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Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)



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Nicht Sicher
27.07.2014, 20:40
Die Auswertung der Blackbox läuft in England. Sie wurde bereits als unmanipuliert klassifiziert, für einen Eingriff waren die Terroristen offenbar zu blöd oder hatten keine Fachleute an der Hand. Was ist nur aus dem russischen Geheimdienst geworden? Früher hätte man einen entsprechenden Fachmann per Fallschirm vor Ort landen lassen.

Ja Cetric, und wenn es einen Eingriff gegeben hätte, so würdest du jetzt uns was von hinterhältigen Terroristen erzählen, die Beweise vernichten. Da dem Westen diese Gelegenheit nicht geboten worden ist, muss dann halt die übliche russophobe Hetze herhalten.

Armer Cetric!

Dr Mittendrin
27.07.2014, 20:40
Leg dir zurecht, was du willst!
Ehrenmaenner schaffst auch du nicht aus dem Putin und seinen Helfershelfern zu machen.

Ja doch.

Die Verbrecher sitzen in Washington.

Kreuzbube
27.07.2014, 20:41
Tja, alles lässt nach. Reagen hätte auch noch Massenvernichtungswaffen im Irak gefunden, wenn er vorher erzählt hätte, es gäbe dort welche...

He; ich dachte, ich bin hier der Possenreißer!:kich:

konfutse
27.07.2014, 20:41
Ah, verstehe!
...
Er hat Angst vor dem Inhalt von Links, die ihn nicht bestätigen. Das hat er in seiner Dämlichkeit schon mehrmal kundgetan.

Kurti
27.07.2014, 20:41
Würde ich, wenn es so eine Meldung denn gäbe. Ich bringe nun mal nicht massenhaft tendenziöse und unglaubwürdige Meldungen wie du.
Wohl aber pausenlos und noch viel mehr im Linken HSH-Forum!

Dr Mittendrin
27.07.2014, 20:42
Ja Cetric, und wenn es einen Eingriff gegeben hätte, so würdest du jetzt uns was von hinterhältigen Terroristen erzählen, die Beweise vernichten. Da dem Westen diese Gelegenheit nicht geboten worden ist, muss dann halt die übliche russophobe Hetze herhalten.

Armer Cetric!

Er hat absolut keine Zweifel das der englische Hetzer neutral ist.

konfutse
27.07.2014, 20:44
Die Auswertung der Blackbox läuft in England. Sie wurde bereits als unmanipuliert klassifiziert, für einen Eingriff waren die Terroristen offenbar zu blöd oder hatten keine Fachleute an der Hand. Was ist nur aus dem russischen Geheimdienst geworden? Früher hätte man einen entsprechenden Fachmann per Fallschirm vor Ort landen lassen.
Wenn sich dein Glauben nicht bestätigt, dann lässt du dich dennoch nicht davon abbringen. Erkenntnisresistent nenne ich das.

OneDownOne2Go
27.07.2014, 20:44
Das erledigen halt jetzt die amerikanischen Handlanger in London.

Lustig wird es erst, wenn auf CVR zu hören ist, dass der Pilot sehen konnte, wie die "Separatisten" die Rakete abschießen - und Putin direkt daneben stand. Natürlich klar zu erkennen :D

Shahirrim
27.07.2014, 20:47
Ja Cetric, und wenn es einen Eingriff gegeben hätte, so würdest du jetzt uns was von hinterhältigen Terroristen erzählen, die Beweise vernichten. Da dem Westen diese Gelegenheit nicht geboten worden ist, muss dann halt die übliche russophobe Hetze herhalten.

Armer Cetric!

So ist es, egal was man macht, im Westen bei Nachrichten aus Russland lautet der Modus Operandi: "Immer das Schlechteste unterstellen!"

Nicht wurde manipuliert?

Dann lag das nicht daran, dass die Menschen eine ehrliche Aufklärung wollen, sondern unfähig der Manipulation sind.

Davon kann man beim Westen eine Liste machen, wie er seine Gegner mit Dreck bewirft.

Das muss auch so sein. Denn es sind ja Feinde, gegen die zu Felde gezogen werden muss. Also muss ihnen die Menschlichkeit abgesprochen werden.

Milla
27.07.2014, 20:49
http://s1.directupload.net/images/140524/i3hfxku3.jpg (http://www.directupload.net)







http://s1.directupload.net/images/140524/c8k7ojb6.jpg (http://www.directupload.net)

Von dir nur Gepöbel, statt so was.



Und Du meinst im ernst das ist repräsentativ?
Schön naiv!!

Shahirrim
27.07.2014, 20:51
Und Du meinst im ernst das ist repräsentativ?
Schön naiv!!

Das nicht, aber das wird sonst nie betont bei anderen Umfragen, die ebenso wenig repräsentativ sind. Außer hier, hier hat man es überdeutlich gesagt! (Ich habe nämlich das Video mit der Frau gesehen)!

Kurti
27.07.2014, 20:52
Lustig wird es erst, wenn auf CVR zu hören ist, dass der Pilot sehen konnte, wie die "Separatisten" die Rakete abschießen - und Putin direkt daneben stand. Natürlich klar zu erkennen :D
Bitte verhoehne nicht den toten, unschuldigen Piloten!

Dr Mittendrin
27.07.2014, 20:56
Bitte verhoehne nicht den toten, unschuldigen Piloten!

Diskussionsniveau hast du eh nicht.
Den Anstandswauwau mimen zieht nicht.

Milla
27.07.2014, 20:58
Das nicht, aber das wird sonst nie betont bei anderen Umfragen, die ebenso wenig repräsentativ sind. Außer hier, hier hat man es überdeutlich gesagt! (Ich habe nämlich das Video mit der Frau gesehen)!


Bin eben erst hier eingestiegen und habe bei einer Umfrage über Russland teilgenommen
http://www.n-tv.de/umfragen/

UMFRAGE
Soll die Fifa Russland die WM wegnehmen?
Ja
58%
Nein
42%
7466 abgegebene Stimmen


So noch schnell 4 Stimmen abgegeben!


UMFRAGE
Soll die Fifa Russland die WM wegnehmen?

Ja
58%
Nein
42%
7470 abgegebene Stimmen
ALLE UMFRAGEN


In einer Minute 5x abgestimmt,
:D

Noch ein paar mal abgestimmt

UMFRAGE
Soll die Fifa Russland die WM wegnehmen?
Ja
58%
Nein
42%
7476 abgegebene Stimmen:fizeig:

Einen Harz IV er einen Nachmittag eingespannt und schon haste das Ergebnis!

OneDownOne2Go
27.07.2014, 21:00
Bitte verhoehne nicht den toten, unschuldigen Piloten!

