Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023) [Archiv] - Seite 197 - HPF

Rikimer

06.08.2014, 21:57

Porotschenkos Terror gegen die eigene Zivilbevoelkerung erinnert mich an das Vorgehen der NATO und vordem das der westlichen Eliten der Angelsachsen in ihren Kriegen, naemlich durch Terror den Willen der Bevoelkerung zu brechen. Welchen militaerischen Sinn hatten die beiden Atombombenabwuerfe der USA? Keinen. Welchen militaerischen Sinn das des Bombenterrors der Alliierten gegen die mitteleuropaeischen Voelker? Keinen.

2’300 Raketen wurden auf 990 Ziele abgefeuert und 14’000 Bomben wurden über jugoslawischen Städten abgeworfen. Über 1’000 Kampfflugzeuge wurden entsandt, die meisten davon von den Vereinigten Staaten. Dabei kam auch international geächtete Munition zu Einsatz, darunter Streubomben, die bis heute eine enorme Gefahr für die Menschen darstellen, sowie Uranmunition (weitere Infos dazu hier und hier). Insgesamt 2’000 bis 3’500 Zivilisten wurden getötet, darunter mindestens 88 Kinder, tausende Bürger wurden verletzt. Mehr als 200’000 Serben flüchteten aus dem Kosovo.

Durch die NATO-Luftangriffe entstanden auch einige “Kollateralschäden”: Über 300 Schulen wurden zerstört, einige Bibliotheken und mehr als 20 Krankenhäuser. Mindestens 40’000 Wohnhäuser wurden entweder komplett pulverisiert oder schwer beschädigt, rund 90 historische und architektonische Denkmäler wurden zerstört. Abgesehen von humanitären Verlusten durch die NATO-Angriffe wird der entstandene Sachschaden auf insgesamt 120 Milliarden US-Dollar geschätzt.

Laut dem Belgrader Historiker Milovan Drecun waren die Luftangriffe gegen Jugoslawiens Zivilbevölkerung militärisch sinnlos und zielten lediglich darauf ab, den Willen der Bevölkerung zu brechen. So wurden etwa im Kosovo durch NATO-Kampfjets nur sieben jugoslawische Panzer zerstört, dafür 370 Industrieanlagen. In Serbien und Montenegro wurden Betriebe, Krankenhäuser, Personenzüge, Brücken und Kirchen bombardiert, so der Historiker. Am meisten hätten Kinder und Jugendliche unter den Angriffen gelitten, körperlich wie seelisch. Auch Wasser, Luft und Wälder seien durch die Bombardements verseucht worden.

http://www.gegenfrage.com/nato-jugoslawien/

Psychologisch gesehen dann schon eher. Zunaechst wurden diese sichtbar ihrer Geschichte, ihrer Zivilisation, ihrer Kultur, ihrer Seele beraubt. Als weiteres, denn so arbeitet die negative destruktive Elite, mittels Terror und Angst ein Trauma geschaffen, um die Menschen hernach nach dem Bilde der neuen Herrscher zu programmieren. Und diese Manipulation des Geistes funktioniert eben am besten durch ein Hervorrufen eines Traumas. Geheimdienste und satanistisch-okkulte Organisationen fangen z. B. schon bei Kindern damit an, mittels Schmerz und Grauen Traumas hervorzurufen um das Opfer nach ihrem Bilde zu programmieren, es z. B. in mehrere Persoenlichkeiten zu spalten und dann das Erreichte von Zeit zu Zeit in der Programmierung zu erfrischen. Bekannt sind solche Programme z. B. unter den Begriffen: MK-Ultra Mindcontrol (CIA-Programm) oder: Monarch-Mind-Control.

Dieser Neue Mensch, welcher offensichtlich von der negativen, destruktiven Elite (und Elite ist meist dies) gewollt ist, wird wohl seit Ewigkeiten versucht zu erschaffen. Mit Terror gegen Geist und Koerper. Unter verlogenen Argumenten. Wie etwa Porotschenkos Kampf-gegen-den-Terror, welches letztendlich nichts anderes ist als Terror gegen die eigene Zivilbevoelkerung.

MfG

Rikimer

Neugier72

06.08.2014, 22:00

Ali Ria Ashley

06.08.2014, 22:01

Der "Doofe" ... er kann nichts dazu ... die USA bestimmen was "richtig" ist ....

http://www.heise.de/tp/artikel/42/42451/1.html

ja so langsam wir d es unheimlich... und überall auf der Welt diese US Militätärbasen. Offenbar will die USA die Weltherrschaft so scheint es mir und einem geschwächten Russischen Bären, den ring durch die nase ziehen?

idistaviso

06.08.2014, 22:01

Das dürfte einige Herrschaften in den Wahnsinn treiben.

Darum das öffentliche Teeren und Federn.

Jodlerkönig

06.08.2014, 22:02

Wie begründest du deine These?was führte den zum zusammenbruch der SU! misswirtschaft, unterdrückung, uvm.

Herr Schmidt

06.08.2014, 22:05

ja so langsam wir d es unheimlich... und überall auf der Welt diese US Militätärbasen. Offenbar will die USA die Weltherrschaft so scheint es mir und einem geschwächten Russischen Bären, den ring durch die nase ziehen?

Ich sehe es anders ... die USA haben nur ihr Papiergeld und jeden Monat werden mind. 60 Milliarden neu "gedruckt" ... und das funktioniert nur, wenn die USA so eine Art "Weltherrschaft" haben ... und danach sieht es jetzt aus (das kann sich aber auch schnell wieder ändern) ... und wir als Vasallen müssen machen was die Amis wollen .... ohne wenn und aber.

Der Verlierer ist Putin aber auch die EU ... der Gewinner werden die "........" aus den USA sein (leider)

Ach so die NSA liest mit: dann an alle NSA-Mitglieder "leckt mich am Arsch" ....

Herr Schmidt

06.08.2014, 22:06

was führte den zum zusammenbruch der SU! misswirtschaft, unterdrückung, uvm.

http://www.heise.de/tp/artikel/42/42451/1.html

merer sog i neet !!!

ABAS

06.08.2014, 22:06

Vladimir Putin unterzeichnet historischen $20 Milliarden Öl-Deal mit dem Iran um die Sanktionen des Westens zu umgehen.

http://www.telegraph.co.uk/finance/newsbysector/energy/oilandgas/11014604/Vladimir-Putin-signs-historic-20bn-oil-deal-with-Iran-to-bypass-Western-sanctions.html

http://trutube.tv/video/27071/BRICSBreaking-The-Jewish-Money-Power

Die Amerikaner haben es verpasst sich rechtzeitig und durch
lauteren Marktzutritt neue Maerkte in Afrika, Zentralasien,
Pazifik und Lateinamerika zu erschliessen.

Russland und China haben sich diese Maerkte gesichert und
wenn seitens der westlichen Politik weiterhin Boykotte auf
der Wirtschaftsebene gegen Russland verhaengt werden ist
folgendes vorstellbar:

Die Russen und Chinesen nehmen ueberlicherweise nicht auf
die Politik und die Regierungen in den erschlossenen Maerkten
Einfluss. Besonder Situationen erfordert koennen besondere
Entscheidungen erforderlich machen.

Russland, China, Indien und andere BRICS Nationen koennen
auf Regierungen der Laendern, in denen bisher die Amerikaner
noch keinen Marktzutritt hatten, gezielt Einfluss nehmen und
fuer die USA unueberwindbare Hemmnisse fuer verspaeteten
Marktzutritt amerikansicher Unternehmen aufbauen.

Das ist zwar nicht fair aber hat fatale Folgen fuer die Wirtschaft
der USA. OBAMA mueht sich daher derzeit erfolglos ab. Die USA
werden in Afrika und anderen Laender der Welt, die ueber ein
hohes Marktpotential verfuegen Marktzutrittschranken haben.

Obwohl neue Maerkte durchaus russische, chinesische, europaeische
indische und amerikanische Wirtschaftbeziehungen in Kooexistenz
vertragen, werden die Amerikaner vor der Tuer stehen bleiben.
Die BRICS Nationen werden die USA und Westeuropaer hart auf
der Ebene der Wirschaft ficken! Wer Boykotte erhebt muss damit
rechnen das dadurch die eigenen Wirtschaft in eine tiefe Rezession
verfallen kann.

Die BRICS Nationen sind keine Tacka-Tucka Laender sondern haben
mehr als 3/4 der Weltbevoelkerung und erwirtschaften schon heute
mehr als 50 % der gesamten Weltwirtschaftsleistung.

Neugier72

06.08.2014, 22:06

Jodlerkönig

06.08.2014, 22:11

http://www.heise.de/tp/artikel/42/42451/1.html

merer sog i neet !!!der artikel setzt einige jahre zu spät an. die jetzigen probleme sind alles eine folge des zusammenbruchs der su. die gründe für diesen, hatte ich schon genannt. der schuldige spricht russisch...
wenn du das anders siehst, sei es dir gegönnt.

Herr Schmidt

06.08.2014, 22:13

Was ich mich frage ist, wenn es den Wirtschaftsführern in Russland weh tut, zu welchen Handlungen könnten sie Putin treiben?

Und zur Frage Putin gut oder böse, er ist wie bereits hier geschrieben der Doofe. Er ist unschuldig in einen Konflikt hineingedrängt worden. Bisher verhält er sich absolut goldrichtig. Nach meiner Meinung weiß er wie nah die Welt derzeit am Abgrund steht. Die Frage ist nur ob er sich ewig weiter in die Enge treiben lassen kann.

Die Rus (Russen) sind leidensfähig, aber sie halten zu ihrem Mütterchen Russland.

Die Deutschen werden noch doof aus der Wäsche schauen, wenn die Weltwirtschaft die Rechnung uns präsentiert. Wir zahlen für die USA ... wir vernichten Arbeitsplätze, wir machen unseren EURO kaputt, alles so wie es die USA wollen ....

sorry, ich muß jetzt kotzen ... (liebe NSA)

Dayan

06.08.2014, 22:13

ZUkraine gwegen Russland ist ein unnsinige Sache

Dr Mittendrin

06.08.2014, 22:15

der artikel setzt einige jahre zu spät an. die jetzigen probleme sind alles eine folge des zusammenbruchs der su. die gründe für diesen, hatte ich schon genannt. der schuldige spricht russisch...
wenn du das anders siehst, sei es dir gegönnt.
Die Ukraine hatte nie Chancen auf eigenen Füssen zu stehen. War Blödsinn die Union zu verlassen.

Herr Schmidt

06.08.2014, 22:16

der artikel setzt einige jahre zu spät an. die jetzigen probleme sind alles eine folge des zusammenbruchs der su. die gründe für diesen, hatte ich schon genannt. der schuldige spricht russisch...
wenn du das anders siehst, sei es dir gegönnt.

Völlig falsch ... der Schuldige spricht eine Art Englisch ... übrigens ein mieses Englisch ... alle Schuld kommt von den USA ... und wir sind keine freie Nation, waren wir nach dem 2. WK nie, und werden es auf lange Sicht auch nicht mehr sein ... wir sind die Vasallen der USA ...

Herr Schmidt

06.08.2014, 22:17

Die Ukraine hatte nie Chancen auf eigenen Füssen zu stehen. War Blödsinn die Union zu verlassen.

STIMMT ... aber 5000 Millionen sind schon eine gewaltige Summe

Jodlerkönig

06.08.2014, 22:19

Die Ukraine hatte nie Chancen auf eigenen Füssen zu stehen. War Blödsinn die Union zu verlassen.ja und als abschiedsgeschenk bekam man gleich noch tschernobyl.

Herr Schmidt

06.08.2014, 22:20

Die Amerikaner haben es verpasst sich rechtzeitig und durch
lauteren Marktzutritt neue Maerkte in Afrika, Zentralasien,
Pazifik und Lateinamerika zu erschliessen.

Russland und China haben sich diese Maerkte gesichert und
wenn seitens der westlichen Politik weiterhin Boykotte auf
der Wirtschaftsebene gegen Russland verhaengt werden ist
folgendes vorstellbar:

Die Russen und Chinesen nehmen ueberlicherweise nicht auf
die Politik und die Regierungen in den erschlossenen Maerkten
Einfluss. Besonder Situationen erfordert koennen besondere
Entscheidungen erforderlich machen.

Russland, China, Indien und andere BRICS Nationen koennen
auf Regierungen der Laendern, in denen bisher die Amerikaner
noch keinen Marktzutritt hatten, gezielt Einfluss nehmen und
fuer die USA unueberwindbare Hemmnisse fuer verspaeteten
Marktzutritt amerikansicher Unternehmen aufbauen.

Das ist zwar nicht fair aber hat fatale Folgen fuer die Wirtschaft
der USA. OBAMA mueht sich daher derzeit erfolglos ab. Die USA
werden in Afrika und anderen Laender der Welt, die ueber ein
hohes Marktpotential verfuegen Marktzutrittschranken haben.

Obwohl neue Maerkte durchaus russische, chinesische, europaeische
indische und amerikanische Wirtschaftbeziehungen in Kooexistenz
vertragen, werden die Amerikaner vor der Tuer stehen bleiben.
Die BRICS Nationen werden die USA und Westeuropaer hart auf
der Ebene der Wirschaft ficken! Wer Boykotte erhebt muss damit
rechnen das dadurch die eigenen Wirtschaft in eine tiefe Rezession
verfallen kann.

Die BRICS Nationen sind keine Tacka-Tucka Laender sondern haben
mehr als 3/4 der Weltbevoelkerung und erwirtschaften schon heute
mehr als 50 % der gesamten Weltwirtschaftsleistung.

Falsch ... ihr versteht die Amis nicht ... sie zetteln überall Kriege an ... sie finanzieren Rebellen, Terroristen, Verbrecher, alles nur um am Ende ihre Interessen zu schützen.

Herr Schmidt

06.08.2014, 22:20

ja und als abschiedsgeschenk bekam man gleich noch tschernobyl.

Jetzt nicht polemisch werden ... du bist normalerweise geistig viel viel besser ...

MindoverMatter

06.08.2014, 22:21

Falsch ... ihr versteht die Amis nicht ... sie zetteln überall Kriege an ... sie finanzieren Rebellen, Terroristen, Verbrecher, alles nur um am Ende ihre Interessen zu schützen.

Richtig. :gp:
Gutmenschen können solche Monster niemals richtig einschätzen.

Die Petze

06.08.2014, 22:22

https://www.youtube.com/watch?v=WqdEyetGx3E#t=93

Widder58

06.08.2014, 22:31

Bleibe besonnen... die userin und eine andere, die sich umananda nennt psoten sehr ähnlich ( Die Forenleitung sollte da mal vielleicht etwas überprüfen ).

Was sagst du zu der Ukraine? Wie sollte sich Putin Verhalten?

Neenee, das ist grundverschieden... umananda ist eine Treppenschwätzerin ohne größeres Hintergrundwissen, Soshana ist da ein ganz anderes Kaliber, aber wenn es um "Israel" fallen sämtliche Klappen.
Bisher hat Putin recht bedacht reagiert und gekontert. Es ist einfach ein coller Typ, Jeder im Westen hat einen gewaltigen Respekt vor Putin.
Es gibt 20 Geheimdienste und dreckige Organisationen, die ihn gern beseitigen würden.
Ich bewundere seine vergleichsweise Ruhe in der Sache. Sicher wird er auch seine Einschlafschwierigkeiten haben, aber da gönne ich ihm jeder Russenmaus zur Ablenkung... oder eben die Gattin, wenn sein soll.

Der große Vorteil , den er glaub ich hat, ist die Rückendeckung im inneren Zirkel, aber auch im Volk. Letzeres hat das im Gespür, dass dieser Mann Unheil von Russland mit Geschick abhält.
Den Menschen in Russland geht die EU-Bevormundung und vor allem die ewigen und unterschwelligen Drohungen der USA massiv auf den Pickel. Ich denke, dass die Russen bereit sind auch
negative Auswirkungen in Kauf zu nehem - der russische Stolz ist für viele wichtiger. Außerdem sind die Russen Kummer gewohnt - und schmale Kassen. Das russische Volk ist nicht verwöhnt.

Geldleute, Bessergestellte, Oligarchen suchen sich neue Wege. Wie Blutgefäße sucht man sich neue Wege, wenn eine Ader verstopft ist. Der Westen hält sich für den Nabel der Welt- aber wer ist der
Westen? Europa- und das auch nur zum Teil - und die USA, Kanada, Australien und die Handlanger aus Japan und Südkorea. Aber was stehen für Mächte dagegen? Offensichtlich hat man sich da im Westen
noch keine wirklichen Gedanken gemacht. Russland ist auf die EU nicht wirklich angewiesen, nicht mehr als andersherum. Schon der Iran wurde als "isoliert" bezeichnet, er war es nie wirklich.

In der Weltwirtschaft läßt sich alles umgehen.
ich würde durchaus für eine härtere Hand plädieren. Es ist an der Zeit der EU eine Lektion zu erteilen. Die USA sondern eh nur heiße Luft ab. Wenn ich die Sprüche von Obama und Kerry höre kann ich mir ein
Grinsen nicht verkneifen. "Die neuen Sanktionen sind noch bissiger"... kommt mir vor wie schlechte Werbung von Kelloggs Cornflakes... ich würde es begrüßen, wenn der Faschokoladenkönig persönlich zur Rechenschaft
gezogen würde und das illegale Kiewer Junta-Parlament mit 5000 Fallschirmjägern über Kiew komplett festgesetzt würde. ich könnte mir vorstellen, dass die Ukraine, trotz der Landesgröße, in nur wenigen Stunden und Tagen
unter Kontrolle zu bringen wäre. Weder USA, noch NATO, geschweige die EU würde es wagen militärisch zu reagieren. Die Ordnung müßte schnellstmöglich hergestellt werden, entsprechende Statements müßten klar stellen, dass
Russland als Ordnungsmacht fungiert, nicht als Besatzer. ich könnte mir vorstellen, dass die Russen in der Ukraine durchaus mit offenen Armen empfangen würden.

Motto- lieber ein Ende mit Schrecken, als ein Schrecken ohne Ende.

Rikimer

06.08.2014, 22:37

So ein Blödsinn. Es ist ja wohl mehr als offensichtlich das diese Gestalten europäische Rechtsradikale sind, die mit dem rechten Sektor sympathisieren...

Auf dem Balkan war das auch nie anders. Europäische Rechtsradikale kämpften vornehmlich auf Seiten der Kroaten, russische Rechtsradikale auf Seiten der Serben.

Warum müsst ihr aus ganz normalen Vorgängen, immer so haarsträubende Geschichten spinnen?
Nur weil du davon noch nie gehoert hast, soll es Bloedsinn sein?

Ich schrieb von einem speziellen Typ von Touristen, nicht einmal von Soeldnern, sondern von Menschen welche Geld dafuer bezahlen um mal einen Granatwerfer zu bedienen oder mit einem Scharfschuetzengewehr auf feindliche Stellungen oder Zivilisten zu schiessen. Kuriositaeten, aus welchen ich mich vom Jugoslawienkrieg erinnern kann.

Daran musste ich denken bei diesem Video ueber die Ukraine:

https://www.youtube.com/watch?v=yzqNz7CjnKI

Und nicht an Soeldner aus allen Teilen Europas, welche entweder auf der Seite der Rebellen oder auf der von Kiev kaempfen.

https://twitter.com/PattonStan/status/479943124370718720

Kriegstourismus in der Ukraine:

Tourist attraction: Watch the Ukrainian army on a killing spree
Ukraine adventure tourism: Visitors in armored vehicles can experience a hunt on rebels

Aug 01, 2014

Now Ukrainian tour operators offer a new type of war-time tourism. For a reasonable package price, visitors can board armored vehicles. The attraction is to see through the eyes of a tourist, and protected by bullet proof windows, how the Ukrainian army conducts a killing spree.

Claiming the army is looking for separatists in the rebel controlled East of their country, the chances to find such rebels are high. 80 per cent of the population voted to form a new separate state recently and could be considered rebels.

Now with the blessing of the United States and the European Union, 80 per cent of the population in a city like Luhansk or Donetsk may now be condemned open target and to be murdered by their own army. To witness this became the latest tourist attraction.

Visitors may see and photograph how old people in their wheel chairs, mothers with their baby's crossing a street in front of their apartment building, or injured in a hospital are getting shot in broad daylight.

It's a true life and death experience and a thrill not yet known to the global travel and tourism industry.

...http://www.eturbonews.com/48624/ukraine-adventure-tourism-visitors-armored-vehicles-can-experien

‘See where the fighting is actually taking place’: Tourism opportunists offer trips to war zone in UKRAINE for £50 … which includes a flak jacket and armed guard

Tourists can pay up to £400 to visit areas where there is active fighting
Tours will see people travelling around east of country in armoured vehicle
Can take photographs of destroyed bridges and bombed out buildings

...

The tours each last around two hours and some include an armed guard.

Several people that have been on the tours and posted images on social networking sites also talked about picking up souvenirs, including bullet cases and pieces of blackened rubble to take home as a keepsake.

However others branded the tours as 'sick' and those that took part in them as 'weird', saying that the war was a tragedy and not something to be make light of as a tourism trip.

http://www.dailymail.co.uk/travel/travel_news/article-2711728/Tourism-officials-offer-trips-war-zone-UKRAINE-50-includes-flak-jacket.html

DausK

06.08.2014, 22:38

ZUkraine gwegen Russland ist ein unnsinige Sache

Ähh ... whot?

Die Petze

06.08.2014, 22:38

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/08/06/putin-aergert-obama-und-bestellt-16-flugzeuge-bei-boeing/

http://blog.docx.org/wp-content/uploads/2010/03/nelson_haha.jpg

Para ou rien

06.08.2014, 22:47

Nur weil du davon noch nie gehoert hast, soll es Bloedsinn sein?

Und es gibt auch Menschen, die sich für viel Geld ins Gesicht kacken lassen. Auch Psychopathen sind keine Sensation. Unser Video hier handelt aber nicht von Verrückten, sondern von westeuropäischen Freiwilligen für das politisch eindeutig positionierte Bataillon "Azov".
Ich verstehe nicht, was wir beide hier diskutieren.

Olli

06.08.2014, 23:02

Die IDF mit Faschisten auf eine Stufe zu stellen, ist beleidigend und unverschaemt.

...nein @Soshana...wer unschuldige Frauen und Kinder tötet,...ist genau auf einer Stufe, es sind primitive und feige Mörder und sonst nichts...

Widder58

06.08.2014, 23:02

Und es gibt auch Menschen, die sich für viel Geld ins Gesicht kacken lassen. Auch Psychopathen sind keine Sensation. Unser Video hier handelt aber nicht von Verrückten, sondern von westeuropäischen Freiwilligen für das politisch eindeutig positionierte Bataillon "Azov".
Ich verstehe nicht, was wir beide hier diskutieren.

Faschistenbatallion, wenn ich bitten darf. Soviel Zeit muss sein.

http://news.pn/photo/89129dda541a707ebdc042a3ab403885.i600x400x474.jpeg

Der linke kommt als Notverpflegung mit.

http://news.pn/photo/7976db5d63b7b4e4dc926713c17f5f6e.i600x370x467.jpeg

http://i.imgur.com/hZKJoME.jpg

http://snaua.info/wp-content/uploads/2014/07/310.jpg

Mit diesem Dreck solidaristiert sich also unsere Bundesregierung !

Rikimer

06.08.2014, 23:56

Und es gibt auch Menschen, die sich für viel Geld ins Gesicht kacken lassen. Auch Psychopathen sind keine Sensation. Unser Video hier handelt aber nicht von Verrückten, sondern von westeuropäischen Freiwilligen für das politisch eindeutig positionierte Bataillon "Azov".
Ich verstehe nicht, was wir beide hier diskutieren.

