Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)
Hattest Du den Post nicht verstanden? Kein Staat bewegt sich im luftleeren Raum. Wenn ich plötzlich die Bombe will, werden mir die Freunde der Freiheit schnell die Grenzen der Souveränität erklären.
Der versteht nichts, den Hinweis auf die BRD wird er auch nicht verstehen. :haha:
Das ist ja die Grundfrage, die sich hier stellt: Putins Strategie, wenn es denn eine ist, ergibt überhaupt keinen Sinn. Was hat er erreicht? Er hat die Ukraine noch weiter in die Arme des Westens getrieben..
Nein, dazu hat er nichts beigetragen.
Im Gegenteil, er hatte im Gegensatz zur EU Soforthilfe zugesagt (Milliarden-Kredite, niedrigere Gaspreise).
- Rußland dagegen ist jetzt schon der große Verlierer. ..
Darüber sind die klinischen Untersuchungen noch nicht abgeschlossen. :haha:
Daran ist nichts Propaganda, das sind die Fakten - und richtig - der Westen ist Schuld an der Misere. Zweifellos.
Von Kriminellen kann bei den Seperatisten keine Rede sein. Die ukrainische Version von Freiheitskämpfern sind "Kriminelle" und "Terroristen".
Dabei hat Poroschenko einzig und allein das Blutvergießen zu verantworten, natürlich samt seiner Putschistenmischpoke und den Faschistenbattalionen.
Die Kiewer Junta hat sich verzockt- man meinte mit mensch und Material eine Säuberung im Osten durchführen zu können. Das ging gründlich in die Hose.
Wo die Ihre Waffen herhaben? Von dort, wo auch die Kiewer Junta die Waffen her hat, aus ukrainischen Beständen und Kasernen, die von Ukrainern überstürzt verlassen wurden.
Zudem haben die Seperatisten massenhaft Waffen erbeutet. Natürlich haben die Freiwilligen aus Russland Waffen mitgebracht, dass sicher auch mit Unterstützung von Putin.
Aber es kämpfen keine regilären Verbände Russlands in der Ukraine. Das stammt aus dem Poroschenko-Märchenbuch und wird 1:1 vom Westen und seinen Journalien wiedergekäut.
Putin hat überhaupt kein Interesse an der Verschärfung des Krieges. Die Aggressionen gingen ausschließlich von Kiew aus. Dort hat die 3. Mobimachung Zehntausende von jungen
Schnöseln an die Front gespült, der Massenmörder hat also nicht nur mit dem Beschu von Städten Zivilisten auf dem Gewissen, sondern vor allem auch junge Wehrpflichtige und Tekruten,
die gegen die kampferfahrenen Freiheitskämpfer keine Chance hatten. Dazu kommt die grottenschlechte militärische Taktik der ikrainischen Streitkräfte, die sich haben massenhaft einkesseln lassen.
Putin reagiert auf die Aggressionen Kiews und auf die haltlosen Anschuldigungen der EU und der USA. Putin vertritt seine Interessen in der Ukraine, und das mit Nachdruck und jeder Berechtigung.
Wenn Putin wollte ,dann könnte und er in diesem Konflikt eine Vermittlerrolle spielen und darauf hinwirken ,dass es einen Waffenstillstand gibt .Dann eine Volksabstimmung ,an der alle Ukrainer teilnehmen ,über die Abspaltung des östlichen Landesteils .
Putin hätte die Macht dazu ,aber er will nicht .Er ist ein Machtmensch ,welcher Tatsachen mit Gewalt schaffen will .Vielleicht hat er auch Angst ,dass bei einer gesamtukrainischen Volksbefragung ,sich eine Mehrheit gegen die Wünsche des Russen entscheidet.
FranzKonz
02.09.2014, 19:33
Die Krim war, ist und wird russisch bleiben. Die Einnahme derselben findet durchaus meine Zustimmung.
Ich hatte zwar gänzlich andere Argumente angeführt, aber gut.
Mag ja sein, aber was geht das Rußland an? Zumal ein Haufen alkoholisierter und abenteuerlustiger Separatisten kein wirklicher Gesprächspartner sein kann und auch nicht darf. Moskau misst hier mit zweierlei Maß; Stichwort Tschetschenien: Wat dem enen sin Uhl, ist dem andern sin Nachtigall!
Dachte ich auch, bis ich den Fall Tschetschenien nachgelesen hatte. Die Schlingel hatten ihre Autonomie schon in der Tasche und fielen sofort über ihre Nachbarn in Dagestan her. Erst dann griffen die Russen ein.
In wie weit der "Haufen alkoholisierter und abenteuerlustiger Separatisten" eine Erfindung der Westpresse sind, kann ich mangels qualitativ guter Quellen nicht beurteilen. Fakt ist, dass keiner mit ihnen sprach, obwohl die russische Regierung das mehrfach einforderte.
Aber er (Putin) bedient doch diese nationalistische Karte mit Inbrunst, faselt von "Neurussland" und dem Phantomschmerz der untergegangenen SU - da muss er sich nicht wundern, wenn andere aus diesem Trog ebenfalls fressen. Insofern kann das Argument "Nationalisten wie Dugin" nicht ziehen, zumal der Umgang Moskaus mit der Opposition noch nie zimperlich war.
Auch ein Putin braucht Rückhalt in seiner Bevölkerung, infolgedessen ist es nur logisch, dass er diese Karte spielt.
Um kein Missverständnis aufkommen zu lassen: Die Gestalten in Kiew sind in meinen Augen ebenso unglaubwürdig, aber Poroschenko ist demokratisch gewählt worden!
Jein. Janukowitsch wurde nicht nach Recht und Gesetz abgewählt, und über Poroschenko konnten die Bewohner der Ostgebiete nicht abstimmen. Insofern ist seine Wahl mindestens zweifelhaft.
Zustimmung!
Fein.
Alles durchaus verständliche Argumente - jedoch muss man sich die Frage stellen, ob es das alles wert ist? Das einzige, was Putin erreicht hat, ist, dass die "Ukraine" (ich setze das mal in Anführungsstrichen) sich noch mehr in Richtung Westen bewegen wird, dass Rußland von den Osteuropäern -zu Recht- verstärkt als imperialer Agressor angesehen wird, dass Putin die Sicherheitsarchitektur Europas in den Dreck wirft und dem zarten Pflänzchen Ökonomie das Wasser abgräbt. Gewinner gibt es auf keiner Seite. Nein, das ist es nicht wert. Der größte Verlierer jedoch wird Rußland sein. Niemand kann das wollen - insofern ist Putins Politik vollkommen verantwortungslos vor allem seinem eigenem Volke gegenüber.
Das würde ich gerne differenzierter betrachten. Zunächst sehe ich Putin nicht als den Aggressor an. Dieses Spiel hat er nicht eröffnet, er ist von Anfang an der Getriebene, und nicht erst seit gestern. Schon die Gasprinzessin wurde von seinen Gegnern installiert. Primär wurde das Ganze aus meiner Sicht von Oligarchen angezettelt, und einige dieser Oligarchen stammen von der amerikanischen Ostküste.
Russland hat im Umgang mit Europa Verhandlungsbereitschaft gezeigt, aber auch rote Linien aufgezeigt. Europa und auch die NATO haben sich einen Dreck um diese roten Linien geschert. Irgendwann musste die russische Führung auf die Pauke hauen. Das hat sie in Georgien getan, und das hat sie in der Ukraine getan. Wenn Du das personifizieren willst: Putin hat getan, was er als Russe tun musste: Er hat seine Grenzen aufgezeigt und gesichert. Ich kann darin keine Bedrohung der Sicherheitsarchitektur Europas erkennen, sondern bewundere die Zurückhaltung der russischen Führung.
Gewinner gibt es, abgesehen vielleicht von dem einen oder anderen Oligarchen, bei dem Spiel kaum. Als den größten Verlierer sehe ich allerdings nicht Russland, sondern Europa, und ganz besonders Deutschland.
Europa hat verloren, weil es den Wallstreet-Gangstern gelungen ist, einen Keil zwischen die EU und Russland zu treiben. Das Merkel hat sich damit zum wiederholten Male eine Hanfkrawatte verdient.
Zur Sicherung des Friedens in Europa ist nichts besser geeignet, als gegenseitige Abhängigkeiten. Russische Rohstoffe und europäische Technologie wären ein starkes Paar. Den Amis sicherlich zu stark. Und deshalb gehören neben o.a. Oligarchen die Amis zu den Gewinnern dieses Spiels.
Die SOZ - Masse statt Klasse. Und was für "vitale" Kameraden - Inder, Mongolen und der Iran. Jedem das Seine!
Volksrepublik China (https://de.wikipedia.org/wiki/Volksrepublik_China), Russland (https://de.wikipedia.org/wiki/Russland), Usbekistan (https://de.wikipedia.org/wiki/Usbekistan), Kasachstan (https://de.wikipedia.org/wiki/Kasachstan), Kirgisistan (https://de.wikipedia.org/wiki/Kirgisistan) und Tadschikistan (https://de.wikipedia.org/wiki/Tadschikistan)
Rieige Vorräte an Öl, Gas und anderen Bodenschätzen.
China dominiert schon jetzt die Weltwirtschaft
ist führend bei Photovoltaik und Solarenergie, beim Innenleben von PCs usw ...
Inder, Mongolen und der Iran gehören nicht zur SOZ.
Setzen, 6
FranzKonz
02.09.2014, 19:39
Alles schön und gut, was du da schreibst. Aber WO bleibt die Begründung, das Vorgehen Russlands sei mit internationalem Recht vereinbar. Ist die Ukraine als souveräner Staat zu betrachten und wenn nicht, warum nicht? Und wenn ja ,waurm ist das Vorgehe nRusslands dennoch als rechtlich einwandfrei zu betrachten?
Über wird immer nur angeführt, wer Russland zu diesem Handeln gezwungen hätte. Nie aber, weshalb es rechtlich ok war, so zu antworten.
Mord bleibt Mord, und damit verboten, auch wenn der Mörder sagt "Ich konnte nicht anders"
Um das Thema konstruktiv zu begleiten, ein lesenswerter Text:
http://www.wissensmanufaktur.net/krim-zeitfragen
Ehrlich gesagt pfeife ich auf die juristische Betrachtung. Die Beurteilung von Prof. Schachtschneider finde ich trotzdem sehr treffend. Der Argumentation der territorialen Integrität kann ich hingegen nicht folgen.
Dein Mordbeispiel ist für die Katz, denn der "Mörder", der nicht anders kann, handelt in Notwehr.
FranzKonz
02.09.2014, 19:44
Wenn Putin wollte ,dann könnte und er in diesem Konflikt eine Vermittlerrolle spielen und darauf hinwirken ,dass es einen Waffenstillstand gibt .Dann eine Volksabstimmung ,an der alle Ukrainer teilnehmen ,über die Abspaltung des östlichen Landesteils .
Putin hätte die Macht dazu ,aber er will nicht .Er ist ein Machtmensch ,welcher Tatsachen mit Gewalt schaffen will .Vielleicht hat er auch Angst ,dass bei einer gesamtukrainischen Volksbefragung ,sich eine Mehrheit gegen die Wünsche des Russen entscheidet.
Entschuldige Arnd, aber das ist nicht wahr. Putin wollte von Anfang an die Separatisten an den Verhandlungen beteiligen und stieß immer wieder auf taube Ohren. Zudem sehe ich nicht, woher die Ukrainer im Westen ein Recht dazu hätten, die Menschen im Osten in ihren Staat zu zwingen.
...Fakt ist, dass auch die Chinesen die Exportlücken nicht werden füllen können und auch gar nicht wollen ..
Wünsche wohl gepennt zu haben! :haha:
Oha - die Brics-Staaten. Habe- und Taugenichtse tun sich zusammen. Abgerechnet wird am Zahltag!
Da werden die Amis blöd aus der Wäsche gucken!
Was glaubst Du, wo die "westliche" Technologie her kommt?
Aus China kommt die. Wenn die Chinesen keine elektronischen
Bauteile mehr liefern, ist für den Westen Schicht im Schacht.
Und aus persönlicher Erfahrung mit dem chinesischen KnowHow, zumindest
was die Elektronik angeht, kann ich nur sagen, gnade Gott dem Westen....
MfG
H.Maier
MfG
H.Maier
Und die IT-Experten kommen aus Indien...
Entschuldige Arnd, aber das ist nicht wahr. Putin wollte von Anfang an die Separatisten an den Verhandlungen beteiligen und stieß immer wieder auf taube Ohren. Zudem sehe ich nicht, woher die Ukrainer im Westen ein Recht dazu hätten, die Menschen im Osten in ihren Staat zu zwingen.
Nach welchen Kriterien soll deiner Meinung nach die Grenze gezogen werden ,welche Ukrainer über die Spaltung ihres Landes entscheiden dürfen und welche nicht ?
FranzKonz
02.09.2014, 19:53
Nach welchen Kriterien soll deiner Meinung nach die Grenze gezogen werden ,welche Ukrainer über die Spaltung ihres Landes entscheiden dürfen und welche nicht ?
Von mir aus kannst Du pro Gemeinde abstimmen lassen um einen vernünftigen Grenzverlauf zu ermitteln. Um meine Ansicht zu verstehen, muss man nur vom demokratischen Prinzip ausgehen: Der Staat ist die Summe seiner Bürger. Wenn ein Teil der Bürger in einem begrenzten Gebiet einen eigenen Staat haben möchte, oder sich einem anderen Staat anschließen möchte, dann ist das das gute Recht dieser Bürger.
Ok, das beherrsche ich auch:
"Im Memorandum verpflichteten sich die Vereinigten Staaten, Großbritannien und Russland in drei getrennten Erklärungen jeweils gegenüber Kasachstan, Weißrussland und der Ukraine, als Gegenleistung für einen Nuklearwaffenverzicht die Souveränität und die bestehenden Grenzen der Länder (Art. 1) sowie deren politische und wirtschaftliche Unabhängigkeit zu achten (Art. 2 f.) und im Falle eines nuklearen Angriffs auf die Länder unmittelbar Maßnahmen des UN-Sicherheitsrates zu veranlassen (Art. 4)."
http://de.wikipedia.org/wiki/Budapester_Memorandum
Dummerle, das Selbstbestimmungsrecht der Völker, wie es Krim und Neurussland ausgeübt haben, steht über diesem Memorandum.
Dagegen hat der Westen gleich gegen 2 Punkte desselben verstoßen:
Budapester Memorandum für die Ukraine: Memorandum on Security Assurances
2.The United States of America, the Russian Federation, and the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland, reaffirm their obligation to refrain from the threat or use of force against the territorial integrity or political independence (politische Unabhängigkeit) of Ukraine, and that none of their weapons will ever be used against Ukraine except in self-defense or otherwise in accordance with the Charter of the United Nations (http://en.wikisource.org/wiki/Charter_of_the_United_Nations).
3.The United States of America, the Russian Federation, and the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland, reaffirm their commitment to Ukraine, in accordance with the principles of the CSCE Final Act, to refrain from economic coercion (wirtschaftliche Gewalt) designed to subordinate to their own interest the exercise by Ukraine of the rights inherent in its sovereignty and thus to secure advantages of any kind.
Der Westen hat mit Geld, Sanktionsdrohungen, ausländischen Terroristen (zB Juden aus IsraHell) und höchstwahrscheinlich durch Revolutions-Anheiz-Scharfschützen
die Polizistenmörder (angeführt durch Nazis), den Putsch und die Übernahme durch die EU massgeblich unterstützt, also die Politische Unabhängigkeit zerstört und wirtschaftliche Gewalt angewendet.
Schon da hätte übrigens Rußland als eine der Garantiemächte militärisch eingreifen können bzw. sollen!
Widder58
02.09.2014, 19:56
Wenn Putin wollte ,dann könnte und er in diesem Konflikt eine Vermittlerrolle spielen und darauf hinwirken ,dass es einen Waffenstillstand gibt .Dann eine Volksabstimmung ,an der alle Ukrainer teilnehmen ,über die Abspaltung des östlichen Landesteils .
Putin hätte die Macht dazu ,aber er will nicht .Er ist ein Machtmensch ,welcher Tatsachen mit Gewalt schaffen will .Vielleicht hat er auch Angst ,dass bei einer gesamtukrainischen Volksbefragung ,sich eine Mehrheit gegen die Wünsche des Russen entscheidet.
Warum sollte Putin das tun? Wenn die Kiewer Junta sich in dieser Weise aggresiv zeigt? Die Putschisten haben jede Verhandlung in aussicht eines sicheren Sieges abgelehnt.
Poroschenko hat mit der sogenannten "Anti-Terror-Operatio gegen die Terroristen" alle Brücken abgebrochen. Jetzt haben die Großmäuler auf die Fresse bekommen und Putin soll das Pflaster holen,
während er sich vom Westen anpflaumen läßt? So nicht.
Der Westen ist nicht in der Position Forderungen an Putin zu stellen. Putin hat keine Truppen in der Ukraine. Er ist im Grunde nichts anderes als Beobachter.
Die Schlacht läuft zu seinen Gunsten - die Angebote haben aus Kiew zu kommen- und zwar direkt an die Freiheitskämpfer. Wenn von dort die Bereitschaft zum Frieden kommt,
und Angebote hinsichtlich des Status, dann wird Putin sicherlich seinen Einfluss in die Waagschale werfen. Dazu müßte dann allerdings auch das westliche Russlandbashing beendet werden.
Auch gilt es die dreckigen Lügen in Sachen MH 17 aufzuklären, das Massaker von Odessa und die Ereignisse vom Maidan. Selbstverständlich muss das Volk zunächste eine Regierung gewählt haben.
Derzeit gibt es in Kiew keine Verhandlungspartner. Poroschenko gehört vor den Kadi- und nicht an den Verhandlungstisch.
Zudem muss sich die ukrainische Rumpftruppe deutlich von den Faschisten distanzieren- ebenso wie der Westen. Dann wird Putin sicherlich alles in seiner Macht stehende für eine Dauerlösung des
Konflikts tun. Für andere Länder besteht eh so lange keine Gefahr, wie man die NATO heraushält. Deren Provokationen sind natürlich ebenso einzustellen - die USA haben sich sowieso zu verpissen,
mitsamt ihren Söldnern. CIA und Academi-Agenten, sofern solche noch angetroffen werden sollten sich dann in Sibirien wiederfinden. Übrigens sind in Marinopol NATO-Kriegstreiber festgesetzt worden-
offiziell "Berater".
Kar murx
02.09.2014, 19:59
Ehrlich gesagt pfeife ich auf die juristische Betrachtung. Die Beurteilung von Prof. Schachtschneider finde ich trotzdem sehr treffend. Der Argumentation der territorialen Integrität kann ich hingegen nicht folgen.
Dein Mordbeispiel ist für die Katz, denn der "Mörder", der nicht anders kann, handelt in Notwehr.
Die juristische Betrachtung ist aber von grundlegender Bedeutung, das Völkerrecht ist vielleicht die einzige Errungenschaft, die uns von den Leuten auf den Bäumen und in den Höhlen unterscheidet.
Der Mord, der aus Zwang geschieht ist Notwehr? :o
Mal angenommen Putin bekommt die halbe Ukraine ,so wie Hitler damals das Sudetenland ,wird er dann Ruhe geben oder weitere Ansprüche stellen ?
Dummfug.
Putin hat bisher gar keine Ansprüche gestellt.
Sein Rat an die Krim, das Referendum zu verschieben, wurde von den Krimbewohnern nicht befolgt.
Von mir aus kannst Du pro Gemeinde abstimmen lassen um einen vernünftigen Grenzverlauf zu ermitteln. Um meine Ansicht zu verstehen, muss man nur vom demokratischen Prinzip ausgehen: Der Staat ist die Summe seiner Bürger. Wenn ein Teil der Bürger in einem begrenzten Gebiet einen eigenen Staat haben möchte, oder sich einem anderen Staat anschließen möchte, dann ist das das gute Recht dieser Bürger.
Für den Teil der Bürger ,welche anders denken und dann in der Minderheit sind ,könnte dies üble Folgen haben .
Ja, ja! Wenn der Wunsch Vater des Gedanken ist. Auf der einen Seite den "tapferen Neurussen" gegen den "Faschismus" treu zur Seite stehen und gleichsam faschistische Parolen vom "pösen" Judentum als Signatur zur Schau tragen. Soviel Schizophrenie muss man erst einmal ertragen.
Du verwechselst etwas:
Die Juden IsraHells sind die heutigen Faschisten,
und Jude Pornoschenko und der Westen arbeiten voll schizophren mit den Nazihorden der Ukraine zusammen!
Ok, das beherrsche ich auch:
"Im Memorandum verpflichteten sich die Vereinigten Staaten, Großbritannien und Russland in drei getrennten Erklärungen jeweils gegenüber Kasachstan, Weißrussland und der Ukraine, als Gegenleistung für einen Nuklearwaffenverzicht die Souveränität und die bestehenden Grenzen der Länder (Art. 1) sowie deren politische und wirtschaftliche Unabhängigkeit zu achten (Art. 2 f.) und im Falle eines nuklearen Angriffs auf die Länder unmittelbar Maßnahmen des UN-Sicherheitsrates zu veranlassen (Art. 4)."
http://de.wikipedia.org/wiki/Budapester_Memorandum
Die sowjetischen Atomwaffen gehörten den Ukrainern ohnehin nicht. Russland als Rechtsnachfolger der Sowjetunion war der Eigentümer aller Atomwaffen auf dem Territorium der Ukraine.
Der jüdische Bock lügt wieder; die West Ukraine wird in die NATO aufgenommen, sogar sehr bald.
Wer ist eigentlich dieser jüdische Bock, von dem du andauernd faselst?
Widder58
02.09.2014, 20:06
Nach welchen Kriterien soll deiner Meinung nach die Grenze gezogen werden ,welche Ukrainer über die Spaltung ihres Landes entscheiden dürfen und welche nicht ?
Die Ukraine besteht aus 24 Oblaste, die jeder für sich bestimmen können, welcher Seite sie sich anschließen.
Das Ganze sollte sinnvollerweise vor Wahlen stattfinden, denn das Ergebnis ergibt die Teilung und logischweise 2 Regierungen.
Auch müssen die Menschen genügend Zeit haben, das Für und Wieder abzustimmen - jede Seite sollte dazu die Argumente bringen.
Eine Teilung der Ukraine angesichts der unterschiedlichen Strukturen erscheint nun wirklich als die sinnvollste Vaiante.
Beide Seiten könnten dann z.B. eine Wirtschaftsunion anstreben. Sinnvoll wäre eine Verpflichtung zur Blockfreiheit.
Allerdings könnte die Westukraine dabei zum Binnenstaat werden. Inwieweit das ganze wirtschaftlich sinnvoll wäre, ist eine andere Frage.
Zumindest wären die Belastungen aufgeteilt.
http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Oblaste_der_Ukraine
Die wachsen bei uns nicht. Bei uns gibt's nur Grumbiern, und keinerlei Gewähr für den Umfang.
...und dann macht ihr Schnappes draus, gelle? Bei uns gibts auch nur Grumbiern, was heißt "bei uns", da wo ich halt jetzt wohne, aber deine Grumbiern wachsen wohl weiter Richtung Saarland, oder täusche ich mich?
Die juristische Betrachtung ist aber von grundlegender Bedeutung, das Völkerrecht ist vielleicht die einzige Errungenschaft, die uns von den Leuten auf den Bäumen und in den Höhlen unterscheidet.
Der Mord, der aus Zwang geschieht ist Notwehr? :o
Du solltest das besser dem US Regime erzaehlen welches sich
seit Jahrzehnten ueber geltendes Voelkerrecht hinwegsetzt und
beugt und sobald es den US Finanz- und Wirtschaftsfaschisten,
US Imperialisten und Neokolonialisten, einen Vorteil bietet.
Mit der Vorgehensweise der CIA in der Ukraine wurde faktisch
der Straftatbestand des Verbreches der Agression erfuellt. Die
USA haben aber die roemischen Statuten des Internationalen
Strafgerichtshof weder anerkannt noch ratifiziert, weil sie sonst
im Falle der Ukraine Krise in Den Haag auf den Anklagebank
saessen.
Amerika war und ist ein Schurkenstaat der die gesamt Welt als
Spielcasino und Ausbeutungsselbstbedienungsladen betrachtet.
Vor was haben die Amis Angst dass sie mehr fürs Militär ausgeben müssen als alle anderen Staaten zusammengenommen?
Das ist keine Angst, sondern verbrecherischer Imperialismus.
Und da die USA von Juden kontrolliert werden, geht es um die jüdische Weltbeherrschung!
Kar murx
02.09.2014, 20:10
Du solltest das besser dem US Regime erzaehlen welches sich
seit Jahrzehnten ueber geltendes Voelkerrecht hinwegsetzt und
beugt und sobald es den US Finanz- und Wirtschaftsfaschisten,
US Imperialisten und Neokolonialisten, einen Vorteil bietet.
D'Accord
Ich habe im übrigen die USA nie und nirgends als die lupenreinen Heilsbringer verkauft, aber die Russen sind es eben auch nicht. Auch wenn jetzt aller Orten Putinmania ausbricht, nach dem Motto "Der Feind meines Feindes ist mein Freund"
brain freeze
02.09.2014, 20:12
[...]