Und was sagt der Arzt sonst so?

OneDownOne2Go
27.07.2014, 21:02
He; ich dachte, ich bin hier der Possenreißer!:kich:

Ach naja.. manchmal ist mir danach.

Und den Blödsinn, den ... äh... manche hier verbreiten, kann man einfach nicht ernsthaft kommentieren.

Dr Mittendrin
27.07.2014, 21:08
Bin eben erst hier eingestiegen und habe bei einer Umfrage über Russland teilgenommen
http://www.n-tv.de/umfragen/

UMFRAGE
Soll die Fifa Russland die WM wegnehmen?
Ja
58%
Nein
42%
7466 abgegebene Stimmen


So noch schnell 4 Stimmen abgegeben!


UMFRAGE
Soll die Fifa Russland die WM wegnehmen?

Ja
58%
Nein
42%
7470 abgegebene Stimmen
ALLE UMFRAGEN


In einer Minute 5x abgestimmt,
:D



http://www.hartgeld.com/images/cartoons_aktuell/FW-spd-steinvasall-2_626x762.jpg

Kurti
27.07.2014, 21:17
Und was sagt der Arzt sonst so?
Vermutlich "Ruhe in Frieden" -
nachdem er den Totenschein des Piloten ausgestellt hat.

Shahirrim
27.07.2014, 21:18
Bitte verhoehne nicht den toten, unschuldigen Piloten!

Wo warst du eigentlich, als in Odessa Menschen verbrannt wurden?

OneDownOne2Go
27.07.2014, 21:20
Vermutlich "Ruhe in Frieden" -
nachdem er den Totenschein des Piloten ausgestellt hat.

Du kennst nicht viele Ärzte, oder? Deren Pietät ist meist mehr als begrenzt.

Mir ging es letztlich nur darum, Cetrics dämlichen Kommentar zu konterkarieren und zu verdeutlichen, dass man in London zumindest nicht mit weniger Willen zum politisch motivierten fälschen der Informationen auf FDR und CVR rechnen muss.

Kurti
27.07.2014, 21:20
Wo warst du eigentlich, als in Odessa Menschen verbrannt wurden?
Zum Aufrechnen bin ich ungeeignet!

Shahirrim
27.07.2014, 21:22
Zum Aufrechnen bin ich ungeeignet!

Dann tue doch nicht so, als bedeuten dir diese Opfer aus dem Flugzeug etwas. Du willst auf ihrem Rücken nur moralinsaure Heuchelei runtersabbeln.

ABAS
27.07.2014, 21:23
Die Auswertung der Blackbox läuft in England. Sie wurde bereits als unmanipuliert klassifiziert, für einen Eingriff waren die Terroristen offenbar zu blöd oder hatten keine Fachleute an der Hand. Was ist nur aus dem russischen Geheimdienst geworden? Früher hätte man einen entsprechenden Fachmann per Fallschirm vor Ort landen lassen.

Am Besten waere es natuerlich wenn die Blackbox direkt in
Langley vom CIA ausgewertet wird. Nicht das die Limeys
noch unabsichtlich einen Fehler bei der Auswertung machen,
der dem US Verbrecherimperium Schaden zufuegt! :D

Dr Mittendrin
27.07.2014, 21:24
Zum Aufrechnen bin ich ungeeignet!

Aha, passen die Täter nicht ins Weltbild.

Widder58
27.07.2014, 21:28
Eine Tipse braucht max. 1 Minute - ein Faelscher 10 Minuten!

Die Tipse mußte mir zeigen, die das in 1 Minute macht.... aber Dein Realsinn ist ja nun mal nicht so ausgeprägt, was... :auro:

konfutse
27.07.2014, 21:29
Du kennst nicht viele Ärzte, oder? Deren Pietät ist meist mehr als begrenzt.

Mir ging es letztlich nur darum, Cetrics dämlichen Kommentar zu konterkarieren und zu verdeutlichen, dass man in London zumindest nicht mit weniger Willen zum politisch motivierten fälschen der Informationen auf FDR und CVR rechnen muss.
Ich fragte mich, warum die Malaysier die Flugschreiber nicht an die ICAO übergeben haben, sondern an Großbritannien.

Shahirrim
27.07.2014, 21:30
Ich fragte mich, warum die Malaysier die Flugschreiber nicht an die ICAO übergeben haben, sondern an Großbritannien.

Indonesien ist nicht weit und ich denke, die haben keine Lust darauf Jemaah Islamiyah in ihrem Land.

Kurti
27.07.2014, 21:31
Du kennst nicht viele Ärzte, oder? Deren Pietät ist meist mehr als begrenzt.

Mir ging es letztlich nur darum, Cetrics dämlichen Kommentar zu konterkarieren und zu verdeutlichen, dass man in London zumindest nicht mit weniger Willen zum politisch motivierten fälschen der Informationen auf FDR und CVR rechnen muss.
Nun ja, ich war jahrelang in Hospitaelern beschaeftigt und kenne den Jargon der Mediziner und Para-Mediziner.

Bei Flugzeug-Abstuerzen aufgrund von technischen Ursachen oder aus menschlischem Versagen geben die blackboxes fast alle Parameter her - bei -Abschuessen vermutlich so gut, wie keine. Fuer sich gesehen, ist das auch ein unfaelschbarer Beweis.

Widder58
27.07.2014, 21:31
Die Auswertung der Blackbox läuft in England. Sie wurde bereits als unmanipuliert klassifiziert, für einen Eingriff waren die Terroristen offenbar zu blöd oder hatten keine Fachleute an der Hand. Was ist nur aus dem russischen Geheimdienst geworden? Früher hätte man einen entsprechenden Fachmann per Fallschirm vor Ort landen lassen.

Während Du sofort planlos mit dem Schraubendreher herumgestochert hättest wollten die Seperatisten das sicher gar nicht... weil sie so dämlich wie Du nicht sind.

Widder58
27.07.2014, 21:35
Und Du meinst im ernst das ist repräsentativ?
Schön naiv!!

Der beste Beweis ist, dass sie blitzschnell aus den Medien verschwunden sind...

OneDownOne2Go
27.07.2014, 21:37
Nun ja, ich war jahrelang in Hospitaelern beschaeftigt und kenne den Jargon der Mediziner und Para-Mediziner.

Bei Flugzeug-Abstuerzen aufgrund von technischen Ursachen oder aus menschlischem Versagen geben die blackboxes fast alle Parameter her - bei -Abschuessen vermutlich so gut, wie keine. Fuer sich gesehen, ist das auch ein unfaelschbarer Beweis.

