Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Kurti]

...
Was, wenn es die Sowjetunion gemacht hätte ?
...
Dann muesste der Herr der Sowjetunion vergeben!
Allerdings war die SU 1945 noch gar nicht in der Lage eine Atombombe zu besitzen -
sie bedurfte hierzu des Verraeters Klaus Fuchs.

[Towarish]

Und warum wollten die Russisch nicht mehr als zweite Amtssprache anerkennen? Immerhin spricht 30 Prozent der Bevölkerung in der Ukraine Russisch. Wenn man 30 Prozent der Bevölkerung dazu zwingen will, eine fremde Sprache zu lernen, dann sind derartige Ausschreitungen doch schon vorprogrammiert.

Weil das Teil ihrer Nationenbildung(Nation Building) ist, deswegen grenzen die sich tollwütig gegen alles Russische ab.

[Kurti]

Und? Ich verstehe Holländisch ganz gut, trotzdem möchte ich das nicht als Amtssprache haben.Fragen wir mal Towarish-
ich glaube Ukrainisch und Russisch sind sich sprachlich naeher,
als Deutsch und Hollaendisch.

[Dr Mittendrin]

Jedoch sollten alle "kleinen Lichtchen" sich bewusst sein,
wer den Separations-Buergerkrieg vom Zaun gebrochen hat.
Der ukrainische Staat scheidet da wohl selbstredend aus.

Scheidet nicht aus.
Wie blöd bist du ?

Die neue Regierung ist schuld.

[Olli]

Wer weiss denn schon genau, wer ueberhaupt diese Separatisten sind?

...es sind ganz sicher nicht die, in deinen zahlreichen Beiträgen in den Raum gestellten,...aktiven Militärangehörigen der russischen Armee..!

[Kurti]

Weil das Teil ihrer Nationenbildung(Nation Building) ist, deswegen grenzen die sich tollwütig gegen alles Russische ab.Kunststueck, der tollwuetige russische Genozid an den ukrainischen Bauern ist halt nicht so leicht zu vergessen oder zu vergeben - besonders weil bis heute eine Entschuldigung ausblieb.

[Rüganer]

Fragen wir mal Towarish-
ich glaube Ukrainisch und Russisch sind sich sprachlich naeher,
als Deutsch und Hollaendisch.

Würde ich nicht sagen.

[Don]

Fragen wir mal Towarish-
ich glaube Ukrainisch und Russisch sind sich sprachlich naeher,
als Deutsch und Hollaendisch.

Du glaubst ziemlich viel Scheiß.

[Kurti]

...es sind ganz sicher nicht die, in deinen zahlreichen Beiträgen in den Raum gestellten,...aktiven Militärangehörigen der russischen Armee..!
Bist du ein vertrauenswuerdiger Augenzeuge oder ein blindlings Vertrauender!

[Jodlerkönig]

Zum Beispiel an die Goldbindung. Nixon hob sie 1971 ohne jede Vorankündigung auf und entwertete damit die Auslandsschulden der USA. Davor gaben die Amis eine Feinunze Gold für 35 Papier-Dollar, und zwar auf Grund multilateraler Verträge.

Aktuell und nach etlichen Blasen sind wir bei knapp 1300 Papier-Dollars pro Feinunze.na das war jetzt aber nicht der bringer....

[Towarish]

Würde ich nicht sagen.

Ukrainisch ist ein russisch-polnischer Mischmasch, welcher sich während der polnischen Expansion Richtung Osten gebildet hat. Ein Russe versteht es nur schwer.

[brain freeze]

Das macht sie doch und wird sie noch verstärken! Der blutige Umsturz in Rußland wird "Weiße Revolution" heißen. Jedes Land bekommt seinen eigenen Farbcode oder Blume zur Otpor-Faust. Noch hat Rußland - wie auch Weißrußland - diese finanziell aufgeputschten Krakeeler und Randalierer unter Kontrolle, aber wenn der Wirtschaftskrieg Wirkung zeigt, wird die Zahl der billigen Huren, die für ein paar Dollar maidanmäßig Polizeistationen oder Parteigebäude anzünden größer werden.

Richtig. Kleine Einschränkung: Die NATO als Vasallenbündnis der Amerikaner hat mit der "Demokratisierung" durch NGOs zunächst nichts zu tun. Der Westen geht arbeitsteilig vor. NGOs destabilisieren von innen, die NATO kümmert sich um die Drohkulisse von außen bzw. steht am Ende der Entwicklung: Sie übernimmt den militärischen Showdown. Dazu kommen wirtschaftliche, politische und finanzielle Aggression. Die notwendigerweise restriktiven Verteidigungsmaßnahmen Russlands werden durch die Aggressoren als Beweis für eine russische Bedrohung und Despotie und Rechtfertigung für die Zerstörung eines souveränen Staatswesens missbraucht.

[Rüganer]

Kunststueck, der tollwuetige russische Genozid an den ukrainischen Bauern ist halt nicht so leicht zu vergessen oder zu vergeben - besonders weil bis heute eine Entschuldigung ausblieb.

Dieser Genozid wurde ja auch von den ukrainischen Kommunisten gewollt. Weshalb sollte man den Russen daran die Alleinschuld geben?

[Dr Mittendrin]

Fragen wir mal Towarish-
ich glaube Ukrainisch und Russisch sind sich sprachlich naeher,
als Deutsch und Hollaendisch.

ungefähr, ein wenig polnisch eingemischt.

[Dr Mittendrin]

Dann muesste der Herr der Sowjetunion vergeben!
Allerdings war die SU 1945 noch gar nicht in der Lage eine Atombombe zu besitzen -
sie bedurfte hierzu des Verraeters Klaus Fuchs.


Na und sie hätten es von 1949 bis 1990 tun können,.

[Towarish]

Kunststueck, der tollwuetige russische Genozid an den ukrainischen Bauern ist halt nicht so leicht zu vergessen oder zu vergeben - besonders weil bis heute eine Entschuldigung ausblieb.

Es wird auch keine Entschuldigung folgen, weil selbst westliche "Experten" nicht mehr mit deiner kurtischen Schwarzweißmalerai an die Sache rangehen.

[brain freeze]

Dieser Genozid wurde ja auch von den ukrainischen Kommunisten gewollt. Weshalb sollte man den Russen daran die Alleinschuld geben?

Kurti fälscht wie meistens aus Unwissenheit oder Absicht Geschichte: Es gab keinen Genozid an Ukrainern durch RUSSEN.

[Olli]

Bist du ein vertrauenswuerdiger Augenzeuge oder ein blindlings Vertrauender!

...nein @Kurti...Augenzeuge natürlich nicht, ..sondern einfach ein Mensch der sich informiert und eins und eins zusammenzählen kann..

[Wolfger von Leginfeld]

Die Versenkung der Lusitania

Kolumne von Prof. Max Otte

Was viele nicht wissen: Redakteure des Springer-Verlages (Bild, Welt) müssen Arbeitsverträge unterschreiben, bei denen die guten Beziehungen zu Israel und den USA Vertragsbestanteil sind...

weiter:http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Prof-Otte-Kolumne-Die-Versenkung-der-Lusitania-3757145

[Olli]

Kurti fälscht wie meistens aus Unwissenheit oder Absicht Geschichte: Es gab keinen Genozid an Ukrainern durch RUSSEN.

...auch als unbezahlter !! "Putinversteher" muss ich allerdings zugeben, dass Stalins Maßnahmen bezüglich der ukrainischen Landbevölkerung mit Millionen verhungerten Menschen, zwar nicht als kein Genozid, aber zweifellos als organisierter Massenmord in die Geschichte eingegangen sind...

[Rüganer]

Kurti fälscht wie meistens aus Unwissenheit oder Absicht Geschichte: Es gab keinen Genozid an Ukrainern durch RUSSEN.

Sondern durch Bolschewisten. Und die waren in der Ukraine genauso vertreten wie in Russland.

[brain freeze]

...auch als unbezahlter !! "Putinversteher" muss ich allerdings zugeben, dass Stalins Maßnahmen bezüglich der ukrainischen Landbevölkerung mit Millionen verhungerten Menschen, zwar nicht als kein Genozid, aber zweifellos als organisierter Massenmord in die Geschichte eingegangen sind...

Selbst Stalin - dessen tatsächliche Macht durchaus auch in der seriösen Geschichtsforschung umstritten ist (vgl. Losurdo) - war Georgier. Der Aufbau der Sowjetunion erfolgte ganz überwiegend nicht durch Russen. Bitte beschäftige Dich mit dem ethnischen Background der Nomenklatura Sowjetrusslands, der Geheimdienste (tatsächliche Machtzentren), der Gulag-Verwaltung. Dann können wir gern noch einmal über RUSSISCHE Verantwortung sprechen.

[Rüganer]

Es wird auch keine Entschuldigung folgen, weil selbst westliche "Experten" nicht mehr mit deiner kurtischen Schwarzweißmalerai an die Sache rangehen.

Gestalten wie Kurti kapieren nicht oder wollen nicht kapieren, dass die Völker der "Sowjetrepubliken" keinerlei Einfluss auf die bolschewistische Führung hatten. Solche Leute sind es auch, die das gesamte deutsche Volk für die angeblichen und tatsächlichen Verbrechen der Nationalsozialisten verantwortlich machen.

[FranzKonz]

na das war jetzt aber nicht der bringer....

Das meinst Du nur, weil Du nicht nachrechnest, was Dich das kostet.

[Kurti]

Ukrainisch ist ein russisch-polnischer Mischmasch, welcher sich während der polnischen Expansion Richtung Osten gebildet hat. Ein Russe versteht es nur schwer.Selbst Polen und Russen habe ich schon zugehoert, als die - jeder in seiner eigenen Sprache - miteinander sprachen.


Es wird auch keine Entschuldigung folgen, weil selbst westliche "Experten" nicht mehr mit deiner kurtischen Schwarzweißmalerai an die Sache rangehen.Westliche Experten beschaeftigen sich sogar mit dem schon laenger zurueckliegenden tuerkischen Genozid an den den Armeniern.

[Towarish]

Gestalten wie Kurti kapieren nicht oder wollen nicht kapieren, dass die Völker der "Sowjetrepubliken" keinerlei Einfluss auf die bolschewistische Führung hatten. Solche Leute sind es auch, die das gesamte deutsche Volk für die angeblichen und tatsächlichen Verbrechen der Nationalsozialisten verantwortlich machen.

Kurti ist ein Troll, nicht mehr, vielleicht sogar weniger.

[Rüganer]

Selbst Polen und Russen habe ich schon zugehoert, als die - jeder in seiner eigenen Sprache - miteinander sprachen.

Was du in deinem Dschungel schon alles gehört haben willst, ist schon erstaunlich. Behaupten kann man ja immer viel. Man kann aber nicht erwarten, dass einem auch immer geglaubt wird.

[Kurti]

Na und sie hätten es von 1949 bis 1990 tun können,.
Haetten sie nicht!
Sogar die USA haetten japanische Atombomben abgeschreckt,
wenn Japan ueber solche verfuegt haette.

[Kurti]

Was du in deinem Dschungel schon alles gehört haben willst, ist schon erstaunlich. Behaupten kann man ja immer viel. Man kann aber nicht erwarten, dass einem auch immer geglaubt wird.
Sogar in Manaus sind mir schon Polen und Russen begegnet.

[FranzKonz]

Dieser Genozid wurde ja auch von den ukrainischen Kommunisten gewollt. Weshalb sollte man den Russen daran die Alleinschuld geben?

Den Russen sowieso nicht, wenn schon, dann Georgier und Polen. Vielleicht sollen die deshalb in die NATO.

[Kurti]

Kurti ist ein Troll, nicht mehr, vielleicht sogar weniger.
Du noch weniger - ein lebensfremder, blinder Putinist und Kommunist.

[Kurti]

Den Russen sowieso nicht, wenn schon, dann Georgier. Vielleicht sollen die deshalb in die NATO.Der Georgier Stalin wusste genau, wie man die Sowjet-Voelker gegeneinander ausspielt -
schliesslich war das sein Fachgebiet waehrend der Herrschaft Lenins.

[Towarish]

Du bist noch weniger - ein lebensfremder, blinder Putinist und Kommunist.

Selbst wenn das stimmen würde, wäre das immer noch mehr als bei dir.

[brain freeze]

Einer der maßgeblichen Verantwortlichen für die Entwicklung in der Ukraine im betreffenden Zeitraum war Lasar Moissejewitsch Kaganowitsch.

[Löwe]

Die Terror-Separatisten beschiessen nunmehr unschuldige Menschen mit dem Panzer!

Ah ja, verstehe, die beschießen ihre eigenen Quartiere. Den Müll kannste erzählen, wenn sie mal auf Kiew vorrücken. Merkst du eigendlich nicht wie dämlich du bist. Natürlich, sonst würdest du es ja merken.

[Krombacher007]

Fragen wir mal Towarish-
ich glaube Ukrainisch und Russisch sind sich sprachlich naeher,
als Deutsch und Hollaendisch.

Wenigstens besingen die Holländer in ihrer Nationalhymne ihren Stolz darüber deutschen Blutes zu sein

[konfutse]

Nichts - aus Furcht vor der NATO-Vergeltung!
Die Schweiz in der NATO? Dir ist in deiner Hilflosigkeit auch kein Argument zu dämlich.

[Kurti]

Den Russen sowieso nicht, wenn schon, dann Georgier und Polen. Vielleicht sollen die deshalb in die NATO.Klingt wie eine phantasiereiche billige historische Ausrede!

[Löwe]

Der Georgier Stalin wusste genau, wie man die Sowjet-Voelker gegeneinander ausspielt -
schliesslich war das sein Fachgebiet waehrend der Herrschaft Lenins.

Ganz falsch, Kasperle. Richtig ist, Stalin war Kaukasier und kannte deshalb seine Ferkel am Gang. Er hat die Tschetschenen nach Sibirien verfrachtet und im Kaukasus für Ruhe gesorgt, nur der Vollgesoffski hat sie wieder zurückgeholt und schon ging der Zirkus los. Das waren keine "Völker" das war nur eine "Volk".

[Kurti]

Die Schweiz in der NATO? Dir ist in deiner Hilflosigkeit auch kein Argument zu dämlich.
Meinst du etwa die NATO haette zugesehen, wenn die Sowjetunion ein befreundetes neutrales Land angegriffen oder sonstwie aggressiv belaestigt haette?

[FranzKonz]

Klingt wie eine phantasiereiche billige historische Ausrede!

Stalin war Georgier, sein Schwager Pole. Was bist Du?

[Löwe]

Wenigstens besingen die Holländer in ihrer Nationalhymne ihren Stolz darüber deutschen Blutes zu sein

Erzähl mal am Thresen einem Österreicher, Österreich wäre keine Deutsche Nation, aber dann....:fizeig:

[MindoverMatter]

http://www.focus.de/politik/ausland/militaermanoever-im-august-russland-schickt-ueber-100-kampfjets-an-grenze-zur-ukraine_id_4035895.html

"
Wladimir Putin lässt die Muskeln spielen: In wenigen Tagen wird die russische Luftwaffe ein Militärmanöver mit über 100 Flugzeugen abhalten, darunter zahlreiche Kampfjets. Brisant: Das Manöver findet ausgerechnet an der Grenze zur Ukraine statt.

Die russische Luftwaffe hält einer Agenturmeldung zufolge ein Manöver unweit der Grenze zur Ukraine ab. An der Militärübung in westlichen und zentralen Regionen des Landes seien ab dem heutigen Montag mehr als 100 Flugzeuge beteiligt, meldete die Nachrichtenagentur Interfax unter Berufung auf einen Sprecher der Luftwaffe.

Darunter seien Kampfflugzeuge vom Typ Su-27, Su-34 und MiG-31. Das Manöver sei bis Freitag, den 8. August angesetzt. Es sei die erste einer ganzen Reihe von Übungen der Luftwaffe.
Das russische Verteidigungsministerium war für eine Stellungnahme zunächst nicht zu erreichen. In der Ostukraine kämpft die Armee des Landes gegen prorussische Separatisten.

Dazu: http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/07/24/nato-fuerchtet-russischen-ueberfall-auf-die-ukraine/

"Die Nato will ein Hauptquartier in Polen aufbauen, um möglichst rasch auf einen russischen Überfall auf die Ukraine reagieren zu können. Auch die Waffen- und Versorgungslager sollen schnellstens ausgebaut werden, um kurzfristig gegen die Russen eingreifen zu können. Der Kollaps der Regierung in Kiew verschärft die Lage in Kiew."

[konfutse]

Meinst du etwa die NATO haette zugesehen, wenn die Sowjetunion ein befreundetes neutrales Land angegriffen oder sonstwie aggressiv belaestigt haette?
Sowas ist Sache der UNO, aber wir wissen ja, dass du Gefallen an völkerrechtswidrigen Kriegen hast. Solange sie von den USA ausgehen natürlich.

Aber wie kommst du darauf, dass Russland die Schweiz überfallen wollte? Weil es in deinen feuchten Träumen vorkommt?

[Kurti]

Stalin war Georgier, sein Schwager Pole. Was bist Du?
Ein Mensch! Kein Unmensch, wie der Stalin, Mao und Hitler.

[Löwe]

Ein Mensch! Kein Unmensch, wie der Stalin, Mao und Hitler.

...oder sämliche Ami-Präsidenten, hast wohl vergessen, kann ja mal passieren.

[Kurti]

Sowas ist Sache der UNO, aber wir wissen ja, dass du Gefallen an völkerrechtswidrigen Kriegen hast. Solange sie von den USA ausgehen natürlich.
Und du an der Niederschlagung von Volksaufstaenden gegen den sowjetischen, unmenschlischen Imperialismus - DDR, Ungarn, CSSR. Gegen die die NATO - trotz Bitten um Beistand - nichts unternehmen konnte.

