Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[FranzKonz]

Nein, so sehr man sagen muss dasw auch in deutschland dieses Verhalten nicht geduldet hätte. So wie Russland reagiert hat, hat es einfach übertrieben. Zum einen hätte es wohl in Deutschland sozialstunden oder so gegeben. In russland beschäftigte sich das höchste Gericht mit so einen dummen Jungenstreich. Das war tatsächlich eine Inszinierung, Putin wollte ein Signal an die Opposition senden. Die Orthodoxe Kirche wollte zeigen wieviel Macht sie mittlerweile in russland und in der russischen Politik hat und das man Gegner der Orthodoxen Kirche nicht mehr duldet....

Die meisten oppositionell gesinnten und gut informierten Russen wollten offenbar nicht für „Pussy Riot“ auf die Straße gehen. Massenproteste gab es nur im Ausland, wie hier Hamburg
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/pussy-riot-lady-suppenhuhn-11867761.html

Und das stand in unserer Qualitätspresse, ist also keine russische Propaganda. Und bei Serienstraftätern ist irgendwann einfach Schluss.

[grybbl]

Habense Dich versehendlich irgendwo rausgelassen, oder haste nur Deine Tabletten nicht genommen?

Ähem ich habe wahrscheinlich eine bessere Bildung, verdiene mehr als Du und kann zwischen den Zeilen lesen.
Aber dieser absolut themenbezogener Beitrag sollte nicht unbeachtet bleiben.
Und jetz geh zum Meeting mit Cetric.

[Trantor]

..., auch wenn ich oft nicht deiner Meinung bin,..hast du für mich schon des öfteren klug und nachvollziehbar argumentiert ...

..aber was du dir mit diesem Satz geleistet hast, identifiziert dich eher als Argumentationenrenitenten Putinbasher, als einen interessierten, engagierten Foristen...

...in Kiew haben die rechten Chaoten Müll und Reifen angezündet, weil sie gegen die Räumung des Maidan durch die "derzeitige Ordnungsmacht" sind,...und du gibst natürlich reflexartig, Putin wieder die Schuld..

Es ist relativ einfach, kommt man mir differenziert mit dezidierten Argumenten, kannst du zu Recht auch ähnliches von mir erwarten und wirst auch nicht enttäuscht werden.

Kommt man mir mit plakativem Schwarz-Weiss denken und dem gut böse Schema zeige ich meine Verachtung indem ich im gleichen Muster antworte.
Wies hineinschallt so kommts heraus.

[Widder58]

Genauso ist es, und Putin weis genau was er will.

Typen wie er wollen auch "große Staatsmänner" sein, geachtet und bewundert werden.
Aber Russland wurde aus den G8 geworfen, bei Anlässen wie der Gedenkfeier zum D-Day war er das ungeliebte Schmuddelkind, er muss jetzt wie ein Hausierer den Chinesen seine Rohstoffe anbieten, bei den Südamerikanern um Lebensmittel nachfragen.
Das ist nicht das was ein " großer Staatsmann " möchte.

Was glaubst Du, wie darauf geschissen ist... Letzteres nennt man Handel und Geschäfte machen. Offenbar Dinge, die Dir abgehen, solange Sie nicht mit Deinen Verbrecherregierungen gemacht werden.
Der Westen ist natürlich der "bessere Geschäftspartner"- zahlt stets das doppelte und liefert qausi umsonst...


Ich denke dabei an den geisteskranken Gaddafi, der wollte ein großer General und Staatsmann sein, provozierte, stolzierte mit kitschigen Fantasieunformen rum.
Was war an Gaddafi geisteskrank? Schau Dir das Land an, was der Westen daraus gemacht hat. Typen wie Du werden immer von der Realität überholt...



Aber in seinen letzten Jahren war er soweit das er dem Westen wo es nur ging in den Hintern kroch, nur damit er ein bisschen geliebt wird.
Schwachsinn. Allerdings ist erkennbar, wie man sich auf den Westen als Partner verlassen kann.


Putin ist nicht Geisteskrank und kein Weichei, aber auch er möchte geachtet und bewundert werden, und das ist zur Zeit nicht der Fall.
Putin wird weltweit geachtet, sein Ruf ist weit besser als der Obamas und der US-Kriegstreiber, geschweige der EU-Marionetten.
Das muss Dich doch ziemlich treffen.

[FranzKonz]

Nein, nach dem Absturz gab es dort keine Kämpfe und keine Offensive sondern die Teilnehmer der OSZE-Beobachtermission bemängelten, bei ihrer ersten Besichtigung der Hauptabsturzstelle am 18. Juli und auch am nächsten Tag trotz gegenteiliger Zusicherung der Separatisten nur sehr begrenzten Zutritt erhalten zu haben.
Erst am 20. Juli erhielt das OSZE-Team schließlich mehr Freiheit, den Ort zu untersuchen.
Am 22. Juli fanden die OSZE-Beobachter ein zersägtes Cockpit vor.
Teile von Cockpit und Flugzeugrumpf seien entfernt worden.

http://www.reuters.com/article/2014/07/21/us-ukraine-crisis-recovery-idUSKBN0FQ14Q20140721

[FranzKonz]

Es ist relativ einfach kommt man mir differneziert mit dezidierten Argumenten kannst du zu Recht auh ähnliches von mir erwarten und wirst auch nicht enttäuscht werden.

Kommt man mir mit plakativem Schwarz-Weiss denken und dem gut böse Schema zweige ich meine Verachtung indem ich im gleicehn Muster antworte.
Wies hineinschallt so kommts heraus.

bissu besoffe oda wa wallst duda???

[Efna]

Die meisten oppositionell gesinnten und gut informierten Russen wollten offenbar nicht für „Pussy Riot“ auf die Straße gehen. Massenproteste gab es nur im Ausland, wie hier Hamburg
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/pussy-riot-lady-suppenhuhn-11867761.html

Und das stand in unserer Qualitätspresse, ist also keine russische Propaganda. Und bei Serienstraftätern ist irgendwann einfach Schluss.

Ob die Mehrheit dahinter steht oder nicht, spielt erstmal keine Rolle, Tatsache ist das die Geschichte um die Punkband von seiten des Neozaristischen Regime eine reine Inszinierung war. Man hat ein Ereigniss genommen was in anderen Land wahrscheinlich knapp in die Lokalpresse geschafft hat, in eine grosse nationale Sache verwandelt. Da wurde über ein dummer jungenstreich(und mehr war es nicht) auf der höchsten gerichtlichen ebene verhandelt und mit Haftstrafen in Stragflagern bestraft. Sorry das muss auch dir auffallen.

[Wolfger von Leginfeld]

Bin ich Russe? Nein. Ich verharre hier, bis zu meinen letzten Atemzug. Aber du kannst ja nach Afrika auswandern und dort Kranke pflegen.


Das was ich sehe ist das du immernoch hier wohnst obwohl es nach dM in Russland so viel besser ist.
Was hält dich - ich bins nicht.

[FranzKonz]

Ob die Mehrheit dahinter steht oder nicht, spielt erstmal keine Rolle, Tatsache ist das die Geschichte um die Punkband von seiten des Neozaristischen Regime eine reine Inszinierung war. Man hat ein Ereigniss genommen was in anderen Land wahrscheinlich knapp in die Lokalpresse geschafft hat, in eine grosse nationale Sache verwandelt. Da wurde über ein dummer jungenstreich(und mehr war es nicht) auf der höchsten gerichtlichen ebene verhandelt und mit Haftstrafen in Stragflagern bestraft. Sorry das muss auch dir auffallen.

Lies erst mal den Bericht. Die Serie geht über einen dumme Jungenstreich weit hinaus.

Und mich musst Du da nicht als Maßstab heranziehen, ich hätte die schon eher in den Hühnerstall gesperrt.

[borisbaran]

Lies erst mal den Bericht. Die Serie geht über einen dumme Jungenstreich weit hinaus.[...]
Ja. Sind ja dumme Mädchen :D

[Shahirrim]

Ja, DAS IST RUSSLAND JETZT. Also kein Widerspruch.

Lediglich Hühner können die anscheinend nicht ausreichend produzieren für den eigenen Bedarf. :D

Aber da hilft Brasilien!

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/russland-gegen-usa-und-europa-brasilien-will-nach-importverbot-helfen-a-984867.html

Schade, dass Kurti hier nicht mehr schreiben darf! :D

[Efna]

Lies erst mal den Bericht. Die Serie geht über einen dumme Jungenstreich weit hinaus.

Und mich musst Du da nicht als Maßstab heranziehen, ich hätte die schon eher in den Hühnerstall gesperrt.

Sorry weil jemand in einer Orthodoxen Kirche ein Punkrocksong singt? Sorry das ist nichts was ein Gericht in höchster Instanz bearbeiten sollte und nichts was mit Haftstrafe bestraft werden sollte.

[FranzKonz]

Sorry weil jemand in einer Orthodoxen Kirche ein Punkrocksong singt? Sorry das ist nichts was ein Gericht in höchster Instanz bearbeiten sollte und nichts was mit Haftstrafe bestraft werden sollte.

Sagte ich nicht "Lies den Bericht"?

Der letzte Auftritt brachte das Fass nur zum Überlaufen, voll war es vorher schon.

Und auch bei uns kommst Du irgendwann vor's höchste Gericht, wenn Du durch die Instanzen gegangen bist. Im blödesten Fall sogar bei falschem Parken.

[brain freeze]

Lediglich Hühner können die anscheinend nicht ausreichend produzieren für den eigenen Bedarf. :D

Aber da hilft Brasilien!

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/russland-gegen-usa-und-europa-brasilien-will-nach-importverbot-helfen-a-984867.html

Schade, dass Kurti hier nicht mehr schreiben darf! :D

Aber er darf ja jetzt am Russlandgeschäft mitverdienen und in seinem Vorgarten Geflügel halten. Da sind die alten Meinungsverschiedenheiten mit Putin bestimmt schnell vergessen.

[Rabodo]

mal ein Beispiel für dich (aus dem realen Leben):

Über das Sozial und Wirtschaftsystem in Lybien unter Gaddafi könnte man viel erzählen, ich gehen jetzt nur auf die relevanten ein:

- alle Banken waren staatlich (per Gesetz Kredite für alle ohne Zinsen)
- das Land hatte keine Auslandsverschuldung
- die Goldreserven des Landes lagen bei ca. 150 Tonnen

Als Gaddafi den afrikanischen Golddinar, als alternative zum Dollar, in Umlaufbringen wollte, hat er wohl daß Faß zum überlaufen gebracht, denn kurz darauf hat man Ihn gepfählt! So, oder ähnlich, ist es im Laufe des letzten Jahrunderts ausnahmslos mit allen Ländern geschehen, welche ein STAATLICHES Bankensystem, mit eigener goldgedeckter Währung einführen wollten!

So und jetzt frage dich mal warum Russland auf dem Plan steht? Russlands Hauptbanken sind staatlich, die Goldbestände liegen "offiziell" bei ca. 940 Tonnen (Stand 2013) und werden laufend durch Zukauf erhöht! Russland China Indien Iran handeln schon mit alternativen zum Dollar!

Noch eine Bemerkung zum Goldwert: Eine Goldmünze aus der Römerzeit (ca. 1 Unze) hat momentan einen reinen Goldwert von ca. 1300 USD, wobei der materielle Wert viel höher liegt! Nun frage dich mal was eine 100 Dollar Note nach 2000 Jahren noch Wert sein könnte?

Die Antwort habe ich Dir schon in #49117 gegeben.

Also sind nicht Chinas Hauptbanken auch staatlich, und warum wurde Chinas, wie heisst das bei denen "Generalsekretär? " noch nicht gepfählt?

Russland, China, Iran, Indien handeln also schon mit Alternativen zum $, aha.
Wie stellst Du Dir denn das vor?
Anscheinend denkst Du wenn z.B. China in Iran Öl kauft, dann wäre das schädlich für die Amis wenn da nicht mit $ bezahlt wird?
Das ist falsch.
Schädlich wäre es für die Amis wenn mit $ bezahlt wird und die Iraner dann diese $ auf den Markt werfen.
Das würde nämlich zu einem Preisverfall des $ führen.
Es wäre auch schlecht für China die ja 3.000 Mrd $ als Währungsreserve halten.
In der Praxis dürfte es eh so sein das China die Iraner mit Waren bezahlt.
Man braucht nur einen Vergleichswert Öl - Ware, am besten eignet sich da Geld, egal ob $, €, Rimimbi-yüan oder Real.

Was nützt eine hundert $ Note oder 1 unze Gold es wenn man in der Wüste sitzt und kein Wasser hat?

[Trantor]

Bin ich Russe? Nein. Ich verharre hier, bis zu meinen letzten Atemzug. Aber du kannst ja nach Afrika auswandern und dort Kranke pflegen.

Nein ich bleibe hier weil ich Deutschland selbst mit den ganzen abstrichen und Problemen immernoch ein sehr schönes friedliches Land auf sehr gutem Wohlstandslevel empfinde. - Und Afrika übrigends zum kotzen finde, das mal am Rande.

Nur wenn ich die ansicht über Deutschland hättet wie ihr und auch eure Glorifizierung von Russland teilen würde würde ich gehen. Warum weil ich Anstand habe und zu dem stehe was ich sage

aber es ist ja bekannt das ihr nur ne grosse Klappe habt weil ihr nicht in Russland leben müsst. Vom liberalen System und Wohlstand hier im höchten Masse profitieren aber trotzdem jedesmal ins eigene Nest kacken.
Ist typisch ähnlich verachtenswert wie bei den Moslems.

[Trantor]

bissu besoffe oda wa wallst duda???

War das ein Versuch witzig zu sein?
Oder bist du einfach nur sauer weil ich dich argumentativ an die Wand genagelt habe? :D

[Rabodo]

Die meisten oppositionell gesinnten und gut informierten Russen wollten offenbar nicht für „Pussy Riot“ auf die Straße gehen. Massenproteste gab es nur im Ausland, wie hier Hamburg
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/pussy-riot-lady-suppenhuhn-11867761.html

Und das stand in unserer Qualitätspresse, ist also keine russische Propaganda. Und bei Serienstraftätern ist irgendwann einfach Schluss.

Naja also "Massenproteste" gabs deswegen auch bei uns nicht.
Aber haste schonmal drüber nachgedacht das Pussy-Riot AnhängerInnen sich vielleicht nicht trauten in Russland zu demonstrieren?

[Rabodo]

Ähem ich habe wahrscheinlich eine bessere Bildung, verdiene mehr als Du und kann zwischen den Zeilen lesen.
Aber dieser absolut themenbezogener Beitrag sollte nicht unbeachtet bleiben.
Und jetz geh zum Meeting mit Cetric.

Jetzt frage ich mich welche Tabletten Du nimmst bzw. in welcher Anstalt Du warst?

[Trantor]

Der Putin ist zu geil:


http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/08/06/putin-aergert-obama-und-bestellt-16-flugzeuge-bei-boeing/

:haha:

Ich kann nicht mehr!

tja man kann viel über Putin sagen, aber er ist definitiv clever und wenn er eines kennt, dann ist es die Achillisferse des weslichen Wertesystems - und die heisst Geld und Neid.
Ein klarer Versuch die Einigkeit des Westens zu zerstören - sofern man dort überhaupt von Einigkeit sprechen kann, aber dies ist auf jeden Fall ein weitere Keil mit dem er hofft mehr Zeit zu gewinnen.
Obs funktioniert - wir werden sehen, die Versuchung bei der Wirtschaft die sich einen Scheiss um Politik schert dürfte gross sein. Der Westen wäre gut beraten solche "angebote" in diese Krisenzeiten gemeinsam zu akzeptieren oder abzulehnen.

[Trantor]

Ähem ich habe wahrscheinlich eine bessere Bildung, verdiene mehr als Du und kann zwischen den Zeilen lesen.
Aber dieser absolut themenbezogener Beitrag sollte nicht unbeachtet bleiben.
Und jetz geh zum Meeting mit Cetric.

Bildung schützt for Wahnsinn nicht :D
Und selbst das müsstest du erstmal belegen.

[FranzKonz]

Nein ich bleibe hier weil ich Deutschland selbst mit den ganzen abstrichen und Problemen immernoch ein sehr schönes friedliches Land auf sehr gutem Wohlstandslevel empfinde. - Und Afrika übrigends zum kotzen finde, das mal am Rande.

Nur wenn ich die ansicht über Deutschland hättet wie ihr und auch eure Glorifizierung von Russland teilen würde würde ich gehen. Warum weil ich Anstand habe und zu dem stehe was ich sage

aber es ist ja bekannt das ihr nur ne grosse Klappe habt weil ihr nicht in Russland leben müsst. Vom liberalen System und Wohlstand hier im höchten Masse profitieren aber trotzdem jedesmal ins eigene Nest kacken.
Ist typisch ähnlich verachtenswert wie bei den Moslems.

Du schwätzt einen Mist daher, es ist kaum zu glauben.

Ich kann die Politik der USA, der EU und Deutschlands im Falle der Ukraine verurteilen, ich kann die Einmischung in die inneren Angelegenheiten der Ukraine ablehnen, ich kann mich darüber freuen, dass Russland noch kein schweres Geschütz aufgefahren hat, und das alles kann ich tun, ohne mir in's Nest zu kacken.

Wenn Du ein Problem damit hast, dass ich meine Grundrechte in Anspruch nehme, dann bist Du es, der hier fehl am Platze ist. Dann hast Du etwas Grundlegendes nicht verstanden.

[Trantor]

Du schwätzt einen Mist daher, es ist kaum zu glauben.

Ich kann die Politik der USA, der EU und Deutschlands im Falle der Ukraine verurteilen, ich kann die Einmischung in die inneren Angelegenheiten der Ukraine ablehnen, ich kann mich darüber freuen, dass Russland noch kein schweres Geschütz aufgefahren hat, und das alles kann ich tun, ohne mir in's Nest zu kacken.

Wenn Du ein Problem damit hast, dass ich meine Grundrechte in Anspruch nehme, dann bist Du es, der hier fehl am Platze ist. Dann hast Du etwas Grundlegendes nicht verstanden.

ich kann ichnicht erinnern das ich den absatz den du zitiert hast auf dich gemünzt hätte - oder hast du etwa einen Doppelaccount?

[Rabodo]

Lediglich Hühner können die anscheinend nicht ausreichend produzieren für den eigenen Bedarf. :D
Aber da hilft Brasilien!
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/russland-gegen-usa-und-europa-brasilien-will-nach-importverbot-helfen-a-984867.html
Schade, dass Kurti hier nicht mehr schreiben darf! :D

Jetzt müssen wir nur noch aufpassen das die Brasilianer die Hühnchen nicht in der EU einkaufen und nach Russland verkaufen.
Ach ne brauchen wir ja nicht, die EU hat ja die lieferung von Hühnchen nach Russland nicht Sanktioniert.
Blöd wäre das nur für die Russen, denn die brasilianischen Zwischenhändler wollen ja auch was am Hühnchenhandel verdienen.

[FranzKonz]

ich kann ichnicht erinnern das ich den absatz den du zitiert hast auf dich gemünzt hätte - oder hast du etwa einen Doppelaccount?

Wenn Du IHR ansprichst, musst Du Dich nicht wundern, wenn WIR antworten.

[Untersberger]

Also alle, die hier RUS im Nachteil sehen reden Unsinn.

Erstens haben die Russen ohnehin eine weitaus geringere Staatsverschuldung, mehr Bodenschätze als jedes andere Land auf der Welt sowie die Möglichkeit, Technik und Waren aus Schwellenländern zu importieren.

Die EU-Staaten hängen viel mehr an Russland's Titte, da die Energiekosten im Winter durch die Decke gehen werden und die Kosten dadurch explodieren.

Den Angelsachsen ist das ohnehin scheißegal, da die Goys die ganzen Sanktionen berappen dürfen.

[Wolfger von Leginfeld]

Blödsinn. Meine Vorfahren lebten hier auch unter allen Umständen. Kriege, Hunger, Naturkatastrophen, Krankheiten, Dikatoren, Kaiser, sog. Demokraten, Inflation, Deflation, Geldentwertung, Landenteignungen nein, nein unsere Familie blieb immer da. Von dir brauch mir gar nichts sagen lassen. Wäre ich Russe blieb ich in Russland, egal, was wäre. Aber da du ständig, den Leuten hier Auswanderung empfiehlst, überprüfe lieber mal deine zigeunerhafte Einstellung. Vielleicht steckt da mehr dahinter als du denkst.


Nein ich bleibe hier weil ich Deutschland selbst mit den ganzen abstrichen und Problemen immernoch ein sehr schönes friedliches Land auf sehr gutem Wohlstandslevel empfinde. - Und Afrika übrigends zum kotzen finde, das mal am Rande.

Nur wenn ich die ansicht über Deutschland hättet wie ihr und auch eure Glorifizierung von Russland teilen würde würde ich gehen. Warum weil ich Anstand habe und zu dem stehe was ich sage

aber es ist ja bekannt das ihr nur ne grosse Klappe habt weil ihr nicht in Russland leben müsst. Vom liberalen System und Wohlstand hier im höchten Masse profitieren aber trotzdem jedesmal ins eigene Nest kacken.
Ist typisch ähnlich verachtenswert wie bei den Moslems.

[Efna]

Lediglich Hühner können die anscheinend nicht ausreichend produzieren für den eigenen Bedarf. :D

Aber da hilft Brasilien!

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/russland-gegen-usa-und-europa-brasilien-will-nach-importverbot-helfen-a-984867.html

Schade, dass Kurti hier nicht mehr schreiben darf! :D

Was Brasilien in der EU Kauft:D es werden auch weiterhin Lebensmittel aus der EU in Russland vorhanden sein....

[Wolfger von Leginfeld]

Heute habe ich in dem absolut NICHT Putin-freundlichen Wiener "Standard" (Printversion) im Kaffeehaus gelesen, dass der Vorstoß der Ukrainer zum Stehen gekommen ist. Ja sogar eine kürzlich eroberte Stadt, musste wieder aufgegeben werden. Das wurde sogar von den Ukrainern zugegeben. Leider finde ich diesen Artikel nicht in der Online-Version.

Aber egal, jedenfalls völlig konträr zu den reichsdeutschen Medien...


Der Faschokolandenkönig wollte sich das Feld "erobern" um Eindruck im Westen zu schinden. Deshalb kam da keiner ran.
Er ist letztlich kläglich gescheitert und hat dabei wieder 500 Mann aufgeraucht. Erst nach seiner militärischen Niederlage stimmte er einer Waffenruhe zu.

[Wolfger von Leginfeld]

Ich fand @Kurti gut und als eine Bereicherung. Fiel auch kaum je aus der Rolle.


Lediglich Hühner können die anscheinend nicht ausreichend produzieren für den eigenen Bedarf. :D

Aber da hilft Brasilien!

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/russland-gegen-usa-und-europa-brasilien-will-nach-importverbot-helfen-a-984867.html

Schade, dass Kurti hier nicht mehr schreiben darf! :D

[Wolfger von Leginfeld]

Was Brasilien in der EU Kauft:D es werden auch weiterhin Lebensmittel aus der EU in Russland vorhanden sein....

Russland ist der 7 größte Geflügelfleischproduzent, noch vor Japan (das ungefähr die gleiche Einwohnerzahl hat). Brasilien ist der 3 größte Geflügelfleischproduzent, gar nicht so weit entfernt von den USA. Da braucht man wohl nicht tricksen (was die Margen ja auch dramatisch drücken würde).

[C-Dur]

Der gute Mann hat offensichtlich den Haisenko-Bericht kopiert, auf den er ja auch verweist. Nun will ich mich hier keineswegs als Spezialist für Luft- und Raumfahrzeuge aufspielen, aber genietet habe ich auch schon.

Die Nieten oben links im Bild sind Senkkopfnieten, und so wie es aussieht, wurde das damit befestigte Blech abgerissen, der Nietkopf steht im Freien und ist nicht, oder zumindest nicht nennenswert nach außen gebogen. Für mich sieht das so aus, als wäre zu irgendeinem Zeitpunkt, vielleicht sogar durch den Fahrtwind beim Absturz, ein Stück Außenhaut vom Rahmen weggerissen worden.

Auch mir kommt seltsam vor, dass etliche Löcher in dem Teil nach außen aufgebogen sind, was wirklich auf eine Perforation von innen her schließen lässt.

Aber was solls: Beweiskräftig ist das alles nicht. Am Ende war eine Bombe im Gepäck versteckt. Auch das würde zu den beobachteten und uns bekannten Merkmalen passen.

Was mich viel mehr irritiert ist, dass unsere amerikanischen Freunde so schweigsam sind. Das ist so gar nicht ihre Art.Die Sache ist doch so, dass sich niemand zu der Tat bekennt. Also, muss man recherschieren...

1.) Es war ein Versehen.
a) Man wollte Putins Flugzeug abschiessen; b) man wollte eines der ukr. Jagdflugzeuge abschiessen. c) Betrunkene Rebellen spielten mit Bukgeraet.

2.) Frage: WER hatte ein Interesse an dem Abschuss einer vollen Passagiermaschine?
a) Nicht die Russen; b) nicht die Rebellen; c) nicht die ukrainische Junta allein; d) die kriegstreibende USA als Auftraggeber der Junta.

3.) Schoss die Junta vom Boden mit Buksystem? Vieleicht!

4.) Schoss die Junta vom Kampfjet? JA!!

5.) Beweise: a) mindestens drei Zeugen sahen zwei Jets aufsteigen und neben der MH17. b) sie sahen zwei Feuerbaelle und dann den Absturz der MH17.

6.) Den drei Augenzeugen will man nicht glauben. Warum nicht? Es darf nicht sein, dass Jets die MH17 abschossen! Warum nicht? Es sollte eine "False Flag" Op. sein.

7.) Die USA wollte die Rebellen und damit Russland die Schuld an dem Abschuss geben.

8.) Warum wollen sie das? Damit Russland noch mehr gehasst wird von westlichen Laendern, und sie noch eifriger per NATO gegen Russland angehen koennen.

9.} Durch die Einschussloecher im Cockpit eruebrigt sich die These von einer Bukrakete! Nieten oder keine Nieten oder krumme Nieten ist alles egal. Die Loecher im Cockpit sind das staerkste Beweismittel, dass es die von Augenzeugen beobachteten Jets waren, die den Abschuss vollbrachten!!!

10.) Die "False Flag" Operation ging in die Hose, weil zuviele Indizien auf die Junta zeigen und damit auf die USA als ihren Auftraggeber.

