Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Widder58]

Wie soll sich das Volk gegen bewaffnete russische Milizen wehren?
Warum sollten die sich wehren ?? Das Volk steht hinter den Seperatisten. Die Seperatisten stammen aus diesem Volk.


Der Großteil der Separatisten kommt aus Russland.

Blödsinn.


..in Moskau werden sie angeworben, ganz offiziell.
Dazu mit Waffen aller Art ausgerüstet... Das Volk wird nicht gefragt, weder von der einen noch der anderen Seite.

Kannst Du diesen Schwachsinn auch nur andeutungsweise beweisen?

[Widder58]

Dazu Schwulenparaden, Gendermainstreaming, Multi-Kulti und Porno-Rap. Das sind trantors verschissene "westliche Werte".

Ukrainenutten nicht zu vergessen.

[Herr Schmidt]

Ich fühle mich im Leben betrogen, ich wuchs in der Ostzone auf und man brachte mir bei dass der Kapitalismus schlecht sei (ist er ja auch) und der Sozialismus die Welt retten würde - 1990 stellte ich fest, dass alles gelogen ist - dann sagte man mir USA sind für Freiheit und Menschenrechte - und stelle fest dass auch das gelogen ist - dann sagte mir ein Norbert Blüm die Rente sei sicher - auch das ist gelogen - dann sagte mir Kohl und Merkel wir haben blühende Landschaften - diesen Satz habe ich bis heute nicht verstanden und ich dachte wenigestens kann ich bis ins hohe Rentenalter in Ruhe - Wohlstand und Frieden leben und jetzt wo Kriegsvorbereitungen anstehen stelle ich fest- dass nix dergleichen wahr ist und ich befürchten muss dafür geboren zu sein um als Mann im erwachsenen Alter eventuell im Kriegsfall sein Leben zu geben, - dass nenne ich Betrug und Verarsche hoch drei !!! Und das kotzt mich an.

Leider einiges falsch:

der normale Kapitalismus ist gut
der Sozialismus könnte die Welt retten
die USA sind für Freiheit und Menschenrecht - so wie sie es gerade brauchen
die Rente ist sicher ... nur die Höhe nicht
blühende Landschaften ... naja es sieht in der DDR schon wirklich sehr gut aus (im Vergleich zu früher)
Krieg wird es wahrscheinlich nicht geben, vielleicht einen Wirtschaftskrieg

Verarscht werden wir alle ... aber das war immer so und wird immer so sein ... Fazit: Du musst noch viel gelassen werden !

[Widder58]

Dazu Schwulenparaden, Gendermainstreaming, Multi-Kulti und Porno-Rap. Das sind trantors verschissene "westliche Werte".

Hier eine(r) davon - ein westlicher Wert....
http://www.ndr.de/fernsehen/conchitawurst213_v-contentklein.jpg

[MeinName]

Fein, ich kenne Millionen die arbeiten und alles andere als reich sind...
Wozu führen wir bei uns eine Mindestlohndebatte?
Arbeit ist eben nicht gleich Arbeit, deshalb auch meine Frage nach der Definition von Arbeit.
Ich finde es traurig das es noch immer eine Debatte ist, den meiner Meinung nach hat jeder ein anrecht auf ordentliche Bezahlung für seine Arbeit, egal wie Minderwertig sie in manchen Augen erscheint.

[konfutse]

Nein, die Ukraine ist nicht in der NATO, es könnte kein Verteidigungsfall ausgerufen werden!

Die USA könnten höchstens eine UN-SR-Resolution anstreben.
Die würde Russland natürlich per Veto verhindern, auch mit dem Argument dass sie wie jetzt die USA im Irak einen Völkermord verhindern würden.
Das schert die NATO gar nicht, Hauptsache, sie haben einen fadenscheinigen Anlass. Irgendein Vorwand, das nachträglich zur UN-Mission umzudeiuten findet sich dann schon so wie im Kosovo.

[Widder58]

Arbeit ist eben nicht gleich Arbeit, deshalb auch meine Frage nach der Definition von Arbeit.
Ich finde es traurig das es noch immer eine Debatte ist, den meiner Meinung nach hat jeder ein anrecht auf ordentliche Bezahlung für seine Arbeit, egal wie Minderwertig sie in manchen Augen erscheint.

:hsl:

[konfutse]

...
Eigentlich gehoert die Ukraine von Deutschland sanktioniert.
Das passiert schon aus Prinzip nicht. Man will nicht eingestehen die Falschen aufgebaut zu haben.


Ich habe jetzt nicht die letzten 350 Beiträge gelesen, deshalb weiß ich nicht, ob jemand schon den hochinteressanten Artikel auf Telepolis verlinkt hat: Maidan: Der verklärte Aufstand (http://www.heise.de/tp/artikel/42/42485/1.html)


Gemeinhin gilt die Euromaidan-Bewegung als zivilgesellschaftlicher friedlicher Aufstand für eine Annäherung an die EU. Doch dies ist zum großen Teil Legende. Die Proteste zielten von Beginn an auf einen politischen Machtwechsel, waren gut organisiert und von grundsätzlicher Gewaltbereitschaft gekennzeichnet. Der Maidan als Spontanaufstand breiter Bevölkerungsschichten ist eine Mär, die den später realisierten Machtwechsel legitimieren soll. Die Legendenbildung durch politische Akteure, Medien und "Experten" wirkt.

[HansMaier.]

Das schert die NATO gar nicht, Hauptsache, sie haben einen fadenscheinigen Anlass. Irgendein Vorwand, das nachträglich zur UN-Mission umzudeiuten findet sich dann schon so wie im Kosovo.

Die Ukraine wird der NATO Waterloo werden....
MfG
H.Maier

[BRDDR_geschaedigter]

Ich hoffe Donezk wird ein Stalingrad 2.0 für die "ukrainischen" Regierungstruppen.

[Shahirrim]

Hier eine(r) davon - ein westlicher Wert....
http://www.ndr.de/fernsehen/conchitawurst213_v-contentklein.jpg

Der meinte auch, dass Moskau sie (als die Verschwuchtelung der Erde) nicht aufhalten kann.

[Widder58]

Der meinte auch, dass Moskau sie (als die Verschwuchtelung der Erde) nicht aufhalten kann.

Dieser ESC war eh eine Farce, die meisten Stimmen kamen aus den westlichen Staaten- hier wurde nicht über Musik abgestimmt, sondern für Schwuchteln und gegen Russland.
Schlicht ein Armutszeugnis für diesen Wettberwerb.

[Stättler]

Ich hoffe Donezk wird ein Stalingrad 2.0 für die "ukrainischen" Regierungstruppen.

Sieht nicht so aus..........

[BRDDR_geschaedigter]

Sieht nicht so aus..........

Warum? Sind sie schon rein?

[Stättler]

Warum? Sind sie schon rein?

In den Vororten wollen sie schon sein und ständig gibts schweren Beschuß ..........

[konfutse]

http://de.ria.ru/politics/20140811/269262235.html

EU-Kommissionspräsident Jose Manuel Barroso hat nach dem jüngsten Lebensmittelimportstopp Russlands Gegenschritte angedroht. „Die EU-Kommission ist berechtigt, (Russlands Embargo) adäquat zu beantworten“, sagte Barroso am Montag in einem Telefonat mit Russlands Präsident Wladimir Putin, wie die EU-Kommission in Brüssel mitteilte.
Dieses Verbot sei durch nichts fundiert.
Unglaublich, diese Verdrehung von Ursache und Wirkung.

[Olli]

Hier eine(r) davon - ein westlicher Wert....
http://www.ndr.de/fernsehen/conchitawurst213_v-contentklein.jpg


​...widerlich...!

[Widder58]

​...widerlich...!

Nein, das siehst Du falsch. Werte, die wir den Russen voraus haben... :beten:

[Klopperhorst]

http://de.ria.ru/politics/20140811/269262235.html

Unglaublich, diese Verdrehung von Ursache und Wirkung.

Sanktions-Spirale eben.

---

[Klopperhorst]

Ich hoffe Donezk wird ein Stalingrad 2.0 für die "ukrainischen" Regierungstruppen.

Wohl eher für die Zivilisten. Lugansk ist seit 9 Tagen ohne Strom und Wasser, 250.000 Einwohner beginnen zu verrecken dort.
Donzek ist noch eine andere Hausnummer.

---

[brain freeze]

Der meinte auch, dass Moskau sie (als die Verschwuchtelung der Erde) nicht aufhalten kann.

Die Orthodoxie wird sich dauerhaft dagegenstemmen. Katholizismus und Protestantismus sind leider schon ausgefallen und stehen im Kulturkampf nun auf der Seite der "Wertegemeinschaft".

[Towarish]

Die Orthodoxie wird sich dauerhaft dagegenstemmen. Katholizismus und Protestantismus sind leider schon ausgefallen und stehen im Kulturkampf nun auf der Seite der "Wertegemeinschaft".

Wenn die Orthodoxie nach 1453 noch etwas kann, dann ist das die kulturelle Abschottung.:D

[Candymaker]

Wenn die Orthodoxie nach 1453 noch etwas kann, dann ist das die kulturelle Abschottung.:D

Als ob die Russen heute noch besonders religiös wären... Der Hauptgott Russlands ist heute der hier:

http://robertluisrabello.com/wp-content/uploads/2012/11/A-8.jpg

[brain freeze]

Als ob die Russen heute noch besonders religiös wären... Der Hauptgott Russlands ist heute der hier:

http://robertluisrabello.com/wp-content/uploads/2012/11/A-8.jpg

Das Reich ist eben auch in Russland nicht von dieser Welt ... war es nie.

[Towarish]

Als ob die Russen heute noch besonders religiös wären... Der Hauptgott Russlands ist heute der hier:

Die Kirchen sind voll gewesen, als ich dort war. Zumindest auf dem Land.

[Candymaker]

Die Kirchen sind voll gewesen, als ich dort war. Zumindest auf dem Land.

Man hört, dass die Oligarchen zurzeit Rekordsummen aus Russland abziehen und ihre Familien in den Westen in Sicherheit bringen. Wenn Russland über den Konflikt mit dem Westen stolpert, dann wird seine zynische und morallose "Elite" die erste sein, die sich aus dem Staub macht und dem Land in den Rücken fällt. Der Preis der Unmoral, den eine Gesellschaft bezahlen muss, die nur Geld, Egoismus und Effizienz, statt Moral als gemeinsamen Wert und Nenner hat. Bei Chinesen ist es das Gleiche, die ganzen Parteibonzen dort schaffen riesige Vermögen ausser Landes, falls das chinesische Volk den Sozialismus begräbt und beschliessen sollte, ihnen einen Genickschuss zu verpassen.

[tosh]

Armee "kurz vor Befreiung von Donezk"

http://kurier.at/politik/ausland/ostukraine-armee-kurz-vor-befreiung-von-donezk/79.668.720...l (http://de.ria.ru/politics/20140811/269261223.html)

Folgt die Gegenoffensive? Die pro-russischen Separatisten der "Volksrepublik Donezk" haben ihrerseits Montagnachmittag eine Gegenoffensive angekündigt. Sie soll in den kommenden zwei bis drei Tagen erfolgen.

http://kurier.at/politik/ausland/ostukraine-armee-kurz-vor-befreiung-von-donezk/79.668.720

Viel Propaganda von beiden Seiten....

[Towarish]

Man hört, dass die Oligarchen zurzeit Rekordsummen aus Russland abziehen und ihre Familien in den Westen in Sicherheit bringen. Wenn Russland über den Konflikt mit dem Westen stolpert, dann wird seine zynische und morallose "Elite" die erste sein, die sich aus dem Staub macht und dem Land in den Rücken fällt. Der Preis der Unmoral, den eine Gesellschaft bezahlen muss, die nur Geld, Egoismus und Effizienz, statt Moral als gemeinsamen Wert und Nenner hat. Bei Chinesen ist es das Gleiche, die ganzen Parteibonzen dort schaffen riesige Vermögen ausser Landes, falls das chinesische Volk den Sozialismus begräbt und beschliessen sollte, ihnen einen Genickschuss mit Organentnahme zu verpassen.

Kann ich nicht bestätigen, man hört, liest und sieht widersprüchige Informationen dazu.

[Klopperhorst]

Als ob die Russen heute noch besonders religiös wären... Der Hauptgott Russlands ist heute der hier:

http://robertluisrabello.com/wp-content/uploads/2012/11/A-8.jpg

Die Striplokal-Dichte in der Hure Moskau ist jedenfalls nicht besonders fromm.

---

[tosh]

Der Sozialdemokrat und ehemalige Wahlkampfmanager Willi Brandts, Albrecht Müller (Jg. 1938), stellt die Frage nach der Verlässlichkeit der Entscheidungsträger in den USA, keinen Krieg gegen einen mächtigen Gegner wie Russland zu wollen. Er ist skeptisch aus folgenden Gründen:
http://www.nachdenkseiten.de/?p=22781
Er bedenkt allerdings nicht, dass auch die USA keinen WKIII starten wollen!!!

[tosh]

Folgende Nachricht aus einem anderen Forum könnte die Junta allerdings so langsam in schwierige Erklärungsnotstände bringen

Ist das nicht Herzerfrischend mit welcher Liebe man seien "Veteranen" in der Ukraine begegnet( übernommen von Cpt.Yesterday :

Hier ein kleine Doku über das Schicksal, der Überlebenden der 72.
Briagede, welche es über das Gebiet der russischen Föderation fliehen
konnten und nun von der Kiewer Junta auf dem Gebiet der ehemaligen
Ukraine interniert werden soll....

Mir ist völlig schleierhaft, wie Pornoschenko so den Bürgerkrieg gewinnen will.

[tosh]

Wenn im Westen die Zinsen nennenswert steigen würden,
wäre das der große Knall. Es ist nicht mehr möglich, ohne Systemkollaps
die Zinsen anzuheben. DESWEGEN sind sie so niedrig.
MfG
H.Maier

Stimmt.
Insbesondere könnte die fast pleite USA keine hohen Zinsen für neue Staatsanleihen zahlen.

[tosh]

Ich fühle mich im Leben betrogen, ich wuchs in der Ostzone auf und man brachte mir bei dass der Kapitalismus schlecht sei (ist er ja auch) und der Sozialismus die Welt retten würde - 1990 stellte ich fest, dass alles gelogen ist - dann sagte man mir USA sind für Freiheit und Menschenrechte - und stelle fest dass auch das gelogen ist - dann sagte mir ein Norbert Blüm die Rente sei sicher - auch das ist gelogen - dann sagte mir Kohl und Merkel wir haben blühende Landschaften - diesen Satz habe ich bis heute nicht verstanden und ich dachte wenigestens kann ich bis ins hohe Rentenalter in Ruhe - Wohlstand und Frieden leben und jetzt wo Kriegsvorbereitungen anstehen stelle ich fest- dass nix dergleichen wahr ist und ich befürchten muss dafür geboren zu sein um als Mann im erwachsenen Alter eventuell im Kriegsfall sein Leben zu geben, - dass nenne ich Betrug und Verarsche hoch drei !!! Und das kotzt mich an.

Positiv denken!
Immerhin hatten wir seit 69 Jahren keinen Krieg in Deutschland! :-)

[tosh]

Das schert die NATO gar nicht, Hauptsache, sie haben einen fadenscheinigen Anlass. Irgendein Vorwand, das nachträglich zur UN-Mission umzudeiuten findet sich dann schon so wie im Kosovo.

Nun, ich denke dass USA/NATO keinen WKIII riskieren wollen.
Die bombardieren nur Länder, die sich nicht wehren können!

[tosh]

Das passiert schon aus Prinzip nicht. Man will nicht eingestehen die Falschen aufgebaut zu haben.

"Gemeinhin gilt die Euromaidan-Bewegung als zivilgesellschaftlicher friedlicher Aufstand* für eine Annäherung an die EU....."

Ich habe jetzt nicht die letzten 350 Beiträge gelesen, deshalb weiß ich nicht, ob jemand schon den hochinteressanten Artikel auf Telepolis verlinkt hat: Maidan: Der verklärte Aufstand (http://www.heise.de/tp/artikel/42/42485/1.html)

Das kann eigentlich nicht sein, denn die Bilder und Filme wurden überall in den Medien verbreitet, zB:


http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=_EOyz8yS5cc

[tosh]

Sieht nicht so aus..........

Die Meldungen sind wie üblich sehr widersprüchlich.
Die Freiheitskämpfer planen eine Gegenoffensive.

[tosh]

In den Vororten wollen sie schon sein und ständig gibts schweren Beschuß ..........
Das ist lediglich Belagerung.
Und falls die Putschistenjunta "siegen" sollte, beginnt ein grausamer Guerillakrieg.

[tosh]

http://de.ria.ru/politics/20140811/269262235.html

Unglaublich, diese Verdrehung von Ursache und Wirkung.
Die haben Drehschwindel, eine gefährliche Krankheit!

[tosh]

Wohl eher für die Zivilisten. Lugansk ist seit 9 Tagen ohne Strom und Wasser, 250.000 Einwohner beginnen zu verrecken dort.
Donzek ist noch eine andere Hausnummer.

---

Russland will Hilfskonvoi in die Ukraine senden

Ein Konvoi mit Hilfsgütern soll von Russland aus die Grenze zur Ukraine überqueren. In Kiew und bei der Nato ist man skeptisch und fürchtet eine Intervention unter dem Vorwand von Hilfsaktionen.

