Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[FranzKonz]

Wie willst Du denn beweisen, dass Putin lügt, es gelingt Dir nicht mal bei mir.

[Systemhandbuch]

Durch die Provokationen des US Verbrecherimperiums und seiner
in der Ukraine installierten US Militaerjunta steht die Welt naeher
vor dem Abgrund eines nuklearen Weltkrieges als es in den 60er
Jahren bei der Kuba Krise der Fall gewesen ist.


http://www.youtube.com/watch?v=y9-8KvtfjZA

Danke ABAS, davon hört man in den BRD-Nachrichten irgendwie so gar nix !

Was sind das für Arschlöcher. Abartig.

Grün geht leider nicht. Aber Dir scheint das Bewertungssystem auch am Arsch vorbei zugehen.

[Cetric]

Alexander Proselkov, Stellvertretender 'Außenminister' der 'Donezker Volksrepublik', wurde angeblich erschossen in der Nähe von Krasny Luch - @ interfaxua unter Berufung auf russische Offizielle (Meldung heute, 14:26 Uhr Ortszeit)

http://1.1.1.1/bmi/1.1.1.4/bmi/www.kyivpost.com/media/images/2014/08/01/p18u8m2bj8mi71svd162i5si2di4/content.png

http://www.kyivpost.com/content/ukra...sk-358979.html (http://www.kyivpost.com/content/ukraine/deputy-foreign-minister-of-dpr-killed-near-luhansk-358979.html)

Ukrainische Armee kämpft in den Vororten von Donetsk. :ukraine:

[Cetric]

Jetzt hast Du Deinen Link verschwinden lassen!
Was bist Du eigentlich für ´n Hohlbirne?

:haha:

Bravo. Buella hat brav ihr Fresserchen gefunden. Klappt doch. Ich bin stolz auf dich.

[Buella]

Bravo. Buella hat brav ihr Fresserchen gefunden. Klappt doch. Ich bin stolz auf dich.

Du hast den Link doch lediglich entfernt, weil er die Peinlichkeit Deinerseits manifestiert!

:D

[Cetric]

Danke ABAS, davon hört man in den BRD-Nachrichten irgendwie so gar nix !

Was sind das für Arschlöcher. Abartig.

Grün geht leider nicht. Aber Dir scheint das Bewertungssystem auch am Arsch vorbei zugehen.

Noch einer, der alles aus .ru aufschlabbert. CNN ist einem Fake aufgesessen. War hier schon besprochen.

http://en.interfax.com.ua/news/general/216086.html

[Shahirrim]

....
Und ich denke wirklich, dass diese Moma-Frau das wirklich glaubt. Erler hingegen dürfte abgewichst genug sein um zu wissen was für ein Mist er labert.
Glaube ich auch. Ich habe das live gesehen und sie hat danach ins Studio ja zu ihrer Kollegin Anne Gesthuysen zurück gegeben, der dieser Nachsatz etwas peinlich war und sie einschränkend eingriff und sagte: "Na ja, wir bemühen uns, die Wahrheit zu senden!" :D
Immerhin hat die noch etwas Schamgefühl bei der Lügerei da!


Ist leider nicht mehr drauf!

[konfutse]

Russischer Experte bestätigt im russischen Fernsehen den Raketenangriff auf die Ukraine

Kiew, den 01. August /Ukrinform/. Der russische Experte für die Effektivität der Luftfahrtsysteme, Wadim Lukaschewitsch, hat auf dem russischen TV-Kanal der Behauptung der Moderatorin zuwider, die meinte, die Beweise der USA für den Raketenangriff aus Russland auf die Ukraine eine Lüge seien, den Zuschauern die von dem amerikanischen Aufklärungsdienst vorgelegten Satellitenbilder erläutert. Auf den Satellitenbildern ist klar zu sehen, wie die russischen Raketen das ukrainische Territorium erreichen.


http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ZD1nGmslhrg
"Der russische Experte für die Effektivität der Luftfahrtsysteme". Hätte einer der Klardenkenden von so einem "Experten" was zitiert, wärst du in lautes Lachen ausgebrochen.

[brain freeze]

Es ist schon faszinierend wie diese These doch bei euch die volle Unterstützung erhält, das ihr das dann auch entsprechend in keinster weise bedenklich findet ihr eine solche Einstellung und Sanktionierungen sogar bejaht, zeigt nur ein weiters mal welch Geistes Kind ihr seid und warum aufgeklärte liberale Menschen euch, die Russen und den Islam fürchten wie die Pest.

Mach Dich nicht lächerlich, Kleiner. Ich werde auf Dein autosuggestives Freiheitsgeschwafel nicht eingehen. Versuch es bitte bei Gleichaltrigen.

[konfutse]

Was hat er denn verwerfliches getan?

Soweit ich das beurteilen kann, hat Putin bisher absolut zurückhaltend reagiert.
Sehr zurückhaltend und besonnen. Der Wwsten hat sich mit seinen Einmischungen und Provokationen eine andere Reaktion gewünscht und er hat denen nicht den Gefallen getan. Derzeit ist Putin einer der besonnensten Politiker der Welt. Die aus dem Westen blöken nur doof rum und heizen die Stimmung an. Das ist keine Politik, sondern ein Zeichen des fehlens dieser.

[Trantor]

Mach Dich nicht lächerlich, Kleiner. Ich werde auf Dein autosuggestives Freiheitsgeschwafel nicht eingehen. Versuch es bitte bei Gleichaltrigen.

Ich schreibe nur wie es ist, das du diese Werte nicht vertrittst ist mir schon klar, ansonsten hätten wir auch kein Problem miteinander.

[Cetric]

Zur selben Zeit wird in Lugansk der Berater des dortigen Terroristenchefs A. Proselkow, Pawel Gubarev, erschossen.
Pikanterweise nicht von Ukrainischem Militär, sondern von 'Separatisten'-Darstellern.
Es wird vermutet, daß aufgrund abgerissener Kommunikationslinien untereinander solche 'Unfälle' zunehmen, in denen Gruppen von Terroristen einander beschießen.

http://www.google.de/url?source=imglanding&ct=img&q=http://1.bp.blogspot.com/-xB8ZPQ6KJik/U4eOcIVq4EI/AAAAAAAAJe0/ZfchoFYbEJg/s1600/donetsk+gubarev.jpg&sa=X&ei=s7DbU9G6H6aD4gTzjoGoCg&ved=0CAkQ8wc&usg=AFQjCNE4Ye1TlmpGWI1DybXcLHXif4iVWg
(Bild: Gubarev ist der Typ am Mikro)
https://news.pn/de/incidents/110537

http://lifenews.ru/news/137688

[brain freeze]

Ich schreibe nur wie es ist, das du diese Werte nicht vertrittst ist mir schon klar, ansonsten hätten wir auch kein Problem miteinander.

Du bespiegelst ausschließlich Dich selbst und willst eine Wertediskussion anfangen?

[Cetric]

"Der russische Experte für die Effektivität der Luftfahrtsysteme". Hätte einer der Klardenkenden von so einem "Experten" was zitiert, wärst du in lautes Lachen ausgebrochen.

Hinweis: Ich suche die Experten fürs russische Qualitätsfernsehen nicht persönlich aus. Schick doch eine Protestnote an Putin.

[Cetric]

Du bespiegelst ausschließlich Dich selbst und willst eine Wertediskussion anfangen?

Ja, wie könnte er auch mit dir über 'Werte' diskutieren, wenn du keine hast?

[Trantor]

Du bespiegelst ausschließlich Dich selbst und willst eine Wertediskussion anfangen?

Nein, eure "Werte" habt ihr klar zum ausdruck gebracht und meine kenne ich, was sollte man da diskutieren.

[konfutse]

Hinweis: Ich suche die Experten fürs russische Qualitätsfernsehen nicht persönlich aus. Schick doch eine Protestnote an Putin.
Soll das heißen, dass du auch andere russische "Expertenmeinungen" akzeptierst?

[Shahirrim]

Soll das heißen, dass du auch andere russische "Expertenmeinungen" akzeptierst?

Solange sie ihm sagen, was er hören will, sicher.

[Cetric]

Eine gewisse Kontinuität lässt sich nicht leugnen, wurde Russland doch nicht komplett vernichtet nach dem ersten Weltkrieg und hat sich auch nicht ganz neu erfunden in den 90ern.
Doch die doktrinären Handlungsrichtlinien der ehemaligen Sowjetunion prägen nicht mehr so den Weg dieses Landes und tun es immer weniger.

Die Form der Auflösung der Sowjetunion verdammt Putin zu recht, stürzte sie fast das ganze Volk in die Verderbnis.
Die geopolitischen Ambitionen sind aber weg, wenn auf Papua Neuguinea der Kommunismus ausgerufen wird, werden ihnen nicht kostenlos Getreide und Panzer geliefert.

Die neuen geopolitischen Ambitionen über die du gerade herziehst sind ganz andere, nationale! Der Staat vertritt nicht mehr den Kommunismus sondern die Russen in der Welt, heißt hier: auf dem Gebiet der ehemaligen Sowjetunion.
Etwas, wofür sich andere moderne Nationalstaaten im Rahmen ihrer Möglichkeiten auch einsetzen.

Wenn Anne mit der DDR als Produkt sowjetischer Doktrin nun ein Problem hat, wird sie es nicht unbedingt mit dem heutigen Russland haben. Außer sie wäre Angehörige eines Volkes mit konkurrierenden nationalen Interessen.

Ich sehe es auch als ultranationalistischen Kurs, es wird ja auch mit dem zaristischen Rußland und seinen Ausdehnungen geliebäugelt.
Das hindert die Machtriege dort aber nicht im Geringsten, Ex-Sowjetrepubliken als 'abtrünniges' eigenes Gebiet zu betrachten, ganz frei von kommunistischer Ideologie natürlich. Die Sowjetunion ist ja auch den meisten Älternen viel präsenter als das Zarenreich, an das es keinen lebenden Erinnerer mehr geben dürfte. Kommt dazu, daß weite Teile des Volkes inzwischen das Leben in dieser Sowjetunion verklärt sehen und das für 'bessere Zeiten' halten.
All das begünstigt die Orientierung an dem, was Rußland zu Sowjetzeiten gewesen ist. Und nicht zu vergessen: "Da hatte man noch Respekt vor uns"...

[Quo vadis]

Zur selben Zeit wird in Lugansk der Berater des dortigen Terroristenchefs A. Proselkow, Pawel Gubarev, erschossen.


Das ist überhaupt nicht bestätigt. Deine Quelle spukt ja sowas aus.


Gemäß einleitenden Daten wurde Proselkov durch Autos mit jeder Fracht begleitet. Auf einer Säule greifen durch Terroristen «anwar madeLNR» der wahrscheinlich, der gedacht hat, dass es eine Säule von Kräften der Antiterroristenoperation ist. Infolge des Schusswechsels wurden einige Terroristen, einschließlich Spuren verloren. Es ist bereits klar nachher, - bemerkt in ATTs geworden.


Sehr "informativ" lach

[Systemhandbuch]

Noch einer, der alles aus .ru aufschlabbert. CNN ist einem Fake aufgesessen. War hier schon besprochen.[...]

OMG ! "Ukrainian National Security Defense Council denies firing ballistic missiles at militants", wie blöd ist das denn bitte ? Ist ja noch schlechter als die "Syrische Beobachtungsstelle für Menschenrechte".:sonicht:

[konfutse]

Solange sie ihm sagen, was er hören will, sicher.
Seiner Meinung nach müsste dieser "Experte" bereits unbekannten Aufenthaltes sein. Putins Reich ist ja schließlich eine ganz üble Diktatur.

[Kurti]

Ganz einfach.

Wenn du normale Russen persönlich kennenlernst - so sind das ganz normale Menschen - freundlich , hilfsbereit ....nur sauf besser nicht mit denen....:D

Das Gegenteil sind die " Apparatschiks " als von eigener Bedeutung und Machtausübungswillen erfüllte Sowjet - Staats- Vertreter , Parteifunktionäre der KPdSU , Politoffiziere etc .
Die waren deutlich als Ausführende des Unterdrückungssystems " Kreml " bzw. der " Weltmacht Sowjetunion " auszumachen .......sowas konnte man nur verabscheuen.
Der Putin ist ein typischer Sowjet-Apparatschik!

[Brathering]

Soll das heißen, dass du auch andere russische "Expertenmeinungen" akzeptierst?

Er sagt nichts, dass auf einer ".ru" Seite "abgeschlabbert" wurde, da dort die Medien "gleichgeschaltet" sind.
Das bezieht sich auch auf BBC und CNN, wenn sie ähnliche Vermutungen zu diesen und jenem äußern, muss man auch da annehmen sie sind russischer Propaganda aufgelaufen.

[Olli]

Ganz einfach.

Wenn du normale Russen persönlich kennenlernst - so sind das ganz normale Menschen - freundlich , hilfsbereit ....nur sauf besser nicht mit denen....:D

Das Gegenteil sind die " Apparatschiks " als von eigener Bedeutung und Machtausübungswillen erfüllte Sowjet - Staats- Vertreter , Parteifunktionäre der KPdSU , Politoffiziere etc .
Die waren deutlich als Ausführende des Unterdrückungssystems " Kreml " bzw. der " Weltmacht Sowjetunion " auszumachen .......sowas konnte man nur verabscheuen.

...ich kenne die einen wie auch die anderen, ...aus meiner Kindheit die einfachen Soldaten der Russenkaserne neben unserem Kinderheim...nie wieder habe ich ehrlichere und aufrichtigere Menschen kennengelernt.!

Die Leute, die du verabscheust und von denen du sprichst (Apparatschiks, Parteifunktionäre etc..) ..gibt es auch heute noch...e sind Oligarchen, korrupte Beamte, Richter etc...

...im übrigen bin ich mit einer Russin (und ihrer ganzen Familie :D..verheiratet) und unter den "normalen Russen" gibt es Lumpen und Verbrecher wie auch zu Zeiten der Sowjetunion und eigentlich überall auf der Welt...

Nur scheint mir, ..haben sich im Gegensatz zu Zeiten der Sowjetunion die Werte verändert und das nicht zum positiven...natürlich wieder,...wie überall auf der Welt..

[Cetric]

Solange sie ihm sagen, was er hören will, sicher.

Ich gucke schon lange den Putinisten zu und übe mich noch in der hohen Kunst ihrer selektiven Wahrnehmung.

[Systemhandbuch]

Jetzt hast Du Deinen Link verschwinden lassen!
Was bist Du eigentlich für ´n Hohlbirne?

:haha:

So viel Dummfug kann man nicht schreiben, ohne Kohle dafür zu bekommen.

[FranzKonz]

... Das ist keine Politik, sondern ein Zeichen des fehlens dieser.

So ähnlich äußerte sich kürzlich Peter Scholl-Latour:

http://de.ria.ru/opinion/20140704/268926478.html

Dass die Ansichten dieses Altmeisters des Journalimus in der deutschen "Qualitätspresse" nicht mehr veröffentlicht werden können unterstreicht den Satz, den er höchstselbst vor einigen Jahren zur Meinungsfreiheit sprach:


“Die Freiheit der Presse im Westen, wobei die viel besser ist als anderswo, ist letztlich die Freiheit von 200 reichen Leuten ihre Meinung zu veröffentlichen.”

[Shahirrim]

OMG ! "Ukrainian National Security Defense Council denies firing ballistic missiles at militants", wie blöd ist das denn bitte ? Ist ja noch schlechter als die "Syrische Beobachtungsstelle für Menschenrechte".:sonicht:

Scheint aber zu stimmen, die Stimme Russland sagt das auch (auch wenn sie nur das wiedergeben, was aus Kiew kommt):

http://german.ruvr.ru/news/2014_07_30/Ukrainische-Armee-setzt-keine-ballistischen-Raketen-ein-6089/

RIA Novosti sagt aber was anderes:

http://de.ria.ru/politics/20140801/269174717.html

[konfutse]

Ich gucke schon lange den Putinisten zu und übe mich noch in der hohen Kunst ihrer selektiven Wahrnehmung.
Darf man dich jetzt als Obimbisten bezeichnen?

[Stättler]

Der Putin ist ein typischer Sowjet-Apparatschik!

Aha ...du kennst ihn also persönlich .....?:haha:

[Systemhandbuch]

Ich gucke schon lange den Putinisten zu und übe mich noch in der hohen Kunst ihrer selektiven Wahrnehmung.

Geht mir ebenso aber halt bei den Amianalraupen !

[brain freeze]

Ja, wie könnte er auch mit dir über 'Werte' diskutieren, wenn du keine hast?

Dafür hast Du Deine Werte um so deutlicher gemacht.

Ich hielt Deine Degradierung des Russen zum Untermenschen für einen Ausrutscher. Aber es scheint doch notorisch zu sein. Die Aufforderung zum Genozid zu relativieren, das muss man erst mal schaffen. Die 1,5 Millionen, die getötet werden sollen, sind nicht Playmobilfiguren, sondern eine 40-Prozent-Minderheit Russen. Menschen. Wie tote Zivilisten aussehen, wurde hier ausreichend gepostet.

Ich hätte Dich für diese Äußerung hier im Strang gesperrt. Aber weder melde ich irgendwas, noch entscheide ich. Nur möchte ich mit Dir sicher nicht auch noch über Werte sprechen müssen. Absurd.

[Shahirrim]

Darf man dich jetzt als Obimbisten bezeichnen?

Ich glaube, dass ihn die Bezeichnung Herrenmensch gleich 3 cm größer werden lässt.

[Systemhandbuch]

Scheint aber zu stimmen, die Stimme Russland sagt das auch (auch wenn sie nur das wiedergeben, was aus Kiew kommt):

http://german.ruvr.ru/news/2014_07_30/Ukrainische-Armee-setzt-keine-ballistischen-Raketen-ein-6089/

RIA Novosti sagt aber was anderes:

http://de.ria.ru/politics/20140801/269174717.html

Dann nenne es von mir aus Bauchgefühl. Was Cetric hier abzieht ist einfach nur lächerlich. Ich glaub dem Spinner kein Wort mehr.

[Shahirrim]

....Ich glaub dem Spinner kein Wort mehr.

Hast du dem jemals auch nur ein Wort geglaubt? Kann ich mir bei dir kaum vorstellen.

[Cetric]

Er sagt nichts, dass auf einer ".ru" Seite "abgeschlabbert" wurde, da dort die Medien "gleichgeschaltet" sind.
Das bezieht sich auch auf BBC und CNN, wenn sie ähnliche Vermutungen zu diesen und jenem äußern, muss man auch da annehmen sie sind russischer Propaganda aufgelaufen.

Im unseren Zeitalter des Internet ist das ganz schnell passiert, daß irgendwelche Fake-Meldungen übernommen werden, und meistens geschieht das in Ost-West Richtung. Hier ein Beispiel:
1. Primärquellen:
http://politikus.ru/events/25572-poroshenko-ne-dovolen-gruppoy-silovikov-generala-kee-randyalan-schitaya-chto-te-vse-delayut-slishkom-medlenno.html
http://vg-news.ru/n/110397
2. 'Aufschlabberer' im Westen:
http://www.davidicke.com/forum/showthread.php?p=1062182438

3. Richtigstellung:
https://www.facebook.com/EUCOM/posts/10152570894548948

Unsere Foristen sind die letzten, die das kapieren und die nötige Vorsicht anlegen. Dazu lieben sie das blasse Vladimirchen zu sehr.

[Kurti]

Sehr zurückhaltend und besonnen. Der Wwsten hat sich mit seinen Einmischungen und Provokationen eine andere Reaktion gewünscht und er hat denen nicht den Gefallen getan. Derzeit ist Putin einer der besonnensten Politiker der Welt. Die aus dem Westen blöken nur doof rum und heizen die Stimmung an. Das ist keine Politik, sondern ein Zeichen des fehlens dieser.
Zurzeit betreibt der Putin ueberhaupt keine Politik, sondern Buergerkrieg in der Ukraine!

[Brathering]

Ich sehe es auch als ultranationalistischen Kurs, es wird ja auch mit dem zaristischen Rußland und seinen Ausdehnungen geliebäugelt.
Das hindert die Machtriege dort aber nicht im Geringsten, Ex-Sowjetrepubliken als 'abtrünniges' eigenes Gebiet zu betrachten, ganz frei von kommunistischer Ideologie natürlich. Die Sowjetunion ist ja auch den meisten Älternen viel präsenter als das Zarenreich, an das es keinen lebenden Erinnerer mehr geben dürfte. Kommt dazu, daß weite Teile des Volkes inzwischen das Leben in dieser Sowjetunion verklärt sehen und das für 'bessere Zeiten' halten.
All das begünstigt die Orientierung an dem, was Rußland zu Sowjetzeiten gewesen ist. Und nicht zu vergessen: "Da hatte man noch Respekt vor uns"...

