Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)
Pillefiz
22.08.2014, 18:56
http://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise-litauischer-diplomat-in-ostukraine-ermordet_id_4079383.html
Shahirrim
22.08.2014, 19:04
http://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise-litauischer-diplomat-in-ostukraine-ermordet_id_4079383.html
Oha. Jetzt will man es wohl wissen. Litauen ist ja in der NATO!
brain freeze
22.08.2014, 19:15
Ich geh mal davon aus, dass du dich mit dem Völkerrecht auskennst:D
Sieht allerdings nicht danach aus....
Bei einer Verletzung der Grenze kommt es nicht darauf an, warum und wofür...sollte an sich auch ein Widder wissen..
Mir ist kein Mandat der UNO bekannt, dass diese Aktion erlauben würde...
[...]
Du hattest von INVASION gesprochen, Schwätzer. Und damit einen Begriff verwendet, der sich gerade beim "Wording" westlicher Propaganda zunehmender Beliebtheit erfreut, für den aber die reale Grundlage fehlt. Vielleicht meintest Du humanitäre INTERVENTION. Keine Ahnung. Drück Dich klar aus, und bring so was wie ernstzunehmende Argumente. Im Moment ist mir da einfach die Zeit zu schade, das Feierabendgeschreibsel von Schwachmaten zu deuten.
Seltsam, dass man keine Volksabstimmung in der Unruheregion abgehalten hat. .
Hat man. dumme Nuß.
...woher hast du diese Informationen, ich höre/lese zum ersten mal davon...?
Videos von Interviews von Deserteuren der Ukrainischen Armee. liveleak.com hat die beste übersichtliche Zusammenstellung davon und geh einmal einige Tage zurück. Ebenso gibt es ein heimlich gedrehtes Video, wie Tode mit einem Panzer ankommen und vor den Soldaten einfach herunter geworfen werden, damit man sie mit einem LKW weiter trasnportieren kann. Das die kein Geld erhalten, noch die Versorgung mit Nahrung und Wasser funktioniert ist bekannt.
Hatte Kiew nicht vorgestern die Einnahme von Lugansk gemeldet? Oder das Lugansk vollständig umzingelt und von der Außenwelt abgeschnitten sei?
Jetzt laden Separatisten im Zentrum von Lugansk russische LKWs des Hilfskonvois aus, die ohne Probleme bis ins Stadtzentrum kamen. LOL:haha:
Wer hier wohl umzingelt und von der Außenwelt abgeschnitten ist. Östlich bei Lugansk bei Beloe und am Lugansker Flughafen harren die großen Einkesseler aus.
Wer berät hier die Junta Truppen. Die großen Strategen des Pentagons - die Pentagon Alis?
http://www.youtube.com/watch?v=yfAeMtcURg0
Oha. Jetzt will man es wohl wissen. Litauen ist ja in der NATO!
Das US Verbrecherimperium und seine willfaehrigen NATO Vasallen
koennen machen was sie wollen und werden dabei nur auf die Fresse
fliegen.
Russland ist das groesste Land der Welt, fast zweimal so gross wie
die USA und die Russen lassen sich nicht von den Amis und NATO
Affen in den Hintern treten.
Genau das Gegenteil ist das Fall. Die Russen werden gemeinsam
mit dem BRICS Buendnis (Brasilien, Russland, Indien, China und
Suedafrika) sowie den 133 Schwellenlaendern der Group 77 den
Amis und Westeuropaern in den Hintern treten.
Die globale Machtverschiebung hat bereits stattgefunden und die
westlichen Laender einschliesslich der USA duerfen nachdem sie
entweder eingelenkt haben oder unterworfen wurden nur zu den
Bedingungen der BRICS Nationen wirtschaftlich kooperieren!
Die Politiktotalversager des Westens haetten sich vorher uberlegen
sollen mit wem sie sich in ihrer Selbstueberschaetzung und ihrer
zwanghaften Ueberheblichkeit anlegen. Russland und die BRICS
Buendnisnationen sind Giganten und keine Tacka-Tucka Laender
die nach der " Pfeife " der amerikanischen Pusher und Poser tanzen.
Das System " Amerika " und seine westlichen Klonsysteme bereiten
sich selbst den systemischen Untergang und das Volk in den USA
und Westeuropa sollten froh sein das sie am Leben bleiben duerfen,
weil sie zu schwach sind sich gegen das eigene Regime zu wehren!
Russland: Wissenswertes zu Land und Leuten
Hier werden Sie mit vielen wissenswerten Informationen über Russland und seine Bewohner versorgt. Geographie, Klima und Bevölkerung - hier erfahren Sie sicher etwas, was Sie noch nicht wussten...
1) Die Fläche Russlands beträgt 17.075.400 qkm. Das sind 11,5% des gesamten Festlands. Damit ist Russland der flächenmäßig größte Staat der Erde. Zum Vergleich: Russland ist fast 50-mal so groß wie Deutschland und fast doppelt so groß wie die USA.
2) Bei einer Russlandreise von West nach Ost legt man über 9.000 km zurück und fährt dabei durch 11 Zeitzonen. Russland ist damit das einzige zusammenhängende Land der Welt, in dem die Sonne - zumindest von April bis Oktober - nicht untergeht. Die Distanz zwischen dem nördlichsten und dem südlichsten Punkt im europäischen Teil Russlands beträgt über 4.000 km.
3) Russland grenzt an 14 Länder und hat die längste Grenze in der Welt.
4) Russland hat durch die Enklave Kaliningrad eine gemeinsame Grenze mit Polen und Litauen.
5) Russland hat Zugang zu 13 Meeren: Barentssee, Weißes Meer, Karasee, Laptewsee, Ostsibirische See, Tschuktschensee, Beringmeer, Ochotskisches Meer, Japanisches Meer, Ostsee, Schwarzes Meer, Asowsches Meer, Kaspisches Meer.
6) Die Wolga (3688 km Länge), von den Russen liebevoll "Mütterchen Wolga" genannt, ist der größte Fluss Europas.
7) Der Ladogasee (18. 180 qkm) ist der größte Süßwassersee Europas. Im Vergleich zum Bodensee mit nur 537 qkm ist er 34-mal so groß. Er wird von über 30 Zuflüssen gespeist und nur die Newa verlässt den See.
8) Der Onegasee (9. 549 qkm) ist der zweitgrößte See Europas. Er wird von 40 Flüssen gespeist, aber dem See entspringt nur die Swir.
9) Der Baikalsee ("Reicher See") ist mit 1637 m der tiefste und der älteste See der Welt. Die Wassermenge im Baikalsee ist doppelt so groß wie in der Ostsee und entspricht in etwa der Wassermenge der 5 Großen Seen in Nordamerika zusammengenommen. Der Baikalsee hat 336 Zuflüsse und nur ein Fluss, die Angara, entspringt dem See.
10) Russland hat die größte Klimavielfalt in der Welt: gemäßigt kontinentales, kalt kontinentales, polares, subpolares, subtropisches Klima.
11) Moskau liegt auf der geografischen Breite Labradors und der südlichen Hudson-Bay, St. Petersburg auf der gleichen Höhe wie die Südspitze Grönlands.
12) Die Bevölkerung Russlands beträgt 146,8 Mio. Menschen. Damit ist Russland der bevölkerungsreichste Staat Europas, gefolgt von Deutschland.
13) Auf dem Territorium Russlands leben mehr als 130 Völkerschaften, 0,6% der Bevölkerung sind Deutsche.
14) Die durchschnittliche Bevölkerungsdichte in Russland beträgt 8,5 Einwohner pro qkm und ist im Vergleich zu Deutschland mit 222 Einwohnern pro qkm 26-mal kleiner. In Sibirien beträgt die Bevölkerungsdichte 3 Einwohner pro qkm.
http://www.russlandinfo.de/informationen/wissenwertes.html
Hatte Kiew nicht vorgestern die Einnahme von Lugansk gemeldet? Oder das Lugansk vollständig umzingelt und von der Außenwelt abgeschnitten sei?
Jetzt laden Separatisten im Zentrum von Lugansk russische LKWs des Hilfskonvois aus, die ohne Probleme bis ins Stadtzentrum kamen. LOL:haha:
Wer hier wohl umzingelt und von der Außenwelt abgeschnitten ist. Östlich bei Lugansk bei Beloe und am Lugansker Flughafen harren die großen Einkesseler aus.
Wer berät hier die Junta Truppen. Die großen Strategen des Pentagons - die Pentagon Alis?
Die Stimmung im Volk der Ukraine kippt bzw. die Ukrainer sind nicht
nur in der Ostukraine wachgeworden. Als Teilautonomes Mitglied
der Russischen Foederation hat die Ukraine eine reale Chance
politische Stabilitaet, soziale Sicherheit, Frieden und wirtschaftliche
Erholung. Autonomie und Unabhaengigkeit als eigener Staat machen
das Volk nicht satt und erst Recht nicht wenn die Regierung nur aus
Oligarchen, Finanz- und Wirtschaftsfachisten besteht, die nicht das
Gemeinwohl des Volkes beabsichtigen sondern ihre eigenen Vorteile!
Die Amis und westlichen Systemlurche kommen nur mit leeren Worten
und genauso leeren Geldkoffern und haben nichts anderes zu Absicht
als sich die Rohstoffe und Ressourchen der Ukriane fuer " umme " unter
den Nagel zu reissen indem sie eine US Vasallenregime installieren die
dann gemeinsam mit den ukrainischen Oligarch die Ukraine pluendern.
Russland und China haben dagegen die Ukraine ueber Jahrzehnte mit
Investitionen und Kredite unterstuetzt, wobei das Geld aber in dunkelen
Kanaelen der ukrainischen Oligarchen versickert ist, die das Land samt
Wirtschaft, Industrie, Finanzen und Staatswesen in den Ruin trieben.
Sobald die gesamte Ukraine Mitglied der Russischen Foerderation ist
kommen die Investoren und Kreditgeber aus Russland, China und den
anderen BRICS Staaten mit Koffern voller Geld und genau das ist es
was die Ukraine tatsaechlich braucht.
Ausserdem koennen sich die Ukrainer schon jetzt darauf freuen das die
Gehaelter und das Sozialsystem an den hohen Standard wie der anderen
Laendern der Russischen Foederation genauso angepasst wird wie es
bereits auf der Krim der Fall gewesen ist.
Die Renten und Gehaelter auf der Krim bis zum 10 fachen des niedrigen
Niveaus der Ukriane angeglichen worden. Freie medizinische Versorgung
fuer alle und nicht nur dem Anschein nach, weil die Aerzte in der Ukraine
nur wie Hungerleider bezahlt werden und die Haende bei den Patienten
nach Geld aufhalten bevor sie die Patienten ueberhaupt behandeln.
Die US Militaerjunta, US Konzernkraken, ukrainischen Oligarche und die
westlichen Systemlurche bringen dem Volk in der Ukaine Buergerkrieg,
Angst, Verunsicherung, Not und Leid! Man sollte die volksschaedlichen
Agressoren abschlachten wie die Schweine und je schneller das passiert
um so besser ist es fuer das Volk in der gesamten Ukraine.
Dr Mittendrin
22.08.2014, 20:04
Der NATO Beitritt der Ukraine war für die NATO vor der Krimokkupation kein Thema.
Was sollte auch die NATO mit einem russischen Stützpunkt?
Partnerschaft, ja so wie mit Russland. (NATO-Russland-Rat)
Aber durch sein aggressives Expansionsbesteben zwing Putin die Ukraine ja förmlich in die Hände der NATO.
Die Ukraine hatte seinerzeit im Austausch gegen ihre Nuklearwaffen russische Sicherheitsgarantien erhalten.
(das war wohl ein Fehler, einer Ukraine mit Kernwaffen hätte Putin nicht gewagt ins Gesicht zu spucken!)
Agressiv ist der US Putsch. Die Ukraine ist jetzt US VAsall.
Was heute noch nicht alles an der Tagesordnung steht, aber morgen soll Russland zerteilt werden. Lies mal Brzezinski.
Dr Mittendrin
22.08.2014, 20:08
Ich geh mal davon aus, dass du dich mit dem Völkerrecht auskennst:D
Sieht allerdings nicht danach aus....
Bei einer Verletzung der Grenze kommt es nicht darauf an, warum und wofür...sollte an sich auch ein Widder wissen..
Mir ist kein Mandat der UNO bekannt, dass diese Aktion erlauben würde...
Das das Blödsinn ist, das weißt du wohl selbst, ansonsten helfe ich gerne. Welche Regierung ist nun illegal...die der Separatisten oder Kiew?
Putin hat hier eindeutig gezeigt, dass er das Völkerrecht nicht beachtet, und was die Amis woanders getan haben...mit oder ohne UNO Mandat, dass spielt hier keine Rolle.
UN Charta Halloooooooooooooooo
Nun, damit hat sich Putin weiter demaskiert.
Eine Grenze ist eine Grenze, auch wenn das hier einige nicht begreifen. Die Verletzung einer Grenze ist ein aggressiver Akt, eine Invasion.
Wer das nicht glaubt, kann sich im Netz dazu informieren.
Der einzige der sich bei dem ganzen Affentheater demaskiert ist der Westen! Nicht nur das - er hat auch jegliche moralische Berechtigung verloren! Das ist ein Hilfskonvoi und sollten es die Faschisten wagen diesen anzugreifen, gibts gewaltig was auf die Mütze! Die Menschen dort haben die Hilfsgüter bitter nötig, Putin ist Ihr Held und das werden Sie niemals vergessen!
brain freeze
22.08.2014, 20:11
Ein kriegsgeiler Rasmussen erzählt auf seiner NATO-Homepage wieder frei erfundene Geschichten. Diesmal weiß er von russischer Artillerieunterstützung, die gegen die ukrainische Armee eingesetzt wird - von Russland aus und innerhalb der Ukraine. Außerdem bringt er weiter die Geschichte der Lieferung von Waffen und schwerem Gerät:
In addition, Russian artillery support – both cross-border and from within Ukraine – is being employed against the Ukrainian armed forces. We have also seen transfers of large quantities of advanced weapons, including tanks, armoured personnel carriers, and artillery to separatist groups in Eastern Ukraine.
http://www.nato.int/cps/en/natolive/news_112089.htm
22.08.2014
Was ist eigentlich vom Vorschlag der RAND geworden:
Ukraine: Amerikaner empfehlen Poroschenko Erschiessungen und Konzentrationslager
Die VS-Agentur RAND rät dem Anführer der Kiewer Junta, Poroschenko, die Gefangenen zu töten. Er soll auch Konzentrationslager einrichten und das Eigentum der Zivilisten beschlagnahmen, um es als Beute an die Kämpfer zu verteilen.
Das Dokument empfiehlt als Hauptstufe des Krieges eine effektive Unterdrückung der rebellischen Bürger. Während der ersten Phase soll in der Region das Kriegsrecht eingeführt werden. Es wird vorgeschlagen, die Region Donbass vom Rest der Welt abzuschneiden, die Ausreise der Menschen zu verhindern, die Lieferung von Gegenständen, einschliesslich Nahrung, zu stoppen und alle Kommuniktionswege wie Telefon, Mobilfunk oder Internet zu verhindern und abzuschalten.
Die zweite Phase beinhaltet die Zerstörung der Miliz. Laut dem Plan soll Poroschenko Luftangriffe auf strategische Ziele und Truppenkonzentrationen durchführen. Das Dokument sagt, dass der Einsatz von verbotenen Waffen, um den Verlust von Menschenleben zu reduzieren, nicht ausgeschlossen sei. Das Dokument enthält u.a. folgende Empfehlungen: Jeder der eine Waffe bei sich trägt oder sich gegen die Massnahmen wehrt, soll sofort erschossen werden. Männliche Personen sollen in Konzentrationslagern verschwinden. Kinder unter 13 und Personen über 60 Jahren sollen ebenfalls in speziellen Lagern untergebracht werden
Der dritte Punkt des Plans sieht die Wiederherstellung des "normalen" Lebens in der Region vor. Flüchtlinge können in ihre Häuser zurückkehren, aber nur nach sorgfältiger Prüfung in Umerziehungslagern.
http://www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/20050-Ukraine-Amerikaner-empfehlen-Poroschenko-Erschiessungen-und-Konzentrationslager.html
Noch sind wir bei der ersten Phase. Die Bewohner des Donbass, vor allem von Lugansk sind von Wasser, Nahrung und Kommunikation abgeschnitten. Die Menschen koennen von dort nicht mehr ausreisen, sitzen fest und muessen die Bombardierungen von schwerer Artillerie, also Praezisionswaffen nach westlicher Leseart, ueber sich sich ergehen lassen. So wie es aussieht ist geplant die Ostukraine russenrein zu machen und den dortig kaempfenden Westukrainern nach dem Sieg von Kiev/USA den Besitz von Zilivisten als Belohnung zu geben. Das also sind die westlichen Werte, fuer welche man kaempft. Hilfe fuer die Zilivsten? Nicht wenn es sich um Russen handelt.
Von meiner Frau weiss ich das ihre beste Freundin in Lugansk immer noch nicht ausreisen kann. Das kein Wasser mehr gibt, die Geschaefte leer sind, die Kommunikation abgeschnitten ist, Telefonanrufe gehen nicht mehr durch, nur noch SMS mit viel Glueck.
MfG
Rikimer
Ein kriegsgeiler Rasmussen erzählt auf seiner NATO-Homepage wieder frei erfundene Geschichten. Diesmal weiß er von russischer Artillerieunterstützung, die gegen die ukrainische Armee eingesetzt wird - von Russland aus und innerhalb der Ukraine. Außerdem bringt er weiter die Geschichte der Lieferung von Waffen und schwerem Gerät:
http://www.nato.int/cps/en/natolive/news_112089.htm
22.08.2014
Der kleine NATO Sekretaer Rasmussen sollte wg. seiner Wahnvorstellung
und Kriegshetze praeventiv entsorgt werden. (vorzeitige Pensionierung)
Rasmussen hat von Militaer soviel Ahnung wie ein Schwein vom fliegen.
Der Typ ist nur noch eine Internationale Lachnummer weil wenn die NATO
gemeinsam mit dem US Verbrecherimperium militaerisch gegen Russland
vorgehen, bedeutet das zugleich einen Show down mit China.
Die Chance fuer die USA und seine NATO Gehilfen ist dann in etwa so gross
als wenn eine Herde Affen gegen zwei Tiger antreten muesste und ein Teil
der " Affen " nicht nur dumm sondern alt, schwach und blind ist.
Ich geh mal davon aus, dass du dich mit dem Völkerrecht auskennst:D
Sieht allerdings nicht danach aus....
Bei einer Verletzung der Grenze kommt es nicht darauf an, warum und wofür...sollte an sich auch ein Widder wissen..
Mir ist kein Mandat der UNO bekannt, dass diese Aktion erlauben würde...
Das das Blödsinn ist, das weißt du wohl selbst, ansonsten helfe ich gerne. Welche Regierung ist nun illegal...die der Separatisten oder Kiew?
Putin hat hier eindeutig gezeigt, dass er das Völkerrecht nicht beachtet, und was die Amis woanders getan haben...mit oder ohne UNO Mandat, dass spielt hier keine Rolle.
Seien wir doch einfach fuer die Zivilisten froh das sie Hilfe bekommen. Wenn schon aus Kiev nur Schrecken kommt, dann wenigstens dieses mal aus Russland Hilfe.
Die Ostukrainer haben sich in einer Volksabstimmung gegen Kiev und fuer Selbstbestimmung entschlossen. Kiev/USA haben dies nicht anerkannt und es als illegal bezeichnet und nach dem Besuch des CIA-Chefs Brennan mit dem Terror gegen die Zivilbevoelkerung angefangen. Wo also vertritt Kiev, vertreten die USA westliche Werte wie Freiheit, Demokratie, Menschenrechte?
MfG
Rikimer
Videos von Interviews von Deserteuren der Ukrainischen Armee. liveleak.com hat die beste übersichtliche Zusammenstellung davon und geh einmal einige Tage zurück. Ebenso gibt es ein heimlich gedrehtes Video, wie Tode mit einem Panzer ankommen und vor den Soldaten einfach herunter geworfen werden, damit man sie mit einem LKW weiter trasnportieren kann. Das die kein Geld erhalten, noch die Versorgung mit Nahrung und Wasser funktioniert ist bekannt.
...ja, die Versorgungsprobleme sind bekannt, aber dieser Umgang mit Gefallenen und Verwundeten...habe ich zum ersten mal gehört. Nicht das es mich überrascht..!
Ab etwa 18m 50s gehts los.
http://www.youtube.com/watch?v=olfNSzJ3LsE
Die ARD thematisiert die nationalsozialistischen Pravyy Milizen. Es wäre besser sie zu bewaffnen und als reguläre Armee- und Polizeisondereinheiten auszubilden und gegen die Russen einzusetzen. Schlimmer wäre, wenn diese jungen Menschen arbeitslos auf der Straße den ganzen Tag wären und nur Unsinn machen würden.
Man gibt ihnen eine Perspektive.
Ich geh mal davon aus, dass du dich mit dem Völkerrecht auskennst:D
Sieht allerdings nicht danach aus....
Bei einer Verletzung der Grenze kommt es nicht darauf an, warum und wofür...sollte an sich auch ein Widder wissen..
Mir ist kein Mandat der UNO bekannt, dass diese Aktion erlauben würde...
Das das Blödsinn ist, das weißt du wohl selbst, ansonsten helfe ich gerne. Welche Regierung ist nun illegal...die der Separatisten oder Kiew?
Putin hat hier eindeutig gezeigt, dass er das Völkerrecht nicht beachtet, und was die Amis woanders getan haben...mit oder ohne UNO Mandat, dass spielt hier keine Rolle.
Da das verfuckte US Regime nicht die Roemischen Statuten des
Internationalen Strafgerichtshofs in Den Haag anerkannt oder
gar ratifiziert hat, konnte die Konfliktlegung der der Ukraine mit
CIA und verdeckt agierenden US Soeldnertruppen nicht als das
voelkerstrafrechtlich verfolgt werden, was es tatsaechlich ist:
Ein Verbrechen der Agression und die Vorbereitung fuer einen
Militaerputsch durch eine auslaendische Macht in der Ukraine!
Das US Verbrecherimperium hat wider geltenden Voelkerrechts
und Kriegsrechts in der Ukriane die Regierung unter Anwendung
von Gewalt zum Ruecktritt genoetigt, danach unter dem Vorwand
von Wahlen eine US Marionettenregie installiert.
Wahlen unter der Drohkulisse von Agressionen und der Umfeld
eines Buergerkrieges sind rechtlich nicht legitim und daher kann
die derzeitige US Militaerjunta nicht als Regierung der Ukraine
offiziell anerkannt werden auch wenn die Systemvasallen und
westlichen US Schwanzlurche der EU und NATO Laender deutlich
sichtbar, uebereilig und zwangsgesteuert die Wahlen anerkannt
haben.
Rechtlich betrachtet sind alle Vertraege und Abkommen die von
der US Vasallenregierung der Ukraine mit den " Partnern " aus
dem Westen kontraktiert wurden nichtig!
Das ist aber egal weil die Russen und Chinesen werden noch vor
dem kommenden Winter dem Treiben der USA und den gemein-
und volkschaedlichen Oligarchen in der Ukraine ein Ende setzen.
Die Amis koennen dann fluchtartig abziehen wie sie es in Vietnam
gemacht haben und den asozialen Abschaum von Oligarchen und
Kollaborateuren mit die USA nehmen!
Dort ist genau der richtige Platz fuer die Volksausbeuter der Ukriane.
Ich hoffe das nur Wenigen die Flucht gelingt. Die meisten sollten fuer
ihre volksschaedlichen Taten abgeschlachtet werden wie es die Charlies
und Free Hugs in Vietnam mit den US Besatzern gemacht haben.
Die Russen und Chinesen werden in der Ukriane gute Arbeit leisten
sobald der geeignete Zeitpunkt dafuer gekommen ist und das vor
den Augen der gesamten Weltoeffentlichkeit. Da bin ich mir sicher!
Ein Interview mit einem ukrainischen Generaloberst:
22.08.2014 / Thema / Seite 10Inhalt
»Unverständlicher Krieg«
Dokumentation. Interview der Ukrainskaja Prawda mit Generaloberst Wladimir Ruban von den Ukrainischen Streitkräften über die Lage in der Ostukraine
Am 20. August wurde in der *Ukrainskaja Prawda ein Interview der Journalistin *Jekaterina Sergazkowa mit Wladimir Ruban veröffentlicht. Ruban hat als Generaloberst den gleichen militärischen Rang wie der Verteidigungsminister. Seine Worte haben also einiges Gewicht. Das Kiewer Regime ernannte ihn zum Beauftragten für den Austausch von Gefangenen im Bürgerkrieg. jW dokumentiert das Gespräch in voller Länge. (jW)
...
Können Sie sagen, wo es zur Zeit am gefährlichsten ist? Wo am härtesten gefoltert wird?
Solche Unterscheidungen nach »viehisch« und »weniger viehisch« oder »am gefährlichsten« sind Unsinn. Wir arbeiten seit drei Monaten, und die Haftbedingungen sind im Prinzip überall gleich. Es gibt seltene Fälle von Übergriffen, aber die gibt es immer und in allen Kriegen. Dem einen gehen die Nerven durch, der andere ist vielleicht sowieso psychisch daneben. Jemand will Gefangene erschießen und läuft mit der MP herum, ein anderer will eine Handgranate in den Raum mit den Gefangenen werfen, um sich an ihnen zu rächen. Das sind in der Regel Leute mit niedrigem moralischen Niveau, ungebildet, die das große Wort führen. Oder die durch ihren psychischen Zustand oder nach Alkoholgenuß auf solche Ideen kommen.
Was sind das für Menschen, mit denen Sie verhandeln? Was für einen Charakter haben sie? Wofür tun sie das? Wahrscheinlich haben Sie sich ein Bild von ihnen machen können.
Und zu welchem Zweck macht die ukrainische Armee Gefangene? Was sind das für Menschen in der ukrainischen Armee und in den Freiwilligenbataillonen?
Das heißt, für Sie sind die einen wie die anderen?
Für Sie nicht? Sind für Sie sechs Millionen Bewohner der Region um Donezk und Lugansk plötzlich zu Feinden geworden?
Nein, friedliche Anwohner sind keine Feinde.
Und die 15000, die bewaffnet sind – sind das für Sie Feinde?
Alles in allem schon. Das sind schließlich Leute, die Leben und Gesundheit friedlicher Bürger bedrohen.
Jede Armee bedroht Leben und Gesundheit friedlicher Bürger. Dafür gibt es sie. Offiziere, die die Militärakademie abgeschlossen haben, sind professionelle Mörder, oder ist Ihnen das neu? Haben Sie das nicht gewußt? Das sind keine Leute, die auf Paraden Flaggen tragen, das sind Leute, die im Schützengraben andere Menschen umbringen. Das ist der Inhalt ihrer Ausbildung, so wie ich von meiner Ausbildung Jagdflieger bin. So ein schönes Wort, klingt so harmlos. Nehmen Sie das Wort »Flieger« weg, und es bleibt Jagd. Was ist mein Job? Zu jagen und zu töten.
