Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)
Kreuzbube
05.09.2014, 21:38
Gedeckt durch welches Recht?
Sagen wir, durch das Recht der Selbsterhaltung.
Bieleboh
05.09.2014, 21:38
So leicht werden sie dem Putin wohl nicht machen. Immerhin ist er jetzt offiziell "Agressor". Das wäre er selbst dann noch, wenn in der Ukraine Frieden herrscht. Eine "Waffenruhe" ist gar nichts.
Ja. Eine Waffenruhe ist kein Frieden.
Es braucht nicht viel und der Krieg geht weiter.
Vieles hängt davon ab, welche Bedingungen an eine Waffenruhe gestellt werden und ob/wie sie von den Beteiligten angenommen werden. Ein Mehrheit der Ukrainer will ein Ende des ATO in der Ostukraine. Es gibt aber sehr viele, die einen Rückzug aus dem Donbass und russsiche Volksrepubliken in der Ukraine nie akzeptieren werden und wie einst die UPA in den Partisanenkrieg gehen würden. Andererseits herrscht unter den Separatisten Uneinigkeit, ob sie einem Verbleib der Separatistengebiete in der Ukraine zustimmen. Alles Unwägbarkeiten und Konfliktstoff für die nächsten Jahre.
Stopblitz
05.09.2014, 21:42
Sagen wir, durch das Recht der Selbsterhaltung.
Selbsterhaltung? Gegen wen? Gegen eine Nato, die aufgrund ihrer Mannstärke ein echtes Problem gegen die Russen hätte? Dieser ganze Konflikt könnte vollkommen anders gelöst werden wenn man sich in Moskau mal mit der Frage beschäftigen würde warum man in den ehemaligen Kolonien so beliebt ist wie ein Scheißhaufen auf dem Esstisch.
Kreuzbube
05.09.2014, 21:47
Selbsterhaltung? Gegen wen? Gegen eine Nato, die aufgrund ihrer Mannstärke ein echtes Problem gegen die Russen hätte? Dieser ganze Konflikt könnte vollkommen anders gelöst werden wenn man sich in Moskau mal mit der Frage beschäftigen würde warum man in den ehemaligen Kolonien so beliebt ist wie ein Scheißhaufen auf dem Esstisch.
Dem größten Land der Erde spreche ich ein gewisses Recht zu, auch ein Wörtchen über die Vorgänge an seinen Grenzen mitzureden; noch dazu, wenn Landsleute an Leib&Leben bedroht sind. Und ja, ich habe keine Probleme mit Russen. Als gelernter DDR-Bürger weiß ich, worum es geht.
konfutse
05.09.2014, 21:49
Selbsterhaltung? Gegen wen? Gegen eine Nato, die aufgrund ihrer Mannstärke ein echtes Problem gegen die Russen hätte?
...
Ich glaube, du phantasierst.
Systemhandbuch
05.09.2014, 21:55
Für die Nato Marionetten ist der Waffenstillstand notgedrungen .....aber sie werden weiter die Ukraine destabilisieren.
Keine Ahnung, ob das hier schon im Strang war ? Wenn das echt ist, dann sollten sich die "Nato Marionetten" aber echt warm anziehen.
Memorandum For: Angela Merkel: Beware of Fixed Intelligence on Ukraine-- Think WMDs
Link (http://www.opednews.com/articles/Memorandum-For-Angela-Mer-by-Coleen-Rowley-Angela-Merkel_Ukraine_Ukraine_Veteran-Intelligence-Professionals-For-Sanity-140831-791.html)
Ehemalige Geheimdienstler der USA-........ sprechen Klartext.:D
[...]Obama, however, has only tenuous control over the policymakers in his administration -- who, sadly, lack much sense of history, know little of war, and substitute anti-Russian invective for a policy. One year ago, hawkish State Department officials and their friends in the media very nearly got Mr. Obama to launch a major attack on Syria based, once again, on "intelligence" that was dubious, at best.[...]
Lesenswert !
Stopblitz
05.09.2014, 21:55
Dem größten Land der Erde spreche ich ein gewisses Recht zu, auch ein Wörtchen über die Vorgänge an seinen Grenzen mitzureden; noch dazu, wenn Landsleute an Leib&Leben bedroht sind. Und ja, ich habe keine Probleme mit Russen. Als gelernter DDR-Bürger weiß ich, worum es geht.
Das größte Land der Erde scheint noch nicht groß genug zu sein? Wann verkündet uns Moskau, dass die Russen in den Baltenstaaten bedroht werden?
Stopblitz
05.09.2014, 21:57
Ich glaube, du phantasierst.
Nein, konventionell aufgerüstet haben in den vergangenen Jahren die Russen. Wir haben hier nichtmal mehr eine Wehrpflicht. Der Russe macht sich schon seit längerem selbst zum Feind.
Das größte Land der Erde scheint noch nicht groß genug zu sein? Wann verkündet uns Moskau, dass die Russen in den Baltenstaaten bedroht werden?
will da jemand Äpfel mit Birnen vergleichen ?
Kreuzbube
05.09.2014, 21:58
Das größte Land der Erde scheint noch nicht groß genug zu sein? Wann verkündet uns Moskau, dass die Russen in den Baltenstaaten bedroht werden?
Die Russen in den Baltenstaaten sind `ne völlig andere Geschichte. Da wird gar nichts passieren.
Stopblitz
05.09.2014, 22:00
will da jemand Äpfel mit Birnen vergleichen ?
Wird sich da mal jemand klar ausdrücken was er will anstatt sich wie ein Köterchen an meinem Bein zu reiben?
Stopblitz
05.09.2014, 22:01
Die Russen in den Baltenstaaten sind `ne völlig andere Geschichte. Da wird gar nichts passieren.
Wollen wir darauf wetten, dass dort etwas passiert wenn der KGB-Scherge Putin mit seinem Landraub durchkommt?
19:00 Uhr Waffenstillstand im Ukraine-Konflikt: (19.12 Uhr)
Friedenszeichen In der Ost-Ukraine gilt seit zwei Stunden eine Waffenruhe. Sie könnte die Grundlage werden für eine Einigung im Ukraine-Konflikt. Die Einzelheiten: Noch sind alle skeptisch, ob diese Feuerpause wirklich der Anfang von Ende der Kämpfe ist - doch die Details, die nach und nach bekannt werden, machen Hoffnung. Die Waffenruhe ist Teil eines 12-Punkte-Plan, zu dem auch ein Truppenabzug, ein Gefangenenaustausch und Hilfslieferungen gehören. Nicht nur der ukrainische Präsident Poroschenko zeigte sich zufrieden, sondern auch Vertreter der pro-russischen Seperatisten. Die besetzten Städte freigeben werden die Seperatisten nicht.* Die Verhandlungen, wie es in der Ost-Ukraine politisch weitergeht, dürften also hart werden. Doch dafür muss erst mal die Waffenruhe halten.
http://www1.wdr.de/radio/nachrichten/1live/radiohomepage180634.html
Sehr erfreulich!!! Besonders für die bedauernswerten Zivilisten!
Hoffentlich wird daraus ein richtiger Waffenstillstand und endlich wieder Frieden!
Langfristiger Friede ist nur möglich, wenn die Teilung der Ukraine bestehen bleibt!
Es ist auch keine Rede von Abzug der von Kiew unterstellten "russischen Truppen" aus Neurussland,
die nicht einmal die OSZE bestätigt hat.
Und was ist jetzt mit dem Abzug der ukr. Truppen aus Neurussland, wie es die Separatisten gefordert hatten?
Was ist jetzt mit der Überwachung durch Unparteiische?
Wieso werden von Terrorstaat USA + Vasallen nun trotz der erfolgreichen Vermittlung Putins ausgerechnet jetzt die Sanktionen verstärkt?
Gratulation an die Freiheitskämpfer, durch ihren mutigen Kamof und ihre Erfolge stand Pornoschenko
das Wasser bis zum Hals, er hat praktisch um Waffenstillstand gefleht!
An Klopperhorst auch hier einen besonderen Dank, er brachte das Topic
in diesem besonders wichtigen Moment wieder zum Laufen! :-)
Wird sich da mal jemand klar ausdrücken was er will anstatt sich wie ein Köterchen an meinem Bein zu reiben?
nö eher dir ans Bein pissen, denk gar nicht daran dich zu erregen
Stopblitz
05.09.2014, 22:03
nö eher dir ans Bein pissen, denk gar nicht daran dich zu erregen
Wie willst du mir bitte ans Bein pissen?
Keine Ahnung, ob das hier schon im Strang war ? Wenn das echt ist, dann sollten sich die "Nato Marionetten" aber echt warm anziehen.
Memorandum For: Angela Merkel: Beware of Fixed Intelligence on Ukraine-- Think WMDs
Link (http://www.opednews.com/articles/Memorandum-For-Angela-Mer-by-Coleen-Rowley-Angela-Merkel_Ukraine_Ukraine_Veteran-Intelligence-Professionals-For-Sanity-140831-791.html)
Ehemalige Geheimdienstler der USA-........ sprechen Klartext.:D
[...]Obama, however, has only tenuous control over the policymakers in his administration -- who, sadly, lack much sense of history, know little of war, and substitute anti-Russian invective for a policy. One year ago, hawkish State Department officials and their friends in the media very nearly got Mr. Obama to launch a major attack on Syria based, once again, on "intelligence" that was dubious, at best.[...]
Lesenswert !
Die Russen amüsieren sich doch schon köstlich über den Disinfo-Bullshit! :D
http://up.picr.de/19427017pv.jpg
https://twitter.com/RusEmbassyUAE/status/507226671401824256/photo/1
Bieleboh
05.09.2014, 22:05
Ein verrütteltes Handyvideo aus einem Bus aufgenommen ist für mich kein Beweis. Das ist ein Witz.
Man sieht da schon einiges, was es nicht in den ukrainischen Streitkräften gab und gibt. T-72 Panzern mit Aktivpanzerung Kord 5. Leichte BMP 3. Vor allem gibts keine ukrainischen Flaggen zu sehen.
konfutse
05.09.2014, 22:07
Das größte Land der Erde scheint noch nicht groß genug zu sein? Wann verkündet uns Moskau, dass die Russen in den Baltenstaaten bedroht werden?
Wenn die Baltenstaaten, die verkünden von den Russen bedroht zu werden, Nato-Streitkräfte beherbergen. Du bist gerade an der Umkehr von Ursache und Wirkung.
Nein, konventionell aufgerüstet haben in den vergangenen Jahren die Russen.
...
Und dabei haben sie noch noch lange nicht die Nato erreicht.
Die Waffenruhe wird nicht halten, weil es 4 Parteien auf ukrainischer Seite gibt.
1. Die ukrainische Armee (wird Waffenruhe einhalten und hat sich bereits aus Mariupol zurückgezogen)
2. Nationalgarde (sehr unsicher)
3. Freiwilligenverbände (bestehend aus Irren und Halbirren)
4. Söldnerverbände der Oligarchen) und Leute denen es Spaß macht zu töten (jeder Kommentar überflüssig)
Fazit:
Wenn die Gefechte nicht schon wieder begonnen haben, so werden sie mit Sicherheit in der Nacht wieder losgehen.
Und wer ist Schuld, aus Sicht des Westens?
PUTIN, der zweite Hitler.
Du hast den CIA vergessen.
Bieleboh
05.09.2014, 22:08
Wollen wir darauf wetten, dass dort etwas passiert wenn der KGB-Scherge Putin mit seinem Landraub durchkommt?
In Estland ist ein Beamter der Sicherheitspolizei nach Angaben der Behörde im Dienst von Unbekannten mit Waffengewalt entführt und nach Russland verschleppt worden. Der Mann sei nahe des Grenzübergangs Luhamaa im Kampf gegen grenzüberschreitende Kriminalität im Einsatz gewesen, teilte die Sicherheitspolizei in Tallinn am Freitag mit. Russische Behörden hingegen stellten den Vorfall als Abwehr einer Spionageaktion auf russischem Gebiet dar.
Nach estnischen Angaben überwältigten unbekannte Täter den Beamten. Zuvor störten die aus Russland stammenden Entführer die Funkkommunikation und zündeten eine Rauchgranate, teilte Behördenleiter Arnold Sinisalu mit. Bei der Untersuchung des Tatorts seien dann nach Russland führende Fußspuren entdeckt worden, sagte er nach Angaben der Agentur BNS.
Dagegen teilte der russische Geheimdienst FSB mit, der estnische Beamte sei in der grenznahen russischen Region Pskow während einer Undercover-Operation festgenommen worden. Dabei seien eine Pistole, 5000 Euro in bar sowie Ausrüstung für versteckte Tonaufnahmen bei ihm sichergestellt worden, meldete die Agentur Itar-Tass unter Berufung auf die Behörde.
http://www.fr-online.de/politik/estland-sicherheitspolizist-nach-russland-entfuehrt,1472596,28332312.html
Kreuzbube
05.09.2014, 22:09
Wollen wir darauf wetten, dass dort etwas passiert wenn der KGB-Scherge Putin mit seinem Landraub durchkommt?
Was soll Putin mit diesen Tagedieben und ihren drei Stadtstaaten? Etwa Polen erschrecken? Das würde über seinen Verbündeten Weißrußland viel besser funktionieren. Da oben wird es ebenso ruhig bleiben, wie in unserem NW-Strang. Also ich hieve den nicht nochmal hoch.
Das es eine nukleare Erstschlags - Planung der NATO seit 1999 gibt ist dir nicht bekannt ?
Insofern stehts lediglich pari .........
Nein, die Russen sind nicht solche perversen Idioten wie die Amis (Raketen in Polen dienen zur Absicherung ihres Erstschlages),
die Russen wissen dass sie WKIII auch nicht überleben, wenn sie den ersten Schlag machen würden!
Ex-CIA-Mitarbeiter fordert jetzt die Toetung Putins:
http://www.cashkurs.com/kategorie/wirtschaftsfacts/beitrag/warnung-an-die-welt-ex-cia-mitarbeiter-spielt-verrueckt/
Der Westen soll darauf spekulieren, dass die Sanktionen Putin stuerzen koennten:
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/09/04/russland-sanktionen-westen-spekuliert-mit-dem-sturz-von-putin/
...Das blöde ist nur das die Ukraine keine T-72BM besitzt!
Nur Russland und Kasachstan hat diese Variante!
Das Fake-Video wurde ja auch in Russland aufgenommen!
Warum verlässt du nicht einfach diesen Strang, dann muss sich auch niemand mehr lächerlich machen indem er deine Beiträge liest.:D
Die Sache mit dem Erstschlagist nicht neu. Eine angemessene militärische Doktrin.
Nein, nuklearer Erstschlag ist eine pervers-idiotische offizielle US-Militär-Doktrin!
Stopblitz
05.09.2014, 22:15
Wenn die Baltenstaaten, die verkünden von den Russen bedroht zu werden, Nato-Streitkräfte beherbergen. Du bist gerade an der Umkehr von Ursache und Wirkung.
Die Baltenstaaten sind bereits Mitglieder der Nato und als kleiner Hungerblocker für den KGB-Schergen werden dort auch bald reichlich Nato-Truppen stationiert werden.
Und dabei haben sie noch noch lange nicht die Nato erreicht.
Während es so gut wie kein Nato-Mitglied mehr gibt dessen Armee sich aus Wehrpflichtigen rekrutiert. Nicht gerade die beste Vorraussetzung für einen Russlandfeldzug. Der KGB-Scherge und seine Kamarilla leiden an Verfolgungswahn.
Systemhandbuch
05.09.2014, 22:17
der hat doch immer schuld
Dieser Propagandaklamauk geht mir so langsam echt auf die Eier.
Aber ich habe was Nettes gelesen, ... anstatt Zions Dämonischem Fernsehen.: .... "Separatisten", ...
Anti-Coup-Föderalisten
... das passt !!!:D
Wenn man Bürger zu Bürgern zweiter Klasse erklärt, bleibt Separatismus nicht aus. Lettland kann froh sein, dass die dortigen Russen von anderem Kaliber sind wie die in der Ukraine. Damals, bei Beginn der Repressionen gegen Russen, war von NATO-Mitgliedschaft übrigens noch keine Rede.
Die Balten betteln laufend um dauernde Stationierung von NATO-Truppen.
Jetzt gerade auf der NATO-Tagung wurde klargestellt, das wird es nicht geben,
da es dem NATO-Russland-Vertrag widersprechen würde!
Kreuzbube
05.09.2014, 22:17
Die Baltenstaaten sind bereits Mitglieder der Nato und als kleiner Hungerblocker für den KGB-Schergen werden dort auch bald reichlich Nato-Truppen stationiert werden.
Während es so gut wie kein Nato-Mitglied mehr gibt dessen Armee sich aus Wehrpflichtigen rekrutiert. Nicht gerade die beste Vorraussetzung für einen Russlandfeldzug. Der KGB-Scherge und seine Kamarilla leiden an Verfolgungswahn.
Feine Sache. Da wird sich mancher fragen, wer denn eigentlich die Besatzer sind.
Und wenn man bedenkt daß Kiew zugegebenermaßen die Kontrolle über erhebliche Teile der eigenen Truppen schon ganz zu Anfang verloren hat, ist es gar kein Wunder mehr. Bezeichnenderweise verliert Putin in Rußland an Unterstützung*, weil man dort das Elend der zehntausenden Flüchtlinge sieht, in den Augen vieler Russen läßt er die Ostukraine im Stich.
*Im Gegenteil, er gewinnt dauernd an Zustimmung! :-)
Das die Balten in der EU sind, passt schon, die machen ihre Hausaufgaben , in der NATO haben sie nichts zu suchen es gibt kein Grund..
.
Die 3 Baltenstaaten sind längst in der NATO,
die darf lediglich dort nicht dauerhaft Truppen stationiren.
Als Ersatz macht sie jetzt die "schnelle Eingreiftruppe".
Systemhandbuch
05.09.2014, 22:22
Die Russen amüsieren sich doch schon köstlich über den Disinfo-Bullshit! :D
http://up.picr.de/19427017pv.jpg
https://twitter.com/RusEmbassyUAE/status/507226671401824256/photo/1
Ja, sowas in der Art, .... ;)
Die Baltenstaaten sind bereits Mitglieder der Nato und als kleiner Hungerblocker für den KGB-Schergen werden dort auch bald reichlich Nato-Truppen stationiert werden.