Richtig, wenn man das als einzelne Strömungen auffasst.
Dem Herrn wird vieles vorgeworfen in Russland:
-er setzt sich für das Imperium ein ohne Rücksicht auf die Nation
-er setzt sich für die Nation ein ohne Rücksicht aufs Imperium
-er setzt sich für sich selbst ein
-er setzt sich für andere ein

Klar, er setzt sich für den Föderationsstaat ein, dessen Präsident er ist
und auch für das russische Volk, von dessen Stimmen er abhängig ist

Und von beidem hängt dann ab wie er zu den Nachbarn handelt:
mal ist ein gutes nachbarschaftliches Verhältnis die beste Lösung
mal knall harte feindliche Politik

Beides hat die Ukraine erlebt und für beides hat sie die Impulse gegeben.

[Systemhandbuch]

Dafür hast Du Deine Werte um so deutlicher gemacht.

Ich hielt Deine Degradierung des Russen zum Untermenschen für einen Ausrutscher. Aber es scheint doch notorisch zu sein. Die Aufforderung zum Genozid zu relativieren, das muss man erst mal schaffen. Die 1,5 Millionen, die getötet werden sollen, sind nicht Playmobilfiguren, sondern eine 40-Prozent-Minderheit Russen. Menschen. Wie tote Zivilisten aussehen, wurde hier ausreichend gepostet.

Ich hätte Dich für diese Äußerung hier im Strang gesperrt. Aber weder melde ich irgendwas, noch entscheide ich. Nur möchte ich mit Dir sicher nicht auch noch über Werte sprechen müssen. Absurd.

Meine lieber Schwan ! Du bekommst den Höflichkeitspokal von mir überreicht. Bei dem Spammer die Ruhe zu bewahren, fällt mir tatsächlich etwas schwer.:))

[Systemhandbuch]

Hast du dem jemals auch nur ein Wort geglaubt? Kann ich mir bei dir kaum vorstellen.

Ähm, JA !:D

[Cetric]

Ich glaube, dass ihn die Bezeichnung Herrenmensch gleich 3 cm größer werden lässt.

Lustig, der Nazi sagt dem Linken er sei ein Faschist.

[Shahirrim]

Lustig, der Nazi sagt dem Linken er sei ein Faschist.

Jetzt zier dich mal nicht so wie eine Jungfrau, du stehst doch drauf, so genannt zu werden!

[ABAS]

Im unseren Zeitalter des Internet ist das ganz schnell passiert, daß irgendwelche Fake-Meldungen übernommen werden, und meistens geschieht das in Ost-West Richtung. Hier ein Beispiel:
1. Primärquellen:
http://politikus.ru/events/25572-poroshenko-ne-dovolen-gruppoy-silovikov-generala-kee-randyalan-schitaya-chto-te-vse-delayut-slishkom-medlenno.html
http://vg-news.ru/n/110397
2. 'Aufschlabberer' im Westen:
http://www.davidicke.com/forum/showthread.php?p=1062182438

3. Richtigstellung:
https://www.facebook.com/EUCOM/posts/10152570894548948

Unsere Foristen sind die letzten, die das kapieren und die nötige Vorsicht anlegen. Dazu lieben sie das blasse Vladimirchen zu sehr.

" Richtigstellung " auf Fratzenbuch! :fizeig:

Du hast wirklich Humor! :D

[Anne Bonny]

..."Die Sowjetunion habe ich immer verabscheut, aber Russland habe ich immer geliebt" ...kannst du mir das bitte erklären..

An der russisch dominierten Sowjetunion habe ich den real existierenden Sozialismus verabscheut. Das Russland Tolstois, Turgenjews, Dostojewskis, Bakunins, das Russland überragender Künstler hat neben der SU Bestand gehabt und besteht auch weiter ... auch mit der Krim!

[Cetric]

Dafür hast Du Deine Werte um so deutlicher gemacht.

Ich hielt Deine Degradierung des Russen zum Untermenschen für einen Ausrutscher. Aber es scheint doch notorisch zu sein. Die Aufforderung zum Genozid zu relativieren, das muss man erst mal schaffen. Die 1,5 Millionen, die getötet werden sollen, sind nicht Playmobilfiguren, sondern eine 40-Prozent-Minderheit Russen. Menschen. Wie tote Zivilisten aussehen, wurde hier ausreichend gepostet.

Ich hätte Dich für diese Äußerung hier im Strang gesperrt. Aber weder melde ich irgendwas, noch entscheide ich. Nur möchte ich mit Dir sicher nicht auch noch über Werte sprechen müssen. Absurd.

Mein Lieber, du bist ein Idiot. Sorry, wenn ich das mal gegen meinen Stil feststellen muß.
Du übernimmst Towarishs Diffamierung gegen meine Person als Fakt.
Das habe ich natürlich nicht gesagt. Ein bißchen solltet ihr Schwachstromgeneratoren mich aus eineinhalb Jahren Umgang schon kennen. So ein Sprüchlein von mir ist einfach undenkbar. Das ist über mich gebastelt worden, und nach den oft zu beobachtenden 'eigendynamischen Gesetzen kolportierten Forenwahnsinns' weiterentwickelt worden. Jetzt raunt ihr euch das gegenseitig zu. Wahr wird es davon auch nicht.

Soweit ich mich erinnere, machte ich Towarish klar, daß seine Methoden zu bestimmen was hier zu gelten habe so bei uns nicht gelten... das war der Aufhänger (so als Gegensatz russische Gleichschaltung - westliche Vielfalt der Meinungen gedacht).
Der Typ arbeitet übrigens mit Zitatverfälschungen, füge ich gleich mal hinzu.

[konfutse]

" Richtigstellung " auf Fratzenbuch! :fizeig:

Du hast wirklich Humor! :D
Die US-Gehiemdienste beziehen ihre Beweise doch auch von dort. Wenn das für Obimbisten kein Beweis für Richtigkeit ist was dann?

[Systemhandbuch]

Hast du dem jemals auch nur ein Wort geglaubt? Kann ich mir bei dir kaum vorstellen.

Nachtrag: Der passt mir zu sehr genau in das Bild, was ich auch schon vorher gepostet habe. Im Minutentakt mit Links, Videos, Bildern unterwegs.

Das passt wie der Arsch auf den Eimer. Und genau darauf geht der auch nicht ein.


[...]Ein Grafik-Team arbeitet am Erstellen von Diagrammen und Bildern, die über Facebook und Twitter verteilt und übersetzt werden. Eine Video-Abteilung bearbeitet Filmmaterial.[...]

[Shahirrim]

Ähm, JA !:D

Nun ja, niemand ist perfekt!

[monrol]

Nur ein Test! Ob`s jetzt funktioniert

[Cetric]

" Richtigstellung " auf Fratzenbuch! :fizeig:

Du hast wirklich Humor! :D

Du Aushilfsbüttenredner kannst gern noch einen oben draufsetzen: weis mir nach, daß das EUCOM keine Facebook-Seite für die Verbreitung ihrer Nachrichten verwendet.
Die US-Regierung tut es sicher auch.
Selbst bei den abkupfernden Patentweltmeistern in Fernost könnte ich es mir vorstellen.

[Cetric]

Nur ein Test! Ob`s jetzt funktioniert

Die doofe Signatur, meinst du?

[Brathering]

Im unseren Zeitalter des Internet ist das ganz schnell passiert, daß irgendwelche Fake-Meldungen übernommen werden, und meistens geschieht das in Ost-West Richtung. Hier ein Beispiel:
1. Primärquellen:
http://politikus.ru/events/25572-poroshenko-ne-dovolen-gruppoy-silovikov-generala-kee-randyalan-schitaya-chto-te-vse-delayut-slishkom-medlenno.html
http://vg-news.ru/n/110397
2. 'Aufschlabberer' im Westen:
http://www.davidicke.com/forum/showthread.php?p=1062182438

3. Richtigstellung:
https://www.facebook.com/EUCOM/posts/10152570894548948

Unsere Foristen sind die letzten, die das kapieren und die nötige Vorsicht anlegen. Dazu lieben sie das blasse Vladimirchen zu sehr.

Einigermaßen seriöse Journalisten (zu denen ich diesen david icke nicht zähle aber BBC und CNN - wobei letzteres wie RT ist) fallen auf solche Falschmeldungen nicht so leicht rein.

Link 1 enthält eine Richtigstellung ("Справка")
Link 2 halte ich für absolut unseriös,
genauso wie den "Abschlabberer" Icke aus Link 3
und FB allgemein.

[FranzKonz]

Zurzeit betreibt der Putin ueberhaupt keine Politik, sondern Buergerkrieg in der Ukraine!

Hätte Putin tatsächlich ein derartiges Ziel, wäre der Käse schon gegessen.

Habt Ihr denn gar nichts aus dem Referendum auf der Krim und den Folgen gelernt?

Bei Putin wird so etwas schnell, sauber, ohne großes Geschrei und Blutvergießen erledigt. Siehe Krim, siehe Ossetien.

[Cetric]

Nachtrag: Der passt mir zu sehr genau in das Bild, was ich auch schon vorher gepostet habe. Im Minutentakt mit Links, Videos, Bildern unterwegs.

Das passt wie der Arsch auf den Eimer. Und genau darauf geht der auch nicht ein.

Ich bin sehr effektiv. Da biste baff.

[Wolfger von Leginfeld]

Sanktionen als Bumerang?

In dem Gesetzentwurf werden Länder, die gegen Rußlands Behörden oder seine Bürger Sanktionen verhängten, als »Aggressorstaaten« definiert. Unternehmen und Personen, die in einem »Aggressorstaat« beheimatet sind, sollen in Zukunft keine Buch- und Geschäftsprüfungen russischer Unternehmen mehr durchführen können...Rußland steht nicht so allein, wie uns hier vorgegaukelt wird. Nach China sucht jetzt auch Indien einen engeren Schulterschluß mit Moskau.

weiter:http://www.jungewelt.de/2014/08-02/025.php

[Systemhandbuch]

Nun ja, niemand ist perfekt!

Du meinst ich sollte ihm ohne Vorurteile begegnen, nach all dem, was ich von ihm gelesen habe ?

[Cetric]

Hätte Putin tatsächlich ein derartiges Ziel, wäre der Käse schon gegessen.

Habt Ihr denn gar nichts aus dem Referendum auf der Krim und den Folgen gelernt?

Bei Putin wird so etwas schnell, sauber, ohne großes Geschrei und Blutvergießen erledigt. Siehe Krim, siehe Ossetien.

Wie rührend, diese zwischen den Zeilen stehende Bewunderung für totalitäre Despoten, die sich die Welt wieder untertan zu machen anschicken.

[BRDDR_geschaedigter]

Sanktionen als Bumerang?

In dem Gesetzentwurf werden Länder, die gegen Rußlands Behörden oder seine Bürger Sanktionen verhängten, als »Aggressorstaaten« definiert. Unternehmen und Personen, die in einem »Aggressorstaat« beheimatet sind, sollen in Zukunft keine Buch- und Geschäftsprüfungen russischer Unternehmen mehr durchführen können...Rußland steht nicht so allein, wie uns hier vorgegaukelt wird. Nach China sucht jetzt auch Indien einen engeren Schulterschluß mit Moskau.

weiter:http://www.jungewelt.de/2014/08-02/025.php

Klar ist Russland mit China stärker als der Rest. Der ganze Konsumschrott, den wir kaufen wird in China produziert.

Wenn die mal anfangen würden dann wäre hier es sofort düster.

[ABAS]

Die US-Gehiemdienste beziehen ihre Beweise doch auch von dort. Wenn das für Obimbisten kein Beweis für Richtigkeit ist was dann?

Viele Dreckschleudern und Schmeissfliegen unter den Journalisten
sehen Facebook (Fratzenbuch) und twitter (Zwitscherdreckspatz)
sogar als serioese Recherchequelle.

Dabei weis jeder das Fratzenbuch und Zwitscherdreckspatze genau
wie eBay und Amazon Unternehmenskonzepte von kranken Gierlappen
aus den USA sind, die verbloedete Aktionaere abziehen indem sie die
Startups zum Boersengang mit Luege und Taeuschung hochgepusht
haben obwohl Amazon, eBay, Facebook und twitter Unternehmen ohne
jede Substanz und Wert sind.

Scheisse - Made in the USA -

[Shahirrim]

Du meinst ich sollte ihm ohne Vorurteile begegnen, nach all dem, was ich von ihm gelesen habe ?

Nein, ich verurteile dich nicht, dass du ihm mal geglaubt hast! ;)

[Wolfger von Leginfeld]

Kiew bereitet Sanktionen gegen russische Unternehmen vor

Weiterlesen: http://german.ruvr.ru/news/2014_08_01/Kiew-bereitet-Sanktionen-gegen-russische-Unternehmen-vor-4437/

-------------------------

Kiew schießt sich damit wahrscheinlich eine Kugel durch den eigenen Kopf. Russland wird ukrainische Exporte völlig und total kappen. Damit bricht die Industrie (mit ihren Krempel) praktisch vollends zusammen.

[FranzKonz]

Wie rührend, diese zwischen den Zeilen stehende Bewunderung für totalitäre Despoten, die sich die Welt wieder untertan zu machen anschicken.

Auf die Meinung eines Lügners gebe ich nichts.

[Systemhandbuch]

Ich bin sehr effektiv. Da biste baff.

Ja, bin ich. Ist halt wie Daniele Ganser es schon sagte. Wer politisch interessiert ist und einen Internetanschluss hat, befindet sich automatisch im Krieg. Du bist mit Deiner Mannschaft tatsächlich effektiv.

Aber es gibt zum Glück auch noch Gegenkräfte.:bäh:

[Cetric]

Aha ...du kennst ihn also persönlich .....?:haha:

Bis einer FSB-Chef wird, ist er einen langen steinigen Weg durch die KGB-Korridore geschlurft. Kannst du als gesichert annehmen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Wladimir_Wladimirowitsch_Putin

http://1.1.1.3/bmi/upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/45/Vladimir_Putin_-_2006.jpg/640px-Vladimir_Putin_-_2006.jpg

Jaja, jetzt werdet ihr sexuell erregt... aber immer wenn ich diese eiskalte Fratze sehe, fühle ich daß meine Lebenserwartung um zwei Monate absinkt.

[Cetric]

Ja, bin ich. Ist halt wie Daniele Ganser es schon sagte. Wer politisch interessiert ist und einen Internetanschluss hat, befindet sich automatisch im Krieg. Du bist mit Deiner Mannschaft tatsächlich effektiv.

Aber es gibt zum Glück auch noch Gegenkräfte.:bäh:

Meine Mannschaft? Ich muß das ganz alleine machen.
Und...
...deine Gegenkräfte waren zuerst da. Ich 'radikalisierte' (Shahirrims Wort) mich erst später, allerdings nicht in die Richtung, die er mir empfehlen wollte... :D

[konfutse]

Kiew bereitet Sanktionen gegen russische Unternehmen vor

Weiterlesen: http://german.ruvr.ru/news/2014_08_01/Kiew-bereitet-Sanktionen-gegen-russische-Unternehmen-vor-4437/

-------------------------

Kiew schießt sich damit wahrscheinlich eine Kugel durch den eigenen Kopf. Russland wird ukrainische Exporte völlig und total kappen. Damit bricht die Industrie (mit ihren Krempel) praktisch vollends zusammen.
Ein Land mit einer geringeren Wirtschaftskraft als Rumänien fängt einen Wirtschaftskrieg mit Russland an. Mal sehen, was das Volk dazu sagt, wenn es den Kitt aus den Fensterrahmen kratzt.

[FranzKonz]

Kiew bereitet Sanktionen gegen russische Unternehmen vor

Kiew schießt sich damit wahrscheinlich eine Kugel durch den eigenen Kopf. Russland wird ukrainische Exporte völlig und total kappen. Damit bricht die Industrie (mit ihren Krempel) praktisch vollends zusammen.

Schon allein diese großmäuligen Formulierungen gehen mir auf den Geist.

Wie viel freundlicher liest sich doch sowas:


Winzer auf der Krim haben den russischen Präsidenten Wladimir Putin ersucht, die Einfuhren von Weinen aus EU-Ländern einzuschränken
http://de.ria.ru/society/20140731/269165582.html

[ABAS]

Du Aushilfsbüttenredner kannst gern noch einen oben draufsetzen: weis mir nach, daß das EUCOM keine Facebook-Seite für die Verbreitung ihrer Nachrichten verwendet.
Die US-Regierung tut es sicher auch.
Selbst bei den abkupfernden Patentweltmeistern in Fernost könnte ich es mir vorstellen.

Die Desinformationskampagnen des verschiessenen US Imperiums
und seiner CIA Instrumente sind mit egal weil die USA ohnehin
demnaechst auf die Fresse kriegt bist die Schwarte kracht und
sich die Verbrecher bepissen, bescheissen und ihrem eigenen Blut
ersaufen. Dem Grunde nach koennen die durchgeknallten Affen
aus den USA manipulieren und desinformieren wie sie wollen. Das
Image und oeffentliche Ansehen der USA ist ohnehin weltweit ruiniert.

Die reudigen, tollwuetigen Koeter aus den USA muessen nur noch
gekeult werden, bevor sie weiteren Schaden anrichten koennen!

[Cetric]

http://pbs.twimg.com/media/Bt9cjNFIIAA5ull.jpg

Rußland verlegt 17 GRAD Raketenwerfer (zusätzlich, da stehen schon welche und machen *bumm* auf Ukrainisches Territorium) an die Grenze des Tschernogower Oblast.

https://twitter.com/zn_ua/status/495216245122560002

[Wolfger von Leginfeld]

Ein Land mit einer geringeren Wirtschaftskraft als Rumänien fängt einen Wirtschaftskrieg mit Russland an. Mal sehen, was das Volk dazu sagt, wenn es den Kitt aus den Fensterrahmen kratzt.

Angeblich wird ja schon kräftig gekratzt. Ausser Russland kauft doch heutzutage kaum jemand mehr (mit Geld) ukrainische Industriewaren.

[Cetric]

Die Desinformationskampagnen des verschiessenen US Imperiums
und seiner CIA Instrumente sind mit egal weil die USA ohnehin
demnaechst auf die Fresse kriegt bist die Schwarte kracht und
sich die Verbrecher bepissen, bescheissen und ihrem eigenen Blut
ersaufen.

Nicht schon wieder Guts-Predigten ('Guts' ist hier englisch). Und deine Prognosen machst du auch seit Jahren und wirst sie in Jahren immer noch machen.

[Kurti]

Ein Land mit einer geringeren Wirtschaftskraft als Rumänien fängt einen Wirtschaftskrieg mit Russland an. Mal sehen, was das Volk dazu sagt, wenn es den Kitt aus den Fensterrahmen kratzt.
Derlei kindische Einschuechterungen bekehrten dich zum Kommunismus!

[Rikimer]

..."Die Sowjetunion habe ich immer verabscheut, aber Russland habe ich immer geliebt" ...kannst du mir das bitte erklären..

Aus meiner Perspektive: Russland, das ist nicht der Kommunismus , Sozialismus. Die russische Seele, der Charakter des Volkes ist Schaden zugefügt worden, bzw. ist in grossen Teilen zerstört worden. Genau wie beim deutschen Volk, vor allem nach dem Zweiten Weltkrieg durch alliierte Gräuelpropaganda und Gehirnwäsche.

Was haben wir gewonnen, was verloren? Die Schaffung des Sowjetmenschen, des Neuen Menschen, des Weltbürgers: Entwurzelung, Entseelung, Atomarisierung des Individuums, Massenmaschinenmensch. Entrissen den Ahnen, dem Erfahrungsschatz der Alten, verdammt dazu die Fehler der vergangenen Jahrtausende zu wiederholen. Der moderne Mensch ist der unreife, kindische, unweise Mensch mit niedrigem Horizont.

Meine Grossmutter war Russin. Sprach mit mir immer russisch. Wenn ich Emotionen bei Musik verspüre, dann ist es bei Gesang in russischer Sprache. Nicht bei dem Maschinenklang moderner Endzeitmusik, welche Dunkelheit, Chaos und Zerstörung, Negativismus zelebrieren.

[schlaufix]

Ein Land mit einer geringeren Wirtschaftskraft als Rumänien fängt einen Wirtschaftskrieg mit Russland an. Mal sehen, was das Volk dazu sagt, wenn es den Kitt aus den Fensterrahmen kratzt.

Hätte sich Putin nicht die Krim gekrallt wie ein Tagedieb, bräuchten sie auch nicht Kitt aus den Fensterrahmen zu kratzen. Und würde der Zwerg endlich aufhören Waffen an die Terroristen zu liefern, könnte endlich Ruhe einkehren. Der KGB Major ist noch gefährlicher als der kleine Kim, und das will schon was heißen.

[Stättler]

http://pbs.twimg.com/media/Bt9cjNFIIAA5ull.jpg

Rußland verlegt 17 GRAD Raketenwerfer (zusätzlich, da stehen schon welche und machen *bumm* auf Ukrainisches Territorium) an die Grenze des Tschernogower Oblast.


Klare Fälschung !

Falls die Russen solche Geräte bereitstellen dann nicht nur 17 !