Für mich sind diese Menschen dort keine Feinde. Ihnen fällt das leicht, sie aus Ihrer Position als Feinde zu betrachten. Aber ich kenne diese Leute seit langem. Unter ihnen sind Offiziere, Afghanistan-Veteranen, mit denen wir gemeinsam gegen (den geputschten Präsidenten Wiktor; jW) Janukowitsch protestiert haben. Dort gibt es Leute, mit denen wir auf dem Maidan gestanden haben. Auf dem Euromaidan. Aber wir haben ihn nicht so genannt.
Was meinen Sie mit »dort«?
Auf der anderen Seite. Die mit den Georgsbändchen, in den Volksrepubliken Donezk und Lugansk.
Diese Leute haben also mit Ihnen auf dem Maidan gestanden?
Ja, und jetzt kämpfen sie gegen die ukrainische Armee. Es gibt jetzt zwei Seiten.
Aber warum tun sie das?
Und warum hat der »Rechte Sektor« »das« auf dem Maidan getan? Oder warum haben die Leute auf dem Maidan gestanden?
Wenn sie auf demselben Maidan waren, warum stellen sie sich jetzt gegen dieselben Menschen, mit denen sie Seite an Seite gestanden haben?
Weil die Leute, die auf dem Maidan waren, sich mit der Absetzung Janukowitschs zufriedengegeben haben. Weiter ist bisher keine einzige Forderung von damals erfüllt worden. Und die Leute im Donbass haben entschieden, bis zum Schluß zu kämpfen. Ihnen hat es nicht gereicht, daß Janukowitsch weg war, sie wollen reale Veränderungen im Land. Die meisten Punkte, die sie fordern, sind dieselben, die auch auf dem Maidan vorgetragen wurden.
Das sieht aber ganz anders aus.
Dafür muß man sich bei den Journalisten bedanken und bei all den anderen, die sie als Terroristen verschrien haben. Auch diejenigen, die sich den Begriff »Antiterroroperation« haben einfallen lassen, statt »Krieg« zu sagen.
http://www.jungewelt.de/2014/08-22/024.php
Gutes Interview mit einem nuechtern, klar denkenden Menschen.
MfG
Rikimer
Ab etwa 18m 50s gehts los.
http://www.youtube.com/watch?v=olfNSzJ3LsE
Die ARD thematisiert die nationalsozialistischen Pravyy Milizen. Es wäre besser sie zu bewaffnen und als reguläre Armee- und Polizeisondereinheiten auszubilden und gegen die Russen einzusetzen. Schlimmer wäre, wenn diese jungen Menschen arbeitslos auf der Straße den ganzen Tag wären und nur Unsinn machen würden.
Man gibt ihnen eine Perspektive.
Wirklich? Das muss ich mal laut lachen. Ich habe keine Lust mir den Geistesmuell der Oeffentlich-Rechtlich-Zwangsfinanzierten anzutun.
...ja, die Versorgungsprobleme sind bekannt, aber dieser Umgang mit Gefallenen und Verwundeten...habe ich zum ersten mal gehört. Nicht das es mich überrascht..!
Ich muss zugeben ich war selbst ueberrascht wie die Oligarchenputschregierung der Ukraine mit ihren eigenen Menschen, hier mit ihren eigenen Soldaten und Gefallenen umgehen. Man wird stets negativ ueberrascht im Leben, vor allem in der Politik.
brain freeze
22.08.2014, 21:06
[...]
Die ARD thematisiert die nationalsozialistischen Pravyy Milizen. Es wäre besser sie zu bewaffnen und als reguläre Armee- und Polizeisondereinheiten auszubilden und gegen die Russen einzusetzen. Schlimmer wäre, wenn diese jungen Menschen arbeitslos auf der Straße den ganzen Tag wären und nur Unsinn machen würden.
Man gibt ihnen eine Perspektive.
Der "Rechtsextremismusexperte", der da Cleanwashing betreibt, um das Gewissen deutschen Politik zu entlasten, heißt Anton Schechowzow. Es gibt ein interessantes Spiegelinterview vom Mai, in dem er als Politologe firmiert. Ein schönes Beispiel extremistischer antirussischer Hetze und prokiewer Propaganda.
Ein paar Ausschnitte:
Ich glaube, dass er [der neue ukr. Präsident - bf] aggressiver gegen die Terroristen vorgehen wird, als es die bisherige Regierung tun kann. Als gewählter Präsident besitzt er die Vollmacht dazu.
[...]
Unsere Sicherheitskräfte sind von den Russen infiltriert worden, und die örtliche Polizei ist korrupt.
[...]
Die Ursache der Konflikte ist eine russische Aggression. Deshalb führen wir einen Krieg, keinen Bürgerkrieg.
[...]
Er [Putin - bf] teilt ihren [der Rechten - ] Hass auf die Europäische Union. Wie Putin halten auch sie den Nationalstaat in Ehren, das ist ihre rückwärtsgewandte Utopie. Und sie achten Putin, weil er einen starken Staat propagiert und sich nicht darum schert, wie die öffentliche Meinung von ihm im Ausland ist. Außerdem teilen sie mit ihm den Hass auf Amerika mit seinem Nebeneinander der Rassen und dazu den Hass auf Homosexuelle.
[...]
Putin führt keinen alten Krieg mit der Luftwaffe und Panzerangriffen, sondern einen neuen Krieg, den die Militärs in der ganzen Welt bald schon studieren werden. Es ist ein Krieg, an dem die führende Macht nicht direkt beteiligt ist. Die Einheiten, die sie schickt, tragen weder Uniformen noch Abzeichen.
[...]
Er wird Politiker kaufen. Nehmen Sie Bulgarien, das in Brüssel als Trojanisches Pferd Russlands eingeschätzt wird.
usw.
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-127079090.html
Das ist der ukrainische Experte, der in der ARD den Rechtsextremismus in der Ukraine erklärt.
Shahirrim
22.08.2014, 21:17
Ab etwa 18m 50s gehts los.
http://www.youtube.com/watch?v=olfNSzJ3LsE
Die ARD thematisiert die nationalsozialistischen Pravyy Milizen. Es wäre besser sie zu bewaffnen und als reguläre Armee- und Polizeisondereinheiten auszubilden und gegen die Russen einzusetzen. Schlimmer wäre, wenn diese jungen Menschen arbeitslos auf der Straße den ganzen Tag wären und nur Unsinn machen würden.
Man gibt ihnen eine Perspektive.
Ein ukrainischer Rechtsextremismusforscher und er kommt direkt vom University College London (bei 21:40)! Da haben wir doch mal wieder die ganze angelsächsische Scheiße.
Seltsam, dass man keine Volksabstimmung in der Unruheregion abgehalten hat. ...
Was meinst du damit? In der Ostukraine wurden doch Referenden durchgeführt!
Ich geh mal davon aus, dass du dich mit dem Völkerrecht auskennst:D
Sieht allerdings nicht danach aus....
Bei einer Verletzung der Grenze kommt es nicht darauf an, warum und wofür...sollte an sich auch ein Widder wissen..
Mir ist kein Mandat der UNO bekannt, dass diese Aktion erlauben würde....
Dummerle, die beiden selbstständigen Republiken haben doch um die Hilfe gebeten, den Konvoi entsprechend herein gelassen und geschützt.
Hatte Kiew nicht vorgestern die Einnahme von Lugansk gemeldet? Oder das Lugansk vollständig umzingelt und von der Außenwelt abgeschnitten sei?
Jetzt laden Separatisten im Zentrum von Lugansk russische LKWs des Hilfskonvois aus, die ohne Probleme bis ins Stadtzentrum kamen. LOL:haha:
Wer hier wohl umzingelt und von der Außenwelt abgeschnitten ist. Östlich bei Lugansk bei Beloe und am Lugansker Flughafen harren die großen Einkesseler aus.
Wer berät hier die Junta Truppen. Die großen Strategen des Pentagons - die Pentagon Alis?
http://www.youtube.com/watch?v=yfAeMtcURg0
Gut erkannt! Ich hatte gleich von verlogener "Siegespropaganda" gesprochen...
Der einzige der sich bei dem ganzen Affentheater demaskiert ist der Westen! Nicht nur das - er hat auch jegliche moralische Berechtigung verloren! Das ist ein Hilfskonvoi und sollten es die Faschisten wagen diesen anzugreifen, gibts gewaltig was auf die Mütze! Die Menschen dort haben die Hilfsgüter bitter nötig, Putin ist Ihr Held und das werden Sie niemals vergessen!
Kiew hat es nicht gewagt, die Hilfsgüter werden bereits verteilt, auch Donezk soll einen Teil davon bekommen.
NATO "alarmiert" über russischen AlleingangDer russische Hilfskonvoi hat seinen Bestimmungsort Luhansk erreicht. Kiew und die NATO warfen Moskau eine Invasion vor.
Die USA forderten den sofortigen Abzug* der Lkw und drohten mit Konsequenzen....
Unter scharfem internationalem Protest ist der russische Hilfskonvoi ohne Erlaubnis über die Grenze in die Ostukraine gerollt...
http://www.n24.de/n24/Nachrichten/Politik/d/5277088/nato--alarmiert--ueber-russischen-alleingang.html
Den perversen Deppen in der USA und NATO gilt mein tief empfundenes Mitleid! :schnief:
Die Grenze wurde auf Bitten und mit Erlaubnis der beiden neuen Republiken überschritten,
sie haben den Konvoi auch vor den Nazihorden beschützt!
*Natürlich fahren die 280 LkWs wieder zurück nachdem die dringend notwendigen Hilfsgüter entladen wurden!
P.S. Hilft jetzt eigentlich das IRK wie vereinbart bei der Verteilung zB des Wassers an die Verdurstenden?
NATO "alarmiert" über russischen AlleingangDer russische Hilfskonvoi hat seinen Bestimmungsort Luhansk erreicht. Kiew und die NATO warfen Moskau eine Invasion vor.
Die USA forderten den sofortigen Abzug* der Lkw und drohten mit Konsequenzen....
Unter scharfem internationalem Protest ist der russische Hilfskonvoi ohne Erlaubnis über die Grenze in die Ostukraine gerollt...
http://www.n24.de/n24/Nachrichten/Politik/d/5277088/nato--alarmiert--ueber-russischen-alleingang.html
Den perversen Deppen in der USA und NATO gilt mein tief empfundenes Mitleid! :schnief:
Die Grenze wurde auf Bitten und mit Erlaubnis der beiden neuen Republiken überschritten,
sie haben den Konvoi auch vor den Nazihorden beschützt!
*Natürlich fahren die 280 LkWs wieder zurück nachdem die dringend notwendigen Hilfsgüter entladen wurden!
P.S. Hilft jetzt eigentlich das IRK wie vereinbart bei der Verteilung zB des Wassers an die Verdurstenden?
... Kiew und die NATO warfen Moskau eine Invasion vor. Die USA forderten den sofortigen Abzug der Lkw und drohten mit Konsequenzen. ...
Unfaßbar, diese Faschisten und ihre Protegés der Demokratie des Westens!
Da haben die Russen ihnen doch glatt eine Rechnung durch ihre Völkermord - Aktivitäten gemacht!
... Unter scharfem internationalem Protest ...
Und spielen wieder die ganze Welt, welche sie eigentlich erpressen, bedrohen und plündern!
Unglaublich ist! Da draußen laufen noch jede Menge Vollidioten rum, die diesen Irrsinn dieser Kriegstreiber-Schwachmaten glauben!
:D
Unfaßbar, diese Faschisten und ihre Protegés der Demokratie des Westens!
Da haben die Russen ihnen doch glatt eine Rechnung durch ihre Völkermord - Aktivitäten gemacht!
Und spielen wieder die ganze Welt, welche sie eigentlich erpressen, bedrohen und plündern!
Unglaublich ist! Da draußen laufen noch jede Menge Vollidioten rum, die diesen Irrsinn dieser Kriegstreiber-Schwachmaten glauben!
:D
Merke, Du Tölpel
Was im Fernsehen kommt, das stimmt.
Vor allem das völlig unabhängige ZDF lügt nie.
Und könnte Jan Hofer Lügen verbreiten?
(Scheiß Internet)
Ein ukrainischer Rechtsextremismusforscher und er kommt direkt vom University College London (bei 21:40)! Da haben wir doch mal wieder die ganze angelsächsische Scheiße.
Ist es Dir ein Anliegen mich zum Kotzen zu bringen?
Die Deutschpassinhaberin bringt es auf den Punkt.
Knallharte Fakten(Das weiß doch jeder, oder?)
Merke, Du Tölpel
Was im Fernsehen kommt, das stimmt.
Vor allem das völlig unabhängige ZDF lügt nie.
Und könnte Jan Hofer Lügen verbreiten?
(Scheiß Internet)
Ich verbuche diese Äußerungen mal, da etwas unbeholfen, als tölpelhafte Ironie!
;)
Ich verbuche diese Äußerungen mal als tölpelhafte, da etwas unbeholfen, Ironie!
;)
Richtig erkannt.
(Grinseköpfe kann ich nicht)
Rumpelstilz
23.08.2014, 01:01
[...]
Es wäre besser sie zu bewaffnen und als reguläre Armee- und Polizeisondereinheiten auszubilden und gegen die Russen einzusetzen. Schlimmer wäre, wenn diese jungen Menschen arbeitslos auf der Straße den ganzen Tag wären und nur Unsinn machen würden.
Man gibt ihnen eine Perspektive.
Oleh Tjahnybok sagte ja:
http://de.wikipedia.org/wiki/Oleh_Tjahnybok#Leben
„Ihr seid ukrainische Nationalisten, ukrainische Patrioten! Ihr müsst die Helden werden, die heute die Erde unter unseren Füßen verteidigen! Sie hängten sich Gewehre um den Hals und gingen in die Wälder. Sie kämpften gegen Russen, gegen die Deutschen, gegen Judenschweine und sonstiges Gesindel, welches uns den ukrainischen Staat wegnehmen wollte! Man muss endlich die Ukraine den Ukrainern geben!“
– Tjahnybok, 2004
Wenn sie also nicht gegen "die Russen" kaempfen, konnte ihnen ja noch der dumme Gedanke kommen, "gegen die Deutschen, gegen Judenschweine und sonstiges Gesindel" (siehe Zitat oben) zu kaempfen ... :crazy:
Widder58
23.08.2014, 01:16
Ich geh mal davon aus, dass du dich mit dem Völkerrecht auskennst:D
Sieht allerdings nicht danach aus....
Bei einer Verletzung der Grenze kommt es nicht darauf an, warum und wofür...sollte an sich auch ein Widder wissen..
Mir ist kein Mandat der UNO bekannt, dass diese Aktion erlauben würde...
Weißte was - schiebt Euch das Völkerrecht und Euer UNO-Mandat in die Kimme, so wie ihr es immer macht, wenns um Interessen von Zionisten, EU oder Amis geht.
Wer selbst Völker- und Menschenrechte pausenlos aushebelt braucht bei einem 100% humanen Einsatz nicht angewinselt zu kommen.
Das das Blödsinn ist, das weißt du wohl selbst, ansonsten helfe ich gerne. Welche Regierung ist nun illegal...die der Separatisten oder Kiew?
Kiew selbstverständlich.
Putin hat hier eindeutig gezeigt, dass er das Völkerrecht nicht beachtet, und was die Amis woanders getan haben...mit oder ohne UNO Mandat, dass spielt hier keine Rolle.
Oh doch, das speilt hier eine Rolle. Im Völkerrecht wird nicht mit zweierlei Maß gemessen.
Humanitäre Hilfe kann im Übrigen nicht dem Völkerrecht widersprechen. Bombenangriffe der NATO indes schon.
Widder58
23.08.2014, 01:20
http://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise-litauischer-diplomat-in-ostukraine-ermordet_id_4079383.html
Frage eins: Was sucht der Mann in Lugansk? Welche Funktion erfüllt der dort?
Frage zwei: Wurde da der diplomatische Status nicht möglicherweise für Spionage mißbraucht?
Frage drei: Wer sind die Terroristen in Lugansk?
Das ukrainische Außenministerium wisse nicht, was in den LKW sei....
Was haben die vom Roten Kreuz da gemacht? war nicht ausreichend Zeit?
Gabs da nicht die Bilder mit den "halbleeren Lastern"?
Wen wollen die eigentlich nun noch verarschen?
Mal gut, dass Putin dieser Verarsche ein Ende gemacht hat.
Es ist schon etwas peinlich, daß es nur Russland einfällt humanitäre Hilfe zu leisten. Warum kommt Deutschland nicht auf die Idee?
Multiplex
23.08.2014, 04:10
Es ist schon etwas peinlich, daß es nur Russland einfällt humanitäre Hilfe zu leisten. Warum kommt Deutschland nicht auf die Idee?
Weil das dann erst recht als Invasion gedeutet wuerde, Mann! Haette Putin die Separatisten nicht herangezuechtet, braeuchte man erst gar keine humanitaere Hilfe. Wie ich schon sagte: Putin hat sich noch nie von den Separatisten distanziert. Insofern ist die humanitaere Hilfe schon ziemlich zynisch.
cajadeahorros
23.08.2014, 05:57
Die jW Junge Welt, inzwischen unter den deutschen Tageszeitungen praktisch alternativlos geworden, setzt sich heute mit dem offenen Russenhaß der Grünen auseinander, zwei kurze Absätze daraus:
Über das schwierige Verhältnis der Grünen zur Realität wundern sollte sich nur, wer die von ihrer Böll-Stiftung vorgegebene Propagandalinie nicht kennt: »Wir bitten Kommentatoren, etwa solche aus dem linken Spektrum, bei ihrer berechtigten Kritik des radikal ethnonationalistischen Lagers im Euromaidan vorsichtig zu sein, da entsprechende Texte leicht von Moskaus ›Polittechnologen‹ instrumentalisiert werden können«, hieß es dort im Februar. Gemeint waren die Kiewer Neonazis, die man laut Grünen nicht so nennen darf, weil – ja, warum überhaupt? Weil sie deutschen Interessen dienen. Da werden aus Faschisten schon mal »radikale Ethnonationalisten«.
Wenn diese Partei im bürgerlichen Spektrum angekommen sein sollte, dann auf dem ideologischen Straßenstrich, bei den Bild-Pistoleros: in der Lumpenbourgeoisie.
Gleichheit
23.08.2014, 06:12
Was meinst du damit? In der Ostukraine wurden doch Referenden durchgeführt!
Danke für die Info.
Habe es nachgelesen.
http://derstandard.at/1399507205918/Ostukraine-Referendum-89-Prozent-fuer-Abspaltung-von-Kiew
Nach Angaben der Separatisten hat sich eine überwältigende Mehrheit für die Unabhängigkeit von Kiew ausgesprochen. In der Region Donezk hätten fast neun Zehntel für die Abspaltung gestimmt, erklärten sie in der Nacht zum Montag. In der zweiten Region, Luhansk, hätten sich nur fünf Prozent gegen die Autonomie ausgesprochen.
Im ostukrainischen Gebiet Luhansk haben nach Darstellung von Separatisten fast 96 Prozent für eine Unabhängigkeit von Kiew gestimmt. Das teilte der Vizechef der selbsternannten Wahlkommission, Alexander Malychin, der Agentur Interfax zufolge am Montag mit.
Keine internationalen Beobachter
Internationale Beobachter waren zu der Abstimmung nicht angereist.
Mein Beitrag hatte schon seine Berechtigung - wenn man internationale Beobachter entsendet hätte, müssten alle anderen Länder und die Ukraine selbst das Ergebnis akzeptieren ...
Gleichheit
23.08.2014, 06:26
Hat man. dumme Nuß.Ich bin also in deinen Augen eine dumme Nuss. Das ist mir doch völlig egal, was du von mir hältst. Bewundere nur weiter deine mafiosen Strukturen. Die Abstimmung muss so abgehalten werden, dass es keine Einflussnahme auf die Bevölkerung gibt. Internationale Beobachter sind dafür notwendig.
Ich hatte vergessen ins Detail zu gehen, wie ich auch vergaß, dass solche Idioten und rechtsradikale Schmarotzer wie du hier schreiben, denen man alles vorkauen muss und welche nicht fähig sind mit zu denken - und ja, es geht dir ums Streiten, du überheblicher A.....
Unschlagbarer
23.08.2014, 07:57
Ich bin also in deinen Augen eine dumme Nuss. Das ist mir doch völlig egal, was du von mir hältst. Bewundere nur weiter deine mafiosen Strukturen. Die Abstimmung muss so abgehalten werden, dass es keine Einflussnahme auf die Bevölkerung gibt. Internationale Beobachter sind dafür notwendig.
Ich hatte vergessen ins Detail zu gehen, wie ich auch vergaß, dass solche Idioten und rechtsradikale Schmarotzer wie du hier schreiben, denen man alles vorkauen muss und welche nicht fähig sind mit zu denken - und ja, es geht dir ums Streiten, du überheblicher A.....Ja, man muss versuchen, auch diese Sache so neutral wie möglich zu beurteilen.
Der zum Wohle der westlichen Faschista geführte Völkermord-Krieg gegen die Ostukraine scheint an der Heimatfront erhebliche Legitimations-Probleme zu kriegen und zu bröckeln:
https://www.youtube.com/watch?v=stvJ6vBKPlk
;)
Ich bin also in deinen Augen eine dumme Nuss. .
Ja. Beweis: du unterwirfst dich auch noch gefügig aufdoktriniertem, dämlichem "Recht"schreibunfug.
Mieser Peter
23.08.2014, 08:02
Die Irlmaier Schauungen scheinen immer näher zu kommen. Nur, was wäre der Auslöser, daß Rußland in Richtung Atlantik marschiert.
Weil das dann erst recht als Invasion gedeutet wuerde, Mann! Haette Putin die Separatisten nicht herangezuechtet, braeuchte man erst gar keine humanitaere Hilfe. Wie ich schon sagte: Putin hat sich noch nie von den Separatisten distanziert. Insofern ist die humanitaere Hilfe schon ziemlich zynisch.
Frau Dr. Merkel hat sich auch nie von der Volkswehr distanziert. WAs folgern Sie daraus?
brain freeze
23.08.2014, 08:27
Die Irlmaier Schauungen scheinen immer näher zu kommen. Nur, was wäre der Auslöser, daß Rußland in Richtung Atlantik marschiert.
Bitte hier im Strang keine Esoterik.
Mieser Peter
23.08.2014, 08:32
Bitte hier im Strang keine Esoterik.
Wir werden sehen.
brain freeze
23.08.2014, 08:51
Danke für die Info.
Habe es nachgelesen.
http://derstandard.at/1399507205918/Ostukraine-Referendum-89-Prozent-fuer-Abspaltung-von-Kiew
Mein Beitrag hatte schon seine Berechtigung - wenn man internationale Beobachter entsendet hätte, müssten alle anderen Länder und die Ukraine selbst das Ergebnis akzeptieren ...
Die Ukraine hätte internationale Beobachter nicht zugelassen und russischen Beobachtern schlicht die Einreise verweigert.
http://german.ruvr.ru/news/2014_05_11/Russische-Beobachter-fahren-nicht-zu-Referenden-nach-Lugansk-und-Donezk-2703/
Du unterliegst hier im Grunde einem Zirkelschluss. Da die Ukraine das Referendum nicht akzeptierte, konnte sie auch das Ergebnis nicht akzeptieren, gleich wie es ausgefallen wäre. Dasselbe trifft auch auf die "internationale Gemeinschaft" zu. Der deutlich erkennbare Wille der Bevölkerung zur Selbständigkeit ist aber letztlich höher zu bewerten als die politische Opportunität dieser Selbständigkeit.
Gleichwohl steht es der internationalen Gemeinschaft natürlich frei, das Ergebnis nicht anzuerkennen und die Überlebensfähigkeit des neuen Staates zu erschweren oder unmöglich zu machen. Entweder kann sich der neue Staat die nötige Legitimierung noch verschaffen oder er scheitert. Für ein Überleben Neurusslands wäre wohl vor allem die Anerkennung durch die RF oder eine Integration in die RF wichtig.
Russland hatte eben die Krim "zurückerhalten". Die russische Position war und ist ein förderales System in der Restukraine. Das Maß an Eigenständigkeit war und ist Verhandlungssache. Deswegen erkannte Russland die neuen Republiken formal nicht an, sondern "respektierte" das Referendum. Kiew verweigert bisher jeden Kompromiss (abgesehen von ein paar vagen Versprechungen). Fraglich ist, ob ein wie auch immer gearteter Kompromiss, also autonome Strukturen innerhalb des ukrainischen Gesamtstaates überhaupt noch möglich sind.
Unschlagbarer
23.08.2014, 09:20
Ich bin also in deinen Augen eine dumme Nuss. Das ist mir doch völlig egal, was du von mir hältst. Bewundere nur weiter deine mafiosen Strukturen. Die Abstimmung muss so abgehalten werden, dass es keine Einflussnahme auf die Bevölkerung gibt. Internationale Beobachter sind dafür notwendig.
Ich hatte vergessen ins Detail zu gehen, wie ich auch vergaß, dass solche Idioten und rechtsradikale Schmarotzer wie du hier schreiben, denen man alles vorkauen muss und welche nicht fähig sind mit zu denken - und ja, es geht dir ums Streiten, du überheblicher A.....Ja, man muss versuchen, auch diese Sache so neutral wie möglich zu beurteilen.
NATO "alarmiert" über russischen Alleingang
Der russische Hilfskonvoi hat seinen Bestimmungsort Luhansk erreicht. Kiew und die NATO warfen Moskau eine Invasion vor.
Die USA forderten den sofortigen Abzug* der Lkw und drohten mit Konsequenzen....
Unter scharfem internationalem Protest ist der russische Hilfskonvoi ohne Erlaubnis über die Grenze in die Ostukraine gerollt...
http://www.n24.de/n24/Nachrichten/Politik/d/5277088/nato--alarmiert--ueber-russischen-alleingang.html
Den perversen Deppen in der USA und NATO gilt mein tief empfundenes Mitleid! :schnief:
Die Grenze wurde auf Bitten und mit Erlaubnis der beiden neuen Republiken überschritten,
sie haben den Konvoi auch vor den Nazihorden beschützt!
*Natürlich fahren die 280 LkWs wieder zurück nachdem die dringend notwendigen Hilfsgüter entladen wurden!
P.S. Hilft jetzt eigentlich das IRK wie vereinbart bei der Verteilung zB des Wassers an die Verdurstenden?
...das IHK hat nach diesen Vorgängen endgültig seine "Unschuld" verloren.
Durch seine nach Tagen nicht mehr nachvollziehbare Verzögerung bei Kontrolle und Übernahme der LKW Kolonne, immer neue Bedenken und Änderungen, hat sich diese Organisation, ganz klar auf eine Seite geschlagen...