Russland sendet in Abstimmung mit dem Internationalen Komitee vom Roten Kreuz (IKRK) einen Hilfskonvoi in die Ukraine. Das teilte der Kreml am Montag nach einem Telefonat zwischen Präsident Wladimir Putin und EU-Kommissionspräsident José Manuel Barroso mit.
In der veröffentlichten Abschrift des Gesprächs wurde nicht klargestellt, wann der Konvoi die Grenze überqueren und welche Güter genau er in die umkämpften Gebiete der Ostukraine (http://www.welt.de/politik/ausland/article131103510/Ueber-100-Verbrecher-nach-Raketenangriff-frei.html) bringen soll. Putin habe in dem Telefonat auf die "katastrophalen Folgen" der ukrainischen Militäroperation in den südöstlichen Regionen des Landes hingewiesen. Zuvor hatte Moskaus Außenminister Sergej Lawrow mitgeteilt, dass sich Russland und die Ukraine auf Hilfslieferungen durch das IKRK geeinigt hätten....
http://www.welt.de/politik/ausland/article131122107/Russland-will-Hilfskonvoi-in-die-Ukraine-senden.html


Kiew stimmt Hilfskonvoi zu
http://www.deutschlandfunk.de/ostukraine-kiew-stimmt-hilfskonvoi-zu.1818.de.html?dram:article_id=294327

Endlich etwas Hoffnung für die Zivilisten, die sind immer die Hauptleidtragenden!

Erstaunlich, dass Kiew und der Westen zugestimmt hat obwohl der RK-Konvoi aus Russland kommen soll!

[Towarish]

Russland will Hilfskonvoi in die Ukraine senden

Ein Konvoi mit Hilfsgütern soll von Russland aus die Grenze zur Ukraine überqueren. In Kiew und bei der Nato ist man skeptisch und fürchtet eine Intervention unter dem Vorwand von Hilfsaktionen.

Im Westen hat man sich wohl an die eigenen Hilfsaktionen(Georgien, Naher Osten usw.) erinnert. Unter solchen Umständen wäre ich auch skeptisch.

[vaater]

Die IDF mit Faschisten auf eine Stufe zu stellen, ist beleidigend und unverschaemt.

Warum?

[vaater]

Gehört aber mittlerweile zum salonfähigen guten Ton von GEZ-Funk über Psycho-Todenhöfer bis Grün-Braun-Rot-Infrarot, gerne begründet mit der ach so ausgeprägten Empathie für sog. Palästinenser, die in Wahrheit der ganzen Welt achtern vorbeigehen.
Mit der "ganzen Welt" meinst du sicher das kleine Israel, nicht grösser als Hessen, und die Politiker der sog. westlichen Welt, die an den Fäden einer fanatischen Machtelite hängen?

[vaater]

Was meinst Du, wenn Israel richtig in Gaza losgelegt haette, wenn also aus allen Rohren geschossen worden waere ? Die Zahl der getoeteten Zivilisten ist als super niedrig einzustufen. In der grossen Mehrzahl wurden Hamas-Terroristen niedergestreckt.

Das ist die nächste Lüge.
Nebenbei, es ist keine Kunst und es gehört auch kein Mut dazu, modernste Waffentechnik aus dem Hintergrund auf an sich wehrlose Menschen einzusetzen, die keinerlei Fluchtmöglichkeiten haben.
Es war und ist mal wieder widerlich und ein Verbrechen, was die Chasaren dort veranstalten

[vaater]

Ich stimme Dir ja zu. Die haben begeistert Hamas statt Fatah gewählt (vgl. NSDAP im Deutschland der 30er) und müssen es nun eben auslöffeln, wobei die IDF objektiv schonend bis inkonsequent vorgegangen ist. Fakt ist aber, daß 90% der Deutschen diese Meinung nicht teilen.

Aus gutem Grund

[Wolfger von Leginfeld]

Putin kann es sich jedenfalls nicht leisten diesen Krieg zu verlieren. Ist seine Unterstützung zu schwach, die Separatisten-Führung unfähig oder ist das großteils nur ukrainische-westliche Propaganda? Genau blickt man da nicht durch...


Folgt die Gegenoffensive? Die pro-russischen Separatisten der "Volksrepublik Donezk" haben ihrerseits Montagnachmittag eine Gegenoffensive angekündigt. Sie soll in den kommenden zwei bis drei Tagen erfolgen.

http://kurier.at/politik/ausland/ostukraine-armee-kurz-vor-befreiung-von-donezk/79.668.720

Viel Propaganda von beiden Seiten....

[vaater]

Hier.



Und Ukraine? War doch klar, dass nach diesem bejubelten Maidankram alles zusammenbricht. Wer eine Revolution so anfängt, der beginnt damit einen Bürgerkrieg. Mitschuldig sind alle die, die immer nach irgendwelchen Pseudofreiheiten und Demokratie grölen. Man opfert ein funktionierendes System und hat nun Chaos.

Das ist genau das, was geplant war. All das, was diesbezüglich in den vergangenen 3 Jahrhunderten geschehen ist, ist nie Zufall gewesen.
Russland soll in der UKraine zu einer Befreiung- und Befriedungssaktion herausgefordert werden mit dem Ziel, in einem dadurch ausgelöstem Krieg, der in einen atomaren Holocaust übergehen soll, auch ganz nebenbei, als Abfallprodukt sozusagen, auch das deutsche Volk, das von Zionisten als Ersatz für für die von Juden seit tausenden von Jahren gehassten Amalekieter "ausgewählt" wurde, endlich total zu vernichten.

Ich hoffe nur, dass jeder von uns einen derjenigen, die den Hass nicht überwinden können und immer wieder neu anfachen, an der Hand hält

[MindoverMatter]

Das ist genau das, was geplant war. All das, was diesbezüglich in den vergangenen 3 Jahrhunderten geschehen ist, ist nie Zufall gewesen.
Russland soll in der UKraine zu einer Befreiung- und Befriedungssaktion herausgefordert werden mit dem Ziel, in einem dadurch ausgelöstem Krieg, der in einen atomaren Holocaust übergehen soll, auch ganz nebenbei, als Abfallprodukt sozusagen, auch das deutsche Volk, das von Zionisten als Ersatz für für die von Juden seit tausenden von Jahren gehassten Amalekieter "ausgewählt" wurde, endlich total zu vernichten.

Ich hoffe nur, dass jeder von uns einen derjenigen, die den Hass nicht überwinden können und immer wieder neu anfachen, an der Hand hält

So ist es geplant und so wird es geschehen.
Es sei denn, die Völker Europas kriegen endlich den Hintern hoch und tun was dagegen. Dieser Brief hier z.B ist gut und zeigt deutlich, dass nicht wenigen Menschen die Problematik bekannt ist:

http://www.mmnews.de/index.php/politik/19384-nl-offener-brief-an-putin

Es fehlt eigentlich nur noch der Ruck, der durch die Bevölkerung geht, der den Leuten klar macht: Wir bekommen Krieg - wenn ihr nicht langsam dagegen wss tut. Und ihr müsst viel tun, sonst bekommen wir unweigerlich diesen Krieg, den keiner will, bis auf die Mächtigen, die ihn eingefädelt haben, weil sie davon profitieren.

[MindoverMatter]

Das ist die nächste Lüge.
Nebenbei, es ist keine Kunst und es gehört auch kein Mut dazu, modernste Waffentechnik aus dem Hintergrund auf an sich wehrlose Menschen einzusetzen, die keinerlei Fluchtmöglichkeiten haben.
Es war und ist mal wieder widerlich und ein Verbrechen, was die Chasaren dort veranstalten

:gp:Israel darf alles.

[Wolfger von Leginfeld]

Wie in der DDR: Kiews Junta verpasst Bürgern Maulkorb

Das Staatskomitee für Fernsehen und Rundfunk der Ukraine fordert die Bürger auf, gegenüber russischen Medien keine Interviews zu geben....

http://www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/20315-Wie-der-DDR-Kiews-Junta-verpasst-Brgern-Maulkorb.html

[Soshana]

So ist es geplant und so wird es geschehen.
Es sei denn, die Völker Europas kriegen endlich den Hintern hoch und tun was dagegen. Dieser Brief hier z.B ist gut und zeigt deutlich, dass nicht wenigen Menschen die Problematik bekannt ist:

http://www.mmnews.de/index.php/politik/19384-nl-offener-brief-an-putin

Es fehlt eigentlich nur noch der Ruck, der durch die Bevölkerung geht, der den Leuten klar macht: Wir bekommen Krieg - wenn ihr nicht langsam dagegen wss tut. Und ihr müsst viel tun, sonst bekommen wir unweigerlich diesen Krieg, den keiner will, bis auf die Mächtigen, die ihn eingefädelt haben, weil sie davon profitieren.

Laut den Innenansichten eines wichtigen Putin-Beraters werden die russischen Gegenmassnahmen gegen Deutschland und die EU einen enormen Schaden verursachen.

Der Schaden duerfte sich auf mindestens 1 Billion € beziffern:

http://www.bloomberg.com/news/2014-08-08/world-war-on-russia-s-mind-when-u-s-duels-over-ukraine.html

Es koennten auch mehrere europaeische Banken daran Bankrott gehen. Energiepreise werden enorm in die Hoehe gehen.

Merkel und Deutschland haben als Zahlmeister Europas sich mit der antirussischen Politik ins eigene Fleisch geschnitten.

[Wolfger von Leginfeld]

Bestseller Autor, Kolumnenschreiber in zahreichen Aktienmagazinen und Börsenguru Prof. Max Otte:

Schon im Sommer 2001 war ich Teil einer hochrangigen amerikanisch-deutschen Konferenz in Washington. Schon damals irritierte mich, dass in allen Gesprächsgruppen gefragt wurde, wo denn die neuen Bedrohungen seien, die den Zusammenhalt der NATO garantieren würden....

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Prof-Otte-Kolumne-34-Endspiel-34-3790594

[Soshana]

Wie in der DDR: Kiews Junta verpasst Bürgern Maulkorb

Das Staatskomitee für Fernsehen und Rundfunk der Ukraine fordert die Bürger auf, gegenüber russischen Medien keine Interviews zu geben....

http://www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/20315-Wie-der-DDR-Kiews-Junta-verpasst-Brgern-Maulkorb.html

Der militaerisch-industrielle Komplex der USA und ihrer Oligarchen will sich jetzt in der Ukraine festkrallen.

Wir haben es hier mit einem geostrategischen Schachspiel der hoechsten Kategorie zu tun. Die ukrainische Bevoelkerung ist nur Spielball. Ebenfalls die Deutschen, die in einen Weltkrieg hineingezogen werden sollen.

Eigentliches Ziel ist die Niederwerfung Russlands und die Eindaemmung Chinas. Die Achse Moskau-Peking muss vom Westen verhindert werden.

http://www.bloomberg.com/news/2014-08-08/world-war-on-russia-s-mind-when-u-s-duels-over-ukraine.html

[Wolfger von Leginfeld]

Richtig. Auch Zukunftsforscher und Trendforscher Gerald Celente, hat schon vor längerer Zeit diese Sachen vorhergesagt:

"Man will einen neuen Krieg anzetteln! Hey, warum denn nicht in Syrien einmarschieren?..."

http://www.goldseiten.de/artikel/171453--Interview-mit-Gerald-Celente-Teil-1~2.html?seite=2[/SIZE]







Der militaerisch-industrielle Komplex der USA und ihrer Oligarchen will sich jetzt in der Ukraine festkrallen.

Wir haben es hier mit einem geostrategischen Schachspiel der hoechsten Kategorie zu tun. Die ukrainische Bevoelkerung ist nur Spielball. Ebenfalls die Deutschen, die in einen Weltkrieg hineingezogen werden sollen.

Eigentliches Ziel ist die Niederwerfung Russlands und die Eindaemmung Chinas. Die Achse Moskau-Peking muss vom Westen verhindert werden.

http://www.bloomberg.com/news/2014-08-08/world-war-on-russia-s-mind-when-u-s-duels-over-ukraine.html

[Soshana]

Richtig. Auch Zukunftsforscher und Trendforscher Gerald Celente, hat schon vor längerer Zeit diese Sachen vorhergesagt:

"Man will einen neuen Krieg anzetteln! Hey, warum denn nicht in Syrien einmarschieren?..."

http://www.goldseiten.de/artikel/171453--Interview-mit-Gerald-Celente-Teil-1~2.html?seite=2[/SIZE]

Celente weiss ja auch schon laenger, dass das FIAT-Schuldgeldsystem und das Geldschoepfungsrecht einer exzeptionellen privaten Machtelite brandgefaehrlich ist.

Interessant wird vor allem sein, ob die Franzosen, die Spanier, Italiener oder Griechen sich innenpolitisch von ihren Eliten in einen Krieg ziehen lassen werden ?

Die baltischen Laender werden unter den russischen Gegensanktionsmassnahmen besonders leiden. Die Einbrueche dort und in Finnland werden gewaltig sein.

http://zerohedge.feedsportal.com/c/34894/f/645423/s/3d541fba/sc/7/l/0L0Szerohedge0N0Cnews0C20A140E0A80E0A80Chow0Eputin s0Eadvisor0Esees0Eukraine0Ecrisis0Eplaying0Eout/story01.htm

Werden also all diese Voelker fuer ihre Machteliten in einen erneuten Krieg gegen Russland ziehen wollen oder gibt es vielleicht im Innern der einzelnen Laender vorher bzw. gleichzeitig Aufstaende ?

Wie viel lassen sich die europaeischen Voelker von ihren Regierungen eigentlich noch gefallen ?

[Wolfger von Leginfeld]

Prof. Max Otte (selbst us-deutscher Staatsbürger) weiß auch etliches. Du wirst ihn kennen.

Otte: "Langsam wird mir angst und bange. Ein erschwindelter Krieg im Irak mit herbeigelogenen Begründungen durch die USA, der arabische Frühling, Syrien und nun die Ukraine...Europa ist nur noch ein Territorium, über das verfügt wird. Wir bestimmen unser Schicksal nicht mehr selber, das wird hier wieder klar..."

weiter:http://www.boerse-online.de/nachrichten/meinungen/Die-Versenkung-der-Lusitania-1000222208/1




Celente weiss ja auch schon laenger, dass das FIAT-Schuldgeldsystem und das Geldschoepfungsrecht einer exzeptionellen privaten Machtelite brandgefaehrlich ist.

Interessant wird vor allem sein, ob die Franzosen, die Spanier, Italiener oder Griechen sich innenpolitisch von ihren Eliten in einen Krieg ziehen lassen werden ?

Die baltischen Laender werden unter den russischen Gegensanktionsmassnahmen besonders leiden. Die Einbrueche dort und in Finnland werden gewaltig sein.

http://zerohedge.feedsportal.com/c/34894/f/645423/s/3d541fba/sc/7/l/0L0Szerohedge0N0Cnews0C20A140E0A80E0A80Chow0Eputin s0Eadvisor0Esees0Eukraine0Ecrisis0Eplaying0Eout/story01.htm

Werden also all diese Voelker fuer ihre Machteliten in einen erneuten Krieg gegen Russland ziehen wollen oder gibt es vielleicht im Innern der einzelnen Laender vorher bzw. gleichzeitig Aufstaende ?

Wie viel lassen sich die europaeischen Voelker von ihren Regierungen eigentlich noch gefallen ?

[Nanu]

Wie viel lassen sich die europaeischen Voelker von ihren Regierungen eigentlich noch gefallen ?

Bei den saudummen Kartoffeln verwundert es nicht weiter....Bei den normalerweise sehr aufgeweckten und stets zum Protest bereiten Franzosen und selbst bei den Inselaffen verwundert es jedoch sehr. Ich glaube aber noch immer nicht, dass es die dortigen Bevölkerungen beim Muhen (wie bei den Kartoffeln) belassen, sondern dass sie auf die Straße gehen werden, wenn es soweit ist. Le Pen mag vielleicht die letzte Hoffnung für eine freie Welt sein.

[Flaschengeist]

Bei den saudummen Kartoffeln verwundert es nicht weiter....Bei den normalerweise sehr aufgeweckten und stets zum Protest bereiten Franzosen und selbst bei den Inselaffen verwundert es jedoch sehr. Ich glaube aber noch immer nicht, dass es die dortigen Bevölkerungen beim Muhen (wie bei den Kartoffeln) belassen, sondern dass sie auf die Straße gehen werden, wenn es soweit ist. Le Pen mag vielleicht die letzte Hoffnung für eine freie Welt sein.

Aber die springt doch mit dem Joodn ins Bett. Wie soll die Dame unsere letzte Hoffnung sein :)

[Nanu]

Aber die springt doch mit dem Joodn ins Bett. Wie soll die Dame unsere letzte Hoffnung sein :)

Um nicht von Beginn an abgeschlachtet zu werden, muss man teilweise mit dem Mainstream heulen. Ich hoffe, dass dies bei ihr der Fall ist. Dass sie was gegen die dummen Kartoffeln hat, ist dagegen echt und sehr nachvollziehbar, wie ich finde.

[Flaschengeist]

Um nicht von Beginn an abgeschlachtet zu werden, muss man teilweise mit dem Mainstream heulen. Ich hoffe, dass dies bei ihr der Fall ist. Dass sie was gegen die dummen Kartoffeln hat, ist dagegen echt und sehr nachvollziehbar, wie ich finde.

Du meinst Ihr jüdischer Liebhaber und Bettpartner hat nur eine Alibi Funktion?

[Sprecher]

In den Vororten wollen sie schon sein und ständig gibts schweren Beschuß ..........

So hats in Stalingrad auch angefangen.

[Trantor]

Wer nach vierundzwanzig Jahren solche Scheisse von sich gibt, beweißt Hirnsubstanz in minus. Im Südwesten ist die Verbohrtheit eben noch festsitzend vorhanden, weil die Kontakte fehlen. Gurkenhals!
Oder ist dies nur auf den Beitrag bezogen, welcher damit beantwortet werden sollte?

Gibt es irgendwas was ich geschrieben habe was unwahr wäre?
Nein?
Wird mir widersprochen von dir?
Nein offensichtich nach deinem letzten Post gehend nicht. Also da kein konkreter Wierspruch sondern nur inhaltsleeres gesabbere bleibt das was ich geschrieben habe einfach mal so als wahr bestehen.

