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Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)



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Ruy
03.09.2014, 14:01
Putin-Russland setzt durchaus auch gerne die Waffe der Wirtschaft ein. Frage mal, die Nachbarländer.


Muss dieses infantile Niveau sein? Was ist "real" mit Russlands Wirtschaft in den letzten paar Monaten passiert? Im Grunde genommen wenig, aber Feudalherren aus dem Westen, die der Meinung sind ihnen gehört die Welt, haben angefangen Russlands Wirtschaft zu sabotieren und Verträge zu brechen.

Damit wird der ganzen Welt gezeigt, was für ein unzuverlässiger und geradezu verbrecherischer Geschäftspartner der Westen ist. Verträge und Gesetze sind diesem Partner nur als Waffe gegen sein Gegenüber da, sonst werden diese konsequent gebrochen und das Ganze wird dann auch noch in verlogener Weise als Heldentat verkauft. Das funktioniert aber nur in der Propaganda gegenüber den eigenen Massen, aber nicht vor der ganzen Welt.

FranzKonz
03.09.2014, 14:01
Wenn, dann aber nur sehr knapp. Es gab durchaus schon Zählungen, wo die Russen in der Minderheit waren (da viele Tataren nicht gezählt wurden). Aber egal. Absolut kein Grund dieses Territorium eiskalt zu stehlen, zu rauben.

Keiner hat es gestohlen oder geraubt. Die Mehrheit der Bevölkerung wollte eine Änderung des Status quo, hat diese Änderung beschlossen und umgesetzt.

tosh
03.09.2014, 14:01
Da liegst du aber völlig falsch. In Österreich ist es so, dass in allen Printmedien die Kommentare zulassen, die Stimmung ganz eindeutig in Richtung Verständnis bis Zustimmung für Russland geht. Und auch in meinen sehr großen Bekanntenkreis, du weißt sicherlich das ich Gastronom war und kein kleiner, ist diese Meinung wieder zu finden. Da sind eher die Menschen wie du die Geisterfahrer.

Erfreulich, das zu lesen.

Nicht Sicher
03.09.2014, 14:01
Die Dinge sind einfacher. Diktator Putin muss gestoppt werden. Das hat man aus der Hitler-Zeit gelernt.

Schön, dass du mir mit auswendig gelernten Parolen in Einzeilerform antwortest und das noch für Argumente hältst. Da erkennt man den Systemzombie sehr gut. Mittlerweile kriegen auch sogenannte "Bots" das hin, was du hier absonderst.;)

Dr Mittendrin
03.09.2014, 14:01
durch freie offene Wahlen, die wenn sie wiederholt werden würden zum selben Ergbnis kommen werden wie auch die Zukunft zeigen wird. Ein Pro russichen Präsident dürfte wohl nie mehr eine chance haben danke Putin.


Nö, die USA hat eine Vorauswahl getroffen an Vasallen-Kandidaten, Poroschenko, Timoschenko, Klitschko.

FranzKonz
03.09.2014, 14:03
Putin-Russland setzt durchaus auch gerne die Waffe der Wirtschaft ein. Frage mal, die Nachbarländer.

Jeder setzt ein, was er hat. Das ist die Freiheit, die man auch den Russen zugestehen muss. Vorausgesetzt, es geht wirklich um Freiheit.

Dr Mittendrin
03.09.2014, 14:03
Putin-Russland setzt durchaus auch gerne die Waffe der Wirtschaft ein. Frage mal, die Nachbarländer.

Gasverteuerung?

tosh
03.09.2014, 14:03
Souverän bedeutet Staatsgewalt und die wird durch das Volk bestimmt! Somit ist der offizielle Präsident immer noch Janukowitsch und Poroschenkow ein Putschistenführer! Das ist alles andere, nur nicht souverän, weil nicht vom Volk gewählt!
Außerdem regieren die Putschisten nicht selber
sondern führen nur Befehle der USA aus.

Ruy
03.09.2014, 14:04
Wenn dir deine Argumente ausgehen, brügelst du gerne verbal auf die Juden los. Krank...


Stinkt dir ja nur weil kein jüdischstämmiger USA Vasall als Präsident dort regiert.
Die stehen in den Startlöchern.

Und noch was. Hier in der BRD hat es ********** Soros mit Propaganda geschafft via Greenpeace die Atommeiler abzuschalten.

Die selben Aktivitäten zeigt er nicht in den USA.

Panther
03.09.2014, 14:04
Europa hat sich unter dem Druck der USA , einem jüdischen Schwerstverbrecher und irren Mafiosi ausgeliefert.
Der lügt doch , wenn er sein Maul aufmacht.

Und wer noch an keine gleichgeschaltete BRD-Presse glaubte, der ist jetzt eines besseren berlernt. Jeder stinkende Furz und jede Lüge die aus dem Maul vom Pornojud kommt, wird als Wahrheit verkauft und als Rechtfertigung für neue Sanktionen, und mehr militärische und politische Maßnahmen gegen das größte Flächenland der Erde mit 140 Millionen Bewohnern benutzt.

Die BRD will jetzt offen Kevlar Helme und Schutzwesten kostenlos an die Kiewer Junta liefern.
Das wird Rußland bald einen Grund geben, Novaja Rossia mit Ausrüstung und Waffen zu behelfen.

Separatisten konnten in und bei ЕНАКИЕВО (nordöstlich von Donetzk) Geländegewinne verbuchen und zahlreiche Junta Truppen einkesseln.

https://de.wikipedia.org/wiki/Oblast_Donezk

Ehemals 85 000 Einwohner.

An allen anderen Fronten war es heute über den Tag noch ruhig. Die Vernichtung der im Süden eingekesselten Junta Truppen ging heute weiter.




http://www.youtube.com/watch?v=Rax_nTaR2sw


http://www.youtube.com/watch?v=Iktq21oLSf8


http://www.youtube.com/watch?v=KyCMni8kAgI

Jodlerkönig
03.09.2014, 14:04
"Die USA machen einen Sprung nach vorne, Deutschland rutscht ab...."

Von wem wird das Weltwirtschaftsforum wohl kontrolliert :?is ja kein wunder. die sozis sind mit an der regierung! typen wie gabriel und das nahles würden es sogar fertig bringen, bmw in kürzester zeit in den bankrott zu führen.

Dr Mittendrin
03.09.2014, 14:04
Wenn man die halbleeren Strände und halbleeren Hotels dort sieht, aber stark gestiegene Preise, eher weniger.

Die wären so oder so leer.

Die Löhne kompensieren die Preise leicht.

Ruy
03.09.2014, 14:05
Keiner hat es gestohlen oder geraubt. Die Mehrheit der Bevölkerung wollte eine Änderung des Status quo, hat diese Änderung beschlossen und umgesetzt.

In einer lächerlich-gefälschten Wahl(-Farce). Das weißt du genau.

FranzKonz
03.09.2014, 14:05
Es geht nicht um Modalitäten. Es geht um grundsetzliche Kriterien die eine wahl tatsächlich auch erst zu einer Wahl machen. Du wirst mir jezt doch auch nicht erzählen wollen das die Wahlen in der DDr irgendetwas mit Wahlen iSv einem abbild der freier Meinungsbildung der Bevölkerung war. Nur weil ich irgendwo das Etikett Wahl oder Refferendum draufklebe muss es inhaltlich nicht dem entsprechen.

Dir gefällt das Ergebnis nicht, deshalb nörgelst Du an irgendwelchen Kriterien herum, die Du nicht mal benennen kannst.

Ruy
03.09.2014, 14:06
Die wären so oder so leer.

Die Löhne kompensieren die Preise leicht.

Nein, die waren immer übervoll, von Ukrainern, die mit dem Auto kamen.

FranzKonz
03.09.2014, 14:06
In einer lächerlich-gefälschten Wahl-Farce. Das weißt du genau.

Woher will ein dummer Forentroll wissen, was ich weiß?

Nicht Sicher
03.09.2014, 14:06
Putin-Russland setzt durchaus auch gerne die Waffe der Wirtschaft ein. Frage mal, die Nachbarländer.

In welchen Fällen denn konkret? Wie sieht die kurze Vorgeschichte aus? Und wie kann die Einflussnahme auf seine Peripherie das Gleiche sein, wie eine globale, kolonial-wirtschaftliche Kriegsführung sein? Damit entlarvst du nur deinen vollkommen verschobenen Wertemaßstab. Der herrenmenschliche Westen darf alles, der Rest hat als Sklave zu dienen.

Widder58
03.09.2014, 14:07
Wirtschaftsklima in Russland verschlechtert sich

http://de.rbth.com/wirtschaft/2014/09/02/schlechte_aussichten_wirtschaftsklima_in_russland_ verschlechtert_s_30913.html

Liest Du die Berichte auch? Anders gefragt - kapierst Du das, was da steht?


Greifen die neuen Sanktionen wird es sehr viel schneller bergab gehen.

Träum weiter.

Dr Mittendrin
03.09.2014, 14:08
is ja kein wunder. die sozis sind mit an der regierung! typen wie gabriel und das nahles würden es sogar fertig bringen, bmw in kürzester zeit in den bankrott zu führen.


Sind doch westliche Werte.


Die CDU hat genug gegen eine AfD gearbeitet, damit sie sich mit Sozen den Kuchen teilen kann.

Widder58
03.09.2014, 14:09
In einer lächerlich-gefälschten Wahl(-Farce). Das weißt du genau.

Du kannst die Wahl jederzeit wiederholen. Das Ergebnis wird immer das gleiche sein.

tosh
03.09.2014, 14:09
Beim Kosovo fanden die USA-Knechte die von der NATO herbeigebombte Separation alle geil, Trantor mit Sicherheit ganz besonders. Eine Volksabstimmung gabs da m.W. nicht, noch nichtmal eine manipulierte.

Beispiele für das Selbstbestimmungsrecht der Völker:

USA, Sezessionskrieg – Unabhängigkeit von GB
Saargebiet, Referenden 1935 und 1955
Namibia (http://de.wikipedia.org/wiki/Namibia), das 1990 seine Unabhängigkeit von Südafrika (http://de.wikipedia.org/wiki/S%C3%BCdafrika) erlangte,
Eritrea (http://de.wikipedia.org/wiki/Eritrea), das sich nach mehreren Jahrzehnten des Kriegs von Äthiopien (http://de.wikipedia.org/wiki/%C3%84thiopien) lossagte
Südsudan (http://de.wikipedia.org/wiki/S%C3%BCdsudan), der sich 2011 per Referendum vom Sudan (http://de.wikipedia.org/wiki/Sudan) abgespaltet hat.
die baltischen Staaten (http://de.wikipedia.org/wiki/Baltische_Staaten) – Abspaltung von der UdSSR
Osteuropäische Staaten, Selbstbestimmung bei Auflösung der UdSSR
Abspaltung Transnistriens (http://de.wikipedia.org/wiki/Transnistrien) von Moldawien (http://de.wikipedia.org/wiki/Moldawien)
Abspaltung Abchasiens (http://de.wikipedia.org/wiki/Abchasien) und Südossetiens (http://de.wikipedia.org/wiki/S%C3%BCdossetien) von Georgien (http://de.wikipedia.org/wiki/Georgien),
Slowenien, Kroatien, Bosnien-Herzegowina, Kosovo – Abspaltung von Jugoslawien/Serbien
das nunmehr unabhängige Osttimor (http://de.wikipedia.org/wiki/Osttimor);
die friedliche Wahrnehmung des Selbstbestimmungsrechtes Indiens gegenüber Großbritannien (http://de.wikipedia.org/wiki/Vereinigtes_K%C3%B6nigreich).
Krim, Referendum zur Abspaltung von der Ukraine
Ostukraine, 2 Republiken spalten sich von der Ukraine ab
Schottland, in kürze findet ein Referendum statt zur Abspaltung von GB

Quelle: Insbesonder wikipedia

Merke: Das Völkerrecht auf Selbstbestimmung wird vom Westen nur anerkannt wenn es ihm dient! :D

Widder58
03.09.2014, 14:11
durch freie offene Wahlen, die wenn sie wiederholt werden würden zum selben Ergbnis kommen werden wie auch die Zukunft zeigen wird. Ein Pro russichen Präsident dürfte wohl nie mehr eine chance haben danke Putin.

:haha: - wie sich Leute wie Du doch selbst bescheißen können, unglaublich...

tosh
03.09.2014, 14:14
Ganze russische Kompanie in Ostukraine gefallen?

http://diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/3864107/Ganze-russische-Kompanie-in-Ostukraine-gefallen

-----------------
Fake.
Es wurde bereits bewiesen, dass in Pskow nur zwei Leute begraben wurde.

#54174:

". Die Zeitung "Nowaja Gaseta" berichtete (http://www.novayagazeta.ru/society/64975.html) in diesem Zusammenhang von zwei neuen Gräbern junger Soldaten der 76. Pskower Gardedivision der Luftlandetruppen, Leonid Kitschatkin und Alexander Osipow, in einem Dorf nahe der Stadt Pskow im Nordwesten Russlands."

Dr Mittendrin
03.09.2014, 14:15
Nein, die waren immer übervoll, von Ukrainern, die mit dem Auto kamen.

Ich weiss. Damit wolltest du aber die Ukraine in einem Billigurlaub ala Tunesien belassen.
Mit Sonderwirtschaftszone und russ Investitionen wird das wieder.

Dr Mittendrin
03.09.2014, 14:16
Beispiele für das Selbstbestimmungsrecht der Völker:

USA, Sezessionskrieg – Unabhängigkeit von GB
Saargebiet, Referenden 1935 und 1955
Namibia (http://de.wikipedia.org/wiki/Namibia), das 1990 seine Unabhängigkeit von Südafrika (http://de.wikipedia.org/wiki/S%C3%BCdafrika) erlangte,
Eritrea (http://de.wikipedia.org/wiki/Eritrea), das sich nach mehreren Jahrzehnten des Kriegs von Äthiopien (http://de.wikipedia.org/wiki/%C3%84thiopien) lossagte
Südsudan (http://de.wikipedia.org/wiki/S%C3%BCdsudan), der sich 2011 per Referendum vom Sudan (http://de.wikipedia.org/wiki/Sudan) abgespaltet hat.
die baltischen Staaten (http://de.wikipedia.org/wiki/Baltische_Staaten) – Abspaltung von der UdSSR
Osteuropäische Staaten, Selbstbestimmung bei Auflösung der UdSSR
Abspaltung Transnistriens (http://de.wikipedia.org/wiki/Transnistrien) von Moldawien (http://de.wikipedia.org/wiki/Moldawien)
Abspaltung Abchasiens (http://de.wikipedia.org/wiki/Abchasien) und Südossetiens (http://de.wikipedia.org/wiki/S%C3%BCdossetien) von Georgien (http://de.wikipedia.org/wiki/Georgien),
Slowenien, Kroatien, Bosnien-Herzegowina, Kosovo – Abspaltung von Jugoslawien/Serbien
das nunmehr unabhängige Osttimor (http://de.wikipedia.org/wiki/Osttimor);
die friedliche Wahrnehmung des Selbstbestimmungsrechtes Indiens gegenüber Großbritannien (http://de.wikipedia.org/wiki/Vereinigtes_K%C3%B6nigreich).
Krim, Referendum zur Abspaltung von der Ukraine
Ostukraine, 2 Republiken spalten sich von der Ukraine ab
Schottland, in kürze findet ein Referendum statt zur Abspaltung von GB

Quelle: Insbesonder wikipedia

Merke: Das Völkerrecht auf Selbstbestimmung wird vom Westen nur anerkannt wenn es ihm dient! :D

Südsudan fehlt noch.

cajadeahorros
03.09.2014, 14:16
Obama, der Drohnenmörder, der Schlächter von 20000 Libyern, bezeichnet gerade, ohne rot zu werden, Rußland als "Gefahr für den Frieden".



Sep 03, 2014 03:09:47 [APW]
Obama Casts Russia as Threat to Peace in Europe
By JULIE PACE
Tallinn, Estonia (AP) -- Lashing out at Russia, President Barack Obama on Wednesday cast Moscow's aggression in Ukraine as a threat to peace in Europe. He vigorously vowed to come to the defense of NATO allies that fear they could be Vladimir Putin's next target.
"You lost your independence once before," Obama said following meetings with Baltic leaders in the Estonian capital of Tallinn. "With NATO, you'll never lose it again." (...)

Nein nein, liebe Balten, unter dem Schutz der NATO seid ihr FREI und UNABHÄNGIG, dürft US-Truppen beherbergen, dürft dem Kaiser sogar Hilfstruppen stellen und für den Führer, die USA und die Wall Street in Afghanistan und bei anderen Peacekeeping Missions verrecken.

Da lacht auch White House Correspondent Julie Pace:

https://pbs.twimg.com/profile_images/494126122255130624/GeYsDRak.jpeg

ABAS
03.09.2014, 14:17
:muaha:
Ne lass es du kapierst nix.
Die Schweiz hat ein Kantonalsystem, das würde hier bedeuten Berlin macht seine Steuersätze und Bayern.
Solche Profitcenter " Schweiz" bräuchte Europa mehrere.

4 Regionen in der BRD München, Stuttgart, Frankfurt und Hamburg, stützen die BRD und die EU.
Musst du dir mal vorstellen.

Die Schweiz mit ihren Eidgenossen funktioniert in etwa wie
der Dackelzuechterverein von Koeln-Kalk. " Profitcenter " !
Das ist amuesant!

Aber das stelle ich mir besser nicht vor! Ich moechte geistig
gesund bleiben und nicht vom Gift des Separatismus
infiziert werden.

Was haben der Daeckzuechterverein von Koeln-Kalk und die
Schweiz gemeinsam? Wenn es sie morgen nicht mehr gibt,
faellt das keinem auf und geht den anderen Europaern glatt
am Hintern vorbei. :D

Dr Mittendrin
03.09.2014, 14:19
Komisch nur, dass die Russen (Touristen, Hierlebende, Gastarbeiter etc.) egal wo man sie trifft in Europa, das Lebensmodell des Westens rühmen. Ihnen gefällt die westliche Welt sehr gut. Nicht umsonst gibt es Umfragen, dass Millionen von Russen gerne in den Westen auswandern würde, vornehmlich in die USA. :)

Es ist nur jeder zweite und hat mit Westen weniger zu tun, sondern mit der Tradition von Marktwirtschaft, die der Westen immer mehr aufweicht zu Gunsten einer EUDSSR..

tosh
03.09.2014, 14:20
Die ISIS ist aus der syrischen Opposition hervorgegangen und die wurde von den USA aufgebaut und mit Waffen versorgt. Die ISIS respektive IS ist ein Kind der USA.
Mitbeteiligt bei der Entstehung der IS waren sunnitische ehemalige Soldaten Saddams, die die US-Besatzer aus dem Irak vertrieben haben.

Dr Mittendrin
03.09.2014, 14:20
Die Schweiz mit ihren Eidgenossen funktioniert in etwa wie der Dackelzuechterverein von Koeln-Kalk. " Profitcenter " ! Das ist
amuesant.

Aber das stelle ich mir besser nicht vor! Ich moechte geistig
gesund bleiben und nicht vom Gift des Separatismus
infiziert werden. :D

Kein Schweizer hat Vergiftungserscheinungen im Profitcenter.

