Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023) [Archiv] - Seite 247 - HPF

ABAS

12.10.2014, 19:48

Derweil die US Poltiker und ihre huendisch gefuegigen Vasallen
in Westeuropa weiter eine weltoeffentliche Bankrotterklaerung
nach der Anderen abgeben betreiben die Russen und Chinesen
nicht nur fleissig das Tagesgeschaeft sondern die Chinesen sehen
im Fehlverhalten des Westens eine Luecke die sie gerne und
im beeiderseitigen Interesse von China und Russland ausnutzen:

RIA Novosti / 10. Oktober 2014

China steigerte Direktinvestitionen 2014 in Russland um 73 Prozent

China hat direkte Investitionen in Russland in den ersten acht Monaten 2014 um 74 Prozent gesteigert.

Das teilte der chinesische Vizeregierungschef Wang Yang am Samstag in Sotschi in der 18. Sitzung einer russisch-chinesischen Kommission mit, die reguläre Treffen der Regierungschefs beider Länder vorbereitet.

Die absolute Zahl nannte Wang nicht, erinnerte aber daran, dass sich direkte chinesische Investitionen im vergangenen Jahr gegenüber 2012 auf etwas mehr als vier Milliarden US-Dollar versechsfacht hatten.

Wang zufolge realisieren beide Länder diverse Projekte, darunter beim Bau von Flugzeugen, Grenzbrücken und Hochgeschwindigkeitsbahnen. „Wir werden alle Schranken aus dem Weg räumen, die Investitionen im Wege stehen, das Investitionsklima verbessern und neue Formate der Investitionskooperation schaffen“, betonte der chinesische Vizeregierungschef.

http://de.ria.ru/business/20141011/269767261.html

RIA Novosti / 11. Oktober 2014

Russland und China wollen Dual-Use-Güter und Satelliten gemeinsam produzieren
Dmitri Rogosin

Russland und China haben die Bildung von zwei neuen Strukturen im Rahmen der bilateralen Regierungskommission vereinbart. Das teilte Russlands Vizeregierungschef Dmitri Rogosin am Samstag in Sotschi in der 18. Sitzung der russisch-chinesischen Kommission mit, die reguläre Treffen der Regierungschefs beider Länder vorbereiten soll.

„Es geht um die Arbeitsgruppen für die Produktion von Dual-Use-Gütern sowie für Entwicklung und Bau von Satelliten und Navigationssystemen“. Rogosin erinnerte daran, dass derzeit nur zwei Länder – Russland und die USA – ausreichend ausgebaute Satellitengruppierungen haben. „Und China feilt aktiv an seinem eigenen System. Kraft geografischer und technischer Besonderheiten sind die beiden Systeme (Russlands und Chinas) gut miteinander kompatibel“, sagte der Vizeregierungschef.

http://de.ria.ru/technology/20141011/269765986.html

RIA Novosti / 12. Oktober 2014

China kritisiert westliche Sanktionen gegen Russland

China ist gegen den Druck westlicher Länder auf Russland mit Hilfe von Wirtschaftssanktionen. Das sagte der chinesische Vizeregierungschef Wang Yang am Samstag in Sotschi.

In dieser russischen Schwarzmeerstadt findet am Samstag die 18. Sitzung der russisch-chinesischen Kommission statt, die reguläre Treffen der Regierungschefs beider Länder vorbereiten soll.

„Der Westen unterstützt jetzt auch die Opposition in Hongkong, die auf die sogenannte bunte Revolution in China abzielt. Unter diesen komplizierten Bedingungen sollten sich die beiden Seiten (Russland und China) auf ihre strategische gegenseitig vorteilhafte Zusammenarbeit konzentrieren und somit westlichen Ländern eine Antwort geben“, sagte Wang.

Russlands Vizeregierungschef Dmitri Rogosin wies auf den zunehmenden bilateralen Handel in den ersten sechs Monaten dieses Jahres hin: Der Warenumsatz sei um 4,6 Prozent gewachsen. Die absolute Zahl nannten Rogosin nicht. „Um aber den angepeilten Warenumsatz von 100 Milliarden US-Dollar im Jahr zu erreichen, sollte das jährliche Wachstum bei mindestens 7,7 Prozent liegen“, sagte Rogosin.

http://de.ria.ru/politics/20141011/269765433.html

Diejenigen welche aus dem Volk der Ukraine auf die Kooperation
mit den Totalversagern aus den USA und dem Westen setzen sind
grottendaemlich weil sie auf " Tote Gaeule " wetten.

Mit der Existenz- und Zukunftssicherung pokert man nicht und nur
Vollidioten lassen sich von dem US Schurkenimperium nebst seiner
Mittaeter aus den westlichen EU Laendern zum Pokerspiel verleiten.

Die Chinesen werden allmaehlich in ihrer Sprache deutlich. Die USA
und die westlichen Politikversager sollte das als Warnung ansehen.

Eine zweite Warnung wird es nicht geben!

Gehen die Politiker in den USA und in Westeuropa nicht auf diesen
gut gemeinten Ratschlag ein, wird die Anwort fuehlbar ausfallen,
das sie selbst von den Idioten in den USA und im Westen verstanden
werden kann.

navy

12.10.2014, 21:26

Reine Kriegs Politik betreibt die NATO und USA, weil man vollkommen bankrott ist mit diesen Betrugs Bankern

Die ökonomischen Wurzeln der Kriegspolitik
11. Oktober 2014

Die Krise des globalen kapitalistischen Systems ist die Triebkraft für zunehmende Spannungen zwischen den kapitalistischen Mächten, sie erzeugt den Aufstieg des Militarismus. Diese Krise findet ihren Niederschlag in Berichten des Internationalen Währungsfonds (IWF) und der Weltbank von dieser Woche. Die Studien sahen keine Aussichten für ein stärkeres Wirtschaftswachstum.

Der kapitalistische Zusammenbruch drückt sich insbesondere im Mangel an Investitionen in der Realwirtschaft aus. Diese Tendenz wird in beiden Berichten beleuchtet. Ein anderer bedeutender Tatbestand ist die wachsende Abhängigkeit der Weltwirtschaft von Kreditblasen, die die Bedingungen für eine erneute Finanzkrise schaffen.

http://www.wsws.org/de/articles/2014/10/11/root-o11.html

ArtAllm

13.10.2014, 08:57

Ich möchte hinzufügen, dass Solowjow zwar Jude ist, aber Israel-Kritiker. Er hat mehrere Male Israel scharf verurteilt und ist nach Palästina gereist, um mit den Menschen zu sprechen. Israel hält er für einen Mörder-Staat und das hat er mehrfach deutlich gemacht, auch in der zitierten Sendung. Außerdem respektiert er die russische Staatlichkeit und das russisch-orthodoxe Christentum.

Es gibt ja auch nicht wenige so genannte antizionistische Juden. Ich habe in meinem Bekanntenkreis auch russischsprachige Juden, die keinen Hehl draus machen machen, dass Israel keine Existenzberechtigung hat. Das sagen sie ganz offen, als Juden.

Wenn ich das als Nicht-Jude sagen würde, würde man mich als "Nazi" bezeichnen.

Was Sie sagen, macht gar keinen Sinn.
Entweder möchten Sie das Publikum verarschen, oder Sie haben keine Ahnung.

Wie schon erwähnt, ist der Rassist Avigdor Eskin Stammgast in der erwähnten russischen TV-Show, die vom Wladimir Solowjew moderiert wird.

Eskin ist ideologischer Nachfolger von Meir Kahane und Mitglied von Organisationen, die sogar in Israel als extremistisch eingestuft werden.

Und dieser Eskin ist Freund von Solowjew, Dugin etc, und diese Leute haben Einfluss auf Putin, der sich oft und gerne mit chassidischen Rabbinern fotografieren lässt.

Jeder kann googeln und selber herausfinden, was für Vögel die Chassiden sind.

Wie schon gesagt, Zionisten sind auf beiden Seiten des Konflikts sehr aktiv und, wie es scheint, sorgen dafür, dass die Feindschaft zwischen den Konfliktparteien zunimmt, indem sie im Osten der Ukraine Stalinisten unterstützen, und im Westen - Bandera-Nationalisten.

Wieso?

Einfach die Frage "Cui bono?" richtig beantworten.

Zweitens ist Solowjew israelischer Staatsbürger (laut Lenta.ru) und muss aus diesem Grund sich für das "Existenzrecht" von Israel einsetzen.
:D

cornjung

13.10.2014, 10:07

Wenn ein paar freiwillige Russen in der Ukraine kämpfen wird in Deutschland eine "russische Invasion" konstruiert, wenn deutsche "Militärausbilder" im Irak unterwegs sind ist das vollkommen ok. Nochmals die Frage an Euch Heuchler...
Das hast du nicht verstanden. Wenn zwei das Gleicht tun, ist es nicht dasselbe. Amerikanische oder deutsche Militärs im Ausland führen keinen Krieg, sie verteidigen die Freiheit und sichern Frieden. Amerikanische Bomben bringen Demokratie und Menschenrechte. Wie im IRAK ! Russische Miltärs sind dagegen Invasoren.

Dayan

13.10.2014, 10:11

Kreuzbube

13.10.2014, 10:15

FranzKonz

13.10.2014, 12:32

Sieg auf der ganzen Linie! Die Sanktionen haben den Dämon bezwungen!

Putin ordnet Rückzug russischer Soldaten von Grenze zur Ukraine an
Russlands Präsident Wladimir Putin hat den Abzug der russischen Truppen von der ukrainischen Grenze angeordnet. "Der Staatschef hat den Verteidigungsminister angewiesen, den Rückzug der Soldaten in ihre Kasernen zu starten", teilte der Kreml mit. Demnach gilt der Rückzugsbefehl für 17 600 Soldaten, die im Sommer an Manövern in der südlichen Region Rostow an der Grenze zur Ukraine teilgenommen hatten. Putin hatte sich zuvor mit seinem Verteidigungsminister Sergej Schoigu getroffen.

Mit der Anordnung kommt Moskau einer zentralen Forderung Kiews und des Westens nach, um den Ukraine-Konflikt zu entschärfen. Die Führung in Kiew und der Westen hatten die Stationierung russischer Truppen in der Nähe der Konfliktregion als Provokation kritisiert. Vor dem Beschluss der Feuerpause Anfang September hatte es Berichte über russische Kämpfer in den Reihen der moskautreuen Separatisten sowie über Waffenlieferungen über die Grenze gegeben, die der Kreml zurückwies.
http://www.sueddeutsche.de/politik/ukraine-konflikt-putin-befiehlt-truppenabzug-1.2169734

Oder schickt der Dienstherr seine Truppen nur in's Winterquartier? Auch im Süden der Ukraine wird es um diese Jahreszeit schon empfindlich frisch. Was auch Bewegung in den Gasstreit bringen wird.

KatII

13.10.2014, 12:42

Über diese Verbrechen darf man in Russland nicht mehr diskutieren, man kommt dafür (wie in den "guten" Sowjetzeiten) in den Knast.

Das ist kompletter Blödsinn! "Archipel Gulag" gehört zum Schulprogramm in Russland.

Nicht Russland, sondern die post-Sowjetische Elite, alles Kinder der Nomenklatura. Wieso sollten diese Leute Probleme mit der sowjetischen Geschichte haben, wenn die Verbrechen dieses Unrechtsystems auf das Konto ihrer Vorfahren geht?
Die Großväter und Veteranen waren/sind größtenteils Stalinisten. Aus Respekt vor den Alten wird da nichts umgekrempelt. Das kann man auch nicht mit Deutschland vergleichen. Die Nomenklatura sind die heutigen Oligarchen und Neureichen.

Was Sie alles nicht sagen!
Den Nachkommen der Opfer des Gulagsystems ist es nicht egal, wie ihre Vorfahren umgebracht wurden.

Ich meine doch nur, dass der "Mob" sich dafür gar nicht interessiert.

Blödsinn!
Das Volk ist entweder genau so passiv oder eingeschüchtert, wie in den Sowjetzeiten.
Die Verherrlichung der Verbrechen der Bolschewiken und des Stalinregimes ist nur gut für diejenigen, deren Vorfahren diese Verbrechen verübt haben. Und aus diesem Grund gibt es so viele nicht-Russen unter den "russischen Patrioten".

Das Volk ist nicht eingeschüchtert. Die russische Propaganda drückt auf die Tränendrüse, es soll Mitleid mit den Ukrainischen Brüdern erweckt werden. Das funktioniert auch, weil erstens die russische Bevölkerung sehr emotional auf den Ukrainekonflikt eingestellt ist, weil zweitens wirklich jeder in Russland irgendeine Beziehung zu Ukraine hat.
Es findet keine "Verherrlichung der Verbrechen der Bolschewiken und des Stalinregimes" statt, das ist Blödsinn. Es wird der faschistische Feind rausgekramt, und der russische Held, der Kosake, der Bogatyr usw. der den Eindringling schlägt.
"Wer mit dem Schwert zu uns kommt, wird durch das Schwert sterben"

Die westlichen Partner werden einfach die Schachtafel umwerfen und damit Putin auf den Kopf hauen.
Das ist ein Spiel Poker gegen Schach. Der Pokerspieler hat seine ganze Kohle bereits im Pott und denkt, der Pott gehört ihm. Der Schachspieler denkt bekanntlich mind. 3 Züge voraus.

konfutse

13.10.2014, 13:38

brain freeze

13.10.2014, 13:48

Man sollte bei diesen Dingen auch nicht die Chronologie aus den Augen verlieren. Die Vorgeschichte mal weggelassen:

1. Putsch in Kiew (meinetwegen unter starkem chasarischen Einfluss)

aber

2. Krimreferendum und Krimanschluss an RF mit klar russischer Priorität und zwar aus existentiellen Sicherheitsbedürfnissen heraus

Erst danach - auch durch die Signalwirkung der Krim

3. stark und schnell anwachsende Autonomiebestrebungen in der Ostukraine mit Unterstützung vor allem russisch-nationalistischer Kräfte

Das heißt, aus westukrainischer (Allianz katholischer, chasarischer, ultranationalistischer und "liberaler" Kräfte) Sicht bzw. aus westlicher Sicht war mit dem Anschluss der Krim an RF der Bruch mit Russland vollzogen.

Aus russischer Sicht gab und gibt es keinen kulturell-ethnischen Bruch, sondern nur einen politischen (Putschisten/Faschisten) - und zwar als NATÜRLICHE Reaktion auf die Kriegsverbrechen gegen das Volk in der Ostukraine.

Da muss man keine Feindschaft schüren. Damit bestreite ich nicht, dass es auf russischer Seite Interessengruppen gibt, die den Konflikt verschärfen bzw. am Leben erhalten wollen. Das konkrete Regierungshandeln spricht aber eine andere Sprache, nämlich eine deeskalierende.

FranzKonz

13.10.2014, 14:34

Lügt Poroschenko wieder oder kann er einfach nicht mit Zahlen umgehen?

Am Sonntag teilte Poroschenko mit, er habe von der OSZE eine positive Antwort auf seine Bitte erhalten, die Beobachterzahl in der Ukraine auf 1500 zu vergrößern.

„Das geltende Mandat (der OSZE-Sonderbeobachtermission) schränkt die Beobachterzahl auf 500 ein. Dies kann geändert werden, wenn der Ständige Rat per Konsens eine andere Entscheidung dazu trifft“, sagte Roland Bless, Sprecher der Schweizer OSZE-Präsidentschaft, zu RIA Novosti am Montag.
http://de.ria.ru/politics/20141013/269774992.html

FranzKonz

13.10.2014, 14:37

Pacta sunt servanta. Sollte im kapitalistischen Westen doch eigentlich bekannt sein. :D

„Der Verteidigungs- und der Außenminister Frankreichs haben sich zwar mehrmals zu den Mistral-Schiffen geäußert, aber es gibt auch einen Vertrag, der eingehalten werden muss“, so Lukaschewitsch.
Sollte Frankreich seine Position geändert haben, müsse es das Geld zurückzahlen, so der russische Außenamtssprecher.
http://de.ria.ru/zeitungen/20141013/269777415.html

Dayan

13.10.2014, 14:41

Israel liefert keine Drohnen für die Ukrainehttp:0.htmlgeben vorerst keine Kommentare dazu.http://de.ria.ru/security_and_military/20140916/269557900.html

Russland habe mehrmals Rücksicht auf israelische Interessen genommen und es abgelehnt, bestimmte Waffen an Syrien oder an den Iran zu liefern, so der Sender. Israel, das sich an das Prinzip der Gegenseitigkeit hält, legte seinerseits kurz vor den Ereignissen in Südossetien im Jahr 2008 die militärtechnische Kooperation mit Georgien still.

Tel Aviv enthält sich jeglicher öffentlicher Bewertungen der innerukrainischen Krise, die eine bewaffnete Konfrontation im Südosten der Ukraine zur Folge hatte und die Beziehungen zwischen Russland und dem Westen negativ beeinflusste.

Der aus der Ex-UdSSR stammende israelische Außenminister Avigdor Lieberman brachte bereits mehrmals seine Bereitschaft zum Ausdruck, zu einer Normalisierung der Beziehungen zwischen Russland und der Ukraine beizutragen, und bezeichnete dabei beide Länder als Freunde Israels.http://de.ria.ru/security_and_military/20140916/269557900.html

FranzKonz

13.10.2014, 14:47

Mit der Auswahl seiner Verteidigungsminister scheint der Schokoladenkönig kein gutes Händchen zu haben:

Seit Jahresbeginn wechselt die Ukraine bereits zum vierten Mal ihren Verteidigungsminister. Der bisherige Amtsinhaber Geletej wurde am Sonntag, nach rund drei Monaten im Amt, entlassen. Kritiker machen ihn unter anderem für schwere Verluste der Regierungstruppen bei den Kämpfen um Ilowajsk verantwortlich. Während seiner kurzen Amtszeit erntete Geletej wegen seiner unkontrollierten Äußerungen zudem mehrmals Spott - sowohl aus Moskau als auch aus den eigenen Reihen. So drohte er bereits in seiner Antrittsansprache, eine ukrainische „Siegesparade in Sewastopol", der größten Stadt der russischen Schwarzmeerhalbinsel Krim, durchzuführen. Im September behauptete Geletej, dass die russische Armee den Flughafen Lugansk mit Atomgranaten angegriffen hätte. Kurz danach erklärte er „die Operation zur Befreiung der Ost-Ukraine von Terroristen für beendet“ und kündigte den Beginn eines „Großen Vaterländischen Krieges“ mit „Zehntausenden Opfern“ an.
http://de.ria.ru/politics/20141013/269777801.html

Löwe

13.10.2014, 14:54

Sieg auf der ganzen Linie! Die Sanktionen haben den Dämon bezwungen!

http://www.sueddeutsche.de/politik/ukraine-konflikt-putin-befiehlt-truppenabzug-1.2169734

Oder schickt der Dienstherr seine Truppen nur in's Winterquartier? Auch im Süden der Ukraine wird es um diese Jahreszeit schon empfindlich frisch. Was auch Bewegung in den Gasstreit bringen wird.

Soweit ich mich erinnere, war es ein Manöver des Russischen Millitärs. Kann es sein, daß dieses Manöver jetzt beendet ist und die Soldaten sich deshalb zurückziehen? Sicherlich werden nicht Alle den Grenzbereich verlassen, Blackwater ist unberechenbar.
Fakt ist wohl auch, daß die Bevölkernug in der Zentralukraine auch so langsam die Schnauze, von dieser Verbrecherbande in Kiew, voll hat. Zu wünschen wäre es, wenn die Menschen diese Verbrecher zum Teufel jagen würde, oder besser sie feststsezt und sie anklagt. Die Mörder vom Maidan sind zweifelsfrei in diesen Reihen zu suchen.

FranzKonz

13.10.2014, 14:58

konfutse

13.10.2014, 14:59

Lügt Poroschenko wieder oder kann er einfach nicht mit Zahlen umgehen?

http://de.ria.ru/politics/20141013/269774992.html
Er will sich als Deeskalierer profilieren, der nichts zu verbergen hat. Dabei war es Putin, der lange zuvor eine Kontrolle des Krisengebietes durch OSZE-Beobachter forderte.

tosh

13.10.2014, 15:12

Im Westen sind die Nationalisten mehrheitlich katholisch.
Das östliche Christentum ist ihrer Meinung nach ein russischer Einfluss.

Danke.

Esreicht!

13.10.2014, 15:18

Dayan

13.10.2014, 15:22

Dann sollten die Kiewer Führungsjuden Poroschenko und Arsenij Jazenjuk in die Kneseth einbestellt und mal die Ohren langgezogen werden und den Kriegstreiber-Globetrotter aus Frankreich, B.Levy gleich mit dazu:))

kdEs wäre besser dein Judenwahn behandeln zu lassen.Jeden den du nicht magst erklärst du für ein Juden!Vieleicht bist du ein Jude?

cajadeahorros

13.10.2014, 15:24

Panther

13.10.2014, 15:50

Soweit ich mich erinnere, war es ein Manöver des Russischen Millitärs. Kann es sein, daß dieses Manöver jetzt beendet ist und die Soldaten sich deshalb zurückziehen? Sicherlich werden nicht Alle den Grenzbereich verlassen, Blackwater ist unberechenbar.
Fakt ist wohl auch, daß die Bevölkernug in der Zentralukraine auch so langsam die Schnauze, von dieser Verbrecherbande in Kiew, voll hat. Zu wünschen wäre es, wenn die Menschen diese Verbrecher zum Teufel jagen würde, oder besser sie feststsezt und sie anklagt. Die Mörder vom Maidan sind zweifelsfrei in diesen Reihen zu suchen.

Der Kiewer Krummnasenbande läuft die Zeit weg. Dieser Krieg kostet Kiew monatlich 200 Millionen Euro. Dazu kommen die wirtschaftlichen Kosten dieses Krieges. Donezk war das Zentrum des Kohleabbaus, Mariupol der einzigste Hafen wo man Kohle und Erz verladen konnte. An geschätzten 500 km Grenze kann man jetzt schon keine Waren von und nach Rußland liefern, selbst wenn man das wollte.

Werden die Separatisten richtig sauer, jagen sie die in ukrainischer Hand verbliebenden Gaspipelines mit Hilfe von Partisanen hoch. Dann wirds dunkel für Kiew.

http://de.paperblog.com/ukraine-risiko-und-chance-fur-russland-757223/

http://helioda1.blogspot.de/2014/03/ukraine-risiko-und-chance-fur-russland.html

http://denkbonus.files.wordpress.com/2014/03/ukraine-pipelines-und-gasfelder.jpg?w=1200&amph=378

http://voicesevas.ru/img/ff464fc8583d6e91e6bb638cf688a586.jpg

An allen Fronten wird gekämpft. Lugansk, Gorlovka, Donezk und Mariupol überall ist das Feuer ausgebrochen.

http://voicesevas.ru/news/5799-voyna-na-yugo-vostoke-onlayn-13102014-hronika-sobytiy.html

http://www.youtube.com/watch?v=R52G5UeUi9Y

KatII

13.10.2014, 16:27

http://de.paperblog.com/ukraine-risiko-und-chance-fur-russland-757223/

http://de.paperblog.com/ukraine-risiko-und-chance-fur-russland-757223/

"Obwohl die USA genau wissen, dass sie in 15 Jahren nur noch eine Nebenrolle spielen werden, versuchen sie mit beispielloser Arroganz, der Welt ihr Diktat aufzuzwingen. Ihre amerikanischen Werte. Also Burger und Übergewicht, Cola und Diabetes, T- Bone Steaks und rheumatoider Formenkreis. Hinzu gesellen sich noch Finanzbetrug in großem Stil und Krieg um Rohstoffe, sprich Raubmord. Man kann sagen, was man will, aber die Europäer sind die gleichen Halunken. Allerdings mit mehr Tradition und eleganterem Stil."

:appl:

ABAS

13.10.2014, 16:42

Stranghinweis:

US Guerillakrieg: Unkonventionelle Kriegsfuehrung durch asymmetrische Kriege

http://www.politikforen.net/showthread.php?157009-US-Guerillakrieg-Unkonventionelle-Kriegsfuehrung-durch-asymmetrische-Kriege

spezialeinheit

13.10.2014, 18:19

MH17-KATASTROPHE
Australiens Premier will sich Putin vorknöpfen

Australiens Regierungschef Tony Abbott (56) knöpft sich Wladimir Putin (62) vor!
Beim kommenden Gipfel der G20-Staaten will er den russischen Präsidenten wegen des Absturzes der Passagiermaschine mit der Flugnummer MH17 zur Rede stellen. Er werde Putin energisch entgegentreten, sagte Abbott am Montag dem Radiosender ABC. „Darauf können Sie sich verlassen.“
Die Boeing 777 der Fluglinie Malaysia Airlines war am 17. Juli auf dem Weg von Amsterdam nach Kuala Lumpur mit 298 Menschen an Bord über dem Rebellengebiet in der Ostukraine abgestürzt. Unter den Opfern waren 38 Australier. Das Flugzeug wurde vermutlich abgeschossen. Die Hauptverdächtigen: Pro-russische Rebellen in der umkämpften Ost-Ukraine.
„Ich werde Herrn Putin sagen, dass Australier ermordet wurden. Sie wurden von Rebellen ermordet, die von Russland unterstützt werden und von Russland gelieferte Ausrüstung verwendet haben“, sagte Abbott.
http://m.bild.de/politik/ausland/flug-mh-17/australiens-premier-abbott-will-sich-putin-vorknoepfen-38127882,variante=S,wantedContextId=17410084.bildM obile.html

Der nächste US Lakai der nichts in der Hand hat und sich lächerlich machen möchte!

Löwe

13.10.2014, 18:43

Geht gar nicht, Du kannst Dich doch noch dran erinnern, was für einen Zwergenaufstand unser Merkel wegen der Timoschenko angezettelt hat. Naja, man kann's nachvollziehen. Dem Merkel kann ein solcher Präzendenzfall in Europa nicht gefallen.

Daß es die Verbrecherbande von der USA-Ostküste waren und sind, die eine demokratisch gewählte Regierung in der Ukraine gestürzt haben, wird einfach unter den Tisch gekehrt. Jetzt kommen wieder die Kasperlen mit: Korrupt, etc. Wenn das ein Grund für einen diktatorischen Staatsstreich sein soll, sind alle Regierungen der Welt fällig, auch die Deutsche. Timoschenko ist ein kriminelles Dreckstück und gehört für etliche Jährchen in den Knast.

Dayan

13.10.2014, 18:44

Daß es die Verbrecherbande von der USA-Ostküste waren und sind, die eine demokratisch gewählte Regierung in der Ukraine gestürzt haben, wird einfach unter den Tisch gekehrt. Jetzt kommen wieder die Kasperlen mit: Korrupt, etc. Wenn das ein Grund für einen diktatorischen Staatsstreich sein soll, sind alle Regierungen der Welt fällig, auch die Deutsche. Timoschenko ist ein kriminelles Dreckstück und gehört für etliche Jährchen in den Knast.Angeblich werden die Ukrainer von Juden gesteuert und die Russen auch was nun?

Towarish

13.10.2014, 18:46

Angeblich werden die Ukrainer von Juden gesteuert und die Russen auch was nun?

Welch mieses Pack!:basta:

Dr Mittendrin

13.10.2014, 18:47

Angeblich werden die Ukrainer von Juden gesteuert und die Russen auch was nun?

Die Russen ? naja mit niedrigem Machtfaktor wegen Putin.

elas

13.10.2014, 18:48

Daß es die Verbrecherbande von der USA-Ostküste waren und sind, die eine demokratisch gewählte Regierung in der Ukraine gestürzt haben, wird einfach unter den Tisch gekehrt. Jetzt kommen wieder die Kasperlen mit: Korrupt, etc. Wenn das ein Grund für einen diktatorischen Staatsstreich sein soll, sind alle Regierungen der Welt fällig, auch die Deutsche. Timoschenko ist ein kriminelles Dreckstück und gehört für etliche Jährchen in den Knast.

Besser auf unbestimmte Zeit in die Psychiatrie mit periodischer 24-Std.-Fixierung. Das macht jeden verrückt.

Dr Mittendrin

13.10.2014, 18:49

MH17-KATASTROPHE
Australiens Premier will sich Putin vorknöpfen

http://m.bild.de/politik/ausland/flug-mh-17/australiens-premier-abbott-will-sich-putin-vorknoepfen-38127882,variante=S,wantedContextId=17410084.bildM obile.html

Der nächste US Lakai der nichts in der Hand hat und sich lächerlich machen möchte!

Sollen mal Aufklärungsarbeit, statt Verleumdung betreiben.

Kreuzbube

13.10.2014, 18:51

Angeblich werden die Ukrainer von Juden gesteuert und die Russen auch was nun?

Nehmen wir mal an, es wäre so. Wo ist der Widerspruch?

Dayan

13.10.2014, 18:52

Die Russen ? naja mit niedrigem Machtfaktor wegen Putin.In Putins Berreich sind vielen Juden!Er schreibt in seinem Biographien,das ein Jude verhindert hat ,das er kriminell wird indem er ihn für die Judo begeistert hat!Juden die ihn klästig sind wewrden ausgeschaltet aber auch Orthodoxen wenn sie ihn stören!

Dayan

13.10.2014, 18:53

Nehmen wir mal an, es wäre so. Wo ist der Widerspruch?Krankheitssymbol für Juden Hass als Krankheit!

Dayan

13.10.2014, 18:54

Welch mieses Pack!:basta:Putin wirft den Ukrainer vor Antisemiten zu sein? Wie stehst du dazu?Hat er Recht?

Kreuzbube

13.10.2014, 18:55

Krankheitssymbol für Juden Hass als Krankheit!

Das beantwortet die Frage nicht, sondern ist eine (billige)Ausrede...geschätzter Dayan.

konfutse

13.10.2014, 18:57

MH17-KATASTROPHE
Australiens Premier will sich Putin vorknöpfen

http://m.bild.de/politik/ausland/flug-mh-17/australiens-premier-abbott-will-sich-putin-vorknoepfen-38127882,variante=S,wantedContextId=17410084.bildM obile.html

Der nächste US Lakai der nichts in der Hand hat und sich lächerlich machen möchte!
Russland darf wieder bei G20 mitmachen? Die Weltbeherrscher sind aber inkonsequent.

Dayan

13.10.2014, 18:58

Das beantwortet die Frage nicht, sondern ist eine (billige)Ausrede...geschätzter Dayan.Israel wäre bvei den rechten das gelobte Land wären sie nur keine Juden!Seid doch einfach ehrlich!In kein anderen Land bekommen die Mussels eine Abreibung wie gegen Israel!

Towarish

13.10.2014, 18:59

Putin wirft den Ukrainer vor Antisemiten zu sein? Wie stehst du dazu?Hat er Recht?

Frag einen Ukropen besser, wenn die überhaupt mögen.

Löwe

13.10.2014, 18:59

Angeblich werden die Ukrainer von Juden gesteuert und die Russen auch was nun?

Nicht vergessen: die USA-Ostküste wird nachweislich von Juden domoniert, mit Ostküste meine ich die "Neocons", sie sind das ausführende Organ der Verbrecherbande um Levie, Rothschild, Rockefeller u. Co. in NY, die welche sich für die Herren der Welt halten. Vordergründig geht es um den Verkauf ihres Fracking-Gases nach Europa, dazu muß natürlich die Lieferung aus Russland erstmal unterbunden werden. (siehe South Stream) Schon kaum zu glauben, daß es in Russland keine Judenverfolgung gibt, gelle? Wäre doch so schön einfach, wenn dem so wäre.

Kreuzbube

13.10.2014, 19:04

Israel wäre bvei den rechten das gelobte Land wären sie nur keine Juden!Seid doch einfach ehrlich!In kein anderen Land bekommen die Mussels eine Abreibung wie gegen Israel!

