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Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)



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Dr Mittendrin
30.08.2014, 21:34
Sag mal, bist du jetzt völlig übergeschnappt? Was glaubt ihr eigentlich, wer ihr seid? Ohne euer Öl und Gas könntet ihr vor Hunger kaum k*cken!

Das macht gerade mal 25 % aus.

Dr Mittendrin
30.08.2014, 21:38
[QUOTE=Multiplex;7366739]Nach Russland will ja auch keiner einwandern. Noch nicht mal Kültürbereicherer.

Genauso wenig wie Türken ins US Sozialsystem einwandern


Und die Demographie implodiert immer noch. Die Anzahl gebärfähiger Russinnen ist schon viel zu sehr eingebrochen. Besser wie hier.


Fehlende Mütter kriegen keine Kinder und nach Bevölkerungszusammenbruch kommt der wirtschaftliche Zusammenbruch. Genau wie bei uns und in China mit ihrer bestussten 1-Kind-Politik.

Schon was gehört vom Mutterschaftskapital ?

Dr Mittendrin
30.08.2014, 21:39
Das Pro-Kopf-Einkommen Rußlands liegt noch niedriger als das der Seychellen.

Wie hoch ?

Olli
30.08.2014, 21:40
Weil die Polen mit westlichen Glasperlen geködert, verraten und verkauft werden!

;)



...da bin ich anderen Meinung, verraten und verkauft...von den Alliierten vor dem WK2 eindeutig..ja!

Aber heut zu Tage ist es anders, die polnische Außenpolitik ist in ihrem niederträchtigen Opportunismus von niemandem zu überbieten, noch nicht mal von den hinterhältigen Arabern...

Verraten haben sie..!.. europäische Werte, Friedens und Außenpolitik, als sie als Erste der "Koalition der Willigen" beitraten und den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg der USA freudig unterstützen...

...immer nach dem abgewandelten Leitsatz "...wer am meisten zahlt,..des Lied ich sing"...

Dr Mittendrin
30.08.2014, 21:40
Doch ist es. Der Angriff auf Russland läuft ja über das künstliche Niedrighalten der Ölpreise schon seit vielen Monaten.

Russland macht mit 100$ Ölpreis keinen Gewinn mehr. Das wird doch in den nächsten Monaten erst innenpolitisch richtig losgehen.
Putin wird die verschlechterte wirtschaftliche Lage und die Rubel-Abwertung, die indirekt auch über die Euro-Abwertung läuft, als zusätzlichen Grund ansehen, Konfrontation zu suchen.

---


Klar liegt der Rubelkurs näher am Euro und den hat man runtergeprügelt.

Olli
30.08.2014, 21:43
[QUOTE=Soshana;7366799]Die Eliten halten die Menschen und Voelker fuer dumm und primitiv, mehrheitlich rein emotional und nicht rational gesteuert und zur Vernunft nicht faehig. Reine Verfuegungsmasse, Sklaven und Herdentiere, die jederzeit zur Schlachtbank gefuehrt werden koennen, wenn es dem eigenen Machterhalt und Machtausbau dienlich ist.

Orwells 1984 ist jetzt und wird bald in allen Belangen uebertroffen sein.[/QUOTE



...womit sie nicht ganz unrecht haben, wenn man die heutige Lage in der Welt betrachtet...

Buella
30.08.2014, 21:43
...da bin ich anderen Meinung, verraten und verkauft...von den Alliierten vor dem WK2 eindeutig..ja!

Aber heut zu Tage ist es anders, die polnische Außenpolitik ist in ihrem niederträchtigen Opportunismus von niemandem zu überbieten, noch nicht mal von den hinterhältigen Arabern...

Verraten haben sie..!.. europäische Werte, Friedens und Außenpolitik, als sie als Erste der "Koalition der Willigen" beitraten und den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg der USA freudig unterstützen...

...immer nach dem abgewandelten Leitsatz "...wer am meisten zahlt,..des Lied ich sing"...

Du darfst das polnische Volk nicht mit den polnischen Volksverrätern in einen Topf werfen!

Dr Mittendrin
30.08.2014, 21:47
Was denn für eine Macht? Außer Kriegsgerät und Rohstoffe steckt doch gar keine Substanz dahinter.

http://www.aktuell.ru/russland/wirtschaft/russlands_atomwirtschaft_auf_dem_vormarsch_2442.ht ml

Olli
30.08.2014, 21:48
Interessanter Artikel, sehr gut lesbar:

"Der sowjetische Ex-Präsident Michail Gorbatschow hat sich gegen eine Einmischung anderer Staaten in den innerukrainischen Konflikt ausgesprochen. „Moskau betreibt diesbezüglich eine richtige Politik und distanziert sich von der Entwicklung im Nachbarland“,

erklärte der Friedensnobelpreisträger am Samstag in einem Interview für den Russischen Nachrichtendienst...

weiter:https://www.freitag.de/autoren/mathias26/ist-der-ruf-erst-ruiniert



...da spricht der Hauptverursacher der heutigen katastrophalen internationalen Sicherheitslage, einer der größten Zerstörer und Verräter des eigenen Volkes...

Olli
30.08.2014, 21:52
Du darfst das polnische Volk nicht mit den polnischen Volksverrätern in einen Topf werfen!

...nein,da hast du vollkommen recht,...deshalb habe ich auch nicht von "den Polen" geschrieben, sondern ganz bewußt, von der polnischen Außenpolitik...

Klopperhorst
30.08.2014, 21:57
...da spricht der Hauptverursacher der heutigen katastrophalen internationalen Sicherheitslage, einer der größten Zerstörer und Verräter des eigenen Volkes...

Schon richtig. Er hätte sich die Nichtausdehnung der Nato schriftlich fixieren lassen sollen und nicht nur per Handschlag.

---

Gärtner
30.08.2014, 22:07
Klasse vergleich. Ein Riesenreich mit ner Ferieninsel. Wen willst Du eigentlich verarschen?

Zahlen lügen nicht, Propaganda-Äffchen.

Gärtner
30.08.2014, 22:08
http://www.aktuell.ru/russland/wirtschaft/russlands_atomwirtschaft_auf_dem_vormarsch_2442.ht ml

Genial. Man muß wirklich mit dem Klammerbeutel gepudert sein, um sich russische Schrottreaktorentechnik ins Land zu stellen.

Widder58
30.08.2014, 22:12
Zahlen lügen nicht, Propaganda-Äffchen.

Lachhaft

KatII
30.08.2014, 22:32
Zar Putin in Wien Juni 2014
https://www.youtube.com/watch?v=ZeP36Z-np_w

https://www.youtube.com/watch?v=ZeP36Z-np_w

Panther
30.08.2014, 22:40
Das macht gerade mal 25 % aus.

Die Abhängigkeit von russischem Gas hat sich in weniger als zwei Jahrzehnten fast halbiert, sie sank von 61 Prozent im Jahr 1995 auf 34 Prozent im Jahr 2012. Allerdings bleibt Russland der Lieferant, der unter den europäischen Staaten die größte Besorgnis hervorruft. Der Grund hierfür liegt vor allem in der Tatsache, dass die oben genannten Zahlen Durchschnittswerte darstellen, die die großen Unterschiede bei den einzelnen Mitgliedsstaaten überdecken.
Die meisten europäischen Länder im Osten (Slowakei, Finnland, Litauen, Bulgarien, Estland) hängen zu 100 Prozent von russischen Gaslieferungen ab; andere Staaten im Westen (Spanien, Portugal, Vereinigtes Königreich) sind dagegen kaum abhängig.
Mehr als 75 Prozent der innereuropäischen Gasproduktion sind auf zwei Länder konzentriert: die Niederlande und Großbritannien. Auf diese beiden Nationen entfallen auch 71 Prozent der nachgewiesenen EU-Gasreserven. Die Nordsee ist ein gesättigtes Areal; die Gasproduktion war nicht in der Lage, mit der Nachfrage Schritt zu halten. Insgesamt produziert die EU etwa 34 Prozent ihres benötigten Gasbedarfs selbst.
Der Rest, 66 Prozent, muss durch Einfuhren abgedeckt werden, verglichen mit fast 50 Prozent im Jahr 2002.

Eine weitere Pipeline verursachte Kontroversen: Russlands „South Stream“. Sie soll jährlich 63 bcm russischen Gases zum Balkan und in andere europäische Länder pumpen. Die Pipeline wird aus Russland kommen und 900 km unter dem Schwarzen Meer bis an die bulgarische Küste verlaufen. Der Baubeginn soll im Sommer 2014 erfolgen.

http://www.worldreview.info/de/content/wie-sich-europa-vom-russischen-gas-befreit

Panther
30.08.2014, 22:43
Russland
1987
11.484.000
10.643.000
93
Für die nächsten Jahre wird Förderplateau erwartet, s.u.


Saudi-Arabien
2012
11.530.000
11.530.000
100
Fördermaximum noch nicht erreicht; derzeitige Förderkapazität nach eigenen Angaben 13,5 Mio. Barrel/Tag


USA
1970
11.297.000
8.905.000
79
Förderung seit 2008 wieder erheblich steigend


Iran
1974
6.060.000
3.680.000
61
Förderung durch die politischen Verhältnisse beeinträchtigt


China
2012
4.155.000
4.155.000
100
Fördermaximum noch nicht erreicht


https://de.wikipedia.org/wiki/Globales_Ölfördermaximum

Russland ist der größte Ölproduzent der Welt. Viele Öllagerstätten in der sibrischen Tundra und in den Polarmeeren wurden noch gar nicht erschlossen.


Öl und Gas würden bei uns um 50 % ansteigen, wenn die EU ein Boykott beschließen würde.

Ein Liter Benzin künftig statt (niedrigster Preis in den letzten 12 Monaten) 1,45, dann 2,20 Euronen pro Liter. 1 Liter Heizöl, statt 1 Euro pro Liter, künftig 1,50 Euronen, und das über Nacht

Ruy
30.08.2014, 22:46
Chaos, Misswirtschaft, Willkür und Stümperhaftigkeit in vielen Bereichen der Wirtschaft, so sieht es in Russland aus...

"Ohne meinen Buchhalter und den technischen Direktor müsste ich den Laden gleich dichtmachen", sagt Michel. Beide kennen die Fallstricke der russischen Bürokratie, die Steuerbehörden sind berüchtigt für ihre Kontrollen und ihre Willkür.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/ukraine-sanktionen-schweizer-modernisieren-russische-landwirtschaft-a-988302.html

Rumpelstilz
30.08.2014, 22:48
Sehr interessant: Sowjetunion und Zarenreich vereint:

https://pbs.twimg.com/media/BwSuiuhIIAI9QPM.jpg:large
https://twitter.com/obk/media
Zweite Strophe aus Oleg Gasmanows "Sdelan v SSSR":

Рюрики, Романовы, Ленин и Сталин
Это моя страна.
Пушкин, Есенин, Высоцкий, Гагарин
Это моя страна.
Разоренные церкви и новые храмы,
Красная площадь и стройка на БАМе …

Ruy
30.08.2014, 22:54
Noch 2008 hat selbst die russ. Handels****** von 8000 räuberischen Enteignungen gesprochen, die durch korrupte Figuren im Staatsapparat im Zusammenspiel mit Kriminellen passieren

Diese Doku, egal wie oft sie schon gebracht wurde, zeigt die unglaubliche Misswirtschaft und Korruption von/in Putins Russland:

https://www.youtube.com/watch?v=vpHQVuNRUrU

Bari
30.08.2014, 23:03
Der polnische Außenminister über die NATO und USa: " Es ist ausgesprochen schädlich, weil es ein falsches Gefühl der Sicherheit vermittelt. Kompletter Blödsinn. Wir geraten in Konflikt mit den Deutschen, Russen und wir glauben, daß alles super ist, nur weil wir den Amerikanern einen geblasen haben. Versager. Komplette Versager"

War das das abgehörte Gespräch von Sikorski oder so? Kannst Du dazu mal sagen, wer das wann gesagt hat und wo ich das finde?

Widder58
30.08.2014, 23:05
Noch 2008 hat selbst die russ. Handels****** von 8000 räuberischen Enteignungen gesprochen, die durch korrupte Figuren im Staatsapparat im Zusammenspiel mit Kriminellen passieren

Diese Doku, egal wie oft sie schon gebracht wurde, zeigt die unglaubliche Misswirtschaft und Korruption von/in Putins Russland:

https://www.youtube.com/watch?v=vpHQVuNRUrU

Geschwätz

Shahirrim
30.08.2014, 23:16
War das das abgehörte Gespräch von Sikorski oder so? Kannst Du dazu mal sagen, wer das wann gesagt hat und wo ich das finde?

Das ging doch durch alle Medien:

http://www.n-tv.de/politik/Polnischer-Minister-veraergert-USA-article13074781.html

Der Kerl scheint aber auch so ein regelrechter Witzbold zu sein! :D

Panther
30.08.2014, 23:22
Die 24 ukrainische Luftlandebrigade existiert nicht mehr. Gestern haben hunderte Überlebende die Waffen gestreckt und sind unbewaffnet und unter Zurücklassung allen Gerätes über die russische Grenze gegangen.

Die 28 und 30 ukrainische Brigade haben in ihrem Kessel an Boden verloren. Der Kessel wurde durchschnitten. Die 95 Luftlandebrigade hat sich ergeben und ist unbewaffnet über die russische Grenze beim Grenzübergang Mateew Kurgan gegangen
Die Batallione Azov und Donbass wurden von den Brigaden getrennt und müssen jetzt getrennt von den Brigaden sich verteidigen.

Der westlich gelegene Kessel, mit den Batallionen der Nationalgarde und Milizen Dnepr, Schachtersk und Teilen der Nationalgarde vom Batallion Azov hat weiter an Boden verloren .Der Durchbruchsversuch zu den anderem eingeschlossenen Verbänden im Osten ist mißlungen. Befreiungsangriffe aus dem Westen wurden in den letzten 48 Stunden abgewehrt.

Die 80 Brigade und das Batallion Aidar am Lugansker Flughafen halten noch ihre Stellungen.


Erstens Mariupol. Dort werden zur Zeit gegnerische Verbände konzentriert. Quellen berichten von der 1. Panzerbrigade, einer Brigade der Nationalgarde, mehreren kleinen Bataillonen, Teilen der früher zerschlagenen 51. Brigade. Die Aufgabe der Volkswehr ist es nun die Verbindungsstraße von Nowoazowsk zu sichern und Kräfte zur Eliminierung der Kessel nach zu ziehen. Viel zu tun, so dass der Küstenabschnitt im Moment gesichert ist.

Zweitens, Wolnowacha. Einigen Quellen zu Folge, gibt es dort eine gewisse Anzahl an Einheite der Armee und Freiwilligen-Bataillone. Kein Grund da nicht anzugreifen, so dass die Volkswehr zur Zeit eine Offensive zur Einnahme dieser Gegend vorbereitet. Wenn man dieses Loch nicht stopft würde sich ein wunderbares Aufmarschgebiet zum Abschneiden der Azowschen Gruppe von den Hauptkräften ergeben. Da die Volkswehr dort weder große Ortschaften unter Kontrolle noch befestigte Verteidigungsstellungen und Munitionslager hat würde sie gezwungen sein sich zu ergeben.

Drittens, Donezk. Der Flughafen befindet sich immer noch in ukrainischer Hand. Angriffe auf Yasinovataya dauern an, Bezlers's Einheiten sind immer noch halb umzingelt. Der Gegner muss hier aus gut befestigten Stellungen herausgeschlagen werden, wo er sich schon seit Monaten hält.

Viertens, Debalzewe (Дебальцево) . Für einen Frontalangriff fehlen die Kräfte. Man müsste von den Flanken und mit Artillerieunterstützung aus Richtung Kramatorsk kommen. Momentan befestigt der Gegner die Linie Slawjansk-Dzerzhinsk. Für einen Angriff dort müsste man einen Großteil der Kräfte abziehen, die sich zur Zeit mit der Zerschlagung des Südkessels 2.0 beschäftigen.

Fünftens. Lisichansk-Rubezhnoye-Sjewjerodonezk. Diese von Natur aus gut geschützte Gegend wird durch den Gegner ständig weiter verstärkt. In letzter Zeit berichten die Einwohner vom großen Nachschub an Panzern und Soldaten. Höchstwahrscheinlich wird hier die 98. Brigade zusammen gezogen, deren Einheiten Partisanen neulich bei Tschuhujiw unter Beschuss genommen haben.

Sechstens, Lugansk. Um die Stadt liegen jetzt mehrere Kessel, die erst verdaut werden müssen. Außerdem wurden Rekruten aus der 3. Welle der Mobilmachung gesichtet.

Siebtens. ukrainische Reserven. Nach der dritten Welle der Mobilmachung könnte das Land bis zu 100.000 Soldaten stellen. Die vierte Welle befindet sich in Vorbereitung - da werden sogar Frauen eingezogen. Das durch die Massenmedien ständig gehirngewaschene Publikum dürfte das benötigte Kontingent stellen. Die Menschen haben noch nicht verstanden, dass auf sie in Novorossija nicht nur "peremoga" (ukrainisch für Sieg) wartet. Tausende von gepanzerten Fahrzeugen sind immer noch einkonserviert. Klar dass die Fahrzeuge immer älter werden und es immer schwieriger wird sie zum Laufen zu bringen, doch trotzdem sind sie da. Es werden Linien zur Herstellung von BTR-3 und BTR-4 hochgefahren. T-72 werden modernisiert. Der Westen hilft auch. Vollgepumpt mit Propaganda, werden die neuen Haudegen kämpfen. Auch wenn nicht ganz geschickt, doch zielstrebig. Um Maidan 3.0 zu vermeiden wird Poroschenko in den Kampf um Ilovaisk alles werfen, was das Land hergibt.

http://donbassfront.livejournal.com

Widder58
30.08.2014, 23:23
Russische Panzer zerstören ganzen Ort - Poroschenko warnt vor "umfassendem Krieg"
Die Lage ist dramatisch. Tausende Kämpfer und Hunderte Panzer sind nach Angaben der Führung in Kiew aus dem Ausland auf ukrainisches Gebiet vorgedrungen.

Der Mann gehört schnellstens in die Klappsmühle.

Panther
30.08.2014, 23:31
Russische Panzer zerstören ganzen Ort - Poroschenko warnt vor "umfassendem Krieg"
Die Lage ist dramatisch. Tausende Kämpfer und Hunderte Panzer sind nach Angaben der Führung in Kiew aus dem Ausland auf ukrainisches Gebiet vorgedrungen.

Der Mann gehört schnellstens in die Klappsmühle.


Wenn Russland wirklich angreifen würde, dann würde nach dem 1 Tag die ukrainische Armee nicht mehr existieren.

Alles was jetzt die Kiever Junta in den Kampf ist Kanonenfutter.
Die haben es mit der 4fachen Übermacht vor 4 Wochen nicht geschafft. Die werden noch weniger, mit einer jetzt immer stärker werden Armee der Separatisten fertig werden.
Irgendwann geht das Kriegsgerät aus, und irgendwann muß die NATO offen Partei aufnehmen, und das werden die Russen auch beantworten.

Widder58
31.08.2014, 00:19
Seh ich auch so- allerdings gibt es für Putin auch immer die Option nicht bis zum letzten Moment zu warten.
Er wird das gut auskalkulieren, ob und wann die Zeit gekommen ist. Möglicherweise schnürt er den Sack binnen 14 Tagen komplett zu.
Das werden dann die "ukrainischen Helden" als erste erfahren. Da bedarf es keiner Geheimniskrämerei. Dann wird Poroschenko echte Fallschirmjäger kennenlernen.

HansMaier.
31.08.2014, 00:19
Der Stuß der da steht spricht für sich selber. Was soll man da noch erläutern? Ihr hasst euch, euer Leben und Deutschland. Darum wünscht ihr euch Zerstörung und Tod. Darum wünscht ihr euch eine Welt die nicht funktionieren kann. Denn dieses Pamphlet vom Klopper beschreibt eine Welt die nicht funktionieren kann. Eine Welt des Nationalismus.

Lol. Du solltest wirklich nicht glauben, den Mist den man
euch Westlinken in die Köpfe gekackt hat, würde den Rest
der Welt auch nur die Bohne interessieren.
Ihr Internationalisten seid Rufer in der Wüste, eine ganz kleine Minderheit
in dieser Welt...
MfG
H.Maier

Rumpelstilz
31.08.2014, 00:26
Lol. Du solltest wirklich nicht glauben, den Mist den man
euch Westlinken in die Köpfe gekackt hat, würde den Rest
der Welt auch nur die Bohne interessieren.
Ihr Internationalisten seid Rufer in der Wüste, eine ganz kleine Minderheit
in dieser Welt...

Wobei die BRD-Sektion dieser maroden Sekte noch die verschwurbelste ist.

Dr Mittendrin
31.08.2014, 00:27
Noch 2008 hat selbst die russ. Handels****** von 8000 räuberischen Enteignungen gesprochen, die durch korrupte Figuren im Staatsapparat im Zusammenspiel mit Kriminellen passieren

Diese Doku, egal wie oft sie schon gebracht wurde, zeigt die unglaubliche Misswirtschaft und Korruption von/in Putins Russland:

https://www.youtube.com/watch?v=vpHQVuNRUrU

Verbrecher enteignet man. Ist hier auch.

Dr Mittendrin
31.08.2014, 00:30
Genial. Man muß wirklich mit dem Klammerbeutel gepudert sein, um sich russische Schrottreaktorentechnik ins Land zu stellen.

Der Preis entscheidet, denke aber dass es keine Tschernobylmodelle sind.

Dr Mittendrin
31.08.2014, 00:33
Chaos, Misswirtschaft, Willkür und Stümperhaftigkeit in vielen Bereichen der Wirtschaft, so sieht es in Russland aus...

"Ohne meinen Buchhalter und den technischen Direktor müsste ich den Laden gleich dichtmachen", sagt Michel. Beide kennen die Fallstricke der russischen Bürokratie, die Steuerbehörden sind berüchtigt für ihre Kontrollen und ihre Willkür.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/ukraine-sanktionen-schweizer-modernisieren-russische-landwirtschaft-a-988302.html

Na Hetzjud, wie kann es sein, dass es das Land mit den 3. grössten Investitionen ist ?

Dr Mittendrin
31.08.2014, 00:37
Klasse vergleich. Ein Riesenreich mit ner Ferieninsel. Wen willst Du eigentlich verarschen?

Liegen sogar vor Polen.

52 Palau Palau 14.022 5,91 %
53 Antigua und Barbuda Antigua und Barbuda 13.838 1,50 %
54 Kroatien Kroatien 13.562 3,26 %
55 Ungarn Ungarn 13.405 6,42 %
56 Polen Polen 13.394 5,12 %
57 St. Kitts und Nevis St. Kitts und Nevis 13.115 2,48 %
58 Kasachstan Kasachstan 12.843 6,30 %
59 Venezuela Venezuela 12.472 -3,57 %
60 Gabun Gabun 12.302 5,75 %
61 Argentinien Argentinien 11.766 1,56 %
62 Brasilien Brasilien 11.311 -1,12 %
63 Libyen Libyen 11.046 -22,94 %
64 Panama Panama 10.839 9,28 %
65 Türkei Türkei 10.815 2,70 %
66 Mexiko Mexiko

Dr Mittendrin
31.08.2014, 00:38
Das Pro-Kopf-Einkommen Rußlands liegt noch niedriger als das der Seychellen.


Liegen vor Polen trotz EU hilfen.

52 Palau Palau 14.022 5,91 %
53 Antigua und Barbuda Antigua und Barbuda 13.838 1,50 %
54 Kroatien Kroatien 13.562 3,26 %
55 Ungarn Ungarn 13.405 6,42 %
56 Polen Polen 13.394 5,12 %
57 St. Kitts und Nevis St. Kitts und Nevis 13.115 2,48 %
58 Kasachstan Kasachstan 12.843 6,30 %
59 Venezuela Venezuela 12.472 -3,57 %
60 Gabun Gabun 12.302 5,75 %
61 Argentinien Argentinien 11.766 1,56 %
62 Brasilien Brasilien 11.311 -1,12 %
63 Libyen Libyen 11.046 -22,94 %
64 Panama Panama 10.839 9,28 %
65 Türkei Türkei 10.815 2,70 %
66 Mexiko Mexiko

lobentanz
31.08.2014, 01:46
Zwei mal ging es gegen Deutschland, das dritte mal gegen Russland. Hier geht es jetzt um alles oder nichts. Denn das wahre Ziel ist: China.
China liegt in China und nicht in der Ukraine.

Rikimer
31.08.2014, 01:47
Liegen vor Polen trotz EU hilfen.