Ist ja auch kein Wunder, immer nach der Devise,..."wessen Brot ich ess, dessen Lied ich sing"..
Am Rande sei noch bemerkt, dass sein deutscher Ableger, einer der ausbeuterischsten Arbeitgeber im Lande ist...
Ja, man muss versuchen, auch diese Sache so neutral wie möglich zu beurteilen.
:D...Willkommen zurück, ..wurde aber auch Zeit...
Der zum Wohle der westlichen Faschista geführte Völkermord-Krieg gegen die Ostukraine scheint an der Heimatfront erhebliche Legitimations-Probleme zu kriegen und zu bröckeln:
https://www.youtube.com/watch?v=stvJ6vBKPlk
;)
...diese Video bestätigt im Grunde genau das, was wir hier schon seit Wochen und Monaten über die Herrschenden und ihre Lakaien in der Ukraine schreiben...
...was mir bei anschauen des Videos aber besonders aufgefallen ist,...alle schimpfen und beschweren sich über den Umgang der Befehlshaber mit den Soldaten, aber niemand...nicht einer..! stellt die Frage "warum kämpfen wir überhaupt, gegen unsere Brüder und Schwestern in der Ostukraine"...
Solange sie diese Frage nicht stellen,...KANN ICH SIE NICHT BEDAUERN...
Russland und China sind keine Tacka-Tucka Laender die nach
der " Pfeife " und " Musik " des US Verbrecherimperiums und
seiner westlichen Systemvasallen springen.
In Vergleich zu den insolventen westlichen Nationen haben die
Russen und Chinesen mit Erfolgen ueberzeugt und das auch in
der Ukraine bevor durch die CIA und ukrainischen Oligarchen
der Raubzug auf die Ukraine eingesetzt hat.
Die Maulhelden aus dem Westen betaetigen sich nur wie ueblich
als Puser, Poser und Scharlatane. Was das Volk in der Ukraine
benoetigt sind Investoren und Kreditgeber.
Die ueberheblichen Totalversager des Westens sind finanziell
nicht in der Lage der Ukraine zu helfen. Die Ukraine steht mit
Milliarden von EURO bei der Russsen in der Kreide und es ist
Goodwill der Russen diese Forderungen nicht faellig zu stellen.
Die Chinesen haben ebenfalls bereits Milliaerdensummen in die
Industrie und Wirtschaft der Ukraine investiert. Agrarflaechen
gekauft und bezahlt bzw. fuer Jahrzehnte mit rechtsgueltigen
Vertraegen gepachet.
Die US und die westlichen EU und NATO Tatgehilfen sollten sich
schnellsten ihrer miesen Position bewusst werden und einlenken
sonst bekommen sie ueber die Wirtschaftsebene und auch ueber
die militaerische Ebenen von den Russen und Chinesen vor den
Augen der gesamten Weltoeffentlichkeit auf die Fresse bis sie sich
bepissen und bescheissen.
Russland und China geht richtig vor und diese beiden Giganten
werden gemeinsam mit den anderen BRICS Staaten und Group 77
Nationen machen was sie fuer richtig halten und was sie wollen!
Faktisch haben die USA und die westlichen EU und NATO Vasallen
keine massgeblichen Einflussmoeglichkeiten mehr und das weder
auf wirtschaftlicher, finanzieller, geostrategischer, machtpolitischer
noch auf der militaerischen Ebenen.
Der Westen hat vor den Augen der gesamten Welt den politischen,
systemischen, finanziellen und militaerische Bankrott erklaert und
die Regierungen der BRICS Nationen samt der Group 77 Laender
werden die Fehler der Totalversager aus dem Westen ausgleichen
und kompensieren muessen.
Das wird aber nur zu den Bedingungen geschehen die seitens der
Nationen des Osten vorgegeben werden. Russland, China und Indien
werden dem US Regime und den westlichen Systemlurchen konkret
aufgeben was sie zu machen und was sie zu unterlassen haben.
Wenn Russland und China es fuer erforderlich und notwendig halten
militaerisch in der Ukraine einzugreifen, weil nur dadurch politische
Stabilitaet und die oeffentliche Sicherheit wieder hergestellt werden
kann, werden sie es machen und die USA sowie die NATO Vasallen
koennen nichts dagegegen machen.
Fuer Entscheidungen und Handlungen muessen weder die Regierung
Russlands noch die Regierung Chinas um " Erlaubnis " und auch nicht
um " Verstaendnis " seitens der westlichen Totalversager bitten! Das
anmassenden und ueberhebliche Vorgehen des Westens wirkt als wenn
Dreckspatzen versuchten Nachtigallen schoenen Gesang beizubringen,
eine Huehnerscharr sich erdreistete Adlern das fliegen beizubringen
oder eine Herde primitiver dummer Affen sich mit Tigern anlegte.
Widder58
23.08.2014, 10:17
Weil das dann erst recht als Invasion gedeutet wuerde, Mann! Haette Putin die Separatisten nicht herangezuechtet, braeuchte man erst gar keine humanitaere Hilfe. Wie ich schon sagte: Putin hat sich noch nie von den Separatisten distanziert. Insofern ist die humanitaere Hilfe schon ziemlich zynisch.
Aus welchem Grunde sollte sich Putin von den Seperatisten distanzieren die er angeblich "herangezüchtet" hat?
Du erzählst eine Müll, da rollen sich einem die Fussnägel auf.
Die Seperatisten vertreten die Interessen der Russen in der Ukraine, im Besonderen im Donbass.
Das dies vom Mutterland unterstützt wird dürfte doch wohl klar sein.
Widder58
23.08.2014, 10:23
Frau Dr. Merkel hat sich auch nie von der Volkswehr distanziert. WAs folgern Sie daraus?
Frau Dr. Merkel ist doch nur das Furunkel am Arsch der USA. Die Frau vertritt doch überhaupt keine eigene Meinung.
Eine der Köche der übelriechenden EU-US-Faschistensuppe, in der man meint rühren zu müssen, statt sie wegzuschütten.
Widder58
23.08.2014, 10:26
...das IHK hat nach diesen Vorgängen endgültig seine "Unschuld" verloren.
Durch seine nach Tagen nicht mehr nachvollziehbare Verzögerung bei Kontrolle und Übernahme der LKW Kolonne, immer neue Bedenken und Änderungen, hat sich diese Organisation, ganz klar auf eine Seite geschlagen...
Ist ja auch kein Wunder, immer nach der Devise,..."wessen Brot ich ess, dessen Lied ich sing"..
Am Rande sei noch bemerkt, dass sein deutscher Ableger, einer der ausbeuterischsten Arbeitgeber im Lande ist...
Wer heute noch glaubt, das Rotes Kreuz, HRW oder AI neutrale Organistationen sind hat einen gewissen Nachholbedarf.
Weil das dann erst recht als Invasion gedeutet wuerde, Mann! Haette Putin die Separatisten nicht herangezuechtet, braeuchte man erst gar keine humanitaere Hilfe. Wie ich schon sagte: Putin hat sich noch nie von den Separatisten distanziert. Insofern ist die humanitaere Hilfe schon ziemlich zynisch.
Ein Verbrechen der Agression ist durch die US begangen worden
weil sie gezielt in der Ukraine ueber die CIA Aufstaende gelegt und
in den beabsichtigten Buergerkrieg eskaliert haben um in der Ukraine
im Einvernehmen mit ukrainischen Oligarchen ein US Vasallenregime
zu installieren und die Ukraine ungestoert auszupluendern.
Die US Militaerjunta ist dieses Vasallenregime und die Verbrecher
aus den USA, samt ihrer westlichen Mittaeter und Tathelfer sollen
froh sein wenn sie noch die Chance zum Rueckzug haben und nicht
von Russland und China militaerisch vernichtet werden.
Die Hauptinvestoren und Kreditgeber in der Ukraine waren Russland
und China die sich sogar mit ansehen mussten wie durch ukrainische
Oligarchen das Land in den Ruin getrieben worden ist. Die Ukraine
war faktisch niemals ein autonomer Staat sondern nur ein Sozialfall,
weil die ukrainischen Oligarchen die Profitgier ueber Gemeininteresse
des Volkes gestellt, Finanzen, Wirtschaft, Staat und Volk ausgeblutet
haben.
Die einzige Loesungsweg ist das die Russen und Chinesen direkt in
der Ukraine militaerisch eingreifen, die US Militaerjunta samt der
ukrainischen Oligarchen entmachten oder vernichten und danach
die gesamte Ukraine zu einer teilautonomen Mitgliedsprovinz der
Russischen Foerderation wird, wie es bereits mit der Krim geschah.
Sobald das geschehen ist werden die Russen und Chinesen ihre
bisherigen Investitionen und Kredite gesichert haben und weiter
das machen was das Volk in der Ukraine tatsaechlich braucht.
Nur Russland und China sind finanziell solvent und koennen die
Ukraine mit gigantischen Investionen und Krediten fluten.
Die Voraussetzungen dafuer ist das politische Stabilitaet in der
Ukraine geschaffen worden ist und wenn sich die Verbrecher aus
dem Westen nicht verziehen wird das mililtaerisch gemacht ob
es den USA und westlichen Staaten passt oder nicht passt ist
dabei unwesentlich und unbedeutend.
Richi EP
23.08.2014, 11:02
Russland und China sind keine Tacka-Tucka Laender die nach
der " Pfeife " und " Musik " des US Verbrecherimperiums und
seiner westlichen Systemvasallen springen.
In Vergleich zu den insolventen westlichen Nationen haben die
Russen und Chinesen mit Erfolgen ueberzeugt und das auch in
der Ukraine bevor durch die CIA und ukrainischen Oligarchen
der Raubzug auf die Ukraine eingesetzt hat.
Die Maulhelden aus dem Westen betaetigen sich nur wie ueblich
als Puser, Poser und Scharlatane. Was das Volk in der Ukraine
benoetigt sind Investoren und Kreditgeber.
Die ueberheblichen Totalversager des Westens sind finanziell
nicht in der Lage der Ukraine zu helfen. Die Ukraine steht mit
Milliarden von EURO bei der Russsen in der Kreide und es ist
Goodwill der Russen diese Forderungen nicht faellig zu stellen.
Die Chinesen haben ebenfalls bereits Milliaerdensummen in die
Industrie und Wirtschaft der Ukraine investiert. Agrarflaechen
gekauft und bezahlt bzw. fuer Jahrzehnte mit rechtsgueltigen
Vertraegen gepachet.
Die US und die westlichen EU und NATO Tatgehilfen sollten sich
schnellsten ihrer miesen Position bewusst werden und einlenken
sonst bekommen sie ueber die Wirtschaftsebene und auch ueber
die militaerische Ebenen von den Russen und Chinesen vor den
Augen der gesamten Weltoeffentlichkeit auf die Fresse bis sie sich
bepissen und bescheissen.
Russland und China geht richtig vor und diese beiden Giganten
werden gemeinsam mit den anderen BRICS Staaten und Group 77
Nationen machen was sie fuer richtig halten und was sie wollen!
Faktisch haben die USA und die westlichen EU und NATO Vasallen
keine massgeblichen Einflussmoeglichkeiten mehr und das weder
auf wirtschaftlicher, finanzieller, geostrategischer, machtpolitischer
noch auf der militaerischen Ebenen.
Der Westen hat vor den Augen der gesamten Welt den politischen,
systemischen, finanziellen und militaerische Bankrott erklaert und
die Regierungen der BRICS Nationen samt der Group 77 Laender
werden die Fehler der Totalversager aus dem Westen ausgleichen
und kompensieren muessen.
Das wird aber nur zu den Bedingungen geschehen die seitens der
Nationen des Osten vorgegeben werden. Russland, China und Indien
werden dem US Regime und den westlichen Systemlurchen konkret
aufgeben was sie zu machen und was sie zu unterlassen haben.
Wenn Russland und China es fuer erforderlich und notwendig halten
militaerisch in der Ukraine einzugreifen, weil nur dadurch politische
Stabilitaet und die oeffentliche Sicherheit wieder hergestellt werden
kann, werden sie es machen und die USA sowie die NATO Vasallen
koennen nichts dagegegen machen.
Fuer Entscheidungen und Handlungen muessen weder die Regierung
Russlands noch die Regierung Chinas um " Erlaubnis " und auch nicht
um " Verstaendnis " seitens der westlichen Totalversager bitten! Das
anmassenden und ueberhebliche Vorgehen des Westens wirkt als wenn
Dreckspatzen versuchten Nachtigallen schoenen Gesang beizubringen,
eine Huehnerscharr sich erdreistete Adlern das fliegen beizubringen
oder eine Herde primitiver dummer Affen sich mit Tigern anlegte.
Kann ich so Unterschreiben, genau meine Meinung zum Thema....:gp:
Shahirrim
23.08.2014, 11:08
Weil das dann erst recht als Invasion gedeutet wuerde, Mann! Haette Putin die Separatisten nicht herangezuechtet, braeuchte man erst gar keine humanitaere Hilfe. Wie ich schon sagte: Putin hat sich noch nie von den Separatisten distanziert. Insofern ist die humanitaere Hilfe schon ziemlich zynisch.
Zynischer ist das, was in Syrien zur Zeit abläuft. Gerade mal 48 Stunden, nachdem die Giftgasbestände vernichtet sind, will die USA da Syrien angreifen, um gegen die IS zu "helfen"!
Dabei hat es lange gedauert, bis die USA auf Feindschaft zur IS umgeschaltet haben. Im UN-Sicherheitsrat wollten die USA die Muselterroristen Syrien nicht mal als Verbrecher verurteilen.
Also, wer ist hier zynischer?
Ich weiß, euch gefällt die Odessa-Lösung viel besser. Wenn man 30 Menschen mal holocaustiert, dann ist das nicht so schlimm, als wenn Laster mal ohne Erlaubnis über die Grenze fahren.
Shahirrim
23.08.2014, 11:22
...das IHK hat nach diesen Vorgängen endgültig seine "Unschuld" verloren.
Du meinst sicher das IRK! ;)
Haben die doch schon lange. Bei mir jedenfalls. Und Dank Snowden wissen wir ja, dass die Leute vom IRK von der CIA gerne in Krisengebieten benutzt werden!
Ich verbuche diese Äußerungen mal, da etwas unbeholfen, als tölpelhafte Ironie!
;)
Ja, das sollte es sein.
Zynischer ist das, was in Syrien zur Zeit abläuft. Gerade mal 48 Stunden, nachdem die Giftgasbestände vernichtet sind, will die USA da Syrien angreifen, um gegen die IS zu "helfen"!
Dabei hat es lange gedauert, bis die USA auf Feindschaft zur IS umgeschaltet haben. Im UN-Sicherheitsrat wollten die USA die Muselterroristen Syrien nicht mal als Verbrecher verurteilen.
Also, wer ist hier zynischer?
Ich weiß, euch gefällt die Odessa-Lösung viel besser. Wenn man 30 Menschen mal holocaustiert, dann ist das nicht so schlimm, als wenn Laster mal ohne Erlaubnis über die Grenze fahren.
genau so ist es, wenn man die Ereignisse langfristig verfolgt, sich vielseitig informiert, kommt man genau zu diesen Entschluß, ich habe weder von der EU noch von Obama jemals Ernsthaft etwas gehört, das sie das Massaker von Odessa angeprangert haben noch eine Lückenlose aufklärung fordern
Hier war wohl der Zensor pinklen:
Die graue Eminenz der US-Politik - Monitor 21.08.2014
https://www.youtube.com/watch?v=U2EkXqB2YqY&channel=DieBananenrepublik
Unschlagbarer
23.08.2014, 12:10
Hier war wohl der Zensor pinklen:
Die graue Eminenz der US-Politik - Monitor 21.08.2014Ich hab das auch gesehn und mir gedacht: Es gibt in den Staatsmedien wohl doch noch eine gewisse Unabhängigkeit!
Zbigniew Brzezinski wurde oft schon als einer der Vordenker der US-Politik genannt, und ich denke, hier steckt des Pudels Kern!
(Was ist hier wieder los? Andauernd kommen Fehlermeldungen wie "Seite nicht gefunden" oder "Server überlastet".
Spaß macht das jedenfalls keinen.)
Neugier72
23.08.2014, 12:22
Zynischer ist das, was in Syrien zur Zeit abläuft. Gerade mal 48 Stunden, nachdem die Giftgasbestände vernichtet sind, will die USA da Syrien angreifen, um gegen die IS zu "helfen"!
Dabei hat es lange gedauert, bis die USA auf Feindschaft zur IS umgeschaltet haben. Im UN-Sicherheitsrat wollten die USA die Muselterroristen Syrien nicht mal als Verbrecher verurteilen.
Also, wer ist hier zynischer?
Ich weiß, euch gefällt die Odessa-Lösung viel besser. Wenn man 30 Menschen mal holocaustiert, dann ist das nicht so schlimm, als wenn Laster mal ohne Erlaubnis über die Grenze fahren.
Gefällt mir wie beim Fratzenbuch würde es verniedlichen.
Dein letzter Satz ist treffend und diesem Fakt gibt es auch nichts mehr hinzuzufügen. Nur ganz einfach vollste Zustimmung.
Analyse ueber geostrategische Verschiebungen durch den Ukraine Krieg:
Stranghinweis!
Russland wendet sich China zu: Ukraine-Krise bewirkt geostrategische Verschiebungen zugunsten Chinas
http://www.politikforen.net/showthread.php?150969-Die-Lage-in-der-Ukraine-Analysen-und-Loesungsvorschlaege-im-Vergleich&p=7351186&viewfull=1#post7351186
Oleh Tjahnybok sagte ja:
http://de.wikipedia.org/wiki/Oleh_Tjahnybok#Leben
„Ihr seid ukrainische Nationalisten, ukrainische Patrioten! Ihr müsst die Helden werden, die heute die Erde unter unseren Füßen verteidigen! Sie hängten sich Gewehre um den Hals und gingen in die Wälder. Sie kämpften gegen Russen, gegen die Deutschen, gegen Judenschweine und sonstiges Gesindel, welches uns den ukrainischen Staat wegnehmen wollte! Man muss endlich die Ukraine den Ukrainern geben!“
– Tjahnybok, 2004
Wenn sie also nicht gegen "die Russen" kaempfen, konnte ihnen ja noch der dumme Gedanke kommen, "gegen die Deutschen, gegen Judenschweine und sonstiges Gesindel" (siehe Zitat oben) zu kaempfen ... :crazy:
Gegen Juden wurden sie ja bereits aktiv, der Rabbi von Kiew empfahl bereits den Juden das Land zu verlassen!
Pogrome: Erste Juden-Synagoge in der Ukraine brennt lichterloh http://www.antizensur.de/wp-content/themes/WebDirectory/images/date.png Februar 25th, 2014 http://www.antizensur.de/wp-content/themes/WebDirectory/images/user.png Antizensur DE
Die Times of Israel berichtet, dass offensichtlich Rechtsradikale Brandbomben auf eine Synagoge in der Ukraine geworfen haben .Viele Juden befinden sich bereits auf der Flucht oder trauen sich nicht mehr die Synagogen zu besuchen, so dass es bei Sachschaden blieb.
http://www.antizensur.de/pogrome-erste-juden-synagoge-in-der-ukraine-brennt-lichterloh/
Es ist schon etwas peinlich, daß es nur Russland einfällt humanitäre Hilfe zu leisten. Warum kommt Deutschland nicht auf die Idee?
Die Leute in der Ostukraine haben die ungeheuere Frechheit besessen, vom Recht der Völker auf Selbstbestimmung Gebrauch zu machen.
Das geht nur, wenn es dem Westen genehm ist wie zB in Kürze in Schottland.
Insbesondere: Die USA würden deutsche Hilfe für die neuen Republiken verbieten.
"Psychologen sagen uns, ...dass Menschen (und Länder?) auf andere projizieren was sie bei sich selbst nicht sehen werden wollen. Andere tragen unseren „Schatten“, wenn wir ablehnen ihn anzuerkennen. Wir verleihen anderen all die Charakterzüge die wir zurückschrecken, bei uns selbst zuzugeben."
... das ist doch mal ein kluger Satz zum Thema "Putinbashing"...und erklärt so einiges...
Weil das dann erst recht als Invasion gedeutet wuerde, Mann! Haette Putin die Separatisten nicht herangezuechtet, braeuchte man erst gar keine humanitaere Hilfe. Wie ich schon sagte: Putin hat sich noch nie von den Separatisten distanziert. Insofern ist die humanitaere Hilfe schon ziemlich zynisch.
Dummfug.
Der Westen hat bekanntlich die Putschisten herangezüchtet und dadurch die Freiheitsbestrebungen in der Ostukraine verursacht.
Warum soll sich Putin von Menschen distanzieren, die das Recht der Völker auf Selbstbestimmung für sich in Anspruch nehmen?
Zynisch ist lediglich die Entsendung von 3 LkWs mit Hilfsgütern durch Kiew, das dort durch Nazihorden in Uniform Völkermord betreibt!
Seltsam, dass man keine Volksabstimmung in der Unruheregion abgehalten hat.
....Mein Beitrag hatte schon seine Berechtigung - wenn man internationale Beobachter entsendet hätte, müssten alle anderen Länder und die Ukraine selbst das Ergebnis akzeptieren ...
Nein, dein Beitrag war falsch, das Volk hat durch Referenden abgestimmt.
Bezüglich der Referenden auf Krim und in Donezk und Luhansk werden von Kiew und vom Westen natürlich viele Lügen verbreitet, man kann denen überhaupt nichts glauben!
Referendum auf der Krim ohne Druck
Entgegen den Berichten von 135 internationalen Beobachtern aus 23 Ländern behaupten die westlichen Medien im Chor, ohne allerdings auch nur den kleinsten Beweis dafür vorzulegen, dassdie Wahlen manipuliert waren und die Krim unter russischer militärischer Besatzung stand. Die Berichte der Beobachtermission, zu der auch Abgeordnete des Europaparlaments gehörten, wurden von den westlichen Mainstreammedien einfach übergangen:
Mateusz Piskorski, Leiter der europäischen Beobachtermission und polnischer Abgeordneter: »Unsere Beobachter haben keinerlei Verletzung der Wahlvorschriften erkennen können.«
Ewald Stadler, Abgeordneter des Europäischen Parlaments, verwarf das Bild eines »Referendums unter vorgehaltenen Waffen« als »Mythos«: »Ich habe nichts erlebt, was man auch nur im Geringsten als Druck bezeichnen könnte… Die Menschen selbst wollen ihre Entscheidung kundtun.«
Pavel Chernev, bulgarischer Abgeordneter des Europaparlaments: »Die Organisation und der Ablauf entsprechen zu 100 Prozent europäischen Standards.«
Johannes Gudenus, Mitglied des Wiener Stadtrats: »Unserer Ansicht nach sollten die Menschen, wenn sie über ihre Zukunft entscheiden wollen, auch das Recht haben, dies zu tun. Die internationale Gemeinschaft sollte das respektieren. Die Menschen auf der Krim wollen per Abstimmung über ihre eigene Zukunft entscheiden – das ist das Ziel. Natürlich ist Kiew darüber nicht glücklich, aber es muss das Ergebnis der Abstimmung der Menschen der Krim akzeptieren und respektieren.«
Der serbische Beobachter Milenko Baborats: »Die Menschen haben, wo immer wir auch waren, auf demokratischste Weise ihren Willen bekundet… Während des ganzen Tages haben wir keine einzige ernsthafte Verletzung der Legitimität des Prozesses erlebt.«
Srdja Trifković, ein prominenter serbischer Beobachter: »Die Präsenz von Soldaten in den Straßen ist praktisch kaum spürbar, und das Einzige, das entfernt an Soldaten erinnert, sind die unbewaffneten Kosaken mittleren Alters, die sich vor dem Parlamentsgebäude in Simferopol positioniert haben. Aber wenn man die Menschen vor den Wahllokalen und in den Straßen etwa auf der Strandpromenade in Jalta betrachtet, kann ich mir offen gesagt vorstellen, dass man sich im Süden Chicagos oder in Harlem in New York befangener als irgendwo hier fühlt.« (Global Research News, »Crimean ›Referendum at Gunpoint‹ is a Myth – International Observers«, 17. März 2014.)
http://en.wikipedia.org/wiki/Crimean...ferendum,_2014 (http://en.wikipedia.org/wiki/Crimean_status_referendum,_2014)
Referenden in Donezk und Luhansk:
Wahlbeobachter aus Nordkorea, Weißrussland und Simbabwe bewerten Ukraine-Referendum als fair
Donezk, Luhansk (dpo) - Gute Nachrichten aus der Ukraine: Das Referendum über die Abspaltung der ostukrainischen Region Donezk am Sonntag ist nach Angaben internationaler Wahlbeobachter völlig frei, fair und ohne Gewalt verlaufen. Die Inspektoren aus Weißrussland, Nordkorea und Simbabwe, die auf Einladung der Separatisten vor Ort waren, lobten unter anderem die zügige Auszählung der Stimmzettel..
http://www.der-postillon.com/2014/05/wahlbeobachter-aus-nordkorea.html
15.21 Uhr: Mehr als 50 Prozent Wahlbeteiligung vermeldet Roman Lyagin, der Wahlleiter der selbsternannten „Volksrepublik Donezk“ laut russischem Sender (http://www.der-postillon.com/2014/05/wahlbeobachter-aus-nordkorea.html)„Russian Times“ (http://rt.com/news/158160-lugansk-donetsk-referendum-vote/). In Luhansk seien sogar 65 Prozent der Bürger bereits zur Abstimmung gekommen, so der dortige Wahlleiter. 83 Prozent von ihnen unterstützten demnach die Autonomie der Region. Die Wahlvorbereitung habe etwa 1500 Euro gekostet. In Luhansk seien 30 internationale Wahlbeobachter, nach Donezk habe niemand kommen wollen, sagt Lyagin dem Sender. „Wir haben niemanden abgelehnt, es gab keine Bewerbungen.“ Es seien jedoch mehr als 470 Journalisten akkreditiert.
http://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-im-news-ticker-vorfall-in-donezk-separatisten-sollen-rot-kreuz-geiseln-geschlagen-haben_id_3834048.html
(http://www.der-postillon.com/2014/05/wahlbeobachter-aus-nordkorea.html)
.. Die Abstimmung muss so abgehalten werden, dass es keine Einflussnahme auf die Bevölkerung gibt. Internationale Beobachter sind dafür notwendig.
..
Ach, du glaubst bei Wahlen in der BRD gibt es keine Einflussnahme auf die Bevölkerung, aber es gibt Internationale Beobachter?
... Für ein Überleben Neurusslands wäre wohl vor allem die Anerkennung durch die RF oder eine Integration in die RF wichtig.
..