Während es so gut wie kein Nato-Mitglied mehr gibt dessen Armee sich aus Wehrpflichtigen rekrutiert. Nicht gerade die beste Vorraussetzung für einen Russlandfeldzug. Der KGB-Scherge und seine Kamarilla leiden an Verfolgungswahn.
Man koennte Eure vielen arbeitslosen jungen Maenner in den Suedlaendern der EU zwangsrekrutieren und dann auf den Schlachtfeldern im Osten und in den Weiten Russlands verheizen ? So werdet Ihr die Arbeitslosen in der EU los und sie finden eine sinnvolle Beschaeftigung.
Systemhandbuch
05.09.2014, 22:27
Wollen wir darauf wetten, dass dort etwas passiert wenn der KGB-Scherge Putin mit seinem Landraub durchkommt?
Du wirst mir immer suspekter ?!?!?!:?
Stopblitz
05.09.2014, 22:28
Was soll Putin mit diesen Tagedieben und ihren drei Stadtstaaten? Etwa Polen erschrecken? Das würde über seinen Verbündeten Weißrußland viel besser funktionieren. Da oben wird es ebenso ruhig bleiben, wie in unserem NW-Strang. Also ich hieve den nicht nochmal hoch.
Was den NW-Strang angeht so war ich die letzten Tage zu sehr eingespannt, es wird dir nicht entgangen sein, dass ich schon länger off war bevor der Laden hier kollabierte.
Was die Lage in der Ostukraine, Moldavien, Georgien und den Baltenstaaten angeht so haben wir es hier mit einem verkappten Postkommunisten zu tun, der auf biegen und brechen seine zerfallene Sowjetunion wiederbeleben möchte. Ich glaube diesem Mann noch soviel, die Welt Botschafter Zorin glaubte nachdem dieser von Stevenson in der Luft zerrissen wurde.
HansMaier.
05.09.2014, 22:29
Man koennte Eure vielen arbeitslosen jungen Maenner in den Suedlaendern der EU zwangsrekrutieren und dann auf den Schlachtfeldern im Osten und in den Weiten Russlands verheizen ? So werdet Ihr die Arbeitslosen in der EU los und sie finden eine sinnvolle Beschaeftigung.
Also, es gäbe schon massig junge Männer Marke ischdisch, aber die sollten
im Orient verheizt werden. Mit Russland machen wir lieber die Achse...:D
MfG
H.Maier
Nun, Fakt bleibt, dass es Zeiten einer Sinnkrise der Nato gab, die zumindest derzeit schon fast wie ein Märchen aus fernen Zeiten anmutet. Insofern hat sie schon recht!
Ich bin mit unserem derzeitigen Kanzler sehr zufrieden, denn Merkel hält den Aufrüstungs- und Stationierungswünschen der Balten und Polen stur ihren Widerstand entgegen. Das ist bravurös, verantwortungsvoll und von Bismarckschen Format! Seien wir froh, einen Kanzler in Berlin zu wissen, vor dem Putin Respekt hat und der einen kühlen Kopf bewahrt! Meine Meinung.
Da plappert sie nur wie ein Papagei nach, was im NATO-Russland-Vertrag steht.
Ja, sowas in der Art, .... ;)
Bei einer richtigen russischen Invasion waere die Stadt Mariupol schon vor Tagen eingenommen worden.
Stopblitz
05.09.2014, 22:30
Feine Sache. Da wird sich mancher fragen, wer denn eigentlich die Besatzer sind.
Die wollten in die Nato und wir sehen gerade Abend für Abend in den Nachrichten warum sie das wollten.
Klar! Ich frage mich nur, woher Jeder das weiß.
Bin ich froh, dass ich nicht Jeder bin. :cool:
Ich auch. :-)
Kreuzbube
05.09.2014, 22:31
Was den NW-Strang angeht so war ich die letzten Tage zu sehr eingespannt, es wird dir nicht entgangen sein, dass ich schon länger off war bevor der Laden hier kollabierte.
Was die Lage in der Ostukraine, Moldavien, Georgien und den Baltenstaaten angeht so haben wir es hier mit einem verkappten Postkommunisten zu tun, der auf biegen und brechen seine zerfallene Sowjetunion wiederbeleben möchte. Ich glaube diesem Mann noch soviel, die Welt Botschafter Zorin glaubte nachdem dieser von Stevenson in der Luft zerrissen wurde.
Was wir wollen oder glauben, interessiert in der großen Politik sowieso nicht. Wir können nur hoffen, daß es ruhig bleibt.
Stopblitz
05.09.2014, 22:33
Man koennte Eure vielen arbeitslosen jungen Maenner in den Suedlaendern der EU zwangsrekrutieren und dann auf den Schlachtfeldern im Osten und in den Weiten Russlands verheizen ? So werdet Ihr die Arbeitslosen in der EU los und sie finden eine sinnvolle Beschaeftigung.
Von denen ist doch kaum einer körperlich wehrfähig. Sollte ich nochmal aktiv ein Kommando übernehmen, so hätte ich gerne Soldaten, die meine Sprache sprechen und nicht 'Valla, Lan isch fück dein Muddah.'
Stopblitz
05.09.2014, 22:34
Du wirst mir immer suspekter ?!?!?!:?
Das interessiert mich nun wirklich kaum bis gar nicht ob ich dir suspekt bin.
So sieht das Hauptgebäude des Lugansker Flughafens aus.
http://www.youtube.com/watch?v=TGIZv56RTqU
http://anti-maidan.com/?attempt=1
Stopblitz
05.09.2014, 22:36
Was wir wollen oder glauben, interessiert in der großen Politik sowieso nicht. Wir können nur hoffen, daß es ruhig bleibt.
Das hängt ganz von dem KGB-Schergen ab. Wenn er meint er kann sich nach belieben bedienen wird es knallen, spätestens dann wenn er ein Nato-Land angreift.
.....Die Freiheitskämpfer vom Donbass haben natürlich den nötigen Respekt vor Putin und wissen, dass die Verhandlungen in Ihrem Sinne laufen....
Das wäre ja wie eine neue Weltordnung!
"Klärung der Situation" bedeutet aber realiter: "Was erzählen wir den Leuten, auf dass keiner sein Gesicht verliert?"
Die Separatisten haben sich mE geärgert, dass Putin gerade so kurz vor der Einnahme von Mariupol so auf die Feuerpause drängte,
ich verstehe nicht ganz, wieso sie nicht noch etwas verzögert hatten:
http://www.hyttmorje.com/bilder/neurussland-karte.jpg
Bieleboh
05.09.2014, 22:36
Bei einer richtigen russischen Invasion waere die Stadt Mariupol schon vor Tagen eingenommen worden.
Mariupol wurde ja schon einmal von Separatisten eingenommen und wieder zurückerobert. Die letzten Tage gab es einige proukrainische Aktionen und Kundgebungen der Bevölkerung.
Stopblitz
05.09.2014, 22:39
http://www.fr-online.de/politik/estland-sicherheitspolizist-nach-russland-entfuehrt,1472596,28332312.html
Na bitte, dann wird es bald rappeln. Ob das auch Soldaten der Roten Armee im Urlaub waren?
"Nichts ist widerwärtiger als die Majorität; denn sie besteht aus wenigen kräftigen Vorgängern, aus Schelmen, die sich anpassen, aus Schwachen, die sich angleichen, und der Masse, die nachtrollt, ohne im mindesten zu wissen, was sie will." - Johann Wolfgang von Goethe: Maximen und Reflexionen 604, Sprüche in Prosa: Über Naturwissenschaft 4 ....
Besser kann man den Westen, verblödet durch die jüdisch kontrollierten MSM garnicht beschreiben!
Kreuzbube
05.09.2014, 22:39
Das hängt ganz von dem KGB-Schergen ab. Wenn er meint er kann sich nach belieben bedienen wird es knallen, spätestens dann wenn er ein Nato-Land angreift.
Ihr seid alle bedauernswerte Opfer der Springer-Propaganda.
Stopblitz
05.09.2014, 22:40
Mariupol wurde ja schon einmal von Separatisten eingenommen und wieder zurückerobert. Die letzten Tage gab es einige proukrainische Aktionen und Kundgebungen der Bevölkerung.
Das hast du bestimmt missverstanden, die sind dort alle ganz heiß darauf russisch zu werden.
Von denen ist doch kaum einer körperlich wehrfähig. Sollte ich nochmal aktiv ein Kommando übernehmen, so hätte ich gerne Soldaten, die meine Sprache sprechen und nicht 'Valla, Lan isch fück dein Muddah.'
Nun , ich habe zwar auch - wie Du - etwas gegen Sozialschmarotzer in Deutschland, aber dass die richtigen Türken nicht kämpfen konnten/können wäre mir neu. Ich zum Beispiel würde eher die verweichlichten Hosenscheißermichel in meiner Truppe nicht haben wollen. :D
Stopblitz
05.09.2014, 22:43
Ihr seid alle bedauernswerte Opfer der Springer-Propaganda.
Man könnte auch umgekehrt sagen, dass du zu DDR-Zeiten zuviel Rotlicht abbekommen hast. So weit gehe ich aber nicht, deswegen finde ich es bedauernswert, dass du mir nicht die Fähigkeit zutraust mir mein eigenes Bild machen zu können. Du begibst dich gerade auf den Weg von Strandwanderer.
Stopblitz
05.09.2014, 22:45
Nun , ich habe zwar auch - wie Du - etwas gegen Sozialschmarotzer in Deutschland, aber dass die richtigen Türken nicht kämpfen konnten/können wäre mir neu. Ich zum Beispiel würde eher die verweichlichten Hosenscheißermichel in meiner Truppe nicht haben wollen. :D
Mit Deutschen bin ich immer gut gefahren. Besonders bei gemischten Übungen. Wir haben immer gewonnen, obwohl die anderen zum Teil sogar Leos hatten. Ich werde dir die Studie zur Wehrfähigkeit von Migranten zukommen lassen.
..Putin war ein Segen für Russland und hat das Land vorangebracht. Mit seiner gegenwärtigen Politik der Abkehr vom Westen wird er auf Dauer diesen Erfolg gefährden.
http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif
Putin ging auf den Westen zu, schlug eine Freihandelszone bis zum Atlantik vor! :-)
EU/NATO gingen auf Konfrontation, angefangen mit massiver Maidan-Putschisten-Unterstützung,
bis hin zu sehr starker Unterstützung des Völkermordes durch ukr. Truppen in Neurussland,
nebst verlogener Propaganda (MH17, russische Truppen)! :128:
Es ist keine Frage, dass die Ursachen für diese Krise vor allem auch in der gänzlich weltfremden EU-Politik gegenüber der Ukraine zu suchen ist. Jedoch, und das ist der Punkt, ist das alles kein Grund, nun aufs Spiel zu setzen, was in den letzten 15 Jahren mühsam an Zusammenarbeit zwischen Rußland und Westeuropa erreicht wurde und nachweislich den Lebensstandard unter Putin hob.
Dummfug. Es ist der Grund, warum diese Erfolge gerade kaputt gehen!
Ich hab echt Schiss vor einem großen Krieg zwischen Rußland und dem Westen. Das gestehe ich freimütig.
:isgut:
Mit Deutschen bin ich immer gut gefahren. Besonders bei gemischten Übungen. Wir haben immer gewonnen, obwohl die anderen zum Teil sogar Leos hatten. Ich werde dir die Studie zur Wehrfähigkeit von Migranten zukommen lassen.
Mach das. Dann lasse ich Dir die Studie der Wehrfähigkeit, die in der Türkei lebenden Deutschen Rentnern zukommen. Keiner der in Deutschland lebenden Migranten kann ein Mitglied einer professionellen Armee gewesen sein. Das spielt bei deinen Überlegungen scheinbar keine Rolle.
Das Eine bedingt das Andere und schaukelt sich auf. Als Reaktion auf die Ereignisse in der Ostukraine kocht der Nationalismus in vielen Teilen der Ukraine hoch und hat in meinen Augen ein ungesundes Maß erreicht, was mir Sorgen bereitet. Gleiches vollzieht sich auf russischer Seite. Alles in Allem eine Mischung, die das Zusammenleben von Ukrainern und Russen vielleicht auf längere Sicht unmöglich erscheinen lässt.
Ja, die Teilung des Landes auf Dauer wird immer wichtiger!
Kreuzbube
05.09.2014, 22:55
Man könnte auch umgekehrt sagen, dass du zu DDR-Zeiten zuviel Rotlicht abbekommen hast. So weit gehe ich aber nicht, deswegen finde ich es bedauernswert, dass du mir nicht die Fähigkeit zutraust mir mein eigenes Bild machen zu können. Du begibst dich gerade auf den Weg von Strandwanderer.
Lassen wir das jetzt. Die Geschichte wird ihren Weg gehen. Unabhängig davon, ob uns das gefällt.
Richtig und das wird das Brudervolk auf sehr lange sicht entzweien
Das ist schon lange entzweit!
Solange es nur "ungesund" ist, kann man damit leben. Gefährlich wird es erst dann, wenn Russen und Ukrainer sind auf den Strassen an die Gurgel gehen.
Hast du schon gehört, dort tobt(e) seit vielen Wochen ein entsetzlicher, blutiger Bürgerkrieg.
Stopblitz
05.09.2014, 22:59
Mach das. Dann lasse ich Dir die Studie der Wehrfähigkeit, die in der Türkei lebenden Deutschen Rentnern zukommen. Keiner der in Deutschland lebenden Migranten kann ein Mitglied einer professionellen Armee gewesen. Das spielt bei deinen Überlegungen scheinbar keine Rolle.
Ich wusste nicht, dass Rentner in der Türkei überhaupt wehrfähig sein müssen.
Auch jungen Autochthonen ist es nicht in die Wiege gelegt worden Soldat zu sein. Soldaten formt man, dass solltest du wissen.
Nun, die Gegenwart beweist, dass die NATO auch heute ihre Daseinsberechtigung hat..
Aus einem Verteidigungsbündnis wurde ein Bündnis für Angriffe auf Länder, die sich nicht verteidigen können! :128:
Systemhandbuch
05.09.2014, 23:00
Bei einer richtigen russischen Invasion waere die Stadt Mariupol schon vor Tagen eingenommen worden.
Jo ! Würde ich auch so sehen. Muss aber aber alles nicht so kommen.
Und bevor irgendwelche "Ich-hab-den-Bibel-Code-entdeckt"- Spinner durchdrehen, und Armageddon herbei beten, führen wir hier lieber weiter gepflegte Diskussionen.:D
Stopblitz
05.09.2014, 23:01
Lassen wir das jetzt. Die Geschichte wird ihren Weg gehen. Unabhängig davon, ob uns das gefällt.
Nein, ich möchte schon wissen ob du mir eine eigene Meinung zutraust oder mich für einen Bild-Deppen hältst, bloß weil ich eine andere Meinung habe.
Systemhandbuch
05.09.2014, 23:01
Aus einem Verteidigungsbündnis wurde ein Bündnis für Angriffe auf Länder, die sich nicht verteidigen können! :128:
Dem ist leider so.
Stopblitz
05.09.2014, 23:02
Jo ! Würde ich auch so sehen. Muss aber aber alles nicht so kommen.
Und bevor irgendwelche "Ich-hab-den-Bibel-Code-entdeckt"- Spinner durchdrehen, und Armageddon herbei beten, führen wir hier lieber weiter gepflegte Diskussionen.:D
Das heißt ich darf weiterhin für dich subversives Zeug schreiben?
Kiew: Demonstranten bauen Guillotine auf dem Maidan auf
Vor dem ukrainischen Parlament in Kiew haben Demonstranten eine Guillotine aufgebaut.
Vor der Werchowna Rada in Kiew, dem ukrainischen Parlament, gehen die Demonstrationen der Verwandten der Soldaten der 51. Brigade der Nationalgarde weiter. Soldatenmütter bitten Poroschenko und den Generalstab ihre Forderungen zu erfüllen und ihre Söhne, Väter, Büder und Männer heimzuholen. Um ihre Ernsthaftigkeit zu demonstrieren, brachten Aktivisten eine Guillotine mit.
Zum Schutz des Gebäudes der Werchowna Rada sind Formationen der Strafverfolgungsbehörden und der Nationalgarde, etwa einhundert, aufmarschiert. In einem benachbarten Park stehen 4 Busse mit weiteren Sicherheitskräften.
Die Angehörigen der Soldaten der Nationalgarde haben zum dritten Mal nach dem 26. und 27. August in Kiew zu einer Grossdemonstration aufgerufen.
Quelle:
http://www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/20677-Kiew-Demonstranten-bauen-Guillotine-auf-dem-Maidan-auf.html
...tolle Stimmung auf dem Maidan, ...vor den "Parlamentswahlen"..!
http://www.schweizmagazin.ch/thumbnail.php?file=images/mai2014/wrdem9829308_151329503.jpg&size=article_medium
Das ist doch mal eine Perspektive für den irren Hitler Pornoschenko!!!
Wäre hier eine hypothetische Frage, was wäre Europa ohne NATO ? Denn der Verteidigungsfall besteht ja innerhalb der EU Staaten ja sowieso wenn ein EU Staat angegriffen wird.
Ohne US Raktenabwehrschild, wenn US Soldaten in Europa ihre Stützpunkte aufgeben müßten ?
Russland würde weniger in der Entwicklung der Waffentechnik stecken dafür den Ausbau der Industrie forcieren, denn es fühle sich nicht bedroht. Die USA hätten es ungleich schwerer und auch viel weniger Interesse ein Maidanputsch zu organisieren. Die Ukraine wäre in der Zollunion, Gas fließt weiter durch die Leitungen, Krim wäre
weiter ukrainisch und wir hätten den ganzen Ärger heute nicht.
Guter Durchblick!
Systemhandbuch
05.09.2014, 23:04
Das interessiert mich nun wirklich kaum bis gar nicht ob ich dir suspekt bin.
Angekommen.
HansMaier.
05.09.2014, 23:05
Jo ! Würde ich auch so sehen. Muss aber aber alles nicht so kommen.
