Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[lobentanz]

..."die baltischen Staaten forcieren den Druck auf die NATO ...."

Ich stelle mir schon seit einiger Zeit die Frage, woher dieser abgrundtiefe Hass der Baltischen Staaten auf Russland kommt, der selbst einen Krieg (..jeder kann sich ausmalen, was der für Europa bedeuten würde) billigend in kauf nehmen würde.


Das eine Besatzungsmacht von der okkupierten Bevölkerung nicht geliebt, sondern eher gehasst wird liegt schon in der Natur der Sache..
Mir ist aber nicht bekannt, dass die Sowjetunion nach der Besetzung dieser Staaten, große Teile der Bevölkerung ermorden ließ,...abgesehen von Stalins Säuberungen, unter dem die gesamte Bevölkerung des Riesenreiches gelitten hat.


Also hier meine Frage an die "Europäer"...

..nach allem was uns die Geschichte in den letzten 100Jahren zugemutet hat...


...warum wird Deutschland geliebt und Russland gehasst..?
Lesen! Gehört eigentlich zur Allgemeinbildung.

http://erzwungenewege.z-g-v.de/Vertreibung/polenukrainer/deportationbaltikum.htm

[Senator74]

Jude Pornoschenko handelt da nicht anders als die Juden in Palästina:

Flechettes – Granaten mit toedlichen Pfeilen


http://www.arendt-art.de/deutsch/palestina/Stimmen_deutsch/neuhaus_toedliche_pfeile_waffen_flechettes_israeli sche_armee.htm

http://kriegspostille.blogspot.com/2009/02/israel-und-die-flechettes.html

http://zmag.de/artikel/Israelische-Armee-setzt-Welle-der-Toetungen-fort

Wie kommst du auf Por"N"oschenko? Ist ja echt verzerrend, was du dem Menschen antust...:schreck:

[Alter Stubentiger]

Na, laß uns doch mal an Deinem Wissen teilhaben!

Schließlich will man nicht ohne Beweise von einem die Meinungsfreiheit verachtenden und das Wort im Mund umdrehenden Faschisten diffamiert werden!

:D
Bist du so doof oder tust du nur so?

[tosh]

Schwachsinn, der nicht totzukriegen ist.

Natürlich kann man eine Bedrohungssituation gegenüber großen Ländern schaffen durch Präsenz an unterschiedlichen neuralgischen Punkten entlang seiner Nachbarstaaten. Je mehr das sind, desto mehr muss der Staat, der sich effektiv verteidigen will, seine Verteidigungskräfte erhöhen und desto mehr reagiert dieser Staat auf eine Einkreisung.

Militärische Bedrohung gibt es nicht nur durch direkten Einmarsch, sondern bereits durch die Präsenz eines "Verteidigungsbündisses", das sich als Weltpolizist versteht und sich einen Dreck um Völkerrecht und Souveränität schert.

Der eingekreiste Staat muss reagieren, sonst würde er Schwäche zeigen, was über kurz oder lang sein Ende wäre (Libyen, Irak ...) - nach innen und außen. Erst recht, wenn die militärische Präsenz in verschiedenen Nachbarstaaten vom selben weltweit agierenden Militär stammt.

Zustimmung. Die USA haben dazu weltweit ca. 1000 Stützpunkte.

Lobentanz lügt aus Prinzip, tanzt schon lange in meinem Mülleimer....:haha:

[Multiplex]

Ein paar Urlauber, die freiwillig in die Ukraine gehen, sind keine russischen Einheiten, keine Invasion Russlands.

Ihr seid ja noch primitiver als ich dachte...

[Alter Stubentiger]

Was meist übersehen wird:
Hinter der NWO steht das Streben der Juden nach Weltherrschaft!
Sie kontrollieren bereits die USA, zunehmend auch Europa, die Weltleitwährung durch ihre private Fed, das Internet usw.

Das darf natürlich auch nicht fehlen........

[lobentanz]

Die heutigen Eliten Europas wollen anscheinend die endgueltige Zerstoerung der europaeischen Zivilisation ? Ganze Staedte und Kulturgueter von unschaetzbaren Wert werden bald zerstoert sein.

Millionen von wertvollen und liebenswuerdigen Menschen, unschuldige Seelen werden ihr Leben verlieren.

Fuer was eigentlich ?

Warum gehen die Eliten dieses enorme Risiko jetzt ein ?
Bei den Russenfreunden fällt mir auf, dass fast keiner eine deutsche Tastatur hat.

[Rikimer]

Die Bevölkerung von Mariupol versuchte noch verzweifelt Schutzwälle zu bauen um sich gegen die bevorstehende russische Invasion zu schützen
Die russischen Horden hinterlassen nur Zerstörung und Leid!


http://www.spiegel.de/video/kaempfe-in-der-ostukraine-und-donezk-mariupol-will-sich-schuetzen-video-1518243.html
Das ist Unsinn. Die Separatisten waren bis vor kurzem noch in der Defensive. Und bis zu diesem Zeitpunkt und auch jetzt noch, hat die ukrainische Armee im Osten der Ukraine Tod, Leid und Zerstoerung hinterlassen. Jetzt sind die Separatisten in der Offensive. Mal schauen was diese hinterlassen.

[lobentanz]

...,die natuerlich keinerlei Terror gegen die Zivilbevoelkerung ausgeuebt hat.

Fuer wie dumm haltet Ihr die Leute eigentlich in Eurem elitaeren Oberstuebchen ?
GLADIO wurde niemals aktiv.

[Rikimer]

Die FR, pseudolinker FAZ-Ableger, erklärt Putin heute zur "gespaltenen Persönlichkeit".

Bild-Niveau ist zu milde ausgedrückt. Die schreiben wenigsten gerade heraus "irre" und quasseln nicht scheingelehrt herum.

Rationalitaet ist in Europa schon lange nicht mehr gefragt. Stattdessen hat sich die Elite auf das Irrationale, das Emotionale, die Aufgeregtheit, die Massen wie irr hin und her zu scheuchen, darauf verlegt.

[Stättler]

Bei den Russenfreunden fällt mir auf, dass fast keiner eine deutsche Tastatur hat.

Nicht weiter schlimm .....

Schlimmer ist , das du kein deutsches Hirn hast , sondern ein " amerikanisches " ........

[umananda]

Zustimmung. Die USA haben dazu weltweit ca. 1000 Stützpunkte.

Lobentanz lügt aus Prinzip, tanzt schon lange in meinem Mülleimer....:haha:

Du bist hier der Mistkübel par excellence ... über 5.200 Spams in einem einzigen Thread ist wohl einsame Spitze im HPF.

Servus umananda

[Stättler]

GLADIO wurde niemals aktiv.

Ach ....?

In Bologna bombten also irgendwelche Aliens ........

[tosh]

Demnach setzt die ukrainische Regierung Artillerie- bzw. Granatgeschosse gefuellt mit Schrapnellen (mit schaerfkantigen Metalstuecken gefuellt) bzw. Kartaeschen und Raketen gegen die Zivilbevoelkerung ein. Und zwar bewusst auf Wohnsiedlungen, wo sich kein Militaer befindet. Demgegenueber bleiben militaerische Ziele auffaellig oft verschont. Bewusster Terror gegen die Zivilbevoelkerung und kulturelle Einrichtungen. Erinnert mich an Terroristen, welche mit Naegel gefuellte Bomben einsetzen, um ja nur soviele Menschen wie moeglich zu toeten oder zu verletzen. Ziele werden markiert von Spottern und zwar bewusst zivile und nicht militaerische Ziele.

Ukrainische Spotter markieren nur zivile Ziele, unbedeutende Straßen, Bäume und Müllcontainer und verschont bewusst die Separatisten?..

http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif

Von unbedeutende Straßen, Bäume und Müllcontainer ist nicht die Rede,
und die Zivilisten sind auch Separatisten.

Militaerische Ziele bleiben nur oft verschont, also nicht generell.

[herman]

Nein, seine Truppen stehen ebenfalls in der Ukraine....denen traut er das zu.
Die Separatisten allein wären nur ein armseliger Haufen, der längst eliminiert worden wäre.

Armseliger Haufen? Die Separatisten kämpfen für eine gute Sache und teilweise gegen Nazi-Horden, die der russischenstämmigen Bevölkerung mit dem Genozid gedroht hat!
Daß sich russische Truppen in der Ukraine befinden ist eine Behauptung der ukrainischen Junta nicht glaubwürdig, weil sich auch die vergangen Behauptungen, über einen Einmarsch der russischen Armee, als Lügen herausgestellt haben!

[Bieleboh]

http://www.youtube.com/watch?v=Oo_GowqTkog

Man beachte die freudige Begrüßung der Mariupoler Bevölkerung. Steinwürfe als Begrüßung der demokratischen Befreier.

Es gibt kein einheitliches Bild, so wie es uns die jeweilige Seite weiß machen will. Hier die antiukrainischen Bilder. Auf der anderen Seite werden eben die Leute gezeigt, die sich gegen die Russen verteidigen. Wer nur RT sieht denkt, es gibt keine Proukrainer in Mariupol und in den ukrainischen Medien kommt die Separatisten-Sichtweise praktisch nicht vor.

[WIENER]

Rußland führt keinen Krieg gegen Europa, es arrondiert sein Umfeld und will den Osten der Ukraine herausbrechen. DIe "Unabhängigkeit" dieser Gebiete, über die Putin die Ukraine jetzt zu verhandeln aufgefordert hat, ist nur ein Zwischenschritt zur Einverleibung heim ins Reich.

Das ist russische und sowjetische Territorialpolitik alter Schule. Und ich denke, daß Putin gerade dabei ist, den radikaleren Kräften zuhause einerseits Zucker zu geben (wie etwa durch sein Propgandagerede über die ukrainische Armee, die "wie die deutsche Wehrmacht vor Leningrad agiert"), andererseits aber mit genau kalkulierten Aktionen den Topf nicht zum Überkochen zu bringen. Leider gibt es im Westen niemanden, der annähernd klug genug wäre, um sich auf diese Schachpartie mit langem Atem einzulassen und das Schlimmste zu verhindern zu helfen.


Mit Ausnahme des Baltikums ist die ehemalige Sowjetunion nun einmal Russlands Vorgarten, genau wie Nord- und Mittelamerika der Vorgarten der USA sind. Die USA verhalten sich diesbezüglich schlicht wie eine normale Großmacht, und genau das tut Russland im Moment auch. Was Putin hier durchzieht ist die russische Variante der Monroe-Doktrin. Das mag man mögen oder nicht, es ist aber harte Realpolitik.

[lobentanz]

Wie kommst du auf Por"N"oschenko? Ist ja echt verzerrend, was du dem Menschen antust...:schreck:
tosh denkt immer an Pornographie.

[tosh]

..Möglich wäre ein False flag Aktion der russischen Urlauber ...

False flag Aktionen sind Sache USraels (11.9.2001) und Pornoschenkos (MH17).

Das man dich Dummi immer belehren muss, ts, ts. :haha:

[brain freeze]

Libyen und der Irak wurden eingekreist? Und Russland wurde wohl von China eingekreist.

Nein, was für Libyien und Irak gilt, gilt erst recht für den eingekreisten Staat. Du hattest das schon verstanden, also stell Dich nicht blöder, als Du bist.

[lobentanz]

Geldpolitik: Russland und Indien rücken näher zusammen

Die BRICS-Mitglieder Russland und Indien wollen ihren Handel in Zukunft in den Landeswährungen Rubel und Rupie abwickeln. Es ist ein weiterer Schritt des aufstrebenden Blocks weg von der Dominanz des US-Dollar...

weiter:http://diepresse.com/home/wirtschaft/international/3848264/Geldpolitik_Russland-und-Indien-rucken-naeher-zusammen

---------------------

China 1,5 Mrd Einwohner

Indien 1,1 Mrd Einwohner
Finde ich gut. Ich kaufe für wertlose Rubel und verkaufe für Euro und Dollar.

[Rikimer]

Libyen und der Irak wurden eingekreist? Und Russland wurde wohl von China eingekreist.

Nochmals, fange an dich mit den amerikanischen Strategen und der amerikanischen Aussenpolitik zu beschaeftigen, bevor du dich weiterhin laecherlich machst. Und dazu musst du nicht russische Propaganda lesen, es reicht wenn du dich aus Quellen in Amerika bedienst. Und da gibt es diese wie Sand am Meer. Wenn nur der Wille zur politischen Bildung bei dir vorhanden waere. Was ich aber extremst vermisse bei deiner Person. So wird das nichts.

[Senator74]

tosh denkt immer an Pornographie.

Kann er gern, nur hier ist es echt sinnstörend...:schreck::cool:

[umananda]

Die Bevölkerung von Mariupol versuchte noch verzweifelt Schutzwälle zu bauen um sich gegen die bevorstehende russische Invasion zu schützen
Die russischen Horden hinterlassen nur Zerstörung und Leid!


http://www.spiegel.de/video/kaempfe-in-der-ostukraine-und-donezk-mariupol-will-sich-schuetzen-video-1518243.html


Zur Zeit befinden sich etwa 1.000 russische Soldaten in der Ukraine, laut NATO und sie sollen schon ziemlich weit (Etwa 50 bis 80 Kilometer) in ukrainisches Staatsgebiet vorgedrungen sein. Da man davon ausgehen kann, dass die sogenannten russischen Separatisten größtenteils getarnte russische Soldaten sind, wird die Truppenstärke wohl weitaus höher sein. Eigentlich kaum zu glauben, dass man in Europa des 21.Jahrhunderts noch derartige Eroberungskriege miterleben darf.

Servus umananda

[Rikimer]

Es gibt kein einheitliches Bild, so wie es uns die jeweilige Seite weiß machen will. Hier die antiukrainischen Bilder. Auf der anderen Seite werden eben die Leute gezeigt, die sich gegen die Russen verteidigen. Wer nur RT sieht denkt, es gibt keine Proukrainer in Mariupol und in den ukrainischen Medien kommt die Separatisten-Sichtweise praktisch nicht vor.

Die Frage ist natuerlich wie hoch der Anteil der Sympatisanten fuer die jeweilige Seite ist und wie und durch welche Ereignisse diese sich medial oder propagandistisch instrumentalisieren lassen. Da ist noch nichts entschieden und da wartet viel Arbeit fuer die Propagandisten innerhalb der Medien, der Politik und der Geheimdienste.

[Multiplex]

Sollte die NATO tatsächlich die Ukraine aufnehmen, käme das einer Kriegserklärung an Russland gleich. Es ist überhaupt erstaunlich, dass die Russen bei der bisher, entgegen aller Absprachen bei der Wiedervereinigung Deutschlands erfolgten Osterweiterung die Füße still gehalten haben. Dass jetzt nach Polen auch noch ein weiteres, auch kulturell eng verbundenes "slawisches Brudervolk" die Seiten wechseln will, dürfte in Moskau die Grenze des Erträglichen überschreiten und entsprechende Reaktionen provozieren.

Was soll der Quatsch? Wenn mir jemand meine Frau ausspannt, und ich den Übeltäter totschlage, werde ich eingeknastet und nicht der Ehebrecher. Also: Wenn die Ukraine schnell in die Nato eintreten will wie die ganzen ehemaligen Ostblockstaaten in den letzten 20 Jahren, werden die Russen wohl grundlegend was falsch gemacht haben. Man kann kein Volk zwingen, ein anderes zu mögen.

[tosh]

Jede Form von Friedensbewegung wird medial von außen oder von innen heraus zerstört, also entweder in eine extremistische Ecke gestellt, totgeschwiegen, lächerlich gemacht, marginalisiert oder zersetzt. Es gibt sehr viel Feigheit einerseits und Resignation andererseits. Endphase der Demokratie.

Insbesondere wurde selbstständiges Denken abgestellt durch das Dauerbombardement der jüdisch kontrollierten Medien.
Ein Übriges tut die Übersättigung, besonders mit Hllywoodscheisse (auch jüdisch).

[brain freeze]

Überwachung des NATO.Luftraumes ist zulässig und bei einem aggressiven Russland auch erforderlich.

Dieses 'Staybehind-Engagement', wo ist das?

Die Kriegspropaganda von GMX zur Luftraumüberwachung war nur der Aufhänger für Trollereien von Trolljägerin. Sie bestritt später, dass es westlichen Terrorismus gab. Ich verwies auf Stay behind. Also bitte; nicht nur irgendwas aufschnappen, sondern Zusammenhänge erfassen. Ich habe keine Lust, Dir die Posts im Nachgang zu erklären, da Du offenbar keine Lust hast, sie zu verstehen.

[tosh]

..warum wird Deutschland geliebt und Russland gehasst..?
Beides nur von USrael + Vasallen!

[umananda]

Finde ich gut. Ich kaufe für wertlose Rubel und verkaufe für Euro und Dollar.

Russland wird wohl nichts anderes übrig bleiben, als sich nach Asien zu orientieren. Im Europa des 21. Jahrhunderts ist wohl kein Platz für eine derartig aggressive Expansionspolitik.

Servus umananda

[Stättler]

Was soll der Quatsch? Wenn mir jemand meine Frau ausspannt, und ich den Übeltäter totschlage, werde ich eingeknastet und nicht der Ehebrecher. Also: Wenn die Ukraine schnell in die Nato eintreten will wie die ganzen ehemaligen Ostblockstaaten in den letzten 20 Jahren, werden die Russen wohl grundlegend was falsch gemacht haben. Man kann kein Volk zwingen, ein anderes zu mögen.

Dein grundlegender Irrtum ist , das du überhaupt nicht wissen kannst , ob die Ukrainer in die NATO eintreten wollen .........
Oder hast du ein Volksbefragungs - Ergebnis vorzuweisen ?

Einteten will das Grüppchen Putschisten und oligarchen !

[Rikimer]

Zur Zeit befinden sich etwa 1.000 russische Soldaten in der Ukraine, laut NATO und sind sollen schon ziemlich weit (Etwa 50 bis 80 Kilometer auf ukrainisches Staatsgebiet vorgedrungen sein. Da man davon ausgehen kann, dass die sogenannten russischen Separatisten größtenteils getarnte russische Soldaten sind, wird die Truppenstärke wohl weitaus höher sein. Eigentlich kaum zu glauben, dass man in Europa des 21.Jahrhunderts noch derartige Eroberungskriege miterleben darf.

Servus umanandaDa die NATO in dieser ganzen Sache involviert ist und schon vordem in Jugoslawien, Lybien, Irak, Syrien mit Luegengeschichten aufgefallen ist, sind Verlautbarungen der NATO mit VOrsicht zu geniessen. SIe koennen wahr sein oder auch nicht. Es ist schwer in einem Krieg das alles zu ueberpruefen, weil alle Seiten luegen. Schliesslich wissen wir:

"Das erste Opfer des Krieges ist die Wahrheit"

"Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des Krieges und nach der Jagd"

Sicher ist jedoch fuer mich das Russland die Separatisten massivst unterstuetzt und diesen auch Soldaten zukommen laesst. Auf freiwilliger Basis, da nur diese zuverlaessig funktionieren koennen. Und damit keine Verbaende schicken wird. Wir sehen doch mit welcher Motivation die ukrainische Armee kaempft, mit einer sehr miserablen.

Wir haben in der Ukraine einen Stellvertreterkrieg zwischen den USA und Russland, wo die USA Kiev kontrollieren und Russland den Osten der Ukraine.

[tosh]

hallo,

aktuell fordert Putin LGepräche über Eigenstaatlichkeit in der Ostukraine, habs gerade im Presseclub erfahren

kd

Russland hat schon längst Neurussland anerkannt,
es geht nur noch um Anerkennung durch den Westen und das verhindert USrael,
da werden auch keine Gespräche etwas ändern.

[Stättler]

Russland wird wohl nichts anderes übrig bleiben, als sich nach Asien zu orientieren. Im Europa des 21. Jahrhunderts ist wohl kein Platz für eine derartig aggressive Expansionspolitik.

Was soll der Scheiß ?

Rußland hat längst seine asiatischen Interessen geordnet - außer mit Japan .

Die GUS ist wohl nichts und der Interssensabgleich mit China auch nichts ?

[Bieleboh]

Die Frage ist natuerlich wie hoch der Anteil der Sympatisanten fuer die jeweilige Seite ist und wie und durch welche Ereignisse diese sich medial oder propagandistisch instrumentalisieren lassen. Da ist noch nichts entschieden und da wartet viel Arbeit fuer die Propagandisten innerhalb der Medien, der Politik und der Geheimdienste.

