Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Don]

Es ist ein Überfall, wenn man mit Soldaten die Grenze seines Nachbarn überschreitet. Ich kenne keine andere Bezeichnung dafür. Naja ... es gibt noch genügend Synonyme für Überfall.

Servus umananda

Ich hätte da ein paar aktuelle Bespiele die du dir mal ans schwarze Brett klemmen könntest.

[tosh]

Wehrpflicht hat in vielem Dingen eine positive Seite, allerdings ist eine gut ausgerüstete und ausgebildete Berufsarmeeeffektiver und einsatzbereiter...
...besonders gegen die deutsche Bevölkerung, da in der Berufsarmee viele Migranten unterkommen werden!

[tosh]

Du hast sicherlich Recht, aber ich sehe eine gute Berufsarmee Deutschlands nicht als Hilfsarmee der USA, sondern als eine kleine Eingreifgruppe wie die zum Beispiel die Franzosen es auch haben, die Weltweit in der Lage ist, schnell mal in der dritten Welt ein Flughafen zu besetzen um Deutsche aus einem Krisengebiet ausfliegen zu können.
Nur im deutschen Interesse nicht für andere. Die Technik und Möglichkeiten hat das Land.

Und ich sehe die gegenteilige Realität!

[FranzKonz]

Es ist ein Überfall, wenn man mit Soldaten die Grenze seines Nachbarn überschreitet. Ich kenne keine andere Bezeichnung dafür. Naja ... es gibt noch genügend Synonyme für Überfall.

Servus umananda

Eine Begriffsdefinition war nicht gefragt. Es ist der Beweis, der fehlt.

[tosh]

Diese Sanktionen treffen nur europäische Exporteure. In meinem Bekanntenkreis ist gerade jemand zum Sozialfall geworden, der norwegischen Lachs nach Russland exportierte.
Wenn du das Lager voll hast, sitzt du schnell auf Hundertausenden Euro, mit denen du in Vorleistung gegangen bist.
Die Sanktionen der EU-Trottel richten sich gegen die eigene Wirtschaft.

---

Und Hilfsgelder für die armen europ. Bauern zahlen die dummen Kartoffeln!

[Fluchtachterl]

Es ist aber nun nicht zu bestreiten, dass Russland ein Nachbar der EU ist und weder die baltischen Staaten noch Finnland werden als Spielbälle für einen ambitionierten russischen Feldherrn ausgelegt. Putin überfällt die Ukraine und will sich ein Stück davon ins Reich holen. So funktioniert es aber nicht mehr im 21.Jahrhundert. Wann wäre denn Putins Expansionsstreben für dich inakzeptabel? In Kiew oder gar Helsinki? Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun.

Servus umananda

Natürlich ist das nicht akzeptabel. Nur bin ich der Ansicht, daß Putin nicht so weit gegangen wäre, hätte der Westen sich nicht in die Unruhen am Maidan damals eingemischt. Daran ist hauptsächlich Brüssel schuld. Diese "was wäre wenn" Fragen sind zwar hinfällig, aber der Verdacht einer Ersatzfront bleibt für mich dennoch bestehen. Die baltischen Nationen sind bei der Nato da wird Putin nichts unternehmen. Der Bündnisfall wäre eine Katastrophe für alle Seiten. Ich persönlich vermute, daß der Westen damit gerechnet hat, daß sich Putin zum tobenden Landkartenherumradierer entwickelt, wenn man ihn lang genug sekkiert. Gut das hat man erreicht und jetzt hamma den Salat!

Es bleibt zu hoffen, daß die Ukraine so erhalten bleibt wie sie ist und sich der Konflikt im Endeffekt auskriselt. Ich nehme an, das wird es wohl. Es ist auch fraglich, ob alle Führungskräfte in der russischen Armee geschlossen hinter Putin stehen, oder ob da nicht ein gewisses Bedenken besteht. Wir wissen es nicht. Es wird ein Rußland nach Putin geben. Man wird auch nicht umhinkommen, die Ukraine wirtschaftlich aufzupäppeln.

[tosh]

Schon mal was von Sanktionsspiralen gehört? Sicher treffen diese Sanktionen durch Gegensanktionen die europ. Wirtschaft. Nicht ohne Grund sind die Exporte nach Russland in diesem Jahr um 15% eingebrochen.
Wie man sich nur ins eigene Bein schießen kann?* ... ---
Auf Befehl aus den USA ist alles möglich, da ist Gehorsam angesagt!

Im Gegenzug steigern die USA ja ihren Export nach Russland! :D

[FranzKonz]

... Außerdem befindet sich mehr russisches Kapital im Westen als umgekehrt. ...

Das ist richtig, der Westen hat kein Kapital, nur Schulden.

[tosh]

Russland wird durch die Sanktionen wesentlich mehr geschadet, die Russland ist wirtschaftlich extrem angeschlagen, wesentlich heftiger als Deutschland.

Falsch.

[tosh]

Das macht er deswegen nicht weil er weiss das er auf Dauer die Ukraine millitärisch nicht zhalten kann und nicht aus Rücksichtnahme. ...
Schön, dass du ihm bescheinigst, nicht kopflos zu handeln. :-)

[Stopblitz]

wieder etwas von was du keine Ahnung hast

Na dann erleuchte mich doch warum man die Bürger der DDR per Waffengewalt in ihrem Land halten musste?

[tosh]

Nicht Sanktionen, das ist nicht so einfach, ....
Doch, mehr Handel mit China usw., auf die Dauer ein gewaltiges Eigentor für die EU.

[Stopblitz]

Dumme Vermutungen

Da Putin selbst den Zerfall der Sowjetunion als größte geopolitische Katastrophe der Geschichte bezeichnete ist es mehr als eine Vermutung. Davon ab kenne ich genug Russen, die sich die Augen aus dem Kopf heulen, weil sie nichts mehr zu bestellen haben.

[tosh]

..Die NATO hat längst ausgedient es gibt keinen kalten Krieg mehr..
Doch, den kalten Krieg gibt es sogar sehr heftig, die USA/NATO betreibt ihn:
Irakkrieg, NATO-Osterweiterung, Raketen in Polen....

[Stopblitz]

Du hast die Bildmeinung.


:D:D:D kommt mir manchmal auch so vor

Und ihr bezieht eure Infos von Russia Today und dem katholischen Suffkopf Kewil. Ob das so viel besser ist?

[tosh]

...Es bleibt zu hoffen, daß die Ukraine so erhalten bleibt wie sie ist .. .
Eben nicht! Nur durch die Teilung kann der Dauerkonflikt dort erfolgreich beendet werden!

[Stopblitz]

Die Nato ist expandiert, der Warschauer Pakt geschrumpft, noch Fragen ?

Der Warschauer Pakt ist schlicht implodiert. Kaum eines der Völker seiner westlichen Hemisphäre war dort freiwillig Mitglied. Was haben den die Sowjets in der DDR, Ungarn, Polen oder der Tschechoslowakai angestellt? Fällt es dir wieder ein?

[brain freeze]

Da Putin selbst den Zerfall der Sowjetunion als größte geopolitische Katastrophe der Geschichte bezeichnete ist es mehr als eine Vermutung. Davon ab kenne ich genug Russen, die sich die Augen aus dem Kopf heulen, weil sie nichts mehr zu bestellen haben.

Und das soll noch mal genau was beweisen?

[tosh]

Da Putin selbst den Zerfall der Sowjetunion als größte geopolitische Katastrophe der Geschichte bezeichnete ist es mehr als eine Vermutung. Davon ab kenne ich genug Russen, die sich die Augen aus dem Kopf heulen, weil sie nichts mehr zu bestellen haben.
Kann nicht sein, so lange die USA Raketen für ihre Satelliten in Russland bestellen! :haha:

[Stopblitz]

Und das soll noch mal genau was beweisen?

Dass gewisse Kreise in Russland alles tun werden damit sie ihr Sowjetimperium zurückbekommen. Dazu benutzt man dann auch mal Soldaten auf Urlaub.

[umananda]

Das ist richtig, der Westen hat kein Kapital, nur Schulden.

Du scheinst Kapital und irgendwelche Staatsschulden nicht auseinanderhalten zu können. Staaten investieren nicht sonderlich ... sondern man investiert bestenfalls in einem Staat.

Servus umananda

[Stopblitz]

Dann, wenn sie bedroht werden und baltische Schokoladenkönige in Wohnviertel ballern. Dann, wenn Balten auf Balten schießen. Begriffen?
Übrigens gibt es Seperationsbestrebungen Südtirols, des Baskenlandes etc. - was passiert wohl, wenn Italiener auf Italiener schießen?
Unabhängigkeitsbestrebung gab es immer, Tell, Hofer usw. - das Volk entscheidet. Auf der Krim hat es entschieden- und auch in der Ostukraine wird es entscheiden.
Was in Schottland funktioniert geht auch woanders.
Die EU und die USA haben die Ukraine angezündet, niemand sonst. Es ist Sache der Ukrainer über die Einheit zu debattieren und zu entscheiden.
Die Faschisten haben sich für Mord auf dem maidan entschieden - Poroschenko hatte sich für Massenmord entschieden. Das Ergebnis ist bekannt.
Dafür wird Russland sanktioniert. Daran zeigt sich, wie der Westen tickt.

Russland brauch nur seine urlaubenden Soldaten abzuziehen und den Separatisten keine Waffen mehr zu liefern und schon ist Ruhe. Das wird Russland aber nie tun, denn es betrachtet die Ukraine als sein Eigentum.

[brain freeze]

Dass gewisse Kreise in Russland alles tun werden damit sie ihr Sowjetimperium zurückbekommen. Dazu benutzt man dann auch mal Soldaten auf Urlaub.

Projizierst Du die Vorstellungen "gewisser Kreise" auf das Regierungshandeln Russlands? Du hast also nichts und schwafelst nur.

[Stopblitz]

Die Wehrpflicht hat der Amiarschkriecher Guttenberg im Auftrag seiner transatlantischen Herren abgeschafft. Und deiner Meinung nach sollen wir jetzt wohl zusammen mit den Polen gegen den pöhsen Iwan kämpfen oder was?

Ich denke wird werden uns darauf vorbereiten dürfen unsere östlichen Bündnispartner, allen voran die Balten, gegen den Ivan zu verteidigen.

[Stopblitz]

Projizierst Du die Vorstellungen "gewisser Kreise" auf das Regierungshandeln Russlands?

Richtig, auf die alten Sowjetkader, die dort jetzt am Ruder sind.


Du hast also nichts und schwafelst nur.

Dann würde ich mir ja ein Beispiel an euch nehmen und den Dummlall von RT als gottgegebene Wahrheit ansehen.

[Stopblitz]

Ach was die sind ganz heiss auf Ami-Raketen, Homo-Paraden und andere "westliche Werte".

Auf den Ivan scheinen sie jedenfall keinen Bock mehr zu haben. Woran das wohl liegen mag?

[umananda]

Natürlich ist das nicht akzeptabel. Nur bin ich der Ansicht, daß Putin nicht so weit gegangen wäre, hätte der Westen sich nicht in die Unruhen am Maidan damals eingemischt. Daran ist hauptsächlich Brüssel schuld. Diese "was wäre wenn" Fragen sind zwar hinfällig, aber der Verdacht einer Ersatzfront bleibt für mich dennoch bestehen. Die baltischen Nationen sind bei der Nato da wird Putin nichts unternehmen. Der Bündnisfall wäre eine Katastrophe für alle Seiten. Ich persönlich vermute, daß der Westen damit gerechnet hat, daß sich Putin zum tobenden Landkartenherumradierer entwickelt, wenn man ihn lang genug sekkiert. Gut das hat man erreicht und jetzt hamma den Salat!

Es bleibt zu hoffen, daß die Ukraine so erhalten bleibt wie sie ist und sich der Konflikt im Endeffekt auskriselt. Ich nehme an, das wird es wohl. Es ist auch fraglich, ob alle Führungskräfte in der russischen Armee geschlossen hinter Putin stehen, oder ob da nicht ein gewisses Bedenken besteht. Wir wissen es nicht. Es wird ein Rußland nach Putin geben. Man wird auch nicht umhinkommen, die Ukraine wirtschaftlich aufzupäppeln.

Es ist ja auch keine angenehme Sache, wenn man mit seinem Nachbarn einen Konflikt zu lösen hat. Nur ist auf der einen Seite nichts erkennbar ... weder Gesprächsbereitschaft noch eindeutige Signale, sich aus der Ukraine zurückzuziehen. Der derzeitige Präsident Russlands ist ja nicht gerade ein geborener Diplomat, ansonsten hätte er nicht so eine Frechheit wie diesen Punkte-Plan vorgelegt. Im Augenblick scheint sich jedenfalls wieder so ein eiserner Vorhang aufzutun. Ob es dann wieder in alten Sowjetzeiten münden wird, kann wohl kaum jemand beantworten.

Servus umananda

[brain freeze]

Richtig, auf die alten Sowjetkader, die dort jetzt am Ruder sind.



Dann würde ich mir ja ein Beispiel an euch nehmen und den Dummlall von RT als gottgegebene Wahrheit ansehen.

Der russische Ministerpräsident ist Jahrgang '65. Er war Mitte Zwanzig, als die UdSSR aufgelöst wurde.
Niemand hier gibt die RT als unantastbare Wahrheit aus. Oder doch?

Du kannst in Bezug auf die russische Regierung nichts beweisen und unterstellst Usern fehlende Belege und blindes Vertrauen in den russischen Staatsfunk.

Schon wieder nur Geschwätz.

[FranzKonz]

Du scheinst Kapital und irgendwelche Staatsschulden nicht auseinanderhalten zu können. Staaten investieren nicht sonderlich ... sondern man investiert bestenfalls in einem Staat.

Servus umananda

Du scheinst die feineren Nuancen der deutschen Sprache nicht zu verstehen. Ich bitte hiermit das Forenteam um Einführung von Ironie- und Sarkasmus-Emoticons.

[umananda]

Russland brauch nur seine urlaubenden Soldaten abzuziehen und den Separatisten keine Waffen mehr zu liefern und schon ist Ruhe. Das wird Russland aber nie tun, denn es betrachtet die Ukraine als sein Eigentum.

Im Augenblick sieht es ganz so danach aus.

Servus umananda

[umananda]

Du scheinst die feineren Nuancen der deutschen Sprache nicht zu verstehen. Ich bitte hiermit das Forenteam um Einführung von Ironie- und Sarkasmus-Emoticons.

Hier geht es ganz und gar nicht um sprachliche Nuancen, sondern um klare Worte. Und ob ausgerechnet du der Meister der Ironie sein solltest ... mit deiner geistigen Unbeweglichkeit, darf wohl angezweifelt werden.

Servus umananda

[FranzKonz]

Hier geht es ganz und gar nicht um sprachliche Nuancen, sondern um klare Worte. Und ob ausgerechnet du der Meister der Ironie sein solltest ... mit deiner geistigen Unbeweglichkeit, darf wohl angezweifelt werden.

Servus umananda

Schlägst Du wieder mit den Flügelchen? Wie niedlich!

[umananda]

Schlägst Du wieder mit den Flügelchen? Wie niedlich!

Am Ende kommt von dir immer nur das übliche Hühnergegacker.

Servus umananda

[FranzKonz]

Russland brauch nur seine urlaubenden Soldaten abzuziehen und den Separatisten keine Waffen mehr zu liefern und schon ist Ruhe. Das wird Russland aber nie tun, denn es betrachtet die Ukraine als sein Eigentum.

Das blöde Merkel müsste nur mal ein paar Sanktionen über die realen Aggressoren in Kiew verhängen. Was glaubste, wie schnell die aufhören würden, auf ihre Bürger zu schießen?

Konten der Oligarchen einfrieren, die Söldnermilizen finanzieren, Konten des Schoko-Oligarchen einfrieren, ...

[umananda]

Das blöde Merkel müsste nur mal ein paar Sanktionen über die realen Aggressoren in Kiew verhängen. Was glaubste, wie schnell die aufhören würden, auf ihre Bürger zu schießen?

Und schon wieder Hühnergegacker ... niemand in Kiew schießt im Augenblick auf irgendwelche Bürger und der Aggressor wütet in der Ostukraine. Lass es einfach bleiben und versuche es neu ... altes Huhn.

Servus umananda

[FranzKonz]

Am Ende kommt von dir immer nur das übliche Hühnergegacker.

Servus umananda

Wenn Du die Allgemeine Hühnertheorie schon nicht begreifst, verwende sie einfach nicht. Dann machst Du Dich auch nicht durch fehlerhafte Anwendung lächerlich.

[umananda]

Wenn Du die Allgemeine Hühnertheorie schon nicht begreifst, verwende sie einfach nicht. Dann machst Du Dich auch nicht durch fehlerhafte Anwendung lächerlich.

Hühnergegacker, den ganzen Tag trägst du nur dein Hühnergegacker vor.

Servus umananda

[FranzKonz]

Und schon wieder Hühnergegacker ... niemand in Kiew schießt im Augenblick auf irgendwelche Bürger und der Aggressor wütet in der Ostukraine. Lass es einfach bleiben und versuche es neu ... altes Huhn.

Servus umananda

Oh Dummerle, glaubst Du immer noch das Märchen vom bösen Bären?

HIer sind die wahren Aggressoren:

1. Bataillon „Ukraine“
Organisator: Oleg Ljaschkow
100 Mann

2. Bataillon „Dnepr-1“
Finanzierung: Igor Kolomojski
Kommandant: Juri Berijosa
300 Mann

3. Bataillon „Aidar“
Finanzierung: Igor Kolomojski
Kommandant: Sergej Melnitschjuk / Sergey Melnichuk
> 150 Mann

4. Bataillon „Freiwillige Bürgerwehreinheit Metinvest“
Finanzierung: Rinat Achmetow
> 2000 Mann

5. Bataillone „Donbass“ und „Dnepr-2“
Finanzierung: Igor Kolomojski
Kommando: Semjon Semjontschenko
800 Mann

6. Bataillon „Kiew-1“
Finanzierung: Vitali Klitschko
Kommando: Jewgeni Dejdej
423 Mann

7. Bataillon „Asow“
Finanzierung: Igor Kolomojski
Kommando: Andrej Bilezkij
300 Mann

8. Bataillone „Sloboschanschtschina“ und „Charkow-1“
Organisator: Igor Baluta
900 Mann

9. Polizei-Sondereinheit „Schachtjorsk“
Organisator: Oleg Ljaschko
Kommando: Andrej Filonenko
100 Mann

[FranzKonz]

Hühnergegacker, den ganzen Tag trägst du nur dein Hühnergegacker vor.