Panther
03.09.2014, 14:21
Jenakiewo

Beim deutschen wikipedia und auf anderen Seiten fängt man bereits an, russische Städtenamen in ukrainische Bezeichnungen umzubenennen. Und das nicht nur der Stadt Jenakiewo

Das nur zum Thema Sprachengesetz. Es wird im Westen nur gelogen und Propaganda betrieben.

https://de.wikipedia.org/wiki/Jenakijewe

https://ru.wikipedia.org/wiki/Енакиево

tosh
03.09.2014, 14:23
Wobei immer wieder der Bündnisfall falsch dargestellt wird. Der bestimmt nämlich keineswegs automatisch eine militärische Unterstützung. Wie unterstützt wird, obliegt den Mitgliedstaaten.
Schon, aber Hündchen (GB, D) müssen tun was ihr Herr befiehlt.
Falls es dazu kommt, kämpfen Deutsche mal wieder gegen Russen...

tosh
03.09.2014, 14:26
Australien will Präsident Wladimir Putin vom G 20-Gipfel der großen Industrienationen im November in Brisbane ausschließen.
...
http://www.rp-online.de/politik/wladimir-putin-manoevriert-sich-in-die-isolation-aid-1.4497330
"..Da Australien dies aber nicht allein entscheiden dürfe, wolle es nun die teilnehmenden Staats- und Regierungschefs davon überzeugen, sagte Handelsminister Andrew Robb..."

ABAS
03.09.2014, 14:26
Kein Schweizer hat Vergiftungserscheinungen im Profitcenter.

Ich will als Deutscher Europaer die Schweizer Europaer nicht
abwerten. Wir sollten uns nicht ueber ethnische Volksgruppen
in Europa streiten. Ausserdem was waere die Welt ohne die
schoenen Heidi Comic-Filme die global bekannter sind als die
" Schweizer Uhrenmanufuckturen " und die glohreichen
Dienstleistungsprodukte des " Schweizer Bankenunwesens "! :D


https://www.youtube.com/watch?v=2rQbxlnhEDE


https://www.youtube.com/watch?v=UWvVDJAckxQ

tosh
03.09.2014, 14:27
Putin hat Russland auf das Status-Niveau von so illusteren Schurkenstaaten wie Iran oder Nord-Korea herabgewirtschaftet. Gratuliere.

http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif

tosh
03.09.2014, 14:29
Er hat sich z.b fremdes Territorium angeeignet. ...
Dümmliche Lüge!

tosh
03.09.2014, 14:31
Träumer! Die Welt besteht nicht nur aus EU und USA. Wer Russland isolieren will, muß erstmal China, die restlichen BRICS-Staaten, Iran und die SCO davon überzeugen! Der Zug ist abgefahren, Russland ist nicht mehr die Sowjetunion und wird seine Wirtschafts und Sicherheitspolitik komplett neu ausrichten. Es wird am Anfang weh tun, aber mit solchen Partnern im gleichen Boot ist die Zukunft alles andere als isoliert! Die neue Weltordnung, nach Vorstellung des Westens, kann man getrost in die Tonne treten!

Deswegen sind die Juden, die im Hintergrund die Strippen ziehen, ja total am Durchdrehen! :haha:

tosh
03.09.2014, 14:34
Wo erodiert er denn? ..
In den USA und in der EU.

tosh
03.09.2014, 14:35
... Aber egal. Absolut kein Grund dieses Territorium eiskalt zu stehlen, zu rauben.
Dümmliche Lüge!

Sprecher
03.09.2014, 14:35
Putin hat Russland auf das Status-Niveau von so illusteren Schurkenstaaten wie Iran oder Nord-Korea herabgewirtschaftet. Gratuliere.

Den weltweiten Beliebtheitsgrad Israels kennst du ja sicher :D


Schwergewichte wie die USA (45 Prozent), China (42 Prozent), Indien (34 Prozent) und Russland (30 Prozent) rangieren in der BBC-Skala im Mittelfeld, Schlusslichter sind Israel (21 Prozent), Nordkorea (19 Prozent), Pakistan und der Iran (jeweils 15 Prozent). Bei diesen vier Staaten vertrat eine Mehrheit der Befragten ausdrücklich die Ansicht, ihr Einfluss in der Welt sei insgesamt negativ.

http://www.handelsblatt.com/politik/international/bbc-umfrage-deutschland-das-beliebteste-land-der-welt/8247658.html

tosh
03.09.2014, 14:36
Durch Demokratie.
Nein, durch Putsch, rechtmäßig ist Janukovic dort noch Präsident.

ABAS
03.09.2014, 14:39
Die US Militiaerjunta, der ukrainische Oligarchenvasalle
Popoamischenko und sein Schosshuendchen Juckensuck
scheinen nun voellig durchgetickt:

Sie wollen eine 2000 km lange Mauer an der Grenze zu Russland bauen! :D



Stern.de / +++ Ukraine-Newsticker +++ / 3. September 2014, 14:50 Uhr

Ukraine will Mauer zu Russland bauen

Kiew plant den Bau einer Mauer entlang der rund 2000 Kilometer langen Staatsgrenze zu Russland. Möglich wäre auch ein Elektrozaun mit Minen und Stacheldraht. Die Ereignisse im Newsticker.

Die ukrainische Regierung plant den Bau einer Mauer entlang der rund 2000 Kilometer langen Staatsgrenze zu Russland. "Wir wollen einen echten Schutz", sagte Ministerpräsident Arseni Jazenjuk in Kiew. Denkbar sei auch ein Elektrozaun mit Minen und Stacheldraht. Das Projekt soll etwa 100 Millionen Euro kosten. In ihrem Kampf gegen prorussische Separatisten hat die Regierung in Kiew derzeit die Kontrolle über einen Teil der Grenze in der Ostukraine verloren. Die prowestliche Führung wirft Moskau vor, hier Nachschub für die Aufständischen einzuschleusen.

Vor dem Hintergrund des Konflikts spricht sich Jazenjuk auch dafür aus, Russland in der Militärdoktrin der Ukraine als Aggressor zu bezeichnen. "Es ist das einzige Land, das unsere territoriale Integrität bedroht", meint er. Die Ukraine erwarte vom Nato-Gipfel in Wales diese Woche deutlichen Beistand. "Unser Ziel ist ein Sonderstatus in den Beziehungen zur Nato", sagt Jazenjuk.

http://www.stern.de/politik/ausland/-ukraine-newsticker-ukraine-will-mauer-zu-russland-bauen-2135366.html

Bieleboh
03.09.2014, 14:42
Woher will ein dummer Forentroll wissen, was ich weiß?

Die Krim ist nun russsich und die Wahl ist gelaufen. Die in der Propagandapresse verkündeten Wahlergebnisse auf der Krim entprechen aber nicht den Tatsachen, wie man auch auf den offiziellen Kremlseiten nachlesen kann. Es haben nur 50 bis 60 Prozent der Abstimmenden für den Anschluss gestimmt, bei einer Wahlbeteiligung von 30 bis 50 Prozent. Und viele die mit ja gestimmt hatten wollten damit auch nicht unbedingt für einen Anschluss an Russland stimmten, sondern mit der abgesetzten ukrainischen Führung um Ex-Präsident Viktor Janukowitsch und seiner ernannten Regionalführung abrechneten.

Nachzulesen auf den Präsidentschaftsseiten:

Референдум

По мнению практически всех опрошенных специалистов и граждан:

- подавляющее большинство жителей Севастополя проголосовали на референдуме за присоединение к России (явка 50-80 %), в Крыму по разным данным за присоединение к России проголосовали 50-60 % избирателей при общей явке в 30-50 %;

- жители Крыма голосовали не столько за присоединение к России, сколько за прекращение, по их словам, «коррупционного беспредела и воровского засилья донецких ставленников».
http://www.president-sovet.ru/structure/gruppa_po_migratsionnoy_politike/materialy/problemy_zhiteley_kryma.php?print=Y

Sprecher
03.09.2014, 14:43
Er hat sich z.b fremdes Territorium angeeignet. Ausserdem gibt es in Russland keine wirklich freien Wahlen. Missliebige Leute werde einfach in einen Gulag gesperrt.

Wer denn z.B.? Und komm jetzt bloss nicht mit Pussy Riot oder diesem jüdischen Mafia-Paten.

FranzKonz
03.09.2014, 14:43
durch freie offene Wahlen, die wenn sie wiederholt werden würden zum selben Ergbnis kommen werden wie auch die Zukunft zeigen wird. Ein Pro russichen Präsident dürfte wohl nie mehr eine chance haben danke Putin.

Hmm. Die Staatsbürger im Südosten des Staates konnten an der Wahl nicht teilnehmen. Inzwischen hat sich Poroschenko auch noch als Mörder an der eigenen Bevölkerung präsentiert. Ich bezweifle, dass der Mann noch einmal gewählt würde.

tosh
03.09.2014, 14:43
... Die beiden Republiken (Novorossija) haben signalisiert, unter Umständen im ukrainischen Staatsverbund zu bleiben. ..
Nein.
Gestern erklärte der Regierungs-Chef von Neurussland, dass sein Land nicht wieder ein Teil der Ukraine werden will!
(Radiomeldungen)

Flaschengeist
03.09.2014, 14:44
Sadistische Pro-Russische Separatisten foltern gefangene Soldaten und richten sie grausam hin.

Bitte deutsche Untertitel aktivieren.


https://www.youtube.com/watch?v=w4_gSVsCuhs

tosh
03.09.2014, 14:45
Die Dinge sind einfacher. ..
Ja.
Diktator Pornoschenko muss gestoppt werden. Das hat man aus der Hitler-Zeit gelernt, der hat auch zuerst das Parlament entmachtet.

tosh
03.09.2014, 14:46
Die russischen Wirtschaftsdaten sagen aber etwas anderes.
Russland ist im Gegensatz zum Westen quasi schuldenfrei! :-)

WIENER
03.09.2014, 14:47
In einer lächerlich-gefälschten Wahl(-Farce). Das weißt du genau.

Das ist nur eine dumme Behauptung für die es nicht einmal den Ansatz eines Beweises gibt. Lügenpropaganda also die du da nachplapperst wie ein Papagei.

Sprecher
03.09.2014, 14:47
Wo erodiert er denn? Du verkennst die Werte die er besitzt.

Multi-Kulti, Genderquatsch, Homo-Paraden und Porno-Rap. Ja die "westlichen Werte" sind berühmt-berüchtigt.

Trantor
03.09.2014, 14:48
Dir gefällt das Ergebnis nicht, deshalb nörgelst Du an irgendwelchen Kriterien herum, die Du nicht mal benennen kannst.

ich habe die Kriterien schon xmal benannt ausführlich,
In Kurzform:

ein Referendum muss frei sein, dh ganz sicher lässt es sich nicht frei unter Waffengewalt abstimmen, es muss auch klar der Wählerwillen abgebildet werden, ohne offiziellen Beobachter von den jeweiligen Seiten als auch bewiesnermassen doppelte Abgabe von Stimmzettlen etc lassen nicht darauf schliessen. Der Bevölkerung muss Zeit gegeben werden diese Entscheidug zu überdenken es müssen pro/konta abwägbar sein, unter Kampfbedingungen innerhalb von 1-2 Wochen sicher nicht praktikabel. und nicht zulezt muss eine Bedeutende Mehrheit herauskommen min 75-80& eine einfache Mehrheit reicht nicht da schon ein Jahr später bei knappen Mehrheiten sich die Meinung wieder geändert haben kann.
Ausserdem sollte auch eine Abspaltung als Möglichkeit in der Verfassung des jeweiligen Landes vorgesehen sein oder zumindet nachtäglich eingefügt werden , denn ob das grundsätzlich erlaubt sein sollte ist eine ideologische Frage welches jedes Volk für sich selbst entscheiden muss, china als auch Russlad haben da eine komplett andere einstellung dazu und gerade die Handhabung Tschetscheniens durch Russland zeigt eindeutig die unendliche Verlogenheit Russlands bezüglich dieses Themas auf.

Das sind alles faire und logisch relevante Kriterien und jeder der nur halbwegs glaubhaft auf ein Refferendum als Basis für eine Abspaltung pocht sollte deis erkennen ansonsten bleibt es was es ist, ein vorgeschobenes
Argument Russlands zur Annektion weiterer Teile der Ukraine.

Mir gefällt das Ergebnis nicht, man ist das verlogen, hast du das auch den Kritikern der DDr Wahl gesagt als die Wähler sich über die offiziellen 99% zusimmung zur SED gewundert haben? Ihr diktatorenverehrer seit doch alle gleich, Demokratie ist für euch doch nur ein Mittel zur Relativierung wenns euch hilft ist es gut siehe Referendum wenn es euren Machterhalt bedroht dann ist es illegal siehe Tschetschenien. sowas ist nur verachtenswert.

herman
03.09.2014, 14:49
Die US Militiaerjunta, der ukrainische Oligarchenvasalle
Popoamischenko und sein Schosshuendchen Juckensuck
scheinen nun voellig durchgetickt:

Sie wollen eine 2000 km lange Mauer an der Grenze zu Russland bauen! :D

Ob die die Grenze zu Novorussia schon mit einberechnet haben? Scheint der erste offizielle Großauftrag an Israel zu werden, im Mauerbau sind an der Weltspitze!

Varg
03.09.2014, 14:49
Die Ukraine will eine Mauer samt Elektrouzaun bauen.
Wie soll man sich das vorstellen, meinen die, dass Putins Soldaten vor einem Einmarsch zurück schrecken, wenn sie wissen, dass sie beim Grenzübertritt eine gewischt bekommen? xD

http://www.stern.de/politik/ausland/-ukraine-newsticker-ukraine-will-mauer-zu-russland-bauen-2135366.html#utm_source=standard&utm_medium=rss-feed&utm_campaign=alle

Sprecher
03.09.2014, 14:50
Die Dinge sind einfacher. Diktator Putin muss gestoppt werden. Das hat man aus der Hitler-Zeit gelernt.

Sag doch gleich daß du den 3. Weltkrieg haben willst, Jüdlein.
Den zweiten gab es schliesslich auch nur weil der Westen meinte einen Regionalkonflikt zum Weltkrieg aufbauschen zu müssen.

tosh
03.09.2014, 14:50
.... Die Ukraine-Medien sind dagegen pluralistisch.
http://www.vistax64.com/images/smilies/roflmao2.gif


Viktoria Shilova, eine Ukrainische Palarmentariarin redet Klartext:

"...In der Ukraine wird das TV von Oligarchen kontrolliert!..."

"...Wir haben den Dieb Janukovic durch den Mörder Poroschenko ersetzt!..."


https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=i8mZAOPx6uM

Flaschengeist
03.09.2014, 14:50
Die Krim ist nun russsich und die Wahl ist gelaufen. Die in der Propagandapresse verkündeten Wahlergebnisse auf der Krim entprechen aber nicht den Tatsachen, wie man auch auf den offiziellen Kremlseiten nachlesen kann. Es haben nur 50 bis 60 Prozent der Abstimmenden für den Anschluss gestimmt, bei einer Wahlbeteiligung von 30 bis 50 Prozent. Und viele die mit ja gestimmt hatten wollten damit auch nicht unbedingt für einen Anschluss an Russland stimmten, sondern mit der abgesetzten ukrainischen Führung um Ex-Präsident Viktor Janukowitsch und seiner ernannten Regionalführung abrechneten.

Nachzulesen auf den Präsidentschaftsseiten:

http://www.president-sovet.ru/structure/gruppa_po_migratsionnoy_politike/materialy/problemy_zhiteley_kryma.php?print=Y

Soll das ein Witz oder Satire sein? Gar nicht mal so schlecht.

http://eng.kremlin.ru/

Sprecher
03.09.2014, 14:51
Die Ukraine will eine Mauer samt Elektrouzaun bauen.
Wie soll man sich das vorstellen, meinen die, dass Putins Soldaten vor einem Einmarsch zurück schrecken, wenn sie wissen, dass sie beim Grenzübertritt eine gewischt bekommen? xD

http://www.stern.de/politik/ausland/-ukraine-newsticker-ukraine-will-mauer-zu-russland-bauen-2135366.html#utm_source=standard&utm_medium=rss-feed&utm_campaign=alle

Die Ukraine hat sicher auch schon eine Vorstellung davon wer diesen Quatsch bezahlen soll.

WIENER
03.09.2014, 14:52
Nachzulesen auf den Präsidentschaftsseiten:

[QUOTE]Референдум

По мнению практически всех опрошенных специалистов и граждан:

- подавляющее большинство жителей Севастополя проголосовали на референдуме за присоединение к России (явка 50-80 %), в Крыму по разным данным за присоединение к России проголосовали 50-60 % избирателей при общей явке в 30-50 %;

- жители Крыма голосовали не столько за присоединение к России, сколько за прекращение, по их словам, «коррупционного беспредела и воровского засилья донецких ставленников».

Ich kann da gar nix nachlesen und so gehts sicher 99% aller User. Das kannst du dir als Quelle klein zusammenrollen und als Häuselpapier benutzen.

ABAS
03.09.2014, 14:53
Die Ukraine will eine Mauer samt Elektrouzaun bauen.
Wie soll man sich das vorstellen, meinen die, dass Putins Soldaten vor einem Einmarsch zurück schrecken, wenn sie wissen, dass sie beim Grenzübertritt eine gewischt bekommen? xD

http://www.stern.de/politik/ausland/-ukraine-newsticker-ukraine-will-mauer-zu-russland-bauen-2135366.html#utm_source=standard&utm_medium=rss-feed&utm_campaign=alle

Die US Militaerjunta und die installierte US Vasallenregierung
aus ukrainischen Oligarchen nebst Erfuellungsgehilfen scheint
geistig unzurechnungsfaehig zu sein. Man sollte sie in einer
geschlossene psychiatrischen Anstalt zwangseinweisen oder
am besten gleich aus humanitaeren Gruenden und praeventiver
Gefahrenabwehr einschlaefern!

Die geisteskranken Penner stuerzen sonst Europa in den Abgrund!

tosh
03.09.2014, 14:55
Jenakiewo

Beim deutschen wikipedia und auf anderen Seiten fängt man bereits an, russische Städtenamen in ukrainische Bezeichnungen umzubenennen. Und das nicht nur der Stadt Jenakiewo

Das nur zum Thema Sprachengesetz. Es wird im Westen nur gelogen und Propaganda betrieben.

https://de.wikipedia.org/wiki/Jenakijewe

https://ru.wikipedia.org/wiki/Енакиево

Und es zeigt wieder einmal, dass USrael auch wikipedia kontrolliert. :kotz:

moishe c
03.09.2014, 14:55
Er hat sich z.b fremdes Territorium angeeignet. Ausserdem gibt es in Russland keine wirklich freien Wahlen. Missliebige Leute werde einfach in einen Gulag gesperrt. Nicht umsonst heißt seine Partei im Volksmund: "Partei der Gauner und Diebe". Das alles ist bekannt. Aber haltet im nur weiter die Stange...:)

http://www.handelsblatt.com/politik/international/duma-wahl-in-russland-partei-der-gauner-und-diebe/5922012-2.html

Ach so, hier werden mißliebige Leute also nicht eingesperrt? Und jeder kann frei wählen, was er möchte?

Sag mal, hast du noch mehr solche Kalauer auf Lager?

Oder ist bei dir "am Meer" gerade Flut, daß du so einen Unfug daherblubberst?

Bieleboh
03.09.2014, 14:55
Ich weiss. Damit wolltest du aber die Ukraine in einem Billigurlaub ala Tunesien belassen.
Mit Sonderwirtschaftszone und russ Investitionen wird das wieder.