[Trantor]

wer wird denn durch arbeiten reich???
:

du bestimmt nicht.

[Sprecher]

Bei den saudummen Kartoffeln verwundert es nicht weiter....Bei den normalerweise sehr aufgeweckten und stets zum Protest bereiten Franzosen und selbst bei den Inselaffen verwundert es jedoch sehr. Ich glaube aber noch immer nicht, dass es die dortigen Bevölkerungen beim Muhen (wie bei den Kartoffeln) belassen, sondern dass sie auf die Straße gehen werden, wenn es soweit ist. Le Pen mag vielleicht die letzte Hoffnung für eine freie Welt sein.

Klar ausgerechnet die Zionistin Le Pen

[Trantor]

....wen hasst du eigentlich noch alles, außer die Russen und die Ostdeutschen..?

Ich hasse weder Russen noch Ostdeutsche nur alle Personen, die auf meine Kosten leben und dazu noch mir vorschreiben wollen wie ich zu leben habe.

[Sprecher]

Um nicht von Beginn an abgeschlachtet zu werden, muss man teilweise mit dem Mainstream heulen.

Die feige und obrigkeitshörige Meinung einer Kartoffel.
Dein stolzes Frankreich hat bislang immer den Angelsachsen die Scheisse vom Stiefel geleckt.
Und die Biofranzosen kriegen regelmäßig was von Arabern und Negern auf die Fresse.

[Sprecher]

Ich hasse weder Russen noch Ostdeutsche nur alle Personen, die auf meine Kosten leben und dazu noch mir vorschreiben wollen wie ich zu leben habe.

Auf deine Kosten, selten so gelacht.Deinem reichen Papa verdankst du legasthenischer Vollversager dass du nicht Hartz4 beantragen musst.

[Dayan]

Klar ausgerechnet die Zionistin Le PenHörmal,ist jeder der kein Judenhasser ist eine Zionist oder Zionistin?Wenn das so wäre wären die Zionisten absolut in der Übermacht!:D:D

[Flaschengeist]

Gibt es irgendwas was ich geschrieben habe was unwahr wäre?

Eigentlich so ziemlich alles. Das solltest Du doch langsam vernommen haben. Deine Trollerei ist offensichtlich

[Trantor]

Eigentlich so ziemlich alles. Das solltest Du doch langsam vernommen haben. Deine Trollerei ist offensichtlich

Gibt es wetwas was ich geschrieben habe, was unwahr ist und was du auch benennen kannst?

Nein, mal wieder nicht, wieder ins leere gehauen, wieder versagt - wie immer halt.
Also halten wir daran fest das es wahr ist.

[Soshana]

Die russischen Gegensanktionen sollen auch Griechenland ganz hart getroffen haben:

http://www.zerohedge.com/news/2014-08-11/greek-bailout-30-its-all-russias-fault

http://www.bloomberg.com/news/2014-08-11/greece-s-recession-exit-hopes-may-stumble-on-russia.html

[Flaschengeist]

Gibt es wetwas was ich geschrieben habe, was unwahr ist und was du auch benennen kannst?

Nein, mal wieder nicht, wieder ins leere gehauen, wieder versagt - wie immer halt.
Also halten wir daran fest das es wahr ist.

Kleines Beispiel? Du behauptest die Kritiker des Westens wollen einen blutigen Häuserkampf mit vielen Toten.

Noch eins? Deine Behauptung Putin beherrscht die Presse zu 100%

Soll ich weiter machen mit Deinen Trollo-Lügen?

[Soshana]

Prof. Max Otte (selbst us-deutscher Staatsbürger) weiß auch etliches. Du wirst ihn kennen.

Otte: "Langsam wird mir angst und bange. Ein erschwindelter Krieg im Irak mit herbeigelogenen Begründungen durch die USA, der arabische Frühling, Syrien und nun die Ukraine...Europa ist nur noch ein Territorium, über das verfügt wird. Wir bestimmen unser Schicksal nicht mehr selber, das wird hier wieder klar..."

weiter:http://www.boerse-online.de/nachrichten/meinungen/Die-Versenkung-der-Lusitania-1000222208/1

Auffaellig ist auch, dass die deutsche Regierung und ihre Partner in der EU beim Assoziierungsabkommen mit der Ukraine schon im Jahre 2013 und davor mit Russland in eine Konfrontation gegangen sind. Das wird hier gut erklaert:

http://www.zerohedge.com/news/2014-08-11/if-goods-dont-cross-borders-armies-will

Fuer Merkel und die EU gab es gegenueber Russland nur eine Entweder-Oder-Taktik. Eine Kooperation bzw. eine gemeinsame Loesung mit Russland wurde bei der Ukraine erst gar nicht gesucht.

Merkel hat innerhalb eines Jahres die deutsch-russischen Beziehungen, die in muehsamer Arbeit ueber Jahrzehnte aufgebaut werden konnten, zerstoert.

Die deutsche Russland- und Aussenpolitik ist ein einziges Desaster. Merkel und Steinmeier sind Kriegstreiber und somit ein absoluter Totalausfall.

Beide sind jetzt auf Tauchstation gegangen und haben sich verkrochen... Typisch fuer beide, wo doch gerade jetzt Krisendiplomatie dringend gefragt sein muesste.

Die jetzige Krise und die Gefahr eines Weltkrieges mit Russland wurde also auch von der EU und Deutschland entscheidend mitverursacht und ausgeloest.

[Trantor]

Kleines Beispiel? Du behauptest die Kritiker des Westens wollen einen blutigen Häuserkampf mit vielen Toten.

Noch eins? Deine Behauptung Putin beherrscht die Presse zu 100%

Soll ich weiter machen mit Deinen Trollo-Lügen?

Du bist mal wieder komplett auf dem Holzweg.
dieser Post war der aufhänger und die Frage was unwahr war bezog sich ebenfalls auf ebendiesen.



Ja ich als Wessi finde den Mauerfall auch scheisse, wenns nach mir ginge hätte man sie anstatt einreissen um 30 meter höher bauen sollen.
Nicht das wir wessis nun schon 25 Jahre für die ideologisch verbohrten Ossis zahlen müssen und alle Steuergelder dorthin fliessen - zurück kommt nur Meckerei und ideologische Scheisse wie die Linkpartei.

Ohh scheisse ich dachte im Westen bekomme ich jeden Tag mit Goldstaub den Arsch gepudert und nun muss ich feststellen die sind ja nur so reich weil sich jeden Tag arbeiten - nö also so hatten wir nicht gewettet ich will das Tempo was wir im Osten Arbeit nannten bitte behalten auch das mir der Staat vorscheibt wie man sich zu verhalten zu gucken zu denken und zu kacken hat - im Prinzip will ich nur euer Geld aber nicht eure Werte. Dein Freiheit herscht nur dann wenn ich anderen sagen kann was sie zu tun oder zu lassen haben newahr?

Muss man dir eigentlich immer alles vorkauen und erklären worum es geht?

[Flaschengeist]

Du batest um ein Beispiel Deiner Lügen. Nun streng doch mal an und belege dass "Putin" die Presse zu 100% beherrscht.


Gibt es wetwas was ich geschrieben habe, was unwahr ist und was du auch benennen kannst?



Gibt es wetwas was ich geschrieben habe, was unwahr ist und was du auch benennen kannst?

[Trantor]

Du batest um ein Beispiel Deiner Lügen. Nun streng doch mal an und belege dass "Putin" die Presse zu 100% beherrscht.

Die ganze Diskussion war auf oben verlinkten Post bezogen. Unschwer im Treadverlauf nachzulesen.
Und ja Putin kontrolliert zu annähernd 100% die Presse.
Links wie er die Pressefreiheit täglich schlachtet habe ich hier schon 100 mal reingestellt du Troll.

[Nanu]

Dein stolzes Frankreich hat bislang immer den Angelsachsen die Scheisse vom Stiefel geleckt.


Ach ja, wann denn? Von den stolzen Franzosen habe ich bisher hauptsächlich mitbekommen, dass sie die dummen Kartoffeln grenzenlos verachten, im besten Fall bemitleiden. Schon de Gaulle hatte erkannt, dass man den bemitleidenswerten Ostrheinern wohl das Rüchgrat gebrochen habe. Charles de Gaulle: "Die Deutschen sind arme Schweine, man hat ihnen das Rückgrat gebrochen."

Die Inselaffen halten die Kartoffeln dagegen lediglich für megablöd und hassen sie. Nur von diesen beiden Nationen können aber in Europa Impulse ausgehen. Deutschland ist seit 1945 nicht mehr. Traurig aber wahr.

[spezialeinheit]

Die Blödzeitung setzt in ihrer Hetze täglich noch einen drauf!



Ostukraine: Hunderte LKW unterwegs
Moskau – Rund 280 Lastwagen mit Hilfsgütern haben einem staatlichen Medienbericht zufolge die Region Moskau in Richtung Ostukraine verlassen.
Wie das russische Fernsehen am Morgen berichtete, hatten die Fahrzeuge humanitäre Hilfe im Umfang von 2000 Tonnen geladen. Reporter sagten, der Konvoi sei Teil einer international vereinbarten Mission unter Leitung des Internationalen Komitees vom Roten Kreuz. Das Projekt unter Führung des Roten Kreuzes sieht vor, die notleidende Zivilbevölkerung in der ostukrainischen Rebellenhochburg Lugansk mit humanitärer Hilfe zu versorgen.

Die nächste Meldung dagegen:
45429

[Flaschengeist]

Die ganze Diskussion war auf oben verlinkten Post bezogen. Unschwer im Treadverlauf nachzulesen.
Und ja Putin kontrolliert zu annähernd 100% die Presse.


Troll? Ich bin doch nur Deiner Aufforderung nachgekommen. Schmeckt es Dir nicht? Dann fordere mich nie wieder auf, Beispiele Deiner Lügen aufzuzeigen.

Wer behauptet, Putin beherrscht die Presse zu 100% und wer behauptet, die Amerikaner haben sich im 2. WK mütterlich um die deutschen Kriegsgefangenen gesorgt und keinen verhungern lassen, der ist nicht nur ein Lügner, sondern auch ein offensichtlicher Troll. Ist das jetzt bei Dir angekommen? Soll ich noch mehr von Deinen Trollbeiträgen zitieren oder hast Du genug?

[Soshana]

Die Blödzeitung setzt in ihrer Hetze täglich noch einen drauf!



Die nächste Meldung dagegen:
45429

Merkels Hetzblatt muss halt weiter zum Krieg trommeln.

In Wahrheit sollen schwere russische Militaerfahrzeuge nur weiss uebertuencht worden sein. Es handelt sich um einen Vorwand der Russen, um die Ukraine militaerisch anzugreifen.


https://www.youtube.com/watch?v=X72AmOyFN-M

Quelle:

http://www.zerohedge.com/news/2014-08-11/300-strong-russian-humanitarian-convoy-prepares-enter-ukraine-video

Aber Spass beiseite. Wahrscheinlich wird die EU nicht umhin kommen, mit Putin zu verhandeln, weil die Sanktionen auch die EU massiv schaedigen werden ?

Der Telegraph hat darauf hingewiesen, dass die Sanktionen der EU nicht greifen koennten:

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/russia/10986630/Sanctions-wont-work-we-will-have-to-negotiate-with-Vladimir-Putin.html

Laut Putin sollte man eine Ratte besser niemals in die Ecke treiben:

"You should never drive a rat into a corner."
...
http://www.newsweek.com/2014/08/01/behind-scenes-putins-court-private-habits-latter-day-dictator-260640.html

[Trantor]

Troll? Ich bin doch nur Deiner Aufforderung nachgekommen. Schmeckt es Dir nicht? Dann fordere mich nie wieder auf, Beispiele Deiner Lügen aufzuzeigen.

Wer behauptet, Putin beherrscht die Presse zu 100% und wer behauptet, die Amerikaner haben sich im 2. WK mütterlich um die deutschen Kriegsgefangenen gesorgt und keinen verhungern lassen, der ist nicht nur ein Lügner, sondern auch ein offensichtlicher Troll. Ist das jetzt bei Dir angekommen? Soll ich noch mehr von Deinen Trollbeiträgen zitieren oder hast Du genug?



Äh nein tu dir keinen Zwang an. Vllt lernst du dabei auch noch den Unterschied zwischen zitieren und unterstellen.

[Trantor]

Die Blödzeitung setzt in ihrer Hetze täglich noch einen drauf!



Die nächste Meldung dagegen:
45429

blöd nur das das Rote Kreuz davon garnichts weis, wos doch angelich unter ihrer "Führung" stattfindet.
Wäre auch komisch wenn das rote Kreuz auf einmal Waffen anstatt Medikamente liefern würde.

[spezialeinheit]

blöd nur das das Rote Kreuz davon garnichts weis, wos doch angelich unter ihrer "Führung" stattfindet.
Wäre auch komisch wenn das rote Kreuz auf einmal Waffen anstatt Medikamente liefern würde.

Und woher weißt Du das? Belege?

[Soshana]

blöd nur das das Rote Kreuz davon garnichts weis, wos doch angelich unter ihrer "Führung" stattfindet.
Wäre auch komisch wenn das rote Kreuz auf einmal Waffen anstatt Medikamente liefern würde.

Cetric und all die anderen CIA-Trolle hier seid doch nur angepisst, dass Putin so mit Euch die ganze Zeit herumspielt.

Jetzt hat er auch noch Militaerfahrzeuge weiss anstreichen lassen und nennt das Hilfskonvoi.

In den USA nimmt Obama ausser Euch im CIA doch keiner mehr ernst ?

[Flaschengeist]

Gibt es wetwas was ich geschrieben habe, was unwahr ist und was du auch benennen kannst?
Ja... Du behauptest das Rote Kreuz weiß gar nichts davon.


blöd nur das das Rote Kreuz davon garnichts weis, wos doch angelich unter ihrer "Führung" stattfindet.
Wäre auch komisch wenn das rote Kreuz auf einmal Waffen anstatt Medikamente liefern würde.

Rotes Kreuz hat Leitung, USA stimmen zu, Russland startet humanitäre Hilfe für Ukraine
http://www.n-tv.de/politik/Russland-startet-humanitaere-Hilfe-fuer-Ukraine-article13404786.html

Rotes Kreuz darf Hilfe in die Ostukraine schicken
http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-08/ostukraine-flucht-zivilisten

Rotes Kreuz will Hilfsmission leiten
http://www.fr-online.de/ukraine/ost-ukraine-rotes-kreuz-will-hilfsmission-leiten,26429068,28099840.html

[Trantor]

Und woher weißt Du das? Belege?

http://www.n-tv.de/politik/Russischer-Konvoi-ist-unterwegs-article13405671.html


Die weißen Fahrzeuge ohne das Rote-Kreuz-Zeichen haben keine Kennzeichen, an einigen von ihnen weht die Flagge der Region Moskau. Nach Angaben einer Reporterin der Nachrichtenagentur AP sagte der Leiter des russischen Katastrophenschutzministeriums, Alexander Drobyshevsky, dass noch nicht feststehe, wohin der Konvoi fahre.

Weder das Rote Kreuz noch die Regierung in Kiew bestätigten, dass die Lieferung mit ihnen koordiniert worden sei. Journalisten in der Ukraine zitieren Vertreter der Hilfsorganisation mit den Worten, sie seien über den Start des Konvois nicht informiert worden. Am Vortag hatte das Rote Kreuz mitgeteilt, dass noch über die Details verhandelt werden müsse.

Am Montag hatte Kiew einem internationalen Hilfskonvoi mit russischer Beteiligung unter der Voraussetzung zugestimmt, dass er unter der Führung des Internationalen Komitees vom Roten Kreuz stattfindet. Die ukrainische Regierung befürchtet, Russland könnte unter dem Vorwand humanitärer Hilfe Soldaten in die Ostukraine einmarschieren lassen.

Nach Einschätzung der französischen Regierung könnte der Konvoi ein Deckmantel für eine dauerhafte Präsenz Russlands in der Region sein. "Wir müssen außerordentlich vorsichtig sein", sagte Außenminister Laurent Fabius dem Sender "France Info". Es könne sein, dass sich auf diesem Wege Russen in der Nähe der Rebellenhochburgen Donezk und Luhansk in Stellung brächten und den Westen vor vollendete Tatsachen stellten. Der Hilfskonvoi sei nur möglich, wenn das Rote Kreuz ihn genehmige, sagte Fabius.

[Krombacher007]

Ja... Du behauptest das Rote Kreuz weiß gar nichts davon.