Servus umananda

Ich sollte mir einen Fuchs zulegen. :cool:

[umananda]

Und das soll noch mal genau was beweisen?

Das Putin davon träumt, Russland wieder zur alten Stärke zu führen. Aber nicht ein einziger osteuropäischer Staat wünscht sich eine russische Präsenz. Man ruft nach den USA ... aber niemals nach Russland. Das sind die Fakten, alles andere ist Spinnerei.

Servus umananda

[Xarrion]

Das blöde Merkel müsste nur mal ein paar Sanktionen über die realen Aggressoren in Kiew verhängen. Was glaubste, wie schnell die aufhören würden, auf ihre Bürger zu schießen?

Konten der Oligarchen einfrieren, die Söldnermilizen finanzieren, Konten des Schoko-Oligarchen einfrieren, ...

Das geht aus jewissen Gründen nicht.

[Klopperhorst]

Das Putin davon träumt, Russland wieder zur alten Stärke zu führen. Aber nicht ein einziger osteuropäischer Staat wünscht sich eine russische Präsenz. Man ruft nach den USA ... aber niemals nach Russland. Das sind die Fakten, alles andere ist Spinnerei.

Servus umananda

Logisch dass sie Schiss der Büchs haben. Mit etwas Kooperation könnte man Russland aber auch zum Freund gewinnen und hätte einen idealen Schutzpatron.
Als Nato-Kläffer wird man sich selbstverständlich in Russland keinen Freund machen.

---

[umananda]

Logisch dass sie Schiss der Büchs haben. Mit etwas Kooperation könnte man Russland aber auch zum Freund gewinnen und hätte einen idealen Schutzpatron.
Als Nato-Kläffer wird man sich selbstverständlich in Russland keinen Freund machen.

---

Russland als Schutzpatron? Aber zumindest hast du Humor. Dann Frage doch die Ukrainer, die Balten, die Polen, die Bulgaren oder all die anderen. Sie wollen diesen Schutzpatron nicht einmal in ihrer Nähe spüren. Bestenfalls unter einem amerikanischen Schutzschirm.

Servus umananda

[FranzKonz]

Das geht aus jewissen Gründen nicht.

Meinst Du deshalb ist unsere allseits beliebte Kunsthysterikerin so aufgeregt?

[Klopperhorst]

Russland als Schutzpatron? Aber zumindest hast du Humor. Dann Frage doch die Ukrainer, die Balten, die Polen, die Bulgaren oder all die anderen. Sie wollen diesen Schutzpatron nicht einmal in ihrer Nähe spüren. Bestenfalls unter einem amerikanischen Schutzschirm.

Servus umananda

Es gibt heute keinen Grund mehr für Russland, zu expandieren, wie die SU. Damals war es ein ideologisches Modell und eine Antwort auf den 2. Weltkrieg.
Heute ist Russland eher untervölkert und hat genug mit seinem riesigen Territorium zu tun, als dass neue Eroberungen anstehen.

Die Krim ist ein strategischer Stützpunkt zum Schwarzen Meer, nur darum geht es. Die Ostukraine ist Russland prinzipiell egal, außer als Brückenkopf zur Krim.
Am Baltikum hat Russland kein Interesse, jedenfalls keins, das mit sinnlosen Okkupationen durchgesetzt würde, die nur Geld und Ansehen kosten.
Das Stichwort lautet Kooperation.
Nur, wie kooperieren, wenn diese Länder durch den Westen zu Kläffern gemacht wurden?

---

[Bolle]

Das Putin davon träumt, Russland wieder zur alten Stärke zu führen. Aber nicht ein einziger osteuropäischer Staat wünscht sich eine russische Präsenz. Man ruft nach den USA ... aber niemals nach Russland. Das sind die Fakten, alles andere ist Spinnerei.

Servus umananda

Was hast du gegen ein starkes, wehrhaftes Land?

Alle Länder, die schon einmal von den USA besetzt bzw. von ihnen mit Krieg überzogen wurden, beißen sich lieber die Zunge ab, als nochmals nach den USA zu rufen! Das nimmt sich nicht zu den ehemaligen Ostblockländern!

[umananda]

Es gibt heute keinen Grund mehr für Russland, zu expandieren, wie die SU. Damals war es ein ideologisches Modell und eine Antwort auf den 2. Weltkrieg.
Heute ist Russland eher untervölkert und hat genug mit seinem riesigen Territorium zu tun, als dass neue Eroberungen anstehen.

Die Krim ist ein strategischer Stützpunkt zum Schwarzen Meer, nur darum geht es. Die Ostukraine ist Russland prinzipiell egal, außer als Brückenkopf zur Krim.
Am Baltikum hat Russland kein Interesse, jedenfalls keins, das mit sinnlosen Okkupationen durchgesetzt würde, die nur Geld und Ansehen kosten.
Das Stichwort lautet Kooperation.
Nur, wie kooperieren, wenn diese Länder durch den Westen zu Kläffern gemacht wurden?

---

Kooperation? Vielleicht hätte Russland erst einmal seine Hausaufgaben machen sollen ... man erpresst seine Handelspartner nicht, nur weil es gerade ins politische Konzept passt. Und der Westen hat gar nichts machen müssen. Jedes osteuropäisches Land hat seine eigenen Erfahrungen mit Russland machen dürfen und da findet man kaum angenehme Erinnerungen. Bis zum Mauerfall herrschte dort Unterdrückung und ein schier unendliches Grau. Tristesse ... sozusagen. Manche setzten sogar ihr Leben aufs Spiel, um in den "bösen" Westen zu gelangen.

Servus umananda

[Klopperhorst]

... Bis zum Mauerfall herrschte dort Unterdrückung und ein schier unendliches Grau. ...

Klar wirken die alten Ängste und Vorurteile bei den Osteuropäern weiter, und selbstverständlich treiben diese sie in die Arme ihrer Verführer.
Jedoch sollten die einfach mal das Denken anfangen und sich nicht von alten Instinkten leiten lassen. Denn der Kommunismus und ein expansives Russland, als Folge des 2. Weltkriegs, existiert nicht mehr.
Demographisch ist Russland untervölkert, und es existiert kein Bedürfnis zur Expansion, das über strategische Stützpunkte hinausgeht.
Mit Kaliningrad und Sewastopol ist Russlands strategisches Bedürfnis aber gestillt.

---

[Candymaker]

Logisch dass sie Schiss der Büchs haben. Mit etwas Kooperation könnte man Russland aber auch zum Freund gewinnen und hätte einen idealen Schutzpatron.
---

Hier geht es nicht um Freundschaft, sondern um Kontrolle. Denn Freunde kann man leider nicht übervorteilen.

[Dr Mittendrin]

Da Putin selbst den Zerfall der Sowjetunion als größte geopolitische Katastrophe der Geschichte bezeichnete ist es mehr als eine Vermutung. Davon ab kenne ich genug Russen, die sich die Augen aus dem Kopf heulen, weil sie nichts mehr zu bestellen haben.

Diese Aussage sagt aber trotzdem nichts aus.

Was haben Russen nicht zu bestellen ?


meinst du das ?


http://i60.tinypic.com/2i1do3t.jpg

[Dr Mittendrin]

Kooperation? Vielleicht hätte Russland erst einmal seine Hausaufgaben machen sollen ... man erpresst seine Handelspartner nicht, nur weil es gerade ins politische Konzept passt. Und der Westen hat gar nichts machen müssen. Jedes osteuropäisches Land hat seine eigenen Erfahrungen mit Russland machen dürfen und da findet man kaum angenehme Erinnerungen. Bis zum Mauerfall herrschte dort Unterdrückung und ein schier unendliches Grau. Tristesse ... sozusagen. Manche setzten sogar ihr Leben aufs Spiel, um in den "bösen" Westen zu gelangen.

Servus umananda

Welche Hausaufgaben,wem erpresst Russland ?

[Dr Mittendrin]

Und ihr bezieht eure Infos von Russia Today und dem katholischen Suffkopf Kewil. Ob das so viel besser ist?

nö auch viele andere


https://www.youtube.com/watch?v=Ctmbfig00tw&feature=player_embedded#t=1657

Putinhetze Krieg gegen Russland Willi Wimmer




http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/07/14/nato-experte-aus-sicht-der-usa-ist-deutschland-ein-besetztes-land/


http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/07/14/nato-experte-aus-sicht-der-usa-ist-deutschland-ein-besetztes-land/
Daniele Ganser: Was wir bis jetzt wissen, ist: 2014 ist das Jahr, in dem Janukowitsch abgesetzt und Poroschenko installiert wurde. Das ist ein Fakt. Und wenn wir ein bisschen weiter reingehen, kommen wir auf die Feinheiten. Wann wird er abgesetzt? Er wird im Februar 2014 abgesetzt. Und nun kommen wir zum springenden Punkt, nämlich der Eskalation der Proteste durch die Scharfschützen vom Maidan. Interessant ist dabei: Die Scharfschützen – nach den Informationen, die ich habe – erschießen sowohl Demonstranten als auch Polizisten. Und das ist doch sehr ungewöhnlich. Hierbei ist durchaus denkbar, dass das eine Geheimdienst-Aktion war, die die Ukraine ins Chaos stürzen sollte. Das was wir als Indiz hierfür haben, ist das Telefonat zwischen Urmas Paet, Außenminister Estlands, und Catherine Ashton, EU-Außenbeauftragte. In dem Gespräch geht es darum, dass hinter den Scharfschützen vom Maidan nicht Janukowitsch, sondern jemand von der neuen Koalition stand. Die neue Koalition ist die Gruppe um Klitschko, Jazenjuk und Poroschenko, die nach dem Umsturz an die Macht kam.



Ist das ein Ereignis wie 1953, als der US Geheimdienst CIA und der britische Geheimdienst MI6 die Regierung Mossadegh im Iran gestürzt haben, weil sie das Öl verstaatlicht haben? Damals hat man Agenten als Terroristen verkleidet, die Anschläge verübt und so Chaos im ganzen Land ausgelöst haben. Das nennt sich „Strategie der Spannung“, also absichtlich Chaos und Spannungen erzeugen um dadurch eine Regierung zu Fall zu bringen, das funktioniert, das ist historisch belegt.



Und Gorbatschow sagte, die Nato habe ihm das zugesichert.

Doch die Nato hat ihr Wort nicht gehalten. Es wurden Estland,Lettland und Litauen in die Nato aufgenommen, auch Polen, Rumänien, Bulgarien, Ungarn, Slowenien, Tschechien und die Slowakei. Später folgten noch Albanien und Kroatien. Wenn sie es aus russischer Perspektive betrachten, dann hat die Nato ihr Wort gebrochen und nun versucht sie die fehlenden Bausteine – also die Ukraine und Georgien – auch noch in die Nato aufzunehmen und dadurch Russland zu umzingeln.


https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=oGmddKnQOXg#t=279

Korruption US Besatzung





http://derunbequeme.blogspot.de/search/label/Russland%20%E2%80%93%20USA

Sanktionswahn



https://www.youtube.com/watch?v=WVQsoIcevLI&feature=player_detailpage#t=436

Weltkaserne durch USA


https://www.youtube.com/watch?v=wx6DZNg197s&feature=player_detailpage#t=330

AfD Min 5:30 Krim



http://haolam.de/artikel_18517.html

Wirtschaftssanktionen wirkungslos


http://www.wissensmanufaktur.net/krim-zeitfragen

Krim Schachtschneider


http://www.youtube.com/watch?v=eKMOk0kQGvk

Russlands Armee


http://www.youtube.com/watch?v=sYRGDbAwODU&feature=player_detailpage#t=48

Nato Atomraketen


http://www.n-tv.de/wirtschaft/Deutscher-raet-Putin-zu-Sanktionen-article13414591.html

Sanktionen


https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=WNAPbuwLMHg#t=443

Umsturz St Petersburg September 2014



http://i60.tinypic.com/2i1do3t.jpg


Putin 15 Jahre


http://www.youtube.com/watch?v=mhFVGWM-De4&feature=player_embedded#t=174

Stadler Kriegsvorbereitung


http://www.youtube.com/watch?v=OSkWcOWs5HQ&feature=player_embedded#t=313

Stadler Kriegsvorbereitung




Stop stop stop, wieder mal beim wahnhaften Rundumschlag. Ich konnte die Sowjets auch nicht leiden und deren Regime mit dem sie den Ostblock unterdrückten
Du hast immer noch nicht die Zeitenwende realisiert.

1. Dank Reagan hat Gorbatschow den Kommunismus abgelegt und Perestroika eingeführt
2. Russland hat die Menschenrechtskonvention unterschrieben
3. Russland hat die Todesstrafe abgeschafft
4. Russland hat die Marktwirtschaft eingeführt
5. Russland hat sich gutmütig belügen lassen wegen Natoostereweiterung

Du hetzt auf Russland als wären es noch böse Sowjets.
Dabei hat Adenauer die DDR abgeschrieben, weil ihm Neutralität nicht passte.

Ich bin flexibel und schon lange dazu übergegangen, seit 1990 ein neues Kapitel in Russland zu sehen, wofür heutige Politiker nicht ein Stalinerbe auf der Stirn kleben haben wegen Idioten wie dir.


Die imperialistische agressive Grosmacht ist die US geführte NATO, deren Kriege uns Flüchtlingsschwemme bringt, nicht den USA.
Du bist ein nützlicher Idiot der Grünen deren Hetze ist die selbe, ein CIA Produkt übrigens.

[Dr Mittendrin]

[QUOTE=Stopblitz;7378705]Der Warschauer Pakt ist schlicht implodiert.Egal wie, es war ein Gleichgewicht wo keiner frech wurde.
Heute nutzt das die USA.




Kaum eines der Völker seiner westlichen Hemisphäre war dort freiwillig Mitglied. Was haben den die Sowjets in der DDR, Ungarn, Polen oder der Tschechoslowakai angestellt? Fällt es dir wieder ein?

Ist doch egal die Russen wurden belogen und verzeihen das nicht. Wenn mich einer hintergeht gibt's auch Kasalla.

[brain freeze]

Das Putin davon träumt, Russland wieder zur alten Stärke zu führen. Aber nicht ein einziger osteuropäischer Staat wünscht sich eine russische Präsenz. Man ruft nach den USA ... aber niemals nach Russland. Das sind die Fakten, alles andere ist Spinnerei.

Servus umananda

Nö. Das beweist nur, dass Putin den Zusammenbruch der UdSSR für eine Katastrophe hielt. Was sie auch war. In vielfacher Hinsicht. Ob es nun die größte Katastrophe der Menschheitsgeschichte war, mag dahingestellt sein.

Es heißt weder,

- dass Putin überzeugter Anhänger des Sowjetsystems ist,
- noch, dass er Russland mit der Sowjetunion gleichsetzt (wie westliche Demagogen üblicherweise),
- noch heißt es, dass er die territoriale Ausdehnung der UdSSR für die Russische Förderation beansprucht.

Dein Verweis auf die Sehnsüchte der kleineren Nachbarstaaten haben damit erst mal gar nichts zu tun.

Alles andere sind Deine persönlichen - milde formuliert - freien Interpretationen. Also irrelevant.

[Graf Zahl]

So leicht werden sie dem Putin wohl nicht machen. Immerhin ist er jetzt offiziell "Agressor". Das wäre er selbst dann noch, wenn in der Ukraine Frieden herrscht. Eine "Waffenruhe" ist gar nichts.

Der Gedanke graust, dass im Warschauer Parlament überlegungen realisiert werden - die polnische Armee gegen Russland marschieren zu lassen - SIND DIE NOCH BEI SINNEN ?????

[Stättler]

Der Gedanke graust, dass im Warschauer Parlament überlegungen realisiert werden - die polnische Armee gegen Russland marschieren zu lassen - SIND DIE NOCH BEI SINNEN ?????

nichts Neues .....

Alle 60 oder 70 Jahre grassiert in Polen der Wahnsinn ...........:D

[herman]

Laut liveleak ist das gesamte Aydar Battalion aufgerieben und dessen Kommandeur Sergei Melnychuk getötet worden!?

[Graf Zahl]

nichts Neues .....

Alle 60 oder 70 Jahre grassiert in Polen der Wahnsinn ...........:D

wenn das so wahr wäre - wäre es wünschenswert wenn dieses Land nie mehr existieren würde - es ist ja eine Strafe Gottes in so einem primitiven Land zur Welt zu kommen wenn man nicht gerade einer jüdischen Elite angehört.

[Wolfger von Leginfeld]

Während andere Sanktionen gegen Russland planen und irrerweise auch ausführen, und sich weiter in den Ruin treiben (lassen), ist ein Land anders unterwegs :):

Freihandelszone zwischen Russland und Israel

Der Schritt sei Teil von Bennetts Bemühungen, den israelischen Handel weiter zu streuen und ihn nicht nur auf die EU zu konzentrieren, berichtet die Tageszeitung „Jerusalem Post“. Eine Freihandelszone würde auch die politischen Beziehungen zwischen Israel und Russland stärken, schreibt die Online-Zeitung „Times of Israel“....

weiter:http://www.israelnetz.com/wirtschaft/detailansicht/aktuell/freihandelszone-zwischen-russland-und-israel-86999/

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Nicht die Freihandelszone von Lissabon und Wladiwostok kommt, nein nein, die von Tel Aviv nach Wladiwostok. :) Die sind jedenfalls nicht so dämlich...

[Wolfger von Leginfeld]

Einen der interessantesten Artikel der letzten Zeit, vielleicht Jahre, den ich gelesen habe. Ein Top-Insider kommentiert die Russland-Krise. Normalerweise müsste man sich diesen Artikel einrahmen. Ehrlich.

Warnung an die Welt...

von Dr. Paul Craig Roberts*

* US-Präsident Ronald Reagan ernannte Dr. Roberts zum stellvertretenden Finanzminister der Vereinigten Staaten. Von 1975 bis 1978 diente Dr. Roberts im US-Kongress. Nachdem er aus dem US-Finanzministerium ausschied, betätigte er sich als Berater des amerikanischen Verteidigungs- und Handelsministeriums. Dr. Roberts war Mitherausgeber und Kolumnist des The Wall Street Journal, Kolumnist für Business Week sowie den Scripps Howard News Service.

