es bei den Entwicklungen in der Ukraine und speziell beim sog. Euromaidan auch echte Bestrebungen einer wie auch immer gearteten positiven demokratischen Entwicklung gab und meinetwegen auch noch gibt. Inwieweit sie nur eine Alibifunktion haben, um die REALEN Machtverhältnisse zu kaschieren, muss sich zeigen.
Nur halte ich es für inakzeptabel, von einem Aufbruch zu schwärmen unter Ausblendung der Wirklichkeit, wie Du es tust, nämlich in fast schizoider Verdrängung einer - ja - gesamtgesellschaftlichen Zäsur durch einen brutalen Bürgerkrieg im Osten.
Ich will diese Grundströmung einer Verdrängung jetzt gar nicht weiter analysieren, aber sie wird aus jedem politischen Statement der ukrainischen Eliten mit Händen greifbar und findet sich eben durchgängig auch bei Dir - ob nun bewusst oder nicht.
So zu tun, als könnten die positiven Impulse der nicht gewalttätigen Maidanaktivisten jetzt einfach in eine demokratische lichte Zukunft umgeleitet werden, ohne sich der realen Situation eines Bruderkrieges, einer totalen Verschuldung und eines Ausgeliefertseins zu stellen, ist eines der Dinge, die auch diese Wahl so unreal wirken lassen jenseits der Farce, dass sich herrschende Oligarchen vom Volk bestätigen lassen. Vom Ausschluss ganzer Wählergruppen ganz zu schweigen, also z.B. der Kommunisten, man mag über sie denken, wie man will.
Das sehe ich als Problem.
Gut analysiert!
konfutse
28.10.2014, 19:55
Das kann nicht jeder.
Wie berichtet wurde lediglich beantragt, ihn auf internationale Fahndungslisten zu setzen. :))
Also erst recht ne populistische Luftnummer.
Zhirinovski ist ein reiner Oppositionspolitiker, er ist der Dinosaurier im russischen Parlament. Von der Bedeutung her kann man ihn mit Gysi vergleichen...
Volle Zustimmung, was Gysi oder Zhiri tun, ist anderen nicht erlaubt.
Aber man soll den Einfluss dieser Menschen nicht unterschätzen.
Wieso haben diese Menschen Narrenfreiheit?
Hat das was mit der Herkunft dieser Menschen zu tun?
In dem Video sagt Putin das, was er für wichtig hält: "Es ist nur seine persönliche Meinung, es bildet nicht die offizielle russländische Meinung ab."
Putin hat vor Kurzem ein Gesetz unterzeichnet, das nur bestimmte "persönliche" Meinungen duldet.
Putin ist ein verlogener Heuchler.
Wenn die "persönliche" Meinung mancher Menschen nicht mit der per Gesetz verordneter Meinung übereinstimmt, dann ist es Schluss mit Lustig, der Redner kommt in den Knast.
Was Zhiri und Gysi betrifft- sie sind nur Schauspieler, die bestimmte Kräfte in der Gesellschaft auf raffinierte Weise in eine Sackgasse führen.
Ich kann mich noch erinnern, wie Zhiri sich in Deutschland mit Gerhard Frey und anderen rechten Einfaltspinseln umarmte, Hitler lobte und den Deutschen die Rückgabe von Königsberg versprach.
Die Medien nannten ihn damals "Judenhasser".
Kurz danach lobte Zhiri auf einer Demo in Kaliningrad die Helden der Sowjetarmee und ihren Führer Stalin, die Hitler besiegten, und die Welt von der "Nazipest" (so Zhiri) retteten.
Er hat am Anfang wehement seine jüdische Herkunft geleugnet und gegen Juden gehetzt.
Später hat sich herausgestellt, dass er in der SU den Juden geholfen hatte, die SU zu verlassen, und selber den Antrag auf eine israelische Staatsangehörigkeit stellte.
Er war oft in den USA und Israel, er traf sich dort mit sehr wichtigen Leuten, und hat wahrscheinlich enorme Summen von seinen Sponsoren bekommen.
Sein Vater Julij Edelstein, ist in Israel beerdigt.
Seine Mutter war auch höchstwahrscheinlich jüdischer Herkunft, aber er leugnet das immer noch.
Geidar Dzhemal (Гейдар Джемаль) ist der Meinung, dass Zhiri ein Mossad-Agent ist, und er ist nicht der dümmste Intellektuelle in Russland.
Ich würde mich nicht wundern, wenn es sich herausstellen würde, dass auch Gysi nur ein Mossad-Agent ist!
:D
Es geht nach dem alten Prinzip:
Control the opposition!
If you cannot beat them - join and lead them!
brain freeze
29.10.2014, 07:38
Volle Zustimmung, was Gisi oder Zhiri tun, ist anderen nicht erlaubt. Hat das was mit der Herkunft dieser Menschen zu tun?
Putin hat vor Kurzem ein Gesetz unterzeichnet, das nur bestimmte "persönliche" Meinungen duldet.
Putin ist ein verlogener Heuchler.
Wenn die "persönliche" Meinung mancher Menschen nicht mit der per Gesetz verordneter Meinung übereinstimmt, dann ist es Schluss mit Lustig, der Redner kommt in den Knast.
Was Zhiri und Gisi betrifft- sie sind nur Schauspieler, die bestimmte Kräfte in der Gesellschaft auf raffinierte Weise in eine Sackgasse führen.
Ich kann mich noch erinnern, wie Zhiri sich in Deutschland mit Gerhard Frey und anderen rechten Einfaltspinseln umarmte, Hitler lobte und ihnen die Rückgabe von Königsberg versprach.
Die Medien nannten ihn damals "Judenhasser".
Kurz danach lobte Zhiri auf einer Demo in Kaliningrad die Helden der Sowjetarmee und ihren Führer Stalin, die Hitler besiegten, und die Welt von der "Nazipest" (so Zhiri) retteten.
Er hat wehement seine jüdische Herkunft geleugnet und gegen Juden gehetzt.
Später hat sich herausgestellt, dass er in der SU den Juden geholfen hatte, die SU zu verlassen, und selber den Antrag auf eine israelische Staatsangehörigkeit stellte.
Er war oft in den USA und Israel, er traf sich dort mit sehr wichtigen Leuten, und hat wahrscheinlich enorme Summen von seinen Sponsoren bekommen.
Sein Vater Julij Edelstein ist in Israel beerdigt.
Geidar Dzhemal (Гейдар Джемаль) ist der Meinung, dass Zhiri ein Mossad-Agent ist, und er ist nicht der dümmste Intellektuelle in Russland.
Ich würde mich nicht wundern, wenn es sich herausstellen würde, dass auch Gisi nur ein Mossad-Agent ist!
:D
Es geht nach dem alten Prinzip:
Control the opposition!
If you cannot beat them - join and lead them!
Noch einmal: Du vermischst hier zwei Themenkomplexe, die nur auf dem ersten Blick miteinander zu tun haben.
Soweit es die Interessen zionistischer Kreise betrifft, also mutmaßlich auch Schirinowski, liegst Du möglicherweise nicht ganz falsch. Inwieweit das nun auf Gysi zutrifft, ist allerdings noch spekulativer - aber auch hier nicht 100prozentig auszuschließen, dass es da einen Interessenkonflikt gibt, den ich eher im persönlichen Bereich eines suchenden Selbstverständnisses vermuten würde.
Dann allerdings machst Du einen Sprung, bei dem ich nicht weiß, ob er ein persönlicher Kurzschluss ist oder eben Absicht einer Desinformation.
Unbestritten sollte sein, dass ein bestimmter Forschungsstand zu historischen Sachverhalten nicht sakrosankt sein kann, bzw. die Veröffentlichung abweichender seriöser Forschungsergebnisse nicht unter Strafe gestellt werden sollte. Da sehe ich auch ein Problem. Lassen wir an dieser Stelle die Frage der Grenzen von Meinungsfreiheit mal weg.
Wenn gesetzliche Regelungen in Russland zu einer Verschärfung an dieser Stelle führen, sollte allerdings nicht vordergründig die "Weltregierung" verantwortlich gemacht werden und noch weniger lässt sich die russische Regierung DESHALB als Marionettenregierung darstellen. An dieser Stelle sträubt sich mir das Nackenhaar.
Zu fragen wäre zunächst nach dem konkreten Inhalt dieses Gesetzen, wofür Du bisher eine Antwort schuldig geblieben bist, nach dem Gesetzgebungsverfahren (Dauer, Vorlagen, Änderungen), den Initiatoren und Protagonisten und eben der Intention der Regierung. Dazu kommen die reale Anwendung der Gesetzesverschärfung, Auswirkungen und Rechtspraxis. Wenn all das überprüfbar auf dem Tisch liegt, dann kann man sich über weitergehende Schlussfolgerungen unterhalten.
Es ist aus meiner Sicht - neben möglichen machtpolitischen Interessen zionistischer Gruppen, einen bestimmten historischen Kontext zu zementieren - durchaus eben wahrscheinlicher, dass für die russische Regierung der historische Kontext des Vaterländischen Krieges als traditionelle Identitätssäule geschützt werden soll, und zwar um Schuldzuweisungen für Verbrechen der Roten Armee zu behindern und damit einen Zerfall der identitätsstiftenden Funktion des Kriegsopfers in einer fragilen Übergangszeit zu verhindern, - also letztlich aus Gründen einer inneren Stabilität einer bedrohten Übergangsgesellschaft, die allerdings bei der Aufarbeitung der eigenen Geschichte in der Vergangenheit schon bedeutend mehr leistete, als andere Großmächte des 20. Jhdts.
Das wiederum hätte nichts mit Heuchelei zu tun, sondern - wenn man so will - mit Staatsräson.
brain freeze
29.10.2014, 09:29
Nachtrag für ArtAllm:
In den angelsächsischen Machtzentren GB und USA ist die gesetzliche Regelung in Bezug auf bestimmte historische Sachverhalte trotz eines erheblichen jahrzehntelangen zionistischen Einflusses bei allen Einschränkungen noch immer vergleichsweise liberal. Ich hoffe dass Du in der Lage bist, darin zumindest einen Widerspruch zu Deiner Hypothese zu erkennen und wir DIESES Thema an dieser Stelle nicht weiter erörtern müssen.
borisbaran
29.10.2014, 09:32
Nachtrag für ArtAllm:
In den angelsächsischen Machtzentren GB und USA ist die gesetzliche Regelung in Bezug auf bestimmte historische Sachverhalte trotz eines erheblichen jahrzehntelangen zionistischen Einflusses bei allen Einschränkungen noch immer eher liberal. Ich hoffe dass Du in der Lage bist, darin zumindest einen Widerspruch zu Deiner Hypothese zu erkennen und wir DIESES Thema an dieser Stelle nicht weiter erörtern müssen.
Die sog. "Revesionisten" werden von so ziemlich niemandem ernst genommen werden, außer vielleicht in irgendwelchen nahöstlichen Diktaturen, wo man das meistens eh nur macht, um den "Ungläubigen" den Mittelfinger rauszustrecken.
Dr Mittendrin
29.10.2014, 09:38
Die sog. "Revesionisten" werden von so ziemlich niemandem ernst genommen werden, außer vielleicht in irgendwelchen nahöstlichen Diktaturen, wo man das meistens eh nur macht, um den "Ungläubigen" den Mittelfinger rauszustrecken.
Ja Jüdilein. Passt aber zufällig wie ein Puzzle zusammen.
borisbaran
29.10.2014, 09:39
Ja Jüdilein.
Pöbel jemand anders an.
Passt aber zufällig wie ein Puzzle zusammen.
Ja. Wenn man die Puzzelteile in einen Mixer tut und auf "pürieren" drückt.
Dr Mittendrin
29.10.2014, 09:40
Pöbel jemand anders an.
Ja. Wenn man die Puzzelteile in einen Mixer tut und auf "pürieren" drückt.
Kindisch. Wie alt bist du ?
brain freeze
29.10.2014, 09:41
Die sog. "Revesionisten" werden von so ziemlich niemandem ernst genommen werden, außer vielleicht in irgendwelchen nahöstlichen Diktaturen, wo man das meistens eh nur macht, um den "Ungläubigen" den Mittelfinger rauszustrecken.
Sorry, Boris, aber ich werde mit einem oberflächlichen zionistischen Demagogen nicht über historische Wahrheiten philosophieren. Ist nicht persönlich gemeint, privat bist Du sicher ein netter Kerl, aber da hätten wir beide nichts davon.
borisbaran
29.10.2014, 09:41
Kindisch. Wie alt bist du ?
Relevanz? Keine. Ad hominem.
Dr Mittendrin
29.10.2014, 09:42
Relevanz? Keine. Ad hominem.
Einfach Brzezinski lesen.
borisbaran
29.10.2014, 09:42
Sorry, Boris, aber ich werde mit einem oberflächlichen zionistischen Demagogen nicht über historische Wahrheiten philosophieren. Ist nicht persönlich gemeint, privat bist Du sicher ein netter Kerl, aber da hätten wir beide nichts davon.
Oh Mann, alles Zionisten ausser Mama, was?
borisbaran
29.10.2014, 09:43
Einfach Brzezinski lesen.
Präziser bitte.
Dr Mittendrin
29.10.2014, 09:46
Präziser bitte.
Wenn du den Mann nicht kennst bist du hier kein Diskutant.
brain freeze
29.10.2014, 09:49
Oh Mann, alles Zionisten ausser Mama, was?
Und außer Dir natürlich. ;)
borisbaran
29.10.2014, 09:49
Wenn du den Mann nicht kennst bist du hier kein Diskutant.
1) Ich kenne ihn.
2) Wer Diskutant, haste nicht zu entscheiden.
3) Was hat er mit dem sog. "Revisionismus" zu tun?
borisbaran
29.10.2014, 09:50
Und außer Dir natürlich. ;)
Hab ich das behauptet? Und selbst wenn, was ändert dies?
Dr Mittendrin
29.10.2014, 09:50
Oh Mann, alles Zionisten ausser Mama, was?
Zionisten sind ja Judennazi, weisst du das nicht ?
borisbaran
29.10.2014, 09:50
Zionisten sind ja Judennazi, weisst du das nicht ?
Judennazi = Neonazistischer Propagandascheißdreck.
Einfach Brzezinski lesen.
Dazu ist es zwingend erforderlich, überhaupt lesen zu können.:cool:
brain freeze
29.10.2014, 09:55
Hab ich das behauptet? Und selbst wenn, was ändert dies?
Für mich nichts.
Judennazi = Neonazistischer Propagandascheißdreck.
Zionisten-Naszis sind das!
Und die vertreten und verbreiten tatsächlich "Neonazistischen Propagandascheißdreck"!
:hi:
Zionisten-Naszis sind das!
Und die vertreten und verbreiten tatsächlich "Neonazistischen Propagandascheißdreck"!
:hi:
Also wie die "Neocons" in den USA, das sind auch alles Zio-Nazis (fanatische zionistische Nationalisten).
Zionisten sind ja Judennazi, weisst du das nicht ?Was du nicht sagst!Woher hast du diesen Schwachsinn?
borisbaran
29.10.2014, 12:52
Was du nicht sagst!Woher hast du diesen Schwachsinn?
Aus seinen neonazistischen Phantasien!
Towarish
29.10.2014, 12:54
Zionisten sind ja Judennazi, weisst du das nicht ?
Der Baran gehört zu den ganz schlimmen.
borisbaran
29.10.2014, 12:58
Der Baran gehört zu den ganz schlimmen.
Echt? Wieso? Wat hab ichn wieder angestellt? Und was hat dieses ganze Gequatsche über sog. Zionisten hier verloren, es geht um die Ukraine! Wie spielt den da Israel mit, außer dass die Israelis sehen, dass man im Ernstfall im Arsch ist, wenn man die eigene Sicherheit auf Sicherheitsgarantiet aufbaut und nicht auf Waffen und einer starken Wirtschaft & R&D!
Towarish
29.10.2014, 13:00
Echt? Wieso? Wat hab ichn wieder angestellt?
Europa wird sich noch euch jüdischen Faschisten annehmen! Speziell im Osten haben die Russen noch ein Hühnchen mit euch zu rupfen.
borisbaran
29.10.2014, 13:04
Europa wird sich noch euch jüdischen Faschisten annehmen! Speziell im Osten haben die Russen noch ein Hühnchen mit euch zu rupfen.
"Jüdischen Faschisten"?! Wer zur Hölle soll den das sein???
brain freeze
29.10.2014, 13:21
Europa wird sich noch euch jüdischen Faschisten annehmen! Speziell im Osten haben die Russen noch ein Hühnchen mit euch zu rupfen.
Schuld/Verantwortung kann immer nur individuell sein. Das betrifft dann auch die Strafverfolgung Kolomojskyis zum Beispiel, der keinen religiösen Auftrag hat oder den einer ganzen Ethnie (die außerdem noch unter falscher Flagge segelt). Die mutmaßlichen Verbrechen sind individuelle Verbrechen, selbst wenn es individuelle Auftraggeber gibt. Andernfalls werden die Strafenden selbst zu Schuldigen.
"Jüdischen Faschisten"?! Wer zur Hölle soll den das sein???
Vielleicht meint er die faschistischen Zionisten, welche das Judentum für ihre niederträchtigen Absichten mißbrauchen?
:hi:
brain freeze
29.10.2014, 14:12
Vielleicht meint er die faschistischen Zionisten, welche das Judentum für ihre niederträchtigen Absichten mißbrauchen?
:hi:
Die gescheiterte Revolution 1905 in Russland, die aufgrund der tatsächlichen oder angenommenen ethnischen Zusammensetzung der Revolutionäre in einen Repressionsdruck auf eine Ethnie ausuferten, hatte zur Folge, dass der Migrationsdruck inklusive Zionismus auf Deutschland stärker wurde. Zum Beispiel. Blindes Über-einen-Kamm-Scheren von ganzen Gruppen hat dann unkalkulierbare Folgen. Heißt nicht, dass man die Augen vor Zusammenhängen verschließen soll.
Schuld/Verantwortung kann immer nur individuell sein. Das betrifft dann auch die Strafverfolgung Kolomojskyis zum Beispiel, der keinen religiösen Auftrag hat oder den einer ganzen Ethnie (die außerdem noch unter falscher Flagge segelt). Die mutmaßlichen Verbrechen sind individuelle Verbrechen, selbst wenn es individuelle Auftraggeber gibt. Andernfalls werden die Strafenden selbst zu Schuldigen.
Jetzt vergisst du die Kollektiv-Schuld der Deutschen (Weltkriege, Holocaust usw.) ;)
brain freeze
29.10.2014, 14:28
Jetzt vergisst du die Kollektiv-Schuld der Deutschen (Weltkriege, Holocaust usw.) ;)
Die es ja angeblich nicht gibt, wie wir gelernt haben und wie man uns ständig versichert. Aber lass uns das Thema hier abhaken.
Wolfger von Leginfeld
29.10.2014, 14:45
Sanktionen vernichten 1000ende Arbeitsplätze (und Existenzen)
Bis zu 60.000 Jobs sind dadurch gefährdet. Erst kürzlich hatte VDMA-Präsident Reinhold Festge die überzogene Handhabung der EU-Sanktionen in Deutschland kritisiert: "Bitter für uns: Anbieter aus Asien, insbesondere aus China, springen sofort in die Lücke, und deutsche Unternehmen verlieren ihren über viele Jahre aufgebauten Ruf als zuverlässigen Lieferanten."
weiter:http://www.focus.de/finanzen/news/ueber-25-prozent-weniger-deutsche-exporte-nach-russland-brechen-dramatisch-ein_id_4235182.html
Wenn gesetzliche Regelungen in Russland zu einer Verschärfung an dieser Stelle führen, sollte allerdings nicht vordergründig die "Weltregierung" verantwortlich gemacht werden und noch weniger lässt sich die russische Regierung DESHALB als Marionettenregierung darstellen. An dieser Stelle sträubt sich mir das Nackenhaar.
Cui bono?
Was bringt das den Russen, die Verbrechen und die Lügen der Henker ihrer Vorfahren zu verharmlosen?
Genau das führt dazu, dass die West-Ukrainer, die Balten etc. Putin und Moskau immer mehr hassen.
Wenn man einem Ami sagt, dass die "wars for Israel" nicht im Interesse der Amis sind, weil dadurch die USA gehasst werden, und dass die USA von der "Israel Lobby" manipuliert werden, dann reagiert der ignorante Ami genau so inadäquat, wie der ignorante Russe, der nicht glauben möchte, dass sein Land und seine Regierung manipuliert werden.
Außerdem habe ich in diesem Forum die Vorgeschichte der Gesetz-Änderung in der RF mit Fakten belegt, dafür haben sich sehr wehement und sehr offen z.B. der Stammgast der Sendung "Sonntag Abend mit Wladimir Solowjew", Avigdor Eskin (beide sind israelische Staatsbürger), ausgesprochen.
Falls Sie der russischen Sprache mächtig sind, dann können Sie alles selber im Internet finden.
Falls nicht- dann haben Sie nicht viel Ahnung von der ganzen Sache, und Ihre Aufregung basiert auf Halbwissen.
...durchaus eben wahrscheinlicher, dass für die russische Regierung der historische Kontext des Vaterländischen Krieges als traditionelle Identitätssäule geschützt werden soll, und zwar um Schuldzuweisungen für Verbrechen der Roten Armee zu behindern und damit einen Zerfall der identitätsstiftenden Funktion des Kriegsopfers in einer fragilen Übergangszeit zu verhindern, - also letztlich aus Gründen einer inneren Stabilität einer bedrohten Übergangsgesellschaft, die allerdings bei der Aufarbeitung der eigenen Geschichte in der Vergangenheit schon bedeutend mehr leistete, als andere Großmächte des 20. Jhdts.
Das schafft nur Hass, sonst nichts.
Die Russen und alle anderen Völker der ex-SU waren Opfer der Bolschewiken und Kommunisten.
Die russische Kirche und die russischen Bauern waren Opfer dieser Verbrecher.
Diese Mythologie kann nicht einmal die RF zementieren, und sie ist die Hauptursache des Konflikts zwischen den West-Ukrainern und Moskau.
Das wiederum hätte nichts mit Heuchelei zu tun, sondern - wenn man so will - mit Staatsräson.
Ja, genau, wie Israel die Staatsräson der Deutschen ist.
Auch das kann eine "identitätsstiftende Funktion" haben, wenn man alles "ad Absurdum" treibt.
Aber was zementiert denn diese "Staatsräson"?
Cui bono?
:D
Dr Mittendrin
29.10.2014, 16:18
Judennazi = Neonazistischer Propagandascheißdreck.
Sehr platt, geht's nicht besser ?
Bieleboh
29.10.2014, 16:35
Ich habe nicht bestritten, dass es bei den Entwicklungen in der Ukraine und speziell beim sog. Euromaidan auch echte Bestrebungen einer wie auch immer gearteten positiven demokratischen Entwicklung gab und meinetwegen auch noch gibt. Inwieweit sie nur eine Alibifunktion haben, um die REALEN Machtverhältnisse zu kaschieren, muss sich zeigen.
Nur halte ich es für inakzeptabel, von einem Aufbruch zu schwärmen unter Ausblendung der Wirklichkeit, wie Du es tust, nämlich in fast schizoider Verdrängung einer - ja - gesamtgesellschaftlichen Zäsur durch einen brutalen Bürgerkrieg im Osten.
Ich will diese Grundströmung einer Verdrängung jetzt gar nicht weiter analysieren, aber sie wird aus jedem politischen Statement der ukrainischen Eliten mit Händen greifbar und findet sich eben durchgängig auch bei Dir - ob nun bewusst oder nicht.
So zu tun, als könnten die positiven Impulse der nicht gewalttätigen Maidanaktivisten jetzt einfach in eine demokratische lichte Zukunft umgeleitet werden, ohne sich der realen Situation eines Bruderkrieges, einer totalen Verschuldung und eines Ausgeliefertseins zu stellen, ist eines der Dinge, die auch diese Wahl so unreal wirken lassen jenseits der Farce, dass sich herrschende Oligarchen vom Volk bestätigen lassen. Vom Ausschluss ganzer Wählergruppen ganz zu schweigen, also z.B. der Kommunisten, man mag über sie denken, wie man will.
Das sehe ich als Problem.
Wo habe ich ausgeblendet, wo geschwärmt? Ich habe die die Wirklichkeit und die damit verbundenen Schwierigkeiten durchaus auf dem Schirm, zumal ich da sicher näher dran bin als die meisten hier. Die Einstellung der Kampfhandlungen muss oberstes Ziel sein. Es gibt neben dem Krieg im Osten aber Themen, die unabhängig davon in Angriff genommen werden müsssen. Durch die Wahlen werden neben den alten Kräften auch neue in der Rada auftauchen, die mit ihren Ideen wichtige Impulse für die weitere Entwicklung der Zivilgesellschaft geben können. Darauf hoffe ich.
Nicht Sicher
29.10.2014, 16:52
Judennazi = Neonazistischer Propagandascheißdreck.
"Jüdischen Faschisten"?! Wer zur Hölle soll den das sein???
Mach ruhig hier den jüdischen Göring, a la: Wer Faschist ist, bestimme ich.:)
Genau das ist eben typisches Nazidenken, dass man sich für etwas derart Besseres hält, dass man meint man selbst und Seinesgleichen kann prinzipiell kein Nazi oder Faschist sein. Oder anderes gesagt: Nazis sind immer die anderen. Und was ist das? Richtig, Baran: Herrenmenschendenken durch und durch und das ist wiederum symptomatisch für euch Nazis.
borisbaran
29.10.2014, 17:03
Mach ruhig hier den jüdischen Göring, a la: Wer Faschist ist, bestimme ich.:)
Genau das ist eben typisches Nazidenken, dass man sich für etwas derart Besseres hält, dass man meint man selbst und Seinesgleichen kann prinzipiell kein Nazi oder Faschist sein. Oder anderes gesagt: Nazis sind immer die anderen. Und was ist das? Richtig, Baran: Herrenmenschendenken durch und durch und das ist wiederum symptomatisch für euch Nazis.
Wieder mal die Faschistenkeule, was?
Nicht Sicher
29.10.2014, 17:10
Wieder mal die Faschistenkeule, was?
Schon scheiße, was?
borisbaran
29.10.2014, 17:18
Schon scheiße, was?
Sicher, und zwar dass die Faschistenkeule jetzt neben den Linken nun auch von den Rechten geschwungen wird.
Bieleboh
29.10.2014, 17:24
Sicher, und zwar dass die Faschistenkeule jetzt neben den Linken nun auch von den Rechten geschwungen wird. Die wird wird immer gern ausgepackt, wenn man sie Andersdenkenden überbraten kann.
Sanktionen vernichten 1000ende Arbeitsplätze (und Existenzen)
Bis zu 60.000 Jobs sind dadurch gefährdet. Erst kürzlich hatte VDMA-Präsident Reinhold Festge die überzogene Handhabung der EU-Sanktionen in Deutschland kritisiert: "Bitter für uns: Anbieter aus Asien, insbesondere aus China, springen sofort in die Lücke, und deutsche Unternehmen verlieren ihren über viele Jahre aufgebauten Ruf als zuverlässigen Lieferanten."
weiter:http://www.focus.de/finanzen/news/ueber-25-prozent-weniger-deutsche-exporte-nach-russland-brechen-dramatisch-ein_id_4235182.html
Die Hauptsache ist doch, das Merkel verliert nicht ihren Job als Analraupe!
Die es ja angeblich nicht gibt, wie wir gelernt haben und wie man uns ständig versichert. Aber lass uns das Thema hier abhaken.
Die wird zwar für die Deutschen immer wieder genüsslich thematisiert, zB:
Die Rückkehr der Kollektivschuld
http://www.focus.de/politik/deutschland/debatte-die-rueckkehr-der-kollektivschuld_aid_631977.html
Aber OK zum Abhaken, führt wohl zu weit (und ot).
brain freeze
29.10.2014, 17:41
Wo habe ich ausgeblendet, wo geschwärmt? Ich habe die die Wirklichkeit und die damit verbundenen Schwierigkeiten durchaus auf dem Schirm, zumal ich da sicher näher dran bin als die meisten hier. Die Einstellung der Kampfhandlungen muss oberstes Ziel sein. Es gibt neben dem Krieg im Osten aber Themen, die unabhängig davon in Angriff genommen werden müsssen. Durch die Wahlen werden neben den alten Kräften auch neue in der Rada auftauchen, die mit ihren Ideen wichtige Impulse für die weitere Entwicklung der Zivilgesellschaft geben können. Darauf hoffe ich.
Ich kopiere Dir mal einen halbwegs kritischen Text ein, damit Du ein Gefühl für sowas bekommst für Deine nächsten "ausgewogenen" Einschätzungen. Den Text hat der Blogger von Friedensblick.de bei der Heinrich-Böll-Stiftung gefunden, also beim "Think Tank" der transatlantisch ausgerichteten Grünen. Der eher linke Blogger nennt diese Wahl übrigens eine "Wahl der Schande". Aber das tut hier erst mal nichts zur Sache.
Eingebettet in die übliche Grünen-Propaganda also versteckt ein paar Zeilen zum Thema Freie Wahlen. Die Grünen sind auch "näher dran", das heißt, sie haben einige Aktivisten vor Ort, die die Lage tendenziell auch eher in Richtung EU-Kompatibilität interpretieren und für die der Aggressor natürlich der Russe ist.
