Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Lebemann]

Witzig. Ich hoffe es bleibt so witzig. Putin ist die größte Gefahr für den unseren Frieden. Wenn die Russen ihn nicht bald wegputschen, dann kann es noch ein heißer Tanz werden. Putin ist ein blindwütiger Aggressor, dessen Größenwahn schon pathologische Formen annimmt. Seit Kriegsende 1945 haben wir wieder einen wahnhaften Kriegstreiber vor uns. Wir sollten alle nur hoffen, dass er nicht einen Schritt zu viel macht, dann hat er es mit der Nato zu tun und nicht mit Kiew. Die Kuba-Krise war ein Spaß dagegen.


Du solltest dich bei der "Bild" bewerben...

[FranzKonz]

Putin ist so ein Gröfaz, der nicht aufhören wird. Die Welt muss sich notgedrungen auf eine Konfrontation mit Putins Russland vorbereiten. Er wird immer weitermachen. Solche Aggressoren stoppt man nicht alleine mit Diplomatie.

Ganz im Gegenteil. In Anbetracht der Aggessionen, die ihm entgegenschlagen, ist Putin geradezu ein Garant für den Frieden.

[ABAS]

Du hyperventilierst. Das kann sich die EU gar nicht leisten...


Du hyperventilierst. Das kann sich die EU gar nicht leisten...

Das ist Angst, Zweifel und Ungewissheit. Die Ami Systemlurche
ahnen genau wie die US Militarjunta und die US Regimefuehrer
das ihre Zeit abgelaufen ist und bald das letzte Stuendchen fuer
sie geschlagen hat. Daher haben nicht nur die verbrecherischen
politischen Anfuehrer, Volksverraeter, Lobbyisten, Mandats- und
Regierungsamtsmissbraucher sondern auch die Kollaboratuere,
Protegees, Guenstlinge und Mitlaeufer " Kacka, Kacke " in der
Hose! Der internationale Abgesang und der finale Abgang des
US Verbrecherimperiums von der Weltbuehne ist eingeleitet. :D

[Ruy]

Alles falsch. Wegen Putin ist kein einziger gestorben, aber Proschenko hat mindestens 6000 eigene Soldaten auf dem Gewissen, abgesehen vom Massenmord an Zivilisten.
Poroschenko schickt einen Hühnderhaufen in den Krieg, ohne Rücksicht auf Verluste- und nicht Putin. Die UN-Zahlen hinsichtlich der Opfer der faschistischen Kiewer Junta werden geschönt.

Ja im Krieg werden Menschen getötet, Schuldige und Unschuldige. Deshalb beginnt man ihn nicht. Putin hat diesen Krieg erfunden.

[Querulator]

Ganz genau, mit der NATO und mit dir ...

... wuffwuffwuff ... jauljauljauljauljaul ...


:haha: :haha: :haha:

Du, ich fürchte, es gibt einfache Gemüter, die Maxvorstadt das glauben.

[tosh]

Alles ist wahr:

Pornoschenko ist tatsächlich ein neuer faschisticher Hitler,
- er stützt sich auf Nazihorden
- entmachtet das Parlament
- ist größenwahnsinnig
- befiehlt Völkermord gegen die Zivilbevölkerung
- befiehlt Durchhalten bis zum letzten Mann in Kesseln wie in Stalingrad
- faselt bis zuletzt vom Sieg



https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=i8mZAOPx6uM


Du glaubst ja nicht mal selber den Blödsinn, den du hier absonderst.

http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif

[Stättler]

Kurzum: Keine Quelle oder Statstik oder sonstwas.

Die Islamistis dort drüben habens eher mit Beute machen , Öl verticken und Kopf - Abschneiden .....nicht so sehr mit der Statistik........frag doch mal in der lyb. Botschaft nach .....

[Querulator]

Das meinten "Milla" und ich auch. ;)

Das geht sich aber nicht aus, höchstens in chinesischen Zeichen.

[Ruy]

SpamDepp.


Dummer Lügner!
Ursache ist Jude Pornoschenko, angestiftet vom Westen.

[Milla]

Gut dass einige das Video sofort kopiert haben!


https://www.youtube.com/watch?v=OTM6FXQoPSM

Bei 40 Sek ist das Schild zu sehen

The smoking gun: Russische Einheiten in Krasnodon bestätigt!
Und was steht da drauf?

M04-E40 Die Straße beginnt an der russisch-ukrainischen Grenze verläuft südlich von Luhansk
http://i2.wp.com/euromaidanpress.com/wp-content/uploads/2014/09/10654086_10153349209505260_767739275_n.jpg?resize= 650%2C298

[brain freeze]

Also ich habe so bei 0'20" ein oder zwei Panzerfahrzeuge mit einem weißen fünfzackigen Stern gesehen.

Demnach müßte es eine Panzerkolonne der US-Armee sein ... :sark: ... oder noch altes Lend-lease-Zeugs??? :haha:

Du meinst, das sind Aufnahmen aus dem Bayrischen Wald? Ich stell mir vor, wie der Ex-Zeitsoldat "Milla" stundenlang das Fakematerial durchsieht und nach "Beweisen" sucht, während die Kolonne an seinem Haus vorbeifährt. Der Kerl ist nicht zu beneiden.

[ABAS]

Ganz im Gegenteil. In Anbetracht der Aggessionen, die ihm entgegenschlagen, ist Putin geradezu ein Garant für den Frieden.

Ausserdem ist Putin besonnen, nervenstark und cool.

Derweil OBAMA in Panik an seinen Fingernaegeln kaut
schnabuliert Putin gelassen und genussvoll Peking Ente!

Gute Ernaehung, gesundes Essen und Trinken sind fuer
hervorragende Regierungsfuehrer wichtig! :D

[tosh]

... Putin hat diesen Krieg erfunden.

Lügner!

[Ruy]

M04-E40 Die Straße beginnt an der russisch-ukrainischen Grenze verläuft südlich von Luhansk
http://i2.wp.com/euromaidanpress.com/wp-content/uploads/2014/09/10654086_10153349209505260_767739275_n.jpg?resize= 650%2C298

Jeder weiß, dass Putin der Aggressor ist.

[FranzKonz]

Indirekt schon. Denn er war es ja, der russische Soldaten als Separatisten verkleidet zur Landnahme in die Ukraine geschickt hat. Ohne Putins Kämpfer keine ukr. Armee und Milizen, keine Toten, keine Vertriebenen, keine Verletzen. Akzeptiere diese Kette mal.

Wenn Du einen Beweis vorlegen kannst, akzeptiere ich die Kette. Dennoch bestehe ich auf der Krawatte für Poroschenko. Der hat den Krieg angefangen.

Du wirst Dich allerdings damit abfinden müssen, dass ich der Kette noch einige Glieder anfüge.

[Ruy]

Lügner!

SpamDepp.

[FranzKonz]

Jeder weiß, dass Putin der Aggressor ist.

Nein.

[tosh]

SpamDepp.
Du schliesst von dir auf andere! :haha:

[Querulator]

M04-E40 Die Straße beginnt an der russisch-ukrainischen Grenze verläuft südlich von Luhansk
http://i2.wp.com/euromaidanpress.com/wp-content/uploads/2014/09/10654086_10153349209505260_767739275_n.jpg?resize= 650%2C298

Большое спасибо! Vielen Dank! Ich kenn mich nicht so aus in dieser Gegend.

[Widder58]

Nur Taktik von Falschspieler Putin?

Putin stellt Sieben-Punkte-Plan auf

http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-09/putin-und-poroschenko-vereinbaren-waffenruhe-fuer-ostukraine

Die Marionette Poroschenko rutscht mit vollgeschissener Hose auf dem Stuhl rum und bekommt stündlich neue Anweisung aus dem Westen.
Insofern ist natürlich mit Aussagen des Pseudopräsidenten nichts anzufangen. Vollkommen klar, dass Putin die Verhandlungen führen muss, weil das ukrainische
Krümelmonster eben nichts zu melden hat.
Im Westen ist jedem klar, mit wem man zu verhandeln hat, auch wenn Putin selbst gar keine Truppen in der Ukraine hat.
Die Freiheitskämpfer vom Donbass haben natürlich den nötigen Respekt vor Putin und wissen, dass die Verhandlungen in Ihrem Sinne laufen.
Man kann nur hoffen, dass der kleine EU-Arschkriecher Poroschenko nach Beendigung der Kampfhandlungen und Klärung der Situation in der Ukraine
seiner gerechten Strafe nicht entgeht.

[tosh]

Jeder weiß, dass Putin der Aggressor ist.
Lüge!

[FranzKonz]

Putin hat diesen Krieg erfunden.

Lügner.

[Stättler]

M04-E40 Die Straße beginnt an der russisch-ukrainischen Grenze verläuft südlich von Luhansk


Ach ..und an der ukrainisch - russischen Grenze hört die abrupt auf , da beginnt der sibirische Feldweg , was ?

[Ruy]

Du schliesst von dir auf andere! :haha:

40000 Müllpostings sprechen ein klare Sprache.

[Ruy]

Lügner.

Oberlügner.

[tosh]

..Müllpostings ...
Du schliesst von dir auf andere! :haha:

[ABAS]

Jeder weiß, dass Putin der Aggressor ist.

Du ist ein schleimiger, scheinheiliger, widerlicher, verlogener
Ami Systemlurch! Wenn Du kein nativer, naiven Amerikaner
sein solltest, bis Du ein Verraeter am Gesamteuropaeischen Volk!

[FranzKonz]

Oberlügner.

http://www.youtube.com/watch?v=H7CJJ48o7f8

[WIENER]

Witzig. Ich hoffe es bleibt so witzig. Putin ist die größte Gefahr für den unseren Frieden. Wenn die Russen ihn nicht bald wegputschen, dann kann es noch ein heißer Tanz werden. Putin ist ein blindwütiger Aggressor, dessen Größenwahn schon pathologische Formen annimmt. Seit Kriegsende 1945 haben wir wieder einen wahnhaften Kriegstreiber vor uns. Wir sollten alle nur hoffen, dass er nicht einen Schritt zu viel macht, dann hat er es mit der Nato zu tun und nicht mit Kiew. Die Kuba-Krise war ein Spaß dagegen.


Selbst wenn das alles stimmen sollte was man Putin in seine russischen Schuhe schiebt, wäre er noch immer ein kleines Kriegsverbrecherl im Verhältnis Tschortsch Doppelweh Bush und den meisten Israelischen Regierungschefs.

[FranzKonz]

Du ist ein schleimiger, scheinheiliger, widerlicher, verlogener
Ami Systemlurch! Solltest Du kein nativer Amerikaner sein,
bist Du ein Verraeter am Gesamteuropaeischen Volk!

Das ist nicht wahr. Schleimig ist der Senator.

[Widder58]

Ganz im Gegenteil. In Anbetracht der Aggessionen, die ihm entgegenschlagen, ist Putin geradezu ein Garant für den Frieden.

... zumal man seine Ruhe bewundern muss.
Die Wutausbrüche der kleinen Wadenbeißer sind ja nur darauf zurückzuführen.

[brain freeze]

Ach ..und an der ukrainisch - russischen Grenze hört die abrupt auf , da beginnt der sibirische Feldweg , was ?

Nein, der raffinierte Beweis ist, dass es diese Schilder auf russischer Seite nicht gäbe. Die Kolonne hatte Glück, dass keine OSZE-Beobachter zufällig in der Gegend waren oder ukrainische Militärs. Nur eine Handyaufnahme. Mal sehen, ob es dieser "Beweis" in den UN-Sicherheitsrat schafft. Eine öffentliche militärische Invasion am hellichten Tage ist ja eigentlich keine Kleinigkeit.

[WIENER]

40000 Müllpostings sprechen ein klare Sprache.

Genau, wo du doch nur 2000 Müllpostings hast.

[Ruy]

Vielleicht haben auch die bevorstehenden Sanktionen Putin erschreckt (oder ist es nur reiner Zufall, dass plötzlich scheinbar Bewegung in die Sache kommt)? Aber egal, trauen darf man Putin trotzdem nicht, kann alles nur Taktik sein.


Die Marionette Poroschenko rutscht mit vollgeschissener Hose auf dem Stuhl rum und bekommt stündlich neue Anweisung aus dem Westen.
Insofern ist natürlich mit Aussagen des Pseudopräsidenten nichts anzufangen. Vollkommen klar, dass Putin die Verhandlungen führen muss, weil das ukrainische
Krümelmonster eben nichts zu melden hat.
Im Westen ist jedem klar, mit wem man zu verhandeln hat, auch wenn Putin selbst gar keine Truppen in der Ukraine hat.
Die Freiheitskämpfer vom Donbass haben natürlich den nötigen Respekt vor Putin und wissen, dass die Verhandlungen in Ihrem Sinne laufen.
Man kann nur hoffen, dass der kleine EU-Arschkriecher Poroschenko nach Beendigung der Kampfhandlungen und Klärung der Situation in der Ukraine
seiner gerechten Strafe nicht entgeht.

[Widder58]

Jeder weiß, dass Putin der Aggressor ist.

Wer ist Jeder außer einer Handvoll Hysteriker?

[Ruy]

Howgh!


Du ist ein schleimiger, scheinheiliger, widerlicher, verlogener
Ami Systemlurch! Wenn Du kein nativer, naiven Amerikaner
sein solltest, bis Du ein Verraeter am Gesamteuropaeischen Volk!

[Dr Mittendrin]

Ist schon irgendwie witzig, wie sich Putin immer mehr als der eigentliche Aggressor herauskristallisierst. Jetzt macht er schon Vorschläge wie ein unmittelbar Beteiligter.

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/vor-nato-gipfel-putin-loesung-fuer-die-ukraine-bis-freitag-moeglich-13133517.html

Als einer der auch Syrien vor einem Bombardement gerettet hat.
Der wahre Nobelpreisträger.

[ABAS]

Das ist nicht wahr. Schleimig ist der Senator.

Ich meine nicht das Ruy hier im Forum herumschleimt sondern in
meiner Erfahrung ist die Spezies der gemeinen Ami Systemlurche
genauso schleimig, geschmeidig, glitschig, beweglich, verschlagen
und anbiedernd wie z.B. Lobbyisten von US Konzernkraken die in
den Foyers der Parlamente Deutschlands, anderer europaeischer
Lander und der EU herumlungern um Mandatstraeger zu bestechen.

[Ruy]

http://www.youtube.com/watch?v=H7CJJ48o7f8

So alt und noch so kindisch.

[Stättler]

Nein, der raffinierte Beweis ist, dass es diese Schilder auf russischer Seite nicht gäbe.

Warum nicht ? Sollten die Schilder auf russischer Seite ausschleißlich kyrillisch beschriftet sein ?

Das wiederum glaube ich nicht - für E -Routen gibts internationale Standards.

[Dr Mittendrin]

Vielleicht haben auch die bevorstehenden Sanktionen Putin erschreckt (oder ist es nur reiner Zufall, dass plötzlich scheinbar Bewegung in die Sache kommt)? Aber egal, trauen darf man Putin trotzdem nicht, kann alles nur Taktik sein.

Ne die Verhandlungsposition wegen der eingeschücherten ukainischen Armee ist ideal.
zu dem bist du auch noch zu dumm.

[WIENER]

Über 2000 Menschen mussten wegen Putins Gelüsten schon sterben, 1000ende wurden verletzt und verkrüppelt, und dann spielt er auch noch den Friedensfürst. Den Mann MUSS man entgegentreten.

Dann tu mal. Dann braucht man wenigstens dein Geschreibsel nicht mehr lesen.

[FranzKonz]

So alt und noch so kindisch.

Watt mutt, datt mutt. Immerhin hast Du's verstanden. :D

[Milla]

M04-E40 Die Straße beginnt an der russisch-ukrainischen Grenze verläuft südlich von Luhansk
http://i2.wp.com/euromaidanpress.com/wp-content/uploads/2014/09/10654086_10153349209505260_767739275_n.jpg?resize= 650%2C298
Jeder weiß, dass Putin der Aggressor ist.

Interessant ist dass diese T-72BM Tanks die ukrainische Armee gar nicht besitzt!
Auch die Beschriftung der Tankwagen ist nicht wie in der ukrainischen Armee standardisiert auf Ukrainisch sondern auf Russisch
"огнеопасно" (entzündlich auf Russisch)
Auf den ukrainischen steht "вогненебезпечно"

http://i0.wp.com/euromaidanpress.com/wp-content/uploads/2014/09/7.jpg?resize=960%2C375

[Ruy]

Watt mutt, datt mutt. Immerhin hast Du's verstanden. :D

Was soll ich verstanden haben? Altersheimwitze liegen mir nicht.

[Ruy]

Dann tu mal. Dann braucht man wenigstens dein Geschreibsel nicht mehr lesen.

Warum nicht. Nicht jeder kann eine Memme sein.

[ABAS]

Was soll ich verstanden haben? Altersheimwitze liegen mir nicht.

Du bist doch ein schlauer Typ der bestimmt auch Statistik
und Marktforschung kann. Wie hat sich eigentlich in den
USA der Umsatz von Pampers der US Konzernkrake P&G
entwickelt?

Nachdem die gesamte Fuehrungsrige des US Regimes
nebst ihrer Berater mehrmals taeglich frisch gepampert
werden muessen, sollte die Umsatzentwicklung der Marke
Pampers auf dem US Binnenmarkt gigantisch gestiegen sein! :D

[Stättler]

Interessant ist dass diese T-72BM Tanks die ukrainische Armee gar nicht besitzt!
Auch die Beschriftung der Tankwagen ist nicht wie in der ukrainischen Armee standardisiert auf Ukrainisch sondern auf Russisch
"огнеопасно" (entzündlich auf Russisch)
Auf den ukrainischen steht "вогненебезпечно"



Falls das stimmt , wäre der Beweis , das es sich um russische Fahrzeuge handelt ,erbracht.

Wo sich diese Kolonne gerade aufhält , ist mMn noch unklar.

[Widder58]

Vielleicht haben auch die bevorstehenden Sanktionen Putin erschreckt (oder ist es nur reiner Zufall, dass plötzlich scheinbar Bewegung in die Sache kommt)? Aber egal, trauen darf man Putin trotzdem nicht, kann alles nur Taktik sein.