Ueber Psychopathen und Eliten?

Auf Wirtschaftsebene:

Persönlichkeitsstörung"Auffällig viele Psychopathen werden Chef"
Sie manipulieren andere, sind erfolgreich – und gefährlich. Überdurchschnittlich viele Psychopathen schaffen es ins höchste Management

http://www.zeit.de/karriere/beruf/2014-05/psychopathen-interview-psychologe-jens-hoffmann

Und in der Politik:
http://de.sott.net/article/1043-Das-verborgene-Bose-Der-psychopathische-Einfluss

Conny

07.08.2014, 02:09

So langsam scheint es loszugehen und die berühmt-berüchtigte "Sorge" des Westens wird immer weiter heraufbeschworen.
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/separatismus-in-russland-sibirien-ist-nicht-die-krim-13083120.html

Milla

07.08.2014, 04:17

Faschistenbatallion, wenn ich bitten darf. Soviel Zeit muss sein.

http://news.pn/photo/89129dda541a707ebdc042a3ab403885.i600x400x474.jpeg

Der linke kommt als Notverpflegung mit.

http://news.pn/photo/7976db5d63b7b4e4dc926713c17f5f6e.i600x370x467.jpeg

http://i.imgur.com/hZKJoME.jpg

http://snaua.info/wp-content/uploads/2014/07/310.jpg

Mit diesem Dreck solidaristiert sich also unsere Bundesregierung !

Und mit diesem Dreck in Moskau solidarisieren Sie sich!

45318
45319
http://oi44.tinypic.com/63yr1y.jpg

Ich an Ihrer Stelle würde den Kopf aus Putins Rektum ziehen und eine Brille gegen Schwachsichtigkeit zulegen.
Oder duftet russischer Dreck nach Frühlingsblumen?

Wladimir Putins Selbstinszenierung
Die Faschisten sitzen im Kreml
Er ist der russische Duce: Wladimir Putin sagt, die Rechten herrschen in der Ukraine. Dabei trägt seine eigene Politik faschistische Züge. Er inszeniert sich wie einst Mussolini.
http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/debatten/wladimir-putins-faschistische-selbstinszenierung-12856254.html

Sechs italienischen rechtsradikalen Gruppen: Roma Nord, Movimento Sociale Europeo,Contro Tempo, XX Flotta, Comunità Militante Formello, Ostia — haben die Plakate betreut, auf denen zu lesen ist: “Rom steht mit Putin” und “Obama ist ungewünschter Gast”.
https://static.ylilauta.org/files/jo/orig/tshpokcq/roma-sta-con-putin.jpg

Rikimer

07.08.2014, 05:21

Und mit diesem Dreck in Moskau solidarisieren Sie sich!

45318
45319
http://oi44.tinypic.com/63yr1y.jpg

Ich an Ihrer Stelle würde den Kopf aus Putins Rektum ziehen und eine Brille gegen Schwachsichtigkeit zulegen.
Oder duftet russischer Dreck nach Frühlingsblumen?

Wladimir Putins Selbstinszenierung
Die Faschisten sitzen im Kreml
Er ist der russische Duce: Wladimir Putin sagt, die Rechten herrschen in der Ukraine. Dabei trägt seine eigene Politik faschistische Züge. Er inszeniert sich wie einst Mussolini.
http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/debatten/wladimir-putins-faschistische-selbstinszenierung-12856254.html

Sechs italienischen rechtsradikalen Gruppen: Roma Nord, Movimento Sociale Europeo,Contro Tempo, XX Flotta, Comunità Militante Formello, Ostia — haben die Plakate betreut, auf denen zu lesen ist: “Rom steht mit Putin” und “Obama ist ungewünschter Gast”.
https://static.ylilauta.org/files/jo/orig/tshpokcq/roma-sta-con-putin.jpg
In der Ukraine haben wir Russenhassende in der Regierung, etliche davon in der Regierung. In der Nationalgarde (politisch motivierte Armee innerhalb der Armee gleich der SS und SA) und in den privaten Oligarchenbrigaden. Oligarchen und angelsaechsische Politik nuetzen und schueren den Hass zwischen Westukrainer und Russen und versuchen dies auf die gesamte ukrainische Bevoelkerung zu uebertragen, damit dann die Elite der Angelsachsen als lachender Dritter ihre Neue Weltordnung verwirklichen kann. Putin wird ja derzeit von den westlichen Medien als neuer Hitler aufgebaut, von genau den gleichen Kraeften, welche den Deutschen Kaiser und das Deutsche Volk verteufelt, daemonisiert und als Untermenschen beschrieben haben.

Waehrend du Putin nur unbewiesen vorwerfen kannst dieser waere ein Faschist, so haben wir diese in der ukrainischen Regierung sitzen. An die Macht gehievt von USA/EU. Was faellt dir darueber ein?

MfG

Rikimer

brain freeze

07.08.2014, 06:58

Und mit diesem Dreck in Moskau solidarisieren Sie sich! [...]

Ich an Ihrer Stelle würde den Kopf aus Putins Rektum ziehen und eine Brille gegen Schwachsichtigkeit zulegen.
Oder duftet russischer Dreck nach Frühlingsblumen?

Wladimir Putins Selbstinszenierung
Die Faschisten sitzen im Kreml
Er ist der russische Duce: Wladimir Putin sagt, die Rechten herrschen in der Ukraine. Dabei trägt seine eigene Politik faschistische Züge. Er inszeniert sich wie einst Mussolini.
http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/debatten/wladimir-putins-faschistische-selbstinszenierung-12856254.html

Sechs italienischen rechtsradikalen Gruppen: Roma Nord, Movimento Sociale Europeo,Contro Tempo, XX Flotta, Comunità Militante Formello, Ostia — haben die Plakate betreut, auf denen zu lesen ist: “Rom steht mit Putin” und “Obama ist ungewünschter Gast”.
https://static.ylilauta.org/files/jo/orig/tshpokcq/roma-sta-con-putin.jpg

Billige Propaganda. Wie üblich. Denn:

1. das Bataillon kämpft real gegen ukrainische Zivilisten. Mit Unterstützung der EU und USA. Die rechtsradikalen Demonstranten in Moskau werden durch die russische Regierung NICHT unterstützt. Im Gegenteil betrachten Rechtsradikale und extremistische Nationalisten die russische Regierung als Gegner. Deine Behauptung, Verständnis für die russische Seite sei Solidarität mit russischen Rechtsradikalen, ist also demagogisch.

2. Dass das Propagandablatt FAZ mit Phrasen und leeren Behauptungen aus Putin einen Mussolini machen will, ist keinerlei Beleg und reiht sich als schlechter Propagandatext in den Medienkrieg gegen Russland ein.

3. Dass 6 rechtsradikale Gruppen (s.o.) eine Plakataktion in Italien zu verantworten haben, heißt jetzt was? Genau: Wenig bis nichts. Dass rechtsgerichtete Politiker die Amerikaner als Bedrohung des Friedens in Europa betrachten, ändert nichts an der objektiven Situation einer Bedrohung. Beispiel: Auch im NS galt das kleine 1x1 uneingeschränkt.

Dr Mittendrin

07.08.2014, 07:10

STIMMT ... aber 5000 Millionen sind schon eine gewaltige Summe

Das holt sich der Soros schon wieder.
Zumindest spekuliert er drauf. Hauptauge auf Russland gerichtet.

Dr Mittendrin

07.08.2014, 07:12

ja und als abschiedsgeschenk bekam man gleich noch tschernobyl.

So ein Zufall, dass das Ding in der Ukraine steht.

C-Dur

07.08.2014, 07:52

Ali Ria Ashley

07.08.2014, 08:05

ZUkraine gwegen Russland ist ein unnsinige Sache

hä???

Beten wir, dass die Kriese glücklich endet, also ohne eine Eskalation. Europa hat schon genug Blut gesehen!!! Wobei ich Herrn Putin sehr gut verstehen kann.

Trantor

07.08.2014, 08:07

Man flieht dorthin wo man familiäre Bindungen hat.

Gilt das vLlt auch für die die nach Russland fliehen?

Trantor

07.08.2014, 08:10

Warum sollten in einer Gegend mit einer russischen Bevölkerungsmehrheit alle nach Russland wollen? Warum sollte die Minderheit dort hin wollen?

Hier kannst Du was über Enten und Wahrheitsmedien lesen:

http://politikforen.net/showthread.php?154845-Propaganda-Methoden-und-die-Allgemeine-H%C3%BChnertheorie-in-der-Praxis&p=7315521&viewfull=1#post7315521

Weill das von den Foristen her so behaptet wurde, sinngemäss:

"Mio Ukrainische Bürger flüchten über die Grneze nach Russland vor der "Junta" und weil sie mit dem Westen nichts zu tun haben wollen"

Offfensichtlich gibt es doch relevantere Gründe die das Fluchtverhalten erklären.

FranzKonz

07.08.2014, 08:13

Falls noch nicht bekannt....

Fachmann belegt: Flug MH17 wurde in der Luft mit Granaten abgeschossen – nicht mit Boden-zu-Luft-Raketen

http://new.euro-med.dk/20140804-fachmann-belegt-flug-mh17-wurde-in-der-luft-mit-granaten-abgeschossen-nicht-mit-boden-zu-luft-raketen.php

Der gute Mann hat offensichtlich den Haisenko-Bericht kopiert, auf den er ja auch verweist. Nun will ich mich hier keineswegs als Spezialist für Luft- und Raumfahrzeuge aufspielen, aber genietet habe ich auch schon.

Die Nieten oben links im Bild sind Senkkopfnieten, und so wie es aussieht, wurde das damit befestigte Blech abgerissen, der Nietkopf steht im Freien und ist nicht, oder zumindest nicht nennenswert nach außen gebogen. Für mich sieht das so aus, als wäre zu irgendeinem Zeitpunkt, vielleicht sogar durch den Fahrtwind beim Absturz, ein Stück Außenhaut vom Rahmen weggerissen worden.

Auch mir kommt seltsam vor, dass etliche Löcher in dem Teil nach außen aufgebogen sind, was wirklich auf eine Perforation von innen her schließen lässt.

Aber was solls: Beweiskräftig ist das alles nicht. Am Ende war eine Bombe im Gepäck versteckt. Auch das würde zu den beobachteten und uns bekannten Merkmalen passen.

Was mich viel mehr irritiert ist, dass unsere amerikanischen Freunde so schweigsam sind. Das ist so gar nicht ihre Art.

brain freeze

07.08.2014, 08:28

[...]

Was mich viel mehr irritiert ist, dass unsere amerikanischen Freunde so schweigsam sind. Das ist so gar nicht ihre Art.

Zumindest ist die Forschheit der ersten Beweisbehauptungen verschwunden. Sie warten inzwischen einfach den Abschluss der sog. "ATO" ab. Die Briten arbeiten ja auch fieberhaft daran, bis dahin die Black Boxes auszulesen (wofür zunächst ca. 2 Tage veranschlagt wurden).

FranzKonz

07.08.2014, 08:40

Weill das von den Foristen her so behaptet wurde, sinngemäss:

"Mio Ukrainische Bürger flüchten über die Grneze nach Russland vor der "Junta" und weil sie mit dem Westen nichts zu tun haben wollen"

Offfensichtlich gibt es doch relevantere Gründe die das Fluchtverhalten erklären.

Lerne lesen. Wenn eine bestimmte Zahl von Leuten in eine Richtung flüchtet, sagt das absolut nichts darüber aus, wie viele in die andere Richtung flüchten.

Soshana

07.08.2014, 08:42

...
Was mich viel mehr irritiert ist, dass unsere amerikanischen Freunde so schweigsam sind. Das ist so gar nicht ihre Art.

Die Menschen im Volk haben sehr oft ein sehr gutes politisches Gespuer.

Aktuelle Gallup-Umfragen in den USA sowie in Russland haben jetzt ergeben, dass die Zustimmungsrate des russischen Volkes in Putin und in sein politisches System ein Allzeithoch im Juli 2014 erreicht hat, waehrend gleichzeitig diese bei Obama absolut im Keller sein soll.

http://www.blacklistednews.com/Obama%27s_War_Against_Russia_Backfires/37100/0/38/38/Y/M.html

Das Vertrauen der Menschen im Westen, also in der EU sowie in den USA, soll zu der eigenen politischen Fuehrung und auch in ihr System erheblich in letzter Zeit gesunken sein. Ganz anders dagegen das aktuelle Bild in Russland.

Das duerfte wohl auch mit erklaeren, warum in den letzten Wochen ca. 700.000 Menschen aus der Ukraine nach Russland und nicht in die EU geflohen sind ? Sie sehen dort fuer sich und ihre Familien anscheinend eine bessere Zukunft ?

Die Menschen spueren irgendwie, dass Putin die MH-17 nicht abgeschossen haben kann.

FranzKonz

07.08.2014, 08:42

Die EU hat doch jetzt tatsächlich gemerkt, das Sanktionen kontraproduktiv sind. Wer hätte das gedacht?

Die EU hat den von Russlands Präsident Wladimir Putin am Mittwoch beschlossenen einjährigen Einfuhrstopp für Lebensmittel aus Ländern kritisiert, die Wirtschaftssanktionen gegen Russland verhängt hatten. Putins Entscheidung sei kontraproduktiv und nicht gerechtfertigt, sagte ein EU-Diplomat am gleichen Tag in einem RIA-Novosti-Gespräch.
http://de.ria.ru/politics/20140806/269217330.html

Wolfger von Leginfeld

07.08.2014, 08:44

Russland wird seine Hauptfeinde in der EU (und ausserhalb) bestrafen. Wie Rumänien, Polen, Ukraine, die Baltischen Länder, etc. Dagegen meldet Serbien einen Zuwachs von fast 70% von Obst und Gemüselieferungen nach Russland. Die Russen werden sich halt die schmerzhaftesten Dinge rauspicken, und da auch nur selektiv, was sie nicht schmerzt.

Und ausserdem sucht man sich schon andere Lieferanten (Lateinamerika, China, Afrika...):

Die russische Agraraufsicht gab am Mittwoch Pläne bekannt, Verhandlungen mit den diplomatischen Missionen lateinamerikanischer Länder über erweiterte Lebensmittellieferungen nach Russland aufzunehmen. Kurz davor hob die Agraraufsicht alle Einschränkungen auf, mit denen bislang Betriebe Brasiliens belegt waren. Das Ziel bestehe darin, brasilianische Exporte von Fleisch- und Milchprodukten nach Russland zu erweitern. Zuvor erklärte sich Brasilien bereit, alle Garantien für die Erfüllung der Anforderungen und Normen der Zollunion (Russlands, Weißrusslands und Kasachstans) zu gewähren.

Weiterlesen: http://german.ruvr.ru/2014_08_07/Russland-schlagt-zuruck-und-erlasst-Einfuhrverbot-fur-Lebensmittel-9892/

-------------

Idiotisch. Nun verliert man diesen riesigen und lukrativen Absatzmarkt Russland, wo man hohe Margen erzielen konnte. Ausserdem werden nun in Russland wohl die Anbauflächen für Obst und Gemüse steigen. Da liegt eh viel Potential brach,mMn. Witzig ist vorallem, dass die Obersanktionierer jetzt in USA und EU, plötzlich "Sorgen" haben um die russische Inflation und Kundschaft...Im Gegenteil, dass massive Überangebot in Europa wird jetzt viele Bauern und Lebensmittelhersteller unter Konkurrenz-Druck setzen.

Westliche Lebensmittel sind in Russland bisher überall erhältlich. Allerdings greifen viele Russen eher auf heimische Produkte zurück, weil Westware in der Regel deutlich teurer ist.

http://www.handelsblatt.com/politik/international/eu-laender-betroffen-putin-verbietet-lebensmittel-aus-dem-westen/10300518.html

Putin verbietet westliche Agrarimporte: http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2014/08/64792/

Wundert mich eigentlich dass Russland anscheinend von so etwas autark ist. Selbst die Sowjetunion konnte nur durch Getreideimporte aus dem Westen am LEben gehalten werden (Kalter Krieg war deshalb eine Show).

Soshana

07.08.2014, 08:47

Lerne lesen. Wenn eine bestimmte Zahl von Leuten in eine Richtung flüchtet, sagt das absolut nichts darüber aus, wie viele in die andere Richtung flüchten.

Die Stimmung in Russland muss im Volk hervorragend sein. Viele sehen ihre Zukunft und die wirtschaftliche Situation rosig. Die Lage wird wirtschaftlich im Moment besser als in 2008 gesehen.

Die BRICS-Achse wird immer bedeutender. Deutschland und die EU verlieren dank der angelsaechsischen Maechte den Anschluss.

FranzKonz

07.08.2014, 08:49

Die Menschen im Volk haben sehr oft ein sehr gutes politisches Gespuer.

Aktuelle Gallup-Umfragen in den USA sowie in Russland haben jetzt ergeben, dass die Zustimmungsrate des russischen Volkes in Putin und in sein politisches System ein Allzeithoch im Juli 2014 erreicht hat, waehrend gleichzeitig diese bei Obama absolut im Keller sein soll.

http://www.blacklistednews.com/Obama%27s_War_Against_Russia_Backfires/37100/0/38/38/Y/M.html

Das Vertrauen der Menschen im Westen, also in der EU sowie in den USA, soll zu der eigenen politischen Fuehrung und auch in ihr System erheblich in letzter Zeit gesunken sein. Ganz anders dagegen das aktuelle Bild in Russland.

Man kann alle Leute einige Zeit zum Narren halten und einige Leute allezeit; aber alle Leute allezeit zum Narren halten kann man nicht.
(Abraham Lincoln)

Das duerfte wohl auch mit erklaeren, warum in den letzten Wochen ca. 700.000 Menschen aus der Ukraine nach Russland und nicht in die EU geflohen sind ? Sie sehen dort fuer sich und ihre Familien anscheinend eine bessere Zukunft ?

Die Leute bringen sich in Sicherheit so gut sie können. Die russischsprachige Bevölkerungsmehrheit des umstrittenen Gebiets tendiert naturgemäß nach Russland, die Minderheit zieht gen Westen.

Soshana

07.08.2014, 08:51

Russland wird es die Hauptfeinde in der EU (und ausserhalb) bestrafen. Wie Rumänien, Polen, Ukraine, die Baltischen Länder, etc. Dagegen meldet Serbien einen Zuwachs von fast 70% von Obst und Gemüselieferungen nach Russland. Die Russen werden sich halt die schmerzhaftesten Dinge rauspicken, und da auch nur selektiv, was sie nicht schmerzt.

Und ausserdem sucht man sich schon andere Lieferanten (Lateinamerika, China, Afrika...):

Die russische Agraraufsicht gab am Mittwoch Pläne bekannt, Verhandlungen mit den diplomatischen Missionen lateinamerikanischer Länder über erweiterte Lebensmittellieferungen nach Russland aufzunehmen. Kurz davor hob die Agraraufsicht alle Einschränkungen auf, mit denen bislang Betriebe Brasiliens belegt waren. Das Ziel bestehe darin, brasilianische Exporte von Fleisch- und Milchprodukten nach Russland zu erweitern. Zuvor erklärte sich Brasilien bereit, alle Garantien für die Erfüllung der Anforderungen und Normen der Zollunion (Russlands, Weißrusslands und Kasachstans) zu gewähren.

Weiterlesen: http://german.ruvr.ru/2014_08_07/Russland-schlagt-zuruck-und-erlasst-Einfuhrverbot-fur-Lebensmittel-9892/

-------------

Idiotisch. Nun verliert man diesen riesigen und lukrativen Absatzmarkt Russland, wo man hohe Margen erzielen konnte. Ausserdem werden nun in Russland wohl die Anbauflächen für Obst und Gemüse steigen. Da liegt eh viel Potential brach,mMn. Witzig ist vorallem, dass die Obersanktionierer jetzt in USA und EU, plötzlich "Sorgen" haben um die russische Inflation und Kundschaft...Im Gegenteil, dass massive Überangebot in Europa wird jetzt viele Bauern und Lebensmittelhersteller unter Konkurrenz-Druck setzen.

Westliche Lebensmittel sind in Russland bisher überall erhältlich. Allerdings greifen viele Russen eher auf heimische Produkte zurück, weil Westware in der Regel deutlich teurer ist.

http://www.handelsblatt.com/politik/international/eu-laender-betroffen-putin-verbietet-lebensmittel-aus-dem-westen/10300518.html

Russland sollte auch dem angeschlagenen Argentinien helfen. Das wird den Russen auf Jahrzehnte hin sehr viele Pluspunkte in ganz Sued- und Mittelamerika einbringen. Die Gringos sind dort sowieso nicht gern gesehen.

Trantor

07.08.2014, 08:58

Lerne lesen. Wenn eine bestimmte Zahl von Leuten in eine Richtung flüchtet, sagt das absolut nichts darüber aus, wie viele in die andere Richtung flüchten.

Sy aber für dein logisches Unvermögen und selektive Wahrnehmung kann ich leider nichts.

Es geht nicht um die Anzahl sondern um die Motivation die den Flüchtligen unterstellt wird, auch das war aus meinen Posts auch einwandfrei herauszulesen. Also vllt liest du einfach nochmal gründlich, vllt auch gerne 10mal, jeder braucht halt unterschiedlich lange bis es im Kleinhirn ankommt....

Dr Mittendrin

07.08.2014, 09:03

Die EU hat doch jetzt tatsächlich gemerkt, das Sanktionen kontraproduktiv sind. Wer hätte das gedacht?

http://de.ria.ru/politics/20140806/269217330.html

Wenn es nicht so traurig wäre, man könnte schreien vor Lachen.
Als wenn Putin das einfach so über sich ergehen lässt.
Der hat noch mehr Köcher.

Wolfger von Leginfeld

07.08.2014, 09:07

Hat jetzt nicht direkt was mit der Ukraine zu tun, aber Russlands Freunde in Cuba könnte es auch bald, seitens der USA, an den Kragen gehen:

Wie AP enthüllte, schickt die US-Entwicklungsbehörde unter dem Deckmantel ziviler Programme junge Menschen nach Kuba, um dort Kubaner zu rekrutieren. Erst vor wenigen Monaten war ein heimlich betriebener Kurznachrichtendienst bekannt geworden, mit dem ein "revolutionärer Wandel" auf der Insel angestoßen werden sollte. Aber auch in anderen Ländern regt sich Unmut über die Methoden von USAID.

Für die mit der Mission beauftragten junge Leute kein ungefährliches Unterfangen: Die kaum in Spionagetechniken geschulten "Amateur-Agenten" sollten sich alle 48 Stunden melden, kommuniziert wurde über verschlüsselte Codes wie "Ich habe Kopfschmerzen", womit gemeint war, dass die kubanischen Behörden aufmerksam geworden sein könnten und die Mission abgebrochen werden sollte. Vorher war ihnen eingebläut worden: "Obwohl es nie vollkommene Gewissheit gibt, vertraut darauf, dass die Behörden nicht versuchen werden, Euch körperlich zu schaden, sondern nur zu erschrecken", zitiert AP aus den schriftlichen Handlungsanweisungen. "Denkt daran, dass die kubanische Regierung es vorzieht, negative Medienberichte im Ausland zu vermeiden, ein verprügelter Ausländer passt ihnen also nicht."

weiter:http://www.heise.de/tp/artikel/42/42465/1.html

FranzKonz

07.08.2014, 09:09

Wenn es nicht so traurig wäre, man könnte schreien vor Lachen.
Als wenn Putin das einfach so über sich ergehen lässt.
Der hat noch mehr Köcher.

Jep. Und er wartet klammheimlich grinsend, bist Russlands berühmtester General aus dem Urlaub zurück ist. Der Gashahn macht doppelt so viel Spaß, wenn General Winter ihn betätigt.