Nehmen wir mal an, dass das "Schadensereignis", welches letztlich zum Absturz von MH17 geführt hat, nicht sofort und augenblicklich die gesamte Stromversorgung des Flugzeugs lahmgelegt hat, erlauben die Daten auf dem FDR schon Rückschlüsse auch auf eine externe Ursache. Hier kann aber auch der CVR sehr aufschlussreich sein, eine etwaige Explosion dürfte dort nämlich durchaus zu hören sein. Selbst dann, wenn eine Bombenexplosion oder ein Raketentreffer die Systeme des Flugzeugs mehr oder minder sofort komplett lahmgelegt hat.

Olli
27.07.2014, 21:38
Bei unserem Kurti muss ich an diese aktuelle Meldung denken:


Setzt Springer gekaufte Blogger gegen Russland ein? (http://www.mmnews.de/index.php/etc/19210-setzt-springer-gekaufte-blogger-gegen-russland-ein)

http://i.imgur.com/jwjy8pb.jpg


:gp:​...ist das echt..?

Dr Mittendrin
27.07.2014, 21:42
Und Du meinst im ernst das ist repräsentativ?
Schön naiv!!

Klar, das ergeben auch private Umfragen.

Die Löschung soll vermeiden, dass die Herde...naja.

Widder58
27.07.2014, 21:42
Zum Aufrechnen bin ich ungeeignet!

Nun mal Butter bei die Fische: Wo sind die Beweise für den Abschuß durch Seperatisten...

Stättler
27.07.2014, 21:42
:gp:​...ist das echt..?

Wurde das am Absturzort der MH 17 gefunden ?

Olli
27.07.2014, 21:45
Nun mal Butter bei die Fische: Wo sind die Beweise für den Abschuß durch Seperatisten...


​...gibt es nicht..!

Olli
27.07.2014, 21:47
Wurde das am Absturzort der MH 17 gefunden ?


:D..jepp..!

Kurti
27.07.2014, 21:49
Nehmen wir mal an, dass das "Schadensereignis", welches letztlich zum Absturz von MH17 geführt hat, nicht sofort und augenblicklich die gesamte Stromversorgung des Flugzeugs lahmgelegt hat, erlauben die Daten auf dem FDR schon Rückschlüsse auch auf eine externe Ursache. Hier kann aber auch der CVR sehr aufschlussreich sein, eine etwaige Explosion dürfte dort nämlich durchaus zu hören sein. Selbst dann, wenn eine Bombenexplosion oder ein Raketentreffer die Systeme des Flugzeugs mehr oder minder sofort komplett lahmgelegt hat.Zwar bin ich beruflich in der Elektrotechnik beheimatet, mit Flugzeug-Elektrik hatte ich allerdings nie was zu tun. Denkbar waere jedoch, aufgrund der Wichtigkeit, ein UPS (uninterrupted power system) fuer die blackboxes, das noch einige Sekunden Aufzeichnung nach einem Treffer ermoeglicht.

Kurti
27.07.2014, 21:59
Nun mal Butter bei die Fische: Wo sind die Beweise für den Abschuß durch Seperatisten...Abwarten, Tee trinken!
Bislang sind alle drei Konflikt-Parteien gleichermassen verdaechtig:
Die Russen, die Ukrainer und die Rebellen.
Wie ich dich kennengelernt habe, soll natuerlich Gott und die Welt nur die Ukrainer bezichtigen.
Das ist halt der grosse Unterschied zwischen mir und dir.

OneDownOne2Go
27.07.2014, 22:00
Zwar bin ich beruflich in der Elektrotechnik beheimatet, mit Flugzeug-Elektrik hatte ich allerdings nie was zu tun. Denkbar waere jedoch, aufgrund der Wichtigkeit, ein UPS (uninterrupted power system) fuer die blackboxes, das noch einige Sekunden Aufzeichnung nach einem Treffer ermoeglicht.

Eine UPS nur für die Blackboxes macht wenig bis keinen Sinn. Der FDR tut nichts, als Daten der verschiedenen, heute sehr zahlreichen Datenbusse des Flugzeugs aufzuzeichnen. Fällt die Versorgung dieser Systeme und ihrer Komponenten aus, gibt es keine Daten mehr, die aufgezeichnet werden können. Für die Stromversorgung gibt es immer mindestens zwei Master-Busse die (im Flug) von den Triebwerksgeneratoren gespeist werden, mindestens einen Batterie-Bus und einen weiteren Bus, der von einer Staudruckturbine gespeist wird, die automatisch beim Ausfall aller anderen Stromversorgungen ausklappt. Diese Bussysteme sind räumlich so weit voneinander getrennt, wie es technisch möglich ist, und die Wahrscheinlichkeit, dass eine partielle Beschädigung des Flugzeugs einen Ausfall aller Versorgungsbusse verursacht, ist minimal. Generell muss ein Schadensereignis schon katastrophale Ausmaße haben und mit einer nahezu sofortigen strukturellen Auflösung des Flugzeugs einher gehen, dass diese mehrfach automatisch redundante Stromversorgung der wichtigsten Systemkomponenten ausfällt.

Langwitsch
27.07.2014, 22:00
Abwarten, Tee trinken!
Bislang sind alle drei Konflikt-Parteien gleichermassen verdaechtig:
Die Russen, die Ukrainer und die Rebellen.
Wie ich dich kennengelernt habe, soll natuerlich Gott und die Welt nur die Ukrainer bezichtigen.
Das ist halt der grosse Unterschied zwischen mir und dir.

Wieso sind die Russen verdächtig, und vor allem warum soll Putin, wonach noch nichts bewiesen ist, zum Teufel gejagt werden?

Buella
27.07.2014, 22:00
Warum erzaehlst du das nicht deinem Friseur?

Der weiß das schon, da er in der Lage ist selbstständig zu denken!
Du weißt es offenkundig noch nicht, bzw. prallt die Wahrheit an Deiner antrainierten systemischen Hohlraumversiegelung ab?

:D

Widder58
27.07.2014, 22:06
Abwarten, Tee trinken!
Bislang sind alle drei Konflikt-Parteien gleichermassen verdaechtig:
Die Russen, die Ukrainer und die Rebellen.
Wie ich dich kennengelernt habe, soll natuerlich Gott und die Welt nur die Ukrainer bezichtigen.
Das ist halt der grosse Unterschied zwischen mir und dir.

Die Russen kannst Du getrost rauslassen, das ist lächerlich. Dann kann man auch Blackwater bezichtigen.
2. Frage: Angeblich verfügen die Amis über Beweise, warum kommen die nicht auf den Tisch...

