Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[WildSwan]

Erklärung des Außenministeriums Russlands zum Beginn der Lieferung von russischer humanitärer Hilfe in die Südostgebiete der Ukraine.

http://www.mid.ru/bdomp/brp_4.nsf/191dd15588b2321143256a7d002cfd40/9395ace6923a13ea44257d3d002323be!OpenDocument (http://www.mid.ru/bdomp/brp_4.nsf/191dd15588b2321143256a7d002cfd40/9395ace6923a13ea44257d3d002323be%21OpenDocument)

Obama und Merkel interessieren sich offensichtlich nicht für das Elend der Menschen in der Ostukraine, sie vergießen lieber Krokodilstränen zum Elend der Menschen im Irak um eine Rechtfertigung für ihren dreckigen Krieg im Irak zu haben.
Ich bin angewidert von unserer "Regierung"

[hthor]

http://www.bdi.eu/Aussenhandel.htm

http://www.bdi.eu/RD-EXT/ZahlenFakten/Ausfuhr%20nach%20Laendern.pdf

http://www.bdi.eu/RD-EXT/ZahlenFakten/Handelsbilanz.pdf

wundere dich nicht, wenn russland auf den listen nicht auftaucht......der umfang ist zu klein.

danke, die werd ich mir mal speichern

[Muninn]

Aus welchem Grunde sollte sich Putin von den Seperatisten distanzieren die er angeblich "herangezüchtet" hat?
Du erzählst eine Müll, da rollen sich einem die Fussnägel auf.
Die Seperatisten vertreten die Interessen der Russen in der Ukraine, im Besonderen im Donbass.
Das dies vom Mutterland unterstützt wird dürfte doch wohl klar sein.

Zitat Frau Dr. Merkel

.“ Für das militärische Vorgehen der Ukraine gegen die Separatisten signalisierte Merkel Verständnis. Sie sprach von „militärischen Auseinandersetzungen, die heute leider notwendig sind“.

http://www.tagesspiegel.de/politik/treffen-mit-poroschenko-in-kiew-angela-merkel-steht-zur-ukraine/10372660.html


Frau Merkel ist also der Meinung, daß es OK ist mit schwerer Artillerie auf das eigene Volk zu schießen. Wir sollten also immer artig sein.

[tosh]

"DIE NATO HAT BEKANNT GEGEBEN, DASS RUSSLAND ARTILLERIEEINHEITEN AUF UKRAINISCHES TERRITORIUM VERLEGT ..."
http://www.ad-hoc-news.de/politik-russland-verlegt-artillerieeinheiten-in-die-ukraine--/de/News/38416652

Bekanntgaben der NATO werden bekanntlich auf Klopapier gedruckt :haha:


EU und Nato sprechen von "Invasion"
USA fordern sofortigen Abzug der Russen
http://www.n-tv.de/politik/USA-fordern-sofortigen-Abzug-der-Russen-article13472671.html
Die leeren 280 LkWs sind bekanntlich schon nach Russland zurück gefahren.


Der Weltkrieg hat begonnen!
:isgut:

[tosh]

Wofür jede Menge fast leeren LKW der Russen in der Ukraine?
Was bezweckt Putin damit, was hat er vor?:hmm:

45591

Fünf Achsen LKW mit Zwillingsreifen für schwere Ladungen!

http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif

Längst beantwortet.
Ein paar wagen dienten als Reserve, wenn andere Wagen liegen bleiben.

[KatII]

ja da scheinst du ein paar jahre im koma gelegen zu haben....die su und der nachfolger russland ist nicht unter jelzin abgekackt, sondern unter den vätern putins. die haben das sowjet-russenreich in den abgrund gewirtschaftet.
Drück dich mal deutlicher aus. Jelzin hat ein zusammengebrochenes Riesenreich übenommen. Die Väter Putins? Das waren die, die den deutschen Faschos das leben gelehrt haben.
Was meinst du jetzt? Ist das Absicht?

[tosh]

Nein, du täuscht dich. Wenn die Amis die Hucke voll bekommen, wird Russland maximal sanktioniert und dann wird es so sein, wie mit den Japanern 1941, die man auch durch Sanktionen an die Wand gedrängt hatte. Ihnen bleibt keine andere Wahl als der Angriff auf die Verursacher, also die USA und ihre europäischen Schosshündchen. Die Amis scheissen auf die Ukraine, und ob die Russen dort siegen oder nicht, es geht darum die Russen an die Wand zu quetschen, ihnen keine andere Wahl zu lassen als den Angriff auf den Westen zu starten.

Falsch.
1. Die USA wollen keinen WKIII.
2. Putin würde sich nicht dazu drängen lassen den Westen anzugreifen.

[Jodlerkönig]

Drück dich mal deutlicher aus. Jelzin hat ein zusammengebrochenes Riesenreich übenommen. Die Väter Putins? Das waren die, die den deutschen Faschos das leben gelehrt haben.
Was meinst du jetzt? Ist das Absicht?meine antwort ist eigentlich nicht so schwer zu verstehen. das nächste mal versuche ich das ganze in gedichtform zu posten.

[tosh]

Da man die Amis finanziell vernichten kann, braucht man keinen einzigen
Schuß abzufeuern. Bevor der heisse 3.Weltkrieg kommt, kommt der Dollarcrash.
Und damit bleibt der Weltkrieg aus, denn die Amis können sich keinen mehr leisten...
MfG
H.Maier

So einfach ist es nicht, nach einem Dollarcrash würde die private jüdische Fed von neuem Dollars drucken.

[Quo vadis]

http://sportnet.at/home/fussball/international/ukraine/3859007/Kaempfe-in-der-Ukraine_Stadion-von-Schachtjor-Donezk-bombardiert

Das Stadion von Schachtjor Donezk wurde bombardiert.

[tosh]

Davon bin ich, offen gesagt, schon von Anfang an ausgegangen.
Du hast den Durchblick! Wie auch einige andere hier. :-)

[tosh]

Endlich mal ein Zitat, was zu 100 % stimmt.

Nein, sicher ist dass Putin hier im Gegensatz zum Westen gar keinen Dreck am Stecken hat.

OK, es ist gemein, die westlichen perversen Heuchler mit der Hilfe für die schrecklich leidenden Zivilisten derart zu beschämen.

[tosh]

Ich hätte wenigstens noch einen Abschlußbericht erwartet.

Der wurde unter einen Teppich gekehrt...

[tosh]

Nein, glaube ich persönlich nicht, irgendwie erinnert mich das westliche Systhem am Untergang des röhmischen Reiches, am Höhepunkt angekommen, verweichtlich, von Ostvölker überrannt die scharf auf dem Reichtum und Errungenschaften von Rom war, das alte Rom, in seiner Habsucht Korruption sich so sehr in ihrem Reichtum und Hochmut gesonnt haben, das sie nicht begriffen was um sie herrum geschah.
Guter Vergleich!

[tosh]

Bei den TV-Jahresrückblicken werden sie es bringen müssen. ..
Die müssen nur einigermassen regelmässig auf die Toilette.

[HansMaier.]

So einfach ist es nicht, nach einem Dollarcrash würde die private jüdische Fed von neuem Dollars drucken.

tosh, sie können dann zwar drucken so viel sie wollen, aber
sie können nichts mehr dafür importieren. Dann geht bei denen das Licht aus...
MfG
H.Maier

[KatII]

meine antwort ist eigentlich nicht so schwer zu verstehen. das nächste mal versuche ich das ganze in gedichtform zu posten.
Sei mir nicht böse, aber dein Gesülze hier hat kein Hand und Fuss. Du gehst nicht auf Diskissionen ein, deine Scheinargumente verlaufen ins Leere und einen festen Standpunkt scheinst du auch nicht zu haben. Ich versuche immernoch den Hintergrund deiner Aktivitäten hier zu verstehen. Soll man es nochmal versuchen oder doch aufgeben??

[Shahirrim]

...Das waren die, die den deutschen Faschos das leben gelehrt haben.
...
Was soll dieser alberne Mist?

[Quo vadis]

Wieder sind Menschen dem Bombardement der Junta zum Opfer gefallen.

https://www.youtube.com/watch?v=nCAWx6LD60U

[tosh]

Tja, manche Menschen denken so:

http://ic.pics.livejournal.com/koira23/31582674/189698/189698_900.jpg

Und wenn sie uns das Gas nicht verkaufen wollen? Das ist unser letztes Geld. Wenn wir für den Krieg Geld brauchen, wo nehmen wir es dann her, wenn wir dieses hergeben? Was wenn wir ihnen das Geld überweisen uns sie uns trotzdem kein Gas geben? Wir haben doch den Vertrag gebrochen, das könnten sie auch tun. Die könnten sagen, das wäre für das unbezahlte Gas, oder denken sich was anders aus. Das sind doch listige Katzapen. Haben ihren Konvoi nach Lugansk geschickt, und haben ihn durch die Rebellen begleiten lassen, damit die ihn nicht zerbomben, die Schlawiener. So haben weder wir noch die den Konvoi zerbombt. Und was soll man nun damit machen? Jetzt haben sie in Lugansk Essen. Und das Volk wird wieder für Russland sein, und nicht für uns. Wir haben ihnen schon alles zerbombt - die Elektrizität, die Wasser- und Gasleitungen, die Fabriken, und die schauen trotzdem nach Russland. Was sollen wir denn noch zerbomben? Vielleicht den Konvoi in Lugansk. Irgendwie muss man sie doch gegen Russland aubfringen.

http://donbassfront.livejournal.com/

Anbei, hier ist ein Bericht wie es in Lugansk gerade aussieht:

http://donbassfront.livejournal.com/12703.html

Grün!

[KatII]

Was soll dieser alberne Mist?

Haken wir es unter dumme Antwort auf dumme Frage ab...

[Shahirrim]

Haken wir es unter dumme Antwort auf dumme Frage ab...

Mach es mir bitte nicht so schwer, als reiner Deutscher (ohne russische Vorfahren oder Verbindungen dahin) für Russland zu sein. ;)

Denn ich bin für Russland, aber ich mag es gar nicht, wenn man Deutschen die Lebensfähigkeit oder eine eigene Kultur abspricht, weil hier angelsächsische Knechte Unsinn schreiben.

Bei Germanophobie reagiere ich sehr empfindlich, da gibt es sogar bei mir rot.

[tosh]

...Was mir bei dem Bericht noch auffaellt: Es gibt keine Solidaritaet, keine Demonstrationen fuer Lugansk und Donetzk in der Ukraine. Nur im Westen gibt es Demonstrationen das man nicht einverstanden ist damit das die Soehne fuer einen sinnlosen Kampf fallen, als Kanonenfutter geopfert werden, gegen unfaehige Kommandeure. Aber die Menschen im Donbass, fuer die interessiert sich keiner. Weder in der Ukraine, noch im Westen*. Das dort Alte und Schwache von Praezisionswaffen wie Grad geschlachtet werden, wen juckts, nicht wahr?

Nun, woher kommt diese Teilnahmslosigkeit in der Ukraine?** Ist es das sowjetische System des real existierenden Sozialismus? Ist es weil man durch jahrzehntelangen Terror gegen die Bevoelkerung die Mutigen, die Kaempfer geistig und koerperlich ausgeloescht hat? So das der Rest mit gesenktem Kopf still haelt wie ein veraengstiges Tier, froh wenn es ihn nicht trifft? Wie Schafe welche zur Schlachtbank gefuehrt werden von ihrer eigenen Regierung, aber zur Zeit froh sind das es nicht sie, sondern andere trifft?

Es gibt eben keine Liebe, kein Mitgefuehlt zwischen den Menschen. Jeder ist sich selbst der Naechste. Ist man nicht von Hass beseelt, so dann von Gleichgueltigkeit.
*Im Westen liegt es an der Verdummung durch die jüdisch kontrollierten Medien und der Sattheit, die jetzige Generation hat auch keine eigene Erfahrung mit Krieg, Vertreibung, Hunger...

**In der Ukraine gibt es schon lange Streit und Hass durch unterschiedliche Ethnie, Sprache und Religion...

[KatII]

Quatsch, das ist der Liberalismus.

Libertarismus hat damit nichts zu tun. In der Wirtschaft bin ich auch ein Libertärer. Das hat nichts mit Dekadenz zu tun. Libertarismus/Kapitalismus ist das beste wirtschaftliche System.

Der Liberalismus der USA ist eigentlich Faschismus, wenn man Mussolini für voll nimmt, als er den Begriff erklärte.
Wieso meinst du, dass Libertarismus nichts mit Liberalismus zutun hat. Deswegen hab ich auch "wenn man weiterdenkt" hinzugefügt.
Naja, ich denke die heutige Welt muss von Kapitalismus und Sozialismus abkehren, von beiden lernen und einen Mittelweg suchen. Die Macht bleibt dennoch bei den einigen wenigen.

[tosh]

Ilowaisk ist 30 km südöstlich von Donetzk. Damit ist klar das die Separatisten an dieser Front den Junta Truppen überlegen sind.

In diesem Raum bahnt sich auch etwas großes an.
Die Separatisten haben dort seit dem 20.08. ordentlich an der gesamten Front mit der Arie reingeballert.


Und noch etwas.

"Dem niederländischen Finanzkonzern ING Groep N.V. zufolge kostet das als Reaktion auf Sanktionen der EU gegen Russland verhängte russische Verbot der Einfuhr zahlreicher Lebensmittel aus der EU deren 28 Mitgliedsländer insgesamt 6,7 Milliarden Euro und gefährdet 130.000 Arbeitsplätze. ... ... Die Einbußen wurden von einem Team um den Wirtschaftswissenschaftler Raoul Leering für ein Jahr errechnet - den Zeitraum, für den das russische Importverbot vorerst gilt. Der größte Einzelschaden entsteht mit 1,3 Milliarden Euro in Deutschland. Außerdem sind hierzulande etwa 21.000 Arbeitsplätze gefährdet ..."

http://www.heise.de/tp/artikel/42/42592/1.html

Verglichen mit den Verlusten durch die hirnrissigen Sanktionen sind die 500 Mio Kreditbürgschaft sicherlich Peanuts.

Wichtig ist für die Amis nur, dass sie gleichzeitig ihrer eigenen Exporte nach Russland ausweiten konnten! :D

[Shahirrim]

Wieso meinst du, dass Libertarismus nichts mit Liberalismus zutun hat. Deswegen hab ich auch "wenn man weiterdenkt" hinzugefügt.
Naja, ich denke die heutige Welt muss von Kapitalismus und Sozialismus abkehren, von beiden lernen und einen Mittelweg suchen. Die Macht bleibt dennoch bei den einigen wenigen.

Weil Libertarismus keine Auflösung aller Regeln und Werte der Gesellschaft predigt. Das ist Liberalismus (auch Liberastie genannt).

Und Kapitalismus haben wir nicht. Dann gäbe es keine Monopole, denn die müssen immer vom Staat beschützt werden. Es handelt sich hier also um Faschismus, was als Kapitalismus verkauft wird. Die Verknüpfung von Staat und Wirtschaft.

Im reinen Kapitalismus wären diese Dinge gar nicht vorhanden.

[Candymaker]

Was mir bei dem Bericht noch auffaellt: Es gibt keine Solidaritaet, keine Demonstrationen fuer Lugansk und Donetzk in der Ukraine. Nur im Westen gibt es Demonstrationen das man nicht einverstanden ist damit das die Soehne fuer einen sinnlosen Kampf fallen, als Kanonenfutter geopfert werden, gegen unfaehige Kommandeure. Aber die Menschen im Donbass, fuer die interessiert sich keiner. Weder in der Ukraine, noch im Westen. Das dort Alte und Schwache von Praezisionswaffen wie Grad geschlachtet werden, wen juckts, nicht wahr?

Nun, woher kommt diese Teilnahmslosigkeit in der Ukraine? Ist es das sowjetische System des real existierenden Sozialismus? Ist es weil man durch jahrzehntelangen Terror gegen die Bevoelkerung die Mutigen, die Kaempfer geistig und koerperlich ausgeloescht hat? So das der Rest mit gesenktem Kopf still haelt wie ein veraengstiges Tier, froh wenn es ihn nicht trifft? Wie Schafe welche zur Schlachtbank gefuehrt werden von ihrer eigenen Regierung, aber zur Zeit froh sind das es nicht sie, sondern andere trifft?

Es gibt eben keine Liebe, kein Mitgefuehlt zwischen den Menschen. Jeder ist sich selbst der Naechste. Ist man nicht von Hass beseelt, so dann von Gleichgueltigkeit.

Solidarität für die Getöteten, scheint es nicht mal in Donetzk und Lugansk selbst zu geben. Die Leute laufen dort an den zerstückelten Leichen vorbei, als ginge es sie nichts an.

[tosh]

Dann schau mal gelegentlich wieder in die Nachrichtenportale der russischen Staatsmedien. Was "selbst der Spiegel" schreibt, ist irrelevant. Ich kann nur versuchen, Dich auf die Realität hinzuweisen.
Zugegeben: Ich schaue mir beide nicht an.

[tosh]

ich habe über Putin noch gar nicht geschrieben.....natürlich war es aus russischer Sicht die größte Katastrophe für Russland, dir ist wohl entgangen was unter dem besoffenen Jelzin in Russland stattgefunden hat....das Land blutete aus, nur in diesem Kontext ist die Aussage zu betrachten. Daraus irgendwelche Eroberungsphantasien zu konstruieren ist reichlich unterkomplex gedacht. Auch verkennst du Aktion und Reaktion. Nur mal als Beispiel: Das Budapester Memorandum
wurde nicht von Russland als erstes* gebrochen sondern von den vereinigten Staaten. Die Drohungen von Seiten der EU und der USA während der Unruhen in Kiew, Sanktionen gegen die ukrainische Staatsführung zu verhängen verletzte bereits Art. 2 f.
Richtig, das habe auch ich hier schon paarmal gepostet.

*Allerdings hat Russland das Memorandum nicht gebrochen, auch nicht als zweites.

[tosh]

na ich denke zwar die Ukraine steht kurz davor, aber noch sehen sich die meisten sich als Ukrainer, sollten aber die Putschisten versuchen an der Macht zu bleiben wird es auseinanderbrechen
Nee, die 2 neuen Republiken sehen sich bekanntlich als Neurussland.

[KatII]

Mach es mir bitte nicht so schwer, als reiner Deutscher (ohne russische Vorfahren oder Verbindungen dahin) für Russland zu sein. ;)

Denn ich bin für Russland, aber ich mag es gar nicht, wenn man Deutschen die Lebensfähigkeit oder eine eigene Kultur abspricht, weil hier angelsächsische Knechte Unsinn schreiben.

Bei Germanophobie reagiere ich sehr empfindlich, da gibt es sogar bei mir rot.
Wenn ich schreibe "deutsche Faschos" dann meine ich deutsche Faschos, aber nicht Die Deutschen allgemein. Ich wollte gar nicht soviel über Geschichte wissen, dass war mein absolutes Null-Bock-Hass-Fach, Politik auch. Aber unter heutigen Umständen ist es wohl unumgänglich. Die heutige Zeit fängt spätestens 1762 an (KatII :gib5:)

[tosh]

...Aber er kann sich die Pattsituation auf Dauer nicht leisten schon gar nicht eine Niederlage der Seperatisten, also wird er was tun müssen....
Eine russische Tugend ist die Geduld.
Das Hochpäppeln der 2 neuen Republiken kann sich Russland wohl nicht leisten, es hat selber genug wirtschaftliche Schwierigkeiten.

[Shahirrim]

Wenn ich schreibe "deutsche Faschos" dann meine ich deutsche Faschos, aber nicht Die Deutschen allgemein. Ich wollte gar nicht soviel über Geschichte wissen, dass war mein absolutes Null-Bock-Hass-Fach, Politik auch. Aber unter heutigen Umständen ist es wohl unumgänglich. Die heutige Zeit fängt spätestens 1762 an (KatII :gib5:)

Weiß ich, aber da hier alle Deutschen umerzogen wurden, waren alle davon betroffen. Deswegen klingt es anders, auch wenn ich weiß, wie du es meinst.

Ich würde diese Geschichte gerne vergessen. Die Erinnerungs- und Schuldkultur hat die Welt nicht besser gemacht. Und nichts wird damit verhindert. Im Gegenteil, die Angelsachsen zwingen uns sogar deswegen in neue Kriege.

Deswegen ist vergessen angesagt und kein Belehren von oben und moralinsaure Schuldpredigten. Damit meine ich nicht vollständiges Verdrängen. Aber es sollte vergessen werden und wie normale Geschichte damit umgegangen werden. Dann kann damit auch keiner mehr einen erpressen. Denn Erpressungen führen in neue Kriege.

[tosh]

Zitat Frau Dr. Merkel


http://www.tagesspiegel.de/politik/treffen-mit-poroschenko-in-kiew-angela-merkel-steht-zur-ukraine/10372660.html


Frau Merkel ist also der Meinung, daß es OK ist mit schwerer Artillerie auf das eigene Volk zu schießen. Wir sollten also immer artig sein.
Ja.
In der Westukraine wurden Nazihorden in Uniformen gesteckt -
bei uns gibt es jetzt eine Freiwilligen-Söldnerarmee, in die werden wohl viele arbeitslose Migranten gehen, die haben weniger Skrupel auf Deutsche zu schiessen....

[Towarish]

ja da scheinst du ein paar jahre im koma gelegen zu haben....die su und der nachfolger russland ist nicht unter jelzin abgekackt, sondern unter den vätern putins. die haben das sowjet-russenreich in den abgrund gewirtschaftet.

Ebenfalls ein Märchen der "Sieger".
Wäre das wahr, dann würden die Leute nicht so viel Wut über die 90er hegen.

[tosh]

tosh, sie können dann zwar drucken so viel sie wollen, aber
sie können nichts mehr dafür importieren. Dann geht bei denen das Licht aus...
MfG
H.Maier
Dann machen sie vermehrt Binnenwirtschaft. Ein paar Vasallen (zB EU) haben sie weiter, SA wird auch neue Schrottdollar akzeptieren und damit deutsche Panzer kaufen.

[tosh]

Solidarität für die Getöteten, scheint es nicht mal in Donetzk und Lugansk selbst zu geben. Die Leute laufen dort an den zerstückelten Leichen vorbei, als ginge es sie nichts an.
Quelle?

Tatsächlich verhungern und verdursten sie in Kellern, wo sie Schutz vor dem Bombardement der Kiewer Völkermörder suchen.

siehe auch:


Anbei, hier ist ein Bericht wie es in Lugansk gerade aussieht:

http://donbassfront.livejournal.com/12703.html

[KatII]

Ich würde diese Geschichte gerne vergessen. Die Erinnerungs- und Schuldkultur hat die Welt nicht besser gemacht. Und nichts wird damit verhindert. Im Gegenteil, die Angelsachsen zwingen uns sogar deswegen in neue Kriege.
Da kann ich nur Willi Wimmer zitieren.
https://www.youtube.com/watch?v=8B1sctKCvxI
Einer der noch Eier hat. Wie auch die Kanzler Schmidt und Schröder.

[HansMaier.]

Dann machen sie vermehrt Binnenwirtschaft. Ein paar Vasallen (zB EU) haben sie weiter, SA wird auch neue Schrottdollar akzeptieren und damit deutsche Panzer kaufen.

Bis der Ami Binnenwirtschaft machen kann, bleiben die Logistikketten
aber erstmal stehen. Und stehen die erstmal, dauert es Jahre bis die
wieder in Gang sind. Der Dollarcrash ist das Systemende. Spätestens der.
Der Ami hat noch genau eine Karte, daß ist sein Dollar. Durch den Zwang der
Welt, ihren Dollar zu benutzen, saugt das US-Imperium die Welt aus.
Das Imperium ist aber längst völlig morsch und verrottet und dekadent und
hat nichts als den Dollar mehr. Daran wird es auch verenden...
MfG
H.Maier

[Olli]

ich habe über Putin noch gar nicht geschrieben.....natürlich war es aus russischer Sicht die größte Katastrophe für Russland, dir ist wohl entgangen was unter dem besoffenen Jelzin in Russland stattgefunden hat....das Land blutete aus, nur in diesem Kontext ist die Aussage zu betrachten. Daraus irgendwelche Eroberungsphantasien zu konstruieren ist reichlich unterkomplex gedacht. Auch verkennst du Aktion und Reaktion. Nur mal als Beispiel: Das Budapester Memorandum
wurde nicht von Russland als erstes gebrochen sondern von den vereinigten Staaten. Die Drohungen von Seiten der EU und der USA während der Unruhen in Kiew, Sanktionen gegen die ukrainische Staatsführung zu verhängen verletzte bereits Art. 2 f.

:gp:​...wieder ein Top Beitrag .,

[Jodlerkönig]

Ebenfalls ein Märchen der "Sieger".
Wäre das wahr, dann würden die Leute nicht so viel Wut über die 90er hegen.tja, dann hat sich die su praktisch einfach so ohne not aufgelöst :D auch die milliardenzahlungen und milliardenkredite an die russen sind eine lüge in den geschichtsbüchern.

[Towarish]

tja, dann hat sich die su praktisch einfach so ohne not aufgelöst :D auch die milliardenzahlungen und milliardenkredite an die russen sind eine lüge in den geschichtsbüchern.

Eine Auflösung war unnötig. Ohne sie wäre das Land heute weiter.

[KatII]

tja, dann hat sich die su praktisch einfach so ohne not aufgelöst :D auch die milliardenzahlungen und milliardenkredite an die russen sind eine lüge in den geschichtsbüchern.
Merkst du eigenttlich, dass du ein Flüchtiger bist?

[Widder58]

Zitat Frau Dr. Merkel


http://www.tagesspiegel.de/politik/treffen-mit-poroschenko-in-kiew-angela-merkel-steht-zur-ukraine/10372660.html


Frau Merkel ist also der Meinung, daß es OK ist mit schwerer Artillerie auf das eigene Volk zu schießen. Wir sollten also immer artig sein.