Rotes Kreuz hat Leitung, USA stimmen zu, Russland startet humanitäre Hilfe für Ukraine
http://www.n-tv.de/politik/Russland-startet-humanitaere-Hilfe-fuer-Ukraine-article13404786.html

Rotes Kreuz darf Hilfe in die Ostukraine schicken
http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-08/ostukraine-flucht-zivilisten

Rotes Kreuz will Hilfsmission leiten
http://www.fr-online.de/ukraine/ost-ukraine-rotes-kreuz-will-hilfsmission-leiten,26429068,28099840.html

Das waren die gestrigen Meldungen zum Hilfskonvoi.
Und heute lesen wir plötzlich

Das Internationale Rote Kreuz hat den Konvoi aus Moskau nicht geprüft, erklärte ein Sprecher der unabhängigen Organisation. Sie habe von Moskau keine Angaben über Inhalt und Ziel des Konvois erhalten. Die Regierung in Kiew erklärte, der Konvoi werde die Grenze nicht passieren.
http://www.deutschlandfunk.de/hilfe-fuer-ostukraine-kiew-will-russischen-konvoi-blockieren.1818.de.html?dram:article_id=294335

Fast 300 Lastwagen schickt Russland in Richtung Ukraine. Nach Angaben Moskaus handelt es sich um humanitäre Hilfe. Mit dem Roten Kreuz ist die Aktion offenbar nicht abgesprochen. Nicht nur Kiew fürchtet, Russland könnte Soldaten in die Ukraine schicken.
http://www.n-tv.de/politik/Russischer-Konvoi-ist-unterwegs-article13405671.html

Überall ist man nur noch am Verwirrungen stricken

[Flaschengeist]

Das waren die gestrigen Meldungen zum Hilfskonvoi.
Und heute lesen wir plötzlich

Das Internationale Rote Kreuz hat den Konvoi aus Moskau nicht geprüft, erklärte ein Sprecher der unabhängigen Organisation. Sie habe von Moskau keine Angaben über Inhalt und Ziel des Konvois erhalten. Die Regierung in Kiew erklärte, der Konvoi werde die Grenze nicht passieren.
http://www.deutschlandfunk.de/hilfe-fuer-ostukraine-kiew-will-russischen-konvoi-blockieren.1818.de.html?dram:article_id=294335

Fast 300 Lastwagen schickt Russland in Richtung Ukraine. Nach Angaben Moskaus handelt es sich um humanitäre Hilfe. Mit dem Roten Kreuz ist die Aktion offenbar nicht abgesprochen. Nicht nur Kiew fürchtet, Russland könnte Soldaten in die Ukraine schicken.
http://www.n-tv.de/politik/Russischer-Konvoi-ist-unterwegs-article13405671.html

Überall ist man nur noch am Verwirrungen stricken

Sachen gibt es...

[Soshana]

Und woher weißt Du das? Belege?

Was fuer ein Propaganda Coup fuer Russland !

Putin kann der ganzen Welt zeigen, dass ihn die humanitaere Lage in der Ukraine bekuemmert.

Monatelang hatten Deutschland und die EU der humanitaeren Katastrophe und den ethnischen Saeuberungen teilnahmslos in der Ukraine zugeschaut und die Zivilbevoelkerung zum Abschuss freigegeben. Es war ein einziger Offenbarungseid der EU und ein weiterer Tiefpunkt deutscher Aussenpolitik.

Es ist eine Kulturschande Europas:

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/08/08/reporter-in-der-ost-ukraine-es-ist-eine-kulturschande-fuer-europa-was-sich-hier-abspielt/

[Soshana]

Das waren die gestrigen Meldungen zum Hilfskonvoi.
Und heute lesen wir plötzlich

Das Internationale Rote Kreuz hat den Konvoi aus Moskau nicht geprüft, erklärte ein Sprecher der unabhängigen Organisation. Sie habe von Moskau keine Angaben über Inhalt und Ziel des Konvois erhalten. Die Regierung in Kiew erklärte, der Konvoi werde die Grenze nicht passieren.
http://www.deutschlandfunk.de/hilfe-fuer-ostukraine-kiew-will-russischen-konvoi-blockieren.1818.de.html?dram:article_id=294335

Fast 300 Lastwagen schickt Russland in Richtung Ukraine. Nach Angaben Moskaus handelt es sich um humanitäre Hilfe. Mit dem Roten Kreuz ist die Aktion offenbar nicht abgesprochen. Nicht nur Kiew fürchtet, Russland könnte Soldaten in die Ukraine schicken.
http://www.n-tv.de/politik/Russischer-Konvoi-ist-unterwegs-article13405671.html

Überall ist man nur noch am Verwirrungen stricken

Der Westen weiss genau, dass Putin den humanitaeren Konvoi fuer sich propagandistisch ausschlachten und verwerten koennte.

Einer zukuenftigen westlichen Militaerintervention unter einem humanitaeren Vorwand wuerde die Rechtfertigungsgrundlage genommen werden.

Responsibility to protect Doktrin:

http://en.wikipedia.org/wiki/Responsibility_to_protect

Diese Option will man sich im Westen weiter offen halten.

Deshalb muss der Konvoi jetzt an der Grenze gestoppt werden.

[Quo vadis]

Der Westen weiss genau, dass Putin den humanitaeren Konvoi fuer sich propagandistisch ausschlachten und verwerten koennte.

Einer zukuenftigen westlichen Militaerintervention unter einem humanitaeren Vorwand wuerde die Rechtfertigungsgrundlage genommen werden.


Der Westen hat auch schon was an die Ukraine geliefert, nämlich Militärausrüstung, vor allem Uniformen und Truppenverpflegung (US meal, habe ich selber in Videos schon gesehen). das ist doch schön zu wissen dass Cetrics Leute die Kolomoiskisöldner mit Nahrung versorgen, bisher aber keinerlei Lebensmittel an die ostukr. Bevölkerung geliefert haben.

[spezialeinheit]

http://www.n-tv.de/politik/Russischer-Konvoi-ist-unterwegs-article13405671.html

Scheinst nicht auf dem aktuellsten Stand zu sein...

Rotes Kreuz will Ostukraine-Hilfsmission leiten
Dienstag, 12.08.2014, 11:00


Die notleidende Bevölkerung in der umkämpften Ostukraine kann mit internationaler Hilfe rechnen. Präsident Petro Poroschenko stimmte einem solchen Einsatz nach einem Telefonat mit US-Präsident Barack Obama zu.
An der Mission unter Leitung des Internationalen Roten Kreuzes (IRK) sollen sich demnach Russland, die EU und andere Partner beteiligen, wie die Präsidialverwaltung in Kiew mitteilte.
Das Internationale Komitee vom Roten Kreuz (IKRK) erklärte sich dazu bereit, die Federführung zu übernehmen. Nach Absprache mit russischen und ukrainischen Behörden könne das Rote Kreuz bald Hilfe leisten, teilte die Organisation in Genf mit. Vereinbart wurde demnach mit den Konfliktparteien, dass das IKRK seinen Grundsätzen entsprechend unabhängig und unparteiisch helfe.
Die Lage in Lugansk und anderen Gebieten in der Ostukraine sei ernst, sagte der zuständige IKRK-Leiter, Laurent Corbaz. Dort wehren sich prorussische Separatisten seit Wochen erbittert gegen die Angriffe ukrainischer Regierungstruppen. Die Lage der Bevölkerung ist teils dramatisch. So waren in Lugansk bereits den neunten Tag in Folge rund 250 000 Bewohner bei Sommerhitze ohne Strom und Wasser.
Das Rote Kreuz reagiert nach den Worten Corbaz' auf die jüngste Forderung Russlands nach einer humanitären Mission. Die Details des Einsatzes müssten jedoch noch geklärt werden.
Russland hatte zuletzt immer wieder eine Hilfsmission gefordert und dem Westen „Blindheit“ für die Notlage der Menschen vorgeworfen. Die Regierung in Kiew befürchtet hingegen, dass Russland unter dem Vorwand humanitärer Hilfe auch Kämpfer und Waffen über die Grenze schaffen könnte. Die Bundesregierung betont, dass es einen Hilfseinsatz nur mit Zustimmung Kiews geben darf.
http://m.focus.de/politik/ausland/konflikte-rotes-kreuz-will-ostukrain-hilfsmission-leiten_id_4053893.html

[spezialeinheit]

Aber die Kriegsgeilheit des Westens und seine Marionetten-Junta in Kiew sieht hier ihre Chance befriedigt zu werden!


Hilfstransport
Ukraine will Russen-Konvoi vor der Grenze stoppen
Dienstag, 12.08.2014, 12:30
Die Ukraine wird den am Dienstag von Moskau geschickten russischen Konvoi nicht ins Land lassen.
Das gab die Präsidentschaft in Kiew bekannt. Zuvor war nach Angaben russischer Nachrichtenagenturen ein Hilfskonvoi mit 280 Lastwagen Richtung ukrainische Grenze geschickt worden, obwohl Kiew und zahlreiche westliche Staaten Russland vor einer solchen einseitigen Aktion gewarnt hatten.
http://m.focus.de/politik/ausland/hilfstransport-ukraine-will-russen-konvoi-vor-der-grenze-stoppen_id_4054667.html

[Soshana]

Der Westen hat auch schon was an die Ukraine geliefert, nämlich Militärausrüstung, vor allem Uniformen und Truppenverpflegung (US meal, habe ich selber in Videos schon gesehen). das ist doch schön zu wissen dass Cetrics Leute die Kolomoiskisöldner mit Nahrung versorgen, bisher aber keinerlei Lebensmittel an die ostukr. Bevölkerung geliefert haben.

Der Westen hat wochen- und monatelang den ethnischen Saeuberungen in der Ostukraine nur teilnahmslos zugeschaut und dafuer gesorgt, dass diesen Menschen nicht humanitaer geholfen werden konnte.

Merkel und Steinmeier haben dazu bis heute geschwiegen.

Ueber 700.000 Menschen sind auf der Flucht. Viele sind nach Russland geflohen. Wahrscheinlich werden einige niemals mehr in die Ukraine zurueckkehren ? Die Menschen fuehlen sich von der Junta und der EU im Stich gelassen.

Es ist ein einziger Offenbarungseid der EU. Von wegen Friedensprojekt !

Kiev und die Nazis lassen den Hilfskonvoi nicht rein. Aktuelle Meldung hier:

http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-will-russischen-hilfskonvoi-grenze-nicht-passieren-lassen-a-985680.html

Zu den Naziverbaenden siehe aktuell die New York Times in dem Sonntagsartikel vom 09.08.2014:
...
The fighting for Donetsk has taken on a lethal pattern: The regular army bombards separatist positions from afar, followed by chaotic, violent assaults by some of the half-dozen or so paramilitary groups surrounding Donetsk who are willing to plunge into urban combat.

Officials in Kiev say the militias and the army coordinate their actions, but the militias, which count about 7,000 fighters, are angry and, at times, uncontrollable. One known as Azov, which took over the village of Marinka, flies a neo-Nazi symbol resembling a Swastika as its flag.
...
http://www.nytimes.com/2014/08/10/world/europe/ukraine.html?ref=world&_r=1

[Bergischer Löwe]

Aber die Kriegsgeilheit des Westens und seine Marionetten-Junta in Kiew sieht hier ihre Chance befriedigt zu werden!


http://m.focus.de/politik/ausland/hilfstransport-ukraine-will-russen-konvoi-vor-der-grenze-stoppen_id_4054667.html

Nicht zu fassen.

Und kein Wort der Kritik an Kiew. Nirgendwo. Die Menschen leiden, Russland hilft und Kiew torpediert. Wunderbar. Passt schön ins Bild der Regierung in Kiew.

[Trantor]

Scheinst nicht auf dem aktuellsten Stand zu sein...

Rotes Kreuz will Ostukraine-Hilfsmission leiten
Dienstag, 12.08.2014, 11:00


http://m.focus.de/politik/ausland/konflikte-rotes-kreuz-will-ostukrain-hilfsmission-leiten_id_4053893.html

Blabla,
Kein Mensch hatetwas gegen eine Hilfsmisson unter Leitung des roten Kreuzes. Aber keine will das die Russen ungeprüft 300 Konvois mit irgendwas irgendwohin schicken.
Dürfte nicht soschwer zu verstehen sein oder?

[Soshana]

Aber die Kriegsgeilheit des Westens und seine Marionetten-Junta in Kiew sieht hier ihre Chance befriedigt zu werden!


http://m.focus.de/politik/ausland/hilfstransport-ukraine-will-russen-konvoi-vor-der-grenze-stoppen_id_4054667.html

Aber wenn das ein Hilfskonvoi nach Gaza waere ? Die EU wuerde maechtig zusammen mit den USA Druck machen.

Es zeigt, die Menschen in der Ukraine sind nur Spielball der westlichen Oligarchen und ihrer Handlanger in Politik und Wirtschaft.

Das Schicksal der Menschen ist denen so was von egal.

Die sollen mir bitte nicht mit dem Gejammere ueber Gaza kommen. Ich kanns nicht mehr hoeren.

Die EU und Deutschland haben laengst ihre Maske fallen lassen.

[Soshana]

Nicht zu fassen.

Und kein Wort der Kritik an Kiew. Nirgendwo. Die Menschen leiden, Russland hilft und Kiew torpediert. Wunderbar. Passt schön ins Bild der Regierung in Kiew.

Ein einziger Offenbarungseid der EU.

[Bergischer Löwe]

Ein einziger Offenbarungseid der EU.

Traurig für die Menschen dort. Wo bleiben übrigens die sonst üblichen omnipräsenten Spendenaufrufe??? Ach ja: Alles östlich Polen = Untermenschen. Es sei denn.....man ist EU Mitglied. DANN ist die Lage natürlich gaaaaanz anders. EU und NATO sind zu einem Lourdes für Untermenschen verkommen. Reinwaschung ersten Grades sozusagen.

[Soshana]

Traurig für die Menschen dort. Wo bleiben übrigens die sonst üblichen omnipräsenten Spendenaufrufe??? Ach ja: Alles östlich Polen = Untermenschen. Es sei denn.....man ist EU Mitglied. DANN ist die Lage natürlich gaaaaanz anders. EU und NATO sind zu einem Lourdes für Untermenschen verkommen. Reinwaschung ersten Grades sozusagen.

Ja.

Ich weiss nicht, in welches Loch sich das Merkel gerade wieder verkrochen hat ?

Aussitzen geht bald nicht, da der russische Winter naht...

Uebrigens, Deine Signatur gefaellt mir gut.

House of Cards ist gerade meine Lieblingsserie.

[brain freeze]

Blabla,
Kein Mensch hatetwas gegen eine Hilfsmisson unter Leitung des roten Kreuzes. Aber keine will das die Russen ungeprüft 300 Konvois mit irgendwas irgendwohin schicken.
Dürfte nicht soschwer zu verstehen sein oder?

Wenn der Westen schon nicht helfen will, weil das mögliche Probleme bei der Bewertung des Kiewer Vorgehens nach sich zöge, dann achtet er wenigstens darauf, dass "der Russe" kein propagandistisches Kapital aus humanitärer Hilfe schlagen kann. Lieber lässt man die Zivilisten notfalls draufgehen. So funktioniert westlicher Propagandakrieg.

Als kleiner Propagandist solltest Du das eigentlich wissen.

[Bergischer Löwe]

Ja.

Ich weiss nicht, in welches Loch sich das Merkel gerade wieder verkrochen hat ?

Aussitzen geht bald nicht, da der russische Winter naht...

Uebrigens, Deine Signatur gefaellt mir gut.

House of Cards ist gerade meine Lieblingsserie.

Ja, einen Mann wie Underwood bräuchten wir an der Spitze....:D

[Trantor]

Wenn der Westen schon nicht helfen will, weil das mögliche Probleme bei der Bewertung des Kiewer Vorgehens nach sich zöge, dann achtet er wenigstens darauf, dass "der Russe" kein propagandistisches Kapital aus humanitärer Hilfe schlagen kann. Lieber lässt man die Zivilisten notfalls draufgehen. So funktioniert westlicher Propagandakrieg.

Als kleiner Propagandist solltest Du das eigentlich wissen.

Deine Interpretationen sind für mich nicht wirklich relevat.

[Quo vadis]

Ukraine lässt russischen Konvoi nicht ins Land

Di. 12.08.2014, 12:14

Kiew – Die Ukraine will russische Lastwagen mit Hilfsgütern für die Ostukraine nicht ins Land lassen.
Der Konvoi werde nicht über die Grenze gelassen, sagte ein Regierungssprecher am Dienstag.



Was sagt man dazu, nichtmal humanitäre Hilfe wollen die "Humanisten" über die Grenze lassen.

[brain freeze]

Deine Interpretationen sind für mich nicht wirklich relevat.

Du hast Dich in Deiner eigenen Sophistik eingesponnen. Das ist mir klar. Ich picke nur ein paar Sachen raus, wenn Du beginnst, den Strang mit Deinen redundanten Betrachtungen zu fluten.

[Trantor]

Ukraine lässt russischen Konvoi nicht ins Land

Di. 12.08.2014, 12:14

Kiew – Die Ukraine will russische Lastwagen mit Hilfsgütern für die Ostukraine nicht ins Land lassen.
Der Konvoi werde nicht über die Grenze gelassen, sagte ein Regierungssprecher am Dienstag.



Was sagt man dazu, nichtmal humanitäre Hilfe wollen die "Humanisten" über die Grenze lassen.

Waffen sind halt keine humantitären Güter. Jedenfalls nicht nach westlicher Definition. Darin wird wohl das Missverständnis liegen.

[spezialeinheit]

Blabla,
Kein Mensch hatetwas gegen eine Hilfsmisson unter Leitung des roten Kreuzes. Aber keine will das die Russen ungeprüft 300 Konvois mit irgendwas irgendwohin schicken.
Dürfte nicht soschwer zu verstehen sein oder?

Wo steht das dieser Konvoi ungeprüft mit irgendwas losgeschickt werden soll?

Misstraust Du dem Roten Kreuz? :hzu:

[Rabodo]

Ukraine lässt russischen Konvoi nicht ins Land
Di. 12.08.2014, 12:14
Kiew – Die Ukraine will russische Lastwagen mit Hilfsgütern für die Ostukraine nicht ins Land lassen.
Der Konvoi werde nicht über die Grenze gelassen, sagte ein Regierungssprecher am Dienstag.
Was sagt man dazu, nichtmal humanitäre Hilfe wollen die "Humanisten" über die Grenze lassen.

Wann eigentlich haben Russen ( oder Sowjets die ja von Russland beherrscht wurden ) jemals humanitäre Hilfe geleistet?

[konfutse]

http://www.n-tv.de/politik/Russischer-Konvoi-ist-unterwegs-article13405671.html
Und wieder bringt der Propagandist Propaganda der Propagandamedien um zu beweisen, dass die Beweise der Propagandamedien keine Propaganda sind.

[Trantor]

Wo steht das dieser Konvoi ungeprüft mit irgendwas losgeschickt werden soll?