Poroschenko: Haben Beweise für Schuld der Separatisten
Von Apa/dpa | 21.07.2014 - 10:13 | Kommentieren
Die Ukraine verfügt nach Angaben ihres Präsidenten Petro Poroschenko über Beweise für einen Abschuss des malaysischen Passagierflugzeugs durch prorussische Separatisten.
Poroschenko: Haben Beweise für Schuld der Separatisten
"Wir haben Satellitenbilder des Abschussortes sowie Fotos und Videos eines Raketenabwehrsystems, was von Waffentransporten aus Russland zeugt", sagte Poroschenko am Sonntag in Kiew. Er sprach von "unwiderlegbaren" Indizien.

Wo sind die, warum werden sie nicht vorgelegt

Kurti
27.07.2014, 22:09
Eine UPS nur für die Blackboxes macht wenig bis keinen Sinn. Der FDR tut nichts, als Daten der verschiedenen, heute sehr zahlreichen Datenbusse des Flugzeugs aufzuzeichnen. Fällt die Versorgung dieser Systeme und ihrer Komponenten aus, gibt es keine Daten mehr, die aufgezeichnet werden können. Für die Stromversorgung gibt es immer mindestens zwei Master-Busse die (im Flug) von den Triebwerksgeneratoren gespeist werden, mindestens einen Batterie-Bus und einen weiteren Bus, der von einer Staudruckturbine gespeist wird, die automatisch beim Ausfall aller anderen Stromversorgungen ausklappt. Diese Bussysteme sind räumlich so weit voneinander getrennt, wie es technisch möglich ist, und die Wahrscheinlichkeit, dass eine partielle Beschädigung des Flugzeugs einen Ausfall aller Versorgungsbusse verursacht, ist minimal. Generell muss ein Schadensereignis schon katastrophale Ausmaße haben und mit einer nahezu sofortigen strukturellen Auflösung des Flugzeugs einher gehen, dass diese mehrfach automatisch redundante Stromversorgung der wichtigsten Systemkomponenten ausfällt.
Nach allem, was ich bisher in dieser Angelegenheit vernahm, verspricht man sich lediglich geringe Erkenntnisse vom voice-recorder, der evtl. ueber ein backup verfuegt.

Kurti
27.07.2014, 22:12
Die Russen kannst Du getrost rauslassen, das ist lächerlich. Dann kann man auch Blackwater bezichtigen.
2. Frage: Angeblich verfügen die Amis über Beweise, warum kommen die nicht auf den Tisch...
Das musst du die "Amis" fragen - ich bin da nicht zustaendig!

Widder58
27.07.2014, 22:14
Das musst du die "Amis" fragen - ich bin da nicht zustaendig!

Poroschenko: Haben Beweise für Schuld der Separatisten
Von Apa/dpa | 21.07.2014 - 10:13 | Kommentieren
Die Ukraine verfügt nach Angaben ihres Präsidenten Petro Poroschenko über Beweise für einen Abschuss des malaysischen Passagierflugzeugs durch prorussische Separatisten.
Poroschenko: Haben Beweise für Schuld der Separatisten
"Wir haben Satellitenbilder des Abschussortes sowie Fotos und Videos eines Raketenabwehrsystems, was von Waffentransporten aus Russland zeugt", sagte Poroschenko am Sonntag in Kiew. Er sprach von "unwiderlegbaren" Indizien.

Wo sind diese Beweise und Indizien?

Cetric
27.07.2014, 22:14
Wieso sind die Russen verdächtig, ...

Haha, einfach weil die Russen seit Anfang des Jahres nichts als Scheiße gebaut haben und weiter bauen werden. Jetzt wird sich die Weltgemeinschaft auf Jahre vor diesen Banditen in Acht nehmen. Putin sei Dank! Besser kann man uns nicht vor Imperialismus warnen als durch die hier zwar als geniale Schachzüge gefeierten Gaunerstücke des großen KGB-Vladimir, die jetzt aber auf Grundeis gehen! Und die Krim wird er auch noch verlieren, mein Wort drauf. Wie es sich auch gehört.

OneDownOne2Go
27.07.2014, 22:16
Nach allem, was ich bisher in dieser Angelegenheit vernahm, verspricht man sich lediglich geringe Erkenntnisse vom voice-recorder, der evtl. ueber ein backup verfuegt.

Nehmen wir mal an, der Absturz wurde durch eine Rakete oder eine Bombe verursacht. Dann wäre auf dem FDR entweder ein plötzlicher und totaler Blackout zu finden, was eben ein katastrophales Schadensereignis anzeigt, oder aber ein sukzessiv um sich greifender Ausfall von Systemen, dessen Ursache sich dann wohl eingrenzen, jedoch keiner der beiden möglichen Ursachen eindeutig zuordnen lässt. Maximal kann man eingrenzen, wo die ersten Schäden aufgetreten sind, was dann - so man die Wrackteile hat und untersuchen kann - wieder erste Hinweise liefert, wo man nach der Ursache suchen muss.

Der CVR zeichnet auf, so lange es Strom im Cockpit gibt, und den gibt es wiederum eigentlich immer so lange, wie das Flugzeug sich nicht komplett in seine Bestandteile auflöst. Hat es das mal getan, gibt es auch nichts mehr, was aufgezeichnet werden könnte.

Cetric
27.07.2014, 22:17
Das musst du die "Amis" fragen - ich bin da nicht zustaendig!

Das ist so üblich, mehrere Putinisten-Knaller nehmen einen Verfechter der Freiheit in die Mangel und setzen ihn unter Druck. Wenn es dir zuviel wird, geh lieber schlafen. Was hier wieder an gewichtigen Fakten eingestellt worden ist, ist einem neutralen Beobachter überzeugend genug, da mußt du dich nicht zerfleischen lassen. Sie sind wütend, weil ihr Idol baden geht und sie mit.

Kurti
27.07.2014, 22:18
Poroschenko: Haben Beweise für Schuld der Separatisten
Von Apa/dpa | 21.07.2014 - 10:13 | Kommentieren
Die Ukraine verfügt nach Angaben ihres Präsidenten Petro Poroschenko über Beweise für einen Abschuss des malaysischen Passagierflugzeugs durch prorussische Separatisten.
Poroschenko: Haben Beweise für Schuld der Separatisten
"Wir haben Satellitenbilder des Abschussortes sowie Fotos und Videos eines Raketenabwehrsystems, was von Waffentransporten aus Russland zeugt", sagte Poroschenko am Sonntag in Kiew. Er sprach von "unwiderlegbaren" Indizien.

Wo sind diese Beweise und Indizien?
Kommt Zeit, kommt Beweis!

