Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[ABAS]

Luege, Betrug, Taeuschung, Manipulation, Kriegspropaganda !
Sind die huendisch devoten EU und NATO Vasallen der USA:

Psychopathen und oder Prostituierte?

Teil B




Putin ist an Syrien schuld

Doch die Ursache des Putin-Hasses liegt noch tiefer. Man beachte das nicht zu unterbietende Niveau von TIME: „Syrien ist ein perfektes Beispiel, (russische) Waffen für den Tyrannen, als der Westen ihn stürzen will. Als Assad Obamas rote Linie überschritt und Chemiewaffen gegen sein eigenes Volk einsetzte, sprang Putin ein und Assad gab seine Lager auf. Deshalb gaben die USA ihre Luftschläge auf und wer regiert - Assad!“ Schade aber auch, TIME wäre es lieber gewesen, Syrien hätte die Waffen behalten und die USA hätten bombardieren können. Allerdings hat Assad kein Giftgas eingesetzt. Aber Putin hat die amerikanischen Bombardements verhindert. Das bedauert TIME. „Andere Weltführer wollen Krisen vermeiden, Putin nährt sie.“ Wer hatte gleich nochmal die in Syrien operierenden Islamisten ausgebildet, bezahlt, beliefert und den Präsidenten Syriens stürzen wollen? Wer hatte gleich nochmal die Libyer ins Chaos gestürzt? Irak? Afhganistan? Vietnam? Jugoslawien? Das war Putin? Oder waren es neben den USA „andere Weltführer“ wie Erdogan, dessen Geheimdienst eine false-flag-Operation gegen Syrien vorbereitete?


Hoppla, plötzlich war die Macht da

„Als eine prowestliche Regierung an die Macht kam (So heißt das jetzt wenn von Nuland 5 Mrd. US-$ in einen verheerenden Putsch gesteckt werden. HB), mischte Putin sich ein, um die Krim zu annektieren und schnappte sich das Juwel der Ukraine - die Krim.“ Wieder kein Wort zur geostrategischen Lage, zur russischen Geschichte der Krim, zum Charakter der Junta, zum Referendum, nichts zur Lüge Obamas, im Kosovo hätte es ein Referendum gegeben, null. Vor allem aber nicht, daß die Krim-Bewohner sich mit riesiger Mehrheit für Rußland entschieden, weil in Kiew eine russenfeindliche, bis heute illegitime Truppe, mit Hilfe von USA, NATO und Steinmeiers EU die Macht an sich gerissen hat. Das führende amerikanische Nachrichtenmagazin operiert auf Vorschulebene. Ein Ammenmärchen folgt dem nächsten. „Dann begann Putin eine Show, seine Truppen etwas von der Grenze zurückzuziehen, aber Ausbilder und russische Waffen hielten die Separatisten kampffähig.“ Russland war so gemein, seine eigenen Truppen im eigenen Land zurückzuziehen. Na sowas. Da muss man doch nochmal so richtig mit Bildern für Blinde draufhauen. „Und als das Kämpfen verwesende Leichen produzierte blieb der Anstifter im Fahrersitz.“ Das kann TIME nicht noch dümmlicher? Doch.

KGB schickt Leichen heim

„Als eine holländische Mutter ihn bat: ‚Mr. Putin schicken Sie meine Kinder heim.‘ schickte er sie heim....“ Putin also schickte die Opfer nach Holland und die OSZE-Männer waren verkleidete KGB-Agenten? „..nachdem die Unglücksstelle durch und durch geplündert und zertrampelt wurde, dass die Ermittler wohl nie genau bestätigen können, was passiert ist.“ Wir kennen diese vorbeugende Lüge vom SPIEGEL, für den Fall, dass unangenehme Ergebnisse zum Vorschein kommen, kann man die Tatspuren trefflich bestreiten. Putin hat ja alles zertrampelt. Erinnern wir uns, es war Russland, das sofort eine Feuereinstellung und unabhängige Untersuchung forderte und den Flugschreiber nicht wollte. Über die Lüge von den Plünderungen durch Aufständische ist genug Kluges gesagt worden. TIME hat nichts als die gängigen Phrasen der Psychologischen Kriegsführung im Pentagon. Fakten wurden ja weitgehend ausgeblendet. Die ukrainische Armee und die Bombardierung der ethnischen Russen kommen in TIME überhaupt nicht vor. Kiewer Verantwortliche? Die Massaker von Odessa und Kiew, Maidan? Fehlanzeige.

Die Seuche

Deshalb sind die amerikanischen Konsumenten so herzzerreißend unbedarft. Die Seuche hat jedoch auch schon lange Deutschland ergriffen. Statt Tatsachen und Argumentationen - stets Wiederkäuen von faktenfreien Phrasen. Je dümmer, desto arroganter und selbstgerechter. Was ist aus Sicht der TIME die Lösung? Ganz simpel. Unter der Überschrift „Divided we stand“ ruft TIME zur Bildung der Ostfront auf.

Kurzum, Putin ist sowas wie „Zar und Sowjetführer“ und er verträte einen russischen Exzeptionalismus, also eine Sonderstellung über andere Staaten. Gibt es dafür irgendeine Quelle? Nein. Nur Hohn, denn es war Obama der in West Point die Exzeptionalismus-Doktrin verkündete. Die USA seien die Herrenrasse, die tun und lassen kann was sie will. „Amerika muss immer führen auf der Weltbühne...das Militär ist, und wird immer das Rückgrat dieser Führung sein.“ TIME behauptet stattdessen, die USA seien kriegsmüde und wollen keine militärische Lösung. Aber die bösen Europäer folgten den USA nicht. Die Europäer seien nicht gewillt, Washingtons Sanktionsforderungen zu folgen, beklagt Shuster. Z. B. hätten Sie „Russland nicht davon abgebracht, den Separatisten SA-11 zu geben, die laut US-Geheimdiensten benutzt wurde, um MH 17 abzuschießen.“ Dass es dafür keinen Beweis gibt geht ja den Leser nichts an. Mal ganz am Rande: SA-11 BUK sind immer russisch, da sie ein russisches Produkt sind. Es geht aber darum wer sie einsetzt. Wo überall werden amerikanische Waffen verkauft und benutzt?

Welch ein Unglück für die kleine TIME-Welt, dass die US-Propaganda in Russland nicht fruchtet. Jammer, Jammer, Jammer: Die Russen unterstützen Putin. Aber nur gezwungenermaßen. 90% der Russen bildeten sich ihre Meinung nämlich im Kreml-treuen TV. Wow. Wahrscheinlich hat der KGB auch das Internet abgesperrt, eine Mauer gebaut und eine allgemeine Reisesperre verhängt? Ausländische Kanäle sind wohl auch nicht zu empfangen? Sendet CIA nicht mehr über Free Europe?

Eingebildete Kranke

Davor haben die Exzeptionalisten eigentlich Angst: „Putins Absichten sind auch Europa zu spalten, um Amerikas Einfluss zu mindern. Die USA sollen ein Rivale Europas, statt Alliierter werden.“ Alliierter? Ja, wer lässt denn Europa unter den Sanktionen leiden? Wer spioniert denn ganz Europa und schon heute "morgen die ganze Welt“ aus?

Und nun: „Die nächsten Tage werden zeigen, ob es gelingt eine vereinte Front gegen Russland zu errichten, weil das Land die ganze Welt mit Waffen für unkontrollierte Milizen beliefert.“

Nochmal. Haben nicht die USA unkontrollierte Al Kaida und ISIS bewaffnet, die Terroristen von Libyen und Syrien? Und zwar schon ewig. Schonmal von der Iran-Contra-Affäre gehört? Kleiner Tipp. In Afghanistan suchen die USA gerade ihre Waffen im Wert von einer Mrd. $ wieder zusammen. Wer hat ein Kriegsbudget so groß wie alle anderen zusammen? Russland?

Verschwörungspraxis - Kampf gegen Russland

Falls die MH17-Lüge platzt beugt TIME schon mal vor:

„Putin wird nun alles tun, um eine der uralten Verschwörungstheorien gegen Amerika zu zimmern. Isolation ist das einzige Angriffsmittel des Westens. Sollte der Westen nicht den US-Forderungen folgen, dann würde Putin spielen. Er muss nur abwarten, weil der Westen nicht aktiv ist, ihn zu beseitigen.“

Die Ursachen des Hasses liegen also tief und sind vielschichtig. Vor allem aber hat Wladimir Putin den Angloamerikanern und ihren einheimischen Banditen wie Chodorkowski das (von Jelzin zugeschobene) russische Volkseigentum wieder abgenommen. Oder glaubt wer, die Mafiosi haben den Yukos-Konzern durch ihrer Hände Arbeit aufgebaut? Seit dem ging es wirtschaftlich mit Russland aufwärts. Dann hat der russische Präsident der NATO-Einkreisung Rußlands durch die Aufnahme der Krim einen Riegel vorgeschoben. Die russiche Flotte hätte sich dann quasi auf NATO-Gebiet wiedergefunden. Obama redet gerade davon die Ukraine als Alliierten aufzubauen. Die USA haben für 5 Mrd. $ nur einen „failed state“ verursacht. Das verzeiht der Imperialismus Wladimir Putin niemals. Die Medien des Imperiums erst recht nicht. Doch Wladimir Putin ist für das russische Volk verantwortlich. Und den Job macht er hervorragend.

Psychopathen oder Prostituierte

Vernunftbegabte stehen oft ratlos da und fragen sich, wie Journalisten in ARD über BILD und SPIEGEL bis ZDF so krankhaft lügen können. (Denen empfehle ich, um es populär zu erklären, den französischen Film „Wahnsinnig verliebt“ mit Audrey Tautou.) Die verantwortungslosen Verantwortlichen in den ARD-, ZDF-, Springer- und Spiegel-(und wie sie alle heißen)-Strukturen, sind ausnahmslos westlich-russophob (a)sozialisiert und in einer krankhaften „Liebe“ zu ihrer kapitalistischen Traumwelt gefangen. Ohne diese Sozialisierung und ihr politisch "klassenmäßiges" Verhalten wären sie nicht auf ihre Sessel gelangt. Sie brauchen keine Steuerung durch düstere Mächte. Wer denn doch anders denkt fliegt raus und wer will das schon riskieren. Nicht verwunderlich also die Parallelen von SPIEGEL und Konsorten zum TIME-Magazin. Logisch wieder mal die wortwörtliche Übereinstimmung der Grünen mit den Vorgaben der NATO-Kriegsverbrecher und der false-flag-Operationszentrale in Washington.

Der McCain-Freund Özdemir meint, die EU wäre zu weich gegenüber Rußland. Auch so die berüchtigte Faschismusleugnerin Harms, zu deren Twitter-Zielgruppe der Aussenminister der Junta, Klimkin, gehört. Sie alle haben aus zwei Weltkriegen nichts gelernt, im Gegenteil. Wenn es zum Kalten und dann Heißen Krieg kommt, sind die Täter jedenfalls schon vorher bekannt...

http://de.sott.net/article/15093-MH17-und-die-Propaganda-gegen-Putins-Russland-ARD-bis-SPIEGEL-Lugen-im-Time-Tunnel

[Cetric]

Aktuelle Frontkarte des Verteidigungskampfes der Ukraine gegen fremdländische Okkupation (Stand 31.Juli):

http://www.rnbo.gov.ua/files/2014/31-07.jpg

Das Freiwilligen-Bataillon 'Donbass' steht derzeit in heftigen Kämpfen an den Außenbezirken von Pervomajsk (Meldung vor 9 Stunden):

https://twitter.com/MiddleEast_BRK/status/494964936440037376

http://www.imgbox.de/users/Cetric/HPF_Forumsbilder/Btl_Donbass_Action_01_08_2014.jpg

[Trantor]

http://www.n-tv.de/politik/Merkel-und-Putin-sollen-Geheimplan-haben-article13342696.html

sinnvoll wärs allemal, auch der Kompromiss wäre akzeptabel und sollte für "rational denkende Menschen" von beiden Seiten zu vertreten sein.
Bleibt zu hoffen , das Putin nicht meint noch viel mehr erreichen zu können.

[ABAS]

Aktuelle Frontkarte des Verteidigungskampfes der Ukraine gegen fremdländische Okkupation (Stand 31.Juli):

http://www.rnbo.gov.ua/files/2014/31-07.jpg

Das Freiwilligen-Bataillon 'Donbass' steht derzeit in heftigen Kämpfen an den Außenbezirken von Pervomajsk (Meldung vor 9 Stunden):

https://twitter.com/MiddleEast_BRK/status/494964936440037376

http://www.imgbox.de/users/Cetric/HPF_Forumsbilder/Btl_Donbass_Action_01_08_2014.jpg

Die Infografik zeigt wie pro-russische, patriotische, ukrainische
Freiheitskaempfer sich gegen die Besatzung der Ukraine durch
die Agressoren aus den USA und der installierten US Militaerjunta
wehren.

Die Freiheitskaempfer werden der US Militaerjunta und ihren
Kollaborateuren genauso in den Arsch treten wie es die Free Hugs
und Charlies im Vietnamkrieg mit den Amis gemacht haben!

[Cetric]

Ich finde es nicht lustig, wenn Du Dir alles so zurecht-lügst, um Deiner Lieblingsbeschäftigung, dem Diffamieren, der Hilflosigkeit Willen, nachzugehen!

Ich bevorzuge nachvollziebare Fakten oder Indizien!
Hier bist Du blank!

Oder beweise das Gegenteil!

:D

Ich bin nie blank. Cetric bombardiert mit Fakten und Links. Seine Gegner können da nur noch Realitätsverweigerung spielen. Du bist ein gutes Beispiel für diese Form des Autismus. Brutus wäre stolz auf dich, ganz wie der Papa.

http://www.blick.ch/news/ausland/opfer-waren-schon-vor-absturz-tot-das-sind-die-irrsten-theorien-zu-mh17-id3001332.html

<<Ebenfalls von den Russen verbreitet wird die Theorie, dass die Ukrainer MH17 mit Wladimir Putins Präsidenten-Maschine verwechselten und er das eigentliche Ziel des «Anschlags» hätte sein sollen. Alternativ wird auch der Nato ein Putin-Attentat unterstellt. Zumindest behauptet das die kommunistische Zeitung «Pravda»>>

Von dort findet das dann seinen Weg in die Cloaca maxima und angeschlossene deutsche Abwasserkanäle: Honigmann, Killerbee und Konsorten...

[Sprecher]

US Hauptquartier in Europa ist nicht irgendwer, Baby. Ruf doch mal dort an.

Deine Propaganda ist derart dümmlich daß man fast glauben könnte Putin bezahlt dich um die Westpropaganda lächerlich zu machen.

[Krombacher007]

Mal etwas OT aber es kann auf Dauer auch hier hilfreich sein, um besser einschätzen zu können in wie fern ein Artikel eines Autors eher interessensgeleitet ist.

Nettes Gadget

Cahoots – Wer mit wem?

Cahoots zeigt dir Verbindungen von Journalisten zu Vereinen, Organisationen und Unternehmen. Dadurch kannst du schnell einschätzen, ob ein Artikel interessengeleitet sein könnte.


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[Cetric]

http://www.n-tv.de/politik/Merkel-und-Putin-sollen-Geheimplan-haben-article13342696.html

sinnvoll wärs allemal, auch der Kompromiss wäre akzeptabel und sollte für "rational denkende Menschen" von beiden Seiten zu vertreten sein.
Bleibt zu hoffen , das Putin nicht meint noch viel mehr erreichen zu können.

Nach dem, was ich von den Betroffenen, also Ukrainern, gehört habe, kommt die Preisgabe der Krim für sie nicht in Frage.

Das wäre ja wie eine Belohnung für die linke Tour die Putin dort gefahren hat; "Frechheit siegt.".
Und eine Einladung, das nach einer Abkühlung der Gemüter an anderer Stelle, an einer anderen Baustelle der Neo-Sowjetischen Restauration des Imperiums fortzusetzen, das Salami-Messer erneut einzusetzen und sich was abzuschnibbeln...

[Sprecher]

SpOn hat mal wieder einen rausgehauen:
"Russland kontrolliert seine Medien streng, vor allem die Fernsehsender berichten auf Kreml-Linie."
http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-krise-wie-propaganda-die-meinung-der-russen-leitet-a-983835.html

Auffallend wenig Leserkommentare, die meisten davon antirussisch. Die Zensoren mussten wohl massiv Überstunden schieben.

[Nanu]

Die Freiheitskaempfer werden der US Militaerjunta und ihren
Kollaborateuren genauso in den Arsch treten wie es die Free Hugs
und Charlies im Vietnamkrieg mit den Amis gemacht haben!
Die Amis können nur aus sicherer Entfernung platt bomben und dann ihre mutigen Soldaten die Leichen fleddern lassen (Taktik seit dem WKII). Wird dieses Szenario vermieden, haben die feigen Schweine keine Chance, und ganz sicher nicht gegen Ukrainer oder Russen.

[Cetric]

Deine Propaganda ist derart dümmlich daß man fast glauben könnte Putin bezahlt dich um die Westpropaganda lächerlich zu machen.

Glaubst du, du armes Besatzungsopferabo! :haha:

https://www.facebook.com/EUCOM/posts/10152570894548948

[Trantor]

Nach dem, was ich von den Betroffenen, also Ukrainern, gehört habe, kommt die Preisgabe der Krim für sie nicht in Frage.

Das wäre ja wie eine Belohnung für die linke Tour die Putin dort gefahren hat; "Frechheit siegt.".
Und eine Einladung, das nach einer Abkühlung der Gemüter an anderer Stelle, an einer anderen Baustelle der Neo-Sowjetischen Restauration des Imperiums fortzusetzen, das Salami-Messer erneut einzusetzen und sich was abzuschnibbeln...

sicher , das dürfte das Hauptproblem sein. Und rein vom Recht und Gerechtigkeitsstandpunkt her würde ich dem auch zustimmen.
Mein ansatz ist - als mehr oder wenniger Unbeteiligter - eher pragmatischer Natur. Die Ukraine hat nicht die stärke ohne Nato gegen Russland zu bestehen. Und die Nato wird wegen der ukraine keinen Krieg mit Russland beginnen. Dementsprechen mag da bei dem einen oder anderen ukrainer das nationale Herz bluten, für das gesamte Ukrainische volk sind aber gesicherte Grenzen, Frieden, zurück zum Aufbau der Wirtschaft und stabilität ohne Intervention Russlands langfristig bedeutender. Es ist die Frage was ist den Ukrainern wichtiger - das Prinzip das man Recht hat und darauf besteht oder der Pragmatismus - ich empfehle dem ukrainischen Volk als auch deren Regierung dringend letzteres, denn egal wie sie sich auch entscheidet, die Krim ist so oder so verloren.

[Bergischer Löwe]

Ich warte immer noch auf die Auswertungen der Flugdatenschreiber. Als sie den Chip ausgelesen haben, haben die wohl rote Ohren bekommen. Könnte sich folgendermaßen angehört haben:

ATC: "Malaysia 017, this is Kiev ATC, over."
MH017: "This is Malaysia 017, over."
ATC: "Malaysia 017 this is ATC Kiew, change course to 310, flight Level 320, speed 550 over".
MH017: "This is Malaysia 017, course 310, flight Level 320, Speed 550. Over."

dann, einige Zeit später:

Cockpit Alarm: "Traffic, traffic, traffic"
MH017 to ATC: "This is Malaysia 017. We have traffic but no sighting. Please confirm course and flight Level."
ATC: "No traffic on your flight Level".
MH017: "ATC, Military aircraft in less than a mile distance."
MH017: "Military aircraft is firing at us....."

Loud noise. End Recording.

:auro: So etwas dürfte der Weltöffentlichkeit nun schwer zu "verkaufen" sein, ohne seine persönliche politische Karriere vollständig in den Sand gesetzt zu haben. Sowas dürfte selbst für Obama das Ende bedeuten.

[Buella]

Ich bin nie blank. Cetric bombardiert mit Fakten und Links. Seine Gegner können da nur noch Realitätsverweigerung spielen. Du bist ein gutes Beispiel für diese Form des Autismus. Brutus wäre stolz auf dich, ganz wie der Papa.

http://www.blick.ch/news/ausland/opfer-waren-schon-vor-absturz-tot-das-sind-die-irrsten-theorien-zu-mh17-id3001332.html

<<Ebenfalls von den Russen verbreitet wird die Theorie, dass die Ukrainer MH17 mit Wladimir Putins Präsidenten-Maschine verwechselten und er das eigentliche Ziel des «Anschlags» hätte sein sollen. Alternativ wird auch der Nato ein Putin-Attentat unterstellt. Zumindest behauptet das die kommunistische Zeitung «Pravda»>>

Von dort findet das dann seinen Weg in die Cloaca maxima und angeschlossene deutsche Abwasserkanäle: Honigmann, Killerbee und Konsorten...

Nochmals!
Du kannst Dir noch so sehr Deine Wahrheit zusammenlügen, das ändert nicht daran, daß ich mich, im Gegensatz zu Dir, an Fakten halte!
Allein Deine Erfindung der Verbindung meinerseits " ... EUREN fürsorglichen Freunden beim Russengeheimdienst ... " mit Geheimdiensten irgendeiner Form, ist eine blanke Lüge Deinerseits!

Da Du Dich immer tiefer in Dein unbeweisbares vom Hass zerfressenes Lügengebälk verstrickst, darf natürlich Dein übliches Diffamieren und Nachtreten bzgl. eines Foristen Brutus nicht fehlen!
Dies zeugt von Deinem Charakter und zeigt, wessen Geistes und moralisches Kind Du bist!

Daß dabei keinerlei interessante Diskussionsgrundlagen zustande kommen, sondern lediglich Deine irrationale Borniertheit und Verblendung dominant in Erscheinung treten, vermittelt eindeutig den Eindurck, unter Deiner selbstsüchtigen Neurose, Dein so angegriffenes ( um mal nicht vorhanden auszusparen ) Ego, auf Kosten anderer Foristen und des Strangs, aufzupolieren, daß es Dir nicht um die Wahrheitsfindung und ein gemeinsames Gespräch unter den Voraussetzungen des Miteinanders, Respekts und Anstands gehen kann!

:D

[ABAS]

Die Amis können nur aus sicherer Entfernung platt bomben und dann ihre mutigen Soldaten die Leichen fleddern lassen (Taktik seit dem WKII). Wird dieses Szenario vermieden, haben die feigen Schweine keine Chance, und ganz sicher nicht gegen Ukrainer oder Russen.

Das stimmt! Allerdings werfen die Amis neben Bomben hier und
da auch gerne Chemie bei ihren Angriffskriegen und Raubzuegen
ab, wie z.B. Agent-Orange von MONSANTO im Vietnamkrieg.

[Nanu]

Nochmals!
Du kannst Dir noch so sehr Deine Wahrheit zusammenlügen, das ändert nicht daran, daß ich mich, im Gegensatz zu Dir, an Fakten halte!
Allein Deine Erfindung der Verbindung meinerseits " ... EUREN fürsorglichen Freunden beim Russengeheimdienst ... " mit Geheimdiensten irgendeiner Form, ist eine blanke Lüge Deinerseits!

Da Du Dich immer tiefer in Dein unbeweisbares vom Hass zuerfressens Lügengebälk verstrickst, darf natürlich Dein übliches Diffamieren und Nachtreten bzgl. eines Foristen Brutus nicht fehlen!
Dies zeugt von Deinem Charakter und zeigt, wessen Geistes und moralisches Kind Du bist!

Daß dabei keinerlei interessante Diskussionsgrundlagen zustande kommen, sondern lediglich Deine irrationale Borniertheit und Verblendung dominant in Erscheinung treten, vermittelt eindeutig den Eindurck, unter Deiner selbstsüchtigen Neurose, Dein so angegriffenes ( um mal nicht vorhanden auszusparen ) Ego, auf Kosten anderer Foristen und des Strangs, aufzupolieren, daß es Dir nicht um die Wahrheitsfindung und ein gemeinsames Gespräch unter den Voraussetzungen des Miteinanders, Respekts und Anstands gehen kann!

:D
Celtic will nur spielen. Geh ihm nicht auf den Leim, indem Du sein Gesabbel ernst nimmst bzw. Dich provozieren lässt.

[BRDDR_geschaedigter]

Unglaublich:


Ukraine-TV: Aufruf zur Ermordung von überflüssigen Menschen

Laut "Journalist" leben in der Region Donezk 1 - 1,5 Mio. Menschen die absolut "überflüssig" seien. Es gäbe eine Kategorie von Menschen die man
einfach töten müsse.

https://www.youtube.com/watch?v=3IxL_M5AaVE

[Sprecher]

Unglaublich:



Laut "Journalist" leben in der Region Donezk 1 - 1,5 Mio. Menschen die absolut "überflüssig" seien. Es gäbe eine Kategorie von Menschen die man
einfach töten müsse.

https://www.youtube.com/watch?v=3IxL_M5AaVE

Echte Demokratten halt.