Zur Sicherung des Friedens in Europa ist nichts besser geeignet, als gegenseitige Abhängigkeiten. Russische Rohstoffe und europäische Technologie wären ein starkes Paar. Den Amis sicherlich zu stark. Und deshalb gehören neben o.a. Oligarchen die Amis zu den Gewinnern dieses Spiels.
Das war alles schon auf dem Weg:
Partnerschafts- und Kooperationsabkommen (PKA): Russland, Osteuropa, Südkaukasus und Zentralasien
Die Europäische Union (EU) hat mit Russland, den Staaten in Osteuropa, im Südkaukasus und in Zentralasien zehn Partnerschafts- und Kooperationsabkommen (PAK) geschlossen, mit denen in diesen Ländern die Demokratie konsolidiert und die Wirtschaft entwickelt werden soll. Dazu sind eine Zusammenarbeit in vielen Bereichen und ein politischer Dialog vorgesehen. Ferner wird mit den Abkommen ein Kooperationsrat eingerichtet, der über ihre Umsetzung wachen soll.
http://europa.eu/legislation_summaries/external_relations/relations_with_third_countries/eastern_europe_and_central_asia/r17002_de.htm
Oder hier 2007:
Die Europäische Union und Russland:
Enge Nachbarn, globale Akteure, strategische Partner
Die Russische Föderation zählt zu den wichtigsten Partnern der Euro-
päischen Union. Es ist ein prioritäres Ziel der Europäischen Union, auf
Grundlage gegenseitiger Achtung eine starke strategische Partnerschaft
mit Russland aufzubauen. Russland ist der größte Nachbar der EU und
dieser durch die Erweiterungen 2004 und 2007 noch näher gerückt. Im
Rahmen der 2003 vorgelegten EU Sicherheitsstrategie gilt Russland als
wichtiger geopolitischer und sicherheitspolitischer Akteur auf globaler
und regionaler Ebene. Russland spielt eine zentrale Rolle im UN-Sicher-
heitsrat und zählt aufgrund von Geschichte, geographischer Nähe und
kulturellen Bindungen zu den wichtigsten Akteuren in der gemeinsamen
europäischen Nachbarschaft. Der Beitrag Russlands zum europäischen
Kulturerbe ist ein wesentliches Element unserer Beziehungen. Russland
ist ebenso ein wichtiger Energielieferant der EU. Das Land bildet einen
großen, dynamischen Markt für Waren und Dienstleistungen aus der EU,
mit einem beträchtlichen Wirtschaftswachstum. Umgekehrt ist die EU
der bei weitem größte Absatzmarkt für russische Exporte. Unternehmen
aus der EU sind die wichtigsten Investoren in Russland.
Russland und die EU-Mitgliedstaaten sind Mitglieder der Vereinten Nati-
onen, der Organisation für Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa
(OSZE) und des Europarats. Sie haben sich alle verpfl
ichtet, für die
Wahrung und Achtung der grundlegenden Werte und Grundsätze von
Demokratie, Menschenrechten, Rechtsstaatlichkeit und Marktwirtschaft
einzutreten. Auf diese Werte stützen sich sowohl die bilateralen Bezie-
hungen zwischen der EU und Russland als auch deren Rechtsgrundlage,
das Partnerschafts- und Kooperationsabkommen. Die EU hat ein starkes
Interesse an einer Zusammenarbeit mit Russland bei der Förderung von politischer,
sozialer und wirtschaftlicher Stabilität in der Region und weltweit. Russland und die EU
müssen zusammenarbeiten, um neuen Sicherheitsbedrohungen wie Terrorismus, Krimi-
nalität, illegaler Migration, Menschenhandel und Drogen zu begegnen.
Die Russische Föderation ist zudem ein unverzichtbarer Partner bei der Bekämpfung des Klimawandels.
http://eeas.europa.eu/russia/docs/russia_brochure07_de.pdf
mal eine frage!
vor was, haben die russen eigentlich angst???
...du bist nicht dumm, hast hier hin und wieder schon gute Sachen geschrieben, also bist du auch in der Lage...diese Frage selbst zu beantworten...
Nur ein Tipp,..wieviel Nationen standen in kriegerischer Absicht schon wie oft, ...auf russischen Boden..?
Das ist Propaganda ,wie zu Zeiten des kalten Krieges .Der böse Westen ist natürlich dran Schuld ,dass in der Ostukraine hochgerüstete Separatisten und Kriminelle Bürgerkrieg führen .Was meinst Du woher diese Leute ihre Waffen haben ..
Dummerle, da du Null Ahnung hast helfe ich dir.
Die Freiheitskämpfer waren nicht hochgerüstet, aber jetzt sind sie es -
erst durch Soldaten aus der ukr. Armee die mit ihren Waffen überliefen, den Völkermord durch kriminelle Nazihorden nicht mitmachen wollten,
und nun immer mehr durch die Waffen, die sie durch Siege über die Armee erringen.
Putin hätte die Macht den Konflikt friedlich zu entschärfen...
Falsch, der kontrolliert Neurussland nicht.
Ich habe heute im Netz gelesen, dass Dmytro Jarosch (http://de.wikipedia.org/wiki/Dmytro_Jarosch) (Anführer des Rechten Sektors) möglicherweise tot ist. Bei den Kämpfen in Ilowaisk soll er sehr schwer verwundet worden sein. Augenzeugen wollen gesehen haben, wie er zusammen mit anderen Verwundeten auf einen Laster verladen wurde. Angeblich waren die Verletzungen zu schwer um sie zu überleben. Der Rechte Sektor hatte diese Meldung jedoch abgestritten. Mal sehen, wenn's stimmt werden wir es ja noch offiziell erfahren.
Die Ukraine besteht aus 24 Oblaste, die jeder für sich bestimmen können, welcher Seite sie sich anschließen.
Das Ganze sollte sinnvollerweise vor Wahlen stattfinden, denn das Ergebnis ergibt die Teilung und logischweise 2 Regierungen.
Auch müssen die Menschen genügend Zeit haben, das Für und Wieder abzustimmen - jede Seite sollte dazu die Argumente bringen.
Eine Teilung der Ukraine angesichts der unterschiedlichen Strukturen erscheint nun wirklich als die sinnvollste Vaiante.
Beide Seiten könnten dann z.B. eine Wirtschaftsunion anstreben. Sinnvoll wäre eine Verpflichtung zur Blockfreiheit.
Allerdings könnte die Westukraine dabei zum Binnenstaat werden. Inwieweit das ganze wirtschaftlich sinnvoll wäre, ist eine andere Frage.
Zumindest wären die Belastungen aufgeteilt.
http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Oblaste_der_Ukraine
ok einverstanden,aber dazu müsste es erst mal eine Waffenruhe geben .Haben sich die Parteien nicht gerade in Weißrussland getroffen ?
Allerdings bin ich bin mir ziemlich sicher ,dass der Westen wegen der Ukraine keinen Krieg mit Russland beginnen wird .Und ich hoffe ,dass Putin auch nicht durchdreht ,weil einige NATO Truppen verstärkt werden . Dies hat den ganzen kalten Krieg über funktioniert .
Gibs zu, du onanierst, wenn du solche Fotos siehst, oder?
http://media.news.de/resources/thumbs/1f/8d/855022712_800x600/0078049d9b48f2acbe88edfeeb22.jpg
Ist schon ein geiler Typ, dieser Wladimir Wladimirowitsch Putin, oder?
bitte deine Neigung in einem anderen Strang eröffnen, passt hier nicht
FranzKonz
02.09.2014, 20:19
Die juristische Betrachtung ist aber von grundlegender Bedeutung, das Völkerrecht ist vielleicht die einzige Errungenschaft, die uns von den Leuten auf den Bäumen und in den Höhlen unterscheidet.
Das wäre so, wenn ich wenigstens ansatzweise eine regelmäßige Durchsetzung des Völkerrechts beobachten könnte. Kann ich aber nicht.
Der Mord, der aus Zwang geschieht ist Notwehr? :o
Zumindest kann es kein Mord sein, denn der äußere Zwang ist eben gerade nicht der niedere Beweggrund, der zum Tatbestand des Mordes zwingend gehört.
D'Accord
Ich habe im übrigen die USA nie und nirgends als die lupenreinen Heilsbringer verkauft, aber die Russen sind es eben auch nicht. Auch wenn jetzt aller Orten Putinmania ausbricht, nach dem Motto "Der Feind meines Feindes ist mein Freund"
Es ist keine Putinmania. Die Weltoeffentlichkeit sieht das die USA
gemeinsam mit der ukrainischen Oligarchenmafia die Friedens-
und Annaehrungspolitik dreier Jahrzehnte zwischen Ost und West
auf " Reset " gesetzt haben und das mit vorsaetzlicher Absicht um
West- und Osteuropa zu spalten und zu zersetzten damit es auf
dem Europaeischen Kontinent nicht zum Gesamteuropaeischen
Nationbuilding kommt und die US Verbrecher der EU ihr TTIP
Abkommen aufdruecken kann, um Westeuropa ungestoert und
exklusiv abzuzocken!
Das Volk der Europaer sollte dafuer das US Regime hassen und
verachten. Die Freunde der Europaer sind Russland, China und
die anderen oestlichen Nationen. Amerika ist der Feind Europas!
Amerika schaedigt mit skrupellosen Aktionen wie Ankuendigung
eines Luftangriffes in Syrien bereits die Weltwirtschaftsleistung,
weil die Maerkte und Weltsicherheitslage irritiert werden.
Mit den beiden Finanzkriegen der USA gegen Europa (Derivatenkrise
und Staatsboenitaetskrise) sowie mit dem Vorgehen der USA in
der Ukraine mit ukrainischen Oligarchen eine US Vasallenregierung
und US Militaerjunta zu installieren, eine Drohkulisse aufzubauen
und daraus gemeinsam mit den EU Vasallen Russland auf Ebene
der Wirtschaft den Krieg durch Boykotte zu erklaeren schaedigt die
Weltwirtschaft erheblich.
Amerika wirkt destruktiv und destabilisierend fuer die Weltwirtschaft
und die Weltsicherheitslage und das werden Giganten wie Russland,
China und Indien nicht laenger dulden. Die USA wird abgestraft und
wenn es nicht anders geht unterworfen und abgewickelt.
FranzKonz
02.09.2014, 20:21
Für den Teil der Bürger ,welche anders denken und dann in der Minderheit sind ,könnte dies üble Folgen haben .
Irgendwer ist wohl immer Minderheit. Im Moment scheint die russische Minderheit in der Ukraine sehr groß zu sein und Unabhängigkeit zu wollen. Gut, ist ein Dilemma. Muss man eben zusehen, auf welchem Wege die Minderheit am kleinsten bleibt. Zur Not bleibt immer noch ein Bevölkerungsaustausch.
Das aber auch nur solange wie in Europa für die USA in Dummer Gefolgschaft gehen - die Soldaten könnten ja den Natobefehl verweigern und sich für Russland engagieren somit wäre Europa gerettet - ein Schriftsteller soll mal gesagt haben _ "Stell dir vor es ist Krieg und keiner geht hin.
Im Westen ist das durch die Gehirnwäsche durch die jüdisch kontrollierten Medien nicht möglich!
Aber in der Ukraine passiert es gerade! :-)
Es ist keine Putinmania. Die Weltoeffentlichkeit sieht das die USA
gemeinsam mit der ukrainischen Oligarchenmafia die Friedens-
und Annaehrungspolitik dreier Jahrzehnte zwischen Ost und West
auf " Reset " gesetzt haben und das mit vorsaetzlicher Absicht um
West- und Osteuropa zu spalten und zu zersetzten damit es auf
dem europaeischen Kontinent nicht zum gesamteuropaeischen
Nationbuilding kommt.
Das Volk der Europaer sollte dafuer das US Regime hassen und
verachten. Die Freunde der Europaer sind Russland, China und
die anderen oestlichen Nationen. Amerika ist der Feind Europas!
Bist du der Nachfolger von Karl Eduard von Schnitzler ?
FranzKonz
02.09.2014, 20:27
Das war alles schon auf dem Weg:
Partnerschafts- und Kooperationsabkommen (PKA): Russland, Osteuropa, Südkaukasus und Zentralasien
Jep. Und dann ging der Zirkus in Georgien los, und von da an waren die Russen urplötzlich wieder die Bösen.
Ein Schelm, wer Böses dabei denkt.
Alles schön und gut, was du da schreibst. Aber WO bleibt die Begründung, das Vorgehen Russlands sei mit internationalem Recht vereinbar. Ist die Ukraine als souveräner Staat zu betrachten und wenn nicht, warum nicht? Und wenn ja ,waurm ist das Vorgehe nRusslands dennoch als rechtlich einwandfrei zu betrachten?
Über wird immer nur angeführt, wer Russland zu diesem Handeln gezwungen hätte. Nie aber, weshalb es rechtlich ok war, so zu antworten.
Mord bleibt Mord, und damit verboten, auch wenn der Mörder sagt "Ich konnte nicht anders"
Um das Thema konstruktiv zu begleiten, ein lesenswerter Text:
http://www.wissensmanufaktur.net/krim-zeitfragen
Wenn du dich auf die Krim beziehst, hat Russland gestohlenes Land zurückgeholt. Der Ukrainer Chruschtschow hat die Krim Russland weggenommen und an die Ukraine verschenkt. Man kann nicht etwas verschenken was einem nicht gehört. Nur eine Volksabstimmung auf der Krim hätte das entscheiden können.
Ansonsten sehe ich bisher nur Gegenreaktion von Russland, was seine Sicherheit und seiner Landsleute betrifft.
... Zumal ein Haufen alkoholisierter und abenteuerlustiger Separatisten kein wirklicher Gesprächspartner sein kann und auch nicht darf.
http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif
Um kein Missverständnis aufkommen zu lassen: Die Gestalten in Kiew sind in meinen Augen ebenso unglaubwürdig, aber Poroschenko ist demokratisch gewählt worden!
Der Putsch, die Absetzung von Janukowic waren bekanntlich illegitim.
Somit ist Pornoschenko Putschistenführer aber kein rechtmässiger Präsident.
Kar murx
02.09.2014, 20:30
Es ist keine Putinmania. Die Weltoeffentlichkeit sieht das die USA
gemeinsam mit der ukrainischen Oligarchenmafia die Friedens-
und Annaehrungspolitik dreier Jahrzehnte zwischen Ost und West
auf " Reset " gesetzt haben und das mit vorsaetzlicher Absicht um
West- und Osteuropa zu spalten und zu zersetzten damit es auf
dem europaeischen Kontinent nicht zum gesamteuropaeischen
Nationbuilding kommt.
Das Volk der Europaer sollte dafuer das US Regime hassen und
verachten. Die Freunde der Europaer sind Russland, China und
die anderen oestlichen Nationen. Amerika ist der Feind Europas!
Ich gebe zu, das ich mir heute hier ein wenig ein Spass daraus gemacht habe, den einen oder anderen auf die Palme zu bringen.
Manchmal kann ich nicht anders, aber man kann mit keinem Mittel das wahre Gesicht der Menschen besser und schneller zu Tage fördern, als mit billiger Polemik und bisweilen sogar kleinen Beleidigungen.
Aber bei Dir - und einigen anderen - ist die ideologische Verblendung derart groß, das eine halbwegs sachliche Bestandsaufnahme gar nicht mehr möglich ist.
Widder58
02.09.2014, 20:35
ok einverstanden,aber dazu müsste es erst mal eine Waffenruhe geben .Haben sich die Parteien nicht gerade in Weißrussland getroffen ?
Die derzeitigen Treffen sind unter den gegeben Umständen ziemlich überflüssig- aber immer noch besser , als gar keine.
http://extra3.blog.ndr.de/wp-content/uploads/sites/29/2014/08/Putin_Poroschenko_einig.jpg
Die Kiewer Putschisten haben nichts zu melden. Jazenjuk, Klitschko und die anderen Marionetten der EU sind nicht gewählt.
Poroschenko muss nun eindeutige Angebote machen und die Truppen zurückziehen. Dann wird Putin sicherlich die Seperatisten bewegen können, die Kampfhandlungen einzustellen.
Derzeit sehe ich das aber aufgrund der Blindheit des "Präsidenten" der Ukraine nicht. Auch die EU muß natürlich die kampagne umgehend einstellen. Labertaschen wie Gauck bringen niemanden weiter.
Was die NATO angeht, so hat Rasmussen die Ziele Putins ja klar umrissen...
http://www.20min.ch/diashow/30278/cdokumenteundein-64cc351dfd8247a30f1ac7aad929b2c6.jpg
Allerdings bin ich bin mir ziemlich sicher ,dass der Westen wegen der Ukraine keinen Krieg mit Russland beginnen wird .Und ich hoffe ,dass Putin auch nicht durchdreht ,weil einige NATO Truppen verstärkt werden . Dies hat den ganzen kalten Krieg über funktioniert .
Putin ist Pragmatiker und die Ruhe selbst. Der läßt sich nicht von ein paar "Eingreiftruppen", die zudem schwerfällig sind, beeindrucken.
Wenn die Balten ein solches Placebo beruhigt, dann soll es so sein. Putin braucht für Kiew 2 Wochen, und für jeden Baltenstaat 3 Tage, ob mit oder ohne NATO- Truppen.
Das ist die Realität. Aber Putin interessieren weder Balten noch Polen. Das Geschwätz kommt ausschließlich aus dem Westen, respektive aus den besagten Ländern.
Natürlich wird es zu keinem Krieg kommen - dazu ist die EU gar nicht fähig. Das US-Kettengerassel ist lächerlich und Putin hat keinerlei Interesse an einer Verschärfung.
Ergo wird man über Gespräche eine Teilung des Landes anstreben müssen. Dazu muss die EU seine Marionette ukrainische instruieren. Allerdings wird man sich in der EU lange nicht
auf einen solchen weg einigen wollen - man ist ja der irrigen Meinung, sich die ganze Ukraine auf Kosten der Bürger unter den Nagel reißen zu können. Ich sehe also da noch keine
wirlichen Initativen. Der Leidensdruck ist noch nicht hoch genug- schließlich gehts ja nur um ein paar tausend Leichen junger ukrainer Soldaten und um zerfetzte Zivilisten.
Solange nicht der Arsch Poroschenkos brennt wird dieser vorerst nicht klein beigeben. Er meint ja noch 100000 Mann in die Schlacht werfen zu können.
Bist du der Nachfolger von Karl Eduard von Schnitzler ?
Schlaefst Du in Bettwaesche mit billigen Stars and Stripes Aufdruck
und wixxt Dir als Ami Systemlurch nach Scheuervorlage von Nuland,
OBAMA oder Kerry einen herunter? :D
Die juristische Betrachtung ist aber von grundlegender Bedeutung, das Völkerrecht ist vielleicht die einzige Errungenschaft, die uns von den Leuten auf den Bäumen und in den Höhlen unterscheidet.
Der Mord, der aus Zwang geschieht ist Notwehr? :o
Na wenn die juristische Betrachtung so wichtig ist, was sagst du dazu, dass die Handelssanktionen gesetzeswidrig sind?
Die EU ist als Mitglied der WTO völkerrechtlich verpflichtet, deren Grundsätze und Verfahrensvorschriften bedingungslos einzuhalten. Dazu gehört vor allem die Verpflichtung, den Handel untereinander in keiner Weise zu behindern. Der Gerichtshof der EU überwacht die Rechtmäßigkeit der Handlungen der Organe der EU und ihrer Mitgliedstaaten mit Rechtswirkung gegenüber Dritten. Jede natürliche und juristische Person, gegen die sich die betreffende rechtswidrige Handlung richtet, ist klagslegitimiert.
In Art. 340 des EU-Vertrages ist die vertragliche Haftung der Union geregelt. Im Bereich der außervertraglichen Haftung ersetzt die Union den durch die Ausübung ihrer Organe verursachten Schaden nach den allgemeinen Regeln.
Die Sanktionen verstoßen auch gegen weitere multilaterale und bilaterale Vereinbarungen und außervertragliche Pflichten, die sich aus den allgemeinen Grundsätzen im Wirtschaftsverkehr, aber auch den Normen der Europäischen Menschenrechtskonvention ergeben. Die Auswahl der russischen Personen und Unternehmen, gegen die sich die Sanktionen richten, ist willkürlich und individuell, ohne dass ihnen konkret Handlungen gegen die Ukraine vorgeworfen werden können. Dasselbe trifft auf betroffene österreichische Firmen zu.
Der EuGH hat bereits im Jahr 2008 ausgeführt, dass eine außervertragliche Haftung im Sinn des Art 340 AEUV gegeben ist, wenn ein außergewöhnlicher Schaden durch das rechtswidrige Handeln eines Organes der EU entstanden ist bzw. droht und der Kausalzusammenhang außer Zweifel steht.
Diese Voraussetzungen liegen im gegenständlichen Fall vor: Schon die Drohung mit Sanktionen stellt einen Rechtsverstoß dar; die erlassenen Sanktionen sind völkerrechtswidrig und verstoßen gegen außervertragliche allgemeine Regeln; der drohende und teilweise schon eingetretene Schaden steht in unmittelbarem kausalen Zusammenhang mit den Sanktionen, und die Sanktionen waren für keine der Betroffenen vorhersehbar.
Kein einziges Unternehmen konnte mit dieser Einschränkung des Wirtschaftsverkehrs rechnen. Betroffene Unternehmen, wie die Bank Rossia oder Gazprom, und Einzelpersonen können daher ebenso wie ihre europäischen Partner die Unterlassung von gegen sie gerichteten Sanktionsmaßnahmen und deren Androhungen sowie den ihnen bereits entstanden Schaden bzw. Verluste gegen die EU und deren Organe beim EuG einklagen.
Darüber hinaus ist es auch zulässig, auf nationaler Ebene die Teilnahme des jeweiligen Staates an Sanktionsmaßnahmen gerichtlich zu bekämpfen und die Organe der EU zu verpflichten, weitere Androhungen von Sanktionen zu unterlassen. Die nationalen Gerichte können das innerstaatliche Verfahren unterbrechen und eine Vorabentscheidung durch den EuGH einholen, ob dieser Schadenersatzansprüche gegen Staaten und ihre Organe zulässt, die Sanktionen androhen und/oder erlassen.
Die Immunität schützt Regierungsmitglieder nicht vor Schadenersatzklagen. Um Politikern, wie z. B. der deutsche Bundeskanzlerin Merkel, in ihrem Eifer, weitere Sanktionen anzudrohen, Einhalt zu gebieten, könnte auch die Erlassung einer einstweiligen Verfügung beantragt werden.
Ich weiß, das ist für einen neurologisch Kranken ein bisserl viel, aber vielleicht kannst du es ja auf zwei oder drei mal lesen.
Quelle ist übrigens http://wirtschaftsblatt.at/home/meinung/gastkommentare/3863513/EUSanktionen-eine-beispiellose-Unterwurfigkeit
Jodlerkönig
02.09.2014, 20:38
...du bist nicht dumm, hast hier hin und wieder schon gute Sachen geschrieben, also bist du auch in der Lage...diese Frage selbst zu beantworten...
Nur ein Tipp,..wieviel Nationen standen in kriegerischer Absicht schon wie oft, ...auf russischen Boden..?du verkennst die militärischen kräfteverhältnisse. es herrscht nach wie vor ein gleichgewicht des schreckens, welches uns fast 70 jahre den frieden gesichert hat. glaubst du ernsthaft, jemand würde es wagen die russen anzugreifen?
Kar murx
02.09.2014, 20:38
Wenn du dich auf die Krim beziehst, hat Russland gestohlenes Land zurückgeholt. Der Ukrainer Chruschtschow hat die Krim Russland weggenommen und an die Ukraine verschenkt. Man kann nicht etwas verschenken was einem nicht gehört. Nur eine Volksabstimmung auf der Krim hätte das entscheiden können.
Ansonsten sehe ich bisher nur Gegenreaktion von Russland, was seine Sicherheit und seiner Landsleute betrifft.
Jetzt stelle man sich mal vor, jedes Land der Erde würde heute versuchen, Grenzen, die einst mit militärischen Mitteln verschoben wurden, wieder mit militärischen Mitteln zurück in den Urzustand (welcher wäre das?) zu versetzen.
Die Menschheit wäre binnen weniger Jahre ausgerottet.
Und im konkreten Fall war es ja nicht mal eine Verschiebung der Grenzen mit Militärgewalt, sondern ein staatlich legitimer Akt.
Ihr dürft nicht alles glauben, was die russische Propaganda ins Netz hinein diffundiert.
Denn eines haben die Russen gelernt (der Westen noch nicht): Gewinne den Krieg, indem du die Meinung der Massen bildest.
Nun ist Propaganda nichts neues, aber die Russen haben das Internet perfekt für ihre Ziele manipuliert.
Ich würde es als Propaganda 2.0 oder Social Media Warfare bezeichnen.
konfutse
02.09.2014, 20:38
Jep. Und dann ging der Zirkus in Georgien los, und von da an waren die Russen urplötzlich wieder die Bösen.
Ein Schelm, wer Böses dabei denkt.
Ein Böser, der Georgien befriedet und wieder verlässt anstatt zu besetzen.
Wenn Putin wollte ,dann könnte und er in diesem Konflikt eine Vermittlerrolle spielen und darauf hinwirken ,dass es einen Waffenstillstand gibt ..
Dummerle, das tut er doch dauernd.
Pornoschenko will aber nicht, er befiehlt wie Hitler bei Stalingrad in den Kesseln bis zur letzten Patrone zu kämpfen, er faselt wie Hitler noch bis zuletzt vom Sieg...