Und bevor irgendwelche "Ich-hab-den-Bibel-Code-entdeckt"- Spinner durchdrehen, und Armageddon herbei beten, führen wir hier lieber weiter gepflegte Diskussionen.:D
Hmm, hihi, also ich hoff doch sehr auf die Flieger der ISIS...:cool:
Dann hätt das Leid ein Ende..:D
MfG
H.Maier
Stopblitz
05.09.2014, 23:06
Angekommen.
Gratuliere.
Ich wusste nicht, dass Rentner in der Türkei überhaupt wehrfähig sein müssen.
Auch jungen Autochthonen ist es nicht in die Wiege gelegt worden Soldat zu sein. Soldaten formt man, dass solltest du wissen.
Das war nur sarkastisch gemeint. Du hast behauptet, dass an der Wehrfähigkeit der Migranten zu zweifeln sei. Was sollte man auch von ihnen erwarten dürfen? Sie leisten ihren bezahlten Grundwehrdienst in 3 Wochen ab. Warum beziehst Du nicht die professionellen Soldaten in der Türkei in deine Überlegegungen mit ein? Oder übersteigt das Deinen Offizierswissen? :D
Waffenruhe vereinbart. Sanktionen könnten fallen.
http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-09/waffenruhe-fuer-ostukraine-vereinbart
Zunächst werden die Sanktionen durch USA + Vasallen gerade kontraproduktiv verstärkt. :kotz:
"Auch die Rebellen erklärten sich zu der Waffenruhe bereit. Die Einigung bedeute aber nicht, dass die Aufständischen ihr Ziel einer Abspaltung von der Ukraine aufgäben*, sagte ein Separatistenführer in Luhansk nach Angaben russischer Agenturen."
*Und das ist auch besser so für den langfristigen Frieden in dem Land, als eine Rückkehr in das Putschistengebiet unter Führung des jüdischen Multimilliardärs,
der das Volk aussaugt und versucht Hitler nachzueifern!
Stopblitz
05.09.2014, 23:10
Das war nur sarkastisch gemeint. Du hast behauptet, dass an der Wehrfähigkeit der Migranten zu zweifeln sei. Wie denn auch? Sie leisten ihren bezahlten Grundwehrdienst in 3 Wochen ab. Warum beziehst Du nicht die professionellen Soldaten in der Türkei mit ein? Oder übersteigt das Deinen Offizierswissen? :D
Oh, ganz gewiss nicht. Ich habe im Rahmen von Übungen auch einige türkische Offiziere kennengelernt. Die waren gut.
Kreuzbube
05.09.2014, 23:12
Nein, ich möchte schon wissen ob du mir eine eigene Meinung zutraust oder mich für einen Bild-Deppen hältst, bloß weil ich eine andere Meinung habe.
Wenn ich in Beiträgen gewisse Termini in steter Wiederholung lese, mache ich mir halt so meine Gedanken. Deshalb arbeite ich grundsätzlich mit eigenen Begriffen; jenseits aller konventionellen Rhetorik. Und hinsichtlich der Fragestellung: Ja, ich traue Dir eine eigene Meinung zu. Wenngleich nicht ganz unbeeinflußt von der momentanen Berichterstattung. Das ist aber keine Schande. Übrigens gibt es außer den Naturgesetzen kaum eine absolute Wahrheit. Meist kommt es nur auf den Standpunkt des Betrachters an...bzw. auf dessen Interessens-Lage. Gerade in der Politik!
ich glaube, die haben alle inzwischen die Nase voll von der Krise, alle sind an die Grenzen gegangen, der Westen hat auch nicht unendliche Reserven, die stecken immerhin alle in einer Krise, jetzt hat Putin die Chance genau da drauf einzugehen und noch für ein unabhängikes Neurussland was rauszuholen.
Es hätte ohne die großen Erfolge der Freiheitskämpfer die jetzige Feuerpause nicht gegeben,
Poroschenko-Hitler steht das Wasser bis zum Hals, sogar die Guillotine winkt!
http://www.guillotine.dk/Media/Plast.jpg
Die Waffenruhe wird nicht halten, weil es 4 Parteien auf ukrainischer Seite gibt.
1. Die ukrainische Armee (wird Waffenruhe einhalten und hat sich bereits aus Mariupol zurückgezogen)
2. Nationalgarde (sehr unsicher)
3. Freiwilligenverbände (bestehend aus Irren und Halbirren)
4. Söldnerverbände der Oligarchen) und Leute denen es Spaß macht zu töten (jeder Kommentar überflüssig)
Fazit:
Wenn die Gefechte nicht schon wieder begonnen haben, so werden sie mit Sicherheit in der Nacht wieder losgehen.
Und wer ist Schuld, aus Sicht des Westens?
PUTIN, der zweite Hitler.
Abwarten, diese 4 haben gewaltige Verluste erlitten!
Der neue Hitler ist eindeutig Pornoschenko!
Systemhandbuch
05.09.2014, 23:16
Das heißt ich darf weiterhin für dich subversives Zeug schreiben?
Du kannst schreiben, was Du willst. Kannst auch gerne subversive Schlachten mit der Gullimaus im Geschichtsforum führen. Du bist national eingestellte ? Ach ja, wo warst Du eigentlich beim Thema NSU ??? Wo waren da überhaupt die ganzen so Nationalen ? @fatalist hatte völlig Recht, die DEUTSCHE RECHTE ist völlig .... gehirngewaschen. Hast Du ja in Deiner Sig. Bravo
Stopblitz
05.09.2014, 23:16
Wenn ich in Beiträgen gewisse Termini in steter Wiederholung lese, mache ich mir halt so meine Gedanken. Deshalb arbeite ich grundsätzlich mit eigenen Begriffen; jenseits aller konventionellen Rhetorik. Und hinsichtlich der Fragestellung: Ja, ich traue Dir eine eigene Meinung zu. Wenngleich nicht ganz unbeeinflußt von der momentanen Berichterstattung. Das ist aber keine Schande. Übrigens gibt es außer den Naturgesetzen kaum eine absolute Wahrheit. Meist kommt es nur auf den Standpunkt des Betrachters an...bzw. auf dessen Interessens-Lage. Gerade in der Politik!
Ich unterscheide zwischen Russen und Putin. Dieser Mann trauert der Sowjetunion nach. Das ist eigentlich das klarste Indiz dafür, dass er ein faustgroßes Loch im Fressnapf hat.
Vergiss es. Putin hat nicht vor, von seinem Plan, die Ukraine scheitern zu lassen, auch nur einen Jota abzuweichen. Alles, was jetzt zündet sind reine Blend- und Nebelgranaten. Inzwischen können die Rebellen ihre Positionen festigen, ausbauen und Nachschub aus Russland einschmuggeln. Bald gehen die Kämpfe weiter. Es sei denn Putin, hat sich wegen den Sanktionen wirklich in die Hose gemacht, was schwer zu glauben wäre.
http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif
Systemhandbuch
05.09.2014, 23:19
Hmm, hihi, also ich hoff doch sehr auf die Flieger der ISIS...:cool:
Dann hätt das Leid ein Ende..:D
MfG
H.Maier
... also maximal Kamikaze in den Bundestag ...:D
Ich gehe davon aus, daß Neu-Rußland mittelfristig den gesamten Raum östlich des Dnepr umfassen wird. Dort gibt es noch einige interessante Happen zu schlucken...Dnepro-Petrowsk zum Beispiel. Der Rest ist dann Ukraine und kann sich mit Rumänien zusammen tun.:)
Ja, durchaus möglich, dass jetzt weitere Gebiete die bestialische Fratze Kiews und im Gegensatz dazu die Erfolge der Freiheitskämpfer sehen,
und ebenfalls per Referenden vom Selbstbestimmungsrecht der Völker* Gebrauch machen!
Gedeckt durch welches Recht?
Sagen wir, durch das Recht der Selbsterhaltung.
*Es gehört zum Völkerrecht!
HansMaier.
05.09.2014, 23:21
... also maximal Kamikaze in den Bundestag ...:D
Joa, in den auch...:D
Aber einen brauchen wir noch für die Wallstreet.
Ist ja bald der 11te....:cool:
MfG
H.Maier
Stopblitz
05.09.2014, 23:21
Du kannst schreiben, was Du willst. Kannst auch gerne subversive Schlachten mit der Gullimaus im Geschichtsforum führen. Du bist national eingestellte ? Ach ja, wo warst Du eigentlich beim Thema NSU ??? Wo waren da überhaupt die ganzen so Nationalen ? @fatalist hatte völlig Recht, die DEUTSCHE RECHTE ist völlig .... gehirngewaschen. Hast Du ja in Deiner Sig. Bravo
Das ist der Ehrentitel, denn ich von der Koryphäe Strandwanderer für weit weniger als meiner Kritik am KGB-Schergen Putin bekam. Ist man also national eingestellt wenn man Unrecht selektiv verurteilt? Es verstößt gegen alle meine Prizipien die Angelsachsen für ihre Landraubzüge zu verurteilen und bei den Russen mal kurz die Augen zu schließen. Wenn etwas stinkt, dann sagt man das, so einfach ist das.
Oh, ganz gewiss nicht. Ich habe im Rahmen von Übungen auch einige türkische Offiziere kennengelernt. Die waren gut.
Wir sind nun mal die Besten auf diesem Gebiet. Die Deutschen mögen von dichten und musizieren eine Ahnung haben, wir von 2.000 Jahren Erfahrung mit Eroberungen. Das ist bei uns in den Genen verankert : :D
https://www.youtube.com/watch?v=mR2AwA29N90
Das größte Land der Erde scheint noch nicht groß genug zu sein? Wann verkündet uns Moskau, dass die Russen in den Baltenstaaten bedroht werden?
http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif
HPF....endlich wieder zuhause..!
Nein, konventionell aufgerüstet haben in den vergangenen Jahren die Russen. Wir haben hier nichtmal mehr eine Wehrpflicht. Der Russe macht sich schon seit längerem selbst zum Feind.
http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif
Von der NATO-Osterweiterung und US-Raketen in Polen hast du Penner noch nichts mitbekommen....
Wollen wir darauf wetten, dass dort etwas passiert wenn der KGB-Scherge Putin mit seinem Landraub durchkommt?
http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif
Kreuzbube
05.09.2014, 23:28
Ich unterscheide zwischen Russen und Putin. Dieser Mann trauert der Sowjetunion nach. Das ist eigentlich das klarste Indiz dafür, dass er ein faustgroßes Loch im Fressnapf hat.
Zu diesen Zeiten hatten aber alle ihr Auskommen. Im Gegensatz zu dem, was danach kam.
Wir sind nun mal die Besten auf diesem Gebiet. Die Deutschen mögen von dichten und musizieren eine Ahnung haben, wir von 2.000 Jahren Erfahrung mit Eroberungen. Das ist bei uns in den Genen verankert : :D
https://www.youtube.com/watch?v=mR2AwA29N90
...wie wahr, wie wahr...eure Eroberungen kann man am eigenen Leibe sehen und erfahren, ...jedenfalls bei uns in NRW..!
Stopblitz
05.09.2014, 23:29
Wir sind nun mal die Besten auf diesem Gebiet. Die Deutschen mögen von dichten und musizieren eine Ahnung haben, wir von 2.000 Jahren Erfahrung mit Eroberungen. Das ist bei uns in den Genen verankert : :D
https://www.youtube.com/watch?v=mR2AwA29N90
Och, erobern können wir auch ganz gut, nur mit langen Abnutzungskriegen und Übermächten haben wir Probleme.
Was den NW-Strang angeht so war ich die letzten Tage zu sehr eingespannt, es wird dir nicht entgangen sein, dass ich schon länger off war bevor der Laden hier kollabierte.
Was die Lage in der Ostukraine, Moldavien, Georgien und den Baltenstaaten angeht so haben wir es hier mit einem verkappten Postkommunisten zu tun, der auf biegen und brechen seine zerfallene Sowjetunion wiederbeleben möchte...
http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif
Stopblitz
05.09.2014, 23:32
Zu diesen Zeiten hatten aber alle ihr Auskommen. Im Gegensatz zu dem, was danach kam.
Och, bitte! Komme mir jetzt nicht mit dem Unsinn, dass jeder einen Arbeitsplatz hatte. Wir wissen beide, dass das völlig unwirtschaftlich war. Im Endeffekt ist der Laden auch genau daran gescheitert.
...wie wahr, wie wahr...eure Eroberungen kann man am eigenen Leibe sehen und erfahren, ...jedenfalls bei uns in NRW..!
Ich vermute nicht, dass Du dich über die Herkunft der angeblichen "Türken" in NRW umfassend informiert hast. ;)
Stopblitz
05.09.2014, 23:34
http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif
Von der NATO-Osterweiterung und US-Raketen in Polen hast du Penner noch nichts mitbekommen....
Wenn du Rosettenlutscher aufhörst mich Penner zu nennen schaffst du es vielleicht mal von meiner Ignore-Liste. So bleibst du eben da wo du hingehörst, im Müllkübel.
Ich unterscheide zwischen Russen und Putin. Dieser Mann trauert der Sowjetunion nach. Das ist eigentlich das klarste Indiz dafür, dass er ein faustgroßes Loch im Fressnapf hat.
Sagt einer mit einem riesigen Loch im Eimer! :haha:
Och, erobern können wir auch ganz gut, nur mit langen Abnutzungskriegen und Übermächten haben wir Probleme.
Wir haben über 600 Jahre ein Weltreich - das 3 Kontinente umfasste - zu den damaligen Verhältnissen mit modernsten Mitteln und Systemen zusammenhalten können. Das Deutsche Reich dauerte nur 12 kümmerliche Jahre. :D
Widder58
05.09.2014, 23:39
Die Waffenruhe wird nicht halten, weil es 4 Parteien auf ukrainischer Seite gibt.
1. Die ukrainische Armee (wird Waffenruhe einhalten und hat sich bereits aus Mariupol zurückgezogen)
2. Nationalgarde (sehr unsicher)
3. Freiwilligenverbände (bestehend aus Irren und Halbirren)
4. Söldnerverbände der Oligarchen) und Leute denen es Spaß macht zu töten (jeder Kommentar überflüssig)
Fazit:
Wenn die Gefechte nicht schon wieder begonnen haben, so werden sie mit Sicherheit in der Nacht wieder losgehen.
Und wer ist Schuld, aus Sicht des Westens?
PUTIN, der zweite Hitler.
Vollkommen klar, dass man einen Bruch der Waffenruhe sofort den Freiheitskämpfern in die Schuhe schieben wird - und was ist leichter, als die Waffenruhe zu brechen.
Allerdings würden sich die Ukrainer nur ins Knie schießen. Die Folge wären weitere Landverluste.
Nein, konventionell aufgerüstet haben in den vergangenen Jahren die Russen. Wir haben hier nichtmal mehr eine Wehrpflicht. Der Russe macht sich schon seit längerem selbst zum Feind.
Von der NATO-Osterweiterung und US-Raketen in Polen hast du Penner noch nichts mitbekommen....
Wenn du ... aufhörst mich Penner zu nennen schaffst du es vielleicht mal von meiner Ignore-Liste. ..
Ich legen wirklich keinen Wert auf Antworten eines Penners! :haha:
Stopblitz
05.09.2014, 23:41
Wir haben über 600 Jahre ein Weltreich - das 3 Kontinente umfasste - zu den damaligen Verhältnissen mit modernsten Mitteln und Systemen zusammenhalten können. Das Deutsche Reich dauerte nur 12 kümmerliche Jahre. :D
Genau genommen existierte es 74 Jahre lang.
Bieleboh
05.09.2014, 23:42
Das hast du bestimmt missverstanden, die sind dort alle ganz heiß darauf russisch zu werden.
Russe ist man und wird es nicht, genau so wie man Ukrainer bleibt:
http://www.ustream.tv/recorded/52283889
Russe ist man und wird es nicht, genau so wie man Ukrainer bleibt..
Nonsens. Viele Russen waren lange Ukrainer - und sind jetzt Neurussen!
Kreuzbube
05.09.2014, 23:46
Och, bitte! Komme mir jetzt nicht mit dem Unsinn, dass jeder einen Arbeitsplatz hatte. Wir wissen beide, dass das völlig unwirtschaftlich war. Im Endeffekt ist der Laden auch genau daran gescheitert.
Nein, ist er nicht. Das hätte noch ewig so weitergehen können.
Stopblitz
05.09.2014, 23:46
Russe ist man und wird es nicht, genau so wie man Ukrainer bleibt:
http://www.ustream.tv/recorded/52283889
Das sieht der KGB-Scherge anders, der ist der Meinung, dass alle zusammen wieder Sowjetbürger sind.
umananda
05.09.2014, 23:48
Komödie = Tragödie + Zeit. ;)
Und genau der droht, wenn Truppen im Baltikum stationiert würden und die Sanktionen den Russen die Regale leerten.
Die USA wird dem Wunsch der baltischen Staaten nachkommen. Sie haben es bereits schon begonnen. Und das ist nicht mehr zu ändern. Und man sollte wissen, dass die Balten darüber sehr dankbar sind. Sie wollen niemals mehr mit Russland verbunden sein. Das Baltikum war schon zu Sowjetzeiten kulturell Paris näher als Moskau. Man muss sich nur europäische Künstler vor Augen führen, dass einige sehr gute Künstler aus dem Baltikum kommen. Ich kann der Stationierung von US-Truppen nur beipflichten.
Was die Sanktionen betrifft ... es ist ein zweischneidiges Schwert. Die Regale werden in Russland ziemlich eintönig aussehen. Das ist richtig. Aber ob das russische Volk die Schuld bei Putin sucht, ist eher zweifelhaft. Das russische Volk neigt zur heroischen Verklärung. Das haben übrigens Deutsche und Russen gemeinsam. Nur die Deutschen haben aus ihrer Geschichte gelernt ... die Russen leider nicht. Noch nicht ...
Servus umananda
Kreuzbube
05.09.2014, 23:50
Die USA wird dem Wunsch der baltischen Staaten nachkommen. Sie haben es bereits schon begonnen. Und das ist nicht mehr zu ändern. Und man sollte wissen, dass die Balten darüber sehr dankbar sind. Sie wollen niemals mehr mit Russland verbunden sein. Das Baltikum war schon zu Sowjetzeiten kulturell Paris näher als Moskau. Man muss sich nur europäische Künstler vor Augen führen, dass einige sehr gute Künstler aus dem Baltikum kommen. Ich kann der Stationierung von US-Truppe nur beipflichten.