Auf die Sanktionen hat Putin geschissen, und zwar auf seine eigene Art. jeder weiß mitlerweile, dass sich der Westen damit ins Knie geschossen hat.
Auf dümmliche Sanktionen folgen Gegenmaßnahmen. Offensichtlich ist das einfache europäische politische Bleichhirn nicht in der Lage, die einfachen Zusammenhänge zu erkennen.
Wir alle kennen die Anfälligkeit der westlichen Wirtschaft. Im Übrigen machen franz., brit. und US-Unternehmen weiter beste Geschäfte mit Putin. Der Sanktionsballon ist nur ein
Placebo fürs dämliche Fussvolk.
Die Bewegung kommt deshalb in die Sache, weil der Möchtergernstratege Poroschenko militärisch jede Stunde mindestens eine Hiobsbotschaft bekommt und selbst in seiner Hohlbirne
sich die Erkenntnis breit macht, dass er selber bald dran ist, wenn er jetzt nicht die Pfähle einrammt. Zwar bekommt er vom Westen das Messer an den Hals gehalten, aber er wird sich
nun entscheiden müssen, auf welche Weise er sein Ableben organisieren möchte.
Man darf davon ausgehen, dass westliche Untergrundorganisationen und "Geheimdienste" unter dem Schreibtisch das Feuerzeug am offen Hosenschlitz haben. Insofern muss man das
Herumgeeier des großen ukrainischen Präsidenten verstehen. Sicherlich wird man eiligst einige Fakes vorbereiten, wie man die Gespräche zum scheitern bringen kann... ich bin überzeugt,
dass die CIA und NATO-Schergen ihr bestes tun werden, damit sich die Leichen in der Ukraine mehren.
Wenn Du irgendjemandem in diesem Konflikt trauen kannst, dann ist es Putin. Der kennt die Tricks und die Arbeit der Untergrundratten.

[Milla]

Falls das stimmt , wäre der Beweis , das es sich um russische Fahrzeuge handelt ,erbracht.

Wo sich diese Kolonne gerade aufhält , ist mMn noch unklar.


Die Bezeichnung für diese Straße in Russland ist M21 E40

Die Bezeichnung für diese Straße in der Ukraine ist M04 E40

[Jodlerkönig]

http://www.n-tv.de/politik/17-54-Paris-liefert-keine-Kriegsschiffe-an-Moskau-article13542856.html

Die französische Regierung legt die umstrittene Lieferung des ersten Mistral-Kriegsschiffes an Russland auf Eis. Die Bedingungen für eine Lieferung seien trotz der Aussicht auf einen Waffenstillstand in der Ukraine "derzeit nicht gegeben", erklärt der Elysée-Palast.


einem lüsternden kriegsgauner rüstet man nicht noch auf

[tosh]

Sehr positiv zu bewerten ist, dass am Freitag auch wieder Vertreter des Hauptbeteiligten, Neurussland bei den Verhandlungen anwesend sein werden.

Das hatte Putin immer wieder gefordert (er hat wohl meine vielen diesbezüglichen Forderungen in den HPF gelesen :)) )

Dann besteht sogar Hoffnung, dass am Freitag ein längerer Waffenstillstand vereinbart wird.
Anders als bei früheren Verhandlungen, zu denen Pornoschenko keine Vertreter Neurusslands zuliess, steht ihm jetzt halt das Wasser bis zum Hals!

P.S. Regierungschef Jazenjuk hat Putins Plan bereits abgelehnt...

[hthor]

Du kannst die Wahl jederzeit wiederholen. Das Ergebnis wird immer das gleiche sein.

na eher wohl noch eindeutiger, denn den Überfall der ukrainischen Armee auf das Donezkbecken, das Massaker von Odessa, das zusammenschießen von Wohnhäuser wird auch den letzten überzeugt haben wohin die Reise zu gehen hat.

[konfutse]

Falls das stimmt , wäre der Beweis , das es sich um russische Fahrzeuge handelt ,erbracht.

Wo sich diese Kolonne gerade aufhält , ist mMn noch unklar.

Besser, die Russen schaffen Fakten und beschützen den Osten der Ukraine vor den Putschisten, als dass sie ihre Landsleute dort im Stich lassen.

[Panther]

Die Bezeichnung für diese Straße in Russland ist M21 E40

Die Bezeichnung für diese Straße in der Ukraine ist M04 E40


Über welchen Feldweg sollen diese Panzer gekommen sein? An der russichen Grenze steht nur Infanterie. Die Russen sind nicht so dämlich jetzt Panzer an der Grenze zu stationieren.
Diese Handyaufnehmer haben anscheinend vergessen, das wir in Zeiten lückenloser Satellitenbeobachtung sind.
Ich kann mit Google Maps, die Bautätigkeiten in meiner Stadt betrachten.

Anfang August, als man in Kiew merkte, das es keinen schnellen Sieg gegen den Donbass geben würden, hat man schnell in Ungarn 50 schrottreife T-72 eingekauft.
Seither werden in der Ostukraine ständig russische Geisterpanzer gesichtet.

Die Separatisten erbeuten seit Ende Juli genügend Kriegsgerät von den Junta Truppen.


http://www.youtube.com/watch?v=SoSc-bkPsys

[hthor]

Putin hat diesen Krieg erfunden.

Hä ? Wieso schreibst du so ein Mist ?

[Bieleboh]

Über welchen Feldweg sollen diese Panzer gekommen sein? An der russichen Grenze steht nur Infanterie. Die Russen sind nicht so dämlich jetzt Panzer an der Grenze zu stationieren.


Feldweg? Sie kamen aus Richtung Krasnodon und fuhren in Richtung Lugansk. Somit sind sie im Gebiet von Donezk über die Grenze.

[umananda]

http://www.n-tv.de/politik/17-54-Paris-liefert-keine-Kriegsschiffe-an-Moskau-article13542856.html

Die französische Regierung legt die umstrittene Lieferung des ersten Mistral-Kriegsschiffes an Russland auf Eis. Die Bedingungen für eine Lieferung seien trotz der Aussicht auf einen Waffenstillstand in der Ukraine "derzeit nicht gegeben", erklärt der Elysée-Palast.


einem lüsternden kriegsgauner rüstet man nicht noch auf

Putin droht sogar den USA mit einem nuklearen Erstschlag. Dieser Mann leidet unter einer gefährlichen Geisteskrankheit.

Am heutigen Mittwoch hat der Generalinspekteur im russischen Verteidigungsministerium Jurij Jakubow in Moskau das ausgesprochen, was mich zwar nicht sonderlich überrascht, aber die Optimisten werden nun etwas erstaunt darüber sein. In der neuen Militärdoktrin Russlands können die Bedingungen für einen „präventiven Nuklearschlag“ aufgenommen werden, wobei der „wichtigste Gegner“ Russlands die Vereinigten Staaten und der „nordatlantische Block“ seien.

Damit droht Putin den USA und der EU einen atomaren Erstschlag an. Also uns allen. So ganz normal tickte dieser Despot ja noch nie ... aber er scheint noch steigerungsfähig zu sein. Damit hat er eine Grenze überschritten, die selbst die Sowjetunion niemals überschritten hat.

Servus umananda

[Panther]

Feldweg? Sie kamen aus Richtung Krasnodon und fuhren in Richtung Lugansk. Somit sind sie im Gebiet von Donezk über die Grenze.


Ein verrütteltes Handyvideo aus einem Bus aufgenommen ist für mich kein Beweis. Das ist ein Witz.


http://www.youtube.com/watch?v=gbBirIYUQ7o


http://www.youtube.com/watch?v=VM0SQrLaaNM

So, nun unterscheide mal. Ist das ein T 64 oder ein T 72.

[konfutse]

Feldweg? Sie kamen aus Richtung Krasnodon und fuhren in Richtung Lugansk. Somit sind sie im Gebiet von Donezk über die Grenze.
Stand da ein Kilometerschild?

[konfutse]

Putin droht sogar den USA mit einem nuklearen Erstschlag. Dieser Mann leidet unter einer gefährlichen Geisteskrankheit.
...
Blödsinn. Das ist die einzige Sprache, die die USA verstehen. Nur solche Warnungen haben die USA immer im Zaum gehalten.

[Olli]

http://www.n-tv.de/politik/17-54-Paris-liefert-keine-Kriegsschiffe-an-Moskau-article13542856.html

Die französische Regierung legt die umstrittene Lieferung des ersten Mistral-Kriegsschiffes an Russland auf Eis. Die Bedingungen für eine Lieferung seien trotz der Aussicht auf einen Waffenstillstand in der Ukraine "derzeit nicht gegeben", erklärt der Elysée-Palast.


einem lüsternden kriegsgauner rüstet man nicht noch auf

...da werden sich aber ein paar tausend neue Arbeitslose in Frankreich freuen, ist ja auch egal...ist eh schon fast pleite, der ganze Laden...

...nur eins müsste eigentlich auch klar sein, wenn Verträge, noch dazu zwischen Staaten nichts mehr zählen, dann sind die Gaslieferverträge zwischen Russland und der EU ja auch Makulatur...


...da kommt noch was auf uns zu...

[Shahirrim]

Obama, der Drohnenmörder, der Schlächter von 20000 Libyern, bezeichnet gerade, ohne rot zu werden, Rußland als "Gefahr für den Frieden".

....

Wie ein Neger rot wird würde ich auch gerne mal sehen! :D

[Stättler]

Damit droht Putin den USA und der EU einen atomaren Erstschlag an. Also uns allen. So ganz normal tickte dieser Despot ja noch nie ... aber er scheint noch steigerungsfähig zu sein. Damit hat er eine Grenze überschritten, die selbst die Sowjetunion niemals überschritten hat.


Das es eine nukleare Erstschlags - Planung der NATO seit 1999 gibt ist dir nicht bekannt ?

Insofern stehts lediglich pari .........

[Olli]

ein verrütteltes handyvideo aus einem bus aufgenommen ist für mich kein beweis. Das ist ein witz.


http://www.youtube.com/watch?v=gbbiriyuq7o


http://www.youtube.com/watch?v=vm0sqrlaanm

so, nun unterscheide mal. Ist das ein t 64 oder ein t 72.

​...t72

[Milla]

Über welchen Feldweg sollen diese Panzer gekommen sein? An der russichen Grenze steht nur Infanterie. Die Russen sind nicht so dämlich jetzt Panzer an der Grenze zu stationieren.
Diese Handyaufnehmer haben anscheinend vergessen, das wir in Zeiten lückenloser Satellitenbeobachtung sind.
Ich kann mit Google Maps, die Bautätigkeiten in meiner Stadt betrachten.

Anfang August, als man in Kiew merkte, das es keinen schnellen Sieg gegen den Donbass geben würden, hat man schnell in Ungarn 50 schrottreife T-72 eingekauft.
Seither werden in der Ostukraine ständig russische Geisterpanzer gesichtet.

Die Separatisten erbeuten seit Ende Juli genügend Kriegsgerät von den Junta Truppen.


Das Video vom Konvoi der Russen auf der M04 E40 zeigt nicht nur 2 Straßenschilder, interessant sind auch die Fahrzeuge der Kolonne. Mindestens 13 T-72BM Kampfpanzer, 42 BMP-2 Schützenpanzer, 6 MT-LB Schützenpanzer

Das blöde ist nur das die Ukraine keine T-72BM besitzt!
Nur Russland und Kasachstan hat diese Variante!

[Jodlerkönig]

Ein verrütteltes Handyvideo aus einem Bus aufgenommen ist für mich kein Beweis. Das ist ein Witz.


http://www.youtube.com/watch?v=gbBirIYUQ7o


http://www.youtube.com/watch?v=VM0SQrLaaNM

So, nun unterscheide mal. Ist das ein T 64 oder ein T 72.und wenn es nicht verrüttelt wäre, dann auch nicht. aktzeptiert werden ausschl. vom kreml freigegebene filmaufnahmen....

[FranzKonz]

Putin droht sogar den USA mit einem nuklearen Erstschlag. Dieser Mann leidet unter einer gefährlichen Geisteskrankheit.

Am heutigen Mittwoch hat der Generalinspekteur im russischen Verteidigungsministerium Jurij Jakubow in Moskau das ausgesprochen, was mich zwar nicht sonderlich überrascht, aber die Optimisten werden nun etwas erstaunt darüber sein. In der neuen Militärdoktrin Russlands können die Bedingungen für einen „präventiven Nuklearschlag“ aufgenommen werden, wobei der „wichtigste Gegner“ Russlands die Vereinigten Staaten und der „nordatlantische Block“ seien.

Damit droht Putin den USA und der EU einen atomaren Erstschlag an. Also uns allen. So ganz normal tickte dieser Despot ja noch nie ... aber er scheint noch steigerungsfähig zu sein. Damit hat er eine Grenze überschritten, die selbst die Sowjetunion niemals überschritten hat.

Servus umananda

Ach Engelchen, wo hast Du nur diesen alten Hut wieder ausgegraben?

[Widder58]

Putin droht sogar den USA mit einem nuklearen Erstschlag. Dieser Mann leidet unter einer gefährlichen Geisteskrankheit.

Quelle?


Am heutigen Mittwoch hat der Generalinspekteur im russischen Verteidigungsministerium Jurij Jakubow in Moskau das ausgesprochen, was mich zwar nicht sonderlich überrascht, aber die Optimisten werden nun etwas erstaunt darüber sein. In der neuen Militärdoktrin Russlands können die Bedingungen für einen „präventiven Nuklearschlag“ aufgenommen werden, wobei der „wichtigste Gegner“ Russlands die Vereinigten Staaten und der „nordatlantische Block“ seien.


Soll das jetzt die Drohung sein?


Damit droht Putin den USA und der EU einen atomaren Erstschlag an. Also uns allen. So ganz normal tickte dieser Despot ja noch nie ... aber er scheint noch steigerungsfähig zu sein. Damit hat er eine Grenze überschritten, die selbst die Sowjetunion niemals überschritten hat.

Aja, das soll also die Drohung sein...
Von solchen "Drohungen" gibts aus den USA Tausende...

[Panther]

​...t72


T 64 BV , der T 64 wurde bis 1981, 13 000 mal gebaut.

http://www.armyrecognition.com/t-64_variantes_du_char_de_combat_principal_russe/t-64bv_t-64_bv_pictures_gallery_main_battle_tank_of_t-64_bv_t64bv_russian_army_russia.html

http://www.maquetland.com/upload/phototeque/images/200/t64b_face.jpg

[FranzKonz]

Russland behält sich nach den Worten eines ranghohen Regierungsvertreters weiterhin den Ersteinsatz von Atomwaffen vor, und zwar in regionalen und selbst lokalen Konflikten.

http://www.focus.de/politik/ausland/atomwaffen-russland-behaelt-sich-erstschlag-vor_aid_444553.html

Der Artikel stammt vom 14.10.2009, mehr findest Du in Wikipedia:


Zur Zeit des Kalten Krieges hatte die Sowjetunion 1982 ihren Verzicht auf den Ersteinsatz erklärt und die Atommächte unter den NATO-Staaten, nämlich die USA, Großbritannien und Frankreich, mehrfach zu einer ähnlichen Selbstverpflichtung aufgefordert.
[...]
Im Jahr 1993 entschied sich Russland, die Verzichtserklärung der Sowjetunion nicht zu erneuern, und bekräftigte diese Position 1997 nochmals explizit.

Die aktuelle Haltung Russlands ist identisch mit der Position der Vereinigten Staaten.

[Widder58]

Das Video vom Konvoi der Russen auf der M04 E40 zeigt nicht nur 2 Straßenschilder, interessant sind auch die Fahrzeuge der Kolonne. Mindestens 13 T-72BM Kampfpanzer, 42 BMP-2 Schützenpanzer, 6 MT-LB Schützenpanzer

Das blöde ist nur das die Ukraine keine T-72BM besitzt!
Nur Russland und Kasachstan hat diese Variante!

Woran erkennst Du die T-72BM und etwas genauer wenns geht, einen T-72BM gibts nicht.
Ist es vielleicht ein BA, BK, B2 , B3 oder B3M? das wird doch wohl auf Deinem Wackelvideo erkennbar sein.
Ist es nicht vielleicht doch ein MP, AM, AG, AMG oder schlicht ein E ??
Die Ukraine besitzt nach eigenen Angaben übrigens um die 2300 Schützenpanzer BMP-2

[Löwe]

Putin droht sogar den USA mit einem nuklearen Erstschlag. Dieser Mann leidet unter einer gefährlichen Geisteskrankheit.

Am heutigen Mittwoch hat der Generalinspekteur im russischen Verteidigungsministerium Jurij Jakubow in Moskau das ausgesprochen, was mich zwar nicht sonderlich überrascht, aber die Optimisten werden nun etwas erstaunt darüber sein. In der neuen Militärdoktrin Russlands können die Bedingungen für einen „präventiven Nuklearschlag“ aufgenommen werden, wobei der „wichtigste Gegner“ Russlands die Vereinigten Staaten und der „nordatlantische Block“ seien.

Damit droht Putin den USA und der EU einen atomaren Erstschlag an. Also uns allen. So ganz normal tickte dieser Despot ja noch nie ... aber er scheint noch steigerungsfähig zu sein. Damit hat er eine Grenze überschritten, die selbst die Sowjetunion niemals überschritten hat.

Servus umananda

Ach und die, die es schon getan haben, sind vollkommen normal. Man, geh in den Wienerwald, holzhacken.

[FranzKonz]

Das Video vom Konvoi der Russen auf der M04 E40 zeigt nicht nur 2 Straßenschilder, interessant sind auch die Fahrzeuge der Kolonne. Mindestens 13 T-72BM Kampfpanzer, 42 BMP-2 Schützenpanzer, 6 MT-LB Schützenpanzer

Das blöde ist nur das die Ukraine keine T-72BM besitzt!
Nur Russland und Kasachstan hat diese Variante!

Kannst Du die diversen Varianten des T72 auf einem verwackelten Video unterscheiden? Ich kann es nicht.

[umananda]

Ach Engelchen, wo hast Du nur diesen alten Hut wieder ausgegraben?

Heute hat es Jurij Jakubow verkündet ... den 3.9.2014. Vor ungefähr 5 Stunden.

Servus umananda

[Stättler]

Kannst Du die diversen Varianten des T72 auf einem verwackelten Video unterscheiden? Ich kann es nicht.

Ich auch nicht .......


Wenn es allerdings wirklich die M 04 ist , dann ist es in der Ukraine ........die E 50 wäre aktuell auf russischer Seite die A 260 ...allerdings könnte sie auch noch ( alt ) die M 21 sein.

[Towarish]

War nur eine Frage der Zeit, bis unsere uma den Strang findet.:D

[Widder58]

Um Kämpfer aus Russland abzuwehren, hat der ukrainische Premier Jazenjuk einen abenteuerlichen Plan: eine 2000 Kilometer lange Mauer an der Ostgrenze des Landes - samt Stacheldraht und Minen.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/mauer-in-der-ukraine-jazenjuk-will-schutzmauer-zu-russland-a-989650.html
Ich kommentiere das nicht weiter... :crazy:

[Towarish]

Ich kommentiere das nicht weiter...

Zwei Fragen die geklärt werden müssen.
Wer bezahlt und wie soll Kiew an seine verlorene Ostgrenze kommen?:D


Oder sollen die Menschen im Osten des Landes diese Mauer hochziehen?