Das wird sicher richtig sein; beantwortet die Frage jedoch immernoch nicht. Ich entlasse Dich aber jetzt aus der Pflicht. Wir sind hier schließlich nicht bei der Inquisition...und können ja ein andernmal darüber plaudern.:)

Löwe

13.10.2014, 19:04

Besser auf unbestimmte Zeit in die Psychiatrie mit periodischer 24-Std.-Fixierung. Das macht jeden verrückt.

Bekloppt ist sie doch schon, sie will doch Putin erschießen und einen Krieg gegen Russland gewinnen. Übrigens, im Baltikum sitzt noch sone Nazitusse, die lieber heute als morgen einen Krieg gegen Russland beginnen würde.

Querulator

13.10.2014, 19:06

Angeblich werden die Ukrainer von Juden gesteuert und die Russen auch was nun?

Bist du dir nicht zu gut, dich auf diese VT zu stützen? :cool:

FranzKonz

13.10.2014, 19:07

Angeblich werden die Ukrainer von Juden gesteuert und die Russen auch was nun?

Juden sind out.

Die SOKAS (http://politikforen.net/showthread.php?155015-Zerschlagung-Ru%C3%9Flands-Fryheyt-f%C3%BCr-Sibirien!&p=7318453&viewfull=1#post7318453)-Verschwörung ist an allem schuld.

Dr Mittendrin

13.10.2014, 19:07

In Putins Berreich sind vielen Juden!Er schreibt in seinem Biographien,das ein Jude verhindert hat ,das er kriminell wird indem er ihn für die Judo begeistert hat!Juden die ihn klästig sind wewrden ausgeschaltet aber auch Orthodoxen wenn sie ihn stören!

Die Vorära Putins war ja nicht rühmlich mit Juden. Chodorkowski. Man kann Russen so einen Präsident nicht wünschen.

Dr Mittendrin

13.10.2014, 19:08

Putin wirft den Ukrainer vor Antisemiten zu sein? Wie stehst du dazu?Hat er Recht?

Was soll man sagen ? Im Parlament sind Juden und Nazis.
Kann nicht ewig gut gehen.

Buella

13.10.2014, 19:09

Israel wäre bvei den rechten das gelobte Land wären sie nur keine Juden!Seid doch einfach ehrlich!In kein anderen Land bekommen die Mussels eine Abreibung wie gegen Israel!

Zum Einen dürften die Menschen, welche in Israel leben und sich Zionisten bezeichnen, so ziemlich die am meisten auf dem Planeten lebende rechtsradikalisierte Gesellschaft sein.
Und zum Anderen ist das, was Du als Abreibung bezeichnest, ein seit Jahrzehnten andauernder Völkermord an den Palästinensern, welche gegen ihren Willen ihre Heimat an eine extremst aggressive zumeist und mehrheitlich osteuropäische, ursprünglich khasarische, Bevölkerung abtreten sollen! Als weiteres Produkt dieser aggressiven Zionisten werden weitere Völker im Einflußbereich dieses Raubstaates gegeneinander aufgerieben, gewaltsam vertrieben, und den Europäern mit der Lüge des Schuldkults vor die Füße gekippt!

Shalom :hi:

Querulator

13.10.2014, 19:11

Putin wirft den Ukrainer vor Antisemiten zu sein? Wie stehst du dazu?Hat er Recht?

Was? Alle Ukrainer? :basta: Das hättte ich nicht gedacht!

FranzKonz

13.10.2014, 19:16

Daß es die Verbrecherbande von der USA-Ostküste waren und sind, die eine demokratisch gewählte Regierung in der Ukraine gestürzt haben, wird einfach unter den Tisch gekehrt. Jetzt kommen wieder die Kasperlen mit: Korrupt, etc. Wenn das ein Grund für einen diktatorischen Staatsstreich sein soll, sind alle Regierungen der Welt fällig, auch die Deutsche. Timoschenko ist ein kriminelles Dreckstück und gehört für etliche Jährchen in den Knast.

SOKAS (http://politikforen.net/showthread.php?155015-Zerschlagung-Ru%C3%9Flands-Fryheyt-f%C3%BCr-Sibirien!&p=7318453&viewfull=1#post7318453)

FranzKonz

13.10.2014, 19:17

Putin wirft den Ukrainer vor Antisemiten zu sein? Wie stehst du dazu?Hat er Recht?

Wahrscheinlich. Du bist doch, im Wortsinne genommen, auch ein Antisemit. ;)

ArtAllm

13.10.2014, 19:31

Das ist kompletter Blödsinn! "Archipel Gulag" gehört zum Schulprogramm in Russland.

Und wie sieht es mit "Zwei Hundert Jahre Zusammen" aus?

Die Großväter und Veteranen waren/sind größtenteils Stalinisten.

Das ist eine Lüge. Die Täter waren eine Minderheit, und sie sind Stalinisten, aber die Mehrheit waren Opfer der Stalinisten.

Aus Respekt vor den Alten wird da nichts umgekrempelt.

Aus "Respekt" zu der Nomenklatura, deren Enkelkinder heute in der RF an der Macht sind.

Es findet keine "Verherrlichung der Verbrechen der Bolschewiken und des Stalinregimes" statt, das ist Blödsinn.

Ob Verherrlichung oder Verharmlosung - aus den Tätern und Verbrechern werden Helden gemacht.

Cui Bono?

Mit Sicherheit nicht der russische Normalverbraucher, aber vielleicht manche Oligarchen mit doppelter Staatsangehörigkeit, die auf beiden Seiten agieren und die Konfliktparteien gegeneinander hetzen.

Don

13.10.2014, 19:37

Timoschenko ist ein kriminelles Dreckstück und gehört für etliche Jährchen in den Knast.

Früher hat man sowas einfach ersäuft.

brain freeze

13.10.2014, 20:06

Früher hat man sowas einfach ersäuft.

Ich würde sie in ne WG mit Rebecca Harms und Hillary Clinton zusammensperren. Und ein Mal im Jahr darf das Volk abstimmen, welcher Politiker für zwei Monate Mitbewohner werden darf. Das kuriert garantiert.

Don

13.10.2014, 20:13

Ich würde sie in ne WG mit Rebecca Harms und Hillary Clinton zusammensperren. Und ein Mal im Jahr darf das Volk abstimmen, welcher Politiker für zwei Monate Mitbewohner werden darf. Das kuriert garantiert.

Ich gebe zu daß das auch eine charmante Idee ist.

KatII

13.10.2014, 20:18

Und wie sieht es mit "Zwei Hundert Jahre Zusammen" aus?
Danke für den Hinweis. Das kannte ich nicht. Fürs Lesen irgendeines Buchen wird man nicht verfolgt, auch nicht für "Mein Kampf". Was hast du den für eine Vorstellung von Russland? Russland ist seit 23 Jahren im Wandel, und da gehört seit Gorbi die Meinungsfreiheit dazu.
Wenn du jetzt konkret auf Juden abzielst, naja, du hast ein Komplex.

Das ist eine Lüge. Die Täter waren eine Minderheit, und sie sind Stalinisten, aber die Mehrheit waren Opfer der Stalinisten.
Du bist doch bestimmt ein Fan von Gehirnwäsche-Theorien? Dort kannst du ansetzen.

Aus "Respekt" zu der Nomenklatura, deren Enkelkinder heute in der RF an der Macht sind.

Irgendjemand muss ja die Machtbasis bilden. In USA sind es die Großindustriellen Clans, in China sind es die Parteifamilien in Russland sind es die ehemaligen Fabrikdirektoren. Wo ist das Problem?

Ob Verherrlichung oder Verharmlosung - aus den Tätern und Verbrechern werden Helden gemacht.

Cui Bono?

Mit Sicherheit nicht der russische Normalverbraucher, aber vielleicht manche Oligarchen mit doppelter Staatsangehörigkeit, die auf beiden Seiten agieren und die Konfliktparteien gegeneinander hetzen.
Was denn für eine Verharmlosung? In Russland bedient man sich den Heldenmythen. Der patriotische Soldat, der furchtlos den Eindringling zurückschlägt. Was ist daran verbrecherisch?
Ich schätze die Lage so ein, dass der Westen Russland angreift, und Russland sich verteidigt. Wie das vor 75, 100, 200 und 300 Jahren der Fall war. Man ist mal wieder gierig auf die reiche Landmasse.

CrispyBit

13.10.2014, 20:45

Der patriotische Soldat, der furchtlos den Eindringling zurückschlägt. Was ist daran verbrecherisch?

Hier zu lande gilt, Patriotismus, Furchtlosigkeit und Eindringlinge zurückschlagen, als große Schande und als großes verbrechen.

Löwe

13.10.2014, 20:46

Früher hat man sowas einfach ersäuft.

Schöner, alter Brauch, wirklich.

Dayan

13.10.2014, 20:47

Wahrscheinlich. Du bist doch, im Wortsinne genommen, auch ein Antisemit. ;)Du redest gehackten Schmonzes=Jidisch!

Dayan

13.10.2014, 20:47

Was? Alle Ukrainer? :basta: Das hättte ich nicht gedacht!Frage Putin!Er sagt es!

Dayan

13.10.2014, 20:48

Zum Einen dürften die Menschen, welche in Israel leben und sich Zionisten bezeichnen, so ziemlich die am meisten auf dem Planeten lebende rechtsradikalisierte Gesellschaft sein.
Und zum Anderen ist das, was Du als Abreibung bezeichnest, ein seit Jahrzehnten andauernder Völkermord an den Palästinensern, welche gegen ihren Willen ihre Heimat an eine extremst aggressive zumeist und mehrheitlich osteuropäische, ursprünglich khasarische, Bevölkerung abtreten sollen! Als weiteres Produkt dieser aggressiven Zionisten werden weitere Völker im Einflußbereich dieses Raubstaates gegeneinander aufgerieben, gewaltsam vertrieben, und den Europäern mit der Lüge des Schuldkults vor die Füße gekippt!

Shalom :hi:Du weißt,das ich Recht habe!

Dayan

13.10.2014, 20:50

Was soll man sagen ? Im Parlament sind Juden und Nazis.
Kann nicht ewig gut gehen.Ich mag Putin!Schliesslich hat er aus eigene Tasche die Jüdische Gemeinde von Moskow der Lubawitscher aufgebaut!

Dayan

13.10.2014, 20:52

Die Vorära Putins war ja nicht rühmlich mit Juden. Chodorkowski. Man kann Russen so einen Präsident nicht wünschen.Putin hat Cholodkowski nicht bestrAFT WEIL ER jUDE WAR! Anderen jüdischen Milliardären sind immer noch Milliardären die sich nicht gegen ihn Stellung nahmen!Auch vielen Juden!

Dayan

13.10.2014, 20:57

Die Vorära Putins war ja nicht rühmlich mit Juden. Chodorkowski. Man kann Russen so einen Präsident nicht wünschen.https://www.google.de/search?q=Juden+und+Putin&biw=1093&bih=478&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=BS48VMaILsuAywPVsILwDQ&ved=0CCAQsAQ

Dayan

13.10.2014, 21:01

Früher hat man sowas einfach ersäuft.Es gab und gibt Zeiten wo Menschen mit solschen Ideen entweder in die Irrenastalt sperrten oder ins Gefängnis wegen Gefährdung von andersdenkenden!

Dayan

13.10.2014, 21:02

Das wird sicher richtig sein; beantwortet die Frage jedoch immernoch nicht. Ich entlasse Dich aber jetzt aus der Pflicht. Wir sind hier schließlich nicht bei der Inquisition...und können ja ein andernmal darüber plaudern.:)Du bist ehrlich!Das schätze ich!

Panther

13.10.2014, 21:36

Auf Pavel Gubarev wurde vor wenigen Stunden ein Anschlag ausgeführt. Passiert ist es direkt an der Grenze Neurußland / Rußland.

https://de.wikipedia.org/wiki/Pawel_Jurjewitsch_Gubarew

http://www.bbc.com/news/world-europe-29593949

Querulator

13.10.2014, 23:03

Frage Putin!Er sagt es!

Okay! Ich frage ihn, wenn er das nächste Mal hier vorbeikommt.

Buella

13.10.2014, 23:19

Du weißt,das ich Recht habe!

Was ich weiß ist, daß Du keinen Peil hast und einer Lüge, getarnt als Phantom hinterher rennst!

;)

Widder58

14.10.2014, 00:13

Das hast du nicht verstanden. Wenn zwei das Gleicht tun, ist es nicht dasselbe. Amerikanische oder deutsche Militärs im Ausland führen keinen Krieg, sie verteidigen die Freiheit und sichern Frieden. Amerikanische Bomben bringen Demokratie und Menschenrechte. Wie im IRAK ! Russische Miltärs sind dagegen Invasoren.

Ist doch erstaunlich, was man dem Dumm-Michel alles unterschieben kann. Da gibt es tatsächlich noch ein paar Naivisten die glauben, wir hätten einen "transatlantischen Partner".

Nicht Sicher

14.10.2014, 05:38

MH17-KATASTROPHE
Australiens Premier will sich Putin vorknöpfen

http://m.bild.de/politik/ausland/flug-mh-17/australiens-premier-abbott-will-sich-putin-vorknoepfen-38127882,variante=S,wantedContextId=17410084.bildM obile.html

Der nächste US Lakai der nichts in der Hand hat und sich lächerlich machen möchte!

Na da bin ich gespannt, wie er sich Putin vorknöpfen wird!:D

http://www.youtube.com/watch?v=rJ9y1c73-IM#t=73

brain freeze

14.10.2014, 06:55

Na da bin ich gespannt, wie er sich Putin vorknöpfen wird!:D

http://www.youtube.com/watch?v=rJ9y1c73-IM#t=73

Lol. Ein Nervenflattern sagt mehr als tausend Worte. Das mit dem Vorknöpfen war sicher auch aus dem Kontext gerissen.

Querulator

14.10.2014, 09:47

Na da bin ich gespannt, wie er sich Putin vorknöpfen wird!:D
...

Keine Sorge! Man wird ihm schon auf die Sprünge helfen und ihm sagen, was da der Kontext zu sein hat.

PS: "Shit does not happen." Is this a sensitive comment?

borisbaran

14.10.2014, 13:32

Man muß sich das einfach alles mal andersherum vorstellen:
Bürgerkrieg in Mexiko - Rußland fordert USA auf, seine Truppen von der Grenze zu Mexiko zurückzuziehen.
Tut in diesem hypothetischen Falle die USA auch den Bürgerkrieg mit anheizen?

WIENER

14.10.2014, 13:53

Tut in diesem hypothetischen Falle die USA auch den Bürgerkrieg mit anheizen?

100%ig.

tosh

14.10.2014, 14:29

Frag einen Ukropen besser, wenn die überhaupt mögen.
Natürlich sind nicht alle Westukrainer Antisemiten, aber sehr viele sind gegen die jüdischen Ausbeuter (Multimilliardäre),
und die Nazihorden sind waschechte Antisemiten.

cajadeahorros

14.10.2014, 14:29

Tut in diesem hypothetischen Falle die USA auch den Bürgerkrieg mit anheizen?

Was weiß ich, was sie dann tun tut, Obamazäpfchen.

borisbaran

14.10.2014, 14:36

Was weiß ich, was sie dann tun tut, Obamazäpfchen.
Du solltest mal deine hypothetischen Szenarien mal etwas genauer ausarbeiten, Putinzäpfchen.

Bieleboh

14.10.2014, 20:07

Hier ein Umfrage zur Radawahl:

https://scontent-b.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/10492119_687962891293344_3286742788187843295_n.png ?oh=d899820e3b76ec53a26cd3b7d3068a70&oe=54BADBDB

ArtAllm

14.10.2014, 20:10

Russland ist seit 23 Jahren im Wandel, und da gehört seit Gorbi die Meinungsfreiheit dazu.

Die Meinungsfreiheit in der RF wurde mit dem Anfang des Konflikts in der Ukraine abgeschafft, jetzt ist Russland und die EU absolut gleichgeschaltet.

Irgendjemand muss ja die Machtbasis bilden. In USA sind es die Großindustriellen Clans, in China sind es die Parteifamilien in Russland sind es die ehemaligen Fabrikdirektoren. Wo ist das Problem?

Die Fabrikdirektoren gehörten zur Nomenklatura, diese Diebe haben nach dem Zerfall der UdSSR das geklaut, was ihnen nicht gehörte.
Eigentlich hätte man das Eigentum den Besitzern zurückgeben müssen, die nach 1917 enteignet wurden.

Was denn für eine Verharmlosung? In Russland bedient man sich den Heldenmythen. Der patriotische Soldat, der furchtlos den Eindringling zurückschlägt. Was ist daran verbrecherisch?

Es geht um die Führer, wie Lenin und Stalin, nicht um die Soldaten.
Es scheint, dass man in der RF mehr an Mythen interessiert ist, als an der wirklichen Geschichte.

Ich schätze die Lage so ein, dass der Westen Russland angreift, und Russland sich verteidigt. Wie das vor 75, 100, 200 und 300 Jahren der Fall war. Man ist mal wieder gierig auf die reiche Landmasse.

Das kommt, wenn man die reale Geschichte durch Mythen ersetzt.
In der RF ist keine Geschichtsforschung mehr möglich, und laut der durch die Gesetzgebung genehmigte Mythen war Russland immer das Opfer.

Aber wer die Geschichte kennt, der weiß, dass vor dem 1. WK Russland mit der Mobilisation früher angefangen hat, als Deutschland.
Nicht der beginnt den Krieg, der als erster schießt, sondern der, der als erster die Pistole auf den Gegner richtet.
Der Schlieffen Plan war eine Reaktion auf die Aktion der Russen.

Nachdem der Zar Nikolaus II. am 30. Juli 1914 die Mobilmachung anordnete, war das Deutsche Reich gezwungen zu handeln.

Im 2. WK hatte Stalin eigene Pläne gehegt, sein Gulagsystem auf ganz Europa auszubreiten, und er hatte auch eine reale Chance, das zu tun.

Darüber schreiben nicht nur Rezun, sondern auch Meltyukhov.

http://en.wikipedia.org/wiki/Stalin's_Missed_Chance

Heute muss Meltyukhov seine Meinung ändern, sonst kommt er in Russland in den Knast.

:D

Panther

14.10.2014, 20:10

Die Neurussen haben Vororte von Mariupol erobert.

http://www.youtube.com/watch?v=lW_deHwKNKk

http://www.youtube.com/watch?v=Hgiuuh4wvCU

http://www.youtube.com/watch?v=iDe8Uo3noFo

konfutse

14.10.2014, 20:11

Hier ein Umfrage zur Radawahl:

https://scontent-b.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/10492119_687962891293344_3286742788187843295_n.png ?oh=d899820e3b76ec53a26cd3b7d3068a70&oe=54BADBDB

Ich finde die UDAR mit dem CDU-Zögling nicht.

Bieleboh

14.10.2014, 20:12

Ich finde UDAR mit dem CDU-Zögling nicht.

Die sind beim Block Poroschenko mit dabei.

Dayan

14.10.2014, 20:16

Russen machen Israelisches Musik:http://www.youtube.com/watch?v=Mk1BKJSqxOo

KatII

14.10.2014, 20:27

Aber wer die Geschichte kennt, der weiß, dass vor dem 1. WK Russland mit der Mobilisation früher angefangen hat, als Deutschland.
Nicht der beginnt den Krieg, der als erster schießt, sondern der, der als erster die Pistole auf den Gegner richtet.
Der Schlieffen Plan war eine Reaktion auf die Aktion der Russen.

Nachdem der Zar Nikolaus II. am 30. Juli 1914 die Mobilmachung anordnete, war das Deutsche Reich gezwungen zu handeln.

Im 2. WK hatte Stalin eigene Pläne gehegt, sein Gulagsystem auf ganz Europa auszubreiten, und er hatte auch eine reale Chance, das zu tun.

Darüber schreiben nicht nur Rezun, sondern auch Meltyukhov.

http://en.wikipedia.org/wiki/Stalin's_Missed_Chance

Heute muss Meltyukhov seine Meinung ändern, sonst kommt er in Russland in den Knast.

:D
Das ist zwar Revisionismus, aber egal, irgendwie muss sich Deutschland ja von Altlasten befreien.
Dir scheint dennoch entgangen zu sein, dass die Sovjetmacht Geschichte ist.
Du willst Russland als den Agressor darstellen. Siehst du irgendwo Angriffe oder Überfälle seitens Russlands? Eben, Russland reagiert auf die Agression des Westens. Mehr kann sich Russland auch nicht erlauben. Wenn vor einem Jahr Russland noch die Stimme erheben konnte, um einen Angriff auf Syrien zu verhindern, so kann es heute nur an eigene Sicherheit denken.

KatII

14.10.2014, 20:31

Russen machen Israelisches Musik:http://www.youtube.com/watch?v=Mk1BKJSqxOo
Palestinenser machen russische Musik

http://www.youtube.com/watch?v=NMopzqVoJOA

borisbaran

14.10.2014, 20:32

[..]Du willst Russland als den Agressor darstellen. Siehst du irgendwo Angriffe oder Überfälle seitens Russlands?[...]
Ukraine, Georgien...

KatII

14.10.2014, 20:39

Ukraine, Georgien...

Das sind keine Angriffe, das sind Friedensmissionen. Du musst dich mal mehr Details und Hintergründen beschäftigen.

borisbaran

14.10.2014, 20:42

Das sind keine Angriffe, das sind Friedensmissionen. Du musst dich mal mehr Details und Hintergründen beschäftigen.
Friedensmissionen? Mann, bist du ein Scherzkeks, ehr das Gegenteil.

Dayan

14.10.2014, 20:54

Palestinenser machen russische Musik

http://www.youtube.com/watch?v=NMopzqVoJOAGut!

Dayan

14.10.2014, 21:08

Die Kurden werden ein Staat bekommen1Ein grosse Teil von den Türken,Irak und Syrien!Israel wird es als erste dies Anerkennen!

Dima

15.10.2014, 01:26

Was Sie sagen, macht gar keinen Sinn.
Entweder möchten Sie das Publikum verarschen, oder Sie haben keine Ahnung.

Wie schon erwähnt, ist der Rassist Avigdor Eskin Stammgast in der erwähnten russischen TV-Show, die vom Wladimir Solowjew moderiert wird.

Eskin ist ideologischer Nachfolger von Meir Kahane und Mitglied von Organisationen, die sogar in Israel als extremistisch eingestuft werden.

Und dieser Eskin ist Freund von Solowjew, Dugin etc, und diese Leute haben Einfluss auf Putin, der sich oft und gerne mit chassidischen Rabbinern fotografieren lässt.

Jeder kann googeln und selber herausfinden, was für Vögel die Chassiden sind.

Wie schon gesagt, Zionisten sind auf beiden Seiten des Konflikts sehr aktiv und, wie es scheint, sorgen dafür, dass die Feindschaft zwischen den Konfliktparteien zunimmt, indem sie im Osten der Ukraine Stalinisten unterstützen, und im Westen - Bandera-Nationalisten.

Wieso?

Einfach die Frage "Cui bono?" richtig beantworten.

Zweitens ist Solowjew israelischer Staatsbürger (laut Lenta.ru) und muss aus diesem Grund sich für das "Existenzrecht" von Israel einsetzen.
:D
Ja und, in der Talkshow sind auch Oppositionelle zu Gast, die antirussisch sind, wie dieser Boris Nadeschdin in der zitierten Talkshow. Heißt das jetzt, dass Solowjow antirussisch ist? Was ist das denn für eine verquere Logik?

Selbst wenn Solowjow die israelische Staatsbürgerschaft hat, na und? Ich habe neben der russischen auch die deutsche Staatsbürgerschaft. Heißt das zwangsläufig, dass ich Gauck und Merkel gut zu finden habe, und zu akzeptieren, dass Deutschland faktisch eine Kolonie der USA ist?

Im übrigen gibt es in Israel mehrere Bewegungen sog. antizionistischer Juden, die das Existenzrecht auch verneinen. Es ist bei weitem nicht so, dass alle, die in Israel leben, stramme Philosemiten sind.

Ich weiß ja nicht, zu wie vielen Juden du so Kontakt hast, aber ich habe in meinem Freundes- und Bekanntenkreis einige russischsprachige Juden. Und die erfüllen überhaupt nicht das Klischee philosemitischer Fanatiker. Bis auf wenige Ausnahmen, aber die sind unter den Juden selbst nicht besonders beliebt.

Wirst du nicht rot beim Lügen?Oder bist du so abgebrüht,das die Lügenmärchen nichts mehr ausmachen?
Wenn du nichts zum Thema beizutragen hast, halt dich bitte bedeckt.

Olli

15.10.2014, 07:40

Friedensmissionen? Mann, bist du ein Scherzkeks, ehr das Gegenteil.

...der Scherzkeks dürftest in dieser Angelegenheit eher du sein, nachdem unter anderem ziemlich unbestritten und sogar in einer Doku des deutschen Fernsehens bewiesen wurde, dass Georgien den Krieg begonnen hat.

...alle wissen das, nur die Betonköpfe beschwören einen russischen Eroberungskrieg..

Olli

15.10.2014, 07:43

Ja und, in der Talkshow sind auch Oppositionelle zu Gast, die antirussisch sind, wie dieser Boris Nadeschdin in der zitierten Talkshow. Heißt das jetzt, dass Solowjow antirussisch ist? Was ist das denn für eine verquere Logik?

Selbst wenn Solowjow die israelische Staatsbürgerschaft hat, na und? Ich habe neben der russischen auch die deutsche Staatsbürgerschaft. Heißt das zwangsläufig, dass ich Gauck und Merkel gut zu finden habe, und zu akzeptieren, dass Deutschland faktisch eine Kolonie der USA ist?

Im übrigen gibt es in Israel mehrere Bewegungen sog. antizionistischer Juden, die das Existenzrecht auch verneinen. Es ist bei weitem nicht so, dass alle, die in Israel leben, stramme Philosemiten sind.

Ich weiß ja nicht, zu wie vielen Juden du so Kontakt hast, aber ich habe in meinem Freundes- und Bekanntenkreis einige russischsprachige Juden. Und die erfüllen überhaupt nicht das Klischee philosemitischer Fanatiker. Bis auf wenige Ausnahmen, aber die sind unter den Juden selbst nicht besonders beliebt.

Wenn du nichts zum Thema beizutragen hast, halt dich bitte bedeckt.

:gp:...Volltreffer

Sondierer

15.10.2014, 07:46

Friedensmissionen? Mann, bist du ein Scherzkeks, ehr das Gegenteil.

Klar hat man Minderheiten geschützt.

Sondierer

15.10.2014, 07:48

Ukraine, Georgien...

Revolte ist Krieg: Von USA ausgehend.

Auf der Krim gab es keinen Krieg.

Sondierer

15.10.2014, 07:51

Tut in diesem hypothetischen Falle die USA auch den Bürgerkrieg mit anheizen?

Die haben ihn ausgelöst wie in Syrien.

cajadeahorros

15.10.2014, 07:54

Du solltest mal deine hypothetischen Szenarien mal etwas genauer ausarbeiten, Putinzäpfchen.

Geh doch endlich an die Front! Die heilige ukrainische Erde gegen die blutgierigen Monster aus Rußland verteidigen. Nich hier nur herumsitzen und nach NATO, Geld und Waffen plärren wie die feige Sau Jazenjuk.

Dayan

15.10.2014, 08:09

Ja und, in der Talkshow sind auch Oppositionelle zu Gast, die antirussisch sind, wie dieser Boris Nadeschdin in der zitierten Talkshow. Heißt das jetzt, dass Solowjow antirussisch ist? Was ist das denn für eine verquere Logik?

Selbst wenn Solowjow die israelische Staatsbürgerschaft hat, na und? Ich habe neben der russischen auch die deutsche Staatsbürgerschaft. Heißt das zwangsläufig, dass ich Gauck und Merkel gut zu finden habe, und zu akzeptieren, dass Deutschland faktisch eine Kolonie der USA ist?

Im übrigen gibt es in Israel mehrere Bewegungen sog. antizionistischer Juden, die das Existenzrecht auch verneinen. Es ist bei weitem nicht so, dass alle, die in Israel leben, stramme Philosemiten sind.

Ich weiß ja nicht, zu wie vielen Juden du so Kontakt hast, aber ich habe in meinem Freundes- und Bekanntenkreis einige russischsprachige Juden. Und die erfüllen überhaupt nicht das Klischee philosemitischer Fanatiker. Bis auf wenige Ausnahmen, aber die sind unter den Juden selbst nicht besonders beliebt.

Wenn du nichts zum Thema beizutragen hast, halt dich bitte bedeckt.Sprich weiter mit deinem Spiegel!

Nicht Sicher

15.10.2014, 08:38

Ja und, in der Talkshow sind auch Oppositionelle zu Gast, die antirussisch sind, wie dieser Boris Nadeschdin in der zitierten Talkshow. Heißt das jetzt, dass Solowjow antirussisch ist? Was ist das denn für eine verquere Logik?

Selbst wenn Solowjow die israelische Staatsbürgerschaft hat, na und? Ich habe neben der russischen auch die deutsche Staatsbürgerschaft. Heißt das zwangsläufig, dass ich Gauck und Merkel gut zu finden habe, und zu akzeptieren, dass Deutschland faktisch eine Kolonie der USA ist?

Im übrigen gibt es in Israel mehrere Bewegungen sog. antizionistischer Juden, die das Existenzrecht auch verneinen. Es ist bei weitem nicht so, dass alle, die in Israel leben, stramme Philosemiten sind.

Ich weiß ja nicht, zu wie vielen Juden du so Kontakt hast, aber ich habe in meinem Freundes- und Bekanntenkreis einige russischsprachige Juden. Und die erfüllen überhaupt nicht das Klischee philosemitischer Fanatiker. Bis auf wenige Ausnahmen, aber die sind unter den Juden selbst nicht besonders beliebt.

Für ArtAllm ist es wohl so: Haben ein Jude und ein Russe gemeinsam Umgang, so muss der Russe zwangsläufig vom Juden beherrscht werden. Wieso? Nun, weil Russen anscheinend für ArtAllm Untermenschen zu seien scheinen und deshalb immer den unterlegenen Part spielen müssen. Das ist die implizite russophobe Logik in allen seinen Beiträgen, was auch nicht verwunderlich ist, denn diese Propaganda ist englisch-transatlantischen Ursprungs und ist als Solche auch gedacht ihre Interessen zu vertreten, die absolut antirussisch sind.

Genau die gleiche Geschichte mit Stalin: Was macht es, dass er das russische Zarenreich unter einem anderen Namen und einer anderen Ideologie fortgesetzt hat und sogar geopolitisch stark erweitert hat? Dass er gegen trotzkistische Landesverräter vorgegangen ist? Nein, für ArtAllm und Co. ist das egal, Stalin war ihrer Meinung nach trotzdem ein Judenknecht.

Mir scheint es so, dass ArtAllm gerade wegen der vielen positiven Errungenschaften der Sowjetunion und nun Putins der teilweise daran anknüpft, so einen Hass auf das Land und seine Vertreter hat. Eben weil Stalin oligarchische Landesverräter bestraft hat, ist Stalin für Westler der Bösewicht. Denn jemand der prorussisch ist, wie ArtAllm es vorgibt, der kippt nicht soviel transatlantischen Propagandadreck über seine Heimat aus.

