Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Sprecher]

Problematisch ist bei Euch in Deutschland auch diese zunehmend transatlantische Betrachtungsweise. Was teilweise in der Atlantik Bruecke diskutiert wird, hat bereits ideologischen Charakter eingenommen. Es wurde fuer einige deutsche Politiker zu einer Art Religion.
.

Was passiert wenn deutsche Politiker die Atlantiker durch mangelnden Gehorsam verärgern sieht man ja bei Guido Westerwelle.

[Soshana]

Die Transatlantiker haben Europa komplett übernommen. Sie sitzen in allen Regierungen, Gremien, Parteien, Medien, Lobbyorganisationen. Jeder Widerstand wird mit äußerster Entschlossenheit unterdrückt, politisch, medial, finanziell. Deswegen teile ich auch den Optimismus von ABAS nicht - leider.

Ich bin da auch sehr skeptisch. Die USA scheinen ihre EU-Vasallen total unter ihre Kontrolle gebracht zu haben ?

Die Deutschen werden vom NSA total ueberwacht und zwar ueberall und zu jeder Tages- und Nachtzeit.

http://stratrisks.com/geostrat/20936

In den USA schaut es aber in derem faschistischen Ueberwachungs- und Polizeistaat auch nicht besser aus.

http://www.blacklistednews.com/10_George_Orwell_Quotes_That_Predicted_Life_In_201 4_America/37517/0/38/38/Y/M.html

[Soshana]

Was passiert wenn deutsche Politiker die Atlantiker durch mangelnden Gehorsam verärgern sieht man ja bei Guido Westerwelle.

http://3.bp.blogspot.com/-Tpwwgo6166w/VBMGM2eoScI/AAAAAAABoGg/6gOd-b60-48/s1600/Bush%2Blaughs%2Bat%2BObama.jpg

[tosh]

Ja sieht so aus. ...
Woran siehst du das?

[Wolfger von Leginfeld]

China: "Weltkrieg nicht unmöglich"

Um das Verhältnis noch weiter zu strapazieren, spricht Russland eine Warnung gegen den Westen aus: "Das [eine Waffenlieferung, Anm. Red.] droht schon eine direkte Einmischung in die inneren Angelegenheiten der Ukraine und, um es klar zu sagen, eine Helferschaft für die Kriegsverbrechen zu werden", sagte der russische Parlamentschef Sergej Naryschkin am Dienstag in der Staatsduma...

weiter:http://kurier.at/politik/ausland/chinesischer-experte-weltkrieg-nicht-unmoeglich/85.978.547

[tosh]

China: "Weltkrieg nicht unmöglich"

http://kurier.at/politik/ausland/chinesischer-experte-weltkrieg-nicht-unmoeglich/85.978.547

Erst der Papst, jetzt warnt auch China vor WKIII.

Nur sind USA und Russland nicht daran interessiert.

In der Ukraine (wie auch in Syrien) handelt es sich um einen Stellvertreterkrieg, in den beide Seiten investieren.
Das ist Teil des "Kalten Krieges"!

[Towarish]

Haha, sehr gut, musste wirklich lachen.

Die Moskaunutten in diesem Forum fressen selbst die offensichtlichste Lügenpropaganda.

Hast du uns nicht vor ca. 7-8 Wochen noch über die unabwendbare Niederlage der Separatisten unterrichtet und Karten aus der ukr. Presse als Wahrheit verkauft, oder hat es sich nicht eher um Wunschdenken gehandelt?

Wieso versuchen die Westeuropäer nach einer gewissen Zeit eigentlich ständig dem Russen eins auszuwischen?:D
Irgendwann wird die russ. Grenze tatsächlich bis an den Atlantik reichen.

[Wolfger von Leginfeld]

EU plant Berufsverbot für Putin-Versteher

Das Auswärtige Amt sendet ein Geheimpapier durch die Gegend, in dem von der Europäischen Union (vom Ausschuss der ständigen Vertreter der Mitgliedsstaaten) unverhohlen ein Berufsverbot für russische und russischsprachige Journalisten gefordert wird:

"Zur möglichen Listung von Journalisten unterstrich EAD/GS Vimont (Generalsekretär des Europäischen Auswärtigen Dienstes Pierre Vimont), dass diese bereits nach den bestehenden Rechtsgrundlagen möglich sei."..."Auch nach den UKR/RUS-Sanktionen sei bereits am 21.3. der Chef von "Russia Today" (Kiseljow) als zentraler Akteur der RUS Propaganda gelistet worden."

weiter:http://www.mmnews.de/index.php/politik/20588-eu-plant-berufsverbot-fuer-putin-versteher

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Die EU zeigt immer mehr ihre hässliche Fratze.

[herman]

China: "Weltkrieg nicht unmöglich"

Um das Verhältnis noch weiter zu strapazieren, spricht Russland eine Warnung gegen den Westen aus: "Das [eine Waffenlieferung, Anm. Red.] droht schon eine direkte Einmischung in die inneren Angelegenheiten der Ukraine und, um es klar zu sagen, eine Helferschaft für die Kriegsverbrechen zu werden", sagte der russische Parlamentschef Sergej Naryschkin am Dienstag in der Staatsduma...

weiter:http://kurier.at/politik/ausland/chinesischer-experte-weltkrieg-nicht-unmoeglich/85.978.547

Russland verlegt Truppen auf die Krim! Laut Verteidigungsminister Sergey Shoigu, hat sich die Situation, durch die zunehmende Präsenz an ausländischen Militärs, in der Ukraine dramatisch verändert und droht zu eskalieren!

http://rt.com/news/188184-crimea-russia-boost-troops/

Unter diesen Umständen wird wohl die "Waffenruhe" nicht mehr lange halten!

[Towarish]

Russland verlegt Truppen auf die Krim! Laut Verteidigungsminister Sergey Shoigu, hat sich die Situation, durch die zunehmende Präsenz an ausländischen Militärs, in der Ukraine dramatisch verändert und droht zu eskalieren!

http://rt.com/news/188184-crimea-russia-boost-troops/

Unter diesen Umständen wird wohl die "Waffenruhe" nicht mehr lange halten!

Ich bin mir nicht sicher, inwiefern es tatsächlich wegen der ausländischen Präsenz geschieht.
Die Krim hat im Grund hauptsächlich einen militärischen Wert für Russland und aufgrund seiner Geographie und den ständigen Waffenlieferungen an Staaten im Nahen Osten, hätte man die Stützpunkte auf der Krim auch so vergrößert.

Früher konnte man es ja nicht einfach so machen, da es ukrainisches Territorium war, jetzt schon.

[Wolfger von Leginfeld]

Wenn wunderst es. Der Westen dreht die Sanktionsspirale weiter und schickt zum Manöver Truppen in die Ukraine.

Ein von Russland "inspirierter" Artikel meint: Eine friedliche Beilegung des Konflikts ist offensichtlich nicht gewollt. Im Gegenteil, der Westen heizt immer weiter an...

Weiterlesen: http://german.ruvr.ru/2014_09_16/Ol-ins-Feuer-Nato-Manover-und-EU-Sanktionen-2059/



Russland verlegt Truppen auf die Krim! Laut Verteidigungsminister Sergey Shoigu, hat sich die Situation, durch die zunehmende Präsenz an ausländischen Militärs, in der Ukraine dramatisch verändert und droht zu eskalieren!

http://rt.com/news/188184-crimea-russia-boost-troops/

Unter diesen Umständen wird wohl die "Waffenruhe" nicht mehr lange halten!

[herman]

Ich bin mir nicht sicher, inwiefern es tatsächlich wegen der ausländischen Präsenz geschieht.
Die Krim hat im Grund hauptsächlich einen militärischen Wert für Russland und aufgrund seiner Geographie und den ständigen Waffenlieferungen an Staaten im Nahen Osten, hätte man die Stützpunkte auf der Krim auch so vergrößert.

Früher konnte man es ja nicht einfach so machen, da es ukrainisches Territorium war, jetzt schon.

Ich denke das ist die Reaktion auf die NATO Übung (Rapid Trident) die gerade in der Ukraine begonnen hat! Eine Provokation die an Dummheit kaum zu überbieten ist! Die Vergangenheit hat auch schon oft gezeigt, daß sich die russ. Militärs nicht davon beindrucken lassen und auch aktiv gegen solche Provokationen vorgehen! Man kann nur hoffen, daß alle Seiten die Nerven behalten, denn sowas kann leicht in Auge gehen!

[Bieleboh]

Haha, sehr gut, musste wirklich lachen.

Die Moskaunutten in diesem Forum fressen selbst die offensichtlichste Lügenpropaganda. Genau wie mit den deutschen Kampfpanzern verhält es sich ja auch mit der restlichen russischen Berichterstattung.
Schlaffe Stubenhocker und Internetkrieger wie diese Witzfigur "Panther" entblöden sich trotzdem nicht, diese Märchen unreflektiert nachzublöken. Wie er sich über diese Lügenmeldung aufgeregt hat, einfach köstlich. :D

Das ist das Problem. Man kann fast nichts nachprüfen, weil es nicht aus unabhängigen Quellen stammt. Beispiele für Falschmeldungen gibts viele: siehe www.stopfake.org. Und das sind nur die russischen.

[Bieleboh]

Beweis? Deutsche Strassenschilder :?

Ja, und ich kenne den Straßenzustand dortzulande. ;-)

[Olli]

Ich denke das ist die Reaktion auf die NATO Übung (Rapid Trident) die gerade in der Ukraine begonnen hat! Eine Provokation die an Dummheit kaum zu überbieten ist! Die Vergangenheit hat auch schon oft gezeigt, daß sich die russ. Militärs nicht davon beindrucken lassen und auch aktiv gegen solche Provokationen vorgehen! Man kann nur hoffen, daß alle Seiten die Nerven behalten, denn sowas kann leicht in Auge gehen!


...das ist keine "Dummheit"...das ist Kalkül..!

[Wolfger von Leginfeld]

Richtig. Nichts geschieht zufällig!



...das ist keine "Dummheit"...das ist Kalkül..!

[Para ou rien]

Hast du uns nicht vor ca. 7-8 Wochen noch über die unabwendbare Niederlage der Separatisten unterrichtet und Karten aus der ukr. Presse als Wahrheit verkauft, oder hat es sich nicht eher um Wunschdenken gehandelt?

Immer unter der Prämisse, Russland würde nicht offen eingreifen, was nun aber geschehen ist.
Nichtsdestotrotz ist "Novo Rossija" weiterhin nur ein kleiner Kackfleck im Südosten der Ukraine, weitestgehend zerstört und definitiv nicht eigenständig überlebensfähig.

Wieso versuchen die Westeuropäer nach einer gewissen Zeit eigentlich ständig dem Russen eins auszuwischen?:D

Kommt jetzt wie das typische russische Opfergehabe? Ihr wollt doch so gerne "Großmacht" sein. Zum Großmachtstatus gehört aber auch die Konfrontation mit anderen Blöcken.


Irgendwann wird die russ. Grenze tatsächlich bis an den Atlantik reichen.

Ich meine, das Russland schon heute an den Atlantik reicht.

[Panther]

Ja sieht so aus. Propaganda gibt es eben von allen Seiten.
Wusste gar nicht dass die Bunzelwehr noch 1er-Leos im Bestand hat. Umso schlimmer dass wir den Polen modernere IIer-Leos schenken und den alten Schrott selber behalten.


Es finden derzeit NATO Manöver bei Ternopol statt, 100 km von der polnischen Grenze. Natürlich fahren da die Polen mit ihren Leopard 2 Panzern durch die Ukraine. Bilder davon gibts leider nicht.

Die Junta Truppen verlassen den Donezker Flughafen. Scheint am 15.09. frühmorgens gewesen zu sein.



http://www.youtube.com/watch?v=xgKpYyE1p0k

Kämpfe in der Nähe des Flughafengeländes.


http://www.youtube.com/watch?v=vzUlOnpbBcs

[Towarish]

Immer unter der Prämisse, Russland würde nicht offen eingreifen, was nun aber geschehen ist.

Was soll geschehen? Ich sehe keine russische Armee in der Ukriane, was ich sehe sind Manöver der westlichen Truppen in der Ukraine (wo gerade ein Bürgerkrieg herrscht) und im Schwarzen Meer.


Nichtsdestotrotz ist "Novo Rossija" weiterhin nur ein kleiner Kackfleck im Südosten der Ukraine, weitestgehend zerstört und definitiv nicht eigenständig überlebensfähig.

Die Menschen dort würden sich über deine Wertschätzung aufrichtig freuen.
Übrigens, wenn das so weitergeht, dann wird die EU auch zum zerstörten und nicht überlebensfähigen Kackfleck.:D


Kommt jetzt wie das typische russische Opfergehabe? Ihr wollt doch so gerne "Großmacht" sein. Zum Großmachtstatus gehört aber auch die Konfrontation mit anderen Blöcken.

Nein, ich meine das ganz frech. Bin überaus optimistisch.


Ich meine, das Russland schon heute an den Atlantik reicht.

Aber doch nicht mit seiner Grenze?

[herman]

...das ist keine "Dummheit"...das ist Kalkül..!

Denke ich weniger! Das geht in Richtung: Augen zu und durch! Man will "Stärke" demonstrieren indem man eine geplante Übung nicht absagt!

[Nicht Sicher]

Immer unter der Prämisse, Russland würde nicht offen eingreifen, was nun aber geschehen ist.
Nichtsdestotrotz ist "Novo Rossija" weiterhin nur ein kleiner Kackfleck im Südosten der Ukraine, weitestgehend zerstört und definitiv nicht eigenständig überlebensfähig.



Unter welcher Prämisse läuft denn der zweite Satz?:D

[Bieleboh]

Es finden derzeit NATO Manöver bei Ternopol statt, 100 km von der polnischen Grenze. Natürlich fahren da die Polen mit ihren Leopard 2 Panzern durch die Ukraine. Bilder davon gibts leider nicht.



Die Meldungen mit Ternopil müssen falsch sein. Dort gibt es keine Manöver. Es finden verschiedenen Manöver statt, eins bei Jaworiw, das liegt zwischen der polnischen Grenze und noch 50 km vor Lemberg. Von dort sind es dann nochmal 130km bis Ternopil.
Dass diese Panzer angeblich auf eigenen Ketten und mit eigenem Sprit gen Osten ins Kriegsgebiet rollen würden, und noch dazu mit nicht abgeklebten Hoheitszeichen der Bundeswehr, ist auch Unsinn. Die kämen auf die Schiene.

[Para ou rien]

Was soll geschehen? Ich sehe keine russische Armee in der Ukriane, was ich sehe sind Manöver der westlichen Truppen in der Ukraine (wo gerade ein Bürgerkrieg herrscht) und im Schwarzen Meer.

Natürlich nicht. Die Separatisten (ein paar tausend Männlein, bis vor 2 Monaten nur leicht bewaffnet und kürzlich noch eingekesselt in Donzek und ansonsten in die südlichen Teile Lugansk eingekeilt) haben ihre Gegenoffensive, samt Einkesselung ukrainischer Großverbände natürlich ganz allein geschafft. Auch das ganze schwere Material ist vom Himmel gefallen und offenbar haben die Separatistenführer nur mal wieder zu kräftig ins Glas geschaut, als sie russische Truppen bestätigten (wenn auch auf "Urlaub"). :D


Die Menschen dort würden sich über deine Wertschätzung aufrichtig freuen.
Übrigens, wenn das so weitergeht, dann wird die EU auch zum zerstörten und nicht überlebensfähigen Kackfleck.:D

Ich schau mir Bilder immer sehr genau an, weißt du. Was mir bei Nachrichten und Bildern egal welcher Seite immer auffiel, wieviele wehrfähige junge Männer dort noch zivil herumspringen und nicht etwa in Uniform für "Neurussland". Warum ist das so? In einem wirklichen, vom Volk getragenen Unabhängigkeitskrieg sind junge Männer üblicherweise in der Armee oder eben auf Seiten der Aufständischen zu finden, aber nicht als Heulsusen vor Kameras, die sich über Kriegsauswirkungen beschweren.
Weißt du was ich glaube? Ich glaube das sich die Mehrheit der Menschen dort, weder für "Neurussland", noch für russische Imperialgelüste, noch für die Ukraine interessieren, sondern einfach nur in Frieden leben wollen!


Nein, ich meine das ganz frech. Bin überaus optimistisch.

Optimistisch im Hinblick auf was?


Aber doch nicht mit seiner Grenze?

??

[Alter Stubentiger]

Hast du uns nicht vor ca. 7-8 Wochen noch über die unabwendbare Niederlage der Separatisten unterrichtet und Karten aus der ukr. Presse als Wahrheit verkauft, oder hat es sich nicht eher um Wunschdenken gehandelt?

Wieso versuchen die Westeuropäer nach einer gewissen Zeit eigentlich ständig dem Russen eins auszuwischen?:D
Irgendwann wird die russ. Grenze tatsächlich bis an den Atlantik reichen.

Seitdem hat Russland ja massiv eingegriffen.

[cajadeahorros]

http://images.zeit.de/politik/ausland/2014-06/poroschenko-ukraine-eu-2/poroschenko-ukraine-eu-2-540x304.jpg

[Towarish]

Natürlich nicht. Die Separatisten (ein paar tausend Männlein, bis vor 2 Monaten nur leicht bewaffnet und kürzlich noch eingekesselt in Donzek und ansonsten in die südlichen Teile Lugansk eingekeilt) haben ihre Gegenoffensive, samt Einkesselung ukrainischer Großverbände natürlich ganz allein geschafft. Auch das ganze schwere Material ist vom Himmel gefallen und offenbar haben die Separatistenführer nur mal wieder zu kräftig ins Glas geschaut, als sie russische Truppen bestätigten (wenn auch auf "Urlaub"). :D

Mensch Para, vor Monaten war klar, dass dort russische Freiwillige und Kriegsgeile Kerle aktiv sind. Als wir auf die ganzen Westeuropäer und Amerikaner vor Ort zu Sprechen kamen, meintest du es wäre völlig normal in Kriegsfällen. Danach haust du sofort wieder einen Beitrag raus, indem es nicht mehr normal ist, wenn die Separatisten Unterstützung erhalten.
Was tatsächlich völlig normal ist, wenn sich Truppen auf kleinen Gebieten konzentrieren, dass man sie auch besser verteidigen kann. Ein typischer Partisanenkrieg.


Was die russische Armee angeht, wenn du schon so eine große Klappe hast, dann her mit RICHTIGEN Beweisen. Sollte ja nicht allzu schwer sein, oder geht es einem Transenatlantiker nur darum Begriffe wie Moskaunutten zu verwenden und sich Schlachpläne gegen die Russen, mit gefälschten ukr. Karten auszudenken?


Ich schau mir Bilder immer sehr genau an, weißt du.

Ne, weiß ich nicht. Vielleicht habe ich das zu Beginn geglaubt zu wissen, hab mich wohl geirrt, wie man sehen kann, ansonsten hättest du nicht so einfach die ukr. Karten veröffentlicht.


Was mir bei Nachrichten und Bildern egal welcher Seite immer auffiel, wieviele wehrfähige junge Männer dort noch zivil herumspringen und nicht etwa in Uniform für "Neurussland". Warum ist das so? In einem wirklichen, vom Volk getragenen Unabhängigkeitskrieg sind junge Männer üblicherweise in der Armee oder eben auf Seiten der Aufständischen zu finden, aber nicht als Heulsusen vor Kameras, die sich über Kriegsauswirkungen beschweren.
Weißt du was ich glaube? Ich glaube das sich die Mehrheit der Menschen dort, weder für "Neurussland", noch für russische Imperialgelüste, noch für die Ukraine interessieren, sondern einfach nur in Frieden leben wollen!

In Neurussland leben einge Millionen.


Optimistisch im Hinblick auf was?

Dass der Westen auch dieses Mal paar auf die Fresse bekommt. Polen, Balten alles scheißegal, aber mit Kiew endet der Spaß. Das hätte der Westen sein lassen sollen.

Jetzt ist es zu spät. Am besten ist ja immer noch, dass die ganzen Liberasten in Russland nicht mehr sagen können, der Westen ist keine Bedrohung für Russland.:fizeig:

[Towarish]

Seitdem hat Russland ja massiv eingegriffen.

Ab wann, wo genau und wie? Mit Milchpulver und Wasserlieferungen?

[Olli]

Mensch Para, vor Monaten war klar, dass dort russische Freiwillige und Kriegsgeile Kerle aktiv sind. Als wir auf die ganzen Westeuropäer und Amerikaner vor Ort zu Sprechen kamen, meintest du es wäre völlig normal in Kriegsfällen. Danach haust du sofort wieder einen Beitrag raus, indem es nicht mehr normal ist, wenn die Separatisten Unterstützung erhalten.
Was tatsächlich völlig normal ist, wenn sich Truppen auf kleinen Gebieten konzentrieren, dass man sie auch besser verteidigen kann. Ein typischer Partisanenkrieg.


Was die russische Armee angeht, wenn du schon so eine große Klappe hast, dann her mit RICHTIGEN Beweisen. Sollte ja nicht allzu schwer sein, oder geht es einem Transenatlantiker nur darum Begriffe wie Moskaunutten zu verwenden und sich Schlachpläne gegen die Russen, mit gefälschten ukr. Karten auszudenken?



Ne, weiß ich nicht. Vielleicht habe ich das zu Beginn geglaubt zu wissen, hab mich wohl geirrt, wie man sehen kann, ansonsten hättest du nicht so einfach die ukr. Karten veröffentlicht.



In Neurussland leben einge Millionen.



Dass der Westen auch dieses Mal paar auf die Fresse bekommt. Polen, Balten alles scheißegal, aber mit Kiew endet der Spaß. Das hätte der Westen sein lassen sollen.

Jetzt ist es zu spät. Am besten ist ja immer noch, dass die ganzen Liberasten in Russland nicht mehr sagen können, der Westen ist keine Bedrohung für Russland.:fizeig:



:gp:​...Volltreffer..!

[brain freeze]

[...]

Jetzt ist es zu spät. Am besten ist ja immer noch, dass die ganzen Liberasten in Russland nicht mehr sagen können, der Westen ist keine Bedrohung für Russland.:fizeig:

Sie hatten nur brav das Mantra ihres Godfathers Brzezinski verinnerlicht, der die Bedienungsanleitung für die "Demokratisierung" Eurasiens schrieb und die russische Bedrohung aus Sowjetzeiten herüberrettete. Wie bei allen Polen trübt bei ihm Russenhass ein wenig den Blick auf die dunkle Seite des eigenen US-Imperiums. Ein geeintes Europa ist ihm natürlich auch nur notwendiges Werkzeug erfolgreicher eurasischer US-Politik:



Rußlands Teilnahme an Sitzungen des Europarats ist daher ein Schritt in die richtige Richtung. Es ist ein Vorgeschmack auf weitere institutionelle Verbindungen zwischen dem neuen Rußland und dem wachsenden Europa. Diesen Weg einzuschlagen heißt für Rußland auch, daß es keine andere Wahl haben wird, als schließlich denselben Kurs zu verfolgen wie seinerzeit die postosmanische Türkei, als sie ihre Großmachtphantasien aufzugeben und sich ganz bewußt auf eine Modernisierung, Europäisierung und Demokratisierung zuzubewegen beschloß.

