Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Alter Stubentiger]

Weil es illegitim ist einen (Bürger)-Krieg anzuzetteln. Frage beantwortet?

Hat man auch nicht. Seit 1991 gab es eine ganze Menge Ereignisse in der Ukraine. Bei der angeblichen Steuerung der Ukraine wären die wohl alle pro-Westlich und im Sinne Amerikas verlaufen.

[Flaschengeist]

Was heißt das denn konkret?

Die Worte sind doch deutlich. Was genau hast Du daran nicht verstanden?

[Systemhandbuch]

Hohle Sprüche können nicht darüber hinwegtäuschen daß du von Selbsthass zerfressen bist. Die meisten Deutschen geht ein Gestammel wie du es ablässt am Arsch vorbei. Die wollen ihr Leben leben. Mit BBQ im Sommer, Shopping am Wochenende und abhängen mit Freunden. Das haben sie sich verdient. Was können wir für deine Unzufriedenheit?

:sonicht:

Ja, das wäre gerne Dein Ziel, gelle ? So eine völlig verblödete, politisch uninteressierte Schafherde.

[Trantor]

Das tut mir echt leid wenn dir die Rationalität und Intellegenz dazu fehlt um den Text zu verstehen!? Viele haben sich auch mit einer gewissen Art von kognitiver Dissonanz umnebelt, nur damit Sie sich nicht mit der Wahrheit auseinander setzen müssen!

Nun zu deiner Frage: Welches westliche Land muß sich denn vor KEINEM Gericht dieser Welt verantworten, weil man von vorherein keine internationale Gerichtsbarkeit anerkannt hat? Es ist die USA, das Land der Freiheit und der Demokratie, diejenigen die der ganzen Welt IHRE Demokratie und IHRE Freiheit bringen wollen, aber doch jegliche moralische Berechtigung schon längst verloren haben! Deswegen wirst du auch nirgends offiziell zu lesen bekommen, daß die USA für den Massenmord an der irakischen Bevölkerung und völkerrechtswidrige Kriege verantwortlich sind! Bush und Blair wurden zwar durch ein malaysisches Gericht zu Kriegsverbrechern verurteilt, aber leider findet dieses Gerichtsurteil weltweit keine Anerkennung! So und was haben jetzt 500.000 tote Kinder im Irak mit mit den guten oder bösen Absichten Russland zu tun? Das wolltest du doch wissen, oder? Die Hintergründe zu den Kriegen gegen den Irak oder Lybien sind dir wahrscheinlich auch nicht klar, nur eins, sie haben exakt die gleichen Paralellen zu den Vorhaben in Russland (als Fleißaufgabe für dich - es hat etwas mit einer bestimmten Währung zu tun)! Nur Russland ist nicht der Irak oder Lybien! Noch dazu hat man Russland, entgegen der Vereinbarung, mit Raketen umstellt, um die Erstschlagdoktrin zu verwirklichen. Dadurch gefährdet man die geostrategische Sicherheit und auch direkt die Existenz Russlands. Für Gutmenschen, Träumer und westliche Braunnasen, ist Russland jetzt der Böse, weil man sich den westlichen Interessen nicht unterordnet, für den Rest der logisch denkenden Welt, ist die Reaktion Russlands nur eine logische Folge auf die Bedrohung! Auch China und die restlichen BRICS Staaten haben aus der Vergangenheit gelernt.

Und jetzt noch ein Satz der selbst dich mal zum nachdenken motivieren sollte: "US is and will be only indispensable nation in world:" Barack Obama

Das waren die jeweiligen Fragen,

Ich warte immer noch auf den Link der Quelle und auf das Zitat darin, dass die Amerikaner sie alle umgebracht haben.

Desweiteren hätte ich gerne von dir den Beleg das ich irgendwann mal behauptet hätte der Irak Einsatz wäre rechtens gewesen, oder das ich bestimmten Schwarz-Weiss Bildern anhänge, und weiterhin darfst du mir gerne begründen wie man durch Fehlaktionen der Amerikaner grundsätzlich auf die guten Absichten Russlands schliessen kann.


Wenn du es irgendwann mal schaffen solltest konkret auf diese Fragen einzugehen, können wir weiter reden, bis dahin verschone mich mit deiner Propaganda.

[Alter Stubentiger]

Die Blockzugehörigkeit war russisch. Heute gibts keine Blöcke mehr. Die Ukraine ist ein eigenständiger Staat und hat größere Probleme mit seiner Bevölkerung. So what...?
WIR müssen gar nichts. Das ist Sache der Ukrainer.
Richtig und darum haben da 4000 Russen, militärisch ausgebildet und ausgerüstet in Diensten der Separatisten nichts verloren.



Wer spricht vom Baltikum außer Euch paranoiden Kriegstreibern?
Die Balten

[Trantor]

Hast Du Belege für Deine Behauptungen oder wieder eine Deiner Lügen?

Hast du Belege dafür das es den 2. WK jemals gab?

[Trantor]

Jaja, die mächtige afrikanische Lobby, die die deutsche Außenpolitisch so immens beeinflusst. Das schaffen nicht mal die AIPAC Juden mit der us-amerikanischen Aussenpolitik

Wer hat etwas von Lobbyismus geschrieben? Also verschone mich mit Dingen die ich nicht geschrieben habe.

[Flaschengeist]

Hast du Belege dafür das es den 2. WK jemals gab?

Vorsicht, bist grad so an der HC Leugnung vorbei geschramt.

[Systemhandbuch]

BBQ & Shopping? Ich gehe lieber Grillen und Einkaufen.

Der scheint auf einer "Base" aufgewachsen zu sein. Anders kann man sich den Stuss nicht erklären. "BBQ & Shopping", ... meine Fresse, der hat echt ... :vogel:

[Dayan]

Von Natur her bin ich ein Russen Sympahiesant!Aber was Putin zzt macht ist schädlich für Russland!Die Russen werden um 40 Jahren zurück geworfen und isoliert!Putin istz ein guter Geheimagent aber kein guter Präsident1Eine Demokratie in Russland fordere ich nicht weil die Russen sind von der Demokratie ca 400 Jahre lang entfernt!Ein Russe will was zu Essen haben und nicht die Regierung sürzen zu dürfen!

[Flaschengeist]

Wer hat etwas von Lobbyismus geschrieben? Also verschone mich mit Dingen die ich nicht geschrieben habe.

Ja glaubst Du etwa die deutsche Außenpolitik wird von Menschenliebe angetrieben? Aber ins Bravo.de Forum mit Dir.

[hthor]

Die Träume mancher hier sind schon absurd, Entwicklungsland Russland mit dem Billigproduzenten China sollen die Weltwirtschaft anführen.....:fizeig:
Die Gaspipelines nach China sind noch in Planung...na, dann werden die Russen das Gas wohl in Flaschen abfüllen müssen....
Die Illusionsionisten hier sollten sich zunächst mal ansehen, welche Nationen sich autark selbst versorgen könnte, und welche auf Zusammenarbeit dringend angewiesen sind...
Dann weiter argumentieren...

Das ist schon klar, von heut auf morgen kann China die EU sowieso nicht ersetzten. Die Billigprodukte China haben auch nicht die Qualität der europäischen Erzeugnisse.
Das Problem was ich eher sehe ist, das da ein Markt für die EU zusammenbricht, das nach mehr als 20 Jahre nach der Sowjetunion, die schrittweisen Aufgebauten Handelzbeziehungen, das Vertrauen aber auch die Zusammenarbeit auf politischer Ebene angefangen mit dem US Raketenabwehrschild und jetzt mit der Ukrainekrise mit einem Schlag zerstört wird.
Das Russland sich in den Armen von China begibt. Wir in der EU sind die Verlierer, Russland wird sich langfristig erholen, wenn die Gaspipline erstmal steht, dann können die fast vollständig auf uns verzichten, denn Indien ist ebenfalls ein aufstrebender Staat und eine Abzweigung des Gastransfers nach Indien wäre das geringste der Probleme.

An erster Linie sehe ich die Aufgabe der deutschen als auch der EU Politiker an die eigenen Interesse zu denken und nicht die Interesse der USA und deren Versallen in Kiew.
Russland darf einfach nicht nach China gedrängt werden, die gehören nach Europa. Und die EU brauch eine Alternative zur USA, Ukraine geht uns nichts an ist nicht unsere Einflußspähre, die Russen haben Historisch und vom Volksverbund da ganz andere Beziehungen.

[Trantor]

Vorsicht, bist grad so an der HC Leugnung vorbei geschramt.



Das hättest du wohl gerne hm?
Und seit wann ist der 2. WK und der Holocaust das gleiche....immer diese Leseschwäche :D

[Bettmaen]

Ach was, ich habe nicht den Mittelfinger gehoben, also krieg dich wieder ein du Mensch mit dem "zivilisierten Diskussionsstil"[...]Zur Aufklärung!
Der Smiley mit dem Mittelfinger galt nicht Ihnen, sondern war mein klitzekleiner Protest gegen die westliche Politik. Mein Diskussionsstil erfreut sich im Forum großer Beliebtheit.

Und nochmals: Russland ist nicht gleichzusetzen mit der UDSSR! Lebte Bismarck, würde er den machen: :auro:

Aber selbst die Feindschaft zur UDSSR tat Deutschland nicht gut, wie ein Herr aus Braunau feststellen musste. Die BRD unter Brandt war mit ihrem vorsichtigen Zugehen auf die UDSSR erheblich klüger.

Deutschland ist im übrigen ein anderes Kaliber als die Ukraine. Die BRD gehört überdies nicht zum Einflussbereich Russlands und ist nicht dessen Keimzelle.

[Flaschengeist]

Von Natur her bin ich ein Russen Sympahiesant!Aber was Putin zzt macht ist schädlich für Russland!Die Russen werden um 40 Jahren zurück geworfen und isoliert!Putin istz ein guter Geheimagent aber kein guter Präsident1Eine Demokratie in Russland fordere ich nicht weil die Russen sind von der Demokratie ca 400 Jahre lang entfernt!Ein Russe will was zu Essen haben und nicht die Regierung sürzen zu dürfen!

Moshe...Kein Wein vor 18:00 Uhr! Auch wenn es der Gesundheit nützlich ist.



http://julius-hensel.com/wp-content/uploads/2014/08/putin-bilanz.jpg

[Trantor]

Ja glaubst Du etwa die deutsche Außenpolitik wird von Menschenliebe angetrieben? Aber ins Bravo.de Forum mit Dir.



Ich würde es nicht Menschenliebe nennen denn das ist es nicht, es ist Gutmenschentum was sie antreibt.

[Systemhandbuch]

Richtig und darum haben da 4000 Russen, militärisch ausgebildet und ausgerüstet in Diensten der Separatisten nichts verloren.
[...]

Ob die 4000 Russen da kämpfen, weiß ich nicht. Aber wenn es so wäre, dann hätte der Herr Putin doch einfach eine "Weißwasser Russland GmbH" gründen können. So als Gegenstück zu "Blackwater". Dann wäre es doch bestimmt in Ordnung, oder ?

[Dayan]

Moshe...Kein Wein vor 18:00 Uhr! Auch wenn es der Gesundheit nützlich ist.Äffchen!Ich bin kein Russe aber ich kenne mehr Russen als du je kennen lernen wirst!Damit du nicht aufsässig wirst:Russen ohne Jüdischen Hintergrund!Ein Russe will gut leben und nicht eine Weltmacht spielen während er nicht weiss ob die Familie Abends was zu essen bekommt!Verstehst du das?

[Trantor]

[QUOTE=Bettmaen;7364157]Zur Aufklärung!
Der Smiley mit dem Mittelfinger galt nicht Ihnen, sondern war mein klitzekleiner Protest gegen die westliche Politik. Mein Diskussionsstil erfreut sich im Forum großer Beliebtheit.

Na gut das konnte man durchaus missverstehen.



Und nochmals: Russland ist nicht gleichzusetzen mit der UDSSR! Lebte Bismarck, würde er den machen: :auro:

Das war nicht der Punkt, aber eines kann ich dir sagen Bismarck würde sich im Grabe umdrehen wenn er hörte das du oder Putinisten sich auf ihn berufen.
Allerdings würde er auch nicht die Ideologie unserer Regierung gutheissen, aber das tu ich auch nicht.


Aber selbst die Feindschaft zur UDSSR tat Deutschland nicht gut, wie ein Herr aus Braunau feststellen musste. Die BRD unter Brandt war mit ihrem vorsichtigen Zugehen auf die UDSSR erheblich klüger.

Ich will keine Feindschaften weder mit Amerika noch mit Russland, aber jedes Land was die Souveränität fremder Staaten bedroht ist ein potenzieller Feind, meine Einstellung zu Russland hat sich entsprechend seit der ukraine Krise grundsätzlich geändert.

[Alter Stubentiger]

War auch mein erster Gedanke.

Meine Quelle:

* American Betrayal, Diana West
* Agenten:
* http://de.wikipedia.org/wiki/Alger_Hiss , im Stab von Roosevelt
* http://en.wikipedia.org/wiki/Harry_Hopkins#Relations_with_Soviets
* u.v.a.
* Außerdem:
* Im Lend Lease waren " $ 13 mil worth of aluminium tubes, necessary for cooking uranium, 834989 pounds of cadmium metal, necessary for controlling the intensity of an atomic pile, 13440 poinds of thorium in 1942 and other ingredients for an atomic pile" enthalten. Außerdem Uran, was diese Liste zeigt: http://whatreallyhappened.com/WRHARTICLES/pearl/www.geocities.com/Pentagon/6315/lend.html

Kommunistische Spione sind aber was anderes als Kommuisten in Roosevelts Regierung.

"The U.S. Government has never released detailed reports on what was sent in Lend-Lease, so Major Jordan's data, gleaned from the Russians' own manifests, is the only public record."
Also keine Primärquelle. 1952 haben die Russen sich auch nicht in die Karten schauen lassen. Der Versand von Aluminiumröhren macht nur Sinn wenn Russland auch die Konstruktionsunterlagen für einen Primitivreaktor wie in Hanford zugesandt werden. Das ist alles schon ziemlich unglaubwürdig.

[Alter Stubentiger]

Militärisch definieren, nein das habe ich nicht gemeint. Aber die Krim ist militärisch relevant, ausserdem ein beliebtes Urlaubsparadies, bringt Devisen. Der Osten der Ukraine ist da wo die Industrie sitzt und mehr Land bringt mehr Rohstoffe und mehr Lebensraum. Das sind grundsätzlich alles erstmal Vorteile, ist ja auch logisch sonst würde man keine Kriege führen. Zum Nachteil wird das erst wenn andere, Betroffene sich wehren, durch Sanktionen, durch Ausschluss oder uU auch militärisch. Wehrt man sich aber nicht so ist Okkupation von fremden Gebieten immer ein Vorteil, und genau darauf baut Putin.
Die Krim lebt aber vor allem von ukrainischen Urlaubern. Die fehlen jetzt alle.....
Die Industrie im Donsetz ist hoch defizitär und muß subventioniert werden. Rohstoffe und Lebensraum. Das zählt nicht. Holland kommt glänzend ohne solche Eroberungen aus die nur Kosten produzieren. Die Okkupation von fremden Gebiet ist heute kein Gewinn mehr. Du denkst einfach in den Kategorien von vor 1914.

[SOKO]

Nur weil die Separatisten ihre Gegner in die Falle gelockt haben und jetzt drinnen in der Falle sitzen.....sabbern die Transatlantiker über Russlands Invasion.

[Bolle]

US-Söldner in der Ostukraine?



US-Söldner in der Ostukraine

Was wusste das Kanzleramt?

Medienberichten zufolge kämpfen US-Söldner in der Ostukraine gegen die prorussischen Separatisten. Grünen-Politiker Hans-Christian Ströbele fordert Aufklärung von der Bundesregierung. Im Interview mit n-tv.de spricht er sogar von einem "Stellvertreterkrieg".


n-tv.de: Wie verschiedene Medien berichten (http://www.n-tv.de/politik/Kaempfen-US-Soeldner-in-der-Ukraine-article12808976.html), unterstützen Hunderte US-Söldner die ukrainische Armee in der Ostukraine. Was halten Sie davon?


Hans-Christian Ströbele: Darüber sollen die Geheimdienste bei einer der regelmäßigen Gesprächsrunden im Bundeskanzleramt berichtet haben. Das hat mich schon aufgescheucht, deshalb will ich der Sache nachgehen. Sollte das zutreffen, dass amerikanische Söldner in der Ukraine aktiv sind, dann wäre das ein ziemlicher Skandal.


Die betreffende US-Sicherheitsfirma Academi hat die Berichte als falsch bezeichnet.


Die Firma Blackwater, deren Nachfolger, der die Anteile übernommen hat, wohl Academi heißt, hat eine unrühmliche Vergangenheit, sowohl im Irak als auch in Afghanistan. In Afghanistan wurde sie von Regierungschef Hamid Karsai, der selber nicht zimperlich ist mit Kriegsführung, aus dem Land verwiesen. Offenbar waren sie in ungesetzliche schlimme Straftaten verstrickt und haben sich der dortigen Gerichtsbarkeit entzogen.


Nehmen wir mal an, dass die Berichte stimmen. Inwiefern würde die Beteiligung amerikanischer Söldner dem Konflikt in der Ukraine eine neue Dimension geben?


Ich will nun erst einmal erfahren, über was im Kanzleramt dazu vorgetragen wurde. Deshalb habe ich eine Anfrage an die Bundesregierung gerichtet und hoffe, darauf bald eine Antwort zu bekommen.


Sollte sich herausstellen, dass die Kanzlerin seit Wochen im Bilde ist: Inwiefern brächte sie dies in Erklärungsnot?



Dann hätte man das natürlich schon vor Wochen in die Diskussion einbringen müssen. Schließlich würde sich dadurch zeigen, dass in diesem Bürgerkrieg ganz offensichtlich Einmischungen von außen stattfinden, dass die ukrainische Regierung sich nicht mehr auf ihre eigene Armee ausreichend verlassen kann und Söldner einstellt - beziehungsweise diese von anderer Stelle bezahlt und in die Ukraine gebracht werden. Schon vor ein paar Wochen hat es mich alarmiert, dass der CIA-Chef in der Ukraine war. Da habe ich mich gefragt: Was macht der da? Der wird dort ja nicht Urlaub gemacht haben.

http://www.n-tv.de/politik/Was-wusste-das-Kanzleramt-article12812346.html


Man wird ja noch fragen dürfen!

[Kreuzbube]

Der Name wäre imho schon interessant. Einfach nur deswegen, um zu recherchieren, in welche transatlantischen Schulen der ging.:cool:

Selbst bei solchen Figuren möchte ich nicht auf einer Stufe mit Denunzianten stehen. Außerdem gibt es sie derzeit wie Sand - oder besser gesagt, wie Dreck - am Meer. Eines Tages werden sie sich verantworten müssen.

[Alter Stubentiger]

BBQ & Shopping? Ich gehe lieber Grillen und Einkaufen.

Als Antideutscher und USA Sklave kann ich nicht anders.:D

[Alter Stubentiger]

Bitte nochmal Definition für Faschismus nachschauen!

Das ist keine Frage der Definition. In Peking regieren auch die Faschisten. In Kiev stellen sie eine Minderheit. Und die nächste Wahl wird zeigen wo sie heute stehen.

[Alter Stubentiger]

Die Träume mancher hier sind schon absurd, Entwicklungsland Russland mit dem Billigproduzenten China sollen die Weltwirtschaft anführen.....:fizeig:
Die Gaspipelines nach China sind noch in Planung...na, dann werden die Russen das Gas wohl in Flaschen abfüllen müssen....
Die Illusionsionisten hier sollten sich zunächst mal ansehen, welche Nationen sich autark selbst versorgen könnte, und welche auf Zusammenarbeit dringend angewiesen sind...
Dann weiter argumentieren...

Vor allem zahlen die Chinesen shlecht. Darum hat es ja solange gedauert mit dem Vertrag. Der wurde nur unterschrieben um den Westen zu ärgern. Klassisches Eigentor.

[Flaschengeist]

Äffchen!Ich bin kein Russe aber ich kenne mehr Russen als du je kennen lernen wirst!Damit du nicht aufsässig wirst:Russen ohne Jüdischen Hintergrund!Ein Russe will gut leben und nicht eine Weltmacht spielen während er nicht weiss ob die Familie Abends was zu essen bekommt!Verstehst du das?

Und genau das hat Putin erreicht. Die Russen haben wieder eine Rente, Gehälter werden gezahlt, Säuglingssterberate ist zurück gegangen. Der Russe hat wieder einen vollen Kühlschrank.

[Systemhandbuch]

Selbst bei solchen Figuren möchte ich nicht auf einer Stufe mit Denunzianten stehen. Außerdem gibt es sie derzeit wie Sand - oder besser gesagt, wie Dreck - am Meer. Eines Tages werden sie sich verantworten müssen.

In Ordnung, das kann ich verstehen.;)

Ich könnte ohne den Typen zu kennen, trotzdem darauf wetten, dass das wieder so ein Aspen-Institute, Atlantikbrücke, oder was weiß ich - Sprössling war.:))

[Alter Stubentiger]

Also blöder geht es jetzt echt nicht mehr.:auro:

Wieso? 100 Amerikaner bei einem Manöver sind ja nun nicht gerade eine Invasionsarmee oder eine Militärbasis.

[Dayan]

Und genau das hat Putin erreicht. Die Russen haben wieder eine Rente, Gehälter werden gezahlt, Säuglingssterberate ist zurück gegangen. Der Russe hat wieder einen vollen Kühlschrank.Leider nicht!Mittlerweile leeren sich die Geschäften!Noch eineml ein Russe will essen und Vodka trinken und nicht die Welt erobern!

[Alter Stubentiger]

Und genau das hat Putin erreicht. Die Russen haben wieder eine Rente, Gehälter werden gezahlt, Säuglingssterberate ist zurück gegangen. Der Russe hat wieder einen vollen Kühlschrank.

Der Rubel im freien Fall. Er druckt also Geld. Und das wird jetzt schon teuer.

[hamburger]

Und genau das hat Putin erreicht. Die Russen haben wieder eine Rente, Gehälter werden gezahlt, Säuglingssterberate ist zurück gegangen. Der Russe hat wieder einen vollen Kühlschrank.

Ich geb dir mal einen Tip.....noch.....
Betrachte mal die Abhängigkeit Russlands von Importen...und dann den ins bodenlose sinkenden Rubelkurs...denk mal ne Viertelstunde über diesen Zusammenhang nach:dd:

[Trantor]

Die Krim lebt aber vor allem von ukrainischen Urlaubern. Die fehlen jetzt alle.....
Die Industrie im Donsetz ist hoch defizitär und muß subventioniert werden. Rohstoffe und Lebensraum. Das zählt nicht. Holland kommt glänzend ohne solche Eroberungen aus die nur Kosten produzieren. Die Okkupation von fremden Gebiet ist heute kein Gewinn mehr. Du denkst einfach in den Kategorien von vor 1914.

Länder wie Russland oder auch China denken langfristig, sie folgen nicht dem kurzfristigen Quartalsgewinn wie die westlichen Gesllschaften, sie wollen Reiche aufbauen die über lange Zeitperioden erfolgreich sind und wachsen das können Jahrhunderte sein oder länger. Dafür sind sie durchaus bereit kurzfristige Nachteile hinzunehemen. Sieh dir doch die grösse Russlands und Chinas an das kommt nicht von ungefähr das ist über jahrhunderte konstant gewachsen und sie werden auch weiter wachsen wenn man sie nicht stoppt. Das einzige was sie aufgehalten hat war der Widerstand des Westens bricht der weg wird Russsland als auch China ihre Traditionen fortsetzten. Was sollte sie denn aufhalten?
wie bei der Krim, jo die Ausländischen Besucher bleiben jetzt weg , ja schlecht, aber was ist in 50 Jahren oder in 100Jahren, glaubst du dann erinnert man sich noch an das was heute geschah? Wohl kaum dann geht man zurück zum business. Ähnliches gilt für Völkermord und Vertreibung, die Zeit heillt alle Wunden, oder genauer gesagt, der Mensch vergisst einfach und irgendwann ist man wieder bei normalen Beziehungen, aber der Landgewinn und die Ausbreitung des eigenen Volkes bleibt.
Ich persönlich bin der Meinung das nationalismus oder vielmehr der Rassismus, genetisch veranlagt ist nur die Erziehung von Kind auf plus die tägliche mediale Erziehung unterdrückt dieses Verhalten, fällt diese aber weg, brechen die Urinstikte wieder durch.
Der westliche (deutsche) Mensch bildet sich soviel ein auf seine Ideologie , "Zivilisierung" und glaubt Kriege wären überholt. Ich garantiere dir solange es Menschen gibt auf dem Planeten wird es Kriege geben und wer die Augen davor aus ideologischen Gründen verschliesst wird von der Geschichte einfach weggefegt werden.