ABAS
27.07.2014, 22:19
Die Russen kannst Du getrost rauslassen, das ist lächerlich. Dann kann man auch Blackwater bezichtigen.
2. Frage: Angeblich verfügen die Amis über Beweise, warum kommen die nicht auf den Tisch...

Poroschenko: Haben Beweise für Schuld der Separatisten
Von Apa/dpa | 21.07.2014 - 10:13 | Kommentieren
Die Ukraine verfügt nach Angaben ihres Präsidenten Petro Poroschenko über Beweise für einen Abschuss des malaysischen Passagierflugzeugs durch prorussische Separatisten.
Poroschenko: Haben Beweise für Schuld der Separatisten
"Wir haben Satellitenbilder des Abschussortes sowie Fotos und Videos eines Raketenabwehrsystems, was von Waffentransporten aus Russland zeugt", sagte Poroschenko am Sonntag in Kiew. Er sprach von "unwiderlegbaren" Indizien.

Wo sind die, warum werden sie nicht vorgelegt

Erstens weil sowohl die Russen, Chinesen und auch die
Inder ebenfalls ueber Sattelitenueberwachung verfuegen
und die gefakten angeblichen Beweise entkraeften.

Zweitens haben mit Sicherheit sowohl der Geheimdienst
von Russland als auch der Geheimdienst von China von
den Wrackteilen und Leichen " Proben " gezogen und bei
der chemischen Untersuchung haben sich keine Beweise
fuer Sprengstoffspuren bzw. Deformationsmuster ergeben
die auf einen Abschuss der Zivilmaschinen hinweisen.

Sobald die USA es wagt mit gefaelschten Beweisen an die
Oeffentlichkeit zu treten schnappt die Falle zu und von den
Russen und Chinesen wird reiner Tisch gemacht und die
Wahrheit in die Weltoeffentlichkeit kommuniziert.

Widder58
27.07.2014, 22:19
Haha, einfach weil die Russen seit Anfang des Jahres nichts als Scheiße gebaut haben und weiter bauen werden.

Um was genau handelt sich da?


Jetzt wird sich die Weltgemeinschaft auf Jahre vor diesen Banditen in Acht nehmen.

Welche Weltgemeinschaft? Die USA und deren europäischen Stiefellecker?


Putin sei Dank! Besser kann man uns nicht vor Imperialismus warnen als durch die hier zwar als geniale Schachzüge gefeierten Gaunerstücke des großen KGB-Vladimir, die jetzt aber auf Grundeis gehen! Und die Krim wird er auch noch verlieren, mein Wort drauf. Wie es sich auch gehört.

Dein Wort drauf, ich könnte mich echt bepissen vor lachen :haha:

Widder58
27.07.2014, 22:21
Das ist so üblich, mehrere Putinisten-Knaller nehmen einen Verfechter der Freiheit in die Mangel und setzen ihn unter Druck. Wenn es dir zuviel wird, geh lieber schlafen. Was hier wieder an gewichtigen Fakten eingestellt worden ist, ist einem neutralen Beobachter überzeugend genug, da mußt du dich nicht zerfleischen lassen. Sie sind wütend, weil ihr Idol baden geht und sie mit.

Wo genau sind die?
Schickst Deine Schäfchen in die Kiste? Werden die Fragen zu unangehnem? Steht Ihr wieder auf dem Schlauch?
17:05 Reuters bringt die Meldung vom Absturz
18:20 Poroschenko schließt nicht aus, dass das Flugzeug abgeschossen wurde, schließt aber sofort aus, das es seine Greenhorns waren.

Frage: Wie kann er das? Doch nur in dem Wissen, dass sie es waren... logisch, oder...

Kurti
27.07.2014, 22:22
...
Der CVR zeichnet auf, so lange es Strom im Cockpit gibt, und den gibt es wiederum eigentlich immer so lange, wie das Flugzeug sich nicht komplett in seine Bestandteile auflöst. Hat es das mal getan, gibt es auch nichts mehr, was aufgezeichnet werden könnte.Damit waere der Beweis fuer einen Abschuss oder eine Bombenexplosion an Bord erbracht.

ABAS
27.07.2014, 22:25
Das ist so üblich, mehrere Putinisten-Knaller nehmen einen Verfechter der Freiheit in die Mangel und setzen ihn unter Druck. Wenn es dir zuviel wird, geh lieber schlafen. Was hier wieder an gewichtigen Fakten eingestellt worden ist, ist einem neutralen Beobachter überzeugend genug, da mußt du dich nicht zerfleischen lassen. Sie sind wütend, weil ihr Idol baden geht und sie mit.

Wie erbaermlich bist Du denn? Was soll das mit Kurti werden?

Salbungsrituale im Stil des Schleimer74 zur Bestaetigung der
Beitraeg von Umananda? Du musst Dich mehr anstrengen um
dieses niedrige Niveau des Schleimers74 zu erreichen!

Ich hoffe Du hast in Bezug auf Kurti keine sexuellen Absichten
und Hintergedanken! :D

Widder58
27.07.2014, 22:26
Kommt Zeit, kommt Beweis!

Der wird Dir aber gar nicht schmecken...

Kurti
27.07.2014, 22:26
Das ist so üblich, mehrere Putinisten-Knaller nehmen einen Verfechter der Freiheit in die Mangel und setzen ihn unter Druck. Wenn es dir zuviel wird, geh lieber schlafen. Was hier wieder an gewichtigen Fakten eingestellt worden ist, ist einem neutralen Beobachter überzeugend genug, da mußt du dich nicht zerfleischen lassen. Sie sind wütend, weil ihr Idol baden geht und sie mit.
An die Blitzableiter-Rolle, die mir die Kommunisten, Neo-Nazis und Putinisten zudenken, habe ich mich gewoehnt.

Kurti
27.07.2014, 22:29
Der wird Dir aber gar nicht schmecken...
Im Gegensatz zu dir, habe ich mich ja gar nicht festgelegt.
Unabhaengig davon halte ich den Putin fuer polit-kriminell.

Widder58
27.07.2014, 22:29
Damit waere der Beweis fuer einen Abschuss oder eine Bombenexplosion an Bord erbracht.

Mehr aber auch nicht.

Eine Freiheitskämpferin in Slowjansk berichtete Mitte Juni von Su 25 der ukrainischen Luftwaffe, die sich hinter Linienflugzeugen versteckten, dann die Stadt angriffen und wieder zur Linienmaschine flogen....
Was sagt uns das?

Shahirrim
27.07.2014, 22:29
...
Unabhaengig davon halte ich den Putin fuer polit-kriminell.
Und im Westen findet man ehrliche Politiker, nicht? :haha:

OneDownOne2Go
27.07.2014, 22:30
Damit waere der Beweis fuer einen Abschuss oder eine Bombenexplosion an Bord erbracht.