Das ist doch geschehen:
Donezk und Luhansk: Russland erkennt Ostukraine-Referendum an
Moskau/ Donezk - Es ist ein Zeichen der Solidarität: Die russische (http://www.spiegel.de/thema/russland/) Führung unterstützt das Ergebnis der umstrittenen Referenden der ostukrainischen Regionen Donezk und Luhansk für deren Abspaltung. "Moskau respektiert den Ausdruck des Willens der Bevölkerung der Regionen Donezk und Luhansk", erklärte der Kreml am Montag...
http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-russland-erkennt-referendum-in-donezk-und-luhansk-an-a-968865.html
...diese Video bestätigt im Grunde genau das, was wir hier schon seit Wochen und Monaten über die Herrschenden und ihre Lakaien in der Ukraine schreiben...
...was mir bei anschauen des Videos aber besonders aufgefallen ist,...alle schimpfen und beschweren sich über den Umgang der Befehlshaber mit den Soldaten, aber niemand...nicht einer..! stellt die Frage "warum kämpfen wir überhaupt, gegen unsere Brüder und Schwestern in der Ostukraine"...
Solange sie diese Frage nicht stellen,...KANN ICH SIE NICHT BEDAUERN...
Nun, diese Frage haben schon sehr viele gestellt, sie sind mitsamt Waffen übergelaufen, andere sind über die Grenze nach Russland geflohen.
Und resolute Mütter blockieren die Kasernen bzw. die Mobilmachung!
genau so ist es, wenn man die Ereignisse langfristig verfolgt, sich vielseitig informiert, kommt man genau zu diesen Entschluß, ich habe weder von der EU noch von Obama jemals Ernsthaft etwas gehört, das sie das Massaker von Odessa angeprangert haben noch eine Lückenlose aufklärung fordern
Das gilt auch für den verbrecherischen Abschuss des MH17 durch die Kiewer Völkermörder - Auswertung des Stimmenrekorders wird wohl nie veröffentlicht...
Das gilt auch für den verbrecherischen Abschuss des MH17 durch die Kiewer Völkermörder - Auswertung des Stimmenrekorders wird wohl nie veröffentlicht...
bzw. basteln die an irgendwelche Erklärungen um das doch noch den Russen in den Schuhen schieben zu können, auf jedenfall sehr merkwürdig das immer noch keine Auswertungen vorliegen
Shahirrim
23.08.2014, 14:27
Jetzt wird es ganz peinlich:
Russland an Ebola schuldig?
Doch das hat sich geändert. Russland stellt inzwischen hin und wieder sowohl sein Wissen als auch geeignetes Material zur Bekämpfung schwerer Krankheiten zur Verfügung. Dies gilt auch für Ebola. Die Russen haben den Vereinten Nationen schon vor Jahren ein Gegenmittel angeboten und geliefert. Über seine Wirksamkeit gibt es jedoch keine gesicherten und belastbaren Erkenntnisse.
Heilmittel für Ebola?
Ob die Russen hierbei bezüglich der Bekämpfung von Ebola ihr gesamtes Wissen offenbart haben, bleibt ihr Geheimnis. Man sollte in diesem Zusammenhang nicht vergessen, dass Russland durch seinen Vorläufer Sowjetunion die größte Erfahrung im Umgang mit Ebola hat. Das gilt auch für Ergebnisse aus klinischen Krankheitsverläufen von Menschen.
http://www.welt.de/politik/ausland/article131459175/Russland-hat-Ebola-zur-Waffe-gemacht.html
Wir sehen, bei Springer geht es immer noch weiter abwärts!
brain freeze
23.08.2014, 14:31
Das ist doch geschehen:
Donezk und Luhansk: Russland erkennt Ostukraine-Referendum an
Moskau/ Donezk - Es ist ein Zeichen der Solidarität: Die russische (http://www.spiegel.de/thema/russland/) Führung unterstützt das Ergebnis der umstrittenen Referenden der ostukrainischen Regionen Donezk und Luhansk für deren Abspaltung. "Moskau respektiert den Ausdruck des Willens der Bevölkerung der Regionen Donezk und Luhansk", erklärte der Kreml am Montag...
http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-russland-erkennt-referendum-in-donezk-und-luhansk-an-a-968865.html
Es ist ein Zeichen der Solidarität, aber nicht mehr. Respektieren ist nicht anerkennen. Folglich wurden auch die Republiken durch Russland nicht formal anerkannt - mit den sich daraus ergebenden völkerrechtlichen Konsequenzen. Also werden die Selbstverwaltungsorgane der beiden Republiken in den staatlichen Medien Russlands RIA bzw. Stimme Russlands stets in Anführungszeichen gesetzt bzw. mit dem Wort "selbsternannt" versehen. Das sind eindeutige Indizien, dass Russland an einer einvernehmlichen Lösung mit ALLEN Beteiligten interessiert war und ist.
Diese Anerkennung kann allerdings noch erfolgen, wenn die Ukraine zerfällt aufgrund der kompromisslosen Haltung Kiews und der Borniertheit des Westens. Wird Russland weiter "bestraft", gibt es von russischer Seite irgendwann auch keinen Grund mehr, Rücksicht auf westliche Befindlichkeiten zu nehmen. Das russische Interesse überwiegt dann, einen stabilen Pufferstaat "Neurussland" zu fördern, was aus der Restukraine wird, geht Russland dann nichts mehr an.
Jetzt wird es ganz peinlich:
Russland an Ebola schuldig?
http://www.welt.de/politik/ausland/article131459175/Russland-hat-Ebola-zur-Waffe-gemacht.html
Wir sehen, bei Springer geht es immer noch weiter abwärts!
was soll man dazu noch sagen!
Moskau hat als erstes Ebola-Bombe entwickelt
http://www.welt.de/politik/ausland/article131459175/Russland-hat-Ebola-zur-Waffe-gemacht.html
brain freeze
23.08.2014, 14:36
Jetzt wird es ganz peinlich:
Russland an Ebola schuldig?
http://www.welt.de/politik/ausland/article131459175/Russland-hat-Ebola-zur-Waffe-gemacht.html
Wir sehen, bei Springer geht es immer noch weiter abwärts!
Schön, wie Springer sofort von den Lesern Prügel bezogen hat. Siehe Patentierung eines Ebolastammes durch amerikanische Behörden. Friedl Springer zeigt mit einem Finger auf Russland und drei Finger zeigen zurück auf ihre Auftraggeber. Die haben fertig.
Multiplex
23.08.2014, 15:07
Aus welchem Grunde sollte sich Putin von den Seperatisten distanzieren die er angeblich "herangezüchtet" hat?
Du erzählst eine Müll, da rollen sich einem die Fussnägel auf.
Die Seperatisten vertreten die Interessen der Russen in der Ukraine, im Besonderen im Donbass.
Das dies vom Mutterland unterstützt wird dürfte doch wohl klar sein.
Mit derselben bescheurten Logik könnte Erdogan mit den Türken in Deutschland gegen die deutsche Urbevölkerung vorgehen. Reichlich bescheuert, oder? Aber das ist ja wieder was gaaaaannnnnzzzzz anderes, ne? :?
Multiplex
23.08.2014, 15:12
"Psychologen sagen uns, ...dass Menschen (und Länder?) auf andere projizieren was sie bei sich selbst nicht sehen werden wollen. Andere tragen unseren „Schatten“, wenn wir ablehnen ihn anzuerkennen. Wir verleihen anderen all die Charakterzüge die wir zurückschrecken, bei uns selbst zuzugeben."
... das ist doch mal ein kluger Satz zum Thema "Putinbashing"...und erklärt so einiges...
Das sage ich ja auch schon die ganze Zeit. Viele Verhaltensgestörte sehen in Putin den lang ersehnten neuen Führer. Was der eine nicht schaffte, schafft der neue bestimmt.
Stättler
23.08.2014, 15:13
Mit derselben bescheurten Logik könnte Erdogan mit den Türken in Deutschland gegen die deutsche Urbevölkerung vorgehen. Reichlich bescheuert, oder? Aber das ist ja wieder was gaaaaannnnnzzzzz anderes, ne? :?
Genau ....
Erzähl doch mal , was das ist , was der Erdogan so alles im Düsseldorfer Fußballstadion da abläßt - mal seinen persönlichen Wahlkampf beiseite gelassen ?
Gewiß keinerlei Affront gegen die deutsche Bevölkerung ....bestimmt nicht ....
Widder58
23.08.2014, 15:31
Mit derselben bescheurten Logik könnte Erdogan mit den Türken in Deutschland gegen die deutsche Urbevölkerung vorgehen. Reichlich bescheuert, oder? Aber das ist ja wieder was gaaaaannnnnzzzzz anderes, ne? :?
Selbstverständlich ist das was ganz anderes. Was da anders ist, darüber darfst Du Dir mal den Hohlkopp zerbrechen.
Mit derselben bescheurten Logik könnte Erdogan mit den Türken in Deutschland gegen die deutsche Urbevölkerung vorgehen. Reichlich bescheuert, oder? Aber das ist ja wieder was gaaaaannnnnzzzzz anderes, ne? :?
Die Türken waren hier niemals beheimatet. Die meisten kamen als Asylanten und Ehepartner von Asylanten erst in den letzten 26 Jahren her. Das sind keine Deutsche und werden auch mit BRD Plaste-Ausweis niemals Deustche oder Einwohner dieses Landes werden. Dein Vergleich ist absolut absurd. Für mich sind das Okkupanten des türkischen Staates und nichts anderes und je schneller die wieder verschwinden, umso besser für die Deutschen und Deutschland.
Der Kiewer Rus war bis zur Vernichtung durch die Mongolen im Jahr 1248, Keimzelle der russischen Sprache und des orthodoxen Glaubens.
Dieses Gebiet wurde ab den 16 Jahrhundert von Russen besiedelt. Bis 1917 gehörten diese Gebiete zu Russland. 1924 wurde daraus das Sowjetkontrukt Ukraine bestehend aus Gebieten
des ehemaligen Russlands und der KuK Monarchie Österreich-Ungarns. Der Westen der Ukraine ist katholisch, der Osten ist russisch und orthdox und weit größer als die heutigen Volksrepupubliken Donetzk und Lugansk. Wenn der Donbass sich behaupten kann, dann werden weitere Gebiete wie Dneprpetrowsk, die Gebiete bis nach Odessa und wahrscheinlich Charkow sich abspalten.
Dieses Gebiet zerfällt jetzt in ethnische Einheiten wie das ehemalige Jugoslawien. In der Ukraine leben nämlich auch eine polnische und ungarische Minderheit. Ich bin gespannt, wie Polen und die Ungarn reagieren werden, wenn die Pravyy Milizen eine Jagd auf ihre Volksgruppen veranstalten werden.
Der Kiewer Rus war bis zur Vernichtung durch die Mongolen im Jahr 1248, Keimzelle der russischen Sprache und des orthodoxen Glaubens.
Dieses Gebiet wurde ab den 16 Jahrhundert von Russen besiedelt. Bis 1917 gehörten diese Gebiete zu Russland. 1924 wurde daraus das Sowjetkontrukt Ukraine bestehend aus Gebieten
des ehemaligen Russlands und der KuK Monarchie Österreich-Ungarns. Der Westen der Ukraine ist katholisch, der Osten ist russisch und orthdox und weit größer als die heutigen Volksrepupubliken Donetzk und Lugansk. Wenn der Donbass sich behaupten kann, dann werden weitere Gebiete wie Dneprpetrowsk, die Gebiete bis nach Odessa und wahrscheinlich Charkow sich abspalten.
Dieses Gebiet zerfällt jetzt in ethnische Einheiten wie das ehemalige Jugoslawien. In der Ukraine leben nämlich auch eine polnische und ungarische Minderheit. Ich bin gespannt, wie Polen und die Ungarn reagieren werden, wenn die Pravyy Milizen eine Jagd auf ihre Volksgruppen veranstalten werden.
interessante Hypothese im Hinblick darauf das selbst viele Ukrainer immer noch russisch als Muttersprache haben, viel hängt jetzt von der weiteren militärischen und politischen Entwicklung im Osten der Ukraine ab
Der zum Wohle der westlichen Faschista geführte Völkermord-Krieg gegen die Ostukraine scheint an der Heimatfront erhebliche Legitimations-Probleme zu kriegen und zu bröckeln:
https://www.youtube.com/watch?v=stvJ6vBKPlk
;)
Die Ukraine ist so etwas von verkommen. Als ukrainischer Patriot darf man fuer diese korrupten Oligarchen, die Interessen der USA und fuer die unfaehigen Kommandeure nicht kaempfen.
"Ich scheiss auf so eine Ukraine" "Erst gibt man uns die Erlaubnis uns zurueck zu ziehen und dann bezeichnet man uns als Deserteure" "von 4700 Mann sind 83 lebendig zurueck gekehrt"
Kanonenfutter.
Die Irlmaier Schauungen scheinen immer näher zu kommen. Nur, was wäre der Auslöser, daß Rußland in Richtung Atlantik marschiert.
Die Irlamaier Schauungen werden immer verstaendlicher.
Multiplex
23.08.2014, 16:08
Genau ....
Erzähl doch mal , was das ist , was der Erdogan so alles im Düsseldorfer Fußballstadion da abläßt - mal seinen persönlichen Wahlkampf beiseite gelassen ?
Gewiß keinerlei Affront gegen die deutsche Bevölkerung ....bestimmt nicht ....
Eben! Wieso sollte ich den Türken ablehnen und den Russen dann toll finden, wenn beide das gleiche machen? Merkst du jetzt was?
Multiplex
23.08.2014, 16:09
Selbstverständlich ist das was ganz anderes. Was da anders ist, darüber darfst Du Dir mal den Hohlkopp zerbrechen.
Na dann erzähl doch mal, was daran ganz anders ist, du Standgebläse!
Multiplex
23.08.2014, 16:12
Die Türken waren hier niemals beheimatet. Die meisten kamen als Asylanten und Ehepartner von Asylanten erst in den letzten 26 Jahren her. Das sind keine Deutsche und werden auch mit BRD Plaste-Ausweis niemals Deustche oder Einwohner dieses Landes werden. Dein Vergleich ist absolut absurd. Für mich sind das Okkupanten des türkischen Staates und nichts anderes und je schneller die wieder verschwinden, umso besser für die Deutschen und Deutschland.
Kann ich nicht gelten lassen. Die meisten Russen kamen auch erst mit der Industrialisierung der Ostukraine dorthin. Ist also dasselbe in grün. Und sag jetzt nicht, das ist doch was anderes, weil die kein Türkisch können. :D
Die Ukraine ist so etwas von verkommen. Als ukrainischer Patriot darf man fuer diese korrupten Oligarchen, die Interessen der USA und fuer die unfaehigen Kommandeure nicht kaempfen.
"Ich scheiss auf so eine Ukraine" "Erst gibt man uns die Erlaubnis uns zurueck zu ziehen und dann bezeichnet man uns als Deserteure" "von 4700 Mann sind 83 lebendig zurueck gekehrt"
Kanonenfutter.
je länger der Krieg dauert, umso mehr wird sich Widerstand gegen Kiew und ihren Krieg in der gesamten Ukraine formieren, das Land könnte tatsächlich auseinanderbrechen
FranzKonz
23.08.2014, 16:23
Mit derselben bescheurten Logik könnte Erdogan mit den Türken in Deutschland gegen die deutsche Urbevölkerung vorgehen. Reichlich bescheuert, oder? Aber das ist ja wieder was gaaaaannnnnzzzzz anderes, ne? :?
Richtig. Die ganze Gegend gehörte zum Osmanischen Reich und wurde von Russen erobert. Odessa ist ein Neugründung von Katharina der Großen. Da ist eigentlich gar nichts ukrainisch.
Erdogan hätte also mindestens so viele Gründe, auf die Separatisten sauer zu sein, wie die Kiewer Junta.
Multiplex
23.08.2014, 16:35
Richtig. Die ganze Gegend gehörte zum Osmanischen Reich und wurde von Russen erobert. Odessa ist ein Neugründung von Katharina der Großen. Da ist eigentlich gar nichts ukrainisch.
Erdogan hätte also mindestens so viele Gründe, auf die Separatisten sauer zu sein, wie die Kiewer Junta.
Mit derselben Logik könnte ja auch Deutschland die Ukraine überfallen, unterwerfen und beherrschen. Dann ist da auch nichts mehr ukrainisch.
Towarish
23.08.2014, 16:35
Kann ich nicht gelten lassen. Die meisten Russen kamen auch erst mit der Industrialisierung der Ostukraine dorthin. Ist also dasselbe in grün. Und sag jetzt nicht, das ist doch was anderes, weil die kein Türkisch können.
Deshalb sind dort Städte, lange vor dem 1WK von Russen gegründet worden, weil sie erst mit der Industrialisierung in die "Ukraine" kamen.
FranzKonz
23.08.2014, 16:40
Mit derselben Logik könnte ja auch Deutschland die Ukraine überfallen, unterwerfen und beherrschen. Dann ist da auch nichts mehr ukrainisch.
Das ist keine Logik, derartiges Gegacker fällt unter die Allgemeine Hühnertheorie.
je länger der Krieg dauert, umso mehr wird sich Widerstand gegen Kiew und ihren Krieg in der gesamten Ukraine formieren, das Land könnte tatsächlich auseinanderbrechen
Russland hatte schon einmal angedroht, falls es zu keiner Lösung beider Seiten geben würde, und nicht endlich die Militäroperationen von Seiten Kiews beendet würden, dann würde sich Russland einmischen.
Entweder mit offener militärischer Hilfe oder sogar mit regulären Einheiten, schon um die Hilfskonvois zu schützen.
18+ Kiev regime massacres against defenseless civilians, Lugansk 22.08.14
http://www.liveleak.com/view?i=61a_1408786863#BkKSc4hKUDtGvd2c.99
Ukraine: See children slaughtered by Lugansk govt shelling *VERY GRAPHIC
http://www.liveleak.com/view?i=110_1408752273
Das wird im russischen TV ausgestrahlt. Die russischen Medien halten nichts mehr zurück.
Ukraine regime forces suffer heavy losses - no propaganda helps
http://www.liveleak.com/view?i=8a0_1408795830#8KXFeFOCeFoy5cRr.99
Stättler
23.08.2014, 17:13
Eben! Wieso sollte ich den Türken ablehnen und den Russen dann toll finden, wenn beide das gleiche machen? Merkst du jetzt was?
Ist nicht mein Problem , das du offenbar nicht differenzieren kannst.......:D Erdogan und Putin auf gleichem Niveau .......selten so gelacht ......:haha:
Russland hatte schon einmal angedroht, falls es zu keiner Lösung beider Seiten geben würde, und nicht endlich die Militäroperationen von Seiten Kiews beendet würden, dann würde sich Russland einmischen.
Entweder mit offener militärischer Hilfe oder sogar mit regulären Einheiten, schon um die Hilfskonvois zu schützen.
18+ Kiev regime massacres against defenseless civilians, Lugansk 22.08.14
http://www.liveleak.com/view?i=61a_1408786863#BkKSc4hKUDtGvd2c.99
Ukraine: See children slaughtered by Lugansk govt shelling *VERY GRAPHIC
http://www.liveleak.com/view?i=110_1408752273
Das wird im russischen TV ausgestrahlt. Die russischen Medien halten nichts mehr zurück.
Ukraine regime forces suffer heavy losses - no propaganda helps
http://www.liveleak.com/view?i=8a0_1408795830#8KXFeFOCeFoy5cRr.99
danke für die Links,
mein Bauchgefühl sagt mir, das Putin in den nächsten Wochen eine Entscheidung herbeiführen wird, denn die Regierung Kiews weiter von der EU und USA am Lebenerhalten bekommen immer wieder Unterstützung damit sie ihre Militäreinsätze fortführen können.
Die Aufständischen im Osten, werden kaum in der Lage sein, den Krieg zu ihren Gunsten zu beenden.
Also wird das Leiden im Donbass weitergehen wenn Russland was nicht unternimt.
Aussenpolitisch hat Putin in den letzten Wochen sehr erfolgreich mit neuen Partnern verhandelt, sowie mit den Brics Staaten und insbesondere China, um großangelegte Sanktionen der Westmächte überstehen zu können, alles läuft irgendwie auf ein militärisches Eingreifen Russlands hin.
Die Verlierer wird die EU sein. Nicht die USA und was mit der Ukraine noch geschieht ???????? keine Ahnung
Das ist keine Logik, derartiges Gegacker fällt unter die Allgemeine Hühnertheorie.
OT: Ach, was hat mir die geniale Allgemeine Hühnertheorie monatelang (oder waren es Jahre?) gefehlt!
Ach, das hält er aus, auch wenn du dich schwarz ärgerst! Der Putin wird bestehen. :D
Die Herzen aufrechter Menschen sind sowieso auf seiner Seite. Nur Menschen mit Herzen hart wie Diamant bestehen auf Grenzen, während auf der anderen Seite Menschen ausgehungert werden.
:gp:
Ich sag es mal mit diesem amerikanischen Schauspieler: I like that guy.
Putin labert nicht, er handelt. Er steckt sie alle in die Tasche.
Laurin
FranzKonz
23.08.2014, 18:12
OT: Ach, was hat mir die geniale Allgemeine Hühnertheorie monatelang (oder waren es Jahre?) gefehlt!
Verstehe ich gar nicht. Sie steht zur Verfügung, und Du darfst sie gerne nutzen. ;)
Mit derselben Logik könnte ja auch Deutschland die Ukraine überfallen, unterwerfen und beherrschen. Dann ist da auch nichts mehr ukrainisch.
der Vergleich hinkt aber gewaltig, die Ukraine hat als eigenständiger Staat nicht mal eine eigene Geschichte, ihr Territorium war immer zwischen Polen- Litauen und Russland aufgeteilt.
Ukraine und Russen sind Historisch ähnlich verwand wie Österreicher und Deutsche, durch den Zerfall der Sowjetunion erhielt die Ukraine als ehemaliger Unionsstaat das erstemal die Selbständigkeit, nur durch die Schwäche Russlands hat sie überhaupt erst die Selbständigkeit bekommen.
Russland ist im großen Teil mit der Ukraine historisch, wirtschaftlich als auch mit den Menschen dort sehr miteinander Verbunden.
Es war bisher für Rußland nie ein Problem gewesen die Ukraine als selbständigen Staat zu akzeptieren, man sah die Ukrainer als Brudervolk an.
Nur durch die schmutzige Einmischung der USA, Finanzierung einer antirussischen und auch faschistischen Bewegung und des Maidanputsches hat sich doch die Situation grundlegend verändert und Russland tut nun alles daran seine Interessen und seines Volkes in der Ukraine zu schützen.
Shahirrim
23.08.2014, 18:37
Kann ich nicht gelten lassen. Die meisten Russen kamen auch erst mit der Industrialisierung der Ostukraine dorthin. Ist also dasselbe in grün. Und sag jetzt nicht, das ist doch was anderes, weil die kein Türkisch können. :D
Die Kiewer Rus waren eigentlich die Gründung Russlands. Nur das 3. Rom kann man da noch mit vergleichen in Sachen Wichtigkeit, was die russische Volksseele als Identität ausmacht.
In einem besiegtem Volk, dem es nichts mehr ausmacht, wenn man ihnen die Gründungsorte wegnimmt, mag das schwer zu akzeptieren sein, deswegen kommen sie mit hanebüchenen Vergleichen. Wie z. B. die Törken hier, die nun wirklich nicht hier her gehören und auch gar nicht an die Türkei grenzen. Die haben ja locker ein paar Länder übersprungen, wie soll man so einen Quark vergleichen?
Candymaker
23.08.2014, 18:45
Die Stimmung im Volk der Ukraine kippt bzw. die Ukrainer sind nicht
nur in der Ostukraine wachgeworden.
"DIE NATO HAT BEKANNT GEGEBEN, DASS RUSSLAND ARTILLERIEEINHEITEN AUF UKRAINISCHES TERRITORIUM VERLEGT ..."
http://www.ad-hoc-news.de/politik-russland-verlegt-artillerieeinheiten-in-die-ukraine--/de/News/38416652
EU und Nato sprechen von "Invasion"
USA fordern sofortigen Abzug der Russen
http://www.n-tv.de/politik/USA-fordern-sofortigen-Abzug-der-Russen-article13472671.html
Der Weltkrieg hat begonnen!
Jetzt wird es ganz peinlich:
Russland an Ebola schuldig?
http://www.welt.de/politik/ausland/article131459175/Russland-hat-Ebola-zur-Waffe-gemacht.html
Wir sehen, bei Springer geht es immer noch weiter abwärts!
Unglaublich :basta:
Ich hab mir diesen Stuss nicht reingezogen. Aber was ist das? Der letzte Schrei der Weltmacht? Oder doch die Optimierung Göbbels Lehre?
Verstehe ich gar nicht. Sie steht zur Verfügung, und Du darfst sie gerne nutzen. ;)
Oh danke! Sie ist vielseitig einsetzbar.
FranzKonz
23.08.2014, 19:09
NATO und britische Bankster finanzieren eine Stiftung für Jazenjuk?
http://www.shortnews.de/id/1103657/ukraine-arseni-jazenjuk-laesst-sich-stiftung-von-der-nato-finanzieren
"DIE NATO HAT BEKANNT GEGEBEN, DASS RUSSLAND ARTILLERIEEINHEITEN AUF UKRAINISCHES TERRITORIUM VERLEGT ..."
http://www.ad-hoc-news.de/politik-russland-verlegt-artillerieeinheiten-in-die-ukraine--/de/News/38416652
EU und Nato sprechen von "Invasion"
USA fordern sofortigen Abzug der Russen
http://www.n-tv.de/politik/USA-fordern-sofortigen-Abzug-der-Russen-article13472671.html
Der Weltkrieg hat begonnen!
Vorhin hatte ich gedacht bzw hier auch noch gepostet, es handelt sich noch um ein bis zwei Wochen, ist es jetzt schon so weit ?
"DIE NATO HAT BEKANNT GEGEBEN, DASS RUSSLAND ARTILLERIEEINHEITEN AUF UKRAINISCHES TERRITORIUM VERLEGT ..."
http://www.ad-hoc-news.de/politik-russland-verlegt-artillerieeinheiten-in-die-ukraine--/de/News/38416652
EU und Nato sprechen von "Invasion"
USA fordern sofortigen Abzug der Russen
http://www.n-tv.de/politik/USA-fordern-sofortigen-Abzug-der-Russen-article13472671.html
Der Weltkrieg hat begonnen!
Es gibt keinen Weltkrieg. Die Amis bekommen in der Ukraine
die Hucke voll, genau wie im Koreakrieg und Vietnamkrieg,
weil sie sich mit den Giganten Russland und China anlegen.
Danach verziehen sich die Ami Loser samt ihrer Kollaborateure
und den ukrainischen Oligarchen in die USA insofern sie noch
leben und nicht abgeschlachtet worden sind wie Schweine!
Die NATO Vasallen machen das was sie am Besten koennen:
Krisenausschuesse bilden, sich entruesten, dumm reden,
wegducken und danach unterwuerfig und willfaehrig mit den
Siegern Russland und China paktieren.