[herman]

Das waren die jeweiligen Fragen,


Wenn du es irgendwann mal schaffen solltest konkret auf diese Fragen einzugehen, können wir weiter reden, bis dahin verschone mich mit deiner Propaganda.

Dacht ich mir schon das jetzt Ende der Fahnenstange bei dir ist!

[Trantor]

Dacht ich mir schon das jetzt Ende der Fahnenstange bei dir ist!

Du bleibst doch die konkreten Antworten schuldig.

[Systemhandbuch]

Wieso? 100 Amerikaner bei einem Manöver sind ja nun nicht gerade eine Invasionsarmee oder eine Militärbasis.

Aber 10 "Fallschirmjäger". Mannomann.:crazy:

Vielleicht ließt Du mal den Post von @Bolle. #53774

[Systemhandbuch]

Ich geb dir mal einen Tip.....noch.....
Betrachte mal die Abhängigkeit Russlands von Importen...und dann den ins bodenlose sinkenden Rubelkurs...denk mal ne Viertelstunde über diesen Zusammenhang nach:dd:

Welche genau ?

[Klopperhorst]

Noch einer der den Unsinn mit dem Beitritt der Ukraine zur NATO wider besseren Wissen weiterverbreitet.

Heute wurde doch wieder ein Antrag gestellt. Die Ukraine wird in die Nato kommen.

---

[brain freeze]

[...] und nicht die Welt erobern!

Das will Putin auch nicht. Solltest Du eigentlich wissen. Was sollen dann die Mätzchen ... "schlechter Präsident" und so?

[Dayan]

Das will Putin auch nicht. Solltest Du eigentlich wissen. Was sollen dann die Mätzchen ... "schlechter Präsident" und so?Putin schützt die Juden in Russland mehr als jeder Präsident vor ihm!

[Flaschengeist]

Der Rubel im freien Fall. Er druckt also Geld. Und das wird jetzt schon teuer.

Leider nicht!Mittlerweile leeren sich die Geschäften!Noch eineml ein Russe will essen und Vodka trinken und nicht die Welt erobern!

Betrachte mal die Abhängigkeit Russlands von Importen...und dann den ins bodenlose sinkenden Rubelkurs...denk mal ne Viertelstunde über diesen Zusammenhang nach


Fakten!



Kennzahl
2000 (nach Rosstat[36] (http://de.wikipedia.org/wiki/Wladimir_Wladimirowitsch_Putin#cite_note-rosstat-36))
2010 (nach Rosstat[36] (http://de.wikipedia.org/wiki/Wladimir_Wladimirowitsch_Putin#cite_note-rosstat-36))
Veränderung


Bruttoinlandsprodukt (KKP (http://de.wikipedia.org/wiki/Kaufkraftparit%C3%A4t)) in Mrd. US-$ (http://de.wikipedia.org/wiki/US-Dollar)
1.123
2.211
+96,7 %


Außenhandel in Mrd. US-$
149,9
648,4
+332 %


Handelsbilanz in Mrd. US-$
60,7
151,6
+150 %


Ausl. Investitionen in Mrd. US-$
10,9
114,7
+952 %


Außenschulden in Mrd. US-$
166
27,8
−83,3 %


Inflation in %
20,2
8,8
−56,5 %


Industrieproduktion
100 %
147 %
+47 %


Löhne, inflationsbereinigt
100 %
242 %
+142 %


Renten, inflationsbereinigt
100 %
331 %
+231 %


Einzelhandel
100 %
256 %
+156 %


Armutsrate in %
29
12,6
−56,6 %


Arbeitslosigkeit in %
10,6
7,5
−29,2 %


Geburten in Tsd.
1.267
1 790
+41,3 %


Sterbefälle in Tsd.
2.225
2 031
−8,7 %


Natürl. Bevölkerungsabnahme in Tsd.
959
241
−74,9 %


Säuglingssterblichkeit in Tsd.
19,3
13,4
−30,6 %


Lebenserwartung in Jahren
65,3
69
+5,7 %


Verbrechen in Tsd.
2.952
2 629
−10,9 %


Morde in Tsd.
31,8
15,6
−50,9 %


Selbstmorde in Tsd.
56,9
33,3
−41,5 %


Alkoholvergiftungen in Tsd.
37,2
14,4
−61,3 %

[Kreuzbube]

Heute wurde doch wieder ein Antrag gestellt. Die Ukraine wird in die Nato kommen.

---

Sagen wir das, was von der Ukraine übrigbleibt. Im günstigsten Fall die westliche Hälfte.:)

[hthor]

Die Krim lebt aber vor allem von ukrainischen Urlaubern. Die fehlen jetzt alle.....
Die Industrie im Donsetz ist hoch defizitär und muß subventioniert werden. Rohstoffe und Lebensraum. Das zählt nicht. Holland kommt glänzend ohne solche Eroberungen aus die nur Kosten produzieren. Die Okkupation von fremden Gebiet ist heute kein Gewinn mehr. Du denkst einfach in den Kategorien von vor 1914.

da gibt es große bestreben aus Moskau, das die Krim Urlauber aus dem Riesenreich bekommt, das wird auch so nach und nach passieren , dazu sind die Russen zahlungskräftiger allerdings auch Anspruchsvoller als die Ukrainer. Aufjedenfall wird der Tourismus den Wegfall der Ukrainer wegstecken können.
Ich glaube auch nicht, das das Donezkbecken von den Russen erobert wird um dann nach Russland einzugliedern. Eher sehe ich eine Selbständigen Staat, zum Beispiel wie das so oft genannte Neurussland oder Kleinrussland um in der Zollunion aufzugehen. Das die Industrie im Donezkbecken veraltert ist, große Umweltprobleme hervorruft, da beist die Maus kein Faden ab, das ist klar, da werden in den nächsten Jahren Milliarden an Euros reingesteckt werden müssen.

Die große Frage die ist, wenn das Donezkbecken fällt, inzwischen gehe ich fast davon aus, hört es da auf oder geht es dann immer weiter bis Odessa ?

[Wolfger von Leginfeld]

1997.....wie ich schon mehrfach schrieb steht eine Einbindung der Ukraine in die NATO nicht mehr zur Debatte. Die Amerikaner haben da eine klar erkennbare rote Karte von den Europäern erhalten. Man nannte das höflich "verschoben". Aber in Wirklichkeit hat man in diese Frage in der Ablage "P" entsorgt.

Als ob die Europäer großartiges in der NATO zu sagen hätten. Die USA führen die NATO und bestimmen wo es lang geht. Die USA wollte und will weiter den NATO-Beitritt der Ukraine, und nur das zählt. Da wurde gar nichts entsorgt.

[Wolfger von Leginfeld]

Israel besteht ja zur Hälfe aus "Russen".


Äffchen!Ich bin kein Russe aber ich kenne mehr Russen als du je kennen lernen wirst!Damit du nicht aufsässig wirst:Russen ohne Jüdischen Hintergrund!Ein Russe will gut leben und nicht eine Weltmacht spielen während er nicht weiss ob die Familie Abends was zu essen bekommt!Verstehst du das?

[Systemhandbuch]

[...]und sie werden auch weiter wachsen wenn man sie nicht stoppt. Das einzige was sie aufgehalten hat war der Widerstand des Westens[...]

Ein Widerstand bedingt, dass man angegriffen wird. Wo soll das geschehen sein ?


[...]Ich persönlich bin der Meinung das nationalismus oder vielmehr der Rassismus, genetisch veranlagt ist nur die Erziehung von Kind auf plus die tägliche mediale Erziehung unterdrückt dieses Verhalten, fällt diese aber weg, brechen die Urinstikte wieder durch.[...]

Nationale Interessen zu verfolgen ist also Rassismus ? Wenn das aber Deine heiß geliebten Amis machen, geht das aber in Ordnung? Boah !:wand: :achtung:

[Trantor]

[QUOTE=Systemhandbuch;7364279]Ein Widerstand bedingt, dass man angegriffen wird.

Nein nicht unbedingt, siehe Stellvertreterkriege, Sanktionen, Embargos.



Nationale Interessen zu verfolgen ist also Rassismus ? Wenn das aber Deine heiß geliebten Amis machen, geht das aber in Ordnung? Boah !

Wenn du Schwierigkeiten hast meine Text zu verstehen ist das nicht mein Problem, und solltest du wirklich vor haben mit mir zu diskutieren dann darfst du dir deine kindischen Smilies gerne sparen, ansonsten sollen wir uns einfach gegenseitig ignorieren.

[brain freeze]

Als ob die Europäer großartiges in der NATO zu sagen hätten. Die USA führen die NATO und bestimmen wo es lang geht. Die USA wollte und will weiter den NATO-Beitritt der Ukraine, und nur das zählt. Da wurde gar nichts entsorgt.

Willy Wimmer sieht den amerikanischen Versuch, die UNO durch eine NATO zu ersetzen, die unter US-Kommando steht. Ein Beleg ist ihm dafür, dass zum NATO-Gipfel in Wales 60 Staats- und Regierungschefs kommen, während die NATO nur 28 Mitglieder hat:


Zunächst haben die USA die Vereinten Nationen genötigt, gleichsam die NATO als militärischen Dienstleister für ihre sicherheitspolitischen Maßnahmen zu akzeptieren. Das darüber verfolgte amerikanische Ziel ging und geht in eine völlig andere Richtung. Die Vereinten Nationen sollen soweit marginalisiert werden, dass sich baldmöglichst die von den USA dominierte NATO an die globale Stelle der Vereinten Nationen setzen kann.

http://www.nachdenkseiten.de/wp-print.php?p=22855

[Gärtner]

Immer, wenn man denkt, es geht nicht mehr doller, kommt Genosse Putin und legt in Sachen Sowjetpropaganda noch einen drauf. Das Geschwafel von den "faschistischen Horden" war ja schon erstklassiger "Prawda"-O-Ton wie einst im Mai. Jetzt vergleicht Putin die ukrainische Armee mit der Wehrmacht und ihrer Belagerung von Leningrad. Das war damals zwar Teil von Hitlers Rasse- und Ausmerzungskrieg, der die Deutschen Hunderte Kilometer tief ins russische Mutterland geführt hatte. Allein bei der Belagerung kamen über eine Million Menschen um. Aber was schert einen Agitator und seine Mietmäuler hüben wie drüben schon so etwas Unwichtiges wie die historische oder aktuelle Wahrheit?




Kämpfe in der Ostukraine: Putin vergleicht ukrainische Armee mit Wehrmacht

Russlands Präsident Putin kritisiert die ukrainischen Truppen scharf - und zieht einen zweifelhaften historischen Vergleich. (...)

Moskau/Kiew - Im Ukraine-Konflikt hat Kreml-Chef Wladimir Putin die Regierungseinheiten des Nachbarlandes mit scharfen Worten kritisiert. Er verglich das Vorgehen der ukrainischen Armee mit der Belagerung von Leningrad durch die deutsche Wehrmacht. "Es erinnert mich leider an die Ereignisse im Zweiten Weltkrieg", sagte er am Freitag in einem Jugendlager in der Nähe von Moskau. Damals hätten deutsche Faschisten russische Städte umstellt.

Die ukrainische Armee kessele nun Dörfer und Städte ein und greife Wohngebiete an. Sie habe dabei das Ziel, die Infrastruktur zu zerstören, beklagte Putin. Er bezog sich dabei auf die Kämpfe um die Städte Luhansk und Donezk.

Wörtlich sagte er der Agentur Interfax zufolge: "Ihre Taktik erinnert mich an die der faschistischen deutschen Truppen in der Sowjetunion im Zweiten Weltkrieg. Großstädte wurden eingekesselt und durch gezielten Beschuss zerstört, samt Einwohnern."
http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-putin-vergleicht-ukrainische-armee-mit-wehrmacht-a-988827.html


Ich zweifle keine Sekunde daran, daß unsere hierzuforum reichhaltig vorhandenen Putinknutscher sofort beginnen, dem Russenherrscher ihre servile Unterwürfigkeit zu beweisen und diesen Quatsch schwanzwedelnd und freudig kläffend als neueste Wahrheit zu bespeicheln.

[Wolfger von Leginfeld]

* Das russische Staatsunternehmen Gazprom soll dem chinesischen Partner CNPC von 2018 an mindestens 38 Milliarden Kubikmeter Gas pro Jahr liefern.

* Gazprom-Chef Alexej Miller sagte der russischen Nachrichtenagentur Interfax: "Insgesamt beliefen sich die Zahlungen für 30 Jahre auf etwa 400 Milliarden Dollar"

* Umgerechnet bekommt Gazprom nun etwa 350 Dollar pro 1000 Kubikmeter Gas von China

* Deutschland zahlt 365 $ pro Kubikmeter

Schlechtes Geschäft? Nein.


Vor allem zahlen die Chinesen schlecht. Darum hat es ja solange gedauert mit dem Vertrag. Der wurde nur unterschrieben um den Westen zu ärgern. Klassisches Eigentor.

[Panther]

Das ist schon klar, von heut auf morgen kann China die EU sowieso nicht ersetzten. Die Billigprodukte China haben auch nicht die Qualität der europäischen Erzeugnisse.
Das Problem was ich eher sehe ist, das da ein Markt für die EU zusammenbricht, das nach mehr als 20 Jahre nach der Sowjetunion, die schrittweisen Aufgebauten Handelzbeziehungen, das Vertrauen aber auch die Zusammenarbeit auf politischer Ebene angefangen mit dem US Raketenabwehrschild und jetzt mit der Ukrainekrise mit einem Schlag zerstört wird.
Das Russland sich in den Armen von China begibt. Wir in der EU sind die Verlierer, Russland wird sich langfristig erholen, wenn die Gaspipline erstmal steht, dann können die fast vollständig auf uns verzichten, denn Indien ist ebenfalls ein aufstrebender Staat und eine Abzweigung des Gastransfers nach Indien wäre das geringste der Probleme.

An erster Linie sehe ich die Aufgabe der deutschen als auch der EU Politiker an die eigenen Interesse zu denken und nicht die Interesse der USA und deren Versallen in Kiew.
Russland darf einfach nicht nach China gedrängt werden, die gehören nach Europa. Und die EU brauch eine Alternative zur USA, Ukraine geht uns nichts an ist nicht unsere Einflußspähre, die Russen haben Historisch und vom Volksverbund da ganz andere Beziehungen.

Geh mal in jeden beliebigen Elektomarkt und schau dir hinten das Schild an, woher das Produkt stammt.
Die Chinesen haben die Deutschen bereits bei Windkraftturbinen und Solartechnik eingeholt. Im Maschinenbau übernehmen die Chinesen gerade eine mittelständische Firma nach der anderen. An China kommt heute niemand mehr vorbei. Ob VW, Chrysler oder sonst wer.

Anderes Thema:

Die Lage vor 24 Stunden.

http://ic.pics.livejournal.com/kot_ivanov/71733898/27196/27196_original.jpg

[Kreuzbube]

Immer, wenn man denkt, es geht nicht mehr doller, kommt Genosse Putin und legt in Sachen Sowjetpropaganda noch einen drauf. Das Geschwafel von den "faschistischen Horden" war ja schon erstklassiger "Prawda"-O-Ton wie einst im Mai. Jetzt vergleicht Putin die ukrainische Armee mit der Wehrmacht und ihrer Belagerung von Leningrad. Das war damals zwar Teil von Hitlers Rasse- und Ausmerzungskrieg, der die Deutschen Hunderte Kilometer tief ins russische Mutterland geführt hatte. Allein bei der Belagerung kamen über eine Million Menschen um. Aber was schert einen Agitator und seine Mietmäuler hüben wie drüben schon so etwas Unwichtiges wie die historische oder aktuelle Wahrheit?




Kämpfe in der Ostukraine: Putin vergleicht ukrainische Armee mit Wehrmacht

Russlands Präsident Putin kritisiert die ukrainischen Truppen scharf - und zieht einen zweifelhaften historischen Vergleich. (...)

Moskau/Kiew - Im Ukraine-Konflikt hat Kreml-Chef Wladimir Putin die Regierungseinheiten des Nachbarlandes mit scharfen Worten kritisiert. Er verglich das Vorgehen der ukrainischen Armee mit der Belagerung von Leningrad durch die deutsche Wehrmacht. "Es erinnert mich leider an die Ereignisse im Zweiten Weltkrieg", sagte er am Freitag in einem Jugendlager in der Nähe von Moskau. Damals hätten deutsche Faschisten russische Städte umstellt.

Die ukrainische Armee kessele nun Dörfer und Städte ein und greife Wohngebiete an. Sie habe dabei das Ziel, die Infrastruktur zu zerstören, beklagte Putin. Er bezog sich dabei auf die Kämpfe um die Städte Luhansk und Donezk.

Wörtlich sagte er der Agentur Interfax zufolge: "Ihre Taktik erinnert mich an die der faschistischen deutschen Truppen in der Sowjetunion im Zweiten Weltkrieg. Großstädte wurden eingekesselt und durch gezielten Beschuss zerstört, samt Einwohnern."
http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-putin-vergleicht-ukrainische-armee-mit-wehrmacht-a-988827.html


Ich zweifle keine Sekunde daran, daß unsere hierzuforum reichhaltig vorhandenen Putinknutscher sofort beginnen, dem Russenherrscher ihre servile Unterwürfigkeit zu beweisen und diesen Quatsch schwanzwedelnd und freudig kläffend als neueste Wahrheit zu bespeicheln.

Wir sind nur gegen Faschismus und US-Imperialismus. Und für den Frieden natürlich!:cool:

[schlaufix]

Es kommt zu keinem Krieg mit RU. Die Angsthasen haben sich schon vor Tschernobyl angekackt, ein Krieg gegen russ. Territorium bedeutet möglicherweise Einsatz von kleinen taktischen Atomwaffen. Also ca. 100 Tschernobyls aufeinmal...

Angsthasen? Du solltest dich mal untersuchen lassen.

[Shahirrim]

Ich geb dir mal einen Tip.....noch.....
Betrachte mal die Abhängigkeit Russlands von Importen...und dann den ins bodenlose sinkenden Rubelkurs...denk mal ne Viertelstunde über diesen Zusammenhang nach:dd:

Und ich gebe dir mal einen Tipp.

Befasse dich mal mit der Leidensfähigkeit der Russen. Die können was aushalten, das habe ich schon als 17-jähriger ungläubig bestaunt, als ich mich näher mit deren Geschichte befasste.

Also, mache dir nicht allzu viele Hoffnungen! :D

Selbst die Welt.de hat hier schon zum Rückzug geblasen:


Im Ukraine-Konflikt inszeniert sich Putin als großer Retter, und die Sanktionen mobilisieren antiwestliche Kräfte. Doch auf längere Sicht kann die russische Leidensfähigkeit zum Problem werden.

http://www.welt.de/politik/ausland/article130819611/Europa-wird-Russland-noch-um-Verzeihung-bitten.html

[brain freeze]

Immer, wenn man denkt, es geht nicht mehr doller, kommt Genosse Putin und legt in Sachen Sowjetpropaganda noch einen drauf. [...] Ich zweifle keine Sekunde daran, daß unsere hierzuforum reichhaltig vorhandenen Putinknutscher sofort beginnen, dem Russenherrscher ihre servile Unterwürfigkeit zu beweisen und diesen Quatsch schwanzwedelnd und freudig kläffend als neueste Wahrheit zu bespeicheln.

Sind es solche Petitessen, mit denen Ihr Euch in der Spiegel-Redaktionsstube aufmuntert?

[Gärtner]

Fakten!



Kennzahl
2000 (nach Rosstat[36] (http://de.wikipedia.org/wiki/Wladimir_Wladimirowitsch_Putin#cite_note-rosstat-36))
2010 (nach Rosstat[36] (http://de.wikipedia.org/wiki/Wladimir_Wladimirowitsch_Putin#cite_note-rosstat-36))
Veränderung


Bruttoinlandsprodukt (KKP (http://de.wikipedia.org/wiki/Kaufkraftparit%C3%A4t)) in Mrd. US-$ (http://de.wikipedia.org/wiki/US-Dollar)
1.123
2.211
+96,7 %


Außenhandel in Mrd. US-$
149,9
648,4
+332 %


Handelsbilanz in Mrd. US-$
60,7
151,6
+150 %


Ausl. Investitionen in Mrd. US-$
10,9
114,7
+952 %


Außenschulden in Mrd. US-$
166
27,8
−83,3 %


Inflation in %
20,2
8,8
−56,5 %


Industrieproduktion
100 %
147 %
+47 %


Löhne, inflationsbereinigt
100 %
242 %
+142 %


Renten, inflationsbereinigt
100 %
331 %
+231 %


Einzelhandel
100 %
256 %
+156 %


Armutsrate in %
29
12,6
−56,6 %


Arbeitslosigkeit in %
10,6
7,5
−29,2 %


Geburten in Tsd.
1.267
1 790
+41,3 %


Sterbefälle in Tsd.
2.225
2 031
−8,7 %


Natürl. Bevölkerungsabnahme in Tsd.
959
241
−74,9 %


Säuglingssterblichkeit in Tsd.
19,3
13,4
−30,6 %


Lebenserwartung in Jahren
65,3
69
+5,7 %


Verbrechen in Tsd.
2.952
2 629
−10,9 %


Morde in Tsd.
31,8
15,6
−50,9 %


Selbstmorde in Tsd.
56,9
33,3
−41,5 %


Alkoholvergiftungen in Tsd.
37,2
14,4
−61,3 %


Fakten? Rußlands Wirtschaft ist nicht existent oder nicht konkurrenzfähig. Das Land ist auch 25 Jahre nach dem Ende des sozialistischen Experiments eine Ansammlung von verrosteten Schrotthaufen von Kaliningrad (das hat nichts mehr mit Königsberg zu tun) bis Wladiwostok, dazwischen wie falsche Swarowski-Steine ein paar Oligarchen-Protz-Ghettos von Putins Gnaden übers Land gestreut. Ansonsten: keine Infrastruktur, gerade einmal 140 Millionen Menschen, die sich in einem riesigen, leeren Land verlieren (je östlicher, desto leerer), während sich direkt südlich des Amurs anderthalb Milliarden Chinesen ballen.

Das einzige, was an Rußland in seiner derzeitigen Verfassung international Interesse weckt, ist sein Rohstoffreichtum. Das Land verhökert seine Rohstoffe wie der Kongo oder andere Drittweltstaaten an den Meistbietenden.

Keine sonderlich überzeugende Bilanz.

[Dayan]

Fakten? Rußlands Wirtschaft ist nicht existent oder nicht konkurrenzfähig. Das Land ist auch 25 Jahre nach dem Ende des sozialistischen Experiments eine Ansammlung von verrosteten Schrotthaufen von Kaliningrad (das hat nichts mehr mit Königsberg zu tun) bis Wladiwostok, dazwischen wie falsche Swarowski-Steine ein paar Oligarchen-Protz-Ghettos von Putins Gnaden übers Land gestreut. Ansonsten: keine Infrastruktur, gerade einmal 140 Millionen Menschen, die sich in einem riesigen, leeren Land verlieren (je östlicher, desto leerer), während sich direkt südlich des Amurs anderthalb Milliarden Chinesen ballen.

Das einzige, was an Rußland in seiner derzeitigen Verfassung international Interesse weckt, ist sein Rohstoffreichtum. Das Land verhökert seine Rohstoffe wie der Kongo oder andere Drittweltstaaten an den Meistbietenden.