[Stättler]

Wer bezahlt :D


Wohl ein Förderprogramm zugunsten der notleidenden westeuropäischen Baumaschinen - , Zement - und Baustahl - Industrie ...ideal zum Verblasen von Merkels 500 Mio - Spende ....zu 50 % in Oligarchen - Taschen

[umananda]

http://www.focus.de/politik/ausland/atomwaffen-russland-behaelt-sich-erstschlag-vor_aid_444553.html

Der Artikel stammt vom 14.10.2009, mehr findest Du in Wikipedia:

Dafür, dass du deine ganze restliche Lebenszeit im Internet verbringst, bist du ziemlich (zumindest informell) völlig desorientiert. Er hat es heute verkündet und in Anbetracht der Spannungen zwischen Russland und der Nato wohl mehr als nur ein rhetorischer Fehlgriff. Du bist und bleibst ein gackerndes Huhn ... nicht besonders klug und nun sogar noch stinkfaul. Informiere sich bitte vorher, bevor du mich mit deiner Dummheit belästigst. Wikipedia? Das ist anscheinend deine einzige Quelle?



http://m.faz.net/aktuell/putins-sieben-punkte-plan-russlands-spielregeln-fuer-eine-waffenruhe-13133607.html

Servus umananda

[FranzKonz]

Heute hat es Jurij Jakubow verkündet ... den 3.9.2014. Vor ungefähr 5 Stunden.

Servus umananda


Zur Zeit des Kalten Krieges hatte die Sowjetunion 1982 ihren Verzicht auf den Ersteinsatz erklärt und die Atommächte unter den NATO-Staaten, nämlich die USA, Großbritannien und Frankreich, mehrfach zu einer ähnlichen Selbstverpflichtung aufgefordert.
[...]
Im Jahr 1993 entschied sich Russland, die Verzichtserklärung der Sowjetunion nicht zu erneuern, und bekräftigte diese Position 1997 nochmals explizit.

Die aktuelle Haltung Russlands ist identisch mit der Position der Vereinigten Staaten.

Wikipedia

[umananda]

Wikipedia

Lies den Artikel und höre endlich auf dich lächerlich zu machen du Pausenclown ..,

Servus umananda

[HansMaier.]

Bezweifle ich enorm. Russisches Gas ist preiswert, so meine Ansicht, es wird auch in Kraftwerken verfeuert.

Vor allem ist es qualitativ besonders gut.
Das qualitativ schlechtere Nordseegas kann es, ohne größere
Umbauten im jeweiligen Gasnetz, nicht ersetzen und das gilt auch andersrum.
Da wo Nordseegas eingesetzt wird, kann man nicht einfach auf Russengas umschwenken.
Mal abgesehen davon, das es aktuell und auf Jahre hinaus, sowieso keinen
Ersatz fürs Russengas gibt.
MfG
H.Maier

[Towarish]

Lies den Artikel und höre endlich auf dich lächerlich zu machen du Pausenclown ..,

Servus umananda

Warum verlässt du nicht einfach diesen Strang, dann muss sich auch niemand mehr lächerlich machen indem er deine Beiträge liest.:D


Die Sache mit dem Erstschlag ist nicht neu. Eine angemessene militärische Doktrin.

[Widder58]

Zwei Fragen die geklärt werden müssen.
Wer bezahlt und wie soll Kiew an seine verlorene Ostgrenze kommen?:D


Oder sollen die Menschen im Osten des Landes diese Mauer hochziehen?

Ich habe auch 2 Fragen - sollte man Jazenjuk gleich, oder erst morgen in die Klappsmühle bringen...

[FranzKonz]

Um Kämpfer aus Russland abzuwehren, hat der ukrainische Premier Jazenjuk einen abenteuerlichen Plan: eine 2000 Kilometer lange Mauer an der Ostgrenze des Landes - samt Stacheldraht und Minen.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/mauer-in-der-ukraine-jazenjuk-will-schutzmauer-zu-russland-a-989650.html
Ich kommentiere das nicht weiter... :crazy:

Der Narr sollte lieber zusehen, dass er die Heizkostenrechnung für seine Bürger bezahlt, sonst werden sie im Winter erfrieren. Dann wird der Zaun überflüssig.

[umananda]

(...) Putin hat diesen Krieg erfunden.

Zumindest hat er diesen Krieg inszeniert mit angeblichen Separatisten ... die Krim (so habe ich es seinerzeit auch mehrmals gesagt) war nur ein kleines Vorspiel, was die osteuropäischen Nachbarn von Russland zu erwarten haben.

Servus umananda

[FranzKonz]

Lies den Artikel und höre endlich auf dich lächerlich zu machen du Pausenclown ..,

Servus umananda

Gackern, Flügelschlagen, Hacken. Immer das selbe Spiel mit Dir.

[umananda]

Gackern, Flügelschlagen, Hacken. Immer das selbe Spiel mit Dir.

Hühnergegacker ...

Servus umananda

[FranzKonz]

Zumindest hat er diesen Krieg inszeniert mit angeblichen Separatisten ...

Servus umananda

Keine Ahnung, aber zu allem eine Meinung. Du hast die Meinungsfreiheit völlig missverstanden. Meinungsfreiheit bedeutet, dass man sich eine eigene Meinung bilden und auch ausprechen darf. Man muss aber nicht. Wenn Du keine Ahnung hast, solltest Du auch mal den Schnabel halten. Das hat den Vorteil, dass nicht jeder gleich merkt, dass Du keine Ahnung hast.

[FranzKonz]

Ich auch nicht .......


Wenn es allerdings wirklich die M 04 ist , dann ist es in der Ukraine ........die E 50 wäre aktuell auf russischer Seite die A 260 ...allerdings könnte sie auch noch ( alt ) die M 21 sein.

Schon. Aber warum sollten keine ukrainischen T72 auf ukrainischen Straßen fahren?

[umananda]

Putin ist so ein Gröfaz, der nicht aufhören wird. Die Welt muss sich notgedrungen auf eine Konfrontation mit Putins Russland vorbereiten. Er wird immer weitermachen. Solche Aggressoren stoppt man nicht alleine mit Diplomatie.

Deshalb ist es ja auch so wichtig, dass sich die osteuropäischen Staaten so schnell als möglich ins Bündnis der NATO eingliedern. Nur deshalb blieben Litauen, Lettland und Estland bisher von russischen "Separatisten" verschont.

Servus umananda

[Stättler]

Schon. Aber warum sollten keine ukrainischen T72 auf ukrainischen Straßen fahren?

Nix dagegen ......aber die Frage nach den Tankwagen - Beschriftungen ist ungeklärt ......

[Stättler]

Deshalb ist es ja auch so wichtig, dass sich die osteuropäischen Staaten so schnell als möglich in die NATO eingliedern. Nur alleine deshalb blieben Litauen, Lettland und Estland bisher von russischen "Separatisten" verschont.



Dumme Lügen .

Es gab durchaus schon Konflikte und sogar Gewalt . Allein in diesem " Denkmalstreit " ........

[konfutse]

Um Kämpfer aus Russland abzuwehren, hat der ukrainische Premier Jazenjuk einen abenteuerlichen Plan: eine 2000 Kilometer lange Mauer an der Ostgrenze des Landes - samt Stacheldraht und Minen.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/mauer-in-der-ukraine-jazenjuk-will-schutzmauer-zu-russland-a-989650.html
Ich kommentiere das nicht weiter... :crazy:
Der will sie sicher mit Bogenschützen wie die Chinesen damals verteidigen. Ein lustiges, aber gefährliches Kerlchen.

[umananda]

Dumme Lügen .

Es gab durchaus schon Konflikte und sogar Gewalt . Allein in diesem " Denkmalstreit " ........

Nur müsste dieser Gröfaz Putin sich im Falle einer Invasion, die ihn ins Baltikum führen sollte, mit der NATO auseinandersetzen. Ob dieser kleine Kriegstreiber es wirklich darauf anlegt, einen großen Schlagabtausch zu riskieren, kann niemand im Augenblick sagen. Zuzutrauen wäre es ihm allemal ... er war noch nie so ganz koscher ...

Servus umananda

[WIENER]

Nur müsste dieser Gröfaz Putin sich im Falle einer Invasion, die ihn ins Baltikum führen sollte, mit der NATO auseinandersetzen. Ob dieser kleine Kriegstreiber es wirklich darauf anlegt, einen großen Schlagabtausch zu riskieren, kann niemand im Augenblick sagen. Zuzutrauen wäre es ihm allemal ... er war noch nie so ganz koscher ...

Servus umananda

Ich weiß, dass du kleine Kriegshetzerin vor Freude immer ganz feucht im Höschen wirst, wenn du was von Krieg und toten Zivilisten hörst, und auf das wird es hinauskommen, wenn es zu einer Konfrontation Nato - Russland kommt. Hunderttausende Tote, vor allem in Europa. Davon abgesehen, dass ich nicht daran glaube, dass so ein Krieg konventionell zu gewinnen ist. Und deshalb hoffe ich, dass dein perverser Orgasmus ausbleibt.

[konfutse]

Deshalb ist es ja auch so wichtig, dass sich die osteuropäischen Staaten so schnell als möglich ins Bündnis der NATO eingliedern. Nur deshalb blieben Litauen, Lettland und Estland bisher von russischen "Separatisten" verschont.

Servus umananda
Wenn man Bürger zu Bürgern zweiter Klasse erklärt, bleibt Separatismus nicht aus. Lettland kann froh sein, dass die dortigen Russen von anderem Kaliber sind wie die in der Ukraine. Damals, bei Beginn der Repressionen gegen Russen, war von NATO-Mitgliedschaft übrigens noch keine Rede.

[FranzKonz]

Dafür, dass du deine ganze restliche Lebenszeit im Internet verbringst, bist du ziemlich (zumindest informell) völlig desorientiert. Er hat es heute verkündet und in Anbetracht der Spannungen zwischen Russland und der Nato wohl mehr als nur ein rhetorischer Fehlgriff.

Wenn er das morgen wieder verkündet, ist es morgen immer noch ein alter Hut.



Du bist und bleibst ein gackerndes Huhn ... nicht besonders klug und nun sogar noch stinkfaul. Informiere sich bitte vorher, bevor du mich mit deiner Dummheit belästigst. Wikipedia? Das ist anscheinend deine einzige Quelle?

Der Link, den Du zitiert hast, stammt nicht von Wikipedia, sondern vom Fokus. Es ist wirklich kein Wunder, wenn Du nur Gegacker zu Stande bringst. Deine Erwiderung ist schon unterwegs, bevor Du den Auslöser
gelesen und vor allem verstanden hast. Klar, dass Du auch die Allgemeine Hühnertheorie nicht verstehst, und ständig falsch anwendest.



http://m.faz.net/aktuell/putins-sieben-punkte-plan-russlands-spielregeln-fuer-eine-waffenruhe-13133607.html

Servus umananda

Wieder mal allerfeinste Propaganda von der FAZ. Die schämen sich gar nicht mehr.

[FranzKonz]

Nur müsste dieser Gröfaz Putin sich im Falle einer Invasion, die ihn ins Baltikum führen sollte, mit der NATO auseinandersetzen. Ob dieser kleine Kriegstreiber es wirklich darauf anlegt, einen großen Schlagabtausch zu riskieren, kann niemand im Augenblick sagen. Zuzutrauen wäre es ihm allemal ... er war noch nie so ganz koscher ...

Servus umananda

Soviel dummes Zeug auf einem Haufen ist wirklich peinlich. Wäre Putin mit dem Gröfaz vergleichbar, stünden heute russische Truppen in Kiew.

[Widder58]

Zumindest hat er diesen Krieg inszeniert mit angeblichen Separatisten ... die Krim (so habe ich es seinerzeit auch mehrmals gesagt) war nur ein kleines Vorspiel, was die osteuropäischen Nachbarn von Russland zu erwarten haben.

Servus umananda

Da reicht ein Wort: Blödsinn.

[FranzKonz]

Nix dagegen ......aber die Frage nach den Tankwagen - Beschriftungen ist ungeklärt ......

Da halte ich mich raus, das kann ich nicht beurteilen.

[brain freeze]

Ich auch nicht .......


Wenn es allerdings wirklich die M 04 ist , dann ist es in der Ukraine ........die E 50 wäre aktuell auf russischer Seite die A 260 ...allerdings könnte sie auch noch ( alt ) die M 21 sein.

Eine Panzerkolonne dieser Größenordnung bewegt sich nicht unbemerkt über die Grenze. Das Straßenschild lässt sich problemlos fälschen. Solltest Du eigentlich wissen. Gäbe es eine echte russische Invasion, dann müsste der nette Oligarchenpräsident nicht jeden Tag neue Geschichten erfinden. Dann würde auch die Amerikaner entschlossener auftreten.

[Widder58]

Schon. Aber warum sollten keine ukrainischen T72 auf ukrainischen Straßen fahren?

Das sind die abrückenden ukrainischen Truppen aus dem Gebiet des Flughafens, südlich Lugansk. Die M04 führt in westliche Richtung aus dem Kampfgebiet heraus.
Das da russische Bezeichnungen auf den Tankwagen stehen hat keinerlei Beweiskraft, da steht noch genug Schrott aus alten Tagen in den Kasernen.
Mir will keiner erzählen, dass da überall die Aufschriften geändert wurden.
- T72 und Schützenpanzer haben die Ukrainer selbst genug.

[FranzKonz]

Eine Panzerkolonne dieser Größenordnung bewegt sich nicht unbemerkt über die Grenze. Das Straßenschild lässt sich problemlos fälschen. Solltest Du eigentlich wissen. Gäbe es eine echte russische Invasion, dann müsste der nette Oligarchenpräsident nicht jeden Tag neue Geschichten erfinden. Dann würde auch die Amerikaner entschlossener auftreten.

Andererseits ist schon erstaunlich, dass sich das Blatt gewendet hat, und auch, dass die Separatisten noch immer Munition haben.

[Widder58]

Deshalb ist es ja auch so wichtig, dass sich die osteuropäischen Staaten so schnell als möglich ins Bündnis der NATO eingliedern. Nur deshalb blieben Litauen, Lettland und Estland bisher von russischen "Separatisten" verschont.

Servus umananda

Da reicht ein Wort: Schwachsinn.

[Widder58]

Andererseits ist schon erstaunlich, dass sich das Blatt gewendet hat, und auch, dass die Separatisten noch immer Munition haben.

bei den Unmengen an Material, was die ukrainischen Truppen zurücklassen, wundert mich das gar nicht... die wurden sozusagen Frei Haus geliefert

[umananda]

(...) Wäre Putin mit dem Gröfaz vergleichbar, stünden heute russische Truppen in Kiew.

Der Gröfaz hat auch bescheiden angefangen. Zuerst Prag, dann Warschau und dann erst Paris.

Servus umananda

[brain freeze]

Andererseits ist schon erstaunlich, dass sich das Blatt gewendet hat, und auch, dass die Separatisten noch immer Munition haben.

Ja, das ist erstaunlich. Aber kein Beweis. Weder für eine verdeckte, noch eine offene Invasion.

Lassen wir mal die Invasion weg. Ich schlage folgende Punkte vor, mal sehen, wo Du zustimmen kannst.

- höhere Motivation der Verteidiger, große Entschlossenheit
- Rache für getötete Zivilisten (Angehörige, Bekannte, Nachbarn)
- Unterstützung der Bevölkerung (zumindest teilweise - Großteil der Flüchtlinge ging nach Russland, also prorussische Einstellung)
- Strategie der Hinterhalte bzw. Guerillataktiken (Vormarsch Kiews, Einnahme Donezk usw.)
- Täuschung über tatsächliche Truppenstärke
- Es gab einen Umbau der Verteidigungsstreitkräfte, Straffung der Organisation
- erbeutete Waffen (Einkesselungen)
- Erfolge potenzieren sich, Niederlagen ebenso

und spiegelbildlich die Situation der Angreifer;
- Demoralisierung durch Terror gegen Zivilisten
- mangelnde Motivation und mangelhafte Kampfstärke bei Rekruten
- Furcht vor verlustreichem Häuserkampf, denn die großen Städte konnten nicht erobert weden, deshalb Stagnation der Operation
- Kein Interesse der Soldaten, ihr Leben aufs Spiel zu setzen
- Hass der terrorisierten Bevölkerung (Artilleriezerstörungen, Einschüchterungen)

[cajadeahorros]

Ach Engelchen, wo hast Du nur diesen alten Hut wieder ausgegraben?

Vor alle weil Putin ein intelligenter Mensch ist und weiß, daß Rußland damit Selbstmord begehen würde. Nicht einmal die UdSSR zu ihren besten Zeiten wäre dazu in der Lage gewesen, ab 1980 kippte das Verhältnis vollständig zu Gunsten der USA, nicht umsonst begannen damals WIEDER die Planungen für einen gewinnbaren Atomkrieg, in den USA unter Reagan.

[cajadeahorros]

bei den Unmengen an Material, was die ukrainischen Truppen zurücklassen, wundert mich das gar nicht... die wurden sozusagen Frei Haus geliefert

Und wenn man bedenkt daß Kiew zugegebenermaßen die Kontrolle über erhebliche Teile der eigenen Truppen schon ganz zu Anfang verloren hat, ist es gar kein Wunder mehr. Bezeichnenderweise verliert Putin in Rußland an Unterstützung, weil man dort das Elend der zehntausenden Flüchtlinge sieht, in den Augen vieler Russen läßt er die Ostukraine im Stich.

[umananda]

Aber zumindest bewirkt die Aggressionspolitik von Putin, dass die NATO endlich aus ihrem Dämmerzustand erwacht. Putin haucht der Nato Leben ein ...

http://diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/3864573/Putin-haucht-der-Nato-Leben-ein?_vl_backlink=/home/politik/aussenpolitik/3824780/index.do&direct=3824780

Servus umananda

[hthor]

Deshalb ist es ja auch so wichtig, dass sich die osteuropäischen Staaten so schnell als möglich ins Bündnis der NATO eingliedern. Nur deshalb blieben Litauen, Lettland und Estland bisher von russischen "Separatisten" verschont.

Servus umananda

Das die Balten in der EU sind, passt schon, die machen ihre Hausaufgaben , in der NATO haben sie nichts zu suchen es gibt kein Grund.
EU Staaten anzugreifen, dazu hat Putin kein Grund und kein Interesse.

Ihn mit dem Hitler zu vergleichen ist irrsinn, weder treibt Putin Kriegshetze, noch bereitet er sein Volk auf einem Krieg vor.
Einfach weniger verbohrt sein und beide Seiten sehen, dann kommt man der Wahrheit schon ein wenig näher.

[brain freeze]

Aber zumindest bewirkt die Aggressionspolitik von Putin, dass die NATO endlich aus ihrem Dämmerzustand erwacht. Putin haucht der Nato Leben ein ...

http://diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/3864573/Putin-haucht-der-Nato-Leben-ein?_vl_backlink=/home/politik/aussenpolitik/3824780/index.do&direct=3824780

Servus umananda

Ja Kleines, darum ging es ja. Nach dem "erfolgreichen" Abschluss des Afghanistan-Projektes die Nato vor einer Sinnkrise zu bewahren. Das geht nun mal nur mit einem Feind, der zusammenschweißt. Also, Du hast das Motiv erkannt, aber Du hältst das Bild verkehrt herum.

[Sprecher]

was für hitler danzig war, ist für putin die krim.....jetzt fehlt nur noch der landkoridor ......und der führt mitten durch die ukraine.