Im Anbiedern bei Gewinnern sind die Europaer Weltmeister ! :D
Es gibt keinen Weltkrieg. Die Amis bekommen in der Ukraine
die Hucke voll, genau wie im Koreakrieg und Vietnamkrieg,
weil sie sich mit den Giganten Russland und China anlegen.
Danach verziehen sich die Ami Loser samt ihrer Kollaborateure
und den ukrainischen Oligarchen in die USA insofern sie noch
leben und nicht abgeschlachtet worden sind wie Schweine! :D
die Amis werdene s nicht wagen militärisch da zu intervenieren, denn dann schlägt China in Asien los, aktuell provozieren ja die Chinesen schon
http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CCEQFjAA&url=http%3A%2F%2Ffoxtrotalpha.jalopnik.com%2Fchine se-su-27-fighter-jet-did-a-barrel-roll-over-a-usn-1625759458&ei=_dr4U7DHMuOj4gTcmICQDg&usg=AFQjCNEpjR2bqeITWH5his5rHdy75C0Lzg&bvm=bv.73612305,d.bGE&cad=rja
die Amis werdene s nicht wagen militärisch da zu intervenieren, denn dann schlägt China in Asien los, aktuell provozieren ja die Chinesen schon
http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CCEQFjAA&url=http%3A%2F%2Ffoxtrotalpha.jalopnik.com%2Fchine se-su-27-fighter-jet-did-a-barrel-roll-over-a-usn-1625759458&ei=_dr4U7DHMuOj4gTcmICQDg&usg=AFQjCNEpjR2bqeITWH5his5rHdy75C0Lzg&bvm=bv.73612305,d.bGE&cad=rja
Selbst der duemmste Systemlurch im US Regime wird begreifen
das es einen erheblichen Unterschied in den Folgen macht ob man
sich mit einen " Tacka-Tucke " Land anlegt oder mit Giganten wie
Russland und China.
Asoziale, skrupellose und unzivilisierte Kreaturen wie im Regime
der USA begreifen nicht mit rationalem Verstand und Vernunft
sondern muessen " fuehlen "! Schmerz ist der beste Lehrmeister!
Die USA sind schon lange keine " First Nation " mehr sondern
finanziell, wirtschaftlich, machtpolitisch, ansehensmaessig und
militaerisch insolvent. Ein Regime von Pushern und Posern das
gemein-, volks- und weltschaedlich durch seine destruktive und
destabilisierenden Vorgehensweise wirkt.
Widder58
23.08.2014, 19:32
Na dann erzähl doch mal, was daran ganz anders ist, du Standgebläse!
Ich sagte, Du darfst Dir den Hohlkopf zerbrechen... oder erwartest Du, dass Dir andere das Denken abnehmen.
Du wirst doch wohl den Unterschied zwischen Generationen heimischer Russen in der Ukraine und zugereisten Ausländern begreifen?
Schon vergessen, dass die Ukraine teil der Sowjetunion und der GUS-Staaten war, bevor der Westen sich eingemischt hat und Marionetten installierte?
Wofür jede Menge fast leeren LKW der Russen in der Ukraine?
Was bezweckt Putin damit, was hat er vor?:hmm:
45591
Fünf Achsen LKW mit Zwillingsreifen für schwere Ladungen!
Candymaker
23.08.2014, 19:35
Es gibt keinen Weltkrieg. Die Amis bekommen in der Ukraine
die Hucke voll, genau wie im Koreakrieg und Vietnamkrieg,
weil sie sich mit den Giganten Russland und China anlegen.
Danach verziehen sich die Ami Loser samt ihrer Kollaborateure
und den ukrainischen Oligarchen in die USA insofern sie noch
leben und nicht abgeschlachtet worden sind wie Schweine!
Die NATO Vasallen machen das was sie am Besten koennen:
Krisenausschuesse bilden, sich entruesten, dumm reden,
wegducken und danach unterwuerfig und willfaehrig mit den
Siegern Russland und China paktieren.
Im Anbiedern bei Gewinnern sind die Europaer Weltmeister ! :D
Nein, du täuscht dich. Wenn die Amis die Hucke voll bekommen, wird Russland maximal sanktioniert und dann wird es so sein, wie mit den Japanern 1941, die man auch durch Sanktionen an die Wand gedrängt hatte. Ihnen bleibt keine andere Wahl als der Angriff auf die Verursacher, also die USA und ihre europäischen Schosshündchen. Die Amis scheissen auf die Ukraine, und ob die Russen dort siegen oder nicht, es geht darum die Russen an die Wand zu quetschen, ihnen keine andere Wahl zu lassen als den Angriff auf den Westen zu starten.
Ich sagte, Du darfst Dir den Hohlkopf zerbrechen... oder erwartest Du, dass Dir andere das Denken abnehmen.
Du wirst doch wohl den Unterschied zwischen Generationen heimischer Russen in der Ukraine und zugereisten Ausländern begreifen?
Schon vergessen, dass die Ukraine teil der Sowjetunion und der GUS-Staaten war, bevor der Westen sich eingemischt hat und Marionetten installierte?
Das ist es ja wo sich viele im Westen schwer tun, die historische Gemeinsamkeiten zwischen Russland und Ukraine oder es wird einfach ingnoriert.
Widder58
23.08.2014, 19:37
"DIE NATO HAT BEKANNT GEGEBEN, DASS RUSSLAND ARTILLERIEEINHEITEN AUF UKRAINISCHES TERRITORIUM VERLEGT ..."
http://www.ad-hoc-news.de/politik-russland-verlegt-artillerieeinheiten-in-die-ukraine--/de/News/38416652
EU und Nato sprechen von "Invasion"
USA fordern sofortigen Abzug der Russen
http://www.n-tv.de/politik/USA-fordern-sofortigen-Abzug-der-Russen-article13472671.html
Der Weltkrieg hat begonnen!
Eine der üblichen Lügengeschichten der NATO. Das glaubt doch keine Sau mehr.
Die Seperatisten sind auf dem Vormarsch, die ukrainische Armee am Ende, also muss man Gründe erfinden. Das alte Spiel.
Nur zu, der Idiot Rasmussen ist dabei seine Hand auf die heiße Herdplatte zu legen.
Hier beginnt kein Weltkrieg.
Widder58
23.08.2014, 19:40
Wofür jede Menge fast leeren LKW der Russen in der Ukraine?
Was bezweckt Putin damit, was hat er vor?:hmm:
45591
Fünf Achsen LKW mit Zwillingsreifen für schwere Ladungen!
Hast Du eine Ahnung, was solche Paletten wiegen?
Wie glaubst Du, kontrolliert man einen Lastwagen, der bis oben hin vollgestopft ist.
Das erste, was Leute wie Du dann plärren würden wäre, dass unter dem ganzen Zeug im doppelten Boden die Waffen versteckt sind.
Und Du Großschnauze räumst das dann aus.
Neugier72
23.08.2014, 19:40
Wofür jede Menge fast leeren LKW der Russen in der Ukraine?
Was bezweckt Putin damit, was hat er vor?:hmm:
45591
Fünf Achsen LKW mit Zwillingsreifen für schwere Ladungen!
Na damit har er die Ari transportieren lassen...
Sag doch einfach frei raus was du unterstellst.
Wofür jede Menge fast leeren LKW der Russen in der Ukraine?
Was bezweckt Putin damit, was hat er vor?:hmm:
45591
Fünf Achsen LKW mit Zwillingsreifen für schwere Ladungen!
Die russischen LKWs werden fuer den Abtransport von Leichen und
Leichenteilen der CIA Agenten und Soeldner der US Militaerkonzerne
ACADEMI / GREYSTONE benoetigt da die Schweine der ukrainischen
Bauern das Fleisch und die Gebeine der amerikanischen Schweine
nicht mehr fressen wollen, weil ihnen schon die Oligarchen uebel im
Magen liegen.
Putin will verhindern das " Massengraeber " auf dem Staatsgebiet
der Ukraine entstehen, weil das nur wieder in den Medien gegen ihn
ausgenutzt wird. Daher werden die toten US Schergen abtransportiert
und irgendwo in Sibirien umweltgerecht und nachhaltig entsorgt. :D
Widder58
23.08.2014, 19:43
"Beim Besuch der Kanzlerin beteuert Poroschenko seinen Willen zum Frieden: "Es ist nicht unsere Entscheidung, Krieg zu führen. Das kommt von außen", sagt er. "Wir wollen Frieden."
:haha:
Klar kommt das von außen. Poroschenko ist ja nicht Herr seiner Truppen, sondern nur eine Marionette.
Poroschenko als Friedensengel. Man sollte diesen Faschokoladen-Idioten einschmelzen und Weihnachtsmänner draus gießen.
Das hat dann wenigstens noch einen gewissen Nährwert.
Nein, du täuscht dich. Wenn die Amis die Hucke voll bekommen, wird Russland maximal sanktioniert und dann wird es so sein, wie mit den Japanern 1941, die man auch durch Sanktionen an die Wand gedrängt hatte. Ihnen bleibt keine andere Wahl als der Angriff auf die Verursacher, also die USA und ihre europäischen Schosshündchen. Die Amis scheissen auf die Ukraine, und ob die Russen dort siegen oder nicht, es geht darum die Russen an die Wand zu quetschen, ihnen keine andere Wahl zu lassen als den Angriff auf den Westen zu starten.
Japan hatte 1941 als kleiner Inselstaat nur die besetzen Gebiete wo es sehr harte Auseinandersetzungen mit Partisanen gab, aber keine gut funkionierende Wirtschaft ausserhalb seines eigentlichem Staatsgebiet, schon gar nicht schwere Industrie. Japan hätte nur dann im Krieg eine realistische Chance gehabt, wenn das dritte Reich den Krieg in Europa dann doch noch gewonnen hätte.
Russland als Riesenreich mit großen Rohstoffvorkommen, China als aufstrebende Wirtschaftsmacht , dazu traditioneller Verbündeter Indiens für Russland und die Brics Staaten können Sanktionen gegen Russland sehr gut unterlaufen, ABAS hat bisher nach meiner Meinung die Lage sehr real eingeschätzt und ausreichend Erklärt und oft genug gepostet
HansMaier.
23.08.2014, 19:47
Nein, du täuscht dich. Wenn die Amis die Hucke voll bekommen, wird Russland maximal sanktioniert und dann wird es so sein, wie mit den Japanern 1941, die man auch durch Sanktionen an die Wand gedrängt hatte. Ihnen bleibt keine andere Wahl als der Angriff auf die Verursacher, also die USA und ihre europäischen Schosshündchen. Die Amis scheissen auf die Ukraine, und ob die Russen dort siegen oder nicht, es geht darum die Russen an die Wand zu quetschen, ihnen keine andere Wahl zu lassen als den Angriff auf den Westen zu starten.
Da man die Amis finanziell vernichten kann, braucht man keinen einzigen
Schuß abzufeuern. Bevor der heisse 3.Weltkrieg kommt, kommt der Dollarcrash.
Und damit bleibt der Weltkrieg aus, denn die Amis können sich keinen mehr leisten...
MfG
H.Maier
HansMaier.
23.08.2014, 19:49
Japan hatte 1941 als kleiner Inselstaat nur die besetzen Gebiete wo es sehr harte Auseinandersetzungen mit Partisanen gab, aber keine gut funkionierende Wirtschaft ausserhalb seines eigentlichem Staatsgebiet, schon gar nicht schwere Industrie. Japan hätte nur dann im Krieg eine realistische Chance gehabt, wenn das dritte Reich den Krieg in Europa dann doch noch gewonnen hätte.
Russland als Riesenreich mit großen Rohstoffvorkommen, China als aufstrebende Wirtschaftsmacht , dazu traditioneller Verbündeter Indiens für Russland und die Brics Staaten können Sanktionen gegen Russland sehr gut unterlaufen, ABAS hat bisher nach meiner Meinung die Lage sehr real eingeschätzt und ausreichend Erklärt und oft genug gepostet
Ja, der gute ABAS wird im groben Recht behalten.
Die Details sehen wir dann...
MfG
H.Maier
"Beim Besuch der Kanzlerin beteuert Poroschenko seinen Willen zum Frieden: "Es ist nicht unsere Entscheidung, Krieg zu führen. Das kommt von außen", sagt er. "Wir wollen Frieden."
:haha:
Klar kommt das von außen. Poroschenko ist ja nicht Herr seiner Truppen, sondern nur eine Marionette.
Poroschenko als Friedensengel. Man sollte diesen Faschokoladen-Idioten einschmelzen und Weihnachtsmänner draus gießen.
Das hat dann wenigstens noch einen gewissen Nährwert.
Der ukrainische Schokoladen Oligarchenlurch luegt! Aufgrund seiner
unermesslichen Gier hat er bestimmt schon die seine Produktion von
" Volksschokolade " auf " Panzerschokolade " umgestellt!
Ausserdem bekommt jeder Ukrainer der doofbrav die Kriegssteuer
an die US Militaerjunta entrichtet ein Dankesschreiben von Poroschenko
und dazu eine grosse Tafel Schokolade in Geschenkpapier aus Stars und
Stripes ! :D
Shahirrim
23.08.2014, 19:58
Unglaublich :basta:
Ich hab mir diesen Stuss nicht reingezogen. Aber was ist das? Der letzte Schrei der Weltmacht? Oder doch die Optimierung Göbbels Lehre?
Ich warte auf Meldungen, dass Russland am Auftauen der Pole schuldig ist. Am Klimawandel ist Putin schuld, heißt es dann. Ein Motiv hätten wir auch. Die Rohstoffe der Arktis, die Russland ALLEIN plündern will.
http://abload.de/img/20140812hilfskonvoi_2n9ssz.jpg
NATO
http://www.nato.int/
Multiplex
23.08.2014, 20:04
"DIE NATO HAT BEKANNT GEGEBEN, DASS RUSSLAND ARTILLERIEEINHEITEN AUF UKRAINISCHES TERRITORIUM VERLEGT ..."
http://www.ad-hoc-news.de/politik-russland-verlegt-artillerieeinheiten-in-die-ukraine--/de/News/38416652
EU und Nato sprechen von "Invasion"
USA fordern sofortigen Abzug der Russen
http://www.n-tv.de/politik/USA-fordern-sofortigen-Abzug-der-Russen-article13472671.html
Der Weltkrieg hat begonnen!
Nur dass diesmal klar ist, wer wo einmarschiert.
Der ukrainische Schokoladen Oligarchenlurch luegt! Aufgrund seiner
unermesslichen Gier hat er bestimmt schon die seine Produktion von
" Volksschokolade " auf " Panzerschokolade " umgestellt!
Ausserdem bekommt jeder Ukrainer der doofbrav die Kriegssteuer
an die US Militaerjunta entrichtet ein Dankesschreiben von Poroschenko
und dazu eine grosse Tafel Schokolade in Geschenkpapier aus Stars und
Stripes ! :D
Die Lügen Alles, angefangen von Steinmeier, Gernot Erler und Co. Wie in einem schlechten Krimi, macht man wie in Afghanistan, Bosnien, Kosovo, Irak immer weiter im Lügen Meer, wo Libyen und Syrien jüngst erwähnen ist
Jodlerkönig
23.08.2014, 20:07
Ich warte auf Meldungen, dass Russland am Auftauen der Pole schuldig ist. Am Klimawandel ist Putin schuld, heißt es dann. Ein Motiv hätten wir auch. Die Rohstoffe der Arktis, die Russland ALLEIN plündern will.vermutlich wäre keine meldung gelogen!
OneDownOne2Go
23.08.2014, 20:09
vermutlich wäre keine meldung gelogen!
Weil du etwas glaubst, ist es deswegen noch nicht automatisch die Wahrheit...
Multiplex
23.08.2014, 20:09
Ich sagte, Du darfst Dir den Hohlkopf zerbrechen... oder erwartest Du, dass Dir andere das Denken abnehmen.
Du wirst doch wohl den Unterschied zwischen Generationen heimischer Russen in der Ukraine und zugereisten Ausländern begreifen?
Schon vergessen, dass die Ukraine teil der Sowjetunion und der GUS-Staaten war, bevor der Westen sich eingemischt hat und Marionetten installierte?
Dir scheint entgangen zu sein, dass bis jetzt kein zerbrochenes Weltreich jemals wieder zu alter Größe zurückgefunden hätte. Wenn sie das versuchten, gab es meist einen fürchterlichen Krieg, Hungersnöte und das endgültige Versinken in der Bedeutungslosigkeit.
Jodlerkönig
23.08.2014, 20:12
Weil du etwas glaubst, ist es deswegen noch nicht automatisch die Wahrheit...erinnern wir uns doch an sämtliche vorwürfe des westens gegenüber russland in der ukraine-angelegenheit .... es stellte sich so gut wie alles als richtig raus.
Die Kiewer Rus waren eigentlich die Gründung Russlands. Nur das 3. Rom kann man da noch mit vergleichen in Sachen Wichtigkeit, was die russische Volksseele als Identität ausmacht.
In einem besiegtem Volk, dem es nichts mehr ausmacht, wenn man ihnen die Gründungsorte wegnimmt, mag das schwer zu akzeptieren sein, deswegen kommen sie mit hanebüchenen Vergleichen. Wie z. B. die Törken hier, die nun wirklich nicht hier her gehören und auch gar nicht an die Türkei grenzen. Die haben ja locker ein paar Länder übersprungen, wie soll man so einen Quark vergleichen?
Ähnlich sieht es auch aus mit dem seit 1000 Jahren zu Serbien gehörenden Kosovo.
OneDownOne2Go
23.08.2014, 20:16
erinnern wir uns doch an sämtliche vorwürfe des westens gegenüber russland in der ukraine-angelegenheit .... es stellte sich so gut wie alles als richtig raus.
Wann soll das denn passiert sein? Denken wir lieber mal an den Irak oder Afghanistan, wo sich letztlich alle Vorwürfe als erfunden entpuppten, oder die peinliche Nummer mit dem Titel "Assad und das böse Giftgas", die dann einfach in der Versenkung verschwand.
Zum jetzigen Zeitpunkt hat sich im Thema Ukraine noch gar nichts als wahr herausgestellt, außer in der Phantasie einiger AgitProp- und Medienleute.
Jodlerkönig
23.08.2014, 20:21
Wann soll das denn passiert sein? Denken wir lieber mal an den Irak oder Afghanistan, wo sich letztlich alle Vorwürfe als erfunden entpuppten, oder die peinliche Nummer mit dem Titel "Assad und das böse Giftgas", die dann einfach in der Versenkung verschwand.
Zum jetzigen Zeitpunkt hat sich im Thema Ukraine noch gar nichts als wahr herausgestellt, außer in der Phantasie einiger AgitProp- und Medienleute.lass doch mal den irak und afghanistan weg. hier gehts um die ukraine, in der nie ein russischer soldat "angeblich" die grenzen überschritten hat, wo putin im hintergrund keine seperatisten unterstützt hat u.v.a .......alles gelooooooooooogen.
Wofür jede Menge fast leeren LKW der Russen in der Ukraine?
Was bezweckt Putin damit, was hat er vor?:hmm:
45591
Fünf Achsen LKW mit Zwillingsreifen für schwere Ladungen!
Du siehst doch, was für Mukies der LKW-Fahrer hat, das ist Stahlgranit, das hat Gewicht.
Dir scheint entgangen zu sein, dass bis jetzt kein zerbrochenes Weltreich jemals wieder zu alter Größe zurückgefunden hätte. Wenn sie das versuchten, gab es meist einen fürchterlichen Krieg, Hungersnöte und das endgültige Versinken in der Bedeutungslosigkeit.
Russland ist das groesste Land der Erde und fasst doppelt so
gross wie die USA und China. Russland ist eine Weltmacht und
wird von den USA und westlichen fatal Laendern unterbewertet.
Die Aufloesung der UDSSR war kein Zeichen von Schwaeche
sondern Staerke weil sich nur so Russland reformieren und
zur Weltmacht werden konnte. Das haben die Dummkoepfe
in der westlichen Politik bis heute genausowenige begriffen,
wie die Annaehrungsabsichten des Ostens an den Westens
durch das Signal der Aufloesung des Warschauer Paktes.
Das Hauptproblem des westlichen Systems ist das es zuviele
unfaehige Mandats- und Regierungsamtstraeger gibt oder ein
Teil dieser Mandats- und Regierungsamtstraeger gezielt einen
Missbrauch seiner Funkionen betreibt, weil er Lobbyist oder
Protegee der diktatorischen Finanz- und Wirtschaftspatronage ist.
Es ist erbaermlich mit Ansehen zu muessen wie sich das Volk
in den westlichen Gesellschaften dermassen taeuschen und
ausnutzen laesst. Man muss nur von " Freiheit ", " Demokratie "
und " Menschenrechten " reden und dann " schnurrt " das Volk
wie " gestreichelte Kaetzchen " und waehlt sich selbst weiter die
eigenen Ausbeuter ohne das es dem Volk bewusst wird.
Multiplex
23.08.2014, 20:22
Hast Du eine Ahnung, was solche Paletten wiegen?Wie weit willst du dich eigentlich noch entblöden?
Wie glaubst Du, kontrolliert man einen Lastwagen, der bis oben hin vollgestopft ist.Stimmt. Ein russischer LKW würde dann vermutlich zusammenbrechen. :haha:
Kreuzbube
23.08.2014, 20:25
Wann soll das denn passiert sein? Denken wir lieber mal an den Irak oder Afghanistan, wo sich letztlich alle Vorwürfe als erfunden entpuppten, oder die peinliche Nummer mit dem Titel "Assad und das böse Giftgas", die dann einfach in der Versenkung verschwand.
Zum jetzigen Zeitpunkt hat sich im Thema Ukraine noch gar nichts als wahr herausgestellt, außer in der Phantasie einiger AgitProp- und Medienleute.
Von MH-17 hört man auch nichts mehr. Vermutlich werten sie noch den Flugschreiber aus. Das dauert eben.
Jodlerkönig
23.08.2014, 20:26
R........ Russland ist eine Weltmacht und
wird von den USA und westlichen fatal Laendern unterbewertet.
Die Aufloesung der UDSSR war kein Zeichen von Schwaeche
sondern Staerke weil sich nur so Russland reformieren und
zur Weltmacht werden konnte. Das haben die Dummkoepfe
in der westlichen Politik bis heute genausowenige begriffen,
wie die Annaehrungsabsichten des Ostens an den Westens.
Das Hauptproblem der westlichen Systeme ist das es zuviele
unfaehige Mandats- und Regierungsamtstraeger gibt oder ein
Teil dieser Mandats- und Regierungsamtstraeger gezielt einen
Missbrauch seiner Funkionen betreibt, weil er ein Lobbyist oder
Protegee der diktatorischen Finanz- und Wirtschaftspatronage ist.
Es ist erbaermlich mit Ansehen zu muessen wie sich das Volk
in den westlichen Gesellschaften dermassen taeuschen und
ausnutzen laesst. Man muss nur von " Freiheit ", " Demokratie "
und " Menschenrechten " reden und dann " schnurrt " das Volk
wie gestreichelte Kaetzchen und waehlt sich selbst weiter die
eigenen Ausbeuter ohne das es dem Volk bewusst wird.herzlichen glückwunsch zur größten faktenverdrehung und geschichtsdehnung die ich in diesem forum jemals gelesen habe. sollte es in diesem forum jemals eine wahl zum realitätsfernesten posting geben, werde ich dich nominieren. :D
OneDownOne2Go
23.08.2014, 20:26
lass doch mal den irak und afghanistan weg. hier gehts um die ukraine, in der nie ein russischer soldat "angeblich" die grenzen überschritten hat, wo putin im hintergrund keine seperatisten unterstützt hat u.v.a .......alles gelooooooooooogen.
Soll ich das weglassen, weil deine transatlantischen Freunde dabei nicht nur wie Lügner aussehen, sondern sogar wie dämliche Lügner?
Und wo kommen auf ein Mal Beweise her, dass russisches Militär in der Ukraine operiert, und das vom ersten Tag an getan hat? Ich habe bisher jedenfalls keine gesehen.
Einzig sicher dürfte bei dem Konflikt sein, dass Putin nicht mehr Dreck am Stecken hat, als "der Westen".
OneDownOne2Go
23.08.2014, 20:29
Von MH-17 hört man auch nichts mehr. Vermutlich werten sie noch den Flugschreiber aus. Das dauert eben.
Und da muss ja auch mit aller Gründlichkeit vorgegangen werden...
Multiplex
23.08.2014, 20:29
lass doch mal den irak und afghanistan weg. hier gehts um die ukraine, in der nie ein russischer soldat "angeblich" die grenzen überschritten hat, wo putin im hintergrund keine seperatisten unterstützt hat u.v.a .......alles gelooooooooooogen.
Dafür grün! Wird Zeit, dass den Auftragsschreibern mal die Mäuler gestopft werden.
Dir scheint entgangen zu sein, dass bis jetzt kein zerbrochenes Weltreich jemals wieder zu alter Größe zurückgefunden hätte. Wenn sie das versuchten, gab es meist einen fürchterlichen Krieg, Hungersnöte und das endgültige Versinken in der Bedeutungslosigkeit.
Also begreifst du es doch?
OneDownOne2Go
23.08.2014, 20:32
Dafür grün! Wird Zeit, dass den Auftragsschreibern mal die Mäuler gestopft werden.
Selige Einfalt... :umkipp:
herzlichen glückwunsch zur größten faktenverdrehung und geschichtsdehnung die ich in diesem forum jemals gelesen habe. sollte es in diesem forum jemals eine wahl zum realitätsfernesten posting geben, werde ich dich nominieren. :D
Selbst ein Dummficker und Ami Systemlurch wie Du wird bald
begreifen bzw. fuehlen das es besser gewesen waere die Signale
der Annaehrung des Ostens an den Westen nicht als Schwaeche
sondern als Staerke der Russen und Chinesen zu werten. Typen
wie Du werden an ihrer Ueberheblichkeit und Fehleinschaetzung
ersticken und verrecken wie Alkoholiker an ihrer eigenen Kotze.
Die Nationen des Westen sind finanziell und politisch bankrott!
Das westliche System ist weder existenz- noch zukunftsfaehig!
Den westlichen Politikversager fehlt die Weitsichtigkeit und die
Faehigkeit der Aufstellung moeglicher Szenerien zukuenftiger
Entwicklung. Es sind wg. Unfaehigkeit oder Unwilligkeit wichtige
Reformen, Modifikationen und Beseitigung systemischer Fehler
des westlichen Gesellschafts- und Wirtschaftsordnung verpasst
worden und das kann nicht nachtraeglich nachgeholt werden.
Wer zu spaet ist den bestraft das Leben! Verpasst ! Aus die Maus!
Ende Legende ! Das System und Imperium Amerika hat fertig und
wenn seine Systemklone in Westeuropa zu daemlich sind, werden
sie mit untergehen!
Jodlerkönig
23.08.2014, 20:34
Soll ich das weglassen, weil deine transatlantischen Freunde dabei nicht nur wie Lügner aussehen, sondern sogar wie dämliche Lügner?nö, weils andere konflikte waren....