52 Palau Palau 14.022 5,91 %
53 Antigua und Barbuda Antigua und Barbuda 13.838 1,50 %
54 Kroatien Kroatien 13.562 3,26 %
55 Ungarn Ungarn 13.405 6,42 %
56 Polen Polen 13.394 5,12 %
57 St. Kitts und Nevis St. Kitts und Nevis 13.115 2,48 %
58 Kasachstan Kasachstan 12.843 6,30 %
59 Venezuela Venezuela 12.472 -3,57 %
60 Gabun Gabun 12.302 5,75 %
61 Argentinien Argentinien 11.766 1,56 %
62 Brasilien Brasilien 11.311 -1,12 %
63 Libyen Libyen 11.046 -22,94 %
64 Panama Panama 10.839 9,28 %
65 Türkei Türkei 10.815 2,70 %
66 Mexiko Mexiko

BIP pro Kopf:


56 Czech Republic $26,300.00 2013 est.

57 Seychelles $25,900.00 2013 est.

58 Equatorial Guinea $25,700.00 2013 est.

59 Aruba $25,300.00 2011 est.

60 Barbados $25,100.00 2013 est.

61 Slovakia $24,700.00 2013 est.

62 Cyprus $24,500.00 2013 est.

63 Greece $23,600.00 2013 est.

64 Portugal $22,900.00 2013 est.

65 Lithuania $22,600.00 2013 est.

66 Estonia $22,400.00 2013 est.

67 French Polynesia $22,000.00 2006 est.

68 Timor-Leste $21,400.00 2013 est.

69 Poland $21,100.00 2013 est.

70 Trinidad and Tobago $20,300.00 2013 est.

71 Hungary $19,800.00 2013 est.

72 Gabon $19,200.00 2013 est.

73 Chile $19,100.00 2013 est.

74 Latvia $19,100.00 2013 est.

75 Argentina $18,600.00 2013 est.

76 Antigua and Barbuda $18,400.00 2013 est.

77 Russia $18,100.00 2013 est.

78 Croatia $17,800.00 2013 est.
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/

Kaufkraftparitaet:

1 United States $16,720,000,000,000.00 2013 est.

2 European Union $15,850,000,000,000.00 2013 est.

3 China $13,390,000,000,000.00 2013 est.

4 India $4,990,000,000,000.00 2013 est.

5 Japan $4,729,000,000,000.00 2013 est.

6 Germany $3,227,000,000,000.00 2013 est.

7 Russia $2,553,000,000,000.00 2013 est.

8 Brazil $2,416,000,000,000.00 2013 est.

9 United Kingdom $2,387,000,000,000.00 2013 est.

10 France $2,276,000,000,000.00 2013 est.

11 Mexico $1,845,000,000,000.00 2013 est.

12 Italy $1,805,000,000,000.00 2013 est.

13 Korea, South $1,666,000,000,000.00 2013 est.

14 Canada $1,518,000,000,000.00 2013 est.

15 Spain $1,389,000,000,000.00 2013 est.

16 Indonesia $1,285,000,000,000.00 2013 est.

17 Turkey $1,167,000,000,000.00 2013 est.

18 Australia $998,300,000,000.00 2013 est.

19 Iran $987,100,000,000.00 2013 est.

20 Saudi Arabia $927,800,000,000.00 2013 est.

21 Taiwan $926,400,000,000.00 2013 est.

22 Poland $814,000,000,000.00 2013 est.
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/

Nach Kaufkraftparitaet pro Kopf ist Russland vor Polen:

http://www.factfish.com/de/statistik/bruttoinlandsprodukt+pro+kopf+nach+kaufkraftparit% C3%A4t,+aktuelle+internationale+$

lobentanz
31.08.2014, 02:00
Die USA konnten nicht in Afghanistan, nicht in Vietnam und auch nicht im Irak einen Krieg gewinnen. Die Wahrscheinlichkeit, dass der Westen, der megapleite und vollkommen degenriert ist, gegen Russland einen konventionellen Krieg gewinnen wird, geht gegen Null.

Ausserdem verfuegt Russland ueber Atomwaffen.

Ich habe in letzter Zeit mit NATO-Elitesoldaten persoenlich gesprochen. Die waren im Krieg gegen Libyen, dem Irak und auch in Afghanistan dabei. Wirkliche Vollprofis und Topsoldaten. Mit das Beste, was die NATO so zu bieten hat.

Als ich sie auf einen moeglichen Krieg gegen Russland in meiner charmanten und freundlichen Art "beilaeufig" ansprach, ging denen die Kinnlake nach unten. Die Angst vor den Russen war ihnen ins Gesicht geschrieben.

Manchmal kann ich solchen Leuten schon was rauskitzeln.
Wie das? Bist du Putze in einer Bundeswehrkantine? Hast du vielleicht diese "NATO-Elitesoldaten" mit dem Kammerjäger verwechselt, und dieser verstand unter 'Russen' Kakerlaken?

Barroso und das Merkel traeumen vielleicht von einem Krieg und erhoffen sich die Eroberung der russischen Bodenschaetze 70 Jahre nach Hitler, aber in der Realitaet duerfte die Umsetzung extrem schwierig zu realisieren sein.
Davon träumen sie sicher nicht. Russisches Land und russische Bodenschätze beansprucht schon China. Nur die Russen wollen sie nicht, die halten sie für faul und versoffen. Die werden dann hier die Flüchtlingsheime füllen.

lobentanz
31.08.2014, 02:03
In Polen wurden Neonazis aus der Ukraine trainiert, damit sie Menschen auf den Maidan umbringen...Wieso hat Polen so was zugelassen und unterstützt ???
Weil sie echte Demokraten sind und keine Russen.

Rikimer
31.08.2014, 02:09
China liegt in China und nicht in der Ukraine.

Tip: Einkreisungspolitik von Russland und China. Naher Osten, Zentralasien, osteuropaeische Staaten, hier die Ukraine, Kaukasus. Russland ist das schwaechere Glied. Deshalb zuerst Russland, dann China.


Weil sie echte Demokraten sind und keine Russen.

Seit wann trainiert ein demokratisches Land Hardcorenationalisten, damit diese dann erst auf dem Maidan und spaeter im Sueden- und Osten der Ukraine gegen die dortigen MEnschen eingesetzt werden?

owl eye
31.08.2014, 02:12
Nato plant Eingreiftruppe für Osteuropa

http://news.de.msn.com/politik/nato-plant-eingreiftruppe-f%C3%BCr-osteuropa


Während russische Separatisten eingekesselte ukrainische Truppen ziehen lassen, spricht José Manuel Barroso von einer neuen Sanktionsrunde gegen Russland. Bisher scheint Putin aber von jeglicher Kritik in Bezug auf die Ukraine-Krise unbeeindruckt. Nun kommen Gerüchte über eine Nato-Eingreiftruppe auf, die unter britischer Führung entstehen soll.

Unter britischer Führung soll Informationen der «Financial Times» zufolge eine neue Eingreiftruppe in Osteuropa als Reaktion auf die russische Ukraine-Politik entstehen. Sie soll rund 10.000 Soldaten umfassen. Neben Großbritannien würden sich daran auch die baltischen Staaten, Norwegen, die Niederlande, Dänemark und eventuell Kanada beteiligen, schreibt die Zeitung. Die Regierung in London bestätigte entsprechende Pläne zunächst nicht. ...

... na dann ... :auro:
... naja, erst einmal ist 's noch 'n "Gerücht" ... aber sie machen schon reichlich "Wind" damit :?

lobentanz
31.08.2014, 02:24
Tip: Einkreisungspolitik von Russland und China. Naher Osten, Zentralasien, osteuropaeische Staaten, hier die Ukraine, Kaukasus. Russland ist das schwaechere Glied. Deshalb zuerst Russland, dann China.
Einkreisung ist schon deshalb Unsinn, weil man Länder von der Größe Russlands und Chinas naturgemäß garnicht einkreisen kann.


Seit wann trainiert ein demokratisches Land Hardcorenationalisten, damit diese dann erst auf dem Maidan und spaeter im Sueden- und Osten der Ukraine gegen die dortigen MEnschen eingesetzt werden?
Seit SOKO das behauptet.

Nochwas: Ich werde dir keinen Roten Punkt geben, weil ich das rotpunkten für einen Charaktermangel halte.

lobentanz
31.08.2014, 02:27
Das war jetzt aber nicht viel an inhaltlicher Antwort!
Zudem: Wer sind "ihr"? Was willst Du uns denn hier für einen totalitären Diffamierungs-Bären aufbinden?

:D
Linke halt. Wie Bolschewiken und Nationale Sozialisten.

lobentanz
31.08.2014, 03:08
Möglicherweise kannst du bald dazu Echtzeit - Ergebnisse besichtigen ........

Und was Russen bereit sind zu tun bzw. zu opfern , dann denk mal an Stalingrad .......
Die Russen waren nicht bereit, viel zu opfern. Geopfert hat sie Stalin, der seinen Hintern im Trockenen hatte. Auch da hätten sie verloren, hätte nicht der geniale Feldherr Schicklgruber die 6. Armee geopfert. Auch ein großer Opferer.

Rikimer
31.08.2014, 03:25
Einkreisung ist schon deshalb Unsinn, weil man Länder von der Größe Russlands und Chinas naturgemäß garnicht einkreisen kann.


Seit SOKO das behauptet.

Nochwas: Ich werde dir keinen Roten Punkt geben, weil ich das rotpunkten für einen Charaktermangel halte.

Dann erzaehle dies bitte dem Chefstrategen der amerikanischen Aussenpolitik: Brzezinski. Du kennst diesen Mann nicht und seine Ideen? Dann fange mal an dich zu informieren. Wenn du seine Gedanken und die amerikanische Aussenpolitik fuer Unsinn haeltst.

Und Soko hat Recht: http://www.voltairenet.org/article183335.html

Ich habe dir dies aufgrund deiner Poebelei gegeben, du erinnerst dich:


Wie das? Bist du Putze in einer Bundeswehrkantine? Hast du vielleicht diese "NATO-Elitesoldaten" mit dem Kammerjäger verwechselt, und dieser verstand unter 'Russen' Kakerlaken?

Davon träumen sie sicher nicht. Russisches Land und russische Bodenschätze beansprucht schon China. Nur die Russen wollen sie nicht, die halten sie für faul und versoffen. Die werden dann hier die Flüchtlingsheime füllen.

Bist du hier zum poebeln oder diskutieren erschienen?

Und noch etwas, bitte stelle nicht wie jeder Neuling hier im Strang diesselben Fragen, es ermuedet und ist langweilig.

lobentanz
31.08.2014, 03:33
Dann erzaehle dies bitte dem Chefstrategen der amerikanischen Aussenpolitik: Brzezinski. Du kennst diesen Mann nicht und seine Ideen? Dann fange mal an dich zu informieren. Wenn du seine Gedanken und die amerikanische Aussenpolitik fuer Unsinn haeltst.

Und Soko hat Recht: http://www.voltairenet.org/article183335.html

Ich habe dir dies aufgrund deiner Poebelei gegeben, du erinnerst dich:



Bist du hier zum poebeln oder diskutieren erschienen?

Und noch etwas, bitte stelle nicht wie jeder Neuling hier im Strang diesselben Fragen, es ermuedet und ist langweilig.
Hat schonmal jemand gefragt, ob Soshana eine Bundeswehr Kantine putzt? Eine andere Frage habe ich nicht gestellt.

Rikimer
31.08.2014, 03:39
Hat schonmal jemand gefragt, ob Soshana eine Bundeswehr Kantine putzt? Eine andere Frage habe ich nicht gestellt.

Schau: Wenn du diskutieren willst, dann diskutieren, wenn du dich aber besser aufs poebeln verstehst, dann bleib dabei. Ich wollte nur herausfinden was ein Typ du bist. Mehr nicht.

Rikimer
31.08.2014, 04:07
Sonderbericht von Mark Bartalmai. Grausame Ereignisse in Donetzk


https://www.youtube.com/watch?v=4ocyVY4teNk

Demnach setzt die ukrainische Regierung Artillerie- bzw. Granatgeschosse gefuellt mit Schrapnellen (mit schaerfkantigen Metalstuecken gefuellt) bzw. Kartaeschen und Raketen gegen die Zivilbevoelkerung ein. Und zwar bewusst auf Wohnsiedlungen, wo sich kein Militaer befindet. Demgegenueber bleiben militaerische Ziele auffaellig oft verschont. Bewusster Terror gegen die Zivilbevoelkerung und kulturelle Einrichtungen. Erinnert mich an Terroristen, welche mit Naegel gefuellte Bomben einsetzen, um ja nur soviele Menschen wie moeglich zu toeten oder zu verletzen. Ziele werden markiert von Spottern und zwar bewusst zivile und nicht militaerische Ziele.

Rikimer
31.08.2014, 05:14
Die Gefangenen der Bataillone: Azov, Donbass, Krivbass


https://www.youtube.com/watch?v=QsilDaDrkP0
http://vk.com/video-69552144_169887079?list=264ee66e29c25fcd4b

Tschetschenen suchen den Georgier Doberman. Die Gefangenen werden gefragt warum sie das machen (den Terror gegen die Zivilbevoelkerung), schliesslich seien sie doch Brueder und Christen. Ein Teil der Gefangenen wird eingesetzt zum Wiederaufbau der zerstoerten Staedte.

Nachtrag: Angeblich sollen 70% der Zivilbevoelkerung von Illovaisk tot sein? U. a. durch Phosphor- und Gaseinsatz des ukrainischen Militaers bzw. der von Oligarchen finanzierten Batallione?

Rikimer
31.08.2014, 05:46
Die Ukraine laesst quasi NKWD-Einheiten wieder auferstehen, SMERSH genannt, welche hinter dem Ruecken der Armee und innerhalb der Bevoelkerung fuer Ordnung sorgen sollen. Desertierende aufhalten, die Bevoelkerung ueberwachen und disziplinieren, feindliche Agenten aufspueren und eliminieren, die fuenfte Kolonne Russlands ausschalten, Informationsaustausch mit Handys und per Internet einschraenken:

http://ua.korrespondent.net/ukraine/politics/3412343-pry-ministerstvi-oborony-stvoriat-svii-smersh

Rikimer
31.08.2014, 05:49
http://i.imgur.com/ETtfg0i.jpg

Die bei Donbass durchgestrichenen drei Namen sind die obig gezeigten Reste der Oligarchenbataillone: Azov, Donbass, Krivbass

brain freeze
31.08.2014, 07:01
Einkreisung ist schon deshalb Unsinn, weil man Länder von der Größe Russlands und Chinas naturgemäß garnicht einkreisen kann.

[...]

Schwachsinn, der nicht totzukriegen ist.

Natürlich kann man eine Bedrohungssituation gegenüber großen Ländern schaffen durch Präsenz an unterschiedlichen neuralgischen Punkten entlang seiner Nachbarstaaten. Je mehr das sind, desto mehr muss der Staat, der sich effektiv verteidigen will, seine Verteidigungskräfte erhöhen und desto mehr reagiert dieser Staat auf eine Einkreisung.

Militärische Bedrohung gibt es nicht nur durch direkten Einmarsch, sondern bereits durch die Präsenz eines "Verteidigungsbündisses", das sich als Weltpolizist versteht und sich einen Dreck um Völkerrecht und Souveränität schert.

Der eingekreiste Staat muss reagieren, sonst würde er Schwäche zeigen, was über kurz oder lang sein Ende wäre (Libyen, Irak ...) - nach innen und außen. Erst recht, wenn die militärische Präsenz in verschiedenen Nachbarstaaten vom selben weltweit agierenden Militär stammt.

Alter Stubentiger
31.08.2014, 07:03
Dem Westen steht das Wasser bis zum Hals!
Anders kann man sich diesen Irrsinn nicht mehr erklären!

;)
Wohl kaum. Selbst ein Endsieg der Russen wird für Russland eine totale Niederlage sein. Vom Nordkap bis nach Istambul wird niemand mehr Russland trauen. Die wirtschaftlichen Folgen mögen dir nicht klar sein weil du über solche Dinge nichts weißt. Aber ich sage dir der kleine Russe wird der Leidtragende sein.

Alter Stubentiger
31.08.2014, 07:07
Die Einkesselung der CIA-Todesschwadrone ( Academi / Greystone ), die massgeblich an den ethnischen Saeuberungen in der Ostukraine beteiligt sein sollen, ist natuerlich ein herber Schlag fuer die USA sowie UK.

Wahrscheinlich deshalb jetzt dieser Racheakt mit dem SWIFT-Zahlungsverkehr ?

Das waere eine weitere erhebliche und schmerzvolle Eskalationsstufe gegen Russland. Allerdings muss dann mit einer sehr harten Reaktion Russlands gerechnet werden.

Russland versucht jetzt schon, von diesem SWIFT-System wegzukommen, zumal der NSA das total ueberwachen soll:

http://www.zerohedge.com/news/2013-09-15/swift-takeover-follow-money-nsa-knows-all-about-your-spending-habits

Kriegstreiber wie dich hab ich gefressen.

brain freeze
31.08.2014, 07:10
So ein Quatsch! Russen sind viel materialistischer als die von euch so verhassten Amis! Wer da einmal zu Geld kommt, will nichts mehr mit dem armen Pöbel zu tun haben! Ich habe selbst schon von Russen gehört, dass denen Markenartikel viel mehr bedeuten als uns. Aber Hochmut kommt bekanntlich vor dem Fall.

Das ist alles bekannt, aber kein Widerspruch zum Gesagten. Es gibt immer Beides. Trotzdem, gut aufgepasst, antifeministischer Volldemokrat.

Hochmütig waren übrigens die Kiewer. Mal sehen, was aus Horrorschenko und Glatzenjuck wird. Falls es ihnen nicht gelingt, die ganze Welt mit in den Abgrund zu reißen oder wenigstens die dämlichen Europäer.

Alter Stubentiger
31.08.2014, 07:13
Ich finde schon, dass sich die Deutschen der wachsenden Kriegsgefahr durchaus mehr bewusst sein sollten.

Darf Merkel den Kriegseintritt gegen Russland alleine entscheiden oder muss da der Bundestag eingeschaltet werden ?

Ich meine, das ist ja eine tragende und schwerwiegende historische Entscheidung, die die atomare Ausloeschung Deutschlands zur Folge haben koennte ?

Die Kriegseintrittsentscheidung Deutschlands gegen Russland ist die schwierigste und schwerwiegenste, die je seit 1945 getroffen werden muesste. Normalerweise darf das Bundeskabinett darueber nicht einseitig entscheiden ? Stichwort: Parlamentsvorbehalt.

Wuerde es in Deutschland Widerstand gegen diesen Krieg geben oder wuerden die Deutschen die Kroete wieder wie beim 1. und 2. Weltkrieg klaglos runterschlucken und ihre eigene Vernichtung in ihrem Untertanengeist zum 3. Mal akzeptieren ?

Zur Zeit habe ich den Eindruck, dass die Obrigkeit und die USA mit Eurem Volk alles machen kann. Siehe NSA.

Die Deutschen wirken auf mich seelisch wie tot. Da zeigen ja die Franzosen schon mehr Widerstand.

Merkel wird niemals einen Krieg vom Zaun brechen. Du stellst Fragen die hier keiner stellt. Das liegt daran daß du dir den Krieg wünschst. Deine gespielte Besorgnis um die Demokratie kotzt mich an.

Alter Stubentiger
31.08.2014, 07:20
Schwachsinn, der nicht totzukriegen ist.

Natürlich kann man eine Bedrohungssituation gegenüber großen Ländern schaffen durch Präsenz an unterschiedlichen neuralgischen Punkten entlang seiner Nachbarstaaten. Je mehr das sind, desto mehr muss der Staat, der sich effektiv verteidigen will, seine Verteidigungskräfte erhöhen und desto mehr reagiert dieser Staat auf eine Einkreisung.

Militärische Bedrohung gibt es nicht nur durch direkten Einmarsch, sondern bereits durch die Präsenz eines "Verteidigungsbündisses", das sich als Weltpolizist versteht und sich einen Dreck um Völkerrecht und Souveränität schert.

Der eingekreiste Staat muss reagieren, sonst würde er Schwäche zeigen, was über kurz oder lang sein Ende wäre (Libyen, Irak ...) - nach innen und außen. Erst recht, wenn die militärische Präsenz in verschiedenen Nachbarstaaten vom selben weltweit agierenden Militär stammt.

Auf jeden Fall denken jetzt auch Schweden und Finnland über mehr Nähe zur NATO nach. Echt erfolgreich die Strategie Putins.....
.....General Jarmo Lindberg, der Oberbefehlshaber der finnischen Streitkräfte, hat kürzlich in einem Interview gesagt, Europa müsse sich auf eine plötzliche Verschlechterung der Sicherheitslage an seiner Ostgrenze einstellen. Nils Torvalds ist liberaler finnischer Europaabgeordneter und Buchautor über Russland und die ehemalige Sowjetunion. Im Gespräch mit der Deutschen Welle sieht er "im Moment keine Bedrohung für Finnland. Doch Russland hat in flagranter Weise das Völkerrecht verletzt und gezeigt, dass es bereit ist, Gewalt gegen ein Nachbarland einzusetzen, um Territorium eines souveränen Staates zu besetzen". Darum sei es für Finnland natürlich, seine Sicherheitspolitik der neuen Realität anzupassen.

.....Auch Schweden passt sich dieser neuen Realität an. Beide Länder wollen beim NATO-Gipfel Anfang September sogenannte Host-Nation-Support-Abkommen mit dem Bündnis unterzeichnen. Dabei geht es um militärische und zivile Unterstützung verbündeter oder befreundeter Streitkräfte auf deren Staatsgebiet. NATO-Soldaten könnten dann zum Beispiel Übungen in den neutralen Ländern abhalten. Die militärische Beistandspflicht gilt allerdings nur für NATO-Mitgliedsländer.
http://www.dw.de/finnland-und-schweden-r%C3%BCcken-n%C3%A4her-an-die-nato/a-17888258

Beide Länder waren nie von den USA besetzt. Niemals Vasallen der USA. Trotzdem wird eure Sichtweise dort offensichtlich nicht geteilt.

brain freeze
31.08.2014, 07:28
Auf jeden Fall denken jetzt auch Schweden und Finnland über mehr Nähe zur NATO nach. Echt erfolgreich die Strategie Putins.....
[...]

Beide Länder waren nie von den USA besetzt. Niemals Vasallen der USA. Trotzdem wird eure Sichtweise dort offensichtlich nicht geteilt.

Ganz ehrlich, wenn es lohnen würde, mir Dir ernsthaft zu diskutieren, würde ich es versuchen. Ich hab Dir mal gefettet, was Dein eigentliches Problem ist. Du bist ein Ideologe. Wahrscheinlich auch schon zu alt, um zu Vernunft zu kommen. Im konkreten Fall hat Dein Post nichts mit meiner Aussage zu tun bzw. stellt keinen Widerspruch dar. Bleib so oberflächlich, wie Du bist, aber verschone mich.

Don
31.08.2014, 07:41
Zahlen lügen nicht, Propaganda-Äffchen.

Schau, wenn Neckermann da nicht mehr hinfliegt lutschen die wieder an Fischgräten.
Man muß Zahlen auch verstehen können.

Alter Stubentiger
31.08.2014, 07:43
Ganz ehrlich, wenn es lohnen würde, mir Dir ernsthaft zu diskutieren, würde ich es versuchen. Ich hab Dir mal gefettet, was Dein eigentliches Problem ist. Du bist ein Ideologe. Wahrscheinlich auch schon zu alt, um zu Vernunft zu kommen. Im konkreten Fall hat Dein Post nichts mit meiner Aussage zu tun bzw. stellt keinen Widerspruch dar. Bleib so oberflächlich, wie Du bist, aber verschone mich.

Dann drück dich deutlicher aus.

Buella
31.08.2014, 07:55
Wohl kaum. Selbst ein Endsieg der Russen wird für Russland eine totale Niederlage sein. Vom Nordkap bis nach Istambul wird niemand mehr Russland trauen. Die wirtschaftlichen Folgen mögen dir nicht klar sein weil du über solche Dinge nichts weißt. Aber ich sage dir der kleine Russe wird der Leidtragende sein.

Wie sieht es eigentlich mit dem "kleinen" Westler aus?

Den totalen Krieg muß er sportpalastmäßig beschreien, damit er die Wärme des Blutbades, indem von seinen Eliten angerichteten humanitären Gemetzel zum Wohle des faschistischen Kapiatals und dessen sozialistischer Einpeitscher gar nicht erst bemerkt!

Der "Endsieg" des kapitalistischen Faschismus unter dem Deckmantel des globalistischen Völkermordens, der internationalistischen Bildungsvernichtung und sozio-verbreienden Kulturzerstörung ist nicht zufällig auf dem Rücken des "kleinen" Westler aufgebaut, welcher in dieser Form und Ausbeutung und seiner hirntoten Unterwürfigkeit quasi das trojanische Pferd für den Rest der Menschheit gibt!

;)

brain freeze
31.08.2014, 08:01
Dann drück dich deutlicher aus.

Es war klar und deutlich. Du willst Parolen? Such Dir DEINE Counterparts.

Milla
31.08.2014, 08:02
Sonderbericht von Mark Bartalmai. Grausame Ereignisse in Donetzk


https://www.youtube.com/watch?v=4ocyVY4teNk

Demnach setzt die ukrainische Regierung Artillerie- bzw. Granatgeschosse gefuellt mit Schrapnellen (mit schaerfkantigen Metalstuecken gefuellt) bzw. Kartaeschen und Raketen gegen die Zivilbevoelkerung ein. Und zwar bewusst auf Wohnsiedlungen, wo sich kein Militaer befindet. Demgegenueber bleiben militaerische Ziele auffaellig oft verschont. Bewusster Terror gegen die Zivilbevoelkerung und kulturelle Einrichtungen. Erinnert mich an Terroristen, welche mit Naegel gefuellte Bomben einsetzen, um ja nur soviele Menschen wie moeglich zu toeten oder zu verletzen. Ziele werden markiert von Spottern und zwar bewusst zivile und nicht militaerische Ziele.




Ukrainische Spotter markieren nur zivile Ziele, unbedeutende Straßen, Bäume und Müllcontainer und verschont bewusst die Separatisten??!
:crazy:

Viel tiefer kann ANNA News wohl nicht mehr sinken.
Erst kürzlich hat ANNANews den vermeintlichen Abschuss eines ukrainischen Militärhubschraubers durch Separatisten gezeigt.
Filmmaterial aus dem Syrienkrieg neue vertont!




Putin
:anbeten:

Was tun Putinisten nicht alles für irren Führer?

brain freeze
31.08.2014, 08:12
Noch eine "gute" Nachricht: Der Pole und Scharfmacher Tusk wird EU-Ratspräsident.


[...] Auch Angelsachsen schätzen den gelernten Historiker, der als Student im kommunistischen Polen Ronald Reagan und Margaret Thatcher zu seinen politischen Vorbildern auserkor [...]

http://www.spiegel.de/politik/ausland/donald-tusk-und-federica-mogherini-fuehren-die-europaeische-union-a-989031.html

Milla
31.08.2014, 08:18
Was wird der kranke Kopf Putins neues ausdenken?
Möglich wäre ein False flag Aktion der russischen Urlauber und Freiwilliger auf Russland!

Putin könnte heute eine Fake Einheit in Russland beschießen lassen. Gefallene Russen aus dem Ukrainekrieg hinzufügen.
Und dann morgen am 1.September 2014 in einer Rede Putins an die Nation verkünden:
„Seit 5:45 wird zurückgeschossen!“

Buella
31.08.2014, 08:26
Was wird der kranke Kopf Putins neues ausdenken?
Möglich wäre ein False flag Aktion der russischen Urlauber und Freiwilliger auf Russland!

Putin könnte heute eine Fake Einheit in Russland beschießen lassen. Gefallene Russen aus dem Ukrainekrieg hinzufügen.
Und dann morgen am 1.September 2014 in einer Rede Putins an die Nation verkünden:
„Seit 5:45 wird zurückgeschossen!“

Bei Deinem Gequatsche wird mal ganz deutlich, was westliche Dekadenz, Degeneriertheit und Entbildung anrichten können!