Die westlichen Main Stream Medien, in meinen Augen das größte Hurenhaus der Welt, rufen verzweifelt nach einem Krieg. Mein Doktorvater, der im Laufe seiner Karriere ein hohes Tier im US-Pentagon wurde, und der dazu auserkoren wurde, den damaligen Vietnamkrieg zu entspannen, antwortete mir auf meine Frage, wie Washington die Europäer dazu bekommt, immer alles zu tun, was Washington will, wie folgt: „Ganz einfach mit Geld, wir geben ihnen Geld.“ Worauf ich erwiderte: „Ausländische Hilfe?“ Er antwortete: „Nein, wir geben Europas politischen Führern Säcke voll Geld. Denn sie bieten sich zum Verkauf an. Wir haben sie gekauft. Sie stehen auf unserer Seite...“

weiter:http://www.cashkurs.com/kategorie/wirtschaftsfacts/beitrag/warnung-an-die-welt-ex-cia-mitarbeiter-spielt-verrueckt/

[Knudud_Knudsen]

Ich wollte dich nicht kränken. Selbstverständlich hat Deutschland Eliteeinheiten. So dumm sind sie nicht, darauf zu verzichten. Der Wendepunkt war übrigens 1972. Die Olympiade in München. Eigentlich eine historische Wendung im deutschen Selbstverständnis. Zwar mit einigen Rückfällen ... zum Beispiel die Geiselnahme von Gladbeck. Zirka 1988 muss das gewesen sein. Aber fünf Jahre nach München 1972 zeigte Deutschland wieder die deutsche Gründlichkeit. Mogadischu ... deutsche Elitesoldaten in Perfektion. Und als Zionistin bin ich besonders darüber erfreut, dass sie in Israel ausgebildet worden sind. Die israelische Operation in Entebbe im Jahre 1976 hatte Beobachter. Es durften einige Hospitanten aus Deutschland die Operation aus nächster Nähe verfolgen. Es war unter anderem ein gewisser Ulrich Wegener. Wieso ihn die Nazi-Pappnasen im Netz nicht zum deutschen Helden erklären, ist mir ein Rätsel.

Servus umananda


ja...
an dieser Stelle Dank an die Spezialisten aus Israel die damals und darüber hinaus hervorragende Hilfe waren und sind..

[umananda]

Während andere Sanktionen gegen Russland planen und irrerweise auch ausführen, und sich weiter in den Ruin treiben (lassen), ist ein Land anders unterwegs :):

Freihandelszone zwischen Russland und Israel

Der Schritt sei Teil von Bennetts Bemühungen, den israelischen Handel weiter zu streuen und ihn nicht nur auf die EU zu konzentrieren, berichtet die Tageszeitung „Jerusalem Post“. Eine Freihandelszone würde auch die politischen Beziehungen zwischen Israel und Russland stärken, schreibt die Online-Zeitung „Times of Israel“....

weiter:http://www.israelnetz.com/wirtschaft/detailansicht/aktuell/freihandelszone-zwischen-russland-und-israel-86999/

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Nicht die Freihandelszone von Lissabon und Wladiwostok kommt, nein nein, die von Tel Aviv nach Wladiwostok. :) Die sind jedenfalls nicht so dämlich...

Schau einmal aufs Datum dieser Meldung. Das ist nun wirklich keine aktuelle Meldung. Und Freihandelszonen hat Israel viele abgeschlossen. Niemand will Russland ausschließen ... man will nur einen irrwitzigen Despoten in die Schranken weisen. In Europa ist kein Platz für einen Napoleon ... oder gar einen Hitler-Abklatsch.

Servus umananda

[Panther]

Die USA hetzen Europa deshalb gegen Rußland, weil die USA bis zum Hals in der Schuldenscheiße stecken, und Rußland anfängt sein Öl und Gas international nicht mehr in Dollar zu handeln.

Das ist der einzigste Grund.
Und da es mit der Einverleibung der Ukraine nicht so klappt wie geplant, treibt den Adrenalin- Und Agressionsspiegel in den Schaltzentralen des Westens nach oben.

Die Waffenruhe wurde in den letzten 24 Stunden mehrere Male von Seiten der ukrainischen Junta Truppen gebrochen. Man hat seine Stellungen nach vorne geschoben. Man hat den Südkessel aufgebrochen, jagd Brücken in die Luft und baut seine Stellungen aus. Vorbereitung auf Frieden sieht anders aus.


http://www.youtube.com/watch?v=HGuPYg7QwtE

100 mm Pak MT-12

[cornjung]

...irrwitzigen Despoten in die Schranken weisen.... kein Platz für einen Napoleon ... oder gar einen Hitler-Abklatsch.
Du bist im falschen Strang...hier gehts um Putin, nicht um Benjamin Netanjahu.

[Wolfger von Leginfeld]

Noch im Mai 2014, da war die Krim schon längst geschnupft, da hat @Dayan das Thema (ist also nicht von mir) hier aufs Tabet gebracht mit den Worten: "Die Schritt ist überfällig um von EU und US Erpressungsversuchen unabhängig zu sein", und der sog. Despot Putin, war ja aber schon Anfang 2014 (als das Abkommen verhandelt wurde) Präsident. Israel macht ja auch nicht die EU/US-Sanktionen mit oder irre ich mich da? Der Plan mit der Freihandelszone bleibt. Frage: "Warum soll Österreich, als neutrales Land, Sanktionen gegen Russland beschließen und Israel nicht"?



Schau einmal aufs Datum dieser Meldung. Das ist nun wirklich keine aktuelle Meldung. Und Freihandelszonen hat Israel viele abgeschlossen. Niemand will Russland ausschließen ... man will nur einen irrwitzigen Despoten in die Schranken weisen. In Europa ist kein Platz für einen Napoleon ... oder gar einen Hitler-Abklatsch.

Servus umananda

[brain freeze]

Du bist im falschen Strang...hier gehts um Putin, nicht um Benjamin Netanjahu.

Nein, hier geht's um den Ukraine-Konflikt. Wenn Du denkst, es geht um Putin, bist Du umi bereits auf den Leim gegangen.

[Widder58]

Russland brauch nur seine urlaubenden Soldaten abzuziehen und den Separatisten keine Waffen mehr zu liefern und schon ist Ruhe. Das wird Russland aber nie tun, denn es betrachtet die Ukraine als sein Eigentum.

Du laberst wie die kollektive EU- Lügenbande nur Dreck. Bevor Ihr alle miteinander schnattert, legt die Beweise auf den Tisch, und zwar für alle 3 Behauptungen.
Wenn das nicht der Fall ist, so verdient der Westen und die ukrainische Faschistenbande jede einzelne Patrone - und zwar tatsächlich solange, bis der Spuk mit der Einnahme Kiews beendet wird.
Man sollte es nicht für möglich halten, selbst in unseren Zeiten - offenbar sind einige Dinge tatsächlich nur mit Waffen zu lösen.

[Flaschengeist]

... man will nur einen irrwitzigen Despoten in die Schranken weisen. In Europa ist kein Platz für einen Napoleon ... oder gar einen Hitler-Abklatsch.


Oha. Der Hitlervergleich. Saddam, Gaddafi, Assad und jetzt Putin.Wer sich auf so einem Niveau äußert, sollte nicht in einem politischen Forum schreiben sondern besser N24 Dokus schauen

[Shahirrim]

Stimmt, ich wollte mich allerdings auf das Deutschland, welches jeder kennt beziehen.

Du hast offenbar ein Herz für unsere ungebildeten Mitbürger. :D

[Flaschengeist]

Nein, hier geht's um den Ukraine-Konflikt. Wenn Du denkst, es geht um Putin, bist Du umi bereits auf den Leim gegangen.

Gut aufgepasst!

[Widder58]

Nein, hier geht's um den Ukraine-Konflikt. Wenn Du denkst, es geht um Putin, bist Du umi bereits auf den Leim gegangen.

Richtig- es geht um die Freiheitsbewegung des Donbass gegenüber den zentralen Machthabern in der Ukraine.
Nichts anderes also als um die Unabhängigkeitskriege anderswo in der Vergangenheit.
Die Sache hätte friedlich geregelt werden können, ähnlich wie in Schottland, aber der Westen mußte auch dieses Land anzünden.
Nur weil die Ukraine in einem anderen Machtbereich liegt, hat sich der Westen eingemischt, um seinen Einflussbereich und insbesondere den der NATO gegen Russland zu erweitern.

[Widder58]

Schau einmal aufs Datum dieser Meldung. Das ist nun wirklich keine aktuelle Meldung. Und Freihandelszonen hat Israel viele abgeschlossen. Niemand will Russland ausschließen ... man will nur einen irrwitzigen Despoten in die Schranken weisen. In Europa ist kein Platz für einen Napoleon ... oder gar einen Hitler-Abklatsch.

Servus umananda

:isgut:

[Widder58]

Kooperation? Vielleicht hätte Russland erst einmal seine Hausaufgaben machen sollen ... man erpresst seine Handelspartner nicht, nur weil es gerade ins politische Konzept passt.

Wer hat denn mit den Erpressungen angefangen, Du Witzfigur...


Und der Westen hat gar nichts machen müssen. Jedes osteuropäisches Land hat seine eigenen Erfahrungen mit Russland machen dürfen und da findet man kaum angenehme Erinnerungen. Bis zum Mauerfall herrschte dort Unterdrückung und ein schier unendliches Grau. Tristesse ... sozusagen. Manche setzten sogar ihr Leben aufs Spiel, um in den "bösen" Westen zu gelangen.

Servus umananda

Das ist 25 Jahre her... als Du also in die Wechseljahre kamst. Nur damit Du ein Zeitgefühl hast...

[Widder58]

Das Putin davon träumt, Russland wieder zur alten Stärke zu führen. Aber nicht ein einziger osteuropäischer Staat wünscht sich eine russische Präsenz. Man ruft nach den USA ... aber niemals nach Russland. Das sind die Fakten, alles andere ist Spinnerei.

Servus umananda

Hast grade den "Stern" gelesen und diesen journalistischen Dünnpfiff verinnerlicht... von welchen "osteuropäaischen Staaten" sprichst Du? Inzwischen sitzen überall Marionetten, bis auf Ungarn. Die Ukraine ganz weit vorn in Sachen Analraupen.

[umananda]

Noch im Mai 2014, da war die Krim schon längst geschnupft, da hat @Dayan das Thema (ist also nicht von mir) hier aufs Tabet gebracht mit den Worten: "Die Schritt ist überfällig um von EU und US Erpressungsversuchen unabhängig zu sein", und der sog. Despot Putin, war ja aber schon Anfang 2014 (als das Abkommen verhandelt wurde) Präsident. Israel macht ja auch nicht die EU/US-Sanktionen mit oder irre ich mich da? Der Plan mit der Freihandelszone bleibt. Frage: "Warum soll Österreich, als neutrales Land, Sanktionen gegen Russland beschließen und Israel nicht"?

Österreich ist doch schon längst in den Sanktionen involviert ... ob man das nun im Nationalrat beschließt oder nicht. Israel wird sich an Washington orientieren, ansonsten hat der Konflikt in der Ukraine in Jerusalem keine besondere Priorität. Israel hält sich in der Ukraine-Krise mehr bedeckt.

Servus umananda

[Fluchtachterl]

Es ist ja auch keine angenehme Sache, wenn man mit seinem Nachbarn einen Konflikt zu lösen hat. Nur ist auf der einen Seite nichts erkennbar ... weder Gesprächsbereitschaft noch eindeutige Signale, sich aus der Ukraine zurückzuziehen. Der derzeitige Präsident Russlands ist ja nicht gerade ein geborener Diplomat, ansonsten hätte er nicht so eine Frechheit wie diesen Punkte-Plan vorgelegt. Im Augenblick scheint sich jedenfalls wieder so ein eiserner Vorhang aufzutun. Ob es dann wieder in alten Sowjetzeiten münden wird, kann wohl kaum jemand beantworten.

Servus umananda

Derzeit erleben wir die Phase der gegenseitig unter die Nase gehaltenen Faust, nach dem Motto "wüst riachn?!" Die Ära der Sowjetunion und des eisernen Vorhangs ist Gott sei Dank vorbei. Die wird auch nicht mehr kommen! Für mich liegt die Hauptschuld in Brüssel, weil die dort Putin sekkiert haben. Der Grund liegt darin, daß der Vökerkerker keinerlei Existenzberechtigung hat und nur durch endlose Erweiterung sein ideologisches Dogma aufrecht erhalten kann. Das hat mit der Nato nichts zu tun.

Jetzt ist die Milch verschüttet und man muß nun einen Konflikt mit Putins Rußland beilegen. Ja, der ist kein Diplomat und auch kein besonnener Vernunftmensch, das wußte man. Der Punkteplan Putins war eine Ätschibätsch-Reaktion, Küberl und Schauferl in der Sandkiste. Nach wie vor denke ich, daß der Kreml nicht nur aus Putin besteht, denn in jedem Machtzentrum machen sich einige andere Gedanken, als es die derzeit vorgegebene dogmatische Richtlinie ist.

Ich weiß nicht, ob Du "Kampf der Kulturen" von Samuel Huntington kennst. Ich halte vieles darin für schlüssig. Das heißt der Westen muß den Konflikt bewältigen und die Ukraine territorial erhalten bleiben. Die Krim wird wohl russisch bleiben, das läßt sich nicht mehr ändern. Das Verhältnis der Ukraine zu Rußland wird wohl Jahrzehnte gestört sein, auch kein sehr begrüßenswerter Zustand. Eine neutrale Ukraine wäre eine Lösung, vor allem muß das Land wieder wirtschaftlich auf die Beine kommen.

Die Waffenruhe wurde jetzt gebrochen, der Völkerkerker hat mit Sanktionen noch nachgeschaufelt. Beide Seiten sind weit davon entfernt, den Konflikt lösen zu wollen. Ich kann in diesem Fall keine rein einseitige Position einnehmen, die ich in einem anderen Fall zu tausend Prozent habe, den brauch ich ja nicht extra zu wiederholen. Der ganz große Konflikt ist Okzident-Orient und einen Zweifrontenkrieg kann niemand führen. Strategisch ist dieser Ukrainekonflikt eine Katastrophe, es sei denn man findet den Weg zum Verhandlungstisch. Die orthodoxe Welt ist der unseren gar nicht so fremd wie man jetzt glaubt, da geht was. Der Orient hingegen... ich bin schon stad!

[Candymaker]

Der Gedanke graust, dass im Warschauer Parlament überlegungen realisiert werden - die polnische Armee gegen Russland marschieren zu lassen - SIND DIE NOCH BEI SINNEN ?????

Ich würde das als Geplänkel ansehen, so wie der Frosch, der sich aus Angst aufbläst, um dem Feind zu drohen. Die Wahrheit ist, die Polen zittern gerade alle. Klar hat man den Ukrainern bei der Ausbildung auf dem Maidan geholfen, zusammen mit der CIA und Litauen in Trainingslagern in den Masuren, wie man Reifen anzündet, Krawall macht, Stadtkampf mit der Polizei. Aber man hatte nicht damit gerechnet, dass Putin versucht, sich die Ukraine Stückchenweise zurückzuholen.

[Bieleboh]

Ach was die sind ganz heiss auf Ami-Raketen, Homo-Paraden und andere "westliche Werte".

Mariupol war bereits in Rebellenhand. Diese Leute dort haben schlechte Erfahrungen mit ihnen gemacht. Sie wollen einfach in Ruhe dort leben und können auf das zweifelhafte Vergnügen einer separatistischen Besatzung verzichten.

[Candymaker]

wenn das so wahr wäre - wäre es wünschenswert wenn dieses Land nie mehr existieren würde - es ist ja eine Strafe Gottes in so einem primitiven Land zur Welt zu kommen wenn man nicht gerade einer jüdischen Elite angehört.

Die Polen sind nicht der Urheber dieses Konfliktes, sondern die USA und Grossbritannien. Tschechien ist auch für Sanktionen gegen Putin, nur die Slowaken sind da etwas kritischer. Polen vertritt den Standpunkt, dass die Ukrainer, wenn sie wollen, selbst darüber entscheiden sollen, wohin sie wollen. Was natürlich den Vorstellungen Moskaus zuwider läuft, das die Ukraine als seinen privaten Vorhof und de facto Besitz betrachtet und den Westen als Feind betrachtet. Das gleiche war vor wenigen Jahren auch mit Polen und Tschechien der Fall, als die unter der Sowjetknute standen. Denk mal darüber nach. Das da ist einfach ein Grundfragenkonflikt. Die Ukrainer sind schliesslich keine Sklaven Moskaus. Trotzdem braucht Putin die Ukraine, ohne sie keine eurasische Union.

[Bieleboh]

Wie die Russen drehen ein Video mit ukrainischen Verkehrstafeln?
Warum sollten die das tun?

Urlaubserinnerungen.

[Stättler]

Mariupol war bereits in Rebellenhand. Diese Leute dort haben schlechte Erfahrungen mit ihnen gemacht. Sie wollen einfach in Ruhe dort leben und können auf das zweifelhafte Vergnügen einer separatistischen Besatzung verzichten.

Du hast Umfrageergebnisse unter der Mariupol - Bevölkerung - darüber was die wollen und nicht wollen ?

[Stättler]

Die Polen sind nicht der Urheber dieses Konfliktes, sondern die USA und Grossbritannien. .

Womit du recht hast .

Allerdings findet sich die polnische Politik - Szene offenbar nur zu gern bereit , für die og. Staaten den Vorschläger zu geben .....
Ist das Geltungssucht oder Hoffen auf unverzügliche Geldzuwendungen ?

[Candymaker]

Womit du recht hast .

Allerdings findet sich die polnische Politik - Szene offenbar nur zu gern bereit , für die og. Staaten den Vorschläger zu geben .....
Ist das Geltungssucht oder Hoffen auf unverzügliche Geldzuwendungen ?

Die Polen wünschen sich eine freie und selbstbewusste Ukraine, die selbst entscheidet, wohin die möchte. Zu 50% aus dem reinen Prinzip der Selbstbestimmung heraus, dass man den Ukrainern die Freiheit und Unabhängigkeit gönnt, so wie man sie selbst erst vor 2 Jahrzehnten bekam. Und zu weiteren 50% aus Revanche Moskau gegenüber, weil man den russischen Hegemon so entscheidend schwächen kann. Und das wäre den Polen nur allzu lieb. Denn ein schwaches, kastriertes Russland kann nicht mehr als Imperium auftreten, muss Zugeständnisse machen und kann damit auch Polen selbst nicht mehr gefährlich werden.

[WIENER]

Zurzeit „schützen“ 4 deutsche Eurofighter das Baltikum.