Und wo kommen auf ein Mal Beweise her, dass russisches Militär in der Ukraine operiert, und das vom ersten Tag an getan hat? Ich habe bisher jedenfalls keine gesehen.
Einzig sicher dürfte bei dem Konflikt sein, dass Putin nicht mehr Dreck am Stecken hat, als "der Westen".na wenigstens räumst du ein, das putin auch dreck am stecken hat...
Kreuzbube
23.08.2014, 20:36
Und da muss ja auch mit aller Gründlichkeit vorgegangen werden...
Man darf davon ausgehen, daß wir davon nichts mehr hören.
Jodlerkönig
23.08.2014, 20:38
Selbst ein Dummficker und Ami Systemlurch wie Du wird bald
begreifen bzw. fuehlen das es besser gewesen waere die Signale
der Annaehrung des Ostens an den Westen nicht als Schwaeche
sondern als Staerke der Russen und Chinesen zu werten. Typen
wie Du werden an ihrer Ueberheblichkeit und Fehleinschaetzung
ersticke wie Alkoholiker an ihrer eigenen Kotze.
Die Nationen des Westen sind finanziell und politisch bankrott!
Das westliche System ist weder existenz- und zukunftsfaehig!
Den westlichen Politikversager fehlt die Weitsichtigkeit und die
Faehigkeit der Aufstellung moeglicher Szenerien zukuenftiger
Entwicklung.das westliche freiheitliche system ist das einzige was zukunftsfähig ist und du kleiner analbär wirst davon auch profitieren und dies gerne annehmen.
OneDownOne2Go
23.08.2014, 20:39
nö, weils andere konflickte waren....
Und weil's auf ein Mal um Osteuropa geht, statt um den Nahen Osten, sagen die Amis ausnahmsweise mal die Wahrheit? Das glaubst du doch selbst nicht, oder?
na wenigstens räumst du ein, das putin auch dreck am stecken hat...
Natürlich haben da alle Dreck am Stecken. Aber die westliche Heuchelei in dem Thema ist kaum zu überbieten und kotzt mich einfach an.
OneDownOne2Go
23.08.2014, 20:40
Man darf davon ausgehen, daß wir davon nichts mehr hören.
Davon bin ich, offen gesagt, schon von Anfang an ausgegangen.
Kreuzbube
23.08.2014, 20:40
das westliche freiheitliche system ist das einzige was zukunftsfähig ist und du kleiner analbär wirst davon auch profitieren und dies gerne annehmen.
Hartz4, Niedriglöhne, Leih-und Zeitarbeit sind in der Tat zukunftsfähig. In einer Welt der Lumpen und Ausbeuter!
S
Einzig sicher dürfte bei dem Konflikt sein, dass Putin nicht mehr Dreck am Stecken hat, als "der Westen".
Endlich mal ein Zitat, was zu 100 % stimmt.
Kreuzbube
23.08.2014, 20:41
Davon bin ich, offen gesagt, schon von Anfang an davon ausgegangen.
Ich hätte wenigstens noch einen Abschlußbericht erwartet.
brain freeze
23.08.2014, 20:42
Wie weit willst du dich eigentlich noch entblöden?
[...]
A propos Auftragsschreiber ... Vielleicht kannst Du in Deiner drolligen AgitProp-Truppe mal die Bedeutung des reflexiven Verbums "sich entblöden" diskutieren. Da habt Ihr alle regelmäßig Probleme, obwohl Ihr es so gern verwendet. Die Vorsilbe ent- sollte die Bedeutung eigentlich hinreichend erklären.
Du scheinst da noch der Pfiffigste zu sein - also im direkten Vergleich mit "Milla" und Jodlerkönig, also bist Du vermutlich so was wie "Teamleiter".
Als Einstieg noch mal der Verweis auf Konrad Duden seligen Angedenkens:
http://www.duden.de/rechtschreibung/entbloeden
OneDownOne2Go
23.08.2014, 20:43
Ich hätte wenigstens noch einen Abschlußbericht erwartet.
Der kommt schon - aber frühestens, wenn damit keiner politischen Absicht mehr geschadet werde kann.
das westliche freiheitliche system ist das einzige was zukunftsfähig ist und du kleiner analbär wirst davon auch profitieren und dies gerne annehmen.
Das " westliche, freiheitliche Sytem " ist ueble Show der
Pusher und Poser aus den USA und Menschen die darauf seit
Jahren hereinfallen sind entweder besonders gutmuetig oder
besonders dumm!
Das System Amerika ist ein Demokratiefake und
tatsaechlich eine skrupellose, gemein-, volksschaedliche und
weltschaedliche Finanz- und Wirtschaftsdiktatur!
das westliche freiheitliche system ist das einzige was zukunftsfähig ist und du kleiner analbär wirst davon auch profitieren und dies gerne annehmen.
Nein, glaube ich persönlich nicht, irgendwie erinnert mich das westliche Systhem am Untergang des röhmischen Reiches, am Höhepunkt angekommen, verweichtlich, von Ostvölker überrannt die scharf auf dem Reichtum und Errungenschaften von Rom war, das alte Rom, in seiner Habsucht Korruption sich so sehr in ihrem Reichtum und Hochmut gesonnt haben, das sie nicht begriffen was um sie herrum geschah.
Jodlerkönig
23.08.2014, 20:47
Und weil's auf ein Mal um Osteuropa geht, statt um den Nahen Osten, sagen die Amis ausnahmsweise mal die Wahrheit? Das glaubst du doch selbst nicht, oder?wie schon gesagt, es sind verschiedene konflikte. wer wo wie die wahrheit sagt, werden wir nicht klären können. weltgeschichtlich gesehen, insbesondere im hinblick auf unsere eigene nachkriegsgeschichte mit den amis und den russen, sind mir die amis am arsch lieber als jeder russe im gesicht.
Natürlich haben da alle Dreck am Stecken. Aber die westliche Heuchelei in dem Thema ist kaum zu überbieten und kotzt mich einfach an.mit der aussage kann ich leben. die sonstigen putinhämorrhoiden hier stellen putin ja eine blütenweise weste aus, während sie jedem anderen alles in die schuhe schieben.
Kreuzbube
23.08.2014, 20:48
A propos Auftragsschreiber ... Vielleicht kannst Du in Deiner drolligen AgitProp-Truppe mal die Bedeutung des reflexiven Verbums "sich entblöden" diskutieren. Da habt Ihr alle regelmäßig Probleme, obwohl Ihr es so gern verwendet. Die Vorsilbe ent- sollte die Bedeutung eigentlich hinreichend erklären.
Du scheinst da noch der Pfiffigste zu sein - also im direkten Vergleich mit "Milla" und Jodlerkönig, also bist Du vermutlich so was wie "Teamleiter".
Als Einstieg noch mal der Verweis auf Konrad Duden seligen Angedenkens:
http://www.duden.de/rechtschreibung/entbloeden
Der unvermeidliche CSU-Quotenneger. Ohne geht nicht!:)
Der kommt schon - aber frühestens, wenn damit keiner politischen Absicht mehr geschadet werde kann.
Bei den TV-Jahresrückblicken werden sie es bringen müssen. Dann fragen sich vielleicht einige Leute, was bei der Untersuchung eigentlich rausgekommen ist. Vorausgesetzt, die Welt - wie wir sie kennen - existiert dann noch.
das westliche freiheitliche system ist das einzige was zukunftsfähig ist und du kleiner analbär wirst davon auch profitieren und dies gerne annehmen.
Der Libertarismus führt, wenn man weiterdenkt, zur Zersplitterung der Gesellschaft, Anarchie oder auch Faschismus sind denkbar, letztlich ist es ein Schritt zurück in der gesellschaftlichen Entwicklung.
brain freeze
23.08.2014, 20:51
[...]
Bei den TV-Jahresrückblicken werden sie es bringen müssen. Dann fragen sich vielleicht einige Leute, was bei der Untersuchung eigentlich rausgekommen ist. Vorausgesetzt, die Welt - wie wir sie kennen - existiert dann noch.
Jahresrückblicke wird es auch dann noch geben. Das Fernsehprogramm wird als allerletztes abgeschaltet.
OneDownOne2Go
23.08.2014, 20:52
wie schon gesagt, es sind verschiedene konflikte. wer wo wie die wahrheit sagt, werden wir nicht klären können. weltgeschichtlich gesehen, insbesondere im hinblick auf unsere eigene nachkriegsgeschichte mit den amis und den russen, sind mir die amis am arsch lieber als jeder russe im gesicht.
Mir ist die eine Knechtschaft so unlieb, wie die andere. Kette bleibt Kette, auch dann, wenn sie vergoldet ist.
mit der aussage kann ich leben. die sonstigen putinhämorrhoiden hier stellen putin ja eine blütenweise weste aus, während sie jedem anderen alles in die schuhe schieben.
Da geht's um Politik, da gibt es keine Unschuldslämmer.
Widder58
23.08.2014, 20:53
Der ukrainische Schokoladen Oligarchenlurch luegt! Aufgrund seiner
unermesslichen Gier hat er bestimmt schon die seine Produktion von
" Volksschokolade " auf " Panzerschokolade " umgestellt!
Ausserdem bekommt jeder Ukrainer der doofbrav die Kriegssteuer
an die US Militaerjunta entrichtet ein Dankesschreiben von Poroschenko
und dazu eine grosse Tafel Schokolade in Geschenkpapier aus Stars und
Stripes ! :D
gugst Du... :haha:
http://www.stamps-and-stones.de/Bilder/Schokoporo.gif (http://www.stamps-and-stones.de/Bilder/Schokoporo.gif)
Jodlerkönig
23.08.2014, 20:54
Nein, glaube ich persönlich nicht, irgendwie erinnert mich das westliche Systhem am Untergang des röhmischen Reiches, am Höhepunkt angekommen, verweichtlich, von Ostvölker überrannt die scharf auf dem Reichtum und Errungenschaften von Rom war, das alte Rom, in seiner Habsucht Korruption sich so sehr in ihrem Reichtum und Hochmut gesonnt haben, das sie nicht begriffen was um sie herrum geschah.die gefahr besteht. freiheit muß jeden tag erkämpft werden und gibts nicht zum nulltarif. jedenfalls sieht man an deinem posting, woher die aggression kommt....bzw in früheren zeiten kam....heute ists wieder so!
Nein, glaube ich persönlich nicht, irgendwie erinnert mich das westliche Systhem am Untergang des röhmischen Reiches, am Höhepunkt angekommen, verweichtlich, von Ostvölker überrannt die scharf auf dem Reichtum und Errungenschaften von Rom war, das alte Rom, in seiner Habsucht Korruption sich so sehr in ihrem Reichtum und Hochmut gesonnt haben, das sie nicht begriffen was um sie herrum geschah.
Es ist dem Grund nach einfach zu erkennen! Die 6.400 Millionen
Menschen auf der Erde darunten 3/4 in den groessten Nationen
dieser Welt lebend, sind nicht grottendaemlich und unterdrueckt.
Der Irrtum liegt auf Seiten der Menschen in der westlichen Welt
mit dem, in Relation betrachteten, laecherlichen, unwesentlichen
Anteil von ca. 600 Millionen Menschen an der Gesamtpopulation.
Ausserdem hat der Westen in seiner Ueberheblichkeit verpasst
sich zu reformen und rechtzeitig ueber Buendnisse neue Maerkte
mit Marktpotential auf lautere Vorgehensweise zu erschliessen.
Es stehen heute faktisch die 6.4 Milliarden Menschen der BRICS
Buendnisnationen und die 133 Laendern der Group 77 Nationen
gegen die westliche Welt und da bleibt fuer den Westen nur noch
die Option des Einlenkens zu Vorgabebedingungen der oestlichen
Nationen. Die modifizierten Mischsysteme aus Nationalismus und
Sozialer Marktwirtschaft haben das westlichen System verdraengt
und die globale Machtverschiebung ist bereits abgeschlossen!
Das oestliche Gesellschafts- und Wirtschaftssystem ist aufgrund
seiner dynamischen Funktion dem statisch System des Westens
erheblich ueberlegen. Man muss das akzeptieren und gut ist es!
Kreuzbube
23.08.2014, 20:57
die gefahr besteht. freiheit muß jeden tag erkämpft werden und gibts nicht zum nulltarif. jedenfalls sieht man an deinem posting, woher die aggression kommt....bzw in früheren zeiten kam....heute ists wieder so!
Spätestens, wenn die Russen auf dem Marienplatz Kalinka tanzen, habt ihr irgendwas verkehrt gemacht!:cool:
Jodlerkönig
23.08.2014, 20:58
Hartz4, Niedriglöhne, Leih-und Zeitarbeit sind in der Tat zukunftsfähig. In einer Welt der Lumpen und Ausbeuter!du kannst ja mal viele menschen in der restlichen welt fragen, ob sie mit dir tauschen dürfen......
.........glaub mir, ich kenne die meisten antworten und wenn du nachdenkst und ehrlich bist, du auch.
Widder58
23.08.2014, 20:59
Dir scheint entgangen zu sein, dass bis jetzt kein zerbrochenes Weltreich jemals wieder zu alter Größe zurückgefunden hätte. Wenn sie das versuchten, gab es meist einen fürchterlichen Krieg, Hungersnöte und das endgültige Versinken in der Bedeutungslosigkeit.
Was hat das mit deinem Vergleich zu tun?
Jodlerkönig
23.08.2014, 21:01
Spätestens, wenn die Russen auf dem Marienplatz Kalinka tanzen, habt ihr irgendwas verkehrt gemacht!:cool:diesen versuch, würde nicht nur der westen sondern auch der russe mehr als bitter bezahlen. ein sieg wird das nicht! weder für die einen noch für die anderen.
Kreuzbube
23.08.2014, 21:02
du kannst ja mal viele menschen in der restlichen welt fragen, ob sie mit dir tauschen dürfen......
.........glaub mir, ich kenne die meisten antworten und wenn du nachdenkst und ehrlich bist, du auch.
Eben da liegt der Hase im Pfeffer. Ich betrachte die Welt grundsätzlich ganzheitlich; ihr nur von der Höhe eures Zimmerkruzifixes..."Geht es mir gut, ist alles in Ordnung!"
Widder58
23.08.2014, 21:03
Wie weit willst du dich eigentlich noch entblöden?
Stimmt. Ein russischer LKW würde dann vermutlich zusammenbrechen. :haha:
Wenn man mit Gogomobil wie Du durch die Gegend fährt sind Zuladungslasten natürlich kein Thema für Dich.
Schon mal einen Lastwagen kontrolliert (oder einen Container) der voll bis unters Dach ist? Davon dann 287...
und Flöten wie Du vermuten dann noch einen doppelten Boden.
du kannst ja mal viele menschen in der restlichen welt fragen, ob sie mit dir tauschen dürfen......
.........glaub mir, ich kenne die meisten antworten und wenn du nachdenkst und ehrlich bist, du auch.
Ich will Dir nicht zu Nahe treten aber gerade die Deutschen in den
suedlichen Bundeslaendern der amerikanischen Besatzungszone
sind staerker fehlkonditioniert als die Deutschen in den britischen,
franzoesischen und russischen Besatzungszonen, weil sie bereits
mit angesehen haben wie ihre Eltern die Hintern der Amis geleckt
haben. Du bist im Grund nach unschuldig weil Du bereits durch
Deine Eltern zum devoten, willfaehrigen Untertan, Ami Schwanzlutscher
und Ami Systemlurch verzogen worden bist. :D
Jodlerkönig
23.08.2014, 21:10
Es ist dem Grund nach einfach zu erkennen! Die 6.400 Millionen
Menschen auf der Erde darunten 3/4 in den groessten Nationen
dieser Welt lebend, sind nicht grottendaemlich und unterdrueckt.
Der Irrtum liegt auf Seiten der Menschen in der westlichen Welt
mit dem, in Relation betrachteten, laecherlichen, unwesentlichen
Anteil von ca. 600 Millionen Menschen an der Gesamtpopulation.
Ausserdem hat der Westen in seiner Ueberheblichkeit verpasst
sich zu reformen und rechtzeitig ueber Buendnisse neue Maerkte
mit Marktpotential auf lautere Vorgehensweise zu erschliessen.
Es stehen heute faktisch die 6.4 Milliarden Menschen der BRICS
Buendnisnationen und die 133 Laendern der Group 77 Nationen
gegen die westliche Welt und da bleibt fuer den Westen nur noch
die Option des Einlenkens zu Vorgabebedingungen der oestlichen
Nationen. Die modifizierten Mischsysteme aus Nationalismus und
Sozialer Marktwirtschaft haben das westlichen System verdraengt
und die globale Machtverschiebung ist bereits abgeschlossen!
Das oestliche Gesellschafts- und Wirtschaftssystem ist aufgrund
seiner dynamischen Funktion dem statisch System des Westens
erheblich ueberlegen. Man muss das akzeptieren und gut ist es!soso....die bevölkerungsmenge ist dafür ausschlaggebend. wann hat sich die in den letzten 100.000 jahren eklatant geändert? meines wissens, nie. aber du kannst mir ja mal eine lehrstunde geben und neue erkentnisse vermitteln.
brain freeze
23.08.2014, 21:11
Ich will Dir nicht zu Nahe treten aber gerade die Deutschen in den
suedlichen Bundeslaendern der amerikanischen Besatzungszone
sind staerker fehlkonditioniert als die Deutschen in den britischen,
franzoesischen und russischen Besatzungszonen, weil sie bereits
mit angesehen haben wie ihre Eltern die Hintern der Amis geleckt
haben. Du bist im Grund nach unschuldig weil Du bereits durch
Deine Eltern zum devoten, willfaehrigen Ami Schwanzlutscher und
Ami Systemlurch erzogen worden bist. :D
Bingo. Da geht die Angst um, dass die Freier abziehen und man - wie der Rest der Deutschen - einer geregelten Arbeit nachgehen muss.
die gefahr besteht. freiheit muß jeden tag erkämpft werden und gibts nicht zum nulltarif. jedenfalls sieht man an deinem posting, woher die aggression kommt....bzw in früheren zeiten kam....heute ists wieder so!
Ja in einem hast du recht, es ist nun mal wert unsere Werte und Errungenschaften sowohl gegen Feinde aus dem Inneren als auch von Außen zu Verteidigen, aus der griechischen römischen Demokratie hervorgegangen mit christlichen Traditionen. Es snind nicht die schlechtesten.
Aaaber es gibt Grenzen und wir in der EU haben unser Interessengebiet vom Baltikum, Polen, Skandinavien bis zum Atlantik und der Osten, der übrigens nicht so weit entfernt unserer Werte ist, ebenfalls und die gilt es zu Respektieren.
Die Ukraine gehört nicht in unserer Einflußsphäre und ohne Einmischung der USA wäre es zu diesem Krieg nicht gekommen.
Hätten wir von Anfang an Putin und Russland als gleichberechtigten Partner gesehen, wäre es nie so weit gekommen.
Es ist dem Grund nach einfach zu erkennen! Die 6.400 Millionen
Menschen auf der Erde darunten 3/4 in den groessten Nationen
dieser Welt lebend, sind nicht grottendaemlich und unterdrueckt.
Der Irrtum liegt auf Seiten der Menschen in der westlichen Welt
mit dem, in Relation betrachteten, laecherlichen, unwesentlichen
Anteil von ca. 600 Millionen Menschen an der Gesamtpopulation.
Ausserdem hat der Westen in seiner Ueberheblichkeit verpasst
sich zu reformen und rechtzeitig ueber Buendnisse neue Maerkte
mit Marktpotential auf lautere Vorgehensweise zu erschliessen.
Es stehen heute faktisch die 6.4 Milliarden Menschen der BRICS
Buendnisnationen und die 133 Laendern der Group 77 Nationen
gegen die westliche Welt und da bleibt fuer den Westen nur noch
die Option des Einlenkens zu Vorgabebedingungen der oestlichen
Nationen. Die modifizierten Mischsysteme aus Nationalismus und
Sozialer Marktwirtschaft haben das westlichen System verdraengt
und die globale Machtverschiebung ist bereits abgeschlossen!
Das oestliche Gesellschafts- und Wirtschaftssystem ist aufgrund
seiner dynamischen Funktion dem statisch System des Westens
erheblich ueberlegen. Man muss das akzeptieren und gut ist es!
Und das ist ein Punkt den ich nicht so recht verstehen mag, ich gehe jetzt nicht mit, das das östliche System unseren überlegen ist, da es eher uns ähnlich ist als fremd.
Aber die Macht und das wirtschaftliche und militärische Potential was hinter den BRICS Staaten sowie des zusammenwachsens zwischen China und Russland entsteht, einfach zu ignorieren und diese Macht zu drohen zu brüskiereren beleidigen, zu belügen und sogar zu sanktionieren, kommt mir seit Hitlers Anspruch Europa zu regieren als den neuen Größenwahn vor
Bieleboh
23.08.2014, 21:14
Wofür jede Menge fast leeren LKW der Russen in der Ukraine?
Was bezweckt Putin damit, was hat er vor?:hmm:
45591
Fünf Achsen LKW mit Zwillingsreifen für schwere Ladungen!
Da gibt es so einiges an militärischem Gerät, was für Russland interessant ist und so den Weg über die Grenze nimmt.
brain freeze
23.08.2014, 21:15
Da gibt es so einiges an militärischem Gerät, was für Russland interessant ist und so den Weg über die Grenze nimmt.
Ach torio, hast Du mit "Milla" eine/n Gleichgesinnte/n zum gemeinsamen Träumen gefunden?
Shahirrim
23.08.2014, 21:16
Der Libertarismus führt, wenn man weiterdenkt, zur Zersplitterung der Gesellschaft, Anarchie oder auch Faschismus sind denkbar, letztlich ist es ein Schritt zurück in der gesellschaftlichen Entwicklung.
Quatsch, das ist der Liberalismus.
Libertarismus hat damit nichts zu tun. In der Wirtschaft bin ich auch ein Libertärer. Das hat nichts mit Dekadenz zu tun. Libertarismus/Kapitalismus ist das beste wirtschaftliche System.
Der Liberalismus der USA ist eigentlich Faschismus, wenn man Mussolini für voll nimmt, als er den Begriff erklärte.
Bingo. Da geht die Angst um, dass die Freier abziehen und man - wie der Rest der Deutschen - einer geregelten Arbeit nachgehen muss.
Es lief vor einigen Tagen eine Dokumention (Seifenoper)
ueber den Abzug der Amerikaner aus Heidelberg und wie
sich die indigene deutsche Urbevoelkerung deshalb fast
das Herz zerrissen hat. Sogar Deutsche Maenner haben
aus Trauer geweint, wie sonst nur gekaufte Trauerweiber
bei Beerdigungen machen! Es ist sogar ein AMI Museum
in Heidelberg eingerichtet worden damit niemals, nie die
Besatzer vergessen werden!
Keiner hat gesagt: " Gute Heimreise, Ami Arschloecher! " :D
Jodlerkönig
23.08.2014, 21:18
Eben da liegt der Hase im Pfeffer. Ich betrachte die Welt grundsätzlich ganzheitlich; ihr nur von der Höhe eures Zimmerkruzifixes..."Geht es mir gut, ist alles in Ordnung!"würdest du die welt ganzheitlich betrachten, würdest du sehen, in welchen machtbereichen es besser geht. ich weis das hier nicht alles zum besten steht. weltweit gesehen aber schon. die flüchtlingsströme nach europa und in die usa beweisen dies. hast du schon mal von flüchtlingsströmen nach russland oder china gehört? eher selten....
weltgeschichtlich gesehen, insbesondere im hinblick auf unsere eigene nachkriegsgeschichte mit den amis und den russen, sind mir die amis IM arsch lieber als jeder russe im gesicht
Dann leg doch die Gewichte auf die Waage und belüg dich nicht selbst. Seit 1914 (Kaiser Wilhem und Zar Nikolaus II waren Cousins)
Russen haben kriegsrechtlich halb Deutschland erobert, die Hälfte davon an Polen abgegeben.
Im WK2 gab es unbestritten Vergeltungsschläge aus UdSSR Seite. Aber längst nicht solche Vergeltung an der Zivilbevölkerung, wie sie von UK und US kam. Bis heute hat D mit deren schlechten Luftbomben, die nicht explodiert sind, zu kämpfen.
1945-1990 BRD blüht in Wohlstand auf. DDR ist ein Polizeistaat.
Wende: UdSSR sichert D aus ihrer Sicht die volle Souveränität zu und gibt die Besatzung komplett auf. Vereinigung Deutschlands verläuft ohne Blutvergießen. US schert sich ein Dreck um das deutsche Volk und deren Souveränität, verleitet die Deutschen dazu, Jugoslawien den Todesstoss zu geben, belässt die Besatzung und baut D als Drehkreuz für seine imperialistischen Zwecke aus.
Naja, da wäre noch viel mehr zu beiden Seiten zu sagen, es hat jeder frei zu entscheiden. Die deutsche Politik scheint da aber nicht so frei zu sein.
Ja in einem hast du recht, es ist nun mal wert unsere Werte und Errungenschaften sowohl gegen Feinde aus dem Inneren als auch von Außen zu Verteidigen, aus der griechischen römischen Demokratie hervorgegangen mit christlichen Traditionen. Es snind nicht die schlechtesten.
Aaaber es gibt Grenzen und wir in der EU haben unser Interessengebiet vom Baltikum, Polen, Skandinavien bis zum Atlantik und der Osten, der übrigens nicht so weit entfernt unserer Werte ist, ebenfalls und die gilt es zu Respektieren.
Die Ukraine gehört nicht in unserer Einflußsphäre und ohne Einmischung der USA wäre es zu diesem Krieg nicht gekommen.
Hätten wir von Anfang an Putin und Russland als gleichberechtigten Partner gesehen, wäre es nie so weit gekommen.
Und das ist ein Punkt den ich nicht so recht verstehen mag, ich gehe jetzt nicht mit, das das östliche System unseren überlegen ist, da es eher uns ähnlich ist als fremd.
Aber die Macht und das wirtschaftliche und militärische Potential was hinter den BRICS Staaten sowie des zusammenwachsens zwischen China und Russland entsteht, einfach zu ignorieren und diese Macht zu drohen zu brüskiereren beleidigen, zu belügen und sogar zu sanktionieren, kommt mir seit Hitlers Anspruch Europa zu regieren als den neuen Größenwahn vor
Es ist ueberheblich aber das US Regime hat tatsaechlich die Absicht
weiter in Europa die Vormachtstellung zu halten und das geht nur
wenn zwischen Westeuropa und Russland ein Keil geschlagen wird.
Das ist auch der Hauptgrund fuer die gezielte Konfliktlegung und den
Buergerkrieg in der Ukraine. Die Russen und Chinesen wissen das!
brain freeze
23.08.2014, 21:29
Es lief vor einigen Tagen eine Dokumention (Seifenoper)
ueber den Abzug der Amerikaner aus Heidelberg und wie
sich die indigene deutsche Urbevoelkerung deshalb fast
das Herz zerrissen hat. Sogar Deutsche Maenner haben
aus Trauer geweint, wie sonst nur gekaufte Trauerweiber
bei Beerdigungen machen! Es ist sogar ein AMI Museum
in Heidelberg eingerichtet worden damit niemals, nie die
Besatzer vergessen werden!