Du wunderst Dich, warum die USA so still sind? Du meinst still mit Beweismaterial? Ja, das stimmt. Sie wollen sich doch nicht selbst anklagen oder ihren Zoegling Jatz.
Ansonsten sind sie aber nicht mundfaul mit ihren Beschuldigungen gegen Putin.

Bis auf weitere Enthuellungen bleibe ich bei meiner logischen Erkenntnis!:basta:


P.S.
Und damit verabschiede ich mich als schreibende Userin.
Dass ein Dayan mich in diesem Forum ungeruegt als alte Hexe beschimpfen darf, geht ueber meine Ehre. Wenn er nicht geht, dann gehe ich eben!
:hi:

[Shahirrim]

Ich fand @Kurti gut und als eine Bereicherung. Fiel auch kaum je aus der Rolle.

Ich mochte seine Standpunkte zwar nicht, aber ich bin gegen seinen Rauswurf. Man sollte ihn hier wieder zulassen.

Alleine, um die Entwicklung der weltpolitischen Lage zu "kommentieren" aus rein westlicher Sicht! :D

[Efna]

Russland ist der 7 größte Geflügelfleischproduzent, noch vor Japan (das ungefähr die gleiche Einwohnerzahl hat). Brasilien ist der 3 größte Geflügelfleischproduzent, gar nicht so weit entfernt von den USA. Da braucht man wohl nicht tricksen (was die Margen ja auch dramatisch drücken würde).

Es geht nicht nur um Geflügel sondern allgemein, es sind Importverbote keine Sanktionen. Diese verbieten den direkten Import von EU Ländern nasch Russland. Das kann man leicht umgehen, durch zahlreiche Methoden....

[Shahirrim]

tja man kann viel über Putin sagen, aber er ist definitiv clever und wenn er eines kennt, dann ist es die Achillisferse des weslichen Wertesystems - und die heisst Geld und Neid.
Ein klarer Versuch die Einigkeit des Westens zu zerstören - sofern man dort überhaupt von Einigkeit sprechen kann, aber dies ist auf jeden Fall ein weitere Keil mit dem er hofft mehr Zeit zu gewinnen.
Obs funktioniert - wir werden sehen, die Versuchung bei der Wirtschaft die sich einen Scheiss um Politik schert dürfte gross sein. Der Westen wäre gut beraten solche "angebote" in diese Krisenzeiten gemeinsam zu akzeptieren oder abzulehnen.

Ich finde das einfach zu lustig. So ein Mann ist einfach herrlich. Er weiß, wie der Westen aus der Röhre guckt. Jetzt muss Obama amerikanische Arbeitsplätze gefährden, um Putin zu ärgern.

Das kann nur nach hinten losgehen! :D

[Rikimer]

Wie dämlich ist das denn?
Wenn Du uns wenigstens vorlügen würdest das die dann in Russland leben kann, aber das du angeblich Deine H4 Knete dafür ausgibst das die in Kiew, unter einen Terrorregime, lebt ist sogar mehr als dämlich und verlogen.

Ach Rabodo, deine Welt ist sehr klein.

Gehe mir einfach aus den Augen du laecherlicher Teutscher.

Du vereinigst alle Eigenschaften eines haesslichen Deutschen: Neidzerfressen, ein Horizont welcher nicht weiter reicht als dein Gartenzaun, ein Provinzieller, obrigkeitshoerig, welcher gebildet ist durch die BILD, welcher arrogant und besserwisserisch ist, welcher im Endeffekt nichts ueber die Menschen und die Welt weiss.

Ich meine es nur gut mit dir: Wache auf. Mir ist es doch gleich ob solch ein laecherlicher Provinzdepp wie du mir etwas glaubt oder nicht. Ich finde es nur bedauerlich das dein Horizont so extremst niedrig ist.

MfG

Rikimer

[Wolfger von Leginfeld]

Wenn das eh alles dann so leicht geht, dann frag ich mich, warum das Gejammer? Dann kann Polen ja seine Äpfel an serbische Abnehmer verkaufen und die exportieren sie dann nach Russland. Pech: Das ruiniert die Margen erheblich. Oder?


Es geht nicht nur um Geflügel sondern allgemein, es sind Importverbote keine Sanktionen. Diese verbieten den direkten Import von EU Ländern nasch Russland. Das kann man leicht umgehen, durch zahlreiche Methoden....

[Rikimer]

Ja schlimm was Putin anrichtet, Menschen sind ihm halt egal wenn es um politische Macht und Einflussnahme geht.

Korrektur: Menschen sind sowohl dem Oligarchen Porotschenko als auch der amerikanischen Politik so etwas von egal. Psychopathen unter sich.

[FranzKonz]

1.) Es war ein Versehen.
a) Man wollte Putins Flugzeug abschiessen; b) man wollte eines der ukr. Jagdflugzeuge abschiessen. c) Betrunkene Rebellen spielten mit Bukgeraet.
[...]

Bis auf weitere Enthuellungen bleibe ich bei meiner logischen Erkenntnis!:basta:
:hi:

Ich tippe auf 60% Wahrscheinlichkeit 1.) b), 35% auf 3.), 5% sonstige.

Weitere Spekulanten?

[Milla]

Es ist ein Unterschied, ob Faschisten in der Regierung Realität sind und ob Faschisten an der Front kämpfen oder ob sie von irgendwelchen westlichen Schmierblättern sozusagen als Retourkutsche herbei geredet werden.
"Putin inszeniert sich wie Mussolini" ist das Hirngespinst eines westlichen Klugscheißer-Journalisten, und nicht die Realität.
Aber eben das ist typisch für Deine Klientel, Propaganda, unzulässige Vergleiche und Putin-Bashing statt Fakten.

Ein lupenreiner Faschist ist er sicher nicht!:auro:
Insgesamt lässt sich aber in Putins Russland viel ausmachen, was für ein autokratisches System spricht, das auch Wesenszüge des Faschismus als dem autokratischem System schlechthin, enthält:
Beschneidung von Grundrechten,
Kontrollierte Massenmedien,
Nach wie vor ungezügelte Vetternwirtschaft und Korruption.

Putin schwingt sich auch zum Schirmherrn der antimodernistischen reaktionären Kräfte in der EU und der Welt auf. Seine ideologische Angebotspalette hält für viele Verlockendes parat:
den überzeugten Antiamerikaner,
den starken Mann,
den Macho,
den Schwulenhasser,
den Vertreter familiärer Werte,
den Traditionalisten,
Nationalisten,
den Xenophoben,
Kirchgänger und
Antiglobalisten, extreme Rechte und Linke.

Kontakte, Querverbindungen und strategische Ziele teilt der Kreml mit den rechtspopulistischen, offen antieuropäischen und rechtsradikalen Parteien in der EU.
Von den 24 einflussreichsten Rechtsparteien bekennen sich 15 offen zu Russland und schließen einen gemeinsamen Weg unter Leitung Moskaus jenseits der EU nicht mehr aus. Sechs Parteien sind für russische Avancen offen,
nur drei gehen auf Distanz, diese 3 haben territoriale Streitigkeiten mit Russland oder größere ethnische Minderheiten im eigenen Land.

Als Wladimir Putin die Krim erobern ließ, um die Machtergreifung von „Faschisten“ in Kiew zu vereiteln, lud er zur Beobachtung des Referendums mehr als 50Politiker aus der EU ein. Mit Ausnahme von vier Mitgliedern der Partei Die Linke waren
die übrigen Vertreter der extremen Rechten. Vom französischen Front National, von der ungarischen Jobbik, dem belgischen Vlaams Belang, der bulgarischen Ataka, den serbischen Dveri, der italienischen Liga Nord. Die Reihe ließe sich fortsetzen. Die Einladung kam über die NGO Eode. Dahinter verbirgt sich eine Organisation des belgischen Neonazis Luc Michel, der wiederum ein Anhänger des Nazikollaborateurs Jean-Francois Thiriart ist.

Augen auf

[Efna]

Wenn das eh alles dann so leicht geht, dann frag ich mich, warum das Gejammer? Dann kann Polen ja seine Äpfel an serbische Abnehmer verkaufen und die exportieren sie dann nach Russland. Pech: Das ruiniert die Margen erheblich. Oder?

Es ist leicht, da Importverbote nur den direkten Import von Waren und den kann man umgehen. Entweder über Zwischenhändler oder bspw. durch Gründung von Tochterfirmen im Ausland. wenn ich jetzt ein Lebensmittelproduzentin wäre, würde ich eine Tochterfirma bspw. in der Türkei gründen, eben als Briefkastenfirma, über diese würde ich dann meine Produkte in Russland verkaufen....

[Dr Mittendrin]

Hightec gibt es in Asien en masse. Schon mal in China gewesen? Wenn Russland wenigstens halbwegs mal so ordentlich und modern seine Infrastruktur gestalten würde, wie China, dann wäre dies ein Quantensprung. Wer von Russland nach China in Asien fährt, erfährt von den Strassen und einigen anderen Dingen einen Unterschied, wie Albanien zu Deutschland. Was Russland braucht ist eine Modernisierungswelle und weniger Korruption und unfähige Lokalpolitiker.

Die Modernisierungswelle läuft, bei Korruption kämpft Putin gegen Widersacher.
Das Gefechtsübungszentrum von Rheinmetall, wird kein Konkurrenzprodukt kennen.

[Dr Mittendrin]

Ich mochte seine Standpunkte zwar nicht, aber ich bin gegen seinen Rauswurf. Man sollte ihn hier wieder zulassen.

Alleine, um die Entwicklung der weltpolitischen Lage zu "kommentieren" aus rein westlicher Sicht! :D

Nö den will ich nicht, der ist so grenzdebil.
Sagt er heute, die Japaner hätten den Atombombenabwurf verziehen. Hat er die Toten gefragt ?

[Shahirrim]

Nö den will ich nicht, der ist so grenzdebil.
Sagt er heute, die Japaner hätten den Atombombenabwurf verziehen. Hat er die Toten gefragt ?

Sag bloß?

Hat er das auch mit Gesprächen von seinen Reisen erfahren? Hat der Kurti Menschen in Japan getroffen, die ihm das erzählt haben, und zwar reihenweise? :D

Japans Mentalität ist eigentlich so: "Nie drüber reden, was man denkt! Immer freundlich sein!"

Verzeihen? Also wenn ich das schon lese. Japan ist zwar modern, aber keine Weicheination, die ihre Knechtschaft so gerne akzeptiert, wie die BRD!

[Dr Mittendrin]

Du schwätzt einen Mist daher, es ist kaum zu glauben.

Ich kann die Politik der USA, der EU und Deutschlands im Falle der Ukraine verurteilen, ich kann die Einmischung in die inneren Angelegenheiten der Ukraine ablehnen, ich kann mich darüber freuen, dass Russland noch kein schweres Geschütz aufgefahren hat, und das alles kann ich tun, ohne mir in's Nest zu kacken.

Wenn Du ein Problem damit hast, dass ich meine Grundrechte in Anspruch nehme, dann bist Du es, der hier fehl am Platze ist. Dann hast Du etwas Grundlegendes nicht verstanden.

Er denkt wegen deutschem Wohlstand, ( der in Russland tiefer ist ) darf ich die Regierung nicht kritisieren. :muaha:

[Untersberger]

Die Sache ist doch so, dass sich niemand zu der Tat bekennt. Also, muss man recherschieren...

1.) Es war ein Versehen.
a) Man wollte Putins Flugzeug abschiessen; b) man wollte eines der ukr. Jagdflugzeuge abschiessen. c) Betrunkene Rebellen spielten mit Bukgeraet.

2.) Frage: WER hatte ein Interesse an dem Abschuss einer vollen Passagiermaschine?
a) Nicht die Russen; b) nicht die Rebellen; c) nicht die ukrainische Junta allein; d) die kriegstreibende USA als Auftraggeber der Junta.

3.) Schoss die Junta vom Boden mit Buksystem? Vieleicht!

4.) Schoss die Junta vom Kampfjet? JA!!

5.) Beweise: a) mindestens drei Zeugen sahen zwei Jets aufsteigen und neben der MH17. b) sie sahen zwei Feuerbaelle und dann den Absturz der MH17.

6.) Den drei Augenzeugen will man nicht glauben. Warum nicht? Es darf nicht sein, dass Jets die MH17 abschossen! Warum nicht? Es sollte eine "False Flag" Op. sein.

7.) Die USA wollte die Rebellen und damit Russland die Schuld an dem Abschuss geben.

8.) Warum wollen sie das? Damit Russland noch mehr gehasst wird von westlichen Laendern, und sie noch eifriger per NATO gegen Russland angehen koennen.

9.} Durch die Einschussloecher im Cockpit eruebrigt sich die These von einer Bukrakete! Nieten oder keine Nieten oder krumme Nieten ist alles egal. Die Loecher im Cockpit sind das staerkste Beweismittel, dass es die von Augenzeugen beobachteten Jets waren, die den Abschuss vollbrachten!!!

10.) Die "False Flag" Operation ging in die Hose, weil zuviele Indizien auf die Junta zeigen und damit auf die USA als ihren Auftraggeber.

Du wunderst Dich, warum die USA so still sind? Du meinst still mit Beweismaterial? Ja, das stimmt. Sie wollen sich doch nicht selbst anklagen oder ihren Zoegling Jatz.
Ansonsten sind sie aber nicht mundfaul mit ihren Beschuldigungen gegen Putin.

Bis auf weitere Enthuellungen bleibe ich bei meiner logischen Erkenntnis!:basta:


P.S.
Und damit verabschiede ich mich als schreibende Userin.
Dass ein Dayan mich in diesem Forum ungeruegt als alte Hexe beschimpfen darf, geht ueber meine Ehre. Wenn er nicht geht, dann gehe ich eben!
:hi:

This.

Und warum berichten sämtliche Medien IMMER von der Alleinschuld Russlands, als ob das so feststeht und unterschlagen wichtige Fakten?

Wer kontrolliert die Medien?

Wer hat Interesse an einem neuen Konflikt weltweiten Ausmaßes?

Fragen, die sich die RUS-Gegner und USrahell- Brownnoser mal stellen sollten.

[Efna]

Ein lupenreiner Faschist ist er sicher nicht!:auro:
Insgesamt lässt sich aber in Putins Russland viel ausmachen, was für ein autokratisches System spricht, das auch Wesenszüge des Faschismus als dem autokratischem System schlechthin, enthält:
Beschneidung von Grundrechten,
Kontrollierte Massenmedien,
Nach wie vor ungezügelte Vetternwirtschaft und Korruption.

Putin schwingt sich auch zum Schirmherrn der antimodernistischen reaktionären Kräfte in der EU und der Welt auf. Seine ideologische Angebotspalette hält für viele Verlockendes parat:
den überzeugten Antiamerikaner,
den starken Mann,
den Macho,
den Schwulenhasser,
den Vertreter familiärer Werte,
den Traditionalisten,
Nationalisten,
den Xenophoben,
Kirchgänger und
Antiglobalisten, extreme Rechte und Linke.

Kontakte, Querverbindungen und strategische Ziele teilt der Kreml mit den rechtspopulistischen, offen antieuropäischen und rechtsradikalen Parteien in der EU.
Von den 24 einflussreichsten Rechtsparteien bekennen sich 15 offen zu Russland und schließen einen gemeinsamen Weg unter Leitung Moskaus jenseits der EU nicht mehr aus. Sechs Parteien sind für russische Avancen offen,
nur drei gehen auf Distanz, diese 3 haben territoriale Streitigkeiten mit Russland oder größere ethnische Minderheiten im eigenen Land.

Als Wladimir Putin die Krim erobern ließ, um die Machtergreifung von „Faschisten“ in Kiew zu vereiteln, lud er zur Beobachtung des Referendums mehr als 50Politiker aus der EU ein. Mit Ausnahme von vier Mitgliedern der Partei Die Linke waren
die übrigen Vertreter der extremen Rechten. Vom französischen Front National, von der ungarischen Jobbik, dem belgischen Vlaams Belang, der bulgarischen Ataka, den serbischen Dveri, der italienischen Liga Nord. Die Reihe ließe sich fortsetzen. Die Einladung kam über die NGO Eode. Dahinter verbirgt sich eine Organisation des belgischen Neonazis Luc Michel, der wiederum ein Anhänger des Nazikollaborateurs Jean-Francois Thiriart ist.

Augen auf

Dem kann ich nur Zustimmen, dafür Grün

[Milla]

Ich tippe auf 60% Wahrscheinlichkeit 1.) b), 35% auf 3.), 5% sonstige.

Weitere Spekulanten?


Es gab weit und breit kein Putin – Flugzeug, ich denke das ist mehr eine Verschwörungstheorie.

Einzig Singapore Airlines und Air India waren im Umkreis von 20 Kilomerten zum Zeitpunkt des Absturzes unterwegs.

[Dr Mittendrin]

Nein ich bleibe hier weil ich Deutschland selbst mit den ganzen abstrichen und Problemen immernoch ein sehr schönes friedliches Land auf sehr gutem Wohlstandslevel empfinde. - Und Afrika übrigends zum kotzen finde, das mal am Rande.

Nur wenn ich die ansicht über Deutschland hättet wie ihr und auch eure Glorifizierung von Russland teilen würde würde ich gehen. Warum weil ich Anstand habe und zu dem stehe was ich sage

aber es ist ja bekannt das ihr nur ne grosse Klappe habt weil ihr nicht in Russland leben müsst. Vom liberalen System und Wohlstand hier im höchten Masse profitieren aber trotzdem jedesmal ins eigene Nest kacken.
Ist typisch ähnlich verachtenswert wie bei den Moslems.

Du denkst wegen deutschem Wohlstand, ( der in Russland tiefer ist ) darf ich die Regierung nicht kritisieren. :muaha:

Du tust so als sei das liberale System mit Wohlstand verbunden. :muaha:

Eher umgekehrt.
Die liberale Einwanderungspolitik schwächt unseren Wohlstand.

[Dr Mittendrin]

Es gab weit und breit kein Putin – Flugzeug, ich denke das ist mehr eine Verschwörungstheorie.

Einzig Singapore Airlines und Air India waren im Umkreis von 20 Kilomerten zum Zeitpunkt des Absturzes unterwegs.

Weil er 15 Minuten Verspätung hatte.

[Dr Mittendrin]

Ein lupenreiner Faschist ist er sicher nicht!:auro:
Insgesamt lässt sich aber in Putins Russland viel ausmachen, was für ein autokratisches System spricht, das auch Wesenszüge des Faschismus als dem autokratischem System schlechthin, enthält:
Beschneidung von Grundrechten,
Kontrollierte Massenmedien,
Nach wie vor ungezügelte Vetternwirtschaft und Korruption.

Putin schwingt sich auch zum Schirmherrn der antimodernistischen reaktionären Kräfte in der EU und der Welt auf. Seine ideologische Angebotspalette hält für viele Verlockendes parat:
den überzeugten Antiamerikaner,
den starken Mann,
den Macho,
den Schwulenhasser,
den Vertreter familiärer Werte,
den Traditionalisten,
Nationalisten,
den Xenophoben,
Kirchgänger und
Antiglobalisten, extreme Rechte und Linke.

Kontakte, Querverbindungen und strategische Ziele teilt der Kreml mit den rechtspopulistischen, offen antieuropäischen und rechtsradikalen Parteien in der EU.
Von den 24 einflussreichsten Rechtsparteien bekennen sich 15 offen zu Russland und schließen einen gemeinsamen Weg unter Leitung Moskaus jenseits der EU nicht mehr aus. Sechs Parteien sind für russische Avancen offen,
nur drei gehen auf Distanz, diese 3 haben territoriale Streitigkeiten mit Russland oder größere ethnische Minderheiten im eigenen Land.

Als Wladimir Putin die Krim erobern ließ, um die Machtergreifung von „Faschisten“ in Kiew zu vereiteln, lud er zur Beobachtung des Referendums mehr als 50Politiker aus der EU ein. Mit Ausnahme von vier Mitgliedern der Partei Die Linke waren
die übrigen Vertreter der extremen Rechten. Vom französischen Front National, von der ungarischen Jobbik, dem belgischen Vlaams Belang, der bulgarischen Ataka, den serbischen Dveri, der italienischen Liga Nord. Die Reihe ließe sich fortsetzen. Die Einladung kam über die NGO Eode. Dahinter verbirgt sich eine Organisation des belgischen Neonazis Luc Michel, der wiederum ein Anhänger des Nazikollaborateurs Jean-Francois Thiriart ist.

Augen auf

:muaha: Er hat 80 % Zustimmung im Volk, das soll ihm die Merkel mal nachmachen. :muaha:

Bist du Jude oder Grüner ?

[FranzKonz]

Er denkt wegen deutschem Wohlstand, ( der in Russland tiefer ist ) darf ich die Regierung nicht kritisieren. :muaha:

Tja, wer zu tief in den Arsch gekrochen ist, verliert nur all zu leicht den Überblick.

[Untersberger]

Ein lupenreiner Faschist ist er sicher nicht!:auro:
Insgesamt lässt sich aber in Putins Russland viel ausmachen, was für ein autokratisches System spricht, das auch Wesenszüge des Faschismus als dem autokratischem System schlechthin, enthält:
Beschneidung von Grundrechten,
Kontrollierte Massenmedien,
Nach wie vor ungezügelte Vetternwirtschaft und Korruption.

Putin schwingt sich auch zum Schirmherrn der antimodernistischen reaktionären Kräfte in der EU und der Welt auf. Seine ideologische Angebotspalette hält für viele Verlockendes parat:
den überzeugten Antiamerikaner,
den starken Mann,
den Macho,
den Schwulenhasser,
den Vertreter familiärer Werte,
den Traditionalisten,
Nationalisten,
den Xenophoben,
Kirchgänger und
Antiglobalisten, extreme Rechte und Linke.

Kontakte, Querverbindungen und strategische Ziele teilt der Kreml mit den rechtspopulistischen, offen antieuropäischen und rechtsradikalen Parteien in der EU.
Von den 24 einflussreichsten Rechtsparteien bekennen sich 15 offen zu Russland und schließen einen gemeinsamen Weg unter Leitung Moskaus jenseits der EU nicht mehr aus. Sechs Parteien sind für russische Avancen offen,
nur drei gehen auf Distanz, diese 3 haben territoriale Streitigkeiten mit Russland oder größere ethnische Minderheiten im eigenen Land.

Als Wladimir Putin die Krim erobern ließ, um die Machtergreifung von „Faschisten“ in Kiew zu vereiteln, lud er zur Beobachtung des Referendums mehr als 50Politiker aus der EU ein. Mit Ausnahme von vier Mitgliedern der Partei Die Linke waren
die übrigen Vertreter der extremen Rechten. Vom französischen Front National, von der ungarischen Jobbik, dem belgischen Vlaams Belang, der bulgarischen Ataka, den serbischen Dveri, der italienischen Liga Nord. Die Reihe ließe sich fortsetzen. Die Einladung kam über die NGO Eode. Dahinter verbirgt sich eine Organisation des belgischen Neonazis Luc Michel, der wiederum ein Anhänger des Nazikollaborateurs Jean-Francois Thiriart ist.

Augen auf

Das ist der Beweis, dass die Propaganda "unserer" Medien funktioniert.

Erstens: Wenn RUS so scheiße ist, gegen Homos, Vetternwirtschaft betreibt etc, warum hat Putin dann Zustimmungswerte von 80% und mehr?

Zweitens: Wen interessiert, was irgendwelche unbedeutenden rechten Splitterparteien über Russland denken?

Drittens: Wie kann man die Krim "erobern", wenn man vorher ein Referendum abgehalten hat, das den Anschluss mit überwältigender Mehrheit befürwortet?

Das nächste Mal bitte nicht einfach einseitig desinformierend den MSM-Müll nachlabern, Frau Jovovich.

Danke.

[FranzKonz]

Es gab weit und breit kein Putin – Flugzeug, ich denke das ist mehr eine Verschwörungstheorie.

Einzig Singapore Airlines und Air India waren im Umkreis von 20 Kilomerten zum Zeitpunkt des Absturzes unterwegs.

Das ist kein Tipp. Nur Mut, es kostet nichts.

[Milla]

Weil er 15 Minuten Verspätung hatte.

Haben Sie irgend welche seriöse Quellen?
Weil auch ein Putin fliegt mit Transpondersignal deren Koordinaten in Echtzeit übertragen und gespeichert werden.

[Dr Mittendrin]

Sag bloß?

Hat er das auch mit Gesprächen von seinen Reisen erfahren? Hat der Kurti Menschen in Japan getroffen, die ihm das erzählt haben, und zwar reihenweise? :D

Japans Mentalität ist eigentlich so: "Nie drüber reden, was man denkt! Immer freundlich sein!"

Verzeihen? Also wenn ich das schon lese. Japan ist zwar modern, aber keine Weicheination, die ihre Knechtschaft so gerne akzeptiert, wie die BRD!

Scheinbar akzeptieren sie das auch, wenn gleich nicht so wie wir.

Was interessiert Kurtis polyglotte Erfahrung.
Ein Volldepp, ein Nazi und Kommunistenbasher.
Brachte hier nie links, nur infantilen Stuss und Userbashing von konfutse.

[Shahirrim]

Scheinbar akzeptieren sie das auch, wenn gleich nicht so wie wir.

....

Die Besatzungskosten werden in Japan "nur" zu 70% getragen, in der BRD zu 100%!

Und es gibt dort auch gelegentlich Demos gegen AMI-Kasernen. Hier in der BRD heulen die Würstchenbudenbesitzer, wenn eine Besatzerkaserne dicht macht.

[Dr Mittendrin]

Haben Sie irgend welche seriöse Quellen?
Weil auch ein Putin fliegt mit Transpondersignal deren Koordinaten in Echtzeit übertragen und gespeichert werden.

Habe ich jetzt nicht, das ist schon Wochen rum.

[Efna]

Die Besatzungskosten werden in Japan "nur" zu 70% getragen, in der BRD zu 100%!

Und es gibt dort auch gelegentlich Demos gegen AMI-Kasernen. Hier in der BRD heulen die Würstchenbudenbesitzer, wenn eine Besatzerkaserne dicht macht.

Ach in Deutschland wurde noch nicht vor US Kasernen demonstriert?

[Untersberger]

Es gab weit und breit kein Putin – Flugzeug, ich denke das ist mehr eine Verschwörungstheorie.

Einzig Singapore Airlines und Air India waren im Umkreis von 20 Kilomerten zum Zeitpunkt des Absturzes unterwegs.

Interessant ist doch: Innerhalb von nicht mal 6 Monaten "veunglücken" 2 Flugzeuge derselben Airline, eines verschwindet und das andere wird abgeschossen.

Die Wahrscheinlichkeit, dass das passiert ist irgendwo im absolut unwahrscheinlichen Promillebereich, da würde ich mich doch mal fragen, ob hier nicht doch etwas faul ist.