Misstraust Du dem Roten Kreuz? :hzu:
Ds rote kreuz hat offensichtlich mit diesem Konvoi nichts zu tun - oder kannst du nicht lesen?

[konfutse]

Waffen sind halt keine humantitären Güter. Jedenfalls nicht nach westlicher Definition. Darin wird wohl das Missverständnis liegen.
Welche Waffen? Wieder eine der nie bewiesenen Behauptungen der kriminellen Putschisten.

[Quo vadis]

https://www.youtube.com/watch?v=oqogB2AZ3QI

Panzer geht hoch

[Menetekel]

Gibt es irgendwas was ich geschrieben habe was unwahr wäre?
Nein?
Wird mir widersprochen von dir?
Nein offensichtich nach deinem letzten Post gehend nicht. Also da kein konkreter Wierspruch sondern nur inhaltsleeres gesabbere bleibt das was ich geschrieben habe einfach mal so als wahr bestehen.

Inwieweit hat so einer wie Du, davon Kenntnis, wie es in der Zone so abgelaufen ist? Vom Hörensagen? Solche Blasenplapperer habe ich zur Genüge kennenlernen dürfen. Träum weiter und plubber vor dich hin, ohne Sinn. Oder fehlen noch ein paar Zentis, bis die Füße auf der Erde ankommen? Erfahrenenr Kamikaze? Schaumschläger ist wohl zutreffender.

[kabe]

Ds rote kreuz hat offensichtlich mit diesem Konvoi nichts zu tun - oder kannst du nicht lesen?

Logisch, der Konvoi wurde auch noch nicht übergeben, sondern die Russen schaffen ihn zunächst in Eigenregie in die Nähe der ukrainischen Grenze, wo dann die Übergabe erfolgen soll. Wann und wie die Russen die Hilfsgüter an die Sammel- und Übergabestellen transportieren, ist doch letztlich Wurst.

[Wolfger von Leginfeld]

Ich glaube Putin sollte sich ein T-Shirt besorgen mit der Aufschrift: "Ratfucker".





Laut Putin sollte man eine Ratte besser niemals in die Ecke treiben:

"You should never drive a rat into a corner."
...
http://www.newsweek.com/2014/08/01/behind-scenes-putins-court-private-habits-latter-day-dictator-260640.html

[borisbaran]

Ich glaube Putin sollte sich ein T-Shirt besorgen mit der Aufschrift: "Ratfucker".
He should indeed do so. (http://en.wikipedia.org/wiki/Ratfucking)

[Dr Mittendrin]

Die ganze Diskussion war auf oben verlinkten Post bezogen. Unschwer im Treadverlauf nachzulesen.
Und ja Putin kontrolliert zu annähernd 100% die Presse.
Links wie er die Pressefreiheit täglich schlachtet habe ich hier schon 100 mal reingestellt du Troll.

Bei und sind sie Medien jüdisch CIA kontrolliert.

[borisbaran]

Bei und sind sie Medien jüdisch CIA kontrolliert.
Sitzt der Aluhut schief?

[Dr Mittendrin]

Blabla,
Kein Mensch hatetwas gegen eine Hilfsmisson unter Leitung des roten Kreuzes. Aber keine will das die Russen ungeprüft 300 Konvois mit irgendwas irgendwohin schicken.
Dürfte nicht soschwer zu verstehen sein oder?

Dann soll halt die Scheiss EU mit ihren westlichen Werten den Menschen helfen, wenn sie den Russen nicht trauen.

[mick31]

Sitzt der Aluhut schief?

Du Hetzer überlebst hier im Forum auch nur dank Judenbonus.

[Dr Mittendrin]

Sitzt der Aluhut schief?



Jüdilein wo zwickst denn.
Eure Ideologie geht nicht auf.

[Dr Mittendrin]

Du Hetzer überlebst hier im Forum auch nur dank Judenbonus.

Das hat ihm einen Roten rausgehauen. Meine Posts die stechen.

[borisbaran]

Jüdilein[...]
Jude? Ja, ich bin ein Jude. "lein"? Nein.

Eure Ideologie geht nicht auf.
Echt? Welche Ideologie den?


Du Hetzer überlebst hier im Forum auch nur dank Judenbonus.
"Judenbonus" gibt nur in deiner kranken Phantasie!

[Quo vadis]

http://www.fr-online.de/ukraine/ukraine-neonazis-im-haeuserkampf,26429068,28083302.html

Ungewöhnlich offener Artikel der FR

[spezialeinheit]

Ds rote kreuz hat offensichtlich mit diesem Konvoi nichts zu tun - oder kannst du nicht lesen?

Man...informiere dich mal besser bevor Du hier deine Mutmaßungen absonderst!


An der Mission unter Leitung des Internationalen Roten Kreuzes (IRK) sollen sich demnach Russland, die EU, Deutschland und andere Partner beteiligen, wie die Präsidialverwaltung in Kiew mitteilte. Es gehe um einen Einsatz für die besonders von den blutigen Kämpfen betroffene Region Luhansk.
http://m.faz.net/aktuell/ostukraine-rotes-kreuz-will-hilfsmission-leiten-13092798.html

Du erinnerst mich irgendwie an...
45435

http://www.wiedenroth-karikatur.de/KariAblage201407/20140723_Ukraine_USA_Kerry_Luegenproduktion_Kriegs treiberei_Russland.jpg

Erkennst Du Dich wieder?

[Rabodo]

Das ganze sieht aber sehr danach aus das Putin Waffen und ggf. Truppen in die Ukraine schleussen will.
Warum sonst diese, ansonsten von Russland nicht gewohnte, Hilfsbereitschaft?
Die ukrainische Regierung sollte da mal sehr vorsichtig sein.

[Conny]

Wenn man sich die Entwicklung der letzten ein zwei Jahre in der Medienlandschaft anschaut, dann wird seitens der unabhängigen Medien anscheinend immer mehr an Putins Gesicht herangezoomt:
http://bilder.bild.de/fotos/aaa-putin-einmarsch_40265189-1407835963-02-37212454/Bild/4.bild.jpg
Ich denke, dass sobald die ersten Gesichtsporen eindeutig zu erkennen und von anderen zu unterscheiden sind, man von einem 3. Weltkrieg ausgehen kann und schleunigst die Biege machen sollte.
Und wenn wieder herausgezoomt wird, wird es auf Entspannung hindeuten.

[Trantor]

Man...informiere dich mal besser bevor Du hier deine Mutmaßungen absonderst!




Zum dritten mal was hat das mit den russischen Konvois zu tun?

[Trantor]

Logisch, der Konvoi wurde auch noch nicht übergeben, sondern die Russen schaffen ihn zunächst in Eigenregie in die Nähe der ukrainischen Grenze, wo dann die Übergabe erfolgen soll. Wann und wie die Russen die Hilfsgüter an die Sammel- und Übergabestellen transportieren, ist doch letztlich Wurst.

Nun wenn das so ablaufen sollte werden alle glücklich - warten wirs ab.

[konfutse]

Das ganze sieht aber sehr danach aus das Putin Waffen und ggf. Truppen in die Ukraine schleussen will.
Warum sonst diese, ansonsten von Russland nicht gewohnte, Hilfsbereitschaft?
Die ukrainische Regierung sollte da mal sehr vorsichtig sein.
Bisher hattest du und deinesgleichen steif und fest behauptet, Russland würde die Aufständischen mit Personal und Waffen unterstützen und den Aufstand direkt leiten und jetzt willst du weißmachen, Russland bräuchte dazu den Deckmantel einer humanitären Aktion unter der Leitung des Internationalen Roten Kreuzes. Wie hat Russland denn das Behauptete bisher getan und warum tut es das jetzt nicht weiterhin ohne irgendwelche Beweise zu hinterlassen? In eurer argumentativen Verzweiflung seid ihr lächerlicher denn je.

[Trantor]

[QUOTE=Menetekel;7329391]Inwieweit hat so einer wie Du, davon Kenntnis, wie es in der Zone so abgelaufen ist?

persönliche erlebte Erfahrung.

90% meiner Verwandschaft lebte in der ehem DDR, jedes Jahr zu Besuch hin gefahren, alle Schikanen an der Grenze mitgemacht, von vorne bis hinten bespitzelt worden, grössere Akte bei der stasi, abgehörte Telefonate, abgefangene Briefe abgefangene Pakete. Selber jedes Quartal ein riesen Paket mit Lebensmittel in die Zone geschickt. Nachdem eine verwandte Familie dort dann '85 einen Ausreiseantrag gestellt hatte war der Terror nicht mehr aufzuhalten. Verlust des Arbeitsplatzes, Kinder erhielten keine Studienplätze, Verhöre von Stasi und Polizei.
Ich kenn auch die Geschichten von der Arbeit, Onkel bei der Werft gearbeitet in Rostock gelebt. Morgebnds zur Arbeit, keine Arbeit da, rumgehangen abends nach hause. Gabs doch mal arbeit war nicht genug Werkzeug da, kein Problem hat man sich das Werkzueu halt beim Kollegen geklaut etc etc. Effizienz Produktivität?
Die Wörte waren nichtmal bekannt.
Nein brauchst mir keine Stories von der DDr erzählen ich kenn sie alle zumindest die aus dem gemeinen Volke.

Geschichten von Funktionären und Parteibosse kenne ich allerdings keine, davon gabs keine in unserer Familie - aber vllt kannst du uns dazu ja was erzählen...

[Trantor]

Bisher hattest du und deinesgleichen steif und fest behauptet, Russland würde die Aufständischen mit Personal und Waffen unterstützen und den Aufstand direkt leiten und jetzt willst du weißmachen, Russland bräuchte dazu den Deckmantel einer humanitären Aktion unter der Leitung des Internationalen Roten Kreuzes. Wie hat Russland denn das Behauptete bisher getan und warum tut es das jetzt nicht weiterhin ohne irgendwelche Beweise zu hinterlassen? In eurer argumentativen Verzweiflung seid ihr lächerlicher denn je.



Das braucht man nicht behaupten das hat Putin schon lange zugegeben der Russe Igor Girkin ist in Russland ein Held.
Hinter welchem Mond lebst du eigentlich?

[konfutse]

Das braucht man nicht behaupten das hat Putin schon lange zugegeben der Russe Igor Girkin ist in Russland ein Held.
Hinter welchem Mond lebst du eigentlich?
Putin hat gesagt Girkin abgeordnet zu haben?

[Rabodo]

Bisher hattest du und deinesgleichen steif und fest behauptet, Russland würde die Aufständischen mit Personal und Waffen unterstützen und den Aufstand direkt leiten und jetzt willst du weißmachen, Russland bräuchte dazu den Deckmantel einer humanitären Aktion unter der Leitung des Internationalen Roten Kreuzes. Wie hat Russland denn das Behauptete bisher getan und warum tut es das jetzt nicht weiterhin ohne irgendwelche Beweise zu hinterlassen? In eurer argumentativen Verzweiflung seid ihr lächerlicher denn je.

Russische Truppen haben die Krim Völkerrechtswiedrig besetzt.
In der Ostukraine unterstützt Russland die Separatisten mit Waffen und Munition, auch der Raketenträger mit dem das malysische Flugzeug abgeschossen wurde stammt aus Russland.
Tu doch nicht so als wäre das nicht bekannt.

[FranzKonz]

Das braucht man nicht behaupten das hat Putin schon lange zugegeben der Russe Igor Girkin ist in Russland ein Held.

Hmm. Nach meinem Stand ist Girkin Nationalist und in Opposition zu Putin.

Eine widersprüchliche Verlautbarung Putins dazu müsstest Du schon belegen. Hinweis: Ein Spiegel-Artikel ist kein Beweis.

[FranzKonz]

Russische Truppen haben die Krim Völkerrechtswiedrig besetzt.
In der Ostukraine unterstützt Russland die Separatisten mit Waffen und Munition, auch der Raketenträger mit dem das malysische Flugzeug abgeschossen wurde stammt aus Russland.
Tu doch nicht so als wäre das nicht bekannt.

Das ist nicht bekannt. Eine Scheißhausparole reicht nicht um derlei schwerwiegende Behauptungen "bekannt" zu machen.

[Trantor]

Hmm. Nach meinem Stand ist Girkin Nationalist und in Opposition zu Putin.

Eine widersprüchliche Verlautbarung Putins dazu müsstest Du schon belegen. Hinweis: Ein Spiegel-Artikel ist kein Beweis.

Der einzige Beweis den ich brauche ist das er Russe ist in Russland geboren wurde in Russland gedient hat, in Russland lebt im Russischen Geheimdienst tätig ist und nun die Russen in der Ukraine befehligt.
Wenn du behauptest das macht er gegen den Ausdrücklichen Wunsch Putins dann behaupte ich das du lügst.

[konfutse]

Russische Truppen haben die Krim Völkerrechtswiedrig besetzt.
In der Ostukraine unterstützt Russland die Separatisten mit Waffen und Munition, auch der Raketenträger mit dem das malysische Flugzeug abgeschossen wurde stammt aus Russland.
Tu doch nicht so als wäre das nicht bekannt.
"Wie alle wissen." Die übliche Floskel bei Beweislosigkeit. Sage lieber, warum Russland bei der angeblich massiven Unterstützung plötzlich die Krücke Rotes Kreuz bemühen sollte. Und das angesichts der zu erwartenden Kontrollen der Hilfsgüter.

[konfutse]

Der einzige Beweis den ich brauche ist das er Russe ist in Russland geboren wurde in Russland gedient hat, in Russland lebt im Russischen Geheimdienst tätig ist und nun die Russen in der Ukraine befehligt.
Wenn du behauptest das macht er gegen den Ausdrücklichen Wunsch Putins dann behaupte ich das du lügst.
Ergo brauchst du keine Beweise, sondern Glauben. Danke!

[Trantor]

Putin hat gesagt Girkin abgeordnet zu haben?

Er arbeitet für Putin er ist Teil des Geheimdienstes.

Hat Putin ihn zurückbeordert, hat er seinen Einsatz verurteilt, hat er ihm Strafen angedroht wenn er nicht zurückkehrt
?Nein?
Nun dann darf man getrost davon ausgehen, dass er im auftrag Putins handelt.

Nochmals die Frage, glaubst du eigentlich was du schreibst?
Oder willst du nur trollen.

[FranzKonz]

Der einzige Beweis den ich brauche ist das er Russe ist in Russland geboren wurde in Russland gedient hat, in Russland lebt im Russischen Geheimdienst tätig ist und nun die Russen in der Ukraine befehligt.
Wenn du behauptest das macht er gegen den Ausdrücklichen Wunsch Putins dann behaupte ich das du lügst.

Du hast also keinen Beweis und willst die kruden Theorien Deines Wirrkopfs als lautere Wahrheit verkaufen.

Vergiss es!

[Trantor]

Ergo brauchst du keine Beweise, sondern Glauben. Danke!

Du bis ein Idiot, entweder ein bezahlter oder nur ein tatsächlicher.
Bring mir den Beweis das morgen die Sonne aufgeht.

Wenn morgen die russische Armee in der Ostukraine einmarschiert und Putin nicht zugibt das er das befehligt hat ist er dann auch nicht verantwortlich?
Weil die russiche Armee nur mach was sie will genauso wie alle anderen Männer die unter Putins befehhl stehen?
Hat die gesamte Kontrolle verloren ja?
In wirklichkeit macht Putin garnichts ausser Kaviar fressen und alle handeln auf eigene Faust, gegen den Wille Putins
Ist Putin nur verantwortlich für dinge die er öffentlich ausdrücklich zugibt ja?
Man bist du ein Idiot, las mich bloss in Ruhe.

[Trantor]

Du hast also keinen Beweis und willst die kruden Theorien Deines Wirrkopfs als lautere Wahrheit verkaufen.

Vergiss es!

Doch Russen in der Ukraine als anführer , genau das ist de Beweis.

[konfutse]

Er arbeitet für Putin er ist Teil des Geheimdienstes.

Hat Putin ihn zurückbeordert, hat er seinen Einsatz verurteilt, hat er ihm Strafen angedroht wenn er nicht zurückkehrt
?Nein?
Nun dann darf man getrost davon ausgehen, dass er im auftrag Putins handelt
Weil Putin einem russischen Bürger nichts derartiges befohlen hat, ist der sein Beauftragter? Wie nur hat man dir derart ins Hirn scheißen können? Was ist mit den Schweden, Letten, Polen und sonstigen Nationalitäten, die für die Putschisten kämpfen? Die sind nach der gleichen Logik sicher auch von ihren Regierungschefs geschickt worden. Musst darauf nicht antworten - logisches Denken erwarte ich nicht wirklich.

[konfutse]

Du bis ein Idiot, entweder ein bezahlter oder nur ein tatsächlicher.
Bring mir den Beweis das morgen die Sonne aufgeht.

Wenn morgen die russische Armee in der Ostukraine einmarschiert und Putin nicht zugibt das er das befehligt hat ist er dann auch nicht verantwortlich?
Weil die russiche Armee nur mach was sie will genauso wie alle anderen Männer die unter Putins befehhl stehen?
Hat die gesamte Kontrolle verloren ja?
In wirklichkeit macht Putin garnichts ausser Kaviar fressen und alle handeln auf eigene Faust, gegen den Wille Putins
Ist Putin nur verantwortlich für dinge die er öffentlich ausdrücklich zugibt ja?
Man bist du ein Idiot, las mich bloss in Ruhe.
Schön, dass du langsam aber sicher kollabierst.

[D-Moll]

Krisenherd Ukraine Gäääääääääääääääääääähnnn!!!!! !!!!!!!!!!:muede:

[Trantor]

Weil Putin einem russischen Bürger nichts derartiges befohlen hat, ist der sein Beauftragter? Wie nur hat man dir derart ins Hirn scheißen können? Was ist mit den Schweden, Letten, Polen und sonstigen Nationalitäten, die für die Putschisten kämpfen? Die sind nach der gleichen Logik sicher auch von ihren Regierungschefs geschickt worden. Musst darauf nicht antworten - logisches Denken erwarte ich nicht wirklich.