[Kurti]

...
Aber wie kommst du darauf, dass Russland die Schweiz überfallen wollte? Weil es in deinen feuchten Träumen vorkommt?Die Schweiz liessen die Kommunisten-Verbrecher (diplomatisch) komplett ungeschoren, weil sie dort ihre Schwarzgeld-Nummernkonten hatten - ebenso, wie seinerzeit die Nazis.

[Krombacher007]

Gegen den hirnzerfressenden Schwachsinn der Propagandatröten dringend zur Nachahmung empfohlen

http://www.fotos-hochladen.net/uploads/bt3fp5qiiaagj0h6oeryd8jal.jpg

[konfutse]

Und du an der Niederschlagung von Volksaufstaenden gegen den sowjetischen, unmenschlischen Imperialismus - DDR, Ungarn, CSSR. Gegen die die NATO - trotz Bitten um Beistand - nichts unternehmen konnte.
Lass deine Unterstellungen du revanchistische US-Arschkrampe!

[Löwe]

http://www.focus.de/politik/ausland/militaermanoever-im-august-russland-schickt-ueber-100-kampfjets-an-grenze-zur-ukraine_id_4035895.html

"
Wladimir Putin lässt die Muskeln spielen: In wenigen Tagen wird die russische Luftwaffe ein Militärmanöver mit über 100 Flugzeugen abhalten, darunter zahlreiche Kampfjets. Brisant: Das Manöver findet ausgerechnet an der Grenze zur Ukraine statt.

Die russische Luftwaffe hält einer Agenturmeldung zufolge ein Manöver unweit der Grenze zur Ukraine ab. An der Militärübung in westlichen und zentralen Regionen des Landes seien ab dem heutigen Montag mehr als 100 Flugzeuge beteiligt, meldete die Nachrichtenagentur Interfax unter Berufung auf einen Sprecher der Luftwaffe.

Darunter seien Kampfflugzeuge vom Typ Su-27, Su-34 und MiG-31. Das Manöver sei bis Freitag, den 8. August angesetzt. Es sei die erste einer ganzen Reihe von Übungen der Luftwaffe.
Das russische Verteidigungsministerium war für eine Stellungnahme zunächst nicht zu erreichen. In der Ostukraine kämpft die Armee des Landes gegen prorussische Separatisten.

Dazu: http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/07/24/nato-fuerchtet-russischen-ueberfall-auf-die-ukraine/

"Die Nato will ein Hauptquartier in Polen aufbauen, um möglichst rasch auf einen russischen Überfall auf die Ukraine reagieren zu können. Auch die Waffen- und Versorgungslager sollen schnellstens ausgebaut werden, um kurzfristig gegen die Russen eingreifen zu können. Der Kollaps der Regierung in Kiew verschärft die Lage in Kiew."

Ja und? Die Nato macht sich gerage bei den Polacken und im Baltikum breit.

[Kurti]

Lass deine Unterstellungen du revanchistische US-Arschkrampe!
Willst du mir etwa weismachen, es haette keine Volksaufstaende in den genannten Laendern gegeben?

Im Uebrigen sind nur Verlierer Revanchisten - und die Sowjets, Kommunisten und das sonstige Pack haben ja bekanntlich wg. erwiesener Unfaehigkeit freiwillig das Handtuch geworfen.

[Candymaker]

Odessa sollte man so lange gedenken, bis das ukr. Problem gelöst ist. Danach kann man es ja von mir aus als Mahnmal für geistige *********** nutzen.

Man kann das "ukrainische Problem" nicht lösen.

[Krombacher007]

Ja und? Die Nato macht sich gerage bei den Polacken und im Baltikum breit.

Der Schwachsinnsverbund NATO führt nächsten Monat in der Ukraine auch eine Großübung durch. Ob es dann auch so ein Entsetzen geben wird?

NATO bereitet Manöver in Ukraine vor

1300 Soldaten aus 16 Nationen beteiligt - Bundeswehr prüft Teilnahme »mit Einzelpersonal«

Ungeachtet der kriegerischen Auseinandersetzungen in der Ostukraine wird die NATO vom 11. bis zum 28. September im Westteil des Landes die Übung »Rapid Trident« durchführen.
http://www.neues-deutschland.de/artikel/940649.nato-bereitet-manoever-in-ukraine-vor.html

[konfutse]

Die Schweiz liessen die Kommunisten-Verbrecher (diplomatisch) komplett ungeschoren, weil sie dort ihre Schwarzgeld-Nummernkonten hatten - ebenso, wie seinerzeit die Nazis.
Was soll dann dein Gesülze von wegen "die bösen Russen" hätten nur "aus Furcht vor der NATO-Vergeltung" mit den Schweizern nichts "Furchtbares angestellt"? Du bist wieder derart hilflos in deiner zuammengestammelten Argumentation, dass du dir laufend widersprichst.

[konfutse]

Willst du mir etwa weismachen, es haette keine Volksaufstaende in den genannten Laendern gegeben?
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil. 6, setzen!

[Para ou rien]

Der Schwachsinnsverbund NATO führt nächsten Monat in der Ukraine auch eine Großübung durch.


1300 Mann sind keine "Großübung". Die Zeitung "Neues Deutschland" ist nicht nur ein dreckiges SED-Blatt, es scheint auch ausschließlich Stümper und Dummköpfe als Schreiberlinge zu beschäftigen.

[Löwe]

1300 Mann sind keine "Großübung". Die Zeitung "Neues Deutschland" ist nicht nur ein dreckiges SED-Blatt, es scheint auch ausschließlich Stümper und Dummköpfe als Schreiberlinge zu beschäftigen.

Es reicht einer, du Blödmann, um auf den Knopf zu drücken.

[Krombacher007]

1300 Mann sind keine "Großübung". Die Zeitung "Neues Deutschland" ist nicht nur ein dreckiges SED-Blatt, es scheint auch ausschließlich Stümper und Dummköpfe als Schreiberlinge zu beschäftigen.

Neues Deutschland ist jetzt auch nicht mein Blättchen aber es war einfach der erste Link bei Rapid Trident.
Es geht auch nicht um das SED Nachfolgeblatt, sondern um die Nachricht der NATO Übung in der Ukraine zu der wohl eher ungünstigen Zeit.

Wer Russland Eskalation mit seiner Übung vorwerfen will, der soll es da bitte auch machen

[Kurti]

Was soll dann dein Gesülze von wegen "die bösen Russen" hätten nur "aus Furcht vor der NATO-Vergeltung" mit den Schweizern nichts "Furchtbares angestellt"? Du bist wieder derart hilflos in deiner zuammengestammelten Argumentation, dass du dir laufend widersprichst.
Lesen musst du - mein Vorschreiber erwaehnte das neutrale Schweden und die Schweiz als Beispiel - nicht ich!

Zudem sind sowjetische U-Boote bekanntlich tatsaechlich in schwedisches Hoheitsgebiet eingedrungen - das kannst du jedoch aus dem Tal der Ahnungslosen mangels Westempfang unmoeglich wissen.

[FranzKonz]

Ein Mensch! Kein Unmensch, wie der Stalin, Mao und Hitler.

Ich habe Zweifel.


Und du an der Niederschlagung von Volksaufstaenden gegen den sowjetischen, unmenschlischen Imperialismus - DDR, Ungarn, CSSR. Gegen die die NATO - trotz Bitten um Beistand - nichts unternehmen konnte.

Gegen die Leichenberge, die die Amis alleine in Korea, Vietnam und den Anliegerstaaten generierten, sind diese Kleinigkeiten absolut vernachlässigbar.

[konfutse]

Lesen musst du - mein Vorschreiber erwaehnte das neutrale Schweden und die Schweiz als Beispiel - nicht ich!
...
Und du solltest wissen was du darauf geschrieben hast. Nämlich:

Nichts - aus Furcht vor der NATO-Vergeltung!
und anschließend:

Die Schweiz liessen die Kommunisten-Verbrecher (diplomatisch) komplett ungeschoren, weil sie dort ihre Schwarzgeld-Nummernkonten hatten - ebenso, wie seinerzeit die Nazis.

Wenn du deiner eigenen Diskussion nicht mehr folgen kannst, mach Schluss hier.



...
Zudem sind sowjetische U-Boote bekanntlich tatsaechlich in schwedisches Hoheitsgebiet eingedrungen - das kannst du jedoch aus dem Tal der Ahnungslosen mangels Westempfang unmoeglich wissen.
Und das obwohl Schweden in der NATO ist. Also hat das nichts genützt.

[Bieleboh]

Und das obwohl Schweden in der NATO ist. Also hat das nichts genützt.

Schweden ist in der Nato?

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/45/History_of_NATO_enlargement.svg/640px-History_of_NATO_enlargement.svg.png

[Kurti]

...
Und das obwohl Schweden in der NATO ist. Also hat das nichts genützt.
Schweden war seinerzeit neutral - aber woher willst du das schon wissen?

http://de.wikipedia.org/wiki/NATO

Und gemaess Wikipedia kein Nato-Mitglied

[Towarish]

Zudem sind sowjetische U-Boote bekanntlich tatsaechlich in schwedisches Hoheitsgebiet eingedrungen - das kannst du jedoch aus dem Tal der Ahnungslosen mangels Westempfang unmoeglich wissen.

Und? Sowjetische U-Boote waren auch schon an der Ostküste.

[Krombacher007]

Ukraine verschiebt mal wieder ihren Endsieg :fizeig:

Ukrainische Armee verschiebt den Sieg auf Winter

Die Offensive der ukrainischen Streitkräfte im Osten läuft zäh. Einzelne Erfolge werden immer wieder von Pleiten überschattet. Nun werden die Ukrainer auf Geduld geeicht
http://derstandard.at/2000003979511/Ukrainische-Armee-verschiebt-den-Sieg-auf-Winter

[Candymaker]

Schweden ist in der Nato?

Torio, was sagst du eigentlich dazu, dass du als "Ukrainer" ein generelles "Problem" bist, welches zu lösen ist? :D

[Towarish]

Ukraine verschiebt mal wieder ihren Endsieg :fizeig:

Ukrainische Armee verschiebt den Sieg auf Winter

Die Offensive der ukrainischen Streitkräfte im Osten läuft zäh. Einzelne Erfolge werden immer wieder von Pleiten überschattet. Nun werden die Ukrainer auf Geduld geeicht
http://derstandard.at/2000003979511/Ukrainische-Armee-verschiebt-den-Sieg-auf-Winter

Bis dahin könnte es kälter als sonst werden.

[Bieleboh]

Schweden war seinerzeit neutral - aber woher willst du das schon wissen?

http://de.wikipedia.org/wiki/NATO

Auch nachher nicht war es unneutral. Und mach die Dresdner nicht dümmer als sie sind. Klar hatten wir Westempfang.

[Candymaker]

Doch das geht und befreit den Kopf. Leute, geht raus und genießt die Zeit. Der Herbst und Winter werden nicht angenehm.

Vermutlich hast du Recht. Man merkt sofort dass du eine Frau bist...

[Kurti]

Und? Sowjetische U-Boote waren auch schon an der Ostküste.
Es ging hier darum aufzuzeigen, dass die SU sich aggressiv auch gegenueber neutralen Laendern verhielt.

[Towarish]

Es ging hier darum aufzuzeigen, dass die SU sich aggressiv auch gegenueber neutralen Laendern verhielt.

Die US-Schiffe und U-Boote sind natürlich nie in fremden Gewässern gewesen...:haha:

[brain freeze]

Ich habe Zweifel.



Gegen die Leichenberge, die die Amis alleine in Korea, Vietnam und den Anliegerstaaten generierten, sind diese Kleinigkeiten absolut vernachlässigbar.

Der Spam-Bot "Kurti" projiziert seinen themenfremden Antikommunismus und unterdrückten Russenhass auf das heutige Russland. Er baut hier ohne jedes Verständnis historischer Zusammenhänge die Sowjetunion als Popanz auf und meint Putin. Mit Putin aber meint er Russland.

Woher kommt der Hass? Zwei naheliegende Möglichkeiten:
1. Die größten Feinde der Elche waren früher selber welche
2. Das verdrängte sozialdemokratische schlechte Gewissen eines vielfachen Verrates über einhundert Jahre; an den Idealen, an den Arbeitern, am deutschen Volk. Russenhass hat in der Sozialdemokratie eine lange Tradition.

Ich meinte erst, er sei KAS-Propagandist. Aber für einen konservativen Antikommunisten ist er zu fanatisch.

[Towarish]

Man kann das "ukrainische Problem" nicht lösen.

Aufklärung heißt das Zauberwort.

[Kurti]

Auch nachher nicht war es unneutral. Und mach die Dresdner nicht dümmer als sie sind. Klar hatten wir Westempfang.Schweden ist kein Nato-Staat - ansonsten halte ich dich fuer einen klugen und aufgeklaerten Dresdner.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/06/North_Atlantic_Treaty_Organization_%28orthographic _projection%29.svg/350px-North_Atlantic_Treaty_Organization_%28orthographic _projection%29.svg.png (http://www.politikforen.net/wiki/Datei:North_Atlantic_Treaty_Organization_(orthogra phic_projection).svg)

[Candymaker]

Aufklärung heißt das Zauberwort.

Ich weiss nicht, ob das jetzt noch möglich ist.

[Kurti]

Aufklärung heißt das Zauberwort.
Einseitige putinistisch aggressive Aufklaerung scheidet jedoch aus!

[Stättler]

Ich weiss nicht, ob das jetzt noch möglich ist.

Hätte nicht gedacht , das man es schafft , in der Ukraine Zustände wie zur Zarenzeit aufleben lassen könnte ....

[Candymaker]

Hätte nicht gedacht , das man es schafft , in der Ukraine Zustände wie zur Zarenzeit aufleben lassen könnte ....

In der Noth frisst auch der Teufel Groth...

[Kurti]

Die US-Schiffe und U-Boote sind natürlich nie in fremden Gewässern gewesen...:haha:
In neutrale Laender wurde und wird die US-Marine eingeladen!

[Widder58]

Ein Grund mehr die aggressiven Putin-Russen in ihre Schranken zu weisen!

Welche aggressiven Putin-Russen? Du mußt im falschen Film sein.
Aber ich sagte bereits, Dein dämliches gesülze ist nur für bezahlung möglich. Normal, denkende Menschen verzapfen nicht so einen Nosense am Fließband.

[konfutse]

Schweden ist in der Nato?

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/45/History_of_NATO_enlargement.svg/640px-History_of_NATO_enlargement.svg.png
Oh, habe mich geirrt! Dann haben die Schweden voll krass Glück gehabt, dass die U-Boote keine Raketen abgeschossen haben, meint Kotzlein.

[Towarish]

Ich weiss nicht, ob das jetzt noch möglich ist.

Jetzt gerade nicht, aber nach dem Krieg.

[Towarish]

In neutrale Laender wurde und wird die US-Marine eingeladen!

Troll weiter.

[Widder58]

http://www.focus.de/politik/ausland/militaermanoever-im-august-russland-schickt-ueber-100-kampfjets-an-grenze-zur-ukraine_id_4035895.html

"
Wladimir Putin lässt die Muskeln spielen: In wenigen Tagen wird die russische Luftwaffe ein Militärmanöver mit über 100 Flugzeugen abhalten, darunter zahlreiche Kampfjets. Brisant: Das Manöver findet ausgerechnet an der Grenze zur Ukraine statt.

Die russische Luftwaffe hält einer Agenturmeldung zufolge ein Manöver unweit der Grenze zur Ukraine ab. An der Militärübung in westlichen und zentralen Regionen des Landes seien ab dem heutigen Montag mehr als 100 Flugzeuge beteiligt, meldete die Nachrichtenagentur Interfax unter Berufung auf einen Sprecher der Luftwaffe.

Darunter seien Kampfflugzeuge vom Typ Su-27, Su-34 und MiG-31. Das Manöver sei bis Freitag, den 8. August angesetzt. Es sei die erste einer ganzen Reihe von Übungen der Luftwaffe.
Das russische Verteidigungsministerium war für eine Stellungnahme zunächst nicht zu erreichen. In der Ostukraine kämpft die Armee des Landes gegen prorussische Separatisten.

Dazu: http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/07/24/nato-fuerchtet-russischen-ueberfall-auf-die-ukraine/

"Die Nato will ein Hauptquartier in Polen aufbauen, um möglichst rasch auf einen russischen Überfall auf die Ukraine reagieren zu können. Auch die Waffen- und Versorgungslager sollen schnellstens ausgebaut werden, um kurzfristig gegen die Russen eingreifen zu können. Der Kollaps der Regierung in Kiew verschärft die Lage in Kiew."

Journalistische Störungen.
Die Russen können soviele Manöver veranstalten wie sie wollen, und die Nato geht das schon mal einen Dreck an, was in der Ukraine passiert.

[Towarish]

Welche aggressiven Putin-Russen? Du mußt im falschen Film sein.
Aber ich sagte bereits, Dein dämliches gesülze ist nur für bezahlung möglich. Normal, denkende Menschen verzapfen nicht so einen Nosense am Fließband.

Er zersetzt lediglich den Strang. Ist genauso einer wie der Jodler.

[HansMaier.]

na das war jetzt aber nicht der bringer....

Du wirst noch merken, wie sehr Du dich irrst...:D
MfG
H.Maier

[Widder58]

In neutrale Laender wurde und wird die US-Marine eingeladen!

Neutral und US-Marine schließt sich aus. Von "einladen" kann auch keine Rede sein.

[Widder58]

Es ging hier darum aufzuzeigen, dass die SU sich aggressiv auch gegenueber neutralen Laendern verhielt.

Gegenüber wem haben sich die USA aggressiv gezeigt im Laufe der letzten 50 Jahre...?

[Stättler]

Gegenüber wem haben sich die USA aggressiv gezeigt im Laufe der letzten 50 Jahre...?