Was die Sanktionen betrifft ... es ist ein zweischneidiges Schwert. Die Regale werden in Russland ziemlich eintönig aussehen. Das ist richtig. Aber ob das russische Volk die Schuld bei Putin sucht, ist eher zweifelhaft. Das russische Volk neigt zu heroischen Verklärung. Das haben übrigens Deutsche und Russen gemeinsam. Nur die Deutschen haben aus ihrer Geschichte gelernt ... die Russen leider nicht. Noch nicht ...
Servus umananda
Die sollten sich besser um ihre randalierenden Bimbos kümmern.
Stopblitz
05.09.2014, 23:50
Nein, ist er nicht. Das hätte noch ewig so weitergehen können.
Wie hätte das denn weitergehen sollen? Mit der Totalentwertung des Geldes? Es war vorbei. die DDR ist hauptsächlich an ihrer Beschäftigungspolitik und der starren führung kaputtgegangen.
Genau genommen existierte es 74 Jahre lang.
Das ist Auslegungssache. Jetzt, wo die BRD ein "Zwischenhoch" in der Geschichte zu verzeichnen hat - welches in der relevanten Zeitgeschichte ein Fliegenfurz darstellt - braucht der Michel nicht übermütig werden. Die dummen Kurden mit türkischem Pass, sollten für euch kein Kriterium für richtige Türkische Herrenmenschen darstellen. Das ist übrigens Ernst gemeint.
Das russische Volk neigt zu heroischen Verklärung. Das haben übrigens Deutsche und Russen gemeinsam. Nur die Deutschen haben aus ihrer Geschichte gelernt ... die Russen leider nicht.
Den Eindruck habe ich aber gar nicht.
Kreuzbube
05.09.2014, 23:55
Wie hätte das denn weitergehen sollen? Mit der Totalentwertung des Geldes? Es war vorbei. die DDR ist hauptsächlich an ihrer Beschäftigungspolitik und der starren führung kaputtgegangen.
Das würde jetzt zu weit führen. Muß auch Schluß machen. Einerseits bin ich für Foren-Nachtruhe, dann tobe ich selbst noch hier rum...um die Uhrzeit. Das paßt nicht!:gute_Nacht:
Bieleboh
05.09.2014, 23:59
Das sieht der KGB-Scherge anders, der ist der Meinung, dass alle zusammen wieder Sowjetbürger sind.
Homo Sovieticus. Kenne ich, habe da auch welche in meiner Bekanntschaft. Die Verklärung der Vergangenheit erscheint für diese meist älteren Semester ein Schutz vor der immer rauer werdenden Wirklichkeit. Die Sowjetunion wird es aber nie mehr geben, das was sich derzeit in Russland vollzieht scheint zwar ähnlich, passiert aber unter anderen Vorzeichen, denen des Neo-Eurasimus.
umananda
06.09.2014, 00:00
Den Eindruck habe ich aber gar nicht.
Die Deutschen haben gelernt. Die liefern Waffen und keine Soldaten. Die Waffen werden zwar von Deutschland finanziert, aber das schafft auch viele Arbeitsplätze. Die Deutschen haben nach 1945 nicht aufgehört, viele erfolgreiche Unternehmen weltweit zu schaffen. Es ist eigentlich putzig, wenn sogenannte deutsche Nationalisten gerade ihr eigenes Deutschland unterschätzen.
Servus umananda
Shahirrim
06.09.2014, 00:00
Genau genommen existierte es 74 Jahre lang.
Quatsch. Fangen bei dir Reiche mit 2 an?
Das 3. Reich ist mit dem 2. Reich eher kurzlebiger Natur gewesen. Das 1. Reich hat aber ganze 844 Jahre existiert. Und wenn Cudi schon sagt, dass sie 3 Kontinente halbherzig beherrschten, so beherrschte das 1. Reich einen Kontinent eine gewisse Zeit fast vollständig.
Ich vermute nicht, dass Du dich über die Herkunft der angeblichen "Türken" in NRW umfassend informiert hast. ;)
...klär mich auf..
Bieleboh
06.09.2014, 00:07
...klär mich auf..
Stichwort Kurden...
Die Deutschen haben gelernt. Die liefern Waffen und keine Soldaten. Die Waffen werden zwar von Deutschland finanziert, aber das schafft auch viele Arbeitsplätze. Die Deutschen haben nach 1945 nicht aufgehört, viele erfolgreiche Unternehmen weltweit zu schaffen. Es ist eigentlich putzig, wenn sogenannte deutsche Nationalisten gerade ihr eigenes Deutschland unterschätzen.
Servus umananda
...das ist doch mal ein tolles Geschäftsmodell und vor allem so profitabel,...fragt sich nur für wen..!
Stichwort Kurden...
...Kurden ? , dass sollen doch jetzt die "Guten" sein, oder..?
umananda
06.09.2014, 00:10
...das ist doch mal ein tolles Geschäftsmodell und vor allem so profitabel,...fragt sich nur für wen..!
Zum Beispiel für viele Menschen, die damit einen sicheren Arbeitsplatz haben. Und das sind viele ... sogar Österreich profitiert davon. Und das ist mir als Patriotin schon ein Anliegen. Ich freue mich immer, wenn es Österreichern gut geht. Ich freue mich sogar über Dietrich Mateschitz.
Servus umananda
Die Deutschen haben gelernt. Die liefern Waffen und keine Soldaten. Die Waffen werden zwar von Deutschland finanziert, aber das schafft auch viele Arbeitsplätze.
Na ja, wenn man das finanzieren von Kriegen, in welche man u.U. irgendwann selbst reingezogen wird, als "die haben gelernt" bezeichnen will hast Du sicherlich recht.
Wenigstens könnte man hinterher behaupten "Die anderen haben angefangen".
Knudud_Knudsen
06.09.2014, 00:17
Die Deutschen haben gelernt. Die liefern Waffen und keine Soldaten. Die Waffen werden zwar von Deutschland finanziert, aber das schafft auch viele Arbeitsplätze. Die Deutschen haben nach 1945 nicht aufgehört, viele erfolgreiche Unternehmen weltweit zu schaffen. Es ist eigentlich putzig, wenn sogenannte deutsche Nationalisten gerade ihr eigenes Deutschland unterschätzen.
Servus umananda
..das heisst nicht das wir keine Soldaten haben..
http://www.bild.de/politik/ausland/afghanistan/gefecht-mit-taliban-kaempfern-37555724.bild.html
Zum Beispiel für viele Menschen, die damit einen sicheren Arbeitsplatz haben. Und das sind viele ... sogar Österreich profitiert davon. Und das ist mir als Patriotin schon ein Anliegen. Ich freue mich immer, wenn es Österreichern gut geht. Ich freue mich sogar über Dietrich Mateschitz.
Servus umananda
...das ist wirklich eine tolle Logik, findest du nicht auch..?
In Kiel werden die U-Boote gebaut,...die wir dann z.B. Israel schenken, ..die Kosten für den Materialeinsatz und die "vielen sicheren Arbeitsplätze" bezahlst du, ich, ..wir alle...mit unseren Steuern...!
...und alle sind glücklich..?!!
Bieleboh
06.09.2014, 00:24
...Kurden ? , dass sollen doch jetzt die "Guten" sein, oder..?
Mit Blickrichtung Kurdistan, ja.
Einige Türken meinen, dass ihr zuweilen schlechtes Image eigentlich auf die Kurden zurückzuführen ist.
...Kurden ? , dass sollen doch jetzt die "Guten" sein, oder..?
Das ist nur vorübergehend... muss man sich nicht merken.
umananda
06.09.2014, 00:32
..das heisst nicht das wir keine Soldaten haben..
http://www.bild.de/politik/ausland/afghanistan/gefecht-mit-taliban-kaempfern-37555724.bild.html
Ich wollte dich nicht kränken. Selbstverständlich hat Deutschland Eliteeinheiten. So dumm sind sie nicht, darauf zu verzichten. Der Wendepunkt war übrigens 1972. Die Olympiade in München. Eigentlich eine historische Wendung im deutschen Selbstverständnis. Zwar mit einigen Rückfällen ... zum Beispiel die Geiselnahme von Gladbeck. Zirka 1988 muss das gewesen sein. Aber fünf Jahre nach München 1972 zeigte Deutschland wieder die deutsche Gründlichkeit. Mogadischu ... deutsche Elitesoldaten in Perfektion. Und als Zionistin bin ich besonders darüber erfreut, dass sie in Israel ausgebildet worden sind. Die israelische Operation in Entebbe im Jahre 1976 hatte Beobachter. Es durften einige Hospitanten aus Deutschland die Operation aus nächster Nähe verfolgen. Es war unter anderem ein gewisser Ulrich Wegener. Wieso ihn die Nazi-Pappnasen im Netz nicht zum deutschen Helden erklären, ist mir ein Rätsel.
Servus umananda
...klär mich auf..
Das, was ihr unter "rückständige Türken" versteht sind größtenteils Kurden die damals aus dem Südosten der Türkei nach Deutschland ausgewandert sind. Ich glaube, dass dieser Begriff und diese Region in diesem Zusammenhang jeden Deutschen bekannt sein dürfte:
45803
Die restliche Türkei - wo richtige Türken leben - hatte damals zwar auch wirtschaftliche Probleme, jedoch sahen sie keinen Anlass zur Auswanderung. Man wundert sich in Deutschland über die überproportionale Vermehrung der sogenannten "Türken". Sind es wirklich richtige Türken? Nein wirklich nicht:
http://www.welt.de/politik/deutschland/article110793334/Die-Kurden-und-das-Geburtenproblem-in-der-Tuerkei.html
Man redet in Deutschland über Ehrenmorde der sogenannten "Türken". Sind es wirklich Türken? Nein es sind Kurden!
https://www.youtube.com/watch?v=u_p01BvSksg
Die ganzen sogenannten "Türkischen Drogendealer", die in aller Munde sind!. Sind das wirklich Türken? Nein, es sind Kurden!:
https://www.youtube.com/watch?v=p8fyEJe_z7U
Sie beschmutzen das Ansehen der Türken mit ihrem türkischem Pass. Aber soweit geht euer Wissen nicht, um das zu erkennen.
umananda
06.09.2014, 00:40
...das ist wirklich eine tolle Logik, findest du nicht auch..?
In Kiel werden die U-Boote gebaut,...die wir dann z.B. Israel schenken, ..die Kosten für den Materialeinsatz und die "vielen sicheren Arbeitsplätze" bezahlst du, ich, ..wir alle...mit unseren Steuern...!
...und alle sind glücklich..?!!
Na und? So etwas nennt man Solidargemeinschaft. Freue dich dich über jene Landsleute, die mit ihrer Arbeit eine Familie ernähren können. Du wirst doch am Ende nicht so ein armseliger Neidhammel sein?
Servus umananda
umananda
06.09.2014, 00:47
Na ja, wenn man das finanzieren von Kriegen, in welche man u.U. irgendwann selbst reingezogen wird, als "die haben gelernt" bezeichnen will hast Du sicherlich recht.
Wenigstens könnte man hinterher behaupten "Die anderen haben angefangen".
Es ist nicht wichtig wer angefangen hat, sondern wer am Ende den Sieg davonträgt.
Servus umananda
Bei Makus Lanz´ens zwangsfinanziertem Propaganda - Kasperle-Theater hat sich das mediale Hirnwaschprogramm in der Gäste-Wahl vergriffen:
https://www.youtube.com/watch?v=RF4fcyrY3aE
Und wieder einmal ist dieser System-Blasebalg Senta Berger, wie schon bei der Propanda-Lächerlichkeit des zwangsfinanzierten zdf-Aushilfs-Freislers Johannes B. Kerner, gegen Eva Herman, mit von der Partie!
Die ist sich offenkundig um keine niederträchtige Schäbigkeit zu schade?
;)
Vollkommen klar, dass man einen Bruch der Waffenruhe sofort den Freiheitskämpfern in die Schuhe schieben wird - und was ist leichter, als die Waffenruhe zu brechen.
Allerdings würden sich die Ukrainer nur ins Knie schießen. Die Folge wären weitere Landverluste.
Poroschenko wird jetzt einen Haufen Waffen und Ausrüstung bekommen, die Soldaten bekommen mehr Geld und US Berater werden die zuverlässigen Einheiten ausbilden.
Seine Auftraggeber wollen den Donbass und sie werden alles versuchen dieses Gebiet auch zu bekommmen. Ohne Donezk und Lugansk ist die Ukraine nur halb so wertvoll.
Sie werden jetzt Geld und Waffen reinpumpen wie die Verrückten.
Bis jetzt ist alles ruhig an den Fronten. Mal schaun , wie es weitergeht.
Shahirrim
06.09.2014, 00:58
Bei Makus Lanz´ens zwangsfinanziertem Propaganda - Kasperle-Theater hat sich das mediale Hirnwaschprogramm in der Gäste-Wahl vergriffen:
https://www.youtube.com/watch?v=RF4fcyrY3aE
Und wieder einmal ist dieser System-Blasebalg Senta Berger, wie schon bei der Propanda-Lächerlichkeit des zwangsfinanzierten zdf-Aushilfs-Freislers Johannes B. Kerner, gegen Eva Herman, mit von der Partie!
Die ist sich offenkundig um keine niederträchtige Schäbigkeit zu schade?
;)
Schon wieder Senta Berger. Aber allein mit Lanz, nicht zu 4. gegen 1. Er konnte sich ja auch nicht vorbereiten, da er nicht wohl nicht wusste, dass Justus Frantz Putin als einziger Gast persönlich kennt! :D
umananda
06.09.2014, 00:58
Wieso wandert ihr eigentlich nicht nach Russland aus? Es kommen ja genug Russen, um hier zu leben. Da kann man auf euch solche kleinen Diktatoren-Arschkriecher doch locker verzichten.
Was sollten sie auch in Russland tun? Lange Winter und wenn es günstig läuft einen kurzen heißen Sommer. Die Eremitage in Petersburg ist auf Almosen angewiesen, während russische Oligarchen englische Fußballclubs mit Unmengen von Geld sponsern. Dem Mütterchen Russland geht es immer noch nicht gut. Am mangelnden Wohlstand kann es nicht liegen. Also liegt es am System. Und das System in Russland repräsentiert die Clique um Putin.
Servus umananda
Nachsatz ...
Es ist für die russische Kultur mehr als peinlich, dass einige amerikanische Millionäre für die Eremitage spenden müssen.
Wieso wandert ihr eigentlich nicht nach Russland aus? Es kommen ja genug Russen, um hier zu leben. Da kann man auf euch solche kleinen Diktatoren-Arschkriecher doch locker verzichten.
Man kann die degenerierten und kleinkarierten Faschisten- und Völkermord-Arschlecker in diesem Land doch nicht allein lassen, so es durch diese noch widerstandsloser in den nächsten Weltkrieg getrieben wird!
;)
BRDDR_geschaedigter
06.09.2014, 01:13
Was sollten sie auch in Russland tun? Lange Winter und wenn es günstig läuft einen kurzen heißen Sommer. Die Eremitage in Petersburg ist auf Almosen angewiesen, während russische Oligarchen englische Fußballclubs mit Unmengen von Geld sponsern. Dem Mütterchen Russland geht es immer noch nicht gut. Am mangelnden Wohlstand kann es nicht liegen. Also liegt es am System. Und das System in Russland repräsentiert die Clique um Putin.
Servus umananda
Nachsatz ...
Es ist für die russische Kultur mehr als peinlich, dass einige amerikanische Millionäre für die Eremitage spenden müssen.
Warum soll die GEsellschafts ständig für euch "Künstler" aufkommen. Finanziert euch euer Zeug gefälligst selber.
Warum soll die GEsellschafts ständig für euch "Künstler" aufkommen. Finanziert euch euer Zeug gefälligst selber.
Bei den Amis kommt auch nicht der Staat oder die Gesellschaft dafür auf.
Candymaker
06.09.2014, 01:18
Was sollten sie auch in Russland tun? Lange Winter und wenn es günstig läuft einen kurzen heißen Sommer. Die Eremitage in Petersburg ist auf Almosen angewiesen, während russische Oligarchen englische Fußballclubs mit Unmengen von Geld sponsern. Dem Mütterchen Russland geht es immer noch nicht gut. Am mangelnden Wohlstand kann es nicht liegen. Also liegt es am System. Und das System in Russland repräsentiert die Clique um Putin.
Servus umananda
Nachsatz ...
Es ist für die russische Kultur mehr als peinlich, dass einige amerikanische Millionäre für die Eremitage spenden müssen.
Das größte Problem, dass Russland hat und hatte, ist fehlende Moral, Gemeinsinn und Rücksicht auf andere. Daraus leitet sich dann mehr oder minder vieles weitere an Problemen ab.
http://www.huffingtonpost.de/2014/09/02/experiment-krank-russland_n_5750918.html
umananda
06.09.2014, 01:18
Warum soll die GEsellschafts ständig für euch "Künstler" aufkommen. Finanziert euch euer Zeug gefälligst selber.
Du weißt doch überhaupt nicht ... was sich hinter dem Wort Eremitage verbirgt. Hier ein Wikipedia-Eintrag, damit du überhaupt einmal zumindest erahnst ... über was du schreibst.
http://de.m.wikipedia.org/wiki/Eremitage_(Sankt_Petersburg)
Servus umananda
Was sollten sie auch in Russland tun? Lange Winter und wenn es günstig läuft einen kurzen heißen Sommer.
Dass in Russland die klimatischen Bedingungen schlechter sind als bei uns kann man ihnen aber nicht zum Vorwurf machen.
Die Eremitage in Petersburg ist auf Almosen angewiesen, während russische Oligarchen englische Fußballclubs mit Unmengen von Geld sponsern.
Ja und? Von den deutschen Milliardären unterstützt auch keiner H 4 Empfänger.
Dem Mütterchen Russland geht es immer noch nicht gut.
Wem geht es schon gut? Die Infrastruktur im europäischen Teil Russlands scheint aber klar mit der in den USA mithalten zu können, dass immer wieder in ganzen Städten der Strom ausfällt hört man (ich) auf jeden Fall nur aus den USA.
Und das System in Russland repräsentiert die Clique um Putin.