Na was denn nu, Frau Merkel....
”Eine Regierung, die auf ihr eigenes Volk schießt, hat jede Legitimität verloren, sagte Angela Merkel im Februar als Mahnung an die Regierung in Kiew."

Ja, leckt mich doch alle am Arsch....
http://4.bp.blogspot.com/-1QZnEGmAe98/U89J5XwZe9I/AAAAAAAAAYA/eHE85hDoJjA/s1600/10498518_740432352669894_8028214844670594004_o-797322.jpg

Nee,nee Frau, Merkel- Sie müssen sich schon mal entscheiden ....

Ich muss gar nichts.....

https://sagittarius1963.files.wordpress.com/2014/06/wpid-angela-merkel-usrael-marionette-enttarnt-petition-absetzung-amtsenthebung-deutschland-regierungswechsel-uebergangsregierung-cdu-csu-spd-bundesregierung-verrat-abwahl-qpress.jpeg%3Fw%3D614

[Rikimer]

Zitat Frau Dr. Merkel


http://www.tagesspiegel.de/politik/treffen-mit-poroschenko-in-kiew-angela-merkel-steht-zur-ukraine/10372660.html


Frau Merkel ist also der Meinung, daß es OK ist mit schwerer Artillerie auf das eigene Volk zu schießen. Wir sollten also immer artig sein.
Ich verachte dieses Vieh, welches sich DAS Merkel nennt, zutiefst. Ohne Rueckgrat, ohne Charisma, ohne Moral, ohne Weitblick und Verstand. Aber genau solche werden als erste befehlen aufs eigene Volk, auf Alte und Schwache schiessen zu lassen. Das ist die hochgelobte westliche Wertgemeinschaft.

[Multiplex]

unter Bresnew hat das Reich stagniert, gorbatschow hat es verkauft, Jelzin hat es tatsächlich richtig abkacken lassen und Putin läßt es wie Phönix aus der Asche wieder auferstehen

Vergiss deine feuchten Träume. Kein zerbrochenes Reich ist jemals wiederauferstanden. Stattdessen sind sie immer weiter zerbrochen. Und das gilt auch für Russland. Der Zug ist abgefahren. Das sind nur die letzten Zuckungen, was man heute beobachten kann.

[Multiplex]

http://www.bdi.eu/Aussenhandel.htm

http://www.bdi.eu/RD-EXT/ZahlenFakten/Ausfuhr%20nach%20Laendern.pdf

http://www.bdi.eu/RD-EXT/ZahlenFakten/Handelsbilanz.pdf

wundere dich nicht, wenn russland auf den listen nicht auftaucht ausser bei der einfuhr......der umfang ist zu klein.

Die russische Wirtschaft ist überhaupt ein Witz. Außer Rohstoffe nur Produkte, die die Welt nicht braucht. Außer große Fressen nichts dahinter. Nach dem Krieg wird die nächste Staatspleite nach 1998 kommen.

[Rikimer]

Vergiss deine feuchten Träume. Kein zerbrochenes Reich ist jemals wiederauferstanden. Stattdessen sind sie immer weiter zerbrochen. Und das gilt auch für Russland. Der Zug ist abgefahren. Das sind nur die letzten Zuckungen, was man heute beobachten kann.

Sprichst du damit auch England, Deutschland und Frankreich an?

[Sprecher]

Die russische Wirtschaft ist überhaupt ein Witz. Außer Rohstoffe nur Produkte, die die Welt nicht braucht. Außer große Fressen nichts dahinter. Nach dem Krieg wird die nächste Staatspleite nach 1998 kommen.

Lachhaft. Eine Staatspleite werden wohl eher deine geliebten USA hinlegen.
Der russische Staat ist dagegen nahezu schuldenfrei.

[Bulldog]

Lachhaft. Eine Staatspleite werden wohl eher deine geliebten USA hinlegen.
Der russische Staat ist dagegen nahezu schuldenfrei.

Hmmm... mal wieder entsperrt, obwohl du zum X-ten Male andere User vergasen wolltest, Brauner????:crazy:

[hthor]

Vergiss deine feuchten Träume. Kein zerbrochenes Reich ist jemals wiederauferstanden. Stattdessen sind sie immer weiter zerbrochen. Und das gilt auch für Russland. Der Zug ist abgefahren. Das sind nur die letzten Zuckungen, was man heute beobachten kann.

Was für ein zerbrochenes Reich ? Was betrachtest du denn ? Bildzeitung ? Russland hat eine schwere Krise überstanden und hat es geschafft nicht nur sämtliche Schulden abzuzahlen, sondern auch sich ein Staatsreserven anzulegen. Wirtschaft hat sich mächtg erholt und in vielen Bereichen ist die russische Wirtschaft modernisiert worde. Sicherlich dauert es noch eine Weile bis Russland wirtschaftlich wiederganz oben steht, aber es ist aufden Weg dahin.
Militärisch ist Russland ebenfalls wieder wer und wer angeblich nichts anderes kann als Rohstoffe verkaufen, frage ich mich doch wer dann die hochmoderne Militärtechnik in Russland produziert, komme mir micht die neuen Atomuboote Suchoj und Mig maschinen sind Plakiate von US Technik.

[Neugier72]

Selige Einfalt... :umkipp:


Nee, entweder ist es grenzenlose Dummheit oder eben die gleiche Verschlagenheit die auch das Merkel an den Tag legt, beides schlimm.

[Buella]

Wieder sind Menschen dem Bombardement der Junta zum Opfer gefallen.

https://www.youtube.com/watch?v=nCAWx6LD60U

Das ist die Fratze des Krieges der westlichen Faschisten im Auftrage ihrer möchtegern demokratischen Oligarchen und Arschlecker des Mammons!

[Sprecher]

Hmmm... mal wieder entsperrt, obwohl du zum X-ten Male andere User vergasen wolltest, Brauner????:crazy:

Ich wurde gesperrt weil manche Mods die Bedeutung von Smileys nicht zu kennen scheinen.
Im Übrigen habe ich noch nie gefordert irgendjemanden zu vergasen.

[Unschlagbarer]

:D...Willkommen zurück, ..wurde aber auch Zeit...Hatte zwischenzeitlich wirklich keine Langeweile...
Und hier machts mir keinen Spaß, weil ich sehr oft immer nur warten muss, Fehlermeldungen wie "Error - Please try again" oder "Server ausgelastet" etc. bekomme.
Gehts anderen auch so?
Da kann inzwischen der Krieg in der Ukraine gegen die "Prorussen" so richtig eskaliert sein (mit freundlicher Unterstützung Kiews durch Merkel bei der Bombardierung des eigenen Landes!), und man kann nicht einmal seinen Kommentar dazu abgeben.

[Buella]

Lachhaft. Eine Staatspleite werden wohl eher deine geliebten USA hinlegen.
Der russische Staat ist dagegen nahezu schuldenfrei.

Er hat eben noch nicht begriffen, daß seine geliebte westliche Wirtschaft auf ständig wachsenden und horenden Schulden aufgebaut ist und von den einfachen Menschen, welche noch malochen abzuarbeiten sind! Dafür werden sie dann mit allerlei Nippes aus fernen Gefilden abgespeist und schleichend an ein immer primitiveres Dasein mit vollkommener Entblödung herangeführt, so sie gar nicht merken, wie sie verarscht werden!
Flankiert wird dieses Malochen und das sichende Verblöden von nett betitelten "humanitären" Überfällen und Angriffskriegen auf Länder, welche mit ihren Rohstoffen und / oder ihrer geo-strategischen Lage wichtig für das Überleben im Anschein des erlogenen Wachstums des westlichen Wirtschaftssystems ist!
Aber auch diese kriegerischen Spielchen werden nicht nur von den überfallenen Opfern, sondern von den westlich verblödeten Systemaffen finanziert, welche man mit billigem Glasperlen-Ramsch befriedigt, während sich die imperialen Kriegsherren die wahre Beute einverleiben und per Wucher von ihren westlichen Idioten vergolden lassen!



:D

[Unschlagbarer]

Das ist die Fratze des Krieges der westlichen Faschisten im Auftrage ihrer möchtegern demokratischen Oligarchen und Arschlecker des Mammons!Und mit freundlicher Unterstützung Kiews durch die Merkel. Der eigentliche Auftraggeber ist allerdings ein anderer: Er ist schwarz und sitzt im Weißen Haus. Und auch der hat noch andere Auftraggeber in seinem Rücken, die ihm befehlen, was er zu sagen hat als gut dressierte Sprechpuppe der US-Konzerne und des US-Militärs.

[Unschlagbarer]

Nee, entweder ist es grenzenlose Dummheit oder eben die gleiche Verschlagenheit die auch das Merkel an den Tag legt, beides schlimm."Das Merkel" ist gut. Das werd ich mir merkeln...

[Buella]

Und mit freundlicher Unterstützung Kiews durch die Merkel. Der eigentliche Auftraggeber ist allerdings ein anderer: Er ist schwarz und sitzt im Weißen Haus. Und auch der hat noch andere Auftraggeber in seinem Rücken, die ihm befehlen, was er zu sagen hat als gut dressierte Sprechpuppe der US-Konzerne und des US-Militärs.

Exakt!
Die wahren Kriegsherren und Profiteure halten sich bedeckt und im Hintergrund!

;)

[Dr Mittendrin]

Die russische Wirtschaft ist überhaupt ein Witz. Außer Rohstoffe nur Produkte, die die Welt nicht braucht. Außer große Fressen nichts dahinter. Nach dem Krieg wird die nächste Staatspleite nach 1998 kommen.

Wie kann man so einen Müll verzapfen. Warum sind die 2. grösster Rüstungsexporteur ? alles Schrott ?

[Dr Mittendrin]

Die russische Wirtschaft ist überhaupt ein Witz. Außer Rohstoffe nur Produkte, die die Welt nicht braucht. Außer große Fressen nichts dahinter. Nach dem Krieg wird die nächste Staatspleite nach 1998 kommen.

Die haben sich seit Jelzin schwer erholt. :muaha:

[Dr Mittendrin]

ja da scheinst du ein paar jahre im koma gelegen zu haben....die su und der nachfolger russland ist nicht unter jelzin abgekackt, sondern unter den vätern putins. die haben das sowjet-russenreich in den abgrund gewirtschaftet.

Belege du Quatschkopf ?????????????????????????????????????????????????? ???

[Jodlerkönig]

Belege du Quatschkopf ?????????????????????????????????????????????????? ???belege? nur ignoranten der geschichte benötigen dafür belege. egal welchen von zig belegen ich bringen würde....... es wäre sinnlos. allein der zusammenbruch der su ist beleg genug....ausser natürlich für ignoranten.

[hthor]

Wie kann man so einen Müll verzapfen. Warum sind die 2. grösster Rüstungsexporteur ? alles Schrott ?

ebend, das meine ich ja, gerade in der Rüstung steckt die beste Technologie

[Dr Mittendrin]

belege? nur ignoranten der geschichte benötigen dafür belege. egal welchen von zig belegen ich bringen würde....... es wäre sinnlos. allein der zusammenbruch der su ist beleg genug....ausser natürlich für ignoranten.


Belege für Jelzin und Putin.
Hör doch mit der alten SU auf die ist Geschichte.

willst eine Wette abschliessen wer besser war ?

[Dr Mittendrin]

ebend, das meine ich ja, gerade in der Rüstung steckt die beste Technologie

Ich bin erstaunt über russische Kampfflieger. Mehr Reichweite, leichter usw
Auch Raketen vom Feinsten die auch die USA kauft.


Jämmerlich was Russenhasser hier auskotzen.

[Jodlerkönig]

Belege für Jelzin und Putin.
Hör doch mit der alten SU auf die ist Geschichte.

willst eine Wette abschliessen wer besser war ?ich behaupte ja nicht, das jelzin super für die russen war, das will ich gar nicht beurteilen. der zusammenbruch des riesenreichs fand aber vor antritt jelzins statt. das zu ignorieren ist schon ein witz und zeigt welchen geistes kinder ihr russenverherrlicher seid. das gleicht ja schon den ossis die nach der wende den westen dafür verantwortlich machten, das die lage so übel wäre. wenn ihr noch nicht mal in der lage seid, ursache und wirkung zu erkennen, hat es keinen sinn euch als ernsthafte diskutanten anzuerkennen.
wenn hier auftragsschreiber am werk sind, dann ihr.

[FranzKonz]

Selige Einfalt... :umkipp:

Seit Jahren fordere ich die Aufnahme der Allgemeinen Hühnertheorie in die Forenregeln.

[Dr Mittendrin]

ich behaupte ja nicht, das jelzin super für die russen war, das will ich gar nicht beurteilen. der zusammenbruch des riesenreichs fand aber vor antritt jelzins statt.


ja da scheinst du ein paar jahre im koma gelegen zu haben....die su und der nachfolger russland ist nicht unter jelzin abgekackt, sondern unter den vätern putins. die haben das sowjet-russenreich in den abgrund gewirtschaftet.Was jetzt unter Jelzin, unter Putin oder der Sowjetunion ?




das zu ignorieren ist schon ein witz und zeigt welchen geistes kinder ihr russenverherrlicher seid. Welch Geistes Kind Putinhasser sind.
sondern unter den vätern Putins

das gleicht ja schon den ossis die nach der wende den westen dafür verantwortlich machten, das die lage so übel wäre. wenn ihr noch nicht mal in der lage seid, ursache und wirkung zu erkennen, hat es keinen sinn euch als ernsthafte diskutanten anzuerkennen.
wenn hier auftragsschreiber am werk sind, dann ihr.[/QUOTE] Spam


Wenn ich den Kommunismus abschaffe wird es erstmal schlechter ( sahen wir in der DDR ). Dann kam ein unfähiger Jelzin und amerikanische Plünderer denen Jelzin für ein paar Wodka gewähren lies.
An was ist jetzt Putin schuld ???????????????????
Frage, an was ????????????????????

[Jodlerkönig]

das zu ignorieren ist schon ein witz und zeigt welchen geistes kinder ihr russenverherrlicher seid. das gleicht ja schon den ossis die nach der wende den westen dafür verantwortlich machten, das die lage so übel wäre. wenn ihr noch nicht mal in der lage seid, ursache und wirkung zu erkennen, hat es keinen sinn euch als ernsthafte diskutanten anzuerkennen.
wenn hier auftragsschreiber am werk sind, dann ihr. hast du etwas probleme mit der forenbedienung? lass dir zeit, das wird schon :D

[Dr Mittendrin]

hast du etwas probleme mit der forenbedienung? lass dir zeit, das wird schon :D

nicht mein Zitat.

Werden die Antworten peinlich ? du widersprichst dir.

[Jodlerkönig]

nicht mein Zitat.

Werden die Antworten peinlich ? du widersprichst dir.es war nicht dein zitat, sondern deine fehlerhafte bedienung der forensoftware. mittlerweile hast du das ja korrigiert :D

[Widder58]

Vergiss deine feuchten Träume. Kein zerbrochenes Reich ist jemals wiederauferstanden. Stattdessen sind sie immer weiter zerbrochen. Und das gilt auch für Russland. Der Zug ist abgefahren. Das sind nur die letzten Zuckungen, was man heute beobachten kann.

"Der Beobachter" hat wieder zugeschlagen... :haha:

[Dr Mittendrin]

es war nicht dein zitat, sondern deine fehlerhafte bedienung der forensoftware. mittlerweile hast du das ja korrigiert :D

Dein post ist fehlerhaft, nicht meins.

Die Frage ist immer noch offen.

Oder sind es jetzt Nebelkerzen die du zündest ?

[Dr Mittendrin]

Vergiss deine feuchten Träume. Kein zerbrochenes Reich ist jemals wiederauferstanden. Stattdessen sind sie immer weiter zerbrochen. Und das gilt auch für Russland. Der Zug ist abgefahren. Das sind nur die letzten Zuckungen, was man heute beobachten kann.

Dein Tiefpunkt lange überwunden.

[Dr Mittendrin]

Die russische Wirtschaft ist überhaupt ein Witz. Außer Rohstoffe nur Produkte, die die Welt nicht braucht. Außer große Fressen nichts dahinter. Nach dem Krieg wird die nächste Staatspleite nach 1998 kommen.

Russland hat ein Verschuldung von 12 % und die BRD von 84 % Trottel.

[Flaschengeist]

Und hier machts mir keinen Spaß, weil ich sehr oft immer nur warten muss, Fehlermeldungen wie "Error - Please try again" oder "Server ausgelastet" etc. bekomme.
Gehts anderen auch so?


Nein, und solche Meldungen("Server ausgelastet") sind mir auch nicht bekannt. Solltest Du wirklich solch eine Meldung erhalten haben, würde ich den Klopper fragen, ob es solche Fehlermeldungen überhaupt gibt. Wenn nicht, weißt Du ja, was Du zu tun hast ;)

[Widder58]

nicht mein Zitat.

Werden die Antworten peinlich ? du widersprichst dir.

Die Springer-Auftragsschreiber widersprechen sich in jedem Satz. Einfach peinlich, was die so ohne jede Sachkenntnis in öffentliche Foren würgen. Hardcorezionistenniveau.

[Jodlerkönig]

Russland hat ein Verschuldung von 12 % und die BRD von 84 % Trottel.und von den 84% gehen mind 50% für das aufräumen des mülls der sowjetmacht in der ddr und osteuropa drauf. wir bezahlen den mist den die russen angerichtet haben.

[brain freeze]

Dein Tiefpunkt lange überwunden.

Das Reich der Mitte, China, ist der Beweis für die "Wiederauferstehung" eines Großreiches.

Hat keinen Sinn, sich mit der "Historiographie" von Flachzangen wie "Multiplex" zu befassen, die nicht mal den Widerspruch zwischen ihrem angeblichen Antifeminismus und ihrer Systemhörigkeit begreifen.

[Dr Mittendrin]

Die Springer-Auftragsschreiber widersprechen sich in jedem Satz. Einfach peinlich, was die so ohne jede Sachkenntnis in öffentliche Foren würgen. Hardcorezionistenniveau.

Er fand keine Antwort und hat abgelenkt mit Falschzitat.

Jelzin, oder Sowjetunion oder Putin ?

[Dr Mittendrin]

und von den 84% gehen mind 50% für das aufräumen des mülls der sowjetmacht in der ddr und osteuropa drauf. wir bezahlen den mist den die russen angerichtet haben.

Und die von den USA induzierte Türkeninvasion wegen Nato nicht vergessen.

Russland ist nicht der Ex-Sowjetbolschewismus, ist das klar bei dir ?

[brain freeze]

und von den 84% gehen mind 50% für das aufräumen des mülls der sowjetmacht in der ddr und osteuropa drauf. wir bezahlen den mist den die russen angerichtet haben.

Aktuell bezahlen wir gerade den Mist, den Amerikaner in der Ukraine anrichten. Merkel hat beim Besuch ihre Spendierhosen angezogen. Bring Belege für Deine Zahlenspiele.

[Dr Mittendrin]

Das Reich der Mitte, China, ist der Beweis für die "Wiederauferstehung" eines Großreiches.

Hat keinen Sinn, sich mit der "Historiographie" von Flachzangen wie "Multiplex" zu befassen, die nicht mal den Widerspruch zwischen ihrem angeblichen Antifeminismus und ihrer Systemhörigkeit begreifen.

Stimmt, dem System nachbeten und Feminismus kritisieren.

[Dr Mittendrin]

Aktuell bezahlen wir gerade den Mist, den Amerikaner in der Ukraine anrichten. Merkel hat beim Besuch ihre Spendierhosen angezogen. Bring Belege für Deine Zahlenspiele.

100 Millionen € Bürgschaft kam im Radio heute.

Wohl gemerkt ein Land das nie zurück zahlen wird.

[Soshana]

Das ist die Fratze des Krieges der westlichen Faschisten im Auftrage ihrer möchtegern demokratischen Oligarchen und Arschlecker des Mammons!

Selbst der Council On Foreign Relations (CFR), der Teil der Schattenregierung hinter dem Weissen Haus ist, erkennt langsam, dass sie bei der Ukraine einen riesen Fehler gemacht hat.

Im wichtigsten Blatt des CFR, dem Foreign Affairs Magazin, das alle zwei Monate rauskommt, und von allen westlichen Eliten mit aussen- und geopolitischen Interesse als Pflichtlektuere gelesen wird, wurde der Fehler des Westens bzgl. der Ukraine jetzt im September / Oktober-Heft 2014 eingeraeumt:


...


The United States and its European allies share most of the responsibility for the crisis. The taproot of the trouble is NATO enlargement, the central element of a larger strategy to move Ukraine out of Russia’s orbit and integrate it into the West. At the same time, the EU’s expansion eastward and the West’s backing of the pro-democracy movement in Ukraine — beginning with the Orange Revolution in 2004 — were critical elements, too. Since the mid-1990s, Russian leaders have adamantly opposed NATO enlargement, and in recent years, they have made it clear that they would not stand by while their strategically important neighbor turned into a Western bastion. For Putin, the illegal overthrow of Ukraine’s democratically elected and pro-Russian president — which he rightly labeled a “coup” — was the final straw. He responded by taking Crimea, a peninsula he feared would host a NATO naval base, and working to destabilize Ukraine until it abandoned its efforts to join the West. Putin’s pushback should have come as no surprise. After all, the West had been moving into Russia’s backyard and threatening its core strategic interests, a point Putin made emphatically and repeatedly. Elites in the United States and Europe have been blindsided by events only because they subscribe to a flawed view of international politics.

***

U.S. and European leaders blundered in attempting to turn Ukraine into a Western stronghold on Russia’s border. Now that the consequences have been laid bare, it would be an even greater mistake to continue this misbegotten policy.

***

The West’s final tool for peeling Kiev away from Moscow has been its efforts to spread Western values and promote democracy in Ukraine and other post-Soviet states, a plan that often entails funding pro-Western individuals and organizations. Victoria Nuland, the U.S. assistant secretary of state for European and Eurasian affairs, estimated in December 2013 that the United States had invested more than $5 billion since 1991 to help Ukraine achieve “the future it deserves.” As part of that effort, the U.S. government has bankrolled the National Endowment for Democracy. The nonprofit foundation has funded more than 60 projects aimed at promoting civil society in Ukraine, and the NED’s president, Carl Gershman, has called that country “the biggest prize.” After Yanukovych won Ukraine’s presidential election in February 2010, the NED decided he was undermining its goals, and so it stepped up its efforts to support the opposition and strengthen the country’s democratic institutions.

When Russian leaders look at Western social engineering in Ukraine, they worry that their country might be next. And such fears are hardly groundless. In September 2013, Gershman wrote in The Washington Post, “Ukraine’s choice to join Europe will accelerate the demise of the ideology of Russian imperialism that Putin represents.” He added: “Russians, too, face a choice, and Putin may find himself on the losing end not just in the near abroad but within Russia itself.”

The West’s triple package of policies — NATO enlargement, EU expansion, and democracy promotion — added fuel to a fire waiting to ignite. The spark came in November 2013, when Yanukovych rejected a major economic deal he had been negotiating with the EU and decided to accept a $15 billion Russian counteroffer instead. That decision gave rise to antigovernment demonstrations that escalated over the following three months and that by mid-February had led to the deaths of some one hundred protesters. Western emissaries hurriedly flew to Kiev to resolve the crisis. On February 21, the government and the opposition struck a deal that allowed Yanukovych to stay in power until new elections were held. But it immediately fell apart, and Yanukovych fled to Russia the next day. The new government in Kiev was pro-Western and anti-Russian to the core, and it contained four high-ranking members who could legitimately be labeled neofascists.

Although the full extent of U.S. involvement has not yet come to light, it is clear that Washington backed the coup. Nuland and Republican Senator John McCain participated in antigovernment demonstrations, and Geoffrey Pyatt, the U.S. ambassador to Ukraine, proclaimed after Yanukovych’s toppling that it was “a day for the history books.” As a leaked telephone recording revealed, Nuland had advocated regime change and wanted the Ukrainian politician Arseniy Yatsenyuk to become prime minister in the new government, which he did. No wonder Russians of all persuasions think the West played a role in Yanukovych’s ouster.

***

Putin’s actions should be easy to comprehend. A huge expanse of flat land that Napoleonic France, imperial Germany, and Nazi Germany all crossed to strike at Russia itself, Ukraine serves as a buffer state of enormous strategic importance to Russia. No Russian leader would tolerate a military alliance that was Moscow’s mortal enemy until recently moving into Ukraine. Nor would any Russian leader stand idly by while the West helped install a government there that was determined to integrate Ukraine into the West.

Washington may not like Moscow’s position, but it should understand the logic behind it. This is Geopolitics 101: great powers are always sensitive to potential threats near their home territory. After all, the United States does not tolerate distant great powers deploying military forces anywhere in the Western Hemisphere, much less on its borders. Imagine the outrage in Washington if China built an impressive military alliance and tried to include Canada and Mexico in it. Logic aside, Russian leaders have told their Western counterparts on many occasions that they consider NATO expansion into Georgia and Ukraine unacceptable, along with any effort to turn those countries against Russia — a message that the 2008 Russian-Georgian war also made crystal clear.

***

In [a] 1998 interview, [the top American expert on Russia, George] Kennan predicted that NATO expansion would provoke a crisis, after which the proponents of expansion would “say that we always told you that is how the Russians are.” As if on cue, most Western officials have portrayed Putin as the real culprit in the Ukraine predicament.
...

http://www.foreignaffairs.com/articles/141769/john-j-mearsheimer/why-the-ukraine-crisis-is-the-wests-fault

Der Artikel des CFR ist bemerkenswert und duerfte auch den westlichen Geheimdiensten in der Fuehrungsebene nicht entgangen sein.

Die Frage, die sich jetzt stellt, ist die, ob die westlichen Machteliten bei der Ukraine langsam zurueckrudern werden ?

Fehlereingestaendnis des Westens hinter den Kulissen ?

Hintergrund:

http://www.washingtonsblog.com/2014/08/council-foreign-relations-ukraine-crisis-wests-putins-fault.html

[Jodlerkönig]

Er fand keine Antwort und hat abgelenkt mit Falschzitat.