Keine andere Option kann Rußland die Vorteile verheißen, die ein modernes, reiches, demokratisches, an die USA gekoppeltes Europa zu bieten vermag. Europa und Amerika stellen für einen nicht auf Expansion ausgerichteten, demokratischen russischen Nationalstaat keine Bedrohung dar.


Brzezinski, Z., Die einzige Weltmacht, 4. Kapitel, Das schwarze Loch

[Alter Stubentiger]

Ab wann, wo genau und wie? Mit Milchpulver und Wasserlieferungen?

Mit Dingen vor denen du die Augen ganz fest verschließt. Oder zumindest so tust um uns einen vom Pferd zu erzählen.

[Trantor]

Ich sammle den Quark für mein Buch "Mein (Internet)Krampf". Also mach ruhig weiter.

im ernst? :)

[Para ou rien]

Mensch Para, vor Monaten war klar, dass dort russische Freiwillige und Kriegsgeile Kerle aktiv sind. Als wir auf die ganzen Westeuropäer und Amerikaner vor Ort zu Sprechen kamen, meintest du es wäre völlig normal in Kriegsfällen. Danach haust du sofort wieder einen Beitrag raus, indem es nicht mehr normal ist, wenn die Separatisten Unterstützung erhalten.
Was tatsächlich völlig normal ist, wenn sich Truppen auf kleinen Gebieten konzentrieren, dass man sie auch besser verteidigen kann. Ein typischer Partisanenkrieg.


Was die russische Armee angeht, wenn du schon so eine große Klappe hast, dann her mit RICHTIGEN Beweisen. Sollte ja nicht allzu schwer sein, oder geht es einem Transenatlantiker nur darum Begriffe wie Moskaunutten zu verwenden und sich Schlachpläne gegen die Russen, mit gefälschten ukr. Karten auszudenken?

Ich kenn die russische Maskirovka, du musst hier nix vom Pferd erzählen. Das im Donbass ein paar beurlaubte russische Soldaten auf eigene Rechnung kämpfen und alles Material lediglich von den Ukrainer "erbeutet" wurde, kannst du den treudoofen und naiven Sofakriegern hier weiß machen.
Es ist ganz offensichtlich das die russischen "Freiwilligen" mit offiziellem Auftrag und mit russischem Material im Donbass operieren. Schon der mechanisierte Stoß mit gepanzerten Kräften über Novoazovsk bis vor Mariupol von russischem Gebiet aus, beweist das Engagement der russischen Armee. Dort gab es zuvor weit und breit keine Separatisten, schon gar nicht mit schweren Waffen und keine leicht bewaffnete Miliz mit höchsten 20000 Mann kann Großverbände einer europäischen Armee so einfach einkesseln oder in offener Feldschlacht zurückdrängen. Die Ukraine ist nicht der Orient. Die ukrainische Armee ist zwar schlecht, aber so schlecht auch wieder nicht.


In Neurussland leben einge Millionen.

Du sagst es und nichtmal jeder 10 wehrfähige Mann kämpft für "Neurussland". Sollte euch zu denken geben.


Dass der Westen auch dieses Mal paar auf die Fresse bekommt. Polen, Balten alles scheißegal, aber mit Kiew endet der Spaß. Das hätte der Westen sein lassen sollen.

Kiew ist für Russland verloren, deshalb ja auch der Zug von "Neurussland" aus der Mottenkiste der Geschichte. Für Kiew müsste Moskau schon richtige Eier zeigen und ganz offiziell einmarschieren. Die Eier hat Russland aber nicht.


Jetzt ist es zu spät. Am besten ist ja immer noch, dass die ganzen Liberasten in Russland nicht mehr sagen können, der Westen ist keine Bedrohung für Russland.:fizeig:

Das wird dich sicher überraschen, aber ich betrachte die amerikanischen Einkreisungsversuche gegenüber Russland und das Herumgestocher in dessen Vorgarten als seltsam, also die Motivation und strategisch als kontraproduktiv. Ich weiß auch nicht, was ein geopolitisch handlungsunfähiges Gebilde wie die EU mit einem Gammelstaat wie der Ukraine will. Ich kann mir das nur mit träumerhafter Großmannsucht und realpolitischer Hybris erklären. Russland ist zudem weder wirtschaftlich, noch militärisch eine Gefahr für "den Westen", eine Konfrontation daher völlig unsinnig.
Eigentlich konzentrieren sich die Amerikaner schon längst auf China, aber treiben Russland mit ihrer Politik in dessen Arme, was eine Stärkung der chinesischen Position beinhaltet. Das ist hirnrissig.

[Panther]

Die Separatisten haben den Kiewer Pornojuden folgende Antwort auf seine heutigen Vorschläge zur Rehabilitierung und mehr autonome Freiheiten von Donezk und Lugansk gegeben, die Milizen von von Lugansk und Donezk haben sich heute zu einer "Armee von Neurussland" formiert.


Die nicht anerkannten „Volksrepubliken“ Donezk und Lugansk in der Ost-Ukraine haben sich am Dienstag auf eine Vereinigung ihrer bewaffneten Verbände verständigt. Die dadurch entstehende „Vereinigte Armee von Neurussland“ soll die beiden von Kiew abtrünnigen Regionen gegen „Nazis und Oligarchen“ schützen.
Zum Befehlshaber werde Generalleutnant Iwan Korsun ernannt, heißt es in einem Protokoll, das am Dienstag von Kommandeuren der Freiwilligenverbände unterschieben und vom Presseamt der Regierung „Donezker Volksrepublik“ (DVR) veröffentlicht (http://dnr.today/news/podpisan-dokument-kotoryj-znamenuet-nachalo-sozdaniya-obedinennoj-armii-novorossii/) wurde.

http://de.ria.ru/politics/20140916/269559888.html



Rußland wird sich in den nächsten Tagen bestimmt noch etwas einfallen, um auf die weiteren Provokationen seitens der EU (heutige Ratifizierung des Freinhandels) NATO (Manöver in der Ukraine) und USA (Sanktionen) zu antworten.

[Anne Bonny]

Die Separatisten haben den Kiewer Pornojuden folgende Antwort auf seine heutigen Vorschläge zur Rehabilitierung und mehr autonome Freiheiten von Donezk und Lugansk gegeben, die Milizen von von Lugansk und Donezk haben sich heute zu einer "Armee von Neurussland" formiert.

http://de.ria.ru/politics/20140916/269559888.html

Rußland wird sich in den nächsten Tagen etwas einfallen, um auf die weiteren Provokationen seitens der EU (Ratifizierung des Freindandels) NATO (Manöver in der Ukraine) und USA (Sanktionen) zu antworten.

Ich wünsche den Befürwortern von "Neurussland" viel Glück auf dem Weg der vollständigen Ablösung von Kiew!

[Menetekel]

Einige europaeische Laender, die sich vielleicht ein wenig mehr in Zukunft von den USA und der NATO emanzipieren wollen, sollten sich auch ein wenig genauer die sog. Shanghai Cooperation Organization anschauen ?

Russland ist darin eingebunden. Vielleicht auch irgendwann der Iran ? Pakistan und Indien werden wohl hinzukommen. Das koennte eine friedenssichernde Organisation werden ? Der schaedliche Einfluss der USA koennte aus der Region zurueckgedraengt werden ?

http://stratrisks.com/geostrat/20930

Ich faende es gut, wenn man mehr mit den Russen, den Indern und den Chinesen kooperieren wuerde. Alle Seiten koennten davon profitieren.

Momentan ist das in Europa alles selbstschaedigend und glatter Selbstmord.

Wenn man sich etwas mit Politik beschäftigt hat, stellt sich, so geht es mir persönlich, die Frage, wem kann man überhaupt vertrauen. Wenn man das Leben mit der Poltik vergleicht, kann man doch feststellen, das plötzlich und unerwartet klar wird, daß der "beste Freund" sich enttarnt und beweist, was es doch für ein hinterhältiger Lump ist. Und ist es in der Poltik anders?
In die Machenschaften sieht das Volk eh nicht hinein. Nach zig Jahren kommen dann eventuell ein paar Historiker mit ehrlichen , recherchierten Erkenntnissen. Aber dann ist schon alles gelaufen, so wie diese Fratzen es wollten. Das war so, bleibt leider so, auch wenn wir nicht mehr husten auf dieser Erde. Denn die Masse unter einen Hut bringen, ist eine Kunst, welche dem gröstem Zampano nie gelingen wird. Und genau dieser Umstand wird von den Politkaspern immer ausgenutzt werden.

[Panther]

"Strelkov" hat heute auf seiner VK Seite den Abzug der letzten ukrainischen Truppen vom Donezker Flughafen bestätigt.
24 Panzer und Schützenpanzer solle heute unter weißen Flagge und unter Schutz des Waffenstillstands , die Front durchquert haben.

[Olli]

Ich wünsche den Befürwortern von "Neurussland" viel Glück auf dem Weg der vollständigen Ablösung von Kiew!




...schließe mich den Wünschen an... :D

[Panther]

"Strelkov" hat heute auf seiner VK Seite den Abzug der letzten ukrainischen Truppen vom Gebiet des Donezker Flughafen bestätigt.
24 Panzer und Schützenpanzer solle heute unter weißen Flagge des Waffenstillstands , die Front durchquert haben.

[Menetekel]

Interessant, interessant .....

http://www.rationalgalerie.de/home/berufsverbot-und-sippenhaft.html

So wird an der demokratischen Rede.- und Pressefreiheit gewerkelt. Die Kommentare auf dieser Seite verwiesen auf Zusammenhänge in der Geschichte.

[Bieleboh]

"Strelkov" hat heute auf seiner VK Seite den Abzug der letzten ukrainischen Truppen vom Donezker Flughafen bestätigt.
24 Panzer und Schützenpanzer solle heute unter weißen Flagge und unter Schutz des Waffenstillstands , die Front durchquert haben.

"Nicht Sicher", übernehmen Sie.

[ABAS]

"Strelkov" hat heute auf seiner VK Seite den Abzug der letzten ukrainischen Truppen vom Gebiet des Donezker Flughafen bestätigt.
24 Panzer und Schützenpanzer solle heute unter weißen Flagge des Waffenstillstands , die Front durchquert haben.

Da geht noch mehr! :D

In Kiev (Киев) muss die weisse Flagge der Kapitulation wehen!

Heil Putin! Dem Befreier der Gesamtukraine und dem
Bezwinger des postimperialistischen, neokolonialistischen,
volks-, gemein- und weltschaedlichen US Schurkenregimes!

[Jodlerkönig]

Regierung beruhigt russische Bürger

Das Einfuhrverbot für westliche Lebensmittel macht Russland selbst zu schaffen. Die Moskauer Regierung rechnet mit einem kräftigen Preisanstieg. Zudem sind die westlichen Sanktionen zunehmend spürbar. Der Rubelkurs sackt weiter ab.

.
.
.
.
.
Rubel stark unter Druck

Derweil verliert der Rubel immer stärker an Wert und hat am Dienstag im Handel mit dem US-Dollar ein neues Rekordtief erreicht. Es mussten für einen Dollar 38,82 Rubel bezahlt werden und damit so viel wie noch nie. Erstmals seit Monaten waren wieder mehr als 50 Rubel pro Euro nötig. Nach Einschätzung von Experten belastet die Furcht vor einer Rezession infolge der Sanktionen westlicher Industriestaaten die russische Währung
.
.
.
http://www.n-tv.de/wirtschaft/Regierung-beruhigt-russische-Buerger-article13620586.html

so, jetzt gehts ans bezahlen :D

[Bieleboh]

...schließe mich den Wünschen an... :D

Und ich erweitere diesen Wunsch auf alle Ukrainer und dort lebenden Nationalitäten. Mögen sie den Weg finden, der für sie am besten ist. Eins ist klar, sowohl die Bevölkerung in der Ostukraine, als auch auf der Krim und im Westen des Landes werden durch die Ereignisse und Umbrüche des letzten Jahres vor gewaltige Herausvorderungen gestellt.

[Brathering]

Regierung beruhigt russische Bürger

Das Einfuhrverbot für westliche Lebensmittel macht Russland selbst zu schaffen. Die Moskauer Regierung rechnet mit einem kräftigen Preisanstieg. Zudem sind die westlichen Sanktionen zunehmend spürbar. Der Rubelkurs sackt weiter ab.

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Rubel stark unter Druck

Derweil verliert der Rubel immer stärker an Wert und hat am Dienstag im Handel mit dem US-Dollar ein neues Rekordtief erreicht. Es mussten für einen Dollar 38,82 Rubel bezahlt werden und damit so viel wie noch nie. Erstmals seit Monaten waren wieder mehr als 50 Rubel pro Euro nötig. Nach Einschätzung von Experten belastet die Furcht vor einer Rezession infolge der Sanktionen westlicher Industriestaaten die russische Währung
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http://www.n-tv.de/wirtschaft/Regierung-beruhigt-russische-Buerger-article13620586.html

so, jetzt gehts ans bezahlen :D

Das stellt kein Problem dar, sondern ist gewollt.
Die Agrarindustrie in Russland ist völlig unterentwickelt und hat keinen Anreiz zur Existenz, weil sie nicht so günstig produzieren kann wie hier.
Hierdurch bekommt sie eine Chance sich zu entwickeln indem sie jegliche Konkurrenz verliert und subventioniert wird.

[tosh]

Russland verlegt Truppen auf die Krim! Laut Verteidigungsminister Sergey Shoigu, hat sich die Situation, durch die zunehmende Präsenz an ausländischen Militärs, in der Ukraine dramatisch verändert und droht zu eskalieren!

http://rt.com/news/188184-crimea-russia-boost-troops/

Unter diesen Umständen wird wohl die "Waffenruhe" nicht mehr lange halten!

Die hält sowieso nicht, zB bei Donezk.

[tosh]

Wenn wunderst es. Der Westen dreht die Sanktionsspirale weiter und schickt zum Manöver Truppen in die Ukraine....

Ich denke das ist die Reaktion auf die NATO Übung (Rapid Trident) die gerade in der Ukraine begonnen hat! Eine Provokation die an Dummheit kaum zu überbieten ist! Die Vergangenheit hat auch schon oft gezeigt, daß sich die russ. Militärs nicht davon beindrucken lassen und auch aktiv gegen solche Provokationen vorgehen! Man kann nur hoffen, daß alle Seiten die Nerven behalten, denn sowas kann leicht in Auge gehen!

Die Manöver wurden schon vor langer Zeit und unabhängig vom jetzigen Konflikt geplant.

[ABAS]

Regierung beruhigt russische Bürger

Das Einfuhrverbot für westliche Lebensmittel macht Russland selbst zu schaffen. Die Moskauer Regierung rechnet mit einem kräftigen Preisanstieg. Zudem sind die westlichen Sanktionen zunehmend spürbar. Der Rubelkurs sackt weiter ab.

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Rubel stark unter Druck

Derweil verliert der Rubel immer stärker an Wert und hat am Dienstag im Handel mit dem US-Dollar ein neues Rekordtief erreicht. Es mussten für einen Dollar 38,82 Rubel bezahlt werden und damit so viel wie noch nie. Erstmals seit Monaten waren wieder mehr als 50 Rubel pro Euro nötig. Nach Einschätzung von Experten belastet die Furcht vor einer Rezession infolge der Sanktionen westlicher Industriestaaten die russische Währung
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http://www.n-tv.de/wirtschaft/Regierung-beruhigt-russische-Buerger-article13620586.html

so, jetzt gehts ans bezahlen :D



Genau aber nicht so wie Du denkst! Die Steuerzahler " Paypigs " in
Westeuropa duerfen 300 Millionen EURO Entschaedigungszahlungen
ausgleichen die seitens der " westlichen Politikelite " den Bauern in
Deutschland fuer die Exportausfaelle nach Russland zugesagt worden
sind.

Die Gesamtausfaelle der Landwirtschafts- und Lebensmittelproduktion
durch die von Russsland auf den von der EU und der USA begonnenen
Wirtschaftskrieg verhaengten Importsanktion belaufen sich fuer 1 Jahr
auf Milliardenbetraege im oberen zweistelligen EURO Bereich.

Die Politiktotalversager der USA und seine westlichen Schosshuendchen
haben sich selbst bzw. die eigenen Staatshaushalte und damit das Volk
in der EU in die Knie bzw. den Ruecken geschossen! Die neue Steigerung
des Terminus " dumm " ist:

dumm > duemmer > US- und Westpolitiker! :fizeig:

[Jodlerkönig]

Das stellt kein Problem dar, sondern ist gewollt.
Die Agrarindustrie in Russland ist völlig unterentwickelt und hat keinen Anreiz zur Existenz, weil sie nicht so günstig produzieren kann wie hier.
Hierdurch bekommt sie eine Chance sich zu entwickeln indem sie jegliche Konkurrenz verliert und subventioniert wird.ohne konkurrenz entwickelt sich in der regel gar nix.

[tosh]

Immer unter der Prämisse, Russland würde nicht offen eingreifen, was nun aber geschehen ist...
Dumme Lüge!

[Jodlerkönig]

Genau aber nicht so wie Du denkst! Die Steuerzahler " Paypigs " in
Westeuropa duerfen 300 Millionen EURO Entschaedigungszahlungen
ausgleichen die seitens der " westlichen Politikelite " den Bauern in
Deutschland fuer die Exportausfaelle nach Russland zugesagt worden
sind.

Die Gesamtausfaelle der Landwirtschafts- und Lebensmittelproduktion
durch die von Russsland auf den von den EU und der US begonnenen
Wirtschaftskrieg belaufen fuer 1 Jahr belaufen sich auf Milliardenbetraege
im oberen zweistelligen EURO Bereich.

Die Politiktotalversager der USA und seine westlichen Schosshuendchen
haben sich selbst bzw. die eigenen Staatshaushalte und damit das Volk
in der EU in die Knie bzw. den Ruecken geschossen! Die neue Steigerung
des Terminus " dumm " ist:

dumm > duemmer > US- und Westpolitiker! :fizeig:die wirkliche bezahlung ist der verfall des rubels...die landwirtschaft ist zu vernachlässigen. und was die landwirtschaft im westen angeht.......die erbringt 2% der wirtschaftsleistung und frisst 60% aller subventionen in der EU. und das seit jahren. die 300 mille sind da nur noch ein lauwarmes lüftchen mehr.

[tosh]

Natürlich nicht. Die Separatisten (ein paar tausend Männlein, bis vor 2 Monaten nur leicht bewaffnet und kürzlich noch eingekesselt in Donzek und ansonsten in die südlichen Teile Lugansk eingekeilt) haben ihre Gegenoffensive, samt Einkesselung ukrainischer Großverbände natürlich ganz allein geschafft. Auch das ganze schwere Material ist vom Himmel gefallen...
Dummerle, jeder ausser dir weiss, dass die Separatisten das Material massenhaft erobert haben und dass auch viel von Überläufern mitgebracht wurde,
dass ihre Taktik war sich nicht an langen Fronten zu verzetteln sondern gezielt Kiew-Truppenteile einzukesseln und zu zerstören und dabei immer noch mehr Material zu bekommen.

[Jodlerkönig]

Dummerle, jeder ausser dir weiss, dass die Separatisten das Material massenhaft erobert haben und dass auch viel von Überläufern mitgebracht wurde,
dass ihre Taktik war sich nicht an langen Fronten zu verzetteln sondern gezielt Kiew-Truppenteile einzukesseln und zu zerstören und dabei immer noch mehr Material zu bekommen.du glaubst doch den quatsch nicht wirklich den du da schreibst?!

[tosh]

Ab wann, wo genau und wie? Mit Milchpulver und Wasserlieferungen?
Auch mit Nahrungsmitteln und Stromaggregaten. :-)
Jetzt wird bereits die Lieferung des 2. Hilfskonvois verteilt, sehr zum Ärger der Kiewer Völkermörder und deren Unterstützer aus USA/EU!

[ABAS]

die wirkliche bezahlung ist der verfall des rubels...die landwirtschaft ist zu vernachlässigen. und was die landwirtschaft im westen angeht.......die erbringt 2% der wirtschaftsleistung und frisst 60% aller subventionen in der EU. und das seit jahren. die 300 mille sind da nur noch ein lauwarmes lüftchen mehr.

Abwarten! Gerade die Unternehmen in Bayern die besonders
huendisch und devot dem US Regime nach dem Krieg bis
heute den Schwanz gelutscht haben, bekommen dafuer jetzt
die Quittung. Die westlichen Politiktotalversager haetten sich
nicht von den USA gegen Russland aufhetzen lassen duerfen!

Das war wahrscheinlich der groesste Fehler des 21. Jahrhunderts.
Wenn die Westeuropaer nicht aufwachen, die Kollaboration und
die Pakte mit dem Schurkenstaat USA einstellen und rechtzeitig
auf die Seite der BRICS Nationen wechseln, besteht die Gefahr
das Westeuropa gemeinsam mit dem US Imperium untergeht.

Kein Europaer ist den Amerikanern zu Dankbarkeit, Loyalitaet
oder was auch immer verpflichtet. Es waere Dummheit sich von
dem US Verbrecherimperium mit in den Abgrund reissen zu lassen!
Idioten wie Du sind nicht massgeblich, weil sie verblendend sind,
seit ihrer Kindheit und Jugend mit angesehen haben wie sich die
eigenen Eltern den USA Besatzer wie Nutten verkauft und damit
ihren eigenen Nachwuchs fehlkonditioniert haben.

Du bayerischer Sitzpisser und willfaehriger Ami Systemlurch
schlaefst bestimmt schon als Kind bis heute in Bettwaesche mit
Stars and Stripes Aufdruck und holst Dir auf Dein Scheuerfoto
von OBAMA de MONSANTO jede Nacht einen herunter! :D

[tosh]

Die Separatisten haben den Kiewer Pornojuden folgende Antwort auf seine heutigen Vorschläge zur Rehabilitierung und mehr autonome Freiheiten von Donezk und Lugansk gegeben, die Milizen von von Lugansk und Donezk haben sich heute zu einer "Armee von Neurussland" formiert...
Sehr vernünftig - Einigkeit macht stark.

Eine weitere Antwort ist lt. Medienmeldungen, sie begrüßen die Vorschläge, wenn sie die Unabhängigkeit Neurusslands bedeuten!

Ausser Straffreiheit für die Separatisten-Kämpfer (bislang als Terroristen diffamiert) werden von Kiew/Rada vorgeschlagen
- eigene Wahlen
- Amts-Sprache russisch
- eigene Miliz

Kiew ist anscheinend völlig am Ende?!

[Anne Bonny]

Das stellt kein Problem dar, sondern ist gewollt.
Die Agrarindustrie in Russland ist völlig unterentwickelt und hat keinen Anreiz zur Existenz, weil sie nicht so günstig produzieren kann wie hier.


Warum holt sich Russland nicht deutsche Bauern ins Land?


Im Gebiet Kaliningrad, dereinstigen Kornkammer Ostpreußens, fehlt es an Bauern.