Und das System der USA scheint zu sein dass man rund um den Erdball Soldaten stationiert und je nach Bedarf 2 oder 3 in aller Regel völkerrechtswidrige Kriege führt. Auch eine Möglichkeit Arbeitsplätze zu schaffen und die eigene Wirtschaft am Laufen zu halten.
umananda
06.09.2014, 01:32
Das größte Problem, dass Russland hat und hatte, ist fehlende Moral, Gemeinsinn und Rücksicht auf andere. Daraus leitet sich dann mehr oder minder vieles weitere an Problemen ab.
http://www.huffingtonpost.de/2014/09/02/experiment-krank-russland_n_5750918.html
Ja, das kann ich sogar im Vergleich zu Westeuropa sagen. Die Amerikaner sind weitaus aufmerksamer gegenüber ihren Mitmenschen. In Wien kannst du auch eine Weile auf Hilfe warten. Im letzten Jahr rettete ausgerechnet ein amerikanischer Tourist einen alten Mann ... der einem Herzinfarkt mitten auf der Mariahilfer Strasse ausgesetzt war. Viele Menschen sind an dem alten Mann vorbeigelaufen.
Servus umananda
Widder58
06.09.2014, 02:10
Poroschenko wird jetzt einen Haufen Waffen und Ausrüstung bekommen, die Soldaten bekommen mehr Geld und US Berater werden die zuverlässigen Einheiten ausbilden.
Seine Auftraggeber wollen den Donbass und sie werden alles versuchen dieses Gebiet auch zu bekommmen. Ohne Donezk und Lugansk ist die Ukraine nur halb so wertvoll.
Sie werden jetzt Geld und Waffen reinpumpen wie die Verrückten.
Bis jetzt ist alles ruhig an den Fronten. Mal schaun , wie es weitergeht.
Putin läßt sich nicht auskontern. Der pumpt dann eben auch rein.
Widder58
06.09.2014, 02:12
Ja, das kann ich sogar im Vergleich zu Westeuropa sagen. Die Amerikaner sind weitaus aufmerksamer gegenüber ihren Mitmenschen. In Wien kannst du auch eine Weile auf Hilfe warten. Im letzten Jahr rettete ausgerechnet ein amerikanischer Tourist einen alten Mann ... der einem Herzinfarkt mitten auf der Mariahilfer Strasse ausgesetzt war. Viele Menschen sind an dem alten Mann vorbeigelaufen.
Servus umananda
Das sagt überhaupt nichts aus. Das ist eine Frage der Courage. Hätte genauso ein Syrer, Serbe oder Albaner sein können.
Ja, das kann ich sogar im Vergleich zu Westeuropa sagen. Die Amerikaner sind weitaus aufmerksamer gegenüber ihren Mitmenschen. In Wien kannst du auch eine Weile auf Hilfe warten. Im letzten Jahr rettete ausgerechnet ein amerikanischer Tourist einen alten Mann ... der einem Herzinfarkt mitten auf der Mariahilfer Strasse ausgesetzt war. Viele Menschen sind an dem alten Mann vorbeigelaufen.
Servus umananda
Aus dem Handeln einer einzelnen Person heraus auf die Gepflogenheiten der politischen Riege zu schließen, und um die geht es hier ja schließlich, ist jetzt aber schon sehr weit hergeholt.
Wenn ich mich recht erinnere sind es doch gerade die Amerikaner, die Amerikaner die Geld haben, die das große Kotzen kriegen wenn sie in eine gemeinsame Krankenversicherung oder gar Altersvorsorge einzahlen sollen und das sollen jetzt die sein die sich um das Wohlergehen anderer scheren?
Widder58
06.09.2014, 02:26
Was sollten sie auch in Russland tun? Lange Winter und wenn es günstig läuft einen kurzen heißen Sommer. Die Eremitage in Petersburg ist auf Almosen angewiesen, während russische Oligarchen englische Fußballclubs mit Unmengen von Geld sponsern. Dem Mütterchen Russland geht es immer noch nicht gut. Am mangelnden Wohlstand kann es nicht liegen. Also liegt es am System. Und das System in Russland repräsentiert die Clique um Putin.
Servus umananda
Nachsatz ...
Es ist für die russische Kultur mehr als peinlich, dass einige amerikanische Millionäre für die Eremitage spenden müssen.
Du erzählst doch nur Müll, Mädel. Du hast überhaupt keine Ahnung.
http://img.wetterkontor.de/klima/stat/27612.png
Was die Erimitage angeht, so war diese zu Sowjetzeiten vollfinaziert. 1990 wünschte man eine Abkopplung vom Staat, und muß nun auch irgendwo die Folgen tragen.
Im Übrigen ist das nicht das einzige Objekt dieser Art in der Welt, was finanziell auf dem Schlauch steht.
Stopblitz
06.09.2014, 06:08
Homo Sovieticus. Kenne ich, habe da auch welche in meiner Bekanntschaft. Die Verklärung der Vergangenheit erscheint für diese meist älteren Semester ein Schutz vor der immer rauer werdenden Wirklichkeit. Die Sowjetunion wird es aber nie mehr geben, das was sich derzeit in Russland vollzieht scheint zwar ähnlich, passiert aber unter anderen Vorzeichen, denen des Neo-Eurasimus.
Hier in Deutschland nennt man das Ostalgie. Die Leute verdrängen bloß die Tatsache, dass ihr heiß geliebtes Land so schön war, so dass der Staat jeden abballern ließ, der versuchte dieses Paradis zu verlassen.
Stopblitz
06.09.2014, 06:10
Quatsch. Fangen bei dir Reiche mit 2 an?
Das 3. Reich ist mit dem 2. Reich eher kurzlebiger Natur gewesen. Das 1. Reich hat aber ganze 844 Jahre existiert. Und wenn Cudi schon sagt, dass sie 3 Kontinente halbherzig beherrschten, so beherrschte das 1. Reich einen Kontinent eine gewisse Zeit fast vollständig.
Stimmt, ich wollte mich allerdings auf das Deutschland, welches jeder kennt beziehen.
Dr Mittendrin
06.09.2014, 07:43
Nein, konventionell aufgerüstet haben in den vergangenen Jahren die Russen. Wir haben hier nichtmal mehr eine Wehrpflicht. Der Russe macht sich schon seit längerem selbst zum Feind.
Die USA rüstet dafür. Hat 750 Stützpunkte weltweit.
Wir haben über 600 Jahre ein Weltreich - das 3 Kontinente umfasste - zu den damaligen Verhältnissen mit modernsten Mitteln und Systemen zusammenhalten können. Das Deutsche Reich dauerte nur 12 kümmerliche Jahre. :D
Eure Janitschan als einziges Heer was durchgehend unter Waffen stand, waren damals gegen über viele europäische Heere die sich ständig aus Bauern und Tageslöhner rekrutierten fast unschlagbar.
und dann hattet ihr ja noch euren Süleyman den 1., nicht nur ein guter Militärstratege, sondern auch ein offener Politiker, der grieschische Philosophie auf sein Hof zuließ.
Wolfger von Leginfeld
06.09.2014, 07:46
Da fällt mir gleich der Film "Der Regenmacher" oder "John Q" ein. Wieviele Menschen und Kinder sterben in den USA jährlich, weil sie keinen Krankenversicherungsschutz haben? Weil sich niemand um sie schert?
Aus dem Handeln einer einzelnen Person heraus auf die Gepflogenheiten der politischen Riege zu schließen, und um die geht es hier ja schließlich, ist jetzt aber schon sehr weit hergeholt.
Wenn ich mich recht erinnere sind es doch gerade die Amerikaner, die Amerikaner die Geld haben, die das große Kotzen kriegen wenn sie in eine gemeinsame Krankenversicherung oder gar Altersvorsorge einzahlen sollen und das sollen jetzt die sein die sich um das Wohlergehen anderer scheren?
Hier in Deutschland nennt man das Ostalgie. Die Leute verdrängen bloß die Tatsache, dass ihr heiß geliebtes Land so schön war, so dass der Staat jeden abballern ließ, der versuchte dieses Paradis zu verlassen.
wieder etwas von was du keine Ahnung hast
Dr Mittendrin
06.09.2014, 07:48
Was den NW-Strang angeht so war ich die letzten Tage zu sehr eingespannt, es wird dir nicht entgangen sein, dass ich schon länger off war bevor der Laden hier kollabierte.
Was die Lage in der Ostukraine, Moldavien, Georgien und den Baltenstaaten angeht so haben wir es hier mit einem verkappten Postkommunisten zu tun, der auf biegen und brechen seine zerfallene Sowjetunion wiederbeleben möchte. Ich glaube diesem Mann noch soviel, die Welt Botschafter Zorin glaubte nachdem dieser von Stevenson in der Luft zerrissen wurde.
Dumme Vermutungen
Pendelleuchte
06.09.2014, 07:49
Vergiss es. Putin hat nicht vor, von seinem Plan, die Ukraine scheitern zu lassen, auch nur einen Jota abzuweichen. Alles, was jetzt zündet sind reine Blend- und Nebelgranaten. Inzwischen können die Rebellen ihre Positionen festigen, ausbauen und Nachschub aus Russland einschmuggeln. Bald gehen die Kämpfe weiter. Es sei denn Putin, hat sich wegen den Sanktionen wirklich in die Hose gemacht, was schwer zu glauben wäre.
Wieso ist "bezüglich der Sanktionen" nichts in der "China Daily, RIA Novosti, 20min.ch, corriere.it" zu finden ? Wüsste gerne, wie z.B. die Chinesen darüber denken :hmm:
Dr Mittendrin
06.09.2014, 07:53
Nein, ich möchte schon wissen ob du mir eine eigene Meinung zutraust oder mich für einen Bild-Deppen hältst, bloß weil ich eine andere Meinung habe.
Du hast die Bildmeinung.
Du hast die Bildmeinung.
:D:D:D kommt mir manchmal auch so vor
Dr Mittendrin
06.09.2014, 07:57
Ich unterscheide zwischen Russen und Putin. Dieser Mann trauert der Sowjetunion nach. Das ist eigentlich das klarste Indiz dafür, dass er ein faustgroßes Loch im Fressnapf hat.
Die Nato ist expandiert, der Warschauer Pakt geschrumpft, noch Fragen ?
Dr Mittendrin
06.09.2014, 08:00
Wir sind nun mal die Besten auf diesem Gebiet. Die Deutschen mögen von dichten und musizieren eine Ahnung haben, wir von 2.000 Jahren Erfahrung mit Eroberungen. Das ist bei uns in den Genen verankert : :D
https://www.youtube.com/watch?v=mR2AwA29N90
Und die Deutschen mit Waffentechnik, alles klar ?
Dr Mittendrin
06.09.2014, 08:01
Das größte Land der Erde scheint noch nicht groß genug zu sein? Wann verkündet uns Moskau, dass die Russen in den Baltenstaaten bedroht werden?
Halb so viele Menschen wie die USA du Vogel.
Wieso ist "bezüglich der Sanktionen" nichts in der "China Daily, RIA Novosti, 20min.ch, corriere.it" zu finden ? Wüsste gerne, wie z.B. die Chinesen darüber denken :hmm:
Die Chinesen sind da in einer Zwickmühle, einmal dürfen und werden sie Russland nicht fallen lassen, viel zu wichtig wird Russland für sie in den nächsten Jahrzehnten sein.
Zweitens haben die Chinesen auch mit der Ukraine gute Beziehungen, weitrechende Wirtschaftsabkommen, dazu kommt, das China seine eigene Probleme mit Seperatisten in Nordwest hat, die Uiguren. Deswegen werden sie sich schwer tun, Neurußland anzuerkennen, der Beitritt der Krim zu Russland haben sie faktisch schon anerkannt.
Bei einer Hinwendung der Ukraine zur EU, sehen die Chinesen aber ihren Einfluß auf die Ukraine schwinden, passen wird ihnen das nicht.
Wer sich mit China ein wenig auskennt und ihre Politik in den letzten Jahren befasst hat, China ist was das betrifft etwas merkwürdig.
Sie haben ein absolutes Mißtrauen gegenüber jeden, sehr nachtragend, selbst bei Dingen die in der Geschichte 50 - 60 Jahre und noch länger zurückliegt.
China sieht Europa und auch Russland als Minderwertig an, sie halten sich für den Nabel der Welt, wissen aber auch von dem technologischen Vorsprung des Westens, den sie versuchen mit aller Macht und einer Wirtschaft die den Raubkapitalismus entspricht aufzuholen.
China ist sich seiner stärke bewusst ud tritt dementsprechend auch so auf und muß sich an nichts halten was internationale Gepfogenheiten sind.
Ein Land zwischen altem traditionellen und purem Materialismus.
Auf der anderen Seite sind Chinesen sehr Harmoniebedürftig, sehr darauf bedacht ihr Gesicht nicht zu verlieren und das ihrer Partner.
Obwohl sie Russland nicht als ebenbürtig betrachten, sehen sie Russland als einen engen Partner, wo sich inzwischen auch freundschaftliche Beziehungen entwickeln die über eine Zweckgemeinschaft hinausgeht.
Trotzdem würde Russland mit der EU als Hauptwirtschaftspartner besser fahren.
Dr Mittendrin
06.09.2014, 08:06
Was sollten sie auch in Russland tun? Lange Winter und wenn es günstig läuft einen kurzen heißen Sommer. Die Eremitage in Petersburg ist auf Almosen angewiesen, während russische Oligarchen englische Fußballclubs mit Unmengen von Geld sponsern. Dem Mütterchen Russland geht es immer noch nicht gut. Am mangelnden Wohlstand kann es nicht liegen. Also liegt es am System. Und das System in Russland repräsentiert die Clique um Putin.
Servus umananda
Nachsatz ...
Es ist für die russische Kultur mehr als peinlich, dass einige amerikanische Millionäre für die Eremitage spenden müssen.
Ja ja Hetzerin mit eurem Freund Jelzin ging es Russen richtig dreckig.
Dr Mittendrin
06.09.2014, 08:10
Indirekt schon. Denn er war es ja, der russische Soldaten als Separatisten verkleidet zur Landnahme in die Ukraine geschickt hat. Ohne Putins Kämpfer keine ukr. Armee und Milizen, keine Toten, keine Vertriebenen, keine Verletzen. Akzeptiere diese Kette mal.
Belege ?
Pendelleuchte
06.09.2014, 08:19
Die Chinesen sind da in einer Zwickmühle, einmal dürfen und werden sie Russland nicht fallen lassen, viel zu wichtig wird Russland für sie in den nächsten Jahrzehnten sein.
Zweitens haben die Chinesen auch mit der Ukraine gute Beziehungen, weitrechende Wirtschaftsabkommen, dazu kommt, das China seine eigene Probleme mit Seperatisten in Nordwest hat, die Uiguren. Deswegen werden sie sich schwer tun, Neurußland anzuerkennen, der Beitritt der Krim zu Russland haben sie faktisch schon anerkannt.
Bei einer Hinwendung der Ukraine zur EU, sehen die Chinesen aber ihren Einfluß auf die Ukraine schwinden, passen wird ihnen das nicht.
Wer sich mit China ein wenig auskennt und ihre Politik in den letzten Jahren befasst hat, China ist was das betrifft etwas merkwürdig.
Sie haben ein absolutes Mißtrauen gegenüber jeden, sehr nachtragend, selbst bei Dingen die in der Geschichte 50 - 60 Jahre und noch länger zurückliegt.
China sieht Europa und auch Russland als Minderwertig an, sie halten sich für den Nabel der Welt, wissen aber auch von dem technologischen Vorsprung des Westens, den sie versuchen mit aller Macht und einer Wirtschaft die den Raubkapitalismus entspricht aufzuholen.
China ist sich seiner stärke bewusst ud tritt dementsprechend auch so auf und muß sich an nichts halten was internationale Gepfogenheiten sind.
Ein Land zwischen altem traditionellen und purem Materialismus.
Auf der anderen Seite sind Chinesen sehr Harmoniebedürftig, sehr darauf bedacht ihr Gesicht nicht zu verlieren und das ihrer Partner.
Obwohl sie Russland nicht als ebenbürtig betrachten, sehen sie Russland als einen engen Partner, wo sich inzwischen auch freundschaftliche Beziehungen entwickeln die über eine Zweckgemeinschaft hinausgeht.
Trotzdem würde Russland mit der EU als Hauptwirtschaftspartner besser fahren.
Mag ja auf China zutreffen. Aber was ist mit den anderen .... ? Schau mal in den deutschen Zeitungen, da geht ja fast ein Weltkrieg los. Und in der Schweizer Zeitung steht ziemlich weit oben "Heute gibt es .... Thunfisch mit Kartoffeln" :?:lach:
Dr Mittendrin
06.09.2014, 08:22
Doch sie hätten können wenn die Separatisten es zugelassen hätten. Es gab rein gar nichts was dagegen gesprochen hätte.
Und welche Kriterien das Referendum alle nicht erfüllt haben habe ich dir auch aufgezählt.
So und nun ist gut, wie gesagt eure Volksverblödung ist für den Westen und die überwältigende Mehrheit vollkommen irrelevant weil sie a) nicht so doof sind wie die Hälfte derer die in diesem Tread schreiben und b) auch nicht die Verlogenheit der andern Hälfte besitzen die hier im Tread schreiben.
Entsprechnd dem wird Russland Konsequenzen zu tragen haben als minimum die Isolation und Auschluss soll er doch den grossen Macker mit China und Bric spielen wenn er glaubt dort Freunde zu finden, mit dem Westen als Partner ist Schluss in jeder Hinsicht, der eiserne Vorhang wird wieder aufgebaut, Aufrüstung ist angesagt, hat auch sein gutes, dadurch sind die Deuschen endlich aus ihrem Dornröschenschlaf aufgewacht und dieses Friede Freude Eierkuchen Gehampel von wegen um uns herum sind nur Freunde und wer soll uns was tun sollte mal eine Weile für ad akta gelegt sein.
Wann kapierst du Volltrottel das mit Mehrheit endlich ?