FranzKonz

07.08.2014, 09:12

Sy aber für dein logisches Unvermögen und selektive Wahrnehmung kann ich leider nichts.

Es geht nicht um die Anzahl sondern um die Motivation die den Flüchtligen unterstellt wird, auch das war aus meinen Posts auch einwandfrei herauszulesen. Also vllt liest du einfach nochmal gründlich, vllt auch gerne 10mal, jeder braucht halt unterschiedlich lange bis es im Kleinhirn ankommt....

Auch die Motivation liegt klar auf der Hand und auch die hättest Du hier nachlesen können: Die Leute bringen sich in Sicherheit so gut sie können. Die russischsprachige Bevölkerungsmehrheit des umstrittenen Gebiets tendiert naturgemäß nach Russland, die Minderheit zieht gen Westen.

Wolfger von Leginfeld

07.08.2014, 09:13

Zumal ja Belarus ein großer Produzent günstiger agrarischer Produkte aller Art ist (innerhalb der eurasischen Union).

Wenn es nicht so traurig wäre, man könnte schreien vor Lachen.
Als wenn Putin das einfach so über sich ergehen lässt.
Der hat noch mehr Köcher.

Soshana

07.08.2014, 09:18

Wenn es nicht so traurig wäre, man könnte schreien vor Lachen.
Als wenn Putin das einfach so über sich ergehen lässt.
Der hat noch mehr Köcher.

Shanghai-Kooperation:

http://www.boilingfrogspost.com/2011/11/22/the-eyeopener-meet-the-shanghai-cooperation-organization/

Militaerbuendnis China-Russland:

http://en.itar-tass.com/world/735130

http://en.itar-tass.com/world/732273

BRICS-Achse:

http://www.newsweek.com/brics-conference-plots-challenge-western-economic-domination-259093

Stichpunkte: neue Seidenstrasse, Gasdeal, gemeinsamer Tiefseehafen usw.

Es lohnt sich, nach Indien und nach Asien zu schauen.

Deutschland und die EU werden dank der Sanktionen und des kommenden zerstoererischen Krieges in Europa den Anschluss verlieren.

Was hat denn Obama mit seiner Politik in der Ukraine alles erreicht, ausser Buergerkrieg ?

Fuer die USA ist das gut, weil die EU geschwaecht werden kann, aber fuer Europa ist es ein einziges Desaster.

Trantor

07.08.2014, 09:19

Auch die Motivation liegt klar auf der Hand und auch die hättest Du hier nachlesen können: Die Leute bringen sich in Sicherheit so gut sie können. Die russischsprachige Bevölkerungsmehrheit des umstrittenen Gebiets tendiert naturgemäß nach Russland, die Minderheit zieht gen Westen.

Nochmals, ein letztes mal weil das ermüdent ist:

Es wurde in diesem Forum von den Putinisten postuliert:

Die Menschen flüchten nach Russland weil sie Angst vor der Junta haben und mit dem Westen nichts zu tu haben wollen.
aber die Menschen die nach Kiev flüchten machen das nur (notgedrungen) wegen den Familien.

Ich warf daraufhin nur ein, dass man das genauso umdrehen kann iSv , die Menschen flüchten nach Russland weil sie dort familiäre Verbindungen haben und die Menschen flüchten nach Kiev weil sie Angst vor den Russen bzw russichstämmigen Separatisten haben und mit Russland nichts zu tun haben wollen.

Letzendlich ist es mit einer ziemlichen Sicherheit eine Mischung aus beidem, mir ging es nur darum die typische einseitige polemische Berichterstattung und Interpretation der russischen Medien und mancher Foristen hier aufzuzeigen.

Und nun ist gut, denn diese Schreiberei ist der Punkt nun auch wieder nicht wert ok?

Wolfger von Leginfeld

07.08.2014, 09:22

Nicht zu vergessen, dass die Nordostpassage über Sibirien mittlerweile fast eisfrei ist. Auch die Resourcen dort sind atemberaubend. Und wer ist nicht dabei? Wir, dank dieser EU-Polit-Apparatschiks, die Stadler mal, glaube ich, als eine Art "Sekte" bezeichnete.

Die Nordostpassage hat neben der ökonomischen auch große strategische Bedeutung: Sie könnte schon in wenigen Jahren dazu beitragen, Rußlands Abhängigkeit von Erdgasexporten nach Europa zu verringern. Vor kurzem haben die japanische Mitsui O.S.K Lines und die China Shipping Development angekündigt, sie wollten für fast eine Milliarde US-Dollar drei Flüssiggastanker beschaffen, die mit Eisbrechern ausgerüstet sein und von der sibirischen Küste nach Ostasien pendeln sollen.

http://www.jungewelt.de/2014/07-28/047.php

Shanghai-Kooperation:

http://www.boilingfrogspost.com/2011/11/22/the-eyeopener-meet-the-shanghai-cooperation-organization/

Militaerbuendnis China-Russland:

http://en.itar-tass.com/world/735130

http://en.itar-tass.com/world/732273

BRICS-Achse:

http://www.newsweek.com/brics-conference-plots-challenge-western-economic-domination-259093

Stichpunkte: neue Seidenstrasse, Gasdeal, gemeinsamer Tiefseehafen usw.

Es lohnt sich, nach Indien und nach Asien zu schauen.

Deutschland und die EU werden dank der Sanktionen und des kommenden zerstoererischen Krieges in Europa den Anschluss verlieren.

Was hat denn Obama mit seiner Politik in der Ukraine alles erreicht, ausser Buergerkrieg ?

Fuer die USA ist das gut, weil die EU geschwaecht werden kann, aber fuer Europa ist es ein einziges Desaster.

Trantor

07.08.2014, 09:22

Wird wohl nicht der Letzte sein:

http://www.n-tv.de/politik/Kreml-schasst-renitenten-Vize-Minister-article13380901.html

Trantor

07.08.2014, 09:25

Wolfger von Leginfeld

07.08.2014, 09:26

Soshana

07.08.2014, 09:28

Trantor

07.08.2014, 09:29

Wolfger von Leginfeld

07.08.2014, 09:29

Conny

07.08.2014, 09:30

Die EU hat sich ja in Russland selbst ausgeschaltet...
Die USA werden weiterhin ihre Geschäfte mit Russland machen. Viele EU-Staaten auch. Es gibt nur ein Land, welches sich an die neuen Sanktionen und Verordnungen strikter halten wird als alle anderen. Und 3mal darfst du raten wer. :D

Soshana

07.08.2014, 09:31

Trantor

07.08.2014, 09:34

Sowie Sotschi? 0 Investitionen, alles Propaganda. :lach:

Bei Sotchi gab es noch keine Krise und keine Sanktionen. Die aktuellen Zukunfstaussichten sind für Russland sind weit beklemmeder, erst recht wenn sich die Lage weiter zuspitzt und die Sanktionen ausgeweitet werden.

Wolfger von Leginfeld

07.08.2014, 09:36

Bei Sotchi gab es noch keine Krise und keine Sanktionen. Die aktuellen Zukunfstaussichten sind für Russland sind weit beklemmeder, erst recht wenn sich die Lage weiter zuspitzt und die Sanktionen ausgeweitet werden.

Das werden wir sehen. Time will tell.

Soshana

07.08.2014, 09:36

Die USA werden weiterhin ihre Geschäfte mit Russland machen. Viele EU-Staaten auch. Es gibt nur ein Land, welches sich an die neuen Sanktionen und Verordnungen strikter halten wird als alle anderen. Und 3mal darfst du raten wer. :D

Die Deutschen sind mit ihrem vorauseilenden Gehorsam und ihrer Unterwuerfigkeit schon manchmal ein komisches Volk ?

Die Israelis sind dagegen richtig aufmuepferisch und rebellisch. Von den USA laesst man sich in Jerusalem nicht alles bieten und zeigt ab und an Kante. Wenns sein muss, wird auch der Kerry vom Mossad abgehoert.

Olli

07.08.2014, 09:39

http://www.n-tv.de/politik/Ukrainische-Truppen-ruecken-auf-Donezk-vor-article13378606.html

Sind die Tage gezählt wird Russland offensiv den Separatisten zu Hilfe eilen?
Man kann nur hoffen das diese Aktion so unblutig wie möglich für die Zivilbevölkerung abläuft, jeder Tote kann der Kriegsgrund sein den Putin braucht um einzugreifen.

Sorry @Trantor....einen Kriegsgrund muss Putin nicht suchen, denn hätte er längst haben können, wenn er gewollt hätte...

Allein das Massaker von Odessa an der Zivilbevölkerung wäre ein Kriegsgrund gewesen... (so wie damals die USA in Grenada einmarschiert ist, weil dort angeblich US Studenten in Gefahr sein sollen..)

brain freeze

07.08.2014, 09:41

Die Deutschen sind mit ihrem vorauseilenden Gehorsam und ihrer Unterwuerfigkeit schon manchmal ein komisches Volk ?

Die Israelis sind dagegen richtig aufmuepferisch und rebellisch. Von den USA laesst man sich in Jerusalem nicht alles bieten und zeigt ab und an Kante. Wenns sein muss, wird auch der Kerry vom Mossad abgehoert.

Fang bitte nicht schon wieder an. Kerrys Waffenruheaufforderungen, auf die man dann "konstruktiv" eingeht, sind nichts anderes, als den Aggressoren einen geordneten, gesichtswahrenden Rückzug aus der Strafexpedition zu ermöglichen. Aber das gehört alles NICHT hierher. Also bitte.

Olli

07.08.2014, 09:42

Hah ja die Chinesen würden sicher gerne bauen, nur ob sich Russland das leisten kann dürfte fraglich sein. Wird wohl eher als unbezahlbares Prestigeprojekt in den Propagandaschubladen versauern.

...wer für 50zig Milliarden eine tolle Winterolympiade ausrichten kann, für den ist es auch kein Problem diese Hochgeschwindigkeitsstrecke, oder die Verbindung zur Krim zu realisieren...

Para ou rien

07.08.2014, 09:42

Die Krim nach der Annektierung. Oder die Etablierung eines stalinistischen Terrorregimes:

https://www.youtube.com/watch?v=5k0t2eUqv3w&list=PLw613M86o5o7DfgzuUCd_PVw bOCDO472B

https://www.youtube.com/watch?v=lON40K4WCbM&index=5&list=PLw613M86o5o7Dfgz uUCd_PVwbOCDO472B

Soshana

07.08.2014, 09:42

Nicht zu vergessen, dass die Nordostpassage über Sibirien mittlerweile fast eisfrei ist. Auch die Resourcen dort sind atemberaubend. Und wer ist nicht dabei? Wir, dank dieser EU-Polit-Apparatschiks, die Stadler mal, glaube ich, als eine Art "Sekte" bezeichnete.

Die Nordostpassage hat neben der ökonomischen auch große strategische Bedeutung: Sie könnte schon in wenigen Jahren dazu beitragen, Rußlands Abhängigkeit von Erdgasexporten nach Europa zu verringern. Vor kurzem haben die japanische Mitsui O.S.K Lines und die China Shipping Development angekündigt, sie wollten für fast eine Milliarde US-Dollar drei Flüssiggastanker beschaffen, die mit Eisbrechern ausgerüstet sein und von der sibirischen Küste nach Ostasien pendeln sollen.

http://www.jungewelt.de/2014/07-28/047.php

In Europa haben wir es mit vielen Nieten in Nadelstreifen zu tun.

In hoechsten politischen Aemptern fehlt es an Weitsicht, Weitblick, profundem Wissen sowie geostrategischem Denken.

Viele sind in einer Art Tunnelblick gefangen. Das eigentlich Wesentliche wird nicht mehr wahrgenommen.

Die deutsche Regierung ist wie eine Getriebene und reagiert nur noch.

Trantor

07.08.2014, 09:44

Sorry @Trantor....einen Kriegsgrund muss Putin nicht suchen, denn hätte er längst haben können, wenn er gewollt hätte...

Allein das Massaker von Odessa an der Zivilbevölkerung wäre ein Kriegsgrund gewesen... (so wie damals die USA in Grenada einmarschiert ist, weil dort angeblich US Studenten in Gefahr sein sollen..)

Ach was , dh du schliesst kategorisch aus das Russland einmarschieren wird?

Trantor

07.08.2014, 09:45

Das werden wir sehen. Time will tell.

Ja nur sehen wir beide sicher nicht das gleiche.

FranzKonz

07.08.2014, 09:46

Entweder ist Merkel ganz gewievt hier vorgegangen und hat den USA was vorgemacht, also sie spielt auf Zeit, oder sie ist zusammen mit Gabriel ein Totalausfall ?

Deutsche Aussenpolitik ist nur dann auf gute Fuesse gestellt, wenn die eigentlichen und wahren Ziele der USA in Berlin durchschaut werden koennen.

Bezeichnend ist, dass Peter Scholl-Latour, einer von Deutschlands besten Journalisten, auf RIA Novosti seine Meinung veröffentlichen muß:

Europa hat ja gar keine Außenpolitik. Europa vollzieht ja im Moment eine Unterwerfungspolitik gegenüber den USA, die es unter Helmut Kohl so nicht gegeben hätte und unter Schröder sowieso nicht. Ich weiß auch nicht, was Frau Merkel da vorhat, die dauernd als Predigerin von Demokratie und Freiheiten auftritt. Die Deutschen sollten mal bedenken, dass sie die grässlichsten Verbrechen begangenen haben, die Europa in der Geschichte gekannt hat, und das als hochzivilisiertes Volk. Und dann sollte man mal ein bisschen die Schnauze halten. Das werde ich in meinem nächsten Buch übrigens auch schreiben.

http://de.ria.ru/opinion/20140704/268926478.html

Es kann aber auch sein, dass Merkel als Vasall nur umsetzendes Organ der USA ist. So sieht es jedenfalls die russische Regierung.

So sehen es auch Deutsche, Österreicher und Schweizer. Ich habe nie vorher eine derartige Übereinstimmung in den Kommentaren zur Presse gesehen, wie bei diesem Thema.

ABAS

07.08.2014, 09:47

China ist jetzt ganz wild in Russland große Projekte zu realisieren. Die EU hat sich ja in Russland selbst ausgeschaltet...

Hochgeschwindigkeitsbahn: Chinesen erwägen Bau in Russland

Weiterlesen: http://german.ruvr.ru/2014_08_06/Hochgeschwindigkeitsbahn-Chinesen-erwagen-Bau-in-Russland-8742/

Die BRICS Nationen " ficken " jetzt die US Wirtschaft und Wirtschaft
der westlichen Laender " hart " und ohne Ruecksichtnahme. Das ist
moeglich weil die BRICS Nationen frueh, weitsichtig und geschaeftlich
lauter Markzutritt in Laender mit gigantischen Marktentwicklungspotential
geschafft haben.

Die US und die westlichen Wirtschaftnationen koennen diesen Vorsprung
nicht mehr aufholen. Ausserdem ist es strategisch und taktisch klug aber
vor Allem ueberzeugend das westliche, kapitalistische System ueber die
Ebene der Wirtschaft fertig zu machen.

Binnen weniger Jahre wird das Volk in den USA und westlichen Nationen
sich gegen das System und Regime USA offen auflehnen weil Wirtschaft
und Sozialstrukturen kaputt sind. In dieses Kaos koennen die Nationen
des Ostens eingreifen, Beratung und Hilfe zum Systemwechsel geben.

Das westliche System geht an seinen systemischen Fehlern, fehlenden
Willen oder Unfaehigkeit zu Reformen und Modifikationen sowie seiner
Ueberheblichkeit zu Grunde. Die Welt wird eine globale Verschiebung
der Macht erleben bei der die ueberlegenen dynamischen Mischsysteme
mit pragmatischen Nationalismus und sozialer Marktwirschaft das starre,
statische, mit systemischen Fehlern behaftete, reformunfaehige, kaputte
" System Amerika " global verdraengt.

FranzKonz

07.08.2014, 09:47

Ach was , dh du schliesst kategorisch aus das Russland einmarschieren wird?

Das kann kein Mensch ausschließen. So mancher hier bewundert Putin, weil er es noch nicht getan hat, weil er die Ruhe bewahrt, weil er sich von dieser unglaublichen Serie von Provokationen nicht aus der Reserve locken ließ.

Soshana

07.08.2014, 09:48

Fang bitte nicht schon wieder an. Kerrys Waffenruheaufforderungen, auf die man dann "konstruktiv" eingeht, sind nichts anderes, als den Aggressoren einen geordneten, gesichtswahrenden Rückzug aus der Strafexpedition zu ermöglichen. Aber das gehört alles NICHT hierher. Also bitte.

Sorry, ich habe leider jeden Tag den Kerry auf meinem Radar. War nur ein kurzer Ausflug hier.

Soshana

07.08.2014, 09:50

Soshana

07.08.2014, 09:52

Die BRICS Nationen " ficken " jetzt die US Wirtschaft und Wirtschaft
der westlichen Laender " hart " und ohne Ruecksichtnahme. Das ist
moeglich weil die BRICS Nationen frueh, weitsichtig und geschaeftlich
lauter Markzutritt in Laender mit gigantischen Marktentwicklungspotential
geschafft haben.

Die US und die westlichen Wirtschaftnationen koennen diesen Vorsprung
nicht mehr aufholen. Ausserdem ist es strategisch und taktisch klug aber
vor Allem ueberzeugend das westliche, kapitalistische System ueber die
Ebene der Wirtschaft fertig zu machen.

Binnen weniger Jahre wird das Volk in den USA und westlichen Nationen
sich gegen das System und Regime USA offen auflehnen weil Wirtschaft
und Sozialstrukturen kaputt sind. In dieses Kaos koennen die Nationen
des Ostens eingreifen, Beratung und Hilfe zum Systemwechsel geben.

Das westliche System geht an seinen systemischen Fehlern, fehlenden
Willen oder Unfaehigkeit zu Reformen und Modifikationen sowie seiner
Ueberheblichkeit zu Grunde. Die Welt wird eine globale Verschiebung
der Macht erleben bei der die ueberlegenen dynamischen Mischsysteme
mit pragmatischen Nationalismus und sozialer Marktwirschaft das starre,
statische, mit systemischen Fehlern behaftete, reformunfaehige, kaputte
" System Amerika " global verdraengt.

Sehe ich auch so.

Nur noch innere Reformen koennen die Gesellschaften des Westens in eine bessere Zukunft fuer Alle fuehren. Die Eliten sehen aber im Moment wohl eher die Loesung im Krieg ?

cornjung

07.08.2014, 09:55

Die Deutschen sind mit ihrem vorauseilenden Gehorsam und ihrer Unterwuerfigkeit schon manchmal ein komisches Volk ?
Ja, da hast du recht.

Ihr habt auch alles getan, dass wir Deutsche so erzogen wurden. Ihr habt ganze Arbeit geleistet. BRAVO!

Israel will den Gaza teilweise von Palästinensern säubern. Und das heisst was ? Neue Flüchtlingströme. Und wer soll die Flüchtlinge aufnehmen und bezahlen...klar, wir. Schlar-affen-land, früher auch unter dem Namen Deutschland bekannt. Und der @ Dayan, @ die Sosahna, @ Maxvorstadt und @ durchein-nanda werden uns wieder wortreich erklären und einreden, sei alles nur in unserem Interesse und zu unserem Wohle. Israel kämft angeblich in unserem Interesse. Für den Westen gegen den Islam. Was für eine Verhöhnung und Verarschung.

Israel führt einen Krieg, der alleine ihnen nützt und dessen Folgen allein wir bezahlen. Noch mehr Asylanten, Flüchtlinge, Islamisten und Miri-Palästinenser in Deutschland. Ich vermute inzwischen, dass ist die späte Rache der Juden. Sie treiben immer mehr Flüchtlinge nach Deutschland, um uns bewusst zu schädigen. Um Deutsche in Deutschland zu rechtlosen Minderheit und sklavenähnlichen Heloten herab zu drücken. So wie die Indianer in den USA. Denn hier in Deutschland verhindern die zionistischen Ableger um Friedmann und Knobloch jeden Versuch Deutschlands, sich gegen diesen gigantischen Musel- Flüchtlings-tsunami wirksam zu wehren. Na ja, bald werden auch noch Millionen Flüchtlinge aus der Ukraine zu uns strömen. Wir haben ja immerhin jährlich 650 Milliarden abgepresster Steuern zum Verschwenden. Und Platz ist ja auch genug vorhanden.

Conny

07.08.2014, 09:57

Die Deutschen sind mit ihrem vorauseilenden Gehorsam und ihrer Unterwuerfigkeit schon manchmal ein komisches Volk ?
Diesbezüglich hat es eher mit dem Schicksal eines Weltkriegsverlierers zu tun, der immer noch gefallen möchte und um das Vertrauen seiner Eroberer buhlt.

Die Israelis sind dagegen richtig aufmuepferisch und rebellisch.
Bin mal gespannt was von dieser "richtig aufmüpferischen und rebellischen" Haltung übrig bleibt, wenn diejenigen, die euch gestern erschaffen und heute materiell sowie ideell maßgeblich unterstützen, euch von heute auf morgen ausschließlich euch selbst und eurer Intelligenz überlassen.
Oder kannst du mir ein halbwegs relevantes Land innerhalb der "Westlichen Wertegemeinschaft" nennen, in dem euer Existenzrecht keine Staatsdoktrin ist?

Von den USA laesst man sich in Jerusalem nicht alles bieten und zeigt ab und an Kante. Wenns sein muss, wird auch der Kerry vom Mossad abgehoert.
Ein einziges Schmierentheater.

ABAS

07.08.2014, 09:57

Hah ja die Chinesen würden sicher gerne bauen, nur ob sich Russland das leisten kann dürfte fraglich sein. Wird wohl eher als unbezahlbares Prestigeprojekt in den Propagandaschubladen versauern.

Chinesische Konzerne der Privatswirtschaft und Staatskonzerne
machen auch gerne Kompensationsgeschaefte. Gute Beispiele
fuer diese erfolgreiche Geschaeftspraxis sind der IRAN, Syrien
und fast alle Laendern in denen die Chinesen rechtzeitig lauter
Marktzutritt gefasst haben.

Es wird mit Rohstoffen bezahlt! Russland hat Rohstoffe ohne Ende!
Das Hauptproblem der Akteure des westlichen Systems ist das sie
bis zur Unfaehigkeit und Inkompetenz geistig degeneriert sind.

Die Wirtschaftskonzerne der BRICS Nationen und die Regierungen
der BRICS Nationen ziehen seit Jahren die Akteure des Westen bei
der Erschliessung neuer Maerkte ueber den Tisch, wie man es nur
mit Vollidioten machen koennte. OBAMA hat das zu spaet erkannt
und sein derzeitiges nachtraegliches " Schwanzlutschen " bei den
Regierungsvertretern einiger afrikanischer Laender macht den fatalen
Fehler des versaeumten rechtzeitigen Marktzutritts seitens der USA
" Inkompetenzen " nicht ungeschehen. :D

Das " System Amerika " und seine westlichen Klonsystem gehen
an ihrer fehlenden man-power und Humanressourchen zugrunde!
In den Fuehrungspositionen sind nur noch gegenerierte Halbaffen!

An der Spitze von Regierung und Wirtschaft gehoert eine geistige
Elite die aus dem Volk selektiert wird und keine Idioten die sich
von Finanz- und Wirtschaftsfachisten in die Mandate- und Aemter
hebeln lassen, wie es in westlichen Scheindemokratien ueblich ist.

Dr Mittendrin

07.08.2014, 10:01

Hah ja die Chinesen würden sicher gerne bauen, nur ob sich Russland das leisten kann dürfte fraglich sein. Wird wohl eher als unbezahlbares Prestigeprojekt in den Propagandaschubladen versauern.