Und zu Solowjow: Ich sehe es so, dass er und seine Sendungen einfach ein Mittel zu Zweck sind, die Informationsblockade der russischen Medien zu brechen. Die reden ja immer noch davon, dass in der Ukraine die ukranische Armee agiert, dass es dort eine Regierung gibt usw. Alles Lügen, da es eine der Nato untergeordnete Armee ist und nicht die ukrainische. Und hier muss man Solowjow und seine Sendung einfach loben: Sie lassen Leute wie Starikov und Födorow auftreten, die Klartext reden! Bezeichnenderweise geht ArtAllm darauf gar nicht ein ...

brain freeze

15.10.2014, 09:55

Ja und, in der Talkshow sind auch Oppositionelle zu Gast, die antirussisch sind, wie dieser Boris Nadeschdin in der zitierten Talkshow. Heißt das jetzt, dass Solowjow antirussisch ist? Was ist das denn für eine verquere Logik?

Selbst wenn Solowjow die israelische Staatsbürgerschaft hat, na und? Ich habe neben der russischen auch die deutsche Staatsbürgerschaft. Heißt das zwangsläufig, dass ich Gauck und Merkel gut zu finden habe, und zu akzeptieren, dass Deutschland faktisch eine Kolonie der USA ist?

Im übrigen gibt es in Israel mehrere Bewegungen sog. antizionistischer Juden, die das Existenzrecht auch verneinen. Es ist bei weitem nicht so, dass alle, die in Israel leben, stramme Philosemiten sind.

Ich weiß ja nicht, zu wie vielen Juden du so Kontakt hast, aber ich habe in meinem Freundes- und Bekanntenkreis einige russischsprachige Juden. Und die erfüllen überhaupt nicht das Klischee philosemitischer Fanatiker. Bis auf wenige Ausnahmen, aber die sind unter den Juden selbst nicht besonders beliebt.

Wenn du nichts zum Thema beizutragen hast, halt dich bitte bedeckt.

Nur ein Hinweis: Man muss in diesem Zusammenhang ein bisschen mit dem Begriff Philosemit aufpassen. Gerade wenn er als Gegensatz zum Antisemitismus verstanden wird und man sich leicht in der Falle verfängt, die Antizionismus und Antisemitismus gleichsetzt bzw. Antizionismus als verkappten Antisemitismus bezeichnet, um antizionistische Positionen zu diskreditieren - wobei das natürlich nicht heißt, dass diese Dinge nicht auch zusammenfallen können.

borisbaran

15.10.2014, 13:19

Klar hat man Minderheiten geschützt.
Minderheiten? Die Minderheiten, die Terz machten, damit Moskau nen Vorwand hat?

Revolte ist Krieg: Von USA ausgehend.
Sicher, immer ist die USA schuld...

Auf der Krim gab es keinen Krieg.
Russland hat die Krim erobert und will noch ein paar Stückchen Ukraine als Nachtisch.

Die haben ihn ausgelöst wie in Syrien.
Wer den??

borisbaran

15.10.2014, 13:21

Geh doch endlich an die Front! Die heilige ukrainische Erde gegen die blutgierigen Monster aus Rußland verteidigen. Nich hier nur herumsitzen und nach NATO, Geld und Waffen plärren wie die feige Sau Jazenjuk.
Ad hominem auf Gossenniveau wie gehabt... OK, mach ich, aber nur, wenn du auch mitkommst (auf Putin's Kumpels in er Ukraine, natürlich)!

Sondierer

15.10.2014, 14:57

Minderheiten? Die Minderheiten, die Terz machten, damit Moskau nen Vorwand hat?

Die in der Geschichte schon mal geschlachtet wurden.

Sicher, immer ist die USA schuld... ja

Russland hat die Krim erobert und will noch ein paar Stückchen Ukraine als Nachtisch. Usa hat Ukraine erobert und ist böse weil die Krim als Nachtisch fehlt.

Wer den? Die Weltverbrecher USA

Nicht Sicher

15.10.2014, 15:54

Minderheiten? Die Minderheiten, die Terz machten, damit Moskau nen Vorwand hat?

Unser Baran, der wurzellose Kosmopolit und Liberast wie er leibt und lebt. Wenn man eine Lektion über eure grundsätzliche Verlogenheit machen wollte, könnte man deine Beiträge und speziell diesen hier als Lehrbuchbeispiel verwenden.

Wenn die USA Milliarden in die Umerziehung und daraus entstehende blutige Putsche investieren, dann hat der Borisbaran damit natürlich kein Problem. Ist ja schließlich nur die Förderung der Demokratie!

Wenn aber Russen in ihrem eigenen Land, welches durch den Verrat einiger Weniger und einem nachfolgenden Putsch herausgebrochen worden ist, so leben wollen wie sie es für richtig halten, dann ist es Terz machen. Man beachte dabei: du wirfst Russland eine Eroberung der Krim vor, hast aber kein Problem mit der Eroberung der Ukraine samt Krim Anfang der 90. Jahre durch den Westen.

Es ist Terz Machen, wenn man nicht will, dass man von Su-25 Bodenkampflugzeugen mitten in der Innenstadt zerfetzt wird. So geschehen am 2. Juni dieses Jahres! Oder wenn man nicht will, dass man in Gewerkschaftshäusern verbrannt und todgeprügelt wird. Noch früher geschehen, am 2. Mai dieses Jahres bevor es irgendwelche richtigen militärischen Kämpfe gab.

Du Oberdemokrat meinst also unterm Strich nicht nur, dass Russen kein Recht haben so zu leben wie sie es wollen, nein du bist sogar der Meinung, dass Russen schlichtweg wie Viech geschlachtet werden dürfen, wenn sie der Nato im Wege stehen. Denn genau das ist es, was die Nato macht und was du nicht kritisierst, sondern im Gegenteil noch versuchst schön zureden.

Man stelle sich die Situation mal vor: Deutsche Nazis treiben Juden in ein Gewerkschaftshaus zusammen, lassen sie dort verbrennen bzw. prügeln den Rest tot. Du würdest hier mit Schaum vor dem Mund sitzen und uns von einem neuen beginnenden Holocaust erzählen. Aber so, wenn es Russen in der Ukraine trifft? Da findet es unser transatlantischer Judennazi ganz toll.

Deine Antwort ist klar: ich unterstelle dir was, du bist nicht russenfeindlich und kein jüdischer Nazi und willst nur das Beste für Alle, Demokratie, Friede, Freude und Eierkuchen. Der übliche transatlantische Dreck halt.

Ach ja, Nachschlag: In Geoergien hat die Nato-Marionette Sackarschwilli Wohngebiete mit Artillerie beschießen lassen. Und wer ist für unseren Borisbaran der Bösewicht? Nicht etwas Sackarschwilli, sondern Putin und Russland, weil sie es mit militärischer Gewalt gestoppt haben.

unreal

15.10.2014, 16:51

Hier das Transkript einer heutigen Ansprache von Irina Farion, bei der mir schlecht wird. Das ist jene Parlamentsabgeordnete, die sich hervortat, indem sie kleine Kinder schikanierte.

http://youtu.be/w3R3pMtL3eo
Mann: Dreimal Ruhm der Freiwilligbataillonen!

Menge: Ruhm! Ruhm! Ruhm!

Farion: Ruhm der Ukraine!

Menge: Ruhm den Helden!

Farion: Wir haben diesen Leitspruch hierher gebracht. Er hat die ganze Ukraine erobert, obwohl es auch im Lande viele Sklaven gibt. Andächtler und Heuchler reißen ihre ungewaschenen Mäuler auf. Geht hart gegen sie vor, glaubt ihnen kein Wort, unter keinen Umständen. Entschuldigt, dass ich mit diesen Worten angefangen habe.

Ich bete zur Gottesmutter: Taufe unsere Feder und Schwerter! Weil nur die Völker, die das Wort haben, sind lebenswert (ein Zitat von ukrainischer Dichterin Lina Kostenko).
Noch eine geniale Frau unserer Politik, Olena Teliga (ukrainische Dichterin, wurde 1939 zum Mitglied der Organisation ukrainischen Nationalisten), sagte einmal: Der Ruhm einer Nation und die Stärke eines Staates gründen sich auf die Kunst und den Krieg. Dieser Krieg war absolut unvermeidbar und geschichtsmäßig.

Entschuldigt, ich zitiere hier Hitler nicht gerne, er hatte aber völlig recht, als er sagte: Die Kriege werden vor dem Beginn der Kriegshandlungen gewonnen. Die Kriege werden dann verloren, wenn die Lehrer und die Priester verloren hatten. Die Lehrer und die Priester haben auf der Krim, in Luhansk und in Donezk verloren.

Ukrainische Bücher, ukrainische Wörter, ukrainische Musik, ukrainische Ideen gab es dort nicht. Darum gibt es dort heute Putin. Alles in unserem Leben hängt davon ab, wie wir denken, welche Ziele wir uns setzen und wie viel Ukrainertum wir in unseren Seelen haben. Passt vor allem auf diejenigen auf, die jetzt die Strickhemden angezogen haben, weil es unter diesen Hemden keine ukrainische Seele gibt.
Wir kämpfen nicht nur an der Außenfront gegen den Aggressor Putin, den wir niemals verändern können.
Wir haben den einzigen Ausweg: Wir sollen Moskau vernichten. Dafür leben wir, dafür sind wir in diese Welt gekommen, um Moskau, dieses schwarze Loch im europäischen Sicherheitssystem, zu vernichten. Es geht vor allem um unsere Sicherheit. Der größte Feind sind nicht die Russen die an unseren Grenzen stehen. Der größte Feind ist hier, im Inneren des Landes. Sie haben typisch ukrainische Namen, die mit -enko, -tschuk und -uk enden. Sie sind aber hier, die Werwölfe und Wendehälse und Konjunkturgewinner, opportunistisch und kompromissfähig.
Ich wünsche uns allen, dass wir sie vorerst bei den kommenden Wahlen mit unseren Wahlzetteln erschießen.
Vorerst mit den Wahlzetteln. Weil diese Opportunisten 1917 die ukrainische Unabhängigkeit kaputt gemacht haben. Sie haben ukrainische Gesellschaft demilitarisiert. Sie haben auf starke ukrainische Armee verzichtet. Sie sprachen über die sogenannte “Demokratie”.
Der geniale Kotschubinsky sagte einmal:

“Demokratie ist ein Wort zum Lachen, ein komisches romantisches Wort.” Unser Staat braucht in der Wirklichkeit ein starkes militantes Selbstbewusstsein. Wir sind der wahre Kern der ukrainischen Politik, im Unterschied zu diesen Pseudoliberalen und Pseudodemokraten. Um uns soll der ukrainische Staat vereinigen.

Noch eine hervorragende Nationalistin, Olena Bdschilka, sagte: “Wie schön die Wiedergeburt eines Staates auch ist, so traurig sind seine Ruinen.”
Um die Ruinen zu vermeiden, sollte man 1917, 1946, 1991, 2004 und heute, 2014, gnadenlos gegen die Feinde vorgehen. Wir müssen aufpassen, weil wir nicht nur die Außen-, sondern auch die Heimatfront haben. Keine Vernunft ohne Willen und Gemüt. Eine neue Generation von Bandera-Anhängern wurde vom genialen Donzow (Ideologe des ukrainischen Nationalismus) ins Leben gerufen. Deshalb sollte heute jeder von uns sein Buch “Nationalismus” fest in der Hand halten. Nur Militärgewalt kann unsere Feinde im Aus- und Inland niederschlagen. Seid ihr bereit dazu? Das schlimmste Gift ist der Liberalismus. Deshalb müssen wir sie (die Liberalen) bei den kommenden Wahlen aus der Geschichte streichen.

Ich wünsche uns allen die Liebe zu sich selbst und den Hass zu den Feinden. Ruhm der Ukraine!

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=H7kL2FAMjpA#t=0

borisbaran

15.10.2014, 17:18

[...]Usa hat Ukraine erobert und ist böse weil die Krim als Nachtisch fehlt.[...]
Also wenn eine Regierung mit einem Land aus freien Stücken engere Beziehungen aufnimmt, dann ist das also ne Eroberung? Gut zu wissen.

Unser Baran, der wurzellose Kosmopolit und Liberast wie er leibt und lebt.[...]transatlantischer Judennazi[...]jüdischer Nazi[...]
Scheiß doch jemand anders vor die Füße, du Rechtsdepp! :fuck:

Nicht Sicher

15.10.2014, 17:48

Also wenn eine Regierung mit einem Land aus freien Stücken engere Beziehungen aufnimmt, dann ist das also ne Eroberung? Gut zu wissen.

Scheiß doch jemand anders vor die Füße, du Rechtsdepp! :fuck:

Gekaufte Funktionseliten die nach einem Staatsumsturz eingesetzt worden sind, sind also "ein Land, welches aus freien Stücken" mit seinem Arbeitgeberland engere Beziehungen eingeht? Bezeichnend, was du so unter Freiheit verstehst.

Und nein, ich bin nicht der Rechtsdepp unter uns, sondern du. Das sagt schon dein Name aus: Baran. Du redest Regime toll, welche Massenmord an Russen verübt haben. Wenn man dich darauf anspricht, gehst du nicht darauf ein und löscht es in den Zitaten sogar. Muss dir wirklich sehr stinken, dass eure transatlantischen Verbrechen bekannt werden.

ArtAllm

15.10.2014, 20:26

Du willst Russland als den Agressor darstellen. Siehst du irgendwo Angriffe oder Überfälle seitens Russlands?

Es ging um das Zarenreich und um die SU, nicht um die RF.

Wer lesen kann, der ist im Vorteil.

Sie ignorieren oder verdrehen meine Argumente und erfinden Strohmann-Argumente, die Sie dann "widerlegen".

:D

ArtAllm

15.10.2014, 20:55

Ja und, in der Talkshow sind auch Oppositionelle zu Gast, die antirussisch sind, wie dieser Boris Nadeschdin in der zitierten Talkshow. Heißt das jetzt, dass Solowjow antirussisch ist? Was ist das denn für eine verquere Logik?

Diesen Blödsinn können Sie Leuten erzählen, die kein Russisch sprechen.
Vor dem 2. WK hat man in Russland Leute an der Stelle erschossen, wenn man sie als "Anti-Semiten" einstufte, aber man konnte alles, was russisch war, in Russland frei verhöhnen und verspotten.

Darüber schreibt Alexander Solzhenitsyn (Solschenizyn, Солженицын) in seinen Werken.

Heute wird man in der RF für den "Anti-Semitismus" nicht an der Stelle erschossen, aber das Label "Антисемит" bedeutet in der RF das Ende der Karriere.

:D

Selbst wenn Solowjow die israelische Staatsbürgerschaft hat, na und?

Wenn er ein israelischer Staatsbürger ist, dann muss er in erster Linie Israel treu sein.

Ich habe neben der russischen auch die deutsche Staatsbürgerschaft. Heißt das zwangsläufig, dass ich Gauck und Merkel gut zu finden habe, und zu akzeptieren, dass Deutschland faktisch eine Kolonie der USA ist?

Ich kann mir nicht vorstellen, dass jemand gleichzeitig zwei Herren dienen kann (sprich zwei Staaten treu sein kann).

Das ist genau so aussichtslos, wie gleichzeitig der Ehefrau und der Geliebten treu zu bleiben.

:D

Im übrigen gibt es in Israel mehrere Bewegungen sog. antizionistischer Juden, die das Existenzrecht auch verneinen.

Was Sie alles nicht sagen!
Jedenfalls sind das keine israelische Staatsbürger.

:D

Wenn du nichts zum Thema beizutragen hast, halt dich bitte bedeckt.

Sie haben eine russische Sendung im Youtube eingestellt, ich habe ausführliche Informationen über die Sendung "Воскресный Вечер", den Moderator dieser Sendung "Владимир Соловьев" und die Stammgäste dieser Sendung, die überproportional jüdischer Abstammung sind, geliefert.

Zu den Stammgästen dieser Sendung gehört Авигдор Ескин (Avigdor Eskin), der in Israel als Extremist und Faschist gilt, aber in der erwähnten Sendung wird er vom Moderator als ein "anti-Faschist" präsentiert.

Das sind Fakten, die Sie nicht abstreiten können!

Deshalb ist die erwähnte Sendung ein Affenzirkus für ignorante Leute!

Kach (hebräisch: „[Nur] so!“) und Kahane Chai („Kahane lebt“) sind zwei rechtsextremistische, jüdische Organisationen und ehemalige Parteien in Israel. Sie wurden durch die israelischen Behörden wegen ihrer Unterstützung von Anschlägen gegen die arabische Minderheit und die israelische Regierung für illegal erklärt, existieren jedoch als Untergrundorganisationen weiter.[1] Die EU[2] sowie die USA[3] führen beide Organisationen auf ihrer Liste der Terrororganisationen.
...
Kach verfolgte einen aggressiven, zionistischen Nationalismus auf der einen und einem jüdisch-religiösen Fundamentalismus auf der anderen Seite. Kahane hatte mehrmals bestätigt, das weltliche System Israels beseitigen zu wollen und durch einen jüdischen Gottesstaat zu ersetzen, in dem die Einwohner nach den Gesetzen der Halacha leben sollen.[9] Er bekräftigte dabei, dass Judentum und Demokratie nicht dasselbe sind, und, dass eine „Jüdische Demokratie“ mit nichtjüdischen Wahlberechtigten sich selbst widerspreche, da sie den Nichtjuden eines Tages die Möglichkeit geben könnte, Israel als Judenstaat abzuwählen.[9][11]

Kahane berief sich dabei auf die Auserwähltheit des Volkes Israel.[9] Bekannt war Kach vor allem auch für die Forderung nach der Vertreibung der Palästinenser aus Israel und den besetzten Gebieten, sowie der eines Verbots des Geschlechtsverkehrs zwischen Juden und Nichtjuden.[9]

http://de.wikipedia.org/wiki/Kach_und_Kahane_Chai

Avigdor Eskin was born in 1960 to a secular Jewish family in Moscow.
...
He became an Orthodox Jew and committed Zionist.
...
He became the youngest underground Hebrew teacher, and translated Meir Kahane's Never Again manifesto into Russian.
...
In Israel, he became active in Meir Kahane's Kach movement, where he served as a key advisor.

http://en.wikipedia.org/wiki/Avigdor_Eskin

Соловьев - член правления Фонда поддержки демократии и социального прогресса (фонда Джабраиловых), Американского комитета предпринимательства в Москве, вице-президент Ассоциации молодых экономистов. Имеет гражданство России и Израиля.

[Solowjew ist Mitglied des Verwaltungsrates des Fonds für Demokratie und sozialen Fortschritt (Dzhabrailovs Fonds), des amerikanischen Komitees für Unternehmertum in Moskau, Vizepräsident der Vereinigung junger Wirtschaftswissenschaftler. Er ist Bürger von Russland und Israel.

http://lenta.ru/lib/14159311/

Shahirrim

15.10.2014, 21:04

Das ist zwar Revisionismus, aber egal, irgendwie muss sich Deutschland ja von Altlasten befreien.
Dir scheint dennoch entgangen zu sein, dass die Sovjetmacht Geschichte ist.
Du willst Russland als den Agressor darstellen. Siehst du irgendwo Angriffe oder Überfälle seitens Russlands? Eben, Russland reagiert auf die Agression des Westens. Mehr kann sich Russland auch nicht erlauben. Wenn vor einem Jahr Russland noch die Stimme erheben konnte, um einen Angriff auf Syrien zu verhindern, so kann es heute nur an eigene Sicherheit denken.

Ist dir das nicht recht? :D

Ist ja nicht mal der 2., sondern der 1. Weltkrieg. Da ist die Alleinschuld Deutschlands nicht mal durch den § 130 abgedeckt! So ein Mist aber auch.

Du schreibst zwar, dass es legitim sei, aber ist es dir auch legitim beim 2. Weltkrieg?

Oder darf Deutschland mal wieder als einziges Land nicht seine Geschichte ordnen, so dass wir nicht als alleinige Monster auf der Erde dastehen?

Dugin sagte, dass die Liberasten aus der Geschichte Russlands ein blutiges Missverständnis durch die Dämonisierung der Stalinzeit machten!

Warum darf Deutschland das nicht auch.

Es war eben auch nicht alles schlecht damals in Deutschland unter dem Führer! War das jetzt immer noch legitim? :D

Aber ich sehe eine bedrohliche Tendenz, die sich abzeichnet.

Nur deutscher Revisionismus ist böse, die anderen Länder halten da zusammen, um sich an Deutschlands "blutigem Missverständnis" sauber zu waschen.

Zusammen, mit dem Westen. Oder wenn es nicht geht, dann wirft Russland dem Westen vor, näher am "deutschen Faschismus" zu sein, als der Westen. Ebenso der Westen, der Russland vorwirft, näher am "deutschen Faschismus" zu sein. Dabei sehen wir doch gerade, wie wunderbar Zionisten und Nazis in der Ukraine miteinander können, weswegen diese Nazis auch in deutschen Medien eine gute Presse haben.

So einigen sich die Gegner Deutschlands mal wieder zu unserem Schaden. Man kann eben die Lüge nicht mit der Lüge bekämpfen.

KatII

15.10.2014, 22:07

Ist dir das nicht recht? :D

Ist ja nicht mal der 2., sondern der 1. Weltkrieg. Da ist die Alleinschuld Deutschlands nicht mal durch den § 130 abgedeckt! So ein Mist aber auch.

Du schreibst zwar, dass es legitim sei, aber ist es dir auch legitim beim 2. Weltkrieg?

Oder darf Deutschland mal wieder als einziges Land nicht seine Geschichte ordnen, so dass wir nicht als alleinige Monster auf der Erde dastehen?

Dugin sagte, dass die Liberasten aus der Geschichte Russlands ein blutiges Missverständnis durch die Dämonisierung der Stalinzeit machten!

Warum darf Deutschland das nicht auch.

Es war eben auch nicht alles schlecht damals in Deutschland unter dem Führer! War das jetzt immer noch legitim? :D

Aber ich sehe eine bedrohliche Tendenz, die sich abzeichnet.

Nur deutscher Revisionismus ist böse, die anderen Länder halten da zusammen, um sich an Deutschlands "blutigem Missverständnis" sauber zu waschen.

Zusammen, mit dem Westen. Oder wenn es nicht geht, dann wirft Russland dem Westen vor, näher am "deutschen Faschismus" zu sein, als der Westen. Ebenso der Westen, der Russland vorwirft, näher am "deutschen Faschismus" zu sein. Dabei sehen wir doch gerade, wie wunderbar Zionisten und Nazis in der Ukraine miteinander können, weswegen diese Nazis auch in deutschen Medien eine gute Presse haben.

So einigen sich die Gegner Deutschlands mal wieder zu unserem Schaden. Man kann eben die Lüge nicht mit der Lüge bekämpfen.
Wilhelm II und Nikolaus II waren Cousins und trotzdem hetzte der eine wilde Linksradikale auf die Monarche des anderen, infolge dessen musste er selbst abdanken.

So dumm wie der 1.WK angefangen hat, umso dümmer ging er zu Ende.

Im Ausbruch des 2.WK müssen stärker die Rollen Frankreichs, Großbritaniens, USA und des arschwedelnden Polens beleuchtet werden. Was interessant zu erfahren wäre, sind die Interessen des europäschen Geldadels und der amerikanischen Großindustriellen, und deren Einfluß auf die Politik in dieser Zeit.

Weil Deutschland der Verlierer des Krieges ist und die Geschichte von Gewinnern geschrieben wird, hat der Deutsche nichts zu sagen. Und dann spottet der Wessi über den Ossi und der Ossi ist beleidigt auf den Wessi. Dabei sollten sie froh sein, wieder vereint zu sein. Und dann wäre eine Annäherung an Russland heute von großer Bedeutung. 100 Jahre Feindschaft sind genug. Leider wird D die Besatzer nicht los.

Shahirrim

15.10.2014, 22:09

Diesen Blödsinn können Sie Leuten erzählen, die kein Russisch sprechen.
Vor dem 2. WK hat man in Russland Leute an der Stelle erschossen, wenn man sie als "Anti-Semiten" einstufte, aber man konnte alles, was russisch war, in Russland frei verhöhnen und verspotten.

Darüber schreibt Alexander Solzhenitsyn (Solschenizyn, Солженицын) in seinen Werken.

Heute wird man in der RF für den "Anti-Semitismus" nicht an der Stelle erschossen, aber das Label "Антисемит" bedeutet in der RF das Ende der Karriere.

:D

Wenn er ein israelischer Staatsbürger ist, dann muss er in erster Linie Israel treu sein.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass jemand gleichzeitig zwei Herren dienen kann (sprich zwei Staaten treu sein kann).

Das ist genau so aussichtslos, wie gleichzeitig der Ehefrau und der Geliebten treu zu bleiben.

:D

Was Sie alles nicht sagen!
Jedenfalls sind das keine israelische Staatsbürger.

:D

Sie haben eine russische Sendung im Youtube eingestellt, ich habe ausführliche Informationen über die Sendung "Воскресный Вечер", den Moderator dieser Sendung "Владимир Соловьев" und die Stammgäste dieser Sendung, die überproportional jüdischer Abstammung sind, geliefert.

Zu den Stammgästen dieser Sendung gehört Авигдор Ескин (Avigdor Eskin), der in Israel als Extremist und Faschist gilt, aber in der erwähnten Sendung wird er vom Moderator als ein "anti-Faschist" präsentiert.

Das sind Fakten, die Sie nicht abstreiten können!

Deshalb ist die erwähnte Sendung ein Affenzirkus für ignorante Leute!

Siehe den Beitrag darüber von mir, um meine Sorgen zu lesen.

Ich sehe Deutschland ebenfalls wieder in eine Isolation gleiten. Wie in den 2 Weltkriegen davor.

Am Ende einigen sich die Feinde dann wieder darauf, den Deutschen zu überfallen, da sie sich nicht trauen, gegenseitig zu vernichten. Das zeichnet sich wieder ab.

Aber was hältst du von dem Gerücht, dass die Zionisten inzwischen so verzweifelt sind, dass sie Judengerüchte streuen müssen, um jemanden zu verunglimpfen? Gerade bei Putin. Ich meine, es ist ja schon weit gekommen, dass die Abstammung Jude nicht mehr mit stolzer Brust getragen wird, wie vor 20 Jahren. Jetzt dient es wieder als Spaltwerkzeug.

Shahirrim

15.10.2014, 22:17

....
Im Ausbruch des 2.WK müssen stärker die Rollen Frankreichs, Großbritaniens, USA und des arschwedelnden Polens beleuchtet werden. Was interessant zu erfahren wäre, sind die Interessen des europäschen Geldadels und der amerikanischen Großindustriellen, und deren Einfluß auf die Politik in dieser Zeit.

Weil Deutschland der Verlierer des Krieges ist und die Geschichte von Gewinnern geschrieben wird, hat der Deutsche nichts zu sagen. Und dann spottet der Wessi über den Ossi und der Ossi ist beleidigt auf den Wessi. Dabei sollten sie froh sein, wieder vereint zu sein. Und dann wäre eine Annäherung an Russland heute von großer Bedeutung. 100 Jahre Feindschaft sind genug. Leider wird D die Besatzer nicht los.

:gp:
Ja, da stimme ich dir zu.

Dennoch kann man das nicht, in dem man sich darauf einigt, dem Gegner vorzuwerfen, wer dichter am deutschen Faschismus von damals dran ist!

Der sogenannte Faschismus als das maximale Böse auf der Welt in einer Welt ohne Werte und Glauben muss scheitern, da er nur ein Werkzeug der Propaganda ist.

Man sieht es doch, die Juden der Ukraine haben gar kein Problem mit den Bandera-Nazis.

Ich konnte es nachvollziehen, dass Russland im Februar und dann einige Monate diese Methode versucht, um den Westen mundtot zu machen. Aber man muss doch sehen, dass der Westen darauf gar nicht reagiert.

Er differenziert zwischen guten Nazis, die für jüdische Oligarchen kämpfen und schlechten Nazis, die ihre Heimat lieben, wie deutsche Patrioten (böser als ein deutscher Patriot geht gar nicht)! Solche deutschen Patrioten werden nach wie vor mit aller Härte verfolgt! Wehe dem Deutschen, der die Masseneinwanderung von Islamisten und Negern kritisiert. Der ist ein böser Nazi.

Da muss Russland dann anders agieren und nicht sich als die größeren und besseren Antifaschisten darstellen, um gegen den Westen zu agieren.

Ich wüsste da einen Weg. :D

Aber wahrscheinlich ist die offizielle Geschichte für Russland trotz allem noch profitabler, sonst würde man den Holograus doch fallen lassen. Nicht würde den Westen mehr ins Mark treffen, als so ein Schritt!

spezialeinheit

16.10.2014, 03:40

Bundeswehr-Soldat bei pro-russischen Separatisten

Ein fahnenflüchtiger Fallschirmjäger der Bundeswehr hat sich nach Informationen der „Süddeutschen Zeitung” womöglich den pro-russischen Separatisten in der Ost-Ukraine angeschlossen.
Es gebe Hinweise, dass der Soldat dort bereits an Gefechten teilgenommen habe, schreibt die „SZ“ unter Berufung auf eine nicht näher bezeichnete interne Meldung zu dem Vorgang.
Demnach war der Hauptgefreite, der zu den Fallschirmjägern im niedersächsischen Seedorf gehört, kürzlich zunächst für zwei Wochen krankgeschrieben.
Danach sei er „nicht zum Dienst erschienen“, heißt es in einer vertraulichen Meldung. „Mit ihm fehlt seine Gefechtsausrüstung.“
Und weiter: „Ermittlungen haben ergeben, dass er sich wahrscheinlich in die Ukraine abgesetzt hat, um dort die pro-russischen Separatisten zu unterstützen.“ Nach „Aussage eines Zeugen“, der mit dem Soldaten über WhatsApp Verbindung gehabt habe, „befand sich der Soldat bereits in Gefechten in der Ukraine“.
Der deutsche Staatsbürger wurde nach Angaben aus Militärkreisen 1991 in der zerfallenden Sowjetunion geboren. Er habe sich vor zwei Jahren als Zeitsoldat für vier Jahre verpflichtet.
In Militärkreisen wird versichert, dass er keine Schusswaffe der Bundeswehr mitgenommen habe. Offiziell wollte sich die Bundeswehr bisher nicht weiter äußern und verwies auf die laufenden Ermittlungen.

http://m.bild.de/politik/inland/bundeswehr/soll-bei-pro-russischen-separatisten-sein-38168870,variante=S,wantedContextId=38167338.bildM obile.html

Para ou rien

16.10.2014, 03:46

Jaja, Seedorf, 313, "Russenbataillon". :D

KatII

16.10.2014, 07:58

Sondierer

16.10.2014, 09:14

Also wenn eine Regierung mit einem Land aus freien Stücken engere Beziehungen aufnimmt, dann ist das also ne Eroberung? Gut zu wissen. Einen gewaltsamen Putsch mit 100 Toten fianziert und organisiert.

Scheiß doch jemand anders vor die Füße, du Rechtsdepp! :fuck:

Sagt der Judennazi.

Sondierer

16.10.2014, 09:19

Also wenn eine Regierung mit einem Land aus freien Stücken engere Beziehungen aufnimmt, dann ist das also ne Eroberung? Gut zu wissen.

Scheiß doch jemand anders vor die Füße, du Rechtsdepp! :fuck:

Schau ich helfe dir, damit andere auch was zu lesen haben. Deine schmierige Zitatkürzerei von Nichtsicher.
Was euch nicht in den Kram passt ist Nazi.

Unser Baran, der wurzellose Kosmopolit und Liberast wie er leibt und lebt. Wenn man eine Lektion über eure grundsätzliche Verlogenheit machen wollte, könnte man deine Beiträge und speziell diesen hier als Lehrbuchbeispiel verwenden.

Wenn die USA Milliarden in die Umerziehung und daraus entstehende blutige Putsche investieren, dann hat der Borisbaran damit natürlich kein Problem. Ist ja schließlich nur die Förderung der Demokratie!