4 Schrottfighter, wau, vor genau was schützen die?????

[WIENER]

Der Gedanke graust, dass im Warschauer Parlament überlegungen realisiert werden - die polnische Armee gegen Russland marschieren zu lassen - SIND DIE NOCH BEI SINNEN ?????

naja, so ungefährlich sind die nicht. Die marschieren in Russland ein und klauen ihnen die ganzen Panzer.

[Stättler]

Und zu weiteren 50% aus Revanche Moskau gegenüber, weil man den russischen Hegemon so entscheidend schwächen kann. Und das wäre den Polen nur allzu lieb. Denn ein schwaches, kastriertes Russland kann nicht mehr als Imperium auftreten, muss Zugeständnisse machen und kann damit auch Polen selbst nicht mehr gefährlich werden.

ja, schon .....

Andererseits muß man sich doch im Klaren sein , daß Rußland stets zur Autokratie tendiert ........
gibt es mal Schwächeperioden , so dauern die nie an ....siehe Jelzin ......
Und es könnte sogar derzeit schlimmer sein , als die Variante Putin !

Eine Militärdiktatur wäre durchaus möglich , dann gibt es Schirinowski und die Kommunisten .....Polen sollte mal internsiver nachdenken.....

[Bieleboh]

Du hast Umfrageergebnisse unter der Mariupol - Bevölkerung - darüber was die wollen und nicht wollen ?

Nein, hast du welche?. Dies bezog sich auf die proukrainischen Demonstartionen und Aktionen in den letzten Tagen.

[konfutse]

...
Zum Bedrohungsszenario der EU gegenüber Russland sei gesagt.
Estland Lettland und Litauen besitzen nicht einmal Abfangjäger, ihr Luftraum ist quasi ungeschützt und war ein Vertrauensvorschuss gegenüber Russland. Wie man sieht war das ein Fehler!
:hmm:
...
Wieso war das ein Fehler, wo doch die baltischen Staaten nicht bedroht werden?

[konfutse]

Russland als Schutzpatron? Aber zumindest hast du Humor. Dann Frage doch die Ukrainer, die Balten, die Polen, die Bulgaren oder all die anderen. Sie wollen diesen Schutzpatron nicht einmal in ihrer Nähe spüren. Bestenfalls unter einem amerikanischen Schutzschirm.

Servus umananda
Die haben die Amerikaner auch noch nicht richtig kennengelernt. Andere Staaten haben da so ihre Erfahrungen.

[Stättler]

Nein, hast du welche?. Dies bezog sich auf die proukrainischen Demonstartionen und Aktionen in den letzten Tagen.

Aha - also ein Rückschluß..........naja , wieviele demonstrierten denn und war die Kameraführung auch geschickt ?

[Widder58]

Der Gedanke graust, dass im Warschauer Parlament überlegungen realisiert werden - die polnische Armee gegen Russland marschieren zu lassen - SIND DIE NOCH BEI SINNEN ?????

Das dürfte sowas wie ein angeborenes Suizid-Polen-Gen sein, was zu diesem immer wiederkehrenden Größenwahn führt.

[Widder58]

Mariupol war bereits in Rebellenhand. Diese Leute dort haben schlechte Erfahrungen mit ihnen gemacht. Sie wollen einfach in Ruhe dort leben und können auf das zweifelhafte Vergnügen einer separatistischen Besatzung verzichten.

Wovon sprichst Du?

[Dr Mittendrin]

Österreich ist doch schon längst in den Sanktionen involviert ... ob man das nun im Nationalrat beschließt oder nicht. Israel wird sich an Washington orientieren, ansonsten hat der Konflikt in der Ukraine in Jerusalem keine besondere Priorität. Israel hält sich in der Ukraine-Krise mehr bedeckt.

Servus umananda

Usrael lässt ads die EU Deppen machen.

[Widder58]

Wie die Russen drehen ein Video mit ukrainischen Verkehrstafeln?
Warum sollten die das tun?

Welche Russen? Haste meine Fragen schon beantwortet?
Was da unterwegs war sind Ukrainer beim Abzug aus dem Flughafengebiet Lugansk in Richtung Westen.

[Widder58]

Die Polen wünschen sich eine freie und selbstbewusste Ukraine, die selbst entscheidet, wohin die möchte. Zu 50% aus dem reinen Prinzip der Selbstbestimmung heraus, dass man den Ukrainern die Freiheit und Unabhängigkeit gönnt, so wie man sie selbst erst vor 2 Jahrzehnten bekam. Und zu weiteren 50% aus Revanche Moskau gegenüber, weil man den russischen Hegemon so entscheidend schwächen kann. Und das wäre den Polen nur allzu lieb. Denn ein schwaches, kastriertes Russland kann nicht mehr als Imperium auftreten, muss Zugeständnisse machen und kann damit auch Polen selbst nicht mehr gefährlich werden.

In erster Linie wünschen sie sich ihre verlorenen Gebiete zurück - mit dem altbekannten Großmaul, diesmal mit der NATO und der EU im Rücken statt Frankreich und GB.

[tosh]

Dass gewisse Kreise in Russland alles tun werden damit sie ihr Sowjetimperium zurückbekommen. Dazu benutzt man dann auch mal Soldaten auf Urlaub.

Und? Die USA benutzen CIA und bezahlte Akademie-Söldner.

[Widder58]

Nein, hast du welche?. Dies bezog sich auf die proukrainischen Demonstartionen und Aktionen in den letzten Tagen.

Du meinst die Inszenierungen? Ja, damit kennen sich die "Ukrainer" aus...

[kabe]

Nein, hast du welche?. Dies bezog sich auf die proukrainischen Demonstartionen und Aktionen in den letzten Tagen.

Shaun Walker vom britischen Guardian, welcher sich in Mariupol befindet, twitterte etwas genervt vor ein paar Tagen folgendes:


Dear Ukrainian twitter trolls: if you don't think towns like Mariupol have significant % of pro-DNR/Russia supporters, you're simply wrong.

https://twitter.com/shaunwalker7/status/507542722031652864

:D

[Kreuzbube]

In erster Linie wünschen sie sich ihre verlorenen Gebiete zurück - mit dem altbekannten Großmaul, diesmal mit der NATO und der EU im Rücken statt Frankreich und GB.

Ein Konflikt Polen-Ukraine hätte gerade noch gefehlt. Da wird man die Warschauer kurz an die Leine nehmen. Die sollen nur gegen Rußland kläffen.:)

[Pendelleuchte]

4 Schrottfighter, wau, vor genau was schützen die?????

Wüsste auch gerne, vor was die schützen sollen. Die S-400 Boden/Luft-Raketen holen die in keine 2 Minuten gleichzeitig runter. Selbst 300 getarnte Eurofighter würden kurz nach dem Start wie Vögel abgeschossen werden. Die riechen die Eurofighter schon 600 km vor der russischen Grenze. Und wartet mal auf die S-500, dann wird das Spiel auch im Weltall fortgeführt. Und ja, die holen auch die neuen Hyperschallraketen der Amis runter ;)

[Panther]

In erster Linie wünschen sie sich ihre verlorenen Gebiete zurück - mit dem altbekannten Großmaul, diesmal mit der NATO und der EU im Rücken statt Frankreich und GB.


Hat man die Großmäuler und Idioten östlich der Oder schon aufgeklärt, das einige Parteien in der Ukraine , Gebiete in Polen einfordern. Das könnte noch lustig werden, wenn die Pravvy Milizen aus Lemberg in Polen mit T64 und eingekauften T72ern für Ordnung sorgen wollen, und man in Kiew von einer russischen Invasion in Polen phantasiert.

[Widder58]

Mir ist nicht bekannt dass der Westen irgendwelche Offensivraketen nahe der russischen Grenze stationiert hat!?

Was versteht man jetzt unter "Offensivraketen an der Grenze" ?


Dafür hat aber Russland seit Ende 2013 nuklearfähige Raketen vom Typ Iskander an die Grenzen zur Europäischen Union stationiert!

Was Du nicht sagst, Du willst also damit sagen, dass Russland vom Westen nicht mit A-Waffen angegriffen werden kann... :auro:


Zum Bedrohungsszenario der EU gegenüber Russland sei gesagt.
Estland Lettland und Litauen besitzen nicht einmal Abfangjäger, ihr Luftraum ist quasi ungeschützt und war ein Vertrauensvorschuss gegenüber Russland. Wie man sieht war das ein Fehler!

Woran sieht man das? Hat Russland angegriffen?


Nach der Okkupation der Krim und der Ostukraine muss die EU ihre Verteidigungsbereitschaft an der Ostgrenze neu überdenken.
Zurzeit „schützen“ 4 deutsche Eurofighter das Baltikum.

Von welcher Okkupation schwafelst Du da ständig?
Verteidigung gegen wen? Sind größer Aufmärsche beobachtet worden?
Im übrigen ist an 5000 "Eingreifsoldaten" zu erkennen, wie der Westen die "Bedrohung" real einschätzt.

[tosh]

Russland brauch nur seine urlaubenden Soldaten abzuziehen und den Separatisten keine Waffen mehr zu liefern und schon ist Ruhe. Das wird Russland aber nie tun, denn es betrachtet die Ukraine als sein Eigentum.
Die USA und NATO brauchen nur ihre bezahlten Söldner, Waffen, Berater und Geldmittel abzuziehen und schon ist Ruhe. Das werden USA/NATO/EU aber nie tun, denn sie betrachten die Ukraine als ihr Eigentum, wollen die NATO-Osterweiterung vorantreiben, ihr Imperium vergrößern!

[tosh]

Ich denke wird werden uns darauf vorbereiten dürfen unsere östlichen Bündnispartner, allen voran die Balten, gegen den Ivan zu verteidigen.

http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif :dftt:

[Widder58]

Ein Konflikt Polen-Ukraine hätte gerade noch gefehlt. Da wird man die Warschauer kurz an die Leine nehmen. Die sollen nur gegen Rußland kläffen.:)

Sicherlich sind die Polen der Meinung, Moskau in 14 Tagen erreichen zu können... :bongo::bomb::krieger:

[Panther]

Wüsste auch gerne, vor was die schützen sollen. Die S-400 Boden/Luft-Raketen holen die in keine 2 Minuten gleichzeitig runter. Selbst 300 getarnte Eurofighter würden kurz nach dem Start abgeschossen wie Vögel. Die riechen die Eurofighter schon 600 km vor der russischen Grenze. Und wartet mal auf die S-500, dann wird das Spiel auch im Weltall fortgeführt. Und ja, die holen auch die neuen Hyperschallraketen der Amis runter ;)

Die Amis haben sich schon bei den S 300 die Hosen feucht gemacht, als Rußland den Iran mit dieser Luftabwehr ausstatten wollte. Das war damals eine richrige Tragikkomödie , wegen dieser russischen "Schrottechnik".

[tosh]

Hier geht es nicht um Freundschaft, sondern um Kontrolle. Denn Freunde kann man leider nicht übervorteilen.

Witzbold. Wer die USA zum Freund hat, braucht keine Feinde mehr!

[Candymaker]

In erster Linie wünschen sie sich ihre verlorenen Gebiete zurück

Ich denke kaum, nicht mit Millionen Ukrainern drauf.

[tosh]

Während andere Sanktionen gegen Russland planen und irrerweise auch ausführen, und sich weiter in den Ruin treiben (lassen), ist ein Land anders unterwegs :):

Freihandelszone zwischen Russland und Israel

Der Schritt sei Teil von Bennetts Bemühungen, den israelischen Handel weiter zu streuen und ihn nicht nur auf die EU zu konzentrieren, berichtet die Tageszeitung „Jerusalem Post“. Eine Freihandelszone würde auch die politischen Beziehungen zwischen Israel und Russland stärken, schreibt die Online-Zeitung „Times of Israel“....

weiter:http://www.israelnetz.com/wirtschaft/detailansicht/aktuell/freihandelszone-zwischen-russland-und-israel-86999/

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Nicht die Freihandelszone von Lissabon und Wladiwostok kommt, nein nein, die von Tel Aviv nach Wladiwostok. :) Die sind jedenfalls nicht so dämlich...

Das zeigt wieder, wie schizo die Juden sind:

Erst kurbelt USrael die Sanktionen gegen Russland an - dann eine Freihandelszone mit Russland.

Naja, USrael unterstützt ja auch die Nazihorden in der Ukraine.

:vogel::vogel:

[Pendelleuchte]

Die Amis haben sich schon bei den S 300 die Hosen feucht gemacht, als Rußland den Iran mit dieser Luftabwehr ausstatten wollte. Das war damals eine richrige Tragikkomödie , wegen dieser russischen "Schrottechnik".

Interessant. Was genau siehst Du da als "Schrotttechnik" ? Das Radarsystem ? Speed ? Schlagkraft ? :hmm:

[tosh]

Oha. Der Hitlervergleich. Saddam, Gaddafi, Assad und jetzt Putin.....
Der neue Hitler ist de facto der irre Schokoladenkönig!

[Soshana]

Die USA hetzen Europa deshalb gegen Rußland, weil die USA bis zum Hals in der Schuldenscheiße stecken, und Rußland anfängt sein Öl und Gas international nicht mehr in Dollar zu handeln.

Das ist der einzigste Grund.
Und da es mit der Einverleibung der Ukraine nicht so klappt wie geplant, treibt den Adrenalin- Und Agressionsspiegel in den Schaltzentralen des Westens nach oben.

Die Waffenruhe wurde in den letzten 24 Stunden mehrere Male von Seiten der ukrainischen Junta Truppen gebrochen. Man hat seine Stellungen nach vorne geschoben. Man hat den Südkessel aufgebrochen, jagd Brücken in die Luft und baut seine Stellungen aus. Vorbereitung auf Frieden sieht anders aus.


http://www.youtube.com/watch?v=HGuPYg7QwtE

100 mm Pak MT-12

Unter den antifaschistischen Freiheitskaempfern Neurusslands fuehlen sich viele jetzt von Putin und durch sein Einlenken gegenueber den Faschisten in Kiev verraten.

Man haette den Faschisten in Neurussland einen toedlichen Schlag versetzen koennen...

Die sieg- und ruhmreiche Volkswehr Neurusslands sei auf halbem Wege zur Zerstoerung und Vernichtung der Oligarchen und ihrer Nazimilizen von Putin gestoppt worden.

Die Faschisten konnten gerade so noch ihre eigene Haut retten, Zeit gewinnen, um wieder Luft zu holen und nachzuruesten.

http://slavyangrad.org/2014/09/06/alexey-mozgovoi-i-will-continue-to-the-end/#more-3516

[konfutse]

Der neue Hitler ist de facto der irre Schokoladenkönig!
Ich glaube, das ist eher der Jazenjuk. Poroschenko ist dafür zu sehr Geschäftsmann.

[Kreuzbube]

Unter den antifaschistischen Freiheitskaempfern Neurusslands fuehlen sich viele jetzt von Putin und durch sein Einlenken gegenueber den Faschisten in Kiev verraten.

Man haette den Faschisten in Neurussland einen toedlichen Schlag versetzen koennen...

Die sieg- und ruhmreiche Volkswehr Neurusslands sei auf halbem Wege zur Zerstoerung und Vernichtung der Oligarchen und ihrer Nazimilizen von Putin gestoppt worden.

Die Faschisten konnten gerade so noch ihre eigene Haut retten, Zeit gewinnen, um wieder Luft zu holen und nachzuruesten.


Also ein modernes "Dünkirchen" sozusagen?:)

[tosh]

.... Trotzdem braucht Putin die Ukraine, ohne sie keine eurasische Union.

Gegen eine eurasische Union ist nichts einzuwenden, wenn auch wir darin wären wäre es ein Segen für uns.

Statt dessen schlucken EU und NATO die Ukraine! :D

[tosh]

Mariupol war bereits in Rebellenhand. ...
Wann denn?

[tosh]

Die Polen wünschen sich eine freie und selbstbewusste Ukraine, die selbst entscheidet, wohin die möchte. ...
Ach darum haben sie so lange die Ukraine besetzt! :haha:

[Soshana]

Also ein modernes "Dünkirchen" sozusagen?:)

Soweit ich das aus den Stimmen der antifaschistischen Freiheitskaempfer raushoeren konnte, wird vermutet, dass Putin extrem unter Druck gesetzt worden sein muss.

Da ja der Westen am Montag die Sanktionen trotz der ausgehandelten Waffenruhe weiter verschaerfen duerfte, frage ich mich, was Putin damit eigentlich erreichen wollte ? Sanktionen gegen Russland konnte er jedenfalls nicht zum Stoppen bringen.

[Soshana]

Was versteht man jetzt unter "Offensivraketen an der Grenze" ?



Was Du nicht sagst, Du willst also damit sagen, dass Russland vom Westen nicht mit A-Waffen angegriffen werden kann... :auro:



Woran sieht man das? Hat Russland angegriffen?



Von welcher Okkupation schwafelst Du da ständig?
Verteidigung gegen wen? Sind größer Aufmärsche beobachtet worden?
Im übrigen ist an 5000 "Eingreifsoldaten" zu erkennen, wie der Westen die "Bedrohung" real einschätzt.

In Russland wird diese neue Eingreiftruppe der NATO schon als "Blitzkriegarmee" bezeichnet.

Russland duerfte die eigene Selbstverteidigungsdoktrin einer Bestandsaufnahme unterziehen und diese auf den Pruefstand stellen ?

[tosh]

Unter den antifaschistischen Freiheitskaempfern Neurusslands fuehlen sich viele jetzt von Putin und durch sein Einlenken gegenueber den Faschisten in Kiev verraten.

Man haette den Faschisten in Neurussland einen toedlichen Schlag versetzen koennen...

Die sieg- und ruhmreiche Volkswehr Neurusslands sei auf halbem Wege zur Zerstoerung und Vernichtung der Oligarchen und ihrer Nazimilizen von Putin gestoppt worden.

Die Faschisten konnten gerade so noch ihre eigene Haut retten, Zeit gewinnen, um wieder Luft zu holen und nachzuruesten.

http://slavyangrad.org/2014/09/06/alexey-mozgovoi-i-will-continue-to-the-end/#more-3516

Genau. Das hatte ich auch schon gepostet, sie waren ganz kurz vor der Einnahme Mariupols.

[tosh]

Interessant. Was genau siehst Du da als "Schrotttechnik" ? Das Radarsystem ? Speed ? Schlagkraft ? :hmm:

Das war doch ironisch gemeint.

[Wolf Fenrir]

Hmm. Nibelungentreue zu einem Spinner ist sicher keine Leistung. Zumindest keine lobenswerte.