Das steht schon länger fest.Dort lebt meine Freundin. ca 700 km

Naja soll sich die EU selbst ficken und ihre Hartzer schikanieren wenn Jobs flöten gehen.

Dr Mittendrin

07.08.2014, 10:03

Zumal ja Belarus ein großer Produzent günstiger agrarischer Produkte aller Art ist (innerhalb der eurasischen Union).

Hightec ist wichtiger als Äpfel.

Das muss ich mal anmerken.

Soshana

07.08.2014, 10:03

Bezeichnend ist, dass Peter Scholl-Latour, einer von Deutschlands besten Journalisten, auf RIA Novosti seine Meinung veröffentlichen muß:

http://de.ria.ru/opinion/20140704/268926478.html

So sehen es auch Deutsche, Österreicher und Schweizer. Ich habe nie vorher eine derartige Übereinstimmung in den Kommentaren zur Presse gesehen, wie bei diesem Thema.

Eine Gesellschaft, die nicht mehr auf ihre alten weisen Maenner hoert, begeht einen grossen Fehler.

Da hat sicherlich auch der CIA in den deutschen Medien dafuer gesorgt, dass diese gewichtigen deutschen Stimmen ignoriert werden.

Es geht nur noch um propagandistische Stimmungsmache und Kriegshetze gegen Russland.

Das so etwas in Deutschland nach zwei Weltkriegen wieder moeglich sein wuerde, habe ich wirklich nicht gedacht. Fuer einige aufrechte deutsche Patrioten muss das im Moment ja wie ein einziger Albtraum sein ?

Dr Mittendrin

07.08.2014, 10:05

Nochmals, ein letztes mal weil das ermüdent ist:

Es wurde in diesem Forum von den Putinisten postuliert:

Die Menschen flüchten nach Russland weil sie Angst vor der Junta haben und mit dem Westen nichts zu tu haben wollen.
aber die Menschen die nach Kiev flüchten machen das nur (notgedrungen) wegen den Familien.

Ich warf daraufhin nur ein, dass man das genauso umdrehen kann iSv , die Menschen flüchten nach Russland weil sie dort familiäre Verbindungen haben und die Menschen flüchten nach Kiev weil sie Angst vor den Russen bzw russichstämmigen Separatisten haben und mit Russland nichts zu tun haben wollen.

Letzendlich ist es mit einer ziemlichen Sicherheit eine Mischung aus beidem, mir ging es nur darum die typische einseitige polemische Berichterstattung und Interpretation der russischen Medien und mancher Foristen hier aufzuzeigen.

Und nun ist gut, denn diese Schreiberei ist der Punkt nun auch wieder nicht wert ok?

Das zeigt ja wo neue Grenzen gezogen werden sollten.

elas

07.08.2014, 10:06

Ja, da hast du recht.

Ihr habt auch alles getan, dass wir Deutsche so erzogen wurden. Ihr habt ganze Arbeit geleistet. BRAVO!

Israel will den Gaza teilweise von Palästinensern säubern. Und das heisst was ? Neue Flüchtlingströme. Und wer soll die Flüchtlinge aufnehmen und bezahlen...klar, wir. Schlar-affen-land, früher auch unter dem Namen Deutschland bekannt. Und der @ Dayan, @ die Sosahna, @ Maxvorstadt und @ durchein-nanda werden uns wieder wortreich erklären und einreden, sei alles nur in unserem Interesse und zu unserem Wohle. Israel kämft angeblich in unserem Interesse. Für den Westen gegen den Islam. Was für eine Verhöhnung und Verarschung.

Israel führt einen Krieg, der alleine ihnen nützt und dessen Folgen allein wir bezahlen. Noch mehr Asylanten, Flüchtlinge, Islamisten und Miri-Palästinenser in Deutschland. Ich vermute inzwischen, dass ist die späte Rache der Juden. Sie treiben immer mehr Flüchtlinge nach Deutschland, um uns bewusst zu schädigen. Um Deutsche in Deutschland zu rechtlosen Minderheit und sklavenähnlichen Heloten herab zu drücken. So wie die Indianer in den USA. Denn hier in Deutschland verhindern die zionistischen Ableger um Friedmann und Knobloch jeden Versuch Deutschlands, sich gegen diesen gigantischen Musel- Flüchtlings-tsunami wirksam zu wehren. Na ja, bald werden auch noch Millionen Flüchtlinge aus der Ukraine zu uns strömen. Wir haben ja immerhin jährlich 650 Milliarden abgepresster Steuern zum Verschwenden. Und Platz ist ja auch genug vorhanden.

Das ist eher Krisenherd Gaza.

Aber was Ukraine betrifft wird genauso gelogen und verschleiert.
Heute: Putin massiert 20000 russische Kräfte an Grenze zur Ukraine...........kein Wort darüber dass sich in Ost-Ukraine ein Genozid an der Russ.Bevölkerung vollzieht.....bereits eine Million auf der Flucht.
Die verlogenen westlichen Medien jammern nur über den "aggressiven" Putin.....kein Wort von der Vertreibung gegen die sich die Russen wehren zu Recht!
Ich denke im 2. Weltkrieg hat man ähnlich die Kriegsgründe verbogen und bis heute gelogen.
Dank Internet erfährt man heute vieles was hinter den Kulissen passiert.

Sollte es zum Krieg kommen ist eindeutig der Westen Schuld. Die CIA hat auf dem Maidan die Revolution geschürt und jetzt ist die Kacke am Dampfen!

brain freeze

07.08.2014, 10:07

Sorry, ich habe leider jeden Tag den Kerry auf meinem Radar. War nur ein kurzer Ausflug hier.

John Kerry-Kohn als Feind Israels - so naiv ist hier wohl ohnehin niemand, das zu glauben. Diese in Israel offenbar beliebte "These" löst hier allenfalls eine Lawine der üblichen Textbausteine aus. Auf die ich null Bock habe.

Krombacher007

07.08.2014, 10:07

Die Deutschen sind mit ihrem vorauseilenden Gehorsam und ihrer Unterwuerfigkeit schon manchmal ein komisches Volk ?

Die Israelis sind dagegen richtig aufmuepferisch und rebellisch. Von den USA laesst man sich in Jerusalem nicht alles bieten und zeigt ab und an Kante. Wenns sein muss, wird auch der Kerry vom Mossad abgehoert.

In einem Memorandum der NSA, welches durch Herrn Snowden ans Licht kam, stand sogar dass die Israelis zu den Staaten gehören, die die meisten Spionageangriffe auf die USA ausüben. Weiterhin ist dort vermerkt, dass man sich darüber beklagt dass die Zusammenarbeit mit Israel nur dann funktioniert, wenn die Israelis einen Gewinn für sich erhoffen.

cornjung

07.08.2014, 10:08

Das ist eher Krisenherd Gaza.Aber was Ukraine betrifft wird genauso gelogen und verschleiert.
Heute: Putin massiert 20000 russische Kräfte an Grenze zur Ukraine...........kein Wort darüber dass sich in Ost-Ukraine ein Genozid an der Russ.Bevölkerung vollzieht.....bereits eine Million auf der Flucht.
Die verlogenen westlichen Medien jammern nur über den "aggressiven" Putin.....kein Wort von der Vertreibung gegen die sich die Russen wehren zu Recht!
Ich denke im 2. Weltkrieg hat man ähnlich die Kriegsgründe verbogen und bis heute gelogen.
Dank Internet erfährt man heute vieles was hinter den Kulissen passiert.
Sollte es zum Krieg kommen ist eindeutig der Westen Schuld. Die CIA hat auf dem Maidan die Revolution geschürt und jetzt ist die Kacke am Dampfen!
So ist es.

elas

07.08.2014, 10:11

Olli

07.08.2014, 10:13

In Europa haben wir es mit vielen Nieten in Nadelstreifen zu tun.

In hoechsten politischen Aemptern fehlt es an Weitsicht, Weitblick, profundem Wissen sowie geostrategischem Denken.

Viele sind in einer Art Tunnelblick gefangen. Das eigentlich Wesentliche wird nicht mehr wahrgenommen.

Die deutsche Regierung ist wie eine Getriebene und reagiert nur noch.

...weil die Generation der politischen und gesellschaftlichen Führungskräfte, die Krieg aus eigenem Erleben kennen, inzwischen abgetreten sind...

Dr Mittendrin

07.08.2014, 10:16

ABAS

07.08.2014, 10:18

Sehe ich auch so.

Nur noch innere Reformen koennen die Gesellschaften des Westens in eine bessere Zukunft fuer Alle fuehren. Die Eliten sehen aber im Moment wohl eher die Loesung im Krieg ?

Ein Systemwechsel bzw. die Bereitschaft zu Reformen wird es
im Westen nur geben wenn das Volk davon ueberzeugt ist und
sich gegen das bestehende System bzw. Regime auflehnt.

Ich halte einen nuklearen Showdown fuer unwahrscheinlich weil
nur ueber einen konventionellen Krieg fuer die USA und Regime
westlicher US Klonsysteme die Steigerung der Wirtschaftsleistung
moeglich ist. Konventionelle Kriege lenken zudem das Volk ab!

Die Frage ist wie weit die Nationen des Ostens dabei mitgehen
und ob sie sich auf einen konventionellen Krieg in der Ukraine
mit den USA einlassen und dabei das Volk in der Ukraine wegen
des Show-downs der Systeme auf die Schlachtbank schicken!
Das dabei auch US Soldaten und Soldaten aus Russland und den
mit Russland verbuendeten Staaten verheizt werden, laesst sich
nicht vermeiden.

Ich halte es eher fuer wahrscheinlich das die Nationen des Ostens
die USA und die westlichen Laender ueber die Finanzebene und
die Wirtschaftsebenen fertig machen und einen Systemwechsel
durchfuehren. Wenn die Sozialstruktur und die Wirtschaft in den
westlichen Laendern noch desolater wird, als es ohnehin bereits
derzeitig der Fall ist, wird das die Voelker im Westen ueberzeugen.

Wenn man nicht verstehen will oder verstehen kann, wird oft
ueber die Ebene des Gefuehls, Wohlseins oder Unwohlseins
entschieden was falsch und was richtig ist. Alle Menschen sind
Nutzenoptimierer.

Meiner Ansicht nach erkennen und fuehlen die Menschen genau
wer den " Karren " derzeit gegen die Wand faehrt und welches
System dem Untergang geweiht ist:

Das skrupellose, verbrecherische, gemein, volks- und
weltschaedliche System und Regime des US Imperialismus!

Das US Imperium wird genauso untergehen und nicht nur in
Europa sondern global in wirtschaftlicher, machtpolitischer,
geostrategischer und militaerische Hinsicht verkommen, wie
es mit dem Imperium der Briten der Fall gewesen ist.

Soshana

07.08.2014, 10:18

Ja, da hast du recht.

Ihr habt auch alles getan, dass wir Deutsche so erzogen wurden. Ihr habt ganze Arbeit geleistet. BRAVO!

Israel will den Gaza teilweise von Palästinensern säubern. Und das heisst was ? Neue Flüchtlingströme. Und wer soll die Flüchtlinge aufnehmen und bezahlen...klar, wir. Schlar-affen-land, früher auch unter dem Namen Deutschland bekannt. Und der @ Dayan, @ die Sosahna, @ Maxvorstadt und @ durchein-nanda werden uns wieder wortreich erklären und einreden, sei alles nur in unserem Interesse und zu unserem Wohle. Israel kämft angeblich in unserem Interesse. Für den Westen gegen den Islam. Was für eine Verhöhnung und Verarschung.

Israel führt einen Krieg, der alleine ihnen nützt und dessen Folgen allein wir bezahlen. Noch mehr Asylanten, Flüchtlinge, Islamisten und Miri-Palästinenser in Deutschland. Ich vermute inzwischen, dass ist die späte Rache der Juden. Sie treiben immer mehr Flüchtlinge nach Deutschland, um uns bewusst zu schädigen. Um Deutsche in Deutschland zu rechtlosen Minderheit und sklavenähnlichen Heloten herab zu drücken. So wie die Indianer in den USA. Denn hier in Deutschland verhindern die zionistischen Ableger um Friedmann und Knobloch jeden Versuch Deutschlands, sich gegen diesen gigantischen Musel- Flüchtlings-tsunami wirksam zu wehren. Na ja, bald werden auch noch Millionen Flüchtlinge aus der Ukraine zu uns strömen. Wir haben ja immerhin jährlich 650 Milliarden abgepresster Steuern zum Verschwenden. Und Platz ist ja auch genug vorhanden.

Die Islamisierung und die vielen Wirtschaftsfluechtlinge in Eurem Land finde ich auch nicht gut. Das wird Euch noch richtig kaputt machen.

Ihr braucht dichte Grenzen und ein richtiges Einwanderungsgesetz. Nur noch die besten Kraefte sollten ins Land. Deutschland muss wieder attraktiv werden. Es versifft ja immer mehr. Strassen, Schulen, ganze Staedte kaputt...

Immer mehr Verelendung. Das Volk hat einen Spaltpilz in sich. Jeder gegen jeden. Das ist nicht mehr schoen.

Ihr muesst da unbedingt einen Riegel vor Schieben und Euch jetzt selbst helfen, ich meine als Volk.

Israel wehrt sich ja gegen den afrikanischen Fluechtlingsansturm auch.

Olli

07.08.2014, 10:19

Ach was , dh du schliesst kategorisch aus das Russland einmarschieren wird?

...nein, ich schließe kategorisch garnichts aus, ..wenn es in Donetzk und Lugansk zu einem Massakern an die Zivilbevölkerung kommt, wird Russland eingreifen.. (müssen) ..

Olli

07.08.2014, 10:22

Die Islamisierung und die vielen Wirtschaftsfluechtlinge in Eurem Land finde ich auch nicht gut. Das wird Euch noch richtig kaputt machen.

Ihr braucht dichte Grenzen und ein richtiges Einwanderungsgesetz. Nur noch die besten Kraefte solleten ins Land. Deutschland muss wieder attraktiv werden. Es versifft ja immer mehr.

Ihr muesst da unbedingt einen Riegel vor Schieben und Euch jetzt selbst helfen, ich meine als Volk.

Israel wehrt sich ja gegen den afrikanischen Fluechtlingsansturm auch.

...gehört zwar nicht ganz zum Thema, aber gestern in Herford (NRW) ...nach Polizeiangaben "kriegsähnliche Zustände" nachdem Jesiten einen Protest gegen Hass organisiert hatten, wurde dieser von Hunderten über Facebook zusammen getrommelten, mit Messern und Knüppeln bewaffneten Moslems gestürmt...

(..keine "rechte Propaganda" sondern vor einer Stunde in den WDR2 Nachrichten gemeldet..)

Dr Mittendrin

07.08.2014, 10:25

Jep. Und er wartet klammheimlich grinsend, bist Russlands berühmtester General aus dem Urlaub zurück ist. Der Gashahn macht doppelt so viel Spaß, wenn General Winter ihn betätigt.

Die wissen genau was ihnen weh tut, anderen weh tut, das kommt aus einem Guss, ohne Befindlichkeiten und Rücksichtnahmen.

Die müssen nicht auf einen Obama, auf Brüssel, auf einen Eurokrisengschüttelten hören.

Russland hat jetzt 16 Flugzeuge in den USA bestellt, weil die Europäer es nicht im Leasing anbieten wollten.
Wer ist denn wieder der Schlaue ?????? Die USA und Russland ...............und die EU der Dumme und Deutschland der dümmste Zahldepp.
Polen will von der EU Geld weil Russland keine Äpfel abnimmt. :muaha:

Olli

07.08.2014, 10:27

Eine Gesellschaft, die nicht mehr auf ihre alten weisen Maenner hoert, begeht einen grossen Fehler.

Da hat sicherlich auch der CIA in den deutschen Medien dafuer gesorgt, dass diese gewichtigen deutschen Stimmen ignoriert werden.

Es geht nur noch um propagandistische Stimmungsmache und Kriegshetze gegen Russland.

Das so etwas in Deutschland nach zwei Weltkriegen wieder moeglich sein wuerde, habe ich wirklich nicht gedacht. Fuer einige aufrechte deutsche Patrioten muss das im Moment ja wie ein einziger Albtraum sein ?

:gp:...volle Zustimmung

Soshana

07.08.2014, 10:28

In einem Memorandum der NSA, welches durch Herrn Snowden ans Licht kam, stand sogar dass die Israelis zu den Staaten gehören, die die meisten Spionageangriffe auf die USA ausüben. Weiterhin ist dort vermerkt, dass man sich darüber beklagt dass die Zusammenarbeit mit Israel nur dann funktioniert, wenn die Israelis einen Gewinn für sich erhoffen.

Davon habe ich auch mal gehoert und will es nicht abstreiten.

Wie ich schon mal an anderer Stelle sagte, Kerry ist dann interessant, wenn bei ihm das Mikrofon ausgeschaltet ist.

Das gesamte US-State Department wurde in den letzten Jahren mit antiisraelischem Personal besetzt. Ist doch logisch, dass man denen jetzt sehr genau auf die Finger schaut.

ABAS

07.08.2014, 10:36

...nein, ich schließe kategorisch garnichts aus, ..wenn es in Donetzk und Lugansk zu einem Massakern an die Zivilbevölkerung kommt, wird Russland eingreifen.. (müssen) ..

Die durchgeknallten, mit Bomben spielenden Halbaffen aus den USA
bereiten derzeit in der Ukraine ein zweites Korea bzw. Vietnam vor.
Selbst wenn es danach zu einer Teilung der Ukraine in West und Ost
kommt profitieren die US Verbrecher davon.

Es darf daher nur so laufen wie im Vietnamkrieg. Die pro-russischen
Freiheitskaempfer muessen gemeinsam mit Russen und Chinesen
der US Militaerjunta nebst CIA Schergen und den informell operativ
eingesetzten Soeldner der amerikanisch-britischen Soeldnerkonzerne
ADACEMI und GREYSTONE samt den Kollaborateuren im ukrainischen
Volk ein Ende bereiten.

Man darf dabei auch nicht human vorgehen sondern sollte sich an
der Vorgehensweise der Free Hugs und Charlies aus dem Krieg in
Vietnam orientieren. Die US Militaerjunta, die US Soeldner und die
wahrscheinlich demnaechst eingesetzten GIs der USA muessen im
eigenen Blut ersaufen! Der Zombie Kerry darf ausser dem Zaehlen
von Leichensaecken und Rechtfertigung vor der US Oeffentlichkeit
und westlichen Oeffentlichkeit keine Zeit mehr fuer andere Aufgaben
haben.

Die USA muss in der Ukraine vor den Augen der Weltoeffentlichkeit
eine Niederlage erleben, die von den US Verbrechern niemals wieder
vergessen wird, Nur so richtet sich auch das Volk in Amerika und in
Westeuropa, wie im Vietnamkrieg, gegen das US Regime!

mick31

07.08.2014, 10:43

Schaut mal was der Musterdemokrat Poroschenko jetzt macht.

http://vesti.ua/kiev/64438-na-majdane-progremeli-vystrely

Trantor

07.08.2014, 10:48

Das steht schon länger fest.Dort lebt meine Freundin. ca 700 km

Naja soll sich die EU selbst ficken und ihre Hartzer schikanieren wenn Jobs flöten gehen.

Die Harzer bauen so oder so keine Eisenbahnen....

Olli

07.08.2014, 10:50

Schaut mal was der Musterdemokrat Poroschenko jetzt macht.

http://vesti.ua/kiev/64438-na-majdane-progremeli-vystrely

...was sind das für kranke Arschlöcher, ...die verwüsten die ganze Stadt..!

Trantor

07.08.2014, 10:51

...nein, ich schließe kategorisch garnichts aus, ..wenn es in Donetzk und Lugansk zu einem Massakern an die Zivilbevölkerung kommt, wird Russland eingreifen.. (müssen) ..

Leztendlich habe ich inhaltlich nichts anderes geschrieben, nur die Formulierung differiert - das ist dir klar oder?

Trantor

07.08.2014, 10:53

...was sind das für kranke Arschlöcher, ...die verwüsten die ganze Stadt..!

Ja schlimm was Putin anrichtet, Menschen sind ihm halt egal wenn es um politische Macht und Einflussnahme geht.

ABAS

07.08.2014, 10:53

Schaut mal was der Musterdemokrat Poroschenko jetzt macht.

http://vesti.ua/kiev/64438-na-majdane-progremeli-vystrely

Was ist nur im 21. Jahrhundert aus dem guten, bewaehrten und
wirksamen Instrument der Tyrannenbeseitigung durch Attentat
geworden ?

Die Regimefuehrer in den USA und seinen westlichen Klonregimen
muessten oefter wechseln und wie beim Moorhuhnschiessen aus
dem Weg geraeumt werden.

Es ist mir unverstaendlich das sich in der Ukraine keiner im Volk
findet der den Hintern von Poroschenko ins Universum sprengt!
OBAMA und andere Regierungsfakes haben ihre Halbwertzeit im
" hohen Regierungsamt " schon laengst ueberschritten!

Braucht Gesamteuropa eine neue RAF die nicht nur die Reihen der
Mandats- und Regierungsamtsmissbraucher sondern auch unter
den Finanz- und Wirtschaftfaschisten gruendlich aufraeumt ?

Wer kennt noch den folgenden nostalgischen Spruch? :D

" Buback, Ponto, Schleyer - der naechste ist ein Bayer ! "

Die RAF in Zitaten

" Sie war die erste Person in der Bundesrepublik (...), die nach meiner Zeit im Warschauer Getto fragte." (Literaturkritiker Marcel Reich-Ranicki über ein Gespräch mit Ulrike Meinhof im Jahr 1964) "

"Bei unserer ersten Begegnung auf einem Empfang hörte ich ihr zu und sagte dann: Sie reden, wie ich es zuletzt von meinem nationalsozialistischen Führungsoffizier im Krieg gehört habe." (Historiker Joachim Fest über Meinhof, 2004)

"Macht kaputt, was Euch kaputtmacht". (Plakat, das die Attentäter im April 1970 nach einem Brandanschlag in Berlin zurücklassen)

"Wir sagen natürlich, die Bullen sind Schweine, wir sagen, der Typ in Uniform ist ein Schwein, das ist kein Mensch, (...) und natürlich kann geschossen werden!" (Ulrike Meinhof, 1970)

"Die intellektuelle Verantwortlichkeit für die Bombenanschläge ist bei denen zu suchen, die seit Jahren den über das vietnamesische Volk herabregnenden Bombenmord rechtfertigen." (Theologe Helmut Gollwitzer, 1972)

"Es ist inzwischen ein Krieg von 6 gegen 60 000 000." (Schriftsteller Heinrich Böll, 1972)

"Ich sehe die Gefahr, dass bei der Gesetzgebung und bei Polizeiaktionen die Schraube fester als nötig angezogen wird." (Pfarrer Heinrich Albertz, 1975)

"Wer den Rechtsstaat zuverlässig schützen will, der muss innerlich auch bereit sein, bis an die Grenzen dessen zu gehen, was vom Rechtsstaat geboten und erlaubt ist." (Der damalige Bundeskanzler Helmut Schmidt (SPD) nach dem Überfall auf die deutsche Botschaft in Stockholm im April 1975)

"Ich konnte und wollte (und will) eine klammheimliche Freude nicht verhehlen." ("Mescalero-Nachruf" von Klaus Hülbrock auf den 1977 ermordeten Generalbundesanwalt Siegfried Buback)

"Wir haben nach 43 Tagen Hanns Martin Schleyers klägliche und korrupte Existenz beendet." (RAF-Kommuniqué vom 19. Oktober 1977 nach dem Mord an Schleyer)

"Es war ein strategischer Fehler, neben der illegalen bewaffneten keine politisch-soziale Organisation aufzubauen. (...) Vor fast 28 Jahren am 14. Mai 1970 entstand in einer Befreiungsaktion die RAF. Heute beenden wir dieses Projekt. Die Stadtguerilla in Form der RAF ist nun Geschichte."