;)

Olli
31.08.2014, 08:39
http://www.nachdenkseiten.de/upload/pdf/20140814_van%20Wolferen_TheUkraine_de.pdf


...vernichtende Analyse des niederländischen Journalisten, Karel van Wolferen zum Thema, Ukraine, MH17 und korrupter, verlogener weltweiten Medienbrache..

...unbedingt lesenswert...

brain freeze
31.08.2014, 08:45
Die tägliche Propagandaschau:
http://propagandaschau.wordpress.com/2014/08/30/propaganda-und-kriegshetze-mit-5-jahre-altem-russischen-manoverfoto/

WDR (Sendeanstalt der ARD) brachte am 29.08.2014 ein Foto russischer Panzer mit der Bildunterschrift: "Russische Kampfpanzer fahren am 19.08.2014 noch unter Beobachtung von Medienvertretern in der Ukraine"

http://www.wdr5.de/sendungen/tagesgespraech/neunundzwanzigsteraugust102.html

Propagandschau.wordpress.com verweist auf einen n-tv.de-Bericht aus dem Jahre 2009 über ein Kaukasus-Manöver, der exakt dasselbe Foto verwendet:
http://www.n-tv.de/politik/dossier/Russland-beginnt-Manoever-article388326.html

Huffington Post Deutschland bringt das 5 Jahre alte Bild nun mit der Überschrift:
"Sie haben praktisch jedes Haus zerstört"

http://www.huffingtonpost.de/2014/08/28/krieg-ukraine-russland_n_5684010.html?utm_hp_ref=germany


Wie lautet der entsprechende Pasus im Kodex für Journalisten?



Richtlinie 2.2 – Symbolfoto
Kann eine Illustration, insbesondere eine Fotografie, beim flüchtigen Lesen als dokumentarische Abbildung aufgefasst werden, obwohl es sich um ein Symbolfoto handelt, so ist eine entsprechende Klarstellung geboten. So sind

- Ersatz- oder Behelfsillustrationen (gleiches Motiv bei anderer Gelegenheit, anderes Motiv bei gleicher Gelegenheit etc.)
- symbolische Illustrationen (nachgestellte Szene, künstlich visualisierter Vorgang zum Text etc.)
- Fotomontagen oder sonstige Veränderungen

deutlich wahrnehmbar in Bildlegende bzw. Bezugstext als solche erkennbar zu machen.

Richtlinie 2.5 – Grafische Darstellungen
Die Sorgfaltspflicht verlangt, bei grafischen Darstellungen irreführende Verzerrungen auszuschließen.

http://www.presserat.de/pressekodex/pressekodex/

Cinnamon
31.08.2014, 08:47
Gegen den Terror des Westens...

Es gibt keinen westlichen Terror. Es hat auch nie einen gegeben. Die Terroristen sind einzig und allein die Arabs, die du ja so liebst. Aber du wirst es schon noch erleben, dass der Zionismus am Ende gegen die mohammedanische Frechheit siegt. "Palästina" wird es als Staat wohl niemals geben und das ist auch gut so!

brain freeze
31.08.2014, 08:55
Es gibt keinen westlichen Terror. Es hat auch nie einen gegeben. Die Terroristen sind einzig und allein die Arabs, die du ja so liebst. Aber du wirst es schon noch erleben, dass der Zionismus am Ende gegen die mohammedanische Frechheit siegt. "Palästina" wird es als Staat wohl niemals geben und das ist auch gut so!

Das ist der Ukraine-Strang. Du meinst ja sicher nicht Terrorschenko. Übrigens gab es zionistischen Terror. Die Zionisten brachten den "modernen" Terror nach Palästina. Als Nachfolger der Sikarier.

http://de.wikipedia.org/wiki/Sikarier

Klopperhorst
31.08.2014, 09:08
Es gibt keinen westlichen Terror. Es hat auch nie einen gegeben...

Schon Salvador Allende wurde durch den CIA ermordet bzw. seine Mörder wurden vom CIA unterstützt.
Wie dumm bist du eigentlich, die Offensichtlichkeit der Einmischung der USA bei fast allen Staatsputschen und Regime Changes der letzten 50 Jahre nicht zu erkennen?

---

Buella
31.08.2014, 09:09
http://www.nachdenkseiten.de/upload/pdf/20140814_van%20Wolferen_TheUkraine_de.pdf


...vernichtende Analyse des niederländischen Journalisten, Karel van Wolferen zum Thema, Ukraine, MH17 und korrupter, verlogener weltweiten Medienbrache..

...unbedingt lesenswert...




Ein wirklich sehr guter lesenswerter Artikel!

Daher grün!

;)

Soshana
31.08.2014, 09:16
Wie das? Bist du Putze in einer Bundeswehrkantine? Hast du vielleicht diese "NATO-Elitesoldaten" mit dem Kammerjäger verwechselt, und dieser verstand unter 'Russen' Kakerlaken?
...


Aehm, ja klar.

Cinnamon
31.08.2014, 09:19
Schon Salvador Allende wurde durch den CIA ermordet bzw. seine Mörder wurden vom CIA unterstützt.
Wie dumm bist du eigentlich, die Offensichtlichkeit der Einmischung der USA bei fast allen Staatsputschen und Regime Changes der letzten 50 Jahre nicht zu erkennen?

---

Allende hat sich selbst getötet.

Klopperhorst
31.08.2014, 09:23
Allende hat sich selbst getötet.

Natürlich. Und die massive Einmischung der USA war nur eine Illusion. In Langley wurde so ziemlich jede Schweinerei nach dem 2. Weltkrieg geplant.
Nicht umsonst handelt es sich beim CIA um einen militärisch-industriellen Komplex von Hunderten Firmen, Agenturen, Zeitungen, Nachrichtensendern usw.

Du denkst wahrscheinlich, das ist nur um seiner selbst Willen da?

---

Soshana
31.08.2014, 09:26
Noch 2008 hat selbst die russ. Handels****** von 8000 räuberischen Enteignungen gesprochen, die durch korrupte Figuren im Staatsapparat im Zusammenspiel mit Kriminellen passieren

Diese Doku, egal wie oft sie schon gebracht wurde, zeigt die unglaubliche Misswirtschaft und Korruption von/in Putins Russland:

https://www.youtube.com/watch?v=vpHQVuNRUrU

Stimmt, sehr guter Hinweis, aber deshalb muss man nicht gleich einen Weltkrieg gegen Russland anfangen und mit der NATO den Russen auf die Pelle ruecken und es im Innern destabilisieren wollen.

Den westlichen Machteliten geht es doch nicht um Demokratie, Freiheit und Menschenrechte ?

Die wollen in Wahrheit Russland zerstueckeln und an deren Bodenschaetze ran. Ausserdem ertragen die USA keine groessere Macht neben sich. Eine multipolare Welt ist bei denen nicht vorgesehen.

brain freeze
31.08.2014, 09:28
Kriegshetzer GMX will offenbar den "Russisch-Europäischen Krieg". Die Bundeswehr soll eskalierenderweise in einer Art Langzeit-Manöver den Luftraum über dem Baltikum überwachen, so als wolle Russland wirklich auch noch Probleme mit den baltischen Giftzwergen. GMX stellt den Zusammenhang zur Ukrainekrise her und zündelt mit einer russischen Bedrohung.


Die Ukraine in der Krise: Deutsche Kampfflieger überwachen Luftraum über dem Baltikum




http://www.gmx.net/themen/nachrichten/ausland/ukraine-krise/14bgsi6-deutsche-kampfflieger-ueberwachen-luftraum-baltikum#.A1000146

Soshana
31.08.2014, 09:31
War das das abgehörte Gespräch von Sikorski oder so? Kannst Du dazu mal sagen, wer das wann gesagt hat und wo ich das finde?

http://time.com/2909289/poland-foreign-minister-worthless/

http://www.theguardian.com/world/2014/jun/22/poland-foreign-minister-alliance-us-worthless

http://www.thenews.pl/1/9/Artykul/174386,Tape-scandal-PolishAmerican-alliance-worthless-says-foreign-minister


https://www.youtube.com/watch?v=DSvF8KAmzaw&feature=youtube_gdata_player

Cinnamon
31.08.2014, 09:33
Natürlich. Und die massive Einmischung der USA war nur eine Illusion. In Langley wurde so ziemlich jede Schweinerei nach dem 2. Weltkrieg geplant.
Nicht umsonst handelt es sich beim CIA um einen militärisch-industriellen Komplex von Hunderten Firmen, Agenturen, Zeitungen, Nachrichtensendern usw.

Du denkst wahrscheinlich, das ist nur um seiner selbst Willen da?

---

Ich behaupte doch nicht, die CIA sei grundgut. Ich behaupte, und dabei bleibe ich, dass der Westen keinen Terrorismus ausübt und auch nie welchen ausgeübt hat. Es gab keine Amerikaner, Briten, Deutsche, Franzosen etc. die sich Bombengürtel umgeschnallt haben und dann irgendwo in der Welt in Restaurants, Einkaufszentren oder Busse gegangen sind und sich hochgejagt haben, um möglichst viele Menschen zu ermorden. Es gab auch bislang keine Amerikaner, Deutsche, Franzosen, Briten etc, die Flugzeuge entführt und dann in Gebäude gelenkt haben, um möglichst viele Menschen zu ermorden. Schlichtweg muss jeder Versuch, dem Westen an irgendwas die Schuld zu geben dazu führen, dass man Verständnis für Terroristen weckt - und damit ihre Taten relativiert.

Cinnamon
31.08.2014, 09:34
Kriegshetzer GMX will offenbar den "Russisch-Europäischen Krieg". Die Bundeswehr soll eskalierenderweise in einer Art Langzeit-Manöver den Luftraum über dem Baltikum überwachen, so als wolle Russland wirklich auch noch Probleme mit den baltischen Giftzwergen. GMX stellt den Zusammenhang zur Ukrainekrise her und zündelt mit einer russischen Bedrohung.




http://www.gmx.net/themen/nachrichten/ausland/ukraine-krise/14bgsi6-deutsche-kampfflieger-ueberwachen-luftraum-baltikum#.A1000146


Was hat eine Luftraumüberwachung über dem NATO-Territorium mit "Kriegshetze" zu tun?

Soshana
31.08.2014, 09:35
Kriegshetzer GMX will offenbar den "Russisch-Europäischen Krieg". Die Bundeswehr soll eskalierenderweise in einer Art Langzeit-Manöver den Luftraum über dem Baltikum überwachen, so als wolle Russland wirklich auch noch Probleme mit den baltischen Giftzwergen. GMX stellt den Zusammenhang zur Ukrainekrise her und zündelt mit einer russischen Bedrohung.




http://www.gmx.net/themen/nachrichten/ausland/ukraine-krise/14bgsi6-deutsche-kampfflieger-ueberwachen-luftraum-baltikum#.A1000146


Deutschland unterstuetzt seit Monaten die Faschisten in der Ukraine und deren ethnischen Saeuberungen gegen die Zivilbevoelkerung. 500 Millionen € wurden der Ukraine jetzt von Merkel zugesagt.

Deshalb traue ich Deutschland durchaus zu, dass es wieder gegen Russland in einen Weltkrieg ziehen wird.

Klopperhorst
31.08.2014, 09:36
... Es gab keine Amerikaner, Briten, Deutsche, Franzosen etc. die sich Bombengürtel umgeschnallt haben ....

Wenn das deine einzige Definition von Terrorismus ist, dann gute Nacht. Selbstverständlich betreibt der Westen Terrorismus, v.a. durch Finanzierung aus Ausstattung terroristischer Gruppen und auch selbst durch Angriffskriege mit Millionen Zivilopfern, von Japan bis Libyen. Russland hat ausser in Afghanistan in den 80ern keinen einzigen Angriffskrieg geführt. Auf der Krim ist nicht mal ein Schuss gefallen.

---

Soshana
31.08.2014, 09:41
Ich behaupte doch nicht, die CIA sei grundgut. Ich behaupte, und dabei bleibe ich, dass der Westen keinen Terrorismus ausübt und auch nie welchen ausgeübt hat. Es gab keine Amerikaner, Briten, Deutsche, Franzosen etc. die sich Bombengürtel umgeschnallt haben und dann irgendwo in der Welt in Restaurants, Einkaufszentren oder Busse gegangen sind und sich hochgejagt haben, um möglichst viele Menschen zu ermorden. Es gab auch bislang keine Amerikaner, Deutsche, Franzosen, Briten etc, die Flugzeuge entführt und dann in Gebäude gelenkt haben, um möglichst viele Menschen zu ermorden. Schlichtweg muss jeder Versuch, dem Westen an irgendwas die Schuld zu geben dazu führen, dass man Verständnis für Terroristen weckt - und damit ihre Taten relativiert.

Es gibt aber die Geschichte mit Gladio.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/10/10/gladio-pofalla-raeumt-deutsche-beteiligung-an-nato-geheimarmee-ein/

http://en.wikipedia.org/wiki/Strategy_of_tension

http://www.guardian.co.uk/international/story/0,3604,462976,00.html

http://www.washingtonsblog.com/2011/06/high-level-american-officials-admit-that-the-united-states-uses-false-flag-terror-and-warn-of-future-attacks.html

http://www.globalresearch.ca/articles/GAN412A.html

http://www.geolitico.de/2013/04/26/entlarvt-ein-dna-test-einen-bnd-offizier-als-gladio-terroristen/

http://www.jungewelt.de/2013/04-13/003.php

http://www.voltairenet.org/article178552.html

http://juergenelsaesser.wordpress.com/2014/02/08/compact-prasentiert-streitgesprach-daniele-ganser-vs-karl-heinz-hoffmann-zum-oktoberfestattentat/#comment-84195

http://www.heise.de/tp/blogs/6/155860

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/07/06/schatten-armee-der-nato-holt-jean-claude-juncker-seine-vergangenheit-ein/

Alter Stubentiger
31.08.2014, 09:43
Wie sieht es eigentlich mit dem "kleinen" Westler aus?

Den totalen Krieg muß er sportpalastmäßig beschreien, damit er die Wärme des Blutbades, indem von seinen Eliten angerichteten humanitären Gemetzel zum Wohle des faschistischen Kapiatals und dessen sozialistischer Einpeitscher gar nicht erst bemerkt!

Der "Endsieg" des kapitalistischen Faschismus unter dem Deckmantel des globalistischen Völkermordens, der internationalistischen Bildungsvernichtung und sozio-verbreienden Kulturzerstörung ist nicht zufällig auf dem Rücken des "kleinen" Westler aufgebaut, welcher in dieser Form und Ausbeutung und seiner hirntoten Unterwürfigkeit quasi das trojanische Pferd für den Rest der Menschheit gibt!

;)
Dir geht es einfach zu gut. Und du badest zu heiß.

brain freeze
31.08.2014, 09:43
Was hat eine Luftraumüberwachung über dem NATO-Territorium mit "Kriegshetze" zu tun?

Beschäftige Dich mal mit dem physikalischen Problem der Rückkopplung (Feedback). Das hilft Dir zu verstehen, was eine Eskalation ist. Übrigens wird von westlichen Regierungen ein terroristisches Staybehind-Engagement nicht mehr kategorisch geleugnet. Verdeckter Staatsterrorismus übernimmt natürlich nicht in der Weise "Verantwortung", wie es terroristische Kleingruppen machen.

Soshana
31.08.2014, 09:44
Wenn das deine einzige Definition von Terrorismus ist, dann gute Nacht. Selbstverständlich betreibt der Westen Terrorismus, v.a. durch Finanzierung aus Ausstattung terroristischer Gruppen und auch selbst durch Angriffskriege mit Millionen Zivilopfern, von Japan bis Libyen. Russland hat ausser in Afghanistan in den 80ern keinen einzigen Angriffskrieg geführt. Auf der Krim ist nicht mal ein Schuss gefallen.

---

Die USA haben u.a. ISIS und al Qaeda aufgebaut, sodass man vor diesem Hintergrund bei den USA durchaus von einem staatsterroristischen Land ausgehen darf.

brain freeze
31.08.2014, 09:46
Deutschland unterstuetzt seit Monaten die Faschisten in der Ukraine und deren ethnischen Saeuberungen gegen die Zivilbevoelkerung. 500 Millionen € wurden der Ukraine jetzt von Merkel zugesagt.

Deshalb traue ich Deutschland durchaus zu, dass es wieder gegen Russland in einen Weltkrieg ziehen wird.

Nein, das wird Deutschland nicht. Es bleibt bei Sanktionen. Was schon schlimm genug ist. Bei "echter" Militärhilfe wird es schwierig, weil das Gerät ja bedient werden muss. Und Horrorschenko hat einfach keine Leute mehr für seinen Kamikazetrip.

mick31
31.08.2014, 09:55
http://www.spiegel.de/politik/ausland/nato-polen-und-kanada-wollen-haerteren-kurs-gegen-russland-a-989000.html#js-article-comments-box-pager

ohne Worte, die Amis wollen Krieg und unsere USA hörigen deppen applaudieren.

Buella
31.08.2014, 10:00
Dir geht es einfach zu gut. Und du badest zu heiß.

Ist das Deine lächerliche antrainierte diffamierende Antwort, getrieben von totalitärer Hilflosigkeit gegenüber der Wahrheit?

Warum darf es mir denn nicht gut gehen?

Vielleicht, weil die westliche Kriegstreiberei, abhängig von Dekadenz, Degeneriertheit, Unwissenheit, Verblendung und Hass, so auf keinen fruchtbaren Boden fällt, welchen der Westen für seinen Krieg unbedingt braucht, um genug Zahler und Söldner für sein niederträchtiges Blendwerk zu stellen!

;)

Alter Stubentiger
31.08.2014, 10:03
Ist das Deine lächerliche antrainierte diffamierende Antwort, getrieben von totalitärer Hilflosigkeit gegenüber der Wahrheit?

Warum darf es mir denn nicht gut gehen?

Vielleicht, weil die westliche Kriegstreiberei, abhängig von Dekadenz, Degeneriertheit, Unwissenheit, Verblendung und Hass, so auf keinen fruchtbaren Boden fällt, welchen der Westen für seinen Krieg unbedingt braucht, um genug Zahler und Söldner für sein niederträchtiges Blendwerk zu stellen!

;)

Du bist ein Kriegstreiber. Einer von vielen in diesem Strang. Ein Demagoge übelster Sorte.

Soshana
31.08.2014, 10:03
Seh ich auch so- allerdings gibt es für Putin auch immer die Option nicht bis zum letzten Moment zu warten.
Er wird das gut auskalkulieren, ob und wann die Zeit gekommen ist. Möglicherweise schnürt er den Sack binnen 14 Tagen komplett zu.
Das werden dann die "ukrainischen Helden" als erste erfahren. Da bedarf es keiner Geheimniskrämerei. Dann wird Poroschenko echte Fallschirmjäger kennenlernen.

Faschisten nur 300 Kilometer von Stalingrad oder 400 Kilometer von Moskau entfernt, das ist ein Trauma fuer die Russen. Das haetten vor allem die Deutschen aufgrund ihrer Geschichte und den Ereignissen aus dem 2.Weltkrieg durchaus wissen muessen.

Russland wird niemals zulassen, dass Faschisten so nah ans russische Kernland vorruecken koennen.

War doch klar, dass jetzt der russische Baer zurueckschlagen wuerde.

Bin mir sicher, dass der CIA die ganze Zeit genau wusste, was er da anrichten wuerde.

Olli
31.08.2014, 10:03
Chaos, Misswirtschaft, Willkür und Stümperhaftigkeit in vielen Bereichen der Wirtschaft, so sieht es in Russland aus...

"Ohne meinen Buchhalter und den technischen Direktor müsste ich den Laden gleich dichtmachen", sagt Michel. Beide kennen die Fallstricke der russischen Bürokratie, die Steuerbehörden sind berüchtigt für ihre Kontrollen und ihre Willkür.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/ukraine-sanktionen-schweizer-modernisieren-russische-landwirtschaft-a-988302.html

...wir im Westen müssen eines verstehen lernen,...Russland=Korruption, Misswirtschaft, ineffizientestes Handeln, ausufernde Bürokratie, in großen Teilen der Bevölkerung noch immer nicht das richtige Verständnis von Eigentum, etc... pp...stimmt alles..!

...aber wenn es um die Drohung oder Bedrohung der Heimat von außen geht, dann stehen die Russen zusammen, egal ob Arbeiter oder Oligarch, dann sind die Bilder von Blut und Vernichtung russischer Erde und der Menschen,..durch eingefallene ausländische Mächte wie, Engländer, Franzosen, Deutschen, Polen, teilweise auch aus Skandinavien,...jedem präsent, angefangen vom Greis bis zum Kind, was gerade erst lesen gelernt hat.

Deswegen auch die enormen Popularitätswerte des russischen Präsidenten, Wladimir Putin im Lande...

Soshana
31.08.2014, 10:08
Nein, das wird Deutschland nicht. Es bleibt bei Sanktionen. Was schon schlimm genug ist. Bei "echter" Militärhilfe wird es schwierig, weil das Gerät ja bedient werden muss. Und Horrorschenko hat einfach keine Leute mehr für seinen Kamikazetrip.

Mich wunderts wirklich, dass es bei Euch keine Friedensbewegung mehr gibt ? Die Kriegsgefahr war noch nie so gross wie seit der Kubakrise. Es gibt auch kaum Widerstand in Euren Medien. Alles Ja-Sager dort.

Gerade die Deutschen muessten doch aufgrund ihrer Geschichte die russische Seele besonders gut verstehen ?

brain freeze
31.08.2014, 10:12
Mich wunderts wirklich, dass es bei Euch keine Friedensbewegung mehr gibt ? Die Kriegsgefahr war noch nie so gross wie seit der Kubakrise. Es gibt auch kaum Widerstand in Euren Medien. Alles Ja-Sager dort.

Gerade die Deutschen muessten doch aufgrund ihrer Geschichte die russische Seele besonders gut verstehen ?

Jede Form von Friedensbewegung wird medial von außen oder von innen heraus zerstört, also entweder in eine extremistische Ecke gestellt, totgeschwiegen, lächerlich gemacht, marginalisiert oder zersetzt. Es gibt sehr viel Feigheit einerseits und Resignation andererseits. Endphase der Demokratie.

Soshana
31.08.2014, 10:14
...wir im Westen müssen eines verstehen lernen,...Russland=Korruption, Misswirtschaft, ineffizientestes Handeln, ausufernde Bürokratie, in großen Teilen der Bevölkerung noch immer nicht das richtige Verständnis von Eigentum, etc... pp...stimmt alles..!

...aber wenn es um die Drohung oder Bedrohung der Heimat von außen geht, dann stehen die Russen zusammen, egal ob Arbeiter oder Oligarch, dann sind die Bilder von Blut und Vernichtung russischer Erde und der Menschen,..durch eingefallene ausländische Mächte wie, Engländer, Franzosen, Deutschen, Polen, teilweise auch aus Skandinavien,...jedem präsent, angefangen vom Greis bis zum Kind, was gerade erst lesen gelernt hat.

Deswegen auch die enormen Popularitätswerte des russischen Präsidenten, Wladimir Putin im Lande...


Der 2.Weltkrieg wirkt heute noch auf die Russen und war ein traumatisches Erlebnis, das kollektiv bis heute in Erinnerung verblieben ist.

Faschisten in der Ukraine zu installieren, zusammen mit ethnischen Saeuberungen an der russischen Bevoelkerung, gelenkt und geleitet durch den CIA, das war ein Unding und haette niemals passieren duerfen.

Dass das fuer so viele Leute in Deutschland und Oesterreich so schwer zu verstehen ist ?

Dr Mittendrin
31.08.2014, 10:19
BIP pro Kopf:


56 Czech Republic $26,300.00 2013 est.

57 Seychelles $25,900.00 2013 est.

58 Equatorial Guinea $25,700.00 2013 est.

59 Aruba $25,300.00 2011 est.

60 Barbados $25,100.00 2013 est.

61 Slovakia $24,700.00 2013 est.

62 Cyprus $24,500.00 2013 est.

63 Greece $23,600.00 2013 est.

64 Portugal $22,900.00 2013 est.

65 Lithuania $22,600.00 2013 est.

66 Estonia $22,400.00 2013 est.

67 French Polynesia $22,000.00 2006 est.

68 Timor-Leste $21,400.00 2013 est.

69 Poland $21,100.00 2013 est.

70 Trinidad and Tobago $20,300.00 2013 est.

71 Hungary $19,800.00 2013 est.

72 Gabon $19,200.00 2013 est.

73 Chile $19,100.00 2013 est.

74 Latvia $19,100.00 2013 est.

75 Argentina $18,600.00 2013 est.

76 Antigua and Barbuda $18,400.00 2013 est.

77 Russia $18,100.00 2013 est.

78 Croatia $17,800.00 2013 est.
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/

Kaufkraftparitaet:

1 United States $16,720,000,000,000.00 2013 est.

2 European Union $15,850,000,000,000.00 2013 est.

3 China $13,390,000,000,000.00 2013 est.

4 India $4,990,000,000,000.00 2013 est.

5 Japan $4,729,000,000,000.00 2013 est.

6 Germany $3,227,000,000,000.00 2013 est.

7 Russia $2,553,000,000,000.00 2013 est.

8 Brazil $2,416,000,000,000.00 2013 est.

9 United Kingdom $2,387,000,000,000.00 2013 est.

10 France $2,276,000,000,000.00 2013 est.

11 Mexico $1,845,000,000,000.00 2013 est.

12 Italy $1,805,000,000,000.00 2013 est.

13 Korea, South $1,666,000,000,000.00 2013 est.

14 Canada $1,518,000,000,000.00 2013 est.

15 Spain $1,389,000,000,000.00 2013 est.

16 Indonesia $1,285,000,000,000.00 2013 est.

17 Turkey $1,167,000,000,000.00 2013 est.

18 Australia $998,300,000,000.00 2013 est.

19 Iran $987,100,000,000.00 2013 est.

20 Saudi Arabia $927,800,000,000.00 2013 est.

21 Taiwan $926,400,000,000.00 2013 est.

22 Poland $814,000,000,000.00 2013 est.
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/

Nach Kaufkraftparitaet pro Kopf ist Russland vor Polen:

http://www.factfish.com/de/statistik/bruttoinlandsprodukt+pro+kopf+nach+kaufkraftparit% C3%A4t,+aktuelle+internationale+$

Sagte ich ja, dass Russland vor Polen liegt. Ohne EU Hilfen 10 MRD sähe es noch schlechter aus.