Jelzin, oder Sowjetunion oder Putin ?ich habe kein falschzitat gemacht. du warst nur zu blöd zu zitieren, wolltest noch bischen was hervorheben und einfärben und hast auf antworten gedrückt :D dein pech, das ich es vor deiner "reparatur" entdeckte :D sowas lass ich mir natürlich nicht entgehen :D

[Soshana]

100 Millionen € Bürgschaft kam im Radio heute.

Wohl gemerkt ein Land das nie zurück zahlen wird.

Die Ukraine ist megapleite, was der BND eigentlich haette wissen muessen.

http://globaleconomicanalysis.blogspot.com/2014/08/ukraine-demands-rebels-surrender.html

http://www.zerohedge.com/news/2014-08-19/ukraine%E2%80%99s-next-crisis-economic-disaster

Das Merkel wird wahrscheinlich nicht faktenorientiert bei der Ukraine beraten ?

[Buella]

Selbst der Council On Foreign Relations (CFR), der Teil der Schattenregierung hinter dem Weissen Haus ist, erkennt langsam, dass sie bei der Ukraine einen riesen Fehler gemacht hat.

Im wichtigsten Blatt des CFR, dem Foreign Affairs Magazin, das alle zwei Monate rauskommt, und von allen westlichen Eliten mit aussen- und geopolitischen Interesse als Pflichtlektuere gelesen wird, wurde der Fehler des Westens bzgl. der Ukraine jetzt im September / Oktober-Heft 2014 eingeraeumt:

...


http://www.foreignaffairs.com/articles/141769/john-j-mearsheimer/why-the-ukraine-crisis-is-the-wests-fault

Der Artikel des CFR ist bemerkenswert und duerfte auch den westlichen Geheimdiensten in der Fuehrungsebene nicht entgangen sein.

Die Frage, die sich jetzt stellt, ist die, ob die westlichen Machteliten bei der Ukraine langsam zurueckrudern werden ?

Fehlereingestaendnis des Westens hinter den Kulissen ?

Hintergrund:

http://www.washingtonsblog.com/2014/08/council-foreign-relations-ukraine-crisis-wests-putins-fault.html

Entscheidend ist wohl, daß diese Herrschaften langsam begreifen, daß ihre Instrumente, wie z. B. die Medien, nicht mehr so funktionieren, wie sie es sonst gewohnt waren, um ihr linkisches Intregieren und ihr blutiges Handwerk in ein demokratisch lackiertes Licht rückten!

[Widder58]

Er fand keine Antwort und hat abgelenkt mit Falschzitat.

Jelzin, oder Sowjetunion oder Putin ?

Das ist für die alles eins - so ähnlich wie Indianer, USA, Erdbeben.
Völlig wirre Argumentation, Hauptsache Russlandbashing.

[hthor]

Das ist für die alles eins - so ähnlich wie Indianer, USA, Erdbeben.
Völlig wirre Argumentation, Hauptsache Russlandbashing.

irgendwo fehlt da noch Rasputin von Dynamo Ostberlin

[Olli]

Hatte zwischenzeitlich wirklich keine Langeweile...
Und hier machts mir keinen Spaß, weil ich sehr oft immer nur warten muss, Fehlermeldungen wie "Error - Please try again" oder "Server ausgelastet" etc. bekomme.
Gehts anderen auch so?
Da kann inzwischen der Krieg in der Ukraine gegen die "Prorussen" so richtig eskaliert sein (mit freundlicher Unterstützung Kiews durch Merkel bei der Bombardierung des eigenen Landes!), und man kann nicht einmal seinen Kommentar dazu abgeben.


...hatte seit Wochen keine Probleme und schau fast täglich mal rein, um auf dem Laufenden zu bleiben...

[ABAS]

Selbst der Council On Foreign Relations (CFR), der Teil der Schattenregierung hinter dem Weissen Haus ist, erkennt langsam, dass sie bei der Ukraine einen riesen Fehler gemacht hat.

Im wichtigsten Blatt des CFR, dem Foreign Affairs Magazin, das alle zwei Monate rauskommt, und von allen westlichen Eliten mit aussen- und geopolitischen Interesse als Pflichtlektuere gelesen wird, wurde der Fehler des Westens bzgl. der Ukraine jetzt im September / Oktober-Heft 2014 eingeraeumt:....

Der Artikel des CFR ist bemerkenswert und duerfte auch den westlichen Geheimdiensten in der Fuehrungsebene nicht entgangen sein.

Die Frage, die sich jetzt stellt, ist die, ob die westlichen Machteliten bei der Ukraine langsam zurueckrudern werden ?

Fehlereingestaendnis des Westens hinter den Kulissen ?

Hintergrund:

http://www.washingtonsblog.com/2014/08/council-foreign-relations-ukraine-crisis-wests-putins-fault.html


Die Russen haben nach Aufloesung der UDSSR und des Warschauer
Paktes durch das Uebergangskonstrukt GUS allen Laendern die Wahl
gelassen entweder teilautonomes Mitglied der Russische Foederation
oder in die Automie zu gehen und einen eigenen Staat aufzubauen.

Die Ukraine hat sich zum Versuch eines eigenen Staatsaufbaues
entschieden und der Versuch ist von den Russen noch finanziell und
vom know-how unterstuetzt worden. Russland und China sind dabei
bis heute die groessten Investoren und Kreditgeber.

Eine Loesung des Ukraine Konfliktes im Interesse des Ukrainischen
Volkes ist meiner Ansicht nach nur im Einklang mit den westlichen
Laender, der EU, der USA, den Russen und den Chinesen moeglich
und das auf einer Ebenen des Verstandes und der Vernunft bei den
die Interessen aller beteiligten Parteien beruecksichtigt werden.

Das heisst man einigt sich auf einen Reset in der Ukraine. Das der
Versuch der Autonomie gescheitert ist wird die gesamte Ukraine fuer
eine Uebergangszeit teilautonomes Mitglied der Russischen Foederation
damit politische Stabilitaet geschaffen wird.

Gleichzeitig kontraktieren die EU, die USA, die Russen und Chinesen
ein Multilaterales Wirtschaftsabkommen und in der Ukraine treten
westliche und oestliche Investoren, Unternehmen und Kreditgeber
in einen Wettbewerb untereinander, bei Hilfeleistung und Aufbau.
Die westlichen Nationen und oestlichen Nationen sind damit ueber
das multilaterale Wirtschaftsabkommen gleichermassen gezwungen
lauter vorzugehen und sich gegenseitig an den Leistungen zu messen.

Nach einer gewissen Uebergangszeit der wirtschaftlichen Erholung,
wenn die Ukraine die Faehigkeit zur Autonomie tatsaechlich erreicht
hat, weil sich das Staatswesen, die Finanzlage, die Sozialstruktur und
die Wirtschaft er Ukraine mit dem Konstrukt als teilautome Provinz
der Russischen Foederation erholt hat, werden die Russen genau wie
es seinerzeit nach Aufloesung der UDSSR der Fall gewesen ist, die
Ukraine in den Autonomie entlassen, weil wenn die Voraussetzungen
und Faehigkeiten zur autonomen Existenz der Ukraine geben sind.

Die Politiker des Westen sollten nicht weiter die Politiker des Osten
verteufeln sondern gemeinsam an einer konstruktiven Loesung in der
Ukraine arbeiten von der alle Vorteile haben und die groessten Vorteile
das Volk der Ukraine. Die von mir skizzierte Loesung ermoeglicht das.
Bilatere Wirtschaftsabkommen und militaerische Buendnisse sind im
21. Jahrhundert nicht mehr zeitgemaess. Man muss Buendnisse auf
der multilateralen Ebenen abschliessen, was auch fuer das von den USA
mit der EU geplanten Freihandelsabkommen gillt.

Nur wenn die EU gleichzeitig mit den US, Russland und China wie
von Regierungen Russlands und Chinas schon lange vorgeschlagen
wurde, multilaterael Freihandelsabkommen vereinbart und kontraktiert
wird unter den global Player eine Wettbewerbssituation geschaffen,
die eine lautere Vorgehensweise der Leistungstraeger und Akteure
des Finanzsektors, Wirtschaft, Industrie und Mittelstandes erzwingt.

Die " First Nation " Amerika steht fuer " frei Marktwirtschaft " und
sollte daher nicht scheuen durch multilaterale Wirtschaftsabkommen
mit beim Aufbau der Ukraine mit der EU, Russland und China in den
direkten, lauteren Wettbewerb zu treten, anstelle weiterhin unlauter
zu versuchen sich der Ukraine exklusiv zu bemaechtigen, was nur
zum Nachteil des Volkes und der Wirtschaft der Ukraine sein kann!

Wenn es die Amerikaner noch drauf haben sollten sie auch nicht auf
das bilaterale TTIP Abkommen mit der EU bestehen sondern mit den
Global Playern EU, Russland, China bzw. BRICS Nationen multilatereal
Wirtschaftsabkommen vereinbaren und kontraktieren, was gleichzeitig
auch zur Stabilisierung der Weltsicherheitslage beitraegt.

[hthor]

Selbst der Council On Foreign Relations (CFR), der Teil der Schattenregierung hinter dem Weissen Haus ist, erkennt langsam, dass sie bei der Ukraine einen riesen Fehler gemacht hat.

Im wichtigsten Blatt des CFR, dem Foreign Affairs Magazin, das alle zwei Monate rauskommt, und von allen westlichen Eliten mit aussen- und geopolitischen Interesse als Pflichtlektuere gelesen wird, wurde der Fehler des Westens bzgl. der Ukraine jetzt im September / Oktober-Heft 2014 eingeraeumt:

...


The United States and its European allies...........................



der Artikel ist gut und neutral, erklärt eigentlich alles

[FranzKonz]

Die Ukraine ist megapleite, was der BND eigentlich haette wissen muessen.

http://globaleconomicanalysis.blogspot.com/2014/08/ukraine-demands-rebels-surrender.html

http://www.zerohedge.com/news/2014-08-19/ukraine%E2%80%99s-next-crisis-economic-disaster

Das Merkel wird wahrscheinlich nicht faktenorientiert bei der Ukraine beraten ?

Das Merkel ist beratungsresistent. Es nimmt brav seine Befehle aus Washington entgegen und setzt sie um. Fachwissen und eigenständiges Denken sind da hinderlich.

[Olli]

Die Russen haben nach Aufloesung der UDSSR und des Warschauer
Paktes durch das Uebergangskonstrukt GUS allen Laendern die Wahl
gelassen entweder teilautonomes Mitglied der Russische Foederation
oder in die Automie zu gehen und einen eigenen Staat aufzubauen.

Die Ukraine hat sich zum Versuch eines eigenen Staatsaufbaues
entschieden und der Versuch ist von den Russen noch finanziell und
vom know-how unterstuetzt worden. Russland und China sind dabei
bis heute die groessten Investoren und Kreditgeber.

Eine Loesung des Ukraine Konfliktes im Interesse des Ukrainischen
Volkes ist meiner Ansicht nach nur im Einklang mit den westlichen
Laender, der EU, der US, den Russen und den Chinesen moeglich
und das auf einer Ebenen des Verstandes und der Vernunft bei den
die Interessen aller beteiligten Parteien beruecksichtigt werden.

Das heisst man einigt sich auf einen Retset in der Ukraine. Das der
Versuch der Autonomie gescheitert ist wird die gesamte Ukraine fuer
eine Uebergangszeit teilautonomes Mitglied der Russischen Foederation
damit politische Stabilitaet geschaffen wird.

Gleichzeitig kontraktieren die EU, die USA, die Russen und Chinesen
ein multilaterales Wirtschaftsabkommen und in der Ukraine treten
westliche und oestliche Investoren, Unternehmen und Kreditgeber
in einen Wettbewerb untereinander, bei Hilfeleistung und Aufbau.
Die westlichen Nationen und oestlichen Nationen sind damit ueber
das multilaterale Wirtschaftsabkommen gleichermassen gezwungen
lauter vorzugehen und sich gegenseitig an den Leistungen zu messen.

Nach einer gewissen Uebergangszeit der wirtschaftlichen Erholung,
wenn die Ukraine die Faehigkeit zur Autonomie tatsaechlich erreicht
hat, weil sich das Staatswesen, die Finanzlage, die Sozialstruktur und
die Wirtschaft er Ukraine mit dem Konstrukt als teilautome Provinz
der Russischen Foederation erholt hat, werden die Russen genau wie
es seinerzeit nach Aufloesung der UDSSR der Fall gewesen ist, die
Ukraine in den Autonomie entlassen, weil wenn die Voraussetzungen
und Faehigkeiten zur autonomen Existenz der Ukraine geben sind.

Die Politiker des Westen sollten nicht weiter die Politiker des Osten
verteufeln sondern gemeinsam an einer konstruktiven Loesung in der
Ukraine arbeiten von der alle Vorteile haben und die groessten Vorteile
das Volk der Ukraine. Die von mir skizzierte Loesung ermoeglicht das.
Bilatere Wirtschaftsabkommen und militaerische Buendnisse sind im
21. Jahrhundert nicht mehr zeitgemaess. Man muss Buendnisse auf
der multilateralen Ebenen abschliessen, was auch fuer das von den USA
mit der EU geplanten Freihandelsabkommen gillt.

Nur wenn die EU gleichzeitig mit den US, Russland und China wie
von Regierungen Russlands und Chinas schon lange vorgeschlagen
wurde, multilaterael Freihandelsabkommen vereinbart und kontraktiert
wird unter den global Player eine Wettbewerbssituation geschaffen,
die eine lautere Vorgehensweise der Leistungstraeger und Akteure
des Finanzsektors, Wirtschaft, Industrie und Mittelstandes erzwingt.

Die " First Nation " Amerika steht fuer " frei Marktwirtschaft " und
sollte daher nicht scheuen durch multilaterale Wirtschaftsabkommen
mit beim Aufbau der Ukraine mit der EU, Russland und China in den
direkten, lauteren Wettbewerb zu treten, anstelle weiterhin unlauter
zu versuchen sich der Ukraine exklusiv zu bemaechtigen, was nur
zum Nachteil des Volkes und der Wirtschaft der Ukraine sein kann!




...ich befürchte, über all diese durchaus wünschenswerte Punkte, sind wir längst hinaus...

...wir waren uns ja schon am Beginn dieses Konflikts einig, welche geostrategischen und geopolitischen Ursachen dieser Bürgerkrieg hat, ...wer ihn begonnen hat und wer von ihm profitiert.
Auch wenn es ein "Burgfrieden" geben sollte, diese Kräfte werden ihr Ziel, Schwächung und Vernichtung des russischen Konkurrenten, nie aus den Augen verlieren.
Ein Reset wäre nur möglich, wenn es der NATO / EU gelingen würde, sich von den zerstörerischen US Hegemonialbestrebungen und deren Vorherrschaft zu lösen.

Ein erster wirklicher Schritt in diese Richtung, wäre die Aufnahme Russlands in diese Institutionen.

[Dr Mittendrin]

ich habe kein falschzitat gemacht. du warst nur zu blöd zu zitieren, wolltest noch bischen was hervorheben und einfärben und hast auf antworten gedrückt :D dein pech, das ich es vor deiner "reparatur" entdeckte :D sowas lass ich mir natürlich nicht entgehen :D

Lenk nicht ab: Putin, Jelzin oder Sowjetunion ?

[FranzKonz]

Russland ist nicht der Ex-Sowjetbolschewismus, ist das klar bei dir ?

Nein, geht nicht in seinen Dickschädel.

[ABAS]

...ich befürchte, über all diese durchaus wünschenswerte Punkte, sind wir längst hinaus...

...wir waren uns ja schon am Beginn dieses Konflikts einig, welche geostrategischen und geopolitischen Ursachen dieser Bürgerkrieg hat, ...wer ihn begonnen hat und wer von ihm profitiert.
Auch wenn es ein "Burgfrieden" geben sollte, diese Kräfte werden ihr Ziel, Schwächung und Vernichtung des russischen Konkurrenten, nie aus den Augen verlieren.
Ein Reset wäre nur möglich, wenn es der NATO / EU gelingen würde, sich von den zerstörerischen US Hegemonialbestrebungen und deren Vorherrschaft zu lösen.

Ein erster wirklicher Schritt in diese Richtung, wäre die Aufnahme Russlands in diese Institutionen.



Die Amerikaner haben als Hauptproblem das die Vorgehensweise und
die " Show " in der Ukraine oeffentlich geworden ist und dabei klar die
Meinungs- und Deutungshoheit zugunsten der Nationen des Osten
ausfaellt.

Gleichzeitig bildet sich nicht nur in Europa sondern auch in den USA
Widerstand gegen das geplante bilaterale Freihandesabkommen TTIP
zwischen den USA und der EU. Dieses Abkommen ist ein Instrument
die oestlichen Global Player Russland, China und Indien als lautere
Wettbewerber auszuschliessen, wodurch alle Nachteile haben und nur
die Wirtschaft der USA Vorteile ziehen kann. Die Westeuropaer sollen
von den USA " ueber den Tisch " gezogen und die oestlichen Nationen
als Akteure und machtvolle Konkurrenten ausgeblendet werden.

Es ist an Dreistigkeit nicht mehr zu uebertreffen die die Vorschlaege
der Regierungen Russlands und Chinas auf Vereinbarungen mit der
EU zu multilateralen Wirtschaftsabkommen ignoriert und in medialer
Berichterstattung gedeckelt werden, als wenn es diese Vorschlaege
einer multilateralen Kooperation niemals von Russen und Chinesen
gegeben haette.

Dabei steht voellig ausser Frage das bilateral Wirtschaftsabkommen
und bilaterale Sicherheitsbuendnisse nur noch Relikte aus Zeiten von
Imperien sind, die damit ihren Untergang hinauszoegern wollen.

Die Welt ist hat auf Wirtschafts- und Sicherheitsebene globale Funktion
die dynamischen Veraenderungen unterliegen. Foerderliche Entwicklung
sind nur noch ueber mulitalaterale Abkommen und Vertraege moeglich.
Das die USA weiterhin ihre " eigene Suppe " kochen wollen sich mit der
EU exklusiv eine bilaterale Wirtschaftsbeziehung unter Ausgrenzung der
globale Player Russland, China und Indien sichern wollen, ist eine Zeichen
von Schwaeche und ein Indikator fuer den bevorstehenden Untergang
des Systems und Imperiums USA!

[Dr Mittendrin]

Nein, geht nicht in seinen Dickschädel.

Bayrischer Dickschädel, der frech und dumm ist und sich unhöflicherweise Kleinschrift erlaubt.

[Soshana]

[/INDENT]


der Artikel ist gut und neutral, erklärt eigentlich alles

Das Gute ist, dass man diesen Artikel des CFR, einer der wichtigsten politischen "Denkfabriken" der westlichen Welt und ihrer Machteliten, jetzt immer den Besserwissern wie Cetric und Umananda unter die Nase reiben kann.

Fuer mich ist das eine Genugtuung und zeigt, dass ich und andere hier im Forum seit Monaten recht behalten haben.

[Dr Mittendrin]

ich habe kein falschzitat gemacht. du warst nur zu blöd zu zitieren, wolltest noch bischen was hervorheben und einfärben und hast auf antworten gedrückt :D dein pech, das ich es vor deiner "reparatur" entdeckte :D sowas lass ich mir natürlich nicht entgehen :D

Antworten bist ja immer noch schuldig.

Egal wie das Falschzitat zu Stande kam, du kannst dein post ändern nicht ich.

[Widder58]

Hatte zwischenzeitlich wirklich keine Langeweile...
Und hier machts mir keinen Spaß, weil ich sehr oft immer nur warten muss, Fehlermeldungen wie "Error - Please try again" oder "Server ausgelastet" etc. bekomme.
Gehts anderen auch so?
Da kann inzwischen der Krieg in der Ukraine gegen die "Prorussen" so richtig eskaliert sein (mit freundlicher Unterstützung Kiews durch Merkel bei der Bombardierung des eigenen Landes!), und man kann nicht einmal seinen Kommentar dazu abgeben.

nee, noch nie Probleme gehabt in der Art, da muss die NSA dahinterstecken...

[Dr Mittendrin]

Die Ukraine ist megapleite, was der BND eigentlich haette wissen muessen.

http://globaleconomicanalysis.blogspot.com/2014/08/ukraine-demands-rebels-surrender.html

http://www.zerohedge.com/news/2014-08-19/ukraine%E2%80%99s-next-crisis-economic-disaster

Das Merkel wird wahrscheinlich nicht faktenorientiert bei der Ukraine beraten ?



http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/08/23/merkel-verspricht-ukraine-500-millionen-euro-aus-steuergeldern/


Merkel verspricht 500 Millionen

[unreal]

WTF!? Angriffe übers Meer, mit Gummiboote?

http://s22.postimg.org/nzfdb7t2p/q_If_T6_Qa_Qz_Cg.jpg

[ABAS]

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/08/23/merkel-verspricht-ukraine-500-millionen-euro-aus-steuergeldern/


Merkel verspricht 500 Millionen


Das sind Peatnuts und woher will Merkel das Geld nehmen um ihre
Versprechen einzuhalten?

Wenn die Ukraine teilautonomes Mitglieder der Russischen Foederation
wird geben die Chinesen sofort 50 Milliarden EURO! Die " Gelben "
halten sich derzeit mit den Geldkoffern nur zurueck weil keine politische
Stabiliaet in der Ukraine besteht.

Auf der Krim machen die Chinesen derzeit ihre Geldkoffer auf, fluten die
Wirtschaft der Krim mit Investionen und Krediten weil die Krim offizielles
Mitglied der russischen Foederation ist.



WSWS / 08.03.2014 / von James Cogan

China vorsichtig nach proamerikanischem Putsch in der Ukraine

Die Reaktion Chinas auf den von den USA und der Europäischen Union unterstützten Putsch in der Ukraine und auf die folgende Intervention Russlands, das damit die Kontrolle über die Krim behalten will, wird von politischen Führern und strategischen Analysten in aller Welt genau beobachtet.

Eine Entscheidung Pekings, Moskaus Vorgehen offen zu unterstützen, würde die momentanen globalen Spannungen dramatisch verschärfen.

Bisher vollführt die chinesische Führung einen diplomatischen Balanceakt: Weder verurteilt sie den westlichen Putsch, noch die Reaktion Russlands. Auf einer Pressekonferenz am Sonntag in Peking hob der Sprecher des chinesischen Außenministeriums, Qin Gang, „Chinas seit langem bekannte Position“ hervor, „sich nicht in die inneren Angelegenheiten anderer Länder einzumischen“, und äußerte seine Unterstützung für die „Unabhängigkeit, Souveränität und territoriale Integrität“ der Ukraine. Er ließ allerdings nicht durchblicken, wer diese nach Meinung Chinas verletzt habe. Auf einer Pressekonferenz am Tag darauf lehnte es Gang ab, Russlands Vorgehen zu unterstützen, wollte aber auch nicht Stellung dazu nehmen, ob China die Legitimität der Putschistenregierung in Kiew anerkenne und das Vordringen Russlands auf der Krim verurteile.

Die Putin-Regierung und regierungsfreundliche Medien in Russland bewerteten Chinas Haltung als Unterstützung. Das russische Außenministerium erklärte am Montag, dass Moskau und Peking „die Lage in der Ukraine und in der Region weitgehend gleich einschätzen“. Im Gegensatz dazu hob das Wall Street Journal hervor, dass die chinesische Regierung sich nicht festgelegt habe.

China setzte seinen Schlingerkurs am Dienstag im Sicherheitsrat der Vereinten Nationen fort. Während amerikanische und europäische Vertreter Russland aggressiv verurteilten und mit nicht näher erläuterter Vergeltung drohten, bekräftigte der chinesische Botschafter Liu Jieyi die vorgebliche Unterstützung Chinas für „das Prinzip der Nichteinmischung in die Angelegenheiten anderer Staaten“ und seine „Anerkennung der Unabhängigkeit, Souveränität und territorialen Integrität der Ukraine.“

Die Entwicklungen in der Ukraine stellen eine Gefahr für wichtige strategische und wirtschaftliche Interessen Chinas dar. Mehr als eineinhalb Jahrzehnte lang hat China mit Bedacht wirtschaftliche und militärische Beziehungen zu Russland im Rahmen der Shanghai Cooperation Organisation (SCO) aufgebaut. Ursprünglich sollte die SCO ein Gegengewicht zu den Interventionen der USA in Zentralasien sein.

Neben Russland gehören der SCO die ehemaligen Sowjetrepubliken Kasachstan, Kirgisien, Tadschikistan und Usbekistan an. Für China war sie ein Weg, landgestützte Transportwege für Energie und Rohstoffe aufzutun, um nicht mehr auf die von den USA kontrollierten Seewege von und zum Nahen Osten und nach Afrika angewiesen zu sein.

In den letzten Jahren hat China seinen Zugang zu eurasischen Rohstoffen weiter nach Westen vorgeschoben. Es hat sich insbesondere landwirtschaftliche Produkte aus der Ukraine zu sichern versucht, um seine Abhängigkeit von Lieferungen aus den USA und ihren engen Verbündeten wie Australien zu vermindern. 2012 gewährte die chinesische Export-Importbank der Ukraine einen Kredit über drei Milliarden US-Dollar für die Entwicklung landwirtschaftlicher Projekte. Der Kredit sollte durch Getreidelieferungen zurückgezahlt werden.

Im Juni 2013 unterzeichnete ein großes chinesisches Staatsunternehmen einen über 50 Jahre laufenden Pachtvertrag im Wert von etwa 2,6 Mrd. Dollar für die Nutzung von drei Millionen Hektar ukrainischen Ackerlands. Das war der größte je von einem chinesischen Konzern abgeschlossene Pachtvertrag für Ackerland. Die Ernte wird zu festen Preisen an chinesische Käufer geliefert. Auf den ersten 100.000 Hektar Ackerland wird in Dnipropetrowsk in der zentralöstlichen Ukraine bereits angebaut.