Da kämen eher 200 infrage ..........:haha:

[Wolfger von Leginfeld]

Eine US-Sprecherin hat in Washington überraschend ein Geständnis abgelegt: Sie musste einräumen, dass die Ukraine tatsächlich einen Kampf-Jet in Richtung von MH17 geschickt haben könnte...

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/07/25/amerikaner-werden-nervoes-hat-die-ukraine-den-abschuss-von-mh17-ausgeloest/

[Dr Mittendrin]

Wir thematisieren aber die Glaubwuerdigkeit von ewig-gestrigen Alt-Kommunisten!

Geh noch ein paar Jahre zurueck - der Schweinehund ist und bleibt der Putin.

Putin ist Altkommunist :muaha: und du ein Forentroll.
Ich würde dich rauswerfen.

[rumpelgepumpel]

http://pbs.twimg.com/media/Bt9cjNFIIAA5ull.jpg

Rußland verlegt 17 GRAD Raketenwerfer (zusätzlich, da stehen schon welche und machen *bumm* auf Ukrainisches Territorium) an die Grenze des Tschernogower Oblast.

https://twitter.com/zn_ua/status/495216245122560002

wenn sie wirklich wollten dann würden die Russen die Ukraine in 3-4 Tagen einnehmen,
was sollen da diese jämmerlichen fakes von popeligen Granatwerfern ?


http://youtu.be/b1Oe2fjf1tE

[brain freeze]

Mein Lieber, du bist ein Idiot. Sorry, wenn ich das mal gegen meinen Stil feststellen muß.
Du übernimmst Towarishs Diffamierung gegen meine Person als Fakt.
Das habe ich natürlich nicht gesagt. Ein bißchen solltet ihr Schwachstromgeneratoren mich aus eineinhalb Jahren Umgang schon kennen. So ein Sprüchlein von mir ist einfach undenkbar. Das ist über mich gebastelt worden, und nach den oft zu beobachtenden 'eigendynamischen Gesetzen kolportierten Forenwahnsinns' weiterentwickelt worden. Jetzt raunt ihr euch das gegenseitig zu. Wahr wird es davon auch nicht.

Soweit ich mich erinnere, machte ich Towarish klar, daß seine Methoden zu bestimmen was hier zu gelten habe so bei uns nicht gelten... das war der Aufhänger (so als Gegensatz russische Gleichschaltung - westliche Vielfalt der Meinungen gedacht).
Der Typ arbeitet übrigens mit Zitatverfälschungen, füge ich gleich mal hinzu.

Netter Versuch.

Deine Rechtfertigung ist schwach und etwas schäbig. Die in Rede stehenden Äußerungen sind mir bekannt. Auch der Zusammenhang. Dem Foristen, den Du herabwürdigst, wirfst Du nun noch Dreck hinterher. Ein Bedauern wäre der bessere Weg gewesen. Ich betrachte unseren kleinen Rettungsversuch damit als gescheitert.

[Dr Mittendrin]

Ein Land mit einer geringeren Wirtschaftskraft als Rumänien fängt einen Wirtschaftskrieg mit Russland an. Mal sehen, was das Volk dazu sagt, wenn es den Kitt aus den Fensterrahmen kratzt.

Gut dass du dem BIP auch mal etwas Aussagekraft zu traust. liegt bei Ukraine etwa 3900 und Russland bei 15000

Ein ukrainischer Soldat hat einen unpünktlichen Sold von 150€ im Monat.

[ABAS]

Klare Fälschung !

Falls die Russen solche Geräte bereitstellen dann nicht nur 17 !

Da kämen eher 200 infrage ..........:haha:

Es wird genauso laufen wie im Indochinakrieg und im
Vietnamkrieg. Die Russen und Chinesen bauen einen
" Ho-Chi-Minh-Pfad " als logistischen Netzwerk fuer
die Waffenlieferung in die Ukraine aus.

Die Amis koennen nur zusehen, kriegen die Hucke
voll und ziehen aus der Ukraine und Europa ab wie
geschlagenen Doofkoeter mit eingezogenen Schwanz.

Die NATO Affen schauen, zu geniessen die Show und
machen danach das Einzige was sie wirklich koennen:

Sich unloyal verhalten, unterwuerfig bei den Siegern
Russland und China anbiedern, kollaborieren und
paktieren damit sie nicht von den Russen, Chinesen
Indern gemeinsam mit den USA genuket werden!

[monrol]

Mit diesem Zitat - in ROT -

"The Zionist State and its lobbies are the greatest threat to world peace.(Gilad Atzmon)

konnte ich keine Beiträge mehr loswerden.

Kann mir Jemand erklären, woran DAS liegen kann???

[FranzKonz]

Hätte sich Putin nicht die Krim gekrallt ...

Wie kommst Du denn auf dieses schmale Brett? Die Krim ist Mütterchen Russland auf den Schoss gesprungen.

Wie man sieht, tat sie gut daran. Den Menschen im Donbass geht es nicht so gut. Sie werden von Privatarmeen ukrainischer Oligarchen beschossen.

[Brathering]

Mit diesem Zitat - in ROT -

"The Zionist State and its lobbies are the greatest threat to world peace.(Gilad Atzmon)

konnte ich keine Beiträge mehr loswerden.

Kann mir Jemand erklären, woran DAS liegen kann???

Höchstwahrscheinlich wie alles in der Welt, an den Juden. Sie mögen keine rote Farbe. Versuche es in pink!

[schlaufix]

Wie kommst Du denn auf dieses schmale Brett? Die Krim ist Mütterchen Russland auf den Schoss gesprungen.

Wie man sieht, tat sie gut daran. Den Menschen im Donbass geht es nicht so gut. Sie werden von Privatarmeen ukrainischer Oligarchen beschossen.

Warum suchst du dir aus einem Zitat nur das für dich genehme aus? Es scheinst eine Mode der Putin Anbeter zu sein.

[Dr Mittendrin]

Hätte sich Putin nicht die Krim gekrallt wie ein Tagedieb, bräuchten sie auch nicht Kitt aus den Fensterrahmen zu kratzen. Und würde der Zwerg endlich aufhören Waffen an die Terroristen zu liefern, könnte endlich Ruhe einkehren. Der KGB Major ist noch gefährlicher als der kleine Kim, und das will schon was heißen.

Du musst schon an den Maidan zurück und du musst auch das Völkerrecht sehen, dass die Krimbürger nicht zum Armenstaat zugehörig sein wollen.

[Systemhandbuch]

Meine Mannschaft? Ich muß das ganz alleine machen.[...]

Aber sischer dat !:D

[Dr Mittendrin]

Derlei kindische Einschuechterungen bekehrten dich zum Kommunismus!

Du wirst schon langweilig mit Kommunismus.

Das Thema ist in der Ukrainekrise kaum existent.

[ABAS]

Wie kommst Du denn auf dieses schmale Brett? Die Krim ist Mütterchen Russland auf den Schoss gesprungen.

Wie man sieht, tat sie gut daran. Den Menschen im Donbass geht es nicht so gut. Sie werden von Privatarmeen ukrainischer Oligarchen beschossen.

... und damit die Privatarmeen der Oligarchen fuer den
Buergerkrieg gegen das eigenen Volk finanziert werden
koennen muessen die Ukrainer seit einigen Tagen eine
" Kriegssteuer " bezahlen.

Der Schokokoenig wird als eingesetzter Fakepraesident
der US Militaerjunta nicht mehr lange ueberleben und
seine Gebeine werden die Schweine der Bauern in der
Ukraine gemeinsam mit den CIA Schergen, US Soeldnern
von ACADEMI und GREYSTONE sowie den Kollaborateuren
und Volksverraetern des ukrainischen Volkes fressen!

[Kurti]

Putin ist Altkommunist :muaha: und du ein Forentroll.
Ich würde dich rauswerfen.Als ehemaliger KGB-Major war der Putin sicher ein Kommunist -
ich bezog mich jedoch auf deinen DDR-Lobhudler Alt-Kommunisten-Freund!

[moishe c]

Eine US-Sprecherin hat in Washington überraschend ein Geständnis abgelegt: Sie musste einräumen, dass die Ukraine tatsächlich einen Kampf-Jet in Richtung von MH17 geschickt haben könnte...

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/07/25/amerikaner-werden-nervoes-hat-die-ukraine-den-abschuss-von-mh17-ausgeloest/

Jetzt wird's spannend ... :sark:

[Dr Mittendrin]

Wie rührend, diese zwischen den Zeilen stehende Bewunderung für totalitäre Despoten, die sich die Welt wieder untertan zu machen anschicken.

Der Despot USA tritt da noch ganz anders auf.

[Shahirrim]

Als ehemaliger KGB-Major war der Putin sicher ein Kommunist -
ich bezog mich jedoch auf deinen DDR-Lobhudler Alt-Kommunisten-Freund!

Und Merkel?

[Krombacher007]

Bezüglich der ballistischen Raketen, von denen die USrael-Mietmäuler behaupten dass es russische Propaganda wäre, lesen wir jetzt im staatlichen Auslandsrundfunk der Bundesrepublik Deutschland (DW)

NATO: Ukraine setzt ballistische Raketen ein

Die NATO hat Medienberichte über den Einsatz von ballistischen Raketen durch die ukrainische Armee gegen prorussische Separatisten bestätigt. Die Regierung in Kiew bestreitet das.

Gegenüber der DW bestätigte die NATO Informationen des US-Nachrichtensenders CNN, wonach die ukrainische Armee ballistische Kurzstreckenraketen gegen prorussische Separatisten in der Ostukraine eingesetzt hat. "Die Informationen basieren auf Daten der US-Aufklärung", teilte ein NATO-Sprecher im Brüsseler Hauptquartier am Freitag (01.08.2014) auf Anfrage mit.
http://www.dw.de/nato-ukraine-setzt-ballistische-raketen-ein/a-17826680

[Dr Mittendrin]

Als ehemaliger KGB-Major war der Putin sicher ein Kommunist -
ich bezog mich jedoch auf deinen DDR-Lobhudler Alt-Kommunisten-Freund!

Na und dein bashing gegen Konfutse hat hier keinen Platz und spricht gegen Forenregeln.

[Kurti]

Du wirst schon langweilig mit Kommunismus.

Das Thema ist in der Ukrainekrise kaum existent.
Trotzdem ist bei den hierzuforum versammelten Neo-Nazis und Alt-Kommunisten ein auffaelliger Hang zu dem mickrigen Putin unverkennbar!

[moishe c]

Wir thematisieren aber die Glaubwuerdigkeit von ewig-gestrigen Alt-Kommunisten!

Geh noch ein paar Jahre zurueck - der Schweinehund ist und bleibt der Putin.

Lieber Kurti,

schau mal, solche Kraftausdrücke


der Schweinehund

passen nicht in den Kontext und wirken daher einfach gekünstelt! Und erzielen deshalb auch keinerlei Wirkung beim Leser.

Das wirkt, als wenn ein kleiner Dschihuwawwa vor der Kremlmauer auf- und abhechelt und mit dünnem Stimmchen bellt ... :sark:

[Wolfger von Leginfeld]

Ja macht mal. :)

CDU-Politiker: EU soll Paris Kriegsschiffe abkaufen

http://www.euractiv.de/sections/ukraine-und-eu/cdu-politiker-eu-soll-paris-kriegsschiffe-abkaufen-303852

------------------

Ist Russland der neue Feind der EU?

http://www.euractiv.de/sections/ukraine-und-eu/ist-russland-der-neue-feind-der-eu-304831

[ABAS]

Jetzt wird's spannend ... :sark:

Die CIA wird mit dem Geheimdienst der Briten bestimmt
noch eine schoene Fakemeldung basteln weil die Briten den
Voicerecorder der Backbox auswerten und manipulieren.

Der Pilot hatte, bevor die Rakete einschlug, noch deutlich
erkannt das auf der Spitze des Raketenkopfes das Foto
von Putin abgebildet war und mit hysterischer Stimme
noch in den Voicerecorder die Worte schreien koennen,
die deutlich auf der Bildunterschrift ablesbar waren:

" Guten Flug und liebe Gruesse aus Moskau " ! :D

[konfutse]

Als ehemaliger KGB-Major war der Putin sicher ein Kommunist -
ich bezog mich jedoch auf deinen DDR-Lobhudler Alt-Kommunisten-Freund!
Tsss.. Immer deine unbeweisbaren Behauptungen. Und diesmal sogar im Dreierpack!

[Dr Mittendrin]

Trotzdem ist bei den hierzuforum versammelten Neo-Nazis und Alt-Kommunisten ein auffaelliger Hang zu dem mickrigen Putin unverkennbar!

Das hat mit links und rechts nichts zu tun, ist Zufall.

Nur der Wahrheit geschuldet. Dazu ist der Maidan Ursache und die USA.

Wie erklärst du einen Sonnenbrand ? Lichtschutzfaktor vom Sonnenöl ?

[konfutse]

Trotzdem ist bei den hierzuforum versammelten Neo-Nazis und Alt-Kommunisten ein auffaelliger Hang zu dem mickrigen Putin unverkennbar!
Immer diese Fehlwahrnehmungen! Was sagt denn dein Pfleger dazu? Der will sicher seine Ruhe haben.

[FranzKonz]

Warum suchst du dir aus einem Zitat nur das für dich genehme aus? Es scheinst eine Mode der Putin Anbeter zu sein.

Warum sagst Du nichts zur Sache?

Warum willst Du den Mann ohne greifbaren Grund dämonisieren?

[Wolfger von Leginfeld]

Mit jeden Tag der vergeht wird eine Manipulation wahrscheinlicher. Diese unglaubliche Stille ist einfach verdächtig.


Die CIA wird mit dem Geheimdienst der Briten bestimmt
noch eine schoene Fakemeldung basteln weil die Briten den
Voicerecorder der Backbox auswerten und manipulieren.

Der Pilot hatte, bevor die Rakete einschlug, noch deutlich
erkannt das auf der Spitze des Raketenkopfes das Foto
von Putin abgebildet war und mit hysterischer Stimme
noch in den Voicerecorder die Worte schreien koennen,
die deutlich auf der Bildunterschrift ablesbar waren:

" Guten Flug und liebe Gruesse aus Moskau " ! :D

[moishe c]

Die CIA wird mit dem Geheimdienst der Briten bestimmt
noch eine schoene Fakemeldung basteln weil die Briten den
Voicerecorder der Backbox auswerten und manipulieren.

Der Pilot hatte, bevor die Rakete einschlug, noch deutlich
erkannt das auf der Spitze des Raketenkopfes das Foto
von Putin abgebildet war und mit hysterischer Stimme
noch in den Voicerecorder die Worte schreien koennen,
die deutlich auf der Bildunterschrift ablesbar waren:

" Guten Flug und liebe Gruesse aus Moskau " ! :D

Das ist halt nicht mehr sooo einfach wie früher. Da konnte man die deutschen Überseetelegraphenkabel durchschneiden und auf der halben Welt (sog. "Britisches Kondom") die Verbreitung von "Feindnachrichten" (= Berichtigungen von deutscher Seite) verbieten!

[Dr Mittendrin]

Trotzdem ist bei den hierzuforum versammelten Neo-Nazis und Alt-Kommunisten ein auffaelliger Hang zu dem mickrigen Putin unverkennbar!

Wie das schändliche Werk der Amerikaner im Einzelnen abläuft, liest man detailliert in dem neuen Buch von William Engdahl – „Amerikas heiliger Krieg“. Die Fälle Jugoslawien, Kosovo, Irak, Libyen bis jetzt zur Ukraine. Libyen ist gerade jetzt wieder in den Schlagzeilen, denn es herrscht pures Chaos. Die Friedensmacht Nr. 1 der Welt hatte Gaddafi Massaker angelastet und dann den üblichen Plot abgespielt, also bezahlte Provokateure, Angriffe unter falscher Flagge, simple Lügen, falsches Gejammer von Menschenrechtsorganisationen etc. So verwandelte man ein wohlhabendes Land mit hervorragender Infrastruktur, Gesundheitswesen, Bildungswesen und einem riesigen Sahara-Bewässerungsprojekt in einen Schutthaufen. Wo immer die Amerikaner in den letzten Jahren die Demokratie angeblich hinbringen wollten bzw. "farbige" oder "blumige" Revolutionen auslösten, wuchsen Terrorgruppen, kamen tausende Menschen ums Leben, ja es verwandelte sich alles in Asche. Die Realität reicht doch völlig aus, um den wahren Kriegstreiber und Menschenrechtszertreter zu identifizieren!

[Kurti]

Wie das schändliche Werk der Amerikaner im Einzelnen abläuft, liest man detailliert in dem neuen Buch von William Engdahl – „Amerikas heiliger Krieg“. Die Fälle Jugoslawien, Kosovo, Irak, Libyen bis jetzt zur Ukraine. Libyen ist gerade jetzt wieder in den Schlagzeilen, denn es herrscht pures Chaos. Die Friedensmacht Nr. 1 der Welt hatte Gaddafi Massaker angelastet und dann den üblichen Plot abgespielt, also bezahlte Provokateure, Angriffe unter falscher Flagge, simple Lügen, falsches Gejammer von Menschenrechtsorganisationen etc. So verwandelte man ein wohlhabendes Land mit hervorragender Infrastruktur, Gesundheitswesen, Bildungswesen und einem riesigen Sahara-Bewässerungsprojekt in einen Schutthaufen. Wo immer die Amerikaner in den letzten Jahren die Demokratie angeblich hinbringen wollten bzw. "farbige" oder "blumige" Revolutionen auslösten, wuchsen Terrorgruppen, kamen tausende Menschen ums Leben, ja es verwandelte sich alles in Asche. Die Realität reicht doch völlig aus, um den wahren Kriegstreiber und Menschenrechtszertreter zu identifizieren!
Schundliteratur laesst den Freiheitswunsch der Menschen unerwaehnt!

[ABAS]

Mit jeden Tag der vergeht wird eine Manipulation wahrscheinlicher. Diese unglaubliche Stille ist einfach verdächtig.

Schon mal daran gedacht das der Geheimdienst der Russen
und Chinesen sofort nach dem Absturz von den Truemmern
und Leichenteilen informelle und inoffiziell Proben gezogen
haben, die Proben chemisch auf Sprengstoffspuren und auf
individuelle Deformationsmuster untersucht haben ?

Jeder Sprengstoff egal ob TNT, ANFO, C4 oder andere Typen
von Plastiksprengstoff und nukleare Sprengmittel hinterlassen
immer und ohne Ausnahme Spuren die man chemisch an den
Truemmer und Leichenteilen nachweisen kann!

Vermutlich warten die Russen und Chinesen ab wie weit sich
das verpisste US Verbrecherimperium und die US Militaerjunta
noch mit ihren Luegen und Taeuschungen ueber einen Abschuss
aus dem Fenster lehnen und basteln den Verbrecher eine Falle!

Man muss konkrete Informationen und Beweise nicht sofort auf
den Tisch legen sondern sobald der optimale Zeitpunkt dafuer
gekommen ist den Gegner medial und im oeffentlichen Image
voellig vor den Augen der Weltoeffentlichkeit zu vernichten!

Man stelle sich die oeffentliche Reaktion vor wenn die Briten
und USA als angebliche Beweise fuer den Abschuss der MH17
offiziell auf den Tisch legen und danach Russland und China
vor den Augen der Welt chemische Proben und Sattelitenfotos
als Gegenbeweise vorlegen, die unzweifelthaft belegen das die
USA und die US Militaerjunta gelogen und den Vorwurf eines
Abschuss bewusst und vorsaetzlich erhoben haben.

Das schlaegt in der Oeffentlichkeite noch staerker ein als ein
Bombe in den USA. Die gesamte Welt das US Regime noch mehr
hassen und verachten als es ohnehin schon der Fall ist.

[FranzKonz]

Schundliteratur laesst den Freiheitswunsch der Menschen unerwaehnt!

Entschuldige, aber ich kann es jetzt wirklich nicht mehr bei mir behalten:

Du schwätzt einen derartigen Scheißdreck daher, dass es weh tut.

[HansMaier.]

Wie das schändliche Werk der Amerikaner im Einzelnen abläuft, liest man detailliert in dem neuen Buch von William Engdahl – „Amerikas heiliger Krieg“. Die Fälle Jugoslawien, Kosovo, Irak, Libyen bis jetzt zur Ukraine. Libyen ist gerade jetzt wieder in den Schlagzeilen, denn es herrscht pures Chaos. Die Friedensmacht Nr. 1 der Welt hatte Gaddafi Massaker angelastet und dann den üblichen Plot abgespielt, also bezahlte Provokateure, Angriffe unter falscher Flagge, simple Lügen, falsches Gejammer von Menschenrechtsorganisationen etc. So verwandelte man ein wohlhabendes Land mit hervorragender Infrastruktur, Gesundheitswesen, Bildungswesen und einem riesigen Sahara-Bewässerungsprojekt in einen Schutthaufen. Wo immer die Amerikaner in den letzten Jahren die Demokratie angeblich hinbringen wollten bzw. "farbige" oder "blumige" Revolutionen auslösten, wuchsen Terrorgruppen, kamen tausende Menschen ums Leben, ja es verwandelte sich alles in Asche. Die Realität reicht doch völlig aus, um den wahren Kriegstreiber und Menschenrechtszertreter zu identifizieren!

