Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[HansMaier.]

Das Zionismus und Nationalsozialismus mehr Gemeinsamkeiten als Unterscheidungsmerkmale haben, ist jedem klar, der sich jemals mit der Problematik beschäftigt hat.

So ist es. Auch der Zionismus will Lebensraum. Nur wollten die Brüder
keine reine Rasse, sondern ein Gojim-Helotenmischvolk züchten.
Da kommt die Ausrufung des Multikulturalismus durch die Juden
der Frankfurter Schule her. Aber die Zeiten haben sich geändert und
die Pläne mussten angepasst werden. Mit dem Stuß von 68 ist bald Schluss.
Was jetzt über den Westen kommt, ist die pure Reaktion....:D
MfG
H.Maier

[FranzKonz]

Der Mann hat sich fast immer geirrt!Er ging nach Gefühlen und ohne Fachwissen an die Sache!Viele seine "Kontaktzen" waren erfunden!Aber über Toten nur gutes oder nichts!Also nichts mehr!Ein Beispiel für seine Dummheiten:http://www.pi-news.net/2010/01/scholl-latour-mit-terrorismus-kann-man-leben/


Ich weiß wirklich nicht, wo Du da eine Dummheit von Scholl-Latour siehst.

[Cybeth]

http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201409201400-jyoe.htm

[Towarish]

Weil sie massiv Rohstoffe exportieren. Ohne Öl und Gas hätten sie diese Zahlen nicht.

Spielt nur eine zweitrangige Rolle. Diese Zahlen sind da, die Rohstoffe auch.
Man soltle sich nur Fragen, wie viele Maschinen man ohne Rohstoffe bauen kann und was nicht gebaut werden kann, kann auch nicht exportiert werden.

[brain freeze]

Der gute Mann hat das vor fast 20 Jahren geschrieben. Inzwischen ist die Entwicklung der Welt darüber hinweg gegangen.

Hier ging es um die Rolle und das Selbstverständnis, die Brzezinski Deutschland zugeschrieben/zugewiesen hat. Du darfst gern erst den Inhalt, auf den Du Dich beziehst, erfassen, bevor Du Dich dazu äußerst.

Also: Inwieweit ist denn nun "die Entwicklung der Welt darüber hinweg gegangen"? Und warum ist Brzezinskis langfristige Perspektive eines US-Führungsanspruches veraltet (Thema des Buches)?

[lobentanz]

Ach, jetzt verstehe ich, warum die US-Flotte Ende Februar 2014 drauf und dran war, den Seehafen von Sewastopol auf der Krim zu besetzen.

United States planned to gain control over Crimea to clean out the Russian Black Sea fleet
...
http://www.phantomreport.com/united-states-planned-to-gain-control-over-crimea-to-clean-out-the-russian-black-sea-fleet

Erstaunlich, was den Wodkanasen so alles einfällt.

[Dr Mittendrin]

Erstaunlich, was den Wodkanasen so alles einfällt.

Den Scheissamis die 6000 km weg wohnen die Tür vor der Nase zu schlagen.

[WIENER]

Wütende Gemüsebauern haben bei einer Protestaktion im Nordwesten Frankreichs ein Finanzamt und das Gebäude der Landwirtschaftlichen Sozialversicherung (MSA) verwüstet und in Brand gesteckt. Die Bauern zogen am Freitagabend mit rund hundert Traktoren und Anhängern vor das MSA-Gebäude am Rande der bretonischen Stadt Morlaix, wie die Bürgermeisterin Agnes Le Brun sagte.

Dort kippten sie Haufen unverkaufter Kartoffeln und Artischocken vor das Gebäude und setzten es mithilfe von Paletten und Reifen in Brand. Der Bürgermeister der Nachbargemeinde Saint-Martin-des-Champs, Francois Hamon, sagte der Nachrichtenagentur AFP, die Bauern hätten "im Inneren alles verwüstet". Das erst vor zwei Jahren errichtete Gebäude sei zerstört, der Dachstuhl sei eingebrochen. "Dass es so weit gekommen ist, ist ein Zeichen großer Verzweiflung. Irgendwie macht das Angst", sagte Hamon. Laut der Polizei war gegen 1.30 Uhr der Brand in dem Sitz der Sozialversicherung gelöscht.

http://www.krone.at/Welt/F_Gemuesebauern_setzten_Finanzamt_in_Brand-Wir_sind_hilflos-Story-420096


Gut so. Völlig richtige Reaktion.

[Widder58]

Ich rede gerne mit Meinungsgegener aber nicht mit Wahnsinnigen!So und jetzt troll dich!Ich weis wenn ich dich härter anfasse gehst sofort petzen und bratschen!

Das Gemüt eines 3jährigen wird dies bei Dir verhindern, genauso, wie es Dich nicht registrieren läßt, dass die Zionisten die größte Mörderbande der Welt sind - proportional zur Bevölkerung.
Euer Selbstverteidigungsgestammel ist schlicht zum schießen... Gerade hatten wir in Berlin wieder eine Selbstbeweihräucherungs-Veranstaltung, der das Duzend zionistische Analraupen
wieder einmal NICHT das Volk vertreten hat. Peinlich, diese organisierte Veranstaltung erinnerte an DDR Zeiten, mit verteilten Parolenschildchen und Winkelementen.
Aber spinne Dir mal weiter Deine Welt von den zionistischen Verteidigern zusammen, wie sollte man sonst angesichts von hundertfachem Kindermord noch ruhig schlafen können.

[Strandwanderer]

.
Ein Foto, das Bände spricht:

http://i1.mail.com/346/3108346,h=425,pd=1,w=620/philip-m-breedlove.jpg
"NATO's Supreme Allied Commander, Europe or SACEUR U.S. Gen. Philip M. Breedlove arrives to attend the NATO Military Committee Conference welcome ceremony at the Cathedral Square in Vilnius, Lithuania, Friday, Sept. 19, 2014."

U.S.-amerikanischer NATO-Oberkommandierender für Europa mit deutschem Begleitdackel Adjutanten in Litauen.

[Dayan]

Das Gemüt eines 3jährigen wird dies bei Dir verhindern, genauso, wie es Dich nicht registrieren läßt, dass die Zionisten die größte Mörderbande der Welt sind - proportional zur Bevölkerung.
Euer Selbstverteidigungsgestammel ist schlicht zum schießen... Gerade hatten wir in Berlin wieder eine Selbstbeweihräucherungs-Veranstaltung, der das Duzend zionistische Analraupen
wieder einmal NICHT das Volk vertreten hat. Peinlich, diese organisierte Veranstaltung erinnerte an DDR Zeiten, mit verteilten Parolenschildchen und Winkelementen.
Aber spinne Dir mal weiter Deine Welt von den zionistischen Verteidigern zusammen, wie sollte man sonst angesichts von hundertfachem Kindermord noch ruhig schlafen können.Ich antworte dir nicht weil du sofort zu weinen anfängst und zu den Mods läufst zu lügen ich hätte dich beleidigt!Nur zum verdauen:Ich halte dich für krank1Ich sage nicht,das du krank bist ich sage nur ich halte dich für krank

[Soshana]

Erstaunlich, was den Wodkanasen so alles einfällt.

Das mit der geplanten und anvisierten Besetzung des russischen Stuetzpunktes Sewastopol auf der Krim durch die US-Flotte kommt von dem italienischen Journalisten Maurizio Blondet. Italiener trinken eher nicht so viel Wodka. Um eine Wodkanase duerfte es sich bei Herrn Blondet also weniger handeln.
...
The idea that the United States through the events of the Ukrainian Maidan planned to gain control over the Crimea and to remove therefrom Russian Black Sea Fleet, expressed the Italian journalist Maurizio Blondet.

“The coup d’etat perpetrated in Kiev in February this year had a specific goal: to neutralize the Russian Black Sea Fleet based in Sevastopol, and replace it with the United States Navy,” – writes Maurizio Blondet (Maurizio Blondet) in his article, which was published on the website www. effedieffe.com
...
http://www.phantomreport.com/united-states-planned-to-gain-control-over-crimea-to-clean-out-the-russian-black-sea-fleet

Ihr Transatlantiker scheint schon hinter jeder zweiten Strassenecke einen Russen zu sehen ?

[Soshana]

Hier ging es um die Rolle und das Selbstverständnis, die Brzezinski Deutschland zugeschrieben/zugewiesen hat. Du darfst gern erst den Inhalt, auf den Du Dich beziehst, erfassen, bevor Du Dich dazu äußerst.

Also: Inwieweit ist denn nun "die Entwicklung der Welt darüber hinweg gegangen"? Und warum ist Brzezinskis langfristige Perspektive eines US-Führungsanspruches veraltet (Thema des Buches)?

Entweder ist das beim Stubentiger Unwissenheit oder er stellt sich dumm ?

Fuer Zbignew Brzezinski ist die Zerschlagung und Zerstueckelung Russlands ein persoenliches Anliegen und auf dieses Ziel arbeitet er seit Jahrzehnten unermuetlich hin. Seine Kinder hat er in wichtigen Positionen untergebracht und er verfuegt heute noch ueber ein exzellentes Netzwerk.

http://www.amazon.com/The-Grand-Chessboard-Geostrategic-Imperatives/dp/0465027261/ref=as_li_tf_sw?&linkCode=wsw&tag=permacultucom-20

Sein Einfluss auf Obama und das US State Department ist immer noch enorm. Zbigniew's Sohn Mark Brzezinski soll seit dem 11.11.2011 US-Botschafter in Schweden sein.

http://sweden.usembassy.gov/ambassador.html

Marks Spezialgebiet ist u.a Russland, die NATO und Eurasien. Sein Vater ist auch ueber den Sohn immer noch sehr gut vernetzt. Der Sohn hat zuvor auch im Nationalen Sicherheitsrat gearbeitet. Die Brzezinskis wollen Schweden verstaerkt in Position gegen Russland bringen:

http://www.atlanticcouncil.org/events/past-events/us-ambassador-to-sweden-mark-brzezinski-on-sweden-nato-and-the-future-of-the-partnership

http://www.svd.se/nyheter/inrikes/sverige-bor-ga-med-i-nato_3503272.svd

Den anderen Sohn Ian hat der alte Herr beim sog. Advisors Group of the Atlantic Council untergebracht. Das ist eine pro NATO Lobby Organisation, die seit 1961 besteht. Ian arbeitete zuvor noch in anderen wichtigen Positionen Washingtons und gilt als einflussreich.

Die Brzezinskis sprechen sich insgesamt fuer eine militaerische Eskalation gegen Russland aus:

http://globalpublicsquare.blogs.cnn.com/2014/08/14/natos-crucial-summit/

Die Vernichtung Russlands, und da sollte Putin sich nichts vormachen, steht bei den Brzezinskis ganz oben auf der Agenda.

Hintergrund zum Brzezinski Clan:

http://en.ria.ru/analysis/20140829/192441693/Cold-War---Family-Business-for-Brzezinskis.html

[brain freeze]

Entweder ist das beim Stubentiger Unwissenheit oder er stellt sich dumm ?

Fuer Zbignew Brzezinski ist die Zerschlagung und Zerstueckelung Russlands ein persoenliches Anliegen und auf dieses Ziel arbeitet er seit Jahrzehnten unermuetlich hin. Seine Kinder hat er in wichtigen Positionen untergebracht und er verfuegt heute noch ueber ein exzellentes Netzwerk.

http://www.amazon.com/The-Grand-Chessboard-Geostrategic-Imperatives/dp/0465027261/ref=as_li_tf_sw?&linkCode=wsw&tag=permacultucom-20

Sein Einfluss auf Obama und das US State Department ist immer noch enorm. Zbigniew's Sohn Mark Brzezinski soll seit dem 11.11.2011 US-Botschafter in Schweden sein.

http://sweden.usembassy.gov/ambassador.html

Marks Spezialgebiet ist u.a Russland, die NATO und Eurasien. Sein Vater ist auch ueber den Sohn immer noch sehr gut vernetzt. Der Sohn hat zuvor auch im Nationalen Sicherheitsrat gearbeitet. Die Brzezinskis wollen Schweden verstaerkt in Position gegen Russland bringen:

http://www.atlanticcouncil.org/events/past-events/us-ambassador-to-sweden-mark-brzezinski-on-sweden-nato-and-the-future-of-the-partnership

http://www.svd.se/nyheter/inrikes/sverige-bor-ga-med-i-nato_3503272.svd

Den anderen Sohn Ian hat der alte Herr beim sog. Advisors Group of the Atlantic Council untergebracht. Das ist eine pro NATO Lobby Organisation, die seit 1961 besteht. Ian arbeitete zuvor noch in anderen wichtigen Positionen Washingtons und gilt als einflussreich.

Die Brzezinskis sprechen sich insgesamt fuer eine militaerische Eskalation gegen Russland aus:

http://globalpublicsquare.blogs.cnn.com/2014/08/14/natos-crucial-summit/

Die Vernichtung Russlands, und da sollte Putin sich nichts vormachen, steht bei den Brzezinskis ganz oben auf der Agenda.

Hintergrund zum Brzezinski Clan:

http://en.ria.ru/analysis/20140829/192441693/Cold-War---Family-Business-for-Brzezinskis.html

Sehr gute Zusammenstellung. Die konfrontative strategische Ausrichtung ist natürlich auch nicht Brzezinskis Alleinstellungsmerkmal. Aber er hat durch eine gewisse Radikalität Maßstäbe gesetzt. Die transatlantische Konzeption Europas inklusive eines an der kurzen Leine gehaltenen Russlands war nie aus den Augen verloren worden, sondern nur überdeckt durch die 10jährige Phase des War on terror.

Es scheint allerdings, dass die USA jetzt den Druck erhöhen aus mehreren Gründen. Der wichtigste ist der eigene Macht- und Glaubwürdigkeitsverlust. Der diplomatische Sieg Russlands in der Syrienfrage und die "Demütigung" der Amerikaner durch Putins Brief in der NYT waren der Auslöser für den amerikanischen Aktionismus. Der traf zusammen mit dem Totalversagen des europäischen EU-Assoziierungsprozesses.

[Bieleboh]

Nur der Ukrainer ist ein Originalrusse. Die Russen selbst sind nur eine Kopie von Kiew. Muss weh tun, das zu erkennen. :D

Na nun aber mal ernsthaft. Man muss die zugegebenermaßene historische Unwissenheit mancher User in diesem Punkt hier nicht ins Absurde spielgeln.
Die Kiewer Rus ist weder russsiches Alleinerbe, noch hat die Ukraine hier eine über tausendejahrelange Tradition zu beanspruchen. Das sind politische bestimmte Mythen.
Die Rus war die Wiege aller drei großen ostslawischen Völker, der Russen, Ukrainer und Weißrussen. Die Rus war weder ein russischer, noch ein ukrainischer Staat, sondern eben ein ostslawischer. Die Bewohner der Rus waren Ostslawen, die sich unterschiedlich entwickelten und die heutigen ostslawischen Nationen bilden. Die ostslawischen Stämme der Rus sind also als die Vorfahren der heutigen Russen, Ukrainer und Weißrussen zu sehen.

[Soshana]

https://pp.vk.me/c7009/c7006/v7006066/16166/-ayGGutpMmI.jpg

Militaerische Situation im Donbass am Abend des 17.September 2014:

http://cassad-eng.livejournal.com/98477.html

[Soshana]

Sehr gute Zusammenstellung. Die konfrontative strategische Ausrichtung ist natürlich auch nicht Brzezinskis Alleinstellungsmerkmal. Aber er hat durch eine gewisse Radikalität Maßstäbe gesetzt. Die transatlantische Konzeption Europas inklusive eines an der kurzen Leine gehaltenen Russlands war nie aus den Augen verloren worden, sondern nur überdeckt durch die 10jährige Phase des War on terror.

Es scheint allerdings, dass die USA jetzt den Druck erhöhen aus mehreren Gründen. Der wichtigste ist der eigene Macht- und Glaubwürdigkeitsverlust. Der diplomatische Sieg Russlands in der Syrienfrage und die "Demütigung" der Amerikaner durch Putins Brief in der NYT waren der Auslöser für den amerikanischen Aktionismus. Der traf zusammen mit dem Totalversagen des europäischen EU-Assoziierungsprozesses.

Hier ist der link zu seinem Buch "Die einzige Weltmacht":

http://www.attac-leipzig.de/allg/material/2014/Die%20einzige%20Weltmacht.pdf

Herr B. kann wahrscheinlich als einer der gefaehrlichsten Maenner dieser Welt bezeichnet werden ?



Geopolitik

Ukraine: US-Falken drängen EU zu mehr Härte gegen Russland

Deutsche Wirtschafts Nachrichten | Veröffentlicht: 10.09.14, 10:35 | 72 Kommentare

Zbigniew Brzeziński, graue Eminenz der US-Außenpolitik und mehrfacher Präisdenten-Berater, fordert Waffen aus dem Westen für die Ukraine und deutsche Bodentruppen für das Baltikum. Es müsse eine wirksame Abschreckung gegen Russland errichtet werden. Die Falken sind verärgert, dass Obama den Kampf gegen den IS-Terror für wichtiger hält als die Ukraine-Krise.
...

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/09/10/ukraine-us-falken-draengen-eu-zu-mehr-haerte-gegen-russland/comment-page-3/#comments

[brain freeze]

Na nun aber mal ernsthaft. Man muss die zugegebenermaßene historische Unwissenheit mancher User in diesem Punkt hier nicht ins Absurde spielgeln.
Die Kiewer Rus ist weder russsiches Alleinerbe, noch hat die Ukraine hier eine über tausendejahrelange Tradition zu beanspruchen. Das sind politische bestimmte Mythen.
Die Rus war die Wiege aller drei großen ostslawischen Völker, der Russen, Ukrainer und Weißrussen. Die Rus war weder ein russischer, noch ein ukrainischer Staat, sondern eben ein ostslawischer. Die Bewohner der Rus waren Ostslawen, die sich unterschiedlich entwickelten und die heutigen ostslawischen Nationen bilden. Die ostslawischen Stämme der Rus sind also als die Vorfahren der heutigen Russen, Ukrainer und Weißrussen zu sehen.

Mit Ukrainer meinst Du die Kleinrussen?

[brain freeze]

[...]

Herr B. kann wahrscheinlich als einer der gefaehrlichsten Maenner dieser Welt bezeichnet werden ?

[...]

Dann hätte er mindestens den Friedensnobelpreis bekommen. Wie sein Kollege Kissinger.

[Bieleboh]

Mit Ukrainer meinst Du die Kleinrussen?

Kleinrussen, Ruthenen, Ukrainer, such dir einen Begriff aus. Jedenfall sind Ukrainer keine Russen.


http://www.youtube.com/watch?v=EgalJ60nO9o

[Candymaker]

Sein Einfluss auf Obama und das US State Department ist immer noch enorm. Zbigniew's Sohn Mark Brzezinski soll seit dem 11.11.2011 US-Botschafter in Schweden sein.

http://sweden.usembassy.gov/ambassador.html


Die haben, so scheint es, einen makabren Sinn für Zahlen.





Die Brzezinskis wollen Schweden verstaerkt in Position gegen Russland bringen:

http://www.atlanticcouncil.org/events/past-events/us-ambassador-to-sweden-mark-brzezinski-on-sweden-nato-and-the-future-of-the-partnership


http://i61.tinypic.com/1623f3o.jpg

[Widder58]

Ich antworte dir nicht weil du sofort zu weinen anfängst und zu den Mods läufst zu lügen ich hätte dich beleidigt!Nur zum verdauen:Ich halte dich für krank1Ich sage nicht,das du krank bist ich sage nur ich halte dich für krank

Ein Arzt mit dem Hirn eines 12jährigen? Wie ist sowas möglich?

[brain freeze]

Kleinrussen, Ruthenen, Ukrainer, such dir einen Begriff aus. Jedenfall sind Ukrainer keine Russen.


Ich nehme Kleinrussen. Das passt zu Weißrussen und zu Großrussen. Ukraine ist eine Erfindung der Österreicher im Niedergang. Sie machten bereits im 19. Jhd., was die Amerikaner nun versuchen: "Nationbuilding" durch Destabilisierung und Divide et impera. Bei den Habsburgern ging das letztlich ziemlich daneben. Österreich ist heute nur noch ein Schatten seiner selbst.

[Soshana]

Dann hätte er mindestens den Friedensnobelpreis bekommen. Wie sein Kollege Kissinger.

Kommt bestimmt noch.

Poroschenko ebenfalls. Weil es so geil ist, bringe ich nochmals seine Rede vor einigen Tagen im US-Kongress:

http://vineyardsaker.blogspot.de/2014/09/poroshenkos-speech-in-front-of-imperial.html


http://www.youtube.com/watch?v=zS9w0pAhtQI

[Soshana]

Ich nehme Kleinrussen. Das passt zu Weißrussen und zu Großrussen. Ukraine ist eine Erfindung der Österreicher im Niedergang. Sie machten bereits im 19. Jhd., was die Amerikaner nun versuchen: "Nationbuilding" durch Destabilisierung und Divide et impera. Bei den Habsburgern ging das letztlich ziemlich daneben. Österreich ist heute nur noch ein Schatten seiner selbst.

Innere Machtkaempfe in Neurussland sowie in Banderastan:

http://vineyardsaker.blogspot.de/2014/09/ukraine-sitrep-september-18-1730.html

[Bieleboh]

Ich nehme Kleinrussen. Das passt zu Weißrussen und zu Großrussen. Ukraine ist eine Erfindung der Österreicher im Niedergang. Sie machten bereits im 19. Jhd., was die Amerikaner nun versuchen: "Nationbuilding" durch Destabilisierung und Divide et impera. Bei den Habsburgern ging das letztlich ziemlich daneben. Österreich ist heute nur noch ein Schatten seiner selbst.

Das kannst du ja halten wie du willst. Ukrainer ist jedenfalls die Bezeichnung die sich durchgesetzt hat. Im Habsburger Reich wurden sie Ruthenen genannt.

[tosh]

Ach, jetzt verstehe ich, warum die US-Flotte Ende Februar 2014 drauf und dran war, den Seehafen von Sewastopol auf der Krim zu besetzen.

United States planned to gain control over Crimea to clean out the Russian Black Sea fleet
...
http://www.phantomreport.com/united-states-planned-to-gain-control-over-crimea-to-clean-out-the-russian-black-sea-fleet

Du musst nicht alles glauben was im WWW herumschwirrt.

[tosh]

Ich glaube, dass Putin auf die Mullahs in Teheran positiv im Hinblick auf Israel einwirken kann ? Vielleicht kann er Teheran dazu bringen, von dem Vorhaben, Israel atomar zu vernichten, Abstand zu nehmen ?

Das kann er definitiv, ....

http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif

Dieses Vorhaben existiert nur in den Hirnen verlogener bösartiger Juden! :haha:

[tosh]

Korrekt, und das ist mit ein Grund der zunehmenden Unbeliebtheit der USA, die im Interesse Israels Angriffskriege initiierte, deren Folgen wir alle auszubaden haben, aktuell z.B. die ISIS. Immerhin hat sich die USA zuletzt nicht der israelischen Forderung nach einem weiteren Angriffskrieg gegen Assad gebeugt. Das ist ja schonmal von der Tendenz her positiv:D


kd

Das wurde bekanntlich aufgeschoben wegen der C-Waffen-Vernichtung. Ohne C-Waffen steht Assad nun fast nackt da.

[tosh]

Vergiss dabei nicht, wodurch sich diese Radikalisierung erst vollzogen hat. Wenn Russen und russisch gesteuerte Separatisten auf dem Gebiet der Ukraine operieren, dann wird dies natürlich den Widerstand vieler Ukrianer herausfordern. ..
http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif

Der Widerstand der Ostukrainer kam bekanntlich durch den faschistischen Putsch in Kiew

[tosh]

Die USA und die EU sollen die G-20 zuvor dazu gedraengt haben, Russland auch aus dem G-20 rauszuschmeissen. Die BRICS haben sich dagegen aber erfolgreich zu Wehr gesetzt.

http://theconversation.com/brics-keep-supporting-russia-in-bid-to-rebalance-world-power-31122

Ein erfreuliches Zeichen für den Niedergang der USA + Vasallen! :-)

Auch nicht schlecht:

"The recent creation of a US$100 billion BRICS development bank (https://theconversation.com/the-brics-plan-for-a-new-world-order-begins-with-a-bank-29251) and a reserve currency fund worth another US$100 billion, as an alternative to the Western dominated IMF and Wold Bank, are concrete examples of these countries’ intentions and capabilities...."

[tosh]

....die Russen sich mit ihrer völkerrechtswidrigen Annexion der Krim ..
Dümmliche Lüge! :haha:

[tosh]

http://www.youtube.com/watch?v=eEcjnKdIQj8

Mehrere ballistsiche ТОЧКА-У Raketen (1 Tonne Sprengkopf) haben das Chemiewerk westlich von Donetsk getroffen.


http://www.youtube.com/watch?v=uA7Tukp9S3k


http://www.youtube.com/watch?v=SqBnp-All8I&feature=youtu.be


http://www.youtube.com/watch?v=uAaJLf49OFc

http://www.1tv.ru/news/world/268025


Außerdem werden Smertsch Raketen mit Minen und Splittergranaten bestückt, durch die Junta gegen Donetsk eingesetzt.


http://www.youtube.com/watch?v=1ByLnmBTPkE&feature=youtu.be

Merkel und Obamba brüllen Hurra! :128:

[tosh]

Hmhm....
Weisst Du was mir meine Glaskugel sagt?:cool:
Putin ist der, der nicht nur in Zukunft für Onkel Rothschild
auf Israel aufpasst, sondern die Brüder kriegen auch noch
ihr Großisrael. Der bisherige Vasall USA, der auch noch die
Vorarbeit in Libyen&Co machen durfte, springt dabei über
die Klinge. Das ist Plan B, nachdem Plan A mit der Ami-NWO
und Welthauptstadt Jerusalem, sich nicht durchführen liess...
MfG
H.Maier
Deine Kugel lügt, die Kontrolle über die Supermacht USA werden die Juden nicht aufgeben.
Putin ist für sie nebensächlich.