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=dDkyu3HkhFU#t=17
Mag ja auf China zutreffen. Aber was ist mit den anderen .... ? Schau mal in den deutschen Zeitungen, da geht ja fast ein Weltkrieg los. Und in der Schweizer Zeitung steht ziemlich weit oben "Heute gibt es .... Thunfisch mit Kartoffeln" :?:lach:
hast Recht, habe ebend entsprechende Seiten aufgemacht, na dann wars wohl doch nur mit der Entspannung eine Ente
Dr Mittendrin
06.09.2014, 08:26
Ja, das kann ich sogar im Vergleich zu Westeuropa sagen. Die Amerikaner sind weitaus aufmerksamer gegenüber ihren Mitmenschen. In Wien kannst du auch eine Weile auf Hilfe warten. Im letzten Jahr rettete ausgerechnet ein amerikanischer Tourist einen alten Mann ... der einem Herzinfarkt mitten auf der Mariahilfer Strasse ausgesetzt war. Viele Menschen sind an dem alten Mann vorbeigelaufen.
Servus umananda
Sagt gar nix aus. Unsere verweichlichten Westeuropäer haben keine Courage mehr.
Ich zog ein kleines Kind, den Sommer aus dem Wasser ( die fette Mutter guckte blöd in der Gegend rum )
Im anderen Fall tauchte ich mit offenen Augen im 4- 5 m tiefen Wasser.
Können andere nicht.
Ich bin aber 58.
Dr Mittendrin
06.09.2014, 08:31
Die USA wird dem Wunsch der baltischen Staaten nachkommen. Sie haben es bereits schon begonnen. Und das ist nicht mehr zu ändern. Und man sollte wissen, dass die Balten darüber sehr dankbar sind. Sie wollen niemals mehr mit Russland verbunden sein. Das Baltikum war schon zu Sowjetzeiten kulturell Paris näher als Moskau. Man muss sich nur europäische Künstler vor Augen führen, dass einige sehr gute Künstler aus dem Baltikum kommen. Ich kann der Stationierung von US-Truppen nur beipflichten.
Was die Sanktionen betrifft ... es ist ein zweischneidiges Schwert. Die Regale werden in Russland ziemlich eintönig aussehen. Das ist richtig. Aber ob das russische Volk die Schuld bei Putin sucht, ist eher zweifelhaft. Das russische Volk neigt zur heroischen Verklärung. Das haben übrigens Deutsche und Russen gemeinsam. Nur die Deutschen haben aus ihrer Geschichte gelernt ... die Russen leider nicht. Noch nicht ...
Servus umananda
Dein tolles Paris ist ein Migrantenkloake geworden, die nahe einem Bürgerkrieg ist.
Dr Mittendrin
06.09.2014, 08:34
Du weißt doch überhaupt nicht ... was sich hinter dem Wort Eremitage verbirgt. Hier ein Wikipedia-Eintrag, damit du überhaupt einmal zumindest erahnst ... über was du schreibst.
http://de.m.wikipedia.org/wiki/Eremitage_(Sankt_Petersburg)
Servus umananda
Soll Chodorkowski seine Raubmillionen zurück bringen für die Eremitage.
Das, was ihr unter "rückständige Türken" versteht sind größtenteils Kurden die damals aus dem Südosten der Türkei nach Deutschland ausgewandert sind. Ich glaube, dass dieser Begriff und diese Region in diesem Zusammenhang jeden Deutschen bekannt sein dürfte:
45803
Die restliche Türkei - wo richtige Türken leben - hatte damals zwar auch wirtschaftliche Probleme, jedoch sahen sie keinen Anlass zur Auswanderung. Man wundert sich in Deutschland über die überproportionale Vermehrung der sogenannten "Türken". Sind es wirklich richtige Türken? Nein wirklich nicht:
http://www.welt.de/politik/deutschland/article110793334/Die-Kurden-und-das-Geburtenproblem-in-der-Tuerkei.html
Man redet in Deutschland über Ehrenmorde der sogenannten "Türken". Sind es wirklich Türken? Nein es sind Kurden!
https://www.youtube.com/watch?v=u_p01BvSksg
Die ganzen sogenannten "Türkischen Drogendealer", die in aller Munde sind!. Sind das wirklich Türken? Nein, es sind Kurden!:
https://www.youtube.com/watch?v=p8fyEJe_z7U
Sie beschmutzen das Ansehen der Türken mit ihrem türkischem Pass. Aber soweit geht euer Wissen nicht, um das zu erkennen.
...danke für die Informationen, war mir tatsächlich nicht klar...nur, das werden doch nicht tausende Kurden sein, die dem Großmaul Erdoan bei seinen Auftritten in Köln zujubeln..?
Na und? So etwas nennt man Solidargemeinschaft. Freue dich dich über jene Landsleute, die mit ihrer Arbeit eine Familie ernähren können. Du wirst doch am Ende nicht so ein armseliger Neidhammel sein?
Servus umananda
...Natürlich nicht, ich freue mich über die Großzügigkeit unserer Regierung...:crazy:
Ja, das kann ich sogar im Vergleich zu Westeuropa sagen. Die Amerikaner sind weitaus aufmerksamer gegenüber ihren Mitmenschen. In Wien kannst du auch eine Weile auf Hilfe warten. Im letzten Jahr rettete ausgerechnet ein amerikanischer Tourist einen alten Mann ... der einem Herzinfarkt mitten auf der Mariahilfer Strasse ausgesetzt war. Viele Menschen sind an dem alten Mann vorbeigelaufen.
Servus umananda
Das ist absoluter Schwachsinn, egal wo du hinkommst findest du hilfsbereite Menschen, geh raus in die Welt sieh dich um, in Großstädten findet Weltweit eine allgemeine Abstumpfung gegenüber das Elend statt, wo Drogen Prostution und Obdachlose das Straßenbild prägen, viele Wiener werden den alten Mann vielleicht für ein Alkoholiker gehalten haben. Genauso hätte jetzt in New York es ein Österreichersein können der einen umgekippten Menschen hilft.
Österreicher habe ich bisher immer als freundliche und zuvorkommende Menschen erlebt.
Sowas zu pauschalisieren halte ich nicht gerade für gebildet.
( China nehme ich jetzt mal aus, das land kann man nicht mit unseren Maßstäben messen )
Dein tolles PAris ist ein Migrantekloake geworden, die nahe einem Bürgerkrieg ist.
Unter solchen Umständen hüpft das Zionisten-Herz vor Freude!
;)
Das Fake-Video wurde ja auch in Russland aufgenommen!
Wie die Russen drehen ein Video mit ukrainischen Verkehrstafeln?
Warum sollten die das tun?
Sprecher
06.09.2014, 09:28
Neues von der Springer-Presse:
Die Bunzelwehr soll aufgerüstet und aber sicherheitshalber unter das Kommando der für ihre Deutschfreundlichkeit berühmten Polen gestellt werden:
Übrigens muss die Steigerung der Wehrkraft nicht allein auf nationaler Ebene erfolgen. Wie wäre es, wenn Berlin und Warschau die deutsch-polnische Brigade zu einer eindrucksvollen Kampftruppe umwandelten? Dieser Entschluss hätte eine dreifache Wirkung: Er würde zeigen, wie wichtig Europa für Deutschland ist. Er offenbarte Moskau, dass Berlin fest an der Seite Polens stünde.
http://www.welt.de/debatte/kommentare/article131951119/Schluss-mit-Leisetreterei-Die-Nato-das-sind-wir.html
Welchen Vorteil Deutschland davon hätte "fest an der Seite Polens" zu stehen erläutert das antideutsche Transatlantikerschwein von Kommentarschreiber natürlich nicht. Logisch, es gibt ja auch keinen, selbst wenn man versucht einen an den Haaren herbeizuziehen. Übrigens sind es die Polen die noch weitere territoriale Ansprüche an Deutschland stellen ("Elbgrenze"), nicht die pöhsen Russen.
http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif
Von der NATO-Osterweiterung und US-Raketen in Polen hast du Penner noch nichts mitbekommen....
Mir ist nicht bekannt dass der Westen irgendwelche Offensivraketen nahe der russischen Grenze stationiert hat!?
:kk:
Dafür hat aber Russland seit Ende 2013 nuklearfähige Raketen vom Typ Iskander an die Grenzen zur Europäischen Union stationiert!
Zum Bedrohungsszenario der EU gegenüber Russland sei gesagt.
Estland Lettland und Litauen besitzen nicht einmal Abfangjäger, ihr Luftraum ist quasi ungeschützt und war ein Vertrauensvorschuss gegenüber Russland. Wie man sieht war das ein Fehler!
:hmm:
Nach der Okkupation der Krim und der Ostukraine muss die EU ihre Verteidigungsbereitschaft an der Ostgrenze neu überdenken.
Zurzeit „schützen“ 4 deutsche Eurofighter das Baltikum.
Sprecher
06.09.2014, 09:37
Die USA wird dem Wunsch der baltischen Staaten nachkommen. Sie haben es bereits schon begonnen. Und das ist nicht mehr zu ändern. Und man sollte wissen, dass die Balten darüber sehr dankbar sind. Sie wollen niemals mehr mit Russland verbunden sein. Das Baltikum war schon zu Sowjetzeiten kulturell Paris näher als Moskau. Man muss sich nur europäische Künstler vor Augen führen, dass einige sehr gute Künstler aus dem Baltikum kommen. Ich kann der Stationierung von US-Truppen nur beipflichten.
Was die Sanktionen betrifft ... es ist ein zweischneidiges Schwert. Die Regale werden in Russland ziemlich eintönig aussehen. Das ist richtig. Aber ob das russische Volk die Schuld bei Putin sucht, ist eher zweifelhaft. Das russische Volk neigt zur heroischen Verklärung. Das haben übrigens Deutsche und Russen gemeinsam. Nur die Deutschen haben aus ihrer Geschichte gelernt ... die Russen leider nicht. Noch nicht ...
Servus umananda
Dass Deutsche wie Russen zu den Hauptfeindbildern von euch Zionisten und NWOlern gehören ist nichts Neues. Deshalb versucht ihr ewigen Kriegstreiber Deutsche und Russen ja auch immer wieder aufeinander zu hetzen.
Und mit "die Deutschen haben aus ihrer Geschichte gelernt" meinst du natürlich nichts anderes als die Tatsache daß man den Deutschen das Rückrat gebrochen hat wie es schon Charles de Gaulle formulierte. Und das gleiche Schicksal soll der Russe nun auch erleiden und ebenfalls zum braven Sklaven der angelsächsisch-zionistischen NWO-Mafia gemacht werden.
Aber interessant wie ihr Jodels plötzlich eure Liebe zu den Balten entdeckt. Deren Meinung über euch dürfte allerdings nicht besonders hoch sein :D
https://www.youtube.com/watch?v=LmWW_G7_2Dw
Sprecher
06.09.2014, 09:41
Mir ist nicht bekannt dass der Westen irgendwelche Offensivraketen nahe der russischen Grenze stationiert hat!?
Die Raketen sollen den Russen eine eventuelle Zweitschlagsmöglichkeit bei einem Atomangriff der USA nehmen. Europa hat davon gar nichts ausser dass die Trümmerteile der abgefangenen Raketen hier niedergehen werden.
Der Raketenschild nützt nur den USA und sonst niemandem.
BRDDR_geschaedigter
06.09.2014, 09:46
Du weißt doch überhaupt nicht ... was sich hinter dem Wort Eremitage verbirgt. Hier ein Wikipedia-Eintrag, damit du überhaupt einmal zumindest erahnst ... über was du schreibst.
http://de.m.wikipedia.org/wiki/Eremitage_(Sankt_Petersburg)
Servus umananda
Und? das ändert nichts an meinem Argument.
... eure Volksverblödung ist für den Westen und die überwältigende Mehrheit vollkommen irrelevant ...
hmmm ... ja also das Wort und auch der Fakt: MEHRHEIT sagt überhaupt nichts aus.
Diese MEHRHEITEN bestimmen und entscheiden seit Jahrzehnten über die Politik, die auf sie zurücklastet
... und nun schau Dir die Welt an, wie weit es mit dem VERSTAND dieser MEHRHEITEN bislang hinreichte.
Was ist die Mehrheit ? Mehrheit ist der Unsinn.
Verstand ist stets bei wenigen nur gewesen.
Bekümmert sich ums Ganze, wer nichts hat?
Hat der Bettler eine Freiheit, eine Wahl?
Er muß dem Mächtigen, der ihn bezahlt,
um Brot und Stiefel seine Stimm' verkaufen.
Man soll die Stimmen wägen und nicht zählen.
Der Staat muß untergehn, früh oder spät,
wo Mehrheit siegt und Unverstand entscheidet.
Friedrich von Schiller, "Briefe zur ästhetischen Erziehung des Menschen"
45805
Mit dem Wort / Fakt: MEHRHEIT sollte man argumentativ besser wohl
nicht hausieren gehen, weil als ein wirklich überzeugendes Argument denkbar
ungeeignet. Eine MEHRHEIT besitzt nur Bedeutung und Gewicht bei Wahlen
und Umfragen ... und das letztendlich noch nicht einmal zum Vorteil, zum
Besten, zum Wohle und zur Freude jener närrischen MEHRHEIT selbst.
Sprecher
06.09.2014, 09:49
Das hast du bestimmt missverstanden, die sind dort alle ganz heiß darauf russisch zu werden.
Ach was die sind ganz heiss auf Ami-Raketen, Homo-Paraden und andere "westliche Werte".
Sprecher
06.09.2014, 09:58
Nein, konventionell aufgerüstet haben in den vergangenen Jahren die Russen. Wir haben hier nichtmal mehr eine Wehrpflicht. Der Russe macht sich schon seit längerem selbst zum Feind.
Die Wehrpflicht hat der Amiarschkriecher Guttenberg im Auftrag seiner transatlantischen Herren abgeschafft. Und deiner Meinung nach sollen wir jetzt wohl zusammen mit den Polen gegen den pöhsen Iwan kämpfen oder was?
Die Wehrpflicht hat der Amiarschkriecher Guttenberg im Auftrag seiner transatlantischen Herren abgeschafft. Und deiner Meinung nach sollen wir jetzt wohl zusammen mit den Polen gegen den pöhsen Iwan kämpfen oder was?
Wehrpflicht hat in vielem Dingen eine positive Seite, allerdings ist eine gut ausgerüstete und ausgebildete Berufsarmee effektiver und einsatzbereiter.
Sprecher
06.09.2014, 10:04
Die Deutschen haben gelernt. Die liefern Waffen und keine Soldaten. Die Waffen werden zwar von Deutschland finanziert, aber das schafft auch viele Arbeitsplätze. Die Deutschen haben nach 1945 nicht aufgehört, viele erfolgreiche Unternehmen weltweit zu schaffen. Es ist eigentlich putzig, wenn sogenannte deutsche Nationalisten gerade ihr eigenes Deutschland unterschätzen.
Servus umananda
Würde mich nicht im Geringsten wundern wenn die von Deutschland gelieferten und bezahlten Waffen aus israelischer Produktion stammen.
Sprecher
06.09.2014, 10:06
Wehrpflicht hat in vielem Dingen eine positive Seite, allerdings ist eine gut ausgerüstete und ausgebildete Berufsarmee effektiver und einsatzbereiter.
Für die Landesverteidigung benötigt man keine Berufsarmee dafür aber viele Reservisten die man dann ggf einziehen kann.
Anders ist es natürlich wenn einem nur die Rolle als Hilfssöldner für US-Kriege zugedacht wird, da sind Berufssoldaten tatsächlich besser zu gebrauchen.
brain freeze
06.09.2014, 10:07
Ach was die sind ganz heiss auf Ami-Raketen, Homo-Paraden und andere "westliche Werte".
Wobei die Homolobby auch nur benutzt wird. Sie sind allerdings zu blöd, das zu raffen. Für sie war die Ohrfeige für Volker Beck in Moskau fast so traumatisch wie der "Auslöser" des 1. Weltkrieges: das Attentat auf Franz Ferdinand in Sarajevo 1914. Mit der Störung der Homosiegesparaden in Moskau hatte Russland der "freien" Welt den Krieg erklärt.
Die Nato ist expandiert, der Warschauer Pakt geschrumpft, noch Fragen ?
Man sieht ganz deutlich und klar die Bedrohung durch den verschwundenen Warschauer Pakt!
Das predigen nato-Medien tagein tagaus!
;)
Sprecher
06.09.2014, 10:07
Zum Beispiel für viele Menschen, die damit einen sicheren Arbeitsplatz haben. Und das sind viele ... sogar Österreich profitiert davon. Und das ist mir als Patriotin schon ein Anliegen. Ich freue mich immer, wenn es Österreichern gut geht. Ich freue mich sogar über Dietrich Mateschitz.
Servus umananda
Von den Sanktionen gegen Russland profitiert Österreich ganz gewiss nicht.
Für die Landesverteidigung benötigt man keine Berufsarmee dafür aber viele Reservisten die man dann ggf einziehen kann.
Anders ist es natürlich wenn einem nur die Rolle als Hilfssöldner für US-Kriege zugedacht wird, da sind Berufssoldaten tatsächlich besser zu gebrauchen.
Du hast sicherlich Recht, aber ich sehe eine gute Berufsarmee Deutschlands nicht als Hilfsarmee der USA, sondern als eine kleine Eingreifgruppe wie die zum Beispiel die Franzosen es auch haben, die Weltweit in der Lage ist, schnell mal in der dritten Welt ein Flughafen zu besetzen um Deutsche aus einem Krisengebiet ausfliegen zu können.
Nur im deutschen Interesse nicht für andere. Die Technik und Möglichkeiten hat das Land.
Neues von der Springer-Presse:
Die Bunzelwehr soll aufgerüstet und aber sicherheitshalber unter das Kommando der für ihre Deutschfreundlichkeit berühmten Polen gestellt werden:
http://www.welt.de/debatte/kommentare/article131951119/Schluss-mit-Leisetreterei-Die-Nato-das-sind-wir.html
Welchen Vorteil Deutschland davon hätte "fest an der Seite Polens" zu stehen erläutert das antideutsche Transatlantikerschwein von Kommentarschreiber natürlich nicht. Logisch, es gibt ja auch keinen, selbst wenn man versucht einen an den Haaren herbeizuziehen. Übrigens sind es die Polen die noch weitere territoriale Ansprüche an Deutschland stellen ("Elbgrenze"), nicht die pöhsen Russen.
Waren Brands Verrat-Geschenke noch nicht groß genug?