Es gibt zum Glück noch einige sehr wenige Leute in dem Gebiet was sich Deutschland nennt, die der Jahrzehnte langen Gehirnwäsche widerstehen...

Ich bemerke an deinem Kommentar, das du nicht dazu gehörst...

[tosh]

Ich glaube, das ist eher der Jazenjuk. Poroschenko ist dafür zu sehr Geschäftsmann.

Pornoschenko ist tatsächlich ein neuer faschisticher Hitler,
- er stützt sich auf Nazihorden
- entmachtet das Parlament
- ist größenwahnsinnig
- befiehlt Völkermord gegen die Zivilbevölkerung
- befiehlt Durchhalten bis zum letzten Mann in Kesseln wie in Stalingrad
- faselt bis zuletzt vom Sieg

[konfutse]

Ach darum haben sie so lange die Ukraine besetzt! :haha:
Die Polen hatten auch mal ein nationalistisches Erfolgserlebnis? Muss lange her sein, wo sie doch gefühlt schon immer den europäischen Märtyrer mimen.

[Pendelleuchte]

Das war doch ironisch gemeint.

Achsooo. .. Die S-300 hat allerdings einige Dinge, die nicht so perfekt sind wie bei der S-400. :)

[tosh]

Soweit ich das aus den Stimmen der antifaschistischen Freiheitskaempfer raushoeren konnte, wird vermutet, dass Putin extrem unter Druck gesetzt* worden sein muss.

Da ja der Westen am Montag die Sanktionen trotz der ausgehandelten Waffenruhe weiter verschaerfen duerfte, frage ich mich, was Putin damit eigentlich erreichen wollte ? Sanktionen gegen Russland konnte er jedenfalls nicht zum Stoppen bringen.

*Von wem, wie?
Denkbar wäre die Drohung mit der sofortigen Aufnahme Kiews in der NATO, mit folgendem Bündnisfall (Vorwärtsverteidigung in Richtung Neurussland).

[tosh]

Es gibt zum Glück noch einige sehr wenige Leute in dem Gebiet was sich Deutschland nennt, die der Jahrzehnte langen Gehirnwäsche widerstehen... ..
Du also nicht! :haha:

[Soshana]

Genau. Das hatte ich auch schon gepostet, sie waren ganz kurz vor der Einnahme Mariupols.

Alexey Mozgovoi wollte die Oligarchen allesamt vernichten und ihrer gerechten Strafe zufuehren. Unter den Oligarchen soll wegen der Volkswehr und ihrer militaerischen Erfolge schon Panik ausgebrochen sein.

Putin hat denen quasie die Haut gerettet.

http://slavyangrad.org/2014/09/06/alexey-mozgovoi-i-will-continue-to-the-end/#more-3516

[Wolf Fenrir]

Du also nicht! :haha:

Wie man seht !!!

[Bieleboh]

Du meinst die Inszenierungen? Ja, damit kennen sich die "Ukrainer" aus...

Ukrainer gibts für dich nicht. Diese Demonstrationen sind für mich echt. Es gibt wie gesagt genug Leute, die Angst vor der Rückkehr der Separatisten dort haben. Ihr macht den Fehler, sie als Friedensengel hinzustellen und deren Verbrechen auszuklammern.

[Süßer]

Es gibt heute keinen Grund mehr für Russland, zu expandieren, wie die SU. Damals war es ein ideologisches Modell und eine Antwort auf den 2. Weltkrieg.
Heute ist Russland eher untervölkert und hat genug mit seinem riesigen Territorium zu tun, als dass neue Eroberungen anstehen.

Die Krim ist ein strategischer Stützpunkt zum Schwarzen Meer, nur darum geht es. Die Ostukraine ist Russland prinzipiell egal, außer als Brückenkopf zur Krim.

Richtig, es gibt aber noch weitere Interessen die Rußland verfolgen muß:
-Schutz russischer Bevölkerung vor Übergriffen oder Genoziden
-dauerhafte Lösung unsinniger Konstrukte die als Erbe der SU hinterblieben sind
-innerer Frieden für die Völker innerhalb Rußland,
-strategische Partnerschaften, insbesondere zur Stabilisierung von Eurasien


Klar wirken die alten Ängste und Vorurteile bei den Osteuropäern weiter, und selbstverständlich treiben diese sie in die Arme ihrer Verführer.
Jedoch sollten die einfach mal das Denken anfangen und sich nicht von alten Instinkten leiten lassen. Denn der Kommunismus und ein expansives Russland, als Folge des 2. Weltkriegs, existiert nicht mehr.

Wie gesagt man muß schon zwischen SU und dem jetzigem Rußland unterscheiden.

LG

[Soshana]

*Von wem, wie?
Denkbar wäre die Drohung mit der sofortigen Aufnahme Kiews in der NATO, mit folgendem Bündnisfall (Vorwärtsverteidigung in Richtung Neurussland).

Weiss ich leider selber nicht genau. Das sind Vermutungen unter Teilen der Volkswehr.

[FranzKonz]

Mit solchen Nebelkerzen wartet er auf.

Da irrst Du. Er hat schon immer großen Wert auf seine Muttersprache gelegt.

[Bieleboh]

Wann denn?

Bis Mitte Juni.

[FranzKonz]

ich glaube, die haben alle inzwischen die Nase voll von der Krise, alle sind an die Grenzen gegangen, der Westen hat auch nicht unendliche Reserven, die stecken immerhin alle in einer Krise, jetzt hat Putin die Chance genau da drauf einzugehen und noch für ein unabhängikes Neurussland was rauszuholen.

Vergiss die Oligarchen nicht. Die verdienen auch lieber Geld, als es für ihre Milizen auszugeben.

[FranzKonz]

Gedeckt durch welches Recht?

Hat das schon mal jemanden interessiert?

[FranzKonz]

Das größte Land der Erde scheint noch nicht groß genug zu sein? Wann verkündet uns Moskau, dass die Russen in den Baltenstaaten bedroht werden?

Bist Du immer so albern?

[FranzKonz]

Die Balten betteln laufend um dauernde Stationierung von NATO-Truppen.
Jetzt gerade auf der NATO-Tagung wurde klargestellt, das wird es nicht geben,
da es dem NATO-Russland-Vertrag widersprechen würde!

Die können die BesatzungsStationierungskosten nicht bezahlen.

[FranzKonz]

Man koennte Eure vielen arbeitslosen jungen Maenner in den Suedlaendern der EU zwangsrekrutieren und dann auf den Schlachtfeldern im Osten und in den Weiten Russlands verheizen ? So werdet Ihr die Arbeitslosen in der EU los und sie finden eine sinnvolle Beschaeftigung.

Das ist doch mal eine zweckmäßige Idee!

Manchmal bist Du ein wenig unheimlich.

[Graf Zahl]

Das dürfte sowas wie ein angeborenes Suizid-Polen-Gen sein, was zu diesem immer wiederkehrenden Größenwahn führt.

Ja und die Polen wären auch beinahe verschwunden im Reich der Preußen und der Sowjetunion - aber dumme Idioten die sich Nationalisten nennen haben hier wieder ihre Renaisance feiern dürfen und damit vielen Menschen leid gebracht - die Sorben waren clever und haben sich gleich beim großen Bruder angepasst - ich hoffe nur dass diesmal von Polen nix übrig bleibt sollte die Regierung in Warschau nochmal grössenwahnsinnig werden und ich wette sogar dass die Nato die Polen fallen lassen wird wie eine heisse Kartoffel und in diesem Fall dürfte sich dann auch Schengen erledigt haben wenn die Party mit Russland erstmal steigt - man will ja nicht noch mehr Elend aus dem Osten haben - ist man doch zeitgleich mit dem Süden überfordert.

[brain freeze]

Unter den antifaschistischen Freiheitskaempfern Neurusslands fuehlen sich viele jetzt von Putin und durch sein Einlenken gegenueber den Faschisten in Kiev verraten.

Man haette den Faschisten in Neurussland einen toedlichen Schlag versetzen koennen...

Die sieg- und ruhmreiche Volkswehr Neurusslands sei auf halbem Wege zur Zerstoerung und Vernichtung der Oligarchen und ihrer Nazimilizen von Putin gestoppt worden.

Die Faschisten konnten gerade so noch ihre eigene Haut retten, Zeit gewinnen, um wieder Luft zu holen und nachzuruesten.

http://slavyangrad.org/2014/09/06/alexey-mozgovoi-i-will-continue-to-the-end/#more-3516

Das stimmt so nicht, denn das unterstellt, dass Putin im Auftrag und namens der Separatisten verhandelt hätte. Und das ist definitiv falsch.

Es waren Vertreter der zwei Republiken in Minsk. Mit ihnen hat Poroschenko über die Waffenruhe verhandelt. Russland hat eigene Interessen und offenbar auch entsprechende Hebel (wirtschaftlich und politisch), um die zwei Republiken in die gewünschte Richtung zu lenken.

Aber die Republiken hätten durchaus weiterkämpfen können. Russland hatte von Anfang an für eine förderale Lösung geworben. Also nichts Neues und damit kein Verrat.

Es scheint innerhalb der Vertretung der zwei Republiken Neurusslands unterschiedliche Haltungen zu geben - was normal ist.

[Panther]

Unter den antifaschistischen Freiheitskaempfern Neurusslands fuehlen sich viele jetzt von Putin und durch sein Einlenken gegenueber den Faschisten in Kiev verraten.

Man haette den Faschisten in Neurussland einen toedlichen Schlag versetzen koennen...

Die sieg- und ruhmreiche Volkswehr Neurusslands sei auf halbem Wege zur Zerstoerung und Vernichtung der Oligarchen und ihrer Nazimilizen von Putin gestoppt worden.

Die Faschisten konnten gerade so noch ihre eigene Haut retten, Zeit gewinnen, um wieder Luft zu holen und nachzuruesten.

http://slavyangrad.org/2014/09/06/alexey-mozgovoi-i-will-continue-to-the-end/#more-3516

Alexey Mozgovoi wollte die Oligarchen allesamt vernichten und ihrer gerechten Strafe zufuehren. Unter den Oligarchen soll wegen der Volkswehr und ihrer militaerischen Erfolge schon Panik ausgebrochen sein.

Putin hat denen quasie die Haut gerettet.

http://slavyangrad.org/2014/09/06/alexey-mozgovoi-i-will-continue-to-the-end/#more-3516




Ich habe das auch nicht verstanden. Glaubt Putin wirklich noch daran, das er im Westen mit vernünftigen, eigenständigen Leuten zu tun hat, die einzig ihren Völkern verantwortlich sind?

Die ukrainische Armee hatte in Mariupol bereits ihre Stellungen verlassen und wollte aus Mariupol ausbrechen. Die Milizen waren an den Stadträndern zusammengeschossen worden und fühlten sich der Armee im Stich gelassen. Man hatte bereits ein Viertel im Ostteil erobert und stand am Hafen.
Mit der Vernichtung des Südkessels und der Einnahme Mariupols , hätte man den Junta Truppen das Rückgrat gebrochen. Das hätte zu massiven Problemen zwischen der Swoboda und Poroschenko/Jatzenjuk geführt.

Und was hat man jetzt erreicht? Nichts.
Die Einnahme Mariupols wird jetzt großer Opfer und Zerstörungen kosten.

Überall finden jetzt schon wieder Gefechte statt.
Östlich von Gorlowka sammelt sich bereits wieder eine Streitmacht der Junta .


32 танка импортных зашло на Дебальцево, 15 шилок зашли в танковую часть Артемевска, 7 Точек-У, 6 Градов плюс 1 смерч в сопровождении 13 танков также импортных. Стоят на участке Славянск- Краматорск в сопровождении 13 танков импортных. С Мироновки на Дебальцево стоит колонна со всеми видами бронетехники протяженностью 3-4 километра.

Eine Panzer- und Fahrzeugkolonne von 4 Kilometer Länge, mit etwa 70 Panzern , darunter 7 Tochka Abschußrampen für ballistische Raketen ist in Richtung ДЕБАЛЬЦЕВО unterwegs.


https://vk.com/wall-73804977_28734

[brain freeze]

Ich habe das auch nicht verstanden. Glaubt Putin wirklich noch daran, das er im Westen mit vernünftigen, eigenständigen Leuten zu tun hat, die einzig ihren Völkern verantwortlich sind?

Die ukrainische Armee hatte in Mariupol bereits ihre Stellungen verlassen und wollte aus Mariupol ausbrechen. Die Milizen waren an den Stadträndern zusammengeschossen worden und fühlten sich der Armee im Stich gelassen. Man hatte bereits ein Viertel im Ostteil erobert.
Mit der Vernichtung des Südkessels und der Einnahme Mariupols , hätte man den Junta Truppen das Rückgrat gebrochen. Das hätte zu massiven Problemen zwischen der Swoboda und Poroschenko/Jatzenjuk geführt.

Und was hat man jetzt erreicht? Nichts.
Die Einnahme Mariupols wird jetzt großer Opfer und Zerstörungen kosten.

Überall finden jetzt schon wieder Gefechte statt.
Östlich von Gorlowka sammelt sich bereits wieder eine Streitmacht der Junta .



Eine Panzer- und Fahrzeugkolonne von 4 Kilometer Länge, mit etwa 70 Panzern , darunter 7 Tochka Abschußrampen für ballistische Raketen ist in Richtung ДЕБАЛЬЦЕВО unterwegs.


https://vk.com/wall-73804977_28734

Möglicherweise ist es eben nicht im Interesse Russlands, dass die Ukraine im Chaos versinkt.

[Milla]

Wieso war das ein Fehler, wo doch die baltischen Staaten nicht bedroht werden?

Abwarten!
Der Russenanteil in Estland und Lettland ist größer als der in der Ukraine.

http://files.newsnetz.ch/story/2/7/4/27496584/8/topelement.jpg

Putin braucht nur etwas Unruhe schaffen wie in der Ostukraine und auf der Krim.
Das eine ergibt das Andere. Putin kommt wieder zu Hilfe mit jeder Menge Urlauber…..
Außerdem ist Kaliningrad vom russischen Kernland getrennt, ein Grund mehr diese Staaten zu überfallen!

Deshalb muss Putin rechtzeitig in die Schranken gewiesen werden!!

[Soshana]

In erster Linie wünschen sie sich ihre verlorenen Gebiete zurück - mit dem altbekannten Großmaul, diesmal mit der NATO und der EU im Rücken statt Frankreich und GB.

Duerfte im Moment und in den kommenden Tagen und Wochen fuer die Faschisten und den CIA ein schwieriges Unterfangen sein ? Da muesste schon die NATO massiv helfen und der Junta unter die Arme greifen.

Ihrer Offensivfaehigkeit sollen die Faschisten mehr oder weniger im Gebiet Neurussland beraubt worden sein. Es sei bei ihnen im Moment eine Defensivstrategie klar erkennbar:

http://slavyangrad.org/2014/09/06/kiev-going-on-the-defensive/

http://colonelcassad.livejournal.com/1763368.html

[CrispyBit]

Man koennte Eure vielen arbeitslosen jungen Maenner in den Suedlaendern der EU zwangsrekrutieren und dann auf den Schlachtfeldern im Osten und in den Weiten Russlands verheizen ? So werdet Ihr die Arbeitslosen in der EU los und sie finden eine sinnvolle Beschaeftigung.

So stelle ich mir das auch vor.


http://www.youtube.com/watch?v=AQnEBSwdAXw


http://www.youtube.com/watch?v=JyhHzzaTV2M

[brain freeze]

Abwarten!
Der Russenanteil in Estland und Lettland ist größer als der in der Ukraine.

http://files.newsnetz.ch/story/2/7/4/27496584/8/topelement.jpg

Putin braucht nur etwas Unruhe schaffen wie in der Ostukraine und auf der Krim.
Das eine ergibt das Andere. Putin kommt wieder zu Hilfe mit jeder Menge Urlauber…..
Außerdem ist Kaliningrad vom russischen Kernland getrennt, ein Grund mehr diese Staaten zu überfallen!

Deshalb muss Putin rechtzeitig in die Schranken gewiesen werden!!

Hast Du Deinen Pegel schon erreicht?

[Graf Zahl]

Die Polen sind nicht der Urheber dieses Konfliktes, sondern die USA und Grossbritannien. Tschechien ist auch für Sanktionen gegen Putin, nur die Slowaken sind da etwas kritischer. Polen vertritt den Standpunkt, dass die Ukrainer, wenn sie wollen, selbst darüber entscheiden sollen, wohin sie wollen. Was natürlich den Vorstellungen Moskaus zuwider läuft, das die Ukraine als seinen privaten Vorhof und de facto Besitz betrachtet und den Westen als Feind betrachtet. Das gleiche war vor wenigen Jahren auch mit Polen und Tschechien der Fall, als die unter der Sowjetknute standen. Denk mal darüber nach. Das da ist einfach ein Grundfragenkonflikt. Die Ukrainer sind schliesslich keine Sklaven Moskaus. Trotzdem braucht Putin die Ukraine, ohne sie keine eurasische Union.

Naja die neue Regierung in Prag kannst Du in die Mülltonne werfen, wir hatten schon jemanden aus Plzen der Idiot wollte doch sogar die Bahn abschaffen und meinte man müsse mit dem Bus fahren - nix ist schlimmer in einem Land als wenn man von Voll-Idioten und Vaterlandsverrätern regiert wird - Breivik ist da ein gutes Beispiel wie man sich seiner Verräter in der Regierung zu entledigen hat - und das sage ich als Freund des Friedens der Gewalt ablehnt aber gewisse Dinge die von der Regierung entschieden und durchgesetzt werden sind sowas von ungeheuerlich dass es schon den Straftatbestand des Hochverrates beinhaltet und deswegen Gegenmaßnahmen angebracht sind sofern Sie verhältnismässig zur Wahrung der Demokratie und der Rechtsstaatlichkeit stehen. Im übrigen gibt es in Deutschland auch ein Gesetz das erlaubt den Hochverrat zu bestrafen und ein Widerstandsrecht wenn die Bundesregierung Maßnahmen und Gesetze realisiert die nicht im Einklang eines demokratischen Rechtsstaates stehen. Die Optionen und Maßnahmen können sehr vielfältig sein - darüber müsste man gesondert Diskutieren.