[Wolfger von Leginfeld]

Und die Russen gründen eine verschachtelte Tochtergesellschaft in Thailand, die jetzt Hochtechnologie im Westen bestellt? :)

Wie auch immer, ich denke, dass das eben nicht ganz so leicht ist. Zumal auch viele veredelte Produkte im Lebensmittelbereich darunterfallen, die man nicht so einfach oder überhaupt nicht umetikettieren kann.


Es ist leicht, da Importverbote nur den direkten Import von Waren und den kann man umgehen. Entweder über Zwischenhändler oder bspw. durch Gründung von Tochterfirmen im Ausland. wenn ich jetzt ein Lebensmittelproduzentin wäre, würde ich eine Tochterfirma bspw. in der Türkei gründen, eben als Briefkastenfirma, über diese würde ich dann meine Produkte in Russland verkaufen....

[Shahirrim]

Ach in Deutschland wurde noch nicht vor US Kasernen demonstriert?

Vielleicht zu RAF-Zeiten und der Friedensbewegung, aber das war lange vor mir. Heute doch kaum noch. Es ist schon ein halbes Wunder, wenn in Büchel gegen die Atombomben demonstriert wird.

[Efna]

Und die Russen gründen eine verschachtelte Tochtergesellschaft in Thailand, die jetzt Hochtechnologie im Westen bestellt? :)

Wie auch immer, ich denke, dass das eben nicht ganz so leicht ist. Zumal auch viele veredelte Produkte im Lebensmittelbereich darunterfallen, die man nicht so einfach oder überhaupt nicht umetikettieren kann.

Ist für Russland aber nicht so einfach wie umgekehrt, den Russland hat keine Sanktionen verhängt sondern nur Importverbote. Bei Sanktionen kann man nicht so einfach indirekt Waren einführen wo bei Importversuchen...

[Wolfger von Leginfeld]

Persönlich denke ich auch, dass deutsche Produkte, gerade das von Rheinmetall, vorzüglich sind. Aber ich denke, dass auch andere Armeen, wie die aus China, mit ganz guten Systemen, die nicht aus D kommen, zurechtkommen. Immerhin haben die Chinesen die Amis schon öfter besiegt. Direkt und indirekt.

Experte: Rheinmetall-Lasertechnik für Gefechtsausbildungszentrum durch chinesische austauschbar - Siwkow zufolge können solche Anlagen auch in China gekauft werden

http://de.ria.ru/politics/20140806/269215672.html


Die Modernisierungswelle läuft, bei Korruption kämpft Putin gegen Widersacher.
Das Gefechtsübungszentrum von Rheinmetall, wird kein Konkurrenzprodukt kennen.

[Efna]

Vielleicht zu RAF-Zeiten, aber das war lange vor mir. Heute doch kaum noch.

Du Kriegst mal wieder nichts mit 2003 wurde vor US Kasernen demonstriert, allerdings waren das böse Linke und damals standen Leute wie du noch stramm hinter den Neokonservativen...

[FranzKonz]

Ein lupenreiner Faschist ist er sicher nicht!:auro:
Insgesamt lässt sich aber in Putins Russland viel ausmachen, was für ein autokratisches System spricht, das auch Wesenszüge des Faschismus als dem autokratischem System schlechthin, enthält:
Beschneidung von Grundrechten,
Kontrollierte Massenmedien,
Nach wie vor ungezügelte Vetternwirtschaft und Korruption.

Bis dahin ist er eher ein lupenreiner Demokrat. Das ist unserem postdemokratischen System sehr ähnlich.



Putin schwingt sich auch zum Schirmherrn der antimodernistischen reaktionären Kräfte in der EU und der Welt auf. Seine ideologische Angebotspalette hält für viele Verlockendes parat:
den überzeugten Antiamerikaner,
den starken Mann,
den Macho,
den Schwulenhasser,
den Vertreter familiärer Werte,
den Traditionalisten,
Nationalisten,
den Xenophoben,
Kirchgänger und
Antiglobalisten, extreme Rechte und Linke.

Antiamerikaner aus guten Gründen (https://www.youtube.com/playlist?list=PLF04054F89F3B8652)
Starker Mann, Macho, sinnlose Schlagworte
den Schwulenhasser als das andere Extrem. Die Schwulenverherrlichung hierzulande ist mindestens genauso bescheuert.
den Vertreter familiärer Werte kommt immer gut an. Macht die von der Leyen auch. Der glaub' ich's auch nicht.
den Traditionalisten find' ich gut. Man bewahre das Gute.
Nationalisten hätte ich auch gern in der Regierung. Statt dessen habe ich das krasse Gegenteil, das ist schlechter.
den Xenophoben glaube ich nicht.
Kirchgängern mißtraue ich. Pastorentöchtern auch.
Antiglobalisten, extreme Rechte und Linke. Das sind wieder nur Schlagworte.
[/QUOTE]

[Dr Mittendrin]

Persönlich denke ich auch, dass deutsche Produkte, gerade das von Rheinmetall, vorzüglich sind. Aber ich denke, dass auch andere Armeen, wie die aus China, mit ganz guten Systemen, die nicht aus D kommen, zurechtkommen. Immerhin haben die Chinesen die Amis schon öfter besiegt. Direkt und indirekt.

Experte: Rheinmetall-Lasertechnik für Gefechtsausbildungszentrum durch chinesische austauschbar - Siwkow zufolge können solche Anlagen auch in China gekauft werden

http://de.ria.ru/politics/20140806/269215672.html

Na dann, geht doch.

[Widder58]

mal ein Beispiel für dich (aus dem realen Leben):

Über das Sozial und Wirtschaftsystem in Lybien unter Gaddafi könnte man viel erzählen, ich gehen jetzt nur auf die relevanten ein:

- alle Banken waren staatlich (per Gesetz Kredite für alle ohne Zinsen)
- das Land hatte keine Auslandsverschuldung
- die Goldreserven des Landes lagen bei ca. 150 Tonnen

Als Gaddafi den afrikanischen Golddinar, als alternative zum Dollar, in Umlaufbringen wollte, hat er wohl daß Faß zum überlaufen gebracht, denn kurz darauf hat man Ihn gepfählt! So, oder ähnlich, ist es im Laufe des letzten Jahrunderts ausnahmslos mit allen Ländern geschehen, welche ein STAATLICHES Bankensystem, mit eigener goldgedeckter Währung einführen wollten!

So und jetzt frage dich mal warum Russland auf dem Plan steht? Russlands Hauptbanken sind staatlich, die Goldbestände liegen "offiziell" bei ca. 940 Tonnen (Stand 2013) und werden laufend durch Zukauf erhöht! Russland China Indien Iran handeln schon mit alternativen zum Dollar!

Noch eine Bemerkung zum Goldwert: Eine Goldmünze aus der Römerzeit (ca. 1 Unze) hat momentan einen reinen Goldwert von ca. 1300 USD, wobei der materielle Wert viel höher liegt! Nun frage dich mal was eine 100 Dollar Note nach 2000 Jahren noch Wert sein könnte?

Zudem liefen über Gaddafi zahllose soziale Projekte in ganz Afrika.
Frauen unterlagen nicht dem Islam, geschweige der Scharia. Heiratswillige Paare bekamen 50 000 Dollar Starthilfe oder ggf. Land und Haus.
Das Gesundheitssystem war kostenlos. Die Meschen partizipierten Direkt am Ölreichtum. Gaddafi wollte große Wasserprojekte starten, als auch für Solartechnik.
Libyen war geradezu ein Musterstaat für afrikanische Verhältnisse - bis der Westen Islamisten aufhetzte, die Feudelaterroristen vom Gold wie Saudi-Arabien und Qatar das Land destabilisierten.
Gaddafi bestialisch ermordeten. NATO- Angriffsmörder im Auftrag von Sarkozy, Levy und anderen französischen Zionisten, der angebliche "Frühling". Ein Musterbesispiel für internationalen Terror.
In sachen Libyen haben sich Russland und China noch über den Tisch ziehen lassen.

Das gleiche Programm sollte dann in Syrien ablaufen, und schließlich im Iran. Den Irak hatte man schon vorher mit Hunderttausenden Toten auf dem Gewissen.
Und nun versuchte es der Westen mit der Destabilisierung der Ukraine, direkt vor der Haustür Russlands, wie vormals in Georgien. Die Brandstifter haben dabei ein Ziel, Russland selbst.

Russland, China und die wirklich freie Welt z.B. der BRICS Staaten werden in der kommenden Zeit ihre Interessen mit Macht durchsetzen.
Das paßt der Marionette Merkel und den US-Kriegstreibern nicht. Aus diesem kurzen geschichtlichen Ablauf ergibt sich die derzeitige Hetze gegen Russland, dafür wird die Ukraine mißbraucht.
Vorübergehend hat man dort die Marionetten installiert, die sich aber als unfähig erweisen. Ich bin guter Dinge, dass Russland alles nötige tun wird, die Lage zu stabilisieren- und das nicht im Sinne
des Westens geschehen.

[Shahirrim]

Du Kriegst mal wieder nichts mit 2003 wurde vor US Kasernen demonstriert, allerdings waren das böse Linke und damals standen Leute wie du noch stramm hinter den Neokonservativen...

Das zähle ich nicht dazu! (Nebenbei war ich damals auf meiner einzigen Demo bisher, soviel also dazu, ich stünde dahinter!) Warum?
Weil es gegen die US-Politik geht.

Nicht gegen die USA hier in Deutschland. In Japan demonstrieren Leute ohne Ansatz allein gegen US-Kasernen, weil sie eine souveräne Nation sein wollen. Da muss kein Irakkrieg passiert sein, es reicht, wenn ein GI einfach mal wieder sich Frechheiten gegenüber Japanerinnen rausgenommen hat. Hier dürfen Neger-GIs ja in Discos Deutsche abstechen, ohne das selbst die Justiz was dagegen machen kann. Demos gegen Amis gibt es aber danach sowieso nicht, das wäre ja rechts!

[Widder58]

Heute habe ich in dem absolut NICHT Putin-freundlichen Wiener "Standard" (Printversion) im Kaffeehaus gelesen, dass der Vorstoß der Ukrainer zum Stehen gekommen ist. Ja sogar eine kürzlich eroberte Stadt, musste wieder aufgegeben werden. Das wurde sogar von den Ukrainern zugegeben. Leider finde ich diesen Artikel nicht in der Online-Version.

Aber egal, jedenfalls völlig konträr zu den reichsdeutschen Medien...

Es ist immer wieder vom Donezker Kessel die Rede. Dieser existiert nicht.
Angeblich wird "der Ring um die Stadt immer weiter zugezogen" auch das entspricht nicht den Realitäten.
Dabei handelt es sich um Propaganda, die von Leuten wie Cetric direkt gestreut wird. Die Karten der ukrainischen Kriegtreiber dienen dazu, den eigenen Soldaten sand in die Augen zu streuen und
mit Erfolgsmeldungen die Motivation zu erhalten. Bilder von Hunderten Toten jungen Soldaten vermeidet man dabei.

"Taktischer Rückzug" nannte die ukrainische Führung die Massenflucht des Batallions 72 an der südlichen Grenze nach Russland. Dabei blieb den Eingeschlossenen gar nichts anderes übrig, da diese weder mit Wasser,
noch Munition oder Verpflegung versorgt wurden. "Zu gefährlich"- war die Aussage der ukrainischen Faschistenbande - anders gesagt, Ihr könnt dort verrecken, Nachschub an Mensch und Material ist unterwegs.
Zur militärischen Unfähigkeit kommt noch die Unruhe im inneren des Landes. Ich gebe diesem Terrorhaufen in Kiew noch 3 Monate- dann wird die sache entweder von innen geregelt, oder Putin räumt auf.

Poroschenko und seine Generäle sind strategische Nieten, die Soldaten selbst Greenhorns - Reservísten, die noch vor ein paar Wochen an der Haltestelle auf den Bus gewartet haben.
So sieht ukrainische "Mobilmachung" aus. Faschistische Einheiten und Söldner nutzen die unerfahrenden Jungspunte als Kanonenfutter. Die Freiheitskämpfer unterscheiden bei der Gefangennahme sehr wohl
zwischen diesen ukrainischen Opfern und den Faschisten.


Hier gibt es einen guten Überblick über die Situation
http://www.vineyardsaker.de/author/ilja/

[tosh]

Das ist Unsinn. Putins Maschine flog etwa zeitgleich* ueber Polen. Wenn dann koennten entweder amerikanische oder russische Dienste die Taeter getaeuscht haben und somit zum Abschuss ermuntert.

Also tatsächlich nicht weit entfernt, und das wusste die Führung in Kiew.
An eine Ermunterung durch den Westen glaube ich nicht, Pornoschenko ist fanitisch genug Putin abschiessen zu wollen und seine Leute deppert genug für die Verwechselung.

Gibt es schon die Veröffentlichung der Texte des Stimmenrekorders??? (Ich war ein paar Tage verhindert.)

[Rikimer]

Genauso mit dieser Rethorik bereitet man einen Krieg vor "jetzt hat er sich solange zurückgehalten, aber nun muss er eingreifen weil die Provokationen so gross sind" Ist wie bei Hitler, der wurde ja bekanntlich auch nur provoziert.
Ich glaube in der Menschheitsgeschichte gab es noch nie einen Krieg bei dem der zuerst geschossen hat auch wirklich Schuld war - alle wurden nur provoziert.

Auch was die Medien betrifft - was hat der gute Dr. Mittendrin da verlauten lassen "Wen Putin und die russischen Medien lügen, dann nur weil sie vom Westen dazu genötigt werden". Das gilt dann natürlich auch wenn Russland gezwungen wird die Ukraine oder zumindest Teile davon zu besetzten.

Auch du wirst irgendwann einmal erkennen das dies ueber Hitler und Deutschland nichts anderes als Graeulpropaganda der Siegermaechte ist. Angefangen seit der Vereinigung der deutschen Laender.

Loese dich von diesem Trauma und versuche die Welt ein wenig nuechterner und sachlicher zu sehen, vor allem was deine eigene Identitaet und dein Volk und Land betrifft. Weil mit Logik hat diese Einstellung nichts zu tun, mich traumatisierter Emotionalitaet schon eher. Und dann sehren wir schon Parallelen zwischen Hitler und Putin, aber anders als du dies noch denkst. Denn es war egal wer Deutschland zu dieser Zeit regiert haette, das Ziel der angelsaechsischen Politik damals war: Die Zerstoerung Deutschlands, Hitler hin oder her. Genauso wie jetzt die Zerstoerung Russlands auf der Agenda der angelsaechsischen Politik steht, Putin hin oder her.

MfG

Rikimer

[Wolfger von Leginfeld]

Mal abwarten, wenn der bitterkalte ukrainische Winter daherkommt.

Auf dem Maidan in Kiew eskaliert wieder die Gewalt

Die Männer mit den schwarzen Wollmasken und den Baseballschlägern sind wütend. "Weg mit der Bande", rufen sie und meinen damit den Kiewer Bürgermeister Vitali Klitschko und die Stadtverwaltung. Dann ziehen sich die Kämpfer hinter die Barrikaden in ihre Zeltstadt am Maidan zurück, stets bereit, ihre Festung zu verteidigen...

http://www.welt.de/politik/ausland/article131001000/Der-Maidan-kaempft-gegen-Klitschkos-Regierung.html

[tosh]

Frieden und Freiheit für die Millionäre!
...
Und genau diese Finanzkraken, jetzt mit Soros und Goldman-Sachs an der Spitze, bestimmten schon immer, wo Revolutionen oder Kriege gemacht werden und welche ihrer Diplomatie- und Politik-Lakaien diese vorzubereiten haben.
...
So zitierte Joseph Wechsberg in „HOCHFINANZ INTERNATIONAL“ (aus dem Englischen übersetzt von Droemer Knaur, München-Zürich 1966) im Kapitel „Barings: Die sechste Großmacht“ den britischen Schriftsteller Byron mit einem Vers von 1823 aus „Don Juan” über die internationale Machtpolitik der Hochfinanz (S.128).

Hier zwei Interessen-Beispiele dieser militanten Hochfinanzkreise am östlichen Europa:

Arthur Salomonsohn (* 3. April 1859 in Inowrazlaw; † 15. Juni 1930 in Berlin) war ein polnisch-jüdischer Bankier und Geschäftsinhaber der Berliner Disconto-Gesellschaft, die 1902 durch Fusion mit der Rothschild-Bank in Frankfurt am Main zum Mitglied des Finanzimperium dieser internationalen Geldoligarchie wurde.
Im Mai 1918 schrieb Salomonsohn an den Staatssekretär des Reichsschatzamtes:

http://de.wikipedia.org/wiki/Arthur_Salomonsohn

Eine ähnliche Londoner Kriegs-Planung flüsterte 1925 in deutsche Ohren:

http://www.politikforen.net/showthread.php?126653-Wurden-die-Weichen-für-den-Weltkrieg-schon-1925-von-Londoner-Kreisen-gestellt&p=5438167&viewfull=1#post5438167 (http://www.politikforen.net/showthread.php?126653-Wurden-die-Weichen-f%C3%BCr-den-Weltkrieg-schon-1925-von-Londoner-Kreisen-gestellt&p=5438167&viewfull=1#post5438167)

Und so werden die alten Pläne jetzt mit der „NATO-Osterweiterung bis zum Don”, vermutlich von den gleichen Kreisen in den Finanzzentren von London und New York, weiter verfolgt, wobei der CDU-Wirtschaftsrat, als Lobby dieser ausländischen Finanzkreise, die jeweilige Bundesregierung samt Kanzler und SOZI-Koalitionspartner steuert. Aber das wird „Ukraine-Vermittler” Steinmeier (SPD) nicht öffentlich verraten.


Nicht zu vergessen: Es ist die jüdische Finanz-Lobby, sie ist Teil des Plans der jüdischen Weltherrschaft.

Es geht hier um den Ukraine -Konflikt. ...
Genau!
Und die Jüdische Finanzlobby der USA zog und zieht die Fäden bei dem Putsch in der Ukraine und jetzt beim Völkermord durch den jüdischen Multimilliardär-Präsident an den Freiheitskämpfern.

Es ist lächerlich, immer um den heissen Brei herumzureden und Roß und Reitern nicht klar zu benennen!

[Rikimer]

Im UN-Sicherheitsrat hat Russland am Montag einen russischen Hilfskonvoi unter Aufsicht des Roten Kreuzes angeboten, was aber vom Westen abgelehnt worden ist.

http://www.blacklistednews.com/_NATO_concerned_Russia_may_send_troops_posed_as_pe acekeepers_to_invade_eastern_Ukraine/37098/0/38/38/Y/M.html

Russland will den Menschen und Zivilisten in der Ostukraine nur humanitaere Hilfe zukommen lassen und der Westen verhindert das.

Ein unglaublicher Vorgang.

Das kann nur daran liegen, weil verhindert werden soll das die Weltoeffentlichkeit Bilder und Videomaterial vom Kriegsgebiet im Osten der Ukraine zu sehen bekommt.

MfG

Rikimer

[tosh]

Da vermute, dass keiner dort üppig bezahlt wird. Die reguläre Armee sowieso nicht, die Zwangsmobilgemachten wie die reguläre Armee, die Freiwilligenbatallione machen das zum Teil aus Überzeugung und zum Teil weil sie ansonsten kein Einkommen haben und die Aufständischen aus Überzeugung.
Kleine Berichtigung: Jüdische Multimilliardäre erschaffen, bewaffnen und bezahlen die Freiwilligenbatallione der Westukraine,
und die Blackwater-Academisöldner bekommen auch guten Sold.

[tosh]

Höchst intelligent! :haha:
Anschliessend würden die Nazihorden, pardon, die offizielle Nationalgarde natürlich, hohnlachend in die Städte einmarschieren. Geht's noch?

Sie sind Teil des Konflikts. Wenn es Frieden geben soll, dann müssen sie auch die Waffen niederlegen.
Ich sehe schon, bei dir geht's nicht.
Die Freiheitskämpfer haben nicht angegriffen und würden das nie tun, deshalb muss man sie nicht entwaffnen.

[brain freeze]

Ich mochte seine Standpunkte zwar nicht, aber ich bin gegen seinen Rauswurf. Man sollte ihn hier wieder zulassen.

Alleine, um die Entwicklung der weltpolitischen Lage zu "kommentieren" aus rein westlicher Sicht! :D

Dann solltest Du aber auch ManfredM zurückfordern ... ein ähnliches Kaliber. Ersatzspieler Radobo macht doch seine Sache recht gut.

[Shahirrim]

Dann solltest Du aber auch ManfredM zurückfordern ... ein ähnliches Kaliber. Ersatzspieler Radobo macht doch seine Sache recht gut.

Das Problem ist, dass ManfredM nur "Lügner" schreibt und dann diesen Smiley :haha:!

Das ist dann auf die Dauer etwas anstrengend. Der Kurti schreibt, wenn es auch nur Einzeiler sind, wenigstens Texte, die das Thema betreffen.

[Widder58]

Ein lupenreiner Faschist ist er sicher nicht!:auro:
Insgesamt lässt sich aber in Putins Russland viel ausmachen, was für ein autokratisches System spricht, das auch Wesenszüge des Faschismus als dem autokratischem System schlechthin, enthält:
Beschneidung von Grundrechten,
Kontrollierte Massenmedien,
Nach wie vor ungezügelte Vetternwirtschaft und Korruption.

Du glaubst im ernst, dass dies im Westen nicht stattfindet? Es wird Zeit, dass Du Dich mal bei uns hinter den Kulissen umschaust.
Mit dem Finger auf andere zeigen, dass ist eine der großen Unsitten im Westen, während man im eigenen Sumpf knöcheltief drinsteckt.
Was glaubst Du, warum unsere Massemmedien im Gleichklang schwingen?
Was ist mit Korruption bei Großprojekten wie dem Berliner Flughafen?
Beschneidung von Grundrechten? Dann geh doch mal auf die Straße und protestiere gegen G8 Gipfel- Heiligendamm etc. Schon vergessen?


Putin schwingt sich auch zum Schirmherrn der antimodernistischen reaktionären Kräfte in der EU und der Welt auf. Seine ideologische Angebotspalette hält für viele Verlockendes parat:
den überzeugten Antiamerikaner,
den starken Mann,
den Macho,
den Schwulenhasser,
den Vertreter familiärer Werte,
den Traditionalisten,
Nationalisten,
den Xenophoben,
Kirchgänger und
Antiglobalisten, extreme Rechte und Linke.


Was ist daran antimodern? Macht sich bei Dir der Fortschritt an Transen, Dragqueens und öffentlich fickenden Pussys fest?
Was ist an Nationalbewußtsein und Tradition auszusetzen? Was ist gegen Jugendschutz gegen Exhibitionisten etc. einzuwenden?


Kontakte, Querverbindungen und strategische Ziele teilt der Kreml mit den rechtspopulistischen, offen antieuropäischen und rechtsradikalen Parteien in der EU.
Von den 24 einflussreichsten Rechtsparteien bekennen sich 15 offen zu Russland und schließen einen gemeinsamen Weg unter Leitung Moskaus jenseits der EU nicht mehr aus. Sechs Parteien sind für russische Avancen offen,
nur drei gehen auf Distanz, diese 3 haben territoriale Streitigkeiten mit Russland oder größere ethnische Minderheiten im eigenen Land.

Wo liegt Dein Problem? Vielleicht ist Dir entgangen, dass die meisten Bürgen von der EU und der Bevormundung durch Bürokratten in Brüssel gestrichen die Schanusze vollhaben.
Auch die kollektive Geisteskrankheit, welche die 28 EU- Staaten gegenüber Russland befallen hat ist nicht im Sinne der Menschen. Die EU arbeitet gegen den Willen der Völker.
Dazu kommt die Kriecherei gegenüber dem größten Kriesgtreiber der Welt, trotz aller Sch.... die in den letzten Monaten und Jahren aus der transatlantischen Güllegrube nach oben gespült wurde.
Die EU ist mit sich selbst beschäftigt und führt ein dasein weitab der Menschen seiner Mitgliedsländer. Ein Moloch. Wenn wundert es, wenn Alternativen gesucht werden.
Die sogenannte "Bankenrettung", Abermilliarden in schwarzen Löchern versenkt, während der kleine Gewerbetreibene keine Kredite erhält.


Als Wladimir Putin die Krim erobern ließ, um die Machtergreifung von „Faschisten“ in Kiew zu vereiteln, lud er zur Beobachtung des Referendums mehr als 50Politiker aus der EU ein. Mit Ausnahme von vier Mitgliedern der Partei Die Linke waren
die übrigen Vertreter der extremen Rechten. Vom französischen Front National, von der ungarischen Jobbik, dem belgischen Vlaams Belang, der bulgarischen Ataka, den serbischen Dveri, der italienischen Liga Nord. Die Reihe ließe sich fortsetzen. Die Einladung kam über die NGO Eode. Dahinter verbirgt sich eine Organisation des belgischen Neonazis Luc Michel, der wiederum ein Anhänger des Nazikollaborateurs Jean-Francois Thiriart ist.

Es gab keine Eroberung der Krim durch Russland und Putin.
Das die nationalistischen Parteien auf dem Vormarsch sind- und zwar europaweit, haben sich die Endloslabersäcke in den "konventionellen Volksparteien" selbst zuzuschreiben.
Das kommt davon, wenn man von demokratie faselt, aber die Demokratie letztlich zur Farce macht.


Augen auf
Warum öffenest Du sie dann nicht in der Ukraine....?

[tosh]

In den USA hat sich der Abschaum der Gesellschaft versammelt. Das Land ist von Leuten gegründet worden die es in ihren Heimatländern zu nichts gebracht haben*. Durch die Ausrottung der Einheimischen haben sie sich in Besitz von Land und Ressourcen gebracht. Europa täte mehr als gut daran die Nato aufzulösen und jede Verbindung zu den USA zu lösen.

Naja, viele sind wegen religiöser Unterdrückung aus Europa gekommen, haben dann aber mehrheitlich beim Völkermord an den Indianern mitgemacht.

Jetzt haben die USA weltweit den höchsten Prozentsatz an Gefängnisinsassen und zudem etwa 1 Million potentielle Terroristen wie gestern bekannt wurde.
Ansonsten werden sie vom jüdischen Volk kontrolliert und in völkerrechtswidrige Kriege getrieben, die den Hass un Terror gegen die USA gewaltig verstärken.

[Rikimer]

Du sprichst sicher auch englisch. Schau mal: http://www.commondreams.org/views/2003/10/18/emperor-has-no-clothes

I began my remarks with a fairy tale. I shall close my remarks with a horror story, in the form of a quote from the book Nuremberg Diaries, written by G.M. Gilbert, in which the author interviews Hermann Goering.