(Auflösungserklärung der RAF vom 20. April 1998) (dpa)

http://www.ksta.de/politik/die-raf-in-zitaten,15187246,13472328.html

Rabodo

07.08.2014, 10:54

Ja. Ich habe gerade der besten Freundin meiner Frau, welche noch in Lugansk lebt, gerade einige hundert $ überwiesen, damit sich sie und ihre Familie in Kiev eine neue Zukunft aufbauen kann. Dieses Terrorregime von Kiev lässt normale Menschen leider nicht ihr Leben leben, sondern muss Terror, Tod, Vernichtung, Zerstörung bringen. Kaum einer im Donbass will diese Marionetten der amerikanischen Ostküste. Nur hat der Westen eben seine ganz eigenen Vorstellungen wie es westliche Werte in der Welt verbreitet, Demokratie und Freiheit durchsetzt etc. Wenn es nur nicht so schrecklich verlogen wäre wie Orwells 1984…

Wie dämlich ist das denn?
Wenn Du uns wenigstens vorlügen würdest das die dann in Russland leben kann, aber das du angeblich Deine H4 Knete dafür ausgibst das die in Kiew, unter einen Terrorregime, lebt ist sogar mehr als dämlich und verlogen.

Soshana

07.08.2014, 11:02

...was sind das für kranke Arschlöcher, ...die verwüsten die ganze Stadt..!

Ich habe jetzt gehoert, dass sich die wirtschaftliche und soziale Lage der Ukraine weiter in den kommenden Wochen und Monaten bis zum Winter verschaerfen soll.

Preise steigen an weiter Front. Loehne und Renten sinken. Kiev soll bis zum Winter kein Warmwasser mehr haben...

Die Zeit tickt im Moment gegen die Kiever Junta. Ihre Tage seien gezaehlt.

Hat jemand mehr Infos zur aktuellen sozialen Lage in der Ukraine ?

Widder58

07.08.2014, 11:03

Und mit diesem Dreck in Moskau solidarisieren Sie sich!

Ich an Ihrer Stelle würde den Kopf aus Putins Rektum ziehen und eine Brille gegen Schwachsichtigkeit zulegen.
Oder duftet russischer Dreck nach Frühlingsblumen?

Wladimir Putins Selbstinszenierung
[SIZE=5][B]Die Faschisten sitzen im Kreml
Er ist der russische Duce: Wladimir Putin sagt, die Rechten herrschen in der Ukraine. Dabei trägt seine eigene Politik faschistische Züge. Er inszeniert sich wie einst Mussolini.
http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/debatten/wladimir-putins-faschistische-selbstinszenierung-12856254.html

Es ist ein Unterschied, ob Faschisten in der Regierung Realität sind und ob Faschisten an der Front kämpfen oder ob sie von irgendwelchen westlichen Schmierblättern sozusagen als Retourkutsche herbei geredet werden.
"Putin inszeniert sich wie Mussolini" ist das Hirngespinst eines westlichen Klugscheißer-Journalisten, und nicht die Realität.
Aber eben das ist typisch für Deine Klientel, Propaganda, unzulässige Vergleiche und Putin-Bashing statt Fakten.

Rabodo

07.08.2014, 11:03

"Stellvertreterkriege führen auch die Russen" Ach ne, ist dir schon klar das es genau darum geht!
Und welche Erwartungen gibt es bezüglich der BRICS-Staaten? Ist dir klar, daß der wichtigste Schritt soeben erst vollzogen wurde!? Nämlich der Schritt hin zur Unabhängigkeit vom IWF! Wie man die Unabhängigkeit von der jetzigen Leitwährung schaffen möchte, ohne der eigenen Wirtschaft zu schaden, weiß ich nicht, aber die Bestrebungen danach sind ein unumstösslicher Fakt! Vielleicht spielt dabei eine mit goldgedechte Währung eine Rolle.

"Warum die Russen so zaghaft bei der Verhängung von Gegensanktionen sind?" Weil sie nicht so blöd sind wie die Deutschen und deshalb versuchen bei Ihrer eigenen Wirtschaft den Schaden gering zu halten!

Ach weiste das mit der Abkehr vom US $ predigen Linke und Ami/den Westen Hasser schon seit Jahren, es wird dadurch aber nicht richtig.

Wie wollen denn die Russen mit ihrem schwachen Rubel, die Chinesen deren Währung nicht frei Konvertierbar ist, die Brasilianer mit ihren großen wirtschaftlichen Problemen und mit schwacher Währung ihr eigenes Ding machen?
Es geht nicht!

Und das mit der Goldgedeckten Währung ist völliger Quatsch, das ist ne Fabel aus Uromas Nähkästchen das aber mache Leute immer noch glauben.
Denn Gold kann man genauso wie Geld nicht essen, und es hat genau wie Geld nur deshalb einen Wert weil Menschen einfach dran glauben.
Aber dummerweise ist Gold stärkeren Schwankungen ausgesetzt als die meisten Währungen, und das ist Gift für die Wirtschaft.

Trantor

07.08.2014, 11:04

Das kann kein Mensch ausschließen. So mancher hier bewundert Putin, weil er es noch nicht getan hat, weil er die Ruhe bewahrt, weil er sich von dieser unglaublichen Serie von Provokationen nicht aus der Reserve locken ließ.
Genauso mit dieser Rethorik bereitet man einen Krieg vor "jetzt hat er sich solange zurückgehalten, aber nun muss er eingreifen weil die Provokationen so gross sind" Ist wie bei Hitler, der wurde ja bekanntlich auch nur provoziert.
Ich glaube in der Menschheitsgeschichte gab es noch nie einen Krieg bei dem der zuerst geschossen hat auch wirklich Schuld war - alle wurden nur provoziert.

Auch was die Medien betrifft - was hat der gute Dr. Mittendrin da verlauten lassen "Wen Putin und die russischen Medien lügen, dann nur weil sie vom Westen dazu genötigt werden". Das gilt dann natürlich auch wenn Russland gezwungen wird die Ukraine oder zumindest Teile davon zu besetzten.

Soshana

07.08.2014, 11:06

Wie dämlich ist das denn?
Wenn Du uns wenigstens vorlügen würdest das die dann in Russland leben kann, aber das du angeblich Deine H4 Knete dafür ausgibst das die in Kiew, unter einen Terrorregime, lebt ist sogar mehr als dämlich und verlogen.

Sei nicht so abschaetzig mit Deinem Gegenueber. Ein bisschen mehr Respekt waere angebracht.

Rikimer arbeitet in der Oelindustrie in Kanada und zwar mitten in der Pampa. Er arbeitet jeden Tag sehr hart fuer das Geld. Die Zahlung und Hilfe erfolgte aus christlicher Naechstenliebe.

Rabodo

07.08.2014, 11:06

Und ich dachte alle fliehen nach Osten....?
war das etwa eine Ente - und sowas in den russischen Wahrheitsmedien...

Glaub dem nichts, der ist ein Fake, so wie diese Shoshana.

Soshana

07.08.2014, 11:09

Genauso mit dieser Rethorik bereitet man einen Krieg vor "jetzt hat er sich solange zurückgehalten, aber nun muss er eingreifen weil die Provokationen so gross sind" Ist wie bei Hitler, der wurde ja bekanntlich auch nur provoziert.
Ich glaube in der Menschheitsgeschichte gab es noch nie einen Krieg bei dem der zuerst geschossen hat auch wirklich Schuld war - alle wurden nur provoziert.

Auch was die Medien betrifft - was hat der gute Dr. Mittendrin da verlauten lassen "Wen Putin und die russischen Medien lügen, dann nur weil sie vom Westen dazu genötigt werden". Das gilt dann natürlich auch wenn Russland gezwungen wird die Ukraine oder zumindest Teile davon zu besetzten.

Im UN-Sicherheitsrat hat Russland am Montag einen russischen Hilfskonvoi unter Aufsicht des Roten Kreuzes angeboten, was aber vom Westen abgelehnt worden ist.

http://www.blacklistednews.com/_NATO_concerned_Russia_may_send_troops_posed_as_pe acekeepers_to_invade_eastern_Ukraine/37098/0/38/38/Y/M.html

Russland will den Menschen und Zivilisten in der Ostukraine nur humanitaere Hilfe zukommen lassen und der Westen verhindert das.

Ein unglaublicher Vorgang.

Soshana

07.08.2014, 11:13

Glaub dem nichts, der ist ein Fake, so wie diese Shoshana.

Wer in einer Diskussion den Diskussionsteilnehmer beleidigen muss, dem gehen die Argumente aus.

Mach nur weiter so.

Quo vadis

07.08.2014, 11:14

https://www.youtube.com/channel/UC4nZdh8DlnWDEZUNOU2ju_A/videos

Aktuelle Opfer der ATO

elas

07.08.2014, 11:15

Rabodo

07.08.2014, 11:18

...wer für 50zig Milliarden eine tolle Winterolympiade ausrichten kann, für den ist es auch kein Problem diese Hochgeschwindigkeitsstrecke, oder die Verbindung zur Krim zu realisieren...

Na Du bist aber sehr optimistisch, denn beim Bau der Stadien zur Olympiade gab es ja sehr viele Probleme, trotz des vielen Geldes das da ausgegeben wurde.
Nicht wenige Milliarden sind ja anscheinend im Korruptipnssumpf verschwunden.

Ich bin auch sonst überrascht, wegen der Lebensmittelsanktionen muss Russland nun zusehen das es in Südamerika Lebensmittel kauft.
Dieses große Land kann sich, wie zu Sowjetzeiten nicht selbst ernähren?
Und nicht nur das.
Vor einigen Wochen haben hier Putintreue noch behautet das in Russland nie Genfood zugelassen wird und kaufen die in Südamerika ein?
Da werden sich Monsato und BASF aber sehr freuen. :D

Und völlig überrascht war ich darüber das Russland für viel Geld Rüstungsgüter und Militärtechnik kauft.
Offensichtlich hinkt die russische Rüstungtsindustrie, genau wie die sonstige Industrie weit hinter dem Weltniveau her.

Soshana

07.08.2014, 11:20

Ja schlimm was Putin anrichtet, Menschen sind ihm halt egal wenn es um politische Macht und Einflussnahme geht.

Beide Seiten arbeiten mit harten Bandagen.

Es geht um die russischen Rohstoffe und den Zugriff darauf. Fuer die Russen ist es jetzt ein Kampf um Leben und Tod.

Fuer den CIA ist die Ukraine nur ein Brueckenkopf zum eigentlichen Ziel. Stalingrad wird bald nur noch so 300 Kilometer fuer den Westen entfernt sein.

Was fuer eine Horrorvorstellung fuer die Russen.

https://www.youtube.com/watch?v=loN9RSUBqao&list=UU5H_U6z_YhWaEUFG9fqR-qw

Widder58

07.08.2014, 11:21

Die Krim nach der Annektierung. Oder die Etablierung eines stalinistischen Terrorregimes:

Der übliche Rotz der ukrainischen Propaganda ohne jeden realen Hintergrund.

Soshana

07.08.2014, 11:24

eine verbrecherische USA/EU - Kriegstreiberei.

Interessant ist dabei auch, dass die von mir oben gebrachte Meldung vom russischen Hilfskonvoi und ihrer Verhinderung in den westlichen Medien seit Tagen unterschlagen wird.

Auch daran kann man sehr gut ersehen, wie die Menschen im Westen gegen Russland aufgehetzt werden sollen.

Widder58

07.08.2014, 11:27

Ach was , dh du schliesst kategorisch aus das Russland einmarschieren wird?

Es ist zu hoffe. Eine humanitäre und friedenssichernde Operation rettet schließlich Menschenleben- und nicht nur die von Seperatisten, sondern vor allem auch die, ukrainischer Greenhorns. So grotesk das klingt- je schneller das ukrainische Faschistenpack erledigt ist, um so besser geht es dem Land.

Widder58

07.08.2014, 11:29

Die Harzer bauen so oder so keine Eisenbahnen....

Die Harzer haben sogar eine Eisenbahn auf den Brocken gebaut... Vollhorst.

Widder58

07.08.2014, 11:31

Ja schlimm was Putin anrichtet, Menschen sind ihm halt egal wenn es um politische Macht und Einflussnahme geht.

Offensichtlich leidest Du unter Verfolgungswahn.

laurin

07.08.2014, 11:32

Wie dämlich ist das denn?
Wenn Du uns wenigstens vorlügen würdest das die dann in Russland leben kann, aber das du angeblich Deine H4 Knete dafür ausgibst das die in Kiew, unter einen Terrorregime, lebt ist sogar mehr als dämlich und verlogen.

Sag mal, du Blödmann. Du kennst Rikimer doch gar nicht! Bist gerade mal ein halbes Jahr hier und maßt dir an, einen User zu beschimpfen, der hier seit etlichen Jahren bekannt ist?

Laurin

Kreuzbube

07.08.2014, 11:33

Rheinmetall fordert jetzt Entschädigung vom Bund für das vermieste Rüstungsgeschäft. Da wird wohl bald eine Klagewelle losgehen. Mal sehen, ob die was bekommen.:)

Widder58

07.08.2014, 11:37

Na Du bist aber sehr optimistisch, denn beim Bau der Stadien zur Olympiade gab es ja sehr viele Probleme, trotz des vielen Geldes das da ausgegeben wurde.
Nicht wenige Milliarden sind ja anscheinend im Korruptipnssumpf verschwunden.
Belege dafür schon vorgelegt? Wie siehts denn mit dem Stadionbau in Qatar aus, oder in Brasilien? Oder bei deutschen Großprojekten wie den Flughafen Berlin-Brandenburg?

Ich bin auch sonst überrascht, wegen der Lebensmittelsanktionen muss Russland nun zusehen das es in Südamerika Lebensmittel kauft.
Dieses große Land kann sich, wie zu Sowjetzeiten nicht selbst ernähren?
Und nicht nur das.

Behauptet wer?

Vor einigen Wochen haben hier Putintreue noch behautet das in Russland nie Genfood zugelassen wird und kaufen die in Südamerika ein?
Da werden sich Monsato und BASF aber sehr freuen. :D

Wo genau und wieviel Anbauflächen hat Monsanto und BASF in welchen Länder Südamerikas?

Und völlig überrascht war ich darüber das Russland für viel Geld Rüstungsgüter und Militärtechnik kauft.
Offensichtlich hinkt die russische Rüstungtsindustrie, genau wie die sonstige Industrie weit hinter dem Weltniveau her.

Andere Länder kaufen keine Rüstungsgüter und Militärtechnik?
Du bist einfach ein Dummschwärter vor dem Herrn...

Widder58

07.08.2014, 11:41

Wie dämlich ist das denn?
Wenn Du uns wenigstens vorlügen würdest das die dann in Russland leben kann, aber das du angeblich Deine H4 Knete dafür ausgibst das die in Kiew, unter einen Terrorregime, lebt ist sogar mehr als dämlich und verlogen.

Mach weiter mit Deiner persönlichen Anmache, dann werden es nicht viel mehr wie 2000 "Beiträge" von Dir werden.

Flaschengeist

07.08.2014, 11:44

Ja schlimm was Putin anrichtet, Menschen sind ihm halt egal wenn es um politische Macht und Einflussnahme geht.

Auf wen trifft das nicht zu?!

FranzKonz

07.08.2014, 11:45

... Das so etwas in Deutschland nach zwei Weltkriegen wieder moeglich sein wuerde, habe ich wirklich nicht gedacht. Fuer einige aufrechte deutsche Patrioten muss das im Moment ja wie ein einziger Albtraum sein ?

Du sprichst sicher auch englisch. Schau mal: http://www.commondreams.org/views/2003/10/18/emperor-has-no-clothes

I began my remarks with a fairy tale. I shall close my remarks with a horror story, in the form of a quote from the book Nuremberg Diaries, written by G.M. Gilbert, in which the author interviews Hermann Goering.

"We got around to the subject of war again and I said that, contrary to his attitude, I did not think that the common people are very thankful for leaders who bring them war and destruction.

". . . But, after all, it is the leaders of the country who determine the policy and it is always a simple matter to drag the people along, whether it is a democracy or a fascist dictatorship or a Parliament or a Communist dictatorship.

"There is one difference," I pointed out. "In a democracy the people have some say in the matter through their elected representatives, and in the United States only Congress can declare wars."

"Oh, that is all well and good, but, voice or no voice, the people can always be brought to the bidding of the leaders. That is easy. All you have to do is tell them they are being attacked and denounce the pacifists for lack of patriotism and exposing the country to danger. It works the same way in any country."

Soshana

07.08.2014, 11:45

Sag mal, du Blödmann. Du kennst Rikimer doch gar nicht! Bist gerade mal ein halbes Jahr hier und maßt dir an, einen User zu beschimpfen, der hier seit etlichen Jahren bekannt ist?

Laurin

So sind die Cetric's dieser Welt. Wenn ihnen die Argumente ausgehen und sich dann nicht weiter zu helfen wissen, werden sie ausfaellig und es kommen die persoenlichen Angriffe und Beleidigungen.

Ausserdem soll der Diskussionsfluss in einem Form gezielt durchbrochen werden.

Rikimer ist ein guter Mann.

Widder58

07.08.2014, 11:46

Rheinmetall fordert jetzt Entschädigung vom Bund für das vermieste Rüstungsgeschäft. Da wird wohl bald eine Klagewelle losgehen. Mal sehen, ob die was bekommen.:)

Putin hat grad 16 Boeing Passagierflugzeuge bestellt und angezahlt - den Machern dort fiel die Kinnlade runter und Obama schaut blöd aus der Wäsche.
Dazu der Gasdeal mit China, und ein 20-Milliarden-Ölgeschäft ausgerechnet mit dem Iran...
Dazu sind jede Menge weitere Aktivitäten angeleiert
Köstlich, wie die Amateure im Westen von Russland vorgeführt werden.

Kreuzbube

07.08.2014, 11:48

Mach weiter mit Deiner persönlichen Anmache, dann werden es nicht viel mehr wie 2000 "Beiträge" von Dir werden.

Mensch, bist auch selber schuld. Auf solche Schafsköppe würde ich gar nicht eingehen.:)

FranzKonz

07.08.2014, 11:49

Ja schlimm was Putin anrichtet, Menschen sind ihm halt egal wenn es um politische Macht und Einflussnahme geht.

Die Wiederholung macht's nicht wahr.

Kreuzbube

07.08.2014, 11:51

Putin hat grad 16 Boeing Passagierflugzeuge bestellt und angezahlt - den Machern dort fiel die Kinnlade runter und Obama schaut blöd aus der Wäsche.
Dazu der Gasdeal mit China, und ein 20-Milliarden-Ölgeschäft ausgerechnet mit dem Iran...
Dazu sind jede Menge weitere Aktivitäten angeleiert
Köstlich, wie die Amateure im Westen von Russland vorgeführt werden.

Wie lange wird es dauern, bis die Saubande hier innenpolitisch unter Druck gerät? Weil, das wird das Entscheidende sein. Bis dahin werden wir viel Durchhalte-Parolen zu hören bekommen. "Was, ihr habt kein Brot...dann freßt doch Kuchen!":)

Soshana

07.08.2014, 11:51

Du sprichst sicher auch englisch. Schau mal: http://www.commondreams.org/views/2003/10/18/emperor-has-no-clothes

I began my remarks with a fairy tale. I shall close my remarks with a horror story, in the form of a quote from the book Nuremberg Diaries, written by G.M. Gilbert, in which the author interviews Hermann Goering.

"We got around to the subject of war again and I said that, contrary to his attitude, I did not think that the common people are very thankful for leaders who bring them war and destruction.

". . . But, after all, it is the leaders of the country who determine the policy and it is always a simple matter to drag the people along, whether it is a democracy or a fascist dictatorship or a Parliament or a Communist dictatorship.

"There is one difference," I pointed out. "In a democracy the people have some say in the matter through their elected representatives, and in the United States only Congress can declare wars."

"Oh, that is all well and good, but, voice or no voice, the people can always be brought to the bidding of the leaders. That is easy. All you have to do is tell them they are being attacked and denounce the pacifists for lack of patriotism and exposing the country to danger. It works the same way in any country."

Danke. Interessant.

Willy Wimmer sagte vor wenigen Wochen in einem Interview, dass der Bundestag nach der Sommerpause sein Entscheidungs- und Hoheitsrecht ueber Kriegseinsaetze Deutschlands verlieren wird.

Washington und Bruessel entscheiden dann, ob Ihr Land in einen Krieg gezogen wird.

Das wird langsam richtig beaengstigend in Europa.

laurin

07.08.2014, 11:52

Rheinmetall fordert jetzt Entschädigung vom Bund für das vermieste Rüstungsgeschäft. Da wird wohl bald eine Klagewelle losgehen. Mal sehen, ob die was bekommen.:)

Die paar Milliönchen kann der deutsche Steuerzahler doch auch noch verkraften, wo doch auch lt. repräsentativer ( :haha::haha: ) Spiegelumfrage die Mehrheit der Deutschen für strenge Sanktionen ist und dabei auch gern ihren Arbeitsplatz opfert.

Ich platze bald vor Wut auf dieses unfähige Politikerpack.

Kommt Siemens auch noch dran mit dem Milliardengeschäft über Eisenbahnzüge und einem Service- und Wartungsvertrag über 20 Jahre, abgeschlossen mit der Russischen Eisenbahn?

grybbl

07.08.2014, 11:56

So sind die Cetric's dieser Welt. Wenn ihnen die Argumente ausgehen und sich dann nicht weiter zu helfen wissen, werden sie ausfaellig und es kommen die persoenlichen Angriffe und Beleidigungen.

Ausserdem soll der Diskussionsfluss in einem Form gezielt durchbrochen werden.

Rikimer ist ein guter Mann.

Stelle mir gerade das Großraumbüro vor in dem die
Cetric und Rabodo dieser Welt Lügengeschichten erfinden.
Über die Schulter lassen sie sich aber nicht schauen.
Dann wäre der Titel "Pinoccio des Monats" in Gefahr.

FranzKonz

07.08.2014, 11:57

Widder58

07.08.2014, 11:58

Danke. Interessant.

Willy Wimmer sagte vor wenigen Wochen in einem Interview, dass der Bundestag nach der Sommerpause sein Entscheidungs- und Hoheitsrecht ueber Kriegseinsaetze Deutschlands verlieren wird.

Washington und Bruessel entscheiden dann, ob Ihr Land in einen Krieg gezogen wird.

Das wird langsam richtig beaengstigend in Europa.

Beänstigend ist die Naivität, Gleichgültigkeit und Dummheit der manipulierbaren Volksmasse und die mediale Gleichschaltung, die angeordnet wurde.
Der Zustand der sogenannten "Demokratie" liegt im Verwesungsbereich. Hätten wir eine solche, wäre eine deratige Hetze gegen Russland nicht möglich.

Widder58

07.08.2014, 12:00

Stelle mir gerade das Großraumbüro vor in dem die
Cetric und Rabodo dieser Welt Lügengeschichten erfinden.
Über die Schulter lassen sie sich aber nicht schauen.
Dann wäre der Titel "Pinoccio des Monats" in Gefahr.

http://pix.echtlustig.com/1404/pinocchio--merkel--erzaehltes-volksmaerchen--erzaehlt-volk-maerchen.jpg

Soshana

07.08.2014, 12:01

Rheinmetall fordert jetzt Entschädigung vom Bund für das vermieste Rüstungsgeschäft. Da wird wohl bald eine Klagewelle losgehen. Mal sehen, ob die was bekommen.:)

...zumal die USA mal wieder mit dem Ausstechen von Rheinmetall die lachenden Dritten sein werden. Ein Konkurrent auf dem Weltmarkt weniger.