Fakt ist aber dass in meinen Augen wo Verräter drinne sind die ihr Land verkaufen , die die Infrastruktur zugunsten eines Lobbyisten vermodern lassen , die bewusst an Bildung - Soziales und Gesundheit sparen und somit die Volksgesundheit gefährden als auch den sozialen Frieden wie auch die Basis für Arbeit und Beschäftigung für den Bürger - eine Gegenmaßnahme gerechtfertigt ist - als man damals den einen Bürgermeister in Ceska Lipa hatte wegen dem US Radarsystem - sollte dieser fast richtig verprügelt werden von der Bevölkerung - wäre die Securitate nicht anwesend - hätte der Bürgermeister das nicht überlebt - Politiker meinen immer - Sie stehen über den Dingen und dürfen sich alles erlauben weil Ihnen Polizei und Security Schutz gewährt wird. Fakt ist aber dass die Bevölkerung die Pflicht hat im extremfall auch gegen die eigene Regierung vorzugehen - wenn die Regierung die Prinzipien des Friedens und der Rechtsstaatlichkeit verletzten tut !!!!

[Kreuzbube]

Ich denke, wir werden uns darauf vorbereiten dürfen, unsere östlichen Bündnispartner, allen voran die Balten, gegen den Ivan zu verteidigen.

Vergeßt diesmal die Wintermäntel nicht!:))

[Soshana]

Abwarten!
Der Russenanteil in Estland und Lettland ist größer als der in der Ukraine.

http://files.newsnetz.ch/story/2/7/4/27496584/8/topelement.jpg

Putin braucht nur etwas Unruhe schaffen wie in der Ostukraine und auf der Krim.
Das eine ergibt das Andere. Putin kommt wieder zu Hilfe mit jeder Menge Urlauber…..
Außerdem ist Kaliningrad vom russischen Kernland getrennt, ein Grund mehr diese Staaten zu überfallen!

Deshalb muss Putin rechtzeitig in die Schranken gewiesen werden!!

Die Regierungen der baltischen Staaten werden wohl kaum ihre eigene Bevoelkerung und die Russen dort auszurotten versuchen ?

Das ist mit den Verhaeltnissen in der Ukraine nicht zu vergleichen. Dort in der Ukraine haben wir es mit einem Ausrottungskrieg der Junta gegen die Zivilbevoelkerung zu tun.

http://rt.com/news/185580-spanish-volunteer-gomez-lugansk/

[Panther]

Möglicherweise ist es eben nicht im Interesse Russlands, dass die Ukraine im Chaos versinkt.

Das wird sie sowieso.
Genauso wie Syrien, genauso wie Lybien und genauso wie der Irak.
Die USA wollen Chaos in Europa stiften.

Rußland hätte diesen Konflikt aber beschleunigen können. Jetzt könnte der Jahre gehen.

[Dr Mittendrin]

Die Polen wünschen sich eine freie und selbstbewusste Ukraine, die selbst entscheidet, wohin die möchte. Zu 50% aus dem reinen Prinzip der Selbstbestimmung heraus, dass man den Ukrainern die Freiheit und Unabhängigkeit gönnt, so wie man sie selbst erst vor 2 Jahrzehnten bekam. Und zu weiteren 50% aus Revanche Moskau gegenüber, weil man den russischen Hegemon so entscheidend schwächen kann. Und das wäre den Polen nur allzu lieb. Denn ein schwaches, kastriertes Russland kann nicht mehr als Imperium auftreten, muss Zugeständnisse machen und kann damit auch Polen selbst nicht mehr gefährlich werden.
Wann wurde Russland Polen gefährlich ?

Warum muss Russlandschwach sein ? damit Amerika frecher auftreten kann.

[brain freeze]

Das wird sie sowieso.

Genauso wie Syrien, genauso wie Lybien und genauso wie der Irak.

Man könnte sagen, dass Russland Poroschenko den Arsch gerettet hat, vermutlich weil er der Moderateste von den Kiewer Verbrechern ist. Wir wissen nicht, was Terrorschenko den Russen zugesichert hat. Zumindest haben sie mit ihm einen halbwegs anerkannten Gesprächspartner. Verglichen mit den Kräften, die an die Macht kommen könnten, wenn Kiew scheitert, ist das eben die zweitschlechteste Lösung.

[Soshana]

Ich habe das auch nicht verstanden. Glaubt Putin wirklich noch daran, das er im Westen mit vernünftigen, eigenständigen Leuten zu tun hat, die einzig ihren Völkern verantwortlich sind?

Die ukrainische Armee hatte in Mariupol bereits ihre Stellungen verlassen und wollte aus Mariupol ausbrechen. Die Milizen waren an den Stadträndern zusammengeschossen worden und fühlten sich der Armee im Stich gelassen. Man hatte bereits ein Viertel im Ostteil erobert und stand am Hafen.
Mit der Vernichtung des Südkessels und der Einnahme Mariupols , hätte man den Junta Truppen das Rückgrat gebrochen. Das hätte zu massiven Problemen zwischen der Swoboda und Poroschenko/Jatzenjuk geführt.

Und was hat man jetzt erreicht? Nichts.
Die Einnahme Mariupols wird jetzt großer Opfer und Zerstörungen kosten.

Überall finden jetzt schon wieder Gefechte statt.
Östlich von Gorlowka sammelt sich bereits wieder eine Streitmacht der Junta .



Eine Panzer- und Fahrzeugkolonne von 4 Kilometer Länge, mit etwa 70 Panzern , darunter 7 Tochka Abschußrampen für ballistische Raketen ist in Richtung ДЕБАЛЬЦЕВО unterwegs.


https://vk.com/wall-73804977_28734

Die Junta soll zusammen mit dem CIA einen massiven Giftgasangriff auf Donetzk geplant haben, den man Russland in die Schuhe schieben wolle. Diese CIA-false flag Aktion soll mehrere tausend tote Zivilisten in der Stadt verursachen.

Das sei der eigentliche Grund fuer Putins Einlenken und den Waffenstillstand gewesen.

Dazu ein Leserkommentar hier:

http://slavyangrad.org/2014/09/06/alexey-mozgovoi-i-will-continue-to-the-end/

Hast Du weitere verifizierbare Quellen dazu ? Der CIA soll gegen Putin ein riesen Ding geplant haben ?

[Panther]

Man könnte sagen, dass Russland Poroschenko den Arsch gerettet hat, vermutlich weil er der Moderateste von den Kiewer Verbrechern ist. Wir wissen nicht, was Terrorschenko den Russen zugesichert hat. Zumindest haben sie mit ihm einen halbwegs anerkannten Gesprächspartner. Verglichen mit den Kräften, die an die Macht kommen könnten, wenn Kiew scheitert, ist das eben die zweitschlechteste Lösung.

Poroschenko bekommt seine Anweisungen direkt von der CIA. Poroschenko hat bereits angedeutet, das er sich die die Ostukraine und später die Krim wieder zurückholen will.
Was auf der Krim an Soldaten stationiert ist , brauch ich dir wohl nicht zu sagen.
Die ganze Putschistenclique muß auf dem Maidan zur Verzierung aufgehängt werden , und es müssten wieder normale Zustände in Kiew einziehen. Vorher wird dieses Land nicht zur Ruhe kommen.

[brain freeze]

Die Junta soll zusammen mit dem CIA einen massiven Giftgasangriff auf Donetzk geplant haben, den man Russland in die Schuhe schieben wolle. Diese CIA-false flag Aktion soll mehrere tausend tote Zivilisten in der Stadt verursachen.

Das sei der eigentliche Grund fuer Putins Einlenken und den Waffenstillstand gewesen.

Dazu ein Leserkommentar hier:

http://slavyangrad.org/2014/09/06/alexey-mozgovoi-i-will-continue-to-the-end/

Hast Du weitere verifizierbare Quellen dazu ? Der CIA soll gegen Putin ein riesen Ding geplant haben ?

Unlogisch. Warum sollten die Russen Donezk mit Giftgas angreifen? MH 17 war schon ein PR-Fiasko.

[brain freeze]

Poroschenko bekommt seine Anweisungen direkt von der CIA. Poroschenko hat bereits angedeutet, das er sich die die Ostukraine und später die Krim wieder zurückholen will.
Was auf der Krim an Soldaten stationiert ist , brauch ich dir wohl nicht zu sagen.
Die ganze Putschistencique muß auf dem Maidan zur Verzierung aufgehängt werden , und es müssten wieder normale Zustände in Kiew wieder einziehen. Vorher wird dieses Land nicht zur Ruhe kommen.

Was, wenn Poroschenko gegenüber Putin auf die Krim verzichtet hat? Das halte ich für sehr gut möglich. Öffentlich muss er natürlich weiter ihre Rückgabe fordern. Was gerecht wäre mit Blick auf die Kiewer Verbrecher, darüber brauchen wir nicht zu reden, das ist klar. Aber danach geht es leider nicht immer.

[Soshana]

Das ist doch mal eine zweckmäßige Idee!

Manchmal bist Du ein wenig unheimlich.

Mit den Jahren habe ich es gelernt, die boesartigen Absichten der westlichen 0,001% Machtelite und ihrer Marionettenregierungen besser nicht zu unterschaetzen.

[Soshana]

Was, wenn Poroschenko gegenüber Putin auf die Krim verzichtet hat? Das halte ich für sehr gut möglich. Offiziell muss er natürlich weiter ihre Rückgabe fordern. Was gerecht wäre mit Blick auf die Kiewer Verbrecher, darüber brauchen wir nicht zu reden, das ist klar. Aber danach geht es leider nicht immer.

Im Moment soll eine Offensive gegen die Krim durch die Faschisten in sehr weite Ferne gerueckt worden sein. Militaerisch hat sich die Position der Krim weiter verfestigt.

http://slavyangrad.org/2014/09/06/kiev-going-on-the-defensive/

[brain freeze]

Im Moment soll eine Offensive gegen die Krim durch die Faschisten in sehr weite Ferne gerueckt worden sein. Militaerisch hat sich die Position der Krim weiter verfestigt.

http://slavyangrad.org/2014/09/06/kiev-going-on-the-defensive/

Die Krim ist weg. Jetzt müssen die Beteiligten auf ukrainisch-westlicher Seite nur einen Modus finden, wie sie damit umgehen und so viel wie möglich rausholen.

[FranzKonz]

Mit den Jahren habe ich es gelernt, die boesartigen Absichten der westlichen 0,001% Machtelite und ihrer Marionettenregierungen besser nicht zu unterschaetzen.

Da hast Du schon recht. Andererseits kostet es eine Menge Geld, die Leute zusammenzuholen, auszurüsten und zu verheizen. Ich vermute SOKAS (http://politikforen.net/showthread.php?155015-Zerschlagung-Ru%C3%9Flands-Fryheyt-f%C3%BCr-Sibirien!&p=7318453&highlight=sokas#post7318453) ließe sie lieber verhungern.

[Soshana]

Unlogisch. Warum sollten die Russen Donezk mit Giftgas angreifen? MH 17 war schon ein PR-Fiasko.

Das ist richtig.

Allerdings moechte ich an dieser Stelle auf die false flag Aktion beim Giftgas in Syrien im letzten Jahr verweisen. Da sind mehr als 1000 Zivilisten gestorben, was man Assad in die Schuhe schieben wollte. Diese false flag Aktion wurde von Washington zunaechst benutzt, um einen Krieg gegen Syrien vom Zaun zu brechen.

http://consortiumnews.com/2013/12/29/nyt-backs-off-its-syria-sarin-analysis/

http://www.washingtonsblog.com/2014/01/syrian-chemical-weapons-fired-rebel-held-territory.html

http://consortiumnews.com/2014/04/07/the-collapsing-syria-sarin-case/

http://scotthorton.org/interviews/2014/04/07/040714-ray-mcgovern/

Dazu auch ein wichtiger Artikel von Hersh:

http://www.lrb.co.uk/2014/04/06/seymour-m-hersh/the-red-line-and-the-rat-line

Warum sollte also eine false flag Aktion unter Verwendung von Giftgas in der Ukraine nicht moeglich sein ? Was gegen Assad fast funktioniert hat, warum sollte das nicht auch bei Putin moeglich sein ?

Washington und den Faschisten bzw. den Bandera-Anhaengern traue ich so gut wie alles zu.

[Dayan]

Vom Jüdischen Standpunkt haben die Russen recht!Von neutralen Standpunkt die >Ukrainer!Das Leben der der Juden vertraue ich eher dem Putin!Demokratie im Klartext verdienenn die Ukrainer!Ichz bin sprachlos!Gefühlsmässigig bin ich für Putin aber mein politischer Verständnis eher Ukrainisch!Wahreheit:Ich weis nicht was gut ist!

[Panther]

Die Junta soll zusammen mit dem CIA einen massiven Giftgasangriff auf Donetzk geplant haben, den man Russland in die Schuhe schieben wolle. Diese CIA-false flag Aktion soll mehrere tausend tote Zivilisten in der Stadt verursachen.

Das sei der eigentliche Grund fuer Putins Einlenken und den Waffenstillstand gewesen.

Dazu ein Leserkommentar hier:

http://slavyangrad.org/2014/09/06/alexey-mozgovoi-i-will-continue-to-the-end/

Hast Du weitere verifizierbare Quellen dazu ? Der CIA soll gegen Putin ein riesen Ding geplant haben ?

Die Kiewer Junta streut seit Wochen Gerüchte darüber, das die Separatisten , Giftgas einsetzen würden.

http://www.contra-magazin.com/2014/07/ukraine-giftgas-im-donbass/

http://www.antizensur.de/ukraine-giftgas-im-donbass/


Bereits nach dem Beschuss von Vororten der Stadt Slawjansk Ende Juni durch ukrainische Militärs sind Menschen mit Chlorvergiftungen in die Krankenhäuser eingeliefert worden, wie Igor Strelkow mitteilte. „Die Symptome sind wie folgt: stechende Augenschmerzen und Kratzen im Hals. Wir glauben, dass dies die Wirkung von Chlor ist. Explosionen erfolgen in der Luft. Danach entsteht eine Nebelwolke. Mit diesen Granaten wird geschossen, wenn der Wind in unsere Richtung weht.“


PS: So sah die Lage in Mariupol am 6.9. aus.


"Der Hauptcheckposten der ukrainischen Armee vor Mariupol ist heute Morgen von der Neurussischen Armee zerstört worden" - so Augenzeugen.

Nach Angaben des Kommandostabes von Novorossija sind im Laufe des vergangenen Tages etwa 50 ukrainische Soldaten bei Mariupol getötet worden. Diese Angaben werden vom Kommandeur des freiwilligen Bataillons "Azow" bestätigt, dessen Soldaten zur Zeit noch die Stadt besetzen. Er gab auch an, dass zur Zeit noch etwa 60 seiner Kämpfer in der Stadt seien. Schwere Fahrzeuge hätten sie nicht.

Nach Augenzeugenberichten hört man seit 7:00 Uhr früh in Mariupol laute Geräusche die Raketensalven aus GRAD Systemen ähneln.

Die Stadt ist seit dem 1. September komplett von der Volkswehr umzingelt. Nach Berichten der Medien sind sowohl Einheiten der regulären ukrainischen Armee als auch der freiwilligen Bataillons in der Stadt eingekesselt. Bis jetzt gab es noch keine Versuche die Stadt zu stürmen.
Gestern berichteten die Einwohner von Mariupol von Kämpfen in den Vororten zwischen der Volkswehr und der ukrainischen Armee. Die Armee der Novorossija befindet sich zur Zeit in etwa 7 Kilometern von der Stadt entfernt.

[brain freeze]

Vom Jüdischen Standpunkt haben die Russen recht!Von neutralen Standpunkt die >Ukrainer!Das Leben der der Juden vertraue ich eher dem Putin!Demokratie im Klartext verdienenn die Ukrainer!Ichz bin sprachlos!Gefühlsmässigig bin ich für Putin aber mein politischer Verständnis eher Ukrainisch!Wahreheit:Ich weis nicht was gut ist!

In Dir ringt der Zionist mit dem Juden. Wer wird gewinnen?

[hthor]

Und ihr bezieht eure Infos von Russia Today und dem katholischen Suffkopf Kewil. Ob das so viel besser ist?

nö, ich hab schon mehrmals erwähnt, das ich mich beidseitig informiere, was mir aber aufgefallen ist, das die westlichen Medien oft nach eine Woche die russischen Angaben bestätigen, es sei denn es gibt negatives über Russland, so schnell stürzt kein Flugzeug ab, als das man es bereits vorher schon den Russen in die Schuhe schiebt oder negatives allgemein berichtet.

[Soshana]

Da hast Du schon recht. Andererseits kostet es eine Menge Geld, die Leute zusammenzuholen, auszurüsten und zu verheizen. Ich vermute SOKAS (http://politikforen.net/showthread.php?155015-Zerschlagung-Ru%C3%9Flands-Fryheyt-f%C3%BCr-Sibirien!&p=7318453&highlight=sokas#post7318453) ließe sie lieber verhungern.

Einige Wirtschaftsexperten haben schon vor Jahren einen Weltkrieg vorausgesagt. Da stecken schon knallharte Wirtschaftsinteressen dahinter.

http://www.nytimes.com/2014/06/14/upshot/the-lack-of-major-wars-may-be-hurting-economic-growth.html?_r=0

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/06/29/us-oekonom-wirtschafts-wachstum-ist-nur-mit-kriegen-moeglich/

http://www.zerohedge.com/contributed/2013-09-11/smartknowledgeu-exclusive-interview-world-bank-whistleblower-karen-hudes-worl

http://www.washingtonsblog.com/2013/10/top-economic-advisers-forecast-war-and-unrest-3.html

http://www.washingtonsblog.com/2014/01/risk-world-war-rising.html

http://www.washingtonsblog.com/2011/09/does-the-american-government-consider-economic-rivalry-to-be-a-justification-for-war.html

http://www.washingtonsblog.com/2014/04/wars-bankers-wars.html

http://www.washingtonsblog.com/2014/04/war-big-picture.html

http://www.washingtonsblog.com/2014/01/roubini-many-davos-participants-think-like-1914-right-ww1.html


http://www.youtube.com/watch?v=HOP6I9ePdqs

[Dr Mittendrin]

Abwarten!
Der Russenanteil in Estland und Lettland ist größer als der in der Ukraine.

http://files.newsnetz.ch/story/2/7/4/27496584/8/topelement.jpg

Putin braucht nur etwas Unruhe schaffen wie in der Ostukraine und auf der Krim.
Das eine ergibt das Andere. Putin kommt wieder zu Hilfe mit jeder Menge Urlauber…..
Außerdem ist Kaliningrad vom russischen Kernland getrennt, ein Grund mehr diese Staaten zu überfallen!

Deshalb muss Putin rechtzeitig in die Schranken gewiesen werden!!

Halluzinierst du schon ?