"We got around to the subject of war again and I said that, contrary to his attitude, I did not think that the common people are very thankful for leaders who bring them war and destruction.

". . . But, after all, it is the leaders of the country who determine the policy and it is always a simple matter to drag the people along, whether it is a democracy or a fascist dictatorship or a Parliament or a Communist dictatorship.

"There is one difference," I pointed out. "In a democracy the people have some say in the matter through their elected representatives, and in the United States only Congress can declare wars."

"Oh, that is all well and good, but, voice or no voice, the people can always be brought to the bidding of the leaders. That is easy. All you have to do is tell them they are being attacked and denounce the pacifists for lack of patriotism and exposing the country to danger. It works the same way in any country."
Muss hier an Hermann Goering denken:

http://s14.directupload.net/images/140724/d78t3di8.jpg

„Nun, natürlich, das Volk will keinen Krieg“, sagte Göring achselzuckend. „Warum sollte irgendein armer Landarbeiter im Krieg sein Leben aufs Spiel setzen wollen, wenn das Beste ist, was er dabei herausholen kann, daß er mit heilen Knochen zurückkommt. Aber schließlich sind es die Führer eines Landes, die die Politik bestimmen, und es ist immer leicht, das Volk zum Mitmachen zu bringen, ob es sich nun um eine Demokratie, eine faschistische Diktatur, um ein Parlament oder eine kommunistische Diktatur handelt.“

„Nur mit einem Unterschied“, entgegnete ich. „In einer Demokratie hat das Volk durch seine gewählten Volksvertreter ein Wort mitzureden, und in den Vereinigten Staaten kann nur der Kongreß einen Krieg erklären.“

„Oh, das ist alles gut und schön, aber das Volk kann mit oder ohne Stimmrecht immer dazu gebracht werden, den Befehlen der Führer zu folgen. Das ist ganz einfach. Man braucht nichts zu tun, als dem Volk zu sagen, es würde angegriffen, und den Pazifisten ihren Mangel an Patriotismus vorzuwerfen und zu behaupten, sie brächten das Land in Gefahr. Diese Methode funktioniert in jedem Land.“

Gustave M. Gilbert im Gespräch mit Hermann Göring. Aus: G. M. Gilbert, „Nürnberger Tagebuch – Gespräche der Angeklagten mit dem Gerichtspsychologen“, Fischer Taschenbuch 1885, 453 S., 10,80 DM.
http://www.zeit.de/1986/32/zeitmosaik

[tosh]

Es ist leicht, da Importverbote nur den direkten Import von Waren und den kann man umgehen. Entweder über Zwischenhändler oder bspw. durch Gründung von Tochterfirmen im Ausland. wenn ich jetzt ein Lebensmittelproduzentin wäre, würde ich eine Tochterfirma bspw. in der Türkei gründen, eben als Briefkastenfirma, über diese würde ich dann meine Produkte in Russland verkaufen....
Auch Russland hat Geheimdienste und kann Transportwege verfolgen.

[Neugier72]

Ich kann deine Auffassung bzgl. der Dauer und Lösung nicht so recht teilen @Widder.
Zuallererst hoffe ich das sich Russland nicht in einen Krieg hineinziehen lässt. Weiter denke ich, solange "der Westen" da Geld, Material und wenn es hart auf hart kommt noch mehr Personal einsetzt, besteht die große Gefahr das die UA im Chaos und einen längeren Krieg oder besser Bürgerkrieg versinkt.

[brain freeze]

Das Problem ist, dass ManfredM nur "Lügner" schreibt und dann diesen Smiley :haha:!

Das ist dann auf die Dauer etwas anstrengend. Der Kurti schreibt, wenn es auch nur Einzeiler sind, wenigstens Texte, die das Thema betreffen.

Es waren die drei Wörter Putin, Neonazis und Kommunisten in unterschiedlicher Reihenfolge. Mit der selben strangzersetzenden Wirkung. (War sein Putinbashing ein raffinierter Businessplan? KFC ... Kurtis fröhlich-fette Hühner.) Frag ihn mal, wenn Du ihn triffst.

[borisbaran]

Muss hier an Hermann Goering denken:

http://s14.directupload.net/images/140724/d78t3di8.jpg

„Nun, natürlich, das Volk will keinen Krieg“, sagte Göring achselzuckend. „Warum sollte irgendein armer Landarbeiter im Krieg sein Leben aufs Spiel setzen wollen, wenn das Beste ist, was er dabei herausholen kann, daß er mit heilen Knochen zurückkommt. Aber schließlich sind es die Führer eines Landes, die die Politik bestimmen, und es ist immer leicht, das Volk zum Mitmachen zu bringen, ob es sich nun um eine Demokratie, eine faschistische Diktatur, um ein Parlament oder eine kommunistische Diktatur handelt.“

„Nur mit einem Unterschied“, entgegnete ich. „In einer Demokratie hat das Volk durch seine gewählten Volksvertreter ein Wort mitzureden, und in den Vereinigten Staaten kann nur der Kongreß einen Krieg erklären.“

„Oh, das ist alles gut und schön, aber das Volk kann mit oder ohne Stimmrecht immer dazu gebracht werden, den Befehlen der Führer zu folgen. Das ist ganz einfach. Man braucht nichts zu tun, als dem Volk zu sagen, es würde angegriffen, und den Pazifisten ihren Mangel an Patriotismus vorzuwerfen und zu behaupten, sie brächten das Land in Gefahr. Diese Methode funktioniert in jedem Land.“

Gustave M. Gilbert im Gespräch mit Hermann Göring. Aus: G. M. Gilbert, „Nürnberger Tagebuch – Gespräche der Angeklagten mit dem Gerichtspsychologen“, Fischer Taschenbuch 1885, 453 S., 10,80 DM.
http://www.zeit.de/1986/32/zeitmosaik
That was before The Nam.

[tosh]

This.

Und warum berichten sämtliche Medien IMMER von der Alleinschuld Russlands, als ob das so feststeht und unterschlagen wichtige Fakten?

Wer kontrolliert die Medien?...
Wurden die Texte des Stimmenrekorders bereits veröffentlicht?

[tosh]

Dem kann ich nur Zustimmen, ..
Dummfug.
In der Ukraine sind es hauptsächlich Nazihorden die gegen die russischen Freiheitskämpfer Völkermord begehen.

[Widder58]

Mal abwarten, wenn der bitterkalte ukrainische Winter daherkommt.

Auf dem Maidan in Kiew eskaliert wieder die Gewalt

Die Männer mit den schwarzen Wollmasken und den Baseballschlägern sind wütend. "Weg mit der Bande", rufen sie und meinen damit den Kiewer Bürgermeister Vitali Klitschko und die Stadtverwaltung. Dann ziehen sich die Kämpfer hinter die Barrikaden in ihre Zeltstadt am Maidan zurück, stets bereit, ihre Festung zu verteidigen...

http://www.welt.de/politik/ausland/article131001000/Der-Maidan-kaempft-gegen-Klitschkos-Regierung.html

Klitschko ist eine völlig unfähige Marionette, ein Spielball der Mächte, wenn er nicht rechtzeitig die Reißleine zieht kämpft er bal seinen letzten Kampf.

[Efna]

Auch Russland hat Geheimdienste und kann Transportwege verfolgen.

Kann Russland vauch, wird ihn aber nichts nützen....

[tosh]

Es gab weit und breit kein Putin – Flugzeug,...
Doch, gab es.

[tosh]

Haben Sie irgend welche seriöse Quellen?
Weil auch ein Putin fliegt mit Transpondersignal deren Koordinaten in Echtzeit übertragen und gespeichert werden.
Transponder senden nur wenn sie angefunkt und abgefragt werden.
Das taten die Westukraine-Ganoven natürlich nicht da es ein Beweis für ihr Attentat hätte werden können.

[Neugier72]

Auch Russland hat Geheimdienste und kann Transportwege verfolgen.

Das Efna hält scheinbar die Russen allesamt für grenzdebil....
Ich denke schon das Putin als alter Geheimdienstler weiß wie man so etwas verhindert bzw. unterbindet.

[tosh]

Interessant ist doch: Innerhalb von nicht mal 6 Monaten "veunglücken" 2 Flugzeuge derselben Airline, eines verschwindet und das andere wird abgeschossen.

Die Wahrscheinlichkeit, dass das passiert ist irgendwo im absolut unwahrscheinlichen Promillebereich, da würde ich mich doch mal fragen, ob hier nicht doch etwas faul ist.

Ein Unglück kommt selten allei, und 2 hohe Primzahlen stehen oft dicht beieinander. (Buch: "Ich und die Menschen")

[tosh]

Ist für Russland aber nicht so einfach wie umgekehrt, den Russland hat keine Sanktionen verhängt sondern nur Importverbote. Bei Sanktionen kann man nicht so einfach indirekt Waren einführen wo bei Importversuchen...

Russland überlegt die Überflugrechte über Sibirien der westlichen Airlines aufzuheben, dann müssen die massenhaft Flüge umleiten (ca. 4000 km).

Russland kann den Gashahn für die EU zudrehen.

Sanktionen des Westens sind Bumerangs.

[Shahirrim]

Russland ist der 7 größte Geflügelfleischproduzent, noch vor Japan (das ungefähr die gleiche Einwohnerzahl hat)......
Echt? Und es reicht dennoch nicht, den Markt in Russland zu decken?

Woran liegt das? Nicht jedes Huhn landet ja in den Muschis von Pussy Riot!

[Efna]

Russland überlegt die Überflugrechte über Sibirien der westlichen Airlines aufzuheben, dann müssen die massenhaft Flüge umleiten (ca. 4000 km).

Russland kann den Gashahn für die EU zudrehen.

Sanktionen des Westens sind Bumerangs.

Wenn Russland den Gashahn zudreht für die Eu, ja den Stürzt die EU ab und Russland hinterher.....

[tosh]

Auch du wirst irgendwann einmal erkennen das dies ueber Hitler und Deutschland nichts anderes als Graeulpropaganda der Siegermaechte ist. Angefangen seit der Vereinigung der deutschen Laender.

Loese dich von diesem Trauma und versuche die Welt ein wenig nuechterner und sachlicher zu sehen, vor allem was deine eigene Identitaet und dein Volk und Land betrifft. Weil mit Logik hat diese Einstellung nichts zu tun, mich traumatisierter Emotionalitaet schon eher. Und dann sehren wir schon Parallelen zwischen Hitler und Putin, aber anders als du dies noch denkst. Denn es war egal wer Deutschland zu dieser Zeit regiert haette, das Ziel der angelsaechsischen Politik damals war: Die Zerstoerung Deutschlands, Hitler hin oder her. Genauso wie jetzt die Zerstoerung Russlands auf der Agenda der angelsaechsischen Politik steht, Putin hin oder her.

MfG

Rikimer

Der bescheuerte Poroschenko liess sich vom Westen dazu treiben, Völkermord am eigenen Volk zu treiben, anstatt das Selbstbestimmungsrecht der neuene Republiken anzuerkennen.

Er wir noch bescheuerter aus der Wäsche gucken, wenn Russland mit einer Befriedungstruppe einmarschiert um den Völkemord zu beenden, die Nato und EU werden nicht helfen!

[Shahirrim]

Herrlich ist, wie unsere Presse jetzt davon faselt, dass Putin ja angeblich den russischen Bürgern schade. Die selbe Presse, die eine wirtschaftliche Kriegsführung gegen Russland bejubelt und regelrecht anstachelt, gibt jetzt auf einmal vor, sich für die Interessen der russischen Bürger zu interessieren. Ist klar!:D

Ein doppeltes Eigentor, meiner Meinung nach. Einerseits verkauft so die westliche Propaganda ihre eigenen Leser auf ziemlich grobschlächtige Weise für dumm, wodurch noch mehr Leser diese Masche durchschauen, einerseits sagt die Propaganda so indirekt auch, dass die EU ihren eigenen Bürgern mit den Sanktionen gegen Russland schadet.

Na ja, wer es nicht mal geschafft hat den Iran mit Sanktionen in die Knie zu zwingen, meint das jetzt mit Russland zu schaffen. Westlicher Größenwahn trübt nun mal die Urteilskraft und die Wahrnehmung der Realität. Sehen wir ja auch hier im Forum bei den Nato-Anhängern.

Hier noch so ein Rückzugsgefecht. Man jammert, dass die Russen so leidensfähig sind:


"Europa wird Russland noch um Verzeihung bitten"

Im Ukraine-Konflikt inszeniert sich Putin als großer Retter, und die Sanktionen mobilisieren antiwestliche Kräfte. Doch auf längere Sicht kann die russische Leidensfähigkeit zum Problem werden.

...

In den mehr als sieben Jahrzehnten der Sowjetunion haben sich viele Russen mit ihrer politischen Ohnmacht arrangiert, mit dem Gefühl, nur ein kleines Boot in einer mächtigen Strömung zu sein. Es ergibt keinen Sinn, sich zu widersetzen. Man schwimmt einfach mit und hofft, nicht in einen großen Sturm zu geraten.

http://www.welt.de/politik/ausland/article130819611/Europa-wird-Russland-noch-um-Verzeihung-bitten.html

War eben doch kein Vorteil, den Westen zu Weicheiern zu erziehen! :D

[tosh]

Dann solltest Du aber auch ManfredM zurückfordern ... ein ähnliches Kaliber. Ersatzspieler Radobo macht doch seine Sache recht gut.
Hasbarateure kotzen nur jüdische Propaganda ins Internet, darauf kann man verzichten.

[Rikimer]

Wie man hört, gab es in Kiew schwere Zusammenstöße zwischen Sicherheitskräften der Putschisten und Demonstranten...auf dem Maidan natürlich, wo sonst. Merken die jetzt, welcher Verbrecherbande die auf den Leim gingen?

Meine Frau hat mir davon erzaehlt.

Schwere Krawalle in Kiew - Barrikaden brennen auf dem Maidan - Kiewer Stadtverwaltung wegen Unruhen evakuiert

Kiew, Ukraine (Weltexpress). Nach den neuen Zusammenstößen auf dem Kiewer Protestplatz Maidan ist das Bürgermeisteramt der ukrainischen Hauptstadt aus Sicherheitsgründen evakuiert worden. Aktivisten bauen unterdessen neue Barrikaden.

http://www.weltexpress.info/cms/deutsch/news-singleview/archive/2014/08/07/article/schwere-krawalle-in-kiew-barrikaden-brennen-auf-dem-maidan-kiewer-stadtverwaltung-wegen-unruhen.html

Das sind diesselben Aktivisten, wie man diese nun nennt, oder Demonstranten die damals gegen den Oligarchen Janukowitsch demonstriert haben. Und nun wo es gegen den Oligarchen Porotschenko geht ist es wohl in Ordnung wenn die Staatsgewalt eingesetzt werden kann und im Westen findet sich dann auch keine Sympathie fuer diese, weil die westlichen Medien die Sicht der ukrainischen Staatsmacht 1:1 uebernehmen und die Menschen auf dem Maidan kriminalisieren.

Welch verlogene Bande der Westen doch nur ist. Vor allem die Medien.

Ich kann die Maidaner ja verstehen. Ihre Ziele sind nicht erreicht worden. Im Gegenteil, alles hat sich verschlechtert. Mithilfe der Gelder der USA und der amerikanischen Beamten in der Ukraine ist die Macht und die Position der Oligarchen gestaerkt worden.

MfG

Rikimer

[tosh]

Ich kann deine Auffassung bzgl. der Dauer und Lösung nicht so recht teilen @Widder.
Zuallererst hoffe ich das sich Russland nicht in einen Krieg hineinziehen lässt. Weiter denke ich, solange "der Westen" da Geld, Material und wenn es hart auf hart kommt noch mehr Personal einsetzt, besteht die große Gefahr das die UA im Chaos und einen längeren Krieg oder besser Bürgerkrieg versinkt.
Bisher nahm ich an, dass es einen langen und immer schlimmeren Stellvertreterkrieg gibt.
Falls (was ich bisher nicht glaube) die Freiheitskämpfer in den neuen Republiken total auf die Verliererseite gelangen,
dürfte Russland per Friedensmission einmarschieren. Die Truppen und Manöver Russlands nahe der Grenze könnten darauf hinweisen.

[tosh]

Kann Russland vauch, wird ihn aber nichts nützen....
Doch, dann werden Lieferungen deiner türkischen Briefkastenfirma nicht akzeptiert.

[Wolfger von Leginfeld]

Ich weiß es ehrlich nicht. Essen die Russen so viel Geflügel? Man spricht: "Brasilien könne 150.000 Tonnen Geflügelfleisch pro Jahr liefern".

Das wären gerade mal 10% der Eigenproduktion: http://de.wikipedia.org/wiki/Gefl%C3%BCgelproduktion






Echt? Und es reicht dennoch nicht, den Markt in Russland zu decken?

Woran liegt das? Nicht jedes Huhn landet ja in den Muschis von Pussy Riot!

[tosh]

Wenn Russland den Gashahn zudreht für die Eu, ja den Stürzt die EU ab und Russland hinterher.....
Nee, die EU friert im Winter und Russland verkauft sein Gas an China.
Der Westen verstärkt unabsichtlich kontraproduktiv das Bündnis Russland - China!

400-Milliarden-Dollar-Deal: Russland liefert Gas an China (http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/gaslieferungen-russland-und-china-schliessen-vertrag-a-970693.html)www.spiegel.de › Wirtschaft (http://www.spiegel.de/wirtschaft/) › Staat & Soziales (http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/) › Energie-Riese Russland (http://www.spiegel.de/thema/russland_energie/)
21.05.2014 - Russlands Präsident Putin kann einen wichtigen Deal mit China verkünden. Die beiden Länder haben einen Gasvertrag über 400 Milliarden ..
China und Russland bereiten Angriff auf den Dollar vor ... (http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/06/27/china-und-russland-bereiten-angriff-auf-den-dollar-vor/)deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/.../china-und-russland-bereiten-angri...
27.06.2014 - Hochrangige Finanz-Vertreter aus Russland und China haben sich in Shanghai zu Gesprächen eingefunden. Sie wollen den gesamten ...

Unterstützung für Russland: Chinas Schatten über der Ukraine (http://www.spiegel.de/politik/ausland/militaerbuendnis-china-und-russland-naehern-sich-strategisch-an-a-959430.html)http://politikforen.net/image/gif;base64,R0lGODlhEgASAPeCALTttfLy8mHSYNTm1FfPVt3 r3CmEJ6jqqRd7FmvWa/T484Pdg93733fad/b69k7MTfPz88DbwDSLMlmgWI/hkEKTQZvGmju0OpzmnIe6hg92DQx0Cvz8/Bp8GPf398jgyCeYJj RPv///z 4PsXjxWeoZkW3RKnaqmrVak26TITOhGOxYWGuYaDfodjm1z2UP EvISsPdwk pTszhzO717i6ILZzbnTGJL1 tXnCtb1W4VPn8 YvYi/Dy8KThpHPJc rz6R2DG2KsYhyKG v064ncisrgysHewF jXi6QLUiWRzuxOs3izdP11W/Mb0uwSiqHKRF7Dy6eLWKlYNbl1nO7ch2TG Xs5TihN3OvcsbexcDcv226bdnn2cPxxfDx8Nrq2pfNlxSAEki2 R5PLlFW6VTGSMD 1Pj6rPWWvZTKeMJTfk32/fbLWsjeuNnzAfPz9/DiqN0K1Qo7Xj7/fvxt GmrOaiKFIE63TdPk02qqaWrGadnp2X7NfsDxwcr1zNT41hmQF////wAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA CH5BAEAAIIALAAAAAASABIAAAj/AAUJHCiwAA2CCAfCsaBkA5Q6CCZoSSgQzA0hJxhobELmxRQHCA d0YAOopMmSaSqAFKjAwJs/MGP sRHICws9AzPg8MOzpx8VgaoE8qFhgEADLQAoXdonEAkRYQJxyS KowJ0DWAPxOPAjEB0OHIBYmSNBUAQzGDAEkhFoT6AjHjzwCaRj TQezSSgEWtFjS6A2ECC4CFSGQhEEVYMsCGQkQIArXwJQCYRnwQ InZQUZsJMi0AzHAfIEGtOg9JMcAjNgSWAiEBMIXQLJSUAbRVGW BtAIOBPoQ6AlAoILUFOC4AAEcQhcCHSBgHMCUkKsHDigBogRD7 LDcDMEiQKKOyxUDdggJkrEGBQTFiCSPiAAOw== (https://www.siteadvisor.com/sites/http%3A//www.spiegel.de/politik/ausland/militaerbuendnis-china-und-russland-naehern-sich-strategisch-an-a-959430.html?pip=false&premium=false&client_uid=430850607&client_ver=3.7.1.125&client_type=IEPlugin&suite=true&aff_id=815&locale=de_de&ui=1&os_ver=6.1.1.0)www.spiegel.de › Politik (http://www.spiegel.de/politik/) › Ausland (http://www.spiegel.de/politik/ausland/) › Krim-Krise (http://www.spiegel.de/thema/krim_krise/)
20.03.2014 - Während der Westen versucht, Russland zu isolieren, stellt sich China an die Seite Wladimir Putins. Hinter den Kulissen arbeiten Moskau und ...

[Löwe]

Echt? Und es reicht dennoch nicht, den Markt in Russland zu decken?

Woran liegt das? Nicht jedes Huhn landet ja in den Muschis von Pussy Riot!

Es wäre wünschenswert, daß sie den Gockler so tief reinschieben, daß er das Maul von innen blockiert.:fizeig:

[FranzKonz]

Muss hier an Hermann Goering denken:

Kein Wunder, denn das ist genau die Geschichte, die Byrd zitierte. Interessant ist dennoch, dass der dienstälteste amerikanische Senator aller Zeiten diese Zeilen in einer Generalabrechnung mit seinem Präsidenten zitiert.

In der Rede ging es um die berühmt-berüchtigten Massenvernichtungswaffen Saddam Husseins und die Folgen dieser Aktion für die Glaubwürdigkeit amerikanischer Außenpolitik.

[Efna]

Doch, dann werden Lieferungen deiner türkischen Briefkastenfirma nicht akzeptiert.

Geht nicht, da dies selbst mit den Importverbot, legal ist. Es sind keine Sanktionen im eigentlichen Sinne. es wird nicht das Produkt sanktioniert sondern nur der Import aus EU Ländern. Waren die durch Zwischenhändler nach Russland gelangen betrifft das nicht, in dem Fall wäre die türkische Firma der Zwischenhändler. Russland kann im importverbot einer Deutschen Firma direklt mit Russischen verbvieten. Niemand kann einer deutschen Firma verbieten mit einer türkischen Firma(In dem Falle die Tochterfirma) zu Handeeln und ihr Waren zu verkaufen, die wiederrum diese Waren nach Russland verkauft.

[tosh]

Meine Frau hat mir davon erzaehlt.

Schwere Krawalle in Kiew - Barrikaden brennen auf dem Maidan - Kiewer Stadtverwaltung wegen Unruhen evakuiert

Kiew, Ukraine (Weltexpress). Nach den neuen Zusammenstößen auf dem Kiewer Protestplatz Maidan ist das Bürgermeisteramt der ukrainischen Hauptstadt aus Sicherheitsgründen evakuiert worden. Aktivisten bauen unterdessen neue Barrikaden.

http://www.weltexpress.info/cms/deutsch/news-singleview/archive/2014/08/07/article/schwere-krawalle-in-kiew-barrikaden-brennen-auf-dem-maidan-kiewer-stadtverwaltung-wegen-unruhen.html

Das sind diesselben Aktivisten, wie man diese nun nennt, oder Demonstranten die damals gegen den Oligarchen Janukowitsch demonstriert haben. Und nun wo es gegen den Oligarchen Porotschenko geht ist es wohl in Ordnung wenn die Staatsgewalt eingesetzt werden kann und im Westen findet sich dann auch keine Sympathie fuer diese, weil die westlichen Medien die Sicht der ukrainischen Staatsmacht 1:1 uebernehmen und die Menschen auf dem Maidan kriminalisieren.

Welch verlogene Bande der Westen doch nur ist. Vor allem die Medien.

Ich kann die Maidaner ja verstehen. Ihre Ziele sind nicht erreicht worden. Im Gegenteil, alles hat sich verschlechtert. Mithilfe der Gelder der USA und der amerikanischen Beamten in der Ukraine ist die Macht und die Position der Oligarchen gestaerkt worden.

MfG

Rikimer

Man muss unterscheiden zwischen ursprünglich demokratisch gesinnten Leuten auf dem Maidan (schon da wurde Jude Klitschko dort ausgebuht!),
und den Nazihorden, die dort bald mit viel Gewalt und westlicher Unterstützung die Führungsrolle übernahmen und Poroschenko und Klitschko in Amt und Würden brachten,
bzw. von diesen benutzt werden und jetzt kämpfende "Präsidentengarde" spielen.

[Neugier72]

Bisher nahm ich an, dass es einen langen und immer schlimmeren Stellvertreterkrieg gibt.
Falls (was ich bisher nicht glaube) die Freiheitskämpfer in den neuen Republiken total auf die Verliererseite gelangen,
dürfte Russland per Friedensmission einmarschieren. Die Truppen und Manöver Russlands nahe der Grenze könnten darauf hinweisen.

So sehr Russland dort auch den Frieden bringen wöllte. Unsere Freunde jenseits des großen Wassers würden es als aktive Rolle verkaufen und meinen ihr Ziel erreicht zu haben.

[tosh]

Ich weiß es ehrlich nicht. Essen die Russen so viel Geflügel? Man spricht: "Brasilien könne 150.000 Tonnen Geflügelfleisch pro Jahr liefern".

Das wären gerade mal 10% der Eigenproduktion: http://de.wikipedia.org/wiki/Gefl%C3%BCgelproduktion

Südamerika (Argentinien) kann auch sehr viel gutes Rindfleisch liefern.

[tosh]

Geht nicht, da dies selbst mit den Importverbot, legal ist. ...
Du hast anscheinend keine Ahnung was bei Russland alles geht. :haha:

[tosh]

So sehr Russland dort auch den Frieden bringen wöllte. Unsere Freunde jenseits des großen Wassers würden es als aktive Rolle verkaufen und meinen ihr Ziel erreicht zu haben.
Friedenseinsätze sind oft sehr aktiv.
NATO/EU würden nicht eingreifen und Russland würde einen weiteren Teil der Ukraine (oder diese insgesamt) bekommen.