Was war denn mit Danzig? Rechtmässiges polnisches Eigentum, wie? Typisch dass ihr Transatlantiker auch noch antideutsche Schuldkultlügen bemühen müsst um eure erbärmliche Propaganda zu untermauern. Die Springer-Presse hat gestern Winston Churchill, seines Zeichens Massenmörder und schlimmster Kriegshetzer aller Zeiten (schon vor dem 1 WK war er einer der grössten Scharfmacher gegen Deutschland), als Vorbild dafür genannt wie der Westen sich gegenüber Russland verhalten solle, das passt wie die Faust aufs Auge. Egal ob 1914, 1939 oder 2014, die Kriegshetzer sassen und sitzen immer im Westen.

[FranzKonz]

Aber zumindest bewirkt die Aggressionspolitik von Putin, dass die NATO endlich aus ihrem Dämmerzustand erwacht. Putin haucht der Nato Leben ein ...

Servus umananda

Was für ein Schwachsinn. Ich wünschte, wir hätten einen Kanzler wie Bismarck. Der hätte sich mit Putin wunderbar verstanden.

[Sprecher]

Damit ist seine Aussage über Putins Zustimmungswerten nicht widerlegt, stattdessen wirfst du jetzt Nebelkerzen mit Hitler im Gepäck.

Darf jetzt wegen Hitler kein Politiker traumhafte Zustimmungswerte haben?

Wenn es Westpussies sind schon, ansonsten natürlich nicht.

[FranzKonz]

Einfach weniger verbohrt sein und beide Seiten sehen, dann kommt man der Wahrheit schon ein wenig näher.

Dazu ist das Amiliebchen nicht in der Lage.

[Flaschengeist]

Ja, das ist erstaunlich. Aber kein Beweis. Weder für eine verdeckte, noch eine offene Invasion.

Lassen wir mal die Invasion weg. Ich schlage folgende Punkte vor, mal sehen, wo Du zustimmen kannst.

- höhere Motivation der Verteidiger, große Entschlossenheit
- Rache für getötete Zivilisten (Angehörige, Bekannte, Nachbarn)
- Unterstützung der Bevölkerung (zumindest teilweise - Großteil der Flüchtlinge ging nach Russland, also prorussische Einstellung)
- Strategie der Hinterhalte bzw. Guerillataktiken (Vormarsch Kiews, Einnahme Donezk usw.)
- Täuschung über tatsächliche Truppenstärke
- Es gab einen Umbau der Verteidigungsstreitkräfte, Straffung der Organisation
- erbeutete Waffen (Einkesselungen)
- Erfolge potenzieren sich, Niederlagen ebenso

und spiegelbildlich die Situation der Angreifer;
- Demoralisierung durch Terror gegen Zivilisten
- mangelnde Motivation und mangelhafte Kampfstärke bei Rekruten
- Furcht vor verlustreichem Häuserkampf, denn die großen Städte konnten nicht erobert weden, deshalb Stagnation der Operation
- Kein Interesse der Soldaten, ihr Leben aufs Spiel zu setzen
- Hass der terrorisierten Bevölkerung (Artilleriezerstörungen, Einschüchterungen)

Geb ich Dir in allen Punkten recht. Trotzdem nehme ich stark an, dass dort auch Profis aus Russland am Werk sind. Damit möchte ich nicht mal sagen, dass die Neurussen das nicht alleine schaffen. Die Moral und Motivation ist beeindruckend wie man sich anhand der Videos überzeugen kann. Aber schon allein um auf Nummer sicher zu gehen. Würde er es riskieren, dass die Neurussen verlieren, sind innenpolitische Spannungen und Unruhen zu erwarten. Ich denke die Russen sind sehr empfindlich wenn die eigenen Leute umgebracht werden. Es könnte zu Neuwahlen kommen und Russland erlebt die 2. Jelzin-Filetierung. Er hätte auch einmarschieren können, aber das wäre wesentlich teurer geworden.

[brain freeze]

Was für ein Schwachsinn. Ich wünschte, wir hätten einen Kanzler wie Bismarck. Der hätte sich mit Putin wunderbar verstanden.

Nach Bismarck gab es im Grunde nur noch Mittelmaß und Schlimmeres.

[Olli]

T 64 BV , der T 64 wurde bis 1981, 13 000 mal gebaut.

http://www.armyrecognition.com/t-64_variantes_du_char_de_combat_principal_russe/t-64bv_t-64_bv_pictures_gallery_main_battle_tank_of_t-64_bv_t64bv_russian_army_russia.html

http://www.maquetland.com/upload/phototeque/images/200/t64b_face.jpg



...ich hätte gedacht, der T64 hat einen höheren Turm, wir hatten bei uns in Weißenfels beide Typen, aber ich war nicht der Fahrer, sondern nur der Koch :D...von daher war meine Aussage nur mal eine Vermutung..

[FranzKonz]

Der Gröfaz hat auch bescheiden angefangen. Zuerst Prag, dann Warschau und dann erst Paris.

Servus umananda

Auweh. Der Grofäz war schon in Landsberg nicht bescheiden, und Putin hat seine Grenzen schon in Georgien aufgezeigt, somit wäre jetzt Kiew dran. Wobei wir hoffentlich einig werden: Der Vergleich ist für die Katz.

[Sprecher]

Rechtsradikal, und trotzdem sprichst ständig von Nazihorden. Wie passt das zusammen?

Poroschenko ist in einer schlimmen Lage, aber kein Attribut was du ihm unterstellst, ist wahr. Die Ukraine ist das angegriffene und beraubte Land, nicht Russland. Schon vergessen?

Lächerlich. Abgesehen davon interessiert dich die Ukraine doch einen Scheissdreck, du brauchst nur einen Vorwand um gegen den pöhsen Russen zu hetzen der den angelsächsischen Weltherrschaftsplänen im Wege steht so wie Deutschland anno 1914.

[hthor]

...ich hätte gedacht, der T64 hat einen höheren Turm, wir hatten bei uns in Weißenfels beide Typen, aber ich war nicht der Fahrer, sondern nur der Koch :D...von daher war meine Aussage nur mal eine Vermutung..

mit der reaktiv Panzerung sieht der T 64 total anders aus, als ich den noch aus NVA Zeiten kenne

[FranzKonz]

Meinst du mich? Das war doch sarkastisch gemeint. Lies die Beiträge vorn;-)

Das begreift der nie. http://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=7373777&viewfull=1#post7373777

[OneDownOne2Go]

mit der reaktiv Panzerung sieht der T 64 total anders aus, als ich den noch aus NVA Zeiten kenne

Die Grundauslegung von T-64 und T-72 ist sehr ähnlich, außerdem verwenden beide die selbe Glattrohr-Kanone, was natürlich einige Parameter für das Turm-Design vorgibt. Der T-64 war als "Premium-MBT" gedacht, der T-72 als Volumenmodell und für den Export, während der T-64 (meines Wissens) nur an Staaten des Warschauer Paktes abgegeben wurde.

[Panther]

Ein Dorf bei Lugansk nach Einschlag einer ballistischen ТОЧКА-У Rakete.


http://www.youtube.com/watch?v=nUlVlkmSjPo


http://www.youtube.com/watch?v=I6c7rq6nxxk

[Sprecher]

Der Gröfaz hat auch bescheiden angefangen. Zuerst Prag, dann Warschau und dann erst Paris.

Servus umananda

Nachdem Frankreich Deutschland den Krieg erklärt hatte.
Die Kriegstreiber sassen auch damals im Westen. Ohne die hochgelobte "Entschlossenheit" Englands und Frankreichs hätte es nämlich nie einen zweiten Weltkrieg gegeben. Wenn auch Putin nicht mit Hitler vergleichbar ist, die verbrecherische Vorgehensweise des Westens damals wie heute ist es schon.

[hthor]

Die Grundauslegung von T-64 und T-72 ist sehr ähnlich, außerdem verwenden beide die selbe Glattrohr-Kanone, was natürlich einige Parameter für das Turm-Design vorgibt. Der T-64 war als "Premium-MBT" gedacht, der T-72 als Volumenmodell und für den Export, während der T-64 (meines Wissens) nur an Staaten des Warschauer Paktes abgegeben wurde.

danke für die Info

[Systemhandbuch]

Der Gröfaz hat auch bescheiden angefangen. Zuerst Prag, dann Warschau und dann erst Paris.

Servus umananda

Ja, so ein wenig ist jeder ein bisserl Gröfaz, gelle.:fizeig:

http://www.aksuednord.org/aufruf/20080711/palestine-maps.jpg

[Towarish]

Wenn es Westpussies sind schon, ansonsten natürlich nicht.

Der letzte westliche Politiker mit hohen Zustimmungswerten war Obama und jeder weiß was daraus geworden ist.

[Sprecher]

Witzig. Ich hoffe es bleibt so witzig. Putin ist die größte Gefahr für den unseren Frieden. Wenn die Russen ihn nicht bald wegputschen, dann kann es noch ein heißer Tanz werden. Putin ist ein blindwütiger Aggressor, dessen Größenwahn schon pathologische Formen annimmt. Seit Kriegsende 1945 haben wir wieder einen wahnhaften Kriegstreiber vor uns. Wir sollten alle nur hoffen, dass er nicht einen Schritt zu viel macht, dann hat er es mit der Nato zu tun und nicht mit Kiew. Die Kuba-Krise war ein Spaß dagegen.

Deine Beiträge und die jewisser anderer Foristen zeigen wo die Kriegstreiber zu suchen sind und immer schon waren.

[Widder58]

Ja, so ein wenig ist jeder ein bisserl Gröfaz, gelle.:fizeig:

http://www.aksuednord.org/aufruf/20080711/palestine-maps.jpg

Zwar OT hier, aber für unsere schlaue Tussi das Neueste aus dem "Heiligen Land"
http://de.euronews.com/2014/09/01/israel-plant-enteignung-von-400-hektar-land-im-westjordanland/

[Panther]

In Kiew rumort es ziemlich wegen der hohen Verlusten in den letzten Tage.


http://www.youtube.com/watch?v=HA30PVdcIbo

[konfutse]

In Kiew rumort es ziemlich wegen der hohen Verlusten in den letzten Tage.


http://www.youtube.com/watch?v=HA30PVdcIbo
Schade. Ich habe jetzt eine der üblichen demokratischen Prügeleien erwartet.

[Sprecher]

Die ISIS war ursprünglich eine Terroreinheit Bashar al Assad’s, zur Zeit des Irakkrieges, als Unterstützung für Saddam Hussein. Später als die Kämpfer nach Syrien zurückkehrten wurden sie als Dank von ihrem Erfinder verfolgt und eingesperrt.

Hier wurde ja schon eine Menge Schwachsinn geschrieben aber das setzt wirklich allem die Krone auf.

[umananda]

Was ist das denn für eine damische Rechtfertigung. Wenn ein Staat seine Demonstranten verprügelt, marschiert man einfach ein und und nimmt sich die Ostukraine? Auf so eine saudämliche Rechtfertigung muss man erst einmal kommen. :auro:

Auch in Russland werden Demonstranten verprügelt und ins Arbeitslager geschleppt. Die Sorge um verprügelte Demonstranten in Kiew nehme ich diesem Kasperl Putin nicht ab ... Mit seinem Schildkrötengesicht. Autoritäre Regime erkennt man immer an ihrem Umgang mit der Individualität. Diktaturen mögen keine Individuen, denn sie sich nicht kontrollierbar.

Und wenn wir Russland in seiner Rückständigkeit etwas genauer betrachten, können wir die Veränderung des moralischen Bewusstsein hautnah miterleben ... weder die zwanziger Jahre noch die Aufbruchsstimmung der wilden 60er konnten sich in Russland entfalten, da der Kommunismus wie auch der Nationalsozialismus und Faschismus von kleinbürgerlichen Moralvorstellungen geleitet wurde. Vielleicht ist das einer der Gründe, weshalb wir so fasziniert sind, wie sich dort eine Avantgarde mit Symbolen Luft verschafft, die uns selber schon fast anachronistisch anmuten.


Das Russland der frühen zwanziger Jahre war viel zu sehr mit der bolschewistischen Revolution beschäftigt und seine avantgardistischen Bemühungen waren zwar vorhanden ... Film und Theater, aber sehr schnell wurden Künstler als konterrevolutionär verfolgt und mundtot gemacht. Und 1922 war mit dem Aufstieg Stalins zum Generalsekretär sowieso jede avantgardistische Regung ein konterrevolutionäre Akt. Russland hatte nie eine reelle Chance, sich vom Muff der Kleinbürgerlichkeit zu lösen, der seit den Zaren das russische Fundament bildete ... und die rückständige russisch-orthodoxe Kirche hat mit Putin einen exzellenten Vollstrecker gefunden.

Servus umananda

[tosh]

Putins Sieben-Punkte-Plan...

1. Der erste Punkt in Wladimir Putins Plan sieht vor, dass das ukrainische Militär sowie die Separatisten ... ihre Angriffe in den Gebieten Donezk und Lugansk stoppen...
Die Separatisten sollten vorher noch Mariupol befreien, das sie bereits völlig eingekesselt haben (Zugang zum Merr, sie haben einen Lauf, mehr Verhandlungsmasse)!

2. Die bewaffneten militärischen Einheiten der Ukraine müssen sich auf Positionen zurückziehen, von denen aus der Beschuss von Siedlungen mit Artillerie oder Salvenfeuer unmöglich ist.
Schwierig zu kontrollieren. Da müsste auch ein km-Abstand festgelegt werden.
Richtiger wäre, dass sich die ukr. Truppen aus Neurussland zurückziehen müssten!

3. muss man eine vollwertige und objektive internationale Kontrolle über die Einhaltung der Bedingungen des Waffenstillstands und über die Lage in der Sicherheitszone vorsehen."
Fast nur an der Grenze möglich (UN-Blauhelme?), also wenn sich die ukr. Truppen aus Neurussland zurückziehen!


4. Ferner müssten Luftangriffe auf die Zivilbevölkerung aufhören,
Putin denkt doch nicht etwa daran eine Flugverbotszone dort einzurichten? hehe

5. es müsse einen bedingungslosen und vollständigen Gefangenenaustausch geben,
OK, die Freiheitskämpfer lassen ihre Gefangenen ja meistens sowieso gehen.

6. es müssten humanitäre Korridore für Flüchtlinge und Hilfslieferungen eingerichtet werden, so Putin.
OK. Kontrolle durch wen?

7. Schließlich sollten Brigaden in die zerstörten Orte reisen können, um soziale und lebenswichtige Infrastruktur zu reparieren.
Er meint sicher unbewaffnete Arbeit-Brigaden.

Putin weiter:

"Eine finale Übereinkunft zwischen der Führung in Kiew und den Vertretern der Südostukraine könnte schon bei dem Treffen der Kontaktgruppe am 5. September dieses Jahres erreicht und festgeschrieben werden."...
Na hoffentlich!

http://www.deutschlandfunk.de/putins-sieben-punkte-plan-ermahnung-fuer-den-landsturm.1783.de.html?dram:article_id=296486

Blaue Kommentare von mir

[Stechlin]

Nur müsste dieser Gröfaz Putin sich im Falle einer Invasion, die ihn ins Baltikum führen sollte, mit der NATO auseinandersetzen. Ob dieser kleine Kriegstreiber es wirklich darauf anlegt, einen großen Schlagabtausch zu riskieren, kann niemand im Augenblick sagen. Zuzutrauen wäre es ihm allemal ... er war noch nie so ganz koscher ...

Servus umananda

Vielleicht ist der Wunsch Vater des Gedanken, aber das glaube ich nicht, denn das wäre nun definitiv eine rote Linie, die zu überschreiten bedeutete, die Welt an den Rand eines atomaren Krieges zu bringen - und das weiß auch ein W.W. Putin!

Putins heute vorgestellter Sieben-Punkte-Plan deutet zumindest darauf hin (schreibt man das eigentlich zusammen?), dass die Muskelspiele der Nato, Eingreiftruppen an den Grenzen Rußlands zu stationieren, des Kremels Absicht, die Sicherheit des Landes zu erhöhen, kontakarikieren würde und ganz klar eine Niederlage Putins bedeutete. Aber auch die angedrohten und bereits durchgeführten Sanktionen zeitigen den gewünschten Erfolg - es soll wohl in Moskau schon davon die Rede sein, dass weitere Sanktionen das Land auf Nordkoreanisches Niveau brächten: Noch gilt die Devise, erst kommt das Fressen und dann die Moral, bzw. der Patriotismus.

Schauen wir mal! Morgen kann die Welt schon wieder ganz anders aussehen, aber die Hoffnung stirbt zuletzt, auch wenn sie das Schiff der Narren lenkt.

Jedoch sei mir ein Nachsatz erlaubt: Auch die Regierigen der Ukraine geben ein erbärmliches Bild ab. Dieser Jazinuk (keine Ahnung wie der Kerl sich schreibt) ist nun wahrlich kein konstruktiver Faktor. Offensichtlich ist, dass dieser Bursche eher an einer Eskalation interessiert ist denn an einer Lösung, wogegen der Präsident Poroschenko anscheinend in Opposition zu seinem eigenen Ministerpräsidenten steht.

Shakespeare hätte daraus sicherlich ein meisterliches Drama gemacht.

[Stechlin]

Der Gröfaz hat auch bescheiden angefangen. Zuerst Prag, dann Warschau und dann erst Paris.

Servus umananda

Ich würde den Reigen mit Berlin und Wien beginnen lassen. ;)

[Dr Mittendrin]

Zumindest hat er diesen Krieg inszeniert mit angeblichen Separatisten ... die Krim (so habe ich es seinerzeit auch mehrmals gesagt) war nur ein kleines Vorspiel, was die osteuropäischen Nachbarn von Russland zu erwarten haben.

Servus umananda


Was habt ihr gedacht was nach dem kriminellen Putsch kommt.
Freude über die Revolution ?

[Candymaker]

Die Sorge um verprügelte Demonstranten in Kiew nehme ich diesem Kasperl Putin nicht ab ... Mit seinem Schildkrötengesicht.

Jetzt, wo du's sagst... eindeutig Schildkröte...

http://i59.tinypic.com/10f2v6o.jpghttp://www.thegatewaypundit.com/wp-content/uploads/2014/03/putin-laughing.jpg

http://i58.tinypic.com/343hoaa.jpg

[Dr Mittendrin]

Ich würde den Reigen mit Berlin und Wien beginnen lassen. ;)

Die Nato kassiert heute keine Länder mit Panzer, sie zettelt eine Revolution an.

[umananda]

Vielleicht ist der Wunsch Vater des Gedanken, aber das glaube ich nicht, denn das wäre nun definitiv eine rote Linie, die zu überschreiten bedeutete, die Welt an den Rand eines atomaren Krieges zu bringen - und das weiß auch ein W.W. Putin!