Dann eine Volksabstimmung ,an der alle Ukrainer teilnehmen ,über die Abspaltung des östlichen Landesteils .
Dummfug, die haben bereits per Referendum vom Selbstbestimmungsrecht der Völker Gebrauch gemacht.
Ein zurück zur Ukraine lehnen sie ab, das wird es also nicht geben.
brain freeze
02.09.2014, 20:39
Ich gebe zu, das ich mir heute hier ein wenig ein Spass daraus gemacht habe, den einen oder anderen auf die Palme zu bringen.
Manchmal kann ich nicht anders, aber man kann mit keinem Mittel das wahre Gesicht der Menschen besser und schneller zu Tage fördern, als mit billiger Polemik und bisweilen sogar kleinen Beleidigungen.
Aber bei Dir - und einigen anderen - ist die ideologische Verblendung derart groß, das eine halbwegs sachliche Bestandsaufnahme gar nicht mehr möglich ist.
Nö, ich denke, Du hast Dich aus überheblicher Dummheit geoutet und versuchst Dich jetzt durch Anscheißen "einiger anderer" (Divide et imerpera) zurückzuschleimen. Ein paar konziliante Phrasen (aber beide Seiten tralala). Das Ding ist durch. Bis jetzt kein einziger substanzieller Beitrag von Dir. "Ideologische Verblendung" ist die nächste verräterische Floskel. Da ist sogar umis zionistischer Zeichenzirkel noch origineller.
Die derzeitigen Treffen sind unter den gegeben Umständen ziemlich überflüssig- aber immer noch besser , als gar keine.
http://extra3.blog.ndr.de/wp-content/uploads/sites/29/2014/08/Putin_Poroschenko_einig.jpg
Die Kiewer Putschisten haben nichts zu melden. Jazenjuk, Klitschko und die anderen Marionetten der EU sind nicht gewählt.
Poroschenko muss nun eindeutige Angebote machen und die Truppen zurückziehen. Dann wird Putin sicherlich die Seperatisten bewegen können, die Kampfhandlungen einzustellen.
Derzeit sehe ich das aber aufgrund der Blindheit des "Präsidenten" der Ukraine nicht. Auch die EU muß natürlich die kampagne umgehend einstellen. Labertaschen wie Gauck bringen niemanden weiter.
Was die NATO angeht, so hat Rasmussen die Ziele Putins ja klar umrissen...
http://www.20min.ch/diashow/30278/cdokumenteundein-64cc351dfd8247a30f1ac7aad929b2c6.jpg
Putin ist Pragmatiker und die Ruhe selbst. Der läßt sich nicht von ein paar "Eingreiftruppen", die zudem schwerfällig sind, beeindrucken.
Wenn die Balten ein solches Placebo beruhigt, dann soll es so sein. Putin braucht für Kiew 2 Wochen, und für jeden Baltenstaat 3 Tage, ob mit oder ohne NATO- Truppen.
Das ist die Realität. Aber Putin interessieren weder Balten noch Polen. Das Geschwätz kommt ausschließlich aus dem Westen, respektive aus den besagten Ländern.
Natürlich wird es zu keinem Krieg kommen - dazu ist die EU gar nicht fähig. Das US-Kettengerassel ist lächerlich und Putin hat keinerlei Interesse an einer Verschärfung.
Ergo wird man über Gespräche eine Teilung des Landes anstreben müssen. Dazu muss die EU seine Marionette ukrainische instruieren. Allerdings wird man sich in der EU lange nicht
auf einen solchen weg einigen wollen - man ist ja der irrigen Meinung, sich die ganze Ukraine auf Kosten der Bürger unter den Nagel reißen zu können. Ich sehe also da noch keine
wirlichen Initativen. Der Leidensdruck ist noch nicht hoch genug- schließlich gehts ja nur um ein paar tausend Leichen junger ukrainer Soldaten und um zerfetzte Zivilisten.
Solange nicht der Arsch Poroschenkos brennt wird dieser vorerst nicht klein beigeben. Er meint ja noch 100000 Mann in die Schlacht werfen zu können.
Man sollte den kleinen, durchgeknallten NATO Sekretaer Rasmussen
wg. seiner Wahnvorstellungen unter bewusstseinserweiternde Drogen
setzen oder am Besten gleich zur praeventiven Schadensvermeidung
einschlaefern! :D
Kar murx
02.09.2014, 20:41
Na wenn die juristische Betrachtung so wichtig ist, was sagst du dazu, dass die Handelssanktionen gesetzeswidrig sind?
Ich weiß, das ist für einen neurologisch Kranken ein bisserl viel, aber vielleicht kannst du es ja auf zwei oder drei mal lesen.
Quelle ist übrigens http://wirtschaftsblatt.at/home/meinung/gastkommentare/3863513/EUSanktionen-eine-beispiellose-Unterwurfigkeit
Tut mir Leid, ich habe bis heute noch keinen Österreicher getroffen, den ich hätte Ernst nehmen wollen.
Von daher muss ich deine Eingabe als nicht zu beachten ansehen, da ich mich jetzt weiter mit der deutschen Außenpolitik beschäftigen muss.
Die juristische Betrachtung ist aber von grundlegender Bedeutung, das Völkerrecht ist vielleicht die einzige Errungenschaft, die uns von den Leuten auf den Bäumen und in den Höhlen unterscheidet.
Das Selbstbestimmungsrecht der Völker, von dem die Separatisten in Krim und Neurussland per Referenden Gebrauch gemacht haben, ist ein Teil des Völkerrechts.
brain freeze
02.09.2014, 20:43
Jep. Und dann ging der Zirkus in Georgien los, und von da an waren die Russen urplötzlich wieder die Bösen.
Ein Schelm, wer Böses dabei denkt.
Ja das denke ich. Das waren unsere Transatlantiker hüben und drüben. Vorsätzlich.
Kar murx
02.09.2014, 20:43
Nö, ich denke, Du hast Dich aus überheblicher Dummheit geoutet und versuchst Dich jetzt durch Anscheißen "einiger anderer" (Divide et imerpera) zurückzuschleimen. Ein paar konziliante Phrasen (aber beide Seiten tralala). Das Ding ist durch. Bis jetzt kein einziger substanzieller Beitrag von Dir. "Ideologische Verblendung" ist die nächste verräterische Floskel. Da ist sogar umis zionistischer Zeichenzirkel noch origineller.
Wenn ich dir sage, spring, fragst du wie hoch. Bitte seh' es mir nach ;)
Es ist einfach so.
Für den Teil der Bürger ,welche anders denken und dann in der Minderheit sind ,könnte dies üble Folgen haben .
In Demokratien gibt es Mehrheitsentscheidungen. Schon mal davon gehört?
Wer ist eigentlich dieser jüdische Bock..
Der zum Gärtner wurde. Schau in den Spiegel.
Ich gebe zu, das ich mir heute hier ein wenig ein Spass daraus gemacht habe, den einen oder anderen auf die Palme zu bringen.
Manchmal kann ich nicht anders, aber man kann mit keinem Mittel das wahre Gesicht der Menschen besser und schneller zu Tage fördern, als mit billiger Polemik und bisweilen sogar kleinen Beleidigungen.
Aber bei Dir - und einigen anderen - ist die ideologische Verblendung derart groß, das eine halbwegs sachliche Bestandsaufnahme gar nicht mehr möglich ist.
Ich bin eben ein anderes Kaliber. Du bist nichts Gutes gewohnt!
Vermutlich bist Du im Alltag nur mit Idioten umgeben. Wohnst
Du als US Militaerangehoeriger in einem deutschen Ghetto der
USA oder lebst Du direkt in den USA, Gi Joe ?
Kein Hirn, kein Geld! Da bleibt nur die US Berufsarmee oder ein
primitiver Sklavenjob als Zivilangestellter des US Militaers! :D
umananda
02.09.2014, 20:47
Das sehe ich kritisch - Fakt ist, dass die Mehrheit der Russen (Landbevölkerung - leider) hinter ihrem "Zaren" steht. Des Russen Mentalität ist eine von Knecht und Herr - es gab in der Geschichte Rußlands nur eine kurze Epoche des erfolgreichen Aufbegehrens gegen diese Sklavenmentalität, und zwar während und kurz nach der Februarrevolution von 1917, bis die Bolschewisten dem ein blutiges Ende bereiteten. Vom - ich nenne es mal so - "inneren" Rußland ist nichts zu erwarten. Auch wenn es weh tun wird, gerade für uns Deutsche, aber nur eine vollständige ökonomische Isolation Rußlands wird die Mägen der Russen leeren, und nur dann bleibt zu hoffen, dass die Russen endlich merken werden, dass purer Patriotismus und die Vorstellung von einem großen Russland nicht die Butter auf dem Brote ersetzen wird können.
Ich gestehe, mich in Putin massiv geirrt zu haben. Der Kerl ist auch nur ein lumpiger Aparatschik des untergegangenen Systems. Was sich da im Kreml herumtreibt, ist die Mumie eines vergangenen Systems - und Putin ist ihr Anführer.
Du kennst doch die Büchse der Pandora, diese Überlieferung aus der griechischen Mythologie. Und wie wir daraus wissen ... alle Laster und Untugenden wurden beim Öffnen dieser Büchse freigegeben. Aber die Überlieferung sagt weiter ... nach dem hastigen Schließen der Büchse ist ein kleines Körnchen in der Büchse geblieben. Es war die Hoffnung.
Ich kenne ein paar Russen, sie sind sozusagen im Exil, weil sie als russische Bürgerrechtler in Moskau nicht so locker leben können. Manche von ihnen wurden innerhalb eines Jahres über 50 mal verhaftet. Jedes mal zwei Tage sogenannte U-Haft. Da kommt schon etwas zusammen. Aber es sind keine Bürgerrechtler im eigentlichen Sinn. Es sind Künstler, Musiker und ein Drehbuchautor ist auch dabei. Putin ist dabei, den alten Sowjet-Leichen (im intellektuellen Sinne) wieder Leben einzuhauchen. Heute dürfen Schwule und Lesben sich nicht öffentlich dazu bekennen und neuerdings dürfen auch keine Statistiken über Suizid veröffentlich werden. Die Künstler in Russland sind wichtig. Ohne Kultur kann kein Mensch eine Diktatur überstehen. In allen despotischen Staaten gab es Kultur im Untergrund.
Servus umananda
In Demokratien gibt es Mehrheitsentscheidungen. Schon mal davon gehört?
richtig
In Deutschland ist die Mehrheit der Bevölkerung z.B. für die Zusammenarbeit mit den USA .
*Seit beide Seiten Nuklearwaffen haben ist das auszuschliessen.
Seit einem funktionierenden Raketenabwehrschirm, der Interkontinalraketen bereits im Weltraum zerstören kann, denken gewisse Kreise man könne einen Nuklearkrieg gewinnen.
Die Ukraine wäre ein wunderbarer Standort dieses Schirms, der direkt über Russland, ICBMs schon beim Start abschießen könnte.
http://www.youtube.com/watch?v=B3KZiW589nI
http://www.youtube.com/watch?v=ApTnYwh5KvE
Das war alles schon auf dem Weg:
Partnerschafts- und Kooperationsabkommen (PKA): Russland, Osteuropa, Südkaukasus und Zentralasien
Die Europäische Union (EU) hat mit Russland, den Staaten in Osteuropa, im Südkaukasus und in Zentralasien zehn Partnerschafts- und Kooperationsabkommen (PAK) geschlossen, mit denen in diesen Ländern die Demokratie konsolidiert und die Wirtschaft entwickelt werden soll. Dazu sind eine Zusammenarbeit in vielen Bereichen und ein politischer Dialog vorgesehen. Ferner wird mit den Abkommen ein Kooperationsrat eingerichtet, der über ihre Umsetzung wachen soll.
http://europa.eu/legislation_summaries/external_relations/relations_with_third_countries/eastern_europe_and_central_asia/r17002_de.htm
Oder hier 2007:
Die Europäische Union und Russland:
Enge Nachbarn, globale Akteure, strategische Partner
http://eeas.europa.eu/russia/docs/russia_brochure07_de.pdf
Das wäre auch sehr lohnend für die EU gewesen, die jetzt lieber dümmlich das Freihandelsabkommen TTIP abschliesst.
Jetzt stelle man sich mal vor, jedes Land der Erde würde heute versuchen, Grenzen, die einst mit militärischen Mitteln verschoben wurden, wieder mit militärischen Mitteln zurück in den Urzustand (welcher wäre das?) zu versetzen.
Die Menschheit wäre binnen weniger Jahre ausgerottet.
Und im konkreten Fall war es ja nicht mal eine Verschiebung der Grenzen mit Militärgewalt, sondern ein staatlich legitimer Akt.
Ihr dürft nicht alles glauben, was die russische Propaganda ins Netz hinein diffundiert.
Denn eines haben die Russen gelernt (der Westen noch nicht): Gewinne den Krieg, indem du die Meinung der Massen bildest.
Nun ist Propaganda nichts neues, aber die Russen haben das Internet perfekt für ihre Ziele manipuliert.
Ich würde es als Propaganda 2.0 oder Social Media Warfare bezeichnen.
Deswegen Volkseintscheide alias Schweiz, ein Volk soll zu jeder Zeit das Recht haben über seine Zukunft selbszubestimmen.
Ich glaube nicht alles was ich lese, aber die meisten russischen Veröffentlichungen die einige Forumsteilnehmer hier regelmäßig einstellen, so ist mir aufgefallen das die dann manchmal eine Woche später oder noch länger ebenfalls von der westlichen Presse wie Focus ec. ebenfalls gebracht werden.
Ich informiere mich, so gut wie es geht vielseitig, manche russische Erklärungen liegen oft daneben, aber an Fakten stimmt es meistens.
Aber in einem Punkt liegst du ziemlich daneben, wenn jemand die Medien nutzt für seine Zwecke, ist es gerade die USA, seit den Vietnamkrieg manipulieren sie die Presse, schränken den ihre Freiheit ein um nur wohlwollende Berichterstattung zu bekommen.
Kar murx
02.09.2014, 20:54
Ich bin eben ein anderes Kaliber. Du bist nichts Gutes gewohnt!
Vermutlich bist Du im Alltag nur mit Idioten umgeben. Wohnst
Du als US Militaerangehoeriger in einem deutschen Ghetto der
USA oder lebst Du direkt in den USA, Gi Joe ?
Kein Hirn, kein Geld! Da bleibt nur die US Berufsarmee oder ein
primitiver Sklavenjob als Zivilangestellter des US Militaers! :D
Das finde ich jetzt alle male besser, als wie in Deinem Fall jeden Tag die Scheisse der westlichen Wirtschaftselite wegwischen zu müssen und insgeheim und voller Hass sich auf die versprochenen Jungfrauen im Paradies zu freuen.
Du bist Dir ganz sicher, irgendwann kommst du ganz groß raus.
Und ich bin mir ganz sicher, irgendwann bekommst du ein paar Latexhandschuhe. :D
Soldaten der Lugansker Verteidigungsarmee marschieren auf Артёмовск . Ukrainische Einheiten ziehen sich von der Lugansker Front zurück und sammeln sich bei Slawjansk.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Артёмовск
(https://ru.wikipedia.org/wiki/АртёмовскSeperatisten)Seperatisten stehen am Stadtrand von Северодоне́цк. (ehemals 110 000 Einwohner)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Северодонецк
Widder58
02.09.2014, 20:57
Man sollte den kleinen, durchgeknallten NATO Sekretaer Rasmussen
wg. seiner Wahnvorstellungen unter bewusstseinserweiternde Drogen
setzen oder am Besten gleich zur praeventiven Schadensvermeidung
einschlaefern! :D
Der kleine Drecksack hatte auch schon andere Partner....
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/wp-content/uploads/2014/06/23261197-e1402873924574.jpg
Die Ukraine besteht aus 24 Oblaste, die jeder für sich bestimmen können, welcher Seite sie sich anschließen.
Das Ganze sollte sinnvollerweise vor Wahlen stattfinden, denn das Ergebnis ergibt die Teilung und logischweise 2 Regierungen.
Auch müssen die Menschen genügend Zeit haben, das Für und Wieder abzustimmen - jede Seite sollte dazu die Argumente bringen.
Eine Teilung der Ukraine angesichts der unterschiedlichen Strukturen erscheint nun wirklich als die sinnvollste Vaiante*... wiki.
ok einverstanden,aber dazu müsste es erst mal eine Waffenruhe geben .Haben sich die Parteien nicht gerade in Weißrussland getroffen ?
Dabei kam nichts heraus.
*Dafür plädierte ich seit Monaten, inzwischen ist die Teilung Wirklichkeit geworden. :-)
Allerdings bin ich bin mir ziemlich sicher ,dass der Westen wegen der Ukraine keinen Krieg mit Russland beginnen wird .
Und ich hoffe ,dass Putin auch nicht durchdreht ,weil einige NATO Truppen verstärkt werden . Dies hat den ganzen kalten Krieg über funktioniert .
Wie mehrfach gepostet wird es gefährlich, wenn sich die NATO Kiew krallt -
dann droht eine "Vorwärtsverteidigung" in Richtung Neurussland.
Putin ist keiner der durchdreht, aber er sollte rechtzeitig ein Verteidigungsbündnis mit Neurussland abschliessen, damit die NATO nicht durchdreht.
umananda
02.09.2014, 20:58
...ich denke, mit diesem Beitrag hast du dich nun als Gesprächs und Diskussionspartner vollendens diskreditiert, ...kaum zu Glauben bei diesem "Intellekt"..
Hatten wir beide einmal das Vergnügen? Ich kann mich nicht erinnern!
Servus umananda
Das wäre auch sehr lohnend für die EU gewesen, die jetzt lieber dümmlich das Freihandelsabkommen TTIP abschliesst.
Das skrupellose, postimperialistische, neokolonialistische US Schurkenregime
sieht die Laender in Westeuropa nicht als souveraene Staaten oder Partner
des NATO Konstruktes sondern als US Vasallenstaaten, als Ueberseekolonien
der " First Nation " Amerika. Amerika hat die Vorherschaft in Europa und will
diesen Status erhalten.
Mit dem Aufzwingen des TTIP Abkommens und gleichzeitigen ausblenden
bzw. verhindern von multilateralen Freihandelsabkommen zwischen der EU,
China und Indien soll die die Position der USA als " Kolonialherren " Europas
gefestigt werden.
Dieses Verbrechen der USA an dem Volk in Europas ist schon im Versuch
ungehoerig, dreist, unhinnehmbar und muss vor den Augen der gesamten
Welt abgestraft werden. Die Europaer sollten die USA nur noch verachten!
Die USA hat Russland den Wirtschaftskrieg erklaert und die westliche Politik
laesst sich dabei wie willfaehrige, devote Skalven der USA instrumentalisieren.
Die Amerikaner haben gemeinsam mit den ukrainischen Oligarchen unter
Vorsatz und damit schuldhaft die Friedenspolitik und Wirtschaftspolitik in
Europa zwischen den Nationen des Westens und des Osten kaputt gemacht.
Die Erfolge der Annaehrung von ueber 3 Jahrzehnten zwischen den Nationen
des Osten und des Westens sind von den USA zunichte gemacht worden.
rumpelgepumpel
02.09.2014, 20:59
hi, hier ist mal die Übersetzung des Briefes von ehemaligen US-Geheimdiensmitarbeitern an Merkel im Vorfeld des NATO-Gipfels am 4.9.2014
DENKSCHRIFT FÜR: Angela Merkel, Bundeskanzlerin von Deutschland
VON: Veteran Intelligence Professionals for Sanity (VIPS)
THEMA: Ukraine und Nato
Wir, die Unterzeichner, sind ehemalige langjährige Mitarbeiter von US-Geheimdiensten. Wir unternehmen den ungewöhnlichen Schritt, diesen offenen Brief an Sie zu schreiben, um sicherzustellen, dass Sie die Gelegenheit haben, sich vor dem Nato-Gipfel am 4. bis 5. September über unsere Ansichten zu informieren.
Sie müssen zum Beispiel wissen, dass Anschuldigungen einer größeren russischen „Invasion“ der Ukraine anscheinend nicht von verlässlichen Geheimdienstinformationen gestützt werden ...
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/09/02/krieg-gegen-russland-ehemalige-geheimdienstler-warnen-merkel-vor-falschen-beweisen/
Soldaten der Lugansker Verteidigungsarmee marschieren auf Артёмовск . Ukrainische Einheiten ziehen sich von der Lugansker Front zurück und sammeln sich bei Slawansk.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Артёмовск
(https://ru.wikipedia.org/wiki/АртёмовскSeperatisten)Seperatisten stehen am Stadtrand von Северодоне́цк. (ehemals 110 000 Einwohner)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Северодонецк
nicht mehr lange und das gesamte Donezkbecken ist befreit, Slawjansk kann es noch größere Probleme bei der Rückeroberung geben, aber ansonsten denke ich ist es nur eine Frage der Zeit, bin gespannt ob es beim Donezkbecken bleibt.
Das verfuckte postimperialistische, neokolonialistische US Verbrecherregime
sieht die Laender in Westeuropa nicht als souveraene Staaten oder Partner
des NATO Konstruktes sondern als US Vasallenstaaten, als Ueberseekolonien
der " First Nation " Amerika.
Mit dem Aufzwingen des TTIP Abkommens und gleichzeitigen ausblenden
bzw. verhindern von multilateralen Freihandelsabkommen zwischen der EU,
China und Indien soll die die Position der USA als " Kolonialherren " Europas
gefestigt werden.
Dieses Verbrechen der USA an dem Volk in Europas ist bereits im Versuch
ungehoerig, dreist, unhinnehmbar und muss vor den Augen der gesamten
Welt abgestraft werden. Die Europaer sollten die USA nur noch verachten!
lol
das hört sich wirklich an wie Propagandaradio in den 1970iger Jahren
Widder58
02.09.2014, 21:01
Du kennst doch die Büchse der Pandora, diese Überlieferung aus der griechischen Mythologie. Und wie wir daraus wissen ... alle Laster und Untugenden wurden beim Öffnen dieser Büchse freigegeben. Aber die Überlieferung sagt weiter ... nach dem hastigen Schließen der Büchse ist ein kleines Körnchen in der Büchse geblieben. Es war die Hoffnung.
Ich kenne ein paar Russen, sie sind sozusagen im Exil, weil sie als russische Bürgerrechtler in Moskau nicht so locker leben können. Manche von ihnen wurden innerhalb eines Jahres über 50 mal verhaftet. Jedes mal zwei Tage sogenannte U-Haft. Da kommt schon etwas zusammen. Aber es sind keine Bürgerrechtler im eigentlichen Sinn. Es sind Künstler, Musiker und ein Drehbuchautor ist auch dabei. Putin ist dabei, den alten Sowjet-Leichen (im intellektuellen Sinne) wieder Leben einzuhauchen. Heute dürfen Schwule und Lesben sich nicht öffentlich dazu bekennen und neuerdings dürfen auch keine Statistiken über Suizid veröffentlich werden. Die Künstler in Russland sind wichtig. Ohne Kultur kann kein Mensch eine Diktatur überstehen. In allen despotischen Staaten gab es Kultur im Untergrund.
Servus umananda
Und "Künstler" haben selbstverständlich der "Opposition" anzugehören.
Na wenn die juristische Betrachtung so wichtig ist, was sagst du dazu, dass die Handelssanktionen gesetzeswidrig sind?
"Die EU ist als Mitglied der WTO völkerrechtlich verpflichtet, deren Grundsätze und Verfahrensvorschriften bedingungslos einzuhalten. Dazu gehört vor allem die Verpflichtung, den Handel untereinander in keiner Weise zu behindern. Der Gerichtshof der EU überwacht die Rechtmäßigkeit der Handlungen der Organe der EU und ihrer Mitgliedstaaten mit Rechtswirkung gegenüber Dritten. Jede natürliche und juristische Person, gegen die sich die betreffende rechtswidrige Handlung richtet, ist klagslegitimiert.
In Art. 340 des EU-Vertrages ist die vertragliche Haftung der Union geregelt. Im Bereich der außervertraglichen Haftung ersetzt die Union den durch die Ausübung ihrer Organe verursachten Schaden nach den allgemeinen Regeln.
Die Sanktionen verstoßen auch gegen weitere multilaterale und bilaterale Vereinbarungen und außervertragliche Pflichten, die sich aus den allgemeinen Grundsätzen im Wirtschaftsverkehr, aber auch den Normen der Europäischen Menschenrechtskonvention ergeben. Die Auswahl der russischen Personen und Unternehmen, gegen die sich die Sanktionen richten, ist willkürlich und individuell, ohne dass ihnen konkret Handlungen gegen die Ukraine vorgeworfen werden können. Dasselbe trifft auf betroffene österreichische Firmen zu.
Der EuGH hat bereits im Jahr 2008 ausgeführt, dass eine außervertragliche Haftung im Sinn des Art 340 AEUV gegeben ist, wenn ein außergewöhnlicher Schaden durch das rechtswidrige Handeln eines Organes der EU entstanden ist bzw. droht und der Kausalzusammenhang außer Zweifel steht.
Diese Voraussetzungen liegen im gegenständlichen Fall vor: Schon die Drohung mit Sanktionen stellt einen Rechtsverstoß dar; die erlassenen Sanktionen sind völkerrechtswidrig und verstoßen gegen außervertragliche allgemeine Regeln; der drohende und teilweise schon eingetretene Schaden steht in unmittelbarem kausalen Zusammenhang mit den Sanktionen, und die Sanktionen waren für keine der Betroffenen vorhersehbar.