Verstepptes Brachland bis zum Horizont, Birkengestrüpp, wo einmal fruchtbare Felder waren, das Grünland versumpft und versauert:


Es gibt viel zu wenig Fachkräfte. Wo sollen die auch plötzlich herkommen? Jahrelang erschien es weder lukrativ noch zukunftsträchtig in der Exklave Kaliningrad, Bauer zu werden.

http://www.kaliningrad.aktuell.ru/kaliningrad/im_gebiet/kaliningrad_soll_wieder_zur_kornkammer_werden_217. html

[Olli]

Und ich erweitere diesen Wunsch auf alle Ukrainer und dort lebenden Nationalitäten. Mögen sie den Weg finden, der für sie am besten ist. Eins ist klar, sowohl die Bevölkerung in der Ostukraine, als auch auf der Krim und im Westen des Landes werden durch die Ereignisse und Umbrüche des letzten Jahres vor gewaltige Herausvorderungen gestellt.



...selbstverständlich, ..obwohl ich da so meine Zweifel habe, ob es eine friedliche Nachbarschaft und Koexistenz geben wird. Hab mir gerade ein paar Bücher besorgt, wo es sich um das "Zusammenleben" der Ukrainer und den Russen schon zu Zeiten der Sowjetunion ging...

"Der Weg vom Don zur Isar" ..Band 1+2

[tosh]

"Strelkov" hat heute auf seiner VK Seite* den Abzug der letzten ukrainischen Truppen vom Donezker Flughafen bestätigt.
24 Panzer und Schützenpanzer solle heute unter weißen Flagge und unter Schutz des Waffenstillstands , die Front durchquert haben.

Dann müssten die westlichen Medien spätestens morgen darüber berichten.

*Link? VK = Väkalien-Seite? (kann der überhaupt schreiben?)

[ABAS]

Warum holt sich Russland nicht deutsche Bauern ins Land?


Im Gebiet Kaliningrad, dereinstigen Kornkammer Ostpreußens, fehlt es an Bauern.




Sobald die Vereinigten Staaten von Europa generiert sind kann jeder Landwirt
aus West- und Osteuropa in der Ukriane und in Russland als Unternehmer
taetig sein. Einige Landwirte aus Europa machen es bereits schon heute z.B.
Hollaender und auch Bayern. Ausserdem haben bereits die Chinesen und die
Inder in die Landwirtschaft der Ukraine und Russlands durch Joint-Ventures
investiert. Die Agrarflaechen der Ukraine sind die fruchtbarsten der Welt
und die Ukraine hat gigantische Agraflaechen. Die Ukraine ist nach Russland
das groesste Land in Europa und Russland ist das groesste Land der Welt!

Die Politiktotalversager der USA und des Westens haben sich nicht mit
einem " Tacke, Tucka " Land angelegt sondern mit Giganten da Russland
im BRICS Buendnis fest verankert ist. Wenn BRICS es will werden sie
die USA und den Westen finanziell, wirtschaftlich, geostrategisch, macht-
und militaerpolitisch und im internationalen Ansehen vor den Augen der
ganzen Welt erniedrigen oder wenn es nicht anders geht wegwischen wie
einen Fliegenschiss!

[tosh]

Ich wünsche den Befürwortern von "Neurussland" viel Glück auf dem Weg der vollständigen Ablösung von Kiew!

Auch ich.
Seit Monaten bin ich für die Teilung, sonst gibt es langfristig keinen Frieden in der Ukraine.

[Panther]

Wütende Swoboda Demonstranten vor dem Parlamentsgebäude schnappen sich den Politiker Vitaly Zhuravsky und entsorgen ihn im Müllcontainer


http://www.youtube.com/watch?v=RJR1wz7muFI



Währenddessen.
Wie heißt ein Sprichwort. Dreck und Abschaum geselln sich gern.

Wer kotzen möchte , sollte sich diese Videos antun.


http://www.youtube.com/watch?v=4g5-Bc8xfSM


http://www.youtube.com/watch?v=XatzyHEzFBU

[Grafenwalder]

Warum sollte man kotzen, wenn Politiker im Müll entsorgt werden, wo sie hingehören? :?

[Panther]

Dann müssten die westlichen Medien spätestens morgen darüber berichten.

*Link? VK = Väkalien-Seite? (kann der überhaupt schreiben?)

VK ist die russische Antwort auf Twitter und Facebook.

http://vk.com/strelkov_info

Als vor 2 Monaten die Westmedien behaupteten, Strelkov und andere Separatistenanführer, hätten dies und jenes bei Twitter gesagt und behauptet, konnte das überhaupt nicht stimmen, weil weder Strelkov noch andere irgendein Profil bei Twitter , geschweige denn Facebook haben.
So einen Schwachsinn kann man nur der westlichen Hammelherde erzählen. Die westliche Hammel- und Schafherde glaubt jeden Scheiß. Mal sehen, wenn es wieder zur Schlachtbank geht.

Rutube ist die Antwort auf Jewtube.

http://rutube.ru

[ABAS]

Warum sollte man kotzen, wenn Politiker im Müll entsorgt werden, wo sie hingehören? :?

Elmar Brok gehoert schon laengst in die Giftmuelltonne!
Am Besten wirft man Anders Fuck Rasmussen und den
ukrainischen Oligarchen Popoamischenko gleich hinterher!

[hthor]

Warum holt sich Russland nicht deutsche Bauern ins Land?


Im Gebiet Kaliningrad, dereinstigen Kornkammer Ostpreußens, fehlt es an Bauern.


Eine Frau die praktisch denkt.
Nicht nur in Kaliningrad ( Königsberg ) an der Wolga, die russische Schwarzerde Region. Aber dann kämen wir wieder dahin was ich von anfang sagte,
Beziehungen mit Russland haben ein riesiges Potential.

[Bieleboh]

Eine Frau die praktisch denkt.
Nicht nur in Kaliningrad ( Königsberg ) an der Wolga, die russische Schwarzerde Region. Aber dann kämen wir wieder dahin was ich von anfang sagte,
Beziehungen mit Russland haben ein riesiges Potential.

Russland fehlt es in einigen Gebieten an Arbeitskräften. Ukrainische Flüchtlinge versucht man derzeit in Sibirien anzusiedeln.

[ABAS]

Russland fehlt es in einigen Gebieten an Arbeitskräften. Ukrainische Flüchtlinge versucht man derzeit in Sibirien anzusiedeln.

Nur gut das die Ukraine ein grosses Potential an geistigen Eliten,
Produktivkraeften und Humanressourchen hat, weil diese nicht
in den letzten Jahrzehnten das Land massenhaft verlassen haben
und deshalb nicht die Autonomie, Staatsaufbau und Wirtschaft
gescheitert sind, weil es nur noch Ausbeuter und Ausgebeutete
in der Ukraine gegeben hat, die das Land ruiniert haben damit
die USA und Westeuropaer " selbstlos, befreiend, aufbauend und
helfend " wirken koennen! :D

[Bieleboh]

VK ist die russische Antwort auf Twitter und Facebook.

http://vk.com/strelkov_info

Als vor 2 Monaten die Westmedien behaupteten, Strelkov und andere Separatistenanführer, hätten dies und jenes bei Twitter gesagt und behauptet, konnte das überhaupt nicht stimmen, weil weder Strelkov noch andere irgendein Profil bei Twitter , geschweige denn Facebook haben.
So einen Schwachsinn kann man nur der westlichen Hammelherde erzählen. Die westliche Hammel- und Schafherde glaubt jeden Scheiß. Mal sehen, wenn es wieder zur Schlachtbank geht.

Rutube ist die Antwort auf Jewtube.

http://rutube.ru

Die Sache ist aber die, dass dieses oder jenes genau auf dieser VK-Seite kommuniziert wurde.

[Panther]

Die Sache ist aber die, dass dieses oder jenes genau auf dieser VK-Seite kommuniziert wurde.


Hör doch endlich mal auf hier so frech herumzulügen. Es war damals eindeutig von Twitter die Rede.
Das kannst du mit Leuten machen, die das Gedächtnis einer Eintagsfliege besitzen.

Ich bin mir sicher, das du diese Seite vor einer Stunde überhaupt noch nicht kanntest.

[brain freeze]

Elmar Brok gehoert schon laengst in die Giftmuelltonne!
Am Besten wirft man Anders Fuck Rasmussen und den
ukrainischen Oligarchen Popoamischenko gleich hinterher!

Wobei Elmar Brok erheblich gefährlicher, weil intriganter und einflussreicher ist als der Vorzeige-Vollidiot Rasmussen.

[Bieleboh]

Hör doch endlich mal auf hier so frech herumzulügen. Es war damals eindeutig von Twitter die Rede.
Das kannst du mit Leuten machen, die das Gedächtnis einer Eintagsfliege besitzen.

Ich bin mir sicher, das du diese Seite vor einer Stunde überhaupt noch nicht kanntest.

Aha. Ich erinnere dich an deine angeblichen Bilder aus Ternopil.
Warum sollte ich VK nicht kennen? Damals wurde hier aber erzählt, dass Strelkov auch keine VK-Seite hätte.
Überzeuge dich selbst. Die Nachricht war drauf. Wurde wie so vieles zu der Zeit damals aber schnell entfernt, aber das Nezt vergisst nichts.
http://www.politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=7265537&viewfull=1#post7265537

[ABAS]

VK ist die russische Antwort auf Twitter und Facebook.

http://vk.com/strelkov_info

Als vor 2 Monaten die Westmedien behaupteten, Strelkov und andere Separatistenanführer, hätten dies und jenes bei Twitter gesagt und behauptet, konnte das überhaupt nicht stimmen, weil weder Strelkov noch andere irgendein Profil bei Twitter , geschweige denn Facebook haben.
So einen Schwachsinn kann man nur der westlichen Hammelherde erzählen. Die westliche Hammel- und Schafherde glaubt jeden Scheiß. Mal sehen, wenn es wieder zur Schlachtbank geht.

Rutube ist die Antwort auf Jewtube.

http://rutube.ru


Das ist das Ergebnis jaehrzehntelanger Gehirnwaesche durch
die US manipulierten Westmedien. Jeder Westbuerger hat sich
angehoert das nur das westliche " System Amerika " die freie
Welt und alle anderen Nationen seien entweder " Regime "
oder " Schurkenstaaten " !

Dabei waere selbst ein Kind in der der Lage zu erkennen das
die Wahrscheinlichkeit des Irrtums bei 600 Millionen Menschen
hoeher ist als bei 6.400 Millionen Menschen die in angeblichen
" Regimen " und " Schurkenstaaten " leben!

Es ist schaebig, erbaermlich und beschaemend wie man die
Menschen im Westen manipuliert, degeneriert und getaeuscht
hat! Dem Grunde nach gibt es fuer die skrupellosen Taten der
Mandats-, Amtsmissbraucher und Volksverrater im den USA
und US Klonsystemen der westlichen Welt nur eine Strafe:

Man muss vom verfassungsrechtlich legitimierten Recht der
Tyrannenbeseitigung Gebrauch machen und Einen nach dem
Anderen wegbomben um den Systemwechsel herbeifuehren!

[Panther]

Aha. Ich erinnere dich an deine angeblichen Bilder aus Ternopil.
Warum sollte ich VK nicht kennen? Damals wurde hier aber erzählt, dass Strelkov auch keine VK-Seite hätte.
Überzeuge dich selbst. Die Nachricht war drauf. Wurde wie so vieles zu der Zeit damals aber schnell entfernt, aber das Nezt vergisst nichts.
http://www.politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=7265537&viewfull=1#post7265537


Zum dritten Mal. Es finden derzeit in der Ukraine NATO Manöver statt. Das heißt das dort Panzer und Fahrzeuge der NATO herumgurken. Die Panzer wurden bei Lemberg (Pro-Russendichte tendiert dort gegen 0) gesichtet und die Sichtung wurden mit falschen Bildern auf einer ukrainischen Seite veröffentlicht.

Es war von Twitter und nicht von VK in unseren Medien die Rede.
Die Separatisten schossen am Vormittag dieses Tages eine AN-26 ab, das wurde auch am frühen Nachmittag dieses Tages bestätigt. Da war keine Rede von einer Passagiermaschine in 10 km Höhe.

Über den Schmarrn eines BUK Systems mit prophetischer Bedienmannschaft der Separatisten und Tarntechnologie, da glauben ja nicht einmal die westlichen Propagandatröten dran.
Aber es standen zum Zeitpunkt eine Menge ukrainischer BUK Systeme unter Befehl von Kiew dort herum, inklusive ein paar herumfliegender Jagdflugzeuge und Jagdbomber.

[konfutse]

Nun scheint die ukrainische Regierung endgültig zerstritten. Poroschenko als Friedenwilliger und Jazenjuk als Vasall der westlichen Kriegstreiber. Das wird spannend.


Kiew gibt dem Osten der Ukraine mehr Rechte

Die ostukrainischen Konfliktregionen Donezk und Luhansk erhalten einen Sonderstatus. Den Kämpfern gewährt Präsident Poroschenko Amnestie. Kritiker fürchten eine schleichende Spaltung des Landes.

m Ringen um Frieden in der Ostukraine hat das Parlament in Kiew ein Gesetz über den Sonderstatus der Konfliktregion sowie eine Amnestie für die Separatisten beschlossen. Damit sollen die Selbstverwaltungsrechte der Regionen Donezk und Luhansk gestärkt werden, teilte Präsident Petro Poroschenko am Dienstag mit.

Der prowestliche Staatschef hatte das Gesetz erst am Vormittag in der Obersten Rada eingebracht. Von der Amnestie sollen Kämpfer beider Seiten profitieren. Ausgenommen sind allerdings diejenigen, denen Mord, Vergewaltigung und Terrorismus vorgeworfen werden.

Das Gesetz über den Sonderstatus gilt für drei Jahre. Es verbrieft etwa das Recht auf die eigene Sprache für die russischsprachige Bevölkerung in den Regionen Donezk und Luhansk. Zudem soll die Selbstverwaltung eigener Gebiete gestärkt werden. Demnach ist auch eine enge Kooperationen mit angrenzenden russischen Gebieten geplant.

Das Gesetz sieht für den 7. Dezember Kommunalwahlen in Teilen der umkämpften Regionen Donezk und Lugansk in der Ostukraine vor. Außerdem soll die Gründung einer eigenen Volksmiliz in den bislang von prorussischen Separatisten kontrollierten Regionen ermöglicht werden.

Im Gegenzug sollen die Aufständischen in den nicht anerkannten Volksrepubliken Donezk und Luhansk auf ihre Forderung nach Unabhängigkeit verzichten. Einige Politiker in Kiew sehen in dem Gesetz die Gefahr einer schleichenden Abspaltung von der Ostukraine.

Die Separatisten haben das Gesetz mit Zurückhaltung aufgenommen. Wenn dies eine Unabhängigkeit der Region Donbass bedeute, würde er das Gesetz begrüßen, sagte Separatistenführer Alexander Sachartschenko am Dienstag nach Angaben der Agentur Interfax. In der Ostukraine herrschen unterschiedliche Vorstellungen über die Zukunft der Region: von einer Autonomie innerhalb der Ukraine, über eine Unabhängigkeit, bis hin zu einem Beitritt zu Russland.
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/ukraine-konflikt-konfliktregion-bekommt-sonderstatus-13156378.html

[Bieleboh]

Zum dritten Mal. Es finden derzeit in der Ukraine NATO Manöver statt. Das heißt das dort Panzer und Fahrzeuge der NATO herumgurken. Die Panzer wurden bei Lemberg (Pro-Russendichte tendiert dort gegen 0) gesichtet und die Sichtung wurden mit falschen Bildern auf einer ukrainischen Seite veröffentlicht.

Es war von Twitter und nicht von VK in unseren Medien die Rede.
Die Separatisten schossen am Vormittag dieses Tages eine AN-26 ab, das wurde auch am frühen Nachmittag dieses Tages bestätigt. Da war keine Rede von einer Passagiermaschine in 10 km Höhe.

Über den Schmarrn eines BUK Systems mit prophetischer Bedienmannschaft der Separatisten und Tarntechnologie, da glauben ja nicht einmal die westlichen Propagandatröten dran.
Aber es standen zum Zeitpunkt eine Menge ukrainischer BUK Systeme unter Befehl von Kiew dort herum, inklusive ein paar herumfliegender Jagdflugzeuge und Jagdbomber.


Twitter oder VK, das ist doch egal. Es geht mir um die Echtheit Strelkovs Seiten. Wenn dem nicht so ist, und dort jeder Hinz und Kunz schreiben darf, sind alle Nachrichten von dort mit Vorsicht zu genießen. Die Meldung über den Abschuss war jedenfalls drauf, ein paar Stunden später war sie weg. Da kann sich jeder seinen Reim drauf machen.

[brain freeze]

Zum dritten Mal. Es finden derzeit in der Ukraine NATO Manöver statt. Das heißt das dort Panzer und Fahrzeuge der NATO herumgurken. Die Panzer wurden bei Lemberg (Pro-Russendichte tendiert dort gegen 0) gesichtet und die Sichtung wurden mit falschen Bildern auf einer ukrainischen Seite veröffentlicht.

Es war von Twitter und nicht von VK in unseren Medien die Rede.
Die Separatisten schossen am Vormittag dieses Tages eine AN-26 ab, das wurde auch am frühen Nachmittag dieses Tages bestätigt. Da war keine Rede von einer Passagiermaschine in 10 km Höhe.

Über den Schmarrn eines BUK Systems mit prophetischer Bedienmannschaft der Separatisten und Tarntechnologie, da glauben ja nicht einmal die westlichen Propagandatröten dran.
Aber es standen zum Zeitpunkt eine Menge ukrainischer BUK Systeme unter Befehl von Kiew dort herum, inklusive ein paar herumfliegender Jagdflugzeuge und Jagdbomber.

Torio nicht zu ernst nehmen. Er ist Kiew-Fan, gibt sich aber neutral und platziert aus dieser "Neutralität" heraus seine kleinen unangenehmen Lügen und Verdrehungen. Die Perfidität, mit der er einen wirklich neutralen Ansatz missbraucht, kann zuweilen ärgern, ist aber im Grunde Kleinkram gegen die professionelle Lügenmaschinerie, mit der man es sonst zu tun hat.

[ABAS]

Torio nicht zu ernst nehmen. Er ist Kiew-Fan, gibt sich aber neutral und platziert aus dieser "Neutralität" heraus seine kleinen unangenehmen Lügen und Verdrehungen. Die Perfidität, mit der er einen wirklich neutralen Ansatz missbraucht, kann zuweilen ärgern, ist aber im Grunde Kleinkram gegen die professionelle Lügenmaschinerie, mit der man es sonst zu tun hat.

Man darf das psychische Moment nicht vergessen welches
auf die ehemaligen Ukrainer einwirkt die ihr Land im Verlauf
der letzten Jahrzehnte verlassen haben. Das ist ueberwiegend
die geistige Elite gewesen die weder auf der Seite der Ausbeuter
noch auf der Seite der Ausgebeuteten stehen wollten.

Das Volk in der Ukraine hat die Chance zur autonomen Existenz
nicht nutzen koennen weil die ukrainische Oligarchie sich gegen
die Gemeininteressen des Volkes behauptet hat und die geistige
Elite der Ukraine, die ein Fundament fuer die Herstellung einer
Faehigkeit zu Autonomie ist, das Land verlassen hat und damit
die Humanressourchen der Ukraine ausgeblutet sind.

Es gibt daher eine grosse Anzahl von Ukrainer die nachtraeglich
ein schlechtes Gewissen haben und sich sogar selbst Vorwuerfe
machen, weil sie ihr Land im Stich gelassen haben. Ich kann die
Menschen verstehen und in welchem Zwiespalt sie sich befinden
jetzt mit ansehen zu muessen wie ihr Herkunftsland in Schutt
und Asche gelegt und moeglicherweise Verwandte und Freunde
von der US Militaerjunta gegeneinander ausgespielt, aufgehetzt
werden und sich im Buergerkrieg gegenseitig abschlachten!

Das US Verbrecherimperium hat das 21. Jahrhundert mit einem
grausamen Verbrecher gegen die Menschlichkeit eingeleitet und
fuehrt das Volk in der Ukraine in Not, Elend, Krieg und Leid!

[lobentanz]

Du hast noch sehr sehr viel nicht bemerkt!
Deswegen hast Du auch noch nicht bemerkt, daß das tibetanische Kasperle klar auf Linie zum westlichen Welt-Plünderungs - Faschismus ist!

Das Kasperle steckt tief im Arsch dieser von blanker Gier getriebenen und im Blutrausch geifernden westlichen Mörderbanden, so daß man schon Angst haben muß, daß sein geistiger Zustand dem der nato - und israel-Lappen schwingenden hirntoten Medial-Verkrüppelten sehr nahe kommt!

;)
Das einzige, das du weißt ist, dass was in deinem Arsch steckt. Das haben analfixierte Schicklgruber und Bolschewiken gemeinsam. Die haben immer was in ihren Ärschen. Wenn nicht, dann stecken sie in anderen Ärschen drin. Was es auch ist, Ärsche sind immer dabei.

[ABAS]

Das einzige, das du weißt ist, dass was in deinem Arsch steckt. Das haben analfixierte Schicklgruber und Bolschewiken gemeinsam. Die haben immer was in ihren Ärschen. Wenn nicht, dann stecken sie in anderen Ärschen drin. Was es auch ist, Ärsche sind immer dabei.

Reisst Euch zusammen Maedels! Der Strang verkommt
sonst sexualmoralisch. Geht Kochrezepte tauschen aber
nicht in diesem Strang! :D

[lobentanz]

Reisst Euch zusammen Maedels! Der Strang verkommt
sonst sexualmoralisch. Geht Kochrezepte tauschen aber
nicht in diesem Strang! :D
Guter Vorschlag.

[Sprecher]

Das einzige, das du weißt ist, dass was in deinem Arsch steckt. Das haben analfixierte Schicklgruber und Bolschewiken gemeinsam. Die haben immer was in ihren Ärschen. Wenn nicht, dann stecken sie in anderen Ärschen drin. Was es auch ist, Ärsche sind immer dabei.

Du als Transatlantiker wirst doch nicht etwa homophob eingestellt sein? Schliesslich sind es USA und EU die sich dafür einsetzen dass Gayparaden endlich auch in Kiew stattfinden.

[brain freeze]

Man darf das psychische Moment nicht vergessen welches
auf die ehemaligen Ukrainer einwirkt die ihr Land im Verlauf
der letzten Jahrzehnte verlassen haben. Das ist ueberwiegend
die geistige Elite gewesen die weder auf der Seite der Ausbeuter
noch auf der Seite der Ausgebeuteten stehen wollten.

Das Volk in der Ukraine hat die Chance zur autonomen Existenz
nicht nutzen koennen weil die ukrainische Oligarchie sich gegen
die Gemeininteressen des Volkes behauptet hat und die geistige
Elite der Ukraine, die ein Fundament fuer die Herstellung einer
Faehigkeit zu Autonomie ist, das Land verlassen hat und damit
die Humanressourchen der Ukraine ausgeblutet sind.

Es gibt daher eine grosse Anzahl von Ukrainer die nachtraeglich
ein schlechtes Gewissen haben und sich sogar selbst Vorwuerfe
machen, weil sie ihr Land im Stich gelassen haben. Ich kann die
Menschen verstehen und in welchem Zwiespalt sie sich befinden
jetzt mit ansehen zu muessen wie ihr Herkunftsland in Schutt
und Asche gelegt und moeglicherweise Verwandte und Freunde
von der US Militaerjunta gegeneinander ausgespielt, aufgehetzt
werden und sich im Buergerkrieg gegenseitig abschlachten!