[tosh]

Ich weiss, was eure Oligarchen treiben.:D
Im Plan der neuen multipolaren Weltordung, hat sich
euer Geldadel für seine mitwirkung am großen Plan, ein
Großisrael ausbedungen. Die ganze Region wird neu
geordnet, die alten Staaten anhand ihrer ethnisch/religösen
Grenzen neu geschaffen und ihr kriegt nen dicken Batzen
dabei für euch ab....
MfG
H.Maier

Irrtum, die Juden streben bekanntlich ihre monopolare Weltordnung an.

[tosh]

.. Jedenfall sind Ukrainer keine Russen.
Dummfug. Es gibt massenhaft ukrainische Russen.

[Krabat]

Irrtum, die Juden streben eine monopolare Weltordnung an.

Was Du alles weißt.

[Krabat]

Dümmliche Lüge! :haha:

Oh ja klar. Hier tosht es intellektuell wieder gewaltig.

[tosh]

Was Du alles weißt.


Oh ja klar. Hier ...
http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif

Immer nur Spam von dir anstatt sachlicher Argumente! :D

[Systemhandbuch]

Immer nur Spam von dir anstatt sachlicher Argumente! :D


[...]Wie alle Gesellen gerät auch Krabat nach und nach zunächst willig immer tiefer in die Fänge des Meisters, der in den schwarzen Hexenkünsten bewandert ist[...]

Tja !:D

[Candymaker]

Innere Machtkaempfe in Neurussland sowie in Banderastan:

http://vineyardsaker.blogspot.de/2014/09/ukraine-sitrep-september-18-1730.html

http://i58.tinypic.com/30l0vsy.jpg
https://twitter.com/zbig

[Dayan]

Ein Arzt mit dem Hirn eines 12jährigen? Wie ist sowas möglich?Wenn eine Händler wie du mit dem Geist Eiines 2 Jährigen möglich ist!

[ArtAllm]

Dummfug. Es gibt massenhaft ukrainische Russen.

Alle Ukrainer nennen sich Russen, wie auch alle Schwaben oder Sachsen sich Deutsche nennen.

Aber die meisten Leute haben keine Ahnung von der Problematik des Konflikts. Für die ukrainischen Nationalisten sind die Leute, die sich heute "Russen" nennen, keine echte (im rassischen Sinne) Russen.

Die ukrainischen Nationalisten glauben daran, dass sie die echten "rassischen" Russen sind, und dass die Leute, die sich heute "Russen" nennen, in Wirklichkeit russifizierte Tataren und Finnen sind, und mit den russischen Ariern nicht zu tun haben.

Das ist kein Witz, sogar die Berater der ukrainischen Präsidenten glauben daran, dass die Moskowiten [маскали] den Begriff "Russe" und die russische Sprache von den echten Russen (die gezwungen wurden, sich "Ukrainer" zu nennen) geklaut haben.

http://www.vz.ru/politics/2011/7/15/507300.print.html

Damit sich die Ukraine wieder "Russland" nennen kann, muss die Russische Föderation verschwinden, so Oleg Soskin [Олег Соскин].

Das Interview stammt aus dem Jahre 2011.

[SOKO]

DIe westlichen NGOS haben Chaos in die Ukraine gebracht.....Sie sind verantwortlich für die Gewaltausbrüche.

[SOKO]

Die "westlichen " NGOS haben den "MAidan" organisiert.....

[brain freeze]

Das kannst du ja halten wie du willst. Ukrainer ist jedenfalls die Bezeichnung die sich durchgesetzt hat. [...]

Infolge des deutschen Friedensdiktates von Brest-Litowsk (das der Westen mit Versailles übernahm) und der anschließenden sowjetischen Korenisazija.

Ich habe übrigens durchaus Verständnis für das Bestehen auf kultureller (und politischer) Eigenständigkeit und erhoffte Anbindung an EU-Strukturen (ohne Vollmitgliedschaft). Nur eben nicht gegen, sondern mit Russland.

Die durch die Ukraine dargestellte russische Aggressionspolitik ist leider die kapitale Lüge, um dieses Ziel der Integration als bedrohtes Opfer zu erreichen. Die Verbrechen Kiews resultieren daraus. Die starke russische Minderheit in der Ukraine zwingt aber zum Kompromiss. Das wurde von Kiew ignoriert.

Letztlich ist wohl selbst die europäische Perspektive nur eine Lüge bzw. Fata Morgana, um die Westukrainer zu motivieren.

Es ist für europäisches Selbstverständnis unvorstellbar, dass ein Staat dieser Größenordnung mit derart offenen oligarchischen Strukturen EU-Mitglied wird. Zumal in der gegenwärtigen Lage der EU. Das falsche Versprechen bzw. Hoffnungen wecken gegenüber einer offenbar sehr leichtgläubigen westukrainischen Bevölkerung findet praktisch von beiden Seiten statt. Nimmt man die Amerikaner dazu, von drei Seiten.

[Alter Stubentiger]

Hier ging es um die Rolle und das Selbstverständnis, die Brzezinski Deutschland zugeschrieben/zugewiesen hat. Du darfst gern erst den Inhalt, auf den Du Dich beziehst, erfassen, bevor Du Dich dazu äußerst.

Also: Inwieweit ist denn nun "die Entwicklung der Welt darüber hinweg gegangen"? Und warum ist Brzezinskis langfristige Perspektive eines US-Führungsanspruches veraltet (Thema des Buches)?

Der Führungsanspruch mag da sein. Mittlerweile zeichnet sich aber eine multipolare Welt ab. Amerikas Möglichkeiten diesen Anspruch zu verwirklichen schwindet. Denn daß mit militärischen Einsätzen kein Führungsanspruch mehr zu verwirklichen ist hat mittlerweile jeder begriffen außer den Russen. Die lernen das aber auch gerade.

Bleiben also politische Einflußnahme. Entgegen der Meinung in diesem Thread schwindet diese Möglichkeit schon seit Jahrzehnten. Bezeichnend ist da ein Schiit namens Maliki der in Bagdad gegen Amerikas Interessen (sichere Öllieferungen) Politik für seine Parteigänger gemacht hat. Und Amerika hatte nicht die Macht ihn abzusetzen. Man hat sich da hinter den Kulissen mit dem Iran geeinigt. Darum gibt es jetzt einen neuen Führer im Irak. Amerika wird auch nicht drum herum kommen den Iran am Ende als lokale Ordnungsmacht neben der Türkei anzuerkennen. Lokale Ordnungsmächte. Das ist die multipolare Welt.

Die Welt hat sich also weitergedreht und Bryzinskis Visionen sind obsolet geworden.

[brain freeze]

Der Führungsanspruch mag da sein. Mittlerweile zeichnet sich aber eine multipolare Welt ab. Amerikas Möglichkeiten diesen Anspruch zu verwirklichen schwindet. Denn daß mit militärischen Einsätzen kein Führungsanspruch mehr zu verwirklichen ist hat mittlerweile jeder begriffen außer den Russen. Die lernen das aber auch gerade.

Bleiben also politische Einflußnahme. Entgegen der Meinung in diesem Thread schwindet diese Möglichkeit schon seit Jahrzehnten. Bezeichnend ist da ein Schiit namens Maliki der in Bagdad gegen Amerikas Interessen (sichere Öllieferungen) Politik für seine Parteigänger gemacht hat. Und Amerika hatte nicht die Macht ihn abzusetzen. Man hat sich da hinter den Kulissen mit dem Iran geeinigt. Darum gibt es jetzt einen neuen Führer im Irak. Amerika wird auch nicht drum herum kommen den Iran am Ende als lokale Ordnungsmacht neben der Türkei anzuerkennen. Lokale Ordnungsmächte. Das ist die multipolare Welt.

Die Welt hat sich also weitergedreht und Bryzinskis Visionen sind obsolet geworden.

1. Soweit es Europa resp. Deutschland betrifft, findet gerade ein tiefgreifender Prozess der "Ankopplung" statt. Auch wenn darüber öffentlich nur ungern bis gar nicht gesprochen wird.

2. Brzezinski war bereits ebenso wie Kissinger (eigentlich jedem inklusive Russlands) klar, dass Macht und Einfluss nicht allein militärisch durchgesetzt werden können. Macht ist zuerst eine wirtschaftliche, die militärisch abgesichert wird - direkt oder indirekt. Der erhebliche nichtmilitärische Einfluss besteht weiter und wird möglichst ausgebaut: UNO, informationelle Verflechtung, Zinsverschuldungspolitik, NGO-Politik, Währung, Lobbyismus usw. Also nichts Neues.

3. Die entstehende Kluft zwischen Führungsanspruch der USA und globaler Wirklichkeit führt ja gerade zu einer Verschärfung der Konflikte, teils weil die Amerikaner hektisch werden, ihre Ordnungsvorstellungen durchzusetzen, teils weil im entstehenden Machtvakuum Konflikte aufbrechen, die die Amerikaner dann befrieden wollen, um ihren Führungsanspruch zu bestätigen (Sie lösen dann die Probleme, die sie selbst schufen.).

[Bieleboh]

Infolge des deutschen Friedensdiktates von Brest-Litowsk (das der Westen mit Versailles übernahm) und der anschließenden sowjetischen Korenisazija.

Ich habe übrigens durchaus Verständnis für das Bestehen auf kultureller (und politischer) Eigenständigkeit und erhoffte Anbindung an EU-Strukturen (ohne Vollmitgliedschaft). Nur eben nicht gegen, sondern mit Russland.

Die durch die Ukraine dargestellte russische Aggressionspolitik ist leider die kapitale Lüge, um dieses Ziel der Integration als bedrohtes Opfer zu erreichen. Die Verbrechen Kiews resultieren daraus. Die starke russische Minderheit in der Ukraine zwingt aber zum Kompromiss. Das wurde von Kiew ignoriert.

Letztlich ist wohl selbst die europäische Perspektive nur eine Lüge bzw. Fata Morgana, um die Westukrainer zu motivieren.

Es ist für europäisches Selbstverständnis unvorstellbar, dass ein Staat dieser Größenordnung mit derart offenen oligarchischen Strukturen EU-Mitglied wird. Zumal in der gegenwärtigen Lage der EU. Das falsche Versprechen bzw. Hoffnungen wecken gegenüber einer offenbar sehr leichtgläubigen westukrainischen Bevölkerung findet praktisch von beiden Seiten statt. Nimmt man die Amerikaner dazu, von drei Seiten.

Da hast du Recht und ich schrieb auch, dass die Ukraine derzeit und auch vor dem Maidan noch längst nicht reif für eine Vollmitgliedschaft in der EU sei. Erst müssen sich grundlegende, tiefgründige Reformen vollziehen. Dafür braucht es aber einer Perspektive, gerade weil die Ukrainer zu oft enttäuscht wurden. Es braucht Rechtssicherheit und Normen, die Sicherheiten für dringend benötigte Investitionen bieten. Gegen Russland hat sich die Westintegration m.M. nach nicht vollzogen. Das Assoziierungsabkommen stand nicht im Widerspruch zu dem seit den 90er Jahren bestehenden Freihandelsabkommen zwischen Russland und der Ukraine und wurde mit dem Wissen und ohne Einwände Russlands verhandelt. Erst mit der außenpolitischen Kehrtwende nach Putins Wiederwahl im Jahre 2012 wurde die EU als konkurrierende Macht angesehnem, die der Eurasischen Union entgegenstand.

[brain freeze]

Da hast du Recht und ich schrieb auch, dass die Ukraine derzeit und auch vor dem Maidan noch längst nicht reif für eine Vollmitgliedschaft in der EU sei. Erst müssen sich grundlegende, tiefgründige Reformen vollziehen. Dafür braucht es aber einer Perspektive, gerade weil die Ukrainer zu oft enttäuscht wurden. Es braucht Rechtssicherheit und Normen, die Sicherheiten für dringend benötigte Investitionen bieten. Gegen Russland hat sich die Westintegration m.M. nach nicht vollzogen. Das Assoziierungsabkommen stand nicht im Widerspruch zu dem seit den 90er Jahren bestehenden Freihandelsabkommen zwischen Russland und der Ukraine und wurde mit dem Wissen und ohne Einwände Russlands verhandelt. Erst mit der außenpolitischen Kehrtwende nach Putins Wiederwahl im Jahre 2012 wurde die EU als konkurrierende Macht angesehnem, die der Eurasischen Union entgegenstand.

Ja, so legt Ihr Euch das zurecht. Das Einräumen der Notwendigkeit innerer Reformen. Die Erwartung, dass das von außen geregelt wird. Wird es aber nicht. Die ukrainische Machtelite ist Teil des Problems, sie kann nicht die Lösung bringen.

Die europäische Konfrontation im Auftrag Amerikas ist spätestens seit Georgien angelaufen (Kehrtwende der europäisch-russischen Annäherung über Stagnation zur späteren Konfrontation ca. seit 2008ff).

Ansonsten wie immer bei Dir: Scheinausgewogenheit gemixt mit Propaganda: (west)ukrainische Opferrolle und Schuldzuweisung an Russland. Die Sicherheitsproblematik des EU-Assoziierungsabkommens (militärische Zusammenarbeit als Vorstufe zur NATO-Perspektive) blendest Du wie üblich aus. So wird das nichts.

[tosh]

"...Wie alle Gesellen gerät auch Krabat nach und nach zunächst willig immer tiefer in die Fänge des Meisters, der in den schwarzen Hexenkünsten bewandert ist[...]"
Tja !:D
Da braucht es keine Hexenkünste, kopy & paste genügt, dass er die verlogenen Parolen seiner Hasbara-Zentrale ind WWW erbricht.

[tosh]

Alle Ukrainer nennen sich Russen, wie auch alle Schwaben oder Sachsen sich Deutsche nennen....

Das tun die Westukrainer ganz bestimmt nicht.

[tosh]

Infolge des deutschen Friedensdiktates von Brest-Litowsk (das der Westen mit Versailles übernahm) und der anschließenden sowjetischen Korenisazija.

Ich habe übrigens durchaus Verständnis für das Bestehen auf kultureller (und politischer) Eigenständigkeit und erhoffte Anbindung an EU-Strukturen (ohne Vollmitgliedschaft). Nur eben nicht gegen, sondern mit Russland.

Die durch die Ukraine dargestellte russische Aggressionspolitik ist leider die kapitale Lüge, um dieses Ziel der Integration als bedrohtes Opfer zu erreichen. Die Verbrechen Kiews resultieren daraus. Die starke russische Minderheit in der Ukraine zwingt aber zum Kompromiss. Das wurde von Kiew ignoriert.

Letztlich ist wohl selbst die europäische Perspektive nur eine Lüge bzw. Fata Morgana, um die Westukrainer zu motivieren.

Es ist für europäisches Selbstverständnis unvorstellbar, dass ein Staat dieser Größenordnung mit derart offenen oligarchischen Strukturen EU-Mitglied wird. Zumal in der gegenwärtigen Lage der EU. Das falsche Versprechen bzw. Hoffnungen wecken gegenüber einer offenbar sehr leichtgläubigen westukrainischen Bevölkerung findet praktisch von beiden Seiten statt. ...

Falsche Versprechungen macht nur die EU-Seite.

[tosh]

.... Die entstehende Kluft zwischen Führungsanspruch der USA und globaler Wirklichkeit führt ja gerade zu einer Verschärfung der Konflikte, teils weil die Amerikaner hektisch werden, ihre Ordnungsvorstellungen durchzusetzen, teils weil im entstehenden Machtvakuum Konflikte aufbrechen, die die Amerikaner dann befrieden wollen, um ihren Führungsanspruch zu bestätigen (Sie lösen dann die Probleme, die sie selbst schufen.).
Wo haben die USA ein einziges Problem gelöst :?

[tosh]

... Gegen Russland hat sich die Westintegration m.M. nach nicht vollzogen. Das Assoziierungsabkommen stand nicht im Widerspruch zu dem seit den 90er Jahren bestehenden Freihandelsabkommen zwischen Russland und der Ukraine und wurde mit dem Wissen und ohne Einwände Russlands verhandelt. ....
Unfug. Die Einbindung der Ukraine in die EU steht im krassen Widerspruch zur von Putin vorgeschlagenen Freihandelszone von Wladiwostok bis zum Atlantik!

[Soshana]

Infolge des deutschen Friedensdiktates von Brest-Litowsk (das der Westen mit Versailles übernahm) und der anschließenden sowjetischen Korenisazija.

Ich habe übrigens durchaus Verständnis für das Bestehen auf kultureller (und politischer) Eigenständigkeit und erhoffte Anbindung an EU-Strukturen (ohne Vollmitgliedschaft). Nur eben nicht gegen, sondern mit Russland.

Die durch die Ukraine dargestellte russische Aggressionspolitik ist leider die kapitale Lüge, um dieses Ziel der Integration als bedrohtes Opfer zu erreichen. Die Verbrechen Kiews resultieren daraus. Die starke russische Minderheit in der Ukraine zwingt aber zum Kompromiss. Das wurde von Kiew ignoriert.

Letztlich ist wohl selbst die europäische Perspektive nur eine Lüge bzw. Fata Morgana, um die Westukrainer zu motivieren.

Es ist für europäisches Selbstverständnis unvorstellbar, dass ein Staat dieser Größenordnung mit derart offenen oligarchischen Strukturen EU-Mitglied wird. Zumal in der gegenwärtigen Lage der EU. Das falsche Versprechen bzw. Hoffnungen wecken gegenüber einer offenbar sehr leichtgläubigen westukrainischen Bevölkerung findet praktisch von beiden Seiten statt. Nimmt man die Amerikaner dazu, von drei Seiten.

Die wirtschaftliche Lage der Ukraine duerfte sich zudem in den naechsten Wochen weiter verschlimmern:

http://www.zerohedge.com/news/2014-09-18/more-just-gas-natural-resource-reason-ukraine-civil-war

Wahrscheinlich treibt Putin diesen Prozess des wirtschaftlichen Zerfalls der Ukraine auch ein wenig voran, um einen Regime-Change in Kiev herbeizufuehren ?

http://vineyardsaker.blogspot.de/2014/09/ukraine-sitrep-september-18-1730.html

In Kiev bzw. in Banderastan scheint einiges in Bewegung zu kommen ? Poroschenkos Tage duerften gezaehlt sein ?

Wer weiss, ob die EU den Laden noch lange zusammenhalten kann und nicht selber in Einzelstuecke zerfaellt ? Der CIA hat jedenfalls mit seiner Aussenstelle Stratfor da bereits erhebliche Bedenken angemeldet.

http://www.stratfor.com/topics/economics-and-finance/europes-economic-crisis

Auch koennten in einer sich verschaerfenden Wirtschaftskrise - einige EU-Staaten wie Belgien, Frankreich oder Italien sollen pleite sein-, Abspaltungstendenzen sich weiter innerhalb der EU verschaerfen und eine ungeahnte Eigendynamik entwickeln ?

Ich glaube, da koennten noch gewaltige politische Umwaelzungsprozesse auf Europa zukommen ?

http://www.stratfor.com/weekly/origins-and-implications-scottish-referendum#axzz3DwM8GGR3

[Soshana]

Ein erfreuliches Zeichen für den Niedergang der USA + Vasallen! :-)

Auch nicht schlecht:

"The recent creation of a US$100 billion BRICS development bank (https://theconversation.com/the-brics-plan-for-a-new-world-order-begins-with-a-bank-29251) and a reserve currency fund worth another US$100 billion, as an alternative to the Western dominated IMF and Wold Bank, are concrete examples of these countries’ intentions and capabilities...."

Moeglicherweise wird es aber die EU vorher erwischen ?

[Soshana]

Wo haben die USA ein einziges Problem gelöst :?

Libyen, Afghanistan, Irak, Syrien, Ukraine.

[tosh]

Ein erfreuliches Zeichen für den Niedergang der USA + Vasallen! :-)

Auch nicht schlecht:

"The recent creation of a US$100 billion BRICS development bank (https://theconversation.com/the-brics-plan-for-a-new-world-order-begins-with-a-bank-29251) and a reserve currency fund worth another US$100 billion, as an alternative to the Western dominated IMF and Wold Bank, are concrete examples of these countries’ intentions and capabilities...."

Moeglicherweise wird es aber die EU vorher erwischen ?
Die ist doch ein Vasall der USA!

[tosh]

Wo haben die USA ein einziges Problem gelöst :?


Libyen, Afghanistan, Irak, Syrien, Ukraine.
Falsch, da haben sie nur riesige Probleme geschaffen!

Setzen, 6!

[brain freeze]

Falsch, da haben sie nur riesige Probleme geschaffen!

Setzen, 6!

Bei Soshane war es erkennbar Ironie. Wie sieht es bei Dir aus?

[Soshana]

Falsch, da haben sie nur riesige Probleme geschaffen!

Setzen, 6!

Herr Lehrer, das war ironisch gemeint. Deshalb bitte ich Sie darum, die Note 6 wieder zurueckzunehmen.

[Soshana]

Bei Soshane war es erkennbar Ironie. Wie sieht es bei Dir aus?

Haette er eigentlich wissen muessen, zumal weil mir das Umananda Hass gegen die USA unterstellt.

[SOKO]

Für die Ukraine ist es besser in der eurasischen Union......als in der EU. In der Eu werden ihre eigene Produkte, keine Chance haben, selbst auf den einheimischen MArkt zu bestehen. Sie werden einfach weggefegt werden, ob Lebensmittel oder andere Produkte und egal auch wenn sie sogar aus guter Qualität bestehen würden....sie werden nicht bestehen können. In der eurasischen Union werden sie eine eigens Fundament behalten können.

[Jodlerkönig]

Für die Ukraine ist es besser in der eurasischen Union......als in der EU. In der Eu werden ihre eigene Produkte, keine Chance haben, selbst auf den einheimischen MArkt zu bestehen. Sie werden einfach weggefegt werden, ob Lebensmittel oder andere Produkte und egal auch wenn sie sogar aus guter Qualität bestehen würden....sie werden nicht bestehen können. In der eurasischen Union werden sie eine eigens Fundament behalten können.die chinesen werden die eurasische welt dominieren, das es den russen die zehennägel aufdreht :D da guggen wir mal weiter in froher erwartung der kommenden eurasischen streitereien :D

...und damit dürften dann die ukrainer konkurieren

http://www.fr-online.de/flucht-und-zuwanderung/china-wanderarbeiter-die-verlierer-des-booms-in-china,24931854,25053842.html

[tosh]

Herr Lehrer, das war ironisch gemeint. Deshalb bitte ich Sie darum, die Note 6 wieder zurueckzunehmen.

OK, es sei gewährt. Dann halt 2+
Bei Juden kann man nie sicher sein....

[ArtAllm]

Das tun die Westukrainer ganz bestimmt nicht.

Auch die Westukrainer sind der Meinung, dass sie "arischer", "schlawischer" und "russischer" als die Russen sind.

Es geht um den Anspruch auf das Erbe der alten Rus.

Die meisten Zweibeiner sind ignorant und können nicht verstehen, dass die Begriffe "Rus" und "Russland" in der russischen Sprache identisch sind.

Russland ist Rus und Rus ist Russland.

Rus oder Russland bestand aus Groß-Russland (die heutige RF), Klein-Russland (die ex-Ukraine), Weiß-Russland (Belarus) und Neu-Russland (die Krim und die Gebiete im Süd-Osten der ex-Ukraine).

Aus Sicht der Ukrainer sind sie die Nachfolger der Rus, und die Russen sind nur russifizierte Mongolen.

Aus Sicht der Russen sind diejenige Russen, die Russisch, Weißrussisch, Kleinrussisch (Ukrainisch) oder eine Mundart die diesen Sprachen ähnelt sprechen und orthodoxe Christen sind.

Übrigens, die Unterschiede zwischen Russisch, Weißrussisch oder Ukrainisch sind nicht einmal so groß, wie die Unterschiede zwischen Hochdeutsch und Plattdeutsch.

Also, die Katholiken sind aus Sicht der Russen nicht russisch, aber die Orthodoxen Kleinrussen (Ukrainer) oder Weißrussen sind genau so russisch, wie die Groß- oder Neu-Russen. Die rassische Zugehörigkeit und die Schädelform spielt aus Sicht der Russen keine Rolle. Jeder, der zum orthodoxen Christentum konvertierte und Russisch sprach, war und ist ein Russe.

Viele Deutsche aus Lettland, Litauern und Estland (die so-genannten Deutsch-Balten) nannten sich selber Russen, weil sie zum orthodoxen Christentum konvertierten, obwohl sie zu 100% deutscher Abstammung waren.