Ich habe auch mal in meine Glaskugel geschaut..

http://epochtimes.de/OSZE-Beobachter-bestaetigt-Maschinengewehr-Beschuss-von-MH-17-VIDEO-a1171802.html

Und sehe nun die wahrscheinlichste Variante der Entwicklung so:
In Kürze weiss jeder, daß die Ukraine den Flieger abgschossen hat.
Der Westen steht mit heruntergelassener Hose da und sieht alt aus.
Noch viel älter sieht der aus, wenn Putin die Gelegenheit nutzt und zumindest
die Ostukraine, wenn nicht die Ganze, einkassiert. Während die NATO den
Schwanz einzieht und ihn gewähren lässt. Damit ist der Westen endgültig
diskrediert. Und dann geht der Spaß erst richtig los...:cool:
MfG
H.Maier

[FranzKonz]

Mit jeden Tag der vergeht wird eine Manipulation wahrscheinlicher. Diese unglaubliche Stille ist einfach verdächtig.

Eigentlich nicht. Es ist besser, den Abschluß der Ermittlungen abzuwarten als ständig mit neuen Spekulationen aufzuwarten.

[Kurti]

Entschuldige, aber ich kann es jetzt wirklich nicht mehr bei mir behalten:

Du schwätzt einen derartigen Scheißdreck daher, dass es weh tut.

Moechtest du etwa unfrei sein?

[Stättler]

Eigentlich nicht. Es ist besser, den Abschluß der Ermittlungen abzuwarten als ständig mit neuen Spekulationen aufzuwarten.

Ermittlungen sind klasse ......
Wie lange ermittelte denn damals die Warren - Kommission ........und kam was raus dabei ?

[Kurti]

Eigentlich nicht. Es ist besser, den Abschluß der Ermittlungen abzuwarten als ständig mit neuen Spekulationen aufzuwarten.
Bravo - du machst dich!

[grybbl]

Eigentlich nicht. Es ist besser, den Abschluß der Ermittlungen abzuwarten als ständig mit neuen Spekulationen aufzuwarten.

Also die "Ermittlungen" zum Neonazitrio aus Sachsen haben mich auch beeindruckt.

[FranzKonz]

Moechtest du etwa unfrei sein?

Mach Dir erst mal Gedanken darüber, was das Wort bedeutet. Für die Bevölkerung in der Ukraine scheint aktuell die Definition von Janis Joplin zuzutreffen.


Freedom's just another word for nothin' left to lose

Viel zu viele haben wirklich gar nichts mehr zu verlieren, selbst ihr Leben haben sie schon verloren.

[Brathering]

Moechtest du etwa unfrei sein?

Wenn Freiheit durch die Außenpolitik der USA definiert wird: ja, gerne

[Kurti]

Also die "Ermittlungen" zum Neonazitrio aus Sachsen haben mich auch beeindruckt.
Hier geht es um rein technische Indizien und nicht etwa um widerspruechliche Zeugenaussagen.

[FranzKonz]

Ermittlungen sind klasse ......
Wie lange ermittelte denn damals die Warren - Kommission ........und kam was raus dabei ?

Na schön: Nicht immer, aber immer öfter. ;)

[brain freeze]

Warum sagst Du nichts zur Sache?

Warum willst Du den Mann ohne greifbaren Grund dämonisieren?

Darauf basiert die gesamte antirussische Hetzkampagne:



Statt auf die tatsächliche Position des Gegners und seine Argumente einzugehen, wird gegen einen nicht anwesenden, fiktiven Gegner – den „Strohmann“ [hier Putin - bf] – argumentiert, dabei werden diesem oft verzerrte und undifferenzierte Versionen der gegnerischen Argumentation in den Mund gelegt. Es wird dann behauptet, die Widerlegung der Strohmann-Position wäre eine Widerlegung der tatsächlichen Position des Diskussionsgegners. Da der Strohmann im Gegensatz zu einem realen Streitgegner nicht auf differenzierte Einwände eingehen oder sie gar zurückweisen kann, handelt es sich dabei aber um einen Sophismus.

http://de.wikipedia.org/wiki/Strohmann-Argument

[grybbl]

Hier geht es um rein technische Indizien und nicht etwa um widerspruechliche Zeugenaussagen.

Also ein eindeutiges Indiz ist doch der besoffene Russki.
Ein zweites, daß ein ganzer Fahrzeugkomplex aufgefahren ist um eine nichtbeteiligte Passagiermaschine abzuschießen.
Wird doch vom zufällig kreisenden AWACS bestätigt werden.
Auch die Flucht der "Putinfaschsten" sollte doch dokumentiert sein.
Warum tut der Weltpolizist so geheimnisvoll?

Neonazi Jörg Haider wurde ja auch genauesten untersucht.
Antisemit Möllemann wurde untersucht.
Witschaftsblockierer Barschel wurde untersucht.
Boston Marathon (i tak dalee)

[Kurti]

Also ein eindeutiges Indiz ist doch der besoffene Russki.
Ein zweites, daß ein ganzer Fahrzeugkomplex aufgefahren ist um eine nichtbeteiligte Passagiermaschine abzuschießen.
Wird doch vom zufällig kreisenden AWACS bestätigt werden.
Auch die Flucht der "Putinfaschsten" sollte doch dokumentiert sein.
Warum tut der Weltpolizist so geheimnisvoll?
Das kommt spaeter dran - zunaechst geht es mal um die Wrackteile und black boxes.

[Stättler]

Das kommt spaeter dran - zunaechst geht es mal um die Wrackteile und black boxes.

Lol.....von denen man nichts hört ........:D

[grybbl]

[QUOTE=Kurti;7303652]Das kommt spaeter dran - zunaechst geht es mal um die Wrackteile und black boxes.[/QUOTE

Das haben doch die besoffenen Russkies schon alles manipuliert.

[Kreuzbube]

Na, dann aber flott!

Und was die Geschichte und ihre Wiederholung angeht: Wenn sie sich im Fall Poroshenko dann weiter ans bestehende Drehbuch hält, wäre das okay. :D

Einspruch, zu viele Opfer! Besser, diesmal spielen alle Zünder mit.:happy:

[Kurti]

Lol.....von denen man nichts hört ........:D
Blinder Eifer schadet nur!
Die Ermittlungen zu einem Flugzeugabsturz aus unerklaerlicher Ursache koennen sich ueber Jahre hinziehen - im vorliegenden Fall wird sicher bald ein Ergebnis vorliegen - vorausgesetzt natuerlich Putins Guerrillas behindern nicht die notwendigen Bergungsarbeiten.

[Kurti]

Das haben doch die besoffenen Russkies schon alles manipuliert.
Eher unwahrscheinlich - dazu fehlen denen die hierzu noetigen technischen Kenntnisse.

[Stättler]

- vorausgesetzt natuerlich Putins Guerrillas behindern nicht die notwendigen Bergungsarbeiten.

Klar - deshalb werden 950 niederländische und australische Soldaten zur Sicherung der Absturzstelle eingeflogen .......

die werden dann selbstverständlich von Poro.....sorry...... Putins Truppen beschossen ....

ach geh ...Niederländer ...das dürrfte der ersehnte Bündnisfall sein ...endlich !

[Don]

Entschuldige, aber ich kann es jetzt wirklich nicht mehr bei mir behalten:

Du schwätzt einen derartigen Scheißdreck daher, dass es weh tut.

Hi Franz. Long time no see......

[Dr Mittendrin]

Schundliteratur laesst den Freiheitswunsch der Menschen unerwaehnt!

Welche Freiheit ??? im Kampf sterben oder was ?

[Kurti]

Welche Freiheit ??? im Kampf sterben oder was ?
Die Freiheit der Menschenrechte!

[Dr Mittendrin]

Ich habe auch mal in meine Glaskugel geschaut..

http://epochtimes.de/OSZE-Beobachter-bestaetigt-Maschinengewehr-Beschuss-von-MH-17-VIDEO-a1171802.html

Und sehe nun die wahrscheinlichste Variante der Entwicklung so:
In Kürze weiss jeder, daß die Ukraine den Flieger abgschossen hat.
Der Westen steht mit heruntergelassener Hose da und sieht alt aus.
Noch viel älter sieht der aus, wenn Putin die Gelegenheit nutzt und zumindest
die Ostukraine, wenn nicht die Ganze, einkassiert. Während die NATO den
Schwanz einzieht und ihn gewähren lässt. Damit ist der Westen endgültig
diskrediert. Und dann geht der Spaß erst richtig los...:cool:
MfG
H.Maier

Gegen Putin werden halt mal 3 Vorwürfe erhoben, wenn der Flugzeugabsturz haltlos ist geht das im Nebel unter.

[Quo vadis]

Moechtest du etwa unfrei sein?

Wir reden ja hier von der Freiheit der hemmungslosen Kapitalmärkte.

[Dr Mittendrin]

Die Freiheit der Menschenrechte!

Nenne mir ein Beispiel ?

[Kurti]

Gegen Putin werden halt mal 3 Vorwürfe erhoben, wenn der Flugzeugabsturz haltlos ist geht das im Nebel unter.Ja, was aber, wenn nicht?

[FranzKonz]

... Putins Guerrillas behindern nicht die notwendigen Bergungsarbeiten.

Nur noch mal zur Erinnerung: Russland ist noch immer nicht einmarschiert. Seit Tagen werden die Arbeiten durch Poroschenkos Söldnerbrigaden behindert.

[Kurti]

Nenne mir ein Beispiel ?
Google unter Wikipedia Menschenrechte!

[FranzKonz]

Hi Franz. Long time no see......

Tja, und dann freust Du Dich natürlich über ein klares Wort! ;)

[Dr Mittendrin]

Entschuldige, aber ich kann es jetzt wirklich nicht mehr bei mir behalten:

Du schwätzt einen derartigen Scheißdreck daher, dass es weh tut.


Der kommt aus einem Forum auf Kaffeeklatschniveau, wo man jahrelang so diskutierte.

Das Glas ist halbvoll, ne es ist halb leer.

[Dr Mittendrin]

Nur noch mal zur Erinnerung: Russland ist noch immer nicht einmarschiert. Seit Tagen werden die Arbeiten durch Poroschenkos Söldnerbrigaden behindert.

Klar und nur ein Tag Waffenstillstand, was soll das ?

[Dr Mittendrin]

Google unter Wikipedia Menschenrechte!

Ich will ein Beispiel von dir.

Da scheiterte schon mal einer.

[FranzKonz]

Die Freiheit der Menschenrechte!

Dazu gehört sicherlich die Freiheit der Menschen zu entscheiden, zu welcher staatlichen Einheit sie gehören möchten.

[Kurti]

Nur noch mal zur Erinnerung: Russland ist noch immer nicht einmarschiert. Seit Tagen werden die Arbeiten durch Poroschenkos Söldnerbrigaden behindert.
Du hast offenbar zuviel das beruehmte andere Spiel geschaut!

[Kurti]

Dazu gehört sicherlich die Freiheit der Menschen zu entscheiden, zu welcher staatlichen Einheit sie gehören möchten.Jedoch nur in freien Wahlen unter Aufsicht der UN.

[Don]

Tja, und dann freust Du Dich natürlich über ein klares Wort! ;)

Same procedure as last year. Immer schön, einen klaren Kopf wieder hierzuhaben.

[Delao]

Man liest ja immer, eine SU-25 kann nicht so hoch, wie ein Passagierflugzeug fliegen, sondern nur 7000 oder 7500 m.
Auf Wikipedia soll die Höhe von 7000 m erst einen Tag vor dem Abschuss von MH17 eingetragen worden sein. Vorher stand da 10 000 m.
Fliegerweb schreibt eine Dienstgipfelhöhe von 14 600 m.

http://www.anderweltonline.com/wissenschaft-und-technik/luftfahrt-2014/schockierende-analyse-zum-abschuss-der-malaysian-mh-017/
Nachtrag am 01.August 2014

[FranzKonz]

Jedoch nur in freien Wahlen unter Aufsicht der UN.

Nun hab' Dich doch nicht so wegen der Formalien. Bis die UN in die Pötte kommen, kann doch keiner warten. Das siehst Du doch nun wirklich sehr schön am Donbass. Da kommen wir grob gerechnet auf 2000 Leute, die heute noch leben könnten, wenn man das Referendum vom Mai auch nur annähernd berücksichtigt hätte. Es hätte vielleicht schon gereicht, mit den Leuten im Donbass zu reden. Aber nein, man hat auf sie geschossen und tut es immer noch.

Sorry, aber das entspricht nicht meiner Vorstellung von Freiheit oder Respekt vor Menschenrechten.

[Rumpelstilz]

Die Freiheit der Menschenrechte!
Ich weiss selber, was Freiheit bedeutet und was Menschenrechte sind.

Weiterhin weiss ich, dass Luegner und Diktatorenarschkriecher wie er sowohl mir meine Freiheit nehmen wollen wie auch meine Menschenrechte.

Ich werde aber meine Freiheit und meine Menschenrechte verteidigen gegen Gesocks und Terroristenversteher von der uebelsten Sorte wie er einer ist.

[Shahirrim]

Jedoch nur in freien Wahlen unter Aufsicht der UN.

Warum das denn?

[Löwe]

Jedoch nur in freien Wahlen unter Aufsicht der UN.

Freie Wahlen unter Aufsicht der UN, so wie in D du Idiot? Vielleicht in den USA, da wärs von Nöten.

[Kurti]

...
Sorry, aber das entspricht nicht meiner Vorstellung von Freiheit oder Respekt vor Menschenrechten.
Du greifst also gleich zu den Waffen, ohne zu wissen, ob die Mehrheit deinem Unabhaengigkeitsbestreben zustimmt.

[konfutse]

Blinder Eifer schadet nur!
Die Ermittlungen zu einem Flugzeugabsturz aus unerklaerlicher Ursache koennen sich ueber Jahre hinziehen - im vorliegenden Fall wird sicher bald ein Ergebnis vorliegen - vorausgesetzt natuerlich Putins Guerrillas behindern nicht die notwendigen Bergungsarbeiten.
Was für ein verblendeter Propagandist du bist. Bisher haben nachweißlich nur Poroschenkos Söldner behindert.

[Kurti]

Was für ein verblendeter Propagandist du bist. Bisher haben nachweißlich nur Poroschenkos Söldner behindert.Dann erbringe mal den Nachweis!

[FranzKonz]

Du greifst also gleich zu den Waffen, ohne zu wissen, ob die Mehrheit deinem Unabhaengigkeitsbestreben zustimmt.

In dem Falle sehe ich einen Poroschenko, (dessen Wahl durchaus anfechtbar ist, da die Bewohner des Ostens nicht wählen konnten) der sich Gesprächen mit den Rebellen verweigert und statt dessen lieber mit eigens dazu gebildeten Gruppierungen von Mordbrennern über die Leute herfällt.

[Kurti]

In dem Falle sehe ich einen Poroschenko, (dessen Wahl durchaus anfechtbar ist, da die Bewohner des Ostens nicht wählen konnten) der sich Gesprächen mit den Rebellen verweigert und statt dessen lieber mit eigens dazu gebildeten Gruppierungen von Mordbrennern über die Leute herfällt.
Versetze dich doch mal ausnahmsweise in den Kopf dieses Poroschenko -
vielleicht wirst du dann ein wenig gemaessigter.

[unreal]

http://pbs.twimg.com/media/Bt9cjNFIIAA5ull.jpg

Rußland verlegt 17 GRAD Raketenwerfer (zusätzlich, da stehen schon welche und machen *bumm* auf Ukrainisches Territorium) an die Grenze des Tschernogower Oblast.

https://twitter.com/zn_ua/status/495216245122560002

Bist du dir für nichts zu schade ???? Achte auf das Datum!!

http://gods-of-war.pp.ua/?p=301

[FranzKonz]

Versetze dich doch mal ausnahmsweise in den Kopf dieses Poroschenko -
vielleicht wirst du dann ein wenig gemaessigter.

Sicher nicht. In Relation zu diesem Spinner bin ich außerordentlich gemäßigt:


Für jeden getöteten Soldaten sollen die Rebellen mit Hunderten ihrer Leute bezahlen: Der ukrainische Präsident Poroschenko droht den Separatisten mit massiver Vergeltung wegen der Attacke auf Regierungstruppen.
http://www.sueddeutsche.de/politik/getoetete-soldaten-in-der-ukraine-poroschenko-kuendigt-drastische-vergeltung-an-1.2042287


Da lobe ich mir doch die Mullahs im Iran. Die Scharia beschränkt die Vergeltung immerhin auf 1:1, und dabei würde doch wohl niemand behaupten wollen, dass es sich dabei um eine fortschrittliche Rechtsordnung handelt, die der Menschenrechtscharta der UN entspräche.

[Shahirrim]

Sicher nicht. In Relation zu diesem Spinner bin ich außerordentlich gemäßigt:



Da lobe ich mir doch die Mullahs im Iran. Die Scharia beschränkt die Vergeltung immerhin auf 1:1, und dabei würde doch wohl niemand behaupten wollen, dass es sich dabei um eine fortschrittliche Rechtsordnung handelt, die der Menschenrechtscharta der UN entspräche.

Tja, ein Jud' kann eben nicht aus seiner Haut!

[konfutse]

Dann erbringe mal den Nachweis!
Verweigerung einer Waffenruhe. Erst nach ausdrücklicher Anmahnung durch die UNO hat er die jetzt verkündet.

[Para ou rien]

https://www.youtube.com/watch?v=UBsEkF_GY0E&list=PLw613M86o5o7DfgzuUCd_PVw bOCDO472B

[Kurti]

Verweigerung einer Waffenruhe. Erst nach ausdrücklicher Anmahnung durch die UNO hat er die jetzt verkündet.Unpraeziser Nachweis - zu einseitig oberflaechlich!

[Olli]

Aus meiner Perspektive: Russland, das ist nicht der Kommunismus , Sozialismus. Die russische Seele, der Charakter des Volkes ist Schaden zugefügt worden, bzw. ist in grossen Teilen zerstört worden. Genau wie beim deutschen Volk, vor allem nach dem Zweiten Weltkrieg durch alliierte Gräuelpropaganda und Gehirnwäsche.

Was haben wir gewonnen, was verloren? Die Schaffung des Sowjetmenschen, des Neuen Menschen, des Weltbürgers: Entwurzelung, Entseelung, Atomarisierung des Individuums, Massenmaschinenmensch. Entrissen den Ahnen, dem Erfahrungsschatz der Alten, verdammt dazu die Fehler der vergangenen Jahrtausende zu wiederholen. Der moderne Mensch ist der unreife, kindische, unweise Mensch mit niedrigem Horizont.

Meine Grossmutter war Russin. Sprach mit mir immer russisch. Wenn ich Emotionen bei Musik verspüre, dann ist es bei Gesang in russischer Sprache. Nicht bei dem Maschinenklang moderner Endzeitmusik, welche Dunkelheit, Chaos und Zerstörung, Negativismus zelebrieren.



:gp:​...volle Zustimmung

[Kurti]

Sicher nicht. In Relation zu diesem Spinner bin ich außerordentlich gemäßigt:Darum geht es nicht in einer "mock debate", wie man die auf Englisch nennt. In einer solchen wird ein Pro- und Contra-Redner einfach bestimmt - voellig unabhaengig von seiner persoenlichen Ueberzeugung.

Da lobe ich mir doch die Mullahs im Iran. Die Scharia beschränkt die Vergeltung immerhin auf 1:1, und dabei würde doch wohl niemand behaupten wollen, dass es sich dabei um eine fortschrittliche Rechtsordnung handelt, die der Menschenrechtscharta der UN entspräche.
Alttestamentarischer "Auge um Auge - Zahn um Zahn" -Quatsch.

[konfutse]

Unpraeziser Nachweis - zu einseitig oberflaechlich!
Wir wissen doch, dass dir (dem eigene Beweise liefern völlig fremd ist) Beweise liefern Perle vor die Säue werfen bedeutet.

[Kurti]

Wir wissen doch, dass dir (dem eigene Beweise liefern völlig fremd ist) Beweise liefern Perle vor die Säue werfen bedeutet.Wer ist wir?

[konfutse]

Wer ist wir?
Du bist wirklich der Forenclown nicht nur Troll.

[Langwitsch]

Wer ist wir?

Unter Anderem auch Ich.

[Kurti]

Unter Anderem auch Ich.
Viel Feind - viel Ehr.

[Kurti]

Du bist wirklich der Forenclown nicht nur Troll.
Nochmal: Wer ist wir?

[Langwitsch]

Viel Feind - viel Ehr.
Und die 2574. hohle Phrase.