Das US Verbrecherimperium hat das 21. Jahrhundert mit einem
grausamen Verbrecher gegen die Menschlichkeit eingeleitet und
fuehrt das Volk in der Ukraine in Not, Elend, Krieg und Leid!

Die Unzufriedenheit der Ukrainer auf dem Maidan hat ja auch keine soziale Forderungen gestellt. Zumindest ist mir nichts davon bekannt. Es ging um die Ablösung Janukowitschs, auf dessen Person alle Korruption fokussiert wurde.

Es ging weder um mehr (pluralistische) Demokratie - denn prorussische Kräfte bzw. Linke und Gewerkschafter wurden massiv bedroht - noch ging es um Teilhabe an den Reichtümern, denn der alte Oligarch wurde durch einen anderen ausgetauscht, Biden jun. wurde Gaslobbyist.

Vermutlich ist es so, dass die nationalistische, also antirussische Karte von den "Revolutionsführern" bewusst gespielt wurde, um Forderungen nach echter Mitbestimmung des Volkes und zum Nutzen des Volkes, also einem Systemwechsel, gar nicht erst aufkommen zu lassen bzw. den Volkszorn zu kanalisieren. Das war ja dann auch "erfolgreich". Der irrationale Hass, den man aus Jugoslawien kannte, hat in kürzester Zeit auch in der Ukraine zum abscheulichen Brudermord geführt - der von den Westukrainern aber vollkommen verdrängt wird.

Ausgerechnet die zwei Volksrepubliken im Osten der Ukraine, die als Terrororganisationen zerstört werden sollten, haben nach meiner Kenntnis zumindest ansatzweise wirkliche gesellschaftliche Veränderungen vor. Enteignung des Oligarchen Achmetov fällt mir da ein.

[brain freeze]

Du als Transatlantiker wirst doch nicht etwa homophob eingestellt sein? Schliesslich sind es USA und EU die sich dafür einsetzen dass Gayparaden endlich auch in Kiew stattfinden.

Gayparaden sind die moderne Form der früheren Siegesparaden. Statt Militärkapelle gibt es Dancefloor.

[lobentanz]

Du als Transatlantiker wirst doch nicht etwa homophob eingestellt sein? Schliesslich sind es USA und EU die sich dafür einsetzen dass Gayparaden endlich auch in Kiew stattfinden.

Glaubst du, ich bin den Schicklgrubern und Bolschewiken neidisch? Bin ich nicht.

[Sprecher]

Glaubst du, ich bin den Schicklgrubern und Bolschewiken neidisch? Bin ich nicht.

Gabs beim Schicklgruber und den Bolschewiken denn Homoparaden?

[CrispyBit]

Gayparaden sind die moderne Form der früheren Siegesparaden. Statt Militärkapelle gibt es Dancefloor.

Solche Leute gewinnen keine Kriege, also haben die auch nicht zu tanzen.

[brain freeze]

Solche Leute gewinnen keine Kriege, also haben die auch nicht zu tanzen.

Es geht um den Siegeszug der Demokratie und der Menschenrechte bzw. was die Amerikaner darunter verstehen.

[Efna]

Im übrigen glaube ich nicht das Deutsche Panzer beim Manöver in der Westukraine teilnehmen wenn man bedenkt das lediglich drei Soldaten der Bundeswehr teilnehmen...

[ABAS]

Die Unzufriedenheit der Ukrainer auf dem Maidan hat ja auch keine soziale Forderungen gestellt. Zumindest ist mir nichts davon bekannt. Es ging um die Ablösung Janukowitschs, auf dessen Person alle Korruption fokussiert wurde.

Es ging weder um mehr (pluralistische) Demokratie - denn prorussische Kräfte bzw. Linke und Gewerkschafter wurden massiv bedroht - noch ging es um Teilhabe an den Reichtümern, denn der alte Oligarch wurde durch einen anderen ausgetauscht, Biden jun. wurde Gaslobbyist.

Vermutlich ist es so, dass die nationalistische, also antirussische Karte von den "Revolutionsführern" bewusst gespielt wurde, um Forderungen nach echter Mitbestimmung des Volkes und zum Nutzen des Volkes, also einem Systemwechsel, gar nicht erst aufkommen zu lassen bzw. den Volkszorn zu kanalisieren. Das war ja dann auch "erfolgreich". Der irrationale Hass, den man aus Jugoslawien kannte, hat in kürzester Zeit auch in der Ukraine zum abscheulichen Brudermord geführt - der von den Westukrainern aber vollkommen verdrängt wird.

Ausgerechnet die zwei Volksrepubliken im Osten der Ukraine, die als Terrororganisationen zerstört werden sollten, haben nach meiner Kenntnis zumindest ansatzweise wirkliche gesellschaftliche Veränderungen vor. Enteignung des Oligarchen Achmetov fällt mir da ein.

Exakt aus diesem Grund unterstuetzen bzw. haben die USA
und die EU Vasallen eine ukrainische Oligarchenmarionette
in der Ukraine als Regierungsfake installiert.

Die Russen und anderen Nationen wie China und Indien
sehen das genau. Die USA und Westeuropaer wollen mit
den ukrainischen Oligarchen gemeinsam die Ukraine, die
Bodenschaetze, die Rohstoffressourchen, die fruchtbaren
Agraflaechen ausbeuten und das unter Ausschluss von
lauterer, internationaler Konkurrenz.

Wenn in der Ukraine ein unabhaengige Regierung gebildet
wird die verantwortungsfaehig die Gemeininteressen des
ukrainischen Volkes vertritt, sorgte diese Regierung auch
fue einen internationalen, lauteren Wettbewerb unter den
potentiellen Investoren und Kreditgebern der Ukraine.

Die USA und die Westeuropaer muessten sich gegen die
Wirtschaftsnationen aus dem Osten im lauter beweisen
und die Ressourchen der Ukraine wuerden damit zum Wohl
des Volkes zu Weltmarktpreisen vermarkten.

Das wollen die US Verbrecher und EU Mittaeter um jeden
Preis verhindern weil nur wenn sie exklusiv ueber eine in
der Ukraine installierte Regierungsmarionette die politische
Macht halten, koennen sich die Ukraine fuer " Umme " bzw.
weit unter den ueblichen Weltmarktpreisen ausbeuten.

Besonders scheinheilig ist dabei das die Regime eines Systems
das vorgeblich fuer freie Maerkte und Wettbewerb mit seinen
Worten einsteht, tatsaechlich Marktbeherrschung unter dem
Ausschluss von internationaler Konkurrenz betreibt, was nichts
anderes als postimperialistische, neokolonistische Politik ist!

Allein die Vorgehensweise des USA und der westlichen Politiker
zeigen wie kaputt, wettbewerbsunfaehig, existenzunfaehig
und damit zukunftsunfaehig das " System Amerika " ist! Den
Totalversagern des Westens steht die Scheisse bis zum Hals
und sie sehen genau das ihr System kaputt ist und durch das
ueberlegene Mischsystem der Nationen des Ostens nicht nur
in Europa sondern weltweit verdraengt wird.

[lobentanz]

Haha, sehr gut, musste wirklich lachen.

Die Moskaunutten in diesem Forum fressen selbst die offensichtlichste Lügenpropaganda. Genau wie mit den deutschen Kampfpanzern verhält es sich ja auch mit der restlichen russischen Berichterstattung.
Schlaffe Stubenhocker und Internetkrieger wie diese Witzfigur "Panther" entblöden sich trotzdem nicht, diese Märchen unreflektiert nachzublöken. Wie er sich über diese Lügenmeldung aufgeregt hat, einfach köstlich. :D
Da muss ich voll zustimmen.

[brain freeze]

Exakt aus diesem Grund unterstuetzen bzw. haben die USA
und die EU Vasallen eine ukrainische Oligarchmarionette in
der Ukraine als Regierungsfake installiert.

Die Russen und anderen Nationen wie China und Indien
sehen das genau. Die USA und Westeuropaer wollen mit
den ukrainischen Oligarchen gemeinsam die Ukraine, die
Bodenschaetze, die Rohstoffressourchen, die fruchtbaren
Agraflaechen ausbeuten und das unter Ausschluss von
lauterer Konkurrenz.

Wenn in der Ukraine ein unabhaengige Regierung gebildet
wird die verantwortungsfaehig die Gemeininteressen des
ukrainischen Volkes vertritt, sorgte diese Regierung auch
fue einen internationalen, lauteren Wettbewerb unter den
Investoren und Kreditgeber der Ukraine.

Die USA und die Westeuropaer muessten sich gegen die
Wirtschaftsnationen aus dem Osten im lauter beweisen
und die Ressourchen der Ukraine wuerden damit zum Wohl
des Volkes zu Weltmarktpreisen vermarkten.

Das wollen die US Verbrecher und EU Mittaeter um jeden
Preis verhindern weil nur wenn sie exklusiv ueber eine in
der Ukraine installierte Regierungsmarionette die politische
Macht haben, koennen sich die Ukraine fuer " Umme " bzw.
weit unter den ueblichen Weltmarktpreisen ausbeuten.

Den Ukrainern fehlt die russische Härte und die polnische Rücksichtslosigkeit. Wahrscheinlich glauben viele Ukrainer wirklich an das Gute im Westen. Die Amerikaner nennen die Ausplünderung der naiven Ukraine dann Investitionen.

[ABAS]

Den Ukrainern fehlt die russische Härte und die polnische Rücksichtslosigkeit. Wahrscheinlich glauben viele Ukrainer wirklich an das Gute im Westen. Die Amerikaner nennen die Ausplünderung der naiven Ukraine dann Investitionen.

Du hast einen klaren Verstand und Durchblick!

Aus Polen und Russland ist die geistige Elite nicht ausgeblutet
wie es ueber viele Jahrzehnte in der Ukraine geschehen ist.
Die Ukraine ist reich an Bodenschaetzen hat aber durch die
Ausblutung der geistigen Elite nur die Humanressourchen
eines unterentwickelten " Tacka Tucka " Landes in Afrika.

Waere das nicht der Fall haette die Ukraine die Autonomie
dauerhaft geschafft, die ukrainischen Oligarchen keine Chance
der Machtergreifung und Ausbeutung, das US Imperium keinen
Ansatz fuer Einmischung, Konfliktlegung, Buergerkriegslegung
um sich der Ukraine zu bemaechtigen, gefunden!

Russland hat sich das jahrelange mit angesehen und sogar
das Volk der Ukraine noch finanziell unterstuetzt wobei aber
die meisten Gelder nicht in den Staatsaufbau flossen sondern
in den Taschen der ukrainischen Oligarchen gelandet sind!

Zur Vorbereitung und Hilfe einer dauerhaften Autonomie in
der Ukraine und eines funktionalen Staatsapparates haetten
die Russen bevor die Ukraine aus der GUS freiwillig entlassen
wurde mit den Eisenbesen durch die Ukraine fegen und die
die ukrainischen Oligarchie entmachten muessen!

Der einzige Platz wo ukrainische und russische Oligarchen
keinen Volksschaden anrichten koennen ist der Knast oder
der Friedhof. Die Russen sind zu human geworden und auf
das Gewaesch des Westen wg. " Menschenrechte " und wg.
" Humanismus " getaeuscht worden.

[Buella]

Das einzige, das du weißt ist, dass was in deinem Arsch steckt. Das haben analfixierte Schicklgruber und Bolschewiken gemeinsam. Die haben immer was in ihren Ärschen. Wenn nicht, dann stecken sie in anderen Ärschen drin. Was es auch ist, Ärsche sind immer dabei.

Bist Du jetzt schon unter die Anal-Naszi-Bolschewismus-Theoretiker gegangen!

Da hast Du Dir aber ein breites Feld ausgesucht, wenn Du schon von schmalen Feldern gar keine Ahnung hast!

Es ist zudem erstaunlich, wie gut Du Dich in den von Dir beschriebenen Szenen und deren Analzuständen offenbar auskennst.

Du wirst doch am Ende nicht selbst hier Deine .... na sagen wir mal so eine Art Selbst - Anal - yse gestellt haben ? ;)

[Dayan]

Du als Transatlantiker wirst doch nicht etwa homophob eingestellt sein? Schliesslich sind es USA und EU die sich dafür einsetzen dass Gayparaden endlich auch in Kiew stattfinden.Oh Backe dann kommen aber viele Nazis zusammen!http://www.netz-gegen-nazis.de/artikel/schwule-nazis-ein-brisantes-thema-f%C3%BCr-die-rechtsextreme-szene-8724http://www.youtube.com/watch?v=jgs3MCl2E4khttp://de.wikipedia.org/wiki/Homosexualit%C3%A4t_in_der_Zeit_des_Nationalsozial ismushttp://www.queer.de/detail.php?article_id=15780https://forum.boypoint.de/philosophie-tiefgrundiges-f38/schwule-nazis-t7820.html

[Trashcansinatra]

Du als Transatlantiker wirst doch nicht etwa homophob eingestellt sein? Schliesslich sind es USA und EU die sich dafür einsetzen dass Gayparaden endlich auch in Kiew stattfinden.

Wenn ich mal was dazu sagen darf: Die Gay-Parades gehen mir am Arsch vorbei - solange mein Arsch Jungfrau bleibt.

Ich mag halt nur keine Turbokapitalistenärsche, die das kontinentaleuropäische Volk auf finanzielle Weise ficken wollen. Davon haben die US of Arsch leider eine ganze Menge. Das möge sich auch der Forist Lobentanz bitte merken.

[Towarish]

Mit Dingen vor denen du die Augen ganz fest verschließt. Oder zumindest so tust um uns einen vom Pferd zu erzählen.

Meine Augen sind offen und ich habe bisher keine russischen Soldaten gesehen, außer auf der Krim und auf russischer Seite der russisch-ukrainischen Grenze.

[Towarish]

Ich kenn die russische Maskirovka, du musst hier nix vom Pferd erzählen.

Geh zum Arzt.


Das im Donbass ein paar beurlaubte russische Soldaten auf eigene Rechnung kämpfen und alles Material lediglich von den Ukrainer "erbeutet" wurde, kannst du den treudoofen und naiven Sofakriegern hier weiß machen.
Es ist ganz offensichtlich das die russischen "Freiwilligen" mit offiziellem Auftrag und mit russischem Material im Donbass operieren. Schon der mechanisierte Stoß mit gepanzerten Kräften über Novoazovsk bis vor Mariupol von russischem Gebiet aus, beweist das Engagement der russischen Armee. Dort gab es zuvor weit und breit keine Separatisten, schon gar nicht mit schweren Waffen und keine leicht bewaffnete Miliz mit höchsten 20000 Mann kann Großverbände einer europäischen Armee so einfach einkesseln oder in offener Feldschlacht zurückdrängen. Die Ukraine ist nicht der Orient. Die ukrainische Armee ist zwar schlecht, aber so schlecht auch wieder nicht.

Hast du schon bei der Bild und aus dem ukr. Fernsehen abgeschrieben.


Du sagst es und nichtmal jeder 10 wehrfähige Mann kämpft für "Neurussland". Sollte euch zu denken geben.

Mit jeder weiteren Explosion kämpfen immer mehr gegen eure westlichen Halsabschneider.


Kiew ist für Russland verloren, deshalb ja auch der Zug von "Neurussland" aus der Mottenkiste der Geschichte. Für Kiew müsste Moskau schon richtige Eier zeigen und ganz offiziell einmarschieren. Die Eier hat Russland aber nicht.

Kiew wird niemals verloren sein.


Das wird dich sicher überraschen, aber ich betrachte die amerikanischen Einkreisungsversuche gegenüber Russland und das Herumgestocher in dessen Vorgarten als seltsam, also die Motivation und strategisch als kontraproduktiv. Ich weiß auch nicht, was ein geopolitisch handlungsunfähiges Gebilde wie die EU mit einem Gammelstaat wie der Ukraine will. Ich kann mir das nur mit träumerhafter Großmannsucht und realpolitischer Hybris erklären. Russland ist zudem weder wirtschaftlich, noch militärisch eine Gefahr für "den Westen", eine Konfrontation daher völlig unsinnig.
Eigentlich konzentrieren sich die Amerikaner schon längst auf China, aber treiben Russland mit ihrer Politik in dessen Arme, was eine Stärkung der chinesischen Position beinhaltet. Das ist hirnrissig.

Interessiert mich einen Dreck wie du das betrachtest. Du und deinesgleichen geilt euch an der Russenjagd dort auf, dafür wünsche ich dir von ganzen Herzen die Pest.
Passt auf, dass euch Transenatlantikern kein Massaker wie in Odessa widerfährt.

[Anne Bonny]

Eine Frau die praktisch denkt.
Nicht nur in Kaliningrad ( Königsberg ) an der Wolga, die russische Schwarzerde Region. Aber dann kämen wir wieder dahin was ich von anfang sagte,
Beziehungen mit Russland haben ein riesiges Potential.

Das freut mich, dass du das auch so siehst!

[Dima]

Lwow: Ukrainischer Nationalist von einem Touristen aus Russland verprügelt

In der westukrainischen Oblast Lwow wird ein russischer Staatsbürger verdächtigt, einen Bewohner von Lwow tätlich angegriffen zu haben. Grund für den Angriff war das nationalistische T-Shirt des Einwohners von Lwow sowie seine Parolen, die gegen den russischen Präsidenten Wladimir Putin gerichtet waren. Der russische Besucher soll den Ukrainer deshalb körperlich angegriffen und ihm einen Teil seines Ohres abgebissen haben.

Der Vorfall wurde von dem ukrainischen Facebook-Nutzer Bogdan Olijartschuk veröffentlicht, der angibt, Opfer zu sein. Olijartschuk ist in Lwow als Geschäftsmann und Online-Unternehmer bekannt.

Bogdan Olijartschuk gibt an, in die Stadt Drogobytsch (Oblast Lwow) gefahren zu sein, um dort an einem kreativen Abend teilzunehmen, wo auch die Dichterin Anastasija Dmitruk auftreten sollte. Am Abend wollte der Poesie-Liebhaber mit der Dichterin eine Runde durch Lwow spazieren.

An der Theater-Straße von Lwow sah Olijartschuk ein Auto des Typs "Audi A6" mit dem Moskauer Kennzeichen "р147мн77". Neben dem Auto stand ein Mann, der etwa 35 Jahre alt ist. Der Mann, der neben dem Audi mit russischen Kennzeichen stand, registrierte das T-Shirt von Olijartschuk, auf dem stand "Das ist mein und dein Krieg". Der Mann schrie darauf hin: "Ehre Russlands! Ehre Putins!"

Bogdan Olijartschuk, der als "ukrainischer Zuckerberg" bekannt ist, mahnte den Mann zur Vorsicht. Doch der russische Mann nannte Olijartschuk einen "Bandera-Bastard" und einen "westlichen Schmock".

Es kam zu einem Wortgefecht und anschließend zur Schlägerei, infolge dessen Olijartschuk Hämatome an einigen Stellen seines Körpers erlitt. Weiterhin gibt er an, dass der Russe "ein Stück seines Ohrs" abgebissen habe.

Olijartschuk beschwerte sich über die Passanten. Es haben sich "etwa 30-40 Personen" um die Streithähne versammelt, keiner hätte jedoch geholfen.

Olijartschuk wollte im Verlauf der Schlägerei in ein Taxi fliehen, doch der Russe holte ihn von dort raus und schlug weiter auf ihn ein. Auf die Bitte, das Auto zu verriegeln, reagierte der Taxifahrer nicht.

yaplakal.com
So ist das. :D

[lobentanz]

Bist Du jetzt schon unter die Anal-Naszi-Bolschewismus-Theoretiker gegangen!

Da hast Du Dir aber ein breites Feld ausgesucht, wenn Du schon von schmalen Feldern gar keine Ahnung hast!

Es ist zudem erstaunlich, wie gut Du Dich in den von Dir beschriebenen Szenen und deren Analzuständen offenbar auskennst.

Du wirst doch am Ende nicht selbst hier Deine .... na sagen wir mal so eine Art Selbst - Anal - yse gestellt haben ? ;)
Jedes mal, wenn das Wort "Arsch" zu lesen ist, ist der Schreiber einer von euch.

[lobentanz]

Gabs beim Schicklgruber und den Bolschewiken denn Homoparaden?
Fast jede Veranstaltung mit Nazibonzen war eine.

[lobentanz]

Meine Augen sind offen und ich habe bisher keine russischen Soldaten gesehen, außer auf der Krim und auf russischer Seite der russisch-ukrainischen Grenze.
Ich auch nicht.

[Buella]

Jedes mal, wenn das Wort "Arsch" zu lesen ist, ist der Schreiber einer von euch.

Ob eine manisch depressive, rektale Fixiertheit verursachende Neurose, heilbar ist, weiß ich nicht, wünsche Dir jedoch schonmal vorsorglich gute Besserung!

;)

[Buella]

Fast jede Veranstaltung mit Nazibonzen war eine.

Das werden die auserwählten Wächter der gesellschaftlichen Homosexualisierung und derer Lobpreisung in der brd aber gar nicht gerne lesen!

;)

[Olli]

Jedes mal, wenn das Wort "Arsch" zu lesen ist, ist der Schreiber einer von euch.


​...kannst du bitte mal zum Thema zurück kommen, oder fehlen dir die Argumente..?

[Buella]

​...kannst du bitte mal zum Thema zurück kommen, oder fehlen dir die Argumente..?

Zum Einen hat er keine Argumente, und zum Anderen muß er hier jedem seine wahnhaften Fixiertheiten aufzwängen!

;)

[Milla]

EU und Ukraine beschließen Assoziierungsabkommen

Die Parlamente von EU und Ukraine haben das Assoziierungsabkommen angenommen. Die Abgeordneten in Kiew beschlossen auch eine Amnestie für Separatisten und einen Sonderstatus für die Konfliktregion.

Die Parlamente der Ukraine und der Europäischen Union (EU) haben das Assoziierungsabkommen verabschiedet. Die Volksvertretungen in Kiew und Straßburg nahmen die Vereinbarung am Dienstagmittag praktisch zeitgleich an.
Im ukrainischen Parlament stimmten 355 Abgeordnete für das Abkommen; kein anwesender Parlamentarier sprach sich dagegen aus.

Eigentlich hatte das Abkommen bereits Ende vergangenen Jahres unterzeichnet werden sollen, der damalige ukrainische Staatschef Viktor Janukowitsch stoppte den Prozess aber und wandte sich stattdessen Russland zu. In der Folge gab es heftige Proteste, die in den aktuellen gewaltsamen Konflikt mündeten.

Sonderstatus für Konfliktregionen Donezk und Lugansk
Im Ringen um Frieden in der Ostukraine beschloss das Parlament in Kiew außerdem ein Gesetz über den Sonderstatus der Konfliktregion sowie eine Amnestie für die Separatisten.

http://www.welt.de/politik/deutschland/article132298900/EU-und-Ukraine-beschliessen-Assoziierungsabkommen.html

Geht scheinbar in die richtige Richtung!:)

[Dr Mittendrin]

Immer unter der Prämisse, Russland würde nicht offen eingreifen, was nun aber geschehen ist.
Nichtsdestotrotz ist "Novo Rossija" weiterhin nur ein kleiner Kackfleck im Südosten der Ukraine, weitestgehend zerstört und definitiv nicht eigenständig überlebensfähig. Belege ?