Gleichzeitig hat China bedeutende Waffenkäufe in der Ukraine getätigt, darunter seinen ersten Flugzeugträger, der jetzt unter dem Namen Liaoning in Dienst steht. Nachdem die Regierung von Viktor Janukowitsch am 21. November letzten Jahres bekanntgegeben hatte, dass sie das geplante Assoziierungsabkommen mit der Europäischen Union auf Eis lege und stattdessen eine engere Zusammenarbeit mit Russland anstrebe, sah es aus, als ob die Wirtschaftsbeziehungen zwischen der Ukraine und China vor einem großen Aufschwung stünden.

Während faschistische und rechtsradikale Organisationen amerika- und EU-freundliche sowie regierungsfeindliche Demonstrationen in Kiew abhielten, besuchte Janukowitsch vom 3. bis 6. Dezember Peking und unterzeichnete mehr als zwanzig Vereinbarungen, die für die Ukraine chinesische Investitionen in Höhe von Dutzenden Mrd. Dollar in Aussicht stellten.

Schon ab 2015 sollten staatliche chinesische Banken beginnen, Kredite in Höhe von fünfzehn Mrd. Dollar für Wohnungsbau auszuzahlen. Ca. dreizehn Mrd. Dollar sollten in den Bau eines neuen Tiefseehafens, eine Weizenverschiffungsanlage und einen damit verbundenen Industriepark auf der Krim fließen. Die ukrainische Nationalbank sollte fünf Milliarden Dollar in Renminbi erhalten, damit der Handel direkt in chinesischem Bargeld erfolgen kann. Andere Projekte beinhalten den Bau einer Gasraffinerie und weitere landwirtschaftliche Investitionen. Im Gegenzug verpflichtete sich die Ukraine dazu, chinesische Baufirmen, Ausrüstung und Baumaterialien einzusetzen und die Exporte von landwirtschaftlichen Produkten nach China auszuweiten.

Die Abkommen zwischen der Ukraine und China waren vermutlich einer der Faktoren, die die Regierung Obama und ihre europäischen Verbündeten motiviert haben, ihre Stellvertreterkräfte in der Ukraine verstärkt zu unterstützen, um Janukowitschs Regierung zu stürzen.

Die Strategie der USA zielte seit der Auflösung der Sowjetunion 1991 darauf ab, ihre Vorherrschaft über die riesige eurasische Landmasse durchzusetzen. Diese Agenda haben sie mit einer Reihe von Kriegen, Stellvertreterkriegen und Interventionen verfolgt, vor allem im Irak (1991), auf dem Balkan (1994-96), in Serbien (1999), Afghanistan (2001), im Irak (2003), mit der „orangenen Revolution“ in der Ukraine (2004) und der Krise in Georgien (2008) sowie mit Kriegsdrohungen auf der koreanischen Halbinsel und gegen den Iran.

Im Rahmen eines Plans zur Schwächung Russlands haben die USA aktiv versucht, in der Ukraine eine Regierung an die Macht zu bringen, die sich an der
Europäischen Union orientiert und als künftiges Nato-Mitglied in Betracht kommt.
In Asien verfolgt die Obama-Regierung offen die Politik der Schädigung chinesischer Interessen in der ganzen Region. Sie hat die Philippinen und Japan provokativ ermutigt, Ansprüche auf umstrittene Gebiete im Süd- und Ostchinesischen Meer durchzusetzen. Dies ging so weit, dass auf beiden Seiten offen über einen Krieg zwischen Japan und China diskutiert wird. Im Rahmen ihrer „Schwerpunktverlagerung“ auf Asien konzentrieren die USA 60 Prozent ihrer See- und Luftstreitkräfte in Asien und stärken ihre Militärbündnisse mit Japan und Australien und ihre Beziehungen zu Indien, um einen umfassenden Krieg vorzubereiten.

Alle Dilemmata, vor denen die herrschende Elite Chinas steht, treten durch die Krise in der Ukraine offen zutage. Ihre Interessen und Ambitionen werden vom US-Imperialismus in jedem Teil der Welt behindert und sabotiert...

weiterlesen

https://www.wsws.org/de/articles/2014/03/08/chuk-m08.html

[Buella]

WTF!? Angriffe übers Meer, mit Gummiboote?

http://s22.postimg.org/nzfdb7t2p/q_If_T6_Qa_Qz_Cg.jpg

??? :lupe: ???

[unreal]

??? :lupe: ???


https://www.youtube.com/watch?v=svFERm46SHY&channel=wintersodomy

[hthor]

WSWS / 08.03.2014 / von James Cogan ......................................

China vorsichtig nach proamerikanischem Putsch in der Ukraine
Auf der Krim machen die Chinesen derzeit ihre Geldkoffer auf, fluten die
Wirtschaft der Krim mit Investionen und Krediten weil die Krim offizielles
Mitglied der russischen Foederation ist.

Zum Artikel vom 8 März und der wischiwaschi Politik der Chinesen zu diesem Zeitpunkt.
Genau wie du es erwähnst haben die Chinesen mit Taten gezeigt auf welcher Seite sie stehen, erstmal ihre Investition in die Krim, zum Beispiel ihre Interesse sich an den Brückenbau von Kertsch aufs Festland zu beteiligen.
Der Milliarden Deal mit der neuen Erdgasleitung, das geplante Maöver zusammen mit den russischen Streitkräfte, die Provokation chinesischer Abfangjäger gegenüber amerikanische Spionageflugzeuge

[Widder58]

Da sind dem Wurstblatt wohl die Kommentare wieder nur so um die Ohren geflogen :fizeig:

http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-militaerparade-zum-unabhaengigkeitstag-a-987783.html
Diskussion geschlossen - lesen Sie die Beiträge!

Keine Erbse im Schrank aber furzen wollen.

Habe mir erlaubt eine Botschaft an unseren Bundespräsidenten zu schicken:
Nachricht: Werter Bundespräsident,
als Oberhaupt des Staates sollten Sie sich informieren und statt Floskeln Tatsachen berücksichtigen. Eine Annexion der Krim hat es nie gegeben. Sie werden wohl die Geschichte der Krim kennen- ansonsten bringe ich Ihnen entsprechende Literatur vorbei, ich wohne nur einen Kilometer von Ihrem Amtssitz entfernt. Erschreckend, in welcher Weise sie sich als Bundespräsident instrumentalisieren lassen.
Auch hilft Ihnen vielleicht der Vortrag von Prof. Dr. jur. Karl Albrecht Schachtschneider.
http://www.wissensmanufaktur.net/krim-zeitfragen

Sollten Sie über kein entsprechendes Bildmaterial von getöteten Zivilisten durch die Kiewer "Regierung" verfügen, so stelle ich dies Ihnen gern zur Verfügung.
”Eine Regierung, die auf ihr eigenes Volk schießt, hat jede Legitimität verloren, sagte Angela Merkel im Februar als Mahnung an die Regierung in Kiew"

Offenbar hat man sich das anders überlegt.
Kurzum, die Politik der Bundesregierung im Namen der USA ist eine Farce und sollte schnellstens korrigiert werden. Auch die Meldung, die Ukraine wolle Milliarden in die Rüstung stecken wird von den Menschen angesichts der finanziellen Lage des Landes nur mit Kopfschütteln aufgenommen.
Oder ist das Scheckbuch schon aufgeklappt? Immerhin geht es ja gegen den neuen Erzfeind Wladimir Putin.
Gehen Sie in sich, Sie und die gesamte Regierung befindet sich auf einem wackligen Holzweg.
Gruss

PS: Ersparen sie sich bitte Antworten hinsichtlich der Gefahr aus dem Osten. Ich bin bestens informiert und benötige solche Floskeln nicht. Danke.

[ABAS]

Zum Artikel vom 8 März und der wischiwaschi Politik der Chinesen zu diesem Zeitpunkt.
Genau wie du es erwähnst haben die Chinesen mit Taten gezeigt auf welcher Seite sie stehen, erstmal ihre Investition in die Krim, zum Beispiel ihre Interesse sich an den Brückenbau von Kertsch aufs Festland zu beteiligen.
Der Milliarden Deal mit der neuen Erdgasleitung, das geplante Maöver zusammen mit den russischen Streitkräfte, die Provokation chinesischer Abfangjäger gegenüber amerikanische Spionageflugzeuge

Du weisst genau das es keine " Wischi-Waschi " Politik der Chinesen war
sondern sie sich selbst widerspraechen wenn sie politische Eingriffe von
anderen Nationen bestaetigen. Die Chinesen und Russen sind eben klever,
was bei den Schwachkoepfen der westlichen Politik sich noch besonders
deutlich abhebt. :D

Es stand und steht voellig ausser Frage das die Regierungen Russlands,
Chinas und der anderen BRICS Staaten gemeinsam mit den Group 77
Nationen nicht nur auf der Wirtschaftsebene sondern auch auf Ebene der
Sicherheitspolitik an einem Strang ziehen, weil das die Position der USA
und der NATO entscheidend, massgeblich und unkorrigierbar schwaecht.

Man kann faktisch sagen das seitens der USA und der NATO aufgebaute
militaerische Bedrohungspotentiale die Entscheidungen und Handlungen
der Russen und Chinesen weder beeindrucken noch beeinflussen koennen.
Die USA die NATO koennen Russland und China nicht einschuechtern.

[Dr Mittendrin]

Das sind Peatnuts und woher will Merkel das Geld nehmen um ihre
Versprechen einzuhalten?

Wenn die Ukraine teilautonomes Mitglieder der Russischen Foederation
wird geben die Chinesen sofort 50 Milliarden EURO! Die " Gelben "
halten sich derzeit mit den Geldkoffern nur zurueck weil keine politische
Stabiliaet in der Ukraine besteht.

Auf der Krim machen die Chinesen derzeit ihre Geldkoffer auf, fluten die
Wirtschaft der Krim mit Investionen und Krediten weil die Krim offizielles
Mitglied der russischen Foederation ist.

Kein Schwein investiert jetzt in der Ukraine.

Ich frag mich welche Kreditwürdigkeit das Land jetzt hat.
Krim ist was anderes, das ist in trockenen Tüchern.

[Widder58]

Kein Schwein investiert jetzt in der Ukraine.

Ich frag mich welche Kreditwürdigkeit das Land jetzt hat.
Krim ist was anderes, das ist in trockenen Tüchern.

Das Rating ist CCC+/C mit negativem Ausblick bzw Caa3

http://bilder.t-online.de/b/48/69/84/90/id_48698490/tid_da/so-bewerten-die-drei-grossen-ratingagenturen-grafik-dpa-.jpg

für meine Begriffe noch zu optimistisch. Müßte normalerweise im D-Bereich angesiedelt sein.

[ABAS]

Kein Schwein investiert jetzt in der Ukraine.

Ich frag mich welche Kreditwürdigkeit das Land jetzt hat.
Krim ist was anderes, das ist in trockenen Tüchern.

Ja! Das ist leider die kausale Negativfolge der Agressionen durch
die USA und des Westens in der Ukraine. Jeder Idiot haette vorher
wissen koennen das die Konflikteskalation in der Ukraine genau das
verzoegert bzw. sogar verhindert was die Ukraine wirklich braucht:

Investoren und Kreditgeber die mit vollen Geldkoffern kommen!

Gigantische Investionsvorhaben der Russen und Chinesen sind damit
ausgehebelt bzw. bis auf weiteres zurueckgestellt worden, was wohl
in der Absicht der US Verbrecher und seiner westlichen Vasallen liegt,
weil sie im Gegensatz zu den Russen und Chinesen finanziell nicht die
Mittel haben in der Ukraine geschaeftlich lauter zu investieren bzw. die
dringend benoetigten Sofortkredite zu geben.

Man kann ohne Uebertreibung sagen das durch das Eingreifen des
US Regimes und der EU die Ukraine nicht nur in den Ruin getrieben
sondern voellig desolat und zerstoert wird. Das Vorgehen der USA
und seiner westlichen Tatgehilfen ist nicht nur eine Verbrecher der
Agressione sondern ein Verbrecher gegen das Volk der Ukraine, das
jetzt sogar noch Kriegssteuern bezahlen muss damit es sich von der
US Militaerjunta auf die " Schlachtbank " schicken lassen kann.

[brain freeze]

Kein Schwein investiert jetzt in der Ukraine.

Ich frag mich welche Kreditwürdigkeit das Land jetzt hat.
Krim ist was anderes, das ist in trockenen Tüchern.

Es scheint noch Geld da zu sein:


Der ukrainische Präsident Petro Poroschenko hat bei einer Militärparade zum Jahrestag der Unabhängigkeit der Ukraine die Aufrüstung der Armee angekündigt. In den kommenden drei Jahren sollten dafür umgerechnet mehr als 2,2 Milliarden Euro zur Verfügung gestellt werden, sagte der Staatschef bei einer Rede anlässlich des 23. Jahrestags der Unabhängigkeit in Kiew.

http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-08/ukraine-militaerausgaben-unabhaengigkeitstag

[hthor]

Es scheint noch Geld da zu sein:



http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-08/ukraine-militaerausgaben-unabhaengigkeitstag


klar, Poroschenko setzt darauf das Deutschland und die USA die Aufrüstung bezahlen

[Widder58]

"Die Entscheidung des Volkes für Europa sei unumkehrbar, teilte die Regierung nach dem Treffen in Kiew mit." (Jazenjud)

Von welcher Entscheidung des Volkes spricht der Mann?

[hthor]

"Die Entscheidung des Volkes für Europa sei unumkehrbar, teilte die Regierung nach dem Treffen in Kiew mit." (Jazenjud)

Von welcher Entscheidung des Volkes spricht der Mann?

warscheinlich besteht seiner Meinung nach das Volk nur aus der Rada, nachdem man die Kommunisten ausgeschlossen hat und die Swoboda dafür hofiert

[ABAS]

klar, Poroschenko setzt darauf das Deutschland und die USA die Aufrüstung bezahlen

Schade das es kein Insolvenzrecht fuer Staaten gibt. Die Ukraine
koennten abgewickelt und z. B. meistbietend versteigert werden.

Finanziell schwachen Laendern wie die USA und Westeuropa
koennten dabei nicht mithalten. Im Gegenteil! Wenn Russland und
China zusammenlegen koennten sie sich nicht nur gemeinsam die
Ukraine kaufen sondern auch so manchen westlichen Staat! :D

Ich schlage vor China bietet 2 Billionen EURO fuer die Ukraine und
die Russen nochmal 2 Billionen EURO was selbstverstaendlich nicht
der Gesamtwert der Ukraine sein kann sondern nur eine Pacht- bzw.
Lizenzgebuehr fuer mehrere Jahrzehnte exklusiver Nutzungsrechte.

[hthor]

Schade das es kein Insolvenzrecht fuer Staaten gibt. Die Ukraine
koennten abgewickelt und z. B. meistbietend versteigert werden.

Die finanzielle schwachen Laendern wie die USA und Westeuropa
koennten dabei nicht mithalten. Im Gegenteil! Wenn Russland und
China zusammenlegen koennten sie sich nicht nur gemeinsam die
Ukraine kaufen sondern auch so manchen westlichen Staat! :D

unabhängike Volksabstimmungen je nach Region wo wer hin will, der Westen der Ukraine in Richtung EU der Osten und Süden der Ukraine von Odessa bis ins Donezkbecken nach Russland bzw als eigenständiger Staat in die GUS, wobei ich den Westen der Ukraine nicht unbedingt in die EU haben will, das wird ein Fass ohne Boden

zumindestens die Swoboda und die jetzige Regierung ab nach Sibirien in einem Gulak zum Schneeschippen und Streichholzschnitzen

[Widder58]

Schade das es kein Insolvenzrecht fuer Staaten gibt. Die Ukraine
koennten abgewickelt und z. B. meistbietend versteigert werden.

Die finanzielle schwachen Laendern wie die USA und Westeuropa
koennten dabei nicht mithalten. Im Gegenteil! Wenn Russland und
China zusammenlegen koennten sie sich nicht nur gemeinsam die
Ukraine kaufen sondern auch so manchen westlichen Staat! :D

Die Ukraine wäre ohnehin für einen Rubel zu haben.

[Dr Mittendrin]

Die Ukraine wäre ohnehin für einen Rubel zu haben.

Ja ein Rubel plus Garantieen.

[ABAS]

unabhängike Volksabstimmungen je nach Region wo wer hin will, der Westen der Ukraine in Richtung EU der Osten und Süden der Ukraine von Odessa bis ins Donezkbecken nach Russland bzw als eigenständiger Staat in die GUS, wobei ich den Westen der Ukraine nicht unbedingt in die EU haben will, das wird ein Fass ohne Boden

zumindestens die Swoboda und die jetzige Regierung ab nach Sibirien in einem Gulak zum Schneeschippen und Streichholzschnitzen

Unter einer Angst- und Bedrohungungskulisse, einer Atmosphaere
von Unsicherheit im Buergerkrieg sind sowohl Volksabstimmungen
als auch Wahlen keine geeigneten Instrumente fuer Entscheidungen oder
den Ausdruck eines kollektiven, mehrheitlichen Volkswillens.

Die Ukaine ist in einer Situation voelliger Hilflosigkeit was plausibel
die Unmuendigkeit mit einschliesst. Das ist leider so und kann daher
nur mit einer voruebergehenden Rueckfuehrung der Gesamtukraine
als teilautonome Provinz in die Russische Foederation geloest werden
damit sich die politische Lage in der Ukraine stabilisiert, was fuer die
Investoren und Kreditgeber die Grundvoraussetzungen ist, weil kein
Mensch in Situationen der Unsicherheit und Unkalkulierbarkeit sich
als Investor oder Kreditgeber getaetigt.

Die Entscheidung das die gesamte Ukranie zunaechst kommissarisch
Teilautonomes Mitglieder der Russischen Foederation wird,
muss ueber die Koepfes des Volkes der Ukriane und gegen den Willen und
Widerstand der US Miliiaerjunta getroffen und durchgefuehrt werden.
Das werden Russland und China auch so machen und weder die USA
noch die NATO Vasallen koennen das hinauszoegern oder verhindern.

Man kann erst wieder in 10 Jahren ueber Wahlen oder Volksabstimmung
in der Ukarine reden weil es solange braucht bis sich ueberhaupt in der
Ukraine ein geeignetes Umfeld ergeben wird.

[Olli]

"In der Nato wird nach SPIEGEL-Informationen diskutiert, den künftigen Raketenabwehrschirm auch gegen Russland in Stellung zu bringen. Die Bundesregierung bremst jedoch: Man solle Moskau nicht ohne Not provozieren."


Quelle:


http://www.spiegel.de/politik/ausland/nato-debattiert-ueber-raketenabwehr-gegen-russland-a-987739.html



...wer in Gottes Namen hat denn wirklich geglaubt, dass dieser Raketenabwehrschirm gegen Nordkorea oder den Iran gerichtet war...


Alle wussten, ...es geht einzig gegen Russland und sonst nichts.



Ich bin sicher,...die Russen haben daraus die richtigen Schlüsse gezogen und beziehen die Staaten, welche ihre Territorien für die Aufstellung der Komponenten des RAS zu Verfügung stellen, in die Planung und Zielkoordinierung ihrer atomaren Mittel und Langstreckenraketen mit ein.

[Multiplex]

Russland hat ein Verschuldung von 12 % und die BRD von 84 % Trottel.

Ja und? Was nützt das, wenn man keine Verschuldung hat, aber ein Pro-Kopf-Einkommen auf Dritte-Welt-Niveau? :haha: Ist es das, was euch vorschwebt, ihr Luschen?

[ABAS]

Die Ukraine wäre ohnehin für einen Rubel zu haben.

Die Ukraine hat einen gigantischen Wert wg. der Bodenschaetze
und der fruchtbaren Agrarflaechen. Die Chinesen legen sofort
2 Billionen EURO cash auf den Tisch wenn sie die Ukriane dafuer
als " chinesische Ueberseeprovinz " exklusiv, rechtlich legitimiert
und voelkerrechtlich anerkannt bekommen. :D

Nachtrag:

Es wird cash bezahlt und nicht mit US Staatsanleihen die zwar
nur auf dem Papier 2 Billionen EURO Wert sind! Chinesen sind
keine Betrueger wie die Verbrecher der US Imperialisten.

[Olli]

Das Gute ist, dass man diesen Artikel des CFR, einer der wichtigsten politischen "Denkfabriken" der westlichen Welt und ihrer Machteliten, jetzt immer den Besserwissern wie Cetric und Umananda unter die Nase reiben kann.

Fuer mich ist das eine Genugtuung und zeigt, dass ich und andere hier im Forum seit Monaten recht behalten haben.

​...und du glaubst wirklich, dass die auch nur einen Zentimeter zurückweichen und eventuellen Irrtum eingestehen...

[Frankenberger_Funker]

Ja und? Was nützt das, wenn man keine Verschuldung hat, aber ein Pro-Kopf-Einkommen auf Dritte-Welt-Niveau? :haha: Ist es das, was euch vorschwebt, ihr Luschen?


Was das nützt?

Dass Russland sich nicht dem Diktat des IWF und ähnlicher Institute unterwerfen muss. Außerdem zeigt das Land in bezug auf das Pro-Kopf-Einkommen einen deutlichen Aufwärtstrend, du Pfeife. :haha:

[Shahirrim]

Die russische Wirtschaft ist überhaupt ein Witz. Außer Rohstoff....
Die die Welt immer brauchen wird! Somit ist die Zukunft Russlands sicher.

[ABAS]

Ja und? Was nützt das, wenn man keine Verschuldung hat, aber ein Pro-Kopf-Einkommen auf Dritte-Welt-Niveau? :haha: Ist es das, was euch vorschwebt, ihr Luschen?

Ich erklaere Dir primitiven, asozialen Ami Systemlurch das Folgende:

Weisst Du wo Dein " Pro Kopf Einkommen " bzw. die Wirtschaftsleistung
der USA laegen wenn dabei der Anteil bereinigt wird der durch Ruestung,
Kriegslegung, Kriegsfuehrung und den Wiederaufbau generiert wird ?

Die USA hat seit Entstehen der Nation seinen gigantischen Anteil an
der Weltwirtschaftsleistungen ueber destruktives Vorgehen erzielt!
Jede Bombe die von den USA in irgendeinem der zahlreichen Kriege
abgeschossen worden ist, hat die Wirtschaftsleistung der USA und das
Pro Kopf Einkommen der Amerikaner gesteigert.

Die USA sind eine Kriegsexportnation die sich mit dem Leid, Not
und Elend anderer Voelker eine " goldene Nase " verdient und sich
dabei noch als " First Nation " aufspielt obwohl die Wirtschaftsleistung
auf Kosten und zu Lasten anderer Voelker erwirtschaft worden ist.

[Olli]

Aktuell bezahlen wir gerade den Mist, den Amerikaner in der Ukraine anrichten. Merkel hat beim Besuch ihre Spendierhosen angezogen. Bring Belege für Deine Zahlenspiele.



...gerne hat sie die Kohle/Kreditversprechen aber nicht gegeben,.. hast du im Tv ihre Fresse gesehen?

Die Mundwinkel haben einen neuen Tiefststand erreicht und ich glaube nicht, dass es am Alter oder der Schwerkraft gelegen hat...

Sie weiß genau welch einem korrupten Verbrecher sie die Kohle in den Arsch schieben... (muss !!) wird...

[tosh]

Bis der Ami Binnenwirtschaft machen kann, ...

Brutto-Inlands-Produkt

15,68 Billionen USD (2012)

[tosh]

Die russische Wirtschaft ist überhaupt ein Witz.
Sie ist fast schuldenfrei.
Ein Witz sind die USA, dauernd am Rand der Pleite! :haha:


Nach dem Krieg ....
Du faselst wieder, Russland ist nicht im Krieg.

[tosh]

Exakt!
Die wahren Kriegsherren und Profiteure halten sich bedeckt und im Hintergrund!

;)
Im Klartext: Das jüdische Volk, das die USA kontrolliert (und zunehmend auch die EU).

[tosh]

ebend, das meine ich ja, gerade in der Rüstung steckt die beste Technologie
Rüstung ist totes Kapital.

[herman]

Russland hat ein Verschuldung von 12 % und die BRD von 84 % Trottel.

leider liegt die tatsächliche Verschuldung noch um ein Vielfaches höher:

"Dabei ist Deutschland bereits jetzt extrem hoch verschuldet. Neben die "offiziellen" Schulden, die knapp 78 Prozent des BIP ausmachen, treten noch die versteckten Schulden, die aufgrund der Zahlungsverpflichtungen des Staates in den sozialen Sicherungssystemen entstehen. Beides zusammen beläuft sich laut Sinn bereits auf 283 Prozent des Bruttoinlandsproduktes oder etwa 7,7 Billionen Euro."

Hinzu kommt noch die Haftung für bereits ausgezahlte EU Rettungsgelder, die liegt bei ca. 322 Milliarden Euro! Für die schon in Aussicht gestellte Rettungsgelder für EU Mitgliedsstaaten beträgt Deutschlands Haftung 513 Milliarden Euro!

Quelle IFO Institut

[hthor]

Rüstung ist totes Kapital.

zeigt aber zu welchen Leistungen die russische Industrie fähig ist

[Nanu]

klar, Poroschenko setzt darauf das Deutschland und die USA die Aufrüstung bezahlen

Sie wird bezahlt, aber nicht von USrael.

[hthor]

Sie wird bezahlt, aber nicht von USrael.

du denkst an Deutschland ?

[Shahirrim]

du denkst an Deutschland ?

Nanu wird den heiligen Namen Deutschlands nicht beschmutzen und deswegen eher von Kartoffeln reden. Damit man einen Unterschied zwischen der BRD und Deutschland hat! ;)

[Helgoland]

Rüstung ist totes Kapital.

Solange sie nicht eingesetzt wird. Nach einem Krieg beginnt meist der Wiederaufbau, der schon so manchem Land ein Wirtschaftswunder beschert und die bekannten Taschen gefüllt hat.

[Nanu]

du denkst an Deutschland ?

"Nanu wird den heiligen Namen Deutschlands nicht beschmutzen und deswegen eher von Kartoffeln reden. Damit man einen Unterschied zwischen der BRD und Deutschland hat!"