Hier also die Grünen (!):
Freie Wahlen?
Diese Wahlen im Zeichen des Krieges können allerdings nur bedingt als frei bezeichnet werden. Niemand kann derzeit in der Ukraine Kandidaten, die nicht im patriotischen Mainstream schwimmen, freie Bewegung und eine freie Kampagne garantieren.
Die radikalisierten und zum Teil bewaffneten Teile der ukrainischen Gesellschaft gehen gewaltsam gegen Vertreter anderer Meinungen vor. Diffamierungen als „Agent des Kremls“, „Separatist“, „Kollaborateur“ oder „Vaterlandsverräter“ und darauffolgende Selbstjustiz sind angesichts des fehlenden Vertrauens in die Rechtsorgane an der Tagesordnung.
Eine Teilschuld hierfür liegt bei der Postmaidan-Regierung, die außer Ankündigungen nichts für eine Reform der Justiz oder der Miliz unternommen hat - dabei immer wahlweise auf die nichtkooperative Rada, den Krieg oder „Vertreter des alten Regimes“ verweisend.
Vor dem Hintergrund von Durchsuchungen durch den Geheimdienst SBU bei der Tageszeitung Westi und der Druckerei (!) und öffentlichen Drohungen gegen den Journalisten kann nur schwer von einer freien Meinungsäußerung im Land die Rede sein. Das dabei erzeugte Klima der Angst dürfte eher radikalen Kräften nutzen, da ein Teil der Ukrainer aus Mangel an Alternativen erst gar nicht zur Wahl gehen könnte.
http://www.boell.de/de/2014/09/29/ukraine-parlamentswahlen-im-zeichen-des-krieges
Wo habe ich ausgeblendet, wo geschwärmt? Ich habe die die Wirklichkeit und die damit verbundenen Schwierigkeiten durchaus auf dem Schirm, zumal ich da sicher näher dran bin als die meisten hier. Die Einstellung der Kampfhandlungen muss oberstes Ziel sein. Es gibt neben dem Krieg im Osten aber Themen, die unabhängig davon in Angriff genommen werden müsssen. Durch die Wahlen werden neben den alten Kräften auch neue in der Rada auftauchen, die mit ihren Ideen wichtige Impulse für die weitere Entwicklung der Zivilgesellschaft geben können. Darauf hoffe ich.
Dann hoffe mal.
Durch die Wahl wurden die Parteien der Oligarchen gestärkt, die das Volk aussaugen.
Die Revolutionen (gegen Timoschenkuh und der Maidan) waren umsonst.
FranzKonz
29.10.2014, 18:13
Irgendwie brodelt die Gerüchteküche wieder. RIA Novosti meldet:
Kiew wolle die Wahlen im Donbass nicht am 2. November sondern am 7. Dezember
die UN meine, die Wahlen im Donbass seien nicht mit der Kiewer Verfassung vereinbar
bei Hollande lösen die bevorstehenden Wahlen große Besorgnis aus
Andrej Purgin, Vizepremier der selbsternannten Volksrepublik Donezk, zeigt sich selbstbewusst: „Wenn Poroschenko und Obama Wahlen am 7. Dezember abhalten wollen, so mögen sie das auch tun in Winniza, Schitomir oder Chicago. Das ist ihre Sache. Wir werden aber in fairer Weise den in Minsk übernommenen Verpflichtungen folgen: Wir haben uns verpflichtet, die Wahlen im Donbass am 2. November abzuhalten, und wir werden dies auch am 2. November tun“
Was ist nun wieder los?
Cui bono?
Was bringt das den Russen, die Verbrechen und die Lügen der Henker ihrer Vorfahren zu verharmlosen?
Genau das führt dazu, dass die West-Ukrainer, die Balten etc. Putin und Moskau immer mehr hassen.
Ich fass es mal so auf, dass Sie alles auf Deutschland und die Deutschen projizieren wollen, bzw. umgekehrt. Nun, setzen Sie mal die Sowjetmacht für die Russen analog zur NS-Macht für die Deutschen als die Schande der Nation (wobei Nation und Nationalität zu unterscheiden sind, ich hoffen Sie können mir folgen) entgegen. Die klitzekleine Nuance, dass die Russen bis heute und in alle Ewigkeit sich als Sieger feiern dürfen, und den Deutschen der Stempel der Verlierer aufgedrückt und der Nationalstolz geraubt wurde, macht es aus, dass die Russen nicht so ein Problem mit ihrer Vergangenheit haben.
Nicht Sicher
29.10.2014, 18:54
Cui bono?
Was bringt das den Russen, die Verbrechen und die Lügen der Henker ihrer Vorfahren zu verharmlosen?
Genau das führt dazu, dass die West-Ukrainer, die Balten etc. Putin und Moskau immer mehr hassen.
Wenn man einem Ami sagt, dass die "wars for Israel" nicht im Interesse der Amis sind, weil dadurch die USA gehasst werden, und dass die USA von der "Israel Lobby" manipuliert werden, dann reagiert der ignorante Ami genau so inadäquat, wie der ignorante Russe, der nicht glauben möchte, dass sein Land und seine Regierung manipuliert werden.
Außerdem habe ich in diesem Forum die Vorgeschichte der Gesetz-Änderung in der RF mit Fakten belegt, dafür haben sich sehr wehement und sehr offen z.B. der Stammgast der Sendung "Sonntag Abend mit Wladimir Solowjew", Avigdor Eskin (beide sind israelische Staatsbürger), ausgesprochen.
Falls Sie der russischen Sprache mächtig sind, dann können Sie alles selber im Internet finden.
Falls nicht- dann haben Sie nicht viel Ahnung von der ganzen Sache, und Ihre Aufregung basiert auf Halbwissen.
Das schafft nur Hass, sonst nichts.
Die Russen und alle anderen Völker der ex-SU waren Opfer der Bolschewiken und Kommunisten.
Die russische Kirche und die russischen Bauern waren Opfer dieser Verbrecher.
Diese Mythologie kann nicht einmal die RF zementieren, und sie ist die Hauptursache des Konflikts zwischen den West-Ukrainern und Moskau.
Ja, genau, wie Israel die Staatsräson der Deutschen ist.
Auch das kann eine "identitätsstiftende Funktion" haben, wenn man alles "ad Absurdum" treibt.
Aber was zementiert denn diese "Staatsräson"?
Cui bono?
:D
Cui bono? Wer profitiert davon, wenn diese englisch geprägte Propaganda verbreitet wird, wie sie es tun?
Mir ist klar, dass sie auf schwierige Fragen nicht antworten wollen, weil diese nicht in ihre Propaganda passen. Zum Beispiel die Frage, ob Stalin ein ideologischer Diktator war. Diese Frage habe ich ihnen ja gestellt und keinerlei Antwort erhalten, was mich jedoch nicht verwundert. Ganz im Gegenteil. Denn hier trennt sich die Spreu vom Weizen. Es trennen sich diejenigen, die wirklich an der russischen Geschichte interessiert sind, und solche die nur westliche Propaganda betreiben. So wie sie.
Deswegen stelle ich eine andere Frage. Sie wünschen sich ja den Zerfall der russischen Föderation. Nur, und jetzt kommt die Frage: Wie stellen sie sich das eigentlich vor? Nehmen wir das in der Hinsicht bestmögliche Beispiel: Die von ihnen so verhasste Sowjetunion. Diese ist zerfallen und was war die reale Folge davon? Auch wenn es herablassend klingt, muss ich es speziell ihnen gegenüber nochmal wiederholen: Die reale Folge, nicht ihre obskuren Wunschvorstellungen.
Freiheit? Wohlstand? Natürlich nicht, sondern eine noch extreme Unfreiheit die aufgrund der Macht des Stärkeren zu einer förmlichen Sklaverei geführt hat. Zu Elend, Armut und einem kompletten gesellschaftlichen Zerfall. Das war die Realität.
Und das ist immer die Folge von der Art von Freiheitsgewichse, welches sie und Ihresgleichen ständig veranstalten. Und das Schlimme daran ist: Sie wissen ganz genau, dass es immer so kommen muss. Sie wissen ganz genau, dass wenn Russland zerfällt, dass die Armutsjahre der 90er wie ein Paradies dagegen erscheinen werden. Ferner wissen sie auch, dass wenn Russland als geopolitisches Gegengewicht weg fällt, dass dann die globalen Verbechen der Transatlantiker erst richtig losgehen werden, weil sie rein gar nichts mehr zu befürchten haben.
Und trotzdem sind sie ganz scharf auf die Zerschlagung von Russland. Eben weil sie ein übelster Demagoge sind.
brain freeze
29.10.2014, 19:03
Irgendwie brodelt die Gerüchteküche wieder. RIA Novosti meldet:
Kiew wolle die Wahlen im Donbass nicht am 2. November sondern am 7. Dezember
die UN meine, die Wahlen im Donbass seien nicht mit der Kiewer Verfassung vereinbar
bei Hollande lösen die bevorstehenden Wahlen große Besorgnis aus
Andrej Purgin, Vizepremier der selbsternannten Volksrepublik Donezk, zeigt sich selbstbewusst: „Wenn Poroschenko und Obama Wahlen am 7. Dezember abhalten wollen, so mögen sie das auch tun in Winniza, Schitomir oder Chicago. Das ist ihre Sache. Wir werden aber in fairer Weise den in Minsk übernommenen Verpflichtungen folgen: Wir haben uns verpflichtet, die Wahlen im Donbass am 2. November abzuhalten, und wir werden dies auch am 2. November tun“
Was ist nun wieder los?
Dazu der entscheidende Punkt 9 im Minsker Abkommen:
Gewährleistung der Durchführung von baldigen Kommunalwahlen nach dem Gesetz der Ukraine “unter Berücksichtigung der momentanen Stellung der lokalen Selbstverwaltung in bestimmten Bereichen der Regionen von Donetsk und Lugansk” (Gesetz über Sonderstatus).
http://slavyangrad.de/2014/09/07/protokoll-der-trilateralen-kontaktgruppe-minsk-5-september-2014/
So weit ich das momentan verstehe, geht es da um den Geltungsbereich des Kiewer Gesetzes über einen Sonderstatus von Gebieten im Donbass. Die sind im von Kiew geschaffenen Gesetz über den Sonderstatus nicht festgelegt, also vermutlich wieder ein Kiewer Trick, um die Ostukrainer anzuschmieren. Diese (bewusste) Geltungsunklarheit könnte der Aufhänger für den Interventionsgrund der Uno bzw. Ban ki Moons sein, die hier mutmaßlich Washingtoner Wünsche äußert.
Die Ostukrainer legen sozusagen jetzt "eigenmächtig" fest, wo gewählt werden darf nach der Vereinbarung über die ausgehandelte Wahl. Der von Kiew geforderte Ausweichtermin 7. Dezember ist mir allerdings auch nicht ganz klar. Aber auch hier vemute ich eher Willkür, als seriöses Geschäftsgebahren.
Das Offenlassen des Geltungsbereiches mit Sonderstatus, also letztlich die Gebietsgrenzen der zwei Volksrepubliken ist imho der heikelste Punkt der Gesamtsituation. Die Waffenstillstandslinie ist natürlich keine ausgehandelte Grenzfestlegung, sondern eben nur mehr weniger zufällig. Das Donbassgebiet als zusammenhängender Körper umfasst weiteres Gebiet, das Kiew aber sicherlich nicht räumen will.
brain freeze
29.10.2014, 19:13
Cui bono? Wer profitiert davon, wenn diese englisch geprägte Propaganda verbreitet wird, wie sie es tun?
[...]
Er hat sich genug geoutet. Danke, dass Du noch mal geantwortet hast, ich werde nicht mehr reagieren. Auch mein letzter Versuch war offenbar ein Schlag ins Wasser. Es kommt immer wieder: Putin der Judenknecht muss gestürzt und Russland zerschlagen werden. Bliblablubb. Halt dasselbe Programm wie von den "Menschenrechtlern", nur von der anderen Seite aufgezogen.
FranzKonz
29.10.2014, 19:22
Dazu der entscheidende Punkt 9 im Minsker Abkommen:
http://slavyangrad.de/2014/09/07/protokoll-der-trilateralen-kontaktgruppe-minsk-5-september-2014/
So weit ich das momentan verstehe, geht es da um den Geltungsbereich des Kiewer Gesetzes über einen Sonderstatus von Gebieten im Donbass. Die sind im von Kiew geschaffenen Gesetz über den Sonderstatus nicht festgelegt, also vermutlich wieder ein Kiewer Trick, um die Ostukrainer anzuschmieren. Diese (bewusste) Geltungsunklarheit könnte der Aufhänger für den Interventionsgrund der Uno bzw. Ban ki Moons sein, die hier mutmaßlich Washingtoner Wünsche äußert.
Die Ostukrainer legen sozusagen jetzt "eigenmächtig" fest, wo gewählt werden darf nach der Vereinbarung über die ausgehandelte Wahl. Der von Kiew geforderte Ausweichtermin 7. Dezember ist mir allerdings auch nicht ganz klar. Aber auch hier vemute ich eher Willkür, als seriöses Geschäftsgebahren.
Das Offenlassen des Geltungsbereiches mit Sonderstatus, also letztlich die Gebietsgrenzen der zwei Volksrepubliken ist imho der heikelste Punkt der Gesamtsituation. Die Waffenstillstandslinie ist natürlich keine ausgehandelte Grenzfestlegung, sondern eben nur mehr weniger zufällig. Das Donbassgebiet als zusammenhängender Körper umfasst weiteres Gebiet, das Kiew aber sicherlich nicht räumen will.
Mir scheint, den Kiewern passt nicht, dass die Leute im Donbass eigenmächtige Entscheidungen treffen, und schon gar nicht, dass die Verhandlungspartner künftig nicht mehr als "selbsternannt" sondern als "demokratisch legitimiert" auftreten können. Und vermutlich passt das auch den Superdemokraten in Washington nicht.
Zudem können die Oligarchen den Wahlkampf nicht so steuern, wie sie es gewohnt sind.
brain freeze
29.10.2014, 19:26
Mir scheint, den Kiewern passt nicht, dass die Leute im Donbass eigenmächtige Entscheidungen treffen, und schon gar nicht, dass die Verhandlungspartner künftig nicht mehr als "selbsternannt" sondern als "demokratisch legitimiert" auftreten können. Und vermutlich passt das auch den Superdemokraten in Washington nicht.
Zudem können die Oligarchen den Wahlkampf nicht so steuern, wie sie es gewohnt sind.
Ja, dass die Kiewer Zeit gewinnen wollen, um den Wahlkampf zu beeinflussen, würde den 7. Dezember erklären. In einem Monat kann man die Stimmung durchaus noch kippen mit "begleitenden Maßnahmen".
Nun, setzen Sie mal die Sowjetmacht für die Russen analog zur NS-Macht für die Deutschen als die Schande der Nation (wobei Nation und Nationalität zu unterscheiden sind, ich hoffen Sie können mir folgen) entgegen. Die klitzekleine Nuance, dass die Russen bis heute und in alle Ewigkeit sich als Sieger feiern dürfen, und den Deutschen der Stempel der Verlierer aufgedrückt und der Nationalstolz geraubt wurde, macht es aus, dass die Russen nicht so ein Problem mit ihrer Vergangenheit haben.
Nun strengen Sie mal Ihr Gehirn an.
Können Sie sich bildlich die Millionen Russen, ermordet durch Bolschewiken, bis zum Anfang des 2. WK vorstellen?
Die Kommunisten haben es geschafft, mehr eigene Leute im 20. Jahrhundert umzubringen, als alle anderen Diktatoren zusammen.
Und das nicht einmal in Kriegszeiten, sondern zwischen dem 1. und 2. WK!!!
Und wie viele Deutsche wurden durch die NS vor dem 2. WK ermordet?
Was den Krieg betrifft - alle europäischen Völker waren nur Kanonenfutter und deshalb Verlierer in diesem Krieg, nur Hirntote können (nach der Glasnost) immer noch von einem "Sieg" reden.
Die Russen strömten scharenweise aus Russland nach Deutschland nach dem Zerfall der SU, die russischen Frauen mussten sich hier für paar Euro prostituieren. Die russischen Veteranen lebten die ganze Zeit in Armut und Elend.
Sieht so "Nationalstolz" aus?
:D
Volle Zustimmung, was Gysi oder Zhiri tun, ist anderen nicht erlaubt.
Aber man soll den Einfluss dieser Menschen nicht unterschätzen.
Wieso haben diese Menschen Narrenfreiheit?
Hat das was mit der Herkunft dieser Menschen zu tun?
In Europa hat sogut wie jeder Narrenfreiheit. Gutes Beispiel: Die PARTEI ist seit neulich im EU-Parlament.
http://www.youtube.com/watch?v=jsbV3fGe4eU
Putin hat vor Kurzem ein Gesetz unterzeichnet, das nur bestimmte "persönliche" Meinungen duldet.
Putin ist ein verlogener Heuchler.
Wenn die "persönliche" Meinung mancher Menschen nicht mit der per Gesetz verordneter Meinung übereinstimmt, dann ist es Schluss mit Lustig, der Redner kommt in den Knast.
Das ist pauschales belangloses Gelaber, das manch Einer als Russenhetze auslegen mag.
Mal ein Vergleich: welches Land gilt als besonders offen für Meinungen? Schweden? Warum hat Julian Assange so viel Angst vor den Schweden?
Was Zhiri und Gysi betrifft- sie sind nur Schauspieler, die bestimmte Kräfte in der Gesellschaft auf raffinierte Weise in eine Sackgasse führen.
Ich kann mich noch erinnern, wie Zhiri sich in Deutschland mit Gerhard Frey und anderen rechten Einfaltspinseln umarmte, Hitler lobte und den Deutschen die Rückgabe von Königsberg versprach.
Die Medien nannten ihn damals "Judenhasser".
Kurz danach lobte Zhiri auf einer Demo in Kaliningrad die Helden der Sowjetarmee und ihren Führer Stalin, die Hitler besiegten, und die Welt von der "Nazipest" (so Zhiri) retteten.
Er hat am Anfang wehement seine jüdische Herkunft geleugnet und gegen Juden gehetzt.
Später hat sich herausgestellt, dass er in der SU den Juden geholfen hatte, die SU zu verlassen, und selber den Antrag auf eine israelische Staatsangehörigkeit stellte.
Er war oft in den USA und Israel, er traf sich dort mit sehr wichtigen Leuten, und hat wahrscheinlich enorme Summen von seinen Sponsoren bekommen.
Sein Vater Julij Edelstein, ist in Israel beerdigt.
Seine Mutter war auch höchstwahrscheinlich jüdischer Herkunft, aber er leugnet das immer noch.
Geidar Dzhemal (Гейдар Джемаль) ist der Meinung, dass Zhiri ein Mossad-Agent ist, und er ist nicht der dümmste Intellektuelle in Russland.
Ich würde mich nicht wundern, wenn es sich herausstellen würde, dass auch Gysi nur ein Mossad-Agent ist!
:D
Es geht nach dem alten Prinzip:
Control the opposition!
If you cannot beat them - join and lead them!
Dein Judenkomplex ist schon bemerkenswert. In Russland ist es etwas anders. Du musst wissen, Russland ist seit vielen Jahrhunderten ein Vielvölkerstaat, deswegen stellt das Zusammenleben der Völker und das vom "konservativen Europa" so gefürchtete "Multikulti" für Russland nicht so ein Problem dar.
Die Elite in Russland dachte erst, sie müsste sich nach dem Zerfall der SU der westlichen Elite unterordnen, was sie zunächst tat. Das Zurechtrücken der russländischen Identität durch Putin gab der Elite zu verstehen, dass das Land, das sie beherrscht, selbstgenügend ist und damit selbstherrschend sein kann. Auf diesem Verständnis basiert Putins Ordnung in Russland.
Irgendwie brodelt die Gerüchteküche wieder. RIA Novosti meldet:
Kiew wolle die Wahlen im Donbass nicht am 2. November sondern am 7. Dezember
die UN meine, die Wahlen im Donbass seien nicht mit der Kiewer Verfassung vereinbar
bei Hollande lösen die bevorstehenden Wahlen große Besorgnis aus
Andrej Purgin, Vizepremier der selbsternannten Volksrepublik Donezk, zeigt sich selbstbewusst: „Wenn Poroschenko und Obama Wahlen am 7. Dezember abhalten wollen, so mögen sie das auch tun in Winniza, Schitomir oder Chicago. Das ist ihre Sache. Wir werden aber in fairer Weise den in Minsk übernommenen Verpflichtungen folgen: Wir haben uns verpflichtet, die Wahlen im Donbass am 2. November abzuhalten, und wir werden dies auch am 2. November tun“
Was ist nun wieder los?
Warum die USA, wohl eine Verfassung organisierten, welche jede Föderation verbietet, obwohl es der einzige logische Schritt schon vor 20 Jahren war.
Die Russen strömten scharenweise aus Russland nach Deutschland nach dem Zerfall der SU, ...
Sieht so "Nationalstolz" aus?
:D
Nein, mein Lieber, das nenne ich Wirtschaftsflucht. Der Sozialismus hatte seine Schwächen, die vom Kapitalismus gnadenlos zu dessen Sieg ausgenutzt wurden.
PS: Das ist keine Wertung, nur eine Analyse der Geschehnisse.
Cui bono? Wer profitiert davon, wenn diese englisch geprägte Propaganda verbreitet wird, wie sie es tun?
Wie bitte?
Mir ist klar, dass sie auf schwierige Fragen nicht antworten wollen, weil diese nicht in ihre Propaganda passen. Zum Beispiel die Frage, ob Stalin ein ideologischer Diktator war. Diese Frage habe ich ihnen ja gestellt und keinerlei Antwort erhalten, was mich jedoch nicht verwundert. Ganz im Gegenteil. Denn hier trennt sich die Spreu vom Weizen. Es trennen sich diejenigen, die wirklich an der russischen Geschichte interessiert sind, und solche die nur westliche Propaganda betreiben. So wie sie.
Diese Frage macht keinen Sinn.
Deswegen stelle ich eine andere Frage. Sie wünschen sich ja den Zerfall der russischen Föderation. Nur, und jetzt kommt die Frage: Wie stellen sie sich das eigentlich vor? Nehmen wir das in der Hinsicht bestmögliche Beispiel: Die von ihnen so verhasste Sowjetunion. Diese ist zerfallen und was war die reale Folge davon?
Nun, manche Leute fühlen sich im Gefängnis besser, als in der Freiheit. Aber das ist doch nicht mein Problem.
Niemand möchte zurück in die Sowjetunion oder in die DDR, und das ist der springende Punkt.
Auch wenn es herablassend klingt, muss ich es speziell ihnen gegenüber nochmal wiederholen: Die reale Folge, nicht ihre obskuren Wunschvorstellungen.
Freiheit? Wohlstand? Natürlich nicht, sondern eine noch extreme Unfreiheit die aufgrund der Macht des Stärkeren zu einer förmlichen Sklaverei geführt hat. Zu Elend, Armut und einem kompletten gesellschaftlichen Zerfall. Das war die Realität.
Natürlich gibt es jetzt dort mehr Freiheit und Wohlstand, aber nicht für alle. Manche brauchen weder Freiheit, noch Wohlstand, diese Homo Sovietikus brauchen einen erfundenen "Nationalstolz", der nicht mit dem Stolz der Russen zu tun hat.
Und das ist immer die Folge von der Art von Freiheitsgewichse, welches sie und Ihresgleichen ständig veranstalten. Und das Schlimme daran ist: Sie wissen ganz genau, dass es immer so kommen muss. Sie wissen ganz genau, dass wenn Russland zerfällt, dass die Armutsjahre der 90er wie ein Paradies dagegen erscheinen werden.
Erstens weiß ich gar nichts, zweitens hängt das nicht von mir, sondern von den Leuten ab, die dort leben. Wenn man mit so viel Öl und anderem Reichtum zu blöd ist, eine ordentliche Wirtschaft aufzubauen, dann ist das nicht mein Problem.
Ferner wissen sie auch, dass wenn Russland als geopolitisches Gegengewicht weg fällt, dass dann die globalen Verbechen der Transatlantiker erst richtig losgehen werden, weil sie rein gar nichts mehr zu befürchten haben.
Ich hoffe, dass auch die USA sich friedlich in mehrere Staaten auflösen.
Das ist sehr wahrscheinlich, da die Europäer dort bald zu einer entmachteten Minderheit schrumpfen.
Ich glaube, dass die großen Staaten wie Dinosaurier sind, die bald aussterben werden.
Ich hoffe, dass auch China und Indien sich in mehrere Staaten auflösen, und dass die EU friedlich zerfällt.
Ich hoffe, dass die Schotten, die Katalanen, die Elsässer, die Korsikaner, die Bretoner etc. ihre Unabhängigkeit erlangen.
Wenn ich ein pro-englischer Demagoge wäre, dann würde ich nie den Schotten Freiheit wünschen.
Und trotzdem sind sie ganz scharf auf die Zerschlagung von Russland. Eben weil sie ein übelster Demagoge sind.
Wer ein Demagoge ist, kann jeder Leser, der diesen Strang liest, selbst für sich entscheiden.
:D
Nein, mein Lieber, das nenne ich Wirtschaftsflucht.
Wieso flüchteten die "stolzen Sieger" nach Deutschland?
Wieso waren sie nicht fähig, mit so viel Öl und anderen Resourcen einen funktionierenden Staat aufzubauen?
Waren daran die "Verlierer" schuld?
:D
Der Sozialismus hatte seine Schwächen, die vom Kapitalismus gnadenlos zu dessen Sieg ausgenutzt wurden.
Sozialismus, Kapitalismus - das sind nur abstrakte Begriffe.
Übrigens, es gab auch National- und Inter-National-Sozialismus.
Sozialismus und Marktwirtschaft können in homogenen Staaten gut koexistieren.
Eine bestimmte Neigung zum Sozialismus ist an sich nicht schlecht, wenn die Gesellschaft homogen ist.
Die SU war ein heterogener Vielvölkerkerker, eine brutale und verlogene Diktatur, deshalb klappte es dort nicht so gut mit dem Sozialismus, und sowjetischer Staatskapitalismus hatte nichts mit dem echten Sozialismus zu tun.
Wieso flüchteten die "stolzen Sieger" nach Deutschland?*
Wieso waren sie nicht fähig, mit so viel Öl und anderen Resourcen einen funktionierenden Staat aufzubauen?**
Wenn Not am Mann ist, sucht man nach Auswegen. Die meisten waren Russlanddeutsche. Wenn eine Weltmacht zerbricht, kann es nicht allen gut gehen. Dennoch ist es ziemlich friedlich und ohne Blutvergießen abgelaufen, was für den guten Willen der späten Sowjets spricht.
**Nach 20 Jahren sieht man, das ess geht, aber es gönnt einem eben nicht jeder.
Sozialismus, Kapitalismus - das sind nur abstrakte Begriffe.
Übrigens, es gab auch National- und Inter-National-Sozialismus.
Sozialismus und Marktwirtschaft können in homogenen Staaten gut koexistieren.
Eine bestimmte Neigung zum Sozialismus ist an sich nicht schlecht, wenn die Gesellschaft homogen ist.
Ja
Die SU war ein heterogener Vielvölkerkerker, eine brutale und verlogene Diktatur, deshalb klappte es dort nicht so gut mit dem Sozialismus, und sowjetischer Staatskapitalismus hatte nichts mit dem echten Sozialismus zu tun.
Die SU war ein proletarischer Müßiggängerimperium.
Wenn Not am Mann ist, sucht man nach Auswegen.
Ist das die "Siegermentalität"?
:D
Anstatt im eigenen Land gegen die Not zu kämpfen, flüchtet man einfach in das Land des "Feindes". Wieso herrschte denn im Land der Sieger Not? Haben Feinde das Land angegriffen?
Na, dann ist es die Pflicht der Sieger, gegen die Not zu kämpfen, und wenn es notwendig ist, für das Vaterland zu sterben, nicht flüchten.
So einfach wird die "Helden-" und "Sieger-Mythologie", mit der heute die Russen verdummt werden, dekonstruiert.
Und die Wahrheit ist, dass auch während des 2. WK die Motivation der Russen für Stalin und die Henker ihrer Väter zu sterben, sehr niedrig war.
Die Kooperation zwischen den Besatzern und der zivilen Bevölkerung war nicht nur in der Ukraine sehr hoch, sondern auch in den besetzten Gebieten von Groß-Russland.
Aus diesem Grund gab es NKWD-Einheiten, die sich in Wehrmacht-Uniformen kleideten, um mit ihren Verbrechen Hass der Bevölkerung gegen die Wehrmacht zu schürten.
Und es gab NKWD-Einheiten, die in den Rücken der Rotarmisten zielten, damit niemand auf die Gedanken kommt, vom Schlachtfeld zu fliehen.
Die meisten waren Russlanddeutsche. Wenn eine Weltmacht zerbricht, kann es nicht allen gut gehen.
Was haben die Volksdeutschen aus der SU mit der "Sieger-Mentalität" zu tun?
:D
Die meisten Volksdeutschen kämpften seit Jahrzehnten für ihr Recht, diesen Vielvölkerkerker zu verlassen. Man hat alle Deutschen ohne Ausnahme wie Feinde des Sowjetregimes bis zum Zusammenbruch dieses Regimes behandelt.