Keine sonderlich überzeugende Bilanz.Die Rechtsradikalen halten Putin fü so eine Art Messias!Dabei ist Putin lediglich ein russischer Nationalist!Er pfeift auf die Interessen anderen Ländern!Ganz besonders auf Neonazis!

[Rikimer]

Leider nicht!Mittlerweile leeren sich die Geschäften!Noch eineml ein Russe will essen und Vodka trinken und nicht die Welt erobern!

Die meisten Voelker wollen dies. Auch die Amerikaner. Aber das erklärt nicht die Ereignisse auf dieser Welt. Um diese zu verstehen bedarf es eine Einsicht in die Gedankenwelt der Eliten. Diese werden uns nicht vermittelt durch die "Qualitätsmedien, welche in der Regel nur Klatsch, Tratsch und Propanda transportieren. Wenn wir überhaupt Medien gebrauchen können, dann meist nur solche welche sich die Mühe und Zeit nehmen zu tiefschürfenden, gesamtheitlichen Betrachtungen, Analysen. Das sind dann welche die nur einige wenige male im Jahr erscheinen. Was du ansprichst oder versuchst, sind die unterschiedlichen Mentalitäten der Völker, welche dann der Elite die Grenzen ihres handelns anzeigen.

[Shahirrim]

Die Rechtsradikalen halten Putin fü so eine Art Messias!Dabei ist Putin lediglich ein russischer Nationalist!Er pfeift auf die Interessen anderen Ländern!Ganz besonders auf Neonazis!

Das gilt nur für Russland, weil es aus vielen Völkern besteht und Nationalisten es aufspalten würden.

Bei anderen Ländern, die aus einen Großvolk sozusagen bestehen, hätte er nichts gegen nationale Parteien an der Macht, die mit ihm im Bund sind.

[Systemhandbuch]

Nein nicht unbedingt, siehe Stellvertreterkriege, Sanktionen, Embargos.

Wer denkt gerade über Sanktionen nach ? Ach so, Russland ist Deiner Meinung nach ja auf Eroberungskurs.

http://1389blog.com/pix/Russia-wants-war-look-how-close-they-put-their-country-to-our-military-bases.jpg


Wenn du Schwierigkeiten hast meine Text zu verstehen ist das nicht mein Problem, und solltest du wirklich vor haben mit mir zu diskutieren dann darfst du dir deine kindischen Smilies gerne sparen, ansonsten sollen wir uns einfach gegenseitig ignorieren.

Ach darf ich ? Auf Deine Erlaubnis habe ich gerade noch gewartet. Propagandaschleudern wie Dich werde ich auf keinen Fall ignorieren. Hat mit mangelndem Textverständnis also nichts zu tun. Kannst mich aber gerne auf IGNO setzen. Und noch ein Smilie::fuck:

[Dayan]

Das gilt nur für Russland, weil es aus vielen Völkern besteht und Nationalisten es aufspalten würden.

Bei anderen Ländern, die aus einen Großvolk sozusagen bestehen, hätte er nichts gegen nationale Parteien an der Macht, die mit ihm im Bund sind.Putin vertritt nur die Interessen Russlands!Er hat keine Ambitionen Anderen Völkern den Nationalismus zu fördern!Er feiert jedes Jahr den Sieg über Nazideutschland und flog nach Israel zu einweihhung des denkmals der roten Armee!Muss ich dir mehr sagen?

[Shahirrim]

Putin vertritt nur die Interessen Russlands!Er hat keine Ambitionen Anderen Völkern den Nationalismus zu fördern!Er feiert jedes Jahr den Sieg über Nazideutschland und flog nach Israel zu einweihhung des denkmals der roten Armee!Muss ich dir mehr sagen?

Eben, mehr muss er auch nicht. Solange er nur auf ein Bündnis besteht und nicht die Verbündeten russifiziert (so wie die USA ihre Verbündeten amerikanisiert) kann ich damit leben.

[Flaschengeist]

Die Rechtsradikalen halten Putin fü so eine Art Messias!Dabei ist Putin lediglich ein russischer Nationalist!Er pfeift auf die Interessen anderen Ländern!Ganz besonders auf Neonazis!

Das ist ja das Angenehme. Er kümmert sich in erster Linie um nationale Interessen und ignoriert, was andere Länder "möchten".

Moshe, die Duma ist in dieser Beziehung dem Knesset sehr ähnlich.

[hthor]

Geh mal in jeden beliebigen Elektomarkt und schau dir hinten das Schild an, woher das Produkt stammt.
Die Chinesen haben die Deutschen bereits bei Windkraftturbinen und Solartechnik eingeholt. Im Maschinenbau übernehmen die Chinesen gerade eine mittelständische Firma nach der anderen. An China kommt heute niemand mehr vorbei. Ob VW, Chrysler oder sonst wer.



Schon klar, die Chinesen haben es gelernt erfolgreich alles zu kopieren und billiger Herzustellen, nur an der Qualität mangelt es noch. Trotzdem die zu Unterschätzen ist einfach nur Dumm, deswegene infach noch mal , verlieren wir Russland, verlieren wir nicht nur ein potentiellen Verbündeten sondern auch ein riesigen Absatzmarkt.







Anderes Thema:

Die Lage vor 24 Stunden.

http://ic.pics.livejournal.com/kot_ivanov/71733898/27196/27196_original.jpg

Zur Karte, wenn das so weitergeht, dauert es nicht mal zur Ukraine Wahl und die beiden Volksrepubliken sind in der Hand der Rebellen. Luhansk scheinst sich ja nun entgültig aus der Umklammerung befreit zu haben und wenn der Donezker Flughafen in Hand der Seperatisten kommt, müßte alles noch viel schneller gehen da dann sogenannte Hilfslieferung aus Russland dann per Luft eingefogen werden können.

Bloß hört es dann auf mit dem Donezkbecken ? Oder geht es bis Odessa weiter ?

[brain freeze]

Putin vertritt nur die Interessen Russlands!Er hat keine Ambitionen Anderen Völkern den Nationalismus zu fördern!Er feiert jedes Jahr den Sieg über Nazideutschland und flog nach Israel zu einweihhung des denkmals der roten Armee!Muss ich dir mehr sagen?

Ja, Du solltest sagen, was Du damit sagen willst. Dass außer Dir alle rechtsradikal sind, die im Ukrainekonflikt den Westen als Aggressor sehen? Oder was willst Du. Werde deutlich. Dass ein russischer Präsident russische Interessen vertritt, ist Pillepalle. JEDEM hier ist das klar. Aber es gibt auch eine russische "Anhänglichkeit" an Europa - und europäisches Wohlergehen.

[Stättler]

Rußlands Wirtschaft ist nicht existent oder nicht konkurrenzfähig. Das Land ist auch 25 Jahre nach dem Ende des sozialistischen Experiments eine Ansammlung von verrosteten Schrotthaufen von Kaliningrad (das hat nichts mehr mit Königsberg zu tun) bis Wladiwostok, dazwischen wie falsche Swarowski-Steine ein paar Oligarchen-Protz-Ghettos von Putins Gnaden übers Land gestreut. Ansonsten: keine Infrastruktur, gerade einmal 140 Millionen Menschen, die sich in einem riesigen, leeren Land verlieren (je östlicher, desto leerer), während sich direkt südlich des Amurs anderthalb Milliarden Chinesen ballen.

Das einzige, was an Rußland in seiner derzeitigen Verfassung international Interesse weckt, ist sein Rohstoffreichtum. Das Land verhökert seine Rohstoffe wie der Kongo oder andere Drittweltstaaten an den Meistbietenden.Keine sonderlich überzeugende Bilanz.

Auch du bist da ungerecht !

Rußland verfügt heute bei weitem nicht mehr vorwiegend über Feldwege ......es gibt schon ein Straßen- Netz , wenn auch keine Autobahn.
Das Schienen- Netz wurde ebenfalls erweitert.
Flugplätze sind ebenfalls ausreichend vorhanden - gerade wegen der Größe des Landes.
Ein Auto kann sich je nach Geldbeutel jeder kaufen .

Es gibt eine moderne Kommunikations - Struktur - Handy und Internet sind zumindestens im europäischen Teil und auch in Zentren im Osten problemlos vorhanden.
Ebenso ein TV - Angebot , Presse etc.

Bildung ist flächendeckend vorhanden - ebenso Gesundheitsversorgung.
Sicher kann man über Wohnkultur , besonders in Satellitenstädten die Nase rümpfen - aber Hauptsache die Russen kommen damit klar - oder ?

In den Läden sind die Regale voll - also was solls ......
Angeblich wird schon gewitzelt , wieso es immer noch genug sanktionierte Waren zu kaufen gibt .


Vielleicht fährst du selbst mal hin oder informierst dich mal bei Russen , die in deiner Nähe leben oder sogar Aussiedlern.
Die Vorstellung , daß Russen wenig informiert sind , Zusammenhänge in Wirtschaft und Politik des Westens nicht ebenso raffen , wie die in Rußland ,mußte ich spätestens 1994 aufgeben ......

so what ........

[derRevisor]

Eben, mehr muss er auch nicht. Solange er nur auf ein Bündnis besteht und nicht die Verbündeten russifiziert (so wie die USA ihre Verbündeten amerikanisiert) kann ich damit leben.

Dazu habe ich einmal eine Anekdote gehört, die sich kurz nach dem Krieg zugetragen haben soll. Die deutschen Führungskräfte in der SBZ trugen auch nach dem Krieg noch sowjewtische bzw. sowjetähnliche Uniformen, was einen russischen General mit den Worten "Ihr seid doch Deutsche" zu der Aufforderung veranlasste, sich eigene Uniformen zuzulegen.

[Flaschengeist]

Fakten? Rußlands Wirtschaft ist nicht existent oder nicht konkurrenzfähig. Das Land ist auch 25 Jahre nach dem Ende des sozialistischen Experiments eine Ansammlung von verrosteten Schrotthaufen von Kaliningrad (das hat nichts mehr mit Königsberg zu tun) bis Wladiwostok, dazwischen wie falsche Swarowski-Steine ein paar Oligarchen-Protz-Ghettos von Putins Gnaden übers Land gestreut. Ansonsten: keine Infrastruktur, gerade einmal 140 Millionen Menschen, die sich in einem riesigen, leeren Land verlieren (je östlicher, desto leerer), während sich direkt südlich des Amurs anderthalb Milliarden Chinesen ballen.

Das einzige, was an Rußland in seiner derzeitigen Verfassung international Interesse weckt, ist sein Rohstoffreichtum. Das Land verhökert seine Rohstoffe wie der Kongo oder andere Drittweltstaaten an den Meistbietenden.

Keine sonderlich überzeugende Bilanz.

Dem Russe wird Deine ANALyse ziemlich egal sein. Es zählen Fakten. Es zählt das, was auf der monatlichen Lohnabrechnung steht. Es zählt der volle Essentisch und nicht Gärtners russophobes Gesülze. Der Russe wird nicht unglücklich über die Resultate der Innenpolitik sein. Schau Dir einfach die Zahlen seiner Amtszeit an. Aber pass auf, dass Du kein Koller kriegst.



Löhne

+142 %


Renten

+231 %




Armutsrate

−56,6 %



Arbeitslosigkeit

−29,2 %









Säuglingssterblichkeit

−30,6 %







Morde

−50,9 %


Selbstmorde

−41,5 %

[Gärtner]

Auch du bist da ungerecht !

Rußland verfügt heute bei weitem nicht mehr vorwiegend über Feldwege ......es gibt schon ein Straßen- Netz , wenn auch keine Autobahn.
Das Schienen- Netz wurde ebenfalls erweitert.
Flugplätze sind ebenfalls ausreichend vorhanden - gerade wegen der Größe des Landes.
Ein Auto kann sich je nach Geldbeutel jeder kaufen .

Es gibt eine moderne Kommunikations - Struktur - Handy und Internet sind zumindestens im europäischen Teil und auch in Zentren im Osten problemlos vorhanden.
Ebenso ein TV - Angebot , Presse etc.

Bildung ist flächendeckend vorhanden - ebenso Gesundheitsversorgung.
Sicher kann man über Wohnkultur , besonders in Satellitenstädten die Nase rümpfen - aber Hauptsache die Russen kommen damit klar - oder ?

In den Läden sind die Regale voll - also was solls ......
Angeblich wird schon gewitzelt , wieso es immer noch genug sanktionierte Waren zu kaufen gibt .


Vielleicht fährst du selbst mal hin oder informierst dich mal bei Russen , die in deiner Nähe leben oder sogar Aussiedlern.
Die Vorstellung , daß Russen wenig informiert sind , Zusammenhänge in Wirtschaft und Politik des Westens nicht ebenso raffen , wie die in Rußland ,mußte ich spätestens 1994 aufgeben ......

so what ........
Das Pro-Kopf-Einkommen Rußlands liegt noch niedriger als das der Seychellen.

[hthor]

Putin vertritt nur die Interessen Russlands!Er hat keine Ambitionen Anderen Völkern den Nationalismus zu fördern!Er feiert jedes Jahr den Sieg über Nazideutschland und flog nach Israel zu einweihhung des denkmals der roten Armee!Muss ich dir mehr sagen?

und des russischen Volkes, ich halte Putin nicht für den Lupenreinen Demokrat auch glaube ich nicht, das er die Ehrlichkeit gepachtet hat, aber warscheinlich war nur ein Putin in der Lage das Riesenreich wieder zu einigen die Oligarchen zu zähmen und Russland wieder auferstehen zu lassen und zu einer Respektvollen macht wieder erstarken lassen hat.

Aber zuglauben er will weiter gehen als über die russische Einflussphäre hinaus, der hat sich mit der russischen Mentalität noch nie befasst. Die Mehrheit der Russen wollen nicht mal den Konflikt in der Ukraine, weil sie die Ukrainer als ihr Brudervolk ansehen, aber sie werden es auch nicht wollen das das die Ukraine in Hand der Maidanputschisten fällt und der russischstämmige Osten vom Westen ausgeplündert wird und direkt an der Westgrenze Russlands Natoverbände Stationiert werden mit Raketenabwehrsystheme Horchposten , Spionageflüge entlang der russischen Grenze und genau das ist der wahre Hintergrund der Ukrainekrise.
Es ist wie mit deim Israel, was sehr schnell und effektiv auf jede arabische Bedrohung an seine Grenzen reagiert. Genau das brauch Russland nicht, sowas an seine Grenzen.

[Gärtner]

Dazu habe ich einmal eine Anekdote gehört, die sich kurz nach dem Krieg zugetragen haben soll. Die deutschen Führungskräfte in der SBZ trugen auch nach dem Krieg noch sowjewtische bzw. sowjetähnliche Uniformen, was einen russischen General mit den Worten "Ihr seid doch Deutsche" zu der Aufforderung veranlasste, sich eigene Uniformen zuzulegen.

Das waren noch herrliche Zeiten, damals in der SBZ!

[Dayan]

Ja, Du solltest sagen, was Du damit sagen willst. Dass außer Dir alle rechtsradikal sind, die im Ukrainekonflikt den Westen als Aggressor sehen? Oder was willst Du. Werde deutlich. Dass ein russischer Präsident russische Interessen vertritt, ist Pillepalle. JEDEM hier ist das klar. Aber es gibt auch eine russische "Anhänglichkeit" an Europa - und europäisches Wohlergehen.Das ist eine Aberglaube!

[Flaschengeist]

Die Rechtsradikalen halten Putin fü so eine Art Messias!Dabei ist Putin lediglich ein russischer Nationalist!Er pfeift auf die Interessen anderen Ländern!Ganz besonders auf Neonazis!

Reiss Dich mal ein bisschen zusammen

[Dayan]

Reiss Dich mal ein bisschen zusammenWieso?Weil ich euch auf die Wirklickeit Aufmerksam mache?

[brain freeze]

Springers Hetzpostille, "Die Welt", bringt nach der gestrigen Aufregung heute ein knappes Dementi. Der schweizerische OSZE-Vertreter darf aber im nächsten Satz gleich nachjustieren:

OSZE: Kein Beleg für Einsatz regulärer russischer Truppen


Berlin - Die Organisation für Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa (OSZE) hat bisher keine Beweise für einen Einsatz regulärer russischer Truppen in der Ukraine.

Aus unterschiedlichen Quellen sei allerdings bestätigt worden, dass doch mehr russische Freiwillige «in diesen Kämpfen impliziert» seien als erwartet, sagte Thomas Greminger, Ständiger Vertreter der Schweiz bei der OSZE, im Deutschlandradio Kultur.

http://www.welt.de/newsticker/dpa_nt/infoline_nt/thema_nt/article131722801/Kein-Beleg-fuer-Einsatz-regulaerer-russischer-Truppen.html

[Stättler]

Das Pro-Kopf-Einkommen Rußlands liegt noch niedriger als das der Seychellen.

Auf welcher Quelle beruht denn diese Konstellation ?

[Flaschengeist]

Das Pro-Kopf-Einkommen Rußlands liegt noch niedriger als das der Seychellen.

Aber höher als das von EU-Mitglied Polen.

[Flaschengeist]

Wieso?Weil ich euch auf die Wirklickeit Aufmerksam mache?

Dein Neonazi oder Rechtsradikalen-Gesülze. Das kannst Du Dir sparen.

[brain freeze]

Das ist eine Aberglaube!

Wir können gern über Aberglauben sprechen, aber das gehört nicht hierher. Die Russen fühlen sich als Europäer. Und das sind sie auch. Sie sind keine stupiden Materialisten, jedenfalls nicht nur. Im Gegensatz zu vielen Westzombies.

[derRevisor]

Das waren noch herrliche Zeiten, damals in der SBZ!

Dein Einwand ist in Summe schon begründet, dennoch bleibt hinsichtlich nationaler und kultureller Identität festzuhalten, dass diese im positiven Sinne gepflegt wurde und auch keine Sowjetisierung erfolgte.

[Stättler]

Das waren noch herrliche Zeiten, damals in der SBZ!

Gewiß ......

Die Nationale Volksarmee konnte ab 1956 problemlos alle Bekleidungs - Restbestände der Wehrmacht auftragen.....

[Dayan]

Wir können gern über Aberglauben sprechen, aber das gehört nicht hierher. Die Russen fühlen sich als Europäer. Und das sind sie auch. Sie sind keine stupiden Materialisten, jedenfalls nicht nur. Im Gegensatz zu vielen Westzombies.Sicher!Der Russe fühlt sich den "Europern"überlegen und das sind die auch!Für eine Russen ist ein Mensch der kein russisch kann Mensch dritte Klasse!Das ist so!

[Flaschengeist]

Auf welcher Quelle beruht denn diese Konstellation ?

http://www.google.de/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=ny_gnp_pcap_pp_cd&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=region&idim=country:SYC:MDV:MUS:RUS:POL:UKR&ifdim=region&hl=de&dl=de&ind=false

[Trantor]

Wer denkt gerade über Sanktionen nach ? Ach so, Russland ist Deiner Meinung nach ja auf Eroberungskurs.

Das war nicht die Frage sondern deine falsche Behauptung


Ach darf ich ? Auf Deine Erlaubnis habe ich gerade noch gewartet. Propagandaschleudern wie Dich werde ich auf keinen Fall ignorieren. Hat mit mangelndem Textverständnis also nichts zu tun. Kannst mich aber gerne auf IGNO setzen. Und noch ein Smilie::fuck:

Nein dein mangeldes Textverständnis hat etwas mit deiner unzureichenden Intelligenz zu tun, was sich auch in deinem Schreibstil hervorragend wiederspiegelt.

[Jodlerkönig]

Unsrer Putinverehrer Fraktion bestreitet das aber...tja, die sind jetzt von der wahrheit und den aktuellen vorgängen überrollt worden. sämtliche diskussionbeiträge in diesem strang der putintruppe waren für den arsch. aufgebaut und begründet mit lügen und moskaupropaganda. wenns nicht so übel wäre, könnte man die ganze bande auslachen.

[Stättler]

http://www.google.de/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=ny_gnp_pcap_pp_cd&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=region&idim=country:SYC:MDV:MUS:RUS:POL:UKR&ifdim=region&hl=de&dl=de&ind=false

Nett.

Allerdings kann man auch entnehmen , daß solche "westlichen" EU -Staaten wie Ungarn und Polen ebenfalls knapp hinter Rußland liegen - die Ukraine sogar nur 1 / 4 soviel erwirtschaftet-
und warum ausgerechnet die Seychelllen so stark dastehen , wegen ihre Industrie bestimmt nicht - vielleicht wegen Riesen - Kokosnüssen und Riesenschildkröten....

[Alter Stubentiger]

Fakten!



Bergaffe! 2010 befand sich Russland durchaus auf einem guten Weg. Der aktuelle Wertverfall des Rubel hat aber damit nichts zu tun. Der Crash ist direkte Folge des Krieges und der damit zusammenhängenden Kosten.

[Alter Stubentiger]

Springers Hetzpostille, "Die Welt", bringt nach der gestrigen Aufregung heute ein knappes Dementi. Der schweizerische OSZE-Vertreter darf aber im nächsten Satz gleich nachjustieren:

OSZE: Kein Beleg für Einsatz regulärer russischer Truppen



http://www.welt.de/newsticker/dpa_nt/infoline_nt/thema_nt/article131722801/Kein-Beleg-fuer-Einsatz-regulaerer-russischer-Truppen.html

Die OSZE hat keine Möglichkeit sich objektiv vor Ort zu informieren. Darum hat man keinen Beleg. Das ist ehrlich.

[Flaschengeist]

Nett.

Allerdings kann man auch entnehmen , daß solche "westlichen" EU -Staaten wie Ungarn und Polen ebenfalls knapp hinter Rußland liegen - die Ukraine sogar nur 1 / 4 soviel erwirtschaftet-
und warum ausgerechnet die Seychelllen so stark dastehen , wegen ihre Industrie bestimmt nicht - vielleicht wegen Riesen - Kokosnüssen und Riesenschildkröten....

Gute Frage...

Ps. Die Aussage vom Gärtner unterschlägt auch, dass die entsprechenden Lebenshaltungskosten wesentlich niedriger sind. Wie Du schon angemerkt hast, letztendlich steht der EU Pole im Gegensatz zum gemeinen Russen wesentlich schlechter da. Wieso holen wir nicht die Russen in die EU?

[Grafenwalder]

Belege hast du nicht für den Müll, du Landesverräter.
Sprecher hat dich ja von der Freundesliste entfernt.

Ach, das hast du notiert? Hast ihn bestimmt angeschrieben, und gefragt, was das soll. Naja auf solche Freundschaften kann ich auch verzichten, auf einseitig Russo-Judo-Fixierte mit rosaroter Putin-Brille kann ich auch verzichten.

Back to topic:
Hast du denn Belege für deinen "Müll"? Außer der Aussage von Lawrow hast du doch garnix, absolut garnix. Die Ukraine hat Luftbilder und es gibt Aussagen der Banditen selber (!) dass russische Soldaten "in ihrer Freizeit" mit ihnen kämpfen. hehehe

[Panther]

Zur Karte, wenn das so weitergeht, dauert es nicht mal zur Ukraine Wahl und die beiden Volksrepubliken sind in der Hand der Rebellen. Luhansk scheinst sich ja nun entgültig aus der Umklammerung befreit zu haben und wenn der Donezker Flughafen in Hand der Seperatisten kommt, müßte alles noch viel schneller gehen da dann sogenannte Hilfslieferung aus Russland dann per Luft eingefogen werden können.

Bloß hört es dann auf mit dem Donezkbecken ? Oder geht es bis Odessa weiter ?

Die Separatisten sind keine Dilettanten, wie die Vertreter der ukrainischen Nationalgrade oder denen der Swoboda Batallione. Ein Vormarsch so weit in den Westen, würde die Truppen der Gefahr ausliefern, eingekesselt zu werden. Immerhin ist die ukrainische Armee immer noch weit stärker und besser bewaffnet als die Truppen Neurusslands.
Man wird jetzt langsamer vorgehen müssen. Sich im Hinterland mehr auf Partisanentätigkeit beschränken um den Nachschub noch weiter zu schwächen.
Erst müssen die ukrainischen Truppen in den Kesseln vernichtet werden.
Danach wird man die Junta Truppen vom Donezker Stadtrand vertreiben , und dann werden die Einheiten Neurusslands versuchen Slawjansk wieder freizukämpfen.