[hthor]

Nanu wird den heiligen Namen Deutschlands nicht beschmutzen und deswegen eher von Kartoffeln reden. Damit man einen Unterschied zwischen der BRD und Deutschland hat! ;)

kann ich nachvollziehen, dann werden die BRD Kartoffeln wieder einmal die Zahler sein

[tosh]

Selbst der Council On Foreign Relations (CFR), der Teil der Schattenregierung hinter dem Weissen Haus ist, erkennt langsam, dass sie bei der Ukraine einen riesen Fehler gemacht hat.

Im wichtigsten Blatt des CFR, dem Foreign Affairs Magazin, das alle zwei Monate rauskommt, und von allen westlichen Eliten mit aussen- und geopolitischen Interesse als Pflichtlektuere gelesen wird, wurde der Fehler des Westens bzgl. der Ukraine jetzt im September / Oktober-Heft 2014 eingeraeumt:
...
http://www.foreignaffairs.com/articl...he-wests-fault (http://www.foreignaffairs.com/articles/141769/john-j-mearsheimer/why-the-ukraine-crisis-is-the-wests-fault)

Der Artikel des CFR ist bemerkenswert und duerfte auch den westlichen Geheimdiensten in der Fuehrungsebene nicht entgangen sein.

Die Frage, die sich jetzt stellt, ist die, ob die westlichen Machteliten bei der Ukraine langsam zurueckrudern werden ?

Fehlereingestaendnis des Westens hinter den Kulissen ?

Entscheidend ist wohl, daß diese Herrschaften langsam begreifen, daß ihre Instrumente, wie z. B. die Medien, nicht mehr so funktionieren, wie sie es sonst gewohnt waren, um ihr linkisches Intregieren und ihr blutiges Handwerk in ein demokratisch lackiertes Licht rückten!

[/INDENT]

der Artikel ist gut und neutral, erklärt eigentlich alles

Wenn der jüdisch kontrollierte Council On Foreign Relations (CFR) sogar so einen einsichtigen Artikel von Professor Mearsheimer (Mitautor von "Die Israel-Lobby) bringt,
dürfte sich dort gaaaaanz langsam herumgesprochen haben, dass die Nazihorden letztlich auf die Juden in der Ukraine losgehen werden, eine Synagoge hatte ja schon gebrannt.

[Soshana]

Entscheidend ist wohl, daß diese Herrschaften langsam begreifen, daß ihre Instrumente, wie z. B. die Medien, nicht mehr so funktionieren, wie sie es sonst gewohnt waren, um ihr linkisches Intregieren und ihr blutiges Handwerk in ein demokratisch lackiertes Licht rückten!

Auffaellig war auch, dass die New York Times vor 2 Wochen einen Artikel ueber die Nazimilizen im Donbass gebracht hatte. Der Telegraph brachte es auch. Ich hatte hier im Forum auf diese beiden Artikel hingewiesen und einen entsprechenden Link gesetzt.

Und jetzt dieser Artikel vom CFR !

Vielleicht wird beim westlichen Projekt der sog. Nation Building unter dem Deckmantel von Demokratie und Freiheit von den Eliten in der Ukraine nur ein Rueckzieher gemacht ?

Eventuell wurde der Sturz Putins nun voruebergehend auf Eis gelegt ?

Wie dem auch sei, entscheidend sind die am Boden geschaffenen Fakten und der politische Austausch hinter den Kulissen.

Die ethnischen Saeuberungen gehen in der Ukraine unvermindert weiter. Merkel hat Poroschenko dafuer gestern eine Lizenz zum Toeten ausgestellt.

Hier die zwei oben genannten Artikel:

http://www.nytimes.com/2014/08/10/world/europe/ukraine.html?_r=0

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/ukraine/11025137/Ukraine-crisis-the-neo-Nazi-brigade-fighting-pro-Russian-separatists.html

[Buella]

https://www.youtube.com/watch?v=svFERm46SHY&channel=wintersodomy

Gut!
Dann gehen die Ostukrainer jetzt in die Offensive!

:D

[Quo vadis]

https://www.youtube.com/watch?v=_7CQB-hnzdo&list=UUXNVzQI5w63CXiYFNu1qaaA

[tosh]

Es scheint noch Geld da zu sein:

http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-08/ukraine-militaerausgaben-unabhaengigkeitstag

Logisch, Eu und besonders D zahlen.

[Buella]

https://www.youtube.com/watch?v=_7CQB-hnzdo&list=UUXNVzQI5w63CXiYFNu1qaaA

So sieht sie aus die westliche Demokratie, wenn sich Völker ihr nicht unterwerfen!

[tosh]

​...und du glaubst wirklich, dass die auch nur einen Zentimeter zurückweichen und eventuellen Irrtum eingestehen...

Das Merkel wurde zu Pornoschenko geschickt um für Waffenstillstand zu werben, und dadurch dass sie den Mearsheimer-Artikel bringen, hat der CFR seinen Irrtum bereits eingestanden.

[Soshana]

Wenn der jüdisch kontrollierte Council On Foreign Relations (CFR) sogar so einen einsichtigen Artikel von Professor Mearsheimer (Mitautor von "Die Israel-Lobby) bringt,
dürfte sich dort gaaaaanz langsam herumgesprochen haben, dass die Nazihorden letztlich auf die Juden in der Ukraine losgehen werden, eine Synagoge hatte ja schon gebrannt.

Auf Dauer laesst sich die wirkliche Wirklichkeit auch von den westlichen Eliten in ihren gesteuerten Konzernmedien nicht ignorieren.

Fuer die New York Times und andere Blaetter wurde es langsam peinlich. Die verlieren ja immer mehr Leser an alternative Medien, wo eine ganz andere politische Realitaet fernab von der westlichen Dauerberieselung und Propaganda dargestellt wird.

[Buella]

Logisch, Eu und besonders D zahlen.

Der deutsche Steuersklave des Irrenhauses brd zahlt, damit sich die Kriegs-Hetzer und -profiteure die Taschen füllen, während in der von der Demokratie heimgesuchten Ukraine Tausende verrecken!

[Olli]

...während man in Kiew mit einer Militärparade die vermeintliche Stärke der Streitkräfte demonstriert, ...


...wird in Donezk eine "Parade" der Kriegsgefangenen, sowie eine Präsentation der erbeuteten und/oder zerstörten Militärtechnik des Gegners gezeigt...



Quelle:

http://donbassfront.livejournal.com

[tosh]

zeigt aber zu welchen Leistungen die russische Industrie fähig ist

Die riesige Verschuldung und Dauer-Fast-Pleite der USA wird dadurch verursacht, dass sie etwa sieben mal so viel für Militär ausgeben wie Russland!

[Soshana]

Das Merkel wurde zu Pornoschenko geschickt um für Waffenstillstand zu werben, und dadurch dass sie den Mearsheimer-Artikel bringen, hat der CFR seinen Irrtum bereits eingestanden.

Wahrscheinlich muessen die Nazis und Poroschenko in der Ukraine erst bestochen werden, damit diese die Waffen niederlegen ?

Poroschenko soll durch und durch korrupt sein, was selbst in Depeschen des State-Departments bzw. der US-Botschaft in Kiev so eingeraeumt worden ist.

[Olli]

Das Merkel wurde zu Pornoschenko geschickt um für Waffenstillstand zu werben, und dadurch dass sie den Mearsheimer-Artikel bringen, hat der CFR seinen Irrtum bereits eingestanden.


:D...ich meine die "Forentrolle"...

[tosh]

...während man in Kiew mit einer Militärparade die vermeintliche Stärke der Streitkräfte demonstriert, ...


...wird in Donezk eine "Parade" der Kriegsgefangenen, sowie eine Präsentation der erbeuteten und/oder zerstörten Militärtechnik des Gegners gezeigt...



Quelle:

http://donbassfront.livejournal.com

"Aus den, im Laufe der Gegenoffensive der letzten zwei Tage, erbeuteten Militärtechnik konnten 2 Panzerbataillons, 3 Raketendivisionen, 2 Panzerhaubitzen-Divisionen, 3 Artilleriedivisionen und 8 Mörser-Batterien zusammen gestellt werden.
Sie alle werden ihren Platz in der neugebildeten Verbandsstruktur einnehmen. ...

Insgesamt befinden sich im Kessel etwa 5.000 Soldaten zusammen mit entsprechender Militärtechnik. Das wären etwa 50 Panzer, über 200 Schützenpanzer (BMP*, BTR*, BMD*), etwa 50 Mehrfachraketenwerfern vom Typ "Grad" und "Uragan" sowie über 100 Artileriegeschütze und Mörser.

Eine weiterer Armeeverband bestehend aus etwa 2.000 Mann der Bataillonen "Azow" und "Dnepr" zusammen mit ewta 30 Panzern, 80 Schützenpanzern sowie 60 Artilleriegeschützen und Mörsern konnte bei Olenowskoje eingekesselt werden. Zur Zeit werden diese Einheiten eliminiert.

Im Laufe der Offensive konnten weiterhin eine Batterie der Mehrfachraketenwerfer "Smertsch" (4 Fahrzeuge), 12 Mehrfachraketenwerfer "Grad", 17 Panzer, 30 gepanzerte Fahrzeuge sowie etwa 50 Munitionsfahrzeuge zerstört werden. Verluste der ukrainischen Armee in diesem Zeitraum betrugen etwa 150 Mann.

Es konnten auf dem Territorium von DVR 7 Munitionsdepots mit einer großen Anzahl an Munition und Provision erbeutet werden. Die Provision wurde den Einheimischen von der Nationalgarde während der "Säuberungsaktionen" weggenommen.
In die Hände der Milizen gelangten ausserdem mehrere Geländefahrzeuge."

Was ich immer gesagt habe: Warum soll Russland da einmarschieren oder Waffen liefern,
wenn sich die Freiheitskämpfer ganz gut selber verteidigen können und sich ihre Waffen von den Gegenern besorgen?!

[tosh]

:D...ich meine die "Forentrolle"...
OK, die sind halt abhängig von neuen Direktiven aus der Hasbara-Zentrale in IsraHell.

[Panther]

https://www.youtube.com/watch?v=_7CQB-hnzdo&list=UUXNVzQI5w63CXiYFNu1qaaA


Aus genau diesen Gründen ist jedes Gefasel vom Westen über die territoriale Integrität ein absoluter Witz. Fast niemand im Donbass wird mehr für den Verbleib in der Ukraine stimmen.
Der Krieg wird weitergehen und Russland wird immer mehr in den Konflikt gezogen werden.

Spätestens wenn der Winter angefangen hat, und die Menschen in Lugansk und Donetzk bei -20 - 30 Grad ohne Strom und Heizung zu tausenden erfrieren und durch Krankheiten sterben werden.

Merkels gestriger Gläubigerkredit ist nichts anderes als eine Weiterfinanzierung des Krieges. Das gerade die oberste Vertreterin eines Nachfolgestaates, der 75 Jahre nach dem Stalin-Hitler Pakt nach Kiew fliegt und der dortigen Junta jede Unterstützung zusagt, zeigt Moskau eindeutig das man zu Verhandlungen nicht bereit ist.

Der Krieg kostet Kiew jeden Tag etwa 5 Millionen Euro, pro Monat also 150 Millionen Euro. Mit diesen Gläubigerkredit wurde also der Krieg gegen die Bevölkerung des Donbass für weitere 3 Monate finanziert. Die BRD Regierung finanziert eine Putschregierung, die ihre eigene ehemalige Bevölkerung mit Bomben und Raketeten terrorisiert.


Gefangene Junta Soldaten der Pravyy Batallione marschieren am heutigen ukrainischen Unabhängigkeitstag durch Donetzk.
http://ic.pics.livejournal.com/colonelcassad/19281164/330751/330751_600.png

http://colonelcassad.livejournal.com

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Und was sich gestern schon angebahnt/angedeutet hatte, hat sich heute bestätigt

Donbassfront - Anfang der Gegenoffensive. (http://donbassfront.livejournal.com/13682.html)August 24th, 14:38Wichtige Nachrichten gibt es heute aus dem Osten der Ukraine. Nach lang anhaltenden Stellungskämpfen auf dem Territorium Donezker Volksrepublik konnte der Kommandostab den Anfang der Gegenoffensive vermelden. Zwei große Truppenformationen der ukrainischen Armee und der Nationalgarde konnten erfolgreich eingekesselt werden.

Im Kommandostab von DVR verzichtet man nun darauf, mit kleinen Gruppen zu operieren und geht dazu über die Kämpfe mit komplett ausgestatteten Armeeverbänden weiter zu führen. Auf Basis der Volkswehreinheiten wurden bereits 3 Infanteriebrigaden gebildet. Ein weiteres Freiwilligen-Regiment bilden die Bergarbeiter vom Donbass, sowie ukrainische Soldaten die die Seiten gewechselt haben.

Aus den, im Laufe der Gegenoffensive der letzten zwei Tage, erbeuteten Militärtechnik konnten 2 Panzerbataillons, 3 Raketendivisionen, 2 Panzerhaubitzen-Divisionen, 3 Artilleriedivisionen und 8 Mörser-Batterien zusammen gestellt werden.
Sie alle werden ihren Platz in der neugebildeten Verbandsstruktur einnehmen.

Während der Gegenoffensive konnten bereits folgende Ortschaften befreit werden: Nowodwornoje, Agronomitscheskoje, Nowokaterinowka, Osinkowo, Klenowka, Stroitelj, Leninskoje.

Am 24. August konnte bei den Ortschaften Woiskowskij, Kutejnikowo, Blagodatnoje, Alekseewskoje, Uspenka und Uljanowskoje eine große Truppeneinheit des Gegners eingekesselt werden. Voraussichtlich handelt es sich um die folgenden Einheiten: Kommandostab des 8. Heeresverbandes, 28. und 30. mechanisierte Brigaden, 95. Luftlandebrigade, sowie die Bataillonen "Aidar", "Donbass" und "Schachtersk". Insgesamt befinden sich im Kessel etwa 5.000 Soldaten zusammen mit entsprechender Militärtechnik. Das wären etwa 50 Panzer, über 200 Schützenpanzer (BMP*, BTR*, BMD*), etwa 50 Mehrfachraketenwerfern vom Typ "Grad" und "Uragan" sowie über 100 Artileriegeschütze und Mörser.

Eine weiterer Armeeverband bestehend aus etwa 2.000 Mann der Bataillonen "Azow" und "Dnepr" zusammen mit ewta 30 Panzern, 80 Schützenpanzern sowie 60 Artilleriegeschützen und Mörsern konnte bei Olenowskoje eingekesselt werden. Zur Zeit werden diese Einheiten eliminiert.

Im Laufe der Offensive konnten weiterhin eine Batterie der Mehrfachraketenwerfer "Smertsch" (4 Fahrzeuge), 12 Mehrfachraketenwerfer "Grad", 17 Panzer, 30 gepanzerte Fahrzeuge sowie etwa 50 Munitionsfahrzeuge zerstört werden. Verluste der ukrainischen Armee in diesem Zeitraum betrugen etwa 150 Mann.

Es konnten auf dem Territorium von DVR 7 Munitionsdepots mit einer großen Anzahl an Munition und Provision erbeutet werden. Die Provision wurde den Einheimischen von der Nationalgarde während der "Säuberungsaktionen" weggenommen.
In die Hände der Milizen gelangten ausserdem mehrere Geländefahrzeuge.

Der Kommandostab von DVR geht davon aus, dass die beiden eingekesselten Gruppen vollständig eliminiert werden
http://donbassfront.livejournal.com

http://www.rg.ru/2014/08/24/dnr-site-anons.html


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Was man so hört , wird es für die Junta immer schwieriger, neue Rekruten einzuberufen.

[Multiplex]

Die Ukraine hat einen gigantischen Wert wg. der Bodenschaetze
und der fruchtbaren Agrarflaechen. Die Chinesen legen sofort
2 Billionen EURO cash auf den Tisch wenn sie die Ukriane dafuer
als " chinesische Ueberseeprovinz " exklusiv, rechtlich legitimiert
und voelkerrechtlich anerkannt bekommen. :D

Nachtrag:

Es wird cash bezahlt und nicht mit US Staatsanleihen die zwar
nur auf dem Papier 2 Billionen EURO Wert sind! Chinesen sind
keine Betrueger wie die Verbrecher der US Imperialisten.

Schon ein Armutszeugnis, wenn weder Russen noch Ukrainer was damit anfangen konnten, oder? Müssen da wirklich erst Chinesen kommen? Auch zu Sowjetzeiten verrotteten gigantische Getreidemengen, weil die Bevölkerung zu blöde war, sie abzuernten. Woraus nährt ihr eigentlich euren falschen Stolz? Ihr macht euch ja doch nur lächerlich.

[Multiplex]

Was das nützt?

Dass Russland sich nicht dem Diktat des IWF und ähnlicher Institute unterwerfen muss. Außerdem zeigt das Land in bezug auf das Pro-Kopf-Einkommen einen deutlichen Aufwärtstrend, du Pfeife. :haha:

Ein H4-Empfänger muss sich auch keiner Bank unterwerfen. :haha:

[Shahirrim]

Aus genau diesen Gründen ist jedes Gefasel vom Westen über die territoriale Integrität ein absoluter Witz. Fast niemand im Donbass wird mehr für den Verbleib in der Ukraine stimmen.
Der Krieg wird weitergehen und Russland wird immer mehr in den Konflikt gezogen werden.

Spätestens wenn der Winter angefangen hat, und die Menschen in Lugansk und Donetzk bei -20 - 30 Grad ohne Strom und Heizung zu tausenden erfrieren und durch Krankheiten sterben werden.

Merkels gestriger Gläubigerkredit ist nichts anderes als eine Weiterfinanzierung des Krieges. Das gerade die oberste Vertreterin eines Nachfolgestaates, der 75 Jahre nach dem Stalin-Hitler Pakt nach Kiew fliegt und der dortigen Junta jede Unterstützung zusagt, zeigt Moskau eindeutig das man zu Verhandlungen nicht bereit ist.

Der Krieg kostet Kiew jeden Tag etwa 5 Millionen Euro, pro Monat also 150 Millionen Euro. Mit diesen Gläubigerkredit wurde also der Krieg gegen die Bevölkerung des Donbass für weitere 3 Monate finanziert. Die BRD Regierung finanziert eine Putschregierung, die ihre eigene ehemalige Bevölkerung mit Bomben und Raketeten terrorisiert.


Gefangene Junta Soldaten der Pravyy Batallione marschieren am heutigen ukrainischen Unabhängigkeitstag durch Donetzk.
http://ic.pics.livejournal.com/colonelcassad/19281164/330751/330751_600.png

http://colonelcassad.livejournal.com

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Und was sich gestern schon angebahnt/angedeutet hatte, hat sich heute bestätigt

Donbassfront - Anfang der Gegenoffensive. (http://donbassfront.livejournal.com/13682.html)August 24th, 14:38Wichtige Nachrichten gibt es heute aus dem Osten der Ukraine. Nach lang anhaltenden Stellungskämpfen auf dem Territorium Donezker Volksrepublik konnte der Kommandostab den Anfang der Gegenoffensive vermelden. Zwei große Truppenformationen der ukrainischen Armee und der Nationalgarde konnten erfolgreich eingekesselt werden.

Im Kommandostab von DVR verzichtet man nun darauf, mit kleinen Gruppen zu operieren und geht dazu über die Kämpfe mit komplett ausgestatteten Armeeverbänden weiter zu führen. Auf Basis der Volkswehreinheiten wurden bereits 3 Infanteriebrigaden gebildet. Ein weiteres Freiwilligen-Regiment bilden die Bergarbeiter vom Donbass, sowie ukrainische Soldaten die die Seiten gewechselt haben.

Aus den, im Laufe der Gegenoffensive der letzten zwei Tage, erbeuteten Militärtechnik konnten 2 Panzerbataillons, 3 Raketendivisionen, 2 Panzerhaubitzen-Divisionen, 3 Artilleriedivisionen und 8 Mörser-Batterien zusammen gestellt werden.
Sie alle werden ihren Platz in der neugebildeten Verbandsstruktur einnehmen.

Während der Gegenoffensive konnten bereits folgende Ortschaften befreit werden: Nowodwornoje, Agronomitscheskoje, Nowokaterinowka, Osinkowo, Klenowka, Stroitelj, Leninskoje.

Am 24. August konnte bei den Ortschaften Woiskowskij, Kutejnikowo, Blagodatnoje, Alekseewskoje, Uspenka und Uljanowskoje eine große Truppeneinheit des Gegners eingekesselt werden. Voraussichtlich handelt es sich um die folgenden Einheiten: Kommandostab des 8. Heeresverbandes, 28. und 30. mechanisierte Brigaden, 95. Luftlandebrigade, sowie die Bataillonen "Aidar", "Donbass" und "Schachtersk". Insgesamt befinden sich im Kessel etwa 5.000 Soldaten zusammen mit entsprechender Militärtechnik. Das wären etwa 50 Panzer, über 200 Schützenpanzer (BMP*, BTR*, BMD*), etwa 50 Mehrfachraketenwerfern vom Typ "Grad" und "Uragan" sowie über 100 Artileriegeschütze und Mörser.

Eine weiterer Armeeverband bestehend aus etwa 2.000 Mann der Bataillonen "Azow" und "Dnepr" zusammen mit ewta 30 Panzern, 80 Schützenpanzern sowie 60 Artilleriegeschützen und Mörsern konnte bei Olenowskoje eingekesselt werden. Zur Zeit werden diese Einheiten eliminiert.

Im Laufe der Offensive konnten weiterhin eine Batterie der Mehrfachraketenwerfer "Smertsch" (4 Fahrzeuge), 12 Mehrfachraketenwerfer "Grad", 17 Panzer, 30 gepanzerte Fahrzeuge sowie etwa 50 Munitionsfahrzeuge zerstört werden. Verluste der ukrainischen Armee in diesem Zeitraum betrugen etwa 150 Mann.

Es konnten auf dem Territorium von DVR 7 Munitionsdepots mit einer großen Anzahl an Munition und Provision erbeutet werden. Die Provision wurde den Einheimischen von der Nationalgarde während der "Säuberungsaktionen" weggenommen.
In die Hände der Milizen gelangten ausserdem mehrere Geländefahrzeuge.

Der Kommandostab von DVR geht davon aus, dass die beiden eingekesselten Gruppen vollständig eliminiert werden
http://donbassfront.livejournal.com

http://www.rg.ru/2014/08/24/dnr-site-anons.html


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Was man so hört , wird es für die Junta immer schwieriger, neue Rekruten einzuberufen.

Sehr gut, ein Anfang ist gemacht. Möge es ein Stalingrad 2.0 werden.

[Panther]

Was ich immer gesagt habe: Warum soll Russland da einmarschieren oder Waffen liefern,
wenn sich die Freiheitskämpfer ganz gut selber verteidigen können und sich ihre Waffen von den Gegenern besorgen?!

Die Separatisten sind aber zu schwach.
Man mag Lugansk und Donetzk halten können. Ein Front von 500 km Länge wird man aber nicht halten können.
Außerdem fehlt ihnen das notwendige Geld, um Gas und Nahrungsmittel zu importieren. Die Infrastruktur ist größtenteils zerstört, das Stromnetz und die Kraftwerke sind zerstört.
Es gibt kein fließendes Wasser mehr, die Kläranlagen funktionieren nicht. Die Nahrungsmittellager sind leer.

Russland wird sich mit Hilfskonvois weiter einmischen müssen. Schon alleine um die eigene russische Bevölkerung nicht gegen sich aufzubringen.
Das wird für die sogenannte westliche Wertegemeinschaft schon Grund genug sein, weiter an der Eskalationsschraube zu drehen.

[Milla]

Von MH-17 hört man auch nichts mehr. Vermutlich werten sie noch den Flugschreiber aus. Das dauert eben.

Tausende Fotosvon Trümmern werden analysiert, die Teile zugeordnet, 3D Simulation der Beschädigungen. Anhand der Verteilung der Löcher und deren Aussehen kann die Position einer möglichen Explosion ermittelt werden.

Laut Flugschreiber ist das Ereignis plötzlich ohne Vorwarnung eingetreten. Blitzartiger Druckverlust.

Anhand der Flugzeug-Trümmerverteilung am Boden ist der vordere Teil des Flugzeuges weggebrochen (Blitzartiger Druckverlust) und steil nach unten abgefallen, der Rumpf mit den Flügeln in einem großen Bogen abgestürzt. Die Tanks explodierten erst beim Aufprall.

[Shahirrim]

Schon ein Armutszeugnis, wenn weder Russen noch Ukrainer was damit anfangen konnten, oder? Müssen da wirklich erst Chinesen kommen? Auch zu Sowjetzeiten verrotteten gigantische Getreidemengen, weil die Bevölkerung zu blöde war, sie abzuernten. Woraus nährt ihr eigentlich euren falschen Stolz? Ihr macht euch ja doch nur lächerlich.

Das lag an der Planwirtschaft. Heute ist Russland, im Gegensatz zur Jelzinzeit, nicht mehr auf Getreideimporte angewiesen, sondern autark!

[Multiplex]

Das lag an der Planwirtschaft. Heute ist Russland, im Gegensatz zur Jelzinzeit, nicht mehr auf Getreideimporte angewiesen, sondern autark!

Stimmt doch gar nicht. Du hast keine Ahnung, wie viele Lebensmittel importiert wurden. Jetzt ist erstmal Hungern angesagt. Denn der Krieg muss ja finanziert werden.

[Shahirrim]

Stimmt doch gar nicht. Du hast keine Ahnung, wie viele Lebensmittel importiert wurden. Jetzt ist erstmal Hungern angesagt. Denn der Krieg muss ja finanziert werden.

Bei Getreide? Ich rede nicht von Hähnchen!

Bei Getreide ist Russland autark. Kannst du selbst nachgucken. Und das, obwohl die Ukraine, die zu Zeiten der Sowjetunion wegen ihres Bodens der Hauptort der Getreideproduktion war, nicht mehr zum Reich gehört.