Wenn aber Russen in ihrem eigenen Land, welches durch den Verrat einiger Weniger und einem nachfolgenden Putsch herausgebrochen worden ist, so leben wollen wie sie es für richtig halten, dann ist es Terz machen. Man beachte dabei: du wirfst Russland eine Eroberung der Krim vor, hast aber kein Problem mit der Eroberung der Ukraine samt Krim Anfang der 90. Jahre durch den Westen.

Es ist Terz Machen, wenn man nicht will, dass man von Su-25 Bodenkampflugzeugen mitten in der Innenstadt zerfetzt wird. So geschehen am 2. Juni dieses Jahres! Oder wenn man nicht will, dass man in Gewerkschaftshäusern verbrannt und todgeprügelt wird. Noch früher geschehen, am 2. Mai dieses Jahres bevor es irgendwelche richtigen militärischen Kämpfe gab.

Du Oberdemokrat meinst also unterm Strich nicht nur, dass Russen kein Recht haben so zu leben wie sie es wollen, nein du bist sogar der Meinung, dass Russen schlichtweg wie Viech geschlachtet werden dürfen, wenn sie der Nato im Wege stehen. Denn genau das ist es, was die Nato macht und was du nicht kritisierst, sondern im Gegenteil noch versuchst schön zureden.

Man stelle sich die Situation mal vor: Deutsche Nazis treiben Juden in ein Gewerkschaftshaus zusammen, lassen sie dort verbrennen bzw. prügeln den Rest tot. Du würdest hier mit Schaum vor dem Mund sitzen und uns von einem neuen beginnenden Holocaust erzählen. Aber so, wenn es Russen in der Ukraine trifft? Da findet es unser transatlantischer Judennazi ganz toll.

Deine Antwort ist klar: ich unterstelle dir was, du bist nicht russenfeindlich und kein jüdischer Nazi und willst nur das Beste für Alle, Demokratie, Friede, Freude und Eierkuchen. Der übliche transatlantische Dreck halt.

Ach ja, Nachschlag: In Geoergien hat die Nato-Marionette Sackarschwilli Wohngebiete mit Artillerie beschießen lassen. Und wer ist für unseren Borisbaran der Bösewicht? Nicht etwas Sackarschwilli, sondern Putin und Russland, weil sie es mit militärischer Gewalt gestoppt haben.

Shahirrim

16.10.2014, 16:58

Bundeswehr-Soldat bei pro-russischen Separatisten

http://m.bild.de/politik/inland/bundeswehr/soll-bei-pro-russischen-separatisten-sein-38168870,variante=S,wantedContextId=38167338.bildM obile.html

Ich hatte in meiner Grundwehrdienstzeit in meinem Zug 3 Russen, also ist das kein Wunder. Auf 40 Leute kommen da 2-4 Russen. Jedenfalls damals 2006.

Ich wette, das hier ist auch ein Russlanddeutscher.

ArtAllm

16.10.2014, 20:54

Ist dir das nicht recht? :D

Ist ja nicht mal der 2., sondern der 1. Weltkrieg. Da ist die Alleinschuld Deutschlands nicht mal durch den § 130 abgedeckt! So ein Mist aber auch.

Du schreibst zwar, dass es legitim sei, aber ist es dir auch legitim beim 2. Weltkrieg?

Oder darf Deutschland mal wieder als einziges Land nicht seine Geschichte ordnen, so dass wir nicht als alleinige Monster auf der Erde dastehen?

Putin, Lawrow und Co. sind nicht daran interessiert, die Geschichtsschreibung den Forschern zu überlassen.
Auch in Russland wird jetzt die Geschichte per Gesetz "festgeschrieben", wer aus der Reihe tanzt, der kommt in den Knast.

Dugin sagte, dass die Liberasten aus der Geschichte Russlands ein blutiges Missverständnis durch die Dämonisierung der Stalinzeit machten!

Alexander Dugin ist ein widerlicher Spinner, und Avigdor Eskin ist sein Freund.

Warum darf Deutschland das nicht auch.

Weil Putin und seine Berater (wie Dugin oder Eskin) daran nicht interessiert sind.

Dabei sehen wir doch gerade, wie wunderbar Zionisten und Nazis in der Ukraine miteinander können, weswegen diese Nazis auch in deutschen Medien eine gute Presse haben.

Wie schon gesagt, die Zionisten agieren auf beiden Seiten. Einige unterstützen die Stalinisten in Russland und der Ost-Ukraine, die anderen- die Nationalisten in der West-Ukraine.

Bei Licht betrachtet mach das Sinn.
Die Zionisten sind daran interessiert, dass die Kluft zwischen Russland und der Ukraine immer tiefer wird.

So einigen sich die Gegner Deutschlands mal wieder zu unserem Schaden. Man kann eben die Lüge nicht mit der Lüge bekämpfen.

Nun, es gibt Sachen, die im Interesse der Stalinisten, der Zionisten und der "Demokraten" sind, und dass ist die Aufrechterhaltung der Geschichtsschreibung, die in Nürnberg bestimmt wurde.

Die ukrainischen Nationalisten sind nur nützliche Idioten, das europäische Fußvolk - nur Kanonenfutter.

Übrigens, für Dugin ist es völlig egal, ob in Russland oder West-Europa in 50 Jahren Europäern oder Chinesen leben werden.

Er ist ein "державник", bei ihm geht es primär um einen starken Staat, nicht um die Bewohner des Staates, die Menschen sind austauschbar.

Olli

16.10.2014, 20:58

Ich hatte in meiner Grundwehrdienstzeit in meinem Zug 3 Russen, also ist das kein Wunder. Auf 40 Leute kommen da 2-4 Russen. Jedenfalls damals 2006.

Ich wette, das hier ist auch ein Russlanddeutscher.

Er hat das Richtige getan...

Shahirrim

16.10.2014, 20:59

Putin, Lawrow und Co. sind nicht daran interessiert, die Geschichtsschreibung den Forschern zu überlassen.
Auch in Russland wird jetzt die Geschichte per Gesetz "festgeschrieben", wer aus der Reihe tanzt, der kommt in den Knast.

Alexander Dugin ist ein widerlicher Spinner, und Avigdor Eskin ist sein Freund.

Weil Putin und seine Berater (wie Dugin oder Eskin) daran nicht interessiert sind.

Wie schon gesagt, die Zionisten agieren auf beiden Seiten. Einige unterstützen die Stalinisten in Russland und der Ost-Ukraine, die anderen- die Nationalisten in der West-Ukraine.

Bei Licht betrachtet mach das Sinn.
Die Zionisten sind daran interessiert, dass die Kluft zwischen Russland und der Ukraine immer tiefer wird.

Nun, es gibt Sachen, die im Interesse der Stalinisten, der Zionisten und der "Demokraten" sind, und dass ist die Aufrechterhaltung der Geschichtsschreibung, die in Nürnberg bestimmt wurde.

Die ukrainischen Nationalisten sind nur nützliche Idioten, das europäische Fußvolk - nur Kanonenfutter.

Übrigens, für Dugin ist es völlig egal, ob in Russland oder West-Europa in 50 Jahren Europäern oder Chinesen leben werden.

Er ist ein "державник", bei ihm geht es primär um einen starken Staat, nicht um die Bewohner des Staates, die Menschen sind austauschbar.

Sehe ich noch nicht ganz so schwarz wie du, aber man muss wachsam sein.

ArtAllm

16.10.2014, 21:04

So dumm wie der 1.WK angefangen hat, umso dümmer ging er zu Ende.

Niemand hat damit gerechnet, dass es zu einem Weltkrieg kommt, sprich das die USA sich in die europäischen Gelegenheiten einmischen werden. Eigentlich waren die Briten schon bereit, einen Friedensvertrag zu schließen, aber dann kamen die Zionisten mit ihrer "Balfour Declaration", und aus einem kleinen europäischen Konflikt, der schon quasi zu ende war, wurde ein brutaler Weltkrieg.

Alle Parteien gingen davon aus, dass der Krieg nur höchstens ein Jahr dauern kann, dann sind die Ressourcen ausgeschöpft, niemand hat damals den Einfluss der Zionisten ernst genommen.

Im Ausbruch des 2.WK müssen stärker die Rollen Frankreichs, Großbritaniens, USA und des arschwedelnden Polens beleuchtet werden. Was interessant zu erfahren wäre, sind die Interessen des europäschen Geldadels und der amerikanischen Großindustriellen, und deren Einfluß auf die Politik in dieser Zeit.

Ja, sehr interessant, können Sie bitte mehr vom "europäischen Geldadel" erzählen!

:D

Weil Deutschland der Verlierer des Krieges ist und die Geschichte von Gewinnern geschrieben wird, hat der Deutsche nichts zu sagen.

Ich bin für eine Welt, in der die Geschichte von neutralen Geschichtsforschern geschrieben wird.

Weder die "Demokraten", noch die Zionisten oder die Stalinisten in der RF oder der Ost-Ukraine sind in der Wahrheit und neutralen Geschichtsforschung interessiert, deshalb können diese verlogenen Drecksäcke nicht Freunde der Deutschen sein.

Shahirrim

16.10.2014, 21:09

Er hat das Richtige getan...

Sicher, im Falle der BRD bedaure ich das auch nicht.

Aber man darf solche Dinge nicht als eine großartige Zukunft einer künftigen deutschen Armee zum Vorbild nehmen, auch wenn die ganzen Russen und Russlanddeutschen dies auf ewig so haben wollen, wie ich auch nachvollziehen kann.

Man muss auf andere Weise ein stabiles Bündnis hinkriegen, nicht eine deutsche Armee voller Russen, die bei jeder Gelegenheit überläuft.

Denn man kann trotz allem nicht erwarten, dass ewiger Frieden zwischen unseren Nationen herrscht, auch wenn ich das gerne hätte.

Olli

16.10.2014, 21:16

Sicher, im Falle der BRD bedaure ich das auch nicht.

Aber man darf solche Dinge nicht als eine großartige Zukunft einer künftigen deutschen Armee zum Vorbild nehmen, auch wenn die ganzen Russen und Russlanddeutschen dies auf ewig so haben wollen, wie ich auch nachvollziehen kann.

Man muss auf andere Weise ein stabiles Bündnis hinkriegen, nicht eine deutsche Armee voller Russen, die bei jeder Gelegenheit überläuft.

Denn man kann trotz allem nicht erwarten, dass ewiger Frieden zwischen unseren Nationen herrscht, auch wenn ich das gerne hätte.

...wie willst du das denn machen mit einer Gesellschaft in der es bereits 18 Millionen Bürger mit Migrationshintergrund gibt..

...die "Deutsche Armee" von der du sprichst, ist Geschichte...die wird es nie wieder geben..

ArtAllm

16.10.2014, 21:17

Siehe den Beitrag darüber von mir, um meine Sorgen zu lesen.

Ich sehe Deutschland ebenfalls wieder in eine Isolation gleiten. Wie in den 2 Weltkriegen davor.

Am Ende einigen sich die Feinde dann wieder darauf, den Deutschen zu überfallen, da sie sich nicht trauen, gegenseitig zu vernichten. Das zeichnet sich wieder ab.

Es gibt heute kein unabhängiges Deutschland, deshalb müssen Sie sich keine Sorgen machen.
So lange Deutschland abhängig ist, kann es nicht in die Isolation gleiten, dafür haben die deutschen Politiker keine Eier.

Aber was hältst du von dem Gerücht, dass die Zionisten inzwischen so verzweifelt sind, dass sie Judengerüchte streuen müssen, um jemanden zu verunglimpfen? Gerade bei Putin. Ich meine, es ist ja schon weit gekommen, dass die Abstammung Jude nicht mehr mit stolzer Brust getragen wird, wie vor 20 Jahren. Jetzt dient es wieder als Spaltwerkzeug.

Ich glaube nicht, dass im Osten jemand mit stolzer Brust sich "Jude" nannte.

Und die Zionisten wussten schon immer, wie man das ausnutzt.

So sahen die "farbigen Revolutionen" vor mehr als 50 Jahren aus, seit dem hat sich wenig geändert.

Mit viel Geld lassen sich die Mullas und die Kriminellen kaufen, und den Mossadeq als einen Juden darzustellen war auch OK, wenn es dem Endziel diente:

So Kermit Roosevelt went off and did other things with his money. For example, he bribed mullahs, the religious leaders in Iran, to begin denouncing Mossadeq from the pulpit as an atheist, or non-believer, which was not true as Mossadeq was a devout Twelver Shi'ite. He bribed newspaper editors and reporters, to the point where he had 80% of the Iranian press in his payroll.

And what that meant was that every day, Iranians would wake up to news reports and commentaries about how Mossadeq was Jewish, he was homosexual, he was a British agent, just about anything bad you could think of, would show up day after day in practically every newspaper in Tehran. So by the spreading around of money, Kermit Roosevelt was immediately going to change the public tenor and view of Mossadeq.

http://www.abc.net.au/radionational/programs/rearvision/oil-democracy-and-a-cia-coup/3219856#transcript

Shahirrim

16.10.2014, 21:24

...wie willst du das denn machen mit einer Gesellschaft in der es bereits 18 Millionen Bürger mit Migrationshintergrund gibt..

...die "Deutsche Armee" von der du sprichst, ist Geschichte...die wird es nie wieder geben..

Nur weil du aufgegeben hast, tue ich das noch nicht.

Towarish

16.10.2014, 22:10

Übrigens, für Dugin ist es völlig egal, ob in Russland oder West-Europa in 50 Jahren Europäern oder Chinesen leben werden.

Er ist ein "державник", bei ihm geht es primär um einen starken Staat, nicht um die Bewohner des Staates, die Menschen sind austauschbar.

Gibt es dafür eine Quelle?
Habe ich bisher noch nie gehört.

Niemand hat damit gerechnet, dass es zu einem Weltkrieg kommt, sprich das die USA sich in die europäischen Gelegenheiten einmischen werden. Eigentlich waren die Briten schon bereit, einen Friedensvertrag zu schließen, aber dann kamen die Zionisten mit ihrer "Balfour Declaration", und aus einem kleinen europäischen Konflikt, der schon quasi zu ende war, wurde ein brutaler Weltkrieg.

Alle Parteien gingen davon aus, dass der Krieg nur höchstens ein Jahr dauern kann, dann sind die Ressourcen ausgeschöpft, niemand hat damals den Einfluss der Zionisten ernst genommen.

Geschichtsschreibung a la Goebbels.

Ich bin für eine Welt, in der die Geschichte von neutralen Geschichtsforschern geschrieben wird.

Weder die "Demokraten", noch die Zionisten oder die Stalinisten in der RF oder der Ost-Ukraine sind in der Wahrheit und neutralen Geschichtsforschung interessiert, deshalb können diese verlogenen Drecksäcke nicht Freunde der Deutschen sein.

Mit anderen Worten, du bist für eine Geschichtsschreibung in der Deutschland eine weiße Weste hat.

brain freeze

17.10.2014, 06:59

:gp:
Ja, da stimme ich dir zu.

Dennoch kann man das nicht, in dem man sich darauf einigt, dem Gegner vorzuwerfen, wer dichter am deutschen Faschismus von damals dran ist!

Der sogenannte Faschismus als das maximale Böse auf der Welt in einer Welt ohne Werte und Glauben muss scheitern, da er nur ein Werkzeug der Propaganda ist.

Man sieht es doch, die Juden der Ukraine haben gar kein Problem mit den Bandera-Nazis.

Ich konnte es nachvollziehen, dass Russland im Februar und dann einige Monate diese Methode versucht, um den Westen mundtot zu machen. Aber man muss doch sehen, dass der Westen darauf gar nicht reagiert.

Er differenziert zwischen guten Nazis, die für jüdische Oligarchen kämpfen und schlechten Nazis, die ihre Heimat lieben, wie deutsche Patrioten (böser als ein deutscher Patriot geht gar nicht)! Solche deutschen Patrioten werden nach wie vor mit aller Härte verfolgt! Wehe dem Deutschen, der die Masseneinwanderung von Islamisten und Negern kritisiert. Der ist ein böser Nazi.

Da muss Russland dann anders agieren und nicht sich als die größeren und besseren Antifaschisten darstellen, um gegen den Westen zu agieren.

Ich wüsste da einen Weg. :D

Aber wahrscheinlich ist die offizielle Geschichte für Russland trotz allem noch profitabler, sonst würde man den Holograus doch fallen lassen. Nicht würde den Westen mehr ins Mark treffen, als so ein Schritt!

Hier werden mehrere Dinge zusammengerührt, so dass die Schlussfolgerungen entsprechend eindimensional ausfallen müssen.

Die Reaktion Russlands auf einen AKTUELLEN Konflikt solltest Du nicht mit einem unterstellten staatlichen Geschichtsdogma verwechseln (Das ist ein Extrathema, für das mir keine verlässlichen Quellen vorliegen, die eine strafbewährte offizielle HC-Geschichtspolitik bestätigen, aber jedenfalls hier nicht hergehören.).

Dass sich ukrainische Ultranationalisten, die mordend in die Ostukaine einfallen, explizit auf geschichtliche Vorgänge beziehen, die eben einen Zusammenhang mit dem deutschen Faschismus/Nationalsozialismus und dem Überfall auf die UdSSR herstellen, ist keine russische Erfindung oder russische Propaganda.

Klar ist natürlich, dass sich DANN die russische bzw. ostukrainische Verteidigungshaltung ideologisch AUCH auf den Vaterländischen Verteidigungskrieg bezieht, der nun mal unter Stalin stattfand. Diese "stalinistische" Lesart ist aber nur EINE neben der russisch-nationalistischen (Georgsbänder, Neurussland ...), die sich auf vorsowjetische Zeit bezieht.

Zu berücksichtigen ist außerdem, dass die Russen den deutschen Nationalsozialismus (Faschismus) nicht mit der deutschen Kulturnation gleichsetzen und dass der HC für Russland tendenziell hinter dem Erbe und den Opfern des Vaterländischen Krieges zurücktritt. Russland unterscheidet heute ebenso zwischen Merkels Erfüllungspolitik und der eher sanktionskritischen Haltung der deutschen Wirtschaft bzw. der NATO-kritischen Haltung der deutschen Bevölkerung.

Es geht Russland offenkundig NICHT darum, den Westen mit politischen oder "historischen" Mitteln zu destabilisieren oder zu beschädigen, sondern Russland sucht "adäquate" Verteidigungsstrategien gegen einen amerikanischen-europäischen Angriff und die Rückkehr zur Berechenbarkeit, Kooperation und Vertragstreue. Historische Aufarbeitung hat damit erst einmal nichts zu tun. Tendenziell sind Russen eher bereit zu verzeihen, als westliche Politik, die auf divide et impera setzt und den Konflikt braucht (Strategie der Spannung).

Wolfger von Leginfeld

17.10.2014, 08:38

Wenn man die "West"-Zeitungen durchblättert hat man eher das Gefühl, dass in Russland schon alles zusammengebrochen ist und die meisten Bürger dort bettelnd durch die Gegend laufen...

Russland: Industrie wächst trotz westlicher Sanktionen

Die verarbeitende Industrie legte demnach im September am stärksten zu: das Wachstum gegenüber August betrug 4,1 Prozent und aufs Jahr berechnet 3,6 Prozent. Die Gewinnung von Rohstoffen wuchs seit September 2013 um 2,4 Prozent...

weiter:http://www.contra-magazin.com/2014/10/russland-industrie-waechst-trotz-westlicher-sanktionen/

Dayan

17.10.2014, 08:42

Wolfger von Leginfeld

17.10.2014, 08:47

Um ehrlich zu sein ich glaube es nicht!Die Industriellen und die Oligarchen laufen Sturm beim Putin!

Stimmt man glaubt es kaum, aber ich habe darüber auch schon von absolut neutraler Seite gelesen.

Aus der Schweizer Handelszeitung(!):

Russlands Wirtschaft nicht im Herzen getroffen

Während die ukrainische Wirtschaft darbt, schlägt sich Russland relativ gut...

weiter:http://www.handelszeitung.ch/politik/russlands-wirtschaft-nicht-im-herzen-getroffen-676958

------------------

Ich kenne auch etliche österreichische Firmen, die weiter massiv in Russland investieren und bestätigen, dass man dort noch richtig Kohle machen kann. (von Immos bis Maschinen)

KatII

17.10.2014, 08:51

Wolfger von Leginfeld

17.10.2014, 08:58

Das ist die logische Folge der Isolation Russlands durch den Westen. Der Industriemotor wird jetzt in Schwung gebracht, da wären die Oligarchen ganz schön doof, jetzt abzuhauen.

Wer abhaut, braucht wahrscheinlich auch gar nicht mehr zurückkommen, würde wahrscheinlich auch ersetzt werden von neuen Kräften. Aber eines ist klar, Putin kümmert sich derzeit wohl mehr um die russ. Wirtschaft als je zuvor, alleine das gibt schon Schub. Weiters profitiert, wie du sagst, auch die eigene Wirtschaft, Industrie, vorallem Landwirtschaft. Wo es Probleme gibt, springen, laut Schweizern, Chinesen, Asiaten oder andere ein. Niemand hat ja je behauptet, dass die Sanktionen gegen Russland nicht Schwierigkeiten brächten, am wenigsten die Russen selbst, aber dass nun die "West"-Medien Russland als eine Art Pleite-Staat darstellen ist schon absurd im Angesicht der Überschuldung, der Massenarbeitslosigkeit und der Wirtschaftsstagnation und vielfach Rezession in EU-Europa.

Katana

17.10.2014, 09:16

Niemand hat ja je behauptet, dass die Sanktionen gegen Russland nicht Schwierigkeiten brächten, am wenigsten die Russen selbst, aber dass nun die "West"-Medien Russland als eine Art Pleite-Staat darstellen ist schon absurd im Angesicht der Überschuldung, der Massenarbeitslosigkeit und der Wirtschaftsstagnation und vielfach Rezession in EU-Europa.

Richtig und dieser Aspekt der Ukraine Krise ist für mich auch der eigentliche Super Gau , westlicher Inkompetenz im Verhalten gegenüber
Russland .
Gerade der Westen , der Kapitalismus in Reinkultur schnallt es nicht , daß Russland sich bei Sanktionen verstärkt andern Märkten
zuwenden könnte und man mit Wirtschaftssanktionen gegen Russland ganz logischer Weise vor allem eines bewirkt , nämlich
einen erheblichen Ostruck und eine Entspannung im Russland/China Verhältnis .

Für minimale Wirkung bringt man das globale Wirtschaftsgefüge zu ungunsten des Westens in Bewegung , dümmer
gehts eigentlich kaum .

tosh

17.10.2014, 09:38

FranzKonz

17.10.2014, 10:09

... schlägt sich Russland relativ gut ...

Warum auch nicht. Russland ist groß und hat so ziemlich jeden Rohstoff im eigenen Land. Auf lange Sicht ist es für manche russische Branche vielleicht sogar gut, wenn sie nicht im direkten Preiskampf mit den hochtechnisierten Betrieben im Westen steht. Putin ist ein cleverer Bursche, der diesen Aspekt sicherlich fördern wird.

Lediglich auf lange Sicht wird die Konzentration der Macht auf einen Mann den Russen noch Probleme bereiten. Putin ist inzwischen 62 Jahre alt, lange wird er das nicht mehr durchhalten.

In der Beziehung haben die westlichen Demokratien ihre Vor- und Nachteile: Sie reagieren sehr viel langsamer, aber sie haben eine relativ stabile Struktur, die minimal von der Pappnase abhängt, die gerade mehr oder weniger zufällig vorn dran steht. So kann die Wirtschaft langfristig planen und hat alleine auf Grund der Struktur eine gewisse Investitionssicherheit.

Die Konzentration auf einen Mann führt vermutlich eher zu einer "Abzocken und Abhauen"-Mentalität, denn man kann nur schwer abschätzen, was in 5 oder 10 Jahren ist.

ArtAllm

17.10.2014, 12:30

Gibt es dafür eine Quelle?
Habe ich bisher noch nie gehört.

Die Quellen habe ich in diesem Forum schon oft genug zitiert, Dugin glaubt, dass Kaganowich, der für den Holodmor verantwortlich war, gute Arbeit geleistet hatte.

Was brauchen Sie noch?

Geschichtsschreibung a la Goebbels.

Falls Sie ein linker Spinner sind, dann werde ich Sie auf meine Ignore-Liste setzen.

Übrigens, Goebbels behauptete, dass die polnischen Offiziere in Katyn von den Sowjets ermordert wurden.

Die Sowjets haben bis zum Schluss behauptet, dass das "Nazi-Propaganda" sei, und Leute, die die sowjetische Propaganda nicht akzeptierten, wurden nicht nur in der SU, sondern auch im Westen für ihre Meinung eingesperrt.

Heute wissen wir, wer die Geschichte des Katyn-Massakers gefälscht hat.

Und wieso soll man jemanden, der schon als Lügner bekannt ist, weiter glauben?

Ist das nicht logisch, dass man den Lügnern nicht mehr glaubt?

Mit anderen Worten, du bist für eine Geschichtsschreibung in der Deutschland eine weiße Weste hat.

Sie verdrehen meine Worte.

Hier ist meine Aussage:

Zitat von ArtAllm:
"Ich bin für eine Welt, in der die Geschichte
von neutralen Geschichtsforschern
geschrieben wird."

War das bei Ihnen ein Freudscher Versprechen?

Haben Sie Angst, dass eine neutrale und unabhängige Geschichtsforschung die Deutschen etwas entlasten wird?

:D

konfutse

17.10.2014, 12:40

Warum auch nicht. Russland ist groß und hat so ziemlich jeden Rohstoff im eigenen Land. Auf lange Sicht ist es für manche russische Branche vielleicht sogar gut, wenn sie nicht im direkten Preiskampf mit den hochtechnisierten Betrieben im Westen steht. Putin ist ein cleverer Bursche, der diesen Aspekt sicherlich fördern wird.

Lediglich auf lange Sicht wird die Konzentration der Macht auf einen Mann den Russen noch Probleme bereiten. Putin ist inzwischen 62 Jahre alt, lange wird er das nicht mehr durchhalten.

In der Beziehung haben die westlichen Demokratien ihre Vor- und Nachteile: Sie reagieren sehr viel langsamer, aber sie haben eine relativ stabile Struktur, die minimal von der Pappnase abhängt, die gerade mehr oder weniger zufällig vorn dran steht. So kann die Wirtschaft langfristig planen und hat alleine auf Grund der Struktur eine gewisse Investitionssicherheit.

Die Konzentration auf einen Mann führt vermutlich eher zu einer "Abzocken und Abhauen"-Mentalität, denn man kann nur schwer abschätzen, was in 5 oder 10 Jahren ist.
Putin wird seine Nachfolge nicht dem "demokratischen" Zufall überlassen, sondern den Wählern einen würdigen Nachfolger anbieten wollen. So wie es aussieht, wird Medwedew ihn beerben.

Flaschengeist

17.10.2014, 13:46

Erinnert Ihr Euch noch daran, dass Joe Biden, US Vizepräsident vor 2 Wochen in Kiew zu Besuch war und weiteres Geld für Militär versprach?

Nein? Ich schon. Heute erscheint dann die Nachricht dass der Sohnemann des US Vize, Hunter Biden, Direktor des größten privaten ukr. Erdgasproduzenten BURISMA geworden ist. Geht es eigentlich noch offensichtlicher?

Hunter Biden joins the team of Burisma Holdings | Burisma
Burisma Holdings, Ukraine s largest private gas producer, has expand edits Board of Directors by bringing onMr. R Hunter Biden as a new director. R. Hunter Biden will be in charge of the Holdings
http://burisma.com/hunter-biden-joins-the-team-of-burisma-holdings/

http://www.ariva.de/hunter_biden_joins_the_team_of_burisma_holdings_%7 C_burisma_a722875 (http://burisma.com/hunter-biden-joins-the-team-of-burisma-holdings/)

..

Schon ein kurioser Zufall, der Sohn vom US Vizepräsident wird Direktor des größten privaten ukr. Erdgasproduzenten.
Und was muss ich heute lesen? Der selbe Biden wurde aus der US-Navy geschmissen, weil er ein Kokser ist ;)

Wegen Kokain-Missbrauch: Sohn von US-Vize Biden fliegt aus Navy
http://www.blick.ch/news/ausland/wegen-kokain-missbrauch-sohn-von-us-vize-biden-fliegt-aus-navy-id3203968.html

Biden’s son discharged from Navy after positive cocaine test
http://www.washingtonpost.com/blogs/post-politics/wp/2014/10/16/report-bidens-son-discharged-from-navy-after-positive-cocaine-test/

http://f.blick.ch/img/incoming/origs3203964/5915561823-w644-h429/598714238.jpg

ladydewinter

17.10.2014, 13:49

Schon ein kurioser Zufall, der Sohn vom US Vizepräsident wird Direktor des größten privaten ukr. Erdgasproduzenten.
Und was muss ich heute lesen? Der selbe Biden wurde aus der US-Navy geschmissen, weil er ein Kokser ist ;)

Wegen Kokain-Missbrauch: Sohn von US-Vize Biden fliegt aus Navy
http://www.blick.ch/news/ausland/wegen-kokain-missbrauch-sohn-von-us-vize-biden-fliegt-aus-navy-id3203968.html

Biden’s son discharged from Navy after positive cocaine test
http://www.washingtonpost.com/blogs/post-politics/wp/2014/10/16/report-bidens-son-discharged-from-navy-after-positive-cocaine-test/

http://f.blick.ch/img/incoming/origs3203964/5915561823-w644-h429/598714238.jpg

TOP BA.Habe leider kein grün mehr für dich!!
Würde mich nicht wundern wenn das Brain ,hintenrum die Daesh bezahlt..

Dayan

17.10.2014, 13:51

Die Quellen habe ich in diesem Forum schon oft genug zitiert, Dugin glaubt, dass Kaganowich, der für den Holodmor verantwortlich war, gute Arbeit geleistet hatte.

Was brauchen Sie noch?

Falls Sie ein linker Spinner sind, dann werde ich Sie auf meine Ignore-Liste setzen.

Übrigens, Goebbels behauptete, dass die polnischen Offiziere in Katyn von den Sowjets ermordert wurden.

Die Sowjets haben bis zum Schluss behauptet, dass das "Nazi-Propaganda" sei, und Leute, die die sowjetische Propaganda nicht akzeptierten, wurden nicht nur in der SU, sondern auch im Westen für ihre Meinung eingesperrt.

Heute wissen wir, wer die Geschichte des Katyn-Massakers gefälscht hat.

Und wieso soll man jemanden, der schon als Lügner bekannt ist, weiter glauben?

Ist das nicht logisch, dass man den Lügnern nicht mehr glaubt?

Sie verdrehen meine Worte.

Hier ist meine Aussage:

War das bei Ihnen ein Freudscher Versprechen?

Haben Sie Angst, dass eine neutrale und unabhängige Geschichtsforschung die Deutschen etwas entlasten wird?

:DDas in Katyn die Rotarmisten gemordet haben ändert nichts an der Tatsache ,das SS und Wehrmacht 100x mehr gemordet haben!

FranzKonz

17.10.2014, 13:57

Putin wird seine Nachfolge nicht dem "demokratischen" Zufall überlassen, sondern den Wählern einen würdigen Nachfolger anbieten wollen. So wie es aussieht, wird Medwedew ihn beerben.

Auch dann stellt sich die Frage, ob aus einem guten 2. Mann ein erster werden kann. Es fehlen einfach die Strukturen für einen dauerhaften Fortbestand.

Andererseits müssen wir uns natürlich fragen, ob das bei uns so viel besser geregelt ist. Die Union ist mitsamt 95% der Medienlandschaft derart auf Merkel fixiert, dass wir inzwischen postdemokratische Verhältnisse haben.