Olli
31.08.2014, 10:21
http://www.spiegel.de/politik/ausland/nato-polen-und-kanada-wollen-haerteren-kurs-gegen-russland-a-989000.html#js-article-comments-box-pager

ohne Worte, die Amis wollen Krieg und unsere USA hörigen deppen applaudieren.



..."die baltischen Staaten forcieren den Druck auf die NATO ...."

Ich stelle mir schon seit einiger Zeit die Frage, woher dieser abgrundtiefe Hass der Baltischen Staaten auf Russland kommt, der selbst einen Krieg (..jeder kann sich ausmalen, was der für Europa bedeuten würde) billigend in kauf nehmen würde.


Das eine Besatzungsmacht von der okkupierten Bevölkerung nicht geliebt, sondern eher gehasst wird liegt schon in der Natur der Sache..
Mir ist aber nicht bekannt, dass die Sowjetunion nach der Besetzung dieser Staaten, große Teile der Bevölkerung ermorden ließ,...abgesehen von Stalins Säuberungen, unter dem die gesamte Bevölkerung des Riesenreiches gelitten hat.


Also hier meine Frage an die "Europäer"...

..nach allem was uns die Geschichte in den letzten 100Jahren zugemutet hat...


...warum wird Deutschland geliebt und Russland gehasst..?

Soshana
31.08.2014, 10:23
Du bist ein Kriegstreiber. Einer von vielen in diesem Strang. Ein Demagoge übelster Sorte.

Vielleicht waren Buellas zwei Opas an der Ostfront und haben gegen die Russen gekaempft ? Eventuell war einer von denen 10 Jahre in russischer Kriegsgefangenschaft ?

Vielleicht hat er noch als kleiner Junge auf dem Schulweg die Kriegstruemmer von Berlin gesehen ?

Hier duerften einige durchaus einen persoenlichen Grund haben, gegen diesen drohenden Weltkrieg anzuschreiben.

Cinnamon
31.08.2014, 10:24
Es gibt aber die Geschichte mit Gladio.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/10/10/gladio-pofalla-raeumt-deutsche-beteiligung-an-nato-geheimarmee-ein/

http://en.wikipedia.org/wiki/Strategy_of_tension

http://www.guardian.co.uk/international/story/0,3604,462976,00.html

http://www.washingtonsblog.com/2011/06/high-level-american-officials-admit-that-the-united-states-uses-false-flag-terror-and-warn-of-future-attacks.html

http://www.globalresearch.ca/articles/GAN412A.html

http://www.geolitico.de/2013/04/26/entlarvt-ein-dna-test-einen-bnd-offizier-als-gladio-terroristen/

http://www.jungewelt.de/2013/04-13/003.php

http://www.voltairenet.org/article178552.html

http://juergenelsaesser.wordpress.com/2014/02/08/compact-prasentiert-streitgesprach-daniele-ganser-vs-karl-heinz-hoffmann-zum-oktoberfestattentat/#comment-84195

http://www.heise.de/tp/blogs/6/155860

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/07/06/schatten-armee-der-nato-holt-jean-claude-juncker-seine-vergangenheit-ein/

GLADIO war eine Schattenarmee aus nichtstaatlichen Akteuren.

Soshana
31.08.2014, 10:28
..."die baltischen Staaten forcieren den Druck auf die NATO ...."

Ich stelle mir schon seit einiger Zeit die Frage, woher dieser abgrundtiefe Hass der Baltischen Staaten auf Russland kommt, der selbst einen Krieg (..jeder kann sich ausmalen, was der für Europa bedeuten würde) billigend in kauf nehmen würde.


Das eine Besatzungsmacht von der okkupierten Bevölkerung nicht geliebt, sondern eher gehasst wird liegt schon in der Natur der Sache..
Mir ist aber nicht bekannt, dass die Sowjetunion nach der Besetzung dieser Staaten, große Teile der Bevölkerung ermorden ließ,...abgesehen von Stalins Säuberungen, unter dem die gesamte Bevölkerung des Riesenreiches gelitten hat.


Also hier meine Frage an die "Europäer"...

..nach allem was uns die Geschichte in den letzten 100Jahren zugemutet hat...


...warum wird Deutschland geliebt und Russland gehasst..?

Die heutigen Eliten Europas wollen anscheinend die endgueltige Zerstoerung der europaeischen Zivilisation ? Ganze Staedte und Kulturgueter von unschaetzbaren Wert werden bald zerstoert sein.

Millionen von wertvollen und liebenswuerdigen Menschen, unschuldige Seelen werden ihr Leben verlieren.

Fuer was eigentlich ?

Warum gehen die Eliten dieses enorme Risiko jetzt ein ?

Buella
31.08.2014, 10:30
Du bist ein Kriegstreiber. Einer von vielen in diesem Strang. Ein Demagoge übelster Sorte.

Der ertappte, sich als alter Stubentiger darstellende, Lauscher und Denunziant hört seine eigene Schand!

Liefere doch mal Beweise für Deine Behauptungen!

:D

Soshana
31.08.2014, 10:30
GLADIO war eine Schattenarmee aus nichtstaatlichen Akteuren.

...,die natuerlich keinerlei Terror gegen die Zivilbevoelkerung ausgeuebt hat.

Fuer wie dumm haltet Ihr die Leute eigentlich in Eurem elitaeren Oberstuebchen ?

herman
31.08.2014, 10:31
Es gibt keinen westlichen Terror. Es hat auch nie einen gegeben. Die Terroristen sind einzig und allein die Arabs, die du ja so liebst. Aber du wirst es schon noch erleben, dass der Zionismus am Ende gegen die mohammedanische Frechheit siegt. "Palästina" wird es als Staat wohl niemals geben und das ist auch gut so!

Mach dich mal mit dem Regierungsumsturz im Iran von 1953 vertraut! Dar war der CIA direkt beteiligt und das ist sogar amtlich! Ansonsten klingt deine Aussage wie armseelige rassistische Hetze eines geistigen Irrläufers!

Soshana
31.08.2014, 10:32
Der ertappte, sich als alter Stubentiger darstellende, Lauscher und Denunziant hört seine eigene Schand!

Liefere doch mal Beweise für Deine Behauptungen!

:D

Ich glaube, einige verwechseln hier, wer die wahren und wirklichen Kriegstreiber sind ?

Cinnamon
31.08.2014, 10:36
...,die natuerlich keinerlei Terror gegen die Zivilbevoelkerung ausgeuebt hat.

Fuer wie dumm haltet Ihr die Leute eigentlich in Eurem elitaeren Oberstuebchen ?

Wann und wo genau haben Bürger eines westlichen Staates jemals Terrorismus wie den der Mohammedaner betrieben, hm?

Buella
31.08.2014, 10:36
Vielleicht waren Buellas zwei Opas an der Ostfront und haben gegen die Russen gekaempft ? Eventuell war einer von denen 10 Jahre in russischer Kriegsgefangenschaft ?

Vielleicht hat er noch als kleiner Junge auf dem Schulweg die Kriegstruemmer von Berlin gesehen ?

Hier duerften einige durchaus einen persoenlichen Grund haben, gegen diesen drohenden Weltkrieg anzuschreiben.

Danke dafür, daß Du ihm versuchst begreiflich zu machen, warum Menschen gegen solche Kriege sein können!

Aber, ich fürchte, dieser Forist ist derart Hass-konditioniert und verbittert, daß Du ihn nicht erreichen wirst!

;)

Buella
31.08.2014, 10:44
Ich glaube, einige verwechseln hier, wer die wahren und wirklichen Kriegstreiber sind ?

Im Schatten der westlichen Kriegstreiberei, Propaganda und Desinformation lamentieren sie sich regelrecht in Rage und beißen nach Jedem, der ihnen zu helfen versucht und das drohende Unheil abzulenken gedenkt!

;)

Soshana
31.08.2014, 10:44
Mach dich mal mit dem Regierungsumsturz im Iran von 1953 vertraut! Dar war der CIA direkt beteiligt und das ist sogar amtlich! Ansonsten klingt deine Aussage wie armseelige rassistischer Hetze eines geistigen Irrläufers!

Guter Artikel zu den CIA-Umsturzversuchen auch hier:

http://www.alternet.org/world/americas-coup-machine-destroying-democracy-1953?page=0%2C0&paging=off

brain freeze
31.08.2014, 10:46
Wann und wo genau haben Bürger eines westlichen Staates jemals Terrorismus wie den der Mohammedaner betrieben, hm?

Ich habe selten so einen blöden Satz gelesen. Der "moderne" Terrorismus ist eine "Erfindung" des Westens. Es gibt unzählige Beispiele und Formen. Trage bitte was zum Thema bei. Ich kann Dir natürlich auch Nachhilfe geben, wie der Terror nach Palästina kam, wenn das Dein eigentliches Problem ist ...

Cinnamon
31.08.2014, 10:50
Mach dich mal mit dem Regierungsumsturz im Iran von 1953 vertraut! Dar war der CIA direkt beteiligt und das ist sogar amtlich! Ansonsten klingt deine Aussage wie armseelige rassistischer Hetze eines geistigen Irrläufers!

Lies mal nach, was für Taten der bei den 68ern so beliebte Mossadegh so begangen hat. Er war direkt in die Ermordung seiner Amtsvorgänger verwickelt, sagte über einen Premierminister sogar im Parlament:


Premierminister Mansour zog unter dem Eindruck des nur wenige Wochen zurückliegenden Attentats auf Hofminister Hazhir und die gegen ihn gerichteten Drohungen Mossadeghs die Konsequenzen und trat am 26. Juni 1950 zurück. Sein Nachfolger wurde Haj Ali Razmara. Die politische Auseinandersetzung zwischen dem neuen Premierminister Razmara und Mossadegh war bereits zu Beginn der Amtszeit von Razmara von einer Morddrohung geprägt. Razmara stellte am 27. Juni 1950 sein Kabinett und sein Regierungsprogramm dem iranischen Parlament vor. In der folgenden Sitzung griff Mossadegh Razmara persönlich an:

„… Ich schwöre bei dem einen Gott, es wird Blut fließen, es wird Blut fließen. Wir werden kämpfen, und wir werden vielleicht getötet werden. Falls Sie ein Mann des Militärs sind, so bin ich mehr Soldat als Sie. Ich werde töten, noch in diesem Parlament werde ich Sie töten.“[26][27]

Im Grunde hätte der Schah die Zeichen erkennen und Mossadegh hinrichten lassen müssen.

Soshana
31.08.2014, 10:50
Im Schatten der westlichen Kriegstreiberei, Propaganda und Desinformation lamentieren sie sich regelrecht in Rage und beißen nach Jedem, der ihnen zu helfen versucht und das drohende Unheil abzulenken gedenkt!

;)

Wahrscheinlich werden bald im Westen die Geschichten ueber den russischen Untermenschen rausgekramt ?

Traurig finde ich, dass gerade die deutschen Medien so gegen die Russen hetzen muessen. Die deutschen Medien haben aus dem 1. und 2. Weltkrieg anscheinend gar nichts gelernt ?

Dass es so weit in Deutschland wieder kommen wuerde, habe ich eigentlich nicht fuer moeglich gehalten. So kann man sich taeuschen.

Soshana
31.08.2014, 10:53
Danke dafür, daß Du ihm versuchst begreiflich zu machen, warum Menschen gegen solche Kriege sein können!

Aber, ich fürchte, dieser Forist ist derart Hass-konditioniert und verbittert, daß Du ihn nicht erreichen wirst!

;)

Manchen fehlt es an Emphatie.

Olli
31.08.2014, 11:01
Wahrscheinlich werden bald im Westen die Geschichten ueber den russischen Untermenschen rausgekramt ?

Traurig finde ich, dass gerade die deutschen Medien so gegen die Russen hetzen muessen. Die deutschen Medien haben aus dem 1. und 2. Weltkrieg anscheinend gar nichts gelernt ?

Dass es so weit in Deutschland wieder kommen wuerde, habe ich eigentlich nicht fuer moeglich gehalten. So kann man sich taeuschen.


​...ich denke, dass hat kaum einer von uns für möglich gehalten..

Soshana
31.08.2014, 11:04
Wann und wo genau haben Bürger eines westlichen Staates jemals Terrorismus wie den der Mohammedaner betrieben, hm?

US-Buerger, in diesem Falle Militaer bzw. eventuell auch der CIA, sollen zum Beispiel ISIS-Kaempfer in einem geheimen Camp in Jordanien trainiert haben.

Man kann das also auch indirekt machen und muss sich nicht offen die Haende schmutzig machen.

http://www.wnd.com/2014/06/officials-u-s-trained-isis-at-secret-base-in-jordan/

Hintergrund zum Ursprung von ISIS:

http://www.blacklistednews.com/YOU_DO_REALIZE_THAT_THE_U.S._FUNDED_AND_TRAINED_IS IS%2C_RIGHT%3F/37438/0/38/38/Y/M.html

http://scgnews.com/the-covert-origins-of-isis

Ein Kissinger wird sich immer als der Gute mit den sauberen Haenden darzustellen versuchen, was ihm ja auch sehr gut gelingt:

http://online.wsj.com/articles/henry-kissinger-on-the-assembly-of-a-new-world-order-1409328075?tesla=y

Die Oberterroristen, die im Hintergrund zum Beispiel in Qatar oder in Washington bzw. in Riyad die Faeden ziehen, laufen niemals mit einem umgeschnallten Sprengstoffguertel rum.

Denen wirst Du nur in feinen Seidenanzuegen begegnen.

Bei den Hamas-Oberterrorfuersten kann es aber in ihren teuren Luxushotels passieren, dass ploetzlich einer von der Kidon-Einheit vor der Tuere steht.

FranzKonz
31.08.2014, 11:13
Deutschland unterstuetzt seit Monaten die Faschisten in der Ukraine und deren ethnischen Saeuberungen gegen die Zivilbevoelkerung. 500 Millionen € wurden der Ukraine jetzt von Merkel zugesagt.

Deshalb traue ich Deutschland durchaus zu, dass es wieder gegen Russland in einen Weltkrieg ziehen wird.

Du solltest lernen, zwischen den Deutschen und ihrer Regierung zu unterscheiden. Als seinerzeit Bundeskanzler Schröder dem amerikanischen Präsidenten Bush die Vasallentreue für den Irak-Krieg verweigerte, flog Merkel als Oppositionsführerin umgehend in die USA um Bush ihre Treue zu versichern.

Die Union ist traditionell ein Anhängsel der USA, und die aktuelle Regierung würde vermutlich freudig unter der amerikanischen Flagge in den Krieg gegen Russland ziehen.

Die Mehrheit der Deutschen ist nicht für derartige Abenteuer zu begeistern. An dieser Stelle wird Merkel unberechenbar: Einerseits will sie den Amerikanern bedingungslos folgen, andererseits ist sie derart machtbesessen, dass sie sicherlich nicht gegen eine überwältigende Mehrheit der Bevölkerung in den Krieg zieht.

Es bleibt also offen, ob sich die Mehrheitsverhältnisse unter dem Trommelfeuer der Massenmedien ändern. Ich wage da keine Vorhersage. Ich hatte Dir schon einmal die Rede des amerikanischen Senators Robert C. Byrd (The Emperor has no Clothes) nahegelegt, insbesondere das Ende:


INTERVIEWER: We got around to the subject of war again and I said that, contrary to his attitude, I did not think that the common people are very thankful for leaders who bring them war and destruction.

"Why, of course, the people don't want war," Goering shrugged. "Why should some poor slob on a farm want to risk his life in a war when the best that he can get out of it is to come back to his farm in one piece. Naturally, the common people don't want war, neither in Russia nor in England nor in America, nor for that matter in Germany. That is understood. But, after all, it is the leaders of the country who determine the policy and it is always a simple matter to drag the people along, whether it is a democracy or a fascist dictatorship or a Parliament or a Communist dictatorship."

"There is one difference," I pointed out. "In a democracy the people have some say in the matter through their elected representatives, and in the United States only Congress can declare wars."

"Oh, that is all well and good, (Goering replies) but, voice or no voice, the people can always be brought to the bidding of the leaders. That is easy. All you have to do is tell them that they are being attacked and denounce the pacifists for lack of patriotism and exposing the country to danger. It works the same way in any country."

Wenn es also den Nazis gelang, Deutschland nach dieser Methode in einen Weltkrieg zu zerren, es George W. Bush gelang, mit dieser Methode die Amerikaner in den Irak-Krieg zu treiben, warum sollte es Merkel nicht gelingen, die Deutschen nach der gleichen Methode in einen Krieg gegen Russland zu hetzen?

FranzKonz
31.08.2014, 11:16
Wann und wo genau haben Bürger eines westlichen Staates jemals Terrorismus wie den der Mohammedaner betrieben, hm?

Sie haben es ihnen sogar beigebracht. Lies einfach die Geschichte von Thomas Edward Lawrence nach.

Das geschah vor ziemlich genau 100 Jahren in Arabien.

Olli
31.08.2014, 11:21
Du solltest lernen, zwischen den Deutschen und ihrer Regierung zu unterscheiden. Als seinerzeit Bundeskanzler Schröder dem amerikanischen Präsidenten Bush die Vasallentreue für den Irak-Krieg verweigerte, flog Merkel als Oppositionsführerin umgehend in die USA um Bush ihre Treue zu versichern.

Die Union ist traditionell ein Anhängsel der USA, und die aktuelle Regierung würde vermutlich freudig unter der amerikanischen Flagge in den Krieg gegen Russland ziehen.

Die Mehrheit der Deutschen ist nicht für derartige Abenteuer zu begeistern. An dieser Stelle wird Merkel unberechenbar: Einerseits will sie den Amerikanern bedingungslos folgen, andererseits ist sie derart machtbesessen, dass sie sicherlich nicht gegen eine überwältigende Mehrheit der Bevölkerung in den Krieg zieht.

Es bleibt also offen, ob sich die Mehrheitsverhältnisse unter dem Trommelfeuer der Massenmedien ändern. Ich wage da keine Vorhersage. Ich hatte Dir schon einmal die Rede des amerikanischen Senators Robert C. Byrd (The Emperor has no Clothes) nahegelegt, insbesondere das Ende:



Wenn es also den Nazis gelang, Deutschland nach dieser Methode in einen Weltkrieg zu zerren, es George W. Bush gelang, mit dieser Methode die Amerikaner in den Irak-Krieg zu treiben, warum sollte es Merkel nicht gelingen, die Deutschen nach der gleichen Methode in einen Krieg gegen Russland zu hetzen?

:gp:​...volle Zustimmung

Widder58
31.08.2014, 11:21
Es gibt keinen westlichen Terror. Es hat auch nie einen gegeben. Die Terroristen sind einzig und allein die Arabs, die du ja so liebst. Aber du wirst es schon noch erleben, dass der Zionismus am Ende gegen die mohammedanische Frechheit siegt. "Palästina" wird es als Staat wohl niemals geben und das ist auch gut so!

Verarsche Dich weiter selbst.

Soshana
31.08.2014, 11:22
Sonderbericht von Mark Bartalmai. Grausame Ereignisse in Donetzk


https://www.youtube.com/watch?v=4ocyVY4teNk

Demnach setzt die ukrainische Regierung Artillerie- bzw. Granatgeschosse gefuellt mit Schrapnellen (mit schaerfkantigen Metalstuecken gefuellt) bzw. Kartaeschen und Raketen gegen die Zivilbevoelkerung ein. Und zwar bewusst auf Wohnsiedlungen, wo sich kein Militaer befindet. Demgegenueber bleiben militaerische Ziele auffaellig oft verschont. Bewusster Terror gegen die Zivilbevoelkerung und kulturelle Einrichtungen. Erinnert mich an Terroristen, welche mit Naegel gefuellte Bomben einsetzen, um ja nur soviele Menschen wie moeglich zu toeten oder zu verletzen. Ziele werden markiert von Spottern und zwar bewusst zivile und nicht militaerische Ziele.

Die Zivilbevoelkerung soll dadurch vertrieben werden. Ueber 700.000 sind bereits auf der Flucht. Deshalb kann hier auch von ethnischen Saeuberungen gesprochen werden.

Laut Putin erinnert das teilweise schon an die Ereignisse im 2.Weltkrieg. Er fuehlt sich an die Blockade von St.Petersburg erinnert, wo Putin aufgewachsen ist.


https://www.youtube.com/watch?v=n3vYUwYKS1s&list=UUpwvZwUam-URkxB7g4USKpg

Widder58
31.08.2014, 11:24
http://www.nachdenkseiten.de/upload/pdf/20140814_van%20Wolferen_TheUkraine_de.pdf


...vernichtende Analyse des niederländischen Journalisten, Karel van Wolferen zum Thema, Ukraine, MH17 und korrupter, verlogener weltweiten Medienbrache..

...unbedingt lesenswert...





sehr guter Artikel. Danke.

herman
31.08.2014, 11:25
Lies mal nach, was für Taten der bei den 68ern so beliebte Mossadegh so begangen hat. Er war direkt in die Ermordung seiner Amtsvorgänger verwickelt, sagte über einen Premierminister sogar im Parlament:



Im Grunde hätte der Schah die Zeichen erkennen und Mossadegh hinrichten lassen müssen.

Du lenkst vom Thema ab! Es ging um deine Aussagen zum Westen! Außerdem solltest du dann auch erwähnen, was der damalige Schah und der spätere, von den Amis eingesetzte, Schosshund-Schah, mit Oppositionellen getan hat!

Das bestimmte Staaten des Westens und anderswo Terror verbreiten und finanzieren ist ein Fakt und läßt sich auch nicht verleugnen!

FranzKonz
31.08.2014, 11:26
Wahrscheinlich werden bald im Westen die Geschichten ueber den russischen Untermenschen rausgekramt ?

Traurig finde ich, dass gerade die deutschen Medien so gegen die Russen hetzen muessen. Die deutschen Medien haben aus dem 1. und 2. Weltkrieg anscheinend gar nichts gelernt ?

Dass es so weit in Deutschland wieder kommen wuerde, habe ich eigentlich nicht fuer moeglich gehalten. So kann man sich taeuschen.

Überlege bitte, ob es überhaupt "deutsche" Medien gibt. Die wesentlichen Redakteure deutscher Medien sind derart in transatlantische Netzwerke integriert, dass Zweifel durchaus angebracht sind.

Nur ein Beispiel: http://de.wikipedia.org/wiki/Josef_Joffe

Es läuft aktuell eine Klage, weil eine Satiresendung des ZDF diese Zusammenhänge öffentlich machte.

Es gibt einen Blog, der sich zur Aufgabe gemacht hat, derlei Geschichten zu dokumentieren:

https://propagandaschau.wordpress.com/tag/atlantikbrucke/

Buella
31.08.2014, 11:37
Wahrscheinlich werden bald im Westen die Geschichten ueber den russischen Untermenschen rausgekramt ?

Traurig finde ich, dass gerade die deutschen Medien so gegen die Russen hetzen muessen. Die deutschen Medien haben aus dem 1. und 2. Weltkrieg anscheinend gar nichts gelernt ?

Dass es so weit in Deutschland wieder kommen wuerde, habe ich eigentlich nicht fuer moeglich gehalten. So kann man sich taeuschen.

Das hätte ich bis vor einigen Jahren auch gedacht!
Aber, die politische, gesellschaftliche und mediale Entwicklung der brd der letzten Jahre, haben exakt das Gegenteil dessen erzeugt, zu dem die brd einmal angetreten war!

Buella
31.08.2014, 11:39
Manchen fehlt es an Emphatie.

Wäre es fehlende Emphathie, so wäre das Verhalten fahrlässig zu sehen!
Hier wird jedoch versätzlich, boshaft und mit niederen Beweggründen diffamiert und gehetzt!

;)

Neugier72
31.08.2014, 11:44
Verarsche Dich weiter selbst.

Lass ihn schwafeln.
Wer gestern für sich glaubhaft die USA als moralische Instanz hervorhob, hat sich hier automatisch disqualifiziert.

Esreicht!
31.08.2014, 11:47
hallo,

aktuell fordert Putin LGepräche über Eigenstaatlichkeit in der Ostukraine, habs gerade im Presseclub erfahren

kd

Soshana
31.08.2014, 11:57
hallo,

aktuell fordert Putin LGepräche über Eigenstaatlichkeit in der Ostukraine, habs gerade im Presseclub erfahren

kd

Das waere doch mal ein Vorschlag, auf den der Westen eingehen koennte, um die Lage zu deeskalieren ?

Fuer Merkel scheint der Konfrontationskurs gegen Russland allerdings alternativlos zu sein, also weiter ethnische Saeuberungen und Vernichtung des Staates Neurussland. Ukraine rein in die NATO usw.

Die Ukraine als foederalistischer, neutraler und blockfreier Staat ist in meinen Augen die Loesung.

Putin zeigt auf, dass er an einem Krieg mit dem Westen kein Interesse hat.

Putin aktuell zur Krise:


https://www.youtube.com/watch?v=P0stuDpk318&list=UUpwvZwUam-URkxB7g4USKpg

Buella
31.08.2014, 12:01
hallo,

aktuell fordert Putin LGepräche über Eigenstaatlichkeit in der Ostukraine, habs gerade im Presseclub erfahren

kd

Was ja auch vollkommen logisch ist, so man die verbrecherischen Aggressionen der Kiewer Junta betrachtet!

Hier noch eine interessante Pressekonferenz vom 24.08.2014 durch Verantwortliche der durch Kiew angegriffenen Ost-ex-Ukrainier!
Klare und deutliche Worte:


https://www.youtube.com/watch?v=yH35raTPVu8

;)

Menetekel
31.08.2014, 12:03
http://www.nachdenkseiten.de/upload/pdf/20140814_van%20Wolferen_TheUkraine_de.pdf


...vernichtende Analyse des niederländischen Journalisten, Karel van Wolferen zum Thema, Ukraine, MH17 und korrupter, verlogener weltweiten Medienbrache..

...unbedingt lesenswert...




Dies sollten mal solche User lesen, welche sich hier aufführen wie Allwissende.
Der Mann zeigt auf, wie auch in anderen Ländern die Masse systematisch dumm gehalten wird.