Das kann doch nicht klappen. Die Krim war das Feriengebiet für die Ukrainer. Vieles einfach und auch morbide, aber charmant und wer sich auskennt, konnte auch die malerischen Seiten und Ecken auf der Krim genießen, abseits vom Trubel. Die Region lebt vom Tourismus, vorrangig aus der Ukraine.
Nun brechen die Touristenzahlen ein. Das dürfte auch noch eine Weile so bleiben.Die Chinesen wollen investieren und Hotelkomplexe und Freizeittparks hochziehen. Damit wird das Gesicht der Krim auf Dauer verändert und der Erfolg ist fraglich. Der Russe fährt nämlich nicht freiwillig auf die Krim, wenn er es all inclusive auch in der Türkei meist besser besorgt bekommt. Für potentielle Urlaiber aus dem Westen gilt das ebenso.

Sprecher
03.09.2014, 14:57
Obama, der Drohnenmörder, der Schlächter von 20000 Libyern, bezeichnet gerade, ohne rot zu werden, Rußland als "Gefahr für den Frieden".




Nein nein, liebe Balten, unter dem Schutz der NATO seid ihr FREI und UNABHÄNGIG, dürft US-Truppen beherbergen, dürft dem Kaiser sogar Hilfstruppen stellen und für den Führer, die USA und die Wall Street in Afghanistan und bei anderen Peacekeeping Missions verrecken.

Da lacht auch White House Correspondent Julie Pace:

https://pbs.twimg.com/profile_images/494126122255130624/GeYsDRak.jpeg

In Estland, das passt ja. Der "estnische" Staatschef hat ja rein zufällig noch nebenbei einen US-Pass.

http://de.wikipedia.org/wiki/Toomas_Hendrik_Ilves

ABAS
03.09.2014, 14:59
Ob die die Grenze zu Novorussia schon mit einberechnet haben? Scheint der erste offizielle Großauftrag an Israel zu werden, im Mauerbau sind an der Weltspitze!

Genau!

Die USA und Israel steigern mal wieder destruktiv
die Weltwirtschaftsleistung!

Das Einfachste wird sein die USA erklaeren alle Russen
zu ISIS Kaempfern und Putin zum Anfuehrer. :D

Bieleboh
03.09.2014, 15:01
Soll das ein Witz oder Satire sein? Gar nicht mal so schlecht.

http://eng.kremlin.ru/

Das oben verlinke entstammt der offiziellen Seite des Menschenrechtsrats, der Wladimir Putin berät und zuarbeitet.

tosh
03.09.2014, 15:03
Den weltweiten Beliebtheitsgrad Israels kennst du ja sicher :D...
Ähnlich wie derjenige der USA:

Israel, Iran und die USA sind die unbeliebtesten Länder der Welt (http://www.spiegelfechter.com/wordpress/79/israel_iran_usa_umfrage)

http://www.spiegelfechter.com/img/Stat5.jpg

http://www.spiegelfechter.com/wordpress/79/israel_iran_usa_umfrage

Trantor
03.09.2014, 15:03
Hmm. Die Staatsbürger im Südosten des Staates konnten an der Wahl nicht teilnehmen. Inzwischen hat sich Poroschenko auch noch als Mörder an der eigenen Bevölkerung präsentiert. Ich bezweifle, dass der Mann noch einmal gewählt würde.

Nein konnten sie nicht weil sie vom Wahlgang mit Waffengewalt abgehalten wurden. Wie pervers ist das denn ich verhindere mit vorgehaltener Waffe den Wahlgang der Bürger um dann im nachhinein die Wahl für ungültig erklären zu können, aber getürkte ""Refferende" be denen nachweislich betrogen wurden sollen gültig sein.

brain freeze
03.09.2014, 15:05
Nein.
Gestern erklärte der Regierungs-Chef von Neurussland, dass sein Land nicht wieder ein Teil der Ukraine werden will!
(Radiomeldungen)

Es gibt widersprüchliche Meldungen, aber die Tendenz ist - jedenfalls übereinstimmend russische und Westmedien - ein möglicher Verbleib. Ich schrieb deshalb: entschieden ist da noch nichts. Natürlich werde ich mich mit Dir darüber nicht streiten. Um mal nicht die russischen Staatssender zu zitieren, hier der eher neutrale chinesische Staatsfunk:


Die Dreier-Verbindungsgruppe über die Ukraine-Krise hatte am Montag in der weißrussischen Hauptstadt Minsk getagt. Schwerpunktmäßig ging es um einen Austausch von Gefangenen der jeweiligen Konfliktparteien und um humanitäre Hilfe.

An dem Treffen nahmen der ukrainische Ex-Präsident Leonid Kuchma, der russische Botschafter in der Ukraine Michail Surabow und Milizenvertreter aus dem Osten sowie die OSZE-Vertreterin Heidi Tagliavini teil.

Vertreter der Bewaffneten in der Ostukraine erklärten, falls Kiew ihre Forderungen erfülle, seien die beiden dortigen „Volksrepubliken" für eine juristisch, politisch, wirtschaftlich und kulturell einheitliche Ukraine. Bedingungen seien aber eine Kampfeinstellung der ukrainischen Regierung, die Abhaltung separater Führungs- und Parlamentswahlen in der Ostukraine sowie die Anerkennung der „Autonomie der beiden Republiken Lugansk und Donezk" durch Kiew.

http://german.cri.cn/3071/2014/09/02/1s222214.htm

tosh
03.09.2014, 15:05
Sadistische Pro-Russische Separatisten foltern gefangene Soldaten und richten sie grausam hin.

Bitte deutsche Untertitel aktivieren.


https://www.youtube.com/watch?v=w4_gSVsCuhs

Das ist ja entsetzlich!

Sprecher
03.09.2014, 15:05
und gerade die Handhabung Tschetscheniens durch Russland zeigt eindeutig die unendliche Verlogenheit Russlands bezüglich dieses Themas auf.


Verlogen bist vor allem du wenn du jetzt auch noch mit den armen, armen Islamisten aus Tschetschenien ankommst wo du sonst ständig über Musel und bösen Islam am rumkeifen bist.
Ja wenns gegen den russischen Untermenschen geht ist der Islam dann doch wieder zu was gut, nech.

Bieleboh
03.09.2014, 15:05
Die Ukraine hat sicher auch schon eine Vorstellung davon wer diesen Quatsch bezahlen soll.

War im Sommer hier schonmal Thema.
Das wollte Kolomojski übernehmen:
http://www.zeit.de/news/2014-06/13/ukraine-gouverneur-will-2000-kilometer-langen-zaun-an-russland-grenze-bauen-13123003

Ruy
03.09.2014, 15:07
Russland beliefert die Russenkämpfer in der Ukraine sowieso mit allen nur erdenklichen militärischen Material.




Die BRD will jetzt offen Kevlar Helme und Schutzwesten kostenlos an die Kiewer Junta liefern.
Das wird Rußland bald einen Grund geben, Novaja Rossia mit Ausrüstung und Waffen zu behelfen.

Ruy
03.09.2014, 15:08
Woher will ein dummer Forentroll wissen, was ich weiß?

Reine Logik.

Dr Mittendrin
03.09.2014, 15:08
Das kann doch nicht klappen. Die Krim war das Feriengebiet für die Ukrainer. Vieles einfach und auch morbide, aber charmant und wer sich auskennt, konnte auch die malerischen Seiten und Ecken auf der Krim genießen, abseits vom Trubel. Die Region lebt vom Tourismus, vorrangig aus der Ukraine.
Nun brechen die Touristenzahlen ein. Das dürfte auch noch eine Weile so bleiben.Die Chinesen wollen investieren und Hotelkomplexe und Freizeittparks hochziehen. Damit wird das Gesicht der Krim auf Dauer verändert und der Erfolg ist fraglich. Der Russe fährt nämlich nicht freiwillig auf die Krim, wenn er es all inclusive auch in der Türkei meist besser besorgt bekommt. Für potentielle Urlaiber aus dem Westen gilt das ebenso.


Meine ich ja. Als Billigtourismus fällt das flach. Hat auch mit Lohnniveau zu tun.

brain freeze
03.09.2014, 15:09
Die Krim ist nun russsich und die Wahl ist gelaufen. Die in der Propagandapresse verkündeten Wahlergebnisse auf der Krim entprechen aber nicht den Tatsachen, wie man auch auf den offiziellen Kremlseiten nachlesen kann. Es haben nur 50 bis 60 Prozent der Abstimmenden für den Anschluss gestimmt, bei einer Wahlbeteiligung von 30 bis 50 Prozent. Und viele die mit ja gestimmt hatten wollten damit auch nicht unbedingt für einen Anschluss an Russland stimmten, sondern mit der abgesetzten ukrainischen Führung um Ex-Präsident Viktor Janukowitsch und seiner ernannten Regionalführung abrechneten.

Nachzulesen auf den Präsidentschaftsseiten:

http://www.president-sovet.ru/structure/gruppa_po_migratsionnoy_politike/materialy/problemy_zhiteley_kryma.php?print=Y

Torio, Du setzt wohl auch auf die Vergesslichkeit. Diesen Vorgang hatten wir hier vertieft abgehandelt. Es ging damals um punktuelle tendenziöse Befragungen einer "Menschenrechts"-Delegation aus dem Soros-Umfeld auf der Krim. Bitte spare Dir Deine kleinen perfiden Lügen, wenn Du sonst schon nichts beizutragen hast.

Ruy
03.09.2014, 15:09
Du kannst die Wahl jederzeit wiederholen. Das Ergebnis wird immer das gleiche sein.

Wird nicht passieren, da Putin panische Angst vor wirklich freien Wahlen hat.

Sprecher
03.09.2014, 15:10
Wird nicht passieren, da Putin panische Angst vor wirklich freien Wahlen hat.

Wer würde denn bei "wirklichen freien Wahlen" russischer Präsident? Kasparow? Chordorowski? Oder doch eher Pussy Riot?

ABAS
03.09.2014, 15:12
Nein konnten sie nicht weil sie vom Wahlgang mit Waffengewalt abgehalten wurden. Wie pervers ist das denn ich verhindere mit vorgehaltener Waffe den Wahlgang der Bürger um dann im nachhinein die Wahl für ungültig erklären zu können, aber getürkte ""Refferende" be denen nachweislich betrogen wurden sollen gültig sein.

Man sollte sich nichts vormachen. Ueber Wahlen kann man
in der Ukraine in 5 Jahren wieder reden. Vorher muss die
Ukraine uebergangsweise politisch stabilisiert werden und
das unter Ausschaltung des Machteinflusses der USA und
der ukrainischen Oligarchen.

Das geht nur effektiv wenn die gesamte Ukraine ohne jede
separatistische Spalterei wie die Krim zu einer teilautonomen
Provinz in der Russischen Foederation wird und kommissarisch
ein ukrainischer Gouverneur eingesetzt wird, der weder ein
Vasalle der USA, noch der ukrainischen Oligarchie und auch
keine Marionette der EU oder der Russen ist.

Man kann das Grundproblem der Ukraine nicht sofort loesen
sondern man muss das Konstrukt eines Uebergangsstatus
einsetzen. Gleichzeitig muss dafuer gesorgt werden das bei
poltischer Stabilitaet Investoren und Kreditgeber aus der EU,
den USA, Russland, China und Indien in lauteren Wettbewerb
in der Ukraine treten. Nur so wird sichergestellt das es zur
Vermarktung der Bodenschaetze, Rohstoffressouchen und
fruchtbaren Agrarflaechen zu Weltmarktpreisen kommt und
das Volk der Ukraine davon profiziert.

Sobald die soziale und wirtschaftliche Lage in der Ukraine
gesundet ist, ein funktionaler Staatsappat aufgebaut wurde
der unempfindlich gegen Korruption und Lobbyismus ist,
kann in 5 Jahren eine Wahl stattfinden bei der das Volk der
Ukraine darueber entscheidet ob es einen zweiten Versuch
der Autonomie wagen will oder weiterhin sein Heil als eine
teilautonome Provinz der Russischen Foederation findet.

Ruy
03.09.2014, 15:12
Ich weiss. Damit wolltest du aber die Ukraine in einem Billigurlaub ala Tunesien belassen.
Mit Sonderwirtschaftszone und russ Investitionen wird das wieder.

Wenn man die viefach leeren Restaurants sieht, sieht man das die paar Russen-Touristen auch nicht mehr Geld haben.

tosh
03.09.2014, 15:12
Multi-Kulti, Genderquatsch, Homo-Paraden und Porno-Rap. Ja die "westlichen Werte" sind berühmt-berüchtigt.
Wichtig sind als Erosionszeichen auch:

- Millionen Obdachlose und noch mehr die von Essensmarken leben müssen in den USA
- Dauernd Fast-Pleite der USA
- Weniger Weiße als Farbige werden in den USA geboren
- Immer mehr Arme in Deutschland
- Jugendarbeitslosigkeit in Südeuropa ca. 50%
- Unbegrenzter Aufkauf von Schrott-Staatsanleihen von Pleitestaaten durch die EZB ---> Inflation
- Rasante Zunahme der Migrantenpopulation auch in der BRD
usw.

Ruy
03.09.2014, 15:13
Wo hat denn Obama in Libyen 20000 Menschen abgeschlachtet? :vogel:


Obama, der Drohnenmörder, der Schlächter von 20000 Libyern, bezeichnet gerade, ohne rot zu werden, Rußland als "Gefahr für den Frieden".




Nein nein, liebe Balten, unter dem Schutz der NATO seid ihr FREI und UNABHÄNGIG, dürft US-Truppen beherbergen, dürft dem Kaiser sogar Hilfstruppen stellen und für den Führer, die USA und die Wall Street in Afghanistan und bei anderen Peacekeeping Missions verrecken.

Da lacht auch White House Correspondent Julie Pace:

https://pbs.twimg.com/profile_images/494126122255130624/GeYsDRak.jpeg

Ruy
03.09.2014, 15:15
http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif

Der Spam-Depp bist nur du.

Stättler
03.09.2014, 15:17
Wird nicht passieren, da Putin panische Angst vor wirklich freien Wahlen hat.

Also, die Ergebnisse der russischen Wahlen kommen mir wesentlich plausibler vor , als die ständigen knapp unter 5% Ergebnisse systemkritischer Parteien bei " freien " deutschen Wahlen..........

Flaschengeist
03.09.2014, 15:17
Das oben verlinke entstammt der offiziellen Seite des Menschenrechtsrats, der Wladimir Putin berät und zuarbeitet.

Achso, dann habe ich Dich falsch verstanden. Eben hast Du noch von den offiziellen Kreml- und Präsidentschaftsseiten gesprochen. Jetzt ist es nur noch eine "Menschenrechtsrats-Seite". Jaja lieber Torio, so schnell ändern sich die Realitäten in unserer heutigen Zeit. Mir nichts dir nichts transformiert sich der offizielle Web-Auftritt des Präsidenten der Russischen Föderation in den Webauftritt des russischen Menschenrechtsrat.

Das war sicher nur ein Versehen oder?http://www.politikforen.net/images/smilies/cool.gif Wie auch immer. Unter folgender Adresse findest Du dann die echte "Kreml-Seite". http://eng.kremlin.ru/


..Die in der Propagandapresse verkündeten Wahlergebnisse auf der Krim entprechen aber nicht den Tatsachen, wie man auch auf den offiziellen Kremlseiten nachlesen kann.. Nachzulesen auf den Präsidentschaftsseiten:

http://www.president-sovet.ru/structure/gruppa_po_migratsionnoy_politike/materialy/problemy_zhiteley_kryma.php?print=Y

Ruy
03.09.2014, 15:18
Nein, durch Putsch, rechtmäßig ist Janukovic dort noch Präsident.

Ein Mann, der zuerst auf sein eigenes Volk schießen lässt und dann mit Sack und Pack und Mrd abhaut, zu seinen Herren nach Russland, der hat sich selbst ausgeschaltet.

Bieleboh
03.09.2014, 15:19
Torio, Du setzt wohl auch auf die Vergesslichkeit. Diesen Vorgang hatten wir hier vertieft abgehandelt. Es ging damals um punktuelle tendenziöse Befragungen einer "Menschenrechts"-Delegation aus dem Soros-Umfeld auf der Krim. Bitte spare Dir Deine kleinen perfiden Lügen, wenn Du sonst schon nichts beizutragen hast.

Es steht, wenn auch versteckt, immer noch auf der Seite des offiziellen russischen Menschenrechstrats, der wie gesagt Putin berät und zuarbeitet.

Ruy
03.09.2014, 15:22
Wer denn z.B.? Und komm jetzt bloss nicht mit Pussy Riot oder diesem jüdischen Mafia-Paten.

Es genügt ja schon, wenn man sich nicht gleich der oft korrupten Beamtenschaft unterwirft.

Aber für dich hier ein paar Fälle: http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-01/russland-opposition-haft-gefangen-zelenina-osipowa

Ruy
03.09.2014, 15:23
Rechtsradikale Judenhasser, die ständig von Faschismus und Hitler reden. :vogel:


Ja.
Diktator Pornoschenko muss gestoppt werden. Das hat man aus der Hitler-Zeit gelernt, der hat auch zuerst das Parlament entmachtet.

Dr Mittendrin
03.09.2014, 15:23
Ein Mann, der zuerst auf sein eigenes Volk schießen lässt und dann mit Sack und Pack und Mrd abhaut, zu seinen Herren nach Russland, der hat sich selbst ausgeschaltet.

Ne in Polen ausgebildete Sniper haben geschossen.

Ruy
03.09.2014, 15:24
Multi-Kulti, Genderquatsch, Homo-Paraden und Porno-Rap. Ja die "westlichen Werte" sind berühmt-berüchtigt.

Es war ja von der Wirtschaft die Rede.

tosh
03.09.2014, 15:24
Gestern erklärte der Regierungs-Chef von Neurussland, dass sein Land nicht wieder ein Teil der Ukraine werden will!

Es gibt widersprüchliche Meldungen, aber die Tendenz ist - jedenfalls übereinstimmend russische und Westmedien - ein möglicher Verbleib. Ich schrieb deshalb: entschieden ist da noch nichts. Natürlich werde ich mich mit Dir darüber nicht streiten. Um mal nicht die russischen Staatssender zu zitieren, hier der eher neutrale chinesische Staatsfunk:
http://german.cri.cn/3071/2014/09/02/1s222214.htm

Diese Meldungen kenne ich auch.
Ich finde, es ist entscheidend was der Regierungs-Chef sagt.
Also abwarten.

Bemerkenswert ist auch, dass Pornoschenko immer eine Verhandlung mit Neurussland ablehnte, und jetzt soll eine Delegation von dort in Minsk gewesen sein!
Dann hätten die doch nun wirklich eine beiderseitige Feuerpause beschliessen können, die es lt. Lügner Pornoschenko gibt, was Neurussland aber dementiert!