Kommt jetzt wie das typische russische Opfergehabe? Ihr wollt doch so gerne "Großmacht" sein. Zum Großmachtstatus gehört aber auch die Konfrontation mit anderen Blöcken. Aha, nun weiss man den Agressor.






Ich meine, das Russland schon heute an den Atlantik reicht. Halluzinierst du schon ?

[Wolfger von Leginfeld]

Sogar der ORF-Korrespondent Christian Wehrschütz, wahrscheinlich der einzig russisch-sprachige Westreporter der auch ständig in Gefahrengebieten (ausserhalb seines Hotels) tätig ist, sagte etwas anderes. Die meisten Separatisten, die er am Dialekt erkennt, sind Ukrainer, die zum Kampf (und den Checkpoints) wie zur täglichen (Schicht-)Arbeit gehen. Die Waffen wurden großteils geplündert aus den relativ großen Beständen der ukrainischen Armee im Osten...etc.



Es ist ganz offensichtlich das die russischen "Freiwilligen" mit offiziellem Auftrag und mit russischem Material im Donbass operieren. Schon der mechanisierte Stoß mit gepanzerten Kräften über Novoazovsk bis vor Mariupol von russischem Gebiet aus, beweist das Engagement der russischen Armee. Dort gab es zuvor weit und breit keine Separatisten, schon gar nicht mit schweren Waffen und keine leicht bewaffnete Miliz mit höchsten 20000 Mann kann Großverbände einer europäischen Armee so einfach einkesseln oder in offener Feldschlacht zurückdrängen. Die Ukraine ist nicht der Orient. Die ukrainische Armee ist zwar schlecht, aber so schlecht auch wieder nicht.

[Dr Mittendrin]

[QUOTE=Milla;7402182]EU und Ukraine beschließen Assoziierungsabkommen

Die Parlamente von EU und Ukraine haben das Assoziierungsabkommen angenommen. Die Abgeordneten in Kiew beschlossen auch eine Amnestie für Separatisten und einen Sonderstatus für die Konfliktregion.

Die Parlamente der Ukraine und der Europäischen Union (EU) haben das Assoziierungsabkommen verabschiedet. Die Volksvertretungen in Kiew und Straßburg nahmen die Vereinbarung am Dienstagmittag praktisch zeitgleich an.
Im ukrainischen Parlament stimmten 355 Abgeordnete für das Abkommen; kein anwesender Parlamentarier sprach sich dagegen aus.

Eigentlich hatte das Abkommen bereits Ende vergangenen Jahres unterzeichnet werden sollen, der damalige ukrainische Staatschef Viktor Janukowitsch stoppte den Prozess aber und wandte sich stattdessen Russland zu. In der Folge gab es heftige Proteste, die in den aktuellen gewaltsamen Konflikt mündeten.
Ja der böse Janukowitsch stoppte.

Mit welchem Geld zahlt man jetzt ? 1 Milliarde ?




Sonderstatus für Konfliktregionen Donezk und Lugansk
Im Ringen um Frieden in der Ostukraine beschloss das Parlament in Kiew außerdem ein Gesetz über den Sonderstatus der Konfliktregion sowie eine Amnestie für die Separatisten.

http://www.welt.de/politik/deutschland/article132298900/EU-und-Ukraine-beschliessen-Assoziierungsabkommen.html

Geht scheinbar in die richtige Richtung!:) Das werden Separatisten anders sehen.

[Trantor]

Sogar der ORF-Korrespondent Christian Wehrschütz, wahrscheinlich der einzig russisch-sprachige Westreporter der auch ständig in Gefahrengebieten (ausserhalb seines Hotels) tätig ist, sagte etwas anderes. Die meisten Separatisten, die er am Dialekt erkennt, sind Ukrainer, die zum Kampf (und den Checkpoints) wie zur täglichen (Schicht-)Arbeit gehen. Die Waffen wurden großteils geplündert aus den relativ großen Beständen der ukrainischen Armee im Osten...etc.

die meisten sind Ukrainer....und was ist der Rest, Ausserirdische?

[Dr Mittendrin]

Ich kenn die russische Maskirovka, du musst hier nix vom Pferd erzählen. Das im Donbass ein paar beurlaubte russische Soldaten auf eigene Rechnung kämpfen und alles Material lediglich von den Ukrainer "erbeutet" wurde, kannst du den treudoofen und naiven Sofakriegern hier weiß machen.
Es ist ganz offensichtlich das die russischen "Freiwilligen" mit offiziellem Auftrag und mit russischem Material im Donbass operieren. Schon der mechanisierte Stoß mit gepanzerten Kräften über Novoazovsk bis vor Mariupol von russischem Gebiet aus, beweist das Engagement der russischen Armee. Dort gab es zuvor weit und breit keine Separatisten, schon gar nicht mit schweren Waffen und keine leicht bewaffnete Miliz mit höchsten 20000 Mann kann Großverbände einer europäischen Armee so einfach einkesseln oder in offener Feldschlacht zurückdrängen. Die Ukraine ist nicht der Orient. Die ukrainische Armee ist zwar schlecht, aber so schlecht auch wieder nicht.



Du sagst es und nichtmal jeder 10 wehrfähige Mann kämpft für "Neurussland". Sollte euch zu denken geben.



Kiew ist für Russland verloren, deshalb ja auch der Zug von "Neurussland" aus der Mottenkiste der Geschichte. Für Kiew müsste Moskau schon richtige Eier zeigen und ganz offiziell einmarschieren. Die Eier hat Russland aber nicht.



Das wird dich sicher überraschen, aber ich betrachte die amerikanischen Einkreisungsversuche gegenüber Russland und das Herumgestocher in dessen Vorgarten als seltsam, also die Motivation und strategisch als kontraproduktiv. Ich weiß auch nicht, was ein geopolitisch handlungsunfähiges Gebilde wie die EU mit einem Gammelstaat wie der Ukraine will. Ich kann mir das nur mit träumerhafter Großmannsucht und realpolitischer Hybris erklären. Russland ist zudem weder wirtschaftlich, noch militärisch eine Gefahr für "den Westen", eine Konfrontation daher völlig unsinnig.
Eigentlich konzentrieren sich die Amerikaner schon längst auf China, aber treiben Russland mit ihrer Politik in dessen Arme, was eine Stärkung der chinesischen Position beinhaltet. Das ist hirnrissig.

Möglich, dass Russland die Eier hat, wenn so weiter ungerecht sanktioniert wird.

Russland ist nicht wirtschaftlich interessant, aber deren Bodenschätze, auf die hat es die USA abgesehen.
Die Zeche dieses Konflikts zahlt jetzt schon der Europäer, weniger die Russen und Amis.

[Dayan]

Meine Augen sind offen und ich habe bisher keine russischen Soldaten gesehen, außer auf der Krim und auf russischer Seite der russisch-ukrainischen Grenze.Wie den auch du sitzt in Deutschland!

[Dr Mittendrin]

Regierung beruhigt russische Bürger

Das Einfuhrverbot für westliche Lebensmittel macht Russland selbst zu schaffen. Die Moskauer Regierung rechnet mit einem kräftigen Preisanstieg. Zudem sind die westlichen Sanktionen zunehmend spürbar. Der Rubelkurs sackt weiter ab.

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Rubel stark unter Druck

Derweil verliert der Rubel immer stärker an Wert und hat am Dienstag im Handel mit dem US-Dollar ein neues Rekordtief erreicht. Es mussten für einen Dollar 38,82 Rubel bezahlt werden und damit so viel wie noch nie. Erstmals seit Monaten waren wieder mehr als 50 Rubel pro Euro nötig. Nach Einschätzung von Experten belastet die Furcht vor einer Rezession infolge der Sanktionen westlicher Industriestaaten die russische Währung
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http://www.n-tv.de/wirtschaft/Regierung-beruhigt-russische-Buerger-article13620586.html

so, jetzt gehts ans bezahlen :D

reine Propaganda, den Rubel muss man zum Euro sehen ( der sank ja auch im Vergleich zum Dollar )

[Dr Mittendrin]

die meisten sind Ukrainer....und was ist der Rest, Ausserirdische?

Russen ( noch ukrainische Bürger ) wohl

[Wolfger von Leginfeld]

die meisten sind Ukrainer....und was ist der Rest, Ausserirdische?

Russische Freiwillige.

[Wolfger von Leginfeld]

reine Propaganda, den Rubel muss man zum Euro sehen ( der sank ja auch im Vergleich zum Dollar )

So ist es. Da erkennt man den Propagandisten. Alles was innerhalb von 20-30% Schwankungsbreite ist, ist relativ normal. Erinnern wir uns vor mehr als 10 Jahren an den US-Dollar.

1 Euro waren ca. 0,8$. Ein paar Jahre später sahen wir gar 1 Euro = ca. 1,5 $.

[Dr Mittendrin]

So ist es. Da erkennt man den Propagandisten. Alles was innerhalb von 20-30% Schwankungsbreite ist, ist relativ normal. Erinnern wir uns vor mehr als 10 Jahren an den US-Dollar.

1 Euro waren ca. 0,8$. Ein paar Jahre später sahen wir gar 1 Euro = ca. 1,5 $.

http://www.ariva.de/chart/images/chart.m?z=a723482~b30~wXXL~W1

NTV auch so ein russophober Sender.


Sollen sich die Russophoben eher um den Hrywna sorgen.

http://www.boersennews.de/markt/waehrung/euro-ukrainische-hrywnja/EUR/UAH/technical

[Soshana]

Ukrainische Neonazis planen anscheinend den Marsch auf Kiev und die dortige Machtuebernahme ? In der Ukraine soll eine faschistische Diktatur errichtet werden. Auch wollen einige Nazis Poroschenko in wenigen Monaten hinrichten lassen.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/09/17/die-verbuendeten-der-eu-neo-nazis-vom-asow-bataillon-wollen-diktatur/

[Soshana]

Möglich, dass Russland die Eier hat, wenn so weiter ungerecht sanktioniert wird.

Russland ist nicht wirtschaftlich interessant, aber deren Bodenschätze, auf die hat es die USA abgesehen.
Die Zeche dieses Konflikts zahlt jetzt schon der Europäer, weniger die Russen und Amis.

Der Oelpreis soll weiter sinken. Interessant waere es, ob dadurch Russland erheblich geschaedigt werden kann ?

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/09/17/deutsche-wirtschaft-profitiert-von-sinkenden-energie-preisen/

[Soshana]

Fast jede Veranstaltung mit Nazibonzen war eine.

Deine Nazilieblinge werden wohl sehr bald in Kiev die Macht uebernehmen. Dann wirds fuer einige wirklich ungemuetlich werden. Wolltet Ihr genau das mit dem CIA-Putsch erreichen ?

Ihr muesst total uebergeschnappt sein ?

[Dr Mittendrin]

Der Oelpreis soll weiter sinken. Interessant waere es, ob dadurch Russland erheblich geschaedigt werden kann ?

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/09/17/deutsche-wirtschaft-profitiert-von-sinkenden-energie-preisen/

Schaden werden sie dadurch haben. Man ist darum seit Jahren schon bemüht, nicht zu einseitig damit abhängig zu sein.

[Dr Mittendrin]

Deine Nazilieblinge werden wohl sehr bald in Kiev die Macht uebernehmen. Dann wirds fuer einige wirklich ungemuetlich werden. Wolltet Ihr genau das mit dem CIA-Putsch erreichen ?

Ihr muesst total uebergeschnappt sein ?




Scholl-Latours Abrechnung: Die USA sind ein „gefährlicher, dubioser Partner“
In seinem letzten Buch rechnet die kürzlich verstorbene Reporter-Legende Peter Scholl-Latour mit der Politik des Westens ab – und ganz besonders mit den USA. Er habe die „Serie des amerikanischen Versagens“ miterlebt – und kommt zu dem Schluss, dass die USA ein „gefährlicher Partner“ seien /Focus/ .

Sagt doch alles.

[Trantor]

Russische Freiwillige.
also doch Russen, das was ihr seit Beginn der Krise vehement bestritten habt.

[Trantor]

Russen ( noch ukrainische Bürger ) wohl

Kannst du dich mal entscheiden?
Russen oder Ukrainer?
russischstämmige Ukrainer sind auch Ukrainer.
Oder willst du mir jetzt erzählen der ORF Korrespondent hat gemeint die meisten der Separatisten wären Ukrainer gewesen und der Rest russisschtämmige ukrainer?
Selbst Mr. Leinfeld hatte nicht die Chuzpe das so zu interpretieren.

Mein Gott seit ihr eine verlogene Mischpoke.

[Widder58]

also doch Russen, das was ihr seit Beginn der Krise vehement bestritten habt.

Wer hat je russische Freiwillige bestritten? Hast Du Probleme mit dem Lesen?

[Soshana]

Sagt doch alles.

Im Falle der Errichtung eines ukrainischen Nazistaates wird der Donbass samt der Schwarzmeerkueste bis zum Dnejpr mit Sicherheit abtruennig werden. Dann gibt es auch keine Foederation mehr.

[Dr Mittendrin]

http://www.youtube.com/watch?v=rw4BDKGJcWQ&feature=player_embedded#t=128

[Widder58]

Kannst du dich mal entscheiden?
Russen oder Ukrainer?
russischstämmige Ukrainer sind auch Ukrainer.
Oder willst du mir jetzt erzählen der ORF Korrespondent hat gemeint die meisten der Separatisten wären Ukrainer gewesen und der Rest russisschtämmige ukrainer?
Selbst Mr. Leinfeld hatte nicht die Chuzpe das so zu interpretieren.

Auf Seiten der russischen Ukrainer kämpften Freiwillige aus Russland. Daran hat nie jemand einen Zweifel gehabt- und das ist völlig legitim.
Was es nicht gab waren reguläre russische Truppen in Form von "Panzerkolonnen" und "Fallschirmjägereinsätzen".


Mein Gott seit ihr eine verlogene Mischpoke.

Offensichtlich bist Du zu dämlich die Aussagen der Foristen einzuordnen.

[Trantor]

Wer hat je russische Freiwillige bestritten? Hast Du Probleme mit dem Lesen?

Ihr habt grundsätzlich bestritten das Russen dort sind, mehrmals nachweisbar in diesem Forum, das schliesst Freiwillige ein, denn freiwillige Russen sind auch Russen.

ansonsten habt ihr ja dann auch sicher kein Problem wenn freiwillige Menschen aus den Nato Gebieten sich der ukrainischen Armee anschliessen oder dort ihren Urlaub verbringen wollen oder?

Verlogenes Pack.

[Widder58]

Im Falle der Errichtung eines ukrainischen Nazistaates wird der Donbass samt der Schwarzmeerkueste bis zum Dnejpr mit Sicherheit abtruennig werden. Dann gibt es auch keine Foederation mehr.

Putin wird keinen faschistisch orientierten EU/NATO-Staat in der Westukraine dulden.
Das ist mal sicher.

[Dr Mittendrin]

Kannst du dich mal entscheiden?
Russen oder Ukrainer?
russischstämmige Ukrainer sind auch Ukrainer.
Oder willst du mir jetzt erzählen der ORF Korrespondent hat gemeint die meisten der Separatisten wären Ukrainer gewesen und der Rest russisschtämmige ukrainer?
Selbst Mr. Leinfeld hatte nicht die Chuzpe das so zu interpretieren.

Mein Gott seit ihr eine verlogene Mischpoke.

Freiwillige gibt es auf beiden Seiten und noch Blackwater ganz offiziell.

Euch stinkt ja nur dass eine Truppe von 37 Millionen eine separatistische von 8 Millionen nicht nieder wirft.

Hat erstens den Grund des Heimvorteils und der desolaten Lage ( pleite ) des ukrainischen Militärs zu tun und der Motivation.
Erbeutete Waffen und Überläufer kommen noch dazu.
Ein Donbasssoldat bekommt 3 fachen Sold wie ein Ukrainer.

So und jetzt lüg weiter !

[Soshana]

also doch Russen, das was ihr seit Beginn der Krise vehement bestritten habt.

Das haben die Russen nicht bestritten. Es seien russische Freiwillige dabei oder ehemalige russische Soldaten. Auch sollen einige russische Soldaten in der Ukraine ihren Urlaub zum Kampfeinsatz verwendet haben...

Ich gehe aber auch von richtigen russischen Elitekaempfern in der Ukraine aus.

Putin waere dumm gewesen, wenn er Academi und dem CIA in der Ukraine das gesamte Feld ueberlassen haette.

[Trantor]

Das haben die Russen nicht bestritten. Es seien russische Freiwillige dabei oder ehemalige russische Soldaten. Auch sollen einige russische Soldaten in der Ukraine ihren Urlaub zum Kampfeinsatz verwendet haben...

Ich gehe aber auch von richtigen russischen Elitekaempfern in der Ukraine aus.

Putin waere dumm gewesen, wenn er Academi und dem CIA in der Ukraine das gesamte Feld ueberlassen haette.

Ihr habt das bestritten, kannst du nicht lesen, und Putin am anfang auch, ebendso wie er am angfang bestritten hat das auf der Krim russische Soldaten einmarschiert sind etc etc

Verlogenes Pack

[Soshana]

Putin wird keinen faschistisch orientierten EU/NATO-Staat in der Westukraine dulden.
Das ist mal sicher.

Davon gehe ich auch aus. Die in der Ukraine lebenden Russen werden mit Sicherheit nicht unter der Herrschaft der Nazis leiden wollen.

[Nicht Sicher]

Typisch für die ukrainische Armee: Dummdreistigkeit wohin man schaut. Mehrere Verbände wurden in der Ostukraine eingekesselt und so hat Kiew mit den Führern vom Donbass einen sicheren Abszugkorridor vereinbart, wenn die Kiewer Soldaten ihren Waffen nieder legen.

Stattdessen versuchen die Kiewer Verbände einfach die Kessel mit allen Waffen und allem Gerät zu durchbrechen. Die Folge ist natürlich, dass sie in vorbereitete Hinterhalte fahren und dort regelrecht vernichtet werden. Andererseits sind diese "Fehler" von seitens Kiew nicht verwunderlich. Wer die Ostukrainer als Untermenschen ansieht und bezeichnet, ihre Städte mit Artillerie eindeckt, für den sind letztendlich auch die restlichen Ukrainer nichts weiter als Kanonenfutter. Und genau so werden sie auch gegen die Freiheitskämpfer in der Ostukraine eingesetzt: Sie werden einfach verheizt.

So sieht ein kiewer Abzug mit "niedergelegten" Waffen aus:


http://www.youtube.com/watch?v=TYz4_StE7I4#t=14

Die Folge sind dann Hinterhalte, wie dieser hier wo das Nazi Bataillon Aidar rein geraten ist:

http://www.liveleak.com/view?i=79f_1410873035

Simon Ostrovsky von Vice News beschwert sich und lügt dabei wie so oft:


However, the separatists seemed to have reneged on the promise of safe passage, and several Ukrainian columns were caught in devastatingly brutal ambushes, leaving hundreds dead and dozens taken prisoner.

Mehrere Kolonen sind in Hinterhalte geraten und haben hunderte Tote sowie Dutzende Gefangennahmen zur Folge. Ostrolsky suggeriert dabei, dass die Rebellen die Abmachung gebrochen haben, dabei war es die Kiewer Armee, die diese Vereinbarung gebrochen hat, indem sie voll bewaffnet versucht hat den Kessel zu durchbrechen. So etwas hat natürlich zwangsläufig die Vernichtung zur Folge.

Auch der Telegraph aus GB verbreitet diese Lügenpropaganda:

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/ukraine/11066256/Fears-of-massacre-after-accusations-Russians-reneged-on-safe-passage-for-Ukrainian-forces.html


We came from Ilovaisk bearing white flags," said one soldier told AP. "They shot us from all sides. We were not engaged in military actions. We were just on the move.

Hier übrigens die offizielle Mitteilung der Volksrepublik Donezk:

http://dnr.today/news/aleksandr-zaxarchenko-otvetil-na-prosbu-putina/


Власти ДНР согласны предоставить коридор, при условии сдачи окруженными всего тяжелого вооружения вместе с боеприпасами.


Einem sicheren Abzugskorridor wird zugestimmt unter der Voraussetzung, dass die ATO-Kräfte alle schweren Waffen sowie der dazugehörigen Munition liegen lassen.

[Trantor]

Freiwillige gibt es auf beiden Seiten und noch Blackwater ganz offiziell.

Euch stinkt ja nur dass eine Truppe von 37 Millionen eine separatistische von 8 Millionen nicht nieder wirft.

Hat erstens den Grund des Heimvorteils und der desolaten Lage ( pleite ) des ukrainischen Militärs zu tun und der Motivation.
Erbeutete Waffen und Überläufer kommen noch dazu.
Ein Donbasssoldat bekommt 3 fachen Sold wie ein Ukrainer.

So und jetzt lüg weiter !
also doch Russen die in der Ukraine kämpfen, was ihr seit Monaten vehement abgestritten habt.
Verlogenes Pack.

[Soshana]

Ihr habt das bestritten, kannst du nicht lesen, und Putin am anfang auch, ebendso wie er am angfang bestritten hat das auf der Krim russische Soldaten einmarschiert sind etc etc

Verlogenes Pack

Eine Invasion hat ja auch nicht stattgefunden. So etwas schaut dann schon ganz anders aus.

[Dr Mittendrin]

Ihr habt grundsätzlich bestritten das Russen dort sind, mehrmals nachweisbar in diesem Forum, das schliesst Freiwillige ein, denn freiwillige Russen sind auch Russen.

ansonsten habt ihr ja dann auch sicher kein Problem wenn freiwillige Menschen aus den Nato Gebieten sich der ukrainischen Armee anschliessen oder dort ihren Urlaub verbringen wollen oder?

Verlogenes Pack.

Du tust ja so als seien Freiwillige kriegsentscheidend. Die gab es in Jugoslawien auch auf jeder Seite.
Nochmal, dir stinkt doch nur.........

[Trantor]

Eine Invasion hat ja auch nicht stattgefunden. So etwas schaut dann schon ganz anders aus.



also doch Russen die in der Ukraine kämpfen, was ihr seit Monaten vehement abgestritten habt.
Verlogenes Pack.

[Trantor]

Du tust ja so als seien Freiwillige kriegsentscheidend. Die gab es in Jugoslawien auch auf jeder Seite.
Nochmal, dir stinkt doch nur.........

also doch Russen die in der Ukraine kämpfen, was ihr seit Monaten vehement abgestritten habt.
Verlogenes Pack.

[Soshana]

also doch Russen die in der Ukraine kämpfen, was ihr seit Monaten vehement abgestritten habt.
Verlogenes Pack.

Du Faschistenfreund, man konnte doch 1 plus 1 zusammenzaehlen, dass da auch Russen im Einsatz sind.

Ausserdem gibt es die Geschichten von den russischen Muettern, die ihre Elitesoldaten und Soehne in der Ukraine im Kampfeinsatz gegen Eure faschistischen Horden verloren haben. Teilweise wurde Reportern der Zutritt zu den Verwundeten in den russischen Krankenhaeusern verwehrt.

[Dr Mittendrin]

Eine Invasion hat ja auch nicht stattgefunden. So etwas schaut dann schon ganz anders aus.

Im Jugoslawienkonflikt hatten die Serben Tschetniks aus Deutschland, die Kroaten Ustaschaschas und Deutsche aus Deutschland und die Bosnier Moslems aus aller Welt.