Widder58
31.08.2014, 12:04
Das erklärt dann doch vieles zu Rompuys Aussage, russische Soldaten befänden sich in der Ukraine...

http://2.bp.blogspot.com/_MZxf8DYa3xY/TMPVoUBDboI/AAAAAAAAAts/TSTOOAPJroQ/s1600/944a11f1b7.jpg

"Na Du Vollidiot, Du glaubst auch jede Hühnerscheiße, die ich Dir erzähle, was..."
https://fbexternal-a.akamaihd.net/safe_image.php?d=AQAgY2r6SmIy5WUF&w=470&h=246&url=http%3A%2F%2Fde.ria.ru%2Fimages%2F26868%2F05%2 F268680551.jpg&cfs=1&upscale&sx=0&sy=9&sw=600&sh=314

http://www.kritisches-netzwerk.de/sites/default/files/u17/Dieter_Hallervorden_Satire_Politsatire_Politik_Pol itiker_Postengeschacher_Lobbyismus_Korruption_Spit zenverdiener.jpg

herman
31.08.2014, 12:22
Das waere doch mal ein Vorschlag, auf den der Westen eingehen koennte, um die Lage zu deeskalieren ?

Fuer Merkel scheint der Konfrontationskurs gegen Russland allerdings alternativlos zu sein, also weiter ethnische Saeuberungen und Vernichtung des Staates Neurussland. Ukraine rein in die NATO usw.

Die Ukraine als foederalistischer, neutraler und blockfreier Staat ist in meinen Augen die Loesung.

Putin zeigt auf, dass er an einem Krieg mit dem Westen kein Interesse hat.

Putin aktuell zur Krise:


https://www.youtube.com/watch?v=P0stuDpk318&list=UUpwvZwUam-URkxB7g4USKpg

Warum muß ich dich immer wieder aus deine feuchten Kriegsträumen holen?

"Seibert: Nato-Mitgliedschaft der Ukraine steht nicht zur Debatte"

"Berlin (dpa/Irna) - Für die Bundesregierung steht eine Mitgliedschaft der Ukraine in der Nato im Moment nicht zur Debatte.
Regierungssprecher Steffen Seibert sagte, das Thema sei nicht auf der Tagesordnung. Deutschland habe seine Haltung dazu nicht verändert. Ähnlich hatte sich gestern auch Nato-Generalsekretär Rasmussen geäußert. Der ukrainische Ministerpräsident Arsenij Jazenjuk hatte vorher gesagt, dass sein Land Nato-Mitglied werden will. Er will einen Gesetzentwurf ins Parlament einbringen, um den "blockfreien Status" des Landes zu beenden und so die Vorsaussetzungen für einen Nato-Beitritt zu schaffen."

Die Junta in Kiew muß da jetzt alleine durch! Was am Ende dabei rauskommt ist, mit Sicherheit nicht mehr daß, was man sich erhofft hat! Krim weg, vielleicht der gesamte Osten weg, kein Zugang zum Meer, was übrig bleibt ist ein tiefgespaltenes und finanziell ruinertes Land mit ungewisser Zukunft!

Soshana
31.08.2014, 12:28
Zur aktuellen Situation in Neurussland siehe u.a hier:

A review of the situation in Donbass by August 31
...
http://cassad-eng.livejournal.com/77078.html

tosh
31.08.2014, 12:29
MH17 hat nicht die gewünschte Wirkung erzielt. Es melden sich nicht genügend Freiwillige zum Russlandfeldzug.
GB hat ja gestern die Terrorwarnung auf die höchste Stufe erhöht und will 10.000 Soldaten als "Eingreiftruppe" für die Ukraine stellen.
Sicher wird in den kommenden Wochen etwas passieren, das MH17 bei weitem übertreffen wird*. Zunächst wohl aber für totale Isolation
und neue Sanktionen dienen.

---
*Und sicher wird man es wieder wie bei MH17 den Freiheitskämpfern in die Schuhe schieben.
Und es eilt, die Nazihorden-Nationalgarde gehen immer schneller ihrer Niederlage entgegen!

tosh
31.08.2014, 12:33
Das liegt daran, daß sich der Westen in seiner totalitären Hetze einem totalen Krieg gegen einen personifizierten Feind Putin für Rußland verschrieen hat!

Dabei sieht der Westen nicht mal mehr ansatzweise die unmenschlichen Auswüchse seiner totalitären Sichtweise gegen die momentanen Opfer dieses Krieges!*

*Du untertreibst. Humanitäre Hilfe wird am liebsten verhindert, zumindest mit aller Kraft verzögert. :kotz:

Soshana
31.08.2014, 12:34
Warum muß ich dich immer wieder aus deine feuchten Kriegsträumen holen?

"Seibert: Nato-Mitgliedschaft der Ukraine steht nicht zur Debatte"

"Berlin (dpa/Irna) - Für die Bundesregierung steht eine Mitgliedschaft der Ukraine in der Nato im Moment nicht zur Debatte.
Regierungssprecher Steffen Seibert sagte, das Thema sei nicht auf der Tagesordnung. Deutschland habe seine Haltung dazu nicht verändert. Ähnlich hatte sich gestern auch Nato-Generalsekretär Rasmussen geäußert. Der ukrainische Ministerpräsident Arsenij Jazenjuk hatte vorher gesagt, dass sein Land Nato-Mitglied werden will. Er will einen Gesetzentwurf ins Parlament einbringen, um den "blockfreien Status" des Landes zu beenden und so die Vorsaussetzungen für einen Nato-Beitritt zu schaffen."

Die Junta in Kiew muß da jetzt alleine durch! Was am Ende dabei rauskommt ist, mit Sicherheit nicht mehr daß, was man sich erhofft hat! Krim weg, vielleicht der gesamte Osten weg, kein Zugang zum Meer, was übrig bleibt ist ein tiefgespaltenes und finanziell ruinertes Land mit ungewisser Zukunft!

Aus ungenannten NATO-Kreisen kommen wohl Stimmen, die darauf hinweisen, dass die NATO an einem Krieg gegen Russland wegen der Ukrainekrise nicht interessiert sei:

http://complex.foreignpolicy.com/posts/2014/08/29/no_nato_action_against_russia_or_islamic_state?utm _content=buffere8315&utm_medium=social&utm_source=twitter.com&utm_campaign=buffer

Man plane aber eine schnelle Eingreiftruppe:

http://rt.com/news/183828-nato-rapid-deployment-force/

Bieleboh
31.08.2014, 12:34
Das waere doch mal ein Vorschlag, auf den der Westen eingehen koennte, um die Lage zu deeskalieren ?

Fuer Merkel scheint der Konfrontationskurs gegen Russland allerdings alternativlos zu sein, also weiter ethnische Saeuberungen und Vernichtung des Staates Neurussland. Ukraine rein in die NATO usw.

Die Ukraine als foederalistischer, neutraler und blockfreier Staat ist in meinen Augen die Loesung.

Putin zeigt auf, dass er an einem Krieg mit dem Westen kein Interesse hat.

Putin aktuell zur Krise:


https://www.youtube.com/watch?v=P0stuDpk318&list=UUpwvZwUam-URkxB7g4USKpg

Welchen Weg die Ukraine gehen soll, kann nur von den Ukrainern bestimmt werden. Die schlechteste Lösung wäre eine blockfreie und förderale Ukraine nicht. Dafür scheint es nun aber fast zu spät.
Putins Aussagen sollte man nicht allzu viel beimessen. Er denkt das eine, sagt das andere und tut das jene.

tosh
31.08.2014, 12:37
mit was ist zu rechnen ?

Ein Massaker , was den " Neurussen " oder gleich den Russen untergeschoben wird ?
Sprenganschläge in Kiew denen die Junta " Knapp " entkommt , mit gleicher " Fake " - Ausrichtung ?
gar ne " schmutzige " Bombe ?
Seuchen ?

Es wurde wohl nicht von ungefähr die Gefahr eines Angriffs auf ein AKW thematisiert....
Es ging um ein AKW in Neurussland, trotzdem wird man es den Separatisten in die Schuhe schieben,
mit gaaanz echten verwaschenen Satellitenfotos....

OneDownOne2Go
31.08.2014, 12:44
Welchen Weg die Ukraine gehen soll, kann nur von den Ukrainern bestimmt werden. Die schlechteste Lösung wäre eine blockfreie und förderale Ukraine nicht. Dafür scheint es nun aber fast zu spät.
Putins Aussagen sollte man nicht allzu viel beimessen. Er denkt das eine, sagt das andere und tut das jene.

Was die schlechteste Lösung ist, hängt wohl sehr vom Blickwinkel ab. Die Vorstellung, es ginge bei diesem Konflikt irgendwie darum, was die Ukrainer wollen, ist aber schon rührend Naiv. Stalin hat das mal sehr prägnant gegenüber Feldmarschall Mannerheim betreffend des finnischen Wunsches nach Neutralität formuliert:


Ich glaube ihnen schon, dass sie neutral bleiben wollen. Aber wenn man so liegt, wie ihr kleines Land, dann geht das nicht.

Es mögen sich Mittel und Methoden seit 1940 verändert haben, dieses Fundamentalprinzip im Vorgehen von Großmächten ist aber unverändert.

herman
31.08.2014, 12:48
Welchen Weg die Ukraine gehen soll, kann nur von den Ukrainern bestimmt werden. Die schlechteste Lösung wäre eine blockfreie und förderale Ukraine nicht. Dafür scheint es nun aber fast zu spät.
Putins Aussagen sollte man nicht allzu viel beimessen. Er denkt das eine, sagt das andere und tut das jene.

Eine Lösung wird sich nur gemeinsam mit Russland finden lassen, deshalb sind Putins Worte sehr wohl von Bedeutung!

tosh
31.08.2014, 12:50
Wird hier der nächste Casus Belli für den Westen geliefert?

"Die ungarische Regierung hat den Verkauf von 58 alte sowjetische T-72 Panzer an die Ukraine genehmigt. Die Lieferung erfolgte Anfang August....*

Es ist zu vermuten, Kiew hat die alten T-72 Panzer aus Ungarn sehr billig gekauft, obwohl sie dieses Modell gar nicht selber verwenden, sondern die neueren T-80 und T-84. Sollen diese einem besonderen Zweck zugeführt werden? Russland hat noch T-72 im Einsatz. Will das Fascho-Regime die Panzer mit russischen Abzeichen versehen, an die Grenze stellen und es damit so aussehen lassen, die Russen sind in die Ukraine einmarschiert? Geht es wieder um die Vorbereitung einer False Flag Operation? Der Abschuss von MH17 durch das ukrainische Militär reicht wohl nicht. Man will den Russen auch noch eine Invasion mit Panzern in die Schuhe schieben und mit entsprechend gefakten Mustern belegen."
:cool:
*Kiew meldet ja schon seit 4 Tagen die russische Invasion mit 100 Panzern, die USA haben verwaschene Satelliten-Bilder als Beweise dafür, und alle US-Vasallen glauben es.

Ein casus belli für die NATO ist es allerdings nicht, da die Ukraine nicht in der NATO ist.

tosh
31.08.2014, 12:53
Gold ist zwar keine Währung in dem Sinne, aber Zahlungsmittel allemal und zwar weltweit! 1 Unze Gold entspricht z.Zt ca. 1300 USD

Ja, es wird sogar lieber als Zahlungmittel angenommen als zB der Schrottt-Dollar.

tosh
31.08.2014, 13:02
Das die amerikanische Regierung nicht unbedingt den Wählerwillen verfolgt und sich auffällig erfolglos in einer Region der Erde betätigt, scheint mir nicht nur Zufall zu sein.
.
In den Augen der Juden, die die Strippen ziehen, sind es sogar große Erfolge, wenn Nachbarstaaten IsraHells militärisch platt gemacht werden und anschliessend in möglichst lange dauernde Bürgerkriege gestürzt werden.


Schauen wir im Moment der Entstehung eines Eretz Israel zu? ..
Das ist eine längerfristige Aktion.

Buella
31.08.2014, 13:04
*Du untertreibst. Humanitäre Hilfe wird am liebsten verhindert, zumindest mit aller Kraft verzögert. :kotz:

Ich denke, mit " ... unmenschlichen Auswüchse ... " und " ... seiner totalitären Sichtweise ... " ist die westliche Niedertracht recht deutlich beschrieben!

Daß dieser Westen eine humanitäre Hilfe zur militärischen Invasion erklärt, zeigt dessen chrakterlosen geistesabhandenen Zustand!

;)

tosh
31.08.2014, 13:05
Russland und China scheinen sich auf jeden Fall immer näher zu kommen:

Abschied vom Petro-Dollar: Russland steigt auf Rubel und Yuan um:

Russlands Präsident Wladimir Putin lässt seinen Worten Taten folgen. Der Energie-Riese Gazprom wird beim Verkauf von 80.000 Tonnen Öl aus der Arktis den Rubel als Handelswährung nutzen. Alle bilateralen Energie-Geschäfte sollen nur noch in den heimischen Währungen vorgenommen werden. Die USA sind verärgert über diesen Vorstoß.

Na sowas aber auch!

Dazu kommt noch ein Umstand, der den Cowboys schon länger Kopfschmerzen bereitet:

New York. China besitzt US-Staatsanleihen im Volumen von mehr als einer Billion Dollar. Damit besitzt das Land mit Abstand die meisten Treasuries weltweit, mal abgesehen von der US-Notenbank. Was planen die Chinesen damit? Und was passiert, wenn sie sich entschließen sollten, auf einen Schlag alle Papiere auf den Markt zu werfen?*

Könnten sie damit die Supermacht USA ins Wanken bringen?


Quelle: deutsche-wirtschafts-nachrichten.de

Chinesische Medien halten sich in der "Ukraine-Krise" auffallend zurück und sehen den Weltfrieden eher durch ganz andere Ereignisse in Gefahr.

*Damit würden sie ihre eigene Wirtschaft schädigen, deshalb stossen sie diesen immer wertloseren Schrott nach und nach ab.

tosh
31.08.2014, 13:06
Kurios. Jetzt werden scheinbar die alten Militärbestände der Ostblockstaaten noch lukrativ verramscht. Wer dafür wohl zahlt? :?

Wir. Das Merkel war doch gerade in dieser Sache in Kiew, sie hatte die Spendierhosen an!

tosh
31.08.2014, 13:10
Bei Illowaisk sollen sich zusammen 200 polnische Freischärler ergeben haben.
Kann das jemand bestätigen.

Es haben sich im Süden jetzt 3 große Kessel gebildet. Mariupol wird immer weiter eingekreist, die Kämpfe finden schon in der Stadt statt.

Bei Lugansk geht die Vernichtung der eingekesselten Junta Truppen im letzten großen Kessel weiter.
Die von GB geplante 10.000-Mann-Eingreiftruppe dürfte etwas zu spät kommen. :haha:

tosh
31.08.2014, 13:14
Was haben polnische Kämpfer in der Ukraine zu suchen?!!

Frage den Polen Donald Tusk, den neue EU-Ratspräsidenten!
Er gibt allen Staaten der EU den Rat, Waffen und Freiwillige für Kiew zu liefern! :D

Alter Stubentiger
31.08.2014, 13:15
Vielleicht waren Buellas zwei Opas an der Ostfront und haben gegen die Russen gekaempft ? Eventuell war einer von denen 10 Jahre in russischer Kriegsgefangenschaft ?

Vielleicht hat er noch als kleiner Junge auf dem Schulweg die Kriegstruemmer von Berlin gesehen ?

Hier duerften einige durchaus einen persoenlichen Grund haben, gegen diesen drohenden Weltkrieg anzuschreiben.

Du schreibst nicht dagegen an. Du schreibst ihn herbei. Du plapperst hirn los die russische Kriegspropaganda nach. So macht man richtig Stimmung nicht?

Alter Stubentiger
31.08.2014, 13:16
Der ertappte, sich als alter Stubentiger darstellende, Lauscher und Denunziant hört seine eigene Schand!

Liefere doch mal Beweise für Deine Behauptungen!

:D
Deine Beiträge sind der Beweis.

tosh
31.08.2014, 13:17
Um Ölexporteur zu werden müssten die Amis ihre Produktion verdoppeln, das werden sie auch trotz Fracking nur in den feuchten Träumen verkalkter Transatlantiker schaffen.

USA droht Fracking-Katastrophe

http://blog.campact.de/2013/09/usa-droht-fracking-katastrophe/

Fracking-Boom in Amerika flaut überraschend abEnergiekonzerne verlieren die Lust am Fracking in den USA, wie neue Zahlen belegen. Die Konzerne halbieren beinahe ihre Investitionen in diesem Bereich
http://www.welt.de/wirtschaft/article123781286/Fracking-Boom-in-Amerika-flaut-ueberraschend-ab.html

Das Fracking-Wunder bleibt ausÖl aus Schiefergestein sollte Amerika einen Vorsprung gegenüber Europa verschaffen. Die Hoffnungen waren deutlich überzogen, zeigt sich jetzt. ...
Durch Fracking würden die Preise für Energie laut IEA für amerikanische Unternehmen sinken und Europa eine Abwanderungswelle der energieintensiven Industrie erleben (http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/wirtschaftspolitik/schiefergasfoerderung-eu-macht-den-weg-frei-fuer-fracking-12751743.html).
Bisher ist von all dem noch nichts eingetreten. Und wie es ausschaut, wird es so auch nicht kommen.
Denn es mehren sich die Anzeichen dafür, dass der Fracking-Boom hemmungslos überschätzt und künstlich hochgerechnet wurde und wird.....
http://www.faz.net/aktuell/finanzen/devisen-rohstoffe/schiefergas-in-amerika-das-fracking-wunder-bleibt-aus-12753461.html

Wie ich gelesen habe, lohnt sich das Fracking finanziell nicht.
http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/geostrategie/f-william-engdahl/amerikanische-und-britische-oelkonzerne-schueren-in-der-ukraine-illusionen-ueber-schieferoel-und-ga.html

Buella
31.08.2014, 13:18
Deine Beiträge sind der Beweis.

Konkret?

;)

Alter Stubentiger
31.08.2014, 13:23
Mach dich mal mit dem Regierungsumsturz im Iran von 1953 vertraut! Dar war der CIA direkt beteiligt und das ist sogar amtlich! Ansonsten klingt deine Aussage wie armseelige rassistische Hetze eines geistigen Irrläufers!
Und der Regierungsumsturz von 1979? Seit diesem Zeitpunkt hat sich der CIA immer schwerer getan Umstürze in der 3.ten Welt zu inszenieren. Die altgedienten Agenten gingen in den Ruhestand, Technokraten und Karrieristen kamen dafür. Heute kann de CIA tolle Foltermethoden oder effektiv dein Telefon abhören. Aber bei der klassischen Agententätigkeit sind sie nicht mehr ernst zu nehmen. Was meinst wohl warum soviele Botschaften in die Luft geflogen sind? Botschafter und US-Bürger im nahen Osten keinen Schritt tun können ohne Gefahr zu laufen getötet oder entführt zu werden.

Alter Stubentiger
31.08.2014, 13:23
Konkret?

;)

Richtig.

Stättler
31.08.2014, 13:25
Du schreibst nicht dagegen an. Du schreibst ihn herbei. Du plapperst hirn los die russische Kriegspropaganda nach. So macht man richtig Stimmung nicht?

OmG ....ich fürchte mich ja zu Tode ...weil alsbald die pöööhsen Russen von ihren 1400 Stützpunkten weltweit , mit ihren 10 kernkraftgetriebenen Flügzeugträger - Kampfgruppen .
mit ihren 18 Interkontinentalraketen - U - Booten und ihren 10. 000 Flugzeugen - nicht zureden von ihren Dutzenden Liebediener - Verbündeten


über uns arme Deutsche herfallen.....


:ironie:

brain freeze
31.08.2014, 13:29
OmG ....ich fürchte mich ja zu Tode ...weil alsbald die pöööhsen Russen von ihren 1400 Stützpunkten weltweit , mit ihren 10 kernkraftgetriebenen Flügzeugträger - Kampfgruppen .
mit ihren 18 Interkontinentalraketen - U - Booten und ihren 10. 000 Flugzeugen - nicht zureden von ihren Dutzenden Liebediener - Verbündeten


über uns arme Deutsche herfallen.....


:ironie:

Mich wundert, dass sich unsere Leitartikler noch nicht warnend auf den Irlmaier Alois berufen ...

tosh
31.08.2014, 13:29
Fracking wird bis 2020 in den USA ein Auslaufmodell werden. Die meisten Vorkommen können nur zu 20 % ausgebeutet werden, wenn überhaupt, und dann halten sie auch maximal nur 3 bis 5 Jahren, anstatt den berechneten 30 Jahre. Der Rest entfleucht aus jeder Ritze im Erdreich.
Man hat in den USA bisher in relativ dünn besiedelten Gebieten gefrackt. Jetzt gehts in die Kornkammern und Osbtanbaugiete, sowie Wasserreservoirs.

Die raffgierigen Irren in den USA zerstören gerade ihre Lebensräume und Daseinsvorkommen*.
*Der Artikel „Daseinsvorkommen“ existiert in der deutschsprachigen Wikipedia nicht. Du kannst den Artikel erstellen (http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Daseinsvorkommen&action=edit&redlink=1)...

Meinst du Lebensgrundlagen?

Wolfger von Leginfeld
31.08.2014, 13:32
Was mir aufgefallen ist:

Poroschenko und der Kiewer Militärsprecher sagten ja, dass Russland mit 100 Panzern in "Novoazovsk" eingedrungen sei und hat es komplett zerstört habe.
Die CNN Reporterin Diana Magnay war in Novoazovsk und es scheint in der Tat so zu sein, dass die Stadt die Grenztruppen Kiews vor deren Eintreffen geflohen sind und es weit und breit kein Zeichen von Panzern der russischen Armee gab.

Diese CNN-Reporterin beendete ihre Reportage mit dem Satz : "The city who seemd to be according to Kiews spokesperson the epicenter of russian invasion could not feel more peacefull"...

Auf solche Lügenmärchen von Kiew-Münchhausen springen die EU-Politfiguren an und verkünden darauf, dass Russland sich jetzt im Krieg mit Europa(?) befindet. :vogel:

tosh
31.08.2014, 13:33
In Spanien und Griechenland liegt die Arbeitslosenrate bei 25 %. Italien und Frankreich machen gerade wirtschaftlich die Grätsche. Die Sanktionen und die EU Zangsmaßnahmen werden noch ihr übriges tun. Entweder werden sie im Sozialbereich sparen (Agenda 2010) und es wird zu Streiks, bis hin zu Generalstreiks führen, oder sie werden immer mehr Schulden bis zum Exitus anhäufen, und dieser Exitus liegt bei Italien in nicht mehr allzu ferner Zukunft. (
Besonders katastrophal ist die Jugendarbeitslosigkeit von ca. 50% in Südeuropa. Das wird noch böse Folgen haben.

FranzKonz
31.08.2014, 13:33
http://www.nachdenkseiten.de/upload/pdf/20140814_van%20Wolferen_TheUkraine_de.pdf


...vernichtende Analyse des niederländischen Journalisten, Karel van Wolferen zum Thema, Ukraine, MH17 und korrupter, verlogener weltweiten Medienbrache..

...unbedingt lesenswert...




Ein ausgezeichneter Artikel,. vielen Dank dafür!


Was muss passieren, dass die Europäer aufwachen und erkennen, dass Washington mit
dem Feuer spielt und aufgehört hat, der Beschützer zu sein, auf den sie sich bisher immer verlassen
haben, und stattdessen ihre Sicherheit gefährdet. Wird der Moment kommen, in dem klar wird, dass es
bei der Ukraine-Krise als allererstes darum geht, Star Wars Raketen auf einem langen Abschnitt der
russischen Grenze in Stellung zu bringen, was Washington – in der wahnwitzigen Sprache der
Nuklearstrategen – die Möglichkeit eines 'Erstschlags' eröffnet?

Dieses Zitat enthält nur einen von vielen wesentlichen Gedanken des Artikels!

tosh
31.08.2014, 13:34
indirekt ist es natürlich schon ein Zahlungsmittel! Gold kann in jede Währung dieser Welt eingetauscht werden! Übrigends sollte man sich mal die Wertentwicklung von Gold seit der Einführung des Euro ansehen!
Ja! Ich habe zum Glück rechtzeitig Gold gekauft, denn die Misere war absehbar.

konfutse
31.08.2014, 13:36
...
Auf solche Lügenmärchen auf Kiew sprinen die EU-Politfiguren an.
Es waren bisher immer Lügenmärchen auf die sie angesprungen sind. Scheint, als ob sie die vorher bei Poroschenko und Jazenjuk in Auftrag gegeben haben.

Alter Stubentiger
31.08.2014, 13:36
OmG ....ich fürchte mich ja zu Tode ...weil alsbald die pöööhsen Russen von ihren 1400 Stützpunkten weltweit , mit ihren 10 kernkraftgetriebenen Flügzeugträger - Kampfgruppen .
mit ihren 18 Interkontinentalraketen - U - Booten und ihren 10. 000 Flugzeugen - nicht zureden von ihren Dutzenden Liebediener - Verbündeten


über uns arme Deutsche herfallen.....


:ironie:

Ich bin es nicht der hier ständig darüber redet daß Merkel kurz davor steht den Krieg mit Russland zu erklären. Das kommt aus einer anderen Ecke.

tosh
31.08.2014, 13:42
Das war das Hauptziel auf dem Maidan. Zusammen mit dem Kampf gegen die Korruption und die Oligarchen. Genau dasselbe auch im Osten der Urkraine. Antisemitismus konnte ich da nicht herauslesen. ....
Die Oligarchen sind Juden.
Tatsächlich ging es auf dem Maidan (auch vorher bei Timoschenkuh) gegen die jüdischen Multimilliardäre, die die Ukraine ausbeuten, die Verfassung zu ihren Gunsten ändern.
In Neurussland waren sie erbost, dass kontraproduktiv doch wieder ein jüdischer Multimilliardär durch den Putsch an die Spitze kam, und haben sich hauptsächlich deshalb abgespalten.

Aberwitzig ist, dass sich ausgerechnet Jude Pornoschenko militärisch auf die Nazihorden stützt.

Wolfger von Leginfeld
31.08.2014, 13:47
Enger Freund Putins Rosneft-Chef Setschin beschuldigt den Westen, Hass zu säen

http://www.zeit.de/wirtschaft/unternehmen/2014-08/sanktionen-russland-ukraine-westen-rosneft

-------------------

Ich sage es immer wieder, mit jeder Sanktion, mit jeder Pression seitens der EU, wird die Ukraine kleiner und unsicherer werden. DENN RUSSLAND IST WEDER DER IRAN NOCH NORDKOREA.