Die deutsche Autonomie wurde nach dem Krieg nicht wiederhergestellt, das geklaute Eigentum wurde nicht zurückgegeben, die Eliten-Hochschulen und viele Berufe waren für Deutsche in der SU geschlossen.
Die Deutschen in der SU haben nach dem Zerfall der SU endlich die Gelegenheit bekommen, diesen "Weltmacht-Kerker" zu verlassen.
Davor wurden sie für ihren Wunsch, nach Deutschland zurückzukehren, einfach eingesperrt.
Aber die Rede war nicht von Deutschen aus er ex-SU, ihr Verhalten ist logisch, sie waren in der SU verhasste Deutsche, die nichts mit der "Siegermentalität" am Hut hatten.
Es geht um die nicht-deutschen Mitläufer, die im Strom der Aussiedler aus der Ex-SU nach Deutschland kamen.
Die Deutschen machen nicht einmal 20% der Migranten aus der ex-SU aus, die heute in Deutschland leben.
Dennoch ist es ziemlich friedlich und ohne Blutvergießen abgelaufen, was für den guten Willen der späten Sowjets spricht.
Das spricht aber gegen die neo-stalinistische Mythologie, mit der heute die Russen verdummt werden.
Und wenn die Sowjets auch vor dem 2. WK "guten Willen" gezeigt hätten und nicht von einer "Weltrevolution" träumten, dann hätte die SU schon vor 70 Jahren den Geist aufgegeben.
:D
Dieses Unrechtsregime wurde mit bestialischer Brutalität und Lügen am Leben erhalten
Die SU war ein proletarischer Müßiggängerimperium.
Sie verhöhnen mit Ihrer Verharmlosung der Verbrechen der Kommunisten viele Millionen von Opfern und die Nachkommen dieser Opfer.
DIE USA und Die Eu sind kriminelle Organisationen und müssen aufgelöst werden. Hinter der Maske Demokratie haben sich kriminelle Eliten den Staat occupiert . Sie verfolgen nur ihre eigenen kriminellen Interessen und haben mit dem Volk nichts zu tun.
Wolfger von Leginfeld
30.10.2014, 08:08
Sanktionen vernichten 1000ende Arbeitsplätze - Bis zu 60.000 Jobs sind dadurch gefährdet
Die Hauptsache ist doch, das Merkel verliert nicht ihren Job...
Die verbeamteten Apparatschiks in EU ja auch nicht.
Ist das dir "Siegermentalität"?
:D
Anstatt im eigenen Land gegen die Not zu kämpfen, flüchtet man einfach in das Land des "Feindes". Wieso herrschte den im Land der Sieger Not? Haben Feinde das Land angegriffen?
Na, dann ist es die Pflicht der Sieger, gegen die Not zu kämpfen, und wenn es notwendig ist, für das Vaterland zu sterben, nicht flüchten.
So einfach wird die "Helden-" und "Sieger-Mythologie", mit der heute die Russen verdummt werden, dekonstruiert.
Und die Wahrheit ist, dass auch während des 2. WK die Motivation der Russen für Stalin und die Henker ihrer Vater zu sterben, sehr niedrig war. Die Kooperation zwischen den Besatzern und der zivilen Bevölkerung war nicht nur in der Ukraine sehr hoch, sondern auch in den besetzten Gebieten von Groß-Russland.
Aus diesem Grund gab es NKWD-Einheiten, die sich in Wehrmacht Uniformen kleideten, die mit ihren Verbrechen Hass der Bevölkerung gegen die Wehrmacht schürten. Und es gab NKWD-Einheiten, die in den Rücken der Rotarmisten zielten, damit die niemand auf die Gedanken kommt, vom Schlachtfeld zu fliehen.
Was haben die Volksdeutschen aus der SU mit der "Sieger-Mentalität" zu tun?
:D
Die meisten Volksdeutschen kämpften seit Jahrzehnten für ihr Recht, diesen Vielvölkerkerker zu verlassen. Man hat alle Deutsche ohne Ausnahme wie Feinde des Sowjetregimes bis zum Zusammenbruch dieses Regimes behandelt. Die deutsche Autonomie wurde nach dem Krieg nich wiederhergestellt, das geklaute Eigentum wurde nicht zurückgegeben, die Eliten-Hochschulen waren für Deutsche in der SU geschlossen.
Die Deutschen in der SU haben nach dem Zerfall der SU endlich die Gelegenheit bekommen, diesen "Welmacht-Kerler" zu verlassen. Davor wurden sie für ihren Wunsch, nach Deutschland zurückzukehren, einfach eingesperrt.
Aber die Rede war nicht von Deutschen aus er ex-SU, ihr Verhalten ist logisch, sie waren in det SU verhasste Deutsche, die nichts mit der "Siegermentalität" am Hut hatten.
Es geht um alle Mitläufer, die im Strom der Aussiedler aus der Ex-SU nach Deutschland kamen. Die Deutschen machen nicht einmal 20% der Migranten aus der ex-SU, die heute in Deutschland leben.
Das spricht aber gegen die neo-stalinistische Mythologie, mit der heute die Russen verdummt werden. Und wenn die Sowjets auch vor dem 2. WK "guten Willen" hätten und nicht von einer Weltrevolution" träumten, dann hätte die SU schon vor 70 Jahren denn Geist aufgegeben.
:D
Dieses Unrechtsregime wurde mit bestialischer Brutalität und Lügen am Leben erhalten
Sie verhöhnen mit Ihrer Verharmlosung der Verbrechen der Kommunisten viele Millionen von Opfern und die Nachkommen dieser Opfer.
Ihre Aussagen sind stark polemisch. Auch deutsche haben nach dem Krieg in der Roten Armee gedient, so wie viele andere Völker, das entkräftet viele Ihrer sabbernden Aussagen.
Der Unterschied SU zu NS ist, dass der NS nur 12 Jahre gedauert hat. Die SU dauerte 74 Jahre und hatte mehrere Stadien, die man nicht einfach glattbügeln und die Verbrechen von Lenin und Stalin draufschmeißen kann.
Wolfger von Leginfeld
30.10.2014, 08:15
Der Fracking-Schmäh?
http://green.wiwo.de/fracking-nach-dem-rausch-kommt-der-kater/
------------------
...und trotzdem hört und liest man ständig in den Westmedien, wie toll doch alles in USA mit Fracking läuft. In der Ostukraine sollen ja mehr Gasvorkommen liegen als in der ganzen USA zusammen...:auro:
...obwohl ja die USA angeblich in Öl schwimmen...
weiter:http://www.handelsblatt.com/wirtschaft-handel-und-finanzen-oelpreise-erholen-sich-nach-us-lagerdaten/10783484.html
Der Fracking-Schmäh?
http://green.wiwo.de/fracking-nach-dem-rausch-kommt-der-kater/
------------------
...und trotzdem hört und liest man ständig in den Westmedien, wie toll doch alles in USA mit Fracking läuft. In der Ostukraine sollen ja mehr Gasvorkommen liegen als in der ganzen USA zusammen...:auro:
und
viele Leute vermuten, dass die USA den Markt mit Saudi-Arabien mit Öl überschwemmen. Indiz sind die gesunkenen amerikanischen Lagerbestände, obwohl ja die USA angeblich in Öl schwimmen. Wie passt das zusammen???
weiter:http://www.handelsblatt.com/wirtschaft-handel-und-finanzen-oelpreise-erholen-sich-nach-us-lagerdaten/10783484.html
Ja ich denke auch, dass der ÖL preis manipuliert wird. Sie hoffen sich wahrscheinlich Russland dadurch weniger einnahmen zu bescheren und dadurch in eine Wirtschaftskrise zu katapultieren...aber was ich nicht verstehe im Grunde schaden sie sich doch selber...viele amerikanische ÖL Unternehmen verdienen doch mit dem ÖL verkauf...sie zerstören ihre eigenen Öl multis
Auch deutsche haben nach dem Krieg in der Roten Armee gedient, so wie viele andere Völker, das entkräftet viele Ihrer sabbernden Aussagen.
Sie wurden gezwungen, in der Sowjetarmee zu dienen. Aber nur in bestimmten Einheiten, tausende Kilometer weg von der Staatsgrenze des "Kerkers" und nicht als Offiziere.
Kein Deutscher aus der ex-SU durfte im Ausland dienen, weil die Sowjets wussten, dass die Deutschen in der SU quasi Sklaven sind und bei erster Gelegenheit die Flucht ergreifen werden.
Der Unterschied SU zu NS ist, dass der NS nur 12 Jahre gedauert hat.
Die SU dauerte 74 Jahre und hatte mehrere Stadien, die man nicht einfach glattbügeln und die Verbrechen von Lenin und Stalin draufschmeißen kann.
Die SU war ein brutales und verlogenes Unrechtsregime von Geburt bis zum Zerfall, und dieses Regime war immer im Krieg gegen die eigene Bevölkerung.
Ohne den Massenmord an der eigenen Bevölkerung (die meisten wurden in friedlichen Zeiten ermordet) wäre dieses System nicht lebensfähig gewesen.
Wolfger von Leginfeld
30.10.2014, 08:29
Ja ich denke auch, dass der ÖL preis manipuliert wird. Sie hoffen sich wahrscheinlich Russland dadurch weniger einnahmen zu bescheren und dadurch in eine Wirtschaftskrise zu katapultieren...aber was ich nicht verstehe im Grunde schaden sie sich doch selber...viele amerikanische ÖL Unternehmen verdienen doch mit dem ÖL verkauf...sie zerstören ihre eigenen Öl multis
Kann natürlich auch nicht so sein, ist ja schwer sowas einzuschätzen, zumal die Fracking-Öl-Förderung ja bis zu 75$/Barrell kostet. Aber alleine diese gemachte Hype um das Fracking ist schon verdächtig. Ölpreis, Goldpreis kann man im Grunde mit großen Einsätzen, hinter der nur Staaten stehen können, durchaus manipulieren.
Protokoll enthüllt: So wurde der Goldpreis manipuliert!
http://www.goldreporter.de/insider-sagt-goldpreis-manipulation-ist-gaengige-praxis/gold/42584/
Herr Schmidt
30.10.2014, 08:32
Ja ich denke auch, dass der ÖL preis manipuliert wird. Sie hoffen sich wahrscheinlich Russland dadurch weniger einnahmen zu bescheren und dadurch in eine Wirtschaftskrise zu katapultieren...aber was ich nicht verstehe im Grunde schaden sie sich doch selber...viele amerikanische ÖL Unternehmen verdienen doch mit dem ÖL verkauf...sie zerstören ihre eigenen Öl multis
Das hat schon mal unter Reagen funktioniert, aber diesmal hat Russland einen finanziell mächtigen Partner: CHINA ! Und die wickeln ihre Geschäfte in Yuan ab und brauchen dadurch keinen USD !
Der Schuß geht diesmal nach hinten los ... ok ... ich kann zur Zeit für 1.27 Euro für mein Auto tanken !
Ja ich denke auch, dass der ÖL preis manipuliert wird. Sie hoffen sich wahrscheinlich Russland dadurch weniger einnahmen zu bescheren und dadurch in eine Wirtschaftskrise zu katapultieren...aber was ich nicht verstehe im Grunde schaden sie sich doch selber...viele amerikanische ÖL Unternehmen verdienen doch mit dem ÖL verkauf...sie zerstören ihre eigenen Öl multis
Und damit wird der Mythos von der angeblichen Macht der Öl-Lobbys in den USA zerstört. Immer die Frage stellen:
Cui bono?
Und Voltaire hat das noch treffender formuliert:
Wenn du wissen möchtest, wer das Sagen hat, musst du herausfinden, wen du nicht kritisieren darfst.
Wen darf ein Ami nicht kritisieren, wenn er seine Karriere nicht an den Nagel hängen möchte?
:D
brain freeze
30.10.2014, 08:43
Das hat schon mal unter Reagen funktioniert, aber diesmal hat Russland einen finanziell mächtigen Partner: CHINA ! Und die wickeln ihre Geschäfte in Yuan ab und brauchen dadurch keinen USD !
Der Schuß geht diesmal nach hinten los ... ok ... ich kann zur Zeit für 1.27 Euro für mein Auto tanken !
Ich denke, wenn die Russland-Kampagne vorbei ist, weil der letzte Polittrottel die Sinnlosigkeit bemerkt hat und TTIP durch ist, holen sie sich die Einnahmeausfälle wieder - bei uns natürlich.
Wolfger von Leginfeld
30.10.2014, 08:46
Wen denn?
Wen darf ein Ami nicht kritisieren, wenn er seine Karriere nicht an den Nagel hängen möchte?
:D
Die SU war ein brutales und verlogenes Unrechtsregime von Geburt bis zum Zerfall, und dieses Regime war immer im Krieg gegen die eigene Bevölkerung.
Ohne den Massenmord an der eigenen Bevölkerung (die meisten wurden in friedlichen Zeiten ermordet) wäre dieses System nicht lebensfähig gewesen.
Vollbeschäftigung, Kindergartenplätze für alle ab 0 Jahre, kostenlose Krankenversicherung, kostenlose Jugendherbergen/Sanatorien/Kuren, gleiche Bildungschancen und -förderung für alle, so gut wie kein Drogenkonsum, sehr wenige Verbrechen/Straftaten und und und. Das nennen Sie Krieg gegen die eigene Bevölkerung?
Vollbeschäftigung....
In jedem Arbeitslager gibt es immer "Vollbeschäftigung", weil man sonst nichts zu knabbern hat.
Wir hätten in Deutschland Vollbeschäftigung, wenn es kein Arbeitslosengeld und Sozialhilfe gäbe.
Kindergartenplätze für alle ab 0 Jahre....
Lüge, das gab es nur auf Papier, wie auch das Recht auf eine Wohnung.
...gleiche Bildungschancen und -förderung für alle...
Eine sehr freche un unverschämte Lüge.
Natürlich hatten die Deutschen in der SU keine Chance, an einer Elite-Uni zu studieren, und sie hatten auch keine Chance, im Ausland zu arbeiten.
Die Deutschen wurden in der SU wegen ihrer Herkunft diskriminiert, weil das Sowjetregime rassistisch und rachsüchtig war.
so gut wie kein Drogenkonsum...
Ja, wenn man Wodka nicht als Droge einstuft. Viele Russen haben sich kaputtgesoffen, weil sie so glücklich in dem Sowjetkerker lebten.
sehr wenige Verbrechen/Straftaten....
Weitere Lüge, wenn die Medien nichts berichteten, heißt es noch lange nicht, dass alles so friedlich zuging.
....und und und.
Verfolgung der Dissidenten, Verfolgung der Menschen, die das Land verlassen wollten, lange Schlangen vor allen Läden, in denen nur alte Konserven vorhanden waren. Sogar Butter und Milch waren nicht immer zu kaufen, und Fleisch war Luxus.
Und in allen Medien nur unverschämte Lügen über das gute Leben in der SU!
Das nennen Sie Krieg gegen die eigene Bevölkerung?
Natürlich!
Oder wie nennt man ein Land, aus dem man, wie aus einem Gefängnis, nicht entkommen kann, und für den Wunsch, das Land zu verlassen, verfolgt wird?
Die DDR war noch ein Paradies im Vergleich mit der SU, weil man dort in den Läden Butter kaufen konnte!
:D
In jedem Arbeitslager gibt es immer "Vollbeschäftigung" weil man sonst nichts zu knabbern hat.
Wir hätten in Deutschland Vollbeschäftigung, wenn es kein Arbeitslosengeld und Sozialhilfe gäbe.
Lüge, das gab es nur auf Papier, wie auch das Recht auf eine Wohnung.
Eine sehr freche un unverschämte Lüge.
Natürlich hatten die Deutschen in der SU keine Chance, an einer Elite-Uni zu studieren, und sie hatten auch keine Chance, im Ausland zu arbeiten.
Die Deutschen wurden in der SU wegen ihrer Herkunft diskriminiert, weil das Sowjetregime rassistisch und rachsüchtig war.
Ja, wenn man Vodka nicht als Droge einstuft. Veöe Russen haben sich kaputtgesoffen, weil sie so glücklich in dem Sowjetkerker lebten.
Weitere Lüge, wenn die Medien nichts berichteten, heißt es noch lange nicht, dass alles so friedlich zuging.
Verfolgung der Dissidenten, Verfolgung der Menschen, die das Land verlassen wollten, lange Schlangen vor allen Läden, in denen nur alte Konserven vorhanden waren. Sogar Butter und Milch waren nicht immer zu kaufen, und Fleiscj war Luxus. Und in allen Medien nur unverschämte Lügen über das gute Leben in der SU.
Natürlich!
Oder wie nennt man ein Land, aus dem man, wie aus einem Gefängnis, nicht entkommen kann, und für den Wunsch, das Land zu verlassen, verfolgt wird?
Die DDR war noch ein Paradies im Vergleich mit der SU, weil man dort in den Läden Butter kaufen konnte!
:D
Ich diagnostiziere einen mächtigen Sowjetschaden auf Ihrer linken Gehirnhälfte. Trinken sie täglich etwas Tee, ansonsten hilft da nichts... :D
Ich diagnostiziere einen mächtigen Sowjetschaden auf Ihrer linken Gehirnhälfte. Trinken sie täglich etwas Tee, ansonsten hilft da nichts... :D
Nur ein moralisch verkommener Mensch kann die Verbrechen der Sowjets and der Bevölkerung der SU verharmlosen, und genau das ist eine der Hauptursachen des Konflikts in der Ukraine.
Und hier wären wir wieder beim Thema des Strangs!
Nur ein moralisch verkommener Mensch kann die Verbrechen der Sowjets and der Bevölkerung der SU verharmlosen, und genau das ist eine der Hauptursachen des Konflikts in der Ukraine.
Und hier wären wir wieder beim Thema des Strangs!
Die SU gibt es seit 24 Jahre nicht mehr.
Das Problem der Ukraine ist, das sie sich auf USA und EU verlassen hat.
FranzKonz
30.10.2014, 09:59
Nur ein moralisch verkommener Mensch kann die Verbrechen der Sowjets and der Bevölkerung der SU verharmlosen, und genau das ist eine der Hauptursachen des Konflikts in der Ukraine.
Und hier wären wir wieder beim Thema des Strangs!
Hmm. Gut, ohne die Sowjetunion gäbe es vielleicht gar keine Ukraine. Nun ist die SU zerfallen, nun gibt es eine Ukraine, und auch dann gab es (abgesehen davon, dass es auf der Krim schon bei der Gründung der Ukraine Sezessionsbestrebungen gab) noch keinen Konflikt.
Ein Konflikt entstand erst, als die EU sich (in amerikanischem Auftrag?) die Ukraine einverleiben wollte.
Die SU gibt es seit 24 Jahre nicht mehr.
Das Problem der Ukraine ist, das sie sich auf USA und EU verlassen hat.
Und wieso wollen die West-Ukrainer nichts mehr mit der RF tun haben?
Weil die RF sich immer mehr mit der ex-SU identifiziert und immer mehr die Verbrechen der Kommunisten verharmlost. Die Verhöhnung der Opfer des Holodomors in der RF (man nennt es dort "Chochlocaust") ist ein gutes Beispiel dafür.
Und wieso wollen die West-Ukrainer nichts mehr mit der RF tun haben?
Weil die RF sich immer mehr mit der ex-SU identifiziert und immer mehr die Verbrechen der Kommunisten verharmlost. Die Verhöhnung der Opfer des Holodomors in der RF (man nennt es dort "Chochlocaust") ist ein gutes Beispiel dafür.
Woraus schließt du das? Etwa aus den CIA-Wahlen die dort abgehalten wurden? Wer hat denn gewählt? Ich tippe auf die Putzfrauen, die sich zufällig im Regierunggebäude aufgehalten haben. Ich erinnere daran, daß dieser Boxfuzzi schonmal Bürgermeister von Kiew weden wollte, das war zu einer Zeit, als die Demokratie in der Ukraine noch halbwegs in Takt war. Er hat nichtmal einen Trostpreis bei der Wahl erreicht und jetzt ist er Bürgermeister? Vom wem gewählt? Mal nachdenken, schaden kanns nicht.
Hmm. Gut, ohne die Sowjetunion gäbe es vielleicht gar keine Ukraine.
Das zeigt, wie schizophren die neo-stalinistische Mythologie der Russen ist.
Obwohl die Kommunisten das russische Reich zerstückelten, die christlichen Heiligtümer zerstörten und verunglimpften, und die Groß- und Klein-Russen dezimierten, verehrt man in der RF und in der Ost-Ukraine immer mehr die alt-Kommunisten und die ex-SU, und verhöhnt immer mehr die Opfer dieser anti-christlichen Verbrecher.
Nun ist die SU zerfallen, nun gibt es eine Ukraine, und auch dann gab es (abgesehen davon, dass es auf der Krim schon bei der Gründung der Ukraine Sezessionsbestrebungen gab) noch keinen Konflikt.
Weil die RF sich damals nicht so sehr mit der ex-SU identifizierte.
Erst als Deppen, wie Dugin, unter Putin salonfähig wurden, wurde den West-Ukrainern klar, was auf sie zukommt.
Dugin und Co. sind davon überzeugt, dass die SU, das Russische Zarenreich und das Mongolenreich eigentlich die gleiche politische Grund-Struktur darstellen, weil Lew Gumilew das mal behauptete.
Für Dugin sind Dschingis Khan und Temirlan Vorgänger der russischen Zaren, und Peter der Große war ein Verräter, der das Fenster nach Europa öffnete.
Alle russischen Zaren seit Peter sind (für Dugin und seine Kollegen) deutsche Agenten, die Russland von seinen asiatischen Wurzeln entfernten.
Dugin ist ein Spinner, der Europa und in erster Linie die Deutschen pathalogisch hasst.
Und die West-Ukrainer identifizieren sich nicht mit Asien, sondern mit Europa, und sie können nicht begreifen, dass das Abendland heute eine Provinz der Wall-Street ist, keine europäische Identität mehr hat und selber gerettet werden muss.
Aber dennoch ist es verständlich, wieso die West-Ukrainer nichts mit Leuten zu tun haben wollen, für die Tamerlan, Dschngis-Khan, Stalin, Kakaganovich und Co. Vorbilder sind.
Ein Konflikt entstand erst, als die EU sich (in amerikanischem Auftrag?) die Ukraine einverleiben wollte.
Nun, das ist zwar alles so, wie Sie sagen, aber wenn die RF sich nicht nimmer mehr mit der SU identifizierte und nicht immer mehr die Verbrechen der Sowjets relativierte, gäbe es für die Ukrainer auch keinen Bedarf, sich von Russland (sprich den selbst-erklärten Mongolen/Asiaten) zu trennen und im Westen Schutz zu suchen.
Auf beiden Seiten wurde dazu beigetragen, dass die Kluft zwischen der West-Ukraine und Russland immer größer wird, und hier stellt sich die Frage: Cui Bono?
Sind Dugin und seine Kollegen wirklich nur nützliche Idioten der Zionisten, die nicht wussten, was sie tun?
Nicht vergessen, dass der Eurasismus-vs.- Atlantismus-Quatsch von Anfang an von vielen Zionisten sehr aktiv unterstützt und wahrscheinlich auch finanziert wurde.
Avigdor Eskin und Alexander Dugin sind quasi Gründer dieser Ideologie, die eine Perversion der alten geopolitischen Doktrin der Briten, der Werke von Rene Guenon und Lev Gumilew etc. sind.
Ja, die West-Ukrainer wurden von den Strippenzihern verarscht und für eigene Ziele ausgenutzt.
Aber das gleiche betrifft auch die Ost-Ukrainer, die Russen und alle Europäer, die wieder nur als Kanonenfutter verpulvert werden!
Und damit die eigentlichen Strippenzieher in den Konflikten der Neuzeit nicht entlarvt werden können, musste Putin auch noch ein Gesetz unterzeichnen, in dem die einzig richtige Version der Geschichte (von der die Russen nicht einmal profitieren) verordnet wird.
:D
Mir scheint, den Kiewern passt nicht, dass die Leute im Donbass eigenmächtige Entscheidungen treffen, und schon gar nicht, dass die Verhandlungspartner künftig nicht mehr als "selbsternannt" sondern als "demokratisch legitimiert" auftreten können. Und vermutlich passt das auch den Superdemokraten in Washington nicht.
Zudem können die Oligarchen den Wahlkampf nicht so steuern, wie sie es gewohnt sind.
Die Wortwahl von Soros gegenueber Russland wird auch immer aggressiver:
Wake Up, Europe
George Soros | New York Review of Books | October 22, 2014
Europe is facing a challenge from Russia to its very existence. Neither the European leaders nor their citizens are fully aware of this challenge or know how best to deal with it. I attribute this mainly to the fact that the European Union in general and the eurozone in particular lost their way after the financial crisis of 2008.
The fiscal rules that currently prevail in Europe have aroused a lot of popular resentment. Anti-Europe parties captured nearly 30 percent of the seats in the latest elections for the European Parliament but they had no realistic alternative to the EU to point to until recently. Now Russia is presenting an alternative that poses a fundamental challenge to the values and principles on which the European Union was originally founded. It is based on the use of force that manifests itself in repression at home and aggression abroad, as opposed to the rule of law. What is shocking is that Vladimir Putin’s Russia has proved to be in some ways superior to the European Union—more flexible and constantly springing surprises. That has given it a tactical advantage, at least in the near term.
Europe and the United States—each for its own reasons—are determined to avoid any direct military confrontation with Russia. Russia is taking advantage of their reluctance. Violating its treaty obligations, Russia has annexed Crimea and established separatist enclaves in eastern Ukraine. In August when the recently installed government in Kiev threatened to win the low level war in eastern Ukraine against separatist forces backed by Russia, President Putin invaded Ukraine with regular armed forces in violation of the Russian law that exempts conscripts from foreign service without their consent.
...
Quelle:
http://www.georgesoros.com/articles-essays/entry/wake_up/
Anscheinend wird die endgueltige Entscheidung zum Weltkrieg gegen Russland in den obersten Etagen des westlichen Machtzentrums bald gefaellt werden ?
Hintergrund zu Soros steigendem Hass gegen Russland:
http://russia-insider.com/en/politics_ukraine_business_opinion/2014/10/28/07-50-16am/twilight_gods_george_soros_brussels
DIE USA und Die Eu sind kriminelle Organisationen und müssen aufgelöst werden. Hinter der Maske Demokratie haben sich kriminelle Eliten den Staat occupiert . Sie verfolgen nur ihre eigenen kriminellen Interessen und haben mit dem Volk nichts zu tun.
Gut durchschaut.
Der Fracking-Schmäh?
http://green.wiwo.de/fracking-nach-dem-rausch-kommt-der-kater/
------------------
...und trotzdem hört und liest man ständig in den Westmedien, wie toll doch alles in USA mit Fracking läuft. In der Ostukraine sollen ja mehr Gasvorkommen liegen als in der ganzen USA zusammen...:auro:
...obwohl ja die USA angeblich in Öl schwimmen...
weiter:http://www.handelsblatt.com/wirtschaft-handel-und-finanzen-oelpreise-erholen-sich-nach-us-lagerdaten/10783484.html
Die USA und die EU werden den Zugriff auf die russischen Bodenschaetze bekommen wollen und deswegen einen Weltkrieg starten:
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/10/19/amerikaner-wollen-irak-und-syrien-als-nationalstaaten-zerstoeren/
Der Status der USA als dominierende Weltmacht haengt im 21.Jahrhundert entscheidend von der Kontrolle der weltweiten Ressourcen ab.
Deshalb muss Russland zerschlagen, der Nahe Osten zerstueckelt sowie Europa ins Unglueck gestuerzt werden.
http://russia-insider.com/en/politics_ukraine_opinion/2014/10/22/10-45-54am/heres_whats_really_going_ukraine_interview
The wars that really are about the oil
You can’t understand any of the world’s crises without understanding petropolitics
33 Comments Michael Lind 30 August 2014
...
http://www.spectator.co.uk/features/9298552/the-wars-that-really-are-about-the-oil/
William F. Engdahl:US wages oil wars in Middle East to dominate world energy markets
...
http://www.phantomreport.com/william-f-engdahlus-wages-oil-wars-in-middle-east-to-dominate-world-energy-markets
DeepResource
Observing the world of geopolitics, energy and other resources
05 Oct 2014
The Petro-dollar Explained
...
https://deepresource.wordpress.com/2014/10/05/the-petro-dollar-explained/
Assets, Strategic Interests October 19, 2014
Is the oil crash a secret US war on Russia?
...
http://stratrisks.com/geostrat/21323
konfutse
30.10.2014, 12:48
Und wieso wollen die West-Ukrainer nichts mehr mit der RF tun haben?
...
Weil die Westukraine das Armenhaus der Ukraine ist und man sich von der EU mehr Wohlstand bei gleicher Leistung erhofft. Der gleiche Grund, weshalb alle anderen osteuropäischen Länder in die EU wollten.
Bundesanwalt klagt Syrien-Rückkehrer wegen Mordes anDie Bundesanwaltschaft hat einen Syrien-Rückkehrer wegen gemeinschaftlichen Mordes und versuchter Anstiftung zum Mord angeklagt. Der 27-jährige Deutsche Harun P. soll sich in Syrien der als Terrorvereinigung eingestuften islamistischen Gruppierung Junud al-Sham angeschlossen haben, wie die Anklagebehörde in Karlsruhe mitteilte. Ihm wird daher auch Mitgliedschaft in einer ausländischen Terrorgruppe vorgeworfen....