[Widder58]

Russischer Experte bestätigt im russischen Fernsehen den Raketenangriff auf die Ukraine

Kiew, den 01. August /Ukrinform/. Der russische Experte für die Effektivität der Luftfahrtsysteme, Wadim Lukaschewitsch, hat auf dem russischen TV-Kanal der Behauptung der Moderatorin zuwider, die meinte, die Beweise der USA für den Raketenangriff aus Russland auf die Ukraine eine Lüge seien, den Zuschauern die von dem amerikanischen Aufklärungsdienst vorgelegten Satellitenbilder erläutert. Auf den Satellitenbildern ist klar zu sehen, wie die russischen Raketen das ukrainische Territorium erreichen.


Das sind sie eben nicht, jeder ernstzunehmende Experte bestätigt das, da wird dieser Schwätzer nichts ändern.

[Widder58]

In dem Falle sehe ich einen Poroschenko, (dessen Wahl durchaus anfechtbar ist, da die Bewohner des Ostens nicht wählen konnten) der sich Gesprächen mit den Rebellen verweigert und statt dessen lieber mit eigens dazu gebildeten Gruppierungen von Mordbrennern über die Leute herfällt.

Wenns nur die Mordbrenner wären, aber Poroschenko verheizt Hunderte von Reservisten und militärischen Greenhorns als Kanonenfutter für Faschistensöldner.

[Nicht Sicher]

Übrigens, die Su-25 setzt das selbe Kaliber ein, wie der russische Schützenpanzer BMP-2, und zwar das 30 x 165 mm Kaliber, welches mit dem Nato 30 x 173mm Kaliber vergleichbar ist. Unten ein Vergleichsbild der Patronengröße.
Was explosive Geschosse des Kalibers mit einer blechverkleideten Hauswand anrichten, kann man in dem Video danach sehen. Wenn ich mir jetzt vorstelle, was eine GSh-30-2 der Su-25 mit 3000 Schuss pro Minute mit dem Cockpit einer einer 777 anrichten kann..

http://warinform.ru/News-view-208.html

http://warinform.ru/buf/AFV/MICVcart.jpg


http://www.youtube.com/watch?v=vdv-vSSi1A4

[Widder58]

Versetze dich doch mal ausnahmsweise in den Kopf dieses Poroschenko -
vielleicht wirst du dann ein wenig gemaessigter.

Das ist für intelligente Menschen nicht möglich.

[Dr Mittendrin]

Dazu gehört sicherlich die Freiheit der Menschen zu entscheiden, zu welcher staatlichen Einheit sie gehören möchten.

Referendum ist auch Menschenrecht.

[brain freeze]

Das ist für intelligente Menschen nicht möglich.

Es gab auch für Poroschenko viele Gelegenheiten und Möglichkeiten, anders zu entscheiden, zu deeskalieren, zu verhandeln und eine friedliche Lösung des Konfliktes im Osten zu suchen. Poroschenkos Handeln war und ist nicht alternativlos. Das kann jeder erkennen, der sich in Poroschenkos Situation versetzt. Es gab Alternativen zu den Kiewer Kriegsverbrechen und er muss jetzt die Verantwortung für das Geschehene übernehmen.

[Dr Mittendrin]

Unpraeziser Nachweis - zu einseitig oberflaechlich!

Unpraezise Antwort - zu einseitig oberflaechlich!

[Kurti]

Referendum ist auch Menschenrecht.
Das haengt stark von den Referendums-Bedingungen bzw. dessen Gegenstand ab.

[Dr Mittendrin]

Wer ist wir?

Du bist nicht mal auf Cetric Niveau. Ein Einzeilerdepp.

[Widder58]

Du bist nicht mal auf Cetric Niveau. Ein Einzeilerdepp.

Das kann man unterbieten? :schelm:

[Dr Mittendrin]

Das kann man unterbieten? :schelm:

So vielleicht ??

Ihr Putinjubler.

[Dr Mittendrin]

Das haengt stark von den Referendums-Bedingungen bzw. dessen Gegenstand ab.


Schon erkundigt was Prof Schachtschneider dazu meint ?

Übrigens warum sollten Menschen nicht für dreifache Renten abstimmen.
Oder sind kleine Renten Freiheit, weil die USA es sagt.

[Dr Mittendrin]

Du bist wirklich der Forenclown nicht nur Troll.

in ebay war das gut mit grosser Nase.

[Kurti]

Schon erkundigt was Prof Schachtschneider dazu meint ?

Übrigens warum sollten Menschen nicht für dreifache Renten abstimmen.
Oder sind kleine Renten Freiheit, weil die USA es sagt.
Durchaus Wahlkampf-Argumente - jedoch vor dem Referendum, nicht danach.

[Dr Mittendrin]

Das haengt stark von den Referendums-Bedingungen bzw. dessen Gegenstand ab.
http://imagizer.imageshack.us/a/img46/8434/x9x1.jpg

Forenclown

[Dr Mittendrin]

Durchaus Wahlkampf-Argumente - jedoch vor dem Referendum, nicht danach.

Mann bist du doof. Weiss doch jedes Kleinkind wo es welche Renten gibt. Russland ca 350 und Pleite-Ukraine ca 120€
Ich schreib nur noch Pleite-Ukraine ( kann Gas nicht zahlen, Freiheit im kalten Winter ) , alles andere wäre Hochstaplerei.

[Kurti]

Mann bist du doof. Weiss doch jedes Kleinkind wo es welche Renten gibt. Russland ca 350 und Pleite-Ukraine ca 120€
Ich schreib nur noch Pleite-Ukraine ( kann Gas nicht zahlen, Freiheit im kalten Winter ) , alles andere wäre Hochstaplerei.Liest sich wie Zuckerbrot und Peitsche-Argumente!

[Dr Mittendrin]

Liest sich wie Zuckerbrot und Peitsche-Argumente!

Wie sieht denn die Peitsche aus ?? KGB Verhöre, oder was ?

Ich fasse diese Blödheit nicht.

[Krombacher007]

Es wird mal wieder Zeit für eine kleine Zusammenfassung

Ukraine: Putschisten verbrennen Zelte auf dem Maidan


https://www.youtube.com/watch?v=5Viv7naymsY&feature=player_detailpage

Im Zentrum von Kiew haben die Putschisten die Zelte der Maidan Revolution in Brand gesteckt. Zuvor forderte der Generalstaatsanwalt der Ukraine, die Ordnung in der Innenstadt wieder herzustellen und schloss die gewaltsame Auflösung der immer noch andauernden Demonstrationen auf dem Maidan nicht aus.

Zeugen berichteten von Unbekannten die in der Nacht mit Brandbomben durch die Strassen liefen. Mittlerweile sollen alle Brände gelöscht worden sein. Feuerwehrleute sagten aus, dass die Polizei sich auf dem Platz nicht habe sehen lassen.
Am 9. Juli 2014 hatte der Generalstaatsanwalt der Ukraine, Vitaly Yarema, gefordert, dass das Innenministerium und der Gehemdienst SBU die Ordnung im Zentrum von Kiew wieder herzustellen müssten und schloss die gewaltsame Auflösung nicht aus.
Die so genannten Vertreter des Maidan sollen 158 Straftaten begangen haben. Darunter vier Körperverletzung mit Todesfolge, mehr als 14 Raubüberfälle, 73 Einbrüche und 18 Fälle von Körperverletzung. Ihnen wird auch die Veruntreuung von Fahrzeugen, Betrug und illegale Verbreitung von Waffen vorgeworfen, sagte Yarema.
http://www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/20332-Ukraine-Putschisten-verbrennen-Zelte-auf-dem-Maidan.html

NATO: Ukraine setzt ballistische Raketen ein

45219

Die NATO hat Medienberichte über den Einsatz von ballistischen Raketen durch die ukrainische Armee gegen prorussische Separatisten bestätigt. Die Regierung in Kiew bestreitet das.
Gegenüber der DW bestätigte die NATO Informationen des US-Nachrichtensenders CNN, wonach die ukrainische Armee ballistische Kurzstreckenraketen gegen prorussische Separatisten in der Ostukraine eingesetzt hat. "Die Informationen basieren auf Daten der US-Aufklärung", teilte ein NATO-Sprecher im Brüsseler Hauptquartier am Freitag (01.08.2014) auf Anfrage mit. Weitere Einzelheiten wurden nicht genannt.
Einsatz von "Toschka"-Raketen könnte die Ukraine stärken
Medien in Russland und der Ukraine spekulieren seit Tagen über den Einsatz dieser Waffen. Dabei könnte es sich um das Raketensystem "Totschka" handeln (NATO-Bezeichnung: SS-21). Solche ballistische Raketen können über 100 Kilometer weit fliegen. Die Sprengkraft ihrer Gefechtsköpfe ist deutlich größer als die der bisher eingesetzten Waffensysteme. Nach Auffassung von Experten könnte das die militärischen Kräfteverhältnisse in der Konfliktregion verändern.
Unklarheit über Ziele des Einsatzes
Es gibt keine Informationen darüber, wie viele Raketen und wohin sie abgefeuert wurden. Auch ist unklar, ob etwas getroffen wurde. Prorussische Separatisten teilten auf ihrer Webseite "Russkaja Wesna" (Der russische Frühling) mit, sie vermuteten, dass damit der Hügel Saur-Mohyla im Osten des Gebiets Donezk beschossen worden sein könnte. Dieser Hügel war Ende Juli hart umkämpft. Er ist strategisch wichtig, denn von dort aus lässt sich ein großer Teil der russisch-ukrainischen Grenze kontrollieren. Die Separatisten behaupten auch, Teile eines Gefechtskopfs einer ballistischen Rakete im Gebiet Luhansk gefunden zu haben. Eine Bestätigung dieser Informationen aus unabhängigen Quellen liegt nicht vor.
Der US-Nachrichtensenders CNN hatte am 29. Juli über den Einsatz von ballistischen Raketen in der Ostukraine berichtet. "Nach unseren Informationen hat die US-Aufklärung über ihre Satelliten beobachtet, wie ukrainische Streitkräfte von ihrem Territorium aus ballistische Boden-Boden-Raketen auf Stellungen der Separatisten abgefeuert haben", hieß es. Der Einsatz sei "innerhalb der letzten 48 Stunden" - also am 28. und am 29. Juli - erfolgt.
Kiew hat den Einsatz bislang bestritten
Die Regierung in Kiew hatte die CNN-Meldungen dementiert. "Die Streitkräfte der Ukraine benutzen keine ballistischen Raketen" während des "Antiterroreinsatzes" in der Ostukraine, sagte der Sprecher des Nationalen Sicherheitsrates, Andriy Lysenko, am 30.07.2014 gegenüber der Nachrichtenagentur "Interfax-Ukraine". Die Ukraine habe "genügend weniger starke Waffen". Ein anderer Sprecher bestritt gegenüber ukrainischen Medien sogar den Besitz von ballistischen Raketen. Eine DW-Anfrage beim ukrainischen Verteidigungsministerium blieb zunächst unbeantwortet
http://www.dw.de/nato-ukraine-setzt-ballistische-raketen-ein/a-17826680

Setzt Kiew ballistische Raketen gegen Volkswehr ein?

Den von RIA Novosti befragten Experten zufolge handelt es sich bei dem vermutlichen Einsatz von ballistischen Raketen (das schlagkräftigste Geschoss der ukrainischen Armee) durch Kiew gegen die Aufständischen um eine Notlösung. Vor einigen Tagen hatte CNN unter Berufung auf drei Quellen in den US-Geheimdiensten berichtet, dass das ukrainische Militär ballistische Kurzstreckenraketen im Osten des Landes einsetzt. Die CNN-Quellen konnten allerdings nicht mitteilen, wo diese Raketen einschlugen und welchen Schaden sie verursachten.. Nach Angaben der Aufständischen wurden im Gebiet Lugansk Fragmente vom Gefechtskopf einer ballistischen Rakete gefunden. Es handele sich um die besonders zerstörerische Waffe, die bislang im Konflikt eingesetzt worden sei, so CNN.
Kiew dementierte offiziell den Einsatz von ballistischen Raketen. Wie der Sprecher des Nationalen Sicherheitsrats der Ukraine, Andrej Lyssenko, mitteilte, werden Raketen dieser Art nicht eingesetzt, weil sie einen viel zu großen Schaden anrichten.
Notlösung
Nach Ansicht des Militärexperten Konstantin Siwkow wurden „Raketensysteme des Typs Totschka mit erhöhter Präzisionsfähigkeit eingesetzt“. Dies sei „die stärkste Waffe, über die die ukrainische Armee verfügt“.
Dem Experten zufolge greift die ukrainische Armee zu dieser Notlösung, weil sie nicht in der Lage ist, sich zu schützen. „Offenbar reicht die schwere Artillerie nicht aus, um die Aufgaben zur Niederschlagung der Selbstverteidigungskräfte und der zivilen Einwohner zu lösen“, so der Experte.
Unterstützung durch die USA?
Auch der Direktor des Zentrums für Analyse des globalen Waffenhandels, Igor Korotschenko, teilt diese Meinung. „In der Ukraine gibt es nur einen Typ von ballistischen Raketen – der operativ-taktische Raketenkomplex des Typs ‚Totschka’“. „Der Einsatz dieser Waffe durch die Ukraine ist ein weiterer Schritt zur Eskalation des Konfliktes. Zudem handelt es sich um einen übermäßigen Gewalteinsatz in einem Bürgerkrieg“, so der Experte.
Totschka-Raketen können Ziele in einer Entfernung von rund 100 km treffen.
Diese Raketen können nur mithilfe digitaler Karten eingesetzt werden, die sich auf Satellitendaten stützen.
„Angesichts der Tatsache, dass es in der Ukraine keine Satelliten für die Erstellung von digitalen Karten gibt, liegt es auf der Hand, dass diese Informationen vom Pentagon bereitgestellt werden“, so der Experte.
Zudem hätten US-Vertreter zuvor erklärt, dass sie den ukrainischen Behörden Aufklärungsdaten über die Aufständischen bereitstellen würden, so Korotschenko.

Gibt es Aufnahmen?

Bei der Antwort auf die Frage, warum sich die USA weigern, die angeblich vorhandenen Aufnahmen der Raketenstarts zu zeigen, äußerte Experte Siwkow Zweifel an der Existenz solcher Aufnahmen. „Sie haben wohl keine Aufnahmen. Das ist wie mit der Geschichte um die Boeing 777 – ‚Wir haben zwar alles, legen jedoch nichts vor’“, so Siwkow.
http://de.ria.ru/politics/20140731/269156390.html

Analyse: Ukrainische Satellitenbilder zu Boeing-Absturz manipuliert

45220
45221

Die von Kiew vorgelegten Satellitenaufnahmen, die angeblich die Präsenz der ukrainischen Fla-Raketensystemen Buk in der Nähe des Absturzortes der malaysischen Boeing widerlegen, sind nach Angaben des russischen Militärs schon nach der Katastrophe aufgenommen worden und mit einem Bildbearbeitungsprogramm bearbeitet worden.

„Das russische Verteidigungsministerium hat die graphischen Materialen analysiert, die der ukrainische Sicherheitsdienst SBU am 30. Juli verbreitet hat“, teilte die Behörde am Freitag mit. Die beiden ersten Aufnahmen seien mit den russischen identisch, die der russische Generalstab Ende Juli veröffentlicht habe. Doch seien die ukrainischen Bilder mehrere Tage später geschossen worden, hieß es. Dies sei an den Bildern Nummer 3 und 4 klar erkennbar. So sei der Himmel im Raum Awdejewka am 17. Juli zu 70 bis 80 Prozent von Wolken überzogen gewesen, was mithilfe von Wetterberichten und anderen unabhängigen Quellen leicht überprüfbar sei. Das mit dem 17. Juli datierte Bild des SBU zeige dagegen heiteres Wetter.
http://www.sat24.com/history.aspx
Zudem seien an dem Bild, das einen Waldstreifen zeigt, „deutliche Spuren einer Bearbeitung“ erkennbar, so das russische Verteidigungsministerium weiter. Auch die angegebene Uhrzeit stimme nicht. „Um 11.00 Uhr steht die Sonne in dieser Gegend im Südosten und die Schatten fallen nach Nordwesten. Auf den vom SBU vorgelegten Bildern fallen die Schatten nach Nordosten.“

Die Boeing 777 der Malaysian Airlines war am 17. Juli aus bisher ungeklärter Ursache im umkämpften ostukrainischen Gebiet Donezk abgestürzt. Alle 298 Insassen der Verkehrsmaschine, die von Amsterdam nach Malaysia unterwegs war, kamen ums Leben. In der Region liefern sich die ukrainische Armee und bewaffnete Regierungsgegner seit Monaten heftige Gefechte. Die Regierung in Kiew und die Milizen werfen sich gegenseitig vor, den Jet abgeschossen zu haben....
http://de.ria.ru/society/20140801/269173552.html

[Sprecher]

Es ist schon faszinierend wie diese These doch bei euch die volle Unterstützung erhält, das ihr das dann auch entsprechend in keinster weise bedenklich findet ihr eine solche Einstellung und Sanktionierungen sogar bejaht, zeigt nur ein weiters mal welch Geistes Kind ihr seid und warum aufgeklärte liberale Menschen euch, die Russen und den Islam fürchten wie die Pest.

"Aufgeklärte" Liberasten wie du fürchten jeden der halbwegs normal geblieben ist. Da du ja wohl noch recht jung bist wirst du den Untergang deiner verschissenen westlichen Unwertegemeinschaft sicherlich noch mitbekommen.

[Dr Mittendrin]

Liest sich wie Zuckerbrot und Peitsche-Argumente!

Weisst du was es für Peitsche gibt, wenn Soldaten den Dienst verweigern im Pleiteland ???

[Dr Mittendrin]

Es ist schon faszinierend wie diese These doch bei euch die volle Unterstützung erhält, das ihr das dann auch entsprechend in keinster weise bedenklich findet ihr eine solche Einstellung und Sanktionierungen sogar bejaht, zeigt nur ein weiters mal welch Geistes Kind ihr seid und warum aufgeklärte liberale Menschen euch, die Russen und den Islam fürchten wie die Pest.

Wer bejaht Sanktionen ??

Bei dem deutschen Fernsehen aufgeklärt ??? :muaha: sagt ein Bild oder Spiegelleser.

[Dr Mittendrin]

In der Sowjetunion und im Islam hätte man uns schon lange zum Schweigen gebracht, da braucht man sich nichts vormachen.
auch in der DDR, man spürt richtig die Wut darüber andere Meinungen nicht so sanktionieren zu können wie man es aus ihren Diktaturen gewohnt ist.



SED, Sowjetunion, Diktator, was noch ?

[Dr Mittendrin]

"Aufgeklärte" Liberasten wie du fürchten jeden der halbwegs normal geblieben ist. Da du ja wohl noch recht jung bist wirst du den Untergang deiner verschissenen westlichen Unwertegemeinschaft sicherlich noch mitbekommen.

Klar, der Vernünftige der keine Schulden bis zur Halskrause macht, der keine Homoparaden will, der kritsch die Staatsmedien hinterfragt, der nicht hurra die USA ist die beste liberale Weltmacht schreit, ist antiliberal, ein Despotenverehrer und dämonisch.

[C-Dur]

Nur ein Test! Ob`s jetzt funktioniertJaaa, es funktionierte!! Hallelujah!!:happy:

[Süßer]

Man liest ja immer, eine SU-25 kann nicht so hoch, wie ein Passagierflugzeug fliegen, sondern nur 7000 oder 7500 m.
Auf Wikipedia soll die Höhe von 7000 m erst einen Tag vor dem Abschuss von MH17 eingetragen worden sein. Vorher stand da 10 000 m.
Fliegerweb schreibt eine Dienstgipfelhöhe von 14 600 m.

http://www.anderweltonline.com/wissenschaft-und-technik/luftfahrt-2014/schockierende-analyse-zum-abschuss-der-malaysian-mh-017/
Nachtrag am 01.August 2014

Mit Sicherheit sind die 7000m durch die schlechte Höhenleistung der Triebwerke bedingt.
Es gibt aber mehrere Versionen, auch eine mit moderneren Triebwerken.
Für diese Version gilt bestimmt die 14600m.
Alles klar? Genaue Triebwerks Nummern gibts bei Wiki.

[SOKO]

Der Westen will Krieg, es war von Anfang an zu sehen. Das System "USA-EU" funktioniert nicht...sie sehen ihre einzige Chance um zu überlegen, in dem sie Russland unterwerfen und die Macht über dessen Rohstoffe zu erlangen. Sie sind getriebene Zombis

[Nanu]

Der Westen will Krieg, es war von Anfang an zu sehen. Das System "USA-EU" funktioniert nicht...sie sehen ihre einzige Chance um zu überlegen, in dem sie Russland unterwerfen und die Macht über dessen Rohstoffe zu erlangen. Sie sind getriebene ZombisUnd Herr Merkel ist eine Unter-Zombi.

[C-Dur]

Mit diesem Zitat - in ROT -

"The Zionist State and its lobbies are the greatest threat to world peace.(Gilad Atzmon)

konnte ich keine Beiträge mehr loswerden.