Dieser Krieg könnte noch Jahre gehen.

[Trantor]

Gute Frage...

Ps. Die Aussage vom Gärtner unterschlägt auch, dass die entsprechenden Lebenshaltungskosten wesentlich niedriger sind. Wie Du schon angemerkt hast, letztendlich steht der EU Pole im Gegensatz zum gemeinen Russen wesentlich schlechter da. Wieso holen wir nicht die Russen in die EU?

Selbst mit dem hintergrund, das der weit grössere Teil Russlands in Asienliegt und nicht in Europa hätte ich diesbezüglich nichts einzuwenden gehabt. Nur da müsste Putin Macht abgegen und das würde er niemals tun.

[Olli]

Hat er das denn auch wirklich so gesagt?


http://www.russland.ru/fakt-oder-fake-aktive-russische-soldaten-in-der-ukraine-mit-video/

​...ja hat er, wir haben uns das Video angesehen ...

[Systemhandbuch]

Das war nicht die Frage sondern deine falsche Behauptung

Nein dein mangeldes Textverständnis hat etwas mit deiner unzureichenden Intelligenz zu tun, was sich auch in deinem Schreibstil hervorragend wiederspiegelt.

@FranzKonz hat mit seiner Propaganda-Hühnertheorie völlig Recht. Sinnloser "argumentum ad personam" - Spam. Du bist gerade bei Eskalationsstufe 3.


[...]Absolut klassische 3. Eskalationsstufe der Allgemeinen Hühnertheorie:
Hacken: Wütende Angriffe gegen die Person, völliger Verzicht auf Fakten und Argumente.

Du bist ein Paradebeispiel.:D

[Stättler]

Bergaffe! 2010 befand sich Russland durchaus auf einem guten Weg. Der aktuelle Wertverfall des Rubel hat aber damit nichts zu tun. Der Crash ist direkte Folge des Krieges und der damit zusammenhängenden Kosten.

Und der Börsen - Spekulation !

Frage mich sowieso , was ein Rubel - Kurs an westlichen Börsen für Aussagekraft hat - wenn man die Masse an Verschuldungspapieren zB von EU - Staaten gegen die Staatsschulden der Russen wichtet,
dann siehts nicht für die Russen duster aus .....

[Flaschengeist]

Bergaffe! 2010 befand sich Russland durchaus auf einem guten Weg. Der aktuelle Wertverfall des Rubel hat aber damit nichts zu tun. Der Crash ist direkte Folge des Krieges und der damit zusammenhängenden Kosten.

Ich hab mir die aktuellen Daten angeschaut. Die Löhne haben Steigerungsraten von 5-10%. Der Russe verdient heute(Okt 2013) durchschnittlich 700€. Weil der Rubel gerade ein Tief hat, heißt dass doch nicht, dass der Russe nichts mehr zu fressen hat. Meinst Du, den Russen geht es deshalb plötzlich schlecht? Das Bruttoinlandsprodukt verringerte sich um 0.2% gegen über dem Vorjahr(Juli 2014). Die Russen sind faktisch schuldenfrei. Die dürften noch einen langen Atem haben. Und da redet ihr den Untergang herbei?

[Panther]

Springers Hetzpostille, "Die Welt", bringt nach der gestrigen Aufregung heute ein knappes Dementi. Der schweizerische OSZE-Vertreter darf aber im nächsten Satz gleich nachjustieren:

OSZE: Kein Beleg für Einsatz regulärer russischer Truppen


Berlin - Die Organisation für Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa (OSZE) hat bisher keine Beweise für einen Einsatz regulärer russischer Truppen in der Ukraine.

Aus unterschiedlichen Quellen sei allerdings bestätigt worden, dass doch mehr russische Freiwillige «in diesen Kämpfen impliziert» seien als erwartet, sagte Thomas Greminger, Ständiger Vertreter der Schweiz bei der OSZE, im Deutschlandradio Kultur.

http://www.welt.de/newsticker/dpa_nt/infoline_nt/thema_nt/article131722801/Kein-Beleg-fuer-Einsatz-regulaerer-russischer-Truppen.html

Schau an.
Die Dementis kommen immer ein Tag später, während man gleichzeitig an der nächsten "Märchengeschichte" bastelt, um etwas zum hetzen zu haben.
Damit die Zombies weiter auf einen Konflikt vorbereitet werden.

[Systemhandbuch]

tja, die sind jetzt von der wahrheit und den aktuellen vorgängen überrollt worden. sämtliche diskussionbeiträge in diesem strang der putintruppe waren für den arsch. aufgebaut und begründet mit lügen und moskaupropaganda. wenns nicht so übel wäre, könnte man die ganze bande auslachen.

LOL, ... aber ja doch.:haha:

[Flaschengeist]

@FranzKonz hat mit seiner Propaganda-Hühnertheorie völlig Recht. Sinnloser "argumentum ad personam" - Spam. Du bist gerade bei Eskalationsstufe 3.



Du bist ein Paradebeispiel.:D

Das funktioniert ja wie eine Schablone. Ein sehr anschauliches Beispiel!

[Systemhandbuch]

Das funktioniert ja wie eine Schablone. Ein sehr anschauliches Beispiel!

Bin schon auf Stufe 4 gespannt.:D

[Jodlerkönig]

Bei der UNO Versammlung jezt gerade schrien US, UK und UA ihre üblichen Scheißhausparolen, die sie auch durch die Propaganda verbreiten. RU wies darauf hin, dass sie nicht verheimlichen, dass russische Freiwillige in Ostukraine kämpfen und bat UA und US enbenfalls nicht geheim zu halten, was sie im Geheimdienststab in Kiew aushecken.
Außerdem wies RU daraufhin, dass sie die einzigen sind, die ihre Auswertungen zu MH17 uverzüglich veröffentlichten und fragte UA, warum sie ihre Auswertungen nicht preisgeben und ob Holland überhaupt irgendwas von ihnen gekriegt hat. Daraufhin stotterte der ukrainische Vertreter irgendwas unbestimmtes, was nicht auf seinem Zettel stand.die einzigen scheisshausparolen verbreiten die putinjubler seit über 5300 strangseiten. du bist jetzt vielleicht etwas enttäuscht, weil die reale wahrheit dir den wind aus den segeln genommen hat. denk dir nix, da bist du nicht der erste und sicher auch nicht der letzte. hm man hätte sagen können, wir deutschen hättens eigentlich schon verher wissen müssen, weil unsere geschichte nachm 2wk und teilweise auch vorher, mit den russen, war ein betrug, beschiss, knechtung, ausraubung und abzocke. den soli zahlen wir immer noch für den dreck den die russen hinterlassen haben. aber besser du lernst das langsam, als nie....also gib auf mit deinem bockigen verhalten und nimms wie ein mann.

[Don]

tja, die sind jetzt von der wahrheit und den aktuellen vorgängen überrollt worden. sämtliche diskussionbeiträge in diesem strang der putintruppe waren für den arsch. aufgebaut und begründet mit lügen und moskaupropaganda. wenns nicht so übel wäre, könnte man die ganze bande auslachen.

Du hast noch gar nicht mitbekommen daß Deine Vortänzer schon wieder zurückrudern?

[Lobo]

Schon seit Jahrzehnten nicht mehr . Der alte Sowjetführer Chruschtschow hat der Ukraine die Krim geschenkt .Lernen´s Geschichte !

Und davor war sie jahrhundertelang russisch, die paar Jahrzehnte ändern da recht wenig.

[hthor]

http://www.politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von arnd http://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=7362473#post7362473)
Schon seit Jahrzehnten nicht mehr . Der alte Sowjetführer Chruschtschow hat der Ukraine die Krim geschenkt .Lernen´s Geschichte !




Und davor war sie jahrhundertelang russisch, die paar Jahrzehnte ändern da recht wenig.

Klar den Russen gestohlen als Ukrainer und der Ukrainer geschenkt, nur das es damals niemand interessiert hat, weil Ukraine und Russland zu einem Staat gehörten.

[Olli]

und des russischen Volkes, ich halte Putin nicht für den Lupenreinen Demokrat auch glaube ich nicht, das er die Ehrlichkeit gepachtet hat, aber warscheinlich war nur ein Putin in der Lage das Riesenreich wieder zu einigen die Oligarchen zu zähmen und Russland wieder auferstehen zu lassen und zu einer Respektvollen macht wieder erstarken lassen hat.

Aber zuglauben er will weiter gehen als über die russische Einflussphäre hinaus, der hat sich mit der russischen Mentalität noch nie befasst. Die Mehrheit der Russen wollen nicht mal den Konflikt in der Ukraine, weil sie die Ukrainer als ihr Brudervolk ansehen, aber sie werden es auch nicht wollen das das die Ukraine in Hand der Maidanputschisten fällt und der russischstämmige Osten vom Westen ausgeplündert wird und direkt an der Westgrenze Russlands Natoverbände Stationiert werden mit Raketenabwehrsystheme Horchposten , Spionageflüge entlang der russischen Grenze und genau das ist der wahre Hintergrund der Ukrainekrise.
Es ist wie mit deim Israel, was sehr schnell und effektiv auf jede arabische Bedrohung an seine Grenzen reagiert. Genau das brauch Russland nicht, sowas an seine Grenzen.


:gp:​...Top Beitrag,..volle Zustimmung

[tosh]

Die Träume mancher hier sind schon absurd, Entwicklungsland Russland mit dem Billigproduzenten China sollen die Weltwirtschaft anführen.......
Sollen? China führt bereits Weltwirtschaft an.

Kürzlich sind Jungtiere in Panik aus einer Weide ausgebrochen (durch Elektrodraht und Stacheldraht).
In der Nähe der weide war ein Hamburger gesichtet worden.... :haha:

[brain freeze]

Die OSZE hat keine Möglichkeit sich objektiv vor Ort zu informieren. Darum hat man keinen Beleg. Das ist ehrlich.

OSZE hat die Rolle des ehrlichen Maklers längst verspielt. Was Du dagegen erzählst, ist nicht mal unehrlich, sondern schlicht Blödsinn. Richtig ist nur, dass die Beobachter nicht überall sein können bzw. wollen.


Mehr als 250 OSZE-Beobachter überwachen die Lage in der Ukraine und an der Grenze zu Russland. Die Beobachter haben keine Grenzverletzungen und keine Repressalien gegen Zivilisten feststellen können, schreibt die Zeitung „RBC Daily“ am Mittwoch.


http://de.ria.ru/zeitungen/20140813/269278019.html

http://www.osce.org/ukraine-smm

[Olli]

Wieso?Weil ich euch auf die Wirklickeit Aufmerksam mache?



...Sorry @Dayan...wenn die Russen nicht wären, wär dein Volk/Ethnie/Religion, Geschichte...das ist die Wirklichkeit..!

[WIENER]

Du hast noch gar nicht mitbekommen daß Deine Vortänzer schon wieder zurückrudern?

Wir rudern nicht zurück, es ist nur mühsam, auf Argumente nur Schwachsinnige Antworten zu bekommen. Deshalb hab ichs aufgegeben, sollen die Deppen halt Deppen bleiben. Alternativ schlage ich vor, sie sollen sich als Freiwillige bei der Ukrainischen Armee melden, die benötigen ohnehin gerade Kanonenfutter. Da können sich die "Helden" dann laut schreiend mit einem Heil USA, Heil EU oder Heil Nato von der Welt da unten verabschieden.

[tosh]

täusch dich da mal nicht! Frankreich hat immer noch vor das bestellte Kriegsgerät (Mistral) nach Russland zu senden! Auch die Milliradenstrafe gegen die eigene Hausbank, hat so einige in Frankreich zu nachdenken gebracht! Die LSE ist dick im Geschäft mit Russland, genauso die Wallstreet!

Mag sein, ansonsten haben die EU-Aussenminister gerade beschlossen, weitere Sanktionen gegen Russland zu verhängen.
Sie faseln debei von einer Invasion durch reguläre russische Truppen! :vogel:

[Don]

Wir rudern nicht zurück, es ist nur mühsam, auf Argumente nur Schwachsinnige Antworten zu bekommen. Deshalb hab ichs aufgegeben, sollen die Deppen halt Deppen bleiben. Alternativ schlage ich vor, sie sollen sich als Freiwillige bei der Ukrainischen Armee melden, die benötigen ohnehin gerade Kanonenfutter. Da können sich die "Helden" dann laut schreiend mit einem Heil USA, Heil EU oder Heil Nato von der Welt da unten abtreten.

Ich meinte die Jodler-Vortänzer. Also Politschergen und ihre Helfershelfer.

Wer nicht mal bei so offensichtlichen Drehbüchern wach wir wenn der Kiewer Verbrecher einen Gesetzentwurf zur NATO Mitgliedschaft vorlegt (etwas das er ohne Placet seiner Herrchen in Washington niemals laut gesagt hätte) und die NATO dem verzögerungsfrei zustimmt, dem ist medizinisch nicht mehr zu helfen.

[tosh]

Die USA wollen die Ukraine in die NATO holen. Jazenjud und Pornojud betteln bereits schon seit Monaten darum.
Wenn diese beiden Irren in 2 oder 3 Jahren mit ihren kaputten Land in der NATO sind, dann haben wir die gleiche Situation wie beim deutsch-polnischen Konflikt im August 1939.
Oder wir haben die gleiche Situation wie bei der Kubakrise, bei der die USA mit WKIII dohten.


Die Truppen Neurußlands haben südlich Donezk einen zweiten Kessel bilden können, von ukrainischen Truppen,die die 4 Ukrainischen Brigaden an der russischen Grenzen raushauen und die Nachschubweg der Neurussen unterbrechen sollten.

Mariupol ist von allen Seiten eingekesselt. Die Donbass Armee konnte ihre Stellungen festigen. Kiew steht ein militärisches Desaster bevor.

Sogar Putin sieht sich genötigt, die Erfolge der Freiheitskämpfer zu loben.

[Widder58]

Ein Flachwitz, wie amüsant.

Welche Kriege haben die Russen im Vergleich zu den USA seit 1945 angezettelt?
Wer hat eine Eskalation in Syrien verhindert?
Wer geht mit Bedacht gegen provokante Lügen des Westens vor?

[Königstiger87]

sie denken garnicht, sie projezieren irrationale Hoffnungen auf einen neuen Führer der ihene endlich das bringen soll was ihnen hier verweigert wird. Nur das der Russe in letzter konsequenz genausowenig deutsche Interessen vertreten wird wie der Amerikaner sondern immer nur ihre eigenen , dazu reicht der Horizont nicht.

Deswegen sollte sich Deutschland auch in keinem Machtblock aufhalten sondern frei sein.

[Jodlerkönig]

Wir rudern nicht zurück, es ist nur mühsam, auf Argumente nur Schwachsinnige Antworten zu bekommen. Deshalb hab ichs aufgegeben, sollen die Deppen halt Deppen bleiben. Alternativ schlage ich vor, sie sollen sich als Freiwillige bei der Ukrainischen Armee melden, die benötigen ohnehin gerade Kanonenfutter. Da können sich die "Helden" dann laut schreiend mit einem Heil USA, Heil EU oder Heil Nato von der Welt da unten abtreten.ich glaub, du hast da was verkehrt verstanden :D macht aber nix......muhahaha

[Widder58]

Stimmt. Und die Faschisten sitzen in Moskau. Das Häuflein versprengter Faschisten in Kiev kannst ja wohl nicht meinen.

Das Häuflein versprengter Faschisten trägt die Hauptlast des Poroschenko-Krieges. Welche Faschisten sitzen hingegen in Moskau?

[Dr Mittendrin]

Ach, das hast du notiert? Hast ihn bestimmt angeschrieben, und gefragt, was das soll. Naja auf solche Freundschaften kann ich auch verzichten, auf einseitig Russo-Judo-Fixierte mit rosaroter Putin-Brille kann ich auch verzichten.

Back to topic:
Hast du denn Belege für deinen "Müll"? Außer der Aussage von Lawrow hast du doch garnix, absolut garnix. Die Ukraine hat Luftbilder und es gibt Aussagen der Banditen selber (!) dass russische Soldaten "in ihrer Freizeit" mit ihnen kämpfen. hehehe

Es gibt wesentlich länger Hinweise

http://www.n-tv.de/politik/Was-wusste-das-Kanzleramt-article12812346.html

Academi Söldner in Ukraine Ströbele

[Shahirrim]

Deswegen sollte sich Deutschland auch in keinem Machtblock aufhalten sondern frei sein.

:umkipp:

Da hat mal wieder einer nicht gelernt, warum wir 2 Weltkriege verloren haben!

[tosh]

Das ist schon klar, von heut auf morgen kann China die EU sowieso nicht ersetzten. Die Billigprodukte China haben auch nicht die Qualität der europäischen Erzeugnisse...
Sie beherrschen das Innenleben aller PCs usw,
auch bei Photovoltaik und Sonnenkollektoren (Zukunftstechnik!) ist China führend!

[Wolfger von Leginfeld]

Klar nicht perfekt, nach 70 Jahren kommunistischer Herrschaft und 10 jährigen Raubtierkapitalismus sowieso schwer (ausserdem hemmt die noch immer starke Korruption, ein wahres russ. Wirtschaftswunder), aber was wären denn die USA, Nowegen, Kanada, Australien & Co ohne ihre immensen Rohstoffe und Landflächen. Genau: NICHTS! Und wenn ich mir ansehe, dass halb EU-Europa vor dem Bankrott steht, in vieler Hinsicht, aber vorallem finanziell, dann würde ich mal vor der eigenen Türe kehren. Da hat sich nämlich viel Dreck angesammelt.


Fakten? Rußlands Wirtschaft ist nicht existent oder nicht konkurrenzfähig. Das Land ist auch 25 Jahre nach dem Ende des sozialistischen Experiments eine Ansammlung von verrosteten Schrotthaufen von Kaliningrad (das hat nichts mehr mit Königsberg zu tun) bis Wladiwostok, dazwischen wie falsche Swarowski-Steine ein paar Oligarchen-Protz-Ghettos von Putins Gnaden übers Land gestreut. Ansonsten: keine Infrastruktur, gerade einmal 140 Millionen Menschen, die sich in einem riesigen, leeren Land verlieren (je östlicher, desto leerer), während sich direkt südlich des Amurs anderthalb Milliarden Chinesen ballen.

Das einzige, was an Rußland in seiner derzeitigen Verfassung international Interesse weckt, ist sein Rohstoffreichtum. Das Land verhökert seine Rohstoffe wie der Kongo oder andere Drittweltstaaten an den Meistbietenden.

Keine sonderlich überzeugende Bilanz.

[Wolfger von Leginfeld]

Angsthasen? Du solltest dich mal untersuchen lassen.

Lern mal lesen.

[Dr Mittendrin]

sie denken garnicht, sie projezieren irrationale Hoffnungen auf einen neuen Führer der ihene endlich das bringen soll was ihnen hier verweigert wird. Nur das der Russe in letzter konsequenz genausowenig deutsche Interessen vertreten wird wie der Amerikaner sondern immer nur ihre eigenen , dazu reicht der Horizont nicht.


Du Jubelami, ich habe bis heute keine Antwort, was die US Kriege bringen. Ausser uns Migranten. Auch Syrien ist USA gesteuert.

[Grafenwalder]

Es gibt wesentlich länger Hinweise

http://www.n-tv.de/politik/Was-wusste-das-Kanzleramt-article12812346.html

Academi Söldner in Ukraine Ströbele

Was der Antideutsche und Kommunist Ströbele von sich gibt, ist erst mal genauso glaubhaft und parteiisch wie wenn eine der Kriegsparteien was verlautbaren lässt.

Weiterhin würde der Einsatz von ein paar Dutzend Söldnern auf Seiten der Ukrainer nichts daran ändern, dass ein angrenzender Feindstaat Truppen in die Ukraine schickt. Die Ukrainische Regierung hat im Gegensatz dazu jedes Recht der Welt, auf Ihrem eigenen Staatsgebiet ausländische Freiwillige zu dulden und sogar einzuladen.

[schlaufix]

Lern mal lesen.

Weißt selbst schon nicht mehr das du Angsthasen geschrieben hast?

[Königstiger87]

:umkipp:

Da hat mal wieder einer nicht gelernt, warum wir 2 Weltkriege verloren haben!

Na dann Herr Lehrer klär mich doch bitte auf. Vorallem warum die neutrale Schweiz ständig von bösen Buben angeriffen wird.

[Wolfger von Leginfeld]

Die Ukrainische Regierung hat im Gegensatz dazu jedes Recht der Welt, auf Ihrem eigenen Staatsgebiet ausländische Freiwillige zu dulden und sogar einzuladen.

Im Kosovo wurde der serbischen Regierung dieses Recht abgesprochen. Das nennt man dann Doppelstandards.

[Wolfger von Leginfeld]

Weißt selbst schon nicht mehr das du Angsthasen geschrieben hast?

Schau dir doch mal die Zusammenhänge an. :lesen:

[Grafenwalder]

Im Kosovo wurde der serbischen Regierung dieses Recht abgesprochen. Das nennt man dann Doppelstandards.

In Serbien waren auch Russen auf Seiten Belgrads? Sieh mal an, man lernt immer noch dazu.

Ja und bist du jetzt generell dagegen oder für dieses Recht? Das ist ne Scheiß-Frage, ne? Weil einmal wären deine Russen-Boys dann im Recht und einmal die Bösen.

Dabei sind bei euch Flachw____ürsten doch immer die Russen die Guten und die anderen die Bösen, egal, was sie machen. Das sind eure Standards.

[Widder58]

ein vorzüglicher Seitenhieb Putins auf Merkels Ukraine-Politik
http://www.n24.de/n24/Nachrichten/Politik/d/5304246/wladimir-putin-zieht-vergleich-zum-zweiten-weltkrieg.html

Bezeichnend die Dreckslüge der Nato und des widerlichen Kriegstreibers Rasmussen:
um
13:22 Uhr: NATO fordert von Moskau Ende der illegalen Militäraktion

Die NATO fordert von Russland ein Ende der aus Sicht des Militärbündnisses illegalen Militäraktionen in der Ukraine. "Wir verdammen in schärfster Weise, dass Russland fortgesetzt seine internationale Verpflichtungen missachtet", sagte NATO-Generalsekretär Anders Fogh Rasmussen in Brüssel nach einer kurzfristig einberufenen Sitzung der Nato-Ukraine-Kommission. Russische Truppen führten militärische Einsätze innerhalb der Ukraine.

Bezeichned die Dreckslüge Lyssenkos:
um
13:34 Uhr: Ukrainische Armee: Bisher mehr als 800 Soldaten getötet worden
Seit Beginn der Kämpfe in der Ostukraine sind der Regierung in Kiew zufolge mehr als 800 Soldaten getötet worden. Andrej Lyssenko vom Sicherheitsrat in Kiew sprach von einer "traurigen Bilanz" seit April.

Aufschlußreich die Aussage der OSZE nur eine halbe Stunde nach der NATO-Lüge:
um
13:52 Uhr: OSZE: Kein Beleg für Einsatz regulärer russischer Truppen in Ukraine
Die Organisation für Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa (OSZE) hat bisher keine Beweise für einen Einsatz regulärer russischer Truppen in der Ukraine. Aus unterschiedlichen Quellen sei allerdings bestätigt worden, dass doch mehr russische Freiwillige "in diesen Kämpfen impliziert" seien als erwartet, sagte Thomas Greminger, Ständiger Vertreter der Schweiz bei der OSZE, im Deutschlandradio Kultur.
Es erscheine als wahrscheinlich, dass von irgendwoher Nachschub an Waffen und Munition geliefert werde. Man wisse, dass ganz offensichtlich eine Gegenoffensive der Separatisten im Gange sei. Bei der Dringlichkeitssitzung des Ständigen Rats der OSZE am Vortag seien die Meinungen über die Informationen aus der Ukraine weit auseinander gegangen, sagte Greminger.



von 800 toten Soldaten träumen die Ukrainer, da kann getrost eine Null rangehängt werden.
Aber auch die Aussage der OSZE und die Dementis aus Russland, die Tatsache von gefälschten Fotos etc, veranlassen weder Merkel, noch Steinmeier oder Obama Ihr Lügengebäude zu verlassen.