P. soll Ende September 2013 von München nach Syrien gereist und dort an Waffen und in Nahkampftechniken ausgebildet worden sein.
Im vergangenen Februar soll er an einem mit Panzern und schweren Maschinengewehren geführten Angriff von etwa 1600 militanten Dschihadisten auf das staatliche Zentralgefängnis im syrischen Aleppo beteiligt gewesen sein.
Bei den Kämpfen wurden mindestens zwei Regierungssoldaten und fünf Gefängnisinsassen getötet....
https://de.nachrichten.yahoo.com/bundesanwalt-klagt-syrien-r%C3%BCckkehrer-wegen-mordes-114921480.html
Interessant: Kriegerische Handlungen werden hier vom Bundesanwalt als Mord eingestuft,
wenn dagegen die Bundeswehr massenhaft Zivilisten in Afghanistan tötet bzw. töten lässt, ist das keine Straftat!
konfutse
30.10.2014, 12:53
...
Interessant: Kriegerische Handlungen werden hier vom Bundesanwalt als Mord eingestuft,
wenn dagegen die Bundeswehr massenhaft Zivilisten in Afghanistan tötet bzw. töten lässt, ist das keine Straftat!
Mönsch, das ist doch ne imperialistische Friedensmission. Systemimmanentes Handeln kann doch nicht strafbar sein. Jedenfalls nicht in dem betreffenden System.
Dr Mittendrin
30.10.2014, 12:57
Ja ich denke auch, dass der ÖL preis manipuliert wird. Sie hoffen sich wahrscheinlich Russland dadurch weniger einnahmen zu bescheren und dadurch in eine Wirtschaftskrise zu katapultieren...aber was ich nicht verstehe im Grunde schaden sie sich doch selber...viele amerikanische ÖL Unternehmen verdienen doch mit dem ÖL verkauf...sie zerstören ihre eigenen Öl multis
Ja den Ölmultis schaden sie, aber der Wirtschaft nützt ein billiger Ölpreis.
Der Anteil der Erlöse an Öl ist in Russland höher als in USA.
Dazu der entscheidende Punkt 9 im Minsker Abkommen:
http://slavyangrad.de/2014/09/07/protokoll-der-trilateralen-kontaktgruppe-minsk-5-september-2014/
So weit ich das momentan verstehe, geht es da um den Geltungsbereich des Kiewer Gesetzes über einen Sonderstatus von Gebieten im Donbass. Die sind im von Kiew geschaffenen Gesetz über den Sonderstatus nicht festgelegt, also vermutlich wieder ein Kiewer Trick, um die Ostukrainer anzuschmieren. Diese (bewusste) Geltungsunklarheit könnte der Aufhänger für den Interventionsgrund der Uno bzw. Ban ki Moons sein, die hier mutmaßlich Washingtoner Wünsche äußert.
Die Ostukrainer legen sozusagen jetzt "eigenmächtig" fest, wo gewählt werden darf nach der Vereinbarung über die ausgehandelte Wahl. Der von Kiew geforderte Ausweichtermin 7. Dezember ist mir allerdings auch nicht ganz klar. Aber auch hier vemute ich eher Willkür, als seriöses Geschäftsgebahren.
Das Offenlassen des Geltungsbereiches mit Sonderstatus, also letztlich die Gebietsgrenzen der zwei Volksrepubliken ist imho der heikelste Punkt der Gesamtsituation. Die Waffenstillstandslinie ist natürlich keine ausgehandelte Grenzfestlegung, sondern eben nur mehr weniger zufällig. Das Donbassgebiet als zusammenhängender Körper umfasst weiteres Gebiet, das Kiew aber sicherlich nicht räumen will.
Es geht in Neurussland offenbar nicht um Kommunalwahlen, sondern darum, ein eigenes Parlament und einen eigenen Präsidenten zu wählen:
Ostukraine: Russland will Wahlen in Separatistengebieten anerkennen
Von Deeskalation keine Spur: Erst akzeptierte der Kreml das Ergebnis der ukrainischen Parlamentswahlen - doch nun will Moskau auch das Abstimmungsergebnis in den Separatistengebieten anerkennen. Kiew reagiert erzürnt.
Die internationale Kritik ist groß, doch Moskau lässt sich nicht beirren: Russland (http://www.spiegel.de/thema/russland/) will die Wahl in den Separatistengebieten der Ostukraine am Sonntag anerkennen. "Wir hoffen, dass die Wahlen wie vorgesehen stattfinden werden, und wir werden die Ergebnisse selbstverständlich anerkennen", sagte Außenminister Sergej Lawrow der russischen Tageszeitung "Iswestija". Der Kreml wünsche sich zudem, "dass die Willensäußerung des Volkes frei verläuft und niemand versuchen wird, sie von außen zu stören".
Die Ukraine (http://www.spiegel.de/thema/ukraine/), die EU und die USA kritisieren die für Sonntag geplante Abstimmung in den Gebieten um die Separatistenhochburgen Donezk und Luhansk als illegal....
Die prorussischen Kämpfer im Osten der Ukraine erkennen das Abstimmungsergebnis ebenso wenig an wie die Präsidentschaftswahl vom Mai.
Stattdessen sollen nun die Bewohner der selbst proklamierten "Volksrepubliken" Donezk und Luhansk Parlamente und Präsidenten wählen.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-russland-will-separatisten-wahl-anerkennen-a-999704.html
viele Leute vermuten, dass die USA den Markt mit Saudi-Arabien mit Öl überschwemmen. Indiz sind die gesunkenen amerikanischen Lagerbestände, obwohl ja die USA angeblich in Öl schwimmen. Wie passt das zusammen???
Ja ich denke auch, dass der ÖL preis manipuliert wird. Sie hoffen sich wahrscheinlich Russland dadurch weniger einnahmen zu bescheren und dadurch in eine Wirtschaftskrise zu katapultieren...aber was ich nicht verstehe im Grunde schaden sie sich doch selber...viele amerikanische ÖL Unternehmen verdienen doch mit dem ÖL verkauf...sie zerstören ihre eigenen Öl multis
Nach Medienmeldungen ist allerdings hauptsächlich die Wirtschaftskrise (zB in der EU) verantwortlich für weniger Ölverbrauch und sinkende Ölpreise.
Die USA haben übrigens einen erheblichen Teil ihrer Öl-Kraftwerke stillgelegt und erzeugen jetzt mehr Strom mit Gaskraftwerken, die weniger CO2 abgeben. (Quelle: Time)
brain freeze
30.10.2014, 13:44
Es geht in Neurussland offenbar nicht um Kommunalwahlen, sondern darum, ein eigenes Parlament und einen eigenen Präsidenten zu wählen:
Ostukraine: Russland will Wahlen in Separatistengebieten anerkennen
Von Deeskalation keine Spur: Erst akzeptierte der Kreml das Ergebnis der ukrainischen Parlamentswahlen - doch nun will Moskau auch das Abstimmungsergebnis in den Separatistengebieten anerkennen. Kiew reagiert erzürnt.
Die internationale Kritik ist groß, doch Moskau lässt sich nicht beirren: Russland (http://www.spiegel.de/thema/russland/) will die Wahl in den Separatistengebieten der Ostukraine am Sonntag anerkennen. "Wir hoffen, dass die Wahlen wie vorgesehen stattfinden werden, und wir werden die Ergebnisse selbstverständlich anerkennen", sagte Außenminister Sergej Lawrow der russischen Tageszeitung "Iswestija". Der Kreml wünsche sich zudem, "dass die Willensäußerung des Volkes frei verläuft und niemand versuchen wird, sie von außen zu stören".
Die Ukraine (http://www.spiegel.de/thema/ukraine/), die EU und die USA kritisieren die für Sonntag geplante Abstimmung in den Gebieten um die Separatistenhochburgen Donezk und Luhansk als illegal....
Die prorussischen Kämpfer im Osten der Ukraine erkennen das Abstimmungsergebnis ebenso wenig an wie die Präsidentschaftswahl vom Mai.
Stattdessen sollen nun die Bewohner der selbst proklamierten "Volksrepubliken" Donezk und Luhansk Parlamente und Präsidenten wählen.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-russland-will-separatisten-wahl-anerkennen-a-999704.html
Das zugrundeliegende Gesetz soll laut Minsker Vereinbarung heißen: "Über die vorübergehende Ordnung der lokalen Selbstverwaltung in den gesonderten Kreisen der Donezker und Lugansker Gebiete" (Gesetz über den Sonderstatus).
http://de.wikipedia.org/wiki/Protokoll_von_Minsk
Ich kenne den Inhalt des beschlossenen Gesetzes bzw. die semantischen Feinheiten nicht, aber lokale Selbstverwaltung ist ein dehnbarer Begriff sofern man lokal nicht mit kommunal gleichsetzt. Ich las, dass der Geltungsbereich des Gesetzes nicht festgelegt wurde, so dass es keine Grundlage bilden kann.
Kommunalvertretungen können auch Stadt-PARLAMENTE sein. Schwer zu sagen, was genau der berechtigte Kritikpunkt ist oder ob es sich wieder nur um Störfeuer handelt, aber wenn Kiew eine Verschiebung auf den 7. Dezember will, SCHEINT es weniger um prinzipielle Legitimitätsfragen zu gehen.
Leider gibt es zu diesen Sachverhalten kaum verlässliche nichtrussischsprachige Informationsquellen, zumindest finde ich nichts; die Sicht der zwei Volksrepubliken bzw. die Argumentation und Rechtsauffassung der Selbstverwaltungskräfte bleibt in hiesigen Medien stark unterbelichtet. Wir erfahren meist nur die Kiewer oder Moskauer Perspektive.
In jedem Arbeitslager gibt es immer "Vollbeschäftigung", weil man sonst nichts zu knabbern hat.
Wir hätten in Deutschland Vollbeschäftigung, wenn es kein Arbeitslosengeld und Sozialhilfe gäbe.
Lüge, das gab es nur auf Papier, wie auch das Recht auf eine Wohnung.
Eine sehr freche un unverschämte Lüge.
Natürlich hatten die Deutschen in der SU keine Chance, an einer Elite-Uni zu studieren, und sie hatten auch keine Chance, im Ausland zu arbeiten.
Die Deutschen wurden in der SU wegen ihrer Herkunft diskriminiert, weil das Sowjetregime rassistisch und rachsüchtig war.
Ja, wenn man Wodka nicht als Droge einstuft. Viele Russen haben sich kaputtgesoffen, weil sie so glücklich in dem Sowjetkerker lebten.
Weitere Lüge, wenn die Medien nichts berichteten, heißt es noch lange nicht, dass alles so friedlich zuging.
Verfolgung der Dissidenten, Verfolgung der Menschen, die das Land verlassen wollten, lange Schlangen vor allen Läden, in denen nur alte Konserven vorhanden waren. Sogar Butter und Milch waren nicht immer zu kaufen, und Fleisch war Luxus.
Und in allen Medien nur unverschämte Lügen über das gute Leben in der SU!
Natürlich!
Oder wie nennt man ein Land, aus dem man, wie aus einem Gefängnis, nicht entkommen kann, und für den Wunsch, das Land zu verlassen, verfolgt wird?
Die DDR war noch ein Paradies im Vergleich mit der SU, weil man dort in den Läden Butter kaufen konnte!
:D
Dazu kommt die total schlechte Korruptionsbekämpfung, Russland steht auf Platz 127 mit 28% CPI-Wert 2013.
http://www.transparency.de/Tabellarisches-Ranking.2400.0.html
Ich diagnostiziere einen mächtigen Sowjetschaden auf Ihrer linken Gehirnhälfte. Trinken sie täglich etwas Tee, ansonsten hilft da nichts... :D
Die Schäden gibt es wohl eher in SU bzw. Russland.
Die SU gibt es seit 24 Jahre nicht mehr.
Das Problem der Ukraine ist, das sie sich auf USA und EU verlassen hat.
Das Hauptproblem der Ukraine sind die Oligarchen, die das Land ausbeuten.
In der Ukraine ist die Korruption noch schlimmer als in Russland.
http://www.transparency.de/Tabellarisches-Ranking.2400.0.html
...Anscheinend wird die endgueltige Entscheidung zum Weltkrieg gegen Russland in den obersten Etagen des westlichen Machtzentrums bald gefaellt werden ?...
..Die USA und die EU werden den Zugriff auf die russischen Bodenschaetze bekommen wollen und deswegen einen Weltkrieg starten...
Dummfug, WKIII will niemand!
Es geht in Neurussland offenbar nicht um Kommunalwahlen, sondern darum, ein eigenes Parlament und einen eigenen Präsidenten zu wählen:
Ostukraine: Russland will Wahlen in Separatistengebieten anerkennen
Von Deeskalation keine Spur: Erst akzeptierte der Kreml das Ergebnis der ukrainischen Parlamentswahlen - doch nun will Moskau auch das Abstimmungsergebnis in den Separatistengebieten anerkennen. Kiew reagiert erzürnt.
Die internationale Kritik ist groß, doch Moskau lässt sich nicht beirren: Russland (http://www.spiegel.de/thema/russland/) will die Wahl in den Separatistengebieten der Ostukraine am Sonntag* anerkennen. "Wir hoffen, dass die Wahlen wie vorgesehen stattfinden werden, und wir werden die Ergebnisse selbstverständlich anerkennen", sagte Außenminister Sergej Lawrow der russischen Tageszeitung "Iswestija". Der Kreml wünsche sich zudem, "dass die Willensäußerung des Volkes frei verläuft und niemand versuchen wird, sie von außen zu stören".
Die Ukraine (http://www.spiegel.de/thema/ukraine/), die EU und die USA kritisieren die für Sonntag geplante Abstimmung in den Gebieten um die Separatistenhochburgen Donezk und Luhansk als illegal....
Die prorussischen Kämpfer im Osten der Ukraine erkennen das Abstimmungsergebnis ebenso wenig an wie die Präsidentschaftswahl vom Mai.
Stattdessen sollen nun die Bewohner der selbst proklamierten "Volksrepubliken" Donezk und Luhansk Parlamente und Präsidenten wählen.
http://www.spiegel.de/politik/auslan...-a-999704.html (http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-russland-will-separatisten-wahl-anerkennen-a-999704.html)
Das zugrundeliegende Gesetz soll laut Minsker Vereinbarung heißen: "Über die vorübergehende Ordnung der lokalen Selbstverwaltung in den gesonderten Kreisen der Donezker und Lugansker Gebiete" (Gesetz über den Sonderstatus).
http://de.wikipedia.org/wiki/Protokoll_von_Minsk
Ich kenne den Inhalt des beschlossenen Gesetzes bzw. die semantischen Feinheiten nicht, aber lokale Selbstverwaltung ist ein dehnbarer Begriff sofern man lokal nicht mit kommunal gleichsetzt. Ich las, dass der Geltungsbereich des Gesetzes nicht festgelegt wurde, so dass es keine Grundlage bilden kann.
Kommunalvertretungen können auch Stadt-PARLAMENTE sein. Schwer zu sagen, was genau der berechtigte Kritikpunkt ist oder ob es sich wieder nur um Störfeuer handelt, aber wenn Kiew eine Verschiebung auf den 7. Dezember will*, SCHEINT es weniger um prinzipielle Legitimitätsfragen zu gehen.
Leider gibt es zu diesen Sachverhalten kaum verlässliche nichtrussischsprachige Informationsquellen, zumindest finde ich nichts; die Sicht der zwei Volksrepubliken bzw. die Argumentation und Rechtsauffassung der Selbstverwaltungskräfte bleibt in hiesigen Medien stark unterbelichtet. Wir erfahren meist nur die Kiewer oder Moskauer Perspektive.
Was Kiew da will, dürfte völlig unwichtig sein.
Die werden die Wahlen in Neurussland offenbar selbst abhalten, und nach dem Spiegel-Link am 2.11.14.
FranzKonz
30.10.2014, 15:12
Die Ukraine (http://www.spiegel.de/thema/ukraine/), die EU und die USA kritisieren die für Sonntag geplante Abstimmung in den Gebieten um die Separatistenhochburgen Donezk und Luhansk als illegal....
Klar, für echte Demokraten muß eine freie Wahl illegal sein. Ein Outing der Extraklasse. :D
Klar, für echte Demokraten muß eine freie Wahl illegal sein. Ein Outing der Extraklasse. :D
Noch so ein westlich demokratisches Schmankerl:
Gute Wahl, böse Wahl – Wie sich ARD und ZDF ihre Propagandawelt zurechtlügen (http://propagandaschau.wordpress.com/2014/10/29/gute-wahl-bose-wahl-wie-sich-ard-und-zdf-ihre-propagandawelt-zurechtlugen/)
m März und im Mai diesen Jahres haben wir an dieser Stelle darüber berichtet, wie ARD und ZDF die Unabhängigkeitsreferenden auf der Krim und in der Ostukraine mit gezielter Propaganda delegitimieren wollten.
Soldaten im Wahllokal, gläserne Wahlurnen und ungefaltete Wahlbögen wurden bei beiden Referenden zum Anlaß genommen, die Legitimität der Wahlen in Bausch und Bogen in Abrede zu stellen.
...
Nun fand am Sonntag in der Ukraine eine Parlamentswahl statt, die den Propagandisten von ARD und ZDF besser in den Kram passte und schon war die massive Anwesenheit von Soldaten plötzlich genauso unproblematisch, wie die bekannten transparenten Wahlurnen und Wahlbögen ohne Umschläge, die wir von der Krim und dem Referendum der Separatisten in der Ostukraine kennen.
...
:hi:
borisbaran
30.10.2014, 15:35
Klar, für echte Demokraten muß eine freie Wahl illegal sein. Ein Outing der Extraklasse. :D
Besonders wenn Poroschenko gewinnt, nicht wahr?
FranzKonz
30.10.2014, 17:11
Besonders wenn Poroschenko gewinnt, nicht wahr?
Ich vermute mal, dass der gute Pjotr in der Volksrepublik Donezk gar nicht erst antritt.
Ich vermute mal, dass der gute Pjotr in der Volksrepublik Donezk gar nicht erst antritt.
Darauf wette ich.:)
Heftige Gefechte am heutigen Tag um Donezk
http://www.youtube.com/watch?v=k3IvfsTqfIQ&feature=youtu.be
http://www.youtube.com/watch?v=ZKEXQrcDuNU
http://www.youtube.com/watch?v=-kf-IQqa3W4
Klar, für echte Demokraten muß eine freie Wahl illegal sein. Ein Outing der Extraklasse. :D
Ja und Putin hat die Krim kassiert. Volkeswille war da nebensächlich.
konfutse
30.10.2014, 18:48
Ja und Putin hat die Krim kassiert. Volkeswille war da nebensächlich.
Beschäftige dich mal mit der Materie.
Dummfug, WKIII will niemand!
Heute kann es zwischen Nuklearmächten nur einen "War by Proxy" geben, dieser Krieg läuft schon in der Ukraine, und er kann noch weiter eskalieren, aber das wird nicht zu einem Nuklearkrieg führen.
Heute kann es zwischen Nuklearmächten nur einen "War by Proxy"* geben, dieser Krieg läuft schon in der Ukraine, und er kann noch weiter eskalieren, aber das wird nicht zu einem Nuklearkrieg führen.
*Ich nenne es Stellvertreterkrieg.
Bieleboh
30.10.2014, 21:32
Ich kopiere Dir mal einen halbwegs kritischen Text ein, damit Du ein Gefühl für sowas bekommst für Deine nächsten "ausgewogenen" Einschätzungen. Den Text hat der Blogger von Friedensblick.de bei der Heinrich-Böll-Stiftung gefunden, also beim "Think Tank" der transatlantisch ausgerichteten Grünen. Der eher linke Blogger nennt diese Wahl übrigens eine "Wahl der Schande". Aber das tut hier erst mal nichts zur Sache.
Eingebettet in die übliche Grünen-Propaganda also versteckt ein paar Zeilen zum Thema Freie Wahlen. Die Grünen sind auch "näher dran", das heißt, sie haben einige Aktivisten vor Ort, die die Lage tendenziell auch eher in Richtung EU-Kompatibilität interpretieren und für die der Aggressor natürlich der Russe ist.
Hier also die Grünen (!):
http://www.boell.de/de/2014/09/29/ukraine-parlamentswahlen-im-zeichen-des-krieges
Wir haben Krieg und da kommen gewalttätige Aktionen radikaler Kräfte gegen Andersdenkende häufig vor. Diese Übergriffe sind klar der gegenwärtigen Situation geschuldet.
Wahlen zu diesem Zeitpunkt stehen nicht unter einem guten Stern, doch sollte man sie deshalb immer weiter verschieben?
Von den üblichen Wahlmanipulationen im Vorfeld ist weit weniger bekannt geworden. Das werte ich schon als gutes Zeichen.
brain freeze
30.10.2014, 21:39
Wir haben Krieg und da kommen gewalttätige Aktionen radikaler Kräfte gegen Andersdenkende häufig vor. Diese Übergriffe sind klar der gegenwärtigen Situation geschuldet. Wahlen zu diesem Zeitpunkt stehen nicht unter einem guten Stern, doch sollte man sie deshalb immer weiter verschieben?
[...]
Aus schwerem, ungesühntem Unrecht kann eben kein Recht oder Gerechtigkeit entstehen. Unrecht verschwindet nicht einfach, wenn ich die Augen zumache und alles auf eine "gegenwärtige Situation" schiebe, und einfach weiter mache, mit Blick nach vorn und in der Hoffnung, alles wird besser. Dazu noch mit dem Personal, das sich schuldig gemacht hat, aber von niemandem zur Verantwortung gezogen werden wird. Sie werden sich deshalb ihrer Verantwortung nicht stellen, sondern sie einfach verdrängen. Wenn sie aber ein Mal ungeschoren damit durchkamen, werden sie es wieder tun. Aber vielleicht ist es bei Dir wirklich Naivität und damit verzeihlich.
Kiew und Moskau einigen sich im GasstreitDie Ukraine und Russland haben sich im Gasstreit geeinigt. Das sagte eine Sprecherin der EU-Kommission am späten Abend nach zweitägigen Verhandlungen unter Vermittlung der EU in Brüssel. Dabei gehe es um die Gaslieferungen bis zum März 2015.
Dieses Winterpaket soll die Gasversorgung der Ukraine - und damit letztlich auch Europas - sichern. Offen war bis zuletzt, wie die quasi insolvente Ukraine dies schaffen kann...
...Barroso. «Es gibt jetzt keinen Grund dafür, dass die Menschen in Europa es in diesem Winter kalt haben.»
https://de.nachrichten.yahoo.com/kiew-und-moskau-einigen-sich-im-gasstreit-221750176.html
Nach anderen Medienmeldungen bezahlt die Ukraine sofort einen Milliardenbetrag als Schuldentilgung an Russland und bekommt künftig Gas aus Russland per Vorkasse.
Erfolgreich vermittelt hatte Herr Oettinger.
Sehr erfreulich!
Menetekel
31.10.2014, 10:02
"Erfolg für Putin: EU und IWF zahlen für Ukraine Rechnungen an Gazprom"
Die EU und der IWF haben der Ukraine den ersten Energie-Bailout der Geschichte verschafft. Die Folgen: Die Ukraine muss noch mehr Schulden machen, worunter die Bevölkerung des Landes schwer zu leiden haben wird. Die EU-Steuerzahler gehen in bewährter Manier ins Risiko. Und Putin kassiert 3,1 Milliarden Dollar von einem Pleite-Staat.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/10/31/erfolg-fuer-putin-eu-und-iwf-zahlen-fuer-ukraine-rechnungen-an-gazprom/
Wolfger von Leginfeld
31.10.2014, 10:08
Als Janukowitsch vor seinen Sturz zur EU sagte: "Ich kann diesen EU-Vertrag nur dann zustimmen, wenn ihr mir 20 Mrd Kredit gebt, ansonsten halten wird das nicht durch...", kam ein großes NEIN. Jetzt spielen Summen, wahrscheinlich bis zum 5 bis 10 fachen plötzlich keine Rolle mehr.
"Erfolg für Putin: EU und IWF zahlen für Ukraine Rechnungen an Gazprom"
Die EU und der IWF haben der Ukraine den ersten Energie-Bailout der Geschichte verschafft. Die Folgen: Die Ukraine muss noch mehr Schulden machen, worunter die Bevölkerung des Landes schwer zu leiden haben wird. Die EU-Steuerzahler gehen in bewährter Manier ins Risiko. Und Putin kassiert 3,1 Milliarden Dollar von einem Pleite-Staat.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/10/31/erfolg-fuer-putin-eu-und-iwf-zahlen-fuer-ukraine-rechnungen-an-gazprom/
.....Das Offenlassen des Geltungsbereiches mit Sonderstatus, also letztlich die Gebietsgrenzen der zwei Volksrepubliken ist imho der heikelste Punkt der Gesamtsituation. Die Waffenstillstandslinie* ist natürlich keine ausgehandelte Grenzfestlegung, sondern eben nur mehr weniger zufällig. ....
Einigung auf Pufferzone in Ukraine
Stand: 20.09.2014 02:35 Uhr
Die ukrainische Regierung und prorussische Separatisten haben sich auf die Einrichtung einer Pufferzone im Osten des Landes geeinigt, um Verstöße gegen die Waffenruhe zu verhindern. Beide Seiten hätten bei einem Treffen der sogenannten Kontaktgruppe im weißrussischen Minsk zugesagt, schwere Waffen von der Front jeweils um 15 Kilometer zurückzusetzen, sagte der ehemalige ukrainische Präsident Leonid Kutschma. Die so entstehende 30 Kilometer breite Pufferzone entlang der Front werde von Beobachter der Organisation für Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa (OSZE) überwacht werden. Kutschma vertritt die Regierung in Kiew bei der Kontaktgruppe. ...
http://www.tagesschau.de/ausland/ukraine-waffenruhe-minsk-100.html
Die Einrichtung der Pufferzone hat bekanntlich nicht funktioniert, es wird weiter gekämpft!
Ursache dürfte u.a. sein, dass es gar keine genau definierte zusammenhängende Front gab/gibt sonder mehrere kleinere Einzel-Fronten und belagerte Kessel!
*Außerdem wurde auch keine Waffenstillstand vereinbart sondern nur eine Feuerpause.
Dummfug, WKIII will niemand!
Das interessiert doch die westliche Machtelite nicht ?
Was die Voelker wollen, geht denen am Allerwertesten aber so was von vorbei. Das Tier, das sich Mensch nennt, ist Biomasse und Schlachtvieh fuer die.
Stephen Cohen, US-Historiker fuer Russland, weist voellig zu Recht darauf hin, und das war bereits im Maerz 2014, dass die Lage aehnlich gefaehrlich sei wie damals die Kubakrise ( Minute 1:50 ):
http://www.youtube.com/watch?v=YRIC6nFykog
Wie kann man nur so schnell vergessen ? Der Westen wollte geradezu Russland zu einer allumfassenden Invasion herausfordern, um einen Rechtfertigungsgrund fuer einen Krieg gegen Russland zu bekommen ?
Putin war aber so klug, nicht in diese vom Westen gelegte Falle hineinzutappen. Der denkt naemlich 12 Zuege im voraus und hat seine Gegner sehr gut durchschaut.
Die Krise koennte in den kommenden Monaten wieder neu aufflammen und weiter eskalieren ? Die Nazis duersten nach Rache und wollen Vergeltung und werden einen neuen Anlauf wagen.
Wolfger von Leginfeld
31.10.2014, 10:16
Die Nazis duersten auf Rache und Vergeltung und werden einen neuen Anlauf wagen.
Natürlich wir man einen neuen Versuch wagen. Aufgerüstet wird ja schon intensiv. Aber was sie vergessen ist, dass auch die Separatisten sich neu formieren und professioneller gemacht werden.
Natürlich wir man einen neuen Versuch wagen. Aufgerüstet wird ja schon intensiv. Aber was sie vergessen ist, dass auch die Separatisten sich neu formieren und professioneller gemacht werden.
Nicht nur gegenueber Israel wird die US-Administration in den kommenden zwei Jahren aggressiver auftreten.
Israel ist jedenfalls gewarnt.
Menetekel
31.10.2014, 10:35
Als Janukowitsch vor seinen Sturz zur EU sagte: "Ich kann diesen EU-Vertrag nur dann zustimmen, wenn ihr mir 20 Mrd Kredit gebt, ansonsten halten wird das nicht durch...", kam ein großes NEIN. Jetzt spielen Summen, wahrscheinlich bis zum 5 bis 10 fachen plötzlich keine Rolle mehr.
Richtig!
Genauso werden die es hinbügeln, damit sie auf diesem Weg ihre Ziele erreichen.
Dr Mittendrin
31.10.2014, 11:00
Besonders wenn Poroschenko gewinnt, nicht wahr?
Genau den Medienbesitz hat man Berlusconi vorgeworfen, er würde Meinungen manipulieren.
Bei Poroschenko normal.
borisbaran
31.10.2014, 11:17
Das interessiert doch die westliche Machtelite nicht ?[...]
Bei nem WKIII sind potentiell ALLE im Arsch, da Radioaktivität nicht zwischen Arm und Reich unterscheidet.
Bei nem WKIII sind potentiell ALLE im Arsch, da Radioaktivität nicht zwischen Arm und Reich unterscheidet.
Mindestens zwei Mal waere es fast zu einem atomaren Schlagabtausch gekommen. Einmal bei der Kubakrise und dann Anfang der 80er Jahre waehrend des Kalten Krieges. Da soll den Russen fast ein toedlicher Fehler unterlaufen sein.