Das kann man nicht genau bestimmen. Die Propaganda ist wie Gift und hat sicher dazu beigetragen, dass es so eskaliert. Die Mehrheit verhält sich aber passiv und will in Ruhe gelassen werden. Der Konflikt ist noch sehr begrenzt, wenn man mal davon absieht, dass Menschen aus allen Landesteilen dort kämpfen. Natürlich wächst aber die Angst vor einer Ausweitung. Viele sind einfach wie gelähmt und traurig über das Ganze, einige wollen auch gar nichts mehr davon wissen. Das ist es, was ich immer höre, wenn ich mich mit meinen Bekannten dort austausche.

[herman]

Finde ich gut. Ich kaufe für wertlose Rubel und verkaufe für Euro und Dollar.

Der Tragweite dieser Entscheidung wirst du, mit deiner einfältigen und schlichten Deutung, nicht gerecht!

[lobentanz]

Nicht weiter schlimm .....

Schlimmer ist , das du kein deutsches Hirn hast , sondern ein " amerikanisches " ........
Das ist neu. Sonst behaupten die roten und die braunen Sozen immer, ich hätte ein jüdisches.

[tosh]

"Berlin (dpa/Irna) - Für die Bundesregierung steht eine Mitgliedschaft der Ukraine in der Nato im Moment nicht zur Debatte.
Regierungssprecher Steffen Seibert sagte, das Thema sei nicht auf der Tagesordnung. Deutschland habe seine Haltung dazu nicht verändert.
Ähnlich hatte sich gestern auch Nato-Generalsekretär Rasmussen geäußert.*
Der ukrainische Ministerpräsident Arsenij Jazenjuk hatte vorher gesagt, dass sein Land Nato-Mitglied werden will.
Er will einen Gesetzentwurf ins Parlament einbringen, um den "blockfreien Status" des Landes zu beenden und so die Vorsaussetzungen für einen Nato-Beitritt zu schaffen."
Die Junta in Kiew muß da jetzt alleine durch!...

*Nein, der Volldepp unterstützt Kiew vehement, wartet nur auf dieses Gesetz!

[Bieleboh]

Russland hat schon längst Neurussland anerkannt,
es geht nur noch um Anerkennung durch den Westen und das verhindert USrael,
da werden auch keine Gespräche etwas ändern.

Quelle? Noch gibt es Neurussland nicht als selbstständigen Staat. Das ist ein historisch-ideologischer Begriff, der aber wohl das Ziel der derzeitigen und künftigen russischen Politik darstellt. Man spricht derzeit offiziell nur von den selbsternannten Volksrepubliken.

[umananda]

Da die NATO in dieser ganzen Sache involviert ist und schon vordem in Jugoslawien, Lybien, Irak, Syrien mit Luegengeschichten aufgefallen ist, sind Verlautbarungen der NATO mit VOrsicht zu geniessen. SIe koennen wahr sein oder auch nicht. Es ist schwer in einem Krieg das alles zu ueberpruefen, weil alle Seiten luegen. Schliesslich wissen wir:

"Das erste Opfer des Krieges ist die Wahrheit"

"Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des Krieges und nach der Jagd"

Sicher ist jedoch fuer mich das Russland die Separatisten massivst unterstuetzt und diesen auch Soldaten zukommen laesst. Auf freiwilliger Basis, da nur diese zuverlaessig funktionieren koennen. Und damit keine Verbaende schicken wird. Wir sehen doch mit welcher Motivation die ukrainische Armee kaempft, mit einer sehr miserablen.

Wir haben in der Ukraine einen Stellvertreterkrieg zwischen den USA und Russland, wo die USA Kiev kontrollieren und Russland den Osten der Ukraine.

Die russischen Soldaten sind Wehrpflichtige und werden einfach abkommandiert. Nicht einmal ihre Angehörigen werden darüber informiert ... selbst wenn sie dabei umkommen. Da findet kein Stellvertreterkrieg statt. Es findet dort ein Krieg zwischen Russland und der Ukraine statt und nicht irgendeine Rebellion. Die Separatisten sind russische Soldaten. Und Russland ist ohne Zweifel der Aggressor.

Servus umananda

[Buella]

Bist du so doof oder tust du nur so?

Also, gibts Du weiterhin den feigen Diffamierer und plumpen Wortverdreher, welcher sich weigert, seinen lächerlichen und primitiven Behauptungen Beweise zu liefern und sich so dem Makel des Faschisten aussetzt!

:D

[lobentanz]

Armseliger Haufen? Die Separatisten kämpfen für eine gute Sache und teilweise gegen Nazi-Horden, die der russischenstämmigen Bevölkerung mit dem Genozid gedroht hat!
Daß sich russische Truppen in der Ukraine befinden ist eine Behauptung der ukrainischen Junta nicht glaubwürdig, weil sich auch die vergangen Behauptungen, über einen Einmarsch der russischen Armee, als Lügen herausgestellt haben!
Ein Großteil der ostukrainischen Bevölkerung ist wohl russischsprachig, das ergibt sich aus der Verbindung der ukrainischen Industrie nach Russland, aber nicht russischstämmig.

[Rikimer]

Russland wird wohl nichts anderes übrig bleiben, als sich nach Asien zu orientieren. Im Europa des 21. Jahrhunderts ist wohl kein Platz für eine derartig aggressive Expansionspolitik.

Servus umananda

Du beachtest wie so oft nur die momentanen Ereignisse und nie den Vorspann, die Entwicklung dazu hin.

Meiner Meinung nach hat Russland versucht sich Europa anzunaehern, dies aber stoesst bei den amerikanischen Strategen auf Widerwille. Da ein wirklich vereinigtes Europa mit Russland die amerikanische Dominanz in Europa gefaerden wurde. Und zudem Frankreich und Deutschland staerker zu Russland und Asien hinwenden wuerde. In Hinblick auf die geplante transatlantische Freihandelszone und die Staerkung der NATO als angelsaechsisches Machtinstrument und deren oekonomisches Zentrum der City-of-London und Wallstreet, sehe ich durchaus ein Bedrohungszenario fuer eine zu starke Hinwendung Russlands zu Europa. Weil dies die Gefahr eines Ausschlusses der USA aus Europa bedeuten koennte. Zur Erinnerung, der NATO

Und das, die Hauptfunktion der NATO, kannst du ind diesem Magazin nachlesen, was ich bei meiner Bundeswehrzeit gerne gelesen habe:

Keiner hat diese Funktion besser auf den Punkt gebracht als der erste NATO-Generalsekretär Lord Ismay: „Um Russland draußen, die Deutschen klein und die Amerikaner in Europa zu halten“.
http://www.ims-magazin.de/index.php?p=artikel&id=1255406400,1,gastautor

Keine Angst, keine Russenpropaganda.

Eigentlich gibst du nur momentane Plattitueden der Presse wieder, welche nicht von langfristigen Analysen gezeichnet sind, sondern vom hysterischen Huehnergegackere oder Marktgeschrei momentaner Ereignisse, welche schon morgen der Vergessenheit anheim fallen. Was ist das wert? Wo ist die einstige Qualitaet der deutschen Medien hin? Da ist nichts mehr uebrig geblieben.

[Esreicht!]

Russland hat schon längst Neurussland anerkannt,
es geht nur noch um Anerkennung durch den Westen und das verhindert USrael,
da werden auch keine Gespräche etwas ändern.

Naja, jetzt ist Kiew im Zugzwang. Sollten sie nicht zu Gesprächen bereit sein, verliert die Kiew-Junta noch mehr an Glaubwürdigkeit!

kd

[unreal]

Auf VKontakte sagen Bewohner, dass ein ukrainischer Patrouillenboot von Rebellen angegriffen wurde, aber auf dem Video kann man deutlich hören und sehen, dass ein Jet angreift, bevor die Explosionen zu sehen sind. ab Minute 1:04

1. Wurde wirklich ein ukrainisches Schiff angegriffen?
2. Wenn ja von wem?


https://www.youtube.com/watch?v=J9YlU06zu7s&channel=UCpR6dOyTgkUX4DHZSZyAs KQ

[lobentanz]

Insbesondere wurde selbstständiges Denken abgestellt durch das Dauerbombardement der jüdisch kontrollierten Medien.
Ein Übriges tut die Übersättigung, besonders mit Hllywoodscheisse (auch jüdisch).
Und jetzt haben dich die Juden zugeschissen. Freut mich.

[herman]

Russland wird wohl nichts anderes übrig bleiben, als sich nach Asien zu orientieren. Im Europa des 21. Jahrhunderts ist wohl kein Platz für eine derartig aggressive Expansionspolitik.

Servus umananda

Ja, da geb ich dir mal recht! Europas agressive Expansionspolitik wird wohl sehr bald einen Rückschlag erleiden! Spätesten nach den Wahlen in Frankreich und dem eventuellen Austritt Englands!

[WIENER]

Die russischen Soldaten sind Wehrpflichtige und werden einfach abkommandiert. Nicht einmal ihre Angehörigen werden darüber informiert ... selbst wenn sie dabei umkommen. Da findet kein Stellvertreterkrieg statt. Es findet dort ein Krieg zwischen Russland und der Ukraine statt und nicht irgendeine Rebellion. Die Separatisten ist russische Soldaten. Und Russland ist ohne Zweifel der Aggressor.

Servus umananda

Nur durch die Verdrehung jeglicher Logik kann man zu den Schluss kommen, dass Russland der Aggressor ist. Wer bitte hat den angefangen Wohnblocks mit Raketen zu beschießen und Flugzeuge ein zu setzen. Weil die Separatisten ein paar Ämter und Polizeistationen besetzt haben und Straßensperren errichteten? Wer war das? Wer das Militär gegen die eigene Bevölkerung einsetzt ist Abschaum.

Alles was danach kleinweise kam, war das Ergebnis dieses Militäreinsatzes.

[lobentanz]

Russland wird wohl nichts anderes übrig bleiben, als sich nach Asien zu orientieren. Im Europa des 21. Jahrhunderts ist wohl kein Platz für eine derartig aggressive Expansionspolitik.

Servus umananda
In etwa 50 Jahren wird das heutige Russland wohl ein Teil Chinas sein. Die Restrussen bekommen ein Reservat wie Xinyang.

[umananda]

Nur durch die Verdreheung der Logik kann man zu den Schluss kommen, dass Russland der Aggressor ist. Wer bitte hat den angefangen Wohnblocks mit Raketen zu beschießen und Flugzeuge ein zu setzen. Weil die Separatisten ein paar Ämter und Polizeistationen besetzt haben und Straßensperren errichteten. Wer das Militär gegen die eigene Bevölkerung einsetzt ist Abschaum.

Welche eigene Bevölkerung ... der Aggressor ist Putin mit getarnten Separatisten oder mit Söldnern und nun mit regulären russischen Soldaten. Es findet ein Angriff auf die souveräne Ukraine statt und du faselst etwas über die eigene Bevölkerung.

Servus umananda

[herman]

Ein Großteil der ostukrainischen Bevölkerung ist wohl russischsprachig, das ergibt sich aus der Verbindung der ukrainischen Industrie nach Russland, aber nicht russischstämmig.

Achso, dann wollen die also nur die russischsprachigen Ukrainer Umbringen und nicht die russischstämmigen!?

[Bieleboh]

Auf VKontakte sagen Bewohner, dass ein ukrainischer Patrouillenboot von Rebellen angegriffen wurde, aber auf dem Video kann man deutlich hören und sehen, dass ein Jet angreift, bevor die Explosionen zu sehen sind. ab Minute 1:04

1. Wurde wirklich ein ukrainisches Schiff angegriffen?
2. Wenn ja von wem?


https://www.youtube.com/watch?v=J9YlU06zu7s&channel=UCpR6dOyTgkUX4DHZSZyAs KQ

Sieht so aus. Hier ein Bild von der Aktion. Soll ein russsicher Jet gewesen sein:
https://pbs.twimg.com/media/BwYAIQfIQAAXS2m.png

[tosh]

Die Oligarchen sind Juden.
Tatsächlich ging es auf dem Maidan (auch vorher bei Timoschenkuh) gegen die jüdischen Multimilliardäre, die die Ukraine ausbeuten, die Verfassung zu ihren Gunsten ändern.
In Neurussland waren sie erbost, dass kontraproduktiv doch wieder ein jüdischer Multimilliardär durch den Putsch an die Spitze kam, und haben sich hauptsächlich deshalb abgespalten.

Aberwitzig ist, dass sich ausgerechnet Jude Pornoschenko militärisch auf die Nazihorden stützt.

Es ging darum, dass Janukowitsch das Assoziierungsabkommen mit der EU in letzter Sekunde auf Druck Moskaus nicht unterschrieb. Dies war der Zündfunken. Moskau hatte keinen Druck ausgeübt, sondern zeitnahe und bessere Vorschläge gemacht (Darlehen, Gaspreis).
Ausschlaggebend war die Unterstützung der Putschisten mit Geld und Versprechen für Sanktionen gegen die Regierung.


Daneben standen allgemeiner Unmut über Janukowitschs Politik, die zu einer immer größeren Lähmung der Gesellschaft durch Korruption und Bereicherung seines Herrschaftsclans geführt hat.
Das habe ich ja geschrieben:
Tatsächlich ging es auf dem Maidan (auch vorher bei Timoschenkuh) gegen die jüdischen Multimilliardäre, die die Ukraine ausbeuten, die Verfassung zu ihren Gunsten ändern.


Die Abspaltung im Osten erfolgte durch Bestrebungen Moskaus
Nein, dafür brauchten sie Moskau nicht.


Poroschenko ist Präsident der Ukraine. Wie jeder Präsident tut er alles, die Unverletzbarbeit des Staates zu sichern.
Er missachtet das Selbstbestimmungsrecht der Völker und betreibt Völkermord in Neurussland!


Hier setzt man also auch auf Freiwillige, die übrigens nur zu einem geringen Teil aus den Uktranationalisten des Pravy Sektor bestehen.
Allerdings sind die Nazihorden, jetzt Nationalgarde genannt, die Speerspitze beim Völkermord (aus Sicht Kiews gegen das eigene Volk)!

[Esreicht!]

Du beachtest wie so oft nur die momentanen Ereignisse und nie den Vorspann, die Entwicklung dazu hin.

Meiner Meinung nach hat Russland versucht sich Europa anzunaehern, dies aber stoesst bei den amerikanischen Strategen auf Widerwille. Da ein wirklich vereinigtes Europa mit Russland die amerikanische Dominanz in Europa gefaerden wurde. Und zudem Frankreich und Deutschland staerker zu Russland und Asien hinwenden wuerde. In Hinblick auf die geplante transatlantische Freihandelszone und die Staerkung der NATO als angelsaechsisches Machtinstrument und deren oekonomisches Zentrum der City-of-London und Wallstreet, sehe ich durchaus ein Bedrohungszenario fuer eine zu starke Hinwendung Russlands zu Europa. Weil dies die Gefahr eines Ausschlusses der USA aus Europa bedeuten koennte. Zur Erinnerung, der NATO

Und das, die Hauptfunktion der NATO, kannst du ind diesem Magazin nachlesen, was ich bei meiner Bundeswehrzeit gerne gelesen habe:

Keiner hat diese Funktion besser auf den Punkt gebracht als der erste NATO-Generalsekretär Lord Ismay: „Um Russland draußen, die Deutschen klein und die Amerikaner in Europa zu halten“.
http://www.ims-magazin.de/index.php?p=artikel&id=1255406400,1,gastautor

Keine Angst, keine Russenpropaganda.

Eigentlich gibst du nur momentane Plattitueden der Presse wieder, welche nicht von langfristigen Analysen gezeichnet sind, sondern vom hysterischen Huehnergegackere oder Marktgeschrei momentaner Ereignisse, welche schon morgen der Vergessenheit anheim fallen. Was ist das wert? Wo ist die einstige Qualitaet der deutschen Medien hin? Da ist nichts mehr uebrig geblieben.

:appl:


Tatsächlich wäre es für die USA der GAU, wenn sich Europa Rußland annähern würde. Weltweit verliert die USA immer mehr "Freunde", wie z. B. in Südamerika. In Afrika mag sie auch keiner und ohne Europa, von wo aus auch die Angriffskriege geflogen werden, kann die USA einpacken!

kd

[umananda]

In etwa 50 Jahren wird das heutige Russland wohl ein Teil Chinas sei. Die Restrussen bekommen ein Reservat wie Xinyang.

Das glaube ich weniger ... das russische Volk ist zwar sehr geduldig, aber es wird sich eines Tages gegen Machtmenschen wie Putin erheben.

Servus umananda

[tosh]

Unsern täglich ....
Hier wurde ein jüdischer Bock zum Gärtner gemacht! :haha:

[Olli]

Lesen! Gehört eigentlich zur Allgemeinbildung.

http://erzwungenewege.z-g-v.de/Vertreibung/polenukrainer/deportationbaltikum.htm


...ich versuche jetzt mal trotz deines blöden Kommentars, höflich zu bleiben...



"Lesen! Gehört eigentlich zur Allgemeinbildung"...verstehen aber auch..!

...und da scheint es bei dir nicht soweit her zu sein, sonst würdest du auf einer sachlichen Frage nicht solch blöde Antwort geben...



Gut....hunderttausende Balten wurden vertrieben ein Schicksal was durch die stalinschen Säuberungen, kaum einem Volk östlich der Oder erspart geblieben ist...


Währenddessen haben die Nazis mehrere Millionen Juden in Europa vernichtet, der Angriff auf Polen, der Sowjetunion und westeuropäischen Staaten forderte abermals Millionen Opfer...

...verstehst du nun, wenn ich frage...


Warum wird Deutschland geliebt und Russland gehasst..?

[WIENER]

Welche eigene Bevölkerung ... der Aggressor ist Putin mit getarnten Separatisten oder mit Söldnern und nun mit regulären russischen Soldaten. Es findet ein Angriff auf die souveräne Ukraine statt und du faselst etwas über die eigene Bevölkerung.

Servus umananda

Du hast natürlich den Durchblick, was getarnte Separatisten sind und ab welchen Zeitpunkt Russland direkt eingegriffen hat. Und die ganze Videos mit den zerschossenen Wohnblocks der eigenen Bevölkerung sind natürlich Fake. Oder.........VT1, ......die Russen haben die Wohnblocks angegriffen und zerstört. Aber träum nur weiter.

[brain freeze]

Sieht so aus. Hier ein Bild von der Aktion. Soll ein russsicher Jet gewesen sein:
https://pbs.twimg.com/media/BwYAIQfIQAAXS2m.png

Na torio, wieder eine russische Invasion? Das wäre dann die dritte diese Woche. Bestimmt gibts bald die passenden Satellitenbilder.

[umananda]

:appl:

Tatsächlich wäre es für die USA der GAU, wenn sich Europa Rußland annähern würde. (...)

kd

Ach, ein Claqueur. Nein, Europa und Russland werden sich niemals annähern, dafür werden schon jene Völker sorgen, die über vierzig Jahre unter der russischen Unterdrückung zu leiden hatten.

Servus umananda

[brain freeze]

Ach, ein Claqueur. Nein, Europa und Russland werden sich nie annähern, dafür Sorge schon jene Völker, die über vierzig Jahre unter der russischen Unterdrückung zu leiden hatten.

Servus umananda

Und natürlich jenes, das die Sowjetunion aufgebaut hat. Divide et impera.

[lobentanz]

Du beachtest wie so oft nur die momentanen Ereignisse und nie den Vorspann, die Entwicklung dazu hin.

Meiner Meinung nach hat Russland versucht sich Europa anzunaehern, dies aber stoesst bei den amerikanischen Strategen auf Widerwille. Da ein wirklich vereinigtes Europa mit Russland die amerikanische Dominanz in Europa gefaerden wurde. Und zudem Frankreich und Deutschland staerker zu Russland und Asien hinwenden wuerde. In Hinblick auf die geplante transatlantische Freihandelszone und die Staerkung der NATO als angelsaechsisches Machtinstrument und deren oekonomisches Zentrum der City-of-London und Wallstreet, sehe ich durchaus ein Bedrohungszenario fuer eine zu starke Hinwendung Russlands zu Europa. Weil dies die Gefahr eines Ausschlusses der USA aus Europa bedeuten koennte. Zur Erinnerung, der NATO

Und das, die Hauptfunktion der NATO, kannst du ind diesem Magazin nachlesen, was ich bei meiner Bundeswehrzeit gerne gelesen habe:

Keiner hat diese Funktion besser auf den Punkt gebracht als der erste NATO-Generalsekretär Lord Ismay: „Um Russland draußen, die Deutschen klein und die Amerikaner in Europa zu halten“.
http://www.ims-magazin.de/index.php?p=artikel&id=1255406400,1,gastautor

Keine Angst, keine Russenpropaganda.