[Dr Mittendrin]

Fakten? Rußlands Wirtschaft ist nicht existent oder nicht konkurrenzfähig. Das Land ist auch 25 Jahre nach dem Ende des sozialistischen Experiments eine Ansammlung von verrosteten Schrotthaufen von Kaliningrad (das hat nichts mehr mit Königsberg zu tun) bis Wladiwostok, dazwischen wie falsche Swarowski-Steine ein paar Oligarchen-Protz-Ghettos von Putins Gnaden übers Land gestreut. Ansonsten: keine Infrastruktur, gerade einmal 140 Millionen Menschen, die sich in einem riesigen, leeren Land verlieren (je östlicher, desto leerer), während sich direkt südlich des Amurs anderthalb Milliarden Chinesen ballen.

Das einzige, was an Rußland in seiner derzeitigen Verfassung international Interesse weckt, ist sein Rohstoffreichtum. Das Land verhökert seine Rohstoffe wie der Kongo oder andere Drittweltstaaten an den Meistbietenden.

Keine sonderlich überzeugende Bilanz.

Völliger Müll, die Rüstungsindustrie steht wie ne 1


https://www.youtube.com/watch?v=aLiJQBR6PEI

Plünderung Russlands durch US Freund Jelzin


http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=krBR2kVGSu0#t=38

hier völlig zu Unrecht das Rating reduziert von US Gangstern


So Drittweltland sieht das nicht aus was ich fotografierte.
Diese meinst du ?
http://s14.directupload.net/images/140312/8h4lljxl.jpg (http://www.directupload.net)



oder diese
http://s7.directupload.net/images/140312/3wpepo6y.jpg (http://www.directupload.net)


oder diese

http://s7.directupload.net/images/140312/8fvsuaeb.jpg (http://www.directupload.net)


oder diese?
http://s14.directupload.net/images/140312/uqvvog2e.jpg (http://www.directupload.net)


oder diese ?

http://s14.directupload.net/images/140312/22wkkd79.jpg (http://www.directupload.net)

[Shahirrim]

Na dann Herr Lehrer klär mich doch bitte auf. Vorallem warum die neutrale Schweiz ständig von bösen Buben angeriffen wird.

Weil die Schweiz in keiner Weise sich dem westlichen Lifestile verschließt. Ansonsten wäre sie ruckzuck als Terrorstaat gebrandmarkt und würde spätestens da einknicken. Du siehst doch, wie die USA mit ihnen umspringen, wenn es um das Steuergeheimnis geht. Bei US-Bürgern kennen die USA da keinen Spaß in Krisenzeiten.

Deutschland ist in 2 Weltkriegen auch immer angegriffen worden, weil es nicht zu einer der großen Seite gehörte, sondern einen Sonderweg ging.

Ich will keineswegs ein russisches Deutschland. Aber ein Deutschland, das sich mit Russland zusammentut. Oder kennst du einen Weg, wie wir allein uns den Angelsachsen entgegen stellen können?

[Alter Stubentiger]

Und der Börsen - Spekulation !

Frage mich sowieso , was ein Rubel - Kurs an westlichen Börsen für Aussagekraft hat - wenn man die Masse an Verschuldungspapieren zB von EU - Staaten gegen die Staatsschulden der Russen wichtet,
dann siehts nicht für die Russen duster aus .....

Nicht der Börsenspekulation sondern des Abzugs der westlichen Investoren. Und egal was du schreibst. Es sind die Börsen in Russland und der Rubel die auf Talfahrt gehen. Und nicht der Euro!

[Shahirrim]

In Serbien waren auch Russen auf Seiten Belgrads? Sieh mal an, man lernt immer noch dazu.
....
Das war nur wegen dem versoffenen Jelzin möglich. Nie war Russland schwächer, als zu der Zeit. Da hätte man es erobern können, aber Wesley Clark wurde zum Glück von Mike Jackson aufgehalten.

Denn gewehrt hätte Russland sich dennoch und Europa hätte die volle Ladung abbekommen.

[Wolfger von Leginfeld]

Eigentlich nicht. Das entscheidet man dann von Fall zu Fall, ganz wie das große Vorbild USA.

P.S: Merke dir, solltest du weiter mit Beschimpfungen fortfahren, werde ich auch persönlich und tief.


In Serbien waren auch Russen auf Seiten Belgrads? Sieh mal an, man lernt immer noch dazu.

Ja und bist du jetzt generell dagegen oder für dieses Recht? Das ist ne Scheiß-Frage, ne? Weil einmal wären deine Russen-Boys dann im Recht und einmal die Bösen.

Dabei sind bei euch Flachw____ürsten doch immer die Russen die Guten und die anderen die Bösen, egal, was sie machen. Das sind eure Standards.

[Justice]

Hast du da Quellen ? Nicht weil ich dir es nicht glaube, sondern weil mich das wirklich interessiert.




Letztendlich wird es immer ein Mittel geben U Boote aufzuspüren, das ist richtig. Nein ich meine nicht die Lada Klasse. Da wird zusammen mit China eine neue Klasse entwickelt, die Kalinka.

Ich meinte das Jassen Projekt.

Apropos russische U-Boote:

Jagd-U-Boot „Schwarzes Loch“ wird zu Wasser gelassen
http://de.ria.ru/security_and_military/20140825/269387553.html
http://sdelanounas.ru/blogs/52302/


Das Jagd-U-Boot „Stary Oskol“, dem das Nato-Militär wegen der Unauffälligkeit den Beinamen „Schwarzes Loch“ gegeben hat, soll 2015 bei der russischen Schwarzmeerflotte den Dienst antreten. ... Die U-Boote können fremde Schiffe in einer Distanz orten, die drei bis vier Mal größer ist, als die, in der sie selbst lokalisiert werden.

[Widder58]

Richtig und darum haben da 4000 Russen, militärisch ausgebildet und ausgerüstet in Diensten der Separatisten nichts verloren.

Selbstverständlich habe sie das, sofern ihre Interessen berührt sind - z.B. Verwandte in der Ukraine.
Von Verwandten der USA ist mir da weniger bekannt, soll allerdings vorkommen. Insofern kämpfen auch wenige US-Söldner wegen Ihrer Angehörigen in der Ukraine-
allerdings noch mehr dreckige Academi-Söldner für Obamas Interessen. Kleine- aber feine Unterschiede.



Die Balten

Die Balten haben mit den Russen keine Probleme, so wenig, wie die Deutschen mit den Russen keine Probleme haben.
Wer Probleme hat, besser erzeugt, dass sind die schrägen Politiker - als Kacke am Schuh der USA.

[Alter Stubentiger]

Ich hab mir die aktuellen Daten angeschaut. Die Löhne haben Steigerungsraten von 5-10%. Der Russe verdient heute(Okt 2013) durchschnittlich 700€. Weil der Rubel gerade ein Tief hat, heißt dass doch nicht, dass der Russe nichts mehr zu fressen hat. Meinst Du, den Russen geht es deshalb plötzlich schlecht? Das Bruttoinlandsprodukt verringerte sich um 0.2% gegen über dem Vorjahr(Juli 2014). Die Russen sind faktisch schuldenfrei. Die dürften noch einen langen Atem haben. Und da redet ihr den Untergang herbei?

Den Russen geht es nicht plötzlich schlecht. Den Russen geht es aber schlechter. Und gerade der kleine Russe wird jeden Tag den der Krieg dauert ärmer. Wenn der Rubel in den Keller geht trifft das den Rentner. Den Arbeiter. Da hilft es wenig wenn die Oberschicht und die Armee noch lange durchhalten.

[Wolfger von Leginfeld]

Würde in Russland ein Normalmaß an Korruption herrschen, wäre das Land noch viel, viel, viel reicher. Man nutzt einfach nicht die unglaublichen Möglichkeiten. Fährt man von RU nach China in Asien, sieht man die Rückständigkeit vorallem in der Infrastruktur bei den Russen.


Völliger Müll, die Rüstungsindustrie steht wie ne 1


https://www.youtube.com/watch?v=aLiJQBR6PEI

Plünderung Russlands durch US Freund Jelzin


http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=krBR2kVGSu0#t=38

hier völlig zu Unrecht das Rating reduziert von US Gangstern


So Drittweltland sieht das nicht aus was ich fotografierte.
Diese meinst du ?
http://s14.directupload.net/images/140312/8h4lljxl.jpg (http://www.directupload.net)



oder diese
http://s7.directupload.net/images/140312/3wpepo6y.jpg (http://www.directupload.net)


oder diese

http://s7.directupload.net/images/140312/8fvsuaeb.jpg (http://www.directupload.net)


oder diese?
http://s14.directupload.net/images/140312/uqvvog2e.jpg (http://www.directupload.net)


oder diese ?

http://s14.directupload.net/images/140312/22wkkd79.jpg (http://www.directupload.net)

[Stättler]

Nicht der Börsenspekulation sondern des Abzugs der westlichen Investoren. Und egal was du schreibst. Es sind die Börsen in Russland und der Rubel die auf Talfahrt gehen. Und nicht der Euro!

Hör doch auf , über das Börsen- System irgendwas Rechtfertigendes zu erzählen ......

- Schrott - Papiere
- Liborwillkür durch Absprachen
- Kreditvergaben ohne Eigenkapital
- wahrscheinlich langjährige Manipulation der Edelmetall- Preise
- willkürliche Länder - ratings durch die Agenturen ( USA = AAA ! wer glaubts ? )

übrigens entfallen auch russische Investitionen im Westen - glaubs ruhig ......:cool:

[Alter Stubentiger]

Sollen? China führt bereits Weltwirtschaft an.

Kürzlich sind Jungtiere in Panik aus einer Weide ausgebrochen (durch Elektrodraht und Stacheldraht).
In der Nähe der weide war ein Hamburger gesichtet worden.... :haha:

China stürzt schon. Du bist nur eine Schlafmütze. Darum kriegst du das nicht mit.

[Alter Stubentiger]

Hör doch auf , über das Börsen- System irgendwas Rechtfertigendes zu erzählen ......

- Schrott - Papiere
- Liborwillkür durch Absprachen
- Kreditvergaben ohne Eigenkapital
- wahrscheinlich langjährige Manipulation der Edelmetall- Preise
- willkürliche Länder - ratings durch die Agenturen ( USA = AAA ! wer glaubts ? )

übrigens entfallen auch russische Investitionen im Westen - glaubs ruhig ......:cool:

Ohne irgendwelche Folgen am DAX oder bei Edeka im Kühlregal.

[Widder58]

Fakten? Rußlands Wirtschaft ist nicht existent oder nicht konkurrenzfähig. Das Land ist auch 25 Jahre nach dem Ende des sozialistischen Experiments eine Ansammlung von verrosteten Schrotthaufen von Kaliningrad (das hat nichts mehr mit Königsberg zu tun) bis Wladiwostok, dazwischen wie falsche Swarowski-Steine ein paar Oligarchen-Protz-Ghettos von Putins Gnaden übers Land gestreut. Ansonsten: keine Infrastruktur, gerade einmal 140 Millionen Menschen, die sich in einem riesigen, leeren Land verlieren (je östlicher, desto leerer), während sich direkt südlich des Amurs anderthalb Milliarden Chinesen ballen.

Das einzige, was an Rußland in seiner derzeitigen Verfassung international Interesse weckt, ist sein Rohstoffreichtum. Das Land verhökert seine Rohstoffe wie der Kongo oder andere Drittweltstaaten an den Meistbietenden.

Keine sonderlich überzeugende Bilanz.

Aber eine ausreichende. Man kann auch mit weniger als 300 Käsesorten und 5 technischen Geräten pro Cafe-Besuch auskommen.
Mach Dir über die Russen mal keine Gedanken.

[Grafenwalder]

Das entscheidet man dann von Fall zu Fall

Danke, nur das wollte ich hören. Soviel also zu Grundsätzen und "Doppelstandards". Schönen Abend noch:hi:

[Alter Stubentiger]

Das Häuflein versprengter Faschisten trägt die Hauptlast des Poroschenko-Krieges. Welche Faschisten sitzen hingegen in Moskau?

Du redest Unfug.

[hthor]

Den Russen geht es nicht plötzlich schlecht. Den Russen geht es aber schlechter. Und gerade der kleine Russe wird jeden Tag den der Krieg dauert ärmer. Wenn der Rubel in den Keller geht trifft das den Rentner. Den Arbeiter. Da hilft es wenig wenn die Oberschicht und die Armee noch lange durchhalten.

da bin ich eher noch etwas skeptisch, wenn wird es eher die verwöhnten Kreise treffen, die jetzt auf europäische Luxusartikel verzichten müssen. Wobei der Nationalstolz gerade die mittelständischen und armen Russen eher zusammenschweißt, hinter Putin stehen dürften als was der Westen sich erhofft.

[Shahirrim]

Ach, was ist das köstlich, wie die Leute, die sich an jeder US-Intervention aufgegeilt haben, hier jetzt am heulen sind! :D

[Stättler]

Ohne irgendwelche Folgen am DAX oder bei Edeka im Kühlregal.

Nein - nur mit 2 Billionen mehr Ausfallbürgschaften - zahlbar durch die deutschen Steuerbürger - du Napp...

[steffomio]

Putin in Erklärungsnot: Russische Truppen in der Ukraine gesichtet.

http://www.fotos-hochladen.net/uploads/10577111694993k9t10sf8m3.jpg

[hthor]

Apropos russische U-Boote:

Jagd-U-Boot „Schwarzes Loch“ wird zu Wasser gelassen
http://de.ria.ru/security_and_military/20140825/269387553.html
http://sdelanounas.ru/blogs/52302/

im konventionellen U Boot Bau, sind es nur noch die deutschen Werften mit ihren neuen U Boot Klassen, die den Russen Kongurenz machen dürften

[Widder58]

Ohne irgendwelche Folgen am DAX oder bei Edeka im Kühlregal.

Abwarten. Kümmer Dich um Deine Leerverkäufe...

[hthor]

Putin in Erklärungsnot: Russische Truppen in der Ukraine gesichtet.

http://www.fotos-hochladen.net/uploads/10577111694993k9t10sf8m3.jpg

gröhllll, wer hat mein Kinderspielzeug geklaut, böser Putin damit jetzt die Ukraine anzugreifen, bestimmt ist er damals als ehemaliger KGB Agent in mein Zimmer eingebrochen um später für harte Auseinandersetzungen sich Aufzurüsten

[FranzKonz]

Fakten? Rußlands Wirtschaft ist nicht existent oder nicht konkurrenzfähig. Das Land ist auch 25 Jahre nach dem Ende des sozialistischen Experiments eine Ansammlung von verrosteten Schrotthaufen von Kaliningrad (das hat nichts mehr mit Königsberg zu tun) bis Wladiwostok, ...

Darum sind Amis und Europäer wahrscheinlich auch darauf angewiesen, Russlands Dienste im Hightech-Bereich einzukaufen. Ich erinnere mal eben daran, dass die ISS ohne russische Technik aufgeschmissen wäre.

Wurdest Du einer Gehirnwäsche unterzogen, oder gibt es einen anderen Grund für Dein Scheuklappen-Denken?

[Widder58]

Du redest Unfug.

Was Du nicht sagst... Die Faschisteregimenter Azov und Co, die sich "Nationalgarde" nennen, sind die letzte Hoffnung der ukrainischen Greenhorn-Armee, die ohne jede Erfahrung kämpfen.
Mit Unterstützung der EU und der USA selbstverständlich - https://www.freitag.de/autoren/hans-springstein/faschisten-als-instrumente-der-us-politik

[Widder58]

Putin in Erklärungsnot: Russische Truppen in der Ukraine gesichtet.

http://www.fotos-hochladen.net/uploads/10577111694993k9t10sf8m3.jpg

:haha: :dg:

[Alter Stubentiger]

da bin ich eher noch etwas skeptisch, wenn wird es eher die verwöhnten Kreise treffen, die jetzt auf europäische Luxusartikel verzichten müssen. Wobei der Nationalstolz gerade die mittelständischen und armen Russen eher zusammenschweißt, hinter Putin stehen dürften als was der Westen sich erhofft.
Ist im Moment sich so. Aber Fakt ist daß der kleine Mann mit dem Rubel bezahlt und der wird immer weniger wert. Erst vor wenigen Tagen wurde angekündigt die Lebensmittelpreise zu deckeln. Maßnahmen wie im Nationalsozialismus.

[hthor]

Ist im Moment sich so. Aber Fakt ist daß der kleine Mann mit dem Rubel bezahlt und der wird immer weniger wert. Erst vor wenigen Tagen wurde angekündigt die Lebensmittelpreise zu deckeln. Maßnahmen wie im Nationalsozialismus.

war ja sogar im dritten Reich erfolgreich aber zwecks Russlandmit dem Unterschied, das der Nationalsozialismus sich durch seine aggressive Expansionspolitik, den Hass fast aller Völker und Staaten auf sich genommen hat und letzendlich mit seinen wenigen Verbündeten alleine da stand. Das ist bei Russland nicht der Fall.

[Alter Stubentiger]

Was Du nicht sagst... Die Faschisteregimenter Azov und Co, die sich "Nationalgarde" nennen, sind die letzte Hoffnung der ukrainischen Greenhorn-Armee, die ohne jede Erfahrung kämpfen.
Mit Unterstützung der EU und der USA selbstverständlich - https://www.freitag.de/autoren/hans-springstein/faschisten-als-instrumente-der-us-politik

Na wenn eine Depperte Ziege das glaubt mußt du das natürlich auch glauben.

[Königstiger87]

Weil die Schweiz in keiner Weise sich dem westlichen Lifestile verschließt. Ansonsten wäre sie ruckzuck als Terrorstaat gebrandmarkt und würde spätestens da einknicken. Du siehst doch, wie die USA mit ihnen umspringen, wenn es um das Steuergeheimnis geht. Bei US-Bürgern kennen die USA da keinen Spaß in Krisenzeiten.

Deutschland ist in 2 Weltkriegen auch immer angegriffen worden, weil es nicht zu einer der großen Seite gehörte, sondern einen Sonderweg ging.

Ich will keineswegs ein russisches Deutschland. Aber ein Deutschland, das sich mit Russland zusammentut. Oder kennst du einen Weg, wie wir allein uns den Angelsachsen entgegen stellen können?

Moment:

1. Deutschland war im 1 WK so mächtig, dass es einen eigenen Machtblock hatte. Damals gab es mindestens drei große Machtblöcke.
2. Hast du den Hitler-Stalin-Pakt vergessen? Was haben wir davon gehabt? Das Stalin heimlich eine Invasion plante, die Hitler mit einem Präventivangriff vereiteln konnte.

Ergo: Man kann Russland genauso wenig trauen wie den Transatlantikern.

[Wolfger von Leginfeld]

Ist im Moment sich so. Aber Fakt ist daß der kleine Mann mit dem Rubel bezahlt und der wird immer weniger wert. Erst vor wenigen Tagen wurde angekündigt die Lebensmittelpreise zu deckeln. Maßnahmen wie im Nationalsozialismus.

Es gibt gar Staaten, wie Japan, die alles tun (d.h massenhaft Yen drucken), um endlich ihre Währung abzuwerten, damit der Export anspringt und endlich Inflation kommt. Wenn der Rubel 10% verliert, heißt das nicht automatisch, dass alle Waren im Land teurer werden. Der $ ist gegenüber dem Euro um manchmal bis zu 50% abgesackt (seit Einführung des Euro) und die Waren wurden dort nicht unbedingt teurer deswegen.

[Alter Stubentiger]

war ja sogar im dritten Reich erfolgreich aber zwecks Russlandmit dem Unterschied, das der Nationalsozialismus sich durch seine aggressive Expansionspolitik, den Hass fast aller Völker und Staaten auf sich genommen hat und letzendlich mit seinen wenigen Verbündeten alleine da stand. Das ist bei Russland nicht der Fall.

Wenn du dic hda mal nicht irrst. Oder denkst du die Handvoll verwirrter Putinisten im Forum sind "die Welt". Putins Verbündete in dieser Frage sind Kasachstan und Weißrussland. Potente Verbündete.......

[Alter Stubentiger]

Es gibt gar Staaten, wie Japan, die alles tun (d.h massenhaft Yen drucken), um endlich ihre Währung abzuwerten, damit der Export anspringt und endlich Inflation kommt. Wenn der Rubel 10% verliert, heißt das nicht, dass auch automatisch das alle Waren im Land teurer werden. Der $ ist gegenüber dem Euro um manchmal bis zu 50% abgesackt (seit Einführung des Euro) und die Waren wurden dort nicht unbedingt teurer deswegen.

Putin weiß sehr wohl das seine Gelddruckerei dazu dient Renten und Gehälter auszuzahlen. Das betrifft die M0 Geldmenge und schlägt direkt auf die Preise durch. Geldmengen die nur den M3 Bereich betreffen haben dagegen wenig mit der real als Kaufkraft verfügbaren Geldmenge zu tun. Trotzdem kommt gerade auf Japan da was zu. Aber das ist ein anderes Thema.

[Shahirrim]

Moment:

1. Deutschland war im 1 WK so mächtig, dass es einen eigenen Machtblock hatte. Damals gab es mindestens drei große Machtblöcke.
2. Hast du den Hitler-Stalin-Pakt vergessen? Was haben wir davon gehabt? Das Stalin heimlich eine Invasion plante, die Hitler mit einem Präventivangriff vereiteln konnte.

Ergo: Man kann Russland genauso wenig trauen wie den Transatlantikern.

Zu 1: Wen denn? Österreich? Ich bitte dich, die meisten Völker da konnte man dann doch nur gegen Italien einsetzten, da sie nicht gegen Russland kämpfen wollten. Von den Törken möchte ich jetzt gar nicht reden, die konnten die Araber ja nicht mal gegen einen Feind mobilisieren.

Und zu Nummer 2: Ja, aber man muss trotz allem sagen, dass Russland nicht angegriffen hat. So leid es mir auch tut. Aber man hätte Russland vielleicht gewinnen können, wenn man die Insel in der Nordsee nicht nur halbherzig bekämpft hätte.

[hamburger]

Darum sind Amis und Europäer wahrscheinlich auch darauf angewiesen, Russlands Dienste im Hightech-Bereich einzukaufen. Ich erinnere mal eben daran, dass die ISS ohne russische Technik aufgeschmissen wäre.

Wurdest Du einer Gehirnwäsche unterzogen, oder gibt es einen anderen Grund für Dein Scheuklappen-Denken?

Befasse dich mal mit der Realität dieser Vorgänge.
Die Technik in den USA ist teuer, weil dort auch andere Standards gelten und die Menschen ein vielfaches verdienen, verglichen mit Russen.
Die beiden Fehlschüsse der Russen zeigen wohl, das dort erhebliches Potential fehlt.
Jederzeit könnten die USA selbst die Raketen starten, sie wählen alle lediglich die preisgünstigste Variante.
Bevor du nun weiter fachsimpelst, fahr selbst mal nach Russland, kauf die russische TVs oder andere Produkte und poste dann weiter.
Und erzähl mal den Leuten hier, welche Hightech Produkte in Russland entwickelt und weltweit zu kaufen sind:D

[hthor]

Wenn du dic hda mal nicht irrst. Oder denkst du die Handvoll verwirrter Putinisten im Forum sind "die Welt". Putins Verbündete in dieser Frage sind Kasachstan und Weißrussland. Potente Verbündete.......

Kasachstan und Belorussland in der Zollunion sind eher sowas wie der überbleibsel der Sowjetunion, zwar politsch Unabhängik, Wirtschaftlich voll an Russland gebunden, von denen Rede ich nicht, China, Indien Vietnam, sogar Südkorea hat enge beziehungen zu Russland, ok nicht unbedingt eng befreundet.
Dann immer mehr Türkei, Iran, in Lateinamerika sind es Kuba Venezuela Nigeragua. Brasilien bleibt abzuwarten.