Um es mit den Worten des Schriftstellers zu beschreiben : " Ein weites Feld " ............:D

[Kurti]

Oh, habe mich geirrt! Dann haben die Schweden voll krass Glück gehabt, dass die U-Boote keine Raketen abgeschossen haben, meint Kotzlein.Nein die Sowjets hatten Glueck, dass die Schweden das U-Boot nicht aufbrachten, um diplomatische Konflikte zu vermeiden. Aber woher willst du das wissen?

[HansMaier.]

1300 Mann sind keine "Großübung". Die Zeitung "Neues Deutschland" ist nicht nur ein dreckiges SED-Blatt, es scheint auch ausschließlich Stümper und Dummköpfe als Schreiberlinge zu beschäftigen.

Hachja, wer noch die großen Herbstmanöver im Bereich des Zonenrandgebietes kennt...
MfG
H.Maier

[konfutse]

Nein die Sowjets hatten Glueck, dass die Schweden das U-Boot nicht aufbrachten, um diplomatische Konflikte zu vermeiden. Aber woher willst du das wissen?
Also bestand keine Gefahr für niemanden und deine Gehetze war die übliche Spinnerei.

[Kurti]

Gegenüber wem haben sich die USA aggressiv gezeigt im Laufe der letzten 50 Jahre...?
Zurzeit zettelt der Putin einen Buergerkrieg in der Ukraine an,
der mit "Du auch"-Argumenten nicht rechtfertigbar ist -
das gleiche haben die angeklagten Nazis seinerzeit auch schon vergeblich versucht.

[Kurti]

Also bestand keine Gefahr für niemanden und deine Gehetze war die übliche Spinnerei.Trotzdem mussten die Sowjets neutrale schwedische Hoheitsgebiete respektieren!

[Bieleboh]

Torio, was sagst du eigentlich dazu, dass du als "Ukrainer" ein generelles "Problem" bist, welches zu lösen ist? :D

Wegen des Brüderchens Towarish? Da weiß man doch wie man es zu nehmen hat.

[Candymaker]

Jetzt gerade nicht, aber nach dem Krieg.

Die Leute sind dummes Vieh, aus Prinzip. Sie übernehmen Konzepte anderer, das was sie von anderen hören und glauben, dass dies als richtig zu erachten ist. Und die ukrainischen Medien wurden vom Westen übernommen. Also wird es keine "Aufklärung" geben. Nur eine gesteuerte, Schritt für Schritt geplante weitere Entfremdung der Ukrainer von den Russen. Das ist eine Aufgabe, die der freimaurerische Westen als "essenziel" für eine langfristige und dauerhafte Schwächung Russlands ansieht. Wenn man es schafft, den ukrainischen Volksmythos so stark, eigen und autonom zu machen, dann wird Russland die Ukraine nie mehr kulturell und territorial in seinen Machtbereich einverleiben können. Die Globalisten wissen, dass dies der zweite Akt vom bereits begonennen Anfang vom Ende Russlands ist. Der erste Teil war der Zerfall der Sowjetunion in Republiken.

[Widder58]

Zurzeit zettelt der Putin einen Buergerkrieg in der Ukraine an
Putin zettelt überhaupt nichts an, Münchhausen...
damit ist auch Dein restliches Geschwätz überflüssig.

[Widder58]

Trotzdem mussten die Sowjets neutrale schwedische Hoheitsgebiete respektieren!

Welche Sowjets?

[Kurti]

Putin zettelt überhaupt nichts an, Münchhausen...
damit ist auch Dein restliches Geschwätz überflüssig.
Wer denn sonst?

[Widder58]

Wer denn sonst?

Diejenigen, die am lautesten schreien und pöbeln.

http://m5.paperblog.com/i/78/785504/ukraine-is-no-laughing-matter-L-SXErkB.jpeg

[Dr Mittendrin]

Zurzeit zettelt der Putin einen Buergerkrieg in der Ukraine an,
der mit "Du auch"-Argumenten nicht rechtfertigbar ist -
das gleiche haben die angeklagten Nazis seinerzeit auch schon vergeblich versucht.

- Russland hat nicht viele Milliarden in die Destabilisierung der Ukraine investiert. Es waren die USA.

- Russland hat nicht mit seinem Geheimdienst unter dem Denkmantel der NGOs die Ukraine unterwandert. Es waren die USA.

- Russland hat nicht den gewaltsamen Umsturz eines demokratisch gewählten Präsidenten inszeniert. Es waren die USA.

- Russland hat nicht eine Gruppe von neuen Regierungsmitglieder für ein Marionettenregime ausgesucht. Es waren die USA.

- Russland führt keinen Krieg gegen die eigene Bevölkerung in der Ukraine. Es sind die USA über ihre Kiew-Junta.

- Russland inzeniert keine "False Flag Operationen" um einen Weltkrieg auszulösen. Die USA tun es.

[SOKO]

- Russland hat nicht viele Milliarden in die Destabilisierung der Ukraine investiert. Es waren die USA.

- Russland hat nicht mit seinem Geheimdienst unter dem Denkmantel der NGOs die Ukraine unterwandert. Es waren die USA.

- Russland hat nicht den gewaltsamen Umsturz eines demokratisch gewählten Präsidenten inszeniert. Es waren die USA.

- Russland hat nicht eine Gruppe von neuen Regierungsmitglieder für ein Marionettenregime ausgesucht. Es waren die USA.

- Russland führt keinen Krieg gegen die eigene Bevölkerung in der Ukraine. Es sind die USA über ihre Kiew-Junta.

- Russland inzeniert keine "False Flag Operationen" um einen Weltkrieg auszulösen. Die USA tun es.
Sehr schön zusammengefasst

[Bieleboh]

Sehr schön zusammengefasst

Zwei Hungrige sitzen am Tisch, aber nur einer bedient sich am ukrainischen Borschtsch?

[Bieleboh]

Vermutlich hast du Recht. ...

Klar, Landluft, Datscha, Urlaub. :ätsch:Und streu hier keine Gerüchte.

[hamburger]

Wenn hier jemand glaubt, Russland liefere keine Waffen an die Separatisten, und schickt keine Soldaten ohne russiche Uniformen in die Ukraine...der hat einen gewaltigen Dachschaden.
In der Ukraine tobt ein Kampf zwischen Russland und den USA, wobei einige Ukrainer auf deren, und andere auf der Seite Russlands sind.
Besonders verwerflich ist allerdings der Wunsch der von Russland gesteuerten Separatisten, sich der Sowjetunion anzuschließen...ohne das Volk erst mal dazu zu befragen.
In der Ukraine haben sie wenigstens noch versucht, den Schein zu wahren.
Was auch immer geschehen wird, der Verlierer steht jetzt schon fest, das Volk der Ukraine.

[Sherpa]

- Russland hat nicht viele Milliarden in die Destabilisierung der Ukraine investiert. Es waren die USA.

- Russland hat nicht mit seinem Geheimdienst unter dem Denkmantel der NGOs die Ukraine unterwandert. Es waren die USA.

- Russland hat nicht den gewaltsamen Umsturz eines demokratisch gewählten Präsidenten inszeniert. Es waren die USA.

- Russland hat nicht eine Gruppe von neuen Regierungsmitglieder für ein Marionettenregime ausgesucht. Es waren die USA.

- Russland führt keinen Krieg gegen die eigene Bevölkerung in der Ukraine. Es sind die USA über ihre Kiew-Junta.

- Russland inzeniert keine "False Flag Operationen" um einen Weltkrieg auszulösen. Die USA tun es.

Grün!

[Towarish]

Besonders verwerflich ist allerdings der Wunsch der von Russland gesteuerten Separatisten, sich der Sowjetunion anzuschließen...ohne das Volk erst mal dazu zu befragen.
In der Ukraine haben sie wenigstens noch versucht, den Schein zu wahren.
Was auch immer geschehen wird, der Verlierer steht jetzt schon fest, das Volk der Ukraine.

Noch so ein Ewiggestriger.

[Olli]

Die Leute sind dummes Vieh, aus Prinzip. Sie übernehmen Konzepte anderer, das was sie von anderen hören und glauben, dass dies als richtig zu erachten ist. Und die ukrainischen Medien wurden vom Westen übernommen. Also wird es keine "Aufklärung" geben. Nur eine gesteuerte, Schritt für Schritt geplante weitere Entfremdung der Ukrainer von den Russen. Das ist eine Aufgabe, die der freimaurerische Westen als "essenziel" für eine langfristige und dauerhafte Schwächung Russlands ansieht. Wenn man es schafft, den ukrainischen Volksmythos so stark, eigen und autonom zu machen, dann wird Russland die Ukraine nie mehr kulturell und territorial in seinen Machtbereich einverleiben können. Die Globalisten wissen, dass dies der zweite Akt vom bereits begonennen Anfang vom Ende Russlands ist. Der erste Teil war der Zerfall der Sowjetunion in Republiken.


...Wunschdenken..!

[C-Dur]

Habe den Link, den Artikel samt seinen Bildern gesichert.
Doch meiner Meinung nach belastet der Artikel eher die Separatisten.Es wuerde mich interessieren, woran Du das festmachst? Machte ich einen Denk- oder Verstehensfehler? Habe ich womoeglich einen wichtigen Punkt uebersehen?
Bitte, erklaere es doch mal naeher.

Vielen Dank, dass Du alles gespeichert hast. Im Notfall koennen wir uns dann an Dich wenden.

[C-Dur]

...das Argument, dass die Technik der Buk für die Separatisten zu komplex, oder kompliziert sei, würde ich wohl mit einem großen Fragezeichen versehen.
Wenn man davon ausgeht, dass diese Systeme im Ostblock sehr verbreitet sind, in der Ukraine sowie auch in Russland seit Jahrzehnten im Einsatz sind, kann man davon ausgehen, dass es unter den Separatisten genügend Leute gibt, die im Rahmen ihres aktiven Militärdienstes an solchen Waffensystemen geschult und ausgebildet wurden...

Das gilt eigentlich für die gesamte Palette der sich im Einsatz befindlichen Waffen...

Gleichfalls sollte dies jetzt aber nicht als Schuldzuweisung verstanden werden... Hmm... genauso ist es: Ich glaubte, dass das BUK-System zu kompliziert und aufwendig sei fuer die Separatisten und kaeme deshalb nicht fuer sie in Frage.
Jetzt hast Du mich unsicher gemacht, denn ich habe ueberhaupt nicht daran gedacht, dass diese Dinger in der Gegend wahrscheinlich in jeder Scheune seit Jahr und Tag herumstehen.
Hiess es nicht auch in dem Artikel, dass diese Dinger schon im Kosovo-Krieg benutzt wurden?

Langsam begreife ich, warum auch Herr Konz nicht mit mir uebereinstimmte.
Und ich wollte doch so gerne der Kiew Junta den Abschuss unterschieben... nicht mit boeser Absicht, sondern nach rein logischem 1 x 1.

[Dr Mittendrin]

Wenn hier jemand glaubt, Russland liefere keine Waffen an die Separatisten, und schickt keine Soldaten ohne russiche Uniformen in die Ukraine...der hat einen gewaltigen Dachschaden.
In der Ukraine tobt ein Kampf zwischen Russland und den USA, wobei einige Ukrainer auf deren, und andere auf der Seite Russlands sind.
Besonders verwerflich ist allerdings der Wunsch der von Russland gesteuerten Separatisten, sich der Sowjetunion anzuschließen...ohne das Volk erst mal dazu zu befragen.
In der Ukraine haben sie wenigstens noch versucht, den Schein zu wahren.
Was auch immer geschehen wird, der Verlierer steht jetzt schon fest, das Volk der Ukraine.

KLein klein, wer macht jetzt was ?? Auch europäische und US Söldner sind dort.


Du musst die Ursachen benennen.

- Russland hat nicht viele Milliarden in die Destabilisierung der Ukraine investiert. Es waren die USA.

- Russland hat nicht mit seinem Geheimdienst unter dem Denkmantel der NGOs die Ukraine unterwandert. Es waren die USA.

- Russland hat nicht den gewaltsamen Umsturz eines demokratisch gewählten Präsidenten inszeniert. Es waren die USA.

- Russland hat nicht eine Gruppe von neuen Regierungsmitglieder für ein Marionettenregime ausgesucht. Es waren die USA.

- Russland führt keinen Krieg gegen die eigene Bevölkerung in der Ukraine. Es sind die USA über ihre Kiew-Junta.

- Russland inzeniert keine "False Flag Operationen" um einen Weltkrieg auszulösen. Die USA tun es.

[Dr Mittendrin]

Haetten sie nicht!
Sogar die USA haetten japanische Atombomben abgeschreckt,
wenn Japan ueber solche verfuegt haette.

Doch hätte die Sowjetunion können.

Und wie du erkennst braucht der Gegner eine Gleichgewicht oder eine Abschreckung, die fehlte Japan.
#
Was glaubst du was mit Nordkorea ohne A-Waffen wäre ? Die USA würden einen Kriegsgrund liefern.
Klappt aber nicht, so versuchte man die Regierungsmitglieder zu bestechen mir hohen Summen.

Die USA greift ja nicht mehr an, ausser Brutalregime. Das geht über Putschprogramme

[Dr Mittendrin]

Zurzeit zettelt der Putin einen Buergerkrieg in der Ukraine an,
der mit "Du auch"-Argumenten nicht rechtfertigbar ist -
das gleiche haben die angeklagten Nazis seinerzeit auch schon vergeblich versucht.

Die USA hat den ausgelöst.

- Russland hat nicht viele Milliarden in die Destabilisierung der Ukraine investiert. Es waren die USA.

- Russland hat nicht mit seinem Geheimdienst unter dem Denkmantel der NGOs die Ukraine unterwandert. Es waren die USA.

- Russland hat nicht den gewaltsamen Umsturz eines demokratisch gewählten Präsidenten inszeniert. Es waren die USA.

- Russland hat nicht eine Gruppe von neuen Regierungsmitglieder für ein Marionettenregime ausgesucht. Es waren die USA.

- Russland führt keinen Krieg gegen die eigene Bevölkerung in der Ukraine. Es sind die USA über ihre Kiew-Junta.

- Russland inzeniert keine "False Flag Operationen" um einen Weltkrieg auszulösen. Die USA tun es.

[Kurti]

Die USA hat den ausgelöst.

- Russland hat nicht viele Milliarden in die Destabilisierung der Ukraine investiert. Es waren die USA.

- Russland hat nicht mit seinem Geheimdienst unter dem Denkmantel der NGOs die Ukraine unterwandert. Es waren die USA.

- Russland hat nicht den gewaltsamen Umsturz eines demokratisch gewählten Präsidenten inszeniert. Es waren die USA.

- Russland hat nicht eine Gruppe von neuen Regierungsmitglieder für ein Marionettenregime ausgesucht. Es waren die USA.

- Russland führt keinen Krieg gegen die eigene Bevölkerung in der Ukraine. Es sind die USA über ihre Kiew-Junta.

- Russland inzeniert keine "False Flag Operationen" um einen Weltkrieg auszulösen. Die USA tun es.
Alles sehr wenig ueberzeugend, was du da von dir gibst!
Die Separatisten-Gebiete haben eine gemeinsame Grenze mit Russland.
Die Separatisten verfuegen ueber eine militaerische Bewaffnung - sogar ueber schwere Waffen.
Die Separatisten sind militaerisch ausgebildet, da sie mit vorgenannten Waffen umgehen koennen.
Ein Schelm, der da nicht sofort an den Putin als Drahtzieher denkt.

[Dr Mittendrin]

Alles sehr wenig ueberzeugend, was du da von dir gibst!
Die Separatisten-Gebiete haben eine gemeinsame Grenze mit Russland.

Ja und an Russlands Grenzen stänkert man eben gerne gell ? nicht in Afrika.



Die Separatisten verfuegen ueber eine militaerische Bewaffnung - sogar ueber schwere Waffen. Na sowas unter 8 Millionen Leute.



Die Separatisten sind militaerisch ausgebildet, da sie mit vorgenannten Waffen umgehen koennen. Na und, da waren auch Leute in der ukr Armee.



Ein Schelm, der da nicht sofort an den Putin als Drahtzieher denkt.

Ja du z B und wenn es morgen regnet natürlich auch. (kanjeschna)

[Wolfger von Leginfeld]

Souveränität und Neutralität ist ein absolut leeres Wort heutzutage. Heute gibt es nur mehr ein Art Beziehung zwischen Staaten, wie Pate und Ladenbesitzer. Der BRD-Eintreiber muss den Druck erhöhen...

Russland-Sanktionen: Berlin macht Druck auf Bern

Deutschland dringt darauf, dass sich die Schweiz und andere Nicht-EU-Staaten den Strafmassnahmen gegen Russland anschliessen.

http://www.handelszeitung.ch/politik/russland-sanktionen-berlin-macht-druck-auf-bern-648837

[Rikimer]

Hier ein hoechst unsachlicher, sehr objektiver Artikel, gemeint ist Propagandartikel der ZEIT:


Ukraine Der Krieg wird nicht am Absturzort entschieden

Die ukrainische Militäroffensive im Osten ist kompromisslos, die Armee macht Fehler. Doch solange Russland die Rebellen weiter stärkt, gibt es keine andere Option. Ein Kommentar von Carsten Luther

Mit jedem Raketenwerfer, jeder Kiste Munition, jedem Kämpfer, der von russischer Seite über die Grenze ins Land gelangt, hat die Ukraine immer weniger die Wahl: Sie muss ihre Militäroffensive gegen die Separatisten im Osten fortsetzen. Denn Russland ist offenbar nicht bereit, irgendetwas zu unternehmen, um den Nachschub für die Milizen zu unterbinden oder sich auch nur von ihnen deutlich zu distanzieren.