Auch nicht unbedingt. Es gab schon einige Verluste aus technischen Ursachen, bei denen das ebenfalls passiert ist. Bei dem Absturz von TWA 800 (Boeing 747-131) führte zum Beispiel die durch elektrische Funken ausgelöste Explosion von Treibstoffdämpfen im Haupttank im Zentralflügelkasten zu genau diesem Bild: Plötzlicher totaler Blackout. Das Flugzeug brach noch in der Luft in mehrere Teile auseinander. Aufschluss lieferte hier nur eine 90%ige Rekonstruktion des Flugzeugs aus den geborgenen Trümmern.

Unfalluntersuchungen dauern Wochen, Monate, manchmal Jahre, und sie haben nur dann Aussichten, brauchbare Ergebnisse zu liefern, wenn ein großer Prozentsatz der Trümmer geborgen und untersucht werden kann. Das dürfte in diesem Fall kaum möglich sein, und der enorme politische Druck steht einer soliden Untersuchung auch entgegen.

CrispyBit
27.07.2014, 22:31
Im Gegensatz zu dir, habe ich mich ja gar nicht festgelegt.
Unabhaengig davon halte ich den Putin fuer polit-kriminell.

Das ist ein Widerspruch in sich. Wenn du dich nicht festgelegt hast, wieso dann deine Putin Aussage? Damit ergreifst du schon Partei.

Kurti
27.07.2014, 22:32
Mehr aber auch nicht.
...
Immerhin etwas - angesichts dessen, was hier so alles abgestritten oder verleugnet wird.

Rumpelstilz
27.07.2014, 22:35
[...]

Du bist der, der das Niveau mit Einzeilern auf Kindergartenniveau runterziehen soll, da er nicht fähig ist, so ein Dampfplauderer wie Cetric zu sein, der mit seinen ganzen Propaganda-Seiten Kompetenz und Ahnung verkaufen soll.

Nun ja, jeder tut eben das, was er am Besten kann.
[...]
Vieleicht wird auch der Eine nach Woertern bezahlt und der Andere nach Beitraegen.

Widder58
27.07.2014, 22:36
Im Gegensatz zu dir, habe ich mich ja gar nicht festgelegt.
Unabhaengig davon halte ich den Putin fuer polit-kriminell.

Deinen Sprüchen nach hast Du Dich sehr wohl festgelegt - leider spricht die Tatsache, dass die Amis ihre "Beweise" eingemottet haben nicht für ein Happy End Deinerseits - sonst lägen sie längst auf dem Tisch.
Wer also ist kriminell? Diejenigen die "Strafaktionen" durchführen ohne die Berechtigung zu "Strafaktionen" zu haben - diejenigen, welche die Wirtschadt ruinieren und europäische Sicherheit aufs Spiel setzen, diejenigen
Kriegstreiber aus den USA, EU und NATO, die ohne jeden Beweis Russland diskreditieren und herausfordern.

Ihr Vollpfosten müßt schon entschuldigen, dass ein souveräner Staat wie Russland, seine Interessen in diesem chaotischen Nachbarland vertritt, indem es eine große Bevölkerung von russischen Landsleuten gibt,
und die durch eine kriminelle Junta und Faschisten massiv gefährdet sind. Das ist es, was sich Russland "zu Schulden kommen läßt".

OneDownOne2Go
27.07.2014, 22:36
Haha, einfach weil die Russen seit Anfang des Jahres nichts als Scheiße gebaut haben und weiter bauen werden. Jetzt wird sich die Weltgemeinschaft auf Jahre vor diesen Banditen in Acht nehmen. Putin sei Dank! Besser kann man uns nicht vor Imperialismus warnen als durch die hier zwar als geniale Schachzüge gefeierten Gaunerstücke des großen KGB-Vladimir, die jetzt aber auf Grundeis gehen! Und die Krim wird er auch noch verlieren, mein Wort drauf. Wie es sich auch gehört.

Ich stelle fest, dein Realitätssinn hat nicht nur noch immer die rasende Schwindsucht, es ist sogar noch schlimmer geworden. Das ist ehrlich ein Trauerspiel...

ABAS
27.07.2014, 22:37
Damit waere der Beweis fuer einen Abschuss oder eine Bombenexplosion an Bord erbracht.

Der einfachste Beweis fuer einen Abschuss oder die
Verwendung von Sprengmittel wie einer Bombe ist
die chemische Untersuchung der Wrackteile und
der Leichenteile.

Jeder Sprengstoff egal ob TNT, ANFO, C4, andere
Spezialsprengstoffe des Militaers einschliesslich der
nuklearen Sprengmittel hinterlassen Spuren und
individuelle Deformationsmuster an den Teilen des
beschaedigten und zerfetzen Zielobjektes.

Die Russen und Chinesen haben wahrscheinlich direkt
nach dem Absturz von den Wrackteile und auch den
Leichen Proben gezogen und festgestellt das keine
Spuren von Sprengstoff vorhanden sind und daher
ein technischer Mangel oder menschliches Versagen
die Absturzursache gewesen sein muessen.

Man wartet jetzt ab wie weit die US Verbrecher und
die US Militaerjunta mit der Faelschung von Beweisen
gehen und dann schnappt die Falle zu indem Russen
und Chinesen die Beweise auf den Tisch legen, das
es kein Abschuss gewesen ist.

Damit sind die USA und die US Militaerjunta vor den
Augen der Welt als Verbrecher, Luegner, Betrueger
und Taeuscher entlarvt. Russland und China stehen
noch glanzvoller und ueberzeugender vor der Welt
als es ohnehin schon seit der Syrienkrise der Fall ist.

Widder58
27.07.2014, 22:37
An die Blitzableiter-Rolle, die mir die Kommunisten, Neo-Nazis und Putinisten zudenken, habe ich mich gewoehnt.

Ich wiederhole das gerne....

17:05 Reuters bringt die Meldung vom Absturz
18:20 Poroschenko schließt nicht aus, dass das Flugzeug abgeschossen wurde, schließt aber sofort aus, das es seine Greenhorns waren.

Frage: Wie kann er das? Doch nur in dem Wissen, dass sie es waren... logisch, oder...

Kurti
27.07.2014, 22:42
...
Unfalluntersuchungen dauern Wochen, Monate, manchmal Jahre, und sie haben nur dann Aussichten, brauchbare Ergebnisse zu liefern, wenn ein großer Prozentsatz der Trümmer geborgen und untersucht werden kann. Das dürfte in diesem Fall kaum möglich sein, und der enorme politische Druck steht einer soliden Untersuchung auch entgegen.
Die diesbezueglichen Sendungen habe ich seinerzeit im History Channel verfolgt.