[Murmillo]

Das Wort "Invasion" hatte er bei der Pressekonferenz im Weissen Haus kein einziges Mal in den Mund genommen. Zwei Mal wies Obama darauf hin, dass die Ukraine kein Mitglied der NATO sei ( siehe obiges Video so ab Minute 24 ).

Ich verstehe das so, dass Russland durchaus Militaer in die Ukraine einschleusen kann. Das Einzige, was Russland befuerchten muss, sind weitere Sanktionen und verstaerkte Bemuehungen der USA, Russland zu isolieren.

Obama ist der Ansicht, dass Russland schwach sei, und dass Russland immer schwaecher werde. Die Sanktionen wuerden jetzt schon Russland sehr hart treffen.

Die deutsch-russischen Beziehungen duerften gaenzlich in den kommenden Jahren den Bach runter gehen.

Mittlerweile haben wir die witzige Situation, dass unsere Regierung nach den angeblichen Satellitenbildern der USA glaubt, dass eine russische Invasion stattgefunden habe, aber die OSZE dies ausschliesst.
Kam gerade in den Nachrichten.
Soweit zur Glaubwürdigkeit amerikanischer Satellitenbilder und den Aussagen unserer Regierung.

[Wolfger von Leginfeld]

Russlands Geldmenge M2 wuchs im Februar um 1,1 Prozent

http://de.ria.ru/business/20140407/268222338.html

und

http://de.tradingeconomics.com/russia/money-supply-m2

-------------------------

Japan hat dagegen diese Geldmenge VERDOPPELT! (zwischen 2013 und 2014)


Putin weiß sehr wohl das seine Gelddruckerei dazu dient Renten und Gehälter auszuzahlen. Das betrifft die M0 Geldmenge und schlägt direkt auf die Preise durch. Geldmengen die nur den M3 Bereich betreffen haben dagegen wenig mit der real als Kaufkraft verfügbaren Geldmenge zu tun. Trotzdem kommt gerade auf Japan da was zu. Aber das ist ein anderes Thema.

[hthor]

Und erzähl mal den Leuten hier, welche Hightech Produkte in Russland entwickelt und weltweit zu kaufen sind:D

Im Zievilen Bereich war es für die Russen einfacher Dinge zu importieren, da sie durch Rohstoffverkauf alles bekamen was sie wollten, aber wenn es um Verkauf ist, ist gerade der militärische Bereich ist Russland mit vielen Produkten vertreten.
Das ist die Gefahr der westlichen Sanktionen, jetzt werden die Russen sich besinnen und ihre eigene Produkte entwickeln müssen und die können es, die haben das Potential

[Widder58]

Na wenn eine Depperte Ziege das glaubt mußt du das natürlich auch glauben.

Es ist nicht nur eine depperte Ziege, sondern schlicht eine Tatsache...

[Milla]

Russische Soldatenmütter klagen Putin an.
Wo sind unsere Männer und Sohne?
Die Kontakte zu ihren Lieben sind abgerissen.


Derweilen werden in Pskow huderte Fallschirmjäger beerdigt.

Russische Reporter wollten den Friedhof besuchen wurden aber vertrieben. Einige Bilder frischer Gräber ab 1:23

http://www.youtube.com/watch?v=IuUWShP9rRM#t=29

http://files.newsnetz.ch/story/1/1/7/11737794/42/topelement.jpg


Wie lange kann Putin das Lügenkonstrukt noch aufrechterhalten?

[KatII]

die einzigen scheisshausparolen verbreiten die putinjubler seit über 5300 strangseiten. du bist jetzt vielleicht etwas enttäuscht, weil die reale wahrheit dir den wind aus den segeln genommen hat. denk dir nix, da bist du nicht der erste und sicher auch nicht der letzte. hm man hätte sagen können, wir deutschen hättens eigentlich schon verher wissen müssen, weil unsere geschichte nachm 2wk und teilweise auch vorher, mit den russen, war ein betrug, beschiss, knechtung, ausraubung und abzocke. den soli zahlen wir immer noch für den dreck den die russen hinterlassen haben. aber besser du lernst das langsam, als nie....also gib auf mit deinem bockigen verhalten und nimms wie ein mann.
Ich bin jedenfalls angenehm überrascht über die heutige Tagesschau

[Widder58]

Putin weiß sehr wohl das seine Gelddruckerei dazu dient Renten und Gehälter auszuzahlen. Das betrifft die M0 Geldmenge und schlägt direkt auf die Preise durch. Geldmengen die nur den M3 Bereich betreffen haben dagegen wenig mit der real als Kaufkraft verfügbaren Geldmenge zu tun. Trotzdem kommt gerade auf Japan da was zu. Aber das ist ein anderes Thema.

Was glaubst Du was im Westen passiert? Die Billion für die "Bankenrettung" haben wir in der Portokasse gehabt... Der Verfall des Dollar ist reiner Zufall.

[Königstiger87]

Zu 1: Wen denn? Österreich? Ich bitte dich, die meisten Völker da konnte man dann doch nur gegen Italien einsetzten, da sie nicht gegen Russland kämpfen wollten. Von den Törken möchte ich jetzt gar nicht reden, die konnten die Araber ja nicht mal gegen einen Feind mobilisieren.

Und zu Nummer 2: Ja, aber man muss trotz allem sagen, dass Russland nicht angegriffen hat. So leid es mir auch tut. Aber man hätte Russland vielleicht gewinnen können, wenn man die Insel in der Nordsee nicht nur halbherzig bekämpft hätte.

Das ist das tragische an Hitler. Der Verrat von Stalin hat er erkannt. Die Heimtücke der Engländer wollte er nicht sehen. Und ihr Russenfreunde begeht heute denselben Fehler, nur andersrum.

[Widder58]

Russische Soldatenmütter klagen Putin an.
Wo sind unsere Männer und Sohne?
Die Kontakte zu ihren Lieben sind abgerissen.


Derweilen werden in Pskow huderte Fallschirmjäger beerdigt.

Russische Reporter wollten den Friedhof besuchen wurden aber vertrieben. Einige Bilder frischer Gräber ab 1:23

http://www.youtube.com/watch?v=IuUWShP9rRM#t=29

http://files.newsnetz.ch/story/1/1/7/11737794/42/topelement.jpg


Wie lange kann Putin das Lügenkonstrukt noch aufrechterhalten?

Selbst gedreht? - Ja, offenbar gibts ja in Russland nur Fallschrimjäger- vorzugsweise zwischen 16 und 18 Jahre...
die haben sich als Eliteeinheiten alle abknallen lassen, wie die Fliegen. Die ukrainische Armee ist auf Abschüsse von Fallschirmjägern spezialisiert.
Man hat die übrigens direkt über den ukrainischen Truppen abspringen lassen. Die Quelle ist ja auch super...

Dumm nur, dass es sich um ukrainische Soldaten-Gräber handelt und es ukrainische Mütter sind, die auf die Barrikaden gehen...
oder sind Gräber der Freiheitskämpfer?

Jedenfalls sinds keine von russischen Fallschirmjägern. Deine Stimmungsmache ist ergo unter aller Sau.
Ja, wie lange wird Putin das wohl noch durchhalten :hmm:

[Wolfger von Leginfeld]

Was glaubst du, was die Soldatenmütter in den USA so mitmachen? Willst du hier jetzt auf Kosten von Soldatenmüttern (die in allen Ländern schreien und leiden) Stimmung machen? Das ist schon unterirdisch.


Russische Soldatenmütter klagen Putin an.
Wo sind unsere Männer und Sohne?
Die Kontakte zu ihren Lieben sind abgerissen.


Derweilen werden in Pskow huderte Fallschirmjäger beerdigt.

Russische Reporter wollten den Friedhof besuchen wurden aber vertrieben. Einige Bilder frischer Gräber ab 1:23

http://www.youtube.com/watch?v=IuUWShP9rRM#t=29

http://files.newsnetz.ch/story/1/1/7/11737794/42/topelement.jpg


Wie lange kann Putin das Lügenkonstrukt noch aufrechterhalten?

[hamburger]

Im zivielen bereich war es für die Russen einfacher Dine zuimportieren, da sie durch Rohstoffverkauf alles bekamen was sie wollten, aber wenn es um Verkauf ist, ist gerade der militärische Bereich mit vielen Produkten vertreten.
Das ist die Gefahr der westlichen Sanktionen, jetzt werden die Russen sich besinnen und ihre eigene Produkte entwickeln müssen und die können es, die haben das Potential

Da irrst du dich gewaltig. Die Umstellung ist ohnehin langwierig und in Russland 10 mal schwieriger als sonst wo.
Die Fertigungsprozesse sind nicht ohne Grund internationalisiert. Die DDR hat das auf schmerzhafte Weise zu spüren bekommen.
Korea hat erst nach langen Jahren und durch Industrieanlagen aus dem Westen, an einem Projekt habe ich Elektronik bearbeitet, den Anschluss bei der Autoproduktion gefunden.
Im zivilen Bereich haben die Russen weder Produkte noch Anlagen...nichts.

[Shahirrim]

Das ist das tragische an Hitler. Der Verrat von Stalin hat er erkannt. Die Heimtücke der Engländer wollte er nicht sehen. Und ihr Russenfreunde begeht heute denselben Fehler, nur andersrum.

Stalin war vor allem eines. Pragmatiker. Eine vernichtete Insel in der Nordsee und man hätte sich sicher einigen können, wenn Deutschland nicht mit Ach und Krach gewonnen hätte. Genau so sehe ich Putin auch. Er ist Pragmatiker, es sei denn, es geht um Angelsachsen. Da will er nicht mehr.

Die haben ihn zu sehr enttäuscht.

[Panther]

Putin weiß sehr wohl das seine Gelddruckerei dazu dient Renten und Gehälter auszuzahlen. Das betrifft die M0 Geldmenge und schlägt direkt auf die Preise durch. Geldmengen die nur den M3 Bereich betreffen haben dagegen wenig mit der real als Kaufkraft verfügbaren Geldmenge zu tun. Trotzdem kommt gerade auf Japan da was zu. Aber das ist ein anderes Thema.


Russland will künftig alle Waren mit China und anderen Ländern ohne den Dollar in ihren eigenen Landeswährungen abwickeln. Da ist es vollkommen wuppe, wie sehr der Rubel gegenüber den Dollar an Wert verliert.
Zusammengefaßt ist diese Gruppe in der SCO - Shanghai Corparation Org (oder so ähnlich). Diese umfasst solche wirtschaftlichen Zwerge, wie China, Indien, Pakistan und Indonesien.
Brasilien und andere südamerikanischen Staaten sind auch an einer Teilnahme interessiert, würde sie dies doch aus dem Knebel der Dollarherrschaft befreien.

Russland und China führen bereits im Ostpazifik gemeinsame Marine- und Heermanöver durch. China entwickelt sich zur Seemacht und baut Kriegsschiffe in einer Geschwindigkeit wie sie Hochhäuser bauen.

[Wolfger von Leginfeld]

China ist sicherlich der 100%ige Gewinner dieser Situation.


Russland will künftig alle Waren mit China und anderen Ländern ohne den Dollar in ihren eigenen Landeswährungen abwickeln. Da ist es vollkommen wuppe, wie sehr der Rubel gegenüber den Dollar an Wert verliert.
Zusammengefaßt ist diese Gruppe in der SCO - Shanghai Corparation Org (oder so ähnlich). Diese umfaßt solche wirtschaftliche Zwerge, wie China, Indien, Pakistan und Indonesien.
Brasilien und andere südamerikanischen Staaten sind auch an einer Teilnahme interessiert, würde sie dies doch aus dem Knebel der Dollarherrschaft befreien.

Russland und China führen bereits im Ostpazifik gemeinsame Marine- und Heermanöver statt. China entwickelt sich zur Seemacht und baut Kriegsschiffe in einer Geschwindigkeit wie die Chinesen Hochhäuser bauen.

[hthor]

Selbst gedreht? - Ja, offenbar gibts ja in Russland nur Fallschrimjäger- vorzugsweise zwischen 16 und 18 Jahre...
die haben sich als Eliteeinheiten alle abknallen lassen, wie die Fliegen. Die ukrainische Armee ist auf Abschüsse von Fallschirmjägern spezialisiert.
Man hat die übrigens direkt über den ukrainischen Truppen abspringen lassen. Die Quelle ist ja auch super...
Ja, wie lange wird Putin das wohl noch durchhalten :hmm:

Das ist es ja auch was mich stutzig gemacht hat, Fallschirmjäger, die Elite jeder Armee, die Besten, dann die Milchreisbubis, die sich sofort ergeben und sogar Dokumente bei sich hatten. Primitiver kann man nicht lügen.

Selbst wenn Russland Fallschirmjäger in die Ukraine schickt, was ich mir durchaus auch vorstellen kann, werden die weder Dokumente bei sich haben noch sich so schnell ergeben. Die hätte die Ukrainische Patroille einfach Platt gemacht

[Jodlerkönig]

Russische Soldatenmütter klagen Putin an.
Wo sind unsere Männer und Sohne?
Die Kontakte zu ihren Lieben sind abgerissen.


Derweilen werden in Pskow huderte Fallschirmjäger beerdigt.

Russische Reporter wollten den Friedhof besuchen wurden aber vertrieben. Einige Bilder frischer Gräber ab 1:23

http://www.youtube.com/watch?v=IuUWShP9rRM#t=29

http://files.newsnetz.ch/story/1/1/7/11737794/42/topelement.jpg


Wie lange kann Putin das Lügenkonstrukt noch aufrechterhalten?das russische volk ist leidensfähig.

Misshandlungen in der russischen Armee
Die russische Armee verlangt von ihren Soldaten eiserne Disziplin. Bekannt ist, dass Offiziere ihre Untergebenen häufig misshandeln. Misshandlung in der Armee ist einer der Gründe, warum jährlich ca. 3000 russische Soldaten sterben. (nicht in Kampfeinsätzen).

http://www.russian-online.net/de_start/box/boxtext.php?auswahl=armia2

[Wolfger von Leginfeld]

Putin: "Legt Euch besser nicht mit Russland an"

Russlands Präsident gibt einen unmissverständlichen Hinweis auf die Atomwaffen seines Landes...

weiter:http://diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/3861939/Putin_Legt-Euch-besser-nicht-mit-Russland-an

[Milla]

Putin: "Legt Euch besser nicht mit Russland an"

Russlands Präsident gibt einen unmissverständlichen Hinweis auf die Atomwaffen seines Landes...

weiter:http://diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/3861939/Putin_Legt-Euch-besser-nicht-mit-Russland-an


Größenwahn??
Auf der Krim hat er Blut geleckt, jetzt will er mehr!!

[Wolfger von Leginfeld]

Wieder so ein Übertreibung. Es starben ca. 400 Männer in der russischen Armee (an allen möglichen Dingen). Dedowschtschina-Opfer (Verletzungen bis sonstwas) gab es 1700. Aber natürlich ist das eine Schande für Russland, ein Teil der unaufgearbeiteten Korruption.


das russische volk ist leidensfähig.

Misshandlungen in der russischen Armee
Die russische Armee verlangt von ihren Soldaten eiserne Disziplin. Bekannt ist, dass Offiziere ihre Untergebenen häufig misshandeln. Misshandlung in der Armee ist einer der Gründe, warum jährlich ca. 3000 russische Soldaten sterben. (nicht in Kampfeinsätzen).

http://www.russian-online.net/de_start/box/boxtext.php?auswahl=armia2

[Bolle]

Darum sind Amis und Europäer wahrscheinlich auch darauf angewiesen, Russlands Dienste im Hightech-Bereich einzukaufen. Ich erinnere mal eben daran, dass die ISS ohne russische Technik aufgeschmissen wäre.

Wurdest Du einer Gehirnwäsche unterzogen, oder gibt es einen anderen Grund für Dein Scheuklappen-Denken?


Selbst das europäische Raumfahrprogramm kommt nicht ohne russische Sojus-Raketen aus!

http://www.flugrevue.de/raumfahrt/zwei-weitere-sojus-raketen-sind-in-kourou-angekommen/519034

http://www.dlr.de/blogs/de/desktopdefault.aspx/tabid-7023/11643_read-640/

[Milla]

Was glaubst du, was die Soldatenmütter in den USA so mitmachen? Willst du hier jetzt auf Kosten von Soldatenmüttern (die in allen Ländern schreien und leiden) Stimmung machen? Das ist schon unterirdisch.



Aber es gibt ja keine russischen Soldaten in der Ukraine außer die Urlauber und verirrten!



http://derstandard.at/2000004920331/Kritiker-aus-Russland-15000-russische-Soldaten-in-der-Ukraine

[hthor]

Größenwahn??
Auf der Krim hat er Blut geleckt, jetzt will er mehr!!

Nein, definitiv Nein

Finger weg von der Ukraine, ihr habt die baltischen Staaten, holt euch Georgien Moldawien, bei der Ukraine ist Schluß es reicht keinen Schritt weiter

Das ist es was er sagt nicht mehr und weniger.

[Stättler]

Im zivilen Bereich haben die Russen weder Produkte noch Anlagen...nichts.

Nun - sowohl als auch .......Wodka und Bier , die trinkbar sind können sie wohl ausreichend produzieren ....neuerdings auch Krimsekt .....:D

Oder brauchbare Uhren und sogar Autos , welche robust sind und fahren - nicht unbeachtlich für russische Verhältnisse.
Auch brauchbare software produzieren sie - siehe kaspersky

Waffen aller Art sowieso und sogar Raumfahrt - Technik !

Ihnen also jegliche Fähigkeiten abzusprechen ist überheblich.

Übrigens denke ich bei hightech immer an die NASA , welche fürs schreiben im Weltraum einen Stift entwickeln ließ , der auch dort Farbstoff transportiert - Kosten : mehr als 1 Mio $ .....
Die Russen benutzten einfach einen Kopierstift .....

[Wolfger von Leginfeld]

Eine kalkulierte Message an die USA.


Größenwahn??
Auf der Krim hat er Blut geleckt, jetzt will er mehr!!

[Widder58]

Größenwahn??
Auf der Krim hat er Blut geleckt, jetzt will er mehr!!

Auf der Krim gabs Dank Putin kein Blut zu lecken...

[Jodlerkönig]

Wieder so ein Übertreibung. Es starben ca. 400 Männer in der russischen Armee (an allen möglichen Dingen). Dedowschtschina-Opfer (Verletzungen bis sonstwas) gab es 1700. Aber natürlich ist das eine Schande für Russland, ein Teil der unaufgearbeiteten Korruption.

http://heulnicht.blogspot.de/2011/01/alltag-in-der-russischen-armee-nsfw.html

ein zeugnis der schande!

[umananda]

Ich glaube der deutsche Antiamerikanismus, der weit tiefer in der deutschen Gesellschaft verwurzelt ist, als viele vielleicht glauben hat psycho-pathologische Gründe, die allerdings durchaus - zu Teil wenigstens - ihre Berechtigung haben.

1. Die USA haben zweimal in der Geschichte der letzten 100 Jahre dafür gesorgt, daß die Großmachtsträume Deutschlands zunichte gemacht wurden (dabei vergessen viele heute, daß sie auch den Großmachtsstatus Großbritanniens und die Träume Frankreichs im gleichen Umfang beendet haben).

2. Beide Kriegserfolge sind aus Sicht vieler nur durch "Materialüberlegenheit" zustande gekommen. Die US Armee hat sich feige hinter ihrer Technik versteckt anstatt - wie die Deutschen - mannhaft mit dem Knüppel in der Hand zu sterben.

3. Die USA bevormunden uns. Ja das tun sie. Aus ihrer ureigenen Sicht zu Recht. Immerhin haben sie zweimal in den letzten 100 Jahren all ihre Kräfte aufbringen müssen, unsere Vorfahren niederzuringen. DAS passiert DENEN nie wieder. Würden wir an ihrer Stelle nicht genauso handeln? Eher weniger, wenn ich die leichtsinnig-naive Politik der Bunzelrepublik gegenüber Frankreich mir so betrachte. Die USA gehen hier eher auf Nummer Sicher.

4. Die USA haben wirtschaftlich nix drauf. Da sind wir falsch orientiert. Immerhin ist die USA noch die größte Industrienation der Welt. Ob uns das gefällt oder auch nicht.

5. Die Amerikaner sind einfältig, eindimensional und uninteressiert. Stimmt häufig für den US Bürger - wobei das Internet hier schon gute Dienste in die andere Richtung geleistet hat. Aber nicht für die Führung. Die wissen sehr genau, was gespielt wird. Ich rede hier nicht von Obama oder Kerry. Ich rede von Parteipolitikern, Beratern, Lobbyisten. Also den wahren Herren in Washington.

6. Die Amerikaner sind unsensibel. Ja stimmt. Sie mußten sich nicht wie wir 2000 Jahre mit Nachbarn rumschlagen, die uns nicht das Schwarze unter den Fingernägeln gegönnt haben. Sie kamen in ein fast jungfräuliches Riesenland, warfen die Urbevölkerung nieder und rangen der harten Natur ihre Lebensräume ab. Dieser "Pioneer Spirit" zeigt sich heute noch in vielen Lebensbereichen des Landes jenseits von Mississippi.

Zusammenfassend kann man sagen, daß der Antiamerikanismus in Deutschland auf ähnlichen Fundamenten ruht, die wir den Amerikanern vorwerfen. Borniertheit, Unsensibilität, Eindimensionalität, fehlendes Wissen. Aber auch ein wenig Unterlegenheitsgefühl der Möchtegern-Großmacht Deutschland. Somit ist es auch erklärbar, warum Russland hier so beliebt ist - kann man doch so fabelhaft auf die dummen, tumben Iwans runtergucken.

Nahezu perfekt. Ich habe dem im Augenblick nichts hinzuzufügen.

Servus umananda

[Don]

Das ist das tragische an Hitler. Der Verrat von Stalin hat er erkannt. Die Heimtücke der Engländer wollte er nicht sehen. Und ihr Russenfreunde begeht heute denselben Fehler, nur andersrum.

Keineswegs. Es geht nicht um ein Bündnis mit Rußland. Es geht nur darum zu verhindern daß wieder einmal, nach Afghanistan, Tschetschenien und Georgien, durch NATO Subversion unter der Fuchtel größenwahnsinniger US Regierungen "Demokratie" verbreitet werden soll.

Die UdSSR handelte früher ähnlich, Rußland reagiert seit zwei Jahrzehnten ausschließlich auf Provokationen und Attacken an seinen eigenen Grenzen. Und das sehr verhalten. Der Westen hingegen agiert wie dereinst König Midas. Nur daß nicht aus allem was er anfaßt Gold wird, sondern blutige Scheiße.

Allerdings hat das anscheinend System, denn so blöd kann niemand sein. Es erinnert mich immer mehr an 1984, wo ein Dauerkrieg an irgendwelchen unbekannten Grenzen geführt wird um der eingewickelten Bevölkerung einen äußeren Feind vorzugau(c)keln und die innere Repression zu rechtfertigen.
Der Tenor und die Wortwahl unserer Medien scheinen jedenfalls bereits direkt abgeschrieben zu sein.

[umananda]

Oder eine Kippa mit Mickey Maus. :D

https://img1.etsystatic.com/006/0/7209352/il_570xN.370247083_ipk0.jpg

Wäre auch eine Möglichkeit.

Servus umananda

[Wolfger von Leginfeld]

Neue Sanktionen: Die EU will keine Luxusprodukte wie Kaviar und Diamanten mehr einführen...

http://www.welt.de/politik/ausland/article131710673/EU-will-keinen-Kaviar-aus-Russland-mehr.html

[umananda]

Neue Sanktionen: Die EU will keine Luxusprodukte wie Kaviar und Diamanten mehr einführen...

http://www.welt.de/politik/ausland/article131710673/EU-will-keinen-Kaviar-aus-Russland-mehr.html

Wer bezieht schon Diamanten aus Russland? New York und Amsterdam sind weitaus wichtiger ...

Servus umananda

[Klopperhorst]

Größenwahn??
Auf der Krim hat er Blut geleckt, jetzt will er mehr!!