Sprecher
06.09.2014, 10:15
Was sollten sie auch in Russland tun? Lange Winter und wenn es günstig läuft einen kurzen heißen Sommer.
Wer es warm mag kann nach Sotschi gehen. Dort herrscht mediterranes Klima und sogar Palmen wachsen dort. Und die wiedergewonnene Krim hat ebenfalls ein sehr mildes Klima :D
Sprecher
06.09.2014, 10:24
Dein tolles Paris ist ein Migrantenkloake geworden, die nahe einem Bürgerkrieg ist.
Das sind eben die westlichen Werte mit der russische Städte unbedingt auch schnellstmöglich beglückt werden müssen:
45807
Sprecher
06.09.2014, 10:27
Wobei die Homolobby auch nur benutzt wird. Sie sind allerdings zu blöd, das zu raffen. Für sie war die Ohrfeige für Volker Beck in Moskau fast so traumatisch wie der "Auslöser" des 1. Weltkrieges: das Attentat auf Franz Ferdinand in Sarajevo 1914. Mit der Störung der Homosiegesparaden in Moskau hatte Russland der "freien" Welt den Krieg erklärt.
Logisch, in Saudi-Arabien wäre Becki-Boy froh gewesen nur mit einer Ohrfeige davonzukommen :D
Widder58
06.09.2014, 10:28
Das größte Land der Erde scheint noch nicht groß genug zu sein? Wann verkündet uns Moskau, dass die Russen in den Baltenstaaten bedroht werden?
Dann, wenn sie bedroht werden und baltische Schokoladenkönige in Wohnviertel ballern. Dann, wenn Balten auf Balten schießen. Begriffen?
Übrigens gibt es Seperationsbestrebungen Südtirols, des Baskenlandes etc. - was passiert wohl, wenn Italiener auf Italiener schießen?
Unabhängigkeitsbestrebung gab es immer, Tell, Hofer usw. - das Volk entscheidet. Auf der Krim hat es entschieden- und auch in der Ostukraine wird es entscheiden.
Was in Schottland funktioniert geht auch woanders.
Die EU und die USA haben die Ukraine angezündet, niemand sonst. Es ist Sache der Ukrainer über die Einheit zu debattieren und zu entscheiden.
Die Faschisten haben sich für Mord auf dem maidan entschieden - Poroschenko hatte sich für Massenmord entschieden. Das Ergebnis ist bekannt.
Dafür wird Russland sanktioniert. Daran zeigt sich, wie der Westen tickt.
Dr Mittendrin
06.09.2014, 10:56
Mir ist nicht bekannt dass der Westen irgendwelche Offensivraketen nahe der russischen Grenze stationiert hat!?
:kk:
Dafür hat aber Russland seit Ende 2013 nuklearfähige Raketen vom Typ Iskander an die Grenzen zur Europäischen Union stationiert!
Zum Bedrohungsszenario der EU gegenüber Russland sei gesagt.
Estland Lettland und Litauen besitzen nicht einmal Abfangjäger, ihr Luftraum ist quasi ungeschützt und war ein Vertrauensvorschuss gegenüber Russland. Wie man sieht war das ein Fehler!
:hmm:
Nach der Okkupation der Krim und der Ostukraine muss die EU ihre Verteidigungsbereitschaft an der Ostgrenze neu überdenken.
Zurzeit „schützen“ 4 deutsche Eurofighter das Baltikum.
Es gibt keine russische Okkupation, aber eine amerikanische.
US Berater gehen in Kiev ein und aus und Gold der Ukraine ist in den USA.
Hier der Rest, den uns der ARD Weltspiegel am letzten Sonntag vorenthalten hat.
https://www.youtube.com/watch?v=Xbnw8G2B-Fk#t=159&channel=2014AntiMaidan
Wer kein Englisch kann, sollte in den Untertiteloptionen den Untertitel übersetzen lassen, das klappt recht gut ;-). Dafür müsst es ihr direkt auf youtube anschauen.
Dr Mittendrin
06.09.2014, 11:13
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/09/06/obst-und-gemuese-russland-sanktionen-kosten-eu-steuerzahler-180-millionen-euro/
Obst und Gemüse: Russland-Sanktionen kosten EU-Steuerzahler 180 Millionen Euro
Deutsche Wirtschafts Nachrichten | 06.09.14, 00:26 | 8 Kommentare
Die russischen Gegen-Sanktionen gegen die EU haben Brüssel veranlasst, 180 Millionen Euro aus Steuergeldern an die Bauern auszuzahlen. Damit sollen deren Einbussen kompensiert werden. Damit können die Bauern zwar kurzfristig ihre Verluste wettmachen. Doch langfristig könnte Russland als Absatzmarkt wegbrechen, weil in der Zwischenzeit andere Nationen Russland als Kunden gewinnen können.
umananda
06.09.2014, 11:18
Von den Sanktionen gegen Russland profitiert Österreich ganz gewiss nicht.
Ob man Russland nun den Weg zu den Kapitalmärkten blockiert oder anderweitige Sanktionen gegen Russland verhängt, hat mit dem Wohlgefühl Österreichs nichts zu tun. Es ist gut so, wenn man es mit Wirtschaftssanktionen unterstreicht, dass Europa keine Eroberungsfeldzüge in Europa duldet. Die Sanktionen sind ja immerhin gegen Russland gerichtet und nicht gegen Österreich.
Servus umananda
FranzKonz
06.09.2014, 11:20
Wie die Russen drehen ein Video mit ukrainischen Verkehrstafeln?
Warum sollten die das tun?
Warum die Russen das tun sollten, weiß ich auch nicht. Vielleicht hat ein Ami dran rumgeschnippelt?
FranzKonz
06.09.2014, 11:22
Ob man Russland nun den Weg zu den Kapitalmärkten blockiert oder anderweitige Sanktionen gegen Russland verhängt, hat mit dem Wohlgefühl Österreichs nichts zu tun. Es ist gut so, wenn man es mit Wirtschaftssanktionen unterstreicht, dass Europa keine Eroberungsfeldzüge in Europa duldet. Die Sanktionen sind ja immerhin gegen Russland gerichtet und nicht gegen Österreich.
Servus umananda
Das könnte man friendly fire nennen.
Oder auch: Wir halten mal die Luft an. Dann könnt Ihr sehen, wie lange Ihr das aushaltet. :D
umananda
06.09.2014, 11:25
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/09/06/obst-und-gemuese-russland-sanktionen-kosten-eu-steuerzahler-180-millionen-euro/
Diese russische Reaktion wird eher das Angebot an Lebensmittel in den russischen Regalen verringern, als europäische Erzeuger ruinieren. Die russische Regierung regiert genauso ... wie man es erwarten konnte. Ziemlich betroffen ... und mit blindem Aktionismus.
Servus umananda
Dr Mittendrin
06.09.2014, 11:29
Diese russische Reaktion wird eher das Angebot an Lebensmittel in den russischen Regalen verringern, als europäische Erzeuger ruinieren. Die russische Regierung regiert sowie man es erwartet hat. Ziemlich betroffen ... und mit blindem Aktionismus.
Servus umananda
Gerade du Schnattergans redest immer von zu hohen Steuern, hier werden Steuern verbrannt.
Obst gibt es weltweit. Nur Hightec ist etwas heikler.
Ne keine blinder Aktionismus, den sehe ich hier.
Pleite-Frankreich muss z B den Kaufpreis der Schiffe zurück zahlen.
Widder58
06.09.2014, 11:30
Ob man Russland nun den Weg zu den Kapitalmärkten blockiert oder anderweitige Sanktionen gegen Russland verhängt, hat mit dem Wohlgefühl Österreichs nichts zu tun. Es ist gut so, wenn man es mit Wirtschaftssanktionen unterstreicht, dass Europa keine Eroberungsfeldzüge in Europa duldet. Die Sanktionen sind ja immerhin gegen Russland gerichtet und nicht gegen Österreich.
Servus umananda
Welche Eroberungsfeldzüge?
Was in der Ukraine passiert ist nichts anderes als der amerikanische Unabhängigkeitskrieg oder die Jan Hofers - Teile des Volkes wollen sich von Zentralregierungen unabhängig machen.
Mit Putin und Russland hat das erstmal gar nichts zu tun. Die Einmischung in der Ukraine kam von der EU und den USA.
umananda
06.09.2014, 11:33
Obst gibt es weltweit. Nur Hightec ist etwas heikler.
Ne keine blinder Aktionismus, den sehe ich hier.
Pleite-Frankreich muss z B den Kaufpreis der Schiffe zurück zahlen.
Äpfel und Obst hatte Russland schon zu Sowjetzeiten ... jedenfalls sind die Sanktionen gegen Russland zu begrüßen. Der Überfall auf die Ukraine kann nicht so einfach hingenommen werden.
Servus umananda
Dr Mittendrin
06.09.2014, 11:34
Äpfel und Obst hatte Russland schon zu Sowjetzeiten ... jedenfalls sind die Sanktionen gegen Russland zu begrüßen. Der Überfall auf die Ukraine kann nicht so einfach hingenommen werden.
Servus umananda
Russland hat doch genug Möglichkeiten für Obst, auch Eigenanbau.
Überfall ?, hast du Belege ?
Widder58
06.09.2014, 11:34
Diese russische Reaktion wird eher das Angebot an Lebensmittel in den russischen Regalen verringern, als europäische Erzeuger ruinieren. Die russische Regierung regiert genauso ... wie man es erwarten konnte. Ziemlich betroffen ... und mit blindem Aktionismus.
Servus umananda
Aktionismus ist ja wohl in erster Linie das, was im Westen stattfindet. Auch hier verwechselst Du wieder Ursache und Wirkung. Russland reagiert, und wie man weiß, erfolgreich.
Mag sein, dass es in der "Versorgung" in Russland zu dem einen oder anderen Engpass kommt oder die Preise etwas anziehen- die Ware wird über Drittländer bezogen oder ersetzt.
Das drückt Russland sicherlich nicht an die Wand. Suggestionen im Westen, Russland stünde vor der Pleite oder wird ausgehungert sind höchst lächerlich.
Von was für einem Überfall fabulierst Du?
Klopperhorst
06.09.2014, 11:37
Äpfel und Obst hatte Russland schon zu Sowjetzeiten ... jedenfalls sind die Sanktionen gegen Russland zu begrüßen....
Diese Sanktionen treffen nur europäische Exporteure. In meinem Bekanntenkreis ist gerade jemand zum Sozialfall geworden, der norwegischen Lachs nach Russland exportierte.
Wenn du das Lager voll hast, sitzt du schnell auf Hundertausenden Euro, mit denen du in Vorleistung gegangen bist.
Die Sanktionen der EU-Trottel richten sich gegen die eigene Wirtschaft.
---
umananda
06.09.2014, 11:41
Diese Sanktionen treffen nur europäische Exporteure. In meinem Bekanntenkreis ist gerade jemand zum Sozialfall geworden, der norwegischen Lachs nach Russland exportierte.
Wenn du das Lager voll hast, sitzt du schnell auf Hundertausenden Euro, mit denen du in Vorleistung gegangen bist.
Die Sanktionen der EU-Trottel richten sich gegen die eigene Wirtschaft.
---
Es geht doch hauptsächlich um Technologie und den Zugang zu Kapitalmärkten und nicht darum, ob eine russische Familie Äpfel oder Brot vermissen muss. Putin jedenfalls reagiert ziemlich kopflos ...
Servus umananda
Klopperhorst
06.09.2014, 11:42
Es geht doch hauptsächlich um Technologie und den Zugang zu Kapitalmärkten und nicht darum, ob eine russische Familie Äpfel oder Brot vermissen muss. Putin jedenfalls reagiert ziemlich kopflos ...
Servus umananda
Schon mal was von Sanktionsspiralen gehört? Sicher treffen diese Sanktionen durch Gegensanktionen die europ. Wirtschaft. Nicht ohne Grund sind die Exporte nach Russland in diesem Jahr um 15% eingebrochen.
Wie man sich nur ins eigene Bein schießen kann? ... aber lassen wir das.
---
umananda
06.09.2014, 11:44
Schon mal was von Sanktionsspiralen gehört? Sicher treffen diese Sanktionen durch Gegensanktionen die europ. Wirtschaft. Nicht ohne Grund sind die Exporte nach Russland in diesem Jahr um 15% eingebrochen.
Wie man sich nur ins eigene Bein schießen kann? ... aber lassen wir das.
---
Naja, dann wirst du ja die Sanktionen gegen Russland begrüßen. Immerhin sind wir dahingehend (was die Sanktionen betrifft) der gleichen Ansicht.
Servus umananda
Rumpelstilz
06.09.2014, 11:44
Wir sind nun mal die Besten auf diesem Gebiet. Die Deutschen mögen von dichten und musizieren eine Ahnung haben, wir von 2.000 Jahren Erfahrung mit Eroberungen. Das ist bei uns in den Genen verankert : :D
https://www.youtube.com/watch?v=mR2AwA29N90
http://de.wikipedia.org/wiki/Schlach...%B6se_Da%C4%9F (http://de.wikipedia.org/wiki/Schlacht_vom_K%C3%B6se_Da%C4%9F)
Schlacht vom Köse Dağ
"Im Glauben an einen sicheren Sieg marschierte der Sultan mit seinem Heer. Als die seldschukische Vorhut auf die Mongolen traf, täuschten diese einen Rückzug vor. Als die Vorhut den vermeintlich Flüchtenden folgte, wurde sie vom plötzlichen Angriff der Mongolen überrascht und völlig aufgerieben. Dies bewog den Sultan, die ganze Schlacht verloren zu geben. Aus Angst, er könne in die Hände des Feindes fallen, floh er nach zunächst Tokat (http://de.wikipedia.org/wiki/Tokat) und schließlich weiter nach Konya (http://de.wikipedia.org/wiki/Konya) und Antalya (http://de.wikipedia.org/wiki/Antalya). Weil sie sich von ihrem Anführer verlassen sahen, trat auch das Heer der Seldschuken die Flucht an, ohne dabei das Feldlager zu räumen."
http://de.wikipedia.org/wiki/Schlacht_bei_Ankara
Schlacht bei Ankara
"Beide Heere waren insofern ursprünglich gleich stark.[1] (http://de.wikipedia.org/wiki/Schlacht_bei_Ankara#cite_note-Roloff-1)[5] (http://de.wikipedia.org/wiki/Schlacht_bei_Ankara#cite_note-5) Bayezids turkmenische Vasallen liefen zu den Mongolen über und entschieden damit die Schlacht zu Tamerlans Gunsten.
Nach beinahe zwanzigstündigem Kampf gaben auch die serbischen Truppen des Sultans, denen Nicolle bescheinigt, dass sie sich „durch Geschick und Entschlossenheit“ auszeichneten, auf und flohen. Auch ihr Kommandeur, Stefan Lazarević, entkam vom Schlachtfeld. Bayezid wurde gefangengenommen, Tamerlan dadurch auch in Europa berühmt. Drei der Söhne des Sultans flohen, während ein vierter Sohn mit ihm gefangen genommen wurde. Bayezid starb 1403 in mongolischer Gefangenschaft."
http://de.wikipedia.org/wiki/Schlach...a%C4%9F#Taktik (http://de.wikipedia.org/wiki/Schlacht_vom_K%C3%B6se_Da%C4%9F#Taktik)
Der Militärhistoriker David Nicolle (http://de.wikipedia.org/wiki/David_Nicolle) weist auf die Bedeutung der von den Seldschuken gewählten bzw. der durch ihre bunte Allianz notwendig gewordenen Taktik hin:
Für Militärhistoriker ist besonders interessant, daß Kayhusraws Truppen auf fast europäische Art kämpften, da sie sich zu großen Teilen auf von Infanterie begleitete, schwer gepanzerte Reiter stützten und zahlreiche westeuropäische Söldner sowie Männer aus den... Kreuzfahrerstaaten Syriens in ihren Reihen hatten. Die Mongolen verließen sich dagegen auf berittene Bogenschützen, die gleiche Taktik, welche die Vorfahren der Seldschuken 200 Jahre zuvor erfolgreich angewandt hatten.
brain freeze
06.09.2014, 11:44
Logisch, in Saudi-Arabien wäre Becki-Boy froh gewesen nur mit einer Ohrfeige davonzukommen :D
Die Amerikaner sind pragmatischer. Solange Arabia macht, was man von ihm erwartet, darf es seine kulturellen Besonderheiten pflegen: zuverlässige Rohstofflieferungen, ein höriges Patriarchat, Stützung des Dollars und Finanzierung des Terrors. Die Terrorfinanzierung ist eine Art Quersubventionierung der USA, weil sie Amerikas militärisch-industriellen Komplex stützt und den weltweiten Führungsanspruch am Leben hält.
FranzKonz
06.09.2014, 11:45
Gerade du Schnattergans redest immer von zu hohen Steuern, hier werden Steuern verbrannt.
Obst gibt es weltweit. Nur Hightec ist etwas heikler.
Ne keine blinder Aktionismus, den sehe ich hier.
Pleite-Frankreich muss z B den Kaufpreis der Schiffe zurück zahlen.
Zuzüglich Vertragsstrafe. Man sollte sich Sanktionen auch leisten können.
Klopperhorst
06.09.2014, 11:45
Naja, dann wirst du ja die Sanktionen gegen Russland begrüßen. Immerhin sind wir dahingehend (was die Sanktionen betrifft) der gleichen Ansicht.
Servus umananda
Leseschwäche? Ich begrüße Sanktionen ausdrücklich nicht, da sie kontraproduktiv sind.
---
Schon mal was von Sanktionsspiralen gehört? Sicher treffen diese Sanktionen durch Gegensanktionen die europ. Wirtschaft. Nicht ohne Grund sind die Exporte nach Russland in diesem Jahr um 15% eingebrochen.
Wie man sich nur ins eigene Bein schießen kann? ... aber lassen wir das.
---
Russland wird durch die Sanktionen wesentlich mehr geschadet, die Russland ist wirtschaftlich extrem angeschlagen, wesentlich heftiger als Deutschland.