Doch parallel zu den territorialen Verlusten wird die militärische Ausstattung der Rebellen besser. Nur so konnte es zum Abschuss des Malaysia-Airlines-Passagierflugzeugs kommen.

Außerdem schießen die Separatisten von Wohnhausdächern auf Armeestellungen und kalkulieren zivile Opfer kaltblütig ein.

Die großen Städte Donezk und Luhansk zu befreien, ist viel schwerer, es kann lange dauern, und dabei dürften noch einmal mehr Menschen sterben. Mehr als 1.000 Zivilisten sind bei den Kämpfen in der Ostukraine seit April schon getötet worden.

Die zusammengewürfelten und teils schlecht ausgebildeten ukrainischen Truppen kämpfen mit allem, was ihnen zur Verfügung steht. Und sie sind nach dem Abschuss des Passagierflugzeugs und mehrerer Militärmaschinen nicht zimperlicher geworden.

Teile der separatistischen Milizen mögen aus der Region kommen, ihr Aufstand mag sich ursprünglich aus den Spannungen in der Ukraine zwischen West und Ost gespeist haben. Sie mögen Sympathien in der Bevölkerung gehabt haben. Doch eine Volksbewegung sind sie nicht.


Die kompromisslose Militäroperation der ukrainischen Regierung wirft durchaus Fragen auf. Doch sie zu beenden, ist keine Option.

Denn der Krieg in der Ostukraine ist ein asymmetrischer Konflikt, den Russland gegen die Ukraine schürt.

Die USA und die EU sind sich mittlerweile einig, daher die jüngsten Sanktionen, dass die Separatisten maßgeblich von Russland bestärkt, bewaffnet, ausgebildet und gelenkt werden. Das erst machte sie so gefährlich und ermöglichte ihnen, der ukrainischen Armee so lange so erbittert Widerstand leisten zu können. Darin liegt die Ursache, dass der malaysische Jet vom Himmel geschossen wurde.

Die Gefahr, dass Russland noch sehr viel direkter in den Konflikt eingreift, ist nicht gebannt.
http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-07/ukraine-russland-separatisten-krieghttp://www.zeit.de/politik/ausland/2014-07/ukraine-russland-separatisten-krieg

Es ist ein sehr unlogischer Artikel, bei welchem sich bei mir die Nackenhaare straeuben vor Abwehr, dies einfach so als Tatsache zu schlucken. Deshalb: Propaganda. Ueberpruefen wir es, dann wird der Propagandaverdacht gestaerkt.

Bemerkenswert ist wie oft die Woerter kompromisslos und ohne Option benutzt werden. Oder auch der Begriff assymetrisch, welcher wohl implizieren soll das Russland der Schuldige am Ganzen ist.

Schliesslich hat Russland den Konflikt losgetreten, ist Russland der Schuldige und nicht die USA, welche fuenf Milliarden Dollar mittels NGOs in die Ukraine finanziert haben um nun, nach der gescheiterten Orangenen Revolution ihr gewuenschtes Modell eines ukrainischen Systems installiert zu bekommen. Kein Gedanke an die ominoesen Vorkommnisse auf dem Maidan, bei welchem 100 Menschen, Polizisten und Demonstranten, gezielt ermordet worden sind von Scharfschuetzen. Und dies zufaelligerweise eine Stunde nachdem sich die damalige ukranische Regierung, Russland und die EU geeinigt hatten! Also hat eine andere Partei dies torpediert.

Die Aktionen der ukrainischen Regierung werden als Befreiung dargestellt, bei welchem in Donetzk und Lugansk noch einige tausend mehr Menschen umkommen werden. Aber auch dies ist ohne Option und kompromisslos, weil Russland hier die Schuld traegt. Es koennte schliesslich aufhoeren die Rebellen zu unterstuetzen. Genauso wie die USA doch aufhoeren koennten die jetzige Putschistenregierung zu unterstuetzen...

Um etwaige Emotionen fuer die Rebellen und die Bevoelkerung der Ostukraine erst gar nicht aufkommen zu lassen wird dreimal folgendes gemacht: Der Abschuss des Passagierflugzeugs wird den Ostukrainern in die Schuhe geschoben und daraus ein weiterer Grund fuer die ukrainische Armee konstruiert gnadenlos gegen die Ostukrainer vorzugehen. Russland wird beschuldigt die Ostukrainer und die Rebellen zu unterstuetzen und damit verantwortlich zu sein fuer die Opfer unter der Zivilbevoelkerung. Die Rebellen beschiessen angeblich die ukrainische Armee von den Haueserdaechern und sind daher verantwortlich fuer den Beschuss der Staedte mit so unpraezisen Waffen wie die GRAD. Die Rebellen koennten doch einfach aufgeben und dann waere alles gut.

Ignorieren tut die ZEIT vollkommen das die Ostukrainer per Referendum sich von der Putschistenregierung abgesagt haben, ein mehr an Autonomie wuenschen. Wie Kiev darauf geantwortet hat, wissen wir ja: Mit Terror. Die Zeit behauptet ganz einfach das die Rebellen jetzt keine Unterstuetzung mehr in innerhalb der ostukrainischen Bevoelkerung geniessen.

Gefahr sieht die ZEIT nur dadurch, das die Rebellen und Ostukrainer solange Widerstand leisten. Alles in allem ist der Artikel weit entfernt von einem sachlichen, neutralen objektiven Artikel. Ich frage mich ob es so etwas ueberhaupt noch gibt in der deutschen Presselandschaft. Vermutlich muessen wir danach mit der Lupe suchen.

MfG

Rikimer

[Rikimer]

Souveränität und Neutralität ist ein absolut leeres Wort heutzutage. Heute gibt es nur mehr ein Art Beziehung zwischen Staaten, wie Pate und Ladenbesitzer. Der BRD-Eintreiber muss den Druck erhöhen...

Russland-Sanktionen: Berlin macht Druck auf Bern

Deutschland dringt darauf, dass sich die Schweiz und andere Nicht-EU-Staaten den Strafmassnahmen gegen Russland anschliessen.

http://www.handelszeitung.ch/politik/russland-sanktionen-berlin-macht-druck-auf-bern-648837
Die BRD-Eliten graben ihr eigenes Grab? Wie gross ist die Nibelungentreue dieser atlantischen Sklaven der angelsaechsischen Eliten? Was auch immer die Politikelite der BRD macht, nie ist es zum Wohle des eigenen Volkes! Stets sind diese dabei Schaden zuzufuegen und den Nutzen zu verringern.

Mal sehen wieviele Menschen und Staaten in Europa souveraen und Manns genug sind sich nicht den Sanktionen anzuschliessen.

[Deutschmann]

Souveränität und Neutralität ist ein absolut leeres Wort heutzutage. Heute gibt es nur mehr ein Art Beziehung zwischen Staaten, wie Pate und Ladenbesitzer. Der BRD-Eintreiber muss den Druck erhöhen...

Russland-Sanktionen: Berlin macht Druck auf Bern

Deutschland dringt darauf, dass sich die Schweiz und andere Nicht-EU-Staaten den Strafmassnahmen gegen Russland anschliessen.

http://www.handelszeitung.ch/politik/russland-sanktionen-berlin-macht-druck-auf-bern-648837

Na toll. Und schon sind wir wieder mal Kriegstreiber No. 1

[Rikimer]

Na toll. Und schon sind wir wieder mal Kriegstreiber No. 1

Ich befuerchte das Deutschland von seinen besten Freunden, den angelsaechsischen Maechten USA und England, als DER Suendenbock in Europa aufgebaut wird, soeben. Der Vasall BRD wird mit diesen laecherlichen destruktiven Politikeliten aber genau dies tun, was die die Finanzelite mit ihrem Sprecher George Soros von Deutschland verlangt. Das alles wird in der langen kuenstlich hinausgezoegerten Weltwirtschaftskrise muenden. Nur die Staaten, welche vom Dollar weggehen und versuchen ein anderes System aufzubauen, haben die Chance das diese es nicht so hart treffen wird. Leider ist Deutschland durch die ganzen Garantien, welche es uebernommen hat fuer den Euro, die Bankenrettungen etc. und nun die Ukrainekrise und die Sanktionen gegen Russland ein potentieller Todeskandidat. Damit waere der Morgenthauplan in seiner Erfuellung noch naeher gerueckt.

[Kurti]

Ja und an Russlands Grenzen stänkert man eben gerne gell ? nicht in Afrika.

Na sowas unter 8 Millionen Leute.

Na und, da waren auch Leute in der ukr Armee.

Ja du z B und wenn es morgen regnet natürlich auch. (kanjeschna)
Gleichgueltig, wie sehr du dich anstrengst,
die augenscheinlichen Umstaende sprechen klar gegen den Putin!
Ueberzeugen kannst du ohnehin nur die Putinisten,
Neo-Nazis und Alt-Kommunisten.

[Kurti]

Na toll. Und schon sind wir wieder mal Kriegstreiber No. 1
Russland soll lediglich die Moeglichkeit genommen werden, auf dem Umweg ueber neutrale Drittstaaten seinen Import- und Kreditbedarf zu decken. Die verhaengten Sanktionen waeren ansonsten wirkungslos.

[konfutse]

Zurzeit zettelt der Putin einen Buergerkrieg in der Ukraine an,
der mit "Du auch"-Argumenten nicht rechtfertigbar ist -
das gleiche haben die angeklagten Nazis seinerzeit auch schon vergeblich versucht.
Auch an diesem Satz ist nichts richtig. Dein übliches Dummschwätz!

[konfutse]

Sehr schön zusammengefasst
Richtig! Aber das ficht den indoktrinierten Obrigkeitshörigen nicht an.

[FranzKonz]

Trotzdem mussten die Sowjets neutrale schwedische Hoheitsgebiete respektieren!

Sollten die Amis eigentlich auch. Trotzdem hat sich gerade einer verirrt.

[Kurti]

Richtig! Aber das ficht den indoktrinierten Obrigkeitshörigen nicht an.
Falls du "indoktrinierte Obrigkeitshoerige" in deinem Tal der Ahnungslosen fuerchten solltest,
so versuch es halt mit einer von Putin unterstuetzten Separatisten-Guerrilla-Bewegung dort.

[Rikimer]

Wurde das hier schon erwaehnt?

https://www.metabunk.org/threads/debunked-mh17-supposed-satellite-video-of-missile-launch-fake.4025/

Das die Behauptung, welche die Ukraine aufgestellt hat, das diese von Russland aus beschossen worden waeren, dieser angebliche Beweis, eine schlechte Faelschung mit Bildern vom Videospiel Flaming Cliffs 2 ist?


https://www.youtube.com/watch?v=sdqIDYnSNq8


https://www.youtube.com/watch?v=p3ixCCfb7eU

[Rikimer]

Umgekehrt dagegen kann es die Ukraine nicht lassen von Zeit zu Zeit die Russische Grenze zu beschiessen:


Spot report by the OSCE observer mission at the Russian checkpoints Gukovo and Donetsk, 3 August 2014

Shelling incident at the Gukovo border crossing point

SUMMARY

Kamensk-Shakhtinsky, 3 August 2014

Fighting between Ukrainian troops and militants resumed around Gukovo Border Crossing Point (BCP). Two shells fell in the BCP compound one of which provoked light building damage.

DETAIL

From noon to the evening, the sounds of various kinds of weapons were heard (including machine gun and mortar) in the vicinity of the Gukovo BCP but on the Ukrainian side of the border.

At 13:35, a shell fell inside the Russian BCP compound on a piece of land between two buildings provoking the standard evacuation procedure. No damage and injury was reported.

At 15:00, a second shell round fell inside the same compound. It seems that it exploded before reaching the ground and shattered a window and damaged lightly the surrounding walls.

The OSCE Observer Mission follows the established standard operating procedures related to personal security and in co-operation with the Gukovo BCP authorities.
http://www.osce.org/om/122235

[Rikimer]

http://i.imgur.com/ygK3Tfk.jpg

[Rikimer]

https://www.youtube.com/watch?v=DCSHUWFz6ns

Ein verletzter Ukrainische Unteroffizier gibt Interview in einem Krankenhaus der "Terroristen".

- Was hat sie hier her geführt?

- Ich bin ein Teil der Anti-Terror-Operation gewesen

- Wen haben Sie erwartet hier zu finden?

- Terroristen

- Was für welche?

- Jetzt weiß ich es auch nicht. Offenbar Jene die mir das Leben gerettet haben.

- Ihnen hat man erzählt hier wären Tschetschen und Russen?

- So ist es. Es hat sich herausgestellt, dass es einfache Bergleute und Bauern sind. Sie stehen für ihr Land ein, verteidigen es vor einer räuberischen Regierung, die sich von eigenen Soldaten losgesagt hat. Hier liegt mein Telefon. Es ist immer bei mir. Meine Vorgesetzten versuchen nicht einmal mich anzurufen.

- Sehen Sie es ein, dass hier ein Bürgerkrieg herrscht?

- ATO, ist eine Farce. Hier wird großes Geld gewaschen. Unsere Armee schießt auf die Zivilbevölkerung.

- Wie sind Sie in Gefangenschaft geraten?

- Wir wurden zu einem Checkpoint beordert. Unterwegs sind wir unter Grad Beschuss geraten. Wie sich später herausstellte, unsere eigene. Ich wurde aus meinem Panzer geschleudert und diese "Terroristen" haben mir das Leben gerettet.

Ich habe keine Lust zurück zu gehen. Dort erwartet mich im besten Fall Gefängniss, oder eher Schlimmeres. Ich werde kurze Hand zum Verräter erklärt. Aber ich bin kein Verräter. Ich leistete einen Eid dem Ukrainischen Volk. Dem Volk, und nicht diesen gierigen Ratten, welche sich an diesem Krieg bereichern.
http://www.allmystery.de/themen/pr112045-688

[FranzKonz]

Wenn hier jemand glaubt, Russland liefere keine Waffen an die Separatisten, und schickt keine Soldaten ohne russiche Uniformen in die Ukraine...der hat einen gewaltigen Dachschaden.
http://www.nachdenkseiten.de/?p=22496

Wenn Du den Artikel gelesen hast, könntest Du zu dem Schluß kommen, dass russische Nationalisten die Player sind. Nun könnte Putin sicherlich die Grenze dicht machen, aber warum sollte er? Seine innenpolitischen Gegner kloppen sich mit den außenpolitischen Gegnern, da steht man doch lieber als lachender Dritter daneben, als sich selbst eine blutige Nase zu holen!

Ich will nicht behaupten, dass es so ist. Aber denkbar ist es allemal.


In der Ukraine tobt ein Kampf zwischen Russland und den USA, wobei einige Ukrainer auf deren, und andere auf der Seite Russlands sind.
Der zweite Teil des Satzes ist nicht ganz richtig. Das Donbass ist eine Industrieregion, in die Sowjetbürger aus unterschiedlichen Regionen eingewandert bzw. schon zu Stalins Zeiten umgesiedelt wurden. Deshalb auch die mehrheitlich russischsprachige Bevölkerung.

Besonders verwerflich ist allerdings der Wunsch der von Russland gesteuerten Separatisten, sich der Sowjetunion anzuschließen...ohne das Volk erst mal dazu zu befragen.
Die Sowjetunion gibt's nicht mehr, und ob bzw. inwieweit die Separatisten von Russland gesteuert werden, ist reichlich unklar.

Das Volk in den betroffenen Regionen wurde befragt. Die Regionen, die nicht betroffen sind, müssen nicht befragt werden. Es geht an dieser Stelle ausschließlich darum, das Selbstbestimmungsrecht, wie es in der Charta der UN beschrieben ist, wahrzunehmen und umzusetzen.


In der Ukraine haben sie wenigstens noch versucht, den Schein zu wahren.

Naja. Verfassung gebrochen, eine Regierung installiert, die durch die Mehrheitsverhältnisse im Parlament nicht repräsentiert ist, Präsidentschaftswahlen abgehalten, bei denen ein großer Teil der Bevölkerung nicht wählen konnte, ...

Der Schein wurde gerade mal im Fernsehen und einer nahezu gleichgeschalteten deutschen Presse einigermaßen gewahrt. Wer diesen Dunstschleier beiseite wischt, kann sehen, was passierte.


Was auch immer geschehen wird, der Verlierer steht jetzt schon fest, das Volk der Ukraine.
Traurig, aber wahr.

Einige der Gewinner scheinen auch schon festzustehen.

[Rikimer]

Eine emotional aufgeloeste Frau klagt Kiev an:


https://www.youtube.com/watch?v=HcuSljIYLlw

[Rikimer]

Von der ukrainischen Armee befreite Menschen der Stadt Kramatorsk:


https://www.youtube.com/watch?v=b-RlJmrxMIc

Eher das Gegenteil.

[Neugier72]

Danke erst mal an alle die hier recht vernünftig und nachvollziehbar schreiben. In den deutschen Medien ist dieses Thema ja-oh Wunder- kaum noch präsent.

@Kurti
Bitte verschone dieses Forum mit deiner Lohnschreiberei!
Des weiteren bitte ich die Verunglimpfung Sachsens zu unterlassen.
Du bist ja wirklich noch unerträglicher als Cetric.

Nun zum Thema...
Gibt es denn aktuelle Verlautbarungen zu der/den Black-Boxes?
Ganz zu schweigen zu den angeblichen Beweisen der US-Regierung. Und mal für alle Obrigkeitshörigen: Hier meinen alle nicht den Normalo-Ami wenn sie diese Verbrecher kritisieren, danke.

[Trantor]

http://www.n-tv.de/politik/Russland-verdoppelt-grenznahe-Truppen-article13366156.html

Ich denke über kurz oder lang wird Putin den Osten der Ukraine besetzten, das dürfte unausweichlich sein.