Wolfger von Leginfeld

17.10.2014, 14:43

Sein Nachfolger wird wahrscheinlich Medwedew werden, und der ist ja noch relativ jung.

Warum auch nicht. Russland ist groß und hat so ziemlich jeden Rohstoff im eigenen Land. Auf lange Sicht ist es für manche russische Branche vielleicht sogar gut, wenn sie nicht im direkten Preiskampf mit den hochtechnisierten Betrieben im Westen steht. Putin ist ein cleverer Bursche, der diesen Aspekt sicherlich fördern wird.

Lediglich auf lange Sicht wird die Konzentration der Macht auf einen Mann den Russen noch Probleme bereiten. Putin ist inzwischen 62 Jahre alt, lange wird er das nicht mehr durchhalten.

In der Beziehung haben die westlichen Demokratien ihre Vor- und Nachteile: Sie reagieren sehr viel langsamer, aber sie haben eine relativ stabile Struktur, die minimal von der Pappnase abhängt, die gerade mehr oder weniger zufällig vorn dran steht. So kann die Wirtschaft langfristig planen und hat alleine auf Grund der Struktur eine gewisse Investitionssicherheit.

Die Konzentration auf einen Mann führt vermutlich eher zu einer "Abzocken und Abhauen"-Mentalität, denn man kann nur schwer abschätzen, was in 5 oder 10 Jahren ist.

Buella

17.10.2014, 15:24

Da wird sich Obamba wohl ein Loch ins Knie schiessen....

Selbst das kriegt der nicht hin!
Schließlich muß dazu die Ostküsten-Mafia an der richtigen Schnur entsprechend ziehen, damit das gelingen würde!

:hi:

Panther

17.10.2014, 15:31

Die bolschewistischen EU Völkervernichter haben Putin befohlen seine russischen Truppen aus der Ukraine sofort abzuziehen. Von welchen russischen Truppen faseln diese Verbrecher.
Die sollte lieber ihre Verbrecherratten zurückrufen.

Um Gorlovka soll es derzeit wieder heftig zugehen.

http://novorossia.su/ru/node/8213

http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/5981-voyna-na-yugo-vostoke-onlayn-17102014-hronika-sobytiy.html

Auch um Donezk wird wieder gekämpft.

http://www.youtube.com/watch?v=PR2Hho8JW3k

http://www.youtube.com/watch?v=PR2Hho8JW3k

Towarish

17.10.2014, 15:59

Die Quellen habe ich in diesem Forum schon oft genug zitiert, Dugin glaubt, dass Kaganowich, der für den Holodmor verantwortlich war, gute Arbeit geleistet hatte.

Was brauchen Sie noch?

Immer noch eine Quelle.
Aufgrund deiner Aussagen bist du mir mehr als nur suspekt.

Falls Sie ein linker Spinner sind, dann werde ich Sie auf meine Ignore-Liste setzen.

Ich behaupte, dass von uns beiden nicht ich der Spinner bin.

Übrigens, Goebbels behauptete, dass die polnischen Offiziere in Katyn von den Sowjets ermordert wurden.

Die Sowjets haben bis zum Schluss behauptet, dass das "Nazi-Propaganda" sei, und Leute, die die sowjetische Propaganda nicht akzeptierten, wurden nicht nur in der SU, sondern auch im Westen für ihre Meinung eingesperrt.

Heute wissen wir, wer die Geschichte des Katyn-Massakers gefälscht hat.

Und wieso soll man jemanden, der schon als Lügner bekannt ist, weiter glauben?

Ist das nicht logisch, dass man den Lügnern nicht mehr glaubt?

Ja, die Geschichte mit Katyn war unnötig(man hätte es ruhig zugeben können, hätte nichts geändert), aber Goebbels wegen dieser Behauptung nun zum ehrlichen Makler zu erklären ist ja schon gewaltig naiv.

Und nein, nur ein Spinner würde den 1WK in Europa als einen "kleinen europäischen Konflikt" bezeichnen. Ein ziemlich großer Spinner noch dazu.

Sie verdrehen meine Worte.

Hier ist meine Aussage:

War das bei Ihnen ein Freudscher Versprechen?

Haben Sie Angst, dass eine neutrale und unabhängige Geschichtsforschung die Deutschen etwas entlasten wird?

Wer eine neutrale Geschichtsschreibung möchte, der bedient sich nicht so leichtfertig verschiedener Feindbilder wie du. Aus deinen Aussagen kann man entnehmen, dass die Zionisten und Stalinisten für alles Übel verantwortlich sind.

cajadeahorros

17.10.2014, 16:09

Polnische Scherzbolde: Die Bundeswehr soll Waffen kaufen, um Polen zu verteidigen, die Russen sollen der Ukraine das Gas schenken, aber die eigene "Hilfe" für die Ukraine, einige tausend Tonnen Kohle, die muß natürlich bezahlt werden.

http://rt.com/business/196820-kremlin-surprised-poland-coal-ukraine/?utm_source=browser&utm_medium=aplication_chrome&utm_campaign=chrome

Nicht Sicher

17.10.2014, 19:36

Haben Sie Angst, dass eine neutrale und unabhängige Geschichtsforschung die Deutschen etwas entlasten wird?

:D

Unabhängige und neutrale Geschichtsforschung? Was genau soll das sein? Ach ja, ich habe es: natürlich eine "Geschichtsforschung"*, welche auf ihrem Weltbild basiert, welches wiederum eine Mischung aus englischer Propaganda und Propaganda aus dem 3. Reich darstellt, welche ersonnen wurde, um den Überfall auf die Sowjetunion zu rechtfertigen. Das ist dann die sogenannte neutrale "Geschichtsforschung"*, weil sie und Gleichgesinnte natürlich die Weisheit mit Löffeln gefressen haben, und als Einzige wissen, wie die Welt so funktioniert.

Wie die Früchte dieser neutralen "Geschichtsforschung" aussehen, zeigen dann Aussagen von ihnen, wie: "Diktatoren wie Lenin und Stalin". So ein Schwachsinn! Lenin und Stalin waren zwei grundsätzlich unterschiedliche Persönlichkeiten mit völlig unterschiedlichen Weltbildern. Schlimmer noch: Ein Teil derjenigen, die Stalin verfolgen lies und die sie in Schutz nehmen, waren die Bolschewisten vom Schlage eines Lenin. Sie widersprechen sich also selber.

Übrigens: Dugin, den sie für einen "eckelhaften Spinner" halten, glaubt nicht, dass er das neutrale und objektive Welt- und Geschichtsbild hat. Im Gegenteil, er sagt es immer wieder, dass ab einem bestimmten Niveau Geschichte immer subjektiv ist und das muss sie auch aus logischen Gründen zwangsläufig sein, da alleine schon die Wahrnehmung über das was jetzt augenblicklich geschieht höchst subjektiv ist. Es gibt da auch kaum bis keine Methodik, um da nachträglich irgendwie eine Objektivität rein zu bringen, weil wir es mit grundsätzlich subjektiven Dingen zu tun haben. Hören sie also auf, den Begriff Forschung zu pervertieren. Jeder richtige Forscher wird dadurch in den Dreck gezogen.

Alleine in dieser Hinsicht hat Dugin ihnen etwas elementar Wchtiges voraus. Und Dugin ist da nicht alleine. Da gibt es auch andere, wie Starikov, die Stalin-Anhänger sind, aber nicht die Leistungen Hitlers für das deutsche Volk leugnen. Sie müssen aber aus irgendeinem Grund so viel wie möglich Dreck auf die Sowjetunion und alles was damit zu tun hat kippen. Das ist eben ein Unterschied zwischen russischen Patrioten, und Menschen wie ihnen.

Towarish

17.10.2014, 19:40

https://www.youtube.com/watch?v=qDYXVOO1mBU&list=UU5H_U6z_YhWaEUFG9fqR-qw

Shahirrim

17.10.2014, 19:42

....
Übrigens: Dugin, den sie für einen "eckelhaften Spinner" halten, glaubt nicht, dass er das neutrale und objektive Welt- und Geschichtsbild hat. Im Gegenteil, er sagt es immer wieder, dass ab einem bestimmten Niveau Geschichte immer subjektiv ist und das muss sie auch aus logischen Gründen zwangsläufig sein, da alleine schon die Wahrnehmung über das was jetzt augenblicklich geschieht höchst subjektiv ist. Alleine in dieser Hinsicht hat in Dugin etwas elementar wichtiges voraus. Und Dugin ist da nicht alleine. Da gibt es auch andere, wie Starikov, die Stalin-Anhänger sind, aber nicht die Leistungen Hitlers für das deutsche Volk leugnen. Sie müssen aber aus irgendeinem Grund so viel wie möglich Dreck auf die Sowjetunion und alles was damit zu tun hat kippen.

Das halte ich auch für sehr wichtig.

Aber da wird es zu Konflikten kommen, gerade was den Überfall angeht. Deswegen ist bei mir die Sorge vorhanden, dass das sich nicht durchsetzen wird.

Und am Ende heißt es dann wieder, alles war in allen Ländern nicht so schlimm, außer in Deutschland, da war alles noch viel schlimmer, als heute es bekannt ist.

Nicht Sicher

17.10.2014, 19:45

Shahirrim

17.10.2014, 19:50

Starikov sagt zum Beispiel ganz klar, dass Hitler zu Beginn sehr vieles für das Deutsche Volk geleistet hat. Wirtschaftlich, geopolitisch und gesellschaftlich.

Doch dann hat Hitler alles weggeschmissen und Deutschland noch weiter zerstört, als es davor schon war. Das Hält Starikov für ein Verbrechen gegenüber den Deutschen und da kann ich ihm nicht widersprechen.

Würde ich nicht so einfach sagen. Aber ab der Schlacht von Dünkirchen ist es zutreffend.

Vorher nicht, alles was vorher passierte (auch der Krieg) war nicht zu verhindern.

Auch Hitler zum Alleinschuldigen des 2. Weltkrieges zu machen ist einfach nicht korrekt.

Towarish

17.10.2014, 19:59

Das halte ich auch für sehr wichtig.

Aber da wird es zu Konflikten kommen, gerade was den Überfall angeht. Deswegen ist bei mir die Sorge vorhanden, dass das sich nicht durchsetzen wird.

Und am Ende heißt es dann wieder, alles war in allen Ländern nicht so schlimm, außer in Deutschland, da war alles noch viel schlimmer, als heute es bekannt ist.

Es gibt Möglichkeiten dieses Problem zu beseitigen.

1. Eine objektive Untersuchung bzw. Aufarbeitung der Ereignisse des 20.Jh. durch eine Gruppe bestehend aus Historikern beider Staaten.

Mich würden die Ergebnisse schon aus reiner Neugier interessieren.

2. Die Geschichte Geschichte sein lassen.
Nach der Aufarbeitung jegliche Schuldzuweisungen unterlassen, unabhängig von den Eregebnissen.

Territoriale Streitpunkte hätte Deutschland eh mit anderen Staaten, als Russland.
Polen, vll. Tschechien. Wenn überhaupt.

Ich gehe auch davon aus, dass Königsberg so oder so wieder Teil Deutschlands wird.
Lediglich eine Frage der Zeit.

Selbst als Zar Russlands hätte ich keine Lust die Geschichte meines Staates auf Lügen auszubauen. Ehrlichkeit sollte für Russland als Zeichen der Souveränität und des guten Willens erfolgen.

Selbst, wenn sich herausstellen würde, dass Stalin etwas geplant haben soll, es nicht gleich bedeutet, dass man sich von Ihm abwenden muss.
Gleiches gilt für Hitler.

Hier braucht man auch nicht einen völligen gemeinsamen Nenner. Zwei verschiedene Politiker, in zwei verschiedenen Staaten.

Dr Mittendrin

17.10.2014, 19:59

Putin hat Cholodkowski nicht bestrAFT WEIL ER jUDE WAR! Anderen jüdischen Milliardären sind immer noch Milliardären die sich nicht gegen ihn Stellung nahmen!Auch vielen Juden!

Das glaube ich. Diese Chodorkowski ist frech und kriminell.

Nicht Sicher

17.10.2014, 19:59

Würde ich nicht so einfach sagen. Aber ab der Schlacht von Dünkirchen ist es zutreffend.

Vorher nicht, alles was vorher passierte (auch der Krieg) war nicht zu verhindern.

Auch Hitler zum Alleinschuldigen des 2. Weltkrieges zu machen ist einfach nicht korrekt.

Ja, der Weltkrieg war unvermeidbar. Wäre Hitler nicht als nützlicher Idiot da, hätte man halt irgendjemand anderes genommen oder den Krieg irgendwie anders entfacht. Und na ja, als nützlicher Idiot ist er natürlich nicht der Alleinschuldige dafür gewesen. Ganz und gar nicht.

Nicht Sicher

17.10.2014, 20:07

Selbst, wenn sich herausstellen würde, dass Stalin etwas geplant haben soll, es nicht gleich bedeutet, dass man sich von Ihm abwenden muss.
Gleiches gilt für Hitler.

So wie ich das verstanden habe, waren diese Pläne eine reine Überlegung was man tun könnte, damit von Westeuropa keine Gefahr mehr für Russland mehr ausgeht. Da wurden halt Möglichkeiten überdacht, wie man es bewerkstelligen könnte. Heraus kamen nur zwei Möglichkeiten: militärische Eroberung und das Herbeizüchten von Vasallenstaaten oder es irgendwie schaffen Westeuropa neutral zu machen, damit die Transatlantiker es nicht schon wieder als Brecheisen gegen Russland verwenden können.

Eine militärische Lösung würde zwangsläufig darauf hinauslaufen, dass die Sowjetunion dann gegen ganz Westeuropa + die Transatlantiker kämpfen müsste, die dann wiederum ihre Unterstützung aus den USA (Lend&Lease) gegenüber der Sowjetunion einstellen und Westeuropa zu gute kommen lassen würden.

Oder anders gesagt: man unterstellt Stalin eigentlich die gleiche Dummheit, die eigentlich Hitler begangen hat. Eine reine Wünsche dir was Geschichtsschreibung ist das.

konfutse

17.10.2014, 20:13

Das glaube ich. Diese Chodorkowski ist frech und kriminell.
Weswegen er ja auch von den westlichen Volkstretern hofiert wird.

Towarish

17.10.2014, 20:23

Würde ich nicht so einfach sagen. Aber ab der Schlacht von Dünkirchen ist es zutreffend.

Vorher nicht, alles was vorher passierte (auch der Krieg) war nicht zu verhindern.

Auch Hitler zum Alleinschuldigen des 2. Weltkrieges zu machen ist einfach nicht korrekt.

Starikov vertritt nicht die These der Alleinschuld Deutschlands.
Zumindest habe ich noch nie gehört, dass er so etwas gesagt hat.

Dr Mittendrin

17.10.2014, 20:23

Weswegen er ja auch von den westlichen Volkstretern hofiert wird.

Wie Timoschenko.

Towarish

17.10.2014, 20:28

So wie ich das verstanden habe, waren diese Pläne eine reine Überlegung was man tun könnte, damit von Westeuropa keine Gefahr mehr für Russland mehr ausgeht. Da wurden halt Möglichkeiten überdacht, wie man es bewerkstelligen könnte. Heraus kamen nur zwei Möglichkeiten: militärische Eroberung und das Herbeizüchten von Vasallenstaaten oder es irgendwie schaffen Westeuropa neutral zu machen, damit die Transatlantiker es nicht schon wieder als Brecheisen gegen Russland verwenden können.

Eine militärische Lösung würde zwangsläufig darauf hinauslaufen, dass die Sowjetunion dann gegen ganz Westeuropa + die Transatlantiker kämpfen müsste, die dann wiederum ihre Unterstützung aus den USA (Lend&Lease) gegenüber der Sowjetunion einstellen und Westeuropa zu gute kommen lassen würden.

Oder anders gesagt: man unterstellt Stalin eigentlich die gleiche Dummheit, die eigentlich Hitler begangen hat. Eine reine Wünsche dir was Geschichtsschreibung ist das.

Was ich über Stalin weiß ist, dass er eine durchdachte Sicherheitspolitik geführt hat.
Eine Eroberung Westeuropas angestrebt zu haben, traue ich dem Mann einfach nicht zu.
Verbreitung des Kommunismus der Ideologie wegen ebenfalls nicht.

Es ist gut möglich, dass Pläne für einen Krieg gegen Deutschland vorhanden waren, aber man sollte sich hier fragen, inwiefern es normal wäre, sie nicht zu besitzen.

Das Deutsche Kaiserreich hat seinen Kriegsplan gegen Frankreich und Russland auch nicht kurz vor 1914 entwickelt.

ArtAllm

17.10.2014, 20:35

Immer noch eine Quelle.
Aufgrund deiner Aussagen bist du mir mehr als nur suspekt.

OK, hier die Quellen, die ich schon oft genug zitiert habe:

It was just them who basically have formed the Third International, later Komintern, the powerful Euroasian network, subtle agency of Moscow in every corner of the planet. But again, we shall stress that we are not simply talking about the Jews, but about a special category of Jews, about a special jewish camp, about «Jews-eurasists».
...
A classic example of such position can be found in Lazarus Kaganovich, most loyal follower of Stalin, convinced and staunch national-bolshevik, whom the russian nationalists, completely misunderstanding, have unfairly turned into an emblematic figure of a «jewish conspirator».
...
How the internal drama Soviet hebraism in Lenin-Stalin times evolved - this was a passionate, heroic epopee, full of ups and downs, which (we have no doubt) one day will be conveniently and in detail described.
...
By the way, at a definite stage they, these «red-brown» Jews-eurasists also have prepared the creation of the state of Israel, having started under the direction (and the approval) of Moscow a hard fight with the English-atlantists, with the forces of the capital and liberal democracy.
http://www.gnosticliberationfront.com/the%20Jews%20and%20Eurasia.htm

Für Dugin sind die "braun-roten" Juden (er nennt sie "eurasische Juden), wie Kaganowich, ruhmreiche Helden, und er hat kein Mitleid mit den Opfern dieser Bestien.

Ja, die Geschichte mit Katyn war unnötig (man hätte es ruhig zugeben können...

Der springende Punkt ist jedoch, dass die Sowjets gelogen haben, sie haben bewusst die Beweise gefälscht, Zeugen gefoltert, und unschuldige Menschen exekutiert. Die westlichen Alliierten wussten, das Stalin lügt, aber sie haben diese Lüge nicht auffliegen lassen.

Damit wurden die Nürnberger Prozesse diskreditiert. Ein unabhängiges Gericht wäre verpflichtet, die Wahrheit über Stalin und die eigenen Verbrechen zu sagen.

Und sogar im Kalten Krieg, als die Briten die Invasion der Sowjets fürchteten, waren sie nicht bereit, die Lügen der Sowjets beim Namen zu nennen.

During the Cold War, the British government objected to plans to build a major Katyn monument in the UK.[121][122][123] The Soviet Union did not want the Katyn massacre to be remembered, and demanded that the British government prevent the erection of the monument.[123][124][e] The British government did not want to antagonize the Soviets, and the construction of the monument was delayed for many years.[121][122]

http://en.wikipedia.org/wiki/Katyn_massacre#At_the_Nuremberg_trials

Die Briten wollten nicht die Sowjets verärgern!?
Das macht doch keinen Sinn! Wie kann man im Kalten Krieg den Gegner "verärgern"?
Es ist offensichtlich, dass die Briten und die Amis erpressbar sind, weil die Sowjets (und heute Putin?) noch einiges in den Archiven haben, was weder die Briten noch die Amis im guten Licht darstellt.

Und hier ist noch ein Beispiel:

Adolf Hitler's Nazi deputy Rudolf Hess ‘murdered by British agents’ to stop him spilling wartime secrets

Scotland Yard was given the names of British agents who allegedly murdered the Nazi Rudolf Hess in the infamous Spandau Prison but was advised by prosecutors not to pursue its investigations, according to a newly-released police report.

Written two years after Hess’s death in 1987, the classified document outlines a highly-sensitive inquiry into the claims of a British surgeon who had once treated Adolf Hitler’s deputy that, rather than taking his own life, the elderly Nazi was killed on British orders to preserve wartime secrets.

http://www.independent.co.uk/news/uk/crime/adolf-hitlers-nazi-deputy-rudolf-hess-murdered-by-british-agents-to-stop-him-spilling-wartime-secrets-8802603.html

Es ist offensichtlich, dass Hess ermordet wurde. Wieso? Was haben die Briten zu verbergen?

...aber Goebbels wegen dieser Behauptung nun zum ehrlichen Makler zu erklären ist ja schon gewaltig naiv.

Sie verdrehen ständig meine Worte.
Ich habe einen konkreten Präzedenzfall genannt, in diesem Fall hat nicht Goebbels, sondern Stalin und seine Schergen, auch die westlichen Alliierten, gelogen.

Wer wie oft gelogen hat, sollen aus meiner Sicht unabhängige und neutrale Forscher herausfinden.

Aber so was ist heute nicht möglich, auch nicht mehr in Russland.

Wer die Urteile der Nürnberger Prozesse leugnet oder Fehlinformationen über das Agieren der Sowjetunion im Zweiten Weltkrieg verbreitet, dem droht in Russland künftig eine Gefängnisstrafe.

http://www.sueddeutsche.de/politik/neues-gesetz-russland-stellt-luegen-ueber-den-zweiten-weltkrieg-unter-strafe-1.1942933

Es ist offensichtlich, dass Putin nicht an der unabhängigen Forschung interessiert ist, und das Katyn-Massaker wäre (nach dieser Logik) für immer ein Geheimnis geblieben, weil die Wahrheit über dieses Verbrechen laut der Kommunisten "Fehlinformation" und "Nazi-Propaganda" war.

Viele Kommunisten und "russische Patrioten" hassen Gorbachew dafür, dass er die Lüge über das Katyn-Verbrechen veröffentlichte, er ist aus sich von Leuten, wie Dugin, ein Verräter.

Und das ist ein Beweis dafür, dass Dugin, Putin, Lawrow und andere Ex-Kommunisten kein Interesse an der Wahrheit haben, sie wollen die Lügen über den 2. WK verewigen.

Und nein, nur ein Spinner würde den 1WK in Europa als einen "kleinen europäischen Konflikt" bezeichnen.

Hier verdrehen Sie wieder meine Aussage. Ich habe gesagt, dass der 1. WK als ein europäischer Konflikt angefangen hat, nicht als ein Weltkrieg. Ohne den Einfluss der Zionisten wären die USA neutral geblieben. Die Napoleonischen Kriege nennt niemand "Weltkrieg", weil es ein europäischer Konflikt war.

Wer eine neutrale Geschichtsschreibung möchte, der bedient sich nicht so leichtfertig verschiedener Feindbilder wie du.

Wow!
Sie spielen die "Nazi-Karte", sie verdrehen am laufenden Band meine Aussagen, Sie bringen ohne jeden Grund den toten Goebbels ins Spiel, wenn es um den lebendigen Putin geht, und Sie haben noch die Frechheit, mir etwas vorzuwerfen?

Aus deinen Aussagen kann man entnehmen, dass die Zionisten und Stalinisten für alles Übel verantwortlich sind.

Noch eine Verdrehung meiner Aussagen. Ich habe nicht gesagt, dass die Zionisten und Stalinisten für ALLES Übel verantwortlich sind.

Aber diese Burschen haben noch genug Leichen im Keller, deshalb möchten die Stalinisten und Zionisten per Gesetz jede neutrale Forschung verbieten.

Querulator

17.10.2014, 20:38

Du solltest mal deine hypothetischen Szenarien mal etwas genauer ausarbeiten, Putinzäpfchen.

Wozu? Hier geht es um Gegenwart und Zukunft.

ArtAllm

17.10.2014, 20:47

Unabhängige und neutrale Geschichtsforschung? Was genau soll das sein?

Das soll eine NEUTRALE und UNABHÄNGIGE Forschung sein, sonst nicht.

Ihre Interpretationen und Unterstellungen können Sie sich in den Anus stecken.

:D

brain freeze

17.10.2014, 21:09

@ die russischen Mutter- und Zweitsprachler:

ArtAllm hat einen Link gebracht zur Süddeutschen Zeitung:
http://www.sueddeutsche.de/politik/neues-gesetz-russland-stellt-luegen-ueber-den-zweiten-weltkrieg-unter-strafe-1.1942933

Darin heißt es:

Die Staatsduma in Russland hat ein umstrittenes Gesetz mit großer Mehrheit verabschiedet: Für Lügen über die Aktionen der Sowjetunion während des Zweiten Weltkriegs drohen in Russland künftig bis zu fünf Jahre Haft. Auch die Rehabilitierung des Nazismus, die Leugnung der Urteile der Nürnberger Prozesse 1945 bis 1949 sowie die Entweihung von Kriegsgedenktagen werden unter Strafe gestellt.

"Das Urteil des Nürnberger Tribunals ist der wichtigste und einzige internationale juristische Akt zu den Ereignissen des Zweiten Weltkriegs", betonte die kremltreue Abgeordnete Irina Jarowaja. Der Richterspruch verliere nie seine Gültigkeit.

Der Artikel ist vom 24. April 2014. Weiß jemand um welches Gesetz genau es sich dabei handelt bzw. kann der Gesetzestext auszugsweise ins Deutsche oder Englische übertragen werden?

Es wäre interessant, die Hintergründe und Intention dieser gesetzgeberischen Vorgehensweise zu erfahren. Gern auch per PN, da das nicht unmittelbar zum Thema gehört, und ein Abriften in HC-Grundsatzfragen aus dem Ukraine-Strang imho möglichst vermieden werden sollte.

Towarish

17.10.2014, 21:17

OK, hier die Quellen, die ich schon oft genug zitiert habe:

Für Dugin sind die "braun-roten" Juden (er nennt sie "eurasische Juden), wie Kaganowich, ruhmreiche Helden, und er hat kein Mitleid mit den Opfern dieser Bestien.

Dugin spricht nicht über Zionisten. Seine eigentliche Aussage ist, dass es kein einheitliches Judentum gibt. Hier stimme ich dem Herrn zu. Ich halte auch nicht jeden Juden für einen Feind.

Und könntest du bitte aufhören hier einzelne Aspekte der russischen Geschichte für deine persönliche Agitation zu benutzen?
Weder Kaganowitsch, Stalin, Lenin noch Trotzki sind einseitige Persönlichkeiten. Die russische Revolution ist auch nicht das Produkt einer zionistischen Verschwörung, sondern ebenso vielseitig.

Der springende Punkt ist jedoch, dass die Sowjets gelogen haben, sie haben bewusst die Beweise gefälscht, Zeugen gefoltert, und unschuldige Menschen exekutiert. Die westlichen Alliierten wussten, das Stalin lügt, aber sie haben diese Lüge nicht auffliegen lassen.

Damit wurden die Nürnberger Prozesse diskreditiert. Ein unabhängiges Gericht wäre verpflichtet, die Wahrheit über Stalin und die eigenen Verbrechen zu sagen.

Und sogar im Kalten Krieg, als die Briten die Invasion der Sowjets fürchteten, waren sie nicht bereit, die Lügen der Sowjets beim Namen zu nennen.

Der springende Punkt ist, zwischen Deutschland und der Sowjetunion herrschte Krieg. Deshalb auch die Anschuldigungen. Die Sieger schreiben die Geschichte.

Hätte Deutschland den Krieg gewonnen, hätte man die "bösen Kommunisten" für alles verantwortlich gemacht.

Die Briten wollten nicht die Sowjets verärgern!?
Das macht doch keinen Sinn! Wie kann man im Kalten Krieg den Gegner "verärgern"?
Es ist offensichtlich, dass die Briten und die Amis erpressbar sind, weil die Sowjets (und heute Putin?) noch einiges in den Archiven haben, was weder die Briten noch die Amis im guten Licht darstellt.

In erster Linie wollte man direkte und langjährige Konfrontationen vermeiden. Alle Siegermächte einigten sich auf die Befreierrolle, ohne die politischen Ziele der anderen zu benennen.

Hätte eine Seite das getan, wäre die gesamte Propaganda der Befreiung wie ein Kartenhaus zusammengestürzt. Was daran so unbegreiflich sein soll, verstehe ich nicht.

In der Geopolitik gibt es Konkurrenz, aber keine Todfeindschaft.
Du kennst doch sicherlich "Nichts Persönliches, es ist rein geschäftlich."

Davon lebt die Diplomatie.

Und hier ist noch ein Beispiel:
Es ist offensichtlich, dass Hess ermordet wurde. Wieso? Was haben die Briten zu verbergen?

Hess interessiert mich nicht, er ist zu den Briten geflogen. Eröffne ein britisch-deutsches Thema.

Sie verdrehen ständig meine Worte.
Ich habe einen konkreten Präzedenzfall genannt, in diesem Fall hat nicht Goebbels, sondern Stalin und seine Schergen, auch die westlichen Alliierten, gelogen.

Wer wie oft gelogen hat, sollen aus meiner Sicht unabhängige und neutrale Forscher herausfinden.

Aber so was ist heute nicht möglich, auch nicht mehr in Russland.

Einerseits schreibst du, wer einmal lügt, dem glaubt man nicht mehr. Jetzt behauptest du, dass Goebbels kein Lügner war, weil er über Katyn die Wahrheit gesagt haben soll und Stalin nicht? Du widersprichst dir.

Katyn INTERESSIERT mich auch NICHT mehr. Die Russen haben alles zugegeben, dieser Fall ist somit vom Tisch.
Daraus zu schließen, dass die Deutschen keine Kriegsverbrechen begangen haben, zeugt nicht von Intelligenz.

Es ist offensichtlich, dass Putin nicht an der unabhängigen Forschung interessiert ist, und das Katyn-Massaker wäre ein Geheimnis geblieben, weil die Wahrheit über dieses Verbrechen laut der Kommunisten "Fehlinformation" war.

Viele Kommunisten hassen Gorbachew dafür, dass er die Lüge über das Katyn-Verbrechen veröffentlichte, er ist aus sich von Leuten, wie Dugin, ein Verräter. Und das ist ein Beweis dafür, dass Dugin, Putin, Lawrow und andere Ex-Kommunisten kein Interesse an der Wahrheit haben, sie wollen die Lügen über den 2. WK verewigen.

Gorbi wird nicht wegen Katyn gehasst, du kannst dir nicht vorstellen, wie scheißegal Katyn dem Großteil der Russen ist.
Ist gegenüber den Polen zwar sehr unfreundlich und zynisch, ist aber so.

Natürlich ist Gorbi ein Verräter. Welchem Land hat er die Treue geschworen, Deutschland oder der SU und welches Land hat er zerfallen lassen?

Hier verdrehen Sie wieder meine Aussage. Ich habe gesagt, dass der 1. WK als ein europäischer Konflikt angefangen hat, nicht als ein Weltkrieg. Ohne den Einfluss der Zionisten wären die USA neutral geblieben. Die Napoleonischen Kriege nennt niemand "Weltkrieg", weil es ein europäischer Konflikt war.

Es spielt keine Rolle wie dieser Konflikt genannt wird. Die Opfer werden dadurch nicht geringer. Außerdem kann man den 1WK auch vor Eintritt der USA als Weltkrieg bezeichnen. Einfach mal anscheuen wie große Frankreich und GB zu dem Zeitpunkt waren und welche Völker sich so alles auf das europäische Schlachtfeld begeben haben.

Wow!
Sie spielen die "Nazi-Karte", sie verdrehen am laufenden Band meine Aussagen, Sie bringen ohne jeden Grund den toten Goebbels ins Spiel, wenn es um den lebendigen Putin geht, und Sie haben noch die Frechheit, mir etwas vorzuwerfen?

Kannst du endlich mit dieser Scheiße aufhören? Ich verdrehe hier gar nichts. Du fühlst dich angegriffen, weil ich deine Opferrolle nicht akzeptieren. Ich habe dich auch nicht als Nazi bezeichnet, oder willst du mir sagen, dass nur Nazis leichtfertig mit Feindbildern umgehen?