[Milla]

Wofür jede Menge fast leeren LKW der Russen in der Ukraine?
Was bezweckt Putin damit, was hat er vor?:hmm:

45591

Fünf Achsen LKW mit Zwillingsreifen für schwere Ladungen!

Hast Du eine Ahnung, was solche Paletten wiegen?
............................:trost:

Hängt davon ab ob da Munition oder Mehl drinnen ist!
25 Säcke mal 30kg Mehl + 50kg für die Palette
Ca. 0,8 Tonnen!
Die kann‘st mit einem BKW Anhänger liefern!:sier:


Für die halb leeren Lastwagen gab das Notfallsministerium Russlands zwei Gründe an.
1. Die LKWs seien nach ihrem maximalen Ladegewicht beladen worden putinische LÜGE sie Fotos!:lügner:
2. man wolle genug Reservefahrzeuge haben, falls einige Pannen auf dem Weg hätten. schwachsinnige putinische LÜGE:lügner:

Das glaubt doch keine Sau mehr.
http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/europa/Halb-leere-Hilfslastwagen/story/24646226

[Soshana]

Der deutsche Steuersklave des Irrenhauses brd zahlt, damit sich die Kriegs-Hetzer und -profiteure die Taschen füllen, während in der von der Demokratie heimgesuchten Ukraine Tausende verrecken!

Deutschland ist fuer die USA und NATO im Rahmen der sog. Brzezinski-Doktrin nur ein 100%tiger Vasall und Brueckenkopf fuer die Unterwerfung und Zerstoerung Russlands:

http://www.activistpost.com/2014/05/the-role-of-nato-and-eu-on-brzezinskis.html

Dafuer werdet Ihr noch gebraucht und gegebenenfalls wird auch die Zerstoerung aller europaeischen Nationalstaaten und ihrer Voelker fuer das ersehnte Ziel in Kauf genommen.

Die USA sind die exzeptionelle und einzig dominierende Weltmacht und sollen es auch im 21.Jahrhundert so bleiben.

Die Vormachtstellung der USA in Eurasien muss ausgebaut und der Einfluss Chinas muss weiter zurueckgedraengt werden.

Alles schoen dargelegt im dem noch heute gueltigen Buch The Grand Chessboard. Autor ist Brzezinski, der grossen Einfluss auf Obamas Aussenpolitik haben soll:

http://www.amazon.com/The-Grand-Chessboard-Geostrategic-Imperatives/dp/0465027261/ref=as_li_tf_sw?&linkCode=wsw&tag=permacultucom-20

Merkel ist nur Erfuellungsgehilfin und Werkzeug der angloamerikanischen Machteliten.

Sehr gut dazu auch die Diskussion zwischen Stephen Cohen and John Mearsheimer auf Crosstalk:

http://rt.com/shows/crosstalk/155288-containment-policy-cold-war/

[FranzKonz]

Aus den, im Laufe der Gegenoffensive der letzten zwei Tage, erbeuteten Militärtechnik konnten 2 Panzerbataillons, 3 Raketendivisionen, 2 Panzerhaubitzen-Divisionen, 3 Artilleriedivisionen und 8 Mörser-Batterien zusammen gestellt werden.

Was ist denn das für ein Geschreibsel?


Eine Division ist ein militärischer Großverband, der sich in den verschiedenen Teilstreitkräften und Staaten unterschiedlich zusammensetzen kann. Eine Division besteht üblicherweise aus ca. 10.000 bis 30.000 Soldaten.
Quelle: Wiki


Damit müssten die Jungs in 2 Tagen genug Technik erbeutet haben, um mindestens 70.000 Mann auszustatten!

[Neugier72]

Tausende Fotosvon Trümmern werden analysiert, die Teile zugeordnet, 3D Simulation der Beschädigungen. Anhand der Verteilung der Löcher und deren Aussehen kann die Position einer möglichen Explosion ermittelt werden.

Laut Flugschreiber ist das Ereignis plötzlich ohne Vorwarnung eingetreten. Blitzartiger Druckverlust.

Anhand der Flugzeug-Trümmerverteilung am Boden ist der vordere Teil des Flugzeuges weggebrochen (Blitzartiger Druckverlust) und steil nach unten abgefallen, der Rumpf mit den Flügeln in einem großen Bogen abgestürzt. Die Tanks explodierten erst beim Aufprall.

Was du alles so weißt, Hut ab.

Dann hast ja sicher auch die Quellen dafür, gelle?

Ich behaupte hier und jetzt und nur in meinem persönlichen Namen das es eine Auswertung nie geben wird. Oder es gibt sie Jahre später wenn der Drops gelutscht ist.

[unreal]

:trost:

Hängt davon ab ob da Munition oder Mehl drinnen ist!
25 Säcke mal 30kg Mehl + 50kg für die Palette
Ca. 0,8 Tonnen!
Die kann‘st mit einem BKW Anhänger liefern!:sier:


Für die halb leeren Lastwagen gab das Notfallsministerium Russlands zwei Gründe an.
1. Die LKWs seien nach ihrem maximalen Ladegewicht beladen worden putinische LÜGE sie Fotos!:lügner:
2. man wolle genug Reservefahrzeuge haben, falls einige Pannen auf dem Weg hätten. schwachsinnige putinische LÜGE:lügner:

Das glaubt doch keine Sau mehr.
http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/europa/Halb-leere-Hilfslastwagen/story/24646226


Laber Rhabarber, der Drops ist gelutscht und dir ist nichts zu dumm. Der Konvoi durfte alles sein bloß kein Hillfskonvoi mit zusätzlicher positiver Publicity .

[brain freeze]

:trost:

Hängt davon ab ob da Munition oder Mehl drinnen ist!
25 Säcke mal 30kg Mehl + 50kg für die Palette
Ca. 0,8 Tonnen!
Die kann‘st mit einem BKW Anhänger liefern!:sier:


Für die halb leeren Lastwagen gab das Notfallsministerium Russlands zwei Gründe an.
1. Die LKWs seien nach ihrem maximalen Ladegewicht beladen worden putinische LÜGE sie Fotos!:lügner:
2. man wolle genug Reservefahrzeuge haben, falls einige Pannen auf dem Weg hätten. schwachsinnige putinische LÜGE:lügner:

Das glaubt doch keine Sau mehr.
http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/europa/Halb-leere-Hilfslastwagen/story/24646226

Ja und? Wenn Du keine anderen Probleme hast, musst Du ein dämlicher, aber glücklicher Mensch sein. Vielleicht wartest Du auf neue "Argumente" beim Briefing, um Erzfeind Putin ans Bein zu pinkeln. Morgen ist Montag.

[Panther]

Die kann‘st mit einem BKW Anhänger liefern!:sier:


Für die halb leeren Lastwagen gab das Notfallsministerium Russlands zwei Gründe an.
1. Die LKWs seien nach ihrem maximalen Ladegewicht beladen worden putinische LÜGE sie Fotos!:lügner:
2. man wolle genug Reservefahrzeuge haben, falls einige Pannen auf dem Weg hätten. schwachsinnige putinische LÜGE:lügner:

Das glaubt doch keine Sau mehr.
http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/europa/Halb-leere-Hilfslastwagen/story/24646226


So einen Schwachsinn kann nur jemand einfallen und bemängeln , der nie bei der Armee war oder in der freien Wirtschaft war. Wenn bei einem Transport auf dieser Entfernung, im Schnitt 10% aller LKWs ausfallen, was selbst bei bestens in Schuß gehaltenen Gerät passieren kann, dann bleiben eben 20-30 LKWs liegen.

Diese LKWs müssen über jede Straße und Brücke fahren können. Die können nicht vor einer "Straße" haltmachen, wo die Brücke kein Gewicht von 10 Tonnen aushalten kann, und durch Schlammpisten, was sich Straße schimpft kann man keine 20 Tonner durchjagen.
Dort gibt es keine in Schuß gehaltenen dreispurigen Autobahnen.

Wenn man so einen Stuß schon schreiben muß, um diesen Hilfskonkonvoi irgendetwas anzudichten, dann ist man sowieso schon moralisch am Ende.

[Neugier72]

:trost:

Hängt davon ab ob da Munition oder Mehl drinnen ist!
25 Säcke mal 30kg Mehl + 50kg für die Palette
Ca. 0,8 Tonnen!
Die kann‘st mit einem BKW Anhänger liefern!:sier:


Für die halb leeren Lastwagen gab das Notfallsministerium Russlands zwei Gründe an.
1. Die LKWs seien nach ihrem maximalen Ladegewicht beladen worden putinische LÜGE sie Fotos!:lügner:
2. man wolle genug Reservefahrzeuge haben, falls einige Pannen auf dem Weg hätten. schwachsinnige putinische LÜGE:lügner:

Das glaubt doch keine Sau mehr.
http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/europa/Halb-leere-Hilfslastwagen/story/24646226

Du wächst mir mit deinem idiotischen Geschreibe langsam sehr negativ ans Herz.

Aufgrund eines Bildes-welches du noch nicht mal richtig deutest, nimm die Tiefe der Ladefläche- und deiner puren Einbildung das Russland und das kann ja nur Putin sein schon mal pauschal lügt, versuchst du deine als die einzig wahre Meinung zu verbreiten.

Kurz einfach lächerlich.
Wo ist bitte deine Meinung zum Mord durch Poroschenkos und Juds Truppen, gern auch mit Unterstützung der westlichen Welt?
Ist dir schon mal aufgefallen das man derzeit eine humanitäre Katastrophe in Kauf nimmt? Und nein, ich meine damit nicht durch Russland oder Neurussland!

[Panther]

Was ist denn das für ein Geschreibsel?
Damit müssten die Jungs in 2 Tagen genug Technik erbeutet haben, um mindestens 70.000 Mann auszustatten!

Der Übersetzer hat anscheinend gesponnen. Kompanien sind sicherlich gemeint.

[Dr Mittendrin]

Schon ein Armutszeugnis, wenn weder Russen noch Ukrainer was damit anfangen konnten, oder? Müssen da wirklich erst Chinesen kommen? Auch zu Sowjetzeiten verrotteten gigantische Getreidemengen, weil die Bevölkerung zu blöde war, sie abzuernten. Woraus nährt ihr eigentlich euren falschen Stolz? Ihr macht euch ja doch nur lächerlich.


ich rechne die Ukraine ökonomisch nicht hoch, trotz Kornkammer.
Auch nicht Bodenschätze. Es geht um Einkreisung Russlands.

[Dr Mittendrin]

:trost:

Hängt davon ab ob da Munition oder Mehl drinnen ist!
25 Säcke mal 30kg Mehl + 50kg für die Palette
Ca. 0,8 Tonnen!
Die kann‘st mit einem BKW Anhänger liefern!:sier:


Für die halb leeren Lastwagen gab das Notfallsministerium Russlands zwei Gründe an.
1. Die LKWs seien nach ihrem maximalen Ladegewicht beladen worden putinische LÜGE sie Fotos!:lügner:
2. man wolle genug Reservefahrzeuge haben, falls einige Pannen auf dem Weg hätten. schwachsinnige putinische LÜGE:lügner:

Das glaubt doch keine Sau mehr.
http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/europa/Halb-leere-Hilfslastwagen/story/24646226

Du denkst man liefert eine Blamgage auf dem Tablett, wie dumm bist du ?

[Justice]

Der Übersetzer hat anscheinend gesponnen. Kompanien sind sicherlich gemeint.

Nein der Übersetzer hat das schon richtig übersetzt:


В штабе армии ополченцев сообщили, что за последние двое суток из захваченной в ходе контрнаступления военной техники и вооружения были сформированы 2 танковых батальона, 3 реактивных дивизиона, 2 гаубичных самоходных дивизиона, 3 дивизиона ствольной артиллерии разного калибра и 8 минометных батарей. Все они вошли в состав сформированных соединений и частей.
Quelle: http://www.rg.ru/2014/08/24/dnr-site-anons.html

Ist doch egal wie man einen Verband nennt. Je nach Land, Epoche und Umstände sind die zahlenmäßigen Zusammensetzungen von Militärverbänden sehr unterschiedlich. Denke nur mal daran wie groß Divisionen der Wehrmacht am Ende des Krieges waren. Die waren auch teils auf Kompaniestärke zusammengeschrumpft. Ist sicherlich auch eine Maßnahme die Truppen zusätzlich zu motivieren. Schließlich treten sie nun als Armee auf.

[Frankenberger_Funker]

Ein H4-Empfänger muss sich auch keiner Bank unterwerfen. :haha:

Sehr geistreich, du Depp.

[Jodlerkönig]

Ja und? Wenn Du keine anderen Probleme hast, musst Du ein dämlicher, aber glücklicher Mensch sein. Vielleicht wartest Du auf neue "Argumente" beim Briefing, um Erzfeind Putin ans Bein zu pinkeln. Morgen ist Montag.ja das ist genau die art der argumentation, wie sie gebissene hunde ohne sack von sich geben. selbst die wirresten kotzbrocken als argument bringen und den gegner ständig mit worten wie "dämlich, dumm, ahnungslos, etc" betiteln.

aber da befindest du dich ja in guter gesellschaft....(Bl)abas, hinten nicht mittendrin, frankensteinburger und viele andere! ihr eierlosen hodenkobolde habt weniger sack in der hose als hirn im kopf und das will was heissen.

:D

[Neugier72]

[QUOTE=Jodlerkönig;7354041]ja das ist genau die art der argumentation, wie sie gebissene hunde ohne sack von sich geben. selbst die wirresten kotzbrocken als argument bringen und den gegner ständig mit worten wie "dämlich, dumm, ahnungslos, etc" betiteln.

aber da befindest du dich ja in guter gesellschaft....(Bl)abas, hinten nicht mittendrin, frankensteinburger und viele andere! ihr eierlosen hodenkobolde habt weniger sack in der hose als hirn im kopf und das will was heissen.

:D[/QUOTE

Gehen dir Schluchtensänger so langsam die Argumente aus?
Weil, im zweiten Absatz wirst du so niveaulos wie du im Ersten bemängelst. Also Bewohner der tiefsten Provinz, wisch dir den Geifer ab und versuchs noch mal.

[brain freeze]

ja das ist genau die art der argumentation, wie sie gebissene hunde ohne sack von sich geben. selbst die wirresten kotzbrocken als argument bringen und den gegner ständig mit worten wie "dämlich, dumm, ahnungslos, etc" betiteln.

aber da befindest du dich ja in guter gesellschaft....(Bl)abas, hinten nicht mittendrin, frankensteinburger und viele andere! ihr eierlosen hodenkobolde habt weniger sack in der hose als hirn im kopf und das will was heissen.

:D

Schon gut, Kleiner. Ich weiß, dass Ihr es nicht ganz leicht habt. Allerdings ist es schon etwas seltsam, wenn gerade Du eine sachliche Diskussion einforderst.

Zur Sache: Das Thema Hilfskonvoi war im Großen und Ganzen von allen Seiten beleuchtet worden. Man kann natürlich noch drei Jahre lang über die halbleeren Container spekulieren, aber irgendwann fängt es eben an zu nerven. Hätte ich vorher gewusst, dass noch zehn andere Foristen auf "Millas" "Enthüllungen" reagieren, hätte ich verzichtet. Kannste glauben.

[Panther]

Die heutige Parade des Donbass.


http://www.youtube.com/watch?v=8wJ6jpKLfoA

Ihr Schweinehunde!
Faschisten!
Hundesöhne!

http://www.yaplakal.com/forum1/st/100/topic896712.html


Das Begleitkommando bewacht nicht die Gefangenen, sondern muß aufpassen, das die Gefangenen von der aufgebrachten Menge nicht gelyncht wird.
Hinter den Gefangenen fährt die Straßenreinigung und macht sauber. LOL:D

[Buella]

Auffaellig war auch, dass die New York Times vor 2 Wochen einen Artikel ueber die Nazimilizen im Donbass gebracht hatte. Der Telegraph brachte es auch. Ich hatte hier im Forum auf diese beiden Artikel hingewiesen und einen entsprechenden Link gesetzt.

Und jetzt dieser Artikel vom CFR !

Vielleicht wird beim westlichen Projekt der sog. Nation Building unter dem Deckmantel von Demokratie und Freiheit von den Eliten in der Ukraine nur ein Rueckzieher gemacht ?

Eventuell wurde der Sturz Putins nun voruebergehend auf Eis gelegt ?

Wie dem auch sei, entscheidend sind die am Boden geschaffenen Fakten und der politische Austausch hinter den Kulissen.

Die ethnischen Saeuberungen gehen in der Ukraine unvermindert weiter. Merkel hat Poroschenko dafuer gestern eine Lizenz zum Toeten ausgestellt.

Hier die zwei oben genannten Artikel:

http://www.nytimes.com/2014/08/10/world/europe/ukraine.html?_r=0

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/ukraine/11025137/Ukraine-crisis-the-neo-Nazi-brigade-fighting-pro-Russian-separatists.html

Das sind unzweideutig systemische Medien!
Würde dieses westliche Verbrecher-System es ernst meinen, würden sie ihre Völkermord-Kettenhunde aus Kiew, und nicht nur dort, zurückpfeifen und beginnen die Völker und das friedliche Miteinander zu respektieren und zu fördern!

Ich sehe nirgends und keinerlei Entwicklungen in diese Richtungen! Im Gegenteil!
Die Kriesenherde nehmen zu und die Gefahr einer globalen Katastrophe wächst immer stärker an!

Und, das ganz allein aufgrund der Befriedigung der Gier dieses nimmersatten westlichen Systems!

;)

[Jodlerkönig]

Die heutige Parade des Donbass.


http://www.youtube.com/watch?v=8wJ6jpKLfoA

Ihr Schweinehunde!
Faschisten!
Hundesöhne!

http://www.yaplakal.com/forum1/st/100/topic896712.html


Das Begleitkommando bewacht nicht die Gefangenen, sondern muß aufpassen, das die Gefangenen von der aufgebrachten Menge nicht gelyncht wird.
Hinter den Gefangenen fährt die Straßenreinigung und macht sauber. LOL:Ddie zur schau stellung gefangener ist ein klarer verstoss gegen die genfer konvention!

[brain freeze]

die zur schau stellung gefangener ist ein klarer verstoss gegen die genfer konvention!

Ach ja? Auf einmal entdecken unsere Medien die Genfer Konventionen? Merkst Du jetzt was?

[hthor]

die zur schau stellung gefangener ist ein klarer verstoss gegen die genfer konvention!

die Separatisten haben nicht dagegen verstoßen da die Genfer Konvention nur für Mitgliedstaaten gilt,
das Bombardieren und töten von Zivilisten ist jedenfalls ein Verstoß somit hat die Ukraine dagegen verstoßen. Sowie das beschießen des Hilfskonvoi, was ebenfalls ein Verstoß ist.

[Neugier72]

die zur schau stellung gefangener ist ein klarer verstoss gegen die genfer konvention!

Auweija, nach Juds und Pornos Intention sind ihre Maßnahmen doch eine Anti-Terror-Operation...
Ist mir gänzlich neu das sich Terroristen an die Genfer Konvention halten müssten. Oder bist du plötzlich ebenfalls der Meinung das die Ostukrainer eben keine Terroristen sind?

[Jodlerkönig]

Ach ja? Auf einmal entdecken unsere Medien die Genfer Konventionen? Merkst Du jetzt was?das ist meine aussage. dafür benötige ich keine medien.

[Buella]

Die heutige Parade des Donbass.

...

Ihr Schweinehunde!
Faschisten!
Hundesöhne!

http://www.yaplakal.com/forum1/st/100/topic896712.html


Das Begleitkommando bewacht nicht die Gefangenen, sondern muß aufpassen, das die Gefangenen von der aufgebrachten Menge nicht gelyncht wird.
Hinter den Gefangenen fährt die Straßenreinigung und macht sauber. LOL:D

Das öffentlich zur Schau stellen von Kriegsgefangenen ist gemäß Genver Konvention verboten!
Und zwar zu recht!

Auch wenn man die Seperatisten, sowie die Zivilisten verstehen kann!

Andererseits wird sich die ein oder andere Familie freuen ihren Sohn, Mann oder Vater noch lebend zu sehen!

[ABAS]

Die heutige Parade des Donbass.


http://www.youtube.com/watch?v=8wJ6jpKLfoA

Ihr Schweinehunde!
Faschisten!
Hundesöhne!

http://www.yaplakal.com/forum1/st/100/topic896712.html


Das Begleitkommando bewacht nicht die Gefangenen, sondern muß aufpassen, das die Gefangenen von der aufgebrachten Menge nicht gelyncht wird.
Hinter den Gefangenen fährt die Straßenreinigung und macht sauber. LOL:D

Demnaechst gibt es auch eine ukrainische " Oligarchenschweineparade " ! :D

[Shahirrim]

Demnaechst gibt es auch eine ukrainische " Oligarchenschweineparade " ! :D

Die wollen sowieso, wenn sie den Endsieg davon tragen, in Kiew nur noch Homoparaden sehen.

Die Militärparaden sind jetzt ein notwendiges Übel, aber Patrioten sind das ja nicht.

[Buella]

Demnaechst gibt es auch eine ukrainische " Oligarchenschweineparade " ! :D

Diese Parade würde ich sogar begrüßen!
Inklusive der westlichen Oligarchenschweine und ihrer politischen Kaste!

;)

[Panther]

Das öffentlich zur Schau stellen von Kriegsgefangenen ist gemäß Genver Konvention verboten!
Und zwar zu recht!

Auch wenn man die Seperatisten, sowie die Zivilisten verstehen kann!

Andererseits wird sich die ein oder andere Familie freuen ihren Sohn, Mann oder Vater noch lebend zu sehen!


http://www.youtube.com/watch?v=JC6oJURg6Pk

Genfer Konventionen?! Achja, wirklich!

Das beschießen von Städten und Dörfern mit Phosphor und Raketenwerfern ist auch seit ein paar Jahren verboten.


http://www.youtube.com/watch?v=Wx6RmN4qGs4


http://www.youtube.com/watch?v=lTdPvHaJVIY

Die können froh sein, nicht gleich vor und Stelle aufgehängt worden zu sein.

[Buella]

...

Genfer Konvention?! Achja, wirklich!

Das beschießen von Städten und Dörfern mit Phosphor und Raketenwerfern ist auch seit ein paar Jahren verboten.

...

...

Die können froh sein, nicht gleich vor und Stelle aufgehängt worden zu sein.

Da brauchen wir gar nicht drüber zu reden!
Aber, man muß die wirklichen Drahtzieher dieser Kriegsverbrechen vor ordentliche Gerichte stellen und nicht die Fußsoldaten dafür bestrafen!

;)

[tosh]

...Der Krieg wird weitergehen und Russland wird immer mehr in den Konflikt gezogen werden.
Russland wird dank Putin weder bisher noch künftig in den Krieg gezogen.

Und du siehst selbst, dass die Freiheitskämpfer durch die Nazihorden mit immer mehr schweren Waffen versorgt werden.


Gefangene Junta Soldaten der Pravyy Batallione marschieren am heutigen ukrainischen Unabhängigkeitstag durch Donetzk
Vorgestern gab es noch verlogene Meldungen über ukr. Truppen in Donezk und Luhansk, kurz vor dem Sieg... :haha:


Spätestens wenn der Winter angefangen hat, und die Menschen in Lugansk und Donetzk bei -20 - 30 Grad ohne Strom und Heizung zu tausenden erfrieren und durch Krankheiten sterben werden.
Auch in Kiew werden die menschen frieren ohne Gasheizung, womöglich auch einige in der BRD.


Was man so hört , wird es für die Junta immer schwieriger, neue Rekruten einzuberufen.
Und langsam bekomme ich den Eindruck, der jüdische Multimilliardär Pornoschenko will die Nazihorden in dem Bürgerkrieg verheizen!

[ABAS]

Das öffentlich zur Schau stellen von Kriegsgefangenen ist gemäß Genver Konvention verboten!
Und zwar zu recht!

Auch wenn man die Seperatisten, sowie die Zivilisten verstehen kann!

Andererseits wird sich die ein oder andere Familie freuen ihren Sohn, Mann oder Vater noch lebend zu sehen!

Die US Militaerjunta hat die offizielle Regierung der Ukraine unter Noetigung
und Androhung von Gewalt ins Exil gezwungen und weggeputscht. Daher sind
weder die " Scheinwahlen " gueltig noch haben die US Militaerkraefte, CIA,
Soeldner von ACADEMI und GREYSTONE samt ukrainischer Kollaboratuere einen
Status als Kombatanten nach Genver Konvention und Haager Landkriegsordnung.

Die Gefangene sind keine Kriegsgefangenen sondern eine terroristische Miliz, eine terroristische Mordbande der paramilitaerischen US Militaerjunta und damit Nichtkombatanten nach Kriegsrecht.

[Buella]

Russland wird dank Putin weder bisher noch künftig in den Krieg gezogen.

Und du siehst selbst, dass die Freiheitskämpfer durch die Nazihorden mit immer mehr schweren Waffen versorgt werden.


Vorgestern gab es noch verlogene Meldungen über ukr. Truppen in Donezk und Luhansk, kurz vor dem Sieg... :haha:


Auch in Kiew werden die menschen frieren ohne Gasheizung, womöglich auch einige in der BRD.


Und langsam bekomme ich den Eindruck, der jüdische Multimilliardär Pornoschenko will die Nazihorden in dem Bürgerkrieg verheizen!

Der feine Schoko-Faschist und seine westliche Bande wollen lediglich die Beweise vernichten!

;)

[Buella]

Die US Militaerjunta hat die offizielle Regierung der Ukraine unter Noetigung
und Androhung von Gewalt ins Exil gezwungen und weggeputscht. Daher sind
weder die " Scheinwahlen " gueltig noch haben die US Militaerkraefte, CIA,
Soeldner von ACADEMI und GREYSTONE samt ukrainischer Kollaboratuere einen
Status als Kombatanten nach Genver Konvention und Haager Landkriegsordnung.
Die Gefangene der ukrainischen Freiheitskaempfer haben damit keinen Status
als Kriegsgefangene sondern sind eine kriminelle, terroristische Miliz, bzw. eine
Paramilitaers der verbrecherischen US Militaerjunta.