[ABAS]

Celtic will nur spielen. Geh ihm nicht auf den Leim, indem Du sein Gesabbel ernst nimmst bzw. Dich provozieren lässt.

Cetric gehoert wie einige Wenige andere hier im Forum zum
Kreis der US Aufziehsprechpuppen und dressierter Papageien
die ihre Seele an die Teufel aus den USA verkauft haben.

Ich hoffe die Forengeistlichen des HPF, Gaertner, Pius und Krabat
beten fuer die suendigen Volksverraeter am Europaeischen Volk
damit sie vom Teufel abschwoeren, Reue zeigen, Busse tun und
Laeuterung erfahren. Amen! :D

[Buella]

Celtic will nur spielen. Geh ihm nicht auf den Leim, indem Du sein Gesabbel ernst nimmst bzw. Dich provozieren lässt.

Bei dem Engagement, mit welchem er hier Fakten-Gott zu spielen glaubt und seine Lügen-Selektionsrampe betreibt, denke ich, daß dieses Subjekt hier eine ganz klare Linie der Einschüchterung und Zerstörung verfolgt!

:D

[ABAS]

Bei dem Engagement, mit welchem er hier Fakten-Gott zu spielen glaubt und seine Lügen-Selektionsrampe betreibt, denke ich, daß dieses Subjekt hier eine ganz klare Linie der Einschüchterung und Zerstörung verfolgt!

:D


Das kann so sein, muss es aber nicht! Es gibt einige US Arschkrampen
und US Speichellecker die sind " Ueberzeugungstaeter " weil sie in der
Nachkriegs- und Besatzungszeit von Angehoerigen des US Militaers bzw.
US Zivilpersonals " gespitzt " worden sind! Blut ist dicker als Wasser!
Vermutlich ist Cetric von einem verbloedeten US Neger GI gezeugt worden. :D

[Buella]

Echte Demokratten halt.

Wer bezeichnete kürzlich nicht diese Menschen als "Untermenschen"?

Ach ja, das Faschisten-Bübchen im Chef-Grüßer-Format:



Ukraine: “Untermenschen” gehören in Konzentrationslager (http://www.neopresse.com/politik/ukraine-untermenschen-gehoeren-konzentrationslager/)

Da war es endlich heraus, das U-Wort. Die Aufständischen in der Ostukraine seien, so wörtlich, “Untermenschen”. Das hatte Jazenjuk, seines Zeichens Premierminister der Kiewer Junta, vor wenigen Wochen gesagt und seine Mitarbeiter hatten es auch prompt weiterverbreitet. Auf der Webseite der Kiewer Botschaft in den USA wurde der Text sogar ins Englische übersetzt, inklusive dem Terminus “subhuman”. Die amerikanischen Freunde der Junta versuchten zwar sofort, einen angeblichen Übersetzungsfehler herbeizureden, doch das war angesichts der eindeutigen Quellenlage nicht möglich.

Das Denken vom Begriff des “Untermenschen” her ist elementar für das Verständnis der westlichen Politik und Medienberichterstattung in Bezug auf die Ereignisse in der Ukraine.

So wie Russen (als ethnisch-kulturelle Gruppe) als minderwertig, als nicht “zivilisiert”, gelten, so wird die Rußländische Föderation als Staat als minderwertiges Völkerrechtssubjekt angesehen. So, wie sich nach Meinung des Westens die 20 Millionen Russen, die in der Südostukraine leben, dem Diktat der angeblich “europäischen” und somit “höherwertigen” Westukrainer unterwerfen müssen, so hat sich auch Rußland dem Willen des Auslands bedingungslos unterzuordnen. Anderenfalls werden sie mit Feuer und Schwert gefügig gemacht.

Neue Konzentrationslager

Der – heute aus anderen Gründen entlassene – Kiewer Verteidigungsminister Kowal hat kürzlich im Fernsehen angekündigt, daß die Bürger aus dem Aufstandsgebiet, sobald sie in die Hand von Juntatruppen geraten, in sog. “Filtrationslager” gesperrt werden sollen, damit man klären könne, inwieweit es sich bei ihnen um “Separatisten” – also Straftäter – handele.

Betroffen davon sind mehrere Millionen Menschen, doch im “freien Westen” regt sich keine Kritik an der Einrichtung von neuen Konzentrationslagern durch das Kiewer Regime. Sind schließlich nur Untermenschen betroffen, Leute, die Russisch statt dem “höherwertigeren” Ukrainisch sprechen, kurzum niemand, um den man sich sorgen müßte.

...

:D

[ABAS]

Durch die Provokationen des US Verbrecherimperiums und seiner
in der Ukraine installierten US Militaerjunta steht die Welt naeher
vor dem Abgrund eines nuklearen Weltkrieges als es in den 60er
Jahren bei der Kuba Krise der Fall gewesen ist.


N23TV / 29.07.14

Ukrainische Raketen bringen die Welt an den Rand einer atomare Katastrophe!

Ukrainische Raketen bringen die Welt an den Rand einer atomare Katastrophe! Wie CNN am 29.07.2014 berichtet wurden drei ballistische Kurzstreckenraketen, die auch atomare Sprengköpfe tragen können, Richtung russische Grenze abgefeuert.

Daraufhin wurde in dem automatischen Verteidigungssystem gegen atomaren Erstschlag der russischen Föderation die Abwehr- und Gegenschlagmaßnahmen ausgelöst.

Die drei ballistischen Raketen wurden von der russischen Raketenabwehrmitteln noch über Ukrainischen Territorium zerstört. Das automatische Gegenschlagsystemn konnte nach noch unbestätigten Angaben von der russischen Seite in LETZTER SEKUNDE!!abgeschaltet werden.

DIE WELT STAND AM 28.07.2014 NÄHER AN DER ATOMAREN VERNICHTUNG ALS WÄHREND DER KUBA-KRIESE !!!! WER KANN DIESEN IHRSINN ENDLICH BEENDEN !!!

http://n23.tv/forum/offene-diskusion/1037-die-welt-am-rand-einer-atomare-katastrophe29-07-14



http://www.youtube.com/watch?v=y9-8KvtfjZA

[Nicht Sicher]

Unglaublich:



Laut "Journalist" leben in der Region Donezk 1 - 1,5 Mio. Menschen die absolut "überflüssig" seien. Es gäbe eine Kategorie von Menschen die man
einfach töten müsse.

https://www.youtube.com/watch?v=3IxL_M5AaVE

Die Finanziers dieses Senders, der zum Massenmord und ethnischen Säuberungen aufruft:

http://i.imgur.com/8aSxKLD.jpg

[Buella]

Die Finanziers dieses Senders, der zum Massenmord und ethnischen Säuberungen aufruft:

http://i.imgur.com/8aSxKLD.jpg

Auch schon ein Hitler wurde hauptsächlich von anglo-us-amerikanischen Verbrechern finanziert!
Dies wird leider in der offiziellen Geschichtmanipulation weg-gelogen!

:D

[Para ou rien]

Offenbar beläuft sich der Anteil an Verrätern in der ukrainischen Armee höher als erwartet. Wobei ich nichtmal denke, dass es sich dabei nur um pro-Russen handelt, sondern auch um gekaufte Oligarchenknechte. Es kristallisiert sich momentan ja immer deutlicher heraus, dass in diesem Konflikt nicht nur zwei, sondern viele Seiten gibt, die Ukrainer, die Separatisten, Oligarchen. Vor allem unter letzteren, vornehmlich Achmetov, haben viele kein Interesse an einem Sieg der ATO oder Separatisten und unterstützen beide Seiten.


Ein ukrainischer Soldat erzählt.

Weder Arme, noch Beine … über hundert Getötete, man wird sie als Fahnenflüchtige registrieren.

Soldat der ATO: „Wir kämpfen gegen die Volkswehr und gegen die eigene korrupte Regierung und gegen die Verräter im Verteidigungsministerium“

....
Wir waren fast dabei uns zurück auf den Weg zum Ort unserer Dislokation zu machen als unser Kommandeur, Oberstleutnant Nikolaj Muzschuk, den Befehl gab die Kolonne zu verlassen und die 79. Brigade zu begleiten. Die Kolonne ist dann ohne uns weiter gezogen. Auf die Frage wie die ohne Deckung fahren soll bekamen wir keine Antwort“.

...

„Unterwegs wurde es dunkel. Wir wollten am Standort der 24. Brigade in der Nähe von Zelenopolje in Lugansker Bezirk übernachten. Als wir dort ankamen, wurde uns befohlen uns mitten im Feld schlafen zu legen. Nach der Verhaltenslogik im Krieg hätten wir im nahe gelegenen Wäldchen halt machen sollen – damit der Feind unsere Fahrzeuge nicht sehen kann und die Munition. Außerdem hätte der Abstand zwischen den Fahrzeugen 20-50m betragen sollen – bemekrt der sich in Kriegsführung auskennender Mann – warum also mitten im Feld?! Stellt nicht so viele Fragen, -wurde uns gesagt. „Das hat der Kommandeur so gesagt, also muss es so sein“.Wir haben damals schon seit 5 Tagen nur zwei-drei Stunden pro Tag geschlafen. So haben wir uns schlafen gelegt…“

„Ewta um 4 Uhr am Morgen des 11 Juni kam die Munitionskolonne der 24. Brigade an. Die wurde in einem Quadrat um uns herum aufgestellt. Auch mitten im Feld“ – sagt der Soldat. „Um 4 Uhr hat die Kolonne ihre Position eingenommen. Um 4:15 hat es bereits Raketen gehagelt (Mehrfachraketenwerfersystem GRAD bedeutet übersetzt – Hagel)“…

....

„Später sagte die Jungs, die Aufklärung hätte über die fendlichen GRAD Systeme in einer gewissen Entfernung von uns berichtet. Doch vom Kommando kam der Befehl diese zu beobachten, nich anzugreifen. Interessant ist, dass als man uns zerbombt hat, keine einziger Offizier in der Nähe war. Der einzige verletzte Offizier war – Arzt“ – sagt Bogdan Lositzkij

....

Als die Soldaten später den kommandeur der 72. Angerufen haben, fragte der nur : „Was, ihr seid noch am Leben?“

„Wir haben ihm gemeldet, dass von unseren 14 Jungs einer tot ist und drei verletzt. Und der fragt uns ob die Fahrzeuge ganz sind? Klar sind die verbrannt… Wir sagten: hol uns hier raus – wir sind nur zu 10. geblieben, und der: wie soll ich euch denn da raus holen, wenn es euch da gar nicht geben darf? Wir waren geschockt. Jetzt wissen wir ja, dass es keine Papiere zur Begleitung dieser Kolonne gab, keinen Befehl von Oben… Das soll nun die Staatsanwaltschaft klären. Jemand muss doch diese Befehle gegeben haben, die Erkennungsstreifen weg zu machen. Jemand hat uns dort, mitten im Feld platziert. Wie auf einem Präsentierteller“.

...

Sowohl bei der 24. Als auch bei der 79. Brigade wurde gezielt auf Munition geschossen. Lositzkij ist überzeug, dass der Feind die genauen Koordinaten gekannt haben muss. „Da sind Ratten im Kommandostab – sagt er – genaue Koordinaten kann ein Soldat oder einfacher Offizier nicht durchgeben. Um diese zu wissen, muss er zuerst zur Stelle fahren wohin geschossen werden soll, dann zur Stelle woher geschossen werden soll. Dann durchgeben. Das alles würde mindestens einen halben Tag einnehmen, nicht 15 Minuten, wenn man um 4:00 ankommt und um 4:15 bereits beschossen wird…. Ausserdem, auch wenn bei der 24. Brigade die Munition „offen“ lag, so war sie bei der 79. Brigade am Waldrand versteckt, und trotzdem wurde sie gezielt beschossen. Feindliche Aufklärung und Drohnen konnten die genauen Koordinaten nicht wissen – die Munition war zu gut versteckt.“

„Damals um 4 Uhr Früh konnte niemand wissen, dass die 24. Brigade genau dort parkt. Der Feind musste einen genauen Plan mit Koordinaten gehabt haben. Getroffen wurde Meter genau. Die Separatisten müssen es vorher gewusst haben und unsere Kolonnen wurden genau da platziert wohin die Raketenwerfer gezielt haben.“

....

„Jungs, die die Frontlinien verteidigen, werden eingekesselt und vernichtet – erklärt der Soldat – Einfach von allen Seiten beschossen. Und sagen wir mal unser Oberst Grischenko weiss sehr gut, dass dort diejenigen stehen die weder mit Wasser noch mit Essen noch mit Treibstoff oder Munition versorgt werde,n mit der Begründung, dass das zu gefährlich sei da dort zur Zeit Separatisten stünden. Na klar sind dort Separatisten… Das weiß doch die ganze Ukraine. Wieso diese dann nicht in die Flucht schlagen? Angst? Doch haben sie keine Angst gehabt dort die Soldaten, um die sich keiner mehr kümmert, hin zu schicken. Es interessiert keinen, was die Soldaten essen und trinken. Die essen und trinken nichts..“

....

„Wie z.B. die Einheiten des 1. Bataillon. Sind entkommen. Sind zur Kommandostellung gefahren und dem Kommandeur die „Fresse“ poliert. Sagten, die wüssten was das soll und dass es Verrat sei und dass sie daran nicht teil nehmen würden… Und alle 134 Mann sind dann in Fahzeuge gestiegen und nach Belaja Zerkow gefahren. Man hat denen versprochen, dass sie dort von Bussen abgeholt werden. Dort angekommen wurden sie beschimpft und es wurde ihnen Fahnenflucht vorgeworfen“

....

Kann es denn sein, dass man die Rotation deswegen nichit macht, damit nichts bekannt wird? Damit die Jungs den Medien nicht erzählen können, wie es dort zu geht? Bogdan Lisitzkij glaubt, ja. Er erwähnt nicht umsonst den Kriegsveteranen-Status. Er selbst, zum Beispiel, hat immer noch keine schriftliche Bestätigung darüber, dass er an der ATO teil genommen hat, obwohl manche es geschafft haben eine solche zu kriegen. Er weiß auch davon Bescheid, was wir schon mehrmals in unseren Berichten erwähnt haben: „Abschreibung“ von Soldaten. Eine Verletzung während der ATO wäre doch ein klarer Beweis, dass man am Krieg teilgenommen hat . „Ich habe einen Bekannten, der verwundet wurde. Als man sich die Dokumente angesehen hat, stellte sich raus, dass er im Südosten gar nicht gewesen sein soll. Auch weiß ich von Fällen, wo Ärzte gezwungen wurden Verwundeten solche Diagnosen wie „Lungenentzündung“ oder „Grippe“ zu stellen“

Es gibt auch viele ander Probleme. Die fehlenden kugelsicheren Westen ist davon eines der geringsten. „Wir kriegen die Befehle zum Erwidern des Feuers nicht. Wir werden beschossen, sehen den Feind, haben aber keinen Befehl auf ihn zu schiessen… Wir sollen einfach nur warten, während wir ausgelöscht werden. Nach den Papieren sind die Jungs eigentlich im Krieg. Aber tatsächlich … Ohne Kommando darf man nicht schiessen. Das Kommando muss zumindest einer der niederen Offiziere geben, der versteht wohin und auf wen schiessen. Wie auf der Krim? Ja, aber mit Opfern. Das ist ein elementares Abknallen unserer Soldaten. Wozu dorthin Soldaten schicken, wenn sie wieder nur Maschinenpistolen und Maschinengewehre kriegen? Diese Waffen sind für Kämpfe in der Stadt. Wenn man von schwerer Artillerie beschossen wird, muss man auch mit schwerer Artillerie zurückschiessen. Machinenpistole brauchst du erst, wenn man zu dir nach Hause kommt…“

...

Von der so genannten Feuerpause hält Bogdan auch nichts. „Wir hatten sie damals fast erledigt… Die hatten während dieser Feuerpause Zeit sich einzugraben, ihre Blockposten mit Beton zu verstärken. Die stehen 500m von dir weg, und du darfst ihnen nichts tun. Ihnen wurde Zeit gegeben, wieder zu Kräften zu kommen.“

„Unsere Regierung muss jetzt zur Besinnung kommen. Nüchtern all die „Kleinigkeiten“ betrachten die letzendlich über den Ausgang des Krieges entscheiden. Ein Auge auf die Grenzen zu werfen, wo alles "gekauft" ist. Das sind politische Kämpfe. Geldwäsche. Obwohl, ich bin überzeugt, dass die da Oben genau wissen, was dort passiert. Die Besten Leute werden geopfert. Es sterben Patrioten. Es stinkt doch … - Bogdan zieht an der schon lange nicht ersten Zigarette. – Zur Zeit läuft die nächste Welle der Mobilmachung. Diese werden platt gemacht, die nächsten weden platt gemacht – still und leise. Und dann, wenn der Feind die Ukraine angreift – ich bin überzeugt die wollen bis nach Kiew – könnte es sein, dass es uns nicht mehr gibt. Vielleicht gibt es dann keinen mehr, um das Vaterland zu verteidigen – die rotten uns aus.

„…Nach Möglichkeit soll der Bericht nicht mit hoffnungsloser Stimmung enden“ – sagen unsere Medienrichtlinien. Das wird er nicht.

„Die Feinde sind die Separatisten, Russland und unsere korrupte Regierung. Zur Zeit kämpfen wir gegen Alle. Das sollen die Ukrainer wissen. Wissen, ihre Schlüsse ziehen und sich auf den Krieg gegen Russland vorbereiten. Nur sich selbst vertrauen“ – sagt der Soldat.



http://donbassfront.livejournal.com/8182.html?nojs=1

[FranzKonz]

Nach dem, was ich von den Betroffenen, also Ukrainern, gehört habe, kommt die Preisgabe der Krim für sie nicht in Frage.

Welche Ukrainer sind betroffen?

Welche Preisgabe ist gemeint?

[Buella]

Offenbar beläuft sich der Anteil an Verrätern in der ukrainischen Armee höher als erwartet. Wobei ich nichtmal denke, dass es sich dabei nur um pro-Russen handelt, sondern auch um gekaufte Oligarchenknechte. Es kristallisiert sich momentan ja immer deutlicher heraus, dass in diesem Konflikt nicht nur zwei, sondern viele Seiten gibt, die Ukrainer, die Separatisten, Oligarchen. Vor allem unter letzteren, vornehmlich Achmetov, haben viele kein Interesse an einem Sieg der ATO oder Separatisten und unterstützen beide Seiten.



http://donbassfront.livejournal.com/8182.html?nojs=1

Zum Krieg gehört nun mal auch, verraten und verkauft zu werden!
Daß die Kiewer Faschisten - Junta ihre eigenen Soldaten verrät, sollte eigentlich nicht wundern!

:D

[ABAS]

Offenbar beläuft sich der Anteil an Verrätern in der ukrainischen Armee höher als erwartet. Wobei ich nichtmal denke, dass es sich dabei nur um pro-Russen handelt, sondern auch um gekaufte Oligarchenknechte. Es kristallisiert sich momentan ja immer deutlicher heraus, dass in diesem Konflikt nicht nur zwei, sondern viele Seiten gibt, die Ukrainer, die Separatisten, Oligarchen. Vor allem unter letzteren, vornehmlich Achmetov, haben viele kein Interesse an einem Sieg der ATO oder Separatisten und unterstützen beide Seiten.



http://donbassfront.livejournal.com/8182.html?nojs=1


Man kann aufgrund der Erfahrungen aus der Vergangenheit
das Vorgehen des US Verbrecherimperiums nach Verhalten
bei Kriegsagressionen und Landraubzuegen genau profilieren.

Erweckt ein Land bei den US Finanz- und Wirtschaftsfaschisten
samt der US Konzernkraken die Gier bzw. Begehrlichkeiten auf
Ausbeutung hat es sich bewaehrt nach dem Erfolgskonzept
der USA vorzugehen:

Erstens:

Aufstaende und Konflikte im Volk unter den unterschiedlichen
Volksgruppen verschiedener ethnischer Abstammung, kultureller
oder religioeser Praegung schueren.

Zweitens:

Ein Buergerkrieg entfachen und damit der Regierung des Landes
die Unfaehigkeit, Inkompetenz und Nichtbeherrschung der Lage
vor der Oeffentlichkeit nachzuweisen.

Drittens:

Unter dem Vorwand der Stablisierung militaerisch eingreifen, das
gesamte Land einschliesslich der untereinander aufgehetzen
Volksgruppen aufreiben und in Schutt und Asche legen. Nur die
Volksgruppen die mit dem US Regime paktieren und kollaborieren
werden moeglichst geschont, wenn des dem US Regime aber bei
seiner Zielerreichung Vorteile bringt, verraten und " geopfert ".

Viertens:

Nach Absetzung oder Vernichtung der bestehenden Regierung
eine US Marionette als Regierungsfake installieren die unter dem
Vorwand des Einstandes fuer " Freiheit " , " Demokratie " und
" Menschenrechte " die Rohstoffe und Ressourchen des Landes
gezielt an US Finanz- und Wirtschaftsfaschisten nebst den US
Konzernkraken verhoekert und vor " umme " abgibt.

Gleichzeitig sorgt die US Marionettenregierung dafuer das fuer
Konkurrenten der USA Marktzutrittserschwernisse oder nahezu
unueberwindbare Marktzutrittsschranken aufgebaut werden.

Sind die vier Schritte der Besatzungs- und Landraubkonzeption
des gemein-, volks- und weltschaedlichen Vorgehens von den
US Verbrechern operativ durchgefuehrt hat das verschissene
US Verbrecherimperium das ueberfallene Land " im Sack " !

[FranzKonz]

Offenbar beläuft sich der Anteil an Verrätern in der ukrainischen Armee höher als erwartet.

Schöne Aussage, aber was will der Dichter genau damit sagen?

Das Verhalten der regulären Sicherheitskräfte der Ukraine hat seinen Grund möglicherweise einfach in einer durchaus vernünftigen Einstellung. Wäre ich Soldat der ukrainischen Armee, würde ich mich ebenfalls weigern, auf mein Volk zu schießen.

Als die aktuelle Regierung, deren Legitimation nach wie vor strittig ist, Schießbefehle wider die eigene Bevölkerung ausgab, ignorierten die Sicherheitskräfte derartige Anweisungen weitestgehend. Das kann man Verrat nennen, man könnte aber auch Vernunft dazu sagen.

Nun wurde eine Miliz mit dem netten Namen "Nationalgarde" gegründet. Woher das Geld dafür kommt, ist unklar. Dass hier Gelder aus Quellen nachgeschossen wurden, die bereits vorher Krawalle finanzierten, liegt nahe.

[tosh]

Deutschland sollte ein eigenständiger und neutraler Staat wie Österreich werden, aber ich verstehe schon, dass diese Tatsache nicht in dein westliches Weltbild passt.
Um die Besatzer loszuwerden gab es in Österreich einen Gebetsfeldzug. Es hat funktioniert.
Inzwischen sind sie schon lange in NATO und EU...

Höre ich da Gelächter im Hintergrund :?
Ähnlich war es im Zusammenhang mit den Montagsdemos - es führte zur Wiedervereinigung.
Noch 3 Jahre vorher war jeder überzeugt, dass die Teilung Deutschlands noch locker 50 Jahre weiter gehen würde.

[Widder58]

auch heute wirken die Sanktionen gegen Russland wieder...
MDAX
15.428,80 Pkt. -1,87%
http://boersen.manager-magazin.de/spon/118/chartNG.gfn?instrumentId=21114676&chartType=8&time=0&width=195&height=148&subProperty=1

[Jodlerkönig]

J........ Auch wenn der Ukraine Konflikt schon lang gegessen ist, der Schaden wird lange für Deutschland anhalten. Sowas vergißt Russland nicht.wenn der ukraine konflikt eines tages gegessen ist, der westen sich nicht gewehrt hat, stände sofort der nächste konflikt an einem anderen ort bevor. die erpressung durch putin wäre perfekt und erfolgreich! das ist nicht aktzeptabel!!!

es müssen ihm seine grenzen aufgezeigt werden! schon chrustschow meinte, kennedy wäre ein schuljunge.......wird zeit das der hobbit auch lernt, was sache ist! notfalls um jeden preis! wäre obimbo nicht so ein schwacher präsi, wären wir in der lektion schon längst weiter!

[Widder58]

Dass so etwas immer wieder gewählt wird, spricht Bände über die geistige Beweglichkeit der kriechenden Nachgeburten.

Ich bin auch immer wieder erstaunt über den Grad der Verblödung in unserem Lande.
Aber die Merkel ist doch so eine liebe Frau....