FranzKonz
03.09.2014, 15:25
ich habe die Kriterien schon xmal benannt ausführlich,
In Kurzform:

ein Referendum muss frei sein, dh ganz sicher lässt es sich nicht frei unter Waffengewalt abstimmen, es muss auch klar der Wählerwillen abgebildet werden, ohne offiziellen Beobachter von den jeweiligen Seiten als auch bewiesnermassen doppelte Abgabe von Stimmzettlen etc lassen nicht darauf schliessen. Der Bevölkerung muss Zeit gegeben werden diese Entscheidug zu überdenken es müssen pro/konta abwägbar sein, unter Kampfbedingungen innerhalb von 1-2 Wochen sicher nicht praktikabel. und nicht zulezt muss eine Bedeutende Mehrheit herauskommen min 75-80& eine einfache Mehrheit reicht nicht da schon ein Jahr später bei knappen Mehrheiten sich die Meinung wieder geändert haben kann.
Ausserdem sollte auch eine Abspaltung als Möglichkeit in der Verfassung des jeweiligen Landes vorgesehen sein oder zumindet nachtäglich eingefügt werden , denn ob das grundsätzlich erlaubt sein sollte ist eine ideologische Frage welches jedes Volk für sich selbst entscheiden muss, china als auch Russlad haben da eine komplett andere einstellung dazu und gerade die Handhabung Tschetscheniens durch Russland zeigt eindeutig die unendliche Verlogenheit Russlands bezüglich dieses Themas auf.

Das sind alles faire und logisch relevante Kriterien und jeder der nur halbwegs glaubhaft auf ein Refferendum als Basis für eine Abspaltung pocht sollte deis erkennen ansonsten bleibt es was es ist, ein vorgeschobenes
Argument Russlands zur Annektion weiterer Teile der Ukraine.

Mir gefällt das Ergebnis nicht, man ist das verlogen, hast du das auch den Kritikern der DDr Wahl gesagt als die Wähler sich über die offiziellen 99% zusimmung zur SED gewundert haben? Ihr diktatorenverehrer seit doch alle gleich, Demokratie ist für euch doch nur ein Mittel zur Relativierung wenns euch hilft ist es gut siehe Referendum wenn es euren Machterhalt bedroht dann ist es illegal siehe Tschetschenien. sowas ist nur verachtenswert.

Wenn Du an die Wahl Poroschenkos ähnliche Kriterien angelegt hättest, wärst Du deutlich glaubhafter.

Dass Du mich einen "Diktatorenverehrer" schimpfst, macht es auch nicht besser.

Die Geschichte Tschetscheniens kennst Du auch nicht: Die Jungs waren schon selbstständig und überfielen ihre Nachbarn in Dagestan. Erst da griffen die Russen ein.

Warum Du Dich über die SED mokierst, weiß ich auch nicht:


Bei der Vorstandswahl der Unionsfraktion haben viele Mitglieder ein schlechteres Ergebnis als vor einem Jahr bekommen - allerdings auf sehr hohem Niveau. Fraktionschef Volker Kauder (CDU) erhielt bei der Wahl am Dienstag 92,6 Prozent der Stimmen. 2009 hatte er sein bisher bestes Ergebnis von 96,5 Prozent erzielt. Der 61 Jahre alte Vertraute von Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) ist seit fünf Jahren Unionsfraktionschef.

Von den CDU-Stellvertretern mussten Michael Fuchs (Themenschwerpunkt: Mittelstand) mit 83,2 Prozent (2009: 94 Prozent) und Andreas Schockenhoff (Außen) mit 89,7 (2009: 98 Prozent) die stärksten Stimmeneinbußen hinnehmen. Das beste Ergebnis erzielte hier Michael Meister (Finanzen) mit 98,8 Prozent (2009: 99 Prozent).

Ferner wurden im Amt des Stellvertreters bestätigt: Ingrid Fischbach (Familie) mit 96,5 Prozent, Günter Krings (Recht) mit 94,1 Prozent, Michael Kretschmer (Bildung) mit 92,5 Prozent und Arnold Vaatz (Verkehr) mit 90,5. Bis auf Fischbach hatten sie im vorigen Jahr noch bessere Ergebnisse.

Alle Parlamentarischen Geschäftsführer kamen über 90 Prozent. Das beste Ergebnis erhielt von ihnen der Erste Parlamentarische Geschäftsführer Peter Altmaier mit 97,1 Prozent. Er glaubt, dass die schwarz-gelbe Koalition mit ihren Entscheidungen zum Energiekonzept, zu Hartz IV und den Reformen von Bundeswehr und Gesundheitssystem nach vielen Streitereien wieder Tritt gefasst hat. „Wir sind jetzt in die Puschen gekommen“, sagte er. „Die Dinge sind auf einem sehr guten Weg (...) Die Stimmung hat sich deutlich positiv entwickelt.“

http://www.haz.de/Nachrichten/Politik/Deutschland-Welt/Schlechtere-Ergebnisse-auf-hohem-Niveau-bei-CDU-Fraktionswahl

Dr Mittendrin
03.09.2014, 15:25
Wo hat denn Obama in Libyen 20000 Menschen abgeschlachtet? :vogel:

Ja haben sie durch Bombardement.
War nicht mal durch Resolution gedeckt.

ABAS
03.09.2014, 15:26
Ein Mann, der zuerst auf sein eigenes Volk schießen lässt und dann mit Sack und Pack und Mrd abhaut, zu seinen Herren nach Russland, der hat sich selbst ausgeschaltet.

Janukovic hat unter einer Kulisse von Noetigung und Drohung
die falsche Entscheidung getroffen bzw. Schwaeche gezeigt.
Man haette die von der CIA organisierten Aufstaende sofort
ohne jede Ruecksichtnahme militaerisch unterbinden muessen!

Ausgangssperre, Panzer auf den Maidan und Alles platt machen
was sich dort als " Demonstrant " oder " Aufstaendischer " zu
erkennen gibt. Ausserdem haette der ukrainische und russische
Geheimdienst flankierend die CIA Agenten und US Soeldern
auf ukrainischen Boden ausschalten muessen!

Als dritte operativen Aktion waere notwendig gewesen binnen
weniger Stunden alle ukrainischen Oligarchen aus dem Weg zu
raeumen, ihre zusammengerafften Vermoegen zu beschlagnahmen
und die Oligarchen anschliessend zu exekutieren!

Janukovic war zu schwach und zu human. Er hat zudem seine
Entscheidungen von Rueckendeckung aus Moskau abhaengig
gemacht, was nicht notwendig gewesen ist.

Die Regierungen der Ukraine und auch Russlands zeigen sich zu
human weil sie die Absichten verfolgt haben mit dem Westen in
eine wirtschaftliche und wahrscheinlich auch politische Allianz
zu treten.

Wenn man Aufstaende mit militaerischer Gewalt niederwirft, wird
das vom Westen als " Verstoss gegen Menschenrechte " gewertet.
Das Aufstaende dabei von fremden Maechten, wie in der Ukriane
vom US Regime, gelegt werden gelang nicht an die Oeffentlichkeit.

Bei der sogenannten " friedlichen, islamistischen, demokratischen
Revolution " war es nicht anders. Die fanatischen Muslimbrueder
haben das Volk aufgehetzt und in Kausalfolge ist der gesamte
Nahe Osten von den Muslimbruderschaften in den Buergerkrieg
gestuerzt worden. Das waere nicht passiert wenn man bei den
ersten Demonstrationen sofort alle Aufstaendischen, die sich der
Ausgangssperre nicht beugen, oeffentlich abgeschossen haette wie
beim Moorhuhnschiesen und die Ueberlebenden inhaftiert haette.

Weil das nicht geschah, sondern die Regierungen in bekannte Manier
" humanistischer Schwaeche " wie " Affen " den Westen nachmachen
wollten, ist der Nahe Osten zum Buergerkriegsgebiet geworden und
die " friedliche, islamistische, demokratische Relvolution " hat keinen
" Frieden " sondern Millionen von Menschenopfern verursacht!

Ruy
03.09.2014, 15:26
Für dich ist dein Hitler noch immer ein Unschuldslamm?


Sag doch gleich daß du den 3. Weltkrieg haben willst, Jüdlein.
Den zweiten gab es schliesslich auch nur weil der Westen meinte einen Regionalkonflikt zum Weltkrieg aufbauschen zu müssen.

Bieleboh
03.09.2014, 15:27
Achso, dann habe ich Dich falsch verstanden. Eben hast Du noch von den offiziellen Kreml- und Präsidentschaftsseiten gesprochen. Jetzt ist es nur noch eine "Menschenrechtsrats-Seite". Jaja lieber Torio, so schnell ändern sich die Realitäten in unserer heutigen Zeit. Mir nichts dir nichts transformiert sich der offizielle Web-Auftritt des Präsidenten der Russischen Föderation in den Webauftritt des russischen Menschenrechtsrat.

Das war sicher nur ein Versehen oder?http://www.politikforen.net/images/smilies/cool.gif Wie auch immer. Unter folgender Adresse findest Du dann die echte "Kreml-Seite". http://eng.kremlin.ru/


Nicht eine Menschenrechstrats-Seite. Es ist die Seite des Menschenrechtsrats beim russischen Präsidenten, einer offiziellen Institution des Kreml.

FranzKonz
03.09.2014, 15:28
Reine Logik.

Logik und Wissen sind zwei paar Stiefel. Das sollte eigentlich auch ein dummer Forentroll wissen.

tosh
03.09.2014, 15:28
...Die BRD will jetzt offen Kevlar Helme und Schutzwesten kostenlos an die Kiewer Junta liefern.
Das wird Rußland bald einen Grund geben, Novaja Rossia mit Ausrüstung und Waffen zu behelfen....
Für das Merkel steht viel auf dem Spiel:
Sie kann sich doch nicht von Kanada, das bereits Waffen liefert, die Rolle als Schoßhündchen Nr. 2 (also nach GB) nehmen lassen!!!

Ruy
03.09.2014, 15:30
Von welcher Partei kommt den diese angebliche "Kronzeugin"? :)


http://www.vistax64.com/images/smilies/roflmao2.gif


Viktoria Shilova, eine Ukrainische Palarmentariarin redet Klartext:

"...In der Ukraine wird das TV von Oligarchen kontrolliert!..."

"...Wir haben den Dieb Janukovic durch den Mörder Poroschenko ersetzt!..."


https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=i8mZAOPx6uM

Dr Mittendrin
03.09.2014, 15:30
Wenn man die viefach leeren Restaurants sieht, sieht man das die paar Russen-Touristen auch nicht mehr Geld haben.

Lass es, in der teuren Schweiz und auf Sylt macht man auch Urlaub.
Wie weit geht deine Russenhetze noch ? das ist zu teuer, das ist zu billig.

Den versoffenen Jelzin habt ihr jedenfalls verehrt, der den Russen nicht bekam.

FranzKonz
03.09.2014, 15:30
Nein konnten sie nicht weil sie vom Wahlgang mit Waffengewalt abgehalten wurden. Wie pervers ist das denn ich verhindere mit vorgehaltener Waffe den Wahlgang der Bürger um dann im nachhinein die Wahl für ungültig erklären zu können, aber getürkte ""Refferende" be denen nachweislich betrogen wurden sollen gültig sein.

Sie konnten nicht, das war vorher bekannt und deshalb war die Wahl auch von vornherein nicht legitim. Nicht mal im Ansatz.

Ganz anders das Referendum auf der Krim: Dort war ein ordentlicher Ablauf mit Zugang zur Wahl für die Wahlberechtigten gewährleistet.

tosh
03.09.2014, 15:30
War im Sommer hier schonmal Thema.
Das wollte Kolomojski übernehmen:
http://www.zeit.de/news/2014-06/13/ukraine-gouverneur-will-2000-kilometer-langen-zaun-an-russland-grenze-bauen-13123003

"Kolomojski wolle vor dem Zaun außerdem Gräben ausheben und ferngesteuerte Minen verlegen."

Juden sind gewohnt, sich einzusperren, wie man an IsraHell sieht.

tosh
03.09.2014, 15:31
Wird nicht passieren, da Putin panische Angst vor wirklich freien Wahlen hat.

http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif

Ruy
03.09.2014, 15:32
Sogar NPD-Leute dürfen ihren rechtsradikalen Müll von sich geben oder Linksaradikale ebenso. In Russland wäre man da schon 10 mal, bei vernünftiger Kritik, im Gulag gelandet.


Ach so, hier werden mißliebige Leute also nicht eingesperrt? Und jeder kann frei wählen, was er möchte?

Sag mal, hast du noch mehr solche Kalauer auf Lager?

Oder ist bei dir "am Meer" gerade Flut, daß du so einen Unfug daherblubberst?

Dr Mittendrin
03.09.2014, 15:32
Für dich ist dein Hitler noch immer ein Unschuldslamm?

Ist er nicht, aber man schiebt ihm mehr in die Schuhe wie nötig.

Dabei haben ihm Juden zur Macht verholfen.

tosh
03.09.2014, 15:33
Der Spam-Depp bist nur du.

Du schliesst schon wieder von dir auf andere! :haha:

Dr Mittendrin
03.09.2014, 15:33
Sogar NPD-Leute dürfen ihren rechtsradikalen Müll von sich geben oder Linksaradikale ebenso. In Russland wäre man da schon 10 mal, bei vernünftiger Kritik, im Gulag gelandet.


Jüdilein und der Server steht in Moskau...........zum gefühlt tausendsten mal.

Ruy
03.09.2014, 15:34
Wer würde denn bei "wirklichen freien Wahlen" russischer Präsident? Kasparow? Chordorowski? Oder doch eher Pussy Riot?

Keiner von den genannten. Es gibt genug andere Leute, die diesen Diktator ersetzen könnten. Plagiat-Putin ist kein Wundermann.

Dr Mittendrin
03.09.2014, 15:34
Russland beliefert die Russenkämpfer in der Ukraine sowieso mit allen nur erdenklichen militärischen Material.

Sind die so reich. Hast du Belege ?

Towarish
03.09.2014, 15:35
Achso, dann habe ich Dich falsch verstanden. Eben hast Du noch von den offiziellen Kreml- und Präsidentschaftsseiten gesprochen. Jetzt ist es nur noch eine "Menschenrechtsrats-Seite". Jaja lieber Torio, so schnell ändern sich die Realitäten in unserer heutigen Zeit. Mir nichts dir nichts transformiert sich der offizielle Web-Auftritt des Präsidenten der Russischen Föderation in den Webauftritt des russischen Menschenrechtsrat.

Das war sicher nur ein Versehen oder?

Lass dich nicht vom Propaganda-Ukropen verarschen, dieser Bericht wurde vom Memorial erstellt und der ist alles andere als staatlich. Hier im Strang wurde schon genug auf den Inhalt eingegangen.

Dort steht nirgends, dass die Abstimmung falsch bzw. verfälscht wurde.

FranzKonz
03.09.2014, 15:35
In Russland wäre man da schon 10 mal, bei vernünftiger Kritik, im Gulag gelandet.

Kann nicht sein. Die Gefängnisse in den USA sind deutlich voller als die in Russland.

Ruy
03.09.2014, 15:35
Also, die Ergebnisse der russischen Wahlen kommen mir wesentlich plausibler vor , als die ständigen knapp unter 5% Ergebnisse systemkritischer Parteien bei " freien " deutschen Wahlen..........

Die NPD war ja zweimal knapp drinnen, jetzt halt draussen, wegen der AfD. So what?

moishe c
03.09.2014, 15:35
Jüdilein und der Server steht in Moskau...........zum gefühlt tausendsten mal.


Das hat der Wladimir Wladimirowitsch persönlich so eingefädelt, um Beiträge auf HPF fälschen zu können ... :haha:

... mit vorgehaltener Pistole ... :fizeig:

Trantor
03.09.2014, 15:36
[QUOTE=FranzKonz;7375938]Wenn Du an die Wahl Poroschenkos ähnliche Kriterien angelegt hättest, wärst Du deutlich glaubhafter.
Es gelten die gleichen Kriterien.


Dass Du mich einen "Diktatorenverehrer" schimpfst, macht es auch nicht besser.

Es ist ein Fakt ob das ein Schimpfwort ist musst du selbst entscheiden, aber wer getürkte Wahlen vorschiebt welche die notwendigen Kriterien nicht erfüllen hat erhebliche Demokratiedefizite.


undDie Geschichte Tschetscheniens kennst Du auch nicht: Die Jungs waren schon selbstständig und überfielen ihre Nachbarn in Dagestan. Erst da griffen die Russen ein.

Es ist doch egal wann und wie Russen eingriffen. Der Punkt ist sie wollten Unhabhängikeit, sie bekamen Bomben.


Warum Du Dich über die SED mokierst, weiß ich auch nicht:

Das hätte mich auch gewundert, bei den anderen Usern hier kann man es wohl auf ein Mangel an Intelligenz schieben bei dir würde ich einfach sagen du Besitz die Unverfrorenheit wissentlich anderen ins Gesicht zu lügen bzw zu relativieren nur um dem eigenen Interesse wegen, anders kann man den Vergleich den du hier auftischt kaum interpretieren.
Was möchtest du sagen werde doch konkret. Die Wahlen in der ehem DDR hatten den selben demokratischen und rechtsstaatlichen Stempel wie in der BRD?
Ihr seit einfach nur zum fürchten.

Towarish
03.09.2014, 15:36
Russland beliefert die Russenkämpfer in der Ukraine sowieso mit allen nur erdenklichen militärischen Material.

Woran lassen sich ukrainische Beutewaffen und russische Lieferungen erkennen?

Ruy
03.09.2014, 15:36
Ja haben sie durch Bombardement.
War nicht mal durch Resolution gedeckt.

Quelle? Wo hat Obama 20000 Leute getötet in Libyen?

FranzKonz
03.09.2014, 15:36
Es steht, wenn auch versteckt, immer noch auf der Seite des offiziellen russischen Menschenrechstrats, der wie gesagt Putin berät und zuarbeitet.

Damit wäre dann gesicherte und von unabhängiger Seite geprüft eine über 50%-Mehrheit für den Beitritt der Krim zu Russland. Was kann man mehr verlangen?

Jodlerkönig
03.09.2014, 15:37
Kann nicht sein. Die Gefängnisse in den USA sind deutlich voller als die in Russland.tja, es leben halt nicht soviele amis in russland....umgekehrt ist das schon anders :D

Ruy
03.09.2014, 15:37
Logik und Wissen sind zwei paar Stiefel. Das sollte eigentlich auch ein dummer Forentroll wissen.

Logik genügt bei dir.

Candymaker
03.09.2014, 15:38
Woran lassen sich ukrainische Beutewaffen und russische Lieferungen erkennen?

Die einen riechen nach Speck, die anderen nach Wodka.

brain freeze
03.09.2014, 15:38
Diese Meldungen kenne ich auch.
Ich finde, es ist entscheidend was der Regierungs-Chef sagt.
Also abwarten.

Bemerkenswert ist auch, dass Pornoschenko immer eine Verhandlung mit Neurussland ablehnte, und jetzt soll eine Delegation von dort in Minsk gewesen sein!
Dann hätten die doch nun wirklich eine beiderseitige Feuerpause beschliessen können, die es lt. Lügner Pornoschenko gibt, was Neurussland aber dementiert!

Was ein Regierungschef im Umfeld von Verhandlungen sagt, ist mit Vorsicht zu genießen.

Ich persönlich halte eine Förderalisierung gegenüber den Menschen in der Ostukraine für nicht mehr zumutbar. Erst recht, weil nicht zu erwarten ist, dass die Verantwortlichen für die terroristische "Antiterroroperation" mit Konsequenzen rechnen müssen, um irgendeine Art von Neuanfang zu ermöglichen. Aber es gibt wirtschaftliche und politische Aspekte (Wiederaufbau, Handelsbeziehungen usw.), die die Ostukrainer mglw. zu einem Kompromiss - also Verbleib im Staatsverband -zwingen.

Ruy
03.09.2014, 15:39
:)

Ja die Krim ist gaaaanz sicher mit Sylt oder Schweiz zu vergleichen.


Lass es, in der teuren Schweiz und auf Sylt macht man auch Urlaub.
Wie weit geht deine Russenhetze noch ? das ist zu teuer, das ist zu billig.