[Untersberger]

Ein Unglück kommt selten allei, und 2 hohe Primzahlen stehen oft dicht beieinander. (Buch: "Ich und die Menschen")

LMFAO, bei durchschnittlich 2 Flugzeugunglücken jährlich?

Und bei DERSELBEN Airline?

[Untersberger]

Wurden die Texte des Stimmenrekorders bereits veröffentlicht?

?

Gegenfrage: Was nützt denn RUS/Separatisten ein abgeschossenes Passagierflugzeug?

[Neugier72]

Friedenseinsätze sind oft sehr aktiv.
NATO/EU würden nicht eingreifen und Russland würde einen weiteren Teil der Ukraine (oder diese insgesamt) bekommen.

Eben genau an dieser Stelle bin ich mir nicht sicher. So Kriegsgeil die US-Regierung und die Nato sind.

[Löwe]

Eben genau an dieser Stelle bin ich mir nicht sicher. So Kriegsgeil die US-Regierung und die Nato sind.

Es sollte eigentlich der Schutz der Menschen im Vordergrund stehen. Ich stelle mir gerade vor, Russland würde die Wohngebäude einfach mit Granaten und Raketen angreifen und tatsächlich Kampfjets zur Zerstörung von Wohngebieten einsetzen, das Geschrei unserer Zionistenknechte würde ich gern hören. Das Gleiche gilt natürlich ebenso für Gaza, man zaubert einfach ein paar Raketen in eine Schule und schon müssen mal wieder etliche Kinder ihr Leben lassen. In der Ostukraine macht man sich die Mühe mit den Raketen garnicht erst und unsere Westlichen Ami-Hundsfötte machen nichtmal das Maul auf, erzählen nur einen von "moralischer Unterstützung" der Separatisten.

[Trantor]

Ich finde das einfach zu lustig. So ein Mann ist einfach herrlich. Er weiß, wie der Westen aus der Röhre guckt. Jetzt muss Obama amerikanische Arbeitsplätze gefährden, um Putin zu ärgern.

Das kann nur nach hinten losgehen! :D

Er gefährdet keine Arbeitsplätze, weil diese noch garnicht geschaffen wurden.

[spezialeinheit]

Nato: Russland soll keinen Krieg riskieren

Kiew – Nato-Generalsekretär Anders Fogh Rasmussen (61) hat an Russland appelliert, seine Truppen von der ukrainischen Grenze abzuziehen und keinen Krieg zu riskieren.
Die Regierung in Moskau solle nicht Kriegsvorbereitungen als friedenserhaltende Maßnahmen rechtfertigen. Zuvor hatte Rasmussen in der Ukraine mit Ministerpräsident Arseni Jazenjuk über Militärhilfen der Nato mit Ausnahme von Waffenlieferungen beraten.
http://m.bild.de/home/telegramm/home-telegramm/telegramm-15478948,variante=S.bildMobile.html

[Trantor]

Friedenseinsätze sind oft sehr aktiv.
NATO/EU würden nicht eingreifen und Russland würde einen weiteren Teil der Ukraine (oder diese insgesamt) bekommen.

wie kommst du darauf?

[Shahirrim]

Er gefährdet keine Arbeitsplätze, weil diese noch garnicht geschaffen wurden.

Nun, auch für Boeing kommen sicher härtere Zeiten.

[Trantor]

Nun, auch für Boeing kommen sicher härtere Zeiten.

JaJa die harten Zeiten
Winter is coming :D

[Löwe]

Nato: Russland soll keinen Krieg riskieren



Kiew – Nato-Generalsekretär Anders Fogh Rasmussen (61) hat an Russland appelliert, seine Truppen von der ukrainischen Grenze abzuziehen und keinen Krieg zu riskieren.
Die Regierung in Moskau solle nicht Kriegsvorbereitungen als friedenserhaltende Maßnahmen rechtfertigen. Zuvor hatte Rasmussen in der Ukraine mit Ministerpräsident Arseni Jazenjuk über Militärhilfen der Nato mit Ausnahme von Waffenlieferungen beraten.

http://m.bild.de/home/telegramm/home-telegramm/telegramm-15478948,variante=S.bildMobile.html[/QUOTE]

Ich verstehe sowieso die Welt nichtmehr, zu meiner Zeit (ich weiß, hört sich Sch...ße an, passt aber) also zu meiner Zeit wäre diese Hundsfott Rasmussen in faulen Tomaten und Eiern erstickt, überall wo er aufgetaucht wäre.

[Dr Mittendrin]

Genauso mit dieser Rethorik bereitet man einen Krieg vor "jetzt hat er sich solange zurückgehalten, aber nun muss er eingreifen weil die Provokationen so gross sind" Ist wie bei Hitler, der wurde ja bekanntlich auch nur provoziert.
Ich glaube in der Menschheitsgeschichte gab es noch nie einen Krieg bei dem der zuerst geschossen hat auch wirklich Schuld war - alle wurden nur provoziert.

Auch was die Medien betrifft - was hat der gute Dr. Mittendrin da verlauten lassen "Wen Putin und die russischen Medien lügen, dann nur weil sie vom Westen dazu genötigt werden". Das gilt dann natürlich auch wenn Russland gezwungen wird die Ukraine oder zumindest Teile davon zu besetzten.

Die Ukraine ist schon US Besetzt, nur nicht militärisch.

[borisbaran]

Die Ukraine ist schon US Besetzt, nur nicht militärisch.
Wie soll dass den gehen? :?

[tosh]

?

Gegenfrage: Was nützt denn RUS/Separatisten ein abgeschossenes Passagierflugzeug?

Nichts, aber Kiew gelingt es durch die Unterstützung des Westens offenbar, die Sache den Separatisten in die Schuhe zu schieben! :128:

Nochmal:
Wurden die Texte des Stimmenrekorders bereits veröffentlicht? Der war ja in GB zur Untersuchung......

[Ali Ria Ashley]

Die Menschen im Volk haben sehr oft ein sehr gutes politisches Gespuer.

Aktuelle Gallup-Umfragen in den USA sowie in Russland haben jetzt ergeben, dass die Zustimmungsrate des russischen Volkes in Putin und in sein politisches System ein Allzeithoch im Juli 2014 erreicht hat, waehrend gleichzeitig diese bei Obama absolut im Keller sein soll.

http://www.blacklistednews.com/Obama%27s_War_Against_Russia_Backfires/37100/0/38/38/Y/M.html

Das Vertrauen der Menschen im Westen, also in der EU sowie in den USA, soll zu der eigenen politischen Fuehrung und auch in ihr System erheblich in letzter Zeit gesunken sein. Ganz anders dagegen das aktuelle Bild in Russland.

Das duerfte wohl auch mit erklaeren, warum in den letzten Wochen ca. 700.000 Menschen aus der Ukraine nach Russland und nicht in die EU geflohen sind ? Sie sehen dort fuer sich und ihre Familien anscheinend eine bessere Zukunft ?

Die Menschen spueren irgendwie, dass Putin die MH-17 nicht abgeschossen haben kann.

Seltsam...



spueren

erklaeren


Fuehrung

Gespuer

[Dr Mittendrin]

Auch du wirst irgendwann einmal erkennen das dies ueber Hitler und Deutschland nichts anderes als Graeulpropaganda der Siegermaechte ist. Angefangen seit der Vereinigung der deutschen Laender.

Loese dich von diesem Trauma und versuche die Welt ein wenig nuechterner und sachlicher zu sehen, vor allem was deine eigene Identitaet und dein Volk und Land betrifft. Weil mit Logik hat diese Einstellung nichts zu tun, mich traumatisierter Emotionalitaet schon eher. Und dann sehren wir schon Parallelen zwischen Hitler und Putin, aber anders als du dies noch denkst. Denn es war egal wer Deutschland zu dieser Zeit regiert haette, das Ziel der angelsaechsischen Politik damals war: Die Zerstoerung Deutschlands, Hitler hin oder her. Genauso wie jetzt die Zerstoerung Russlands auf der Agenda der angelsaechsischen Politik steht, Putin hin oder her. MfG

Rikimer



:gp:

[tosh]

Eben genau an dieser Stelle bin ich mir nicht sicher. So Kriegsgeil die US-Regierung und die Nato sind.
Die USA sind kriegsmüde, Obamba ist auf Innenpolitik fokusiert, einen WKIII will er sicher nicht, auch nicht seine jüdischen Hintermänner. Russland ist direkt vor Ort, die NATo viel weniger.

[tosh]

Seltsam...
Garnicht seltsam. Putin kann kein Interesse haben eine Passagiermaschine abzuschieesen.

[Dr Mittendrin]

Wie soll dass den gehen? :?

Fällt dir Trottel nicht auf wie oft Mc Caine dort ist ?
Oder willst du uns verscheissern ?


http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/07/14/nato-experte-aus-sicht-der-usa-ist-deutschland-ein-besetztes-land/

[borisbaran]

Fällt dir Trottel nicht auf wie oft Mc Caine dort ist ?
Oder willst du uns verscheissern ?
Das beantwortet immer noch nicht die Frage, wie man ein Land nicht-militärisch besetzten kann. Oder was du unter "besetzen" verstehst.

[konfutse]

STIMMT ... aber 5000 Millionen sind schon eine gewaltige Summe
Was haben die wem gebracht? Dem Volk nix außer Krieg und Gürtel enger schnallen.

[konfutse]

Rheinmetall fordert jetzt Entschädigung vom Bund für das vermieste Rüstungsgeschäft. Da wird wohl bald eine Klagewelle losgehen. Mal sehen, ob die was bekommen.:)
Ja, wir alle gemeinsam werden an Stelle der Russen zahlen. Tolle Sanktion.

[brain freeze]

Das beantwortet immer noch nicht die Frage, wie man ein Land nicht-militärisch besetzten kann. Oder was du unter "besetzen" verstehst.

Man bringt in Wirtschaft, Politik, Geheimdiensten und Medien "unsre Lejt" unter ... das wolltest Du doch hören.

[borisbaran]

Man bringt in Wirtschaft, Politik, Geheimdiensten und Medien "unsre Lejt" unter ... das wolltest Du doch hören.
Unsere Lejt? Du tust so, als ob es keine Ukrainer wären.

[Dr Mittendrin]

Das beantwortet immer noch nicht die Frage, wie man ein Land nicht-militärisch besetzten kann. Oder was du unter "besetzen" verstehst.

Gold abgeholt durch USA, US-Berater. Putsch durch USA uva.



Und vor allem: Die gegenwärtigen Ereignisse in der Ukraine fügen sich nahtlos in die von Brzezinski beschriebenen Strategien ein. Die USA sind die treibende Kraft hinter den Demonstrationen und dem Putsch in Kiew, durch den diejenigen an die Macht gekommen sind, die von den USA dafür vorgesehen waren.[11] Mit von der Partie sind die EU-Vasallen, allen voran die Deutschen, da sie für die Osterweiterung von EU und NATO unter den Phrasen von Demokratie und Freiheit besonders beauftragt sind.

http://www.geolitico.de/2014/03/31/ukraine-ist-teil-der-us-strategie/

[tosh]

03.08.2014


Wie zu erwarten zeigen erste Auswertungen der MH17-Blackbox angeblich keine wichtigen Hinweise auf die Absturzursache. Eine vorläufige Analyse des Stimmenrekorders ergab „nichts Ungewöhnliches“ an Bord kurz vor dem Absturz.



Die ersten offiziellen Ergebnisse sollen ihm zufolge in der nächsten Woche veröffentlicht werden....

Am 21. Juli veröffentlichte der russische Generalstab seine Radardaten (http://de.ria.ru/society/20140721/269068827.html). Daraus geht unter anderem hervor, dass ein ukrainischer Kampfjet kurz vor der Katastrophe unweit von der malaysischen Verkehrsmaschine geflogen war und dass das ukrainische Militär am Absturztag deutlich mehr Radare als gewöhnlich betrieben hat. Satellitenaufnahmen (http://de.ria.ru/opinion/20140721/269068567.html) zeigen zudem Buk-Batterien in der Region. Der Generalstab übergab das gesammelte Material an die internationalen Ermittler und rief die USA auf, ebenfalls ihre Satellitenaufnahmen und andere Angaben offenzulegen....
http://www.mmnews.de/index.php/politik/19302-mh17-blackbox-angeblich-nichts-ungewoehnliches

MH17: Das Kartell des Schweigens (http://www.mmnews.de/index.php/politik/19303-mh17-das-kartell-des-schweigens) [...]
Heute vor einer Woche sollten wir die Auswertung des Flugschreibers und des Voice-Recorders von Flug MH17 präsentiert bekommen. Seitdem ist das Thema aus den Medien und der öffentlichen Diskussion komplett verschwunden....


Da darf wohl nichts dabei herauskommen - deshalb wird auch nichts dabei hereauskommen! :D

[borisbaran]

Gold abgeholt durch USA, US-Berater. Putsch durch USA uva.
US-Berater? Meinst du Blackwater Academi, die man bis auf einem angeblichen Video nirgendswo sah? Und der "Putsch" wurde durch das Parlament durchgeführt.

[brain freeze]

Unsere Lejt? Du tust so, als ob es keine Ukrainer wären.

Ja und nein. Zwiespältigkeit zu erklären, ist eine komplizierte Sache. Lassen wir es an dieser Stelle gut sein.

[Krombacher007]

Der Kessel fängt immer mehr an zu brodeln :appl:

Ein paar Impressionen von heute auf dem Maidan


https://www.youtube.com/watch?v=k2-LhQtt1WM&feature=player_detailpage

http://de.ria.ru/images/26922/61/269226118.jpg

https://pbs.twimg.com/media/BubDfHyIEAAZHS9.jpg:large

http://de.ria.ru/images/26922/63/269226335.jpg

http://de.ria.ru/images/26922/62/269226228.jpg

http://rusdozor.ru/wp-content/uploads/2014/08/BubPx_bCYAErdSG.png

https://pbs.twimg.com/media/BubNhttCAAApsNy.jpg:large

http://topwar.ru/uploads/posts/2014-08/thumbs/1407414447_maydan2.jpg

http://topwar.ru/uploads/posts/2014-08/thumbs/1407414484_maydan4.jpg

http://ukranews.com/uploads/media/editor_photo/2014/08/07/eca9d7dff0789716e5dfc34dfbbcede5efed0c30.jpg


http://www.youtube.com/watch?v=NKMJbF6cUxA#t=31


http://www.youtube.com/watch?v=vYNYiG9noo8


http://www.youtube.com/watch?v=M7lnfjwVmt4

[konfutse]

Der Kessel fängt immer mehr an zu brodeln :appl:

Ein paar Impressionen von heute auf dem Maidan
...
Die Witzfigur Klitschko wollte doch die Barrikaden wegräumen lassen. Da nimmt man ihn wohl auch nicht für voll?

[konfutse]

Gehört eigentlich in den Witze-Strang, aber ich setze das mal hier rein: Poroschenko zeichnet Rasmussen mit Freiheitsorden aus (http://de.ria.ru/society/20140807/269228458.html)

[konfutse]

Die Witzfigur Klitschko wollte doch die Barrikaden wegräumen lassen. Da nimmt man ihn wohl auch nicht für voll?
Jetzt ist klar, warum die Witzfigur nichts dagegen machen kann: Er hat keinen Arbeitsplatz mehr.

Nach den neuen Zusammenstößen auf dem Kiewer Protestplatz Maidan ist das Bürgermeisteramt der ukrainischen Hauptstadt aus Sicherheitsgründen evakuiert worden.
http://de.ria.ru/politics/20140807/269227101.html

[Quo vadis]

http://www.liveleak.com/view?i=80b_1407433455

Kiew hat wieder Jugendliche für Oligarcheninteressen verheizt.

[Beobachter]

Der Kessel fängt immer mehr an zu brodeln :appl:
Das erinnert stark an den Tahrir-Platz, da endete es auch nicht nach dem Sturz Mubaraks.

[Widder58]

Gehört eigentlich in den Witze-Strang, aber ich setze das mal hier rein: Poroschenko zeichnet Rasmussen mit Freiheitsorden aus (http://de.ria.ru/society/20140807/269228458.html)

Deutlich erkennbar, dass der Faschokoladenkönig nicht mehr alle Tassen im Schrank hat, aber die Chemie unter den Kriegstreibern scheint zu stimmen.
Welche "Verdienste" genau die NATO in der Ukraine hat würde mich mal interessieren....

[Widder58]

03.08.2014


Wie zu erwarten zeigen erste Auswertungen der MH17-Blackbox angeblich keine wichtigen Hinweise auf die Absturzursache. Eine vorläufige Analyse des Stimmenrekorders ergab „nichts Ungewöhnliches“ an Bord kurz vor dem Absturz.



Die ersten offiziellen Ergebnisse sollen ihm zufolge in der nächsten Woche veröffentlicht werden....

Am 21. Juli veröffentlichte der russische Generalstab seine Radardaten (http://de.ria.ru/society/20140721/269068827.html). Daraus geht unter anderem hervor, dass ein ukrainischer Kampfjet kurz vor der Katastrophe unweit von der malaysischen Verkehrsmaschine geflogen war und dass das ukrainische Militär am Absturztag deutlich mehr Radare als gewöhnlich betrieben hat. Satellitenaufnahmen (http://de.ria.ru/opinion/20140721/269068567.html) zeigen zudem Buk-Batterien in der Region. Der Generalstab übergab das gesammelte Material an die internationalen Ermittler und rief die USA auf, ebenfalls ihre Satellitenaufnahmen und andere Angaben offenzulegen....
http://www.mmnews.de/index.php/politik/19302-mh17-blackbox-angeblich-nichts-ungewoehnliches

MH17: Das Kartell des Schweigens (http://www.mmnews.de/index.php/politik/19303-mh17-das-kartell-des-schweigens) [...]
Heute vor einer Woche sollten wir die Auswertung des Flugschreibers und des Voice-Recorders von Flug MH17 präsentiert bekommen. Seitdem ist das Thema aus den Medien und der öffentlichen Diskussion komplett verschwunden....


Da darf wohl nichts dabei herauskommen - deshalb wird auch nichts dabei hereauskommen! :D

Der Beschuß durch eine ukrainische Su-25 ist also nichts besonderes...

[Widder58]

Wo bleibt den unser Freund Cetric mit seinen täglichen Erfolgsmeldungen von der (Maidan) Front?

[BRDDR_geschaedigter]

http://www.hartgeld.com/images/cartoons_aktuell/FW-spd-gabriel-1_627x764.jpg

[konfutse]

Deutlich erkennbar, dass der Faschokoladenkönig nicht mehr alle Tassen im Schrank hat, aber die Chemie unter den Kriegstreibern scheint zu stimmen.
Welche "Verdienste" genau die NATO in der Ukraine hat würde mich mal interessieren....
Vermutlich mehr als man uns sagt, auch wenn diese Aktion widerliches Einschleimen darstellt.

[konfutse]

Wo bleibt den unser Freund Cetric mit seinen täglichen Erfolgsmeldungen von der (Maidan) Front?
Schulung!

[Krombacher007]

Wo bleibt den unser Freund Cetric mit seinen täglichen Erfolgsmeldungen von der (Maidan) Front?

Das "Banderstat"- Festival fand doch in diesem Jahr vom 3 bis 5 August im Westukrainischen Luzk statt und seitdem wird er auch hier vermisst.
Nicht dass er den Weg von seinen Freunden zu uns nicht mehr gefunden hat?

Vielleicht erkennt ihn ja einer auf den "Partyfotos" wieder und kann bei der Suche behilflich sein :crazy:


https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=hy4iAfVElzg

http://cs616219.vk.me/v616219102/1a149/c2Ta1dmOtPA.jpg

http://cs319531.vk.me/v319531319/1922/Uk9YnV1iecs.jpg

http://what.in.ua/uploads/art/banderhtat.jpg

http://rusvesna.su/sites/default/files/styles/by_text/public/dscf4554.jpg?itok=4pX_QAJq

http://www.kivertsi.in.ua/gallery/bandershtat12/5.jpg

http://cs403024.vk.me/v403024394/14f3/5xYoYC0EMzA.jpg

http://cs403024.vk.me/v403024394/150e/QdX9vJhMOd0.jpg

http://cs616219.vk.me/v616219102/19f63/o_JUKm8kl4k.jpg

http://cs616219.vk.me/v616219651/1580d/XKRCh8ulXNA.jpg

http://www.kivertsi.in.ua/gallery/bandershtat12/56.jpg

[konfutse]

Das "Banderstat"- Festival fand doch in diesem Jahr vom 3 bis 5 August im Westukrainischen Luzk statt und seitdem wird er auch hier vermisst.
Nicht dass er den Weg von seinen Freunden zu uns nicht mehr gefunden hat?

Vielleicht erkennt ihn ja einer auf den "Partyfotos" wieder und kann bei der Suche behilflich sein :crazy:

http://cs616219.vk.me/v616219102/19f63/o_JUKm8kl4k.jpg
Die in Mitte ist es.

[Para ou rien]

"Volksrepublik Donezk": Separatisten-Chef tritt ab
An der Spitze der prorussischen Separatisten wurde ein Wechsel vollzogen: Der bisherige Anführer und selbsterklärter Premier der "Volksrepublik Donezk", Alexander Borodai, wird von Alexander Sachartschenko abgelöst.



http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-alexander-sacharschenko-soll-alexander-borodai-ersetzen-a-985062.html

Soso, der Moskowit Borodai tritt also ab und präsentiert einen Ukrainer als Nachfolger. Tja, liebe Putinisten, warum wird er das wohl getan haben. :)

[Quo vadis]

http://www.vineyardsaker.de/russland/ihr-wollt-onkel-sams-nutten-sein-dann-zahlt-dafuer/

Sehr geiler Kommentar.

[Kreuzbube]

Hätte Pussy Riot sich ähnlichen Schmonzes in Bayern erlaubt, wären diese blöden Hühner auch in den Bau gewandert.

Besser noch in einer Synagoge...mit SS-Klamotten.:)

[Ruy]

Versorgungslage in Russland bald wie in der alten UdSSR? :hmm:

Reaktion auf Russlands Importverbote: "Lasst die Hunger Games beginnen"

Die Botschaft ist, dass den Russen wohl nur eines bleibe: Verzicht.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/russland-buerger-spotten-auf-twitter-ueber-importverbote-von-putin-a-985054.html

[Ruy]

Auf den Maidan sind das doch diesmal nur ein paar arbeitslose Chaoten. Wie Klitschko sagte, jeder von denen wollte sich bezahlen lassen für den Abzug. Von Kühlschränken, über TV bis einer Wohnung. Als man darauf nicht einging, machten sie Randale. Die Bilder sind klassisch übertrieben und aus gewissen Perspektiven gemacht, um einen für Russland erwünschten Propaganda-Effekt zu erzeugen.


Der Kessel fängt immer mehr an zu brodeln :appl:

Ein paar Impressionen von heute auf dem Maidan


https://www.youtube.com/watch?v=k2-LhQtt1WM&feature=player_detailpage

http://de.ria.ru/images/26922/61/269226118.jpg

https://pbs.twimg.com/media/BubDfHyIEAAZHS9.jpg:large

http://de.ria.ru/images/26922/63/269226335.jpg

http://de.ria.ru/images/26922/62/269226228.jpg

http://rusdozor.ru/wp-content/uploads/2014/08/BubPx_bCYAErdSG.png

https://pbs.twimg.com/media/BubNhttCAAApsNy.jpg:large

http://topwar.ru/uploads/posts/2014-08/thumbs/1407414447_maydan2.jpg

http://topwar.ru/uploads/posts/2014-08/thumbs/1407414484_maydan4.jpg

http://ukranews.com/uploads/media/editor_photo/2014/08/07/eca9d7dff0789716e5dfc34dfbbcede5efed0c30.jpg


http://www.youtube.com/watch?v=NKMJbF6cUxA#t=31


http://www.youtube.com/watch?v=vYNYiG9noo8


http://www.youtube.com/watch?v=M7lnfjwVmt4

[Neugier72]

Hat heute bereits frühmorgens die Westpropaganda-Abteilung Dienstbeginn?
So viel Mist mit wenigen Worten....

[Krombacher007]

Versorgungslage in Russland bald wie in der alten UdSSR? :hmm:

Reaktion auf Russlands Importverbote: "Lasst die Hunger Games beginnen"

Die Botschaft ist, dass den Russen wohl nur eines bleibe: Verzicht.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/russland-buerger-spotten-auf-twitter-ueber-importverbote-von-putin-a-985054.html

Zunächst einmal ist der Beschluss von Herrn Putin, den heimischen Markt stärker zu fördern und so beispielhaft für ökologisches Verhalten zu sein, einfach begrüßenswert und wenn man sich dabei auch noch etwas weniger abhängig von den schon jetzt jammernden herbizid- und pestizidbelasteten Obst- und Gemüsesorten macht, dann ist es weiterhin zu bejubeln. Im übrigen kann Herr Putin auch die Bananen aus dem Osten importieren. Ich will mal darauf hinweisen, dass einigen hier nicht klar zu sein scheint, dass bei uns auch keine Bananen wachsen. Die wachsen im Süden, nicht im Norden, egal ob Ost oder West.
Und wenn man die amerikanischen Dreckschlorchühnchen nun gegen brasilianische saubere Hühnchen tauscht, dann sehe ich nur starke Vorteile.

Engpässe werden den Entscheidungen des Vaterlandes wegen auch gerne hingenommen, denn dort ist man nicht so verschwuchtelt wie zB im Pollakenland, wo man jetzt schon jammert und nach finanzieller Unterstützung durch die EU schreit. Was für ein widerliches Volk.

[Ruy]

„Wladimir Putin behandelt die Menschen wie Würmer“

Die russische Wirtschaft wird nach den Anti-Reformen nicht wachsen. Die fetten Jahre sind vorbei. Russlands Volkswirtschaft ist die diebischste, korrumpierteste der Welt. Zudem fließt jetzt das Geld auf die Krim, wo noch mehr gestohlen wird als in Sotschi. Sanktionen kommen, die Kapitalflucht ist unglaublich, es gibt Steuererhöhungen, die Gesetze sind idiotisch, machen normales menschliches Leben unmöglich.

Wenn sich die Menschen 15 Jahre lang vor einem auf die Knie werfen, fängt man an, sich halb als Mensch, halb als Gott zu fühlen. Und als Halbgott darf man Leben geben, und Leben nehmen. Einen Krieg zu führen ist dann nur noch ein Mittel zum Zweck.


http://www.focus.de/politik/ausland/gastbeitrag-eines-russischen-oligarchen-wladimir-putin-behandelt-menschen-wie-wuermer_id_4037531.html

[Bieleboh]

Auf den Maidan sind das doch diesmal nur ein paar arbeitslose Chaoten. Wie Klitschko sagte, jeder von denen wollte sich bezahlen lassen für den Abzug. Von Kühlschränken, über TV bis einer Wohnung. Als man darauf nicht einging, machten sie Randale. Die Bilder sind klassisch übertrieben und aus gewissen Perspektiven gemacht, um einen für Russland erwünschten Propaganda-Effekt zu erzeugen.