Kein einziges Unternehmen konnte mit dieser Einschränkung des Wirtschaftsverkehrs rechnen. Betroffene Unternehmen, wie die Bank Rossia oder Gazprom, und Einzelpersonen können daher ebenso wie ihre europäischen Partner die Unterlassung von gegen sie gerichteten Sanktionsmaßnahmen und deren Androhungen sowie den ihnen bereits entstanden Schaden bzw. Verluste gegen die EU und deren Organe beim EuG einklagen.
Darüber hinaus ist es auch zulässig, auf nationaler Ebene die Teilnahme des jeweiligen Staates an Sanktionsmaßnahmen gerichtlich zu bekämpfen und die Organe der EU zu verpflichten, weitere Androhungen von Sanktionen zu unterlassen. Die nationalen Gerichte können das innerstaatliche Verfahren unterbrechen und eine Vorabentscheidung durch den EuGH einholen, ob dieser Schadenersatzansprüche gegen Staaten und ihre Organe zulässt, die Sanktionen androhen und/oder erlassen.
Die Immunität schützt Regierungsmitglieder nicht vor Schadenersatzklagen. Um Politikern, wie z. B. der deutsche Bundeskanzlerin Merkel, in ihrem Eifer, weitere Sanktionen anzudrohen, Einhalt zu gebieten, könnte auch die Erlassung einer einstweiligen Verfügung beantragt werden."
Ich weiß, das ist für einen neurologisch Kranken ein bisserl viel, aber vielleicht kannst du es ja auf zwei oder drei mal lesen.
Quelle ist übrigens http://wirtschaftsblatt.at/home/meinung/gastkommentare/3863513/EUSanktionen-eine-beispiellose-Unterwurfigkeit
Leider geht grün nicht schon wieder.
Nö, ich denke, Du hast Dich aus überheblicher Dummheit geoutet und versuchst Dich jetzt durch Anscheißen "einiger anderer" (Divide et imerpera) zurückzuschleimen. Ein paar konziliante Phrasen (aber beide Seiten tralala). Das Ding ist durch. Bis jetzt kein einziger substanzieller Beitrag von Dir. "Ideologische Verblendung" ist die nächste verräterische Floskel. Da ist sogar umis zionistischer Zeichenzirkel noch origineller.
Karl-Otto hat ein Loch im Eimer.
umananda
02.09.2014, 21:05
Und "Künstler" haben selbstverständlich der "Opposition" anzugehören.
Künstler befinden sich prinzipiell in der Opposition. Ist dir das noch nie aufgefallen? Ansonsten wären es ja auch keine Künstler, sondern Kaisers-Geburtstags-Dichter. Kunst ist vorwärtsgewandt ...
Servus umananda
Dr Mittendrin
02.09.2014, 21:06
[QUOTE=Stechlin;7373839]Auch wenn man eine Lüge immer wiederholt, wird daraus keine Wahrheit: Diese Zusage bezog sich auf ein Fortbestehen
a) der Sowjetunion und
b) des Warschauer Vertrages.
Die Karten wurden im Jahre 1991 neu gemischt, die Ausgangslage eine vollkommen andere.
Russland ist Rechtsnachfolger, oder bist du dafür auch zu dumm.
Desweiteren ist dieses "mein Vorhof, dein Vorhof"-Denken anmaßend. Ne, das sieht die USA auch auf Cuba so.
Niemand kann es den Balten verübeln, unter den Schirm der Nato gewollt zu haben;Ach kommt wieder die böse Sowjetunionkeule.
dasselbe gilt für die Polen. Die Zeiten der alten Breschnew-Doktrien, in denen man anderen Ländern des russischen "Vorhofes" diktieren konnte, was sie zu tun und was sie zu lassen haben, sind vorbeiSowjetunionkeule.
- zumal es diese angebliche Zusage, welche, ich betone es nochmal, unter ganz anderen Voraussetzungen gemacht wurde, schriftlich nie gab und somit gegenstandslos ist.
Auch mündlich gilt und das kann nicht abgestritten werden. Ich kenne das wenn ich unter Zeugen was aussage, dann kann mich das kosten.
Putin ist der Totengräber seines eigenen Landes. :muaha: russophob was ?
Und Gorbatschow sagte, die Nato habe ihm das zugesichert.
Doch die Nato hat ihr Wort nicht gehalten. Es wurden Estland,Lettland und Litauen in die Nato aufgenommen, auch Polen, Rumänien, Bulgarien, Ungarn, Slowenien, Tschechien und die Slowakei. Später folgten noch Albanien und Kroatien. Wenn sie es aus russischer Perspektive betrachten, dann hat die Nato ihr Wort gebrochen und nun versucht sie die fehlenden Bausteine – also die Ukraine und Georgien – auch noch in die Nato aufzunehmen und dadurch Russland zu umzingeln.
Das Land wird diesen Kurs ökonomisch nicht überstehen - schon heute müssen die Russen den Gürtel enger schnallen; So viel Müll kann ich gar nicht lesen. Wer heult denn weil er die Äpfel nicht los wird ? Polen
Keine Sorgen Russland ist gut aufgestellt mit niedrigen Schulden. Auch in BRD brechen Umsätze weg.
Gelder werden aus Rußland abgezogen, der Rubel fällt ins Bodenlose Belege du Lügner
http://s7.directupload.net/images/140524/u3w3v28w.jpg
(http://www.directupload.net)
http://s14.directupload.net/images/140524/fka5r2ku.jpg (http://www.directupload.net)
http://s1.directupload.net/images/140524/i3hfxku3.jpg (http://www.directupload.net)
http://s1.directupload.net/images/140524/c8k7ojb6.jpg (http://www.directupload.net)
Zensur Putin Russland 89 % 11 %
und auch das Substitut China kann und wird kein vollwertiger Ersatz für die nun fehlenden wirtschaftlichen Verbindungen zu Westeuropa darstellen - besonders der Punkt des technologischen Exports von Fördertechnologien aus dem Westen nach Rußland wird das "Putin-Reich" an seiner empflindlichsten Stelle treffen, Die Pipelines sind nicht in geringster Gefahr, du unterschätzt Russland komplett.
denn Rußland lebt vom Rohstoffexport. Awa und Rüstung ????????? vergessen
Der Kriegskommunismus wird wohl wieder verkündet werden - frei nach Hermann "Meier": "Kanonen statt Butter!" Na dann, wohl bekomms, Towarisch Putin! Spam,
richtig
In Deutschland ist die Mehrheit der Bevölkerung z.B. für die Zusammenarbeit mit den USA .
Na, geht doch.
Der kleine Drecksack hatte auch schon andere Partner....
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/wp-content/uploads/2014/06/23261197-e1402873924574.jpg
Rasmussen ist allein schon vom Aussehen und Auftreten einer
der schleimigen, scheinheiligen Typ die mit minderjaehrigen,
japanischen Schulmaedchen " Torpedo einfuehren " spielen,
damit sich seine maennliche " Dominanz " voll entfalten kann!
Russland und China werden den politischen Abschaum in den
westlichen Mandaten und Aemtern beseitigen muessen! :D
Seit einem funktionierenden Raketenabwehrschirm, der Interkontinalraketen bereits im Weltraum zerstören kann, denken gewisse Kreise man könne einen Nuklearkrieg gewinnen.
Die Ukraine wäre ein wunderbarer Standort dieses Schirms, der direkt über Russland, ICBMs schon beim Start abschießen könnte.
Seit? Den gibt es nicht.
Selbstverständlich installiert Russland Raketen die diese Raketen abfangen würden.
Die doofen Amis glaubten, die Russen wären so doof zu glauben, dass der Schirm gegen iranische Raketen gerichtet wäre. http://www.vistax64.com/images/smilies/roflmao2.gif
brain freeze
02.09.2014, 21:14
Künstler befinden sich prinzipiell in der Opposition. Ist dir das noch nie aufgefallen? Ansonsten wären es ja auch keine Künstler, sondern Kaisers-Geburtstags-Dichter. Kunst ist vorwärtsgewandt ...
Servus umananda
Hier irrst Du schon wieder bzw. bist in Klischees verfangen. Es gab große Staatskünstler.
brain freeze
02.09.2014, 21:17
Rasmussen ist allein schon vom Aussehen und Auftreten einer
der schleimigen, scheinheiligen Typ die mit minderjaehrigen,
japanischen Schulmaedchen " Torpedo einfuehren " spielen,
damit sich seine maennliche " Dominanz " voll entfalten kann!
Russland und China werden den politischen Abschaum in den
westlichen Mandaten und Aemtern beseitigen muessen! :D
Tja, die Frage ist halt, womit ihn die Amerikaner unter Druck setzen. So viele Möglichkeiten gibt es da ja nicht.
nicht mehr lange und das gesamte Donezkbecken ist befreit, Slawjansk kann es noch größere Probleme bei der Rückeroberung geben, aber ansonsten denke ich ist es nur eine Frage der Zeit, bin gespannt ob es beim Donezkbecken bleibt.
Vorher muß Артёмовск
https://ru.wikipedia.org/wiki/Артёмовск
(https://ru.wikipedia.org/wiki/Артёмовскerobert)erobert werden. Um diese Stadt wird hart gekämpft werden. Wenn sie von den Separatisten erobert wurde, können sich die Junta Truppen bei Donezk nicht mehr halten. Dann bricht die gesamte Nordfront zusammen.
Widder58
02.09.2014, 21:21
Künstler befinden sich prinzipiell in der Opposition. Ist dir das noch nie aufgefallen? Ansonsten wären es ja auch keine Künstler, sondern Kaisers-Geburtstags-Dichter. Kunst ist vorwärtsgewandt ...
Servus umananda
Aja... dann gehören also alle Künstler, Maler, Schauspieler etc. in Deutschland zur Opposition....
Denn eines haben die Russen gelernt (der Westen noch nicht*): Gewinne den Krieg, indem du die Meinung der Massen bildest.
Nun ist Propaganda nichts neues, aber die Russen haben das Internet perfekt für ihre Ziele manipuliert.**
Aber in einem Punkt liegst du ziemlich daneben, wenn jemand die Medien nutzt für seine Zwecke, ist es gerade die USA, seit den Vietnamkrieg manipulieren sie die Presse, schränken den ihre Freiheit ein um nur wohlwollende Berichterstattung zu bekommen.
Ganz genau.
*Der mit dem Loch im Eimer outet sich immer mehr als Lügner. Wohl wieder ein Hasbarateur.
Anmerkung:
In den USA und zunehmend im Westen kontrollieren Juden die MSM und damit Volkes Meinung.
**Und sie haben bemerkt, dass es praktisch nur noch im Internet berechtigte Kritik gegen sie gibt -
deshalb schicken sie nun 1 Million Propagandisten, die ihre verlogene Propaganda ins Netz kotzen! :kotz:
Dr Mittendrin
02.09.2014, 21:23
du verkennst die militärischen kräfteverhältnisse. es herrscht nach wie vor ein gleichgewicht des schreckens, welches uns fast 70 jahre den frieden gesichert hat. glaubst du ernsthaft, jemand würde es wagen die russen anzugreifen?
Wenn eine Seite 10 Länder gewinnt und die andere 7 verliert, ist das was ?
Noch unter Breschnews Zeiten hätte es dermasen geraucht hätte sich wer an der Ukraine vergriffen. Heute demütigt man die Russen all paar Jahre.
Und zu aller letzt will man Russland zerreissen wie eine Beute.
Mir macht ein Allein-US Herrscher Angst, er zeigte oft genug seine Fratze.
bullshit 45 Jahre waren friedlicher von den 70 wie jetzt seit 1990.
du verkennst die militärischen kräfteverhältnisse. es herrscht nach wie vor ein gleichgewicht des schreckens, welches uns fast 70 jahre den frieden gesichert hat. glaubst du ernsthaft, jemand würde es wagen die russen anzugreifen?
...ja, das glaube ich..!
Sag mal ganz ehrlich, wer ist den wirklich so naiv und glaubt das Raketenabwehrsystem der Amerikaner ist gegen den Iran oder Nordkorea gerichtet..
Sollten wir uns alle gleich anschauen:
Weltspiegel extra: Mörderischer Ukraine-Krieg
Di, 02.09.14 | 22:45 Uhr, Länge: 15 Minuten
Flucht aus Ilowajsk
Autor: Udo Lielischkies (WDR)
Ein ARD-Team begleitet eine Woche lang das ukrainische Freiwilligen-Bataillon „Mirotworetz". Es dokumentiert wie die Männer im kleinen Ilowajsk eingekesselt werden und zeigt dessen verzweifelten und verlustreichen Kampf, als sie unter Beschuss durch Moskau-treue Seperatisten geraten. Dem Kamerateam gelingt die Flucht. Die übrigen kämpfen oder flüchten zu Fuß. Inzwischen ist klar: Von über 400 Männern entkommt nur ein Drittel, die übrigen werden gefangen genommen oder getötet.
*
Am frühen Sonntagmorgen (24. August) bricht das ukrainische Freiwilligen-Batallion „Mirotworetz", Friedenstruppe, auf nach Ilowajsk im Süden von Donezk. Die Männer sind aktive oder pensionierte Polizisten, ihre Aufgabe ist, im sicheren Hinterland Checkpoints zu bauen und den kämpfenden Einheiten den Rücken frei zu halten.
An der Front zu kämpfen ist nicht ihre Aufgabe. Kaum ist das Bataillon zu den knapp 400 übrigen Freiwilligen in der Stadt gestoßen, schnappt die Falle zu: Separatisten haben mit russischen Truppen gemeinsam die Stadt Ilowajsk umstellt, es beginnt ein tagelanger, verlustreicher Kampf. Auch das ARD-Team ist eingeschlossen. Die Polizisten kämpfen um ihr Leben. Verzweifelte Funksprüche nach Kiew bleiben ohne Erfolg: Die ukrainische Armee ist durch die unerwarteten Offensiven der Moskau-treuen Separatisten und russischer Truppen in die Defensive geraten. Nach fünf dramatischen Tagen haben die Eingeschlossenen mit ihren Gegnern einen Konvoi vereinbart, der auch Tote und Verletzte aus dem Kessel von Ilowajsk bringen soll. Drei Stunden warten 45 Fahrzeuge auf den Befehl, loszufahren. Dann plötzlich ein Inferno, der Konvoi wird mit Mörsern und Granaten beschossen. Viele Fahrzeuge, auch ukrainische Panzer und Schützenpanzer, gehen in Flammen auf.
Ilowajsk war die erste große Niederlage der ukrainischen Verbände nach Monaten stetiger Erfolge. Diese Augusttage gelten als Wendepunkt in der Ost-Ukraine - ausgelöst durch eine massive Verstärkung der Separatisten durch russische Militärtechnik, Freiwillige und aktive Soldaten.
Denn eines haben die Russen gelernt (der Westen noch nicht*): Gewinne den Krieg, indem du die Meinung der Massen bildest.
Nun ist Propaganda nichts neues, aber die Russen haben das Internet perfekt für ihre Ziele manipuliert.**
Ganz genau.
*Der mit dem Loch im Eimer outet sich immer mehr als Lügner. Wohl wieder ein Hasbarateur.
Anmerkung:
In den USA und zunehmend im Westen kontrollieren Juden die MSM und damit Volkes Meinung.
**Und sie haben bemerkt, dass es praktisch nur noch im Internet berechtigte Kritik gegen sie gibt -
deshalb schicken sie nun 1 Million Propagandisten, die ihre verlogene Propaganda ins Netz kotzen! :kotz:
Wer weiß wieviel von solchen hier aktiv sind, es werden einige sein.
hi, hier ist mal die Übersetzung des Briefes von ehemaligen US-Geheimdiensmitarbeitern an Merkel im Vorfeld des NATO-Gipfels am 4.9.2014
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/09/02/krieg-gegen-russland-ehemalige-geheimdienstler-warnen-merkel-vor-falschen-beweisen/
War schon hier im Topic. Doppelt genäht hält besser.
Hatten wir beide einmal das Vergnügen? Ich kann mich nicht erinnern!
Servus umananda
...doch, hatten wir...ich bin auch jeder Zeit an einer sachlichen Diskussion interessiert ..
Widder58
02.09.2014, 21:25
Rasmussen ist allein schon vom Aussehen und Auftreten einer
der schleimigen, scheinheiligen Typ die mit minderjaehrigen,
japanischen Schulmaedchen " Torpedo einfuehren " spielen,
damit sich seine maennliche " Dominanz " voll entfalten kann!
Russland und China werden den politischen Abschaum in den
westlichen Mandaten und Aemtern beseitigen muessen! :D
Rasmussen ist einfach ein Muster von Schleimscheißer und Trittbrettfahrer.
Er meint hinter der EU_NATO Fassade das Maul aufreißen zu können. Einer der aus
30 Kilometer Entfernung in eine Stadt ballert und getroffene Kinder als Terroristen bezeichnen würde.
Vorher muß Артёмовск
https://ru.wikipedia.org/wiki/Артёмовск
(https://ru.wikipedia.org/wiki/Артёмовскerobert)erobert werden. Um diese Stadt wird hart gekämpft werden. Wenn sie von den Separatisten erobert wurde, können sich die Junta Truppen bei Donezk nicht mehr halten. Dann bricht die gesamte Nordfront zusammen.
Ebend diese Nachricht gelesen, was mag das wohl heissen ?
22:13
Beachtliche Kräfte der ukrainischen Armee und der Nationalgarde sind nach Angaben des Volkswehrstabes aus dem Gebiet Donezk abgezogen worden. „Der Sinn dieses Manövers ist noch nicht ganz klar“, teilte ein Mitarbeiter des Stabes am Dienstag in Donezk mit.
Weiterlesen: http://german.ruvr.ru/2014_08_26/Ukraine-Lage-im-Live-Ticker-0156/
Candymaker
02.09.2014, 21:25
Nun mehr als 1 Million Ukrainer auf der Flucht
https://www.youtube.com/watch?v=g7SIJ7qlLok
Der zum Gärtner wurde. Schau in den Spiegel.
Du scheinst der irrigen Ansicht zu sein, die Zugehörigkeit zum jüdischen Volke sei in irgendeiner Weise peinlich, ehrabschneidend oder sonst von Nachteil und eine dahingehende Vermutung in Bezug auf mich als Beleidigung geeignet.
Ich antworte da der Einfachheit halber mit einer Bemerkung von JRR Tolkien, der sich mit kleinkarierten Nazis von ähnlichem geistigen Zuschnitt herumplagen mußte. Wegen einer möglichen Buchveröffentlichung in Deutschland fragte der Verlag Rütten & Loening 1938 bei ihm an, ober er "arischer Herkunft" sei.
Tolkien schrieb zurück:
"Leider ist mir nicht deutlich, was Sie mit arisch meinen. Ich bin nicht von arischer, nämlich indo-iranischer Abkunft, denn soweit mir bekannt sprach keiner meiner Vorfahren Hindustani, Persisch, die Zigeunersprache oder einen der verwandten Dialekte. Wenn ich Sie aber so verstehen darf, daß Sie wissen möchten, ob ich von jüdischer Abstammung bin, so kann ich nur erwidern, da ich es bedaure, offenbar keine Vorfahren aus diesem begabten Volke zu haben."
Du aber, verkriech dich doch einfach in den Abort, aus dem du hervorgekrochen kamst, um uns mit deinem albernen Judenklaps und Zeitreisegefasel und wasweißich zu öden.
brain freeze
02.09.2014, 21:27
Denn eines haben die Russen gelernt (der Westen noch nicht*): Gewinne den Krieg, indem du die Meinung der Massen bildest.
Nun ist Propaganda nichts neues, aber die Russen haben das Internet perfekt für ihre Ziele manipuliert.**
Ganz genau.
*Der mit dem Loch im Eimer outet sich immer mehr als Lügner. Wohl wieder ein Hasbarateur.
Anmerkung:
In den USA und zunehmend im Westen kontrollieren Juden die MSM und damit Volkes Meinung.
**Und sie haben bemerkt, dass es praktisch nur noch im Internet berechtigte Kritik gegen sie gibt -
deshalb schicken sie nun 1 Million Propagandisten, die ihre verlogene Propaganda ins Netz kotzen! :kotz:
Deine Million kann nicht ganz stimmen. Du hast selbst von 150.000,- USD Budget für die erste Phase geschrieben. Vermutlich wird man bei dem Verein eh über den Tisch gezogen, aber das wäre dann für lau. Ich bestreite damit nicht, dass es diese Aktivitäten gibt.
Tut mir Leid, ich habe bis heute noch keinen Österreicher getroffen, den ich hätte Ernst nehmen wollen.
Von daher muss ich deine Eingabe als nicht zu beachten ansehen, da ich mich jetzt weiter mit der deutschen Außenpolitik beschäftigen muss.
Auch Wurscht, du bist eh ein Trottel.
Denn eines haben die Russen gelernt (der Westen noch nicht*): Gewinne den Krieg, indem du die Meinung der Massen bildest.
Nun ist Propaganda nichts neues, aber die Russen haben das Internet perfekt für ihre Ziele manipuliert.**
Ganz genau.
*Der mit dem Loch im Eimer outet sich immer mehr als Lügner. Wohl wieder ein Hasbarateur.
Anmerkung:
In den USA und zunehmend im Westen kontrollieren Juden die MSM und damit Volkes Meinung.
**Und sie haben bemerkt, dass es praktisch nur noch im Internet berechtigte Kritik gegen sie gibt -
deshalb schicken sie nun 1 Million Propagandisten, die ihre verlogene Propaganda ins Netz kotzen! :kotz:
Das imperialistische und neokolonialistische US Schurkenregime
kann machen was es will und wird trotzdem nicht verhindern das
die Vormachtstellung der USA in Europa zusammenbricht wie ein
Kartenhaus.
Das US Imperium wird zunaechst in Europa entmachtet und aus
der kausalen Folge global untergehen, genau wie es mit vor der
Gruendung der unabhaengigen, freien Nationen in Indien und in
China mit dem Britischen Imperium der Fall gewesen ist.
Es gibt schon lange kein " Britisch Indien " mehr, auch kein
" Britisch China " ! Die Chance auf den weiteren Bestandserhalt
von " Amerikanisch Europa " geht fuer die USA gegen Null!
Das skrupellose US Imperium wird in genauso rasanten Tempo
untergehen wie es aufgebaut worden ist.
NATO schickt im September 1000 Soldaten zu Manöver in die Ukraine...
Quelle:
http://de.ria.ru/security_and_military/20140902/269453554.html
...wie weit kann man eigentlich noch eskalieren, bevor es richtig kracht...?
Dr Mittendrin
02.09.2014, 21:31
um nochmals auf die frage zurückzukommen.."wovor hat russland eigentlich angst"
was wäre den aus russland und den ehemaligen su-republiken ohne den westen geworden? die öffnung nach westen hatte doch weitgehend nur vorteile. wenn man den statistiken glauben will, die dr mittendrin immer postet. woher also die verbitterung? sollte sich russland ein beispiel an china, japan nehmen? oder ist putin ein getriebener seiner innerrussischen opposition, schirinowski und andere affen...
Ohne EU (Unser Geld )kamen die Exsowjetrepublicken nicht weit.Weissrussland und Ukraine z B
Mit Chinas Löhnen kann sich Russland leicht messen.
Bieleboh
02.09.2014, 21:31
Ebend diese Nachricht gelesen, was mag das wohl heissen ?
22:13
Beachtliche Kräfte der ukrainischen Armee und der Nationalgarde sind nach Angaben des Volkswehrstabes aus dem Gebiet Donezk abgezogen worden. „Der Sinn dieses Manövers ist noch nicht ganz klar“, teilte ein Mitarbeiter des Stabes am Dienstag in Donezk mit.
Weiterlesen: http://german.ruvr.ru/2014_08_26/Ukraine-Lage-im-Live-Ticker-0156/
Das Ziel dürfte die Großstadt Mariupol sein.
...ja, das glaube ich..!
Sag mal ganz ehrlich, wer ist den wirklich so naiv und glaubt das Raketenabwehrsystem der Amerikaner ist gegen den Iran oder Nordkorea gerichtet..
Die Amis geben selber den Zweck zu:
Raketenschild - fehlendes Glied für Erstschlagfähigkeit der USA
The first nation with a nuclear missile shield would de facto have
‘first strike ability.’
Quite correctly, Lt. Colonel Robert Bowman, Director of the US Air Force missile defense program,
recently called missile defense, ‘the missing link to a First Strike.’
Bei einem Erstschlag der USA geht es darum, russische Interkontinentalraketen möglichst sofort nach dem Start abzufangen,
wenn sie noch relativ langsam sind und noch keine Mehrfach-Gefechtsköpfe und Täuschkörper ausgestoßen haben.
Dazu dienen die US-Raketen in Polen usw.
aus: http://snipurl.com/1bsvg
Dazu werden auch Raketen der USA in der Westukraine dienen!!
NATO schickt im September 1000 Soldaten zu Manöver in die Ukraine...
Quelle:
http://de.ria.ru/security_and_military/20140902/269453554.html
...wie weit kann man eigentlich noch eskalieren, bevor es richtig kracht...?