[tosh]

Bussibär, das waren wir von 1945 bis mindestens 1991, Bewohner einer "Pufferzone", und das von amerikanischen und russischen Gnaden zu gleichen Teilen. Beide hatten Pläne, wie man die Landfläche der BRD am effizientesten verglasen kann, sollte der Gegner an Boden gewinnen. Und nur Allah weiß, was heute in den Zielzuweisungslisten der strategischen Luftstreitkräfte in Ost und West steht, wir sollen uns also besser nicht zu früh freuen.*

Und das könntest du durchaus einsehen, wenn du dir nicht die Rolle des US-imperialistischen Zäpfchens ausgesucht hättest. Als solches hat man eben eine begrenzte Perspektive. Wir haben weder aus dem Kreml noch aus Washington viel zu erwarten, und schon gar nichts nettes oder freundschaftliches...

*Dazu brauchen wir keinen Allah um zu wissen, dass US-Atomwaffen auf deutschen Boden ein bevorzugtes Angriffsziel wären.

Hier wird, leider nur auf englisch, zu Spenden für Obambas WKIII-Projekt aufgerufen (sehr lustische makabre Satire):

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&amp;v=z-sdO6pwVHQ

Help Obama Kickstart World War III! (https://www.youtube.com/watch?v=z-sdO6pwVHQ)

von The Second City Network (https://www.youtube.com/user/TheSecondCityNetwork)
vor 10 Monaten
2.855.134 Aufrufe

[Widder58]

(Heute bekannt geworden) Neues Blogger-Gesetz stranguliert weiter die Freiheit des Internets in Rußland:

<<Das Internet war in Russland lange Zeit vergleichsweise frei. Seit den Protesten gegen die manipulierten Parlamentswahlen vor zweieinhalb Jahren hat die russische Führung ihren Zugriff aber schrittweise verstärkt. Ab heute müssen sich Blogger registrieren lassen.


<<Um den Kontrolleuren die Arbeit zumindest beim Filtern zu erleichtern, will die russische Regierung auf technische Helfer setzen: Wie die russische Zeitung "Izvestiya" berichtet, will die staatliche Aufsichtsbehörde für Massenmedien, Telekommunikation und Datenschutz spezielle Computerprogramme einsetzen, um unliebsame Ausdrücke in Online-Artikel und Kommentaren zu finden.>>

Klar doch, und niemand kontrolliert, was das für 'unliebsame Ausdrücke' sein werden und wie weit das vorangetrieben wird. Da stehen dann womöglich Schlägertrupps vor der Tür, wenn man 'Putin ist ein Despot' getippt hatte...

http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/russland-putin-verbietet-schimpfwoerter-in-film-theater-medien-a-978634.html

Du vollverblödete Labertasche unterschlägst dabei wieder mal, dass dies nicht für die Allgemeinheit gilt, sondern für extremistische Schmierfinken, die vornehmlich aus dem Westen gesteuert werden.
Sehr zu Deinem Leidwesen sind dies allerdings nur ein paar Hundert Getroffene... äh, Betroffene.

[Widder58]

Lustig, der "Lügerei" bezichtigt zu werden, wenn man treuherzig Russen-Propaganda in Erinnerung ruft. Das müßte ja bedeuten, daß sämtliche Putinisten hierzuforum lügen würden... das... das ist so gigantisch.... ich bin ganz überwältigt... und lasse das mal unkommentiert so stehen... als Monument der westlichen Freiheit. Danke, Buella-Baby!
Manchmal bist du halt doch zu etwas zu gebrauchen! :dd:

Ich warte immer noch auf die Belege für dieses Geschwätz...

[Trashcansinatra]

Welche Ukrainer sind betroffen?

Welche Preisgabe ist gemeint?


Heil Konz!

http://www.nw-news.de/_em_daten/_nw/2012/12/06/121206_1948_huhn.jpg

Wyllkommen zuryck!

[tosh]

Du ahnungslos historisch Verblendeter!

Die us-Besatzung, auch brd genannt, ist die Fortsetzung der anglo-us-amerikanischen Spaltungspolitik Europas, speziell Deutschlands und Rußlands!

Zu diesem Zweck haben diese anglo-us-amerikanischen Welten-Ausbeuter und -Verbrecher zwei Monster ( udssr und das 3. Reich ) erschaffen und 2 barbarische Weltkriege initiiert, um dieses Ziel zu manifestieren!

Momentan sind sie sogar dabei einen 3. Weltkrieg auf europäischem Boden zu initiieren*, um an diesem Zustand der Spaltung und Zerstörung der europäischen Völker festzuhalten, bzw. von ihrem eigenen katastrophalen Versagen abzulenken!

Nur, solch simple Logik geht in die abgerichteten Hirne westlicher Kleingeistigkeit nicht herein und läßt sich auch darin nicht rational verarbeiten!
Weils einfacher ist, lebt man halt lieber in der von den Profiteuren vorgegebenen Historie, flankiert von Hollywood und den Umerziehungsmedien!

;)Vorsicht, Satire:

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=z-sdO6pwVHQ (https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=z-sdO6pwVHQ)

Help Obama Kickstart World War III! (https://www.youtube.com/watch?v=z-sdO6pwVHQ)



von The Second City Network (https://www.youtube.com/user/TheSecondCityNetwork)
vor 10 Monaten
2.855.134 Aufrufe

[Cetric]

Unglaublich:



Laut "Journalist" leben in der Region Donezk 1 - 1,5 Mio. Menschen die absolut "überflüssig" seien. Es gäbe eine Kategorie von Menschen die man
einfach töten müsse.

https://www.youtube.com/watch?v=3IxL_M5AaVE

Deine überflüssige Deutung. Die "Kategorie Menschen" wird nicht präzisiert. Er könnte auch Playmobil-Figuren meinen.

[tosh]

Pro Wort ?

Pro Stunde ?

Tagessatz ?

oder gar noch Bonus -Systeme ...?

:D:D

Das Hasbara-Ministerium in IsraHell zahlt 30 Silberlinge pro Tag.

[Cetric]

Bei dem Engagement, mit welchem er hier Fakten-Gott zu spielen glaubt und seine Lügen-Selektionsrampe betreibt, denke ich, daß dieses Subjekt hier eine ganz klare Linie der Einschüchterung und Zerstörung verfolgt!

:D

Ja, tatsächlich, manchmal bin ich echt eingeschüchtert von der phantasielosen Standardverhaltens-Agenda, die Widder58 so fährt, während er gelangweilt Doku-Soaps im TV schaut und Pizza kaut.

[tosh]

Nein, das nennt sich, wenn schon, blast fragmentation, nicht Shrapnell. Wir leben ja nicht mehr im späten 19. Jahrhundert. Sollte hier tatsächlich ein Treffer durch eine BUK M-1 oder M-2 vorliegen, dann entspricht das Schadensbild eben nicht dem eines sphärisch expandierenden Shrapnell-Geschosses, sondern viel eher dem eines Treffers durch eine "sehr große Schrotflinte".
Eher eine MG-Salve, evtl. mit Explosiv-Geschossen.

[Cetric]

Das kann so sein, muss es aber nicht! Es gibt einige US Arschkrampen
und US Speichellecker die sind " Ueberzeugungstaeter " weil sie in der
Nachkriegs- und Besatzungszeit von Angehoerigen des US Militaers bzw.
US Zivilpersonals " gespitzt " worden sind! Blut ist dicker als Wasser!
Vermutlich ist Cetric von einem verbloedeten US Neger GI gezeugt worden. :D

Mit deiner User-Thematisierung bist du gar nicht nett zu mir. Aber das melde ich ebenso wenig wie deine Wünsche betreffs der Schweinefütterung und der Atomisierung der Amerikanischen Nation.

[Cetric]

Auch schon ein Hitler wurde hauptsächlich von anglo-us-amerikanischen Verbrechern finanziert!
Dies wird leider in der offiziellen Geschichtmanipulation weg-gelogen!

:D

Kann ja nur wieder ne russische Seite mit Desinformation sein. Lohnt schon gar nicht nachzuschauen, es ist langweilig wie ihr Potemkins eure Dorffassaden aufeinandertürmt.

[ABAS]

Mit deiner User-Thematisierung bist du gar nicht nett zu mir. Aber das melde ich ebenso wenig wie deine Wünsche betreffs der Schweinefütterung und der Atomisierung der Amerikanischen Nation.

Ich weiss das Du neben Deiner Verbohrheit und dem
passionierten Fanatismus die Faehigkeit des Humors
hast. Das weiss ich zu schaetzen an Dir. Du bist nach
meiner Einschaetzung sogar als " Hofnarr " des US
Regimes geeignet.

Du kannst ja mal nachfragen was ein " Hofnarr " beim
" Koenigshaus OBAMA " in den USA so verdient.

Ausserdem hege ich keinen Groll gegen Dich. Ich weiss
das Du genau wie User Rocko im Grunde Deiner Seele
ein guter Nationalsozialist bist, das aber aufgrund Deiner
Fehlkonditionierung noch nicht gemerkt hast. :D

[Cetric]

Welche Ukrainer sind betroffen?

Welche Preisgabe ist gemeint?

Wenn man selberdenkt, kommt man schon auf die Antworten. Dazu brauchst du keinen Anschub.

[tosh]

Bist Du neuerdings auch Waffenspezialist? Eine Bordkanone kann auch ein Maschinengewehr sein.
http://de.halo.wikia.com/wiki/M1024_ASW/AC_30mm_MLA_Maschinengewehr

Die Kiewer Völkermörder hatten geglaubt es wäre die russische Präsidentenmaschine mit Putin darin.

Da hatten sie Glück mit der Verwechselung:
Wenn sie tatsächlich Putin abgeschossen hätten, wäre das ein "casus belli" gewesen,
und die Ukraine wäre heute schon von Russland besetzt.

[Cetric]

Schöne Aussage, aber was will der Dichter genau damit sagen?

Das Verhalten der regulären Sicherheitskräfte der Ukraine hat seinen Grund möglicherweise einfach in einer durchaus vernünftigen Einstellung. Wäre ich Soldat der ukrainischen Armee, würde ich mich ebenfalls weigern, auf mein Volk zu schießen.



Russische Söldner und Tschetschenen sind nicht 'mein Volk'. Die meisten Gefangenen sind solche Ausländer, die für Putin die Kastanien aus dem Feuer holen sollen.

[Widder58]

Aktuelle Frontkarte des Verteidigungskampfes der Ukraine gegen fremdländische Okkupation (Stand 31.Juli):

Das Freiwilligen-Bataillon 'Donbass' steht derzeit in heftigen Kämpfen an den Außenbezirken von Pervomajsk (Meldung vor 9 Stunden):


Man kann nur noch schallend laut lachen, wie unserer Propagandafreund versucht seine Wunschkarten zu präsentieren, obwohl Duzende von Berichten,
den Zusammenbruch der Offensive dokumentieren. Selbst der Einsatz von Kurzstreckeraketen ( wohl 4 an der Zahl die alle in der Wüste landeten) und der massive
Einsatz von 250 gepanzerten Fahrzeugen erbrachte keinerlei Feldvorteile. Wieder haben Hunderte ukrianischer Greenhorns und arme Reufel aus Strafbatallionen
mit dem Leben bezahlt. Wer schlau war, lief rechtzeitig über.

Nachdem die militärische Niederlage offenbar wurde kamen die "Angebote zur Waffenruhe". Der Versuch aus Prestigegründen das Absturzfeld zu erobern ist in sich
zusammengebrochen - geschweige die Einkesselung von Donezk. Militärisch und kräftemäßig am Ende zerren die ukrainischen Faschisten und die Chaos-Junta in Kiew
unter massiven Protesten mehr und mehr Reservisten aus den Häusern, die entweder sofort den Dienst verweigern, oder die erste Gelegenheit nutzen werden, sich im
Kriegsgebiet abzusetzen.

Neueste Variante ist jetzt eine Kriegssteuer von 1,5% um den Poroschenko-Irrsinn überhaupt irgendwie finanzieren zu können.
Wie erwartet klappt die sogenannte ATO zusammen. Der Skandal dabei ist, dass der Westen den Massenmord an eigenen Soldaten und an Zivilisten praktisch
widerspruchslos schluckt. Offenbar wartet man darauf, dass sich das Land von innen gegen die Faschisten erhebt- um letztlich das gesicht wahren zu können.
Wir freuen uns schon auf Cetrics nächstes buntes Kärtchen.

[Rabodo]

Ich bin auch immer wieder erstaunt über den Grad der Verblödung in unserem Lande.
Aber die Merkel ist doch so eine liebe Frau....

Ich bin über den Grad der Verblödung nicht erstaunt sondern entsetzt, vor allem wenn ich Deine Beiträge lese.

[tosh]

Wirklich gut analysiert.

Strafen gegen Russland: Die Sanktionen der Schlafwandler
von Jakob Augstein

Der Handelskrieg gegen Russland ist eröffnet. Wie bei jedem Krieg gilt auch hier: Was ist das Ziel? Wo ist der Ausgang? Auf beide Fragen hat die EU keine überzeugende Antwort. Am Ende könnten Putin die Sanktionen sogar nützen.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/jakob-augstein-ueber-sanktionen-gegen-russland-a-983768.html

Und Westeuropa könnte frieren.

[Cetric]

Du vollverblödete Labertasche unterschlägst dabei wieder mal, dass dies nicht für die Allgemeinheit gilt, sondern für extremistische Schmierfinken, die vornehmlich aus dem Westen gesteuert werden.
Sehr zu Deinem Leidwesen sind dies allerdings nur ein paar Hundert Getroffene... äh, Betroffene.

Darf ich mal langweiligen Widder58 spielen und fragen: "Quelle??"

(Heute bekannt geworden) Neues Blogger-Gesetz stranguliert weiter die Freiheit des Internets in Rußland:

<<Das Internet war in Russland lange Zeit vergleichsweise frei. Seit den Protesten gegen die manipulierten Parlamentswahlen vor zweieinhalb Jahren hat die russische Führung ihren Zugriff aber schrittweise verstärkt. Ab heute müssen sich Blogger registrieren lassen.


<<Um den Kontrolleuren die Arbeit zumindest beim Filtern zu erleichtern, will die russische Regierung auf technische Helfer setzen: Wie die russische Zeitung "Izvestiya" berichtet, will die staatliche Aufsichtsbehörde für Massenmedien, Telekommunikation und Datenschutz spezielle Computerprogramme einsetzen, um unliebsame Ausdrücke in Online-Artikel und Kommentaren zu finden.>>

Klar doch, und niemand kontrolliert, was das für 'unliebsame Ausdrücke' sein werden und wie weit das vorangetrieben wird. Da stehen dann womöglich Schlägertrupps vor der Tür, wenn man 'Putin ist ein Despot' getippt hatte...

http://www.spiegel.de/kultur/gesells...-a-978634.html (http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/russland-putin-verbietet-schimpfwoerter-in-film-theater-medien-a-978634.html)

[Dr Mittendrin]

Aber Schätzchen, du solltest schon den Überblick über die Spinnweben der Russen behalten, wenn du da reinstolperst und mitwebst.
Die Story mit der Putin-Präsidentenmaschine wurde doch von euren fürsorglichen Freunden beim Russengeheimdienst erfunden, nicht von mir! Bitte nicht hauen, wenn ich an eure Peinlichkeiten erinnere! Es hat so in den Fingern gejuckt!

Warum lotst man denn eine Zivilmaschine über ein Kriegsgebiet ??

Riecht ja nach Absicht.

Warum macht man nur 1 Tag Waffenstillstand ? Ist der Krieg wichtiger ?

[Dr Mittendrin]

Ich bin über den Grad der Verblödung nicht erstaunt sondern entsetzt, vor allem wenn ich Deine Beiträge lese.

Sagt eine Minderheit im Land.

[Widder58]

Ich bin nie blank. Cetric bombardiert mit Fakten und Links. Seine Gegner können da nur noch Realitätsverweigerung spielen.

:haha: - wirklich, zu köstlich...

[Jodlerkönig]

Und Westeuropa könnte frieren.ich hab nen kachelofen und meine holde genug holz vor der hütte :D

[FranzKonz]

Wenn man selberdenkt, kommt man schon auf die Antworten. Dazu brauchst du keinen Anschub.

Meine Gedanken kann ich Dir schon sagen, ich wollte Deine wissen.

Es sind bestenfalls einige wenige Ukrainer davon betroffen, dass die Krim sich Russland angeschlossen hat, denn es gab und gibt kaum Ukrainer auf der Krim.

Von einer Preisgabe der Krim zu reden ist hochgradig albern. Die Bewohner der Krim haben über ihre eigene Zukunft entschieden. Das mag Dir gefallen oder auch nicht. Aber so isses nun mal, und das ist auch gut so.

[Dr Mittendrin]

Russische Söldner und Tschetschenen sind nicht 'mein Volk'. Die meisten Gefangenen sind solche Ausländer, die für Putin die Kastanien aus dem Feuer holen sollen.


Schreib doch keinen Müll. Selbst wenn Putin alles dagegen unternähme wären Söldner dort.
Wenn ich will, kann ich auf der Welt kämpfen wo ich will und spenden wie ich will.


Ausserdem gibt es bis zu 500 Söldner die für die Ukraine arbeiten aus europäischen Staaten und Amerika.

[Cetric]

Warum lotst man denn eine Zivilmaschine über ein Kriegsgebiet ??

Riecht ja nach Absicht.

Warum macht man nur 1 Tag Waffenstillstand ? Ist der Krieg wichtiger ?

Das ist exakt die Reiseroute die diese Airline seit Jahren so fliegt. Kein Grund daraus eine VT zu machen. Die fühlten sich in 10000m Höhe einfach sicher und dazu als Unbeteiligte des Konflikts erst recht.
Vor MH17 hörte man ja auch nur von Stinger-Raketen und keinem derart hochreichenden System wie die BUK. Ich wette aber daß jetzt jeder einen Bogen fliegt um die Region.

[Dr Mittendrin]

auch heute wirken die Sanktionen gegen Russland wieder...
MDAX
15.428,80 Pkt. -1,87%
http://boersen.manager-magazin.de/spon/118/chartNG.gfn?instrumentId=21114676&chartType=8&time=0&width=195&height=148&subProperty=1

Der Finanzcrash ist eh irgendwann fällig, im Sommerloch kann der leichter entzündet werden.

[Bergischer Löwe]

Meine Gedanken kann ich Dir schon sagen, ich wollte Deine wissen.

Es sind bestenfalls einige wenige Ukrainer davon betroffen, dass die Krim sich Russland angeschlossen hat, denn es gab und gibt kaum Ukrainer auf der Krim.

Von einer Preisgabe der Krim zu reden ist hochgradig albern. Die Bewohner der Krim haben über ihre eigene Zukunft entschieden. Das mag Dir gefallen oder auch nicht. Aber so isses nun mal, und das ist auch gut so.

Schön mal wieder von Dir zu lesen! Gestern glaube ich wurdest Du noch im Vermisstenstrang beweint. Schon wieder da :appl:

[Dr Mittendrin]

wenn der ukraine konflikt eines tages gegessen ist, der westen sich nicht gewehrt hat, stände sofort der nächste konflikt an einem anderen ort bevor. die erpressung durch putin wäre perfekt und erfolgreich! das ist nicht aktzeptabel!!!

es müssen ihm seine grenzen aufgezeigt werden! schon chrustschow meinte, kennedy wäre ein schuljunge.......wird zeit das der hobbit auch lernt, was sache ist! notfalls um jeden preis! wäre obimbo nicht so ein schwacher präsi, wären wir in der lektion schon längst weiter!

Nicht vergessen der Konflikt wurde nicht auf der Krim gelegt, sondern am Maidan.

[ABAS]

ich hab nen kachelofen und meine holde genug holz vor der hütte :D

Du bist als Bayer quasi das was man in der Tuerkei
als " Bergtuerken " bezeichnet.

" Do it like a Kurde! "

Des kalten Winters auf der fetten Frau liegen damit
die Kaelte isoliert wird und Du es wohlig warm hast. :D

[Cetric]

:haha: - wirklich, zu köstlich...

Es fühlt sich der Richtige angesprochen. Gegenhalten mit Fakten kannst du jedenfalls nicht. Bevor das drankam in deinem Volkshochschulkurs, hast du hingeschmissen.

[Dr Mittendrin]

Meine Gedanken kann ich Dir schon sagen, ich wollte Deine wissen.

Es sind bestenfalls einige wenige Ukrainer davon betroffen, dass die Krim sich Russland angeschlossen hat, denn es gab und gibt kaum Ukrainer auf der Krim.

Von einer Preisgabe der Krim zu reden ist hochgradig albern. Die Bewohner der Krim haben über ihre eigene Zukunft entschieden. Das mag Dir gefallen oder auch nicht. Aber so isses nun mal, und das ist auch gut so.

:gp:

[Jodlerkönig]

Du bist als Bayer quasi das was man in der Tuerkei
als Bergtuerken bezeichnet. " Do it like a Kurde! "
Des kalten Winters auf der fetten Frau liegen damit
die Kaelte gut isoliert wird und Du es wohlig warm hast. :Dja, das ist das naturnahe leben :D nur im unterschied zu deinen russen, müssen wir vor dem scheissen keinen klappspaten mehr in die hand nehmen und ein loch buddeln :D

[Widder58]

Nach dem, was ich von den Betroffenen, also Ukrainern, gehört habe, kommt die Preisgabe der Krim für sie nicht in Frage.

Erstens kennst Du keine Ukrainer- und wenn, dann bestenfalls 2 Vollidioten aus der Faschistenszene , zwotens ist die Mehrheit sicherlich anderer Auffassung. Angesichts der Lage ist den meisten Ukrainern die Krim völlig scheißegal.
Und Drittens interessiert die Meinung der Junta keine Sau - am wenigsten die Menschen auf der Krim und schon gar nicht die Russen. Viertens haben die Kiewer Faschisten ihr Pulver bereits um Donezk verschossen und fünftens
haben sich dem menschen auf der Krim´demokratisch entschieden. Sechstens ist die Krim russisch und siebtens bricht der Juntaladen in den nächsten Monaten ohnehin zusammen.

Also mach "Sitz" - und halts Maul.

[ABAS]

ja, das ist das naturnahe leben :D nur im unterschied zu deinen russen, müssen wir vor dem scheissen keinen klappspaten mehr in die hand nehmen und ein loch buddeln :D

Mist! Ich habe Dir gerade aus Versehen einen " Gruenen " verpasst!
Ich hoffe Du kannst mir verzeihen. Den ueblichen " Roten " hole ich
umgehend nach! :D

[tosh]

... Oberst a. D. Alexander Schilin, welcher erklaert das die MH17 wahrscheinlich von einem Kampfflugzeug angegriffen worden ist, welches die MH17 aber nur beschaedigte, so das diese eine Kehrtschleife durchfuehrte und danach von einer BUK-Rakete abgeschossen worden ist, weil sonst die false-flag-Aktion sofort aufgeflogen worden waere.
Nein, da steht nichts von Rakete, das Flugzeug wurde wie inzwischen bewiesen ist, durch eine MG-Salve abgeschossen, als der erste Angriff nichts brachte.

[tosh]

Sag mal Cetric für welchen Verlag oder welche Mediengruppe stehst du in bezahlten Diensten ???

Die Hasbara-Zentrale ist kein Verlag sondern ein Ministerium in IsraHell.

[Jodlerkönig]

Mist! Ich habe Dir gerade aus Versehen einen " Gruenen " verpasst!
Ich hoffe Du kannst mir verzeihen. Den ueblichen " Roten " hole ich
umgehend nach! :Dich hab mich schon gewundert :) bekommst ihn gleich zurück alte wursthaut. :D

[Cetric]

Meine Gedanken kann ich Dir schon sagen, ich wollte Deine wissen.

Es sind bestenfalls einige wenige Ukrainer davon betroffen, dass die Krim sich Russland angeschlossen hat, denn es gab und gibt kaum Ukrainer auf der Krim.

Von einer Preisgabe der Krim zu reden ist hochgradig albern. Die Bewohner der Krim haben über ihre eigene Zukunft entschieden. Das mag Dir gefallen oder auch nicht. Aber so isses nun mal, und das ist auch gut so.

Nicht jeder der Russisch-stämmig ist ist automatisch heißblütiger Putin-Supporter. Das wird hier oft vergessen. Ich spreche auch nicht von den Ukrainern auf der Krim sondern von allen Ukrainern des Landes.
Jeder weiß daß das Referendum bestellt und illegitim ist. Wertlos. Die Umstände seines Zustandekommens - kriminell. Das werden die Ukrainer nie akzeptieren und so äußert sich Poroshenko auch. Und nicht nur der.
In deinem Kalkül hast du die Tataren vergessen. Die werden bereits unterdrückt unter den neuen Herren. Findet sogar Erwähnung im letzten UN Menschenrechts Report, den ich hier gepostet habe.
Alles schon x-mal besprochen. Links dazu. Ich kann nicht für jeden Nachzügler jedesmal wieder bei Adam und Eva anfangen.