Putins heute vorgestellter Sieben-Punkte-Plan deutet zumindest darauf hin (schreibt man das eigentlich zusammen?), dass die Muskelspiele der Nato, Eingreiftruppen an den Grenzen Rußlands zu stationieren, des Kremels Absicht, die Sicherheit des Landes zu erhöhen, kontakarikieren würde und ganz klar eine Niederlage Putins bedeutete. Aber auch die angedrohten und bereits durchgeführten Sanktionen zeitigen den gewünschten Erfolg - es soll wohl in Moskau schon davon die Rede sein, dass weitere Sanktionen das Land auf Nordkoreanisches Niveau brächten: Noch gilt die Devise, erst kommt das Fressen und dann die Moral, bzw. der Patriotismus.

Schauen wir mal! Morgen kann die Welt schon wieder ganz anders aussehen, aber die Hoffnung stirbt zuletzt, auch wenn sie das Schiff der Narren lenkt.

Jedoch sei mir ein Nachsatz erlaubt: Auch die Regierigen der Ukraine geben ein erbärmliches Bild ab. Dieser Jazinuk (keine Ahnung wie der Kerl sich schreibt) ist nun wahrlich kein konstruktiver Faktor. Offensichtlich ist, dass dieser Bursche eher an einer Eskalation interessiert ist denn an einer Lösung, wogegen der Präsident Poroschenko anscheinend in Opposition zu seinem eigenen Ministerpräsidenten steht.

Shakespeare hätte daraus sicherlich ein meisterliches Drama gemacht.

Shakespeare hätte bestenfalls eine Komödie daraus gemacht ... denn es waren bisher vor allem Muskelspiele, um das Gesicht vor seinen Untertanen zu bewahren. Nichts ist für Despoten gefährlicher als Gesichtsverlust. Aber der Überfall auf die Ukraine ist eigentlich schon eine arge Grenzüberschreitung, weniger ein Muskelspiel. Putin erkennt anscheinend den Unterschied zwischen Muskelspiel und Brandstiftung nicht mehr. So etwas kann aber mitunter sehr böse enden.

Servus umananda

[Stechlin]

Aber zumindest bewirkt die Aggressionspolitik von Putin, dass die NATO endlich aus ihrem Dämmerzustand erwacht. Putin haucht der Nato Leben ein ...

http://diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/3864573/Putin-haucht-der-Nato-Leben-ein?_vl_backlink=/home/politik/aussenpolitik/3824780/index.do&direct=3824780

Servus umananda


Was für ein Schwachsinn. Ich wünschte, wir hätten einen Kanzler wie Bismarck. Der hätte sich mit Putin wunderbar verstanden.

Nun, Fakt bleibt, dass es Zeiten einer Sinnkrise der Nato gab, die zumindest derzeit schon fast wie ein Märchen aus fernen Zeiten anmutet. Insofern hat sie schon recht!

Ich bin mit unserem derzeitigen Kanzler sehr zufrieden, denn Merkel hält den Aufrüstungs- und Stationierungswünschen der Balten und Polen stur ihren Widerstand entgegen. Das ist bravurös, verantwortungsvoll und von Bismarckschen Format! Seien wir froh, einen Kanzler in Berlin zu wissen, vor dem Putin Respekt hat und der einen kühlen Kopf bewahrt! Meine Meinung.

[brain freeze]

Auch in Russland werden Demonstranten verprügelt und ins Arbeitslager geschleppt. Die Sorge um verprügelte Demonstranten in Kiew nehme ich diesem Kasperl Putin nicht ab ... Mit seinem Schildkrötengesicht. Autoritäre Regime erkennt man immer an ihrem Umgang mit der Individualität. Diktaturen mögen keine Individuen, denn sie sich nicht kontrollierbar.

Und wenn wir Russland in seiner Rückständigkeit etwas genauer betrachten, können wir die Veränderung des moralischen Bewusstsein hautnah miterleben ... weder die zwanziger Jahre noch die Aufbruchsstimmung der wilden 60er konnten sich in Russland entfalten, da der Kommunismus wie auch der Nationalsozialismus und Faschismus von kleinbürgerlichen Moralvorstellungen geleitet wurde. Vielleicht ist das einer der Gründe, weshalb wir so fasziniert sind, wie sich dort eine Avantgarde mit Symbolen Luft verschafft, die uns selber schon fast anachronistisch anmuten.


Das Russland der frühen zwanziger Jahre war viel zu sehr mit der bolschewistischen Revolution beschäftigt und seine avantgardistischen Bemühungen waren zwar vorhanden ... Film und Theater, aber sehr schnell wurden Künstler als konterrevolutionär verfolgt und mundtot gemacht. Und 1922 war mit dem Aufstieg Stalins zum Generalsekretär sowieso jede avantgardistische Regung ein konterrevolutionäre Akt. Russland hatte nie eine reelle Chance, sich vom Muff der Kleinbürgerlichkeit zu lösen, der seit den Zaren das russische Fundament bildete ... und die rückständige russisch-orthodoxe Kirche hat mit Putin einen exzellenten Vollstrecker gefunden.

Servus umananda

Niedlich.

[Dr Mittendrin]

Rechtsradikal, und trotzdem sprichst ständig von Nazihorden. Wie passt das zusammen?

Poroschenko ist in einer schlimmen Lage, aber kein Attribut was du ihm unterstellst, ist wahr. Die Ukraine ist das angegriffene und beraubte Land, nicht Russland. Schon vergessen?


Die NATO krallt sich neue Länder nicht mit Panzern sondern Revolutionen:

[Querulator]

Jeder weiß, dass Putin der Aggressor ist.

Klar! Ich frage mich nur, woher Jeder das weiß.

Bin ich froh, dass ich nicht Jeder bin. :cool:

[Stechlin]

Shakespeare hätte bestenfalls eine Komödie daraus gemacht ...

Komödie = Tragödie + Zeit. ;)


...denn es waren vor allem Muskelspiele, um das Gesicht vor seinen Untertanen zu bewahren. Nichts ist für Despoten gefährlicher als Gesichtsverlust. Aber der Überfall auf die Ukraine ist eigentlich schon eine arge Grenzüberschreitung, weniger ein Muskelspiel. Putin erkennt anscheinend den Unterschied zwischen Muskelspiel und Brandstiftung nicht mehr. Ss etwas kann aber mitunter sehr böse enden.

Servus umananda

Und genau der droht, wenn Truppen im Baltikum stationiert würden und die Sanktionen den Russen die Regale leerten.

[Dr Mittendrin]

Nun, Fakt bleibt, dass es Zeiten einer Sinnkrise der Nato gab, die zumindest derzeit schon fast wie ein Märchen aus fernen Zeiten anmutet. Insofern hat sie schon recht!

Ich bin mit unserem derzeitigen Kanzler sehr zufrieden, denn Merkel hält den Aufrüstungs- und Stationierungswünschen der Balten und Polen stur ihren Widerstand entgegen. Das ist bravurös, verantwortungsvoll und von Bismarckschen Format! Seien wir froh, einen Kanzler in Berlin zu wissen, vor dem Putin Respekt hat und der einen kühlen Kopf bewahrt! Meine Meinung.


Merkel Bismarksches Format ??? :muaha:
Die NATO krallt sich neue Länder nicht mit Panzern sondern Revolutionen:

[Dr Mittendrin]

Shakespeare hätte bestenfalls eine Komödie daraus gemacht ... denn es waren vor allem Muskelspiele, um das Gesicht vor seinen Untertanen zu bewahren. Nichts ist für Despoten gefährlicher als Gesichtsverlust. Aber der Überfall auf die Ukraine ist eigentlich schon eine arge Grenzüberschreitung, weniger ein Muskelspiel. Putin erkennt anscheinend den Unterschied zwischen Muskelspiel und Brandstiftung nicht mehr. Ss etwas kann aber mitunter sehr böse enden.

Servus umananda


Hat Putin am Maidan gezündelt ?

[Stechlin]

Merkel Bismarksches Format ??? :muaha:
Die NATO krallt sich neue Länder nicht mit Panzern sondern Revolutionen:

Geh mir vom Bein, Du Köter!

[Sprecher]

Das Video vom Konvoi der Russen auf der M04 E40 zeigt nicht nur 2 Straßenschilder, interessant sind auch die Fahrzeuge der Kolonne. Mindestens 13 T-72BM Kampfpanzer, 42 BMP-2 Schützenpanzer, 6 MT-LB Schützenpanzer

Das blöde ist nur das die Ukraine keine T-72BM besitzt!
Nur Russland und Kasachstan hat diese Variante!

Noch blöder ist dass es sowas wie einen "T-72BM" überhaupt nicht gibt. :fizeig:

Alle Varianten die jemals vom T-72 gebaut wurden sind hier aufgelistet:
http://en.wikipedia.org/wiki/T-72_operators_and_variants#

[Dr Mittendrin]

Witzig. Ich hoffe es bleibt so witzig. Putin ist die größte Gefahr für den unseren Frieden. Wenn die Russen ihn nicht bald wegputschen, dann kann es noch ein heißer Tanz werden. Putin ist ein blindwütiger Aggressor, dessen Größenwahn schon pathologische Formen annimmt. Seit Kriegsende 1945 haben wir wieder einen wahnhaften Kriegstreiber vor uns. Wir sollten alle nur hoffen, dass er nicht einen Schritt zu viel macht, dann hat er es mit der Nato zu tun und nicht mit Kiew. Die Kuba-Krise war ein Spaß dagegen.

Putin hat hohe Zustimmungswerte.

[Querulator]

Die Marionette Poroschenko rutscht mit vollgeschissener Hose auf dem Stuhl rum und bekommt stündlich neue Anweisung aus dem Westen.
Insofern ist natürlich mit Aussagen des Pseudopräsidenten nichts anzufangen. Vollkommen klar, dass Putin die Verhandlungen führen muss, weil das ukrainische
Krümelmonster eben nichts zu melden hat.
Im Westen ist jedem klar, mit wem man zu verhandeln hat, auch wenn Putin selbst gar keine Truppen in der Ukraine hat.
Die Freiheitskämpfer vom Donbass haben natürlich den nötigen Respekt vor Putin und wissen, dass die Verhandlungen in Ihrem Sinne laufen.
Man kann nur hoffen, dass der kleine EU-Arschkriecher Poroschenko nach Beendigung der Kampfhandlungen und Klärung der Situation in der Ukraine
seiner gerechten Strafe nicht entgeht.
Das wäre ja wie eine neue Weltordnung!

"Klärung der Situation" bedeutet aber realiter: "Was erzählen wir den Leuten, auf dass keiner sein Gesicht verliert?"

[Dr Mittendrin]

Geh mir vom Bein, Du Köter!


:muaha:

Dein Geschreibsel musst du mit orangener Revolution beginnen, sonst macht es keinen Sinn.

[Querulator]

Shakespeare hätte bestenfalls eine Komödie daraus gemacht ... denn es waren vor allem Muskelspiele, um das Gesicht vor seinen Untertanen zu bewahren. Nichts ist für Despoten gefährlicher als Gesichtsverlust. Aber der Überfall auf die Ukraine ist eigentlich schon eine arge Grenzüberschreitung, weniger ein Muskelspiel. Putin erkennt anscheinend den Unterschied zwischen Muskelspiel und Brandstiftung nicht mehr. Ss etwas kann aber mitunter sehr böse enden.

Servus umananda
Himmel, machst du dich wichtig! Wenn Putin das liest, wird er vor Angst schlottern.

[Dr Mittendrin]

Auch in Russland werden Demonstranten verprügelt und ins Arbeitslager geschleppt. Die Sorge um verprügelte Demonstranten in Kiew nehme ich diesem Kasperl Putin nicht ab ... Mit seinem Schildkrötengesicht. Autoritäre Regime erkennt man immer an ihrem Umgang mit der Individualität. Diktaturen mögen keine Individuen, denn sie sich nicht kontrollierbar.

Und wenn wir Russland in seiner Rückständigkeit etwas genauer betrachten, können wir die Veränderung des moralischen Bewusstsein hautnah miterleben ... weder die zwanziger Jahre noch die Aufbruchsstimmung der wilden 60er konnten sich in Russland entfalten, da der Kommunismus wie auch der Nationalsozialismus und Faschismus von kleinbürgerlichen Moralvorstellungen geleitet wurde. Vielleicht ist das einer der Gründe, weshalb wir so fasziniert sind, wie sich dort eine Avantgarde mit Symbolen Luft verschafft, die uns selber schon fast anachronistisch anmuten.


Das Russland der frühen zwanziger Jahre war viel zu sehr mit der bolschewistischen Revolution beschäftigt und seine avantgardistischen Bemühungen waren zwar vorhanden ... Film und Theater, aber sehr schnell wurden Künstler als konterrevolutionär verfolgt und mundtot gemacht. Und 1922 war mit dem Aufstieg Stalins zum Generalsekretär sowieso jede avantgardistische Regung ein konterrevolutionäre Akt. Russland hatte nie eine reelle Chance, sich vom Muff der Kleinbürgerlichkeit zu lösen, der seit den Zaren das russische Fundament bildete ... und die rückständige russisch-orthodoxe Kirche hat mit Putin einen exzellenten Vollstrecker gefunden.

Servus umananda

Was geht dich ( sofern du meinst es sei so ) kleinbürgerlicher Muff an ?

Ihr Juden seid ecklige Einmischer.

[Widder58]

Nur müsste dieser Gröfaz Putin sich im Falle einer Invasion, die ihn ins Baltikum führen sollte, mit der NATO auseinandersetzen. Ob dieser kleine Kriegstreiber es wirklich darauf anlegt, einen großen Schlagabtausch zu riskieren, kann niemand im Augenblick sagen. Zuzutrauen wäre es ihm allemal ... er war noch nie so ganz koscher ...

Servus umananda

Verfolgungswahn?

[Stechlin]

Putin hat hohe Zustimmungswerte.

"Nichts ist widerwärtiger als die Majorität; denn sie besteht aus wenigen kräftigen Vorgängern, aus Schelmen, die sich anpassen, aus Schwachen, die sich angleichen, und der Masse, die nachtrollt, ohne im mindesten zu wissen, was sie will." - Johann Wolfgang von Goethe: Maximen und Reflexionen 604, Sprüche in Prosa: Über Naturwissenschaft 4

Besser kann man Euch Putin-Verehrer gar nicht beschreiben!

[Sprecher]

- es soll wohl in Moskau schon davon die Rede sein, dass weitere Sanktionen das Land auf Nordkoreanisches Niveau brächten:

Quelle Springer-Presse, wie? :fizeig:

[Sprecher]

"Nichts ist widerwärtiger als die Majorität; denn sie besteht aus wenigen kräftigen Vorgängern, aus Schelmen, die sich anpassen, aus Schwachen, die sich angleichen, und der Masse, die nachtrollt, ohne im mindesten zu wissen, was sie will." - Johann Wolfgang von Goethe: Maximen und Reflexionen 604, Sprüche in Prosa: Über Naturwissenschaft 4

Besser kann man Euch Putin-Verehrer gar nicht beschreiben!

Ausgerechnet du erbärmlicher Wendehals wirfst anderen Anpasserei vor, das ist ja wohl die Krönung.

[Dr Mittendrin]

Auch in Russland werden Demonstranten verprügelt und ins Arbeitslager geschleppt. Die Sorge um verprügelte Demonstranten in Kiew nehme ich diesem Kasperl Putin nicht ab ... Mit seinem Schildkrötengesicht. Autoritäre Regime erkennt man immer an ihrem Umgang mit der Individualität. Diktaturen mögen keine Individuen, denn sie sich nicht kontrollierbar.

Und wenn wir Russland in seiner Rückständigkeit etwas genauer betrachten, können wir die Veränderung des moralischen Bewusstsein hautnah miterleben ... weder die zwanziger Jahre noch die Aufbruchsstimmung der wilden 60er konnten sich in Russland entfalten, da der Kommunismus wie auch der Nationalsozialismus und Faschismus von kleinbürgerlichen Moralvorstellungen geleitet wurde. Vielleicht ist das einer der Gründe, weshalb wir so fasziniert sind, wie sich dort eine Avantgarde mit Symbolen Luft verschafft, die uns selber schon fast anachronistisch anmuten.


Das Russland der frühen zwanziger Jahre war viel zu sehr mit der bolschewistischen Revolution beschäftigt und seine avantgardistischen Bemühungen waren zwar vorhanden ... Film und Theater, aber sehr schnell wurden Künstler als konterrevolutionär verfolgt und mundtot gemacht. Und 1922 war mit dem Aufstieg Stalins zum Generalsekretär sowieso jede avantgardistische Regung ein konterrevolutionäre Akt. Russland hatte nie eine reelle Chance, sich vom Muff der Kleinbürgerlichkeit zu lösen, der seit den Zaren das russische Fundament bildete ... und die rückständige russisch-orthodoxe Kirche hat mit Putin einen exzellenten Vollstrecker gefunden.

Servus umananda

Deine herbeigesehnte jüdische 68er Revolution brauchen die nicht.

[Querulator]

Nun, Fakt bleibt, dass es Zeiten einer Sinnkrise der Nato gab, die zumindest derzeit schon fast wie ein Märchen aus fernen Zeiten anmutet. Insofern hat sie schon recht!

...

Ja, aber auf dem Majdan hat die NATO dafür gesorgt, dass es eine Krise gibt, in der sie wieder Sinn zu haben scheint. Sie soll nun das Problem beseitigen, das es ohne sie nicht gäbe.

[Widder58]

Shakespeare hätte bestenfalls eine Komödie daraus gemacht ... denn es waren vor allem Muskelspiele, um das Gesicht vor seinen Untertanen zu bewahren. Nichts ist für Despoten gefährlicher als Gesichtsverlust. Aber der Überfall auf die Ukraine ist eigentlich schon eine arge Grenzüberschreitung, weniger ein Muskelspiel. Putin erkennt anscheinend den Unterschied zwischen Muskelspiel und Brandstiftung nicht mehr. Ss etwas kann aber mitunter sehr böse enden.

Servus umananda

Was fürn Überfall der Ukraine?

[Dr Mittendrin]

Vielleicht ist der Wunsch Vater des Gedanken, aber das glaube ich nicht, denn das wäre nun definitiv eine rote Linie, die zu überschreiten bedeutete, die Welt an den Rand eines atomaren Krieges zu bringen - und das weiß auch ein W.W. Putin!

Putins heute vorgestellter Sieben-Punkte-Plan deutet zumindest darauf hin (schreibt man das eigentlich zusammen?), dass die Muskelspiele der Nato, Eingreiftruppen an den Grenzen Rußlands zu stationieren, des Kremels Absicht, die Sicherheit des Landes zu erhöhen, kontakarikieren würde und ganz klar eine Niederlage Putins bedeutete. Aber auch die angedrohten und bereits durchgeführten Sanktionen zeitigen den gewünschten Erfolg - es soll wohl in Moskau schon davon die Rede sein, dass weitere Sanktionen das Land auf Nordkoreanisches Niveau brächten: Noch gilt die Devise, erst kommt das Fressen und dann die Moral, bzw. der Patriotismus.

Schauen wir mal! Morgen kann die Welt schon wieder ganz anders aussehen, aber die Hoffnung stirbt zuletzt, auch wenn sie das Schiff der Narren lenkt.