Wie sagte ein Psychologe heute richtigst in einer Zeitung in einen Leserbrief:

"Eines sollte man verantwortlichen Politikern und deren Beratern ins Stammbuch schreiben: Jeder Elternteil und Erzieher weiß aus Erfahrung, dass Strafen (Sanktionen) in Wahrheit nicht nur nichts bewirken, sondern im Gegenteil Rachegefühle in Form von bleibenden Traumatas das Freund-Feind-Denken zwischen Völkern weiter verstärken"

...und wie sagte der österr. Ex-Top-Diplomat und Amerikafreund Wolfgang Petritsch:

"Es wurde das Versprechen gebrochen, die NATO-Erweiterung nicht bis vor die Tore Russlands auszuweiten – die baltischen Ex-Sowjetrepubliken sind NATO-Mitglieder. Putin ist der festen Überzeugung, dass er Russland nur dann stärken kann, wenn er geopolitisch offensiv handelt. Sanktionen tragen dazu bei, dass aus dem relativ rationalen Staatsmann Putin ein zum Teil irrationaler Politiker wird. "

Quelle: http://www.profil.at/articles/1434/982/377557/diplomat-wolfgang-petritsch-europa-staerker

tosh
31.08.2014, 13:48
Das ist nicht "OT", sondern passt sehr gut zu diesem Thema.
Wenn Putin anstatt US-Dollars nur noch andere Zahlungsmittel akzeptiert, ist es doch seine Sache, oder nicht? Warum muss er denn US-Dollars als Zahlungsmittel für beispielsweise Öl und Gas anerkennen? Etwa weil die Leute, die die Dollars drucken dürfen, dadurch geschwächt werden?*
Es passt sogar sehr gut.
Jeder der den Schrott-Petrodollar ablehnt, wird von den USA sofort zum Teufel erklärt, siehe Beispiel Saddam.

*Eben, in den USA ziehen Juden die Strippen, insbesonders kontrollieren sie die private Fed und profitieren gewaltig vom Erzeugen des Dollars aus dem Nichts.

Gärtner
31.08.2014, 13:51
Der nächste Schritt wäre dann die Erweiterung des russischen Operationsbereiches auf das Gebiet Saporoschje. Damit geriete das Ziel, eine solide Landverbindung vom russischen Mutterland zur Krim herzustelln, in greifbare Nähe. Schon jetzt gibt es starke Separatistenbewegungen in Richtung Mariupol.

Wolfger von Leginfeld
31.08.2014, 13:53
Es waren bisher immer Lügenmärchen auf die sie angesprungen sind. Scheint, als ob sie die vorher bei Poroschenko und Jazenjuk in Auftrag gegeben haben.

Problem: Aus solchen Lügenmärchen sind schon viele Kriege entstanden. Von Mexikanisch-Amerikanischen Krieg, Spanisch-Amerikanischen Krieg, Vietnam-Krieg, Grenada-Besetzung, Irak-Krieg und was weiß ich noch wieviele Kriege, so ausgelöst wurden.

FranzKonz
31.08.2014, 13:53
Und der Regierungsumsturz von 1979? Seit diesem Zeitpunkt hat sich der CIA immer schwerer getan Umstürze in der 3.ten Welt zu inszenieren. Die altgedienten Agenten gingen in den Ruhestand, Technokraten und Karrieristen kamen dafür. Heute kann de CIA tolle Foltermethoden oder effektiv dein Telefon abhören. Aber bei der klassischen Agententätigkeit sind sie nicht mehr ernst zu nehmen. Was meinst wohl warum soviele Botschaften in die Luft geflogen sind? Botschafter und US-Bürger im nahen Osten keinen Schritt tun können ohne Gefahr zu laufen getötet oder entführt zu werden.

Man könnte wirklich meinen, Du bist taub und blind. Schau mal: http://de.wikipedia.org/wiki/Farbrevolutionen


Eine Reihe von investigativen Journalisten und Publizisten wie Ian Traymor,[9] F. William Engdahl[10] und Udo Ulfkotte[11] weisen seit den 2000er-Jahren eine ideelle, materielle und logistische Unterstützung der Farbenrevolutionen durch US-Behörden, US-Sicherheitsdienste und US-finanzierte NGOs nach. Ebenso berichtete eine zweiteilige Reportage der deutschen Wochenzeitschrift Spiegel im November 2005 über eine massive Förderung jeweils einheimischer Aktivistengruppen durch US-amerikanische Behörden und Institutionen.[2] Uneinigkeit besteht jedoch in der Bewertung der Motivation, Spiegel-Journalisten etwa sehen bei den US-Aktivitäten nur uneigennützige und selbstlose Absichten wie Demokratie und Menschenrechte und übernehmen damit uneingeschränkt deren Selbstdarstellung. Dagegen werfen Ulfkotte, Engdahl und andere Journalisten den USA vor, mit US-freundlichen Regimewechseln eine Neue Weltordnung (New World Order) im Sinne von George H. W. Bushs Rede am 11. September 1990 durchsetzen zu wollen.

Was auch immer die Motivation ist: Es handelt sich auf jeden Fall um Einmischung in die inneren Angelegenheiten fremder Staaten, und es zeigt deutlich, dass amerikanische Oligarchen in großem Stil mitmischen.

Betrachte ich zudem, dass Wallstreet-Oligarchen auf diesem Wege die Möglichkeit haben, die künftige Entwicklung von Börsenkursen zu treiben und sich somit Insiderwissen verschaffen, kann ich zu den o.a. Motivationen auch noch das rein finanzielle Gewinnstreben von Börsenspekulanten hinzufügen. Dafür spricht auch folgender Satz:


Besonders aktiv und führend sind in dieser Hinsicht Freedom House und National Endowment for Democracy (NED) sowie die von George Soros finanzierten NGOs,[2] vor allem das Open Society Institute.

tosh
31.08.2014, 13:56
Mit der Ukraine in der NATO wird es den 3.Weltkrieg geben. Die Russen lassen sich das niemals gefallen.

Ukraine in die NATO? Das glaub ich nicht. Das wäre der 3.Weltkrieg.

Mit der gestrigen Ankündigung von Jazenjuk , ein Vollmitglied der NATO werden zu wollen (Rasmussen hat dies auch schon bejaht) , hat er für die Ukraine in der jetzigen Form das Totenglöckchen geläutet*. Putin hat auch gestern nicht ohne Grund, zum ersten Mal, die Volksrepubliken als Staat Neurussland bezeichnet. Er hat damit alle Hemmungen abgelegt und ist auf direkten Konfrontationskurs mit EU und der USA gegangen.

Ich bin ja oft sehr martialisch. Aber wir leben gerade in politischen Umwälzungen historischer Bedeutung, und bei diesen derzeit ablaufenden Umwälzungen haben die USA und EU eindeutig die schlechteren Karten. ..

Die Russen laasen sich die NATO-Osterweiterung bis hin zu Raketen in Polen gefallen.
Ein Totenglöckchen wurde für Kiew auch nicht geläutet.
Wegen eines Beitritts Kiews zur NATO werden sie keinen WKIII beginnen.
Wahrscheinlich wird sich aber nach der Krim auch Neurussland an Russland anschliessen.

brain freeze
31.08.2014, 13:59
Der nächste Schritt wäre dann die Erweiterung des russischen Operationsbereiches auf das Gebiet Saporoschje. Damit geriete das Ziel, eine solide Landverbindung vom russischen Mutterland zur Krim herzustelln, in greifbare Nähe. Schon jetzt gibt es starke Separatistenbewegungen in Richtung Mariupol.

Apropos "Wording" ... Lässt man jetzt das "pro" vor "russisch" weg, damit es auch sprachlich endlich ein russisch-europäischer Krieg wird?

FranzKonz
31.08.2014, 14:02
Der nächste Schritt wäre dann die Erweiterung des russischen Operationsbereiches auf das Gebiet Saporoschje. Damit geriete das Ziel, eine solide Landverbindung vom russischen Mutterland zur Krim herzustelln, in greifbare Nähe. Schon jetzt gibt es starke Separatistenbewegungen in Richtung Mariupol.

Logisch wäre eine Erweiterung bis einschließlich Transnistrien. Damit wäre die Ukraine vom Schwarzen Meer abgeschnitten, und die wichtigen Werften gingen in russischen Besitz über.

Man sollte die Russen nicht zu sehr provozieren. Sie haben durchaus die Mittel, diese Erweiterung umzusetzen. Vermutlich wäre die einzige Erwiderung aus dem Westen wildes Gezeter.

Im Gegensatz zu den Extrempositionen versuche ich nach wie vor, Logik über Propaganda zu stellen. Mit dieser Methode komme ich zu dem Schluß, dass die russische Führung bisher sehr moderat auf die anhaltenden Provokationen aus dem Westen reagiert hat. Allerdings ging sie bisher auch keinen Schritt zurück.

Was die Menschen in der Ukraine wollen, scheint ohnehin niemanden zu interessieren.

Buella
31.08.2014, 14:03
Richtig.

Na, laß uns doch mal an Deinem Wissen teilhaben!

Schließlich will man nicht ohne Beweise von einem die Meinungsfreiheit verachtenden und das Wort im Mund umdrehenden Faschisten diffamiert werden!

:D

Bieleboh
31.08.2014, 14:05
Die Oligarchen sind Juden.
Tatsächlich ging es auf dem Maidan (auch vorher bei Timoschenkuh) gegen die jüdischen Multimilliardäre, die die Ukraine ausbeuten, die Verfassung zu ihren Gunsten ändern.
In Neurussland waren sie erbost, dass kontraproduktiv doch wieder ein jüdischer Multimilliardär durch den Putsch an die Spitze kam, und haben sich hauptsächlich deshalb abgespalten.

Aberwitzig ist, dass sich ausgerechnet Jude Pornoschenko militärisch auf die Nazihorden stützt.

Es ging darum, dass Janukowitsch das Assoziierungsabkommen mit der EU in letzter Sekunde auf Druck Moskaus nicht unterschrieb. Dies war der Zündfunken. Daneben standen allgemeiner Unmut über Janukowitschs Politik, die zu einer immer größeren Lähmung der Gesellschaft durch Korruption und Bereicherung seines Herrschaftsclans geführt hat. Übrigens standen auch viele Juden am Maidan.
Die Abspaltung im Osten erfolgte durch Bestrebungen Moskaus, geleitet und durchgeführt durch russsiche Staatsbürger, wie Strelkow und einer massiven Medienschlacht. In Donezk und Luhansk ist man ohnehin nie glücklich mit den Entscheidungen in Kiew gewesen und man konnte wegen des hohen Anteils ethnischer Russen mit einem gewissen Rückhalt in der Bevölkerung rechnen, was so in anderen Landesteilen nie möglich wäre.
Poroschenko ist Präsident der Ukraine. Wie jeder Präsident tut er alles, die Unverletzbarbeit des Staates zu sichern. Hier setzt man also auch auf Freiwillige, die übrigens nur zu einem geringen Teil aus den Uktranationalisten des Pravy Sektor bestehen.

tosh
31.08.2014, 14:05
Die geistigen Brandstifter weisen jegliche Verantwortung von sich und versuchen ihre Haende rein in Unschuld zu waschen. Glauben diese Psychopathen das wirklich, was sie da von sich geben? Vermutlich: Ja. Absolut selbstgerecht und selbstverliebt, total narzistisch. Ob da so etwa wie ein Gewissen in deren schwarzen Herzen ist?

Ich zitiere das jetzt nicht, aber Kissinger schreibt das die Weltorder (Neue Weltordnung) ein westliches Projekt ist und:

Die Aufteilung der Welt in Regionen, die Ausbalancierung der Macht, das ja nur keine Macht in diesen Regionen die Oberhand hat etc.:


Naja, das ist nicht meine Welt, nicht meine Vorstellung von der Welt, welche diese amerikanische Elite da traeumt. Fuer mich gilt:

- Eine Neue Weltordnung muss nicht im Sinne der Angelsachsen sein, warum auch? Ich will eine wahrhaft multipolare Welt. Ich habe kein Missionseifer, wie diese angelsaesische Elite, mir gefaellt die Welt mehr in ihrer Vielfalt, ohne das sich alle an die westliche Ordnung anpassen muessen

- die Aufteilung der Welt in Regionen, aufpassen das ja nur keine Macht dominiert, also dies "aus dem Chaos eine Ordnung schaffen", schafft nur Leid, Krieg und Elend. Etwas worauf Kissinger mit keinem Wort eingeht. Anscheinend existieren fuer ihn Menschen nicht einmal mehr als Nummern.

- Zwar erwaehnt er andere Kulturen, Nationen, aber nur in dem Sinne das dies Schwierigkeiten sind, nichts erhaltenswertes

Ich mag diese amerikanische Elite in keinster Art und Weise.

Was meist übersehen wird:
Hinter der NWO steht das Streben der Juden nach Weltherrschaft!
Sie kontrollieren bereits die USA, zunehmend auch Europa, die Weltleitwährung durch ihre private Fed, das Internet usw.

Gärtner
31.08.2014, 14:06
Apropos "Wording" ... Lässt man jetzt das "pro" vor "russisch" weg, damit es auch sprachlich endlich ein russisch-europäischer Krieg wird?

Rußland führt keinen Krieg gegen Europa, es arrondiert sein Umfeld und will den Osten der Ukraine herausbrechen. DIe "Unabhängigkeit" dieser Gebiete, über die Putin die Ukraine jetzt zu verhandeln aufgefordert hat, ist nur ein Zwischenschritt zur Einverleibung heim ins Reich.

Das ist russische und sowjetische Territorialpolitik alter Schule. Und ich denke, daß Putin gerade dabei ist, den radikaleren Kräften zuhause einerseits Zucker zu geben (wie etwa durch sein Propgandagerede über die ukrainische Armee, die "wie die deutsche Wehrmacht vor Leningrad agiert"), andererseits aber mit genau kalkulierten Aktionen den Topf nicht zum Überkochen zu bringen. Leider gibt es im Westen niemanden, der annähernd klug genug wäre, um sich auf diese Schachpartie mit langem Atem einzulassen und das Schlimmste zu verhindern zu helfen.

herman
31.08.2014, 14:06
Enger Freund Putins Rosneft-Chef Setschin beschuldigt den Westen, Hass zu säen

http://www.zeit.de/wirtschaft/unternehmen/2014-08/sanktionen-russland-ukraine-westen-rosneft

-------------------

Ich sage es immer wieder, mit jeder Sanktion, mit jeder Pression seitens der EU, wird die Ukraine kleiner und unsicherer werden. DENN RUSSLAND IST WEDER DER IRAN NOCH NORDKOREA.

Wie sagte ein Psychologe heute richtigst in einer Zeitung in einen Leserbrief:

"Eines sollte man verantwortlichen Politikern und deren Beratern ins Stammbuch schreiben: Jeder Elternteil und Erzieher weiß aus Erfahrung, dass Strafen (Sanktionen) in Wahrheit nicht nur nichts bewirken, sondern im Gegenteil Rachegefühle in Form von bleibenden Traumatas das Freund-Feind-Denken zwischen Völkern weiter verstärken"

...und wie sagte der österr. Ex-Top-Diplomat und Amerikafreund Wolfgang Petritsch:

"Es wurde das Versprechen gebrochen, die NATO-Erweiterung nicht bis vor die Tore Russlands auszuweiten – die baltischen Ex-Sowjetrepubliken sind NATO-Mitglieder. Putin ist der festen Überzeugung, dass er Russland nur dann stärken kann, wenn er geopolitisch offensiv handelt. Sanktionen tragen dazu bei, dass aus dem relativ rationalen Staatsmann Putin ein zum Teil irrationaler Politiker wird. "

Quelle: http://www.profil.at/articles/1434/982/377557/diplomat-wolfgang-petritsch-europa-staerker

Also bisher handelt Putin sehr rational im Gegensatz zu den irrationalen EU Schranzen und US-Claqueren, die sich mit den Sanktionen in den eigenen Fuß schiessen! Ich traue Putin auch zu, die Zukunft Russland rational zu gestalten, denn die wirtschaftliche/militärische Neuausrichtung wird eine große Herausforderung!

Gärtner
31.08.2014, 14:08
Was meist übersehen wird:
Hinter der NWO steht das Streben der Juden nach Weltherrschaft!
Sie kontrollieren bereits die USA, zunehmend auch Europa, die Weltleitwährung durch ihre private Fed, das Internet usw.

Unsern täglich Judensabbel gib uns heute.

tosh
31.08.2014, 14:13
Sollte Putin Wind davon bekommen, dass die Ukraine in die NATO kommt, dann glaube ich, dass er die gesamte Ukraine besetzen lassen wird. Dann habt Ihr die Kubakrise 2.0. und steht am Rande eines 3.Weltkrieges.

ich vermute eher, das jetzt das sogenannte Gebiet Neurussland auf seiner Speisekarte steht, er wird es sich nicht einverleiben, aber es wird so ein Status bekommen wie Belorussland, in die Unabhängigkeit, damit verliert der Rest der Ukraine seine fruchtbaren Schwarzerdeböden, den Donbass, die reichen Eisenerzlagerstätte und den Zugang zum Meer. Die NATO bekommt eine zerrüttelte Restukraine die immer und ewig finanziell von ihr Abhängik bleibt. Damit ist Neurussland die neue Pufferzone zwischen NATO und Russland auf die Putin sehr hohen Wert legt.
Putin weiss es längst. Wenn er noch lange wartet, ist Kiew in der NATO, dann ist der Zug einer Besetzung* der Ukraine abgefahren.

*die wäre jetzt keine Kubakrise 2, Kiew ist noch nicht in der NATO
Cubakrise 2 wäre, wenn Putin auf die Raketen in Polen mit Raketen in Cuba und Venezuela antwortet.

Graf Zahl
31.08.2014, 14:13
Unsern täglich Judensabbel gib uns heute.

naja wäre es nicht so traurig könnte man das als Sataire betrachten, ich behaupte nicht dass die normalen Juden dahinter stehen - sehr wohl eine gewisse elitäre Geheimsekte - nennen wir Sie mal Zionisten oder Skull and Bones - die das Judentum als ihr Schutzschild im Kampf gegen Antisemitismus für sich brauchbar machen um somit ihre Machenschaften besser verschleiern zu können und Kritiker und Beobachter Mundtod zu machen.

Wolfger von Leginfeld
31.08.2014, 14:16
Der Westen hat, laut Insidern ja auch massgeblich dazu beigetragen, dass die Lage eskaliert. Es war George W. Bush, der die Ukraine in die NATO holen wollte. Schon Scholl-Latour fragte sich: "Was soll das, welches Ziel verfolgen die USA, wie weiland die deutsche Wehmacht 200 km vor Moskau rücken zu wollen"

Ich bin eigentlich von Natur aus kein tiefsinniger Freund von Russland, aber ich kapiere, wie andere hier, dass der russische Bär, der umgeben ist von Wölfen (von Japan, Norkorea, China, muslim. Zentralasien, muslm, Kaukasus und zu beiden Seiten von der NATO), dass der JETZT die Krallen rausfährt und die Zähne fletscht, um die Wölfe in Schach zu halten. Und wenn man mal einen Bären mit Wölfen kämpfen gesehen hat, dann weiß man, dass das sehr schmerzhaft für Wölfe sein kann. Denn wie sagte mal ein alter KGB-Offizier schmunzelnd im TV-Interview: "Eines kann ich euch sagen, die NATO ist sicherlich kein Vegetarierer".

Würden die Chinesen in Mexiko oder Cuba z.b Soldaten, Stützpunkte und Atombomben stationieren wollen, dann würde ich auch radikale Methoden der USA verstehen.


Rußland führt keinen Krieg gegen Europa, es arrondiert sein Umfeld und will den Osten der Ukraine herausbrechen. DIe "Unabhängigkeit" dieser Gebiete, über die Putin die Ukraine jetzt zu verhandeln aufgefordert hat, ist nur ein Zwischenschritt zur Einverleibung heim ins Reich.

Das ist russische und sowjetische Territorialpolitik alter Schule. Und ich denke, daß Putin gerade dabei ist, den radikaleren Kräften zuhause einerseits Zucker zu geben (wie etwa durch sein Propgandagerede über die ukrainische Armee, die "wie die deutsche Wehrmacht vor Leningrad agiert"), andererseits aber mit genau kalkulierten Aktionen den Topf nicht zum Überkochen zu bringen. Leider gibt es im Westen niemanden, der annähernd klug genug wäre, um sich auf diese Schachpartie mit langem Atem einzulassen und das Schlimmste zu verhindern zu helfen.

FranzKonz
31.08.2014, 14:16
Leider gibt es im Westen niemanden, der annähernd klug genug wäre, um sich auf diese Schachpartie mit langem Atem einzulassen und das Schlimmste zu verhindern zu helfen.

Hmm. Warum eröffnet der Westen die Partie?

Der Don hatte kürzlich einen höchst interessanten Gedanken dazu. Er meinte sinngemäß, so blöd könne niemand sein. Es müsse Absicht dahinter stecken.

Multiplex
31.08.2014, 14:18
wie oft wurde sowas ähnliches in der Geschichte über Russland schon gesagt und gedacht, aber ich muß nicht auf jeden Quatsch antworten

Was habt ihr denn außer Krieg und Terror zu bieten? Jetzt mal ehrlich.

Bieleboh
31.08.2014, 14:20
Hmm. Warum eröffnet der Westen die Partie?

Der Don hatte kürzlich einen höchst interessanten Gedanken dazu. Er meinte sinngemäß, so blöd könne niemand sein. Es müsse Absicht dahinter stecken.

Zum Spiel um die Ukraine haben sich beide Seiten am Schachtisch versammelt. Startegien dazu lagen sicher nicht nur in den Schubladen des Westens.

Stättler
31.08.2014, 14:20
Der Don hatte kürzlich einen höchst interessanten Gedanken dazu. Er meinte sinngemäß, so blöd könne niemand sein. Es müsse Absicht dahinter stecken.

Nun , dafür spricht , das man die NATO innerhalb der letzten 20 Jahre ausgeweitet und sich selbst in vorteilhafte Stellung gebracht hat .
Könnte sein , das man nunmehr die Situation für gekommen hält ......( in US- Brain - Tanks und Bestimmer - Lobbys )

Gärtner
31.08.2014, 14:21
Hmm. Warum eröffnet der Westen die Partie?

Der Don hatte kürzlich einen höchst interessanten Gedanken dazu. Er meinte sinngemäß, so blöd könne niemand sein. Es müsse Absicht dahinter stecken.

Du kennst mein Mantra, Ockham's Razor: vermute nie eine Verschwörung, wo Blödheit als Erklärung ausreicht.

brain freeze
31.08.2014, 14:22
Rußland führt keinen Krieg gegen Europa, es arrondiert sein Umfeld und will den Osten der Ukraine herausbrechen. DIe "Unabhängigkeit" dieser Gebiete, über die Putin die Ukraine jetzt zu verhandeln aufgefordert hat, ist nur ein Zwischenschritt zur Einverleibung heim ins Reich.

Das ist russische und sowjetische Territorialpolitik alter Schule. Und ich denke, daß Putin gerade dabei ist, den radikaleren Kräften zuhause einerseits Zucker zu geben (wie etwa durch sein Propgandagerede über die ukrainische Armee, die "wie die deutsche Wehrmacht vor Leningrad agiert"), andererseits aber mit genau kalkulierten Aktionen den Topf nicht zum Überkochen zu bringen. Leider gibt es im Westen niemanden, der annähernd klug genug wäre, um sich auf diese Schachpartie mit langem Atem einzulassen und das Schlimmste zu verhindern zu helfen.

Es gibt keinen russischen Krieg gegen Europa. Das ist richtig und gut, dass Du das so siehst.

Russland versucht gerade, das Schlimmste zu verhindern - vor allem für sich selbst natürlich, aber für die Ukraine adäquat zu handeln. Insofern hast Du recht mit dem Bedauern, dass es im Westen an verantwortlichem und weitsichtigem politischem Führungspersonal fehtl - nur eben nicht, um Russland "die Stirn zu bieten", sondern präemptiv und konstruktiv zu wirken.

Glaubhaftes und überprüfbares Ziel Russlands während des eskalierenden Konfliktes war lange Zeit die realistische Perspektive eines förderalen Systems, mit dem alle Seiten leben können. Die Kompromisslosigkeit Kiews und des Westens hat dazu geführt, dass das nicht mehr möglich ist.

Im Übrigen solltest Du die eigenen Ambitionen der zwei Republiken nicht völlig außer Acht lassen. Sie sind, im Gegensatz zur Krim, nicht überwiegend russischer Ethnie.

Die Wehrmachtsäußerungen Putins als reine Propaganda abzutun, finde ich nebenbei etwas unangemessen und nicht der russischen Befindlichkeit entsprechend.

tosh
31.08.2014, 14:22
Genau sagte er: "...wenn sie die KRITERIEN erfüllen"

Aber die erfüllen sie ja nicht.* Also einach nur eine dämliche, unverantwortliche und sinnlose Scharfmacherei seitens dieses Herren bei der NATO. Aus solchen "Mißverständnissen" sind schon Weltkriege angezettelt worden.


Ausser dem politischen Amokläufer Rasmussen und ein paar anderen intellektuell hingerichteten NATO-"Größen" dürfte das auch kein normal denkender Mensch ernsthaft in Erwägung ziehen. Das wäre, als würde man mit einer brennenden Zigarette durch eine Pulverfabrik laufen.

Du irrst, das wird von der NATO jetzt ernsthaft vorangetrieben und Rasmussen ist der Nato-Generalsekretär!

Rasmussen: Nato-Beitritt der Ukraine bereits 2008 bei Gipfel beschlossen

Nato-Generalsekretär Anders Fogh Rasmussen hat verhalten positiv auf die Ankündigung eines ukrainischen Nato-Beitrittsansuchens reagiert. Der Beitritt sei bereits 2008 beschlossen worden. Zunächst werden einzelne Nato-Staaten die Ukraine finanziell unterstützen.