[Widder58]

Alles sehr wenig ueberzeugend, was du da von dir gibst!
Die Separatisten-Gebiete haben eine gemeinsame Grenze mit Russland.
Die Separatisten verfuegen ueber eine militaerische Bewaffnung - sogar ueber schwere Waffen.
Die Separatisten sind militaerisch ausgebildet, da sie mit vorgenannten Waffen umgehen koennen.
Ein Schelm, der da nicht sofort an den Putin als Drahtzieher denkt.

Worin findet sich die Verbindung?
keine der Punkte stellt eine direkte Verbindung zu Putin her, es sei denn, am konstruiert sie.
Die Freiheitskämpfer haben angesichts der Kiewer Faschisten eine andere Vorstellung von der Ukraine, zumal der größte Teil nun mal Russen sind.
Das ist ihr gutes Recht, nachdem der Mob einen Putsch durchgeführt hat. Es gibt keine legale Regierung, ergo will man das eigene Ding im Osten machen.
Das dieses im Sinne Moskaus ist steht außer Frage, aber ob der Rest der Ukraine überhaupt die EU und die Faschistenregierung haben wollen, ist offen.

[Widder58]

Souveränität und Neutralität ist ein absolut leeres Wort heutzutage. Heute gibt es nur mehr ein Art Beziehung zwischen Staaten, wie Pate und Ladenbesitzer. Der BRD-Eintreiber muss den Druck erhöhen...

Russland-Sanktionen: Berlin macht Druck auf Bern

Deutschland dringt darauf, dass sich die Schweiz und andere Nicht-EU-Staaten den Strafmassnahmen gegen Russland anschliessen.

http://www.handelszeitung.ch/politik/russland-sanktionen-berlin-macht-druck-auf-bern-648837

Eine erneute Einmischung und mögliche Erpressung in die Souveränität eines Landes. Ich hoffe, die Antwort fällt entsprechend aus.

[Rikimer]

Ueber die Moral und den Zustand der ukrainischen Armee:


https://www.youtube.com/watch?v=MGsaBTlntPo


1. Hohe Offiziere sitzen irgendwo abseits der Front,scheren sich nur um ihren Sold und haben jegliche Verpflegeung die sie wünschen.

2. Soldaten an der Front tlw. 0 geordnete Verpflegung,darüber hinaus die führenden Offiziere 0 Erfahrung und wirklich Angst.

3. Aufgrund der Angst werden auch 0 Truppenbewegung weitergemeldet, tlw. gab Fälle wo UA Armee die Separatisten informiert hat wo sie hinfahren damit diese von dort wegfahren.

4. Keine geordnete Kampfführung, jeder noch so kleine Teil macht tlw. was er will.

5. Kiew lebt sowieso in einer eigenen "Welt",erzählt nur mehr Propaganda von 100 toten Sep. pro Tag.

6. Egal wie das ausgeht, ich hoffe diese Lügner auf "unserer Seite" werden nachher dafür bezahlenhttp://www.allmystery.de/themen/pr112045-687

[Rikimer]

http://i.imgur.com/ygK3Tfk.jpg
http://militarymaps.info/

[Widder58]

Hier ein hoechst unsachlicher, sehr objektiver Artikel, gemeint ist Propagandartikel der ZEIT:

http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-07/ukraine-russland-separatisten-krieg

Es ist ein sehr unlogischer Artikel, bei welchem sich bei mir die Nackenhaare straeuben vor Abwehr, dies einfach so als Tatsache zu schlucken. Deshalb: Propaganda. Ueberpruefen wir es, dann wird der Propagandaverdacht gestaerkt.

Bemerkenswert ist wie oft die Woerter kompromisslos und ohne Option benutzt werden. Oder auch der Begriff assymetrisch, welcher wohl implizieren soll das Russland der Schuldige am Ganzen ist.

Schliesslich hat Russland den Konflikt losgetreten, ist Russland der Schuldige und nicht die USA, welche fuenf Milliarden Dollar mittels NGOs in die Ukraine finanziert haben um nun, nach der gescheiterten Orangenen Revolution ihr gewuenschtes Modell eines ukrainischen Systems installiert zu bekommen. Kein Gedanke an die ominoesen Vorkommnisse auf dem Maidan, bei welchem 100 Menschen, Polizisten und Demonstranten, gezielt ermordet worden sind von Scharfschuetzen. Und dies zufaelligerweise eine Stunde nachdem sich die damalige ukranische Regierung, Russland und die EU geeinigt hatten! Also hat eine andere Partei dies torpediert.

Die Aktionen der ukrainischen Regierung werden als Befreiung dargestellt, bei welchem in Donetzk und Lugansk noch einige tausend mehr Menschen umkommen werden. Aber auch dies ist ohne Option und kompromisslos, weil Russland hier die Schuld traegt. Es koennte schliesslich aufhoeren die Rebellen zu unterstuetzen. Genauso wie die USA doch aufhoeren koennten die jetzige Putschistenregierung zu unterstuetzen...

Um etwaige Emotionen fuer die Rebellen und die Bevoelkerung der Ostukraine erst gar nicht aufkommen zu lassen wird dreimal folgendes gemacht: Der Abschuss des Passagierflugzeugs wird den Ostukrainern in die Schuhe geschoben und daraus ein weiterer Grund fuer die ukrainische Armee konstruiert gnadenlos gegen die Ostukrainer vorzugehen. Russland wird beschuldigt die Ostukrainer und die Rebellen zu unterstuetzen und damit verantwortlich zu sein fuer die Opfer unter der Zivilbevoelkerung. Die Rebellen beschiessen angeblich die ukrainische Armee von den Haueserdaechern und sind daher verantwortlich fuer den Beschuss der Staedte mit so unpraezisen Waffen wie die GRAD. Die Rebellen koennten doch einfach aufgeben und dann waere alles gut.

Ignorieren tut die ZEIT vollkommen das die Ostukrainer per Referendum sich von der Putschistenregierung abgesagt haben, ein mehr an Autonomie wuenschen. Wie Kiev darauf geantwortet hat, wissen wir ja: Mit Terror. Die Zeit behauptet ganz einfach das die Rebellen jetzt keine Unterstuetzung mehr in innerhalb der ostukrainischen Bevoelkerung geniessen.

Gefahr sieht die ZEIT nur dadurch, das die Rebellen und Ostukrainer solange Widerstand leisten. Alles in allem ist der Artikel weit entfernt von einem sachlichen, neutralen objektiven Artikel. Ich frage mich ob es so etwas ueberhaupt noch gibt in der deutschen Presselandschaft. Vermutlich muessen wir danach mit der Lupe suchen.

MfG

Rikimer

In der Tat ein völlig wirres Geschwätz von Luther- geprägt von Dummheit, Unkenntnis, unbewiesenen Vorwürfen und Fehleinschätzungen an allen Ecken und Enden. Ein Junta-Kritzler und Klitschko-Fan versucht sich in Analyse.
Sehr peinlich für "Die Zeit"

[Widder58]

Gleichgueltig, wie sehr du dich anstrengst,
die augenscheinlichen Umstaende sprechen klar gegen den Putin!
Ueberzeugen kannst du ohnehin nur die Putinisten,
Neo-Nazis und Alt-Kommunisten.

Dann sind also rund 70% der Bevölkerung Putinisten, Neonazis und Altkommunisten.
Die Bevölkerung hat längst erkannt, welches perverse Spiel gespielt wird. Die Schmierblätter erreichen mit Ihrem Russlandbashing nur noch die Naiven, Gleichgültigen und Kenntnislosen.

[Widder58]

Russland soll lediglich die Moeglichkeit genommen werden, auf dem Umweg ueber neutrale Drittstaaten seinen Import- und Kreditbedarf zu decken. Die verhaengten Sanktionen waeren ansonsten wirkungslos.

Und wieder schlägt die Naivität Purzelbäume. Selbstverständlich wird sich Russland anderweitig versorgen.
Mit Kusshand nehmen die neutralen Staaten, BRICS, China, Indien etc. die Chancen an.
Die Sanktionen schaden dem Westen mehr als Russland selbst. Dümmer gehts nimmer.

[Eridani]

Dann sind also rund 70% der Bevölkerung Putinisten, Neonazis und Altkommunisten.
Die Bevölkerung hat längst erkannt, welches perverse Spiel gespielt wird. Die Schmierblätter erreichen mit Ihrem Russlandbashing nur noch die Naiven, Gleichgültigen und Kenntnislosen.

Inzwischen hat auch Ex-Sprecherin Eva Herman (ARD) eine Lanze für Putin gebrochen. Was ihr natürlich eine volle Breitseite der Systemmedien einbrachte.

Bravo Eva! Ich bin derselben Meinung - in allen Punkten Übereinstimmung!


Eva Herman (55), ehemalige Tagesschau-Sprecherin, hat sich mal wieder zur Wort gemeldet - mit einer wilden Verschwörungstheorie: „Es wird Krieg geben. Nichts, aber auch gar nichts scheint die bankrotte US-Administration davon abhalten zu können, Russland so lange zu reizen, bis es knallt.“

Ihre krude Begründung: Die klammen USA bräuchten dringend Geld, ein langer Krieg würde es in die Kassen spülen. Das schreibt die ehemalige Miss Tagesschau in ihrem Blog für den russischen Sender „Voice of Russia“.
Jeden Absatz beginnt sie mit „Noch scheint die Sonne, noch singen die Vögel, noch dürfen wir die Sterne ansehen, ohne zu weinen“. Sie fragt ihre Leser: „Doch die Wahrheit ist nicht käuflich. Prüft eure Gedanken. Schaut in die Augen der Herrscher. Was seht ihr? Was glaubt ihr? Was fühlt ihr?“ Und warnt: „Die Klänge der Kriegstrommeln werden lauter, sie tönen schon in naher Gegend. Sie kommen näher. Sie kommen zu euch!“

Zwischen Vögeln, Sonne und Sternen betont sie dann: „Die Amerikaner, Kriegstreiber der Großbanken, werden es leicht haben, weil sie durch das große Wasser von jenem Ort getrennt sind, an dem es krachen wird.“ Und dann kommen, logisch, wieder die Vögel, Sonne, Sterne...

http://www.express.de/promi-show/sie-war-mal-miss-tagesschau----eva-hermans-irre-propaganda-fuer-putin,2186,28029626.html



http://www.express.de/image/view/2014/7/4/28029630,28402884,highRes,maxh,480,maxw,480,253574 80.jpg
Feuerschutz für Putin: Eva Herman, politisch inkorrekt und verstossen......

[Widder58]

http://www.n-tv.de/politik/Russland-verdoppelt-grenznahe-Truppen-article13366156.html

Ich denke über kurz oder lang wird Putin den Osten der Ukraine besetzten, das dürfte unausweichlich sein.

Im Sinne des ukrainischen Volkes - meinen Segen hat er.
Bei der Gegelenheit sollten 5000 Fallschirmspringer dem Treiben in Kiew win Ende machen.
Den Rest erledigt das Volk der Ukraine. US-Spitzel, Blackwater, CIA, Faschistenbanden werden sich in Löcher verkriechen, aber die Bevölkerung wird sie ausräuchern.
Dann kann die EU kreischen wie sie will. In der Ukraine werden Wahlen unter internationaler Aufsicht organisiert, unter Russlands Regie und Schutz.

[Kurti]

Und wieder schlägt die Naivität Purzelbäume. Selbstverständlich wird sich Russland anderweitig versorgen.
Mit Kusshand nehmen die neutralen Staaten, BRICS, China, Indien etc. die Chancen an.
Die Sanktionen schaden dem Westen mehr als Russland selbst. Dümmer gehts nimmer.
Schmarrn - die B-ICS-Laender werden sich hueten -
sind sie doch selbst auf westlichen Technologie-Transfer angewiesen.

[csincsilladefraszegy]

Ich befuerchte das Deutschland von seinen besten Freunden, den angelsaechsischen Maechten USA und England, als DER Suendenbock in Europa aufgebaut wird, soeben. Der Vasall BRD wird mit diesen laecherlichen destruktiven Politikeliten aber genau dies tun, was die die Finanzelite mit ihrem Sprecher George Soros von Deutschland verlangt. Das alles wird in der langen kuenstlich hinausgezoegerten Weltwirtschaftskrise muenden. Nur die Staaten, welche vom Dollar weggehen und versuchen ein anderes System aufzubauen, haben die Chance das diese es nicht so hart treffen wird. Leider ist Deutschland durch die ganzen Garantien, welche es uebernommen hat fuer den Euro, die Bankenrettungen etc. und nun die Ukrainekrise und die Sanktionen gegen Russland ein potentieller Todeskandidat. Damit waere der Morgenthauplan in seiner Erfuellung noch naeher gerueckt.

:gp:In der Tat, so ist es geplant und so wird es sein.

[Widder58]

inzwischen hat auch ex-sprecherin eva herman (ard) eine lanze für putin gebrochen. Was ihr natürlich eine volle breitseite der systemmedien einbrachte.

Bravo eva! Ich bin derselben meinung - in allen punkten übereinstimmung!



http://www.express.de/image/view/2014/7/4/28029630,28402884,highres,maxh,480,maxw,480,253574 80.jpg
feuerschutz für putin: Eva herman, politisch inkorrekt und verstossen......

viva eva !

[csincsilladefraszegy]

Falls du "indoktrinierte Obrigkeitshoerige" in deinem Tal der Ahnungslosen fuerchten solltest,
so versuch es halt mit einer von Putin unterstuetzten Separatisten-Guerrilla-Bewegung dort.

Wer hier in Tälern ziellos umherirrt, sind Sie, niemand sonst. :intelligenz:

[Trantor]

Im Sinne des ukrainischen Volkes - meinen Segen hat er.
Bei der Gegelenheit sollten 5000 Fallschirmspringer dem Treiben in Kiew win Ende machen.
Den Rest erledigt das Volk der Ukraine. US-Spitzel, Blackwater, CIA, Faschistenbanden werden sich in Löcher verkriechen, aber die Bevölkerung wird sie ausräuchern.
Dann kann die EU kreischen wie sie will. In der Ukraine werden Wahlen unter internationaler Aufsicht organisiert, unter Russlands Regie und Schutz.

Es würde die ukraine in ein zweites Tschetschenien verwandeln, dies dürfte der einzige Grund sein warum Putin noch zögert, bzw das und die Hoffnung das indirektes eingreifen durch Waffen und Soldaten ausreichen und eine direkte Konfrontation mit weiterem Imageverlust nicht nötig sein wird.

[Widder58]

Schmarrn - die B-ICS-Laender werden sich hueten -
sind sie doch selbst auf westlichen Technologie-Transfer angewiesen.

Offenbar bist Du scharf darauf, dass sich der Westen selbst stranguliert.
Für wenn hällst Du das Gebilde EU/USA? Für den Nabel der Welt? Hochmut kommt bekanntlich vor dem Fall.
Das R kannst Du getrost bei BRICS einfügen- auch diese lächerliche Propaganda ist dümmer als ein Kuhfurz

[Wolfger von Leginfeld]

Eine erneute Einmischung und mögliche Erpressung in die Souveränität eines Landes. Ich hoffe, die Antwort fällt entsprechend aus.

Die Schweiz, Österreich und Schweden haben eine international anerkannte, verbriefte und garantierte Neutralität zugestanden bekommen. Jede Erpressung und jeder Druck sollte sich da automatisch verbieten. Realität ist aber, dass sich die genannten Länder, wie auch Norwegen, bücken werden und der EU-Gewalt und den indirekten Sanktionsdrohungen, die diese Länder dann selbst ereilen könnten, weichen werden müssen. Die Welt ist zu einem einzigen Erpresserstadl verkommen, wo wirklich fast nur mehr das Recht des Stärkeren zählt.

[Widder58]

Es würde die ukraine in ein zweites Tschetschenien verwandeln, dies dürfte der einzige Grund sein warum Putin noch zögert, bzw das und die Hoffnung das indirektes eingreifen durch Waffen und Soldaten ausreichen und eine direkte Konfrontation mit weiterem Imageverlust nicht nötig sein wird.

Wer sollte das verhindern? Die paar Poroschenko/Timoschenko, Klitschko-Affen verkriechen sich, das Gesindel sollte dann umgehend angeurteilt werden, die Faschisten werden noch etwas Streß machen,
Blackwater und Co. verpissen sich, die CIA läßt Anschläge ausführen, aber Kämpfer wie in Tschetschenien gibt es in der Ukraine nicht, im gegenteil, eine große Sympathiewelle würde über die Russen
hereinbrechen, die dem Chaos ein Ende machen. Die Menschen wären froh, dass Ihre Söhne nicht mehr an der Front verheizt werden.

Die Wahlen danach würden dann ein klares Bild zeichnen. Russland käme nicht als Besatzer, sondern als Schutzmacht für das Volk.

[Conny]

viva eva !

Ist ja schon ne Weile her, drum hier noch mal, damit diese mediale Hinrichtung (die an Hinterfotzigkeit überhaupt nicht zu überbieten ist) nicht in Vergessenheit gerät:

https://www.youtube.com/watch?v=43NRPdov91I
Man beachte das abgesprochene Empörungsfeuerwerk von Senta Berger, Schreinemakers und Mario Barth ab 02:25, sehr schlecht geschauspielert von Barth und Schreinemakers übrigens!
Nicht abgesprochen? Dann mal ab 07:00 genau hinhören ;-)

[mick31]

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/russland-will-europaeischen-airlines-fluege-ueber-sibirien-verbieten-a-984478.html


Endlich wehrt sich Russland gegen den EU und US Größenwahn.

[Wolfger von Leginfeld]

Sogar auf CNN musste man Menschen interviewen, die massiv die USA beschimpften. Natürlich mit dem Nachsatz, dass ihnen das alles die Separatisten eingeredet hätten. Es fanden sich scheinbar keine anderen, die Gutes über die Bande in Kiew und die Hintermänner sagen wollten.

