Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)
Widder58
14.08.2014, 10:39
http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user3303/imageroot/2014/08/20140812_ukraine1.jpg
Irgendwie genial der Typ.:cool:
:haha:
@ FranzKonz
Wie kann man nur so naiv sein. Diese Geschichte lief nach dem selben Schema ab, wie alle diese bunten Revolutionen, und in der Ukraine ist es schon die zweite. Die vorherige hatte die Gasprinzessin nach oben gespült, aber das blonde Gift war gar zu gierig.
Da stand sie ja dem russlandtreuen Presi in nichts nach.
Soweit mir bekannt ist, besteht der überwiegende Anteil der Bevölkerung der Krim aus Russen, und wenn die zum russischen Staat gehören möchten, kann ich das nachvollziehen. Die Charta der UN spricht vom Selbstbestimmungsrecht der Völker, nicht von dem der Staaten.
Die Leute wurden aber nicht gefragt, sondern russische Truppen haben die Krim einfach besetzt, und erst dann wurde dieses Referentum angehalten.
Die Mehrheit auf der Krim sind Russen, aber wer sagt denn das die alle wieder zu Russland wollen?
Eine demokratische, freie Befragung war das Referentum nicht, allein schon die hohe Zahl Bewaffneter beweist klar das Gegenteil.
Mag sein. Aber sie waren auch nicht legitimiert.
Ach ne, warum denn nicht?
Etwa weil sie gegen den Presidenten demonstrierten?
Was nützt es? Wie bereits gesagt: Selbst die Kanzlette darf nicht wissen, was in Brüssel verhandelt wird.
Hier schreibst Du Unsinn.
Flaschengeist
14.08.2014, 10:43
Was ist das denn für eine Nummer? Zitierst einen User plötzlich ohne Direkt-Zitat. Wieso das denn?
PS: Die Russen waren schon immer auf der Krim stationiert. Da musste man nichts "besetzen"
@ FranzKonz
Da stand sie ja dem russlandtreuen Presi in nichts nach.
Die Leute wurden aber nicht gefragt, sondern russische Truppen haben die Krim einfach besetzt, und erst dann wurde dieses Referentum angehalten.
Die Mehrheit auf der Krim sind Russen, aber wer sagt denn das die alle wieder zu Russland wollen?
Eine demokratische, freie Befragung war das Referentum nicht, allein schon die hohe Zahl Bewaffneter beweist klar das Gegenteil.
Ach ne, warum denn nicht?
Etwa weil sie gegen den Presidenten demonstrierten?
Hier schreibst Du Unsinn.
Widder58
14.08.2014, 10:46
mal wieder ein Bericht von der Front.
Jeder mag sich da sein Bild machen, ob er das für glaubhaft hält, aber ich kann mir das sehr gut vorstellen.
Der Faschokoladenkönig Poroschenko stopft selbst Panzer mit Greenhorns voll, die sich dann kreuz und quer in die Hose scheißen.
"..........Plötzlich hat der Panzer angefangen wunderliche Sachen zu machen. Zu schiessen. Wohin – keine Ahnung. Die Geschosse fliegen sonst wo hin, und der Panzer schiesst weiter. Der war etwa 100 Meter von uns weg, viel zu nah um etwas anzurichten und hat trotzdem weiter geschossen. Wohl in Panik geraten. Dann wurde die Besatzung wohl verrückt. Der Panzer hat die Strasse verlassen und ab ins Feld. Fuhr einen Baum an und ist stehen geblieben. Dann dreht sich der Panzerturm und der Panzer schiesst ins Blaue hinaus. Dann legt der den Rückwärtsgang ein und fährt fast die eigenen Leute über den Haufen. Bleibt stehen und dreht den Turm hin und her. Wir haben uns schon gedacht die Pistolen liegen zu lassen und Popcorn zu holen.
Am Ende ist der Panzer in einem Graben stecken geblieben. Wir dachten ihm sei der Treibstoff ausgegangen. Haben uns schon auf die fette Beute gefreut. Die übrigen „Terminatoren“ haben sich zurück gezogen ohne die getöteten mit zu nehmen. Die Maschinenpistolen sind im Feld und auf der Strasse liegen geblieben.
Der Kampf dauerte etwa 10 vielleicht 15 Minuten. Wir hatten 6 Verwundete, einer davon sehr schwer. Er hat aber überlebt, Gott sei Dank. Also haben wir die Gewehre eingesammelt und dann zum Panzer. Die Besatzung saß immer noch drin. Still. Und wir dachten die sind mit dem Rest abgehauten. Und plötzlich setzt sich der Panzer wieder in Bewegung. Schafft es aus dem Graben und haut quer übers Feld ab.
Das hat uns schon gewurmt, also wir hinterher. Haben angefangen Granaten vor den Panzer zu werfern, um zu verwirren. So ging es etwa 10 Minuten lang. Die sind letztendlich stehen geblieben. Steigen aus mit erhobenen Händen. Schlabbern irgendwas, zittern. Als wir die gesehen haben, wurde uns alles klar. Kindergarten. Man hätte ihnen nicht nur keinen Panzer sondern nicht einmal ein Mofa anvertrauen dürfen. Einer weint, die anderen stehen mit gesenkten Häuptern da: „Tötet uns nicht, bitte nicht“. Die haben uns einfach Leid getan. Bieten ihnen Wasser an, und die haben Angst es anzunehmen.
Also, haben wir die beruhigt. Die haben verstanden, dass niemand vorhat die zu töten oder zu foltern. Sind ins Gespräch gekommen. Die sind aus Dnepropetrowsk. Alle noch keine 20. Wie kann man nur solche unerfahrenen Kinder in dieses Gemetzel schicken? Und auch noch mit einem Panzer. Wir haben die dann laufen lassen. Haben denen gesagt, die sollen sich irgendwo verstecken, bis das alles vorbei ist. So wollten sie es dann auch machen.
So einen Krieg haben wir hier. Wir sind die „Terroristen“ und „Banditen“ und die sind die Armee, Volksverteidiger. Nur sind die zu uns gekommen und töten Zivilbevölkerung und wir nehmen ihnen die Waffen ab und schicken zurück nach Hause. Und wer soll hier „Terrorist“ sein? Jagen wir deren Häuser in die Luft oder nehmen Geiseln? Tun wir nicht, und haben es auch nicht vor. Deswegen ist die Gerechtigkeit mit uns. Wir sind stärker und der Kampfgeist ist bei uns höher. Und der Sieg wird auch unser sein.“
Der ganze Text...
http://donbassfront.livejournal.com/
Was nimmt sich Putin als nächstes?
Die Angst der Nachbarn vor Moskaus «Hilfe»
Die Annexion der Krim durch Russland hat die Staaten der Ex-Sowjetunion in Alarmbereitschaft versetzt.
Denn überall leben grosse russische Minderheiten.
45452
http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/europa/Die-Angst-der-Nachbarn-vor-Moskaus-Hilfe/story/27496584
Besonders in den Baltischen Staaten nimmt wegen der Expansionsgelüste von Putin die Abneigung gegen die Russen zu.
Anbei: Meine Frau hat mir heute mitgeteilt das ihre beste Freundin in Lugansk gar nicht heraus kann, weil dort eine totale Blockade herrscht. Niemand rein und niemand raus gelassen wird. Diese paranoide Kiever Putschregierung laesst nicht nur keine Hilfskonvois fuer die Bevoelkerung der Ostukraine ins Land. Und zwar geht es genau um den Uebergang in Charkiv. Von dort will Russland die Hilfe schicken, aber genau auch hier wird keiner aus Lugansk rausgelassen.
Deine Lügen werden immer dümmer.
Denn neulich hast uns vorgelogen das die Freundin schon in Kiew sei.
Das ist eine Lüge, du weißt, das es eine Lüge ist, aber du schreibst es dennoch.
Ist das eigentlich typisch für Chasaren?
Diese Gestalt hatte wirklich Goebbels als Lehrmeister.
Was ist das denn für eine Nummer? Zitierst einen User plötzlich ohne Direkt-Zitat. Wieso das denn?
PS: Die Russen waren schon immer auf der Krim stationiert. Da musste man nichts "besetzen"
Die Russen hatten die Hafen Sewastopol gepachtet, aber nicht die Krim.
Nach dem Völkerrecht ist die Krim Ukrainisch.
Flaschengeist
14.08.2014, 10:53
Die Russen hatten die Hafen Sewastopol gepachtet, aber nicht die Krim.
Nach dem Völkerrecht ist die Krim Ukrainisch.
Und genau deshalb waren dort tausende Soldaten stationiert. Man musste nicht einmarschieren und irgendwas besetzen.
Deine Lügen fliegen Dir minütlich um die Ohren. Du hast eine erstaunliche Ausdauer.
Flaschengeist
14.08.2014, 10:54
@ FranzKonz...
Wieso zitierst Du den Nutzer nicht direkt? So gehört sich das hier oder möchtest DU verhindern dass er auf deine Grütze aufmerksam wird?
Flaschengeist
14.08.2014, 10:59
Nach dem Völkerrecht ist die Krim Ukrainisch.
Völkerrecht? Was bitte schön ist das Völkerrecht?
Nach dem Völkerrecht, hätte es gar keinen Putsch mit Unterstützung aus dem Ausland geben dürfen.
Es hätte auch keine Farben-Revolution geben dürfen. Es dürfte auch keine Waffenlieferungen nach Israel geben. Den Krieg in Syrien hätten wir auch nicht. Bla Bla Bla.
Zurück zur Krim:
Das Selbstbestimmungsrecht der Bürger der Krim kann durch völkerrechtliche Verträge oder die Verfassung der Ukraine nicht aufgehoben werden. Die Krim hatte und hat als autonome Republik jedes Recht, einen eigenen Weg zu gehen und sich von der Ukraine zu separieren. Die Hilfestellung Rußlands beim Sezessionsprozeß der Krim war verhältnismäßig und kein Verstoß gegen das Völkerrecht.
http://www.wissensmanufaktur.net/krim-zeitfragen
Nein haben sie nicht, die Geheimnistuerei geht sogar heute weiter.
Anscheinend wurden hunderte Km von der Ukrainischen Grenze entfernd Güter umgelagert.
Da sie nicht mehr um Kontrollen herumkommen hat man wohl Waffen ausgeladen.
Viellwicht in Deinem Kriegs-Spiele-Sandkasten!
Oder hast Du eine verifizierbare Quelle dafür?
Zudem!
Wie sind denn dann die bisher vom Westem behaupteten Waffenlieferungen der Russen erfolgt, wenn die westlichen Kiewer Faschisten die Grenzen kontrollieren?
;)
FranzKonz
14.08.2014, 11:05
Da stand sie ja dem russlandtreuen Presi in nichts nach.
Mag sein. Aber sie wurde in einer regulären Wahl abgewählt, Janukowitsch nicht. Zudem sehe ich keinen Beweis dafür, das Janukowitsch wirklich russlandtreu gewesen wäre. Immerhin hat er sehr intensiv mit der EU verhandelt, aber die Russen haben mehr geboten. Ob da ein "privates" Gebot eine Rolle spielte ist zumindest nicht bewiesen.
Die Leute wurden aber nicht gefragt, sondern russische Truppen haben die Krim einfach besetzt, und erst dann wurde dieses Referentum angehalten.
Die Mehrheit auf der Krim sind Russen, aber wer sagt denn das die alle wieder zu Russland wollen?
Eine demokratische, freie Befragung war das Referentum nicht, allein schon die hohe Zahl Bewaffneter beweist klar das Gegenteil.
Unter den gegebenen Vorraussetzungen ist das Referendum sehr ordentlich gelaufen. Eine hohe Zahl Bewaffneter beweist da gar nichts. In der Ostukraine haben wir (soweit ich das überschaue) inzwischen ca. 2000 Leichen, ein Ende ist nicht abzusehen. Zudem ist hinterher die Infrastruktur im Eimer, und ein armes Volk, das ohnehin gerade mal so eben über die Runden kam, kriegt einen Berg von Schulden aufgeladen.
Mir graut vor dieser Politik, die nicht die geringste Rücksicht auf die Menschen nimmt, nur um die Gier und den Machthunger einiger Spinner zu befriedigen.
Ach ne, warum denn nicht?
Etwa weil sie gegen den Presidenten demonstrierten?
Denk doch einfach einmal nach. Vielleicht kommst Du alleine dahinter, mir glaubst Du ohnehin nichts.
Hier schreibst Du Unsinn.
Das würde ich niemals tun. Die Opposition hatte eine kleine Anfrage zum Thema gestellt, und die Regierung bestätigte, dass sie die fehlende Einsicht in die Unterlagen zwar gerügt habe, dass aber Brüssel keine Einsicht gewähre.
Erschwerend hinzu kommt übrigens, dass De Gucht vor hatte, den EUGh anzurufen um nach Verhandlungsabschluß die Einfluß der nationalen Parlamente auszuschalten. Ich bin nicht auf dem Laufenden, wie weit das gediehen ist.
Widder58
14.08.2014, 11:19
Die Russen hatten die Hafen Sewastopol gepachtet, aber nicht die Krim.
Nach dem Völkerrecht ist die Krim Ukrainisch.
Du und Völkerrecht, es darf gelacht werden...
Die Krim war immer russisch bis sie ein Ukrainer an die Ukraine "verschenkte"...
Deine Lügen werden mit Wiederholungen nicht besser. Und noch mal für Spätzünder...
http://www.wissensmanufaktur.net/krim-zeitfragen
Widder58
14.08.2014, 11:25
http://www.cicero.de/sites/default/files/styles/caricature_full/public/mohr-tv-kriege_f.jpg?itok=_-E6Acm6
Oder Propagandisten, welche frei nach Goebbels das Motto vertreten:"Man muss eine Lüge nur oft genug behauptet damit es zur Wahrheit wird."
Nachdem Russland nicht zum Einmarsch in den Osten der Ukraine bewegt bzw. provoziert werden kann wird einfach behauptet das es sich um einen Grenzkonflikt Russland vs. Ukraine handelt, welchen Russland angezettelt hat, an dessen Tote Russen Schuld sind. Aus pro-russische Separatisten wurden so Russen und Russen.
Als freie Menschen dürfen wir uns dieser Deutung nicht anschließen und benennen was ist. Hierbei ist für mich das Wort des Meisters Jesus Christus von Belang: Eine klare, eindeutige Sprache zubenutzen.
Die üblichen Forenfälle werden sowie bald auftreten und in näher Zukunft mit Verweis auf diese "Nachrichten" den "Beweis" antreten das es ein Grenzkonflikt zwischen Russland und der Ukraine ist, eines zwischen Russen und Ukrainer. In welchen ddr Westen vorsichtig ausbalancierend, die Welt (westliche Geldelite), westliche Werte (Heuchelei und Doppelmoral) hinter sich wissend einzugreifen hat. Also dies zu konstruieren was mit der ganzen irrationalen, hysterisch-emotionalen Medienpropaganda von Anfang an betrieben worden ist.
Kein Wort der Information, der Hintergrundanalyse, von wahrer journalistischer Arbeit. Von den bis heute nicht aufgeklärten Morden der Scharfschützen auf dem Maidan, wo über 100 Menschen beider Seiten ermordet worden sind. Ominöserweise eine Stunde nachdem sich EU, Ukraine, Russland geeinigt haben. Nach dieser Torpedierung und der Installation gab es die Morde in Odessa und Mariopol an Zivilisten. Welches zu verstärktem Widerstand im Osten der Ukraine führte. Und Kiev eskalierte und provozierte was Zeug her gab. Am Anfang war die Bewegung im Osten nur ein Spiegelbild des Maidan. Dann aber nach dem Besuch des CIA-Direktors Brennan in Kiev explodierte die Gewalt im Osten der Ukraine. Vor allem in Slawanjsk. Die Gewalt gegenüber der Zivilbevölkerung durch nicht einmal die ukrainische Armee, sondern Oligarchenbrigaden führte zum totalen Bruch von Ostukraine und Kiev. Weil nun wirklich kein Mensch mehr verstehen konnte wie die eigene Regierung ihr eigenes Volk mit Artillerie beschiessen, mit Bomben aus der Luft bewerfen, das Volk pauschal als Terroristen bezeichnen und diesen Krieg als Antiterroroperation darstellen und verkaufen.
Das war der Punkt wo Kiev moralisch -geistig nunjeden Kredit verspielte und man sich als Mensch auf die Seite der notleidenden Zivilbevölkerung stellen musste. 700 000 Kriegsflüchtlinge, davon 600 000 in Flüchtlingslager in Russland sprechen eine deutliche Sprache.
Nun lässt der Westen nichts unversucht um diesen Konflikt noch weiter anzuheizen mit Sanktionen, welche Europa schaden, nicht den USA. Geschäfte mit Russland seitens westeuropäischen Länder wurden gestrichen, Vertragsbruch begangen. Gleichzeitig jedoch seitens USA und Russland neue geschlossen! Was ist passiert? Europa und Russland wurden getrennt, Amerikas Einfluss ausgebaut, Deutschland hat sich isoliert und selbst geschadet.
Hilfe für die Zivilbevölkerung des Donbass ist nicht erwünscht. Der Vorstoß Russlands zur Hilfe dieser wird verhindert wo es nur geht.
Und dann dürfen wie solche dem Geist der Aufklärung und des Humanismus widersprechende Artikel in deutschen Zeitungen lesen.wer will diesen noch folgen?
Gruen von mir. Leider kann ich Dir im Moment keinen gruenen Punkt im Bewertungssystem vergeben.
http://www.cicero.de/sites/default/files/styles/caricature_full/public/mohr-tv-kriege_f.jpg?itok=_-E6Acm6
Rasmussen sagte gestern in der BBC-Sendung Hardtalk, dass der Westen in der Ukraine die Demokratie und Freiheit gegen Russland verteidigen muesste.
Unglaublich, wie rotzfrech wir von diesen Machteliten bereits verschaukelt werden.
Bei Putin spricht er indirekt von einem Tyrannen, bei dem Appeasement nicht mehr helfen wuerde.
Der Westen geht anscheinend gegenueber Russland jetzt auf totale Konfrontation ?
Rasmussen: Appeasement ‘can encourage’ tyrants
http://www.bbc.co.uk/programmes/p024pzr0
Krombacher007
14.08.2014, 11:49
Und die nächste ebene wird genommen
Bilderberg on Ukraine: military chiefs, arms bosses and billionaire speculators
A gathering of those who stand to make a killing out of knowing where and when the bombs might fall, how many and on whom
Ganzer Text: http://www.theguardian.com/world/2014/may/31/bilderberg-ukraine-summit
Was nimmt sich Putin als nächstes?
Die Angst der Nachbarn vor Moskaus «Hilfe»
Die Annexion der Krim durch Russland hat die Staaten der Ex-Sowjetunion in Alarmbereitschaft versetzt.
Denn überall leben grosse russische Minderheiten.
45452
http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/europa/Die-Angst-der-Nachbarn-vor-Moskaus-Hilfe/story/27496584
Was fuer eine naive Frage, Du Dummerchen!
Selbstverstaendlich wird der Gesamteuropaeische Fuehrer Putin
alle westlichen Laendern in Europa vom Joch, Ausnutzung und
der Unterdrueckung durch das US Verbrecherimperium befreien!
Danach werden die westlichen Laender zunaechst teilautonome
Provinzen in der russischen Foederation und im Folgeschritt wird
Putin die Vereinigten Staaten von Europa gruenden und ausrufen.
Falls dem US Verbrecherimperium der Systemwechsel in Europa
nicht passt und sich Widerstand zeigt, werden die Russen, China
und Indien das stoerende, gemein-, volks- und weltschaedliche
US Verbrecherimperium praeventiv nuken! :D
Anbei: Meine Frau hat mir heute mitgeteilt das ihre beste Freundin in Lugansk gar nicht heraus kann, weil dort eine totale Blockade herrscht. Niemand rein und niemand raus gelassen wird. Diese paranoide Kiever Putschregierung laesst nicht nur keine Hilfskonvois fuer die Bevoelkerung der Ostukraine ins Land. Und zwar geht es genau um den Uebergang in Charkiv. Von dort will Russland die Hilfe schicken, aber genau auch hier wird keiner aus Lugansk rausgelassen.
In der heutigen FAZ, die mir jeden Tag zur Verfuegung steht, steht auf Seite 1, dass die Kiever Regierung, aehm Junta, einen eigenen Hilfskonvoi nach Lugansk schicken moechte.
U.a. sollen Graupen und Buechsenfleisch geliefert werden. 580.000,- € an Hilfsgeldern werden bereitgestellt...
Warum eigentlich jetzt erst dieser Vorschlag aus Kiev ? Monatelang hatte die Junta Zeit gehabt, den Menschen im Osten zu helfen.
Ich sehe ein Foto von einem Stück Blech, das in einer Gegend aufgefunden wurde, in der ein Flugzeug aus ungeklärter Ursache vom Himmel fiel, und in der zwei verfeindete Milizen aufeinander schießen und so nebenher auch in der Gegend herumballern.
Da gibt es für Löcher im Blech viele mögliche Erklärungen, und zwar völlig wurscht, in welcher Richtung die Löcher gewölbt sind.
Man sollte da schon unterscheiden zwischen dem, was wirklich da ist, und dem, was hineininterpretiert werden kann.
Es könnte dir helfen den Augenarzt zu wechseln.
Was fuer eine naive Frage, Du Dummerchen!
Selbstverstaendlich wird der Gesamteuropaeische Fuehrer Putin
alle westlichen Laendern in Europa vom Joch, Ausnutzung und
der Unterdrueckung durch das US Verbrecherimperium befreien!
Danach werden die westlichen Laender zunaechst teilautonome
Provinzen in der russischen Foederation und im Folgeschritt wird
Putin die Vereinigten Staaten von Europa gruenden und ausrufen.
Falls dem US Verbrecherimperium der Systemwechsel in Europa
nicht passt und sich Widerstand zeigt, werden die Russen, China
und Indien das stoerende, gemein-, volks- und weltschaedliche
US Verbrecherimperium praeventiv nuken! :D
Nostradamus?
Man sollte ohnehin ganz generell sehr vorsichtig sein, was Fotos angeht. Die können ohne weiteres manipuliert sein oder von ganz anderen Orten und Zeiten stammen. ...
https://kosmologelei.files.wordpress.com/2014/07/mh17-wrack1.jpg%3Fw%3D529
Aha, da haben böse Russen ein Blech in Cockpitform ausgeschnitten, es weiß-rot-blau angemalt, Einschusslöcher erzeugt, das Teil mitten im Artilleriekrieg eingeschmuggelt -
um zu beweisen, dass MH17 durch ein ukr. Kampfjet abgeschossen wurde.
Die russischen Radarbilder mit dem Kampfjet bei MH17 sind natürlich auch getürkt.
Geht's noch?
Auch diese Fotos/Wrackteile sind alles nur Fakes:
http://i.ytimg.com/vi/WIoH0Ep6XkU/0.jpg
Flug MH17 wurde von einem Kampfflugzeug mit Rakete und Kanonen abgeschossen
http://www.mesh-web.de/sites/default/files/styles/large/public/field/image/mh17_wrack_mit_einschussloechern.jpg?itok=v6cG80MP
Nach der Ansicht etlicher Experten könnte die malaysische Boeing 777 mit der Flugnummer MH17, die Mitte Juli über der Ostukraine abgestürzt ist, von einem Kampfjet durch dRaketen- und Kanonenbeschuss zum Absturz gebracht worden sein.
Dies berichtet Malaysias älteste Zeitung (http://en.wikipedia.org/wiki/New_Straits_Times) "New Straits Times" unter Berufung auf namentlich nicht genannte Experten (http://en.wikipedia.org/wiki/New_Straits_Times). Die von der Zeitung befragten Fachleute mutmaßen, dass ein Jagdflugzeug vom Typ Su-25 zuerst eine Luft-Luft-Rakete auf die malaysische Verkehrsmaschine abgefeuert und ihr dann aus einer 30-mm-Kanone „den Rest gegeben“ hat. Davon würden die Schäden am Wrack der malaysischen Verkehrsmaschine zeugen: Es gebe sowohl rundliche Splitterschäden, die auf einen Beschuss aus einer 30-mm-Kanone schließen ließen, als auch Spuren einer Raketenexplosion. Nach ihrer Auffassung könnte eine infrarot gelenkte Luft-Luft-Rakete benutzt worden sein, die eines der Triebwerke traf. Ein Buk-Treffer hätte, so die Experten, die Maschine vollständig zerstört, so dass kein Beschuss aus einer Kanone mehr nötig gewesen wäre. Die Experten halten es für möglich, dass eine Su-25 mit einer Dienstgipfelhöhe von 7,6 km die malaysische Boeing in 10.000 km Höhe erwischen könnte. „Der Jet müsste an die Grenzen seiner Fähigkeiten gehen. Aber was wäre durchaus realistisch.“ Am 21. Juli veröffentlichte der russische Generalstab seine Radardaten. Daraus geht unter anderem hervor, dass ein ukrainischer Kampfjet kurz vor der Katastrophe unweit von der malaysischen Verkehrsmaschine aufgetaucht war und dass das ukrainische Militär am Absturztag deutlich mehr Radare als gewöhnlich betrieben hat.
http://www.mesh-web.de/content/18546%5Bnid%5D-boeing-777-flug-mh17-wurde-von-einem-kampfflugzeug-mit-rakete-und-kanonen
http://kosmologelei.files.wordpress.com/2014/07/sa11-nadelspuren.jpg?w=529
http://kosmologelei.wordpress.com/2014/07/22/propagandafrei/
Und die nächste ebene wird genommen
Bilderberg on Ukraine: military chiefs, arms bosses and billionaire speculators
A gathering of those who stand to make a killing out of knowing where and when the bombs might fall, how many and on whom
Ganzer Text: http://www.theguardian.com/world/2014/may/31/bilderberg-ukraine-summit
Wie es ein wichtiger Putin-Berater vor wenigen Tagen auf Bloomberg sagte, geht es dem Westen in der Ukraine auch darum, Russland in Eurasien und China im Osten einzudaemmen.