Die NATO Uebung ist nur ein Vorwand. Man will tatsaechlich im
Osten der Ukraine die " Vernichtungslager " der Russen finden
wo politische Gegner und religioese Minderheiten konzentriert
gehalten und mit " Giftgas " systematisch ermordet werden! :D
Einem " Diktator " wie Putin muss man " Massenmord mit Giftgas "
und die Vernichtung von politischen Gegnern und oder ethnischen
und religioesen Minderheiten in KZs und Gulags unbedingt anlasten
und " nachweisen ", weil das in der Weltoeffentlichkeit ein breites
Feedback fuer die Rechtfertigung des vom US Regime geplanten
" militaerischen Befreiungsschlags " in der Ukraine und Russland
gewaehrleistet.
Dr Mittendrin
02.09.2014, 21:33
china ist in weiten teilen noch heute unterentwickelt. schon vergessen, wir zahlen bzw zahlten bis vor kurzem noch entwicklungshilfe an die schlitzis.
und du scheinst den marshallplan vergessen zu haben, das kreditprogramm, das die russen ihrem einflussgebiet vorenthalten haben. nach der öffnung des eisernen vorhangs wendeten sich länder wie polen, tschechien etc direkt dem westen zu und profitierten massiv davon.
ich habe das gefühl, du bist einige jahre im koma gelegen.
Du überbewertest den Marschallplan. Die Amis haben 1945 Unmengen an Patenten mit genommen und 700 Industrieanlagen abgebaut.
Soso man muss sich nur dem Westen zu wenden. Dem Geld der Deutschen ( Eu-Gelder ) sag es halt, die Billigpolen die uns das bescherte, du bist ein Deutschfeind, alles klar.
Wer weiß wieviel von solchen hier aktiv sind, es werden einige sein.
Man erkennt sie leicht an ihren Lügen - zugegeben oft erst nach einer Phase in der sie sich versuchen einzuschleimen.
Ebend diese Nachricht gelesen, was mag das wohl heissen ?
22:13
Beachtliche Kräfte der ukrainischen Armee und der Nationalgarde sind nach Angaben des Volkswehrstabes aus dem Gebiet Donezk abgezogen worden. „Der Sinn dieses Manövers ist noch nicht ganz klar“, teilte ein Mitarbeiter des Stabes am Dienstag in Donezk mit.
Weiterlesen: http://german.ruvr.ru/2014_08_26/Ukraine-Lage-im-Live-Ticker-0156/
Артёмовск verteidigen, denn wenn dieser Verkehrsknotenpunkt südöstlich von Slawjansk verloren geht, dann werden die Junta Truppen die Front bei Donezk nicht mehr halten können.
Die NATO Uebung ist nur ein Vorwand. Man will tatsaechlich im
Osten der Ukraine die " Vernichtungslager " der Russen finden
wo politische Gegner und religioese Minderheiten konzentriert
gehalten und mit " Giftgas " systematisch ermordet werden! :D
...achso, na dann...viel Spass, beim suchen... :D
Rasmussen ist einfach ein Muster von Schleimscheißer und Trittbrettfahrer.
Er meint hinter der EU_NATO Fassade das Maul aufreißen zu können. Einer der aus
30 Kilometer Entfernung in eine Stadt ballert und getroffene Kinder als Terroristen bezeichnen würde.
Darf ich korrigieren. (ballern lassen)
Dem Mann fehlt die Fähigkeit einen gezielten Schuß abzugeben.
(Kennt noch jemand Manfred Wörner)
Dr Mittendrin
02.09.2014, 21:37
in anbetracht der "reparaturzeit" unserer DDR mit dem finanz und technologiefluss ausm westen, wie er in der weltgeschichte einzigartig ist, ist es schon etwas irre, einem land wie der ukraine selbiges zuzutrauen, ohne die hilfe vom großen westbruder. es geht ja schon damit an, das russland die ukraine mit tschernobyl allein gelassen hat.
es sind 2 völlig verschiedene paar schuhe....finnland, ukraine...
Du bist wohl geil Geld in die Ukraine zu buttern ?
Jodlerkönig
02.09.2014, 21:37
Du überbewertest den Marschallplan. Die Amis haben 1945 Unmengen an Patenten mit genommen und 700 Industrieanlagen abgebaut.sag mal, könntest du mir vom bein gehen? deine dummheit nervt langsam. was haben den die russen in der ddr abgebaut du trottel und warum gings allen marshallplan-inanspruchnehmern besser als jedem anderen land. sowas von einem trottel wie dich hab ich noch selten gelesen.
Lassen wir doch mal revue passieren, wie Amerika handelt und was passiert ist.
Die USA hetzen zwei Länder oder verschiedene Gruppen eines Landes gegeneinander auf um sich anschließend als Weltpolizei drauf zu setzen.
Europa und die NATO wurden von den USA (via remote Control) aufgebaut um einen akzeptablen Gegner zu Russland zu bilden. Nun werden sie nach altbewährten Schema gegeneinander aufgehetzt, zu einem handfesten Konflikt, bestenfalls Krieg getrieben, damit sich die USA wieder als Weltpolizei drauf setzen kann.
Das heißt also, dass es überhaupt gar keinen Ausweg aus der Konfliktspirale geben kann, weil von mindestens einer Seite unerwünscht.
Dazu kommt der Zeitdruck, weil die BRICS-Staaten ab 2016 eine eigene Weltbank am laufen haben, was für die westliche Bankenmacht ein absolutes no-go ist.
Sergei Glazyov, einer der engsten Berater Putins, haelt einen Krieg Russlands mit dem Westen wegen der Umstellung des Finanzsystems fuer absolut moeglich. Das hat er jedenfalls vor wenigen Tagen gesagt:
http://www.secretsofthefed.com/putin-adviser-transition-new-global-economy-will-require-war/
Demnach ist das "hysterische" Gerede von einem moeglichen Weltkrieg keine Spinnerei und auch kein Verschwoerungsgeschwurbel mehr. Das kommt jetzt aus dem engsten Umfeld Putins.
Ebend diese Nachricht gelesen, was mag das wohl heissen ?
22:13
Beachtliche Kräfte der ukrainischen Armee und der Nationalgarde sind nach Angaben des Volkswehrstabes aus dem Gebiet Donezk abgezogen worden. „Der Sinn dieses Manövers ist noch nicht ganz klar“, teilte ein Mitarbeiter des Stabes am Dienstag in Donezk mit.
Weiterlesen: http://german.ruvr.ru/2014_08_26/Ukraine-Lage-im-Live-Ticker-0156/
Ich tippe mal auf Flucht vor Einkesselung und Vernichtung.
Darf ich korrigieren. (ballern lassen)
Dem Mann fehlt die Fähigkeit einen gezielten Schuß abzugeben.
(Kennt noch jemand Manfred Wörner)
:D...na,klar...der aue Manni...
Widder58
02.09.2014, 21:38
Sollten wir uns alle gleich anschauen:
Weltspiegel extra: Mörderischer Ukraine-Krieg
Di, 02.09.14 | 22:45 Uhr, Länge: 15 Minuten
Flucht aus Ilowajsk
Autor: Udo Lielischkies (WDR)
Ein ARD-Team begleitet eine Woche lang das ukrainische Freiwilligen-Bataillon „Mirotworetz". Es dokumentiert wie die Männer im kleinen Ilowajsk eingekesselt werden und zeigt dessen verzweifelten und verlustreichen Kampf, als sie unter Beschuss durch Moskau-treue Seperatisten geraten. Dem Kamerateam gelingt die Flucht. Die übrigen kämpfen oder flüchten zu Fuß. Inzwischen ist klar: Von über 400 Männern entkommt nur ein Drittel, die übrigen werden gefangen genommen oder getötet.
*
Am frühen Sonntagmorgen (24. August) bricht das ukrainische Freiwilligen-Batallion „Mirotworetz", Friedenstruppe, auf nach Ilowajsk im Süden von Donezk. Die Männer sind aktive oder pensionierte Polizisten, ihre Aufgabe ist, im sicheren Hinterland Checkpoints zu bauen und den kämpfenden Einheiten den Rücken frei zu halten.
An der Front zu kämpfen ist nicht ihre Aufgabe. Kaum ist das Bataillon zu den knapp 400 übrigen Freiwilligen in der Stadt gestoßen, schnappt die Falle zu: Separatisten haben mit russischen Truppen gemeinsam die Stadt Ilowajsk umstellt, es beginnt ein tagelanger, verlustreicher Kampf. Auch das ARD-Team ist eingeschlossen. Die Polizisten kämpfen um ihr Leben. Verzweifelte Funksprüche nach Kiew bleiben ohne Erfolg: Die ukrainische Armee ist durch die unerwarteten Offensiven der Moskau-treuen Separatisten und russischer Truppen in die Defensive geraten. Nach fünf dramatischen Tagen haben die Eingeschlossenen mit ihren Gegnern einen Konvoi vereinbart, der auch Tote und Verletzte aus dem Kessel von Ilowajsk bringen soll. Drei Stunden warten 45 Fahrzeuge auf den Befehl, loszufahren. Dann plötzlich ein Inferno, der Konvoi wird mit Mörsern und Granaten beschossen. Viele Fahrzeuge, auch ukrainische Panzer und Schützenpanzer, gehen in Flammen auf.
Ilowajsk war die erste große Niederlage der ukrainischen Verbände nach Monaten stetiger Erfolge. Diese Augusttage gelten als Wendepunkt in der Ost-Ukraine - ausgelöst durch eine massive Verstärkung der Separatisten durch russische Militärtechnik, Freiwillige und aktive Soldaten.
Da darf man ja gespannt sein, ob man die aktiven russischen Soldaten zu Gesicht bekommt.
Scheint so, als ob dieser Programmpunkt wieder einmal eingeflochten wurde.
Widder58
02.09.2014, 21:41
Sergei Glazyov, einer der engsten Berater Putins, haelt einen Krieg Russlands mit dem Westen wegen der Umstellung des Finanzsystems fuer absolut moeglich. Das hat er jedenfalls vor wenigen Tagen gesagt:
http://www.secretsofthefed.com/putin-adviser-transition-new-global-economy-will-require-war/
Demnach ist das "hysterische" Gerede von einem moeglichen Weltkrieg keine Spinnerei und auch kein Verschwoerungsgeschwurbel mehr. Das kommt jetzt aus dem engsten Umfeld Putins.
Ja, sicher... jeder darf mal.
Jodlerkönig
02.09.2014, 21:41
...ja, das glaube ich..!
Sag mal ganz ehrlich, wer ist den wirklich so naiv und glaubt das Raketenabwehrsystem der Amerikaner ist gegen den Iran oder Nordkorea gerichtet..
das ist doch an den haaren herbeigezogen. keiner will den russen an den kragen. franz josef strauss hatte da ein paar passende worte...ab ca. sec 11 und bis zum ende anhören.
https://www.youtube.com/watch?v=OlktWUkwk7s
Dr Mittendrin
02.09.2014, 21:42
Das kannst du in der gesamten Weltpresse tagtäglich lesen ... oder sind deiner Ansicht nach vom Standard, New York Times, Le Monde, FAZ oder NNZ alle Kriegshetzer gegen Russland. Du machst dich lächerlich.
Servus umananda
Die Ukraine ist schon mal nicht souverän. Und Konz hat recht
Klopperhorst
02.09.2014, 21:42
Ohne EU (Unser Geld )kamen die Exsowjetrepublicken nicht weit.Weissrussland und Ukraine z B
Mit Chinas Löhnen kann sich Russland leicht messen.
Das Problem dieser Tollpatschländer ist die übergreifende Korruption und der fehlende Mittelstand. Sie sind vom Feudalismus direkt in den Kommunismus gekommen, und dort hat sich keine Wirtschaftsstruktur entwickelt, die über Trusts und Oligarchen-Clanwirtschaft hinausgeht. Diese Struktur wird dort auch nicht so schnell entstehen, so dass diese Staaten in einem Kreislauf von Korruption und Clan-Wirtschaft gefangen sein werden. Da ist nichts zu machen. Mit EU-Geldern verstärkt man das System nur, denn diese Gelder wandern nur in die Taschen der 10 reichsten Familien.
---
Du scheinst der irrigen Ansicht zu sein, die Zugehörigkeit zum jüdischen Volke sei in irgendeiner Weise peinlich, ...
Es gibt Ausnahmen, aber insgesamt steht ihr wie vor 3000 Jahren mehrheitlich für Völkermord und Landraub,
die perverse zionationalistische Junta in IsraHell wird dabei gerade gemäß Volksbefragung von mehr als 90% der Juden dort unterstützt.
Sergei Glazyov, einer der engsten Berater Putins, haelt einen Krieg Russlands mit dem Westen wegen der Umstellung des Finanzsystems fuer absolut moeglich. Das hat er jedenfalls vor wenigen Tagen gesagt:
http://www.secretsofthefed.com/putin-adviser-transition-new-global-economy-will-require-war/
Demnach ist das "hysterische" Gerede von einem moeglichen Weltkrieg keine Spinnerei und auch kein Verschwoerungsgeschwurbel mehr. Das kommt jetzt aus dem engsten Umfeld Putins.
Putin muss nur noch einen Vorwand liefern, z.B. in die Ukraine direkt einmarschieren, und dann bekommt die Finanzelite einen "Casus Belli" um Putin für seine Frechheit (damit meine ich die Herausforderung des existierenden Welt-Finanzsystems, die Ukraine ist doch nur ein Vorwand) bestraft zu werden.
Aber wie wird denn die Strafe aussehen?
Ich glaube nicht, dass es zu einem direkten Krieg zwischen Russland und Nato kommen kann, aber als Stellvertreter könnten auch die Ost-Europäer involviert werden.
Hier haben doch einige Hirnakrobaten behauptet, der EU gehe es Super und wir würden bis zu unseren Lebensende im Wohlstand leben.
Mario Draghi feuert mit allen Geschützen Geld in die Märkte. Es lebe die Inflation.
https://de.finance.yahoo.com/nachrichten/beim-dax-heißt-abwarten-045300437.html
Schuldenländer bekommen Geld soviel sie wollen.
http://www.stock-world.de/analysen/nc5976772-Baader_Bond_Markets_Draghi_uebt_die_Rolle_rueckwae rts_beim_Sparkurs_fuer_die_Schuldensuender.html
Was so ein Ukraine Konflikt nicht alles verdeckt.
Dr Mittendrin
02.09.2014, 21:45
das ist doch an den haaren herbeigezogen. keiner will den russen an den kragen. franz josef strauss hatte da ein paar passende worte...ab ca. sec 11
https://www.youtube.com/watch?v=OlktWUkwk7s
Sämtliche Dinge haben sich seit der Rede verändert.
Strauss hatte damals recht, nicht heute.
steffomio
02.09.2014, 21:46
Sergei Glazyov, einer der engsten Berater Putins, haelt einen Krieg Russlands mit dem Westen wegen der Umstellung des Finanzsystems fuer absolut moeglich. Das hat er jedenfalls vor wenigen Tagen gesagt:
http://www.secretsofthefed.com/putin-adviser-transition-new-global-economy-will-require-war/
Demnach ist das "hysterische" Gerede von einem moeglichen Weltkrieg keine Spinnerei und auch kein Verschwoerungsgeschwurbel mehr. Das kommt jetzt aus dem engsten Umfeld Putins.Die Zeit drängt also. Wenn die USA nicht sehr bald Russland vom Tisch haben, dann steht ihnen eine zweite Weltbank vor der Haustür und womöglich noch eine NATO 2.0 der BRICS Staaten.
Die wollen, müssen jetzt unbedingt da rein, sonst ist der US-Weltmacht-Dampfer abgefahren.
...achso, na dann...viel Spass, beim suchen... :D
Es dauer noch etwas bevor die Suche beginnen kann, weil
die CIA Schergen und Soeldner der US Militaerkonzerne
noch das was man finden soll, vorher einrichten und fuer
die Oeffentlichkeit glaubhaft herrichten muessen.
Aber dann kann es losgehen und die Schlagzeilen werden
sich in den Medien ueberschlagen:
KZ, Giftgas, Massenmorde in der Ukraine und allein der
grausame " Diktator, Tyran und Massenmoerder " Putin ist
daran schuld! Russland muss durch die USA befreit werden!
Zu den Waffen, Ihr Westeuropaer! Gemeinsam mit den USA
muss die " Rote Tyrannei " , " Rote Flut " , " Rote Gefahr "
durch den grausamen " Diktator Putin " und blutruenstige
" Untermenschen " aus dem " Roten Osten " beseitigt werden.
Das sin die " heroischen Helden " der US und der NATO ihrem
guten und tadellosen internationalen Image als Verfechter und
Anwaelte von " Freiheit " und " Demokratie " der Menschheit
schuldig! :D
BRDDR_geschaedigter
02.09.2014, 21:47
Putin weist dummen BBC Reporter zurecht:
https://www.youtube.com/watch?v=nIU0TZT0jqs&list=UU5H_U6z_YhWaEUFG9fqR-qw
Deine Million kann nicht ganz stimmen. Du hast selbst von 150.000,- USD Budget für die erste Phase geschrieben. Vermutlich wird man bei dem Verein eh über den Tisch gezogen, aber das wäre dann für lau. Ich bestreite damit nicht, dass es diese Aktivitäten gibt.
Es ist nicht meine Million, die Angaben kommen aus IsraHell.
Eine Million Propagandisten mit entsprechenden Sprachkenntnissen zu finden braucht Zeit.
150.000 $ waren nur eine erste Phase, das kann zügig erhöht werden.
Es gibt sicher auch Freiwillige, die das nebenberuflich unentgeltlich machen.
Артёмовск verteidigen, denn wenn dieser Verkehrsknotenpunkt südöstlich von Slawjansk verloren geht, dann werden die Junta Truppen die Front bei Donezk nicht mehr halten können.
danke für die Antwort, ja das macht Sinn
Man erkennt sie leicht an ihren Lügen - zugegeben oft erst nach einer Phase in der sie sich versuchen einzuschleimen.
Und vielleicht auch daran, das sie unbelehrbar und blind einfach den westl. Medien folgen und das selbe immer wieder runterpredigen
Dr Mittendrin
02.09.2014, 21:49
Das Problem dieser Tollpatschländer ist die übergreifende Korruption und der fehlende Mittelstand. Sie sind vom Feudalismus direkt in den Kommunismus gekommen, und dort hat sich keine Wirtschaftsstruktur entwickelt, die über Trusts und Oligarchen-Clanwirtschaft hinausgeht. Diese Struktur wird dort auch nicht so schnell entstehen, so dass diese Staaten in einem Kreislauf von Korruption und Clan-Wirtschaft gefangen sein werden. Da ist nichts zu machen. Mit EU-Geldern verstärkt man das System nur, denn diese Gelder wandern nur in die Taschen der 10 reichsten Familien.
---
Gutes Beispiel, EU Land Bulgarien.
Da darf man ja gespannt sein, ob man die aktiven russischen Soldaten zu Gesicht bekommt.
Scheint so, als ob dieser Programmpunkt wieder einmal eingeflochten wurde.
Russische Soldaten verhalten sich langsam wie Ufos. Überall werden sie von Menschen gesehen, aber die meisten Behauptungen und Aufnahmen sind unwahr und gefälscht.
Putin weist dummen BBC Reporter zurecht:
https://www.youtube.com/watch?v=nIU0TZT0jqs&list=UU5H_U6z_YhWaEUFG9fqR-qw
gut geantwortet, der Reporter kam nicht mehr zu Wort
Das Problem dieser Tollpatschländer ist die übergreifende Korruption und der fehlende Mittelstand. Sie sind vom Feudalismus direkt in den Kommunismus gekommen, und dort hat sich keine Wirtschaftsstruktur entwickelt, die über Trusts und Oligarchen-Clanwirtschaft hinausgeht. Diese Struktur wird dort auch nicht so schnell entstehen, so dass diese Staaten in einem Kreislauf von Korruption und Clan-Wirtschaft gefangen sein werden. Da ist nichts zu machen. Mit EU-Geldern verstärkt man das System nur, denn diese Gelder wandern nur in die Taschen der 10 reichsten Familien.
---
Bei der Revolution gegen Timoschenkuh und beim Maidan ging es anfangs (auch) darum, die jüdischen Multimilliardäre zu entmachten.
Dieses Ziel wird nun wenigstens in Neurussland verfolgt.
Dr Mittendrin
02.09.2014, 21:53
sag mal, könntest du mir vom bein gehen? deine dummheit nervt langsam. was haben den die russen in der ddr abgebaut du trottel und warum gings allen marshallplan-inanspruchnehmern besser als jedem anderen land. sowas von einem trottel wie dich hab ich noch selten gelesen.
Immer schön mit Fakten. Die Sowjets haben in der DDR 2000 Anblagen abgebaut.
Hat mit Marktwirtschaft zu tun, warum wir aufstrebten und nicht mit Marschallplan zu tun.
Ist ja eckelig deine Amischwanzlutscherei.
Die Amis haben 1945 Unmengen an Patenten mit genommen und 700 Industrieanlagen abgebaut.
Da darf man ja gespannt sein, ob man die aktiven russischen Soldaten zu Gesicht bekommt.
Scheint so, als ob dieser Programmpunkt wieder einmal eingeflochten wurde.
Zweifels Du etwa, daß der neue Hitler "Putin" nicht alles versucht um die Ukraine zu erobern?
(Die Choreografie ist schon etwas "out of time" vom Westen)
Erstens kommt es anders und zweitens als man denkt.
Außer Spesen nix gewesen.
Milliarden in den Sand gesetzt.
Dann sollte Palästina um geeignete Waffen bitten, die dauernden Völkermordangriffe der Juden abwehren zu können (Panzerabwehr- und Luftabwehr-Raketen).
Dann könnte man die deutschen Waffensysteme wenigstens mal richtig testen.
Aber im ernst... so weit wird der Wunsch unterlegene Volksgruppen zu unterstützen dann doch nicht gehen.
BRDDR_geschaedigter
02.09.2014, 21:54
gut geantwortet, der Reporter kam nicht mehr zu Wort
Klar, Putin ist ja als KGBler darin geschult, wie man sich in Verhören verhält. Solche Situationen sind ja ähnlich.
Jodlerkönig
02.09.2014, 21:56
Immer schön mit Fakten. Die Sowjets haben in der DDR 2000 Anblagen abgebaut.
Hat mit Marktwirtschaft zu tun, warum wir aufstrebten und nicht mit Marschallplan zu tun.
Ist ja eckelig deine Amischwanzlutscherei.
Die Amis haben 1945 Unmengen an Patenten mit genommen und 700 Industrieanlagen abgebaut.merkst du eigentlich, was für nen schmarrn du schreibst? du kackst dir auf deine eigenen antworten und widersprichst dir selbst. könntest du mich bitte ignorieren?
Ja, sicher... jeder darf mal.
Schau doch selber, was der enge Putin-Berater dazu sagt:
Interview with Sergei Glaziev - Advisor to President Putin
https://www.youtube.com/watch?v=cikvqdMRTTA#t=12
Normalerweise muesstest Du seine Ansichten in vielen Punkten teilen ?
das ist doch an den haaren herbeigezogen. keiner will den russen an den kragen. franz josef strauss hatte da ein paar passende worte...ab ca. sec 11 und bis zum ende anhören.
https://www.youtube.com/watch?v=OlktWUkwk7s
...mit FJS und seiner Generation, hätte es diesen Konflikt in seiner Gefahr und seinem Ausmaß auch nie gegeben, sie wussten aus eigenem Erleben, was Krieg bedeutet auch wenn wenn der Eine oder Andere von ihnen von Sowjetkommunismus schwadroniert hat...etc..
Die Zeit drängt also. Wenn die USA nicht sehr bald Russland vom Tisch haben, dann steht ihnen eine zweite Weltbank vor der Haustür und womöglich noch eine NATO 2.0 der BRICS Staaten.
Die wollen, müssen jetzt unbedingt da rein, sonst ist der US-Weltmacht-Dampfer abgefahren.
Der Berater duerfte auch Putins Weltbild in etwa wiederspiegeln. Ich halte das aktuelle Interview und die Innenansichten des Kreml schon fuer sehr interessant ( obiges Video ).
Laut dem Kreml arbeiten die USA auf einen Weltkrieg und die Zerstoerung Europas hin.
Putin muss nur noch einen Vorwand liefern, z.B. in die Ukraine direkt einmarschieren, und dann bekommt die Finanzelite einen "Casus Belli" um Putin für seine Frechheit (damit meine ich die Herausforderung des existierenden Welt-Finanzsystems, die Ukraine ist doch nur ein Vorwand) bestraft zu werden..
"And as President Putin’s adviser Sergei Glazyev ascertained on Thursday of last week, the revolution to change the global financial system will come by war, as it has in almost every single instance in history."
Sergei Glazyev redet eigentlich im Gegensatz zu dir davon, dass Putin diese Revolution gegen das Dollar-Finanzsystem durch Krieg beginnen wird.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass das (also Krieg gegen die USA) ernst gemeint ist oder das Putin dem Rat folgen würde, es wäre WKIII und auch ds Ende Russlands.
Ich glaube nicht, dass es zu einem direkten Krieg zwischen Russland und Nato kommen kann, aber als Stellvertreter könnten auch die Ost-Europäer involviert werden
Den Stellvertreterkrieg gibt es bereits - in Neurussland.
Da darf man ja gespannt sein, ob man die aktiven russischen Soldaten zu Gesicht bekommt.
Scheint so, als ob dieser Programmpunkt wieder einmal eingeflochten wurde.