Da werden Omas und Opas in ihren Wohnungen mit Raketen beschossen, da sitzen Kinder im Keller, während Kiew mal wieder Flächenbombardements durchführt. Unglaublich.


Eine emotional aufgeloeste Frau klagt Kiev an:


https://www.youtube.com/watch?v=HcuSljIYLlw

[csincsilladefraszegy]

Es würde die ukraine in ein zweites Tschetschenien verwandeln, dies dürfte der einzige Grund sein warum Putin noch zögert, bzw das und die Hoffnung das indirektes eingreifen durch Waffen und Soldaten ausreichen und eine direkte Konfrontation mit weiterem Imageverlust nicht nötig sein wird.

Die Problematik in Tschetschenien wird von Moslems geprägt und hat nichts mit der in der Ukraine zu tun. Außer das beide Konflikte von den USA angezettelt wurden.

Wenn Putin in die Ostukraine einmarschieren würde, wäre dort (ohne Einmischung des "Westens") Ruhe und der Frieden wiederhergestellt.

Putin ist jetzt in einer Zwickmühle. Einerseits muss/müsste er in der Ostukraine einmarschieren, bevor die USA die Ukraine mittels "Russian Aggression Prevention Act 2014 - s.2277 (https://beta.congress.gov/bill/113th-congress/senate-bill/2277/text)" oder auf Deutsch "Gesetz zur Verhinderung der Russischen Aggression 2014" einbinden und damit direkt an Russlands Grenze stehen würden, andererseits weiß er natürlich zu genau, das die USA exakt das gleiche Drehbuch abarbeiten, das zum 2.Weltkrieg geführt hat und Deutschland als "das Böse" hingestellt wurde (was bis heute wirkt). Und nicht so dumm ist, diesen Köder zu schlucken. Heute ist die Ukraine Polen, Russland Deutschland, Putin Hitler (steht auch spät auf, liebt Hunde und hat keine Frau, wie wir kürzlich erfahren durften), die einzige Konstante in jeder Hinsicht, Hinterhältigkeit und Rücksichtslosigkeit sind die Angelsachsen. Wie sich überhaupt die USA (an der Spitze der gebürtige Pole Brezinski als Berater) als Inkarnation des Bösen herauskristalisieren, vor denen man sich hüten sollte.

Auf lange Sicht werden die USA samt ihrer Vasallen und Israel DIE Verlierer gegen die Neue Welt (Russland, China, Indien, Brasilien, Asien) sein.
Und zwar nicht aufgrund höherer Mächte, sondern aufgrund eigener Dummheit, Gier und Selbstüberschätzung. War schon immer eine gefährliche Mischung.

[Trantor]

Wer sollte das verhindern? Die paar Poroschenko/Timoschenko, Klitschko-Affen verkriechen sich, das Gesindel sollte dann umgehend angeurteilt werden, die Faschisten werden noch etwas Streß machen,
Blackwater und Co. verpissen sich, die CIA läßt Anschläge ausführen, aber Kämpfer wie in Tschetschenien gibt es in der Ukraine nicht, im gegenteil, eine große Sympathiewelle würde über die Russen
hereinbrechen, die dem Chaos ein Ende machen. Die Menschen wären froh, dass Ihre Söhne nicht mehr an der Front verheizt werden.

Die Wahlen danach würden dann ein klares Bild zeichnen. Russland käme nicht als Besatzer, sondern als Schutzmacht für das Volk.

Die Wahlen haben bereits ein klares Bild gezeichnet, und die Stimmung war keineswegs Pro-russisch.
Es würde auch keine neuen Wahlen geben, wenn Russland das Gebiet okkupiert hat. Erst wenn die Medien entmachtet, und durch russisch kontrollierten Staatsfunk ersetzt wurde. Erst wenn alle Funktionäre und Schlüsselstellen durch pro russische Personen ausgetauscht wurden und werst wenn einige Zeit verstrichen ist sodass die russische Propaganda Zeit genug hatte ihre Sicht der Dinge zu verbreiten, erst dann wird es mit einem grossen Vielleicht Neu- "Wahlen" nach russischem Muster geben. Dh es wird vor der "Wahl" schon feststehen das der russische Kandidat (sofern anti-russische Kandidaten zur Wahl überhaupt zugelassen werden) mit überwältigender Mehrheit gewinnen wird.

Das wäre zumindst der Weg wie ihn sich Putin und die anderen russischen Nationalisten die Zukunft der Ukraine vorstellen. Ich behaupte aber wenn Russland in der Ukraine einmarschiert , oder sich sogar über die Ostukrane hinaus orientiert wird von dem Land nichtsmehr übrig bleiben, es wird einen ähnlichen Weg gehen wie Tschetschenien oder Afghanistan.

[Wolfger von Leginfeld]

Die Welt verbeitet weiterhin, daß die russische Wirtschaft stagniere und durch die Sanktionen bereits jetzt schmerzhafte Verluste hinnehmen müsse. Ein paar „interviewte“ Russen bekennen sich klar zu Putin und werden als ein wenig grenzdebil dargestellt, wenn ein russischer Jurist zitiert wird, daß er lieber drei Mal am Tag selbstangebaute Kartoffeln essen werde, als sich zu ergeben...

weiter:http://www.buergerstimme.com/Design2/2014-08/russland-sanktionen-weil-die-usa-gern-ablenken/

[csincsilladefraszegy]

Ein Gutes hat das ganze Schlechte, was momentan weltweit passiert. Es wird den Heuchlern die Maske vom Gesicht gerissen und JEDER, wirklich JEDER kann und muss erkennen, was da für gewissenlose, brutale Verbrecher auf Seiten des Westens ( USA / mitsamt Vasallen. Vor allem die BRD GmbH mit ihrer "Elite" aus Politik, Gesellschaft, Presse, Funk und Fernsehen tut sich da hervor. ) und Israel agieren.

USA / Israel, EU und vor allem diese BRD haben JEDEN Anspruch auf Moral, Ehrlichkeit, Glaubwürdigkeit, Recht und Menschenrecht verspielt. :kotz:

[Trantor]

Die Problematik in Tschetschenien wird von Moslems geprägt und hat nichts mit der in der Ukraine zu tun. Außer das beide Konflikte von den USA angezettelt wurden.

Wenn Putin in die Ostukraine einmarschieren würde, wäre dort (ohne Einmischung des "Westens") Ruhe und der Frieden wiederhergestellt.

Putin ist jetzt in einer Zwickmühle. Einerseits muss/müsste er in der Ostukraine einmarschieren, bevor die USA die Ukraine mittels "Russian Aggression Prevention Act 2014 - s.2277 (https://beta.congress.gov/bill/113th-congress/senate-bill/2277/text)" oder auf Deutsch "Gesetz zur Verhinderung der Russischen Aggression 2014" einbinden und damit direkt an Russlands Grenze stehen würden, andererseits weiß er natürlich zu genau, das die USA exakt das gleiche Drehbuch abarbeiten, das zum 2.Weltkrieg geführt hat und Deutschland als "das Böse" hingestellt wurde (was bis heute wirkt). Und nicht so dumm ist, diesen Köder zu schlucken. Heute ist die Ukraine Polen, Russland Deutschland, Putin Hitler (steht auch spät auf, liebt Hunde und hat keine Frau, wie wir kürzlich erfahren durften), die einzige Konstante in jeder Hinsicht, Hinterhältigkeit und Rücksichtslosigkeit sind die Angelsachsen. Wie sich überhaupt die USA (an der Spitze der gebürtige Pole Brezinski als Berater) als Inkarnation des Bösen herauskristalisieren, vor denen man sich hüten sollte.

Auf lange Sicht werden die USA samt ihrer Vasallen und Israel DIE Verlierer gegen die Neue Welt (Russland, China, Indien, Brasilien, Asien) sein.
Und zwar nicht aufgrund höherer Mächte, sondern aufgrund eigener Dummheit, Gier und Selbstüberschätzung. War schon immer eine gefährliche Mischung.

Überall wo die Russen einmarschieren wird der "Frieden" hergestellt. Den "Frieden" stören tun doch nur die Menschen die sich erdreisten gegen die Herrenrasse Widerstand zu leisten. Sie könnten sich auch einfach unterwerfen ihre Souveränität abgeben und das Maul halten und niemand müsste mehr sterben. Was für eine bodenlose Frechheit, das es tatsächlich Menschen gibt die bereit sind für ihre Unabhängigkeit zu kämpfen.
Die ganze Welt könnte von Russland befriedet werden wenn man sich ihnen doch nur unterwerfen würde, warum verstehen die Menschen das nur nicht.

[Trantor]

Die Welt verbeitet weiterhin, daß die russische Wirtschaft stagniere und durch die Sanktionen bereits jetzt schmerzhafte Verluste hinnehmen müsse. Ein paar „interviewte“ Russen bekennen sich klar zu Putin und werden als ein wenig grenzdebil dargestellt, wenn ein russischer Jurist zitiert wird, daß er lieber drei Mal am Tag selbstangebaute Kartoffeln essen werde, als sich zu ergeben...

weiter:http://www.buergerstimme.com/Design2/2014-08/russland-sanktionen-weil-die-usa-gern-ablenken/

Hast du das mal dem Dr. Mittendrin gesagt, er hat bestimmt schon 100mal in diesem Forum geschrieben das als eindeutiger Beweis dafür wie das gesamte ukrainische Volk doch hinter Putin steht, die höheren Renten und der Recihtum Russlands herhalten muss. Denn welcher intelligente Mensch zieht schon die ukrainische Armut vor, selbstverständlich wäre mehr Geld viel wichtiger als die Unabhängigkeit.

[Kurti]

Offenbar bist Du scharf darauf, dass sich der Westen selbst stranguliert.
Für wenn hällst Du das Gebilde EU/USA? Für den Nabel der Welt? Hochmut kommt bekanntlich vor dem Fall.
Das R kannst Du getrost bei BRICS einfügen- auch diese lächerliche Propaganda ist dümmer als ein Kuhfurz
Hochmut kommt vor den Fall -
und der Zusammenbruch der SU war exakt so ein "Fall".
Dem Putin wird's wohl ebenso ergehen - warum sonst
unterdrueckt er wohl die Opposition in Russland?

Den B-ICS-Staaten hat der Putin nichts zu bieten,
ausser Dollars und Euros und die muss er erst mal einnehmen.

[Frankenberger_Funker]

Überall wo die Russen einmarschieren wird der "Frieden" hergestellt. Den "Frieden" stören tun doch nur die Menschen die sich erdreisten gegen die Herrenrasse Widerstand zu leisten. Sie könnten sich auch einfach unterwerfen ihre Souveränität abgeben und das Maul halten und niemand müsste mehr sterben. Was für eine bodenlose Frechheit, das es tatsächlich Menschen gibt die bereit sind für ihre Unabhängigkeit zu kämpfen.
Die ganze Welt könnte von Russland befriedet werden wenn man sich ihnen doch nur unterwerfen würde, warum verstehen die Menschen das nur nicht.

Was für ein erbärmlicher Quatsch. Bist du, Kurti & Konsorten schon im propagandistischen Notbetrieb, dass ihr solche Schoten bringen müsst. :fizeig:

[Trantor]

Was für ein erbärmlicher Quatsch. Bist du, Kurti & Konsorten schon im propagandistischen Notbetrieb, dass ihr solche Schoten bringen müsst. :fizeig:

Erbärmlich sind nur die realitätsfernen dummen VTler hier im Forum und auf den Montagsdemonstrationen, bedauernswerte Geschöpfe welche die Welt niemals verstehen werden und von den Ereignissen immer überrascht werden. Aber was interessiertd das schon diese revisionstischen Schweine, hinterher sind eh die anderen schuld und man selbst ist ja (noch) nicht betroffen.

[Dr Mittendrin]

Gleichgueltig, wie sehr du dich anstrengst,
die augenscheinlichen Umstaende sprechen klar gegen den Putin!
Ueberzeugen kannst du ohnehin nur die Putinisten,
Neo-Nazis und Alt-Kommunisten.


Also 89 % sind Nazis und Kommunisten ???????

[Dr Mittendrin]

Falls du "indoktrinierte Obrigkeitshoerige" in deinem Tal der Ahnungslosen fuerchten solltest,
so versuch es halt mit einer von Putin unterstuetzten Separatisten-Guerrilla-Bewegung dort.

Wo sind die Beweise, dass es von Putin unterstützt ist ?

Quelle : ?????

[Wolfger von Leginfeld]

Lenk hier nicht ab, mit weitschweifenden Phrasen über den Weltfrieden. Es geht darum, und nur darum, dass der Westen keinen Putsch unterstützen hätten sollen und die EU anstattdessen lieber mit der Ukraine und mit Russland zusammen ein Konzept hätte entwerfen sollen, wie wir alle von Madeira bis Kamtschtka von einer gemeinsamen Wirtschaftszone, ohne Übervorteilung oder Zumtungen des anderen, profitieren hätten könnten. Anstattdessen putscht man in der Ukraine und will es in einen USA geführten NATO/EU-Verbund GEGEN Russland stellen. Dass sich die Großmacht Russland das nicht bieten lässt war klar (sowie es die USA nicht gestattet, wenn man in seinen Vorgarten hineinscheixxt). UND DIESER KONFLIKT DER NICHT NOTWENDIG GEWESEN WÄRE, kostet uns Arbeitsplätze, Zugang zum Rohstoffriesen Russland, weltweit strategische Vorteile gegenüber China, europäisches Menschenleben und er gefährdet unseren Frieden.


Überall wo die Russen einmarschieren wird der "Frieden" hergestellt. Den "Frieden" stören tun doch nur die Menschen die sich erdreisten gegen die Herrenrasse Widerstand zu leisten. Sie könnten sich auch einfach unterwerfen ihre Souveränität abgeben und das Maul halten und niemand müsste mehr sterben. Was für eine bodenlose Frechheit, das es tatsächlich Menschen gibt die bereit sind für ihre Unabhängigkeit zu kämpfen.
Die ganze Welt könnte von Russland befriedet werden wenn man sich ihnen doch nur unterwerfen würde, warum verstehen die Menschen das nur nicht.

[Dr Mittendrin]

Überall wo die Russen einmarschieren wird der "Frieden" hergestellt. Den "Frieden" stören tun doch nur die Menschen die sich erdreisten gegen die Herrenrasse Widerstand zu leisten. Sie könnten sich auch einfach unterwerfen ihre Souveränität abgeben und das Maul halten und niemand müsste mehr sterben. Was für eine bodenlose Frechheit, das es tatsächlich Menschen gibt die bereit sind für ihre Unabhängigkeit zu kämpfen.
Die ganze Welt könnte von Russland befriedet werden wenn man sich ihnen doch nur unterwerfen würde, warum verstehen die Menschen das nur nicht.

Wie sieht es denn in Libyen Irak usw aus ?

[Dr Mittendrin]

Lenk hier nicht ab, mit weitschweifenden Phrasen über den Weltfrieden. Es geht darum, und nur darum, dass der Westen keinen Putsch unterstützen hätten sollen und die EU anstattdessen lieber mit der Ukraine und mit Russland zusammen ein Konzept hätte entwerfen sollen, wie wir alle von Madeira bis Kamtschtka von einer gemeinsamen Wirtschaftszone, ohne Übervorteilung oder Zumtungen des anderen, profitieren hätten könnten. Anstattdessen putscht man in der Ukraine und will es in einen USA geführten NATO/EU-Verbund GEGEN Russland stellen. Dass sich die Großmacht Russland das nicht bieten lässt war klar (sowie es die USA nicht gestattet, wenn man in seinen Vorgarten hineinscheixxt). UND DIESER KONFLIKT DER NICHT NOTWENDIG GEWESEN WÄRE, kostet uns Arbeitsplätze, Zugang zum Rohstoffriesen Russland, weltweit strategische Vorteile gegenüber China, europäisches Menschenleben und er gefährdet unseren Frieden.

:gp:

[Dr Mittendrin]

Erbärmlich sind nur die realitätsfernen dummen VTler hier im Forum und auf den Montagsdemonstrationen, bedauernswerte Geschöpfe welche die Welt niemals verstehen werden und von den Ereignissen immer überrascht werden. Aber was interessiertd das schon diese revisionstischen Schweine, hinterher sind eh die anderen schuld und man selbst ist ja (noch) nicht betroffen.


https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=XrcxBwYuJ08#t=67

89 % Deutsche wollen Dialog




Alles VTler

Von den USA finanzierter Putsch auch VT, ja Bubi.

[Dr Mittendrin]

Russland soll lediglich die Moeglichkeit genommen werden, auf dem Umweg ueber neutrale Drittstaaten seinen Import- und Kreditbedarf zu decken. Die verhaengten Sanktionen waeren ansonsten wirkungslos.

Die Sanktionierer trifft es meist härter als den Sanktionierten.
Gerade den Rüstungskomplex kann man nicht sanktionieren, da Russland selber viel baut und entwickelt.
Die Polen können nun ihre Apfel woanders absetzen. Die gibt es weltweit.

Wenn es ganz knüppeldick kommt, könnte Russland das Finanzsystem crashen lassen, dann gucken alle dumm.

[Trantor]

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=XrcxBwYuJ08#t=67

89 % Deutsche wollen Dialog




Alles VTler

Von den USA finanzierter Putsch auch VT, ja Bubi.

alle wollen Dialog, alle wollen Frieden und alle wollen Gerechtigkeit.

[Trantor]

Wie sieht es denn in Libyen Irak usw aus ?

weisst du das nicht?

[Brathering]

alle wollen Dialog, alle wollen Frieden und alle wollen Gerechtigkeit.