Ja, die Zusammensetzung der Leute hat sich mit der Zeit geändert und es gab einige kriminelle Handlungen die letzte Zeit rund um den Maidan und der Großteil der Leute vergangener Tage ist jetzt in den Batalions der Nationalgarde oder ganz normal daheim. Trotzdem gibt es neben dem von dir beschriebenen Kientel auch noch viele Aufrechte, die dort ausharren und auf die Durchsetzung der Maidanforderungen pochen und der Gefallenen gedenken und deren Andenken bewahren wollen. Berechtigt!

[Ruy]

Wenn man die Fabriken in Russland sieht, die oft nur Dreckschleudern sind und ganze Landstriche verwüsten können, wie die Papierfabrik am Baikalsee z.b, dann hat das mit Ökologie gar nichts zu tun. Fakt ist, dass es ein größeres Problem geben wird für Russland an Premiumprodukte (die fast nur der Westen produziert) heranzukommen, die die Mittelschicht durchaus schätzt. Ausserdem ist die Landwirtschaft sehr ineffizient in Russland. Wie eigentlich vieles dort. Dass man es bis heute noch nicht geschafft hat, genügend Gemüse, Obst und Fleisch für die Menschen im eigenen Land zu produzieren hängt auch vielfach von den wilden Enteigungen dort ab. Erinnern, wir uns an den Fall eines Milchproduzenten, der es mit harter Arbeit geschafft hat, einen mittelgroßen Milchbetrieb zu kreiiren und der ihm dann einfach von sog. Raidern (mit Hilfe der korrupten Staatsgewalt) gestohlen worden ist. Weil er dagegen klagen wollte wurde er kurzerhand ins Gefängnis geworfen. Das ist Putin-Russland.


Zunächst einmal ist der Beschluss von Herrn Putin, den heimischen Markt stärker zu fördern und so beispielhaft für ökologisches Verhalten zu sein, einfach begrüßenswert und wenn man sich dabei auch noch etwas weniger abhängig von den schon jetzt jammernden herbizid- und pestizidbelasteten Obst- und Gemüsesorten macht, dann ist es weiterhin zu bejubeln. Im übrigen kann Herr Putin auch die Bananen aus dem Osten importieren. Ich will mal darauf hinweisen, dass einigen hier nicht klar zu sein scheint, dass bei uns auch keine Bananen wachsen. Die wachsen im Süden, nicht im Norden, egal ob Ost oder West.
Und wenn man die amerikanischen Dreckschlorchühnchen nun gegen brasilianische saubere Hühnchen tauscht, dann sehe ich nur starke Vorteile.

Engpässe werden den Entscheidungen des Vaterlandes wegen auch gerne hingenommen, denn dort ist man nicht so verschwuchtelt wie zB im Pollakenland, wo man jetzt schon jammert und nach finanzieller Unterstützung durch die EU schreit. Was für ein widerliches Volk.

[Ruy]

Ganz ehrlich. Wenn ich einer Arbeit nachgehe und/oder Familie habe im befreiten Kiew, dann lungere ich dort nicht mehr herum. Wie beschrieben sind es oft Obdachlose Leute, die aus armen Gegenden gekommen sind, und jetzt weiter (gratis) zelten wollen. Etliche davon sind auch alkoholsüchtig. Etliche haben einfach kein Geld und müssen einfach irgendwelche Forderungen stellen um ihr Maidan-Dasein zu legitimieren.


Ja, die Zusammensetzung de Leute hat sich mit der Zeit geändert und es gab einige kriminelle Handlungen die letzte Zeit rund um den Maidan und der Großteil der Leute vergangener Tage ist jetzt in den Batalions der Nationalgarde oder ganz normal daheim. Trotzdem gibt es neben dem von dir beschriebenen Kientel auch noch viele Aufrechte, die dort ausharren und auf die Durchsetzung der Maidanforderungen pochen und der Gefallenen gedenken und deren Andenken bewahren wollen. Berechtigt!

[Krombacher007]

Ruy, worüber willst du für die russische Bevölkerung jammern, während du dich an Lebensmitteln aus China labst? Lächerlich!
Mal sehen wer eher unter den Sanktionen einknickt, der verschwuchtelte Westen oder das patriotische russische Volk.

US-Politologe: Russlands vernünftige Antwort auf US- und EU-Sanktionen

Der Einfuhrstopp für Agrarerzeugnisse aus Ländern, die antirussische Sanktionen verhängt haben, ist nach Expertenansicht eine vernünftige Antwort Russlands. „Sie zeigt, dass Moskau dem Druck des Westens nicht beugen wird“, sagte Mark Weisbrot, Ko-Direktor des Washingtoner Zentrums für ökonomische und politische Studien, am Donnerstag in einem RIA-Novosti-Gespräch.

„Russland hat mit seiner Entscheidung vernünftig gehandelt, statt die diplomatischen Beziehungen zu verschlechtern. Denn eine beliebige Belastung der diplomatischen Beziehungen hätte die Beilegung des Konflikts nur noch mehr erschwert… Sanktionen gegen Russland sind im Hinblick auf (Regeln) der Welthandelsorganisation (WTO) gesetzwidrig. Deshalb könnte auch Russland eine Gegenklage einreichen“, fuhr der Politologe fort.

Es werde für Russland gar nicht so schlecht sein, seine Abhängigkeit von Lebensmitteleinfuhren abzubauen. Da die USA bereits einen neuen Kalten Krieg begonnen hätten, wolle Russland nicht mehr auf Importe aus den USA und der EU angewiesen bleiben.

Weisbrot ist der Ansicht, dass Russland mit seinen jüngsten Handlungen Washington und dessen Verbündeten ein Signal sendet. „Russland hat nicht die Absicht, sich in diesem neuen Kalten Krieg zu ergeben. Auch Russland ist in der Lage, die finanziellen Interessen der anderen Seite zu beeinträchtigen. Eben deshalb hatten die US-Handelskammer und der Nationale Industriellenverband - die zwei größten Lobbyistengruppen in den USA - ganze Seiten in größten amerikanischen Zeitungen gekauft, um den Appell abdrucken zu lassen, die Sanktionen gegen Russland aufzuheben“, betonte Weisbrot.
http://de.ria.ru/politics/20140807/269230865.html

[cajadeahorros]

Die werden es einfach "russische Provokation" oder "Provokateure Janukowitsch'" nennen oder was sie sonst eben zum Nachplappern vorgesetzt bekommen. Wie gesagt, ich warte auf das erste Schmierblatt, das "Der Maidan wurde betrogen" titelt.

So langsam kommen wir der Sache schon näher. Klitschko, seine von der CDU-Stiftung aufgebauten Krakeeler und seine aus dem Kreis der Klein-Oligarchen in Kiew entnommene "Regierung" wollen endlich die "Aktivisten des Maidan" entsorgen. (Den "weißen Sascha" hat man ja bereits Röhm-Putsch-mäßig hingerichtet.) Plötzlich ist die liebe, gute Zivilgesellschaft, die die demokratischen Demonstranten, die vom bösen, sein Volk massakrierenden Diktator (O-Ton Klitschko) relativ passiv daran gehindert wurde, Gebäude und Menschen abzufackeln, nur noch lästig. Obdachlose und Alkoholiker sollen sie sein, und russische Pässe will man auch schon gefunden haben. Das ist der sog. Dank des Vaterlandes.

Bei der Räumung kam es zu größeren Ausschreitungen.

http://taz.de/Versuchte-Raeumung-des-Maidan/!143801/

[Ruy]

In russischen Supermärkten sind weit mehr als die Hälfte der Waren aus Europa. Und die sind durchaus beliebt, die russischen Produkte sind ja oft nicht so spitze.

Wenn chinesische Produkte so toll sind, warum haben die Russen immer alles getan um diese nicht massenhaft ins Land zu lassen? Rate mal.


Ruy, worüber willst du für die russische Bevölkerung jammern, während du dich an Lebensmitteln aus China labst? Lächerlich!
Mal sehen wer eher unter den Sanktionen einknickt, der verschwuchtelte Westen oder das patriotische russische Volk.

US-Politologe: Russlands vernünftige Antwort auf US- und EU-Sanktionen

Der Einfuhrstopp für Agrarerzeugnisse aus Ländern, die antirussische Sanktionen verhängt haben, ist nach Expertenansicht eine vernünftige Antwort Russlands. „Sie zeigt, dass Moskau dem Druck des Westens nicht beugen wird“, sagte Mark Weisbrot, Ko-Direktor des Washingtoner Zentrums für ökonomische und politische Studien, am Donnerstag in einem RIA-Novosti-Gespräch.

„Russland hat mit seiner Entscheidung vernünftig gehandelt, statt die diplomatischen Beziehungen zu verschlechtern. Denn eine beliebige Belastung der diplomatischen Beziehungen hätte die Beilegung des Konflikts nur noch mehr erschwert… Sanktionen gegen Russland sind im Hinblick auf (Regeln) der Welthandelsorganisation (WTO) gesetzwidrig. Deshalb könnte auch Russland eine Gegenklage einreichen“, fuhr der Politologe fort.

Es werde für Russland gar nicht so schlecht sein, seine Abhängigkeit von Lebensmitteleinfuhren abzubauen. Da die USA bereits einen neuen Kalten Krieg begonnen hätten, wolle Russland nicht mehr auf Importe aus den USA und der EU angewiesen bleiben.

Weisbrot ist der Ansicht, dass Russland mit seinen jüngsten Handlungen Washington und dessen Verbündeten ein Signal sendet. „Russland hat nicht die Absicht, sich in diesem neuen Kalten Krieg zu ergeben. Auch Russland ist in der Lage, die finanziellen Interessen der anderen Seite zu beeinträchtigen. Eben deshalb hatten die US-Handelskammer und der Nationale Industriellenverband - die zwei größten Lobbyistengruppen in den USA - ganze Seiten in größten amerikanischen Zeitungen gekauft, um den Appell abdrucken zu lassen, die Sanktionen gegen Russland aufzuheben“, betonte Weisbrot.
http://de.ria.ru/politics/20140807/269230865.html

[Krombacher007]

So langsam kommen wir der Sache schon näher. Klitschko, seine von der CDU-Stiftung aufgebauten Krakeeler und seine aus dem Kreis der Klein-Oligarchen in Kiew entnommene "Regierung" wollen endlich die "Aktivisten des Maidan" entsorgen. (Den "weißen Sascha" hat man ja bereits Röhm-Putsch-mäßig hingerichtet.) Plötzlich ist die liebe, gute Zivilgesellschaft, die die demokratischen Demonstranten, die vom bösen, sein Volk massakrierenden Diktator (O-Ton Klitschko) relativ passiv daran gehindert wurde, Gebäude und Menschen abzufackeln, nur noch lästig. Obdachlose und Alkoholiker sollen sie sein, und russische Pässe will man auch schon gefunden haben. Das ist der sog. Dank des Vaterlandes.

Bei der Räumung kam es zu größeren Ausschreitungen.

http://taz.de/Versuchte-Raeumung-des-Maidan/!143801/

Interessant wie dieses Dreckspack der Nationalgarde und freiwilligen Kämpfern aus dem rechten Sektor plötzlich polizeiliche Aufgaben auf dem Maidan zugebilligt werden. Wenn sie Fronturlaub haben, dürfen sie ihre Gewaltfantasien halt auf dem Maidan ausleben.

[Krombacher007]

In russischen Supermärkten sind weit mehr als die Hälfte der Waren aus Europa. Und die sind durchaus beliebt, die russischen Produkte sind ja oft nicht so spitze.

Wenn chinesische Produkte so toll sind, warum haben die Russen immer alles getan um diese nicht massenhaft ins Land zu lassen? Rate mal.

Tja, dann merkst du ja gerade selbst wie groß der Absatzmarkt ist. Russland wird schon alternative Wege finden um das zu kompensieren.
Ich freue mich auf die nächste Stufe, wenn den westlichen Ländern der schwachsinnigen Wertegemeinschaft die Überflugrechte entzogen werden.

[Soshana]

Wenn man die Fabriken in Russland sieht, die oft nur Dreckschleudern sind und ganze Landstriche verwüsten können, wie die Papierfabrik am Baikalsee z.b, dann hat das mit Ökologie gar nichts zu tun. Fakt ist, dass es ein größeres Problem geben wird für Russland an Premiumprodukte (die fast nur der Westen produziert) heranzukommen, die die Mittelschicht durchaus schätzt. Ausserdem ist die Landwirtschaft sehr ineffizient in Russland. Wie eigentlich vieles dort. Dass man es bis heute noch nicht geschafft hat, genügend Gemüse, Obst und Fleisch für die Menschen im eigenen Land zu produzieren hängt auch vielfach von den wilden Enteigungen dort ab. Erinnern, wir uns an den Fall eines Milchproduzenten, der es mit harter Arbeit geschafft hat, einen mittelgroßen Milchbetrieb zu kreiiren und der ihm dann einfach von sog. Raidern (mit Hilfe der korrupten Staatsgewalt) gestohlen worden ist. Weil er dagegen klagen wollte wurde er kurzerhand ins Gefängnis geworfen. Das ist Putin-Russland.

Die Korruption in Russland ist wirklich sehr uebel. Ein Freund von mir, der im Zentrum von Moskau lebt, und seit Jahren dort und im Iran sowie im Kaukasus-Gebiet viel beruflich rumkommt, hat mir dazu schon viele unschoene Geschichten erzaehlt.

Aber vielleicht ist die jetzige Situation auch eine Chance fuer viele neue russische Firmengruendungen im Obst- und Gemueseanbau ? Es koennten auch neue mittelstaendische Betriebe im Agrarsektor entsehen ?

Ueber einen Investitionsfond sollte nachgedacht werden. Russland sollte direkt das foerdern.

Sehr gut fand ich, dass Israel von Russland nicht sanktioniert wurde.

Ich bin mir sicher, dass Israel in diesem Sektor Russland noch viele sehr gute Tipps geben koennte.

Wie gesagt, ich sehe das jetzt auch als Chance.

[Wolfger von Leginfeld]

Chinas Kreditkartenorganisation UnionPay will russischen Markt erobern

Russlands Versuch, sich von den westlichen Kreditkartenfirmen und Zahlungsdienstleistern unabhängiger zu machen, kommt den Chinesen da gerade recht. Unternehmen wie China UnionPay und UnionPay International könnten zu den großen Gewinnern dieser Entwicklung zählen.

http://german.china.org.cn/business/txt/2014-08/08/content_33182216.htm

----------------------------

Wenn das noch in anderen Ländern Schule macht wird es für die US-Karten schwieriger. Jedenfalls freuen sich die Chinesen.

[Flaschengeist]

Ganz ehrlich. Wenn ich einer Arbeit nachgehe und/oder Familie habe im befreiten Kiew...
Kiev wurde befreit? Von wem?


...dann lungere ich dort nicht mehr herum. Wie beschrieben sind es oft Obdachlose Leute, die aus armen Gegenden gekommen sind, und jetzt weiter (gratis) zelten wollen. Etliche davon sind auch alkoholsüchtig.
Die Befreier sind jetzt plötzlich nur noch obdachlose Alkoholiker?

[Krombacher007]

Kiev wurde befreit? Von wem?


Die Befreier sind jetzt plötzlich nur noch obdachlose Alkoholiker?

Und zur Not sind es halt einfach Terroristen, gegen die man dann auch noch ganz andere Kaliber auffahren muss. Die Terroristenkarte zieht doch immer, wenn man einfach nur geistig beschränkt genug im Kopf ist

[Soshana]

Chinas Kreditkartenorganisation UnionPay will russischen Markt erobern

Russlands Versuch, sich von den westlichen Kreditkartenfirmen und Zahlungsdienstleistern unabhängiger zu machen, kommt den Chinesen da gerade recht. Unternehmen wie China UnionPay und UnionPay International könnten zu den großen Gewinnern dieser Entwicklung zählen.

http://german.china.org.cn/business/txt/2014-08/08/content_33182216.htm

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Wenn das noch in anderen Ländern Schule macht wird es für die US-Karten schwieriger. Jedenfalls freuen sich die Chinesen.

Die Russen haben die letzten 100 Jahre so viel mitgemacht und sind auf keine Faelle so degeneriert und verweichlicht wie so viele Gesellschaften in der westlichen Welt.

Russland wird das durchstehen. Es hat einen sehr langen Atem.

Wer sich an Russland vergreift, wird untergehen.

[Olli]

Wenn man die Fabriken in Russland sieht, die oft nur Dreckschleudern sind und ganze Landstriche verwüsten können, wie die Papierfabrik am Baikalsee z.b, dann hat das mit Ökologie gar nichts zu tun. Fakt ist, dass es ein größeres Problem geben wird für Russland an Premiumprodukte (die fast nur der Westen produziert) heranzukommen, die die Mittelschicht durchaus schätzt. Ausserdem ist die Landwirtschaft sehr ineffizient in Russland. Wie eigentlich vieles dort. Dass man es bis heute noch nicht geschafft hat, genügend Gemüse, Obst und Fleisch für die Menschen im eigenen Land zu produzieren hängt auch vielfach von den wilden Enteigungen dort ab. Erinnern, wir uns an den Fall eines Milchproduzenten, der es mit harter Arbeit geschafft hat, einen mittelgroßen Milchbetrieb zu kreiiren und der ihm dann einfach von sog. Raidern (mit Hilfe der korrupten Staatsgewalt) gestohlen worden ist. Weil er dagegen klagen wollte wurde er kurzerhand ins Gefängnis geworfen. Das ist Putin-Russland.



...dem meisten von dir geschriebenen muss ich leider zustimmen, dass ist die bittere Realität in Russland....allerdings würde ich den letzten Satz so nicht stehen lassen...

...wenn man sagt "das ist Putin Russland", ignoriert man, in welchem Zustand er im Jahre 2000 das Land übernommen hat.

Wenn man sich nur einmal die Mühe macht und auf der Landkarte diese riesige Reich betrachtet und dabei berücksichtigt in welchem Maße sich das Volk über Jahrzehnte, ...ja sogar Jahrhunderte Korruption, Vettern und Misswirtschaft verinnerlicht hat, bekommt man vielleicht eine Vorstellung, welche Kraftanstrengung es bedarf, dieses Land zu führen...

[herman]

Die Antwort habe ich Dir schon in #49117 gegeben.

Also sind nicht Chinas Hauptbanken auch staatlich, und warum wurde Chinas, wie heisst das bei denen "Generalsekretär? " noch nicht gepfählt?

Russland, China, Iran, Indien handeln also schon mit Alternativen zum $, aha.
Wie stellst Du Dir denn das vor?
Anscheinend denkst Du wenn z.B. China in Iran Öl kauft, dann wäre das schädlich für die Amis wenn da nicht mit $ bezahlt wird?
Das ist falsch.
Schädlich wäre es für die Amis wenn mit $ bezahlt wird und die Iraner dann diese $ auf den Markt werfen.
Das würde nämlich zu einem Preisverfall des $ führen.
Es wäre auch schlecht für China die ja 3.000 Mrd $ als Währungsreserve halten.
In der Praxis dürfte es eh so sein das China die Iraner mit Waren bezahlt.
Man braucht nur einen Vergleichswert Öl - Ware, am besten eignet sich da Geld, egal ob $, €, Rimimbi-yüan oder Real.
La
Was nützt eine hundert $ Note oder 1 unze Gold es wenn man in der Wüste sitzt und kein Wasser hat?

Mit deiner Aussage "Anscheinend denkst Du wenn z.B. China in Iran Öl kauft, dann wäre das schädlich für die Amis wenn da nicht mit $ bezahlt wird?" hast du dir gerade den Boden, für eine weiterführende Diskussion, entzogen!

Ich lehne mich zurück und harre der Dinge die da noch kommen;)

[Olli]

Die Korruption in Russland ist wirklich sehr uebel. Ein Freund von mir, der im Zentrum von Moskau lebt, und seit Jahren dort und im Iran sowie im Kaukasus-Gebiet viel beruflich rumkommt, hat mir dazu schon viele unschoene Geschichten erzaehlt.

Aber vielleicht ist die jetzige Situation auch eine Chance fuer viele neue russische Firmengruendungen im Obst- und Gemueseanbau ? Es koennten auch neue mittelstaendische Betriebe im Agrarsektor entsehen ?

Ueber einen Investitionsfond sollte nachgedacht werden. Russland sollte direkt das foerdern.

Sehr gut fand ich, dass Israel von Russland nicht sanktioniert wurde.

Ich bin mir sicher, dass Israel in diesem Sektor Russland noch viele sehr gute Tipps geben koennte.

Wie gesagt, ich sehe das jetzt auch als Chance.



...wäre sehr zu wünschen, was du schreibst...aber ich bezweifle das ohne westliches Know-how im wirtschaftlichen Bereich überhaupt irgendein Fortschritt möglich ist..

...eine effiziente Landwirtschaft aufzubauen, dazu gehört erst einmal Investitionen und zwar nicht nur finanzieller Art, sondern auch Arbeitsanstrengungen in Vorleistung...und das ist es nicht, was der Russe unter "Business" versteht...die Devise dort ist, wenig arbeiten, viel verdienen...

[Wolfger von Leginfeld]

Ich weiß nicht ob er untergehen wird, aber die Verluste die der Westen in Russland einstreifen wird, sind nicht von der Hand zu weisen. Zumal ja etliche europäische Staaten faktisch pleite sind.

Jetzt kauft Russland Raketen und Raumfahrtteile in China - Russland umgeht US-Sanktionen - Chinas Waffenindustrie profitiert

Dem Bericht zufolge hat Russland die Zusammenarbeit mit dem chinesischen staatlichen High-Tech Konzern China Aerospace Science and Industry Corporation (CASIC) gestartet. China hat Russland bereits mehrere alternative Lösungen vorgestellt, um die Bauteile aus den USA, die wegen der derzeitigen Sanktionen nicht erhältlich sind, zu ersetzen...

http://www.epochtimes.de/Russland-umgeht-US-Sanktionen---Chinas-Waffenindustrie-profitiert-a1173060.html




Die Russen haben die letzten 100 Jahre so viel mitgemacht und sind auf keine Faelle so degeneriert und verweichlicht wie so viele Gesellschaften in der westlichen Welt.

Russland wird das durchstehen. Es hat einen sehr langen Atem.

Wer sich an Russland vergreift, wird untergehen.

[Rabodo]

Ach Rabodo, deine Welt ist sehr klein.
Gehe mir einfach aus den Augen du laecherlicher Teutscher.
Du vereinigst alle Eigenschaften eines haesslichen Deutschen: Neidzerfressen, ein Horizont welcher nicht weiter reicht als dein Gartenzaun, ein Provinzieller, obrigkeitshoerig, welcher gebildet ist durch die BILD, welcher arrogant und besserwisserisch ist, welcher im Endeffekt nichts ueber die Menschen und die Welt weiss.
Ich meine es nur gut mit dir: Wache auf. Mir ist es doch gleich ob solch ein laecherlicher Provinzdepp wie du mir etwas glaubt oder nicht. Ich finde es nur bedauerlich das dein Horizont so extremst niedrig ist.
MfG
Rikimer

Oh, jetzt lässt Du zumindest mal durchblicken das Du überhaupt kein Deutscher bist, sondern wenn überhaupt so ein Rucksack oder Beutedeutscher.
Möchtest so gerne akzeptiert und geachtet werden und dabei nimmt Dich kaum einer Ernst, armer Wicht.
Diese Deutschen sind ja so gemein, gelle.

[Wolfger von Leginfeld]

Gut, für die Hebung der landwirtschaftlichen Leistung braucht man den Westen nicht. Hier würde es schon genügen, wenn man mal machen lassen würde ohne Korruption. Landwirtschaftstechnologie findet man eigentlich auch in anderen Ländern. Was noch fehlt ist fundierte landwirtschaftliche Ausbildungen und Fortbildungen. Aber sowas geht nicht von heute auf morgen.





...wäre sehr zu wünschen, was du schreibst...aber ich bezweifle das ohne westliches Know-how im wirtschaftlichen Bereich überhaupt irgendein Fortschritt möglich ist..

...eine effiziente Landwirtschaft aufzubauen, dazu gehört erst einmal Investitionen und zwar nicht nur finanzieller Art, sondern auch Arbeitsanstrengungen in Vorleistung...und das ist es nicht, was der Russe unter "Business" versteht...die Devise dort ist, wenig arbeiten, viel verdienen...

[laurin]

http://www.vineyardsaker.de/russland/ihr-wollt-onkel-sams-nutten-sein-dann-zahlt-dafuer/

Sehr geiler Kommentar.

Ja, das finde ich auch. Es klingt für mich sehr schlüssig und plausibel. Was für ein kluger, weitsichtiger und gerissener Mann, der Wladimir Putin!
Ach, wenn doch unsere Knalltüten nur einen Bruchteil seiner Intelligenz besäßen!


Laurin

[Rabodo]

Erstens: Wenn RUS so scheiße ist, gegen Homos, Vetternwirtschaft betreibt etc, warum hat Putin dann Zustimmungswerte von 80% und mehr?

Drittens: wie kann man die Krim "erobern", wenn man vorher ein Referendum abgehalten hat, das den Anschluss mit überwältigender Mehrheit befürwortet?
Danke.

Das ist ganz einfach, in Länden in denen die Regierung die Medien kontrolliert und zensiert, hat die Regierung immer über 80 % zustimmung.
Neulich bei einer Wahl in Nordkorea betrug die Zustimmung sogar 100 %

[Rabodo]

Mit deiner Aussage "Anscheinend denkst Du wenn z.B. China in Iran Öl kauft, dann wäre das schädlich für die Amis wenn da nicht mit $ bezahlt wird?" hast du dir gerade den Boden, für eine weiterführende Diskussion, entzogen!


Du schriebst doch davon das die BRICS den US$ nicht mehr als Leitwährung wollen und das dies sehr schädlich für die Amis sei.

[Olli]

Gut, für die Hebung der landwirtschaftlichen Leistung braucht man den Westen nicht. Hier würde es schon genügen, wenn man mal machen lassen würde ohne Korruption. Landwirtschaftstechnologie findet man eigentlich auch in anderen Ländern. Was noch fehlt ist fundierte landwirtschaftliche Ausbildungen und Fortbildungen. Aber sowas geht nicht von heute auf morgen.