Ein Raketen-Abschuss hinterlaesst jedoch eindeutige Spuren an Wrackteilen,
die kurzfristig nachgewiesen werden koennen.

Widder58
27.07.2014, 22:43
Der einfachste Beweis fuer einen Abschuss oder die
Verwendung von Sprengmittel wie einer Bombe ist
die chemische Untersuchung der Wrackteile und
der Leichenteile.

Jeder Sprengstoff egal ob TNT, ANFO, C4, andere
Spezialsprengstoffe des Militaers einschliesslich der
nuklearen Sprengmittel hinterlassen Spuren und
individuelle Deformationsmuster an den Teilen des
beschaedigten und zerfetzen Zielobjektes.

Die Russen und Chinesen haben wahrscheinlich direkt
nach dem Absturz von den Wrackteile und auch den
Leichen Proben gezogen und festgestellt das keine
Spuren von Sprengstoff vorhanden sind und daher
ein technischer Mangel oder menschliches Versagen
die Absturzursache gewesen sein muessen.

Man wartet jetzt ab wie weit die US Verbrecher und
die US Militaerjunta mit der Faelschung von Beweisen
gehen und dann schnappt die Falle zu indem Russen
und Chinesen die Beweise auf den Tisch legen, das
es kein Abschuss gewesen ist.

Damit sind die USA und die US Militaerjunta vor den
Augen der Welt als Verbrecher, Luegner, Betrueger
und Taeuscher entlarvt. Russland und China stehen
noch glanzvoller und ueberzeugender vor der Welt
als es ohnehin schon seit der Syrienkrise der Fall ist.


Grün würde ich geben - das hebt glatt den Roten auf, den ich Dir eigentlich für Deinen Zionistendreck geben wollte, was aber nicht ging weil ich Dir vorher einen Grünen gab :hsl:

Kurti
27.07.2014, 22:46
Ich wiederhole das gerne....

17:05 Reuters bringt die Meldung vom Absturz
18:20 Poroschenko schließt nicht aus, dass das Flugzeug abgeschossen wurde, schließt aber sofort aus, das es seine Greenhorns waren.

Frage: Wie kann er das? Doch nur in dem Wissen, dass sie es waren... logisch, oder...
Wer sich so eindeutig festlegt, wie du, der muss versuchen die Oeffentlichkeit ueberzeugen -
nicht mich!

Widder58
27.07.2014, 22:48
Wer sich so eindeutig festlegt, wie du, der muss versuchen die Oeffentlichkeit ueberzeugen -
nicht mich!

Ich will Dich nicht überzeugen, ich will überhaupt niemanden überzeugen - wer das nicht selbst begreift, aus der Logik und den Fakten heraus, dem ist eh nicht zu helfen.
Ich will lediglich wissen, wie Du Dir das erklärst.

Shahirrim
27.07.2014, 22:48
Kommt Zeit, kommt Beweis!

Aber vorher kann man ja schon mal Fakten schaffen und wenn dann nachher rauskommt, dass nichts dran war, dann sitzt längst ein genehmer Kandidat auf dem Posten, den man nicht wieder absetzen kann.

Tolle Aussichten.

Wie wäre es, wenn du dich mal zurück hältst mit Absetzrufen aus deinem Dschungel, bis die Fakten klar sind?

Urteile im Gericht werden auch erst am Ende der Verhandlung gesprochen.

ABAS
27.07.2014, 22:52
Die diesbezueglichen Sendungen habe ich seinerzeit im History Channel verfolgt.

Ein Raketen-Abschuss hnterlaesst jedoch eindeutige Spuren an Wrackteilen,
die kurzfristig nachgewiesen werden koennen.

Das stimmt! Es muss aber der Wille vorhanden sein die
Wrackteile und Leichenteile auf chemische Spuren und
Deformationsmuster von Sprengstoff zu untersuchen.

Wenn man genau weis das kein Abschusse erfolgt ist,
bildet sich auch keine Wille aus auf Sprengstoffspuren
chemisch zu untersuchen. Ausserdem machte man den
Spekulationen, Mutmassungen und Schuldvorwuerfen
fruehzeitig ein Ende.

So wie ich das sehe haben die Russen und Chinesen
laengst Wrackteile und Leichenteile informell abgezweigt
auf Sprengstoffspuren chemisch untersucht, festgestellt
das es keine Beweise fuer Sprengstoffverwendung gibt
und die US Militaerjunta gemeinsam mit den USA gezielt
eine ueble Ablenkungs- und Beschuldigungshow
insziniert haben um Russland anzupissen!

Sie warten ab wie weit sich die USA und US Militaerjunta
noch bei dem " Pokerspiel " aus dem Fenster lehnen und
wenn der optimale Zeitpunkt gekommen ist werden die
Luegner, Betrueger, Taeuscher und Falschbeschuldiger
vor der Augen der Welt oeffentlich medial " geschlachtet "!

Widder58
27.07.2014, 22:53
Aber vorher kann man ja schon mal Fakten schaffen und wenn dann nachher rauskommt, das nichts dran war, dann sitzt längst ein genehmer Kandidat auf dem Posten, den man nicht wieder absetzen kann.

Tolle Aussichten.

Wie wäre es, wenn du dich mal zurück hältst mit Absetzrufen aus deinem Dschungel, bis die Fakten klar sind?

Urteile im Gericht werden auch erst am Ende der Verhandlung gesprochen.

Um welche Institution handelt es sich bei der EU, dass die eine Berechtigung hätten "Strafmaßnahmen" durchzuführen - zumal auf bloßen Verdacht bzw. auf das Handeln eines souveränen Staates hin. Mir muss da was entgangen sein

Widder58
27.07.2014, 22:59
Das stimmt! Es muss aber der Wille vorhanden sein die
Wrackteile und Leichenteile auf chemische Spuren und
Deformationsmuster von Sprengstoff zu untersuchen.

Wenn man genau weis das kein Abschusse erfolgt ist,
bildet sich auch keine Wille aus auf Sprengstoffspuren
chemisch zu untersuchen. Ausserdem machte man den
Spekulationen, Mutmassungen und Schuldvorwuerfen
fruehzeitig ein Ende.

So wie ich das sehe haben die Russen und Chinesen
laengst Wrackteile und Leichenteile informell abgezweigt
auf Sprengstoffspuren chemisch untersucht, festgestellt
das es keine Beweise fuer Sprengstoffverwendung gibt
und die US Militaerjunta gemeinsam mit den USA gezielt
eine ueble Ablenkungs- und Beschuldigungshow insziniert
haben.