Jedoch sei mir ein Nachsatz erlaubt: Auch die Regierigen der Ukraine geben ein erbärmliches Bild ab. Dieser Jazinuk (keine Ahnung wie der Kerl sich schreibt) ist nun wahrlich kein konstruktiver Faktor. Offensichtlich ist, dass dieser Bursche eher an einer Eskalation interessiert ist denn an einer Lösung, wogegen der Präsident Poroschenko anscheinend in Opposition zu seinem eigenen Ministerpräsidenten steht.

Shakespeare hätte daraus sicherlich ein meisterliches Drama gemacht.


sagt die Bildzeitung

[Stechlin]

Ausgerechnet du erbärmlicher Wendehals wirfst anderen Anpasserei vor, das ist ja wohl die Krönung.

Da antworte ich mit Konrad Adenauer: "Auch Sie können nicht verhindern, dass ich von Tag zu Tag klüger werde!" :D

[Stechlin]

Ja, aber auf dem Majdan hat die NATO dafür gesorgt, dass es eine Krise gibt, in der sie wieder Sinn zu haben scheint. Sie soll nun das Problem beseitigen, das es ohne sie nicht gäbe.

Diese Krise hat viele Väter, und sie kommen keinesfalls nur aus Russland. So schlau bin ich auch.

Ich traue keiner Seite!

[Stechlin]

sagt die Bildzeitung

Nein! Das heute-journal!

[Widder58]

Noch blöder ist dass es sowas wie einen "T-72BM" überhaupt nicht gibt. :fizeig:

Alle Varianten die jemals vom T-72 gebaut wurden sind hier aufgelistet:
http://en.wikipedia.org/wiki/T-72_operators_and_variants#

Schrieb ich der Dame auch bereits, aber ihr hats wohl die Sprache verschlagen...
Vor allem muss man mir mal vormachen, wie man auf den Wackelbildern den genauen Panzertyp erkennen will.
Der Konvoi ist der abziehende Ukraine-Trupp aus Lugansk. Die Straße führt südlich gen Westen in die Heimat.

[Widder58]

Vielleicht ist der Wunsch Vater des Gedanken, aber das glaube ich nicht, denn das wäre nun definitiv eine rote Linie, die zu überschreiten bedeutete, die Welt an den Rand eines atomaren Krieges zu bringen - und das weiß auch ein W.W. Putin!

Putins heute vorgestellter Sieben-Punkte-Plan deutet zumindest darauf hin (schreibt man das eigentlich zusammen?), dass die Muskelspiele der Nato, Eingreiftruppen an den Grenzen Rußlands zu stationieren, des Kremels Absicht, die Sicherheit des Landes zu erhöhen, kontakarikieren würde und ganz klar eine Niederlage Putins bedeutete. Aber auch die angedrohten und bereits durchgeführten Sanktionen zeitigen den gewünschten Erfolg - es soll wohl in Moskau schon davon die Rede sein, dass weitere Sanktionen das Land auf Nordkoreanisches Niveau brächten: Noch gilt die Devise, erst kommt das Fressen und dann die Moral, bzw. der Patriotismus.

Schauen wir mal! Morgen kann die Welt schon wieder ganz anders aussehen, aber die Hoffnung stirbt zuletzt, auch wenn sie das Schiff der Narren lenkt.

Jedoch sei mir ein Nachsatz erlaubt: Auch die Regierigen der Ukraine geben ein erbärmliches Bild ab. Dieser Jazinuk (keine Ahnung wie der Kerl sich schreibt) ist nun wahrlich kein konstruktiver Faktor. Offensichtlich ist, dass dieser Bursche eher an einer Eskalation interessiert ist denn an einer Lösung, wogegen der Präsident Poroschenko anscheinend in Opposition zu seinem eigenen Ministerpräsidenten steht.

Shakespeare hätte daraus sicherlich ein meisterliches Drama gemacht.

Träum weiter.

[Dr Mittendrin]

Die ISIS war ursprünglich eine Terroreinheit Bashar al Assad’s, zur Zeit des Irakkrieges, als Unterstützung für Saddam Hussein. Später als die Kämpfer nach Syrien zurückkehrten wurden sie als Dank von ihrem Erfinder verfolgt und eingesperrt.

:muaha: kennst du Mc Caine und Al Baghdadi ?
https://ahmedamiruddin.files.wordpress.com/2014/08/wpid-2014-08-12-15-00-14.png

[Widder58]

Nein! Das heute-journal!

Kann man mal sehen, welches Niveau die Öffentlichen inzwischen erreicht haben.
Diesen journalistischen Dünnpfiff finanzieren andere noch mit GEZ Gebühren...

[Dr Mittendrin]

Nein! Das heute-journal!

Ja der CIA-Lügenmainstream

[Querulator]

Nur müsste dieser Gröfaz Putin sich im Falle einer Invasion, die ihn ins Baltikum führen sollte, mit der NATO auseinandersetzen. Ob dieser kleine Kriegstreiber es wirklich darauf anlegt, einen großen Schlagabtausch zu riskieren, kann niemand im Augenblick sagen. Zuzutrauen wäre es ihm allemal ... er war noch nie so ganz koscher ...

Servus umananda
Der war jetzt ganz gut, nur schon ein bisschen abgedroschen.

[Stechlin]

Kann man mal sehen, welches Niveau die Öffentlichen inzwischen erreicht haben.
Diesen journalistischen Dünnpfiff finanzieren andere noch mit GEZ Gebühren...

:D Ich würde gern mehr bezahlen! :D

[Dr Mittendrin]

"Nichts ist widerwärtiger als die Majorität; denn sie besteht aus wenigen kräftigen Vorgängern, aus Schelmen, die sich anpassen, aus Schwachen, die sich angleichen, und der Masse, die nachtrollt, ohne im mindesten zu wissen, was sie will." - Johann Wolfgang von Goethe: Maximen und Reflexionen 604, Sprüche in Prosa: Über Naturwissenschaft 4

Besser kann man Euch Putin-Verehrer gar nicht beschreiben!


Trifft auch dich hirngewaschenen zu.

Wer tut mehr für sein Volk ? Merkel oder er ?

[Sprecher]

Nein! Das heute-journal!

Atlantik-Brücken-Claus Kleber höchstpersönlich nehme ich an. Eine neutralere Quelle kann man sich ja kaum denken.

[Stechlin]

Trifft auch dich hirngewaschenen zu.

Wer tut mehr für sein Volk ? Merkel oder er ?

Unser Kanzler natürlich!

[BRDDR_geschaedigter]

:muaha: kennst du Mc Caine und Al Baghdadi ?


Ahja. :rofl:

Die haben ja erst behauptet das wäre reiner Zufall gewesen und der Baghdadi wäre nur da als Passant vorbeigelaufen.

[Querulator]

"Nichts ist widerwärtiger als die Majorität; denn sie besteht aus wenigen kräftigen Vorgängern, aus Schelmen, die sich anpassen, aus Schwachen, die sich angleichen, und der Masse, die nachtrollt, ohne im mindesten zu wissen, was sie will." - Johann Wolfgang von Goethe: Maximen und Reflexionen 604, Sprüche in Prosa: Über Naturwissenschaft 4

Besser kann man Euch Putin-Verehrer gar nicht beschreiben!

Sprichst du dich mit dem Goethe-Zitat gegen Demokratie aus?
Und wer verehrt hier Putin? Ich sehe bloß Merkel- und Poroschenko-Verehrer. 45801

[WIENER]

"Nichts ist widerwärtiger als die Majorität; denn sie besteht aus wenigen kräftigen Vorgängern, aus Schelmen, die sich anpassen, aus Schwachen, die sich angleichen, und der Masse, die nachtrollt, ohne im mindesten zu wissen, was sie will." - Johann Wolfgang von Goethe: Maximen und Reflexionen 604, Sprüche in Prosa: Über Naturwissenschaft 4

Besser kann man Euch Putin-Verehrer gar nicht beschreiben!


Ich finde sie passt besser zu den Natoschleimern, die er ja damit treffend beschrieben hat.

[Dr Mittendrin]

Nur müsste dieser Gröfaz Putin sich im Falle einer Invasion, die ihn ins Baltikum führen sollte, mit der NATO auseinandersetzen. Ob dieser kleine Kriegstreiber es wirklich darauf anlegt, einen großen Schlagabtausch zu riskieren, kann niemand im Augenblick sagen. Zuzutrauen wäre es ihm allemal ... er war noch nie so ganz koscher ...

Servus umananda

Na Hetzjüdilein, Hitler und Breschnew stünden schon lange in Kiev.

[Dr Mittendrin]

"Nichts ist widerwärtiger als die Majorität; denn sie besteht aus wenigen kräftigen Vorgängern, aus Schelmen, die sich anpassen, aus Schwachen, die sich angleichen, und der Masse, die nachtrollt, ohne im mindesten zu wissen, was sie will." - Johann Wolfgang von Goethe: Maximen und Reflexionen 604, Sprüche in Prosa: Über Naturwissenschaft 4

Besser kann man Euch Putin-Verehrer gar nicht beschreiben!


https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=dDkyu3HkhFU#t=17

Umfragen 89 %

http://web.archive.org/web/20140803162042/http://forum.spiegel.de/showthread.php?t=133404

Spiegel onlineforum


http://www.n24.de/n24/Nachrichten/Wirtschaft/d/5218818/konjunkturerwartung-bricht-dramatisch-ein.html

Konjunktureinbruch wegen Ukainekrise




Die Bildzeitung schlägt auch in diese Kerbe. Schaut man sich die Schlagzeile der Bild-Zeitung (Bild.de) an: „Ukraine wirft Russland Invasion vor“, dann stellt man sehr schnell fest, dass man sich nur eines bilden kann, nämlich die vorgefertigte Meinung der Bild-Zeitung. Und nicht, wie von der Bild propagiert, die eigene Meinung. Nur wenigen ist bekannt, dass seit 1967 eine Unternehmensverfassung des Axel-Springer-Verlags existiert. In den festgelegten Grundsätzen steht unter anderem, dass die Mitarbeiter das Transatlantische Bündnis unterstützen müssen.

Propaganda http://www.mmnews.de/index.php/politik/19544-wer-stoppt-die-propaganda

[Panther]

Merkel Bismarksches Format ??? :muaha:
Die NATO krallt sich neue Länder nicht mit Panzern sondern Revolutionen:

Was für ein Zeug muß man sich einwerfen , um so eine Scheiße zu schreiben.



Putins Friedensvorschläge sind notgedrugen. Das gesamte russische Volk, alle Institutionen von der Kirche bis hin zu den Medien und selbst die Wirtschaftsverbände, fordern immer stärker und drängender, eine massive Hilfe der Separatisten.

Beim Rückzug vom Donezker Flughafen, haben die Junta Truppen die Flugbahnen in die Luft gejagd. Dörfer und Städte die aufgegeben wurden, werden ziellos mit Smertsch, Grad und selbst mit ballistischen Raketen wie Tojka beschossen, um soviel Schaden wie möglich anzurichten.

Die zerstören systematisch das gesamte Gebiet, was unter Kontrolle der Separatisten ist.

[Stechlin]

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=dDkyu3HkhFU#t=17

Umfragen 89 %

http://web.archive.org/web/20140803162042/http://forum.spiegel.de/showthread.php?t=133404

Spiegel onlineforum


http://www.n24.de/n24/Nachrichten/Wirtschaft/d/5218818/konjunkturerwartung-bricht-dramatisch-ein.html

Konjunktureinbruch wegen Ukainekrise




Die Bildzeitung schlägt auch in diese Kerbe. Schaut man sich die Schlagzeile der Bild-Zeitung (Bild.de) an: „Ukraine wirft Russland Invasion vor“, dann stellt man sehr schnell fest, dass man sich nur eines bilden kann, nämlich die vorgefertigte Meinung der Bild-Zeitung. Und nicht, wie von der Bild propagiert, die eigene Meinung. Nur wenigen ist bekannt, dass seit 1967 eine Unternehmensverfassung des Axel-Springer-Verlags existiert. In den festgelegten Grundsätzen steht unter anderem, dass die Mitarbeiter das Transatlantische Bündnis unterstützen müssen.

Propaganda http://www.mmnews.de/index.php/politik/19544-wer-stoppt-die-propaganda

Lustig! Wenn bei n-tv jede Woche diese unsäglichen Telefon-Wahlumfragen stattfinden, dann landet die SED-PDS-DIE LINKE immer auf Platz 1! "Repräsentativ" eben. :))

[Bieleboh]

Trifft auch dich hirngewaschenen zu.

Wer tut mehr für sein Volk ? Merkel oder er ?

Stechlin aka Putin/NITUP ist einer der profundesten Putinkenner hierzuforum. Ich weiß zwar nicht, was seinen extermen Meinungswandel im einzelnen bewirkt hat, aber für mich sind seine Gedankengänge verständlich und auf den Punkt. Putin war ein Segen für Russland und hat das Land vorangebracht. Mit seiner gegenwärtigen Politik der Abkehr vom Westen wird er auf Dauer diesen Erfolg gefährden.

[hthor]

Lustig! Wenn bei n-tv jede Woche diese unsäglichen Wahlumfragen stattfinden, dann landet die SED-PDS-DIE LINKE immer auf Platz 1! "Repräsentativ" eben. :))

na dann Erich welcome back, ach nee der ist ja schon Tod, dann ebend Genosse Bundeskanzler Gregor Gysi

[Kreuzbube]

Stechlin aka Putin/NITUP ist einer der profundesten Putinkenner hierzuforum. Ich weiß zwar nicht, was seinen extermen Meinungswandel im einzelnen bewirkt hat, aber für mich sind seine Gedankengänge verständlich und auf den Punkt. Putin war ein Segen für Russland und hat das Land vorangebracht. Mit seiner gegenwärtigen Politik der Abkehr vom Westen wird er auf Dauer diesen Erfolg gefährden.

Was ist denn das für Unfug? Wer Erfolg haben will, muß sich zwangsläufig vom Westen abkehren. Schon, um nicht selbst in den Abwärtssog zu geraten.

[hthor]

Stechlin aka Putin/NITUP ist einer der profundesten Putinkenner hierzuforum. Ich weiß zwar nicht, was seinen extermen Meinungswandel im einzelnen bewirkt hat, aber für mich sind seine Gedankengänge verständlich und auf den Punkt. Putin war ein Segen für Russland und hat das Land vorangebracht. Mit seiner gegenwärtigen Politik der Abkehr vom Westen wird er auf Dauer diesen Erfolg gefährden.

Ist Putin immer noch, nicht Putin hat Schuld an dieser Lage, er wurde in dieser Lage reingezwungen , er hatte keine andere Wahl.
Mir wäre eine bessere von der USA unabhängike EU Politik lieber, was htte man denn verloren, wenn man zum Krimreferendum und bei der Abstimmung im Donezk internationale Beobachter geschickt hätte, anstatt die Ukraine auch noch moralisch zu unterstützen auf ihr eigenes Volk zu schießen.

Putin hatte mehr interesse sich mehr und mehr an den Westen anzubinden als nach China, China war nur eine Option um Russland nach und nach etwas Unabhängiker vom Westen zu machen. Lange Zeit hat Russland sich geweigert und zwar nicht nur aus Plagiatbefürchtung hochmoderne Waffensystheme nach China zu liefern weil der Westen es so wünschte. In vielem ist er dem Westen entgegengekommen, den Dank dafür sehen wir jetzt wo er als das Böse abgestempelt wird.

[Stechlin]

(...) Ich weiß zwar nicht, was seinen extermen Meinungswandel im einzelnen bewirkt hat, aber für mich sind seine Gedankengänge verständlich und auf den Punkt. Putin war ein Segen für Russland und hat das Land vorangebracht. Mit seiner gegenwärtigen Politik der Abkehr vom Westen wird er auf Dauer diesen Erfolg gefährden.

Und er ist gerade dabei, mit seinem patriotischen Arsch all das einzureißen. Traurig, sehr, sehr traurig.

Wobei ich betone, dass ich weder den Ukrainern noch den Russen über den Weg traue. Es ist offensichtlich, dass man dort im "Osten" wieder in alte Verhaltensmuster zu fallen scheint, indem man russischerseits auf den SU-Phantomschmerz und ukrainischerseits auf alte Banderra-Schmonzetten mehr zu hören scheint als auf die Vernunft.

Was würde aus Deutschland werden, wenn wir uns unsere Ostgebiete wieder einzuverleiben anstrebten? Der Bauch sagt "ja" dazu, aber es muss der Verstand obsiegen. Die Macht des Faktischen zu ignorieren, bedeutet immer, auf der Verliererseite zu stehen. Und genau dort steht Putin. Ich bedaure das sehr.

[Olli]

Ausgerechnet du erbärmlicher Wendehals wirfst anderen Anpasserei vor, das ist ja wohl die Krönung.


:gp:...denselben Gedanken hatte ich bei dem Vogel auch, ...das ist so die Sorte Merkel, Gauck, ...ist in seiner Mark Brandenburg aus der Ackerkrumme gekrochen und reißt die Fresse auf, ...würd mich nicht wundern, wenn der noch unterm Sofa das Parteibuch und das eierförmige Abzeichen rumzuliegen hat...

[Stechlin]

Was ist denn das für Unfug? Wer Erfolg haben will, muß sich zwangsläufig vom Westen abkehren. Schon, um nicht selbst in den Abwärtssog zu geraten.

Ja, der Patriotismus macht doch erst mit leerem Magen so richtig Spaß!

[Widder58]

Lustig! Wenn bei n-tv jede Woche diese unsäglichen Telefon-Wahlumfragen stattfinden, dann landet die SED-PDS-DIE LINKE immer auf Platz 1! "Repräsentativ" eben. :))

Und das ZDF-Politbarometer will uns eine 73prozentinge Unterstützung der Großen Koalition weißmachen ^^
Die Zustimmung zur AfD sank wie von Geisterhand um rund 50% kurz vor den Wahlen in Sachsen...

[hthor]

Und er ist gerade dabei, mit seinem patriotischen Arsch all das einzureißen. Traurig, sehr, sehr traurig.

Wobei ich betone, dass ich weder den Ukrainern noch den Russen über den Weg traue. Es ist offensichtlich, dass man dort im "Osten" wieder in alte Verhaltensmuster zu fallen scheint, indem man russischerseits auf den SU-Phantomschmerz und ukrainischerseits auf alte Banderra-Schmonzetten mehr zu hören scheint als auf die Vernunft.

Was würde aus Deutschland werden, wenn wir uns unsere Ostgebiete wieder einzuverleiben anstrebten? Der Bauch sagt "ja" dazu, aber es muss der Verstand obsiegen. Die Macht des Faktischen zu ignorieren, bedeutet immer, auf der Verliererseite zu stehen. Und genau dort steht Putin. Ich bedaure das sehr.

Ein guter Beitrag, leider wurde Putin in diese Rolle gezwängt, die Sanktionen, der Krieg zerstört alles mit einmal was in den letzten 10 Jahren zwischen der EU und Russland an Beziehungen aufgebaut wurde.
Und die USA wird der lachende Sieger sein, zumindestens glauben die das, weil sich die Hauptkongurrenten an die Kehle gehen, China mal ausgenommen.