...volle Zustimmung,...mit Kleinbäuerlicher Landwirtschaft wird man 145 Millionen nicht ernähren können, vor allem nicht auf dem Niveau an Produkten und Lebensmitteln, wie die Menschen es inzwischen gewohnt sind.

Als ich in Russland war, habe ich dort gern die örtlichen Märkte besucht, weil man da mal was anderes zu sehen und zu essen bekam, als im "Magasin" und den Supermärkten,... aufgefallen ist mir, dass die Leute das ungewaschene, nicht gleichförmig gewachsene Obst und Gemüse der örtlichen Bauern liegen ließen und sich den "schönen gleichartigen, gleichförmigen, gleichschmeckenden Obst und Gemüse" aus Importen zugewannt haben...so wie wir hier im Westen auch.
Das dieses Obst und Gemüse der ortsansässigen Bauern zwar nicht "so schön und wohlgeformt gleichmäßig" war, aber unvergleichlich mehr Qualität und Geschmack hat, müssen auch dort die Leute erst lernen...

[Olli]

Du schriebst doch davon das die BRICS den US$ nicht mehr als Leitwährung wollen und das dies sehr schädlich für die Amis sei.


...ja, die Reaktion habe ich auch gerade nicht verstanden,...war doch gut und nachvollziehbar erklärt...

[Rabodo]

Wenn Russland den Gashahn zudreht für die Eu, ja den Stürzt die EU ab und Russland hinterher.....

Genauso ist es, die können nämlich ihr Gas nicht essen.
Ausserdem bezahlt der russische Staat sein Personal mit den Gaseinnahmen.

[Widder58]

http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-alexander-sacharschenko-soll-alexander-borodai-ersetzen-a-985062.html

Soso, der Moskowit Borodai tritt also ab und präsentiert einen Ukrainer als Nachfolger. Tja, liebe Putinisten, warum wird er das wohl getan haben. :)

Erklär Du es uns...

[Olli]

Das ist ganz einfach, in Länden in denen die Regierung die Medien kontrolliert und zensiert, hat die Regierung immer über 80 % zustimmung.
Neulich bei einer Wahl in Nordkorea betrug die Zustimmung sogar 100 %

...naja, die Wahl des Bundespräsidenten, CDUSPDGRÜNEFDP Präsidien bewegen sich aber fast auf demselben Niveau an "Zustimmung"... :D

[Widder58]

Versorgungslage in Russland bald wie in der alten UdSSR? :hmm:

Reaktion auf Russlands Importverbote: "Lasst die Hunger Games beginnen"

Die Botschaft ist, dass den Russen wohl nur eines bleibe: Verzicht.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/russland-buerger-spotten-auf-twitter-ueber-importverbote-von-putin-a-985054.html

Die Botschaft ist, dass wir offensichtlich nur noch Idioten als Journalisten haben.

[Widder58]

„Wladimir Putin behandelt die Menschen wie Würmer“

Die russische Wirtschaft wird nach den Anti-Reformen nicht wachsen. Die fetten Jahre sind vorbei. Russlands Volkswirtschaft ist die diebischste, korrumpierteste der Welt. Zudem fließt jetzt das Geld auf die Krim, wo noch mehr gestohlen wird als in Sotschi. Sanktionen kommen, die Kapitalflucht ist unglaublich, es gibt Steuererhöhungen, die Gesetze sind idiotisch, machen normales menschliches Leben unmöglich.

Wenn sich die Menschen 15 Jahre lang vor einem auf die Knie werfen, fängt man an, sich halb als Mensch, halb als Gott zu fühlen. Und als Halbgott darf man Leben geben, und Leben nehmen. Einen Krieg zu führen ist dann nur noch ein Mittel zum Zweck.


http://www.focus.de/politik/ausland/gastbeitrag-eines-russischen-oligarchen-wladimir-putin-behandelt-menschen-wie-wuermer_id_4037531.html

Selten so einen Schwachsinn gelesen.

[Krombacher007]

Die Botschaft ist, dass wir offensichtlich nur noch Idioten als Journalisten haben.

Der Autor ist aber gar kein Journalist, sondern ein geflohener russischer Oligarch!

[Conny]

Selten so einen Schwachsinn gelesen.
So ähnlich dachte ich auch, als ich das las.
Dann guggelte ich nach "Jewgenij Tschitschwarkin", und so einiges wurde klar ;-)

[Rabodo]

Gestern wurde bekannt das die Separatisten versehendlich das falsche Flugzeug abgeschossen haben.
Die wollten ein russisches Passagierflugzeug abschiessen und das der UA Armee in die Schuhe schieben.
So hätten sie erreicht das sich Russland offen in den Krieg einmischt.

Ausserdem ist der selbsternannte Chef der Separatisten mit der Begründung, er sei in Moskau geboren, zurückgetreten und hat einen Nachfolger bestimmt.
Was ist das denn?
Wusste der vor einigen Wochen noch nicht das er in Moskau geboren ist?
Und was hat das zu sagen, er kann doch in Moskau geboren sein lebt aber wie viele hunderttausende andere Russen auch in der Ost UA und ist ukrainischer Staatsbürger ( auch wenn er das nicht sein will ).
Oder ist es so das er erst vor kurzen in die Ukraine ging und sich zum Chef der Separatisten aufschwang?
Das hätte dann aber mindestens ein Gschmäckle.

[moishe c]

Der Autor ist aber gar kein Journalist, sondern ein geflohener russischer Oligarch!

Und so jemand ist dann eine "Gewährsperson", der man vertrauen darf?

[Widder58]

Das ist ganz einfach, in Länden in denen die Regierung die Medien kontrolliert und zensiert, hat die Regierung immer über 80 % zustimmung.
Neulich bei einer Wahl in Nordkorea betrug die Zustimmung sogar 100 %

Ach daher die Werte für Merkel und Steinmeier, ist anders auch nicht zu erklären...

[Widder58]

Du schriebst doch davon das die BRICS den US$ nicht mehr als Leitwährung wollen und das dies sehr schädlich für die Amis sei.

Der Dollar als Leitwährung ist ja auch unbrauchbar. Es ist lange Zeit, dass diese wertlose Papierchen ersetzt wird.

[brain freeze]

Du schriebst doch davon das die BRICS den US$ nicht mehr als Leitwährung wollen und das dies sehr schädlich für die Amis sei.

Ich will mich nicht weiter in Euren finanz-ökonomischen Grundsatzstreit einmischen, aber mglw. war Dein Wüstenbeispiel gemeint. Wenn es nämlich in dieser Wüste eine Oase gibt, in der ein Beduine Trinkwasser aus seiner Quelle verkauft, würde Dir der Dollarschein schon helfen. Wenn aber Deine Dollarnote als Zahlungsmittel nicht anerkannt wird bzw. ihre entwertete Kaufkraft gerade ausreicht, Dir die Stirn zu benetzen, dann hast Du ein Problem.

[spezialeinheit]

45358
http://www.wiedenroth-karikatur.de/KariAblage201408/20140807_Internet_Kommentarbereich_Geheimdienst_St aat.jpg

[laurin]

Diesen Kommentar finde ich auch gut:


Rußland spielt das Sanktionen-Spielchen jetzt mit. Es streicht Lebensmittel-Importe. Das deutsche Propaganda-Fernsehen spricht natürlich davon, daß dies leere Regale und höhere Preise, vielleicht sogar böse Stimmung in Rußland bedeute. Nun, ganz sicher bedeutet es, daß sich die Warenströme der Welt neu ordnen werden. Bisher haben die Russen gekauft, was sie gebraucht haben, jetzt sind sie auf sich selbst zurückgeworfen. Rußland ist bekanntlich groß, da wird man schon genug Platz für ein paar zusätzliche Kartoffeläcker finden. Preiswerte Landmaschinen gibt es in China, gerne von Joint-Ventures mit deutschen Firmen. Ein paar Einschränkungen wird es geben, doch dank der Sanktionen wird Rußland am Ende besser dastehen als heute. Und wer als junger Hochschulabsolvent in Merkeldeutschland nur Zeitverträge und Praktika angeboten bekommt, erhält in Rußland bestimmt bessere Angebote. Es sei denn, man hat Schwafologie und Gender-Wissenschaften studiert. Diese Absolventen braucht wirklich kein Mensch.
Aus: http://www.michaelwinkler.de/Kommentar.html

Ich könnte mir auch vorstellen, daß es hierzulande Landwirte gibt, die mit Leib und Seele Bauern sind, hier in Deutschland für sich keine Zukunft mehr sehen und in Rußland ein sie ausfüllendes Betätigungsfeld finden würden, fernab der Daumenschrauben, die ihnen Brüssel anlegt.

Laurin

[Heinrich_Kraemer]

Diesen Kommentar finde ich auch gut:


Aus: http://www.michaelwinkler.de/Kommentar.html

Ich könnte mir auch vorstellen, daß es hierzulande Landwirte gibt, die mit Leib und Seele Bauern sind, hier in Deutschland für sich keine Zukunft mehr sehen und in Rußland ein sie ausfüllendes Betätigungsfeld finden würden, fernab der Daumenschrauben, die ihnen Brüssel anlegt.

Laurin

Die Empirie sagt hier etwas anderes. Beliebteste Auswanderungsländer Deutscher (meist Hochqualifizierter) sind Nr.1 Schweiz, Nr.2 USA Nr. 3 Ösiland und 4. England usw. RU ist irgendwo hinten.
http://www.wildlife-crossing.de/?p=294

V.a. aufgrund der maßlosen Steuern. Wo sollte der hochqualifizierte Deutsche auch arbeiten in Ru? Rüstung, Rohstofförderung (da sitzen bereits die Engländer dick drin), oder gar als Erntehelfer?

Im Gegenzug haben wir jedoch hunderttausende, wenn nicht schon in millionenhöhe Russen hierzulande angesiedelt. Wohl auch ein Zugeständnis an die CCCP mit Wiedervereinigung, ebenso wie die Übernahme der Schulden der DDR Industrie. Und da gehts munter weiter.

Sollte es dann irgendwann mal hart auf hart kommen, und der pöhse pöhse Ami backt kleinere Brötchen, dann könnte es hierzulande lustig werden, die UA als Vorbild: Russen fühlen sich hierzuland bedroht und brauchen Schutz, die Stasileute sitzen beim Staat bereits alle wieder fest im Sattel usw. usf.

Aber das ist es ja, was man sich nicht nur hierzuforum so heiß herbeisehnt: Endlich wieder unter russischer Herrschaft dienen zu können, direkt vom großen Mann geführt. Bloß nichts selber entscheiden müssen. Aua, aua tut weh.

Deutsche Mentalität.

[Widder58]

...volle Zustimmung,...mit Kleinbäuerlicher Landwirtschaft wird man 145 Millionen nicht ernähren können, vor allem nicht auf dem Niveau an Produkten und Lebensmitteln, wie die Menschen es inzwischen gewohnt sind.

Als ich in Russland war, habe ich dort gern die örtlichen Märkte besucht, weil man da mal was anderes zu sehen und zu essen bekam, als im "Magasin" und den Supermärkten,... aufgefallen ist mir, dass die Leute das ungewaschene, nicht gleichförmig gewachsene Obst und Gemüse der örtlichen Bauern liegen ließen und sich den "schönen gleichartigen, gleichförmigen, gleichschmeckenden Obst und Gemüse" aus Importen zugewannt haben...so wie wir hier im Westen auch.
Das dieses Obst und Gemüse der ortsansässigen Bauern zwar nicht "so schön und wohlgeformt gleichmäßig" war, aber unvergleichlich mehr Qualität und Geschmack hat, müssen auch dort die Leute erst lernen...


Das müssen die Leute hier auch erst wieder lernen. Der EU-Wahn hinsichtlich genormter Früchte ist auch eine Sache, die in die völlig falsche Richtung geht.
Steinharte, nach nichts schmeckende Birnen oder unschimmelbare Tomaten können nicht der Sinn einer natürlichen Landwirtschaft sein. Über Schwein und Geflügel braucht man sich nicht zu unterhalten,
ebensowenig über Matschbrötchen und Kunstkuchen.

Der Bürger in Russland wird schnell begreifen, dass er sich auf dem Land günstiger und qualitativ besser versorgen kann.
Kein Mensch braucht 10 Sorten Tomaten und 200 Käse. Das Besinnen auf die heimische Wirtschaft steht auch bei uns an.
Die EU-Landwirtschaft ist doch völlig aus dem Ruder gelaufen. Tun wir doch nicht immer so, als stünde bei uns alles zum Besten.

Insofern ist die Situation in Russland tatsächlich auch eine Chance.
Monsanto und andere Weltvergifter warten natürlich nur dauaf sich die Ukraine als Testgebiet unter den Nagel reißen zu können.

[Widder58]

Der Autor ist aber gar kein Journalist, sondern ein geflohener russischer Oligarch!

Aber diejenigen, die den Mist verbreiten, sind Journalisten. Man muss nicht jedes wirre Gefasel irgendeines Vollidioten durch die Presse ziehen.

[Krombacher007]

[QUOTE=Widder58;7319690
Monsanto und andere Weltvergifter warten natürlich nur dauaf sich die Ukraine als Testgebiet unter den Nagel reißen zu können.[/QUOTE]

Dazu haben sie doch schon Rumänien für sich entdeckt

Amerikanische Saatgutfirmen missbrauchen Rumänien als Versuchslabor und Umschlagplatz für ihre Gen- und Hybridprodukte. Von dort aus soll die ganze EU erobert werden.
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-44943935.html

[Krombacher007]

Aber diejenigen, die den Mist verbreiten, sind Journalisten. Man muss nicht jedes wirre Gefasel irgendeines Vollidioten durch die Presse ziehen.

Du weißt doch, in Zeiten wie diesen ist jedes auch noch so substanzlose und geisteskranke Russlandbashing gefragt.

[Widder58]

Gestern wurde bekannt das die Separatisten versehendlich das falsche Flugzeug abgeschossen haben.
Die wollten ein russisches Passagierflugzeug abschiessen und das der UA Armee in die Schuhe schieben.
So hätten sie erreicht das sich Russland offen in den Krieg einmischt.

Von wem wurde das denn "bekannt"?
Nimm zur Kenntnis, dass nichts bekannt ist und das der Westen alle Beweise, Indizien und Belege bunkert - wohlweislich.
Dein beitrag kann also in der großen Tonne mit der Aufschrift "Propagandamüll" enstsorgt werden.


Ausserdem ist der selbsternannte Chef der Separatisten mit der Begründung, er sei in Moskau geboren, zurückgetreten und hat einen Nachfolger bestimmt.
Was ist das denn?

Wo liegt Dein Problem? Treten anderswo keine Kommandeure ab?


Wusste der vor einigen Wochen noch nicht das er in Moskau geboren ist?
Und was hat das zu sagen, er kann doch in Moskau geboren sein lebt aber wie viele hunderttausende andere Russen auch in der Ost UA und ist ukrainischer Staatsbürger ( auch wenn er das nicht sein will ).
Oder ist es so das er erst vor kurzen in die Ukraine ging und sich zum Chef der Separatisten aufschwang?
Das hätte dann aber mindestens ein Gschmäckle.

Was soll das Gelaber jetzt beweisen?

[Soshana]

Der Dollar als Leitwährung ist ja auch unbrauchbar. Es ist lange Zeit, dass diese wertlose Papierchen ersetzt wird.

Ich bin zwar keine Finanz- und Wirtschaftsexpertin, aber in den letzten Jahren habe ich immer wieder auf Wirtschaftsseiten und von Expertenseite mitbekommen, dass der US-$ durchaus langfristig weiter an Bedeutung verlieren koennte. Eine Tendenz sei dazu seit Jahren klar erkennbar.

Ich meine, selbst Bloomberg berichtet jetzt darueber:

http://www.bloomberg.com/news/2014-08-06/russia-sanctions-accelerate-risk-to-dollar-dominance.html

Folgende geostrategische Analyseseite bestaetigt ebenfalls:

Russia Could Crush the Petrodollar
...
http://stratrisks.com/geostrat/18580

Hintergrund:

http://www.ibtimes.com/china-russia-currency-agreement-further-threatens-us-dollar-248338

http://www.examiner.com/article/dollar-no-longer-primary-oil-currency-as-china-begins-to-sell-oil-using-yuan

http://www.ibtimes.com/china-russia-dump-us-dollar-bilateral-trade-248234

US Dollar Collapse? Here Are 9 Ways It Could Happen:
...
http://www.economicreason.com/usdollarcollapse/us-dollar-collapse-here-are-9-ways-it-could-happen/

The Global End Game:
...
http://www.zerohedge.com/news/2013-03-10/global-end-game

China Takes Another Stab At The Dollar, Launches Currency Swap Line With France:
...
http://www.zerohedge.com/news/2013-04-13/china-takes-another-stab-dollar-launches-currency-swap-line-france

9 Signs That China Is Making A Move Against The U.S. Dollar:
...
http://theeconomiccollapseblog.com/archives/9-signs-that-china-is-making-a-move-against-the-u-s-dollar

How China Can Cause The Death Of The Dollar And The Entire U.S. Financial System:
...
http://theeconomiccollapseblog.com/archives/how-china-can-cause-the-death-of-the-dollar-and-the-entire-u-s-financial-system

usw.

[Soshana]

Von wem wurde das denn "bekannt"?
Nimm zur Kenntnis, dass nichts bekannt ist und das der Westen alle Beweise, Indizien und Belege bunkert - wohlweislich.
Dein beitrag kann also in der großen Tonne mit der Aufschrift "Propagandamüll" enstsorgt werden.



Wo liegt Dein Problem? Treten anderswo keine Kommandeure ab?



Was soll das Gelaber jetzt beweisen?

Der haelt die Leute, die nicht seiner Ansicht zu 100% folgen, alle fuer uninformierte Idioten. Cetrics halt.

[borisbaran]

[***]
Selbstgespräche online :haha:

[Widder58]

Ich bin zwar keine Finanz- und Wirtschaftsexpertin, aber in den letzten Jahren habe ich immer wieder auf Wirtschaftsseiten und von Expertenseite mitbekommen, dass der US-$ durchaus langfristig weiter an Bedeutung verlieren koennte. Eine Tendenz sei dazu seit Jahren klar erkennbar.

Ich meine, selbst Bloomberg berichtet jetzt darueber:

http://www.bloomberg.com/news/2014-08-06/russia-sanctions-accelerate-risk-to-dollar-dominance.html

Folgende geostrategische Analyseseite bestaetigt ebenfalls:

Russia Could Crush the Petrodollar
...
http://stratrisks.com/geostrat/18580

Hintergrund:

http://www.ibtimes.com/china-russia-currency-agreement-further-threatens-us-dollar-248338

http://www.examiner.com/article/dollar-no-longer-primary-oil-currency-as-china-begins-to-sell-oil-using-yuan

http://www.ibtimes.com/china-russia-dump-us-dollar-bilateral-trade-248234

US Dollar Collapse? Here Are 9 Ways It Could Happen:
...
http://www.economicreason.com/usdollarcollapse/us-dollar-collapse-here-are-9-ways-it-could-happen/

The Global End Game:
...
http://www.zerohedge.com/news/2013-03-10/global-end-game

China Takes Another Stab At The Dollar, Launches Currency Swap Line With France:
...
http://www.zerohedge.com/news/2013-04-13/china-takes-another-stab-dollar-launches-currency-swap-line-france

9 Signs That China Is Making A Move Against The U.S. Dollar:
...
http://theeconomiccollapseblog.com/archives/9-signs-that-china-is-making-a-move-against-the-u-s-dollar

How China Can Cause The Death Of The Dollar And The Entire U.S. Financial System:
...
http://theeconomiccollapseblog.com/archives/how-china-can-cause-the-death-of-the-dollar-and-the-entire-u-s-financial-system

usw.

Da haste Dir ja wieder Mühe gemacht und Dein Archiv umgekrempelt...
Ich denke, dass eine neue Leitwährung in Form eines BRICS-Peso oder was auch immer denkbar wäre. Rand-Rubel-Yuan-Rial-Rupie-Peso-Dinare als gemeinsame Währung, wobei die Inlandswährungen erhalten bleiben könnten.
Internationale Geschäfte im Bereich Öl-Gas-Bodenschätze, Agrarprodukte könnten über eine neue Börse abgewickelt werden, die auf die Belange der BRICS-Staaten, Schwellenländer und Dritte Welt zugeschnitten ist. So könnten
Staaten der Dritten Welt im Besonderen profitieren, Investitionen innerhalb des Systems ließen sich leicher bewältigen.
Der massenhaft gedruckte Dollar und die völlig überbewerteten westlichen Konzerne an den Börsen relativierten sich, Der Euro würde als europäische Währung seine Bedeutung weitgehend behalten, wobei auch hier paralelle
Landeswährungen sinnvoll erscheinen - mit denen Unterschiede in den Volkswirtschaften besser ausgeglichen werden können.
Eins ist klar. Der Dollar hat langfristig abgewirtschaftet.

Hinter der neuen Leitwährung und dem Wirtschaftsverbund BRICS+ stünden rund 5 Milliarden Menschen !
Weltbanken, AIPAC Zionistenlobby, NGO etc. verlieren massiv an Einfluß.
Wirtschaftlich, politisch und militärisch könnte die neue Weltordnung selbst die UN auflösen und z.B. das Nahostproblem lösen, mit dem nötigen Nachdruck.

[Dr Mittendrin]

Auf den Maidan sind das doch diesmal nur ein paar arbeitslose Chaoten. Wie Klitschko sagte, jeder von denen wollte sich bezahlen lassen für den Abzug. Von Kühlschränken, über TV bis einer Wohnung. Als man darauf nicht einging, machten sie Randale. Die Bilder sind klassisch übertrieben und aus gewissen Perspektiven gemacht, um einen für Russland erwünschten Propaganda-Effekt zu erzeugen.

Nö Jud, das ist diesmal keine organisierte Demo.
Es ist eine Demo der Verzweiflung.

[Dr Mittendrin]

„Wladimir Putin behandelt die Menschen wie Würmer“

Die russische Wirtschaft wird nach den Anti-Reformen nicht wachsen. Die fetten Jahre sind vorbei. Russlands Volkswirtschaft ist die diebischste, korrumpierteste der Welt. Zudem fließt jetzt das Geld auf die Krim, wo noch mehr gestohlen wird als in Sotschi. Sanktionen kommen, die Kapitalflucht ist unglaublich, es gibt Steuererhöhungen, die Gesetze sind idiotisch, machen normales menschliches Leben unmöglich.

Wenn sich die Menschen 15 Jahre lang vor einem auf die Knie werfen, fängt man an, sich halb als Mensch, halb als Gott zu fühlen. Und als Halbgott darf man Leben geben, und Leben nehmen. Einen Krieg zu führen ist dann nur noch ein Mittel zum Zweck.


http://www.focus.de/politik/ausland/gastbeitrag-eines-russischen-oligarchen-wladimir-putin-behandelt-menschen-wie-wuermer_id_4037531.html

Putin hat 80 % Zustimmung, und weiter du Hetzjud ?

[Dr Mittendrin]

[QUOTE=Ruy;7319397]Wenn man die Fabriken in Russland sieht, die oft nur Dreckschleudern sind und ganze Landstriche verwüsten können, wie die Papierfabrik am Baikalsee z.b, dann hat das mit Ökologie gar nichts zu tun.Ist es in der Ukraine anders Jud ?



Fakt ist, dass es ein größeres Problem geben wird für Russland an Premiumprodukte (die fast nur der Westen produziert) heranzukommen, die die Mittelschicht durchaus schätzt. Ausserdem ist die Landwirtschaft sehr ineffizient in Russland. Wie eigentlich vieles dort. Dass man es bis heute noch nicht geschafft hat, genügend Gemüse, Obst und Fleisch für die Menschen im eigenen Land zu produzieren hängt auch vielfach von den wilden Enteigungen dort ab. Erinnern, wir uns an den Fall eines Milchproduzenten, der es mit harter Arbeit geschafft hat, einen mittelgroßen Milchbetrieb zu kreiiren und der ihm dann einfach von sog. Raidern (mit Hilfe der korrupten Staatsgewalt) gestohlen worden ist. Weil er dagegen klagen wollte wurde er kurzerhand ins Gefängnis geworfen. Das ist Putin-Russland. Quelle ?

[Dr Mittendrin]

Die Korruption in Russland ist wirklich sehr uebel. Ein Freund von mir, der im Zentrum von Moskau lebt, und seit Jahren dort und im Iran sowie im Kaukasus-Gebiet viel beruflich rumkommt, hat mir dazu schon viele unschoene Geschichten erzaehlt.

Aber vielleicht ist die jetzige Situation auch eine Chance fuer viele neue russische Firmengruendungen im Obst- und Gemueseanbau ? Es koennten auch neue mittelstaendische Betriebe im Agrarsektor entsehen ?

Ueber einen Investitionsfond sollte nachgedacht werden. Russland sollte direkt das foerdern.

Sehr gut fand ich, dass Israel von Russland nicht sanktioniert wurde.

Ich bin mir sicher, dass Israel in diesem Sektor Russland noch viele sehr gute Tipps geben koennte.

Wie gesagt, ich sehe das jetzt auch als Chance.

Putin hat ja in der eigenen Partei Widersacher bei Korruptionsbekämpfung.
Das dauert.

[Dr Mittendrin]

Ganz ehrlich. Wenn ich einer Arbeit nachgehe und/oder Familie habe im befreiten Kiew, dann lungere ich dort nicht mehr herum. Wie beschrieben sind es oft Obdachlose Leute, die aus armen Gegenden gekommen sind, und jetzt weiter (gratis) zelten wollen. Etliche davon sind auch alkoholsüchtig. Etliche haben einfach kein Geld und müssen einfach irgendwelche Forderungen stellen um ihr Maidan-Dasein zu legitimieren.

Vom Staat obdachlos gemacht.

[Olli]

Diesen Kommentar finde ich auch gut:


Aus: http://www.michaelwinkler.de/Kommentar.html

Ich könnte mir auch vorstellen, daß es hierzulande Landwirte gibt, die mit Leib und Seele Bauern sind, hier in Deutschland für sich keine Zukunft mehr sehen und in Rußland ein sie ausfüllendes Betätigungsfeld finden würden, fernab der Daumenschrauben, die ihnen Brüssel anlegt.

Laurin



...stimmt, aber was fehlt ist Rechtssicherheit, damit du die Früchte deiner Arbeit auch genießen kannst..

[Dr Mittendrin]

Diesen Kommentar finde ich auch gut:


Aus: http://www.michaelwinkler.de/Kommentar.html

Ich könnte mir auch vorstellen, daß es hierzulande Landwirte gibt, die mit Leib und Seele Bauern sind, hier in Deutschland für sich keine Zukunft mehr sehen und in Rußland ein sie ausfüllendes Betätigungsfeld finden würden, fernab der Daumenschrauben, die ihnen Brüssel anlegt.