Keiner hat gesagt: " Gute Heimreise, Ami Arschloecher! " :D
Wenn Grafenwöhr dichtmacht, wird bestimmt Elvis noch mal zurückkommen, um sich mit "Love me Tender" bei Jodlerkönigs Dorfgemenschaft zu verabschieden. Auch dann fließen reichlich Tränen und der Iwan lacht hämisch aus dem Wald.
würdest du die welt ganzheitlich betrachten, würdest du sehen, in welchen machtbereichen es besser geht. ich weis das hier nicht alles zum besten steht. weltweit gesehen aber schon. die flüchtlingsströme nach europa und in die usa beweisen dies. hast du schon mal von flüchtlingsströmen nach russland oder china gehört? eher selten....
Die meisten Fluechtlinge sind derzeit im Nahen Osten. Selbst ein
Idiot wie Du sollte begreifen koennen das es fuer die Menschen
in Not zu weit ist vom Nahen Osten nach Amerika, Russland oder
bis nach China zu laufen, weil Westeuropa vor der Tuer liegt.
Ausserdem sind Russland und China auch Einwanderungslaender
und haben ein wesentlich staerkere Zuwanderung als die USA.
Russen und Chinesen sind seit Jahrzehnten in fast allen Teilen
der Welt taetig. Russische und chinesische Geschaeftsleute bzw.
Auslandsbeschaeftige aller Ebenen, die Beziehungen mit Frauen
in den Laendern eingehen, bringen die im Ausland gegruendeten
Familien mit nach Russland und China zurueck.
Die westlichen Systemmedien berichten darueber aber nicht, weil
das zu Zweifel und Nachdenklichkeit im Volk anregen koennte,
warum das so ist, weil der Westen doch so " schoen " und nur im
Osten " alles Scheisse " ist, wie seit Jahrzehnten von den Medien
in den Volksgeist kommuniziert und projeziert wird.
Da gibt es so einiges an militärischem Gerät, was für Russland interessant ist und so den Weg über die Grenze nimmt.
Recht hast du:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3d/APG-OM-Nov-2006-089.jpg/590px-APG-OM-Nov-2006-089.jpg
http://fpv-community.de/attachment.php?attachmentid=97213&stc=1&thumb=1&d=1403435478
http://de.ria.ru/images/25718/75/257187534.jpg
Jodlerkönig
23.08.2014, 21:36
Dann leg doch die Gewichte auf die Waage und belüg dich nicht selbst. Seit 1914 (Kaiser Wilhem und Zar Nikolaus II waren Cousins)
Russen haben kriegsrechtlich halb Deutschland erobert, die Hälfte davon an Polen abgegeben.
Im WK2 gab es unbestritten Vergeltungsschläge aus UdSSR Seite. Aber längst nicht solche Vergeltung an der Zivilbevölkerung, wie sie von UK und US kam. Bis heute hat D mit deren schlechten Luftbomben, die nicht explodiert sind, zu kämpfen.
1945-1990 BRD blüht in Wohlstand auf. DDR ist ein Polizeistaat.
Wende: UdSSR sichert D aus ihrer Sicht die volle Souveränität zu und gibt die Besatzung komplett auf. Vereinigung Deutschlands verläuft ohne Blutvergießen. US schert sich ein Dreck um das deutsche Volk und deren Souveränität, verleitet die Deutschen dazu, Jugoslawien den Todesstoss zu geben, belässt die Besatzung und baut D als Drehkreuz für seine imperialistischen Zwecke aus.
Naja, da wäre noch viel mehr zu beiden Seiten zu sagen, es hat jeder frei zu entscheiden. Die deutsche Politik scheint da aber nicht so frei zu sein.tja, ich will mal deinen gesteckten zeiträumen folgen und die inhalte etwas erweitern
1945 - 90 westdeutschland blüht auf.....3 mio frauen und kleine mädels werden am ende des krieges vergewaltigt und zum teil bestialisch umgebracht......ostdeutschland wird geraubt....mitteldeutschland wird ausgeblutet, zugrundegerichtet und 1990 als totaler sanieungsfall am rande einer hungersnot abgestossen.....
1990 bis heute.....mitteldeutschland wird nach wie vor saniert und kostet horrende sumen. ostdeutschland ist nach wie vor geraubt.
die liste russischer wohltaten wäre beliebig verlängerbar und würde den umfang dieses forums sprengen.
Es ist ueberheblich aber das US Regime hat tatsaechlich die Absicht
weiter in Europa die Vormachtstellung zu halten und das geht nur
wenn zwischen Westeuropa und Russland ein Keil geschlagen wird.
Das ist auch der Hauptgrund fuer die gezielte Konfliktlegung und den
Buergerkrieg in der Ukraine. Die Russen und Chinesen wissen das!
jepp, sehe ich auch so
tja, ich will mal deinen gesteckten zeiträumen folgen und die inhalte etwas erweitern
1945 - 90 westdeutschland blüht auf.....3 mio frauen und kleine mädels werden am ende des krieges vergewaltigt und zum teil bestialisch umgebracht......ostdeutschland wird geraubt....mitteldeutschland wird ausgeblutet, zugrundegerichtet und 1990 als totaler sanieungsfall am rande einer hungersnot abgestossen.....
1990 bis heute.....mitteldeutschland wird nach wie vor saniert und kostet horrende sumen. ostdeutschland ist nach wie vor geraubt.
die liste russischer wohltaten wäre beliebig verlängerbar und würde den umfang dieses forums sprengen.
Ja, hier stimme ich dir zu, was die sowjetischen Kommunisten nach 1945 aus Deutschland gemacht haben war und ist immer noch ein Verbrechen. Hier wurde ein Verbrechen mit einem anderen vergolten.
Aber das ist Vergangenheit und hat mit der jetzigen Situation wenig zu tun.
Jodlerkönig
23.08.2014, 21:49
Die meisten Fluechtlinge sind derzeit im Nahen Osten. Selbst ein
Idiot wie Du sollte begreifen koennen das es fuer die Menschen
in Not zu weit ist vom Nahen Osten nach Amerika, Russland oder
bis nach China zu laufen, weil Westeuropa vor der Tuer liegt..nicht nur kriegsflüchtlinge sind flüchtlinge. wirtschaftsflüchtlinge und andere fliehen auch nicht nach russland oder china...
übrigens, von damaskus nach wanne-eickel ist es auch nicht weiter als nach russland....
Ausserdem sind Russland und China auch Einwanderungslaender
und haben ein wesentlich staerkere Zuwanderung als die USA.
Russen und Chinesen sind seit Jahrzehnten in fast allen Teilen
der Welt taetig. Russische und chinesische Geschaeftsleute bzw.
Auslandsbeschaeftige aller Ebenen, die Beziehungen mit Frauen
in den Laendern eingehen, bringen die im Ausland gegruendeten
Familien mit nach Russland und China zurueck. Hollaradijüüüüüüüüü huidiriiiiiiiiiiihollaraidulijoooooooooo
http://www.fr-online.de/politik/zuwanderung-deutschland-nach-usa-groesstes-einwanderungsland,1472596,27184480.html
Die westlichen Systemmedien berichten darueber aber nicht, weil
das zu Zweifel und Nachdenklichkeit im Volk anregen koennte,
warum das so ist, weil der Westen doch so " schoen " und nur im
Osten " alles Scheisse " ist, wie seit Jahrzehnten von den Medien
in den Volksgeist kommuniziert und projeziert wird.die meisten einwanderer nach russland sind russen, die in den ehemaligen unterdrückten ländern nicht mehr erwünscht sind.....
die meisten einwanderer nach russland sind russen, die in den ehemaligen unterdrückten ländern nicht mehr erwünscht sind.....
Quelle ? Ansonsten ist es deine kleine persönliche Propagandashow
Jodlerkönig
23.08.2014, 21:59
Ja, hier stimme ich dir zu, was die sowjetischen Kommunisten nach 1945 aus Deutschland gemacht haben war und ist immer noch ein Verbrechen. Hier wurde ein Verbrechen mit einem anderen vergolten.
Aber das ist Vergangenheit und hat mit der jetzigen Situation wenig zu tun.welches ähnliche verbrechen haben die amis hier angestellt, das man ihnen jegliches vertrauen entzieht und im gegensatz den russen jegliches vertrauen entgegenbringt? das musst du mir mal erklären!
welches ähnliche verbrechen haben die amis hier angestellt, das man ihnen jegliches vertrauen entzieht und im gegensatz den russen jegliches vertrauen entgegenbringt? das musst du mir mal erklären!
Hä ? Wie Wo Was rede ich da von den Amis, aber soll ich denn wirklich von den Verbrechen der Amis anfangen ? Bitte nicht mehr heute abend, so viele Seiten zu schreiben wäre mir dann doch zuviel.
welches ähnliche verbrechen haben die amis hier angestellt, das man ihnen jegliches vertrauen entzieht und im gegensatz den russen jegliches vertrauen entgegenbringt? das musst du mir mal erklären!
Wenn du schon mit Gesichtsverklärung anfängst und so was wir Erbschuld auspackst:
Hiroshima, Nagasaki, die Ausrottung der Indianer um nur 3 Beispiele zu nennen !
Jodlerkönig
23.08.2014, 22:04
Quelle ? Ansonsten ist es deine kleine persönliche Propagandashowich versuche diese nachzuliefern. ich habe dies vor einigen monaten gelesen und augenblicklich nicht mehr in erinnerung wo.
Quo vadis
23.08.2014, 22:07
https://www.youtube.com/watch?v=QvpYA_h3oDI#t=827
Eingenommene Ukiestellung
nicht nur kriegsflüchtlinge sind flüchtlinge. wirtschaftsflüchtlinge und andere fliehen auch nicht nach russland oder china...
übrigens, von damaskus nach wanne-eickel ist es auch nicht weiter als nach russland....
Hollaradijüüüüüüüüü huidiriiiiiiiiiiihollaraidulijoooooooooo
http://www.fr-online.de/politik/zuwanderung-deutschland-nach-usa-groesstes-einwanderungsland,1472596,27184480.html
die meisten einwanderer nach russland sind russen, die in den ehemaligen unterdrückten ländern nicht mehr erwünscht sind.....
Entfernung: Damaskus → Wanne Eickel
Luftlinie: 3.080,94 km
Route: 4.091,68 km
Entfernung: Damaskus → Moskau
Luftlinie: 2.474,51 km
Route: 3.505,65 km
Entfernung: Damaskus → Muenchen
Luftlinie: 2.620,74 km
Route: 3.576,81 km
Entfernung: Damaskus → Rom
Luftlinie: 2.283,92 km
Route: 3.297,37 km
Entfernung: Damaskus → Athen
Luftlinie: 1.238,79 km
Route: 2.644,85 km
Quelle: Luftlinien.org
www.luftlinie.org
Jodlerkönig
23.08.2014, 22:09
Wenn du schon mit Gesichtsverklärung anfängst und so was wir Erbschuld auspackst:
Hiroshima, Nagasaki, die Ausrottung der Indianer um nur 3 Beispiele zu nennen !
welches ähnliche verbrechen haben die amis hier angestellt, das man ihnen jegliches vertrauen entzieht und im gegensatz den russen jegliches vertrauen entgegenbringt? das musst du mir mal erklären!
ich habs mal etwas vergrößert
@ Quo Stellung, sieht nach einer fahrenden Kolonne aus;-) Edit: Mist falscher Reiter, ich hatte noch ein anders Video geschaut
Neues von Motorolas Einheit: Ilowaisk wurde eingenommen zwischen Donezk und Lugansk
https://pbs.twimg.com/media/BvwGFebCcAAXd1z.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BvwGJbcIYAIjiUq.jpg
Stellung, sieht nach einer fahrenden Kolonne aus:
Neues von Motorolas Einheit: Ilowaisk wurde eingenommen zwischen Donezk und Lugansk
https://pbs.twimg.com/media/BvwGFebCcAAXd1z.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BvwGJbcIYAIjiUq.jpg
von wem eingenommen ?
Jodlerkönig
23.08.2014, 22:13
Entfernung: Damaskus → Wanne Eickel
Luftlinie: 3.080,94 km
Route: 4.091,68 km
Entfernung: Damaskus → Moskau
Luftlinie: 2.474,51 km
Route: 3.505,65 km
Entfernung: Damaskus → Muenchen
Luftlinie: 2.620,74 km
Route: 3.576,81 km
Entfernung: Damaskus → Rom
Luftlinie: 2.283,92 km
Route: 3.297,37 km
Entfernung: Damaskus → Athen
Luftlinie: 1.238,79 km
Route: 2.644,85 kmdie russische grenze beginnt nicht erst in moskau ..... und die 500 km die es weiter ist nach wanne eickel, machen das kraut auch nicht mehr fett
von wem eingenommen ?
Motorola ist so was wie ein Held bei den Seps
die russische grenze beginnt nicht erst in moskau ..... und die 500 km die es weiter ist nach wanne eickel, machen das kraut auch nicht mehr fett
Wer als Fluechtling nach Deutschland will geht ohnehin nicht
nach Wanne Eickel sondern eher nach Muenchen-Schwabing,
Koeln-Kalk oder Hamburg-Muemmelmannsberg! :D
tja, ich will mal deinen gesteckten zeiträumen folgen und die inhalte etwas erweitern
1945 - 90 westdeutschland blüht auf.....3 mio frauen und kleine mädels werden am ende des krieges vergewaltigt und zum teil bestialisch umgebracht......<- dieses Scheinargument schreit danach, die Nazikeule rauszuholen ostdeutschland wird geraubt....mitteldeutschland wird ausgeblutet, zugrundegerichtet und 1990 als totaler sanieungsfall am rande einer hungersnot abgestossen.....in der DDR gabs keinen Hunger sondern Däumchendrehen in der Fabrik.
1990 bis heute.....mitteldeutschland wird nach wie vor saniert und kostet horrende sumen. ostdeutschland ist nach wie vor geraubt.
die liste russischer wohltaten wäre beliebig verlängerbar und würde den umfang dieses forums sprengen.
Ich kann ja deinen Sovjetschaden nachvollziehen. Im Sozialismus sowie in Kapitalismus gibt es Schwächen und Stärken. Aber nimm mal ein Bisschen Abstand. Was ist in den letzten 25 Jahren in Europa geschehen?
1. Deutschland hat GANZ Europa unter Kontrolle, und das ohne Krieg, und Russland bejubelt die Deutschen dafür
2. Russland galt 2013 als DAS Land für Westeuropäische Investitionen und Tor zum Eurasischen Markt
3. Russland hat in den letzten Jahren oft gesagt, D muss sich nicht hinter der Geschichte verstecken
4. Das geheime Handelsabkommen mit den Amis ist sehr umstritten, sie scheinen ihren Bankrott auf unseren Rücken abwälzen zu wollen
5. USA haben in den letzten Jahren äußerst verschwenderisch gelebt, Kredite inländisch ohne jegliche Bonität vergeben bis die Blase geplatzt ist und die ganze Welt das ausbaden durfte.
WILLST DU IMMER NOCH DEN AMIS IN DEN ARSCH KRIECHEN? ES IST NICHT 1980!!!
Ich kann ja deinen Sovjetschaden nachvollziehen. Im Sozialismus sowie in Kapitalismus gibt es Schwächen und Stärken. Aber nimm mal ein Bisschen Abstand. Was ist in den letzten 25 Jahren in Europa geschehen?
1. Deutschland hat GANZ Europa unter Kontrolle, und das ohne Krieg, und Russland bejubelt die Deutschen dafür
2. Russland galt 2013 als DAS Land für Westeuropäische Investitionen und Tor zum Eurasischen Markt
3. Russland hat in den letzten Jahren oft gesagt, D muss sich nicht hinter der Geschichte verstecken
4. Das geheime Handelsabkommen mit den Amis ist sehr umstritten, sie scheinen ihren Bankrott auf unseren Rücken abwälzen zu wollen
5. USA haben in den letzten Jahren äußerst verschwenderisch gelebt, Kredite inländisch ohne jegliche Bonität vergeben bis die Blase geplatzt ist und die ganze Welt das ausbaden durfte.
WILLST DU IMMER NOCH DEN AMIS IN DEN ARSCH KRIECHEN? ES IST NICHT 1980!!!
Exzellenter Beitrag von Dir!
ich habs mal etwas vergrößert
Welchen Bezug zu den aktuellen Geschehnissen in der Ukraine siehst du diesbezüglich?
die russische grenze beginnt nicht erst in moskau ..... und die 500 km die es weiter ist nach wanne eickel, machen das kraut auch nicht mehr fett
vielleicht etwas für welche die wie du Jodlerkönig durch die Medien an eine russische Gefahr glauben, Russland war noch nie an einer Invasion richtung Westeuropa interessiert, die Überschätzen auch nicht ihre Möglichkeiten, die haben nur ein ausgesprochenes hohes Sicherheitsbedürfniss und nach dem Untergang der Sowjetunion und den vielen Konflikten wie Tschetschenien Jugoslawien, Georgien sowie das gebrochene Versprechen keine NATO Osterweiterung und das Raketenabwehrsysthem der USA wurde ihr Gefühl nach mehr Sicherheit um so mehr bestärkt.
Schröder war der einzige Kanzler der es verstanden hat, und mit Russland auf einer Augenhöhe handelte und das zu beidseitigem Nutzen.Russland hat sich in vielem als ein zuverlässiger Partner gezeigt und wir haben nichts anderes zu tun als den schwarzen Hengst Obama in den Allerwertesten zu kriechen und Russland das Recht auf seine eigenen Interessen wahrzunehmen abzusprechen im gegenteil sogar zu verbieten..
Russland hält sehr viel von Deutschland und hat viel auf unsere Partnerschaft gesetzt, unsere Bundesmutti ist dabei das alles zu verspielen. Niemals hätte Russland etwas getan was unsere guten beziehungen beeinträchtigt hätte.
Wir hätten unter einem Schröder im Ukraine Konflikt sicherlich viel mehr erreichen können als unter der Bundesmutti. Freunde hören aufeinander.
brain freeze
23.08.2014, 22:31
Welchen Bezug zu den aktuellen Geschehnissen in der Ukraine siehst du diesbezüglich?
Wenn Russen in Bayern ein Wirtschaftsfaktor wären, würde Jodlerkönig die Segnungen des Sowjetsystems preisen. Es gibt keinen Zusammenhang. Er will einfach eine Standortgarantie, der Rest ist ihm gleichgültig.
Tja, manche Menschen denken so:
http://ic.pics.livejournal.com/koira23/31582674/189698/189698_900.jpg
Und wenn sie uns das Gas nicht verkaufen wollen? Das ist unser letztes Geld. Wenn wir für den Krieg Geld brauchen, wo nehmen wir es dann her, wenn wir dieses hergeben? Was wenn wir ihnen das Geld überweisen uns sie uns trotzdem kein Gas geben? Wir haben doch den Vertrag gebrochen, das könnten sie auch tun. Die könnten sagen, das wäre für das unbezahlte Gas, oder denken sich was anders aus. Das sind doch listige Katzapen. Haben ihren Konvoi nach Lugansk geschickt, und haben ihn durch die Rebellen begleiten lassen, damit die ihn nicht zerbomben, die Schlawiener. So haben weder wir noch die den Konvoi zerbombt. Und was soll man nun damit machen? Jetzt haben sie in Lugansk Essen. Und das Volk wird wieder für Russland sein, und nicht für uns. Wir haben ihnen schon alles zerbombt - die Elektrizität, die Wasser- und Gasleitungen, die Fabriken, und die schauen trotzdem nach Russland. Was sollen wir denn noch zerbomben? Vielleicht den Konvoi in Lugansk. Irgendwie muss man sie doch gegen Russland aubfringen.
http://donbassfront.livejournal.com/
Anbei, hier ist ein Bericht wie es in Lugansk gerade aussieht:
http://donbassfront.livejournal.com/12703.html
Standortgarantie für was? ich war ne weile abwesend, deshalb probiere ich (selbst das sinnloseste) erstmal zu verstehen.
Motorola ist so was wie ein Held bei den Seps
ok, danke für die info
Widder58
23.08.2014, 22:34
https://www.youtube.com/watch?v=QvpYA_h3oDI#t=827
Eingenommene Ukiestellung
Sehr schön, sieht man doch immer wieder gerne...
Jodlerkönig
23.08.2014, 22:35
Ich kann ja deinen Sovjetschaden nachvollziehen. Im Sozialismus sowie in Kapitalismus gibt es Schwächen und Stärken. Aber nimm mal ein Bisschen Abstand. Was ist in den letzten 25 Jahren in Europa geschehen?
1. Deutschland hat GANZ Europa unter Kontrolle, und das ohne Krieg, und Russland bejubelt die Deutschen dafür
2. Russland galt 2013 als DAS Land für Westeuropäische Investitionen und Tor zum Eurasischen Markt
3. Russland hat in den letzten Jahren oft gesagt, D muss sich nicht hinter der Geschichte verstecken
4. Das geheime Handelsabkommen mit den Amis ist sehr umstritten, sie scheinen ihren Bankrott auf unseren Rücken abwälzen zu wollen
5. USA haben in den letzten Jahren äußerst verschwenderisch gelebt, Kredite inländisch ohne jegliche Bonität vergeben bis die Blase geplatzt ist und die ganze Welt das ausbaden durfte.
WILLST DU IMMER NOCH DEN AMIS IN DEN ARSCH KRIECHEN? ES IST NICHT 1980!!!
nur weil ich den russen nicht in den arsch krieche, heisst das nicht, ich würde den amis in den popo tauchen. wo du deinen kopf drin hast, ist anhand deines postings allerdings klar. und was deine beurteilung der lage der ddr kurz vor der wiedervereinigung angeht, so verkennst du die damalige lage. schon vorher bei dem milliardenkredit von strauss eingefädelt, wurde das schlimmste verhindert und die zeit überbrückt bis die wiedervereinigung möglich war. sollte ich auch noch an die bettelfahrten gorbatschows erinnern in denen er kohl anbettelte um milliarden, damit russland nicht völlig unkontrolliert absäuft.
Exzellenter Beitrag von Dir!na du bist aber leicht zu befriedigen :D wenn das im bettchen auch so läuft, dauerts vermutlich nicht lang. :D
brain freeze
23.08.2014, 22:39
Standortgarantie für was? ich war ne weile abwesend, deshalb probiere ich (selbst das sinnloseste) erstmal zu verstehen.
Grafenwöhr etc. - Hätte Amijubler was Substanzielles beigetragen, hätte ich es dazugesagt. Bisher kam nichts. Was ja schon Bände spricht.
Jodlerkönig
23.08.2014, 22:41
vielleicht etwas für welche die wie du Jodlerkönig durch die Medien an eine russische Gefahr glauben, Russland war noch nie an einer Invasion richtung Westeuropa interessiert, die Überschätzen auch nicht ihre Möglichkeiten, die haben nur ein ausgesprochenes hohes Sicherheitsbedürfniss und nach dem Untergang der Sowjetunion und den vielen Konflikten wie Tschetschenien Jugoslawien, Georgien sowie das gebrochene Versprechen keine NATO Osterweiterung und das Raketenabwehrsysthem der USA wurde ihr Gefühl nach mehr Sicherheit um so mehr bestärkt.
Schröder war der einzige Kanzler der es verstanden hat, und mit Russland auf einer Augenhöhe handelte und das zu beidseitigem Nutzen.Russland hat sich in vielem als ein zuverlässiger Partner gezeigt und wir haben nichts anderes zu tun als den schwarzen Hengst Obama in den Allerwertesten zu kriechen und Russland das Recht auf seine eigenen Interessen wahrzunehmen abzusprechen im gegenteil sogar zu verbieten..
Russland hält sehr viel von Deutschland und hat viel auf unsere Partnerschaft gesetzt, unsere Bundesmutti ist dabei das alles zu verspielen. Niemals hätte Russland etwas getan was unsere guten beziehungen beeinträchtigt hätte.
Wir hätten unter einem Schröder im Ukraine Konflikt sicherlich viel mehr erreichen können als unter der Bundesmutti. Freunde hören aufeinander.du solltest besonders das erste drittel deines posts mal auf polnisch übersetzten lassen .... die werden dir dann mal was anderes erklären...ich wüsste noch ein paar andere sprachen westlich des urals wo du auch deine weisheiten zum besten geben solltest. die würden dir auch was erklären...
Jodlerkönig
23.08.2014, 22:45
Wenn Russen in Bayern ein Wirtschaftsfaktor wären, würde Jodlerkönig die Segnungen des Sowjetsystems preisen. Es gibt keinen Zusammenhang. Er will einfach eine Standortgarantie, der Rest ist ihm gleichgültig.wie immer, unterschätzt du bayern. bayern ist das deutsche bundesland, welches am meisten wirtschaftlich tätig ist mit den russen. erst informieren, dann schreiben.
du solltest besonders das erste drittel deines posts mal auf polnisch übersetzten lassen .... die werden dir dann mal was anderes erklären...ich wüsste noch ein paar andere sprachen westlich des urals wo du auch deine weisheiten zum besten geben solltest. die würden dir auch was erklären...
In Skandinavien arbeite ich sehr oft und auch sehr gerne mit Polen zusammen, ich kenne den ihre Ansichten über Russland die teilweise bis in den Hass übergehen. Etwas polnisch verstehe ich auch selber. Also komme mir nicht damit, gerade Polen ist von der Wirtschaft her immer noch sehr nach Osten orientiert und leidet unter den gegenseitigen Sanktionen am meisten.
Polen ist nicht in Gefahr, absoluter Blödsinn. Putin hat nicht im entferntesten Interesse an Polen.
Wenn es um die Balten geht, ist gerade da ein Nationalitäten Hass gegen die Russen entbrannt nach dem Zusammenbruch der Sowjetunion, auch gegen die eigene russische Bevölkerung die es innerhalb der EU nicht geben dürfte. Aber da wird wie so oft weggesehen weil es ja gegen den großen Nachbar geht.
Viel zu sehr habe ich Kontakte mit Osteuropäer dadurch auch oft am laufenden was nun wirklich abgeht als das Medien mich da beeinflussen können.
nur weil ich den russen nicht in den arsch krieche, heisst das nicht, ich würde den amis in den popo tauchen. wo du deinen kopf drin hast, ist anhand deines postings allerdings klar. und was deine beurteilung der lage der ddr kurz vor der wiedervereinigung angeht, so verkennst du die damalige lage. schon vorher bei dem milliardenkredit von strauss eingefädelt, wurde das schlimmste verhindert und die zeit überbrückt bis die wiedervereinigung möglich war. sollte ich auch noch an die bettelfahrten gorbatschows erinnern in denen er kohl anbettelte um milliarden, damit russland nicht völlig unkontrolliert absäuft.
na du bist aber leicht zu befriedigen :D wenn das im bettchen auch so läuft, dauerts vermutlich nicht lang. :D
Keiner sagt, dass du den Russen in den Arsch kriechen sollst. Die Russen wollten vor allem sich in Augenhöhe zu den Deutschen befinden, von unten heraus, weil die freie Marktwirtschaft bis dahin #Neuland# war.