Und alle verstehen was anderes unter diesen Begriffen, cest la vie

[Trantor]

Lenk hier nicht ab, mit weitschweifenden Phrasen über den Weltfrieden. Es geht darum, und nur darum, dass der Westen keinen Putsch unterstützen hätten sollen und die EU anstattdessen lieber mit der Ukraine und mit Russland zusammen ein Konzept hätte entwerfen sollen, wie wir alle von Madeira bis Kamtschtka von einer gemeinsamen Wirtschaftszone, ohne Übervorteilung oder Zumtungen des anderen, profitieren hätten könnten. Anstattdessen putscht man in der Ukraine und will es in einen USA geführten NATO/EU-Verbund GEGEN Russland stellen. Dass sich die Großmacht Russland das nicht bieten lässt war klar (sowie es die USA nicht gestattet, wenn man in seinen Vorgarten hineinscheixxt). UND DIESER KONFLIKT DER NICHT NOTWENDIG GEWESEN WÄRE, kostet uns Arbeitsplätze, Zugang zum Rohstoffriesen Russland, weltweit strategische Vorteile gegenüber China, europäisches Menschenleben und er gefährdet unseren Frieden.

Keine sau interessiert was wäre wenn was gewesen wäre, was aktuell interssiert ist ob man sich um des "Friendens" Willen Russland unterwrfen möchte oder eben ein zweites Tschetschenien oder Afghanistan riskieren möchte. Die einzige relevante Frage.

[Trantor]

Und alle verstehen was anderes unter diesen Begriffen, cest la vie

Eine intelligente Stimme...selten geworden in diesem Tread ;)

[Dr Mittendrin]

weisst du das nicht?

chaotisch.

[Dr Mittendrin]

alle wollen Dialog, alle wollen Frieden und alle wollen Gerechtigkeit.

Du wirst erstaunt sein. Ich rede nicht über einen Dialog ( ihr nennt sie ja Terroristen )
Sondern das Theater mit mit EU Assoziierungsvertrag los der zu teuer war.
Postum folgte der gewaltsame Putsch mit 100 Toten

[Dr Mittendrin]

Keine sau interessiert was wäre wenn was gewesen wäre, was aktuell interssiert ist ob man sich um des "Friendens" Willen Russland unterwrfen möchte oder eben ein zweites Tschetschenien oder Afghanistan riskieren möchte. Die einzige relevante Frage.

Klar interessiert das. Vorher war Friede, noch nicht geschnallt ?

[csincsilladefraszegy]

Überall wo die Russen einmarschieren wird der "Frieden" hergestellt. Den "Frieden" stören tun doch nur die Menschen die sich erdreisten gegen die Herrenrasse Widerstand zu leisten. Sie könnten sich auch einfach unterwerfen ihre Souveränität abgeben und das Maul halten und niemand müsste mehr sterben. Was für eine bodenlose Frechheit, das es tatsächlich Menschen gibt die bereit sind für ihre Unabhängigkeit zu kämpfen.
Die ganze Welt könnte von Russland befriedet werden wenn man sich ihnen doch nur unterwerfen würde, warum verstehen die Menschen das nur nicht.

Sie scheinen etwas verwirrt zu sein. :trost:

Für ihre Freiheit kämpfen zu Recht die "russischen Seperatisten" gegen das von den USA, EU und der BRD an die Macht geputschte Faschistenregime aus Kiew.
Die "russischen Seperatisten" sind übrigens ukrainische Bürger ( Männer, Frauen, Kinder ), die sich gegen die kriminelle Bande aus Kiew wehren.

Und als "Herrenrasse", wie von Ihnen angesprochen, fühlen sich weltweit ausschließlich die Juden und Moslems, was die auch hemmungslos ausleben.
Auch der Traum von der von Ihnen ins Spiel gebrachten "Unterwerfung" ist nicht der Traum Russlands, sondern der der beiden von mir genannten Gruppen.

[Brathering]

Eine intelligente Stimme...selten geworden in diesem Tread ;)

Wir zwei verstehen ja auch unterschiedliches hier (Krimreferendum) ;)
Aber mir ist es hier mittlerweile zu viel Propaganda.

Ich sitze gerade in der autonom. serb. Rep. in Bosnien und bin viel in den Cafes.
Die Medien hier sind genauso einseitig. Kiew tötet täglich ein dutzend Kinder (und hat die MH abgeschossen) und Russland wird sie alle noch vernichten, weil es das beste und stärkste ist.

Bin grad ein linker (wegen ja zur minimalen Grundsicherung) homophiler (wegen Nein zum Totschlagen) Feminist (wegen Herd ja, aber keine Kette)...
Beim nächsten Deutschlandurlaub dann ein patriarchaler homophober chauvinistischer Nazi. (aus ähnlich doofen Gründen)

[Trantor]

Sie scheinen etwas verwirrt zu sein. :trost:

Für ihre Freiheit kämpfen zu Recht die "russischen Seperatisten" gegen das von den USA, EU und der BRD an die Macht geputschte Faschistenregime aus Kiew.
Die "russischen Seperatisten" sind übrigens ukrainische Bürger ( Männer, Frauen, Kinder ), die sich gegen die kriminelle Bande aus Kiew wehren.

Und als "Herrenrasse", wie von Ihnen angesprochen, fühlen sich weltweit ausschließlich die Juden und Moslems, was die auch hemmungslos ausleben.
Auch der Traum von der von Ihnen ins Spiel gebrachten "Unterwerfung" ist nicht der Traum Russlands, sondern der der beiden von mir genannten Gruppen.

Ähm nein nicht verwirrt, aber für VTler und Montagsdemonstranten scheint die ganze Welt grundsätzlich verwirrt zu sein - insofern ist deine Einschätzung nachvollziehbar.

[csincsilladefraszegy]

Erbärmlich sind nur die realitätsfernen dummen VTler hier im Forum und auf den Montagsdemonstrationen, bedauernswerte Geschöpfe welche die Welt niemals verstehen werden und von den Ereignissen immer überrascht werden. Aber was interessiertd das schon diese revisionstischen Schweine, hinterher sind eh die anderen schuld und man selbst ist ja (noch) nicht betroffen.

Naja, Sie verstehen von "der Welt" genau soviel, wie ein Esel von Atomkraft. :crazy:

Alles weitere erübrigt sich, denn Ihre Beiträge lassen doch stark an intellektueller Qualität und Rethorik vermissen.

[Trantor]

Wir zwei verstehen ja auch unterschiedliches hier (Krimreferendum) ;)
Aber mir ist es hier mittlerweile zu viel Propaganda.

Ich sitze gerade in der autonom. serb. Rep. in Bosnien und bin viel in den Cafes.
Die Medien hier sind genauso einseitig. Kiew tötet täglich ein dutzend Kinder (und hat die MH abgeschossen) und Russland wird sie alle noch vernichten, weil es das beste und stärkste ist.

Bin grad ein linker (wegen ja zur minimalen Grundsicherung) homophiler (wegen Nein zum Totschlagen) Feminist (wegen Herd ja, aber keine Kette)...
Beim nächsten Deutschlandurlaub dann ein patriarchaler homophober chauvinistischer Nazi. (aus ähnlich doofen Gründen)

Es gibt halt keine Wahrheiten, schon garkeine absoluten, und höchste Vorsicht vor denjenigen die sie dir verkaufen wollen.

[Conny]

Es gibt halt keine Wahrheiten, schon garkeine absoluten, und höchste Vorsicht vor denjenigen die sie dir verkaufen wollen.

Du hast "Servus Trantor" vergessen.

[csincsilladefraszegy]

Ähm nein nicht verwirrt, aber für VTler und Montagsdemonstranten scheint die ganze Welt grundsätzlich verwirrt zu sein - insofern ist deine Einschätzung nachvollziehbar.

Ja, klar, Krieg ist Frieden, Lüge ist Wahrheit und "Trantor" ist intelligent. :haha:

Sie sollten mal eine Nacht über alles schlafen und dann in Ruhe mit dem Nachdenken ( erarbeiten, erfassen und verarbeiten von Informationen außerhalb Ihres Gehirns ) von Neuem beginnen.
Vielleicht klappts dann auch mit schlüssiger Argumentation o.ä.!

[Trantor]

chaotisch.

schlimmer

[Dr Mittendrin]

Ähm nein nicht verwirrt, aber für VTler und Montagsdemonstranten scheint die ganze Welt grundsätzlich verwirrt zu sein - insofern ist deine Einschätzung nachvollziehbar.

Wer ist die ganze Welt, der Westen ?

[Dr Mittendrin]

schlimmer

Hinterlassenschaften der USA und NATO:

Hätte statt einem Janukowitsch ein Saddam regiert, hätten Demos nicht gefruchtet.
Dann wäre es ein Kriegsgrund gewesen den man bastelt wo Pershingraketen erst mal fliegen.

[Trantor]

Ja, klar, Krieg ist Frieden, Lüge ist Wahrheit und "Trantor" ist intelligent. :haha:

Sie sollten mal eine Nacht über alles schlafen und dann in Ruhe mit dem Nachdenken ( erarbeiten, erfassen und verarbeiten von Informationen außerhalb Ihres Gehirns ) von Neuem beginnen.
Vielleicht klappts dann auch mit schlüssiger Argumentation o.ä.!

Es ist nicht meine schuld wenn du mir nicht folgen kannst, die geistige Kapazität von VTlern und Montagsdemonstranten reicht dazu grundsätzlich auch nicht aus. Es ist auch nicht bekannt das in diesen Gruppierungen allzuviel studierte Menschen und Akademiker vertreten wären - naja gut von Soziologen, Politologen und anderen ...logen mal abgesehen.
Was ist eigentlich deine Berufung? H4-Empfänger? Vermutlich bist du auch nur der Überzeugung das du eigentlich zu viel höherem berufen wärst aber die böse Gesellschaft deine Intelligenz verkennt und dich böswillig ins Abseits geschoben hat...

[Dr Mittendrin]

Es ist nicht meine schuld wenn du mir nicht folgen kannst, die geistige Kapazität von VTlern und Montagsdemonstranten reicht dazu grundsätzlich auch nicht aus. Es ist auch nicht bekannt das in diesen Gruppierungen allzuviel studierte Menschen und Akademiker vertreten wären - naja gut von Soziologen, Politologen und anderen ...logen mal abgesehen.
Was ist eigentlich deine Berufung? H4-Empfänger? Vermutlich bist du auch nur der Überzeugung das du eigentlich zu viel höherem berufen wärst aber die böse Gesellschaft deine Intelligenz verkennt und dich böswillig ins Abseits geschoben hat...


Jene sind genauso vertreten. Willi Wimmer CDU, Gauweiler CSU, Dirk Müller Börsen TV, Eva Hermann, Koppverlag, junge freiheit uva

[csincsilladefraszegy]

Es ist nicht meine schuld wenn du mir nicht folgen kannst, die geistige Kapazität von VTlern und Montagsdemonstranten reicht dazu grundsätzlich auch nicht aus. Es ist auch nicht bekannt das in diesen Gruppierungen allzuviel studierte Menschen und Akademiker vertreten wären - naja gut von Soziologen, Politologen und anderen ...logen mal abgesehen.
Was ist eigentlich deine Berufung? H4-Empfänger? Vermutlich bist du auch nur der Überzeugung das du eigentlich zu viel höherem berufen wärst aber die böse Gesellschaft deine Intelligenz verkennt und dich böswillig ins Abseits geschoben hat...

Sie armer Tropf :trost: , selig sind die geistig Armen!

[Trantor]

Hinterlassenschaften der USA und NATO:

Hätte statt einem Janukowitsch ein Saddam regiert, hätten Demos nicht gefruchtet.
Dann wäre es ein Kriegsgrund gewesen den man bastelt wo Pershingraketen erst mal fliegen.

nicht gefruchtet idS das sie blutig niedergeschlagen worden wären, ja. Die Ukraine war halt diesbezüglich schon weiter als der Irak oder sogar Russland, entsprechend war genau das der Dorn im Fleisch von Putin.

[Kurti]

...
Was ist eigentlich deine Berufung? H4-Empfänger? Vermutlich bist du auch nur der Überzeugung das du eigentlich zu viel höherem berufen wärst aber die böse Gesellschaft deine Intelligenz verkennt und dich böswillig ins Abseits geschoben hat...Eine auffaellige Praesenz "so Einiger" in den H4-Straengen ist schon unverkennbar!

[Trantor]

Sie armer Tropf :trost: , selig sind die geistig Armen!

Es zeugt von ziemlicher Überheblichkeit sich selbst selig zu sprechen, ein wenig mehr Demut bitte.
...und such dir nen Job.

[Trantor]

Eine auffaellige Praesenz "so Einiger" in den H4-Straengen ist schon unverkennbar!

dummheit ist nicht schlimm , dafür kann man oft nichts. Wenn aber das Ego zu gross ist und man andauern von den intelligenteren in der Gesellschaft symbolisch aufs Maul bekommt, aktiviert man bestimmte Schutzmechanismen durch die man sich von der Realität immer weiter entfernt. Ein typisches Bild von VTlern und Montagsdemonstranten.

[Trantor]

Jene sind genauso vertreten. Willi Wimmer CDU, Gauweiler CSU, Dirk Müller Börsen TV, Eva Hermann, Koppverlag, junge freiheit uva

Weder sind diese Personen VTler noch sind sie bei Montagsdemonstrationen jemals aufgetaucht.

[Flaschengeist]

dummheit ist nicht schlimm , dafür kann man oft nichts. Wenn aber das Ego zu gross ist und man andauern von den intelligenteren in der Gesellschaft symbolisch aufs Maul bekommt, aktiviert man bestimmte Schutzmechanismen durch die man sich von der Realität immer weiter entfernt. .

Glückwunsch zur treffenden Selbstanalyse

[Trantor]

Wer ist die ganze Welt, der Westen ?

Die Welt ist die Welt.

[Trantor]

Glückwunsch zur treffenden Selbstanalyse

Die Gesellschaft mag und schätz mich zumindest was meine Leistung betrifft, meine Meinung in manchen Fällen oftmals weniger.

[csincsilladefraszegy]

dummheit ist nicht schlimm , dafür kann man oft nichts. Wenn aber das Ego zu gross ist und man andauern von den intelligenteren in der Gesellschaft symbolisch aufs Maul bekommt, aktiviert man bestimmte Schutzmechanismen durch die man sich von der Realität immer weiter entfernt. Ein typisches Bild von VTlern und Montagsdemonstranten.

Perfekt aus dem Gutachten über Sie abgeschrieben :spiegel: .
Kompliment (ausnahmsweise)!

[Kurti]

Glückwunsch zur treffenden Selbstanalyse
Mehr faellt dir zu deiner Verteidigung nicht ein?

[Trantor]

Perfekt aus dem Gutachten über Sie abgeschrieben :spiegel: .
Kompliment (ausnahmsweise)!

Wenn du nicht lesen kannst was willst du den in einem Forum - oder übst du noch?
Ich schrieb doch ausdrücklich bezogen auf Montagsdemonstranten und VTler - oder meinst du ich nehme an diesen Montgsdemonstrationen teil?

[konfutse]

Hast du das mal dem Dr. Mittendrin gesagt, er hat bestimmt schon 100mal in diesem Forum geschrieben das als eindeutiger Beweis dafür wie das gesamte ukrainische Volk doch hinter Putin steht, die höheren Renten und der Recihtum Russlands herhalten muss. Denn welcher intelligente Mensch zieht schon die ukrainische Armut vor, selbstverständlich wäre mehr Geld viel wichtiger als die Unabhängigkeit.
Welche und vor allem was für eine Unabhängigkeit meinst du? Hast du auch Meinungen aus dem ukrainischen Volk parat oder nur die von bezahlten Freiwilligen? Was sagen die Mobilgemachten?

[Kurti]

Perfekt aus dem Gutachten über Sie abgeschrieben :spiegel: .
Kompliment (ausnahmsweise)!
Die "ewig Zukurzkommenden" versprechen sich sich von Diktatoren und "Putin-Undemokraten"
Poestchen in den niederen Raengen.

[Trantor]

Welche und vor allem was für eine Unabhängigkeit meinst du? Hast du auch Meinungen aus dem ukrainischen Volk parat oder nur die von bezahlten Freiwilligen? Was sagen die Mobilgemachten?



kann es sein das du nicht verstanden hast was ich geschrieben habe?

[ABAS]

Ja, klar, Krieg ist Frieden, Lüge ist Wahrheit und "Trantor" ist intelligent. :haha:

Sie sollten mal eine Nacht über alles schlafen und dann in Ruhe mit dem Nachdenken ( erarbeiten, erfassen und verarbeiten von Informationen außerhalb Ihres Gehirns ) von Neuem beginnen.
Vielleicht klappts dann auch mit schlüssiger Argumentation o.ä.!

Ausschlafen und Ausruhen hilft bei den Ami Speichelleckern
und US Regime Arschkrampen nicht mehr, weil sie nicht nur
die jahrzehntelangen Desinformationen aus den USA willig
aufgesogen haben, sondern auch die US Softdrinks und den
Fastfood der US Fastfoodkonzerne trinken und vertilgen. Der
Muell von Mc Doof, Wurgerking und Kenntucky Fuck Chicken
geht bekanntlich auf die Gesundheit und auf das Gehirn! :D

USA Verblendung ist ein Krankheitsbild. Eine geringe Chance
auf Heilung besteht nur bei der konsequenten Umstellung der
Ernaehrungs- und Trinkgewohnheiten:

+ viel frisches, leicht geduenstes Gemuese
+ kurzberatenes Gefluegel, Fisch und Schweinshaxen
+ reinstes deutsches Bier und russischen Vodka

[konfutse]

Falls du "indoktrinierte Obrigkeitshoerige" in deinem Tal der Ahnungslosen fuerchten solltest,
so versuch es halt mit einer von Putin unterstuetzten Separatisten-Guerrilla-Bewegung dort.
Auch an diesem Satz stimmt wieder nichts. Hilfloses Gewäsch von dir mittlerweile.