Nato-Chef Anders Fogh Rasmussen sagte am Freitag auf dem Brüsseler Nato-Krisentreffen, dass die Ukraine selbstständig entscheiden kann, ob sie eine Mitgliedschaft in der westlichen Allianz möchte oder nicht.
Der EU Observer (http://euobserver.com/defence/125399) zitiert Rasmussen:
„Ich werde mich nicht in die politische Diskussion der Ukraine einmischen. Doch lassen Sie mich daran erinnern, dass der Nato-Beitritt der Ukraine auf dem Bukarester Gipfel 2008 beschlossen wurde.“
Wichtig sei natürlich, dass die Ukraine alle Voraussetzungen* und Kriterien erfüllt. „Wir halten uns an den Grundsatz, dass jedes Land das Recht hat, seine [Außen- und Sicherheitspolitik] selbst zu bestimmen“, so Rasmussen...
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/08/31/rasmussen-nato-beitritt-der-ukraine-bereits-2008-beschlossen/


*Kiew will jetzt eiligst den bisher gesetzlich festgelegten Blockfreies-Land-Status beenden.
Die sonstige Voraussetzung, ein treues Hündchen USraels werden zu wollen, ist mit Jude Pornoschenko natürlich erfüllt.

Stättler
31.08.2014, 14:25
Du kennst mein Mantra, Ockham's Razor: vermute nie eine Verschwörung, wo Blödheit als Erklärung ausreicht.

Ja schon ......

Aber Blödheit , die derart verbreitet und zugleich einsetzt ?

Panther
31.08.2014, 14:28
Nun , dafür spricht , das man die NATO innerhalb der letzten 20 Jahre ausgeweitet und sich selbst in vorteilhafte Stellung gebracht hat .
Könnte sein , das man nunmehr die Situation für gekommen hält ......( in US- Brain - Tanks und Bestimmer - Lobbys )


Die EU soll mit den ehemaligen Ostblockstaaten als Vasall unter US Hegemonie kommen. Die Wahl Tusk zum EU Chef (das Blasehäschen der USA) zeigt doch die Richtung an.
Und wenn die Freihandelszone mit all den jetzt kommenden Verträgen kommt, wird Europa bis auf die Knochen ausgeplündert werden , damit die USA weiter flüssig bleiben.


http://www.youtube.com/watch?v=DSvF8KAmzaw

Für Europa und die Völker Europas siehts finster aus. Was passierte im September 1939 mit Polen, die einen Beistandspakt mit GB hatten, als die Deutschen angriffen. Es passierte außer einer Kriegserklärung im Westen nichts, die Polen verschwanden für 40 Jahre hinterm Eisernen Vorhang. Die heutige EU, ist ein vergrößertes Polen des Jahres 1939.

Wenn die EU und Europa ihren Zweck erfüllt hat, wird man Europa fallen lassen. Falls dann überhaupt noch ein weißes Europa existieren wird.

tosh
31.08.2014, 14:31
Zu diesem Thema habe ich mich bisher bewust rausgehalten weil ich da keiner Seite glaube. Es wird gelogen und betrogen das sich die Balken biegen und zwar beidseitig.
Ganz einfach: Russische Soldaten bzw. Kämpfer sind nicht mit offiziellem Auftrag Russlands in der Okraine.
Somit ist es auch keine Invasion.
Aber es ist ein Stellvertreterkrieg, der Westen macht das Gleiche.

brain freeze
31.08.2014, 14:31
Ja schon ......

Aber Blödheit , die derart verbreitet und zugleich einsetzt ?

Es war Blödheit, Fahrlässigkeit und Absicht. Man muss sich den Schock in Erinnerung rufen, den Putins Brief an das amerikanische Volk in der NYT auslöste, als Amerika seine angelaufene Kriegsmaschinerie gerade stoppen musste - wegen der Russen. Darauf musste es eine Antwort geben, die Russland demütigt.

tosh
31.08.2014, 14:32
Und warum sagt der Rasmussen das dann bzw. deutet er es an, wenn das Thema angeblich "durch" ist?

Er nimmt sogar ausdrücklich Bezug auf den Beschluss von 2008.

Wolfger von Leginfeld
31.08.2014, 14:32
Also bisher handelt Putin sehr rational im Gegensatz zu den irrationalen EU Schranzen und US-Claqueren, die sich mit den Sanktionen in den eigenen Fuß schiessen! Ich traue Putin auch zu, die Zukunft Russland rational zu gestalten, denn die wirtschaftliche/militärische Neuausrichtung wird eine große Herausforderung!

Trotzdem ist auch Putin nicht vor emotionalen Entscheidungen gefeit (vorallem, wenn es ernst wird). Jede Sanktion hat ja in Wirklichkeit das (mittelfristige) Ziel ihn stürzen zu wollen. Gibt er dem auch nur irgendwie nach, wird er hinweggefegt. Gutes Beipiel ist Janukowitsch. Die Verhandlungsbereitschaft wurde ihm quasi zum Verhängnis, sie wurde vom Westen und seinen innenpolitischen Konkurrenten als Schwäche ausgelegt. Nein, im Gegenteil mehr Sanktionen = Eskalationen. Darauf wette ich...

Multiplex
31.08.2014, 14:34
Russische Panzer zerstören ganzen Ort
Die Lage ist dramatisch. Tausende Kämpfer und Hunderte Panzer sind nach Angaben der Führung in Kiew aus dem Ausland auf ukrainisches Gebiet vorgedrungen.



Das, was du bis gestern noch brüskiert abgestritten hast. Da kannst du mal sehen, wie verlogen du bist. Morgen behauptest du dann, niemals was abgestritten zu haben, und hältst andere für naiv, die das aggressive neue Zarenreich für friedliebend gehalten haben... :fuck:

OneDownOne2Go
31.08.2014, 14:37
Ja schon ......

Aber Blödheit , die derart verbreitet und zugleich einsetzt ?

Blödheit gehört zu den wenigen Dingen, die sich auch dann vermehren, wenn keine treibende Kraft dahinter steht...

Westliche Medien-Demokratien tun das ihre, um den Erfolg der Blöden zu begünstigen, wird doch am Ende nicht der qualifizierteste in Amt und Würden gewählt, sondern der eleganteste Lügner und erfolgreichste Faktenverschleierer. Und solche Leute stehen dann einem Mann wie Putin gegenüber, der in die harte Schule des KGB gegangen ist und sich in einem Umfeld durchgesetzt und behauptet hat, in dem "gut ankommen" zu gar nichts reicht.

tosh
31.08.2014, 14:37
Richtig, Putin kann jetzt nicht mehr zurück, die Ankündigung die Ukrainie in der NATO zu holen ist faktisch eine Kriegserklärung an Russland.
Nichts, aber auch nichts haben die Betonköpfe begriffen. Putin hat sich noch nie erpressen lassen, jetzt wird es wohl doch einen russischen Einmarsch geben.

Als die Seperatisten noch im Mai- Juni Putin angegriffen haben, teilweise sogar als Verräter beleidigt, wegen mangelnder Unterstützung und gedroht haben, ohne ihn bricht der Aufstand zusammen, hat Putin die fallen lassen, er ist nicht erpressbar. EU- USA antworten mit Sanktionen gegen Russland und trotzdem immer wieder Behauptungen das Russland sich einmischt, erst als das zusammenschießen von Luhansk und der Stadt Donezk begann, änderte er seine Meinung und fing an die Seperatisten wieder etwas mehr zu unterstützen.
Inwiefern tatsächlich reguläre* russische Einheiten an den Erfolgen der Seperatisten beteiligt sind entzieht sich meiner Kenntniss und einfach der Lügennation USA zu glauben , so naiv bin ich nicht.
Waffenlieferung an die Seperatisten ja, auch das die Ausgebildet werden warum auch nicht, es ist sein Recht Russen zu unterstützen die von US Söldnern und bezahlte Faschisten bekämft und getötet werden.
Ein paar Urlauber, die freiwillig in die Ukraine gehen, sind keine russischen Einheiten, keine Invasion Russlands.

Wolfger von Leginfeld
31.08.2014, 14:38
Er nimmt sogar ausdrücklich Bezug auf den Beschluss von 2008.

Die USA wollten und wollen, und das sollten sie mal offizell zugeben (ich mein, das wäre ja auch kein Unglück), dass sie aus bestimmten Gründen die Ukraine und wahrscheinlich aus irgendwann Belarus in der NATO haben wollen.

Es ist doch immer lächerlich zu sagen:" Ja die Ukraine hat ja das Recht...blablablabla". Für wie dumm halten die die Leute eigentlich? Wenn Marokko, Tunesien oder Algerien der NATO beitreten wollten, würde sofort eine Ablehung erfolgen. Aber zufällig, sind es gerade Georgien, Ukraine & Co, also Nachbarländer Russlands die die NATO aufnehmen will. Natürlich reiner und ein unschuldiger Zufall...

tosh
31.08.2014, 14:41
Neuestes Geruecht ueber die Taetigkeiten, Plaene und Handlungen des Mafiabosses und Gouverneur von Dnepropetrovsk Kolomoisky:

http://donbassfront.livejournal.com/16523.html
http://lifenews.ru/news/139291

Weitere Einzelheiten unter diesen Links.

Teuflisch! :128:

tosh
31.08.2014, 14:42
Putin ist kein Staatsmann, sondern ein KGB Agent...
http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif

herman
31.08.2014, 14:46
Rußland führt keinen Krieg gegen Europa, es arrondiert sein Umfeld und will den Osten der Ukraine herausbrechen. DIe "Unabhängigkeit" dieser Gebiete, über die Putin die Ukraine jetzt zu verhandeln aufgefordert hat, ist nur ein Zwischenschritt zur Einverleibung heim ins Reich.

Das ist russische und sowjetische Territorialpolitik alter Schule. Und ich denke, daß Putin gerade dabei ist, den radikaleren Kräften zuhause einerseits Zucker zu geben (wie etwa durch sein Propgandagerede über die ukrainische Armee, die "wie die deutsche Wehrmacht vor Leningrad agiert"), andererseits aber mit genau kalkulierten Aktionen den Topf nicht zum Überkochen zu bringen. Leider gibt es im Westen niemanden, der annähernd klug genug wäre, um sich auf diese Schachpartie mit langem Atem einzulassen und das Schlimmste zu verhindern zu helfen.

Du bist auch so einer der nicht mitbekommen hat, was seit 1989 passiert ist! Warum muß man euch eigentlich immer wieder die Geschichte erklären? Russland hat die Hand gereicht und immer wieder den Versuch unternommen, eine gemeinsame Verteitigungsstratgie mit dem Westen auszuhandeln! Entgegen der Vereinbarung, wurde die NATO Osterweiterung vorangetrieben um die Erstschlagdoktrin zu verwirklichen! Was faselt du da von sowjetischer Territorialpolitik, Russland ist ein souveräner Staat und muß auf die Bedrohung reagieren! Die Verantwortung für den Konflikt in der Ukraine trägt einzig und allein der Westen!

tosh
31.08.2014, 14:47
Mir ist ein Gedanke gekommen, koennte der Vorschlag Putins an die Separatisten, die eingeschlossenen Kaempfer in den Kesseln suedlich von Donezk entkommen zu lassen damit zusammenhaengen das:

- diese in ihrem Ansinnen Kiev eigentlich feindlich gesinnt sind, weil ihr Primaerziel ist gegen Korruption und die Oligarchen zu kaempfen?

- weil es sich meist um Freiwillige handelt die motiviert ihre ganze Energie auf ein Ziel werfen und nicht wie die nun Einberufenen dazu gezwungen werden, etwas zu tun, was sie eigentlichicht wollen.

- das damit Unruhe innerhalb der Ukraine geschaffen wird, weil diese Kaempfer der Bataillone sich nicht scheuen zu erzaehlen wie es ist, weil sie mehr Kampfgeist haben als die normale ukrainische Armee, sich deshalb nicht von Politiker, Geheimdienst, Armeefuehrung einschuechtern lassen werden?


http://donbassfront.livejournal.com/16132.html

Ein Kampf unter den Oligarchen der Ukraine. Nicht das sich diese alle selbst eine Falle stellen und gemeinsam in die Grube fallen, welche sie fuer den jeweils anderen ausgehoben haben. Und wo die Freiwilligenverbaende aus politischem Kalkuel verheizt werden, als Kanonenfutter benutzt. Vor allem Porotschenko und Kolomoisky scheinen sich zu moegen. Wer sich die Einzelheiten durchlesen moechte, alles im Link. Wem diese Brigaden gehoeren, die Hintergruende etc.

Es waere in der Tat politisch-taktisch gesehen am geschickter diese Einheiten in die Ukraine entkommen zu lassen, damit sie dann im inneren Unruhe schuerren, anstatt sie in den Kesseln abzuschlachten. Auch wenn die Gefahr besteht das man dann spaeter erfahrene Kaempfer gegen sich hat. Aber das muss man in Kauf nehmen, wenn man politisch denkt und andere Ziele als nur militaerische hat. Diese muessen aber eingewoben sein in ein politisches Konzept.
Das Jude Pornoschenko gerne die Nazihorden verheizt ist logisch und wurde hier bereits besprochen.

tosh
31.08.2014, 14:48
Litauens Staatschefin Dalia Grybauskaite sieht Russland "praktisch im Krieg gegen Europa". ....
Eine dumme blinde Kuh eben.

Wolfger von Leginfeld
31.08.2014, 14:52
Russlands mächtigster Wirtschaftsboss: "Vermehrt kauften Indien und China Öl oder Flüssiggas von Rosneft. Russland isolieren zu wollen, ist deshalb unmöglich. Die Deutschen produzierten zwar gute Bohranlagen. Aber wenn die Deutschen nicht liefern wollen, kaufen wir eben in Südkorea oder China"

weiter:http://www.manager-magazin.de/unternehmen/energie/rosneft-chef-setschin-zu-sanktionen-a-989062.html

tosh
31.08.2014, 14:52
Dieser nato-Kaperl will quasi ein Land in sein "Verteidigungs-Bündnis" aufnehmen, welches sich im Krieg gegen sein eigenes Volk befindet, um so den Krieg per Bündnisfall herbeizusehnen!
Die sind wirklich total duchgeknallt!*

Ist ihnen ihr eigenes Vertragswerk ( Der Nordatlantikvertrag ) von seinen Statuten eigentlich noch irgendwo im Hinterkopf?

:D
*Eher imperialistische Teufel.

Putin sollte rechtzeitig ein Verteidigungbündnis mit Neurussland abschliessen, damit die NATO nicht dort "verteidigend" bombt und einmarschiert!

Graf Zahl
31.08.2014, 14:53
http://www.t-online.de/nachrichten/specials/id_70829020/nato-mitglieder-wollen-grenze-zu-russland-aufruesten.html

Nato will also die Grenze zu Russland sichern und möglicherweise mehr ??? Warum jetzt soviel Energie ?? Wo man doch über Monate hinweg den Stellvertreterkrieg hat gewähren lassen, ist man jetzt aus den Sommerferien gekommen und will nun Europa pervers total realisieren ???

Ich will so einen verdammten USA JudenKrieg gegen Russland nicht und unsere Politiker sollen mal aufpassen was die uns da antun !!!!

Ich meine es ist schon bemerkenswert das diese Meldungen kurz vor dem Montag dem 01.09.2014 kommen.

tosh
31.08.2014, 14:53
Dem Westen steht das Wasser bis zum Hals!
Anders kann man sich diesen Irrsinn nicht mehr erklären!

;)

Zunächst steht wohl Kiew das Wasser bis zum Hals.

tosh
31.08.2014, 14:56
Deswegen ist es faktisch eine Kriegserklärung an Russland
Nein, jeder Staat kann frei entscheiden, welchem Bündnis er beitritt.
Russland sollte als Antwort ein Verteidigungsbündnis mit Neurussland abschliessen,
damit es bei den NATO-Idioten keine Unklarheiten gibt.
Am gefährlichsten sind unklare Verhältnisse.

Multiplex
31.08.2014, 14:57
Was hat eine Luftraumüberwachung über dem NATO-Territorium mit "Kriegshetze" zu tun?

Man kann hier bei vielen russischen Auftragsschreibern deutlich rauslesen, dass Verteidigung schon als Provokation gedeutet wird. Die würden auch eine Kapitulation verlangen, um über eine Waffenruhe zu verhandeln. Und im Gegensatz heißt es, Russland könne sich jetzt nicht mehr aus der Ukraine zurückziehen, weil es dann sein Gesicht verlieren würde. Dummdreister geht's nimmer.

Helgoland
31.08.2014, 14:58
Du irrst, das wird von der NATO jetzt ernsthaft vorangetrieben und Rasmussen ist der Nato-Generalsekretär!

Rasmussen: Nato-Beitritt der Ukraine bereits 2008 bei Gipfel beschlossen

Nato-Generalsekretär Anders Fogh Rasmussen hat verhalten positiv auf die Ankündigung eines ukrainischen Nato-Beitrittsansuchens reagiert. Der Beitritt sei bereits 2008 beschlossen worden. Zunächst werden einzelne Nato-Staaten die Ukraine finanziell unterstützen.

Nato-Chef Anders Fogh Rasmussen sagte am Freitag auf dem Brüsseler Nato-Krisentreffen, dass die Ukraine selbstständig entscheiden kann, ob sie eine Mitgliedschaft in der westlichen Allianz möchte oder nicht.
Der EU Observer (http://euobserver.com/defence/125399) zitiert Rasmussen:
„Ich werde mich nicht in die politische Diskussion der Ukraine einmischen. Doch lassen Sie mich daran erinnern, dass der Nato-Beitritt der Ukraine auf dem Bukarester Gipfel 2008 beschlossen wurde.“
Wichtig sei natürlich, dass die Ukraine alle Voraussetzungen* und Kriterien erfüllt. „Wir halten uns an den Grundsatz, dass jedes Land das Recht hat, seine [Außen- und Sicherheitspolitik] selbst zu bestimmen“, so Rasmussen...
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/08/31/rasmussen-nato-beitritt-der-ukraine-bereits-2008-beschlossen/


*Kiew will jetzt eiligst den Blockfrei-Status beenden.

Sollte die NATO tatsächlich die Ukraine aufnehmen, käme das einer Kriegserklärung an Russland gleich. Es ist überhaupt erstaunlich, dass die Russen bei der bisher, entgegen aller Absprachen bei der Wiedervereinigung Deutschlands erfolgten Osterweiterung die Füße still gehalten haben. Dass jetzt nach Polen auch noch ein weiteres, auch kulturell eng verbundenes "slawisches Brudervolk" die Seiten wechseln will, dürfte in Moskau die Grenze des Erträglichen überschreiten und entsprechende Reaktionen provozieren.

Schon vor der Ukraine-Krise erschien zu diesem Thema ein ziemlich ausführlicher Artikel im SPIEGEL:

Der SPIEGEL hat mit zahlreichen Beteiligten gesprochen und vor allem britische und deutsche Dokumente gesichtet. Danach kann es keinen Zweifel geben, dass der Westen alles getan hat, den Sowjets den Eindruck zu vermitteln, eine Nato-Mitgliedschaft von Ländern wie Polen, Ungarn oder der CSSR sei ausgeschlossen.

So sprach Genscher am 10. Februar 1990 zwischen 16 und 18.30 Uhr mit Schewardnadse, und der bis vor kurzem geheim gehaltene deutsche Vermerk hält fest:

"BM (Bundesminister): Uns sei bewusst, dass die Zugehörigkeit eines vereinten Deutschlands zur Nato komplizierte Fragen aufwerfe. Für uns stehe aber fest: Die Nato werde sich nicht nach Osten ausdehnen." Und da es in dem Gespräch vor allem um die DDR ging, fügte Genscher ausdrücklich hinzu: "Was im Übrigen die Nichtausdehnung der Nato anbetreffe, so gelte dieses ganz generell."

US-Außenminister Baker, ein pragmatischer Texaner, "erwärmte sich sofort für den Vorschlag". Am 2. Februar saßen die beiden Außenminister in Bakers Arbeitszimmer in Washington vor dem Kamin, legten die Jacketts ab und die Beine hoch und diskutierten den Lauf der Welt. Rasch herrschte Einigkeit. Keine Nato-Ausdehnung nach Osten.
Ein Diplomat des deutschen Außenamts sagt, natürlich habe es einen Konsens beider Seiten gegeben. In der Tat: Die Sowjets hätten sich wohl kaum auf die Zweiplus-Vier-Verhandlungen eingelassen, wenn sie gewusst hätten, dass die Nato später Polen, Ungarn und andere Länder Osteuropas aufnehmen würde.

Auch so waren die Verhandlungen mit Gorbatschow schwierig; immer wieder beteuerten westliche Politiker, man werde aus der Lage "keine einseitigen Vorteile ziehen" (US-Präsident George Bush), und es werde "keine Verschiebung des Kräfteverhältnisses" zwischen Ost und West geben (Genscher). Zumindest auf den Geist der Absprachen von 1990 könnte sich Russland heute mit einigem Recht berufen.

Der ganze Artikel:

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-67871653.html

Graf Zahl
31.08.2014, 14:59
Nein, jeder Staat kann frei entscheiden, welchem Bündnis er beitritt.
Russland sollte als Antwort ein Verteidigungsbündnis mit Neurussland abschliessen,
damit es bei den NATO-Idioten keine Unklarheiten gibt.
Am gefährlichsten sind unklare Verhältnisse.


Bezogen auf ungeklärte Verhältnisse wie Du sagst, würde ich vorschlagen dass man Breivik raus aus dem Knast holt und nach Brüssel in die Nato schickt, der könnte dort schnell für klare Verhältnisse sorgen - sofern er dass überleben würde...auf jedenfall dürfte ihn dann Putin dankbar sein....Snowden hat er ja bereits schon als Freund gewonnen.

tosh
31.08.2014, 15:00
Jetzt muss den wehrfähigen Bundesburlis nur noch irgendwie klar gemacht werden, dass sie möglicherweise bald nach Stalingrad marschieren müssen.

iwo, wir haben doch jetzt eine Freiwilligen-Söldner-Armee.

Wolfger von Leginfeld
31.08.2014, 15:03
:gp:

Schon vor der Ukraine-Krise erschien zu diesem Thema ein ziemlich ausführlicher Artikel im SPIEGEL:

Der SPIEGEL hat mit zahlreichen Beteiligten gesprochen und vor allem britische und deutsche Dokumente gesichtet. Danach kann es keinen Zweifel geben, dass der Westen alles getan hat, den Sowjets den Eindruck zu vermitteln, eine Nato-Mitgliedschaft von Ländern wie Polen, Ungarn oder der CSSR sei ausgeschlossen.

So sprach Genscher am 10. Februar 1990 zwischen 16 und 18.30 Uhr mit Schewardnadse, und der bis vor kurzem geheim gehaltene deutsche Vermerk hält fest:

"BM (Bundesminister): Uns sei bewusst, dass die Zugehörigkeit eines vereinten Deutschlands zur Nato komplizierte Fragen aufwerfe. Für uns stehe aber fest: Die Nato werde sich nicht nach Osten ausdehnen." Und da es in dem Gespräch vor allem um die DDR ging, fügte Genscher ausdrücklich hinzu: "Was im Übrigen die Nichtausdehnung der Nato anbetreffe, so gelte dieses ganz generell."

US-Außenminister Baker, ein pragmatischer Texaner, "erwärmte sich sofort für den Vorschlag". Am 2. Februar saßen die beiden Außenminister in Bakers Arbeitszimmer in Washington vor dem Kamin, legten die Jacketts ab und die Beine hoch und diskutierten den Lauf der Welt. Rasch herrschte Einigkeit. Keine Nato-Ausdehnung nach Osten.
Ein Diplomat des deutschen Außenamts sagt, natürlich habe es einen Konsens beider Seiten gegeben. In der Tat: Die Sowjets hätten sich wohl kaum auf die Zweiplus-Vier-Verhandlungen eingelassen, wenn sie gewusst hätten, dass die Nato später Polen, Ungarn und andere Länder Osteuropas aufnehmen würde.

Auch so waren die Verhandlungen mit Gorbatschow schwierig; immer wieder beteuerten westliche Politiker, man werde aus der Lage "keine einseitigen Vorteile ziehen" (US-Präsident George Bush), und es werde "keine Verschiebung des Kräfteverhältnisses" zwischen Ost und West geben (Genscher). Zumindest auf den Geist der Absprachen von 1990 könnte sich Russland heute mit einigem Recht berufen.
Der ganze Artikel:

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-67871653.html

Multiplex
31.08.2014, 15:04
Mich wunderts wirklich, dass es bei Euch keine Friedensbewegung mehr gibt ? Die Kriegsgefahr war noch nie so gross wie seit der Kubakrise. Es gibt auch kaum Widerstand in Euren Medien. Alles Ja-Sager dort.

Gerade die Deutschen muessten doch aufgrund ihrer Geschichte die russische Seele besonders gut verstehen ?
Die Friedensbewegung wurde bekanntlich von der Suffjetunion finanziert. Wenn die das heute immer noch tun würden, würden sie ja gegen sich selbst protestieren. Irgendwie schizophren, oder?

tosh
31.08.2014, 15:05
Putin sollte ab jetzt sehr vorsichtig sein ! ..
Russland ist bereits bisher sehr besonnen und vorsichtig!

tosh
31.08.2014, 15:08
Fakt ist !!! Russland würde einen Krieg mit der Nato ( X Nationen ) verlieren ... A Waffen setzt niemand ein, das bedeutet das Ende des Erstbenutzers!

Fakt ist, dass beide vernichtet würden.

Wolfger von Leginfeld
31.08.2014, 15:10
Geldpolitik: Russland und Indien rücken näher zusammen

Die BRICS-Mitglieder Russland und Indien wollen ihren Handel in Zukunft in den Landeswährungen Rubel und Rupie abwickeln. Es ist ein weiterer Schritt des aufstrebenden Blocks weg von der Dominanz des US-Dollar...

weiter:http://diepresse.com/home/wirtschaft/international/3848264/Geldpolitik_Russland-und-Indien-rucken-naeher-zusammen

---------------------

China 1,5 Mrd Einwohner

Indien 1,1 Mrd Einwohner

herman
31.08.2014, 15:11
Sollte die NATO tatsächlich die Ukraine aufnehmen, käme das einer Kriegserklärung an Russland gleich. Es ist überhaupt erstaunlich, dass die Russen bei der bisher, entgegen aller Absprachen bei der Wiedervereinigung Deutschlands erfolgten Osterweiterung die Füße still gehalten haben. Dass jetzt nach Polen auch noch ein weiteres, auch kulturell eng verbundenes "slawisches Brudervolk" die Seiten wechseln will, dürfte in Moskau die Grenze des Erträglichen überschreiten und entsprechende Reaktionen provozieren.