Laurin

Der Preis für ein Liter Milch den ein Bauer bekommt ist höher als hier und hat niedrigere Kosten.

[Widder58]

Der haelt die Leute, die nicht seiner Ansicht zu 100% folgen, alle fuer uninformierte Idioten. Cetrics halt.

Allein für den Trollspruch "Gestern wurde bekannt...." ohne jede Quellenangabe müßte man ihn teeren und federn.

[Olli]

Das müssen die Leute hier auch erst wieder lernen. Der EU-Wahn hinsichtlich genormter Früchte ist auch eine Sache, die in die völlig falsche Richtung geht.
Steinharte, nach nichts schmeckende Birnen oder unschimmelbare Tomaten können nicht der Sinn einer natürlichen Landwirtschaft sein. Über Schwein und Geflügel braucht man sich nicht zu unterhalten,
ebensowenig über Matschbrötchen und Kunstkuchen.

Der Bürger in Russland wird schnell begreifen, dass er sich auf dem Land günstiger und qualitativ besser versorgen kann.
Kein Mensch braucht 10 Sorten Tomaten und 200 Käse. Das Besinnen auf die heimische Wirtschaft steht auch bei uns an.
Die EU-Landwirtschaft ist doch völlig aus dem Ruder gelaufen. Tun wir doch nicht immer so, als stünde bei uns alles zum Besten.

Insofern ist die Situation in Russland tatsächlich auch eine Chance.
Monsanto und andere Weltvergifter warten natürlich nur dauaf sich die Ukraine als Testgebiet unter den Nagel reißen zu können.


:D...Matschbrötchen und Kunstkuchen....herrlich..:D

[laurin]

Die Empirie sagt hier etwas anderes. Beliebteste Auswanderungsländer Deutscher (meist Hochqualifizierter) sind Nr.1 Schweiz, Nr.2 USA Nr. 3 Ösiland und 4. England usw. RU ist irgendwo hinten.
http://www.wildlife-crossing.de/?p=294

V.a. aufgrund der maßlosen Steuern. Wo sollte der hochqualifizierte Deutsche auch arbeiten in Ru? Rüstung, Rohstofförderung (da sitzen bereits die Engländer dick drin), oder gar als Erntehelfer?

Im Gegenzug haben wir jedoch hunderttausende, wenn nicht schon in millionenhöhe Russen hierzulande angesiedelt. Wohl auch ein Zugeständnis an die CCCP mit Wiedervereinigung, ebenso wie die Übernahme der Schulden der DDR Industrie. Und da gehts munter weiter.

Sollte es dann irgendwann mal hart auf hart kommen, und der pöhse pöhse Ami backt kleinere Brötchen, dann könnte es hierzulande lustig werden, die UA als Vorbild: Russen fühlen sich hierzuland bedroht und brauchen Schutz, die Stasileute sitzen beim Staat bereits alle wieder fest im Sattel usw. usf.

Aber das ist es ja, was man sich nicht nur hierzuforum so heiß herbeisehnt: Endlich wieder unter russischer Herrschaft dienen zu können, direkt vom großen Mann geführt. Bloß nichts selber entscheiden müssen. Aua, aua tut weh.

Deutsche Mentalität.

Ich red hier nicht von Ärzten, sondern von Bauern, falls in Rußland Mangel an Knowhow herrscht.

Von diesem zum Beispiel:

http://www.karriere.de/karriere/vom-student-zum-unternehmer-9722/


Auf der Suche nach Abenteuern reiste der Odenwälder Stefan Dürr im Jahr 1989 nach Russland. Seither lässt ihn die Leidenschaft für das Land nicht mehr los. Heute gehört Dürr zu den einflussreichsten Agrarunternehmern des ganzen Landes.Schau mal, Heinrich, deine Landsleute sind auch nicht alle unbedingt gänzlich abgeneigt::)

http://www.landtreff.de/let-s-go-east-bayrische-bauern-auf-nach-russland-t53446-30.html

Let's go East!! Bayrische Bauern auf nach Russland

Die Alternative für gute Leute mit wenig Kapital ist, sich als Betriebsleiter auf einem Großbetrieb einstellen zu lassen. Da winken andere Chancen und Gehälter als auf dem deutschen Arbeitsmarkt.
Russen mit dicker Geldrolle, die in Landwirtschaft investieren wollen, gibt es genug. Was fehlt ist das Knowhow. Und das können deutsche Agrarier gegen gutes Geld liefern.

Manch einer mag Herausforderungen und sich den Wind um die Nase wehen lassen.

Laurin

[Rabodo]

Ich will mich nicht weiter in Euren finanz-ökonomischen Grundsatzstreit einmischen, aber mglw. war Dein Wüstenbeispiel gemeint. Wenn es nämlich in dieser Wüste eine Oase gibt, in der ein Beduine Trinkwasser aus seiner Quelle verkauft, würde Dir der Dollarschein schon helfen. Wenn aber Deine Dollarnote als Zahlungsmittel nicht anerkannt wird bzw. ihre entwertete Kaufkraft gerade ausreicht, Dir die Stirn zu benetzen, dann hast Du ein Problem.

O.K. aber darum ging es mir in dem Beispiel nicht, sondern ich wollte sagen das es völlig belanglos ist ob ich z.B. 100 US$ oder den Gegenwert in Gold habe.
Aber egal ob $ oder Gold es nützt mir nur etwas wenn der Verkäufer es akzeptiert, da hast Du natürlich Recht.

[borisbaran]

Nö Jud[...]

Jud[...]
Wieder mal nichts außer af hominem...

[Bergischer Löwe]

Heute ist übrigens der 17. Tag der Übergabe der Flugdatenschreiber von MH 017. Aus den "2 - 3 Tagen" sind jetzt schon 17 geworden. Kein klassisches Massenmedium berichtet mehr über die Flugdatenschreiber oder die Funkverkehrsaufzeichnungen von Kiews Tower zu diesem Flug. Nichts. Totenstille.

Wer angesichts des betroffenen Schweigens der Medien zu diesem Thema (wer erinnert sich nicht gerne an die Schlagzeilen im deutschen Blätterwald. Die Schuldigen waren gefunden. Poroschenko hatte es ja s o f o r t verlautbaren lassen, als die Agitprop-Organe der Systemlinge wie die FR noch relativ ruhig waren. Hier nochmal der bewusste, noch sanfte Artikel der FR, wo zu lesen ist, WER die Separatisten SOFORT bezichtigte, MH 017 abgeschossen zu haben:

http://www.fr-online.de/ukraine/mh-017-raetselhafter-absturz-mit-hunderten-toten,26429068,27876884.html

Einen Tag später ist man sich dann fast sicher:

http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-07/malaysian-airlines-ukraine-absturz

Dann wurde die Propagandamaschine angeworfen.

[Rüganer]

Wieder mal nichts außer af hominem...

Was ist das?

[borisbaran]

Was ist das?
Wer Rechtsschreibfehler findet, darf sie behalten.

[Krombacher007]

O.K. aber darum ging es mir in dem Beispiel nicht, sondern ich wollte sagen das es völlig belanglos ist ob ich z.B. 100 US$ oder den Gegenwert in Gold habe.
Aber egal ob $ oder Gold es nützt mir nur etwas wenn der Verkäufer es akzeptiert, da hast Du natürlich Recht.

Der Unterschied der Werthaltigkeit zwischen einer Währung und Gold sollte dir aber schon geläufig sein.

[laurin]

...stimmt, aber was fehlt ist Rechtssicherheit, damit du die Früchte deiner Arbeit auch genießen kannst..

Ja, aber die fehlt doch auch den deutschen Firmen, die in Rußland Niederlassungen haben. (Und das sind nicht wenige).

Und die Rechtssicherheit fehlt ihnen auch in China, in Indien, in der Türkei, usw.usw. (Ich kann mich noch gut an den Fall Enercon erinnerin, die in Indien 12 Patente verloren haben, weil die indische Regierung die nationalen Interessen Indiens über den wirtschaftlichen Erfolg eines Unternehmens gestellt hat.

Patente, vom Winde verwehthttp://www.handelsblatt.com/unternehmen/management/strategie/technologie-klau-in-indien-patente-vom-winde-verweht-seite-2/3733122-2.html)

Laurin

[Rabodo]

Der Unterschied der Werthaltigkeit zwischen einer Währung und Gold sollte dir aber schon geläufig sein.

Gold ist nicht Werthaltig.
Seine Preisschwankungen sind größer als bei vielen Währungen.

Ausserdem beruht der Wert von Gold, genau wie beim Geld, nur darauf das die Leute an seinen Wert glauben.

[Olli]

Kiew: Klitschko Büro evakuiert - neuer Aufstand - neue Barrikaden




Auf dem Maidan in Kiew ist ein neuer Aufstand gegen die derzeitigen Machthaber in der Ukraine entbrannt.


Nach neuen Zusammenstössen auf dem Kiewer Maidan ist das Büro des Oberbürgermeisters Witali Klitschko aus Sicherheitsgründen evakuiert worden. Aktivisten bauen unterdessen neue Barrikaden.


Heute hatten die Behörden versucht den Maidan mit Gewalt zu räumen, weil dort immer noch Aktivisten campieren, die die Putschregierung von Poroschenko kontrollieren wollen. Sie leisteten Widerstand gegen die Räumung. Vier Polizisten wurden bisher verletzt.


Wie Korrespondenten berichten, bauen die Aktivisten rund um den Maidan bereits neue Barrikaden aus Autoreifen und Holzbalken. Sie beschuldigen die Putschregierung eines "internen Umsturzes“. Am Donnerstagabend sollen die Menschen zu einer Volksversammlung auf dem Maidan kommen.


Klitschkos Büro wurde nach Warnungen, es könne wieder wie im Dezember während der Euro-Maidan-Proteste gestürmt werden, evakuiert. Wegen der Drohung der Erstürmung seitens der Maidan-Aktivisten haben die Mitarbeiter die Arbeitsplätze verlassen und sind über die Hintertreppe geflohen.


"Das gesamte Personal hat nach der heutigen Warnung das Gebäude verlassen und alle Sachen, Computer und andere Technik mitgenommen“, so eine Sprecherin Klitschkos. Nur noch Wächter sind in dem Gebäude.






Quelle:

http://www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/20390-Kiew-Klitschko-Bro-evakuiert---neuer-Aufstand---neue-Barrikaden.html

[Olli]

Augenzeuge in der Ukraine: „Eine Kulturschande für Europa, was sich hier abspielt“



Einer der letzten westlichen Reporter in der Ostukraine hat mit scharfen Worten auf die Aufforderung der ukrainischen Armee reagiert, die verbliebenen 600.000 Bewohner von Donezk sollen wegen eines bevorstehenden Angriffs die Stadt verlassen: Christian Wehrschütz vom ORF sagt, dies sei eine Kulturschande für die ukrainische Armee, und auch eine Schande für Europa, das zu den Vorgängen schweigt.

Der UNHCR-Chef in der Ukraine sagt, für die Versorgung der Flüchtlinge gäbe es 2 Millionen Dollar - für die politischen Beobachter von der OSZE dagegen 19 Millionen Euro.

[Olli]

Nato greift in Ukraine ein: Kanada liefert Militär-Gerät gegen die Russen...




Der kanadische Premier Stephen Harper hat die erste offizielle Nato-Mission in der Ukraine bekanntgegeben: Kanada werde eine Hercules-Transportmaschine in die Ukraine entsenden, um die Ukraine gegen die "Aggression" Russlands in der Ukraine zu unterstützen. Die Kanadier liefern zunächst nur militärisches Hilfsgerät und keine Waffen in die Ukraine..




Quelle: Der kanadische Premier Stephen Harper teilte am Donnerstag mit, dass sein Land eine erste Lieferung von militärischem Gerät in die Ukraine auf den Weg bringen werde.

In einem Statement teilt Harper mit, dass Kanada die Sicherheit der Ukraine gegen die militärische “Aggression” gewährleisten wollen. Es ist die erste direkte militärische Handlung der Nato in der Ukraine. Sie sei “Kanadas Antwort auf die russische Expansion und den Militär-Einsatz in der Ost-Ukraine”.


Der Premier kündigte an, dass noch am Donnerstag eine CC-130J Hercules vom kanadischen Luftwaffenstützpunkt Trenton in die Ukraine fliegen werde.


Die kanadische Lieferung werde “Helme, kugelsichere Westen, Gesichtsschutz, Erste-Hilfe-Material, Zelte und Schlafsäcke” umfassen.


Kanada wollen mit seinem Engagement zur Verteidigung der Werte des Westens beitragen und helfen, die russischen Aggressionen und Provokationen zu beenden. Man wolle zur Erhaltung einer friedlichen Welt beitragen, sagte Harper.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/08/08/nato-greift-in-ukraine-ein-kanada-liefert-militaer-geraet-gegen-die-russen/

[Rabodo]

Kiew: Klitschko Büro evakuiert - neuer Aufstand - neue Barrikaden
Auf dem Maidan in Kiew ist ein neuer Aufstand gegen die derzeitigen Machthaber in der Ukraine entbrannt.
Nach neuen Zusammenstössen auf dem Kiewer Maidan ist das Büro des Oberbürgermeisters Witali Klitschko aus Sicherheitsgründen evakuiert worden. Aktivisten bauen unterdessen neue Barrikaden.


Heute hatten die Behörden versucht den Maidan mit Gewalt zu räumen, weil dort immer noch Aktivisten campieren, die die Putschregierung von Poroschenko kontrollieren wollen. Sie leisteten Widerstand gegen die Räumung. Vier Polizisten wurden bisher verletzt.


Wie Korrespondenten berichten, bauen die Aktivisten rund um den Maidan bereits neue Barrikaden aus Autoreifen und Holzbalken. Sie beschuldigen die Putschregierung eines "internen Umsturzes“. Am Donnerstagabend sollen die Menschen zu einer Volksversammlung auf dem Maidan kommen.


Klitschkos Büro wurde nach Warnungen, es könne wieder wie im Dezember während der Euro-Maidan-Proteste gestürmt werden, evakuiert. Wegen der Drohung der Erstürmung seitens der Maidan-Aktivisten haben die Mitarbeiter die Arbeitsplätze verlassen und sind über die Hintertreppe geflohen.


"Das gesamte Personal hat nach der heutigen Warnung das Gebäude verlassen und alle Sachen, Computer und andere Technik mitgenommen“, so eine Sprecherin Klitschkos. Nur noch Wächter sind in dem Gebäude.






Quelle:

http://www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/20390-Kiew-Klitschko-Bro-evakuiert---neuer-Aufstand---neue-Barrikaden.html

Habe mir mal dieses "Schweizmagazin" angesehen.
Scheint ein primitives Revolverblättchen übelster Sorte zu sein.
Vergleichbar den periotischen Druckschriften irgendwelcher Rechts-oder Linkspopulisten-Sektierer.

[Widder58]

Gold ist nicht Werthaltig.
Seine Preisschwankungen sind größer als bei vielen Währungen.
Ausserdem beruht der Wert von Gold, genau wie beim Geld, nur darauf das die Leute an seinen Wert glauben.

Davon hast Du also auch keine Ahnung.

[Krombacher007]

Gold ist nicht Werthaltig.
Seine Preisschwankungen sind größer als bei vielen Währungen.

Ausserdem beruht der Wert von Gold, genau wie beim Geld, nur darauf das die Leute an seinen Wert glauben.

Gold hat immer einen Wert, schon alleine wegen seiner begrenzten Fördermenge. Geld dagegen kann von heute auf morgen wegen einem Vetrauensverlust seinen kompletten Wert verlieren.

[Widder58]

Nato greift in Ukraine ein: Kanada liefert Militär-Gerät gegen die Russen...




Der kanadische Premier Stephen Harper hat die erste offizielle Nato-Mission in der Ukraine bekanntgegeben: Kanada werde eine Hercules-Transportmaschine in die Ukraine entsenden, um die Ukraine gegen die "Aggression" Russlands in der Ukraine zu unterstützen. Die Kanadier liefern zunächst nur militärisches Hilfsgerät und keine Waffen in die Ukraine..




Quelle: Der kanadische Premier Stephen Harper teilte am Donnerstag mit, dass sein Land eine erste Lieferung von militärischem Gerät in die Ukraine auf den Weg bringen werde.

In einem Statement teilt Harper mit, dass Kanada die Sicherheit der Ukraine gegen die militärische “Aggression” gewährleisten wollen. Es ist die erste direkte militärische Handlung der Nato in der Ukraine. Sie sei “Kanadas Antwort auf die russische Expansion und den Militär-Einsatz in der Ost-Ukraine”.


Der Premier kündigte an, dass noch am Donnerstag eine CC-130J Hercules vom kanadischen Luftwaffenstützpunkt Trenton in die Ukraine fliegen werde.


Die kanadische Lieferung werde “Helme, kugelsichere Westen, Gesichtsschutz, Erste-Hilfe-Material, Zelte und Schlafsäcke” umfassen.


Kanada wollen mit seinem Engagement zur Verteidigung der Werte des Westens beitragen und helfen, die russischen Aggressionen und Provokationen zu beenden. Man wolle zur Erhaltung einer friedlichen Welt beitragen, sagte Harper.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/08/08/nato-greift-in-ukraine-ein-kanada-liefert-militaer-geraet-gegen-die-russen/

Harper ist einer der größten Vollidioten unter unseren Dächern.
Seine Sprüche sind in dem Zusammenhang der reinste Hohn. Aber weiter so.
Das Pendel wird schon bald zurückschlagen.

[Widder58]

Habe mir mal dieses "Schweizmagazin" angesehen.
Scheint ein primitives Revolverblättchen übelster Sorte zu sein.
Vergleichbar den periotischen Druckschriften irgendwelcher Rechts-oder Linkspopulisten-Sektierer.

Das Büro wurde also nicht geräumt?
Es campieren keine Poroschenko-gegner auf de Maidan?
Es gibt keine neuen Barrikaden?
Es gibt keine neuen Auseinandersetzungen?

Hauptsache schnattern, wenns kein Springer ist.. nich wahr.
BILD Dir deine Meinung.

[Widder58]

Gold hat immer einen Wert, schon alleine wegen seiner begrenzten Fördermenge. Geld dagegen kann von heute auf morgen wegen einem Vetrauensverlust seinen kompletten Wert verlieren.

Was war eigentlich der Dollar zu Zeiten der Skyten und Kelten wert?

[Krombacher007]

Was war eigentlich der Dollar zu Zeiten der Skyten und Kelten wert?

Laut dem Sachverständigen Mr. Rabodo aus dem Bereich der Fiskal- und Rohstoffwerthaltigkeit muss der Dollar seinerzeit das gleiche wert gewesen sein wie Gold
:gib5:

[Rabodo]

Gold hat immer einen Wert, schon alleine wegen seiner begrenzten Fördermenge. Geld dagegen kann von heute auf morgen wegen einem Vetrauensverlust seinen kompletten Wert verlieren.

Das Vertrauen in Geld schwindet wenn zuviel davon in Umlauf gebracht wird.
Genau das kann auch bei einer Goldwährung passieren wenn für das vorhandene Gold zuviel Geld in Umlauf gebracht wird.
Die einzige Möglichkeit das zu verhindern wäre das Gold direkt in Umlauf zu bringen.
Das hat allerdings verschiedene Nachteile, deshalb haben die Chinesen damals das Papiergeld erfunden.
Ein Nachteil wäre auch das dann die Staatsbank nicht mehr regulierend in den Geldkreislauf eingreifen kann, was sich sehr negativ für Wirtschaft und Verbraucher auswirken kann.

Das alles ändert aber nichts daran das Gold auch nur deshalb einen Wert hat weil die Menschen dran glauben.
Die Azteken Indianer wunderten sich über die Goldgier der Spanier, denn für die Azteken war Gold ein Metall wie jedes andere auch.
Vor dreihundert Jahren verkauften afrikanische Sklavenhändler ihre Sklaven nicht für Gold, sie wollten Kaurimuscheln.
Alles eine Frage wie jemand die Dinge sieht.

[Krombacher007]

Das Vertrauen in Geld schwindet wenn zuviel davon in Umlauf gebracht wird.
Genau das kann auch bei einer Goldwährung passieren wenn für das vorhandene Gold zuviel Geld in Umlauf gebracht wird.
Die einzige Möglichkeit das zu verhindern wäre das Gold direkt in Umlauf zu bringen.
Das hat allerdings verschiedene Nachteile, deshalb haben die Chinesen damals das Papiergeld erfunden.
Ein Nachteil wäre auch das dann die Staatsbank nicht mehr regulierend in den Geldkreislauf eingreifen kann, was sich sehr negativ für Wirtschaft und Verbraucher auswirken kann.

Das alles ändert aber nichts daran das Gold auch nur deshalb einen Wert hat weil die Menschen dran glauben.
Die Azteken Indianer wunderten sich über die Goldgier der Spanier, denn für die Azteken war Gold ein Metall wie jedes andere auch.
Vor dreihundert Jahren verkauften afrikanische Sklavenhändler ihre Sklaven nicht für Gold, sie wollten Kaurimuscheln.
Alles eine Frage wie jemand die Dinge sieht.

Du scheinst dich also gerne noch weiter lächerlich machen zu wollen, und blendest so das begrenzte Vorkommen und die noch begrenztere Fördermöglichkeit aus.
Der Wert bemisst sich an der Menge der Vorkommen und die Werthaltigkeit daran, dass Gold nicht Vervielfältigungsfähig ist.
Lokal kann es natürlich auch eine andere begrenzte Ressource sein, die nicht einfach zu vervielfältigen ist. Doch global ist Gold in seiner Werthaltigkeit unübertroffen und das bereits seit Jahrtausenden.
Und bei Gold hat es nichts mit Glauben zu tun, sondern mit der Seltenheit des chemischen Elementes. Bei Geld sieht es ganz anders aus, das ist wirklich nur noch auf Vertrauen gebaut.

[Dr Mittendrin]

Wieder mal nichts außer af hominem...

ДА России

[borisbaran]

ДА России
Всем "да", а тебе ХЕР!

[Rabodo]

Du scheinst dich also gerne noch weiter lächerlich machen zu wollen, und blendest so das begrenzte Vorkommen und die noch begrenztere Fördermöglichkeit aus.
Der Wert bemisst sich an der Menge der Vorkommen und die Werthaltigkeit daran, dass Gold nicht Vervielfältigungsfähig ist.
Lokal kann es natürlich auch eine andere begrenzte Ressource sein, die nicht einfach zu vervielfältigen ist. Doch global ist Gold in seiner Werthaltigkeit unübertroffen und das bereits seit Jahrtausenden.
Und bei Gold hat es nichts mit Glauben zu tun, sondern mit der Seltenheit des chemischen Elementes. Bei Geld sieht es ganz anders aus, das ist wirklich nur noch auf Vertrauen gebaut.

Der Wert des Geldes stützt sich nicht nur durch Vertrauen und Glaube, sondern auch auf die Wirtschaftskraft des jeweiligen Währungsraumes.

Gold kann man auch künstlich herstellen, noch ist das zu teuer, aber das kann sich ja ändern.

[Widder58]

Das Vertrauen in Geld schwindet wenn zuviel davon in Umlauf gebracht wird.
Genau das kann auch bei einer Goldwährung passieren wenn für das vorhandene Gold zuviel Geld in Umlauf gebracht wird.
Die einzige Möglichkeit das zu verhindern wäre das Gold direkt in Umlauf zu bringen.
Das hat allerdings verschiedene Nachteile, deshalb haben die Chinesen damals das Papiergeld erfunden.
Ein Nachteil wäre auch das dann die Staatsbank nicht mehr regulierend in den Geldkreislauf eingreifen kann, was sich sehr negativ für Wirtschaft und Verbraucher auswirken kann.

Das alles ändert aber nichts daran das Gold auch nur deshalb einen Wert hat weil die Menschen dran glauben.
Die Azteken Indianer wunderten sich über die Goldgier der Spanier, denn für die Azteken war Gold ein Metall wie jedes andere auch.
Vor dreihundert Jahren verkauften afrikanische Sklavenhändler ihre Sklaven nicht für Gold, sie wollten Kaurimuscheln.
Alles eine Frage wie jemand die Dinge sieht.

Du sprichst von physischen Gold, oder von Goldaktien, Goldminenbeteiligungen, Goldoptionen, Goldobligationen oder schlicht Leerverkäufen?

[Krombacher007]

Der Wert des Geldes stützt sich nicht nur durch Vertrauen und Glaube, sondern auch auf die Wirtschaftskraft des jeweiligen Währungsraumes.

Gold kann man auch künstlich herstellen, noch ist das zu teuer, aber das kann sich ja ändern.

Geld beruht nur auf Vertrauen. Wirtschaftsleistungen haben da wenig mit zu tun. Es bedarf nur einer grundlegenden Währungsreform und schon ist all dein Geld wertlos. Gold behält trotzdem immer einen Grundwert.

Und nur weil auf beinahe subatomarer Ebene Gold erzeugt werden kann, ist das noch lange keine Vervielfältigung.

Und jetzt ist auch genug mit deinem Schwachsinn. Geh zur Schule und lerne mal etwas richtiges

[Widder58]

Der Wert des Geldes stützt sich nicht nur durch Vertrauen und Glaube, sondern auch auf die Wirtschaftskraft des jeweiligen Währungsraumes.

Gold kann man auch künstlich herstellen, noch ist das zu teuer, aber das kann sich ja ändern.

:haha: - unser Alchemist bei der Arbeit- köstlich...

[moishe c]

:haha: - unser Alchemist bei der Arbeit- köstlich...

Werter Widder,

du, das gibt es wirklich. es gibt Leute, die aus Scheiße Gold machen!


Journalisten, Auftragsschreiber in den Medien und in den Foren ... :sark:

[NEOM]

jetzt macht rabodo noch einen auf finanz-genie...

[cajadeahorros]

Gerade frisch auf dem Tisch:

http://zambon-verlag.de/assets/components/phpthumbof/cache/ukraine-cover3.256a436c047ddf20927a92576152203f8.jpeg

Gut 100 Seiten plus 180 Seiten Dokumente und Bilder.


http://zambon-verlag.de/book.html?bookid=133

Stand des Buches, dem man natürlich die Eile der Erstellung ansieht, etwa April 2014. Auf den ersten Blick lesenswert.

[cajadeahorros]

Du sprichst von physischen Gold, oder von Goldaktien, Goldminenbeteiligungen, Goldoptionen, Goldobligationen oder schlicht Leerverkäufen?

Er spricht im Fieber.