Merke dir:
Selbstkritik kommt vor Kritik
Hochmut kommt vor dem Fall
du solltest besonders das erste drittel deines posts mal auf polnisch übersetzten lassen .... die werden dir dann mal was anderes erklären...ich wüsste noch ein paar andere sprachen westlich des urals wo du auch deine weisheiten zum besten geben solltest. die würden dir auch was erklären...
Sag mal, in welcher Zeitepoche lebst du? Hat man dich 60 Jahre eingefroren oder woher kommt dieses offensichtliche unbewältigte Russentrauma?
Zitat:
Neben dem Geschäft spucken ein paar nett aussehende junge Leute in Tarnanzügen Sonnenblumenkerne durch die Gegend. Auf den Tarnanzügen steht – „Bataillon Aidar - Gott ist mit uns“. Ich kann mich nicht zurückhalten und frage einen hübschen, blonden Soldaten, etwa 20 Jahre alt:
„Jungs, wieso bombt ihr Lugansk, dort sind doch nur Frauen mit kleinen Kindern und alte Menschen geblieben?“
„Das ist eure Volkswehr. Geschieht euch Recht. Ihr seid alle Separatisten, Geschwür am Körper der Ukraine, seid drei Monat zuvor alle zum Referendum gelaufen und „Russland“ geschrien. Nun soll es Geschosse auf eure Köpfe regnen. Ich würde euch alle umbringen.“ – seine Augen werden weiß vor Wut und ich ziehe mich vorsichtshalber zu dem bereits reparierten Auto zurück.
Währenddessen sterben in Lugansk und Donezk Menschen. Jeder Tag bringt neue Toten mit sich. Es sterben die schwächsten und hilflosesten – die Alten und die Kinder.
http://donbassfront.livejournal.com/12703.html
http://www.ukraina.ru/opinions/20140821/1010233463.html
Das ist ja eine wunderschoene Antiterroroperation des Westens gegen Zivilisten, also eher die Alten und Schwachen, welche nicht mehr fliehen koennen, der EU und der USA mittels der Kiever Regierung. Bravo.
Was mir bei dem Bericht noch auffaellt: Es gibt keine Solidaritaet, keine Demonstrationen fuer Lugansk und Donetzk in der Ukraine. Nur im Westen gibt es Demonstrationen das man nicht einverstanden ist damit das die Soehne fuer einen sinnlosen Kampf fallen, als Kanonenfutter geopfert werden, gegen unfaehige Kommandeure. Aber die Menschen im Donbass, fuer die interessiert sich keiner. Weder in der Ukraine, noch im Westen. Das dort Alte und Schwache von Praezisionswaffen wie Grad geschlachtet werden, wen juckts, nicht wahr?
Nun, woher kommt diese Teilnahmslosigkeit in der Ukraine? Ist es das sowjetische System des real existierenden Sozialismus? Ist es weil man durch jahrzehntelangen Terror gegen die Bevoelkerung die Mutigen, die Kaempfer geistig und koerperlich ausgeloescht hat? So das der Rest mit gesenktem Kopf still haelt wie ein veraengstiges Tier, froh wenn es ihn nicht trifft? Wie Schafe welche zur Schlachtbank gefuehrt werden von ihrer eigenen Regierung, aber zur Zeit froh sind das es nicht sie, sondern andere trifft?
Es gibt eben keine Liebe, kein Mitgefuehlt zwischen den Menschen. Jeder ist sich selbst der Naechste. Ist man nicht von Hass beseelt, so dann von Gleichgueltigkeit.
Jodlerkönig
23.08.2014, 22:53
In Skandinavien arbeite ich sehr oft und auch sehr gerne mit Polen zusammen, ich kenne den ihre Ansichten über Russland die teilweise bis in den Hass übergehen. Etwas polnisch verstehe ich auch selber. Also komme mir nicht damit, gerade Polen ist von der Wirtschaft her immer noch sehr nach Osten orientiert und leidet unter den gegenseitigen Sanktionen am meisten.
Polen ist nicht in Gefahr, absoluter Blödsinn. Putin hat nicht im entferntesten Interesse an Polen.lettland, estland, littauen, tschechien ungarn.....nur ein paar beispiele ausser den polen. den hass von dem du redest, der hat sich über jahrzehnte teils über jahrhunderte aufgebaut. 25 jahre sind nicht genug zeit dies zu tilgen. für mich verständlich.....
lettland, estland, littauen, tschechien ungarn.....nur ein paar beispiele ausser den polen. den hass von dem du redest, der hat sich über jahrzehnte teils über jahrhunderte aufgebaut. 25 jahre sind nicht genug zeit dies zu tilgen. für mich verständlich.....
ich weiss und ist der damaligen kommunistischen Diktatur geschuldet, bzw ein überbleibsel aus dem 2 Weltkrieg, wir sind aber im 20 Jahrhundert
@Jodlerkönig
Wenn es überall solche leute gibt, die versuchen die Bewältigung zu unterdrücken und weiter scharf machen, kann das auch nichts werde....die lieben festgefahrenen Verhaltensmuster sollten durchbrochen werden, du leistest jedenfalls keinen positiven Beitrag
Jodlerkönig
23.08.2014, 22:59
Keiner sagt, dass du den Russen in den Arsch kriechen sollst. Die Russen wollten vor allem sich in Augenhöhe zu den Deutschen befinden, von unten heraus, weil die freie Marktwirtschaft bis dahin #Neuland# war.
Merke dir:
Selbstkritik kommt vor Kritik
Hochmut kommt vor dem Fallich hätte kein problem mit den russen auf augenhöhe zu handeln. das problem der russen ist ihr glaube, das man ihnen was böses will, bzw deren mafiöse oberschicht glaubt innerrussisch an macht zu verlieren. in russland rumoort es....und diesem zustand hat es putin zu verdanken, das er getriebener ist.
Jodlerkönig
23.08.2014, 23:04
@Jodlerkönig
Wenn es überall solche leute gibt, die versuchen die Bewältigung zu unterdrücken und weiter scharf machen, kann das auch nichts werde....die lieben festgefahrenen Verhaltensmuster sollten durchbrochen werden, du leistest jedenfalls keinen positiven Beitragdie bewältigung torpedieren im moment die russen mit ihrem verhalten gegenüber souveränen staaten und den aussagen putins, das der zusammenbruch der su die größte katastrophe des 20igsten jahrhunderts war. dein versuch einer schuldumkehr ist mehr als merkwürdig.
Die Irlmaier Schauungen scheinen immer näher zu kommen. Nur, was wäre der Auslöser, daß Rußland in Richtung Atlantik marschiert.
es ist von 3 Morden an "Hochgestellten" die Rede... Nach dem Dritten Mord an einem Hochgestellten soll es losgehen...
zu anderer Zeit soll er geäussert haben das es sich bei dem 3. Hochgestellten um einen jugendlich wirkenden Präsidenten
handelt...er meint es könne sein das es im Balkan passiert in anderen Berichten ist von südosten die Rede...nach dem 3.
Mord soll der Stellvertreter des Präsidenten den Krieg erklären...
ich vergleiche seit Ende Januar die Gegebenheiten (nicht nur Ukraine) wieder verstärkt mit div. Prohezeihungen. Besonders
die von Irlmeier & Mühlhiasl sind sehr "beangstigend" da viel Ähnlichkeiten. Muss sich aber jeder für sich selbst ein Bild von
machen...
hier gibts von Irlmeier einige Info´s & Quellen
http://www.schauungen.de/wiki/index.php?title=Hauptseite
brain freeze
23.08.2014, 23:05
wie immer, unterschätzt du bayern. bayern ist das deutsche bundesland, welches am meisten wirtschaftlich tätig ist mit den russen. erst informieren, dann schreiben.
Nö, ich unteschätze nicht das Land Bayern oder die Bayern/Franken/Oberpfälzer/Schwaben, sondern versuche Deine dümmliche Russenhetze einzuordnen. Und hier ging es um den Wirtschaftsfaktor Militärpräsenz. Wären Dir die sonstigen wirtschaftlichen Verbindungen nach Russland gegenwärtig (Siemens, BMW usw.), würdest Du vermutlich irgendwann mal was Vernünftiges zur Sache beitragen. Oder z.B. wie Joe Kaeser argumentieren. Das ist ein Bayer mit Verstand. Die es also auch gibt.
Donezk und Luhansk: Russland erkennt Ostukraine-Referendum an
Moskau/ Donezk - Es ist ein Zeichen der Solidarität: Die russische (http://www.spiegel.de/thema/russland/) Führung unterstützt das Ergebnis der umstrittenen Referenden der ostukrainischen Regionen Donezk und Luhansk für deren Abspaltung. "Moskau respektiert den Ausdruck des Willens der Bevölkerung der Regionen Donezk und Luhansk", erklärte der Kreml am Montag...
http://www.spiegel.de/politik/auslan...-a-968865.html (http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-russland-erkennt-referendum-in-donezk-und-luhansk-an-a-968865.html)
Es ist ein Zeichen der Solidarität, aber nicht mehr. Respektieren ist nicht anerkennen. Folglich wurden auch die Republiken durch Russland nicht formal anerkannt - mit den sich daraus ergebenden völkerrechtlichen Konsequenzen.
"Unterstützt" und "Respektiert" - selbst der Spiegel schreibt als Titel "Russland erkennt Ostukraine-Referendum an".
Eine Völkerrechtliche Anerkennung als Staat kann natürlich erst erfolgen wenn eine Verfassung, offizielle Grenzen und Staatsorgane gebildet wurden.
Also werden die Selbstverwaltungsorgane der beiden Republiken in den staatlichen Medien Russlands RIA bzw. Stimme Russlands stets in Anführungszeichen gesetzt bzw. mit dem Wort "selbsternannt" versehen.
Das ist lediglich westliche Sprachregelung, nicht russische. Russland respektiert vielmehr,
dass die Bevölkerung per Referenden vom Recht auf Selbstbestimmung der Völker Gebrauch machte.
ich hätte kein problem mit den russen auf augenhöhe zu handeln. das problem der russen ist ihr glaube, das man ihnen was böses will, bzw deren mafiöse oberschicht glaubt innerrussisch an macht zu verlieren. in russland rumoort es....und diesem zustand hat es putin zu verdanken, das er getriebener ist.
das problem der russen ist ihr glaube, das man ihnen was böses will
Das ist ein um 30 Jahre veraltetes Bild von Russland
deren mafiöse oberschicht glaubt innerrussisch an macht zu verlieren
Das ist ein um 20 Jahre veraltetes Bild von Russland
in russland rumoort es
Das ist spätestens seit 10 Jahren nicht so.
Das Problem Russlands scheinen die bayerischen und texanischen Hinterwäldler zu sein.
Das gilt aber für 2013, heute siehts ganz anders aus.
Der zum Wohle der westlichen Faschista geführte Völkermord-Krieg gegen die Ostukraine scheint an der Heimatfront erhebliche Legitimations-Probleme zu kriegen und zu bröckeln:
https://www.youtube.com/watch?v=stvJ6vBKPlk
;)
Dazu habe ich einen Bericht gefunden:
Das Ende der 30. Brigade
Ein Artikel aus den Ukrainischen Medien über das Zerschlagen der 30. Brigade.
http://donbassfront.livejournal.com/12346.html
http://www.berdichev.biz/content/view/12100/1/
@ Quo Stellung, sieht nach einer fahrenden Kolonne aus;-) Edit: Mist falscher Reiter, ich hatte noch ein anders Video geschaut
Neues von Motorolas Einheit: Ilowaisk wurde eingenommen zwischen Donezk und Lugansk
Ilowaisk ist 30 km südöstlich von Donetzk. Damit ist klar das die Separatisten an dieser Front den Junta Truppen überlegen sind.
In diesem Raum bahnt sich auch etwas großes an.
Die Separatisten haben dort seit dem 20.08. ordentlich an der gesamten Front mit der Arie reingeballert.
Und noch etwas.
"Dem niederländischen Finanzkonzern ING Groep N.V. zufolge kostet das als Reaktion auf Sanktionen der EU gegen Russland verhängte russische Verbot der Einfuhr zahlreicher Lebensmittel aus der EU deren 28 Mitgliedsländer insgesamt 6,7 Milliarden Euro und gefährdet 130.000 Arbeitsplätze. ... ... Die Einbußen wurden von einem Team um den Wirtschaftswissenschaftler Raoul Leering für ein Jahr errechnet - den Zeitraum, für den das russische Importverbot vorerst gilt. Der größte Einzelschaden entsteht mit 1,3 Milliarden Euro in Deutschland. Außerdem sind hierzulande etwa 21.000 Arbeitsplätze gefährdet ..."
http://www.heise.de/tp/artikel/42/42592/1.html
Verglichen mit den Verlusten durch die hirnrissigen Sanktionen sind die 500 Mio Kreditbürgschaft sicherlich Peanuts.
brain freeze
23.08.2014, 23:11
"Unterstützt" und "Respektiert" - selbst der Spiegel schreibt als Titel "Russland erkennt Ostukraine-Referendum an".
Eine Völkerrechtliche Anerkennung als Staat kann natürlich erst erfolgen wenn eine Verfassung, offizielle Grenzen und Staatsorgane gebildet wurden.
Das ist lediglich westliche Sprachregelung, nicht russische. Russland respektiert vielmehr,
dass die Bevölkerung per Referenden vom Recht auf Selbstbestimmung der Völker Gebrauch machte.
Dann schau mal gelegentlich wieder in die Nachrichtenportale der russischen Staatsmedien. Was "selbst der Spiegel" schreibt, ist irrelevant. Ich kann nur versuchen, Dich auf die Realität hinzuweisen.
Mit derselben bescheurten Logik könnte Erdogan mit den Türken in Deutschland gegen die deutsche Urbevölkerung vorgehen.
Der Bevölkerungsanteil der Türken in Deutschland ist lediglich 2 Prozent.
Deine Logik: Reichlich bescheuert! :haha:
brain freeze
23.08.2014, 23:17
ich hätte kein problem mit den russen auf augenhöhe zu handeln. das problem der russen ist ihr glaube, das man ihnen was böses will, bzw deren mafiöse oberschicht glaubt innerrussisch an macht zu verlieren. in russland rumoort es....und diesem zustand hat es putin zu verdanken, das er getriebener ist.
Das ist sie, die transatlantische Hinterfotzigkeit. Bei Amijubler in Reinstform. Maßlose irrationale Hetze und dann verwundert tun, dass die Gegenseite misstrauisch wird.
die bewältigung torpedieren im moment die russen mit ihrem verhalten gegenüber souveränen staaten und den aussagen putins, das der zusammenbruch der su die größte katastrophe des 20igsten jahrhunderts war. dein versuch einer schuldumkehr ist mehr als merkwürdig.
ich habe über Putin noch gar nicht geschrieben.....natürlich war es aus russischer Sicht die größte Katastrophe für Russland, dir ist wohl entgangen was unter dem besoffenen Jelzin in Russland stattgefunden hat....das Land blutete aus, nur in diesem Kontext ist die Aussage zu betrachten. Daraus irgendwelche Eroberungsphantasien zu konstruieren ist reichlich unterkomplex gedacht. Auch verkennst du Aktion und Reaktion. Nur mal als Beispiel: Das Budapester Memorandum
wurde nicht von Russland als erstes gebrochen sondern von den vereinigten Staaten. Die Drohungen von Seiten der EU und der USA während der Unruhen in Kiew, Sanktionen gegen die ukrainische Staatsführung zu verhängen verletzte bereits Art. 2 f.
Im Memorandum verpflichteten sich die Vereinigten Staaten (http://de.wikipedia.org/wiki/Vereinigte_Staaten), Großbritannien (http://de.wikipedia.org/wiki/Vereinigtes_K%C3%B6nigreich) und Russland (http://de.wikipedia.org/wiki/Russland) in drei getrennten Erklärungen jeweils gegenüber Kasachstan (http://de.wikipedia.org/wiki/Kasachstan), Weißrussland (http://de.wikipedia.org/wiki/Wei%C3%9Frussland) und der Ukraine (http://de.wikipedia.org/wiki/Ukraine), als Gegenleistung für einen Nuklearwaffenverzicht die Souveränität und die bestehenden Grenzen der Länder (Art. 1) sowie deren politische und wirtschaftliche Unabhängigkeit zu achten (Art. 2 f.) und im Falle eines nuklearen Angriffs auf die Länder unmittelbar Maßnahmen des UN-Sicherheitsrates (http://de.wikipedia.org/wiki/Sicherheitsrat_der_Vereinten_Nationen) zu veranlassen (Art. 4).
je länger der Krieg dauert, umso mehr wird sich Widerstand gegen Kiew und ihren Krieg in der gesamten Ukraine formieren, das Land könnte tatsächlich auseinanderbrechen
Es ist bereits auseinander gebrochen - die Putschisten habens verbockt!
Jodlerkönig
23.08.2014, 23:19
Nö, ich unteschätze nicht das Land Bayern oder die Bayern/Franken/Oberpfälzer/Schwaben, sondern versuche Deine dümmliche Russenhetze einzuordnen. Und hier ging es um den Wirtschaftsfaktor Militärpräsenz. Wären Dir die sonstigen wirtschaftlichen Verbindungen nach Russland gegenwärtig (Siemens, BMW usw.), würdest Du vermutlich irgendwann mal was Vernünftiges zur Sache beitragen. Oder z.B. wie Joe Kaeser argumentieren. Das ist ein Bayer mit Verstand. Die es also auch gibt.nur um mal die größenordnung des handels mit russland in ein verhältnis zu bringen....würde deutschland dieses jahr 0 umsatz damit machen, hätten wir exakt den selben export wie letztes jahr. zwar kein zuwachs aber auch kein minus dank vermehrten export in andere länder. für nächstes jahr wieder normale steigerung von 2-3 %.... tja...so siehts aus.
Es ist bereits auseinander gebrochen - die Putschisten habens verbockt!
na ich denke zwar die Ukraine steht kurz davor, aber noch sehen sich die meisten sich als Ukrainer, sollten aber die Putschisten versuchen an der Macht zu bleiben wird es auseinanderbrechen
https://pbs.twimg.com/media/Bvvhq0HCcAAfYD6.jpg
https://twitter.com/NadezhdaAle/status/503243911230672896/photo/1
Safariangebote in die Ukraine. Zivilistenschiessen mit Artillerie. Von der Tochter des SBU-Chefs. Fake oder wahr?
"excursion in zone ato.donetsk luhansk,makeeva,2 in a week.u can shoot from гаубиц,1st excursion were 18 august - 500$ from person,2 times in a week"
http://www.kp.ru/daily/26273.7/3150506/
nur um mal die größenordnung des handels mit russland in ein verhältnis zu bringen....würde deutschland dieses jahr 0 umsatz damit machen, hätten wir exakt den selben export wie letztes jahr. zwar kein zuwachs aber auch kein minus dank vermehrten export in andere länder. für nächstes jahr wieder normale steigerung von 2-3 %.... tja...so siehts aus.
gib mir mal bitte ein paar Zahlen bzw entsprechende Links
Jodlerkönig
23.08.2014, 23:26
ich habe über Putin noch gar nicht geschrieben.....natürlich war es aus russischer Sicht die größte Katastrophe für Russland, dir ist wohl entgangen was unter dem besoffenen Jelzin in Russland stattgefunden hat....das Land blutete aus, nur in diesem Kontext ist die Aussage zu betrachten. Daraus irgendwelche Eroberungsphantasien zu konstruieren ist reichlich unterkomplex gedacht. Auch verkennst du Aktion und Reaktion. Nur mal als Beispiel: Das Budapester Memorandum
wurde nicht von Russland als erstes gebrochen sondern von den vereinigten Staaten. Die Drohungen von Seiten der EU und der USA während der Unruhen in Kiew, Sanktionen gegen die ukrainische Staatsführung zu verhängen verletzte bereits Art. 2 f.ja da scheinst du ein paar jahre im koma gelegen zu haben....die su und der nachfolger russland ist nicht unter jelzin abgekackt, sondern unter den vätern putins. die haben das sowjet-russenreich in den abgrund gewirtschaftet.
Quo vadis
23.08.2014, 23:29
Motorola ist so was wie ein Held bei den Seps
https://www.youtube.com/watch?v=22eguW9q-6w
ja da scheinst du ein paar jahre im koma gelegen zu haben....die su und der nachfolger russland ist nicht unter jelzin abgekackt, sondern unter den vätern putins. die haben das sowjet-russenreich in den abgrund gewirtschaftet.
du beziehst dich doch auf Putin und den Zusammenbruch ....wann war der...kommst du selbst drauf. und wenn du nicht mal weißt was nun Jelzin verbrochen hat, dann kann ich dich nicht als ernsthaften Gesprächspartner ansehen. Jelzin fandest du sicherlich ganz prima, weil er die Polypen der Amerikaner regelmäßig gesucht hat.
ja da scheinst du ein paar jahre im koma gelegen zu haben....die su und der nachfolger russland ist nicht unter jelzin abgekackt, sondern unter den vätern putins. die haben das sowjet-russenreich in den abgrund gewirtschaftet.
unter Bresnew hat das Reich stagniert, gorbatschow hat es verkauft, Jelzin hat es tatsächlich richtig abkacken lassen und Putin läßt es wie Phönix aus der Asche wieder auferstehen
nur um mal die größenordnung des handels mit russland in ein verhältnis zu bringen....würde deutschland dieses jahr 0 umsatz damit machen, hätten wir exakt den selben export wie letztes jahr. zwar kein zuwachs aber auch kein minus dank vermehrten export in andere länder. für nächstes jahr wieder normale steigerung von 2-3 %.... tja...so siehts aus.
So kannst du als kurzsichtiger Texaner kalkulieren, der Notfalls eine Pusteblume-Revolution in den nächsten 6 Monaten finaziert und die Rendite in spästestens 18 Monaten kassiert.
Willst du als anständiger Bayer den Schweiß deiner Ahnen und Rückhalt deiner Enkel aufs Spiel setzen?
...mein Bauchgefühl sagt mir, das Putin in den nächsten Wochen eine Entscheidung herbeiführen wird, denn die Regierung Kiews weiter von der EU und USA am Lebenerhalten bekommen immer wieder Unterstützung damit sie ihre Militäreinsätze fortführen können.
Die Aufständischen im Osten, werden kaum in der Lage sein, den Krieg zu ihren Gunsten zu beenden.
Also wird das Leiden im Donbass weitergehen wenn Russland was nicht unternimt.
Aussenpolitisch hat Putin in den letzten Wochen sehr erfolgreich mit neuen Partnern verhandelt, sowie mit den Brics Staaten und insbesondere China, um großangelegte Sanktionen der Westmächte überstehen zu können, alles läuft irgendwie auf ein militärisches Eingreifen Russlands hin...
Schon viele hatten öfters das Bauchgefühl, dass Russland schnell eingreifen würde.
Wie es aussieht, gehen Kiew die Kämpfer aus - da helfen auch keine westlichen Waffenlieferungen.
Vor ein paar Tagen wurde lt. Kiew-Propaganda bereits Luhansk erobert, jetzt ist plötzlich nicht mehr davon die Rede.
Selbst Merkel, gerade in Kiew, plädiert für Waffenstillstand, den Pornoschenko noch kürzlich nicht verlängern wollte.
Putin ist ein sehr besonnener Mann und kluger Schachspieler, eine Invasion wäre völkerrechtswidrig, das will er wohl vermeiden wenn irgendwie möglich.
Er setzt wohl darauf, dass sich die Separatisten weiter recht gut selber verteidigen können (das schreibe ich schon seit Wochen)
und dass Kiew notgedrungen doch noch die 2 Republiken anerkennen wird.
Allerdings wird bis dahin leider der Stellvertreterkrieg noch einige Zeit weitergehen, wie lange, wage ich nicht zu prognostizieren.
Schon viele hatten öfters das Bauchgefühl, dass Russland schnell eingreifen würde.
Wie es aussieht, gehen Kiew die Kämpfer aus - da helfen auch keine westlichen Waffenlieferungen.
Vor ein paar Tagen wurde lt. Kiew-Propaganda bereits Luhansk erobert, jetzt ist plötzlich nicht mehr davon die Rede.
Selbst Merkel, gerade in Kiew, plädiert für Waffenstillstand, den Pornoschenko noch kürzlich nicht verlängern wollte.
Putin ist ein sehr besonnener Mann und kluger Schachspieler, eine Invasion wäre völkerrechtswidrig, das will er wohl vermeiden wenn irgendwie möglich.
Er setzt wohl darauf, dass sich die Separatisten weiter recht gut selber verteidigen können (das schreibe ich schon seit Wochen)
und dass Kiew notgedrungen doch noch die 2 Republiken anerkennen wird.
Allerdings wird bis dahin leider der Stellvertreterkrieg noch einige Zeit weitergehen, wie lange, wage ich nicht zu prognostizieren.
Die Separatisten, werden noch sehr lange viele Stellungen halten können, die Hochburgen Donezk und Luhansk nicht nur halten sondern ausbauen, aber sie werden den Krieg nicht gewinnen eher sowas wie eine Pattsituation erreichen.
Die Ukraine bekommt die finanziellen Mitteln das Morden gegen die eigene Bevölkerung weiter fortzuführen, sollte ihnen die Soldaten ausgehen weil die Ukrainer selbst es nicht mehr wollen zu kämpfen außer die Swoboda, kommen noch mehr Bimbo- Söldner aus den USA in den Krieg.
Ja, Putin ist ein Stratege und kann weit vorrausdenken, er ist vielen seiner NATOgegner weit vorraus. jemand den man im Westen lange unterschätzt hat und mit allen Wassern gewaschen, er kennt alle schmutzigen Spiele und Tricks mit denen man ihn nicht reinlegen kann, ganz im Gegenteil er wendet sie noch viel Erfolgreicher gegen seine Gegner an.
Aber er kann sich die Pattsituation auf Dauer nicht leisten schon gar nicht eine Niederlage der Seperatisten, also wird er was tun müssen.
Er hat eine große Unterstützung der russischen Bevökerung die er nicht aufs Spiel setzen darf.
Jodlerkönig
23.08.2014, 23:47
gib mir mal bitte ein paar Zahlen bzw entsprechende Linkshttp://www.bdi.eu/Aussenhandel.htm
http://www.bdi.eu/RD-EXT/ZahlenFakten/Ausfuhr%20nach%20Laendern.pdf
http://www.bdi.eu/RD-EXT/ZahlenFakten/Handelsbilanz.pdf
wundere dich nicht, wenn russland auf den listen nicht auftaucht ausser bei der einfuhr......der umfang ist zu klein.
vBulletin v4.2.5 Alpha 3, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.