Den versoffenen Jelzin habt ihr jedenfalls verehrt, der den Russen nicht bekam.

Trantor
03.09.2014, 15:39
Verlogen bist vor allem du wenn du jetzt auch noch mit den armen, armen Islamisten aus Tschetschenien ankommst wo du sonst ständig über Musel und bösen Islam am rumkeifen bist.
Ja wenns gegen den russischen Untermenschen geht ist der Islam dann doch wieder zu was gut, nech.

Das ist halt ein Punkt was ein Nazi und Menschnehasser nicht versteht.
Mir ging es nie um Moslems und die Genetik es geht mir um Menschn die andere Menschen unterdrücken und ihnen die Freiheit nehmen das das Vorzugsweise Moslems tun ist nicht meine Schuld und das das der Russe ebenfalls tut auch nicht.

Towarish
03.09.2014, 15:39
Die einen riechen nach Speck, die anderen nach Wodka.

Dieses Feingefühl traue ich nur den Menschen vor Ort zu, aber keinen deutschen HPF-Foristen. Das sind eher Bierexperten.

Maxvorstadt
03.09.2014, 15:39
Lol, nunja, in dem Szenario bist Du mit verglüht. Wenn Dus kommen siehst,
stell dich vor eine Betonwand, dann bleibt wenigstens dein Schatten übrig...
MfG
H.Maier

Ich bin nur staunt, wie viele Volldeppen hier herumirren. Ich antworte einem Foristen, der von Putins Weltreich bis zum Atlantik schwafelt und du sprichst von einem Szenario. Lerne erst einmal sinngemäß zu lesen, bevor du überhaupt etwas schreibst. Du könntest doch glatt ein Bruder von Franz Kong sein. Der ist auch nicht in der Lage, verstehend zu lesen.

Ruy
03.09.2014, 15:39
http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif

Spam-Depp.

tosh
03.09.2014, 15:40
Ein Mann, der zuerst auf sein eigenes Volk schießen lässt ...
Lügner!

Die Nazihorden schossen auf die Polizisten und warfen die Molotows:


http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=_EOyz8yS5cc

Und inzwischen bombardierte Völkermörder Pornoschenko die Zivilisten des eigenen Volkes in Millionenstädten:

Viktoria Shilova, eine Ukrainische Palarmentariarin redet Klartext:

"...Wir haben den Dieb Janukovic durch den Mörder Poroschenko ersetzt!..."


https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=i8mZAOPx6uM

Dr Mittendrin
03.09.2014, 15:40
Quelle? Wo hat Obama 20000 Leute getötet in Libyen?





Die Weltbrandstifter



Viele Jahrzehnte war es auf unserem Kontinent weitgehend ruhig und es gab kaum kriegerische Handlungen. Von Ex-Jugoslawien, das völkerrechtswidrig und ohne UN Mandat niedergebombt wurde, einmal abgesehen. Unser europäischer Friede dürfte seit der Ukraine endgültig vorbei sein. Die amerikanischen Weltbrandstifter haben jetzt ihr Feuer der Zerstörung in Europa entfacht.


Zweifellos, die Vereinigten Staaten von Amerika sind am Ende. No friends, no hope, no future möchte man ihnen zurufen. Sie sehen nur noch in der Destabilisierung Europas eine Lösung für ihr Schuldenproblem, denn die sind so hoch, dass sie sie niemals werden abtragen können. Das Vertrauen in den Dollar ist auf einem Tiefpunkt. Renminbi, Rubel und Euro werden ihn bald ablösen und sie fürchten, dass Russland in naher Zukunft Öl in Rubel oder Euro abrechnen wird, weil dann der Petro-Dollar stirbt.


Damit dies nicht geschieht, sorgen sie in einem letzten verzweifelten Kampf dafür, dass Euro und Rubel so stark wie möglich beschädigt werden damit sie selbst überleben können. Die Vereinigten Staaten von Amerika stehen vor ihrem Zusammenbruch und ihnen droht auch einer ähnlicher Zerfall wie einst der Sowjetunion, wenn ihnen es nicht gelingt Europas Völker in einen Krieg zu ziehen, der jedes einzelne Land auf Jahrzehnte lähmen würde. Nur so können die VSA ihren Machterhalt noch sichern. Dass sie dabei über die Leichen von Millionen Europäern gehen, interessiert sie nicht.


Militärisch hatten sie als allein kämpfender Staat nie eine nennenswerte Bedeutung. Die letzten Kriege die sie gewannen waren 1848 gegen Mexico, 1898 gegen Spanien und vielleicht kann man Grenada 1985 noch dazurechnen. Deshalb gewöhnten sie sich an, alle ihre Vasallen-Staaten zum Mitmachen zu überreden oder zu zwingen. So haben sie es auch geschafft sich wie eine tödliche Seuche fast überall auf unserem Planeten auszubreiten und sind in mehr als 80 Prozent aller Staaten militärisch anwesend. Ihr engster Verbündeter Grossbritannien ist keinen Deut besser. Die Briten befinden sich seit 600 Jahren ununterbrochen im Kriegszustand und haben ihre blutige Spur in bisher in 90 % aller Länder weltweit hinterlassen die sie überfallen und ausgeplündert haben.


Nachdem die Amerikaner am Ende des zweiten Weltkriegs frustriert feststellen mussten, dass nicht sie sondern Russland die Deutschen von den Nazis befreit hatte, starteten sie gleich die nächste Aktion 1947 in Griechenland. Die griechische Regierung wurde mit logistischer, technischer und finanzieller Unterstützung gestürzt.


Im Sommer 1953 begann der amerikanische Geheimdienst in Teheran die "Operation Ajax" und stürzte Mossadegh, den demokratisch gewählten Präsidenten des Iran und setzten selbst ihre Marionette, den Schah von Persien ein.


Weiter ging es in Korea, Libanon, Kuba, Laos, Vietnam (2 Millionen Tote und 3 Millionen Verletzte durch VS-Militär), Brasilien, Kambodscha, Indien/Pakistan, Jordanien, El Salvador, Afghanistan, Honduras, Nicaragua und Grenada. Da Grenada dem Commonwealth of Nations angehörte, stiess das Vorgehen auf heftigen Widerstand der britischen Regierung. Premierministerin Margaret Thatcher sprach den USA das Recht der Einmischung in die inneren Angelegenheiten eines souveränen Staates des Commonwealth ab. Reagan antwortete, eine Invasion stünde nicht bevor. Später gab er an, dass er sie diesbezüglich belogen habe.


Im Jahr 1986 bombardieren die Vereinigten Staaten Ziele in Libyen, 1988 schossen sie ein Passagierflugzeug der Iran Air über der Straße von Hormus ab und 290 Menschen starben und 1989 überfielen sie Panama. 1991 marschierten sie in Kuwait ein. 1992 bombten sie in Jugoslawien, dem Irak und Somalia. 1993 Raketenangriff auf Bagdad und ein Jahr später Haiti.


1998 Angriff auf den Sudan und 1999 zettelten sie den völkerrechtswidrigen Kosovokrieg an um dann später dort die grösste VS-Militärbasis ausserhalb der VSA zu errichten. 2001 überfielen sie Afghanistan, 2003 den Irak, 2004 Haiti und 2011 Libyen um dann gleich mit finanzieller und militärischer Unterstützung islamischer Terroristen, Syrien zu destabilisieren und einen Bürgerkrieg zu initieren.


Sie wurden aus Vietnam verjagt, verlieren den Krieg in Afghanistan und schafften es nicht den Irak oder Libyen zu befrieden. Stattdessen hinterliessen sie Tod, Chaos und Zerstörung. Wo sie auch auftreten, sie versagen.


Von 1945 bis 2001 starben nach Untersuchungen von „examiner.com“ ca. 30 Millionen Menschen, also bis zu 1.000 Tote pro Tag, durch das VS-Militär. Ab 2001 sank Zahl auf täglich 500 Tote. Ungezählt die Millionen von Toten, die durch Pflanzenvernichtungsmittel (Vietnam) oder abgereichertes Uran (Irak, Afghanistan, Libyen) getötet wurden. Ebenfalls nicht mitgerechnet sind die unzähligen Vermissten, Verschleppten, Entführten oder anonym zu Tode gefolterten Menschen. Zusammengerechnet kommt man wohl auf 40-50 Millionen Tote, die die VSA seit Ende des zweiten Weltkriegs zu verantworten haben. Das gern verteufelte Russland kann mit nichts Vergleichbarem aufwarten.


Jetzt sind sie in Europa angekommen und wollen diesen Kontinent schwächen, weil sie keinen weiteren Global Player mehr dulden, nachdem sie den Platz Nummer 1 schon so gut wie an die Chinesen verloren haben. Deshalb haben sie das Feuer in der Ukraine entzündet. Diesmal haben sie dort finanziell und logistisch einen Staatstreich bewirkt, wie so oft in ihrer Geschichte in anderen Ländern auch. Was derzeit geschieht und wie gross die Gefahr ist, dass die Amerikaner auch bei uns in Europa einen Krieg auslösen könnten, kann man jeden Tag in den Nachrichten verfolgen. Leider findet man dort fast ausschliesslich die Meldungen der pro-amerikanischen Staatssendeanstalten wie z.B. in der Schweiz die SRG, in Deutschland ARD und ZDF oder in Österreich den ORF, die alle nach dem Prinzip arbeiten, dass die Medienkonsumenten eher 100 gleiche Lügen glauben werden als eine Wahrheit.


Geben wir den VSA keine Chance auch unsere Leben zu zerstören, uns unsere Freiheit zu nehmen und Leid, Tod und Elend nach Europa zu tragen. Wenden wir uns für immer von ihnen ab und geben wir ihnen die Möglichkeit freiwillig zu gehen. Andernfalls könnten sich 700 Millionen Europäer erheben und sie mit Gewalt verjagen.




http://www.weltkrieg.cc/articles/read-hitler-an-die-macht-guido-giacomo-preparata-wer-hitler-machtig-machte_180.html

1914...Finanzierung Hitlers....


http://www.menschenkunde.com/weltgeschehen/preparata.html

Buchtitel: Wer Hitler mächtig machte

http://www.stormfront.org/forum/t926284/


jewish Milliardäre


http://okkulte-nazis.blogspot.de/2010/02/warbur-hitlers-judische-banker.html#Literatur

russische Revolution


http://de.wikipedia.org/wiki/Atlantik-Br%C3%BCcke

Atlantikbrücke

http://de.wikipedia.org/wiki/Council...eign_Relations

http://de.wikipedia.org/wiki/Group_of_Thirty

http://de.wikipedia.org/wiki/Trilaterale_Kommission

Ruy
03.09.2014, 15:40
Und wie?


Ist er nicht, aber man schiebt ihm mehr in die Schuhe wie nötig.

Dabei haben ihm Juden zur Macht verholfen.

brain freeze
03.09.2014, 15:41
Nicht eine Menschenrechstrats-Seite. Es ist die Seite des Menschenrechtsrats beim russischen Präsidenten, einer offiziellen Institution des Kreml.

Willst Du die Sache wirklich wieder hochholen, kleiner Lügner?

Ruy
03.09.2014, 15:41
Sind die so reich. Hast du Belege ?

Ja, eine große Erbschaft von Onkel Wladimir.

konfutse
03.09.2014, 15:42
Durch Demokratie.
Schlage nach, wie demokratische Regierungen gebildet werden und geh in dich.

Dr Mittendrin
03.09.2014, 15:42
Und wie?




http://www.weltkrieg.cc/articles/read-hitler-an-die-macht-guido-giacomo-preparata-wer-hitler-machtig-machte_180.html

1914...Finanzierung Hitlers....



sagt dir auch Soshana

Towarish
03.09.2014, 15:42
Ja, eine große Erbschaft von Onkel Wladimir.

Wo bleiben die Belege?

moishe c
03.09.2014, 15:43
Das ist halt ein Punkt was ein Nazi und Menschnehasser nicht versteht.
Mir ging es nie um Moslems und die Genetik es geht mir um Menschn die andere Menschen unterdrücken und ihnen die Freiheit nehmen das das Vorzugsweise Moslems tun ist nicht meine Schuld und das das der Russe ebenfalls tut auch nicht.

Wie meinste denn daß?

Das-das-das oder daß-daß-daß oder vielleicht das-daß-das? Oder doch daß-das-daß? :D


Oder ist das ein Hilferuf von dir und du versuchst gerade SOS zu funken? Stehen sie neben dir? Mit vorgehaltener Pistole? :sark:

Towarish
03.09.2014, 15:43
Durch Demokratie.

Durch die Demokratie müsste jetzt ein ganz anderer an der Macht sein.

FranzKonz
03.09.2014, 15:44
Es gelten die gleichen Kriterien.

Eben nicht.


Es ist ein Fakt ob das ein Schimpfwort ist musst du selbst entscheiden, aber wer getürkte Wahlen vorschiebt welche die notwendigen Kriterien nicht erfüllen hat erhebliche Demokratiedefizite.

Es ist ein Schimpfwort, und es ist keineswegs Fakt. Die wesentlichen Kriterien waren erfüllt. Dein Demokratiedefizit ist lediglich darauf zurückzuführen, dass Dir das Ergebnis nicht gefällt.


Es ist doch egal wann und wie Russen eingriffen. Der Punkt ist sie wollten Unhabhängikeit, sie bekamen Bomben.

Es ist eben nicht egal, vor allem ist nicht egal, warum die Russen eingriffen. Dir fehlt einfach der Überblick, weil Du zu tief im Arsch der Amis steckst.


Das hätte mich auch gewundert, bei den anderen Usern hier kann man es wohl auf ein Mangel an Intelligenz schieben bei dir würde ich einfach sagen du Besitz die Unverfrorenheit wissentlich anderen ins Gesicht zu lügen bzw zu relativieren nur um dem eigenen Interesse wegen, anders kann man den Vergleich den du hier auftischt kaum interpretieren.
Was möchtest du sagen werde doch konkret. Die Wahlen in der ehem DDR hatten den selben demokratischen und rechtsstaatlichen Stempel wie in der BRD?
Ihr seit einfach nur zum fürchten.

Du sagst, 99% seien ein Zeichen für mangelnde Demokratie, ich zeige Dir die Wahlergebnisse einer deutschen Partei.

Nun bist Du böse auf mich. Ich kann gar nicht verstehen, warum.

konfutse
03.09.2014, 15:44
Schon, aber Hündchen (GB, D) müssen tun was ihr Herr befiehlt.
Falls es dazu kommt, kämpfen Deutsche mal wieder gegen Russen...
Weil man gehorchen muss, wird der Bündnisfall so einseitig dargestellt.

Ruy
03.09.2014, 15:44
Kann nicht sein. Die Gefängnisse in den USA sind deutlich voller als die in Russland.

Vielleicht. Hast du dazu eine Quelle?

Jedenfalls:http://www.arte.tv/de/russland-unmenschliche-gefaengnisse/3108106,CmC=3107682.html

Widder58
03.09.2014, 15:44
Wird nicht passieren, da Putin panische Angst vor wirklich freien Wahlen hat.

Ein weiterer Dünnpfiff deinerseits - angesichts traumhafter Zustimmungswerte für Putin. Auf der Krim liegt Zustimmungsquote bei mindestens 80%-
vor allem Rentnern gehts heute viel besser und auch Ärzten und Arbeitern. Dein Gelaber entbehrt schlicht jeder Grundlage.

Ruy
03.09.2014, 15:45
Und das nennst du Quelle?


Die Weltbrandstifter



Viele Jahrzehnte war es auf unserem Kontinent weitgehend ruhig und es gab kaum kriegerische Handlungen. Von Ex-Jugoslawien, das völkerrechtswidrig und ohne UN Mandat niedergebombt wurde, einmal abgesehen. Unser europäischer Friede dürfte seit der Ukraine endgültig vorbei sein. Die amerikanischen Weltbrandstifter haben jetzt ihr Feuer der Zerstörung in Europa entfacht.


Zweifellos, die Vereinigten Staaten von Amerika sind am Ende. No friends, no hope, no future möchte man ihnen zurufen. Sie sehen nur noch in der Destabilisierung Europas eine Lösung für ihr Schuldenproblem, denn die sind so hoch, dass sie sie niemals werden abtragen können. Das Vertrauen in den Dollar ist auf einem Tiefpunkt. Renminbi, Rubel und Euro werden ihn bald ablösen und sie fürchten, dass Russland in naher Zukunft Öl in Rubel oder Euro abrechnen wird, weil dann der Petro-Dollar stirbt.


Damit dies nicht geschieht, sorgen sie in einem letzten verzweifelten Kampf dafür, dass Euro und Rubel so stark wie möglich beschädigt werden damit sie selbst überleben können. Die Vereinigten Staaten von Amerika stehen vor ihrem Zusammenbruch und ihnen droht auch einer ähnlicher Zerfall wie einst der Sowjetunion, wenn ihnen es nicht gelingt Europas Völker in einen Krieg zu ziehen, der jedes einzelne Land auf Jahrzehnte lähmen würde. Nur so können die VSA ihren Machterhalt noch sichern. Dass sie dabei über die Leichen von Millionen Europäern gehen, interessiert sie nicht.


Militärisch hatten sie als allein kämpfender Staat nie eine nennenswerte Bedeutung. Die letzten Kriege die sie gewannen waren 1848 gegen Mexico, 1898 gegen Spanien und vielleicht kann man Grenada 1985 noch dazurechnen. Deshalb gewöhnten sie sich an, alle ihre Vasallen-Staaten zum Mitmachen zu überreden oder zu zwingen. So haben sie es auch geschafft sich wie eine tödliche Seuche fast überall auf unserem Planeten auszubreiten und sind in mehr als 80 Prozent aller Staaten militärisch anwesend. Ihr engster Verbündeter Grossbritannien ist keinen Deut besser. Die Briten befinden sich seit 600 Jahren ununterbrochen im Kriegszustand und haben ihre blutige Spur in bisher in 90 % aller Länder weltweit hinterlassen die sie überfallen und ausgeplündert haben.


Nachdem die Amerikaner am Ende des zweiten Weltkriegs frustriert feststellen mussten, dass nicht sie sondern Russland die Deutschen von den Nazis befreit hatte, starteten sie gleich die nächste Aktion 1947 in Griechenland. Die griechische Regierung wurde mit logistischer, technischer und finanzieller Unterstützung gestürzt.


Im Sommer 1953 begann der amerikanische Geheimdienst in Teheran die "Operation Ajax" und stürzte Mossadegh, den demokratisch gewählten Präsidenten des Iran und setzten selbst ihre Marionette, den Schah von Persien ein.


Weiter ging es in Korea, Libanon, Kuba, Laos, Vietnam (2 Millionen Tote und 3 Millionen Verletzte durch VS-Militär), Brasilien, Kambodscha, Indien/Pakistan, Jordanien, El Salvador, Afghanistan, Honduras, Nicaragua und Grenada. Da Grenada dem Commonwealth of Nations angehörte, stiess das Vorgehen auf heftigen Widerstand der britischen Regierung. Premierministerin Margaret Thatcher sprach den USA das Recht der Einmischung in die inneren Angelegenheiten eines souveränen Staates des Commonwealth ab. Reagan antwortete, eine Invasion stünde nicht bevor. Später gab er an, dass er sie diesbezüglich belogen habe.