Eigentlich gibst du nur momentane Plattitueden der Presse wieder, welche nicht von langfristigen Analysen gezeichnet sind, sondern vom hysterischen Huehnergegackere oder Marktgeschrei momentaner Ereignisse, welche schon morgen der Vergessenheit anheim fallen. Was ist das wert? Wo ist die einstige Qualitaet der deutschen Medien hin? Da ist nichts mehr uebrig geblieben.
Zur Zeit nähert sich Russland dem Osten der Ukraine an. Du meinst, Russland sollte sich auch Deutschland annähern?

[Olli]

Das glaube ich weniger ... das russische Volk ist zwar sehr geduldig, aber es wird sich eines Tages gegen Machtmenschen wie Putin erheben.

Servus umananda



...und Untertan anderer Mächte werden..!

[Panther]

Auf VKontakte sagen Bewohner, dass ein ukrainischer Patrouillenboot von Rebellen angegriffen wurde, aber auf dem Video kann man deutlich hören und sehen, dass ein Jet angreift, bevor die Explosionen zu sehen sind. ab Minute 1:04

1. Wurde wirklich ein ukrainisches Schiff angegriffen?
2. Wenn ja von wem?



http://www.youtube.com/watch?v=fyi11gLV9iU

Es war ein ukrainisches Schiff. Warum ballert ein ukrainisches Flugzeug auf ein ukrainisches Kriegsschiff.

Wir werden es bald aus Kiew hören. Wahrscheinlich pünktlich zu den 20Uhr Nachrichten.

[tosh]

naja wäre es nicht so traurig könnte man das als Sataire betrachten, ich behaupte nicht dass die normalen Juden dahinter stehen - sehr wohl eine gewisse elitäre Geheimsekte - nennen wir Sie mal Zionisten oder Skull and Bones - die das Judentum als ihr Schutzschild im Kampf gegen Antisemitismus für sich brauchbar machen um somit ihre Machenschaften besser verschleiern zu können und Kritiker und Beobachter Mundtod zu machen.
Juden kontrollieren die USA in allen Bereichen allerdings nicht geheim, sondern durchaus sehr öffentlich.
So bekleiden sie in allen Bereichen die wichtigsten Posten,
Präsidenten müssen regelmässig bei der AIPAC antanzen usw.

Skull and Bones sind eher lächerliche idiotische Auswüchse zwecks Ablenkung.

[Stättler]

Es war ein ukrainisches Schiff. Warum ballert ein ukrainisches Flugzeug auf ein ukrainisches Kriegsschiff.

Wir werden es bald aus Kiew hören. Wahrscheinlich pünktlich zu den 20Uhr Nachrichten.


Überall diese scheiß Deserteure aus dem Schoko - Paradies .......:D

[umananda]

...und Untertan anderer Mächte werden..!

Das wird Russland wohl kaum passieren ... es ist einfach zu groß und mächtig. Solche "rhetorischen" Darbietungen sind völlig daneben, lieber Olli.

Servus umananda

[Rikimer]

Das kann man nicht genau bestimmen. Die Propaganda ist wie Gift und hat sicher dazu beigetragen, dass es so eskaliert. Die Mehrheit verhält sich aber passiv und will in Ruhe gelassen werden. Der Konflikt ist noch sehr begrenzt, wenn man mal davon absieht, dass Menschen aus allen Landesteilen dort kämpfen. Natürlich wächst aber die Angst vor einer Ausweitung. Viele sind einfach wie gelähmt und traurig über das Ganze, einige wollen auch gar nichts mehr davon wissen. Das ist es, was ich immer höre, wenn ich mich mit meinen Bekannten dort austausche.

Ich weiss. Ich habe ja auch Verwandte in der Ukraine und dann auch die Freunde und die Familie meiner Frau von dort.

Aber, ich erinnere noch mal daran:



(6) Gustave Gilbert, an intelligence officer, interviewed Hermann Goering at Nuremberg on 18th April, 1946.

We got around to the subject of war again and I said that, contrary to his attitude, I did not think that the common people are very thankful for leaders who bring them war and destruction.

"Why, of course, the people don't want war," Goering shrugged. "Why would some poor slob on a farm want to risk his life in a war when the best that he can get out of it is to come back to his farm in one piece. Naturally, the common people don't want war; neither in Russia nor in England nor in America, nor for that matter in Germany. That is understood. But, after all, it is the leaders of the country who determine the policy and it is always a simple matter to drag the people along, whether it is a democracy or a fascist dictatorship or a Parliament or a Communist dictatorship."

"There is one difference," I pointed out. "In a democracy the people have some say in the matter through their elected representatives, and in the United States only Congress can declare wars."

"Oh, that is all well and good, but, voice or no voice, the people can always be brought to the bidding of the leaders. That is easy. All you have to do is tell them they are being attacked and denounce the pacifists for lack of patriotism and exposing the country to danger. It works the same way in any country."

http://spartacus-educational.com/2WWnuremberg.htm


Die Mehrheit der Menschen will keinen Krieg. Es sind die Eliten, welche die Menschen dazu bringen. Und ich lasse mich hier nicht von eindimensionalen Schwarz-Weiss-Sehern in eine Schublade oder auf eine Position reduzieren. Hier ist weder die USA, noch die Eu, noch die Ukraine, noch Russland der Gute oder der Boese. Wer solches glaubt ist politisch wirklich sehr naiv und sehr, wirklich sehr ungebildetet, weil nichtswissend ueber Historie.

[Dr Mittendrin]

Das glaube ich weniger ... das russische Volk ist zwar sehr geduldig, aber es wird sich eines Tages gegen Machtmenschen wie Putin erheben.

Servus umananda
Das Volk wird gar nix, es werden US Juden zündeln bis wir einen Weltbrand haben.

[tosh]

Die EU soll mit den ehemaligen Ostblockstaaten als Vasall unter US Hegemonie kommen. ,.
Das ist die EU bereits.

[Dr Mittendrin]

Ach, ein Claqueur. Nein, Europa und Russland werden sich niemals annähern, dafür werden schon jene Völker sorgen, die über vierzig Jahre unter der russischen Unterdrückung zu leiden hatten.

Servus umananda

Die Annäherung ist von der jüdischen USA nicht gewollt.

[Rikimer]

Zur Zeit nähert sich Russland dem Osten der Ukraine an. Du meinst, Russland sollte sich auch Deutschland annähern?

Du bist ebenso wenig in der Lage strategisch zu denken, zu analysieren, abzuwaegen, kurz: zu denken.

Nur das momentane Marktgeschrei, das Geplaerre in den Medien, das hysterisch-emotionale bist du gewohnt. Aber morgen schon wieder vergessen, weil du von Medien und Eliten auf etwas anderes konzentriert wirst.

Ich geschrieb das Interesse der USA. Du nun versuchst, ausweichend auf das Interesse der Ukraine oder Russland einzugehen. Aber warum sollte ich mir jetzt die Muehe machen dies zu beschreiben, wenn ich mir bei dir nicht sicher sein kann das du ein Spammer, ein Strangzersetzer bist, welcher kein Interesse an der Diskussion hat?

[Helgoland]

Die Mehrheit der Menschen will keinen Krieg. Es sind die Eliten, welche die Menschen dazu bringen. Und ich lasse mich hier nicht von eindimensionalen Schwarz-Weiss-Sehern in eine Schublade oder auf eine Position reduzieren. Hier ist weder die USA, noch die Eu, noch die Ukraine, noch Russland der Gute oder der Boese. Wer solches glaubt ist politisch wirklich sehr naiv und sehr, wirklich sehr ungebildetet, weil nichtswissend ueber Historie.

Nein, das Ganze ist völlig menschlich und seit der Steinzeit nur waffentechnisch ausgereifter geworden.

[Widder58]

Das, was du bis gestern noch brüskiert abgestritten hast. Da kannst du mal sehen, wie verlogen du bist. Morgen behauptest du dann, niemals was abgestritten zu haben, und hältst andere für naiv, die das aggressive neue Zarenreich für friedliebend gehalten haben... :fuck:

Wen willst Du hier verarschen, Junge... ich habe Deinen Blutsbruder Poroschenko zitiert und Ihm eine Unterbringung in der psychatrischen empfohlen.
Zitatfälschungen führen zu Sperren, schon gewußt? Das nächste mal geht ne Meldung raus.

[tosh]

Das, was du bis gestern noch brüskiert abgestritten hast. Da kannst du mal sehen, wie verlogen du bist. Morgen behauptest du dann, niemals was abgestritten zu haben, und hältst andere für naiv, die das aggressive neue Zarenreich für friedliebend gehalten haben... :fuck:

http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif

Du bist auch zu blöd, um persiflage zu verstehen! :haha:

[lobentanz]

Das glaube ich weniger ... das russische Volk ist zwar sehr geduldig, aber es wird sich eines Tages gegen Machtmenschen wie Putin erheben.

Servus umananda
Die Entwicklung geht schon in diese Richtung Die Landnahme durch Chinesen läuft ständig, Chinesen, und damit China, rücken immer weiter auf russisches Gebiet vor. Russland kann die Chinesen nicht mehr einfach rauswerfen, die chinesische Armee ist der russischen hoch überlegen.

[umananda]

(...)

Ich geschrieb das Interesse der USA. Du nun versuchst, ausweichend auf das Interesse der Ukraine oder Russland einzugehen. (...)

Hier geht es ja auch um die russische Invasion in der Ukraine. Also geht es hier um Russland und Ukraine.

Servus umananda

[tosh]

Sollte die NATO tatsächlich die Ukraine aufnehmen, käme das einer Kriegserklärung an Russland gleich. ...
Nein.
Wie gesagt, sollte Russland als Antwort ein Verteidigungsbündnis mit Neurussland abschliessen,
dann ist Ruhe im Karton!

[Widder58]

http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif

Du bist auch zu blöd, um persiflage zu verstehen! :haha:

Das ist keine Persiflage, dass ist ne äußerst dreiste und dümmliche Zitatfälschung. Meine Aussage war:


Russische Panzer zerstören ganzen Ort - Poroschenko warnt vor "umfassendem Krieg"
Die Lage ist dramatisch. Tausende Kämpfer und Hunderte Panzer sind nach Angaben der Führung in Kiew aus dem Ausland auf ukrainisches Gebiet vorgedrungen.

Der Mann gehört schnellstens in die Klappsmühle.

Das kursive hat er einfach weggelassen. Solche Fälscher gehören in die Box.
Allerdings spiegelt das wieder, wie im Westen argumentiert wird. Ähnlich sinnentstellend machen es Politiker und Journalisten.

[lobentanz]

...ich versuche jetzt mal trotz deines blöden Kommentars, höflich zu bleiben...



"Lesen! Gehört eigentlich zur Allgemeinbildung"...verstehen aber auch..!

...und da scheint es bei dir nicht soweit her zu sein, sonst würdest du auf einer sachlichen Frage nicht solch blöde Antwort geben...



Gut....hunderttausende Balten wurden vertrieben ein Schicksal was durch die stalinschen Säuberungen, kaum einem Volk östlich der Oder erspart geblieben ist...


Währenddessen haben die Nazis mehrere Millionen Juden in Europa vernichtet, der Angriff auf Polen, der Sowjetunion und westeuropäischen Staaten forderte abermals Millionen Opfer...

...verstehst du nun, wenn ich frage...


Warum wird Deutschland geliebt und Russland gehasst..?

Die Frage hast du damit selbst beantwortet. Übrigens wurden die Balten nicht vertrieben, sondern nach Sibirien getrieben wo sie dann umkamen.

[Widder58]

Zur Zeit nähert sich Russland dem Osten der Ukraine an. Du meinst, Russland sollte sich auch Deutschland annähern?

Bricht Dein Verfolgungswahn wieder durch?

[tosh]

Nein, jeder Staat kann frei entscheiden, welchem Bündnis er beitritt.
Russland sollte als Antwort ein Verteidigungsbündnis mit Neurussland abschliessen,
damit es bei den NATO-Idioten keine Unklarheiten gibt.
Am gefährlichsten sind unklare Verhältnisse.

Bezogen auf ungeklärte Verhältnisse wie Du sagst, würde ich vorschlagen dass man Breivik raus aus dem Knast holt und nach Brüssel in die Nato schickt, der könnte dort schnell für klare Verhältnisse sorgen - sofern er dass überleben würde...auf jedenfall dürfte ihn dann Putin dankbar sein....Snowden hat er ja bereits schon als Freund gewonnen.

Nein, ich bin gegen Gewalt, klare Verhältnisse lassen sich eben auch ohne Gewaltanwendung erzielen.

Bei Putin vermute ich allerdings Denkdefizite, sonst hätte er längst S300 an Syrien und Iran geliefert.

[tosh]

Geldpolitik: Russland und Indien rücken näher zusammen

Die BRICS-Mitglieder Russland und Indien wollen ihren Handel in Zukunft in den Landeswährungen Rubel und Rupie abwickeln. Es ist ein weiterer Schritt des aufstrebenden Blocks weg von der Dominanz des US-Dollar...

weiter:http://diepresse.com/home/wirtschaft/international/3848264/Geldpolitik_Russland-und-Indien-rucken-naeher-zusammen

---------------------

China 1,5 Mrd Einwohner

Indien 1,1 Mrd Einwohner

Die Fed-Juden tun mir jetzt schon leid! :schnief:

[Widder58]

Die Entwicklung geht schon in diese Richtung Die Landnahme durch Chinesen läuft ständig, Chinesen, und damit China, rücken immer weiter auf russisches Gebiet vor. Russland kann die Chinesen nicht mehr einfach rauswerfen, die chinesische Armee ist der russischen hoch überlegen.

Was erzählst Du wieder für einen Müll, Junge... dann leg mal die Beweise für den Quatsch vor.

[brain freeze]

Die Frage hast du damit selbst beantwortet. Übrigens wurden die Balten nicht vertrieben, sondern nach Sibirien getrieben wo sie dann umkamen.

Welche Deportationen genau meinst Du?

[Klopperhorst]

Wann haben die USA einen Angriffskrieg gegen Japan geführt? Die russischen Soldaten auf der Krim waren unbewaffnet?

Es ging um Terrorismus. Atombomben waren Terrorismus gegen die Zivilbevölkerung, oder willst du das leugnen?

---

[Rikimer]

...ich versuche jetzt mal trotz deines blöden Kommentars, höflich zu bleiben...



"Lesen! Gehört eigentlich zur Allgemeinbildung"...verstehen aber auch..!

...und da scheint es bei dir nicht soweit her zu sein, sonst würdest du auf einer sachlichen Frage nicht solch blöde Antwort geben...



Gut....hunderttausende Balten wurden vertrieben ein Schicksal was durch die stalinschen Säuberungen, kaum einem Volk östlich der Oder erspart geblieben ist...


Währenddessen haben die Nazis mehrere Millionen Juden in Europa vernichtet, der Angriff auf Polen, der Sowjetunion und westeuropäischen Staaten forderte abermals Millionen Opfer...

...verstehst du nun, wenn ich frage...


Warum wird Deutschland geliebt und Russland gehasst..?

Weil der kommunistische Terror vor dem Nationalsozialismus im Osten Europas getobt hat. Somit sich die Sowjetunion die Sympathie bei grossen Teilen der Bevoelkerung verspielt hat. Und weil Deutschland zivilisatorisch als hoeherstehend empfunden wurde als Russland. Und im Baltikum weil nach dem Krieg Millionen von Nichbalten, hauptsaechlich Russen, im Baltikum angesiedelt worden sind, mit dem Ziel langfristig die baltische Identitaet zu zerstoeren.

Leider nutzen die Angelsachsen dies nun aus um ihre niedertraechtigen Plaene auf Kosten der Europaer zu verwirklichen. Um Europa zu spalten und naeher an ihren eigenen Machtbereich zu fuehren. Und leider verstehen die meisten Menschen aus der Masse die Zusammenhaenge schon lange nicht mehr, geben nur wieder was sie aus Zeitungen und Fernsehen so sehen, ohne Verstand, wie ein Papagei. Ich verstehe schon das fuer jemanden, welcher sich in Politik und Geschichte nicht auskennt sehr merkwuerdig liest, aber was ich machen? Staendig Buecher schreiben fuer jedermann und fuer was soviel Energie und Zeit verschwenden. Ist wie Perlen vor die Saeue.

Sollte dies alles in einen Weltkrieg muenden, so werde ich mich diesem kaempfend verweigern. Fuer wen schon sollte ich kaempfen und fuer was? Fuer diese Elite und diese dumpfen Massen in Ost und West? Das ist es nicht wert.

[tosh]

Putin: Die Volkswehr wird nicht auf die Verhandlungen warten (http://donbassfront.livejournal.com/17837.html)

August 31st, 14:06
Der russische Präsident Wladimir Putin teilte mit, sich mit dem ukrainischen Präsidenten auf eine friedliche Beilegung des Konfliktes in der Ostukraine geeinigt zu haben. Er fügte jedoch zu, dass die Volkswehr kaum still sitzen und auf den Anfang der Verhandlungen warten wird.
Der Präsident besteht auf der Realisierung des Plans, auf den er sich mit Poroschenko einigen konnte:

„Man muss sofort mit Verhandlungen anfangen. Und zwar nicht über technische Fragen, sondern über die politische und soziale Organisation im Osten des Landes. Mit dem Ziel die gesetzlichen Interessen der dort lebenden Menschen zu wahren“ – sagte Putin.
Er sagte weiterhin, dass es naiv sei anzunehmen, die Volkswehr würde in Erwartung der Verhandlungen still sitzen, wenn währenddessen ihre Städte und Dörfer beschossen werden
Er erinnerte auch daran, dass der ursprüngliche Grund für die jetzige Situation der bewaffnete Putsch im Februar dieses Jahres ist.

http://ukraina.ru/news/20140831/1010344620.html

PS. Es scheint als hätte sich der Präsident für die dritte Variante (http://donbassfront.livejournal.com/17631.html) entschieden.

http://donbassfront.livejournal.com

Wie oft gepostet, Verhandlungen ohne den Kriegsgegener sind sinnlos.

[lobentanz]

Nein, das Ganze ist völlig menschlich und seit der Steinzeit nur waffentechnisch ausgereifter geworden.
Da muss ich dem Helgoland zustimmen.

[tosh]

Nein, seine Truppen stehen ebenfalls in der Ukraine.....
Dümmliche Lüge! :haha:

[Rikimer]

Hier geht es ja auch um die russische Invasion in der Ukraine. Also geht es hier um Russland und Ukraine.

Servus umananda
Da ist nur ein Problem: Den Konflikt wirst du nicht verstehen, wenn du Geschichte, den zeitlichen Ablauf, das Interesse der USA, der EU, Russlands, der Ukraine, das Globale, die WIrtschaft, etc. ignorierst.

Aber bitte, jedem das Seine.

Und dann wundert ihr euch noch wie es so einfach sein kann die Massen in einen Krieg zu treiben. Bzw. in diese oder jene Richtung zu treiben. Dann wundert ihr euch ueber Nationalsozialismu, ueber die Sowjetunion, ueber die Dummheit der Menschen vergangener Tage...

[Senator74]

Das ist neu. Sonst behaupten die roten und die braunen Sozen immer, ich hätte ein jüdisches.

Wundert dich hierzuforum noch irgendwas?
Absurditäten machen auch vor dir als Geburtstags"kind" heute nicht Halt...

[lobentanz]

Bricht Dein Verfolgungswahn wieder durch?
Da musst du den Rikimer fragen. Der versteht was von Annäherung

[Helgoland]

Die Entwicklung geht schon in diese Richtung Die Landnahme durch Chinesen läuft ständig, Chinesen, und damit China, rücken immer weiter auf russisches Gebiet vor. Russland kann die Chinesen nicht mehr einfach rauswerfen, die chinesische Armee ist der russischen hoch überlegen.