Kann mir Jemand erklären, woran DAS liegen kann???Hi, lieber Monrol;
ich habe versucht, den Artikel in rot zu finden... nichts da. Aber ich fand diesen, wahrscheinlich neuesten, Artikel von Atzmon:

Poll Confirms -Israelis Love To Kill
Monday, July 28, 2014 at 11:55PM Gilad Atzmon

Ninety-one percent (91%) of Israeli Jews support Israel's campaign against the people of Gaza, according to a survey published Monday - and just 4.2% believe the operation is a "mistake."
http://www.gilad.co.uk/storage/gazatoday.jpg?__SQUARESPACE_CACHEVERSION=140658854 4519

Hier alles lesen:
http://www.gilad.co.uk/writings/poll-confirms-israelis-love-to-kill.html

---------------------------

P.S.
Hast Du P.'s Anweisungen befolgt?

P.P.S.
Dieser Artikel gehoert natuerlich nicht in diesen Thread. Ich wollte Dir nur zeigen, dass es funktioniert. Werde ihn in den Israel Strang bringen.

[Widder58]

"Russland hat unterdessen der Ukraine vorgeworfen, gefälschte Satellitenaufnahmen der vermutlich abgeschossenen malaysischen Passagiermaschine MH17 vorgelegt zu haben. Die von Kiew vor kurzem veröffentlichten Bilder seien erst nach der Katastrophe entstanden und dann retuschiert worden, teilte das Verteidigungsministerium in Moskau am Freitag der Agentur Interfax zufolge mit."

"Die Aufnahmen sollten vermutlich den Eindruck erwecken, moskautreue Separatisten hätten die Boeing mit 298 Menschen an Bord mit Hilfe russischer Waffen abgeschossen. Wolkenhimmel und Schatten auf den Bildern würden aber “Spuren einer Bearbeitung” tragen, hieß es."
http://www.salzburg24.at/flug-mh17-russland-wirft-ukraine-manipulation-vor/apa-s24_1419625924


Man fragt sich, wo denn nun die Belege der Ukrainer und der USA bleiben... die Bildbearbeitung kann doch nun wirklich nicht so lange dauern.
Auch die Auswertung der Flugschreiber scheint ja nicht die gewünschten Ergebnisse zu erbringen.

Stattdessen das übliche Obama-Geschnatter von "seiner Sorge", dass die Russen "verstärkt die Seperatisten unterstützt" - was natürich ebenfalls ohne jeden Beleg bleibt.

Bilder der ukrainischen Offensive...

http://rusvesna.su/sites/default/files/styles/orign_wm/public/10474467_1446978972228228_3576920545227305689_n.jp g?itok=IaL61SYq

http://rusvesna.su/sites/default/files/styles/orign_wm/public/10442518_1446980188894773_3899252089274120936_n.jp g?itok=XRxLakeU

Poroschenko und die faschistischen Generäle gehören vor internationale Gerichte gestellt, die den Namen verdienen. Nicht nur, dass diese Brut Zivilisten, Alte, Kinder killt,
vor allem verheizt dieses Pack "Soldaten"

„Jungs, die die Frontlinien verteidigen, werden eingekesselt und vernichtet – erklärt der Soldat – Einfach von allen Seiten beschossen. Und sagen wir mal unser Oberst Grischenko weiss sehr gut, dass dort diejenigen stehen die weder mit Wasser noch mit Essen noch mit Treibstoff oder Munition versorgt werde,n mit der Begründung, dass das zu gefährlich sei da dort zur Zeit Separatisten stünden. Na klar sind dort Separatisten… Das weiß doch die ganze Ukraine. Wieso diese dann nicht in die Flucht schlagen? Angst? Doch haben sie keine Angst gehabt dort die Soldaten, um die sich keiner mehr kümmert, hin zu schicken. Es interessiert keinen, was die Soldaten essen und trinken. Die essen und trinken nichts..“


"Ein ukrainischer Soldat erzählt.
August 1st, 1:41
Weder Arme, noch Beine … über hundert Getötete, man wird sie als Fahnenflüchtige registrieren.
Soldat der ATO: „Wir kämpfen gegen die Volkswehr und gegen die eigene korrupte Regierung und gegen die Verräter im Verteidigungsministerium“

[Löwe]

Nochmal: Wer ist wir?

Du nicht.

[Löwe]

Und Herr Merkel ist eine Unter-Zombi.

Kein Zombi, nur ein paarmal gebissen, oder versucht zu beißen. Ging nicht, zu holzig.

[SeZo]

https://www.youtube.com/watch?v=VC3AEPvlMDk

[Widder58]

Etwas älter, aber es zeigt die Verlogenheit des Westens und der ukrainischen Faschisten- wer es noch nicht kennt.


http://www.youtube.com/watch?v=34RWIJ9Kvyk

[FranzKonz]

Darum geht es nicht in einer "mock debate", wie man die auf Englisch nennt. In einer solchen wird ein Pro- und Contra-Redner einfach bestimmt - voellig unabhaengig von seiner persoenlichen Ueberzeugung.

Alttestamentarischer "Auge um Auge - Zahn um Zahn" -Quatsch.

So isses. Und Dein Freund Poroschenko ist nach eigener Aussage um einen Faktor 100 schlimmer.

[FranzKonz]

In der Sowjetunion und im Islam hätte man uns schon lange zum Schweigen gebracht, da braucht man sich nichts vormachen.
auch in der DDR, man spürt richtig die Wut darüber andere Meinungen nicht so sanktionieren zu können wie man es aus ihren Diktaturen gewohnt ist.

Darf ich in soweit Zweifel anmelden, als wir uns hier auf dem Umweg über Moskau austauschen?

Es scheint, als würde die freie Meinung dort nicht in dem Ausmaß sanktioniert, wie das in der westlichen Welt üblich geworden ist.

Vielleicht hast Du es noch nicht erkannt, aber wir leben hier bereits seit einiger Zeit unter postdemokratischen Bedingungen.

[tosh]

Mehr Wohlstand und bessere Lebensbedingungen, für deren Fehlen man die Nähe zu Russland verantwortlich machte (weil so durch westliche Propaganda suggeriert)..
In Wahrheit kommt die Armut der Bevölkerung daher, dass sie von den jüdischen Multimilliardären ausgeraubt werden.
Beim Maidan ging es gegen den Präsidenten, weil er wieder Vollmachten an sich zog, die der jüdischen Milliardärin Timoschenkuh durch die orangege Revolution entrissen wurden!
Allerdings kamen auf dem Maidan Nazihorden (schizophren vom westen unterstützt) zu viel Macht, sie führten den Putsch an, jetzt bilden sie die Nationalgarde.
Paradox: Jetzt ist wieder ein jüdischer Multimilliardär (Pornoschenko) Präsident!


Das führte zu russlandfeindlichen Aktionen durch die sich der Staat (lautes Nachdenken über vorzeitige Auflösung des Sewastopolstützpunktes) und die Minderheit (degradierung der russischen Sprache) bedroht fühlten.
Parallel dazu kam der alte Wunsch nach einer ukrainischen Nation, einer einheitlichen, der auf den Antirusslandzug aufsprang (der echte rechte Sektor will nichts von der EU wissen).
Die Ukraine ist schon lange gespalten, durch die russenfeindlichen Aktionen der Putschisten kam es zu den Referenden und Abspaltungen der Krim und der 2 Republiken.
Noch schlimmer sind die Reaktionen Pornoschenkos mit Völkermord gegen die Separatisten, der Wunsch zu einer einheitlichen Nation ist damit begraben.

Und der rechte Sektor arbeitet bestens mit USA, NATO und EU zusammen.

[tosh]

Du weisst schon, was ein Oligarch ist ?
Er ist ein Wirtschaftsmagnat oder Tycoon, der durch seinen Reichtum über ein Land oder eine Region weitgehende Macht zu seinem alleinigen Vorteil ausübt.(http://de.wikipedia.org/wiki/Oligarch)
Also- ein Oligarch würde nur seinem Land helfen, wenn er da für sich irgendwelche Vorteile herausschlagen kann, niemals uneigennützig oder aus Vaterlandsliebe.
Und hast du dich nie gefragt, wie solche Habenichtse zu Sowjetzeiten innerhalb von 25 Jahren zu Milliardären wurden? Millionär würde ich ja noch verstehen, aber Milliardär? Jedenfalls nicht durch eigener Hände Arbeit !
Ja, ich spreche von solchen Gestalten wie Poroschenko und der Timoschenko !

Nicht zu vergessen, es sind jüdische Multimilliardäre.
Sie haben die eigentliche Macht in der Ukraine, die von ihnen finazierten Milizen sind eine große Konkurrenz zur eigentlichen Armee, deren Soldaten nicht bereit sind zum Brudermord.

[Dr Mittendrin]

Darf ich in soweit Zweifel anmelden, als wir uns hier auf dem Umweg über Moskau austauschen?

Es scheint, als würde die freie Meinung dort nicht in dem Ausmaß sanktioniert, wie das in der westlichen Welt üblich geworden ist.

Vielleicht hast Du es noch nicht erkannt, aber wir leben hier bereits seit einiger Zeit unter postdemokratischen Bedingungen.

:gp:

[Rikimer]

Hätte sich Putin nicht die Krim gekrallt wie ein Tagedieb, bräuchten sie auch nicht Kitt aus den Fensterrahmen zu kratzen. Und würde der Zwerg endlich aufhören Waffen an die Terroristen zu liefern, könnte endlich Ruhe einkehren. Der KGB Major ist noch gefährlicher als der kleine Kim, und das will schon was heißen.

Leider schlägst du dich selbst einäugig und entwertest damit deine Analyse bis zur Unbrauchbarkeit. Hättest du die Rolle der USA in diesem Konflikt bedacht, so wäre das Urteil anders ausgefallen. Vielleicht bist du aber auch nicht sonderlich in Politik interessiert und daher politisch uninformiert und naiv?

[schlaufix]

Warum sagst Du nichts zur Sache?

Warum willst Du den Mann ohne greifbaren Grund dämonisieren?

Ohne greifbaren Grund? Er macht genau das was seine Vorbilder auch gemacht haben. Mit wenig Blutvergießen Länder annektieren bis es dann so richtig kracht.

[schlaufix]

Leider schlägst du dich selbst einäugig und entwertest damit deine Analyse bis zur Unbrauchbarkeit. Hättest du die Rolle der USA in diesem Konflikt bedacht, so wäre das Urteil anders ausgefallen. Vielleicht bist du aber auch nicht sonderlich in Politik interessiert und daher politisch uninformiert und naiv?

Was die einäugigkeit betrifft solltest du dir mal die fast 50 000 Beiträge zu Gemüte führen. Natürlich hat die USA auch in diesem Konflikt ihre Finger drin. Für mich ist das aber noch lange kein Grund Putin wie einen Ziehvater anzusehen und den Westen allgemein zu verteufeln. Ihr bedient euch russischer Medien als Quelle und stellt die westlichen als Lügenblätter dar. Wie Krank ist das eigentlich? Der interessierte sollte doch wissen das beide Lügen.

[La Amistad]

Ohne greifbaren Grund? Er macht genau das was seine Vorbilder auch gemacht haben. Mit wenig Blutvergießen Länder annektieren bis es dann so richtig kracht.t

Welche Länder hat er denn annektiert?
Die Krim? In diesen Fall wurde nur ein Verwaltungsakt innerhalb der damaligen Sowjetunion korrigiert und die Krim hat als autonome Repuplik aufgrund der chaotischen Entwicklung in derUkraine ihren Beitritt zur russischen Föderation per Referdum erklärt.Hätte es den faschistischen Putsch nicht gegeben wäre die Krim heute noch Bestandteil der Ukraine.
Abchasien,Südeossetien? Die beiden Bestandteile Georgiens trennten sich aufrgund der agressiven Ethnienpolitik von diesen Staat;Rußland hat sie als unabhängige Völkerrechtssubjekte anerkannt, ganz nach dem Präzedenzfall dem der Westen mitden Kosovo und Jugoslawien allgemein geschaffen hat.
Und Transnistrien in Moldawien wurde bis heute nicht eingemeindet,sondern lediglich der fragile Status Quo in diesen Land durch russische Truppen gewahrt.
Von einer Annekitonswelle kann also keine Rede sein;
Der Westen jedoch hat als Modus Operandi seine stetige Ausweitung durch EU-Assozierungsabkommen bis an Rußlands Grenzen als Ziel,ohne Rücksicht auf historische Befindlichkeiten und historische Zusammenhänge!

[schlaufix]

t

Welche Länder hat er denn annektiert?
Die Krim? In diesen Fall wurde nur ein Verwaltungsakt innerhalb der damaligen Sowjetunion korrigiert und die Krim hat als autonome Repuplik aufgrund der chaotischen Entwicklung in derUkraine ihren Beitritt zur russischen Föderation per Referdum erklärt.Hätte es den faschistischen Putsch nicht gegeben wäre die Krim heute noch Bestandteil der Ukraine.
Abchasien,Südeossetien? Die beiden Bestandteile Georgiens trennten sich aufrgund der agressiven Ethnienpolitik von diesen Staat;Rußland hat sie als unabhängige Völkerrechtssubjekte anerkannt, ganz nach dem Präzedenzfall dem der Westen mitden Kosovo und Jugoslawien allgemein geschaffen hat.
Und Transnistrien in Moldawien wurde bis heute nicht eingemeindet,sondern lediglich der fragile Status Quo in diesen Land durch russische Truppen gewahrt.
Von einer Annekitonswelle kann also keine Rede sein;
Der Westen jedoch hat als Modus Operandi seine stetige Ausweitung durch EU-Assozierungsabkommen bis an Rußlands Grenzen als Ziel,ohne Rücksicht auf historische Befindlichkeiten und historische Zusammenhänge!

Du solltest dich mal mit Schuschnigg befassen, dann weißt du was ein Referendum wert sein kann.

[Bolle]

Russischer Experte bestätigt im russischen Fernsehen den Raketenangriff auf die Ukraine

Kiew, den 01. August /Ukrinform/. Der russische Experte für die Effektivität der Luftfahrtsysteme, Wadim Lukaschewitsch, hat auf dem russischen TV-Kanal der Behauptung der Moderatorin zuwider, die meinte, die Beweise der USA für den Raketenangriff aus Russland auf die Ukraine eine Lüge seien, den Zuschauern die von dem amerikanischen Aufklärungsdienst vorgelegten Satellitenbilder erläutert. Auf den Satellitenbildern ist klar zu sehen, wie die russischen Raketen das ukrainische Territorium erreichen.


http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ZD1nGmslhrg

Ja ja, die so genannten Experten!
Hier mal etwas Stoff fürs Hirn: http://www.austrianwings.info/2014/07/mh17-abschuss-hintergruende-zum-russischen-raktensystem-buk/

[Bolle]

wie in diesem Konflikt mit der Wahrheit umgegangen wird, zeigt das gern von der westlichen Presse kolportierten Bild vom Gepäck plündernden Separatisten! Dazu wird ein Standbild aus einem Video herausgeschnitten und völlig sinnentstellt kommentiert.

http://www.russland.ru/wp-content/uploads/2014/07/Bildschirmfoto-2014-07-25-um-20.20.34.jpg

dabei wollte der Mann, der sich bekreuzigte nur sagen: "schaut her, die armen Kinder" und dann legte er den Teddy berührt zurück.



https://www.youtube.com/watch?v=JiEDBMH9osg#t=77

[SeZo]

21 Ukrainische Soldaten wurden getötet.

Verstümmelte Leichen.

https://www.youtube.com/watch?v=2d4EUVEr-yQ

[Buella]

21 Ukrainische Soldaten wurden getötet.

Verstümmelte Leichen.

https://www.youtube.com/watch?v=2d4EUVEr-yQ

Das ist das Gesicht des Krieges, welcher so ja gar nicht in den westlichen Medien stattfindet, sondern als Anti-Terror-Operation verkauft wird!

[FranzKonz]

Ohne greifbaren Grund? Er macht genau das was seine Vorbilder auch gemacht haben. Mit wenig Blutvergießen Länder annektieren bis es dann so richtig kracht.

Ach, Du kennst ihn persönlich, und weißt um seine Vorbilder? Erzähl' uns mehr darüber.

Und er hat Länder annektiert? Wie viele denn? Und welche Länder?

[rumpelgepumpel]

https://www.youtube.com/watch?v=UBsEkF_GY0E&list=PLw613M86o5o7DfgzuUCd_PVw bOCDO472B

bei 4 toten "Zuhältern" von Massengrab zu sprechen finde ich etwas übertrieben

[rumpelgepumpel]

"Wir sind gegen die Mobilmachung und den Krieg", rufen aufgebrachte Frauen
... [. Demonstrativ verbrennen sie reihenweise die Einberufungsbescheide ihrer Söhne und Ehemänner, und resolut blockieren sie Straßen und Kasernen.
http://diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/3847753/In-der-Ukraine-waechst-die-Kritik-am-Krieg?direct=3848371&_vl_backlink=/home/politik/aussenpolitik/3848371/index.do&selChannel

ich tipp mal das Poroschenko und Jazenuk das gleiche Schicksal wie Mussolini ereilen wird,

die Stühle der Gönner wackeln bedenklich:
Merkel, Steinmeier, Obama (falls er es wagt wieder in Berlin zu landen)

[Krombacher007]

Heute im Drecks-SpOn

Obama zu CIA und 9/11: "Wir haben ein paar Leute gefoltert"
http://www.spiegel.de/politik/ausland/barack-obama-zu-cia-und-9-11-wir-haben-ein-paar-leute-gefoltert-a-984131.html

Und dann liest man weiter im Text dass man das ja verstehen müsste und sich mit Vorhaltungen zurück halten sollte.

Zu diesem Land mit seinem Negerhäuptling fällt mir nur eines noch ein

45226

[Cetric]

Die 'Donzeker Volksrepublik' setzt neuerdings Kindersoldaten ein. Was noch ein Indiz für ihre verfahrene Situation (in Mangelerscheinungen an Personal) ist.

https://pbs.twimg.com/media/BuA30i6IUAAFtY0.jpg
http://freejournal.biz/article4730/index.html

Sehr fröhlich bei der Sache sehen die nicht aus, womöglich werden sie in den Dienst gepreßt.

[Conny]

Du bist dir auch für keinen Schmarrn zu schade. :D

[Cetric]

Der ukr. Geheimdienst SBU veröffentlicht Hinweise, daß von pro-russischen Diversanten für morgen in Odessa Provokationen geplant sind. Ähnlich solcher Aktionen, die zu dem bekannten Desaster im Gewerkschaftshaus geführt haben, das, wie zynisch, jede Menge 'anklagende Bilder' für unsere Putinisten-Agitatoren geliefert hatte, die sie uns dann in den Foren unter die Nase gehalten haben.

https://pbs.twimg.com/media/Bt-FKLuCQAA7oDu.jpg

https://twitter.com/UKRINFORM/status/495260895644499968

http://www.ukrinform.ua/ukr/news/zav...kument_1960501 (http://www.ukrinform.ua/ukr/news/zavtra_v_odesi_mogut_povtoritisya_podiii_2_travnya _dokument_1960501)

Über dem Baltikum wurde ein russisches Aufklärungsflugzeug bei Luftraumverletzung gestellt und von einem in Litauen stationierten polnischen F-16 Kampfflugzeug in Empfang genommen, vermutlich freundlich zum Ausgang begleitet.
Natürlich endete das nicht in einem 'Abschuß durch Bordkanone in 10000m Höhe' ... die russische Seite braucht etwas Zeit, um entsprechende Irrlehren zu erfinden und durch die Cloaca Maxima Honigmann-Killerbee-Brutus zu jagen.

https://pbs.twimg.com/media/Bt9uAPNCcAAinhA.jpg
https://twitter.com/RKacinskas/statu...35435686539265 (https://twitter.com/RKacinskas/status/495235435686539265)

__________________

[Cetric]

<<Der ukrainische Geheimdienst SBU stellt die Bevölkerung auf eine ständige Terrorgefahr im Land ein. Das erklärte Vize-Chef von SBU Wiktor Jagun im Fernsehsender „Kanal 5“, berichtet rbc.ua.
„Der Geheimdienst hat bewiesen, dass zu den Diversantengruppen, die in Dnipropetrowsjk, Cherson, Zaporischschja, Odesa, Charkiw sowie in Kiew ertappt wurden, Menschen gehören, die verdächtigt werden, Verbrechen in den Regionen Donezk und Luhansk begangen zu haben, und welche in andere Regionen der Ukraine geschickt wurden. Besonders interessant sind für diese Menschen die Grenzregionen zu Donezk und Luhansk… Das sind Charkiw, Dnipropetrowsjk, Zaporischschja“, sagte Jagun.
Wiktor Jagun zufolge sei die Lage ziemlich gefährlich und „unsere Gesellschaft muss sich vorbereiten, unter diesen Umständen zu leben.>>

http://www.ukrinform.ua/deu/news/geh..._gewhnen_12109 (http://www.ukrinform.ua/deu/news/geheimdienst_sbu_ukrainer_mssen_sich_an_stndige_te rrorgefahr_gewhnen_12109)

Ich habe schon vor längerem in diesem Strang berichtet von Fällen, wo Bürgermeister von Bewaffneten entführt wurden, und von Mordanschlägen abseits der Krisenregion, nämlich auf die Bürgermeister von Kremenchug und Lemberg.

https://pbs.twimg.com/media/BtdSSplIQAAPHjx.jpg
Bild von der Crime-Scene in Kremenchug.

http://www.tagesspiegel.de/politik/l.../10254334.html (http://www.tagesspiegel.de/politik/lemberg-und-krementschug-anschlaege-auf-buergermeister-in-der-ukraine/10254334.html)

Weiter gibt es Brandanschläge in Kiew, unter anderem auf das Majdan-Denkmal.
Putins Agenten beschränken sich also nicht auf die Destabilisierung des gewünschten Appetithappens Donbass, sondern sind im ganzen Land zur Verbreitung von Angst und Chaos unterwegs. Wer immer sich heutzutage zu Putin bekennt, billigt solche Terroraktionen und stellt den Persilschein aus, daß so in Zukunft überall gearbeitet werden darf, wenn man Lust auf die Annektion eines Landes verspürt und aus Public Relation Gründen die offene Invasion wie in früheren Zeiten scheut. Dieser Perversion muß von Anfang an entgegengewirkt werden.