Nein nur Hörensagen.....aber irgendwie können die armen Schweine einen schon leidtun. Polizisten die null Plan haben werden zur Front gekarrt und verheizt.
Hier haben doch einige Hirnakrobaten behauptet, der EU gehe es Super und wir würden bis zu unseren Lebensende im Wohlstand leben.
Mario Draghi feuert mit allen Geschützen Geld in die Märkte. Es lebe die Inflation.
https://de.finance.yahoo.com/nachrichten/beim-dax-heißt-abwarten-045300437.html
Schuldenländer bekommen Geld soviel sie wollen.
http://www.stock-world.de/analysen/nc5976772-Baader_Bond_Markets_Draghi_uebt_die_Rolle_rueckwae rts_beim_Sparkurs_fuer_die_Schuldensuender.html
Was so ein Ukraine Konflikt nicht alles verdeckt.
Genau. Die daraus resultierende starke Inflation/Geldentwertung wird man ebenfalls versuchen zu überdecken und als alternativlos zu bemänteln.
Die Zeit drängt also. Wenn die USA nicht sehr bald Russland vom Tisch haben, dann steht ihnen eine zweite Weltbank vor der Haustür und womöglich noch eine NATO 2.0 der BRICS Staaten.
Die wollen, müssen jetzt unbedingt da rein*, sonst ist der US-Weltmacht-Dampfer abgefahren.
*Wo?
"And as President Putin’s adviser Sergei Glazyev ascertained on Thursday of last week, the revolution to change the global financial system will come by war, as it has in almost every single instance in history."
Sergei Glazyev redet eigentlich im Gegensatz zu dir davon, dass Putin diese Revolution gegen das Dollar-Finanzsystem durch Krieg beginnen wird.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass das (also Krieg gegen die USA) ernst gemeint ist oder das Putin dem Rat folgen würde, es wäre WKIII und auch ds Ende Russlands.
Den Stellvertreterkrieg gibt es bereits - in Neurussland.
Nein, der sagt, dass die USA Europa und Russland mit Krieg ueberziehen wollen. Kannst Du hier nachpruefen:
https://www.youtube.com/watch?v=cikvqdMRTTA#t=12
Quelle:
http://www.secretsofthefed.com/putin-adviser-transition-new-global-economy-will-require-war/
brain freeze
02.09.2014, 22:14
Putin muss nur noch einen Vorwand liefern, z.B. in die Ukraine direkt einmarschieren, und dann bekommt die Finanzelite einen "Casus Belli" um Putin für seine Frechheit (damit meine ich die Herausforderung des existierenden Welt-Finanzsystems, die Ukraine ist doch nur ein Vorwand) bestraft zu werden.
Aber wie wird denn die Strafe aussehen?
Ich glaube nicht, dass es zu einem direkten Krieg zwischen Russland und Nato kommen kann, aber als Stellvertreter könnten auch die Ost-Europäer involviert werden.
Welche Osteuropäer? Die NATO kann nur Luftangriffe, Hilfstruppen stellen meist einheimische Rebellen, bei denen die Verluste keine Rolle spielen. Kein NATO-Staat schickt Infanterie nach Russland. Völlig ausgeschlossen. Auch keine Polen. Amerika schickt höchstens ein paar Academi-Idioten, was nichts bringt.
Man erkennt sie leicht an ihren Lügen - zugegeben oft erst nach einer Phase in der sie sich versuchen einzuschleimen.
..Und vielleicht auch daran, das sie unbelehrbar und blind einfach den westl. Medien folgen und das selbe immer wieder runterpredigen
Und vielleicht auch daran, das sie unbelehrbar und blind einfach den westl. Medien folgen und das selbe immer wieder runterpredigen!
Die zionistisch kontrollierten westlichen Medien verkünden meist die gleiche Lügenpropaganda, Zentrale in den USA.
Manchmal widersprechen sie sich aber (siehe das hier gepostete Statement der AIPAC), deshalb werden die Hasbarateure für das Internet von dem Ministerium in IsraHell direkt geführt bzw. mit Texten versorgt.
[QUOTE]Gelder werden aus Rußland abgezogen, der Rubel fällt ins Bodenlose
Belege du Lügner
Spam,
Bodenlos ist etwas übertrieben, aber Rubel hat gegenüber dem Dollar in den letzten 10 Monaten 17% verloren.
http://pproxy.finanzen.at/cst/FinanzenAt/Share/chart.aspx?instruments=1,839420,148,860&style=instrument_double_precision&period=OneYear&timezone=W.%20Europe%20Standard%20Time
Es ist nicht meine Million, die Angaben kommen aus IsraHell.
Eine Million Propagandisten mit entsprechenden Sprachkenntnissen zu finden braucht Zeit.
150.000 $ waren nur eine erste Phase, das kann zügig erhöht werden.
Es gibt sicher auch Freiwillige, die das nebenberuflich unentgeltlich machen.
Na ja, das 10 bis 12 Stunden am Tag unentgeltlich zu machen, wer macht das schon ?
Sergei Glazyov, einer der engsten Berater Putins, haelt einen Krieg Russlands mit dem Westen wegen der Umstellung des Finanzsystems fuer absolut moeglich. Das hat er jedenfalls vor wenigen Tagen gesagt:
http://www.secretsofthefed.com/putin-adviser-transition-new-global-economy-will-require-war/
Demnach ist das "hysterische" Gerede von einem moeglichen Weltkrieg keine Spinnerei und auch kein Verschwoerungsgeschwurbel mehr. Das kommt jetzt aus dem engsten Umfeld Putins.
Mache Dir nicht unnoetig den Kopf. Falls es tatsaechlichen losgehen
sollte sage ich Dir vorher Bescheid, nehme Dich und Deine Mischpoke
mit und wir verziehen uns in die Innere Mongolei, mischen uns unter
die Nomaden, leben sicher und gluecklich in Jurten. :D
Die Amis haben 1945 Unmengen an Patenten mit genommen
Na das machen sie ja heute noch. Der Einfachheit wegen macht man das jetzt eben durch Industriespionage via Internet.
Und hier ist es ja nicht so dass eine Firma die andere Ausspioniert, so wie es etwa die Chinesen machen, um dann Kleinzeug wie Kugelschreiber, Radiergummis oder sonstigen Kram nachmachen zu können, bei den Amerikanern ist es ja so dass der Staat (NSA) Neuentwicklungen von namhaften, Weltweit agierenden, Firmen ausspähen um dann ein Patent anmelden zu können bevor es der tatsächliche Entwickler einer Neuheit tun kann.
Das heißgeliebte Freihandelsabkommen wird das Problem selbstverständlich noch verstärken.
Zweifels Du etwa, daß der neue Hitler "Putin" nicht alles versucht um die Ukraine zu erobern?..
http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif
Der neue Hitler ist der verbrecherische, größenwahnsinnige Pornoschenko!
Dann könnte man die deutschen Waffensysteme wenigstens mal richtig testen.
Aber im ernst... so weit wird der Wunsch unterlegene Volksgruppen zu unterstützen dann doch nicht gehen.
Eben. Totale Heuchelei.
Welche Osteuropäer? Die NATO kann nur Luftangriffe, Hilfstruppen stellen meist einheimische Rebellen, bei denen die Verluste keine Rolle spielen. Kein NATO-Staat schickt Infanterie nach Russland. Völlig ausgeschlossen. Auch keine Polen. Amerika schickt höchstens ein paar Academi-Idioten, was nichts bringt.
Gauck ist so kriegsgeil und angriffslustig gegenueber dem neuen Hitler Putin. Die USA und UK schaffen das schon, dass hunderttausende europaeische Soldaten gegen Russland bald in die Schlacht ziehen.
brain freeze
02.09.2014, 22:26
http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif
Der neue Hitler ist der verbrecherische, größenwahnsinnige Pornoschenko!
Ich glaub, dass von Grübel war ironisch gemeint ...
Widder58
02.09.2014, 22:27
Russische Soldaten verhalten sich langsam wie Ufos. Überall werden sie von Menschen gesehen, aber die meisten Behauptungen und Aufnahmen sind unwahr und gefälscht.
Der Bericht war recht gut, zeigte vor allem die Sinnlosigkeit, in dieser Weise Menschen zu verheizen...
Nun, die russischen Soldaten habe ich indes wieder einmal nicht gesehen, von denen da pausenlos die Rede ist...
Mache Dir nicht unnoetig den Kopf. Falls es tatsaechlichen losgehen
sollte sage ich Dir vorher Bescheid, nehme Dich und Deine Mischpoke
mit und wir verziehen uns in die Innere Mongolei, mischen uns unter
die Nomaden, leben sicher und gluecklich in Jurten. :D
Das Interview im Video ist schon sehr aufschlussreich. Es bestaetigt im Uebrigen auch viele Deiner Argumente.
Der Kreml geht tatsaechlich davon aus, dass die USA Russland niederwerfen und zerstueckeln wollen.
Widder58
02.09.2014, 22:29
Schau doch selber, was der enge Putin-Berater dazu sagt:
Interview with Sergei Glaziev - Advisor to President Putin
https://www.youtube.com/watch?v=cikvqdMRTTA#t=12
Normalerweise muesstest Du seine Ansichten in vielen Punkten teilen ?
Mag sein, aber Kettengerassel bringt niemanden weiter. Es wird diesen Weltkrieg nicht geben.
brain freeze
02.09.2014, 22:30
Gauck ist so kriegsgeil und angriffslustig gegenueber dem neuen Hitler Putin. Die USA und UK schaffen das schon, dass hunderttausende europaeische Soldaten gegen Russland bald in die Schlacht ziehen.
Wer soll denn in die Schlacht ziehen ... Die Deutschen mit der Bundeswehr? Das wird nicht passieren. Die Franzosen machen auch nicht mit. Vielleicht würden die Spanier eine Handvoll Leute verheizen, aber die Italiener eher nicht, die Griechen schon gar nicht ... die Ungarn nicht, die Slowaken nicht. Also, vergiss es.
Der Bericht war recht gut, zeigte vor allem die Sinnlosigkeit, in dieser Weise Menschen zu verheizen...
Nun, die russischen Soldaten habe ich indes wieder einmal nicht gesehen, von denen da pausenlos die Rede ist...
Putin waere doof, wenn er jetzt nicht seine Schattenkrieger entsenden wuerde, zumal der Kreml sowieso davon ausgeht, dass die USA einen 3.Weltkrieg in Europa gegen Russland starten wollen.
[QUOTE=Dr Mittendrin;7374427]
Bodenlos ist etwas übertrieben, aber Rubel hat gegenüber dem Dollar in den letzten 10 Monaten 17% verloren.
http://pproxy.finanzen.at/cst/FinanzenAt/Share/chart.aspx?instruments=1,839420,148,860&style=instrument_double_precision&period=OneYear&timezone=W.%20Europe%20Standard%20Time
Was glaubst du wie der Dollar fällt, wenn der Staat Russland und die superreichen Russen ihre Dollars auf den Markt werfen?
Und wenn China das wesentlich mehr tut als bisher?
Jodlerkönig
02.09.2014, 22:32
Nein, der sagt, dass die USA Europa und Russland mit Krieg ueberziehen wollen. Kannst Du hier nachpruefen:
https://www.youtube.com/watch?v=cikvqdMRTTA#t=12
Quelle:
http://www.secretsofthefed.com/putin-adviser-transition-new-global-economy-will-require-war/ein nettes propagandavideo direkt aus dem kreml. es lenkt davon ab, was für russland das größte problem ist. russlands führung hat wohl erkannt, das der status des landes in absehbarer zeit über den eines rohstofflieferanten mit atomwaffen nicht hinausgehen wird. abhängig von allen ländern der welt und deren wirtschaft. das kränkt die russische seele.
Wer soll denn in die Schlacht ziehen ... Die Deutschen mit der Bundeswehr? Das wird nicht passieren. Die Franzosen machen auch nicht mit. Vielleicht würden die Spanier eine Handvoll Leute verheizen, aber die Italiener eher nicht, die Griechen schon gar nicht ... die Ungarn nicht, die Slowaken nicht. Also, vergiss es.
Im Sommer 2015 legt man dann los. Vorher gibt es die Mobilmachung und intensives Training. Die USA duerften erst Mal hauptsaechlich die Europaeer verheizen.
Russland in der Ukraine-Krise: Putins Lügen
Wie so oft in der letzten Zeit hat Putin dabei Behauptungen aufgestellt, die nicht der Wirklichkeit entsprechen, ja, die die Tatsachen mitunter sogar in ihr Gegenteil verdrehen. Seine Aussagen werden auch in Deutschland oft ungeprüft übernommen.
………….
Was leider als historische Parallele bereits längst vergessen ist: Russland ist 1994 auf ganz ähnliche Weise gegen das abtrünnige Tschetschenien vorgegangen.
Es hat im Sommer jenes Jahres in Nordtschetschenien eine Opposition von Moskaus Gnaden aufgebaut und ließ im Frühherbst Panzer dieser Opposition in die Hauptstadt Grosny einrücken.
Die Tschetschenen stoppten und vernichteten sie.
Die jungen Soldaten, die in ihnen saßen, verbrannten - es stellte sich heraus, dass es Russen in Uniformen ohne Hoheitsabzeichen waren.
Nach dem gescheiterten Putsch ließ der Kreml alle Masken fallen und rückte mit seiner Armee in Tschetschenien ein.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/wladimir-putin-wie-russlands-praesident-in-der-ukraine-krise-luegt-a-989247.html
Widder58
02.09.2014, 22:35
Nein nur Hörensagen.....aber irgendwie können die armen Schweine einen schon leidtun. Polizisten die null Plan haben werden zur Front gekarrt und verheizt.
Gar keine Frage - denen wurden Geschichten aus Wolkenkuckucksheim erzählt... "den Jungs den Rücken freihalten" - "Für die Heimat kämpfen" - "das sind Terroristen"...
Man konnte erkennen, dass viele am Ende auch völlig desillussioniert waren. Die werden heilfroh gewesen sein, noch einmal davon gekommen zu sein. Die Kameraden sterben zu sehen dürfte
sich eingebrannt haben. Der psychologische Effekt nach der Rückkehr in die Heimat dürfte nicht zu unterschätzen sein.
Ja, und die russischen Truppen - die sucht man mal wieder vergebens.
Ich frage mich, warum man dieses offensichtliche Märchen immer wieder mit einflechten muss. Offenbar hält man den Zuschauer doch für extrem dämlich.
[QUOTE=Dr Mittendrin;7374427]
Bodenlos ist etwas übertrieben, aber Rubel hat gegenüber dem Dollar in den letzten 10 Monaten 17% verloren.
http://pproxy.finanzen.at/cst/FinanzenAt/Share/chart.aspx?instruments=1,839420,148,860&style=instrument_double_precision&period=OneYear&timezone=W.%20Europe%20Standard%20Time
Eine schöne Tabelle aber was kann ich daraus ablesen?
Ich glaub, dass von Grübel war ironisch gemeint ...
Kann schon sein, aber das weiß hier nicht jeder. Ich lass den Beitrag sicherheitshalber stehen.
"And as President Putin’s adviser Sergei Glazyev ascertained on Thursday of last week, the revolution to change the global financial system will come by war, as it has in almost every single instance in history."
Sergei Glazyev redet eigentlich im Gegensatz zu dir davon, dass Putin diese Revolution gegen das Dollar-Finanzsystem durch Krieg beginnen wird.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass das (also Krieg gegen die USA) ernst gemeint ist oder das Putin dem Rat folgen würde, es wäre WKIII und auch ds Ende Russlands.
Dieser Berater redet viel wirres Zeug, und die Übersetzung ist nicht immer korrekt.
Einerseits sagt er, dass die "technologischen Krisen" zum 1. und 2. WK führten, und dass die Amis davon profitiert haben.
Wer in den USA konkret davon profitierte, und wer Amerika in den 1. und 2. WK stürzte, wird nicht gesagt.
Hat ein Normalverbraucher in den USA davon profitiert? Mit Sicherheit nicht.
Hat das Finanzsystem davon profitiert? Ja, natürlich! Und wer dominiert das Finanzsystem und die Außenpolitik der USA?
Hat Glazyev nichts von amerikanischen Experten, wie John J. Mearsheimer und Stephen Walt gehört?
Aber das Wort "Nazis" wird von diesem Berater als Keule benutzt, die bösen Ukrainer seien Nazis, die Amis hätten viele Nazis in die USA flüchten lassen, um sie jetzt gegen Russland einzusetzen, und um damit Europa zu zerstören.
Ich kann mich noch an Demjanuk erinnern, dieser Greis wurde nach Deutschland ausgeliefert und daraus wurde eine anti-ukrainische Show gemacht.
Glazyev spricht wie ein ungebildeter Bauer, es ist eine Schande, dass solche alt-Stalinisten, die nicht daran interessiert sind, die echten Ursachen der Weltkriege zu analysieren und mit der "Hitler-Nazi-Rassismus-Keule" um sich schwingen und die Juden nur einmal im Kontext der KZ erwähnen, Putin beraten dürfen.
Ich würde sagen, dass heute Putin eher in die Rolle von Hitler (bis zum Ausbruch des 2.WK) passt, als die Ukrainer, und ich möchte damit Putin nicht einmal dämonisieren.
Was die Ukrainer betrifft - sie spielen heute die Rolle der Polen vor dem 2. WK.
Sie sind einfach nützliche Idioten in den Händen derjenigen, für die Kriege Profit bringen.
Widder58
02.09.2014, 22:40
Russland in der Ukraine-Krise: Putins Lügen
Wie so oft in der letzten Zeit hat Putin dabei Behauptungen aufgestellt, die nicht der Wirklichkeit entsprechen, ja, die die Tatsachen mitunter sogar in ihr Gegenteil verdrehen. Seine Aussagen werden auch in Deutschland oft ungeprüft übernommen.
………….
Was leider als historische Parallele bereits längst vergessen ist: Russland ist 1994 auf ganz ähnliche Weise gegen das abtrünnige Tschetschenien vorgegangen.
Es hat im Sommer jenes Jahres in Nordtschetschenien eine Opposition von Moskaus Gnaden aufgebaut und ließ im Frühherbst Panzer dieser Opposition in die Hauptstadt Grosny einrücken.
Die Tschetschenen stoppten und vernichteten sie.
Die jungen Soldaten, die in ihnen saßen, verbrannten - es stellte sich heraus, dass es Russen in Uniformen ohne Hoheitsabzeichen waren.
Nach dem gescheiterten Putsch ließ der Kreml alle Masken fallen und rückte mit seiner Armee in Tschetschenien ein.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/wladimir-putin-wie-russlands-praesident-in-der-ukraine-krise-luegt-a-989247.html
Spiegel-Müll von Neef, der sich in dem Bericht selbst widerspricht. Der Scheck muss wohl recht üppig gewesen sein.
Widder58
02.09.2014, 22:41
Eine schöne Tabelle aber was kann ich daraus ablesen?
Na zum Beispiel, dass der Euro in den letzten Monaten auch gegenüber dem Dollar verloren hat... oder nicht??
... und dass es sich um eine spekulative Dollarstärke handelt- und weniger um eine Rubelschwäche... :hmm:
Dollar - Euro
http://shchart.finanzen.net/cst/FinanzenNet/Share/chart.aspx?instruments=1,946681,148,333&style=instrument_double_precision&period=OneYear
und das der Rubel gegen über dem Euro seit Beginn der Ukrainekrise gar nicht gefallen ist, sondern ... :hmm: :hmm:
http://shchart.finanzen.net/cst/FinanzenNet/Share/chart.aspx?instruments=1,946869,148,860&style=instrument_double_precision&period=OneYear
und das Milla wiedermal Müll erzählt.... und nicht nur die, sondern auch Stechlin und die meisten anderen "Russland-Experten" von EU-Gnaden...
... und das der ganze Devisenmarkt politisch motiviert ist - und spekulativ unterwandert
http://www.wissenswertes.at/index.php?id=boerse-heisses-geld
http://www.forexyard.com/de/Risikobetrachtung
... und das Leute wie Milla, die null Ahnung von der Materie haben.... :bongo:
Putin waere doof, wenn er jetzt nicht seine Schattenkrieger entsenden wuerde, zumal der Kreml sowieso davon ausgeht, dass die USA einen 3.Weltkrieg in Europa gegen Russland starten wollen.
Die Regierungen Russlands und Chinas koennen das Vorgehen
der USA genau einschaetzen. Die Amis versuchen mal wieder
in ueblicher Manier " Poker " zu spielen und legen dabei ihre
" Colts " demonstrativ auf den Tisch in Bruessel wg. des TTIP
und in der Ukraine wg. Landgrabbing und Ressourchenraub.
Das ist nichts Neues und bringt weder die Russen noch die
Chinesen aus der Ruhe, beeindruckt die Russen und Chinesen
nicht und beeinflusst nicht die Entscheidungen. Die Amis ziehen
wie bei der Syrienkrise im letzten Moment den Schwanz ein.
Danach buegeln die Russen, Chinesen und die Europaeischen
Laender wieder den Schaden fuer die Weltwirtchaft aus der von
den skrupellosen US Cowboys durch ihr Vorgehen und durch den
Wirtschaftsboykott gegen Russland angerichtet worden ist. In
wenigen Jahren ist der Schaden dann kompensiert und die USA
kann die naechste Show der wirtschaftlichen Destablisierung
und Irritation der Weltsicherheitslage starten!
Die Politik der USA ist aufgrund seiner asozialen, unzivilisierten
und den oestlichen Politikern erheblich unterlegenen Akteure
kalkulierbar und lesbar, als wenn man in einem primitiven US
Comic die Comicfiguren profilieren und analysieren muesste.
Faktisch nimmt die Politikversager des Westen in den Nationen
des Ostens keiner mehr ernst. Es fuehlt sich auch keiner in den
oestlichen Nationen durch die USA oder den Westen bedroht.
Wer kann schon eine Herde dummer Affen als Gegner ansehen,
die sich mit Giganten wie Russland und China anlegen wollen?
Bereits Mao hatte die USA und den Westen richtig profiliert und
den Terminus " Papiertiger " gepraegt.
Dabei kann man den Terminus besser in " Papieraffen " aendern
weil die feigen und unfaehigen Poltiker des Westens scheuen in
den lauteren globalen Wettbewerb auf der Wirtschaftsebene mit
Russen, Chinesen und Indern zu treten! Daher wollen die USA
und EU Vasallen auch kein multilaterales Freihandelsabkommen
mit den USA, Russland, China und den Indern gleichzeitig zum
Abschluss bringen, weil das einen freien und lauteren Wettbewerb
unter der groessten Wirtschaftsnationen der Welt bedeutete.
..Was leider als historische Parallele bereits längst vergessen ist: Russland ist 1994 auf ganz ähnliche Weise gegen das abtrünnige Tschetschenien vorgegangen. ..
Wie groß muss der Frust im Westen über das Verlieren des Stellvertrterkrieges in Neurussland sein,
dass 20 Jahre alte Geschichten aufgefahren werden?!
brain freeze
02.09.2014, 22:44
Im Sommer 2015 legt man dann los. Vorher gibt es die Mobilmachung und intensives Training. Die USA duerften erst Mal hauptsaechlich die Europaeer verheizen.
Der Propagandakrieg gegen Russland ist jetzt bereits völlig gescheitert. Niemand glaubt den europäischen Medien und Politikern noch. Es ist unmöglich die Stimmung mit weiteren Märchen so weit umzudrehen, dass eine Kriegsvorbereitung kommunizierbar wäre. Europa hat erhebliche innenpolitische Probleme. Die müssen aufpassen, dass ihnen der Laden nicht um die Ohren fliegt. Ein drohender Krieg würde das Ende der EU von innen heraus beschleunigen, inkl. Wirtschaftskollaps wegen Verunsicherung usw.
Wettest Du auf fallende Kurse?
ein nettes propagandavideo direkt aus dem kreml. es lenkt davon ab, was für russland das größte problem ist. russlands führung hat wohl erkannt, das der status des landes in absehbarer zeit über den eines rohstofflieferanten mit atomwaffen nicht hinausgehen wird. abhängig von allen ländern der welt und deren wirtschaft. das kränkt die russische seele.
Erstaunlich was sich manche menschlichen Gehirne so zusammenreimenaber Du hast ja gestern schon geschrieben dass selbst erdachtes mindestens genau so gut ist wie mit Quellen belegte Tatsachen.
hamburger
02.09.2014, 22:45
Russland in der Ukraine-Krise: Putins Lügen
Wie so oft in der letzten Zeit hat Putin dabei Behauptungen aufgestellt, die nicht der Wirklichkeit entsprechen, ja, die die Tatsachen mitunter sogar in ihr Gegenteil verdrehen. Seine Aussagen werden auch in Deutschland oft ungeprüft übernommen.
………….
Was leider als historische Parallele bereits längst vergessen ist: Russland ist 1994 auf ganz ähnliche Weise gegen das abtrünnige Tschetschenien vorgegangen.
Es hat im Sommer jenes Jahres in Nordtschetschenien eine Opposition von Moskaus Gnaden aufgebaut und ließ im Frühherbst Panzer dieser Opposition in die Hauptstadt Grosny einrücken.
Die Tschetschenen stoppten und vernichteten sie.
Die jungen Soldaten, die in ihnen saßen, verbrannten - es stellte sich heraus, dass es Russen in Uniformen ohne Hoheitsabzeichen waren.