Da kriegst Du etwas durcheinander. Bislang gibt es nur die Idee einer chinesischen Expansion in dünnbesiedelte Gebiete Ostrusslands, und das zu für die Russen sehr lukrativen Bedingungen.

Ausserdem sind da auch noch ganz andere Aspekte zu berücksichtigen:

Am Ende sagte China nein. Nein, man wolle sich den westlichen Sanktionen gegen Russland nicht anschließen: "Die Krise in der Ukraine verlangt eine politische Lösung. Wenn man von der realen Situation ausgeht, dann lässt sich das Problem gewöhnlich nicht mit Sanktionen lösen", hielt ein Vertreter des chinesischen Außenministeriums in dieser Woche fest. Zuvor hatten die USA Versuche gestartet, China auf ihre Seite zu ziehen. Sei es, um Peking wirklich gegen Moskau aufzubringen, sei es, um Moskau schon mit den Gesprächen darüber nervös zu machen.

Viel Grund zur Nervosität hat Moskau vorerst freilich nicht. Zumindest mit China sind die Bande fester denn je. Aber auch mit anderen Staaten hat Russland in den vergangenen Wochen und Monaten seine Partnerschaft bekräftigt oder gar eine neue Freundschaft besiegelt, während man sich mit dem Westen zunehmend überwarf.

In Russland selbst freilich gilt gerade China als der große Hoffnungsträger. Nicht nur für die Wirtschaft ist das Reich der Mitte vielversprechend. Auch politisch teilten die Chinesen oftmals im UN-Sicherheitsrat die Position der Russen oder umgekehrt.

http://www.welt.de/wirtschaft/article131738260/Putins-Aerger-mit-seinen-neuen-Freunden.html

[lobentanz]

Es ging um Terrorismus. Atombomben waren Terrorismus gegen die Zivilbevölkerung, oder willst du das leugnen?

---
Den Krieg hat Japan angefangen.

[tosh]

Die Bevölkerung von Mariupol versuchte noch verzweifelt Schutzwälle zu bauen um sich gegen die bevorstehende russische Invasion zu schützen
Verlogenes Dummi, da steht nichts von russischer Invasion:

"Kämpfe in der Ostukraine: Bürger bauen Schutzwall in Mariupol"


Die bestialischen Nazi-Horden hinterlassen durch Bombardierung der Zivilbevölkerung nur Zerstörung und Leid,
zu sehen in Dontzk und Luhansk!

[Stättler]

Den Krieg hat Japan angefangen.

Und diese Idioten haben Deutschland verrecken lassen .......

[tosh]

Sie kann aber Kriegsgerät und Waffen schicken, außerdem die neuaufgestellten Einheiten in Polen oder der BRD trainieren.

Das tut die NATO längst!

[Esreicht!]

Ach, ein Claqueur. Nein, Europa und Russland werden sich niemals annähern, dafür werden schon jene Völker sorgen, die über vierzig Jahre unter der russischen Unterdrückung zu leiden hatten.

Servus umananda

Oh Madame, schon aufgefallen, daß das heutige Rußland nichts mit der bolschewistischen SU gemein hat? Oder hat Putin ebenso wie Stalin einen jüdischen Chefschlächter(Kaganowitsch), der 9Mio. Ukrainer elendig verrecken ließ (Holodomor)?:?

kd

[Helgoland]

Den Krieg hat Japan angefangen.

Seltsame Logik. Dann hätten die VSA Japan eben militärisch besiegen müssen, statt die Zivilbevölkerung als Testfeld für nukleare Abenteuer zu verheizen.

[Widder58]

Offenbar hat SPON unter dem Eindruck tausender pro-russischer Leserbeiträge kapituliert.
Forendiskussionen finden praktisch nicht mehr statt, dass System wurde auf "Unübersichtlichkeit" umgestellt.
Die Halbwertzeit der Foren beträgt mithin Minuten. Diskussionen fanden eh nie statt. Es lebe die Meinungsfreiheit.

Der Spiegel hat sich nun endgültig als ernstzunehmendes Medium disqualifiziert.

Der Spiegel verlor zwischen 2008 und 2012 deutlich an Auflage. Die verkaufte Auflage ist seit 1998 um 17,3 Prozent gesunken (Wikipedia)
Das dürfte sich aufgrund des zunehmenden, nicht zu überlesenden Springereinflusses verstärken.

[tosh]

Ihr seid ja noch primitiver als ich dachte...
Du schliesst wieder von dir auf andere! :haha:

[Kreuzbube]

Da ist nur ein Problem: Den Konflikt wirst du nicht verstehen, wenn du Geschichte, den zeitlichen Ablauf, das Interesse der USA, der EU, Russlands, der Ukraine, das Globale, die WIrtschaft, etc. ignorierst.

Aber bitte, jedem das Seine.

Und dann wundert ihr euch noch wie es so einfach sein kann die Massen in einen Krieg zu treiben. Bzw. in diese oder jene Richtung zu treiben. Dann wundert ihr euch ueber Nationalsozialismu, ueber die Sowjetunion, ueber die Dummheit der Menschen vergangener Tage...

Dies ist leider der Tatsache geschuldet, daß es sich bei den sog. Menschen nicht um denkende Wesen handelt, sondern um fressendes Pack. In der Masse.

[Jodlerkönig]

Was erzählst Du wieder für einen Müll, Junge... dann leg mal die Beweise für den Quatsch vor.was brauchst du da beweise? wer sich auch nur im entfertesten für die thematik interesiert, weis das. in den grenzregionen zwischen russland und china sind die chinesen die macher. die russen sind am saufen, geregelte arbeit ist ihnen fremd du ignorant!

[tosh]

Was soll der Quatsch? Wenn mir jemand meine Frau ausspannt, und ich den Übeltäter totschlage, werde ich eingeknastet und nicht der Ehebrecher. Also: Wenn die Ukraine schnell in die Nato eintreten will wie die ganzen ehemaligen Ostblockstaaten in den letzten 20 Jahren, werden die Russen wohl grundlegend was falsch gemacht haben. Man kann kein Volk zwingen, ein anderes zu mögen.
Jetzt verwechselst du auch noch die Putschistenjunta mit der Ukraine! :haha:

[FranzKonz]

Du kennst mein Mantra, Ockham's Razor: vermute nie eine Verschwörung, wo Blödheit als Erklärung ausreicht.

Ein gutes Mantra, aber qui bono ist ebenfalls immer in Betracht zu ziehen.

[Kreuzbube]

Oh Madame, schon aufgefallen, daß das heutige Rußland nichts mit der bolschewistischen SU gemein hat? Oder hat Putin ebenso wie Stalin einen jüdischen Chefschlächter(Kaganowitsch), der 9Mio. Ukrainer elendig verrecken ließ (Holodomor)?:?

kd

Wann hat unsere Umi je etwas verstanden?! Trotzdem ein nettes Madl`n.:)

[brain freeze]

Offenbar hat SPON unter dem Eindruck tausender pro-russischer Leserbeiträge kapituliert.
Forendiskussionen finden praktisch nicht mehr statt, dass System wurde auf "Unübersichtlichkeit" umgestellt.
Die Halbwertzeit der Foren beträgt mithin Minuten. Diskussionen fanden eh nie statt. Es lebe die Meinungsfreiheit.

Der Spiegel hat sich nun endgültig als ernstzunehmendes Medium disqualifiziert.

Die nachdenkseiten.de brachten kürzlich einen lesenswerten Nachruf auf den Spiegel:

Bye, bye SPIEGEL!


Bleibt er oder geht er – der “Spiegel”-Chefredakteur? Landauf, landab berichten deutsche Medien darüber. Vergessen wird, was aus dem Nachrichtenmagazin inhaltlich geworden ist. In seinen besten Jahren war der “Spiegel” laut Eigenwerbung ein Sturmgeschütz der Demokratie. Man kann vortrefflich darüber streiten, ob das Magazin je diesem Mythos entsprach, den er seitdem wie eine Monstranz vor sich herträgt.

Der heutige “Spiegel” ist – so viel steht fest – von diesem Ideal Lichtjahre entfernt. Mit einer Melange aus zackiger Deutschtümelei, denkfaulem Papageienjournalismus, eitler Geckenhaftigkeit und gnadenlosen Opportunismus hechelt das Blatt einem Zeitgeist hinterher, der stilgebend für die Merkel-Ära ist. Aus dem Sturmgeschütz der Demokratie wurde ein Steigbügelhalter der Marktkonformität.

Der ganze Text: http://www.nachdenkseiten.de/?p=23000

[Widder58]

was brauchst du da beweise? wer sich auch nur im entfertesten für die thematik interesiert, weis das. in den grenzregionen zwischen russland und china sind die chinesen die macher. die russen sind am saufen, geregelte arbeit ist ihnen fremd du ignorant!

Na und? Was hat das mit Landnahme zu tun?

[FranzKonz]

Man kann kein Volk zwingen, ein anderes zu mögen.

Ein gutes Prinzip. Deshalb sollte man auch nicht zwei Völker in einen Staat pressen.

[Widder58]

Die nachdenkseiten.de brachten kürzlich einen lesenswerten Nachruf auf den Spiegel:

Bye, bye SPIEGEL!



Der ganze Text: http://www.nachdenkseiten.de/?p=23000

Der Spiegel verlor zwischen 2008 und 2012 deutlich an Auflage. Die verkaufte Auflage ist seit 1998 um 17,3 Prozent gesunken (Wikipedia)

Schon vor seinem Antritt als Chefredakteur des Spiegel geriet er durch die Berufung von Nikolaus Blome zum stellvertretenden Chefredakteur und Leiter des Spiegel-Hauptstadtbüros in die Kritik. Büchner rechtfertigte die Aufnahme Blomes in einem Leserbrief im Spiegel und sagte den Lesern zu, „dass sich die journalistische Haltung des 'Spiegel' nicht ändern wird“.

Das kann man an der Russland-Bashing-Berichterstattung, bei der jeden Tag eine neue Poroschenkosau durchs Dorf getrieben wird- erkennen.
Büchner selbst war bei der BILD in Magdeburg, Blome seit 2011 stellvertretender Chefredakteur der BILD. Niemand muss sich also über den Niedergang des Blattes wundern.
Augstein wird sich im Grabe umdrehen.

[umananda]

Da ist nur ein Problem: Den Konflikt wirst du nicht verstehen, wenn du Geschichte, den zeitlichen Ablauf, das Interesse der USA, der EU, Russlands, der Ukraine, das Globale, die WIrtschaft, etc. ignorierst.

Aber bitte, jedem das Seine.

Und dann wundert ihr euch noch wie es so einfach sein kann die Massen in einen Krieg zu treiben. Bzw. in diese oder jene Richtung zu treiben. Dann wundert ihr euch ueber Nationalsozialismu, ueber die Sowjetunion, ueber die Dummheit der Menschen vergangener Tage...

Die Dummheit der Menschen ist universal ... genauso wie die Klugheit. Darüber möchte ich jetzt nicht detailliert debattieren. Wir haben eine unstrittige Tatsache vor Augen. Zur Zeit findet eine russische Invasion in der Ukraine statt ... das sind Fakten und wer sich gegen kriegerische Konflikte aussprechen will, der sollte zumindest die Grundvoraussetzung für Nicht-Krieg akzeptieren. Man greift keine souveränen Staaten an. Man überfällt und beschießt sie nicht. Russische Separatisten hin oder her ... Russland hat kein Recht die Grenze eines souveränen Staates anzutasten. Das sollte innerhalb Europa nicht mehr akzeptabel sein. Deshalb sind diese Jubellieder von einigen Putin-Fans ganz und gar nicht nachvollziehbar.

Servus umananda

[Stättler]

was brauchst du da beweise? wer sich auch nur im entfertesten für die thematik interesiert, weis das. in den grenzregionen zwischen russland und china sind die chinesen die macher. die russen sind am saufen, geregelte arbeit ist ihnen fremd du ignorant!

Du weißt gar nichts .

Natürlich gibts massig Chinesen im Grenzgebiet - vor allem betreiben sie Handel über die Grenze.

Und die Russen haben lukrative Industrie dort aufgebaut - zB eine große Flugzeugfertigung in Komsomolsk am Amur.....von wegen asoziale Säufer ......

[Klopperhorst]

Den Krieg hat Japan angefangen.

Angriff auf einen Militärstützpunkt. Und? Wahrscheinlich war das sogar gewünscht.
Hat Japan amerikanische Zivilisten gemeuchelt?

---

[Stättler]

Hat Japan amerikanische Zivilisten gemeuchelt?---

Ja .

Gefangene Bauarbeiter zB auf Wake Island und gefangene Zivilisten auf den Philippinen .......

[tosh]

Was soll der Quatsch? Wenn mir jemand meine Frau ausspannt, und ich den Übeltäter totschlage, werde ich eingeknastet und nicht der Ehebrecher. Also: Wenn die Ukraine schnell in die Nato eintreten will wie die ganzen ehemaligen Ostblockstaaten in den letzten 20 Jahren, werden die Russen wohl grundlegend was falsch gemacht haben. Man kann kein Volk zwingen, ein anderes zu mögen.
Jetzt verwechselst du schon die Putschistenjunta mit der Ukraine! :haha:

[brain freeze]

Die Dummheit der Menschen ist universal ... genauso wie die Klugheit. Darüber möchte ich jetzt nicht detailliert debattieren. Wir haben eine unstrittige Tatsache vor Augen. Zur Zeit findet eine russische Invasion in der Ukraine statt ... das sind Fakten und wer sich gegen kriegerische Konflikte aussprechen will, der sollte zumindest die Grundvoraussetzung für Nicht-Krieg akzeptieren. Man greift keine souveränen Staaten an. Man überfällt und beschießt sie nicht. Russische Separatisten hin oder her ... Russland hat kein Recht die Grenze eines souveränen Staates anzutasten. Das sollte innerhalb Europa nicht mehr akzeptabel sein. Deshalb sind diese Jubellieder von einigen Putin-Fans ganz und gar nicht nachvollziehbar.

Servus umananda

Zur Zeit finden wöchentlich 3 bis 4 russische Invasionen statt. Jedenfalls in den Medien. Daraus ziehst Du einen Zirkelschluss. Nicht sehr klug.

[Klopperhorst]

Ja .

Gefangene Bauarbeiter zB auf Wake Island und gefangene Zivilisten auf den Philippinen .......

Nicht vergleichbar mit dem Auslöschen von Städten.

---

[Panther]

Der Flughafen von Donetzk von dem immer wieder in die Stadt reingeballert wurde, ist am heutigen Tag wieder zurückerobert worden.



http://www.youtube.com/watch?v=ZlYltILRfM8

[tosh]

..Wir haben in der Ukraine einen Stellvertreterkrieg zwischen den USA und Russland, wo die USA Kiev kontrollieren und Russland den Osten der Ukraine.
Das tut Russland nicht. Putin wollte das Referendum auf der Krim verzögern, nicht einmal die (fast alles Russen) haben auf ihn gehört.

[Stättler]

Nicht vergleichbar mit dem Auslöschen von Städten.

---

Gewiß nicht .

Trotzden waren die Japse üble Drecksäcke . Und sie fielen Deutschland bedenkenlos in den Rücken .....

[Klopperhorst]

...
Trotzden waren die Japse üble Drecksäcke . ....

Nicht übler als das Demokrötengesocks, das sich den Anstrich von Humanisten gab und gibt, aber seit 1945 internationl mordet und brandschatzt.

---

[Panther]

Das tut die NATO längst!

Aber noch nicht mit schweren Gerät.
Was denkt du was los ist, wenn in der Ukraine Leopard 2 Panzer und Panzerhaubitzen 2000 herumfuhrwerken.

[Stättler]

Nicht übler das das Demokrötengesocks, das sich den Anstrich von Humanisten gab und gibt, aber seit 1945 internationl mordet und brandschatzt.

---

Auch das .....

Letztlich hat sie doch Roosevelt aus der Reserve gelockt -oder ? So wie es heute Kreaturen der AIPAC und Wallstreet mit Putin wieder mal versuchen .......

[tosh]

Quelle? ...
Stand sogar im Spiegel:

Donezk und Luhansk: Russland erkennt Ostukraine-Referendum an

http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-russland-erkennt-referendum-in-donezk-und-luhansk-an-a-968865.html

[Stättler]

Aber noch nicht mit schweren Gerät.
Was denkt du was los ist, wenn in der Ukraine Leopard 2 Panzer und Panzerhaubitzen 2000 herumfuhrwerken.

Sag mal , wieviel Tote willst du denn noch mit verursachen ?

[tosh]

Naja, jetzt ist Kiew im Zugzwang. Sollten sie nicht zu Gesprächen bereit sein, verliert die Kiew-Junta noch mehr an Glaubwürdigkeit!

kd

Und sie werden Neurussland endgültig verlieren!

[Widder58]

Du weißt gar nichts .

Natürlich gibts massig Chinesen im Grenzgebiet - vor allem betreiben sie Handel über die Grenze.

Und die Russen haben lukrative Industrie dort aufgebaut - zB eine große Flugzeugfertigung in Komsomolsk am Amur.....von wegen asoziale Säufer ......

Typisches Geschwätz von verwöhnten Foristen, die anfangen zu jammern, wenn die Temperatur unter 20 Grad fällt - plus versteht sich.
Leute, die sich aufregen, wenn sie beim Discouter ihren Lieblingskäse mal nicht bekommen wollen hier über die Lebensbedingungen im Grenzgebiet des Amur diskutieren.
Wiedermal ein Lachbeitrag zum Sonntag.

[Widder58]

Der Flughafen von Donetzk von dem immer wieder in die Stadt reingeballert wurde, ist am heutigen Tag wieder zurückerobert worden.



http://www.youtube.com/watch?v=ZlYltILRfM8

Eine gute Nachricht.

[tosh]

Nur durch die Verdrehung jeglicher Logik kann man zu den Schluss kommen, dass Russland der Aggressor ist. Wer bitte hat den angefangen Wohnblocks mit Raketen zu beschießen und Flugzeuge ein zu setzen. Weil die Separatisten ein paar Ämter und Polizeistationen besetzt haben und Straßensperren errichteten? Wer war das? Wer das Militär gegen die eigene Bevölkerung einsetzt ist Abschaum.

Alles was danach kleinweise kam, war das Ergebnis dieses Militäreinsatzes.
Die lügt dauernd und schwafelt viel umanand. :haha:

Und es wird de facto immer mehr ein Stellvertreterkrieg - aus West und Ost gelangen Waffen und Freiwillige ins Kriegsgebiet.

[Helgoland]

In etwa 50 Jahren wird das heutige Russland wohl ein Teil Chinas sein. Die Restrussen bekommen ein Reservat wie Xinyang.

Deine von Sachkenntnis völlig ungetrübte Ausführung hat schon etwas amüsantes. ;-)

[Milla]

Sieht so aus. Hier ein Bild von der Aktion. Soll ein russsicher Jet gewesen sein:
https://pbs.twimg.com/media/BwYAIQfIQAAXS2m.png



Möglicherweise ein Russe auf dem Weg in den Urlaub?!:))

[Jodlerkönig]

Du weißt gar nichts .

Natürlich gibts massig Chinesen im Grenzgebiet - vor allem betreiben sie Handel über die Grenze.

Und die Russen haben lukrative Industrie dort aufgebaut - zB eine große Flugzeugfertigung in Komsomolsk am Amur.....von wegen asoziale Säufer ......es geht auch nicht um eine flugzeugfabrik sondern um kleigewerbetreibende die immer größer werden und das russische vom boden tilgen werden....das verhält sich da so wie in berlin-kreuzberg mit den türken oder den vielen chinatowns auf der ganzen welt.

[tosh]

Der Flughafen von Donetzk von dem immer wieder in die Stadt reingeballert wurde, ist am heutigen Tag wieder zurückerobert worden.


http://www.youtube.com/watch?v=ZlYltILRfM8

Ein grosses Glück für die armen Zivilisten!

[Rikimer]

Da musst du den Rikimer fragen. Der versteht was von Annäherung

Im Gegensatz zu dir lese ich politisches. Was du dagegen zu scheuen scheinst wie der Teufel das Weihwasser.