Er ist kein "russischer Bürger" er ist direkter angestellter des Staates direkter Untergebener Putins er arbeitet beim russischen Geheimdienst du Spast.

[Trantor]

Schön, dass du langsam aber sicher kollabierst.

Deine ehrlose Verlogeheit ist auch nicht zu überbieten, du bringst es in deiner Dämlicjhkeit auch noch fertig und wenn der Russe schon einmarschier ist stellst du dich immer noch im Forum hin rabäähhh aber Putin hat garnichts zugegeben , das machen die alle freiwillig....
Ich glaube Hitler war auch nicht schuld, die Reichsarmmee hat einfach nur ohne seine Befehl autark gehandelt - so wird sein.

[FranzKonz]

Doch Russen in der Ukraine als anführer , genau das ist de Beweis.

Nein. Wenn Horst Mahler mit ein paar treuen Kameraden morgen in Danzig oder Königsberg eine deutsche Enklave ausriefe, wäre das auch kein Beweis für Merkels Täterschaft. Und ganz sicher würde Mahler auch nicht den Schwanz einziehen, wenn das Merkel lieb darum bäte.

[FranzKonz]

Er ist kein "russischer Bürger" er ist direkter angestellter des Staates direkter Untergebener Putins er arbeitet beim russischen Geheimdienst du Spast.

Warum sollte ich einem dummen Flegel wie Dir diese Geschichte abnehmen?

[FranzKonz]

Deine ehrlose Verlogeheit ist auch nicht zu überbieten, du bringst es in deiner Dämlicjhkeit auch noch fertig und wenn der Russe schon einmarschier ist stellst du dich immer noch im Forum hin rabäähhh aber Putin hat garnichts zugegeben , das machen die alle freiwillig....


Ich würde mich gar nicht wundern, wenn Putin am Ende doch noch einmarschierte. Irgendjemand muß diesen Putschisten doch mal zeigen, dass diejenigen, die auf die eigene Bevölkerung schießen, durch nichts legitimiert sind. Außerdem sollte nach Möglichkeit ein humanitäre Katastrophe verhindert werden, und es wäre auch nicht schlecht, diesen vielen irregulären Truppen zu zeigen, wo der Barthel den Most holt.

[borisbaran]

Ich würde mich gar nicht wundern, wenn Putin am Ende doch noch einmarschierte.[...]
Was dann der Grund dafür gewesen wäre, wieso Putin Unruhe in der Ukraine stiften lies.

[Rabodo]

Das scheint der Grund für diese " Russische Hilfsbereitschaft " zu sein.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/ostukraine-separatisten-chef-fordert-waffenruhe-in-donezk-a-985329.html

Die Separatisten können sich nicht mehr halten, ihre Herrschaft geht wohl dem ende entgegen.

[Dr Mittendrin]

Jude? Ja, ich bin ein Jude. "lein"? Nein.

Echt? Welche Ideologie den?
Soros saugt doch die Völker aus, gibt er dir nix ab ?



"Judenbonus" gibt nur in deiner kranken Phantasie!
Glaube ich auch.
Judenkritik ist gefährlicher wie Islamkritik.

[Rabodo]

Weil Putin einem russischen Bürger nichts derartiges befohlen hat, ist der sein Beauftragter? Wie nur hat man dir derart ins Hirn scheißen können? Was ist mit den Schweden, Letten, Polen und sonstigen Nationalitäten, die für die Putschisten kämpfen? Die sind nach der gleichen Logik sicher auch von ihren Regierungschefs geschickt worden. Musst darauf nicht antworten - logisches Denken erwarte ich nicht wirklich.

Waaas Schweden, Letten und Polen kämpfen für die Separatisten?
Das ist ja ganz was neues.
Und sicher ist das vor allem Letten und Polen nicht gut auf die Russen zu sprechen sind, die haben nämlich mit denen schon schlechte Erfahrungen gemacht.

[borisbaran]

Soros saugt doch die Völker aus, gibt er dir nix ab ?
Glaube ich auch.
Judenkritik ist gefährlicher wie Islamkritik.
Wenn du auch nur einen Themenstrang, an dem du teilnimmst, nicht mit Judenhetze vollspamst, wär ich erstaunt.

[Dr Mittendrin]

Das scheint der Grund für diese " Russische Hilfsbereitschaft " zu sein.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/ostukraine-separatisten-chef-fordert-waffenruhe-in-donezk-a-985329.html

Die Separatisten können sich nicht mehr halten, ihre Herrschaft geht wohl dem ende entgegen.


Oh du Dummian, den CIA-Speichel zitieren. Wäre doch nur Zeitgewinn.

Soll doch die westliche-Werte-EU helfen, satt Russland.

[Dr Mittendrin]

Wenn du auch nur einen Themenstrang, an dem du teilnimmst, nicht mit Judenhetze vollspamst, wär ich erstaunt.


Soshana nennt doch selbst den Soros. so what.

[Trantor]

Warum sollte ich einem dummen Flegel wie Dir diese Geschichte abnehmen?

Du sollst mir garnichts abnehmen, es ist mir auch scheissegal, leute wie du haben früher bei der Inquisition gearbeite oder bei der Stasi oder bei der SS, was nicht der Ideologie entsprech wurde ein Kopf kürzer gamachjt und wenn man nur gesagt hat die Erde dreht sich um die Sonne anstatt andersrum.
Wenn irgendwann mal Menschen wie ihr an die Macht kommen, dann können Menschen wie ich nurnoch die Beine in die Hand nehmen.

[Rabodo]

Ich würde mich gar nicht wundern, wenn Putin am Ende doch noch einmarschierte. Irgendjemand muß diesen Putschisten doch mal zeigen, dass diejenigen, die auf die eigene Bevölkerung schießen, durch nichts legitimiert sind. Außerdem sollte nach Möglichkeit ein humanitäre Katastrophe verhindert werden, und es wäre auch nicht schlecht, diesen vielen irregulären Truppen zu zeigen, wo der Barthel den Most holt.

Was laberste denn für nen Unsinn?

Richtig ist das die Separatisten durch nichts legitimiert sind.
Ausserdem gibt es bei denen schon Auflösungserscheinungen, ein selbsternannter Kommandeur ist schon zurückgetreten.

[Dr Mittendrin]

Waaas Schweden, Letten und Polen kämpfen für die Separatisten?
Das ist ja ganz was neues.
Und sicher ist das vor allem Letten und Polen nicht gut auf die Russen zu sprechen sind, die haben nämlich mit denen schon schlechte Erfahrungen gemacht.

Putschisten, nicht Separatisten, lern lesen

[Rabodo]

Wenn du auch nur einen Themenstrang, an dem du teilnimmst, nicht mit Judenhetze vollspamst, wär ich erstaunt.

Ich habe den auf Ignore, denn soviel Dumpfheit muss ich mir nicht antun.

[Dr Mittendrin]

Du sollst mir garnichts abnehmen, es ist mir auch scheissegal, leute wie du haben früher bei der Inquisition gearbeite oder bei der Stasi oder bei der SS, was nicht der Ideologie entsprech wurde ein Kopf kürzer gamachjt und wenn man nur gesagt hat die Erde dreht sich um die Sonne anstatt andersrum.
Wenn irgendwann mal Menschen wie ihr an die Macht kommen, dann können Menschen wie ich nurnoch die Beine in die Hand nehmen.

Nö, Merkel entwickelt eine Diktatur. Schau dir den Junker an ?

[Dr Mittendrin]

Er ist kein "russischer Bürger" er ist direkter angestellter des Staates direkter Untergebener Putins er arbeitet beim russischen Geheimdienst du Spast.

Er war beim russischen Geheimdienst.
Er ist freier Bürger und lebt z T von Spenden.
Auch NOVO Russia finanziert sich selbst.

[Quo vadis]

Kiew will also nicht dass den Leuten in Donezk und im Donbass mit etlichen Tonnen Lebensmitteln und Medikamenten geholfen wird.


Dabei bräuchten diese Leute jetzt dringend Hilfe

https://www.youtube.com/watch?v=qxcPDJ2Je1M

[Dr Mittendrin]

Wenn du auch nur einen Themenstrang, an dem du teilnimmst, nicht mit Judenhetze vollspamst, wär ich erstaunt.

Rabodo redet von Dumpfheit und verwechselt Separatisten mit Putschisten.

[FranzKonz]

Was dann der Grund dafür gewesen wäre, wieso Putin Unruhe in der Ukraine stiften lies.


Du sollst mir garnichts abnehmen, es ist mir auch scheissegal, leute wie du haben früher bei der Inquisition gearbeite oder bei der Stasi oder bei der SS, was nicht der Ideologie entsprech wurde ein Kopf kürzer gamachjt und wenn man nur gesagt hat die Erde dreht sich um die Sonne anstatt andersrum.
Wenn irgendwann mal Menschen wie ihr an die Macht kommen, dann können Menschen wie ich nurnoch die Beine in die Hand nehmen.


Was laberste denn für nen Unsinn?

Richtig ist das die Separatisten durch nichts legitimiert sind.
Ausserdem gibt es bei denen schon Auflösungserscheinungen, ein selbsternannter Kommandeur ist schon zurückgetreten.

Sacht mal, seid Ihr so blöd, oder habt Ihr nur so viel Pech beim Nachdenken?

[Dr Mittendrin]

Doch Russen in der Ukraine als anführer , genau das ist de Beweis.

Vielleicht handelt Strelkow im Sinne Putins, es wäre dreist zu behaupten im Auftrag.
Er bekommt auch keine Staatsgelder. Nur Bürger spenden z T via SMS, ich weiss das persönlich.
Ich könnte heute auch in irgendeienen Krisenherd der Welt Geld rein geben.

[FranzKonz]

Kiew will also nicht dass den Leuten in Donezk und im Donbass mit etlichen Tonnen Lebensmitteln und Medikamenten geholfen wird.

Wenn man auf die Leute schießt, kann man sie auch hungern und dürsten lassen. Ich sehe da keinen Widerspruch.

Fraglich ist, wie lange die russische Bevölkerung / Regierung / Armee der ethnischen Säuberung jenseits der Grenze tatenlos zusieht.

[Rabodo]

Sacht mal, seid Ihr so blöd, oder habt Ihr nur so viel Pech beim Nachdenken?

Nö, wir sind im Gegensatz zu Dir kluge Leute.

[Dr Mittendrin]

Was laberste denn für nen Unsinn?

Richtig ist das die Separatisten durch nichts legitimiert sind.
Ausserdem gibt es bei denen schon Auflösungserscheinungen, ein selbsternannter Kommandeur ist schon zurückgetreten.


Die Separatisten sind durch die UN Charta legitimiert.
Auflösen wird sich bald die ukrainische Armee.

[FranzKonz]

Vielleicht handelt Strelkow im Sinne Putins, ...

Vielleicht aber auch nicht. Vielleicht ist er auch nur ein nationalistischer Spinner, der Putin in eine Zwickmühle gebracht hat.

Sei es, wie es mag: Für keine denkbare Variante liegt mir ein Beweis vor.

[FranzKonz]

Nö, wir sind im Gegensatz zu Dir kluge Leute.

Das wisst Ihr aber sehr geschickt zu verbergen.

[cajadeahorros]

Aug 12, 2014 05:03:20 [BN]
*UKRAINE FAILS TO SELL BONDS AT AUCTION, FINANCE MINISTRY SAYS

Da werden staatliche deutsche Banken bald zugreifen müssen, damit das Poroschenko-Regime nicht zusammenbricht.

[FranzKonz]

Aug 12, 2014 05:03:20 [BN]
*UKRAINE FAILS TO SELL BONDS AT AUCTION, FINANCE MINISTRY SAYS

Da werden staatliche deutsche Banken bald zugreifen müssen, damit das Poroschenko-Regime nicht zusammenbricht.

Oder sie werden weiter Ackerland und Infrastruktur an "Private Investoren" verkloppen müssen. Angeblich haben sich schon erste Heuschrecken eingedeckt.

Da fällt mir wieder ein Text von Hans Söllner, dem bayerischen Anarchisten ein: "Ois derfsd verkaffa, blous d'Leid ned un's Land"

[Rabodo]

Vielleicht aber auch nicht. Vielleicht ist er auch nur ein nationalistischer Spinner, der Putin in eine Zwickmühle gebracht hat.
Sei es, wie es mag: Für keine denkbare Variante liegt mir ein Beweis vor.

Eher ist es wohl so das Putin in einer Zwickmühle steckt.
Dem ist die Kontrolle entglitten.
Sein ganzes Verhalten lässt nur darauf schliessen das er nicht mehr weiss wie er aus der Sache rauskommen soll.

[tosh]

Warum?

Die ZioNationalisten stehen nicht auf einer Stufe mit Faschisten, sie sind Faschisten!

[maxikatze]

Ich würde mich gar nicht wundern, wenn Putin am Ende doch noch einmarschierte. Irgendjemand muß diesen Putschisten doch mal zeigen, dass diejenigen, die auf die eigene Bevölkerung schießen, durch nichts legitimiert sind. Außerdem sollte nach Möglichkeit ein humanitäre Katastrophe verhindert werden, und es wäre auch nicht schlecht, diesen vielen irregulären Truppen zu zeigen, wo der Barthel den Most holt.

Wenn da nur nicht die Nato wäre, die ihr Manöver ausgerechnet in der Ukraine abhalten möchte. Oder weswegen war Rasmussen in Kiew? Ist es der Plan Kiews, dass die Nato gegen die Ostukraine mit eingreifen kann, wenn sie schon mal da ist? Weil Kiew damit nicht mehr allein fertig wird? Ich sehe die Gefahr, dass sich die Nato einmischt - mehr als uns lieb ist.

[brain freeze]

Das wisst Ihr aber sehr geschickt zu verbergen.

Die Klugheit bei unserer AgitProp-Rasselbande kommt daher, dass sie daran glauben - wie beim Wert von Radaubos Goldzähnen.

[Dr Mittendrin]

Oder sie werden weiter Ackerland und Infrastruktur an "Private Investoren" verkloppen müssen. Angeblich haben sich schon erste Heuschrecken eingedeckt.

Da fällt mir wieder ein Text von Hans Söllner, dem bayerischen Anarchisten ein: "Ois derfsd verkaffa, blous d'Leid ned un's Land"

Wenn Blut auf den Strassen ist, muss man kaufen.

[FranzKonz]

Eher ist es wohl so das Putin in einer Zwickmühle steckt.
Dem ist die Kontrolle entglitten.
Sein ganzes Verhalten lässt nur darauf schliessen das er nicht mehr weiss wie er aus der Sache rauskommen soll.

Wie kommst Du darauf?

Die Krim hat er schon, die nimmt ihm auch keiner mehr, und im Donbass ist er noch nicht. Aber wenn er reingeht, geht er vermutlich nicht mehr raus.

Im Gegensatz zu den Amis traue ich Putin zu, dass er seinen Clausewitz gelesen hat. Von daher weiß Putin, dass nichts schwieriger ist, als der Rückzug aus einer aussichtslosen Position. Und eben deshalb wird er sich nicht so ohne weiteres in eine solche begeben.

[tosh]

Das ist die nächste Lüge.
Nebenbei, es ist keine Kunst und es gehört auch kein Mut dazu, modernste Waffentechnik aus dem Hintergrund auf an sich wehrlose Menschen einzusetzen, die keinerlei Fluchtmöglichkeiten haben.
Es war und ist mal wieder widerlich und ein Verbrechen, was die Chasaren dort veranstalten
Sie lügt immer wenn sie die Tastatur berührt.

Gazakrieg 2014 - Opferzahlen

Das Büro des UN-Nothilfekoordinators (Ocha) zählte bis zum Freitag 1869 Tote.
Davon seien 1380 Zivilisten (ca.74%)
217 „Mitglieder bewaffneter Gruppen“
und 272 „unbekannt“.
Das palästinensische Menschenrechtszentrum Al Mezan bezifferte in der vergangenen Woche den Anteil der getöteten Zivilisten mit fast 82 Prozent.
Die Menschenrechtler aus Gaza-Stadt überprüfen mit fünf Mitarbeitern jeden Todesfall, bevor sie ihn in ihre Liste aufnehmen. „Bisher konnten wir etwa 300 Tote identifizieren, die eine Verbindung zu politischen Gruppierungen wie Hamas und Islamischer Dschihad hatten“, sagt Samir Zaqut, der bei Al Mezan die Statistik zusammenstellt....
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/naher-osten/gaza-krieg-israel-und-hamas-fuehren-krieg-um-die-opfer-13089427.html

[Rabodo]

Wenn da nur nicht die Nato wäre, die ihr Manöver ausgerechnet in der Ukraine abhalten möchte. Oder weswegen war Rasmussen in Kiew? Ist es der Plan Kiews, dass die Nato gegen die Ostukraine mit eingreifen kann, wenn sie schon mal da ist? Weil Kiew damit nicht mehr allein fertig wird? Ich sehe die Gefahr, dass sich die Nato einmischt - mehr als uns lieb ist.

Die Ukraine ist ein souveräner Staat, warum soll die nicht zusammen mit der NATO ein Manöver abhalten?

[tosh]

Putin kann es sich jedenfalls nicht leisten diesen Krieg zu verlieren. ...
Er ist garnicht in diesem Krieg!

[borisbaran]

Ich habe den auf Ignore, denn soviel Dumpfheit muss ich mir nicht antun.
Deswegen habe ich ja auch einige auf die Igno-Liste gesetzt, seieh Signatur.


[...]der ethnischen Säuberung jenseits der Grenze tatenlos zusieht.
Seit wann sind Separatisten eine Ethnie? :?