China stellt fuer die USA neben Russland die eigentliche Hauptbedrohung dar. Der Fall Putins und die Kontrolle der russischen Ressourcen durch den Westen ist ein wichtiger Mosaikstein in diesem geopolitischen Schlagabtausch mit China.
http://www.bloomberg.com/news/2014-08-08/world-war-on-russia-s-mind-when-u-s-duels-over-ukraine.html
http://zerohedge.feedsportal.com/c/34894/f/645423/s/3d541fba/sc/7/l/0L0Szerohedge0N0Cnews0C20A140E0A80E0A80Chow0Eputin s0Eadvisor0Esees0Eukraine0Ecrisis0Eplaying0Eout/story01.htm
Der Fall Russlands ist fuer den Westen nur eine Zwischenetappe. Die Ukraine ist der Brueckenkopf fuer den Zugriff auf Russland.
Aha, da haben böse Russen ein Blech in Cockpitform ausgeschnitten, es weiß-rot-blau angemalt, Einschusslöcher erzeugt, das Teil mitten im Artilleriekrieg eingeschmuggelt -
um zu beweisen, dass MH17 durch ein ukr. Kampfjet abgeschossen wurde.
Die russischen Radarbilder mit dem Kampfjet bei MH17 sind natürlich auch getürkt.
Geht's noch?
Stell mal deinen Schnappreflex ab und guck genauer hin: weise wie immer schrub ich "generell", Russen habe ich mit keinem Wort erwähnt.
Alle lügen. Palis, Israelis, Ukrainer und sit venia verbo auch deine heißgeliebten Russen.
"Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des Krieges und nach der Jagd."
Otto von Bismarck
rumpelgepumpel
14.08.2014, 12:13
Nostradamus?
bei Ausbruch des Konflikts in der Ukraine, Israel und Irak habe ich mich ernsthaft an diese Nostradamus-Aussage erinnert, er hatte aber glaube ich gesagt, das das Unheil im Bereich von Indien losgehen wird, also solange Indien und Pakistan nicht ihre Atomwaffen zünden scheint der 3. Weltkrieg noch nicht angefangen zu haben
konfutse
14.08.2014, 12:15
Ich sehe ein Foto von einem Stück Blech, das in einer Gegend aufgefunden wurde, in der ein Flugzeug aus ungeklärter Ursache vom Himmel fiel, und in der zwei verfeindete Milizen aufeinander schießen und so nebenher auch in der Gegend herumballern.
Da gibt es für Löcher im Blech viele mögliche Erklärungen, und zwar völlig wurscht, in welcher Richtung die Löcher gewölbt sind.
Man sollte da schon unterscheiden zwischen dem, was wirklich da ist, und dem, was hineininterpretiert werden kann.
Durchaus. Genauso unwahrscheinlich ist es, dass das Flugzeug von einer BUK der Aufständischen getroffen wurde.
konfutse
14.08.2014, 12:17
Nein haben sie nicht, die Geheimnistuerei geht sogar heute weiter.
Anscheinend wurden hunderte Km von der Ukrainischen Grenze entfernd Güter umgelagert.
Da sie nicht mehr um Kontrollen herumkommen hat man wohl Waffen ausgeladen.
Deiner Phantasie sind keine Grenzen gesetzt.
konfutse
14.08.2014, 12:21
mal wieder ein Bericht von der Front.
Jeder mag sich da sein Bild machen, ob er das für glaubhaft hält, aber ich kann mir das sehr gut vorstellen.
Der Faschokoladenkönig Poroschenko stopft selbst Panzer mit Greenhorns voll, die sich dann kreuz und quer in die Hose scheißen.
"..........Plötzlich hat der Panzer angefangen wunderliche Sachen zu machen. Zu schiessen. Wohin – keine Ahnung. Die Geschosse fliegen sonst wo hin, und der Panzer schiesst weiter. Der war etwa 100 Meter von uns weg, viel zu nah um etwas anzurichten und hat trotzdem weiter geschossen. Wohl in Panik geraten. Dann wurde die Besatzung wohl verrückt. Der Panzer hat die Strasse verlassen und ab ins Feld. Fuhr einen Baum an und ist stehen geblieben. Dann dreht sich der Panzerturm und der Panzer schiesst ins Blaue hinaus. Dann legt der den Rückwärtsgang ein und fährt fast die eigenen Leute über den Haufen. Bleibt stehen und dreht den Turm hin und her. Wir haben uns schon gedacht die Pistolen liegen zu lassen und Popcorn zu holen.
Am Ende ist der Panzer in einem Graben stecken geblieben. Wir dachten ihm sei der Treibstoff ausgegangen. Haben uns schon auf die fette Beute gefreut. Die übrigen „Terminatoren“ haben sich zurück gezogen ohne die getöteten mit zu nehmen. Die Maschinenpistolen sind im Feld und auf der Strasse liegen geblieben.
Der Kampf dauerte etwa 10 vielleicht 15 Minuten. Wir hatten 6 Verwundete, einer davon sehr schwer. Er hat aber überlebt, Gott sei Dank. Also haben wir die Gewehre eingesammelt und dann zum Panzer. Die Besatzung saß immer noch drin. Still. Und wir dachten die sind mit dem Rest abgehauten. Und plötzlich setzt sich der Panzer wieder in Bewegung. Schafft es aus dem Graben und haut quer übers Feld ab.
Das hat uns schon gewurmt, also wir hinterher. Haben angefangen Granaten vor den Panzer zu werfern, um zu verwirren. So ging es etwa 10 Minuten lang. Die sind letztendlich stehen geblieben. Steigen aus mit erhobenen Händen. Schlabbern irgendwas, zittern. Als wir die gesehen haben, wurde uns alles klar. Kindergarten. Man hätte ihnen nicht nur keinen Panzer sondern nicht einmal ein Mofa anvertrauen dürfen. Einer weint, die anderen stehen mit gesenkten Häuptern da: „Tötet uns nicht, bitte nicht“. Die haben uns einfach Leid getan. Bieten ihnen Wasser an, und die haben Angst es anzunehmen.
Also, haben wir die beruhigt. Die haben verstanden, dass niemand vorhat die zu töten oder zu foltern. Sind ins Gespräch gekommen. Die sind aus Dnepropetrowsk. Alle noch keine 20. Wie kann man nur solche unerfahrenen Kinder in dieses Gemetzel schicken? Und auch noch mit einem Panzer. Wir haben die dann laufen lassen. Haben denen gesagt, die sollen sich irgendwo verstecken, bis das alles vorbei ist. So wollten sie es dann auch machen.
So einen Krieg haben wir hier. Wir sind die „Terroristen“ und „Banditen“ und die sind die Armee, Volksverteidiger. Nur sind die zu uns gekommen und töten Zivilbevölkerung und wir nehmen ihnen die Waffen ab und schicken zurück nach Hause. Und wer soll hier „Terrorist“ sein? Jagen wir deren Häuser in die Luft oder nehmen Geiseln? Tun wir nicht, und haben es auch nicht vor. Deswegen ist die Gerechtigkeit mit uns. Wir sind stärker und der Kampfgeist ist bei uns höher. Und der Sieg wird auch unser sein.“
Der ganze Text...
http://donbassfront.livejournal.com/
Jetzt wird schon der Volkssturm losgeschickt. Klar, dass die Völkermörder in Kiew auf eine unbesonnene Reaktion Russlands hoffen.
Und genau deshalb waren dort tausende Soldaten stationiert. Man musste nicht einmarschieren und irgendwas besetzen.
Deine Lügen fliegen Dir minütlich um die Ohren. Du hast eine erstaunliche Ausdauer.
Sach ma stehste auf dem Schlauch.
Die Russen hatten einige Km2 auf der Krim gepachtet.
Sie hatten kein Recht die ganze Krim zu besetzen.
Flaschengeist
14.08.2014, 12:23
Stell mal deinen Schnappreflex ab und guck genauer hin: weise wie immer schrub ich "generell", Russen habe ich mit keinem Wort erwähnt.
Alle lügen. Palis, Israelis, Ukrainer und sit venia verbo auch deine heißgeliebten Russen.
"Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des Krieges und nach der Jagd."
Otto von Bismarck
Beispiel? Wo fühlst Du Dich aktuell vom Russen belogen?
Flaschengeist
14.08.2014, 12:28
Sach ma stehste auf dem Schlauch.
Die Russen hatten einige Km2 auf der Krim gepachtet.
Sie hatten kein Recht die ganze Krim zu besetzen.
Sagtest Du nicht eben, Putin hat seine Soldaten auf die Krim geschickt/einmarschiert? Kein Wunder. Bei Deinem Lügentsunami blickst Du wohl selber nicht mehr durch
Nostradamus?
Nein! Alles ist bereits mit der Regierung Putin, China und Indien
abgesprochen. Ausserdem hat Putin mir meine Verwendung als
Propagandaminister in den Vereinigten Staaten von Europa schon
schriftlich zugesichert.
Wenn Du qualifiziert und dabei auch noch sexuell attraktiv bist,
stelle ich Dich als meine Sekretaerin ein. Du musst aber einen
Treueeid auf Putin und auf mich schwoeren. Den Gotteszusatz
darfst Du dabei weglassen! :D
Beispiel? Wo fühlst Du Dich aktuell vom Russen belogen?
Russen lügen nicht, aber Putin tut es.
Hier nur mal ein kleiner Ausschnitt über Putins Lügen
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/der-kreml-und-die-wahrheit-putins-luegen-13002460.html
Sagtest Du nicht eben, Putin hat seine Soldaten auf die Krim geschickt/einmarschiert? Kein Wunder. Bei Deinem Lügentsunami blickst Du wohl selber nicht mehr durch
Putin muss ueberhaupt nicht in die Ukraine einmaschieren.
Die pro-russischen Freiheitskaempfer haben im Osten eine
Flaeche von ca. 250 km Laenge und ca. 40 km Breite unter
Kontrolle. (ca. 10.000 Quadratkilometer)
Die USA haben im Vietnamkrieg in einem Kampfgebiet das
nicht wesentlich groesser war, zuletzt obwohl > 550.000 GIs
im Einsatz waren von den Free Hugs und Charlies nur auf die
Fresse bekommen, bis sie sich beschissen und bepisst haben.
Kurz vor der US Niederlage haben die Free Hugs und Charlies
pro Tag 500 GIs wie Schweine abgeschlachtet und das Leben
ausgehaucht.
Danach sind die US bekanntlich mit eingezogenen Schwanz
aus den Kampfgebieten in Suedvietnam abgezogen! Die USA
hatte nicht mal 40 % der Staedte und noch wesentlich weniger
Landflaeche von Suedvietnam unter Kontrolle.
Die US Militaerjunta wird sich am Osten der Ukraine die Zaehne
ausbeissen und genauso eine Niederlage einhandeln wie es im
Vietnamkrieg der Fall gewesen ist.
http://abload.de/img/ukraine-konvoi-101_v-cadv8.jpg
Quelle der Infografik:
http://www.tagesschau.de/ausland/ukraine-465~magnifier_pos-0.html
Flaschengeist
14.08.2014, 12:40
Russen lügen nicht, aber Putin tut es.
Hier nur mal ein kleiner Ausschnitt über Putins Lügen
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/der-kreml-und-die-wahrheit-putins-luegen-13002460.html
Du fühlst Dich also von Putin belogen? Jetzt verstehe ich Deinen Schaum vorm Mund
Sagtest Du nicht eben, Putin hat seine Soldaten auf die Krim geschickt/einmarschiert? Kein Wunder. Bei Deinem Lügentsunami blickst Du wohl selber nicht mehr durch
Du stehst aufn Schlauch, naja Du glaubst ja auch Putins Lügen, obwohl der die schon selbst zugegeben hat.
Nostradamus?
Was ABAS absondert hat nichts mit Nostradamus zu tun, sondern ist das Geschwurbel von durchgeknallten Ideologen die nichts kapieren sondern sich ihr Weltbild wie es gerade passt selbst zusammenschustern.
FranzKonz
14.08.2014, 12:47
Durchaus. Genauso unwahrscheinlich ist es, dass das Flugzeug von einer BUK der Aufständischen getroffen wurde.
Über Wahrscheinlichkeiten kann man sich unterhalten. Wichtig ist, an die Möglichkeit von selbsternannten Experten und gefälschten Bildern zu denken und mit den Wahrheiten vorsichtig umzugehen.
Flaschengeist
14.08.2014, 12:48
Du stehst aufn Schlauch, naja Du glaubst ja auch Putins Lügen, obwohl der die schon selbst zugegeben hat.
Momentan schenke ich den Russen mehr Vertrauen. Und sei mir nicht böse. Aber wenn man Deine Absonderungen hier liest, wird recht schnell klar, wer hier auf dem Schlauch steht, oder zu mindestens so tut.
Was ABAS absondert hat nichts mit Nostradamus zu tun, sondern ist das Geschwurbel von durchgeknallten Ideologen die nichts kapieren sondern sich ihr Weltbild wie es gerade passt selbst zusammenschustern.
Der ideologische Ami Systemlurch bist Du. Mit Ideologien
habe ich nichts zu tun. Ich hasse Ideologen und bin Realist,
Pragmatiker und Empiriker. Ausserdem bin ich in der Lage
Szenarien durchzuspielen mit der Entwicklungen durch die
Veraenderungen in der Realitaet vorweggenommen werden.
Das System Amerika und seine westlichen Systemklone sind
sterbenden, nicht ueberlebensfaehige, statische Systeme die
von dynamischen Mischsystemen des Osten verdraengt werden
und das nicht nur in Gesamteuropa sondern gobal!
....Außerdem soll man nie ein edles Motiv für eine Handlung annehmen, wenn auch ein niederes Motiv erkennbar ist. ...
Das sind Sprüche von bösartigen, negativen Menschen.
Sogar in der Rechtsprechung gilt: Im Zweifel für den Angeklagten.
Die nato ist die Schlägertruppe der Welt-Plünderungs-Verbrecher!
Und die haben es auf den gesamten Planeten abgesehen!
;)
Etwas genauer:
Die NATO wird von den USA kontrolliert und diese vom jüdischen Volk,
das auf dem Weg zur Weltherrschaft ist.
FranzKonz
14.08.2014, 12:53
Russen lügen nicht, aber Putin tut es.
Hier nur mal ein kleiner Ausschnitt über Putins Lügen
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/der-kreml-und-die-wahrheit-putins-luegen-13002460.html
Ist Dir eigentlich klar, dass auf der Seite mindestens so viele Lügen der FAZ stehen, wie von Putin?
Nein haben sie nicht, die Geheimnistuerei geht sogar heute weiter.
Anscheinend wurden hunderte Km von der Ukrainischen Grenze entfernd Güter umgelagert.
Da sie nicht mehr um Kontrollen herumkommen hat man wohl Waffen ausgeladen.
Dummer Lügner!!!
russische Truppen haben die Krim einfach besetzt, ...
Dumme Lüge, die Russen sind ganz rechtmässig schon viele Jahre mit 35.000 Soldaten auf der Krim.
Referendum ohne Druck
Entgegen den Berichten von 135 internationalen Beobachtern aus 23 Ländern behaupten die westlichen Medien im Chor, ohne allerdings auch nur den kleinsten Beweis dafür vorzulegen, dassdie Wahlen manipuliert waren und die Krim unter russischer militärischer Besatzung stand. Die Berichte der Beobachtermission, zu der auch Abgeordnete des Europaparlaments gehörten, wurden von den westlichen Mainstreammedien einfach übergangen:
Mateusz Piskorski, Leiter der europäischen Beobachtermission und polnischer Abgeordneter: »Unsere Beobachter haben keinerlei Verletzung der Wahlvorschriften erkennen können.«
Ewald Stadler, Abgeordneter des Europäischen Parlaments, verwarf das Bild eines »Referendums unter vorgehaltenen Waffen« als »Mythos«: »Ich habe nichts erlebt, was man auch nur im Geringsten als Druck bezeichnen könnte… Die Menschen selbst wollen ihre Entscheidung kundtun.«
Pavel Chernev, bulgarischer Abgeordneter des Europaparlaments: »Die Organisation und der Ablauf entsprechen zu 100 Prozent europäischen Standards.«
Johannes Gudenus, Mitglied des Wiener Stadtrats: »Unserer Ansicht nach sollten die Menschen, wenn sie über ihre Zukunft entscheiden wollen, auch das Recht haben, dies zu tun. Die internationale Gemeinschaft sollte das respektieren. Die Menschen auf der Krim wollen per Abstimmung über ihre eigene Zukunft entscheiden – das ist das Ziel. Natürlich ist Kiew darüber nicht glücklich, aber es muss das Ergebnis der Abstimmung der Menschen der Krim akzeptieren und respektieren.«
Der serbische Beobachter Milenko Baborats: »Die Menschen haben, wo immer wir auch waren, auf demokratischste Weise ihren Willen bekundet… Während des ganzen Tages haben wir keine einzige ernsthafte Verletzung der Legitimität des Prozesses erlebt.«
Srdja Trifković, ein prominenter serbischer Beobachter: »Die Präsenz von Soldaten in den Straßen ist praktisch kaum spürbar, und das Einzige, das entfernt an Soldaten erinnert, sind die unbewaffneten Kosaken mittleren Alters, die sich vor dem Parlamentsgebäude in Simferopol positioniert haben. Aber wenn man die Menschen vor den Wahllokalen und in den Straßen etwa auf der Strandpromenade in Jalta betrachtet, kann ich mir offen gesagt vorstellen, dass man sich im Süden Chicagos oder in Harlem in New York befangener als irgendwo hier fühlt.« (Global Research News, »Crimean ›Referendum at Gunpoint‹ is a Myth – International Observers«, 17. März 2014.)
There were three Czech observers, a deputy Stanislav Berkovec reported that the voting was free and the foreign deputies could move freely. According to his dialogs with people even the Tatars inclined towards Russia.[121] Another deputy Milan Šarapatka reported that the referendum was formally regular and that there was no evidence of pressure on voters.[122] According to Miloslav Soušek (the Vysoké Mýto mayor), everything was standard, the course of the referendum was comparable to the elections in the Czech Republic, he saw no soldiers in the town.[123]
http://en.wikipedia.org/wiki/Crimean...ferendum,_2014 (http://en.wikipedia.org/wiki/Crimean_status_referendum,_2014)
konfutse
14.08.2014, 13:01
Du stehst aufn Schlauch, naja Du glaubst ja auch Putins Lügen, obwohl der die schon selbst zugegeben hat.
Du bist einer der wenigen die meinen, nur Putin würde lügen. Dass Putin nicht die Grundlage dafür gelegt hat, dass sich Russland genötigt fühlte die Bevölkerung der Krim zu unterstützen wieder nach Russland zu gehören verschweigst du beharrlich. Es war die Anzettelung und aktive Unterstützung auch der Bundesrepublik der Demonstrationen und des Putsches und die damit einhergehenden Lügen über die Ursache und den Ablauf, die Russland dazu zwangen. Wenn Russland sich nicht auf der Krim engagiert hätte, würden die Putschisten jetzt auch dort einen Krieg gegen das eigene Volk führen.
OBAMA ist sauer!
http://abload.de/img/united-states-usa-lea4yb61.png
Putin unterstuetz pro-russische Freiheitskaempfer in der Ukraine
mit 500 Millionen EURO und OBAMA hat nur leere Taschen! :D
Putin unterstützt Freiheitskämpfer in Ost-Ukraine mit 500 Mio. Dollar
Ki-View: Es ist hinlänglich bekannt, dass die überwiegend russischstämmigen Freiheitskämpfer in der Ost-Ukraine nicht nur in ihrer Heimat, sondern auch hier im Westen, einen sehr schweren Stand haben.
Umgangssprachlich müssen wir diese Klientel deshalb Separatisten oder Terroristen nennen, damit das hiesige Meinungsbild keinen Schaden leidet und wir nicht mit der EU-Meinungspolizei in Konflikt geraten. Das ändert natürlich nichts am berechtigten Anliegen der erwähnten russischen Volksgruppe. Aber so hoch gesteckte Ziele brauchen auch eine gewisse finanzielle Rückendeckung. Deshalb soll Putin nunmehr 500 Millionen Dollar für die Russen in der Ukraine zugesagt haben.
Wie hinlänglich bekannt ist, will sich Putin nicht direkt militärisch in der Sache engagieren, um die russischstämmigen Bewohner der Region gegen die Massaker der faschistischen Ukrainer zu verteidigen, die offen zum Ausrotten der Russen in der Ukraine aufrufen. Auch mit der so geübten Zurückhaltung unterscheidet sich Russland (Putin) ganz klar von amerikanischen Verhaltensmustern. Die USA hätten schon längst alles zusammengebombt, ginge es um amerikanische Landsleute. Aber gut, ein solches Verhalten kann sich natürlich nicht jede Nation leisten, dazu muss man ein entsprechendes Welt-Bedrohungspotential unterhalten, sonst wird das nix.
Nach ersten Einschätzungen sollen die 500 Mio. Dollar dazu verwendet werden die Freiheitskämpfer anständig auszubilden. Aber auch dringend benötigte Waffensysteme können für das Geld beschafft werden, denn nichts ist derzeit wichtiger für einen handgreiflichen Friedensprozess als verlässliche Waffen zur Erzwingung des Glücks mit Gewalt. An sich eine unumstößliche deutsche Maxime, hinter der nicht nur Angela Merkel und Joachim Gauck stehen, nein das ganze deutsche Volk hat sich hier bereits mustergültig durch die Wahl dieser beiden Vertreter ebenso klar positioniert, wenn auch ziemlich indirekt, aber durchaus verbindlich.
Moment mal, da ist doch was verkehrt!
Richtig, wir sind doch gehalten ganz generell jegliche Unterstützung für die Freiheitskämpfer in der Ost-Ukraine abzulehnen, weil doch die Faschisten in Kiew (West-Ukraine) unsere Vertragspartner sind. Dumm gelaufen, Verzeihung! Nur über die können wir den gewünschten Durchgriff bis auf die Krim hinbekommen. Putin hatte ja was dagegen. Ziemlich dumm gelaufen, dann warten wir jetzt mal auf den weltweit gerechten Aufschrei, was die Unterstützung Putins für diese Terroristen anbelangt.
Ach, da war ja noch was. Seit wann unterstützt Putin denn die Russen in der Ost-Ukraine mit Dollar? Der Dollar ist doch in Russland gerade rausgeflogen. Da hätte man doch eigentlich eine Angabe in Rubel erwarten dürfen. Nun, dann müssen wir wohl oder übel noch mal etwas genauer in die Ursprungsmeldung sehen, das war die hier „ … will Rebellen mit 500 Millionen Dollar unterstützen“ … [Süddeutsche].
Syrische Freiheitskaempfer Kopfgalerie Islamisten Demokraten Syrien Ukraine Frieden Freiheit Demokratie Kopf in Kochtopf abkochenAch, dann ist ja jetzt alles wieder in bester Ordnung. Klar, das muss man jetzt natürlich durchgehen lassen. Wenn die USA, also Obama in diesem Fall, 500 Mio. Dollar für die multinationalen Bürgerkrieger in Syrien springen lässt, dann ist so etwas über jeden Zweifel erhaben und Kritik daran gänzlich verfehlt. Immerhin bekennen sich die aus rund 40 Nationen stammenden Freiheitskämpfer in Syrien offen zur Ablehnung Assads und werden auch vom Ausland fürstlich für ihre Dienste dort besoldet. Dass sie nebenher auch die eingeborenen Syrer massakrieren muss uns nicht weiter stören, schließlich sind die alle noch nicht auf der richtigen religiösen Schiene. Dafür sind ja die Freiheitskämpfer auch zuständig und da darf man schon mal die Köpfe der Un- oder Andersgläubigen abschneiden. So etwas ist schon unser aller Unterstützung, insbesondere durch die USA wert.
Wir entschuldigen uns daher in aller Form für diese ekelhafte Verwechselung.