Nach dem gescheiterten Putsch ließ der Kreml alle Masken fallen und rückte mit seiner Armee in Tschetschenien ein.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/wladimir-putin-wie-russlands-praesident-in-der-ukraine-krise-luegt-a-989247.html
Dsd ist die übliche Vorgehensweise Russlands, ebenso in Afghanistan praktiziert, wo sie mit eingezogenen Schwänzen abrücken mussten.
Putin ist ein Mann des alten Sowjetimperiums, von dem er noch heute träumt.
Die Russen sind es gewohnt von Diktatoren regiert zu werden, deshalb gibt es dort auch nur eine kleine Opposition.
Viele Leute posten hier, die von Russland keine Ahnung haben und noch nie dort gewesen sind.
In der Ukraine stehen sich der Westen und Russland gegenüber, beide mit Stellvertretern.
Putin ruiniert die russische Wirtschaft mit deinen Aktionen.
Noch grotesker sind die Märchen vom Chinamann....fast keine Technologie wird dort entwickelt, lediglich nachgebaut oder in Lohnfertigung hergestellt.
Noch stehen die Hochtechnologie Zentren im Westen, vorwiegend in den USA.
Wer diese Tatsachen ständig ausblendet, der benötigt dringend professionelle Hilfe.
Russland in der Ukraine-Krise: Putins Lügen
Wie so oft in der letzten Zeit hat Putin dabei Behauptungen aufgestellt, die nicht der Wirklichkeit entsprechen, ja, die die Tatsachen mitunter sogar in ihr Gegenteil verdrehen. Seine Aussagen werden auch in Deutschland oft ungeprüft übernommen.
………….
Was leider als historische Parallele bereits längst vergessen ist: Russland ist 1994 auf ganz ähnliche Weise gegen das abtrünnige Tschetschenien vorgegangen.
Es hat im Sommer jenes Jahres in Nordtschetschenien eine Opposition von Moskaus Gnaden aufgebaut und ließ im Frühherbst Panzer dieser Opposition in die Hauptstadt Grosny einrücken.
Die Tschetschenen stoppten und vernichteten sie.
Die jungen Soldaten, die in ihnen saßen, verbrannten - es stellte sich heraus, dass es Russen in Uniformen ohne Hoheitsabzeichen waren.
Nach dem gescheiterten Putsch ließ der Kreml alle Masken fallen und rückte mit seiner Armee in Tschetschenien ein.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/wladimir-putin-wie-russlands-praesident-in-der-ukraine-krise-luegt-a-989247.html
In Tschetschenien gab es keine Abstimmung über die Unabhängigkeit, die ex-Kommunisten, wie Dudayev, mutierten zu Islamisten, und sie wollten in ganz Nord-Kaukasus einen Islam-Staat aufbauen.
Die meisten Tschetschenen haben diese Idee nicht unterstützt, und Tschetscheno-Inguschetien war teil der Russischen Föderation, die Bevölkerung musste von diesen Islamisten geschützt werden.
Das ist die wahre Geschichte.
Dieser Berater redet viel wirres Zeug, und die Übersetzung ist nicht immer korrekt.
Einerseits sagt er, dass die "technologischen Krisen" zum 1. und 2. WK führten, und dass die Amis davon profitiert haben.
Wer in den USA konkret davon profitierte, und wer Amerika in den 1. und 2. WK stürzte, wird nicht gesagt.
Hat ein Normalverbraucher in den USA davon profitiert? Mit Sicherheit nicht.
Hat das Finanzsystem davon profitiert? Ja, natürlich! Und wer dominiert das Finanzsystem und die Außenpolitik der USA?
Hat Glazyev nichts von amerikanischen Experten, wie John J. Mearsheimer und Stephen Walt gehört?
Aber das Wort "Nazis" wird von diesem Berater als Keule benutzt, die bösen Ukrainer seien Nazis, die Amis hätten viele Nazis in die USA flüchten lassen, um sie jetzt gegen Russland einzusetzen, und um damit Europa zu zerstören.
Ich kann mich noch an Demjanuk erinnern, dieser Greis wurde nach Deutschland ausgeliefert und daraus wurde eine anti-ukrainische Show gemacht.
Glazyev spricht wie ein ungebildeter Bauer, es ist eine Schande, dass solche alt-Stalinisten, die nicht daran interessiert sind, die echten Ursachen der Weltkriege zu analysieren und mit der "Hitler-Nazi-Rassismus-Keule" um sich schwingen und die Juden nur einmal im Kontext der KZ erwähnen, Putin beraten dürfen.
Vielleicht ist er ja ein erfahrener Wirtschaftsfachmann, dann sollte er aber nicht so gedankenlos und unverantwortlich über Politik reden.
Ich würde sagen, dass heute Putin eher in die Rolle von Hitler (bis zum Ausbruch des 2.WK) passt, als die Ukrainer, und ich möchte damit Putin nicht einmal dämonisieren.
Der neue Hitler ist eindeutig Pornoschenko:
Befehl zum Völkermord
Unterstützt von Nazihorden
Durchhalteparolen für Eingeschlossene wie Hitler bezüglich Stalingrad
Größenwahn und Siegparolen bis zuletzt
Dr Mittendrin
02.09.2014, 22:54
Bodenlos ist etwas übertrieben, aber Rubel hat gegenüber dem Dollar in den letzten 10 Monaten 17% verloren.
http://pproxy.finanzen.at/cst/FinanzenAt/Share/chart.aspx?instruments=1,839420,148,860&style=instrument_double_precision&period=OneYear&timezone=W.%20Europe%20Standard%20Time
Und die Griwna ?
Unterallen Schwellenländern hielt sich der Rubel gut. z B türkische Lira, Indische Rupie usw
Wissen wir doch wie Russophobe übertreiben.
http://c.finanzen100.de/bwcharts/images/finanzen100/plain/dossier.png?ID_INSTRUMENT=9368134&codeResolution=1M&key.codeMarket=DE%21%40DE%21W%24%24%21%40W%24%24&timeSpan=5Y
steffomio
02.09.2014, 22:57
*Wo?In dein Pupsloch ;)
Shahirrim
02.09.2014, 22:59
In Tschetschenien gab es keine Abstimmung über die Unabhängigkeit, die ex-Kommunisten, wie Dudayev, mutierten zu Islamisten, und sie wollten in ganz Nord-Kaukasus einen Islam-Staat aufbauen.
Die meisten Tschetschenen haben diese Idee nicht unterstützt, und Tschetscheno-Inguschetien war teil der Russischen Föderation, die Bevölkerung musste von diesen Islamisten geschützt werden.
Das ist die wahre Geschichte.
Der versoffene Jelzin hätte Tschetschenien wohl sogar in die Unabhängigkeit entlassen, wenn die Tschetschenen nicht in Inguschetien Schlachtfeste wie im Islamischen Staat heute getan hätten an den Christen dort.
Russland in der Ukraine-Krise: Putins Lügen
Der hat doch lügen gar nicht nötig.
Seine eigenen Landsleute braucht er nicht anlügen weil das Gro seiner Wählerschaft eh hinter ihm steht und uns in der westlichen Hemisphäre braucht er auch nicht anlügen da er uns nicht braucht.
Überleg doch mal in welchen Situationen und warum gelogen wird.
Belogen wird man weil der Lügner will dass der Belogene etwas Bestimmtes denkt oder tut.
Es ist also nur logisch dass wir von unseren eigenen Politikern angelogen werden aber nicht von denen die mit uns gar nichts zu tun haben.
steffomio
02.09.2014, 23:03
Wer soll denn in die Schlacht ziehen ... Die Deutschen mit der Bundeswehr? Das wird nicht passieren. Die Franzosen machen auch nicht mit. Vielleicht würden die Spanier eine Handvoll Leute verheizen, aber die Italiener eher nicht, die Griechen schon gar nicht ... die Ungarn nicht, die Slowaken nicht. Also, vergiss es.Die Amerikaner finden schon was, das die Deutschen und die Franzosen wollen. Da bin ich mir ganz sicher.
Lassen wir doch mal revue passieren, wie Amerika handelt und was passiert ist.
Die USA hetzen zwei Länder oder verschiedene Gruppen eines Landes gegeneinander auf um sich anschließend als Weltpolizei drauf zu setzen.
Europa und die NATO wurden von den USA (via remote Control) aufgebaut um einen akzeptablen Gegner zu Russland zu bilden. Nun werden sie nach altbewährten Schema gegeneinander aufgehetzt, zu einem handfesten Konflikt, bestenfalls Krieg getrieben, damit sich die USA wieder als Weltpolizei drauf setzen kann.
Das heißt also, dass es überhaupt gar keinen Ausweg aus der Konfliktspirale geben kann, weil von mindestens einer Seite unerwünscht.
Dazu kommt der Zeitdruck, weil die BRICS-Staaten ab 2016 eine eigene Weltbank am laufen haben, was für die westliche Bankenmacht ein absolutes no-go ist.
Ein sehr scharfsinniger und besonders exzellenter Beitrag von Dir.
steffomio
02.09.2014, 23:04
Im Sommer 2015 legt man dann los. Vorher gibt es die Mobilmachung und intensives Training. Die USA duerften erst Mal hauptsaechlich die Europaeer verheizen.Frühjahr, vielleicht schon im Winter.
Bei allen guten Vorsätzen deinerseits ......ich liebe es nicht , mit inhaltsloser Propaganda zugemüllt zu werden .......:basta:
Das ist keine Propaganda sondern eine Beschreibung der
Ist-Situation anhand der Faktenlage. Du bist vermutlich
nur zu verbohrt oder zu daemlich das zu begreifen!
Den mental, fachliche und sozial inkompente Abschaum
westlicher " Spitzenpolitiker " wuerde in China und Russland
nichtmal in der 4. Reihe oder auf Provinzebene eingesetzt.
Das Grundproblem der westlichen Systems ist bekannt:
" Der Fisch stinkt vom Kopf! "
Dr Mittendrin
02.09.2014, 23:07
Dsd ist die übliche Vorgehensweise Russlands, ebenso in Afghanistan praktiziert, wo sie mit eingezogenen Schwänzen abrücken mussten.
Putin ist ein Mann des alten Sowjetimperiums, von dem er noch heute träumt.
Die Russen sind es gewohnt von Diktatoren regiert zu werden, deshalb gibt es dort auch nur eine kleine Opposition.
Viele Leute posten hier, die von Russland keine Ahnung haben und noch nie dort gewesen sind.
In der Ukraine stehen sich der Westen und Russland gegenüber, beide mit Stellvertretern.
Putin ruiniert die russische Wirtschaft mit deinen Aktionen.
Noch grotesker sind die Märchen vom Chinamann....fast keine Technologie wird dort entwickelt, lediglich nachgebaut oder in Lohnfertigung hergestellt.
Noch stehen die Hochtechnologie Zentren im Westen, vorwiegend in den USA.
Wer diese Tatsachen ständig ausblendet, der benötigt dringend professionelle Hilfe.
Klar russische Mig fliegen mit Transistoren. Hä
Dr Mittendrin
02.09.2014, 23:09
ein nettes propagandavideo direkt aus dem kreml. es lenkt davon ab, was für russland das größte problem ist. russlands führung hat wohl erkannt, das der status des landes in absehbarer zeit über den eines rohstofflieferanten mit atomwaffen nicht hinausgehen wird. abhängig von allen ländern der welt und deren wirtschaft. das kränkt die russische seele.
http://www.youtube.com/watch?v=eKMOk0kQGvk
Na zum Beispiel, dass der Euro in den letzten Monaten auch gegenüber dem Dollar verloren hat... oder nicht??
... und dass es sich um eine spekulative Dollarstärke handelt- und weniger um eine Rubelschwäche... :hmm:
Dollar - Euro
http://shchart.finanzen.net/cst/FinanzenNet/Share/chart.aspx?instruments=1,946681,148,333&style=instrument_double_precision&period=OneYear
und das der Rubel gegen über dem Euro seit Beginn der Ukrainekrise gar nicht gefallen ist, sondern ... :hmm: :hmm:
http://shchart.finanzen.net/cst/FinanzenNet/Share/chart.aspx?instruments=1,946869,148,860&style=instrument_double_precision&period=OneYear
und das Milla wiedermal Müll erzählt.... und nicht nur die, sondern auch Stechlin und die meisten anderen "Russland-Experten" von EU-Gnaden...
... und das der ganze Devisenmarkt politisch motiviert ist - und spekulativ unterwandert
http://www.wissenswertes.at/index.php?id=boerse-heisses-geld
http://www.forexyard.com/de/Risikobetrachtung
... und das Leute wie Milla, die null Ahnung von der Materie haben.... :bongo:
Der einzige Grund warum der Dollar nicht im untersten Keller ist, ist die Tatsache dass der ganze Welthandel über Dollar abgewickelt wird.
Wir erinnern uns... als ein gewisser Herr Husein, wohnhaft im Irak, auf die Idee kam sich sein Öl, das nach Europa geliefert wird, direkt mit Euros bezahlen zu lassen hat man ganz fix Massenvernichtungswaffen bei ihm gefunden.
http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif
Bei dir ist wohl ein Loch im Eimer :?
Dem kleinen Ami Systemlurch geht die Duese. Den USA
ist ihre beschissene Position schon im Verlauf der Syrien
Krise klargeworden. Wenn das US Regime dort nicht den
Schwanz eingezogen haette, waere es den USA schon beim
Auftakt in Syrien von den Russen und Chinesen besorgt
worden und das mit nachhaltiger Wirkung.
Ueber das militaerische Eingreifen Chinas bei einem Angriff
von Israel oder den USA gegen den Iran besteht kein Zweifel.
China hat Millardeninvestitionen im dreistelligen EURO Bereich
im Iran investiert und ist abhaengig von Rohstofflieferungen.
Sobald die Israelis oder die USA den Iran angreifen folgt die
militaerische Reaktion der Chinesen und Russen!
Wer den Iran angreift erklaert gleichzeitig China den Krieg!
Die US und "EU" Eliten sind Kriegsverbrecher...Sie möchten so viel Blut sehen wie möglich
Wer soll denn in die Schlacht ziehen ... Die Deutschen mit der Bundeswehr? Das wird nicht passieren. Die Franzosen machen auch nicht mit. Vielleicht würden die Spanier eine Handvoll Leute verheizen, aber die Italiener eher nicht, die Griechen schon gar nicht ... die Ungarn nicht, die Slowaken nicht. Also, vergiss es.
Die Polen möglicherweise, aber ich glaub dennoch nicht daran, da "Volk" in ganz Europa wird ihnen was scheißen, Davon abgesehen würde ein konventioneller Krieg nur mit Zehntausenden Opfern zu gewinnen sein, wenn überhaupt. Daran hege ich ja große Zweifel.
Der einzige Grund warum der Dollar nicht im untersten Keller ist, ist die Tatsache dass der ganze Welthandel über Dollar abgewickelt wird.
Wir erinnern uns... als ein gewisser Herr Husein, wohnhaft im Irak, auf die Idee kam sich sein Öl, das nach Europa geliefert wird, direkt mit Euros bezahlen zu lassen hat man ganz fix Massenvernichtungswaffen bei ihm gefunden.
Gefunden haben sie gar nix, die USA hat nur gelogen und ihm diese in die Schuhe geschoben. Nicht zu vergessen die Babys, die angeblich aus den Brutkästen gerissen und auf den Boden geworfen wurden. Die Amerikanische Elite ist und bleibt ein verlogener charakterlich minderwertiger Abschaum und das begreifen trotz der Propagandapresse hier in Europa immer mehr. Übrigens hat ja der First Bimbo gleich nach dem Absturz der Passagiermaschine von "eindeutigen Beweisen" über die Schuld von Putin und den Separatisten gelallt. Bis heute ist er die noch schuldig.
Die Polen möglicherweise, aber ich glaub dennoch nicht daran, da "Volk" in ganz Europa wird ihnen was scheißen, Davon abgesehen würde ein konventioneller Krieg nur mit Zehntausenden Opfern zu gewinnen sein, wenn überhaupt. Daran hege ich ja große Zweifel.
Konventionellen Krieg der EU gegen Russland wird es nicht geben, die NATO wäre sofort dabei, es wäre WKIII.
Bitte aufhören dauernd davon anzufangen, es bringt nichts und ist unverantwortlich.
Erstaunlich was sich manche menschlichen Gehirne so zusammenreimenaber Du hast ja gestern schon geschrieben dass selbst erdachtes mindestens genau so gut ist wie mit Quellen belegte Tatsachen.
Das nennt man zusammenrhabarbern.
ein nettes propagandavideo direkt aus dem kreml. es lenkt davon ab, was für russland das größte problem ist. russlands führung hat wohl erkannt, das der status des landes in absehbarer zeit über den eines rohstofflieferanten mit atomwaffen nicht hinausgehen wird. abhängig von allen ländern der welt und deren wirtschaft. das kränkt die russische seele.
Wer da wohl abhängiger ist? Der, der Rohstoffe braucht um seine Produkte zu erzeugen oder der, der Rohstoffe hat?
Gefunden haben sie gar nix, die USA hat nur gelogen und ihm diese in die Schuhe geschoben.
Ja, falsche Wortwahl von mir.
Nicht zu vergessen die Babys, die angeblich aus den Brutkästen gerissen und auf den Boden geworfen wurden. Die Amerikanische Elite ist und bleibt ein verlogener charakterlich minderwertiger Abschaum und das begreifen trotz der Propagandapresse hier in Europa immer mehr. Übrigens hat ja der First Bimbo gleich nach dem Absturz der Passagiermaschine von "eindeutigen Beweisen" über die Schuld von Putin und den Separatisten gelallt. Bis heute ist er die noch schuldig.
Kann man nur zustimmen.
Der einzige Grund warum der Dollar nicht im untersten Keller ist, ist die Tatsache dass der ganze Welthandel über Dollar abgewickelt wird.
Wir erinnern uns... als ein gewisser Herr Husein, wohnhaft im Irak, auf die Idee kam sich sein Öl, das nach Europa geliefert wird, direkt mit Euros bezahlen zu lassen hat man ganz fix Massenvernichtungswaffen bei ihm gefunden.
Rußland und China werden zuküntig ihren Handel in ihren jeweiligen Währungen machen.
Das ist der wahre Grund für die Hetze gegen Rußland.
Putin und seine Regierung wagen es, den Dollar als Weltleitwährung vom Thron zu stürzen, und des gibt sogar Staaten wie Indien, Argentinien und Brasilien die daran interessiert sind, sich diesem Club anzuschließen.
Wer da wohl abhängiger ist? Der, der Rohstoffe braucht um seine Produkte zu erzeugen oder der, der Rohstoffe hat?
...beide...!
...beide...!
Es stellt sich aber die Frage wer die größeren Probleme bekommt.
Was ist schwieriger? Einen neuen Lieferanten finden oder einenn euen Käufer? Vor allem dann wenn man mit dem neuen Käufer (China) eh schon in Verhandlungen steht.
hamburger
02.09.2014, 23:57
Klar russische Mig fliegen mit Transistoren. Hä
Wieviele MIG hast du gekauft?
Ach ja, schon mal in einem russischen Flugzeug geflogen?:D Welche Airline hat die überhaupt?
Deine Argumente lösen sich also von selbst auf....
Rußland und China werden zuküntig ihren Handel in ihren jeweiligen Währungen machen.
Das ist der wahre Grund für die Hetze gegen Rußland.
Putin und seine Regierung wagen es, den Dollar als Weltleitwährung vom Thron zu stürzen, und des gibt sogar Staaten wie Indien, Argentinien und Brasilien die daran interessiert sind, sich diesem Club anzuschließen.
Das parallele Geldsystem wird früher oder später auf jeden Fall kommen und wenn es sicherer ist als das aktuelle (z.B. durch Verbot von Hochrisikogeschäften wie jene die die Finanzkriese ausgelöst haben) wird es sich schnell großer Beliebtheit erfreuen.
hamburger
03.09.2014, 00:00
Wer da wohl abhängiger ist? Der, der Rohstoffe braucht um seine Produkte zu erzeugen oder der, der Rohstoffe hat?
Ein Blick in die Geschichte zeigt, Rohstoffe können durch andere Rohstoffe ersetzt werden....
Heute werden diese importiert, weil es die billigste Lösung ist. Niemand braucht russisches Gas, früher wurde es selbst erzeugt, und das ist auch heute wieder möglich. Stadtgas nannte man das....
Widder58
03.09.2014, 00:03
Dsd ist die übliche Vorgehensweise Russlands, ebenso in Afghanistan praktiziert, wo sie mit eingezogenen Schwänzen abrücken mussten.
Besser als abgeschnitten, wie Deinen US-Boys...
Putin ist ein Mann des alten Sowjetimperiums, von dem er noch heute träumt.
Vermutlich bist Du mehr derjenige, der das träumt...
Die Russen sind es gewohnt von Diktatoren regiert zu werden, deshalb gibt es dort auch nur eine kleine Opposition.
Die kleine Opposition gibt es nur deshalb, weil es sich überwiegend um Chaoten handelt - bunte Mischung aus Faschisten, konkurrierenden Geldsäcken (wie auch in der Ukraine), Pseudooranisationen und NGO´s wie "Soldatenmütter", hühnerfinkende Aktivisteinnen, Femen, Travestitten, Schwule, Lesben etc... und die einzige Opposition, den Kommunisten. Nimm einfach zur Kenntnis, dass 80% hinter Putin stehen, und auch wissen, warum.
Viele Leute posten hier, die von Russland keine Ahnung haben und noch nie dort gewesen sind.
Is klar- Du wirst dadurch Erkenntnisse gesammelt haben, die von Weltbedeutung sind. Sicherlich bist Du tief in die Problematik eingestiegen und daher so auf dem Laufenden...
In der Ukraine stehen sich der Westen und Russland gegenüber, beide mit Stellvertretern.
Wer wollte das bestreiten? Die EU/US -Vasallen und Putschisten sind schon wegen Ihrer Blödheit auffällig.
Putin ruiniert die russische Wirtschaft mit deinen Aktionen.
gääähnn. Wie oft wurde diese Floskel hier nun schon widerlegt...
Noch grotesker sind die Märchen vom Chinamann....fast keine Technologie wird dort entwickelt, lediglich nachgebaut oder in Lohnfertigung hergestellt.
Na und? Inzwischen wird aber praktisch JEDE Technologie nachgebaut. Auch modernste.
Noch stehen die Hochtechnologie Zentren im Westen, vorwiegend in den USA.
Nochmals na und? Die Russen können ins All fliegen, die Amis nicht.
Die Russen waren zuerst bemannt im Weltraum- auch ohne extrem ausgefeilter und überteuerter Technologie.
Die Russen verfügen über modernes, robustes Militärmaterial ...
Was willst Du überhaupt?
Wer diese Tatsachen ständig ausblendet, der benötigt dringend professionelle Hilfe.
Mir scheint, die brauchst eher Du in Deiner Überschätzung des Westens und dem Hochmut ggü. China, Russland, Brasilien und anderen Ländern.
Schön auf dem Teppich bleiben.
Widder58
03.09.2014, 00:05
Ein Blick in die Geschichte zeigt, Rohstoffe können durch andere Rohstoffe ersetzt werden....
Heute werden diese importiert, weil es die billigste Lösung ist. Niemand braucht russisches Gas, früher wurde es selbst erzeugt, und das ist auch heute wieder möglich. Stadtgas nannte man das....
Na dann gibts doch keine Probleme... :haha:
Candymaker
03.09.2014, 00:12
Wer den Iran angreift erklaert gleichzeitig China den Krieg!
Man liest jetzt, dass Westafrika inzwischen weder von Schiffen, noch von Flugzeugen angesteuert wird, aus Angst vor Ebola. Die Grenzen sind dicht und die Warenströme fangen an zu versiegen. Das bedeutet bei einer weiteren Ausbreitung von Ebola in Afrika auch den Stopp von Rohstofftransporten nach China. Im Irak und Syrien treibt die ISIS ihr Unwesen, so dass die mit China abgeschlossenen Öl-Verträge ebenfalls null und nichtig sind, ebenso wie die Verträge von Janukowitsch mit China wegen den gigantischen (9% der Landesfläche) Agrarflächen-Pachtungen in der Ukraine. Merkst Du was? Die USA können offiziell weder für Ebola etwas, noch für ISIS, noch für die Machtergreifung durch die ukrainischen Nazis. Aber China erleidet dadurch in jeden Falle Verluste. Die USA haben alle rohstoffintensiven Branchen nach China verlagert und nun werden ihnen diese Rohstoffe für diese Industrien abgeschnitten, um einen Wirtschaftskollaps, evtl. mit landesweiten Unruhen auszulösen.
...beide...!
Wer selber Rohstoffe hat, ist nicht so abhängig, da er sie selber benutzen/verbrauchen kann.
Das parallele Geldsystem wird früher oder später auf jeden Fall kommen und wenn es sicherer ist als das aktuelle (z.B. durch Verbot von Hochrisikogeschäften wie jene die die Finanzkriese ausgelöst haben) wird es sich schnell großer Beliebtheit erfreuen.
Vielleicht kommen auch mehrere Systeme parallel, für blitzschnelle automatische Umrechnungen gibt es Computer.
Ein Blick in die Geschichte zeigt, Rohstoffe können durch andere Rohstoffe ersetzt werden....