[Kurti]

Welche und vor allem was für eine Unabhängigkeit meinst du? Hast du auch Meinungen aus dem ukrainischen Volk parat oder nur die von bezahlten Freiwilligen? Was sagen die Mobilgemachten?
Falls du die Antworten wissen solltest, so halte die nicht auf die Doofe zurueck!

[konfutse]

kann es sein das du nicht verstanden hast was ich geschrieben habe?
Habe ich. Beim zweiten lesen stimme ich dir zu.

[konfutse]

Falls du die Antworten wissen solltest, so halte die nicht auf die Doofe zurueck!
Du als "Demokrat" und Putschistenanhänger solltest die Antworten liefern können. Aber das kannst du nicht. Hast ja auch noch nie irgendwelche Beweise für deine Propaganda geliefert.

[Kurti]

Habe ich. Beim zweiten lesen stimme ich dir zu.
Du solltest noch viel oefter lesen! Vielleicht hilft's ja.

[konfutse]

Du solltest noch viel oefter lesen! Vielleicht hilft's ja.
Mir hilft lesen wie du lesen kannst, aber bei dir ist noch so häufiges lesen eh sinnlos. Einmal indoktriniert immer indoktriniert!

[Kurti]

Du als "Demokrat" und Putschistenanhänger solltest die Antworten liefern können. Aber das kannst du nicht. Hast ja auch noch nie irgendwelche Beweise für deine Propaganda geliefert.
Schreib deinen Bloedsinn auf dein Klopapier.
Ueber Beweise verfuegt zurzeit noch keine der Konfliktparteien.
Nur die geografische Lage und die Praesenz der Terror-Rebellen sind unverkennbar,.
was eindeutige Rueckschluesse geradezu aufdraengt.

[Flaschengeist]

Mehr faellt dir zu deiner Verteidigung nicht ein?

Hat mich jemand angeklagt?

[Kurti]

Glückwunsch zur treffenden Selbstanalyse

Hat mich jemand angeklagt?
Nein, aber betroffene Hunde bellen!

[Flaschengeist]

Nein, aber betroffene Hunde bellen!

Habe ich "gebellt"?

[Kurti]

dummheit ist nicht schlimm , dafür kann man oft nichts. Wenn aber das Ego zu gross ist und man andauern von den intelligenteren in der Gesellschaft symbolisch aufs Maul bekommt, aktiviert man bestimmte Schutzmechanismen durch die man sich von der Realität immer weiter entfernt. Ein typisches Bild von VTlern und Montagsdemonstranten.
Glückwunsch zur treffenden Selbstanalyse

Habe ich "gebellt"?
Ja, du hast betroffen zurueckgebellt!

[csincsilladefraszegy]

Ausschlafen und Ausruhen hilft bei den Ami Speichelleckern
und US Regime Arschkrampen nicht mehr, weil sie nicht nur
die jahrzehntelangen Desinformationen aus den USA willig
aufgesogen haben, sondern auch die US Softdrinks und den
Fastfood der US Fastfoodkonzerne trinken und vertilgen. Der
Muell von Mc Doof, Wurgerking und Kenntucky Fuck Chicken
geht bekanntlich auf die Gesundheit und auf das Gehirn! :D

USA Verblendung ist ein Krankheitsbild. Eine geringe Chance
auf Heilung besteht nur bei der konsequenten Umstellung der
Ernaehrungs- und Trinkgewohnheiten:

+ viel frisches, leicht geduenstes Gemuese
+ kurzberatenes Gefluegel, Fisch und Schweinshaxen
+ reinstes deutsches Bier und russischen Vodka

Ja, ein Teil der wirksamen Zersetzungsstrategie der Mächtigen um eine schwache, willfährige Menschenmasse ohne Identität, Werte und Zusammengehörigkeitsgefühl zu schaffen.

Steht glaube ich auch in irgendwelchen Aufschrieben der Auserwählten als Strategie.

[borisbaran]

Ja, ein Teil der wirksamen Zersetzungsstrategie der Mächtigen um eine schwache, willfährige Menschenmasse ohne Identität, Werte und Zusammengehörigkeitsgefühl zu schaffen.

Steht glaube ich auch in irgendwelchen Aufschrieben der Auserwählten als Strategie.
Sitzt der Aluhut heute locker?

[Kurti]

Ja, ein Teil der wirksamen Zersetzungsstrategie der Mächtigen um eine schwache, willfährige Menschenmasse ohne Identität, Werte und Zusammengehörigkeitsgefühl zu schaffen.

Steht glaube ich auch in irgendwelchen Aufschrieben der Auserwählten als Strategie.
Darauf einen McDonalds Double-Burger!

[csincsilladefraszegy]

Die "ewig Zukurzkommenden" versprechen sich sich von Diktatoren und "Putin-Undemokraten"
Poestchen in den niederen Raengen.

Ach, Kurti, bei Ihnen weiß man regelmäßig nicht, ob man lachen :haha: oder weinen soll.


Sei's drum, Gottes Garten ist halt groß ( wobei Sie :crazy: ja wahrscheinlich gar nicht dazugehören ) :trost:.

[Flaschengeist]

Ja, du hast betroffen zurueckgebellt!

Du musst da etwas durcheinander gebracht haben, ich habe dem Foristen zu seiner Selbstanalyse beglückwünscht.

[Kurti]

Ach, Kurti, bei Ihnen weiß man regelmäßig nicht, ob man lachen :haha: oder weinen soll....Dann weine halt mal ein wenig - aus Selbstmitleid!

[Kurti]

Du musst da etwas durcheinander gebracht haben, ich habe dem Foristen zu seiner Selbstanalyse beglückwünscht.Wirre Antworten gibst du da!
Um den Putin zu verteidigen, musst du dir schon was Besseres einfallen lassen.

[Flaschengeist]

Wirre Antworten gibst du da!
Um den Putin zu verteidigen musst du dir schon was Besseres einfallen lassen.

Putin verteidigen? Irgendwie bringst Du gerade vieles durcheinander. Ich habe dem Foristen mein Kompliment ausgesprochen. Was hat Putin damit zu tun?

[Rabodo]

In Russland werden bald nur noch die Putintreuen berichten dürfen, zustände wie zu Stalins Zeiten.

http://nachrichtenheutede.com/unabhangige-medien-in-russland-putin-stellt-klartext-unter-zensur/

[Kurti]

Putin verteidigen? Irgendwie bringst Du gerade vieles durcheinander. Ich habe dem Foristen mein Kompliment ausgesprochen. Was hat Putin damit zu tun?Du wolltest mit deinem ironischen Beitrag einen Putin-Gegner niedermachen.

[Flaschengeist]

In Russland werden bald nur noch die Putintreuen berichten dürfen, zustände wie zu Stalins Zeiten.

http://nachrichtenheutede.com/unabhangige-medien-in-russland-putin-stellt-klartext-unter-zensur/

Unglaublich, bei den Russen herrschen ja bald Zustände wie bei uns. Zensur, Einschüchterung usw.

PS: Was ist das denn für ein skurriler VT Blog...

[Kurti]

In Russland werden bald nur noch die Putintreuen berichten dürfen, zustände wie zu Stalins Zeiten....Der Wunschtraum der hierzuforum versammelten Putinisten!

[Flaschengeist]

Du wolltest mit deinem Beitrag einen Putin-Gegner niedermachen.

Der ist Putingegner? Wusste ich nicht. Ich habe ihm doch lediglich ein Kompliment ausgesprochen. Wie kommst Du darauf, dass ich ihn "niedermachen" wollte?

[Kurti]

Unglaublich, bei den Russen herrschen ja bald Zustände wie bei uns. Zensur, Einschüchterung usw....
Du armer, verwirrter Kerl - hat dir etwa "bei uns" jemand einen Putin-Maulkorb verpasst?

[Widder58]

Die Wahlen haben bereits ein klares Bild gezeichnet, und die Stimmung war keineswegs Pro-russisch.

Haben sie das? Indem nur handverlesene Wessis aufgestellt waren und der Osten nicht mitwählte - wenn willst Du veratschen? Sieht so Deine Demokratie aus?


Es würde auch keine neuen Wahlen geben, wenn Russland das Gebiet okkupiert hat. Erst wenn die Medien entmachtet, und durch russisch kontrollierten Staatsfunk ersetzt wurde. Erst wenn alle Funktionäre und Schlüsselstellen durch pro russische Personen ausgetauscht wurden und werst wenn einige Zeit verstrichen ist sodass die russische Propaganda Zeit genug hatte ihre Sicht der Dinge zu verbreiten, erst dann wird es mit einem grossen Vielleicht Neu- "Wahlen" nach russischem Muster geben. Dh es wird vor der "Wahl" schon feststehen das der russische Kandidat (sofern anti-russische Kandidaten zur Wahl überhaupt zugelassen werden) mit überwältigender Mehrheit gewinnen wird.

reine Spekulation


Das wäre zumindst der Weg wie ihn sich Putin und die anderen russischen Nationalisten die Zukunft der Ukraine vorstellen. Ich behaupte aber wenn Russland in der Ukraine einmarschiert , oder sich sogar über die Ostukrane hinaus orientiert wird von dem Land nichtsmehr übrig bleiben, es wird einen ähnlichen Weg gehen wie Tschetschenien oder Afghanistan.

Natürlich völliger Blödsinn, der da von Dir verbreitet wird.

[konfutse]

Schreib deinen Bloedsinn auf dein Klopapier.
Ueber Beweise verfuegt zurzeit noch keine der Konfliktparteien.
Nur die geografische Lage und die Praesenz der Terror-Rebellen sind unverkennbar,.
was eindeutige Rueckschluesse geradezu aufdraengt.
Dass die Zivilbevölkerung der Ukraine gegen den Bürgerkrieg der Putschregierung ist, dafür wurden hier zahlreiche Beweise geliefert.

[konfutse]

Nein, aber betroffene Hunde bellen!
Nur so kann man deine inflationäre Beitragsanzahl erklären.

[Widder58]

In Russland werden bald nur noch die Putintreuen berichten dürfen, zustände wie zu Stalins Zeiten.

http://nachrichtenheutede.com/unabhangige-medien-in-russland-putin-stellt-klartext-unter-zensur/

Kokolores.

[Trantor]

In Russland werden bald nur noch die Putintreuen berichten dürfen, zustände wie zu Stalins Zeiten.

http://nachrichtenheutede.com/unabhangige-medien-in-russland-putin-stellt-klartext-unter-zensur/
Man soll den Teufel nicht an die Wand malen, aber das sind typische Kriegsvorbereitungen.
Putin kann eine freie Presse grundsätzlich nicht gebrauchen, denn gäbe es sie wäre er schon lange nichtmehr im Amt. Diese erneute Verschärfung und Zensur die Presse nicht nur zu 90% sondern 100% zu beherrschen wird notwendig sein wenn er in der Ukraine einmarschiert. Er braucht Menschen die zu hundert % hinter ihm stehen und seiner Darstellung der russiscehn "Friedenstrupen" im Osten der Ukraine glauben schenken. Jeglicher Zweifel muss eliminiert sein, das Volk muss geil sein auf den Krieg es muss glauben das Putin für die "gerechte Sache" kämpft.

[Kurti]

Dass die Zivilbevölkerung der Ukraine gegen den Bürgerkrieg der Putschregierung ist, dafür wurden hier zahlreiche Beweise geliefert.Du meinst sicher zahlreiche unbewiesene Behauptungen - darueber hinaus begannen Putins Terror-Rebellen den Buergerkrieg - wer denn sonst?

[Flaschengeist]

Du armer, verwirrter Kerl - hat dir etwa "bei uns" jemand einen Putin-Maulkorb verpasst?

Ich diskutiere mit meinem Forumskollegen über die Angleichung der russischen Medien an die deutsche Medienlandschaft.
Verwechselst Du mich mit Jemanden oder warum erzählst Du mir immer so komische zusammenhanglose Sachen? Das ist jetzt schon das dritte Mal, dass Du mit Putin anfängst. Du scheinst den Mann zu mögen. Das soll Dir auch gegönnt sein, aber Du musst Verständnis haben, wenn ich Deiner Euphorie nicht folgen kann.

[konfutse]

Man soll den Teufel nicht an die Wand malen, aber das sind typische Kriegsvorbereitungen.
Putin kann eine freie Presse grundsätzlich nicht gebrauchen, denn gäbe es sie wäre er schon lange nichtmehr im Amt. Diese erneute Verschärfung und Zensur die Presse nicht nur zu 90% sondern 100% zu beherrschen wird notwendig sein wenn er in der Ukraine einmarschiert. Er braucht Menschen die zu hundert % hinter ihm stehen und seiner Darstellung der russiscehn "Friedenstrupen" im Osten der Ukraine glauben schenken. Jeglicher Zweifel muss eliminiert sein, das Volk muss geil sein auf den Krieg es muss glauben das Putin für die "gerechte Sache" kämpft.
Wenn Putin Krieg wollte, hätte er dazu Anlass genug gehabt. Stattdessen betonte Unaufgeregtheit und Besonnenheit von ihm. Russland mag auch Truppen in der Ostukraine haben - nur Beweise dafür gibt es von den glorreichen Beweiselieferern aus den USA nicht.

[Trantor]

Haben sie das? Indem nur handverlesene Wessis aufgestellt waren und der Osten nicht mitwählte - wenn willst Du veratschen? Sieht so Deine Demokratie aus?

Der Osten hat nicht gewählt, da die Separatisten mündige Bürger mit Waffengewalt von den Wahlen abgehlaten haben - da haben die Bürger gleich mal einen Geschmack bekommen wie es ist unte Putin zu "wählen".
Der Rest des Landes hat einwandfreie Wahlen abgehalten , beobachtet von Vertretern OSZE, des Westens und von Russland. Es waren keine Beanstandungen zu beobachten - ganz im Gegensatz zu den gefälschten Referenden. Entsprechend dem konnte man genau sehen was die Menschen von Russland halten und auch sagen wenn man ihnen keine Kalaschnikov vor die Nase hält, und Russland hat ensprechend mal wieder den wohlverdienten Tritt in den Hintern bekommen - wie überall übrigends wo Menchen frei entscheiden können.



reine Spekulation
Diktatoren und totalitäre Herrscher gehen immer so vor, Wahrscheinlichkeit in diesem Falle 99%

[Trantor]

Wenn Putin Krieg wollte, hätte er dazu Anlass genug gehabt. Stattdessen betonte Unaufgeregtheit und Besonnenheit von ihm. Russland mag auch Truppen in der Ostukraine haben - nur Beweise dafür gibt es von den glorreichen Beweiselieferern aus den USA nicht.

Du bist auch ein Montagsdemonstrant oder?

[Kurti]

Ich diskutiere mit meinem Forumskollegen über die Angleichung der russischen Medien an die deutsche Medienlandschaft.
Verwechselst Du mich mit Jemanden oder warum erzählst Du mir immer so komische zusammenhanglose Sachen? Das ist jetzt schon das dritte Mal, dass Du mit Putin anfängst. Du scheinst den Mann zu mögen. Das soll Dir auch gegönnt sein, aber Du musst Verständnis haben, wenn ich Deiner Euphorie nicht folgen kann.
Wir befinden uns hier im Krisenherd-Ukraine-Strang, in den der Putin selbstredend involviert ist.
Falls dir der Zusammenhang nicht passt, so such dir einen anderen Strang.

[konfutse]

Du meinst sicher zahlreiche unbewiesene Behauptungen - darueber hinaus begannen Putins Terror-Rebellen den Buergerkrieg - wer denn sonst?
Du musst nur mal die Beweise zur Kenntnis nehmen, aber das geht ja aus ideologischen Gründen nicht. Und dass die Putschregierung den Bürgerkrieg begann, sollte auch Halbgebildeten klar sein.

[konfutse]

Du bist auch ein Montagsdemonstrant oder?
Welche Montagsdemonstrationen und was hat das mit der Ukraine zu tun?

[Kurti]

Du musst nur mal die Beweise zur Kenntnis nehmen, aber das geht ja aus ideologischen Gründen nicht. Und dass die Putschregierung den Bürgerkrieg begann, sollte auch Halbgebildeten klar sein.
Deine Behauptungen = Beweise
Kontroverse Behauptungen = Luegen

Dein Lebensinhalt!

[Flaschengeist]

Wir befinden uns hier im Krisenherd-Ukraine-Strang, in den der Putin selbstredend involviert ist.
Falls dir der Zusammenhang nicht passt, so such dir einen anderen Strang.

Nicht so aufgebracht lieber Kollege. Jetzt nochmal ganz langsam.

Welches Problem hast Du, wenn ich einem Foristen ein Kompliment mache? Neid? Und was findest Du an dem Putin so beeindruckend, dass Du ihn ständig thematisierst?

[Towarish]

Es wuerde mich interessieren, woran Du das festmachst? Machte ich einen Denk- oder Verstehensfehler? Habe ich womoeglich einen wichtigen Punkt uebersehen?
Bitte, erklaere es doch mal naeher.

Vielen Dank, dass Du alles gespeichert hast. Im Notfall koennen wir uns dann an Dich wenden.

Dort steht, der Einsatz einer BUK müsste als sicher gelten.

Welche Möglichkeiten hätten wir also?
Ukraine
1. Abschuss der russ. Präsidentenmaschine
2. Angriff unter falscher Flagge, um es den Separatisten in die Schuhe zu schieben

Separatisten
1. Verwechslung des Flugzeugs aufgrund einer fehlenden Radareinheit
2. Versehentlicher Abschuss augrund der Nähe der ukr. SU-25 zu MH17

Diese beiden hören sich glaubwürdiger an.
Ist aber nur meine Meinung.

[konfutse]

Deine Behauptungen = Beweise
Kontroverse Behauptungen = Luegen

Dein Lebensinhalt!
Was kann ich dafür, dass ich Recht habe? Komm auf meine Seite und du hast auch mal Recht.