Im Jahr 1986 bombardieren die Vereinigten Staaten Ziele in Libyen, 1988 schossen sie ein Passagierflugzeug der Iran Air über der Straße von Hormus ab und 290 Menschen starben und 1989 überfielen sie Panama. 1991 marschierten sie in Kuwait ein. 1992 bombten sie in Jugoslawien, dem Irak und Somalia. 1993 Raketenangriff auf Bagdad und ein Jahr später Haiti.


1998 Angriff auf den Sudan und 1999 zettelten sie den völkerrechtswidrigen Kosovokrieg an um dann später dort die grösste VS-Militärbasis ausserhalb der VSA zu errichten. 2001 überfielen sie Afghanistan, 2003 den Irak, 2004 Haiti und 2011 Libyen um dann gleich mit finanzieller und militärischer Unterstützung islamischer Terroristen, Syrien zu destabilisieren und einen Bürgerkrieg zu initieren.


Sie wurden aus Vietnam verjagt, verlieren den Krieg in Afghanistan und schafften es nicht den Irak oder Libyen zu befrieden. Stattdessen hinterliessen sie Tod, Chaos und Zerstörung. Wo sie auch auftreten, sie versagen.


Von 1945 bis 2001 starben nach Untersuchungen von „examiner.com“ ca. 30 Millionen Menschen, also bis zu 1.000 Tote pro Tag, durch das VS-Militär. Ab 2001 sank Zahl auf täglich 500 Tote. Ungezählt die Millionen von Toten, die durch Pflanzenvernichtungsmittel (Vietnam) oder abgereichertes Uran (Irak, Afghanistan, Libyen) getötet wurden. Ebenfalls nicht mitgerechnet sind die unzähligen Vermissten, Verschleppten, Entführten oder anonym zu Tode gefolterten Menschen. Zusammengerechnet kommt man wohl auf 40-50 Millionen Tote, die die VSA seit Ende des zweiten Weltkriegs zu verantworten haben. Das gern verteufelte Russland kann mit nichts Vergleichbarem aufwarten.


Jetzt sind sie in Europa angekommen und wollen diesen Kontinent schwächen, weil sie keinen weiteren Global Player mehr dulden, nachdem sie den Platz Nummer 1 schon so gut wie an die Chinesen verloren haben. Deshalb haben sie das Feuer in der Ukraine entzündet. Diesmal haben sie dort finanziell und logistisch einen Staatstreich bewirkt, wie so oft in ihrer Geschichte in anderen Ländern auch. Was derzeit geschieht und wie gross die Gefahr ist, dass die Amerikaner auch bei uns in Europa einen Krieg auslösen könnten, kann man jeden Tag in den Nachrichten verfolgen. Leider findet man dort fast ausschliesslich die Meldungen der pro-amerikanischen Staatssendeanstalten wie z.B. in der Schweiz die SRG, in Deutschland ARD und ZDF oder in Österreich den ORF, die alle nach dem Prinzip arbeiten, dass die Medienkonsumenten eher 100 gleiche Lügen glauben werden als eine Wahrheit.


Geben wir den VSA keine Chance auch unsere Leben zu zerstören, uns unsere Freiheit zu nehmen und Leid, Tod und Elend nach Europa zu tragen. Wenden wir uns für immer von ihnen ab und geben wir ihnen die Möglichkeit freiwillig zu gehen. Andernfalls könnten sich 700 Millionen Europäer erheben und sie mit Gewalt verjagen.




http://www.weltkrieg.cc/articles/read-hitler-an-die-macht-guido-giacomo-preparata-wer-hitler-machtig-machte_180.html

1914...Finanzierung Hitlers....


http://www.menschenkunde.com/weltgeschehen/preparata.html

Buchtitel: Wer Hitler mächtig machte

http://www.stormfront.org/forum/t926284/


jewish Milliardäre


http://okkulte-nazis.blogspot.de/2010/02/warbur-hitlers-judische-banker.html#Literatur

russische Revolution


http://de.wikipedia.org/wiki/Atlantik-Br%C3%BCcke

Atlantikbrücke

http://de.wikipedia.org/wiki/Council...eign_Relations

http://de.wikipedia.org/wiki/Group_of_Thirty

http://de.wikipedia.org/wiki/Trilaterale_Kommission

Bieleboh
03.09.2014, 15:45
Damit wäre dann gesicherte und von unabhängiger Seite geprüft eine über 50%-Mehrheit für den Beitritt der Krim zu Russland. Was kann man mehr verlangen?

Schon. Es wäre dann aber kein überwältigendes Jubelergebnis von um die 90 Prozent. Schaut man sich die geringe Wahlbeteiligungan realtiviert sich dies nochmals.

Maxvorstadt
03.09.2014, 15:46
Ist schon irgendwie witzig, wie sich Putin immer mehr als der eigentliche Aggressor herauskristallisierst. Jetzt macht er schon Vorschläge wie ein unmittelbar Beteiligter.

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/vor-nato-gipfel-putin-loesung-fuer-die-ukraine-bis-freitag-moeglich-13133517.html

Widder58
03.09.2014, 15:47
Durch die Demokratie müsste jetzt ein ganz anderer an der Macht sein.

Hätten wir eine Demokratie in Deutschland gäbs kein Putinbashing und keinen Euro.

Ruy
03.09.2014, 15:47
Glaube kaum,dass @Shoshanna glaubt, dass die Juden Hitler zur Macht gebracht haben.


http://www.weltkrieg.cc/articles/read-hitler-an-die-macht-guido-giacomo-preparata-wer-hitler-machtig-machte_180.html

1914...Finanzierung Hitlers....



sagt dir auch Soshana

WIENER
03.09.2014, 15:47
Nein konnten sie nicht weil sie vom Wahlgang mit Waffengewalt abgehalten wurden. Wie pervers ist das denn ich verhindere mit vorgehaltener Waffe den Wahlgang der Bürger um dann im nachhinein die Wahl für ungültig erklären zu können, aber getürkte ""Refferende" be denen nachweislich betrogen wurden sollen gültig sein.

Das hast du sicher aus den Kaffesud gelesen.

Putin hat offizielle Wahlbeobachter der OSZE angefordert. . Der Schweizer OSZE-Vorsitzende Didier Burkhalter hatte eine Beobachtung ausgeschlossen, weil das Votum seiner Meinung nach irregulär ist. Zuerst nicht hingehen und danach behaupten dieses Votum war getürkt ist sowas von verlogen und scheinheilig falsch, dass einem die Luft wegbleibt.

Widder58
03.09.2014, 15:48
Ist schon irgendwie witzig, wie sich Putin immer mehr als der eigentliche Aggressor herauskristallisierst. Jetzt macht er schon Vorschläge wie ein unmittelbar Beteiligter.

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/vor-nato-gipfel-putin-loesung-fuer-die-ukraine-bis-freitag-moeglich-13133517.html

Wenn man Vorschläge macht ist man also Aggressor....
Ihr habt ja echt den Knall nicht gehört... :appl:

Towarish
03.09.2014, 15:48
Ein weiterer Dünnpfiff deinerseits - angesichts traumhafter Zustimmungswerte für Putin. Auf der Krim liegt Zustimmungsquote bei mindestens 80%-
vor allem Rentnern gehts heute viel besser und auch Ärzten und Arbeitern. Dein Gelaber entbehrt schlicht jeder Grundlage.

Wir haben in Libyen ja gelernt, dass Wohlstand den Menschen weniger wichtig ist, als ein demokratisches Regierungssystem..:auro:

Maxvorstadt
03.09.2014, 15:48
Glaube kaum,dass @Shoshanna glaubt, dass die Juden Hitler zur Macht gebracht haben.

Wundern würde es mich aber bei Soshana nicht.

Querulator
03.09.2014, 15:48
Ich bin nur staunt, wie viele Volldeppen hier herumirren. Ich antworte einem Foristen, der von Putins Weltreich bis zum Atlantik schwafelt und du sprichst von einem Szenario. Lerne erst einmal sinngemäß zu lesen, bevor du überhaupt etwas schreibst. Du könntest doch glatt ein Bruder von Franz Kong sein. Der ist auch nicht in der Lage, verstehend zu lesen.

Dieses Szenario hast du angedeutet:


In 4 Stunden ist Russland und vieles andere verglüht. So sieht es aus, du kleiner Kriegshetzer.

45786

Jodlerkönig
03.09.2014, 15:49
Ist schon irgendwie witzig, wie sich Putin immer mehr als der eigentliche Aggressor herauskristallisierst. Jetzt macht er schon Vorschläge wie ein unmittelbar Beteiligter.

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/vor-nato-gipfel-putin-loesung-fuer-die-ukraine-bis-freitag-moeglich-13133517.htmlwas für hitler danzig war, ist für putin die krim.....jetzt fehlt nur noch der landkoridor ......und der führt mitten durch die ukraine.

tosh
03.09.2014, 15:49
Diktator Pornoschenko muss gestoppt werden. Das hat man aus der Hitler-Zeit gelernt, der hat auch zuerst das Parlament entmachtet.

Rechtsradikale Judenhasser, die ständig von Faschismus und Hitler reden. :vogel:
Dummfug. Ständig redest du davon.

Pornoschenko ist tatsächlich ein neuer faschisticher Hitler,
- er stützt sich auf Nazihorden
- entmachtet das Parlament
- ist größenwahnsinnig
- befiehlt Völkermord gegen die Zivilbevölkerung
- befiehlt Durchhalten bis zum letzten Mann in Kesseln wie in Stalingrad
- faselt bis zuletzt vom Sieg

Bieleboh
03.09.2014, 15:49
Willst Du die Sache wirklich wieder hochholen, kleiner Lügner?

Willst du uns weiß machen, dass der Menschenrenrechtsrat beim russischen Präsidenten nicht offiziell sei?

Towarish
03.09.2014, 15:49
Hätten wir eine Demokratie in Deutschland gäbs kein Putinbashing und keinen Euro.

Gibt es aber.
Lebst ja auch in einer Republik.:D

Trantor
03.09.2014, 15:49
Eben nicht.

Du wirst mir doch nicht vorschreiben welche Kriterien ich anzulegen habe. Doch ich lege die gleichen Kriterien an.



Es ist ein Schimpfwort, und es ist keineswegs Fakt. Die wesentlichen Kriterien waren erfüllt. Dein Demokratiedefizit ist lediglich darauf zurückzuführen, dass Dir das Ergebnis nicht gefällt.
Nein ist es nicht für eine Diktatur zu sein ist eine valide Meinung und entsprechend ist Diktatorenfreund auch keine Beleidigung.



Es ist eben nicht egal, vor allem ist nicht egal, warum die Russen eingriffen. Dir fehlt einfach der Überblick, weil Du zu tief im Arsch der Amis steckst.

wir könne das spiel endlos spielen solange du nicht argumentativ widersprichts: also nochmals doch es ist egal weil Tschtschenien fei sein wollte und die Russn das mit Waffengewalt brutal verhindert haben, jeglicher ander Grund ist genauso unerheblich wie bei der annektion der ukraine auch, denn warum ist denn Tschetschnien nicht schon lange unabhängig wenn es nicht darum ging?



Du sagst, 99% seien ein Zeichen für mangelnde Demokratie, ich zeige Dir die Wahlergebnisse einer deutschen Partei.

Nun bist Du böse auf mich. Ich kann gar nicht verstehen, warum.


Was möchtest du sagen werde doch konkret. Die Wahlen in der ehem DDR hatten den selben demokratischen und rechtsstaatlichen Stempel wie in der BRD?
Ihr seit einfach nur zum fürchten.

Ruy
03.09.2014, 15:50
Ein weiterer Dünnpfiff deinerseits - angesichts traumhafter Zustimmungswerte für Putin. Auf der Krim liegt Zustimmungsquote bei mindestens 80%-
vor allem Rentnern gehts heute viel besser und auch Ärzten und Arbeitern. Dein Gelaber entbehrt schlicht jeder Grundlage.

Auch Hitler hatte mal traumhafte Zustimmungswerte. Schon vergessen?

brain freeze
03.09.2014, 15:51
Schon. Es wäre dann aber kein überwältigendes Jubelergebnis von um die 90 Prozent. Schaut man sich die geringe Wahlbeteiligungan realtiviert sich dies nochmals.

Wie hoch war die Wahlbeteiligung Deiner Meinung nach noch mal?

Maxvorstadt
03.09.2014, 15:51
Wenn man Vorschläge macht ist man also Aggressor....
Ihr habt ja echt den Knall nicht gehört... :appl:

Russland ist der Angreifer. Die Separatisten sind eine Erfindung Moskaus. Es sind russische Söldner. Und er wünscht einen Gefangenenaustausch. :hmm: Er will wohl seine Jungs herausholen, bevor sie zu reden anfangen.

Widder58
03.09.2014, 15:52
Schon. Es wäre dann aber kein überwältigendes Jubelergebnis von um die 90 Prozent. Schaut man sich die geringe Wahlbeteiligungan realtiviert sich dies nochmals.

Wahlbeteiligungen wie in Sachsen, gelle...
Die Mehrheit der Krimbewohner reicht aus, egal wieviele Prozente- und es sind deutlich mehr als 50%.
Das Thema ist vom Tisch. Die Menschen auf der Krim haben sich entschieden und fahren gut damit.
Vor allem hat man ein Blutvergießen verhindert, dass ist eh unbezahlbar.

moishe c
03.09.2014, 15:52
Auch Hitler hatte mal traumhafte Zustimmungswerte. Schon vergessen?

Lenk nicht ab mit dem Führer - du Conchita ... Wurst!

Towarish
03.09.2014, 15:52
Auch Hitler hatte mal traumhafte Zustimmungswerte. Schon vergessen?
Damit ist seine Aussage über Putins Zustimmungswerten nicht widerlegt, stattdessen wirfst du jetzt Nebelkerzen mit Hitler im Gepäck.

Darf jetzt wegen Hitler kein Politiker traumhafte Zustimmungswerte haben?

tosh
03.09.2014, 15:52
http://politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von tosh http://politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://politikforen.net/showthread.php?p=7375834#post7375834)

Viktoria Shilova, eine Ukrainische Palarmentariarin redet Klartext:

"...In der Ukraine wird das TV von Oligarchen kontrolliert!..."

"...Wir haben den Dieb Janukovic durch den Mörder Poroschenko ersetzt!..."


https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=i8mZAOPx6uM

[/QUOTE]

Von welcher Partei kommt den diese ...... "Kronzeugin"? :)
Bestimmt nicht vom rechten faschistischen Sektor! http://www.vistax64.com/images/smilies/roflmao2.gif

Widder58
03.09.2014, 15:52
Auch Hitler hatte mal traumhafte Zustimmungswerte. Schon vergessen?

Und die wären?

Panther
03.09.2014, 15:52
Was ein Regierungschef im Umfeld von Verhandlungen sagt, ist mit Vorsicht zu genießen.

Ich persönlich halte eine Förderalisierung gegenüber den Menschen in der Ostukraine für nicht mehr zumutbar. Erst recht, weil nicht zu erwarten ist, dass die Verantwortlichen für die terroristische "Antiterroroperation" mit Konsequenzen rechnen müssen, um irgendeine Art von Neuanfang zu ermöglichen. Aber es gibt wirtschaftliche und politische Aspekte (Wiederaufbau, Handelsbeziehungen usw.), die die Ostukrainer mglw. zu einem Kompromiss - also Verbleib im Staatsverband -zwingen.


Nicht mit diesen derzeitigen Herrschaften in Kiew. Die ostukrainische Wirtschaft und Industrie würde ohne den russischen Markt nicht lebensfähig sein. Die würden eine Deindustrialisierung wie nach der Wende bei uns erleben, aber ohne finanziellen Rückhalt.
Das ganze EU Geld würde in die Westukraine gehen , der größte Teil zu den Oligarchen. Die Ostukraine würde zum Armenhaus werden.

Was ich außerdem aus dem Westen höre, klingt nirgendwo nach Deeskalation. Man hat Putins 7 Punkte Plan bereits medial zerrissen.
Und das sind noch die Separatisten. Nach 4 Monaten Krieg und tausenden Toten, zerstörten Städten und Dörfern und 1 Millionen Vertriebener , wird die Mehrheit der Ostukrainer mit Kiew nichts mehr zu tun haben wollen.

konfutse
03.09.2014, 15:53
Ist schon irgendwie witzig, wie sich Putin immer mehr als der eigentliche Aggressor herauskristallisierst. Jetzt macht er schon Vorschläge wie ein unmittelbar Beteiligter.

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/vor-nato-gipfel-putin-loesung-fuer-die-ukraine-bis-freitag-moeglich-13133517.html
Putin hat im Gegensatz zu den Westmarionetten von Anfang an Vorschläge gemacht ohne Beteiligter zu sein.

Ruy
03.09.2014, 15:53
Rechtsradikal, und trotzdem sprichst ständig von Nazihorden. Wie passt das zusammen?

Poroschenko ist in einer schlimmen Lage, aber kein Attribut was du ihm unterstellst, ist wahr. Die Ukraine ist das angegriffene und beraubte Land, nicht Russland. Schon vergessen?


Dummfug. Ständig redest du davon.

Pornoschenko ist tatsächlich ein neuer faschisticher Hitler,
- er stützt sich auf Nazihorden
- entmachtet das Parlament
- ist größenwahnsinnig
- befiehlt Völkermord gegen die Zivilbevölkerung
- befiehlt Durchhalten bis zum letzten Mann in Kesseln wie in Stalingrad
- faselt bis zuletzt vom Sieg

konfutse
03.09.2014, 15:54
Wenn man Vorschläge macht ist man also Aggressor....
Ihr habt ja echt den Knall nicht gehört... :appl:
Er hat sicher an Merkel gedacht. Die macht auch immer Vorschläge. Einseitige allerdings.

Bieleboh
03.09.2014, 15:54
Ich bin nur staunt, wie viele Volldeppen hier herumirren. Ich antworte einem Foristen, der von Putins Weltreich bis zum Atlantik schwafelt und du sprichst von einem Szenario. Lerne erst einmal sinngemäß zu lesen, bevor du überhaupt etwas schreibst. Du könntest doch glatt ein Bruder von Franz Kong sein. Der ist auch nicht in der Lage, verstehend zu lesen.

Meinst du mich? Das war doch sarkastisch gemeint. Lies die Beiträge vorn;-)

brain freeze
03.09.2014, 15:54
Willst du uns weiß machen, dass der Menschenrenrechtsrat beim russischen Präsidenten nicht offiziell sei?

Das ist nicht der Punkt, kleiner Lügner. Und das weißt Du genau. Der Punkt ist: Du verschweigst die tatsächliche Aufgabe, den Umfang der Befragungen und die Zusammensetzung der damaligen Delegation auf der Krim. Und verzerrst die Aussagekraft der Einschätzung dieser "Menschenrechtsexperten".

Maxvorstadt
03.09.2014, 15:55
was für hitler danzig war, ist für putin die krim.....jetzt fehlt nur noch der landkoridor ......und der führt mitten durch die ukraine.

Das plant dieser kleine Imperator. Er wird wie Hitler auch nicht haltmachen vor der Ukraine, wenn er die Ostukraine geschluckt hat. Estland, Litauen und Lettland sind genauso bedroht. Man wird ihn nicht zur Aufgabe seiner imperialistischen Ambitionen durch braves Nicken erreichen. Er muss mit der Entschlossenheit der Nato gestoppt werden, jede Kriegserklärung Russlands an Europa anzunehmen.