Die russischen Zaren waren fast zu 100% deutscher Abstammung, aber sie nannten sich selber Russen, weil sie zum orthodoxen Christentum konvertierten, und sie wurden in Russland als Russen akzeptiert.

Etwa 30% der russischen Offiziere im Zarenreich waren zu 100% deutscher Abstammung.

Die katholischen Ukrainer gehören eigentlich historisch und kulturell zu Polen, auch wenn sie eine Sprache sprechen, die den klein-russischen Dialekten ähnelt.

Die ukrainische Sprache, die man allen Kleinrussen aufgezwungen hat, ist die Mundart der Katholiken aus der West-Ukraine, und diese Sprache hat eine große Menge von polnischen und deutschen Lehnwörter, weil die klein-russischen Bauern in diesen Gebieten deutsche und polnische Herren hatten.

Übrigens, alle Ukrainer oder Weißrussen, die in Kasachstan oder der Russischen Föderation lebten, nannten sich selber Russen und ihre Muttersprache war meistens Russisch.

[Soshana]

DIe westlichen NGOS haben Chaos in die Ukraine gebracht.....Sie sind verantwortlich für die Gewaltausbrüche.

In Israel hat man das auch erkannt und will es nicht mit den Russen verderben. Deshalb wurde vor einigen Tagen ein Waffendeal Israels mit der Ukraine nicht durchgefuehrt.

http://www.dedefensa.org/article-isra_l_refuse_une_commande_d_armes_de_kiev_17_09_2 014.html

Dafuer wird sich Russland mit Waffenlieferungene an die Feinde Israels sehr zurueckhalten. Ich finde das gut und habe nicht dagegen einzuwenden, wenn sich Russland dafuer auch in Aegypten mehr militaerisch engagiert. Die Saudis bezahlen das alles auch noch. Den CIA wirds freuen.:ätsch:

http://www.strategic-culture.org/news/2014/09/21/russia-egypt-arms-deal-major-breakthrough-as-us-middle-east-policy-faces-another-set-back.html

[Graf Zahl]

Die Flugzeugvernichtung kam von der Ukraine - und es gibt schon die ersten Klagen dagegen !!!

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/09/21/mh17-angehoerige-deutscher-opfer-verklagen-ukraine/

[Bieleboh]

Friedensmarsch in Moskau: http://german.ruvr.ru/news/2014_09_21/Tausende-nehmen-an-Friedensmarsch-in-Moskau-teil-9088/

[Shahirrim]

In Dir ringt der Zionist mit dem Juden. Wer wird gewinnen?

:dg:

Ganz genau erkannt. :D Dayan wäre so gerne auf der Seite der Ukraine gegen Russland, aber er sieht, was Russland für Juden getan hat.

Wäre dem nicht so, Dayan wäre hier zusammen mit den zionistischen Offizieren, die die Massaker der Ukraine betreiben.

http://ukraine-nachrichten.de/j%E3%BCdischer-kommandant-dem-maidan-maidan-erleben-wert-diesem-land-gelebt-haben_3910_meinungen-Analysen


Dayan würde da so gerne mitmachen, aber er sieht, was Putin alles für die Juden tut, die nichts mit Zionismus zu tun haben.

Deswegen sieht man regelrecht den Kampf in ihm!

[tosh]

Bei Soshane war es erkennbar Ironie. Wie sieht es bei Dir aus?
Gestern noch hat sie vom Atombombenprogramm des Iran geredet - auch Ironie?

[tosh]

Auch die Westukrainer sind der Meinung, dass sie "arischer", "schlawischer" und "russischer" als die Russen sind.

Es geht um den Anspruch auf das Erbe der alten Rus.

Die meisten Zweibeiner sind ignorant und können nicht verstehen, dass die Begriffe "Rus" und "Russland" in der russischen Sprache identisch sind.

Russland ist Rus und Rus ist Russland.

Rus oder Russland bestand aus Groß-Russland (die heutige RF), Klein-Russland (die ex-Ukraine), Weiß-Russland (Belarus) und Neu-Russland (die Krim und die Gebiete im Süd-Osten der ex-Ukraine).

Aus Sicht der Ukrainer sind sie die Nachfolger der Rus, und die Russen sind nur russifizierte Mongolen.

Aus Sicht der Russen sind diejenige Russen, die Russisch, Weißrussisch, Kleinrussisch (Ukrainisch) oder eine Mundart die diesen Sprachen ähnelt sprechen und orthodoxe Christen sind.

Übrigens, die Unterschiede zwischen Russisch, Weißrussisch oder Ukrainisch sind nicht einmal so groß, wie die Unterschiede zwischen Hochdeutsch und Plattdeutsch.

Also, die Katholiken sind aus Sicht der Russen nicht russisch, aber die Orthodoxen Kleinrussen (Ukrainer) oder Weißrussen sind genau so russisch, wie die Groß- oder Neu-Russen. Die rassische Zugehörigkeit und die Schädelform spielt aus Sicht der Russen keine Rolle. Jeder, der zum orthodoxen Christentum konvertierte und Russisch sprach, war und ist ein Russe.

Viele Deutsche aus Lettland, Litauern und Estland (die so-genannten Deutsch-Balten) nannten sich selber Russen, weil sie zum orthodoxen Christentum konvertierten, obwohl sie zu 100% deutscher Abstammung waren.

Die russischen Zaren waren fast zu 100% deutscher Abstammung, aber sie nannten sich selber Russen, weil sie zum orthodoxen Christentum konvertierten, und sie wurden in Russland als Russen akzeptiert.

Etwa 30% der russischen Offiziere im Zarenreich waren zu 100% deutscher Abstammung.

Die katholischen Ukrainer gehören eigentlich historisch und kulturell zu Polen, auch wenn sie eine Sprache sprechen, die den klein-russischen Dialekten ähnelt.

Die ukrainische Sprache, die man allen Kleinrussen aufgezwungen hat, ist die Mundart der Katholiken aus der West-Ukraine, und diese Sprache hat eine große Menge von polnischen und deutschen Lehnwörter, weil die klein-russischen Bauern in diesen Gebieten deutsche und polnische Herren hatten.

Übrigens, alle Ukrainer oder Weißrussen, die in Kasachstan oder der Russischen Föderation lebten, nannten sich selber Russen und ihre Muttersprache war meistens Russisch.
Gute Analyse.
Aber du sagst selbst:
"Aus Sicht der Ukrainer sind sie die Nachfolger der Rus, und die Russen sind nur russifizierte Mongolen."

Und genau deshalb verachten sie die jetzigen Russen und wollen nicht "Russen" genannt werden.

[tosh]

In Israel hat man das auch erkannt und will es nicht mit den Russen verderben. Deshalb wurde vor einigen Tagen ein Waffendeal Israels mit der Ukraine nicht durchgefuehrt.

http://www.dedefensa.org/article-isra_l_refuse_une_commande_d_armes_de_kiev_17_09_2 014.html...
Sehr interessant.
Da zeigt sich wieder, dass die Juden die USA kontrollieren (kein Vasall der USA sind) und nicht umgekehrt.

Andererseits sind sie schizophren, da sie den USA erlauben, Kiew vehement zu unterstützen!

[tosh]

Die Flugzeugvernichtung kam von der Ukraine - und es gibt schon die ersten Klagen dagegen !!!

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/09/21/mh17-angehoerige-deutscher-opfer-verklagen-ukraine/

"Die Ukraine sei nach internationalem Recht für die Sicherheit verantwortlich gewesen und hätte diese entweder garantieren oder aber den Luftraum sperren müssen. Die ukrainische Regierung sei des Totschlags durch Unterlassen schuldig und habe eine Menschenrechtsverletzung begangen..."

Richtiger wäre natürlich, Kiew wegen vielfachem Mord anzuklagen!

[tosh]

Friedensmarsch in Moskau: http://german.ruvr.ru/news/2014_09_21/Tausende-nehmen-an-Friedensmarsch-in-Moskau-teil-9088/

"Einige Demonstranten tragen ukrainische Staatssymbole, andere halten Flaggen der von Kiew abtrünnigen Donezker und Lugansker „Volksrepublik“ hoch."

Besser sie demonstrieren gemeinsam für Frieden, als dass sie sich gegenseitig die Köpfe einschlagen!

[Olli]

"Einige Demonstranten tragen ukrainische Staatssymbole, andere halten Flaggen der von Kiew abtrünnigen Donezker und Lugansker „Volksrepublik“ hoch."

Besser sie demonstrieren gemeinsam für Frieden, als dass sie sich gegenseitig die Köpfe einschlagen!
​...sehe ich genauso..

[lobentanz]

Der Hass der Ukrainer auf Russen ist ja wohl schon etwas älter und muss daher auch irgendeine berechtigte Ursache haben. Dass die Ukraine ihren eigenen Weg gehen will, sollten die Russen irgendwann mal akzeptieren und sich fragen, warum sie so unbeliebt sind.

Der Hass der Ukrainer geht sicher noch weiter zurück als bis 1933, als die Russen bis zu 14 Millionen Ukrainer, hauptsächlich durch Verhungernlassen, umgebracht haben.

[lobentanz]

Besser kann man Russophobie nicht präsentieren.
Nach der hat sich aber Weltpolitik nicht zu richten. Sicherheitspolitik geht nur mit Russland nicht ohne Russland.
So wie Russland sich verhält, geht Sicherheit nur gegen Russland.

[lobentanz]

Weil sie massiv Rohstoffe exportieren. Ohne Öl und Gas hätten sie diese Zahlen nicht.

Selbst dazu brauchen sie westliche und japanische Technik. Die Russen könnten das Zeug nichtmal selbst an die Oberfläche pumpen.

[Panther]

"Einige Demonstranten tragen ukrainische Staatssymbole, andere halten Flaggen der von Kiew abtrünnigen Donezker und Lugansker „Volksrepublik“ hoch."

Besser sie demonstrieren gemeinsam für Frieden, als dass sie sich gegenseitig die Köpfe einschlagen!


In Rußland leben und arbeiten etwa 7 Millionen ukrainische Staatsbürger (1 Million Flüchtlinge der letzten 4 Monate nicht zugerechnet).
Ich würde die alle einsacken, Personalien feststellen und in ihr künftigea Disney "Paradies" wieder zurück schicken. Was der Ukraine bevorsteht, ist ein zweites Griechenland in zweiter Potenz, und das bei fehlenden Mittelmeerklima.
Selbst die Kommunisten und Nazis in Rußland , die in den letzten Jahren gegen Putin waren, haben sich in den letzten Monaten voll hinter Putin gestellt.

Dagegen sind zehntausend eingekaufte Berufsdemonstranten mit ihrer vom Westen eingekauften Kamarilla aus Juden und Liberasten ein Witz.


Die Waffenruhe hat am Nachmittag wieder bei Mariupol zugeschlagen.


http://www.youtube.com/watch?v=L3_-ZtiOVlk&feature=youtu.be

[ArtAllm]

Gute Analyse.
Aber du sagst selbst:
"Aus Sicht der Ukrainer sind sie die Nachfolger der Rus, und die Russen sind nur russifizierte Mongolen."

Und genau deshalb verachten sie die jetzigen Russen und wollen nicht "Russen" genannt werden.

Nein, die West-Ukrainer kämpfen gar nicht gegen die Russen, sie kämpfen gegen die Moskali oder Katsapy (кацапы).

Das Wort "Russen" wird in der Ukraine nie im negativen Kontext verwendet.

Und "Rossijane" sind nicht "Russen", obwohl beides ins Englische oder Deutsche mit Russians / Russen übersetzt wird.

Wer der russischen Sprache nicht mächtig ist, der kann diese Nuancen nicht verstehen, und aus diesem Grund wird der Normalverbraucher im Westen so leicht verarscht.

[KatII]

Auch die Westukrainer sind der Meinung, dass sie "arischer", "schlawischer" und "russischer" als die Russen sind.

Es geht um den Anspruch auf das Erbe der alten Rus.

Die meisten Zweibeiner sind ignorant und können nicht verstehen, dass die Begriffe "Rus" und "Russland" in der russischen Sprache identisch sind.

Russland ist Rus und Rus ist Russland.

Rus oder Russland bestand aus Groß-Russland (die heutige RF), Klein-Russland (die ex-Ukraine), Weiß-Russland (Belarus) und Neu-Russland (die Krim und die Gebiete im Süd-Osten der ex-Ukraine).

Aus Sicht der Ukrainer sind sie die Nachfolger der Rus, und die Russen sind nur russifizierte Mongolen.

Aus Sicht der Russen sind diejenige Russen, die Russisch, Weißrussisch, Kleinrussisch (Ukrainisch) oder eine Mundart die diesen Sprachen ähnelt sprechen und orthodoxe Christen sind.

Übrigens, die Unterschiede zwischen Russisch, Weißrussisch oder Ukrainisch sind nicht einmal so groß, wie die Unterschiede zwischen Hochdeutsch und Plattdeutsch.

Also, die Katholiken sind aus Sicht der Russen nicht russisch, aber die Orthodoxen Kleinrussen (Ukrainer) oder Weißrussen sind genau so russisch, wie die Groß- oder Neu-Russen. Die rassische Zugehörigkeit und die Schädelform spielt aus Sicht der Russen keine Rolle. Jeder, der zum orthodoxen Christentum konvertierte und Russisch sprach, war und ist ein Russe.

Viele Deutsche aus Lettland, Litauern und Estland (die so-genannten Deutsch-Balten) nannten sich selber Russen, weil sie zum orthodoxen Christentum konvertierten, obwohl sie zu 100% deutscher Abstammung waren.

Die russischen Zaren waren fast zu 100% deutscher Abstammung, aber sie nannten sich selber Russen, weil sie zum orthodoxen Christentum konvertierten, und sie wurden in Russland als Russen akzeptiert.

Etwa 30% der russischen Offiziere im Zarenreich waren zu 100% deutscher Abstammung.

Die katholischen Ukrainer gehören eigentlich historisch und kulturell zu Polen, auch wenn sie eine Sprache sprechen, die den klein-russischen Dialekten ähnelt.

Die ukrainische Sprache, die man allen Kleinrussen aufgezwungen hat, ist die Mundart der Katholiken aus der West-Ukraine, und diese Sprache hat eine große Menge von polnischen und deutschen Lehnwörter, weil die klein-russischen Bauern in diesen Gebieten deutsche und polnische Herren hatten.

Übrigens, alle Ukrainer oder Weißrussen, die in Kasachstan oder der Russischen Föderation lebten, nannten sich selber Russen und ihre Muttersprache war meistens Russisch.
Im Grunde ist das, was heute Weißrussland, Ukraine (unter Vorbehalt) und Russland kulturell und sprachlich bilden, parallel zu Preussen, Bayern und Schwaben zu vergleichen sind.
In Russland gibts nur die eine Sprache ohne Dialekte, es gibt höchstens den regionalen "Slang". Die Ukrainische und Weißrussische Sprachen kann mann als Dialekte des Russischen betrachten.

[lobentanz]

Putin wird Garnichts!Die Mullahs Kaken auf Putin!
Das stimmt.

[Bieleboh]

Im Grunde ist das, was heute Weißrussland, Ukraine (unter Vorbehalt) und Russland kulturell und sprachlich bilden, parallel zu Preussen, Bayern und Schwaben zu vergleichen sind.
In Russland gibts nur die eine Sprache ohne Dialekte, es gibt höchstens den regionalen "Slang". Die Ukrainische und Weißrussische Sprachen kann mann als Dialekte des Russischen betrachten.

Es gibt das Hochrussisch, aber es gibt natürlich auch Dialekte und Mundarten, wie auch im ukrainischen und weißrussischen, die wohlbemerkt eigenständige Sprachen sind und viel mehr Ählichkeiten mit dem polnischen als dem russischen aufweisen.

[lobentanz]

Das Gemüt eines 3jährigen wird dies bei Dir verhindern, genauso, wie es Dich nicht registrieren läßt, dass die Zionisten die größte Mörderbande der Welt sind - proportional zur Bevölkerung.
Euer Selbstverteidigungsgestammel ist schlicht zum schießen... Gerade hatten wir in Berlin wieder eine Selbstbeweihräucherungs-Veranstaltung, der das Duzend zionistische Analraupen
wieder einmal NICHT das Volk vertreten hat. Peinlich, diese organisierte Veranstaltung erinnerte an DDR Zeiten, mit verteilten Parolenschildchen und Winkelementen.
Aber spinne Dir mal weiter Deine Welt von den zionistischen Verteidigern zusammen, wie sollte man sonst angesichts von hundertfachem Kindermord noch ruhig schlafen können.
Die Russen sind die Größten.

[lobentanz]

Ein Arzt mit dem Hirn eines 12jährigen? Wie ist sowas möglich?
Juden sind halt mal intelligenter, ebenso, wie Russen dümmer sind. Das liegt vermutlich an den Genen.

[Widder58]

Die Russen sind die Größten.

Perfekte Antwort auf meine Ausführung - wieder einmal geeignet Deinen Geisteszustand zu demonstrieren.

[Widder58]

Juden sind halt mal intelligenter, ebenso, wie Russen dümmer sind. Das liegt vermutlich an den Genen.

Du bist zumindest der lebende Beweis, dass Russenphobien auch ohne Hirn möglich sind.

[Candymaker]

Es gibt das Hochrussisch, aber es gibt natürlich auch Dialekte und Mundarten, wie auch im ukrainischen und weißrussischen, die wohlbemerkt eigenständige Sprachen sind und viel mehr Ählichkeiten mit dem polnischen als dem russischen aufweisen.

Es gibt wohl keinen Weg mehr zurück Richtung Osten. So etwas hier spricht für sich selbst. Die Ukrainer haben genauso soviel Pathos wie die Polen in Notzeiten. Schon etwas Außergewöhnliches.

http://www.youtube.com/watch?v=tMjl1euADEg

[lobentanz]

Perfekte Antwort auf meine Ausführung - wieder einmal geeignet Deinen Geisteszustand zu demonstrieren.

Danke. Angenehm, dass du mich als überlegene Geistesgröße bewunderst.

[Bieleboh]

Es gibt wohl keinen Weg mehr zurück Richtung Osten. So etwas hier spricht für sich selbst. Die Ukrainer haben genauso soviel Pathos wie die Polen in Notzeiten. Schon etwas Außergewöhnliches.

http://www.youtube.com/watch?v=tMjl1euADEg

Sie erweisen den gefallenen Soldaten ihre letzte Ehre.
Mittlerweile hört man oft, dass die abtrünnigen Gebiete bleiben sollen wo der Pfeffer wächst und es sich nicht mehr lohne dort zu kämpfen. Der Riss zwischen West und Ost klafft mehr und mehr.

[KatII]

Der Riss zwischen West und Ost klafft mehr und mehr.
Schau dich um, blinder. West? Ost? United Kingdom? Barcelona gegen Madrid? Europäische Einigkeit wird zerstört.

Demnächst in deiner Nachbarschaft...

[brain freeze]

Sie erweisen den gefallenen Soldaten ihre letzte Ehre.
Mittlerweile hört man oft, dass die abtrünnigen Gebiete bleiben sollen wo der Pfeffer wächst und es sich nicht mehr lohne dort zu kämpfen. Der Riss zwischen West und Ost klafft mehr und mehr.

Man könnte das auch als beginnenden Realismus bezeichnen bzw. Voraussetzung für das Gelingen einer Ukrainischen Förderation. Also nicht unbedingt etwas Negatives.

[Dr Mittendrin]

Sehr gute Zusammenstellung. Die konfrontative strategische Ausrichtung ist natürlich auch nicht Brzezinskis Alleinstellungsmerkmal. Aber er hat durch eine gewisse Radikalität Maßstäbe gesetzt. Die transatlantische Konzeption Europas inklusive eines an der kurzen Leine gehaltenen Russlands war nie aus den Augen verloren worden, sondern nur überdeckt durch die 10jährige Phase des War on terror.

Es scheint allerdings, dass die USA jetzt den Druck erhöhen aus mehreren Gründen. Der wichtigste ist der eigene Macht- und Glaubwürdigkeitsverlust. Der diplomatische Sieg Russlands in der Syrienfrage und die "Demütigung" der Amerikaner durch Putins Brief in der NYT waren der Auslöser für den amerikanischen Aktionismus. Der traf zusammen mit dem Totalversagen des europäischen EU-Assoziierungsprozesses.


Und Snowden nicht vergessen.

[Dr Mittendrin]

Die wirtschaftliche Lage der Ukraine duerfte sich zudem in den naechsten Wochen weiter verschlimmern:

http://www.zerohedge.com/news/2014-09-18/more-just-gas-natural-resource-reason-ukraine-civil-war

Wahrscheinlich treibt Putin diesen Prozess des wirtschaftlichen Zerfalls der Ukraine auch ein wenig voran, um einen Regime-Change in Kiev herbeizufuehren ?

http://vineyardsaker.blogspot.de/2014/09/ukraine-sitrep-september-18-1730.html

In Kiev bzw. in Banderastan scheint einiges in Bewegung zu kommen ? Poroschenkos Tage duerften gezaehlt sein ?

Wer weiss, ob die EU den Laden noch lange zusammenhalten kann und nicht selber in Einzelstuecke zerfaellt ? Der CIA hat jedenfalls mit seiner Aussenstelle Stratfor da bereits erhebliche Bedenken angemeldet.

http://www.stratfor.com/topics/economics-and-finance/europes-economic-crisis

Auch koennten in einer sich verschaerfenden Wirtschaftskrise - einige EU-Staaten wie Belgien, Frankreich oder Italien sollen pleite sein-, Abspaltungstendenzen sich weiter innerhalb der EU verschaerfen und eine ungeahnte Eigendynamik entwickeln ?

Ich glaube, da koennten noch gewaltige politische Umwaelzungsprozesse auf Europa zukommen ?

http://www.stratfor.com/weekly/origins-and-implications-scottish-referendum#axzz3DwM8GGR3

Putin kann die Ukraine zur Staatspleite zwingen.

[Trantor]

Friedensmarsch in Moskau: http://german.ruvr.ru/news/2014_09_21/Tausende-nehmen-an-Friedensmarsch-in-Moskau-teil-9088/

Im Text steht:



andere halten Flaggen der von Kiew abtrünnigen Donezker und Lugansker „Volksrepublik“ hoch
Weiterlesen: http://german.ruvr.ru/news/2014_09_21/Tausende-nehmen-an-Friedensmarsch-in-Moskau-teil-9088/

Auf dem Foto sieht man aber hauptsächlich Flaggen der Ukraine, und Russland sogar die der EU, von der VR Donezk sieht man keine.
In den westlichen Medien stellen sich die Friedendemos doch auch etwas anders da:

http://www.n-tv.de/politik/Russen-protestieren-gegen-Ukraine-Politik-article13649001.html

[Dr Mittendrin]

Der Führungsanspruch mag da sein. Mittlerweile zeichnet sich aber eine multipolare Welt ab. Amerikas Möglichkeiten diesen Anspruch zu verwirklichen schwindet. Denn daß mit militärischen Einsätzen kein Führungsanspruch mehr zu verwirklichen ist hat mittlerweile jeder begriffen außer den Russen. Die lernen das aber auch gerade.

Bleiben also politische Einflußnahme. Entgegen der Meinung in diesem Thread schwindet diese Möglichkeit schon seit Jahrzehnten. Bezeichnend ist da ein Schiit namens Maliki der in Bagdad gegen Amerikas Interessen (sichere Öllieferungen) Politik für seine Parteigänger gemacht hat. Und Amerika hatte nicht die Macht ihn abzusetzen. Man hat sich da hinter den Kulissen mit dem Iran geeinigt. Darum gibt es jetzt einen neuen Führer im Irak. Amerika wird auch nicht drum herum kommen den Iran am Ende als lokale Ordnungsmacht neben der Türkei anzuerkennen. Lokale Ordnungsmächte. Das ist die multipolare Welt.

Die Welt hat sich also weitergedreht und Bryzinskis Visionen sind obsolet geworden.

bullshit.

[Dr Mittendrin]

Im Text steht:




Auf dem Foto sieht man aber hauptsächlich Flaggen der Ukraine, und Russland sogar die der EU, von der VR Donezk sieht man keine.
In den westlichen Medien stellen sich die Friedendemos doch auch etwas anders da:

http://www.n-tv.de/politik/Russen-protestieren-gegen-Ukraine-Politik-article13649001.html

Die jüdischen Ratten zündeln. Die verbrecherischen Chodorkowskis stiften Demos an.

[Jodlerkönig]

Die jüdischen Ratten zündeln. Die verbrecherischen Chodorkowskis stiften Demos an.das wird noch lustig da drüben :D

[brain freeze]

Im Text steht:




Auf dem Foto sieht man aber hauptsächlich Flaggen der Ukraine, und Russland sogar die der EU, von der VR Donezk sieht man keine.
In den westlichen Medien stellen sich die Friedendemos doch auch etwas anders da:

http://www.n-tv.de/politik/Russen-protestieren-gegen-Ukraine-Politik-article13649001.html

Na, da wird Dir warm um's Herz, was? Ein ukrainisches Fahnenmeer in Moskau, im Herzen des Bösen. Die guten Oligarchen schlagen zurück. Für Chodorkowski ist es schon ein bisschen Wahlkampf. Bezahlt mit dem Vermögen, das er in Russland abgeschöpft hat. Bei Soros ist es ja eher allgemeine Menschenliebe (philanthrōpía). Man darf gespannt sein, ob der Aggressor und Tyrann jetzt endlich einlenkt.