Manchmal sind die Fronten einfach zu unübersichtlich. Bei der Falschmeldung hat selbst Obama blöd aus der Wäsche geguckt. Putin wird tatsächlich in keiner Weise, wenigstens nicht öffentlich, wie es Obama tut, Geld in eine Bürgerkriegssituation stecken (oder noch nicht). Zur Wiedergutmachung verweisen wir eindrücklich auf den humanitären Charakter dieser US-Spende an die syrischen Freiheitskämpfer, die bestimmt auch den heldenhaften Kämpfern der ISIS ordentlich zugute kommen wird.
Wir müssen stets die äußerst ehrbaren Ziele der USA im Auge behalten, die vornehmlich darin bestehen, die arabischen Systeme so nachhaltig zu destabilisieren, dass auch ein Dritter Weltkrieg noch im Bereich einer machbaren Wahrscheinlichkeit bleibt. Letzteres ist unverzichtbar, sofern es um die Tarnung des nächsten Zusammenbruchs der westlichen Ökonomien geht.
Sollte das erwähnte Ziel nicht erreicht werden können, wären Großteile der auf Repression ausgelegten Militärdoktrin unseres Weltpolizisten ad absurdum geführt. Das Militär würde sich ferner als Invest-Ruine entpuppen, ein Szenario welches hier niemand auch nur ansatzweise wünschen kann. Kein aufrechter Freund der USA kann das nicht wollen und Deutschland ist ein ewiger Verlierer aufrichtiger Freund. Wir alle sehnen uns nach Weltkriegs-Action, wenigstens so sehr wie nach Fußball Weltmeisterschaft und Olympiade … aber bitte nur im Fernsehen.
http://qpress.de/2014/06/27/putin-unterstuetzt-freiheitskaempfer-ost-ukraine-mit-500-mio-dollar/
Sagtest Du nicht eben, Putin hat seine Soldaten auf die Krim geschickt/einmarschiert? Kein Wunder. Bei Deinem Lügentsunami blickst Du wohl selber nicht mehr durch
Sie waren mit 35000 Man seit vielen Jahren vertragsgerecht auf der Krim.
Sie sind dort etwas herumgefahren um Nazihorden von Gräueltaten wie auf dem Maidan bzw. Morden an der russischen Bevölkerung abzuhalten,
dagegen ist nichts einzuwenden.
konfutse
14.08.2014, 13:09
Der Westen ist sauer, dass seine politisch motivierten Sanktionen das Gegenteil bewirken und fängt an wild um sich zu schlagen.
Sanktionspolitik: Nun droht die EU sogar Südamerika (http://www.heise.de/tp/artikel/42/42523/1.html)
Dumm gelaufen.
Dr Mittendrin
14.08.2014, 13:14
Was ein Schwachsinn...
Als wäre man je davon ausgegangen, dass der Konvoi unkontrolliert die Grenze überqueren könnte. Du hast vielleicht einen Dachschaden, Mann...
Das wäre mal wieder ein Schuss ins Knie, für Russen.
Der ist doch grottendämlich.
Dr Mittendrin
14.08.2014, 13:17
Der Westen ist sauer, dass seine politisch motivierten Sanktionen das Gegenteil bewirken und fängt an wild um sich zu schlagen.
Sanktionspolitik: Nun droht die EU sogar Südamerika (http://www.heise.de/tp/artikel/42/42523/1.html)
Dumm gelaufen.
Die westliche Wirtschaftsmacht kann nicht den Rest der Welt in die Knie zwingen.
Wäre doch gelacht.
Über Wahrscheinlichkeiten kann man sich unterhalten. Wichtig ist, an die Möglichkeit von selbsternannten Experten und gefälschten Bildern zu denken und mit den Wahrheiten vorsichtig umzugehen.
Noch wichtiger ist es ohne Scheuklappen durch die Welt zu gehen!
https://kosmologelei.files.wordpress.com/2014/07/mh17-wrack1.jpg%3Fw%3D529
Ach so, da haben böse Russen ein Blech in Cockpitform ausgeschnitten, es weiß-rot-blau angemalt, Einschusslöcher erzeugt, das Teil mitten im Artilleriekrieg eingeschmuggelt -
um zu beweisen, dass MH17 durch ein ukr. Kampfjet abgeschossen wurde.
Die russischen Radarbilder mit dem Kampfjet bei MH17 sind natürlich auch getürkt.
Auch diese Fotos/Wrackteile sind wohl alles nur Fakes:
http://i.ytimg.com/vi/WIoH0Ep6XkU/0.jpg
Flug MH17 wurde von einem Kampfflugzeug mit Rakete und Kanonen abgeschossen
http://www.mesh-web.de/sites/default/files/styles/large/public/field/image/mh17_wrack_mit_einschussloechern.jpg?itok=v6cG80MP
Nach der Ansicht etlicher Experten könnte die malaysische Boeing 777 mit der Flugnummer MH17, die Mitte Juli über der Ostukraine abgestürzt ist, von einem Kampfjet durch dRaketen- und Kanonenbeschuss zum Absturz gebracht worden sein.
Dies berichtet Malaysias älteste Zeitung (http://en.wikipedia.org/wiki/New_Straits_Times) "New Straits Times" unter Berufung auf namentlich nicht genannte Experten (http://en.wikipedia.org/wiki/New_Straits_Times). Die von der Zeitung befragten Fachleute mutmaßen, dass ein Jagdflugzeug vom Typ Su-25 zuerst eine Luft-Luft-Rakete auf die malaysische Verkehrsmaschine abgefeuert und ihr dann aus einer 30-mm-Kanone „den Rest gegeben“ hat. Davon würden die Schäden am Wrack der malaysischen Verkehrsmaschine zeugen: Es gebe sowohl rundliche Splitterschäden, die auf einen Beschuss aus einer 30-mm-Kanone schließen ließen, als auch Spuren einer Raketenexplosion. Nach ihrer Auffassung könnte eine infrarot gelenkte Luft-Luft-Rakete benutzt worden sein, die eines der Triebwerke traf. Ein Buk-Treffer hätte, so die Experten, die Maschine vollständig zerstört, so dass kein Beschuss aus einer Kanone mehr nötig gewesen wäre. Die Experten halten es für möglich, dass eine Su-25 mit einer Dienstgipfelhöhe von 7,6 km die malaysische Boeing in 10.000 km Höhe erwischen könnte. „Der Jet müsste an die Grenzen seiner Fähigkeiten gehen. Aber was wäre durchaus realistisch.“ Am 21. Juli veröffentlichte der russische Generalstab seine Radardaten. Daraus geht unter anderem hervor, dass ein ukrainischer Kampfjet kurz vor der Katastrophe unweit von der malaysischen Verkehrsmaschine aufgetaucht war und dass das ukrainische Militär am Absturztag deutlich mehr Radare als gewöhnlich betrieben hat.
http://www.mesh-web.de/content/18546...te-und-kanonen (http://www.mesh-web.de/content/18546%5Bnid%5D-boeing-777-flug-mh17-wurde-von-einem-kampfflugzeug-mit-rakete-und-kanonen)
http://kosmologelei.files.wordpress.com/2014/07/mh17-wrack2.jpg
http://kosmologelei.files.wordpress.com/2014/07/sa11-nadelspuren.jpg?w=529
http://kosmologelei.wordpress.com/20...ropagandafrei/ (http://kosmologelei.wordpress.com/2014/07/22/propagandafrei/)
Geht's noch?
Dr Mittendrin
14.08.2014, 13:20
Sach ma stehste auf dem Schlauch.
Die Russen hatten einige Km2 auf der Krim gepachtet.
Sie hatten kein Recht die ganze Krim zu besetzen.
Doch das sagt Prof Schachtschneider.
Ein Recht dass eine Region irgendwo hin gehört gibt es nicht. Auch in der BRD nicht.
FranzKonz
14.08.2014, 13:20
Das sind Sprüche von bösartigen, negativen Menschen.
Von erfahrenen Menschen.
Sogar in der Rechtsprechung gilt: Im Zweifel für den Angeklagten.
Nur im Strafrecht. Und da hat diese Regel ihren Grund darin, dass der übermächtige Staat gegen den wehrlosen Bürger klagt.
FranzKonz
14.08.2014, 13:25
Geht's noch?
Ja, es geht noch. Auch wenn ich nicht verstehe, warum Du den Mist schon wieder hier reinknallst.
Du hast Bilder im Internet gefunden, da sind gelochte Bleche drauf, und irgendwer erklärt, wie die Löcher da reingekommen sind.
Das hast Du ganz toll gemacht. Du bist der Größte, und der Schönste und Du gehst mir auf den Geist.
Nur in Russland gibt es Wahrheit
:ironie::war es nicht:
http://www.t-online.de/nachrichten/panorama/kriminalitaet/id_70627700/russland-hacker-knacken-twitter-account-von-dmitri-medwedew.html
FranzKonz
14.08.2014, 13:29
Doch das sagt Prof Schachtschneider.
Ein Recht dass eine Region irgendwo hin gehört gibt es nicht. Auch in der BRD nicht.
Nicht ganz. Auch die territoriale Integrität ist ein Begriff des Völkerrechts. Schachtschneider führt lediglich aus, warum nach seiner Ansicht das Selbstbestimmungsrecht das höherwertige Rechtsgut ist. Und da stimme ich ihm zu.
cornjung
14.08.2014, 13:31
Nur in Russland gibt es Wahrheit
:ironie::war es nicht:
:dftt::dftt::dftt::muaha::muaha::muaha:
Ja, es geht noch. Auch wenn ich nicht verstehe, warum Du den Mist schon wieder hier reinknallst.
Du hast Bilder im Internet gefunden, da sind gelochte Bleche drauf, und irgendwer erklärt, wie die Löcher da reingekommen sind.
Das hast Du ganz toll gemacht. Du bist der Größte, und der Schönste und Du gehst mir auf den Geist.
Ja Franzerl, als Selbstdenker müsstest du dich eigentlich fragen: Warum sind die Daten des Flugschreibers noch nicht veröffentlicht? Wo ist der Flugschreiber überhaupt? Wo ist das Tape vom Funkverkehr zwischen Tower und MH 17?
Naja, selbst zu denken hat nicht unbedingt etwas mit Logik oder Intelligenz zu tun!
Trotz alledem ist die Lage für die Russen ziemlich ausweglos, die ukrainischen Verbrecher können machen was sie wollen, sie sind sich der Unterstützung des Westens sicher.
Im Prinzip können sie den russischen Hilfskonvoi vollständig vernichten, das Begleitpersonal inklusive RotKreuz Mitarbeiter massakrieren und alle Medien weltweit würden berichten,...die Separatisten hätten den eigenen Hilfskonvoi vernichtet, um Russland zum aktiven Einschreiten zu motivieren...
Selbst Livebilder dieses Verbrechens würden hier als Fake und Manipulation dargestellt ...
Wer ein unbewaffnetes Passagierflugzeug mit knapp 300 unschuldigen Menschen abschießt, dem ist einfach alles zuzutrauen...
MindoverMatter
14.08.2014, 13:43
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/08/14/russischer-hilfskonvoi-aendert-route-in-richtung-separatisten-gebiet/
"Die ukrainische Führung hatte gestern klar gemacht hatte, die russischen Lkw nicht über die Grenze lassen zu wollen. Daraufhin sind die Lastwagen auf russischer Seite entlang der Grenze weiter südlich gefahren. Russische Offizielle wollten bisher keine genaueren Angaben über das neue Ziel des Konvois machen. Nach Angaben von BBC (http://www.bbc.com/news/world-europe-28783373)-Reportern bewegt sich der Konvoi derzeit auf der Straße Richtung Rostov in dem von russischen Separatisten kontrollierten Gebiet. Rostow am Don liegt etwa 60 Kilometer von der ukrainischen Grenze entfernt. Beobachter vermuten, dass der Konvoi einen Grenzübergang direkt im Rebellengebiet passieren will."
Die westliche Wirtschaftsmacht kann nicht den Rest der Welt in die Knie zwingen.
Wäre doch gelacht.
...und ob sie es kann..!
FranzKonz
14.08.2014, 13:44
Ja Franzerl, als Selbstdenker müsstest du dich eigentlich fragen: Warum sind die Daten des Flugschreibers noch nicht veröffentlicht? Wo ist der Flugschreiber überhaupt? Wo ist das Tape vom Funkverkehr zwischen Tower und MH 17?
Naja, selbst zu denken hat nicht unbedingt etwas mit Logik oder Intelligenz zu tun!
Auf der Ebene kommen wir eher zusammen. Kluge Fragen sind viel besser als dumme Antworten.
Momentan schenke ich den Russen mehr Vertrauen. Und sei mir nicht böse. Aber wenn man Deine Absonderungen hier liest, wird recht schnell klar, wer hier auf dem Schlauch steht, oder zu mindestens so tut.
Den Russen (besser gesagt ihrer Führung ) zu vertrauen war schon immer ein Fehler.
Das mussten nicht nur die Leute in den Sowjet-Kolonien wie Ukraine, Georgien, die Balten usw. schmerzlich mitmachen, sondern auch die Menschen in Osteuropa einschliesslich der Deutschen in der DDR.
Flaschengeist
14.08.2014, 13:57
Den Russen (besser gesagt ihrer Führung ) zu vertrauen war schon immer ein Fehler.
Das mussten nicht nur die Leute in den Sowjet-Kolonien wie Ukraine, Georgien, die Balten usw. schmerzlich mitmachen, sondern auch die Menschen in Osteuropa einschliesslich der Deutschen in der DDR.
Heul Dich bitte woanders aus. Es ist nicht meine Schuld, wenn Du erst 89 Deine erste Banane zu Gesicht bekommen hast.
Auf der Ebene kommen wir eher zusammen. Kluge Fragen sind viel besser als dumme Antworten.
Der OSZE Mitarbeiter Michael Bociurkiw war einer der ersten neutralen Beobachter an der Absturzstelle und gab folgende "dumme Antwort":
“There have been two or three pieces of fuselage that have been really pockmarked with what almost looks like machine gun fire; very, very strong machine gun fire.”
https://www.youtube.com/watch?v=7ze9BNGDyk4
Dumm ist auch, daß die malaysische New Straits Times jetzt auch die Schuld bei der ukrainischen Regierung sieht!
Was ist denn das?
http://www.welt.de/politik/ausland/article131213650/Russischer-Konvoi-steuert-Separatistengebiet-an.html
Der Hilfskonvoi fährt immer noch in Russland spazieren?
Schon wieder ist ein Separatisten-Kommandeur zurückgetreten?
Putin schlägt leise Töne an?
Heul Dich bitte woanders aus. Es ist nicht meine Schuld, wenn Du erst 89 Deine erste Banane zu Gesicht bekommen hast.
Ich bin kein ExDDR Bürger.
Ich bin in Franken ca. 20 Km von der Zonengrenze aufgewachsen, und war öfter in der DDR.
Damals konnte man sehen was für ein Scheissdreck der Sozialismus ist, und zu was es führt wenn die Russen, und ihre Büttel von der Linkspartei.SED in einem Land das sagen haben.
Flaschengeist
14.08.2014, 14:13
...http://www.welt.de/politik/ausland/article131213650/Russischer-Konvoi-steuert-Separatistengebiet-an.html...
Und Du echauffierst (http://de.wiktionary.org/wiki/echauffieren) Dich über nicht westliche Quellen?
-Die Unterstützung des transatlantischen Bündnisses und die Solidarität in der freiheitlichen Wertegemeinschaft mit den Vereinigten Staaten von Amerika.
http://www.axelspringer.de/artikel/Grundsaetze-und-Leitlinien_40218.html
FranzKonz
14.08.2014, 14:14
Der OSZE Mitarbeiter Michael Bociurkiw war einer der ersten neutralen Beobachter an der Absturzstelle und gab folgende "dumme Antwort":
“There have been two or three pieces of fuselage that have been really pockmarked with what almost looks like machine gun fire; very, very strong machine gun fire.”
Die Antwort ist nicht dumm. Der Mann hat einige Teile im Original vor sich gesehen, und was sagt er: "was ähnlich aussieht wie Maschinengewehrfeuer".
Bevor man sich auf irgend ein Bild festlegt, sollte man das Puzzle zusammengesetzt haben.
Dumm ist auch, daß die malaysische New Straits Times jetzt auch die Schuld bei der ukrainischen Regierung sieht!
Hab ein bisschen Verständnis. Die Jungs dort müssen jeden Tag eine ganze Zeitung vollschreiben.
Deine Lügen werden immer dümmer.
Denn neulich hast uns vorgelogen das die Freundin schon in Kiew sei.
Weder dein Geist noch dein Herz sind in einem gutem Zustand, Kreatur. Ich habe geschrieben das ich ihnen Geld gegeben habe damit sich diese eine neue Zukunft in Kiev aufbauen können. Nicht das diese schon in Kiev sind.
Und nun habe ich schon zuviel Zeit verschwendet and dich. Ist wie Perlen vor die Säue.
Und Du echauffierst (http://de.wiktionary.org/wiki/echauffieren) Dich über nicht westliche Quellen?
-Die Unterstützung des transatlantischen Bündnisses und die Solidarität in der freiheitlichen Wertegemeinschaft mit den Vereinigten Staaten von Amerika.
http://www.axelspringer.de/artikel/Grundsaetze-und-Leitlinien_40218.html
Na und, jeder Verleger kann in seine Zeitung das reinschreiben was er will.
Dich hindert niemand dran ne Zeitung zu gründen und Putins Lügen reinzuschreiben.
Darfst Dich nur nicht wundern wenn dann keiner das Blättchen kauft.
Weder dein Geist noch dein Herz sind in einem gutem Zustand, Kreatur. Ich habe geschrieben das ich ihnen Geld gegeben habe damit sich diese eine neue Zukunft in Kiev aufbauen können. Nicht das diese schon in Kiev sind.
Und nun habe ich schon zuviel Zeit verschwendet and dich. Ist wie Perlen vor die Säue.
Na ich hoffe doch das Du ein bisschen Deiner H4 Knete für Dich behalten hast, für die Trinkhalle.
Denn da dichteste Dir wohl Deine Storys zusammen.
Candymaker
14.08.2014, 14:49
Ungarn verscherbelt seine alten Panzer zum Schrottwert an die Ukraine
http://www.hidfo.net/2014/08/12/hulladekvas-araert-eladott-honvedsegi-harckocsik-utban-az-ukrajnai-haboru-fele
In der heutigen FAZ, die mir jeden Tag zur Verfuegung steht, steht auf Seite 1, dass die Kiever Regierung, aehm Junta, einen eigenen Hilfskonvoi nach Lugansk schicken moechte.
U.a. sollen Graupen und Buechsenfleisch geliefert werden. 580.000,- € an Hilfsgeldern werden bereitgestellt...
Warum eigentlich jetzt erst dieser Vorschlag aus Kiev ? Monatelang hatte die Junta Zeit gehabt, den Menschen im Osten zu helfen.
Erstens ist es eine lächerliche Summe. Zweitens steht Kiev seit dem Vorstoss von Russland moralisch mit dem Rücken zur Wand. Drittens lässt sich nicht mehr verheimlichen das ein Krieg im Osten der Ukraine herrscht und das dabei in erster Linie unschuldige Zivilisten umkommen.
Kiev und der Westen versuchen es nur propagandistisch, ganz im Sinne und in der Tradition der herrschenden angelsächsischen Geldelite, so zu drehen als ob nicht der Aggressor, nämlich Kiev, sondern die als Russe=Terroristen =Separatisten=Ostukrainer Schuld am Ganzen tragen. So habe ich erst gestern im Schundblatt des Spiegels lesen dürfen das es ein Grenzkonflikt zwischen Ukraine und Russland sein soll. Wo Russland Schuld trage, die Putschistenregierung von Amerikas Gnaden sich nur verteidigen. Die Toten Zivilisten, welche durch die Präzisivwaffen Kiebs umkommen Russlands Schuld seien.
Automatisch wird unterstellt das die Hilfslieferungen Moskaus and die notleidende ostukrainische Bevölkerung versteckte Waffenlieferungen seien. In den Medien wird versteckt nicht nur der Russe, sondern der Osteuropäer im allgemeinen als der neue Untermensch aufgebaut. Beim Russen gar offen. Damit dann, beim offensichtlicher werdenden Krieg im Donbass, bei welcher sich das Leid der Zivilbevölkerung zeigt, kein Mitleid im Westen zeigt. Einfachste Programmierung der Massen.
Kiev und der Westen versuchen es nur propagandistisch, ganz im Sinne und in der Tradition der herrschenden angelsächsischen Geldelite, so zu drehen als ob nicht der Aggressor, nämlich Kiev, sondern die als Russe=Terroristen =Separatisten=Ostukrainer Schuld am Ganzen tragen. ........
Und dann lügst Du uns vor das Du in einer angelsächsischen Kolonie lebst, die am Wirtschaftstropf der USA hängt.
Dämlicher gehts nimmer.
Kreuzbube
14.08.2014, 15:11
Ich habe hierzuforum bereits des öfteren festgestellt, daß Putin für die Verhältnisse des russischen Mainstreams noch liberal ist.
Dann sei es zurückgenommen!:hsl:
Na ich hoffe doch das Du ein bisschen Deiner H4 Knete für Dich behalten hast, für die Trinkhalle.
Denn da dichteste Dir wohl Deine Storys zusammen.
Frage: Hast du es wirklich nötig als letzen Ausweg deiner sich im leeren verlaufenden "Argumentationskunst" den Versuch zu starten andere Teilnehmer persönlich zu diffamieren, indem du damit weiter noch deine totale Verachtung für Harz4-Empfänger zeigst? Damit noch gar indirekt implizierst, es wären keine Menschen, das selbst wenn diese anderen Menschen auf der Welt helfen, diese quasi Abschaum seien, Menschen vierter Klasse?
Meine Güte, je mehr ich dich analysiere desto abscheulicher erscheinst du. Anbei, wenn du mich schon obschon meiner Taten so primitiv kritisierst: Was hast du gutes getan für deinen notleiden Nächsten, fettgefressener Sofaheld am TV?
Frage: Hast du es wirklich nötig als letzen Ausweg deiner sich im leeren verlaufenden "Argumentationskunst" den Versuch zu starten andere Teilnehmer persönlich zu diffamieren, indem du damit weiter noch deine totale Verachtung für Harz4-Empfänger zeigst? Damit noch gar indirekt implizierst, es wären keine Menschen, das selbst wenn diese anderen Menschen auf der Welt helfen, diese quasi Abschaum seien, Menschen vierter Klasse?
Meine Güte, je mehr ich dich analysiere desto abscheulicher erscheinst du. Anbei, wenn du mich schon obschon meiner Taten so primitiv kritisierst: Was hast du gutes getan für deinen notleiden Nächsten, fettgefressener Sofaheld am TV?
Und langsam aber sicher gibt sich unser Paule1a zu erkennen.
MindoverMatter
14.08.2014, 15:20
Frage: Hast du es wirklich nötig als letzen Ausweg deiner sich im leeren verlaufenden "Argumentationskunst" den Versuch zu starten andere Teilnehmer persönlich zu diffamieren, indem du damit weiter noch deine totale Verachtung für Harz4-Empfänger zeigst? Damit noch gar indirekt implizierst, es wären keine Menschen, das selbst wenn diese anderen Menschen auf der Welt helfen, diese quasi Abschaum seien, Menschen vierter Klasse?
das machen aber viele hier. Wenn sie nicht mehr weiter wissen, werden sie persönlich beleidigend. Ein Armutszeugnis.
Meine Güte, je mehr ich dich analysiere desto abscheulicher erscheinst du. Anbei, wenn du mich schon obschon meiner Taten so primitiv kritisierst: Was hast du gutes getan für deinen notleiden Nächsten, fettgefressener Sofaheld am TV?
Solche Leute tun meist nichts. Außer, interessante Diskussionen zu zerstören, wie hier zum Beispiel.Überhaupt ist die Zerstörungslust solcher Leute i.d.Regel krankhaft gesteigert, was sie eben total ungenießbar macht.
Die Antwort ist nicht dumm. Der Mann hat einige Teile im Original vor sich gesehen, und was sagt er: "was ähnlich aussieht wie Maschinengewehrfeuer".
Bevor man sich auf irgend ein Bild festlegt, sollte man das Puzzle zusammengesetzt haben.
Hab ein bisschen Verständnis. Die Jungs dort müssen jeden Tag eine ganze Zeitung vollschreiben.
Tja Franz, daß mit den runden Löchern, die "aussehen" wie die Einschüsse von einem Maschinengewehr, ist so eine Sache! Das ist ungefähr so wie bei Cheech and Chong: looks like dogshit, smells like dogshit, tastes like dogshit, it is dogshit, so don't let us step in it!
Aber es ist ja eigentlich schon egal, was du dir da zusammenpuzzelst, die Amis haben den Russen den Krieg erklärt! Aber Russland wird sich nicht tatenlos in die Isolation treiben lassen. Wer am Ende der große Verlierer dabei sein wird, steht jetzt schon fest!
Putin heute zum Dollar (Reuters):
Russia should aim to sell its oil and gas for roubles globally because the dollar monopoly in energy trade was damaging Russia's economy.