[tosh]

..Russland soll in der UKraine zu einer Befreiung- und Befriedungssaktion herausgefordert werden mit dem Ziel, in einem dadurch ausgelöstem Krieg, der in einen atomaren Holocaust übergehen soll, auch ganz nebenbei, als Abfallprodukt sozusagen, auch das deutsche Volk, das von Zionisten als Ersatz für für die von Juden seit tausenden von Jahren gehassten Amalekieter "ausgewählt" wurde, endlich total zu vernichten....
Nein, der Westen will keinen WKIII.

[Rabodo]

Wie kommst Du darauf?
Die Krim hat er schon, die nimmt ihm auch keiner mehr, und im Donbass ist er noch nicht. Aber wenn er reingeht, geht er vermutlich nicht mehr raus.
Im Gegensatz zu den Amis traue ich Putin zu, dass er seinen Clausewitz gelesen hat. Von daher weiß Putin, dass nichts schwieriger ist, als der Rückzug aus einer aussichtslosen Position. Und eben deshalb wird er sich nicht so ohne weiteres in eine solche begeben.

Die Krim hat er schon, und da dort zwei drittel der Leute Russen sind wird er sie nicht mehr hergeben.
Aber er braucht was zum Verhandeln, da kamen ihm die Separatisten der Ostukraine gerade recht.
Aber da dort nur ca. die hälfte der Leute Russen sind, hat Russland dort viel weniger Rückhalt, ausserdem ist ihm die Kontrolle über die Separatisten entglitten.
Und jetzt hat Putin den Salat.

Auf der Krim soll es ja auch nicht so toll laufen, die Leute beklagen sich über steigende Preise, Behördenwillkür, Korruption und Bürokratie.

[brain freeze]

Die Ukraine ist ein souveräner Staat, warum soll die nicht zusammen mit der NATO ein Manöver abhalten?

Stimmt. Bürgerkrieg und Krisengebiet sollten die NATO nicht von gemeinsamen Manövern abhalten ...

[cajadeahorros]

Wenn da nur nicht die Nato wäre, die ihr Manöver ausgerechnet in der Ukraine abhalten möchte. Oder weswegen war Rasmussen in Kiew? Ist es der Plan Kiews, dass die Nato gegen die Ostukraine mit eingreifen kann, wenn sie schon mal da ist? Weil Kiew damit nicht mehr allein fertig wird? Ich sehe die Gefahr, dass sich die Nato einmischt - mehr als uns lieb ist.

Gerade gibt Rasmussen gerade seine Weisheiten zum Thema Irak zum besten.

Egal, sollte Rußland tatsächlich in der Ostukraine einmarschieren, hat man Rußland genau dort, wo man Rußland eigentlich haben will, nämlich gefangen in einem potentiellen zweiten Afghanistan, d.h. einem teuren Abnutzungskrieg an der eigenen Grenze, Rußland langsam wirtschaftlich ausblutet und irgendwann zum Unmut in der Bevölkerung führt, d.h. zu echter Opposition, nicht zu irgendwelchen bezahlten Randalierern oder unorientieren Deppen im Sinne des "Maidan".

Mit der Krim hat es nicht so recht geklappt, reines Propagandageheule hat nicht so recht "gezündet". Aber ein offener Einmarsch in der Ukraine könnte auch dem ein oder anderen "Putin-Versteher" sauer aufstoßen. Rußland wird es wohl nicht tun (obwohl es politisch, humanitär und militärisch eigentlich geboten wäre), solange Rußland nicht etwas "breiter" aufgestellt ist, d.h. neue Embargorunden der winselnden EU-Hündchen sicher abfedern könnte.

[FranzKonz]

Wenn da nur nicht die Nato wäre, die ihr Manöver ausgerechnet in der Ukraine abhalten möchte. Oder weswegen war Rasmussen in Kiew? Ist es der Plan Kiews, dass die Nato gegen die Ostukraine mit eingreifen kann, wenn sie schon mal da ist? Weil Kiew damit nicht mehr allein fertig wird? Ich sehe die Gefahr, dass sich die Nato einmischt - mehr als uns lieb ist.

Unsere Medien behaupten gerne, Putin sei ein Autokrat.

Wenn er das nicht ist, und wenn der ultranationalistische Flügel in Russland wirklich so stark ist, wie hierzulande gelegentlich behauptet wird, kann es gut sein, dass Putin sich durch den rechten Flügel zum Einmarsch genötigt sieht.

Sollte er es tun, wird es sehr darauf ankommen, wie schnell er das durchzieht und ob es gelingt, sich als Befreier feiern zu lassen.

Die Stimmung in Europa sehe ich trotz wochenlanger Propaganda keineswegs kriegslüstern, in den USA sieht's ähnlich aus.

Glaubst Du, das unser Merkel wegen der Ukraine auch nur eine Landtagswahl vergeigt sehen möchte? Ich nicht.

[Flaschengeist]

Die Ukraine ist ein souveräner Staat, warum soll die nicht zusammen mit der NATO ein Manöver abhalten?

Weil es eskalierend wirkt. Wir wollen doch alle Frieden oder

[tosh]

Wie in der DDR: Kiews Junta verpasst Bürgern Maulkorb

Das Staatskomitee für Fernsehen und Rundfunk der Ukraine fordert die Bürger auf, gegenüber russischen Medien keine Interviews zu geben....

http://www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/20315-Wie-der-DDR-Kiews-Junta-verpasst-Brgern-Maulkorb.html

Tja, das Kiewer Völkermord-Putschisten-Regime fürchtet nichts so sehr wie die Wahrheit!

[FranzKonz]

Seit wann sind Separatisten eine Ethnie? :?

Lies Dich schlau.

[FranzKonz]

ausserdem ist ihm die Kontrolle über die Separatisten entglitten.

Die immer noch nicht zuverlässig beantwortete Frage lautet, ob Putin jemals die Kontrolle hatte.

[maxikatze]

Die Ukraine ist ein souveräner Staat, warum soll die nicht zusammen mit der NATO ein Manöver abhalten?

Wenn es denn beim Manöver bleibt.- Dann soll sich aber der Westen nicht gespielt empören, wenn Russen auf ihrem Boden nah der ukrainischen Grenze Manöver abhalten.

[tosh]

Das waren die gestrigen Meldungen zum Hilfskonvoi.
Und heute lesen wir plötzlich

Das Internationale Rote Kreuz hat den Konvoi aus Moskau nicht geprüft*, erklärte ein Sprecher der unabhängigen Organisation. Sie habe von Moskau keine Angaben über Inhalt und Ziel des Konvois erhalten. Die Regierung in Kiew erklärte, der Konvoi werde die Grenze nicht passieren.
http://www.deutschlandfunk.de/hilfe-fuer-ostukraine-kiew-will-russischen-konvoi-blockieren.1818.de.html?dram:article_id=294335

Fast 300 Lastwagen schickt Russland in Richtung Ukraine. Nach Angaben Moskaus handelt es sich um humanitäre Hilfe. Mit dem Roten Kreuz ist die Aktion offenbar nicht abgesprochen. Nicht nur Kiew fürchtet, Russland könnte Soldaten in die Ukraine schicken.
http://www.n-tv.de/politik/Russischer-Konvoi-ist-unterwegs-article13405671.html

Überall ist man nur noch am Verwirrungen stricken

Neue Direktive aus den USA oder vom jüdischen Multimilliardär?

Die haben Drehschwindel!

*Dann sollten diese Lahmärsche endlich anfangen zu prüfen!

[kabe]

Nun wenn das so ablaufen sollte werden alle glücklich - warten wirs ab.


A Russian Emergencies Ministry spokesman later told the BBC that the Russian lorries would not cross the border, and that it was up to the Red Cross to decide what to do with the aid.

http://www.bbc.com/news/world-europe-28751447

[FranzKonz]

Wenn es denn beim Manöver bleibt.- Dann soll sich aber der Westen nicht gespielt empören, wenn Russen auf ihrem Boden nah der ukrainischen Grenze Manöver abhalten.

Die Empörung gehört zum Ritual.

[tosh]

Traurig für die Menschen dort. Wo bleiben übrigens die sonst üblichen omnipräsenten Spendenaufrufe??? ...
Die Hilfe würde wie man gerade sieht von den Völkermördern garnicht zu den Opfern in den beiden neuen Republiken gelassen! :kotz:

[maxikatze]

Unsere Medien behaupten gerne, Putin sei ein Autokrat.

Wenn er das nicht ist, und wenn der ultranationalistische Flügel in Russland wirklich so stark ist, wie hierzulande gelegentlich behauptet wird, kann es gut sein, dass Putin sich durch den rechten Flügel zum Einmarsch genötigt sieht.

Sollte er es tun, wird es sehr darauf ankommen, wie schnell er das durchzieht und ob es gelingt, sich als Befreier feiern zu lassen.

Die Stimmung in Europa sehe ich trotz wochenlanger Propaganda keineswegs kriegslüstern, in den USA sieht's ähnlich aus.

Glaubst Du, das unser Merkel wegen der Ukraine auch nur eine Landtagswahl vergeigt sehen möchte? Ich nicht.

Wollen wir hoffen, dass unser Merkel einen kühlen Kopf behält. Rasmussen dagegen, traue ich durchaus zu, dass er ohne Mandat Fakten schafft.

[tosh]

Logisch, der Konvoi wurde auch noch nicht übergeben, sondern die Russen schaffen ihn zunächst in Eigenregie in die Nähe der ukrainischen Grenze, wo dann die Übergabe erfolgen soll. Wann und wie die Russen die Hilfsgüter an die Sammel- und Übergabestellen transportieren, ist doch letztlich Wurst.

Kiew lässt den Transport nicht über die Grenze.
Das IRK sollte den Konvoi bereits in Moskau überprüfen um jetzt Klarheit zu schaffen.

[FranzKonz]

Wollen wir hoffen, dass unser Merkel einen kühlen Kopf behält. Rasmussen dagegen, traue ich durchaus zu, dass er ohne Mandat Fakten schafft.

Rasmussen ist nur Grüßaugust, und unser Merkel steckt zu tief im Arsch um einen Überblick zu haben.

[tosh]

Das ganze sieht aber sehr danach aus das Putin Waffen und ggf. Truppen in die Ukraine schleussen will....
Nur für Deppen. Das IRK prüft selbstverständlich den Transport.

[FranzKonz]

Kiew lässt den Transport nicht über die Grenze.
Das IRK sollte den Konvoi bereits in Moskau überprüfen um jetzt Klarheit zu schaffen.

Irgendein IRK-Spinner meinte, sie bräuchten ein Woche um den Bedarf zu ermitteln.

Da fällt mir wirklich nichts mehr ein.

[Widder58]

Die Krim hat er schon, und da dort zwei drittel der Leute Russen sind wird er sie nicht mehr hergeben.
Aber er braucht was zum Verhandeln, da kamen ihm die Separatisten der Ostukraine gerade recht.
Aber da dort nur ca. die hälfte der Leute Russen sind, hat Russland dort viel weniger Rückhalt, ausserdem ist ihm die Kontrolle über die Separatisten entglitten.
Und jetzt hat Putin den Salat.

Welche Kontrolle hat denn Putin bisher über die Seperatisten gehabt, die er jetzt nicht mehr hätte, Sprücheklopfer...


Auf der Krim soll es ja auch nicht so toll laufen, die Leute beklagen sich über steigende Preise, Behördenwillkür, Korruption und Bürokratie.

Beweise für Dein "soll"?

[Graf Zahl]

Leute - wisst ihr was ich Vermute ?? Die Sache mit Ukraine usw ist nur ein Vorwand - man hat jetzt nach Osama Bin Laden einen neuen Staatsfeind und das ist Edward Snowden, der ist bei Putin und das passt den USA gar nicht - und weil man nicht an Snowden ran kommt, wollen die mit allen Mitteln versuchen Russland in die Enge zu treiben, - allein deswegen weil die bösen Russen nicht die USA im Kampf gegen den internationalen Terrorismus in Syrien unterstüzt haben..

Ich mache mir ernsthaft Sorgen um Snowden - ob da nicht auch so eine konspirative Navy Seals EliteEinheit kommt um Snowden abzuholen ... möglicherweise arbeitet sogar der CIA daran - den Putin umzubringen - bei Gaddafi usw haben die USA ja erfolg gehabt...

Putin sei auf der Hut ...die USA haben nix gutes mit Dir vor !!!

[tosh]

Russische Truppen haben die Krim Völkerrechtswiedrig besetzt.
In der Ostukraine unterstützt Russland die Separatisten mit Waffen und Munition, auch der Raketenträger mit dem das malysische Flugzeug abgeschossen wurde stammt aus Russland.
Dumme Lügen!

[maxikatze]

Rasmussen ist nur Grüßaugust, und unser Merkel steckt zu tief im Arsch um einen Überblick zu haben.

:haha: Bleibt abzuwarten, ob sie da wieder heraus findet.

[tosh]

Das scheint der Grund für diese " Russische Hilfsbereitschaft " zu sein.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/ostukraine-separatisten-chef-fordert-waffenruhe-in-donezk-a-985329.html....

Penner, die Kiewer Völkermörder haben einen Waffenstillstand längst abgelehnt.


Die Separatisten können sich nicht mehr halten, ihre Herrschaft geht wohl dem ende entgegen.
Lächerliche Kiew-Propaganda!

[tosh]

...Richtig ist das die Separatisten durch nichts legitimiert sind..

Dümmliche Lüge. Die Separatisten haben als Legitimation das Selbstbestimmungsrecht der Völker durch Referenden.

Dagegen hat die Putschistenjunta keine Legitimation, die Absetzung des Präsidenten war unrechtmässig!

[brain freeze]

Hat sich Trantor schon wieder pünktlich 16 Uhr in den Feierabend verabschiedet? Das war heute ein bisschen wenig.

[tosh]

Sacht mal, seid Ihr so blöd, oder habt Ihr nur so viel Pech beim Nachdenken?

Hasbarateure werden nicht fürs Nachdenken bezahlt sondern dafür, die Parolen ihrer Zentrale ins Internet zu erbrechen!

[spezialeinheit]

Zum dritten mal was hat das mit den russischen Konvois zu tun?

Du hattest geschrieben:

Ds rote kreuz hat offensichtlich mit diesem Konvoi nichts zu tun - oder kannst du nicht lesen?

Anscheinend kannst Du nicht lesen dann hättest Du den oben zitierten Satz nicht von Dir gegeben. Noch Fragen?

[Wolfger von Leginfeld]

He should indeed do so. (http://en.wikipedia.org/wiki/Ratfucking)

Ja, ja einer der in Geschichte aufgepasst hat. :)

Etliche Republikaner (meist junge Leute von der Uni) unter Nixon, die die "liberalen" Demokraten "bekämpften" mit allen Mitteln, nannten sich auch "Ratfuckers". Sie wollten nichts anderes als die liberalen Demokraten "fi****". :D

[tosh]

Wenn man auf die Leute schießt, kann man sie auch hungern und dürsten lassen. Ich sehe da keinen Widerspruch..

Belagerung ist als unmenschliche Kriegstaktik international geächtet!
http://www.merkur-online.de/aktuelles/politik/viertel-million-syrer-belagerten-orten-unter-dauerbeschuss-zr-3399466.html

[tosh]

Wenn da nur nicht die Nato wäre, die ihr Manöver ausgerechnet in der Ukraine abhalten möchte. Oder weswegen war Rasmussen in Kiew? Ist es der Plan Kiews, dass die Nato gegen die Ostukraine mit eingreifen kann, wenn sie schon mal da ist? Weil Kiew damit nicht mehr allein fertig wird? Ich sehe die Gefahr, dass sich die Nato einmischt - mehr als uns lieb ist.

Die NATO wird bei einem Einmarsch Russlands nicht militärisch eingreifen, sie will keinen WKIII.

[Olli]

Ich hasse weder Russen noch Ostdeutsche nur alle Personen, die auf meine Kosten leben und dazu noch mir vorschreiben wollen wie ich zu leben habe.



...da stimme ich dir uneingeschränkt zu, ...alle zu hassen, die auf unsere Kosten leben..!

Aber was ändert dieser Hass/Ablehnung überhaupt?....nichts, ...heute stand in den Nachrichten, dass allein schon über 300000 Osteuropäer in DE Hartz4 beziehen...


"Erstmals seit Einführung von Hartz IV vor zwölf Jahren ist die Zahl der Bezieher aus Osteuropa und den Euro-Schuldenländern auf über 300.000 gestiegen. Ganz vorne in der Liste der 14 Länder: Polen, Italien und Griechenland."


Quelle:


http://www.focus.de/finanzen/news/rekord-zum-geburtstag-300-000-hartz-iv-empfaenger-aus-eu-ost-und-schuldenlaendern_id_4053910.html



...dazu kommen noch hunderttausende arbeitsscheue Türken und ihr Anhang, sowie hunderttausende Wirtschaftsasylanten...

Keine Volkswirtschaft kann das auf Dauer stemmen, ohne an den finanziellen und am Ende sozialen Problemen zu kollabieren...

[tosh]

Die Ukraine ist ein souveräner Staat, warum soll die nicht zusammen mit der NATO ein Manöver abhalten?

Gute Idee, die 2 neuen Republiken sind auch souverän - warum sollte Russland nicht in ihnen mit der Bürgerwehr Manöver abhalten?

[tosh]

..Egal, sollte Rußland tatsächlich in der Ostukraine einmarschieren, hat man Rußland genau dort, wo man Rußland eigentlich haben will, nämlich gefangen in einem potentiellen zweiten Afghanistan, ....
Dummfug, in der Ostukraine käme Russland als Retter vor dem Völkermord!

[tosh]

Weil es eskalierend wirkt. Wir wollen doch alle Frieden oder
Ja, es ist Säbelrasseln.
Die 2 neuen Republiken sind souverän - warum sollte Russland nicht in ihnen mit der Bürgerwehr Manöver abhalten?