[Trantor]

Na, da wird Dir warm um's Herz, was? Ein ukrainisches Fahnenmeer in Moskau, im Herzen des Bösen. Die guten Oligarchen schlagen zurück. Für Chodorkowski ist es schon ein bisschen Wahlkampf. Bezahlt mit dem Vermögen, dass er in Russland abgeschöpft hat. Bei Soros ist es ja eher allgemeine Menschenliebe (philanthrōpía). Man darf gespannt sein, ob der Aggressor und Tyrann jetzt endlich einlenkt.

Was du mal wieder nicht kapiert hast.... warum eigentlich nicht, der Text war klar mein Postig war klar, was habt ihr immer nur für Schwierigkeiten Aussagen von Texten zu verstehen?
es ging um die Darstellung der Demonstration in den Medien, zum einen in den russischen zum anderen in den westlichen, und um den Vergleich von beiden.
Dazu konnte man sehen wie sich beide Texte nicht nur inhaltlich wider sprechen sondern der russische irgendwie nicht das widergab was auf den eigenen Bildern zu sehen war.
......welch Überrraschung.

[WIENER]

Man könnte das auch als beginnenden Realismus bezeichnen bzw. Voraussetzung für das Gelingen einer Ukrainischen Förderation. Also nicht unbedingt etwas Negatives.



Ukraine: Regierungstruppen gehen die Waffen aus

Der ukrainische Präsident Petro Poroschenko hat massive Waffenverluste der Regierungstruppen bei den Kämpfen gegen die Separatisten im Osten des Landes eingeräumt. "Es wurde zwischen 60 und 65 Prozent der Militärtechnik zerstört", beschrieb Poroschenko am Sonntagabend im Fernsehen die Verluste an Panzern und schwerem Gerät.

http://www.krone.at/Welt/Ukraine_Regierungstruppen_gehen_die_Waffen_aus-Materialverluste-Story-420281

Und natürlich sollen die Amis und die Kanadier Waffen liefern, natürlich auf Kredit, weil Geld gibts ja dort keines mehr. Deshalb sollen sie die Rechnung gleich zur EU schicken.

[Dr Mittendrin]

das wird noch lustig da drüben :D

Die können das cool abwarten. Man kennt diese Strukturen. Meine Freundin lästert nur über den Müll.

http://www.goldseiten.de/artikel/419--Rohoel-in-den-Faengen-der-Macht.html



Mit so schlichten Sorten wie dir und lobentanz und Kurti ist schwer zu diskutieren, ihr habt kein Wissen.

Da ist Soshana eine Koryphähe.

[Dr Mittendrin]

Was du mal wieder nicht kapiert hast.... warum eigentlich nicht, der Text war klar mein Postig war klar, was habt ihr immer nur für Schwierigkeiten Aussagen von Texten zu verstehen?
es ging um die Darstellung der Demonstration in den Medien, zum einen in den russischen zum anderen in den westlichen, und um den Vergleich von beiden.
Dazu konnte man sehen wie sich beide Texte nicht nur inhaltlich wider sprechen sondern der russische irgendwie nicht das widergab was auf den eigenen Bildern zu sehen war.
......welch Überrraschung.

Nicht vergessen. NTV die Oberrussenhetzer mit der Bild und dann folgt Spiegel.

[Delao]

Auf dem Foto sieht man aber hauptsächlich Flaggen der Ukraine, und Russland sogar die der EU, von der VR Donezk sieht man keine.
In den westlichen Medien stellen sich die Friedendemos doch auch etwas anders da:

http://www.n-tv.de/politik/Russen-protestieren-gegen-Ukraine-Politik-article13649001.html
Natürlich wird das im Westen wieder mal anders dargestellt. Hier wird von einer Anti-Putin-Demo gesprochen.
Schauen wir uns mal die Bilder an:


http://www.youtube.com/watch?v=-CQFbN80wyU#t=71

Also für mich sieht das nach einer Demo für Frieden aus, und nicht nach einem Wunsch für einen pro-westlichen Umsturz in Moskau, wobei ich zugegeben kein russisch verstehe.

[navy]

In Israel hat man das auch erkannt und will es nicht mit den Russen verderben. Deshalb wurde vor einigen Tagen ein Waffendeal Israels mit der Ukraine nicht durchgefuehrt.

http://www.dedefensa.org/article-isra_l_refuse_une_commande_d_armes_de_kiev_17_09_2 014.html

Dafuer wird sich Russland mit Waffenlieferungene an die Feinde Israels sehr zurueckhalten. Ich finde das gut und habe nicht dagegen einzuwenden, wenn sich Russland dafuer auch in Aegypten mehr militaerisch engagiert. Die Saudis bezahlen das alles auch noch. Den CIA wirds freuen.:ätsch:

http://www.strategic-culture.org/news/2014/09/21/russia-egypt-arms-deal-major-breakthrough-as-us-middle-east-policy-faces-another-set-back.html

siehe auch Deine Ausfuehrungen von Stratfor. sehr gute Ausfuehrungen

Warum der Westen an der Ukraine-Krise schuld ist (http://www.zeit-fragen.ch/index.php?id=1890)
von John J. Mearsheimer*

[Trantor]

Natürlich wird das im Westen wieder mal anders dargestellt. Hier wird von einer Anti-Putin-Demo gesprochen.
Schauen wir uns mal die Bilder an:


Also für mich sieht das nach einer Demo für Frieden aus, und nicht nach einem Wunsch für einen pro-westlichen Umsturz in Moskau, wobei ich zugegeben kein russisch verstehe.

Ich habe nur darauif hingewiesen, das in der russischen Presse, der geschriebene Inhalt nicht mal zu den eigenen Bildern passt.
Dieser Umstand allerdings widerum, passt hervorragen zu dem Bild und Reputation welches die russische Presse iA abgibt.

Ich denke das ist aus meinem Text doch einwandfrei herauszulesen. Du bist nun schon der 3. der mal wieder Probleme hat den Inhalt von Texten zu verstehen.
Is echt ne Seuche hier im Forum :D

[Dr Mittendrin]

Ich habe nur darauif hingewiesen, das in der russischen Presse, der geschriebene Inhalt nicht mal zu den eigenen Bildern passt.
Dieser Umstand allerdings widerum, passt hervorragen zu dem Bild und Reputation welches die russische Presse iA abgibt.

Ich denke das ist aus meinem Text doch einwandfrei herauszulesen. Du bist nun schon der 3. der mal wieder Probleme hat den Inhalt von Texten zu verstehen.
Is echt ne Seuche hier im Forum :D


Den Schmarrn nehm ich doch nicht ernst. Ernst würde ich das nehmen, wenn russische Bürger das initiiert hätten und nicht die USA, wie immer.

[FranzKonz]

Du bist nun schon der 3. der mal wieder Probleme hat den Inhalt von Texten zu verstehen.
Is echt ne Seuche hier im Forum :D

Deine fortgesetzte Vergewaltigung der deutschen Sprache ist dem Textverständnis sicher nicht dienlich.

[Wolfger von Leginfeld]

Juden sind halt mal intelligenter, ebenso, wie Russen dümmer sind. Das liegt vermutlich an den Genen.

Hat das nicht schon Sarrazin behauptet?

[Flaschengeist]

das wird noch lustig da drüben :D

Hab heute schon mehrere Beiträge dieser Art von Dir gelesen. Dir scheint es zu gefallen, dass dort Menschen umgebracht werden. Erinnert mich irgendwie an rabado.

[Menetekel]

Eine weitere Seiten, welche für einige Zweifler aufklärend sein könnten.

http://www.voltairenet.org/article185359.html

und gleich noch etwas dazu:

http://expresszeitung.ch/redaktion/geopolitik/ukraine/poroschenko-wird-beseitigt-%E2%80%93-entweder-von-den-usa-oder-vom-strassenmob-des-rechten-sektors

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/7022000-russischer-politiker-ukraine-zerfaellt-binnen-jahren

[Wolfger von Leginfeld]

Genau. Im Grunde genommen sind die "Kleinrussen" kolonialisiert worden (in Religion und Sprache) von den Polen und bilden sich heute ein, eine Nation mit eigener Sprache zu sein.


Auch die Westukrainer sind der Meinung, dass sie "arischer", "schlawischer" und "russischer" als die Russen sind.

Es geht um den Anspruch auf das Erbe der alten Rus.

Die meisten Zweibeiner sind ignorant und können nicht verstehen, dass die Begriffe "Rus" und "Russland" in der russischen Sprache identisch sind.

Russland ist Rus und Rus ist Russland.

Rus oder Russland bestand aus Groß-Russland (die heutige RF), Klein-Russland (die ex-Ukraine), Weiß-Russland (Belarus) und Neu-Russland (die Krim und die Gebiete im Süd-Osten der ex-Ukraine).

Aus Sicht der Ukrainer sind sie die Nachfolger der Rus, und die Russen sind nur russifizierte Mongolen.

Aus Sicht der Russen sind diejenige Russen, die Russisch, Weißrussisch, Kleinrussisch (Ukrainisch) oder eine Mundart die diesen Sprachen ähnelt sprechen und orthodoxe Christen sind.

Übrigens, die Unterschiede zwischen Russisch, Weißrussisch oder Ukrainisch sind nicht einmal so groß, wie die Unterschiede zwischen Hochdeutsch und Plattdeutsch.

Also, die Katholiken sind aus Sicht der Russen nicht russisch, aber die Orthodoxen Kleinrussen (Ukrainer) oder Weißrussen sind genau so russisch, wie die Groß- oder Neu-Russen. Die rassische Zugehörigkeit und die Schädelform spielt aus Sicht der Russen keine Rolle. Jeder, der zum orthodoxen Christentum konvertierte und Russisch sprach, war und ist ein Russe.

Viele Deutsche aus Lettland, Litauern und Estland (die so-genannten Deutsch-Balten) nannten sich selber Russen, weil sie zum orthodoxen Christentum konvertierten, obwohl sie zu 100% deutscher Abstammung waren.

Die russischen Zaren waren fast zu 100% deutscher Abstammung, aber sie nannten sich selber Russen, weil sie zum orthodoxen Christentum konvertierten, und sie wurden in Russland als Russen akzeptiert.

Etwa 30% der russischen Offiziere im Zarenreich waren zu 100% deutscher Abstammung.

Die katholischen Ukrainer gehören eigentlich historisch und kulturell zu Polen, auch wenn sie eine Sprache sprechen, die den klein-russischen Dialekten ähnelt.

Die ukrainische Sprache, die man allen Kleinrussen aufgezwungen hat, ist die Mundart der Katholiken aus der West-Ukraine, und diese Sprache hat eine große Menge von polnischen und deutschen Lehnwörter, weil die klein-russischen Bauern in diesen Gebieten deutsche und polnische Herren hatten.

Übrigens, alle Ukrainer oder Weißrussen, die in Kasachstan oder der Russischen Föderation lebten, nannten sich selber Russen und ihre Muttersprache war meistens Russisch.

[Menetekel]

So werden Generationen "geformt" für die politischen Ziele.

http://konjunktion.info/2014/09/russland-propaganda-jetzt-auch-in-den-klassenzimmern/

Die Zone läßt grüßen. Honeckers Rache läuft auf Hochtouren.

[Delao]

Ich habe nur darauif hingewiesen, das in der russischen Presse, der geschriebene Inhalt nicht mal zu den eigenen Bildern passt.
Dieser Umstand allerdings widerum, passt hervorragen zu dem Bild und Reputation welches die russische Presse iA abgibt.

Ich denke das ist aus meinem Text doch einwandfrei herauszulesen. Du bist nun schon der 3. der mal wieder Probleme hat den Inhalt von Texten zu verstehen.
Is echt ne Seuche hier im Forum :D
Versteht man dich hier nicht richtig?
Ich habe dich wie folgt zitiert:

Auf dem Foto sieht man aber hauptsächlich Flaggen der Ukraine, und Russland sogar die der EU, von der VR Donezk sieht man keine.
In den westlichen Medien stellen sich die Friedendemos doch auch etwas anders da:

http://www.n-tv.de/politik/Russen-pr...e13649001.html (http://www.n-tv.de/politik/Russen-protestieren-gegen-Ukraine-Politik-article13649001.html)
In dem Link findet man dann folgendes:

"Wofür sterben unsere Soldaten?"Russen protestieren gegen Ukraine-Politik

Die westlichen Sanktionen treffen Russland mitten ins Herz: Der Rubel fällt, Lebensmittel werden teurer und das Kapital flüchtet. Doch die in Moskau zu Tausenden aufmarschierten Demonstranten empört Putins neo-imperialer Stil.
Also wo liegt der Fehler? Verstehen wir dich nicht, oder verstehst du dich nicht?

[Trantor]

Versteht man dich hier nicht richtig?
Ich habe dich wie folgt zitiert:

In dem Link findet man dann folgendes:

Also wo liegt der Fehler? Verstehen wir dich nicht, oder verstehst du dich nicht?

Vllt verstehst du es nicht weil du nur die hälfte eines Postes liest?
vll gibt es bei dir so eine Art "erstee Satz Blindheit" oder ein psychischer Reflex der alles ausblendet was einem nicht in die ideologische Weltsicht passt.

[Trantor]

Deine fortgesetzte Vergewaltigung der deutschen Sprache ist dem Textverständnis sicher nicht dienlich.

Ich bezweifel das das die Ursache ist.

[Dr Mittendrin]

MH17: Angehörige deutscher Opfer verklagen Regierung der Ukraine wegen Totschlags

Deutsche Wirtschafts Nachrichten | Veröffentlicht: 21.09.14, 14:40 | Aktualisiert: 21.09.14, 14:53 | 17 Kommentare

Die Ukraine wird von den Hinterbliebenen der Opfer des abgeschossenen Flugzeugs MH17 verklagt: Die Ukraine sei nach internationalem Recht für die Sicherheit verantwortlich gewesen und hätte diese entweder garantieren oder aber den Luftraum sperren müssen. Die ukrainische Regierung sei des Totschlags durch Unterlassen schuldig und habe eine Menschenrechtsverletzung begangen.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/09/21/mh17-angehoerige-deutscher-opfer-verklagen-ukraine/#.VB7Nc13q2SE.facebook

[Delao]

Vllt verstehst du es nicht weil du nur die hälfte eines Postes liest?
vll gibt es bei dir so eine Art "erstee Satz Blindheit" oder ein psychischer Reflex der alles ausblendet was einem nicht in die ideologische Weltsicht passt.
Vielleicht solltest du Sätze kennzeichnen, auf die du besonders gern eine Reaktion wünschst.
Allerdings wirst du das wohl jedem selbst überlassen müssen, wozu er sich äußert.

Und bei dem ersten Satz glaubst du nun, ist dir der große Wurf gelungen?

[tosh]

Nein, die West-Ukrainer kämpfen gar nicht gegen die Russen, sie kämpfen gegen die Moskali oder Katsapy (кацапы).

Das Wort "Russen" wird in der Ukraine nie im negativen Kontext verwendet.*

Und "Rossijane" sind nicht "Russen", obwohl beides ins Englische oder Deutsche mit Russians / Russen übersetzt wird.

Wer der russischen Sprache nicht mächtig ist, der kann diese Nuancen nicht verstehen, und aus diesem Grund wird der Normalverbraucher im Westen so leicht verarscht.

*Warum nennen sie sich dann absolut nicht "Russen" sondern "Ukrainer" :?

[tosh]

Sie erweisen den gefallenen Soldaten ihre letzte Ehre.
Mittlerweile hört man oft, dass die abtrünnigen Gebiete bleiben sollen wo der Pfeffer wächst und es sich nicht mehr lohne* dort zu kämpfen. Der Riss zwischen West und Ost klafft mehr und mehr.

*Die bestialischen Kiewer Völkermörder müssen vielmehr bestraft werden, der Angriff auf Neurussland ist völkerrechtswidrig!

[tosh]

Man könnte das auch als beginnenden Realismus bezeichnen bzw. Voraussetzung für das Gelingen einer Ukrainischen Förderation. Also nicht unbedingt etwas Negatives.
Die Separatisten wollen keine Förderation mehr.
Die Teilung ist das einzig Richtige, sonst gibt es dort immer weiter Hass, Streit und Krieg.

[Trantor]

Vielleicht solltest du Sätze kennzeichnen, auf die du besonders gern eine Reaktion wünschst.
Allerdings wirst du das wohl jedem selbst überlassen müssen, wozu er sich äußert.

Und bei dem ersten Satz glaubst du nun, ist dir der große Wurf gelungen?

Nein, der erste satz ist die Einleitung und umschreibung des Themas welches der Post anspricht, die weiteren Sätze arbeiten zu diesem selben Thema argumentativ hin. Das Posting ansich hat eine gesamtheitliche Kernaussage die man auch klar versteht wenn man ein gwisses Mass an Textverständnis besitzt und nicht einem selektiven Wahrnehmungs- und Antwortzwang unterworfen ist.
Zusammengfasst und so einfach wie möglich ausgedrückt, du solltest nur auf ein Post bzw das darin enthaltene Thema antworten und nich selektiv einzelen Sätze herauspicken und auf Grund dessen an der Kernaussage meines Postes vorbeizudiskutieren.

Und ob mir der große Wurf gelungen ist - dazu solltest du erstmal definieren was für dich "ein Grosser Wurf ist" und weiterhin welchen Vorteil und Zweck eine solche "Klassifizierung" hätte.
Ich sage einfach es ist ein weiteres Indiz für die Unglaubwürdigkeit und fehlende Reputation russischer Medien.

[Candymaker]

Sie erweisen den gefallenen Soldaten ihre letzte Ehre.
Mittlerweile hört man oft, dass die abtrünnigen Gebiete bleiben sollen wo der Pfeffer wächst und es sich nicht mehr lohne dort zu kämpfen. Der Riss zwischen West und Ost klafft mehr und mehr.



Kiew gehen die Waffen aus, Polen bietet Hilfe an - 65 Prozent der ukrainischen Militärtechnik seien durch die Rebellen zerstört worden

Das Nato-Mitglied Polen hat sich zu Waffenverkäufen an die Ukraine bereiterklärt. Wenn das Nachbarland Rüstungsgüter kaufen wolle, sei die polnische Rüstungsindustrie nur zu gerne bereit, diese zu liefern, sagte Verteidigungsminister Tomasz Siemoniak dem Privatsender Zet. Die Nato als Organisation will keine Waffen an die Ukraine liefern, wo sich Regierungstruppen trotz einer Waffenruhe immer noch Gefechte mit prorussischen Rebellen liefern. Die Allianz hat aber ihren Mitgliedstaaten Lieferungen freigestellt. Der ukrainische Präsident Poroschenko hatte zuvor massive Materialverluste eingeräumt. Im ostukrainischen Kampfgebiet seien bis zu 65 Prozent der Armee-Ausrüstung zerstört.

http://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise-poroschenko-gehen-waffen-aus-polen-bietet-unterstuetzung-an_id_4149727.html

Alles dreht sich wiedermal ums Geld. Ich vermute, dass die Polen die USA und die EU für die Waffenlieferungen zahlen lassen wollen. Irgendjemand muss jetzt wohl die Brieftasche aufmachen. Ich dachte, dass die Polen noch jede Menge Sowjetkrempel haben, den sie billig an die Ukraine abgeben könnten, aber vielleicht wollen sie es auch selbst behalten, oder haben es inzwischen bereits an Zweite/Dritte Welt Länder wie Malaysia, Afghanistan, irakische Armee usw. verhöckert aber in dem Tempo, in welchem das Zeug von den Rebellen zerstört wird, braucht es vermutlich sowieso eine ganz andere Strategie.

[Delao]

Nein, der erste satz ist die Einleitung und umschreibung des Themas welches der Post anspricht, die weiteren Sätze arbeiten zu diesem selben Thema argumentativ hin. Das Posting ansich hat eine gesamtheitliche Kernaussage.....
Du verbrauchst ganz schön viel Energie, um deine Worte aufzuwerten.
Dein Versuch, die russischen Medien schlecht zu machen, sehe ich allerdings nicht als gelungen.

[ArtAllm]

*Warum nennen sie sich dann absolut nicht "Russen" sondern "Ukrainer" :?

Die Schwaben nennen sich eher Schwaben, als Deutsche, aber kein Schwabe würde abstreiten, dass er ein Deutscher ist.

Wenn ein Schwabe einen Konflikt mit den Preußen hat, dann heißt es nicht, dass er die Deutschen hasst, weil er selber ein Deutscher ist.

Genau so sieht es auch mit den Ukrainern aus, sie hassen die Moskauer, die "Russländer" oder die Kazapen, aber nicht die Russen, weil sie selber Russen sind.

Weil das Land Ukraine heißt, und weil die West-Ukrainer das Wort "Russen" aus ihrer Sprache eliminiert haben, gibt es aus Sicht der Ukrainer gar keine Russen mehr, oder/und die Ukrainer sind die echten Nachkommen der Russen.

Wie schon erwähnt, in der russischen Sprache gibt es zwei Begriffe:

Русские - Ost-Slaven, die orthodoxe Christen sind.

Россияне - Russländer, alle Bürger der Russischen Föderation, auch Tataren, Tschetschenen etc.

Im Ukrainischen gibt es nur den Begriff Росiяни (was vom russischen Россияне (Russländer) abgeleitet wird.

Das Wort "русские/рускie" ist in der Ukraine Tabu, dieses Wort wird einfach ignoriert, weil sonst das Kartenhaus der erfundenen ukrainischen Identität zusammenfallen würde.

Beide Begriffe (русские, россияне) werden ins Deutsche oder Englische als Russen / Russians übersetzt, und damit können Leute, die der russischen oder/und der ukrainischen Sprache nicht mächtig sind, die Problematik des Konflikts gar nicht verstehen!!!

Gehen Sie mal zur Wikipedia und lesen Sie den Artikel "Russen" in der ukrainischer Sprache!

:D

Ich habe nie im Leben Ukrainisch gelernt, aber ich kann fast 100% des Artikels verstehen, weil ich Russisch lernte.

Hier ein Auszug:



В українській, польській та інших слов'янських мовах прийнята для росіян також назва «москалі»[25] (або «московини» від Московія, Москва). З часом назва «москаль» стала вважатись росіянами образливою, причинами цього стало перейменування Московії на Російську Імперію і подальше перейменування етносу, що населяв імперію. Особливо старанно працювала на цій ниві Катерина ІІ, російська імператриця німецького походження. Також на Дону та у деяких інших місцях поширена самоназва росіян*— «кацапи».

http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%96%D1%8F%D0%BD%D0%B8


Wie wir aus diesem Auszug sehen, wird das Wort "Russen" vermieden. In der ukrainischen Sprache gibt es nur das Wort "росіянe" (Russländer), und die Synonyme dazu sind "москалі" (Moskowiter) oder "кацапи" (dieses Wort ist für die Russen eine Beleidigung).

Das Dümmste in der ganzen Geschichte ist, dass die Leute, die in der Ukraine leben, und sich selber "русские" nennen, in der ukrainischen Sprache "росiяне" (Russländer) genannt werden, obwohl es sich um die autochthone Bevölkerung der Region handelt, die nur die ukrainische Staatsangehörigkeit besitzt.

Aber wie können Sie diese Phänomene den Amis oder den Deutschen erklären, die nur "Bahnhof" (sprich Russe ) verstehen, weil in der deutschen und englischen Sprache alles mit einem Begriff erschlagen wird, und solche Nuancen, wie "русский" und "россиянин" gar nicht adäquat übersetzt werden können?

Ich habe das Phänomen umschrieben und mit Zitaten belegt, wer lesen kann, ist im Vorteil.

[tosh]

Kiew gehen die Waffen aus, Polen bietet Hilfe an - 65 Prozent der ukrainischen Militärtechnik seien durch die Rebellen zerstört worden

Das Nato-Mitglied Polen hat sich zu Waffenverkäufen an die Ukraine bereiterklärt. Wenn das Nachbarland Rüstungsgüter kaufen wolle, sei die polnische Rüstungsindustrie nur zu gerne bereit, diese zu liefern, sagte Verteidigungsminister Tomasz Siemoniak dem Privatsender Zet. Die Nato als Organisation will keine Waffen an die Ukraine liefern, wo sich Regierungstruppen trotz einer Waffenruhe immer noch Gefechte mit prorussischen Rebellen liefern. Die Allianz hat aber ihren Mitgliedstaaten Lieferungen freigestellt. Der ukrainische Präsident Poroschenko hatte zuvor massive Materialverluste eingeräumt. Im ostukrainischen Kampfgebiet seien bis zu 65 Prozent der Armee-Ausrüstung zerstört.

http://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise-poroschenko-gehen-waffen-aus-polen-bietet-unterstuetzung-an_id_4149727.html

Alles dreht sich wiedermal ums Geld. Ich vermute, dass die Polen die USA* und die EU für die Waffenlieferungen zahlen lassen wollen. Irgendjemand muss jetzt wohl die Brieftasche aufmachen. Ich dachte, dass die Polen noch jede Menge Sowjetkrempel haben, den sie billig an die Ukraine abgeben könnten, aber vielleicht wollen sie es auch selbst behalten, oder haben es inzwischen bereits an Zweite/Dritte Welt Länder wie Malaysia, Afghanistan, irakische Armee usw. verhöckert aber in dem Tempo, in welchem das Zeug von den Rebellen zerstört wird, braucht es vermutlich sowieso eine ganz andere Strategie.