"We should act carefully. At the moment we are trying to agree with some countries to trade in national currencies,"
http://uk.reuters.com/article/2014/08/14/ukraine-crisis-putin-dollar-idUKL6N0QK3BP20140814
Wenn Putin tatsächlich auch noch Beweise für 9/11 vorlegt, so wie er behauptet, wird es für einige richtig eng!
http://beforeitsnews.com/9-11-and-ground-zero/2014/08/putin-threatens-to-bust-u-s-911-inside-job-conspiracy-with-facts-and-figures-2440862.html
Widder58
14.08.2014, 15:47
Rasmussen sagte gestern in der BBC-Sendung Hardtalk, dass der Westen in der Ukraine die Demokratie und Freiheit gegen Russland verteidigen muesste.
Unglaublich, wie rotzfrech wir von diesen Machteliten bereits verschaukelt werden.
Bei Putin spricht er indirekt von einem Tyrannen, bei dem Appeasement nicht mehr helfen wuerde.
Der Westen geht anscheinend gegenueber Russland jetzt auf totale Konfrontation ?
Rasmussen: Appeasement ‘can encourage’ tyrants
http://www.bbc.co.uk/programmes/p024pzr0
Der Typ hat offenbar vollkommen den Bodenkontakt verloren.
Es ist erstaunlich, welche politischen Dummköpfe die Geschicke der Welt leiten.
Offenbar will er sich vor seiner Ablösung noch einmal ein perverses Denkmal setzen.
Widder58
14.08.2014, 15:54
Sach ma stehste auf dem Schlauch.
Die Russen hatten einige Km2 auf der Krim gepachtet.
Sie hatten kein Recht die ganze Krim zu besetzen.
Russen haben keine Krim besetzt.
Mit "Rechten" muss einer wie Du, der eine illegale, massenmörderische Faschistenregierung in Kiew unterstützt, schon gar nicht kommen.
Dir wurde nun mehrfach hier belegt, dass Du Mist erzählst. Wenn Du das nicht zur Kenntnis nehmen willst, dann halt einfach den Sabbel.
FranzKonz
14.08.2014, 16:28
Tja Franz, daß mit den runden Löchern, die "aussehen" wie die Einschüsse von einem Maschinengewehr, ist so eine Sache! Das ist ungefähr so wie bei Cheech and Chong: looks like dogshit, smells like dogshit, tastes like dogshit, it is dogshit, so don't let us step in it!
Einmal versuch' ich's noch: Es ist eben nicht wie bei Cheech and Chong, denn es sieht nicht so aus, sondern nur so ähnlich. Außerdem hat mir bisher noch keine vertrauenswürdige Seite mitgeteilt, wie es riecht und wie es schmeckt.
Ich weiß also noch nicht, was es ist. Und selbst wenn ich wüsste, dass diese Löcher von einem Maschinengewehr stammten, wüsste ich noch lange nicht, wer den Auslöser betätigt hat.
Aber es ist ja eigentlich schon egal, was du dir da zusammenpuzzelst, die Amis haben den Russen den Krieg erklärt!
Den letzten Krieg haben die Amis nach meiner Kenntnis 1917 erklärt.
Aber Russland wird sich nicht tatenlos in die Isolation treiben lassen.
Gut so.
Wer am Ende der große Verlierer dabei sein wird, steht jetzt schon fest!
Falsch.
Putin heute zum Dollar (Reuters):
Russia should aim to sell its oil and gas for roubles globally because the dollar monopoly in energy trade was damaging Russia's economy.
"We should act carefully. At the moment we are trying to agree with some countries to trade in national currencies,"
http://uk.reuters.com/article/2014/08/14/ukraine-crisis-putin-dollar-idUKL6N0QK3BP20140814
Klingt vernünftig.
Wenn Putin tatsächlich auch noch Beweise für 9/11 vorlegt, so wie er behauptet, wird es für einige richtig eng!
http://beforeitsnews.com/9-11-and-ground-zero/2014/08/putin-threatens-to-bust-u-s-911-inside-job-conspiracy-with-facts-and-figures-2440862.html
Klingt überaus dämlich.
Erstens ist es eine lächerliche Summe*. Zweitens steht Kiev seit dem Vorstoss von Russland moralisch mit dem Rücken zur Wand. Drittens lässt sich nicht mehr verheimlichen das ein Krieg im Osten der Ukraine herrscht und das dabei in erster Linie unschuldige Zivilisten umkommen.
Kiev und der Westen versuchen es nur propagandistisch, ganz im Sinne und in der Tradition der herrschenden angelsächsischen Geldelite, so zu drehen als ob nicht der Aggressor, nämlich Kiev, sondern die als Russe=Terroristen =Separatisten=Ostukrainer Schuld am Ganzen tragen. So habe ich erst gestern im Schundblatt des Spiegels lesen dürfen das es ein Grenzkonflikt zwischen Ukraine und Russland sein soll. Wo Russland Schuld trage, die Putschistenregierung von Amerikas Gnaden sich nur verteidigen. Die Toten Zivilisten, welche durch die Präzisivwaffen Kiebs umkommen Russlands Schuld seien.
Automatisch wird unterstellt das die Hilfslieferungen Moskaus and die notleidende ostukrainische Bevölkerung versteckte Waffenlieferungen seien. In den Medien wird versteckt nicht nur der Russe, sondern der Osteuropäer im allgemeinen als der neue Untermensch aufgebaut. Beim Russen gar offen. Damit dann, beim offensichtlicher werdenden Krieg im Donbass, bei welcher sich das Leid der Zivilbevölkerung zeigt, kein Mitleid im Westen zeigt. Einfachste Programmierung der Massen.
Insbesondere ist es zynisch, erst die Zivilisten zu bombardieren und auszuhungern, und dann mit lächerlichen 15 LkWs das Verhungern und Verdursten etwas herauszuzögern!
Tja Franz, daß mit den runden Löchern, die "aussehen" wie die Einschüsse von einem Maschinengewehr, ist so eine Sache! Das ist ungefähr so wie bei Cheech and Chong: looks like dogshit, smells like dogshit, tastes like dogshit, it is dogshit, so don't let us step in it!
Aber es ist ja eigentlich schon egal, was du dir da zusammenpuzzelst, die Amis haben den Russen den Krieg erklärt! Aber Russland wird sich nicht tatenlos in die Isolation treiben lassen. Wer am Ende der große Verlierer dabei sein wird, steht jetzt schon fest!
Putin heute zum Dollar (Reuters):
Russia should aim to sell its oil and gas for roubles globally because the dollar monopoly in energy trade was damaging Russia's economy.
"We should act carefully. At the moment we are trying to agree with some countries to trade in national currencies,"
http://uk.reuters.com/article/2014/08/14/ukraine-crisis-putin-dollar-idUKL6N0QK3BP20140814
Wenn Putin tatsächlich auch noch Beweise für 9/11* vorlegt, so wie er behauptet, wird es für einige richtig eng!
http://beforeitsnews.com/9-11-and-ground-zero/2014/08/putin-threatens-to-bust-u-s-911-inside-job-conspiracy-with-facts-and-figures-2440862.html
*Leider irrst du dich:
Die würden unter den Teppich gekehrt bzw. von den jüdisch kontrollierten MSM der USA + Vasallen nicht veröffentlicht,
genauso wie die
- Beweise für die Einschusslöcher in MH17
- die russischen Radarbilder die die Gegenwart des ukr. Militärjets beim MH17 beweisen
- die Analyse des Stimmenrekorders von MH17.
Franzl schreibt zwar viele gute Beiträge, aber bei entscheidenden Dingen hat er plötzlich Scheuklappen auf den Augen.
// Rabodo ist raus
Danke, was er schreibt war schon lange für die Foristen hier nicht mehr zumutbar.
Widder58
14.08.2014, 17:09
Russen lügen nicht, aber Putin tut es.
Hier nur mal ein kleiner Ausschnitt über Putins Lügen
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/der-kreml-und-die-wahrheit-putins-luegen-13002460.html
Vielen Dank, dass Du einen dieser "Journalisten" hier vorführst. Ein gutes Beispiel, wie man Aussagen verdrehen und mißinterpretieren kann.
Wer genau liest erkennt sehr schnell, dass Putin mitnichten lügt. Wenn er sagt, hinter dem Rrferendum auf der Krim hätten russische Soldaten gestanden,
dann ist das selbstverständlich richtig. Das ist aber sinnbildlich gemeint, und nicht real. Das Referundum fand natürlich unter Schutz Russlands statt.
Auch andere Aussagen Putins sind so zu verstehen. Auch hinter den Speratisten im Osten der Ukraine stehen die Russen - selbstverständlich- aber nicht
in Form von eigenen Truppen oder Waffen, sondern aufgrund der Tatsache, dass die Seperatisten russische Interessen vertreten. Auch der Konvoi wird unter
russischem Schutz stehen, auch wenn kein Militär unmittelbar dabei ist.
Beispiel? Wo fühlst Du Dich aktuell vom Russen belogen?
Sowas fragst du jetzt nicht im Ernst, hm?
MindoverMatter
14.08.2014, 17:21
Habt ihr den schon: Über 2000 Tote Ukraine:
"Kiew bombadiert die Ost-Ukraine weiter. UN meldet über 2000 Tote und Tausende Verletzte.
Die Zahl der Opfer des Ukraine-Konflikts ist laut Uno-Angaben auf 2086 gestiegen, meldet Reuters am Mittwoch unter Berufung auf die Sprecherin des UN-Hochkommissariats für Menschenrechte, Cecile Pouilly. Laut diesen Angaben hat sich die Gesamtzahl der Opfer innerhalb von zwei Wochen nahezu verdoppelt (Stand vom 26. Juli: 1129 Tote). In der Zeit von Mittel April bis 10. August wurden rund 5 000 Menschen beim Konflikt in der Ostukraine verletzt. Dies geht mit einem scharf ausgeprägten Eskalationstrend einher, so die Sprecherin. Die angegebene Anzahl der Toten und der Verletzten sei „nach sehr konservativen Schätzungen“ angegeben worden."
Quelle http://www.mmnews.de/index.php/politik/19408-ukraine-ueber-2000-tote
Flaschengeist
14.08.2014, 17:27
Sowas fragst du jetzt nicht im Ernst, hm?
Heißt das Strangthema "Die besten Witze"? Natürlich frage ich Dich ernsthaft.
Von unserer Regierung fühle ich mich betrogen, von unserem Medien auch. Aber vom Russen fühle ich mich nicht betrogen, da kann ich mich noch so doll anstrengen
Deshalb meine Frage an Dich: Wo fühlst Du Dich aktuell vom Russen belogen?
Dr Mittendrin
14.08.2014, 17:39
Nicht ganz. Auch die territoriale Integrität ist ein Begriff des Völkerrechts. Schachtschneider führt lediglich aus, warum nach seiner Ansicht das Selbstbestimmungsrecht das höherwertige Rechtsgut ist. Und da stimme ich ihm zu.
Diese territoriale Integrität, wäre ja wenn jemand per Kriegsgewalt von aussen Landnahme betreibt.
Dr Mittendrin
14.08.2014, 17:40
...und ob sie es kann..!
Durch eigenen Selbstmord.
Möglicher weise hat Putin jetzt Pornoschenkos perverses Kasperletheater satt,
es wird gemeldet, dass die 300 LKWs evtl. an einer Stelle die Grenze passieren könnten,
die nicht von der Putschistenjunta kontrolliert wird.
Dann könnte den schwer leidenden Zivilisten ohne weitere Verzögerungen sehr schnell geholfen werden.
Graf Zahl
14.08.2014, 17:54
Diese Philosophie führt unweigerlich zu Krieg!
Was ist dann mit den Minderheiten in Russland, wird Putin ihnen auch die Freiheit schenken??
Z. B. Tschetschenien
Das aber nur weil provokatorische Kräfte allenvoran den USA und andere Subversive Elemente ihre Abartigkeiten weiter ausleben wollen und sich in Despotismus üben, diese Elemente kann man nur mit einer Kalaschnikov zum Abdank bringen...leider.
Habt ihr den schon: Über 2000 Tote Ukraine:
"Kiew bombadiert die Ost-Ukraine weiter. UN meldet über 2000 Tote und Tausende Verletzte.
Die Zahl der Opfer des Ukraine-Konflikts ist laut Uno-Angaben auf 2086 gestiegen, meldet Reuters am Mittwoch unter Berufung auf die Sprecherin des UN-Hochkommissariats für Menschenrechte, Cecile Pouilly. Laut diesen Angaben hat sich die Gesamtzahl der Opfer innerhalb von zwei Wochen nahezu verdoppelt (Stand vom 26. Juli: 1129 Tote). In der Zeit von Mittel April bis 10. August wurden rund 5 000 Menschen beim Konflikt in der Ostukraine verletzt. Dies geht mit einem scharf ausgeprägten Eskalationstrend einher, so die Sprecherin. Die angegebene Anzahl der Toten und der Verletzten sei „nach sehr konservativen Schätzungen“ angegeben worden."
Quelle http://www.mmnews.de/index.php/politik/19408-ukraine-ueber-2000-tote
Nicht erwähnt wird, dass es hauptsächlich Zivilisten sind, die dem Bombardement der Völkermörder aus Kiew zum Opfer fallen.
FranzKonz
14.08.2014, 18:00
Diese territoriale Integrität, wäre ja wenn jemand per Kriegsgewalt von aussen Landnahme betreibt.
Ich bin kein Fachanwalt für Völkerrecht, aber wenn Russland nun den Osten besetzen würde, so könnte man das
1. eine Verletzung der territorialen Integrität
2. einen humanitären Einsatz
3. Schutz der russischen Bevölkerung
4. Durchsetzung des Referendums und somit des Selbstbestimmungsrechts
nennen. Ich bin sicher, die entsprechenden Fachanwälte könnten darüber jahrelang streiten, und den damit befassten Propagandaabteilungen fielen vermutlich noch ein paar weitere Formulierungen ein.
Inzwischen brechen in der DE Außenpolitik alle Dämme, vor Stunden hieß es noch...keine Waffenlieferungen in Kriegs oder Kampfgebiete und jetzt liefern wir doch....
Nicht das ich was dagegen hätte den moslemischen Halsabschneidern das erforderliche Equipment zu liefern, um sich gegenseitig abzuschlachten, nur werden wir immer tiefer in den Sumpf internationalen Auseinandersetzungen hineingezogen...
Bis zum weltweiten Einsatz der Bundeswehr (auch in Osteuropa) ist es nur noch ein kleiner Schritt...
Dr Mittendrin
14.08.2014, 18:24
Ich bin kein Fachanwalt für Völkerrecht, aber wenn Russland nun den Osten besetzen würde, so könnte man das
1. eine Verletzung der territorialen Integrität
2. einen humanitären Einsatz
3. Schutz der russischen Bevölkerung
4. Durchsetzung des Referendums und somit des Selbstbestimmungsrechts
nennen. Ich bin sicher, die entsprechenden Fachanwälte könnten darüber jahrelang streiten, und den damit befassten Propagandaabteilungen fielen vermutlich noch ein paar weitere Formulierungen ein.
Ja. Dazu sollte ein weltweit gefasste Gesetzeslage nach UN für Separation gelten.
Offenbar ist in der Ostukraine der "Endsieg" nahe, Strelkow ist ebenfalls zurückgetreten ...
Quelle:
http://www.n-tv.de/politik/Separatistenfuehrer-Strelkow-tritt-zurueck-article13424991.html
FranzKonz
14.08.2014, 18:29
Ja. Dazu sollte ein weltweit gefasste Gesetzeslage nach UN für Separation gelten.
Hilft ja alles (noch) nichts. Die großen Spieler kriegen wir (noch) nicht vor Gericht.
Para ou rien
14.08.2014, 18:34
Offenbar ist in der Ostukraine der "Endsieg" nahe, Strelkow ist ebenfalls zurückgetreten ...
Quelle:
http://www.n-tv.de/politik/Separatistenfuehrer-Strelkow-tritt-zurueck-article13424991.html
Man munkelt, Girkin wäre verwundet.
Wo ist eigentlich Borodai abgeblieben? :)
brain freeze
14.08.2014, 18:44
Man munkelt, Girkin wäre verwundet.
Wo ist eigentlich Borodai abgeblieben? :)
Ruhig Brauner. Als Frontkämpfer müsstest Du wissen, dass die Verluste erst nach der Schlacht gezählt werden. Alles schon vergessen?
Para ou rien
14.08.2014, 18:45
New Ukrainian rebel leader gives Moscow distance
Many in the rebel ranks decry what they call Russia's betrayal of their cause, but most vow to keep on fighting even as Ukrainian government troops close in on the main rebel stronghold, the eastern city of Donetsk.
...
In another sign that the rebellion may be losing steam, several other rebel leaders with links to Russia have quietly left the region in the past few weeks.
The Russian commanders "are fleeing like rats," said Andrei, a 27-year-old rebel in Donetsk.
...
"We had hoped for help from Moscow, we had expected Russian troops, but Russia betrayed us," Andrei said. "Many fighters are beginning to think about their future and also are escaping to Russia."
...
Oleg, a 34-year-old member of a different rebel battalion, said his unit is running out of food, clothes and medicine.
"But we are ready to fight to the end and to die," he said. "Russia left us here to die and we are ready. They simply used us and abandoned us."
...
The Russian president has faced a storm of criticism from nationalist quarters at home for not sending the Russian army into Ukraine.
...
http://www.businessweek.com/ap/2014-08-08/2-killed-by-shelling-in-rebel-held-ukraine-city
Das wars dann wohl mit "Novo Rossija".
Und dann lügst Du uns vor das Du in einer angelsächsischen Kolonie lebst, die am Wirtschaftstropf der USA hängt.
Dämlicher gehts nimmer.
Wenn wir jetzt verstehen wuerden was du Wirrkopf mir hier jetzt mitzuteilen versuchst.
Para ou rien
14.08.2014, 18:47
Ruhig Brauner. Als Frontkämpfer müsstest Du wissen, dass die Verluste erst nach der Schlacht gezählt werden. Alles schon vergessen?
Nicht die Verluste, sondern das Endergebnis zählt. Die "Volksrepublik Donzek" ist erledigt, Lugansk hält sich auch nicht mehr ewig. Neurussland scheint am Ende!
FranzKonz
14.08.2014, 18:49
Wenn wir jetzt verstehen wuerden was du Wirrkopf mir hier jetzt mitzuteilen versuchst.
Vorläufig nichts mehr, er hat Pause.
FranzKonz
14.08.2014, 18:52
Nicht die Verluste, sondern das Endergebnis zählt.
Da irrst Du. Auch das blonde Gift meinte, es sei unantastbar. Das meinte es sogar noch, als es schon in Knast hockte.
Und für die Verluste im eigenen Volk wird sich jemand verantworten müssen.
brain freeze
14.08.2014, 18:56
Nicht die Verluste, sondern das Endergebnis zählt. Die "Volksrepublik Donzek" ist erledigt, Lugansk hält sich auch nicht mehr ewig. Neurussland scheint am Ende!
Mir fehlen da die verlässlichen Lageberichte der OHL. Ich weiß auch nicht recht, worauf genau sich Deine triumphierende Stimmung gründet.
Dass erdrückende militärische Überlegenheit und Rücksichtslosigkeit inklusive mutmaßlicher Kriegsverbrechen an der Zivilbevölkerung "erfolgreich" sein können, habe ich jedenfalls hier mit keinem Beitrag bezweifelt.
Das ist nicht mein Ansatz. Skeptisch sehe ich allerdings die Zunkunft der Ukraine, der entstandene schwere Konflikt wird auch durch einen militärischen Sieg Kiews nicht gelöst.
Da irrst Du. Auch das blonde Gift meinte, es sei unantastbar. Das meinte es sogar noch, als es schon in Knast hockte.
Und für die Verluste im eigenen Volk wird sich jemand verantworten müssen.
Richtig. Es wird nicht ueberzeugen auf Putin zu zeigen. Wenn klar ist das die Putschistenregierung alles in allem der Ukraine Schaden zugefügt hat.
Neugier72
14.08.2014, 19:02
Da irrst Du. Auch das blonde Gift meinte, es sei unantastbar. Das meinte es sogar noch, als es schon in Knast hockte.
Und für die Verluste im eigenen Volk wird sich jemand verantworten müssen.
Ich stimme dir insofern zu das die derzeitige Großkotzigkeit der Kiewer Machthaber noch schwer nach hinten losgehen kann.
Bei der Frage wer sich und ob sich jemand verantworten muss, schwanke ich. Wenn dann werden die Bürger die Lösung ähnlich wie seinerzeit bei Ceaucescou herbeiführen. Seitens Den Haag werden wir es nie erleben, leider.
Stanley_Beamish
14.08.2014, 19:03
Nicht die Verluste, sondern das Endergebnis zählt. Die "Volksrepublik Donzek" ist erledigt, Lugansk hält sich auch nicht mehr ewig. Neurussland scheint am Ende!
Warte ab, bis uns der Inhalt der 280 Hilfstransporter gezeigt wird!
Eine vollständig ausgerüstete Kampfbrigade bringt man da locker unter. :D
Para ou rien
14.08.2014, 19:11
Mir fehlen da die verlässlichen Lageberichte der OHL. Ich weiß auch nicht recht, worauf genau sich Deine triumphierende Stimmung gründet.
Der Rückzug diverser russischer Führer aus neurussischen Befehls- und Kommandostrukturen ist eine auffällige Entwicklung.
FranzKonz
14.08.2014, 19:14
Der Rückzug diverser russischer Führer aus neurussischen Befehls- und Kommandostrukturen ist eine auffällige Entwicklung.
Das ist wahr, und für die Leute dort ist ein schnelles Ende der Kämpfe mit Sicherheit die (zweit)beste Lösung.
Para ou rien
14.08.2014, 19:18
Bolotov ist auch zurückgetreten! Angeblich wegen Verwundung.
Wolfger von Leginfeld
14.08.2014, 19:19
Der Deutsche Stefan Dürr, der Russlands größten Milchproduzenten führt, sagt: "Ich habe Putin zu Sanktionen geraten"
ZEIT: Wer hat Schuld an dem Konflikt?
Dürr: Ich glaube, dass der Westen die Hauptschuld trägt und immer wieder Öl ins Feuer gießt. Er lässt Putin doch gar keine andere Wahl.
.
.
Dürr: Ich weiß nicht, ob dem Westen wirklich klar ist, welche Türen er in Russland durch die Strafmaßnahmen für chinesische Unternehmen öffnet...
weiter:http://www.zeit.de/2014/34/russland-sanktionen-stefan-duerr
Interessantes Interview, wie ich finde
brain freeze
14.08.2014, 19:21
Der Rückzug diverser russischer Führer aus neurussischen Befehls- und Kommandostrukturen ist eine auffällige Entwicklung.
Es werden Führungskräfte ausgetauscht. Eine Erklärung wäre die Vorbereitung einer Kapitulation bei Abzug russischer Kämpfer. Schon möglich. Anderes auch.
Heißt das Strangthema "Die besten Witze"? Natürlich frage ich Dich ernsthaft.
Von unserer Regierung fühle ich mich betrogen, von unserem Medien auch. Aber vom Russen fühle ich mich nicht betrogen, da kann ich mich noch so doll anstrengen
Deshalb meine Frage an Dich: Wo fühlst Du Dich aktuell vom Russen belogen?
Allein das Gequatsche über "faschistische Horden", das hierzuforum ausgerechnet von den Vertretern der extremen Rechten brav nachgebetet wird, ist lachhaft.
Der Deutsche Stefan Dürr, der Russlands größten Milchproduzenten führt, sagt: "Ich habe Putin zu Sanktionen geraten"
ZEIT: Wer hat Schuld an dem Konflikt?
Dürr: Ich glaube, dass der Westen die Hauptschuld trägt und immer wieder Öl ins Feuer gießt. Er lässt Putin doch gar keine andere Wahl.
.
.
Dürr: Ich weiß nicht, ob dem Westen wirklich klar ist, welche Türen er in Russland durch die Strafmaßnahmen für chinesische Unternehmen öffnet.
weiter:http://www.zeit.de/2014/34/russland-sanktionen-stefan-duerr
Interessantes Interview, wie ich finde
Sehr objektiv. Wes Brot ich eß...
brain freeze
14.08.2014, 19:24
Allein das Gequatsche über "faschistische Horden", das hierzuforum ausgerechnet von den Vertretern der extremen Rechten brav nachgebetet wird, ist lachhaft.
Würdest Du sie "Bürger in Uniform" nennen?
brain freeze
14.08.2014, 19:26
Sehr objektiv. Wes Brot ich eß...
Dasselbe antwortete Radaubo auch.
Wolfger von Leginfeld
14.08.2014, 19:30
Sehr objektiv. Wes Brot ich eß...
Wenn meinst du? Die "Zeit" oder Dürr?
Der Westen ist sauer, dass seine politisch motivierten Sanktionen das Gegenteil bewirken und fängt an wild um sich zu schlagen.
Sanktionspolitik: Nun droht die EU sogar Südamerika (http://www.heise.de/tp/artikel/42/42523/1.html)
Dumm gelaufen.
Die politischen Weichbirnen in Europa einschliesslich der Luftpumpen
aus den USA von denen Wirtschaftssanktionen gegen Russland gefordert
wurden haben sich nicht nur mit den BRICS Buendnis angelegt, in denen
die Nationen Russland, China, Indien, Russland, Brasilien und Suedafrika
vertreten sind, sondern auch mit der sogenannten Gruppe 77.