[Widder58]

Offenbar beläuft sich der Anteil an Verrätern in der ukrainischen Armee höher als erwartet. Wobei ich nichtmal denke, dass es sich dabei nur um pro-Russen handelt, sondern auch um gekaufte Oligarchenknechte. Es kristallisiert sich momentan ja immer deutlicher heraus, dass in diesem Konflikt nicht nur zwei, sondern viele Seiten gibt, die Ukrainer, die Separatisten, Oligarchen. Vor allem unter letzteren, vornehmlich Achmetov, haben viele kein Interesse an einem Sieg der ATO oder Separatisten und unterstützen beide Seiten.

http://donbassfront.livejournal.com/8182.html?nojs=1

Du bist Dir darüber im Klaren, dass die faschistischen Massenmörder von Zivilisten und eigenen Soldaten vom Westen hofiert werden...?

[FranzKonz]

Russische Söldner und Tschetschenen sind nicht 'mein Volk'. Die meisten Gefangenen sind solche Ausländer, die für Putin die Kastanien aus dem Feuer holen sollen.

Die meisten Toten sind Zivilisten, und speziell die irregulären Truppen wie die eigenartige "Nationalgarde" oder dieses seltsame "Bataillon Donbass" haben nach allem, was man so erfährt, den größten Anteil bei der Produktion derartiger "Kollateralschäden".

Es scheint, als würden Bonzen ihre eigenen Truppen zusammenstellen, und ich bezweifle sehr, dass diese Räuberbanden soviel Rücksicht auf die Bevölkerung nehmen. wie es die reguläre Armee tat. Zumal die Bevölkerung der betroffenen Region eine andere Sprache spricht.

[Buella]

Ja, tatsächlich, manchmal bin ich echt eingeschüchtert von der phantasielosen Standardverhaltens-Agenda, die Widder58 so fährt, während er gelangweilt Doku-Soaps im TV schaut und Pizza kaut.

und auf ein Neues!
Das verlogene Subjekt Cetric bei seinem hauptforistischen Diffamieren abseits des kultivierten und fairen Diskurses!

> Themenbezug = 0

:D

[konfutse]

Niemand, da die USA keinen Staatsstreich in der Ukraine durchführten, sondern mit pro-westlichen Kräften zusammengearbeitet hatten. Der Staatsstreich war auch keiner, da der Präsi vom Parlament vor die Tür befördert wurde.
Wie der Präsident rechtsstaatlich sein Amt verlieren kann ist in der Verfassung geregelt. Also verfassungsgemäß war das nicht, also war es ein Staatsstreich respektive Putsch.

[Cetric]

Schreib doch keinen Müll. Selbst wenn Putin alles dagegen unternähme wären Söldner dort.
Wenn ich will, kann ich auf der Welt kämpfen wo ich will und spenden wie ich will.


Ausserdem gibt es bis zu 500 Söldner die für die Ukraine arbeiten aus europäischen Staaten und Amerika.

Während es etliche Hinweise auf die von mir genannten Söldner gibt (ja sogar die Führung der illegalen Volksrepubliken ist in russischer Hand, Ausländern, das hat keinen Anspruch 'Separatistisch' zu sein), hast du mir noch nie deine 500 westlichen Söldner geliefert.
OK, Strelkow/Girkin schreibt was von zwei farbigen toten Panzerfahrern, die er vorgezeigt haben will, aber diesem KGB-Mann glaube ich schon gar nichts. Da könnte man auch den Bankräuber fragen, ob was dran ist, daß die Bank überfallen wurde.

[tosh]

Hier ein paar friedliche Demonstranten:

http://www.contra-magazin.com/wp-content/uploads/2014/02/Bewaffnete-Opposition-Ukraine.jpg

http://cdn2.spiegel.de/images/image-661475-galleryV9-bxue.jpg

http://bilder.bild.de/fotos-skaliert/stand-die-waffen-der-maidan-kaempfer-34806662/2,w=993,c=0.bild.jpg

Die Helden der BRD-Regierung.


http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&amp;v=_EOyz8yS5cc

[konfutse]

Die Frage ist, wie sich das ganze ohne die Amis entwickelt hätte.

Und was die Demokratie betrifft: http://de.wikipedia.org/wiki/Gwangju-Aufstand

Du kannst deutlich sehen, dass auch 35 Jahre nach dem Einmarsch der Amis mit der Demokratie noch nicht weit her war.

Ähnliches kannst Du im Irak oder in Afghanistan beobachten, und wenn ich mir die Saubande in Kiew betrachte, arbeiten die Amis noch heute gern mit rechten Diktatoren zusammen.
Die arbeiten mit jedem gern zusammen von dem sie sich Erhalt und Erweiterung von globaler Macht erhoffen.

[ABAS]

Nicht jeder der Russisch-stämmig ist ist automatisch heißblütiger Putin-Supporter. Das wird hier oft vergessen. Ich spreche auch nicht von den Ukrainern auf der Krim sondern von allen Ukrainern des Landes.
Jeder weiß daß das Referendum bestellt und illegitim ist. Wertlos. Die Umstände seines Zustandekommens - kriminell. Das werden die Ukrainer nie akzeptieren und so äußert sich Poroshenko auch. Und nicht nur der.
In deinem Kalkül hast du die Tataren vergessen. Die werden bereits unterdrückt unter den neuen Herren. Findet sogar Erwähnung im letzten UN Menschenrechts Report, den ich hier gepostet habe.
Alles schon x-mal besprochen. Links dazu. Ich kann nicht für jeden Nachzügler jedesmal wieder bei Adam und Eva anfangen.

Du bist lernresistent! Obwohl ich Dir mehrfach den Unterschied
zwischen den Begriffen " Tataren " und " Tartaren " erklaert habe,
hast Du es immer noch nicht begriffen. Als Tartaren bezeichnet
man seit jeher die Verbrecher unterschiedlichster Volksgruppen
der Nachfahren von Turkvoelker. Die Tataren waren bzw. sind
die Restbestaende eines Volkes eigener ethnischer Abstammung.

Tataren haben sich in andere Voelker integriert und kooperieren
nachdem sie in Kriegen gegen Mongolen und Chinesen verloren
haben und zwangslaeufig unterworfen worden sind.

Die Tartaren sind zur Integration in andere Voelker unfaehige bzw.
unwillige, separatistische, fanatische, muslimische Widerstaendler,
Separatisten und Terroristen.

Es sind Tartaren von denen Du redest. Damit werden die wenigen
Tataren die es noch gibt auf schaemliche Weise diskreditiert indem
sich die separatistischen, fanatischen, terroristischen, muslimischen
Tartaren im Tarnmantel der Tataren verhuellen.

[konfutse]

Diese Ukies des Strafbataillons Dnepr werden ihre Mütter nie wiedersehen. In den Medien total veschwiegen, die horrenden Verluste der Kiewer Oligarchenarmee.

https://www.youtube.com/watch?v=SE9ed2R7BdI
Der Panzer ist ja ein Totalschaden.

[Cetric]

Erstens kennst Du keine Ukrainer- und wenn, dann bestenfalls 2 Vollidioten aus der Faschistenszene , zwotens ist die Mehrheit sicherlich anderer Auffassung. Angesichts der Lage ist den meisten Ukrainern die Krim völlig scheißegal.
Und Drittens interessiert die Meinung der Junta keine Sau - am wenigsten die Menschen auf der Krim und schon gar nicht die Russen. Viertens haben die Kiewer Faschisten ihr Pulver bereits um Donezk verschossen und fünftens
haben sich dem menschen auf der Krim´demokratisch entschieden. Sechstens ist die Krim russisch und siebtens bricht der Juntaladen in den nächsten Monaten ohnehin zusammen.

Also mach "Sitz" - und halts Maul.

Und achtens verspricht uns das Reichsrundfunkgekrächz Widder58 auch bei einer Einkesselung Berlins, der Endsieg stünde kurz bevor, man müsse nur rasch noch ein paar Wunderwaffen erfinden...

[Widder58]

Es fühlt sich der Richtige angesprochen. Gegenhalten mit Fakten kannst du jedenfalls nicht. Bevor das drankam in deinem Volkshochschulkurs, hast du hingeschmissen.

Bring Du erstmal die seit Wochen mehrfach angeforderten Belege für Dein Geschwafel. Typen wie Du wissen doch gar nicht, was Fakten sind.

[Dr Mittendrin]

https://www.youtube.com/watch?v=3IxL_M5AaVE


So wie hier.


Die Finanziers dieses Senders, der zum Massenmord und ethnischen Säuberungen aufruft:

http://i.imgur.com/8aSxKLD.jpg

[FranzKonz]

Nicht jeder der Russisch-stämmig ist ist automatisch heißblütiger Putin-Supporter. Das wird hier oft vergessen. Ich spreche auch nicht von den Ukrainern auf der Krim sondern von allen Ukrainern des Landes.
Jeder weiß daß das Referendum bestellt und illegitim ist. Wertlos. Die Umstände seines Zustandekommens - kriminell. Das werden die Ukrainer nie akzeptieren und so äußert sich Poroshenko auch. Und nicht nur der.
In deinem Kalkül hast du die Tataren vergessen. Die werden bereits unterdrückt unter den neuen Herren. Findet sogar Erwähnung im letzten UN Menschenrechts Report, den ich hier gepostet habe.
Alles schon x-mal besprochen. Links dazu. Ich kann nicht für jeden Nachzügler jedesmal wieder bei Adam und Eva anfangen.


Das Selbstbestimmungsrecht der Bürger der Krim kann durch völkerrechtliche Verträge oder die Verfassung der Ukraine nicht aufgehoben werden. Die Krim hatte und hat als autonome Republik jedes Recht, einen eigenen Weg zu gehen und sich von der Ukraine zu separieren. Die Hilfestellung Rußlands beim Sezessionsprozeß der Krim war verhältnismäßig und kein Verstoß gegen das Völkerrecht.
http://www.wissensmanufaktur.net/krim-zeitfragen


Die Staatsgründung ist ein Akt der Freiheit und damit der Souveränität der Menschen, die zusammenleben. Nicht Staaten sind souverän, sondern Menschen. Staaten dienen der Verwirklichung der Freiheit, nach innen und nach außen. Es gibt keine ewigen Staaten und es gibt kein Recht von Staaten und erst recht nicht von Staatsorganen, ihre Existenz gegen die Menschen und Bürger, gegen das Recht, zu behaupten, gar mit Waffengewalt.

Im Gegensatz zu Deinem Geschwätz sind Schachtschneiders Ausführungen durchaus nachvollziehbar.

[Dr Mittendrin]

Und achtens verspricht uns das Reichsrundfunkgekrächz Widder58 auch bei einer Einkesselung Berlins, der Endsieg stünde kurz bevor, man müsse nur rasch noch ein paar Wunderwaffen erfinden...

Wie hieß das mit Lebensraum im Osten ??

Scheint wohl der Donbass noch zu fehlen.

[Cetric]

Die meisten Toten sind Zivilisten, und speziell die irregulären Truppen wie die eigenartige "Nationalgarde" oder dieses seltsame "Bataillon Donbass" haben nach allem, was man so erfährt, den größten Anteil bei der Produktion derartiger "Kollateralschäden".

Es scheint, als würden Bonzen ihre eigenen Truppen zusammenstellen, und ich bezweifle sehr, dass diese Räuberbanden soviel Rücksicht auf die Bevölkerung nehmen. wie es die reguläre Armee tat. Zumal die Bevölkerung der betroffenen Region eine andere Sprache spricht.

Ich rede von Gefangenen (und deren ausländischer Natur) und du kommst mit toten Zivilisten... schweife mal nicht so rum.
Die Freiwilligen-Bataillone sind die beste Waffe Kiews. Sie sind von Oligarchen, aber auch durch Spenden aus der ganzen Bevölkerung finanziert. Da es sich um Freiwillige handelt und keine Wehrpflichtigen, ist ihr Kampfgeist höher als der anderer Einheiten. Aber diffamiere ruhig weiter.

[Para ou rien]

Das Verhalten der regulären Sicherheitskräfte der Ukraine hat seinen Grund möglicherweise einfach in einer durchaus vernünftigen Einstellung. Wäre ich Soldat der ukrainischen Armee, würde ich mich ebenfalls weigern, auf mein Volk zu schießen.

Du hättest auch gleich schreiben können, dass du den Artikel gar nicht gelesen hast. Um dieses "aufs eigene Volk" schießen Schwachsinn, geht es darin nämlich gar nicht, sondern um unsinnige Befehle und offensichtlichen Geheimnisverrat höherer Stellen an die Separatisten. Bewaffnete Banditen und Ausländer sind außerdem kein Teil des ukrainischen Volkes.

[Dr Mittendrin]

Nicht jeder der Russisch-stämmig ist ist automatisch heißblütiger Putin-Supporter. Das wird hier oft vergessen. Ich spreche auch nicht von den Ukrainern auf der Krim sondern von allen Ukrainern des Landes.
Jeder weiß daß das Referendum bestellt und illegitim ist. Wertlos. Die Umstände seines Zustandekommens - kriminell. Das werden die Ukrainer nie akzeptieren und so äußert sich Poroshenko auch. Und nicht nur der.
In deinem Kalkül hast du die Tataren vergessen. Die werden bereits unterdrückt unter den neuen Herren. Findet sogar Erwähnung im letzten UN Menschenrechts Report, den ich hier gepostet habe.
Alles schon x-mal besprochen. Links dazu. Ich kann nicht für jeden Nachzügler jedesmal wieder bei Adam und Eva anfangen.

Schon vergessen, die Ukraine ist pleite, wer will da nicht weg und das per Wahl ?

[Dr Mittendrin]

Du hättest auch gleich schreiben können, dass du den Artikel gar nicht gelesen hast. Um dieses "aufs eigene Volk" schießen Schwachsinn, geht es darin nämlich gar nicht. Bewaffnete Banditen und Ausländer sind außerdem kein Teil des ukrainischen Volkes.

Komm, du übertreibst. Zahlenmmäsig sind Söldner nicht das Gros.
Nur qualifiziert.

[Cetric]

Wie der Präsident rechtsstaatlich sein Amt verlieren kann ist in der Verfassung geregelt. Also verfassungsgemäß war das nicht, also war es ein Staatsstreich respektive Putsch.

Putsch sieht nicht so aus:

http://www.google.de/url?source=imglanding&ct=img&q=http://www.taz.de/uploads/images/684x342/c_ukraine.jpeg&sa=X&ei=fHbbU8O-IoOB4gSB9YFg&ved=0CAkQ8wc&usg=AFQjCNGotYvkj995uvwJGkvbXJuw7kqKDA

Revolution schon eher.
Aber ihr werdet das immer leugnen. Putin erlaubt es nicht, daß es eine Revolution ist. Stillgestanden!

[Para ou rien]

Du bist Dir darüber im Klaren, dass die faschistischen Massenmörder von Zivilisten und eigenen Soldaten vom Westen hofiert werden...?

In dem Artikel geht es um Geheimnisverrat und Verräter innerhalb der ukrainischen Armee, also Leuten die entweder auf dem Lohnzettel Moskaus oder zwielichtiger ukrainischer Oligarchen, wie Achmetow stehen.

[Widder58]

Nicht jeder der Russisch-stämmig ist ist automatisch heißblütiger Putin-Supporter. Das wird hier oft vergessen. Ich spreche auch nicht von den Ukrainern auf der Krim sondern von allen Ukrainern des Landes.

Schon erstaunlich, wie sich ein argumentativer Wasserfloh wie Du erdreistet, für alle Ukrainer zu sprechen...


Jeder weiß daß das Referendum bestellt und illegitim ist. Wer ist Jeder?


Wertlos. Die Umstände seines Zustandekommens - kriminell.
Falsch.
http://www.wissensmanufaktur.net/krim-zeitfragen


Das werden die Ukrainer nie akzeptieren und so äußert sich Poroshenko auch.
Und nicht nur der.


Wen interessiert die Meinung der CIA-Analraupe und seinen Vasallen?


In deinem Kalkül hast du die Tataren vergessen. Die werden bereits unterdrückt unter den neuen Herren.
Beweise?


Findet sogar Erwähnung im letzten UN Menschenrechts Report, den ich hier gepostet habe.
Vasallengeschwätz.


Alles schon x-mal besprochen. Links dazu. Ich kann nicht für jeden Nachzügler jedesmal wieder bei Adam und Eva anfangen.
... und wird deswegen nicht besser.

[FranzKonz]

Ich rede von Gefangenen (und deren ausländischer Natur) und du kommst mit toten Zivilisten... schweife mal nicht so rum.
Die Freiwilligen-Bataillone sind die beste Waffe Kiews. Sie sind von Oligarchen, aber auch durch Spenden aus der ganzen Bevölkerung finanziert. Da es sich um Freiwillige handelt und keine Wehrpflichtigen, ist ihr Kampfgeist höher als der anderer Einheiten. Aber diffamiere ruhig weiter.

Die regulären Einheiten vertreten die Interessen des Volkes, aus dem sie sich zu Friedenszeiten rekrutierten. Die sogenannten Freiwilligen-Bataillone sind Söldnertruppen, die die Interessen ihrer Finanziers vertreten.

[Dr Mittendrin]

Während es etliche Hinweise auf die von mir genannten Söldner gibt (ja sogar die Führung der illegalen Volksrepubliken ist in russischer Hand, Ausländern, das hat keinen Anspruch 'Separatistisch' zu sein), hast du mir noch nie deine 500 westlichen Söldner geliefert.
OK, Strelkow/Girkin schreibt was von zwei farbigen toten Panzerfahrern, die er vorgezeigt haben will, aber diesem KGB-Mann glaube ich schon gar nichts. Da könnte man auch den Bankräuber fragen, ob was dran ist, daß die Bank überfallen wurde.



Dieser Strelkow ist zufällig aus Russland.
Was soll Putin gegen den tun ?

Stell dir vor im Jugoslawienkrieg waren sogar noch Wehrmachtsoffiziere Berater.

Hättet ihr den Scheiss blos nicht am Maidan angezettelt. Sagt auch Nathan übrigens.

[Para ou rien]

Wie der Präsident rechtsstaatlich sein Amt verlieren kann ist in der Verfassung geregelt. Also verfassungsgemäß war das nicht, also war es ein Staatsstreich respektive Putsch.

Lern mal deine Muttersprache.

Putsch (http://www.duden.de/rechtschreibung/Putsch)
Staatsstreich (http://www.duden.de/suchen/dudenonline/Staatsstreich)

[ABAS]

Putsch sieht nicht so aus:

http://www.google.de/url?source=imglanding&ct=img&q=http://www.taz.de/uploads/images/684x342/c_ukraine.jpeg&sa=X&ei=fHbbU8O-IoOB4gSB9YFg&ved=0CAkQ8wc&usg=AFQjCNGotYvkj995uvwJGkvbXJuw7kqKDA

Revolution schon eher.
Aber ihr werdet das immer leugnen. Putin erlaubt es nicht, daß es eine Revolution ist. Stillgestanden!

Es findet gerade, genau wie es seinerzeit in Vietnam war,
eine Revolution und ein Befreiungskrieg in der Ukraine statt.
Pro-russische, ukrainische Patrioten und Freiheitskaempfer
kaempfen gegen die US Agressoren und die US Militaerjunta.

Die imperialistischen US Agressoren und Eindringlinge werden
genauso abgewehrt, abgeschlachtet und vernichtend geschlagen
werden wie es die tapferen Free Hugs und Charlies mit
den feigen, verpissten Amerikanern in Vietnam getan haben.

Vietnam ist heute ein Vorzeigeland in Suedostasien und nur
deshalb so erfolgreich weil das Volk dem US Imperium beim
Angriff auf Vietnam unbeugsam solange in den Hintern getreten
hat bis sich die US Aersche mit einbezogenen Schwanz in die
USA zurueckgezogen haben.

Amerika wird Mitten in Europa ein zweites Vietnam
erleben und selbstverstaendlich werden die Russen und
Chinesen die Ukraine bei ihrem Freiheitskampf genauso
beratend und militaerisch unterstuetzen, wie sie es mit
ihren Bruedern im Vietnamkrieg gegen die USA erfolgreich
gemacht haben!

[Dr Mittendrin]

Die regulären Einheiten vertreten die Interessen des Volkes, aus dem sie sich zu Friedenszeiten rekrutierten. Die sogenannten Freiwilligen-Bataillone sind Söldnertruppen, die die Interessen ihrer Finanziers vertreten.

Klarer geht's nicht.

[Widder58]

Du bist lernresistent! Obwohl ich Dir mehrfach den Unterschied
zwischen den Begriffen " Tataren " und " Tartaren " erklaert habe,
hast Du es immer noch nicht begriffen. Als Tartaren bezeichnet
man seit jeher die Verbrecher unterschiedlichster Volksgruppen
der Nachfahren von Turkvoelker. Die Tataren waren bzw. sind
die Restbestaende eines Volkes eigener ethnischer Abstammung.

Tataren haben sich in andere Voelker integriert und kooperieren
nachdem sie in Kriegen gegen Mongolen und Chinesen verloren
haben und zwangslaeufig unterworfen worden sind.

Die Tartaren sind zur Integration in andere Voelker unfaehige bzw.
unwillige, separatistische, fanatische, muslimische Widerstaendler,
Separatisten und Terroristen.

Es sind Tartaren von denen Du redest. Damit werden die wenigen
Tataren die es noch gibt auf schaemliche Weise diskreditiert indem
sich die separatistischen, fanatischen, terroristischen, muslimischen
Tartaren im Tarnmantel der Tataren verhuellen.

:popcorn: Vergebene Liebesmüh....

[Cetric]

Im Gegensatz zu Deinem Geschwätz sind Schachtschneiders Ausführungen durchaus nachvollziehbar.

Nicht nachvollziehbar ist deine Lüge eines 'rechten Diktators' In Kiew.

Die Faschisten bekamen ein paar wenige Prozent für ihren Kandidaten (Tipp von mir: das war nicht Poroshenko).

Ein Ergebnis, das in etwa den Verhältnissen in Deutschland entspricht.

Wo also sind die von euch Putinisten so vielbeschworenen 'Faschisten' im 'Juntaregime'?

Ich sag's dir, aber fall jetzt nicht um vor Überraschung: in Moskau.

[tosh]

"Ukraines Präsident Poroschenko gerät immer mehr unter Druck. Die Kritik am Krieg wächst. Besonders die Frauen haben den Konflikt schlicht satt und protestieren gegen die Einberufung ihrer Söhne."

http://www.stern.de/politik/ausland/widerstand-von-muettern-in-der-ukraine-wir-haben-den-krieg-nicht-gewollt-2127910.html

Überall im Land werden Ämter und Kasernen von den Müttern blockiert. Das Ding ist so gut wie gelutscht, insbesondere wenn die Anzahl der Särge* immer weiter anwachsen. An diesem Dilemma, an diesem Gemetzel ist unzweifelfhaft der kriegsgeiler Westen schuld, der eine Abspaltung des Ostens unter Anwendung von Waffengewalt nicht dulden will (demokrattischen Mitteln). So soll es in den Geschichtsbüchern stehen.

*Die haben kein Geld für Särge. Getötete Soldaten werden einfach als Fahnenflüchtige abgeschrieben.

[Bulldog]

Die regulären Einheiten vertreten die Interessen des Volkes, aus dem sie sich zu Friedenszeiten rekrutierten. Die sogenannten Freiwilligen-Bataillone sind Söldnertruppen, die die Interessen ihrer Finanziers vertreten.

Hm, der legendäre Franz Konz...... hm, um dich ranken sich ja hier im HPF wahre Legenden.

[Shahirrim]

Ich rede von Gefangenen (und deren ausländischer Natur) und du kommst mit toten Zivilisten... schweife mal nicht so rum.
Die Freiwilligen-Bataillone sind die beste Waffe Kiews. Sie sind von Oligarchen, aber auch durch Spenden aus der ganzen Bevölkerung finanziert. Da es sich um Freiwillige handelt und keine Wehrpflichtigen, ist ihr Kampfgeist höher als der anderer Einheiten. Aber diffamiere ruhig weiter.

Harry Giese konnte das irgendwie besser. Heute ist nur noch schlechte Quantität vorhanden bei Propaganda-Schreibern! :(

[Cetric]

Du hättest auch gleich schreiben können, dass du den Artikel gar nicht gelesen hast. Um dieses "aufs eigene Volk" schießen Schwachsinn, geht es darin nämlich gar nicht, sondern um unsinnige Befehle und offensichtlichen Geheimnisverrat höherer Stellen an die Separatisten. Bewaffnete Banditen und Ausländer sind außerdem kein Teil des ukrainischen Volkes.