*Doch nicht die USA! Die wollen ja selber Waffen an Kiew verkaufen. Auch dafür werden die Rechnungen natürlich einfach an die EU geschickt, schliesslich ist die jetzt mit Kiew assoziiert! :cool:

[FranzKonz]

*Doch nicht die USA! Die wollen ja selber Waffen an Kiew verkaufen. Auch dafür werden die Rechnungen natürlich einfach an die EU geschickt, schliesslich ist die jetzt mit Kiew assoziiert! :cool:

Neue amerikanische Waffen kann sich Kiew nicht leisten. Wenn Polen nun altes Geraffel an Kiew liefert und neues Material nachkauft, sind alle zufrieden: Polen hat statt der Entsorgungskosten noch ein paar Einnahmen, die Amis können ihre Produkte absetzen. Eine echte win-win-Situation.

[tosh]

.... weil die West-Ukrainer das Wort "Russen" aus ihrer Sprache eliminiert haben, gibt es aus Sicht der Ukrainer gar keine Russen mehr, oder/und die Ukrainer sind die echten Nachkommen der Russen...

Danke für die Infos. So ganz kann das mit dem Eliminieren wohl nicht stimmen da du selber schriebst:


Alle Ukrainer nennen sich Russen, wie auch alle Schwaben oder Sachsen sich Deutsche nennen.

Das Wort "Russen" wird in der Ukraine nie im negativen Kontext verwendet. .


Gehen Sie mal zur Wikipedia und lesen Sie den Artikel "Russen" in der ukrainischer Sprache!...
Weder kann ich Russisch noch Ukrainisch.

Die Anrede ist hier üblicherweise bitte das "Du".

[Trantor]

Du verbrauchst ganz schön viel Energie, um deine Worte aufzuwerten.
Dein Versuch, die russischen Medien schlecht zu machen, sehe ich allerdings nicht als gelungen.

nunja, man möcht sich ja verständlich machen und da das Textverständnis bei manchen nicht immer besonders ausgeprägt ist, muss man eben oft mehr und ausführlicher schreiben um Dinge klar zu stellen.
Übrigends versuche ich nicht etwas schlecht zu machen. Ich lege nur weitere Indizien vor die eine Aussagekraft über die Glaubwürdigkeit von russischen Medien haben.
Ein Indiz welches auch, da es nicht bestritten oder argumentativ widerlegt werden konnte, so bestehen bleibt.
"Schlecht machen" impliziert argumentationsloses draufschlagen, in etwa dem was ihr pauschal mit westlichen Medien macht. Ein offfensichtliche Indiz zu bringen dagegen ist saubere Argumentation.

[konfutse]

...
Ich habe nie im Leben Ukrainisch gelernt, aber ich kann fast 100% des Artikels verstehen, weil ich Russisch lernte.
...
Ich habe das Phänomen umschrieben und mit Zitaten belegt, wer lesen kann, ist im Vorteil.
Danke für die Infos. Das Volk der Ukrainer ist tatsächlich ein Kunstgebilde und wurde von den Bolschewiken definiert. Kurios, dass die Ukrainer darauf stolz sind und denken, dass sie keine Russen sind oder ist das aus dem kollektiven Bewusstsein verschwunden?

Die Selbstbezeichnung der Ukrainer blieb bis ins 19. Jahrhundert Russen bzw. Ruthenen (русини). Von kirchlicher und offizieller Seite wurden sie im Russischen Reich Kleinrussen (малороссы) genannt, da dort eine Konzeption der drei Zweige des russischen Volkes (Großrussen, Kleinrussen und Weißrussen) vorherrschte. Im Zuge des romantischen Nationalismus des 19. Jahrhunderts entwickelte sich eine Konzeption der Eigenständigkeit des ukrainischen Volkes, die im österreichisch beherrschten Galizien auf eine Unterstützung der Behörden bauen konnte. Nach und nach konnten die ukrainischen Intellektuellen eine standardisierte Literatursprache erschaffen, die Unterschiede zum Russischen aufwies. Auch das Wort Ukrainer, in den vergangenen Jahrhunderten in der Bedeutung "Bewohner des Grenzgebiets", begann sich als neues Ethnonym durchzusetzen. Bis zum Ende des Ersten Weltkrieges dauerte der Identitätsstreit in den Reihen der gespaltenen ukrainischen Bildungselite, deren Teile die Ukrainer als eine Gruppe des gesamtrussischen Volkes betrachteten, während andere Teile die Eigenständigkeit hervorhoben. In Galizien verschwand schließlich die prorussische kulturelle Bewegung durch österreichische Repressalien oder durch Abwanderung mit der zurückweichenden russischen Armee im Ersten Weltkrieg. Nach der Oktoberrevolution 1917 wurde in den anderen Gebieten der Ukraine der Kulturkampf schließlich durch die Bolschewiki beendet, die im Rahmen ihrer frühen Nationalitätenpolitik die Ukrainer als ein eigenständiges Volk definierten.http://de.wikipedia.org/wiki/Ukrainer

[Trantor]

Kiew gehen die Waffen aus, Polen bietet Hilfe an - 65 Prozent der ukrainischen Militärtechnik seien durch die Rebellen zerstört worden

Das Nato-Mitglied Polen hat sich zu Waffenverkäufen an die Ukraine bereiterklärt. Wenn das Nachbarland Rüstungsgüter kaufen wolle, sei die polnische Rüstungsindustrie nur zu gerne bereit, diese zu liefern, sagte Verteidigungsminister Tomasz Siemoniak dem Privatsender Zet. Die Nato als Organisation will keine Waffen an die Ukraine liefern, wo sich Regierungstruppen trotz einer Waffenruhe immer noch Gefechte mit prorussischen Rebellen liefern. Die Allianz hat aber ihren Mitgliedstaaten Lieferungen freigestellt. Der ukrainische Präsident Poroschenko hatte zuvor massive Materialverluste eingeräumt. Im ostukrainischen Kampfgebiet seien bis zu 65 Prozent der Armee-Ausrüstung zerstört.

http://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise-poroschenko-gehen-waffen-aus-polen-bietet-unterstuetzung-an_id_4149727.html

Alles dreht sich wiedermal ums Geld. Ich vermute, dass die Polen die USA und die EU für die Waffenlieferungen zahlen lassen wollen. Irgendjemand muss jetzt wohl die Brieftasche aufmachen. Ich dachte, dass die Polen noch jede Menge Sowjetkrempel haben, den sie billig an die Ukraine abgeben könnten, aber vielleicht wollen sie es auch selbst behalten, oder haben es inzwischen bereits an Zweite/Dritte Welt Länder wie Malaysia, Afghanistan, irakische Armee usw. verhöckert aber in dem Tempo, in welchem das Zeug von den Rebellen zerstört wird, braucht es vermutlich sowieso eine ganz andere Strategie.

Eine Waffenlieferung aus Polen ist genauso kritisch zu betrachten wie eine Waffenlieferung der Nato. Genaugenommen macht das nicht den geringsten Unterschied. Polen ist auch Nato Mitglied und ob die Waffen dann offiziell von der Nato komme oder einen Umweg über Polen nehmen bleibt in der Sache gleich.
Das Risiko besteht, dass wenn offiziell Waffenlieferumge vom Westen an die Ukraine stattfinden es keinerlei Grund für Putin mehr gibt ähnliches dann ofiziell nicht auch zu tun, und mit den Waffen die Soldaten gleich mit.
Der Westen würde seine "moralische Überlegenheit" in diesem Konflikt einbüssen.

Ich halte nichts von Waffenlieferungen oder sonstige militärische Unterstützung. Man muss aber auch sagen wenn die ukrainische Armee es nicht schafft mit wieviel offiziell 300.000 Mannstärke gegen ein paar tausend Rebellen zu gewinne, selbst wenn die russiche Unterstützung haben, sind sie irgendwo auch selbst schuld. Ein aufrüsten und langwieriger Stellvertreterkrieg, den der ist durch Putin dann garantiert wird letztendlich unterm Strich allen schaden, der Ukraine, dem Westen, Russland und vor allem den Menschen im Osten der Ukraine. Das ist sicher nicht zielfördernd.

Nein keine militärische Einmischung auch nicht durch Waffenlieferungen. Wenn die Ukraine es nich schaftt bis zum Jahresende diese Geiete zurückzuerobern, dann werden neue Grenzen gesetzt und es muss verhandelt werden. Mann muss die Unabhängigkeit nicht anerkennen, die BRD hat die Unabhängigkeit der DDR auch nie anerkannt. Aber der Krieg muss aufhören, das Land muss Frieden und zu sich selbst wieder finden. Das heisst ja nicht das man bzgl Russland zurück zur Normalität kommt. Schmerzhafte Sanktionen politische Massnahmen odr auch ein paar inoffizielle Pogrome können ja entsprechend weitergehen.

[ArtAllm]

Danke für die Infos.

So ganz kann das mit dem Eliminieren wohl nicht stimmen da du selber schriebst:




Ich habe behauptet, dass das Wort "Russen" in der Ukraine nicht im negativen Kontext verwendet wird, und das stimmt. Das Wort "Russen" wird in der modernen Sprache nur im historischen Kontext gebraucht, und aus Sicht der West-Ukrainer sind die Ukrainer die Nachkommen der Russen.

Darüber kann man in der ukrainischen Wiki lesen.





Руси́ни або ру́сь*— самоназва автохтонного етносу України, переважно християн східного обряду, в 11*— початку 20 століття. Поступово витіснена новим етнонімом*— «українці». Найдовше зберігалася на теренах Західної України. На відміну від русів (жителів Руси)*— ті етноси, що мешкали в Московському царстві, називалися «московити»*— це сучасні росіяни; а жителів Литви*— називали «литвини» або «білоруси». Вживалася в країнах, що володіли українськими землями*— Київській Русі, Галицько-Волинському князівстві, Великому князівстві Литовському, Королівстві Польському, Речі Посполитій, Московському царстві, Російській та Австро-Угорській імперіях. Похідні назви*— рутени та руснаки, з XVIII*ст. поетична*— русичі.

http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B8


Bis zum Anfang des 20. Jahrhundert nannten sich alle Ukrainer ganz offiziell "Russen" ( Руси́ни, руснаки, русичі).

Danach haben die ukrainischen Nationalisten entschieden, eine neue Identität für die Klein-Russen zu schaffen, und man hat das Wort "Russen" aus der offiziellen Sprache der Klein-Russen einfach eliminiert.

Aber es ist nicht so einfach, die Identität der Leute zu ändern, deshalb wird der Begriff einfach vermieden, wenn es um die Leute geht, die sich heute "Russen" nennen.

Bei den Juden ist es doch ähnlich.

Sie tabuisierten das Wort Jehova, aber nicht weil sie Jehova hassen, sondern weil sie Anspruch auf eine besondere Abstammung haben.

:D

[latrop]

Die Separatisten wollen keine Förderation mehr.
Die Teilung ist das einzig Richtige, sonst gibt es dort immer weiter Hass, Streit und Krieg.

Das ist Quatsch.
Das wäre genau so ein Irrsinn, als wenn jetzt plötzlich die Franken mit den Bayern Streit anfingen, weil sie nicht mehr zu Bayern gehören wollten .
Idioten gibt es immer, die so einen Quatsch anstacheln.

[Panther]

Der Westen würde seine "moralische Überlegenheit" in diesem Konflikt einbüssen.

Ich halte nichts von Waffenlieferungen oder sonstige militärische Unterstützung. Man muss aber auch sagen wenn die ukrainische Armee es nicht schafft mit wieviel offiziell 300.000 Mannstärke gegen ein paar tausend Rebellen zu gewinne, selbst wenn die russiche Unterstützung haben, sind sie irgendwo auch selbst schuld. Ein aufrüsten und langwieriger Stellvertreterkrieg, den der ist durch Putin dann garantiert wird letztendlich unterm Strich allen schaden, der Ukraine, dem Westen, Russland und vor allem den Menschen im Osten der Ukraine. Das ist sicher nicht zielfördernd.

Nein keine militärische Einmischung auch nicht durch Waffenlieferungen. Wenn die Ukraine es nich schaftt bis zum Jahresende diese Geiete zurückzuerobern, dann werden neue Grenzen gesetzt und es muss verhandelt werden. Mann muss die Unabhängigkeit nicht anerkennen, die BRD hat die Unabhängigkeit der DDR auch nie anerkannt. Aber der Krieg muss aufhören, das Land muss Frieden und zu sich selbst wieder finden. Das heisst ja nicht das man bzgl Russland zurück zur Normalität kommt. Schmerzhafte Sanktionen politische Massnahmen odr auch ein paar inoffizielle Pogrome können ja entsprechend weitergehen.

Von was für einer moralischen Überlegenheit des Westens in diesem Krieg halluzinierst du überhaupt. Bei der ukrainischen Nationalgarde tragen die meisten eindeutig Bundeswehr Schutzwesten. In aufgegeben ukrainischen Stellungen haben die Separatisten schon vor Monaten immer wieder verbrauchte NATO Epak Rationen und 120 mm Mörser Munition ect. ohne kyrillische Aufschriften erbeutet.
In Kiev paradierten am 24.8. ukrainische Soldaten mit israelischen Sturmgewehren und US Kevlarhelmen am Schokojuden vorbei.

Die Ukraine wird für den Westen (EU und USA) das, was für die Wehrmacht der Untergang der 6. Armee in Stalingrad war. Ein finanzielles und materielles Fass ohne Boden.
Rußland brauch bei dieser sich anbahnenden Tragikkomödie sich nur gelassen zurücklehnen und dem Treiben amüsiert zusehen.

[brain freeze]

Die Separatisten wollen keine Förderation mehr.
Die Teilung ist das einzig Richtige, sonst gibt es dort immer weiter Hass, Streit und Krieg.

Es gibt widersprüchliche Signale und unklare Macht- bzw. Kompetenzverhältnisse bei den Vertretern der Volksrepubliken.

Persönlich denke ich auch, dass es zu spät ist für eine Förderation. Aber die Frage ist, ob die zwei Republiken überlebensfähig sind und wie sich Russland zu ihnen verhalten wird unter dem enormen Druck des Westens. Die Förderation kann auch eine Art Zwischenschritt zur völligen Loslösung sein oder man stellt nach Ablauf einer Frist fest, dass diese Lösung trotz aller entstandenen Zerrüttung einen echten GEMEINSAMEN Neubeginn bedeutet, also inklusive einer gesellschaftlichen und juristischen Aufarbeitung der Kiewer Verbrechen.

Ein paar symbolische Pflaster würden da natürlich nicht reichen. Poroschenko und die Kiewer Regierung, insoweit sie mitverantwortlich für die schwersten Kriegsverbrechen und die Unterstützung der Verbrechen der "Freiwilligen-Bataillone" waren, müssten zur Verantwortung gezogen werden. Was zugegebenermaßen leider utopisch klingt.

[Bieleboh]

Kiew gehen die Waffen aus, Polen bietet Hilfe an - 65 Prozent der ukrainischen Militärtechnik seien durch die Rebellen zerstört worden

Das Nato-Mitglied Polen hat sich zu Waffenverkäufen an die Ukraine bereiterklärt. Wenn das Nachbarland Rüstungsgüter kaufen wolle, sei die polnische Rüstungsindustrie nur zu gerne bereit, diese zu liefern, sagte Verteidigungsminister Tomasz Siemoniak dem Privatsender Zet. Die Nato als Organisation will keine Waffen an die Ukraine liefern, wo sich Regierungstruppen trotz einer Waffenruhe immer noch Gefechte mit prorussischen Rebellen liefern. Die Allianz hat aber ihren Mitgliedstaaten Lieferungen freigestellt. Der ukrainische Präsident Poroschenko hatte zuvor massive Materialverluste eingeräumt. Im ostukrainischen Kampfgebiet seien bis zu 65 Prozent der Armee-Ausrüstung zerstört.

http://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise-poroschenko-gehen-waffen-aus-polen-bietet-unterstuetzung-an_id_4149727.html

Alles dreht sich wiedermal ums Geld. Ich vermute, dass die Polen die USA und die EU für die Waffenlieferungen zahlen lassen wollen. Irgendjemand muss jetzt wohl die Brieftasche aufmachen. Ich dachte, dass die Polen noch jede Menge Sowjetkrempel haben, den sie billig an die Ukraine abgeben könnten, aber vielleicht wollen sie es auch selbst behalten, oder haben es inzwischen bereits an Zweite/Dritte Welt Länder wie Malaysia, Afghanistan, irakische Armee usw. verhöckert aber in dem Tempo, in welchem das Zeug von den Rebellen zerstört wird, braucht es vermutlich sowieso eine ganz andere Strategie.

Die Ukraine selbst hat ja gerade in den letzten Jahren massiv alte, funktionierende Militärtechnik verhökert. Das Liefern von Militärtechnik bringt auf kurze Sicht kaum, weil hier erstmal die notwendigen Strukturen in Ausbildung und Mannschaftsführung geschaffen werden müssten und alte korrupte Seilschaften zerschnitten werden müssen. Es gab Fälle, wo von der Bevölkerung gespendete Ausrüstung und Medizin von Verantwortlichen lieber verhökert wurden, statt sie an die Soldaten zu verteilen.

[Dr Mittendrin]

Die Ukraine selbst hat ja gerade in den letzten Jahren massiv alte, funktionierende Militärtechnik verhökert. Das Liefern von Militärtechnik bringt auf kurze Sicht kaum, weil hier erstmal die notwendigen Strukturen in Ausbildung und Mannschaftsführung geschaffen werden müssten und alte korrupte Seilschaften zerschnitten werden müssen. Es gab Fälle, wo von der Bevölkerung gespendete Ausrüstung und Medizin von Verantwortlichen lieber verhökert wurden, statt sie an die Soldaten zu verteilen.

Das erinnert an Afrika, so arm sind die auch.

[Delao]

Ich lege nur weitere Indizien vor die eine Aussagekraft über die Glaubwürdigkeit von russischen Medien haben. .
Ich weiß ja, dass deine Position schwierig ist, die du hier warum auch immer vertrittst. Es ist schwer für dich etwas zu finden, was du verwerten kannst.
Aber der Umstand, dass eine russische Internetseite kein Bild präsentiert hat, in welchem sich ihr gesamter Text wiederfindet, wird dir da kaum weiterhelfen.


Ich habe nur darauif hingewiesen, das in der russischen Presse, der geschriebene Inhalt nicht mal zu den eigenen Bildern passt.

Da schauen wir mal nach, ob wir zu der Aussage:

Tausende Menschen haben sich am Sonntag im Zentrum von Moskau zu einem „Friedensmarsch“ eingefunden. An der von Oppositionsparteien organisierten Aktion nehmen sowohl Anhänger der russischen Opposition als auch Unterstützer der nicht anerkannten „Volksrepubliken“ in der Ost-Ukraine teil.
http://german.ruvr.ru/news/2014_09_21/Tausende-nehmen-an-Friedensmarsch-in-Moskau-teil-9088/

...was finden, und tatsächlich, da haben wir es, also das, was du bemängelt/ vermisst hast:

http://www.politnavigator.net/russkie-v-moskve-vyshli-protiv-marsha-belolentochnikov-podderzhivayushhikh-poroshenko-foto.html

Also das, was die russische Seite gebracht hat, stimmt. Mit der westlichen Seite, die aus der Friedensdemo eine Anti-Putin-Demo gemacht hat, ist es wie gehabt - wieder einfach nur Hetze gegen Russland, der ständige Versuch das Land zu provozieren und zu destabilisieren.
Aber das war, glaube ich, für dich nicht so wesentlich. Für dich war es schwerwiegend und unverzeihlich, dass das russische Bild nur einen Teil der Demonstranten gezeigt hat, was für dich ein wichtiger Beweis war, dass Putin schlecht ist, und gestürzt werden muss.

Habe ich das diesmal zu deiner Zufriedenheit zusammengefasst?

[Trantor]

Von was für einer moralischen Überlegenheit des Westens in diesem Krieg halluzinierst du überhaupt. Bei der ukrainischen Nationalgarde tragen die meisten eindeutig Bundeswehr Schutzwesten. In aufgegeben ukrainischen Stellungen haben die Separatisten schon vor Monaten immer wieder verbrauchte NATO Epak Rationen und 120 mm Mörser Munition ect. ohne kyrillische Aufschriften erbeutet.
In Kiev paradierten am 24.8. ukrainische Soldaten mit israelischen Sturmgewehren und US Kevlarhelmen am Schokojuden vorbei.

Die Ukraine wird für den Westen (EU und USA) das, was für die Wehrmacht der Untergang der 6. Armee in Stalingrad war. Ein finanzielles und materielles Fass ohne Boden.
Rußland brauch bei dieser sich anbahnenden Tragikkomödie sich nur gelassen zurücklehnen und dem Treiben amüsiert zusehen.

Nun bezgl Waffenlieferungen kann ich nur meine Meinung kundtun, wenn andere was anders entscheiden bzw inoffiziell zuwiderhandeln kann ichs auch nicht ändern, es dürfte aber ein Unterschied sein ob man in den Besitz von ein paar Splitterschutzwesten gelangt oder 100 Panzer schickt - obwohl bei euch Relativierern kann man sich da nicht sicher sein.

ansonsten wäre schön gewesen wenn sich russland von Anfang an nur zurückgeleht hätte, dan hätte es auch keine 1000de von Toten gegeben die auf Putins Konto gehen. Ansonsten bezweifel ich das Putin das so entspannt sieht wie du

http://www.n-tv.de/politik/Russen-protestieren-gegen-Ukraine-Politik-article13649001.html

[Bieleboh]

Das erinnert an Afrika, so arm sind die auch.

Das mit der Korruption kommt hin, das mit der Armut wiederrum stimmt nicht.

[Dr Mittendrin]

Das mit der Korruption kommt hin, das mit der Armut wiederrum stimmt nicht.

BIP von Tunesien. Steht in Wiki.

[Trantor]

Ich weiß ja, dass deine Position schwierig ist, die du hier warum auch immer vertrittst. Es ist schwer für dich etwas zu finden, was du verwerten kannst.
Aber der Umstand, dass eine russische Internetseite kein Bild präsentiert hat, in welchem sich ihr gesamter Text wiederfindet, wird dir da kaum weiterhelfen.



Da schauen wir mal nach, ob wir zu der Aussage:

http://german.ruvr.ru/news/2014_09_21/Tausende-nehmen-an-Friedensmarsch-in-Moskau-teil-9088/

...was finden, und tatsächlich, da haben wir es, also das, was du bemängelt/ vermisst hast:

http://www.politnavigator.net/russkie-v-moskve-vyshli-protiv-marsha-belolentochnikov-podderzhivayushhikh-poroshenko-foto.html

Also, dass was die russische Seite gebracht hat, stimmt. Mit der westlichen Seite, die aus der Friedensdemo eine Anti-Putin-Demo gemacht hat, ist es wie gehabt - wieder einfach nur Hetze gegen Russland, der ständige Versuch das Land zu provozieren und zu destabilisieren.
Aber das war, glaube ich, für dich nicht so wesentlich. Für dich war es schwerwiegend und unverzeihlich, dass das russische Bild nur einen Teil der Demonstranten gezeigt hat, was für dich ein wichtiger Beweis war, dass Putin schlecht ist, und gestürzt werden muss.

Habe ich das diesmal zu deiner Zufriedenheit zusammengefasst?


Nicht im entferntesten, ich glaube tatsächlich das die Absicht der Demo auch Frieden war, vllt sogar vorranging, insofern habe ich mit der Bezeichnung Friedensdemo auch kein Problem. Das diese Demo aber auch eine Menge Putingegner als Teilnehmer haben dürfe ist auch unbestritten, schliesslich hat auch Chodorkowski sie mit unterstützt. Insofern ist die Aussage vom Westen schon ehrlicher denn dies Faktum wurde von den russischen Medien nicht aufgegriffen.
Desweiteren steht in dem Text das auch Unterstützer inklusive Fahnen der Donezk Republiken zu sehen war. Sieht man auf das Foto sieht man überwigend und massenhaft ukrainische und russiche Fahnen und davon sehr viele, keine einzige Fahne für die Separatisten, aber kA ca 300? Fahnen für die Ukraine. Es ist also wohl eher eine Demo für die Ukraine ansich und im keinen Fall eine für die Separatisten. desweiteren ist sogar die EU Flagge zu sehen, für die Sepaeratisten und Russsland ja das Dorn im Auge warum sie diesen Krieg überhaupt erst angezettelt haben ein witeres klares Zeichen das es nicht nur um Frieden ging sondern pro Ukraine und sogar pro EU und das ist schon ganz dicht dran an Anti Putin. DH die westlichen Medien sind wie immer weit näher an der Wahrheit als es die russischen jemals sein könnten.

[Panther]

Nun bezgl Waffenlieferungen kann ich nur meine Meinung kundtun, wenn andere was anders entscheiden bzw inoffiziell zuwiderhandeln kann ichs auch nicht ändern, es dürfte aber ein Unterschied sein ob man in den Besitz von ein paar Splitterschutzwesten gelangt oder 100 Panzer schickt - obwohl bei euch Relativierern kann man sich da nicht sicher sein.

ansonsten wäre schön gewesen wenn sich russland von Anfang an nur zurückgeleht hätte, dan hätte es auch keine 1000de von Toten gegeben die auf Putins Konto gehen. Ansonsten bezweifel ich das Putin das so entspannt sieht wie du

http://www.n-tv.de/politik/Russen-protestieren-gegen-Ukraine-Politik-article13649001.html

Von war für Russenpanzer halluzunierst du.