Viele Laender werden in Zukunft aus Angst kein Geschaeft mehr mit Rheinmetall eingehen, da alles zu unsicher.

Insgesamt wollen die Deutschen ihr Ruestungsgeschaeft zurueckfahren, da Menschenleben zu retten sind.

Deutschland sollte schon mal mit Saudi Arabien und Qatar die Ausfuhrstoppliste langsam abarbeiten.

Trantor

07.08.2014, 12:02

Die Wiederholung macht's nicht wahr.

das gilt auch für euch oder?

Trantor

07.08.2014, 12:03

Auf wen trifft das nicht zu?!

auf mich

Kreuzbube

07.08.2014, 12:06

...zumal die USA mal wieder mit dem Ausstechen von Rheinmetall die lachenden Dritten sein werden. Ein Konkurrent auf dem Weltmarkt weniger.

Viele Laender werden in Zukunft aus Angst kein Geschaeft mehr mit Rheinmetall eingehen, da alles zu unsicher.

Insgesamt wollen die Deutschen ihr Ruestungsgeschaeft zurueckfahren, da Menschenleben zu retten sind.

Deutschland sollte schon mal mit Saudi Arabien und Qatar die Ausfuhrstoppliste langsam abarbeiten.

Na ja, solange sie das den dortigen Angestellten erklären können...:)

Soshana

07.08.2014, 12:07

Die paar Milliönchen kann der deutsche Steuerzahler doch auch noch verkraften, wo doch auch lt. repräsentativer ( :haha::haha: ) Spiegelumfrage die Mehrheit der Deutschen für strenge Sanktionen ist und dabei auch gern ihren Arbeitsplatz opfert.

Ich platze bald vor Wut auf dieses unfähige Politikerpack.

Kommt Siemens auch noch dran mit dem Milliardengeschäft über Eisenbahnzüge und einem Service- und Wartungsvertrag über 20 Jahre, abgeschlossen mit der Russischen Eisenbahn?

Aber irgendwie hat der CIA das echt gut hinbekommen ? Der FSB kann davor eigentlich nur anerkennend den Hut ziehen.

Unglaublich raffiniert eingefaedelt von den USA.

Kreuzbube

07.08.2014, 12:08

Die paar Milliönchen kann der deutsche Steuerzahler doch auch noch verkraften, wo doch auch lt. repräsentativer ( :haha::haha: ) Spiegelumfrage die Mehrheit der Deutschen für strenge Sanktionen ist und dabei auch gern ihren Arbeitsplatz opfert.

Ich platze bald vor Wut auf dieses unfähige Politikerpack.

Kommt Siemens auch noch dran mit dem Milliardengeschäft über Eisenbahnzüge und einem Service- und Wartungsvertrag über 20 Jahre, abgeschlossen mit der Russischen Eisenbahn?

Goebbels hätte jetzt gesagt, die Volksgemeinschaft müsse zusammenrücken. Es wird ein harter Winter kommen!:)

Flaschengeist

07.08.2014, 12:09

auf mich

Du übst also politische Macht aus. Das war mir neu

Ja schlimm was Putin anrichtet, Menschen sind ihm halt egal wenn es um politische Macht und Einflussnahme geht.

FranzKonz

07.08.2014, 12:10

Goebbels hätte jetzt gesagt, die Volksgemeinschaft müsse zusammenrücken. Es wird ein harter Winter kommen!:)

Winter war schon immer Russlands fähigster General. Er hat Napoleon geschlagen, er hat Hitler geschlagen, und wer im kommenden Winter nicht frieren will, muss rechtzeitig kapitulieren.

grybbl

07.08.2014, 12:11

http://pix.echtlustig.com/1404/pinocchio--merkel--erzaehltes-volksmaerchen--erzaehlt-volk-maerchen.jpg

Das nächste mal vorher per PN warnen.
Musste eben die vollgepissten Hosen ausziehen.

Kreuzbube

07.08.2014, 12:12

Winter war schon immer Russlands fähigster General. Er hat Napoleon geschlagen, er hat Hitler geschlagen, und wer im kommenden Winter nicht frieren will, muss rechtzeitig kapitulieren.

Vielleicht gibt`s ja kostenlos Decken von IM Erika.:)

FranzKonz

07.08.2014, 12:13

Aber irgendwie hat der CIA das echt gut hinbekommen ? Der FSB kann davor eigentlich nur anerkennend den Hut ziehen.

Unglaublich raffiniert eingefaedelt von den USA.

Das kann ein Geheimdienst nicht leisten. Dazu gehört auch jede Menge Lobbyarbeit. Schau Dir z.B. mal die Vita von Claus Kleber an. Das ist einer unserer Chef-Propagandisten im Fernsehen. Der Mann muss schon gar nicht mehr lügen. Der glaubt an die transatlantische Zusammenarbeit wie Krabat an Christus.

FranzKonz

07.08.2014, 12:15

Vielleicht gibt`s ja kostenlos Decken von IM Erika.:)

Du kannst meine haben. Ich habe genug Holz für die nächsten Jahre geschlagen. ;)

cornjung

07.08.2014, 12:16

...wie Krabat an Christus.
Wenn das mein Freund @ Krabat liest, gibts aber Zunder Freundchen Konz.

Kreuzbube

07.08.2014, 12:17

Du kannst meine haben. Ich habe genug Holz für die nächsten Jahre geschlagen. ;)

Ich hab zum Glück auch genug. Aber bei den Russland-Hassern hier ist evtl. noch Bedarf...:))

Efna

07.08.2014, 12:21

Winter war schon immer Russlands fähigster General. Er hat Napoleon geschlagen, er hat Hitler geschlagen, und wer im kommenden Winter nicht frieren will, muss rechtzeitig kapitulieren.

Du redest ja so als würde man in Russland Krieg führen....

Trantor

07.08.2014, 12:28

Im UN-Sicherheitsrat hat Russland am Montag einen russischen Hilfskonvoi unter Aufsicht des Roten Kreuzes angeboten, was aber vom Westen abgelehnt worden ist.

http://www.blacklistednews.com/_NATO_concerned_Russia_may_send_troops_posed_as_pe acekeepers_to_invade_eastern_Ukraine/37098/0/38/38/Y/M.html

Russland will den Menschen und Zivilisten in der Ostukraine nur humanitaere Hilfe zukommen lassen und der Westen verhindert das.

Ein unglaublicher Vorgang.

Geh mir doch nicht mit deiner Propaganda auf den Sack, die Ukraine kann Panzerfahrzeuge und Waffen nicht gebrauchen auch nicht wenn die Russen ein rotes Kreuz drauf malen.
Wenn sie wirklich am Ende der Auseinandersetzungen interessiert weären würdn sie dafür sore tragen das sdie Separatisten aufhören zu kämpfen und die Waffen niederlegen.
Salange da nicht passiert isit jedes Wort Putins soviel wert wie ein Furz im Weltall.

Kreuzbube

07.08.2014, 12:29

Trantor

07.08.2014, 12:32

Du übst also politische Macht aus. Das war mir neu

:D
wer weiss.

andereseits kann man das sicher so interpretieren, muss man aber nicht.

Nicht Sicher

07.08.2014, 12:33

Wie lange wird es dauern, bis die Saubande hier innenpolitisch unter Druck gerät? Weil, das wird das Entscheidende sein. Bis dahin werden wir viel Durchhalte-Parolen zu hören bekommen. "Was, ihr habt kein Brot...dann freßt doch Kuchen!":)

Herrlich ist, wie unsere Presse jetzt davon faselt, dass Putin ja angeblich den russischen Bürgern schade. Die selbe Presse, die eine wirtschaftliche Kriegsführung gegen Russland bejubelt und regelrecht anstachelt, gibt jetzt auf einmal vor, sich für die Interessen der russischen Bürger zu interessieren. Ist klar!:D

Ein doppeltes Eigentor, meiner Meinung nach. Einerseits verkauft so die westliche Propaganda ihre eigenen Leser auf ziemlich grobschlächtige Weise für dumm, wodurch noch mehr Leser diese Masche durchschauen, einerseits sagt die Propaganda so indirekt auch, dass die EU ihren eigenen Bürgern mit den Sanktionen gegen Russland schadet.

Na ja, wer es nicht mal geschafft hat den Iran mit Sanktionen in die Knie zu zwingen, meint das jetzt mit Russland zu schaffen. Westlicher Größenwahn trübt nun mal die Urteilskraft und die Wahrnehmung der Realität. Sehen wir ja auch hier im Forum bei den Nato-Anhängern.

Kreuzbube

07.08.2014, 12:38

Herrlich ist, wie unsere Presse jetzt davon faselt, dass Putin ja angeblich den russischen Bürgern schade. Die selbe Presse, die eine wirtschaftliche Kriegsführung gegen Russland bejubelt und regelrecht anstachelt, gibt jetzt auf einmal vor, sich für die Interessen der russischen Bürger zu interessieren. Ist klar!:D

Ein doppeltes Eigentor, meiner Meinung nach. Einerseits verkauft so die westliche Propaganda ihre eigenen Leser auf ziemlich grobschlächtige Weise für dumm, wodurch noch mehr Leser diese Masche durchschauen, einerseits sagt die Propaganda so indirekt auch, dass die EU ihren eigenen Bürgern mit den Sanktionen gegen Russland schadet.

Na ja, wer es nicht mal geschafft hat den Iran mit Sanktionen in die Knie zu zwingen, meint das jetzt mit Russland zu schaffen. Westlicher Größenwahn trübt nun mal die Urteilskraft und die Wahrnehmung der Realität. Sehen wir ja auch hier im Forum bei den Nato-Anhängern.

Durchschauen ist die eine Seite, dagegen protestieren eine andere.

Efna

07.08.2014, 12:41

Herrlich ist, wie unsere Presse jetzt davon faselt, dass Putin ja angeblich den russischen Bürgern schade. Die selbe Presse, die eine wirtschaftliche Kriegsführung gegen Russland bejubelt und regelrecht anstachelt, gibt jetzt auf einmal vor, sich für die Interessen der russischen Bürger zu interessieren. Ist klar!:D

Ein doppeltes Eigentor, meiner Meinung nach. Einerseits verkauft so die westliche Propaganda ihre eigenen Leser auf ziemlich grobschlächtige Weise für dumm, wodurch noch mehr Leser diese Masche durchschauen, einerseits sagt die Propaganda so indirekt auch, dass die EU ihren eigenen Bürgern mit den Sanktionen gegen Russland schadet.

Na ja, wer es nicht mal geschafft hat den Iran mit Sanktionen in die Knie zu zwingen, meint das jetzt mit Russland zu schaffen. Westlicher Größenwahn trübt nun mal die Urteilskraft und die Wahrnehmung der Realität. Sehen wir ja auch hier im Forum bei den Nato-Anhängern.

Also wirklich klug ist es nicht wenn man Lebensmittelimporte durchsetzt, das ist wirtklich ein spiel mit den Feuer....

Flaschengeist

07.08.2014, 12:43

:D
wer weiss.

andereseits kann man das sicher so interpretieren, muss man aber nicht.

Fassen wir zusammen. Welcher Politiker interssiert sich ernsthaft für die Menschen? Obama? Merkel? Der Saudi König?

Rabodo

07.08.2014, 12:54

Wie man hört, gab es in Kiew schwere Zusammenstöße zwischen Sicherheitskräften der Putschisten und Demonstranten...auf dem Maidan natürlich, wo sonst. Merken die jetzt, welcher Verbrecherbande die auf den Leim gingen?

Na offensichtlich trauen sich die Leute da offen ihre Meinung vorzubringen.

In Putins Reich gibt es das nicht, wer gegen in auch nur ein bisschen aufmuckt kommt ins Loch, sieh Pussy Riot oder die Kritiker von Olympia.

Rabodo

07.08.2014, 12:59

Also wirklich klug ist es nicht wenn man Lebensmittelimporte durchsetzt, das ist wirtklich ein spiel mit den Feuer....

Lebensmittelsanktionen seitens Russlands sind sogar dumm.
Wegen der Sanktionen muss Russland nun zusehen das es in Südamerika Lebensmittel kauft.
Dieses große Land kann sich, wie zu Sowjetzeiten nicht selbst ernähren?
Und nicht nur das.
Vor einigen Wochen haben hier Putintreue noch behautet das in Russland nie Genfood zugelassen wird und kaufen die in Südamerika ein?
Da werden sich Monsato und BASF aber sehr freuen. :D

Warum traut sich Russland nicht ein Flugverbot über sein Hoheitsgebiet für EU Fluggesellschaften zu verhängen?

Trantor

07.08.2014, 13:02

Fassen wir zusammen. Welcher Politiker interssiert sich ernsthaft für die Menschen? Obama? Merkel? Der Saudi König?

Ich denke ich habe meine Meinung dazu schon des öfteren klar zum Ausdruck gebracht, ich frage mich warum ich das immer wiederholen muss? Politiker haben in erster Linie die Interesen ihres Landes zu vertreten dazu kommt natürlich das sie auch eigene persönliche Interessen Vertreten (Machtausbau und erhalt) was nicht so wünschenswert ist aber leider nicht zu verhinden, jedenfalls nicht vollständig und in manchen Ländrn mehr als in anderen.
Interssen andere Länder und andere Menschen oder auch einzelner Menschen kommen erst danach wenn überhaupt.

FranzKonz

07.08.2014, 13:02

Du redest ja so als würde man in Russland Krieg führen....

Nimms nicht so tragisch. Der General Winter wird keine Raketen schicken. ;)

FranzKonz

07.08.2014, 13:03

Du redest ja so als würde man in Russland Krieg führen....

Nimms nicht so tragisch. Der General Winter wird keine Raketen schicken. ;)

Trantor

07.08.2014, 13:04

Flaschengeist

07.08.2014, 13:05

Ich denke ich habe meine Meinung dazu schon des öfteren klar zum Ausdruck gebracht, ich frage mich warum ich das immer wiederholen muss? Politiker haben in erster Linie die Interesen ihres Landes zu vertreten dazu kommt natürlich das sie auch eigene Interessen Vertreten (Machtausbau und erhalt) was nicht so wünschenswert ist aber leider nicht zu verhinden, jedenfalls nicht vollständig und in manchen Ländrn mehr al in anderen.
Interssen andere Länder und andere Menschen oder auch einzelner Menschen kommen erst danach wenn überhaupt.

Na siehst Du. Wie wir sehen unterschieden sich die Politiker kaum.

Wobei man festhalten sollte, dass die russische Regierung sich anscheinend mehr für die Interessen des Volkes einsetzt als wie es die deutsche Regierung vermag.

Efna

07.08.2014, 13:06

Lebensmittelsanktionen seitens Russlands sind sogar dumm.
Wegen der Sanktionen muss Russland nun zusehen das es in Südamerika Lebensmittel kauft.
Dieses große Land kann sich, wie zu Sowjetzeiten nicht selbst ernähren?
Und nicht nur das.
Vor einigen Wochen haben hier Putintreue noch behautet das in Russland nie Genfood zugelassen wird und kaufen die in Südamerika ein?
Da werden sich Monsato und BASF aber sehr freuen. :D

Warum traut sich Russland nicht ein Flugverbot über sein Hoheitsgebiet für EU Fluglinien zu verhängen?

Ich glaube nicht das Brasilien überhaupt in der Lage ist Russland in der Hinsicht zu helfen und seine Produktion so zu drosseln das sie Russland mit ernähren können. Zumindestens nicht ohne selber wirtschaftlich ordentlich schaden zu nehmen, was sich Brasilien nicht leisten die selber soziale Misstände in ihren Land. Zumindestens werden sich wohl die nächsten paar Wochen oder vielleicht sogar die nächsten paar Tage die Lebensmittelpreise in Russland drastisch ansteigen, wohin das Endet ist nicht absehbar....

Neugier72

07.08.2014, 13:08

[QUOTE=Rabodo;7317346]Lebensmittelsanktionen seitens Russlands sind sogar dumm.
Wegen der Sanktionen muss Russland nun zusehen das es in Südamerika Lebensmittel kauft.
Dieses große Land kann sich, wie zu Sowjetzeiten nicht selbst ernähren?
Und nicht nur das.
Vor einigen Wochen haben hier Putintreue noch behautet das in Russland nie Genfood zugelassen wird und kaufen die in Südamerika ein?
Da werden sich Monsato und BASF aber sehr freuen. :D

Wiederholungen machen dieses Gewäsch nicht wahrer.

Ich frage mich immer mehr was dich und ähnliche Gestalten an dieser Kriegstreiberei so antörnt. Soshana ist da ja trotz des gestrigen kurzen Ausfalls wesentlich sachlicher und auch besorgter. Wollen wir eigentlich wirklich den Krieg?

Trantor

07.08.2014, 13:16

Na siehst Du. Wie wir sehen unterschieden sich die Politiker kaum.

Wobei man festhalten sollte, dass die russische Regierung sich anscheinend mehr für die Interessen des Volkes einsetzt als wie es die deutsche Regierung vermag.

das ist eine Frage des ideologischen Standpunktes und wie man "besser" definiert.
Nach meiner Definition von besser geht es den Deutschen im allgemeinen aktuell immrnoch ca 100mal besser als den Russen.

Trantor

07.08.2014, 13:18

Ich frage mich immer mehr was dich und ähnliche Gestalten an dieser Kriegstreiberei so antörnt. Soshana ist da ja trotz des gestrigen kurzen Ausfalls wesentlich sachlicher und auch besorgter. Wollen wir eigentlich wirklich den Krieg?

Wenn du mit wir die Russen meinst, dann offensichtlich ja

FranzKonz

07.08.2014, 13:18

Geh mir doch nicht mit deiner Propaganda auf den Sack, die Ukraine kann Panzerfahrzeuge und Waffen nicht gebrauchen auch nicht wenn die Russen ein rotes Kreuz drauf malen.
Wenn sie wirklich am Ende der Auseinandersetzungen interessiert weären würdn sie dafür sore tragen das sdie Separatisten aufhören zu kämpfen und die Waffen niederlegen.
Salange da nicht passiert isit jedes Wort Putins soviel wert wie ein Furz im Weltall.

Den Nachweis, dass sich die Separatisten um Putins Meinung scheren, bleibst Du weiter schuldig.

Milla

07.08.2014, 13:19

Zum Zeitpunkt des Absturzes:
Air India AIC113 befand sich ca 25 km vor der MH17
Ca 20 km hinter der MH17 flog SIA351

45340

Minuten vor dem Absturz von MH17 hörten die Piloten von Air India (AIC113), wie seine Kollegen von Malaysia Airlines die Erlaubnis für ein so genanntes "direct routing" bekamen. Das bedeutet, dass das Flugzeug von der vorgesehenen Route, die im Zick-Zack-Kurs angelegt ist, direkt über ein Gebiet fliegen darf, berichtet die "Times of India"
"Die lineare Route spart Zeit und Kerosin, daher bevorzugen Piloten diese Streckenführung!

Flaschengeist

07.08.2014, 13:20

das ist eine Frage des ideologischen Standpunktes und wie man "besser" definiert.
Nach meiner Definition von besser geht es den Deutschen im allgemeinen aktuell immrnoch ca 100mal besser als den Russen.

Das liegt nun mal in der jüngeren Geschichte begründet und nicht an der Arbeit unserer Bundesregierung.
Fakt ist, dass sich die Lebensverhältnisse der Russen in den letzten 10 Jahren wesentlich verbessert haben, was man von den deutschen Verhältnissen nicht behaupten kann.

FranzKonz

07.08.2014, 13:20

Bieleboh

07.08.2014, 13:24

Wie man hört, gab es in Kiew schwere Zusammenstöße zwischen Sicherheitskräften der Putschisten und Demonstranten...auf dem Maidan natürlich, wo sonst. Merken die jetzt, welcher Verbrecherbande die auf den Leim gingen?

Das sind die letzen Ausharrenden auf dem Maidan. Die Stadtverwaltung wollte den Platz räumen, Zelte und Barrikaden abbauen, womit sie nicht einverstanden waren.

Neugier72

07.08.2014, 13:25

Den Nachweis, dass sich die Separatisten um Putins Meinung scheren, bleibst Du weiter schuldig.

Salange da nicht passiert isit jedes Wort Trantors soviel wert wie ein Furz im Weltall.
Du sprichst mir aus dem Herzen. Meint eigentlich jemand die Meinung Deutschlands würde bei entsprechender Kritik in der UA oder der USA mehr als zur Kenntnis genommen? Russland würde ja im direkter Fortsetzung des Gedankens höchstselbst dort einrücken und für Ruhe sorgen. Und genau das tut Russland ja aus gutem Grund nicht. Also was sollen die Forderungen der angeblich so freien Welt....

Trantor

07.08.2014, 13:34

Trantor

07.08.2014, 13:36

Das liegt nun mal in der jüngeren Geschichte begründet und nicht an der Arbeit unserer Bundesregierung.
Fakt ist, dass sich die Lebensverhältnisse der Russen in den letzten 10 Jahren wesentlich verbessert haben, was man von den deutschen Verhältnissen nicht behaupten kann.

Mein Masstab für "besser" sind nicht nur die Lebensverhältnisse, sondern der Wohlstand allgemein

http://de.wikipedia.org/wiki/Wohlstand

und diesbezüglich hat sich Russland nach Gorbatschov un dunter Puten eher verschlechtert.

FranzKonz

07.08.2014, 13:40

Es geht nicht um die Meinung sondern um die offenen russischen Grenzen in Richtung Ukraine die für Material und Personal benutzt wird.

Auch den Nachweis hast Du nicht erbracht.

FranzKonz

07.08.2014, 13:41

Flaschengeist

07.08.2014, 13:43

Wohlstand wird individuell immer unterschiedlich wahrgenommen. Dein Wohlstandsbefinden ist sicherlich kein Maßstab. Für den einfachen Bürger zählt Versorgung/Vergütung/Sicherheit.
Es wird Dir kaum gelingen das Leben der Russen schlecht zureden. Und Die Ära Gorbatschow hat herzlich wenig mit der Ära Putin gemeinsam.

Mein Masstab für "besser" sind nicht nur die Lebensverhältnisse, sondern der Wohlstand allgemein

http://de.wikipedia.org/wiki/Wohlstand

und diesbezüglich hat sich Russland nach Gorbatschov un dunter Puten eher verschlechtert.

Conny

07.08.2014, 13:43

Mein Masstab für "besser" sind nicht nur die Lebensverhältnisse, sondern der Wohlstand allgemein

http://de.wikipedia.org/wiki/Wohlstand

und diesbezüglich hat sich Russland nach Gorbatschov un dunter Puten eher verschlechtert.
Das ist falsch.

Kennzahl
2000 (nach Rosstat[28] (http://de.wikipedia.org/wiki/Wladimir_Wladimirowitsch_Putin#cite_note-rosstat-28))
2010 (nach Rosstat[28] (http://de.wikipedia.org/wiki/Wladimir_Wladimirowitsch_Putin#cite_note-rosstat-28))
Veränderung

Bruttoinlandsprodukt (KKP (http://de.wikipedia.org/wiki/Kaufkraftparit%C3%A4t)) in Mrd. US-$ (http://de.wikipedia.org/wiki/US-Dollar)
1.123
2.211
+96,7 %

Außenhandel in Mrd. US-$
149,9
648,4
+332 %

Handelsbilanz in Mrd. US-$
60,7
151,6
+150 %

Ausl. Investitionen in Mrd. US-$
10,9
114,7
+952 %

Außenschulden in Mrd. US-$
166
27,8
−83,3 %

Inflation in %
20,2
8,8
−56,5 %

Industrieproduktion
100 %
147 %
+47 %

Löhne, inflationsbereinigt
100 %
242 %
+142 %

Renten, inflationsbereinigt
100 %
331 %
+231 %

Einzelhandel
100 %
256 %
+156 %

Armutsrate in %
29
12,6
−56,6 %

Arbeitslosigkeit in %
10,6
7,5
−29,2 %

Geburten in Tsd.
1.267
1 790
+41,3 %

Sterbefälle in Tsd.
2.225
2 031
−8,7 %

Natürl. Bevölkerungsabnahme in Tsd.
959
241
−74,9 %

Säuglingssterblichkeit in Tsd.
19,3
13,4
−30,6 %

Lebenserwartung in Jahren
65,3
69
+5,7 %

Verbrechen in Tsd.
2.952
2 629
−10,9 %

Morde in Tsd.
31,8
15,6
−50,9 %

Selbstmorde in Tsd.
56,9
33,3
−41,5 %

Alkoholvergiftungen in Tsd.
37,2
14,4
−61,3 %

Die Sanktionen sollen dazu führen, dass sich die Lebensbedingungen in Russland verschlechtern.