FranzKonz
06.09.2014, 11:47
Die Amerikaner sind pragmatischer. Solange Arabia macht, was man von ihm erwartet, darf es seine kulturellen Besonderheiten pflegen: zuverlässige Rohstofflieferungen, ein höriges Patriarchat, Stützung des Dollars und Finanzierung des Terrors. Die Terrorfinanzierung ist eine Art Quersubvention der USA, weil sie Amerikas militärisch-industriellen Komplex stützt und den weltweiten Führungsanspruch am Leben hält.
Stimmt. Die Amis sind pragmatisch. Wenn die Europäer die Zeche zahlen, können sie auch dogmatisch sein. Kostet nichts.
Das Ende der Geschichte wird sein: Europa (einschließlich Russlands) ist geschwächt, der Ami profitiert. Sage mal noch einer, das Merkel sei nicht blöd.
Klopperhorst
06.09.2014, 11:49
Russland wird durch die Sanktionen wesentlich mehr geschadet, die Russland ist wirtschaftlich extrem angeschlagen, wesentlich heftiger als Deutschland.
Im Gegenteil. Andere springen ein, und Geschäftsbeziehungen verändern sich dauerhaft. Da nutzt auch Gerede von "besserer Qualität" westlicher Waren nichts.
Die Märkte brechen auf Jahrzehnte weg.
---
brain freeze
06.09.2014, 11:50
Stimmt. Die Amis sind pragmatisch. Wenn die Europäer die Zeche zahlen, können sie auch dogmatisch sein. Kostet nichts.
Das Ende der Geschichte wird sein: Europa (einschließlich Russlands) ist geschwächt, der Ami profitiert. Sage mal noch einer, das Merkel sei nicht blöd.
Nenne mir einen europäischen Regierungschef, der diesen offenkundigen Irrsinn beim Namen nennt ... außer dem Slowaken.
umananda
06.09.2014, 11:50
Leseschwäche? Ich begrüße Sanktionen ausdrücklich nicht, da sie kontraproduktiv sind.
---
Nun, ich sehe die Sanktionen als eine gute Antwort. Man macht nun einmal keine Geschäfte mit Staaten, die ihre Nachbarn überfallen. In Europa kann so etwas nicht mehr akzeptiert werden. Niemand dreht das Rad der Geschichte zurück. Die Sowjetunion ist nicht mehr da und jeder Versuch sie wiederherzustellen ist für Europa inakzeptabel. Die Sanktionen haben schon ihre Richtigkeit. Man sollte Russland wirtschaftlich noch mehr isolieren. Ein EU-Einreiseverbot für alle russischen Staatsbürger
Servus umananda
Es geht doch hauptsächlich um Technologie und den Zugang zu Kapitalmärkten und nicht darum, ob eine russische Familie Äpfel oder Brot vermissen muss. Putin jedenfalls reagiert ziemlich kopflos ...
Servus umananda
Wenn Putin kopflos reagieren würde dann stünde er mit seiner Armee schon in Kiew.
Wenn Putin kopflos reagieren würde dann stünde er mit seiner Armee schon in Kiew.
Das macht er deswegen nicht weil er weiss das er auf Dauer die Ukraine millitärisch nicht zhalten kann und nicht aus Rücksichtnahme. Den russen wäre es cwohl am liebasten wenn Kiew und die Ukraine allgemein Russland ist.
Bitte wer soll Rußland millitärisch gefährden ? Die Nato ? Der AMI ?
Frankenberger_Funker
06.09.2014, 11:58
... Man macht nun einmal keine Geschäfte mit Staaten, die ihre Nachbarn überfallen. ...
Russland hat die Ukraine nicht überfallen, du penetrante Lügentrine.
Dr Mittendrin
06.09.2014, 12:05
Russland wird durch die Sanktionen wesentlich mehr geschadet, die Russland ist wirtschaftlich extrem angeschlagen, wesentlich heftiger als Deutschland.
Nein, du bist ökonomisch daneben. So manche Sanktionen können umgangen werde oder kosten ein wenig mehr.
Hier fehlt schlicht das Geld und die Umsätze.
Russland hat die Ukraine nicht überfallen, du penetrante Lügentrine.
Das bringt bei ihr nix.
Nein, du bist ökonomisch daneben. So manche Sanktionen können umgangen werde oder kosten ein wenig mehr.
Hier fehlt schlicht das Geld und die Umsätze.
Nicht Sanktionen, das ist nicht so einfach, aber Putins verhänkte Importverbote geht dass recht einfach, mit Zwischenmärkten....
umananda
06.09.2014, 12:06
Bitte wer soll Rußland millitärisch gefährden ? Die Nato ? Der AMI ?
Und wieder so ein Szenario ... glaubst du wirklich, Putin glaubt tatsächlich, die NATO gefährden zu können und in Washington einmarschieren könnte. Man sollte hier jetzt nicht mit einem aberwitzigen Sandkastenspiel beginnen.
Servus umananda
Dr Mittendrin
06.09.2014, 12:07
Nun, ich sehe die Sanktionen als eine gute Antwort. Man macht nun einmal keine Geschäfte mit Staaten, die ihre Nachbarn überfallen. In Europa kann so etwas nicht mehr akzeptiert werden. Niemand dreht das Rad der Geschichte zurück. Die Sowjetunion ist nicht mehr da und jeder Versuch sie wiederherzustellen ist für Europa inakzeptabel. Die Sanktionen haben schon ihre Richtigkeit. Man sollte Russland wirtschaftlich noch mehr isolieren. Ein EU-Einreiseverbot für alle russischen Staatsbürger
Servus umananda
Soso du Hetzerin. Auch noch das Geld russischer Touristen verschenken.
Beeg für den Überfall ? wann endlich ?
Putin ist auch nur ein Mensch mit Gefühlen;-)
http://www.liveleak.com/view?i=648_1409884280
umananda
06.09.2014, 12:08
Nein, du bist ökonomisch daneben. So manche Sanktionen können umgangen werde oder kosten ein wenig mehr.
Hier fehlt schlicht das Geld und die Umsätze.
Weitaus heikler sind die Kapitalmärkte. Außerdem befindet sich mehr russisches Kapital im Westen als umgekehrt. Das eventuelle Einfrieren von russischem Kapital wird Putins Vasallen sehr hart treffen.
Servus umananda
Dr Mittendrin
06.09.2014, 12:09
Nicht Sanktionen, das ist nicht so einfach, aber Putins verhänkte Importverbote geht dass recht einfach, mit Zwischenmärkten....
Statt Visa gibt's jetzt die chinesische Kreditkarte.
Nur als Beispiel.
Rüstungsgüter aus Ukraine, kann Russland auch selber herstellen, dauert nur bis die Produktion steht.
Nachsehen haben die Ukrainer. usw usf
umananda
06.09.2014, 12:10
Soso du Hetzerin. Auch noch das Geld russischer Touristen verschenken.
Beeg für den Überfall ? wann endlich ?
Wieso wirst du persönlich? Ich hetze nicht, sondern vertrete nur meine Meinung. Hast du sonst nichts zu sagen?
Servus umananda
BRDDR_geschaedigter
06.09.2014, 12:10
Weitaus heikler sind die Kapitalmärkte. Außerdem befindet sich mehr russisches Kapital im Westen als umgekehrt. Das eventuelle Einfrieren von russischem Kapital wird Putins Vasallen sehr hart treffen.
Servus umananda
Russland und China haben die meisten Goldreserven weltweit (mehr als offiziell angegeben). Also ist das meiste Kapital in diesen beiden Ländern. Der Westen hat Baumwollzeugs. :rofl:
Außerdem befinden sich 2/3 aller Erzvorkommen der Welt in Russland.
Dr Mittendrin
06.09.2014, 12:10
Weitaus heikler sind die Kapitalmärkte. Außerdem befindet sich mehr russisches Kapital im Westen als umgekehrt. Das eventuelle Einfrieren von russischem Kapital wird Putins Vasallen sehr hart treffen.
Servus umananda
Ich sehe solche Dinge als Unrecht und das sollte sofort mit Chodorkowskis Forderung beglichen werden.
Dr Mittendrin
06.09.2014, 12:11
Wieso wirst du persönlich? Ich hetze nicht, sondern vertrete nur meine Meinung. Hast du sonst nichts zu sagen?
Servus umananda
Du bringst Unwahrheit, übertreibst usw es ist Hetze
Auf deinen Beleg warte ich noch. Überfall = Hetze
umananda
06.09.2014, 12:14
Du bringst Unwahrheit, übertreibst usw es ist Hetze
Wieso bringe ich Unwahrheiten? Die Wirtschaftssanktionen gegen Russland werden weiter verschärft werden. Bisher habe ich nichts anderes geschrieben ... und so würde es auch beschlossen. Was ist also daran unwahr?
Servus umananda
Dr Mittendrin
06.09.2014, 12:14
Und wieder so ein Szenario ... glaubst du wirklich, Putin glaubt tatsächlich, die NATO gefährden zu können und in Washington einmarschieren könnte. Man sollte hier jetzt nicht mit einem aberwitzigen Sandkastenspiel beginnen.
Servus umananda
Nie werden Russen in USA einmarschieren, auch die USA nicht in Russland, denen macht eine ISIS schon zu schaffen.
Das sieht der KGB-Scherge anders, der ist der Meinung, dass alle zusammen wieder Sowjetbürger sind.
Lüge!
Dr Mittendrin
06.09.2014, 12:15
Wieso bringe ich Unwahrheiten? Die Wirtschaftssanktionen gegen Russland werden weiter verschärft werden. Bisher habe ich nichts anderes geschrieben ... und so würde es auch beschlossen. Was ist also daran unwahr?
Servus umananda
Du hast vom Überfall geschrieben, es ist Hetze......oder belege es.
umananda
06.09.2014, 12:15
Nie werden Russen in USA einmarschieren, auch die USA nicht in Russland (...) .
Dann sollte man diesen Unsinn auch nicht mehr erwähnen.
Servus umananda
Und wieder so ein Szenario ... glaubst du wirklich, Putin glaubt tatsächlich, die NATO gefährden zu können und in Washington einmarschieren könnte. Man sollte hier jetzt nicht mit einem aberwitzigen Sandkastenspiel beginnen.
Servus umananda
Nein ich glaub gar nichts dergleichen. Es ist nun mal leider Fakt das der AMI sich dieses Dilemma auf die Fahnen schreiben darf. Es war vereinbart das an Rußlands Grenzen keine NATO-Stützpunkte errichtet werden und wer drängt hier auf neue Stützpunkte ?
Die NATO hat längst ausgedient es gibt keinen kalten Krieg mehr.
Dei AMIS gehören endlich aus Europa raus und die Europäer, so lange es noch solche sind, sollten sich neu orientieren. Rußland gehört zu Europa da kann der AMI machen was er will und das ist es was diese Kriegstreibernation so stört. Die AMIS wollen verhindern das wir endlich eine starcke Gemeinschaft auf unserem Kontinent ohne NATO und USA bilden.
Dr Mittendrin
06.09.2014, 12:16
Dann sollte man diesen Unsinn auch nicht mehr erwähnen.
Servus umananda
Du kürzt gerne Zitate oder ?
Ich schrieb das nicht mit Einmarsch, ich bezog mich nur auf ein post.
Die sollten sich besser um ihre randalierenden Bimbos kümmern.
Die lügt wieder umannand!
Dauerhafte Stationierung von NATO-Truppen bekommen die Balten eben nicht, dazu gibt es den NATO-Russland-Vertrag!
umananda
06.09.2014, 12:17
Du hast vom Überfall geschrieben, es ist Hetze......oder belege es.
Es ist ein Überfall, wenn man mit Soldaten die Grenze seines Nachbarn überschreitet. Ich kenne keine andere Bezeichnung dafür. Naja ... es gibt noch genügend Synonyme für Überfall.
Servus umananda
umananda
06.09.2014, 12:18
Die lügt wieder umannand!
Dauerhafte Stationierung von NATO-Truppen bekommen die Balten eben nicht, dazu gibt es den NATO-Russland-Vertrag!
Der Vertrag ist doch bereits jetzt schon Makulatur.
Servus umananda
Dr Mittendrin
06.09.2014, 12:18
Es ist ein Überfall, wenn man mit Soldaten die Grenze seines Nachbarn überschreitet. Ich kenne keine andere Bezeichnung dafür. Naja ... es gibt noch genügend Synonyme für Überfall.
Servus umananda
Dann bring Belege !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!
Fluchtachterl
06.09.2014, 12:18
Nun, ich sehe die Sanktionen als eine gute Antwort. Man macht nun einmal keine Geschäfte mit Staaten, die ihre Nachbarn überfallen. In Europa kann so etwas nicht mehr akzeptiert werden. Niemand dreht das Rad der Geschichte zurück. Die Sowjetunion ist nicht mehr da und jeder Versuch sie wiederherzustellen ist für Europa inakzeptabel. Die Sanktionen haben schon ihre Richtigkeit. Man sollte Russland wirtschaftlich noch mehr isolieren. Ein EU-Einreiseverbot für alle russischen Staatsbürger
Servus umananda
Man macht stattdessen Geschäfte mit Regimen, die in unseren eigenen Ländern Einrichtungen finanzieren, in denen gepredigt wird, wir seien schmutzige Ungläubige, Institutionen, die Terroristen hervorbringen. Man macht stattdessen Geschäfte mit Herrschern, die IS mit Unsummen an Geld ausstatten, die uns anlügen, daß sich die Balken biegen. Dies mit dem Geld, das wir an Tankstellen ausgeben.
Der Westen hat ja schon lange vor der Ukrainekrise angefangen, auf Rußland hinzuhacken. Ich kann dahinter keine nachvollziehbare Strategie erkennen. Die Verhältnismäßigkeit stimmt hinten und vorne nicht. Ja, Ptuin ist vieles, das man ihm jetzt vorwirft, aber in russisch orthodoxen Kirchen wird kein Haß auf uns gepredigt, und Terroranschläge werden von Russen auch keine verübt. Wo ist da das nachvollziehbare Konzept? Es sei denn man sucht sich eine Ersatzfront, weil die wirklich für uns alle gefährliche nicht mehr zu gewinnen ist.
umananda
06.09.2014, 12:24
Man macht stattdessen Geschäfte mit Regimen, die in unseren eigenen Ländern Einrichtungen finanzieren, in denen gepredigt wird, wir seien schmutzige Ungläubige, Institutionen, die Terroristen hervorbringen. Man macht stattdessen Geschäfte mit Herrschern, die IS mit Unsummen an Geld ausstatten, die uns anlügen, daß sich die Balken biegen. Dies mit dem Geld, das wir an Tankstellen ausgeben.
Der Westen hat ja schon lange vor der Ukrainekrise angefangen, auf Rußland hinzuhacken. Ich kann dahinter keine nachvollziehbare Strategie erkennen. Die Verhältnismäßigkeit stimmt hinten und vorne nicht. Ja, Ptuin ist vieles, das man ihm jetzt vorwirft, aber in russisch orthodoxen Kirchen wird kein Haß auf uns gepredigt, und Terroranschläge werden von Russen auch keine verübt. Wo ist da das nachvollziehbare Konzept? Es sei denn man sucht sich eine Ersatzfront, weil die wirklich für uns alle gefährliche nicht mehr zu gewinnen ist.
Es ist aber nun nicht zu bestreiten, dass Russland ein Nachbar der EU ist und weder die baltischen Staaten noch Finnland werden als Spielbälle für einen ambitionierten russischen Feldherrn ausgelegt. Putin überfällt die Ukraine und will sich ein Stück davon ins Reich holen. So funktioniert es aber nicht mehr im 21.Jahrhundert. Wann wäre denn Putins Expansionsstreben für dich inakzeptabel? In Kiew oder gar Helsinki? Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun.
Servus umananda
Poroschenko wird jetzt einen Haufen Waffen und Ausrüstung bekommen, die Soldaten bekommen mehr Geld und US Berater werden die zuverlässigen Einheiten ausbilden.
Seine Auftraggeber wollen den Donbass und sie werden alles versuchen dieses Gebiet auch zu bekommmen. Ohne Donezk und Lugansk ist die Ukraine nur halb so wertvoll.
Sie werden jetzt Geld und Waffen reinpumpen wie die Verrückten.
Bis jetzt ist alles ruhig an den Fronten. Mal schaun , wie es weitergeht.
In Donetzk beschiesst die ukr. Artillerie den befreiten Flughafen.
Da im Rahmen der Feuerpause kein Truppenrückzug vereinbart wurde und für Kiew diverse Freiwilligen-Regimenter nur unter Befehl von Oligarchen kämpfen,
ist die Feuerpause eine sehr wackelige Angelegenheit und fast nicht kontrollierbar.
Neurussland hätte darauf bestehen sollen, dass die Völkermörder Neurussland verlassen bevor sie das erfolgreiche Feuer einstellten!
Kreuzbube
06.09.2014, 12:26
Dann bring Belege !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!
Da kannste lange warten. Wenn die Zentrale das anordnet, müssen alle Jüdlein mitpauken.:)
Das größte Problem, dass Russland hat und hatte, ist fehlende Moral, Gemeinsinn und Rücksicht auf andere. Daraus leitet sich dann mehr oder minder vieles weitere an Problemen ab. ...
Allerdings ist das in den von der jüdischen Finanzmafia ausgebeuteten USA noch viel schlimmer!
Dadurch sitzen jetzt Millionen ehemaliger Hausbesitzer auf der Strasse, noch mehr leben von Suppenküchen und Essensmarken! :schnief:
Wie die Russen drehen ein Video mit ukrainischen Verkehrstafeln?...
Nee, das waren Spione aus Kiew. Solche Schildchen sind schnell aufgestellt und wieder abgebaut.
Mir ist nicht bekannt dass der Westen irgendwelche Offensivraketen nahe der russischen Grenze stationiert hat!?
Jeder ausser dir weiss, dass deren Aufstellung in Planung ist.
:kk:
Dafür hat aber Russland seit Ende 2013 nuklearfähige Raketen vom Typ Iskander an die Grenzen zur Europäischen Union stationiert
Kein Beweis, also wieder eine Lüge.
Zum Bedrohungsszenario der EU gegenüber Russland sei gesagt.
Estland Lettland und Litauen besitzen nicht einmal Abfangjäger, ihr Luftraum ist quasi ungeschützt und war ein Vertrauensvorschuss gegenüber Russland. Wie man sieht war das ein Fehler!
Dummfug, Russland bedroht die Balten garnicht!
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