That's it.

Diesen so wesentlichen Teil der Bewußtseinsfindung werden wir bei der prähistorischen humanoiden Form, aka 'Putinisten', wohl nicht mehr erleben.

[Bulldog]

Die regulären Einheiten vertreten die Interessen des Volkes, aus dem sie sich zu Friedenszeiten rekrutierten. Die sogenannten Freiwilligen-Bataillone sind Söldnertruppen, die die Interessen ihrer Finanziers vertreten.

Kann man heute noch scharf zwischen beiden unterscheiden???

[tosh]

Ich warte immer noch auf die Auswertungen der Flugdatenschreiber. Als sie den Chip ausgelesen haben, haben die wohl rote Ohren bekommen. Könnte sich folgendermaßen angehört haben:

ATC: "Malaysia 017, this is Kiev ATC, over."
MH017: "This is Malaysia 017, over."
ATC: "Malaysia 017 this is ATC Kiew, change course to 310, flight Level 320, speed 550 over".
MH017: "This is Malaysia 017, course 310, flight Level 320, Speed 550. Over."

dann, einige Zeit später:

Cockpit Alarm: "Traffic, traffic, traffic"
MH017 to ATC: "This is Malaysia 017. We have traffic but no sighting. Please confirm course and flight Level."
ATC: "No traffic on your flight Level".
MH017: "ATC, Military aircraft in less than a mile distance."
MH017: "Military aircraft is firing at us....."

Loud noise. End Recording.

:auro: So etwas dürfte der Weltöffentlichkeit nun schwer zu "verkaufen" sein, ohne seine persönliche politische Karriere vollständig in den Sand gesetzt* zu haben. Sowas dürfte selbst für Obama das Ende bedeuten.

*Pornoschenko käme wohl vor den Gerichtshof in den Haag.

[Widder58]

Und achtens verspricht uns das Reichsrundfunkgekrächz Widder58 auch bei einer Einkesselung Berlins, der Endsieg stünde kurz bevor, man müsse nur rasch noch ein paar Wunderwaffen erfinden...

... irgendwas argumentativ dagegenzuhalten?
Du siehst, Dein kurzes Hemd reicht nicht mal bis zum Nabel.

[konfutse]

Nein, der konfutse hat unrecht.
Mit der Zustimmung und Ausruestung Stalins griff Nordkorea das unvorbereitete Suedkorea an.
Das Eingreifen der USA verhinderte den militaerischen Sieg Nordkoreas, das es heutzutage
gar nicht mehr gaebe, wenn der Stalin und der Mao keine sog. chinesischen Freiwilligen
in den Krieg geschickt haette - natuerlich mit sowjetischen Waffen.

Wer die Geschichte derartig leugnet, der verfaelscht auch die Gegenwart.
Du bist ein Geschichtsfälscher. Wer Korea spaltete, obwohl dessen Einheit durch eine Übereinkunft von UNO, Sowjetunion und USA gewahrt bleiben sollte, ist erwiesen: USA. Und die von ihr dominierte UNO hat das unterstützt.

[Brathering]

Ay ay, immer noch Naziputschisten gegen ausländische Banditen?

[Cetric]

Schon vergessen, die Ukraine ist pleite, wer will da nicht weg und das per Wahl ?

Die Kriegssteuer ist eine gute Idee.

Ansonsten wäre es nicht das erste und letzte Mal, wenn der IWF der Ukraine weiterhilft. Man darf sie auch nicht auf halbem Weg im Stich lassen.

[Widder58]

Putsch sieht nicht so aus:

http://www.google.de/url?source=imglanding&ct=img&q=http://www.taz.de/uploads/images/684x342/c_ukraine.jpeg&sa=X&ei=fHbbU8O-IoOB4gSB9YFg&ved=0CAkQ8wc&usg=AFQjCNGotYvkj995uvwJGkvbXJuw7kqKDA

Revolution schon eher.
Aber ihr werdet das immer leugnen. Putin erlaubt es nicht, daß es eine Revolution ist. Stillgestanden!

Was sollen die paar Leute da beweisen?

[FranzKonz]

Kann man heute noch scharf zwischen beiden unterscheiden???

Wird schwieriger. Du kannst Dich vielleicht an die "Generalsaffären" erinnern. Auch unser allseits geliebter Führer enthauptete sehr zeitig die Reichswehr und setzte eigene Köpfe darauf. Das passierte auch in der Ukraine.

[Shahirrim]

Es gibt gute Nachrichten:


Amerikanischer General verwundet, drei Offiziere tot.

Die Slavjansker Partisanen, die in der vergangenen Nacht ein Fahrzeug mit ukrainischen Soldaten beim Verlassen der Stadt beschossen haben, dehnten ihre Angriffe auf das Territorium des benachbarten Charkower Bezirks aus. Der erste große Erfolg wurde der Beschuss einer amerikanischen Militärkolonne.

Passiert ist das bei Izjum, etwa 52 Kilometer nordwestlich von Slavjansk. Ein Spähtrupp nahm eine Kolonne amerikanischer Militärberater unter Beschuss. Beim Angriff wurden drei amerikanische Offiziere getötet. Einer davon war zu Lebzeiten wohl weiblich – von dem/der ist nur ein Stück Schädel mit blondierten Haaren übrig geblieben. Ausserdem wurde der amerikanische General Randy Kee verwundet, der die ganze ukrainische ATO praktisch leitet. Unter Berücksichtigung des am 30. Juli am Strand in Mariupol Erschossenen, sind von den 180, kürzlich in der Ukraine angekommenen, amerikanischen Militärberatern bereits 10 tot. Innerhalb nicht einmal einer Woche….

http://terragermania.com/2014/08/01/amerikanischer-general-verwundet-drei-offiziere-tot/

Original: http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/3359-partizany-ranili-amerikanskogo-generala-i-ubili-troih-oficerov.html

[Dr Mittendrin]

Putsch sieht nicht so aus:

http://www.google.de/url?source=imglanding&ct=img&q=http://www.taz.de/uploads/images/684x342/c_ukraine.jpeg&sa=X&ei=fHbbU8O-IoOB4gSB9YFg&ved=0CAkQ8wc&usg=AFQjCNGotYvkj995uvwJGkvbXJuw7kqKDA

Revolution schon eher.
Aber ihr werdet das immer leugnen. Putin erlaubt es nicht, daß es eine Revolution ist. Stillgestanden!

Lass doch deine Blödibilder zu Beginn der Revolution.
Als friedliche Demos nicht fruchteten ging es zur Gewalt über. Freund.
Das waren dann 100Tote.
Google mal was dir da für Bilder entgegenspringen.

Du könntest den Göbbelspreis erhalten.

http://maidantranslations.files.wordpress.com/2014/02/maidan18_02_brand_feuerwand2207.jpg

http://www.taz.de/uploads/images/684x342/klitschko_ukraine_21.1._.jpg


http://f.blick.ch/img/incoming/origs2698406/8825562412-w644-h429/Trauer-auf-dem-Maidan-in-Kiew.jpg

[tosh]

Schöne Aussage, aber was will der Dichter genau damit sagen?

Das Verhalten der regulären Sicherheitskräfte der Ukraine hat seinen Grund möglicherweise einfach in einer durchaus vernünftigen Einstellung. Wäre ich Soldat der ukrainischen Armee, würde ich mich ebenfalls weigern, auf mein Volk zu schießen.

Als die aktuelle Regierung, deren Legitimation nach wie vor strittig ist, Schießbefehle wider die eigene Bevölkerung ausgab, ignorierten die Sicherheitskräfte derartige Anweisungen weitestgehend. Das kann man Verrat nennen, man könnte aber auch Vernunft dazu sagen.

Nun wurde eine Miliz mit dem netten Namen "Nationalgarde" gegründet*. Woher das Geld dafür kommt, ist unklar. Dass hier Gelder aus Quellen nachgeschossen wurden, die bereits vorher Krawalle finanzierten, liegt nahe.

*insbesondere für die Nazihorden, vom Maidan her als fanatische Kämpfer bekannt.

[BRDDR_geschaedigter]

Deine überflüssige Deutung. Die "Kategorie Menschen" wird nicht präzisiert. Er könnte auch Playmobil-Figuren meinen.

Klar, was Besseres ist dir jetzt nicht eingefallen?

[Widder58]

Die Kriegssteuer ist eine gute Idee.

Ansonsten wäre es nicht das erste und letzte Mal, wenn der IWF der Ukraine weiterhilft. Man darf sie auch nicht auf halbem Weg im Stich lassen.

IWF finaziert Massenmord an Zivilisten. Klingt gut, ja.
leider müssen noch viele ukrainische Reservisten durch die Hand der Faschisten sterben bis das System zusammenklappt.
Dafür sorgt die Blutversorgung dieses Krebsgeschwürs aus dem Westen.

[FranzKonz]

That's it.

Diesen so wesentlichen Teil der Bewußtseinsfindung werden wir bei der prähistorischen humanoiden Form, aka 'Putinisten', wohl nicht mehr erleben.

Ist natürlich leicht, andere Leute in eine Schublade zu schubsen.

Die "Banditen und Ausländer" zu identifizieren ist nicht ganz so leicht. Da die Ukrainer inzwischen schon zum zweiten Male Opfer einer bunten Revolution wurden, und immer mehr Menschen erkennen, wer gewöhnlich hinter derartigen Revolutionen steckt, werden die Strukturen allmählich deutlicher.

[Cetric]

Die regulären Einheiten vertreten die Interessen des Volkes, aus dem sie sich zu Friedenszeiten rekrutierten. Die sogenannten Freiwilligen-Bataillone sind Söldnertruppen, die die Interessen ihrer Finanziers vertreten.

Du blendest den großen Anteil der Finanzierung durch Spenden völlig aus. Das kommt von Omas und ganz normalen, patriotischen Leuten. Wenn ein Bataillon von einem Oligarch initiiert wurde, dann ist das der Ausdruck dieses Oligarchen seinem Land zu helfen. Ich kann daran nichts Verdammenswürdiges finden. Es gibt ja Leute, die beim Wort 'Oligarch' gleich zu fluchen anfangen. Die sind einfach da, sie sind Teil der Entwicklung der Ukraine und der besonderen postsowjetischen Bedingungen, man muß damit leben. Es steht aber nirgends im Drehbuch, daß ein Oligarch sich nicht für sein Land einsetzen darf.
Typisch deutsch, alles auf die 'Interessen von Finanziers' zu reduzieren. Da endet auch schon der deutsche Erkenntnishorizont.
Ich schrieb hierzuforum schon von den Problemen, für die Freiwilligen genug Schutzwesten und Helme aufzutreiben. Die mußten die Teile praktisch einzeln aus Polen per Busladung mit entsprechend vielen Reisenden importieren (EU-Gesetze standen im Weg!)... wo ist hier dein böser allmächtiger Oligarch der alles finanziert? Nein, das Material muß mühsam über viele Kanäle zusammengetragen werden. Vor solchen übermenschlichen Anstrengungen ziehe ich den Hut. Vor zynischen Forenhanseln, die mit Despotie und Destabilisierung des Auslands sympathisieren, eher weniger.

[konfutse]

Lern mal deine Muttersprache.

Putsch (http://www.duden.de/rechtschreibung/Putsch)
Staatsstreich (http://www.duden.de/suchen/dudenonline/Staatsstreich)
Die ist gar nicht so einfach. wie du Schlaumeier denkst.

Synonyme zu Putsch
Auflehnung, Erhebung, Revolte, Staatsstreich, Umsturz[versuch]; (Politik) Palastrevolution

Synonyme zu Staatsstreich
Putsch, Umsturz; (veraltend) Coup d'État

[Dr Mittendrin]

Die Kriegssteuer ist eine gute Idee.

Ansonsten wäre es nicht das erste und letzte Mal, wenn der IWF der Ukraine weiterhilft. Man darf sie auch nicht auf halbem Weg im Stich lassen.

In einem IWF Land möchte ich auch nicht leben, samt dem scheinheiligen Freiheitsgtöse.

Die Soldaten essen schon Schlangen weil der Sold ausbleibt, naja für die Freiheit, was tut man nicht alles.

[Widder58]

Es gibt gute Nachrichten:



http://terragermania.com/2014/08/01/amerikanischer-general-verwundet-drei-offiziere-tot/

Original: http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/3359-partizany-ranili-amerikanskogo-generala-i-ubili-troih-oficerov.html

Angeblich sitzt Boss Zuhause bei Mama in Stuttgart... als Boss hat man ja derzeit nichts zu tun im Donbass. Cetric hat auch auch schon jede Menge Bilder im Kreise der Familie gefunkt....

[Shahirrim]

Deine überflüssige Deutung. Die "Kategorie Menschen" wird nicht präzisiert. Er könnte auch Playmobil-Figuren meinen.

Dass du Menschen so siehst, zeigt deine Verachtung ihnen gegenüber nur deutlich. Für dich sind es also nur Playmobil-Figuren.

Passt.

P.S.: Wie kann man Playmobilfiguren töten?

[tosh]

Ay ay, immer noch Naziputschisten gegen ausländische Banditen?

Nein. Nazihorden (umbenannt in Nationalgarde) und bezahlte Söldner gegen die Freiheitskämpfer

[Cetric]

Dieser Strelkow ist zufällig aus Russland.
Was soll Putin gegen den tun ?

Stell dir vor im Jugoslawienkrieg waren sogar noch Wehrmachtsoffiziere Berater.

Hättet ihr den Scheiss blos nicht am Maidan angezettelt. Sagt auch Nathan übrigens.

Soll ich mal lachen über dein Wort 'zufällig' ?

Alles ist zufällig, aber der Nationalcharakter von Strelkow/Girkin und Baradai und der ganzen Clique russischer Okkupanten ist ganz sicher nicht 'zufällig'. Emissionäre, von einem sehr mächtigen Männchen in Moskau geschickt. Zuvor auch auf der Krim tätig.

Verarsch dich selber, da hast du genug zu tun.

[Bergischer Löwe]

Es gibt gute Nachrichten:



http://terragermania.com/2014/08/01/amerikanischer-general-verwundet-drei-offiziere-tot/

Original: partizany-ranili-amerikanskogo-generala-i-ubili-troih-oficerov

Ein General Randy Kee ist Mathematiker und Luftwaffengeneral. Er ist Spezialist für Organisation und Militärverwaltung. Das hat er bis jetzt gemacht:

Deputy Director for Politico-Military Affairs (Western Hemisphere), Strategic Plans and Policy Directorate (J5), Joint Staff, the Pentagon, Washington, D.C

Und das macht er heute:

Director, Strategy and Policy, Headquarters U.S. European Command, Stuttgart-Vaihingen, Germany

Sein Einsatzprofil:

Als Kampftruppenoffizier war er Navigator einer B52 und diverser Transportflugzeuge.

Einen weniger passenden "US General" hätten die Schreiber dieses Artikels wohl nicht finden können. Ein ehemaliger nautischer Offizier und späterer Bürokrat. Hätte ich in seiner Vita was von "Green Beretts" o.ä. gelesen, hätt ich es ja fast geglaubt. Aber ganz sicher nicht DER hier:

http://www.af.mil/AboutUs/Biographies/Display/tabid/225/Article/108465/major-general-randy-a-kee.aspx

Auch die Andeutung einer "Geschlechtsumwandlung" eines der "Getöteten" dürfte im Reich der Fabel zu suchen sein. Homosexualität führte bis zu Obama zum sofortigen Ausschluss aus den US Streitkräften.

[BRDDR_geschaedigter]

In einem IWF Land möchte ich auch nicht leben, samt dem scheinheiligen Freiheitsgtöse.

Die Soldaten essen schon Schlangen weil der Sold ausbleibt, naja für die Freiheit, was tut man nicht alles.

In solchen Ländern hat sich sogar teilweise eingebürgert, den Kindern mit dem IWF-Mann zu drohen, wenn sie nicht brav sind. Das sagt doch schon alles.

[Widder58]

Du blendest den großen Anteil der Finanzierung durch Spenden völlig aus. Das kommt von Omas und ganz normalen, patriotischen Leuten.
:haha:

[FranzKonz]

Nicht nachvollziehbar ist deine Lüge eines 'rechten Diktators' In Kiew.

Die Faschisten bekamen ein paar wenige Prozent für ihren Kandidaten (Tipp von mir: das war nicht Poroshenko).

Ein Ergebnis, das in etwa den Verhältnissen in Deutschland entspricht.

Wo also sind die von euch Putinisten so vielbeschworenen 'Faschisten' im 'Juntaregime'?

Ich sag's dir, aber fall jetzt nicht um vor Überraschung: in Moskau.

Wenn Du mir eine Lüge vorwerfen willst, musst Du sie beweisen. Ansonsten hältst Du besser die Klappe.

[Para ou rien]

Die ist gar nicht so einfach. wie du Schlaumeier denkst.

Den Begriff den du suchst, ist Revolte, je nach Standpunkt auch Revolution.

Keine Ursache!

[Shahirrim]

Ein General Randy Kee ist Mathematiker und Luftwaffengeneral. Er ist Spezialist für Organisation und Militärverwaltung. Das hat er bis jetzt gemacht:

Deputy Director for Politico-Military Affairs (Western Hemisphere), Strategic Plans and Policy Directorate (J5), Joint Staff, the Pentagon, Washington, D.C

Und das macht er heute:

Director, Strategy and Policy, Headquarters U.S. European Command, Stuttgart-Vaihingen, Germany

Sein Einsatzprofil:

Als Kampftruppenoffizier war er Navigator einer B52 und diverser Transportflugzeuge.

Einen weniger passenden "US General" hätten die Schreiber dieses Artikels wohl nicht finden können. Ein ehemaliger nautischer Offizier und späterer Bürokrat. Hätte ich in seiner Vita was von "Green Beretts" o.ä. gelesen, hätt ich es ja fast geglaubt. Aber ganz sicher nicht DER hier:

http://www.af.mil/AboutUs/Biographies/Display/tabid/225/Article/108465/major-general-randy-a-kee.aspx

Ich glaube es auch noch nicht so ganz, es ist auch nur eine Übersetzung dieser Seite:

http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/3359-partizany-ranili-amerikanskogo-generala-i-ubili-troih-oficerov.html

Dennoch: Wäre echt gut, wenn es ihn erwischt hätte.

[Dr Mittendrin]

Du blendest den großen Anteil der Finanzierung durch Spenden völlig aus. Das kommt von Omas und ganz normalen, patriotischen Leuten. Wenn ein Bataillon von einem Oligarch initiiert wurde, dann ist das der Ausdruck dieses Oligarchen seinem Land zu helfen. Ich kann daran nichts Verdammenswürdiges finden. Es gibt ja Leute, die beim Wort 'Oligarch' gleich zu fluchen anfangen. Die sind einfach da, sie sind Teil der Entwicklung der Ukraine und der besonderen postsowjetischen Bedingungen, man muß damit leben. Es steht aber nirgends im Drehbuch, daß ein Oligarch sich nicht für sein Land einsetzen darf.
Typisch deutsch, alles auf die 'Interessen von Finanziers' zu reduzieren. Da endet auch schon der deutsche Erkenntnishorizont.
Ich schrieb hierzuforum schon von den Problemen, für die Freiwilligen genug Schutzwesten und Helme aufzutreiben. Die mußten die Teile praktisch einzeln aus Polen per Busladung mit entsprechend vielen Reisenden importieren (EU-Gesetze standen im Weg!)... wo ist hier dein böser allmächtiger Oligarch der alles finanziert? Nein, das Material muß mühsam über viele Kanäle zusammengetragen werden. Vor solchen übermenschlichen Anstrengungen ziehe ich den Hut. Vor zynischen Forenhanseln, die mit Despotie und Destabilisierung des Auslands sympathisieren, eher weniger.



https://www.youtube.com/watch?v=X3_uEJg9cME&feature=player_embedded#t=293
Wir wollten den Maidan nicht und keinen Krieg


Hier ziehst du auch den Hut ?



https://www.youtube.com/watch?v=3IxL_M5AaVE


oder hier ?




Was muss denn so ein Pleiteland einen Krieg anzetteln überhaupt.

Wenn sich der Westen auf einen Feind einschiesst, ist Separation böse oder gut.
In Jugoslawien war sie gut.

[Bulldog]

Wird schwieriger. Du kannst Dich vielleicht an die "Generalsaffären" erinnern. Auch unser allseits geliebter Führer enthauptete sehr zeitig die Reichswehr und setzte eigene Köpfe darauf. Das passierte auch in der Ukraine.

Ja, stimmt.

Mal ganz abgesehen von seinen Weltanschauungskämpfern von der Waffen-SS.

Was war die Waffen-SS , eine politische Truppe, eine militärische Truppe???

Wahrscheinlich beides.

[ABAS]

Du blendest den großen Anteil der Finanzierung durch Spenden völlig aus. Das kommt von Omas und ganz normalen, patriotischen Leuten. Wenn ein Bataillon von einem Oligarch initiiert wurde, dann ist das der Ausdruck dieses Oligarchen seinem Land zu helfen. Ich kann daran nichts Verdammenswürdiges finden. Es gibt ja Leute, die beim Wort 'Oligarch' gleich zu fluchen anfangen. Die sind einfach da, sie sind Teil der Entwicklung der Ukraine und der besonderen postsowjetischen Bedingungen, man muß damit leben. Es steht aber nirgends im Drehbuch, daß ein Oligarch sich nicht für sein Land einsetzen darf.
Typisch deutsch, alles auf die 'Interessen von Finanziers' zu reduzieren. Da endet auch schon der deutsche Erkenntnishorizont.
Ich schrieb hierzuforum schon von den Problemen, für die Freiwilligen genug Schutzwesten und Helme aufzutreiben. Die mußten die Teile praktisch einzeln aus Polen per Busladung mit entsprechend vielen Reisenden importieren (EU-Gesetze standen im Weg!)... wo ist hier dein böser allmächtiger Oligarch der alles finanziert? Nein, das Material muß mühsam über viele Kanäle zusammengetragen werden. Vor solchen übermenschlichen Anstrengungen ziehe ich den Hut. Vor zynischen Forenhanseln, die mit Despotie und Destabilisierung des Auslands sympathisieren, eher weniger.


Ich habe da mal eine einfache, nahezu primitive Frage:

Warum muessen eigentlich die Ukrainer Kriegssteuer
bezahlen, wenn der Oligarch und jetzige Regimefuehrer,
Schokokoenig und Marionette der US Militaerjunta ueber
Milliaerdenvermoegen im mehrstelligen EURO Bereich
verfuegt, und er dieses Vermoegen auf Lasten des Staates
und damit des ukrainischen Volk und durch Steuerbetrug,
Steuerentziehung und Steuerhinterziehung generiert hat?

Kann das raffgierige Dreckstueck und Praesidentenfake
nicht sein zusammengerafftes, gigantischen Vermoegen
fuer das Volk der Ukraine verbrauchen und z.B. damit
die Schulden der Ukraine bei Russland tilgen?

Du darfst Dir fuer die Antwort der zwei Fragen Zeit lassen!

[Cetric]

Es gibt gute Nachrichten:



http://terragermania.com/2014/08/01/amerikanischer-general-verwundet-drei-offiziere-tot/

Original: http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/3359-partizany-ranili-amerikanskogo-generala-i-ubili-troih-oficerov.html

Längst widerlegt, du Anfänger.

https://www.facebook.com/EUCOM/posts/10152570894548948

Von EUCOM höchstselbst aus Stuttgart, wo auch dieser General die Füße hochlegt und deine Scheißposts goutiert.

[Brathering]

Du blendest den großen Anteil der Finanzierung durch Spenden völlig aus. Das kommt von Omas und ganz normalen, patriotischen Leuten. Wenn ein Bataillon von einem Oligarch initiiert wurde, dann ist das der Ausdruck dieses Oligarchen seinem Land zu helfen. Ich kann daran nichts Verdammenswürdiges finden. Es gibt ja Leute, die beim Wort 'Oligarch' gleich zu fluchen anfangen. Die sind einfach da, sie sind Teil der Entwicklung der Ukraine und der besonderen postsowjetischen Bedingungen, man muß damit leben. Es steht aber nirgends im Drehbuch, daß ein Oligarch sich nicht für sein Land einsetzen darf.
Typisch deutsch, alles auf die 'Interessen von Finanziers' zu reduzieren. Da endet auch schon der deutsche Erkenntnishorizont.
Ich schrieb hierzuforum schon von den Problemen, für die Freiwilligen genug Schutzwesten und Helme aufzutreiben. Die mußten die Teile praktisch einzeln aus Polen per Busladung mit entsprechend vielen Reisenden importieren (EU-Gesetze standen im Weg!)... wo ist hier dein böser allmächtiger Oligarch der alles finanziert? Nein, das Material muß mühsam über viele Kanäle zusammengetragen werden. Vor solchen übermenschlichen Anstrengungen ziehe ich den Hut. Vor zynischen Forenhanseln, die mit Despotie und Destabilisierung des Auslands sympathisieren, eher weniger.