In diese Richtung habe ich auch gedacht!
Nun sollte man sich trotzdem mal Gedanken darüber machen, wie diese oftmals armen Schweine von der Kiewer Junta ins Verderben und Verrecken geschickt wurden!

Sie wurden verhetzt, mit Lügen geködert oder gar gegen ihren Willen rekrutiert!
Sei tragen reguläre ukrainische Abzeichen und gehören regulären Einheiten der ukrainischen Armee an!

Daher verstehe ich sie als Kriegsgefange!

;)

[tosh]

Die Separatisten sind aber zu schwach.
Man mag Lugansk und Donetzk halten können. Ein Front von 500 km Länge wird man aber nicht halten können.
Das ist auch nicht nötig. Es genügt offenbar, die Nazihorden in Kessel zu treiben und zu dezimieren,
wobei wieder noch mehr schwere Waffen für die Freiheitskämpfer abfallen.


Außerdem fehlt ihnen das notwendige Geld, um Gas und Nahrungsmittel zu importieren. Die Infrastruktur ist größtenteils zerstört, das Stromnetz und die Kraftwerke sind zerstört.
Es gibt kein fließendes Wasser mehr, die Kläranlagen funktionieren nicht. Die Nahrungsmittellager sind leer.

Russland wird sich mit Hilfskonvois weiter einmischen müssen. Schon alleine um die eigene russische Bevölkerung nicht gegen sich aufzubringen.
Das wird für die sogenannte westliche Wertegemeinschaft schon Grund genug sein, weiter an der Eskalationsschraube zu drehen.
Ja, durch die humanitären Hilslieferung wird der Westen beschämt und bloßgestellt, und zusätzlich gedemütigt, da sie nichts dagegen machen konnten.
Doch der Westen schäumt vergebens. Und die jüdischen Drahtzieher fangen bereits an umzudenken.

[ABAS]

In diese Richtung habe ich auch gedacht!
Nun sollte man sich trotzdem mal Gedanken darüber machen, wie diese oftmals armen Schweine von der Kiewer Junta ins Verderben und Verrecken geschickt wurden!

Sie wurden verhetzt, mit Lügen geködert oder gar gegen ihren Willen rekrutiert!
Sei tragen reguläre ukrainische Abzeichen und gehören regulären Einheiten der ukrainischen Armee an!

Daher verstehe ich sie als Kriegsgefange!

;)


Deinen Humanismus in allen Ehren aber wer die US Militaerjunta,
die CIA Schergen, die US Soeldern von ACADEMI und GREYSTONE
die ukrainische Oligarchie, das installierte US Marionettenregime
in der Ukraine mit Waffengewalt unterstuetzt richtet sich gegen
das Ukrainische Volk und ist damit eine Volksverraeter der mit den
Agressoren und Ausbeutern kollaboriert und paktiert.

Dafuer gibt es nur eine gerechtet Strafe das ist der Tod! Jede Oma,
jeder Opa, jedes Kind, jeder andere Mensch der unter dem von den
USA gelegten Buergerkrieg leidet oder Schaden genommen hat und
auch die ukrainischen, pro-russischen Freiheitskaempfer sind mehr
Wert als die miesen Kreaturen die den Krieg in die Ukraine getragen
haben unter vorwandlicher Taeuschung " Freiheit " , " Demokratie ",
" Autonomie " und " Menschenrechte " bringen zu wollen!

Man muss die Agressoren und ihre Kollaborateure abschlachten wie
die Schweine, genau wie es die Free Hugs und Charlies in Vietnam
mit den US Eindringlingen und US Agressoren gemacht haben.

[Rikimer]

Die heutige Parade des Donbass.


http://www.youtube.com/watch?v=8wJ6jpKLfoA

Ihr Schweinehunde!
Faschisten!
Hundesöhne!

http://www.yaplakal.com/forum1/st/100/topic896712.html


Das Begleitkommando bewacht nicht die Gefangenen, sondern muß aufpassen, das die Gefangenen von der aufgebrachten Menge nicht gelyncht wird.
Hinter den Gefangenen fährt die Straßenreinigung und macht sauber. LOL:D


https://www.youtube.com/watch?v=Ow93v-_KlEE


Während Poroschenko heute, am nationalen Unabhängigkeitstag die öffentliche Aufmerksamkeit noch einmal mit einer pompösen Militärparade abzulenken versucht (mit dem Geld könnte er der ukrainischen Armee 10.000 kugelsichere Westen kaufen), feiern die Separatisten in Donezk diesen Tag mit einer symbolischen Gegenparade. In Anspielung auf die historische "Siegesmarsch" der gefangenen Nazis durch Moskau 1944, lassen sie die gefangenen ukrainischen Truppen durch Donezk marschieren, gepaart mit einer Ausstellung zerstörter Militärtechnik. Wie schon 1944 säubern Reinigungsautos hinter dem Gefangenenmarsch die Straßen. Die wütende Reaktion der Menschenmengen auf die ukrainischen Soldaten ist eindeutig und widerlegt einmal mehr die absurde Kiewer Propaganda, nach der die als "Geisel" genommene Stadt nicht von der ukrainischen Armee, sondern von den "Terroristen" beschossen wird.http://derunbequeme.blogspot.de/2014/08/im-konigreich-der-zerrspiegel.html

[tosh]

Tausende Fotosvon Trümmern werden analysiert, die Teile zugeordnet, 3D Simulation der Beschädigungen. Anhand der Verteilung der Löcher und deren Aussehen kann die Position einer möglichen Explosion ermittelt werden.
Dummerle, es ist schon lange klar das die runden Einschusslöcher (Rand nach innen gebogen) durch MG-Salven des ukr. Kampfjets erzeugt wurden.


Laut Flugschreiber ist das Ereignis plötzlich ohne Vorwarnung eingetreten. Blitzartiger Druckverlust.
Der ukr. Kampfjet hatte Explosiv-Geschosse abgefeuert, deshalb sind die Austrittslöcher (Rand nach aussen gebogen) grösser und unregelmässig.

Die Aufzeichnungen des Stimmenrekorders sind wohl zu aufschlussreich, deshalb wurden sie unter den teppich gekehrt.

[tosh]

Stimmt doch gar nicht. Du hast keine Ahnung, wie viele Lebensmittel importiert wurden. Jetzt ist erstmal Hungern angesagt. Denn der Krieg muss ja finanziert werden.
Russland hat tatsächlich viel Lebensmittel aus der fruchtbaren Ukraine importiert.

[Buella]

Deinen Humanismus in allen Ehren aber wer die US Militaerjunta,
die CIA Schergen, die US Soeldern von ACADEMI und GREYSTONE
die ukrainische Oligarchie, das installierte US Marionettenregime
in der Ukraine mit Waffengewalt unterstuetzt richtet sich gegen
das Ukrainische Volk und ist damit eine Volksverraeter der mit den
Agressoren und Ausbeutern kollaboriert und paktiert.

Dafuer gibt es nur eine gerechtet Strafe das ist der Tod!

Das weiß die absolute Mehrheit von denen doch gar nicht!
Die fallen wie die Fliegen in dem Glauben, für "Führer, Volk und Vaterland" einer "gerechten Sache" zu dienen!

Vielen von denen geht womöglich erst an der Front und beim Beschuß von Wohngebieten ein Licht auf und sehr viele desertieren dann auch!
Anderen wiederrum ist es vielleicht gar nicht möglich zu desertieren und diese geraten dann in Gefangenschaft und werden durch diese offene zur Schaustellung gedemütigt!

Das wiederrum erzeugt Hass!

;)

[Widder58]

:trost:

Hängt davon ab ob da Munition oder Mehl drinnen ist!
25 Säcke mal 30kg Mehl + 50kg für die Palette
Ca. 0,8 Tonnen!
Die kann‘st mit einem BKW Anhänger liefern!:sier:


Für die halb leeren Lastwagen gab das Notfallsministerium Russlands zwei Gründe an.
1. Die LKWs seien nach ihrem maximalen Ladegewicht beladen worden putinische LÜGE sie Fotos!:lügner:
2. man wolle genug Reservefahrzeuge haben, falls einige Pannen auf dem Weg hätten. schwachsinnige putinische LÜGE:lügner:

Das glaubt doch keine Sau mehr.
http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/europa/Halb-leere-Hilfslastwagen/story/24646226

Das Thema ist durch. Du kannst Dir da noch einen Reiben. Die Gründe wurden genannt, insbesondere was die Kontrollmöglichkeiten angeht.

[tosh]

...man wolle genug Reservefahrzeuge haben, falls einige Pannen auf dem Weg hätten.
schwachsinnige putinische LÜGE
Falsch. Nur Schwachsinnige verstehen das nicht. Bei russischen LkW-Konvois ist es üblich, dass ein Teil liegen bleibt.

[Widder58]

Das öffentlich zur Schau stellen von Kriegsgefangenen ist gemäß Genver Konvention verboten!
Und zwar zu recht!

Auch wenn man die Seperatisten, sowie die Zivilisten verstehen kann!

Andererseits wird sich die ein oder andere Familie freuen ihren Sohn, Mann oder Vater noch lebend zu sehen!

Wieso, was ist? In Kiew marschieren sie doch auch- die Seperatisten wollten die Jungs nur an den Feierlichkeiten teilhaben lassen- find ich echt nett.

[tosh]

Die heutige Parade des Donbass.


http://www.youtube.com/watch?v=8wJ6jpKLfoA

Ihr Schweinehunde!
Faschisten!
Hundesöhne!

http://www.yaplakal.com/forum1/st/100/topic896712.html


Das Begleitkommando bewacht nicht die Gefangenen, sondern muß aufpassen, das die Gefangenen von der aufgebrachten Menge nicht gelyncht wird.
Hinter den Gefangenen fährt die Straßenreinigung und macht sauber. LOL:D

Also das hat die westliche Propaganda gemeint mit ukr. Truppen in Donetzk und Luhansk! :cool: :haha:

[Buella]

Das Thema ist durch. Du kannst Dir da noch einen Reiben. Die Gründe wurden genannt, insbesondere was die Kontrollmöglichkeiten angeht.

Er ist halt auf Krieg programmiert!
Durch solche Flachzangen wird jede ausgeschissene Lüge, an der sie sich festbeißen können, zur Weisheit erkoren!

;)

[tosh]

Das sind unzweideutig systemische Medien!*
Würde dieses westliche Verbrecher-System es ernst meinen, würden sie ihre Völkermord-Kettenhunde aus Kiew, und nicht nur dort, zurückpfeifen** und beginnen die Völker und das friedliche Miteinander zu respektieren und zu fördern...

*Ja, bekanntlich werden die MSM der USA von Juden kontrolliert.

**Ich bekomme immer mehr den Eindruck, die Juden (also auch Pornoschenko) wollen die Nazihorden in dem Bürgerkrieg loswerden/verheizen.

[Buella]

*Ja, bekanntlich werden die MSM der USA von Juden kontrolliert.

**Ich bekomme immer mehr den Eindruck, die Juden (also auch Pornoschenko) wollen die Nazihorden in dem Bürgerkrieg loswerden/verheizen.

Natürlich wollen sie diese Naszi-Horden loswerden!
Sie waren zwar gut für ihren verbrecherischen Putsch und den Terror gegen Zivilisten!

Aber, schließlich will man sich den Bezahlern des westlichen Systems mit weißer Weste als sauberer Demokrat präsentieren!

;)

[tosh]

Das öffentlich zur Schau stellen von Kriegsgefangenen ist gemäß Genver Konvention verboten!
Und zwar zu recht!

Auch wenn man die Seperatisten, sowie die Zivilisten verstehen kann!

die Separatisten haben nicht dagegen verstoßen da die Genfer Konvention nur für Mitgliedstaaten gilt,
das Bombardieren und töten von Zivilisten ist jedenfalls ein Verstoß somit hat die Ukraine dagegen verstoßen. Sowie das beschießen des Hilfskonvoi*, was ebenfalls ein Verstoß ist.

Ausserdem: Die Einstufung eines bewaffneten Konflikts als Bürgerkrieg birgt für die Beteiligten, insbesondere für die Aufständischen, im Hinblick auf das humanitäre Verhalten der Gegenseite erhebliche Nachteile. Nach dem Völkerrecht gilt ein Bürgerkrieg eigentlich als innere Angelegenheit eines Staates.
Er muss also die völkerrechtlich verbindlichen Grundsätze der Genfer Konventionen (http://de.wikipedia.org/wiki/Genfer_Konventionen) von 1949 gegenüber den Aufständischen nicht einhalten. wiki

*Quelle? Das haben sie sich mW nun doch nicht getraut.

[tosh]

..Die können froh sein, nicht gleich vor und Stelle aufgehängt worden zu sein.
Stimmt.

[tosh]

Da brauchen wir gar nicht drüber zu reden!
Aber, man muß die wirklichen Drahtzieher dieser Kriegsverbrechen vor ordentliche Gerichte stellen und nicht die Fußsoldaten dafür bestrafen!

;)

Vergiss aber nicht, die Nazihorden haben sich begeistert/fanatisch an die Front gedrängt!

[tosh]

Der feine Schoko-Faschist und seine westliche Bande wollen lediglich die Beweise vernichten!

;)

Die Beweise, zB die teilweise zerstörten Millionenstädte werden nicht dadurch vernichtet, dass die Nazihorden zum grossen teil verheizt werden.

[Buella]

Die Beweise, zB die teilweise zerstörten Millionenstädte werden nicht dadurch vernichtet, dass die Nazihorden zum grossen teil verheizt werden.

Das schiebt man den Seperatisten in die Schuhe!

Mit unverfrorenen Lügen haben der Westen und seine Handlanger keine Probleme! ;)

[tosh]

In diese Richtung habe ich auch gedacht!
Nun sollte man sich trotzdem mal Gedanken darüber machen, wie diese oftmals armen Schweine von der Kiewer Junta ins Verderben und Verrecken geschickt wurden!

Sie wurden verhetzt, mit Lügen geködert oder gar gegen ihren Willen rekrutiert!
Sei tragen reguläre ukrainische Abzeichen und gehören regulären Einheiten der ukrainischen Armee an

Die hauptsächlich Kämpfenden sind die Nazihorden, die sich begeistert und fanatisch als schnell geschaffene "Nationalgarde" einkleiden und bewaffnen liessen.

Die normalen Armee-Strukturen waren bereits auf dem Maidan nicht einsetzbar, da in ihnen auch sehr viele Russen dienen.
Entsprechend gab es so viele Überläufer, Deserteure und Verweigerer bei den Mobilmachungen.

[tosh]

**Ich bekomme immer mehr den Eindruck, die Juden (also auch Pornoschenko) wollen die Nazihorden in dem Bürgerkrieg loswerden/verheizen.

Natürlich wollen sie diese Naszi-Horden loswerden!
Sie waren zwar gut für ihren verbrecherischen Putsch und den Terror gegen Zivilisten!

Aber, schließlich will man sich den Bezahlern des westlichen Systems mit weißer Weste als sauberer Demokrat präsentieren!

;)
Nun, es sah lange so aus, als würde Pornoschenko, Obamba und Steinbeisser gerne mit ihnen zusammen arbeiten,
Kiew wollte ja auch die 2 neuen Republiken innerhalb weniger Tage erobern.

[Buella]

Die hauptsächlich Kämpfenden sind die Nazihorden, die sich begeistert und fanatisch als schnell geschaffene "Nationalgarde" einkleiden und bewaffnen liessen.

Die normalen Armee-Strukturen waren bereits auf dem Maidan nicht einsetzbar, da in ihnen auch sehr viele Russen dienen.
Entsprechend gab es so viele Überläufer, Deserteure und Verweigerer bei den Mobilmachungen.

Ich kenne die Strukturen der ukrainischen Armee nicht!
Aber auch die Naszi-Horden sind verhetztes und geködertes Kanonenfutter, denen man Kriegsideale vorgaukelt, welche spätestens dann, wenn sich die ersten Kameraden in Fleischfetzen auflösen, das selbstständige Denken anfangen!



;)

[tosh]

Das schiebt man den Seperatisten in die Schuhe!

Mit unverfrorenen Lügen haben der Westen und seine Handlanger keine Probleme! ;)

Was der Westen glaubt und zusammenlügt wird immer unwichtiger.

[Buella]

Nun, es sah lange so aus, als würde Pornoschenko, Obamba und Steinbeisser gerne mit ihnen zusammen arbeiten,
Kiew wollte ja auch die 2 neuen Republiken innerhalb weniger Tage erobern.

Spätestens nach einem Sieg gegen das eigene Volk im Osten hätte sich der charakterbefreite Westen und seine Kiewer Junta von diesen Schönheitsflecken auf der weißen Demokraten - Weste befreit!

;)

[tosh]

Ich kenne die Strukturen der ukrainischen Armee nicht!
Aber auch die Naszi-Horden sind verhetztes und geködertes Kanonenfutter, denen man Kriegsideale vorgaukelt, welche spätestens dann, wenn sich die ersten Kameraden in Fleischfetzen auflösen, das selbstständige Denken anfangen!



;)
Stimmt allerdings.
War bei Hitler nicht anders, und jetzt ist es bei uns schon wieder so.

[Buella]

Was der Westen glaubt und zusammenlügt wird immer unwichtiger.

Für die westlichen Bezahler des Krieges nicht!
Sie wollen für ihre sauer verdienten Steuer-Taler einen demokratisch klinischen Sieg über das Böse erzählt bekommen!

;)

[tosh]

Spätestens nach einem Sieg gegen das eigene Volk im Osten hätte sich der charakterbefreite Westen und seine Kiewer Junta von diesen Schönheitsflecken auf der weißen Demokraten - Weste befreit!

;)

Eben nicht, die Faschisten hätten geben ihre Waffen nicht wieder her.
Als sie mit dem Marsch auf Kiew drohten, hat Pornoschenko sofort gekuscht.
Es ist in Kiew mE ähnlich wie hier vor Hitlers Machtübernahme.

[Wolfger von Leginfeld]

DiePresse: Poroschenko bleibt als Milliardär Teil des Oligarchensystems, wiewohl er nun seine Aktiva mithilfe der Bank Rothschild verkaufen will...

weiter:http://diepresse.com/home/wirtschaft/international/3858669/Ukraine_Vom-Krieg-hinter-dem-Krieg?from=suche.intern.portal

-------------------

Warum er nun plötzlich alles verkaufen will??? :?

[tosh]

Für die westlichen Bezahler des Krieges nicht!
Sie wollen für ihre sauer verdienten Steuer-Taler einen demokratisch klinischen Sieg über das Böse erzählt bekommen!

;)

Sauer verdient? Die private jüdische Fed finanziert die USA samt ihren Kriegen, indem sie Währung aus dem Nichts erschafft.
Ein Wille der Steuerzahlerist nicht vorhanden..

[tosh]

DiePresse: Poroschenko bleibt als Milliardär Teil des Oligarchensystems, wiewohl er nun seine Aktiva mithilfe der Bank Rothschild verkaufen will...

weiter:http://diepresse.com/home/wirtschaft/international/3858669/Ukraine_Vom-Krieg-hinter-dem-Krieg?from=suche.intern.portal

-------------------

Warum er nun plötzlich alles verkaufen will??? :?

Davon schwimmende Felle :?

[Wolfger von Leginfeld]

Davon schwimmende Felle :?

Ja Vorsicht, falls es wieder eine Revolution geben wird, aber diesmal ginge die wirklich vom Volke aus.

[Buella]

Eben nicht, die Faschisten hätten geben ihre Waffen nicht wieder her.
Als sie mit dem Marsch auf Kiew drohten, hat Pornoschenko sofort gekuscht.
Es ist in Kiew mE ähnlich wie hier vor Hitlers Machtübernahme.

Das ist alles eine Frage der Strategie!
Erst verheizt man die Naszi-Horden gegen das eigene Volk im Osten, bzw. läßt sich vom Westen aufrüsten, und sollten noch Teile der Naszi-Horden überleben, diese dann bei der Heimkehr zu entsorgen!

Ob durch westliche Söldner oder bis dahin aufgestellte Junta-Einheiten!

;)

[Wolfger von Leginfeld]

Poroschenko verspricht 2,2 Milliarden für die Armee

http://diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/3859105/Poroschenko-verspricht-22-Milliarden-fur-die-Armee-?from=suche.intern.portal

-------------

Sind Merkels 500 Millionen Geschenk schon inkludiert :D

[Rikimer]

Aktuelle Frontkarte:

http://slavyangrad.files.wordpress.com/2014/08/karta_ahartin_20_aug.jpg
http://slavyangrad.org/

[unreal]

Noch eine die die aktuellen Angriffe zeigt

http://www.allmystery.de/i/t88e208_a53bdab48d94.jpg

[Rikimer]

Dieser Karte entnehme ich das Ziel ist: Schwarzmeerkueste an der Grenze zu Russland und dann Mariupol:

http://militarymaps.info/

[ABAS]

Noch eine die die aktuellen Angriffe zeigt

http://www.allmystery.de/i/t88e208_a53bdab48d94.jpg

Es geht in der Ostukraine um Bodenschaetze:


Ukraine Nachrichten / 10.11.2008

Der Bergbau- und Metallurgiekomplex der Ukraine

Der Bergbau- und Metallurgiekomplex der Ukraine Im Laufe des letzten Jahrzehnts gewährleistete die Produktion des Bergbau- und Metallurgiekomplex (BMK) der Ukraine, in dem 558.000 Menschen arbeiten, 27% des BIPs und mehr als 40% der Deviseneinkünfte des Exportes. Doch in Verbindung damit, dass nach dem Zerfall der UdSSR in den Unternehmen des Sektors keine radikale Modernisierung vorgenommen wurde, ist die ukrainische Metallproduktion heute nicht konkurrenzfähig. Dies kann zum Hauptgrund der Neuaufteilung des ukrainischen BMKs in den nächsten Jahren werden. In der Welt stehen wir in hohem Ansehen Den Angaben des Internationalen Institutes für Roheisen und Stahl (IISI, momentan World Steel Association), belegte die Ukraine 2007 den achten Platz in der Welt unter den größten Herstellerländern für Stahl mit einer Schmelzmenge von 42,8 Mio. t (3,2% vom allgemeinen Volumen der Stahlerzeugung).

Die Unternehmen des ukrainischen BMK konzentrieren sich hauptsächlich im Donbass und auf dem linken Dneprufer – dort sind alle metallurgischen Werke, ein großer Teil der Erzanreicherungskombinate (GOK), der Kokschemieunternehmen und der Unternehmen für feuerfeste Materialien (огнеупорных предприятий), Eisenlegierungswerke und Unternehmen der Metallhüttenindustrie konzentriert.

Dabei kommen mehr als 56% der Produktion Metallherstellung aus dem Donbass.

Hauptarten der Produktion der BMK sind Eisenerzkonzentrat, -sinter und -pellets, Koks, feuerfeste Materialien (огнеупоры), Roheisen, Stahl, Eisenwalzen, Röhren und Eisenlegierungen. 1990 förderte die Ukraine 105 Mio. t an Eisenerzen, 5,3 Mio. t an Manganerzen, fertigte 52,6 Mio. t Stahl. Doch die Erlangung der Unabhängigkeit für Ukraine führte zu einer Industriekrise: von 1991 – 1999 verringerte sich die Produktion der BMK um 50-70%.

Ungeachtet dessen, fand in der Krisenzeit eine faktische Enteignung der Staatsunternehmen des BMK zum Nutzen von privaten Industriefinanzgruppen statt. In der Zeit der so genannten “Gutschein/Voucher” Privatisierung konzentrierten sie große Aktienpakete, was es ihnen erlaubte zuerst eine operative und danach die vollständige Kontrolle über die Aktiva zu erlangen.

Heute ist von den 89 existierenden Unternehmen des BMK nur noch eines – das Kriwoj Roger Bergbau- und Aufbereitungskombinat (KRBAK), im Staatsbesitz, alle anderen sind privat. Die Neuverteilung der staatlichen Aktiva des Sektors endete 2004 mit dem Inkrafttreten des Gesetzes “Zu den Besonderheiten der Privatisierung des Unternehmens, der Staatlichen Aktienunternehmens ‘UkrRudProm’”, welches die Eigentümer des BMK in zwei Lager teilte: die metallurgischen Unternehmen, die über eigene Rohstoffvorräte verfügen und diejenigen, welches von diesen abgeschnitten sind.

Zu den ersten kann man das größte private Unternehmen der Ukraine “System Capital Management” (SCM) Rinat Achmetows zählen, die das Metallkombinat “Asowstal” und das Jenakijewoer Metallwerk und ebenfalls das Nördliche und das Zentrale Erzanreicherungskombinat besitzt.

Einen Zugang zu Eisenerz erhielt ebenfalls die “Smart-Holding” von Wadim Nowinskij, welche das Makejewsker Metallwerk kontrolliert und die Offshore-Kontrolle über den größten Hersteller von Eisenerzkonzentrat in der Ukraine – das Ingulezker Erzanreicherungskombinat – und die Hälfte des Südlichen Erzanreicherungskombinats besitzt. Die zweite Hälfte des Kombinates ging an die “Privat”-Gruppe Igor Kolomojskijs und Gennadij Bogoljubows gemeinsam mit dem Erzanreicherungskombinat “Suchaja Balka/Trockene Schlucht” und dem Kriwoj Roger Eisenerzkombinat. Bis dahin schaffte es “Privat” noch sich im Dnepropetrowsker Metallwerk namens Petrowskij festzusetzen.

Und zum kontrollierenden Eigentümer des größten Exporteurs von Eisenerzen – dem Poltawaer Erzanreicherungskombinat – über die Schweizer Gruppe Ferrexpo wurde Konstantin Shewago über die Schweizer Gruppe Ferrexpo. Auf diese Weise blieben das Dnepr-Metallkombinat namens Dzierżyński und das Altschewsker Metallkombinat, welche zur “Industrieunion Donbass” von Sergej Taruta und Witalij Gajduk gehören, das Mariupoler Metallkombinat namens Iljitsch von Wladimir Bojko und die Metallkombinate “Saporoshstal” Eduard Schifrins und “Donezkstal” Wiktor Nusenkis.