Heute werden diese importiert, weil es die billigste Lösung ist. Niemand braucht russisches Gas, früher wurde es selbst erzeugt, und das ist auch heute wieder möglich. Stadtgas nannte man das....
Die teuerste und dreckigste Lösung.
Querulator
03.09.2014, 00:38
...
Nochmals na und? Die Russen können ins All fliegen, die Amis nicht.
Die Russen waren zuerst bemannt im Weltraum- auch ohne extrem ausgefeilter und überteuerter Technologie.
Die Russen verfügen über modernes, robustes Militärmaterial ...
Was willst Du überhaupt?
...
Die Russen waren unbemannt die Ersten im All.
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT550qZKhPfPvq2iQ4XS0jaTy3wsGLi_ eu-p-iYH6qltZioQD5O
Und 6 Jahre nach dem Sputnik sandten sie als Erste eine Frau ins All.
Vielleicht kommen auch mehrere Systeme parallel, für blitzschnelle automatische Umrechnungen gibt es Computer.
Das umrechnen ist sicherlich kein Problem.
Warum wurde der Euro eingeführt?
Damit Mayer und Schulze auf Malle mit der gleichen Währung bezahlen können wie zu Hause im Albrecht bestimmt nicht.
Man liest jetzt, dass Westafrika inzwischen weder von Schiffen, noch von Flugzeugen angesteuert wird, aus Angst vor Ebola. Die Grenzen sind dicht und die Warenströme fangen an zu versiegen. Das bedeutet bei einer weiteren Ausbreitung von Ebola in Afrika auch den Stopp von Rohstofftransporten nach China. Im Irak und Syrien treibt die ISIS ihr Unwesen, so dass die mit China abgeschlossenen Öl-Verträge ebenfalls null und nichtig sind, ebenso wie die Verträge von Janukowitsch mit China wegen den gigantischen (9% der Landesfläche) Agrarflächen-Pachtungen in der Ukraine. Merkst Du was? Die USA können offiziell weder für Ebola etwas, noch für ISIS, noch für die Machtergreifung durch die ukrainischen Nazis.
Falsch.
Die USA sind durch ihren Irakkrieg ursächlich auch für die IS, die aus den Guerillakriegern entstand, die die Amis vertrieben.
Bei der Machtergreifung der ukr. Nazis haben sie mit viel Geld und Beratern kräftig nachgeholfen.
Und China bekommt Öl aus dem Iran, zunehmend auch aus Russland, ebenso Gas.
Die USA haben alle rohstoffintensiven Branchen nach China verlagert
Quelle für diese Behauptung?
Querulator
03.09.2014, 00:43
Ein Blick in die Geschichte zeigt, Rohstoffe können durch andere Rohstoffe ersetzt werden....
Heute werden diese importiert, weil es die billigste Lösung ist. Niemand braucht russisches Gas, früher wurde es selbst erzeugt, und das ist auch heute wieder möglich. Stadtgas nannte man das....
Woraus wurde es denn erzeugt, du Klugbeißer?
Das umrechnen ist sicherlich kein Problem.
Warum wurde der Euro eingeführt?
Damit Mayer und Schulze auf Malle mit der gleichen Währung bezahlen können wie zu Hause im Albrecht bestimmt nicht.
Ein gemeinsamer Währungsraum hat natürlich große Vorteile, besonders in einem Europa das wie ein Flickenteppich aussieht -
für die Wirtschaft, den Handel (innen und aussen), aber auch für den internen Reiseverkehr.
Irgendwann kommt nach Zwischenlösungen sicher eine Welt-Währung, hoffentlich nicht der Dollar.
Stadtgas nannte man das....
Kannte ich noch. War hoch giftig. Ein Superfortschritt.
Wieviele MIG hast du gekauft?
Ach ja, schon mal in einem russischen Flugzeug geflogen?:D Welche Airline hat die überhaupt?
Deine Argumente lösen sich also von selbst auf....
genau so viele wie Eurofighter.
Übrigens. mit welcher Trägerrakete ist der Deutsche Astronaut vor 3 Monaten in die Raumstation geflogen worden?
Na dann gibts doch keine Probleme... :haha:
Das Fleischleibchen ist offenbar beleidigt, weil der Putin seinen Chef, Mc. Donald den Laden dicht gemacht hat.
http://ic.pics.livejournal.com/kot_ivanov/71733898/28043/28043_900.jpg
Angeglich in der Ukraine: Strasse: M04 E40 - Izvarino-Lugansk-Debalcevo
https://www.youtube.com/watch?v=Uisl4gqfIl0
Dorf total zerstoert von der ukrainischen Armee:
https://www.youtube.com/watch?v=-I-O0q3gV4E
Im ukrainischen Fernsehen behauptet man praeventiv das Russland im Osten der Ukraine alle Doerfer und Staedte zerstoert...
http://www.militaryphotos.net/forums/attachment.php?attachmentid=224863&d=1409609165
http://a-news.info/uploads/posts/2014-09/1409636756_ato.jpg
Das ukrainische Innenministerium ist der Meinung noch Saur Mogila und Illovaysk zu halten.
http://sd.uploads.ru/IPkUy.gif
Lugansk Airport nach Eroberung durch die Rebellen (nach westlicher Leseart sind Rebellen mal Terroristen, mal Freiheitskaempfer, je nachdem wie man es gerade braucht):
https://www.youtube.com/watch?v=d0rLeco0IIs
Lugansk scheint nun vom Terror der Artillerieangriffe befreit worden zu sein.
Angeglich in der Ukraine: Strasse: M04 E40 - Izvarino-Lugansk-Debalcevo
https://www.youtube.com/watch?v=Uisl4gqfIl0
http://f5.s.qip.ru/C38ZWmFW.png
Leider ist da ein Problem mit diesem Video, es stammt von der EuroMaidanPress. Und leider sind diese in der Vergangenheit groesstenteils mit Propaganda und Luegengeschichten aufgefallen. Waere das von einer unabhaengigen Quelle gekommen, dann waere es vielleicht noch glaubhaft. Aber EuroMaidanPress, da wird man hellhoerig und kritisch. Z. B. sieht man, wenn man sich das Video anschaut, nirgends die als Cover fuer das Video genommene russische Flagge auf dem Panzer. Und wo eine Faelschung ist, wo ist dann die naechste?
http://euromaidanpress.com/2014/09/02/the-smoking-gun-russian-column-confirmed-in-krasnodon/
Zur Erinnerung die NATO-Manoever in der Ukraine diesen Monat im September:
http://i.imgur.com/rzdt4Fl.png
Der versoffene Jelzin hätte Tschetschenien wohl sogar in die Unabhängigkeit entlassen, wenn die Tschetschenen nicht in Inguschetien Schlachtfeste wie im Islamischen Staat heute getan hätten an den Christen dort.
Der versoffene Jelzin hat auch den damals arbeitslosen Putin zur Macht verholfen!:D
schlaufix
03.09.2014, 06:03
http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif
Ich habe nicht behauptet, du hättest gesagt, Russland habe etwas besetzt. :haha:
Wo???????
schlaufix
03.09.2014, 06:09
http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif
Ich habe nicht behauptet, du hättest gesagt, Russland habe etwas besetzt. :haha:
Dummkopf. Mit deinen Grinsemännchen und falschen Behauptungen kannst du allenfalls deine Genossen beeindrucken.
Kriegsgefangene im Osten der Ukraine:
http://slavyangrad.files.wordpress.com/2014/09/head.jpg
http://slavyangrad.files.wordpress.com/2014/09/01.jpg?w=400&h=252
The Prime Minister of the DPR, Aleksandr Zakharchenko, walks out in front of the line of prisoners. Yesterday, in response to Vladimir Putin’s address to Novorossiya militias, he said that the DPR Army will provide a corridor to the surrounded Ukrainian troops. But on one condition—they have to leave all their vehicles and heavy weapons in the cauldron.
“I can show you ruined schools,” he turned to the prisoners, “damaged kindergartens, refugees killed by your Grad rockets. It’s not us who came to your Dnepro[petrovsk], it’s you who came to us. But you know, I looked at you… I have a seventeen year old son, many of you are almost his age. Today I’ll give you a phone to contact your mothers, wives and relatives. If they come, I’m letting you go, no conditions. Out of respect for you being soldiers, and not from Azov, Shakhtersk or Dnepr [Battalions]. I want to tell you, for the future—all of you are welcome to visit. There will always be a cup of tea and a shot of vodka and something to eat as well. But I don’t want to see you as enemies again. I won’t release you a second time. Also, tell your commanders—you’re great soldiers. The fact that you were captured is not your fault. You fought with dignity, every one of you. It’s just that those who sent you here are bastards. That’s it, give them all soap and towels, let them take showers, give them a place in the barracks. And bring out tea and sandwiches.”
http://slavyangrad.files.wordpress.com/2014/09/05.jpg?w=500&h=315
http://slavyangrad.org/2014/09/01/surrendered-ukrainian-soldier-lyuba-dont-worry-im-in-captivity/
http://f5.s.qip.ru/C38ZWmFW.png
Wieder Putins Armeeinheiten auf Urlaub in der Ukraine!
Die Straßenbezeichnung M04 E40 gibt es nur auf ukrainischer Seite
Izvarino-Lugansk-Debalcevo
Jodlerkönig
03.09.2014, 08:11
Wer da wohl abhängiger ist? Der, der Rohstoffe braucht um seine Produkte zu erzeugen oder der, der Rohstoffe hat?jeder benötigt den anderen mehr oder weniger. anbieter von rohstoffen gibts aber auch alternativ...selbst beim gas..
http://f5.s.qip.ru/C38ZWmFW.png
Leider ist da ein Problem mit diesem Video, es stammt von der EuroMaidanPress. Und leider sind diese in der Vergangenheit groesstenteils mit Propaganda und Luegengeschichten aufgefallen. Waere das von einer unabhaengigen Quelle gekommen, dann waere es vielleicht noch glaubhaft. Aber EuroMaidanPress, da wird man hellhoerig und kritisch. Z. B. sieht man, wenn man sich das Video anschaut, nirgends die als Cover fuer das Video genommene russische Flagge auf dem Panzer. Und wo eine Faelschung ist, wo ist dann die naechste?
http://euromaidanpress.com/2014/09/02/the-smoking-gun-russian-column-confirmed-in-krasnodon/
und so ein Schild läßt sich schnell irgendwo aufstellen, als Beweisfoto ist es unzulässig, dann eher an markanten unverwecgselbaren Gelndepunkte oder Ortseinfahrten, aber da haben sie anscheinend keine Fotos, dazu ist es noch so unscharf, mit der heutigen Kameratechnik hätte es bessere geben müßen
Jodlerkönig
03.09.2014, 08:23
und so ein Schild läßt sich schnell irgendwo aufstellen, als Beweisfoto ist es unzulässig, dann eher an markanten unverwecgselbaren Gelndepunkte oder Ortseinfahrten, aber da haben sie anscheinend keine Fotos, dazu ist es noch so unscharf, mit der heutigen Kameratechnik hätte es bessere geben müßendann hieße es vermutlich, dieser markante punkt wurde im modell einer eisenbahnlandschaft nachgebaut.....oder....oder....
so schief wie das schild dasteht, ist es authentisch.
dann hieße es vermutlich, dieser markante punkt wurde im modell einer eisenbahnlandschaft nachgebaut.....oder....oder....
so schief wie das schild dasteht, ist es authentisch.
naja einfach schnell in den Boden gerammt und schnell weg, da achtet man nicht so drauf, denn wehe die russische Polizei würde sie dabei erwischen
nur das als Zusatz, ich will nicht ausschließen das Streitkräfte von Neurussland direkt Panzertechnik aus Russland beziehen, die noch nicht Umnummeriert und bemalt ist
Der versoffene Jelzin hat auch den damals arbeitslosen Putin zur Macht verholfen!:D
Mit Jelzin im Amt waeren die USA nach dem dreisten Angriff
auf die Ukraine, US Militaerputsch, Verbrecher der Agression
und dem Pakt mit den ukrainischen Olilgarchen bereits Asche!
Putin ist ein nervenstarker Fuehrer und Humanist wie Stalin!
Was kratzt es den " Russischen Baeren " wenn sich die miesen
" kleinen Laeuse " der USA und NATO in seinen Pelz setzen? :D
Sprecher
03.09.2014, 08:35
Wieviele MIG hast du gekauft?
Ach ja, schon mal in einem russischen Flugzeug geflogen?:D Welche Airline hat die überhaupt?
Deine Argumente lösen sich also von selbst auf....
Welche "Airlines" (wer derartige Anglizismen verwendet, noch dazu in deinem Alter, zeigt schon dadurch wessen Geistes Kind er ist) fliegen denn z.b. mit F-16 durch die Gegend, du lächerlicher Ami-Anbeter?
Man liest jetzt, dass Westafrika inzwischen weder von Schiffen, noch von Flugzeugen angesteuert wird, aus Angst vor Ebola. Die Grenzen sind dicht und die Warenströme fangen an zu versiegen. Das bedeutet bei einer weiteren Ausbreitung von Ebola in Afrika auch den Stopp von Rohstofftransporten nach China. Im Irak und Syrien treibt die ISIS ihr Unwesen, so dass die mit China abgeschlossenen Öl-Verträge ebenfalls null und nichtig sind, ebenso wie die Verträge von Janukowitsch mit China wegen den gigantischen (9% der Landesfläche) Agrarflächen-Pachtungen in der Ukraine. Merkst Du was? Die USA können offiziell weder für Ebola etwas, noch für ISIS, noch für die Machtergreifung durch die ukrainischen Nazis. Aber China erleidet dadurch in jeden Falle Verluste. Die USA haben alle rohstoffintensiven Branchen nach China verlagert und nun werden ihnen diese Rohstoffe für diese Industrien abgeschnitten, um einen Wirtschaftskollaps, evtl. mit landesweiten Unruhen auszulösen.
Kontrakte die China mit anderen Laendern geschlossen hat werden
nicht nichtig. China besteht auf Vertragserfuellung. Falls aeussere
Maechte und Einfluess die Vertragserfuellung chinesischer Partner
erschweren, schalten die Chinesen die aeusseren Einfluesse aus
damit die chinesischen Vertragspartner in ihrer Vertragstreue nicht
behindert werden. Vertragspartner von China geniessen besonderen
Schutz der Chinesen, was plausibel und nachvollziehbar ist.
Es geht bei den Vertraegen in Syrien, Iran und der Ukraine insgesamt
um Vertragsvolumen im oberen dreistelligen Milliarden EURO Bereich.
In China werden Verbrecher bereits zum Tode verurteilt und hingericht
wenn sie den Staat nur um einige Millionen EURO betruegen. Was wird
wohl denjenigen passieren die versuchen Chinesen Auslandsgeschaefte
im Umfang von fast einer Billion EURO kaputt zu machen?
Sprecher
03.09.2014, 08:40
Ein Blick in die Geschichte zeigt, Rohstoffe können durch andere Rohstoffe ersetzt werden....
Heute werden diese importiert, weil es die billigste Lösung ist. Niemand braucht russisches Gas, früher wurde es selbst erzeugt, und das ist auch heute wieder möglich. Stadtgas nannte man das....
Ich bevorzuge die für Deutschland billigste Lösung, nicht diejenige die den gottverfluchten Drecks-USA am meisten bei der Verfolgung ihrer geopolitischen Amokläufe hilft und uns nichts als Nachteile bringt.
Wolfger von Leginfeld
03.09.2014, 08:41
Deine Argumentation ist total naiv.
Es gibt aber außer einer Handvoll Staaten auf dieser Welt, keine wirklich souveränen Länder. Man sieht ja gerade mit welch ungeheuren Druck (manche sagen auch Erpressung dazu), USA und EU ausrücken, um ihre Abhängigen in Asien und Europa auf Linie gegen Russland zu prügeln (in unzähligen Artikeln lesbar). Sogar die Schweiz, der man ja ein verbrieftes Recht auf völlige Neutralität ausgestellt hat, wird massiv unter Druck gesetzt sich den Sanktionen anzuschließen. Es gibt keine garantierten Rechte auf dieser Welt (das solltest du schon langsam mitbekommen haben), sondern nur Einflussspähren, die verteidigt oder erobert werden und wir werden Kampfplatz der Großmächte sein, wenn wir uns hier nicht raushalten.
Alles schön und gut, was du da schreibst. Aber WO bleibt die Begründung, das Vorgehen Russlands sei mit internationalem Recht vereinbar. Ist die Ukraine als souveräner Staat zu betrachten und wenn nicht, warum nicht? Und wenn ja ,waurm ist das Vorgehe nRusslands dennoch als rechtlich einwandfrei zu betrachten?
Über wird immer nur angeführt, wer Russland zu diesem Handeln gezwungen hätte. Nie aber, weshalb es rechtlich ok war, so zu antworten.
Mord bleibt Mord, und damit verboten, auch wenn der Mörder sagt "Ich konnte nicht anders"
Um das Thema konstruktiv zu begleiten, ein lesenswerter Text:
http://www.wissensmanufaktur.net/krim-zeitfragen
Wolfger von Leginfeld
03.09.2014, 08:51
Wenn das alles so einfach wäre, hätte man es längst getan. Das ist wie beim Fracking, viel heiße Luft. Ausserdem, zum 100ersten Male (bei euch muss man wirklich täglich die Uhr neu aufziehen), macht der russ. Gasverkauf in die EU nur 5-7% der Gesamteinnahmen des russischen Staates im Öl/Gasbereich aus.
Ein Blick in die Geschichte zeigt, Rohstoffe können durch andere Rohstoffe ersetzt werden....
Heute werden diese importiert, weil es die billigste Lösung ist. Niemand braucht russisches Gas, früher wurde es selbst erzeugt, und das ist auch heute wieder möglich. Stadtgas nannte man das....
Wieder Putins Armeeinheiten auf Urlaub in der Ukraine!
Die Straßenbezeichnung M04 E40 gibt es nur auf ukrainischer Seite
Izvarino-Lugansk-Debalcevo
Was ist eigentlich aus dem von den westlich-faschistischen Hurra-Kriegs-Gebrüll-Medien angekündigten großartigen Sieg geworden?
Hat es tatsächlich eines kleines Volk geschafft, die völkermordenden Naszis im Auftrag der westlichen gender- und homo-verseuchten Verbrecher-Umvolkungs-Bande zu vertreiben!
:D
Wolfger von Leginfeld
03.09.2014, 09:04
Vor dem bisschen Ebola lässt sich doch niemand wirklich abschrecken. In Afrika gibt es soviele Krankheiten, die einen das Leben schwer machen, da ist das noch harmlos. Ebola wird ja im Gegensatz zur Schlafkrankheit oder Malaria oder oder nur bei menschlichen Kontakt übertragen. Darum auch die geringe Anzahl der Infizierten.
Man liest jetzt, dass Westafrika inzwischen weder von Schiffen, noch von Flugzeugen angesteuert wird, aus Angst vor Ebola. Die Grenzen sind dicht und die Warenströme fangen an zu versiegen. Das bedeutet bei einer weiteren Ausbreitung von Ebola in Afrika auch den Stopp von Rohstofftransporten nach China. Im Irak und Syrien treibt die ISIS ihr Unwesen, so dass die mit China abgeschlossenen Öl-Verträge ebenfalls null und nichtig sind, ebenso wie die Verträge von Janukowitsch mit China wegen den gigantischen (9% der Landesfläche) Agrarflächen-Pachtungen in der Ukraine. Merkst Du was? Die USA können offiziell weder für Ebola etwas, noch für ISIS, noch für die Machtergreifung durch die ukrainischen Nazis. Aber China erleidet dadurch in jeden Falle Verluste. Die USA haben alle rohstoffintensiven Branchen nach China verlagert und nun werden ihnen diese Rohstoffe für diese Industrien abgeschnitten, um einen Wirtschaftskollaps, evtl. mit landesweiten Unruhen auszulösen.
Wieviele MIG hast du gekauft?
Ach ja, schon mal in einem russischen Flugzeug geflogen?:D Welche Airline hat die überhaupt?
Deine Argumente lösen sich also von selbst auf....
mein Alter Herr war Kampfpilot auf der Mig 21 hat zwar die Mig 29 nicht mehr als Kampfpilot geflogen aber sie überführt und später Piloten die Grundausbildung auf der 29 vermittelt, sämtliche Piloten ob Bundeswehr oder NVA waren begeistert von der 29
Es gibt keine Airlines die Migs benutzt, was sollen sie damit ? Fluggäste in leeren Abwurfbehälter transportieren ?
Welche Airlines benutzt Eurofighter ?
cajadeahorros
03.09.2014, 09:05
Waffenstillstandsvereinbarung in der Ostukraine.
Börse nimmt es scheinbar ernst.
Sep 03, 2014 10:01:43 [BFW]
*PUTIN AND POROSHENKO AGREE TO A CEASE-FIRE IN E. UKRAINE: AFP
--CHRISTOPHER KINGDON
Sep 03, 2014 10:04:01 [BFW]
*EUR RISES VS USD TO SESSION HIGH ON UKRAINE CEASEFIRE AGREEMENT
--PATRICIA LUI
Wolfger von Leginfeld
03.09.2014, 09:06
Interfax meldet Annäherung zwischen Putin und Poroschenko
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/09/03/interfax-meldet-annaeherung-zwischen-putin-und-poroschenko/
Waffenstillstandsvereinbarung in der Ostukraine.
Börse nimmt es scheinbar ernst.
Sep 03, 2014 10:01:43 [BFW]
*PUTIN AND POROSHENKO AGREE TO A CEASE-FIRE IN E. UKRAINE: AFP
--CHRISTOPHER KINGDON
Sep 03, 2014 10:04:01 [BFW]
*EUR RISES VS USD TO SESSION HIGH ON UKRAINE CEASEFIRE AGREEMENT
--PATRICIA LUI
Die Kiewer Faschista mit westlichem Völkermord-Auftrag scheint am Ende!
;)
Wolfger von Leginfeld
03.09.2014, 09:11
Kannte ich noch. War hoch giftig. Ein Superfortschritt.
Das ist wie 10 mal Flötzersteig ohne Filter. Aber was macht man aber nicht alles für seinen Herrn und Meister...
Wolfger von Leginfeld
03.09.2014, 09:14
Ich glaube, wenn das stimmt, dann würde sich so manch w. Kriegshetzer so richtig ärgern.
Die Kiewer Faschista mit westlichem Völkermord-Auftrag scheint am Ende!
;)
Ich glaube, wenn das stimmt, dann würde sich so manch w. Kriegshetzer so richtig ärgern.
Da kannst Du Einen drauf lassen!
Diesen Krieghetzern und Faschisten ging es ja gar nicht schnell genug, einen Weltkrieg zu beklatschen!
Ich hoffe, daß jetzt Frieden und Ruhe einkehrt und das Morden ein Ende hat!
Nur wir kennen den Westen zu gut und Du kannst darauf wetten, daß die eine neue Front gegen Rußland öffnen werden!
;)
Wieder Putins Armeeinheiten auf Urlaub in der Ukraine!
Die Straßenbezeichnung M04 E40 gibt es nur auf ukrainischer Seite
Izvarino-Lugansk-Debalcevo
Das ist ziemlich Plump, jetzt verstellen die sogar die Schilder! Was ich eigentlich mit dem Flugschreiber von Flug MH17? Wo sind ist das beschlagnahmte Tape mit den Gesprächen zwischen Tower und MH17? Russland fordert Aufklärung! Was ist mit den Beweisen? Lügen Lügen Lügen über Lügen
Dr Mittendrin
03.09.2014, 09:25
Wieviele MIG hast du gekauft?
Ach ja, schon mal in einem russischen Flugzeug geflogen?:D Welche Airline hat die überhaupt?
Deine Argumente lösen sich also von selbst auf....
Ich weiss die Aeroflot und die S7, andere kenn ich jetzt nicht. Die Tatarstan Air wurde gelöscht. In einem russischen nicht geflogen, die Airlines haben Boing.
Warum sollen russische schlecht sein ? Haben auch den stärksten Hubschrauber der Welt. Im Flugzeugmuseeum in Oberschleissheim stehen auch russische Flugzeuge.
Dr Mittendrin
03.09.2014, 09:26
Ein Blick in die Geschichte zeigt, Rohstoffe können durch andere Rohstoffe ersetzt werden....
Heute werden diese importiert, weil es die billigste Lösung ist. Niemand braucht russisches Gas, früher wurde es selbst erzeugt, und das ist auch heute wieder möglich. Stadtgas nannte man das....
Bezweifle ich enorm. Russisches Gas ist preiswert, so meine Ansicht, es wird auch in Kraftwerken verfeuert.
Dr Mittendrin
03.09.2014, 09:31
Der versoffene Jelzin hat auch den damals arbeitslosen Putin zur Macht verholfen!:D
arbeitslos ?
Interfax meldet Annäherung zwischen Putin und Poroschenko
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/09/03/interfax-meldet-annaeherung-zwischen-putin-und-poroschenko/
Laut Ria Novosti hat sich die "ukrainische Armee" aus dem Gebiet um Donezk komplett zurückgezogen. Könnte es sein, daß man zu einer Vereinbarung gekommen ist?
Dr Mittendrin
03.09.2014, 09:34
jeder benötigt den anderen mehr oder weniger. anbieter von rohstoffen gibts aber auch alternativ...selbst beim gas..
Tja, aber Russen liefern preiswert und zuverlässig.
Der Abnehmer sollte mal in den Spiegel sehen ob er zuverlässig abnehmen will.
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