[Olli]

ARD Tagesschau Nachrichten...

http://www.tagesschau.de/ausland/ukraine-451.html


Russischer Konvoi für Donezk
Unklare Ladung, unklares Ziel
Stand: 12.08.2014 11:37 Uhr


Ein russischer Konvoi ist auf dem Weg in die Ostukraine. Unklar ist, ob dieser der Transport ist, der vom Internationalen Roten Kreuz koordiniert wird. Nutzt Russland die Mission als Deckmantel für eine Invasion? Die Ukraine will den Konvoi jedenfalls nicht ins Land lassen.

...russischer Hilfskonvoi??...für die deutschen Hetz und Propagandamedien undenkbar...



...die deutschten Staatsmedien sind in ihrer "Berichterstattung" an Niedertracht und Boshaftigkeit nicht zu übertreffen...

[tosh]

Die immer noch nicht zuverlässig beantwortete Frage lautet, ob Putin jemals die Kontrolle hatte.

Er hatte sie nicht.
Sogar auf der Krim konnte er sich nicht damit durchsetzen, das Referendum zu verschieben.

[tosh]

Wenn es denn beim Manöver bleibt.- Dann soll sich aber der Westen nicht gespielt empören, wenn Russen auf ihrem Boden nah der ukrainischen Grenze Manöver abhalten.

Die 2 neuen Republiken sind souverän - warum sollte Russland nicht in ihnen mit der Bürgerwehr Manöver abhalten?

[FranzKonz]

Er hatte sie nicht.
Sogar auf der Krim konnte er sich nicht damit durchsetzen, das Referendum zu verschieben.

Das bringt uns nicht weiter. Jetzt kommt der Nächste und behauptet, er hatte sie. Auch nur mit Gebäbbel und ohne Beleg.

[Olli]

Die 2 neuen Republiken sind souverän - warum sollte Russland nicht in ihnen mit der Bürgerwehr Manöver abhalten?


...genau, eine russische Luftlandedivision in Donetzk und eine ebenso in Lugansk könnten dann beim Verteilen von Hilfsgütern helfen und die Waren vor Plünderungen schützen...:D

[tosh]

Wollen wir hoffen, dass unser Merkel einen kühlen Kopf behält. Rasmussen dagegen, traue ich durchaus zu, dass er ohne Mandat Fakten schafft.

Die hat keinen kühlen Kopf, sie hat die Putschisten massgeblich unterstützt.

Rasmussen muss machen was USrael befiehlt, und die wollen keinen WKIII.

[FranzKonz]

Belagerung ist als unmenschliche Kriegstaktik international geächtet!
http://www.merkur-online.de/aktuelles/politik/viertel-million-syrer-belagerten-orten-unter-dauerbeschuss-zr-3399466.html

Mag ja sein. Aber es ist kein Krieg, sondern eine Anti-Terror-Operation.

[tosh]

Irgendein IRK-Spinner meinte, sie bräuchten ein Woche um den Bedarf zu ermitteln.

Da fällt mir wirklich nichts mehr ein.

Mir auch nicht - die LkW stehen fertig beladen bereit....

Oder doch - für die Prüfung des Konvois würden sie mindestens 1 Monat brauchen, oder länger....

Wie neutral ist das IRK?

[Süßer]

Wenn man auf die Leute schießt, kann man sie auch hungern und dürsten lassen. Ich sehe da keinen Widerspruch.

Fraglich ist, wie lange die russische Bevölkerung / Regierung / Armee der ethnischen Säuberung jenseits der Grenze tatenlos zusieht.
Da ist die Allianz der Satanisten schon clever und erfahren, haben die doch ihre Manöver alle schön in den September gelegt. Es scheint sich tatsächlich in diesem Monat zu entscheiden. Mein Tipp.

[Krombacher007]

Mir auch nicht - die LkW stehen fertig beladen bereit....

Oder doch - für die Prüfung des Konvois würden sie mindestens 1 Monat brauchen, oder länger....

Wie neutral ist das IRK?

Dieses Faschistenpack mit dem zerfressenen Resthirn will doch dass die Hilfsgüter auf ukrainische LKW umgeladen werden, damit Kiev dann (gaaaanz ehrlich und hoch und heilig versprochen ;) ) die Hilfsgüter zu den Zivilisten bringen kann. Ihr eigenes hungerndes Militär wollen sie wirklich keinesfalls damit versorgen

[tosh]

Leute - wisst ihr was ich Vermute ?? Die Sache mit Ukraine usw ist nur ein Vorwand - man hat jetzt nach Osama Bin Laden einen neuen Staatsfeind und das ist Edward Snowden, der ist bei Putin und das passt den USA gar nicht - und weil man nicht an Snowden ran kommt, wollen die mit allen Mitteln versuchen Russland in die Enge zu treiben, - allein deswegen weil die bösen Russen nicht die USA im Kampf gegen den internationalen Terrorismus in Syrien unterstüzt haben..

Ich mache mir ernsthaft Sorgen um Snowden - ob da nicht auch so eine konspirative Navy Seals EliteEinheit kommt um Snowden abzuholen ... möglicherweise arbeitet sogar der CIA daran - den Putin umzubringen - bei Gaddafi usw haben die USA ja erfolg gehabt...

Putin sei auf der Hut ...die USA haben nix gutes mit Dir vor !!!

Nun, Putin kann froh sein, dass sie seine Präsidentenmaschine mit der MH17 verwechselt haben....

Allerdings, wenn sie ihn abgeschossen hätten, wäre jetzt die ganze Ukraine von russischen Truppen besetzt.

[Graf Zahl]

Nun, Putin kann froh sein, dass sie seine Präsidentenmaschine mit der MH17 verwechselt haben....

Allerdings, wenn sie ihn abgeschossen hätten, wäre jetzt die ganze Ukraine von russischen Truppen besetzt.

Meinst Du ??? Naja - ich habe ernhaft die Vermutung dass die CIA daran arbeiten Putin zu entmachten oder zu töten ...das haben die mit Saddam gemacht, Bin Laden, Gadaffi, Allende , Assads Tage sind auch gezählt... - die wollen Russland aufteilen wie einen Kuchen und hoffen auf eine pro Amerikanische "demokratisierte" MarionettenRegierung...Putin sollte vorsichtig sein auch gegen gewisse Kräfte in seinem eigenen Land - wer mit falschen Karten spielt.

[Olli]

Mir auch nicht - die LkW stehen fertig beladen bereit....

Oder doch - für die Prüfung des Konvois würden sie mindestens 1 Monat brauchen, oder länger....

Wie neutral ist das IRK?



Antwort = genauso neutral wie die UNO , OSZE , WHO, WTO, Weltbank, Amnesty, etc.pp

[tosh]

ARD Tagesschau Nachrichten...

http://www.tagesschau.de/ausland/ukraine-451.html

Russischer Konvoi für Donezk
Unklare Ladung, unklares Ziel
Stand: 12.08.2014 11:37 Uhr

Ein russischer Konvoi ist auf dem Weg in die Ostukraine. Unklar ist, ob dieser der Transport ist, der vom Internationalen Roten Kreuz koordiniert wird. Nutzt Russland die Mission als Deckmantel für eine Invasion? Die Ukraine will den Konvoi jedenfalls nicht ins Land lassen.

...russischer Hilfskonvoi??...für die deutschen Hetz und Propagandamedien undenkbar...

...die deutschten Staatsmedien sind in ihrer "Berichterstattung" an Niedertracht und Boshaftigkeit nicht zu übertreffen...

Volldeppen.
Wenn etwas unklar ist, überprüft man es einfach!

[Candymaker]

Meinst Du ??? Naja - ich habe ernhaft die Vermutung dass die CIA daran arbeiten Putin zu entmachten oder zu töten ...das haben die mit Saddam gemacht, Bin Laden, Gadaffi, Allende , Assads Tage sind auch gezählt...

https://www.youtube.com/watch?v=UtH7iv4ip1U

[tosh]

Das bringt uns nicht weiter. Jetzt kommt der Nächste und behauptet, er hatte sie. Auch nur mit Gebäbbel und ohne Beleg.
Sogar auf der Krim konnte er sich nicht damit durchsetzen, das Referendum zu verschieben. Das ist jedenfalls ein Beweis dafür dass er keine Kontrolle über sie hat.
Und das obwohl auf der Krim der prozentuale Anteil der Russen höher ist als in den 2 neuen Republiken.

[borisbaran]

Ja, ja einer der in Geschichte aufgepasst hat. :)
Etliche Republikaner (meist junge Leute von der Uni) unter Nixon, die die "liberalen" Demokraten "bekämpften" mit allen Mitteln, nannten sich auch "Ratfuckers". Sie wollten nichts anderes als die liberalen Demokraten "fi****". :D
Bin dem Begriff zufällig auf Rationalwiki über den Weg gelaufen.

[Olli]

Meinst Du ??? Naja - ich habe ernhaft die Vermutung dass die CIA daran arbeiten Putin zu entmachten oder zu töten ...das haben die mit Saddam gemacht, Bin Laden, Gadaffi, Allende , Assads Tage sind auch gezählt... - die wollen Russland aufteilen wie einen Kuchen und hoffen auf eine pro Amerikanische "demokratisierte" MarionettenRegierung...Putin sollte vorsichtig sein auch gegen gewisse Kräfte in seinem eigenen Land - wer mit falschen Karten spielt.



...du unterschätzt den russischen Patriotismus, ...wenn es gegen Mütterchen Russland geht, stehen die Russen zusammen egal ob Oligarchen oder Landsleute im Ausland...


...langfristig wirst du aber Recht haben, wenn jahrelange aggressive Werbung in den Medien, Lügen und Wohlstandsversprechungen in den Köpfen ihr zerstörerisches Werk vollendet haben....Gier und Neid über die Liebe zum Vaterland stehen...

[tosh]

...genau, eine russische Luftlandedivision in Donetzk und eine ebenso in Lugansk könnten dann beim Verteilen von Hilfsgütern helfen und die Waren vor Plünderungen schützen...:D

Die Verteilung können sie sicher selber durchführen.
Aber wenn Russland in den 2 Republiken Manöver abhält, könnte evtl. der Schokoladendepp mit dem Völkermord aufhören -
er braucht mE einen ordentlichen Denkanstoss!

[Graf Zahl]

https://www.youtube.com/watch?v=UtH7iv4ip1U

Da hast Du Recht, diese arabischen Trottel lassen sich erst von den USA hoffieren - hoch tragen - und dann dürfen die kleinen Kinder spielen und später greift der grosse Satan jenseits des Atlantik an...so ging es Hitler, so ging es Gaddafi usw usw...aber auch normale unschuldige Leute die keinen Despotismus haben sondern nur der US Politik zuwider waren mussten ihr Ende finden z.b Allende in Chile...

Ich mache mir nur sorgen ob man ähnliches mit Putin macht, der hat nämlich mit der Aufnahme von Snowden nicht die US Interessen verfolgt und sich in der Syrienfrage quer gestellt...die USA auf der Hochphase des Sieges ist dem Rausch verfallen und die können die Aroganz von Putin nicht ertragen und wollen jetzt mit Russland klare Fakten schaffen und das macht mir eben Sorgen...

[Wolfger von Leginfeld]

Beweise verdichten sich: Boeing MH17 wurde von US-Marionetten abgeschossen

von Dr. Paul Craig Roberts* / Alex Lantier

* Dr. Paul Craig Roberts (geb. 1939) war unter US-Präsident Ronald Reagan stellvertretender Finanzminister der USA mit dem Zuständigkeitsbereich Wirtschaftspolitik. Von 1975 bis 1978 diente Dr. Roberts im US-Kongress. Nachdem er aus dem US-Finanzministerium ausschied, betätigte er sich als Berater des US-amerikanischen Verteidigungs- und Handelsministeriums. Dr. Roberts war Mitherausgeber der National Review und Kolumnist des The Wall Street Journal, Kolumnist für Business Week sowie den Scripps Howard News Service.

http://rotefahne.eu/2014/08/beweise-verdichten-sich-boeing-mh17-wurde-von-us-marionetten-abgeschossen/

[tosh]

Mag ja sein. Aber es ist kein Krieg, sondern eine Anti-Terror-Operation.
Es ist Bürgerkrieg bzw. sogar Krieg zwischen einem Staat und 2 Republiken.
Die Verlogenheit der Sprachregelung der Völkermörder durchschaut hoffentlich die ganze Welt.

[Graf Zahl]

Beweise verdichten sich: Boeing MH17 wurde von US-Marionetten abgeschossen

von Dr. Paul Craig Roberts* / Alex Lantier

* Dr. Paul Craig Roberts (geb. 1939) war unter US-Präsident Ronald Reagan stellvertretender Finanzminister der USA mit dem Zuständigkeitsbereich Wirtschaftspolitik. Von 1975 bis 1978 diente Dr. Roberts im US-Kongress. Nachdem er aus dem US-Finanzministerium ausschied, betätigte er sich als Berater des US-amerikanischen Verteidigungs- und Handelsministeriums. Dr. Roberts war Mitherausgeber der National Review und Kolumnist des The Wall Street Journal, Kolumnist für Business Week sowie den Scripps Howard News Service.

http://rotefahne.eu/2014/08/beweise-verdichten-sich-boeing-mh17-wurde-von-us-marionetten-abgeschossen/

Ich sagte doch...dass der US Geheimdienst da seine Finger im Spiel hat...und die machen noch weitere dreckige Dinger notfals auch in Moskau selber .....

[tosh]

Da ist die Allianz der Satanisten schon clever und erfahren, haben die doch ihre Manöver alle schön in den September gelegt. Es scheint sich tatsächlich in diesem Monat zu entscheiden. Mein Tipp.
Nee, das ist Zufall und schon länger geplant.
16 Staaten nehmen teil.

[tosh]

Dieses Faschistenpack mit dem zerfressenen Resthirn will doch dass die Hilfsgüter auf ukrainische LKW umgeladen werden, damit Kiev dann (gaaaanz ehrlich und hoch und heilig versprochen ;) ) die Hilfsgüter zu den Zivilisten bringen kann. Ihr eigenes hungerndes Militär wollen sie wirklich keinesfalls damit versorgen
Quelle? Oder bist du Hellseher?

[tosh]

Nun, Putin kann froh sein, dass sie seine Präsidentenmaschine mit der MH17 verwechselt haben....

Allerdings, wenn sie ihn abgeschossen hätten, wäre jetzt die ganze Ukraine von russischen Truppen besetzt.

Meinst Du ??? ...
Ich meine nicht nur, ich bin mir sicher.

[tosh]

Antwort = genauso neutral wie die UNO , OSZE , WHO, WTO, Weltbank, Amnesty, etc.pp

Leider sieht es so aus. :D

[tosh]

Da hast Du Recht, diese arabischen Trottel lassen sich erst von den USA hoffieren - hoch tragen - und dann dürfen die kleinen Kinder spielen und später greift der grosse Satan jenseits des Atlantik an...so ging es Hitler, so ging es Gaddafi usw usw...aber auch normale unschuldige Leute die keinen Despotismus haben sondern nur der US Politik zuwider waren mussten ihr Ende finden z.b Allende in Chile...

Ich mache mir nur sorgen ob man ähnliches mit Putin macht, der hat nämlich mit der Aufnahme von Snowden nicht die US Interessen verfolgt und sich in der Syrienfrage quer gestellt...die USA auf der Hochphase des Sieges ist dem Rausch verfallen und die können die Aroganz von Putin nicht ertragen und wollen jetzt mit Russland klare Fakten schaffen und das macht mir eben Sorgen...

Beruhige dich. Wegen einem Snowden machen die keinen WKIII.

[tosh]

Beweise verdichten sich: Boeing MH17 wurde von US-Marionetten abgeschossen

von Dr. Paul Craig Roberts* / Alex Lantier

* Dr. Paul Craig Roberts (geb. 1939) war unter US-Präsident Ronald Reagan stellvertretender Finanzminister der USA mit dem Zuständigkeitsbereich Wirtschaftspolitik. Von 1975 bis 1978 diente Dr. Roberts im US-Kongress. Nachdem er aus dem US-Finanzministerium ausschied, betätigte er sich als Berater des US-amerikanischen Verteidigungs- und Handelsministeriums. Dr. Roberts war Mitherausgeber der National Review und Kolumnist des The Wall Street Journal, Kolumnist für Business Week sowie den Scripps Howard News Service.

http://rotefahne.eu/2014/08/beweise-verdichten-sich-boeing-mh17-wurde-von-us-marionetten-abgeschossen/

Die Beweise für den Abschuss durch Kampfjets waren hier schon mehrmals zu lesen.

[Süßer]

Nee, das ist Zufall und schon länger geplant.
16 Staaten nehmen teil.

Da ergibt ein schönes Zenario, 16 Staaten nehmen gaannz zufällig an diesen Manövern teil. Da es schon sooo lange geplant ist, kaaaannn es überhaupt keine Absicht sein.
Nur das die Maidan-Unruhen schon eine Weile an köcheln waren, der Putsch getriggert wurde, ist auch Zufall?
Auch kan man sich überhaupt nicht ausrechnen wie lange es noch bis zum Winterbeginn ist?
Der Konflikt um die Ostukraine köchelt auch schon wieder vor sich hin. Was soll diesmal der Trigger sein? Ein Braten der Donetsker Bevölkerung, so wie auch schon das der Dresdner Bevölkerung kein Verbrechen war?

PS: Übrigends hatten wir beide eine ähnliche Konstellation schon mal, wo Du meine Meinung rundweg abgestritten hast. Welche aber jetzt von dir auch vertreten wird, die 5 Mrd. Kriegsfinanzierung an die ukraine.

LG

[Krombacher007]

falsch