Bei den Russen waere ich mir nie so sicher.
Der Westen sollte die nicht zu sehr provozieren und auf gar keinen Fall in die Enge treiben.
Der Angriff der Faschisten wirkt heute noch traumatisch und die Faschisten in der Ukraine sollte der CIA und Deutschland nicht zu stark unterstuetzen. Der Schuss wird irgendwann nach Hinten losgehen.
Beschäftige dich mal mit der Materie.
Lern lesen, du Kasperle.
Wolfger von Leginfeld
31.10.2014, 16:23
Bei nem WKIII sind potentiell ALLE im Arsch, da Radioaktivität nicht zwischen Arm und Reich unterscheidet.
Laut Dr. Strangelove oder Seltsam könnte es auch ein wunderbarer Neubeginn sein, da ja nur die Elite übrigbleibt.
konfutse
31.10.2014, 16:26
"Erfolg für Putin: EU und IWF zahlen für Ukraine Rechnungen an Gazprom"
Die EU und der IWF haben der Ukraine den ersten Energie-Bailout der Geschichte verschafft. Die Folgen: Die Ukraine muss noch mehr Schulden machen, worunter die Bevölkerung des Landes schwer zu leiden haben wird. Die EU-Steuerzahler gehen in bewährter Manier ins Risiko. Und Putin kassiert 3,1 Milliarden Dollar von einem Pleite-Staat.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/10/31/erfolg-fuer-putin-eu-und-iwf-zahlen-fuer-ukraine-rechnungen-an-gazprom/
Habe ich vorausgesagt, dass die EU die Schulden der Ukraine tilgen wird und Russland der Lachende sein wird.
Wolfger von Leginfeld
31.10.2014, 16:28
Ohne Oberst Wladimir Petrow säßen wir alle nicht hier: http://www.youtube.com/watch?v=nI-MpJMg738
Mindestens zwei Mal waere es fast zu einem atomaren Schlagabtausch gekommen. Einmal bei der Kubakrise und dann Anfang der 80er Jahre waehrend des Kalten Krieges. Da soll den Russen fast ein toedlicher Fehler unterlaufen sein.
Bei den Russen waere ich mir nie so sicher.
Der Westen sollte die nicht zu sehr provozieren und auf gar keinen Fall in die Enge treiben.
Der Angriff der Faschisten wirkt heute noch traumatisch und die Faschisten in der Ukraine sollte der CIA und Deutschland nicht zu stark unterstuetzen. Der Schuss wird irgendwann nach Hinten losgehen.
brain freeze
31.10.2014, 16:47
Laut Dr. Strangelove oder Seltsam könnte es auch ein wunderbarer Neubeginn sein, da ja nur die Elite übrigbleibt.
Aber wie kommt dann der Tofu in den Bio-Supermarkt ...
Dummfug, WKIII will niemand!
Das interessiert doch die westliche Machtelite nicht ?...
Doch. Auch die westliche Machtelite will keinen WKIII !
Habe ich vorausgesagt, dass die EU die Schulden der Ukraine tilgen wird und Russland der Lachende sein wird.
Jeder mit etwas Durchblick hat es im voraus gewusst.
Aber wie kommt dann der Tofu in den Bio-Supermarkt ...
Die "Elite" wird auf Faustkeile und Keulen zurückgreifen müssen....
Candymaker
31.10.2014, 17:04
Habe ich vorausgesagt, dass die EU die Schulden der Ukraine tilgen wird und Russland der Lachende sein wird.
Was sind schon 4 Milliarden für diese Wixer, wo durch die Finanzkrise mit Billionensummen hantiert wird. Die Ukraine ist ein lächerlicher Scheissdreck dagegen, aber das Land ist geostrategisch wertvoller als Polen oder der gesamte Balkan. Zbigniew Brzezinski hat auf Twitter einen virtueller Orgasmus bekommen, dass es gelungen ist, das Land gegen die Russen in Stellung zu bringen. Er hat Putin zum Verlust der Ukraine ausdrücklich beglückwünscht.
konfutse
31.10.2014, 17:12
Was sind schon 4 Milliarden für diese Wixer, wo durch die Finanzkrise mit Billionensummen hantiert wird. Die Ukraine ist ein lächerlicher Scheissdreck dagegen, aber das Land ist geostrategisch wertvoller als Polen oder der gesamte Balkan. Zbigniew Brzezinski hat auf Twitter einen virtueller Orgasmus bekommen, dass es gelungen ist, das Land gegen die Russen in Stellung zu bringen. Er hat Putin zum Verlust der Ukraine ausdrücklich beglückwünscht.
Die verblendeten Ukrainer merken es sicher heute noch nicht, dass Russland ihr Freund war, der ihre Energiekosten subventioniert hat. Dummköpfe. Ähnliche Dummköpfe wie die Letten, die heute bettelarm sind und am Tropf der EU hängen.
Candymaker
31.10.2014, 17:22
Die verblendeten Ukrainer merken es sicher heute noch nicht, dass Russland ihr Freund war, der ihre Energiekosten subventioniert hat. Dummköpfe. Ähnliche Dummköpfe wie die Letten, die heute bettelarm sind und am Tropf der EU hängen.
So kannst du das nicht sagen. Die Ukrainer sind nicht dümmer, als zb. der durchschnittliche BRD-Dummmichel. Alles eine Frage der richtigen Propaganda. Die Leute, egal ob Ukrainer, Deutsche oder die Amis sind allesamt nur Opfer desselben Ungeheuers, welches sich gerade anschickt, die gesamte Welt zu unterjochen, mit einer Vielzahl an perfiden und durchdachten Methoden.
Menetekel
31.10.2014, 17:49
Habe ich vorausgesagt, dass die EU die Schulden der Ukraine tilgen wird und Russland der Lachende sein wird.
Wer Anderes erwartet haben sollte, dem werden jetzt sicher die Scheuklappen abgefallen sein, wenn er darüber nachgedacht haben sollte. Wer am längeren Hebel sitzt, kann seinen Vorteil mit weniger Kraft nutzen. Das hat nichts mit Putinphobie zu tun. Den Ukrainern wird so geholfen, daß die weiterhin und noch intensiver am Tropf hängen werden, wenn sie nicht diese Marionetten aus Kiew verjagen.
Menetekel
31.10.2014, 17:53
So kannst du das nicht sagen. Die Ukrainer sind nicht dümmer, als zb. der durchschnittliche BRD-Dummmichel. Alles eine Frage der richtigen Propaganda. Die Leute, egal ob Ukrainer, Deutsche oder die Amis sind allesamt nur Opfer desselben Ungeheuers, welches sich gerade anschickt, die gesamte Welt zu unterjochen, mit einer Vielzahl an perfiden und durchdachten Methoden.
Deine Worte bringen es bestens auf den Punkt.
Und die Politmafia nutzt es wie schon immer in der Menschheitsgeschichte aus, daß die Masse sich NIE einig sein wird. Auch wenn es anfänglich immer Versprechungen für dei Masse gab und gibt, werden immer die "Besseren" für deren Ausnutzung sorgen. Und ist es erst soweit, ist es auch schon zu spät.
brain freeze
31.10.2014, 18:01
Europa redet über Energieunabhängigkeit von Russland. Kiew macht es einfach:
Der ukrainische Premierminister Arsenij Jazenjuk hat den Bau einer neuen Rohleitung nach Polen verfügt. Nach seinen Worten will die Ukraine ab 2016 ihren gesamten Erdgasbedarf mit EU-Lieferungen decken.
„Ich setze den Termin fest: Diese Pipeline soll 2016 in Betrieb gehen. Das ist realistisch“, sagte Jazenjuk am Freitag nach Angaben seines Presseamtes. Die Rohrleitung solle eine Durchlasskapazität von 80 Millionen Kubikmetern am Tag haben. „Das bedeutet faktisch, dass wir alles von uns benötigte Gas von EU-Staaten werden kaufen können.“
http://de.ria.ru/politics/20141031/269915378.html
Was sind schon 4 Milliarden für diese Wixer, wo durch die Finanzkrise mit Billionensummen hantiert wird. Die Ukraine ist ein lächerlicher Scheissdreck dagegen, aber das Land ist geostrategisch wertvoller als Polen oder der gesamte Balkan. Zbigniew Brzezinski hat auf Twitter einen virtueller Orgasmus bekommen, dass es gelungen ist, das Land gegen die Russen in Stellung zu bringen. Er hat Putin zum Verlust der Ukraine ausdrücklich beglückwünscht.
Die Ukraine war für Rußland in den letzten 20 Jahren ein absolutes Verlustgeschäft. Das ganze wird jetzt die EU bezahlen müssen.
Die Ukraine hat jetzt bereits schon das wirtschaftliche Herz verloren. Der Donbass wird nicht mehr Bestandteil der Ukraine werden, und es könnten weitere Teile von Charkow bis nach Odessa dazukommen. Bereits jetzt hat die Kiewer Junta große Gebiete um Charkow nicht mehr unter Kontrolle.
Der Großteil der Ukrainer wird ärmer werden, seine Arbeit verlieren und alles wird verscherbelt werden.
Wo soll Rußland da etwas verloren haben. Die Ukrainer werden bald in der bitteren Realität von stark steigenden Preisen bei Energie, Lebensmitteln und Mieten aufwachen, während sie vor den Arbeitsämtern Schlange stehen
Uns erwartet eine regelrechte Ausländerflut aus der Ukraine. Alles hervorragend ausgelbildete "Fachkräfte". :haha:
http://www.youtube.com/watch?v=eBwLv1ROucA
Alfredos
31.10.2014, 18:38
"Die Abhaltung von so genannten Wahlen unter der Führung der bewaffneten separatistischen Gruppen im Osten der Ukraine untergräbt die in Minsk erreichten Abkommen", erklärte der Nato-Generalsekretär.
Das sagte unserer Nato-Generalsekretär.
"Im nicht veröffentlichten Anhang, jedenfalls in der hiesigen Presse, zu den Minsker Vereinbarungen ein Zeitraum für die Abhaltung der Wahlen im Donbass festgelegt wurde. Der 2. November falle in den Zeitraum.
"
Unser NATO- Generalsekretär Stoltenberg lügt.
Der Berliner Rechtsanwalt Elmar Giemulla erhebt schwere Vorwürfe gegen die britische Regierung. Warum britische Regierung?
„Es gab Fluggesellschaften, die nicht durchgeflogen sind, zum Beispiel Britisch Airways. Ich habe den Verdacht gehört, dass der britische Geheimdienst mehr wusste und seine eigene Fluggesellschaft gewarnt hat. Sollte das der Fall sein, wäre es ein diplomatischer Eklat. Die britische Regierung hatte dann zumindest in Europa die anderen Regierungen informieren können und auch müssen“, sagte Giemulla gegenüber dem Magazin COMPACT (Ausgabe 11/2014; EVT 30.10.2014).
Wie sind die amerikanischen Feinde in Mittel- und südamerika umgekommen? Durch Flugzeugabstürze.
Putin mit seiner Maschine hatte 15 Minuten Verspätung aus Brasilien und wäre jedenfalls nicht direkt über dei Ostukraine, aber in der Nähe über der Ostukraine gewesen.
Für die hiesige Presse ist dieser Gedanke, ganz wie im Mittelalter, Ketzerei oder Verschwörung. Leider ist die Theorie nicht von der Hand zu weisen.
Die verblendeten Ukrainer merken es sicher heute noch nicht, dass Russland ihr Freund war, der ihre Energiekosten subventioniert hat. Dummköpfe. Ähnliche Dummköpfe wie die Letten, die heute bettelarm sind und am Tropf der EU hängen.
...Dummköpfe würde ich nicht sagen, denen ist doch egal, wer sie finanziert und die Schulden bezahlt..
Candymaker
31.10.2014, 20:17
Die Ukraine war für Rußland in den letzten 20 Jahren ein absolutes Verlustgeschäft. Das ganze wird jetzt die EU bezahlen müssen.
Ach wo denkst Du hin. Dort, wo die Russen gescheitert sind, ob sagen sie, sie haben es gar nicht erst versucht, dort wird der Westen jetzt den Honig abschöpfen.
So Sachen wie "die werden ein absolutes Minusgeschäft", hat man auch bei den Polen oder den Tschechen mal gesagt... und was ist nun? Ja, sind sind ein absolutes Minusgeschäft, aber nur für den Steuerzahler. Für das Kapital sind beide Länder absolute Goldgruben, als Absatz und als Produktionsmarkt. Und nur darauf kommt es an. Ein neuer Markt und 40 Millionen neue Sklavenmasse, die allesamt davon träumen, wie im goldenen Westen zu leben. Das der Westen inzwischen nur noch Messing mit Goldpolitur ist, hat keiner von denen mitbekommen. Wie denn auch, wenn man die nicht einmal über die Grenze lässt. Nun, das wird sich ändern. Zum Spargelstechen und zum Arbeiten auf dem Bau muss man sie schon rüberlassen.
konfutse
31.10.2014, 20:23
...Dummköpfe würde ich nicht sagen, denen ist doch egal, wer sie finanziert und die Schulden bezahlt..
Kann denen nicht egal sein, weil die Schulden verzinslich sind. Die werden noch mit Schmerzen aufwachen.
Ach wo denkst Du hin. Dort, wo die Russen gescheitert sind, ob sagen sie, sie haben es gar nicht erst versucht, dort wird der Westen jetzt den Honig abschöpfen.
So Sachen wie "die werden ein absolutes Minusgeschäft", hat man auch bei den Polen oder den Tschechen mal gesagt... und was ist nun? Ja, sind sind ein absolutes Minusgeschäft, aber nur für den Steuerzahler. Für das Kapital sind beide Länder absolute Goldgruben, als Absatz und als Produktionsmarkt. Und nur darauf kommt es an. Ein neuer Markt und 40 Millionen neue Sklavenmasse, die allesamt davon träumen, wie im goldenen Westen zu leben. Das der Westen inzwischen nur noch Messing mit Goldpolitur ist, hat keiner von denen mitbekommen. Wie denn auch, wenn man die nicht einmal über die Grenze lässt. Nun, das wird sich ändern. Zum Spargelstechen und zum Arbeiten auf dem Bau muss man sie schon rüberlassen.
so ist es bis dahin gewesen, und so hätte die Entwicklung weiter laufen können, wenn gewisse Kräfte nicht einen Keil in die Ukraine garammt hätten.
Mindestens zwei Mal waere es fast zu einem atomaren Schlagabtausch gekommen. Einmal bei der Kubakrise und dann Anfang der 80er Jahre waehrend des Kalten Krieges. Da soll den Russen fast ein toedlicher Fehler unterlaufen sein.
Bei den Russen waere ich mir nie so sicher.
Der Westen sollte die nicht zu sehr provozieren und auf gar keinen Fall in die Enge treiben.
Der Angriff der Faschisten wirkt heute noch traumatisch und die Faschisten in der Ukraine sollte der CIA und Deutschland nicht zu stark unterstuetzen. Der Schuss wird irgendwann nach Hinten losgehen.
Fakt ist, dass Russland alle 100 Jahre von Europa angegriffen wird, immer so im 1.- 2. Jahrzehnt des Jahrhunderts. Nun ist es mal wieder soweit. Und Russland hat sich in Abwehrhaltung gestellt.
Mindestens zwei Mal waere es fast zu einem atomaren Schlagabtausch gekommen. Einmal bei der Kubakrise und dann Anfang der 80er Jahre waehrend des Kalten Krieges. Da soll den Russen fast ein toedlicher Fehler unterlaufen sein.
Bei den Russen waere ich mir nie so sicher.
Der Westen sollte die nicht zu sehr provozieren und auf gar keinen Fall in die Enge treiben.
Der Angriff der Faschisten wirkt heute noch traumatisch und die Faschisten in der Ukraine sollte der CIA und Deutschland nicht zu stark unterstuetzen. Der Schuss wird irgendwann nach Hinten losgehen.
Bist du da nicht auf dem falschen Dampfer? Ist es nicht der Westen der andauernd provoziert? Hat zB Kennedy nicht die Kubakrise prvoziert? Hat dieses verkommene Ami-Ostküstendreckspack nicht in der Ukraine eine Demokratische Regierung gestürtzt, um aktuell zu bleiben?
Bist du da nicht auf dem falschen Dampfer? Ist es nicht der Westen der andauernd provoziert? Hat zB Kennedy nicht die Kubakrise prvoziert? Hat dieses verkommene Ami-Ostküstendreckspack nicht in der Ukraine eine Demokratische Regierung gestürtzt, um aktuell zu bleiben?
Es ist wohl eher so, dass Kennedy seine Tycoons davon abgehalten hat, eine Dummheit zu begehen.
Es ist wohl eher so, dass Kennedy seine Tycoons davon abgehalten hat, eine Dummheit zu begehen.
Es ist wohl ehe so, daß Kennedy Nuklear bestückte Raketen an der Grenze zur UdSSR aufgestellt und damit die Kubakrise ausgelöst hat, wat nu?
Es ist wohl ehe so, daß Kennedy Nuklear bestückte Raketen an der Grenze zur UdSSR aufgestellt und damit die Kubakrise ausgelöst hat, wat nu?
Stimmt auch wieder.
Willi Nicke
01.11.2014, 07:57
Ich war gespannt, was die verrückte Welt uns heute liefert. Da fand ich auf Google News diese beiden Schlagzeilen nebeneinander:
46606
Schon zynisch das Ganze...
Da gebe ich dir recht das ist wirklich zynisch!
Die Ukraine hat westlich Gewählt??
Block Poroschenko« 21,5 Prozent
Ministerpräsidenten Arseni Jazenjuk 21,7 Prozent
Das sind zusammen 43,2%
Das sind in Wahrheit diese beiden Parteien zusammen so 23% der
Wahlberechtigten Wähler die diese Parteien gewählt haben. Also wo hat da das Volk eindeutig westlich gewählt?
So 47% hat nicht gewählt. Besonders in Osten des Landes war die Wahlbeteilung deutlich unter 50%, in Odessa lag die Wahlbeteilung gerade mal bei 40%.
Die knapp 33 Prozent der Wähler die in östlichen Kriegsgebieten Donezk und Lugansk zu den Urnen Gingen, sind die aus dem Gebiet was von Kiewer Putschisten besetzten Donbass ist. Wie die aus Stadt Maripul, Slawjansk.
Deswegen bewundere ich den Mut der Wähler die trotzdem nicht zur Wahl gingen.!!
Was von Oligarchien die Stadt und die Betriebe Beherrscht wird, und wer nicht Wählen geht, wird entlassen.
Wahlbeteiligung um 20:00 Uhr
http://de.wikipedia.org/wiki/Parlamentswahl_in_der_Ukraine_2014#mediaviewer/File:Voter_turnout_-_Ukraine_-_2014-10-26_20-00.svg
Willi Nicke
01.11.2014, 07:58
Von Juri Wahnsiedler: LACHEN... ODER WEINEN? (Galgenhumor aus Novorossia)
In Kiew griff ein Hund ein kleines Mädchen an. Ein Passant kommt zur Hilfe und schlägt den Hund, der Hund stirbt.
Ein Journalist vor Ort schreibt:
eine mutiger Held aus Kiew rettet ein kleines Mädchen vor einem tollwütigen Hund!
Der Passant sagt: Ich bin nicht aus Kiew!
der Journalist korrigiert: Ein Fremder rettet ein kleines Mädchen...
der Passant: Aber ich bin doch kein Alien! Ich komme nur aus Donezk!
der Journalist schreibt: Ein Terrorist tötet einen unschuldigen Welpen, während es mit einem kleinen Mädchen spielte!
Novorossiya Coordination Center
Willi Nicke
01.11.2014, 08:00
Welche Oligarchien sind wieder an der Macht in der Ukraine?
Nach ende der SU worden viele Zwielichtige Gestalten Oligarchien, haben in den 90er Jahren im Rahmen einer ungerechten Privatisierung, was das Volk die Fabriken und Unternehmen gebaut hatten geraubt.
Wie Die Pro-westlichen Oligarchien Julia Timoschenko, Wie dem Oligarchen Igor Kolomoiski.
Wie der Jetzige Oligarchien Präsident Poroschenko der vorher mit zu Janukowitsch Partei der Regionen gehörte, und nun nach den Putsch in Kiew zu Pro-westlichen Oligarchien gehört.
Hatte nicht bei einer Demonstration auf den Maidan die Klitschkos anführte gegen den Präsidenten Janukowitsch wo so 200 000 Menschen zusammen kamen um gegen die Korruption und der Oligarchen Demonstrierten.
Und nun Wähle ausgerechnet ein teil des Volkes Oligarchien!!
Nicht in Russland regieren die Oligarchen, wen sie sich in die Politik einmischen landen sie in Knast wie der Oligarch Chodorkowski. Sondern in der Ukraine Herrschen die Oligarchen, wie der Oligarch Poroschenko, Und Oligarchen werden da in den Regionen als Gouverneur eingesetzt, eben so in Städten werden Oligarchien als Bürgermeister eingesetzt. Und diese Oligarchien Haben Bezahlte Privat Armeen. Faschisten und Oligarchen regieren die Ukraine wacht endlich auf.
Wie so ist der Oligarchien Petro Poroschenko auf die Seite der Pro-westlichen übergelaufen? Weil er Fürchte das er das so wie in der Donezker Republik, die ungerechten Privatisierung wider Rückgängig gemacht wurde und Alle Oligarchien Verbrecher in diesen Gebiet Enteignet wurden.
Ukraine: Wer ist Julia Timoschenko?
Noch zu Sowjetzeiten gründete sie einen Videoverleih, verdiente mit teils verbotenen Filmen, auch Pornos, ihre erste Million. Nach dem Zusammenbruch der Sowjetunion, in den Wirren der 1990er Jahre, baute Julija Tymischonko den größten Gaskonzern der Ukraine auf, wurde dadurch Milliardärin.
Zu einem milliardenschweren Vermögen und Einfluss kam Tymoschenko ab 1995 als Chefin des Energiekonzerns „Vereinigte Energiesysteme der Ukraine“ (EESU). EESU entwickelte sich zu einem der mächtigsten Wirtschaftsunternehmen der Ukraine dank zwielichtiger Gaslieferverträge mit dem russischen Konzern Gazprom. Von 1995 bis 1997 war sie Chefin des EESU. Ihr schneller Aufstieg war nur möglich dank der Protektion Pawlo Lasarenko, der ebenfalls aus Dnipropetrowsk stammte und von 1996 bis 1997 Ministerpräsident der Ukraine war. Danach fiel er in Ungnade und flüchtete in die USA, wo er 2006 wegen Korruption und Erpressung zu neun Jahren Gefängnis verurteilt wurde.
Poroschenko gilt als einer der kriminellsten, korruptesten und gierigsten Personend der Ukraine. Bereits sein Vater wurde wegen Diebstahl von Staatseigentum 1986 zu einer langjährigen Gefängnisstrafe verurteilt. Nach seiner Entlassung Anfang der 90-Jahre expandierte die Poroschenko-Familie ihre kriminellen Aktivitäten ausserhalb der Ukraine. In Transnistrien gründeten Vater und Sohn eine Bande die mit Waffen, Drogen und Frauen handelte. Sie waren dick in der Prostitution tätig. Die Einnahmen daraus wurden als Basis für die "legalen" Geschäfte benutzt.
Hier weiterlesen: Alles Schall und Rauch: Die Wahl in der Ukraine ist eine Farce http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2014/05/die-wahl-in-der-ukraine-ist-eine-farce.html#ixzz3A08DwEFE
Das Volk von Novorossiya hat sich in einem demokratischen Referendum am 11 Mai gegen die illegitime faschistisch-oligarchische Regierung in Kiew entschieden.
Willi Nicke
01.11.2014, 08:23
Ohne Geschenk Lenins würde das gar nicht zur Ukraine gehören
1654 Provinz Ukraine von Russland
1654-1917 Geschenke russischer Zaren an die Ukrainische Provinz
1922 Geschenk Lenins
1939 – 1940 Geschenk Stalins
1954 Geschenk Chruschtschow/ Hrushchevs
https://www.facebook.com/OrgulloComunista/photos/a.338627499545547.79132.338573639550933/713249342083359/?type=1&theater
Russland entstand in der ersten Hälfte des 9. Jahrhunderts. Und der Nahme Rus heißt Russland
Die Ukraine Gab es noch gar nicht, den in Wahrheit sind Ukrainer und Weißrussen auch Russen.
So wie hier die Preußen, die Beyern, Sachsen, Thüringer usw. Deutsche sind.
Als die Mongolen 1240 Kiew besetzten Wurde die Hauptstadt in den Norden Verlegt.
Später haben Litauen/Polen die Jetzige Ukraine, das Jetzige Belorussland Jahrhunderte besetzt.
durch diese dreihundert Jahre Besetzung, hatte sich Allmählich in der Westukraine eine andere Sprache Ukrainisch hervor gegangen. Den die Jetzigen Ukrainer ist vielen Ukrainer russisch immer noch ihre Mutter Sprache.
Hier ein Auszug von wikipedia
Russlands Geschichte erlebte seit ihrem Beginn im 9. Jahrhundert vielfältige Brüche. So ist die russische Geschichte eine Eigenentwicklung, die sich von der Entwicklung seiner Nachbarn in Europa deutlich unterscheidet. Ursächlich dafür ist ein ständiges In- und Gegeneinanderspiel typisch russischer Merkmale aus sozialen Begebenheiten und geographischen Einflüssen, die seine Geschichte auf weiten Strecken begleiteten. So gab die erdräumliche Lage Russland eine Brückenstellung zwischen Europa und Asien, die je nach Kräftelage die Aggression fremder Mächte (größere Einfälle u. a. 1240, 1242, 1609, 1709, 1812, 1917, 1941) oder die eigene Expansion begünstigte.
(siehe Kiewer Rus), auf Griechisch Rossia. Auf diese Form geht der heutige russische Landesname Rossija zurück.
Aufgrund des ungünstigen Senioratsprinzips bei der Regelung der Erbfolge begann die Kiewer Rus im 12. Jahrhundert zu zerfallen, was es den ab 1223 einfallenden Mongolen erleichterte, die zerstrittenen russischen Fürstentümer zu unterwerfen.
Unter Dmitri Donskoi, der verschiedene russische Fürstentümer einen konnte, wurde im Jahre 1380 ein wichtiger Sieg über die Goldene Horde in der Schlacht auf dem Schnepfenfeld erzielt.
Der Moskauer Großfürst Iwan der Große löste die Mongolenherrschaft und wurde de facto zum Begründer eines zentralisierten russischen Staates, indem er Schritt für Schritt die umliegenden russischen Länder „einsammelte“, darunter die Republik Nowgorod. Sein Titel „Herrscher der ganzen Rus“ drückte auch den Anspruch auf den vom Großfürstentum Litauen im 14. Jahrhundert beherrschten westlichen Teil der Rus aus.
http://de.wikipedia.org/wiki/Russland#Geschichte
Im 12. Jahrhundert begann das Land Rus = (Russland) in Lauter Fürstentümer zu zerfallen
Dan im 15 Jahrhundert war ein Russisches Fürstentum, wie das Großfürstentum Moskau so stark Geworden, das wieder ein Großes einheitlicher Russland wurde.
Willi Nicke
01.11.2014, 08:24
Der älteste ostslawische Staat in der Geschichte war die Rus. Er entstand in der ersten Hälfte des 9. Jahrhunderts.
Zu dieser Zeit bestanden in Russland frühe feudale Verhältnisse. Die alten slawischen Städte Kiew, Smolensk, Polozk, Tschernigow, Pskow und Nowgorod hatten sich zu den wichtigsten Zentren für Handel und Gewerbe im alten Russland entwickelt.
Ein sehr wichtiges Ereignis in der russischen Geschichte war die Annahme des Christentums als Staatsreligion im Jahre 988 durch den Großfürsten Wladimir (978-1015). Wladimir war von 980 bis 1015 Fürst von Kiew.
Mit der Annahme des Christentums als Staatsreligion war Großfürst Wladimir damit der erste christliche Herrscher in Russland.
http://russische-volksmedizin.info/.../09/18/die-kiewer-rus/
Europa redet über Energieunabhängigkeit von Russland. Kiew macht es einfach:
Der ukrainische Premierminister Arsenij Jazenjuk hat den Bau einer neuen Rohleitung nach Polen verfügt. Nach seinen Worten will die Ukraine ab 2016 ihren gesamten Erdgasbedarf mit EU-Lieferungen decken.
„Ich setze den Termin fest: Diese Pipeline soll 2016 in Betrieb gehen. Das ist realistisch“, sagte Jazenjuk am Freitag nach Angaben seines Presseamtes. Die Rohrleitung solle eine Durchlasskapazität von 80 Millionen Kubikmetern am Tag haben. „Das bedeutet faktisch, dass wir alles von uns benötigte Gas von EU-Staaten werden kaufen können.“"
http://de.ria.ru/politics/20141031/269915378.html
Allerdings braucht die EU das Gas aus Russland selber! :haha:
.....Putin mit seiner Maschine hatte 15 Minuten Verspätung aus Brasilien und wäre jedenfalls nicht direkt über dei Ostukraine, aber in der Nähe über der Ostukraine gewesen.
Für die hiesige Presse ist dieser Gedanke, ganz wie im Mittelalter, Ketzerei oder Verschwörung. Leider ist die Theorie nicht von der Hand zu weisen.