[hthor]

Na dann erleuchte mich doch warum man die Bürger der DDR per Waffengewalt in ihrem Land halten musste?

Ist irgendwie Themenfremd, aber hast du dir mal Gedanken gemacht, warum die DDR unterging ? Weil ebend mitte der 80iger Jahre die Reisebeschränkung etwas aufgelockert wurde, viele zurückkamen und vom Westen berichteten, weil viele Intellektuelle und Künstler sich haben nicht mehr ausweisen lassen, weil sie unbequem waren, viele wollten einfach bleiben.
Da ich sozusagen als ehemaliger Marineangehöriger an der Seegrenze war, kannte ich den Befehl.
Die Grenze zu schützen das Recht hat jeder Staat was auch von jedem Staat in Anspruch genommen wird, die Mauertoten die Ermordung von Grenzsoldaten ein anderes Thema und würde zu ausfürlich werden, da es auch hier nicht das Thema ist.

[Systemhandbuch]

Das ist der Ehrentitel, denn ich von der Koryphäe Strandwanderer für weit weniger als meiner Kritik am KGB-Schergen Putin bekam. Ist man also national eingestellt wenn man Unrecht selektiv verurteilt? Es verstößt gegen alle meine Prizipien die Angelsachsen für ihre Landraubzüge zu verurteilen und bei den Russen mal kurz die Augen zu schließen. Wenn etwas stinkt, dann sagt man das, so einfach ist das.

Landraubzüge der Russen ? O.K., ist Deine Sicht der Dinge. Ich kann jetzt nicht sehen, wo die Russen farbige Revolutionen angestachelt haben, um ihren Machtbereich auszuweiten.

[Dayan]

In Dir ringt der Zionist mit dem Juden. Wer wird gewinnen?Seht einfach!Putin ist im Herzen ein Zionist!Er will seine Juden nach Israel aber er will ,das diese Juden ein zweites Russland in Israel schaffen und das ist ihm fast gelungen!El Al fliegt 4 x am Tag nach Moskow und dier russische Airline fleigte Israel 3x am Tag an!Wo ist das Problem?

[Systemhandbuch]

In Dir ringt der Zionist mit dem Juden. Wer wird gewinnen?

Hoffentlich der Jude.:)

[Systemhandbuch]

Seht einfach!Putin ist im Herzen ein Zionist!Er will seine Juden nach Israel aber er will ,das diese Juden ein zweites Russland in Israel schaffen und das ist ihm fast gelungen!El Al fliegt 4 x am Tag nach Moskow und dier russische Airline fleigte Israel 3x am Tag an!Wo ist das Problem?

Wie kommst Du auf das ?:?

[brain freeze]

Seht einfach!Putin ist im Herzen ein Zionist!Er will seine Juden nach Israel aber er will ,das diese Juden ein zweites Russland in Israel schaffen und das ist ihm fast gelungen!El Al fliegt 4 x am Tag nach Moskow und dier russische Airline fleigte Israel 3x am Tag an!Wo ist das Problem?

Was Putin im Herzen ist, spielt keine Rolle. Zionist ist er übrigens nicht. Die Zionisten stehen auf der Seite der Ukraine, also die Frommen auf der russischen Seite. Du kannst Dich nicht entscheiden, weil Du zu schwach bist.

[hthor]

Abwarten!
Der Russenanteil in Estland und Lettland ist größer als der in der Ukraine.

http://files.newsnetz.ch/story/2/7/4/27496584/8/topelement.jpg

Putin braucht nur etwas Unruhe schaffen wie in der Ostukraine und auf der Krim.
Das eine ergibt das Andere. Putin kommt wieder zu Hilfe mit jeder Menge Urlauber…..
Außerdem ist Kaliningrad vom russischen Kernland getrennt, ein Grund mehr diese Staaten zu überfallen!

Deshalb muss Putin rechtzeitig in die Schranken gewiesen werden!!

Ok, dann folge ich mal deiner Logik, Putin greift in einem Blitzkrieg die Balten an, innerhalb weniger Tage höchstens 2 Wochen wären sie überrannt, was meinst du passiert dann ? Meinst du wirklich Putin will ein 3 Weltkrieg ? Dann kann er gleich seine Tobol Raketen Richtung Berlin, Paris, New York schicken, das verkürzt dann letztendlich das Ende von allem Leben.

Ich hab manchmal das Gefühl, das viele aus welchem Grund auch immer der Meinung sind das Putin das Niveau eines Grundschülers haben, sich aber selbst das Niveau hochgradierten Politwissenschaftlers zustehen.

[Haidach]

Seht einfach!Putin ist im Herzen ein Zionist!Er will seine Juden nach Israel aber er will ,das diese Juden ein zweites Russland in Israel schaffen und das ist ihm fast gelungen!El Al fliegt 4 x am Tag nach Moskow und dier russische Airline fleigte Israel 3x am Tag an!Wo ist das Problem?

Russland unterstützt die PLO, Syrien und den Iran. Wieso bildest du dir ein, dass Putin ein Zionist ist? Ist es, weil du auf die USA nicht mehr so viel setzen kannst?

[Panther]

Achja, in Mariupol finden derzeit wieder Kämpfe statt.


http://www.youtube.com/watch?v=VsZPrWkUSVw

http://anti-maidan.com/?attempt=3

[Systemhandbuch]

nö, ich hab schon mehrmals erwähnt, das ich mich beidseitig informiere, was mir aber aufgefallen ist, das die westlichen Medien oft nach eine Woche die russischen Angaben bestätigen, es sei denn es gibt negatives über Russland, so schnell stürzt kein Flugzeug ab, als das man es bereits vorher schon den Russen in die Schuhe schiebt oder negatives allgemein berichtet.

Stimmt !:happy:

[hthor]

Seht einfach!Putin ist im Herzen ein Zionist!Er will seine Juden nach Israel aber er will ,das diese Juden ein zweites Russland in Israel schaffen und das ist ihm fast gelungen!El Al fliegt 4 x am Tag nach Moskow und dier russische Airline fleigte Israel 3x am Tag an!Wo ist das Problem?

Was der Putin alles ist, mal lese ich Faschist, mal lese ich Sowjetdiktator , Aggressor, einige Schimpfwörter und jetzt sogar Zionist

[Dayan]

Russland unterstützt die PLO, Syrien und den Iran. Wieso bildest du dir ein, dass Putin ein Zionist ist? Ist es, weil du auf die USA nicht mehr so viel setzen kannst?Du irrst dich!Putin kauften seine ehmaligen Deutschlehrerin in tel aviv eine Wohnung,Des weiteren Er griff die Ukrainer al Antisemiten an was sie auch sind!!Während der Israelischen Schlägen gegen den Hamas haben die Russen still gehgalten und nichts gegen Israel gesagt im Gegegnsatz zu den Europäern und USA!

[Dayan]

Russland unterstützt die PLO, Syrien und den Iran. Wieso bildest du dir ein, dass Putin ein Zionist ist? Ist es, weil du auf die USA nicht mehr so viel setzen kannst?Russland Unterstützt die?Womit?

[Dayan]

Hoffentlich der Jude.:)Der Jude der Überleben wird ist der Zionist!

[Stättler]

Russland Unterstützt die?Womit?

Zumindestens sind die Kunden in Sachen Waffen- oder ?

Während Israel an Pornoschoko Sturmgewehre liefert......

[brain freeze]

Der Jude der Überleben wird ist der Zionist!

Die Zionisten sind am Ende. Und das weißt Du. Der Zionismus war eine Ideologie. Ideologien haben eine schöne Blütezeit und ein unschönes Verwelken.

[hthor]

Während der Israelischen Schlägen gegen den Hamas haben die Russen still gehgalten und nichts gegen Israel gesagt im Gegegnsatz zu den Europäern und USA!

Weil Israel einfach im Recht war, das Recht auf Selbstverteidigung, nur diese Worte verstehen die Islamisten, das sieht auch Putin, der seine Erfahrung mit Tschetschenien hat

[Dayan]

Zumindestens sind die Kunden in Sachen Waffen- oder ?

Während Israel an Pornoschoko Sturmgewehre liefert......Israelo verkauft an Jedem Waffen der nicht unser feind ist!Die Russen genauso!Immerhin haben die Russen an unseren Feinden keine S300 Verkauft und zumindest nicht geliefert!

[Systemhandbuch]

Der Jude der Überleben wird ist der Zionist!

Dayan, Du bist aber nicht auch so ein Spinner, der an Prophetie glaubt ? Willst Du ein Armageddon ? Ich nicht !

[Dayan]

Weil Israel einfach im Recht war, das Recht auf Selbstverteidigung, nur diese Worte verstehen die Islamisten, das sieht auch Putin, der seine Erfahrung mit Tschetschenien hatIch liebe Putin wenn ich auch Angst habe ,das er übertreibt den ein Dritten Weltkrieg werden wir nicht überleben!

[Milla]

Ok, dann folge ich mal deiner Logik, Putin greift in einem Blitzkrieg die Balten an, innerhalb weniger Tage höchstens 2 Wochen wären sie überrannt, was meinst du passiert dann ? Meinst du wirklich Putin will ein 3 Weltkrieg ? Dann kann er gleich seine Tobol Raketen Richtung Berlin, Paris, New York schicken, das verkürzt dann letztendlich das Ende von allem Leben.

Ich hab manchmal das Gefühl, das viele aus welchem Grund auch immer der Meinung sind das Putin das Niveau eines Grundschülers haben, sich aber selbst das Niveau hochgradierten Politwissenschaftlers zustehen.


Nein verdeckt so wie auf der Krim und in der Ostukraine.

[Dayan]

Dayan, Du bist aber nicht auch so ein Spinner, der an Prophetie glaubt ? Willst Du ein Armageddon ? Ich nicht !Wenn du Armagedon gelesen hättest wüsstest du ,das Israel gewinnt!lese es nach!°

[Stättler]

Nein verdeckt so wie auf der Krim und in der Ostukraine.

Na prima ....

So ein neuer Anti - Maidan zB in Estland wäre doch mal ein fester Tritt in das NATO -Gebiß !

[brain freeze]

Wenn du Armagedon gelesen hättest wüsstest du ,das Israel gewinnt!lese es nach!°

Tja Dayan, nur WER ist Israel. Gog und Magog aus dem Nordkaukasus ist es jedenfalls nicht - nach der Prophetie.

[Shahirrim]

Wenn du Armagedon gelesen hättest wüsstest du ,das Israel gewinnt!lese es nach!°

Doc, weißt du überhaupt, was du da schreibst?

Die Einwohner Jerusalems müssen zu 50% in die Sklaverei. Ich glaube, du hast da eine ganz falsche Vorstellung! Natürlich kommt Christus am Ende wieder und rettet die ganze Welt vor den Leuten, die die Erde zerstören. Aber vorher müssen die Juden noch einmal in die Sklaverei, jedenfalls die Hälfte von Jerusalem. Wegen eurer Sünden! Willst du das wirklich?

Sei also vorsichtig mit deinen Wünschen! Sie könnten anders wahr werden, als du denkst! :D

[Sprecher]

Ob man Russland nun den Weg zu den Kapitalmärkten blockiert oder anderweitige Sanktionen gegen Russland verhängt, hat mit dem Wohlgefühl Österreichs nichts zu tun. Es ist gut so, wenn man es mit Wirtschaftssanktionen unterstreicht, dass Europa keine Eroberungsfeldzüge in Europa duldet. Die Sanktionen sind ja immerhin gegen Russland gerichtet und nicht gegen Österreich.

Servus umananda

2,8% der österreichischen Exporte gehen nach Russland. Du meinst es wäre für die ö. Wirtschaft von Vorteil auf diese Geschäfte in Zukunft zu verzichten?

[Fluchtachterl]

Was der Putin alles ist, mal lese ich Faschist, mal lese ich Sowjetdiktator , Aggressor, einige Schimpfwörter und jetzt sogar Zionist

Es ist wahrhaftig faszinierend. Putin dies, Putin das. Putin der Satan, Putin das personifizierte Böse, Putin der Erlöser, Putin der Heilsbringer, Putin der Mörder, Putin der Retter der Menschheit, Putin der Faschist, Putin der Kommunist, Putin die Ausgeburt der Hölle, Putin die Wiederkunft Jesu Christi. Wenn es ihn nicht gäbe, man müßte ihn erfinden...

[Systemhandbuch]

Wenn du Armagedon gelesen hättest wüsstest du ,das Israel gewinnt!lese es nach!°

... und 1000 Jahre herrscht Dunkelheit. Klasse Lebensziel.:hmm:

[Sprecher]

Nun, ich sehe die Sanktionen als eine gute Antwort. Man macht nun einmal keine Geschäfte mit Staaten, die ihre Nachbarn überfallen. In Europa kann so etwas nicht mehr akzeptiert werden. Niemand dreht das Rad der Geschichte zurück. Die Sowjetunion ist nicht mehr da und jeder Versuch sie wiederherzustellen ist für Europa inakzeptabel. Die Sanktionen haben schon ihre Richtigkeit. Man sollte Russland wirtschaftlich noch mehr isolieren. Ein EU-Einreiseverbot für alle russischen Staatsbürger

Servus umananda

Nachbarn "überfallen" ist also böse, Staaten die tausende Kilometer entfernt liegen scheinbar nicht. Denn sonst müssten gegen die USA ja schon lange Sanktionen verhängt worden sein.

[Systemhandbuch]

Israelo verkauft an Jedem Waffen der nicht unser feind ist!Die Russen genauso!Immerhin haben die Russen an unseren Feinden keine S300 Verkauft und zumindest nicht geliefert!

Ich frag mich echt, wie man so abartig in die Tastatur greifen muss, um so was zu tippsen ?:auro:

[Haidach]

Du irrst dich!Putin kauften seine ehmaligen Deutschlehrerin in tel aviv eine Wohnung,Des weiteren Er griff die Ukrainer al Antisemiten an was sie auch sind!!Während der Israelischen Schlägen gegen den Hamas haben die Russen still gehgalten und nichts gegen Israel gesagt im Gegegnsatz zu den Europäern und USA!

Die Sache mit der Wohnung war nur für die Yellow Press eine Notiz wert. Ich glaube das erst, wenn die Lehrerin mir den Scheck von Putin zeigt. Und gegen die Ukraine wird nur die alte Propaganda betrieben, weil das am ehesten die Masse anspricht. Auf der Seite der Seperatisten kämpfen aber genauso Antisemiten. Und als Israel Kinder im Gaza mordete wurde das von Russland kritisiert. Die Hisbollah hat 2006 mit russischen RPG`s die IDF in die Flucht geschlagen.

[brain freeze]

Ich frag mich echt, wie man so abartig in die Tastatur greifen muss, um so was zu tippsen ?:auro:

Smartphone der ersten Generation?

[Sprecher]

Und wieder so ein Szenario ... glaubst du wirklich, Putin glaubt tatsächlich, die NATO gefährden zu können und in Washington einmarschieren könnte. Man sollte hier jetzt nicht mit einem aberwitzigen Sandkastenspiel beginnen.

Servus umananda

Nein aber Leute wie du und die ganzen transatlantischen Kriegstrommler scheinen zu glauben dass man die Russen genauso leicht aus der Luft zusammenballern kann wie irgendwelche Wüstenaraber.

[Systemhandbuch]

Nachbarn "überfallen" ist also böse, Staaten die tausende Kilometer entfernt liegen scheinbar nicht. Denn sonst müssten gegen die USA ja schon lange Sanktionen verhängt worden sein.

Das sollte wer verhängen ? Die UN gegen die USA ? Eher fällt Ostern auf Weihnachten.:D

[hthor]

Nein verdeckt so wie auf der Krim und in der Ostukraine.

und wie sol ldas ablaufen ? indem er die Russen in den Balten gegen die Regierung hetzt ?

[Sprecher]

Die Polen wünschen sich eine freie und selbstbewusste Ukraine, die selbst entscheidet, wohin die möchte. Zu 50% aus dem reinen Prinzip der Selbstbestimmung heraus, dass man den Ukrainern die Freiheit und Unabhängigkeit gönnt, so wie man sie selbst erst vor 2 Jahrzehnten bekam. Und zu weiteren 50% aus Revanche Moskau gegenüber, weil man den russischen Hegemon so entscheidend schwächen kann. Und das wäre den Polen nur allzu lieb. Denn ein schwaches, kastriertes Russland kann nicht mehr als Imperium auftreten, muss Zugeständnisse machen und kann damit auch Polen selbst nicht mehr gefährlich werden.

Aus dem gleichen Grunde befürwortet ihr Polen ja auch ein schwaches und kastriertes Deutschland. Deshalb werdet ihr nie unsere Freunde sein.

[Sprecher]

Das sollte wer verhängen ? Die UN gegen die USA ? Eher fällt Ostern auf Weihnachten.:D

Schon klar aber ich habe nur streng gemäss umis "Logik" argumentiert.

[hthor]

Es ist wahrhaftig faszinierend. Putin dies, Putin das. Putin der Satan, Putin das personifizierte Böse, Putin der Erlöser, Putin der Heilsbringer, Putin der Mörder, Putin der Retter der Menschheit, Putin der Faschist, Putin der Kommunist, Putin die Ausgeburt der Hölle, Putin die Wiederkunft Jesu Christi. Wenn es ihn nicht gäbe, man müßte ihn erfinden...

so kommt es mir langsam auch vor

[Haidach]

Russland Unterstützt die?Womit?

Alle drei bekommen militärische und politische Unterstützung. Der Iran wird zudem bei seinem Nuklearprogramm unterstützt, wenn man dies als zivile Nutzung betrachtet. Und die PLO liefert seit neuestem Lebensmittel nach Russland, die die EU nicht mehr liefern wird.


"Nach der Verhängung der russischen Antwortsanktionen gegen die EU wird Palästina hochqualitatives Obst und Gemüse nach Russland liefern, sagte der Vorsitzende der russischen Kaiserlichen orthodoxen Palästina-Gesellschaft, Sergej Stepaschin, am Freitag in Moskau in einer Pressekonferenz. Stepaschin hatte sich vom 31. August bis 4. September in der Palästinensischen Autonomie aufgehalten. Ihm zufolge wurden bei seinem Treffen mit Palästinenser-Chef Mahmud Abbas Fragen der Kooperation mit Russland in Handel und Wirtschaft, darunter Obst- und Gemüselieferungen, besprochen."
http://german.ruvr.ru/news/2014_09_05/Moskau-nimmt-Kurs-auf-Importersatz-Palastinensische-Agrarprodukte-statt-europaischer-6339/

[Sprecher]

Das dürfte sowas wie ein angeborenes Suizid-Polen-Gen sein, was zu diesem immer wiederkehrenden Größenwahn führt.