Schon vor der Ukraine-Krise erschien zu diesem Thema ein ziemlich ausführlicher Artikel im SPIEGEL:

Der SPIEGEL hat mit zahlreichen Beteiligten gesprochen und vor allem britische und deutsche Dokumente gesichtet. Danach kann es keinen Zweifel geben, dass der Westen alles getan hat, den Sowjets den Eindruck zu vermitteln, eine Nato-Mitgliedschaft von Ländern wie Polen, Ungarn oder der CSSR sei ausgeschlossen.

So sprach Genscher am 10. Februar 1990 zwischen 16 und 18.30 Uhr mit Schewardnadse, und der bis vor kurzem geheim gehaltene deutsche Vermerk hält fest:

"BM (Bundesminister): Uns sei bewusst, dass die Zugehörigkeit eines vereinten Deutschlands zur Nato komplizierte Fragen aufwerfe. Für uns stehe aber fest: Die Nato werde sich nicht nach Osten ausdehnen." Und da es in dem Gespräch vor allem um die DDR ging, fügte Genscher ausdrücklich hinzu: "Was im Übrigen die Nichtausdehnung der Nato anbetreffe, so gelte dieses ganz generell."

US-Außenminister Baker, ein pragmatischer Texaner, "erwärmte sich sofort für den Vorschlag". Am 2. Februar saßen die beiden Außenminister in Bakers Arbeitszimmer in Washington vor dem Kamin, legten die Jacketts ab und die Beine hoch und diskutierten den Lauf der Welt. Rasch herrschte Einigkeit. Keine Nato-Ausdehnung nach Osten.
Ein Diplomat des deutschen Außenamts sagt, natürlich habe es einen Konsens beider Seiten gegeben. In der Tat: Die Sowjets hätten sich wohl kaum auf die Zweiplus-Vier-Verhandlungen eingelassen, wenn sie gewusst hätten, dass die Nato später Polen, Ungarn und andere Länder Osteuropas aufnehmen würde.

Auch so waren die Verhandlungen mit Gorbatschow schwierig; immer wieder beteuerten westliche Politiker, man werde aus der Lage "keine einseitigen Vorteile ziehen" (US-Präsident George Bush), und es werde "keine Verschiebung des Kräfteverhältnisses" zwischen Ost und West geben (Genscher). Zumindest auf den Geist der Absprachen von 1990 könnte sich Russland heute mit einigem Recht berufen.
Der ganze Artikel:

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-67871653.html

Wir zum jetzigen Zeitpunkt nicht passieren, die Statuten der NATO sind da eindeutig!

Wolfger von Leginfeld
31.08.2014, 15:13
Fakt ist, dass beide vernichtet würden.

Richtig und wenn es das letzte wäre, was Russland machen würde. Russland besitzt hochoffizell noch immer 8000 Atombomben. Ein 1/4 davon ähnlich der hier: https://www.youtube.com/watch?v=9JnK2IlIVAQ

Panther
31.08.2014, 15:22
Putin: Die Volkswehr wird nicht auf die Verhandlungen warten (http://donbassfront.livejournal.com/17837.html)August 31st, 14:06
Der russische Präsident Wladimir Putin teilte mit, sich mit dem ukrainischen Präsidenten auf eine friedliche Beilegung des Konfliktes in der Ostukraine geeinigt zu haben. Er fügte jedoch zu, dass die Volkswehr kaum still sitzen und auf den Anfang der Verhandlungen warten wird.
Der Präsident besteht auf der Realisierung des Plans, auf den er sich mit Poroschenko einigen konnte:

„Man muss sofort mit Verhandlungen anfangen. Und zwar nicht über technische Fragen, sondern über die politische und soziale Organisation im Osten des Landes. Mit dem Ziel die gesetzlichen Interessen der dort lebenden Menschen zu wahren“ – sagte Putin.
Er sagte weiterhin, dass es naiv sei anzunehmen, die Volkswehr würde in Erwartung der Verhandlungen still sitzen, wenn währenddessen ihre Städte und Dörfer beschossen werden
Er erinnerte auch daran, dass der ursprüngliche Grund für die jetzige Situation der bewaffnete Putsch im Februar dieses Jahres ist.

http://ukraina.ru/news/20140831/1010344620.html

PS. Es scheint als hätte sich der Präsident für die dritte Variante (http://donbassfront.livejournal.com/17631.html) entschieden.

http://donbassfront.livejournal.com

lobentanz
31.08.2014, 15:24
Schwachsinn, der nicht totzukriegen ist.

Natürlich kann man eine Bedrohungssituation gegenüber großen Ländern schaffen durch Präsenz an unterschiedlichen neuralgischen Punkten entlang seiner Nachbarstaaten. Je mehr das sind, desto mehr muss der Staat, der sich effektiv verteidigen will, seine Verteidigungskräfte erhöhen und desto mehr reagiert dieser Staat auf eine Einkreisung.

Militärische Bedrohung gibt es nicht nur durch direkten Einmarsch, sondern bereits durch die Präsenz eines "Verteidigungsbündisses", das sich als Weltpolizist versteht und sich einen Dreck um Völkerrecht und Souveränität schert.

Der eingekreiste Staat muss reagieren, sonst würde er Schwäche zeigen, was über kurz oder lang sein Ende wäre (Libyen, Irak ...) - nach innen und außen. Erst recht, wenn die militärische Präsenz in verschiedenen Nachbarstaaten vom selben weltweit agierenden Militär stammt.
Libyen und der Irak wurden eingekreist? Und Russland wurde wohl von China eingekreist.

Wolfger von Leginfeld
31.08.2014, 15:25
Vor einem Jahr schon:

Putin: "Will Deutschland wieder mit Holz heizen oder was"

https://www.youtube.com/watch?v=XGm7QAZPLeU

--------------------

:)

tosh
31.08.2014, 15:25
So ein Quatsch! Russen sind viel materialistischer als die von euch so verhassten Amis! Wer da einmal zu Geld kommt, will nichts mehr mit dem armen Pöbel zu tun haben! Ich habe selbst schon von Russen gehört, dass denen Markenartikel viel mehr bedeuten als uns. ...
Ja, du sprichst hauptsächlich von den jüdischen Multimillionären und Multimilliardären in Russland.

konfutse
31.08.2014, 15:25
Da hast Du aber einiges verpasst.
...
Alles das Werk des Putin. Er wars. Immer, ist doch klar.
Komme dem Faktenresistenten doch nicht mit Fakten. Das zieht nicht. Klar muss Putin der Böse sein. Hat man ihm doch eingetrichtert, dass die Russen immer die Bösen sind. Ist ja auch einfacher, die Deutung von Ereignissen seinem indoktrinierten Weltbild anzupassen als dieses angesichts der Ereignisse zu hinterfragen.

tosh
31.08.2014, 15:32
Darf man mal erfahren, welche Substanz hinter dem Westen steckt?

Sag mal, bist du jetzt völlig übergeschnappt? ...
Also ausser den durch jüdische Machenschaften Millionen Verarmten, dem Orwell'schen Überwachungsstaat, Verfettung durch Fastfress, Hollywoodscheisse, Lynchjustiz überhaupt keine Substanz. :haha:

herman
31.08.2014, 15:32
Putin: Die Volkswehr wird nicht auf die Verhandlungen warten
August 31st, 14:06
"Der russische Präsident Wladimir Putin teilte mit, sich mit dem ukrainischen Präsidenten auf eine friedliche Beilegung des Konfliktes in der Ostukraine geeinigt zu haben. Er fügte jedoch zu, dass die Volkswehr kaum still sitzen und auf den Anfang der Verhandlungen warten wird.Der Präsident besteht auf der Realisierung des Plans, auf den er sich mit Poroschenko einigen konnte:
„Man muss sofort mit Verhandlungen anfangen. Und zwar nicht über technische Fragen, sondern über die politische und soziale Organisation im Osten des Landes. Mit dem Ziel die gesetzlichen Interessen der dort lebenden Menschen zu wahren“ – sagte Putin. Er sagte weiterhin, dass es naiv sei anzunehmen, die Volkswehr würde in Erwartung der Verhandlungen still sitzen, wenn währenddessen ihre Städte und Dörfer beschossen werden. Er erinnerte auch daran, dass der ursprüngliche Grund für die jetzige Situation der bewaffnete Putsch im Februar dieses Jahres ist."

http://donbassfront.livejournal.com/

Putin traut wohl der Volkswehr einiges zu!

tosh
31.08.2014, 15:35
Dein Denken ist nachvollziehbar, aber komplett falsch !

Warum glaubst du hat es seit dem 2. WK keinen großen Krieg mehr gegeben ? Weil Ost und West soooo Friedliebend waren ( sind )???

Nur deshalb weil man wusste wer zu erst auf den Knopf drückt stirbt als zweiter...

Ohne A Waffen hätte es schon längst den 3. WK gegeben !!! So absurd es klingt, die A Waffen haben bis jetzt den Frieden bewahrt...

So wird es auch bezüglich der Ukraine sein,
es ist deppert, dauernd von WKIII zu schwafeln.

Panther
31.08.2014, 15:35
Ukrainische Kriegsschiffe werden bei Mariupol in Brand geschossen.


http://www.youtube.com/watch?v=2dAi6mcvANE

Schwere Gefechte in der gesamten Stadt.

konfutse
31.08.2014, 15:36
Putin: Die Volkswehr wird nicht auf die Verhandlungen warten
August 31st, 14:06
"Der russische Präsident Wladimir Putin teilte mit, sich mit dem ukrainischen Präsidenten auf eine friedliche Beilegung des Konfliktes in der Ostukraine geeinigt zu haben. Er fügte jedoch zu, dass die Volkswehr kaum still sitzen und auf den Anfang der Verhandlungen warten wird.Der Präsident besteht auf der Realisierung des Plans, auf den er sich mit Poroschenko einigen konnte:
„Man muss sofort mit Verhandlungen anfangen. Und zwar nicht über technische Fragen, sondern über die politische und soziale Organisation im Osten des Landes. Mit dem Ziel die gesetzlichen Interessen der dort lebenden Menschen zu wahren“ – sagte Putin. Er sagte weiterhin, dass es naiv sei anzunehmen, die Volkswehr würde in Erwartung der Verhandlungen still sitzen, wenn währenddessen ihre Städte und Dörfer beschossen werden. Er erinnerte auch daran, dass der ursprüngliche Grund für die jetzige Situation der bewaffnete Putsch im Februar dieses Jahres ist."

http://donbassfront.livejournal.com/

Putin traut wohl der Volkswehr einiges zu!
Das auch, aber vor allem (und Poroschenko hat es prompt bestätigt), dass die Kiewer Putschisten ihren Krieg während der Verhandlungen nicht einstellen werden.

lobentanz
31.08.2014, 15:37
Wenn das deine einzige Definition von Terrorismus ist, dann gute Nacht. Selbstverständlich betreibt der Westen Terrorismus, v.a. durch Finanzierung aus Ausstattung terroristischer Gruppen und auch selbst durch Angriffskriege mit Millionen Zivilopfern, von Japan bis Libyen. Russland hat ausser in Afghanistan in den 80ern keinen einzigen Angriffskrieg geführt. Auf der Krim ist nicht mal ein Schuss gefallen.

---
Wann haben die USA einen Angriffskrieg gegen Japan geführt? Die russischen Soldaten auf der Krim waren unbewaffnet?

tosh
31.08.2014, 15:37
...wenn ich ehrlich bin und versuche unvoreingenommen zu sein,...muss dir in gewissen Dingen einfach recht geben..
Meine guten russischen Freunde und Bekannte sind allesamt, einfach Menschen, die arbeiten und ihre Familie ernähren und vor allem auch ihr Vaterland lieben...
Die anderen Russen, die sich Wasserhähne aus purem Gold in Datschen einbauen lassen, deren Kinder in London und den teuersten Städten der Welt, in Saus und Braus leben, denen ist Russland und die Menschen dort....scheißegal..!
Die haben auch oft einen 2. Pass (isr.)

konfutse
31.08.2014, 15:37
Ukrainische Kriegsschiffe werden bei Mariupol in Brand geschossen.


http://www.youtube.com/watch?v=2dAi6mcvANE

Schwere Gefechte in der gesamten Stadt.
Haben die überhaupt noch Kriegsschiffe, die man so nennen könnte?

tosh
31.08.2014, 15:39
[QUOTE=Soshana;7366799]Die Eliten halten die Menschen und Voelker fuer dumm und primitiv, mehrheitlich rein emotional und nicht rational gesteuert und zur Vernunft nicht faehig. Reine Verfuegungsmasse, Sklaven und Herdentiere, die jederzeit zur Schlachtbank gefuehrt werden koennen, wenn es dem eigenen Machterhalt und Machtausbau dienlich ist.

Orwells 1984 ist jetzt und wird bald in allen Belangen uebertroffen sein.[/QUOTE



...womit sie nicht ganz unrecht haben, wenn man die heutige Lage in der Welt betrachtet...

Orwell 1984 ist in den USA längst übertroffen!

hamburger
31.08.2014, 15:40
Putin: Die Volkswehr wird nicht auf die Verhandlungen warten
August 31st, 14:06
"Der russische Präsident Wladimir Putin teilte mit, sich mit dem ukrainischen Präsidenten auf eine friedliche Beilegung des Konfliktes in der Ostukraine geeinigt zu haben. Er fügte jedoch zu, dass die Volkswehr kaum still sitzen und auf den Anfang der Verhandlungen warten wird.Der Präsident besteht auf der Realisierung des Plans, auf den er sich mit Poroschenko einigen konnte:
„Man muss sofort mit Verhandlungen anfangen. Und zwar nicht über technische Fragen, sondern über die politische und soziale Organisation im Osten des Landes. Mit dem Ziel die gesetzlichen Interessen der dort lebenden Menschen zu wahren“ – sagte Putin. Er sagte weiterhin, dass es naiv sei anzunehmen, die Volkswehr würde in Erwartung der Verhandlungen still sitzen, wenn währenddessen ihre Städte und Dörfer beschossen werden. Er erinnerte auch daran, dass der ursprüngliche Grund für die jetzige Situation der bewaffnete Putsch im Februar dieses Jahres ist."

http://donbassfront.livejournal.com/

Putin traut wohl der Volkswehr einiges zu!

Nein, seine Truppen stehen ebenfalls in der Ukraine....denen traut er das zu.
Die Separatisten allein wären nur ein armseliger Haufen, der längst eliminiert worden wäre.

lobentanz
31.08.2014, 15:42
Beschäftige Dich mal mit dem physikalischen Problem der Rückkopplung (Feedback). Das hilft Dir zu verstehen, was eine Eskalation ist. Übrigens wird von westlichen Regierungen ein terroristisches Staybehind-Engagement nicht mehr kategorisch geleugnet. Verdeckter Staatsterrorismus übernimmt natürlich nicht in der Weise "Verantwortung", wie es terroristische Kleingruppen machen.
Überwachung des NATO.Luftraumes ist zulässig und bei einem aggressiven Russland auch erforderlich.

Dieses 'Staybehind-Engagement', wo ist das?

tosh
31.08.2014, 15:43
Genial. Man muß wirklich mit dem Klammerbeutel gepudert sein, um sich russische Schrottreaktorentechnik ins Land zu stellen.

Der Westen ist auch nicht sicher vor riesigen Unfällen (siehe Japan), insbesondere sind bei uns Abklingbecken völlig unzureichend gesichert.

Panther
31.08.2014, 15:44
Nein, seine Truppen stehen ebenfalls in der Ukraine....denen traut er das zu.
Die Separatisten allein wären nur ein armseliger Haufen, der längst eliminiert worden wäre.

Warum wird Bürgerkrieg, wohl als Bürgerkrieg bezeichnet.
Auf der Krim sind von 40 000 ukrainischen Soldaten, 34 000 Soldaten zu den Russen übergelaufen.

Die Hälfte des ukrainischen Militärs wird wohl etwas gegen die Oligarchen haben, die zur Zeit über mehr Macht verfügen als jemals zuvor.
Von der Swoboda Nationalgarde und den Pravvy Milizen, die ganze Städte in Schutt und Asche bomben und Gefangene malträtieren und umbringen, ganz zu schweigen.

lobentanz
31.08.2014, 15:45
Die USA haben u.a. ISIS und al Qaeda aufgebaut, sodass man vor diesem Hintergrund bei den USA durchaus von einem staatsterroristischen Land ausgehen darf.
Die USA haben in Afghanistan den Widerstand gegen russische Truppen unterstützt. ISIS haben sie weder aufgebaut noch unterstützt.

Panther
31.08.2014, 15:47
Haben die überhaupt noch Kriegsschiffe, die man so nennen könnte?

Tschetschenische Kämpfer, vom Westen immer als Freiheitskämpfer bezeichnet, bringen ukrainische Gefangenen militärische Übungen bei. Das ist der Höhepunkt der Erniedrigung.


http://www.youtube.com/watch?v=G2qu7cUE2hs#t=46

cajadeahorros
31.08.2014, 15:47
Was wird der kranke Kopf Putins neues ausdenken?
Möglich wäre ein False flag Aktion der russischen Urlauber und Freiwilliger auf Russland!

Putin könnte heute eine Fake Einheit in Russland beschießen lassen. Gefallene Russen aus dem Ukrainekrieg hinzufügen.
Und dann morgen am 1.September 2014 in einer Rede Putins an die Nation verkünden:
„Seit 5:45 wird zurückgeschossen!“

"Massaker von Racak" oder "ukrainischer Hufeisenplan" wären Ideen.

tosh
31.08.2014, 15:48
Wenn Russland wirklich angreifen würde, dann würde nach dem 1 Tag die ukrainische Armee nicht mehr existieren.

Alles was jetzt die Kiever Junta in den Kampf ist Kanonenfutter.
Die haben es mit der 4fachen Übermacht vor 4 Wochen nicht geschafft. Die werden noch weniger, mit einer jetzt immer stärker werden Armee der Separatisten fertig werden.
Irgendwann geht das Kriegsgerät aus, und irgendwann muß die NATO offen Partei aufnehmen, und das werden die Russen auch beantworten.

Solange Kiew nicht in der NATO ist, mischt sich die NATO nicht offen militärisch ein!

lobentanz
31.08.2014, 15:50
Ist das Deine lächerliche antrainierte diffamierende Antwort, getrieben von totalitärer Hilflosigkeit gegenüber der Wahrheit?

Warum darf es mir denn nicht gut gehen?

Vielleicht, weil die westliche Kriegstreiberei, abhängig von Dekadenz, Degeneriertheit, Unwissenheit, Verblendung und Hass, so auf keinen fruchtbaren Boden fällt, welchen der Westen für seinen Krieg unbedingt braucht, um genug Zahler und Söldner für sein niederträchtiges Blendwerk zu stellen!

;)

Wie kann es dir denn gut gehen, wo du doch ständig den großen Krieg erwartest, den der Westen unbedingt braucht.

spezialeinheit
31.08.2014, 15:50
Rand Paul: USA unterstützt Terrorgruppe ISIS/ISIL

05. Juli 2014 Aus wohl informiertem Munde: US-Senator Rand Paul (Sohn von Ron Paul) hat gegenüber CNN zugegeben, daßs die USA die Terrorgruppe „Islamischer Staat im Irak und in Syrien“ (ISIS) unterstützt haben als Teil von Washingtons Krieg gegen die syrische Regierung. In der Sendung "State of the Union" vom 22. Juni sagte er, "Wir haben uns mit ISIS in Syrien verbündet. Einer der Gründe, warum ISIS ermutigt wurde, ist, daß wir die Verbündeten dieser Gruppe in Syrien bewaffnet haben. ISIS konnte ihre Machtposition ausbauen, weil wir die Rebellen gegen Assad unterstützt und aufgerüstet haben. Jetzt haben wir eine chaotische Situation. Die ISIS-Kämpfer wechseln zwischen Syrien und dem Irak hin und her."
http://www.ariva.de/forum/US-Senator-USA-unterstuetzt-Terror-Gruppe-ISIS-504272?page=0

Milla
31.08.2014, 15:51
Ukrainische Kriegsschiffe werden bei Mariupol in Brand geschossen.


http://www.youtube.com/watch?v=2dAi6mcvANE

Schwere Gefechte in der gesamten Stadt.


Die Bevölkerung von Mariupol versuchte noch verzweifelt Schutzwälle zu bauen um sich gegen die bevorstehende russische Invasion zu schützen
Die russischen Horden hinterlassen nur Zerstörung und Leid!


http://www.spiegel.de/video/kaempfe-in-der-ostukraine-und-donezk-mariupol-will-sich-schuetzen-video-1518243.html

lobentanz
31.08.2014, 15:53
Faschisten nur 300 Kilometer von Stalingrad oder 400 Kilometer von Moskau entfernt, das ist ein Trauma fuer die Russen. Das haetten vor allem die Deutschen aufgrund ihrer Geschichte und den Ereignissen aus dem 2.Weltkrieg durchaus wissen muessen.

Russland wird niemals zulassen, dass Faschisten so nah ans russische Kernland vorruecken koennen.

War doch klar, dass jetzt der russische Baer zurueckschlagen wuerde.

Bin mir sicher, dass der CIA die ganze Zeit genau wusste, was er da anrichten wuerde.
Natürlich wusste die CIA das. Hat sie doch die Krim annektiert und den Osten der Ukraine besetzt.

Panther
31.08.2014, 15:53
Solange Kiew nicht in der NATO ist, mischt sich die NATO nicht offen militärisch ein!


Sie kann aber Kriegsgerät und Waffen schicken, außerdem die neuaufgestellten Einheiten in Polen oder der BRD trainieren.

Panther
31.08.2014, 15:55
Die Bevölkerung von Mariupol versuchte noch verzweifelt Schutzwälle zu bauen um sich gegen die bevorstehende russische Invasion zu schützen
Die russischen Horden hinterlassen nur Zerstörung und Leid!


http://www.spiegel.de/video/kaempfe-in-der-ostukraine-und-donezk-mariupol-will-sich-schuetzen-video-1518243.html


http://www.youtube.com/watch?v=Oo_GowqTkog

Man beachte die freudige Begrüßung der Mariupoler Bevölkerung. Steinwürfe als Begrüßung der demokratischen Befreier.

tosh
31.08.2014, 15:56
Nato plant Eingreiftruppe für Osteuropa

http://news.de.msn.com/politik/nato-plant-eingreiftruppe-f%C3%BCr-osteuropa



... na dann ... :auro:
... naja, erst einmal ist 's noch 'n "Gerücht" ... aber sie machen schon reichlich "Wind" damit :?

So will man wohl fürs erste den Einsatz der NATO selbst ersetzen.

Russland könnte mit einer Schutztruppe oder Friedenstruppe für die Zivilisten in Neurussland antworten.

Der Stellvertreterkrieg wird wie von mir oft vorausgesagt immer heftiger werden.

cajadeahorros
31.08.2014, 15:58
Die FR, pseudolinker FAZ-Ableger, erklärt Putin heute zur "gespaltenen Persönlichkeit".

Bild-Niveau ist zu milde ausgedrückt. Die schreiben wenigsten gerade heraus "irre" und quasseln nicht scheingelehrt herum.

tosh
31.08.2014, 16:00
Sonderbericht von Mark Bartalmai. Grausame Ereignisse in Donetzk


https://www.youtube.com/watch?v=4ocyVY4teNk

Demnach setzt die ukrainische Regierung Artillerie- bzw. Granatgeschosse gefuellt mit Schrapnellen (mit schaerfkantigen Metalstuecken gefuellt) bzw. Kartaeschen und Raketen gegen die Zivilbevoelkerung ein. Und zwar bewusst auf Wohnsiedlungen, wo sich kein Militaer befindet. Demgegenueber bleiben militaerische Ziele auffaellig oft verschont. Bewusster Terror gegen die Zivilbevoelkerung und kulturelle Einrichtungen. Erinnert mich an Terroristen, welche mit Naegel gefuellte Bomben einsetzen, um ja nur soviele Menschen wie moeglich zu toeten oder zu verletzen. Ziele werden markiert von Spottern und zwar bewusst zivile und nicht militaerische Ziele.

Jude Pornoschenko handelt da nicht anders als die Juden in Palästina:

Flechettes – Granaten mit toedlichen Pfeilen


http://www.arendt-art.de/deutsch/palestina/Stimmen_deutsch/neuhaus_toedliche_pfeile_waffen_flechettes_israeli sche_armee.htm

http://kriegspostille.blogspot.com/2009/02/israel-und-die-flechettes.html

http://zmag.de/artikel/Israelische-Armee-setzt-Welle-der-Toetungen-fort

Alter Stubentiger
31.08.2014, 16:01
Man könnte wirklich meinen, Du bist taub und blind. Schau mal: http://de.wikipedia.org/wiki/Farbrevolutionen

Unterstützt wird vieles. Machen viele täglich auch auf Facebook. Einfach den "gefällt mir" Button gedrückt und du bist Unterstützer. Wird reden nun aber über ganz andere Dinge als Geld für Menschrechtsgruppen oder demokratische Parteien.


Was auch immer die Motivation ist: Es handelt sich auf jeden Fall um Einmischung in die inneren Angelegenheiten fremder Staaten, und es zeigt deutlich, dass amerikanische Oligarchen in großem Stil mitmischen.

Betrachte ich zudem, dass Wallstreet-Oligarchen auf diesem Wege die Möglichkeit haben, die künftige Entwicklung von Börsenkursen zu treiben und sich somit Insiderwissen verschaffen, kann ich zu den o.a. Motivationen auch noch das rein finanzielle Gewinnstreben von Börsenspekulanten hinzufügen.

Als wenn daß so einen Einfluß hätte. Wenn es so einfach wäre gäbe es keine Revolutionen gegen amerikanische Interessen. Du machst den Fehler anderen Menschen die Fähigkeit zu einem Handeln aus eigenem Antrieb abzusprechen.

Rikimer
31.08.2014, 16:02
Die USA haben in Afghanistan den Widerstand gegen russische Truppen unterstützt. ISIS haben sie weder aufgebaut noch unterstützt.

Wenn nur wirst du anfangen dich endlich zu informieren, bevor du anfaengst zu reden?

http://www.wnd.com/2014/06/officials-u-s-trained-isis-at-secret-base-in-jordan/
http://www.washingtonpost.com/world/national-security/cia-ramping-up-covert-training-program-for-moderate-syrian-rebels/2013/10/02/a0bba084-2af6-11e3-8ade-a1f23cda135e_story.html

http://scgnews.com/the-covert-origins-of-isis