[Stechlin]

Und das ZDF-Politbarometer will uns eine 73prozentinge Unterstützung der Großen Koalition weißmachen ^^
Die Zustimmung zur AfD sank wie von Geisterhand um rund 50% kurz vor den Wahlen in Sachsen...

Nun, ich war es nicht, der hier mit obskuren Umfragen Stimmung machte. Also richte Deinen Appel an jene Adresse, die damit Eindruck schinden will.

[Kreuzbube]

Ja, der Patriotismus macht doch erst mit leerem Magen so richtig Spaß!

So? Welcher ist denn leer?!

[Stechlin]

Ein guter Beitrag, leider wurde Putin in diese Rolle gezwängt, die Sanktionen, der Krieg zerstört alles mit einmal was in den letzten 10 Jahren zwischen der EU und Russland an Beziehungen aufgebaut wurde.
Und die USA wird der lachende Sieger sein, zumindestens glauben die das, weil sich die Hauptkongurrenten an die Kehle gehen, China mal ausgenommen.

Es ist keine Frage, dass die Ursachen für diese Krise vor allem auch in der gänzlich weltfremden EU-Politik gegenüber der Ukraine zu suchen ist. Jedoch, und das ist der Punkt, ist das alles kein Grund, nun aufs Spiel zu setzen, was in den letzten 15 Jahren mühsam an Zusammenarbeit zwischen Rußland und Westeuropa erreicht wurde und nachweislich den Lebensstandard unter Putin hob.

Ich hab echt Schiss vor einem großen Krieg zwischen Rußland und dem Westen. Das gestehe ich freimütig.

[Dr Mittendrin]

Und er ist gerade dabei, mit seinem patriotischen Arsch all das einzureißen. Traurig, sehr, sehr traurig.

Wobei ich betone, dass ich weder den Ukrainern noch den Russen über den Weg traue. Es ist offensichtlich, dass man dort im "Osten" wieder in alte Verhaltensmuster zu fallen scheint, indem man russischerseits auf den SU-Phantomschmerz und ukrainischerseits auf alte Banderra-Schmonzetten mehr zu hören scheint als auf die Vernunft.

Was würde aus Deutschland werden, wenn wir uns unsere Ostgebiete wieder einzuverleiben anstrebten? Der Bauch sagt "ja" dazu, aber es muss der Verstand obsiegen. Die Macht des Faktischen zu ignorieren, bedeutet immer, auf der Verliererseite zu stehen. Und genau dort steht Putin. Ich bedaure das sehr.




Erzähl doch wie das los ging in der Ukraine.

[Olli]

...entweder haben die sich bei N24 vertan, oder...


"Allerdings haben der östliche Vorstoß der NATO in die alte Einflusssphäre Moskaus !!...und die offenkundige Bereitschaft des russischen Präsidenten Wladimir Putin, mit militärischer Macht dagegen aufzubegehren, wenn es den strategischen Zielen Moskaus dient, eine potenziell gefährliche Situation geschaffen."

Quelle:


http://www.n24.de/n24/Nachrichten/Politik/d/5344236/der-balanceakt-der-nato.html


...da steht es doch, schwarz auf weiß...wer die jetzige Situation in der Ukraine verursacht hat, ...würden das jetzt bitte mal unsere Putinbasher zur Kenntnis nehmen ...!

[Dr Mittendrin]

Lustig! Wenn bei n-tv jede Woche diese unsäglichen Telefon-Wahlumfragen stattfinden, dann landet die SED-PDS-DIE LINKE immer auf Platz 1! "Repräsentativ" eben. :))

Für dich Klugschwätzer habe ich noch mehr.

Persönlich begnete mir dieses Jahr nur 1 Russophober, ein Narzist.



http://web.archive.org/web/20140803162042/http://forum.spiegel.de/showthread.php?t=133404

Spiegel onlineforum




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#1 Heute 14:33 von
arrache-coeur












Zitat von sysop Beitrag anzeigen

Die Nato reagiert auf "russische Aggressionen": Generalsekretär Rasmussen will Manöver verstärken und lässt neue Verteidigungspläne ausarbeiten.

http://www.spiegel.de/politik/auslan...-a-984266.html
Nicht schon wieder Rasmussen! Er ist ein Mann von gestern, der kurz vor seiner Demission noch mal herumtrommelt, damit ihn bloss niemand vergisst.

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#2 Heute 14:35 von
sogehtdasnicht




Phantom








Zitat von sysop Beitrag anzeigen

Die Nato reagiert auf "russische Aggressionen": Generalsekretär Rasmussen will Manöver verstärken und lässt neue Verteidigungspläne ausarbeiten.

http://www.spiegel.de/politik/auslan...-a-984266.html
Die russische Aggression ist ein Phantom, das die NATO erfunden hat, um sich bei den Regierungen wichtig zu machen, damit bloß nicht Budgets gekürzt werden. Und alle, die mit dran verdienen, machen mit.

Man wünscht sich allmählich die Zurückhaltung zurück, die Anfang der Neunziger geherrscht hat. Da wäre keiner auf die Idee gekommen, mit Moskau zu zündeln.

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#3 Heute 14:37 von
wwwanderer




Rassmussen



Jemand mit so wenig diplomatischen Verstand an so einen Posten setzten ist zumindest abenteuerlich. Schon in der Vergangenheit ist er durch sein eher konfliktförderndes Verhalten aufgefallen.


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#4 Heute 14:37 von
barabbaschen












Zitat von sysop Beitrag anzeigen

schloss sich der Nato-Chef der Sichtweise der US-Regierung an.
Das ist eine witzige Formulierung da doch der eigentliche Chef der NATO, also nicht das politische Aushängeschild Rasmussen, ein US-General (Philip Mark Breedlove) ist, der auch das EUCOM unter sich hat. Also ganz klar dem Pentagon unterstellt ist und damit natürlich die Überzeugung teilt welche Washington vertritt. Ansonsten würde er ja seinen Job verlieren wenn er sich gegen seine Oberbefehlshaber stellen würde.

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#5 Heute 14:39 von
wolff966




Acht Manöver



mit Nato Beteiligung finden dieses Jahr in der Ukraine statt. Das ist aggressiv!
Können denn endlich Beweise seitens USA und Nato vorgelegt werden?
Eine Beteiligung der Russen die Separatisten zu unterstützen konnte Nato und USA auch nicht beweisen.

Der NATO Generalsekretär wirkt auf mich verwirrt.


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#6 Heute 14:40 von
hausierer




Spiel mit dem Feuer



und Drohgebärden die weiter zur Eskalation beitragen... wahrscheinlich auch so gewollt... an diesen Vorkriegskampagnen beteiligen sich viele deutsche Medien, einschließlich dem Spiegel. ( siehe Aufmachung der vorletzten Ausgabe ) wäre zu Zeiten als der Spiegel noch ( fast ) überparteilich war undenkbar gewesen...Rasmussen gibt keine Ruhe.. natürlich von den Amis ferngesteuert... die wollen den Konflikt und riskieren einen lokalen Krieg der bis zu uns reichen wird....die Destabilisierung des nahen Ostens reicht denen nicht...die wollen auch Europa brennen sehen... aus reiner Profitgier !!! Die sollten nicht mit Steinen auf Putin werfen, die sitzen selber im Glashaus....


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#7 Heute 14:40 von
morgain01












Zitat von sysop Beitrag anzeigen

Die Nato reagiert auf "russische Aggressionen": Generalsekretär Rasmussen will Manöver verstärken und lässt neue Verteidigungspläne ausarbeiten.

http://www.spiegel.de/politik/auslan...-a-984266.html
Natürlich ...., Rasmussen schließt sich in Bezug auf den
Abschuss der MH17 der Sichtweise der USA an. Was sonst
soll dieser US Vasalle auch tun ? Es gibt bis heute keinerlei
Beweise, aber egal. Hauptsache GEGEN Russland.
Was Militärbudgets angeht: da sollte man mal die Budgets
der USA und Russlands vergleichen. Kein Staat in der
Welt hat ein höheres Militärbudget als die USA. Ist
natürlich super für die Rüstungsindustrie. Und nun sollen
die Europäer nachziehen, damit diese Kriegsgewinnler
noch mehr Geld machen können. Und Rasmussen
stellt sich in deren Dienste. Was für ein Kriegstreiber !

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#8 Heute 14:41 von
Hornblower




Ich frage mich fast



Na, schafft er es noch mit militärischen Einsätzen gegen Russland bis November oder werden wir Glück gehabt haben, wenn er dann endlich geht.
Dorothee Sehrt-Irrek


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#9 Heute 14:41 von
hansguertler1







Er kann das Spiel mit dem Feuer einfach nicht lassen!

[Bieleboh]

Und er ist gerade dabei, mit seinem patriotischen Arsch all das einzureißen. Traurig, sehr, sehr traurig.

Wobei ich betone, dass ich weder den Ukrainern noch den Russen über den Weg traue. Es ist offensichtlich, dass man dort im "Osten" wieder in alte Verhaltensmuster zu fallen scheint, indem man russischerseits auf den SU-Phantomschmerz und ukrainischerseits auf alte Banderra-Schmonzetten mehr zu hören scheint als auf die Vernunft.

Was würde aus Deutschland werden, wenn wir uns unsere Ostgebiete wieder einzuverleiben anstrebten? Der Bauch sagt "ja" dazu, aber es muss der Verstand obsiegen. Die Macht des Faktischen zu ignorieren, bedeutet immer, auf der Verliererseite zu stehen. Und genau dort steht Putin. Ich bedaure das sehr.

Das Eine bedingt das Andere und schaukelt sich auf. Als Reaktion auf die Ereignisse in der Ostukraine kocht der Nationalismus in vielen Teilen der Ukraine hoch und hat in meinen Augen ein ungesundes Maß erreicht, was mir Sorgen bereitet. Gleiches vollzieht sich auf russischer Seite. Alles in Allem eine Mischung, die das Zusammenleben von Ukrainern und Russen vielleicht auf längere Sicht unmöglich erscheinen lässt.

[FranzKonz]

Nun, Fakt bleibt, dass es Zeiten einer Sinnkrise der Nato gab, die zumindest derzeit schon fast wie ein Märchen aus fernen Zeiten anmutet. Insofern hat sie schon recht!

Nein. Die NATO war ein Verteidigungsbündnis gegen die Sowjetunion. Mit der Aufhebung des Warschauer Pakts hat sie ihre Daseinsberechtigung verloren.


Ich bin mit unserem derzeitigen Kanzler sehr zufrieden, denn Merkel hält den Aufrüstungs- und Stationierungswünschen der Balten und Polen stur ihren Widerstand entgegen. Das ist bravurös, verantwortungsvoll und von Bismarckschen Format! Seien wir froh, einen Kanzler in Berlin zu wissen, vor dem Putin Respekt hat und der einen kühlen Kopf bewahrt! Meine Meinung.

Auweh! Du vergleichst den Architekten des Rückversicherungsvertrags mit dieser Frau?


http://www.dw.de/image/0,,15697646_403,00.jpg

[hthor]

Ich hab echt Schiss vor einem großen Krieg zwischen Rußland und dem Westen. Das gestehe ich freimütig.

Ich glaube nicht an einem Krieg zwischen NATO und Russland, aber der Rassmusen ist mir nicht geheuer, irgendwie hat er ein mächtig an der Waffel und für seine Lügen ist er ja auch bekannt. Der muß auf jedenfall abgelöst werden und gegen ein besonnen vorrausschauenden NATO Oberbefehlshaber ausgetauscht werden.
Einen mit dem auch Russland leben kann und vielleicht in der Vergangenheit gute Erfahrungen gemacht hat.
Hier hilft kein Säbelrasseln sondern gute Diplomatie und an der fehlt es an jeder Ecke und Kante.
Das NATO Manöver in der Ukraine ist zum Beispiel so etwas, was keinem hilft.
Eine vorrübergehende NATO Präsenz in den baltischen Republiken um die zu beruhigen halte ich dagegen für Sinnvoll, solange sie den Status vorrübergehend haben.
I

[Stechlin]

Erzähl doch wie das los ging in der Ukraine.

Ich weiß, wie es losging in der Ukraine und streite keinesfalls ab, dass in der Ukrainischen Regierung Hasadeure und Scharfmacher sitzen, die ebenso schuld sind an der jetzigen Situation - und das nutzt Putin, um sein eigenes postsowjetisches Süppchen zu kochen, und um den Preis eines drohenden neuen kalten oder gar heißen Krieges schamlos aus. Das werfe ich Putin vor, denn mit seiner Politik erweist er der großen Nation Rußland einen Bärendienst. Der Mann hat seine zweifelsfrei besten Zeiten lange hinter sich gelassen. Er hätte nach den ersten acht Jahren seiner Präsidentschaft abtreten sollen - dann wäre er als einer der großen Russen in einer Reihe mit Peter dem Großen, Katharina oder Alexander I. in die Geschichte eingegangen. Aber nun bleiben nur Asche und Staub.

[hthor]

Das Eine bedingt das Andere und schaukelt sich auf. Als Reaktion auf die Ereignisse in der Ostukraine kocht der Nationalismus in vielen Teilen der Ukraine hoch und hat in meinen Augen ein ungesundes Maß erreicht, was mir Sorgen bereitet. Gleiches vollzieht sich auf russischer Seite. Alles in Allem eine Mischung, die das Zusammenleben von Ukrainern und Russen vielleicht auf längere Sicht unmöglich erscheinen lässt.

Richtig und das wird das Brudervolk auf sehr lange sicht entzweien

[Widder58]

Nun, ich war es nicht, der hier mit obskuren Umfragen Stimmung machte. Also richte Deinen Appel an jene Adresse, die damit Eindruck schinden will.

Obskur sind nur die Umfragen, die man den Leuten unter die Nase reibt- diejeigen Umfragen, die nach kurzer Zeit verschwinden sind vermutlich die echten, aber unpassenden...

[Bieleboh]

Richtig und das wird das Brudervolk auf sehr lange sicht entzweien

Nicht nur die Völker. Es entzweit im Moment selbst Familien.

[Kreuzbube]

Ich weiß, wie es losging in der Ukraine und streite keinesfalls ab, dass in der Ukrainischen Regierung Hasadeure und Scharfmacher sitzen, die ebenso schuld sind an der jetzigen Situation - und das nutzt Putin, um sein eigenes postsowjetisches Süppchen zu kochen, und um den Preis eines drohenden neuen kalten oder gar heißen Krieges schamlos aus. Das werfe ich Putin vor, denn mit seiner Politik erweist er der großen Nation Rußland einen Bärendienst. Der Mann hat seine zweifelsfrei besten Zeiten lange hinter sich gelassen. Er hätte nach den ersten acht Jahren seiner Präsidentschaft abtreten sollen - dann wäre er als einer der großen Russen in einer Reihe mit Peter dem Großen, Katharina oder Alexander I. in die Geschichte eingegangen.

Früher gab es hier einen gewissen NITUP. Wenn der das lesen würde...hui, dann wäre aber was los!:cool:

[Widder58]

Es ist keine Frage, dass die Ursachen für diese Krise vor allem auch in der gänzlich weltfremden EU-Politik gegenüber der Ukraine zu suchen ist. Jedoch, und das ist der Punkt, ist das alles kein Grund, nun aufs Spiel zu setzen, was in den letzten 15 Jahren mühsam an Zusammenarbeit zwischen Rußland und Westeuropa erreicht wurde und nachweislich den Lebensstandard unter Putin hob.

Ich hab echt Schiss vor einem großen Krieg zwischen Rußland und dem Westen. Das gestehe ich freimütig.

Das mußte Steinmeier und Merkel fragen.

[Candymaker]

der Nationalismus in vielen Teilen der Ukraine hoch und hat in meinen Augen ein ungesundes Maß erreicht, was mir Sorgen bereitet.

Solange es nur "ungesund" ist, kann man damit leben. Gefährlich wird es erst dann, wenn Russen und Ukrainer sind auf den Strassen an die Gurgel gehen.

[Stechlin]

Ich glaube nicht an einem Krieg zwischen NATO und Russland, aber der Rassmusen ist mir nicht geheuer, irgendwie hat er ein mächtig an der Waffel und für seine Lügen ist er ja auch bekannt. Der muß auf jedenfall abgelöst werden und gegen ein besonnen vorrausschauenden NATO Oberbefehlshaber ausgetauscht werden.
Einen mit dem auch Russland leben kann und vielleicht in der Vergangenheit gute Erfahrungen gemacht hat.
Hier hilft kein Säbelrasseln sondern gute Diplomatie und an der fehlt es an jeder Ecke und Kante.
Das NATO Manöver in der Ukraine ist zum Beispiel so etwas, was keinem hilft.
Eine vorrübergehende NATO Präsenz in den baltischen Republiken um die zu beruhigen halte ich dagegen für Sinnvoll, solange sie den Status vorrübergehend haben.
I

Volle Zustimmung!

[Olli]

Ich glaube nicht an einem Krieg zwischen NATO und Russland, aber der Rassmusen ist mir nicht geheuer, irgendwie hat er ein mächtig an der Waffel und für seine Lügen ist er ja auch bekannt. Der muß auf jedenfall abgelöst werden und gegen ein besonnen vorrausschauenden NATO Oberbefehlshaber ausgetauscht werden.
Einen mit dem auch Russland leben kann und vielleicht in der Vergangenheit gute Erfahrungen gemacht hat.
Hier hilft kein Säbelrasseln sondern gute Diplomatie und an der fehlt es an jeder Ecke und Kante.
Das NATO Manöver in der Ukraine ist zum Beispiel so etwas, was keinem hilft.
Eine vorrübergehende NATO Präsenz in den baltischen Republiken um die zu beruhigen halte ich dagegen für Sinnvoll, solange sie den Status vorrübergehend haben.
I


:gp:​...volle Zustimmung

[Bieleboh]

...entweder haben die sich bei N24 vertan, oder...


"Allerdings haben der östliche Vorstoß der NATO in die alte Einflusssphäre Moskaus !!...und die offenkundige Bereitschaft des russischen Präsidenten Wladimir Putin, mit militärischer Macht dagegen aufzubegehren, wenn es den strategischen Zielen Moskaus dient, eine potenziell gefährliche Situation geschaffen."

Quelle:


http://www.n24.de/n24/Nachrichten/Politik/d/5344236/der-balanceakt-der-nato.html


...da steht es doch, schwarz auf weiß...wer die jetzige Situation in der Ukraine verursacht hat, ...würden das jetzt bitte mal unsere Putinbasher zur Kenntnis nehmen ...!

Ja, letztlich war die westliche Einmischung einer der Zündfunken an der Lunte.

[Stechlin]

Nein. Die NATO war ein Verteidigungsbündnis gegen die Sowjetunion. Mit der Aufhebung des Warschauer Pakts hat sie ihre Daseinsberechtigung verloren.

Nun, die Gegenwart beweist, dass die NATO auch heute ihre Daseinsberechtigung hat.


Auweh! Du vergleichst den Architekten des Rückversicherungsvertrags mit dieser Frau?