Bekanntlich hatten die Kiew-Truppen auch in der Ostukraine eine Raketenstellung.
Ach wo denkst Du hin. Dort, wo die Russen gescheitert sind, ob sagen sie, sie haben es gar nicht erst versucht, dort wird der Westen jetzt den Honig abschöpfen.
So Sachen wie "die werden ein absolutes Minusgeschäft", hat man auch bei den Polen oder den Tschechen mal gesagt... und was ist nun? Ja, sind sind ein absolutes Minusgeschäft, aber nur für den Steuerzahler. Für das Kapital sind beide Länder absolute Goldgruben, als Absatz und als Produktionsmarkt. Und nur darauf kommt es an. Ein neuer Markt und 40 Millionen neue Sklavenmasse, die allesamt davon träumen, wie im goldenen Westen zu leben. Das der Westen inzwischen nur noch Messing mit Goldpolitur ist, hat keiner von denen mitbekommen. Wie denn auch, wenn man die nicht einmal über die Grenze lässt. Nun, das wird sich ändern. Zum Spargelstechen und zum Arbeiten auf dem Bau muss man sie schon rüberlassen.
Über die Grenze kamen sie doch schon bisher, google zB mal "ukrainerinnen deutschland".
Kann denen nicht egal sein, weil die Schulden verzinslich sind. Die werden noch mit Schmerzen aufwachen.
Auch für die Zinsen müssen deutsche Steuerzahler blechen!
...Was von Oligarchien die Stadt und die Betriebe Beherrscht wird, und wer nicht Wählen geht, wird entlassen....
Unwahrscheinlich, die können nicht die Hälfte der Belegschaft entlassen.
Von Juri Wahnsiedler: LACHEN... ODER WEINEN? (Galgenhumor aus Novorossia)
In Kiew griff ein Hund ein kleines Mädchen an. Ein Passant kommt zur Hilfe und schlägt den Hund, der Hund stirbt.
Ein Journalist vor Ort schreibt:
eine mutiger Held aus Kiew rettet ein kleines Mädchen vor einem tollwütigen Hund!
Der Passant sagt: Ich bin nicht aus Kiew!
der Journalist korrigiert: Ein Fremder rettet ein kleines Mädchen...
der Passant: Aber ich bin doch kein Alien! Ich komme nur aus Donezk!
der Journalist schreibt: Ein Terrorist tötet einen unschuldigen Welpen, während es mit einem kleinen Mädchen spielte!
Novorossiya Coordination Center
Humor ist wenn man trotzdem lacht....
Welche Oligarchien sind wieder an der Macht in der Ukraine?
Nach ende der SU worden viele Zwielichtige Gestalten Oligarchien, haben in den 90er Jahren im Rahmen einer ungerechten Privatisierung, was das Volk die Fabriken und Unternehmen gebaut hatten geraubt.
Wie Die Pro-westlichen Oligarchien Julia Timoschenko, Wie dem Oligarchen Igor Kolomoiski.
Wie der Jetzige Oligarchien Präsident Poroschenko der vorher mit zu Janukowitsch Partei der Regionen gehörte, und nun nach den Putsch in Kiew zu Pro-westlichen Oligarchien gehört.
Hatte nicht bei einer Demonstration auf den Maidan die Klitschkos anführte gegen den Präsidenten Janukowitsch wo so 200 000 Menschen zusammen kamen um gegen die Korruption und der Oligarchen Demonstrierten.
Und nun Wähle ausgerechnet ein teil des Volkes Oligarchien!!
Nicht in Russland regieren die Oligarchen, wen sie sich in die Politik einmischen landen sie in Knast wie der Oligarch Chodorkowski. Sondern in der Ukraine Herrschen die Oligarchen, wie der Oligarch Poroschenko, Und Oligarchen werden da in den Regionen als Gouverneur eingesetzt, eben so in Städten werden Oligarchien als Bürgermeister eingesetzt. Und diese Oligarchien Haben Bezahlte Privat Armeen. Faschisten und Oligarchen regieren die Ukraine wacht endlich auf.*
Wie so ist der Oligarchien Petro Poroschenko auf die Seite der Pro-westlichen übergelaufen? Weil er Fürchte das er das so wie in der Donezker Republik, die ungerechten Privatisierung wider Rückgängig gemacht wurde und Alle Oligarchien Verbrecher in diesen Gebiet Enteignet wurden.
Ukraine: Wer ist Julia Timoschenko?
Noch zu Sowjetzeiten gründete sie einen Videoverleih, verdiente mit teils verbotenen Filmen, auch Pornos, ihre erste Million. Nach dem Zusammenbruch der Sowjetunion, in den Wirren der 1990er Jahre, baute Julija Tymischonko den größten Gaskonzern der Ukraine auf, wurde dadurch Milliardärin.
Zu einem milliardenschweren Vermögen und Einfluss kam Tymoschenko ab 1995 als Chefin des Energiekonzerns „Vereinigte Energiesysteme der Ukraine“ (EESU). EESU entwickelte sich zu einem der mächtigsten Wirtschaftsunternehmen der Ukraine dank zwielichtiger Gaslieferverträge mit dem russischen Konzern Gazprom. Von 1995 bis 1997 war sie Chefin des EESU. Ihr schneller Aufstieg war nur möglich dank der Protektion Pawlo Lasarenko, der ebenfalls aus Dnipropetrowsk stammte und von 1996 bis 1997 Ministerpräsident der Ukraine war. Danach fiel er in Ungnade und flüchtete in die USA, wo er 2006 wegen Korruption und Erpressung zu neun Jahren Gefängnis verurteilt wurde.
Poroschenko gilt als einer der kriminellsten, korruptesten und gierigsten Personend der Ukraine. Bereits sein Vater wurde wegen Diebstahl von Staatseigentum 1986 zu einer langjährigen Gefängnisstrafe verurteilt. Nach seiner Entlassung Anfang der 90-Jahre expandierte die Poroschenko-Familie ihre kriminellen Aktivitäten ausserhalb der Ukraine. In Transnistrien gründeten Vater und Sohn eine Bande die mit Waffen, Drogen und Frauen handelte. Sie waren dick in der Prostitution tätig. Die Einnahmen daraus wurden als Basis für die "legalen" Geschäfte benutzt.
Hier weiterlesen: Alles Schall und Rauch: Die Wahl in der Ukraine ist eine Farce http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2014/05/die-wahl-in-der-ukraine-ist-eine-farce.html#ixzz3A08DwEFE
Das Volk von Novorossiya hat sich in einem demokratischen Referendum am 11 Mai gegen die illegitime faschistisch-oligarchische Regierung in Kiew entschieden.
*Das habe ich schon sehr oft gepostet.
Nicht zu vergessen, dass die Multimilliardäre Timoschenkuh und Pornoschenko jüdisch sind.
brain freeze
01.11.2014, 13:02
Allerdings braucht die EU das Gas aus Russland selber! :haha:
In Kiew kommt eben das Geld aus dem Automaten und das Gas aus Europa. Ist doch praktisch. Alle Probleme gelöst.
Die Offensive der Kiewer Junta hat heute am Vormittag mit einem Frontalangriff auf Gorlowka begonnen.
https://vk.com/wall-57424472_26761
https://vk.com/wall-57424472_26767
http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/6644-voyna-na-yugo-vostoke-onlayn-01112014-hronika-sobytiy.html
http://www.youtube.com/watch?v=fSw5zX7U_tY
DIe Russen können sich gemütlich auf einen großen Krieg vorbereiten.....was sie sicherlich schon lange gemacht haben.....Der USA und der EU bleibt nichts mehr anderes übrig ,als überall zu zündeln.
Nicht zu vergessen,Lemberg,jetzt Liv gehörte zu Galizien und nicht zur Ukraine.Künstliche Gebilde werden zerfallen,Deutschland ist größer als die sogenannte Bundesrepublik .
Donezk mobilisiert seine Streitkräfte.
http://www.youtube.com/watch?v=NHt9iqZWkdw&feature=youtu.be
Dr Mittendrin
02.11.2014, 09:08
Als Janukowitsch vor seinen Sturz zur EU sagte: "Ich kann diesen EU-Vertrag nur dann zustimmen, wenn ihr mir 20 Mrd Kredit gebt, ansonsten halten wird das nicht durch...", kam ein großes NEIN. Jetzt spielen Summen, wahrscheinlich bis zum 5 bis 10 fachen plötzlich keine Rolle mehr.
Ist ja auch eine Form von Wirtschaftskrieg.
Polen bereitet sich für Fall der Fälle vor: Invasion durch Rußland
http://1.1.1.4/bmi/1.1.1.5/bmi/static2.businessinsider.com/image/54527af6ecad040e5063f75a-1200-2000/polish_airborne_infantry.jpg
The Creation Of A Home Army [Aufbau der 'Heimatarmee')
Auszüge einer interessanten Seite zur Befindlichkeit Polens derzeit, besonders interessant nach Putins Drohung gegenüber Baroso "in zwei Wochen in Warschau sein" zu können:
<As Vladimir Putin’s Russia continues to threaten Ukraine after stealing Crimea in the spring and exerting de facto Kremlin control over much of the Donbas this summer, war worries are mounting on NATO’s eastern frontier.
New reports of Russian troop movements on the Ukrainian border this week are not reassuring to those Atlantic Alliance members who suffered Soviet occupation for decades, and still live in Moscow’s neighborhood.>
"Während Putins Rußland weiter die Ukraine bedroht nach dem Raub der Krim im Frühjahr und die de facto Kontrolle über den größten Teil des Donbass diesen Sommer ausgeweitet wurde, steigt die Besorgnis über einen Krieg an den Ostgrenzen der NATO. Neue Meldungen über Russische Truppenbewegungen an der Ukrainischen Grenze diese Woche sind nicht geeignet, solche NATO-Mitglieder, die unter jahrzehntelanger Sowjetbesetzung gelitten haben, und immer noch in Nachbarschaft zu Rußland leben, in einem Gefühl der Sicherheit zu wiegen."
<Neither are Russian air force incursions into Western airspace calming nerves with their reborn Cold War antics:
Ever since Moscow’s aggression against Kiev became overt in the spring, the Polish MoD began quietly standing up volunteer forces to bolster the armed forces, should the Russians come again. Word of this became public this week with a story in the Polish edition of Newsweek that details what’s been going on behind the scenes.>
"Auch sind die Russischen Luftraumverletzungen über westlichem Territorium durch ihre Seltsamkeit nicht geeignet die Nerven zu beruhigen; Seitdem Moskaus Aggression gegen Kiew offenkundig wurde während des Frühlings, begann das polnische Verteidigungsministerium in aller Ruhe Freiwilligenverbände aufzustellen um die Streitkräfte zu erweitern, sollten die Russen wieder einfallen. Das wurde diese Woche bekannt durch einen Bericht in der polnischen Ausgabe von 'Newsweek', die alle Einzelheiten aufzeigt was hinter den Kulissen vor sich gegangen war."
<Building on shooting clubs that exist all over the country, possessing several hundred thousand members, the MoD has been supporting the establishment of paramilitary units that would bolster the army if needed. Their intent would be to counter Russian irregulars, GRU’s “little green men” that caused such havoc in Crimea a few months ago.>
"Das Verteidigungsministerium bedient sich der Schützenvereine, die überall im Land existieren, mit einigen Hunderttausend Mitgliedern, um die Errichtung paramilitärischer Einheiten zu gewährleisten, die im Bedarfsfall die Armee unterstützen sollen. Ihr Zweck würde sein die Russischen Irregulären zu bekämpfen, diese 'grünen Männchen', die vor einigen Monaten solch ein Durcheinander auf der Krim verursacht hatten."
<How many volunteers have already been enrolled is unclear, though it’s evident that the number far exceeds the 10,000 belonging to the NSR.
In late September, and explicitly invoking the legendary Home Army (Armia Krajowa — AK) that resisted Nazi occupation in the Second World War, the first volunteer unit was sworn in at Świdnik, near the eastern border, with modest public fanfare, despite the fact that the MoD considers the existence of this new shadow army to be officially classified.
Advocates of the reborn Home Army speak of finding 100,000 volunteers soon, but that seems a rather long-term goal.>
"Wie viele Freiwillige bereits erfaßt worden sind ist unklar, obschon es sich abzeichnet, daß ihre Zahl bei weitem die 10000 der NSR [Nationale Armeereserve] übersteigen wird. In den letzten Tagen des September und mit direkter Referenz zur legendären 'Heimatarmee' AK, die sich der Nazi Besetzung während WW2 widersetzte, wurde bei Swidnik in der Nähe der Ostgrenze die erste Freiwilligeneinheit vereidigt, was öffentlich kaum beachtet wurde, trotz der Tatsache daß das Verteidigungsministerium das Vorhandensein seiner neuen Schattenarmee offiziell als Geheimsache behandelt. Die Befürworter der wiedergeborenen Heimatarmee sind zuversichtlich hunderttausend Freiwillige bald beisammen zu haben, aber es scheint sich doch eher um ein langfristiges Ziel zu halten."
http://www.businessinsider.com/polan...vasion-2014-10 (http://www.businessinsider.com/poland-is-preparing-for-a-russian-invasion-2014-10)
FranzKonz
02.11.2014, 10:18
... Putins Drohung gegenüber Baroso "in zwei Wochen in Warschau sein" zu können: ...
Bevor ich weiterlese, hätte ich gerne einen Beleg für "Putins Drohung".
Neue Frontkarte vom 1. November 2014
Mit Skizzierung der erwarteten Russen-Offensive
http://1.1.1.5/bmi/www.imgbox.de/users/Cetric/HPF_Forumsbilder/Frontkarte_Burkonews_Info_1_11_2014.jpg
Es folgt eine detaillierte Aufstellung über die erwartete Offensive der Russen (aka 'Separatisten) im ATO-Gebiet/Donbass, aus der Sicht der Verteidiger der Ukrainischen Souveränität:
<31.10.2014 Russland setzt die Verstärkung ihrer Kräfte auf dem Territorium der Donezker und Luhansker Gebiete fort. Dabei kommen immer öfter Mitteilungen, dass in Besitz der Söldner die Mehrfachraketensysteme BM-30 (9A52 Smertsch) sind (ein nachgewiesener Standort ist das Lager „Dominion“ (Donezk), Abstand vom Stab unserer Armee in Kramatorsk- 84,5 Kilometer), wie auch M-22 „Uragan“ (SA-N-7 Glafly) Standort: Horliwka, Bahnstation „Promivotschnaja“, 48 Kilometer). Es wurde auch eine Verlegung von S-300 registriert (ein nachgewiesener Standort von 2 Abschussplattformen ist das Lager „Dominion“ in Donezk). Im Falle einer Modifikation von S-300 PMU-1 (SA-20 Gargoyle) wird das Vorhandensein dieser Raketensysteme die Verwendung von taktischer Luftwaffe innerhalb der Krisenregionsgrenzen bedeutend erschweren.
Auch wurde eine Massenrotation des Söldnergruppenpersonals beobachtet, dabei wurde eine Tendenz zum Austausch der lokalen Kämpfer gegen russische Armeeangehörige beobachtet. Zum Beispiel weist der Grossteil des Personals an den Blockposten in Jeleniwka deutliche Zeichen seiner Zugehörigkeit zur russischen Armee auf. Im Petrower Bezirk der Stadt Donezk sind in den letzten drei Tagen lokale Söldner verschwunden; die lokalen Einwohner bestätigen die Anwesenheit einer grossen Menge der Soldaten der Armee Russlands. Das ist höchstwahrscheinlich durch den Wunsch hervorgerufen, die ausser Kontrolle geratenen Söldnergruppen auszutauschen. Hoch ist die Wahrscheinlichkeit einer Einrichtung der vorgeschobenen Führungsstelle in der Gegend vom alten Bergwerk „Tschekist“ (N47°58’14,89″; E37°34’23,95″- nicht fertiggebautes Militärobjekt), dafür spricht auch die Einschliessung des Dorfes beim Bergwerk “Tschekist”, wie auch Installation der Kommunikationsleitungen in der Gegend der Strasse Markin.Man muss auch die Truppen- und Militärtechnikverstärkung in Ortschaften wie Altschewsk, Brjanka, Perewalsk, Horliwka, Jenakijewe erwähnen, wie auch die Erschaffung der Reserve in Rowenki, Antrazit, Snischne, Krasnij Lutsch.
Auch wurde eine Anhäufung der Stosskräfte in der Gegend von Telmanowe, Perwomajskoje, Krasnopolje und die Errichtung der Lazarette in dieser Gegend beobachtet. Wenn man die Sperrung des Strassenteils E-58 im Raum von Samsonowo-Besimennoje in Betracht zieht, kann man eine Schlussfolgerung über das Vorhandensein einer grossen Menge an Panzerwagen in dieser Gegend ziehen.
Auch wurde die Diversionsgruppenarbeit in der Gegend von Konstantinowka (Ortseinwohner berichten über eine Schiesserei aus Schützenwaffen am Abend vom 30.10.14), Debalzewe (Ankunft von Scharfschützengruppen zur Vernichtung von Geschützbedienung der ukrainischen Artillerie), Mariupol beobachtet.
Somit sind die vereinigten Kräfte Russlands und der terroristischen Organisationen „LVR“ und „DVR“ zu einer großangelegten Offensive in mehreren Richtungen bereit.
Hauptrichtungen des Vorstosses werden vermutlich folgende Richtungen sein:
Südwesten:
Gruppe „A“: Jeleniwka-Dokutschajewsk-Wolnowacha (Aufgabe: Versorgungswege für die ATO in der Gegend von Starohnatiwka abzuschneiden, und sich mit den Gruppen „B“ und „C“ in der Gegend von Wolnowacha zusammenzuschliessen, dann weiterer Vorstoss entlang der Strasse T-0509 auf das Dorf Ugledar. Aufgabe: Anschluss an die Stoßtruppe „E“ mit dem Ziel, die ATO-Streitkräfte in der Gegend von Konstantinowka und Nowomichailowka einzukesseln)
Gruppe „B“: Komsomolskoje-Starohnatiwka-Donskoje (Aufgabe: die ATO-Streitkräfte in der Gegend von Starohnatiwka zu spalten, und sich mit den Gruppen „A“ und „C“ in der Gegend von Wolnowacha zu vereinen. Weitere Aufgaben unter P.1)
Gruppe „C“: Telmanowe-Granitnoje-Donskoje. Aufgabe: Spaltung der ATO-Streitkräfte in der Gegend von Starohnatiwka, Vereinigung mit den Gruppen „A“ und „B“ mit dem Ziel, eine Stosstruppe für den weiteren Vorstoss in Richtung Donskoje-Kirowskoje-Malojanisol-Respublika zu erschaffen; Unterstützung der Gruppe „D“ an der rechten Flanke)
Gruppe „D“: Krasnoarmejskoje-Talakowka-Wolodarskoje-Mangusch (Aufgabe: Versorgungswege der ATO in Richtung Mariupol abzuschneiden und Kontrolle über die Bundesstrasse E-58 zu bekommen).
Gruppe „E“: Donezk-Mariinka-Kurachowo (Aufgabe: ins Rücken der ATO in Konstantinowka und Nowomichailowka zu kommen, um einen Offensivstoss auf die Flanke von der Stoßtruppe „A“ zu verhindern. Weitere Aufgabe: Vorstoss in Richtung Ugledar mit dem Ziel die ATO-Kräfte in der Gegend von Konstantinowka und Nowomichailiwka einzukesseln).
Nordwesten:
Gruppe „F“: Spartak-Awdejewka-Otscheretino (Aufgabe: Einnahme des Donezker Flughafens, Ausbau der Bedingungen für einen erfolgreichen Vorstoss aus Horliwka in Richtung Dserschynsk)
Gruppen „G1“: Horliwka-Swetlodarsk-Artemiwsk; „G2“: Pervomajsk- Popasnaja-Artemiwsk; Gruppe „H“: Horliwka-Dserschynsk-Konstantinowka (Aufgabe: Frontbegradigung in nördlicher Richtung mit dem Ziel, die Kontrolle über die Rochaden-Strasse T0504 zu behalten, Versorgungswegeabschneidung der ATO-Kräfte in der Gegend von Debalzewe, Ausbau einer Ausgangslinie für den Vorstoss in Richtung Kramatorsk und Slowjansk)
Norden:
Gruppe „I“: Brjanka-Pervomajsk-Lyssytschansk (als Bestätigung dafür dient die Durchführung von Artillerievorbereitung in Richtung Hirske, wie auch gesichtete Bewegung in Richtung des Blockposten №31. Aufgabe: Übernahme der Kontrolle über Lyssytschansk, Sjewjerodonezk, Rubischne. Später auch Vormarschausbau in Richtung Nowoajdar mit dem Ziel, die ATO-Versorgungswege in Richtung Stschastje abzuschneiden.
Nordosten: Feindangriff auf die Ortschaft Stschastje kann man hier für unmöglich erklären, denn der Fluss Siwerskij Donez, der das Luhansker Gebiet in zwei Hälften teilt, ist eine ganz gute Befestigungslinie. Eben darum wird die Hauptrichtung der Offensive der Vorstoss der Gruppe „F“ sein, deren Ziel die Einnahme von Lyssytschansk und Sjewjerodonezk sein wird, um die Kontrolle über die Übersetzstellen zu bekommen, und dann die Offensive in Richtung Nowoajdar zu entwickeln, mit dem Ziel, die Kommunikationswege der ATO in Stschastje abzuschneiden.
Vermutlich werden diesen Vorstössen Angriffe auf Kramatorsk und andere Ortschaften, wo die Sektortruppenstäbe stationiert sind, (womöglich aus Mehrfachraketensystemen BM-30 (9A52 Smertsch) vorausgehen, um das Steuersystem der ATO-Kräfte zu beeinträchtigen.
Als Anlass für eine Grossoffensive kann eine großangelegte Provokation dienen, die während der Wahlen am 02.11.2014 durchgeführt wird. Als Anzeichen einer Provokationsvorbereitung dienen das Auftragen von Streifenmarkierungen, welche die Identifikationzeichen der ukrainischen Streitkräfte sind, auf die Panzertechnik, wie auch die angekündigte Kundgebung von „Patrioten der Ukraine“ in Donezk und Luhansk.
Vermutlich: Beschuss der dichtbevölkerten Bezirke von Donezk und Luhansk aus der grenznahen Zone (am westlichen Stadtrand von Donezk sind weittragende Artillerie und Raketensysteme GRADE installiert, deren Inhalt auf Mindestentfernungen von der Berührungslinie zu verschiessen unlogisch wäre). Ähnliches Bild auch in anderen Ortschaften.
Also wird der 02.11.2014 zu einem Prüfpunkt für den Anfang einer Grossoffensive von der Seite der Terroristen aus. Wobei die Offensive selbst vermutlich am 04-05.11.2014 anfangen wird. Es wird mit der Notwendigkeit verbunden sein, die Wahlergebnisse auszuwerten, wenn die Leitung der terroristischen Organisationen legitim aussehen möchte. Wonach die „legitime“ Regierung der neugegründeten Republiken „DVR“ und „LVR“ der Ukraine den Krieg erklären wird. In diesem Fall verlieren alle Absprachen ihre Kraft und Russland wird als Verbündeter im Krieg auftreten. Das wird wiederum den Söldnern die Möglichkeit geben, ausser der in ihrem Besitz vorhandenen Waffensysteme zum Beispiel auch die operativ-taktischen Raketensysteme anzuwenden.
Als eine indirekte Bestätigung des 04-05.11.2014 Datums dienen hier Gerüchte, die im Kreise der DVR-Anbeter in Kramatorsk und Slowjansk kursieren. Entsprechend diesen Gerüchten wird die Rückkehr der DVR in diese Ortschaften zu diesem Datum geplant.
Dieser Bericht basiert auf Insiderinformationen aus dem okkupierten Territorium und auf der Aufklärungsarbeit mit den offenen Quellen.>
Wir werden in Kürze sehen ob sie richtig gelegen haben (paar Tage). Und Putin behauptet immer noch steif und fest "nicht Konfliktbeteiligter" zu sein und keine Truppen in der Ukraine zu haben. Das kann ich freilich sehr leicht widerlegen und wir alle wissen es besser. Dieser amateurhafte kleine Lügner aber auch!
Bevor ich weiterlese, hätte ich gerne einen Beleg für "Putins Drohung".
Nichts leichter als das, Stichwortgeber:
Russisches Gebaren: Aufteilung des Bärenfells bevor man erlegt hat Radoslaw Sikorski ist Parlamentssprecher Polens und ein früherer Außenminister.
http://1.1.1.1/bmi/1.1.1.5/bmi/gcssi.org/wp2/wp-content/uploads/2014/10/Sikorski-300x219.jpg
In einem Interview bestätigt er, daß Putin gegenüber EU-Kommissionspräsident Baroso geprahlt hat, innerhalb zwei Wochen in Warschau einmarschieren zu können. ("However, President Putin talking like language with many European and world leaders, for example, he recently told the President of the European Commission Barroso (José Manuel Barroso), that can take Kiev for two weeks." - Das erschien auch kurz in unseren Medien, ich erinnere mich.)
Schon 2008 wurde vom Stellvertretenden Parlamentssprecher der russ. Staatsduma Schirinowski den Anrainerstaaten der Ukraine angeboten sich die Regionen dieses Landes zu teilen ("In addition, we talked about it publicly a few months ago, when we received the invitation to participate in the partition of Poland from the policy, which is often probing the soil for a variety of issues – from the vice-speaker of the Russian Duma Vladimir Zhirinovsky. He sent us and a few other countries have formally inviting them to share several Ukrainian regions."). Das entspräche einer Art Molotov-Rippentrop-Absprache, oder sehe ich das falsch? Und dann bezichtigen die Russen die Ukrainer, die bösen Faschisten zu sein! Ironie der Geschichte.
Auf dem NATO Gipfel in Bukarest drohte Putin der Ukraine offen in der Gegenwart von Polens Präsident Kazinski: er nannte das Land einen 'künstlichen Staat', eine Zusammenfügung russischer, rumänischer, ungarischer und polnischer Gebiete.
("That was before the NATO summit in Bucharest, where President Vladimir Putin threatened Ukraine openly, by the way, in the presence of President Lech Kaczynski (Lech Kaczyński), and, of course, before the war with Georgia. Only in Bucharest Vladimir Putin bluntly said that Ukraine – is an artificial state, a conglomeration of lands in Russia, Romania, Hungary and Poland.") Das zeigt, daß der haarsträubende Gedanke kein wirres Produkt des auch sonst verwirrt-nationalistischen Schirinowski ist, sondern auch Putins Zustimmung besitzt. Der folglich auch verwirrt-nationalistisch drauf ist und dringend beseitigt gehört, bevor er die Weltordnung endgültig ruiniert.
Sikorski gibt zu, daß die Polen Putins Treiben erst seit der Annektierung der Krim für voll genommen haben:
("Speech by Mr Putin, the Russian side at our request gave us, and we, in a friendly gesture, handed him over to Ukraine. We shared our feelings with many Western leaders, but until the annexation of the Crimea, not all believed them.") Freundlicherweise haben die Polen die Ukrainer über die russischen Avancen informiert. Das muß gelobt werden.
Lawrow, so Sikorski, sagte erst diesen Sonntag [müßte der 19.Okt.2014 sein], daß Transnistrien seine eigene Zukunft entscheiden kann, falls Moldova der NATO und Rumänien beitreten will. Jeder wisse, was das bedeute. ("Just on Sunday, my former colleague Sergei Lavrov said bluntly that if Moldova wants to join NATO and Romania, Transnistria can decide on their own future. We all know what it means.") = Nämlich den Anschluß an Rußland.
http://gcssi.org/wp2/?p=1064
Georgisches Institut zu Geostrategischen Studien ,am 23.Okt.2014
Donezk mobilisiert seine Streitkräfte.
http://www.youtube.com/watch?v=NHt9iqZWkdw&feature=youtu.be
Du meinst Russische Streitkräfte.
Die russische Armee paradiert ganz offen in Lugansk und läßt sich von einem Popen mit Duftwässerchen benetzen, auf daß die Kugeln der Ungläubigen von ihnen abprallen mögen... oder so...
http://1.1.1.1/bmi/www.imgbox.de/users/Cetric/HPF_Forumsbilder/Russische_Armee_Parade_Lugansk_31_Nov_2014.jpg
http://lugansk-news.com/russian-army...ugansk-photos/ (http://lugansk-news.com/russian-army-on-a-parade-in-lugansk-photos/)
Russische Truppenbewegungen gestern in Makeevka auf Video:
http://www.youtube.com/watch?v=UT5Gr8alEIw
Liebe Schnitzeljagd-Freunde und Liebhaber von Halloween-Gruselszenarios!
Auch heute wieder ist Cetric TV in der Lage euch entlarvende News und Bilder von irgendwelchen russischen 'Geisterdivisionen' im Ausland beim gruseligen Operieren zu liefern! Auf daß uns keine heimliche Aggression verborgen bleibe! Bei genauem Hinsehen gibt es sogar Splatter-Effekte zu bestaunen.
"Dies ist keine Übung! Ich wiederhole: dies ist keine Übung!"
https://pbs.twimg.com/media/B1SMoE4IIAEK-Ph.jpg
"BREAKING In #Donetsk today #Russian regular army unit #16544 (Borzoy, #Cehchnya) of the 8th cavalry ОМСБр spotted."