Diese dümmliche Geiferei.

Kriegsentscheidend waren sie m E nicht.

[Trantor]

Du Faschistenfreund, man konnte doch 1 plus 1 zusammenzaehlen, dass da auch Russen im Einsatz sind.



Schön das du damit bestätigst das ihr nicht 1+1 zusammen zählen jkönnt , denn ihr habt es immer vehment abgstritten

Verlogenes Pack

[Widder58]

Ihr habt grundsätzlich bestritten das Russen dort sind, mehrmals nachweisbar in diesem Forum, das schliesst Freiwillige ein, denn freiwillige Russen sind auch Russen.

Blödsinn. Das russische Freiwillige mitgekämpft haben hat nie jemand bestritten, jededenfalls habe ich davon nichts gelesen,- also bringe die entsprechenden Passagen.
Es ist ein Unterschied zwischen Freiwilligen, die z.B. wegen Ihrer Verwandten in der Ukraine kämpfen, und regulären Truppen. In westlichen Medien wurden die Hirngespinste der
Ukrainer nachgeplappert "Tausende russischer Soldaten und Hunderte Panzer" befänden sich im Lande. Die hat je irgend jemand kommen oder gehen sehen. Wenn Du nicht in der Lage
bist den Unterschied zwischen Freiwilligen aus Russland oder meinetwegen Kasachstan oder Island, und regulären russischen Truppen zu erkennen, solltest Du hier nicht den Schlaumeier markieren
und Foristen anmachen.


ansonsten habt ihr ja dann auch sicher kein Problem wenn freiwillige Menschen aus den Nato Gebieten sich der ukrainischen Armee anschliessen oder dort ihren Urlaub verbringen wollen oder?

In der ukrainischen Armee gibt es zahllose Söldner aus dem Ausland. Auch hier ist es ein Unterschied, ob Söldner von Academi von den USA oder Firmen bezahlt werden, die mit dem Lande überhaupt nichts
zu tun haben und die Interessen von EU und USA eingesetzt werden , oder um Menschen, die freiwillig für Ihre Bekannten und Verwandten kämpfen. Wie sich zeigt, hast Du noch nie was begriffen und wirst auch nie
was begreifen.


Verlogenes Pack.

:spiegel:

[Nicht Sicher]

Hier mal noch ein Beispiel, wie Simon Ostrovsky von Vice News lügt, indem er sich Geschichten einfach aus dem Finger saugt, selbst so etwas Blödes:

Bei 3.14 behauptet er der Panzer wurde von vorne getroffen (zeigt dabei aber auf die Rückseite!:D) und die Explosion war so stark, dass sie den Panzer gegen die Betonsperre geschleudert hat. Dabei ist dieser Panzer einfach bei Nacht und großer Geschwindigkeit gegen die Sperre gefahren.


http://www.youtube.com/watch?v=Fra4zrv_KfI&list=UUZaT_X_mc0BI-djXOlfhqWQ

[Soshana]

http://www.youtube.com/watch?v=rw4BDKGJcWQ&feature=player_embedded#t=128

Frankreich soll kurz vor dem Crash stehen:

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/09/17/frankreich-kurz-vor-dem-crash-erneute-verschlechterung-der-wirtschaftlichen-aussichten/

Normalerweise ist es dann mit dem Euro vorbei ? Deutschland kann nicht Frankreich retten. Auch nicht die Pleite-Ukraine und schon gar nicht den drohenden Nazistaat in der Ukraine. Das Merkel sitzt in der Falle:

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/09/16/machtkampf-in-der-ukraine-merkel-und-die-eu-sitzen-in-der-falle/

Wahrscheinlich werden die Zentralbankster ( FED / BIS u.a. ) die Schuldenkrise mit einem Weltkrieg loesen ?

China warnt auch schon davor. Ein Weltkrieg sei moeglich:

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/09/16/china-zu-ukraine-militaers-fordern-vorbereitung-auf-dritten-weltkrieg/

[Trantor]

[QUOTE=Widder58;7402366]Blödsinn. Das russische Freiwillige mitgekämpft haben hat nie jemand bestritten, jededenfalls habe ich davon nichts gelesen,- also bringe die entsprechenden Passagen.

Ihr habt bestritten das grundsätzlich Russen dort kämpfen, bzw immer gekräähht "wo sind die Beweise" das schliesst Freiwillige mit ein, denn auch freiwillige Russen sind Russen.



In der ukrainischen Armee gibt es zahllose Söldner aus dem Ausland. Auch hier ist es ein Unterschied, ob Söldner von Academi von den USA oder Firmen bezahlt werden, die mit dem Lande überhaupt nichts
zu tun haben und die Interessen von EU und USA eingesetzt werden , oder um Menschen, die freiwillig für Ihre Bekannten und Verwandten kämpfen. Wie sich zeigt, hast Du noch nie was begriffen und wirst auch nie
was begreifen.

alle Soldaten in der Ukraine alles Friwillige die nur freiwillig für die Freiheit kämpfen, da kannst du doch nicht etwa was dagegen haben, wir finden bestimmt tausende Freiwillige dafür...
Ich finde man könnte 10.000 freiwillige Nato Soldaten finden die dort nur Urlaub machen wollen, da kannst du doch nicht etwa was dagegen haben oder?

Verlogenes Pack

[herman]

also doch Russen die in der Ukraine kämpfen, was ihr seit Monaten vehement abgestritten habt.
Verlogenes Pack.

Nach deiner Logik befinden sich auch Frankreich, Spanien, Deutschland ...... im Krieg gegen die Faschisten, nur weil sich von dort freiwillige Söldner den Speratisten angeschlossen haben - lächerlich!
Eins noch, in Russland gibt es noch viele anständige Menschen, die nicht zusehen werden wie Ihre Brüder und Schwestern in der Ostukraine von Nazis massakriert werden, auch wenn sie dafür mit Ihrem Leben bezahlen müssen! Den Satz kannst Du dir an die Wand deines Plumpsklos nageln!

[FranzKonz]

Ihr habt grundsätzlich bestritten das Russen dort sind, mehrmals nachweisbar in diesem Forum, das schliesst Freiwillige ein, denn freiwillige Russen sind auch Russen.

ansonsten habt ihr ja dann auch sicher kein Problem wenn freiwillige Menschen aus den Nato Gebieten sich der ukrainischen Armee anschliessen oder dort ihren Urlaub verbringen wollen oder?

Verlogenes Pack.

Gut die Hälfte der Einwohner im Donbass sind Russen. Wer hätte das je bestritten?

Die Amiliebchen und Poroschenko-Terroristenkumpels behaupten ständig, dass reguläre russische Truppen im Donbass mitmischen, bleiben aber jeden Beweis dafür schuldig.

[Dr Mittendrin]

Typisch für die ukrainische Armee: Dummdreistigkeit wohin man schaut. Mehrere Verbände wurden in der Ostukraine eingekesselt und so hat Kiew mit den Führern vom Donbass einen sicheren Abszugkorridor vereinbart, wenn die Kiewer Soldaten ihren Waffen nieder legen.

Stattdessen versuchen die Kiewer Verbände einfach die Kessel mit allen Waffen und allem Gerät zu durchbrechen. Die Folge ist natürlich, dass sie in vorbereitete Hinterhalte fahren und dort regelrecht vernichtet werden. Andererseits sind diese "Fehler" von seitens Kiew nicht verwunderlich. Wer die Ostukrainer als Untermenschen ansieht und bezeichnet, ihre Städte mit Artillerie eindeckt, für den sind letztendlich auch die restlichen Ukrainer nichts weiter als Kanonenfutter. Und genau so werden sie auch gegen die Freiheitskämpfer in der Ostukraine eingesetzt: Sie werden einfach verheizt.

So sieht ein kiewer Abzug mit "niedergelegten" Waffen aus:


http://www.youtube.com/watch?v=TYz4_StE7I4#t=14

Die Folge sind dann Hinterhalte, wie dieser hier wo das Nazi Bataillon Aidar rein geraten ist:

http://www.liveleak.com/view?i=79f_1410873035

Simon Ostrovsky von Vice News beschwert sich und lügt dabei wie so oft:



Mehrere Kolonen sind in Hinterhalte geraten und haben hunderte Tote sowie Dutzende Gefangennahmen zur Folge. Ostrolsky suggeriert dabei, dass die Rebellen die Abmachung gebrochen haben, dabei war es die Kiewer Armee, die diese Vereinbarung gebrochen hat, indem sie voll bewaffnet versucht hat den Kessel zu durchbrechen. So etwas hat natürlich zwangsläufig die Vernichtung zur Folge.

Auch der Telegraph aus GB verbreitet diese Lügenpropaganda:

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/ukraine/11066256/Fears-of-massacre-after-accusations-Russians-reneged-on-safe-passage-for-Ukrainian-forces.html



Hier übrigens die offizielle Mitteilung der Volksrepublik Donezk:

http://dnr.today/news/aleksandr-zaxarchenko-otvetil-na-prosbu-putina/



Einem sicheren Abzugskorridor wird zugestimmt unter der Voraussetzung, dass die ATO-Kräfte alle schweren Waffen sowie der dazugehörigen Munition liegen lassen.

Suuuupi, wenn Rosstäuscher mal so einfach meinen.
Dafür haben sich die Gegner den Plan B zurecht gelegt.

[Trantor]

Nach deiner Logik befinden sich auch Frankreich, Spanien, Deutschland ...... im Krieg gegen die Faschisten, nur weil sich von dort freiwillige Söldner den Speratisten angeschlossen haben - lächerlich!
Eins noch, in Russland gibt es noch viele anständige Menschen, die nicht zusehen werden wie Ihre Brüder und Schwestern in der Ostukraine von Nazis massakriert werden, auch wenn sie dafür mit Ihrem Leben bezahlen müssen! Den Satz kannst Du dir an die Wand deines Plumpsklos nageln!

also kämpfen doch russen in der ukraine, was ihr immer vehement bestritten habt
Verlogenes Pack
und entsprechend dem solltest du ja auch kein Problem damit haben wenn die Nato 10.000 freiwilligen Soldaten erlaubt in dier Region Urlaub zu machen.

[Trantor]

Gut die Hälfte der Einwohner im Donbass sind Russen. Wer hätte das je bestritten?

Die Amiliebchen und Poroschenko-Terroristenkumpels behaupten ständig, dass reguläre russische Truppen im Donbass mitmischen, bleiben aber jeden Beweis dafür schuldig.

Du hast offensichtlich nicht den aufhängervon Hr. Leginfelds bwzüglich des ORF Korrespondenten gelesen, wenn du etwas einwerfen willst dann solltest du die paar Posts von Anfang an lesen, dann erübrigt sich der Einwand von "je bestritten"

[Dr Mittendrin]

Ihr habt bestritten das grundsätzlich Russen dort kämpfen, bzw immer gekräähht "wo sind die Beweise" das schliesst Freiwillige mit ein, denn auch freiwillige Russen sind Russen.




alle Soldaten in der Ukraine alles Friwillige die nur freiwillig für die Freiheit kämpfen, da kannst du doch nicht etwa was dagegen haben, wir finden bestimmt tausende Freiwillige dafür...
Ich finde man könnte 10.000 freiwillige Nato Soldaten finden die dort nur Urlaub machen wollen, da kannst du doch nicht etwa was dagegen haben oder?

Verlogenes Pack

Sogar die Bild hat über Freiwillige berichtet, das will was heissen, wenn es die Bild sagt.

[Widder58]

also doch Russen die in der Ukraine kämpfen, was ihr seit Monaten vehement abgestritten habt.
Verlogenes Pack.

Du hast eindeutig einen Sprung in der Schüssel...

[Trantor]

Sogar die Bild hat über Freiwillige berichtet, das will was heissen, wenn es die Bild sagt.
Jeder hat es gewusst von anfang an bis auf das verlogene Pack hier im Form, welches das bis vor kurzem immer noch bestritten hat.

[Nicht Sicher]

Ihr habt bestritten das grundsätzlich Russen dort kämpfen, bzw immer gekräähht "wo sind die Beweise" das schliesst Freiwillige mit ein, denn auch freiwillige Russen sind Russen.



Im russischen Grenzland Ukraine kämpfen also wirklich Russen für ihre Freiheit vor der Nato-Knute? Ja so etwas aber auch! Da wollen die russischen Untermenschen doch tatsächlich nicht die Stiefel von euch Herrenmenschen aus der westlichen Wertegesellschaft lecken.

Dass du transatlantischer Nazi dich darüber aufregst ist klar. Bricht da doch dein Weltbild teilweise in sich zusammen. Und die Antwort darauf ist von euch Nato-Nazis immer die selbe: Wer sich nicht zu eurem Sklaven machen will, wird vernichtet. Und deshalb werden ostukrainische Städte mit Artillerie eingedeckt. Desweegn hast du Braunbatz auch bisher nichts dagegen gesagt. Wieso auch? Du findest diesen Massenmord ja schließlich toll. Was Adolf nicht geschafft hat, glaubt ihr nun zu schaffen.

Vielleicht solltest du dich daran erinnern, dass nach dem 2. Weltkrieg auch Schreibtischtäter bestraft worden sind für ihre Hetze, die den Krieg überhaupt erst propagandistisch möglich gemacht hat.

[herman]

also kämpfen doch russen in der ukraine, was ihr immer vehement bestritten habt
Verlogenes Pack
und entsprechend dem solltest du ja auch kein Problem damit haben wenn die Nato 10.000 freiwilligen Soldaten erlaubt in dier Region Urlaub zu machen.

Es gab nie eine russische Invasion, wie oft behauptet wurde!

[SeZo]

https://www.youtube.com/watch?v=iz-WSodb2v8

Abgeordneter wird in Mülltonne geworfen

Kopfüber stürzten einige Männer den Abgeordneten in eine Mülltonne und ließen ihn nicht mehr heraus. Zhuravsky, der früher Mitglied in der Partei des gestürzten Präsidenten Viktor Janukowitsch war, hatte im Januar ein Gesetz veranlasst, das Regierungsproteste stark einschränkte.

http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/ukraine-abgeordneter-wird-in-muelltonne-geworfen-13157406.html

[Dr Mittendrin]

Frankreich soll kurz vor dem Crash stehen:

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/09/17/frankreich-kurz-vor-dem-crash-erneute-verschlechterung-der-wirtschaftlichen-aussichten/

Normalerweise ist es dann mit dem Euro vorbei ? Deutschland kann nicht Frankreich retten. Auch nicht die Pleite-Ukraine und schon gar nicht den drohenden Nazistaat in der Ukraine. Das Merkel sitzt in der Falle:

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/09/16/machtkampf-in-der-ukraine-merkel-und-die-eu-sitzen-in-der-falle/

Wahrscheinlich werden die Zentralbankster ( FED / BIS u.a. ) die Schuldenkrise mit einem Weltkrieg loesen ?

China warnt auch schon davor. Ein Weltkrieg sei moeglich:

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/09/16/china-zu-ukraine-militaers-fordern-vorbereitung-auf-dritten-weltkrieg/

Ich möchte nicht Merkel sein zur Zeit, ich würde sagen, so was möchte ich nicht verantworten. Ich würde gehen.

[Trantor]

Du hast eindeutig einen Sprung in der Schüssel...

Ich stelle nur fest ihr seid einfach ein durch und durch verlogenes Pack ohne Anstand und Moral.

Ihr lügt und relativiert das sich nur die Balken biegen nur um eure Interessen durchzusetzten und wenn es dann nicht mehr zu halten ist da Putin selbst unter Druck eingestehen muss was er monatelang davor geleugnet habt, habt ihr nichtmal den Anstand eure Lügen zuzugeben und versucht euch an Ausflüchten Relativierunegn oder indem ihr erneut lügt und eure alten Lügen bestreitet.
Ihr seit nur verachtenswert.

[Trantor]

Es gab nie eine russische Invasion, wie oft behauptet wurde!

also kämpfen doch russen in der ukraine, was ihr immer vehement bestritten habt
Verlogenes Pack

[Trantor]

Im russischen Grenzland Ukraine kämpfen also wirklich Russen für ihre Freiheit vor der Nato-Knute? Ja so etwas aber auch! Da wollen die russischen Untermenschen doch tatsächlich nicht die Stiefel von euch Herrenmenschen aus der westlichen Wertegesellschaft lecken.

Dass du transatlantischer Nazi dich darüber aufregst ist klar. Bricht da doch dein Weltbild teilweise in sich zusammen. Und die Antwort darauf ist von euch Nato-Nazis immer die selbe: Wer sich nicht zu eurem Sklaven machen will, wird vernichtet. Und deshalb werden ostukrainische Städte mit Artillerie eingedeckt. Desweegn hast du Braunbatz auch bisher nichts dagegen gesagt. Wieso auch? Du findest diesen Massenmord ja schließlich toll. Was Adolf nicht geschafft hat, glaubt ihr nun zu schaffen.

Vielleicht solltest du dich daran erinnern, dass nach dem 2. Weltkrieg auch Schreibtischtäter bestraft worden sind für ihre Hetze, die den Krieg überhaupt erst propagandistisch möglich gemacht hat.

also kämpfen doch Russen in der Ukraine, was ihr immer vehement bestritten habt.
Verlogenes Pack

[Jodlerkönig]

Du hast eindeutig einen Sprung in der Schüssel...wenn man eine tatsache benennt, hat man nen sprung in der schüssel. ich denke vielmehr ihr habt mehr als nen sprung. die fakten haben alle eure bisherigen posts adabsurdum geführt. jaja, die russen sind an nix beteiligt, jaja putin hat keinen einfluss auf die seperatisten (übrigens auch russen) , jaja die russen liefern keine waffen.....jajajajajajaaaaaaaaa da frägt man sich schon, wer nen fehler an der murmel hat.

[Dr Mittendrin]

Jeder hat es gewusst von anfang an bis auf das verlogene Pack hier im Form, welches das bis vor kurzem immer noch bestritten hat.

Ich meine Freiwillige für Kiev auch. Nicht missverstehen.

[Dr Mittendrin]

wenn man eine tatsache benennt, hat man nen sprung in der schüssel. ich denke vielmehr ihr habt mehr als nen sprung. die fakten haben alle eure bisherigen posts adabsurdum geführt. jaja, die russen sind an nix beteiligt, jaja putin hat keinen einfluss auf die seperatisten (übrigens auch russen) , jaja die russen liefern keine waffen.....jajajajajajaaaaaaaaa da frägt man sich schon, wer nen fehler an der murmel hat.

Wie die NATO liefert keine Waffen ?

Die werden beim Manöver jetzt einiges stehen lassen.

[Soshana]

Ich möchte nicht Merkel sein zur Zeit, ich würde sagen, so was möchte ich nicht verantworten. Ich würde gehen.

Bei den Chinesen schrillen die Alarmglocken.

Wenn die Chinesen aus der weiten Ferne schon warnen, - und die haben sich mit Kommentaren zur Ukraine seit 10 Monaten sehr zurueckgehalten -, dann muesste das mit der Weltkriegsgefahr die Merkel auch mal langsam mitbekommen haben.

[FranzKonz]

Du hast eindeutig einen Sprung in der Schüssel...

Einen?

[Dr Mittendrin]

also kämpfen doch Russen in der Ukraine, was ihr immer vehement bestritten habt.
Verlogenes Pack

ttp://www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/20668-NATO-Offiziere-der-Ukraine-festgesetzt.html

Natooffiziere festgenommen



Sind das keine Freiwilligen ?

[Soshana]

Wie die NATO liefert keine Waffen ?

Die werden beim Manöver jetzt einiges stehen lassen.

Klar heizt die NATO mit Waffenlieferungen an die Faschisten den Konflikt weiter an.

Die Lieferungen wurden von Reuters vor wenigen Tagen bestaetigt:

http://www.reuters.com/article/2014/09/14/us-ukraine-crisis-heletey-idUSKBN0H90PP20140914

[Dr Mittendrin]

Bei den Chinesen schrillen die Alarmglocken.

Wenn die Chinesen aus der weiten Ferne schon warnen, - und die haben sich mit Kommentaren zur Ukraine seit 10 Monaten sehr zurueckgehalten -, dann muesste das mit der Weltkriegsgefahr die Merkel auch mal langsam mitbekommen haben.

Klar ist es intelligent, dass sich die Chinesen raushalten, die wollen nicht mit Sanktionen belegt werden.

[FranzKonz]

Du hast offensichtlich nicht den aufhängervon Hr. Leginfelds bwzüglich des ORF Korrespondenten gelesen, wenn du etwas einwerfen willst dann solltest du die paar Posts von Anfang an lesen, dann erübrigt sich der Einwand von "je bestritten"

Der Einwand war sicher nicht der wesentliche Bestandteil meines Beitrags. Noch einmal:

Die Amiliebchen und Poroschenko-Terroristenkumpels behaupten ständig, dass reguläre russische Truppen im Donbass mitmischen, bleiben aber jeden Beweis dafür schuldig.

[Trantor]

ttp://www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/20668-NATO-Offiziere-der-Ukraine-festgesetzt.html

Natooffiziere festgenommenIm Gegensatz zu euch in Bezug auf Russland habe ich mögliche einmischungen des Westens nie bestritten.
aber offensichtlich habt ihr ja nichts gegen "Freiwillige", da sollte es doch möglich sein 10.000 Feiwilligen Nato soldaten in diere Region den Urlaub zu ermöglichen.....
Wie gesagt man kanne es nicht oft genug wiederholen, verlogenes Pack, man muss komplett irre sein euch bezüglich eurer weiteren Absichten auch nur einen mm weit zu trauen.

[Dr Mittendrin]

Der Einwand war sicher nicht der wesentliche Bestandteil meines Beitrags. Noch einmal:

Die Amiliebchen und Poroschenko-Terroristenkumpels behaupten ständig, dass reguläre russische Truppen im Donbass mitmischen, bleiben aber jeden Beweis dafür schuldig.

Freiwillige gab es schon immer und überall. Waren aber selten kriegsentscheidend. Sogar Wehrmachtsoffiziere berieten die Serben vor 20 Jahren. Und Freiwillige gab es auf 3 Seiten.

[Soshana]

Im russischen Grenzland Ukraine kämpfen also wirklich Russen für ihre Freiheit vor der Nato-Knute? Ja so etwas aber auch! Da wollen die russischen Untermenschen doch tatsächlich nicht die Stiefel von euch Herrenmenschen aus der westlichen Wertegesellschaft lecken.

Dass du transatlantischer Nazi dich darüber aufregst ist klar. Bricht da doch dein Weltbild teilweise in sich zusammen. Und die Antwort darauf ist von euch Nato-Nazis immer die selbe: Wer sich nicht zu eurem Sklaven machen will, wird vernichtet. Und deshalb werden ostukrainische Städte mit Artillerie eingedeckt. Desweegn hast du Braunbatz auch bisher nichts dagegen gesagt. Wieso auch? Du findest diesen Massenmord ja schließlich toll. Was Adolf nicht geschafft hat, glaubt ihr nun zu schaffen.

Vielleicht solltest du dich daran erinnern, dass nach dem 2. Weltkrieg auch Schreibtischtäter bestraft worden sind für ihre Hetze, die den Krieg überhaupt erst propagandistisch möglich gemacht hat.