Bismarck war ein kluger Mann - in der Tat. Aber sein Rückversicherungsvertrag hatte eine Halbwertzeit, die spätestens dann abgelaufen wäre, wenn es zu einem Konflikt zwischen Österreich und Rußland gekommen wäre (der Konjunktiv haut hier nicht hin, aber egal). Denn auch ein Bismarck hätte nicht auf zwei Hochzeiten tanzen können.

[Stechlin]

Früher gab es hier einen gewissen NITUP. Wenn der das lesen würde...hui, dann wäre aber was los!:cool:

Ich glaube, dass ich mir treu geblieben bin.

[Olli]

Ja, letztlich war die westliche Einmischung einer der Zündfunken an der Lunte.



...das ist es, was ich an dir schätze @torio..., kein schwarz/weiß Schubladendenken...

[Stechlin]

Ja, letztlich war die westliche Einmischung einer der Zündfunken an der Lunte.

Korrekt, nur dass einige Leute hierzuforum glauben, dass es nur einen Zündfunken gab/gibt.

[Kreuzbube]

Ich glaube, dass ich mir treu geblieben bin.

So treu, wie der "Vogel des Jahres" 1988.:happy:

[Olli]

Kiew: Demonstranten bauen Guillotine auf dem Maidan auf




Vor dem ukrainischen Parlament in Kiew haben Demonstranten eine Guillotine aufgebaut.


Vor der Werchowna Rada in Kiew, dem ukrainischen Parlament, gehen die Demonstrationen der Verwandten der Soldaten der 51. Brigade der Nationalgarde weiter. Soldatenmütter bitten Poroschenko und den Generalstab ihre Forderungen zu erfüllen und ihre Söhne, Väter, Büder und Männer heimzuholen. Um ihre Ernsthaftigkeit zu demonstrieren, brachten Aktivisten eine Guillotine mit.


Zum Schutz des Gebäudes der Werchowna Rada sind Formationen der Strafverfolgungsbehörden und der Nationalgarde, etwa einhundert, aufmarschiert. In einem benachbarten Park stehen 4 Busse mit weiteren Sicherheitskräften.


Die Angehörigen der Soldaten der Nationalgarde haben zum dritten Mal nach dem 26. und 27. August in Kiew zu einer Grossdemonstration aufgerufen.


Quelle:

http://www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/20677-Kiew-Demonstranten-bauen-Guillotine-auf-dem-Maidan-auf.html


...tolle Stimmung auf dem Maidan, ...vor den "Parlamentswahlen"..!

[hthor]

Nun, die Gegenwart beweist, dass die NATO auch heute ihre Daseinsberechtigung hat.



Wäre hier eine hypothetische Frage, was wäre Europa ohne NATO ? Denn der Verteidigungsfall besteht ja innerhalb der EU Staaten ja sowieso wenn ein EU Staat angegriffen wird.
Ohne US Raktenabwehrschild, wenn US Soldaten in Europa ihre Stützpunkte aufgeben müßten ?
Russland würde weniger in der Entwicklung der Waffentechnik stecken dafür den Ausbau der Industrie forcieren, denn es fühle sich nicht bedroht. Die USA hätten es ungleich schwerer und auch viel weniger Interesse ein Maidanputsch zu organisieren. Die Ukraine wäre in der Zollunion, Gas fließt weiter durch die Leitungen, Krim wäre
weiter ukrainisch und wir hätten den ganzen Ärger heute nicht.

[Dr Mittendrin]

Ich weiß, wie es losging in der Ukraine und streite keinesfalls ab, dass in der Ukrainischen Regierung Hasadeure und Scharfmacher sitzen, die ebenso schuld sind an der jetzigen Situation - und das nutzt Putin, um sein eigenes postsowjetisches Süppchen zu kochen, und um den Preis eines drohenden neuen kalten oder gar heißen Krieges schamlos aus. Das werfe ich Putin vor, denn mit seiner Politik erweist er der großen Nation Rußland einen Bärendienst. Der Mann hat seine zweifelsfrei besten Zeiten lange hinter sich gelassen. Er hätte nach den ersten acht Jahren seiner Präsidentschaft abtreten sollen - dann wäre er als einer der großen Russen in einer Reihe mit Peter dem Großen, Katharina oder Alexander I. in die Geschichte eingegangen. Aber nun bleiben nur Asche und Staub.


Klugschwätzerisches Wirrwarr.

Das ging 94 schon las mit orangener Revolution und jetzt wieder ( mit Erfolg ) finanziert von NGOs des Milliardär Soros.

[Stechlin]

Wäre hier eine hypothetische Frage, was wäre Europa ohne NATO ? Denn der Verteidigungsfall besteht ja innerhalb der EU Staaten ja sowieso wenn ein EU Staat angegriffen wird.
Ohne US Raktenabwehrschild, wenn US Soldaten in Europa ihre Stützpunkte aufgeben müßten ?
Russland würde weniger in der Entwicklung der Waffentechnik stecken dafür den Ausbau der Industrie forcieren, denn es fühle sich nicht bedroht. Die USA hätten es ungleich schwerer und auch viel weniger Interesse ein Maidanputsch zu organisieren. Die Ukraine wäre in der Zollunion, Gas fließt weiter durch die Leitungen, Krim wäre
weiter ukrainisch und wir hätten den ganzen Ärger heute nicht.

Die Geschichte kennt keinen Konjunktiv. Ich bin geneigt, Dir Recht zu geben, aber die Gewissheit haben wir beide nicht. Die jetzige Situation jedoch räumt der NATO ihre Berechtigung ein.

Das klingt zwar irgendwie widersprüchlich, aber auch meine Klugheit hat Grenzen. ;)

[FranzKonz]

Nun, die Gegenwart beweist, dass die NATO auch heute ihre Daseinsberechtigung hat.

Ausschließlich zugunsten der Amis, die damit einen Teil ihrer Militärkosten auf andere abwälzen. Ist eine tolle Sache: Die Amis produzieren Rüstungsgüter und verkaufen sie an ihre Verbündeten, behalten aber gleichzeitig die Befehlsgewalt und bekommen zusätzlich noch jede Unterstützung von ihren Vasallen, einschließlich Kanonenfutter.


Bismarck war ein kluger Mann - in der Tat. Aber sein Rückversicherungsvertrag hatte eine Halbwertzeit, die spätestens dann abgelaufen wäre, wenn es zu einem Konflikt zwischen Österreich und Rußland gekommen wäre (der Konjunktiv haut hier nicht hin, aber egal). Denn auch ein Bismarck hätte nicht auf zwei Hochzeiten tanzen können.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/25/1890_Bismarcks_Ruecktritt.jpg

Keine Karikatur beschrieb die Realität je so treffend. Sein Nachfolger war nicht intelligent genug, eine vernünftige Bündnispolitik zu betreiben, und so kam es letztendlich zum 1. Weltkrieg.

[Stechlin]

Klugschwätzerisches Wirrwarr.

Das ging 94 schon las mit orangener Revolution und jetzt wieder ( mit Erfolg ) finanziert von NGOs des Milliardär Soros.

Dein Geschwätz ist keine Erwiderung wert, aber es drängt mich, Deinen grammatikalischen Unsinn zu korrigieren: Es muss "orangefarbene Revolution" heißen.

Ich weiß, das sind Perlen vor die Säue!

[Bieleboh]

Korrekt, nur dass einige Leute hierzuforum glauben, dass es nur einen Zündfunken gab/gibt.

http://de.toonpool.com/user/463/files/ukraine-eu-russland_2166075.jpg

[FranzKonz]

Klugschwätzerisches Wirrwarr.

Das ging 94 schon las mit orangener Revolution und jetzt wieder ( mit Erfolg ) finanziert von NGOs des Milliardär Soros.

Guter Einwand. SOKAS (http://politikforen.net/showthread.php?155015-Zerschlagung-Ru%C3%9Flands-Fryheyt-f%C3%BCr-Sibirien!&p=7318459&viewfull=1#post7318459) ist schuld.

[SOKO]

Für die Nato Marionetten ist der Waffenstillstand notgedrungen .....aber sie werden weiter die Ukraine destabilisieren.

[Dr Mittendrin]

Dein Geschwätz ist keine Erwiderung wert, aber es drängt mich, Deinen grammatikalischen Unsinn zu korrigieren: Es muss "orangefarbene Revolution" heißen.

Ich weiß, das sind Perlen vor die Säue!


ich nenne sie farbige. Ne wir reden nicht über Farben sondern Revolutionen, die du unter den Tisch fallen lässt.

[Graf Zahl]

Die Ukraine gehört zu Russland !!!

[Dr Mittendrin]

Guter Einwand. SOKAS (http://politikforen.net/showthread.php?155015-Zerschlagung-Ru%C3%9Flands-Fryheyt-f%C3%BCr-Sibirien!&p=7318459&viewfull=1#post7318459) ist schuld.


Es muss "orangefarbene Revolution" heißen.

Mit solchen Nebelkerzen wartet er auf.

[Dr Mittendrin]

Stechlin aka Putin/NITUP ist einer der profundesten Putinkenner hierzuforum. Ich weiß zwar nicht, was seinen extermen Meinungswandel im einzelnen bewirkt hat, aber für mich sind seine Gedankengänge verständlich und auf den Punkt. Putin war ein Segen für Russland und hat das Land vorangebracht. Mit seiner gegenwärtigen Politik der Abkehr vom Westen wird er auf Dauer diesen Erfolg gefährden.

Putin kann sich nicht vereinnahmen lassen.

[Bieleboh]

Waffenruhe vereinbart. Sanktionen könnten fallen.
http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-09/waffenruhe-fuer-ostukraine-vereinbart

[konfutse]

...
Vor der Werchowna Rada in Kiew, dem ukrainischen Parlament, gehen die Demonstrationen der Verwandten der Soldaten der 51. Brigade der Nationalgarde weiter. Soldatenmütter bitten Poroschenko und den Generalstab ihre Forderungen zu erfüllen und ihre Söhne, Väter, Büder und Männer heimzuholen. Um ihre Ernsthaftigkeit zu demonstrieren, brachten Aktivisten eine Guillotine mit.
...
Die sollten nicht bitten, sondern handeln. Das ist endlich der Maidan, der den Kalten Kriegern in Westeuropa nicht in den Plan passt.

[konfutse]

Die Ukraine gehört zu Russland !!!
Hat sie schon immer. Sie sind nur nicht für Separatisten untrennbar.

[Candymaker]

Waffenruhe vereibart. Sanktionen könnten fallen.
http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-09/waffenruhe-fuer-ostukraine-vereinbart

So leicht werden sie dem Putin wohl nicht machen. Immerhin ist er jetzt offiziell "Agressor". Das wäre er selbst dann noch, wenn in der Ukraine Frieden herrscht. Eine "Waffenruhe" ist gar nichts.

[konfutse]

Waffenruhe vereinbart. Sanktionen könnten fallen.
http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-09/waffenruhe-fuer-ostukraine-vereinbart
Wegen so einer Lappalie wird doch der Westen sein Feindbild nicht aufgeben.

[Candymaker]

Wegen so einer Lappalie wird doch der Westen sein Feindbild nicht aufgeben.

So ist es. Das was da abläuft, wird noch in Jahren und Jahrzehnten Folgen haben.

[hthor]

So leicht werden sie dem Putin wohl nicht machen. Immerhin ist er jetzt offiziell "Agressor". Das wäre er selbst dann noch, wenn in der Ukraine Frieden herrscht. Eine "Waffenruhe" ist gar nichts.

ich glaube, die haben alle inzwischen die Nase voll von der Krise, alle sind an die Grenzen gegangen, der Westen hat auch nicht unendliche Reserven, die stecken immerhin alle in einer Krise, jetzt hat Putin die Chance genau da drauf einzugehen und noch für ein unabhängikes Neurussland was rauszuholen.

[Panther]

Die Waffenruhe wird nicht halten, weil es 4 Parteien auf ukrainischer Seite gibt.

1. Die ukrainische Armee (wird Waffenruhe einhalten und hat sich bereits aus Mariupol zurückgezogen)

2. Nationalgarde (sehr unsicher)

3. Freiwilligenverbände (bestehend aus Irren und Halbirren)

4. Söldnerverbände der Oligarchen) und Leute denen es Spaß macht zu töten (jeder Kommentar überflüssig)

Fazit:

Wenn die Gefechte nicht schon wieder begonnen haben, so werden sie mit Sicherheit in der Nacht wieder losgehen.

Und wer ist Schuld, aus Sicht des Westens?

PUTIN, der zweite Hitler.

[hthor]

PUTIN, der zweite Hitler.

der hat doch immer schuld

[Candymaker]

ich glaube, die haben alle inzwischen die Nase voll von der Krise, alle sind an die Grenzen gegangen, der Westen hat auch nicht unendliche Reserven, die stecken immerhin alle in einer Krise, jetzt hat Putin die Chance genau da drauf einzugehen und noch für ein unabhängikes Neurussland was rauszuholen.

Vergiss es. Putin hat nicht vor, von seinem Plan, die Ukraine scheitern zu lassen, auch nur einen Jota abzuweichen. Alles, was jetzt zündet sind reine Blend- und Nebelgranaten. Inzwischen können die Rebellen ihre Positionen festigen, ausbauen und Nachschub aus Russland einschmuggeln. Bald gehen die Kämpfe weiter. Es sei denn Putin, hat sich wegen den Sanktionen wirklich in die Hose gemacht, was schwer zu glauben wäre.

[hthor]

Vergiss es. Putin hat nicht vor, von seinem Plan, die Ukraine scheitern zu lassen, auch nur einen Jota abzuweichen. Alles, was jetzt zündet sind reine Blend- und Nebelgranaten. Inzwischen können die Rebellen ihre Positionen festigen, ausbauen und Nachschub aus Russland einschmuggeln. Bald gehen die Kämpfe weiter. Es sei denn Putin, hat sich wegen den Sanktionen in die Hose gemacht, was schwer zu glauben wäre.

schaun wir mal, das die Rebellen ihre Positionen verstärken liegt auf der Hand, allerdings ist auch zu befürchten, das die Ukrainische Armee jetzt mit modernster NATO Waffen aufgerüstet wird und zurück kommt

[WIENER]

So leicht werden sie dem Putin wohl nicht machen. Immerhin ist er jetzt offiziell "Agressor". Das wäre er selbst dann noch, wenn in der Ukraine Frieden herrscht. Eine "Waffenruhe" ist gar nichts.

Doch, die werden jeden Strohalm greifen, schön langsam merken sie, welchen Schaden sie sich selbst verursachen und die Wirtschaft macht ganz schönen Druck auf die Politik, wenn auch noch inoffiziell und unter der Decke.

[Candymaker]

schaun wir mal, das die Rebellen ihre Positionen verstärken liegt auf der Hand, allerdings ist auch zu befürchten, das die Ukrainische Armee jetzt mit modernster NATO Waffen aufgerüstet wird und zurück kommt

Die kriegen jetzt ein paar Javelin Anti-Panzer-Raketen aus Australien (Nicht-Nato). Von mehr war nicht die Rede. Ich wäre aber nicht verwundert, wenn Länder wie Polen und die Balten den Ukrainern nicht heimlich doch ein paar Waffen rüberschicken. Insbesondere Waffen aus ihrem alten Sowjetequipment.

[navy]

schaun wir mal, das die Rebellen ihre Positionen verstärken liegt auf der Hand, allerdings ist auch zu befürchten, das die Ukrainische Armee jetzt mit modernster NATO Waffen aufgerüstet wird und zurück kommt

Militärisch haben die NAZI Banden, keine Moral und sind haben keine Militär Strategie, noch Rückhalt in der Bevölkerung

[Kreuzbube]

Vergiss es. Putin hat nicht vor, von seinem Plan, die Ukraine scheitern zu lassen, auch nur einen Jota abzuweichen. Alles, was jetzt zündet sind reine Blend- und Nebelgranaten. Inzwischen können die Rebellen ihre Positionen festigen, ausbauen und Nachschub aus Russland einschmuggeln. Bald gehen die Kämpfe weiter. Es sei denn Putin, hat sich wegen den Sanktionen wirklich in die Hose gemacht, was schwer zu glauben wäre.

Ich gehe davon aus, daß Neu-Rußland mittelfristig den gesamten Raum östlich des Dnepr umfassen wird. Dort gibt es noch einige interessante Happen zu schlucken...Dnepro-Petrowsk zum Beispiel. Der Rest ist dann Ukraine und kann sich mit Rumänien zusammen tun.:)

[brain freeze]

[...] sondern in
meiner Erfahrung ist die Spezies der gemeinen Ami Systemlurche
genauso schleimig, geschmeidig, glitschig, beweglich, verschlagen
und anbiedernd wie z.B. Lobbyisten von US Konzernkraken die in
den Foyers der Parlamente Deutschlands, anderer europaeischer
Lander und der EU herumlungern um Mandatstraeger zu bestechen.

Verehrter ABAS, gestatte, dass ich einen nicht direkt zur Sache gehörenden Beitrag von Dir zum Anlass nehme, um auf Deine kleinen Manifeste in der sog. Politik-Arena zu antworten, damit nicht am Ende noch jemand zu Schaden kommt, weil sich womöglich jugendliche Hitzköpfigkeit missverständlich an Deinem revolutionären Pathos entzündet.

Die Tyrannis wurde stets als PERSÖNLICHE Schreckens- und Willkürherrschaft verstanden. Als brutale Politik eines Machtmenschen im Zentrum seines kleineren oder größeren Universums, das nur durch Tyrannei seine Gravitationskräfte erzeugen konnte.

Angela Merkel oder ihresgleichen ist nun davon der größtmögliche Gegensatz. Sie herrscht nicht durch unbeugsamen Willen zur Macht, wie uns die Medien erzählen wollen, sondern durch größtmöglichen Opportunismus. Die völlige Abwesenheit jeder Individualität erst befördert gegenwärtige politische Eliten an die Spitze der Institutionen. Das sind KEINE Tyrannen-Persönlichkeiten, das sind bis zur Unsichtbarkeit angepasste Apparatschiks. Es ist deshalb eine institutionelle Tyrannis. Jeder abgeschlagene Kopf würde sofort durch einen x-beliebigen anderen Kopf ausgetauscht. Die totale Austauschbarkeit des Personals ist eine der entscheidenden Stärken des Systems.

Und DAS ist der Unterschied, ABAS: Der "klassische" Tyrannenmord sollte für die Vielen irgendeine Art der Befreiung bringen - zumindest erhofften das die Meuchler. Ein Angriff auf das Personal der tyrannischen Institutionen dagegen bringt mit absoluter Sicherheit noch mehr Unfreiheit und eine "Optimierung" des allmächtigen Systems.

[Stopblitz]

Ich gehe davon aus, daß Neu-Rußland mittelfristig den gesamten Raum östlich des Dnepr umfassen wird. Dort gibt es noch einige interessante Happen zu schlucken...Dnepro-Petrowsk zum Beispiel. Der Rest ist dann Ukraine und kann sich mit Rumänien zusammen tun.:)

Gedeckt durch welches Recht?