ABAS
03.09.2014, 15:55
Die Regierung der Ukraine hat schon im Ansatz bei den von der
CIA organisierten Maidan Aufstaenden einen Kardinalfehler
gemacht. Janukovic haette die Aufstaendischen des Maidan mit
Panzern niederfahren lassen sollen und wer sich nicht an eine
verhaengte Ausgangssperre gehalten hat, niederschiessen oder
inhaftieren sollen!

Als die CIA in den 60er Jahren die Tibet Revolte und 1989 den
Tiananmen Aufstand gelegt hat, reagierte die Regierung sofort
mit aller Haerte ohne Ruecksicht darauf ob die Demonstranten
CIA Schergen, Moenche oder studentische Mitlaeufer waren!

Die von aussereren Maechten gelegten Aufstaende wurde mit
Militaergewalt gebrochen und die Innere Sicherheit so wieder
hergestellt worden. Ausserdem wurden die Absichten der CIA
und seines Auftraggebers, dem US Regime zunichte gemacht!

Die Regierung der Ukraine und auch die Regierung Russlands
hat sich von der CIA und dem US Verbrecherimperium vor den
Augen der Welt vorfuehren lassen.

Ruy
03.09.2014, 15:55
Immer diese persönlichen Angriffe. Typisch rechtradikal.


Lenk nicht ab mit dem Führer - du Conchita ... Wurst!

Towarish
03.09.2014, 15:56
Immer diese persönlichen Angriffe. Typisch rechtradikal.

Du hast doch zuerst damit angefangen.


Bist du etwa ein zweiter Kurti?

Trantor
03.09.2014, 15:56
Sie konnten nicht, das war vorher bekannt und deshalb war die Wahl auch von vornherein nicht legitim. Nicht mal im Ansatz.

Ganz anders das Referendum auf der Krim: Dort war ein ordentlicher Ablauf mit Zugang zur Wahl für die Wahlberechtigten gewährleistet.

Doch sie hätten können wenn die Separatisten es zugelassen hätten. Es gab rein gar nichts was dagegen gesprochen hätte.
Und welche Kriterien das Referendum alle nicht erfüllt haben habe ich dir auch aufgezählt.
So und nun ist gut, wie gesagt eure Volksverblödung ist für den Westen und die überwältigende Mehrheit vollkommen irrelevant weil sie a) nicht so doof sind wie die Hälfte derer die in diesem Tread schreiben und b) auch nicht die Verlogenheit der andern Hälfte besitzen die hier im Tread schreiben.
Entsprechnd dem wird Russland Konsequenzen zu tragen haben als minimum die Isolation und Auschluss soll er doch den grossen Macker mit China und Bric spielen wenn er glaubt dort Freunde zu finden, mit dem Westen als Partner ist Schluss in jeder Hinsicht, der eiserne Vorhang wird wieder aufgebaut, Aufrüstung ist angesagt, hat auch sein gutes, dadurch sind die Deuschen endlich aus ihrem Dornröschenschlaf aufgewacht und dieses Friede Freude Eierkuchen Gehampel von wegen um uns herum sind nur Freunde und wer soll uns was tun sollte mal eine Weile für ad akta gelegt sein.

tosh
03.09.2014, 15:56
Sogar NPD-Leute dürfen ihren rechtsradikalen Müll von sich geben oder Linksaradikale ebenso. .
Lügner.
Wieviel Menschen sind hier per §130 im Gefängnis?

moishe c
03.09.2014, 15:57
Immer diese persönlichen Angriffe. Typisch rechtradikal.

Soso, ich bin also recht radikal?

Und du klopfst verlogene Sprüche!

Jodlerkönig
03.09.2014, 15:58
Das plant dieser kleine Imperator. Er wird wie Hitler auch nicht haltmachen vor der Ukraine, wenn er die Ostukraine geschluckt hat. Estland, Litauen und Lettland sind genauso bedroht. Man wird ihn nicht zur Aufgabe seiner imperialistischen Ambitionen durch braves Nicken erreichen. Er muss mit der Entschlossenheit der Nato gestoppt werden, jede Kriegserklärung Russlands an Europa anzunehmen.einen grund für die balten hätte er ja schon....beträchtliche bevölkerungsteile sind russisch......und die amtssprache russisch existiert nicht.

Ruy
03.09.2014, 15:58
Doch, wenn er demokratisch legitimiert ist jederzeit. Putin ist aber nicht demokratisch legitimiert.


Damit ist seine Aussage über Putins Zustimmungswerten nicht widerlegt, stattdessen wirfst du jetzt Nebelkerzen mit Hitler im Gepäck.

Darf jetzt wegen Hitler kein Politiker traumhafte Zustimmungswerte haben?

FranzKonz
03.09.2014, 15:58
Doch sie hätten können wenn die Separatisten es zugelassen hätten. Es gab rein garbnichts was dagegen gesprochen hätte.
Und welche Kriterien das Refferendum alle nicht erfüllt haben habe ich dir acuh aufgezählt.
So und nun ist gut, wie gesagt eure Volksverblödung ist für den Westen und die überwältigende Mehrhiet vollkommen irrelevant weil sie a) nicht so doof sind wie die Hälfte derer die in diesem Tread schreiben und b) auch nicht die Verlogenheit der andern Hälfte besitzen die hier im Tread schreiben.
Entsprechnd dem wird Russland Konsequnzen zu tragen haben als minimum die Isolation und auschluss soll er doch den grossen Macker mit china und Bric spielen wenn er glaubt dort Freunde zu finden mit dem Wetsen als Partner ist Schluss in jeder Hinsicht, der eiserne Vorhang wird wiedr aufgebaut, aufrüstung ist angesagt, hat auch sein gutes, dadurch sind die Deustcehn endlich aufs ihrem Dornröschenschlaf aufgewach und diese Friede Freude eierkuchen gehampel von wegen um uns herum sind nur Freunde und wer sol uns was tun sollte mal eine eile für ad akta gelegt sein.

Wie kann man nur am helllichten Nachmittag schon so besoffen sein?

FranzKonz
03.09.2014, 15:59
Logik genügt bei dir.

Davon verstehst Du offensichtlich auch nichts.

Maxvorstadt
03.09.2014, 16:00
Putin hat im Gegensatz zu den Westmarionetten von Anfang an Vorschläge gemacht ohne Beteiligter zu sein.

Putin war von Anfang an ein Beteiligter. Er ist für die Söldnertruppe der russischen Separatisten so etwas wie der oberste Feldherr.

Flaschengeist
03.09.2014, 16:00
Der Punkt ist sie wollten Unhabhängikeit, sie bekamen Bomben..

Richtig, sie wollten Unabhängigkeit, sie bekamen Bomben. Ich gebe Dir da uneingeschränkt recht. Eine Schande was die Kiever Führung mit Ihren Bürgern veranstaltet

Ruy
03.09.2014, 16:00
Ich bin nur defensiv unterwegs.


Du hast doch zuerst damit angefangen.


Bist du etwa ein zweiter Kurti?

tosh
03.09.2014, 16:01
Ich bin nur staunt, wie viele Volldeppen hier herumirren. ..
Who let the dog out?

Maxvorstadt ist der Dümmste

https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRaOKK3653R1OPr7zW62zEeBv4l5rfnQ cqeygpYFA4oGMkn7TR2

Towarish
03.09.2014, 16:01
Doch, wenn er demokratisch legitimiert ist jederzeit. Putin ist aber nicht demokratisch legitimiert.

Eben nicht, du hast hier bis auf deine Sprüche nichts gebracht, aber damit lässt sich nichts beweisen. Die Aussage war, Putin hat einen hohen Zustimmungswert, worauf du schnell auf ein Totschlagargument mit Hitler umgestiegen bist.

Peinlich.

Ruy
03.09.2014, 16:01
Lügner.
Wieviel Menschen sind hier per §130 im Gefängnis?

Kläre mich auf.

FranzKonz
03.09.2014, 16:02
Vielleicht. Hast du dazu eine Quelle?

Jedenfalls:http://www.arte.tv/de/russland-unmenschliche-gefaengnisse/3108106,CmC=3107682.html


Die höchste festgestellte Gefangenenrate weltweit haben die USA mit 760 Gefangenen pro 100.000 Einwohner

http://de.wikipedia.org/wiki/Gefangenenrate

So weit ist es gekommen mit dem "land of the free"

Towarish
03.09.2014, 16:02
Ich bin nur defensiv unterwegs.

Du hast Putin mit Hitler verglichen, damit bist du definitiv persönlich geworden und heulst hier jetzt rum, weil dir dasselbe widerfährt.

Ruy
03.09.2014, 16:02
Davon verstehst Du offensichtlich auch nichts.

Von wo willst du das wissen?

Ruy
03.09.2014, 16:03
Du hast Putin mit Hitler verglichen, damit bist du definitiv persönlich geworden und heulst hier jetzt rum, weil dir dasselbe widerfährt.

Bist du Putin? Oder identifizierst du dich schon so sehr mit deinem Idol?

Towarish
03.09.2014, 16:04
Putin war von Anfang an ein Beteiligter. Er ist für die Söldnertruppe der russischen Separatisten so etwas wie der oberste Feldherr.

Keine Ahnung ob das stimmt, aber du hast hier ebenfalls keine Beweise gebracht. Was glaubt ihr damit erreichen zu können?:?

Milla
03.09.2014, 16:04
Du kannst nicht in vorhinein von Lügen reden wenn nicht einmal ein Zwischenbericht veröffentlicht wurde.
Aber auch dort sprechen die Indizien für einen Abschuss durch die Separatisten hin.

Aber noch etwas zu dem Video vom Konvoi der Russen auf der M04 E40.
Es zeigt nicht nur 2 Straßenschilder, interessant sind auch die Fahrzeuge der Kolonne.
13 T-72BM Kampfpanzer, 42 BMP-2 Schützenpanzer, 6 MT-LB Schützenpanzer


Das blöde ist nur das die Ukraine T-72BM besitzt!
Nur Russland und Kasachstan hat diese Variante!:hmm:

Interessant ist auch das das Video gelöscht wurde. (Putins KGP Schergen?)
Das Video wurde gelöscht!? Da war Upload und Erstellungsdatum wahrscheinlich wieder inkonsistent, hatten wir ja schon!

Gut dass einige das Video sofort kopiert haben!


https://www.youtube.com/watch?v=OTM6FXQoPSM

Bei 40 Sek ist das Schild zu sehen

The smoking gun: Russische Einheiten in Krasnodon bestätigt!

ABAS
03.09.2014, 16:05
Das plant dieser kleine Imperator. Er wird wie Hitler auch nicht haltmachen vor der Ukraine, wenn er die Ostukraine geschluckt hat. Estland, Litauen und Lettland sind genauso bedroht. Man wird ihn nicht zur Aufgabe seiner imperialistischen Ambitionen durch braves Nicken erreichen. Er muss mit der Entschlossenheit der Nato gestoppt werden, jede Kriegserklärung Russlands an Europa anzunehmen.

Israel soll auch Mitglied der Russischen Foederation werden!
Putin sichert allen Juden und Israelis die Teilautonomie und
die freie Religionsausuebung zu!

Ausserdem wird die USA in Ueberseeprovinzen an Russland,
China und Indien aufgeteilt, weil die daemlichen Amerikaner
unfaehig zur Autonomie sind!

Die BRICS Nationen wollen nicht mehr und nicht weniger
als die Weltherrschaft und teilen die Welt unter sich auf!

Ich werde neuer chinesischer Gouverneur der Chinesischen
Ueberseeprovinz Hawai. Das habe ich bereits vom
Staatsrat in Peking schriftich bestaetigt und kontraktiert! :D

FranzKonz
03.09.2014, 16:05
wir könne das spiel endlos spielen solange du nicht argumentativ widersprichts: also nochmals doch es ist egal weil Tschtschenien fei sein wollte und die Russn das mit Waffengewalt brutal verhindert haben, jeglicher ander Grund ist genauso unerheblich wie bei der annektion der ukraine auch, denn warum ist denn Tschetschnien nicht schon lange unabhängig wenn es nicht darum ging?

Könnten wir, macht aber keinen Sinn, weil Du zu faul bist, Deine mangelhaften Vorkenntnisse zu ergänzen.


Was möchtest du sagen werde doch konkret. Die Wahlen in der ehem DDR hatten den selben demokratischen und rechtsstaatlichen Stempel wie in der BRD?
Ihr seit einfach nur zum fürchten.

Nach Deinem 99% Kriterium ist das genau so. Entweder sind 99%-Ergebnisse bei Wahlen ein Beweis für Demokratiedefizite, oder sie sind es nicht.

Ruy
03.09.2014, 16:05
Russland ist aber der USA dicht auf den Fersen.


http://de.wikipedia.org/wiki/Gefangenenrate

So weit ist es gekommen mit dem "land of the free"

Towarish
03.09.2014, 16:05
Bist du Putin? Oder identifizierst du dich schon so sehr mit deinem Idol?
Jetzt wirst du sogar mir gegenüber persönlich, was bist du doch für ein unverschämter Forist hier...

Gehört das zur deiner Diskussionskultur?

Towarish
03.09.2014, 16:06
Russland ist aber der USA dicht auf den Fersen.

Da siehste ja, wie nah die Demokraten an Russland sind.
Damit wäre eindeutig bewiesen, Russland ist demokratisch.

tosh
03.09.2014, 16:06
Ist schon irgendwie witzig, wie sich Putin immer mehr als der eigentliche Aggressor herauskristallisierst. Jetzt macht er schon Vorschläge wie ein unmittelbar Beteiligter.

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/vor-nato-gipfel-putin-loesung-fuer-die-ukraine-bis-freitag-moeglich-13133517.html

Dummfug.

"...Bisher hatte Russland stets betont, dass es sich bei der Krise in der Ostukraine um einen innenpolitischen Konflikt der früheren Sowjetrepublik handele. Der Kreml hatte einen Einfluss auf die prorussischen Separatisten immer bestritten und gefordert, dass die prowestliche Regierung in Kiew selbst mit den Aufständischen einen Waffenstillstand vereinbaren müsse...."

Er erweist sich als Vermittler!

Maxvorstadt ist der Dümmste

https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRaOKK3653R1OPr7zW62zEeBv4l5rfnQ cqeygpYFA4oGMkn7TR2

Ruy
03.09.2014, 16:08
Warum persönlich. Du hast ja gerade die Kritik, die ich auf Putin bezogen habe, auf dich gemünzt. Was kann denn ich dafür? :unsch:


Jetzt wirst du sogar mir gegenüber persönlich, was bist du doch für ein unverschämter Forist hier...

Gehört das zur deiner Diskussionskultur?

FranzKonz
03.09.2014, 16:08
Doch sie hätten können wenn die Separatisten es zugelassen hätten. Es gab rein gar nichts was dagegen gesprochen hätte.

Haben sie aber nicht.


Und welche Kriterien das Referendum alle nicht erfüllt haben habe ich dir auch aufgezählt.

Du hast ein paar Kriterien gebastelt, die nichts mit der Realität zu tun haben.



So und nun ist gut, wie gesagt eure Volksverblödung ...

Für die Volksverblödung bist Du schon alleine zuständig.

Querulator
03.09.2014, 16:08
Gut dass einige das Video sofort kopiert haben!


https://www.youtube.com/watch?v=OTM6FXQoPSM

Bei 40 Sek ist das Schild zu sehen

The smoking gun: Russische Einheiten in Krasnodon bestätigt!

Und was steht da drauf?

tosh
03.09.2014, 16:09
Russland ist der Angreifer. Die Separatisten sind eine Erfindung Moskaus. Es sind russische Söldner. Und er wünscht einen Gefangenenaustausch. :hmm: Er will wohl seine Jungs herausholen, bevor sie zu reden anfangen.

http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif


Maxvorstadt ist der Dümmste Lügner

https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRaOKK3653R1OPr7zW62zEeBv4l5rfnQ cqeygpYFA4oGMkn7TR2

Towarish
03.09.2014, 16:09
Warum persönlich. Du hast ja gerade die Kritik, die ich auf Putin bezogen habe, auf dich gemünzt. Was kann denn ich dafür? :unsch:

Wenn du gegenüber anderen Menschen persönlich wirst, hast du nicht zu heulen, wenn sie mit dir dasselbe machen. Kusch!

Querulator
03.09.2014, 16:10
Israel soll auch Mitglied der Russischen Foederation werden!
Putin sichert allen Juden und Israelis die Teilautonomie und
die freie Religionsausuebung zu!

Ausserdem wird die USA in Ueberseeprovinzen an Russland,
China und Indien aufgeteilt, weil die daemlichen Amerikaner
unfaehig zur Autonomie sind! :D

Nein! Die USA bekommen die Indianer zurück.

Stättler
03.09.2014, 16:11
Und was steht da drauf?

Kiene Ahnung , da kein zoom .....

Vielleicht : " In die Büsche scheißen verboten ! ! "

Querulator
03.09.2014, 16:11
http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif


Maxvorstadt ist der Dümmste Lügner

https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRaOKK3653R1OPr7zW62zEeBv4l5rfnQ cqeygpYFA4oGMkn7TR2



Maxvorstadt ist der Beste

Nein!

Maxvorstadt ist die Bestie

Maxvorstadt
03.09.2014, 16:11
Israel soll auch Mitglied der Russischen Foederation werden!
Putin sichert allen Juden und Israelis die Teilautonomie und
die freie Religionsausuebung zu!

Ausserdem wird die USA in Ueberseeprovinzen an Russland,
China und Indien aufgeteilt, weil die daemlichen Amerikaner
unfaehig zur Autonomie sind! :D

Witzig. Ich hoffe es bleibt so witzig. Putin ist die größte Gefahr für den unseren Frieden. Wenn die Russen ihn nicht bald wegputschen, dann kann es noch ein heißer Tanz werden. Putin ist ein blindwütiger Aggressor, dessen Größenwahn schon pathologische Formen annimmt. Seit Kriegsende 1945 haben wir wieder einen wahnhaften Kriegstreiber vor uns. Wir sollten alle nur hoffen, dass er nicht einen Schritt zu viel macht, dann hat er es mit der Nato zu tun und nicht mit Kiew. Die Kuba-Krise war ein Spaß dagegen.

Milla
03.09.2014, 16:11
Die ISIS ist aus der syrischen Opposition hervorgegangen und die wurde von den USA aufgebaut und mit Waffen versorgt. Die ISIS respektive IS ist ein Kind der USA.

Die ISIS war ursprünglich eine Terroreinheit Bashar al Assad’s, zur Zeit des Irakkrieges, als Unterstützung für Saddam Hussein. Später als die Kämpfer nach Syrien zurückkehrten wurden sie als Dank von ihrem Erfinder verfolgt und eingesperrt.

FranzKonz
03.09.2014, 16:11
Ist schon irgendwie witzig, wie sich Putin immer mehr als der eigentliche Aggressor herauskristallisierst. Jetzt macht er schon Vorschläge wie ein unmittelbar Beteiligter.

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/vor-nato-gipfel-putin-loesung-fuer-die-ukraine-bis-freitag-moeglich-13133517.html

Dummerle, hast den Artikel wieder nicht gründlich gelesen:


Kremlsprecher Dmitri Peskow bestätigte, dass es bei dem Gespräch eine „bedeutende Annäherung“ gegeben habe. Er betonte allerdings, dass es keine Vereinbarung zwischen Moskau und Kiew über eine Feuerpause gebe. Russland könne eine Waffenruhe nicht aushandeln, weil es keine Konfliktpartei sei, sagte Peskow.

FranzKonz
03.09.2014, 16:13
Russland ist aber der USA dicht auf den Fersen.