Ein typischer ukrainischer Panzer vom Typ T-72 BM

https://pp.vk.me/c618621/v618621742/18442/v6Xbi9KYpbo.jpg

Die Ukraine war vor 25 Jahren die Rüstungsschmieder der UdSSR. Bis vor 2 Jahren, gab es militärtechnische Kooperationen. Die Triebwerke und Teile wichtiger russischer Flugzeuge, Panzer, Waffen wurden in der Ukraine vor kurzen noch hergestellt.
Ukrainisches Gerät wurde auf Basisvon russischen Weiterentwicklungen, versucht aufzurüsten.

Hätte die Putschistennbande unter Azenjud, Schokojude inklusive Oligarchen vor 4 Monaten ihre Söldner und "Freiwilligen", inklusive Teile der ukrainischen Armee, nicht gegen die damals noch zum großen unbewaffneten Anti Maidan Aktivisten gejagd, dann wäre Kiew heute nicht in dieser beschissenen Lage. Kiew hat aus einem politischen Kampf einen Volkskampf gemacht und damit selbst jede staatliche Einheit der Ukraine beerdigt.

Aber wenn man in der Umgebung von Schwerstverbrechern sich "hochgearbeitet" hat und Oberchef wurde, kommt man aus seinen antrainierten Verhaltensmustern nicht mehr raus. Man kann eben einen Staat nicht wie eine Verbrechensorganisation führen.

[Bieleboh]

BIP von Tunesien. Steht in Wiki.

Ich weiß nun nicht, ob Tunesien als Hort der Armut in Afrika angeshen werden kann. Die Lebensbedingungen nur auf Grundlage des BIP zu vergleichen macht wenig Sinn. In der Ukraine gab es in den 90ern wirklich Zeiten, wo Armut, Mangel und auch Hunger herrschten. Da hatte sich in den ketten Jahren aber wirklich viel zum besseren geändert.
Es gibt in der Ukraine aber nach wie vor große soziale Unterschiede zwischen Stadt und Land, die viel größer als zwischen dem West- und Ostteil sind. In einigen Gebieten hat man den Eindruck komplett im reichen Europa zu sein. Die Luxuswagendichte in den Großstädten und selbst in den Randgebieten dazu ist beachtlich. Die Preise sind zwar die letzten Jahre kräftig gestiegen liegen aber immer noch deutlich unter denen in Russland. Schlecht dran sind Rentner, die mit um die 80 Euro auskommen müssen und die Krankenversorgung, die komplett aus eigener Tasche zu zaheln ist. Das liegt im Argen und bedarf neben einer Reform des Rechtssystems am dringendsten einer Änderung. Dagegen steht auch, dass die meisten Ukrainer in ihren eigenen Wohnungen oder Häusern leben und die Alten stärker im Familienverband aufgefangen werden, als z.B, in Deutschland. Von Vorteil ist natürlich auch der Transfer von Geld von den im Ausland lebendenen Ukrianern. Traditionell wird auf dem Land die Selbstversorgung groß geschrieben. Fast jeder hat Verwandte auf dem Land und kann so vom Anbau profitieren.

[Candymaker]

Es gab Fälle, wo von der Bevölkerung gespendete Ausrüstung und Medizin von Verantwortlichen lieber verhökert wurden, statt sie an die Soldaten zu verteilen.

Ja, eben. Das dachte ich mir auch. Wobei neues Equipment um ein Vielfaches teurer ist, als das, was die Ukraine bisher hatte. Da kauft man ein paar neue Fahrzeuge und zahlt ein Vermögen dafür. Die Modernisierung und Professionalisierung der ukrainischen Armee, Technisch und Personell dürfte viele viele Milliarden kosten.

[Widder58]

Was du mal wieder nicht kapiert hast.... warum eigentlich nicht, der Text war klar mein Postig war klar, was habt ihr immer nur für Schwierigkeiten Aussagen von Texten zu verstehen?
es ging um die Darstellung der Demonstration in den Medien, zum einen in den russischen zum anderen in den westlichen, und um den Vergleich von beiden.
Dazu konnte man sehen wie sich beide Texte nicht nur inhaltlich wider sprechen sondern der russische irgendwie nicht das widergab was auf den eigenen Bildern zu sehen war.
......welch Überrraschung.

Wenn man das Talent hat in Bilder entsprechendes hinein zu interpretieren, mag das zutreffen.

[Widder58]

Natürlich wird das im Westen wieder mal anders dargestellt. Hier wird von einer Anti-Putin-Demo gesprochen.
Schauen wir uns mal die Bilder an:


http://www.youtube.com/watch?v=-CQFbN80wyU#t=71

Also für mich sieht das nach einer Demo für Frieden aus, und nicht nach einem Wunsch für einen pro-westlichen Umsturz in Moskau, wobei ich zugegeben kein russisch verstehe.

da fragt sich dann nur noch, wer zehntausende junge Männer verheizt, und Tausende Zivilisten getötet hat. Es ist Poroschenko. Warum findet die Demo ergo nicht in Kiew statt, an der richtigen Adresse?

[Wolfger von Leginfeld]

Deutsche Bauern werden ihre Äpfel nicht los

Unter dem russischen Lebensmittel-Embargo leiden in Deutschland vor allem Apfel- und Milchbauern. Wer sonst keine Einnahmequellen hat, macht dicht.


Schon ein paar Wochen nach der Ankündigung legte die EU die Subventionen allerdings wieder auf Eis. Grund dafür war, dass allein aus Polen eine Flut aus Anträgen einging...:)

weiter:http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/opfer-des-russland-konflikts-deutsche-bauern-werden-ihre-aepfel-nicht-los/10731360.html

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Ich dachte, dass jetzt China die Lösung wäre oder Arabien. :?

[Bieleboh]

Ja, eben. Das dachte ich mir auch. Wobei neues Equipment um ein Vielfaches teurer ist, als das, was die Ukraine bisher hatte. Da kauft man ein paar neue Fahrzeuge und zahlt ein Vermögen dafür. Die Modernisierung und Professionalisierung der ukrainischen Armee, Technisch und Personell dürfte viele viele Milliarden kosten.
Stimmt. Dabei würden diese Milliarden für solch wichtige Dinge wie den Aufbau eines funkionierenden Renten- und Sozialsystems dringender gebraucht. Wenn man sich aber dem Kampf gegen die Korruption endlich ernsthaft und konsequent widmen würde, dann wäre das zu stemmen. Wo nahezu jeder Politiker in kurzer Zeit zu großem Wohlstand und sogar zum Millionären wird, während die Babushka mit Almosen abgespeist wird, da sieht auch das einfache Volk keinen Ansporn die Bakschisch-Mentalität zu überdenken.

[Jodlerkönig]

Die können das cool abwarten. Man kennt diese Strukturen. Meine Freundin lästert nur über den Müll.

http://www.goldseiten.de/artikel/419--Rohoel-in-den-Faengen-der-Macht.html



Mit so schlichten Sorten wie dir und lobentanz und Kurti ist schwer zu diskutieren, ihr habt kein Wissen.

Da ist Soshana eine Koryphähe.wer rumballert ist seltenst cool .... na ja, jetzt wird erstmal der geldhahn zugedreht.

[tosh]

Ja, eben. Das dachte ich mir auch. Wobei neues Equipment um ein Vielfaches teurer ist, als das, was die Ukraine bisher hatte. Da kauft man ein paar neue Fahrzeuge und zahlt ein Vermögen dafür. Die Modernisierung und Professionalisierung der ukrainischen Armee, Technisch und Personell dürfte viele viele Milliarden kosten.

Und sie dürfte viel zu lange dauern um noch eine Wende zugunsten der Kiewer Völkermörder herbeizuführen.

[tosh]

Stimmt. Dabei würden diese Milliarden für solch wichtige Dinge wie den Aufbau eines funkionierenden Renten- und Sozialsystems dringender gebraucht. Wenn man sich aber dem Kampf gegen die Korruption endlich ernsthaft und konsequent widmen würde, dann wäre das zu stemmen. Wo nahezu jeder Politiker in kurzer Zeit zu großem Wohlstand und sogar zum Millionären wird, während die Babushka mit Almosen abgespeist wird, da sieht auch das einfache Volk keinen Ansporn die Bakschisch-Mentalität zu überdenken.

Wenn die jüdischen Multimilliardäre wie Pornoschenko und Timoschenkuh ein paar Milliarden abgeben würden, könnte die Ukraine ein paradiesisches Land werden,
und die EU (selber fast pleite) müsste nicht helfend einspringen!

[Towarish]

Und sie dürfte viel zu lange dauern um noch eine Wende zugunsten der Kiewer Völkermörder herbeizuführen.

Die Völkermörder in Kiew wollen sich nun die Kroaten als Vorbild nehmen.
Kroatien hat nach einer Niederlage drei Jahre aufgerüstet und hinterher gewonnen.

Im schlimmsten Falle möchte Kiew dasselbe probieren.
Ihr Hass gegenüber Russen ist groß genug.

[Graf Zahl]

Putin sollte mal Nägel mit Köpfen machen, die Ukraine einnehmen - mit Moldavien und den baltischen Staaten - meinetwegen auch Teile von Polen ist mir egal - der Westen würde sich nicht trauen Russland anzugreifen - weil dann wären die USA schneller im nuklearen Nirivana als Ihnen lieb ist und mal ehrlich diese ganzen aroganten HighTech Fetischisten - die sich cool vorkommen weil die bei IBM sind oder Jack Wolfskin tragen und am liebsten nur Flugzeuge und HighTech Magnetbahnen und Autos haben wollen kotzen mich sowieso an - eines find ich an Russland geil - kein HighTech Wahn - richtige gute Borsch Suppe , die man manchmal auch in Polen bekommt und nicht diesen Gen Dreck aus dem Westen !!!!

[Towarish]

Putin sollte mal Nägel mit Köpfen machen, die Ukraine einnehmen - mit Moldavien und den baltischen Staaten -...

Ich fürchte es wird so kommen müssen.

[Delao]

Nicht im entferntesten, ich glaube tatsächlich das die Absicht der Demo auch Frieden war, vllt sogar vorranging, insofern habe ich mit der Bezeichnung Friedensdemo auch kein Problem. Das diese Demo aber auch eine Menge Putingegner als Teilnehmer haben dürfe ist auch unbestritten, schliesslich hat auch Chodorkowski sie mit unterstützt. Insofern ist die Aussage vom Westen schon ehrlicher denn dies Faktum wurde von den russischen Medien nicht aufgegriffen.
Falsch. RIANOVOSTI erwähnt, dass die DEMO von Oppositionellen organisiert wurde. Auf der anderen Seite bringt der von dir gebrachte Link, die üblichen unbewiesenen Behauptungen und Unterstellungen, üblicherweise so, als handle es sich um Tatsachen.



...für die Sepaeratisten und Russsland ja das Dorn im Auge warum sie diesen Krieg überhaupt erst angezettelt haben...
Das ist mir jetzt zu dumm, zumal du lange genug hier bist.

[tosh]

Putin sollte mal Nägel mit Köpfen machen, die Ukraine einnehmen - mit Moldavien und den baltischen Staaten - meinetwegen auch Teile von Polen ...
Bitte keine Kriegshetze!

[tosh]

Ich fürchte es wird so kommen müssen.

Wirklich nicht!

[Towarish]

Wirklich nicht!

Keine Hetze, so siehts aus. Hoffentlich werden die Polen rechtzeitig vom Zug springen.

[brain freeze]

Keine Hetze, so siehts aus. Hoffentlich werden die Polen rechtzeitig vom Zug springen.

Was sollte so ein Einmarsch ins Baltikum bringen? Keinen Nutzen, aber irreparablen Schaden. Sie haben sich schon zu einer Intervention in der Ukraine nicht provozieren lassen, obwohl dort Kriegsverbrechen gegen Zivilisten verübt wurden und die russische Minderheit massiv bedroht war.

[Towarish]

Was sollte so ein Einmarsch ins Baltikum bringen?

Frieden und Sicherheit.


Keinen Nutzen, aber irreparablen Schaden. Sie haben sich schon zu einer Intervention in der Ukraine nicht provozieren lassen, obwohl dort Kriegsverbrechen gegen Zivilisten verübt wurden und die russische Minderheit massiv bedroht war.

Ich spreche von einer entfernten Zukunft.
Auf Dauer kann sich Russland nicht von diesen Krümmelstaaten ankläffen lassen.
Wer weiß auf welche Ideen die in Zukunft noch so kommen, um sich wichtig erscheinen zu lassen. Irgendwann wird auch dort eine us-amerikanische Raketenabwehr installiert.
Und hetzerische Krümmelstaaten die bei jeder Gelegenheit eine antirussische Haltung beziehen sind halt nicht so das Wahre.

[Querulator]

Ist er auch. Er kann die Separatisten von heute auf morgen zur Räson bringen. Er will aber nicht. Er will das Imperium erneuern. Also muß er den Preis bezahlen.

:appl: Ach ja! Die aktuelle Verschwörungstheorie! :blabla:

[Dr Mittendrin]

Ich weiß nun nicht, ob Tunesien als Hort der Armut in Afrika angeshen werden kann. Die Lebensbedingungen nur auf Grundlage des BIP zu vergleichen macht wenig Sinn. In der Ukraine gab es in den 90ern wirklich Zeiten, wo Armut, Mangel und auch Hunger herrschten. Da hatte sich in den ketten Jahren aber wirklich viel zum besseren geändert.
Es gibt in der Ukraine aber nach wie vor große soziale Unterschiede zwischen Stadt und Land, die viel größer als zwischen dem West- und Ostteil sind. In einigen Gebieten hat man den Eindruck komplett im reichen Europa zu sein. Die Luxuswagendichte in den Großstädten und selbst in den Randgebieten dazu ist beachtlich. Die Preise sind zwar die letzten Jahre kräftig gestiegen liegen aber immer noch deutlich unter denen in Russland. Schlecht dran sind Rentner, die mit um die 80 Euro auskommen müssen und die Krankenversorgung, die komplett aus eigener Tasche zu zaheln ist. Das liegt im Argen und bedarf neben einer Reform des Rechtssystems am dringendsten einer Änderung. Dagegen steht auch, dass die meisten Ukrainer in ihren eigenen Wohnungen oder Häusern leben und die Alten stärker im Familienverband aufgefangen werden, als z.B, in Deutschland. Von Vorteil ist natürlich auch der Transfer von Geld von den im Ausland lebendenen Ukrianern. Traditionell wird auf dem Land die Selbstversorgung groß geschrieben. Fast jeder hat Verwandte auf dem Land und kann so vom Anbau profitieren.

Liegt bei etwa 1:4 gegen Russland. Ist wie USA und Mexiko.

Das BIP macht schon Sinn. Natürlich käme man mit Humanindex näher.

Schau ich mit Schottland und England an. So habe ich auch 35000 : 25000

[FranzKonz]

Ist er auch. Er kann die Separatisten von heute auf morgen zur Räson bringen. Er will aber nicht. Er will das Imperium erneuern. Also muß er den Preis bezahlen.

Im Gegenteil, das Imperium will Russland erst einkreisen, dann wird es Parasiten wie in der Ukraine oder Georgien oder Syrien implantieren, die Russland von innen mürbe machen und anschließend will es den Rest einkassieren.

[Dr Mittendrin]

wer rumballert ist seltenst cool .... na ja, jetzt wird erstmal der geldhahn zugedreht.

Geldhahn ? wo beim Chinesen ?

[Dr Mittendrin]

Nur gegen die Goebbels Imitate die ja auch hier im Forum unsägliche Propaganda für Russland machen. Eine gute Idee ist daß trotzdem nicht. Solche Maßnahem sollte man den Russen überlassen. Da haben die ja Erfahrung.

Die Medien stolpern doch schon.
Beschwerde´beim ARD Presserat.

[Jodlerkönig]

Im Gegenteil, das Imperium will Russland erst einkreisen, dann wird es Parasiten wie in der Ukraine oder Georgien oder Syrien implantieren, die Russland von innen mürbe machen und anschließend will es den Rest einkassieren.russland zieht sich um den halben erdball.......die sind zwangsläufig "eingekreist"

[Dr Mittendrin]

russland zieht sich um den halben erdball.......die sind zwangsläufig "eingekreist"

Alles Müll. So ein grosses Land normal nicht.
Für was hat die USA 750 Stützpunkte ?

[Querulator]

...Schwachsinn und/oder Wunschdenken...!

Leicht durchschaubare Propaganda!

[Querulator]

Gegen Russland gerichtete deutsche Panzer in der Ukraine 70 Jahre nach dem Ende des 2.Weltkrieges hat schon so seinen faden Beigeschmack. Da haette ich mir mehr Fingerspitzengefuehl von der deutschen Regierung gegenueber Moskau gewuenscht.

Haette der Kohl den Russen 1989 nach dem Mauerfall und 1990 vor der deutschen Wiedervereinigung gesagt, dass 25 Jahre spaeter deutsche Panzer wieder in der Ukraine in Feindschaft zu den Russen und in Unterstuetzung einer faschistischen Junta rollen wuerden, dann haetten die Russen der deutschen Wiedervereinigung bestimmt nicht so zugestimmt.

Die Deutschen sind 70 Jahre nach Hitler wieder uebermuetig geworden. Totale Selbstueberschaetzung.

Wahrscheinlich war die Wiedervereinigung in der jetzigen Form doch ein Fehler ? Berlin als Hauptstadt der Deutschen tut denen nicht gut. Waere man doch besser in Bonn geblieben.

Von Berlin ist schon so viel Unglueck fuer die Menschheit und Europa ausgegangen. Die Geschichte scheint sich mit den jetzigen deutschen Kriegstreibern und den deutschen Medien in Berlin zu wiederholen ?
Schwachsinn!


Die Russen haetten 1990 darauf bestehen sollen, dass Deutschland die NATO verlaesst und neutral wird.
Ja! das hätte es aber nicht gespielt.


Ausserdem haetten sich die Russen das Versprechen des Westens, die NATO nicht nach Osten zu erweitern, vor der Zustimmung zur deutschen Wiedervereinigung schriftlich zusichern lassen muessen.
Der Wisch wäre vielleicht unterzeichnet worden aber nicht das Papier wert gewesen. Jetzt versucht der Westen ja auch, Putin den Schwarzen Peter zuzuschieben.

[brain freeze]

Frieden und Sicherheit.



Ich spreche von einer entfernten Zukunft.
Auf Dauer kann sich Russland nicht von diesen Krümmelstaaten ankläffen lassen.
Wer weiß auf welche Ideen die in Zukunft noch so kommen, um sich wichtig erscheinen zu lassen. Irgendwann wird auch dort eine us-amerikanische Raketenabwehr installiert.
Und hetzerische Krümmelstaaten die bei jeder Gelegenheit eine antirussische Haltung beziehen sind halt nicht so das Wahre.

Es würde dadurch weder Frieden, noch Sicherheit für Russland geben, sondern neue INNERE Probleme. Und ÄUSSERE Probleme obendrauf.

Die Giftzwerge an der Peripherie müssen hingenommen werden. Es geht ihnen nicht primär um Russland, sondern Adressat der Giftzwerge und Polens ist die EU.

Sie versuchen, aus ihrer Opferrolle/Bedrohungslage Kapital zu schlagen (ganz viel Aufmerksamkeit und eine Art Zonenrandförderung/Gefahrenzulage). Wenn sie merken, dass sie mit ihrer antirussischen Hysterie Erfolg haben, drehen sie natürlich voll auf. Cool bleiben.

[Widder58]

Vielleicht solltest du Sätze kennzeichnen, auf die du besonders gern eine Reaktion wünschst.
Allerdings wirst du das wohl jedem selbst überlassen müssen, wozu er sich äußert.

Und bei dem ersten Satz glaubst du nun, ist dir der große Wurf gelungen?

Der N-TV-Bericht spiegelt die übliche westliche, kollektive Nullachtfünfzehn Argumentation wieder. Gesabbel.
Der angeblich fallende Rubel, der nicht fällt, angeblich steigene Preise, die völlig im normalen Rahmen laufen, angeblich gefallene Soldaten, die nicht gefallen sind und Tausende auf der Straße- gewöhnliche Kleindemos, wie sie täglich zu Hunderten weltweit stattfinden. Aufgeblasene berichterstattung für den dümmlichen Michel oder als Futter für Auftragsschreiber. Absolut vernachlässigbar.

[Widder58]

nunja, man möcht sich ja verständlich machen und da das Textverständnis bei manchen nicht immer besonders ausgeprägt ist, muss man eben oft mehr und ausführlicher schreiben um Dinge klar zu stellen.
Übrigends versuche ich nicht etwas schlecht zu machen. Ich lege nur weitere Indizien vor die eine Aussagekraft über die Glaubwürdigkeit von russischen Medien haben.
Ein Indiz welches auch, da es nicht bestritten oder argumentativ widerlegt werden konnte, so bestehen bleibt.
"Schlecht machen" impliziert argumentationsloses draufschlagen, in etwa dem was ihr pauschal mit westlichen Medien macht. Ein offfensichtliche Indiz zu bringen dagegen ist saubere Argumentation.

Dann schau Dir die Glaubwürdigkeit westlicher "Berichte" an, dagegen sind die Russen Wahrheitsfanatiker.

[Soshana]

Schwachsinn!


Ja! das hätte es aber nicht gespielt.


Der Wisch wäre vielleicht unterzeichnet worden aber nicht das Papier wert gewesen. Jetzt versucht der Westen ja auch, Putin den Schwarzen Peter zuzuschieben.

Schau Dir mal an, was Eure Merkel und die deutsche Bundesregierung in der Ukraine mit zu verantworten hat.

Ukraine Crisis: Donbass. Chronicle of Genocide. Banned on TV / Донбасс. Хроника геноцида. [ENG SUB]

http://www.youtube.com/watch?v=0ozdz7fMdXI&list=UUtvrV_ifhx0EDhmPPRl7adQ

Wenn es einen G-tt geben sollte, dann wird Er sie zur Verantwortung ziehen.

[Sprecher]

Die Deutschen sind 70 Jahre nach Hitler wieder uebermuetig geworden. Totale Selbstueberschaetzung.

Wahrscheinlich war die Wiedervereinigung in der jetzigen Form doch ein Fehler ? Berlin als Hauptstadt der Deutschen tut denen nicht gut. Waere man doch besser in Bonn geblieben.

Von Berlin ist schon so viel Unglueck fuer die Menschheit und Europa ausgegangen. Die Geschichte scheint sich mit den jetzigen deutschen Kriegstreibern und den deutschen Medien in Berlin zu wiederholen ?

Die Russen haetten 1990 darauf bestehen sollen, dass Deutschland die NATO verlaesst und neutral wird.

Ausserdem haetten sich die Russen das Versprechen des Westens, die NATO nicht nach Osten zu erweitern, vor der Zustimmung zur deutschen Wiedervereinigung schriftlich zusichern lassen muessen.

Diesen antideutschen Blödsinn kannst du dir sparen. Die USA sind treibende Kraft des Ganzen, in Berlin sitzen nur US-Marionetten die sicher nicht im Interesse des deutschen Volkes handeln.

[Soshana]

Dann schau Dir die Glaubwürdigkeit westlicher "Berichte" an, dagegen sind die Russen Wahrheitsfanatiker.

Poroschenko und diese vom Westen unterstuetzten ukrainischen Nazimilizen sind Massenmoerder. Im obigen Video sind die Beweise und Belege dazu erbracht.

[Soshana]

Diesen antideutschen Blödsinn kannst du dir sparen. Die USA sind treibende Kraft des Ganzen, in Berlin sitzen nur US-Marionetten die sicher nicht im Interesse des deutschen Volkes handeln.

Fuer die deutsche Regierung sind die Menschen im Donbass Untermenschen, sog. homo sacer, nackte Leben und aussaetzige Menschen ohne jede Rechte. Es sind Menschen, die der Westen mittels seiner Marionette Poroschenko jederzeit toeten darf.

Von Merkel hat Poroschenko jedes Recht zum Toeten bekommen oder hat sie ihn jemals fuer diesen Voelkermord in Kritik genommen ?

Im US-Kongress wurde er letzte Woche sogar frenetisch gefeiert und hat 12 Mal stehende Ovationen bekommen.


http://www.youtube.com/watch?v=zS9w0pAhtQI

http://vineyardsaker.blogspot.de/2014/09/poroshenkos-speech-in-front-of-imperial.html

Hintergrund zum homo sacer:

http://www.zeit.de/2004/28/st-Agamben

[HansMaier.]

Fuer die deutsche Regierung sind die Menschen im Donbass Untermenschen, sog. homo sacer, nackte Leben und aussaetzige Menschen ohne jede Rechte. Es sind Menschen, die der Westen mittels seiner Marionette Poroschenko jederzeit toeten darf.

Von Merkel hat Poroschenko jedes Recht zum Toeten bekommen oder hat sie ihn jemals fuer diesen Voelkermord in Kritik genommen ?