Ähnlich interpretiere ich Girkin und co, sie wollen einfach nur helfen.

[FranzKonz]

Du blendest den großen Anteil der Finanzierung durch Spenden völlig aus. Das kommt von Omas und ganz normalen, patriotischen Leuten. Wenn ein Bataillon von einem Oligarch initiiert wurde, dann ist das der Ausdruck dieses Oligarchen seinem Land zu helfen. Ich kann daran nichts Verdammenswürdiges finden. Es gibt ja Leute, die beim Wort 'Oligarch' gleich zu fluchen anfangen. Die sind einfach da, sie sind Teil der Entwicklung der Ukraine und der besonderen postsowjetischen Bedingungen, man muß damit leben. Es steht aber nirgends im Drehbuch, daß ein Oligarch sich nicht für sein Land einsetzen darf.
Typisch deutsch, alles auf die 'Interessen von Finanziers' zu reduzieren. Da endet auch schon der deutsche Erkenntnishorizont.
Ich schrieb hierzuforum schon von den Problemen, für die Freiwilligen genug Schutzwesten und Helme aufzutreiben. Die mußten die Teile praktisch einzeln aus Polen per Busladung mit entsprechend vielen Reisenden importieren (EU-Gesetze standen im Weg!)... wo ist hier dein böser allmächtiger Oligarch der alles finanziert? Nein, das Material muß mühsam über viele Kanäle zusammengetragen werden. Vor solchen übermenschlichen Anstrengungen ziehe ich den Hut. Vor zynischen Forenhanseln, die mit Despotie und Destabilisierung des Auslands sympathisieren, eher weniger.

Derartiges Gefasel wird nötig, wenn die Summe der Fakten nicht ausreicht, die falsche Meinung weiter zu propagieren.

[Dr Mittendrin]

Soll ich mal lachen über dein Wort 'zufällig' ?

Alles ist zufällig, aber der Nationalcharakter von Strelkow/Girkin und Baradai und der ganzen Clique russischer Okkupanten ist ganz sicher nicht 'zufällig'. Emissionäre, von einem sehr mächtigen Männchen in Moskau geschickt. Zuvor auch auf der Krim tätig.

Verarsch dich selber, da hast du genug zu tun.


Zufällig sind auch ein paar Serben dort, und weiter.

[Cetric]

Lass doch deine Blödibilder zu Beginn der Revolution.
Als friedliche Demos nicht fruchteten ging es zur Gewalt über. Freund.
Das waren dann 100Tote.
Google mal was dir da für Bilder entgegenspringen.



Kein Widerspruch. Weiß ich doch. Ich schrieb ja auch von Revolution und nicht von Kaffeekränzchen.
Und das war eine Entwicklung über Monate. Putsche sind eher 'was für zwischendurch'.

[Cetric]

Klar, was Besseres ist dir jetzt nicht eingefallen?

Doch, ich hätte dich danach fragen können, wo du den Nachweis für deine Deutung der 'Kategorie Menschen' versteckt hältst. Also wo?

[Dr Mittendrin]

Du blendest den großen Anteil der Finanzierung durch Spenden völlig aus. Das kommt von Omas und ganz normalen, patriotischen Leuten. Wenn ein Bataillon von einem Oligarch initiiert wurde, dann ist das der Ausdruck dieses Oligarchen seinem Land zu helfen. Ich kann daran nichts Verdammenswürdiges finden. Es gibt ja Leute, die beim Wort 'Oligarch' gleich zu fluchen anfangen. Die sind einfach da, sie sind Teil der Entwicklung der Ukraine und der besonderen postsowjetischen Bedingungen, man muß damit leben. Es steht aber nirgends im Drehbuch, daß ein Oligarch sich nicht für sein Land einsetzen darf.
Typisch deutsch, alles auf die 'Interessen von Finanziers' zu reduzieren. Da endet auch schon der deutsche Erkenntnishorizont.
Ich schrieb hierzuforum schon von den Problemen, für die Freiwilligen genug Schutzwesten und Helme aufzutreiben. Die mußten die Teile praktisch einzeln aus Polen per Busladung mit entsprechend vielen Reisenden importieren (EU-Gesetze standen im Weg!)... wo ist hier dein böser allmächtiger Oligarch der alles finanziert? Nein, das Material muß mühsam über viele Kanäle zusammengetragen werden. Vor solchen übermenschlichen Anstrengungen ziehe ich den Hut. Vor zynischen Forenhanseln, die mit Despotie und Destabilisierung des Auslands sympathisieren, eher weniger.



Wir sind keine Forenhanseln, sondern die breite Meinungsmehrheit.

http://www.politikarena.net/showthread.php?t=27259&page=219

Nathan Zitat


Sicher, das hat es.

Was gerade in den deutschen Medien abgeht ist ein hoch interessantes Phänomen. Wenn die Sichtweise von meinen virtuellen Freunden Cetric und Strange nicht wäre, könnte ich leichter losbollern, aber nun heißt es, auf ihr sensibles Gemüt Rücksicht zu nehmen. Hier vertreten wir entgegengesetzte Standpunkte, was bemerkenswert weil durchaus sehr selten ist!

Putin ist erstmal Soldat und Geheimdienstler und als solcher eine a priori höchst verdächtige Figur. Mit dem Dreck, den der am Stecken hat könnte sich höchstens noch FJS messen, wenn er noch könnte.
Soweit herrscht wohl weltweite Einigkeit, incl. mit Genosse Putin selbst.

Aber wie nun die deutschen Rechtsradikalen Opfer ihrer eigenen Geschichtsfälschungen werden, das muss doch eigentlich auch jedem auffallen. In ihrem blinden Hass auf die USA mutieren sie plötzlich zu glühenden Verehrern des weltweit größten lebenden "Kommunisten", der eben noch gestern der mieseste "Linksfaschistenbolschewistenmuseljude" aller Zeiten war.
Dies wiederum scheint meine braven Buben zu nötigen, auf dem armen Putin herumzuhacken und eine absolut dubiose Raubtierkapitalistin (bestenfalls!) zu präferieren. Dabei muss man nach der ganzen Entwicklung der UDSSR und ihrem Zerfall und den weiteren Entwicklungen in den Einzelstaaten davon ausgehen, dass einige wenige ganz clevere Schwerverbrecher den kompletten europäischen Osten als Staatsmänner und -Frauen verkleidet okkupiert haben. Märchenhafter Reichtum hat IMMER etwas mit unbeschreiblicher Armut zu tun, ja, oder ja?

Dabei hat Putin gerade im Fall der Ukraine "relativ" sauber gerabeitet. Der von Rechtsradikalen unterstützte Putsch war keineswegs Putins Werk, dafür spricht wirklich überhaupt nichts. Die von der deutschen Presse neuerdings "Regierung" genannten Putschisten sind kriminelle Terroristen ohne jede demokratische Legitimation. Gut, "demokratische Legitimation" ist im ganzen ehemaligen Ostblock eine schon sehr naive, fromme und romantische Vorstellung, aber immerhin war das vertriebene Staatsoberhaupt wenigstens offiziell legitimiert, während seine Nachfolger ganz offiziell Banditen mit Krawatte sind.

Was sollte Putin machen, während sich die Amis schon die Hände rieben und auf den Verfall der Schwarzmeerflotte hofften? Er konnte aus der Sicht Russlands schon nicht anders handeln als seinen Flottenstützpunkt zu retten, denn auf eine treue Einhaltung von Verträgen durfte er nicht hoffen. Das hat genau 24 Stunden gedauert, es fiel kein Schuss und es wurde niemand ein Haar gekrümmt. Das war eine absolute politische, militärische und organisatorische Meisterleistung!
Die angebliche "Volksabstimmmung" zur nachträglichen Legitimierung hätte er sich auch schenken können, aber es sieht halt besser aus, so wie sich auch Frank seine Sperrbegründungen einfach schenken könnte, aber ein bisschen Spaß muss halt auch sein.

Mehr war nicht bis jetzt und das ganze Chaos in der Ukraine ist das typische Chaos nach einem Staatsstreich wie überall auf der Welt. Das kann man Putin nicht anlasten, aber natürlich hat er seine Pfoten im Spiel und versucht, das meiste für sich herauszuholen. Würden wir auch machen, gerade wenn da ein fester Klumpem Rechtsradikaler mitmischt.

Und was macht man in Europa und Amerika? Nichts wie dummes Geschwätz, lächerliche "Sanktionen" und unglaubliche Fraternisierungen mit Terroristen im deutschen TV. Da hab ich mir nicht selten verwundert die Augen gerieben.

[Cetric]

Ist natürlich leicht, andere Leute in eine Schublade zu schubsen.



Sprach's, und schubste Poroshenko in die faschistische Schublade und schrieb zitternd "rechter Diktator" drauf. Umpf.

[Kreuzbube]

Wir sind keine Forenhanseln, sondern die breite Meinungsmehrheit.

http://www.politikarena.net/showthread.php?t=27259&page=219

Genau. Wir sind das Volk!:)

[Shahirrim]

Längst widerlegt, du Anfänger.

https://www.facebook.com/EUCOM/posts/10152570894548948

Von EUCOM höchstselbst aus Stuttgart, wo auch dieser General die Füße hochlegt und deine Scheißposts goutiert.

Schade, man darf ja hoffen, aber die 3 Offiziere sind auch nicht schlecht!

[konfutse]

Den Begriff den du suchst, ist Revolte, je nach Standpunkt auch Revolution.

Keine Ursache!
Revolte ist genauso gut wie Putsch oder Staatsstreich.

Synonyme zu Revolte
Auflehnung, Aufstand, Meuterei, Putsch, Rebellion, Staatsstreich, Umsturz[versuch]; (Politik) Palastrevolution

Revolution ist völlig abwegig.

Bedeutungen
auf radikale Veränderung der bestehenden politischen und gesellschaftlichen Verhältnisse ausgerichteter, gewaltsamer Umsturz[versuch]
Was waren denn die Ziele der Demonstranten? Heim ins Reich äh EU, Entmachtung der Oligarchen und Ablösung von Janukowitsch. Revolutionsziele sind das nicht und zudem haben sie sich einen Oligarchen als Präsidenten gewählt. Komische Revolutionäre sind das.

[Bergischer Löwe]

Längst widerlegt, du Anfänger.

https://www.facebook.com/EUCOM/posts/10152570894548948

Von EUCOM höchstselbst aus Stuttgart, wo auch dieser General die Füße hochlegt und deine Scheißposts goutiert.

Du stellst Dich hier als der Prototyp des humorlosen, miesepetrigen deutschen Oberlehrers dar. Muss das sein? Die feine Klinge ist manchmal tödlicher als der Vorschlaghammer. Nur mal so als Hinweis.

[FranzKonz]

Soll ich mal lachen über dein Wort 'zufällig' ?

Alles ist zufällig, aber der Nationalcharakter von Strelkow/Girkin und Baradai und der ganzen Clique russischer Okkupanten ist ganz sicher nicht 'zufällig'. Emissionäre, von einem sehr mächtigen Männchen in Moskau geschickt. Zuvor auch auf der Krim tätig.

Verarsch dich selber, da hast du genug zu tun.

Dafür liegt bis heute kein Beleg vor. Wer die Biografien dieser Herren verfolgt, kann sehr schön sehen, dass die auch schon vor der Ukrainekrise in Opposition zu Putin standen.

Merke:

Nicht jeder Russe ist Putins Freund.

[Cetric]

Dass du Menschen so siehst, zeigt deine Verachtung ihnen gegenüber nur deutlich. Für dich sind es also nur Playmobil-Figuren.

Passt.

P.S.: Wie kann man Playmobilfiguren töten?

Indem man sie mit den Fingern umschnippt, zum Beispiel? Oder wie hast du das gemacht? Hattest du keine, mußtest du mit Dominosteinen auskommen? Armer Junge.

[FranzKonz]

Sprach's, und schubste Poroshenko in die faschistische Schublade und schrieb zitternd "rechter Diktator" drauf. Umpf.

Den Beleg für diese Unterstellung bleibst Du zum zweiten Male schuldig.

[Shahirrim]

Indem man sie mit den Fingern umschnippt, zum Beispiel? Oder wie hast du das gemacht? Hattest du keine, mußtest du mit Dominosteinen auskommen? Armer Junge.

Hm, ich wusste gar nicht, dass du ein solcher Esoteriker bist, der so Leben definiert! Oder so ein Kleinkind.

[Cetric]

Ein General Randy Kee ist Mathematiker und Luftwaffengeneral. Er ist Spezialist für Organisation und Militärverwaltung. Das hat er bis jetzt gemacht:

Deputy Director for Politico-Military Affairs (Western Hemisphere), Strategic Plans and Policy Directorate (J5), Joint Staff, the Pentagon, Washington, D.C

Und das macht er heute:

Director, Strategy and Policy, Headquarters U.S. European Command, Stuttgart-Vaihingen, Germany

Sein Einsatzprofil:

Als Kampftruppenoffizier war er Navigator einer B52 und diverser Transportflugzeuge.

Einen weniger passenden "US General" hätten die Schreiber dieses Artikels wohl nicht finden können. Ein ehemaliger nautischer Offizier und späterer Bürokrat. Hätte ich in seiner Vita was von "Green Beretts" o.ä. gelesen, hätt ich es ja fast geglaubt. Aber ganz sicher nicht DER hier:

http://www.af.mil/AboutUs/Biographies/Display/tabid/225/Article/108465/major-general-randy-a-kee.aspx

Auch die Andeutung einer "Geschlechtsumwandlung" eines der "Getöteten" dürfte im Reich der Fabel zu suchen sein. Homosexualität führte bis zu Obama zum sofortigen Ausschluss aus den US Streitkräften.

Ich sehe mit Vergnügen, das man dir nicht jeden Scheiß andrehen kann. Ein bißchen Kritikfähigkeit hast du dir also doch bewahrt. Dann kannst du dir ja nochmal meine sieben Links zu Gemüte führen.

[Cetric]

Wenn Du mir eine Lüge vorwerfen willst, musst Du sie beweisen. Ansonsten hältst Du besser die Klappe.

Quatsch. Du beweist mir daß Poroshenko der rechte Diktator ist, und nicht der Kandidat der Rechten, der mit 1% gescheitert war.

[Brathering]

Was waren denn die Ziele der Demonstranten? Heim ins Reich äh EU, Entmachtung der Oligarchen und Ablösung von Janukowitsch. Revolutionsziele sind das nicht und zudem haben sie sich einen Oligarchen als Präsidenten gewählt. Komische Revolutionäre sind das.

Mehr Wohlstand und bessere Lebensbedingungen, für deren Fehlen man die Nähe zu Russland verantwortlich machte (weil so durch westliche Propaganda suggeriert).
Das führte zu russlandfeindlichen Aktionen durch die sich der Staat (lautes Nachdenken über vorzeitige Auflösung des Sewastopolstützpunktes) und die Minderheit (degradierung der russischen Sprache) bedroht fühlten.
Parallel dazu kam der alte Wunsch nach einer ukrainischen Nation, einer einheitlichen, der auf den Antirusslandzug aufsprang (der echte rechte Sektor will nichts von der EU wissen).

Mittlerweile ist nur noch Hass die Motivation und es ist schlicht und einfach ein Bürgerkrieg.

[Murmillo]

Du blendest den großen Anteil der Finanzierung durch Spenden völlig aus. Das kommt von Omas und ganz normalen, patriotischen Leuten. Wenn ein Bataillon von einem Oligarch initiiert wurde, dann ist das der Ausdruck dieses Oligarchen seinem Land zu helfen. Ich kann daran nichts Verdammenswürdiges finden. Es gibt ja Leute, die beim Wort 'Oligarch' gleich zu fluchen anfangen. Die sind einfach da, sie sind Teil der Entwicklung der Ukraine und der besonderen postsowjetischen Bedingungen, man muß damit leben. Es steht aber nirgends im Drehbuch, daß ein Oligarch sich nicht für sein Land einsetzen darf.
Typisch deutsch, alles auf die 'Interessen von Finanziers' zu reduzieren. Da endet auch schon der deutsche Erkenntnishorizont.

...



Du weisst schon, was ein Oligarch ist ?
Er ist ein Wirtschaftsmagnat oder Tycoon, der durch seinen Reichtum über ein Land oder eine Region weitgehende Macht zu seinem alleinigen Vorteil ausübt.(http://de.wikipedia.org/wiki/Oligarch)
Also- ein Oligarch würde nur seinem Land helfen, wenn er da für sich irgendwelche Vorteile herausschlagen kann, niemals uneigennützig oder aus Vaterlandsliebe.
Und hast du dich nie gefragt, wie solche Habenichtse zu Sowjetzeiten innerhalb von 25 Jahren zu Milliardären wurden? Millionär würde ich ja noch verstehen, aber Milliardär? Jedenfalls nicht durch eigener Hände Arbeit !
Ja, ich spreche von solchen Gestalten wie Poroschenko und der Timoschenko !

[BRDDR_geschaedigter]

Quatsch. Du beweist mir daß Poroshenko der rechte Diktator ist, und nicht der Kandidat der Rechten, der mit 1% gescheitert war.

Natürlich ist er das, da viele seiner Lakaien Nazis sind.

[FranzKonz]

Quatsch. Du beweist mir daß Poroshenko der rechte Diktator ist, und nicht der Kandidat der Rechten, der mit 1% gescheitert war.

Das ist keineswegs nötig, denn ich sagte nicht, dass er ein rechter Diktator sei. Diesen Vorwurf hast Du an mich gerichtet, und Du kannst und willst keinen Beleg dafür beibringen.

[Widder58]

Es fühlt sich der Richtige angesprochen. Gegenhalten mit Fakten kannst du jedenfalls nicht. Bevor das drankam in deinem Volkshochschulkurs, hast du hingeschmissen.

Ich habe Dir Duzende von Fakten um die Ohren gehauen, was zum Ergenbis führt, dass Du in dieser Weise wie hier kapitulierst.
Was Dir bleibt ist foristischer Dünnpfiff.

[Kreuzbube]

Natürlich ist er das, da viele seiner Lakaien Nazis sind.

Ist das der Schokoladenfritze? Dann würde ja auch die Farbe passen!:)

[Widder58]

In dem Artikel geht es um Geheimnisverrat und Verräter innerhalb der ukrainischen Armee, also Leuten die entweder auf dem Lohnzettel Moskaus oder zwielichtiger ukrainischer Oligarchen, wie Achmetow stehen.

Da hst Du offenbar wieder mal was gründlich mißverstanden.

[BRDDR_geschaedigter]

Ist das der Schokoladenfritze? Dann würde ja auch die Farbe passen!:)

Erkennst du die Ähnlichkeit?

Poroshenko in seiner Möchtegern-Wolfschanze:

http://www.gn-online.de/Nachrichten/Bilder/Nach-einer-Waffenruhe-setzt-Praesident-Poroschenko-l-wieder-43267.jpg?WcmsDomain=GnOnline

[Kurti]

Du bist ein Geschichtsfälscher. Wer Korea spaltete, obwohl dessen Einheit durch eine Übereinkunft von UNO, Sowjetunion und USA gewahrt bleiben sollte, ist erwiesen: USA. Und die von ihr dominierte UNO hat das unterstützt.
Hat man dir das in der Kader-Schule vorgelogen?
Wird hoechste Zeit fuer dich, dich endlich mal zu Geschichte-Nachhilfestunden anzumelden!

[Kreuzbube]

Erkennst du die Ähnlichkeit?

Poroshenko in seiner Möchtegern-Wolfschanze:

http://www.gn-online.de/Nachrichten/Bilder/Nach-einer-Waffenruhe-setzt-Praesident-Poroschenko-l-wieder-43267.jpg?WcmsDomain=GnOnline

Vielleicht stellt dem bald einer `ne Aktentasche unter`n Schreibtisch.:)

[Cetric]

Du weisst schon, was ein Oligarch ist ?
Er ist ein Wirtschaftsmagnat oder Tycoon, der durch seinen Reichtum über ein Land oder eine Region weitgehende Macht zu seinem alleinigen Vorteil ausübt.(http://de.wikipedia.org/wiki/Oligarch)
Also- ein Oligarch würde nur seinem Land helfen, wenn er da für sich irgendwelche Vorteile herausschlagen kann, niemals uneigennützig oder aus Vaterlandsliebe.
Und hast du dich nie gefragt, wie solche Habenichtse zu Sowjetzeiten innerhalb von 25 Jahren zu Milliardären wurden? Millionär würde ich ja noch verstehen, aber Milliardär? Jedenfalls nicht durch eigener Hände Arbeit !
Ja, ich spreche von solchen Gestalten wie Poroschenko und der Timoschenko !

Oligarchen gibt es auch sonstwo auf der Welt, überrascht?
--
Die in ehemaligen Sowjetrepubliken verdanken ihre Existenz besonderen Bedingungen des Umbruchs, es waren entweder Leute die sehr clever wußten die Lage zu nutzen um Geld zu machen, oder waren an der richtigen Stelle STaatseigentum überschreiben zu lassen oder wurden vom Geheimdienst ausgewählt die neuen Wirtschaftsstrukturen für sie zu managen (dies vor allem in Rußland).
Du kannst ihnen nicht per se 'Vaterlandsliebe' und 'Uneigennützigkeit' absprechen, schon gar nicht pauschal, und nicht speziell was diesen besonderen Fall der Landesverteidigung angeht. Jeder tut was er da kann. Und ein Oligarch kann dann eben mehr tun. Er mag sich davon versprechen, sein Bild in der Bevölkerung zum Besseren zu bewenden - nun gut, es sei ihm gegönnt.
Solche 'Neureichen' hat es in Umbruchszeiten immer gegeben. In Deutschland waren es Schwarzmarkthändler nach dem Krieg die große Vermögen machen konnten, wenn sie geschickt handelten. Nach dem Bürgerkrieg in USA waren es die sogenannten 'Carpetbaggers', die aus dem Norden in den Süden kamen und als 'Kriegsgewinnler' groß absahnten...
Dies ist nicht der Platz, Sozialneid ausfließen zu lassen. Es gibt sie nunmal. Und sie müssen keine 'Schurken' sein. In der Ukraine der ersten Hälfte der Neunziger waren sie es, die ermöglichten, daß sich überhaupt noch etwas bewegte, als das Land in Paralyse zu fallen drohte, angesichts einer verfahrenen Situation (Abschneiden aller Bezugsquellen der Sowjetzeit, insbesondere Energie).

[FranzKonz]

Hat man dir das in der Kader-Schule vorgelogen?
Wird hoechste Zeit fuer dich, dich endlich mal zu Geschichte-Nachhilfestunden anzumelden!

Typisches Gefasel derer, die keinen Irrtum zugeben können.

[OneDownOne2Go]

Vielleicht stellt dem bald einer `ne Aktentasche unter`n Schreibtisch.:)

Bloß nicht. Wenn das schief geht, erzählt Cetric, die Vorsehung habe Poroshenko das Leben gerettet, damit er Putin in seine Schranken weisen kann ...

[Dr Mittendrin]

Kein Widerspruch. Weiß ich doch. Ich schrieb ja auch von Revolution und nicht von Kaffeekränzchen.
Und das war eine Entwicklung über Monate. Putsche sind eher 'was für zwischendurch'.



Das Ding probierte man ja schon mal 2004.
Und was diesen Staatsstreichen folgt hat Nathan klar gesagt.

diese klein-klein-Schuldsuche ist müsig.

[Kurti]

Wir sind keine Forenhanseln, sondern die breite Meinungsmehrheit.
...

Lediglich eine zufaellige Forumsmehrheit - im Alltag unbedeutend.

[Murmillo]

Erkennst du die Ähnlichkeit?

Poroshenko in seiner Möchtegern-Wolfschanze:

http://www.gn-online.de/Nachrichten/Bilder/Nach-einer-Waffenruhe-setzt-Praesident-Poroschenko-l-wieder-43267.jpg?WcmsDomain=GnOnline

An solchen Situationen finde ich immer witzig, wenn ein Laie wie der Poroschenko sich da hinstellt und so tut, als ob er Ahnung von Truppenführung und Taktik hätte- und war im Wirklichen Leben zu Sowjetzeiten vielleicht Gefreiter in der Sowjetarmee,falls er überhaupt gedient hat .

[Dr Mittendrin]

Hat man dir das in der Kader-Schule vorgelogen?
Wird hoechste Zeit fuer dich, dich endlich mal zu Geschichte-Nachhilfestunden anzumelden!

Wie wärs mal mit Fakten ?