Noch eine Verdrehung meiner Aussagen. Ich habe nicht gesagt, dass die Zionisten und Stalinisten für ALLES Übel verantwortlich sind.

Dann lerne zu differenzieren, ich bin auch das was du unter einem "Stalinisten" verstehst.

Aber diese Burschen haben noch genug Leichen im Keller, deshalb möchten die Stalinisten und Zionisten per Gesetz jede neutrale Forschung zu verbieten.

Die Situation in Russland und die damit verbundene Geschichtsforschung hat nichts mit Stalinismus oder Zionismus zu tun.

Man sucht nach Möglichkeiten das Land gesellschaftlich stabil zu halten, momentan kann man weitere historische Auseinandersetzungen einfach nicht gebrauchen. Zeit wird vergehen und dort kommen ebenfalls die letzten Informationen ans Licht.

Die Mindestvoraussetzung ist, dass es keine Kriegsveteranen der Roten Armee mehr gibt.

Querulator

17.10.2014, 21:18

Russen machen Israelisches Musik:http://www.youtube.com/watch?v=Mk1BKJSqxOo

Israelische Musik können sie nicht machen. Die kommt aus Israel.

Das ist hebräische Musik. Die Russen unterscheiden zwischen Evrei (ethnischen Juden) und Judei (konfessionellen Juden)

Hier kommt etwas Originales, noch aus dem Herzen:

http://www.youtube.com/watch?v=qUwrx0ZU4Gc
Russischer Jazz?

http://www.youtube.com/watch?v=vftYsKOG4vo
Russischer Tango?

https://www.youtube.com/watch?v=xOAXIrsynw8
Russisch und Jiddisch

https://www.youtube.com/watch?v=oWh88YTHBlY
Und später machte man in Amerika auf Jiddisch und Russisch weiter.

ArtAllm

17.10.2014, 21:20

Und Dugin ist da nicht alleine. Da gibt es auch andere, wie Starikov, die Stalin-Anhänger sind, aber nicht die Leistungen Hitlers für das deutsche Volk leugnen.

Lassen wir mal diesen Starikov zu Wort kommen:

В конституции ГДР было написано, что германский народ неразрывно связан с народом Советского Союза. Представьте себе государство, где у них в конституции записано, что они союзники Советского Союза. Как такое государство можно было сдать? Это чистое предательство, конечно.

http://poznavatelnoe.tv/starikov_vivod_voisk

[In der Verfassung der DDR stand, dass das deutsche Volk untrennbar mit den Völkern der Sowjetunion verbunden war. Stellen Sie sich einen Staat vor, der eine Verfassung hat, in der die Freundschaft mit der UdSSR verankert war. Wie konnte man solch einen Staat verraten?
Das war ein Verrat!]

Spinner, wie Dugin oder Starikov, verherrlichen die Verbrechen der Bolschewiken und der Stalinisten.
Sie bereuen, dass der Unrechtsstaat "UdSSR", der ein Vielvölker-Kerker war, aufgelöst wurde.

Wie moralisch verkommen muss jemand sein, um die UdSSR, die DDR und den Ostblock zurück zu wünschen, und um auf die "Verfassung" der DDR hinzuweisen!

:kotz:

Starikow und Dugin bereuen, dass die DDR nicht mehr eine Kolonie der Sowjets ist.
Laut Starikov war Chruschtschew ein "Verräter", weil er mit der Besatzung von Österreich durch die Rote Armee Schluss gemacht hatte.
Gorbachew ist ein Verräter, weil er die Besatzung der DDR beendet hatte.

Wie kann man den Deutschen in einem deutschen Forum diesen stalinistischen Schmarren verkaufen?

:D

Glauben Sie im Ernst, dass die Bevölkerung der DDR sich immer noch nach der sowjetischen Besatzung und den Toten an der Mauer sehnt?

:kotz:

Querulator

17.10.2014, 21:20

Palestinenser machen russische Musik

http://www.youtube.com/watch?v=NMopzqVoJOA

Diese hier fällt eher unter Jugendverbot.

hthor

17.10.2014, 21:26

Glauben Sie im Ernst, dass die Bevölkerung der DDR sich immer noch nach der sowjetischen Besatzung und den Toten an der Mauer sehnt?

:kotz:

dat kannste vergessen, ick zumindestens nicht

Towarish

17.10.2014, 21:33

Lassen wir mal diesen Starikov zu Wort kommen:

[In der Verfassung der DDR stand, dass das deutsche Volk untrennbar mit den Völkern der Sowjetunion verbunden war. Stellen Sie sich einen Staat vor, der eine Verfassung hat, in der die Freundschaft mit der UdSSR verankert war. Wie konnte man solch einen Staat verraten?
Das war ein Verrat!]

Spinner, wie Dugin oder Starikov, verherrlichen die Verbrechen der Bolschewiken und der Stalinisten.
Sie bereuen, dass der Unrechtsstaat "UdSSR", der ein Vielvölker-Kerker war, aufgelöst wurde.

Wie moralisch verkommen muss jemand sein, um die UdSSR, die DDR und den Ostblock zurück zu wünschen, und um auf die "Verfassung" der DDR hinzuweisen!

Starikow und Dugin bereuen, dass die DDR nicht mehr eine Kolonie der Sowjets ist.
Laut Starikov war Chruschtschew ein "Verräter", weil er mit der Besatzung von Österreich durch die Rote Armee Schluss gemacht hatte.
Gorbachew ist ein Verräter, weil er die Besatzung der DDR beendet hatte.

Wie kann man den Deutschen in einem deutschen Forum diesen stalinistischen Schmarren verkaufen?

Glauben Sie im Ernst, dass die Bevölkerung der DDR sich immer noch nach der sowjetischen Besatzung und den Toten an der Mauer sehnt?

Starikov hat mit keiner Silber erwähnt, dass er sich den Ostblock oder den Kommunismus zurückwünscht. Russland hat seine Einflusszone kampflos aufgegeben und das spricht er offen an. Angesichts der heutigen Situation sieht man, dass er völlig Recht hatte.

Falls du es nicht weißt, die UdSSR befand sich im kalten Krieg mit den USA. Es gab also keinen Grund, irgendwem grundlos die Souveränität zu schenken.

konfutse

17.10.2014, 21:34

Querulator

17.10.2014, 21:46

Starikov hat mit keiner Silber erwähnt, dass er sich den Ostblock oder den Kommunismus zurückwünscht. Russland hat seine Einflusszone kampflos aufgegeben und das spricht er offen an. Angesichts der heutigen Situation sieht man, dass er völlig Recht hatte.

Falls du es nicht weißt, die UdSSR befand sich im kalten Krieg mit den USA. Es gab also keinen Grund, irgendwem grundlos die Souveränität zu schenken.

Dass Österreich nach 10 Jahren freigegeben wird, stand schon bei der Besetzung fest. Das wurde wahrscheinlich auf Jalta ausgehandelt.

Towarish

17.10.2014, 21:47

Dass Österreich nach 10 Jahren freigegeben wird, stand schon bei der Besetzung fest. Das wurde wahrscheinlich auf Jalta ausgehandelt.

Kann sein, ich weiß es nicht mehr.

ArtAllm

17.10.2014, 21:51

Weder Kaganowitsch, Stalin, Lenin noch Trotzki sind einseitige Persönlichkeiten. Die russische Revolution ist auch nicht das Produkt einer zionistischen Verschwörung, sondern ebenso vielseitig.

Wow! Und wer ist für den Völkermord in der Ukraine und Russland verantwortlich, wenn nicht diese "vielseitigen Personen"?
Einerseits bringen Sie Goebbels ins Spiel, anderseits wollen Sie eine Diskussion über Kaganowitsch sofort unterbinden.

Kaganowitsch war ein "Ukrainer", der viele Ukrainer auf dem Gewissen hatte, das passt genau zum Thema des Strangs und erklärt, wieso die West-Urkainer so allergisch auf die Stalinisten in der Ost-Ukraine reagieren.

Der springende Punkt ist, zwischen Deutschland und der Sowjetunion herrschte Krieg.

Ja, und heute wissen wir, dass Stalin eigene Pläne hatte, sein GULAG-System auf ganz Europa auszubreiten, und er hatte sogar (laut Rezun und Meltyukhov) eine reale Chance dafür, weil er viel mehr Panzer und Flugzeuge hatte, als das Dritte Reich.

Military actions would have begun with the surprise blow by the Soviet Air Force on the airfields of Eastern Prussia, Poland and Romania.

The overall Soviet superiority in aviation would have made it possible to subject German airfields in a 250 km-deep border zone to continuous airstrikes, which would have led to a significant weakening of the enemy and would have facilitated Red Army ground forces operations.

The ground forces were supposed to have two major strike directions: one striking towards Eastern Prussia and Poland and the other into Romania in the South.[15]

The basic idea of Soviet military planning consisted in the fact that the Red Army was to concentrate near the border under the disguise of maneuvers and to go over into a sudden, decisive attack. "The absence of any references to the possible defensive operations of the Red Army shows that the discussion was not about the preparation for a pre-emptive strike but for the assault on Germany and its allies. This idea is clearly expressed in the document of May 15, 1941, by which the Red Army was to be guided in the beginning of war." Meltyukhov suggests that the assault on Germany was initially planned to take place on June 12, 1941, but was postponed because the Soviet leadership feared an Anglo-German reconciliation against the Soviet Union after the flight of Rudolf Hess on May 12, 1941.[16]

http://en.wikipedia.org/wiki/Stalin's_Missed_Chance

Hätte eine Seite das getan, wäre die gesamte Propaganda der Befreiung wie ein Kartenhaus zusammengestürzt. Was daran so unbegreiflich sein soll, verstehe ich nicht.

Wieso soll das im Interesse der Deutschen sein?
Und wie lange kann der "Krieg" gegen Deutschland noch dauern?

Dugin und Starikov bereuen, dass man die Besatzung der DDR beendet hatte, wieso sollen diese Spinner Freunde der Deutschen sein?

Hess interessiert mich nicht, er ist zu den Briten geflogen. Eröffne ein britisch-deutsches Thema.

Als ob die Briten und die Sowjets nicht Verbündete im 2. WK waren und keine gemeinsame Leichen im Keller hätten.
Alles hängt zusammen.

Einerseits schreibst du, wer einmal lügt, dem glaubt man nicht mehr. Jetzt behauptest du, dass Goebbels kein Lügner war...

Hören Sie bitte auf, meine Aussagen zu verdrehen, sonst sind Sie auf meiner Ignore-Liste. Wo habe ich behauptet, dass Goebbels nie im Leben gelogen hatte?

Ich habe klipp und klar geschrieben, dass es die Aufgabe der unabhängigen und neutraler Forscher ist, herauszufinden, wer, wo, wie oft und wann gelogen hatte. Ich habe einen Präzedenzfall genannt, das war Katyn, und hier wissen wir, dass Stalin der Lügner war.

Katyn INTERESSIERT mich auch NICHT mehr. Die Russen haben alles zugegeben, dieser Fall ist somit vom Tisch.

Eben nicht. In Russland gibt es genug Spinner, die glauben, dass Gorbi alles gefälscht hätte. Starikow gehört zu diesen Spinnern.

Natürlich ist Gorbi ein Verräter. Welchem Land hat er die Treue geschworen, Deutschland oder der SU und welches Land hat er zerfallen lassen?

So so, ein Staat ist Ihnen wichtiger, als der Willen der Leute, die in diesem "Kerker" leben mussten?!

Die SU war ein verbrecherisches Regime, das durch Lügen und Gewalt zusammengehalten war.

Gorbi ist ein anständiger Mensch, für den die Bewohner dieses GULAG-Systems wichtiger waren, als dieses abscheuliche System.

Außerdem kann man den 1WK auch vor Eintritt der USA als Weltkrieg bezeichnen. Einfach mal anscheuen wie große Frankreich und GB zu dem Zeitpunkt waren und welche Völker sich so alles auf das europäische Schlachtfeld begeben haben.

Man könnte auch die Napoleonischen Kriege als "Weltkrieg" bezeichnen, aber man macht das nicht.

Die Situation in Russland und die damit verbundene Geschichtsforschung hat nichts mit Stalinismus oder Zionismus zu tun.

Wieso dann den Forschern etwas per Gesetz vorschreiben?
Macht das Sinn?

Man sucht nach Möglichkeiten das Land gesellschaftlich stabil zu halten, momentan kann man weitere historische Auseinandersetzungen einfach nicht gebrauchen.

So, so, das Regime ist wieder wichtiger, als der Willen der Leute, die in diesem Regime leben müssen?

Und wieso soll das im Interesse der Deutschen sein?

Bieleboh

17.10.2014, 21:53

Man sollte nicht alles glauben. In der Verfassung der DDR stand bezgl. Sowjetunion:

http://www.documentarchiv.de/ddr/verfddr.html

Das ist die alte Verfassung.
Artikel 6 Absatz 2 der Fassung von 1974 betont die Abhängigkeit der DDR von der Sowjetunion deutlich:

Die Deutsche Demokratische Republik ist für immer und unwiderruflich mit der Union der Sozialistischen Sowjetrepubliken verbündet. Das enge und brüderliche Bündnis mit ihr garantiert dem Volk der Deutschen Demokratischen Republik das weitere Voranschreiten auf dem Wege des Sozialismus und des Friedens.

konfutse

17.10.2014, 21:59

Das ist die alte Verfassung.
Artikel 6 Absatz 2 der Fassung von 1974 betont die Abhängigkeit der DDR von der Sowjetunion deutlich:
Stimmt, ich hatte die von 1968 erwischt. Finde an der Formulierung aber auch nichts kritikwürdiges, außer man betrachtet das ideologisch.

ArtAllm

17.10.2014, 22:09

Starikov hat mit keiner Silber erwähnt, dass er sich den Ostblock oder den Kommunismus zurückwünscht.

Er wünscht sich die UdSSR zurück, und den Ostblock.

Wieso soll das im Interesse der Deutschen sein?

Russland hat seine Einflusszone kampflos aufgegeben...

Und ich dachte, dass der Staat Union der Sowjetrepubliken hieß, nicht Russland. Die RF war nur ein Subjekt dieses Unrechtstaates.

Angesichts der heutigen Situation sieht man, dass er völlig Recht hatte.

Wie bitte? Wieso sollen die Interessen der sowjetischen Altstalinisten mit den Interessen der Russen identisch sein?

Falls du es nicht weißt, die UdSSR befand sich im kalten Krieg mit den USA. Es gab also keinen Grund, irgendwem grundlos die Souveränität zu schenken.

Nun, dazu gab es Gründe. Die UdSSR war damals ein "Empire of Evil", man durfte diesen Kerker nicht verlassen.

USA ist zwar fast genau so moralisch verkommen, wie es die ex-UdSSR war, aber dennoch haben die Amis das "Second Amendment", und jeder darf die USA frei verlassen.

Die SU und den Ostblock konnte man nicht mehr zusammenhalten, weil die Brutalität, die moralische Verkommenheit und die Verlogenheit der Sowjets zu offensichtlich war. Dazu war die SU wirtschaftlich am Ende.

Der Westen wird nicht durch primitive Lügen und primitive Brutalität zusammengehalten, die westlichen Lügen sind viel komplizierter, die Leute im Westen hatten damals (als die UdSSR noch da war) viel mehr Freiheiten, und ihnen ging es wirtschaftlich viel besser.

Aus diesem Grund war der Westen damals dem Ostblock wie moralisch, so auch wirtschaftlich überlegen, und es ist gut, dass die UdSSR und der Ostblock sich auf friedliche Weise aufgelöst hatte.

Ich hoffe, dass ich auch die friedliche Auflösung der USA, der EU, und des Nato-Blocks erleben werde!

:D

ArtAllm

17.10.2014, 22:12

Man sollte nicht alles glauben. In der Verfassung der DDR stand bezgl. Sowjetunion:

http://www.documentarchiv.de/ddr/verfddr.html

Das müssen Sie nicht mir, sondern den Altstalinisten in diesem Forum erklären, die hier Starikow oder Dugin als Freunde der Deutschen darstellen möchten.

:D

ArtAllm

17.10.2014, 22:23

So wie ich das verstanden habe, waren diese Pläne eine reine Überlegung was man tun könnte, damit von Westeuropa keine Gefahr mehr für Russland mehr ausgeht.

Noch einmal, zum Mitschreiben, der Staat hieß nicht Russland, sondern Union der Sowjetrepubliken.
Russland war von den Sowjets unterjocht, die Russen wurden von den Sowjets gedemütigt, das Russische wurde in der UdSSR verspottet, die russischen Heiligtümer wurden von den Sowjets verunglimpft.

Das hat sich erst nach dem 2. WK geändert, Stalin wurde gezwungen, auf den russischen Patriotismus zu stellen.
Deshalb hat man in der UdSSR vor dem 2. WK die Pläne der Ausrottung des Orthodoxen Christentums zurückgestellt, die Russen durften wieder ihre alten Helden verehren, was ohne den 2. WK undenkbar gewesen wäre.

Wie bescheuert muss man sein, um die Interessen der Stalinisten und der Bolschewiken, die das russische Volk dezimierten, mit den Interessen der Russen gleichzustellen?

Towarish

17.10.2014, 22:25

Wow! Und wer ist für den Völkermord in der Ukraine...

Die Ukraine ist eine Erfindung eben dieser Personen. Für mich also nicht existent.

...und Russland verantwortlich, wenn nicht diese "vielseitigen Personen"?

Diese Personen haben keinen Völkermord begangen, so etwas würde der sowjetischen Ideologie widersprechen. Getötet wurden Konterrevolutionäre, oder verdächtige Konterevolutionäre. Der Holodomor ist auch kein Genozid gewesen, hier im Westen eine ebenfalls anerkannte Tatsache.

Aber aufgrund seiner Nationalität wurde keiner getötet.

Einerseits bringen Sie Goebbels ins Spiel, anderseits wollen Sie eine Diskussion über Kaganowitsch sofort unterbinden.

Wieso sollte ich eine Diskussion über ihn unterbinden wollen? Es spielt für mich nur eine zweitrangige Rolle, ob jemand Jude oder Kommunist gewesen ist, genau darauf wollte ich hinaus.

Für dich nicht.

Kaganowitsch war ein "Ukrainer", der viele Ukrainer auf dem Gewissen hatte, das passt genau zum Thema des Strangs und erklärt, wieso die West-Urkainer so allergisch auf die Stalinisten in der Ost-Ukraine reagieren.

Das ukrainische Problem hat seine Wurzeln nicht in der Sowjetunion.
Bevor man solche Themen anfängt, sollte man sich besser informieren.

Ja, und heute wissen wir, dass Stalin eigene Pläne hatte, sein GULAG-System auf ganz Europa auszubreiten, und er hatte sogar (laut Rezun und Meltyukhov) eine reale Chance dafür, weil er viel mehr Panzer und Flugzeuge hatte, als das Dritte Reich.

Du meinst zu wissen, das ist ein Unterschied.

Einen auf unabhängig und objektiv machen und gleichzeitig Rezun als Quelle beziehen.
Willst du dich lächerlich machen?

Hier im HPF wurden diese Themen schon zig Mal durchgekaut, du kommst zu spät.

Wieso soll das im Interesse der Deutschen sein?
Und wie lange kann der "Krieg" gegen Deutschland noch dauern?

Du hast die Beziehungen der Siegermächte nicht verstanden, ich habe sie dir erläutert.
Wie das nun mit deutschen Interessen zusammenpasst war nicht das Thema.

Deutschland war ein besiegter Staat und hatte zum Zeitpunkt der Verhandlungen keine Möglichkeit seine Interessen zu vertreten. Außerdem interessierte sich zu dem Zeitpunkt niemand für deutsche Interessen, denn es stand ein neuer Krieg vor der Tür.

Dugin und Starikov bereuen, dass man die Besatzung der DDR beendet hatte, wieso sollen diese Spinner Freunde der Deutschen sein?

Dugin und Starikov sind auch keine Deutschen. Sie vertreten nicht das deutsche Volk oder die deutsche Regierung. Bedeutet aber nicht, dass sie nicht in der Lage sind Hitler gewisse Errungenschaften seiner Politik dem deutschen Volk gegenüber zuzusprechen.

Deine politische Weltanschauung ist nicht zukunftstauglich, da du von ultimativen Feindschaften ausgehst.

Als ob die Briten und die Sowjets nicht Verbündete im 2. WK waren und keine gemeinsame Leichen im Keller hätten.
Alles hängt zusammen.

Deswegen auch der Kalte Krieg, weil sie Verbündete waren...

Hören Sie bitte auf, meine Aussagen zu verdrehen, sonst sind Sie auf meiner Ignore-Liste.

Was interessiert mich, ob ich auf deine I-Liste komme?

Wo habe ich behauptet, dass Goebbels nie im Leben gelogen hatte?

Wieso beziehst du dich dann auf Goebbels, wenn du Lügner für unglaubwürdig hältst?

Ich habe klipp und klar geschrieben, dass es die Aufgabe der unabhängigen und neutraler Forscher ist, herauszufinden, wer, wo, wie oft und wann gelogen hatte. Ich habe einen Präzedenzfall genannt, das war Katyn, und hier wissen wir, dass Stalin der Lügner war.

Schön, dann hätte es dabei bleiben sollen. Stattdessen kommst du wieder mit Zionisten und Stalinisten an.

Eben nicht. In Russland gibt es genug Spinner, die glauben, dass Gorbi alles gefälscht hätte. Starikow gehört zu diesen Spinnern.

Gorbi hat gar nichts gefälscht, er hat sein Land verraten, dafür sollte man ihn verurteilen.

So so, ein Staat ist ihnen wichtiger, als der Willen der Leute, die in diesem "Kerker" leben mussten?!
Die SU war ein verbrecherisches Regime, das durch Lügen und Gewalt zusammengehalten war.
Gorbi ist ein anständiger Mensch, für den die Bewohner dieses GULAG-Systems wichtiger waren, als dieses abscheuliche System.

Was du einen Kerker nennst, nenne ich und meine Verwandten Heimat.
Solltest mit den Begriffen vorsichtiger umgehen, zumindest gegenüber Russlanddeutschen.

Man könnte auch die Napoleonischen Kriege als "Weltkrieg" bezeichnen, aber man macht das nicht.

Nein kann man nicht, die napoleonischen Kriege waren mehrere Kriege, mit mehreren Koalitionen in zeitlichen Abständen. Darüber hinaus hat Napoleon selbst eine große Rolle gespielt. Sowohl in der Politik, als auch auf dem Schlachfeld.

Wieso dann den Forschern etwas per Gesetz vorschreiben?
Macht das Sinn?

Nein, ich halte nichts davon. Auch von der in Russland eingeführten Strafe für die Leugnung des Sieges im 2WK halte ich nichts, aber es gibt größere Probleme, die es zuerst zu lösen gilt.

So, so, das Regime ist wieder wichtiger, als der Willen der Leute, die in diesem Regime leben müssen?

Und wieso soll das im Interesse der Deutschen sein?

Die Stabilität Russlands hat gegenüber historischen Debatten klar Vorrang.

Towarish

17.10.2014, 22:36

Er wünscht sich die UdSSR zurück, und den Ostblock.
Wieso soll das im Interesse der Deutschen sein?[/QUOTE]

Wieso sollte Starikov die Interessen der Deutschen vertreten, ist er dazu aus mir unbekannten Gründen verpflichtet?

Nicht Sicher hat Starikov deshalb erwähnt, weil er im Gegensatz zu dir genauso wie Dugin kein einseitiges Weltbild hat. Hitler ist weder für Dugin noch für Starikov das absolute Böse.

Was er von Hitler hält und was Russland/SU tun muss, sind zwei verschiedene Dinge.

Hier hast du mächtig Aufholbedarf.

Und ich dachte, dass der Staat Union der Sowjetrepubliken hieß, nicht Russland. Die RF war nur ein Subjekt dieses Unrechtstaates.

Die SU befand sich größtenteils in der Grenzen des russ. Kaiserreichs und hat auch den russischen Staat repräsentiert. Die Sowjets wollten zwar weg vom Nationalismus, dennoch haben dort die Russen den Ton angegeben.

Selbst hier in Deutschland nannte man die Sowjets meist Russen. Ebenso war es in anderen Staaten. Russen, Russians etc..

Wie bitte? Wieso sollen die Interessen der sowjetischen Altstalinisten mit den Interessen der Russen identisch sein?

Nun, dazu gab es Gründe. Die UdSSR war damals ein "Empire of Evil", man durfte diesen Kerker nicht verlassen.

USA ist zwar fast genau so moralisch verkommen, wie es die ex-UdSSR war, aber dennoch haben die Amis das "Second Amendment", und jeder darf die USA frei verlassen.

Die SU und den Ostblock konnte man nicht mehr zusammenhalten, weil die Brutalität, die moralische Verkommenheit und die Verlogenheit der Sowjets zu offensichtlich war. Dazu war die SU wirtschaftlich am Ende.

Der Westen wird nicht durch primitive Lügen und primitive Brutalität zusammengehalten, die westlichen Lügen sind viel komplizierter, die Leute im Westen hatten damals (als die UdSSR noch da war) viel mehr Freiheiten, und ihnen ging es wirtschaftlich viel besser.

Aus diesem Grund war der Westen damals dem Ostblock wie moralisch, so auch wirtschaftlich überlegen, und es ist gut, dass die UdSSR und der Ostblock sich auf friedliche Weise aufgelöst hatte.

Hast du eigentlich auch was anderes, als ideologische Scheiße im Kopf?

ArtAllm

17.10.2014, 22:41

Die Ukraine ist eine Erfindung eben dieser Personen. Für mich also nicht existent.

Egal, Sie können dieses Gebiet von mir aus auch "Kleinrussland" nennen, aber es gab einen Völkermord in dieser Gegend, und es gibt Verantwortliche. Sie können nicht einfach alles unter den Teppich kehren, weil die Täter "vielseitig" waren.

Diese Personen haben keinen Völkermord begangen, so etwas würde der sowjetischen Ideologie widersprechen.

Die sowjetische Ideologie war verlogen, und wir wissen, dass man in der UdSSR kollektiv ganze Völker bestraft hatte. Die Volksdeutschen in der UdSSR wurden nur wegen ihrer deutschen Herkunft kollektiv bestraft und nie entschädigt oder rehabilitiert.

Die Slogans vom Haupropagandist Ehrenburg waren typisch rassistisch, er hetzte nicht gegen die Nazis, er hetzte gegen die Deutschen.

Getötet wurden Konterrevolutionäre, oder verdächtige Konterevolutionäre. Der Holodomor ist auch kein Genozid gewesen, hier im Westen eine ebenfalls anerkannte Tatsache.

Ich kann gut verstehen, wieso die West-Ukrainer die Stalinisten hassen.
Für solche moralisch verkommene Aussagen!

Aber aufgrund seiner Nationalität wurde keiner getötet.

Ein Drittel aller Volksdeutschen in der UdSSR wurden wegen ihrer Nationalität im GULAG-System durch Arbeit, Krafteinheiten und Hunger getötet, und das dauerte sogar länger, als der 2.WK.

Das ukrainische Problem hat seine Wurzeln nicht in der Sowjetunion.
Bevor man solche Themen anfängt, sollte man sich besser informieren.

Sie widersprechen sich selber, Sie haben doch gesagt, dass die Ukraine eine Kreation der Sowjets ist?

Einen auf unabhängig und objektiv machen und gleichzeitig Rezun als Quelle beziehen.
Willst du dich lächerlich machen?

Nein, Sie machen sich lächerlich, weil Meltyukhov und andere Forscher die Thesen vom Rezun bestätigten.

Dugin und Starikov sind auch keine Deutschen.

Sie sind Feinde der Deutschen.

Wieso beziehst du dich dann auf Goebbels....

Wer hat Goebbels als Erster in der Diskussion erwähnt?
Ich oder meine Opponenten?

Was du einen Kerker nennst, nenne ich und meine Verwandten Heimat.

Die meisten ex-Bürger der ex-UdSSR teilen Ihre Meinung nicht.

Die Stabilität Russlands hat gegenüber historischen Debatten klar Vorrang.

Das sollen die Völker dieses Staates entscheiden, nicht Sie.

Wenn die Völker das nicht mehr möchten, dann kann ein Vielvölkerstaat nicht mehr zusammengehalten werden.
Das ist der Fluch des "Multikulti".

Ich hoffe, dass die USA und die RF mal sich in mehrere Staaten auflösen.

Towarish

17.10.2014, 23:05

Egal, Sie können dieses Gebiet von mir aus auch "Kleinrussland" nennen, aber es gab einen Völkermord in dieser Gegend, und es gibt Verantwortliche. Sie können nicht einfach alles unter den Teppich kehren, weil die Täter "vielseitig" waren.

Nein, hier bist du nicht auf der Höhe der Zeit.
Ich brauche gar nichts unter den Teppich zu kehren.

Ich habe hier schon Berichte zum Thema verlinkt, die auf die Probleme eingegangen sind, welche die Hungersnöte ausgelöst haben.

Unfähigkeit, Misswirtschaft, regionale Willkür, Diebstahl, Zerstörung der gestohlenen Ernte aus Angst vor Bestrafung...

Die Probleme waren vielfältig und die Hungersnot war nicht nur auf dem Gebiet der heutigen Ukraine.

Würdest du dich darüber informieren, statt einfach Lügen über die SU zu wiederholen, wüsstest du das.

Lügst scheinbar gezielt.

Die sowjetische Ideologie war verlogen, und wir wissen, dass man in der UdSSR kollektiv ganze Völker bestraft hatte. Die Volksdeutschen in der UdSSR wurden nur wegen ihrer deutschen Herkunft kollektiv bestraft und nie entschädigt oder rehabilitiert.

Lass das bitte unser Problem sein, ich habe keine Lust irgendwelche Deppen die nicht in der SU gelebt haben für mich sprechen zu lassen.

Die Slogans vom Haupropagandist Ehrenburg waren typisch rassistisch, er hetzte nicht gegen die Nazis, er hetzte gegen die Deutschen.

Scheiße was, wenn gegen das eigene Land gehetzt wird, aber bei anderen Ländern ist es für dich ja kein Problem.
Ehrenburg hat Propagandaartikel geschrieben und war kein Politiker.

Ich kann gut verstehen, wieso die West-Ukrainer die Stalinisten hassen.
Für solche moralisch verkommene Aussagen!

Länder als Kerker zu bezeichnen und jetzt als Moralapostel auspielen.
Menschen wie dich nennt man auch Heuchler.

Ein Drittel aller Volksdeutschen in der UdSSR wurden wegen ihrer Nationalität im GULAG-System durch Arbeit, Krafteinheiten und Hunger getötet, und das dauerte sogar länger, als der 2.WK.

Ich bin Russlanddeutscher und jetzt lass mich in Ruhe.

Sie widersprechen sich selber, Sie haben doch gesagt, dass die Ukraine eine Kreation der Sowjets ist?

Nein, die Bolschewiki haben den Ukrainern einen Staat ermöglicht.
Das russische Volk sollte aufgeteilt werden, um die nationale Einheit zu zerstören.

Nein, Sie machen sich lächerlich, weil Meltyukhov und andere Forscher die Thesen vom Rezun bestätigten.

Rezun ist ein Überläufer. Lediglich gefundenes Fressen für solche wie dich.

Sie sind Feinde der Deutschen.

Sage ich doch, eine kranke Existenz bist du.

Wer hat Goebbels als Erster in der Diskussion erwähnt?
Ich oder meine Opponenten?

Ich und ich schrieb zu deinen Behauptungen über den ersten Weltkrieg "Geschichtsschreibung a la Goebbels".
Bin immer noch dieser Meinung.