Rabodo

07.08.2014, 13:51

Überflugsrechte bringen Devisen - und Kriege sind teuer.

Das wird`s sein.

Wobei wenn man sich ansieht was da an Sanktionen angekündigt, und was jetzt beschlossen wurde, dann fällt mir der Spruch ein
" Der Berg kraißte und gebar ein Mäusschen ".
Irgendwie habe ich den Verdacht das Putin merkt das er sich vergaloppiert hat.

Vor wenigen Wochen hätte er die Ostukraine mit Separatisten noch als Verhandlungsmasse wegen der Annektion der Krim einsetzen können
(Keine unterstützung für die Separatisten dafür die Krim zu Russland ).
Aber es ist zuviel daneben gegangen, der Abschuß des Flugzeuges durch die Separatisten und ihr Verhalten danach, eine einige EU, die Sanktionen.

Jetzt versucht er verzweifelt aus dem Schlamassel den er sich eingebrockt hat wieder rauszukommen.
Deshalb nur Sanktiönchen.

Trantor

07.08.2014, 13:55

Die Sanktionen sollen dazu führen, dass sich die Lebensbedingungen in Russland verschlechtern.

Wie ich bereits schrieb sind nicht die Lebensbedingungen mein Massstab für "besser" sondern der Wohlstand, und da mir klar ist da ihr mit einer solchen Differenzierung nichts anfangen könnt hatte ich euch sogar die Definition verlinkt....nur lesen, müsst ihr schon selbst.

Conny

07.08.2014, 13:57

Wie ich bereits schrieb sind nicht die Lebensbedingungen mein Massstab für "besser" sondern der Wohlstand, und da mir klar ist da ihr mit einer solchen Differenzierung nichts anfangen könnt hatte ich euch sogar die Definition verlinkt....nur lesen, müsst ihr schon selbst.
Also nichts Neues:
Wenn du dich verrennst, haben dich alle Anderen nur missverstanden.
Bist du dir selbst eigentlich nicht zu schade mit deinen billigen Ausflüchten?
Ich meine wer zwingt dich was zu schreiben?

Neugier72

07.08.2014, 13:59

Trantor

07.08.2014, 14:01

Das wird`s sein.

Wobei wenn man sich ansieht was da an Sanktionen angekündigt, und was jetzt beschlossen wurde, dann fällt mir der Spruch ein
" Der Berg kraißte und gebar ein Mäusschen ".
Irgendwie habe ich den Verdacht das Putin merkt das er sich vergaloppiert hat.

Vor wenigen Wochen hätte er die Ostukraine mit Separatisten noch als Verhandlungsmasse wegen der Annektion der Krim einsetzen können
(Keine unterstützung für die Separatisten dafür die Krim zu Russland ).
Aber es ist zuviel daneben gegangen, der Abschuß des Flugzeuges durch die Separatisten und ihr Verhalten danach, eine einige EU, die Sanktionen.

Jetzt versucht er verzweifelt aus dem Schlamassel den er sich eingebrockt hat wieder rauszukommen.
Deshalb nur Sanktiönchen.

Ich weiss nicht, ich hoffe.
aber die Gefahr einer Invasion durch Russland ist nachwievor gegeben. die weitere Einschränkung der Pressefreiheit und der Aufzug der Truppen lässt nichts Gutes vermuten. alles nur Bluff oder Pokerspiele? Ich habe da meine Zweifel. Ich befürchte er wähnt sich immer noch stark genug bzw den Westen zu schwach so dass er nach wie vor hofft seine Ziele durchsetzten zu können, oder er ist sogar getrieben von den Nationalisten sodass er bei einem Nachgeben uU sogar mit einem Putsch rechnen muss oder zumindest die Unterstützung in der Bevölkerung verliert. Einseitige Propaganda hilft zwar die Menschen in eine bestimmte Richtug zu lenken, sie davon aber wieder abzubringen ist dann ungelich schwerer.

Kreuzbube

07.08.2014, 14:05

Das sind die letzen Ausharrenden auf dem Maidan. Die Stadtverwaltung wollte den Platz räumen, Zelte und Barrikaden abbauen, womit sie nicht einverstanden waren.

Das ist die Konterrevolution!:)

Rabodo

07.08.2014, 14:05

Warten wir mal ab was da noch kommt.
Bezgl. des Flugzeugs scheinst du ja mehr zu wissen, erzähl. Ansonsten halte ich diese deine Propaganda für das was sie ist, Müll.

Die Separatisten liessen die Fachleute erst nach Tagen an das Wrack.
Das sagt im Grunde alles.

Kreuzbube

07.08.2014, 14:07

Na offensichtlich trauen sich die Leute da offen ihre Meinung vorzubringen.

In Putins Reich gibt es das nicht, wer gegen in auch nur ein bisschen aufmuckt kommt ins Loch, sieh Pussy Riot oder die Kritiker von Olympia.

In Russland wird unterschieden zwischen konstruktiver Kritik und subversiver Hetze. Gegen letzteres sind harte Maßnahmen völlig legitim...aus meiner Sicht.:)

Trantor

07.08.2014, 14:07

Also nichts Neues:
Wenn du dich verrennst, haben dich alle Anderen nur missverstanden.
Bist du dir selbst eigentlich nicht zu schade mit deinen billigen Ausflüchten?
Ich meine wer zwingt dich was zu schreiben?

Das frage ich mich auch immer wer zwingt dich jeden Tag deine Dämlichkeit immer wieder aufs neue zur Schau zu stellen.
Ich meine das man was nicht weis, wie zB den Unterscheid zw Lebensstandard und Wohlstand ist nicht schön , zeugt von keinem hohen Bildungsniveau, aber gut kann passieren, mein 5jähriger Neffe kennt den Unterschied wahrscheinlich auch noch nicht. Aber das man auch noch die Resistenz besitz und sich partout weigert seinen Horizont zu erweitern obwohl man doch nur die Definition lesen müsste die ich auch noch freundlicher Weise verlinkt habe, setzt der Dämlichkeit nochmals die Krone auf, diesbezüglich ist mein 5jährige Neffe schon weiter - wie alt bist du?

Trantor

07.08.2014, 14:08

In Russland wird unterschieden zwischen konstruktiver Kritik und subversiver Hetze. Gegen letzteres sind harte Maßnahmen völlig legitim...aus meiner Sicht.:)

Genau , und unter- und entscheiden tut Putin - wie praktisch :D

ABAS

07.08.2014, 14:10

Ich weiss nicht, ich hoffe.
aber die Gefahr einer Invasion durch Russland ist nachwievor gegeben. die weitere Einschränkung der Pressefreiheit und der Aufzug der Truppen lässt nichts Gutes vermuten. alles nur Bluff oder Pokerspiele? Ich habe da meine Zweifel. Ich befürchte er wähnt sich immer noch stark genug bzw den Westen zu schwach so dass er nach wie vor hofft seine Ziele durchsetzten zu können, oder er ist sogar getrieben von den Nationalisten sodass er bei einem Nachgeben uU sogar mit einem Putsch rechnen muss oder zumindest die Unterstützung in der Bevölkerung verliert. Einseitige Propaganda hilft zwar die Menschen in eine bestimmte Richtug zu lenken, sie davon aber wieder abzubringen ist dann ungelich schwerer.

Putin agiert mit seinen Wirtschaftssanktionen gegen die USA
wie gewohnt konsequent. Die Sanktionen gelten fuer 1 Jahr.
Danach hat jedes US Unternehmen und westliche Unternehmen
den Anschluss am Lebensmittelmarkt in Russland verloren! Die
USA und EU Unternehmen duerfen sich schon mal wegen ihrer
Gewinnrueckgaenge und die Kunden in den USA und Europa auf
guenstige Lebensmittelpreise freuen!

Russland, China, Indien und die anderen BRICS Nationen machen
die USA zu einem wirtschaftlich unbedeutenden Tacke-Tucka Land!
Sobald die Wirtschaft in den westlichen Laendern Europas leidet,
werden sie den USA den Ruecken kehren und sich bei den BRICS
Nationen anbiedern, wie laeufige Huendinnen!

Das schlimmste an den Kapitalisten ist das sie in ihrer Gier nichts
von der Wirtschaft verstehen. Westliche, verbohrte Vollidioten! :D

Die Zeit Online / 7. August 2014

Ukraine-Krise: Russland gibt Boykott-Liste für Lebensmittel bekannt

Fleisch, Milchprodukte, Gemüse und Obst dürfen nicht mehr aus dem Westen nach Russland importiert werden. Premier Medwedew droht zudem mit einem Flugverbot über Russland.

Die russische Regierung hat Details zu den angekündigten Importbeschränkungen von Produkten aus der EU und den USA bekannt gegeben. Es werde ein "komplettes Embargo" für Rind-, Schweine-, und Geflügelfleisch, Fisch, Käse, Milch, Gemüse und Obst aus den USA und der EU verhängt, sagte Ministerpräsident Dmitri Medwedew bei einer im Fernsehen übertragenen Rede. Die gleichen Vorschriften beträfen auch Einfuhren aus Australien, Kanada und Norwegen. Die Importe sollen für bis zu einem Jahr verboten werden.

Medwedew drohte zugleich damit, westlichen Fluglinien den Überflug von russischem Territorium zu verbieten. Diese "ernste Maßnahme" werde erwogen, sagte er. Hintergrund sei die Einstellung des Flugbetriebs durch die russische Billigfluggesellschaft Dobrolet, die auf westliche Sanktionen zurückzuführen sei. Das würde die Kosten für Flüge und die Flugzeiten signifikant ansteigen lassen. Die Entscheidung darüber sei aber noch nicht getroffen.

Der russische Präsident Wladimir Putin hatte am Mittwoch die Importbeschränkungen für Nahrungsmittel aus Ländern verkündet, die im Ukraine-Konflikt Sanktionen gegen Russland verhängt haben. Er habe angeordnet, zum Schutz "nationaler Interessen" den Import aus diesen Ländern für ein Jahr zu verbieten oder zu begrenzen. Betroffen seien einige Agrarprodukte, Rohstoffe und Lebensmittel.

Russland hatte in den vergangenen Wochen bereits zahlreiche Importverbote für westliche Produkte erlassen, diese aber stets mit Gesundheitsbedenken begründet und eine Verbindung zu den scharfen Finanz- und Handelssanktionen bestritten, die EU und USA vergangene Woche beschlossen hatten. Auch andere Länder, etwa Kanada, belegten Russland wegen seiner Haltung im Konflikt in der Ukraine mit Strafmaßnahmen.

Das Einfuhrverbot für Agrarprodukte aus dem Westen wird russischen Experten zufolge allerdings "äußerst schmerzhaft" für beide Seiten. Die EU verliere viele Milliarden Euro aus dem Obst- und Gemüsehandel, sagte der Wirtschaftswissenschaftler Sergej Sutyrin von der Universität St. Petersburg. Zudem müssten die USA auf einen lukrativen Markt für Rindfleisch und Geflügel verzichten.

Der Moskauer Analyst Dmitri Polewoj sprach von einer "Schocktherapie" für die russische Lebensmittelbranche. "Das Verbot betrifft zehn Prozent des Agrarimports, die jetzt schnell ersetzt werden müssen", sagte er. Russische Medien werteten die Strafmaßnahmen aber auch als Chance für die heimische Industrie. "Das Verbot kann der Lebensmittelbranche endlich jenen Impuls verleihen, den sie für eine stärkere Entwicklung braucht", kommentierte die Zeitung Wedomosti.
Deutschland als Lieferant an zweiter Stelle

Auf dem Weltmarkt spielt Russland als Importeur aber keine größere Rolle. Als Nummer acht der größten Volkswirtschaften gehört es zwar zu den Riesen der Weltwirtschaft. Mit Einfuhren im Wert von rund 315 Milliarden Dollar (2013) rangiert Russland aber nur auf Platz 16 der weltweit größten Importeure – und damit noch hinter Spanien, Singapur und Mexiko. Zum Vergleich: Deutschland kommt fast auf das vierfache Importvolumen.

Mit Abstand wichtigster Lieferant Russlands ist China (16,9 Prozent).

Direkt dahinter liegt Deutschland (12 Prozent). Danach folgen mit weitem Abstand die USA (5,3 Prozent), die Ukraine (5,0 Prozent) sowie Italien (4,6 Prozent).

http://www.zeit.de/wirtschaft/2014-08/russland-importstopp-eu-usa-liste-produkte-medwedew

Rabodo

07.08.2014, 14:12

Trantor

07.08.2014, 14:12

Wohlstand wird individuell immer unterschiedlich wahrgenommen. Dein Wohlstandsbefinden ist sicherlich kein Maßstab. Für den einfachen Bürger zählt Versorgung/Vergütung/Sicherheit.
Es wird Dir kaum gelingen das Leben der Russen schlecht zureden. Und Die Ära Gorbatschow hat herzlich wenig mit der Ära Putin gemeinsam.

so wie ich für mich persönlich spreche, was ich übrigends auch betont habe ich sprach von meiner Interpretation von "besser" gilt das auch für dich , auch du sprichst nur für dich selbst und nicht für den "einfachen Bürger".
Denn meine Erfahrung mit dem "einfachen Bürger" gerade in Deutschland hat gezeigt , das er sehr wohl Interesse an Mitbestimmung, Umweltschutz, Mitgestaltung, einflussnahme, Meinungsfreiheit, Pressefreiheit etc etc hat.

Kreuzbube

07.08.2014, 14:14

Genau , und unter- und entscheiden tut Putin - wie praktisch :D

Machen wir uns nichts vor; gegen Opposition und Kritik wird überall vorgegangen. Denken wir nur an Stuttgart 21.

Rabodo

07.08.2014, 14:15

In Russland wird unterschieden zwischen konstruktiver Kritik und subversiver Hetze. Gegen letzteres sind harte Maßnahmen völlig legitim...aus meiner Sicht.:)

Dumm nur, das allein Putin entscheidet was Kritik und was Hetze ist.

Im übrigen belegst Du mit "Deiner Sicht" wie naiv, fast dämlich Du bist.

Kreuzbube

07.08.2014, 14:16

Dumm nur, das allein Putin entscheidet was Kritik und was Hetze ist.

Im übrigen belegst Du mit "Deiner Sicht" wie naiv, fast dämlich Du bist.

Sicher. Jeder so, wie er kann.:happy:

Neugier72

07.08.2014, 14:17

Die Separatisten liessen die Fachleute erst nach Tagen an das Wrack.
Das sagt im Grunde alles.

Deine sog. Wahrheit ist also sozusagen die richtige?
Wer führte dort gleich noch erbitterte Kampfhandlungen durch?

Trantor

07.08.2014, 14:21

Russland kann sich solche Muskelspiele mit dem Westen auf Dauer nicht leisten, dazu ist es wirtschaftlich und militärisch zu schwach.
In solchen Fällen macht man dann " Manöver in Grenznähe ".

Wenn er davon ausgehen muss das der Westen bereit ist sich zu weheren, ja. Das ist die Frage wie Putin diese Situation einschätz und welches Bild die Nato und die EU abgeben.

Wie groß ist Putins unterstützung bei der Bevölkerung?
Zum Vergleich: Noch im Frühjahr 1989 meinte man in der Bundesrepublik " Die jungen Leute in der DDR sind alles Hundertprozentige ", ein halbes Jahr später zeigten diese jungen Leute der Welt genau das Gegenteil.

Nun ich denke auch die Russen sind irgendwo gespalten, man sah das ja an den Protesten gegen Putin zB nach seiner "Wiederwahl".
Ich denke aber auch, das Putin aus diesen Protesten gelernt hat und gesehen hat wie schnell es vorbei sein kann mit seiner Autokratie, bzw wie schnell auch sowas eskalieren kann. Entprechend hat er gehandelt und handelt noch. die Medien weiter auf Linie gebracht, und durch die Propaganda iSv alle gegen Russland. Nichts schweisst ein Volk so zusammen wie ein gemeinsamer Feind oder das Gefühl allein gegen andere zu stehen und auch noch ungerecht behandelt zu werden. Ich befürchte das wirkt. Anderfalls hätten sich auf dem Roten Platz schon Demonstranten sehen lassen müssen. Nein ich befürchte, eine Gafahr wird es für Putin aus den eigene Reihe und aus dem Volk wenn er bzgl der Ostukraine nachgibt. Denn die die vorher Anti-Putin waren wird er dadurch nicht für sich gewinnen, aber allen Nationalisten und Putinanhängern die sich wieder Hoffnung auf eine glorreiche Sowjetunion wie vor Gorbatschow machten dürfte er für ewig verprellen.

Conny

07.08.2014, 14:22

Mitbestimmung, Umweltschutz, Mitgestaltung, einflussnahme, Meinungsfreiheit, Pressefreiheit etc etc hat.
Dieser Quatsch interessiert NIEMANDEN, wenn die von mir in Beitrag #49193 (http://www.politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=7317480&viewfull=1#post7317480) aufgeführten Bedingungen nicht im Sinne der Landes gegeben sind.

Trantor

07.08.2014, 14:23

Machen wir uns nichts vor; gegen Opposition und Kritik wird überall vorgegangen. Denken wir nur an Stuttgart 21.

Echt hat man die Agigatoren in den Zeitunge auch alle umgebracht und eingesperrt?
Bzw haben sie ihren Job alle verloren und die Zeitungen wurden alle geschlossen?

Trantor

07.08.2014, 14:24

Dieser Quatsch interessiert NIEMANDEN, wenn die von mir in Beitrag #49193 (http://www.politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=7317480&viewfull=1#post7317480) aufgeführten Bedingungen nicht im Sinne der Landes gegeben sind.

alter echt ich kann nichts für deine Dämlichkeit, wenn du nicht bereit bist deinen Horizont zu erweitern dann lass mich in Ruhe.

Conny

07.08.2014, 14:25

alter echt ich kann nichts für deine Dämlichkeit, wenn du nicht bereit bist deinen Horizont zu erweitern dann lass mich in Ruhe.
Also bist du mal wieder missverstanden worden? :D

grybbl

07.08.2014, 14:31

ABAS

07.08.2014, 14:36

Diese Putin aber auch.
Bringt Systemkritiker immer eigenhändig um.
Hat wahrscheinlich den Tod des polnischen Regierungschefs zu verantworten.
Schleift die tapferen "Pussy Riot" Girls eigenhändig ins Gulag
Bringt eine ausländische Passagiermaschine zum Absturz.
Hetzt gegen das gewählte Parlament in der Ukraine.
Diesem schurkischen Schurken muß Einhalt geboten werden.
Blos gut daß das Gas für meine Heizung aus der Gasleitung kommt und nicht aus Russland.

Der CIA hat bei der Profilierung Putins in seiner
Ahnenlinien die Neigung zu Brutalitaet bewiesen:

Vladimir Putin ist " erbschuldig " weil einer seiner
Ahnen die Romanovs " ausgeputzt " haben soll! :D

ABAS

07.08.2014, 14:41

Russland kann sich solche Muskelspiele mit dem Westen auf Dauer nicht leisten, dazu ist es wirtschaftlich und militärisch zu schwach.
In solchen Fällen macht man dann " Manöver in Grenznähe ".

Wie groß ist Putins unterstützung bei der Bevölkerung?
Zum Vergleich: Noch im Frühjahr 1989 meinte man in der Bundesrepublik " Die jungen Leute in der DDR sind alles Hundertprozentige ", ein halbes Jahr später zeigten diese jungen Leute der Welt genau das Gegenteil.

Du irrst Dich. Die westlichen Industrielaender sind empfindlicher
und wirtschaftlich schwaecher. Russland, China und die anderen
BRICS Staaten lassen den Westen am langen Arm kaputt gehen.
Je laenger die Boykotte gehen um so schlimmer wird es fuer den
Westen.

Ausserdem haben die westlichen Laendern keine Ausweichmaerkte
mit denen die Exportausfaelle kompensiert werden koennten. Mit
den verhaengten Wirtschaftsboykotten schwaechen die Politiker
die Wirtschaft in den eigenen Laendern und starken dabei noch die
BRICS Staaten. Das ist eine Bankrotterklaerung der westlichen Politik.

Daemlicher geht es wirklich nicht mehr, wenn man mal von dem
Oelboykott der Amerikaner gegen Japan im 2. Weltkrieg absieht,
woraus letztlich die verheerende Niederlage der US Affen :fizeig: im
Pazifik auf der Insel Pearl Habour als Quittung der Japaner resultierte.

Olli

07.08.2014, 14:41

Ja schlimm was Putin anrichtet, Menschen sind ihm halt egal wenn es um politische Macht und Einflussnahme geht.

..., auch wenn ich oft nicht deiner Meinung bin,..hast du für mich schon des öfteren klug und nachvollziehbar argumentiert ...

..aber was du dir mit diesem Satz geleistet hast, identifiziert dich eher als Argumentationenrenitenten Putinbasher, als einen interessierten, engagierten Foristen...

...in Kiew haben die rechten Chaoten Müll und Reifen angezündet, weil sie gegen die Räumung des Maidan durch die "derzeitige Ordnungsmacht" sind,...und du gibst natürlich reflexartig, Putin wieder die Schuld..

Olli

07.08.2014, 14:45

Ich habe jetzt gehoert, dass sich die wirtschaftliche und soziale Lage der Ukraine weiter in den kommenden Wochen und Monaten bis zum Winter verschaerfen soll.

Preise steigen an weiter Front. Loehne und Renten sinken. Kiev soll bis zum Winter kein Warmwasser mehr haben...

Die Zeit tickt im Moment gegen die Kiever Junta. Ihre Tage seien gezaehlt.

Hat jemand mehr Infos zur aktuellen sozialen Lage in der Ukraine ?

...die Frage ist nur wer, ..wer um alles in der Welt kann dieses Land friedlich aus dem Chaos führen,...in eine wirtschaftliche Zukunft mit dem Westen und Russland...!

FranzKonz

07.08.2014, 14:46

In Russland wird unterschieden zwischen konstruktiver Kritik und subversiver Hetze. Gegen letzteres sind harte Maßnahmen völlig legitim...aus meiner Sicht.:)

Hätte Pussy Riot sich ähnlichen Schmonzes in Bayern erlaubt, wären diese blöden Hühner auch in den Bau gewandert.

Olli

07.08.2014, 14:46

Na Du bist aber sehr optimistisch, denn beim Bau der Stadien zur Olympiade gab es ja sehr viele Probleme, trotz des vielen Geldes das da ausgegeben wurde.
Nicht wenige Milliarden sind ja anscheinend im Korruptipnssumpf verschwunden.