[Kurti]

Typisches Gefasel derer, die keinen Irrtum zugeben können.
Typische Antwort eines sturen Rechthaberischen!

[Brathering]

An solchen Situationen finde ich immer witzig, wenn ein Laie wie der Poroschenko sich da hinstellt und so tut, als ob er Ahnung von Truppenführung und Taktik hätte- und war im Wirklichen Leben zu Sowjetzeiten vielleicht Gefreiter in der Sowjetarmee,falls er überhaupt gedient hat .

Es spricht aber bei dem Bild für ihn, dass er nicht den Stab in der Hand hält und etwas dem Offizier erklärt, sondern umgekehrt.

[Dr Mittendrin]

Lediglich eine zufaellige Forumsmehrheit - im Alltag unbedeutend.

Doch hier
https://www.youtube.com/watch?v=Ctmbfig00tw&feature=player_embedded#t=1657







http://s1.directupload.net/images/140524/i3hfxku3.jpg (http://www.directupload.net)







http://s1.directupload.net/images/140524/c8k7ojb6.jpg (http://www.directupload.net)

[Kreuzbube]

Bloß nicht. Wenn das schief geht, erzählt Cetric, die Vorsehung habe Poroshenko das Leben gerettet, damit er Putin in seine Schranken weisen kann ...

Tja, Geschichte wiederholt sich!:cool:

PS. Das ist heute wieder sehr amüsant mit euch allen...auch mit Ceti natürlich. Leider muß ich nochmal weg. Das heißt, eigentlich müßte ich längst weg sein...verflucht aber auch!

[Anne Bonny]

Das Selbstbestimmungsrecht der Bürger der Krim kann durch völkerrechtliche Verträge oder die Verfassung der Ukraine nicht aufgehoben werden. Die Krim hatte und hat als autonome Republik jedes Recht, einen eigenen Weg zu gehen und sich von der Ukraine zu separieren. Die Hilfestellung Rußlands beim Sezessionsprozeß der Krim war verhältnismäßig und kein Verstoß gegen das Völkerrecht.

http://www.wissensmanufaktur.net/krim-zeitfragen

... sind Schachtschneiders Ausführungen durchaus nachvollziehbar.

Mit glühenden Ohren habe ich die Ausführungen Professor Schachtschneiders soeben gelesen. Großartig, wirklich großartig!

Die Lektüre ist unserer Journalisten zu empfehlen, die mit eifrigen Fingerchen ihre russenfeindlichen Artikel in die Tastatur klopfen.

[Stättler]

Sprach's, und schubste Poroshenko in die faschistische Schublade und schrieb zitternd "rechter Diktator" drauf. Umpf.

Der ist in erster Person ein geld - und machtgieriger Drecksack , der seinen Wohlstand rücksichtslos aus seinen Landsleuten herausgepreßt hat.

Und um seine Machtgier zu befestigen , bedient er sich jedweder Menschen, die sich dazu benutzen lassen - durch Propaganda, durch Bezahlung oder Nutzung von deren Überzeugungen .
Da passen die nationalen Eiferer , welche faschistische Ideale vertreten genau hinein.........

[OneDownOne2Go]

Tja, Geschichte wiederholt sich!:cool:

PS. Das ist heute wieder sehr amüsant mit euch allen...auch mit Ceti natürlich. Leider muß ich nochmal weg. Das heißt, eigentlich müßte ich längst weg sein...verflucht aber auch!

Na, dann aber flott!

Und was die Geschichte und ihre Wiederholung angeht: Wenn sie sich im Fall Poroshenko dann weiter ans bestehende Drehbuch hält, wäre das okay. :D

[Shahirrim]

Die Finanziers dieses Senders, der zum Massenmord und ethnischen Säuberungen aufruft:

http://i.imgur.com/8aSxKLD.jpg

Niederlande so weit oben? Nach dem Abschuss ist man da wohl jetzt noch saurer. Das Urteil des Ständigen Schiedshofs ist ja auch auf niederländischem Boden gefallen.

[Dr Mittendrin]

Erkennst du die Ähnlichkeit?

Poroshenko in seiner Möchtegern-Wolfschanze:

http://www.gn-online.de/Nachrichten/Bilder/Nach-einer-Waffenruhe-setzt-Praesident-Poroschenko-l-wieder-43267.jpg?WcmsDomain=GnOnline

Lebensraum im Osten schaffen.

[Shahirrim]

Na, dann aber flott!

Und was die Geschichte und ihre Wiederholung angeht: Wenn sie sich im Fall Poroshenko dann weiter ans bestehende Drehbuch hält, wäre das okay. :D

Du meinst die vollständige Zerstörung der Ukraine bis zur Einnahme Kiews? Kampf bis zum Ende? Volkssturm mit Alten und 10-jährigen Kindern?

Ich hoffe doch nicht!

[Kurti]

Wie wärs mal mit Fakten ?
Die streitest du und deinesgleichen ja ohnehin ab!
Nordkorea griff Suedkorea an - das ist Fakt und jedes Kind weiss das.
Ebenso weiss jedes Kleinkind, die Separatisten-Terroristen erhalten ihre Waffen und Nachschub aus Putin-Russland. Von wo denn sonst?

[Cetric]

Darauf kam auch nie eine Antwort geblökt:



http://1.1.1.1/bmi/www.politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Widder58 http://1.1.1.3/bmi/www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=7302621#post7302621)

Du vollverblödete Labertasche unterschlägst dabei wieder mal, dass dies nicht für die Allgemeinheit gilt, sondern für extremistische Schmierfinken, die vornehmlich aus dem Westen gesteuert werden.
Sehr zu Deinem Leidwesen sind dies allerdings nur ein paar Hundert Getroffene... äh, Betroffene.



Darf ich mal langweiligen Widder58 spielen und fragen: "Quelle??"

(Heute bekannt geworden) Neues Blogger-Gesetz stranguliert weiter die Freiheit des Internets in Rußland:

<<Das Internet war in Russland lange Zeit vergleichsweise frei. Seit den Protesten gegen die manipulierten Parlamentswahlen vor zweieinhalb Jahren hat die russische Führung ihren Zugriff aber schrittweise verstärkt. Ab heute müssen sich Blogger registrieren lassen.


<<Um den Kontrolleuren die Arbeit zumindest beim Filtern zu erleichtern, will die russische Regierung auf technische Helfer setzen: Wie die russische Zeitung "Izvestiya" berichtet, will die staatliche Aufsichtsbehörde für Massenmedien, Telekommunikation und Datenschutz spezielle Computerprogramme einsetzen, um unliebsame Ausdrücke in Online-Artikel und Kommentaren zu finden.>>

Klar doch, und niemand kontrolliert, was das für 'unliebsame Ausdrücke' sein werden und wie weit das vorangetrieben wird. Da stehen dann womöglich Schlägertrupps vor der Tür, wenn man 'Putin ist ein Despot' getippt hatte...

http://www.spiegel.de/kultur/gesells...-a-978634.html (http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/russland-putin-verbietet-schimpfwoerter-in-film-theater-medien-a-978634.html)

[brain freeze]

Unglaublich:



Laut "Journalist" leben in der Region Donezk 1 - 1,5 Mio. Menschen die absolut "überflüssig" seien. Es gäbe eine Kategorie von Menschen die man
einfach töten müsse.

https://www.youtube.com/watch?v=3IxL_M5AaVE

Wenn dieses Interview korrekt übesetzt wurde, handelt es sich hier um eine öffentliche Aufforderung zum Mord - und zwar zum Massenmord.

Ich halte die menschenverachtende Relativierung dieses Aufrufes in der weiteren Diskussion für unerträglich, denn der betreffende User stellt nicht die Übersetzung infrage, sondern verweist darauf, dass die zu tötende "Kategorie" Mensch nicht namentlich genannt wird.

Die euphemistische Vermeidung der Bennennung einer bestimmten Volksgruppe dürfte im Kontext des Interviews allerdings auch gar nicht nötig gewesen sein, um verstanden zu werden, denn proukrainische "Demokraten", die die Kiewer Entwicklungen begrüßen und sich mit nationalen ukrainischen Werten identifizieren, auf die also eine "depressive Haltung" nicht zutrifft, scheiden danach im Sinne einer Selektion aus.

[Dr Mittendrin]

Genau. Wir sind das Volk!:)






http://s1.directupload.net/images/140524/i3hfxku3.jpg (http://www.directupload.net)







http://s1.directupload.net/images/140524/c8k7ojb6.jpg (http://www.directupload.net)

[Dr Mittendrin]

Darauf kam auch nie eine Antwort geblökt:



http://1.1.1.1/bmi/www.politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Widder58 http://1.1.1.3/bmi/www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=7302621#post7302621)

Du vollverblödete Labertasche unterschlägst dabei wieder mal, dass dies nicht für die Allgemeinheit gilt, sondern für extremistische Schmierfinken, die vornehmlich aus dem Westen gesteuert werden.
Sehr zu Deinem Leidwesen sind dies allerdings nur ein paar Hundert Getroffene... äh, Betroffene.



Darf ich mal langweiligen Widder58 spielen und fragen: "Quelle??"

(Heute bekannt geworden) Neues Blogger-Gesetz stranguliert weiter die Freiheit des Internets in Rußland:

<<Das Internet war in Russland lange Zeit vergleichsweise frei. Seit den Protesten gegen die manipulierten Parlamentswahlen vor zweieinhalb Jahren hat die russische Führung ihren Zugriff aber schrittweise verstärkt. Ab heute müssen sich Blogger registrieren lassen.


<<Um den Kontrolleuren die Arbeit zumindest beim Filtern zu erleichtern, will die russische Regierung auf technische Helfer setzen: Wie die russische Zeitung "Izvestiya" berichtet, will die staatliche Aufsichtsbehörde für Massenmedien, Telekommunikation und Datenschutz spezielle Computerprogramme einsetzen, um unliebsame Ausdrücke in Online-Artikel und Kommentaren zu finden.>>

Klar doch, und niemand kontrolliert, was das für 'unliebsame Ausdrücke' sein werden und wie weit das vorangetrieben wird. Da stehen dann womöglich Schlägertrupps vor der Tür, wenn man 'Putin ist ein Despot' getippt hatte...

http://www.spiegel.de/kultur/gesells...-a-978634.html (http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/russland-putin-verbietet-schimpfwoerter-in-film-theater-medien-a-978634.html)

Blogger ab 3000 Beiträgen.

Schuld ist der Westen, dass hier überall zugenagelt wird.

[Dr Mittendrin]

Die streitest du und deinesgleichen ja ohnehin ab!
Nordkorea griff Suedkorea an - das ist Fakt und jedes Kind weiss das.
Ebenso weiss jedes Kleinkind, die Separatisten-Terroristen erhalten ihre Waffen und Nachschub aus Putin-Russland. Von wo denn sonst?

Wir thematisieren nicht Korea.

Zu den Separatisten musst du Monate zurück gehen zu den Ursachen.

[Kurti]

Doch hier
...
Vermutlich hat man bewusst Neo-Nazis und Alt-Kommunisten ausgewaehlt!

[OneDownOne2Go]

Du meinst die vollständige Zerstörung der Ukraine bis zur Einnahme Kiews? Kampf bis zum Ende? Volkssturm am Ende mit 10-jährigen Kindern?

Ich hoffe doch nicht!

Sie muss sich ja nicht in allen Facetten wiederholen. Und ich glaube auch nicht, dass die Bevölkerung der Ukraine Poroshenko ähnlich blindwütig in den Untergang folgen würde, wie es beim historischen Vorbild der Fall war. Mir ging es primär darum, dass dieser Präsident der Ukraine von westlichen Gnaden dann Geschichte ist.

Eine "Schlacht um Kiew" möge die Vorsehung uns ersparen, denn käme es dazu, dann nur eingebettet in ein Szenario, bei dem Europa vom Nordkap bis zum Ural in Flammen steht.

[Kurti]

Wir thematisieren nicht Korea.

Zu den Separatisten musst du Monate zurück gehen zu den Ursachen.
Wir thematisieren aber die Glaubwuerdigkeit von ewig-gestrigen Alt-Kommunisten!

Geh noch ein paar Jahre zurueck - der Schweinehund ist und bleibt der Putin.

[Shahirrim]

Sie muss sich ja nicht in allen Facetten wiederholen. Und ich glaube auch nicht, dass die Bevölkerung der Ukraine Poroshenko ähnlich blindwütig in den Untergang folgen würde, wie es beim historischen Vorbild der Fall war. Mir ging es primär darum, dass dieser Präsident der Ukraine von westlichen Gnaden dann Geschichte ist.

Eine "Schlacht um Kiew" möge die Vorsehung uns ersparen, denn käme es dazu, dann nur eingebettet in ein Szenario, bei dem Europa vom Nordkap bis zum Ural in Flammen steht.

Ah, OK!

Du meinst, nur Cetric soll die Vorhersehung aus einem gescheiterten "20. Juli" herdeuten, er selbst soll schon früher den "30. April" machen. Geht klar!

[BRDDR_geschaedigter]

Zerohedge:

Geheimer Gas-Deal zwischen Merkel und PUtin?

http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user5/imageroot/2014/07-overflow/world%20cup%201_0.jpg


Thanks to the Independent, we may know the answer, and it is a doozy, because according to some it is nothing shy of a sequel to the Molotov-Ribbentrop pact: allegedly Germany and Russia have been working on a secret plan to broker a peaceful solution to end international tensions over the Ukraine, one which would negotiate to trade Crimea's sovereignty for guarantees on energy security and trade. The Independent reveals that the peace plan, being worked on by both Angela Merkel and Vladimir Putin, "hinges on two main ambitions: stabilising the borders of Ukraine and providing the financially troubled country with a strong economic boost, particularly a new energy agreement ensuring security of gas supplies."

http://www.zerohedge.com/news/2014-07-31/molotov-ribbentrop-20-russia-and-germany-allegedly-working-secret-gas-land-deal

[Bergischer Löwe]

Zerohedge:

Geheimer Gas-Deal zwischen Merkel und PUtin?

http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user5/imageroot/2014/07-overflow/world%20cup%201_0.jpg



http://www.zerohedge.com/news/2014-07-31/molotov-ribbentrop-20-russia-and-germany-allegedly-working-secret-gas-land-deal

Ein wenig reißerisch formuliert - aber nicht völlig auszuschließen, daß Merkel und Putin planen, die Ukraine brüderlich "in die Mitte zu nehmen". Die Alarmglocken in Warschau schrillen sicher schon. :D

[BRDDR_geschaedigter]

Ein wenig reißerisch formuliert - aber nicht völlig auszuschließen, daß Merkel und Putin planen, die Ukraine brüderlich "in die Mitte zu nehmen". Die Alarmglocken in Warschau schrillen sicher schon. :D

Das ist ja der Zweck des Ukraine-Theaters. Das Loslösen der BRD vom WEsten hin zu einer Achse Berlin-Moskau-Peking.

[Murmillo]

Oligarchen gibt es auch sonstwo auf der Welt, überrascht?
--


Warum sollte mich das überraschen ? Es sind nur überall die gleichen Drecksäcke !



Die in ehemaligen Sowjetrepubliken verdanken ihre Existenz besonderen Bedingungen des Umbruchs, es waren entweder Leute die sehr clever wußten die Lage zu nutzen um Geld zu machen, oder waren an der richtigen Stelle STaatseigentum überschreiben zu lassen oder wurden vom Geheimdienst ausgewählt die neuen Wirtschaftsstrukturen für sie zu managen (dies vor allem in Rußland).
Du kannst ihnen nicht per se 'Vaterlandsliebe' und 'Uneigennützigkeit' absprechen, schon gar nicht pauschal, und nicht speziell was diesen besonderen Fall der Landesverteidigung angeht. Jeder tut was er da kann. Und ein Oligarch kann dann eben mehr tun. Er mag sich davon versprechen, sein Bild in der Bevölkerung zum Besseren zu bewenden - nun gut, es sei ihm gegönnt.
Solche 'Neureichen' hat es in Umbruchszeiten immer gegeben. In Deutschland waren es Schwarzmarkthändler nach dem Krieg die große Vermögen machen konnten, wenn sie geschickt handelten. Nach dem Bürgerkrieg in USA waren es die sogenannten 'Carpetbaggers', die aus dem Norden in den Süden kamen und als 'Kriegsgewinnler' groß absahnten...
Dies ist nicht der Platz, Sozialneid ausfließen zu lassen. Es gibt sie nunmal. Und sie müssen keine 'Schurken' sein. In der Ukraine der ersten Hälfte der Neunziger waren sie es, die ermöglichten, daß sich überhaupt noch etwas bewegte, als das Land in Paralyse zu fallen drohte, angesichts einer verfahrenen Situation (Abschneiden aller Bezugsquellen der Sowjetzeit, insbesondere Energie).

Aha, der Poroschenko als " guter Oligarch"! Warum hat er denn dann bisher nicht bereits vor seiner Präsidentenwahl etwas gegen die bittere Armut z.B. auf dem Lande in der Ukraine getan ? Nur mal ein Beispiel, deren es viele gäbe, wo er sich hätte engagieren können. Das wäre nötiger gewesen als sich jetzt zum Retter aufzuspielen.
Sich Staatseigentum überschreiben lassen ? Einfach so ? Ja , wo lebst du denn. Denkst du , irgend ein Staat hätte da was zu verschenken? Und wenn ja, hat dies garantiert nichts mit Cleverness zu tun, sondern mit Bestechung.

[Shahirrim]

SpOn hat mal wieder einen rausgehauen:
"Russland kontrolliert seine Medien streng, vor allem die Fernsehsender berichten auf Kreml-Linie."
http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-krise-wie-propaganda-die-meinung-der-russen-leitet-a-983835.html

Im Moma am Mittwoch kam was ähnliches!

http://www.daserste.de/information/politik-weltgeschehen/morgenmagazin/videos/erler-plaediert-fuer-politische-konfliktloesung-100.html

Ab Minute 4:10! Ganz am Ende sagt sie es! :D

Guck dir mal die fehlende Ironie der ARD-Reporterin an, die mit breiter Brust behauptet, dass in der ARD nur die Wahrheit gesagt wird!

[BRDDR_geschaedigter]

Im Moma am Mittwoch kam was ähnliches!

http://www.daserste.de/information/politik-weltgeschehen/morgenmagazin/videos/erler-plaediert-fuer-politische-konfliktloesung-100.html

Ab Minute 4:10! Ganz am Ende sagt sie es! :D

Guck dir mal die fehlende Ironie der ARD-Reporterin an, die mit breiter Brust behauptet, dass in der ARD nur die Wahrheit gesagt wird!

Musst mal aufpassen, bei bösen ausländischen Sendern sprechen sie immer vom Staatsfernsehn, bei sich selber aber nicht.

[Murmillo]

Mit glühenden Ohren habe ich die Ausführungen Professor Schachtschneiders soeben gelesen. Großartig, wirklich großartig!

Die Lektüre ist unserer Journalisten zu empfehlen, die mit eifrigen Fingerchen ihre russenfeindlichen Artikel in die Tastatur klopfen.

Ja, aber was ist schon so ein Fuzzi, wie der Schachtschneider, mit seiner Meinung gegen Experten-Foristen wie beispielsweise ManfredM oder Cetric ?

[Dr Mittendrin]

Wir thematisieren aber die Glaubwuerdigkeit von ewig-gestrigen Alt-Kommunisten!

Geh noch ein paar Jahre zurueck - der Schweinehund ist und bleibt der Putin.

Ne der US-Putsch am Maidan, siehe meine Signatur.

[Dr Mittendrin]

Oligarchen gibt es auch sonstwo auf der Welt, überrascht?
--
Die in ehemaligen Sowjetrepubliken verdanken ihre Existenz besonderen Bedingungen des Umbruchs, es waren entweder Leute die sehr clever wußten die Lage zu nutzen um Geld zu machen, oder waren an der richtigen Stelle STaatseigentum überschreiben zu lassen oder wurden vom Geheimdienst ausgewählt die neuen Wirtschaftsstrukturen für sie zu managen (dies vor allem in Rußland).
Du kannst ihnen nicht per se 'Vaterlandsliebe' und 'Uneigennützigkeit' absprechen, schon gar nicht pauschal, und nicht speziell was diesen besonderen Fall der Landesverteidigung angeht. Jeder tut was er da kann. Und ein Oligarch kann dann eben mehr tun. Er mag sich davon versprechen, sein Bild in der Bevölkerung zum Besseren zu bewenden - nun gut, es sei ihm gegönnt.
Solche 'Neureichen' hat es in Umbruchszeiten immer gegeben. In Deutschland waren es Schwarzmarkthändler nach dem Krieg die große Vermögen machen konnten, wenn sie geschickt handelten. Nach dem Bürgerkrieg in USA waren es die sogenannten 'Carpetbaggers', die aus dem Norden in den Süden kamen und als 'Kriegsgewinnler' groß absahnten...
Dies ist nicht der Platz, Sozialneid ausfließen zu lassen. Es gibt sie nunmal. Und sie müssen keine 'Schurken' sein. In der Ukraine der ersten Hälfte der Neunziger waren sie es, die ermöglichten, daß sich überhaupt noch etwas bewegte, als das Land in Paralyse zu fallen drohte, angesichts einer verfahrenen Situation (Abschneiden aller Bezugsquellen der Sowjetzeit, insbesondere Energie).

Der schlechte Oligarch war ja immer nur Janukowitsch, ist das dir nicht zu billig ?

[Dr Mittendrin]

Die streitest du und deinesgleichen ja ohnehin ab!
Nordkorea griff Suedkorea an - das ist Fakt und jedes Kind weiss das.
Ebenso weiss jedes Kleinkind, die Separatisten-Terroristen erhalten ihre Waffen und Nachschub aus Putin-Russland. Von wo denn sonst?


Terroristen ist ein Propagandawort.
Am Maidan waren Terroristen.

[Kurti]

Ne der US-Putsch am Maidan, siehe meine Signatur.
Kopiere besser meine Signatur!

[Anne Bonny]

Ja, aber was ist schon so ein Fuzzi, wie der Schachtschneider, mit seiner Meinung gegen Experten-Foristen wie beispielsweise ManfredM oder Cetric ?

Ja, recht hast du! Habe soeben meinen Schachtschneider "Grenzen der Religionsfreiheit am Beispiel des Islam" aus dem Bücherregal entfernt. :D

[Widder58]

Soll ich mal lachen über dein Wort 'zufällig' ?

Alles ist zufällig, aber der Nationalcharakter von Strelkow/Girkin und Baradai und der ganzen Clique russischer Okkupanten ist ganz sicher nicht 'zufällig'. Emissionäre, von einem sehr mächtigen Männchen in Moskau geschickt. Zuvor auch auf der Krim tätig.

Verarsch dich selber, da hast du genug zu tun.

Offensichtlich ist Dir bis heute entgangen, wie sich die Bevölkerung im Donbass zusammensetzt.

[konfutse]

Hat man dir das in der Kader-Schule vorgelogen?
Wird hoechste Zeit fuer dich, dich endlich mal zu Geschichte-Nachhilfestunden anzumelden!
Rede du besser nicht von Kaderschule. Aus jedem deiner Beiträge tropft die Indoktrination.

[Widder58]

Erkennst du die Ähnlichkeit?

Poroshenko in seiner Möchtegern-Wolfschanze:

http://www.gn-online.de/Nachrichten/Bilder/Nach-einer-Waffenruhe-setzt-Praesident-Poroschenko-l-wieder-43267.jpg?WcmsDomain=GnOnline

Taktische Versager, die Ihr HEIL in Mensch und Material suchen. Diese Schmalspurkrieger wenden Taktiken von vor 100 Jahren an. Fehlt nur noch die Kavellerie.

[Widder58]

Lediglich eine zufaellige Forumsmehrheit - im Alltag unbedeutend.

Da sagen die Umfragen was anderes - ja, genau, die Umfragen, die Du stets ignorierst.

[Trantor]

Russische Party im Osten der Ukraine die eine haben Spass mit Selfies - die anderen sterben

http://www.n-tv.de/politik/Russischer-Soldat-gruesst-aus-der-Ukraine-article13349746.html

[brain freeze]

Rede du besser nicht von Kaderschule. Aus jedem deiner Beiträge tropft die Indoktrination.

Ich tippe auf Bundeszentrale für politische Bildung oder Konrad-Adenauer-Stiftung.

[Kurti]

Offensichtlich ist Dir bis heute entgangen, wie sich die Bevölkerung im Donbass zusammensetzt.Kein Grund zu Putins Separations-Terrorismus!

[Kurti]

Da sagen die Umfragen was anderes - ja, genau, die Umfragen, die Du stets ignorierst.Ich warte auf serioese Umfragen mit serioesen Teilnehmern!