Diese Trick-or-Treat Truppe ist also nicht mal maskiert, sondern klar identifiziert worden als #16544 der Russischen Achten Kavallerie OMSBr, und zwar in Donezk. (Meldung von vorgestern)
https://twitter.com/lennutrajektoor/...01677569269760 (https://twitter.com/lennutrajektoor/status/528201677569269760)
'Separatisten'-Darsteller feuern vorgestern auf Checkpoint 31, gelegen auf der Route zwischen Lugansk und Severodonezk, bei Krymke. Wir möchten betonen, daß eigentlich gerade Waffenstillstand herrscht. Offiziell.
https://pbs.twimg.com/media/B1SkKIKIUAE8s78.jpg
https://twitter.com/unian/status/528227550578102272
Bereza, Kommandeur des Ukr. Freiwilligen-Bataillons 'Dnepro' (davon gibt es mehrere, unterschieden nach Nummern, hier nicht spezifiziert welches) erklärt auf einer Pressekonferenz, daß man bereit ist auf Art der russ. Angreifer Krieg zu führen, also Sabotageakte anzuwenden (wohl in Rußland).
https://pbs.twimg.com/media/B1S98Y3CcAAz0Ps.jpg
https://twitter.com/Sobiratel_net/st...55902923915264 (https://twitter.com/Sobiratel_net/status/528255902923915264)
Ich hoffe ich habe die forenübliche Träumerei des Vorhandenseins eines Paralleluniversums, in welchem der Westen böse ist und Putin der große mißverstandene Friedensfürst, mal wieder frisch vererden können.
FranzKonz
02.11.2014, 11:02
Nichts leichter als das, ...
Ganz so leicht scheint es nicht zu sein. Was Du da zitierst ist Hörensagen, hat somit keinerlei Beweiskraft.
Heute finden wie vorgesehen in Neurussland die Wahlen für Parlament und Regierung statt.
Da Kiew dort nichts zu sagen hat, wurde dessen Forderung auf Verschiebung der Wahlen natürlich ignoriert.
Die Kiewer Armee scheint die Wahlen nicht behindern zu können (Radiomeldungen).
Russland hat versprochen, die Wahlen anzuerkennen. Was der Westen dazu sagt spielt keine Rolle.
Ganz so leicht scheint es nicht zu sein. Was Du da zitierst ist Hörensagen, hat somit keinerlei Beweiskraft.
Ich kann mir nicht vorstellen, daß regulärer Russische Truppen in der Ukraine im Einsatz sind. Sie hätten sicher schon die Blackwater Verbrecherbande "aufgerieben", die Wohnungen und direkt Menschenansammlungen mit Ari beschießen. Wenn ich immer höre was unsere Zionisten-Knechte darüber rauslassen, glaubt irgendjemand die Separatisten würden ihre eigenen Famielien bombardieren? Mal wieder Wohnhäuser in Schutt und Asche gelegt und Verbrecherpresse verkündet: Verursacher unklar. Guck dir diesen Kasper Cetric an, der führt noch immer diese Scheiterhaufen-Aspirantin im Schild, zum kotzen.:kotz:
Grafenwalder
02.11.2014, 11:48
Neue Frontkarte vom 1. November 2014
Mit Skizzierung der erwarteten Russen-Offensive
http://1.1.1.5/bmi/www.imgbox.de/users/Cetric/HPF_Forumsbilder/Frontkarte_Burkonews_Info_1_11_2014.jpg
Es folgt eine detaillierte Aufstellung über die erwartete Offensive der Russen (aka 'Separatisten) im ATO-Gebiet/Donbass, aus der Sicht der Verteidiger der Ukrainischen Souveränität:
<31.10.2014 Russland setzt die Verstärkung ihrer Kräfte auf dem Territorium der Donezker und Luhansker Gebiete fort. [...] >
Wir werden in Kürze sehen ob sie richtig gelegen haben (paar Tage). Und Putin behauptet immer noch steif und fest "nicht Konfliktbeteiligter" zu sein und keine Truppen in der Ukraine zu haben. Das kann ich freilich sehr leicht widerlegen und wir alle wissen es besser. Dieser amateurhafte kleine Lügner aber auch!
Vielen Dank für diese ausführlichen und fundierten Informationen.
Die Heuchelei, dem Westen ständig sog. "Kriegshetze" vorzuwerfen, während gleichzeitig die Russen für jeden offensichlich Krieg gegen die Ukraine führen, ist ja das auf jeden anständigen Menschen so abstoßend Wirkende.
Die Russlandpropagandisten leugnen meinem Vernehmen nach auch schon gar nicht mehr den Einsatz russischer Truppen. Es wird ja sogar mit Stolz gesehen, dass die Rote Armee noch zu solchen Einsätzen fähig ist.
Dr Mittendrin
02.11.2014, 11:54
Liebe Schnitzeljagd-Freunde und Liebhaber von Halloween-Gruselszenarios!
Auch heute wieder ist Cetric TV in der Lage euch entlarvende News und Bilder von irgendwelchen russischen 'Geisterdivisionen' im Ausland beim gruseligen Operieren zu liefern! Auf daß uns keine heimliche Aggression verborgen bleibe! Bei genauem Hinsehen gibt es sogar Splatter-Effekte zu bestaunen.
"Dies ist keine Übung! Ich wiederhole: dies ist keine Übung!"
https://pbs.twimg.com/media/B1SMoE4IIAEK-Ph.jpg
"BREAKING In #Donetsk today #Russian regular army unit #16544 (Borzoy, #Cehchnya) of the 8th cavalry ОМСБр spotted."
Diese Trick-or-Treat Truppe ist also nicht mal maskiert, sondern klar identifiziert worden als #16544 der Russischen Achten Kavallerie OMSBr, und zwar in Donezk. (Meldung von vorgestern)
https://twitter.com/lennutrajektoor/...01677569269760 (https://twitter.com/lennutrajektoor/status/528201677569269760)
'Separatisten'-Darsteller feuern vorgestern auf Checkpoint 31, gelegen auf der Route zwischen Lugansk und Severodonezk, bei Krymke. Wir möchten betonen, daß eigentlich gerade Waffenstillstand herrscht. Offiziell.
https://pbs.twimg.com/media/B1SkKIKIUAE8s78.jpg
https://twitter.com/unian/status/528227550578102272
Bereza, Kommandeur des Ukr. Freiwilligen-Bataillons 'Dnepro' (davon gibt es mehrere, unterschieden nach Nummern, hier nicht spezifiziert welches) erklärt auf einer Pressekonferenz, daß man bereit ist auf Art der russ. Angreifer Krieg zu führen, also Sabotageakte anzuwenden (wohl in Rußland).
https://pbs.twimg.com/media/B1S98Y3CcAAz0Ps.jpg
https://twitter.com/Sobiratel_net/st...55902923915264 (https://twitter.com/Sobiratel_net/status/528255902923915264)
Ich hoffe ich habe die forenübliche Träumerei des Vorhandenseins eines Paralleluniversums, in welchem der Westen böse ist und Putin der große mißverstandene Friedensfürst, mal wieder frisch vererden können.
Klar ist der Putschwesten böse. Wer macht denn so was ?
Twitter hier und Twitter da.
Dr Mittendrin
02.11.2014, 11:56
Polen bereitet sich für Fall der Fälle vor: Invasion durch Rußland
http://1.1.1.4/bmi/1.1.1.5/bmi/static2.businessinsider.com/image/54527af6ecad040e5063f75a-1200-2000/polish_airborne_infantry.jpg
The Creation Of A Home Army [Aufbau der 'Heimatarmee')
Auszüge einer interessanten Seite zur Befindlichkeit Polens derzeit, besonders interessant nach Putins Drohung gegenüber Baroso "in zwei Wochen in Warschau sein" zu können:
<As Vladimir Putin’s Russia continues to threaten Ukraine after stealing Crimea in the spring and exerting de facto Kremlin control over much of the Donbas this summer, war worries are mounting on NATO’s eastern frontier.
New reports of Russian troop movements on the Ukrainian border this week are not reassuring to those Atlantic Alliance members who suffered Soviet occupation for decades, and still live in Moscow’s neighborhood.>
"Während Putins Rußland weiter die Ukraine bedroht nach dem Raub der Krim im Frühjahr und die de facto Kontrolle über den größten Teil des Donbass diesen Sommer ausgeweitet wurde, steigt die Besorgnis über einen Krieg an den Ostgrenzen der NATO. Neue Meldungen über Russische Truppenbewegungen an der Ukrainischen Grenze diese Woche sind nicht geeignet, solche NATO-Mitglieder, die unter jahrzehntelanger Sowjetbesetzung gelitten haben, und immer noch in Nachbarschaft zu Rußland leben, in einem Gefühl der Sicherheit zu wiegen."
<Neither are Russian air force incursions into Western airspace calming nerves with their reborn Cold War antics:
Ever since Moscow’s aggression against Kiev became overt in the spring, the Polish MoD began quietly standing up volunteer forces to bolster the armed forces, should the Russians come again. Word of this became public this week with a story in the Polish edition of Newsweek that details what’s been going on behind the scenes.>
"Auch sind die Russischen Luftraumverletzungen über westlichem Territorium durch ihre Seltsamkeit nicht geeignet die Nerven zu beruhigen; Seitdem Moskaus Aggression gegen Kiew offenkundig wurde während des Frühlings, begann das polnische Verteidigungsministerium in aller Ruhe Freiwilligenverbände aufzustellen um die Streitkräfte zu erweitern, sollten die Russen wieder einfallen. Das wurde diese Woche bekannt durch einen Bericht in der polnischen Ausgabe von 'Newsweek', die alle Einzelheiten aufzeigt was hinter den Kulissen vor sich gegangen war."
<Building on shooting clubs that exist all over the country, possessing several hundred thousand members, the MoD has been supporting the establishment of paramilitary units that would bolster the army if needed. Their intent would be to counter Russian irregulars, GRU’s “little green men” that caused such havoc in Crimea a few months ago.>
"Das Verteidigungsministerium bedient sich der Schützenvereine, die überall im Land existieren, mit einigen Hunderttausend Mitgliedern, um die Errichtung paramilitärischer Einheiten zu gewährleisten, die im Bedarfsfall die Armee unterstützen sollen. Ihr Zweck würde sein die Russischen Irregulären zu bekämpfen, diese 'grünen Männchen', die vor einigen Monaten solch ein Durcheinander auf der Krim verursacht hatten."
<How many volunteers have already been enrolled is unclear, though it’s evident that the number far exceeds the 10,000 belonging to the NSR.
In late September, and explicitly invoking the legendary Home Army (Armia Krajowa — AK) that resisted Nazi occupation in the Second World War, the first volunteer unit was sworn in at Świdnik, near the eastern border, with modest public fanfare, despite the fact that the MoD considers the existence of this new shadow army to be officially classified.
Advocates of the reborn Home Army speak of finding 100,000 volunteers soon, but that seems a rather long-term goal.>
"Wie viele Freiwillige bereits erfaßt worden sind ist unklar, obschon es sich abzeichnet, daß ihre Zahl bei weitem die 10000 der NSR [Nationale Armeereserve] übersteigen wird. In den letzten Tagen des September und mit direkter Referenz zur legendären 'Heimatarmee' AK, die sich der Nazi Besetzung während WW2 widersetzte, wurde bei Swidnik in der Nähe der Ostgrenze die erste Freiwilligeneinheit vereidigt, was öffentlich kaum beachtet wurde, trotz der Tatsache daß das Verteidigungsministerium das Vorhandensein seiner neuen Schattenarmee offiziell als Geheimsache behandelt. Die Befürworter der wiedergeborenen Heimatarmee sind zuversichtlich hunderttausend Freiwillige bald beisammen zu haben, aber es scheint sich doch eher um ein langfristiges Ziel zu halten."
http://www.businessinsider.com/polan...vasion-2014-10 (http://www.businessinsider.com/poland-is-preparing-for-a-russian-invasion-2014-10)
Was heisst das ? Dumme Dämonisierung.
Dr Mittendrin
02.11.2014, 12:00
Nichts leichter als das, Stichwortgeber:
Russisches Gebaren: Aufteilung des Bärenfells bevor man erlegt hat Radoslaw Sikorski ist Parlamentssprecher Polens und ein früherer Außenminister.
http://1.1.1.1/bmi/1.1.1.5/bmi/gcssi.org/wp2/wp-content/uploads/2014/10/Sikorski-300x219.jpg
In einem Interview bestätigt er, daß Putin gegenüber EU-Kommissionspräsident Baroso geprahlt hat, innerhalb zwei Wochen in Warschau einmarschieren zu können. ("However, President Putin talking like language with many European and world leaders, for example, he recently told the President of the European Commission Barroso (José Manuel Barroso), that can take Kiev for two weeks." - Das erschien auch kurz in unseren Medien, ich erinnere mich.)
Schon 2008 wurde vom Stellvertretenden Parlamentssprecher der russ. Staatsduma Schirinowski den Anrainerstaaten der Ukraine angeboten sich die Regionen dieses Landes zu teilen ("In addition, we talked about it publicly a few months ago, when we received the invitation to participate in the partition of Poland from the policy, which is often probing the soil for a variety of issues – from the vice-speaker of the Russian Duma Vladimir Zhirinovsky. He sent us and a few other countries have formally inviting them to share several Ukrainian regions."). Das entspräche einer Art Molotov-Rippentrop-Absprache, oder sehe ich das falsch? Und dann bezichtigen die Russen die Ukrainer, die bösen Faschisten zu sein! Ironie der Geschichte.
Auf dem NATO Gipfel in Bukarest drohte Putin der Ukraine offen in der Gegenwart von Polens Präsident Kazinski: er nannte das Land einen 'künstlichen Staat', eine Zusammenfügung russischer, rumänischer, ungarischer und polnischer Gebiete.
("That was before the NATO summit in Bucharest, where President Vladimir Putin threatened Ukraine openly, by the way, in the presence of President Lech Kaczynski (Lech Kaczyński), and, of course, before the war with Georgia. Only in Bucharest Vladimir Putin bluntly said that Ukraine – is an artificial state, a conglomeration of lands in Russia, Romania, Hungary and Poland.") Das zeigt, daß der haarsträubende Gedanke kein wirres Produkt des auch sonst verwirrt-nationalistischen Schirinowski ist, sondern auch Putins Zustimmung besitzt. Der folglich auch verwirrt-nationalistisch drauf ist und dringend beseitigt gehört, bevor er die Weltordnung endgültig ruiniert.
Sikorski gibt zu, daß die Polen Putins Treiben erst seit der Annektierung der Krim für voll genommen haben:
("Speech by Mr Putin, the Russian side at our request gave us, and we, in a friendly gesture, handed him over to Ukraine. We shared our feelings with many Western leaders, but until the annexation of the Crimea, not all believed them.") Freundlicherweise haben die Polen die Ukrainer über die russischen Avancen informiert. Das muß gelobt werden.
Lawrow, so Sikorski, sagte erst diesen Sonntag [müßte der 19.Okt.2014 sein], daß Transnistrien seine eigene Zukunft entscheiden kann, falls Moldova der NATO und Rumänien beitreten will. Jeder wisse, was das bedeute. ("Just on Sunday, my former colleague Sergei Lavrov said bluntly that if Moldova wants to join NATO and Romania, Transnistria can decide on their own future. We all know what it means.") = Nämlich den Anschluß an Rußland.
http://gcssi.org/wp2/?p=1064
Georgisches Institut zu Geostrategischen Studien ,am 23.Okt.2014
Krim wurde nie annektiert du Lügner.
Grafenwalder
02.11.2014, 12:08
Krim wurde nie annektiert du Lügner.
:fuck: Nein, wirklich. Diese dumm-dreisten, primitiven Einzeiler will ich nicht mehr lesen. Deine Avatar- und Signatur-Bilder muss ich dann auch nicht mehr ertragen. Du kommst jetzt auf Ignore, du Pöbler!
https://www.youtube.com/watch?v=5lhSv-l4CJ8
FranzKonz
02.11.2014, 12:21
Vielen Dank für diese ausführlichen und fundierten Informationen.
Die Heuchelei, dem Westen ständig sog. "Kriegshetze" vorzuwerfen, während gleichzeitig die Russen für jeden offensichlich Krieg gegen die Ukraine führen, ist ja das auf jeden anständigen Menschen so abstoßend Wirkende.
Die Russlandpropagandisten leugnen meinem Vernehmen nach auch schon gar nicht mehr den Einsatz russischer Truppen. Es wird ja sogar mit Stolz gesehen, dass die Rote Armee noch zu solchen Einsätzen fähig ist.
Hätte Russland seine Truppen im Marsch gesetzt, wären die binnen 3 Tagen bis Transnistrien durchmarschiert.
Dr Mittendrin
02.11.2014, 12:24
:fuck: Nein, wirklich. Diese dumm-dreisten, primitiven Einzeiler will ich nicht mehr lesen. Deine Avatar- und Signatur-Bilder muss ich dann auch nicht mehr ertragen. Du kommst jetzt auf Ignore, du Pöbler!
https://www.youtube.com/watch?v=5lhSv-l4CJ8
Ich muss dir nicht ewig in einem Roman erklären wie Prof Schachtschneider das sieht.
FranzKonz
02.11.2014, 12:28
Ich muss dir nicht ewig in einem Roman erklären wie Prof Schachtschneider das sieht.
Auch interessant. Ich kenne nur zwei Aufsätze, die sich ausführlich mit den juristischen Feinheiten bzgl der Krim auseinandersetzen, und keiner kommt zu dem Schluss, das sei eine völkerrechtswidrige Annexion gewesen.
Die Gegenseite wiederholt lediglich das Schlagwort bis zum Erbrechen.
http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/debatten/die-krim-und-das-voelkerrecht-kuehle-ironie-der-geschichte-12884464.html?printPagedArticle=true#pageIndex_2
Ganz so leicht scheint es nicht zu sein. Was Du da zitierst ist Hörensagen, hat somit keinerlei Beweiskraft.
Och neee!
Jetzt hat er sich so viel Mühe gegeben, gleich plump seinen Vorbildern, den westlichen Medien, endlich den langersehnten großen Krieg herbeizulügen!
:D
Hätte Russland seine Truppen im Marsch gesetzt, wären die binnen 3 Tagen bis Transnistrien durchmarschiert.
Der wären schon lange an der französischen Atlantikküste und würden dort die gute Küche genießen!
:D
FranzKonz
02.11.2014, 14:03
Der wären schon lange an der französischen Atlantikküste und würden dort die gute Küche genießen!
:D
Wir wollen doch realistisch bleiben. Schon Napoleon und der Gröfaz mussten lernen, dass lange Nachschubwege ein logistisches Problem sind. Beide haben in dieser Hinsicht kläglich versagt.
brain freeze
02.11.2014, 14:17
G(r)aucho Marx, der Mann mit dem falschen Bart, startet eine lustige Herbstoffensive. Naja, nicht mehr ganz so schmissig wie früher. Er holte sich unbedingt Luftunterstützung vom Roten Baron holen. Die beiden würden sich fabelhaft ergänzen.
Die vom Westen nicht anerkannten Wahlen in der Ostukraine laufen. Das Militär in Kiew berichtet, dass sich Streitkräfte aus Russland im Osten der Ukraine sammeln. Die Regierung leitete ein Ermittlungsverfahren wegen illegaler "Machtübernahme" ein.
Kiew - Die ukrainische Armee meldet intensive Truppenbewegungen aus Russland über die Grenze in die von Separatisten kontrollierten ostukrainischen Regionen. Militärausrüstung und Mannschaften "des Feindes" würden über die russisch-ukrainische Grenze in das Separatistengebiet verlegt, sagte Armeesprecher Andrej Lyssenko am Sonntag bei einer Pressekonferenz.
Er antwortete damit auf eine Frage nach Videoaufnahmen, die in ukrainischen Medien zu sehen waren. Diese zeigten Dutzende ungekennzeichnete Militärtransporter. Die Rede war von einer "russischen Kolonne auf dem Weg nach Donezk". Zwei ausländische Journalisten hatten zudem per Twitter über militärische Konvois in der Ostukraine berichtet.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/ostukraine-kiew-berichtet-von-intensiven-truppenbewegungen-a-1000608.html#ref=plista
Ermitteln die jetzt gegen sich selber? Was für ein Brüller! :haha:
Wahlen in 'Donezker' und 'Lugansker Volksrepublik' Um hungrige Pensionäre zu animieren an den Wahlen teilzunehmen, die im voraus nur von Rußland anerkannt werden, werden bei den Wahllokalen Hilfsgüter aus Rußland verteilt, die mit den weißen LKWs ins Land geholt wurden. An mangelndem Geld kann es nicht gelegen haben, daß DNR und LNR ihren Bürgern sonst nichts zu essen bieten können, schließlich bezahlen sie seit Monaten kein Gas aus Kiew und sparen so einiges ein.
http://1.1.1.1/bmi/www.imgbox.de/users/Cetric/HPF_Forumsbilder/Kohlkoepfe_fuer_Wahlteilnehmer_Lugansk_nov_2_2014. jpg
http://1.1.1.5/bmi/www.imgbox.de/users/Cetric/HPF_Forumsbilder/Kohlkoepfe_fuer_Wahlteilnehmer_Lugansk_nov_2_2014_ 2.jpg
Die Liste der Wahlbeobachter aus dem Ausland ist bezeichnend. Es handelt sich um lauter Rechtsextreme und Faschisten. Das ist der Support, wie Putin ihn braucht. Was sagt uns das über den Charakter des Regimes in Moskau wie in DNR und LNR?
http://1.1.1.4/bmi/www.imgbox.de/users/Cetric/HPF_Forumsbilder/Wahlbeobachter_Lugansk_Wahlen_2_nov_2014.jpg
Und Putin wagt es, von der 'faschistischen Junta in Kiew' zu reden und sein Volk mit dieser sowjetnostalgischen Zielrichtung auf den Gegner einzuschwören. Er, der Ober-Faschist. Daher auch die Präferenz etlicher Rechtsextremer in deutschen Foren für dies Führerlein-Ersatzfigürchen.
https://twitter.com/VoiceOfDonetsk/s...32333009678336 (https://twitter.com/VoiceOfDonetsk/status/528832333009678336)
https://twitter.com/VadymKostiuk/sta...32018009059328 (https://twitter.com/VadymKostiuk/status/528832018009059328)
https://twitter.com/Konyahin_/status/528831529032900608
https://twitter.com/jkylander/status/528847426711728130
Hätte Russland seine Truppen im Marsch gesetzt, wären die binnen 3 Tagen bis Transnistrien durchmarschiert.
Was du natürlich bejubeln würdest, Russenknecht.
Was heisst das ? Dumme Dämonisierung.
Was das heißt? Daß Polen sich wappnet. Gefällt dir das nicht? Man muß eben mit dem Äußersten rechnen. Und das Äußerste der Zumutung heißt nunmal Vladimir Putin.
Krim wurde nie annektiert du Lügner.
Mehr fällt dir dazu nicht ein? Was hältst du denn von den russischen Angeboten an alle Nachbarländer der Ukraine im Jahr 2008, das Land aufzuteilen, wie weiland im Rippentrop-Molotow-Vertrag? Solltest du das übersehen haben?
Was das heißt? Daß Polen sich wappnet. Gefällt dir das nicht? Man muß eben mit dem Äußersten rechnen. Und das Äußerste der Zumutung heißt nunmal Vladimir Putin.
Haben sie dich wieder aus der Anstalt entlassen? :D
Wir wollen doch realistisch bleiben. Schon Napoleon und der Gröfaz mussten lernen, dass lange Nachschubwege ein logistisches Problem sind. Beide haben in dieser Hinsicht kläglich versagt.
Das US Schurkenimperim wird auch noch lernen das
Erstens Russland das groesste Land der Erde ist und
Zweitens der Europaische Kontinent viele Tausende
Seemeilen vom Nordamerikanischen Kontinent entfernt
liegt.
Kann natuerlich sein das die Vollpfosten aus den USA
den Nachschub ueber Amazon und UPS sicherstellen
wollen! :D
OneDownOne2Go
02.11.2014, 17:14
Mehr fällt dir dazu nicht ein? Was hälst du denn von den russischen Angeboten an alle Nachbarländer der Ukraine im Jahr 2008, das Land aufzuteilen, wie weiland im Rippentrop-Molotow-Vertrag? Solltest du das übersehen haben?
So lange weg, und kaum bist du wieder hier, machst du weiter, als wärst du niemals weg gewesen? Ach je, das ist jetzt fast tragisch, du wilder Hopfen, du ... :umkipp:
FranzKonz
02.11.2014, 17:15
Was du natürlich bejubeln würdest, Russenknecht.
Wenn Du endlich einen Beleg für "Putins Drohung" liefern könntest, müsstest Du nicht pampig werden.
Aber Du bist eben doch nur ein Großmaul ohne Hirn.
Bieleboh
02.11.2014, 17:15
Wahlen in 'Donezker' und 'Lugansker Volksrepublik' Um hungrige Pensionäre zu animieren an den Wahlen teilzunehmen, die im voraus nur von Rußland anerkannt werden, werden bei den Wahllokalen Hilfsgüter aus Rußland verteilt, die mit den weißen LKWs ins Land geholt wurden. An mangelndem Geld kann es nicht gelegen haben, daß DNR und LNR ihren Bürgern sonst nichts zu essen bieten können, schließlich bezahlen sie seit Monaten kein Gas aus Kiew und sparen so einiges ein.
http://1.1.1.1/bmi/www.imgbox.de/users/Cetric/HPF_Forumsbilder/Kohlkoepfe_fuer_Wahlteilnehmer_Lugansk_nov_2_2014. jpg
http://1.1.1.5/bmi/www.imgbox.de/users/Cetric/HPF_Forumsbilder/Kohlkoepfe_fuer_Wahlteilnehmer_Lugansk_nov_2_2014_ 2.jpg
Die Liste der Wahlbeobachter aus dem Ausland ist bezeichnend. Es handelt sich um lauter Rechtsextreme und Faschisten. Das ist der Support, wie Putin in braucht. Was sagt uns das über den Charakter des Regimes in Moskau wie in DNR und LNR?
http://1.1.1.4/bmi/www.imgbox.de/users/Cetric/HPF_Forumsbilder/Wahlbeobachter_Lugansk_Wahlen_2_nov_2014.jpg
Und Putin wagt es, von der 'faschistischen Junta in Kiew' zu reden und sein Volk mit dieser sowjetnostalgischen Zielrichtung auf den Gegner einzuschwören. Er, der Ober-Faschist. Daher auch die Präferenz etlicher Rechtsextremer in deutschen Foren für dies Führerlein-Ersatzfigürchen.
https://twitter.com/VoiceOfDonetsk/s...32333009678336 (https://twitter.com/VoiceOfDonetsk/status/528832333009678336)
https://twitter.com/VadymKostiuk/sta...32018009059328 (https://twitter.com/VadymKostiuk/status/528832018009059328)
https://twitter.com/Konyahin_/status/528831529032900608
https://twitter.com/jkylander/status/528847426711728130
Von einer Wahl sollte man bei den zwei zur Auswahl stehenden Parteien in Donezk ohnehin nicht sprechen. Wie bei den Wahlen in der letzten Woche können viele Wähler auch diesen Sonntag nicht teilnehmen, weil Gebiete von der Gegenseite besetzt werden.
OneDownOne2Go
02.11.2014, 17:15
Was das heißt? Daß Polen sich wappnet. Gefällt dir das nicht? Man muß eben mit dem Äußersten rechnen. Und das Äußerste der Zumutung heißt nunmal Vladimir Putin.
Das hängt vom Referenzrahmen ab, würde ich sagen. In diesem Strang bist aktuell du das Äußerste an Zumutung.
brain freeze
02.11.2014, 17:15
Was das heißt? Daß Polen sich wappnet. Gefällt dir das nicht? Man muß eben mit dem Äußersten rechnen. Und das Äußerste der Zumutung heißt nunmal Vladimir Putin.
Nö, falscher Schnauzer. Die Polen machen das, was sie am besten können: zündeln, um Zuwendung abzugreifen.
Anita Fasching
02.11.2014, 17:16
Haben sie dich wieder aus der Anstalt entlassen? :D
Solche Leute bekommst du niemals vom Bein.
Und da Nathan derzeit abkömmlich ist, kann Ceddy nun endlich aus dem Schatten des großen Meisters treten.:))
Ganz so leicht scheint es nicht zu sein. Was Du da zitierst ist Hörensagen, hat somit keinerlei Beweiskraft.
Du hast ja gar nicht reingeschaut. Ein Interview mit dem Ex-Außenminister Polens ist kein 'Hörensagen', sondern eine Quelle erster Güte, und frisch dazu.
Mach nur schön die Augen zu, so lebt es sich angenehmer.
Ich kann mir nicht vorstellen, daß regulärer Russische Truppen in der Ukraine im Einsatz sind.
Die Realität, und Putins Zynismus obendrein, schert sich einen Dreck darum was du dir vorstellen kannst. Es geschieht einfach was der Imperator über seine Nachbarländer verfügt. Und du beklatschst das noch. Wenn deine Klatscherei in letzter Konsequenz der ständigen Appeasement-Politik und Preisgabe von Freiheiten eines dunklen Tages in einem sibirischen Arbeitslager verhallen wird, wird es zu spät zum Umdenken sein.