Ich bin auch sonst überrascht, wegen der Lebensmittelsanktionen muss Russland nun zusehen das es in Südamerika Lebensmittel kauft.
Dieses große Land kann sich, wie zu Sowjetzeiten nicht selbst ernähren?
Und nicht nur das.
Vor einigen Wochen haben hier Putintreue noch behautet das in Russland nie Genfood zugelassen wird und kaufen die in Südamerika ein?
Da werden sich Monsato und BASF aber sehr freuen. :D

Und völlig überrascht war ich darüber das Russland für viel Geld Rüstungsgüter und Militärtechnik kauft.
Offensichtlich hinkt die russische Rüstungtsindustrie, genau wie die sonstige Industrie weit hinter dem Weltniveau her.

...wahr und traurige Realität ..

grybbl

07.08.2014, 14:46

Der CIA hat bei der Profilierung Putins in seiner
Ahnenlinien die Neigung zu Brutalitaet bewiesen:

Vladimir Putin ist " erbschuldig " weil einer seiner
Ahnen die Romanovs " ausgeputzt " haben soll! :D

Haben seine Ahnen auch die Indianer Nordamerikas gekillt?
Könnten irgendwie deutsche Nazigene nachgewiesen werden?
Der Vergleich "Putin=Hitler" wurde ja schon gemacht.

Efna

07.08.2014, 14:47

..., auch wenn ich oft nicht deiner Meinung bin,..hast du für mich schon des öfteren klug und nachvollziehbar argumentiert ...

..aber was du dir mit diesem Satz geleistet hast, identifiziert dich eher als Argumentationenrenitenten Putinbasher, als einen interessierten, engagierten Foristen...

...in Kiew haben die rechten Chaoten Müll und Reifen angezündet, weil sie gegen die Räumung des Maidan durch die "derzeitige Ordnungsmacht" sind,...und du gibst natürlich reflexartig, Putin wieder die Schuld..

Für Putinfanboys scheint wohl jeder Putinbasher zu sein, der nicht 100% hinter Russland steht....

Rabodo

07.08.2014, 14:47

Deine sog. Wahrheit ist also sozusagen die richtige?
Wer führte dort gleich noch erbitterte Kampfhandlungen durch?

Nach dem Absturz gab es da keine Kampfhandlungen, sondern Bewaffnete Separatisten hinderten die Fachleute zur Absturzstelle zu gehen.

Olli

07.08.2014, 14:49

Für Putinfanboys scheint wohl jeder Putinbasher zu sein, der nicht 100% hinter Russland steht....

...kennst du eigentlich den Zusammenhang dieser Äußerung, oder haust du das jetzt einfach mal so rein...?

FranzKonz

07.08.2014, 14:53

Nach dem Absturz gab es da keine Kampfhandlungen, sondern Bewaffnete Separatisten hinderten die Fachleute zur Absturzstelle zu gehen.

Kurz nach dem Absturz begann Poroschenkos Offensive in genau diesem Gebiet. Darum mussten die Fachleute die Region wieder verlassen.

ABAS

07.08.2014, 14:54

Haben seine Ahnen auch die Indianer Nordamerikas gekillt?
Könnten irgendwie deutsche Nazigene nachgewiesen werden?
Der Vergleich "Putin=Hitler" wurde ja schon gemacht.

Putin soll mit den Enkeln von Mao und Stalin sowie mit den
Soehnen von Ho Chin Min, Che Guevara und Fidel Castro auf
dem selben Elite Internat gewesen sein! :D

Neugier72

07.08.2014, 14:56

Nach dem Absturz gab es da keine Kampfhandlungen, sondern Bewaffnete Separatisten hinderten die Fachleute zur Absturzstelle zu gehen.
So die Meinung unserer MSM, ich weiß.
Wenn du mir jetzt noch verrätst wer denn unmittelbar danach die Fachleute waren?

Und ganz allgemein muss ich dich enttäuschen, selbst die ach so freien Westjournalisten berichteten über die Kämpfe in diesem Gebiet.

grybbl

07.08.2014, 14:59

Putin soll mit den Enkeln von Mao und Stalin sowie mit den
Soehnen von Ho Chin Min, Che Guevara und Fidel Castro auf
dem selben Elite Internat gewesen sein! :D

Na gut, nochmal albern.
War bestimmt die Bösewicht-Universität.
Dann müsste er ja "Riddler" ," Pengiun"," Joker" und "Catwoman" auch kennen

borisbaran

07.08.2014, 14:59

Machen wir uns nichts vor; gegen Opposition und Kritik wird überall vorgegangen. Denken wir nur an Stuttgart 21.
Echt, wie den? Es gibt hier anch wie vor Anti-S21 an jeder Straßenecke.

Hätte Pussy Riot sich ähnlichen Schmonzes in Bayern erlaubt, wären diese blöden Hühner auch in den Bau gewandert.
Weil... Du es dir so wünschen würdest? Die hätten höchstens ne Geldbuße oder, im schlimmsten Falle, Bewährung oder Sozialstunden bekommen, mehr nicht.

Rabodo

07.08.2014, 15:00

Wenn er davon ausgehen muss das der Westen bereit ist sich zu weheren, ja. Das ist die Frage wie Putin diese Situation einschätz und welches Bild die Nato und die EU abgeben.

Nun ich denke auch die Russen sind irgendwo gespalten, man sah das ja an den Protesten gegen Putin zB nach seiner "Wiederwahl".
Ich denke aber auch, das Putin aus diesen Protesten gelernt hat und gesehen hat wie schnell es vorbei sein kann mit seiner Autokratie, bzw wie schnell auch sowas eskalieren kann. Entprechend hat er gehandelt und handelt noch. die Medien weiter auf Linie gebracht, und durch die Propaganda iSv alle gegen Russland. Nichts schweisst ein Volk so zusammen wie ein gemeinsamer Feind oder das Gefühl allein gegen andere zu stehen und auch noch ungerecht behandelt zu werden. Ich befürchte das wirkt. Anderfalls hätten sich auf dem Roten Platz schon Demonstranten sehen lassen müssen. Nein ich befürchte, eine Gafahr wird es für Putin aus den eigene Reihe und aus dem Volk wenn er bzgl der Ostukraine nachgibt. Denn die die vorher Anti-Putin waren wird er dadurch nicht für sich gewinnen, aber allen Nationalisten und Putinanhängern die sich wieder Hoffnung auf eine glorreiche Sowjetunion wie vor Gorbatschow machten dürfte er für ewig verprellen.

Genauso ist es, und Putin weis genau was er will.

Typen wie er wollen auch "große Staatsmänner" sein, geachtet und bewundert werden.
Aber Russland wurde aus den G8 geworfen, bei Anlässen wie der Gedenkfeier zum D-Day war er das ungeliebte Schmuddelkind, er muss jetzt wie ein Hausierer den Chinesen seine Rohstoffe anbieten, bei den Südamerikanern um Lebensmittel nachfragen.
Das ist nicht das was ein " großer Staatsmann " möchte.

Ich denke dabei an den geisteskranken Gaddafi, der wollte ein großer General und Staatsmann sein, provozierte, stolzierte mit kitschigen Fantasieunformen rum. Aber in seinen letzten Jahren war er soweit das er dem Westen wo es nur ging in den Hintern kroch, nur damit er ein bisschen geliebt wird.

Putin ist nicht Geisteskrank und kein Weichei, aber auch er möchte geachtet und bewundert werden, und das ist zur Zeit nicht der Fall.

Wolfger von Leginfeld

07.08.2014, 15:00

Ja nur sehen wir beide sicher nicht das gleiche.

Was siehst du denn? Die EU-Südländer (und nicht nur die), die alle ohne Bürgschaften der BRD und der Draghischen Geld-Druckerpresse, schon pleite wären? Die EU-Länder, die fast alle hochgradig überschuldet oder stark steigende Schuldenquoten (wie jetzt sogar Finnland) aufweisen? Oder die EU-Erfolgstories im Süden, deren Jugendarbeitslosigkeit schon fast 3.Weltniveau erreicht hat? EU-Länder, die fast keine Rohstoffe besitzen, dafür viel beengten Raum und steigende Ausländerquoten. Ja, steigende Arbeitslosenquoten, Schuldenquoten und Ausländerquoten gehören ja überhaupt zu den grenzgenialen EU-Erfolgsgeschichten. Solange die weniger werdenden Einheimischen noch brav arbeiten und innovativ sind, gehts ja noch...ja noch. Oder siehst du die Länder des Balkans, wo noch immer bitterste Armut herrscht, sodass eine Art Massenauswanderung in EU-West stattfindet?

Oder ein Russland, dass fast schuldenfrei ist mit einen passablen Devisenvorrat und mit seinen begehrten immensen Rohstoffen, durchaus auf selbigen Niveau weiterleben kann. Wenn denen auch noch Reformen einfallen würden und Korruptionsbekämpfung dazu, um das monströse Potential zu heben, was sie haben, dann sie wohl eines der wenigen unerpressbaren Länder der Welt.

ABAS

07.08.2014, 15:03

Na gut, nochmal albern.
War bestimmt die Bösewicht-Universität.
Dann müsste er ja "Riddler" ," Pengiun"," Joker" und "Catwoman" auch kennen

Natuerlich! Ausserdem spielt Putin schon jahrelang mit Kim Jong Un Golf. :D

grybbl

07.08.2014, 15:08

Natuerlich! Ausserdem spielt Putin schon jahrelang mit Kim Jong Un Golf. :D

Der Bündnisfall ist zum Greifen nahe.
Schickt endlich die F117 los um den Kreml zu pulverisieren.
Alle Voraussetzungen sind gegeben.
Werden gegebenenfalls nachgeliefert.

Wolfger von Leginfeld

07.08.2014, 15:13

Hightec gibt es in Asien en masse. Schon mal in China gewesen? Wenn Russland wenigstens halbwegs mal so ordentlich und modern seine Infrastruktur gestalten würde, wie China, dann wäre dies ein Quantensprung. Wer von Russland nach China in Asien fährt, erfährt von den Strassen und einigen anderen Dingen einen Unterschied, wie Albanien zu Deutschland. Was Russland braucht ist eine Modernisierungswelle und weniger Korruption und unfähige Lokalpolitiker.

Hightec ist wichtiger als Äpfel.

Das muss ich mal anmerken.

Widder58

07.08.2014, 15:13

Geh mir doch nicht mit deiner Propaganda auf den Sack, die Ukraine kann Panzerfahrzeuge und Waffen nicht gebrauchen auch nicht wenn die Russen ein rotes Kreuz drauf malen.
Wenn sie wirklich am Ende der Auseinandersetzungen interessiert weären würdn sie dafür sore tragen das sdie Separatisten aufhören zu kämpfen und die Waffen niederlegen.
Salange da nicht passiert isit jedes Wort Putins soviel wert wie ein Furz im Weltall.

Die kämpfen ja nicht aus Spaß. Die haben sehr gute Gründe zu kämpfen- aus welchem Grunde also sollten die Freiheitskämpfer die Waffen niederlegen?

Shahirrim

07.08.2014, 15:14

Diesmal habe ich "rot" zweifellos verdient, weil ich nicht ausreichen kenntlich gemacht habe, welcher Satz von mir stammt (letzter Absatz) und welcher Beitrag per copy&paste zur Disskusion gestellt wurde.

Trotzdem finde ich die Behauptung des Autors,...die Deutschen würden durch eine beispiellose Propaganda und Hetzkampagne wieder für einen Krieg gegen Russland eingestimmt...nicht so weit hergeholt.

Dem kann ich so gar nicht zustimmen. Im 1. Weltkrieg strömten alle Nationen unter "Hurra!"-Rufen in die August-Erlebnisse. Und vor 2. Weltkrieg gab es in Polen sehr wohl Massaker, nicht allein an Deutschen so nebenbei. Die Deutschen sind damals alles andere als begeistert in den Krieg gezogen, die Begeisterung kam erst auf, als Frankreich besiegt war.
Deswegen ist der Artikel sehr schlecht. Auch heute ist kaum ein Deutscher für den Krieg.

Übrigens, da du so großen Wert darauf legst, dass alle wissen, dass du Deutscher bist,...wenn du Scheiße meinst, dann schreib auch "Scheiße"..

Das ist richtig, aber wenn ich jemandem meine Verachtung zeigen will, dann nutze ich englische Worte. Das hasst du aber trotz des Fehlgriffes nicht verdienst, deswegen das Denglisch! ;)

Efna

07.08.2014, 15:15

Hätte Pussy Riot sich ähnlichen Schmonzes in Bayern erlaubt, wären diese blöden Hühner auch in den Bau gewandert.

Nein, so sehr man sagen muss dasw auch in deutschland dieses Verhalten nicht geduldet hätte. So wie Russland reagiert hat, hat es einfach übertrieben. Zum einen hätte es wohl in Deutschland sozialstunden oder so gegeben. In russland beschäftigte sich das höchste Gericht mit so einen dummen Jungenstreich. Das war tatsächlich eine Inszinierung, Putin wollte ein Signal an die Opposition senden. Die Orthodoxe Kirche wollte zeigen wieviel Macht sie mittlerweile in russland und in der russischen Politik hat und das man Gegner der Orthodoxen Kirche nicht mehr duldet....

Rabodo

07.08.2014, 15:16

Kurz nach dem Absturz begann Poroschenkos Offensive in genau diesem Gebiet. Darum mussten die Fachleute die Region wieder verlassen.

Nein, nach dem Absturz gab es dort keine Kämpfe und keine Offensive sondern die Teilnehmer der OSZE-Beobachtermission bemängelten, bei ihrer ersten Besichtigung der Hauptabsturzstelle am 18. Juli und auch am nächsten Tag trotz gegenteiliger Zusicherung der Separatisten nur sehr begrenzten Zutritt erhalten zu haben.
Erst am 20. Juli erhielt das OSZE-Team schließlich mehr Freiheit, den Ort zu untersuchen.
Am 22. Juli fanden die OSZE-Beobachter ein zersägtes Cockpit vor.
Teile von Cockpit und Flugzeugrumpf seien entfernt worden.

Widder58

07.08.2014, 15:17

Russland kann sich solche Muskelspiele mit dem Westen auf Dauer nicht leisten, dazu ist es wirtschaftlich und militärisch zu schwach.
In solchen Fällen macht man dann " Manöver in Grenznähe ".

Eine der berühmten arroganten Fehleinschätzungen.

Wie groß ist Putins unterstützung bei der Bevölkerung?
Zum Vergleich: Noch im Frühjahr 1989 meinte man in der Bundesrepublik " Die jungen Leute in der DDR sind alles Hundertprozentige ", ein halbes Jahr später zeigten diese jungen Leute der Welt genau das Gegenteil.

80%.
Deinen "Vergleich" hat es nie gegeben. Die jungen Leute in der DDR waren 1989 keine Hundertprozentigen. Was Du Dir für einen Scheiß aus den Fingern saugst, unglaublich.

Rabodo

07.08.2014, 15:18

Der Bündnisfall ist zum Greifen nahe.
Schickt endlich die F117 los um den Kreml zu pulverisieren.
Alle Voraussetzungen sind gegeben.
Werden gegebenenfalls nachgeliefert.

Habense Dich versehendlich irgendwo rausgelassen, oder haste nur Deine Tabletten nicht genommen?

Widder58

07.08.2014, 15:19

Nach dem Absturz gab es da keine Kampfhandlungen, sondern Bewaffnete Separatisten hinderten die Fachleute zur Absturzstelle zu gehen.

Welche Fachleute - die Flöten von der OSZE?

Wolfger von Leginfeld

07.08.2014, 15:20

hör doch auf. putin ist am boden; dank der sanktionen ist in den nächsten minuten mit seinem rücktritt zu rechnen.

Die BRICS Nationen " ficken " jetzt die US Wirtschaft und Wirtschaft
der westlichen Laender " hart " und ohne Ruecksichtnahme. Das ist
moeglich weil die BRICS Nationen frueh, weitsichtig und geschaeftlich
lauter Markzutritt in Laender mit gigantischen Marktentwicklungspotential
geschafft haben.

Die US und die westlichen Wirtschaftnationen koennen diesen Vorsprung
nicht mehr aufholen. Ausserdem ist es strategisch und taktisch klug aber
vor Allem ueberzeugend das westliche, kapitalistische System ueber die
Ebene der Wirtschaft fertig zu machen.

Binnen weniger Jahre wird das Volk in den USA und westlichen Nationen
sich gegen das System und Regime USA offen auflehnen weil Wirtschaft
und Sozialstrukturen kaputt sind. In dieses Kaos koennen die Nationen
des Ostens eingreifen, Beratung und Hilfe zum Systemwechsel geben.

Das westliche System geht an seinen systemischen Fehlern, fehlenden
Willen oder Unfaehigkeit zu Reformen und Modifikationen sowie seiner
Ueberheblichkeit zu Grunde. Die Welt wird eine globale Verschiebung
der Macht erleben bei der die ueberlegenen dynamischen Mischsysteme
mit pragmatischen Nationalismus und sozialer Marktwirschaft das starre,
statische, mit systemischen Fehlern behaftete, reformunfaehige, kaputte
" System Amerika " global verdraengt.

Shahirrim

07.08.2014, 15:20

Der Putin ist zu geil:

Putin ärgert Obama und bestellt 16 neue Flugzeuge bei Boeing

Wladimir Putin verwirrt die Amerikaner und antwortet auf die Sanktionen gegen die Billig-Fluglinie Dobrolet mit einem unorthodoxen Schachzug: Er ließ beim US-Hersteller Boeing 16 neue Maschinen bestellten und leistete eine Anzahlung. Dem Konzern hat es die Rede verschlagen, noch liegt keine Stellungnahme vor.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/08/06/putin-aergert-obama-und-bestellt-16-flugzeuge-bei-boeing/

:haha:

Ich kann nicht mehr!

Trantor

07.08.2014, 15:20

Die kämpfen ja nicht aus Spaß. Die haben sehr gute Gründe zu kämpfen- aus welchem Grunde also sollten die Freiheitskämpfer die Waffen niederlegen?

Jeder hat Gründe zu kämpfen.

Widder58

07.08.2014, 15:22

Kurz nach dem Absturz begann Poroschenkos Offensive in genau diesem Gebiet. Darum mussten die Fachleute die Region wieder verlassen.

Der Faschokolandenkönig wollte sich das Feld "erobern" um Eindruck im Westen zu schinden. Deshalb kam da keiner ran.
Er ist letztlich kläglich gescheitert und hat dabei wieder 500 Mann aufgeraucht. Erst nach seiner militärischen Niederlage stimmte er einer Waffenruhe zu.

Trantor

07.08.2014, 15:22

Was siehst du denn? Die EU-Südländer (und nicht nur die), die alle ohne Bürgschaften der BRD und der Draghischen Geld-Druckerpresse, schon pleite wären? Die EU-Länder, die fast alle hochgradig überschuldet oder stark steigende Schuldenquoten (wie jetzt sogar Finnland) aufweisen? Oder die EU-Erfolgstories im Süden, deren Jugendarbeitslosigkeit schon fast 3.Weltniveau erreicht hat? EU-Länder, die fast keine Rohstoffe besitzen, dafür viel beengten Raum und steigende Ausländerquoten. Ja, steigende Arbeitslosenquoten, Schuldenquoten und Ausländerquoten gehören ja überhaupt zu den grenzgenialen EU-Erfolgsgeschichten. Solange die weniger werdenden Einheimischen noch brav arbeiten und innovativ sind, gehts ja noch...ja noch. Oder siehst du die Länder des Balkans, wo noch immer bitterste Armut herrscht, sodass eine Art Massenauswanderung in EU-West stattfindet?

Oder ein Russland, dass fast schuldenfrei ist mit einen passablen Devisenvorrat und mit seinen begehrten immensen Rohstoffen, durchaus auf selbigen Niveau weiterleben kann. Wenn denen auch noch Reformen einfallen würden und Korruptionsbekämpfung dazu, um das monströse Potential zu heben, was sie haben, dann sie wohl eines der wenigen unerpressbaren Länder der Welt.

Das was ich sehe ist das du immernoch hier wohnst obwohl es nach dM in Russland so viel besser ist.
Was hält dich - ich bins nicht.

herman

07.08.2014, 15:24

Ach weiste das mit der Abkehr vom US $ predigen Linke und Ami/den Westen Hasser schon seit Jahren, es wird dadurch aber nicht richtig.

Wie wollen denn die Russen mit ihrem schwachen Rubel, die Chinesen deren Währung nicht frei Konvertierbar ist, die Brasilianer mit ihren großen wirtschaftlichen Problemen und mit schwacher Währung ihr eigenes Ding machen?
Es geht nicht!

Und das mit der Goldgedeckten Währung ist völliger Quatsch, das ist ne Fabel aus Uromas Nähkästchen das aber mache Leute immer noch glauben.
Denn Gold kann man genauso wie Geld nicht essen, und es hat genau wie Geld nur deshalb einen Wert weil Menschen einfach dran glauben.
Aber dummerweise ist Gold stärkeren Schwankungen ausgesetzt als die meisten Währungen, und das ist Gift für die Wirtschaft.

mal ein Beispiel für dich (aus dem realen Leben):

Über das Sozial und Wirtschaftsystem in Lybien unter Gaddafi könnte man viel erzählen, ich gehen jetzt nur auf die relevanten ein:

- alle Banken waren staatlich (per Gesetz Kredite für alle ohne Zinsen)
- das Land hatte keine Auslandsverschuldung
- die Goldreserven des Landes lagen bei ca. 150 Tonnen

Als Gaddafi den afrikanischen Golddinar, als alternative zum Dollar, in Umlaufbringen wollte, hat er wohl daß Faß zum überlaufen gebracht, denn kurz darauf hat man Ihn gepfählt! So, oder ähnlich, ist es im Laufe des letzten Jahrunderts ausnahmslos mit allen Ländern geschehen, welche ein STAATLICHES Bankensystem, mit eigener goldgedeckter Währung einführen wollten!

So und jetzt frage dich mal warum Russland auf dem Plan steht? Russlands Hauptbanken sind staatlich, die Goldbestände liegen "offiziell" bei ca. 940 Tonnen (Stand 2013) und werden laufend durch Zukauf erhöht! Russland China Indien Iran handeln schon mit alternativen zum Dollar!

Noch eine Bemerkung zum Goldwert: Eine Goldmünze aus der Römerzeit (ca. 1 Unze) hat momentan einen reinen Goldwert von ca. 1300 USD, wobei der materielle Wert viel höher liegt! Nun frage dich mal was eine 100 Dollar Note nach 2000 Jahren noch Wert sein könnte?

Trantor

07.08.2014, 15:26

Genauso ist es, und Putin weis genau was er will.

Typen wie er wollen auch "große Staatsmänner" sein, geachtet und bewundert werden.
Aber Russland wurde aus den G8 geworfen, bei Anlässen wie der Gedenkfeier zum D-Day war er das ungeliebte Schmuddelkind, er muss jetzt wie ein Hausierer den Chinesen seine Rohstoffe anbieten, bei den Südamerikanern um Lebensmittel nachfragen.
Das ist nicht das was ein " großer Staatsmann " möchte.

Ich denke dabei an den geisteskranken Gaddafi, der wollte ein großer General und Staatsmann sein, provozierte, stolzierte mit kitschigen Fantasieunformen rum. Aber in seinen letzten Jahren war er soweit das er dem Westen wo es nur ging in den Hintern kroch, nur damit er ein bisschen geliebt wird.

Putin ist nicht Geisteskrank und kein Weichei, aber auch er möchte geachtet und bewundert werden, und das ist zur Zeit nicht der Fall.

Ja aber da Problem ist, wenn meine Analyse richtig ist, dann hat Putin nur die Wahl Krieg zu führen oder er verliert den Rückhalt und muss sein Amt und Macht aufgeben.
Ich glaube er sucht gerade in diesm Moment einen Weg aus diesem Dilemma zu entkommen, im Zweifelsfall befürchte ich aber wird er sich für die erste Option entscheiden.