[Dr Mittendrin]

Was die einäugigkeit betrifft solltest du dir mal die fast 50 000 Beiträge zu Gemüte führen. Natürlich hat die USA auch in diesem Konflikt ihre Finger drin. Für mich ist das aber noch lange kein Grund Putin wie einen Ziehvater anzusehen und den Westen allgemein zu verteufeln. Ihr bedient euch russischer Medien als Quelle und stellt die westlichen als Lügenblätter dar. Wie Krank ist das eigentlich? Der interessierte sollte doch wissen das beide Lügen.

Nö du Affe wir bedienen uns deutschen kritischen Medien.

www.mmnews.de und www.hartgeld.com

[Dr Mittendrin]

<<Der ukrainische Geheimdienst SBU stellt die Bevölkerung auf eine ständige Terrorgefahr im Land ein. Das erklärte Vize-Chef von SBU Wiktor Jagun im Fernsehsender „Kanal 5“, berichtet rbc.ua.
„Der Geheimdienst hat bewiesen, dass zu den Diversantengruppen, die in Dnipropetrowsjk, Cherson, Zaporischschja, Odesa, Charkiw sowie in Kiew ertappt wurden, Menschen gehören, die verdächtigt werden, Verbrechen in den Regionen Donezk und Luhansk begangen zu haben, und welche in andere Regionen der Ukraine geschickt wurden. Besonders interessant sind für diese Menschen die Grenzregionen zu Donezk und Luhansk… Das sind Charkiw, Dnipropetrowsjk, Zaporischschja“, sagte Jagun.
Wiktor Jagun zufolge sei die Lage ziemlich gefährlich und „unsere Gesellschaft muss sich vorbereiten, unter diesen Umständen zu leben.>>

http://www.ukrinform.ua/deu/news/geh..._gewhnen_12109 (http://www.ukrinform.ua/deu/news/geheimdienst_sbu_ukrainer_mssen_sich_an_stndige_te rrorgefahr_gewhnen_12109)

Ich habe schon vor längerem in diesem Strang berichtet von Fällen, wo Bürgermeister von Bewaffneten entführt wurden, und von Mordanschlägen abseits der Krisenregion, nämlich auf die Bürgermeister von Kremenchug und Lemberg.

https://pbs.twimg.com/media/BtdSSplIQAAPHjx.jpg
Bild von der Crime-Scene in Kremenchug.

http://www.tagesspiegel.de/politik/l.../10254334.html (http://www.tagesspiegel.de/politik/lemberg-und-krementschug-anschlaege-auf-buergermeister-in-der-ukraine/10254334.html)

Weiter gibt es Brandanschläge in Kiew, unter anderem auf das Majdan-Denkmal.
Putins Agenten beschränken sich also nicht auf die Destabilisierung des gewünschten Appetithappens Donbass, sondern sind im ganzen Land zur Verbreitung von Angst und Chaos unterwegs. Wer immer sich heutzutage zu Putin bekennt, billigt solche Terroraktionen und stellt den Persilschein aus, daß so in Zukunft überall gearbeitet werden darf, wenn man Lust auf die Annektion eines Landes verspürt und aus Public Relation Gründen die offene Invasion wie in früheren Zeiten scheut. Dieser Perversion muß von Anfang an entgegengewirkt werden.

Das Chaos hat dir doch Freund Nathan erklärt.

[Cetric]

<<Die ukrainische Armee hat die von Separatisten kontrollierte Großstadt Luhansk nach eigenen Angaben fast völlig eingekesselt.

Örtliche Behörden erklärten, die Einwohner seien inzwischen von der Lebensmittelversorgung abgeschnitten. Supermärkte, Lebensmittelläden und Märkte seien nur unregelmäßig geöffnet, teilte die Stadtverwaltung auf ihrer Internetseite mit. Die Lieferungen von Lebensmitteln in die Stadt seien gestoppt worden. Die Geschäfte könnten nur noch das verkaufen, was sie in den Lagern hätten. Die Vorräte schwänden mit jedem Tag.

Die ukrainische Armee erklärte, sie habe einen Korridor eingerichtet, durch den die Einwohner von Luhansk aus der Stadt fliehen könnten. Sie feuere auch nicht in Wohngebiete. Luhansk hatte vor dem Konflikt mehr als 400.000 Einwohner. Sie ist neben Donezk die zweite Großstadt, die noch unter Kontrolle der Separatisten ist.>>

http://de.reuters.com/article/worldN...0G010220140731 (http://de.reuters.com/article/worldNews/idDEKBN0G010220140731)

Das deckt sich völlig mit der neuesten Frontkarte des NSDC vom gleichen Tag. Man sieht, wie Lugansk beidseitig von Norden quasi aus seinem Umland herausgeschält wird. Nach Fall dieser Stadt wird die 'Lugansker Volksrepublik' keine Hauptstadt mehr haben, sondern nur noch Hinterland. In der Stadt selbst scheint Chaos zu sein. Es wurde gemeldet, daß ein Berater des selbsternannten Regierungschefs der LVR (V.Bolotow) erschossen wurde, sozusagen irrtümlich, da die Terroristen keine Kommunikationslinien mehr untereinander haben und es dadurch zu verstärktem 'Friendly Fire' kommt. Das Fehlen einheitlicher Uniformen auf beiden Seiten verstärkt diese Verwechslungsgefahr natürlich noch.

Im kleineren Donezker Kessel unterdessen:

<<Auch bei den Aufständischen werden die Mittel für die Kriegsführung knapp. Der Verteidigungsminister der "Volksrepublik Donzek" (DVR) Igor Strelkow verkündete daher kurzerhand die "Mobilisierung für die DVR lebenswichtiger Mittel". Konfisziert werden können mit diesem Dekret unter anderem Fahrzeuge, Treibstoff, Medikamente und Proviant. Schon zuvor hatte Strelkow den Belagerungszustand über Donezk verhängt und damit die Bewegungsfreiheit der Bürger stark eingeschränkt.>>

Zur Erinnerung: Strelkow ist der russische Geheimdienstoberst Girkin, von Putin geschickt und nicht etwa auf Urlaub in Donezk. Und hier gibt ein Russe einheimischen Ukrainern Befehle was sie zu tun und zu lassen haben! Sowas nennt sich dann 'Separation'...

http://derstandard.at/2000003802642/...er-Jazenjuk-ab (http://derstandard.at/2000003802642/Ukrainisches-Parlament-lehnt-Ruecktritt-von-Premier-Jazenjuk-ab)

<<Die Zahl der Opfer in der Zivilbevölkerung steigt unaufhörlich. Seit Beginn des Konflikts haben nach Uno-Schätzung über 1100 Menschen ihr Leben verloren. Auch die Verluste des Militärs sind hoch. Armeesprecher Anatoli Lyssenko bezifferte die Verluste zuletzt auf 374 Tote und fast 1500 Verletzte.>>

Diese Zahlen strafen ein Dokument Lügen, das von 'Rikimer' vorgewiesen wurde (Fake eines Berichts an Poroshenko durch Minister mit allen Unterschriften...), in welchem die Armeeverluste auf 1600 Tote im Vergleich zu 47 toten 'Separatisten' beziffert werden. Ein so seltsames Größenmißverhältnis hat mich alleine schon stutzig gemacht. Wie immer, wenn die Russen faken (auch bei Wunsch-Wahlergebnissen), können sie sich einfach nicht maßvoll zurückhalten und gehen immer in die Vollen, übertreiben.

Merke: Wer ständig faket, hat's auch nötig!

[Cetric]

Nö du Affe wir bedienen uns deutschen kritischen Medien.

www.mmnews.de (http://www.mmnews.de) und www.hartgeld.com (http://www.hartgeld.com)

... die fleißig russische Desinformationsquellen zum Nachspülen verwenden. Dummerweise wird man dann auch regelmäßig Opfer der Kotbrocken in der Abwasserleitung, den Fakes. Wie zuletzt die Geschichte vom US-General Kee, der gleichzeitig in Stuttgart Dienst schiebt.

Nicht umsonst nenne ich dieses ganze Leitungssystem der Putinisten die Cloaca Maxima. Das war der Hauptabwasserkanal Roms, mündete in den Tiber.

[Dr Mittendrin]

Die 'Donzeker Volksrepublik' setzt neuerdings Kindersoldaten ein. Was noch ein Indiz für ihre verfahrene Situation (in Mangelerscheinungen an Personal) ist.

https://pbs.twimg.com/media/BuA30i6IUAAFtY0.jpg
http://freejournal.biz/article4730/index.html

Sehr fröhlich bei der Sache sehen die nicht aus, womöglich werden sie in den Dienst gepreßt.

Gääääääääääähn und Poroschenko rekrutiert Opis.

Du musst über die Ursachen reden nicht über die Folgen.

[Cetric]

<<Die russischen Separatisten werden von den Soldaten der ukrainischen Armee immer weiter zurückgedrängt. Da verwundert es kaum, dass in ihren Reihen inzwischen auch Kritik am russischen Präsidenten Wladimir Putin laut wird. Eingekesselt in ihren letzten beiden Hochburgen Donezk und Luhansk (Lugansk) beklagen sie, dass sie sowohl zahlenmäßig als auch in der Bewaffnung den Soldaten unterlegen seien.

"Oh wie gern hätten wir die russische Armee hier", sagt ein Kämpfer, der sich Pawel nennt und vor dem Hauptquartier der Rebellen in Donezk steht. "Wenn sie hier wäre, dann wäre die ukrainische Grenze 300 Kilometer weiter im Westen und Süden", fügt er hinzu. "Aber sie kommen nicht."

Während die Anführer der Separatisten Waffenlieferungen aus Russland bestreiten, sagte Pawel, sie hätten militärische Ausrüstungen von dort bekommen, darunter auch Mehrfach-Raketenwerfer. "Das ist aber nur ein Bruchteil dessen, was wir brauchen", erklärt er. "Wir brauchen Leute, erfahrene Leute." Putin wolle aber das Geld Russlands und der Oligarchen nicht ausgeben.
Ein anderer Kämpfer, der seinen Namen nicht nennen will, fordert: "Russland muss in Noworossija einmarschieren." Den Begriff, der Neu-Russland bedeutet, hatte Putin einst selbst für die Gebiete im Osten der Ukraine gewählt. "Das ist russische Erde", sagt der Kämpfer. Jeder Tag, an dem man auf Waffen und Truppen warte, bedeute mehr Tote. "Irgendwie haben wir das Gefühl, wir sind Russlands Kanonenfutter."

Es ist allerdings nicht klar, wie weit die Frustration in den Reihen der Separatisten geht. Keiner der sich kritisch äußerte, wollte seinen vollen Namen nennen. Die Anführer der Separatisten bestreiten eine kritische Stimmung in den eigenen Reihen oder gegenüber Russland. Nach ihren Worten steht Russland fest an der Seite der Separatisten und leistet humanitäre und politische Hilfe. Die politische Unterstützung sei besonders wichtig, sagte Rebellenchef Wladimir Antjufejew. Er würde gern auch militärische Hilfe sehen, "aber die wird nicht kommen".>>

http://derstandard.at/2000003856938/...genenaustausch


http://www.imgbox.de/users/Cetric/HPF_Forumsbilder/Putin_Devotionalien_Moskau.jpg
Währenddessen huldigt man Putin in Moskau durch heroisierende Devotionalien, die ihn als den großen Übersoldaten präsentieren, der alles im Blick und im Griff hat. (dies ist kein eigener Link, läßt sich nicht anders tippen)

(http://derstandard.at/2000003856938/Ukraine-und-Separatisten-vereinbaren-Gefangenenaustausch)

[Dr Mittendrin]

... die fleißig russische Desinformationsquellen zum Nachspülen verwenden. Dummerweise wird man dann auch regelmäßig Opfer der Kotbrocken in der Abwasserleitung, den Fakes. Wie zuletzt die Geschichte vom US-General Kee, der gleichzeitig in Stuttgart Dienst schiebt.

Nicht umsonst nenne ich dieses ganze Leitungssystem der Putinisten die Cloaca Maxima. Das war der Hauptabwasserkanal Roms, mündete in den Tiber.

Wenn man das Hirn einschaltet kommt man schon selber drauf wie man die Sprache hier verdreht und manipuliert. Terrorist, Freiheitskämpfer, friedlicher Demonstant, Diktator, Präsident.

Ich lach dich aus wenn du die etablierten Medien für sauber hältst.

[Para ou rien]

Nö du Affe wir bedienen uns deutschen kritischen Medien.

www.mmnews.de (http://www.mmnews.de) und www.hartgeld.com (http://www.hartgeld.com)

Die reproduzieren doch auch nur ria.novosti, german.ruvr.ru und "Russian Today" Verlautbarungen. Naja und die üblichen hier bekannten Blogs.
Oder glaubst du, dass beispielsweise die Trottelseite "hartgeld.com", die im übrigen seit 6 Jahren den EURO/Dollar-Zusammenbruch für die jeweils kommenden Wochen propagiert, irgendwelche Reporter vor Ort hätte? Das ist auch nur so ein Spinnerblog, mit "Artikeln" deutscher, weichlicher Stubenhocker und Möchtegernrevoluzzer.

[Dr Mittendrin]

<<Die russischen Separatisten werden von den Soldaten der ukrainischen Armee immer weiter zurückgedrängt. Da verwundert es kaum, dass in ihren Reihen inzwischen auch Kritik am russischen Präsidenten Wladimir Putin laut wird. Eingekesselt in ihren letzten beiden Hochburgen Donezk und Luhansk (Lugansk) beklagen sie, dass sie sowohl zahlenmäßig als auch in der Bewaffnung den Soldaten unterlegen seien.

"Oh wie gern hätten wir die russische Armee hier", sagt ein Kämpfer, der sich Pawel nennt und vor dem Hauptquartier der Rebellen in Donezk steht. "Wenn sie hier wäre, dann wäre die ukrainische Grenze 300 Kilometer weiter im Westen und Süden", fügt er hinzu. "Aber sie kommen nicht."

Während die Anführer der Separatisten Waffenlieferungen aus Russland bestreiten, sagte Pawel, sie hätten militärische Ausrüstungen von dort bekommen, darunter auch Mehrfach-Raketenwerfer. "Das ist aber nur ein Bruchteil dessen, was wir brauchen", erklärt er. "Wir brauchen Leute, erfahrene Leute." Putin wolle aber das Geld Russlands und der Oligarchen nicht ausgeben.
Ein anderer Kämpfer, der seinen Namen nicht nennen will, fordert: "Russland muss in Noworossija einmarschieren." Den Begriff, der Neu-Russland bedeutet, hatte Putin einst selbst für die Gebiete im Osten der Ukraine gewählt. "Das ist russische Erde", sagt der Kämpfer. Jeder Tag, an dem man auf Waffen und Truppen warte, bedeute mehr Tote. "Irgendwie haben wir das Gefühl, wir sind Russlands Kanonenfutter."

Es ist allerdings nicht klar, wie weit die Frustration in den Reihen der Separatisten geht. Keiner der sich kritisch äußerte, wollte seinen vollen Namen nennen. Die Anführer der Separatisten bestreiten eine kritische Stimmung in den eigenen Reihen oder gegenüber Russland. Nach ihren Worten steht Russland fest an der Seite der Separatisten und leistet humanitäre und politische Hilfe. Die politische Unterstützung sei besonders wichtig, sagte Rebellenchef Wladimir Antjufejew. Er würde gern auch militärische Hilfe sehen, "aber die wird nicht kommen".>>

http://derstandard.at/2000003856938/...genenaustausch


http://www.imgbox.de/users/Cetric/HPF_Forumsbilder/Putin_Devotionalien_Moskau.jpg
Währenddessen huldigt man Putin in Moskau durch heroisierende Devotionalien, die ihn als den großen Übersoldaten präsentieren, der alles im Blick und im Griff hat.
(http://derstandard.at/2000003856938/Ukraine-und-Separatisten-vereinbaren-Gefangenenaustausch)

Telweise sind es Durchhalteparolen.


https://www.youtube.com/watch?v=3IxL_M5AaVE

Ethnozid an wehrlosen

[Widder58]

Die 'Donzeker Volksrepublik' setzt neuerdings Kindersoldaten ein. Was noch ein Indiz für ihre verfahrene Situation (in Mangelerscheinungen an Personal) ist.

https://pbs.twimg.com/media/BuA30i6IUAAFtY0.jpg
http://freejournal.biz/article4730/index.html

Sehr fröhlich bei der Sache sehen die nicht aus, womöglich werden sie in den Dienst gepreßt.

Eine, wie üblich, verzerrte Darstellung. Nur der Junge in der Mitte ist 15 und in einer vormilitärischen Ausbildung um, wenns nötig ist, das Haus und Hof der eigenen Familie
zu verteidigen. Er ist nicht im Kampfeinsatz, er lernt lediglich, den Angreifern notfalls die Birne vom Hals zu schießen, wenn sie sich an seiner Familie vergreifen.
Von "Kindersoldaten" kann hier keine Rede sein, sondern nur von Selbstschutz.

[Widder58]

<<Der ukrainische Geheimdienst SBU stellt die Bevölkerung auf eine ständige Terrorgefahr im Land ein. Das erklärte Vize-Chef von SBU Wiktor Jagun im Fernsehsender „Kanal 5“, berichtet rbc.ua.
„Der Geheimdienst hat bewiesen, dass zu den Diversantengruppen, die in Dnipropetrowsjk, Cherson, Zaporischschja, Odesa, Charkiw sowie in Kiew ertappt wurden, Menschen gehören, die verdächtigt werden, Verbrechen in den Regionen Donezk und Luhansk begangen zu haben, und welche in andere Regionen der Ukraine geschickt wurden. Besonders interessant sind für diese Menschen die Grenzregionen zu Donezk und Luhansk… Das sind Charkiw, Dnipropetrowsjk, Zaporischschja“, sagte Jagun.
Wiktor Jagun zufolge sei die Lage ziemlich gefährlich und „unsere Gesellschaft muss sich vorbereiten, unter diesen Umständen zu leben.>>

http://www.ukrinform.ua/deu/news/geh..._gewhnen_12109 (http://www.ukrinform.ua/deu/news/geheimdienst_sbu_ukrainer_mssen_sich_an_stndige_te rrorgefahr_gewhnen_12109)

Ich habe schon vor längerem in diesem Strang berichtet von Fällen, wo Bürgermeister von Bewaffneten entführt wurden, und von Mordanschlägen abseits der Krisenregion, nämlich auf die Bürgermeister von Kremenchug und Lemberg.
http://www.tagesspiegel.de/politik/l.../10254334.html (http://www.tagesspiegel.de/politik/lemberg-und-krementschug-anschlaege-auf-buergermeister-in-der-ukraine/10254334.html)

Weiter gibt es Brandanschläge in Kiew, unter anderem auf das Majdan-Denkmal.
Putins Agenten beschränken sich also nicht auf die Destabilisierung des gewünschten Appetithappens Donbass, sondern sind im ganzen Land zur Verbreitung von Angst und Chaos unterwegs. Wer immer sich heutzutage zu Putin bekennt, billigt solche Terroraktionen und stellt den Persilschein aus, daß so in Zukunft überall gearbeitet werden darf, wenn man Lust auf die Annektion eines Landes verspürt und aus Public Relation Gründen die offene Invasion wie in früheren Zeiten scheut. Dieser Perversion muß von Anfang an entgegengewirkt werden.

Genau vor solchen False-Flag Aktionen haben die Freiheitskämpfer vom Donbass schon vor Tagen gewarnt.