Ich kann Dir leider im Moment keinen gruenen Bewertungspunkt geben. Du hast es aber sehr gut auf den Punkt gebracht.

Der Westen und die NATO-Unterstuetzer haben sich am Massenmord an den ukrainischen Zivilisten, der Massenflucht und den ethnischen Saeuberungen mitschuldig gemacht.

[Trantor]

Der Einwand war sicher nicht der wesentliche Bestandteil meines Beitrags. Noch einmal:

Die Amiliebchen und Poroschenko-Terroristenkumpels behaupten ständig, dass reguläre russische Truppen im Donbass mitmischen, bleiben aber jeden Beweis dafür schuldig.

Doch war er denn es ging nicht um die Differenzierung zw Ukrainern und russischstämmigen Ukrainern sondern um Ukrainer und Russen denn russischstämmige Ukrainer sind auch Ukrainer.
Und entsprechnd bleibt es dabei:

Es kämpfen also doch Russen in der Ukraine, obwohl ihr das immer vehement bestritten habt
Verlogenes Pack
Und weiterhin da ihr ja offenbar kein Problem mit "freiwilligwen Truppen" habt habt ihr sicherlich auch keine Einwände wenn die Nato es 10.000 freiwiliigen Soldaten erlaubt in dieser Region Urlaub zu machen.

[Jodlerkönig]

Wie die NATO liefert keine Waffen ?

Die werden beim Manöver jetzt einiges stehen lassen.was hat das jetzt damit zu tun, dass ihr seit monaten jegliche beteiligung der russen leugnet?

[Dr Mittendrin]

Im Gegensatz zu euch in Bezug auf Russland habe ich mögliche einmischungen des Westens nie bestritten.
aber offensichtlich habt ihr ja nichts gegen "Freiwillige", da sollte es doch möglich sein 10.000 Feiwilligen Nato soldaten in diere Region den Urlaub zu ermöglichen.....
Wie gesagt man kanne es nicht oft genug wiederholen, verlogenes Pack, man muss komplett irre sein euch bezüglich eurer weiteren Absichten auch nur einen mm weit zu trauen.

Es wird eine offizielle Beteiligung Russlands bestritten. Z B Waffenlieferung, z B unter Sold stehende Armeeangehörige etc.
Ebenso ein Einfluss der russischen Regierung.
Du regst dich über den illegalen Putsch doch auch nicht auf und hier wärst du pedantisch.

[Trantor]

Freiwillige gab es schon immer und überall. Waren aber selten kriegsentscheidend. Sogar Wehrmachtsoffiziere berieten die Serben vor 20 Jahren. Und Freiwillige gab es auf 3 Seiten.

schön, dann bitte ein paar tausend freiwillige Nato Soldaten ab in die Ukraine zum Urlaub.

[Dr Mittendrin]

was hat das jetzt damit zu tun, dass ihr seit monaten jegliche beteiligung der russen leugnet?

Es gibt keine offizielle Beteiligung.

Was, schon Scheisse wenn die 4 fache Übermacht den Schwanz einziehen muss ?

[Soshana]

Freiwillige gab es schon immer und überall. Waren aber selten kriegsentscheidend. Sogar Wehrmachtsoffiziere berieten die Serben vor 20 Jahren. Und Freiwillige gab es auf 3 Seiten.

Es gibt auch einige Westeuropaeer, die an der Seite der antifaschistischen Volkswehr kaempfen. In ihren Augen sei das ein edler und heroischer Kampf. Das sehe ich aus so.


https://www.youtube.com/watch?v=YQFztkaOOII&list=UUpwvZwUam-URkxB7g4USKpg


https://www.youtube.com/watch?v=ahdROttr_o8&list=UUpwvZwUam-URkxB7g4USKpg

[Jodlerkönig]

Es gibt keine offizielle Beteiligung.erzähl das deiner kindergartentruppe


Was, schon Scheisse wenn die 4 fache Übermacht den Schwanz einziehen muss ?hä?

[Dr Mittendrin]

schön, dann bitte ein paar tausend freiwillige Nato Soldaten ab in die Ukraine zum Urlaub.

Verwerflich finde ich nur ( nach dem eh schon illegalen Putsch ) noch unbewiesenes Mitwirken von Moskau zu konstruieren.
Mein holde Russin spendet immer per SMS, ob Putin das weiss ?

[Dr Mittendrin]

erzähl das deiner kindergartentruppe Belege ?

hä? Wie immer kapiert das Landei nix.

Kiev hat 4 fache Übermacht.

[Dr Mittendrin]

Es gibt auch einige Westeuropaeer, die an der Seite der antifaschistischen Volkswehr kaempfen. In ihren Augen sei das ein edler und heroischer Kampf. Das sehe ich aus so.


https://www.youtube.com/watch?v=YQFztkaOOII&list=UUpwvZwUam-URkxB7g4USKpg


https://www.youtube.com/watch?v=ahdROttr_o8&list=UUpwvZwUam-URkxB7g4USKpg

:gp: Ein Kampf ist immer heroisch.


Die denken auch sie kämpfen für das Gute.

[Soshana]

schön, dann bitte ein paar tausend freiwillige Nato Soldaten ab in die Ukraine zum Urlaub.

Der Urlaub an der Schwarzmeerkueste wird fuer einige von Euch bald nicht mehr moeglich sein. Spaetestens dann, wenn die Nazis in Kiev die totale diktatorische Macht uebernommen haben, duerfte es so weit sein.

[brain freeze]

Doch war er denn es ging nicht um die Differenzierung zw Ukrainern und russischstämmigen Ukrainern sondern um Ukrainer und Russen denn russischstämmige Ukrainer sind auch Ukrainer.
Und entsprechnd bleibt es dabei:

[...]

Ich hoffe, es überfordert Dich nicht, aber ethnische Russen, die eine ukrainische Staatsangehörigkeit haben, sind sozusagen zugleich Russen und Ukrainer. Zerfällt die Ukraine, bleiben sie aber (ethnische) Russen.

Die Verwendung der Begrifflichkeiten ist schon im Alltag naturgemäß etwas unscharf, im Propagandasprech, also Deiner eigenen Sprache, werden sie absichtlich falsch bzw. interessegeleitet verwendet.

Wenn Du schon versuchst, die Leute mit Deinen kindischen semantischen Spielchen zu verschaukeln, solltest Du wenigstens selbst den Überblick behalten.

[Nicht Sicher]

also kämpfen doch Russen in der Ukraine, was ihr immer vehement bestritten habt.
Verlogenes Pack

Ihr? Ich habe es nie bestritten, sondern immer offen geschrieben, schon vor dem Maidan, dass die Ukraine ein Teil Russlands ist, der Anfang der 90er Jahre geraubt worden ist. Dass dort Russen leben und für ihr Land kämpfen und aus dem restlichen Teil Russlands Hilfe bekommen, das ist da nur logisch. Das einzige was ich dazu geschrieben habe, ist, dass am Anfang der Kiewer Offensive keine nennenswerte Unterstützung der Separatisten mit Waffen erfolgte, weil man davon schlichtweg überhaupt nichts sah, was jetzt natürlich anders ist.

Ich wüsste auch nicht, wieso die russische Seite sich vor euch dafür irgendwie rechtfertigen muss. Wobei ihr transatlantischen Nazis das ja anders seht, das ist klar. In eurer Vorstellung gehört euch ja die ganze Welt.

[herman]

schön, dann bitte ein paar tausend freiwillige Nato Soldaten ab in die Ukraine zum Urlaub.

nein, die novorussische Armee sollte Kiev überbieten und die Leute von Academi engagieren! Die haben schon im Irak bewiesen, daß das Töten ein einträgliches Geschäft sein kann! Bin mir aber nicht sicher, ob die US Regierung daß zulassen würde!

[Soshana]

:gp: Ein Kampf ist immer heroisch.


Die denken auch sie kämpfen für das Gute.

Es erinnert mich ein wenig an den Spanischen Buergerkrieg.

[Dr Mittendrin]

Es erinnert mich ein wenig an den Spanischen Buergerkrieg.

Ja, da waren auch Faschisten beteiligt soweit ich weiss.

[herman]

Bei all dem was manche hier behaupten und den Russen in die Schuhe schieben möchten, sollte wir nicht vergessen wer den Konflikt zu verantworten hat!

Council on Foreign Relations: West is responsible for Ukraine crisis:

http://www.foreignaffairs.com/articles/141769/john-j-mearsheimer/why-the-ukraine-crisis-is-the-wests-fault

[lobentanz]

Meine Augen sind offen und ich habe bisher keine russischen Soldaten gesehen, außer auf der Krim und auf russischer Seite der russisch-ukrainischen Grenze.


Wie den auch du sitzt in Deutschland!
Das hat er mit mir gemeinsam. Ich habe auch keine gesehen.

[lobentanz]

Deine Nazilieblinge werden wohl sehr bald in Kiev die Macht uebernehmen. Dann wirds fuer einige wirklich ungemuetlich werden. Wolltet Ihr genau das mit dem CIA-Putsch erreichen ?

Ihr muesst total uebergeschnappt sein ?
Wer ist "ihr"? Habe ich geputscht? So eine Sauerei!

[tosh]

Im übrigen glaube ich nicht das Deutsche Panzer beim Manöver in der Westukraine teilnehmen wenn man bedenkt das lediglich drei Soldaten der Bundeswehr teilnehmen...
Höchstens Panzer, die wir den Polen geschenkt haben.

[lobentanz]

Ihr habt grundsätzlich bestritten das Russen dort sind, mehrmals nachweisbar in diesem Forum, das schliesst Freiwillige ein, denn freiwillige Russen sind auch Russen.

ansonsten habt ihr ja dann auch sicher kein Problem wenn freiwillige Menschen aus den Nato Gebieten sich der ukrainischen Armee anschliessen oder dort ihren Urlaub verbringen wollen oder?

Verlogenes Pack.
Einschließlich freiwillige Panzer.

[tosh]

So ist das. :D

Zustände wie bei uns:
- alle schauen nur zu
- ein Ohr wird sogar beim Fussball abgebissen

Wurde das Ohr wieder angenäht (Jesus war gerade nicht in der Nähe?) ?

[Trantor]

Einschließlich freiwillige Panzer.

Sicher und ähnliches gilt auch für die ungeprüften Hilfskonvois, da waren genausowenig militrärische Unterstützungsgüter drin wie auch angeblich keine Russen in der Ukraine kämpften.
Das ist doch alles ein Witz

[Trantor]

nein, die novorussische Armee sollte Kiev überbieten und die Leute von Academi engagieren! Die haben schon im Irak bewiesen, daß das Töten ein einträgliches Geschäft sein kann! Bin mir aber nicht sicher, ob die US Regierung daß zulassen würde!

wie nein?
Die eine Seite darf "freiwillige Soldaten" zulassen und die andere nicht?

[Trantor]

Ihr? Ich habe es nie bestritten, sondern immer offen geschrieben, schon vor dem Maidan, dass die Ukraine ein Teil Russlands ist, der Anfang der 90er Jahre geraubt worden ist. Dass dort Russen leben und für ihr Land kämpfen und aus dem restlichen Teil Russlands Hilfe bekommen, das ist da nur logisch. Das einzige was ich dazu geschrieben habe, ist, dass am Anfang der Kiewer Offensive keine nennenswerte Unterstützung der Separatisten mit Waffen erfolgte, weil man davon schlichtweg überhaupt nichts sah, was jetzt natürlich anders ist.

Ich wüsste auch nicht, wieso die russische Seite sich vor euch dafür irgendwie rechtfertigen muss. Wobei ihr transatlantischen Nazis das ja anders seht, das ist klar. In eurer Vorstellung gehört euch ja die ganze Welt.

Ihr habt einen scheiss geschriebn jedesmal wenn es um unterstützung der Russen ging habt ihr nach bewisen geschrien.
Un wie gesagt wenn Freiwillige für euch ok sind dann habt ihr gegen freiwilige Nato Soldaten sicher nichts einzuwenden.

[Dr Mittendrin]

Einschließlich freiwillige Panzer.

haben die Panzer so entschieden ?

[FranzKonz]

Es kämpfen also doch Russen in der Ukraine, obwohl ihr das immer vehement bestritten habt
Verlogenes Pack
Und weiterhin da ihr ja offenbar kein Problem mit "freiwilligwen Truppen" habt habt ihr sicherlich auch keine Einwände wenn die Nato es 10.000 freiwiliigen Soldaten erlaubt in dieser Region Urlaub zu machen.

Blödes Zeug. Dass russische Ultranationalisten sich im Donbass profilieren wollten, war nie ein Geheimnis. Girkin und Borodai waren typische Beispiele. Derartige Spinner sind aber nun mal nicht die russische Regierung, und schon gar nicht Putin, wie Ihr Amiliebchen ständig zu behaupten pflegt.

[tosh]

Ukrainische Neonazis planen anscheinend den Marsch auf Kiev und die dortige Machtuebernahme ? In der Ukraine soll eine faschistische Diktatur errichtet werden. Auch wollen einige Nazis Poroschenko in wenigen Monaten hinrichten lassen.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/09/17/die-verbuendeten-der-eu-neo-nazis-vom-asow-bataillon-wollen-diktatur/

Das entspricht meiner Voraussage, dass die Faschisten in der Westukraine noch viel stärker werden bzw. ihre Macht ausbauen und dass sie die Waffen nicht wieder abgeben werden.
Kleine Juden und grosse wie Multimilliardär Pornoschenko dürften es mit großer Sorge sehen.

[Trantor]

Ich hoffe, es überfordert Dich nicht, aber ethnische Russen, die eine ukrainische Staatsangehörigkeit haben, sind sozusagen zugleich Russen und Ukrainer. Zerfällt die Ukraine, bleiben sie aber (ethnische) Russen.

Die Verwendung der Begrifflichkeiten ist schon im Alltag naturgemäß etwas unscharf, im Propagandasprech, also Deiner eigenen Sprache, werden sie absichtlich falsch bzw. interessegeleitet verwendet.

Wenn Du schon versuchst, die Leute mit Deinen kindischen semantischen Spielchen zu verschaukeln, solltest Du wenigstens selbst den Überblick behalten.

Hör mir doch mit deinen dämlichen Relativierungen auf und lies gefälligst genau.
du bist nun schon der 3. der diese Pseudoargument bringt.

Es geht hier um Russen und Ukrainer und russischstämmige ukrainer sind auch Ukrainer, der aufhänger war das Post von Hr. Leginsfeld, entweder du liest den Diskussionsverlauf der letzten Stunden oder du lässt deine Kommentare sein.
Und wenndu Probleme hast eine geneue Trennlinie zu finden, weil es dir in dein Argumentatiosnkonzept nicht reinpasst oder einfach zu dämlich bist sie klar ziehen zu können dann nimm einfach die Staatsbürgershaft als Trennlinie.
Mein Gott seit ihr verlogen.

[FranzKonz]

Freiwillige gab es schon immer und überall. Waren aber selten kriegsentscheidend. Sogar Wehrmachtsoffiziere berieten die Serben vor 20 Jahren. Und Freiwillige gab es auf 3 Seiten.

Wollen wir sie mal Abenteurer statt Freiwillige nennen, dann wird ein Schuh draus. Es sprach schließlich auch keiner von einer amerikanischen Invasion, als Hemingway in Spanien gegen Franco antrat.

[Trantor]

Blödes Zeug. Dass russische Ultranationalisten sich im Donbass profilieren wollten, war nie ein Geheimnis. Girkin und Borodai waren typische Beispiele. Derartige Spinner sind aber nun mal nicht die russische Regierung, und schon gar nicht Putin, wie Ihr Amiliebchen ständig zu behaupten pflegt.

Ja schön das das hier im Form nach einem haben Jahr auch angekommen ist jetzt wos jedes Kind weis und ein Leugnen endgültig nichtmehr haltbar ist.
Da kann man natürlich schön sein Fähnchen im Wind drehen.
Nur wenn das klar ist und von euch offenbar voll akzeptiert, dann habt ihr sicher nichts gegen ein paar tausen freiwillige Soldaten aus dem Westen.

Selbst jetzt noch versuchen Teile von euch an der Relativierung festzuhalten wie brain freze odr der Dr der dann wieder versucht durch sprachliche Spielchen die Tatsache mit" russichen Ukrainern" etc zu verschleiern, bei denen ist offenbar noch nicht angekommen das nun der Zeitpunkt zum Umschwenken gekommen ist und man die Argumentation ändern muss von "keine Russen in der Ukraine" hin zu nur "freiwillige Russen in der Ukraine". die brauchen wohl noch ein paar Tage um sich dem aktuellen vorgegebene Sprachgebrauch und Standpunkt anzuschliessen.
Man seit ihr lächerlich.

[lobentanz]

Du hast eindeutig einen Sprung in der Schüssel...
Das wird wohl deine Schüssel sein.

Dass ihr ein verlogenes Pack seid wirst du doch nicht auch noch weglügen wollen.

[Nicht Sicher]

Ihr habt einen scheiss geschriebn jedesmal wenn es um unterstützung der Russen ging habt ihr nach bewisen geschrien.


Weil eure Beweise auch schlichtweg Mist sind. Es wird Gerät gezeigt, welches zum Standardinventar der ukrainischen Streitkräfte gehört und das soll ein Beweis für russische Unterstützung sein? Strengt euch doch mal mehr an, dann macht ihr euch auch nicht so lächerlich.



Un wie gesagt wenn Freiwillige für euch ok sind dann habt ihr gegen freiwilige Nato Soldaten sicher nichts einzuwenden.

Nö, wieso auch? Wenn die Nato in die Grube fallen will, die sie für Russland gegraben hat, dann soll es eben so sein, dass sie ihr Vietnam zum Quadrat bekommen. Leider würde es jedoch hauptsächlich Europäer und nicht die Amis und Briten treffen. Aber damit hast du ja kein Problem du Hetzer.

[lobentanz]

Ich stelle nur fest ihr seid einfach ein durch und durch verlogenes Pack ohne Anstand und Moral.

Ihr lügt und relativiert das sich nur die Balken biegen nur um eure Interessen durchzusetzten und wenn es dann nicht mehr zu halten ist da Putin selbst unter Druck eingestehen muss was er monatelang davor geleugnet habt, habt ihr nichtmal den Anstand eure Lügen zuzugeben und versucht euch an Ausflüchten Relativierunegn oder indem ihr erneut lügt und eure alten Lügen bestreitet.
Ihr seit nur verachtenswert.
Da stimme ich voll zu.

[tosh]

Der Oelpreis soll weiter sinken. Interessant waere es, ob dadurch Russland erheblich geschaedigt werden kann ?

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/09/17/deutsche-wirtschaft-profitiert-von-sinkenden-energie-preisen/

"Auch für die USA ist ein sinkender Ölpreis nach wie vor günstig. Die Berichte über den Fracking-Boom lassen häufig vergessen, dass die USA beim Öl anders als beim Gas noch immer massiv von Importen abhängig sind. So wurden in den ersten sechs Monaten dieses Jahres Rohöl und Erdölprodukte (etwa Heizöl) im Wert von 178 Milliarden Dollar importiert. Exportiert wurden dagegen gleichzeitig nur Rohöl und Erdölprodukte im Wert von 72 Milliarden...."

"Der sinkende Ölpreis signalisiert eine tiefe Krise der Weltwirtschaft. Denn die globale Nachfrage nach Öl ist anhaltend schwach..."

Es versucht also niemand, den Ölpreis zu senken um Russland zu schaden!

[tosh]

Deine Nazilieblinge werden wohl sehr bald in Kiev die Macht uebernehmen. Dann wirds fuer einige wirklich ungemuetlich werden. Wolltet Ihr genau das mit dem CIA-Putsch erreichen ?

Ihr muesst total uebergeschnappt sein ?

Ja, schizophren!

[tosh]

...Ich gehe aber auch von richtigen russischen Elitekaempfern in der Ukraine aus. ..
Urlauber eben....

[herman]

wie nein?
Die eine Seite darf "freiwillige Soldaten" zulassen und die andere nicht?

Die haben schon tausende von freiwilligen Nazi-Soldaten, bezahlt von Oligarchen wie Rinat Achmetow!

[Trantor]

Weil eure Beweise auch schlichtweg Mist sind. Es wird Gerät gezeigt, welches zum Standardinventar der ukrainischen Streitkräfte gehört und das soll ein Beweis für russische Unterstützung sein? Strengt euch doch mal mehr an, dann macht ihr euch auch nicht so lächerlich.
Mist? sie haben sich definitiv als richtig erwiesen, es kämpfen Russen in der Ukraine. Punkt.


Nö, wieso auch? Wenn die Nato in die Grube fallen will, die sie für Russland gegraben hat, dann soll es eben so sein, dass sie ihr Vietnam zum Quadrat bekommen. Leider würde es jedoch hauptsächlich Europäer und nicht die Amis und Briten treffen. Aber damit hast du ja kein Problem du Hetzer.

Das wichtigste wäre es wenn es verlogene Leute wie dich trifft und zwar fünffach.

[brain freeze]

Hör mir doch mit deinen dämlichen Relativierungen auf und lies gefälligst genau.
du bist nun schon der 3. der diese Pseudoargument bringt.

Es geht hier um Russen und Ukrainer und russischstämmige ukrainer sind auch Ukrainer, der aufhänger war das Post von Hr. Leginsfeld, entweder du liest den Diskussionsverlauf der letzten Stunden oder du lässt deine Kommentare sein.
Und wenndu Probleme hast eine geneue Trennlinie zu finden, weil es dir in dein Argumentatiosnkonzept nicht reinpasst oder einfach zu dämlich bist sie klar ziehen zu können dann nimm einfach die Staatsbürgershaft als Trennlinie.
Mein Gott seit ihr verlogen.

Bleib locker, Kleiner. Ich will Dir nur helfen, Dich nicht in Deinem Schwachsinn zu verfangen. Mach mal ne Aussage in einem Satz, dann schauen wir uns das an und es klärt sich vielleicht auf, was Du meinst, gedacht zu haben.

... wird aber erst heute Abend. Bis dahin bekommst Du die strittige Aussage zu den kämpfenden Russen bestimmt hin.

[tosh]

Putin wird keinen faschistisch orientierten EU/NATO-Staat in der Westukraine dulden.
Das ist mal sicher.

Davon gehe ich auch aus. ...
Putin wird garnichts dagegen machen.
Die Frage ist lediglich, wie der Westen dann auf seine sauberen Verbündeten reagiert.
Ich schrieb schon lange dass dort eine Situation ist wie kurz vor der Machtübernahme Hitlers.

[tosh]

Frankreich soll kurz vor dem Crash stehen:

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/09/17/frankreich-kurz-vor-dem-crash-erneute-verschlechterung-der-wirtschaftlichen-aussichten/

Normalerweise ist es dann mit dem Euro vorbei ? Deutschland kann nicht Frankreich retten. Auch nicht die Pleite-Ukraine und schon gar nicht den drohenden Nazistaat in der Ukraine. Das Merkel sitzt in der Falle... :D

Du hast keine Ahnung, wozu die deutschen Steuerzahler fähig sind, notfalls springen wir mit unserem Privatvermögen ein! :D

[FranzKonz]

Ja schön das das hier im Form nach einem haben Jahr auch angekommen ist jetzt wos jedes Kind weis und ein Leugnen endgültig nichtmehr haltbar ist.
Da kann man natürlich schön sein Fähnchen im Wind drehen.
Nur wenn das klar ist und von euch offenbar voll akzeptiert, dann habt ihr sicher nichts gegen ein paar tausen freiwillige Soldaten aus dem Westen.