Die BRICS Nationen sind entweder selbst in der Gruppe 77 vertreten oder
haben Einfluss auf die ueber 133 Mitglieder des Gruppe 77 Buendnis. Damit
stehen fast 90 % aller Nationen dieser Welt gegen die USA und die Laender
der EU wenn es um die Reaktionen auf die Wirtschaftssanktionen geht.
BRICS und die anderen Nationen lassen die Amis und Westeuropaer am
langen Arm zappeln bis die Wirtschaftsfuehrer des Westens einlenken und
Wirtschaftssanktionen nicht mehr mitmachen.
Wer mit dem System USA und dem amerikanischen Verbrecherimperium
weiter kooperierte, paktiert oder kollaboriert wird mit den USA untergehen!
http://abload.de/img/welcomeiashk.gif
Establishment:
The Group of 77 (G-77) was established on 15 June 1964 by seventy-seven developing countries signatories of the “Joint Declaration of the Seventy-Seven Developing Countries” issued at the end of the first session of the United Nations Conference on Trade and Development (UNCTAD) in Geneva. Beginning with the first “Ministerial Meeting of the Group of 77 in Algiers (Algeria) on 10 – 25 October 1967, which adopted the Charter of Algiers”, a permanent institutional structure gradually developed which led to the creation of Chapters of the Group of 77 with Liaison offices in Geneva (UNCTAD), Nairobi (UNEP), Paris (UNESCO), Rome (FAO/IFAD), Vienna (UNIDO), and the Group of 24 (G-24) in Washington, D.C. (IMF and World Bank). Although the members of the G-77 have increased to 133 countries, the original name was retained due to its historic significance.
Aims:
The Group of 77 is the largest intergovernmental organization of developing countries in the United Nations, which provides the means for the countries of the South to articulate and promote their collective economic interests and enhance their joint negotiating capacity on all major international economic issues within the United Nations system, and promote South-South cooperation for development.
The Member States of the Group of 77
http://www.g77.org/doc/members.html
Fuck the USA ! :D
Man munkelt, Girkin wäre verwundet.
Wo ist eigentlich Borodai abgeblieben? :)
...hast du was nicht mitgekriegt,...der ist doch schon vor Wochen "zurückgetreten"...
Flaschengeist
14.08.2014, 19:47
Allein das Gequatsche über "faschistische Horden", das hierzuforum ausgerechnet von den Vertretern der extremen Rechten brav nachgebetet wird, ist lachhaft.
Findest Du Deine Äußerungen nicht etwas unpassend? Nicht nur, dass Du die Russen des Lügens strafst, ich finde Du diskreditierst hier auch einen nicht unbeträchtlichen Anteil von Usern als "extrem rechte lachhafte Verbreiter von Lügen". Aber sei es drum. Dass seit den Ausbrüchen der Unruhen faschistische Gruppierungen beteiligt sind, ist doch nun wirklich bekannt. Was Du hier als Lügen und Gequatsche Rechtsextremer bezeichnest, ist leider Gottes bittere Realität. Vielleicht solltest Du Deine Worte nochmal überdenken.
Die ukrainische Armee .. delegiert den Häuserkampf an ein Bataillon von Neonazis. Eine Reportage aus dem Kampfgebiet.
Mit Beginn dieses Monats ist der Krieg in der Ostukraine in eine neue Phase eingetreten. Die Kämpfe haben die Millionenstadt Donezk erreicht, den Hauptsitz der Rebellen. Das Gefecht im Vorort Marjinka am 4. August hat es gezeigt. Es hat zugleich aber auch etwas anderes gezeigt: Die Rolle jener Freiwillligeneinheiten, die die reguläre Armee stützen. Je mehr sich der Kampf in die Städte verlagert, desto wichtiger werden sie. Das Bataillon Asow ist eine dieser Einheiten, und es ist die auffälligste. Offiziell ist es eine Sondereinheit der Polizei, faktisch geben hier Neonazis und Neuheiden den Ton an. Asow wirkt wie ausgedacht von der Propaganda des Kreml, aber es ist echt.
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http://www.fr-online.de/ukraine/ukraine-neonazis-im-haeuserkampf,26429068,28083302.html
Faschisten als Vorbilder
Tatsächlich gehören zu den neuen Machthabern in Kiew nicht nur enge Vertraute der früheren Regierungschefin Julia Timoschenko, sondern auch Repräsentanten nationalistischer Gruppierungen, etwa des bereits berühmt-berüchtigten Rechten Sektors. Timoschenko war in den 90er Jahren als „Gasprinzessin“ auf zwielichtige Weise zu einem Milliardenvermögen gelangt. Männer wie Übergangspräsident Oleksandr Turtschinow und Interimspremier Arseni Jazenjuk sind enge Vertraute der ehemaligen Oligarchin. Eingerahmt werden die Timoschenko-Leute von der handzahmen Udar-Partei des ehemaligen Box-Weltmeisters Vitali Klitschko und von Nationalisten.
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http://www.fr-online.de/ukraine/ukraine-faschisten-als-vorbilder,26429068,26526580.html
Die radikale ukrainische Gruppe Rechter Sektor
Kiew - Der Rechte Sektor (Prawy Sektor) ist eine informelle Vereinigung von rechtsradikalen und neofaschistischen Splittergruppen. Erstmals trat die paramilitärische Organisation bei Protesten Ende November in Kiew in Erscheinung. Zu den sogenannten Selbstverteidigungskräften des Maidans steuert sie Hunderte Kämpfer bei, die meist an vorderster Front agieren und die Barrikaden bewachen
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http://www.welt.de/newsticker/dpa_nt/infoline_nt/thema_nt/article125103098/Die-radikale-ukrainische-Gruppe-Rechter-Sektor.html
http://www.youtube.com/watch?v=ffHMxRv0HD0&feature=youtube_gdata
Offenbar ist in der Ostukraine der "Endsieg" nahe, ..
Quelle:
http://www.n-tv.de/politik/Separatistenfuehrer-Strelkow-tritt-zurueck-article13424991.html
Das ist übliche Propaganda.
Strelkow ist ebenfalls zurückgetreten ...
Auch kein Beweis für einen Sieg:
"Die Regierungstruppen versuchen seit Wochen, die Rebellenhochburg zu erobern, doch leisten die prorussischen Separatisten erbitterten Widerstand."
..Das wars dann wohl mit "Novo Rossija".
Was, schon wieder? :haha:
Nicht Sicher
14.08.2014, 19:57
Allein das Gequatsche über "faschistische Horden", das hierzuforum ausgerechnet von den Vertretern der extremen Rechten brav nachgebetet wird, ist lachhaft.
Lachhaft und verlogen ist, dass unser katholisch-liberaler Gärtner meint Schreiber des Forums in eine rechtsextreme Ecke stellen zu können, während er selber gleichzeitig ständig richtige Nazis die von der Nato herbeigezüchtet worden sind, ebenso wie damals auch die richtigen Nazis eine Kreatur der Transatlantiker waren, verharmlost.
Aber unser Gärtner ist ja nicht davon betroffen und so kann er sich schön auf seine eingebildete moralische und weltanschauliche Überlegenheit einen runter holen. Man kann es auch anders formulieren: Eine Krähe hackt der anderen kein Auge raus.
Sehr objektiv. Wes Brot ich eß...
Und das sagt ausgerechnet der Gärtner vom Stürmer, der heute "Der Spiegel" heißt und transatlantische Hetzpropaganda bis zum Erbrechen verbreitet? Wieso kommt denn von dir kein konkreter Einwand, was an den Aussagen des Herrn Dürr nun falsch sei? Vielleicht weil der Stürmer noch keine neue pseudo objektive "Analyse" dazu veröffentlicht hat und dem Gärtner von alleine nichts einfällt? Ich erinnere mich an den Anfang des Jahres, als der Spiegel so eine Pseudoanalyse veröffentlicht hat und du dann sogleich diesen erlogenen Propagandamist hier ins Forum stellen musstest. Von wegen die "Moskowiter" züchten sich ihre Feinde in der Ukraine selber heran.
Nur zur Klarstellung: Ja, ich halte den Dürr für subjektiv in seiner Meinung, aber das ist jeder Beteiligte an dem Konflikt, egal ob wirtschaftlich oder nur propagandistisch. Das liegt nun mal in der Natur der Sache und ist ganz normal bei allen politischen Dingen, ohne Ausnahme. Dann sollte man aber auch dazu stehen und nicht in verlogener Weise versuchen sich mit einer nie vorhanden gewesenen Objektivität zu schmücken. Aber dazu sind Westler ja prinzipiell nicht in der Lage. Denn das würde bedeuten, dass man den ganzen stinkenden Eigenlob ablegen müsste, mit dem man sich ständig schmückt und sich auf einen vermeintlich unerreichbaren zivilisatorischen Thron hebt.
Mir fehlen da die verlässlichen Lageberichte der OHL. Ich weiß auch nicht recht, worauf genau sich Deine triumphierende Stimmung gründet.
Dass erdrückende militärische Überlegenheit und Rücksichtslosigkeit inklusive mutmaßlicher Kriegsverbrechen an der Zivilbevölkerung "erfolgreich" sein können, habe ich jedenfalls hier mit keinem Beitrag bezweifelt.
Das ist nicht mein Ansatz. Skeptisch sehe ich allerdings die Zunkunft der Ukraine, der entstandene schwere Konflikt wird auch durch einen militärischen Sieg Kiews nicht gelöst.
Richtig, der wäre der Beginn eines fürchterlichen Guerillakrieges.
Richtig. Es wird nicht ueberzeugen auf Putin zu zeigen. Wenn klar ist das die Putschistenregierung alles in allem der Ukraine Schaden zugefügt hat.
Bisher dachte ich, dass du nicht an den Weihnachtsmann glaubst.
Die verlogenen mächtigen jüdisch kontrollierten MSM werden weiter die Schuld Putins verkünden.
Warte ab, bis uns der Inhalt der 280 Hilfstransporter gezeigt wird!
Eine vollständig ausgerüstete Kampfbrigade bringt man da locker unter. :D
Ja. Auch so ein false-flag lässt sich vom Westen leicht darstellen.
Der Deutsche Stefan Dürr, der Russlands größten Milchproduzenten führt, sagt: "Ich habe Putin zu Sanktionen geraten"
ZEIT: Wer hat Schuld an dem Konflikt?
Dürr: Ich glaube, dass der Westen die Hauptschuld trägt und immer wieder Öl ins Feuer gießt. Er lässt Putin doch gar keine andere Wahl.
.
.
Dürr: Ich weiß nicht, ob dem Westen wirklich klar ist, welche Türen er in Russland durch die Strafmaßnahmen für chinesische Unternehmen öffnet...
weiter:http://www.zeit.de/2014/34/russland-sanktionen-stefan-duerr
Interessantes Interview, wie ich finde
Ja, grün geht leider nicht schon wieder.
Allein das Gequatsche über "faschistische Horden", das hierzuforum ausgerechnet von den Vertretern der extremen Rechten brav nachgebetet wird, ist lachhaft.
http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif
Es gibt genug Beweise für die Nazihorden.
Würdest Du sie "Bürger in Uniform" nennen?
Es sind extrem fanatische Faschisten, für die eigens die "Präsidentengarde" geschaffen wurde.
hamburger
14.08.2014, 20:14
http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif
Es gibt genug Beweise für die Nazihorden.
Mittlerweile steht wohl fest, der Depp bist du:D
Da treten nicht gewählte Führer der Separatisten zurück...in Wirklichkeit war das ein Oberst vom russischen Geheimdienst...:cool:
Auch aus Krankheitsgründen wird so ein Amt im Krieg gern mal abgegeben...seltsam, im WK2 passierte das nie.
Wer nun den Konflikt in der Ukraine angeheizt hat..fest steht jedenfalls, Putin und Obama zumindest zu gleichen Teilen.
Putin ist weder ein lupenreiner Demokrat noch unschuldig.
brain freeze
14.08.2014, 20:28
Richtig, der wäre der Beginn eines fürchterlichen Guerillakrieges.
Tja, da bin ich mir nicht so sicher.
Die Menschen sind mglw. einfach zu kaputt und enttäuscht, um weiter Widerstand zu leisten. Die meisten werden wohl froh sein, dass es vorbei ist und einen Partisanenkampf nicht unterstützen. Eine militärische Kapitulation wäre zugleich auch eine innere. Auch für jene, die Angehörige durch den Kiewer Terror verloren haben und kaum auf eine juristische Verfolgung mutmaßlicher Kriegsverbrechen hoffen können, sofern die Nationalgarde und die Kiewer Regierung dafür verantwortlich sind.
Den Rest der Demoralisierung bei den Ostukrainern besorgt dann ein "Wiederaufbau" von Kiews Gnaden (bezahlt natürlich von uns). Das heißt, die Ostukraine darf den Siegern noch dankbar sein, wenn ihre von Kiew zerstörten Häuser irgendwann wieder aufgebaut werden - aber nur bei guter Führung versteht sich. Das von Anfang an kompromisslose und menschenverachtende Kalkül der Kiewer Junta gegenüber den "Untermenschen" im Osten geht in einigen wichtigen Punkten mglw. auf.
Die Frage ist halt, wie wird Moskau auf diese antirussische Kampagne mit vielen Toten reagieren. Wie können sie reagieren. Selbst wenn das Kiewer Regime diesen Sieg nicht lange überleben sollte, hinterlässt sie also wahrscheinlich eine dauerhafte Demütigung der ostukrainischen Identität.
Mit einem Sieg Kiews fühlen sich natürlich die deutschen Hetzmedien ebenso wie die Kriegstreiber in der Politik bestätigt. Was den Verfall einer pluralistischen Demokratie hierzulande beschleunigen wird.
Mittlerweile steht wohl fest, der Depp bist du..
Nach wie vor schliesst du von dir auf andere! :haha:
konfutse
14.08.2014, 20:33
Allein das Gequatsche über "faschistische Horden", das hierzuforum ausgerechnet von den Vertretern der extremen Rechten brav nachgebetet wird, ist lachhaft.
Habe ich dich falsch verstanden? Schmutziger Kampf in der Ukraine: Neonazis im Dienst der Regierung (http://www.focus.de/politik/ausland/das-bataillon-asow-schmutziger-kampf-in-der-ukraine-neonazis-im-dienst-der-regierung_id_4058717.html)
Im Kampf gegen prorussische Separatisten ist der ukrainischen Regierung offenbar jedes Mittel recht. Der Vorwurf, dass sie mit Neonazis kooperiert, steht seit Monaten im Raum. Jetzt wird bekannt, dass rechtsradikale Milizen an der Seite der regulären Truppen kämpfen. Kann Kiew sie unter Kontrolle halten?
konfutse
14.08.2014, 20:38
Moskau: Westen liefert keine Beweise für Russlands Teilnahme an Entwicklung in Ukraine (http://de.ria.ru/politics/20140814/269285889.html)
„Absolut unbewiesen bleiben alle Erklärungen, Bewertungen und Anschuldigungen (in der letzten Zeit sind das eben Anschuldigungen), die das US-Außenamt und andere europäische Außenministerien äußern. Während der sechsmonatigen Verhandlungen zwischen Sergej Lawrow und John Kerry (bis April fanden die Treffen regelmäßig statt und dauerten mehrere Stunden an) haben uns die Amerikaner kein einziges Material übergeben, auf dessen Grundlage sie uns beschuldigten“, so Sacharowa.
Können das die Putinhasser entkräften?
Tja, da bin ich mir nicht so sicher.
Die Menschen sind mglw. einfach zu kaputt und enttäuscht, um weiter Widerstand zu leisten*. Die meisten werden wohl froh sein, dass es vorbei ist und einen Partisanenkampf nicht unterstützen. Eine militärische Kapitulation wäre zugleich auch eine innere. Auch für jene, die Angehörige durch den Kiewer Terror verloren haben und kaum auf eine juristische Verfolgung mutmaßlicher Kriegsverbrechen hoffen können, sofern die Nationalgarde und die Kiewer Regierung dafür verantwortlich sind.
Den Rest der Demoralisierung bei den Ostukrainern besorgt dann ein "Wiederaufbau" von Kiews Gnaden (bezahlt natürlich von uns). Das heißt, die Ostukraine darf den Siegern noch dankbar sein, wenn ihre von Kiew zerstörten Häuser irgendwann wieder aufgebaut werden - aber nur bei guter Führung versteht sich. Das von Anfang an kompromisslose und menschenverachtende Kalkül der Kiewer Junta gegenüber den "Untermenschen" im Osten geht in einigen wichtigen Punkten mglw. auf.
Die Frage ist halt, wie wird Moskau auf diese antirussische Kampagne mit vielen Toten reagieren. Wie können sie reagieren. Selbst wenn das Kiewer Regime diesen Sieg nicht lange überleben sollte, hinterlässt sie also wahrscheinlich eine dauerhafte Demütigung der ostukrainischen Identität.
Mit einem Sieg Kiews fühlen sich natürlich die deutschen Hetzmedien ebenso wie die Kriegstreiber in der Politik bestätigt. Was den Verfall einer pluralistischen Demokratie hierzulande beschleunigen wird.
Ein Sieg Pornoschenkos ist alles andere als sicher.
*Das bliebe abzuwarten. Du vergisst den Hass und die Wut wegen der Bombardierungen, Morde von Angehörigen, die Belagerung - das Verlangen nach Rache.
Die Menschen im Gazastreifen zB lassen sich nicht unterwerfen - wie die Mentalität der Russen ist, weiss ich nicht.
Dr Mittendrin
14.08.2014, 20:53
Wenn wir jetzt verstehen wuerden was du Wirrkopf mir hier jetzt mitzuteilen versuchst.
:gp:
Er meint dort wo man besser lebt hätte man die Regierung nicht zu kritisieren.
Dr Mittendrin
14.08.2014, 20:59
Allein das Gequatsche über "faschistische Horden", das hierzuforum ausgerechnet von den Vertretern der extremen Rechten brav nachgebetet wird, ist lachhaft.
Naja, die USA schafft es immer Extreme vor ihren Karren zu spannen. Wie jetzt in Syrien.
Heutige Rechte in Europa sind da schlauer und den Bolschewismus muss man nicht mehr bekämpfen.
Ein Sieg Pornoschenkos ist alles andere als sicher.
*Das bliebe abzuwarten. Du vergisst den Hass und die Wut wegen der Bombardierungen, Morde von Angehörigen, die Belagerung - das Verlangen nach Rache.
Die Menschen im Gazastreifen zB lassen sich nicht unterwerfen - wie die Mentalität der Russen ist, weiss ich nicht.
Absolut richtig.
Die Ukraine war bereits vor dem ganzen Mist finanziell am Ende. Russland hat immer wieder mit Krediten, überteuerten Exportkäufen und billigen Gas ausgeholfen.
12 Millionen Russen wurden zu Staatsfeinden erklärt. Ganze Landstriche sind menschenleer, Städte und Dörfer zerstört. Die Facharbeiter werden nicht mehr in dieses Chaosland zurückkehren , aus Angst vor Repressalien und Terror. Warum sollten die auch zurückkehren. Die Ukraine produziert nichts was Westeuropa irgendwie brauchen würde.
Wer soll das den alles finanzieren. Die EU-Bekloppten sind ja noch nicht einmal mit Griechenland finanziell fertig geworden. Die Ukraine ist in der Potenz ein 3mal größeres Problem mit einen feinen Bürgerkrieg im Innern.
Und die ukrainischen Russen haben noch nicht einmal mit den Partisanenkrieg begonnen, der jahrelang gehen und jeden Wiederaufbau verhindern wird.
Lachhaft und verlogen ist, dass unser katholisch-liberaler Gärtner meint Schreiber des Forums in eine rechtsextreme Ecke stellen zu können, während er selber gleichzeitig ständig richtige Nazis die von der Nato herbeigezüchtet worden sind, ebenso wie damals auch die richtigen Nazis eine Kreatur der Transatlantiker waren, verharmlost.
Aber unser Gärtner ist ja nicht davon betroffen und so kann er sich schön auf seine eingebildete moralische und weltanschauliche Überlegenheit einen runter holen. Man kann es auch anders formulieren: Eine Krähe hackt der anderen kein Auge raus.
Und das sagt ausgerechnet der Gärtner vom Stürmer, der heute "Der Spiegel" heißt und transatlantische Hetzpropaganda bis zum Erbrechen verbreitet? Wieso kommt denn von dir kein konkreter Einwand, was an den Aussagen des Herrn Dürr nun falsch sei? Vielleicht weil der Stürmer noch keine neue pseudo objektive "Analyse" dazu veröffentlicht hat und dem Gärtner von alleine nichts einfällt? Ich erinnere mich an den Anfang des Jahres, als der Spiegel so eine Pseudoanalyse veröffentlicht hat und du dann sogleich diesen erlogenen Propagandamist hier ins Forum stellen musstest. Von wegen die "Moskowiter" züchten sich ihre Feinde in der Ukraine selber heran.
Nur zur Klarstellung: Ja, ich halte den Dürr für subjektiv in seiner Meinung, aber das ist jeder Beteiligte an dem Konflikt, egal ob wirtschaftlich oder nur propagandistisch. Das liegt nun mal in der Natur der Sache und ist ganz normal bei allen politischen Dingen, ohne Ausnahme. Dann sollte man aber auch dazu stehen und nicht in verlogener Weise versuchen sich mit einer nie vorhanden gewesenen Objektivität zu schmücken. Aber dazu sind Westler ja prinzipiell nicht in der Lage. Denn das würde bedeuten, dass man den ganzen stinkenden Eigenlob ablegen müsste, mit dem man sich ständig schmückt und sich auf einen vermeintlich unerreichbaren zivilisatorischen Thron hebt.
Was für ein geschwollenes Gefasel. Was du und deinesgleichen nicht ins schmale Köpfchen bekommen, ist die Tatsache, daß man die russische Position kritisieren kann und gleichzeitig die westliche Haltung.
Und was dein "Stürmer"-Geplapper angeht... wäre es auf Papier gedruckt, würde es nicht mal dazu taugen, auf den Abtritt gehängt zu werden.
Allein das Gequatsche über "faschistische Horden", das hierzuforum ausgerechnet von den Vertretern der extremen Rechten brav nachgebetet wird, ist lachhaft.
Aehm, selbst die New York Times hat darueber in der Sonntagsausgabe vor wenigen Tagen berichtet:
Ukraine Strategy Bets on Restraint by Russia
By ANDREW E. KRAMER
AUG. 9, 2014
...
Officials in Kiev say the militias and the army coordinate their actions, but the militias, which count about 7,000 fighters, are angry and, at times, uncontrollable. One known as Azov, which took over the village of Marinka, flies a neo-Nazi symbol resembling a Swastika as its flag.
...
Quelle:
http://www.nytimes.com/2014/08/10/world/europe/ukraine.html?_r=1
Multiplex
14.08.2014, 21:19
Moskau: Westen liefert keine Beweise für Russlands Teilnahme an Entwicklung in Ukraine (http://de.ria.ru/politics/20140814/269285889.html)
Können das die Putinhasser entkräften?
Putin hat sich nie von den Aktionen der Separatisten distanziert. Das sagt doch schon alles.
Aehm, selbst die New York Times hat darueber in der Sonntagsausgabe vor wenigen Tagen berichtet:
Ukraine Strategy Bets on Restraint by Russia
By ANDREW E. KRAMER
AUG. 9, 2014
...
Officials in Kiev say the militias and the army coordinate their actions, but the militias, which count about 7,000 fighters, are angry and, at times, uncontrollable. One known as Azov, which took over the village of Marinka, flies a neo-Nazi symbol resembling a Swastika as its flag.
...
Quelle:
http://www.nytimes.com/2014/08/10/world/europe/ukraine.html?_r=1
Niemand stellt in Abrede, daß es auch Nazibanden in der Ukraine gibt. Und daß die Regierung in Kiew hier eine mindestens unklare Haltung an den Tag legt, anstatt sich deutlich zu distanzieren, ist kein Ruhmesblatt für Jazeniuk & Co.
Aber es nicht die ganze Regierung, die aus lauter Nazis besteht. Und auch in Moskau gibt es eine starke nationalistische Strömung, deren Sprücheklopfereien bei der extremen rechten hierzuforum auf keinerlei Kritik stoßen.
Kreuzbube
14.08.2014, 21:32
Niemand stellt in Abrede, daß es auch Nazibanden in der Ukraine gibt. Und daß die Regierung in Kiew hier eine mindestens unklare Haltung an den Tag legt, anstatt sich deutlich zu distanzieren, ist kein Ruhmesblatt für Jazeniuk & Co.
Aber es nicht die ganze Regierung, die aus lauter Nazis besteht. Und auch in Moskau gibt es eine starke nationalistische Strömung, deren Sprücheklopfereien bei der extremen rechten hierzuforum auf keinerlei Kritik stoßen.