[Dr Mittendrin]

Die reproduzieren doch auch nur ria.novosti, german.ruvr.ru und "Russian Today" Verlautbarungen. Naja und die üblichen hier bekannten Blogs.
Oder glaubst du, dass beispielsweise die Trottelseite "hartgeld.com", die im übrigen seit 6 Jahren den EURO/Dollar-Zusammenbruch für die jeweils kommenden Wochen propagiert, irgendwelche Reporter vor Ort hätte? Das ist auch nur so ein Spinnerblog, mit "Artikeln" deutscher, weichlicher Stubenhocker und Möchtegernrevoluzzer.


Der Euro geht krachen, nur nicht so schnell wie einige in HG denken.
Ein Börsencrash ( wie immer kann aber das Desaster übermorgen schon auslösen )

Aber gut, glaub du der US-Speichellecker-Bildzeitung.


https://www.youtube.com/watch?v=Ctmbfig00tw&feature=player_embedded#t=1657

Putinhetze Krieg gegen Russland Willi Wimmer CDU Politiker

[FranzKonz]

Du solltest dich mal mit Schuschnigg befassen, dann weißt du was ein Referendum wert sein kann.

Ach. Wie viele Referenden hat Schuschnigg denn durchgeführt, so als überzeugter Basisdemokrat, der er nun mal war?

[Cetric]

bei 4 toten "Zuhältern" von Massengrab zu sprechen finde ich etwas übertrieben

Hier siehst du einen Beitrag von mir vom 26.Juli zu diesem Thema. Es ist von Massengräbern die Rede. Plural!

In der von der ukrainischen Armee befreiten ehemaligen Terroristen-Hochburg Slavjansk werden Massengräber vermutet, eines davon wurde gerade aufgedeckt.
http://1.1.1.5/bmi/1.1.1.3/bmi/bc03.rp-online.de/polopoly_fs/to-go-with-afp-story-by-1.4410214.1406299586%21httpImage/1963096962.jpg_gen/derivatives/d540x303/1963096962.jpg
<<Vor drei Wochen verließen die Separatisten die ostukrainische Stadt Slawjansk. Anwohner machten grauenhafte Funde. Wie Menschenrechtsaktivisten berichten, untersuchen Helfer derzeit ein Massengrab. Ukrainische Behörden gehen davon aus, dass es nicht das einzige ist.>>

Während der Besetzungszeit der Stadt gab es bereits Meldungen von Mißhandlungen an nicht folgsamen Bürgern und deren Verschwinden.

<<In der vom Krieg heimgesuchten Stadt hat die Suche nach Massengräbern aus den Monaten der gewalttätigen Auseinandersetzungen begonnen. Im Stadtzentrum wurden die Leichen von vier Kirchgängern gefunden, die nach einem Gottesdienst am 8. Juni entführt worden waren und seitdem nicht mehr gesehen wurden, wie Anton Geraschtschenko vom ukrainischen Innenministerium erklärte.
Geraschtschenko sprach von einem "Massengrab", in dem auch noch die Leichen von 20 getöteten Aufständischen vermutet werden. "Wir wissen, dass weitere Massengräber in der Stadt existieren, aber wir wissen nicht wo - und dies ist das erste, das wir geöffnet haben", sagte Geraschtschenko.
Das Auffinden der vier Leichen gelang in kurzer Zeit, weil Anwohner am 11. Juni beobachtet hatten, wie ein Lastwagen vorfuhr und in Tücher gehüllte Leichen in eine Grube warf.
Eine Mitarbeiterin der Menschenrechtsorganisation Human Rights Watch berichtete ebenfalls vom Fund eines Massengrabes am Donnerstag. Acht Leichen seien gefunden worden. Als sie die Fundstelle verlassen habe, dauerte die Suche an. Es könnten noch mehrere Menschen verscharrt worden sein.>>
Es gibt sicher viele Zeugen und Mitwisser unter der Zivilbevölkerung, die sich noch nicht trauen auszupacken. Laßt etwas Zeit vergehen und es werden die Hinweise auf andere Orte gegeben, wo man die traurigen Hinterlassenschaften der Okkupation durch die 'Separatisten'-Darsteller bewundern wird können.
<<Zu Sowjetzeiten war die Industriestadt bekannt für ihre Keramikwerke. Nach der Unabhängigkeit der Ukraine gingen die Betriebe zugrunde, die Stadt versank in Armut. "Die meisten Leute wünschen sich die Sowjetunion zurück", sagt Petrenko. Für die Maidan-Regierung in Kiew und den Westen hätte man kaum etwas übrig. Deshalb bejubeln viele Bürger die Separatisten, als diese im April in Slawjansk auftauchen. Auch Nastja Petrenko begrüßt die Aufständischen. Im Mai organisieren die Milizen ein Referendum, Petrenko stimmt für die "Volksrepublik Donezk" und die Abspaltung von der Ukraine. "Unser Leben würde dann besser werden", dachte Petrenko.
Während der Belagerung zeigen die Separatisten ihr wahres Gesicht. "Banden zogen marodierend durch die Straßen, plünderten Geschäfte und raubten Autos", erzählt Petrenko. Die Anarchie war sogar Milizenkommandant Igor Girkin zu viel. Der Russe mit dem Spitznamen "Schütze" habe fünf Marodeure wegen Disziplinlosigkeit erschießen lassen, berichten ukrainische Zeitungen.
Auch vor dem Militär hatten die Einwohner zunächst Angst, berichtet Rentner Michailow. In der Stadt kursierte das Gerücht, die Soldaten würden sich an den Bürgern rächen. Nastja Petrenko war schließlich erleichtert, als die Armee Anfang Juli in die Stadt einrückte. "Ich dachte, das wären Faschisten, aber die sind genauso wie wir", ergänzt sie.>>
<<Nicht alle Separatisten seien geflohen, vermutet das Militär, einige hätten sich einfach unter die Leute gemischt. Deshalb versucht die Armee, die Köpfe der Bürger zu erobern. Vor dem Rathaus hat die neue Stadtregierung eine Wandzeitung aufgestellt. "Wer Separatismus unterstützt, macht sich strafbar", steht darauf geschrieben. Im Rathaus teilen Polizisten Brot, Reis und Konserven aus.>>
http://www.rp-online.de/politik/ausl...-aid-1.4410166 (http://www.rp-online.de/politik/ausland/massengrab-in-slawjansk-entdeckt-aid-1.4410166)
http://www.welt.de/politik/ausland/a...assengrab.html (http://www.welt.de/politik/ausland/article130538041/Hinter-dem-Krankenhaus-liegt-ein-Massengrab.html)
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[Para ou rien]

Der Euro geht krachen, nur nicht so schnell wie einige in HG denken.
Ein Börsencrash ( wie immer kann aber das Desaster übermorgen schon auslösen )

Aber gut, glaub du der US-Speichellecker-Bildzeitung.

Bloß weil ich eure "Quellen" als scheiße erachte, heißt das noch lange nicht, dass ich deshalb BILD-Zeitung als glaubhaft konsumieren würde. Diese Quellen-Streiterein sind ohnehin so ein typisches Stubenhocker-Phänomen. Leute mit Draußen-Erfahrung ist hinlänglich klar, dass Medien immer eingefärbt sind, während Leute wie du z.b. alles blind fressen, was ihnen ins Konzept passt.

Für mich ist das alles völlig uninteressant, du bist am falschen Adressaten.

[Dr Mittendrin]

... die fleißig russische Desinformationsquellen zum Nachspülen verwenden. Dummerweise wird man dann auch regelmäßig Opfer der Kotbrocken in der Abwasserleitung, den Fakes. Wie zuletzt die Geschichte vom US-General Kee, der gleichzeitig in Stuttgart Dienst schiebt.

Nicht umsonst nenne ich dieses ganze Leitungssystem der Putinisten die Cloaca Maxima. Das war der Hauptabwasserkanal Roms, mündete in den Tiber.


Der Grund für westlichen Hass ist Putins Bilanz





Die ARD zeigte am Montagabend zwei Filme über Russland, die wohl ein komplemetäres Paar bilden sollten.

Der erste, mit dem Titel "Ich, Putin", versuchte ein Porträt Putins aus allernächster Nähe zu zeigen, was nicht zuletzt durch Putins freundliches Entgegenkommen möglich wurde - etwas, was man bei den meisten westlichen Politikern vergeblich sucht. Die Chance, etwas Neues und Interessantes zu zeigen, wurde von dem Macher Hubert Seipel allerdings kläglich vertan: altbekannte Stereotypen, selektive Bilder, aus dem Kontext gerissene Auftrittsfetzen.

Als vermeintliches Gegengewicht wurde gleich im Anschluss ein zweiter Film gezeigt: "Zarendämmerung" von Ina Ruck. Dort wurde ausgiebig und pathetisch über die "breite" Protestbewegung gegen Putin berichtet, wobei fast immer nur Bilder aus ein und derselben Demo gezeigt wurden. Ohne die Parteilichkeit für die Protestler zu verstecken, schienen die Macher fleißig gewesen zu sein und alle noch so marginalen Aktivisten ausgegraben zu haben: den Rapper Noize MC, einige hirnverbrannte Dörfler (gerade bei Putins nachweisbar erhöhten Popularität auf dem Land), ein versprengtes Trupp der Aktivisten aus Jekaterinburg (eigentlich gilt der Ural als Putins Hochburg). Und natürlich einige aus der immer unzufriedenen und schluchzenden Petersburger Intelligenzija, die geistig auf ihrem eigenen Planeten lebt.

Die vermeintliche Ausgewogenheit des Filmpaares - ein Film über Putin und einer über die Protestbewegung - war in Wahrheit eine Mogelpackung. Für ein ausgeglichenes Bild fehlte nämlich die entscheidende Komponente: die große Mehrheit der repräsentativen Russen. Ihre Argumente, ihre Lebensentwicklung in den letzten Jahren, ihre Meinungen und Präferenzen. Kein Wort konnte man über die wahren Meinungsverhältnisse im Land erfahren (siehe Beitrag unten), die auch von den unabhängigen Instituten bezeugt werden. Über die große Mehrheit kann man im deutschen Fernsehen höchstens aus ein paar verächtlichen Worten der Minderheit erfahren.

Die Fakten aus Putins Bilanz sind offen zugänglich und von niemandem widerlegbar. Eine Reihe von Kennzahlen sprechen eine deutliche Sprache: auf der einen Seite über das von ihn geerbte völlig desolate, auf den Zerfall zusteuernde und in jeglicher Hinsicht heruntergekommene Land, ob wirtschaftlich, sozial oder ethisch-moralisch. Auf der anderen Seite das wiedererstarkte Land, das wieder Optimismus für die Zukunft schöpfen kann. Hier eine kleine Übersicht schlichter Fakten, auf die kein deutscher Sender seine Aufmerksamkeit fokussieren wird:



Kennzahl

2000

2010

Veränderung

BIP in Mrd. US-$ 1.123 2.211 +96,7%
Außenhandel in Mrd. US-$ 149 648 +432%
Handelsbilanz in Mrd. US-$ 61 152 +250%
Außenschulden in Mrd. US-$ 166 28 -83,3%
Inflation in % 20,2 8,8 -56,5%
Industrieproduktion 100% 147% +47%
Löhne, inflationsbereinigt 100% 242% +142%
Renten, inflationsbereinigt 100% 331% +231%
Einzelhandel 100% 256% +156%
Armutsrate in % 29 12,6 -56,6%
Arbeitslosigkeit in % 10,6 7,5 -29,2%
Geburten in Tsd. 1.267 1.790 +41,3%
Sterbefälle in Tsd. 2.225 2.031 -8,7%
Bevölkerungsabnahme in Tsd. 959 241 -74,9%
Säuglingssterblichkeit in Tsd. 19,3 13,4 -30,6%
Lebenserwartung in Jahren 65,3 69

Verbrechen in Tsd. 2.952 2.629 -10,9%
Morde in Tsd. 31,8 15,6 -50,9%
Selbstmorde in Tsd. 56,9 33,3 -41,5%
Alkoholvergiftungen in Tsd. 37,2 14,4 -61,3%
Abtreibungen pro 100 Geburten 168,8 66,3 -60,8%

Quelle: Rosstat, das russische Statistikamt


http://derunbequeme.blogspot.de/2012/02/der-grund-fur-westlichen-hass-ist.html

[FranzKonz]

Merke: Wer ständig faket, hat's auch nötig!

Was für eine nette Aussage von einem, der als Lügner und Verleumder überführt ist.

[rumpelgepumpel]

Hier siehst du einen Beitrag von mir vom 26.Juli zu diesem Thema. Es ist von Massengräbern die Rede. Plural!
...
also ich zähle bisher nur 4 tote aus deinen sogenannten "Massengräbern"

[Cetric]

Hier wurde gestern Oligarchen unterstellt, nur am Eigennutz interessiert zu sein. Ich sprach dagegen von ihrem Engagement im Krieg gegen die Okkupanten in Form von Aufstellung von Freiwilligen-Bataillonen, und hier bin ich noch auf ein 'kleineres' Beispiel von Verzicht und Engagement gestoßen:

<<Vyacheslav Konstantinovsky hat mehr, was es zum Leben braucht: Viel Geld, eine schöne Frau und ein teures Auto. Er verzichtet aber auf diesen Luxus, zieht stattdessen in den Krieg gegen die Separatisten in der Ostukraine - und verkauft seinen Rolls Royce.

Vom süßen Leben als Multimillionär in den Krieg – diesen krassen Schritt hat der Ukrainer Vyacheslav Konstantinovsky (https://www.google.com/search?num=10&hl=en&tbm=isch&q=Vyacheslav%20Konstantinovsky&oq=Vyacheslav%20Konstantinovsky) vollzogen – und zwar freiwillig. Auf seiner Facebook-Seite zeigt sich der Superreiche in Uniform, mit Gewehren und einem Panzer. Mehrere Medien haben über ihn berichtet. Nun hat Konstaninosky sogar angekündigt, seinen Rolls Royce Phantom verkaufen – um die Ukraine im Kampf gegen die Separatisten zu unterstützen.Der „Bild“-Zeitung sagte er (http://www.bild.de/bild-plus/politik/ausland/ukraine/rolls-royce-zu-verkaufen-dieser-multimillionaer-kaempft-im-ukraine-krieg-37068922.bild.html), es gebe schließlich Wichtigeres als Geld. ZITAT: „Unser Land wird angegriffen, wir müssen es verteidigen, ich kann doch nicht einfach zuhause sitzen und zusehen wie Russland die Ukraine kaputt macht!“ Laut der „Daily Mail“ machte Konstaninosky sein Geld mit einer Restaurantkette, gehört zu den reichsten Menschen der Ukraine. Darauf kommt es ihm nun nicht mehr an. Auf Facebook schrieb er zu seinem Rolls Royce: „Früher war ein Symbol für den Erfolg im Leben – jetzt haben sich meine Prioritäten verändert.“>>

http://www.focus.de/politik/videos/vyacheslav-konstantinovsky-dieser-multimillionaer-verkauft-sein-luxusauto-um-im-ukraine-krieg-zu-kaempfen_id_4033086.html

Video auf der Seite.

[Cetric]

Was für eine nette Aussage von einem, der als Lügner und Verleumder überführt ist.

Hast du sonst keine Hobbies, Häschen?

[Kreuzbube]

So, liebe Freunde, dann streitet mal schön bis heute Abend. Ich fahr jetzt baden bei dem Traumwetter!:tschö:

[Widder58]

<<Die ukrainische Armee hat die von Separatisten kontrollierte Großstadt Luhansk nach eigenen Angaben fast völlig eingekesselt.

Erfolgsmeldungen müssen sein, man muss den massenmord an Zivilisten und eigenen Soldaten ja irgendwie begründen. Das einzige, was da eingekesselt ist sind ukrainische Soldaten am Flughafen.


Örtliche Behörden erklärten, die Einwohner seien inzwischen von der Lebensmittelversorgung abgeschnitten. Supermärkte, Lebensmittelläden und Märkte seien nur unregelmäßig geöffnet, teilte die Stadtverwaltung auf ihrer Internetseite mit. Die Lieferungen von Lebensmitteln in die Stadt seien gestoppt worden. Die Geschäfte könnten nur noch das verkaufen, was sie in den Lagern hätten. Die Vorräte schwänden mit jedem Tag.

Einerseits Propaganda- und wenns so wäre--- welche militärischen Nutzen sollte das haben. Wo ist das Gekreische der UN von "humanitäter Katastrophe"...


Die ukrainische Armee erklärte, sie habe einen Korridor eingerichtet, durch den die Einwohner von Luhansk aus der Stadt fliehen könnten. Sie feuere auch nicht in Wohngebiete. Luhansk hatte vor dem Konflikt mehr als 400.000 Einwohner. Sie ist neben Donezk die zweite Großstadt, die noch unter Kontrolle der Separatisten ist.>>

Das Altenheim haben die Opas selbst bomardiert.


Das deckt sich völlig mit der neuesten Frontkarte des NSDC vom gleichen Tag. Man sieht, wie Lugansk beidseitig von Norden quasi aus seinem Umland herausgeschält wird. Nach Fall dieser Stadt wird die 'Lugansker Volksrepublik' keine Hauptstadt mehr haben, sondern nur noch Hinterland. In der Stadt selbst scheint Chaos zu sein. Es wurde gemeldet, daß ein Berater des selbsternannten Regierungschefs der LVR (V.Bolotow) erschossen wurde, sozusagen irrtümlich, da die Terroristen keine Kommunikationslinien mehr untereinander haben und es dadurch zu verstärktem 'Friendly Fire' kommt. Das Fehlen einheitlicher Uniformen auf beiden Seiten verstärkt diese Verwechslungsgefahr natürlich noch.


Propagandagewäsch.


Im kleineren Donezker Kessel unterdessen:
Es gibt überhaupt keinen Donezker Kessel...


<<Auch bei den Aufständischen werden die Mittel für die Kriegsführung knapp. Der Verteidigungsminister der "Volksrepublik Donzek" (DVR) Igor Strelkow verkündete daher kurzerhand die "Mobilisierung für die DVR lebenswichtiger Mittel". Konfisziert werden können mit diesem Dekret unter anderem Fahrzeuge, Treibstoff, Medikamente und Proviant. Schon zuvor hatte Strelkow den Belagerungszustand über Donezk verhängt und damit die Bewegungsfreiheit der Bürger stark eingeschränkt.>>

Was ein Humbug...


Zur Erinnerung: Strelkow ist der russische Geheimdienstoberst Girkin, von Putin geschickt und nicht etwa auf Urlaub in Donezk. Und hier gibt ein Russe einheimischen Ukrainern Befehle was sie zu tun und zu lassen haben! Sowas nennt sich dann 'Separation'...

Schon wieder Schwachsinn.



<<Die Zahl der Opfer in der Zivilbevölkerung steigt unaufhörlich. Seit Beginn des Konflikts haben nach Uno-Schätzung über 1100 Menschen ihr Leben verloren. Auch die Verluste des Militärs sind hoch. Armeesprecher Anatoli Lyssenko bezifferte die Verluste zuletzt auf 374 Tote und fast 1500 Verletzte.>>

Das die Zahlen falsch sind weiß inzwischen jeder 3jährige. Die Opferzahlen der Armee bewegen sich im vierstelligen Bereich. Zudem sind 90% der Zivilisten Opfer des Schokoladenkönigs. Aber wer will schon Details in dieser Art wissen.


Diese Zahlen strafen ein Dokument Lügen, das von 'Rikimer' vorgewiesen wurde (Fake eines Berichts an Poroshenko durch Minister mit allen Unterschriften...), in welchem die Armeeverluste auf 1600 Tote im Vergleich zu 47 toten 'Separatisten' beziffert werden. Ein so seltsames Größenmißverhältnis hat mich alleine schon stutzig gemacht. Wie immer, wenn die Russen faken (auch bei Wunsch-Wahlergebnissen), können sie sich einfach nicht maßvoll zurückhalten und gehen immer in die Vollen, übertreiben.


Die Zahlen sind ja auch falsch.


Merke: Wer ständig faket, hat's auch nötig!
Das weiß nun wirklich keiner besser als Du.

[Dr Mittendrin]

[QUOTE=Para ou rien;7305022]Bloß weil ich eure "Quellen" als scheiße erachte, heißt das noch lange nicht, dass ich deshalb BILD-Zeitung als glaubhaft konsumieren würde.Spiegel, ARD ist doch die selbe Scheisse.

Eine Kanzlerin wie nie zuvor die im Arsch der USA steckt.



Diese Quellen-Streiterein sind ohnehin so ein typisches Stubenhocker-Phänomen. Leute mit Draußen-Erfahrung ist hinlänglich klar, dass Medien immer eingefärbt sind, während Leute wie du z.b. alles blind fressen, was ihnen ins Konzept passt.

Ich präsentiere Leute mit Rang und Namen.....Will Wimmer. Und du ?

Ich hab noch mehr Leute mit Hintergrund wie Scholl Latour.


Für mich ist das alles völlig uninteressant, du bist am falschen Adressaten.

Muss ich ja nicht. Aber euer diskutieren ist immer ein Weglassen von Fakten die mit spielen.