Du bist wirklich ein Depp. Dass z.B. Borodai Russe ist wurde spätestens mit seiner "Ministerpräsidentschaft" bekannt, und das war Mitte Mai.

Das ein paar Abenteurer sowohl aus Russland als auch aus dem Westen mitmischen, ist ebenfalls lange bekannt. Das ist aber nicht das Thema. Ein paar Hanswurste können keinen Bürgerkrieg veranstalten.

Wichtig ist alleine, welcher Art und welchen Umfangs die Einmischung durch staatliche Institutionen ist.

[tosh]

Es gab nie eine russische Invasion, wie oft behauptet wurde!

Und NATO-Soldaten würden sich höchstens auf der Krim an den Strand legen und sonnen.:))

[lobentanz]

Belege ?
Wie immer kapiert das Landei nix.

Kiev hat 4 fache Übermacht.

Erst bestreitet ihr, dass Russen in der Ukraine gegen die Ukraine kämpfen und jetzt hat die Ukraine auch noch eine 4-fache Übermacht gegenüber Russland.

[Dr Mittendrin]

Ach ich glaube Putin versteht das ganz gut, und er weis auch um das Risiko und die Fakten. Wie auch immer der Konflikt im Osten ausgehen wird die Krim wird er behalten, und damit auch sein Gesicht wahren können.
Verlierer der ganzen Chose werden die Russen sein die in der Ostukraine leben - ist die Ordnung erst wieder hergestllt werden sie dort kein leichtes Leben mehr haben, sie werden ziemlich verhasst sein - sowas kann Generationen dauern.

Amischwanzlutscher irren immer.

[tosh]

Die haben schon tausende von freiwilligen Nazi-Soldaten, bezahlt von Oligarchen wie Rinat Achmetow!

Es wurde von ca. 30 verschiedenen solchen Milizen berichtet. Es beweist, dass de facto die Oligarchen neben der wirtschaftlichen auch die militärische die Macht im Lande haben.

[Widder58]

Ich stelle nur fest ihr seid einfach ein durch und durch verlogenes Pack ohne Anstand und Moral.

Ihr lügt und relativiert das sich nur die Balken biegen nur um eure Interessen durchzusetzten und wenn es dann nicht mehr zu halten ist da Putin selbst unter Druck eingestehen muss was er monatelang davor geleugnet habt, habt ihr nichtmal den Anstand eure Lügen zuzugeben und versucht euch an Ausflüchten Relativierunegn oder indem ihr erneut lügt und eure alten Lügen bestreitet.
Ihr seit nur verachtenswert.

Was hat Putin denn da "unter Druck" eingestanden?
Deine Interpretationen sind abenteuerlich. Es gibt nichts zu relativieren, gelogenes oder einzugestehen. Das russische Freiwillige im Donbass gekämpft haben und werden, wenns sein muss, war immer klar.
Hier geht es es um Putin und die regiläre tussische Armee- und die war nie im Donbass, wie von den Ukrainern behauptet und vom Westen nachgeplappert.
Freiwillige sind auch Russen. Was eine Erkenntnis. Akademi Söldner sind aber keine Ukrainer. Verarsche Dich alleine.

[Dr Mittendrin]

Erst bestreitet ihr, dass Russen in der Ukraine gegen die Ukraine kämpfen und jetzt hat die Ukraine auch noch eine 4-fache Übermacht gegenüber Russland.


Erst bestreitet ihr, dass Donbass-Russen in der Ukraine gegen die Ukraine kämpfen Nein.





und jetzt hat die Ukraine auch noch eine 4-fache Übermacht gegenüber Neu-Russland Ja

[lobentanz]

Ich hoffe, es überfordert Dich nicht, aber ethnische Russen, die eine ukrainische Staatsangehörigkeit haben, sind sozusagen zugleich Russen und Ukrainer. Zerfällt die Ukraine, bleiben sie aber (ethnische) Russen.

Die Verwendung der Begrifflichkeiten ist schon im Alltag naturgemäß etwas unscharf, im Propagandasprech, also Deiner eigenen Sprache, werden sie absichtlich falsch bzw. interessegeleitet verwendet.

Wenn Du schon versuchst, die Leute mit Deinen kindischen semantischen Spielchen zu verschaukeln, solltest Du wenigstens selbst den Überblick behalten.
Ukrainer sind Ukrainer, auch wenn ihre Vorfahren Russen gewesen sein sollten, die in der Ukraine noch niemals etwas verloren hatten.

[Widder58]

wenn man eine tatsache benennt, hat man nen sprung in der schüssel. ich denke vielmehr ihr habt mehr als nen sprung. die fakten haben alle eure bisherigen posts adabsurdum geführt. jaja, die russen sind an nix beteiligt, jaja putin hat keinen einfluss auf die seperatisten (übrigens auch russen) , jaja die russen liefern keine waffen.....jajajajajajaaaaaaaaa da frägt man sich schon, wer nen fehler an der murmel hat.

Bring einfach Beweise dafür das die reguläre russische Armee im Donbass war. Von welchen "Fakten" fabulierst Du hier. Dann bringe die Fakten und Beweise. Euer Gelaber sind keine Fakten.
Niemand hat je behauptet, dass Putin keinen Einfluss auf die Seperatisten hat. Ihr spinnt Euch Eure Welt zusmammen. Ihr bennt keine Tatsachen, sondern Ihr verweigert die Realitäten.

[Trantor]

Du bist wirklich ein Depp. Dass z.B. Borodai Russe ist wurde spätestens mit seiner "Ministerpräsidentschaft" bekannt, und das war Mitte Mai.

Das ein paar Abenteurer sowohl aus Russland als auch aus dem Westen mitmischen, ist ebenfalls lange bekannt. Das ist aber nicht das Thema. Ein paar Hanswurste können keinen Bürgerkrieg veranstalten.

Wichtig ist alleine, welcher Art und welchen Umfangs die Einmischung durch staatliche Institutionen ist.

Ja klar nur das ein solches Staement von dir oder von den anderen nie über eure Lippen gkommen ist bis jetzt, da hiess es nur, "wo sind die Beweise" und selbst jetzt versuchen manche deiner Mitstreiter noch zu relativieren obwohl das ja angeblich nach dir so klarist, man kann euch doch in keinster Weise ernst nehmen.

Der einzige von euch der diesbezüglich wirklich ehrlich von Anfang an war der user Towarish.
Es hat von anfang an klar gemacht wie er den Konflikt sieht das die gesamte Ukraine russiches Land ist und die Ukrainer von dort vertrieben gehören, das ist sicher nicht akzeptabel aber wenigstens ehrlich und nicht so verlogen wie ihr.

[lobentanz]

Bei all dem was manche hier behaupten und den Russen in die Schuhe schieben möchten, sollte wir nicht vergessen wer den Konflikt zu verantworten hat!

Council on Foreign Relations: West is responsible for Ukraine crisis:

http://www.foreignaffairs.com/articles/141769/john-j-mearsheimer/why-the-ukraine-crisis-is-the-wests-fault

Die Russen natürlich. Wer denn sonst?

[Stättler]

Ukrainer sind Ukrainer, auch wenn ihre Vorfahren Russen gewesen sein sollten, die in der Ukraine noch niemals etwas verloren hatten.

Deutsche sind Deutsche , auch wenn ihre Vorfahren Türken gewesen sein sollten , die in Deutschland noch niemals etwas verloren hatten ............................

Merkst was ?:D

[FranzKonz]

Ukrainer sind Ukrainer, auch wenn ihre Vorfahren Russen gewesen sein sollten, die in der Ukraine noch niemals etwas verloren hatten.

Eine Ukraine als eigenständigen Staat gibt es erst seit 20 Jahren. Wenn Bayern morgen unabhängig wird, ändert sich an meiner Herkunft, meiner Abstammung, meiner Kultur und meiner Sprache rein gar nichts. Ich bin und bleibe Franke, Bayer und Deutscher, und zwar genau in dieser Reihenfolge.

[lobentanz]

haben die Panzer so entschieden ?

Die russischen Panzer schon. Die waren alle freiwillig auf Urlaub, samt ihren Besatzungen. Alles freiwillige russische Urlauber. Das erkennst du schon daran, dass Putin so lange nicht wusste, wo sich die russische Armee gerade befindet. Erst sehr spät ist ihm das dann doch eingefallen.

[Widder58]

Das wird wohl deine Schüssel sein.

Dass ihr ein verlogenes Pack seid wirst du doch nicht auch noch weglügen wollen.

Dein Gelaber aus dem Kindergarten fehlt dann noch. Beweise die angeblichen Lügen.
Ihr könnt ja links, rechts, unten und oben nicht auseinanderhalten, was hier angeblich gesagt wurde, und was nicht.
Die russische Armee war nicht im Donbass, Putin hat keine Unterstützung durch die reguläre russische Armee geleistet.
Das Russen im Donbass gekämpft haben zweifelt niemand an. Das Russen für Russen kämpfen , auch nicht. Was wollt Ihr
geistigen Scheuerleisten eigentlich?

Die Amis rennen in der Ukraine rum, obwohl die dort überhaupt nichts verloren haben, oder leben Amis in der Ukraine?
Akademisöldner und CIA sind auch keine Ukrainer. Kümmer Dich um die Brandstifter aus dem Westen, und nicht um die Verteidiger
Ihrer Heimat. Jeder Russe hat das recht in der Ostukraine zu kämpfen, wenn er das für richtig hält.

[Nicht Sicher]

Mist? sie haben sich definitiv als richtig erwiesen, es kämpfen Russen in der Ukraine. Punkt.
.

Ja, in Russland kämpfen Russen. Toll Trantor, und ein Kreis ist rund. Stell dir das mal vor! Willst du vielleicht den Nobelpreis für diese Erkenntnis?:D




Das wichtigste wäre es wenn es verlogene Leute wie dich trifft und zwar fünffach.

Ein Nato-Nazi bezeichnet mich als verlogen. Realsatire pur! Wisch dir doch mal den Schaum vom Mund, lege deine Vernichtungsfantasien beiseite und erkläre mir, was mich oder die russische Seite verlogen macht? Versucht etwa Russland die ganze Welt mit einer verlogenen Propaganda über Menschenrechte, Demokratie und Freiheit auszubeuten? War es Russland, welches unter diesem Motto ind er Ukraine einen blutigen Putsch durchgeführt und einen noch weitaus blutigeren Bürgerkrieg entfacht hat? Nö, das hat die westliche Wertegemeinschaft zu verantworten.

Und jetzt regt man sich darüber auf, dass Russland nicht mit offenen Karten spielt indem es nicht offen einmarschiert, sondern es verdeckt macht? Klar, dass ihr Nato-Nazis euch darüber empört, denn eure Pläne in der Ukraine entpuppen sich als Luftnummer. Langsam aber sicher gleitet ihr in die Grube, die ihr für Russland ausgehoben habt. Daher auch eure Empörung, die wirklich schön mitzuerleben ist.

Du erinnerst mich an Jaz! Man schaue sich seine Mimik ab 39 Sekunden an.:D Er redet davon, wie die russische Armee seine Soldaten zerreibt.


http://www.youtube.com/watch?v=0jzEra9z5Pw

[Widder58]

Bleib locker, Kleiner. Ich will Dir nur helfen, Dich nicht in Deinem Schwachsinn zu verfangen. Mach mal ne Aussage in einem Satz, dann schauen wir uns das an und es klärt sich vielleicht auf, was Du meinst, gedacht zu haben.

... wird aber erst heute Abend. Bis dahin bekommst Du die strittige Aussage zu den kämpfenden Russen bestimmt hin.

Dem ist nicht zu helfen.

[Trantor]

Eine Ukraine als eigenständigen Staat gibt es erst seit 20 Jahren. Wenn Bayern morgen unabhängig wird, ändert sich an meiner Herkunft, meiner Abstammung, meiner Kultur und meiner Sprache rein gar nichts. Ich bin und bleibe Franke, Bayer und Deutscher, und zwar genau in dieser Reihenfolge.

was hat das damit zu tun das Russen in der Ukraine kämpfen, und zwar Russen aus Russland mit der russichen Staatsbürgerschaft?
Wenn du ebenfalls der Ansich bist das die gesamte Ukraine russisch ist, und eine Zurückgliederung des Landes in Russland gegenden Willen der Bevölkerung richtig wäre, dann sage es doch dirket und laber nicht um den Brei herum.

[Trantor]

Ja, in Russland kämpfen Russen. Toll Trantor, und ein Kreis ist rund. Stell dir das mal vor! Willst du vielleicht den Nobelpreis für diese Erkenntnis?:D



Ein Nato-Nazi bezeichnet mich als verlogen. Realsatire pur! Wisch dir doch mal den Schaum vom Mund und erkläre mir, was mich oder die russische Seite verlogen macht? Versucht etwa Russland die ganze Welt mit einer verlogenen Propaganda über Menschenrechte, Demokratie und Freiheit auszubeuten? War es Russland, welches unter diesem Motto ind er Ukraine einen blutigen Putsch durchgeführt und einen noch weitaus blutigeren Bürgerkrieg entfacht hat? Nö, das hat die westliche Wertegemeinschaft zu verantworten.

Und jetzt regt man sich darüber auf, dass Russland nicht mit offenen Karten spielt indem es nicht offen einmarschiert, sondern es verdeckt macht? Klar, dass ihr Nato-Nazis euch darüber empört, denn eure Pläne in der Ukraine entpuppen sich als Luftnummer. Langsam aber sicher gleitet ihr in die Grube, die ihr für Russland ausgehoben habt.

Der einzige von euch der diesbezüglich wirklich ehrlich von Anfang an war der user Towarish.
Es hat von anfang an klar gemacht wie er den Konflikt sieht das die gesamte Ukraine russiches Land ist und die Ukrainer von dort vertrieben gehören, das ist sicher nicht akzeptabel aber wenigstens ehrlich und nicht so verlogen wie ihr.

Verlogenes Pack.

[FranzKonz]

Ja klar nur das ein solches Staement von dir oder von den anderen nie über eure Lippen gkommen ist bis jetzt, da hiess es nur, "wo sind die Beweise" und selbst jetzt versuchen manche deiner Mitstreiter noch zu relativieren obwohl das ja angeblich nach dir so klarist, man kann euch doch in keinster Weise ernst nehmen.

Der einzige von euch der diesbezüglich wirklich ehrlich von Anfang an war der user Towarish.
Es hat von anfang an klar gemacht wie er den Konflikt sieht das die gesamte Ukraine russiches Land ist und die Ukrainer von dort vertrieben gehören, das ist sicher nicht akzeptabel aber wenigstens ehrlich und nicht so verlogen wie ihr.

Verlogen, mein Lieber, bist Du schon selbst. Du lügst Dir gewaltig selbst in die Tasche. Damit bist Du nicht alleine, und das betrifft auch nicht allein Deine Seite.

Schon allein Deine ständige Begriffsvermischung macht Dich zu dem Narren, der sich in die Tasche lügt.

Natürlich fordere ich Beweise für die Behauptungen einer russischen Invasion, denn die ist völlig unglaubwürdig, wird aber von Seiten der Amiliebchen und Poroschenkonachbetern immer wieder behauptet. Aber so wie eine Schwalbe keinen Sommer macht, macht auch ein Russe keine Invasion. Und bevor Du wieder anfängst, Erbsen zu zählen: Eine russische Invasion hat ungefähr 5 Tage vor dem Zeitpunkt begonnen, an dem in Kiew russische Fahnen wehen, und ganz sicher nicht dann, wenn der Schokoladenkönig "russische Invasion" plärrt. Das hat er nun doch schon zu oft getan.

[Widder58]

Ach ich glaube Putin versteht das ganz gut, und er weis auch um das Risiko und die Fakten. Wie auch immer der Konflikt im Osten ausgehen wird die Krim wird er behalten, und damit auch sein Gesicht wahren können.
Verlierer der ganzen Chose werden die Russen sein die in der Ostukraine leben - ist die Ordnung erst wieder hergestllt werden sie dort kein leichtes Leben mehr haben, sie werden ziemlich verhasst sein - sowas kann Generationen dauern.

Vor allem dann, wenn Deine ukrainischen Helden jedes Wohnhaus und jeden Bauernhof systematisch zerbomben.
Unter EU-Knute wird in der Westukraine die Arbeitslosigkeit bei 40% liegen. Die Verlierer werden, wie immer, die ärmeren Schichten der Bevölkerung sein.
Du mußt uns hier nichts von westlichen Wohlstandssystemen erzählen. Das die Ukraine in jedem Falle ein gewaltiges Verlustgeschäft ist, weiß jeder.
Du darfst freiwillig doppelt zahlen.

[lobentanz]

Bleib locker, Kleiner. Ich will Dir nur helfen, Dich nicht in Deinem Schwachsinn zu verfangen. Mach mal ne Aussage in einem Satz, dann schauen wir uns das an und es klärt sich vielleicht auf, was Du meinst, gedacht zu haben.

... wird aber erst heute Abend. Bis dahin bekommst Du die strittige Aussage zu den kämpfenden Russen bestimmt hin.
Die strittigen Aussagen zu den nicht vorhandenen kämpfenden Russen kommen von bestimmten Foristen, bezeichnet als 'verlogenes Pack'.

[Widder58]

Ukrainer sind Ukrainer, auch wenn ihre Vorfahren Russen gewesen sein sollten, die in der Ukraine noch niemals etwas verloren hatten.

An Deiner Stelle würde ich mich mal mit der Geschichte befassen, bevor Du Deinem Müllkübel hier ausschüttest.
Stichwort Kiewer Rus.

[Widder58]

Die Russen natürlich. Wer denn sonst?

Unfähig einen Link zu betätigen? Selbst dazu zu blöd?

[lobentanz]

Du bist wirklich ein Depp. Dass z.B. Borodai Russe ist wurde spätestens mit seiner "Ministerpräsidentschaft" bekannt, und das war Mitte Mai.

Das ein paar Abenteurer sowohl aus Russland als auch aus dem Westen mitmischen, ist ebenfalls lange bekannt. Das ist aber nicht das Thema. Ein paar Hanswurste können keinen Bürgerkrieg veranstalten.

Wichtig ist alleine, welcher Art und welchen Umfangs die Einmischung durch staatliche Institutionen ist.

Und natürlich die direkte Einmischung der russischen Armee.

[Widder58]

Die russischen Panzer schon. Die waren alle freiwillig auf Urlaub, samt ihren Besatzungen. Alles freiwillige russische Urlauber. Das erkennst du schon daran, dass Putin so lange nicht wusste, wo sich die russische Armee gerade befindet. Erst sehr spät ist ihm das dann doch eingefallen.

Welche russischen Panzer? Wann ist Putin was eingefallen?

[FranzKonz]

was hat das damit zu tun das Russen in der Ukraine kämpfen, und zwar Russen aus Russland mit der russichen Staatsbürgerschaft?
Wenn du ebenfalls der Ansich bist das die gesamte Ukraine russisch ist, und eine Zurückgliederung des Landes in Russland gegenden Willen der Bevölkerung richtig wäre, dann sage es doch dirket und laber nicht um den Brei herum.

Was ich davon halte, habe ich schon vor Wochen gesagt: Macht Referenden, von mir aus pro Kaff, und wer Russe sein möchte, der soll es eben sein.

Die bestehenden Grenzen gehen mitten durch die Siedlungsgebiete. Solange alles Russland bzw. SU war, war's egal. Nun sind das eigenständige Staaten, und das die Bevölkerung sich den Staat macht, dem sie angehören will, gehört nun mal zu den Grundlagen des Völkerrechts.

[Widder58]

Und natürlich die direkte Einmischung der russischen Armee.

Beweise?

[FranzKonz]

Und natürlich die direkte Einmischung der russischen Armee.

Eben. Und dafür fehlen die Beweise.

[lobentanz]

Nein.

Ja
Wurde gemeldet. Zitatfälschung.

[FranzKonz]

Die strittigen Aussagen zu den nicht vorhandenen kämpfenden Russen kommen von bestimmten Foristen, bezeichnet als 'verlogenes Pack'.

Die strittigen Aussagen zu den vorhandenen kämpfenden Russen kommen von bestimmten Foristen, bezeichnet als 'verlogenes Pack'.

[Nicht Sicher]

Der einzige von euch der diesbezüglich wirklich ehrlich von Anfang an war der user Towarish.
Es hat von anfang an klar gemacht wie er den Konflikt sieht das die gesamte Ukraine russiches Land ist und die Ukrainer von dort vertrieben gehören, das ist sicher nicht akzeptabel aber wenigstens ehrlich und nicht so verlogen wie ihr.

Verlogenes Pack.
Na du musst es ja schließlich wissen, stimmts? Ich habe schon letztes Jahr geschrieben, dass das ganze Geschwätz über eine souveräne Ukraine nichts weiter als verlogene Nato-Propaganda ist. Das Land war niemals souverän, ist es nicht und wird es auch niemals sein. Entweder bleibt es weiter ein Teil Russlands oder es wird ein Teil des Westens. In keinem der beiden Fälle ist sie souverän, weil ein ein Teil eines größeren Landes nicht souverän sein kann, ebensowenig ein Kunststaat wie die Ukraine und zwar prinzipiell nicht.

[Trantor]

Verlogen, mein Lieber, bist Du schon selbst. Du lügst Dir gewaltig selbst in die Tasche. Damit bist Du nicht alleine, und das betrifft auch nicht allein Deine Seite.

Schon allein Deine ständige Begriffsvermischung macht Dich zu dem Narren, der sich in die Tasche lügt.

Natürlich fordere ich Beweise für die Behauptungen einer russischen Invasion, denn die ist völlig unglaubwürdig, wird aber von Seiten der Amiliebchen und Poroschenkonachbetern immer wieder behauptet. Aber so wie eine Schwalbe keinen Sommer macht, macht auch ein Russe keine Invasion. Und bevor Du wieder anfängst, Erbsen zu zählen: Eine russische Invasion hat ungefähr 5 Tage vor dem Zeitpunkt begonnen, an dem in Kiew russische Fahnen wehen, und ganz sicher nicht dann, wenn der Schokoladenkönig "russische Invasion" plärrt. Das hat er nun doch schon zu oft getan.

Bei den Diskussionen der letzten Monate ging es nicht um den Begriff invasion sondern ganz konkret um die Frage ob russiche Soldaten in der Ukraine kämpfen.
die Frage ist eindeutung, und ob du da nun Rabulisik betreiben möchtest bzgl "ja klar die russischstämmigen Ukrainer sind ja auch Russen" oder es ging um den Begriff "Invasion" und nicht um den Begriff "russische soldaten" oder ob ihr euch nun outet und es sowieo wurscht ist wiel ihr der Ansicht seit die gesamte Ukraine ist russiches Land ist für normal intelligente Menschen einfach nur lächerlich. Kann sein das du damit hier in dem Forum durchkommst da gerade in diesem Tread 75% sowie so nur aus Gehrinamputierten besteht, wunder dich aber nicht das wenn du auf normale Menschen triffst, die dich nur alle belächen und nicht für voll nehmen oder dir wie auch Putin einfach nur Verlogenheit attestieren.