Vor allem werden die Polen einmal mehr die Erfahrung machen dass die Westmächte keinen Finger zu ihrer Rettung krümmen werden wenn die Polen den ihnen zugedachten Zweck erfüllt haben. War ja schon vor 75 Jahren so und wird diesmal nicht anders sein.
Aber in Polen scheint man offensichtlich ganz heiss darauf zu sein zum atomaren Schlachtfeld zu werden. Hinterher wird man dann wieder das unschuldige Opfer markieren (so man noch dazu in der Lage sein wird) dem ja so viel schreckliches Unrecht angetan wurde.

[Systemhandbuch]

Smartphone der ersten Generation?

LOL, ja, "Isrealo", ... das "O" liegt tatsächlich nahe am "L". Vermutlich aber kein Auftragsschreiber.;):D

[Systemhandbuch]

Schon klar aber ich habe nur streng gemäss umis "Logik" argumentiert.

B’nai B’rith Logik.:D

[Soshana]

Interessante aktuelle Lageeinschaetzung eines Insiders:

http://vineyardsaker.blogspot.de/2014/09/ukrainian-ceasefire-q-and-rfc.html

[laurin]

Putin ist auch nur ein Mensch mit Gefühlen;-)


http://www.liveleak.com/view?i=648_1409884280

Ich habe es mir dreimal angeschaut und nicht eine einzige Träne gesehen, geschweige denn "Vladimir Putin bursting out crying".
Ich fände es aber auch gar nicht lächerlich, sondern viel mehr rührend, wenn er beim Abspielen der russ. Nationalhymne tatsächlich eine Träne zerdrückt hätte. Sowas kann man sich hier von unserem Super-GAUck gar nicht vorstellen. Der haut lieber seine Landsleute in die Pfanne.
Dann habe ich mir noch zwei Seiten von den Kommentaren dort durchgelesen: Du liebe Güte! Dagegen sind wir ja hier das reinste Kaffeekränzchen.

[brain freeze]

LOL, ja, "Isrealo", ... das "O" liegt tatsächlich nahe am "L". Vermutlich aber kein Auftragsschreiber.;):D

Wenn, dann in unentgeltlicher Vorleistung. Inzwischen wird Dayan aber resigniert haben, ob jemals eine angemessene Vergütung erfolgt. Seither frönt er um so hemmungsloser uneingestandenen sadomasochistischen Trieben (sado: die Rechtschreibung, maso: die Rechtsradikalen). Aber - er ist ECHT. Und das ist heutzutage schon sehr, sehr viel wert (selbst bei Persönlichkeitsspaltung).

[umananda]

2,8% der österreichischen Exporte gehen nach Russland. Du meinst es wäre für die ö. Wirtschaft von Vorteil auf diese Geschäfte in Zukunft zu verzichten?


Nun ja ... 2,8 % sind ja nicht gerade existenzbedrohend.

Servus umananda
.

[Efna]

Aus dem gleichen Grunde befürwortet ihr Polen ja auch ein schwaches und kastriertes Deutschland. Deshalb werdet ihr nie unsere Freunde sein.

Deutschland ist heute so ziemlich die dominante Nation im EU Raum und trotzdem fürchten unds die Polen nicht, auch wenn es immer noch eine folklorische Feindschaft gibt. Die Russen nehmen sie allerdings als eine reale Gefahr da...

[Klopperhorst]

Nun ja ... 2,8 % sind ja nicht gerade existenzbedrohend.

Servus umananda
.

Das sehen die Rating-Agenturen deines Stammvaters aber anders.

---

[umananda]

Nein aber Leute wie du und die ganzen transatlantischen Kriegstrommler scheinen zu glauben dass man die Russen genauso leicht aus der Luft zusammenballern kann wie irgendwelche Wüstenaraber.

Die USA und Russland werden sich nicht "zusammenballern" wie du zu sagen pflegst. Niemand wird die beiden Großmächte "zusammenballern". Weshalb auch ... es geht hier nur um eine Grenzziehung ... und die wurde neu gezogen. Die USA meint es durchaus ernst und das weiß Russland. Ob es Putin weiß ... da bin ich mir im Augenblick nicht so ganz sicher.

Servus umananda

[umananda]

Das sehen die Rating-Agenturen deines Stammvaters aber anders.

---

Rating-Agenturen? Die lustigen Feuerwehrmelder der Weltwirtschaft.

Servus umananda

[Rüganer]

Nun ja ... 2,8 % sind ja nicht gerade existenzbedrohend.

Servus umananda
.

Aber auch an diesen 2,8% hängen Arbeitsplätze. Also sind diese 2,8 Prozent sehr wohl existenzbedrohend.

[Dayan]

Alle drei bekommen militärische und politische Unterstützung. Der Iran wird zudem bei seinem Nuklearprogramm unterstützt, wenn man dies als zivile Nutzung betrachtet. Und die PLO liefert seit neuestem Lebensmittel nach Russland, die die EU nicht mehr liefern wird.


"Nach der Verhängung der russischen Antwortsanktionen gegen die EU wird Palästina hochqualitatives Obst und Gemüse nach Russland liefern, sagte der Vorsitzende der russischen Kaiserlichen orthodoxen Palästina-Gesellschaft, Sergej Stepaschin, am Freitag in Moskau in einer Pressekonferenz. Stepaschin hatte sich vom 31. August bis 4. September in der Palästinensischen Autonomie aufgehalten. Ihm zufolge wurden bei seinem Treffen mit Palästinenser-Chef Mahmud Abbas Fragen der Kooperation mit Russland in Handel und Wirtschaft, darunter Obst- und Gemüselieferungen, besprochen."
http://german.ruvr.ru/news/2014_09_05/Moskau-nimmt-Kurs-auf-Importersatz-Palastinensische-Agrarprodukte-statt-europaischer-6339/Putin ist nunmal kein Führer Ersatz!Er ist ei russischer Patriot und ein Nazihasser!

[Sprecher]

Nun ja ... 2,8 % sind ja nicht gerade existenzbedrohend.

Servus umananda
.

Auf den ersten Blick vielleicht nicht, aber überleg mal was es z.B. bedeutet wenn analog dazu 2,8% aller Arbeitsplätze wegfielen.
Das würde in Österreich ungefähr 100.000 Arbeitslose mehr bedeuten. In der BRD läge die Zahl sogar bei über 1 Million.

[brain freeze]

Deutschland ist heute so ziemlich die dominante Nation im EU Raum und trotzdem fürchten unds die Polen nicht, auch wenn es immer noch eine folklorische Feindschaft gibt. Die Russen nehmen sie allerdings als eine reale Gefahr da...

Wie naiv bist Du eigentlich ... Genau umgekehrt wird ein Schuh draus. Die "Russenangst" ist Show, die Angst vor deutschen Gebietsansprüchen echt.

[Klopperhorst]

Rating-Agenturen? Die lustigen Feuerwehrmelder der Weltwirtschaft.

Servus umananda

Die haben viel Macht. Deren Siegel bedeutet Wohl und Wehe jeder Volkswirtschaft. Ich denke, der Einbruch bei den Exporten und die Nähe zu Osteuropa wird
Österreich ein schlechteres Rating bringen.

---

[umananda]

Aber auch an diesen 2,8% hängen Arbeitsplätze. Also sind diese 2,8 Prozent sehr wohl existenzbedrohend.

Keine Sorge. Die österreichische Wirtschaft kann das locker kompensieren. Übergangsweise hilft die EU mit Subventionen und dann findet man schon einen neuen Markt, der 2,8 % abdecken kann. Für wie dämlich hältst du eigentlich die österreichische Wirtschaft? Ist ja schon fast beleidigend.

Servus umananda

[Sprecher]

Deutschland ist heute so ziemlich die dominante Nation im EU Raum und trotzdem fürchten unds die Polen nicht, auch wenn es immer noch eine folklorische Feindschaft gibt. Die Russen nehmen sie allerdings als eine reale Gefahr da...

Dass sie uns nicht mehr fürchten ist ja gerade ein Beleg dafür wie kastriert wir mittlerweile sind.

[Sprecher]

Keine Sorge. Die österreichische Wirtschaft kann das locker kompensieren. Übergangsweise hilft die EU mit Subventionen und dann findet man schon einen neuen Markt, der 2,8 % abdecken kann. Für wie dämlich hältst du eigentlich die österreichische Wirtschaft? Ist ja schon fast beleidigend.

Servus umananda

Die EU hilft mit Subventionen? Soso und wie will die EU das bitte bezahlen?

[umananda]

Die haben viel Macht. Deren Siegel bedeutet Wohl und Wehe jeder Volkswirtschaft. Ich denke, der Einbruch bei den Exporten und die Nähe zu Osteuropa wird
Österreich ein schlechteres Rating bringen.

---

Macht? Diese Agenturen sind doch sowieso nur bezahlte Feuerwehrmelder.

Servus umananda

[Efna]

Putin ist nunmal kein Führer Ersatz!Er ist ei russischer Patriot und ein Nazihasser!

Dafür hat er aber seine treusten Verbündeten unter den Rechtsrandigen in Europa....

[brain freeze]

Dass sie uns nicht mehr fürchten ist ja gerade ein Zeichen dafür wie kastriert wir mittlerweile sind.

Merkel wird in Polen auch gern als Nazi dargestellt. Also alles im Lot.

[Efna]

Dass sie uns nicht mehr fürchten ist ja gerade ein Zeichen dafür wie kastriert wir mittlerweile sind.

Warum sollten sie? Da beide EU Mitglieder und NATO staaten sind, sind sie eigentlich enge Verbündete...

[umananda]

Die EU hilft mit Subventionen? Soso und wie will die EU das bitte bezahlen?

54 Millionen Euro zahlt die EU aus der Portokasse. Wenn du über Weltpolitik reden willst, dann musst du dein Postsparbuch-Denken aufgeben.

Servus umananda

[Rüganer]

Keine Sorge. Die österreichische Wirtschaft kann das locker kompensieren. Übergangsweise hilft die EU mit Subventionen und dann findet man schon einen neuen Markt, der 2,8 % abdecken kann. Für wie dämlich hältst du eigentlich die österreichische Wirtschaft? Ist ja schon fast beleidigend.

Servus umananda

Für genauso dämlich, wie die Wirtschaft in der BRD.
Wer muss diese Subventionen denn im Endeffekt wieder bezahlen? Fällt das Geld bei euch vom Himmel?
Vielleicht wäre der Markt in Uganda ja eine Alternative. ;)

[Dr Mittendrin]

54 Millionen Euro zahlt die EU aus der Portokasse. wenn du über Weltpolitik reden möchtest, dann musst du dein Postsparbuch-Denken aufgeben.

Servus umananda


Häng noch eine Null dran.

[Sprecher]

Und ihr bezieht eure Infos von Russia Today und dem katholischen Suffkopf Kewil. Ob das so viel besser ist?

Die lügen jedenfalls weniger als die Westpresse, das hat man schon in Syrien oder Libyen gesehen.

[Systemhandbuch]

Wenn, dann in unentgeltlicher Vorleistung. Inzwischen wird Dayan aber resigniert haben, ob jemals eine angemessene Vergütung erfolgt. Seither frönt er um so hemmungsloser uneingestandenen sadomasochistischen Trieben (sado: die Rechtschreibung, maso: die Rechtsradikalen). Aber - er ist ECHT. Und das ist heutzutage schon sehr, sehr viel wert (selbst bei Persönlichkeitsspaltung).

Authentisch ? Ja, deshalb nehme ich ihm das auch nicht krumm, wenn er so über die Tastatur hoppelt.

[umananda]

Die haben viel Macht. Deren Siegel bedeutet Wohl und Wehe jeder Volkswirtschaft. Ich denke, der Einbruch bei den Exporten und die Nähe zu Osteuropa wird
Österreich ein schlechteres Rating bringen.

---

Keine Angst ... du musst dir keine Sorgen um Österreich machen.

Servus umananda

[Sprecher]

54 Millionen Euro zahlt die EU aus der Portokasse. Wenn du über Weltpolitik reden willst, dann musst du dein Postsparbuch-Denken aufgeben.

Servus umananda

54 Millionen? Wie kommst du auf diesen Zahl? Das Exportvolumens Österreichs nach Russland beträgt ca 3,5 Milliarden. Das der BRD beläuft sich auf 36 Milliarden.

[Sprecher]

Häng noch eine Null dran.

Eher 2 Nullen.

[Rüganer]

Putin ist nunmal kein Führer Ersatz!Er ist ei russischer Patriot und ein Nazihasser!

In den Augen der "Nazihasser" ist Putin derzeit aber der größte "Nazi".

[Klopperhorst]

Keine Angst ... du musst dir keine Sorgen um Österreich machen.

Servus umananda

Alles klar:

http://3.bp.blogspot.com/_QrazLvEcxGg/TPvgEa_wijI/AAAAAAAABc4/cRgXTTPvXqI/s400/propministerBaghdad.jpg

---

[Systemhandbuch]

Deutschland ist heute so ziemlich die dominante Nation im EU Raum und trotzdem fürchten unds die Polen nicht, auch wenn es immer noch eine folklorische Feindschaft gibt. Die Russen nehmen sie allerdings als eine reale Gefahr da...

Maximal wirtschaftlich. Ansonsten sehr gut EINGEBUNDEN.

[umananda]

Häng noch eine Null dran.

Nein ... es sind 50 Millionen. Du solltest ab und zu Systemmedien lesen, dann wärest du nicht so schrecklich desorientiert.

Ich zitiere ...

Von den Gesamt-Agrar- und Lebensmittelexporten Österreichs über zuletzt knapp 9,5 Milliarden € gehen aber nur etwa 2,5 Prozent nach Russland. Von den Sanktionen betroffen ist daher nur rund ein Prozent aller einschlägigen Ausfuhren, heuer mit gut 51 Millionen weniger als ein halbes Prozent.

Servus umananda

[Sprecher]

Warum sollten sie? Da beide EU Mitglieder und NATO staaten sind, sind sie eigentlich enge Verbündete...

So ähnlich wie Griechenland und die Türkei ganz enge Verbündete sind, was :fizeig:

[Shahirrim]

Alles klar:

http://3.bp.blogspot.com/_QrazLvEcxGg/TPvgEa_wijI/AAAAAAAABc4/cRgXTTPvXqI/s400/propministerBaghdad.jpg

---

Hatte der sich nicht noch während seiner Propagandarede umgesehen, ob die Panzer der GIs schon zu sehen sind? :D Denn ein Tag später war Bagdad ja gefallen.

[Widder58]

In Russland wird diese neue Eingreiftruppe der NATO schon als "Blitzkriegarmee" bezeichnet.

Russland duerfte die eigene Selbstverteidigungsdoktrin einer Bestandsaufnahme unterziehen und diese auf den Pruefstand stellen ?

5000 NATO-Schnarchlappen hätten selbst gegen Dein Besatzungsgebeit eine Halbwertzeit von 1 Woche.
Ein Balten-Placebo für die politischen Hosenscheißer in den Regierungsetagen.

[umananda]

Alles klar:

http://3.bp.blogspot.com/_QrazLvEcxGg/TPvgEa_wijI/AAAAAAAABc4/cRgXTTPvXqI/s400/propministerBaghdad.jpg

---

Leider bist du bei mir an der falschen Adresse. Ich rede hier nur über Fakten. Anderweitige Hingespinste überlasse ich gerne anderen Usern. Deutschland ist Österreichs größter Handelspartner, dann folgt Italien, Schweiz und USA auf dem 4. Platz. Russland belegt lediglich den neunten Platz. Was also hat Russland Österreich zu bieten? Nichts ... 2,8 % ...

Servus umananda

[Widder58]

Ukrainer gibts für dich nicht. Diese Demonstrationen sind für mich echt. Es gibt wie gesagt genug Leute, die Angst vor der Rückkehr der Separatisten dort haben. Ihr macht den Fehler, sie als Friedensengel hinzustellen und deren Verbrechen auszuklammern.

Wenn Du schon davon sprichst werden ja sicher die nötigen Beweise dafür folgen... Die Demonstrationen und die Filmchen vom Gräbenziehen dienen genau Leuten wie Dir, damit diese dann von "echten Demonstrationen" und Widerstand fabulieren können.

[Widder58]

Duerfte im Moment und in den kommenden Tagen und Wochen fuer die Faschisten und den CIA ein schwieriges Unterfangen sein ? Da muesste schon die NATO massiv helfen und der Junta unter die Arme greifen.

Ihrer Offensivfaehigkeit sollen die Faschisten mehr oder weniger im Gebiet Neurussland beraubt worden sein. Es sei bei ihnen im Moment eine Defensivstrategie klar erkennbar:

http://slavyangrad.org/2014/09/06/kiev-going-on-the-defensive/

http://colonelcassad.livejournal.com/1763368.html

Das US-amerikanische Faschistenpack wird die Verschnaufpause nutzen sich zu sortieren.
Natürlich hat man begriffen, dass man gegen die Seperatisten taktisch, moralisch, strategisch nichts ausrichten kann.
Leider bedurfte es zu dieser Einsicht geschätzer 10000 Tote. CIA und EU werden nun die ukrainischen Analraupen technisch und taktisch aufrichten.
Es ist keine Zeit zu verlieren, die Verhandlungen sollten jetzt zügig zu Ergebnissen führen - und zwar im Sinne der derzeitigen Etappensieger.

[Rüganer]

Nein ... es sind 50 Millionen. Du solltest ab und zu Systemmedien lesen, dann wärest du nicht so schrecklich desorientiert.

...

Weil diese Systemmedien ja auch dafür bekannt sind, dass sie immer wahrheitsgemäß berichten, nicht wahr? :D
Hast du denn auch überprüft, ob das was die da geschrieben haben auch der Wahrheit entspricht? Nicht dass du am Ende bitter enttäuscht bist, wenn sich wieder mal herausstellt, dass deine Systemmedien mal wieder gelogen haben. ;)

[Knudud_Knudsen]

egal wie es in der Ukraine weiter geht..
es ist weder für Russland noch für NATO und EU ein Ruhmesblatt..
so baut man keine Kooperation die in das 21.Jh. passt..

ausserdem scheinen einige Truppenteile noch im Kampfrausch zu sein..
http://www.deutschlandfunk.de/schwere-explosionen-nahe-der-ukrainischen-stadt-mariupol.353.de.html?drn:news_id=398203