Globale Ströme 2005, nach der “orangen Revolution”, unternahm die Regierung den Versuch die Aktiva in der Branche umzuverteilen. Es wurde die Gesetzeskonformität der Privatisierungen von Dutzenden Unternehmen des BMK angezweifelt. Doch im Endeffekt gelang es der Regierung Julia Timoschenko nur die Reprivatisierung eines Unternehmens zu erreichen – des größten Metallkombinates der Ukraine “Kriworoshstal”.

Per Gericht wurde das Kombinat dem Konsortium “Metallinvestitionsunion/ Inwestitionno-Metallurgitscheskij Sojus”“, von den Unternehmen SCM Rinat Achmetows und “Interpipe” Wiktor Pintschuks, abgenommen und für 24,2 Mrd. Grywnja (ca. 3,3 Mrd. €) dem Stahlunternehmen Mittal Steel von Lakshmi Mittal verkauft. Der Eintritt des transnationalen Unternehmens in die Ukraine trieb die Eigentümer der BMK Unternehmen zur Konsolidierung ihrer Aktiva.

weiterlesen...

http://ukraine-nachrichten.de/bergbau-metallurgiekomplex-ukraine_851_wirtschaft

[tosh]

Ja Vorsicht, falls es wieder eine Revolution geben wird, aber diesmal ginge die wirklich vom Volke aus.

Nu, er wird sich nach IsraHell absetzen....

[Rikimer]

Interessanter Bericht von der Kievpost:



Abandoned Donbas Battalion fights on

Aug. 24, 2014, 6:27 p.m. | Ukraine — by Lily Hyde

DNIPROPETROVSK, Ukraine -- When the Donbas Battalion stormed Russian separatist-held Ilovaisk on Aug. 18 and raised the Ukrainian flag without a single casualty, the Ukrainian media quickly reported a victory for the country’s anti-terrorism operation against Kremlin-backed insurgents.

...

That version has turned out to be mostly spin that is likely to rebound on its state and media creators.

...

He found that while volunteers motivated by principle and with a high fighting spirit are stranded in desperate circumstances, government and media claim the situation is under control and reinforcements are on their way. “They are frightened of the truth,” he said. “First, they need to actually provide the help they keep promising. And second, they need to stop lying.”

...

Semenchenko and Glyadelov are not the only ones accusing the army leadership and government of incompetence or worse. Mark Paslawsky, who had enrolled as an infantryman in the Donbas, consistently criticised the way the anti-terrorist operation was run in a Twitter account under the pseudonym Bruce Springnote. He called senior leaders "fat and worthless," and described the Interior Ministry as "ruled by terror" and Interior Minister Arsen Avakov as a "pathological liar."

Paslawsky was killed on Aug. 19 in Ilovaisk.

On Aug. 21, the Interior Ministry reported that 25 percent of all those from special battalions killed since the anti-terrorist operation began had been killed in Ilovaisk. The same day the national guard press office again announced the arrival of reinforcements which in fact did not arrive. There are no recent figures for how many regular army servicemen have died in Ilovaisk.
...

With disillusionment and anger at the Ukrainian government and army leadership rising, it is a question how long volunteers like Semenchenko and his men will continue fighting - or rather, just where they think that fight should be taking place.

Glyadelov and his fellow photographers decided to disregard principles of wartime secrets or keeping up national morale in order to speak out about what they are witnessing: that more and more volunteer soldiers, tired of the government’s inability to support them, are talking about finishing the war in the east and then turning their guns on Kyiv.

...

Some of these volunteer soldiers believe their battalions are deliberately being sent without backup to hotspots like Ilovaisk in order to remove a potential threat to the authorities. Semenchenko describes his men, now armed and seasoned fighters though many had never picked up a gun until a few months ago, as “a restraining factor” on a government many perceive to be betraying the ideals of EuroMaidan. He suggested that after the separatists are defeated, it may be time to take the battle from the fields and towns of east Ukraine to Kyiv’s government buildings.

“If volunteers can manage equipping the army better than the army bosses, that means volunteers can run the country,” he said. But he added, “I’m not ready to burn my house down just yet. We have to be responsible about these things.”

http://www.kyivpost.com/content/ukraine/abandoned-donbas-battalion-fights-on-361886.html

Ukrainische Regierung und Medien luegen sich selbst, ihr eigenes Volk und die Welt an. Das sind dann auch die gut unterrichteten Quellen der deutschen Qualitaetsmedien.

Innenminister Arsen Avakov (In Azerbaidschan geboren, Armenier, genau wie Timotschenko Halbarmenierin ist) ein psyophatischer Luegner? So wird er jedenfalls von seinen eigenen Leuten beschrieben:
(Dem Innenminister unterstehen die Freiwilligenverbaende, dem Verteidigungsminister die Armee)

http://asbarez.com/App/Asbarez/eng/2014/02/arsen.jpg

Es sieht so aus als ob die Freiwilligenverbaende gezielt geopfert werden an der Front, damit sie spaeter zu keinem Problem werden. Nicht vergessen: Zuerst ging es diesen Menschen darum gegen Oligarchen und Korruption zu kaempfen. Bevor diese dann auf die Ostukrainer gehetzt worden sind. Frueher oder spaeter werden sie sich dann gegen Kiev wenden um gegen die korrupte Kiever Bande vorzugehen. Wenn diese aber alle an der Front sterben, ist die Kiever Bande einigermassen sicher vor diesen. Der Preis dafuer aber koennte sein das sie Kampf im Osten verlieren werden.

[Panther]

Dieser Karte entnehme ich das Ziel ist: Schwarzmeerkueste an der Grenze zu Russland und dann Mariupol:

http://militarymaps.info/


Die ukrainische Armee scheint sich regelrecht in Nichts aufzulösen. Die Ausmaße der Erfolge sind anscheinend noch größer, als man es auf den Separatisten-Seiten verlautet hat.
Drei Swoboda Batallione wurden eingekesselt, der einzigste noch brauchbare ukrainische Armeeverband , die 95 Brigade ist eingekesselt.
Die gesamte südliche Front der Junta Truppen bei Donetzk ist zusammengebrochen.

Einheiten der Armee Neurusslands stehen vor Mariopol.
Hier scheinen mehr als 1500 Mann und 150 Panzerfahrzeuge neu hinzugekommen zu sein.

Die Russen darf man nie unterschätzen. Man schlägt sie ein dutzend Mal nieder, und beim 13 Mal kommt der Hammerschlag. Es hat 3 Monate gedauert, bis man so etwas wie eine Armee hatte und keine zusammengewürfelte Miliz.
Jetzt kann man dem Gegner etwas Vergleichbares entgegenwerfen und die brechen durch wie beim Blitzkrieg.

Mit was will Kiew den weiter Krieg führen, ohne das es offensichtlich wird , das man seine militärische Macht nur aus Söldnern und ausländischen "Hilfstruppen" mit dunkler Hautfarbe bezieht.

[unreal]

Geile Aktion wenns stimmt:



https://www.youtube.com/watch?v=oXYOyBj5uqA&channel=MrDzygovbrodskiy

Operation “Blaugelbe Idiotie”: Meine Dankbarkeit den überzeugten Patrioten der Einheitsukraine.
Ich habe beschlossen, zum Tag der Unabhängigkeit der Uk-Ruine, als Bürger der Ukraine den Patrioten der Einheitsukraine ein Geschenk zu machen.

Schließlich freut sich jedes Wesen über ein freundliches Wort. Daher danke ich den “überzeugten” Patrioten dafür, dass sie finanziell dem Widerstand, und danach auch der Miliz von Strelkow, von den ersten Tagen an geholfen haben.
Vor fast 5 Monaten, genauer 4 Monaten und zweieinhalb Wochen, als alles erst anfing, kam mir die Idee, dass es doch gut wäre, wenn die Einheitsukrainer sich finanziell an der Befreiung der Ukraine beteiligen würden.

Ich wusste natürlich was kommen würde. Weil von Beginn des Maidan an die überzeugten Patrioten alles eins zu eins nach den Schablonen von Hitlerdeutschland in den 30er Jahren machten. Darum war klar, dass der Patriotismus sich in Fanatismus verwandeln würde – und man viel-viel Symbolik braucht, T-Shirts, Farben, Flaggen. Und alles natürlich blau-gelb.

Wladimir Rogow, Führer der “Slawjansker Garde”, befasste sich mit den T-Shirts, Flaggen und Symbolen, damit die Ukrpatrioten unsere Jungs an der Front und in den okkupierten Städten unterstützen. Er bestellte gleich ein paar Container in China und Malaysia. Und ich gründete mit meinen Freunden ein paar kleine Firmen, spezialisiert auf den Verkauf von Farben, in den großen Städten der Einheitsukraine. Nur blauer und gelber http://www.vineyardsaker.de/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif Alles begann vor drei Monaten zu arbeiten. Und sehr erfolgreich.
Die Einnahmen gingen an den Widerstand in den besetzten Gebieten und die Miliz von Strelkow in Slawjansk.

Inzwischen braucht die Armee von Neurussland diese Einnahmequelle nicht mehr http://www.vineyardsaker.de/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif Deswegen haben wir die Firmen Ukropatrioten verkauft. Und können heute, am Unabhängigkeitstag, den Patrioten der Einheitsukraine ein solches Geschenk machen.
Danke, dass ihr unsere Farben gekauft habt. Danke, dass ihr Flaggen, Symbolik und T-Shirts bei Wladimir Rogow gekauft habt. Danke, dass ihr den Widerstand und den Speznas von Igor Iwanowitsch Strelkow finanziert habt.
Großen Dank an Euch, überzeugte Ukropatrioten, vom Bürger der Ukraine Dmitry Dzygovbrodsky.

[Rikimer]

In diesem Suedkessel hat die Nationalgarde bzw. die Freiwilligenverbaende 25% all ihrer bisherigen Verluste erlitten:


Der hartnäckige Sturm von Ilowaisk und der Versuch, das von niemandem mehr gebrauchte Saur-Mogila (sie wurde als Lockspeise und Fetisch aufgegeben) zu halten ließ die Südgruppe völlig ausbluten. Und im kritischsten Augenblick bekam sie einen Schlag in die Magengrube.

In den Kessel geriet alles was in dieser Richtung noch kampffähig war. Der Stab der Milizen rechnet dazu: “Der Stab des 8. Armeekorps, die 28. und 30. mechanisierte Brigade, sowie die 95. Luftlandebrigade der ukrainischen Armee, und die Bataillone der Strafaktion “Aidar”, “Donbass” und “Schachtjorsk”. Eingeschlossen wurden ungefähr 5000 Angehörige der bewaffneten Kräfte der Ukraine, gleichzeitig ungefähr 50 Panzer, mehr als 200 gepanzerte Fahrzeuge (BMP, BTR, BMD), etwa 50 reaktive Systeme für Salvenfeuer “Grad” und “Uragan”, mehr als 100 Artilleriegeschütze und Granatwerfer.”

(Obwohl, wegen “Aidar” habe ich Zweifel. Möglicherweise “Asow”.)

Die Milizen führten eine klassische Operation der Einkreisung einer “vorausgeeilten” Gruppierung des Gegners durch (völlige Analogie zu Stalingrad). Der Hauptschlag kam aus Mospino. Der Hilfsschlag aus Uspenka.

Übringens wurde gerade heute offiziell erklärt, dass es jetzt eine reguläre Armee ist. Die Operation wurde durchgeführt von: Drei Infantriebrigaden. Eine eingenständiges Infantrieregiment (Regiment ist für sich genommen so interessant, dass man darüber einen eigenen Artikel schreiben kann). Zwei Panzerbataillone. Acht Artilleriedivisionen. Wenn man das nach den Normen der ukrainischen Armee berechnet, ungefähr 80 Panzer. BMP, BTR zählen nicht, da die für alle Teile eindeutig nicht ausreichen, aber ich denke, 150 dürften es sein (nach Statut mehr als 300), 36 SAU, 36 “Grad”, “Uragan”, bis zu 50 Haubitzen. Allerdings nur wenn man die Ausrüstung nach Status der ukrainischen Armee annimmt. Dazu muss ich dann schreiben das meine Karte dann schon wohl sehr veraltet ist. Da hat sich viel veraendert die letzten vier Tage.

https://slavyangrad.files.wordpress.com/2014/08/screen-shot-2014-08-23-at-10-50-38-pm.png (veraltet, nur wegen den Ortsangaben zu gebrauchen)
http://www.vineyardsaker.de/ukraine/der-gegenangriff/
http://www.vineyardsaker.de/

[Multiplex]

Bei Getreide? Ich rede nicht von Hähnchen!

Bei Getreide ist Russland autark. Kannst du selbst nachgucken. Und das, obwohl die Ukraine, die zu Zeiten der Sowjetunion wegen ihres Bodens der Hauptort der Getreideproduktion war, nicht mehr zum Reich gehört.

Ich kenne die Menge, die an Fleisch importiert wird. Und für so ein dünnbesiedeltes Riesenreich ist es ein Armutszeugnis, dass es auch heute noch nicht zu wettbewerbstauglichen Bedingungen Fleisch und andere hochwertigere landwirtschaftliche Sekundärerzeugnisse produzieren kann. Dafür kann man auch nicht mehr den Sowjet-Bolschewismus verantwortlich machen. Da hapert es an ganz anderen (geistigen?) Voraussetzungen.

[navy]

Die ukrainische Armee scheint sich regelrecht in Nichts aufzulösen. Die Ausmaße der Erfolge sind anscheinend noch größer, als man es auf den Separatisten-Seiten verlautet hat.
Drei Swoboda Batallione wurden eingekesselt, der einzigste noch brauchbare ukrainische Armeeverband , die 95 Brigade ist eingekesselt.
Die gesamte südliche Front der Junta Truppen bei Donetzk ist zusammengebrochen.

Einheiten der Armee Neurusslands stehen vor Mariopol.
Hier scheinen mehr als 1500 Mann und 150 Panzerfahrzeuge neu hinzugekommen zu sein.

Die Russen darf man nie unterschätzen. Man schlägt sie ein dutzend Mal nieder, und beim 13 Mal kommt der Hammerschlag. Es hat 3 Monate gedauert, bis man so etwas wie eine Armee hatte und keine zusammengewürfelte Miliz.
Jetzt kann man dem Gegner etwas Vergleichbares entgegenwerfen und die brechen durch wie beim Blitzkrieg.

Mit was will Kiew den weiter Krieg führen, ohne das es offensichtlich wird , das man seine militärische Macht nur aus Söldnern und ausländischen "Hilfstruppen" mit dunkler Hautfarbe bezieht.

Die Nationalisten Verbände hatten Militärsch nichts drauf. Einfach idiotisch, wenn man sich einkesseln lässt und den Nachschub nicht einmal absichern kann. Das sind Amateure, welche Zivilisten ermorden konnten, aber nicht erfahrene Kämpfer

Sieges Parade, wo auch erbeutete Panzer gezeigt wurden, und die Gefangenen vorgeführt werden, damit die Familien Angehörigen wissen, das die Leute leben.

http://www.liveleak.com/view?i=a87_1408887989

http://www.liveleak.com/view?i=1a9_1408888690

Die gefangenen NAZI Faschsiten, wurden bereits heute wieder in die West Ukraine abgeschoben



https://www.youtube.com/watch?v=bRXrX3hbJpM

Das dümmste Militär der Welt hat die Ukraine und wieviele Millionen hat Deutschland dort für Militär und Polizei Aufbau ausgegeben? Die Justiz wurde auch zerstört, seitdem die Deutsche Justiz Mafia dort auftauchte von der www.irz-stiftung.de

[Multiplex]

:trost:

Hängt davon ab ob da Munition oder Mehl drinnen ist!
25 Säcke mal 30kg Mehl + 50kg für die Palette
Ca. 0,8 Tonnen!
Die kann‘st mit einem BKW Anhänger liefern!:sier:


Für die halb leeren Lastwagen gab das Notfallsministerium Russlands zwei Gründe an.
1. Die LKWs seien nach ihrem maximalen Ladegewicht beladen worden putinische LÜGE sie Fotos!:lügner:
2. man wolle genug Reservefahrzeuge haben, falls einige Pannen auf dem Weg hätten. schwachsinnige putinische LÜGE:lügner:

Das glaubt doch keine Sau mehr.
http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/europa/Halb-leere-Hilfslastwagen/story/24646226

Vermutlich ist es eher die immer noch grassierende Mangelwirtschaft, dass die LKWs nicht vollgeladen werden konnten. Kam eben nicht mehr Material an, aber die LKW müssen nunmal ihren Plan erfüllen. :haha:

[Candymaker]

Schlechte Hygiene: Russland schließt Moskauer Filialen von McDonald´s
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/08/21/russland-gesundheitsamt-schliesst-restaurants-von-mcdonalds/

[Rikimer]

Etwas zur finanziellen Situation der Ukraine, die Bonitaet wurde ja schon im Februar, als Ergebnis der Ereignisse des Maidans herabgestuft von B- auf CCC:
(langfristiges Emittentenausfallrating in auslaendischer Waehrung)



Freitag, 7. Februar 2014, 18:40 Uhr

Fitch stuft Bonität der Ukraine herunter

Die anhaltend politische Unsicherheit und Instabilität nagt an der Kreditwürdigkeit der Ukraine. Die Ratingagentur Fitch hat das langfristiges Emittentenausfallrating (IDR) des Landes in ausländischer Währung um zwei Stufen auf "CCC" von "B-" gesenkt. Das IDR in einheimischer Währung bestätigte Fitch am Freitagabend mit "B-", der Ausblick ist negativ. Ende Januar hatte bereits Moody's die Bonitätsnote der Ukraine auf "Caa2" von "Caa1" zurückgestuft.

Die politische Instabilität habe sich seit der letzten Ratingüberprüfung im November deutlich erhöht, begründeten die Ratinganalysten den Schritt. Bei den Massenprotesten, die sich Ende November an der überraschenden Entscheidung der Regierung entzündet hatten, ein lange mit der EU ausgehandeltes Assoziierungsabkommen nicht zu unterzeichnen, kamen mehrere Menschen ums Leben. Ministerpräsident Mykola Asarow und sein Kabinetts waren Ende Januar geschlossen zurückgetreten.

Dadurch habe sich der Zugang der Regierung zu Fremdfinanzierung und ihre Möglichkeit zur Refinanzierung hoher Auslandsschulden verschlechtert. Russland hatte dem Land im Dezember die ersten 3 Milliarden eines insgesamt 15 Milliarden US-Dollar schweren Hilfskredits überwiesen, weitere Auszahlungen aber bis zur Bildung einer neuen Regierung gestoppt. Fitch gehe nicht mehr davon aus, dass der russische Kredit vollständig ausgezahlt wird, während die Ukraine Zugang zu externen Märkten verloren habe. Die Ratingagentur rechnet mit einer längerfristigen Phase politischer Unsicherheit und Unklarheit über die Pläne der Regierung zur Außenfinanzierung.

Auch Moody's hatte davor gewarnt, dass die Unterstützung durch Russland wegfallen könnte, wenn sich die Ukraine nach einem Regierungswechsel stärker der Europäischen Union nähern sollte.

Die Summe von 15 Milliarden Dollar hatte die Ukraine ursprünglich vom Internationalen Währungsfonds haben wollen, doch hätte dieser seine Unterstützung an verschiedene Bedingungen geknüpft wie flexiblere Wechselkurse, höhere Gaspreise für Privatkunden und die Konsolidierung der Staatsfinanzen. http://www.wsj.de/article/LL-CO-20140207-004755.html

Jetzt


Fitch Downgrades Ukraine's LC IDR to 'CCC'; Affirms FC IDR at 'CCC'
22 Aug 2014 4:09 PM

Fitch Ratings-London-22 August 2014: Fitch Ratings has downgraded Ukraine's Long-term local currency Issuer Default Rating (IDR) to 'CCC' from 'B-' and affirmed its Long-term foreign currency IDR at 'CCC'.

The issue ratings on Ukraine's senior unsecured local currency bonds were downgraded to 'CCC' from 'B-' while the senior unsecured foreign currency bonds were affirmed at 'CCC'. The Country Ceiling has been affirmed at 'CCC' and the Short-term foreign currency IDR at 'C'.

Instability in the east and disputes with Russia are affecting the economy. Fitch forecasts real GDP to shrink at least 6.5% in 2014, much worse than the agency had expected in February, and assumes zero growth in 2015 and 2016. Exports to Russia, the largest export market and source of energy imports, plunged 24% in 1H14. Gazprom cut gas supplies to Ukraine in June amid a payment dispute. Energy shortages are a risk.


RATING SENSITIVITIES

The main factors that could, individually or collectively, result in a downgrade:

-Intensification of political and/or economic stress, potentially leading to a default on government debt

The main factors that could, individually or collectively, could result in an upgrade:

-Improvement in political stability
-Progress in implementing economic policy agenda agreed with the IMF
-Improvement in external liquidity
https://www.fitchratings.com/creditdesk/press_releases/detail.cfm?pr_id=856494&cm_sp=homepage-_-Featured_Content_Archive-_-Fitch%20Downgrades%20Ukraine%20to%20%27CCC%27
http://www.crmz.com/Help/SNPGlossary.asp

Nachdem schon die langfristiges Emittentenausfallrating in auslaendischer Waehrung herabgesenkt worden ist auf CCC ist dies fuer inlaendische Waehrung jetzt auch geschehen. Mit grossen Schritten in ein Drittes Welt-Land und dann ab in die EU.

Da sind Merkels 500 Millionen Geschenk ein Tropfen auf den heissen Stein um den Krieg im Osten zu finanzieren. Auch woher die Milliarden fuer die Ausruestung der Armee kommen sollen ist nicht wirklich schleierhaft. Vermutlich werden die USA ihre Kolonie Europa, bzw. Deutschland bezahlen lassen.

[Buella]

Vermutlich ist es eher die immer noch grassierende Mangelwirtschaft, dass die LKWs nicht vollgeladen werden konnten. Kam eben nicht mehr Material an, aber die LKW müssen nunmal ihren Plan erfüllen. :haha:

Wenn es nicht so traurig wäre, daß die Faschisten auf Kiew, fremdbestimmt vom Westen, ihr eigenes Volk, mit Ziel, die Russen in einen größeren Krieg zu ziehen, aushungern und morden, könnte ich über Deine lächerlichen Smilies und Deine noch lächerlicheren Aussagen wirklich lachen!

Schreib doch mal etwas darüber, daß sich Deine Edel-Faschisten und westlichen Völkermörder zu solchem demokratischen Edelmut aufschwingen, während die Russen wenigstens versuchen dieses Elend zu lindern?

Daß der Westen selbst hinter humanitären Aktionen eine militärische Invasion herbeilügt,
daß der Westen die Aufklärung von bis dato begangener Verbrechen der Kiewer Faschisten totschweigt und Aufklärung darüber überhaupt nicht mehr fordert, bzw. unter den Teppich kehrt!
Daß der Westen jede Lüge seiner Kiewer Faschisten ungeprüft in seine Propagandablätter schmiert und so maßgeblich zur Kriegshetze beiträgt!

...

[Buella]

Die Nationalisten Verbände hatten Militärsch nichts drauf. Einfach idiotisch, wenn man sich einkesseln lässt und den Nachschub nicht einmal absichern kann. Das sind Amateure, welche Zivilisten ermorden konnten, aber nicht erfahrene Kämpfer

Sieges Parade, wo auch erbeutete Panzer gezeigt wurden, und die Gefangenen vorgeführt werden, damit die Familien Angehörigen wissen, das die Leute leben.

http://www.liveleak.com/view?i=a87_1408887989

http://www.liveleak.com/view?i=1a9_1408888690

Die gefangenen NAZI Faschsiten, wurden bereits heute wieder in die West Ukraine abgeschoben


...

Das dümmste Militär der Welt hat die Ukraine und wieviele Millionen hat Deutschland dort für Militär und Polizei Aufbau ausgegeben? Die Justiz wurde auch zerstört, seitdem die Deutsche Justiz Mafia dort auftauchte von der www.irz-stiftung.de

Ich hoffe, daß diese Kriegsgefangenen über eine neutrale internationale Organisation registriert in die Freiheit entlassen werden!

Denn ich traue den Kiewer Faschisten und ihren Auftragsmördern im Westen zu, daß sie solche Soldaten ermorden, um es dann den Russen oder den Osturkaineren anzulasten!

;)

[herman]

die zur schau stellung gefangener ist ein klarer verstoss gegen die genfer konvention!

Die Faschisten in Kiew haben der russischstämmigen Bevölkerung mit einem Genozid gedroht! Bisher sind bei dem Krieg gegen das eigene Volk ca. 2000 Zivilisten ums Leben gekommen! Durch ungerechtfertigten Beschuss auf zivile Einrichtungen und Wohngebiete, ist die Strom- Wasser- sowie Lebensmittelversorgung in vielen Gebieten unterbrochen!

Das ist ein klarer Verstoß gegen das Völkerrecht!

[Buella]

Die Faschisten in Kiew haben der russischstämmigen Bevölkerung mit einem Genozid gedroht! Bisher sind bei dem Krieg gegen das eigene Volk ca. 2000 Zivilisten ums Leben gekommen! Durch ungerechtfertigten Beschuss auf zivile Einrichtungen und Wohngebiete, ist die Strom- Wasser- sowie Lebensmittelversorgung in vielen Gebieten unterbrochen!

Das ist ein klarer Verstoß gegen das Völkerrecht!

Wenn der Westen seine "humanitären" Angriffskriege und Überfälle führt, wird Recht und Völkerrecht ausgeblendet!
Schießlich gebärdet man sich gottgleich als internationale Völkergemeinschaft und ähnlichem terminologischem Hokuspokus!

;)