Eigentlich ist es Ironie der Geschichte, daß Jazenjud&Komplizen sich solcher Subjekte zur Durchsetzung ihrer Ziele bedienen. Würde man es nicht besser wissen.:)
Neugier72
14.08.2014, 21:39
Niemand stellt in Abrede, daß es auch Nazibanden in der Ukraine gibt. Und daß die Regierung in Kiew hier eine mindestens unklare Haltung an den Tag legt, anstatt sich deutlich zu distanzieren, ist kein Ruhmesblatt für Jazeniuk & Co.
Aber es nicht die ganze Regierung, die aus lauter Nazis besteht. Und auch in Moskau gibt es eine starke nationalistische Strömung, deren Sprücheklopfereien bei der extremen rechten hierzuforum auf keinerlei Kritik stoßen.
Nun ja, eine unklare Haltung würde ich die Umwandlung dieser Horden in die sog. Präsidentengarde nicht nennen. Sicher besteht die derzeitige Regierung aus genehmen Personen. Nur dieser Totalausfall wie vor einigen Wochen dieser Minister übertrieben es dann so in der Öffentlichkeit das nicht mal der Rollkragenpulli ihn halten konnte.
Und zum letzten Absatz. Dummerweise geht es hier zuallererst um die Ukraine, deine Phobie gegen Moskau kannst du also ganz sicher eher bei deinem AG ausleben.
Absolut richtig.
Die Ukraine war bereits vor dem ganzen Mist finanziell am Ende. Russland hat immer wieder mit Krediten, überteuerten Exportkäufen und billigen Gas ausgeholfen.
12 Millionen Russen wurden zu Staatsfeinden erklärt. Ganze Landstriche sind menschenleer, Städte und Dörfer zerstört. Die Facharbeiter werden nicht mehr in dieses Chaosland zurückkehren , aus Angst vor Repressalien und Terror. Warum sollten die auch zurückkehren. Die Ukraine produziert nichts was Westeuropa irgendwie brauchen würde.
Wer soll das den alles finanzieren. Die EU-Bekloppten sind ja noch nicht einmal mit Griechenland finanziell fertig geworden. Die Ukraine ist in der Potenz ein 3mal größeres Problem mit einen feinen Bürgerkrieg im Innern.
Und die ukrainischen Russen haben noch nicht einmal mit den Partisanenkrieg* begonnen, der jahrelang gehen und jeden Wiederaufbau verhindern wird.
Begonnen haben sie schon mit einigen sehr "erfolgreichen" (also blutigen) Überfällen.
Putin hat sich nie von den Aktionen der Separatisten distanziert. Das sagt doch schon alles.
Das sagt garnichts.
Die Separatisten hören nicht auf Putin.
Er wollte zB, dass das Referendum auf der Krim aufgeschoben wird, sie haben es trotzdem sofort gestartet.
Multiplex
14.08.2014, 21:49
Das sagt garnichts.
Die Separatisten hören nicht auf Putin.
Er wollte zB, dass das Referendum auf der Krim aufgeschoben wird, sie haben es trotzdem sofort gestartet.
Was soll das denn jetzt? Wenn ich einen wilden Bluthund auf eine Meute Menschen loslasse, hört der auch nicht mehr auf mich.
...Aber es nicht die ganze Regierung, die aus lauter Nazis besteht. ..
Das stimmt - noch. Aber: Durch die führende Rolle auf dem Maidan und jetzt beim Völkermord werden die Nazihorden immer stärker.
Sie sind gut bewaffnet und werden ihre Waffen nicht mehr abgeben.
Der Rabbi von Kiew hat den Juden der Ukraine empfohlen das Land zu verlassen, es gab schon Übergriffe der Nazis auf Juden...
Ich sehe da starke Parallelen zu der Zeit vor der Machtübernahme Hitlers.
Warten wir die nächsten Wahlen ab.
konfutse
14.08.2014, 21:53
Putin hat sich nie von den Aktionen der Separatisten distanziert. Das sagt doch schon alles.
Warum sollte Putin was gegen die Separierung gegenüber eines Putschistenregimes haben? Russland ist schließlich nicht die USA.
Putin hat sich nie von den Aktionen der Separatisten distanziert. Das sagt doch schon alles.
Wozu auch? Washington und Brüssel distanzieren sich nie von den Aktionen der Oligarchenbrigaden und der ukrainischen Armee gegen die Zivilbevölkerung des Donbass.
Nicht Sicher
14.08.2014, 21:56
Niemand stellt in Abrede, daß es auch Nazibanden in der Ukraine gibt. Und daß die Regierung in Kiew hier eine mindestens unklare Haltung an den Tag legt, anstatt sich deutlich zu distanzieren, ist kein Ruhmesblatt für Jazeniuk & Co.
Aber es nicht die ganze Regierung, die aus lauter Nazis besteht. Und auch in Moskau gibt es eine starke nationalistische Strömung, deren Sprücheklopfereien bei der extremen rechten hierzuforum auf keinerlei Kritik stoßen.
Von was genau sollen sie sich den distanzieren? Sowohl die richtig offenen Faschos als auch die sich tarnenden Faschos wie Jaz sind ein Produkt ein und der selben westlichen Geopolitik, welche die Ukraine als Rammbock (http://www.chartophylakeion.de/blog/2014/05/13/fursow-ukraine-rammbock-gegen-russland/#.U-0l1aOOCUk) gegen Russland benutzt. Das ist auch alles andere als neu, sondern Jahrhunderte alt.
Jaz, Timoschenko, Poroschenko und die ganzen Faschos dienen also letztendlich den selben Kolonialmächten und deswegen gibt es da von ihrer Seite aus auch nichts, wovor sie sich distanzieren sollten. Und deswegen hört man auch nichts dergleichen, sondern eher Ausfälle wie von Timoschenko und Jaz. Oder den öffentlichen Aufruf zum Massenmord und ethnischen antirussischen Säuberungen durch das ukrainische Staatsfernsehen Hromadske tv, welches Nato Propaganda darstellt und so auch teilweise offen durch EU-Länder wie die Niederlande finanziert wird. Gleichzeitig werden die ostukrainischen Städte seit Wochen mit schwerer Artillerie eingedeckt.
Aber unser Gärtner muss immer noch verniedlichen, kleinreden und weißwaschen. Alles halb so schlimm und wenn es Nazis gibt, so sind die "Moskowiter" unter Putin eh selbst dran schuld...
Eigentlich ist es Ironie der Geschichte, daß Jazenjud&Komplizen sich solcher Subjekte zur Durchsetzung ihrer Ziele bedienen. Würde man es nicht besser wissen.:)
Ja, auch der Präsident Pornoschenko, der die Nazihorden für den Völkermord einsetzt, ist Jude (und Multimilliardär).
Sie sind schizophren, genau wie der Westen, der das genau sieht und trotzdem unterstützt.
Was soll das denn jetzt? Wenn ich einen wilden Bluthund auf eine Meute Menschen loslasse, hört der auch nicht mehr auf mich.
Dummfug. Erst hat er sich angeblich nicht distanziert, jetzt hat er gar einen wilden Bluthund auf eine Meute Menschen losgelassen. :haha:
DIe Einmischung in die Belange der Ukraine durch den Westen ( Us und Eu gesteuerte NGOS) haben diesen Konflikt vom Zaun gebrochen. SIe haben auch eindeutig mit radikalen Gruppen zusammengearbeitet. Menschenrechte sind nur der Mandel, den sie über ihre Aktionen ziehen, damit sie ihre Aggressionen verschleiern können.
Nicht Sicher
14.08.2014, 22:25
Massiver Beschuss von Donezk mit weißem Phosphor. Menschenrechte in der Realität:
http://www.youtube.com/watch?v=43stDvLDAWM
DIe Einmischung in die Belange der Ukraine durch den Westen ( Us und Eu gesteuerte NGOS) haben diesen Konflikt vom Zaun gebrochen. SIe haben auch eindeutig mit radikalen Gruppen zusammengearbeitet. Menschenrechte sind nur der Mandel, den sie über ihre Aktionen ziehen*, damit sie ihre Aggressionen verschleiern können.
*Das tun sie keineswegs wenn sie mit den Völkermördern zusammen arbeiten.
Dagegen gehört das Selbstbestimmungsrecht der Völker, von dem die Menschen auf der Krim und in der Ostukraine per Referendum Gebrauch gemacht haben, zum Völkerrecht.
Widder58
14.08.2014, 22:55
Habt ihr den schon: Über 2000 Tote Ukraine:
"Kiew bombadiert die Ost-Ukraine weiter. UN meldet über 2000 Tote und Tausende Verletzte.
Die Zahl der Opfer des Ukraine-Konflikts ist laut Uno-Angaben auf 2086 gestiegen, meldet Reuters am Mittwoch unter Berufung auf die Sprecherin des UN-Hochkommissariats für Menschenrechte, Cecile Pouilly. Laut diesen Angaben hat sich die Gesamtzahl der Opfer innerhalb von zwei Wochen nahezu verdoppelt (Stand vom 26. Juli: 1129 Tote). In der Zeit von Mittel April bis 10. August wurden rund 5 000 Menschen beim Konflikt in der Ostukraine verletzt. Dies geht mit einem scharf ausgeprägten Eskalationstrend einher, so die Sprecherin. Die angegebene Anzahl der Toten und der Verletzten sei „nach sehr konservativen Schätzungen“ angegeben worden."
Quelle http://www.mmnews.de/index.php/politik/19408-ukraine-ueber-2000-tote
Was soll diese Totenzählerei der UN? Es gibt darüber überhaupt keine verlässlichen Zahlen, vor allem, wieviele arme Säue Poroschenko schon verheizt hat.
Wenn ich schon den Dreck vom "UN Hochkommissariat" und irgend so einer Kaffeetante lese wird mir schlecht. Pillay, Amos, Pouilly etc. - die sollen arbeiten gehen...
Das sind doch eh alles nur Scheckempfänger und zur Erfüllung der Frauenquote.
Widder58
14.08.2014, 22:56
Man munkelt, Girkin wäre verwundet.
Wo ist eigentlich Borodai abgeblieben? :)
Wer ist "man"?
Widder58
14.08.2014, 23:00
Putin hat sich nie von den Aktionen der Separatisten distanziert. Das sagt doch schon alles.
Was soll das sagen? dass sich Putin nicht von den Russen in der Ukraine distanziert?
Haste sonst noch Wünsche?
"Putin kündigte an, russische Öl- und Gasexporte nicht mehr in Dollar abrechnen zu wollen"
http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-08/krim-wladimir-putin-besuch
Es wird immer gefährlicher... Die Usa und ihre Vasallen werden jetzt wild um sich schlagen.....
Massiver Beschuss von Donezk mit weißem Phosphor. Menschenrechte in der Realität:
http://www.youtube.com/watch?v=43stDvLDAWM
Also bitte!
Das bißchen Kriegverbrechen ist doch bei einer solchen Anti-Terror-Operation längst salonfähig!
Kollateralschäden, auch tausendfach, unter Zivilisten, sind bei solch humanitären Demokratie-Einsätzen längst an der Tagesordnung und alternativlos!
:cool:
"Putin kündigte an, russische Öl- und Gasexporte nicht mehr in Dollar abrechnen zu wollen"
http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-08/krim-wladimir-putin-besuch
Es wird immer gefährlicher... Die Usa und ihre Vasallen werden jetzt wild um sich schlagen.....
Bereits beim Ölgeschäft benutzen Russland und China nicht mehr die Schrott-Petrodollar:
Milliardendeal: Russland pumpt erstmals Öl nach China Die neue Energiepartnerschaft von China und Russland wird konkret: Der größte Ölproduzent der Welt beliefert die Volksrepublik nun erstmals per Pipeline. Für beide Länder hat das Milliardengeschäft enorme strategische Bedeutung.
Peking - China und Russland bauen ihre wirtschaftlichen Beziehungen aus: Die Russen pumpen erstmals offiziell Öl über eine neue Pipeline in die Volksrepublik. Der größte Ölproduzent und der größte Energieverbraucher der Welt konkretisieren damit ihre Partnerschaft im Energiebereich. Russland liefert in den kommenden 20 Jahren jährlich 15 Millionen Tonnen Öl -
und bekommt dafür chinesische Anleihen....
http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/milliardendeal-russland-pumpt-erstmals-oel-nach-china-a-737328.html
Auch zwischen Cina und Iran läuft der Öl-Handel schon nicht mehr über Schrott-Petrodollar.
Bleibt zu hoffen, dass auch die Araber bald den Schrott aus USA ablehnen,
dann kann die private jüdische Fed soviel Dollar drucken wie sie will,
die USA bekommen kein Öl mehr dafür!
Massiver Beschuss von Donezk mit weißem Phosphor. Menschenrechte in der Realität:
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=43stDvLDAWM
Also bitte!
Das bißchen Kriegverbrechen ist doch bei einer solchen Anti-Terror-Operation längst salonfähig!
Kollateralschäden, auch tausendfach, unter Zivilisten, sind bei solch humanitären Demokratie-Einsätzen längst an der Tagesordnung und alternativlos!
:cool:
Besonders wenn Juden das Kommando haben, wie im Krieg gegen Gaza, so auch jetzt durch den jüdischen Multimilliardär-Präsident gegen das eigene Volk. :128:
FranzKonz
15.08.2014, 00:02
Ich stimme dir insofern zu das die derzeitige Großkotzigkeit der Kiewer Machthaber noch schwer nach hinten losgehen kann.
Bei der Frage wer sich und ob sich jemand verantworten muss, schwanke ich. Wenn dann werden die Bürger die Lösung ähnlich wie seinerzeit bei Ceaucescou herbeiführen. Seitens Den Haag werden wir es nie erleben, leider.
Nun, die Ceaucescou-Methode ist nicht die schlechteste.
Nicht Sicher
15.08.2014, 00:51
Massiver Beschuss von Donezk mit weißem Phosphor. Menschenrechte in der Realität:
http://www.youtube.com/watch?v=43stDvLDAWM
https://pp.vk.me/c618317/v618317432/17720/B2d3gi1E1fw.jpg
https://pp.vk.me/c620923/v620923566/16180/VAeDy2j_X6Y.jpg
Also bitte!
Das bißchen Kriegverbrechen ist doch bei einer solchen Anti-Terror-Operation längst salonfähig!
Kollateralschäden, auch tausendfach, unter Zivilisten, sind bei solch humanitären Demokratie-Einsätzen längst an der Tagesordnung und alternativlos!
:cool:
Es gilt schliesslich westliche Werte mit aller Gewalt zu verteigen. Also: Demokratie, Menschenrechte, Freiheit.
brain freeze
15.08.2014, 07:12
Allein das Gequatsche über "faschistische Horden", das hierzuforum ausgerechnet von den Vertretern der extremen Rechten brav nachgebetet wird, ist lachhaft.
Niemand stellt in Abrede, daß es auch Nazibanden in der Ukraine gibt. [...]
Faschistische Horden -> Nazibanden. Vorbeter der Volldemokraten?
MindoverMatter
15.08.2014, 07:29
Was soll diese Totenzählerei der UN? Es gibt darüber überhaupt keine verlässlichen Zahlen, vor allem, wieviele arme Säue Poroschenko schon verheizt hat.
Wenn ich schon den Dreck vom "UN Hochkommissariat" und irgend so einer Kaffeetante lese wird mir schlecht. Pillay, Amos, Pouilly etc. - die sollen arbeiten gehen...
Das sind doch eh alles nur Scheckempfänger und zur Erfüllung der Frauenquote.
Irgendeine Zahl ist besser als keine Zahl. Damit man mal so ungefähr eine Vorstellung davon hat, was da abgeht.
brain freeze
15.08.2014, 07:56
@ Nicht Sicher
Den Spiegel als "Stürmer" zu bezeichnen, ist schon stark polemisch. Aber man darf den Spiegel mit ruhigem Gewissen ein staatstragendes schmieriges Hetzblatt nennen. Da hast Du recht. Mit kritischem Journalismus hat das, was dort entsteht, schon seit vielen Jahren nichts mehr zu tun.
"Putin kündigte an, russische Öl- und Gasexporte nicht mehr in Dollar abrechnen zu wollen"
http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-08/krim-wladimir-putin-besuch
Es wird immer gefährlicher... Die Usa und ihre Vasallen werden jetzt wild um sich schlagen.....
Die werden nicht, die schlagen schon:
Sadam wollte sein Öl in Euro handeln...., weg isser!
Gaddafi wollte sein Öl ind Golddinar handeln...., weg isser!
Der Iran will ebenfalls aus dem Dollar raus...., seither hat er die Atombombe und muss "sanktioniert" werden!
Und die schlagen nicht erst seit gestern:
"Das unverzeihliche Verbrechen Deutschlands vor dem Zweiten Weltkrieg war der Versuch, seine Wirtschaft aus dem Welthandelssystem herauszulösen und ein eigenes Austauschsystem zu schaffen, bei dem die Weltfinanz nicht mehr mitverdienen konnte."
Winston Churchill, Der Zweite Weltkrieg, Scherz, München 1960
Heute Nacht soll russisches Militaer laut eines Guardian Berichtes in ukrainisches Territorium eingedrungen sein ?
Ist es der Beginn einer russischen Invasion ?
http://www.theguardian.com/world/2014/aug/14/russian-military-vehicles-enter-ukraine-aid-convoy-stops-short-border
http://www.zerohedge.com/news/2014-08-14/putin-punks-west-again-guardian-reports-russian-troops-enter-ukraine
MindoverMatter
15.08.2014, 09:00
Heute Nacht soll russisches Militaer laut eines Guardian Berichtes in ukrainisches Territorium eingedrungen sein ?
Ist es der Beginn einer russischen Invasion ?
http://www.theguardian.com/world/2014/aug/14/russian-military-vehicles-enter-ukraine-aid-convoy-stops-short-border
http://www.zerohedge.com/news/2014-08-14/putin-punks-west-again-guardian-reports-russian-troops-enter-ukraine
Entweder false flag oder gewollte Fehlinformation. Hier steht auch so etwas, der Artikel ist jedoch voller Konjunktive, sagt eigentlich gar nichts aus:
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/08/15/provokation-russland-will-in-der-ost-ukraine-fakten-schaffen/
Mir kommt das vor wie eine gewaltige Fehlinformation.
Laut AP sollen russische Militaerfahrzeuge den russischen Hilfskonvoi begleiten.
http://www.hawaiinewsnow.com/story/26287242/12-russian-armored-vehicles-join-aid-convoy
http://www.live5news.com/story/26287242/12-russian-armored-vehicles-join-aid-convoy
http://www.nbc40.net/story/26287242/12-russian-armored-vehicles-join-aid-convoy
Auch hier die Bestaetigung des Guardian Artikels, dass russische Militaerfahrzeuge in die Ukraine eingedrungen seien:
Russian vehicles enter Ukraine as convoy halts
A column of at least 23 Russian armoured personnel carriers and support vehicles entered Ukraine yesterday evening shortly after a separate aid convoy of around 270 trucks came to a halt short of the border.
...
http://www.politicshome.com/uk/story/43801
Widder58
15.08.2014, 09:21
Irgendeine Zahl ist besser als keine Zahl. Damit man mal so ungefähr eine Vorstellung davon hat, was da abgeht.
Nee, dann brauchste auch gar keine Zahlen, weil die offiziellen keine Aussagekraft haben und nur Verwirrung stiften.
Spekulationen gibts schon so genug im Krieg. Entweder man untermauert Zahlen mit Fakten, oder man läßt es.
In dem Falle rechnet man die Opferzahlen Poroschenkos schön, darum gehts offensichtlich.
Sprecher
15.08.2014, 09:25
"Putin kündigte an, russische Öl- und Gasexporte nicht mehr in Dollar abrechnen zu wollen"
Das hätte Russland schon längst machen sollen.
Besonders wenn Juden das Kommando haben, wie im Krieg gegen Gaza, so auch jetzt durch den jüdischen Multimilliardär-Präsident gegen das eigene Volk. :128:
Du mußt noch ein wenig an Deiner Terminologie zur Beschreibung des Massakers solcher aufopferungsvollen Edel-Demokraten am eigenen Volk feilen!
;)
Entweder false flag oder gewollte Fehlinformation. Hier steht auch so etwas, der Artikel ist jedoch voller Konjunktive, sagt eigentlich gar nichts aus:
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/08/15/provokation-russland-will-in-der-ost-ukraine-fakten-schaffen/
Mir kommt das vor wie eine gewaltige Fehlinformation.
Bis jetzt bestaetigt als direkte Quelle nur der Guardian. Einige Reporter wollen das in der Nacht von Donnerstag auf Freitag mit eigenen Augen gesehen haben.
Als Augenzeugen werden bei Zerohedge Roland Oliphant und Shaun Walker benannt:
http://www.zerohedge.com/news/2014-08-14/putin-punks-west-again-guardian-reports-russian-troops-enter-ukraine
Russian military vehicles enter Ukraine as aid convoy stops short of border
Armoured personnel carriers and support vehicles cross the border, while the 280-truck convoy comes to a halt separately
Shaun Walker on the Russia-Ukraine border
The Guardian, Thursday 14 August 2014 20.38 BST
The white trucks of humanitarian aid rumbled through Russia in a convoy stretching for miles, moving slowly southwards on the M4 highway, amid a landscape of fertile fields and Ladas stopped at the roadside – their boots overflowing with watermelons for sale.
But, while the trucks came to a halt well short of Ukraine's border, a different Russian convoy did make the crossing into Ukrainian territory late on Thursday evening.
The Guardian saw a column of 23 armoured personnel carriers, supported by fuel trucks and other logistics vehicles with official Russian military plates, travelling towards the border near the Russian town of Donetsk – about 200km away from Donetsk, Ukraine.
...
Quelle:
http://www.theguardian.com/world/2014/aug/14/russian-military-vehicles-enter-ukraine-aid-convoy-stops-short-border
Der Telegraph bestaetigt ebenfalls:
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/ukraine/11035401/Russian-armoured-vehicles-and-military-trucks-cross-border-into-Ukraine.html
Mein Gefuehl sagt mir, dass das ne Bombe ist.
Jetzt wirds heftig.
Widder58
15.08.2014, 09:32
@ Nicht Sicher
Den Spiegel als "Stürmer" zu bezeichnen, ist schon stark polemisch. Aber man darf den Spiegel mit ruhigem Gewissen ein staatstragendes schmieriges Hetzblatt nennen. Da hast Du recht. Mit kritischem Journalismus hat das, was dort entsteht, schon seit vielen Jahren nichts mehr zu tun.
Die Zeiten, als der Spiegel in journalistischer Kleinarbeit eigene Recherchen und unabhängigen Journalismus betrieb sind lange vorbei.
Heute lebt der Spiegel nur noch von seinem Ruf, die er bis zur Wendezeit inne hatte. Seitdem bedient er die politischen Vorgaben.
Die Journalisten dort haben teilweise BILD-Zeitungs-Niveau. Der Müll, der schon über Libyen und Syrien erzählt wurde offenbarte den Niedergang.
Was wie heute in Sachen Russland-Bashing und die Unterstützung der ukrainischen Faschistenregierung erleben demontiert das Blatt endgültig zur Gossengazette.
Sehr bedauerlich. Es ist vermutlich Zeit für ein unabhängiges, kritisches Nachrichtenmagazin, welches die alten Werte des guten Journalismus wiederbelebt.
Diesen gibt es teilweise nur noch im Internet. Es bleibt einem nichts anderes übrig als sich die Informationen zusammenzusuchen um sich ein realistisches Bild zu
schaffen. Foren wie das HPF übernehmen heute eine wichtige Funktion als Sammelstelle solcher Informationen und sind die einzige Möglichkeit sich unzensiert zu äußern.
Es gilt schliesslich westliche Werte mit aller Gewalt zu verteigen. Also: Demokratie, Menschenrechte, Freiheit.
Richtig!
Nicht umsonst hat der Westen sein "Verteidigungs" - Bündnis nato, welches sich krebsgeschwürartig durch die Welt verteidigt und freiheitliches Elend und Terror, z.B. per demokratischer Flugverbote und gegen den Willen des Selbstbestimmungsrecht der Völker herbei bombt!
;)
Die Zeiten, als der Spiegel in journalistischer Kleinarbeit eigene Recherchen und unabhängigen Journalismus betrieb sind lange vorbei.
Heute lebt der Spiegel nur noch von seinem Ruf, die er bis zur Wendezeit inne hatte. Seitdem bedient er die politischen Vorgaben.
Die Journalisten dort haben teilweise BILD-Zeitungs-Niveau. Der Müll, der schon über Libyen und Syrien erzählt wurde offenbarte den Niedergang.
Was wie heute in Sachen Russland-Bashing und die Unterstützung der ukrainischen Faschistenregierung erleben demontiert das Blatt endgültig zur Gossengazette.
Sehr bedauerlich. Es ist vermutlich Zeit für ein unabhängiges, kritisches Nachrichtenmagazin, welches die alten Werte des guten Journalismus wiederbelebt.
Diesen gibt es teilweise nur noch im Internet. Es bleibt einem nichts anderes übrig als sich die Informationen zusammenzusuchen um sich ein realistisches Bild zu
schaffen. Foren wie das HPF übernehmen heute eine wichtige Funktion als Sammelstelle solcher Informationen und sind die einzige Möglichkeit sich unzensiert zu äußern.