Lügner.

Ruy
03.09.2014, 16:14
Die USA sind ein Sonderfall, da sie eben Kriminelle schneller einsperren als andere. Wo andere Rehabitilation machen, wird hier hart durchgegriffen. Aber in Russland muss die Polizei eine Quote erbringen, total verrückt das System dort ...

Das größte Problem liegt seiner Ansicht nach darin, dass die Beamten bestimmte Aufklärungsquoten erreichen müssen - und dafür auch belohnt werden...

weiter:http://www.kleinezeitung.at/nachrichten/chronik/2986522/polizeigewalt-russland-eskaliert.story


Da siehste ja, wie nah die Demokraten an Russland sind.
Damit wäre eindeutig bewiesen, Russland ist demokratisch.

FranzKonz
03.09.2014, 16:14
Von wo willst du das wissen?

Kann ich aus Deinem Geschreibsel erkennen.

brain freeze
03.09.2014, 16:14
Und was steht da drauf?

Sagte "Milla" ja bereits:

The smoking gun: Russische Einheiten in Krasnodon bestätigt!

Auf ukrainisch. Hergestellt in Kiewer Filmstudios.

tosh
03.09.2014, 16:14
..Poroschenko ist in einer schlimmen Lage, aber kein Attribut was du ihm unterstellst, ist wahr. ...
Alles ist wahr:

Pornoschenko ist tatsächlich ein neuer faschisticher Hitler,
- er stützt sich auf Nazihorden
- entmachtet das Parlament
- ist größenwahnsinnig
- befiehlt Völkermord gegen die Zivilbevölkerung
- befiehlt Durchhalten bis zum letzten Mann in Kesseln wie in Stalingrad
- faselt bis zuletzt vom Sieg


https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=i8mZAOPx6uM



Die Ukraine ist das angegriffene und beraubte Land
Lüge!

Ruy
03.09.2014, 16:15
Wenn du gegenüber anderen Menschen persönlich wirst, hast du nicht zu heulen, wenn sie mit dir dasselbe machen. Kusch!

Kusch selber.

Maxvorstadt
03.09.2014, 16:15
Dummerle, hast den Artikel wieder nicht gründlich gelesen:

Ich habe den Artikel sehr genau gelesen. Dass er überhaupt glaubt, er könne Vorschläge als Kriegsbeteiligter unterbreiten, macht ihn zur Witzfigur. Wer will schon mit Putin über die russischen Separatisten reden. Er soll seine Leute entwaffnen und zurückbeordern, das ist die einzige Sache, zu der er befugt ist.


Putin legte einen sieben Punkte umfassenden Aktionsplan vor. Dieser sehe unter anderem ein Ende des Einsatzes der ukrainischen Armee und der prorussischen Separatisten sowie einen Austausch der Gefangenen vor, sagte Putin im Fernsehsender Rossija 24 während eines Besuchs in der mongolischen Hauptstadt Ulan Bator. Festgelegt werden müsste, dass internationale Beobachter in das Gebiet entsandt würden. Zudem müsse ein Austausch von Gefangenen vereinbart, ein Korridor für Flüchtlinge geschaffen und Hilfslieferungen für die Menschen vor Ort organisiert werden.

Du solltest alles lesen und nicht nur was du mit deinem Hühnerhirn verdrehen kannst.

Ruy
03.09.2014, 16:16
Kann ich aus Deinem Geschreibsel erkennen.

Du kannst ja nichtmal dein eigenes Geschreibsel erkennen.

ABAS
03.09.2014, 16:16
Nein! Die USA bekommen die Indianer zurück.

Wie Russland, China und Indien die USA unter sich aufteilen
ist mir egal. Das wird schon fair und gerecht laufen! Ich lege
nur Wert auf Vertraegstreue und das ich neuer Governeur der
Chinesischen Ueberseeprovinz Hawai werde! :D

tosh
03.09.2014, 16:17
Das plant dieser kleine Imperator. Er wird wie Hitler auch nicht haltmachen vor der Ukraine, wenn er die Ostukraine geschluckt hat. Estland, Litauen und Lettland sind genauso bedroht. Man wird ihn nicht zur Aufgabe seiner imperialistischen Ambitionen durch braves Nicken erreichen. Er muss mit der Entschlossenheit der Nato gestoppt werden, jede Kriegserklärung Russlands an Europa anzunehmen.

Dümmliche Kriegshetze!

Maxvorstadt ist der Dümmste

https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRaOKK3653R1OPr7zW62zEeBv4l5rfnQ cqeygpYFA4oGMkn7TR2

Senator74
03.09.2014, 16:17
Ich habe den Artikel sehr genau gelesen. Dass er überhaupt glaubt, er könne Vorschläge als Kriegsbeteiligter unterbreiten, macht ihn zur Witzfigur. Wer will schon mit Putin über die russischen Separatisten reden. Er soll seine Leute entwaffnen und zurückbeordern, das ist die einzige Sache, zu der er gefügt ist.

Das zu tun wäre hoch an der Zeit! Aber nein...lieber auf "ahnungslos" machen" und die Separatisten ignorieren!

Ruy
03.09.2014, 16:18
Ich habe den Artikel sehr genau gelesen. Dass er überhaupt glaubt, er könne Vorschläge als Kriegsbeteiligter unterbreiten, macht ihn zur Witzfigur. Wer will schon mit Putin über die russischen Separatisten reden. Er soll seine Leute entwaffnen und zurückbeordern, das ist die einzige Sache, zu der er gefügt ist.

Über 2000 Menschen mussten wegen Putins Gelüsten schon sterben, 1000ende wurden verletzt und verkrüppelt, und dann spielt er auch noch den Friedensfürst. Den Mann MUSS man entgegentreten.

FranzKonz
03.09.2014, 16:19
Ich habe den Artikel sehr genau gelesen.

Hmm. Dann wirst Du noch mal die Grundschule wiederholen müssen.

ABAS
03.09.2014, 16:20
Witzig. Ich hoffe es bleibt so witzig. Putin ist die größte Gefahr für den unseren Frieden. Wenn die Russen ihn nicht bald wegputschen, dann kann es noch ein heißer Tanz werden. Putin ist ein blindwütiger Aggressor, dessen Größenwahn schon pathologische Formen annimmt. Seit Kriegsende 1945 haben wir wieder einen wahnhaften Kriegstreiber vor uns. Wir sollten alle nur hoffen, dass er nicht einen Schritt zu viel macht, dann hat er es mit der Nato zu tun und nicht mit Kiew. Die Kuba-Krise war ein Spaß dagegen.

Putin ist der mental, fachlich und sozial kompetenteste Fuehrer
auf der Welt. Du musst Dir keine feuchte Illusionen machen das
Putin abdankt. Das wird nicht passieren. Im Gegenteil: Die USA
wird entmachtet und das System Amerika samt seiner Vasallen
und Klonsysteme aufgeloest.

Die USA und NATO mit nur ca. 600 Millionen Menschen stehen
gegen die populationsstaerksten Nationen dieser Welt und die
Chance auf Behauptung und Bestand des US Systems ist = Null!
6.400 Millionen Menschen dieser Welt hassen und verachten das
verfuckte US Schurkenimperium.

Ruy
03.09.2014, 16:20
Du glaubst ja nicht mal selber den Blödsinn, den du hier absonderst.


Alles ist wahr:

Pornoschenko ist tatsächlich ein neuer faschisticher Hitler,
- er stützt sich auf Nazihorden
- entmachtet das Parlament
- ist größenwahnsinnig
- befiehlt Völkermord gegen die Zivilbevölkerung
- befiehlt Durchhalten bis zum letzten Mann in Kesseln wie in Stalingrad
- faselt bis zuletzt vom Sieg


https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=i8mZAOPx6uM



Lüge!

tosh
03.09.2014, 16:21
The smoking gun:

Schon beantwortet, es ist keine Smoking gun.

brain freeze
03.09.2014, 16:21
Das zu tun wäre hoch an der Zeit! Aber nein...lieber auf "ahnungslos" machen" und die Separatisten ignorieren!

Na, da ist ja jetzt umis zionistischer Zeichenzirkel fast vollzählig versammelt. Heute porträtieren wir weiter Putin als neuen Hitler. Wenn umi kommt, will ich erste Ergebnisse sehen.

Senator74
03.09.2014, 16:22
Na, da ist ja jetzt umis zionistischer Zeichenzirkel fast vollzählig versammelt. Heute porträtieren wir weiter Putin als neuen Hitler. Wenn umi kommt, will ich erste Ergebnisse sehen.

...und sonst so ??

tosh
03.09.2014, 16:23
Nein!

Maxvorstadt ist die Bestie

Vermutlich nur ein dummes Schoßhündchen.

Widder58
03.09.2014, 16:24
Doch sie hätten können wenn die Separatisten es zugelassen hätten. Es gab rein gar nichts was dagegen gesprochen hätte.
Und welche Kriterien das Referendum alle nicht erfüllt haben habe ich dir auch aufgezählt.
So und nun ist gut, wie gesagt eure Volksverblödung ist für den Westen und die überwältigende Mehrheit vollkommen irrelevant weil sie a) nicht so doof sind wie die Hälfte derer die in diesem Tread schreiben und b) auch nicht die Verlogenheit der andern Hälfte besitzen die hier im Tread schreiben.
Entsprechnd dem wird Russland Konsequenzen zu tragen haben als minimum die Isolation und Auschluss soll er doch den grossen Macker mit China und Bric spielen wenn er glaubt dort Freunde zu finden, mit dem Westen als Partner ist Schluss in jeder Hinsicht, der eiserne Vorhang wird wieder aufgebaut, Aufrüstung ist angesagt, hat auch sein gutes, dadurch sind die Deuschen endlich aus ihrem Dornröschenschlaf aufgewacht und dieses Friede Freude Eierkuchen Gehampel von wegen um uns herum sind nur Freunde und wer soll uns was tun sollte mal eine Weile für ad akta gelegt sein.

Du hyperventilierst. Das kann sich die EU gar nicht leisten...

Dr Mittendrin
03.09.2014, 16:24
Ich habe den Artikel sehr genau gelesen. Dass er überhaupt glaubt, er könne Vorschläge als Kriegsbeteiligter unterbreiten, macht ihn zur Witzfigur. Wer will schon mit Putin über die russischen Separatisten reden. Er soll seine Leute entwaffnen und zurückbeordern, das ist die einzige Sache, zu der er befugt ist.

Sagt der Sprecher von Poroschenko.


Du solltest alles lesen und nicht nur was du mit deinem Hühnerhirn verdrehen kannst.
Das Zitat gibt genug her.

FranzKonz
03.09.2014, 16:25
Über 2000 Menschen mussten wegen Putins Gelüsten schon sterben, 1000ende wurden verletzt und verkrüppelt, und dann spielt er auch noch den Friedensfürst. Den Mann MUSS man entgegentreten.

Hat Putin eine Nationalgarde, die Milizen wie das Bataillon Donbass oder Asow gegründet, mit Waffen ausgestattet und in den Südosten der Ukraine geschickt?

Nein, das war doch eher ein Herr Poroschenko.

Ansonsten stimme ich Dir zu: Man muss solchen Leuten entgegentreten. Eine Hanfkrawatte für den tausendfachen Mörder Poroschenko wäre ein guter Anfang.

Widder58
03.09.2014, 16:26
Die ISIS war ursprünglich eine Terroreinheit Bashar al Assad’s, zur Zeit des Irakkrieges, als Unterstützung für Saddam Hussein. Später als die Kämpfer nach Syrien zurückkehrten wurden sie als Dank von ihrem Erfinder verfolgt und eingesperrt.

Was ein Schwachsinn, Märchentante...

Maxvorstadt
03.09.2014, 16:26
Über 2000 Menschen mussten wegen Putins Gelüsten schon sterben, 1000ende wurden verletzt und verkrüppelt, und dann spielt er auch noch den Friedensfürst. Den Mann MUSS man entgegentreten.

Putin ist so ein Gröfaz, der nicht aufhören wird. Die Welt muss sich notgedrungen auf eine Konfrontation mit Putins Russland vorbereiten. Er wird immer weitermachen. Solche Aggressoren stoppt man nicht alleine mit Diplomatie.

Ruy
03.09.2014, 16:26
Nur Taktik von Falschspieler Putin?

Putin stellt Sieben-Punkte-Plan auf

http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-09/putin-und-poroschenko-vereinbaren-waffenruhe-fuer-ostukraine

moishe c
03.09.2014, 16:26
Sagte "Milla" ja bereits:

The smoking gun: Russische Einheiten in Krasnodon bestätigt!

Auf ukrainisch. Hergestellt in Kiewer Filmstudios.

Also ich habe so bei 0'20" ein oder zwei Panzerfahrzeuge mit einem weißen fünfzackigen Stern gesehen.

Demnach müßte es eine Panzerkolonne der US-Armee sein ... :sark: ... oder noch altes Lend-lease-Zeugs??? :haha:

Querulator
03.09.2014, 16:27
Sagte "Milla" ja bereits:

The smoking gun: Russische Einheiten in Krasnodon bestätigt!

Auf ukrainisch. Hergestellt in Kiewer Filmstudios.
Ich meinte ja, was auf der blauen Tafel bei 40:00 steht.

tosh
03.09.2014, 16:27
Witzig. Ich hoffe es bleibt so witzig. Putin ist die größte Gefahr für den unseren Frieden. Wenn die Russen ihn nicht bald wegputschen, dann kann es noch ein heißer Tanz werden. Putin ist ein blindwütigerAggressor, dessen Größenwahn schon pathologische Formen annimmt. Seit Kriegsende 1945 haben wir wieder einen wahnhaften Kriegstreiber vor uns. Wir sollten alle nur hoffen, dass er nicht einen Schritt zu viel macht, dann hat er es mit der Nato zu tun und nicht mit Kiew. Die Kuba-Krise war ein Spaß dagegen.

LÜGEN!

Der schlimmste blindwütige, größenwahnsinnige Aggressor ist bekanntlich USrael


Maxvorstadt ist der Dümmste

https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRaOKK3653R1OPr7zW62zEeBv4l5rfnQ cqeygpYFA4oGMkn7TR2

cajadeahorros
03.09.2014, 16:27
Wo hat denn Obama in Libyen 20000 Menschen abgeschlachtet? :vogel:

Das war eine freundliche Hochrechnung auf der Basis von 26.000 NATO Angriffsflügen, 9.600 davon mit Waffeneinsatz, wobei 5900 Ziele zerstört wurden. ("Errichten einer Flugverbotszone", har har)

moishe c
03.09.2014, 16:28
Ich meinte ja, was auf der blauen Tafel bei 40:00 steht.


"Noch 50 West bis Werst-Berlin"? :sark:

Maxvorstadt
03.09.2014, 16:29
Putin ist der mental, fachlich und sozial kompetenteste Fuehrer
auf der Welt. Du musst Dir keine feuchte Illusionen machen das
Putin abdankt. Das wird nicht passieren. Im Gegenteil: Die USA
wird entmachtet und das System Amerika samt seiner Vasallen
und Klonsysteme aufgeloest.

Die USA und NATO mit nur ca. 600 Millionen Menschen stehen
gegen die populationsstaerksten Nationen dieser Welt und die
Chance auf Behauptung und Bestand des US Systems ist = Null!
6.400 Millionen Menschen dieser Welt hassen und verachten das
verfuckte US Schurkenimperium.

Wieso wandert ihr eigentlich nicht nach Russland aus? Es kommen ja genug Russen, um hier zu leben. Da kann man auf euch solche kleinen Diktatoren-Arschkriecher doch locker verzichten.

Widder58
03.09.2014, 16:29
Über 2000 Menschen mussten wegen Putins Gelüsten schon sterben, 1000ende wurden verletzt und verkrüppelt, und dann spielt er auch noch den Friedensfürst. Den Mann MUSS man entgegentreten.

Alles falsch. Wegen Putin ist kein einziger gestorben, aber Proschenko hat mindestens 6000 eigene Soldaten auf dem Gewissen, abgesehen vom Massenmord an Zivilisten.
Poroschenko schickt einen Hühnderhaufen in den Krieg, ohne Rücksicht auf Verluste- und nicht Putin. Die UN-Zahlen hinsichtlich der Opfer der faschistischen Kiewer Junta werden geschönt.

konfutse
03.09.2014, 16:30
Putin war von Anfang an ein Beteiligter. Er ist für die Söldnertruppe der russischen Separatisten so etwas wie der oberste Feldherr.
Kann man so der Propaganda entnehmen. Brav nachgeplappert!

brain freeze
03.09.2014, 16:30
...und sonst so ??

Und sonst hab ich bei Dir die Hoffnung noch nicht aufgegeben, dass von Dir irgendwann so was wie ein eigenständiger und nicht völlig überflüssiger Gedanke zum Thema kommt. Überrasch mich mal.

Ruy
03.09.2014, 16:30
Indirekt schon. Denn er war es ja, der russische Soldaten als Separatisten verkleidet zur Landnahme in die Ukraine geschickt hat. Ohne Putins Kämpfer keine ukr. Armee und Milizen, keine Toten, keine Vertriebenen, keine Verletzen. Akzeptiere diese Kette mal.


Hat Putin eine Nationalgarde, die Milizen wie das Bataillon Donbass oder Asow gegründet, mit Waffen ausgestattet und in den Südosten der Ukraine geschickt?

Nein, das war doch eher ein Herr Poroschenko.

Ansonsten stimme ich Dir zu: Man muss solchen Leuten entgegentreten. Eine Hanfkrawatte für den tausendfachen Mörder Poroschenko wäre ein guter Anfang.

tosh
03.09.2014, 16:31
Über 2000 Menschen mussten wegen Putins Gelüsten schon sterben, 1000ende wurden verletzt und verkrüppelt,...
Dummer Lügner!
Ursache ist Jude Pornoschenko, angestiftet vom Westen.

moishe c
03.09.2014, 16:31
Witzig. Ich hoffe es bleibt so witzig. Putin ist die größte Gefahr für den unseren Frieden. Wenn die Russen ihn nicht bald wegputschen, dann kann es noch ein heißer Tanz werden. Putin ist ein blindwütiger Aggressor, dessen Größenwahn schon pathologische Formen annimmt. Seit Kriegsende 1945 haben wir wieder einen wahnhaften Kriegstreiber vor uns. Wir sollten alle nur hoffen, dass er nicht einen Schritt zu viel macht, dann hat er es mit der Nato zu tun und nicht mit Kiew. Die Kuba-Krise war ein Spaß dagegen.


Ganz genau, mit der NATO und mit dir ...

... wuffwuffwuff ... jauljauljauljauljaul ...

https://www.youtube.com/watch?v=GpQclT_vxas


:haha: :haha: :haha:

Ruy
03.09.2014, 16:32
Das war eine freundliche Hochrechnung auf der Basis von 26.000 NATO Angriffsflügen, 9.600 davon mit Waffeneinsatz, wobei 5900 Ziele zerstört wurden. ("Errichten einer Flugverbotszone", har har)

Kurzum: Keine Quelle oder Statistik oder sonstwas.

Querulator
03.09.2014, 16:32
"Noch 50 West bis Werst-Berlin"? :sark:

Au weh! Die vielen armen Türken dort!

PS: Du meinst wohl: "Noch 50 Werst bis West-Berlin"?

brain freeze
03.09.2014, 16:32
Ich meinte ja, was auf der blauen Tafel bei 40:00 steht.

Das meinten "Milla" und ich auch. ;)