Brauchst hier also keinen ehrlichen Makler aus ihm zu machen.

Die meisten ex-Bürger der ex-UdSSR teilen Ihre Meinung nicht.

Sehr wohl. Siehe die zwei stärksten Parteien in Russland.
Einiges Russland und KPRF.

Das sollen die Völker dieses Staates entscheiden, nicht Sie.

Auch kein russlandfeindlicher Wicht wie du.
Siehe die erwähnten Parteien.

Widder58

17.10.2014, 23:53

MH17-KATASTROPHE
Australiens Premier will sich Putin vorknöpfen

http://m.bild.de/politik/ausland/flug-mh-17/australiens-premier-abbott-will-sich-putin-vorknoepfen-38127882,variante=S,wantedContextId=17410084.bildM obile.html

Der nächste US Lakai der nichts in der Hand hat und sich lächerlich machen möchte!

lach... das dürfte wohl eher anders herum laufen. Putin wird den Australier auffordern den Tatsachen ins Auge zu sehen und sich bei seinen Kiewer Faschisten zu bedanken.
Falsche Adresse.

Nicht Sicher

18.10.2014, 01:07

Noch einmal, zum Mitschreiben, der Staat hieß nicht Russland, sondern Union der Sowjetrepubliken.
Russland war von den Sowjets unterjocht, die Russen wurden von den Sowjets gedemütigt, das Russische wurde in der UdSSR verspottet, die russischen Heiligtümer wurden von den Sowjets verunglimpft.

Das hat sich erst nach dem 2. WK geändert, Stalin wurde gezwungen, auf den russischen Patriotismus zu stellen.
Deshalb hat man in der UdSSR vor dem 2. WK die Pläne der Ausrottung des Orthodoxen Christentums zurückgestellt, die Russen durften wieder ihre alten Helden verehren, was ohne den 2. WK undenkbar gewesen wäre.

Wie bescheuert muss man sein, um die Interessen der Stalinisten und der Bolschewiken, die das russische Volk dezimierten, mit den Interessen der Russen gleichzustellen?

Wo ist noch mal der Smiliey mit dem Leierkasten?

Die russisch-patriotische Politik ging in der Sowjetunion dann los, als Stalin überhaupt die Möglichkeiten dazu hatte, aber das begann schon lange vor dem 2. Weltkrieg, was sie auch selbst zugeben in ihrem dummen Selbstwiderspruch. Vorher war das nämlich alles durch transatlantisch geprägte Kommunisten vom Schlage eines Bronstein/Trotzki geprägt und diese Gestalten, die im Grunde genommen die Vorläufer der Räuber der 1990er Jahre waren, waren selbstverständlich durch und durch russophob und alles andere als patriotisch. Und diese Gestalten verteidigen sie nun im Grunde genommen. Natürlich alles für die Russen. Klar...

Nicht Sicher

18.10.2014, 01:22

Das sollen die Völker dieses Staates entscheiden, nicht Sie.

Und an dieser verlogenen und typisch westlichen Phrase erkennt man, wessen Interessen sie Transen-Atlantiker verfolgen.;)

Sie wissen ganz genau, dass die "frei Entscheidung" nicht existiert. Sie Lügen. Das Machtvakuum wird sofort vom Westen wieder aufgefüllt und man hat Ruck zuck hochgezüchtete Staaten die einen geopolitischen Zweck gegen Russland verfolgen sollen. So wie die Ukraine als bestes Beispiel, wo die Soldaten sprichwörtlich verpulvert werden.

Daher wissen sie auch, dass heute Machtpolitik auf supranationaler, auf geopolitischen Ebene ausgeübt wird. Und ihre ganze Propaganda zielt sehr durchschaubar darauf ab, Russland von dieser Ebene zu vertreiben. Damit eben das möglich wird, was ich oben geschrieben habe und was sich in Realität schon teilweise auch vollzieht. Russland soll zerschlagen werden, und sie wollen fleißig mithelfen.

Dr Mittendrin

18.10.2014, 09:09

Lassen wir mal diesen Starikov zu Wort kommen:

[In der Verfassung der DDR stand, dass das deutsche Volk untrennbar mit den Völkern der Sowjetunion verbunden war. Stellen Sie sich einen Staat vor, der eine Verfassung hat, in der die Freundschaft mit der UdSSR verankert war. Wie konnte man solch einen Staat verraten?
Das war ein Verrat!]

Spinner, wie Dugin oder Starikov, verherrlichen die Verbrechen der Bolschewiken und der Stalinisten.
Sie bereuen, dass der Unrechtsstaat "UdSSR", der ein Vielvölker-Kerker war, aufgelöst wurde.

Wie moralisch verkommen muss jemand sein, um die UdSSR, die DDR und den Ostblock zurück zu wünschen, und um auf die "Verfassung" der DDR hinzuweisen!

:kotz:

Starikow und Dugin bereuen, dass die DDR nicht mehr eine Kolonie der Sowjets ist.
Laut Starikov war Chruschtschew ein "Verräter", weil er mit der Besatzung von Österreich durch die Rote Armee Schluss gemacht hatte.
Gorbachew ist ein Verräter, weil er die Besatzung der DDR beendet hatte.

Wie kann man den Deutschen in einem deutschen Forum diesen stalinistischen Schmarren verkaufen?

:D

Glauben Sie im Ernst, dass die Bevölkerung der DDR sich immer noch nach der sowjetischen Besatzung und den Toten an der Mauer sehnt?

:kotz:

Denkst du Starikov und Dugin wollen wieder Kommunismus ?

brain freeze

18.10.2014, 09:09

[...]

Ich hoffe, dass die USA und die RF mal sich in mehrere Staaten auflösen.

Das ist auch die Intention von Unterstützern der westlichen Ukrainepolitik, auch wenn Du "ausgleichshalber" die USA mitgenannt hast: Die "Herauslösung" der Ukraine als Vorstufe zur Zerschlagung Russlands.

Diese "Auflösung" der RF (und der USA) wäre tatsächlich mit vielen schwerwiegenden Risiken einer Instabilität von Atommächten mit starkem militärischen Selbstbewusstsein und dem Selbstverständnis von Dominanz und Führungsanspruch verbunden. Das sollte den Interessenten klar sein.

Die möglichst behutsame Abwicklung der USA als "einzige Weltmacht" wird schon schwierig genug.

Die Forderung ist auch aus einem weiteren Grund fragwürdig: Beide Staaten sind Staatenbünde bzw. förderal organisiert. Die Frage wäre also die nach dem Verhältnis zwischen "Bundesregierung" und den Mitgliedsstaaten.

Man kann natürlich die Bundesregierung schwächen und die Befugnisse der Mitgliedsstaaten erweitern. Die Tendenz ist aber, dass sich Teile mit ähnlichen Interessen wieder in irgendeiner Form zusammenschließen und Machtbefugnisse abgeben im Interesse von Gemeinsamkeiten.

Zusammenschlüsse sind im Sinne von Stabilität - wirtschaftlicher, sicherheitspolitischer, politischer, kultureller - durchaus sinnvoll.

Wo ich Dir zustimme, ist dass das gesetzliche Verbot oder die Einschränkung seriöser Geschichtswissenschaft kein Kriterium sein kann zur Stabilisierung einer Gesellschaft zugunsten einer oberflächlichen "Ruhe", sondern eher Widerstand erzeugt. Die Russen haben mit "Glasnost" und den sehr weitgehenden Eingeständnissen gezeigt, dass Offenheit Erschütterungen auslöst, aber nicht das Ende der Gesellschaft bedeutet und für eine echte Erneuerung sogar zwingend ist.

Umgekehrt bedeutet "straffreie" echte Aufklärung nicht mal unbedingt den Untergang der Herrschaftsform. Wenn man an den Glasnost-Vorläufer, die "Geheimrede" Chruschtschows denkt, hatte die Abrechnung mit Stalin weder eine Umgestaltung des politischen Systems zur Folge, noch den Zusammenbruch der UdSSR und konnte die spätere Phase der Erstarrung unter Breshnew nicht verhindern.

Bolle

18.10.2014, 12:00

zum Thema: USA-Kriegsprojekt Rußland/ Ukraine: Die Bücher zur Kriegsschuld sind schon geschrieben.
http://www.wiedenroth-karikatur.de/KariAblage201410/20141004_Russland_Ukraine_Krieg_Kriegsschuld_Deuts chland.jpg
http://www.wiedenroth-karikatur.de/02_WirtKari141004_USA_Nato_Russland_Ukraine_Krieg_ Kriegsschuld_Deutschland_Reparationen.html

konfutse

18.10.2014, 13:40

...
Wie bescheuert muss man sein, um die Interessen der Stalinisten und der Bolschewiken, die das russische Volk dezimierten, mit den Interessen der Russen gleichzustellen?
Sehr bescheuert, wird odch generell die Sowjetunion mit Russland gleichgestellt obwohl z.B. Dzierżyński Weißrusse, Stalin Georgier und Chruschtschow und Breshnew Ukrainer waren.

tosh

18.10.2014, 14:13

Schon ein kurioser Zufall, der Sohn vom US Vizepräsident wird Direktor des größten privaten ukr. Erdgasproduzenten.
Nachdem die USA gewaltig die Nazihorden auf dem Maidan unterstützt haben,
ist es doch logisch, dass sich Kiew erkenntlich zeigen muss! :D

Und was muss ich heute lesen? Der selbe Biden wurde aus der US-Navy geschmissen, weil er ein Kokser ist ;)

Wegen Kokain-Missbrauch: Sohn von US-Vize Biden fliegt aus Navy
http://www.blick.ch/news/ausland/wegen-kokain-missbrauch-sohn-von-us-vize-biden-fliegt-aus-navy-id3203968.html

Biden’s son discharged from Navy after positive cocaine test
http://www.washingtonpost.com/blogs/post-politics/wp/2014/10/16/report-bidens-son-discharged-from-navy-after-positive-cocaine-test/

http://f.blick.ch/img/incoming/origs3203964/5915561823-w644-h429/598714238.jpg

Als Direktor des größten privaten ukr. Erdgasproduzenten hat er sowieso nicht vor, noch weiter in der Navy Dienst zu tun! ;)

tosh

18.10.2014, 14:15

TOP BA.Habe leider kein grün mehr für dich!!*
Würde mich nicht wundern wenn das Brain ,hintenrum die Daesh bezahlt..
Habe ich übernommen.

ladydewinter

18.10.2014, 14:17

Habe ich übernommen.

Danke!

unreal

18.10.2014, 15:23

Ich bin mal wieder erstaunt. Wenn es um die IS geht, dann hat man recht schnell Satellitenbilder von DigitalGlobe zur Hand, die höher aufgelöst sind, als alles was von der Ukraine zu sehen war. Ein Schelm wer böses dabei denkt......

https://www.allmystery.de/i/ta29c8a_image-765054-galleryV9-iqvg.jpg

Quelle: 2014 DigitalGlobe/ UNITAR/ UNOSAT

Olli

18.10.2014, 16:19

Er wünscht sich die UdSSR zurück, und den Ostblock.

Wieso soll das im Interesse der Deutschen sein?

Und ich dachte, dass der Staat Union der Sowjetrepubliken hieß, nicht Russland. Die RF war nur ein Subjekt dieses Unrechtstaates.

Wie bitte? Wieso sollen die Interessen der sowjetischen Altstalinisten mit den Interessen der Russen identisch sein?

Nun, dazu gab es Gründe. Die UdSSR war damals ein "Empire of Evil", man durfte diesen Kerker nicht verlassen.

USA ist zwar fast genau so moralisch verkommen, wie es die ex-UdSSR war, aber dennoch haben die Amis das "Second Amendment", und jeder darf die USA frei verlassen.

Die SU und den Ostblock konnte man nicht mehr zusammenhalten, weil die Brutalität, die moralische Verkommenheit und die Verlogenheit der Sowjets zu offensichtlich war. Dazu war die SU wirtschaftlich am Ende.

Der Westen wird nicht durch primitive Lügen und primitive Brutalität zusammengehalten, die westlichen Lügen sind viel komplizierter, die Leute im Westen hatten damals (als die UdSSR noch da war) viel mehr Freiheiten, und ihnen ging es wirtschaftlich viel besser.

Aus diesem Grund war der Westen damals dem Ostblock wie moralisch, so auch wirtschaftlich überlegen, und es ist gut, dass die UdSSR und der Ostblock sich auf friedliche Weise aufgelöst hatte.

Ich hoffe, dass ich auch die friedliche Auflösung der USA, der EU, und des Nato-Blocks erleben werde!

:gp:...hätte nicht gedacht, dir mal ein "zustimmendes Grün" geben zu müssen....!

Shahirrim

18.10.2014, 16:23

....

USA ist zwar fast genau so moralisch verkommen, wie es die ex-UdSSR war, aber dennoch haben die Amis das "Second Amendment", und jeder darf die USA frei verlassen.

...

Na, das ist auch sehr geschönt dargestellt. Ich habe entfernte Verwandte in Kalifornien, die wollen wieder raus aus den USA. Geht aber nicht, die USA rauben Bürger, die raus wollen, bis auf das letzte Hemd aus. (Kannst ja mal googeln, was man für Steuern alles bezahlen muss, bevor man die USA verlassen kann).

Ergebnis?

Sie leben immer noch nicht in der Schweiz, obwohl sie es seit etwa 7 Jahren planen.

Olli

18.10.2014, 16:40

Hier werden mehrere Dinge zusammengerührt, so dass die Schlussfolgerungen entsprechend eindimensional ausfallen müssen.

Die Reaktion Russlands auf einen AKTUELLEN Konflikt solltest Du nicht mit einem unterstellten staatlichen Geschichtsdogma verwechseln (Das ist ein Extrathema, für das mir keine verlässlichen Quellen vorliegen, die eine strafbewährte offizielle HC-Geschichtspolitik bestätigen, aber jedenfalls hier nicht hergehören.).

Dass sich ukrainische Ultranationalisten, die mordend in die Ostukaine einfallen, explizit auf geschichtliche Vorgänge beziehen, die eben einen Zusammenhang mit dem deutschen Faschismus/Nationalsozialismus und dem Überfall auf die UdSSR herstellen, ist keine russische Erfindung oder russische Propaganda.

Klar ist natürlich, dass sich DANN die russische bzw. ostukrainische Verteidigungshaltung ideologisch AUCH auf den Vaterländischen Verteidigungskrieg bezieht, der nun mal unter Stalin stattfand. Diese "stalinistische" Lesart ist aber nur EINE neben der russisch-nationalistischen (Georgsbänder, Neurussland ...), die sich auf vorsowjetische Zeit bezieht.

Zu berücksichtigen ist außerdem, dass die Russen den deutschen Nationalsozialismus (Faschismus) nicht mit der deutschen Kulturnation gleichsetzen und dass der HC für Russland tendenziell hinter dem Erbe und den Opfern des Vaterländischen Krieges zurücktritt. Russland unterscheidet heute ebenso zwischen Merkels Erfüllungspolitik und der eher sanktionskritischen Haltung der deutschen Wirtschaft bzw. der NATO-kritischen Haltung der deutschen Bevölkerung.

Es geht Russland offenkundig NICHT darum, den Westen mit politischen oder "historischen" Mitteln zu destabilisieren oder zu beschädigen, sondern Russland sucht "adäquate" Verteidigungsstrategien gegen einen amerikanischen-europäischen Angriff und die Rückkehr zur Berechenbarkeit, Kooperation und Vertragstreue. Historische Aufarbeitung hat damit erst einmal nichts zu tun. Tendenziell sind Russen eher bereit zu verzeihen, als westliche Politik, die auf divide et impera setzt und den Konflikt braucht (Strategie der Spannung).

:dg:..wieder mal Klasse analysiert und argumentiert.. (leider geht grün gerade nicht...)

Olli

18.10.2014, 16:42

Na, das ist auch sehr geschönt dargestellt. Ich habe entfernte Verwandte in Kalifornien, die wollen wieder raus aus den USA. Geht aber nicht, die USA rauben Bürger, die raus wollen, bis auf das letzte Hemd aus. (Kannst ja mal googeln, was man für Steuern alles bezahlen muss, bevor man die USA verlassen kann).

Ergebnis?

Sie leben immer noch nicht in der Schweiz, obwohl sie es seit etwa 7 Jahren planen.

...ehrlich ?? ..sowas habe ich noch nie gehört...

Shahirrim

18.10.2014, 16:44

...ehrlich ?? ..sowas habe ich noch nie gehört...

Mach dich mal schlau über US-Bürger, die auswandern wollen. Die werden vom US-Regime bis auf das letzte Hemd ausgeraubt.

Das ist viel effektiver, als die Leute mit einer Mauer einzusperren.

Meine entfernten Verwandten sind ja Amerikaner (auch wenn sie aus Frankreich und Deutschland vor Jahrzehnten in die USA kamen)! Aber raus lässt sie dieses Land seit der Wirtschaftskrise nicht mehr.

Panther

18.10.2014, 16:46

Der Waffenstillstand geht unvermindert weiter.
Das sieht nach 30 cm Kaliber aus.

http://www.youtube.com/watch?v=SFAXdDuSY_o&feature=youtu.be

Nördlich von Lugansk sollen neurussische Streitkräfte, die gesamte Front aufgerollt haben und die Hauptverbindunstraße H21 bei БАХМУТОВКА unterbrochen haben.
Die gesamte ukrainische Nordfront bei Lugank scheint zu wanken.

http://www.youtube.com/watch?v=1SIcLl9JVEA

brain freeze

18.10.2014, 19:25

...ehrlich ?? ..sowas habe ich noch nie gehört...

Welt online berichtet über eine drastische Gebührenerhöhung für die Ausbürgerung aus den USA von bereits im Ausland lebenden Doppelpässlern von 450 USD auf 2350 USD. Die Ausbürgerungsanträge stiegen wegen neuem Steuergesetz sprunghaft an.

http://www.welt.de/wirtschaft/article131900248/Tausende-US-Buerger-wollen-ihren-Pass-zurueckgeben.html

Wolfger von Leginfeld

18.10.2014, 19:52

So nebenbei. Jetzt wird auch Ungarn bestraft. Ob das was mit der Nähe Orbans mit Putin zu tun hat :?

Der Geschäftsträger der US-Botschaft in Budapest, Andre Goodfriend, hatte am Freitag im ungarischen Fernsehen erklärt, dass Personen des öffentlichen Lebens und Regierungsmitgliedern wegen Korruptionsvorwürfen seitens der US-Behörden die Einreise in die Vereinigten Staaten verweigert werde...

weiter:http://wirtschaftsblatt.at/home/nachrichten/europa_cee/3893502/USA-werfen-ungarischer-Regierung-Korruption-vor?_vl_backlink=/home/index.do

konfutse

18.10.2014, 20:28

ArtAllm

18.10.2014, 22:50

Sehr bescheuert, wird odch generell die Sowjetunion mit Russland gleichgestellt obwohl z.B. Dzierżyński Weißrusse, Stalin Georgier und Chruschtschow und Breshnew Ukrainer waren.

Cui bono?

Das ist nur für solche "Russen" gut, wie Zhirinowski, Solowjew, etc.

Ich vermute, dass die "Forum-Russen" zur gleichen Kategorie der Russen gehören.

:D

ArtAllm

18.10.2014, 23:00

Denkst du Starikov und Dugin wollen wieder Kommunismus ?

Die wollen eine Diktatur, einen starken Staat, für Sie ist auch Faschismus gut, aber eben nur russischer oder zionistischer Faschismus.

Dugin und sein israelischer Freund Eskin sind typische Faschisten, wenn es um die Interessen von Russland oder Israel geht, sie nennen sich selber "braun-rote" oder "rot-braune", je nach dem.

Aber wenn es um die Ukraine, Deutschland und den Westen geht, dann verurteilen sie aufs schärfste Faschismus.

Nur ihr eigener Faschismus ist halt gut!

:D

Russischer Faschismus, den Dugin vertritt, muss ein bisschen rot sein, weil Russland ein Vielvölkerstaat ist und eine rote Geschichte hatte.

Israelischer Faschismus, den Avigdor Eskin vertritt, ist klassisch braun, wie die Uniform der Betar-Organisation.

:D

ArtAllm

18.10.2014, 23:16

Das ist auch die Intention von Unterstützern der westlichen Ukrainepolitik, auch wenn Du "ausgleichshalber" die USA mitgenannt hast: Die "Herauslösung" der Ukraine als Vorstufe zur Zerschlagung Russlands.

Wenn es kein aggressives Nato gäbe, wäre die Unabhängigkeit der Ukraine kein Problem für Russland.

Diese "Auflösung" der RF (und der USA) wäre tatsächlich mit vielen schwerwiegenden Risiken einer Instabilität von Atommächten mit starkem militärischen Selbstbewusstsein und dem Selbstverständnis von Dominanz und Führungsanspruch verbunden. Das sollte den Interessenten klar sein.

Die USA und RF werden in Zukunft mehr und mehr Probleme mit ihren Minderheiten haben, die irgendwann keine Minderheiten mehr sind.

Was die UdSSR betrifft - nach dem Krieg waren die Muslime und ander nicht-Slawische Völker in der UdSSR eine winzige Minderheit. Vor dem Zerfall der UdSSR war das nicht mehr der Fall, was zum Zusammenbruch der UdSSR geführt hatte. Irgendwann sind die Russen auch in der RF nicht mehr die dominante Mehrheit, und dann wird sich die Geschichte wiederholen.

In den USA sind die Europäer in etwa 50 Jahren keine Mehrheit mehr, und dann ist Schluss mit den USA.

Die Weißen werden sich in Nord Dakotha gruppieren, die Mexikaner - in Texes, usw. Ich hoffe, dass die Trennung auf friedliche Weiße endet..

Die möglichst behutsame Abwicklung der USA als "einzige Weltmacht" wird schon schwierig genug.

Natürlich, aber man soll sich keine Illusionen über die Zukunft machen, und auf das bete hoffen.

Zusammenschlüsse sind im Sinne von Stabilität - wirtschaftlicher, sicherheitspolitischer, politischer, kultureller - durchaus sinnvoll.

Ja, aber nur dann, wenn es so wie in der Schwei vorgeht, was in den USA oder RF nicht der Fall ist.

Umgekehrt bedeutet "straffreie" echte Aufklärung nicht mal unbedingt den Untergang der Herrschaftsform. Wenn man an den Glasnost-Vorläufer, die "Geheimrede" Chruschtschows denkt, hatte die Abrechnung mit Stalin weder eine Umgestaltung des politischen Systems zur Folge, noch den Zusammenbruch der UdSSR und konnte die spätere Phase der Erstarrung unter Breshnew nicht verhindern.

Natürlich wäre es sogar gut für die Russen, weil die Russen selber Opfer der Sowjetregimes waren, wie Solzhenitsyn in seinen Werken belegen konnte.

Aber bestimmte Kräfte in der RF wollen das nicht akzeptieren, sie wollen bei den Russen den Eindruck erwecken, dass es keine Unterschiede zwischen den Interessen der Russen und den Sowjets gab, und diese Idee wird von solchen "Russen" durchgesetzt, die nicht selten auch einen israelischen Pass in der Tasche haben.

Wieso? Weil es in ihrem Interesse ist!!!

Und diese Leute haben Einfluss auf Putin und sind in den russischen Medien überrepräsentiert!

Olli

18.10.2014, 23:30

Niklas87

19.10.2014, 01:22

owl eye

19.10.2014, 01:32

Die Medien behaupten Russland könnte in Schweden und Norwegen einmarschieren...was haltet ihr davon? Theoretisch wäre es möglich, da es keine NATO Mitglieder sind
In Schweden hat man ja schon ein U-Boot entdeckt...

Aus welchem Grund sollten die Russen das wohl wollen ? :crazy:

Ach ja, und die Medien behaupten ... jo, die Medien behaupten viel,
wenn der Tag lang genug ist. So lange Schweden und Norwegen selbst keinerlei
Befürchtungen in der Hinsicht veräußern und nicht lauthals "Hilfe, Mordio droht"
blöken mögen, so lange ist und bleibt 's wieder einmal nur 'ne abstruse Medien-
Phantasterei !

Herr B.

19.10.2014, 05:21

Die Medien behaupten Russland könnte in Schweden und Norwegen einmarschieren...was haltet ihr davon? Theoretisch wäre es möglich, da es keine NATO Mitglieder sind
In Schweden hat man ja schon ein U-Boot entdeckt...
Die Medien brauchen einen Schlager, das ist alles. Übermorgen warnen sie die Russen könnten sich Alaska zurückholen wollen.
Man o man, seit doch dem Geschribbsel entgegen nicht so gutgläubig naiv! Putin, der neue Hitler, weiss man ja...

Herr B.

19.10.2014, 06:23

Mach dich mal schlau über US-Bürger, die auswandern wollen. Die werden vom US-Regime bis auf das letzte Hemd ausgeraubt.

Das ist viel effektiver, als die Leute mit einer Mauer einzusperren.

Meine entfernten Verwandten sind ja Amerikaner (auch wenn sie aus Frankreich und Deutschland vor Jahrzehnten in die USA kamen)! Aber raus lässt sie dieses Land seit der Wirtschaftskrise nicht mehr.
Verkaufe mal Haus und Hof in der BRD, und versuche mit dem Erlös auszuwandern. Das deutsche Finanzamt besteuert dein Gesamtvermögen sofort mit 55%. Richtig! Fünfundfünfzig Prozent deines Vermögens wollen die!
Dann musst du über dem auch noch Kirchensteuer zahlen.
Diese Besteuerungsrate war vor 30 Jahren in Effekt, ich glaube nicht dass die gesenkt wurde. Besonders wenn man sieht mit welcher raffgieriger, unverschämter Manier
das Finanzamt nun gegen alte Rentner im Ausland vorgeht.
Nein Shahirrim, hier irrst du! Ich habe etwas Einblick in das U.S. Steuersystem. Deine Verwandten sind hier, aus irgendwelchem Grund, einfach nicht ganz ehrlich zu dir.
Die IRS besteuert die normalen Steuern, wie Einkommensteuer usw. von Guthaben und Immobilien amerikanischer Bürger im In- und Ausland. Was du mit dem nun versteuerten Kapital machst ist denen völlig egal, solange man es nicht in Staaten bringt über die ein Embargo verhängt ist (Kuba, Russland...)
Angestellte eidgenössischer Banken Schweizer Nationalität die in die USA einzureisen versuchen, wurden stundenlangen intensiven Verhören unterworfen. Doppelpassinhaber in CH werden wiederum routinemässig von ihren Arbeitgebern im eidgenössischen Bankwesen gekündigt, da durch diese Personen dass Bankgeheimnis kompomiert werden könne.

Natürlich kann es auch sein dass deine Verwandten, und das ist pure Analyse weiterer Möglichkeiten (also keinesfalls abfällig gemeint) die Zahlung anfallender Steuern mehrere Jahre ignorierte und die nun anfallende Summe zu gross ist. Das kann für viele leicht vorkommen wenn man, z. B. hier in Kanada, ab der letzten Steuererklärung
sieben Jahre Zeit hat bis die nächste Pflicht wird.
Dies wurde auch in den USA immer so gehandhabt, bis Obama jährliche Steuererklärungen pflichtig machte.

Esreicht!

19.10.2014, 06:32

Hallo,

nicht nur, daß wir durch die von den USA geforderten Sanktionen gegen Rußland Arbeitsplätze und viel Geld verlieren, nein es müssen zusätzlich Mrd. in die Ukraine gepumpt werden, während die ukrainischen Oligarchen ihre Mrd.-Kohle im Ausland gebunkert haben!

Aufbau-Hilfe
Ukraine fordert mehr Geld

Die Ukraine meldet zusätzlichen Finanzbedarf an: Die Aufbau-Hilfe des Westens reiche nach seinen Berechnungen nicht aus, sagte Außenministers Klimkin. Dennoch will das Land 2020 die EU-Mitgliedschaft beantragen.

Die Ukraine braucht nach Angaben ihres Außenministers Pawlo Klimkin deutlich mehr Finanzhilfe als die vom Westen zugesagten 30 Milliarden Dollar. „Im Moment rechnen wir mit einem Rückgang von sieben bis acht Prozent des Bruttoinlandsprodukts. Ich denke, unser zusätzlicher Finanzbedarf wird gravierend sein“, sagte Klimkin der „Wirtschaftswoche“ vom Samstag....

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/klimkin-aufbauhilfe-fuer-ukraine-reicht-nicht-aus-13216259.html

kd

Olli

19.10.2014, 08:27

brain freeze

19.10.2014, 09:45

...wenn man die Nachrichten, auch die von russischer Seite (RiaNowosti etc...) so ließt, hat man den Eindruck, dass Präsident Putin und die russische Regierung ganz massiv den Rückwärtsgang einlegen..

...insofern dürfte der Verlierer der Ukrainekrise, feststehen...denn wer mag bezweifeln, dass die NATO selbstverständlich und gerade erst jetzt richtig...bis an die russische Grenze vorrücken wird...

Tausende Menschen sind wieder einmal, einen sinnlosen Tod gestorben...

Russland hat das Ukraine-Problem "draußengehalten". Es hatte dazu keine Alternative und hat das von Anfang an klargemacht (Nichtanerkennung der zwei Republiken). Insofern ist es kein Verrat an den Ostukrainern, auch wenn es sich jetzt verstärkt so anfühlt. Auf jeden Fall hat Kiew das Problem erst einmal weiter an der Backe. Das ist - wenn man so will - eine kluge Haltung Russlands unter den gegebenen Umständen.

Wie die Entwicklung für die zwei Republiken weitergeht, bleibt abzuwarten. Ich kann mir nicht vorstellen, dass für die Ostukraine ein "Schwamm drüber" möglich sein wird. Dafür ist zu viel passiert. Mit Aufbauhilfen aus dem Westen allein wird die Kluft nicht zu überwinden sein. Evtl. ist eine Teilautonomie nur der erste Schritt zur echten Selbständigkeit. Die aber international möglichst anerkannt oder hingenommen sein sollte.

Nur von wem? Russland ist wohl im Moment aus der Defensive heraus dazu nicht fähig, sondern braucht eine Phase der Stabilisierung und Neuorientierung nach dem unvermittelten Angriff des Westens. Wenn sich das geopolitische Kräfteverhältnis weiter zuungunsten der Transatlantiker verschiebt, dann kann Neurussland vielleicht in ein paar Jahren im Rahmen eines "Wiener Kongresses" oder "Interessenausgleiches" in die echte Selbständigkeit entlassen werden.

Die Verbrechen an der Zivilbevölkerung müssen natürlich gesühnt werden. Duldet die EU diese Verbrechen weiterhin, hat sie sich moralisch offenbart und wird daran zurgrundegehen, weil sich diese Mittäterschaft unterschwellig ins europäische Gewissen frisst.

Mit dem Ukrainekonflikt hat die EU einen offenen Bruch mit den europäischen Werten vollzogen, der nur noch durch echte Umkehr reparabel wäre. Man könnte auf Jugoslawien verweisen, dass das auch ohne Folgen blieb, aber damit kam die EU durch wegen Srebrinica. Dieses Srebrinica haben sich die Ostukrainer nicht zuschulden kommen lassen.

Dass die EU-Eliten sich der Tragweite ihres Handelns bewusst sind, bezweifle ich allerdings. Man hat zwar ein diffuses schlechtes Gewissen und wird die eigene Rolle möglichst ausblenden. Ein weiterer entscheidender Unterschied zu Jugoslawien ist: Der massive und bisher beispiellose Propagandakrieg gegen Russland hat dazu geführt, dass sich die Bevölkerung mit dem Konflikt auseinandersetzen musste und weit mehr Bürger begannen, die transatlantische Vorgehensweise kritisch zu hinterfragen und sogar zu durchschauen, als das beim Jugoslawienkonflikt der Fall war.

brain freeze

19.10.2014, 10:09

Wenn es kein aggressives Nato gäbe, wäre die Unabhängigkeit der Ukraine kein Problem für Russland.