Es fehlen dort vielfach die sehr gut vernetzten Leute. Die machen auch kaum Recherche und bemuehen sich nur wenig um direkte Quellen.
Viele Medien sind langsamer als das HPF.
Widder58
15.08.2014, 09:37
Heute Nacht soll russisches Militaer laut eines Guardian Berichtes in ukrainisches Territorium eingedrungen sein ?
Ist es der Beginn einer russischen Invasion ?
http://www.theguardian.com/world/2014/aug/14/russian-military-vehicles-enter-ukraine-aid-convoy-stops-short-border
http://www.zerohedge.com/news/2014-08-14/putin-punks-west-again-guardian-reports-russian-troops-enter-ukraine
Der Artikel wurde vorgedertigt an sämtliche Zeitungen und Medien geliefert. Wortwörtlich findest Du den Artikel in der Welt als auch im Spiegel.
Das "Korrospondenten" beim "Durchbruch an eine beschädigten Grenzzaun" in der Wallachei anwesend sein wollen und im Detail von 23 Fahrzeugen berichten, läßt doch schon
wieder tief blicken. Welchen Sinn sollte eine solche Aktion haben?
*Leider irrst du dich:
Die würden unter den Teppich gekehrt bzw. von den jüdisch kontrollierten MSM der USA + Vasallen nicht veröffentlicht,
genauso wie die
- Beweise für die Einschusslöcher in MH17
- die russischen Radarbilder die die Gegenwart des ukr. Militärjets beim MH17 beweisen
- die Analyse des Stimmenrekorders von MH17.
Franzl schreibt zwar viele gute Beiträge, aber bei entscheidenden Dingen hat er plötzlich Scheuklappen auf den Augen.
was in dem Zusammenhang auch bemerkenswert ist, C-SPAN hat ein 40 minütiges Interview mit dem Gründer von Architects & Engineers for 9/11 truth, Richard Gage ausgestrahlt!
http://www.youtube.com/watch?v=1biKeaOH3qc
Widder58
15.08.2014, 09:41
Bis jetzt bestaetigt als direkte Quelle nur der Guardian. Einige Reporter wollen das in der Nacht von Donnerstag auf Freitag mit eigenen Augen gesehen haben.
Als Augenzeugen werden bei Zerohedge Roland Oliphant und Shaun Walker benannt:
http://www.zerohedge.com/news/2014-08-14/putin-punks-west-again-guardian-reports-russian-troops-enter-ukraine
Russian military vehicles enter Ukraine as aid convoy stops short of border
Armoured personnel carriers and support vehicles cross the border, while the 280-truck convoy comes to a halt separately
Shaun Walker on the Russia-Ukraine border
The Guardian, Thursday 14 August 2014 20.38 BST
The white trucks of humanitarian aid rumbled through Russia in a convoy stretching for miles, moving slowly southwards on the M4 highway, amid a landscape of fertile fields and Ladas stopped at the roadside – their boots overflowing with watermelons for sale.
But, while the trucks came to a halt well short of Ukraine's border, a different Russian convoy did make the crossing into Ukrainian territory late on Thursday evening.
The Guardian saw a column of 23 armoured personnel carriers, supported by fuel trucks and other logistics vehicles with official Russian military plates, travelling towards the border near the Russian town of Donetsk – about 200km away from Donetsk, Ukraine.
...
Quelle:
http://www.theguardian.com/world/2014/aug/14/russian-military-vehicles-enter-ukraine-aid-convoy-stops-short-border
Der Telegraph bestaetigt ebenfalls:
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/ukraine/11035401/Russian-armoured-vehicles-and-military-trucks-cross-border-into-Ukraine.html
Mein Gefuehl sagt mir, dass das ne Bombe ist.
Jetzt wirds heftig.
Britische Massenblätter sind immer mit Vorsicht zu genießen. Kaum anzunehmen, dass sich russische Militärs von solchen Sandkasten-Journalisten begleiten und beobachten lassen.
Wenn die Russen Militär schicken, dann bestimmt nicht auf diese Weise.
Im Westen ist eine Hysterie ausgebrochen, die kaum noch zu erklären ist. Einige haben offenbar derart die Hosen voll, dass sie schon Weiße Mäuse sehen.
Twitter account von Roland Oliphant, der einer der Zeugen ist:
https://twitter.com/RolandOliphant?original_referer=http%3A%2F%2Fwww.z erohedge.com%2Fnews%2F2014-08-14%2Fputin-punks-west-again-guardian-reports-russian-troops-enter-ukraine&tw_i=499985823274917889&tw_p=tweetembed
Hier der Twitter account von Shaun Walker:
https://twitter.com/shaunwalker7?original_referer=http%3A%2F%2Fwww.zer ohedge.com%2Fnews%2F2014-08-14%2Fputin-punks-west-again-guardian-reports-russian-troops-enter-ukraine&tw_i=499986161121898496&tw_p=tweetembed
Die beiden Reporter wollen das Eindringen der russischen Militaerfahrzeuge in ukrainisches Gebiet letzte Nacht vor wenigen Stunden gesehen haben.
Der Artikel wurde vorgedertigt an sämtliche Zeitungen und Medien geliefert. Wortwörtlich findest Du den Artikel in der Welt als auch im Spiegel.
Das "Korrospondenten" beim "Durchbruch an eine beschädigten Grenzzaun" in der Wallachei anwesend sein wollen und im Detail von 23 Fahrzeugen berichten, läßt doch schon
wieder tief blicken. Welchen Sinn sollte eine solche Aktion haben?
Der Westen will seinen demokratischen Krieg!
Nicht umsonst wurde und wird schweres militärisches Gerät Richtung Osten verlegt!
Nun haben die Russen auch noch angekündigt, ihre Rohstoffe nicht mehr in der Weltplünderungs-Währung abrechnen zu wollen!
Es dürfte also bald los gehen!
Britische Massenblätter sind immer mit Vorsicht zu genießen. Kaum anzunehmen, dass sich russische Militärs von solchen Sandkasten-Journalisten begleiten und beobachten lassen.
Wenn die Russen Militär schicken, dann bestimmt nicht auf diese Weise.
Im Westen ist eine Hysterie ausgebrochen, die kaum noch zu erklären ist. Einige haben offenbar derart die Hosen voll, dass sie schon Weiße Mäuse sehen.
Der Guardian und der Telegraph geniessen aber einen sehr guten Ruf, der zu verlieren waere.
Ich meine, es geht jetzt um den Ausbruch des 3.Weltkrieges. Die NATO wird zu 95% Russland den Krieg erklaeren und Russland angreifen.
Wir sind Zeugen eines welthistorischen Ereignisses. Es wird ganz Europa in Schutt und Asche legen und zu Millionen von Toten fuehren.
Widder58
15.08.2014, 09:50
Es fehlen dort vielfach die sehr gut vernetzten Leute. Die machen auch kaum Recherche und bemuehen sich nur wenig um direkte Quellen.
Viele Medien sind langsamer als das HPF.
Alle Massenblätter geben kollektiv aus Propaganda- und Staatsquellen den gleichen Unsinn zu Papier. Kritisches Hinterfragen scheint angesicht des Zwangs täglich neue
Horrormeldungen zu streunen, zeitlich nicht mehr drin.
Seit Wochen kursiert die gleiche, völlig nichtssagende und überflüssige Meldung " Regierungstruppen ziehen den Ring enger und bereiten Sturm auf Donezk vor".
Was sagt einem diese Dauermeldung? Wie eng kann man denn Ringe reigentlich ziehen? Bereiten den Sturm vor.... das heißt eben genau das Gegenteil, nämlich dass man
offensichtlich nicht dazu in der Lage ist.
Dem dummgebeutelten Zeitungskonsumenten soll suggeriert werden, dass man nur durchhalten muss, um schließlich demnächst den großen Sieg zu feiern.
Die Meldung überdeckt Phosphorgranatenbeschutz, Menschenrechtsverletzungen, massenhafte Tote unter den Soldaten, täglich getötete Zivilisten, Angriffe auf
Wohnviertel - kurzum Kriegsverbrechen der "Regierung Jazenjuk" und des Faschokoladenkönigs Poroschenko.
"Putin kündigte an, russische Öl- und Gasexporte nicht mehr in Dollar abrechnen zu wollen."PUTIN ist ein cleverer Stratege. Wunderbar, er trifft damit USrael an der Aorta.
Der Artikel wurde vorgedertigt an sämtliche Zeitungen und Medien geliefert. Wortwörtlich findest Du den Artikel in der Welt als auch im Spiegel.
Das "Korrospondenten" beim "Durchbruch an eine beschädigten Grenzzaun" in der Wallachei anwesend sein wollen und im Detail von 23 Fahrzeugen berichten, läßt doch schon
wieder tief blicken. Welchen Sinn sollte eine solche Aktion haben?
Ja, der SPIEGEL berichtet jetzt ebenfalls:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/gepanzerte-begleitfahrzeuge-des-konvois-in-der-ukraine-a-986206.html
Falls das stimmen sollte mit dem Bericht, dann duerft Ihr alle einpacken. Die westliche Machtelite hat jetzt den lang ersehnten Krieg und wird Russland angreifen.
PUTIN ist ein cleverer Stratege. Wunderbar, er trifft damit USrael an der Aorta.
Bei Rasmussen wird sich jetzt zeigen, ob er nur ein Klaeffer ist.
Wolfger von Leginfeld
15.08.2014, 10:03
Bei Rasmussen wird sich jetzt zeigen, ob er nur ein Klaeffer ist.
Verlieren die Separatisten die Auseinandersetzung jetzt? Viele wichtige Leute treten zurück, sie sind eingekreist, ein gewisser Rückzugscharakter ist auch zu erkennen...
Denn eines ist klar. Gewinnt die Kiever Regierung das Spiel mit den USA im Gepäck, heißt es das nächste Ziel Krim. Ausserdem würde das Putin wohl innenpolitisch schwächen, aussenpolitisch sein Gesicht verlieren (was beides brandgefährlich für Russland wäre). Wird interessant wie es weitergeht.
Ukrainische Armee kesselt Luhansk ein
http://derstandard.at/2000004391613/Regierungstruppen-haben-Lugansk-vollstaendig-umstellt
Der Westen will seinen demokratischen Krieg!
Nicht umsonst wurde und wird schweres militärisches Gerät Richtung Osten verlegt!
Nun haben die Russen auch noch angekündigt, ihre Rohstoffe nicht mehr in der Weltplünderungs-Währung abrechnen zu wollen!
Es dürfte also bald los gehen! Und die Lagerhalle dürfte es mit zuerst treffen. Good bye BRD, good bye Kartoffeln!
Alle Massenblätter geben kollektiv aus Propaganda- und Staatsquellen den gleichen Unsinn zu Papier. Kritisches Hinterfragen scheint angesicht des Zwangs täglich neue
Horrormeldungen zu streunen, zeitlich nicht mehr drin.
Seit Wochen kursiert die gleiche, völlig nichtssagende und überflüssige Meldung " Regierungstruppen ziehen den Ring enger und bereiten Sturm auf Donezk vor".
Was sagt einem diese Dauermeldung? Wie eng kann man denn Ringe reigentlich ziehen? Bereiten den Sturm vor.... das heißt eben genau das Gegenteil, nämlich dass man
offensichtlich nicht dazu in der Lage ist.
Dem dummgebeutelten Zeitungskonsumenten soll suggeriert werden, dass man nur durchhalten muss, um schließlich demnächst den großen Sieg zu feiern.
Die Meldung überdeckt Phosphorgranatenbeschutz, Menschenrechtsverletzungen, massenhafte Tote unter den Soldaten, täglich getötete Zivilisten, Angriffe auf
Wohnviertel - kurzum Kriegsverbrechen der "Regierung Jazenjuk" und des Faschokoladenkönigs Poroschenko.
Die Doppelmoral und Heuchelei der westlichen Biedermeier und Brandstifter wurde bei dieser Krise mehr als offenbart. Die Maske ist gefallen.
Interessant wird sein, ob der Westen jetzt die eigene Vernichtung durch einen Atomkrieg in Kauf nehmen wird ?
Russland ist nicht Libyen, Syrien, Afghanistan oder der Irak.
Widder58
15.08.2014, 10:05
Der Guardian und der Telegraph geniessen aber einen sehr guten Ruf, der zu verlieren waere.
Ich meine, es geht jetzt um den Ausbruch des 3.Weltkrieges. Die NATO wird zu 95% Russland den Krieg erklaeren und Russland angreifen.
Wir sind Zeugen eines welthistorischen Ereignisses. Es wird ganz Europa in Schutt und Asche legen und zu Millionen von Toten fuehren.
Gemach, gemach.
Das ganze hysterische Geschwurbel führt nicht weiter.
2 britische Inselaffen, die Nachts das Gras wachsen hören, werden sicherlich nicht Auslöser eines Weltkrieges sein.
Das Ganze ist immernoch ein vom Westen lächerlich inszeniertes Schauspiel. Der Westen weiß, worauf er sich einlassen würde.
Soweit geht die Idiotie dann doch wieder nicht.
Es ist ein perverses Spiel, Geplänkel - der Westen hat oft genug bewiesen, dass er den Schwanz einklemmt. Gaddafi war noch ein Opfer,
Assad war es schon nicht mehr, der IUran ebenfalls nicht und an Russland wagt man sich in Tausend Jahren nicht. Zudem steht hinter Russland
auch noch China. Die werden nicht zusehen, wenn Russland attackiert wird. Eine größere Auseinandersetzung überlebt der Westen weder militärisch
noch wirtschaftlich.
Nein, die Ukraine will man sich aus geostrategischen Gründen unter den Nagel reißen. Und nur Raum geht es. Die Schlacht wird regional geführt, notfalls
mit allen Mitteln. Putin hat seine Möglichkeiten längst nicht ausgeschöpft. Der innenpolitische Konflikt in der Ukraine zerreißt das Land ohnenhin, es ist nur eine Frage der Zeit.
Putin muss nur abwarten und immer wieder in das Wespennest stechen, den Westen in Schach halten. Der große Verlierer wird die Ukraine sein, in welcher Form auch immer.
Darüber hinaus gibt es nur großmäulige Sprüche von Amis, Franzmännern, Briten und Polen.
Wolfger von Leginfeld
15.08.2014, 10:06
Slowakischer Premier Fico: "Unsinnige Sanktionen bedrohen die Slowakei"
Die gegenseitigen Wirtschaftssanktionen, mit denen sich die EU und Russland bekämpfen, seien "unsinnig" und "bedrohen die Slowakei", erklärte Fico noch am Wochenende während Feierlichkeiten zum nahenden 70. Jahrestag des slowakischen Nationalaufstands 1944 im Zweiten Weltkrieg. "Ich habe das moralische Recht, dies zu behaupten, denn ich war stets gegen die Sanktionen", meinte er.
http://derstandard.at/2000004292304/Slowakischer-Regierungschef-nch-Kritik-an-Russlandsanktionen-unter-rBeschuss
Widder58
15.08.2014, 10:07
Bei Rasmussen wird sich jetzt zeigen, ob er nur ein Klaeffer ist.
Natürlich ist er nur ein Kläffer. Die Nato legt sich nur mit Opfern an, nicht mit Gegnern. Du müßtest das als Zionisten kennen.
Und die Lagerhalle dürfte es mit zuerst treffen. Good bye BRD, good bye Kartoffeln!
Der deutsche Untertan ist in seiner Obrigkeitshoerigkeit und politischen Blindheit teilweise selber schuld an seinem Untergang.
Ihr habt Euch einfach viel zu viel von Merkel und den Blockparteien gefallen lassen.
Das Volk muss eigentlich jetzt auf die Strasse gehen und gegen den Krieg massiv protestieren.
Aber wie man sieht, wird sich der Deutsche zum 3.Mal in einen Weltkrieg hineinziehen lassen.
Unglaublich, die haben bis heute nichts, aber auch gar nichts aus der Geschichte gelernt. Das waren alles nur 70 Jahre Blah Blah und leere Lippenbekenntnisse.
Der Guardian und der Telegraph geniessen aber einen sehr guten Ruf, der zu verlieren waere.
Ich meine, es geht jetzt um den Ausbruch des 3.Weltkrieges. Die NATO wird zu 95% Russland den Krieg erklaeren und Russland angreifen.
Wir sind Zeugen eines welthistorischen Ereignisses. Es wird ganz Europa in Schutt und Asche legen und zu Millionen von Toten fuehren.
Warum schnatterst du denn heute so?
Keiner will einen Krieg mit Russland! So und jetzt beruhig dich wieder, ab in Zelt!
Wolfger von Leginfeld
15.08.2014, 10:12
Der russische Präsident Wladimir Putin wird eine Niederlage der Separatisten in der Ostukraine nicht hinnehmen. Russland ist schon längst bereit für einen Einmarsch und versucht, mit Nadelstichen die Kontrolle über die Ost-Ukraine zu erlangen. Der Vorstoß von Militär-Transportern in der Nacht zu Freitag kann in diesem Zusammenhang als Provokation gesehen werden. Die Entwicklung spitzt sich gefährlich zu und könnte in einem Krieg zwischen der Nato und Russland enden.
weiter:http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/08/15/provokation-russland-will-in-der-ost-ukraine-fakten-schaffen/
Und die Lagerhalle dürfte es mit zuerst treffen. Good bye BRD, good bye Kartoffeln!
Tja!
Schon zu Zeiten des sog. "Kalten Krieges" war Deutschland das Aufmarschgebiet zum "Showdown"!
Nun werden die Massen auf dem Gebiet der brd ja besonders intensiv per medialer Verdummung und Vernebelung auf Krieg getrimmt!
Die militärischen Begehrlichkeiten, sprich Waffensystem unserer edlen Befreier und Besatzer sind auch auf diesem Gebiet stationiert, so es nicht abwägig wäre, daß es hier dann kräftigst rund gehen könnte!
;)
Natürlich ist er nur ein Kläffer. Die Nato legt sich nur mit Opfern an, nicht mit Gegnern. Du müßtest das als Zionisten kennen.
Ich waere in Gaza den ganzen Weg gegangen und haette die Hamas vernichten lassen.
Bin masslos enttaeuscht. Die vielen IDF-Soldaten sind in meinen Augen umsonst gestorben, da es in spaetestens 5 Jahren wieder losgehen koennte, falls nicht auch Israel vorher atomar verseucht werden sollte ?
Der Atomkrieg in Europa, den USA und in Russland wird auch Israel massiv treffen.
Widder58
15.08.2014, 10:16
Verlieren die Separatisten die Auseinandersetzung jetzt? Viele wichtige Leute treten zurück, sie sind eingekreist, ein gewisser Rückzugscharakter ist auch zu erkennen...
Es sind gewisse Umstrukturierungen im Gange, dass kannst Du auf deren Webseiten und Blogs nachlesen. Insbesondere sind die Leute gegangen, die für einen Anschluß an Russland gekämpft haben. Die Seperatisten sind Ukrainer und wollen eine eigenständige Republik. Insofern ist das Problem mehr den je eines der Ukraine.
Denn eines ist klar. Gewinnt die Kiever Regierung das Spiel mit den USA im Gepäck, heißt es das nächste Ziel Krim. Ausserdem würde das Putin wohl innenpolitisch schwächen, aussenpolitisch sein Gesicht verlieren (was beides brandgefährlich für Russland wäre). Wird interessant wie es weitergeht.
Dieses Ziel wird es nicht geben. Jeder Truppenaufmarsch in Richtung Krim führt zur sofortigen Reaktion Russlands, denn die Krim ist, im Gegensatz zum Donbass russisch.
Das wäre das sofortige Ende der Ukraine. Mit einer militärischen Niederschlagung des Aufstandes im Donbass hätte die Ukraine noch gar nichts erreicht. Selbst die Einnahme der Städte würde keinen Freiden bringen.
Die Folge wären jahrelange Scharmützel. Die Seperatisten haben neben 10000 Kämpfern noch Tausende Sympathsanten im Lande, es käme zu einem Guerillakrieg, der das Land nachhaltig sweiter schwächt.
Man darf nicht vergessen, wie wirtschaftlich wichtig der Donbass für die Ukraine ist. Zudem beschränkte sich die Auseinandersetzung dann nicht mehr nur auf dieses Gebiet.
Tja!
Schon zu Zeiten des sog. "Kalten Krieges" war Deutschland das Aufmarschgebiet zum "Showdown"!
Nun werden die Massen auf dem Gebiet der brd ja besonders intensiv per medialer Verdummung und Vernebelung auf Krieg getrimmt!
Die militärischen Begehrlichkeiten, sprich Waffensystem unserer edlen Befreier und Besatzer sind auch auf diesem Gebiet stationiert, so es nicht abwägig wäre, daß es hier dann kräftigst rund gehen könnte!
;)
Deutschland wird wohl in die Zielkoordinaten der russischen Atomraketen wegen der US-Stuetzpunkte aufgenommen werden.
Ich kann nur an Merkel appellieren und sie auffordern, jetzt nach Moskau zu fliegen.
Die Deutschen sollten einen Generalstreik ausrufen und auf die Strasse gegen diesen Krieg gehen. Das seid Ihr Euch selbst, den Kindern und den Enkelkindern schuldig.
Die Zeit ist jetzt gekommen.
Die Lage ist extrem gefaehrlich geworden.
Der deutsche Untertan ist in seiner Obrigkeitshoerigkeit und politischen Blindheit teilweise selber schuld an seinem Untergang.
Ihr habt Euch einfach viel zu viel von Merkel und den Blockparteien gefallen lassen.
Das Volk muss eigentlich jetzt auf die Strasse gehen und gegen den Krieg massiv protestieren.
Aber wie man sieht, wird sich der Deutsche zum 3.Mal in einen Weltkrieg hineinziehen lassen.
Unglaublich, die haben bis heute nichts, aber auch gar nichts aus der Geschichte gelernt. Das waren alles nur 70 Jahre Blah Blah und leere Lippenbekenntnisse.Im WKI und final im WKII hat ein souveränes DEUTSCHLAND um sein Überleben gekämpft und wurde von einer Übermacht erschlagen. DEUTSCHLAND ist seit 1945 mausetot. Die BRD ist nicht DEUTSCHLAND und ihre Bewohner sind zu 95% feige, gehirngewaschene Zombis. Ich hoffe, dass sich die restlichen 5% in Sicherheit bringen oder gebracht haben. Was die 95% Zombis und die BRD angeht, bleibt für sie gnädiglich zu hoffen, dass ihr Tod schnell und schmerzlos sein wird.
Widder58
15.08.2014, 10:19
Slowakischer Premier Fico: "Unsinnige Sanktionen bedrohen die Slowakei"
Die gegenseitigen Wirtschaftssanktionen, mit denen sich die EU und Russland bekämpfen, seien "unsinnig" und "bedrohen die Slowakei", erklärte Fico noch am Wochenende während Feierlichkeiten zum nahenden 70. Jahrestag des slowakischen Nationalaufstands 1944 im Zweiten Weltkrieg. "Ich habe das moralische Recht, dies zu behaupten, denn ich war stets gegen die Sanktionen", meinte er.
http://derstandard.at/2000004292304/Slowakischer-Regierungschef-nch-Kritik-an-Russlandsanktionen-unter-rBeschuss
Guter Mann mit Durchblick, selten heutzutage.
Wolfger von Leginfeld
15.08.2014, 10:23
Israel hatte wohl Angst a) vor der weltweiten Öffentlichkeit und b) dass noch radikalere Musel in Gaza an die Macht kommen. Es wird jedenfalls nicht lange dauern und der nächste Gaza-Konflikt wird kommen. Auch die Tunnel werden wohl wieder gebaut, diesmal sollte euer Mossad aber ein bisschen aufmerksamer sein (die Ausgänge auf israelischen Gebiet zuzulassen war schon fahrlässig). Derweil wird man wohl mit ständig überraschenden Raketenangriffen seitens Hamas leben müssen.
Ich waere in Gaza den ganzen Weg gegangen und haette die Hamas vernichten lassen.
Bin masslos enttaeuscht. Die vielen IDF-Soldaten sind in meinen Augen umsonst gestorben, da es in spaetestens 5 Jahren wieder losgehen koennte, falls nicht auch Israel vorher atomar verseucht werden sollte ?
Der Atomkrieg in Europa, den USA und in Russland wird auch Israel massiv treffen.
Widder58
15.08.2014, 10:23
Der russische Präsident Wladimir Putin wird eine Niederlage der Separatisten in der Ostukraine nicht hinnehmen. Russland ist schon längst bereit für einen Einmarsch und versucht, mit Nadelstichen die Kontrolle über die Ost-Ukraine zu erlangen. Der Vorstoß von Militär-Transportern in der Nacht zu Freitag kann in diesem Zusammenhang als Provokation gesehen werden. Die Entwicklung spitzt sich gefährlich zu und könnte in einem Krieg zwischen der Nato und Russland enden.
weiter:http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/08/15/provokation-russland-will-in-der-ost-ukraine-fakten-schaffen/
Eben dafür wurde die Geschichte ja inszeniert.