Ich lese:

http://www.foreignaffairs.com/ ist auch abonniert von mir
http://www.globalresearch.ca/
http://www.voltairenet.org/
http://blacklistednews.com/
http://www.washingtonsblog.com


U. a. Wenn du dich nur ueber Zeitung und Fernsehen informierst, wie willst du bitte die Politik und die Welt verstehen? Wenn du noch einmal das Denken der amerikanischen Strategen, der amerikanischen Aussenpolitik und deren Eliten kennst? Ja, noch nicht einmal kennen willst? Was dann ueber Russland, die Ukraine, den Rest der Welt?

Nur ein Beispiel, wenn wir diesen Konflikt jetzt und verstehen wollen wie es dazu gekommen ist, dann nehme ich mal das Denken von Putin und das des Chefstrategen der amerikanischen Elite, welches das Denken und Handeln der amerikanischen Aussenpolitik kennzeichnet:


Ich sprach darüber, wie wir den ACAF Vertrag, den Vertrag über die Anpassung der konventionellen Streitkräfte in Europa umsetzen. Wir haben ihn tatsächlich durchgeführt. Und es gibt Inspektionsteams, die vor Ort gehen. Unsere westlichen Partner prüfen und sehen alles. Wir haben diese Dinge umgesetzt. Und als Antwort bekommen wir Militärbasen und ein Raketenabwehrsystem. Also was sollten wir tun?

Sie sprachen über die öffentliche Meinung. Die öffentliche Meinung in Rußland ist dafür, unsere Sicherheit zu gewährleisten. Wo finden Sie eine Öffentlichkeit, die die Vorstellung befürwortet, daß wir vollständig abrüsten müssen, und dann vielleicht, wie es Theoretiker wie Zbigniew Brzezinski vorschlagen, auch noch unser Territorium in drei oder vier Teile aufteilen?

Wenn es eine solche Öffentlichkeit gäbe, würde ich mit ihr streiten. Ich wurde nicht zum Präsidenten der Russischen Föderation gewählt, um mein Land an den Rand einer Katastrophe zu bringen. Und wenn dieses Gleichgewicht in der Welt schließlich zerstört wird, dann wird es eine Katastrophe nicht nur für Rußland sondern auch für die gesamte Welt sein....

Wir haben aus den Erfahrungen der Sowjetunion gelernt und werden uns von niemandem ein Wettrüsten aufzwingen lassen. Wir werden nicht symmetrisch antworten, wir werden mit anderen Methoden und Mitteln antworten, die nicht weniger wirksam sind. Das wird als asymmetrische Antwort bezeichnet.

Die Vereinigten Staatten errichten ein großes und teures Raketenabwehrsystem, das Dutzende von Milliarden Dollar kosten wird. Wir sagten: „Nein, wir werden nicht in dieses Wettrüsten hineingezogen. Wir werden Systeme bauen, die wesentlich billiger sein werden und doch effektiv genug, das Raketenabwehrsystem zu überwinden, damit das Gleichgewicht der Mächte in der Welt erhalten bleibt.“ Diesen Wege werden wir auch künftig verfolgen...
http://www.globalresearch.ca/im-wortlaut-was-vladimir-putin-am-4-juni-2007-wirklich-sagte-teil-1/9212?print=1

Was Brezinski denkt und ausspricht hat Gewicht. Zur Erinnerung:

http://www.nrhz.de/flyer/media/14668/brzezinski-eurasischer%20Balkan.JPG

Vorher:
http://www.reutlinger-friedensgruppe.de/vorher.jpg

Nachher:
http://www.reutlinger-friedensgruppe.de/nachher.jpg
http://nhzzs.blogspot.ca/2007_07_01_archive.html

Das war und ist der Plan fuer den Nahen Osten und Zentralasien, wie sieht es fuer Russland aus? Dazu Brezinski und andere angelsaechsische Strategen:

http://www.nrhz.de/flyer/media/13531/Herzland.jpg
http://www.nrhz.de/flyer/beitrag.php?id=13531

»Wer über Osteuropa herrscht, beherrscht das Herzland: Wer über das Herzland herrscht, beherrscht die Weltinsel (Eurasien). Wer über die Weltinsel herrscht, beherrscht die Welt.«
Brzezinski, Zbigniew: Die einzige Weltmacht. Frankfurt a.M 1999, S. 63



Gebietseinbußen sind somit nicht Russlands Hauptproblem. Vielmehr muss das riesige Russland der Tatsache ins Auge sehen, dass Europa und China beide schon heute wirtschaftlich mächtiger sind und China es noch dazu auf dem Weg zu einer Modernisierung der Gesellschaft zu überholen droht. Daraus muss Russland die richtigen Schlussfolgerungen ziehen.
Unter diesen Umständen sollte sich die politische Führung in Moskau deutlicher darüber bewusst werden, dass Russland in erster Linie sich selbst modernisieren muss, anstatt sich auf nutzlose Bemühungen einzulassen, seinen früheren Status als Weltmacht wiederzuerlangen. Angesichts der enormen Ausdehnung und der Vielfalt des Landes würde wahrscheinlich ein dezentralisiertes politisches System auf marktwirtschaftlicher Basis das kreative Potential des russischen Volkes wie die riesigen Bodenschätze des Landes besser zur Entfaltung bringen. Umgekehrt wäre ein dezentralisiertes Russland weniger anfällig für imperialistische Propaganda. Einem locker konföderierten Russland- bestehend aus einem europäischen Russland, eine sibirischen Republik und einer fernöstlichen Republik – fiele es auch wesentlich leichter, engere Wirtschaftsbeziehungen mit Europa, den neuen Staaten Zentralasiens und dem Osten zu pflegen …

Zitat: Brzezinski, „Die einzige Weltmacht – Amerikas Strategie der Vorherrschaft“ Seiten 288/289

Nur als Beispiel.

MfG

Rikimer

[herman]

Die Dummheit der Menschen ist universal ... genauso wie die Klugheit. Darüber möchte ich jetzt nicht detailliert debattieren. Wir haben eine unstrittige Tatsache vor Augen. Zur Zeit findet eine russische Invasion in der Ukraine statt ... das sind Fakten und wer sich gegen kriegerische Konflikte aussprechen will, der sollte zumindest die Grundvoraussetzung für Nicht-Krieg akzeptieren. Man greift keine souveränen Staaten an. Man überfällt und beschießt sie nicht. Russische Separatisten hin oder her ... Russland hat kein Recht die Grenze eines souveränen Staates anzutasten. Das sollte innerhalb Europa nicht mehr akzeptabel sein. Deshalb sind diese Jubellieder von einigen Putin-Fans ganz und gar nicht nachvollziehbar.

Servus umananda

der mediale Defekt bei einem Großteil der Masse tritt, bei deinem Propaganda-Geschwurbel, sehr augenscheinlich zum Vorschein! Den Konflikt in der Ukraine hat der Westen zu verantworten! Das sagen jetzt sogar deine Glaubensbrüder in den US Traum und Denkfabriken!

[tosh]

Aber noch nicht mit schweren Gerät.
Was denkt du was los ist, wenn in der Ukraine Leopard 2 Panzer und Panzerhaubitzen 2000 herumfuhrwerken.

Wie mehrfach gesagt denke ich, dass Russland rechtzeitig ein Verteidigungsbündnis mit Neurussland abschliessen sollte.
Dann wird die NATO zwar mit Leopard 2 Panzern und Panzerhaubitzen 2000 herumfuhrwerken, aber nicht Neurussland angreifen.

[Stättler]

es geht auch nicht um eine flugzeugfabrik sondern um kleigewerbetreibende die immer größer werden und das russische vom boden tilgen werden....das verhält sich da so wie in berlin-kreuzberg mit den türken oder den vielen chinatowns auf der ganzen welt.

Rußland hat weder das deutsche Asylrecht , noch deutsches Handels - , Gesellschafts - oder Gewerberecht .

Du unterstellst hier Vorgänge , welche nicht stattfinden ......Wochenmärkte voller chinesischer Kleinhändler sind keine Invasion.

[unreal]

Es war ein ukrainisches Schiff. Warum ballert ein ukrainisches Flugzeug auf ein ukrainisches Kriegsschiff.

Wir werden es bald aus Kiew hören. Wahrscheinlich pünktlich zu den 20Uhr Nachrichten.

Überläufer?

[schlaufix]

So langsam redet der Zwerg endlich Klartext und sagt was er seit langem auf der Zunge hat. Die Grenzen der Ukraine müßen überdacht werden.

[schlaufix]

Nur durch die Verdrehung jeglicher Logik kann man zu den Schluss kommen, dass Russland der Aggressor ist. Wer bitte hat den angefangen Wohnblocks mit Raketen zu beschießen und Flugzeuge ein zu setzen. Weil die Separatisten ein paar Ämter und Polizeistationen besetzt haben und Straßensperren errichteten? Wer war das? Wer das Militär gegen die eigene Bevölkerung einsetzt ist Abschaum.

Alles was danach kleinweise kam, war das Ergebnis dieses Militäreinsatzes.
Interessant. Wenn also jemand deine Wohnung besetzt und du ihn mit nem Knüppel oder mit was auch immer verjagen willst, ist nicht er, sonder du der Aggressor. Du legst dir ja ein Ei nach dem anderen ins Nest!

[Gärtner]

Hier wurde ein jüdischer Bock zum Gärtner gemacht! :haha:

Du willst doch nur an meinen Peies spielen... ^^

[brain freeze]

Die Frage hast du damit selbst beantwortet. Übrigens wurden die Balten nicht vertrieben, sondern nach Sibirien getrieben wo sie dann umkamen.

Lobentanz, ich warte. Welche Deportationen meinst Du?

Und dann können wir uns noch ein bisschen über die Situation beim Abzug der Sowjets 1941 aus dem Baltikum unterhalten, was da die Balten taten und warum, auch wenn heute natürlich jeder behauptet, einen Chasaren vor den Deutschen versteckt zu haben.

Es wird Dir vielleicht nicht gefallen. Und eventuell stellt sich heraus, dass der Russenhass der Balten noch andere Ursachen hat, z.B. eine Kompensation von Schuldverdrängung ist. Da können wir gern ein bisschen nachforschen. Aber zuerst die Deportationen, Lobentanz. Also, los gehts! Ich bin gespannt.

[brain freeze]

Überläufer?

false flag ... Oder einfach abwarten, was Kiew daraus macht.

[Menetekel]

der mediale Defekt bei einem Großteil der Masse tritt, bei deinem Propaganda-Geschwurbel, sehr augenscheinlich zum Vorschein! Den Konflikt in der Ukraine hat der Westen zu verantworten! Das sagen jetzt sogar deine Glaubensbrüder in den US Traum und Denkfabriken!

Das sagen nicht nur diese, sondern sogar die Landsleute aus Östereich.
Hier etwas zum zuhören und NACHDENKEN

http://www.goldseiten.de/videothek/video.php?cid=1&lid=610

[Multiplex]

Welche eigene Bevölkerung ... der Aggressor ist Putin mit getarnten Separatisten oder mit Söldnern und nun mit regulären russischen Soldaten. Es findet ein Angriff auf die souveräne Ukraine statt und du faselst etwas über die eigene Bevölkerung.

Servus umananda

Zum Glück gibt es noch welche, die den Durchblick nicht verloren haben. Die ganzen Auftragsschreiberlinge hier gehen einem mächtig auf den Keks.

[Rikimer]

Die Dummheit der Menschen ist universal ... genauso wie die Klugheit. Darüber möchte ich jetzt nicht detailliert debattieren. Wir haben eine unstrittige Tatsache vor Augen. Zur Zeit findet eine russische Invasion in der Ukraine statt ... das sind Fakten und wer sich gegen kriegerische Konflikte aussprechen will, der sollte zumindest die Grundvoraussetzung für Nicht-Krieg akzeptieren. Man greift keine souveränen Staaten an. Man überfällt und beschießt sie nicht. Russische Separatisten hin oder her ... Russland hat kein Recht die Grenze eines souveränen Staates anzutasten. Das sollte innerhalb Europa nicht mehr akzeptabel sein. Deshalb sind diese Jubellieder von einigen Putin-Fans ganz und gar nicht nachvollziehbar.

Servus umanandaHatten die USA das Recht sich in die Innenpolitik der Ukraine einzumischen, indem z. B. nach Nuland 5 Milliarden Dollar in die Beeinflussung nach amerikanischem Wohl (oder besser das deren ELiten) investiert worden sind? Oder Georg Soros mit seinen NGOs zusammen mit der CIA? Und warum mussten Polen und Litauen die Kaempfer auf dem Maidan Monate davor miliaerisch ausbilden? Und hat man die ukrainische Regierung, welche wohlgemerkt rechtmaessig gewaehlt worden ist, nicht an die Wand gedrueckt, geradezu erpresst mit dem Entweder-Oder, entweder das Unterschreiben des Assoziierungsabkommens mit der EU, oder... Eine neutrale Position war vielleicht gewuenscht von Janukowitsch, aber nicht seitens der EU und der USA. Dabei war das Angebot seitens Russland finanziell viel besser.

Und dann die bis heute nicht geklaerten Scharfschuetzen auf dem Maidan, welche genau eine Stunde nach der Einigung mit der EU, der Ukraine und Russland anfingen wahllos auf Demonstranten und Polizisten zu schiessen. Dann wurden die ostukrainischen Abgeordneten in der Mehrheit verjagt, ihnen die Abstimmungskarten entrissen und dann trotz alledem Janukowitsch nicht verfassungsgemaess abgesetzt, weil die Anzahl der Stimmen nicht reichte. Wie nennt man dies, wenn nicht einen Putsch? Wenn dann der von den USA favorisierte Jazenjuk an die Macht kam.

Und was erst danach kam hat die Menschen im Osten der Ukraine total auf den Kopf gestossen. Die Sache mit der russischen Sprache, dann die russenhassenden Hardcorenationalisten, welche anfingen willkuerlich Menschen zu verfolgen im ganzen Land, aus den Fernsehstudios unliebsame Journalisten vertrieben, Zeitungsgebaeude in Brand setzten. Kein Wunder das man sich im Osten der Ukraine anfing langsam mit einem Anti-Maidan zu organisieren. Und dann nach den Ereignissen in Odessa, Mariupol, dem Besuch des CIA Chefs Brennan in Kiev, dann fing der Terror erst richtig an.

Und dabei standen auf dem Maidan nicht nur vom Westen instrumentalisierte Westukrainer, sondern zusammenm mit diesen auch Ostukrainer, welche nun bis aufs Blut bekaempft werden. Hierzu ein Inteviews:


»Unverständlicher Krieg«
Dokumentation. Interview der Ukrainskaja Prawda mit Generaloberst Wladimir Ruban von den Ukrainischen Streitkräften über die Lage in der Ostukraine

...
Das heißt, für Sie sind die einen wie die anderen?
Für Sie nicht? Sind für Sie sechs Millionen Bewohner der Region um Donezk und Lugansk plötzlich zu Feinden geworden?
Nein, friedliche Anwohner sind keine Feinde.

Und die 15000, die bewaffnet sind – sind das für Sie Feinde?
Alles in allem schon. Das sind schließlich Leute, die Leben und Gesundheit friedlicher Bürger bedrohen.
Jede Armee bedroht Leben und Gesundheit friedlicher Bürger. Dafür gibt es sie. Offiziere, die die Militärakademie abgeschlossen haben, sind professionelle Mörder, oder ist Ihnen das neu? Haben Sie das nicht gewußt? Das sind keine Leute, die auf Paraden Flaggen tragen, das sind Leute, die im Schützengraben andere Menschen umbringen. Das ist der Inhalt ihrer Ausbildung, so wie ich von meiner Ausbildung Jagdflieger bin. So ein schönes Wort, klingt so harmlos. Nehmen Sie das Wort »Flieger« weg, und es bleibt Jagd. Was ist mein Job? Zu jagen und zu töten.

Für mich sind diese Menschen dort keine Feinde. Ihnen fällt das leicht, sie aus Ihrer Position als Feinde zu betrachten. Aber ich kenne diese Leute seit langem. Unter ihnen sind Offiziere, Afghanistan-Veteranen, mit denen wir gemeinsam gegen (den geputschten Präsidenten Wiktor; jW) Janukowitsch protestiert haben. Dort gibt es Leute, mit denen wir auf dem Maidan gestanden haben. Auf dem Euromaidan. Aber wir haben ihn nicht so genannt.

Was meinen Sie mit »dort«?
Auf der anderen Seite. Die mit den Georgsbändchen, in den Volksrepubliken Donezk und Lugansk.

Diese Leute haben also mit Ihnen auf dem Maidan gestanden?
Ja, und jetzt kämpfen sie gegen die ukrainische Armee. Es gibt jetzt zwei Seiten.

Aber warum tun sie das?
Und warum hat der »Rechte Sektor« »das« auf dem Maidan getan? Oder warum haben die Leute auf dem Maidan gestanden?

Wenn sie auf demselben Maidan waren, warum stellen sie sich jetzt gegen dieselben Menschen, mit denen sie Seite an Seite gestanden haben?
Weil die Leute, die auf dem Maidan waren, sich mit der Absetzung Janukowitschs zufriedengegeben haben. Weiter ist bisher keine einzige Forderung von damals erfüllt worden. Und die Leute im Donbass haben entschieden, bis zum Schluß zu kämpfen. Ihnen hat es nicht gereicht, daß Janukowitsch weg war, sie wollen reale Veränderungen im Land. Die meisten Punkte, die sie fordern, sind dieselben, die auch auf dem Maidan vorgetragen wurden.
...

http://www.jungewelt.de/2014/08-22/024.php

Die Menschen im Osten und Westen der Ukraine haben auf dem Maidan gestanden mit denselben Zielen und Forderungen. Naemlich Kampf gegen die Korruption und Kampf gegen die Oligarchen. Leider hat sich nichts veraendert, die Macht der Oligarchen ist groesser geworden, an der Korruption hat sich nichts veraendert. Die Menschen auf dem Maidan werden nun gegeneinander verheizt im Osten. Und wie viele in der Ukraine nun meinen, vor allem das der Freiwilligenverbaende, das ihre Oligarchen und die Regierung sie bewusst eliminiert und beseitigt, damit sie ihre eigentliches Ansinnen, naemlich die Korruption zu bekaempfen und die Oligarchen zu entmachten, nicht nachgehen kann.

Ich weiss ja wie du es siehst. Aber fuer mich ist dies ein ganz klarer Fall von Stellvertreterkrieg: USA vs. Russland. Mit Russland vs. Ukraine ist dieser Konflikt absolut nicht zu verstehen. Nur dann wenn man die ungenuegenden Informationen der Massenmedien zur Hand hat. Aber darueber sollte jeder einzelne Teilnehmere in diesem Forum hinaus sein.

MfG

Rikimer

[Jodlerkönig]

Rußland hat weder das deutsche Asylrecht , noch deutsches Handels - , Gesellschafts - oder Gewerberecht .

Du unterstellst hier Vorgänge , welche nicht stattfinden ......Wochenmärkte voller chinesischer Kleinhändler sind keine Invasion.soso, das findet nicht statt... wenn du meinst :nhss:

[Multiplex]

Das glaube ich weniger ... das russische Volk ist zwar sehr geduldig, aber es wird sich eines Tages gegen Machtmenschen wie Putin erheben.

Servus umananda

Oder ein Umdenken erfolgt durch Sachzwänge (z.B. Staatspleite). So unwahrscheinlich ist die gar nicht. Ist der internationale Kapitalmarkt weg, gehen die Lichter irgendwann aus.

[Jodlerkönig]

Welche eigene Bevölkerung ... der Aggressor ist Putin mit getarnten Separatisten oder mit Söldnern und nun mit regulären russischen Soldaten. Es findet ein Angriff auf die souveräne Ukraine statt und du faselst etwas über die eigene Bevölkerung.

Servus umanandaund das vom ersten tag der krise an! konnte man am anfang noch zweifel haben, wer auf dem maidan geschossen hat, so ist jetzt der aggressor und auftraggeber zweifelsfrei identifiziert!

[umananda]

und das vom ersten tag der krise an! konnte man am anfang noch zweifel haben, wer auf dem maidan geschossen hat, so ist jetzt der aggressor und auftraggeber zweifelsfrei identifiziert!

Auf dem Maidan haben die gleichen Aggressoren geschossen, die sich jetzt als russische Separatisten immer offensichtlicher als Putins Söldner entpuppen.

Servus umananda

[navy]

Die Einkesselung der CIA-Todesschwadrone ( Academi / Greystone ), die massgeblich an den ethnischen Saeuberungen in der Ostukraine beteiligt sein sollen, ist natuerlich ein herber Schlag fuer die USA sowie UK.