Auf der Krim ist derzeit Ruhe. Sagt doch alles aus.
Die Ostukraine mit 70% Russenanteil sollte sich anschließen, und es wäre Ruhe im Karton.

Dafür kann die Westukraine auch in die Nato gehen.

---

[Candymaker]

Polen verweigert russischem Minister den Überflug

Russlands Verteidigungsminister Schoigu will von der Slowakei über Polen zurück nach Moskau - sein erster Flugversuch scheiterte. Warschau verweigerte ihm die Genehmigung. Jetzt ist seine Maschine erneut auf dem Weg.Polen gilt als enger Verbündeter der Ukraine.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/polen-russischer-minister-schoigu-startet-zweiten-ueberflugversuch-a-988914.html

[Wolfger von Leginfeld]

Rohdiamanten.

...are a Girl's Best Friend


Wer bezieht schon Diamanten aus Russland? New York und Amsterdam sind weitaus wichtiger ...

Servus umananda

[Dr Mittendrin]

Weil die Schweiz in keiner Weise sich dem westlichen Lifestile verschließt. Ansonsten wäre sie ruckzuck als Terrorstaat gebrandmarkt und würde spätestens da einknicken. Du siehst doch, wie die USA mit ihnen umspringen, wenn es um das Steuergeheimnis geht. Bei US-Bürgern kennen die USA da keinen Spaß in Krisenzeiten.

Deutschland ist in 2 Weltkriegen auch immer angegriffen worden, weil es nicht zu einer der großen Seite gehörte, sondern einen Sonderweg ging.

Ich will keineswegs ein russisches Deutschland. Aber ein Deutschland, das sich mit Russland zusammentut. Oder kennst du einen Weg, wie wir allein uns den Angelsachsen entgegen stellen können?

Eine kleine ( die Älteteste ) Schweizer Bank hat die USA mit einer hohen Strafe vernichtet. Auch UBS hat sehr teuer bezahlt.
Diese westliche Kuschelgemeinschaft bekommt Risse.

Die französische Bank BNP auch 1,5 MRD €

[hthor]

Nun - sowohl als auch .......Wodka und Bier , die trinkbar sind können sie wohl ausreichend produzieren ....neuerdings auch Krimsekt .....:D

Oder brauchbare Uhren und sogar Autos , welche robust sind und fahren - nicht unbeachtlich für russische Verhältnisse.
Auch brauchbare software produzieren sie - siehe kaspersky

Waffen aller Art sowieso und sogar Raumfahrt - Technik !

Ihnen also jegliche Fähigkeiten abzusprechen ist überheblich.

Übrigens denke ich bei hightech immer an die NASA , welche fürs schreiben im Weltraum einen Stift entwickeln ließ , der auch dort Farbstoff transportiert - Kosten : mehr als 1 Mio $ .....
Die Russen benutzten einfach einen Kopierstift .....

du hast im Prinzip für mich geantwortet, die Russen waren schon immer sehr einfallsreich, als R. Reagan das SDI Programm ins Leben gerufen hatte, um russische Raketen aus dem Weltall abschießen zu können, hatten die Russen darauf Sputniks ins All geschickt nur mit Schrottteilchen geladen, die abgefeuert das gesammte Milliardenschwere amerikanische Programm sofort Null und Nichtig gemacht hätten, als die USA angefangen haben per Satillit rauszufinden wo die sowjetischen unterirdischen Abschußrampen für Atomare Raketen liegen, haben die Sowjets große Gullideckel überall in Sibirien verteilt, was vom All aus wie die Startlöcher von Raketenschächte aussah.

Natürlich hat Russland sich immer noch nicht aus dem Niedergang der 90iger Jahre erholt, aber sie sind dabei. Aber Ideen haben sie und sie wurden schon so oft unterschätzt und vielleicht ist es auch gut so, denn dadurch wurden sie noch nie besiegt.

[Efna]

Nahezu perfekt. Ich habe dem im Augenblick nichts hinzuzufügen.

Servus umananda

Wobei man noch sagen muss das der Antiamerikanismus in deutschland spätestens an der Sprechmuschel des Mc Drive endet

[Rikimer]

http://www.vineyardsaker.de/wp-content/uploads/2014/08/Karte-29.8.Metallist.png
Links werden die tapferen Artilleristen angegriffen, welche Lugansk ueber die letzten Monate terrorisiert haben. Entschulding: Demokratie, Freiheit, Selbstbestimmung, Menschenrechte, also westliche Werte verbreitet haben. Und rechts ist eine Offensive von Lugansk aus zu sehen.

Suedlich von Luganks dasselbe:

http://www.vineyardsaker.de/wp-content/uploads/2014/08/Karte-29.8.Lutugino.png

In einigen wenigen Tagen koennte die Bevoelkerung von Lugans wieder ruhig ueber die Strassen gehen, ohne die Angst staendig mit Artillerie beschossen zu werden.

http://www.vineyardsaker.de/

[Wolfger von Leginfeld]

„Natürlich muss man befürchten, dass die Sanktionen tatsächlich verhängt werden. Aber die Menge an Diamanten, die ALROSA über Antwerpen an europäische und amerikanische Abnehmer verkauft, kann leicht in Südostasien abgesetzt werden. So würde dabei natürlich Antwerpen die schwersten Verluste erleiden.“

Weiterlesen: http://german.ruvr.ru/2014_04_13/Europaer-furchten-die-russischen-Diamanten-einzubu-en-9870/



Neue Sanktionen: Die EU will keine Luxusprodukte wie Kaviar und Diamanten mehr einführen...

http://www.welt.de/politik/ausland/article131710673/EU-will-keinen-Kaviar-aus-Russland-mehr.html

[Wolfger von Leginfeld]

Ihr könnt euch auf die die Sanktionen seitens Russland schon mal einstellen.


Polen verweigert russischem Minister den Überflug

Russlands Verteidigungsminister Schoigu will von der Slowakei über Polen zurück nach Moskau - sein erster Flugversuch scheiterte. Warschau verweigerte ihm die Genehmigung. Jetzt ist seine Maschine erneut auf dem Weg.Polen gilt als enger Verbündeter der Ukraine.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/polen-russischer-minister-schoigu-startet-zweiten-ueberflugversuch-a-988914.html

[hthor]

„Natürlich muss man befürchten, dass die Sanktionen tatsächlich verhängt werden. Aber die Menge an Diamanten, die ALROSA über Antwerpen an europäische und amerikanische Abnehmer verkauft, kann leicht in Südostasien abgesetzt werden. So würde dabei natürlich Antwerpen die schwersten Verluste erleiden.“

Weiterlesen: http://german.ruvr.ru/2014_04_13/Europaer-furchten-die-russischen-Diamanten-einzubu-en-9870/

Putin ist ein vorrausdenkender Stratege, das alles wird er schon berechnet haben, mal sehen was seine Antwort ist.

[Wolfger von Leginfeld]

Klingt fast wie ein Durchhaltebefehl aus Berlin 1943:

Kiew lehnt Korridor für Abzug eingekesselter Soldaten ab – „Kämpfen bis zum Ende“
Weiterlesen: http://german.ruvr.ru/news/2014_08_29/Kiew-lehnt-Korridor-fur-Abzug-eingekesselter-Soldaten-ab-Kampfen-bis-zum-Ende-7414/

[Trantor]

Deswegen sollte sich Deutschland auch in keinem Machtblock aufhalten sondern frei sein.

so frei wie die Ukraine?

[unreal]

Die Invasion aus dem All

"Beachtliche Eskalation in der Ukraine (http://www.dw.de/nato-beachtliche-eskalation-in-der-ukraine/a-17887241)", "Russland lässt alle Hüllen fallen (http://www.sueddeutsche.de/politik/nato-beweise-fuer-truppenbewegungen-russland-laesst-alle-huellen-fallen-1.2107347)", "Bundesregierung spricht von 'militärischer Intervention' Russlands (http://www.zeit.de/news/2014-08/29/deutschland-bundesregierung-spricht-von-militaerischer-intervention-russlands-29123402)". Und das alles, weil die NATO Satellitenbilder präsentiert (http://aco.nato.int/new-satellite-imagery-exposes-russian-combat-troops-inside-ukraine.aspx) hat, die laut NATO den Einmarsch russischer Truppen auf ukrainisches Territorium zeigen. Nun werden immer wieder Satellitenbilder gezeigt, die die Existenz von allem Möglichen belegen sollen. Da sollte man meinen, solche Bilder würden mit einem grundsätzlichen Misstrauen aufgenommen - schließlich sind sie alles andere als leicht zu interpretieren und werden von alles andere als neutralen Institutionen hervorgeholt. Dennoch wird ihnen durch die Bank weg unkritisch begegnet. Ein "laut NATO" ist die kritischste Position, die zu ihnen eingenommen wird. Dabei wäre Vorsicht angebracht.
Ich habe mal ein einziges Bild genommen, das erste aus der NATO-Präsentation. Das hier:

http://4.bp.blogspot.com/-g2Fzh0yIDI8/VACBr2ulOhI/AAAAAAAAB2w/ENWHXwG-M0s/s1600/Image1.png (http://4.bp.blogspot.com/-g2Fzh0yIDI8/VACBr2ulOhI/AAAAAAAAB2w/ENWHXwG-M0s/s1600/Image1.png)
Dieses Bild ist besonders interessant. Es ist eine von nur zwei Aufnahmen, die russische Truppen in der Ukraine zeigen sollen. Die übrigen zeigen nur russische Truppen in Russland. Und es eignet sich für eine Analyse besonders gut.
Laut NATO-Angaben soll es am 21. August 2014 entstanden sein die Gegend um Krasnodon zeigen, einem ukrainischen Ort einige Kilometer vor der russischen Grenze, etwa 20 km von Luhansk entfernt. Mehr wird einem dazu nicht verraten. Allerdings erlauben es die schönen Schatten auf diesem Bild, die Uhrzeit seiner Entstehung genauer einzugrenzen. Die Schatten sind lang und zeigen nach Westen (Norden ist in der Abbildung unten). Das heißt, die Sonne stand zu dem Zeitpunkt nicht allzu hoch im Osten. Also wurde das Bild am Morgen des 21. August aufgenommen. Etwas genauer geht vielleicht noch. Die Schatten scheinen, auch wenn das in einer zweidimensionalen Abbildung nicht ganz so leicht zu beurteilen ist, etwas länger zu sein als die Objekte, die sie werfen. Damit steht die Sonne niedriger als 45 Grad über dem Horizont. Zudem scheint die Sonne nicht genau aus Osten zu scheinen, sondern eher aus Ost-Süd-Ost. Wir können uns nun den Sonnenverlauf für die Region Krasnodon vom 21. August ansehen (z.B. gibt's den hier (http://ssd.jpl.nasa.gov/horizons.cgi)). Sonnenaufgang war etwa um 5:30 Ortszeit. Um 7:10 stand die Sonne exakt im Osten, bei einer Höhe von ca. 16 Grad über dem Horizont. Eine Höhe von 45 Grad erreichte sie um 10:25 Ortszeit, dabei stand sie schon in Süd-Ost. Die Aufnahme muß also zweifellos nach 7:10 Ortszeit und vor 10:25 Ortszeit entstanden sein. Wenn man sich sie Bilder so ansieht, dann scheint ein früherer Zeitpunkt innerhalb dieses Intervalls wahrscheinlicher, vielleicht so zwischen 8 und 9 Uhr Ortszeit.
Was die NATO noch behauptet ist, daß die Bilder vom Unternehmen DigitalGlobe (http://www.digitalglobe.com/)stammen, einem Privatunternehmen, das hochauflösende Satellitenbilder der Erde anbietet. Offenbar wollte man keine Bilder von eigenen Spionagesatelliten vorzeigen und hält ein Privatunternehmen ohnehin für eine vertrauenswürdigere Quelle als sich selbst. Nur sind nicht nur die Bilder von DigitalGlobe öffentlich, sondern auch die Umlaufbahnen ihrer Satelliten. Anders als bei Aufnahmen von Spionagesatelliten mit geheimen Umlaufbahnen lässt sich hier die Frage klären:
Ist am 21. August 2014, zwischen 7:10 und 10:25 Ortszeit, ein von der Firma DigitalGlobe betriebener Satellit über die Ostukraine geflogen?
Zerstören wir die Spannung gleich direkt: Nein, ist er nicht. Digital Globe betreibt z.Z. vier Satelliten: QuickBird2, sowie WorldView 1 bis 3. Alle vier Satelliten sind in der Datenbank des hier ja schon mal an anderer Stelle gepriesenen Projekts Heavens Above (http://www.heavens-above.com/)enthalten. Somit können wir die Positionen aller vier Satelliten verfolgen, auch am Vormittag des 21. August. Und keiner der Satelliten überquerte zur fraglichen Zeit die Ostukraine. Hier sind die auf den Erdboden projizierten Pfade der vier Satelliten bei ihrer ersten Annäherung an die fragliche Region nach dem Sonnenaufgang des 21. August (Die Satelliten befinden sich alle in polaren Umlaufbahnen und bewegen sich daher in etwa in Nord-Süd-Richtung entlang der schwarzen Linie mit Zeitmarken jede Minute. Zur Orientierung ist die Stadt Luhansk eingezeichnet. Alle Abbildungen von Heavens Above (http://www.heavens-above.com/)):

http://2.bp.blogspot.com/-LOTvUnaVJXg/VACOC_DWeoI/AAAAAAAAB3A/gjwZ-zOcBkI/s1600/QuickBird2.png (http://2.bp.blogspot.com/-LOTvUnaVJXg/VACOC_DWeoI/AAAAAAAAB3A/gjwZ-zOcBkI/s1600/QuickBird2.png)

http://3.bp.blogspot.com/-bDfYP9r1i4M/VACODM-6s7I/AAAAAAAAB3I/9y3WgIADmng/s1600/WorldView1.png (http://3.bp.blogspot.com/-bDfYP9r1i4M/VACODM-6s7I/AAAAAAAAB3I/9y3WgIADmng/s1600/WorldView1.png)

http://1.bp.blogspot.com/-UpT3SBOH3fc/VACODOtM-tI/AAAAAAAAB3E/Hj7P6oGVn54/s1600/WorldView2.png (http://1.bp.blogspot.com/-UpT3SBOH3fc/VACODOtM-tI/AAAAAAAAB3E/Hj7P6oGVn54/s1600/WorldView2.png)

http://4.bp.blogspot.com/-AHTDeOjP0jk/VACOG0XnRWI/AAAAAAAAB3Y/GNcEuh2Zb2k/s1600/WorldView3.png (http://4.bp.blogspot.com/-AHTDeOjP0jk/VACOG0XnRWI/AAAAAAAAB3Y/GNcEuh2Zb2k/s1600/WorldView3.png)


Alle vier Satelliten sind zu spät unterwegs, sie verfehlen die Ostukraine um etwa 200 km in Richtung Osten und überqueren russisches Territorium. QuickBird 2 hat die Ostukraine erst wieder am Vormittag des 22. August um 11:00 überflogen, die WorldView-Satelliten erst wieder am späten Vormittag des 23. August.


Und damit kann die erste Abbildung aus der NATO-Präsentation keine von DigitalGlobe stammende Aufnahme vom 21. August mit russischer Artillerie in der Gegend von Krasnodon sein.

http://wahrheitueberwahrheit.blogspot.ch/2014/08/die-invasion-aus-dem-all.html

[Wolfger von Leginfeld]

Wobei man noch sagen muss das der Antiamerikanismus in deutschland spätestens an der Sprechmuschel des Mc Drive endet

Nicht unbedingt. McDonalds verkauft fast ausschließlich Produkte, die in der Region produziert wurden.

[Bieleboh]

...ich dachte, wir wären über diesen Punkt der Schuldzuweisungen längst hinaus @torio, ...du blendest inzwischen das Vorgehen des rechten Sektors auf dem Maidan, was durch unzählige Bild und Videobeweise gezeigt wurde, völlig aus...

...hier liegst du meiner Ansicht nach genauso falsch, wie deine Einschätzung über den Abschuss von MH17

Ich kenne die Bilder und Videos, weiß aber auch, dass sie nur einen Teil des Gesamtbildes zeigen.
Beim Abschuss von MH17 bleibe ich, bis abschließende Ergebnisse vorliegen sollten, bei der hier oft geteilten Meinung, dass es ein unbeabsichtigter Abschuss der Separatisten ist.

[Klopperhorst]

Keineswegs. Es geht nicht um ein Bündnis mit Rußland....

Doch, darum geht es. Wie ich in meinem Wahlkampfstrang "Die Nordischen" 2008 hier bereits schrieb.
http://politikforen.net/showthread.php?61914-Gr%C3%BCndung-einer-virtuellen-Partei-und-deren-Aufstellung-zur-quot-Bundestagswahl-quot-!/page191&p=2146109#post2146109

„Die Nordischen“ bestreben einen Ausstieg aus der EU, um das europäische Kartenhaus zusammenfallen zu lassen und die Wiedererstarkung der Nationen Europas zu ermöglichen, mit weitgehender Selbstverwaltung ihrer Strukturen. Weiterhin wird ein Bündnis mit Russland angestrebt und eine gleichzeitige Abkehr von Amerika. Russland ist aufgrund seiner Ressourcen und rassischen Nähe zum deutschen Volk der ideale Partner. Wir sehen in Russland Momente unseres nordischen Modells bereits umgesetzt und den globalen Gegenpol zum angloamerikanischen Volkszerstörungssystem im historischen Kontext heraufziehen. Mit den islamischen Ländern wird ein koorperative Partnerschaft angestrebt, die bereits in der deutschen Historie immer existierte und sich vor allem auf gute Wirtschaftsbeziehungen und eine Ablehnung des angloamerikanischen Modells bezieht. Die Entwicklungshilfe wird gestrichen, ausser für verfolgte nordische Minderheiten in anderen Ländern (z.B. Simbabwe). Die Verbindungen zu China werden intensiviert. „Die Nordischen“ lehnen jede Einmischung in die Innenpolitik fremder Völker ab!

---

[Widder58]

Wer bezieht schon Diamanten aus Russland? New York und Amsterdam sind weitaus wichtiger ...

Servus umananda

Bei Dir kommt der Strom eben aus der Steckdose, nicht wahr....
Wo kommen wohl die Diamanten in NewYork und Amsterdam her? Aus dem Hafenbecken?

Wie denkt denn die Bundesregierung die "Einfuhr von Diamanten aus Russland" zu kontrollieren, wenn diese über die Schleifer in Tel Aviv oder Antwerpen kommen?
Wieder einmal bestätigt sich, dass in der EU nur Vollidioten sitzen. Wer frißt schon Kaviar? Will man uns im Ernst suggerieren, dass es in den Geschäften dann keinen russischen Kavier mehr gibt?

ich lach mich schon wieder schief... :haha:

[Wolfger von Leginfeld]

Die EU-Bonzen selbst?


Bei Dir kommt der Strom eben aus der Steckdose, nicht wahr....
Wo kommen wohl die Diamanten in NewYork und Amsterdam her? Aus dem Hafenbecken?

Wie denkt denn die Bundesregierung die "Einfuhr von Diamanten aus Russland" zu kontrollieren, wenn diese über die Schleifer in Tel Aviv oder Antwerpen kommen?
Wieder einmal bestätigt sich, dass in der EU nur Vollidioten sitzen. Wer frißt schon Kaviar? Will man uns im Ernst suggerieren, dass es in den Geschäften dann keinen russischen Kavier mehr gibt?

ich lach mich schon wieder schief... :haha:

[konkon]

Wäre auch eine Möglichkeit.

Servus umananda

Hat Kugelfisch nicht einen männlichen Sprössling, wäre doch ein prima Geburtstagsgeschenk. :))

[Widder58]

Ich kenne die Bilder und Videos, weiß aber auch, dass sie nur einen Teil des Gesamtbildes zeigen.
Beim Abschuss von MH17 bleibe ich, bis abschließende Ergebnisse vorliegen sollten, bei der hier oft geteilten Meinung, dass es ein unbeabsichtigter Abschuss der Separatisten ist.

Bleib lieber dabei keinerlei Schuldzuweisungen zu machen, solange das nicht zweifelsfrei geklärt ist - inzwischen dürfte auch klar sein, dass es diese niemals geben wird, um das von Dir zitierte Märchen aufrecht erhalten zu können.

[FranzKonz]

Keineswegs. Es geht nicht um ein Bündnis mit Rußland. Es geht nur darum zu verhindern daß wieder einmal, nach Afghanistan, Tschetschenien und Georgien, durch NATO Subversion unter der Fuchtel größenwahnsinniger US Regierungen "Demokratie" verbreitet werden soll.

Die UdSSR handelte früher ähnlich, Rußland reagiert seit zwei Jahrzehnten ausschließlich auf Provokationen und Attacken an seinen eigenen Grenzen. Und das sehr verhalten. Der Westen hingegen agiert wie dereinst König Midas. Nur daß nicht aus allem was er anfaßt Gold wird, sondern blutige Scheiße.

Allerdings hat das anscheinend System, denn so blöd kann niemand sein. Es erinnert mich immer mehr an 1984, wo ein Dauerkrieg an irgendwelchen unbekannten Grenzen geführt wird um der eingewickelten Bevölkerung einen äußeren Feind vorzugau(c)keln und die innere Repression zu rechtfertigen.
Der Tenor und die Wortwahl unserer Medien scheinen jedenfalls bereits direkt abgeschrieben zu sein.

Eine glänzende Analyse in wenigen Sätzen. Perfekt!

[Dr Mittendrin]

[QUOTE=Jodlerkönig;7364507]die einzigen scheisshausparolen verbreiten die putinjubler seit über 5300 strangseiten. du bist jetzt vielleicht etwas enttäuscht, weil die reale wahrheit dir den wind aus den segeln genommen hat. denk dir nix, da bist du nicht der erste und sicher auch nicht der letzte.

Stop stop stop, wieder mal beim wahnhaften Rundumschlag. Ich konnte die Sowjets auch nicht leiden und deren Regime mit dem sie den Ostblock unterdrückten.
Du hast immer noch nicht die Zeitenwende realisiert.

1. Dank Reagan hat Gorbatschow den Kommunismus abgelegt und Perestroika eingeführt
2. Russland hat die Menschenrechtskonvention unterschrieben
3. Russland hat die Todesstrafe abgeschafft
4. Russland hat die Marktwirtschaft eingeführt
5. Russland hat sich gutmütig belügen lassen wegen Natoostereweiterung

Du hetzt auf Russland als wären es noch böse Sowjets.
Dabei hat Adenauer die DDR abgeschrieben, weil ihm Neutralität nicht passte.

Ich bin flexibel und schon lange dazu übergegangen, seit 1990 ein neues Kapitel in Russland zu sehen, wofür heutige Politiker nicht ein Stalinerbe auf der Stirn kleben haben wegen Idioten wie dir.


Die imperialistische agressive Grossmacht ist die US geführte NATO, deren Kriege uns Flüchtlingsschwemme bringt, nicht den USA.
Du bist ein nützlicher Idiot der Grünen deren Hetze ist die selbe, ein CIA Produkt übrigens.


hm man hätte sagen können, wir deutschen hättens eigentlich schon verher wissen müssen, weil unsere geschichte nachm 2wk und teilweise auch vorher, mit den russen, war ein betrug, beschiss, knechtung, ausraubung und abzocke. den soli zahlen wir immer noch für den dreck den die russen hinterlassen haben. aber besser du lernst das langsam, als nie....also gib auf mit deinem bockigen verhalten und nimms wie ein mann.

Deine dumme Geschichte kennen wir noch besser wie du.

[Widder58]

Klingt fast wie ein Durchhaltebefehl aus Berlin 1943:

Kiew lehnt Korridor für Abzug eingekesselter Soldaten ab – „Kämpfen bis zum Ende“
Weiterlesen: http://german.ruvr.ru/news/2014_08_29/Kiew-lehnt-Korridor-fur-Abzug-eingekesselter-Soldaten-ab-Kampfen-bis-zum-Ende-7414/

Bei der Gelegenheit wird man gleich die faschistischen Regimenter los, die Schokoporoschenko sonst auf die Füße fallen würden.
Dumm nur, dass diejenigen Faschisten ihm das in besonderer Weise in den nächsten Monaten danken werden.