"Der Vorstoß von Militärtransportern" ist ja schon so ein geistesgestörter Spruch, dass man sich fragen muss, onb die eine solche Verarsche wirklich ernst meinen.
Ich könnte ja den "Vorstoß eines Panzerverbandes" als provokation empfinden, aber welchen Sinn macht denn ein "Vorstoß mit Militärtransportern"...
Diese Geschichte ist ja schon wieder absolut hirnlos - und kann daher nicht von Putin sein.
Es sind gewisse Umstrukturierungen im Gange, dass kannst Du auf deren Webseiten und Blogs nachlesen. Insbesondere sind die Leute gegangen, die für einen Anschluß an Russland gekämpft haben. Die Seperatisten sind Ukrainer und wollen eine eigenständige Republik. Insofern ist das Problem mehr den je eines der Ukraine.
Dieses Ziel wird es nicht geben. Jeder Truppenaufmarsch in Richtung Krim führt zur sofortigen Reaktion Russlands, denn die Krim ist, im Gegensatz zum Donbass russisch.
Das wäre das sofortige Ende der Ukraine. Mit einer militärischen Niederschlagung des Aufstandes im Donbass hätte die Ukraine noch gar nichts erreicht. Selbst die Einnahme der Städte würde keinen Freiden bringen.
Die Folge wären jahrelange Scharmützel. Die Seperatisten haben neben 10000 Kämpfern noch Tausende Sympathsanten im Lande, es käme zu einem Guerillakrieg, der das Land nachhaltig sweiter schwächt.
Man darf nicht vergessen, wie wirtschaftlich wichtig der Donbass für die Ukraine ist. Zudem beschränkte sich die Auseinandersetzung dann nicht mehr nur auf dieses Gebiet.
Das Kernproblem ist, dass der innere Zirkel der westlichen Machteliten die Zerschlagung und den Sturz Russlands anstrebt. Die haben daraus teilweise keinen Hehl gemacht.
Es geht um Putins Kopf.
Moeglicherweise wird er deshalb jetzt in die Offensive gehen ? Gross zu verlieren hat Russland sowieso nichts mehr ? Entweder atomare Ausloeschung oder Zustaende wie in der Ukraine und Zerschlagung Russlands in mehrere Teilgebiete als Aufmarschgebiet der NATO gegen China.
Widder58
15.08.2014, 10:26
Ich waere in Gaza den ganzen Weg gegangen und haette die Hamas vernichten lassen.
Bin masslos enttaeuscht. Die vielen IDF-Soldaten sind in meinen Augen umsonst gestorben, da es in spaetestens 5 Jahren wieder losgehen koennte, falls nicht auch Israel vorher atomar verseucht werden sollte ?
Der Atomkrieg in Europa, den USA und in Russland wird auch Israel massiv treffen.
Kann das sein, dass Dein Zähneklappern schon leicht chronisch ist?
Beruhige Dich - nichts gravierendes wird passieren.
Deutschland wird wohl in die Zielkoordinaten der russischen Atomraketen wegen der US-Stuetzpunkte aufgenommen werden.
Ich kann nur an Merkel appellieren und sie auffordern, jetzt nach Moskau zu fliegen.
Die Deutschen sollten einen Generalstreik ausrufen und auf die Strasse gegen diesen Krieg gehen. Das seid Ihr Euch selbst, den Kindern und den Enkelkindern schuldig.
Die Zeit ist jetzt gekommen.
Die Lage ist extrem gefaehrlich geworden.
Ich war gestern abend noch im Biergarten und hab mich mit diversen Leuten unterhalten!
Den Wenigsten ist bewußt, in welche gefährliche Situation uns diese us-Arschkriecherei gebracht hat. Die Leute sind von den Medien total geblendet!
Guter Mann mit Durchblick, selten heutzutage.
Die Oesterreicher berichten sowieso viel objektiver. ZIB 2 auf ORF kann man empfehlen. Den Standart ebenfalls. Habe ich immer gelesen, wenn ich in Wien zu Besuch war.
Schade, dass Wien bald wohl auch atomar verseucht sein wird ?
Um die Millionen unschuldiger Menschen, die sich wieder von ihren Machteliten in Europa haben verfuehren und verleiten lassen, tut es mir leid.
Das Leid wird unendlich und schrecklich sein...
FranzKonz
15.08.2014, 10:35
Ich waere in Gaza den ganzen Weg gegangen und haette die Hamas vernichten lassen.
Manchmal kommst Du mir ein kleines bisschen faschistisch vor.
Der Atomkrieg in Europa, den USA und in Russland wird auch Israel massiv treffen.
und machmal ein wenig naiv.
Ich war gestern abend noch im Biergarten und hab mich mit diversen Leuten unterhalten!
Den Wenigsten ist bewußt, in welche gefährliche Situation uns diese us-Arschkriecherei gebracht hat. Die Leute sind von den Medien total geblendet!
Schade, da man den 3.Weltkrieg durchaus haette verhindern koennen.
Die Machtelite weiss halt, dass die grosse Mehrheit der Menschen primitiv und verdummt ist. Das wird halt von denen schamlos ausgenutzt.
Widder58
15.08.2014, 10:35
Das Kernproblem ist, dass der innere Zirkel der westlichen Machteliten die Zerschlagung und den Sturz Russlands anstrebt. Die haben daraus teilweise keinen Hehl gemacht.
Es geht um Putins Kopf.
Moeglicherweise wird er deshalb jetzt in die Offensive gehen ? Gross zu verlieren hat Russland sowieso nichts mehr ? Entweder atomare Ausloeschung oder Zustaende wie in der Ukraine und Zerschlagung Russlands in mehrere Teilgebiete als Aufmarschgebiet der NATO gegen China.
Russland ist nicht die Ukraine. Russland hat sehr viel zu verlieren.
Hinter Russland steht China. Dagegen ist die NATO nur ein Wüstenfurz.
Was die Mentalität angeht, so darf man russische und chinseische Entschlossenheit weit höher einschätzen, als die des westlichen Debattierclubs EU oder der USA.
Russland hat nichts zu befürchten, ist selbstverteidigungsfähig, verfügt über die nötigen Mittel. Das ist ausreichend. Zudem arbeiten die Regierungen in der EU gegen die Völker.
Die Politik hat keinen Rückhalt, wie es z.B. 1914 war, als die Euphorie jeden kleinen Schreibtischtäter erfaßte.
Ich bin da ganz gelassen- ich denke sogar, dass in Westeuropa der Widerstand gegen die Kriegspolitik zunehmen wird.
Deutschland wird wohl in die Zielkoordinaten der russischen Atomraketen wegen der US-Stuetzpunkte aufgenommen werden.
Ich kann nur an Merkel appellieren und sie auffordern, jetzt nach Moskau zu fliegen.
Die Deutschen sollten einen Generalstreik ausrufen und auf die Strasse gegen diesen Krieg gehen. Das seid Ihr Euch selbst, den Kindern und den Enkelkindern schuldig.
Die Zeit ist jetzt gekommen.
Die Lage ist extrem gefaehrlich geworden.
Was will die in Moskau?
Die spricht doch nur das nach was ihr ihre "Berater" und "Transatlantiker" und sonstige von den USA gedungene Mietläuler vorsagen.
Widder58
15.08.2014, 10:37
Ich war gestern abend noch im Biergarten und hab mich mit diversen Leuten unterhalten!
Den Wenigsten ist bewußt, in welche gefährliche Situation uns diese us-Arschkriecherei gebracht hat. Die Leute sind von den Medien total geblendet!
Das ist ja auch der Sinn der medialen Volksverblödung.
Manchmal kommst Du mir ein kleines bisschen faschistisch vor.
und machmal ein wenig naiv.
Bitte nicht beleidigend werden. In Israel sind viele enttaeuscht, dass man die Terrortruppen in Gaza nicht endgueltig und fuer immer vernichtet hat.
Waren die IDF-Soldaten, die dort ihr junges Leben gegeben haben, es das wert, dass der ganze Mist in 5 Jahren wieder losgehen darf ?
Gestorben fuer 5 Jahre ein bisschen mehr Ruhe ? Ich sehe auch die Eltern der IDF-Soldaten, die jetzt trauern duerfen.
Ich bin stinkesauer auf den PM.
Bitte nicht beleidigend werden. In Israel sind viele enttaeuscht, dass man die Terrortruppen in Gaza nicht endgueltig und fuer immer vernichtet hat.
Waren die IDF-Soldaten, die dort ihr junges Leben gegeben haben, es das wert, dass der ganze Mist in 5 Jahren wieder losgehen darf ?
Gestorben fuer 5 Jahre ein bisschen mehr Ruhe ? Ich sehe auch die Eltern der IDF-Soldaten, die jetzt trauern duerfen.
Ich bin stinkesauer auf den PM.
Unter "uns Addi" hättest du eine Karriere hingelegt, die ihresgleichen gesucht hätte!
FranzKonz
15.08.2014, 10:46
Bitte nicht beleidigend werden. In Israel sind viele enttaeuscht, dass man die Terrortruppen in Gaza nicht endgueltig und fuer immer vernichtet hat.
Waren die IDF-Soldaten, die dort ihr junges Leben gegeben haben, es das wert, dass der ganze Mist in 5 Jahren wieder losgehen darf ?
Gestorben fuer 5 Jahre ein bisschen mehr Ruhe ? Ich sehe auch die Eltern der IDF-Soldaten, die jetzt trauern duerfen.
Ich bin stinkesauer auf den PM.
Die isrealischen Terrorbrigaden haben rund 2000 Menschen der nativen Bevölkerung umgebracht bei weniger als 100 Mann eigenen Verlusten. Dein Blutdurst ist noch immer nicht gestillt, und Du bist beleidigt, weil ich Dich frage, ob diese Einstellung nicht ein wenig faschistisch ist?
Was will die in Moskau?
Die spricht doch nur das nach was ihr ihre "Berater" und "Transatlantiker" und sonstige von den USA gedungene Mietläuler vorsagen.
Bei den ethnischen Saeuberungen in der Ostukraine und beim Sticheln gegen Putin hat sie die letzten Monate auch nur zugeschaut.
Deutschland hat die toedlichste Krise seit dem 2.Weltkrieg in Europa mitverursacht.
Merkel wird sehenden Auges die atomare Ausloeschung ganzer europaeischer Voelker in Kauf nehmen und es nicht zu verhindern wissen.
Eine Opportunistin und DDR-Mitlaeuferin, die Euch und die Voelker Europas ins Verderben fuehrt.
Bitte nicht beleidigend werden. In Israel sind viele enttaeuscht, dass man die Terrortruppen in Gaza nicht endgueltig und fuer immer vernichtet hat.
Waren die IDF-Soldaten, die dort ihr junges Leben gegeben haben, es das wert, dass der ganze Mist in 5 Jahren wieder losgehen darf ?
Gestorben fuer 5 Jahre ein bisschen mehr Ruhe ? Ich sehe auch die Eltern der IDF-Soldaten, die jetzt trauern duerfen.
Ich bin stinkesauer auf den PM.
Wieviele "Palis" sind ermordet worden? Soeben im TV, ein Israeli erzählt daß 12, 14 Jährige Kinder sich nichtmehr zur Toilette trauen aus Angst vor Paliraketen. Auf der anderen Seite liegen ungezählte Kinder im selben Alter unter der Erde, die benötigen keine Toilette mehr.
Bei den ethnischen Saeuberungen in der Ostukraine und beim Sticheln gegen Putin hat sie die letzten Monate auch nur zugeschaut.
Deutschland hat die toedlichste Krise seit dem 2.Weltkrieg in Europa mitverursacht.
Merkel wird sehenden Auges die atomare Ausloeschung ganzer europaeischer Voelker in Kauf nehmen und es nicht zu verhindern wissen.
Eine Opportunistin und DDR-Mitlaeuferin, die Euch und die Voelker Europas ins Verderben fuehrt.
Bitte nicht Deutschland erwähnen. Deutschland existiert z.Z. nicht!
Es handelt sich um das Besatzerkonstrukt BRD und die im Moment agierenden Marionetten der "Befreier"!
Schade, da man den 3.Weltkrieg durchaus haette verhindern koennen.
Die Machtelite weiss halt, dass die grosse Mehrheit der Menschen primitiv und verdummt ist. Das wird halt von denen schamlos ausgenutzt.
Die Machtelite weiß natürlich auch, daß diese Primitivität und Verdummung durch ihre ( der Machtelite ) Medien ausgehen und gezielt durchgeführt wird!
;)
vor ein paar Jahren hat man mit den Russen und der UA noch über gegenseitige Visafreiheit geredet, Russland wollte mit Deutschland zusammen sein Gas vermarkten.
Jetzt haben die Scheiß EU und unsere Strohdummen USA hörigen Politer in der BRD die gegen die Interessen ihres eigenen volkes handeln alles zerstört zum Wohl der Banken in den USA und London.
Toll gemacht, Erika.
Graf Zahl
15.08.2014, 12:04
http://www.t-online.de/nachrichten/specials/id_70641102/ukraine-krise-russland-schickt-militaer-ueber-die-grenze.html
Die USA wollen Russland zersetzen wie Jugoslawien und hetzen wieder gegen Russland - mich kotzt das richtig an...wenn das so weiter geht werde ich in Berlin bald ein Moli gegen die US Botschaft werfen - Ich habe von den USA und die provokatorische Handlung die Schnautze voll !!!
http://www.t-online.de/nachrichten/specials/id_70641102/ukraine-krise-russland-schickt-militaer-ueber-die-grenze.html
Die USA wollen Russland zersetzen wie Jugoslawien und hetzen wieder gegen Russland - mich kotzt das richtig an...wenn das so weiter geht werde ich in Berlin bald ein Moli gegen die US Botschaft werfen - Ich habe von den USA und die provokatorische Handlung die Schnautze voll !!!
Russisches TV und russische Medien haben die angebliche russische Invasion, wie sie vom Guardian und dem Telegraph berichtet wurden, bis jetzt nicht bestaetigt.
Wahrscheinlich alles erstunken und erlogen, um einen Kriegsgrund gegen Russland zu konstruieren ?
Wilde Diskussionen auch auf DWN. Die Stimmung ist dort mehr als aufgebracht. Viele sind mit den Nerven am Ende und sehen, dass Merkel Deutschland und Europa mit ihrer US-Hoerigkeit und ihrem blinden Gehorsam ins Verderben fuehrt:
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/08/15/provokation-russland-will-in-der-ost-ukraine-fakten-schaffen/
Armes Deutschland ! Armes Europa !
Der "Fuck the EU"-Ausfall von Nuland vom Februar 2014 bekommt immer mehr einen Sinn.
Die wollen anscheinend wirklich Europa zerstoeren ?
Nicht Sicher
15.08.2014, 12:27
Der Kessel um Donezk wurde durchbrochen. Zwei Brigaden der Kiewer Armee wurden zerschlagen, darunter auch die 30. mechanisierte Brigade. So konnten auch zahlreiche Fahrzeuge erbeutet werden, die noch intakt oder reparaturfähig sind. Ebenso Waffen und Munition in großer Menge.
Die Moral unter den kiewer Truppen ist katastrophal. Die Offiziere der beiden Brigaden sind schon Montag geflüchtet und haben sich davor wie Adlige behandeln lassen, während der Rest der Soldaten unter schlimmen Umständen kampieren musste. Alle haben gesoffen und anscheinend auch harte Drogen genommen. Vor dem offenen Kampf mit den Rebellen haben sie Angst und ziehen es deshalb vor, diese aus großer Entfernung mit schweren Waffen zu beschießen, was wiederum zu einem sehr großen Munitionsverbrauch und logistischen Problemen bei der Kiewer Armee führt.
http://www.liveleak.com/view?i=f31_1408085445
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=vYBbwnBrabI
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=RsfXFJg8TaI
Die Machtelite weiß natürlich auch, daß diese Primitivität und Verdummung durch ihre ( der Machtelite ) Medien ausgehen und gezielt durchgeführt wird!
;)
Der FSB dementiert heftig das Eindringen russischer Truppen in die Ukraine:
http://de.ria.ru/politics/20140815/269300518.html
vor ein paar Jahren hat man mit den Russen und der UA noch über gegenseitige Visafreiheit geredet, Russland wollte mit Deutschland zusammen sein Gas vermarkten.
Jetzt haben die Scheiß EU und unsere Strohdummen USA hörigen Politer in der BRD die gegen die Interessen ihres eigenen volkes handeln alles zerstört zum Wohl der Banken in den USA und London.
Toll gemacht, Erika.
Wenn Russland jetzt noch Rohstoffe und Energie sanktioniert, wird die deutsche Wirtschaft am meisten darunter leiden! Das wird auch eine Zerreisprobe für die EU, wenn der größte Nettozahler ins Wanken gerät! Wobei ich persönlich nicht traurig wäre, wenn dieser EU Glotz auseinander fallen würde. Je früher, desto besser!
https://www.youtube.com/watch?v=7qUiPJc4fTg&list=PLCpGr3boiJOoHiPXRQ9Q1dO8j0lqm81R1&index=2
Der Artillerie Beschuss auf Donetzk soll immer heftiger werden. Ethnische Saeuberungen mit hunderten Toten und ueber 700.000 Fluechtlingen ist weiter voll im Gange.
Um amerikanische Absichten mal in greifbaren Zahlen auszudrücken, nachfolgend die Börsendaten wichtiger US Rüstungsunternehmen.
Lockheed Martin baut Kampfflugzeuge
45487
GD baut schweres Kriegsgerät
45488
Ratheon baut Tomahawk Raketen, die auch nuklear bestückt werden können.
45489
Auffällig ist, dass seit Anfang 2013 die Milliardenzocker von der Kriegsindustrie angepumpt werden, und zwar massiv. Im Vergleich zum Anfang des Jahrtausends braut sich da was heftiges zusammen.
Artikes aus 2011
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Militaeraktien-Milliardenmarkt-Ruestung-Lockheed-und-Co-im-Visier-1092099
https://www.youtube.com/watch?v=PIFkd-qXT-8&list=PLCpGr3boiJOoHiPXRQ9Q1dO8j0lqm81R1
Heftig. So schauts aus, wenn die ukrainische Armee aus allen Rohren auf eine Millionenstadt wie Donetzk schiesst.
Das hat ja nicht mal die IDF so gebracht.
Um amerikanische Absichten mal in greifbaren Zahlen auszudrücken, nachfolgend die Börsendaten wichtiger US Rüstungsunternehmen.
Lockheed Martin baut Kampfflugzeuge
45487
GD baut schweres Kriegsgerät
45488
Ratheon baut Tomahawk Raketen, die auch nuklear bestückt werden können.
45489
Auffällig ist, dass seit Anfang 2013 die Milliardenzocker von der Kriegsindustrie angepumpt werden, und zwar massiv. Im Vergleich zum Anfang des Jahrtausends braut sich da was heftiges zusammen.
Artikes aus 2011
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Militaeraktien-Milliardenmarkt-Ruestung-Lockheed-und-Co-im-Visier-1092099
Die Machtelite bzw. die westlichen Oligarchen verdienen an der Zerstoerung sowie am Wiederaufbau. Der Krieg gegen Russland ist fuer die eine win-win-Situation.
Meine Hoffnung ist die, dass beim kommenden Weltkrieg auch deren Familien draufgehen, also nicht nur das einfache Volk darunter zu leiden hat.
Da muessen auch Koepfe ganz Oben rollen.
konfutse
15.08.2014, 13:01
Laut AP sollen russische Militaerfahrzeuge den russischen Hilfskonvoi begleiten.
http://www.hawaiinewsnow.com/story/26287242/12-russian-armored-vehicles-join-aid-convoy
http://www.live5news.com/story/26287242/12-russian-armored-vehicles-join-aid-convoy
http://www.nbc40.net/story/26287242/12-russian-armored-vehicles-join-aid-convoy
Auch hier die Bestaetigung des Guardian Artikels, dass russische Militaerfahrzeuge in die Ukraine eingedrungen seien:
Russian vehicles enter Ukraine as convoy halts
A column of at least 23 Russian armoured personnel carriers and support vehicles entered Ukraine yesterday evening shortly after a separate aid convoy of around 270 trucks came to a halt short of the border.
...
http://www.politicshome.com/uk/story/43801
Auf denen schweres Militärgerät transportiert wurde: http://www.heise.de/tp/artikel/42/42530/1.html
Steve Rosenberg, ein Reporter der BBC, der dem Konvoi gefolgt war, berichtete, dass er nicht nur aus weiß übermalten Lastwagen besteht, sondern auch von Militärlastwagen begleitet werde. Er habe gebeten, in einen LKW schauen zu dürfen, wo er aber nur Schlafsäcke gesehen hat. Das berichten auch andere Journalisten, woraus Russia Today natürlich gleich eine Geschichte macht: Western media inspect Russia's Ukraine aid trucks and find... aid.
Das russische Aussenministerium dementiert ebenfalls den Einmarsch russischer Truppen in die Ukraine:
https://twitter.com/mfa_russia
Dementi auch hier:
http://en.ria.ru/russia/20140815/192029074/Officials-in-Rostov-Deny-Russian-Armored-Vehicles-Crossed.html
konfutse
15.08.2014, 13:05
Ist es nicht erstaunlich, dass ausländische Journalisten russische Militärs bei einer völkerrrechtswidrigen Invasion beobachten dürfen? Wo doch Russland der Hort der Überwachung und staatlichen Repressionen an sich sein soll?
Der Westen treibt es mit seinen ethnischen Saeuberungen in der Ostukraine langsam wirklich auf die Spitze.
Donetzk soll seit 3 Tagen unter heftigem Dauerbeschuss stehen:
https://www.youtube.com/watch?v=Lhb_SVBTvvM&list=UUpwvZwUam-URkxB7g4USKpg
Der Westen treibt es mit seinen ethnischen Saeuberungen in der Ostukraine langsam wirklich auf die Spitze.
Donetzk soll seit 3 Tagen unter heftigem Dauerbeschuss stehen:
https://www.youtube.com/watch?v=Lhb_SVBTvvM&list=UUpwvZwUam-URkxB7g4USKpg
Putin hat auf der Krim gesagte das er dem Konflikt in der
Ukraine ein Ende bereit wird. Das Volksleid wird zu gross.
Die US Militaerjunta schaedigt und zerstoert das Volk in der
Ukraine physisch und psychisch.
konfutse
15.08.2014, 13:12
https://www.youtube.com/watch?v=PIFkd-qXT-8&list=PLCpGr3boiJOoHiPXRQ9Q1dO8j0lqm81R1
Heftig. So schauts aus, wenn die ukrainische Armee aus allen Rohren auf eine Millionenstadt wie Donetzk schiesst.
Das hat ja nicht mal die IDF so gebracht.
Braucht es noch mehr Beweise für einen völkerrechtswidrigen Krieg?
Liberalist
15.08.2014, 13:13
http://www.t-online.de/nachrichten/specials/id_70641102/ukraine-krise-russland-schickt-militaer-ueber-die-grenze.html
Die USA wollen Russland zersetzen wie Jugoslawien und hetzen wieder gegen Russland - mich kotzt das richtig an...wenn das so weiter geht werde ich in Berlin bald ein Moli gegen die US Botschaft werfen - Ich habe von den USA und die provokatorische Handlung die Schnautze voll !!!
Du wirst dem Forum fehlen (oder nicht? :?).
Der Kessel um Donezk wurde durchbrochen. Zwei Brigaden der Kiewer Armee wurden zerschlagen, darunter auch die 30. mechanisierte Brigade. So konnten auch zahlreiche Fahrzeuge erbeutet werden, die noch intakt oder reparaturfähig sind. Ebenso Waffen und Munition in großer Menge.
Die Moral unter den kiewer Truppen ist katastrophal. Die Offiziere der beiden Brigaden sind schon Montag geflüchtet und haben sich davor wie Adlige behandeln lassen, während der Rest der Soldaten unter schlimmen Umständen kampieren musste. Alle haben gesoffen und anscheinend auch harte Drogen genommen. Vor dem offenen Kampf mit den Rebellen haben sie Angst und ziehen es deshalb vor, diese aus großer Entfernung mit schweren Waffen zu beschießen, was wiederum zu einem sehr großen Munitionsverbrauch und logistischen Problemen bei der Kiewer Armee führt.
http://www.liveleak.com/view?i=f31_1408085445
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=vYBbwnBrabI
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=RsfXFJg8TaI
Man kann nur hoffen, dass diese Kriegstreiber wie Poroschenko, Yatz und all die Oligarchen mit ihren Privatarmeen vom Volk aufgeknuepft und ihrer verdienten Strafe zugefuehrt werden.
Braucht es noch mehr Beweise für einen völkerrechtswidrigen Krieg?
Mit einem verhaeltnismaessigen Einsatz von Kriegsgeraet in urbanen Kampfgebieten hat das jedenfalls nichts mehr zu tun.
Der Westen laesst Poroschenko aber weiter gewaehren, da Putin provoziert werden soll.
Israel koennte sich einen derartigen Dauerbeschuss auf Zivilisten nicht leisten.
Es zeigt aber die ganze Verlogenheit und Heuchelei des Westens.
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