Wahrscheinlich deshalb jetzt dieser Racheakt mit dem SWIFT-Zahlungsverkehr ?

Das waere eine weitere erhebliche und schmerzvolle Eskalationsstufe gegen Russland. Allerdings muss dann mit einer sehr harten Reaktion Russlands gerechnet werden.

Russland versucht jetzt schon, von diesem SWIFT-System wegzukommen, zumal der NSA das total ueberwachen soll:

rl]

Noch schlimmer ist, das die NATO Flieger, sich als elektronischer Müll heraus stellte, inklusive der Papier Tiger Flotte und dem sonstigen Militär Müll was in den NATO Staaten, vor allem in Deutschland und den USA produziert wird. Seitdem drehen die Kriegs Organisatoren vollkommen durch.

[konfutse]

Überwachung des NATO.Luftraumes ist zulässig und bei einem aggressiven Russland auch erforderlich.

Dieses 'Staybehind-Engagement', wo ist das?
Welche Hirnverbrannten kommen eigentlich auf den Gedanken, dass Russland ein NATO-Land überfallen könnte? NATO-Einheizer!

[konfutse]

Die USA haben in Afghanistan den Widerstand gegen russische Truppen unterstützt. ISIS haben sie weder aufgebaut noch unterstützt.
Wer hat denn die syrische Opposition mit Waffen beliefert? Russland wars nicht. Und wo sind diese Waffen jetzt?

[brain freeze]

und das vom ersten tag der krise an! konnte man am anfang noch zweifel haben, wer auf dem maidan geschossen hat, so ist jetzt der aggressor und auftraggeber zweifelsfrei identifiziert!

Ach ja? Sind die Ermittlungen abgeschlossen? Gibt es eine Anklage? Gibt es ein Urteil?

Für den gesunden Menschenverstand hier eine starke Analyse einer ZDF-spezial-Sendung:

"ZDF-spezial: Kampf um die Ostukraine – Russlands verdeckte Invasion"

http://propagandaschau.wordpress.com/2014/08/31/zdf-spezial-kampf-um-die-ostukraine/

[Jodlerkönig]

Auf dem Maidan haben die gleichen Aggressoren geschossen, die sich jetzt als russische Separatisten immer offensichtlicher als Putins Söldner entpuppen.

Servus umanandada fällt mir die geschichte vom sender "gleiwitz" ein .....

[Neugier72]

Auf dem Maidan haben die gleichen Aggressoren geschossen, die sich jetzt als russische Separatisten immer offensichtlicher als Putins Söldner entpuppen.

Servus umananda


Jetzt drehst du vollkommen durch, oder?
Vorhin war es noch die Invasion russischer Streitkräfte die du als Fakt hinstellst und jetzt dieser Rotz.
Erzähl doch mal woher du dein ach so faktenreiches Wissen beziehst.

Einfach mal nachdenken, wenn Russland da wirklich seit vorgestern eine Invasion fahren würde, wäre die Sache längst gegessen.

Ach ja du weise Frau, wer schoß gleich noch die Maschine MH17 ab?

Weißte, bleib in deinem Österreich und sonder weiter deinem nichtdeutschen Mist dort ab und gut.

[Rikimer]

der mediale Defekt bei einem Großteil der Masse tritt, bei deinem Propaganda-Geschwurbel, sehr augenscheinlich zum Vorschein! Den Konflikt in der Ukraine hat der Westen zu verantworten! Das sagen jetzt sogar deine Glaubensbrüder in den US Traum und Denkfabriken!

Zur Erinnerung:

Council on Foreign Relations sieht Hauptschuld an Ukraine-Krise beim Westen

http://www.heise.de/tp/artikel/42/42618/1.html

Im Original:


Why the Ukraine Crisis Is the West’s Fault
The Liberal Delusions That Provoked Putin

ccording to the prevailing wisdom in the West, the Ukraine crisis can be blamed almost entirely on Russian aggression. Russian President Vladimir Putin, the argument goes, annexed Crimea out of a long-standing desire to resuscitate the Soviet empire, and he may eventually go after the rest of Ukraine, as well as other countries in eastern Europe. In this view, the ouster of Ukrainian President Viktor Yanukovych in February 2014 merely provided a pretext for Putin’s decision to order Russian forces to seize part of Ukraine.

But this account is wrong: the United States and its European allies share most of the responsibility for the crisis. The taproot of the trouble is NATO enlargement, the central element of a larger strategy to move Ukraine out of Russia’s orbit and integrate it into the West. At the same time, the EU’s expansion eastward and the West’s backing of the pro-democracy movement in Ukraine -- beginning with the Orange Revolution in 2004 -- were critical elements, too. Since the mid-1990s, Russian leaders have adamantly opposed NATO enlargement, and in recent years, they have made it clear that they would not stand by while their strategically important neighbor turned into a Western bastion. For Putin, the illegal overthrow of Ukraine’s democratically elected and pro-Russian president -- which he rightly labeled a “coup” -- was the final straw. He responded by taking Crimea, a peninsula he feared would host a NATO naval base, and working to destabilize Ukraine until it abandoned its efforts to join the West.

...

CREATING A CRISIS

Imagine the American outrage if China built an impressive military alliance and tried to include Canada and Mexico.

...

The West’s triple package of policies -- NATO enlargement, EU expansion, and democracy promotion -- added fuel to a fire waiting to ignite. The spark came in November 2013, when Yanukovych rejected a major economic deal he had been negotiating with the EU and decided to accept a $15 billion Russian counteroffer instead. That decision gave rise to antigovernment demonstrations that escalated over the following three months and that by mid-February had led to the deaths of some one hundred protesters. Western emissaries hurriedly flew to Kiev to resolve the crisis. On February 21, the government and the opposition struck a deal that allowed Yanukovych to stay in power until new elections were held. But it immediately fell apart, and Yanukovych fled to Russia the next day. The new government in Kiev was pro-Western and anti-Russian to the core, and it contained four high-ranking members who could legitimately be labeled neofascists.

Although the full extent of U.S. involvement has not yet come to light, it is clear that Washington backed the coup. Nuland and Republican Senator John McCain participated in antigovernment demonstrations, and Geoffrey Pyatt, the U.S. ambassador to Ukraine, proclaimed after Yanukovych’s toppling that it was “a day for the history books.” As a leaked telephone recording revealed, Nuland had advocated regime change and wanted the Ukrainian politician Arseniy Yatsenyuk to become prime minister in the new government, which he did. No wonder Russians of all persuasions think the West played a role in Yanukovych’s ouster.

For Putin, the time to act against Ukraine and the West had arrived. Shortly after February 22, he ordered Russian forces to take Crimea from Ukraine, and soon after that, he incorporated it into Russia. The task proved relatively easy, thanks to the thousands of Russian troops already stationed at a naval base in the Crimean port of Sevastopol. Crimea also made for an easy target since ethnic Russians compose roughly 60 percent of its population. Most of them wanted out of Ukraine.

...

THE DIAGNOSIS

Putin’s actions should be easy to comprehend. A huge expanse of flat land that Napoleonic France, imperial Germany, and Nazi Germany all crossed to strike at Russia itself, Ukraine serves as a buffer state of enormous strategic importance to Russia. No Russian leader would tolerate a military alliance that was Moscow’s mortal enemy until recently moving into Ukraine. Nor would any Russian leader stand idly by while the West helped install a government there that was determined to integrate Ukraine into the West.

Washington may not like Moscow’s position, but it should understand the logic behind it. This is Geopolitics 101: great powers are always sensitive to potential threats near their home territory. After all, the United States does not tolerate distant great powers deploying military forces anywhere in the Western Hemisphere, much less on its borders. Imagine the outrage in Washington if China built an impressive military alliance and tried to include Canada and Mexico in it. Logic aside, Russian leaders have told their Western counterparts on many occasions that they consider NATO expansion into Georgia and Ukraine unacceptable, along with any effort to turn those countries against Russia -- a message that the 2008 Russian-Georgian war also made crystal clear.

...

The United States and its allies should abandon their plan to westernize Ukraine and instead aim to make it a neutral buffer.

...

BLAME GAME

In that same 1998 interview, Kennan predicted that NATO expansion would provoke a crisis, after which the proponents of expansion would “say that we always told you that is how the Russians are.” As if on cue, most Western officials have portrayed Putin as the real culprit in the Ukraine predicament. In March, according to The New York Times, German Chancellor Angela Merkel implied that Putin was irrational, telling Obama that he was “in another world.” Although Putin no doubt has autocratic tendencies, no evidence supports the charge that he is mentally unbalanced. On the contrary: he is a first-class strategist who should be feared and respected by anyone challenging him on foreign policy.

...

A WAY OUT

...

There is a solution to the crisis in Ukraine, however -- although it would require the West to think about the country in a fundamentally new way. The United States and its allies should abandon their plan to westernize Ukraine and instead aim to make it a neutral buffer between NATO and Russia, akin to Austria’s position during the Cold War. Western leaders should acknowledge that Ukraine matters so much to Putin that they cannot support an anti-Russian regime there. This would not mean that a future Ukrainian government would have to be pro-Russian or anti-NATO. On the contrary, the goal should be a sovereign Ukraine that falls in neither the Russian nor the Western camp.

To achieve this end, the United States and its allies should publicly rule out NATO’s expansion into both Georgia and Ukraine. The West should also help fashion an economic rescue plan for Ukraine funded jointly by the EU, the International Monetary Fund, Russia, and the United States -- a proposal that Moscow should welcome, given its interest in having a prosperous and stable Ukraine on its western flank. And the West should considerably limit its social-engineering efforts inside Ukraine. It is time to put an end to Western support for another Orange Revolution. Nevertheless, U.S. and European leaders should encourage Ukraine to respect minority rights, especially the language rights of its Russian speakers.

...

The United States and its European allies now face a choice on Ukraine. They can continue their current policy, which will exacerbate hostilities with Russia and devastate Ukraine in the process -- a scenario in which everyone would come out a loser. Or they can switch gears and work to create a prosperous but neutral Ukraine, one that does not threaten Russia and allows the West to repair its relations with Moscow. With that approach, all sides would win
http://www.foreignaffairs.com/articles/141769/john-j-mearsheimer/why-the-ukraine-crisis-is-the-wests-fault

Ich weiss das nicht alles vom Artikel zu sehen ist, aber ich habe ein Account bei diesem Magazin und kann alles noetige zitieren.

Wenn diese Forentrolle und Deppen hier nur mehr lesen uns sich bilden wuerden...

[Buella]

Oh Madame, schon aufgefallen, daß das heutige Rußland nichts mit der bolschewistischen SU gemein hat? Oder hat Putin ebenso wie Stalin einen jüdischen Chefschlächter(Kaganowitsch), der 9Mio. Ukrainer elendig verrecken ließ (Holodomor)?:?

kd

Du sprichst die Hauptprobleme der geistig Unterbelichteten an:

1. Zwanghafte Unkenntnis, bzw. Blödheit und
2. Sollte die unter 1. genannte Zwanghaftigkeit nicht zutreffen, militant einsetzendes historisches Morbus Pick!

;)

[Jodlerkönig]

Ach ja? Sind die Ermittlungen abgeschlossen? Gibt es eine Anklage? Gibt es ein Urteil?

Für den gesunden Menschenverstand hier eine starke Analyse einer ZDF-spezial-Sendung:

"ZDF-spezial: Kampf um die Ostukraine – Russlands verdeckte Invasion"

http://propagandaschau.wordpress.com/2014/08/31/zdf-spezial-kampf-um-die-ostukraine/lass es einfach. die aktuellen entwicklungen und das verhalten russlands lassen keinen anderen schluss zu! es tut mir natürlich leid für dich und deine mitstreiter, das euch euer guru putin angeschissen hat.

[Rikimer]

Auf dem Maidan haben die gleichen Aggressoren geschossen, die sich jetzt als russische Separatisten immer offensichtlicher als Putins Söldner entpuppen.

Servus umananda

Da scheinst du mir mehr zu wissen als der Rest der Welt. Was macht dich da so sicher das du diese Verschwoerungstheorie in die Welt setzt?

[umananda]

Jetzt drehst du vollkommen durch, oder?
Vorhin war es noch die Invasion russischer Streitkräfte die du als Fakt hinstellst und jetzt dieser Rotz.
Erzähl doch mal woher du dein ach so faktenreiches Wissen beziehst.

Einfach mal nachdenken, wenn Russland da wirklich seit vorgestern eine Invasion fahren würde, wäre die Sache längst gegessen.

Ach ja du weise Frau, wer schoß gleich noch die Maschine MH17 ab?

Weißte, bleib in deinem Österreich und sonder weiter deinem nichtdeutschen Mist dort ab und gut.

Könntest du dein Geifern etwas herunterfahren? Du machst dich lächerlich. Ich habe die Vorgänge nur anders interpretiert als du und deine Kameraden. Kein Grund durchzudrehen. Du musst dich daran gewöhnen, wenn andere Menschen eine andere Meinung haben. Wenn es dir nicht passt, dann meide ein Diskussionsforum.

Servus umananda

[Flaschengeist]

Auf dem Maidan haben die gleichen Aggressoren geschossen, die sich jetzt als russische Separatisten immer offensichtlicher als Putins Söldner entpuppen.

Wo hast Du diesen VT Schwachsinn denn her..

[konfutse]

Auf dem Maidan haben die gleichen Aggressoren geschossen, die sich jetzt als russische Separatisten immer offensichtlicher als Putins Söldner entpuppen.

Servus umananda
Wenn es so wäre, hätten die Kiewer Putschisten das schon lange rausgefunden. Immerhin untersuchen die ja seit Monaten intensiv den Fall der Scharfschützen. Dass sie kein Ergebnis vorlegen spricht Bände. Genauso wie bei den Untersuchungen der Morde im Odessaer Gewerkschaftshaus.

[Multiplex]

Nein.
Wie gesagt, sollte Russland als Antwort ein Verteidigungsbündnis mit Neurussland abschliessen,
dann ist Ruhe im Karton!

Wieso soll die Nato dem nicht zuvorkommen? Warum das Messen mit zweierlei Maß?

[Jodlerkönig]

Da scheinst du mir mehr zu wissen als der Rest der Welt. Was macht dich da so sicher das du diese Verschwoerungstheorie in die Welt setzt?sie zieht die folgerichtigen schlüsse.

[umananda]

Da scheinst du mir mehr zu wissen als der Rest der Welt. Was macht dich da so sicher das du diese Verschwoerungstheorie in die Welt setzt?

Ich lese nur andere Zeitungen als du und vor allem kenne ich nur Russen und Ukrainer, die es mir so erzählen. Ich verkehre nun einmal in anderen Kreisen als du ... du wirst andere Zeitungen lesen und andere Russen kennen als ich. Ukrainer wirst du keine kennen, das nehme ich einmal an.

Servus umananda

[schwarzweiß]

Welche eigene Bevölkerung ... der Aggressor ist Putin mit getarnten Separatisten oder mit Söldnern und nun mit regulären russischen Soldaten. Es findet ein Angriff auf die souveräne Ukraine statt und du faselst etwas über die eigene Bevölkerung.

Servus umananda

Im Grunde kämpfen die Leute in der Ostukraine, die sich gegen die durch die Putschisten geschickten Nazi-Banden und die Armee, die das eigene Volk beschießt, wehren, für Demokratie, weil sie eben den durch die Amerikaner aus geostrategischen Gründen initiierten Putsch in Kiew nicht akzeptieren. Daß es sich um reguläre russische Soldaten handelt, wird dadurch nicht wahrer, daß man dies ständig behauptet.

[Querulator]

Jugoslawien ... Sowjetunion, CSSR ... zum Beispiel. Servus umananda Das überzeugt nicht. Das waren ursprünglich Nationalstaaten wie andere auch, die ihre Unabhängigkeit verloren hatten und sich nun wieder unabhängig fühlen durften. Das bedarf keines Kommunismus davor und ist noch kein Nationalismus. Aber heute, wo beides fürs erste überwunden ist, muss besonders "Nationalismus" als Vorwurf herhalten, wenn ein Land neue Vereinnahmung abzuwehren versucht.

[Olli]

Ich lese nur andere Zeitungen als du und vor allem kenne ich nur Russen und Ukrainer, die es mir so erzählen. Ich verkehre nun einmal in anderen Kreisen als du ... du wirst andere Zeitungen lesen und andere Russen kennen als ich. Ukrainer wirst du keine kennen, das nehme ich einmal an.

Servus umananda


...und deswegen nimmst du die Wahrheit für dich in Anspruch?


...ich kenne auch jede Menge Russen, mein Schwiegersohn und seine Familie kommen aus Odessa und trotzdem haben wir hier im Forum vollkommen konträre Ansichten, hinsichtlich der Ukraine (Krise,Krieg,Konflikt..etc.)

[konfutse]

GLADIO wurde niemals aktiv.
Man fasst es nicht! Aber immerhin bist du der Meinung, dass es Gladio gab.

[Multiplex]

doppelt

[Widder58]

Sieht so aus. Hier ein Bild von der Aktion. Soll ein russsicher Jet gewesen sein:
https://pbs.twimg.com/media/BwYAIQfIQAAXS2m.png

Jeder 3-jährige kopiert den schwarzen Strich da rein... Die angebliche Explosion ist primitivst eingefügt.
Fake von Anfängern.

[umananda]

Das überzeugt nicht. Das waren ursprünglich Nationalstaaten wie andere auch, die ihre Unabhängigkeit verloren hatten und sich nun wieder unabhängig fühlen durften. Das bedarf keines Kommunismus davor und ist noch kein Nationalismus. Aber heute, wo beides fürs erste überwunden ist, muss besonders "Nationalismus" als Vorwurf herhalten, wenn ein Land neue Vereinnahmung abzuwehren versucht.

Ich habe nichts gegen einen Nationalismus. Ganz und gar nicht. Zwar empfinde ich jede Idee, die ins Extreme abtriftet als krank, aber wenn sich dieser Nationalismus als lebensnotwendig zeigt, dann ist er sogar zwingend nötig. Aber so zwingend war die Zerstückelung Jugoslawiens nun auch wieder nicht.

Servus umananda

[konfutse]

Jeder 3-jährige kopiert den schwarzen Strich da rein... Die angebliche Explosion ist primitivst eingefügt.
Fake von Anfängern.
Hat man von den Putschisten schon gehört, dass ein Flugzeug ihr Schiff versenkt hat?

[Widder58]

Wieso soll die Nato dem nicht zuvorkommen? Warum das Messen mit zweierlei Maß?

:fizeig: Die NATO in Neurussland...

[Multiplex]

Ein gutes Prinzip. Deshalb sollte man auch nicht zwei Völker in einen Staat pressen.

Dann hätte man eben beizeiten assimilieren müssen, auch wenn das hart klingt. Dass es zwischen Ost- und Westukraine schwelt, ist ja auch nicht neu auf der Tagesordnung. Schon Anfang der 00er Jahre konnte man warnende Stimmen hören. Allerdings hätte sich damals keiner ausmalen können, dass die Aggression von außen käme.

[umananda]

[B]
...und deswegen nimmst du die Wahrheit für dich in Anspruch?

(...)

Es gibt viele Wahrheiten. Ich schildere nur meine Sicht der Dinge. Und davon bin ich überzeugt.

Servus umananda

[Widder58]

Dann hätte man eben beizeiten assimilieren müssen, auch wenn das hart klingt. Dass es zwischen Ost- und Westukraine schwelt, ist ja auch nicht neu auf der Tagesordnung. Schon Anfang der 00er Jahre konnte man warnende Stimmen hören. Allerdings hätte sich damals keiner ausmalen können, dass die Aggression von außen kommt.

Die Aggression auf dem Maidan kam in der tat von Außen...

[Widder58]

Auf dem Maidan haben die gleichen Aggressoren geschossen, die sich jetzt als russische Separatisten immer offensichtlicher als Putins Söldner entpuppen.

Servus umananda

Was Du sicherlich belegen kannst...

[Buella]

Auf dem Maidan haben die gleichen Aggressoren geschossen, die sich jetzt als russische Separatisten immer offensichtlicher als Putins Söldner entpuppen.