[Esreicht!]

Klingt fast wie ein Durchhaltebefehl aus Berlin 1943:

Kiew lehnt Korridor für Abzug eingekesselter Soldaten ab – „Kämpfen bis zum Ende“
Weiterlesen: http://german.ruvr.ru/news/2014_08_29/Kiew-lehnt-Korridor-fur-Abzug-eingekesselter-Soldaten-ab-Kampfen-bis-zum-Ende-7414/

Dem jüdischen Kiewer Führungsduo sind doch die ukrainischen Soldatengoym völlig wurscht. Die werden verheizt! Oder sind auch jüdische ukrainische Soldaten an der Ost- Front:?

Es war im übrigen auch Stalins jüdischer Chefschlächter Kaganowitsch, der für den Holodomor, an dem über 9 Mio.Ukrainer elendig verrecken mußten, verantwortlich war!

kd

[Shahirrim]

Klingt fast wie ein Durchhaltebefehl aus Berlin 1943:

Kiew lehnt Korridor für Abzug eingekesselter Soldaten ab – „Kämpfen bis zum Ende“
Weiterlesen: http://german.ruvr.ru/news/2014_08_29/Kiew-lehnt-Korridor-fur-Abzug-eingekesselter-Soldaten-ab-Kampfen-bis-zum-Ende-7414/

Tja, das dürfte die Streitkräfte der Ukrainer nur noch schneller in die Arme Russlands treiben.

[Dr Mittendrin]

Gute Frage...

Ps. Die Aussage vom Gärtner unterschlägt auch, dass die entsprechenden Lebenshaltungskosten wesentlich niedriger sind. Wie Du schon angemerkt hast, letztendlich steht der EU Pole im Gegensatz zum gemeinen Russen wesentlich schlechter da. Wieso holen wir nicht die Russen in die EU?

Russland hat gute Gründe nicht in die EU zu gehen. Das Angebot hatten sie.

[Dr Mittendrin]

Nett.

Allerdings kann man auch entnehmen , daß solche "westlichen" EU -Staaten wie Ungarn und Polen ebenfalls knapp hinter Rußland liegen - die Ukraine sogar nur 1 / 4 soviel erwirtschaftet-
und warum ausgerechnet die Seychelllen so stark dastehen , wegen ihre Industrie bestimmt nicht - vielleicht wegen Riesen - Kokosnüssen und Riesenschildkröten....

Die Seychellen, da können ein paar Briefkastenfirmen rein hauen wie z B Luxemburg auch.

[Dr Mittendrin]

Bergaffe! 2010 befand sich Russland durchaus auf einem guten Weg. Der aktuelle Wertverfall des Rubel hat aber damit nichts zu tun. Der Crash ist direkte Folge des Krieges und der damit zusammenhängenden Kosten.

Der Rubel hält sich erstaunlich. Auf dem Auge Griwna bist du blind.

[Dr Mittendrin]

Tja, das dürfte die Streitkräfte der Ukrainer nur noch schneller in die Arme Russlands treiben.

Des Nachts werden sie mit weisser Fahne flüchten

[umananda]

Rohdiamanten.

...are a Girl's Best Friend

Antwerpen und Tel Aviv sind auch gute Adressen.

Servus umananda

[Dr Mittendrin]

Wobei man noch sagen muss das der Antiamerikanismus in deutschland spätestens an der Sprechmuschel des Mc Drive endet

Den Fras hol ich mir nicht. Dort trinke ich nur Kaffee.

In Russland ass ich auch Eis dort und einen Kaffee. Den Industriefras den ungesunden, net.

[Esreicht!]

Klingt fast wie ein Durchhaltebefehl aus Berlin 1943:

Kiew lehnt Korridor für Abzug eingekesselter Soldaten ab – „Kämpfen bis zum Ende“
Weiterlesen: http://german.ruvr.ru/news/2014_08_29/Kiew-lehnt-Korridor-fur-Abzug-eingekesselter-Soldaten-ab-Kampfen-bis-zum-Ende-7414/

Dem jüdischen Kiewer Führungsduo sind doch die ukrainischen Soldatengoym völlig wurscht. Die werden verheizt! Oder sind auch jüdische ukrainische Soldaten an der Ost- Front:?

Es war im übrigen auch Stalins jüdischer Chefschlächter Kaganowitsch, der für den Holodomor, an dem über 9 Mio.Ukrainer elendig verrecken mußten, verantwortlich war!

kd

[Shahirrim]

Antwerpen und Tel Aviv sind auch gute Adressen.

Servus umananda

Ich wusste gar nicht, dass die da gefördert werden.

[Widder58]

Die EU-Bonzen selbst?

Wer den Fischdreck konsumiert, der wird sich beizeiten mit dem nötigen Vorrat eindecken, genauso wie mit anderen Luxusartikeln aus Russland.
Diese "Maßnahmen" sind nicht nur höchst dämlich, sondern auch völlig wirkungslos.

Ein russisch-jüdischer Diamantenschleifer in Tel Aviv wird in den Stein " aus Russland" eingravieren und das Zertifikat in entsprechnder Weise mit dem Sowjetstern kennzeichnen...
Viele noble Damen tragen Blutdiamanten aus Afrika an Finger und Hals, mit Nichtwissen.

Hinzu kommt noch, dass man z.B. Stimmen der OSZE ignoriert, wonach die Vorwürfe der NATO-US-EU-Bande keine Grundlage haben.
Daran wird deutlich, dass man an Wahrheiten überhaupt nicht interessiert ist.

Den Schluß, den man daraus zu ziehen hat: Wir werden von politischem Dreck regiert, von Lügnern und Kriegstreibern.
Dazu manipuliert man Umfrageergebnisse und beeinflußt die Medien um sich gleichzeitig über die "schwarzen Kapitel" der deutschen Geschichte auszuheulen.
Interessanterweise gehört der Holocaust dazu, 30 Millionen tote Russen aber nicht... da ist von "historischer Verantwortung" plötzlich keine Rede mehr.

[umananda]

Wobei man noch sagen muss das der Antiamerikanismus in deutschland spätestens an der Sprechmuschel des Mc Drive endet

Letztendlich ist alles amerikanisch geworden. Man hat zwei Möglichkeiten. Dagegen anzukämpfen oder aber es seinen Bedürfnissen anzupassen. Gegen Windmühlen zu kämpfen ist einfach nervtötend. Gegen Coca Cola kann man nur schlechte Karten haben. Deshalb wirken diese Antiamerikaner immer so verhärmt.

Servus umananda

[Dr Mittendrin]

so frei wie die Ukraine?

Die Ukraine ist US Vasall. US Politiker gehen ein und aus. ich lach mich schlapp.
Die waren vorher kaum russenhörig, ausser Export und Gaslieferung.

[Rikimer]

Dem jüdischen Kiewer Führungsduo sind doch die ukrainischen Soldatengoym völlig wurscht. Die werden verheizt! Oder sind auch jüdische ukrainische Soldaten an der Ost- Front:?

Es war im übrigen auch Stalins jüdischer Chefschlächter Kaganowitsch, der für den Holodomor, an dem über 9 Mio.Ukrainer elendig verrecken mußten, verantwortlich war!

kd
Das waere natuerlich eine Erklaerung. Ich war am Anfang doch geschockt und fassungslos wie unwuerdig die eigenen Soldaten der Ukraine von ihrer eigenen Fuehrung behandelt werden. Dein Gedanke waere eine Erklaerung. Zumindest koennte ich mir dies beim Mafiaboss und Gouverneur von Dnepropetrovsk vorstellen: Kolomoisky. Fuer ihn sind die Slawen vermutlich nichts anderes als Tiere, Kanonenfutter. Wie aber sonst soll man sich dieses Verhalten der ukrainischen Regierung und Elite/Oligarchen gegenueber ihren eigenen Soldaten vorstellen? Ich habe das nicht erwartet. Schon davor, das die Armee tausende einfach opfert, ihrem Schicksal ueberlaesst, diese mit Falschinformationen fuettert usw.

Hier anbei eine Karte, wie weit die Separatisten vermutlich gehen koennten, bis sie auf Widerstand stossen wuerden:

http://cdn0.vox-cdn.com/assets/4251895/ukraine-map-composite.jpg

[Dr Mittendrin]

Ich kenne die Bilder und Videos, weiß aber auch, dass sie nur einen Teil des Gesamtbildes zeigen.
Beim Abschuss von MH17 bleibe ich, bis abschließende Ergebnisse vorliegen sollten, bei der hier oft geteilten Meinung, dass es ein unbeabsichtigter Abschuss der Separatisten ist.

Schlitzäugige blutlose Leichen, schon komisch. Waren doch Holländer.

[brain freeze]

Wer den Fischdreck konsumiert, der wird sich beizeiten mit dem nötigen Vorrat eindecken, genauso wie mit anderen Luxusartikeln aus Russland.
Diese "Maßnahmen" sind nicht nur höchst dämlich, sondern auch völlig wirkungslos.
Hinzu kommt noch, dass man z.B. Stimmen der OSZE ignoriert, wonach die Vorwürfe der NATO-US-EU-Bande keine Grundlage haben.
Daran wird deutlich, dass man an Wahrheiten überhaupt nicht interessiert ist.

Den Schluß, den man daraus zu ziehen hat: Wir werden von politischem Dreck regiert, von Lügnern und Kriegstreibern.
Dazu manipuliert man Umfrageergebnisse und beeinflußt die Medien um sich gleichzeitig über die "schwarzen Kapitel" der deutschen Geschichte auszuheulen.
Interessanterweise gehört der Holocaust dazu, 30 Millionen tote Russen aber nicht... da ist von "historischer Verantwortung" plötzlich keine Rede mehr.

Der Westen kann die OSZE ignorieren, weil sie dazugehört. Der Sonderbeauftragte der OSZE für die Ukraine während der heißen Phase der "Demokratisierung", war Wolfgang Ischinger, Trilaterale Kommission und Chef der Rüstungslobbyverantstaltung "Münchener Sicherheitskonferenz" - also "unser Mann in Kiew". Ischinger verhinderte, dass die Ostukrainer "Separatisten" zum Runden Tisch zugelassen wurden. Diesen Hardcore-Transatlantiker in die Ukraine zu schicken, sagt viel über die Ausrichtung der OSZE aus.

[Rikimer]

Den Fras hol ich mir nicht. Dort trinke ich nur Kaffee.

In Russland ass ich auch Eis dort und einen Kaffee. Den Industriefras den ungesunden, net.

Kaffee ist auch nicht gesund. ;) Ich ernaehre mich gesund. Fastfood hat da keinen Platz. Also Antiamerikanismus waere in diesem Sinne: Sich gesund zu ernaehren, auf seinen Koerper, seinen Geist und seine Seele acht zu geben, diese pflegen, wie einen schoenen Garten. ;)

[umananda]

Ich wusste gar nicht, dass die da gefördert werden.

Was in aller Welt hat ein Bergmann dem Diamantenhändler zu sagen? Nichts. Ohne Diamantenhandel auch kein Bergbau. Werden die Diamanten knapp, dann werden sie teurer. Dem Handel ist das einerlei. Aber auch nur an Orten wie Amsterdam! New York, Antwerpen, Tel Aviv ... werden wichtige Geschäfte gemacht. Der Bergbau ist abhängig vom Handel ... nicht umgekehrt. Selbst russische Oligarchen kaufen ihre Diamanten in Amsterdam oder New York.

Servus umananda

[Dr Mittendrin]

Würde in Russland ein Normalmaß an Korruption herrschen, wäre das Land noch viel, viel, viel reicher. Man nutzt einfach nicht die unglaublichen Möglichkeiten. Fährt man von RU nach China in Asien, sieht man die Rückständigkeit vorallem in der Infrastruktur bei den Russen.

Putin muss ja sogar in der eigenen Partei aufräumen, das geht nicht ruckartig.
Ohne Jelzin wären die deutlich weiter.

[Esreicht!]

Antwerpen und Tel Aviv sind auch gute Adressen.

Servus umananda

yepp Antwerpen ist tatsächlich eine gute Adresse, nachdem die Lockeles von Indern ausgebremst wurden, Swastika statt Davidstern:D



http://globalfire.tv/nj/graphs/juden_inder_antwerpen.jpg


Alleine der visuelle Unterschied spricht Bände. Elegante Jünger des arischen Gottes Vishnu zeigen sich selbstsicher als die neuen Monopolisten des Diamantengeschäfts in Antwerpen. Verstört huschen die Vertreter Jahwes im Vordergrund vorbei, nicht wissend, wohin die Reise führt.


"Nach einem halben Jahrtausend haben die jüdischen Diamantenhändler von Antwerpen ihre Vorherrschaft im Geschäft mit den teuren Steinen abgegeben.... Die jüdischen Händler haben ihre führende Rolle im Antwerpener Diamantengeschäft aufgeben müssen. ... Jetzt beherrschen Händler aus Indien das Geschäft." (Spiegel, 20/2006, S. 136)


kd

[umananda]

Hat Kugelfisch nicht einen männlichen Sprössling, wäre doch ein prima Geburtstagsgeschenk. :))

Wenn er mindestens neun Jahre ist, kann das unter Umständen eine prima Idee sein. Aber einem Fünfjährigen eine Kippa zu schenken wäre etwas daneben. Kein Kind mag Kleidungsstücke, die sonst kein Gleichaltriger trägt. Da ist der Herdentrieb noch stärker als der Individualismus. Ich habe mit elf Jahren angefangen, grelle Farben zu tragen und mein Haar mal rot dann wieder mal lila zu färben. Das habe ich zur Verzweiflung meiner Eltern bis 19 praktiziert.

Servus umananda

[Knudud_Knudsen]

Was in aller Welt hat ein Bergmann dem Diamantenhändler zu sagen? Nichts. Ohne Diamantenhandel auch kein Bergbau. Werden die Diamanten knapp, dann werden sie teurer. Dem Handel ist das einerlei. Aber auch nur an Orten wie Amsterdam! New York, Antwerpen, Tel Aviv ... werden wichtige Geschäfte gemacht. Der Bergbau ist abhängig vom Handel ... nicht umgekehrt. Selbst russische Oligarchen kaufen ihre Diamanten in Amsterdam oder New York.

Servus umananda

..vielleicht sollte nicht unerwähnt bleiben das der Preis für diese Steine von einem Syndikat,de Beers London,kontrolliert wird..
von dort werden fast alle Rohdiamanten an die Schleifereien verteilt..
und was soll man sagen,es klappt hervorragend..:-))


http://www.diamantenkaufen.org/diamantenhandel/de-beers-diamantenhandel/

[umananda]

yepp Antwerpen ist tatsächlich eine gute Adresse, nachdem die Lockeles von Indern ausgebremst wurden, Swastika statt Davidstern:D





kd


Was soll das? Willst du über Juden reden oder über das harte Geschäft des Diamantenhandel? Konkurrenz lauert immer und überall. Mein Großpapa war bis zu seiner Pensionierung im Diamantenhandel tätig. Ich kenne es aus seinen Erzählungen. Mir musst du nichts erzählen.

Servus umananda

[umananda]

..vielleicht sollte nicht unerwähnt bleiben das der Preis für diese Steine von einem Syndikat,de Beers London,kontrolliert wird..
von dort werden fast alle Rohdiamanten an die Schleifereien verteilt..
und was soll man sagen,es klappt hervorragend..:-))

In den besagten Städten lagern Unmengen von Rohdiamanten. Damit kann man viele Jahre prächtig überwintern. Welcher Bergmann könnte 10 - 15 Jahre nur Steine fressen?

Servus umananda

[Bieleboh]

An die verdeckten Aktionen glaube ich nicht, das wäre ganz anders ausgegangen. Die Krim ist ja nur ein kleiner Baustein. Eine Katastrofe ist es wenn Abwehrsysteme gegen Atomrakteten óder A-Raketen 550 km vor Moskau stehen.
Janukowitsch hätte den Terroristenhaufen brutal niederschlagen müssen, heutige Opferzahlen sind grösser.

Man kann es nicht ausschließen. Verdeckt, infiltriert, aber nicht offiziell, Nadelstichtaktik und Abwarten bis die Ukraine so schwach ist, dass sie zusammenbricht. Dazu kommen Fehler der derzeitigen Regierung, die aber durch die Aktionen im Osten unter enormem Druck steht. Es gäbe weitaus wichtigere Dinge, die für das Land geregelt werden müssten.
Schaffung eines Autonomiestatus, frühzeitig, hätte vielleicht die Eskalation verhindern können. Es gab keine Seperationsbestrebungen in anderen Gebieten der Ostukraine. Hier hätte man die militärischen Kräfte eher zur Sicherung dieses Zustands einsetzten sollen, als den Frieden mit Waffengewalt in die Ostukraine zu bringen. Auf der anderen Seite kann die Ukraine einer Abspaltung wichtiger Gebiete aber auch nicht tatenlos zusehen. Die Leute in den Freiwilligenverbänden auf ukrainischer Seite kämpfen jedenfalls genau so mit Herzblut um ihr Land, wie es die Einheiten im Donbas tun. Letztlich kann dieser Konflikt aber nicht militärisch gelöst werden, die Opferzahlen sind enorm und was mich am meisten schmerzt ist, dass zwischen Russen und Ukrainern das Zusammenleben dort auf lange Sicht undenkbar ist. Ich kenne die Ukraine als fiedliches Land, wo es bei allen Problemen die ganzen letzten Jahre nie gewaltsame Auseinandersetzungen zwischen verschiedenen Volksgruppen gab. Zur EM 2012 schaute man beim Publik Viewing ungezwungen in Lemberg die Spiele mit russischer Beteiligung, ohne dass es zu verbalen Pöbeleien gekommen ist. Heute wäre das undenkbar. Geht man jetzt durch die Straßen fällt eine Zunahme an Symbolen und Flaggen aus der Bandera-Zeit auf, die es früher so nicht gab. Viele sind radikalisiert und setzten damit ein klares Zeichen der Abgrenzung. Putinschmähungen in jeder Form sind anzutreffen. Verstärkt wird es sicher auch durch eine patriotische Propaganda auf vielen Kanälen, das will ich nicht verhelen.

Die Krim ist strategisch von enormer Bedeutung für Russland und war schon immer auf der Wunschliste heimgeholt zu werden.

Eine frühe gewaltsame Niederschlagung des Maidan hätte zu ähnlichen Auswüchsen geführt, die dann aber im Untergrund als Partisanenkampf organisiert worden wären.
Atomraketen in der Ukraine haben nichts zu suchen, da bin ich deiner Meinung.

[Süßer]

Putin in Erklärungsnot: Russische Truppen in der Ukraine gesichtet.

http://www.fotos-hochladen.net/uploads/10577111694993k9t10sf8m3.jpg
Noch schlimmer sind die weißen LKWs.
Wer hat Angst vorm weißen LKW.

[Dr Mittendrin]

Man kann es nicht ausschließen. Verdeckt, infiltriert, aber nicht offiziell, Nadelstichtaktik und Abwarten bis die Ukraine so schwach ist, dass sie zusammenbricht. Dazu kommen Fehler der derzeitigen Regierung, die aber durch die Aktionen im Osten unter enormem Druck steht. Es gäbe weitaus wichtigere Dinge, die für das Land geregelt werden müssten.
Schaffung eines Autonomiestatus, frühzeitig, hätte vielleicht die Eskalation verhindern können. Es gab keine Seperationsbestrebungen in anderen Gebieten der Ostukraine. Hier hätte man die militärischen Kräfte eher zur Sicherung dieses Zustands einsetzten sollen, als den Frieden mit Waffengewalt in die Ostukraine zu bringen. Auf der anderen Seite kann die Ukraine einer Abspaltung wichtiger Gebiete aber auch nicht tatenlos zusehen. Die Leute in den Freiwilligenverbänden auf ukrainischer Seite kämpfen jedenfalls genau so mit Herzblut um ihr Land, wie es die Einheiten im Donbas tun. Letztlich kann dieser Konflikt aber nicht militärisch gelöst werden, die Opferzahlen sind enorm und was mich am meisten schmerzt ist, dass zwischen Russen und Ukrainern das Zusammenleben dort auf lange Sicht undenkbar ist. Ich kenne die Ukraine als fiedliches Land, wo es bei allen Problemen die ganzen letzten Jahre nie gewaltsame Auseinandersetzungen zwischen verschiedenen Volksgruppen gab. Zur EM 2012 schaute man beim Publik Viewing ungezwungen in Lemberg die Spiele mit russischer Beteiligung, ohne dass es zu verbalen Pöbeleien gekommen ist. Heute wäre das undenkbar. Geht man jetzt durch die Straßen fällt eine Zunahme an Symbolen und Flaggen aus der Bandera-Zeit auf, die es früher so nicht gab. Viele sind radikalisiert und setzten damit ein klares Zeichen der Abgrenzung. Putinschmähungen in jeder Form sind anzutreffen. Verstärkt wird es sicher auch durch eine patriotische Propaganda auf vielen Kanälen, das will ich nicht verhelen.

Die Krim ist strategisch von enormer Bedeutung für Russland und war schon immer auf der Wunschliste heimgeholt zu werden.

Eine frühe gewaltsame Niederschlagung des Maidan hätte zu ähnlichen Auswüchsen geführt, die dann aber im Untergrund als Partisanenkampf organisiert worden wären.
Atomraketen in der Ukraine haben nichts zu suchen, da bin ich deiner Meinung.

So fern ich auf dem richtigen Stand bin ist eben die Donbassregion der Devisenbringer und den wollen sie nicht verlieren.

[Süßer]

...Hier anbei eine Karte, wie weit die Separatisten vermutlich gehen koennten, bis sie auf Widerstand stossen wuerden:

Eher wird der Dnepr als natürliche Grenze herhalten müssen.

[Esreicht!]

Was soll das? Willst du über Juden reden oder über das harte Geschäft des Diamantenhandel? Konkurrenz lauert immer und überall. Mein Großpapa war bis zu seiner Pensionierung im Diamantenhandel tätig. Ich kenne es aus seinen Erzählungen. Mir musst du nichts erzählen.

Servus umananda

Naja, wenn eine 500jährige Diamanthandel-Dominanz zu Ende geht, ist das schon erwähnenswert und eine Art Quantensprung, der mit"Konkurrenz" allein nicht zu erklären ist, eher daß manche Handelsteilnehmer einfach die jüdische Dominanz satt hatten, aus welchen Gründen auch immer?!

Ich nehme solche Ereignisse wohlwollend zur Kenntnis:D


kd

[Panther]

Bei der Gelegenheit wird man gleich die faschistischen Regimenter los, die Schokoporoschenko sonst auf die Füße fallen würden.
Dumm nur, dass diejenigen Faschisten ihm das in besonderer Weise in den nächsten Monaten danken werden.


Deshalb fordern die Separatisten auch die ukrainischen Einheiten zur Aufgabe auf und schicken sie, wie es Russland getan, auch wieder zurück nach Kiew.
So erfahren die Leute außerhalb des Donbass aus erster Hand , über das wahre Geschehen und die Zustände im Donbass.

In diesen Kesseln wird manch Schlächter und Fanatiker von den eigenen Leuten erschossen werden.


http://www.youtube.com/watch?v=daJ67EhJRi4

[umananda]

Naja, wenn eine 500jährige Diamanthandel-Dominanz zu Ende geht, ist das schon erwähnenswert und eine Art Quantensprung, der mit"Konkurrenz" allein nicht zu erklären ist, eher daß manche Handelsteilnehmer einfach die jüdische Dominanz satt hatten, aus welchen Gründen auch immer?!

Ich nehme solche Ereignisse wohlwollend zur Kenntnis:D


kd

Du musst dir keine Sorgen machen. Den Herren geht es in Tel Aviv und New York nicht schlecht. Wie gesagt ... deinen rassistischen Blödsinn kannst du für dich behalten. Teile ihn mit deinen Kumpanen ... ich habe keinerlei Interesse daran.

Servus umananda