Die USA und RF werden in Zukunft mehr und mehr Probleme mit ihren Minderheiten haben, die irgendwann keine Minderheiten mehr sind.

Was die UdSSR betrifft - nach dem Krieg waren die Muslime und ander nicht-Slawische Völker in der UdSSR eine winzige Minderheit. Vor dem Zerfall der UdSSR war das nicht mehr der Fall, was zum Zusammenbruch der UdSSR geführt hatte. Irgendwann sind die Russen auch in der RF nicht mehr die dominante Mehrheit, und dann wird sich die Geschichte wiederholen.

In den USA sind die Europäer in etwa 50 Jahren keine Mehrheit mehr, und dann ist Schluss mit den USA.

Die Weißen werden sich in Nord Dakotha gruppieren, die Mexikaner - in Texes, usw. Ich hoffe, dass die Trennung auf friedliche Weiße endet..

Natürlich, aber man soll sich keine Illusionen über die Zukunft machen, und auf das bete hoffen.

Ja, aber nur dann, wenn es so wie in der Schwei vorgeht, was in den USA oder RF nicht der Fall ist.

Natürlich wäre es sogar gut für die Russen, weil die Russen selber Opfer der Sowjetregimes waren, wie Solzhenitsyn in seinen Werken belegen konnte.

Aber bestimmte Kräfte in der RF wollen das nicht akzeptieren, sie wollen bei den Russen den Eindruck erwecken, dass es keine Unterschiede zwischen den Interessen der Russen und den Sowjets gab, und diese Idee wird von solchen "Russen" durchgesetzt, die nicht selten auch einen israelischen Pass in der Tasche haben.

Wieso? Weil es in ihrem Interesse ist!!!

Und diese Leute haben Einfluss auf Putin und sind in den russischen Medien überrepräsentiert!

Zunächst einmal: Die Schweiz ist keine Antwort. Kleines Land kleine Sorgen, großes Land große Sorgen.

Zum eigentlichen Thema: Du versuchst eine scharfe Trennung zwischen Russland und der UdSSR als würde es sich um zwei Topoi handeln, die in keiner Weise zusammenhängen. So sehr ich ebenfalls gegen die westlich-propagandistische Gleichsetzung der UdSSR und Russlands bin, die von den Transatlantikern meist verwendet wird, um eine russische "Bedrohung" herbeizuphantasieren oder die RF als bruchlose Fortsetzung der UdSSR zu delegitimieren - so sehr ist die gegenteilige Aussage eben auch nicht zutreffend.

Das chasarische Element wurde seit den 30er Jahren immer weiter zurückgedrängt. Über die Gründe dafür kann man trefflich streiten. Die Entwicklung, die diesem Vakuum folgte, darf man, denke ich, durchaus als eine Art "Russifizierung" bezeichnen und jedenfalls war es eine Nationalisierung. Verstärkt natürlich durch den Patriotismus in Folge des deutschen Überfalls, der zur tragenden Identitätssäule der SU wurde.

Die Tendenz eines nationalen Kommunismus (Stalin) im Gegensatz zur Weltrevolution (Trotzki) gab es aber schon seit den 20er Jahren.

Das heißt, obwohl Russen selbst zu Opfern der chasarisch dominierten Revolution wurden, gab es doch eine zunehmende Identifizierung mit dem Sowjetsystem und der UdSSR. Weil sie ja darin lebten - und zwar ein ganzes Menschenalter lang. Zumindest musste sich diese Identifizierung bei großen Teilen der Bevölkerung zwangsläufig einstellen. Und zwar trotz Gewalt und Unterdrückung. Diesen Punkt lässt Du vollkommen außer Acht.

Darin liegt auch das ambivalente Verhältnis zur eigenen Geschichte begründet. Was übrigens normal ist. Die Anknüpfung an vorsowjetische Zeit und die Orthodoxie als Kontinuum und Fundament der russischen kulturellen Identität schaffte im realen Leben natürlich nur ein kleiner Teil der Bevölkerung. Auch normal.

Die Überpräsentation chasarischen Einflusses in den Medien geht zurück auf das mindestens fünfhundert Jahre währende Cocooning in Polen-Litauen und die damit verbundene Selbstbezogenheit und die Verlagerung des Bezuges zur realen Welt in die geistig-virtuelle Welt. Diese Überpräsentation lässt sich kaum vermeiden, es sei denn durch Quotenregelungen. Aber Quoten ... naja ein Thema für sich.

ArtAllm

19.10.2014, 10:10

Tausende Menschen sind wieder einmal, einen sinnlosen Tod gestorben...

Es kommt auf den Blickwinkel an, Cui Bono?

Menetekel

19.10.2014, 10:15

Keiner hat Beweise, aber unser allwissender BND hat diese nun endlich aus der Kiste geholt, weil der Flugschreiber und die Sattelitenbilder nichts aussagen. :-)))))))

"19.10.2014, 08:50

BND: Prorussische Separatisten schossen Flug MH17 ab
Der Absturz der malaysischen Passagiermaschine MH17 in der Ostukraine hat nach Erkenntnissen des Bundesnachrichtendienstes eine von prorussischen Separatisten abgefeuerte Rakete verursacht. Wie das Nachrichtenmagazin «Der Spiegel» berichtet, erklärte das BND-Präsident Gerhard Schindler vor den Mitgliedern des Parlamentarischen Kontrollgremiums des Bundestag. Demnach haben die Separatisten ein russisches Buk-Luftabwehrsystem abgefeuert und damit am 17. Juli die Maschine mit 298 Menschen an Bord abgeschossen."

http://www.arcor.de/content/aktuell/newsticker//1413701416000,1,BND%3A+Prorussische+Separatisten+s chossen+Flug+MH17+ab,content.html

Wers glaubt, wird seelig, wer es weiterhin nicht glaubt, landet auch im Himmel.
Unsere Vasallen und deren Vasallen werden es schon schaffen, daß die dumpfe Masse weiterhin diesen Zauber als sauber abnimmt.
Die waren, sind und bleiben weiter verlogen. Rot brauchen die nicht werden, dafür hat Merkel schon gesorgt, denn roter geht es nicht.

brain freeze

19.10.2014, 11:23

Löwe

19.10.2014, 11:25

Es kommt auf den Blickwinkel an, Cui Bono?

Ganz toll, Menschenleben aus Blickwinkeln zu beurteilen. Schon eigenartig, wie sich der Blickwinkel schlagartig ändert wenn ein US-Ami getötet wird.

herman

19.10.2014, 15:27

ich frage mich ob die Administration der Amis jetzt wirklich so degeneriert und verblödet ist und von dem, was Sie behaupten, selbst überzeugt sind, oder ob man den Rest der Welt für blöd erklärt hat?
Dieser Typ John Kirby, seines Zeichens Presssekretär des Pantagons, versucht tatsächlich zu erklären, daß nicht die NATO an Russlands Türschwelle vorgerückt ist, sondern die russische Armee an die Türschwelle der NATO!

http://www.youtube.com/watch?v=LexhW8SCM2c

konfutse

19.10.2014, 19:37

Die Medien behaupten Russland könnte in Schweden und Norwegen einmarschieren...was haltet ihr davon? Theoretisch wäre es möglich, da es keine NATO Mitglieder sind
In Schweden hat man ja schon ein U-Boot entdeckt...
Klar kann Russland das. Russland kann sogar noch mehr. Was man kann sagt aber nichts darüber aus, ob man das auch vorhat.

WIENER

19.10.2014, 20:06

borisbaran

20.10.2014, 02:03

Gekaufte Funktionseliten die nach einem Staatsumsturz eingesetzt worden sind,
Die Ukrainer haben ihren Präsi rausgeschmissen und nen neuen gewählt.

[...]Du redest Regime toll, welche Massenmord an Russen verübt haben.[...]
Massenmord an Russen? Habe ich etwas nciht mitgekriegt?

[...]Die Russen unterscheiden zwischen Evrei (ethnischen Juden) und Judei (konfessionellen Juden)[...]
Stimmt nicht. Beides Synonyme.

Noch einmal, zum Mitschreiben, der Staat hieß nicht Russland, sondern Union der Sowjetrepubliken.
Russland war von den Sowjets unterjocht, die Russen wurden von den Sowjets gedemütigt, das Russische wurde in der UdSSR verspottet, die russischen Heiligtümer wurden von den Sowjets verunglimpft.[...]
Die Sowjetunion war die Fortsetzung des russischen Zarenreiches mit schlimmeren Mitteln.

Querulator

20.10.2014, 02:07

...

Stimmt nicht. Beides Synonyme.

...

Nur umgangssprachlich!

Понимаешь ли?

borisbaran

20.10.2014, 02:09

Nur umgangssprachlich!
Понимаешь ли?
Es gibt keinen Unterschied zw. ethnischen und konfessionellen Juden!

Querulator

20.10.2014, 02:15

Es gibt keinen Unterschied zw. ethnischen und konfessionellen Juden!
Möchtest du damit sagen, alle ethnischen Juden wären gläubig bzw. alle, die sich zum mosaischen Glauben bekennen, hebräischer Herkunft?

borisbaran

20.10.2014, 02:17

Möchtest du damit sagen, alle ethnischen Juden wären gläubig bzw. alle, die sich zum mosaischen Glauben bekennen, hebräischer Herkunft?
Nein. Du kannst deine Versuche, den Juden ihr Volksein abzusprechen, KNICKEN!

Querulator

20.10.2014, 02:22

Nein. Du kannst deine Versuche, den Juden ihr Volksein abzusprechen, KNICKEN!

Was unterstellst du mir da?

Auch z. B. das deutsche Volk (dem ich nicht angehöre) ist ethnisch nicht einheitlich, und nicht alle Deutschen bekennen sich zu einer Religion.

brain freeze

20.10.2014, 05:53

Es gehört zwar nicht hierher, aber um die Missverständnisse nicht weiter durch den Strang zu schleppen:

Die Judäer sind EIN israelitischer Stamm mosaischen Glaubens. Die aus Osteuropa stammenden Aschkenasim sind KEIN israelitischer Stamm (obwohl es im Laufe der Zeit auch israelitische Einträge gab), sie sind nicht einmal Semiten, aber sie sind mosaischen Glaubens - jedenfalls in der Weise, wie das möglich ist, da es sich überwiegend um eine Nationalreligion handelt.

Die Zuordnung der Religion zu einem Volk ist eine kulturelle Zuordnung, die auf die Realität der Glaubenspraxis und des Bekenntnisses der Bevölkerung nur sehr eingeschränkt zutrifft. Dass betrifft z.B. auch sog. christliche Völker. Beim Judentum handelt es sich also um eine religiös untersetzte völkische Kultur.

Milla

20.10.2014, 08:04

Putins Lügenpropaganda hat kurze Beine!!:lügner:

https://www.youtube.com/watch?v=hJp31ArZHu4

http://www.bild.de/politik/ausland/ukraine/gab-dieser-russen-oberst-den-befehl-36871564.bild.html
Alle Spuren führen zu Oberst Igor Strelkow...
Auf Facebook feierte er den Abschuss +++ Verräterischer Funkverkehr auf Youtube

http://bilder.bild.de/fotos-skaliert/screen-vkontakte-36871648/2,w=559,c=0.bild.png

https://s1.yimg.com/bt/api/res/1.2/2dYPXjAgcEHWcXHTEgXGzw--/YXBwaWQ9eW5ld3M7Zmk9aW5zZXQ7aD0zMzM7cT03NTt3PTUxMg--/http://media.zenfs.com/en_sg/News/AFP/6586c88c737ad026e2c0ba4fdc17cfd258acd1e5.jpg
Der Militärchef der ukrainischen Separatisten, der Russe Igor Strelkow, erklärt seinen Rücktritt.

Dr Mittendrin

20.10.2014, 08:13

Die Ukrainer haben ihren Präsi rausgeschmissen und nen neuen gewählt.

Die USA hat ihn rausgeschmissen.

borisbaran

20.10.2014, 11:25

Die USA hat ihn rausgeschmissen.
Können sie nicht und haben sie nicht.

Dr Mittendrin

20.10.2014, 11:31

Können sie nicht und haben sie nicht.

Indirekt und illegal. Direkt haben sie den Maidan geplant und durchgeführt.

borisbaran

20.10.2014, 11:38

Indirekt und illegal. Direkt haben sie den Maidan geplant und durchgeführt.
Reine VT.

Dr Mittendrin

20.10.2014, 11:45

Reine VT.

Der Putsch hat 5 Milliarden gekostet, finanziert von Soros seiner NGO, durchgeführt von CIA.

Der Verdacht, dass es sich bei IS bzw. ISIS auch um ein Konstrukt des CIA handelt, liegt schon sehr nahe. Das wird auch in folgenden Quellen naeher beleuchtet:

http://www.wnd.com/2014/06/officials...ase-in-jordan/

http://www.al-monitor.com/pulse/poli...is-fuller.html

http://www.thedailybeast.com/article...ding-isis.html

http://www.wnd.com/wnd_video/lt-gene...from-benghazi/

http://www.telegraph.co.uk/news/worl...rder-town.html

http://www.vox.com/cards/things-abou...w/what-is-isis

http://www.vice.com/read/america-hel...amic-state-812

http://www.infowars.com/gen-mcinerne...ed-build-isis/

http://scgnews.com/the-covert-origins-of-isis

http://thediplomat.com/2014/08/iran-...e-isis-we-did/

http://www.blacklistednews.com/VIDEO...38/38/Y/M.html

http://www.blacklistednews.com/_Slip...38/38/Y/M.html

http://www.blacklistednews.com/YOU_D...38/38/Y/M.html

Flaschengeist

20.10.2014, 11:46

Können sie nicht und haben sie nicht.

Reine VT.

Und wofür haben die Amerikaner etliche Milliarden in eine ukrainische Opposition investiert? Genau aus dem selben Grund, warum sie auch in anderen Ländern investieren. Um einen Umsturz zu provozieren und zu unterstützen. Nichts anderes machen die US-Boys seit Jahren. Und dasselbe haben sie auch in der Ukraine gemacht. Insofern sind Deine Zweizeiler einfach nur lächerlich. Hier mal ein kleiner Auszug der vergangenen "Investitionen". Aber Vorsicht junger Mann. Bestimmt alles VT, Nicht weitersagen!

Operation Ajax: Sturz des iranischen Premierministers Mossadegh 1953 in Zusammenarbeit mit dem iranischen General Fazlollah Zahedi
Operation Fortune: geplanter Sturz von Präsident Jacobo Arbenz Guzmán in Guatemala
Operation Zapata: Invasionsversuch von Exilkubanern auf Kuba 1961, um die Revolutionsregierung Castros zu stürzen
Operation IAFEATURE: Unterstützung der UNITA und der Intervention Südafrikas im angolanischen Bürgerkrieg
Project FUBELT: Von 1970 bis zum Putsch 1973 verdeckte Operationen zur Unterminierung der Allende-Regierung in Chile
Operation Cyclone: Anwerbung und Training von über 100.000 muslimischen Rekruten für den Einsatz in Afghanistan

http://de.wikipedia.org/wiki/Central_Intelligence_Agency#Bekannte_Operationen

5 Milliarden Dollar für den Staatsstreich
Einen Beleg lieferte die für Europa und Eurasien zuständige Abteilungsleiterin des US-Außenministeriums Victoria Nuland am 13. Dezember 2013 in Washington vor der „U.S.-Ukraine Foundation“. Sie berichtete nach ihren mehrfachen Auftritten in Kiew stolz, dass die US-Regierung seit 1991 rund fünf Milliarden Dollar für eine „wohlhabende und demokratische Ukraine“ investiert habe. Es sei darum gegangen, alles zu tun, dass die Ukraine die Voraussetzungen erfülle, um der EU angegliedert werden zu können, d.h. das Land aus seiner historischen Beziehung zu Russland herauszureißen und via „Europa“ in die US-Interessensphäre zu führen, wie es die US-Publizistin Diana Johnstone zusammenfasste.
https://www.freitag.de/autoren/hans-springstein/5-milliarden-dollar-fuer-den-staatsstreich

Akt der Nötigung
Dem Anti-Janukowitsch-Lager ist vorzuwerfen, sich keine 24 Stunden an den Kompromissvertrag mit der Regierung vom 21. Februar gehalten und der Dynamik – oder auch Macht – der Straße nachgegeben zu haben, als trotz des Agreements ein Sturm auf den Präsidentensitz angedroht war. Den aufzuhalten oder zuzulassen, hätte erneutes Blutvergießen heraufbeschworen. Möglicherweise schlimmer als am „schwarzen Donnerstag“. Um das zu vermeiden, hatte Viktor Janukowitsch keine andere Wahl, als Kiew zu verlassen. Wenn jemand dafür besonders dankbar sein musste, dann die Troika der EU-Außenminister. Durch diesen Abgang blieb es Steinmeier, Fabius und Sikorski erspart, das Resultat ihrer Vermittlung gegenüber allen Konfliktparteien zu verteidigen. Sie mussten nicht als überparteiliche Emissäre in Erscheinung treten. Mit ihnen blieb die EU, was sie seit Ausbruch der ukrainischen Staatskrise war: Schutzpatron der Opposition, aus dem kurzzeitig ein Schirmherr des Kompromisses vom 21. Februar wurde. Als der nach 24 Stunden erledigt war, weil sich die Opposition nicht daran hielt, schien auch dieses Mandat erledigt. Wirklich? Hätte sich die Troika nicht zu Janukowitschs Präsidentschaft bekennen müssen?
https://www.freitag.de/autoren/lutz-herden/absturz-sturz-umsturz

Dr Mittendrin

20.10.2014, 12:06

Und wofür haben die Amerikaner etliche Milliarden in eine ukrainische Opposition investiert? Genau aus dem selben Grund, warum sie auch in anderen Ländern investieren. Um einen Umsturz zu provozieren und zu unterstützen. Nichts anderes machen die US-Boys seit Jahren. Und dasselbe haben sie auch in der Ukraine gemacht. Insofern sind Deine Zweizeiler einfach nur lächerlich. Hier mal ein kleiner Auszug der vergangenen "Investitionen". Aber Vorsicht junger Mann. Bestimmt alles VT, Nicht weitersagen!

Operation Ajax: Sturz des iranischen Premierministers Mossadegh 1953 in Zusammenarbeit mit dem iranischen General Fazlollah Zahedi
Operation Fortune: geplanter Sturz von Präsident Jacobo Arbenz Guzmán in Guatemala
Operation Zapata: Invasionsversuch von Exilkubanern auf Kuba 1961, um die Revolutionsregierung Castros zu stürzen
Operation IAFEATURE: Unterstützung der UNITA und der Intervention Südafrikas im angolanischen Bürgerkrieg
Project FUBELT: Von 1970 bis zum Putsch 1973 verdeckte Operationen zur Unterminierung der Allende-Regierung in Chile
Operation Cyclone: Anwerbung und Training von über 100.000 muslimischen Rekruten für den Einsatz in Afghanistan

http://de.wikipedia.org/wiki/Central_Intelligence_Agency#Bekannte_Operationen

5 Milliarden Dollar für den Staatsstreich
Einen Beleg lieferte die für Europa und Eurasien zuständige Abteilungsleiterin des US-Außenministeriums Victoria Nuland am 13. Dezember 2013 in Washington vor der „U.S.-Ukraine Foundation“. Sie berichtete nach ihren mehrfachen Auftritten in Kiew stolz, dass die US-Regierung seit 1991 rund fünf Milliarden Dollar für eine „wohlhabende und demokratische Ukraine“ investiert habe. Es sei darum gegangen, alles zu tun, dass die Ukraine die Voraussetzungen erfülle, um der EU angegliedert werden zu können, d.h. das Land aus seiner historischen Beziehung zu Russland herauszureißen und via „Europa“ in die US-Interessensphäre zu führen, wie es die US-Publizistin Diana Johnstone zusammenfasste.
https://www.freitag.de/autoren/hans-springstein/5-milliarden-dollar-fuer-den-staatsstreich

Akt der Nötigung
Dem Anti-Janukowitsch-Lager ist vorzuwerfen, sich keine 24 Stunden an den Kompromissvertrag mit der Regierung vom 21. Februar gehalten und der Dynamik – oder auch Macht – der Straße nachgegeben zu haben, als trotz des Agreements ein Sturm auf den Präsidentensitz angedroht war. Den aufzuhalten oder zuzulassen, hätte erneutes Blutvergießen heraufbeschworen. Möglicherweise schlimmer als am „schwarzen Donnerstag“. Um das zu vermeiden, hatte Viktor Janukowitsch keine andere Wahl, als Kiew zu verlassen. Wenn jemand dafür besonders dankbar sein musste, dann die Troika der EU-Außenminister. Durch diesen Abgang blieb es Steinmeier, Fabius und Sikorski erspart, das Resultat ihrer Vermittlung gegenüber allen Konfliktparteien zu verteidigen. Sie mussten nicht als überparteiliche Emissäre in Erscheinung treten. Mit ihnen blieb die EU, was sie seit Ausbruch der ukrainischen Staatskrise war: Schutzpatron der Opposition, aus dem kurzzeitig ein Schirmherr des Kompromisses vom 21. Februar wurde. Als der nach 24 Stunden erledigt war, weil sich die Opposition nicht daran hielt, schien auch dieses Mandat erledigt. Wirklich? Hätte sich die Troika nicht zu Janukowitschs Präsidentschaft bekennen müssen?
https://www.freitag.de/autoren/lutz-herden/absturz-sturz-umsturz

:gp:

http://alles-schallundrauch.blogspot.de/2014/03/die-scharfschutzen-am-maidan-waren.html

Der ehemalige Chef des ukrainischen Sicherheitsdienstes (SBU) hat bestätigt, die Scharfschützen, die Dutzende Menschen am Maidan-Platz getötet und verwundet haben, schossen von einem Gebäude, welches von der Opposition kontrolliert wurde. Die Schüsse kamen von der Philharmonie, erzählte Aleksandr Yakimenko dem TV-Sender Russia 1. Das Gebäude stand unter der völligen Kontrolle des sogenannten Kommandanten der Selbstschutzgruppe des Maidan, Andrey Parubiy, der seit dem 27. Februar zum Sekretär des Nationalen Sicherheits- und Verteidigungsrat im faschistischen Regime bestimmt wurde, fügte Yakimenko hinzu. Er glaubt auch, Parubiy war in Kontakt mit US-Spezialeinheiten, die den Angriff koordinierten.

Kommandant Andrey Parubiy auf dem Maidan

"Die Schüsse kamen von der Philharmonie. Der Maidan-Kommandant Parubiy war für das Gebäude verantwortlich. Scharfschützen und Personen mit automatischen Waffen 'arbeiteten' am 20. Februar von diesem Gebäude aus. Sie unterstützen den Angriff auf die Kräfte des Innenministeriums, die bereits demoralisiert waren und die dann flüchteten," sagte Yakimenko. Die Polizisten wurden von bewaffneten Aufständischen dabei verfolgt und die Scharfschützen feuerten sogar auf die Verfolger.

"Als die erste Welle der Schüsse endete, haben viele Zeugen gesehen, wie 20 Personen das Gebäude fluchtartig verliessen." Yakimenko sagte, sie waren bestens ausgerüstet und sie trugen militärisch aussehende Taschen, um Scharfschützengewehre und automatische Waffen mit optischen Zielgeräten zu tragen. Nicht nur Polizisten, sondern auch Mitglieder der Opposition sahen diese Leute weglaufen.

Aleksandr Yakimenko im Interview

Der ehemalige Chef der Sicherheitsdienste sagte, laut Geheimdienst- informationen könnten diese Scharfschützen Ausländer gewesen sein, einschliesslich Söldner aus dem ehemaligen Jugoslawien und ehemalige Mitglieder der Spezialeinheit des Verteidigungsministeriums.

Yakimenko behauptet, Parubiy war ein Teil der Gruppe, die von US-Geheimdienst stark beeinflusst war. "Das waren die Kräfte die alles ausführten was ihre Führung ihnen gesagt hat - die Vereinigten Staaten," erklärte Yakimenko und er behauptet, die Führung des Maidan lebte praktisch in der US-Botschaft. Die sogenannten Oppositionsführer, Oleh Tyahnybok, Vitali Klitschko und Arsenij Jatsenjuk gingen tagtägich bei der amerikanischen Vertretung ein und aus.

Laut Yakimenko wurde er vom den Anführern der Demonstraten auf dem Maidan kontaktiert und sie baten ihn, seine Spezialeinheiten einzusetzen, um die Scharfschützen im Gebäude auszuheben, aber Parubiy verhinderte das.

"Ich war bereit es zu tun, aber um innerhalb des Maidan zu gelangen, benötigte ich die Zustimmung von Parubiy. Sonst hätte der 'Selbstschutz' uns angegriffen. Parubiy gab seine Zustimmung nicht." Yakimenko sagte, der "Kommandant" hatte die volle Kontrolle über die Waffen am Maidan und kein einziges Gewehr, einschliesslich die für Scharfschützen, konnte am Platz ohne seine Zustimmung weder rein oder raus.

Aleksandr Yakimenkos Aussage bestätigt den Verdacht, unbekannte Scharfschützen haben auf beide Seiten geschossen, auf die Polizei und auf die Aufständischen. Das kam auch im abgehörten Telefongespräch zwischen Catherine Ashton und Urmas Paet an die Öffentlichkeit. Paet sagte zu Ashton:

"Es gibt stärkere und stärkere Hinweise, hinter den Scharfschützen, es war nicht Janukowitsch, sondern es war jemand von der neuen Koalition."

Zur Erinnerung, Parubij war der "Kommandeur des Maidan", wobei er eng mit dem Führer des Prawyj Sektor (Rechten Sektor), Dmytro Jarosch kooperierte. Er war Mitbegründer der ukrainischen Neo-Nazis, der rechtsextremen Sozial-Nationalen Partei der Ukraine, des Vorläufers der heutigen Swoboda-Partei. Er war ein Mitanführer der Orangen Revolution im Jahre 2004 und war jetzt der Anführer der gewaltsamen Aufstände die zum Putsch in Kiew führten. Er ist Teil des faschistischen Regimes, das von der EU und USA anerkannt und unterstützt wird.

Hier weiterlesen: Alles Schall und Rauch: Die Scharfschützen am Maidan waren Insider http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2014/03/die-scharfschutzen-am-maidan-waren.html#ixzz3GgM7xVhc

borisbaran

20.10.2014, 12:06

Der Putsch hat 5 Milliarden gekostet, finanziert von Soros seiner NGO, durchgeführt von CIA.
Der Verdacht, dass es sich bei IS bzw. ISIS auch um ein Konstrukt des CIA handelt, liegt schon sehr nahe. Das wird auch in folgenden Quellen naeher beleuchtet:
http://www.wnd.com/2014/06/officials...ase-in-jordan/
http://www.al-monitor.com/pulse/poli...is-fuller.html
http://www.thedailybeast.com/article...ding-isis.html
http://www.wnd.com/wnd_video/lt-gene...from-benghazi/
http://www.telegraph.co.uk/news/worl...rder-town.html
http://www.vox.com/cards/things-abou...w/what-is-isis
http://www.vice.com/read/america-hel...amic-state-812
http://www.infowars.com/gen-mcinerne...ed-build-isis/
http://scgnews.com/the-covert-origins-of-isis
http://thediplomat.com/2014/08/iran-...e-isis-we-did/
http://www.blacklistednews.com/VIDEO...38/38/Y/M.html
http://www.blacklistednews.com/_Slip...38/38/Y/M.html
http://www.blacklistednews.com/YOU_D...38/38/Y/M.html

Und wofür haben die Amerikaner etliche Milliarden in eine ukrainische Opposition investiert? Genau aus dem selben Grund, warum sie auch in anderen Ländern investieren. Um einen Umsturz zu provozieren und zu unterstützen. Nichts anderes machen die US-Boys seit Jahren. Und dasselbe haben sie auch in der Ukraine gemacht. Insofern sind Deine Zweizeiler einfach nur lächerlich. Hier mal ein kleiner Auszug der vergangenen "Investitionen". Aber Vorsicht junger Mann. Bestimmt alles VT, Nicht weitersagen!

Operation Ajax: Sturz des iranischen Premierministers Mossadegh 1953 in Zusammenarbeit mit dem iranischen General Fazlollah Zahedi
Operation Fortune: geplanter Sturz von Präsident Jacobo Arbenz Guzmán in Guatemala
Operation Zapata: Invasionsversuch von Exilkubanern auf Kuba 1961, um die Revolutionsregierung Castros zu stürzen
Operation IAFEATURE: Unterstützung der UNITA und der Intervention Südafrikas im angolanischen Bürgerkrieg
Project FUBELT: Von 1970 bis zum Putsch 1973 verdeckte Operationen zur Unterminierung der Allende-Regierung in Chile
Operation Cyclone: Anwerbung und Training von über 100.000 muslimischen Rekruten für den Einsatz in Afghanistan

http://de.wikipedia.org/wiki/Central_Intelligence_Agency#Bekannte_Operationen
5 Milliarden Dollar für den Staatsstreich
Einen Beleg lieferte die für Europa und Eurasien zuständige Abteilungsleiterin des US-Außenministeriums Victoria Nuland am 13. Dezember 2013 in Washington vor der „U.S.-Ukraine Foundation“. Sie berichtete nach ihren mehrfachen Auftritten in Kiew stolz, dass die US-Regierung seit 1991 rund fünf Milliarden Dollar für eine „wohlhabende und demokratische Ukraine“ investiert habe. Es sei darum gegangen, alles zu tun, dass die Ukraine die Voraussetzungen erfülle, um der EU angegliedert werden zu können, d.h. das Land aus seiner historischen Beziehung zu Russland herauszureißen und via „Europa“ in die US-Interessensphäre zu führen, wie es die US-Publizistin Diana Johnstone zusammenfasste.
https://www.freitag.de/autoren/hans-springstein/5-milliarden-dollar-fuer-den-staatsstreich
Akt der Nötigung
Dem Anti-Janukowitsch-Lager ist vorzuwerfen, sich keine 24 Stunden an den Kompromissvertrag mit der Regierung vom 21. Februar gehalten und der Dynamik – oder auch Macht – der Straße nachgegeben zu haben, als trotz des Agreements ein Sturm auf den Präsidentensitz angedroht war. Den aufzuhalten oder zuzulassen, hätte erneutes Blutvergießen heraufbeschworen. Möglicherweise schlimmer als am „schwarzen Donnerstag“. Um das zu vermeiden, hatte Viktor Janukowitsch keine andere Wahl, als Kiew zu verlassen. Wenn jemand dafür besonders dankbar sein musste, dann die Troika der EU-Außenminister. Durch diesen Abgang blieb es Steinmeier, Fabius und Sikorski erspart, das Resultat ihrer Vermittlung gegenüber allen Konfliktparteien zu verteidigen. Sie mussten nicht als überparteiliche Emissäre in Erscheinung treten. Mit ihnen blieb die EU, was sie seit Ausbruch der ukrainischen Staatskrise war: Schutzpatron der Opposition, aus dem kurzzeitig ein Schirmherr des Kompromisses vom 21. Februar wurde. Als der nach 24 Stunden erledigt war, weil sich die Opposition nicht daran hielt, schien auch dieses Mandat erledigt. Wirklich? Hätte sich die Troika nicht zu Janukowitschs Präsidentschaft bekennen müssen?
https://www.freitag.de/autoren/lutz-herden/absturz-sturz-umsturz
Nix außer Spinnerblogs und "Zeitungen" von linksaußen in den Links. War ja klar.