[Trantor]

Ja, recht hast du! Habe soeben meinen Schachtschneider "Grenzen der Religionsfreiheit am Beispiel des Islam" aus dem Bücherregal entfernt. :D

Die Referenden auf der Krim und im Osten der Ukraine sind so ggenauso ültig und spiegeln genauso die Meinung der Bevölkerung wieder wie die Wahlen in der ehem DDR, ein witz.

[Widder58]

Mit glühenden Ohren habe ich die Ausführungen Professor Schachtschneiders soeben gelesen. Großartig, wirklich großartig!

Die Lektüre ist unserer Journalisten zu empfehlen, die mit eifrigen Fingerchen ihre russenfeindlichen Artikel in die Tastatur klopfen.

Ich habe das einem gewissen Kurti und einem gewissenlosen Cetric schon mehrfach zukommen lassen. Die aber ignorieren die Ausführungen lieber und rotzen stattdessen das Forum mit einer völlig verzerrten Wiedergabe
der Realitäten voll. Das gleiche passiert mit unseren Qualitätsmedien - man betrachte den völlig bescheuerten Suggestivtitel des aktuellen Spiegel.
Was sagt uns das? Ganz einfach: Diese Klientel ist an Wahrheiten, Fakten, historischen Zusammenhängen, Völker- und Menschenrechten - geschweige an der Meinung des Volkes, interessiert.
Dazu gehören leider auch überwiegend unsere ach so integeren Politiker.

Was Schachtschneider ausführt, ist die nüchterne Betrachtung der Realitäten und Fakten. Alles andere ist schlicht Lüge, Verzerrung, Interessenvertretung und Propaganda - ausgerichtet auf die Schwächung Russlands.

[konfutse]

Mehr Wohlstand und bessere Lebensbedingungen, für deren Fehlen man die Nähe zu Russland verantwortlich machte (weil so durch westliche Propaganda suggeriert).
Das führte zu russlandfeindlichen Aktionen durch die sich der Staat (lautes Nachdenken über vorzeitige Auflösung des Sewastopolstützpunktes) und die Minderheit (degradierung der russischen Sprache) bedroht fühlten.
Parallel dazu kam der alte Wunsch nach einer ukrainischen Nation, einer einheitlichen, der auf den Antirusslandzug aufsprang (der echte rechte Sektor will nichts von der EU wissen).

Mittlerweile ist nur noch Hass die Motivation und es ist schlicht und einfach ein Bürgerkrieg.
Eine gute Erklärung!

[Kurti]

Die Referenden auf der Krim und im Osten der Ukraine sind so ggenauso ültig und spiegeln genauso die Meinung der Bevölkerung wieder wie die Wahlen in der ehem DDR, ein witz.
Die hier versammelten SED'ler werden dir gleich mit dem nackten Arsch ins Gesicht springen!

[Wolfger von Leginfeld]

Und Westeuropa könnte frieren.

Die EU-Bonzen und EU-Apparatschiks sicherlich nicht. Wenn schon dann NUR das Fußvolk.

[Kurti]

- ausgerichtet auf die Schwächung Russlands.
Bitteschoen - ausgerichtet auf die Aufklaerung von Separations-Terror-befuerwortenden Putinisten!

[Widder58]

Kein Grund zu Putins Separations-Terrorismus!

Reine Phantasie Deinerseits

[idistaviso]

Militär verurteilt Einsatz von Luftwaffe und Artillerie gegen Zivilisten in Ostukraine (http://de.ria.ru/security_and_military/20140731/269164302.html)


http://de.ria.ru/images/26916/44/269164412.jpg (http://de.ria.ru/security_and_military/20140731/269164302.html)

Militär verurteilt Einsatz von Luftwaffe und Artillerie gegen Zivilisten in Ostukraine


20:38 31/07/2014
MOSKAU, 31. Juli (RIA Novosti).

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http://de.ria.ru/i/fra/img/bul.gifCNN: Kiew setzt ballistische Raketen in Ostukraine ein – „Zerstörerischste Waffe“ (http://de.ria.ru/security_and_military/20140729/269144080.html)
http://de.ria.ru/i/fra/img/bul.gifOstukraine: Fünf Tote in Altersheim nach Beschuss von Lugansk (http://de.ria.ru/politics/20140729/269139521.html)
http://de.ria.ru/i/fra/img/bul.gifOstukraine: Gorlowka aus Raketenwerfern beschossen – Mehrere Tote unter Zivilisten (http://de.ria.ru/politics/20140728/269125684.html)
http://de.ria.ru/i/fra/img/bul.gifUkrainischer Generalstabschef: Sondereinsatz in Ostukraine geht in einem Monat zu Ende (http://de.ria.ru/politics/20140731/269160161.html)

Multimedia



Bürgerkrieg in der Ukraine: Kräfteverhältnis (http://de.ria.ru/infographiken/20140708/268948848.html)
Gebiet Donezk: Bombenterror gegen Zivilisten (http://de.ria.ru/photolents/20140728/269129584.html)
Brudermord. Eine Chronik in Bildern (http://de.ria.ru/photolents/20140710/268960102.html)


Der Einsatz von Luftwaffe und Artillerie gegen friedliche Zivilisten in der Ostukraine durch die Kiewer Armee ist nach Ansicht des russischen Generalstabschefs, Armeegeneral Waleri Gerassimow, absolut unzulässig. Darüber hinaus würden Städte mit Raketen unter Beschuss genommen, teilte Gerassimow seinem US-Kollegen Martin Dempsey am Donnerstag bei einem Telefonat mit.
Der russische General sagte ferner, das Vorrücken der NATO-Infrastruktur an russische Grenzen sei für Moskau inakzeptabel. Nach Angaben des russischen Verteidigungsministeriums einigten sich die beiden Militärs darauf, ihre Kontakte fortzusetzen.

http://de.ria.ru/security_and_military/20140731/269164302.html

[Widder58]

Ich warte auf serioese Umfragen mit serioesen Teilnehmern!

Solche, die Du selbst gefälscht hast... Klar, die besagten Umfragen stammen ja von Putin-Sendern...

[Widder58]

Bitteschoen - ausgerichtet auf die Aufklaerung von Separations-Terror-befuerwortenden Putinisten!

Du phantasierst, offensichtlich wieder Fieberschübe...

[Löwe]

http://politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Trantor http://politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://politikforen.net/showthread.php?p=7303046#post7303046)
Die Referenden auf der Krim und im Osten der Ukraine sind so ggenauso ültig und spiegeln genauso die Meinung der Bevölkerung wieder wie die Wahlen in der ehem DDR, ein witz.




Die hier versammelten SED'ler werden dir gleich mit dem nackten Arsch ins Gesicht springen!


Da haben sich ja die beiden richtigen Vollärsche gefunden. (hab mich nur an die Ausdrücke von Kurti angelehnt):fizeig:

[Trantor]

Die hier versammelten SED'ler werden dir gleich mit dem nackten Arsch ins Gesicht springen!

In der Sowjetunion und im Islam hätte man uns schon lange zum Schweigen gebracht, da braucht man sich nichts vormachen.
auch in der DDR, man spürt richtig die Wut darüber andere Meinungen nicht so sanktionieren zu können wie man es aus ihren Diktaturen gewohnt ist.

[Löwe]

In der Sowjetunion und im Islam hätte man uns schon lange zum Schweigen gebracht, da braucht man sich nichts vormachen

Wäre bei dir garnicht so verkehrt.:crazy:

[brain freeze]

In der Sowjetunion und im Islam hätte man uns schon lange zum Schweigen gebracht, da braucht man sich nichts vormachen.
[...]

In einem kleinen gallischen Dorf aber auch ... Trantor-Troubadix. Aber nicht wegen Deiner gefährlichen Wahrheiten.

[Buella]

In der Sowjetunion und im Islam hätte man uns schon lange zum Schweigen gebracht, da braucht man sich nichts vormachen.
auch in der DDR, man spürt richtig die Wut darüber andere Meinungen nicht so sanktionieren zu können wie man es aus ihren Diktaturen gewohnt ist.

Jetzt wird erstmal Deine "Sowjetunion" ( in Form eines feudal und sozialfaschistischen Überwachungs- und Völkermörder-Systems ), gekrönt vom wahabitisch finanzierten Kopfabschneide-Islamismus ( per Fachkräfte - Tsunami ), in der brd instaliert!

:D

[Cetric]

<<Die russische Opposition hat einen Film gedreht, der die Aggression in der Ukraine ausstellt. Der Oppositionelle und Vize-Vorsitzende der Rpr_parnas Partei Boris Nemtsov versucht die Teilnahme Russlands am Abschuß von "Boeing 777" im Donbass und die direkte Teilnahme des russischen Präsidenten Wladimir Putin bei Anstiftung des militärischen Konflikts in der Ukraine nachzuweisen.
Seit dem April 2014 führt die Ukraine Antiterroristenoperation im Osten des Landes. Putin bestreitet kategorisch seine Unterstützung von Terroristen von Russland.
Es gibt fünf Beweise, dass Putin lügt, und wie genau die russischen Behörden den militärischen Konflikt im Donbass am Laufen halten.>>

(Text bereinigt durch mich)


https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&amp;v=kDm4nDpTKH4

https://news.pn/de/public/110457

[Trantor]

In einem kleinen gallischen Dorf aber auch ... Trantor-Troubadix. Aber nicht wegen Deiner gefährlichen Wahrheiten.

Es ist schon faszinierend wie diese These doch bei euch die volle Unterstützung erhält, das ihr das dann auch entsprechend in keinster weise bedenklich findet ihr eine solche Einstellung und Sanktionierungen sogar bejaht, zeigt nur ein weiters mal welch Geistes Kind ihr seid und warum aufgeklärte liberale Menschen euch, die Russen und den Islam fürchten wie die Pest.

[Conny]

Im Moma am Mittwoch kam was ähnliches!

http://www.daserste.de/information/politik-weltgeschehen/morgenmagazin/videos/erler-plaediert-fuer-politische-konfliktloesung-100.html

Ab Minute 4:10! Ganz am Ende sagt sie es! :D

Guck dir mal die fehlende Ironie der ARD-Reporterin an, die mit breiter Brust behauptet, dass in der ARD nur die Wahrheit gesagt wird!
Alles nur noch Comedy, finanziert von uns selbstbewussten und mündigen Bürgern einer funktionierenden Demokratie, denen kein Verführer mehr etwas vormachen kann. Wir haben aus der Geschichte gelernt.
Und ich denke wirklich, dass diese Moma-Frau das wirklich glaubt. Erler hingegen dürfte abgewichst genug sein um zu wissen was für ein Mist er labert.

[Conny]

<<Die russische Opposition hat einen Film gedreht, der die Aggression in der Ukraine ausstellt. Der Oppositionelle und Vize-Vorsitzende der Rpr_parnas Partei Boris Nemtsov versucht die Teilnahme Russlands am Abschuß von "Boeing 777" im Donbass und die direkte Teilnahme des russischen Präsidenten Wladimir Putin bei Anstiftung des militärischen Konflikts in der Ukraine nachzuweisen.
Seit dem April 2014 führt die Ukraine Antiterroristenoperation im Osten des Landes. Putin bestreitet kategorisch seine Unterstützung von Terroristen von Russland.
Es gibt fünf Beweise, dass Putin lügt, und wie genau die russischen Behörden den militärischen Konflikt im Donbass am Laufen halten.>>

(Text bereinigt durch mich)


https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&amp;v=kDm4nDpTKH4

https://news.pn/de/public/110457


Diese nahen Frontalaufnahmen von Putin häufen sich in letzter Zeit in verdächtiger Art und Weise.
Irgendwie habe ich das Gefühl, dass da etwas suggeriert werden soll, bin mir aber noch nicht ganz sicher, ich bleibe dran.

[Buella]

<<Die russische Opposition hat einen Film gedreht, der die Aggression in der Ukraine ausstellt. Der Oppositionelle und Vize-Vorsitzende der Rpr_parnas Partei Boris Nemtsov versucht die Teilnahme Russlands am Abschuß von "Boeing 777" im Donbass und die direkte Teilnahme des russischen Präsidenten Wladimir Putin bei Anstiftung des militärischen Konflikts in der Ukraine nachzuweisen.
Seit dem April 2014 führt die Ukraine Antiterroristenoperation im Osten des Landes. Putin bestreitet kategorisch seine Unterstützung von Terroristen von Russland.
Es gibt fünf Beweise, dass Putin lügt, und wie genau die russischen Behörden den militärischen Konflikt im Donbass am Laufen halten.>>

(Text bereinigt durch mich)

...

https://news.pn/de/public/110457

" ... Es gibt fünf Beweise ... "

... und dann ein russischsprachiges Video, wo ich kein Wort verstehen kann!

:haha:

[Anne Bonny]

Die hier versammelten SED'ler werden dir gleich mit dem nackten Arsch ins Gesicht springen!

Ich bin DDR Flüchtling und habe die SED wahrlich nicht gemocht. Die Sowjetunion habe ich verabscheut, Russland aber habe ich immer geliebt.

Russland ist nicht mehr die Sowjetunion und Putin ist nicht Stalin. Merk dir das!

[Cetric]

Russischer Experte bestätigt im russischen Fernsehen den Raketenangriff auf die Ukraine

Kiew, den 01. August /Ukrinform/. Der russische Experte für die Effektivität der Luftfahrtsysteme, Wadim Lukaschewitsch, hat auf dem russischen TV-Kanal der Behauptung der Moderatorin zuwider, die meinte, die Beweise der USA für den Raketenangriff aus Russland auf die Ukraine eine Lüge seien, den Zuschauern die von dem amerikanischen Aufklärungsdienst vorgelegten Satellitenbilder erläutert. Auf den Satellitenbildern ist klar zu sehen, wie die russischen Raketen das ukrainische Territorium erreichen.


http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&amp;v=ZD1nGmslhrg

[Rikimer]

Ja, stimmt.

Mal ganz abgesehen von seinen Weltanschauungskämpfern von der Waffen-SS.

Was war die Waffen-SS , eine politische Truppe, eine militärische Truppe???

Wahrscheinlich beides.

Also man koennte auf die Idee kommen die Nationalgarde mit der Waffen-SS zu vergleichen. Eine Armee neben der Armee aus politischen Gruenden heraus.

[Trantor]

Ich bin DDR Flüchtling und habe die SED wahrlich nicht gemocht. Die Sowjetunion habe ich verabscheut, Russland aber habe ich immer geliebt.

Russland ist nicht mehr die Sowjetunion und Putin ist nicht Stalin. Merk dir das!
Aktuell gibt es keinen Unterschied was sein Handeln betrifft zu damaligen Sowjietzeiten. Insofern kannst du das noch 100mal beteuern und es wird keiner glauben, was zählt sind seine Taten und die sprechen eindeutig eine andere Sprache. Vor 1nem Jahr hätte ich vllt noch zugestimmt - jetzt ist das Kind in den Brunnen gefallen.

[Cetric]

Ich bin DDR Flüchtling und habe die SED wahrlich nicht gemocht. Die Sowjetunion habe ich verabscheut, Russland aber habe ich immer geliebt.
Bis zur Krise hätte ich das auch so unterschreiben können.


Russland ist nicht mehr die Sowjetunion und Putin ist nicht Stalin. Merk dir das!

Die Bemühungen Putins, das Territorium der UdSSR wiederherzustellen, sind dir also entgangen?

http://www.spiegel.de/politik/ausland/janukowitsch-vertrauter-putin-will-die-sowjetunion-neu-errichten-a-939162.html

http://www.focus.de/politik/ausland/tid-27602/zum-60-geburtstag-des-zaren-die-sechs-groessten-putin-mythen-mythos-2-putin-ist-ein-sowjetnostalgiker_aid_833802.html

http://www.nzz.ch/feuilleton/der-mit-dem-volk-tanzt-1.18337856

[FranzKonz]

Du kannst ihnen nicht per se 'Vaterlandsliebe' und 'Uneigennützigkeit' absprechen, schon gar nicht pauschal, und nicht speziell was diesen besonderen Fall der Landesverteidigung angeht. Jeder tut was er da kann. Und ein Oligarch kann dann eben mehr tun. Er mag sich davon versprechen, sein Bild in der Bevölkerung zum Besseren zu bewenden - nun gut, es sei ihm gegönnt.

Das ist natürlich richtig. Man hat auch schon von Katzen gehört, die das Mausen ließen.

[Buella]

Russischer Experte bestätigt im russischen Fernsehen den Raketenangriff auf die Ukraine

Kiew, den 01. August /Ukrinform/. Der russische Experte für die Effektivität der Luftfahrtsysteme, Wadim Lukaschewitsch, hat auf dem russischen TV-Kanal der Behauptung der Moderatorin zuwider, die meinte, die Beweise der USA für den Raketenangriff aus Russland auf die Ukraine eine Lüge seien, den Zuschauern die von dem amerikanischen Aufklärungsdienst vorgelegten Satellitenbilder erläutert. Auf den Satellitenbildern ist klar zu sehen, wie die russischen Raketen das ukrainische Territorium erreichen.

...

Also ich kann weder etwas verstehen, weil russisch, noch irgendetwas erkennen, was die Behauptungen auch nur ansatzweise stützt!

:haha:

[Cetric]

Wäre bei dir garnicht so verkehrt.:crazy:

Totalitarismus-Fan.

[Cetric]

" ... Es gibt fünf Beweise ... "

... und dann ein russischsprachiges Video, wo ich kein Wort verstehen kann!

:haha:

Nun, wo ist der Unterschied? Wäre es deutsch, würdest du doch auch kein Wort verstehen.

[Cetric]

Also ich kann weder etwas verstehen, weil russisch, noch irgendetwas erkennen, was die Behauptungen auch nur ansatzweise stützt!

:haha:

Diesmal habe ich im Post sogar einen Hinweis versteckt, extra für dich, was der Inhalt des Videos ist. Tipp: der Hinweis ist in deutsch. Nun darfst du suchen. Ich bin schon gespannt und glaube ganz ganz feste an dich. Nur Mut.

[Buella]

Nun, wo ist der Unterschied? Wäre es deutsch, würdest du doch auch kein Wort verstehen.

Mit anderen Worten!
Du rotzt hier irgendwelche Sch ... rein und befiehlst, daß Dir alle Deinen Mist abnehmen!

Fehlanzeige mein Schatz! :haha:

[FranzKonz]

Typische Antwort eines sturen Rechthaberischen!

Richtig. Wo ich Recht habe, bestehe ich auch darauf.

[Systemhandbuch]

Ich bin nie blank. Cetric bombardiert mit Fakten und Links. Seine Gegner können da nur noch Realitätsverweigerung spielen.[...]

Ein Auserwählter beim Amoklauf !:haha:


[...]Unter Führung des israelischen Büros des Ministerpräsidenten, dem Minister für auswärtige Angelegenheiten und dem Verteidigungsministerium wurden so von den als Freiwillige Internet-Armee bezeichneten Studenten veranlasst, anti-israelische Seiten auf Facebook schliessen zu lassen und die eigene Propaganda auf Twitter, Facebook oder Twitter zu verbreiten. Von 9 Uhr bis 20 Uhr wird das Internet in einem grossen Computerraum der I.D.C., dem “The Advocacy Room”, mit modernster Technik durchforstet.

Ein Grafik-Team arbeitet am Erstellen von Diagrammen und Bildern, die über Facebook und Twitter verteilt und übersetzt werden. Eine Video-Abteilung bearbeitet Filmmaterial. Möglicherweise zählt diese Meldung zu einem dieser Fälle: “Hoax alert: Video showing “Hamas using children as human shields” is from Syria”[...]

Quelle (https://www.radio-utopie.de/2014/07/23/israel-die-internet-armee-der-regierung-am-interdisziplinaeren-zentrum-herzliya/)

[Buella]

Diesmal habe ich im Post sogar einen Hinweis versteckt, extra für dich, was der Inhalt des Videos ist. Tipp: der Hinweis ist in deutsch. Nun darfst du suchen. Ich bin schon gespannt und glaube ganz ganz feste an dich. Nur Mut.


Russischer Experte bestätigt im russischen Fernsehen den Raketenangriff auf die Ukraine

Kiew, den 01. August /Ukrinform/. Der russische Experte für die Effektivität der Luftfahrtsysteme, Wadim Lukaschewitsch, hat auf dem russischen TV-Kanal der Behauptung der Moderatorin zuwider, die meinte, die Beweise der USA für den Raketenangriff aus Russland auf die Ukraine eine Lüge seien, den Zuschauern die von dem amerikanischen Aufklärungsdienst vorgelegten Satellitenbilder erläutert. Auf den Satellitenbildern ist klar zu sehen, wie die russischen Raketen das ukrainische Territorium erreichen.

...

Jetzt hast Du Deinen Link verschwinden lassen!
Was bist Du eigentlich für ´n Hohlbirne?

:haha:

[Olli]

Ich bin DDR Flüchtling und habe die SED wahrlich nicht gemocht. Die Sowjetunion habe ich verabscheut, Russland aber habe ich immer geliebt.

Russland ist nicht mehr die Sowjetunion und Putin ist nicht Stalin. Merk dir das!


..."Die Sowjetunion habe ich immer verabscheut, aber Russland habe ich immer geliebt" ...kannst du mir das bitte erklären..

[FranzKonz]

Also man koennte auf die Idee kommen die Nationalgarde mit der Waffen-SS zu vergleichen. Eine Armee neben der Armee aus politischen Gruenden heraus.

Treffender Vergleich. Wo die reguläre Armee sich der Drecksarbeit verweigert, kommt des Führers Garde zum Einsatz. Tschuldigung, ich meinte natürlich die Nationalgarde. Wo auch die sich zu fein ist, kommen dann die privaten Milizen der diversen Führerchen zum Einsatz.

[FranzKonz]

Was hat er denn verwerfliches getan?

Soweit ich das beurteilen kann, hat Putin bisher absolut zurückhaltend reagiert.

[Bulldog]

Also man koennte auf die Idee kommen die Nationalgarde mit der Waffen-SS zu vergleichen. Eine Armee neben der Armee aus politischen Gruenden heraus.

Ja, auf jeden Fall eine politisch-militärische Truppe.

[Brathering]

Bis zur Krise hätte ich das auch so unterschreiben können.


Die Bemühungen Putins, das Territorium der UdSSR wiederherzustellen, sind dir also entgangen?

http://www.spiegel.de/politik/ausland/janukowitsch-vertrauter-putin-will-die-sowjetunion-neu-errichten-a-939162.html

http://www.focus.de/politik/ausland/tid-27602/zum-60-geburtstag-des-zaren-die-sechs-groessten-putin-mythen-mythos-2-putin-ist-ein-sowjetnostalgiker_aid_833802.html

http://www.nzz.ch/feuilleton/der-mit-dem-volk-tanzt-1.18337856

Eine gewisse Kontinuität lässt sich nicht leugnen, wurde Russland doch nicht komplett vernichtet nach dem ersten Weltkrieg und hat sich auch nicht ganz neu erfunden in den 90ern.
Doch die doktrinären Handlungsrichtlinien der ehemaligen Sowjetunion prägen nicht mehr so den Weg dieses Landes und tun es immer weniger.

Die Form der Auflösung der Sowjetunion verdammt Putin zu recht, stürzte sie fast das ganze Volk in die Verderbnis.
Die geopolitischen Ambitionen sind aber weg, wenn auf Papua Neuguinea der Kommunismus ausgerufen wird, werden ihnen nicht kostenlos Getreide und Panzer geliefert.

Die neuen geopolitischen Ambitionen über die du gerade herziehst sind ganz andere, nationale! Der Staat vertritt nicht mehr den Kommunismus sondern die Russen in der Welt, heißt hier: auf dem Gebiet der ehemaligen Sowjetunion.
Etwas, wofür sich andere moderne Nationalstaaten im Rahmen ihrer Möglichkeiten auch einsetzen.

Wenn Anne mit der DDR als Produkt sowjetischer Doktrin nun ein Problem hat, wird sie es nicht unbedingt mit dem heutigen Russland haben. Außer sie wäre Angehörige eines Volkes mit konkurrierenden nationalen Interessen.

[Stättler]

..."Die Sowjetunion habe ich immer verabscheut, aber Russland habe ich immer geliebt" ...kannst du mir das bitte erklären..

Ganz einfach.

Wenn du normale Russen persönlich kennenlernst - so sind das ganz normale Menschen - freundlich , hilfsbereit ....nur sauf besser nicht mit denen....:D

Das Gegenteil sind die " Apparatschiks " als von eigener Bedeutung und Machtausübungswillen erfüllte Sowjet - Staats- Vertreter , Parteifunktionäre der KPdSU , Politoffiziere etc .
Die waren deutlich als Ausführende des Unterdrückungssystems " Kreml " bzw. der " Weltmacht Sowjetunion " auszumachen .......sowas konnte man nur verabscheuen.