Im US-Kongress wurde er letzte Woche sogar frenetisch gefeiert und hat 12 Mal stehende Ovationen bekommen.


http://www.youtube.com/watch?v=zS9w0pAhtQI

http://vineyardsaker.blogspot.de/2014/09/poroshenkos-speech-in-front-of-imperial.html

Hintergrund zum homo sacer:

http://www.zeit.de/2004/28/st-Agamben

Mensch, Soshana, verarsch uns doch nicht, das steht dir nicht.
Du weisst genau, wenn eure Oligarchen pfeifen, stehen unsere Vasallen
senkrecht.
MfG
H.Maier

[Shahirrim]

Mensch, Soshana, verarsch uns doch nicht, das steht dir nicht.
Du weisst genau, wenn eure Oligarchen pfeifen, stehen unsere Vasallen
senkrecht.
MfG
H.Maier

Die Soshana hat wieder ihre antideutschen Schübe. Der Jud' kann nun mal nicht anders.

[Soshana]

Der N-TV-Bericht spiegelt die übliche westliche, kollektive Nullachtfünfzehn Argumentation wieder. Gesabbel.
Der angeblich fallende Rubel, der nicht fällt, angeblich steigene Preise, die völlig im normalen Rahmen laufen, angeblich gefallene Soldaten, die nicht gefallen sind und Tausende auf der Straße- gewöhnliche Kleindemos, wie sie täglich zu Hunderten weltweit stattfinden. Aufgeblasene berichterstattung für den dümmlichen Michel oder als Futter für Auftragsschreiber. Absolut vernachlässigbar.

Im Mainstream herrscht wegen der verheerenden Niederlage der ukrainischen Armee und der Nazimilizen Panikstimmung. Poroschenkos Truppen sollen zu 2/3 dezimiert worden sein. Sie ist quasie kampfunfaehig gemacht.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/09/22/ukraine-raeumt-schwere-material-verluste-im-kampf-gegen-rebellen-ein/

In der FAZ soll es auch schon drunter und drueber gehen:FAZ: Putin frisst Kinder

http://www.mmnews.de/index.php/politik/21291-faz-russland-ist-eine-sau

[Goldlocke]

Die Soshana hat wieder ihre antideutschen Schübe. Der Jud' kann nun mal nicht anders.

Bei diesen "Individuum" hat das Programm...

[Sprecher]

Fuer die deutsche Regierung sind die Menschen im Donbass Untermenschen, sog. homo sacer, nackte Leben und aussaetzige Menschen ohne jede Rechte. Es sind Menschen, die der Westen mittels seiner Marionette Poroschenko jederzeit toeten darf.


Die BRD-Regierung hat keine eigene Meinung sondern tut was die Ostküste befiehlt, so einfach ist das.

[Goldlocke]

Im Mainstream herrscht wegen der verheerenden Niederlage der ukrainischen Armee und der Nazimilizen Panikstimmung. Poroschenkos Truppen sollen zu 2/3 dezimiert worden sein. Sie ist quasie kampfunfaehig gemacht.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/09/22/ukraine-raeumt-schwere-material-verluste-im-kampf-gegen-rebellen-ein/

In der FAZ soll es auch schon drunter und drueber gehen:FAZ: Putin frisst Kinder

http://www.mmnews.de/index.php/politik/21291-faz-russland-ist-eine-sau

Er vielleicht nicht, aber

http://www.youtube.com/watch?v=ihFBlipAAwc


Meine Beste, sage mir doch einmal, ob du außer der versuchten Emotionalisierung, die der, o Wunder, rationalen Betrachtung gegenübersteht, noch etwas drauf hast. Dieses kleine Video ist als kleines Gleichnis gedacht, denn nie wieder darf Unrecht von israelischen Boden ausgehen, nie wieder Völkermord.:D

[Trantor]

Von war für Russenpanzer halluzunierst du.

Ein typischer ukrainischer Panzer vom Typ T-72 BM


Die Ukraine war vor 25 Jahren die Rüstungsschmieder der UdSSR. Bis vor 2 Jahren, gab es militärtechnische Kooperationen. Die Triebwerke und Teile wichtiger russischer Flugzeuge, Panzer, Waffen wurden in der Ukraine vor kurzen noch hergestellt.
Ukrainisches Gerät wurde auf Basisvon russischen Weiterentwicklungen, versucht aufzurüsten.

Hätte die Putschistennbande unter Azenjud, Schokojude inklusive Oligarchen vor 4 Monaten ihre Söldner und "Freiwilligen", inklusive Teile der ukrainischen Armee, nicht gegen die damals noch zum großen unbewaffneten Anti Maidan Aktivisten gejagd, dann wäre Kiew heute nicht in dieser beschissenen Lage. Kiew hat aus einem politischen Kampf einen Volkskampf gemacht und damit selbst jede staatliche Einheit der Ukraine beerdigt.

Aber wenn man in der Umgebung von Schwerstverbrechern sich "hochgearbeitet" hat und Oberchef wurde, kommt man aus seinen antrainierten Verhaltensmustern nicht mehr raus. Man kann eben einen Staat nicht wie eine Verbrechensorganisation führen.

ich habe nicht behauptet die Russen würden Panzer lieferen also hör auf mir was zu unterstellen.
sie würden es nur mit Sicherheit tun wenn die Nato oder auch Polen Waffen liefert.

[Trantor]

Falsch. RIANOVOSTI erwähnt, dass die DEMO von Oppositionellen organisiert wurde. Auf der anderen Seite bringt der von dir gebrachte Link, die üblichen unbewiesenen Behauptungen und Unterstellungen, üblicherweise so, als handle es sich um Tatsachen.

Das ist mir jetzt zu dumm, zumal du lange genug hier bist.
Es ist also nicht nur mangeldes Textverständnis, du kennst auch die inhaltliche Bedeutung von deutschen Wörtern nicht genau?
Oder was ist sonst der Grund das du unterstützen mit organisieren gleichsetzt?

Ansonsten kein inhaltliches Gegenargument, entsprechend dem, schön das du mir zustimmst.

[Widder58]

Im Mainstream herrscht wegen der verheerenden Niederlage der ukrainischen Armee und der Nazimilizen Panikstimmung. Poroschenkos Truppen sollen zu 2/3 dezimiert worden sein. Sie ist quasie kampfunfaehig gemacht.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/09/22/ukraine-raeumt-schwere-material-verluste-im-kampf-gegen-rebellen-ein/

In der FAZ soll es auch schon drunter und drueber gehen:FAZ: Putin frisst Kinder

http://www.mmnews.de/index.php/politik/21291-faz-russland-ist-eine-sau

Dabei war die ukrainische Armee nicht gerade klein.
Erstaunnlich, mit welcher Kraft und Präzision, vor allem in Sachen einkesseln, die Seperatisten die ukrainische Armee zerlegt haben.
Ein Absolutes Armutszeugnis der Faschobanden und Militärführung- Zehntausende junger Soldaten buchstäblich verheizt oder im Stich gelassen.

[Querulator]

Schau Dir mal an, was Eure Merkel und die deutsche Bundesregierung in der Ukraine mit zu verantworten hat.

Ukraine Crisis: Donbass. Chronicle of Genocide. Banned on TV / Донбасс. Хроника геноцида. [ENG SUB]

[Video]

Wenn es einen G-tt geben sollte, dann wird Er sie zur Verantwortung ziehen.

Du bellst den falschen Baum an! Abgesehen davon, dass ich keine Deutsche bin, billige ich nicht die Politik des US-Suppositoriums Merkel.


PS: wenn es einen Gott gibt, darfst du in ruhig "Gott" schreiben. Oder meinst du er sei so blöd nicht zu wissen, wen du mit "G-ott" meinst?

[Candymaker]

Dabei war die ukrainische Armee nicht gerade klein.
Erstaunnlich, mit welcher Kraft und Präzision, vor allem in Sachen einkesseln, die Seperatisten die ukrainische Armee zerlegt haben.
Ein Absolutes Armutszeugnis der Faschobanden und Militärführung- Zehntausende junger Soldaten buchstäblich verheizt oder im Stich gelassen.

Dafür ist die Unterstützung der Russen mit Aufklärungsmaterial verantwortlich. Am Ende haben dort Profis mit gezielten Live-Satelliten-Koordinaten die ukrainischen Stellungen auf Kilometerdistanz mit Präzisionsschüssen in Schutt und Asche gelegt. Mehr war dazu gar nicht nötig. Zum Teil wurde von der Artillerie auch von hinter der russischen Grenze geschossen.

[Sprecher]

Du bellst den falschen Baum an! Abgesehen davon, dass ich kein Deutscher bin, billige ich nicht die Politik des US-Suppositoriums Merkel.


PS: wenn es einen Gott gibt, darfst du in ruhig "Gott" schreiben. Oder meinst du, er sei so blöd nicht zu wissen, wen du mit "G-ott" meinst?
Juden dürfen den Namen des Allmächtigen nicht ausschreiben, widrigenfalls fürchten sie der Hölle überantwortet zu werden.

[ABAS]

Dabei war die ukrainische Armee nicht gerade klein.
Erstaunnlich, mit welcher Kraft und Präzision, vor allem in Sachen einkesseln, die Seperatisten die ukrainische Armee zerlegt haben.
Ein Absolutes Armutszeugnis der Faschobanden und Militärführung- Zehntausende junger Soldaten buchstäblich verheizt oder im Stich gelassen.

So wie es aussieht lassen sich die Ukrainer nicht taeuschen
und haben den von den US geplanten " Gangbang " aus US
Konzernkraken und ukrainischen Oligaerchen durchschaut!

Die Mehrheit der Ukraine ist auf Seiten der Freiheitskaempfer
und das bekommen die US Militaerjunta und Unrechtsregime
Poroschenko zu spueren. Das Volk muss nicht aktiv gegen das
Regime Poroschenko kaempfen sondern es reicht wenn seitens
des Volkes die Freiheitskaempfer unterstuetzt werden wie es
das Volk in Vietnam mit den Free Hugs und Charlies getan hat.

Wahrscheinlich sind grosse Teile der ukrainischen Armee zu
den Freiheitskaempfern uebergelaufen und haben die Waffen
gleich mitgebracht. Das erklaert auch warum Poroschenko nun
im Westen um Waffen betteln muss und die Polen sogar schon
Waffenlieferungen zugesagt haben, wobei die Waffen garantiert
aus den USA ueber Polen in die Ukraine gelangen werden.

Es war absehbar das die US Verbrecher in der Ukraine genauso
auf die Fresse fliegen wie in Vietnam, weil letztlich das gesamte
Volk die US Besatzer und das US Regime zum Teufel schickt!
Sollten die USA ueber die Polen oder eine andere NATO Hure
dem Voelkermoerder- und Unrechtsregime Poroschenko neue
Waffen liefern, werden die Russen und die Chinesen Waffen an
die Freiheitskaempfer liefern. In Vietnam war es nicht anders!

In Bezug auf den Waffennachschub sind die Amis genauso im
logistischen Nachteil wie in Korea und Vietnam, weil die USA
zehntausende von Seemeilen entfernt sind und die NATO in
Europa ohnehin schlecht militaerisch ausgestattet ist. Den Amis
bleibt nur der Rueckzug wie in Vietnam weil die Russen keine
Teilung der Ukraine zulassen werden.

Es kann mitten in Europa keine geteilte Ukraine zugelassen
werden, wie es nach dem Koreakrieg der Fall war, wo sich noch
viele Jahrzehnte, nach dem von den USA verlorenen Krieg, das
Volk in Suedkorea mit dem Volk von Nordkorea gegenseitig in
Buergerkrieg befindet!

[Querulator]

Poroschenko und diese vom Westen unterstuetzten ukrainischen Nazimilizen sind Massenmoerder. Im obigen Video sind die Beweise und Belege dazu erbracht.

Fürchtest du nicht Umanandas Strafe, wenn du so schlimme Dinge über den Westen schreibst?

Meint sie nicht, die Scharfschützen am Majdan wären Putins Leute gewesen?

[Candymaker]

Die Mehreit der Ukraine ist auf Seiten der Freiheitskaempfer
und das bekommen die US Militaerjunta und Unrechtsregime
Poroschenko zu spueren.

So wie es aussieht lassen sich die Ukrainer nicht taeuschen
und haben den von den US geplanten " Gangbang " aus US
Verbrechern und ukrainischen Oligaerchen durchschaut!

Es war absehbar das die US Verbrecher in der Ukraine genauso
auf die Fresse fliegen in Vietnam, weil letztlich das gesamte Volk
die US Besatzer zum Teufel wuenscht und zum Teufel schickt!

Der Entdecker Ebolas Peter Piot spricht davon, dass die Seuche schon bald nach Indien überschwappen wird, da in Westafrika sehr viele Inder leben. Und angeblich soll ISIS in Liberia einige Leichen ausgegraben und deren verseuchtes Blut abgezapft haben. In Peking, Paris, oder NewYorker U-Bahn auf Sitze, Rolltreppen und Haltegriffe geschmiert und man bekommt in zwei Wochen Inkubationszeit einige Millionen Infizierte auf einen Schlag, ohne dass auch nur ein Schwein etwas davon bemerkt. So eine Infektionswelle wäre dann selbst in Deutschland nicht mehr aufzuhalten. Dass die davon reden, wir seien alle sicher, ist eine absolute Lüge und Bullshit. Dass die USA hinter ISIS stecken, wird man niemals nachweisen können.

[Bieleboh]

Im Mainstream herrscht wegen der verheerenden Niederlage der ukrainischen Armee und der Nazimilizen Panikstimmung. Poroschenkos Truppen sollen zu 2/3 dezimiert worden sein. Sie ist quasie kampfunfaehig gemacht.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/09/22/ukraine-raeumt-schwere-material-verluste-im-kampf-gegen-rebellen-ein/

In der FAZ soll es auch schon drunter und drueber gehen:FAZ: Putin frisst Kinder

http://www.mmnews.de/index.php/politik/21291-faz-russland-ist-eine-sau

Die MMNews. naja. Insgesamt ein lesenswerter Gastbeitrag: http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/debatten/gastbeitrag-russland-ist-kein-baer-sondern-eine-sau-die-ihre-jungen-auffrisst-13165754.html


Ein Ausspruch von Achmatowa, deren Mann, der Dichter Gumiljow, erschossen wurde und deren Sohn im Lager verschwand: "Russland gleiche einer Sau, die ihre Jungen auffresse."

[brain freeze]

[...] Zum Teil wurde von der Artillerie auch von hinter der russischen Grenze geschossen.

Das behauptete jedenfalls der paranoide Blogger Rasmussen auf seiner NATO-Fantasy-Homepage. Allerdings - wie immer - ohne Beweise. Oder gibt es inzwischen OSZE-Bestätigungen bzw. solche von halbwegs unabhängiger Seite (also möglichst nicht UCMC oder das Facebook-Geraune der Kiewer "Regierung").

[Querulator]

...

Es war absehbar das die US Verbrecher in der Ukraine genauso
auf die Fresse fliegen wie in Vietnam, weil letztlich das gesamte
Volk die US Besatzer und das US Regime zum Teufel schickt!
Sollten die USA ueber die Polen oder eine andere NATO Hure
dem Voelkermoerder- und Unrechtsregime Poroschenko neue
Waffen liefern, werden die Russen und die Chinesen Waffen an
die Freiheitskaempfer liefern. In Vietnam war es nicht anders!

...

Wie weit sind diese Zusammanhänge der ukrainischen Bevölkerung wirklich bewusst? In Deutschland und Österreich glauben ja viele Leute, der Westen sei die gute, friedliebende Seite, und Putin wolle wieder die Sowjetunion errichten.

[Panther]

Dafür ist die Unterstützung der Russen mit Aufklärungsmaterial verantwortlich. Am Ende haben dort Profis mit gezielten Live-Satelliten-Koordinaten die ukrainischen Stellungen auf Kilometerdistanz mit Präzisionsschüssen in Schutt und Asche gelegt. Mehr war dazu gar nicht nötig. Zum Teil wurde von der Artillerie auch von hinter der russischen Grenze geschossen.

Natürlich hatten die Unterstützung durch Spezialisten. Die USA haben ihre Söldner und Mordkommandos losgeschickt um mit Terror das Gebiet zu unterjochen, und die Russen haben als Antwort ihre Spezialisten geschickt, die diesen Killerkommandos den Weg in die Hölle erleichterten.

Der Job als Söldner soll nach dem Ukraine Desaster auch nicht mehr so beliebt sein.

Wie soll die russische Artillerie Ziele in 50-80 km beschossen haben. Marschflugkörper wurden von Seite der Separatisten nicht eingesetzt.
Dieser Quatsch wurde ständig von den irren Juden in Kiew in die Welt gesetzt. Beweise wie immer Fehlanzeige.

[ABAS]

Wie weit sind diese Zusammanhänge der ukrainischen Bevölkerung wirklich bewusst? In Deutschland und Österreich glauben ja viele Leute, der Westen sei die gute, friedliebende Seite, und Putin wolle wieder die Sowjetunion errichten.

Dem Volk in der Ukraine ist der Unterschied zwischen den Worten
und den Taten des US Regimes und seiner EU und NATO Vasallen
deutlich geworden weil sie diesen Unterschied jetzt nicht nur sehen
sondern am eigenen Leib fuehlen.

Die USA versprechen " Freiheit ", " Demokratie " , " Souveraenitaet "
und " Menschenrechte " aber bringen Krieg, Not, Elend und Leid!
Der Schmerz und das Leid sind die Besten Lehrmeister! Das Volk in
der Ukraine wird die Politikversager der USA und des Westen dafuer
hassen und verachten!

[Querulator]

Dem Volk in der Ukraine ist der Unterschied zwischen den Worten
und den Taten des US Regimes und seiner EU und NATO Vasallen
deutlich geworden weil sie diesen Unterschied jetzt nicht nur sehen
sondern am eigenen Leib fuehlen.

Die USA versprechen " Freiheit ", " Demokratie " , " Souveraenitaet "
und " Menschenrechte " aber bringen Krieg, Not, Elend und Leid!
Der Schmerz und das Leid sind die Besten Lehrmeister! Das Volk in
der Ukraine wird die Politikversager der USA und des Westen dafuer
hassen und verachten!

Du siehst das, ich sehe das, ... - aber wir sind beide keine Ukrainer.

[Panther]

Achtung , Achtung. Der Dritte Weltkrieg ist im Anmarsch.

Ukrainischer Verteidigungsminister Waleri Geletej spricht von russischem Atomschlag auf Luhansk


http://www.ad-hoc-news.de/ukrainischer-verteidigungsminister-spricht-von-russischem--/de/News/39069756


PS:

;)

[tosh]

..Auf Dauer kann sich Russland nicht von diesen Krümmelstaaten ankläffen lassen.
Wer weiß auf welche Ideen die in Zukunft noch so kommen, um sich wichtig erscheinen zu lassen. Irgendwann wird auch dort eine us-amerikanische Raketenabwehr installiert.
Und hetzerische Krümmelstaaten die bei jeder Gelegenheit eine antirussische Haltung beziehen sind halt nicht so das Wahre.
Die wird doch bekanntlich in Polen installiert - und Russland marschiert dort nicht ein.

[tosh]

Schau Dir mal an, was Eure Merkel und die deutsche Bundesregierung in der Ukraine mit zu verantworten hat.

Ukraine Crisis: Donbass. Chronicle of Genocide. Banned on TV / Донбасс. Хроника геноцида. [ENG SUB]

http://www.youtube.com/watch?v=0ozdz7fMdXI&list=UUtvrV_ifhx0EDhmPPRl7adQ

Wenn es einen G-tt geben sollte, dann wird Er sie zur Verantwortung ziehen.

Zustimmung, auch ohne dass ich mir solche Videos reinziehe.

[tosh]

Fuer die deutsche Regierung sind die Menschen im Donbass Untermenschen, sog. homo sacer, nackte Leben und aussaetzige Menschen ohne jede Rechte. Es sind Menschen, die der Westen mittels seiner Marionette Poroschenko jederzeit toeten darf.

Von Merkel hat Poroschenko jedes Recht zum Toeten bekommen oder hat sie ihn jemals fuer diesen Voelkermord in Kritik genommen ?

Im US-Kongress wurde er letzte Woche sogar frenetisch gefeiert und hat 12 Mal stehende Ovationen bekommen.


http://www.youtube.com/watch?v=zS9w0pAhtQI

http://vineyardsaker.blogspot.de/2014/09/poroshenkos-speech-in-front-of-imperial.html

Hintergrund zum homo sacer:

http://www.zeit.de/2004/28/st-Agamben

Zumindest unterstützt sie Völkermörder Poroschenko weiter, der die Separatisten als Terroristen deklariert hat und u.a. durch nazihorden morden lässt. :128:

[tosh]

Mensch, Soshana, verarsch uns doch nicht, das steht dir nicht.
Du weisst genau, wenn eure Oligarchen pfeifen, stehen unsere Vasallen
senkrecht.
MfG
H.Maier

Die BRD-Regierung hat keine eigene Meinung sondern tut was die Ostküste befiehlt, so einfach ist das.
Dafür gibt es kein Gesetz.

Aber es gibt ein Gesetz, für Vasallen gilt: Mitgegangen, mitgefangen, mitgehangen!

Unter dem Merkel wären deutsche Soldaten in den Irakkrieg geschickt worden.

[tosh]

Dafür ist die Unterstützung der Russen mit Aufklärungsmaterial verantwortlich. Am Ende haben dort Profis mit gezielten Live-Satelliten-Koordinaten die ukrainischen Stellungen auf Kilometerdistanz mit Präzisionsschüssen in Schutt und Asche gelegt. Mehr war dazu gar nicht nötig.

Du vergisst leider, dass die USA Kiew mit noch besseren Live-Satelliten-Koordinaten unterstützt haben!


Zum Teil wurde von der Artillerie auch von hinter der russischen Grenze geschossen.
Quelle? Oder doch Scheisshauspropaganda?

[Rumpelstilz]

Achtung , Achtung. Der Dritte Weltkrieg ist im Anmarsch.

Ukrainischer Verteidigungsminister Waleri Geletej spricht von russischem Atomschlag auf Luhansk


http://www.ad-hoc-news.de/ukrainischer-verteidigungsminister-spricht-von-russischem--/de/News/39069756


PS:

;)
http://derstandard.at/2000005906008/Kiews-Verteidigungsminister-unterstellt-Russland-Nuklearschlag

Verteidigungsminister Kiews unterstellt Russland Nuklearschlag

22. September 2014, 20:49


Walerij Geletej macht sich zum internationalen Gespött - Kritik auch im eigenen Land

Kiew - Der ukrainische Verteidigungsminister Waleri Geletej (47) hat mit Aussagen über einen mutmaßlichen Angriff mit russischen Atomwaffen im Konfliktgebiet Luhansk (Lugansk) Gespött auf sich gezogen. Im Gespräch mit Journalisten hatte der Generaloberst behauptet, der Flughafen der ostukrainischen Stadt könne mit nuklearen Gefechtsköpfen von einem Granatwerfer vom Typ 2S4 Tjulpan beschossen worden sein.
Nicht nur in Russland, auch im eigenen Land gab es Kritik. Anton Geraschtschenko im Kiewer Innenministerium warnte vor der Gefahr, dass sich die Ukraine vor aller Welt lächerlich mache.

"Kennt sich nicht aus"

"Nach der Anwendung taktischer Atomwaffen gegen unsere beim Luhansker Flughafen im Schützengraben liegenden Jungs wäre niemand mehr rausgekommen", schrieb Geraschtschenko auf Facebook. "Entweder hat sich der Verteidigungsminister geirrt, oder er kennt sich weder bei konventionellen noch atomaren Waffen aus." Geraschtschenko klärte den Minister auf: Wäre ein Atomsprengkopf dort explodiert, hätte er alles Lebende in der Nähe vernichtet und "die Scheiben in den Häusern von Luhansk im Umkreis von fünf bis zehn Kilometern zerstört."
"Der ukrainische Verteidigungsminister ist offenbar nicht mehr bei Sinnen", meinte der Moskauer Außenpolitiker Alexej Puschkow. Moskaus Verteidigungsministerium warf Geletej "Verfolgungswahn" vor. (APA, 22.9.2014)

Gut sind auch einige Kommentare, z.B. der hier: (Woher kennt der eigentlich die verbloedeten Forentrolle hier im Forum? :D)

Es finden sich genug Leute, die das als Beweis anführen werden. Immerhin, er ist ja General. Auch wenn das Kapperl ganz offensichtlich zu groß ist.

[ABAS]

Achtung , Achtung. Der Dritte Weltkrieg ist im Anmarsch.

Ukrainischer Verteidigungsminister Waleri Geletej spricht von russischem Atomschlag auf Luhansk


http://www.ad-hoc-news.de/ukrainischer-verteidigungsminister-spricht-von-russischem--/de/News/39069756


PS:

;)



Ich bringe die Meldung als Vollzitat damit jeder sofort erkennen
kann das die US Militarjunta scheinbar unter Wahnvorstellung
leidet und nicht mehr zurechnungsfaehig ist.



ad-hoc-news / 22.09.14 20:27 Uhr

Ukrainischer Verteidigungsminister spricht von russischem Atomschlag auf Luhansk

Der ukrainische Verteidigungsminister Waleri Geletej hat sich mit einem Facebook-Post blamiert. Der Politiker hatte darin behauptet, dass das Konfliktgebiet Luhansk von russischen Atomgranaten bombardiert wurde.