Servus umananda

logisch!
Besonders der hier:


Danish CIA/Mosad paid murderer captured in Slaviansk... (http://www.liveleak.com/view?i=ad2_1400655099)

Danish CIA/Mosad mercenary who murdered members of Berkut and Ukrainian civilians on Maidane was arrested in Slavjansk...

http://edge.liveleak.com/80281E/ll_a_s/2014/May/21/LiveLeak-dot-com-ad2_1400655099-sniperzukrainy_1400655733.jpg?d5e8cc8eccfb6039332f 41f6249e92b06c91b4db65f5e99818bdd79f4844d2df8c17&ec_rate=230

...


https://www.youtube.com/watch?v=j5QOUFUHe_o

;)

[Multiplex]

Die Dummheit der Menschen ist universal ... genauso wie die Klugheit. Darüber möchte ich jetzt nicht detailliert debattieren. Wir haben eine unstrittige Tatsache vor Augen. Zur Zeit findet eine russische Invasion in der Ukraine statt ... das sind Fakten und wer sich gegen kriegerische Konflikte aussprechen will, der sollte zumindest die Grundvoraussetzung für Nicht-Krieg akzeptieren. Man greift keine souveränen Staaten an. Man überfällt und beschießt sie nicht. Russische Separatisten hin oder her ... Russland hat kein Recht die Grenze eines souveränen Staates anzutasten. Das sollte innerhalb Europa nicht mehr akzeptabel sein. Deshalb sind diese Jubellieder von einigen Putin-Fans ganz und gar nicht nachvollziehbar.

Servus umananda

Es ist nicht nur hier so, dass massenhaft Auftragschreiber unterwegs sind. Das fällt auf sehr vielen Plattformen auf. Die müssen, wo es nur geht, am Nasenring vorgeführt werden.

[Justice]

Jeder 3-jährige kopiert den schwarzen Strich da rein... Die angebliche Explosion ist primitivst eingefügt.
Fake von Anfängern.

Bei Rossiya 24 haben sie gesagt, dass die Volkswehr angegeben hat dieses Schiff angegriffen zu haben und wohl noch ein weiteres. Es sollen Küstenpatrouillenboote sein. Ob das Flugzeug dort im Bild irgendwas damit zu tun hat, weiß ich nicht. Der Beschuss könnte ja auch von der Küste erfolgt sein mit Artillerie, oder? Die Geräusche, die man auf dem Video hört, ähneln auch Geschossen, die durch die Luft fliegen.

[Jodlerkönig]

Es ist nicht nur hier so, dass massenhaft Auftragschreiber unterwegs sind. Das fällt auf sehr vielen Plattformen auf. Die müssen, wo es nur geht, am Nasenring vorgeführt werden.in anbetracht der tatsache, dass einige russlandkritiker in diesem thread leider gebannt sind, ist es schön zu sehen, das nachschub gekommen ist und die russland angst-arschkriecherei etwas bekämpft wird!

[Esreicht!]

Auf dem Maidan haben die gleichen Aggressoren geschossen, die sich jetzt als russische Separatisten immer offensichtlicher als Putins Söldner entpuppen.

Servus umananda


Es gibt viele Wahrheiten. Ich schildere nur meine Sicht der Dinge. Und davon bin ich überzeugt.

Servus umananda

Ohne die hinterrücks ermordeten Demonstranten und Sicherheitskräfte (an die 100) auf dem Maidan gäbe es doch die Kiever Putsch-Regierung übrhaupt nicht. Erklär doch mal, welchen Sinn es für die Separatisten machen sollte, einen Putsch von Gegnern mitzugestalten:?!!!!:umkipp:



kd

[Querulator]

Auf dem Maidan haben die gleichen Aggressoren geschossen, die sich jetzt als russische Separatisten immer offensichtlicher als Putins Söldner entpuppen.

Servus umananda
Wow! Du musst eine tolle Quelle haben.

Wo hört man so etwas?

[Neugier72]

Könntest du dein Geifern etwas herunterfahren? Du machst dich lächerlich. Ich habe die Vorgänge nur anders interpretiert als du und deine Kameraden. Kein Grund durchzudrehen. Du musst dich daran gewöhnen, wenn andere Menschen eine andere Meinung haben. Wenn es dir nicht passt, dann meide ein Diskussionsforum.

Servus umananda

Herrlich, so kennt man solche Leute wie dich.
Eine Antwort ohne auch nur ein Fitzelchen von belegbaren Fakten jenseits der Blöd und deren Konzernpresse. Aber mach ruhig so weiter in deiner russophoben Art und Weise, wenn es dir was bringt.

[Jodlerkönig]

http://www.bild.de/unterhaltung/tv/big-brother/so-heftig-geht-es-bei-den-russen-zur-sache-37476198.bild.html

11 minuten russische folklore :D ich hab zwar noch keine minute vom deutschen big brother gesehen, aber obs da so dämlich wie bei den russen zugeht, waage ich zu bezweifeln. sowas wie dieser film kennzeichnet ein volk ..... ich sag lieber nix mehr dazu :D

[hthor]

Was habt ihr denn außer Krieg und Terror zu bieten? Jetzt mal ehrlich.

Also ich und meine Frau ? Weder Krieg noch Terror, dafür frische Eier, Fisch aus der Ostsee und frisch geschlachtetes und Gemüseanbau, Terror gibt es nur, wenn mir jemand zu nahe kommt, denn gibs saures

[hthor]

Nein, jeder Staat kann frei entscheiden, welchem Bündnis er beitritt.
Russland sollte als Antwort ein Verteidigungsbündnis mit Neurussland abschliessen,
damit es bei den NATO-Idioten keine Unklarheiten gibt.
Am gefährlichsten sind unklare Verhältnisse.


Sobald es den Staat offiziel gibt, wird Russland das wohl tun. Warscheinlich erst über den Weg einer Friedenmission um einen erneuten einfall Ukrainischer Streitkräfte oder von terroristischen Terrorgruppen wie die Swoboda und US Söldnern zu unterbinden.
Denke mal das es so laufen wird.

[Querulator]

Ich habe nichts gegen einen Nationalismus. Ganz und gar nicht. Zwar empfinde ich jede Idee, die ins Extreme abtriftet als krank, aber wenn sich dieser Nationalismus als lebensnotwendig zeigt, dann ist er sogar zwingend nötig. Aber so zwingend war die Zerstückelung Jugoslawiens nun auch wieder nicht. Servus umananda Zwingend war die Zerstückelung Jugoslawiens nicht, aber die Voraussetzungen für seine Existenz waren von Anfang an nicht die besten. Die Dominanz Serbiens unter Tito gab der Sache den Rest. Außerdem wünschte sich die EU Jugoslawien in Appetithappen aufgeteilt, die sich leichter einer nach dem anderen schlucken lassen.

[Milla]

Auf dem Maidan haben die gleichen Aggressoren geschossen, die sich jetzt als russische Separatisten immer offensichtlicher als Putins Söldner entpuppen.

Servus umananda

Neben den Fallschirmjäger aus Pskow und Kostroma, kämpfen auch von Putin angeheuerte Söldner aus Tschetschenien.
Aus Ramsan Achmatowitsch Kadyrow Killertruppe.


http://www.youtube.com/watch?v=bhv2vRvtlwg#t=17

Allahu akba

[Hayden]

Neben den Fallschirmjäger aus Pskow und Kostroma, kämpfen auch von Putin angeheuerte Söldner aus Tschetschenien.
Aus Ramsan Achmatowitsch Kadyrow Killertruppe.


http://www.youtube.com/watch?v=bhv2vRvtlwg#t=17

Allahu akba

Die Jungs werden mit denen schon fertig
45740

[WIENER]

Interessant. Wenn also jemand deine Wohnung besetzt und du ihn mit nem Knüppel oder mit was auch immer verjagen willst, ist nicht er, sonder du der Aggressor. Du legst dir ja ein Ei nach dem anderen ins Nest!

Ich hab mir kein Ei ins Nest gelegt du kleines Schlaumeierl. Es gibt nämlich für Nicht Schwarz-Weiß Seher sehr wohl Alternativen zu Militäreinsätzen, in denen Wohnhäuser beschossen werden die nicht "besetzt" sind, dem abschiessen von Zivilmaschinen um das Ausland stärker einzubinden. Oder willst du noch immer erklären, dass das der Putin oder die Separatisten waren.

[hthor]

http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif

Du bist auch zu blöd, um persiflage zu verstehen! :haha:

der ist echt dämlich, er hält mich für Putin


Was habt ihr denn außer Krieg und Terror zu bieten? Jetzt mal ehrlich.

[herman]

Angeblich rollen bald wieder russische LKW's mit Hilfgütern in die Ost-Ukraine! Im Gegensatz zum Westen kommt Russland seinen internationalen Verpflichtungen nach und leistet humanitäre Hilfe!
Wenn einem in der Not geholfen wird so prägt sich daß tief ein, die Menschen dort werden es nie vergessen!

http://german.ruvr.ru/news/2014_08_31/Neuer-russischer-Hilfskonvoi-wartet-auf-Abfahrt-in-Ostukraine-3214/

[Rikimer]

Ich lese nur andere Zeitungen als du und vor allem kenne ich nur Russen und Ukrainer, die es mir so erzählen. Ich verkehre nun einmal in anderen Kreisen als du ... du wirst andere Zeitungen lesen und andere Russen kennen als ich. Ukrainer wirst du keine kennen, das nehme ich einmal an.

Servus umananda
Falsch. Meine Mutter ist Halbukrainerin (und spricht ukrainisch), meine Frau ist Ukrainerin (und spricht ukrainisch) und meine juedischen Verwandten in Israel stammen aus der Ukraine. Meine russische Grossmutter vaeterlicherseits ist in der Ukraine geboren worden. Und mein Urgrossvater ist auf der Krim geboren worden. Und ich war insgesamt 8 mal in der Ukraine. Aber das macht mich noch lange nicht zum Experten. Deshalb hoere ich auch nie auf zu lesen.

Und du hast leider die Frage nicht beantwortet.

MfG

Rikimer

[Querulator]

Könntest du dein Geifern etwas herunterfahren? Du machst dich lächerlich. Ich habe die Vorgänge nur anders interpretiert als du und deine Kameraden. Kein Grund durchzudrehen. Du musst dich daran gewöhnen, wenn andere Menschen eine andere Meinung haben. Wenn es dir nicht passt, dann meide ein Diskussionsforum.

Servus umananda

Das war keine andere Interpretation sondern die Zugrundelegung eines anderen Sachverhaltes.

[Querulator]

Neben den Fallschirmjäger aus Pskow und Kostroma, kämpfen auch von Putin angeheuerte Söldner aus Tschetschenien.
Aus Ramsan Achmatowitsch Kadyrow Killertruppe.


http://www.youtube.com/watch?v=bhv2vRvtlwg#t=17

Allahu akba
Was heißt "akba"?

[FranzKonz]

Dann hätte man eben beizeiten assimilieren müssen, auch wenn das hart klingt. Dass es zwischen Ost- und Westukraine schwelt, ist ja auch nicht neu auf der Tagesordnung. Schon Anfang der 00er Jahre konnte man warnende Stimmen hören. Allerdings hätte sich damals keiner ausmalen können, dass die Aggression von außen käme.

Woher kommt denn die Aggression?

[FranzKonz]

Auf dem Maidan haben die gleichen Aggressoren geschossen,...

Servus umananda

Woher weißt Du das?

[Bieleboh]

Ich weiss. Ich habe ja auch Verwandte in der Ukraine und dann auch die Freunde und die Familie meiner Frau von dort.

Aber, ich erinnere noch mal daran:

http://spartacus-educational.com/2WWnuremberg.htm


Die Mehrheit der Menschen will keinen Krieg. Es sind die Eliten, welche die Menschen dazu bringen. Und ich lasse mich hier nicht von eindimensionalen Schwarz-Weiss-Sehern in eine Schublade oder auf eine Position reduzieren. Hier ist weder die USA, noch die Eu, noch die Ukraine, noch Russland der Gute oder der Boese. Wer solches glaubt ist politisch wirklich sehr naiv und sehr, wirklich sehr ungebildetet, weil nichtswissend ueber Historie.

Da hast du Recht. Es gibt vermutlich keine Guten und Bösen in diesem Konflikt, sondern nur mehr oder weniger Böse.

[FranzKonz]

und das vom ersten tag der krise an! konnte man am anfang noch zweifel haben, wer auf dem maidan geschossen hat, so ist jetzt der aggressor und auftraggeber zweifelsfrei identifiziert!

Woher weißt Du das?

[Bieleboh]

Woher weißt Du das?

Es gibt Aussagen über einen dritte Kraft am Maidan. Neben Berkut und der damaligen Opposition.

[Panther]

Das Ende des Südostkessels ist gekommen.

Aufgrund der hohen Verluste, haben die ukrainischen Einheiten die Aufgabe aller Waffen und den waffenlosen Gang zum russischen Grenzübergang Matweew Kurgan zugestimmt.
3 ukrainische Brigaden mit all ihrem Kriegsgerät, wurden damit erbeutet oder vernichtet.


http://www.youtube.com/watch?v=p9CP_n3ViEY


http://www.youtube.com/watch?v=jdOU9aLs0Uw


Über einen freien Abzug ohne Waffen einigte man sich zum Teil auch im Lugansker Kessel.


http://www.youtube.com/watch?v=lsVKgPSoxuo

[FranzKonz]

Welche eigene Bevölkerung ... der Aggressor ist Putin mit getarnten Separatisten oder mit Söldnern und nun mit regulären russischen Soldaten. Es findet ein Angriff auf die souveräne Ukraine statt und du faselst etwas über die eigene Bevölkerung.

Servus umananda

Egal wie man nun die Leute beurteilt, die im Osten Regierungsgebäude besetzten:

1. taten diese Leute nichts anderes, als die Demonstranten auf dem Maidan. Die Besetzer in Kiew sind genauso gut oder böse, wie die in Donezk, Slawjansk, ...
2. das Militär ging ausschließlich gegen die Besetzer im Osten vor.
3. nicht nur reguläres Militär, sondern auch eine ganze Reihe von privat finanzierten Milizen geht gegen die Demonstranten im Osten vor.

Ein russischer Angriff auf die souveräne Ukraine konnte bis heute nicht nachgewiesen werden. Du fabulierst!

[FranzKonz]

Es gibt Aussagen über einen dritte Kraft am Maidan. Neben Berkut und der damaligen Opposition.

Entschuldige, aber danach habe ich nicht gefragt. Es gibt jede Menge Gerüchte, aber nach meiner Kenntnis kein Wissen über die Täter. Deshalb frage ich diejenigen, die dazu Behauptungen aufstellen, nach der Quelle ihres Wissens.

[Panther]

Die ukrainischen Truppen aus dem Südkessel , mit der Aufgabe den Südostkessel zu befreien, versuchen sich gerade aus ihrem eigen Kessel in Richtung Westen zu retten.


http://www.youtube.com/watch?v=7Wh52C4CY64


http://www.youtube.com/watch?v=f8JJEfrIFgk

[Multiplex]

So langsam redet der Zwerg endlich Klartext und sagt was er seit langem auf der Zunge hat. Die Grenzen der Ukraine müßen überdacht werden.
Es ist ja auch nicht mehr wie früher, dass ordentlich ein Krieg erklärt wird, wie sich das gehört und dann einmarschiert wird. Heute wird einfach dreckig gelogen und behauptet, der Krieg sei schon da und man müsse den Konflikt beseitigen. Natürlich nur als moralische Unterstützer, indem man sich nicht von Separatisten distanziert. Später kann man dann auch mal zugeben, dass man sie unterstützt. Alles so scheibchenweise, so dass man den Eindruck bekommt, das hätte schon alles seine Richtigkeit. Aber im Prinzip ist es eine Beleidigung der Intelligenz der westlichen Welt. Der glaubt wirklich, wir wären so doof und leichtgläubig wie sie.

[umananda]

Das war keine andere Interpretation sondern die Zugrundelegung eines anderen Sachverhaltes.

Nenne es wie du magst ... ich bin davon absolut überzeugt.

Servus umananda

[umananda]

Egal (...)
Ein russischer Angriff auf die souveräne Ukraine konnte bis heute nicht nachgewiesen werden. Du fabulierst!

Nichts ist egal. Es gibt glaubhafte Augenzeugen ... sie kommen öfters zu Wort. In Interviews und persönlichen Begegnungen. Weshalb sollte ich Menschen weniger Vertrauen schenken als irgendwelchen Schreiberlingen?

Servus umananda

[FranzKonz]

Nichts ist egal. Es gibt glaubhafte Augenzeugen ... sie kommen öfters zu Wort. In Interviews und persönlichen Begegnungen. Weshalb sollte ich Menschen weniger Vertrauen schenken als irgendwelchen Schreiberlingen?

Servus umananda

Du weißt also effektiv nichts. Statt Wissen verbreitest Du Gerüchte.

[lobentanz]

Da kriegst Du etwas durcheinander. Bislang gibt es nur die Idee einer chinesischen Expansion in dünnbesiedelte Gebiete Ostrusslands, und das zu für die Russen sehr lukrativen Bedingungen.

Ausserdem sind da auch noch ganz andere Aspekte zu berücksichtigen:

Am Ende sagte China nein. Nein, man wolle sich den westlichen Sanktionen gegen Russland nicht anschließen: "Die Krise in der Ukraine verlangt eine politische Lösung. Wenn man von der realen Situation ausgeht, dann lässt sich das Problem gewöhnlich nicht mit Sanktionen lösen", hielt ein Vertreter des chinesischen Außenministeriums in dieser Woche fest. Zuvor hatten die USA Versuche gestartet, China auf ihre Seite zu ziehen. Sei es, um Peking wirklich gegen Moskau aufzubringen, sei es, um Moskau schon mit den Gesprächen darüber nervös zu machen.

Viel Grund zur Nervosität hat Moskau vorerst freilich nicht. Zumindest mit China sind die Bande fester denn je. Aber auch mit anderen Staaten hat Russland in den vergangenen Wochen und Monaten seine Partnerschaft bekräftigt oder gar eine neue Freundschaft besiegelt, während man sich mit dem Westen zunehmend überwarf.

In Russland selbst freilich gilt gerade China als der große Hoffnungsträger. Nicht nur für die Wirtschaft ist das Reich der Mitte vielversprechend. Auch politisch teilten die Chinesen oftmals im UN-Sicherheitsrat die Position der Russen oder umgekehrt.

http://www.welt.de/wirtschaft/article131738260/Putins-Aerger-mit-seinen-neuen-Freunden.html
Eine vordergründige Annäherung Chinas an Russland sollte man nicht überbewerten. Die Schlitzaugen kochen ihre eigene Suppe. Solange eine positive Verbindung zu Russland nur minimale Vorteile bringt, wird sie bestehen bleiben. Der russischen Führung ist ihre Unterlegenheit durchaus bewusst, deshalb machen sie oft eine gute Mine zu einem bösen Spiel. Militärisches Vorgehen gegen China war schon am Usuri erfolglos, und da fühlte sich Russland noch haushoch überlegen. Wenn aber die Russen glauben, China ließe sie an seiner Wirtschaftsmacht partizipieren, liegen sie total daneben. Russland ist Rohstofflieferant, aber kein vollwertiger Verbündeter.

[lobentanz]

was brauchst du da beweise? wer sich auch nur im entfertesten für die thematik interesiert, weis das. in den grenzregionen zwischen russland und china sind die chinesen die macher. die russen sind am saufen, geregelte arbeit ist ihnen fremd du ignorant!
So ist es.

[Multiplex]

in anbetracht der tatsache, dass einige russlandkritiker in diesem thread leider gebannt sind, ist es schön zu sehen, das nachschub gekommen ist und die russland angst-arschkriecherei etwas bekämpft wird!

Gerne. Allerdings dürften sich auch viele potenzielle Schreiber angewidert abgewandt haben, wenn sie sehen, wie hier Tatsachen durch Dummgelaber weggewischt wird. Manche geben sich aber auch richtig Mühe, die Invasion schönzulügen.