FranzKonz
02.11.2014, 17:20
Das US Schurkenimperim wird auch noch lernen das
Erstens Russland das groesste Land der Erde ist und
Zweitens der Europaische Kontinent viele Tausende
Seemeilen vom Nordamerikanischen Kontinent entfernt
liegt.
Was die Amis lernen (oder auch nicht) ist mir ziemlich wurscht. Viel wichtiger wäre, dass unser Merkel, unsere EU-Kommission und andere Europäer das endlich begreifen würden.
Vielleicht sollte ich der Trulla einen Globus schenken. Meinst Du, das könnte helfen?
brain freeze
02.11.2014, 17:23
Was die Amis lernen (oder auch nicht) ist mir ziemlich wurscht. Viel wichtiger wäre, dass unser Merkel, unsere EU-Kommission und andere Europäer das endlich begreifen würden.
Vielleicht sollte ich der Trulla einen Globus schenken. Meinst Du, das könnte helfen?
Warum gibt es Merkel? Noch länger gibt es den Spruch: Besser Zero als Nero. Bezog sich damals auf Hindenburg. Und wird von Churchill genüsslich zitiert in "Der zweite Weltkrieg".
... Ich such die Seite raus, aber nur wenn Du drauf bestehst.
Der wären schon lange an der französischen Atlantikküste und würden dort die gute Küche genießen!
:D
Was ist daran für dich begrüßenswert? Möchtest du einer russischen Division das Feuerholz nachschleppen, damit der Borschtsch auch schön köchelt? Ungefähr solche Dienste wird man für euch übrig haben. Aber weißt du was - das wirst du dann auch verdient haben.
Was die Amis lernen (oder auch nicht) ist mir ziemlich wurscht. Viel wichtiger wäre, dass unser Merkel, unsere EU-Kommission und andere Europäer das endlich begreifen würden.
Vielleicht sollte ich der Trulla einen Globus schenken. Meinst Du, das könnte helfen?
Bei der Obimbo Arschleckerin Merkel ist Hopfen und Malz verloren!! Da hilft garnix mehr!
So lange weg, und kaum bist du wieder hier, machst du weiter, als wärst du niemals weg gewesen? Ach je, das ist jetzt fast tragisch, du wilder Hopfen, du ... :umkipp:
Dein neues Avatarbild läßt auch leichte Degeneration vermuten. Ich bin besorgt das feststellen zu müssen.
FranzKonz
02.11.2014, 17:27
Du hast ja gar nicht reingeschaut. Ein Interview mit dem Ex-Außenminister Polens ist kein 'Hörensagen', sondern eine Quelle erster Güte, und frisch dazu.
Mach nur schön die Augen zu, so lebt es sich angenehmer.
Wenn ich nicht reingeschaut hätte, wüsste ich nicht, dass es sich dabei um Hörensagen handelt.
Tatsächlich berichtet die Presse einen völlig anderen Sachverhalt.
"Wenn ich will, nehme ich Kiew in zwei Wochen ein", soll Putin als Reaktion auf neue Sanktionen des Westens gesagt haben. So zitiert ihn EU-Kommissionspräsident Barroso.
http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-09/putin-drohung-kiew-barroso
Von Warschau war in keiner seriösen Quelle die Rede.
Außerdem war das sicherlich keine Drohung, bestenfalls eine realistische Tatsachenfeststellung, vielleicht kombiniert mit ein wenig Understatement.
Von einer Wahl sollte man bei den zwei zur Auswahl stehenden Parteien in Donezk ohnehin nicht sprechen. Wie bei den Wahlen in der letzten Woche können viele Wähler auch diesen Sonntag nicht teilnehmen, weil Gebiete von der Gegenseite besetzt werden.
Daß ich überhaupt bei dieser Farce von 'Wahl' spreche, ist mein maximales Entgegenkommen an die unverändert hündische Putin-Ergebenheit, wie sie dieser Strang aus allen Poren atmet.
Querulator
02.11.2014, 17:27
Du hast ja gar nicht reingeschaut. Ein Interview mit dem Ex-Außenminister Polens ist kein 'Hörensagen', sondern eine Quelle erster Güte, und frisch dazu.
Mach nur schön die Augen zu, so lebt es sich angenehmer.
Ich fasse es nicht! :basta:
Weil du anderswo immer wieder mit dieser Schauergschichte abblitzt, glaubst du, du könntest sie hier anbringen.
Vergiss es endlich! Die zwei Wochen hat Putin verpasst. :appl:
Wenn Du endlich einen Beleg für "Putins Drohung" liefern könntest, müsstest Du nicht pampig werden.
Aber Du bist eben doch nur ein Großmaul ohne Hirn.
Schreib halt eine e-mail an Sikorski, aber ich glaube kaum daß er dich für einer Antwort würdig hält.
Das hängt vom Referenzrahmen ab, würde ich sagen. In diesem Strang bist aktuell du das Äußerste an Zumutung.
Ach komm, jetzt hattet ihr zwei Monate Gruppenkuscheln... irgendwann wird das langweilig sich gegenseitig auf die Schulter zu klopfen wie böse der Westen sei und wie göttlich Putin alle austrickse. Gib es zu, du hast mich vermißt.
Was die Amis lernen (oder auch nicht) ist mir ziemlich wurscht. Viel wichtiger wäre, dass unser Merkel, unsere EU-Kommission und andere Europäer das endlich begreifen würden.
Vielleicht sollte ich der Trulla einen Globus schenken. Meinst Du, das könnte helfen?
Selbstverstaendlich hilft das nicht. Du weisst das genau!
Es hilft nur ein radikaler Personal- und Systemwechsel!
OneDownOne2Go
02.11.2014, 17:34
Ach komm, jetzt hattet ihr zwei Monate Gruppenkuscheln... irgendwann wird das langweilig sich gegenseitig auf die Schulter zu klopfen wie böse der Westen sei und wie göttlich Putin alle austrickse. Gib es zu, du hast mich vermißt.
Wie Fußpilz - den wird man auch nie endgültig los. Nun nimm wenigstens dieses blonde Kleptokraten-Flittchen aus deiner Signatur, die ist nicht nur ein Brechmittel, über die ist die Geschichte inzwischen das nächste mal hinweg geschritten. :D
Solche Leute bekommst du niemals vom Bein.
Und da Nathan derzeit abkömmlich ist, kann Ceddy nun endlich aus dem Schatten des großen Meisters treten.:))
Dir scheint es nicht aufgefallen zu sein, daß sich Nathan nie zur Russenaggression in der Ukraine geäußert hat (nicht daß ich wüßte). Es ist nicht seine Baustelle. Übrigens scheint es, daß ihr ihn schmerzlich vermißt; wo immer ich reinlese, bringt einer seinen Namen in Erinnerung. Er muß -mal wieder - eine große Lücke hinterlassen haben. Ist ja kein Wunder bei all den zahnlosen Gebissen hier.
FranzKonz
02.11.2014, 17:34
Warum gibt es Merkel? Noch länger gibt es den Spruch: Besser Zero als Nero. Bezog sich damals auf Hindenburg. Und wird von Churchill genüsslich zitiert in "Der zweite Weltkrieg".
... Ich such die Seite raus, aber nur wenn Du drauf bestehst.
Ich hab's mir selbst rausgesucht, weil ich den Zusammenhang lesen wollte. Ist höchst interessant:
It was Plato's view that the leaders of men should be philosophers. No philosopher ascends the throne in Hindenburg. Only a representative symbol, a question mark, a zero. One might say "Better a zero than a Nero." Sadly, history shows that behind every zero lurks a future Nero.
Wer wohl der lauernde Nero hinter Merkel und Gauck ist?
brain freeze
02.11.2014, 17:36
Schreib halt eine e-mail an Sikorski, aber ich glaube kaum daß er dich für einer Antwort würdig hält.
Na, zumindest wird DER Sikorski nicht zurückschreiben:
http://de.wikipedia.org/wiki/W%C5%82adys%C5%82aw_Sikorski#Tod
Diese Nervensäge ging dann selbst seiner angelsächsichen Patronage irgendwann auf den Wecker, so dass sie das Problem nach britischer Art aus der Welt schafften.
Wenn ich nicht reingeschaut hätte, wüsste ich nicht, dass es sich dabei um Hörensagen handelt.
Tatsächlich berichtet die Presse einen völlig anderen Sachverhalt.
"Wenn ich will, nehme ich Kiew in zwei Wochen ein", soll Putin als Reaktion auf neue Sanktionen des Westens gesagt haben. So zitiert ihn EU-Kommissionspräsident Barroso.
http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-09/putin-drohung-kiew-barroso
Von Warschau war in keiner seriösen Quelle die Rede.
Außerdem war das sicherlich keine Drohung, bestenfalls eine realistische Tatsachenfeststellung, vielleicht kombiniert mit ein wenig Understatement.
Netter Versuch, Konz.
Dein Link ist vom 1. September.
Meiner vom 23. Oktober und darum aktueller.
Sikorski ist dazu ein aktiver Politiker der näher an Baroso dran ist als du und ich.
Daher halte ich meine Quelle für verläßlicher als deine. Speziell weil es ein Interview gegenüber einer polnischen und nicht einer deutschen Zeitung gegenüber ist (zwei Tage früher). Sikorski könnte übrigens auch falsche Interpretationen, wie es der Artikel der 'Zeit' sein könnte, damit korrigieren wollen.
FranzKonz
02.11.2014, 17:39
Bei der Obimbo Arschleckerin Merkel ist Hopfen und Malz verloren!! Da hilft garnix mehr!
Selbstverstaendlich hilft das nicht. Du weisst das genau!
Es hilft nur ein radikaler Personal- und Systemwechsel!
Na, dann kann ich mir das sparen.
Ich fasse es nicht! :basta:
Weil du anderswo immer wieder mit dieser Schauergschichte abblitzt, glaubst du, du könntest sie hier anbringen.
Vergiss es endlich! Die zwei Wochen hat Putin verpasst. :appl:
Wo sollte ich mit dieser 'Schauergeschichte' abgeblitzt sein? Ich habe fast täglich mehrere solcher Informationen zu bieten, meinst du das kann man sich im Keller zusammenzimmern?
brain freeze
02.11.2014, 17:41
Ich hab's mir selbst rausgesucht, weil ich den Zusammenhang lesen wollte. Ist höchst interessant:
Wer wohl der lauernde Nero hinter Merkel und Gauck ist?
Gute Frage. Guddi ist "vorerst gescheitert" und Flinten-Uschi hats auch nicht gepackt. Bleibt nur noch der Hugenotte übrig. Aber die bevorzugen eigentlich die zweite Reihe.
Wie Fußpilz - den wird man auch nie endgültig los. Nun nimm wenigstens dieses blonde Kleptokraten-Flittchen aus deiner Signatur, die ist nicht nur ein Brechmittel, über die ist die Geschichte inzwischen das nächste mal hinweg geschritten. :D
Ja, vielleicht sollte ich Poroshenko mal eine Chance geben. Er macht sich wirklich nicht schlecht als Präsident. Er taugt nur (noch) nicht so gut als Symbol des jahrelangen Widerstands gegen Putin. Dazu hat er noch zu wenig gelitten :hi:
Wo sollte ich mit dieser 'Schauergeschichte' abgeblitzt sein? Ich habe fast täglich mehrere solcher Informationen zu bieten, meinst du das kann man sich im Keller zusammenzimmern?
Du hast Dich verschrieben. Du bietest hier taeglich
mehrere Desinformationen wie ein Kellner
Gaesten das Dessert aufdrueckt, die kein Dessert
haben wollen:
" Moechten Sie Sahnetorte oder Kaeseplatte als Dessert ? " :D
Querulator
02.11.2014, 17:44
Wo sollte ich mit dieser 'Schauergeschichte' abgeblitzt sein? Ich habe fast täglich mehrere solcher Informationen zu bieten, meinst du das kann man sich im Keller zusammenzimmern?
Ach so! Du gibst dein Propagandamaterial weiter, wie es grad reinkommt.
Und da fällt dir gar nicht auf, dass du dich öfters wiederholst?
Du hast Dich verschrieben. Du bietest hier taeglich
mehrere Desinformationen wie ein Kellner
Gaesten das Dessert aufdrueckt, die kein Dessert
haben wollen:
" Moechten Sie Sahnetorte oder Kaeseplatte als Dessert ? " :D
Mein Strang ist jedenfalls nicht so leer an Antworten wie deine Dutzendware von USA-Bashing-Threats, mon cher Chinaböller.
Ach so! Du gibst dein Propagandamaterial weiter, wie es grad reinkommt.
Und da fällt dir gar nicht auf, dass du dich öfters wiederholst?
So oft wiederholen wie ihr Mühlradtreter hier kann ich mich gar nicht.
Aber laß dich konkret werden:
wiederholen mit welcher Nachricht, bitte?
- und die 'Schaudergeschichte' möchte ich auch gerne näher erläutert haben.
OneDownOne2Go
02.11.2014, 17:51
Ja, vielleicht sollte ich Poroshenko mal eine Chance geben. Er macht sich wirklich nicht schlecht als Präsident. Er taugt nur (noch) nicht so gut als Symbol des jahrelangen Widerstands gegen Putin. Dazu hat er noch zu wenig gelitten :hi:
Nimm doch dieses faschistische Rektaltorpedo von washingtons Gnaden:
http://www.arbeit-zukunft.de/media/2/20140309-jazenjuk-hitlergruss.jpg
Der hat offenbar schon sehr gelitten, wenn wohl auch eher unter seinem Hirnschaden.
Nachtrag: @Grafenwalder, rot geben, aber nicht mal widersprechen? Das ist armselig, du Wurst.
FranzKonz
02.11.2014, 17:55
Netter Versuch, Konz.
Dein Link ist vom 1. September.
Meiner vom 23. Oktober und darum aktueller.
Sikorski ist dazu ein aktiver Politiker der näher an Baroso dran ist als du und ich.
Daher halte ich meine Quelle für verläßlicher als deine. Speziell weil es ein Interview gegenüber einer polnischen und nicht einer deutschen Zeitung gegenüber ist (zwei Tage früher). Sikorski könnte übrigens auch falsche Interpretationen, wie es der Artikel der 'Zeit' sein könnte, damit korrigieren wollen.
Kennst Du das Spiel "Stille Post"?
Hier habe ich noch was Leckeres :
FSB Agentin enttarnt in Kiew (FSB ist der russ. Inlandsgeheimdienst)
http://www.youtube.com/watch?v=6atEyAtD7Hw
<Employee of the Federal Security Services of the Russian Federation (FSB), Yulia Kharlamova, was seen outside the Presidential administration building in Kiev during the so-called National Guard protests, pretending to be friends of a soldier from the National Guard, and using fake relatives to provoke people in the crowd - according to Podrobnosti.>
"Die beim FSB (Föderative Sicherheits-Dienste der Russ. Föderation) beschäftigte Julia Kharlamova wurde vor der Präsidialverwaltung Kiews während der sogenannten Nationalgarde-Protesten gesehen [13.Okt.2014], wo sie so tat als sei sie die Freundin eines Nationalgardisten und falsche Verwandte vorschützte um die Menge zu provozieren - so Podrobnosti [Nachrichtenportal: http://de.wikipedia.org/wiki/Podrobnosti]."
http://1.1.1.1/bmi/4.bp.blogspot.com/-noLNfvwZR0s/VEEPi9y1G2I/AAAAAAAActw/MPrUpV1cYI8/s1600/6mjeW66Turk.jpg
<Kharlamova is friends with Alexei 'butcher' Milchakov, a known Spetsnaz GRU operative, and commander of notorious "Batman" fast response unit, operating out of Luhansk.
They fought together in the Donbas. The sabotage squad unit "Rusich," a battalion of Milchakov's "Batman" unit, attacked battalion Aidar's checkpoints (Ukrainian Govt forces) in the village of Shchastya, Lugansk region on September 5th, reportedly killing eleven Ukrainian soldiers.
Through social media site VKontakte, Kharlamov organized the recruitment of soldiers, preparing them physiologically as provocateurs, for the protest on October 13th.>
"Kharlamova ist befreundet mit Alexei "der Schlächter" Milachakov, einem bekannten Spetsnaz GRU Kämpfer [Spezialkkommandos der Russen] und Kommandeur der berüchtigten "Batman" - Schnellen Eingreiftruppe, die außerhalb Lugansks tätig ist. Sie beide kämpften gemeinsam im Donbas. Die Sabotage Einheit "Rusich", ein Bataillon innerhalb Milchakovs "Batman"-Einheit, griff Kontrollstellen des ukrainischen Freiwilligenbataillons 'Aidar' im Dorf Shchastya am 5. Sept. an und tötete elf ukrainische Soldaten. Durch VKontakte, einem Sozialen Medium, organisierte Kharlamova die Rekrutierung von Soldaten, gestaltete sie äußerlich als Provokateure für den Protest am 13. Oktober [vor dem Präsidialamt in Kiew]."
http://www.politikarena.net/images/statusicon/wol_error.gif
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http://1.1.1.1/bmi/3.bp.blogspot.com/-k5B7FXxSVYQ/VELO_uEKlMI/AAAAAAAAc00/ZnbV_etNgCk/s1600/3953033-3-3.jpg
<Back in the mid-2000s Yulia met with future terrorists from the Squad “Rusich” - she was fairly well known in Russian nationalist’s circles. Registered under the name "Nordic", she participated in various neo-fascist congresses.
Kharlamova is also a member of the Orthodox-fascist organization with paratrooper orientation "The Lambs of Blue Sky."Kharlamova-Tselinskaya served under the contract in a special communications regiment of airborne troops of Russia with military unit #54164, Moscow region. In September, 2014 she wrote a letter of resignation.After Kharlamova resigned the paratrooper reported that she found a new creative job.
"Gone in reserve!) - I’m thankful to the army for many things, it was the best lesson of my life, I learned a lot. I have found a very good civilian job, which opens my creative potential,” - Kharlamov wrote on VKontakte.>
"Mitte der 2000er Jahre traf sich Julia mit künftigen Terroristen des Zuges "Rusich" - sie war ziemlich gut bekannt in Russischen Nationalistenkreisen. Unter dem Namen "Nordic" nahm sie an verschiedenen Neonazi-Kongressen teil. Kharlamova ist auch ein Mitglied der Orthodox-Faschistischen Organisation "Lämmer des Blauen Himmels", die sich mit Fallschirmspringen beschäftigt. Kharlamova-Tselinskaya diente in einem Spezial-Nachrichten-Regiment der Luftlandetruppen Rußlands in Einheit Nr. 53164, stationiert in der Moskauer Region. Im September 2014 nahm sie dort ihren Abschied. Nach Ende der Fallschirmjägerlaufbahn gab sie an einen neuen kreativen Job gefunden zu haben. "Bin in Reserve gegangen - der Armee dankbar für viele Dinge, das war die beste Lektion meines Lebens, ich habe viel gelernt. Ich habe einen sehr guten Job gefunden, der mein kreatives Potenzial entfaltet" - schrieb sie auf VKontakte."
http://www.politikarena.net/images/statusicon/wol_error.gif
This image has been resized. Click this bar to view the full image. The original image is sized 1200x600.
http://1.1.1.2/bmi/4.bp.blogspot.com/-jFbvQlLyHcY/VELVdKM0UVI/AAAAAAAAc1c/QL0L6JbDn50/s1600/collage294742929.jpg
<Now a former Russian paratrooper, Kharlamova works for the FSB. Her page was loaded with stripes, chevrons, and pictures from various military departments. She recently deleted these pictures. Kharlamova moderates several groups and public pages in social media through which new soldiers were recruited with the focus on internal troops.
One of those – “Demobilization at risk”, that was exactly the place where soldiers were gathered for action near the Presidents Administration on October 13, where three military units showed up at the administration building to demand demobilization. Together with the fake relatives Kharlamova played a role of a girlfriend of one of the soldiers, although it couldn't be understand exactly who.
She aggressively pushed off the journalists and tried to provoke the crowd. “Who are you? What media do you represent? I'm a friend, and came to support the guys, its time for them to demobilize.” – she yelled at the podrobnosti.ua correspondent.
Later they all disappeared together with the mysterious people with hoodies.>
"Als ehemaliger Fallschirmjäger fand Kharlamova Arbeit beim FSB. Ihre Webseite war voller Insignien, Abzeichen und Bildern verschiedener Militärabteilungen. Sie hat sie vor kurzem gelöscht. Sie moderiert einige Gruppen [auf VKontakte] und Seiten in Sozialen Medien über die Soldaten angeheuert werden mit einem Schwerpunkt auf Verwendung im Innern. Eine dieser [Gruppe oder Seite, ist nicht ganz klar] mit dem Namen "Demobilisierungs-unter-Risiko" war genau der Ort, wo die Soldaten gesammelt wurden für ihren Auftritt beim Verwaltungsgebäude um ihre Entlassung zu verlangen. Zusammen mit angeblichen Verwandten spielte Kharlamova die Rolle einer Soldatenfreundin, auch wenn nicht klar war, von welchem. Sie stieß aggressiv die Journalisten von sich fort und versuchte die Menge aufzustacheln. "Wer seid ihr? Welches Medium repräsentiert ihr? - Ich bin ein Freund, ich bin gekommen um ihre Forderung nach Demobilisierung zu unterstützen!" - schrie sie den Reporter von podrobnosti.ua an. Später zogen sie alle mit Kapuzenmännern ab."
http://1.1.1.3/bmi/1.bp.blogspot.com/-TdvjKflWDZc/VELdFrnejII/AAAAAAAAc24/wrYZ9OuzPaM/s1600/ctgqlWktDsI.jpg
"After Kharlamova changed her cliche from nazi-fascists to Russian mercenaries, and her husband was replaced by paratrooper (and Spetsnaz GRU soldier) Aleksei Milchakov.New boyfriend and partner combined, Milchakov, a sadist and animal killer from Saint Petersburg, is known for his cruel torture of POW's from Aidar in the town of Shchstaya. Yulia loves to share her pictures with Milchakov and record video messages in his defense.
For example, in this video (English translation by War Log) she calls Milchakov a hero and tells about how he rescues dogs during the war in Ukraine.
But now, the animal killer stayed to terrorize the population of Lugansk, and Milchakov is recruiting new participants the capital of Ukraine, Kiev, for future Russian spetsnaz operations." "
"Nachdem Kharlamova das Cliché vom Neo-Nazi zum Russischen Söldner [im Donbas] gewechselt hatte, tauschte sie ihren Ehemann gegen den Fallschirmjäger und Spetsnaz GRU Soldaten Aleksei Milchakov aus. Als Freund und Kamerad in einer Person ist Milchakov, ein Sadist und Tierquäler aus Sankt Petersburg, bekannt für seine Folteraktionen an Kriegsgefangenen des Aidar-Freiwilligenbataillons in dem Ort Shchstaya. Sie liebt es, Bilder mit Milchakov zu teilen und Videos zu seiner Rechtfertigung herzustellen. Zum Beispiel gibt es da dieses Video (mit englischer Übersetzung) in welchem sie Milchakov als Helden bezeichnet und rührselige Geschichten von Hunde-Rettungen während der Kampfeinsätze in der Ukraine erzählt. Jetzt aber verbleibt der Tierquäler im Land um die Einwohner von Lugansk zu schikanieren und in der Hauptstadt Kiew neue Teilnehmer für künftige russische Geheimoperationen der Spezialkräfte anzuheuern."
http://1.1.1.5/bmi/4.bp.blogspot.com/-jNyK7IsJZm0/VELuG83wDpI/AAAAAAAAc30/eGuyT414Dck/s1600/fGcincnmrGQ.jpg
borisbaran
02.11.2014, 17:57
Nimm doch dieses faschistische Rektaltorpedo von washingtons Gnaden:
http://www.arbeit-zukunft.de/media/2/20140309-jazenjuk-hitlergruss.jpg
Der hat offenbar schon sehr gelitten, wenn wohl auch eher unter seinem Hirnschaden.
Nachtrag: @Grafenwalder, rot geben, aber nicht mal widersprechen? Das ist armselig, du Wurst.
Sehr ehr aus nach Winken den Hitlergruß.
Querulator
02.11.2014, 17:57
So oft wiederholen wie ihr Mühlradtreter hier kann ich mich gar nicht.
Aber laß dich konkret werden:
wiederholen mit welcher Nachricht, bitte?
- und die 'Schaudergeschichte' möchte ich auch gerne näher erläutert haben.
Na, das mit den zwei Wochen in Kiew! Ist aber egal, weil es sowieso nur Hörensagen-Propaganda ist.
Wenn du quasselst, hört sich das ungefähr so an. Achte auf den Abschlusssatz!
http://www.youtube.com/watch?v=8N_tupPBtWQ
Weiter gehts. Teil 2:
"As podrobnosti.ua reported earlier, the riot of the National Guard on Bankova Street was organised by Russian Special Forces.
The citizens of Kiev and members of volunteer battalions On Bankova Street came to Bankova Street, where 300 national Guard soldiers gathered together to shame the protesters for wanting to go home [desert] during the war. On Monday evening the road patrol workers reinforced the checkpoints leading into Kiev. The military prosecutor’s office started a criminal investigation in connection to the meeting of National Guard soldiers near the Presidents Administration."
Wie Podrobnosti.ua früher berichtete wurden die Unruhen der Nationalgarde in der Bankova Straße durch Russische Spezialkräfte organisiert. Die Einwohner Kiews und Angehörige der Freiwilligenbataillone kamen in die Bankova Straße, wo 300 Nationalgardisten den Protestlern ins Gewissen zu reden und zu zeigen, und was sie von deren Wunsch nach Hause zu gehen mitten im Krieg hielten. Montag abend wurden die Kontrollposten an den Ausfallstraßen Kiews verstärkt. Die Militärstaatsanwaltschaft eröffnete ein Verfahren im Zusammenhang mit der Zusammenrottung von Nationalgardisten nahe der Präsidialverwaltung.
"October 18th: Yulia Kharlamov went on REN TV, a Russian tv channel, and denied she is an FSB agent who organized the violence at Ukraine's Presidential Administration in Kiev. (English translation by War Log):"
http://www.youtube.com/watch?v=0dWs49QW6Ik
"Nachtrag vom 18. Oktober: Julia Kharlamova ging auf Sendung von REN TV, eines russischen Fernsehkanals, wo sie leugnete ein FSB Agent zu sein, der den Ausbruch von Gewalttätigkeiten an Poroschenkos Amtssitz in Kiew organisiert haben soll."
Das hat natürlich genauso wenig Wert wie russische Dementis aus Moskau. Wo man der Welt bis auf den heutigen Tag weismachen will, kein Beteiligter des Ukraine-Konfliktes zu sein und auch keine Soldaten im Nachbarland zu haben.
http://ukrainewarlog.blogspot.de/201...ovocation.html (http://ukrainewarlog.blogspot.de/2014/10/violent-kiev-clashes-provocation.html)
brain freeze
02.11.2014, 17:58
Nimm doch dieses faschistische Rektaltorpedo von washingtons Gnaden:
http://www.arbeit-zukunft.de/media/2/20140309-jazenjuk-hitlergruss.jpg
Der hat offenbar schon sehr gelitten, wenn wohl auch eher unter seinem Hirnschaden.
Nachtrag: @Grafenwalder, rot geben, aber nicht mal widersprechen? Das ist armselig, du Wurst.
Nicht ärgern. Grafenwalder ist Politikarena. Da tauschen sich die Gays normalerweise über Kochrezepte aus. Er ist Klartext nicht gewohnt.
Sehr ehr aus nach Winken den Hitlergruß.
geht das auch in Deutsch?
Na, das mit den zwei Wochen in Kiew! Ist aber egal, weil es sowieso nur Hörensagen-Propaganda ist.
Wenn du quasselst, hört sich das ungefähr so an. Achte auf den Abschlusssatz!
Wie gesagt, Ex-Außenminister Sikorski sagt was anderes und dem glaube ich eher als dir oder einem Konz. Der ist, Achtung nicht erschrecken: "Insider".
OneDownOne2Go
02.11.2014, 18:01
Wie gesagt, Ex-Außenminister Sikorski sagt was anderes und dem glaube ich eher als dir oder einem Konz. Der ist, Achtung nicht erschrecken: "Insider".
Stimmt, er verfolgt aber auch "eigene" Interessen, die ihn zu einem mehr als fragwürdigen Zeugen machen.
FranzKonz
02.11.2014, 18:02
Gute Frage. Guddi ist "vorerst gescheitert" und Flinten-Uschi hats auch nicht gepackt. Bleibt nur noch der Hugenotte übrig. Aber die bevorzugen eigentlich die zweite Reihe.
Ich hätte ihn eigentlich eher jenseits des Atlantik vermutet. Obama ist's nicht, der ist auch eine Zero.
Sehr ehr aus nach Winken den Hitlergruß.
Du kannst drauf wetten daß er winkt. In seiner fürsorglichen Unterstützung des Majdans würde Onedownonetogo natürlich nie eine andere Interpretation zulassen.
borisbaran
02.11.2014, 18:02
geht das auch in Deutsch?
Das war kein Hitlergruß. Man hat offensichtlich ein Einzelbild aus nem Video genommen, wo er der Menge zuwinkte und behauptet nun, dass Jazenjuk den Hitlergruß zeigte.
Wie gesagt, Ex-Außenminister Sikorski sagt was anderes und dem glaube ich eher als dir oder einem Konz. Der ist, Achtung nicht erschrecken: "Insider".
Und ExPolitikerinsider sagen auch immer die Wahrheit,gell?
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