"Der ukrainische Verteidigungsminister ist scheinbar nicht mehr bei Sinnen", so die Reaktion des Moskauer Außenpolitikers Alexej Puschkow. Und auch in eigenen ukrainischen Reihen war man von dem Posting unangenehm berührt.

[tosh]

Achtung , Achtung. Der Dritte Weltkrieg ist im Anmarsch.

Ukrainischer Verteidigungsminister Waleri Geletej spricht von russischem Atomschlag auf Luhansk


http://www.ad-hoc-news.de/ukrainischer-verteidigungsminister-spricht-von-russischem--/de/News/39069756


PS:

;)
Das musst du nicht so übertrieben formatieren.
Poroschenko (Grössenwahn wie bei Hitler) und sein Aussenminister (Verfolgungswahn) sind beides Irre.

[Candymaker]

Du vergisst leider, dass die USA Kiew mit noch besseren Live-Satelliten-Koordinaten unterstützt haben!


Ja haben sie. Nur waren die Rebellen nie in Fahrzeugkolonnen unterwegs und daher wesentlich schwerer zu erwischen. Ca. 300 Schulen sollen zerstört worden sein und jede Menge Infrastruktur. Im Endeffekt haben die Rebellen erst durch das Anrücken der russischen Artillerie Aufwind bekommen.

[Delao]

Es ist also nicht nur mangeldes Textverständnis, du kennst auch die inhaltliche Bedeutung von deutschen Wörtern nicht genau?
Oder was ist sonst der Grund das du unterstützen mit organisieren gleichsetzt?

Ansonsten kein inhaltliches Gegenargument, entsprechend dem, schön das du mir zustimmst.
Mit dem Verstehen hapert es zwar bei dir, aber es scheint, dass dir das so gefällt.

[Panther]

Das musst du nicht so übertrieben formatieren.
Poroschenko (Grössenwahn wie bei Hitler) und sein Aussenminister (Verfolgungswahn) sind beides Irre.

Was unterstehst du dich , so über unsere Verbündete zu sprechen. Immerhin kämpfen sie glorreich und standhaft gegen eine Invasion der kinderfressenden Iwans. Ich hoffe die USA werden nach diesem nuklearen Terrorakt gegen eine ganze Stadt endlich die richtige Antwort geben.
Diese verdammten Putin-Pudel (Putler Versteher) werden die nukleare Auslöschung Lugansk gleich wieder anfangen zu relativieren.

[Nicht Sicher]

Dafür ist die Unterstützung der Russen mit Aufklärungsmaterial verantwortlich. Am Ende haben dort Profis mit gezielten Live-Satelliten-Koordinaten die ukrainischen Stellungen auf Kilometerdistanz mit Präzisionsschüssen in Schutt und Asche gelegt. Mehr war dazu gar nicht nötig. Zum Teil wurde von der Artillerie auch von hinter der russischen Grenze geschossen.

Ja haben sie. Nur waren die Rebellen nie in Fahrzeugkolonnen unterwegs und daher wesentlich schwerer zu erwischen. Ca. 300 Schulen sollen zerstört worden sein und jede Menge Infrastruktur. Im Endeffekt haben die Rebellen erst durch das Anrücken der russischen Artillerie Aufwind bekommen.

Also ich will die russische Unterstützung nicht klein reden, aber das Aufklären von Lagern und großen Fahrzeugkolonnen ist nichts, wozu man unbedingt Satelliten braucht. Erst Recht nicht im Bürgerkriegsgebiet Ukraine. Kiew marschiert durch seine schiere materielle Überlegenheit mit großer Geschwindigkeit vor. Gut, also lässt man sie schnell vormarschieren und lässt auf dem Gebiet einige der eigenen Späher zurück. Wenn die kiewer Truppen dann Rast machen und ihr Lager aufschlagen, und das müssen sie ja zwangsläufig irgendwann mal, dann meldet man die Koordinaten zu Strelkov und Co. weiter. Im Grunde genommen ist das nichts Neues, sondern die klassische russisch-asymetrische Antwort im kleineren Maßstab. Und eine simple Raketensalve kann da gleich hunderte Soldaten und Dutzende Fahrzeuge innerhalb von wenigen Sekunden vernichten. Das hat schon die Wehrmacht lernen müssen, als ihre Truppen schwerste Verluste durch primitive katjuscha Mehrfahrraketenwerfer erleiden mussten.

Abgesehen davon: Kiew hat gut 2/3 seiner Militärtechnik verloren! Man stelle sich vor, die Kämpfer von DNR haben nur ein Zehntel, also insgesamt knapp 7% der einsatzbereiten schwereren Waffen der Ukraine erbeutet. Dann hätten sie schon bei guter Nutzung eine durchaus schlagkräftige Armee.

[Rikimer]

Mensch, Soshana, verarsch uns doch nicht, das steht dir nicht.
Du weisst genau, wenn eure Oligarchen pfeifen, stehen unsere Vasallen
senkrecht.
MfG
H.MaierWas hat Soshana mit diesen juedischen Oligarchen der Ukraine zu tun? Oder willst du mit der negativ-destruktiven deutschen Elite auf eine Stufe gestellt werden?

[lobentanz]

Hat das nicht schon Sarrazin behauptet?
Der hat die Orientalen gemeint. Auf Russen trifft das aber auch zu. Siehe Widder.

[Rikimer]

So nebenbei, fuer alle diejenigen welche hoffen das sich in Russland ein Putsch ereignen wird, durchgefuehrt von CIA und NGOs aus dem Westen, gleich wie auf dem Maidan in Kiev, so will ich zu bedenken geben das sich aller Erfahrung nach nichts zum besseren wenden wird, sondern zum schlechteren. Genauso wie der Arabische Fruehling die Situation in der islamischen Welt verschlimmert hat (und wie wir heute wissen wurde z. B. die ISIS dadurch hervorgebracht und durch westliche Kraefte aufgeruestet) und wie der Maidan nichts gutes fuer die Ukraine gebracht hat, genauso wenig wird ein Sturz Putins nicht liberale Kraefte, sondern Extremisten an die Macht bringen. Aber vielleicht ist genau dies auch so geplant?

[ArtAllm]

Kurios, dass die Ukrainer darauf stolz sind und denken, dass sie keine Russen sind oder ist das aus dem kollektiven Bewusstsein verschwunden?


Die ukrainischen Nationalisten glauben, dass die Russen keine Russen sind (sondern nur russifizierte Mongolen), und dass sie selber die weiterentwickelten biologischen Nachkommen der alten Russen sind.

In der offiziellen ukrainischen Terminologie gibt es keine Russen mehr, "Russen" ist ein historischer Begriff, mit dem man Leute bezeichnet, die vor 100 Jahren lebten.

Das ist die nationale Idee der ukrainischen Elite, aber es gibt Ukrainer, die diese Idee nicht akzeptieren.

Das nationale Bewusstsein wird von den Intellektuellen und den Besitzern der Medien geformt.

Vor 100 Jahren waren die meisten Österreicher oder Elsässer der Meinung, dass sie Deutsche sind. Heute nennen sich die Nachkommen dieser Menschen nicht mehr Deutsche.

Anderseits wird ein Türke mit einem deutschen Pass (der sich selber nicht als Deutscher definiert), in Deutschland offiziell "Deutscher" genannt.

Aber die Volksdeutschen aus Kasachstan, die sich selber als Deutsche definieren und deren Vorfahren in der Sowjetunion den Eintrag "Deutscher" im Pass hatten, werden von deutschen Medien als "Kasachen" oder "Russen" bezeichnet.

Diese linguistischen Spielchen sind nicht harmlos.
Dadurch werden alte gewachsene Völker und Identitäten zerstört und neue künstliche Identitäten und Völker kreiert.

Wie George Orwell richtig bemerkt hatte: Wer die reale Macht hat, der definiert die Begriffe. Und wer die Begriffe definiert, der definiert die Zukunft.

Aus diesem Grund ist nicht jeder Israeli (sprich israelischer Staatsbürger) ein Jude, aber jeder, der einen deutschen Pass hat, ist ein Deutscher.

Diese Definitionen hat die "Israel Lobby" durchgesetzt.

Und es gibt (laut der Zionisten) gar keine Palästinenser!

Damit ist auch die Zukunft der Palästinenser, der Deutschen und der Juden bereits vorbestimmt.

[HansMaier.]

Was hat Soshana mit diesen juedischen Oligarchen der Ukraine zu tun? Oder willst du mit der negativ-destruktiven deutschen Elite auf eine Stufe gestellt werden?

Ich meine nicht die Oligarchen in der Unkraine sondern die
an der Ostküste. Die die an den Strippen der Merkel ziehen.
Merkel hat keine Meinung, sie hat einen Auftrag.
MfG
H.Maier

[steffomio]

Flasche leer:
http://www.dw.de/poroschenko-sorgt-sich-um-verteidigungsf%C3%A4higkeit-der-ukraine/a-17938584

Aufrüsten? LOL
Die sollen erst mal das Gas bezahlen.

Unterstützung von den USA oder Europa?
Vergiss es. Die lassen die Ukraine jetzt fallen wie eine heiße Kartoffel. Warum? Weil die Pläne einen Krieg mit Russland über die Ukraine anzuzetteln in die Hose gegangen sind - vorerst. Die USA versuchen jetzt offenbar über die IS und Syrien einen Konflikt mit Russland vom Zaun zu brechen, in den Europa mit hinein gezogen wird.

[brain freeze]

Die Ausschlachtung der "Antikriegsdemonstration" in Moskau durch Claus Kleber et al. analysiert Propagandaschau.wordpress.com mit Beispielen der täglichen Meinungsmache:


Der ZDF-Videotext belügt die Zuschauer obendrein mit der Behauptung, die Stadt Moskau habe maximal 50.000 Teilnehmer zugelassen. Das ist blanker Unsinn, denn die Veranstalter selbst haben maximal 50.000 Teilnehmer angemeldet. Mit dieser Lüge wird gezielt der Eindruck erweckt, in Moskau seien größere Demonstrationen (gegen die Regierung) nicht möglich.

http://propagandaschau.wordpress.com/2014/09/22/ard-und-zdf-instrumentalisieren-demo-in-moskau/

[brain freeze]

So nebenbei, fuer alle diejenigen welche hoffen das sich in Russland ein Putsch ereignen wird, durchgefuehrt von CIA und NGOs aus dem Westen, gleich wie auf dem Maidan in Kiev, so will ich zu bedenken geben das sich aller Erfahrung nach nichts zum besseren wenden wird, sondern zum schlechteren. Genauso wie der Arabische Fruehling die Situation in der islamischen Welt verschlimmert hat (und wie wir heute wissen wurde z. B. die ISIS dadurch hervorgebracht und durch westliche Kraefte aufgeruestet) und wie der Maidan nichts gutes fuer die Ukraine gebracht hat, genauso wenig wird ein Sturz Putins nicht liberale Kraefte, sondern Extremisten an die Macht bringen. Aber vielleicht ist genau dies auch so geplant?

Eine Weiterführung von "Creative destruction": http://en.wikipedia.org/wiki/Creative_destruction

[Alter Stubentiger]

:appl: Ach ja! Die aktuelle Verschwörungstheorie! :blabla:

Hat er doch selber schon gesagt. 2008 wenn ich mich recht erinnere. Vor laufender Kamera.

[Alter Stubentiger]

Im Gegenteil, das Imperium will Russland erst einkreisen, dann wird es Parasiten wie in der Ukraine oder Georgien oder Syrien implantieren, die Russland von innen mürbe machen und anschließend will es den Rest einkassieren.

Wie einkassieren? Amerikaner auf dem roten Platz? Lächerliche Vorstellung.

[FranzKonz]

Wie einkassieren? Amerikaner auf dem roten Platz? Lächerliche Vorstellung.

Das sagte man auch über Cessnas, bis eine da war. :D

[Olli]

Die ukrainischen Nationalisten glauben, dass die Russen keine Russen sind (sondern nur russifizierte Mongolen), und dass sie selber die weiterentwickelten biologischen Nachkommen der alten Russen sind.

In der offiziellen ukrainischen Terminologie gibt es keine Russen mehr, "Russen" ist ein historischer Begriff, mit dem man Leute bezeichnet, die vor 100 Jahren lebten.

Das ist die nationale Idee der ukrainischen Elite, aber es gibt Ukrainer, die diese Idee nicht akzeptieren.

Das nationale Bewusstsein wird von den Intellektuellen und den Besitzern der Medien geformt.

Vor 100 Jahren waren die meisten Österreicher oder Elsässer der Meinung, dass sie Deutsche sind. Heute nennen sich die Nachkommen dieser Menschen nicht mehr Deutsche.

Anderseits wird ein Türke mit einem deutschen Pass (der sich selber nicht als Deutscher definiert), in Deutschland offiziell "Deutscher" genannt.

Aber die Volksdeutschen aus Kasachstan, die sich selber als Deutsche definieren und deren Vorfahren in der Sowjetunion den Eintrag "Deutscher" im Pass hatten, werden von deutschen Medien als "Kasachen" oder "Russen" bezeichnet.

Diese linguistischen Spielchen sind nicht harmlos.
Dadurch werden alte gewachsene Völker und Identitäten zerstört und neue künstliche Identitäten und Völker kreiert.

Wie George Orwell richtig bemerkt hatte: Wer die reale Macht hat, der definiert die Begriffe. Und wer die Begriffe definiert, der definiert die Zukunft.

Aus diesem Grund ist nicht jeder Israeli (sprich israelischer Staatsbürger) ein Jude, aber jeder, der einen deutschen Pass hat, ist ein Deutscher.

Diese Definitionen hat die "Israel Lobby" durchgesetzt.

Und es gibt (laut der Zionisten) gar keine Palästinenser!

Damit ist auch die Zukunft der Palästinenser, der Deutschen und der Juden bereits vorbestimmt.


:gp:...Top Analyse....und was sind "Rucksack-Deutsche"...? :D

[Trashcansinatra]

:gp:...Top Analyse....und was sind "Rucksack-Deutsche"...? :D

Paßdeutsche

[Widder58]

Achtung , Achtung. Der Dritte Weltkrieg ist im Anmarsch.

Ukrainischer Verteidigungsminister Waleri Geletej spricht von russischem Atomschlag auf Luhansk


http://www.ad-hoc-news.de/ukrainischer-verteidigungsminister-spricht-von-russischem--/de/News/39069756


PS:

;)

Das ist ja nun wirklich nur die offensichtlichste Lüge, 90% aller Meldungen aus dem Ukrainischen Lager sind ja Müll- was den Westen aber nicht hindert, diesen unkritisch und ungeprüft zu verbreiten.
Ich halte es da mit der Gerichtsbarkeit: Der Angeklagte mag die Aussage verweigern, oder kann Lügen, das sie Schwarte kracht, aber der Rest hat gefälligst unter Androhung von Strafen bei der Wahrheit zu
bleiben. Wer also wissentlich Falschmeldungen verbreitet, gehört zur Rechenschaft gezogen. Dazu gehören inzwischen praktisch alle Medien.

Was bleibt derzeit hinsichtlich der Russland-berichterstattung von dem sogenannten Ehrenkodex übrig?
http://www.presserat.de/pressekodex/pressekodex/

Jeder von uns sollte sich auch mal das hier zu Nutze machen...
https://www.presserat.de/beschwerde/online-beschwerde/

[Widder58]

Hat er doch selber schon gesagt. 2008 wenn ich mich recht erinnere. Vor laufender Kamera.

Kann man das mal sehen?

[Widder58]

http://i.imgur.com/KL5Cqvd.jpg

http://www.mmnews.de/index.php/politik/19238-stoppt-spiegel-jetzt

[konfutse]

Die Ausschlachtung der "Antikriegsdemonstration" in Moskau durch Claus Kleber et al. analysiert Propagandaschau.wordpress.com mit Beispielen der täglichen Meinungsmache:



http://propagandaschau.wordpress.com/2014/09/22/ard-und-zdf-instrumentalisieren-demo-in-moskau/
Von Claus-Detlev kann man alles erwarten, nur nicht seriösen Journalismus.

[konfutse]

Achtung , Achtung. Der Dritte Weltkrieg ist im Anmarsch.

Ukrainischer Verteidigungsminister Waleri Geletej spricht von russischem Atomschlag auf Luhansk


http://www.ad-hoc-news.de/ukrainischer-verteidigungsminister-spricht-von-russischem--/de/News/39069756


PS:

;)
Russlands Verteidigungsministerium hat dem Geletej bereits empfohlen einen militärischen Grundwehrdienst zu absolvieren, wo er mehr über die Auswirkungen von Atomexplosionen lernen kann.

[Nicht Sicher]

https://www.youtube.com/watch?v=an3oGjsprZQ&index=3&list=UUR0ZRREqx2CA3Gvv1VUyywA

[brain freeze]

https://www.youtube.com/watch?v=an3oGjsprZQ&index=3&list=UUR0ZRREqx2CA3Gvv1VUyywA

Die sog. AfD wurde ins Leben gerufen, um diffusen Protest parlamentarisch einzubinden und zu kanalisieren. Wer je etwas anderes darin sah, hat die Entwicklung der parlamentarischen Demokratie in Europa nicht verstanden. Trotzdem gut analysiert.

[Bieleboh]

Flughafen Donezk
http://www.avianews.com/forum/download/file.php?id=7986&mode=view

http://www.avianews.com/forum/download/file.php?id=7987&mode=view

[Towarish]

Die wird doch bekanntlich in Polen installiert - und Russland marschiert dort nicht ein.

Die kann ohne Probleme erweitert werden.

[Grafenwalder]

Flughafen Donezk
http://www.avianews.com/forum/download/file.php?id=7986&mode=view

http://www.avianews.com/forum/download/file.php?id=7987&mode=view

lol, da ist einer mit dem Auto in die Halle gefahren. :D Lustich.

[Rikimer]

Flughafen Donezk
http://www.avianews.com/forum/download/file.php?id=7986&mode=view

http://www.avianews.com/forum/download/file.php?id=7987&mode=view
Fruechte des Maidans.

[Olli]

Die sog. AfD wurde ins Leben gerufen, um diffusen Protest parlamentarisch einzubinden und zu kanalisieren. Wer je etwas anderes darin sah, hat die Entwicklung der parlamentarischen Demokratie in Europa nicht verstanden. Trotzdem gut analysiert.

...jede kleine Hoffnung auf Veränderung löst sich in Luft auf, ich hatte gehofft mit der Afd ändert sich endlich etwas...

...ich scheine es tatsächlich auch nicht verstanden zu haben, wird man den hier nur noch beschissen...!?

[brain freeze]

...jede kleine Hoffnung auf Veränderung löst sich in Luft auf, ich hatte gehofft mit der Afd ändert sich endlich etwas...

...ich scheine es tatsächlich auch nicht verstanden zu haben, wird man den hier nur noch beschissen...!?

Ich will und kann Dir Deinen eigenen - schmerzhaften - Erkenntnisprozess nicht abnehmen. Zumal das das Thema sprengt.

[FranzKonz]

...jede kleine Hoffnung auf Veränderung löst sich in Luft auf, ich hatte gehofft mit der Afd ändert sich endlich etwas...

...ich scheine es tatsächlich auch nicht verstanden zu haben, wird man den hier nur noch beschissen...!?

Mit jeder neuen Partei ändert sich etwas. Es dauert eine ganze Weile, bis sie im Apparat aufgeht, bis die Lobbyisten wieder ihre Zugänge mit Geld gepflastert haben, ...

Wir müssen nur häufiger wechseln! Mit jedem Wechsel stören wir die Routine, bringen wenigstens ein paar Idealisten ins Rennen, treiben ein paar von den alten Säuen vom Trog.

[Candymaker]

Flughafen Donezk
http://www.avianews.com/forum/download/file.php?id=7986&mode=view

http://www.avianews.com/forum/download/file.php?id=7987&mode=view

Die EM2012 war wohl die reinste Geldverschwendung.

[CrispyBit]

Mit jeder neuen Partei ändert sich etwas. Es dauert eine ganze Weile, bis sie im Apparat aufgeht, bis die Lobbyisten wieder ihre Zugänge mit Geld gepflastert haben, ...

Wir müssen nur häufiger wechseln! Mit jedem Wechsel stören wir die Routine, bringen wenigstens ein paar Idealisten ins Rennen, treiben ein paar von den alten Säuen vom Trog.

Selbst wenn wir unseren ersten Stand unter das Fallbeil bringen, wird sich nichts zum besseren wenden. Eine Schreckensherrschaft wird enden, damit eine neue beginnen kann. In Frankreich köpften die Ludwig den Vierzehnten und bekamen Napoléon. In Russland erledigten Sie Nikolaus den Zweiten und bekamen Stalin. Die Deutschen bekamen Hitler und was lernen wir daraus?

[FranzKonz]

Selbst wenn wir unseren ersten Stand unter das Fallbeil bringen, wird sich nichts zum besseren wenden. Eine Schreckensherrschaft wird enden, damit eine neue beginnen kann. In Frankreich köpften die Ludwig den Vierzehnten und bekamen Napoléon. In Russland erledigten Sie Nikolaus den Zweiten und bekamen Stalin. Die Deutschen bekamen Hitler und was lernen wir daraus?

Wir müssen mehr üben. :D

[Nicht Sicher]

Die sog. AfD wurde ins Leben gerufen, um diffusen Protest parlamentarisch einzubinden und zu kanalisieren. Wer je etwas anderes darin sah, hat die Entwicklung der parlamentarischen Demokratie in Europa nicht verstanden. Trotzdem gut analysiert.

Das ist im Grunde genommen auch das Gefühl, welches ich bei der AFD von Anfang an hatte. Man schafft sich eine Pseudoposition, ähnlich der Piraten nur eben mit einem anderen Schwerpunkt. Das übliche transatlantische Konzept halt, indem man einen Konsens auf bestimmten Gebieten schamlos ausnutzt um die Menschen böswilligst hinters Licht zu führen. Deswegen gehe ich auch nicht wählen. Rein vom ganzen Aufbau des Systems kann es nichts bringen. Es ist schlichtweg Betrug, von vorne bis hinten.

[tosh]

Von Claus-Detlev kann man alles erwarten, nur nicht seriösen Journalismus.

Der einzige mir bekannte, der seriösen Journalismus gemacht hat, war Peter scholl Latour.

Er war der einzige Journalist der berichtet hat, dass die DREI WTC-Wolkenkratzer gesprengt wurden!

[Wolfger von Leginfeld]

Russlands Verteidigungsministerium hat dem Geletej bereits empfohlen einen militärischen Grundwehrdienst zu absolvieren, wo er mehr über die Auswirkungen von Atomexplosionen lernen kann.

Russische Scherzchen eben. :)

[Dr Mittendrin]

Gegen Russland gerichtete deutsche Panzer in der Ukraine 70 Jahre nach dem Ende des 2.Weltkrieges hat schon so seinen faden Beigeschmack. Da haette ich mir mehr Fingerspitzengefuehl von der deutschen Regierung gegenueber Moskau gewuenscht.

Haette der Kohl den Russen 1989 nach dem Mauerfall und 1990 vor der deutschen Wiedervereinigung gesagt, dass 25 Jahre spaeter deutsche Panzer wieder in der Ukraine in Feindschaft zu den Russen und in Unterstuetzung einer faschistischen Junta rollen wuerden, dann haetten die Russen der deutschen Wiedervereinigung bestimmt nicht so zugestimmt.

Die Deutschen sind 70 Jahre nach Hitler wieder uebermuetig geworden. Totale Selbstueberschaetzung.

Wahrscheinlich war die Wiedervereinigung in der jetzigen Form doch ein Fehler ? Berlin als Hauptstadt der Deutschen tut denen nicht gut. Waere man doch besser in Bonn geblieben.

Von Berlin ist schon so viel Unglueck fuer die Menschheit und Europa ausgegangen. Die Geschichte scheint sich mit den jetzigen deutschen Kriegstreibern und den deutschen Medien in Berlin zu wiederholen ?

Die Russen haetten 1990 darauf bestehen sollen, dass Deutschland die NATO verlaesst und neutral wird.

Ausserdem haetten sich die Russen das Versprechen des Westens, die NATO nicht nach Osten zu erweitern, vor der Zustimmung zur deutschen Wiedervereinigung schriftlich zusichern lassen muessen.

Viel Wahres.

Die Russen hätten bezüglich Wiedervereinigung und Natoosterweiterung beharrlicher sein müssen.
Ich war im Übrigen nie scharf auf die WV mit Miiliardenkosten, höheren Abgaben und tieferen Löhnen.

[Dr Mittendrin]

Fruechte des Maidans.

Ja.

[Dr Mittendrin]

Dabei war die ukrainische Armee nicht gerade klein.
Erstaunnlich, mit welcher Kraft und Präzision, vor allem in Sachen einkesseln, die Seperatisten die ukrainische Armee zerlegt haben.
Ein Absolutes Armutszeugnis der Faschobanden und Militärführung- Zehntausende junger Soldaten buchstäblich verheizt oder im Stich gelassen.

Ich weiss noch wie man sich vor 3 Monaten über die Separatisten lustig machte und sie abbildete wie Penner.

[Menetekel]

Nicht jeder in diesem Land läßt sich verbieten, seine Meinung offen anzubringen.

http://www.berliner-zeitung.de/kultur/russland-und-deutschland-es-geht-nicht-um-die-krim,10809150,26844042.html