[Widder58]

Neben den Fallschirmjäger aus Pskow und Kostroma, kämpfen auch von Putin angeheuerte Söldner aus Tschetschenien.
Aus Ramsan Achmatowitsch Kadyrow Killertruppe.


http://www.youtube.com/watch?v=bhv2vRvtlwg#t=17

Allahu akba

Natürlich kämpfen die, altbekannte Sache. Nur dass sie nicht von Putin angeheuert werden. das widerum ist eine Deine zahlreichen Erfindungen.
Im Übrigen kämpfen genügend Söldner aller Herren Länder auf Seiten der Ukraine - wo bleiben da Deine Filmchen?
Fallschirmjäger aus Pskow und Kostroma gibts ebenfalls keine - welchen Sinn sollten Fallschirmjäger dort in der derzeitigen Kampfphase haben. Unsinn.
Vor allem würde das wohl kaum ohne entsprechende Flugzeuge im Luftraum funktionieren - und? Vielleicht ein paar Fake-Satellitenbilder parat?

[umananda]

Zwingend war die Zerstückelung Jugoslawiens nicht, aber die Voraussetzungen für seine Existenz waren von Anfang an nicht die besten. Die Dominanz Serbiens unter Tito gab der Sache den Rest. Außerdem wünschte sich die EU Jugoslawien in Appetithappen aufgeteilt, die sich leichter einer nach dem anderen schlucken lassen.

Die Dominanz Serbiens? Das ist genau die Begründung der EU gewesen, die Amerikaner einzufordern. In Washington hat man sich für Jugoslawien überhaupt nicht interessiert. Aber ein deutscher Bundeskanzler ist gemeinsam mit seinem österreichischen Amtskollegen nach Washington gekrochen und hat um Hilfe angefleht. Und die Folge war, dass man zum ersten Mal nach Ende des Zweiten Weltkrieges eine europäische Metropole mit Bomben beglückt hat. Belgrad ... die wahren Täter sitzen in Berlin oder Wien. Die Österreicher hatten wenigstens noch ein Motiv. Slowenien und Kroatien in die EU zu schleusen. Aber welches Motiv die Deutschen hatten, ist mir bis heute ein Rätsel geblieben. Vielleicht war es ja auch nur das Motto ... eine Hand wäscht die andere. Denn für Deutschlands Waffenindustrie ist Österreich schon immer einer der treuesten Strohmänner gewesen.

Servus umananda

[umananda]

Du weißt also effektiv nichts. Statt Wissen verbreitest Du Gerüchte.

Bist du so dämlich oder tust du nur so? Oder kannst du nicht sinngemäß etwas lesend zu erfassen. So etwas soll ja hin und wieder vorkommen.

Servus umananda

[Widder58]

Die Jungs werden mit denen schon fertig
45740

Die Jungs sind eingekesselt und bekommen den Arsch voll.

[Bieleboh]

Natürlich kämpfen die, altbekannte Sache. Nur dass sie nicht von Putin angeheuert werden. das widerum ist eine Deine zahlreichen Erfindungen.
Im Übrigen kämpfen genügend Söldner aller Herren Länder auf Seiten der Ukraine - wo bleiben da Deine Filmchen?
Fallschirmjäger aus Pskow und Kostroma gibts ebenfalls keine - welchen Sinn sollten Fallschirmjäger dort in der derzeitigen Kampfphase haben. Unsinn.
Vor allem würde das wohl kaum ohne entsprechende Flugzeuge im Luftraum funktionieren - und? Vielleicht ein paar Fake-Satellitenbilder parat?

Die 10 russischen Fallschirmjäger sind heute offiziell gegen 60 ukrainische Gefangenen ausgetauscht worden.

[Widder58]

und das vom ersten tag der krise an! konnte man am anfang noch zweifel haben, wer auf dem maidan geschossen hat, so ist jetzt der aggressor und auftraggeber zweifelsfrei identifiziert!

Und? Wer ist es und wer hat identifiziert? Handfeste Beweise versteht sich- bei zweifelsfrei...

[Widder58]

Welche eigene Bevölkerung ... der Aggressor ist Putin mit getarnten Separatisten oder mit Söldnern und nun mit regulären russischen Soldaten. Es findet ein Angriff auf die souveräne Ukraine statt und du faselst etwas über die eigene Bevölkerung.

Servus umananda

Die eigene russistämmige Bevölkerung und die ukrainischen Zivilisten, die von Anhöhen mit Artillerie eingedeckt werden... stellst Dich wieder ein wenig dumm, nich wahr...
Wieso sollten sich Seperatisten tarnen? Die sind ganz offizell im Krieg mit den ukrainischen Angreifern.
Putin als Aggressor? Verheizt der Tausende junger Soldaten und schießt auf die eigene Bevölkerung?
Reguläre russische Soldaten sind laut OSZE nicht nachgewiesen - zweifelst Du etwa an deren Worte?

[lobentanz]

der mediale Defekt bei einem Großteil der Masse tritt, bei deinem Propaganda-Geschwurbel, sehr augenscheinlich zum Vorschein! Den Konflikt in der Ukraine hat der Westen zu verantworten! Das sagen jetzt sogar deine Glaubensbrüder in den US Traum und Denkfabriken!
Sag ich auch immer. Die bösen Amerikaner und ihre europäischen Lakaien haben die Krim annektiert und den Osten der Ukraine besetzt.

[Widder58]

Die 10 russischen Fallschirmjäger sind heute offiziell gegen 60 ukrainische Gefangenen ausgetauscht worden.

Das ist doch fein, nur gibts keine 18 jährige Fallschirmjäger...

[Widder58]

Nichts ist egal. Es gibt glaubhafte Augenzeugen ... sie kommen öfters zu Wort. In Interviews und persönlichen Begegnungen. Weshalb sollte ich Menschen weniger Vertrauen schenken als irgendwelchen Schreiberlingen?

Servus umananda

Kann man die glaubwürdigen Augenzeugen mal sehen oder tauchen die nur Nachts auf - wenn alles schläft....
Poroschenko selbst, ist ja so ein glaubwürdiger Augenzeuge , der weiß ja von Tausenden Soldaten und Hunderten Panzern...
dieser Schwachsinn wird dann 1:1 von weiteren glaubwürdigen Augenzeugen im Westen übernommen.
Darauf basieren dann die Sanktionen...
die basierten auch schon auf den angeblichen Abschuss von MH17... nur möchte man aus unerfindlichen Gründen die Beweise nicht erbringen.

[OneDownOne2Go]

Das ist doch fein, nur gibts keine 18 jährige Fallschirmjäger...

Es sei denn, die wären mit 13, 14 in die Armee eingetreten. Selbst das wäre knapp...

[Widder58]

Eine vordergründige Annäherung Chinas an Russland sollte man nicht überbewerten. Die Schlitzaugen kochen ihre eigene Suppe. Solange eine positive Verbindung zu Russland nur minimale Vorteile bringt, wird sie bestehen bleiben. Der russischen Führung ist ihre Unterlegenheit durchaus bewusst, deshalb machen sie oft eine gute Mine zu einem bösen Spiel. Militärisches Vorgehen gegen China war schon am Usuri erfolglos, und da fühlte sich Russland noch haushoch überlegen. Wenn aber die Russen glauben, China ließe sie an seiner Wirtschaftsmacht partizipieren, liegen sie total daneben. Russland ist Rohstofflieferant, aber kein vollwertiger Verbündeter.

Was Du alles weißt... :auro:

[Widder58]

Gerne. Allerdings dürften sich auch viele potenzielle Schreiber angewidert abgewandt haben, wenn sie sehen, wie hier Tatsachen durch Dummgelaber weggewischt wird. Manche geben sich aber auch richtig Mühe, die Invasion schönzulügen.

Damit meinst Du jetzt nicht Deine Kurzsätze ... :haha:

[Soshana]

Wenn es so wäre, hätten die Kiewer Putschisten das schon lange rausgefunden. Immerhin untersuchen die ja seit Monaten intensiv den Fall der Scharfschützen. Dass sie kein Ergebnis vorlegen spricht Bände. Genauso wie bei den Untersuchungen der Morde im Odessaer Gewerkschaftshaus.

Wenn das stimmen wuerde, dann haette es in der New York Times oder in der Washington Post gestanden. Da gab es keinen Artikel, der in den letzten Monaten eine Verwicklung Putins in das Massacker auf dem Maidan belegt hat.

[Widder58]

Sag ich auch immer. Die bösen Amerikaner und ihre europäischen Lakaien haben die Krim annektiert und den Osten der Ukraine besetzt.

Niemand hat die Krim annektiert und den Osten besetzt...

[lobentanz]

Lobentanz, ich warte. Welche Deportationen meinst Du?

Und dann können wir uns noch ein bisschen über die Situation beim Abzug der Sowjets 1941 aus dem Baltikum unterhalten, was da die Balten taten und warum, auch wenn heute natürlich jeder behauptet, einen Chasaren vor den Deutschen versteckt zu haben.

Es wird Dir vielleicht nicht gefallen. Und eventuell stellt sich heraus, dass der Russenhass der Balten noch andere Ursachen hat, z.B. eine Kompensation von Schuldverdrängung ist. Da können wir gern ein bisschen nachforschen. Aber zuerst die Deportationen, Lobentanz. Also, los gehts! Ich bin gespannt.
http://www.baltikum-tours.de/infos/baltikumkgb.html

[SOKO]

Der Angriff auf die Souveränität der Ukraine fand durch eu und us NGOS auf den Maidan statt. Der Aggressor sind die massenmordenden US und EU Eliten.

[Widder58]

Es sei denn, die wären mit 13, 14 in die Armee eingetreten. Selbst das wäre knapp...

Kindersoldaten, Kindersoldaten... wir haben was Neues ... Russland setzt Kindersoldaten ein! Gleich twittern...

[Fluchtachterl]

Die Dominanz Serbiens? Das ist genau die Begründung der EU gewesen, die Amerikaner einzufordern. In Washington hat man sich für Jugoslawien überhaupt nicht interessiert. Aber ein deutscher Bundeskanzler ist gemeinsam mit seinem österreichischen Amtskollegen nach Washington gekrochen und hat um Hilfe angefleht. Und die Folge war, dass man zum ersten Mal nach Ende des Zweiten Weltkrieges eine europäische Metropole mit Bomben beglückt hat. Belgrad ... die wahren Täter sitzen in Berlin oder Wien. Die Österreicher hatten wenigstens noch ein Motiv. Slowenien und Kroatien in die EU zu schleusen. Aber welches Motiv die Deutschen hatten, ist mir bis heute ein Rätsel geblieben. Vielleicht war es ja auch nur das Motto ... eine Hand wäscht die andere. Denn für Deutschlands Waffenindustrie ist Österreich schon immer einer der treuesten Strohmänner gewesen.

Servus umananda

Slowenen, Kroaten waren nie wirklich grün mit Serben. Aber damals schütte man auch mit Propagandakübeln auf beiden Seiten. Serbien war der Böse. Lächerlich! Alle Beteiligten am Krieg in Jugoslawien hatten einander nichts geschenkt, um es einmal so auszudrücken. Österreich hat erst nach den Unabhängikeitserklärungen angefangen, sich für die beiden Länder einzusetzen, was nach meinem Dafürhalten eher andere Gründe hatte. Wir waren damals noch gar nicht im Völkerkerker. Aber wir hatten dort und haben Interessen. Hier müßte man weit ausholen, das kann man hier an so einem virtuellen Ort nicht. Österreich hätte sich besser herausgehalten, das ist richtig. Die Mock-Clique war halt auch so eine Sache... Ein Völkerkerker war Jugoslawien übrigens auch und dort hat es sich in einem Krieg entzündet.

In der Ukraine darf sich Brüssel den Kriegsbeginn an seine aufgeblähte Brust heften. Man sticht nicht in ein Wespennest, das einen nichts angeht. Die Einmengung war ein Kapitalfehler. Da haben die, die in der Wüste Zehen schlecken, auch Washington hineingestupst, aber die USA halten sich jetzt ohnehin zurück. Daß Putin kein abwägender Vernunftmensch ist, wußte man. Wie auch immer, das ukrainische Volk muß leiden, das ist die einzige Wahrheit hinter all der Propaganda, nur das interessiert ohnehin niemanden...

[Widder58]

http://www.baltikum-tours.de/infos/baltikumkgb.html

Ein Reisefüher... köstlich
" Hitler hatte freie Hand am 1.September 1939 Polen zu überfallen" :haha:
Äußerst kompetenter Schreiber... muß man schon sagen.

[Soshana]

Jetzt drehst du vollkommen durch, oder?
Vorhin war es noch die Invasion russischer Streitkräfte die du als Fakt hinstellst und jetzt dieser Rotz.
Erzähl doch mal woher du dein ach so faktenreiches Wissen beziehst.

Einfach mal nachdenken, wenn Russland da wirklich seit vorgestern eine Invasion fahren würde, wäre die Sache längst gegessen.

Ach ja du weise Frau, wer schoß gleich noch die Maschine MH17 ab?

Weißte, bleib in deinem Österreich und sonder weiter deinem nichtdeutschen Mist dort ab und gut.

Normalerweise haette der Westen das durch Putin auf dem Maidan veruebte Massacker laengst propagandistisch ausgeschlachtet. Fuer die New York Times oder die Washington Post waere das ein gefundenes Fressen gewesen. Da kam aber bis heute nichts dazu.

Ueber MH-17 hoere ich schon lange nichts mehr.

Wie steht es mit der Aufklaerung des Massackers in Odessa ueberhaupt ?

[Soshana]

Kindersoldaten, Kindersoldaten... wir haben was Neues ... Russland setzt Kindersoldaten ein! Gleich twittern...

Das waere mal wirklich was Neues: Ivans Kindheit 2.0.

[lobentanz]

Jetzt drehst du vollkommen durch, oder?
Vorhin war es noch die Invasion russischer Streitkräfte die du als Fakt hinstellst und jetzt dieser Rotz.
Erzähl doch mal woher du dein ach so faktenreiches Wissen beziehst.

Einfach mal nachdenken, wenn Russland da wirklich seit vorgestern eine Invasion fahren würde, wäre die Sache längst gegessen.

Ach ja du weise Frau, wer schoß gleich noch die Maschine MH17 ab?

Weißte, bleib in deinem Österreich und sonder weiter deinem nichtdeutschen Mist dort ab und gut.
Die Sache ist gegessen. Der Osten der Ukraine ist russisch.

[Widder58]

Slowenen, Kroaten waren nie wirklich grün mit Serben. Aber damals schütte man auch mit Propagandakübeln auf beiden Seiten. Serbien war der Böse. Lächerlich! Alle Beteiligten am Krieg in Jugoslawien hatten einander nichts geschenkt, um es einmal so auszudrücken. Österreich hat erst nach den Unabhängikeitserklärungen angefangen, sich für die beiden Länder einzusetzen, was nach meinem Dafürhalten eher andere Gründe hatte. Wir waren damals noch gar nicht im Völkerkerker. Aber wir hatten dort und haben Interessen. Hier müßte man weit ausholen, das kann man hier an so einem virtuellen Ort nicht. Österreich hätte sich besser herausgehalten, das ist richtig. Die Mock-Clique war halt auch so eine Sache... Ein Völkerkerker war Jugoslawien übrigens auch und dort hat es sich in einem Krieg entzündet.

In der Ukraine darf sich Brüssel den Kriegsbeginn an seine aufgeblähte Brust heften. Man sticht nicht in ein Wespennest, das einen nichts angeht. Die Einmengung war ein Kapitalfehler. Da haben die, die in der Wüste Zehen schlecken, auch Washington hineingestupst, aber die USA halten sich jetzt ohnehin zurück. Daß Putin kein abwägender Vernunftmensch ist, wußte man. Wie auch immer, das ukrainische Volk muß leiden, das ist die einzige Wahrheit hinter all der Propaganda, nur das interessiert ohnehin niemanden...

Guter Beitrag - aber wäre Putin kein abwägender Vernuftsmensch würde es dort schon ganz anders rauchen.
Poroschenko hingegen ist ein sich extrem überschätzender Vollidiot, der auf das eigene Vplk schießen läßt und vom Westen dafür noch hofiert wird - weil man nicht zurückrudern will.
Deshalb erfindet man jeden Tag neue Märchen, um von den faschistischen Kriegsverbrechern in Kiew abzulenken. Der Westen hat sich wieder einmal komplett verkalkuliert und lebt nun von seinen Lügen.
Erstaunlich nur, dass viele Menschen das noch schlucken.

[Bieleboh]

Ein Reisefüher... köstlich
" Hitler hatte freie Hand am 1.September 1939 Polen zu überfallen" :haha:
Äußerst kompetenter Schreiber... muß man schon sagen.

Lies mal zur Operation "Priboi".

[Widder58]

Die Sache ist gegessen. Der Osten der Ukraine ist russisch.

Wo genau ist jetzt bei Dir der ukrainische Osten?

[herman]

Sag ich auch immer. Die bösen Amerikaner und ihre europäischen Lakaien haben die Krim annektiert und den Osten der Ukraine besetzt.

Tatsache ist, die Krim gehört wieder zu Russland, nicht zur USA und daß weil sich die Menschen, durch freie Wahlen, dazu entschieden haben! Du solltest mal versuchen dich wie die Derwische in Trance zu tanzen, durch die Fliehkraft fließt dann auch mehr Blut in die Hirnwindungen! Vielleicht verstehst du dann zumindest die Fakten in dem Konflikt! Ansonsten verschone mich mit deinen inhaltslosen Kommentaren, denn dazu ist mir meine Zeit zu schade!

[Soshana]

Der Angriff auf die Souveränität der Ukraine fand durch eu und us NGOS auf den Maidan statt. Der Aggressor sind die massenmordenden US und EU Eliten.

So kann man das durchaus sehen. In diesem Strang ist es sogar weiter vorne vor Monaten schon sehr gut belegt worden.

Der neue souveraene Staat Neurussland hat ein Recht auf Selbstverteidigung, das voellig zu Recht gegen die Faschisten in Anspruch genommen werden darf. Normalerweise duerfen die Repraesentanten dieses Staates auch ein anderes Land um Beistand bitten.

In dieser Hinsicht koennte man die Infiltration und das Einsickern von russischen Soldaten in das Gebiet Neurussland durchaus als legitim betrachten.

Andere Laender lassen ja auch immer wieder ihre Soldaten in fremde Laender einsickern, ohne dass sich jemand gross darueber aufregt.

[Olli]

Es ist nicht nur hier so, dass massenhaft Auftragschreiber unterwegs sind. Das fällt auf sehr vielen Plattformen auf. Die müssen, wo es nur geht, am Nasenring vorgeführt werden.

...Auftragsschreiber,...genau dieses Wort fällt mir ein, wenn ich deine "Beiträge" lese..!

[Widder58]

Lies mal zur Operation "Priboi".

Mir sind die Dinge bekannt. Die weitere Diskussion überlasse ich brain freeze.

[Soshana]

Tatsache ist, die Krim gehört wieder zu Russland, nicht zur USA und daß weil sich die Menschen, durch freie Wahlen, dazu entschieden haben! Du solltest mal versuchen dich wie die Derwische in Trance zu tanzen, durch die Fliehkraft fließt dann auch mehr Blut in die Hirnwindungen! Vielleicht verstehst du dann zumindest die Fakten in dem Konflikt! Ansonsten verschone mich mit deinen inhaltslosen Kommentaren, denn dazu ist mir meine Zeit zu schade!

Das Selbstbestimmungsrecht des Volkes sollte unbedingt auf der Krim und auch im Falle Neurusslands beachtet werden. Das ist stink normales Voelkerrecht, auf das sich Russland hier berufen darf.

[Widder58]

Es ist nicht nur hier so, dass massenhaft Auftragschreiber unterwegs sind. Das fällt auf sehr vielen Plattformen auf. Die müssen, wo es nur geht, am Nasenring vorgeführt werden.

Die Aufgabe willst Du übernehmen? Wann gehts los?

[Soshana]

...Auftragsschreiber,...genau dieses Wort fällt mir ein, wenn ich deine "Beiträge" lese..!

Wahrscheinlich will der nur von sich auf andere schliessen ?

Dass hier ganz normale Menschen schreiben, die einfach ein wenig ihre politische Privatmeinung kundtuen wollen, geht den Cetrics nicht in den Kopf.

[lobentanz]

Die Aggression auf dem Maidan kam in der tat von Außen...

Was du sicherlich belegen kannst.

[Olli]

Wahrscheinlich will der nur von sich auf andere schliessen ?

Dass hier ganz normale Menschen schreiben, die einfach ein wenig ihre politische Privatmeinung kundtuen wollen, geht den Cetrics nicht in den Kopf.

:gib5:...Danke,..sehe ich genauso ..!