Sie warten ab wie weit sich die USA und US Militaerjunta
noch bei dem " Pokerspiel " aus dem Fenster lehnen und
wenn der optimale Zeitpunkt gekomem ist werden die
Luegner, Betrueger, Taeuscher und Falschbeschuldiger
vor der Augen der Welt oeffentlich medial geschlachtet! :D

17:05 - Reuters meldet den Absturz...
Um 22:40 Uhr zitiert die Nachrichtenagentur US-Regierungskreise. Demnach wurde die in etwa zehn Kilometern Höhe fliegende Boeing 777 von einer Boden-Luft-Rakete getroffen.
Woher kamen die "Kenntnisse"... hat man sich zu diesem Zeitpunkt schon ins Knie geschossen?
Verwischt man deswegen seither Spuren, fakt Tonbänder und Satellitenfotos und bunkert angebliche Beweise.

Nach deiner Theorie hätten die Amis in der Tat keinerlei Interesse an Beweisen für einen Abschuß- das würde bedeuten, dass sie bereits gut 5 Stunden nach dem Absturz ihr Lügenkozept begannen.
Oder aber es erreichte sie die Kenntnis, dass ukrainische Soldaten verantwortlich sind - dann hat man widerum kein Interesse einen Abschuß nachzuweisen.

Conny
27.07.2014, 23:03
17:05 - Reuters meldet den Absturz...
Um 22:40 Uhr zitiert die Nachrichtenagentur US-Regierungskreise. Demnach wurde die in etwa zehn Kilometern Höhe fliegende Boeing 777 von einer Boden-Luft-Rakete getroffen.
Woher kamen die "Kenntnisse"... hat man sich zu diesem Zeitpunkt schon ins Knie geschossen?
Verwischt man deswegen seither Spuren, fakt Tonbänder und Satellitenfotos und bunkert angebliche Beweise.

Nach deiner Theorie hätten die Amis in der Tat keinerlei Interesse an Beweisen für einen Abschuß- das würde bedeuten, dass sie bereits gut 5 Stunden nach dem Absturz ihr Lügenkozept begannen.
Oder aber es erreichte sie die Kenntnis, dass ukrainische Soldaten verantwortlich sind - dann hat man widerum kein Interesse einen Abschuß nachzuweisen.
Denen ist es mittlerweile so egal.
Wer mit so einer Nummer wie dem 11.September durchkommt, der weiß dass er sich über irgendwelche "Stimmigkeiten" gar keinen Kopf machen muss.
Es ist wirklich so, dass ich mitlerweile beim heute-journal öfter lachen muss als bei Switch.

Bensen
27.07.2014, 23:05
Das passt jetzt nicht 100% in die Diskussion, aber ich möcht' an dieser Stelle trotzdem mal drauf hinweisen, grade in bezug auf die angebliche Neutralität unserer Qualitätsmedien:

https://www.youtube.com/watch?v=VvTWo5ZGcNA

Entdeckt auf: http://www.mmnews.de/index.php/etc/19243-zdf-zensiert-qanstaltq

Das ist nochmal ein schönes Beispiel wie unsere Medien dem 'transatlantischen Verhältnis' verpflichtet sind. Der Beitrag wurde wohl mittlerweile aus der ZDF - Mediathek entfernt. Ein Armutszeugnis...

Von daher braucht man sich über die einseitige Berichterstattung auch nicht mehr wundern...

Candymaker
27.07.2014, 23:05
Das stimmt! Es muss aber der Wille vorhanden sein die
Wrackteile und Leichenteile auf chemische Spuren und
Deformationsmuster von Sprengstoff zu untersuchen.

Wenn man genau weis das kein Abschusse erfolgt ist,
bildet sich auch keine Wille aus auf Sprengstoffspuren
chemisch zu untersuchen. Ausserdem machte man den
Spekulationen, Mutmassungen und Schuldvorwuerfen
fruehzeitig ein Ende.

So wie ich das sehe haben die Russen und Chinesen
laengst Wrackteile und Leichenteile informell abgezweigt
auf Sprengstoffspuren chemisch untersucht, festgestellt
das es keine Beweise fuer Sprengstoffverwendung gibt
und die US Militaerjunta gemeinsam mit den USA gezielt
eine ueble Ablenkungs- und Beschuldigungshow
insziniert haben um Russland anzupissen!

Sie warten ab wie weit sich die USA und US Militaerjunta
noch bei dem " Pokerspiel " aus dem Fenster lehnen und
wenn der optimale Zeitpunkt gekommen ist werden die
Luegner, Betrueger, Taeuscher und Falschbeschuldiger
vor der Augen der Welt oeffentlich medial " geschlachtet "!

Sag mal, ABAS, du liest doch gelegentlich sicher die chinesische Presse und/oder Foren. Was sagen und denken eigentlich die Chinesen über die ganze Ukraine-Krise und das Verhalten der USA und des Westens? Irgendwie scheint diesbezüglich Totenstille zu herrschen. Kann man dahingehen von einem gewissen Desinteresse ausgehen, oder verfolgen die Chinesen das Ganze heimlich doch mit Argusaugen.

Olli
27.07.2014, 23:10
Das stimmt! Es muss aber der Wille vorhanden sein die
Wrackteile und Leichenteile auf chemische Spuren und
Deformationsmuster von Sprengstoff zu untersuchen.

Wenn man genau weis das kein Abschusse erfolgt ist,
bildet sich auch keine Wille aus auf Sprengstoffspuren
chemisch zu untersuchen. Ausserdem machte man den
Spekulationen, Mutmassungen und Schuldvorwuerfen
fruehzeitig ein Ende.

So wie ich das sehe haben die Russen und Chinesen
laengst Wrackteile und Leichenteile informell abgezweigt
auf Sprengstoffspuren chemisch untersucht, festgestellt
das es keine Beweise fuer Sprengstoffverwendung gibt
und die US Militaerjunta gemeinsam mit den USA gezielt
eine ueble Ablenkungs- und Beschuldigungshow
insziniert haben um Russland anzupissen!

Sie warten ab wie weit sich die USA und US Militaerjunta
noch bei dem " Pokerspiel " aus dem Fenster lehnen und
wenn der optimale Zeitpunkt gekommen ist werden die
Luegner, Betrueger, Taeuscher und Falschbeschuldiger
vor der Augen der Welt oeffentlich medial " geschlachtet "!



...du glaubst aber nicht wirklich an ein "mediales Schlachtfest" ..?

Olli
27.07.2014, 23:14
Denen ist es mittlerweile so egal.
Wer mit so einer Nummer wie dem 11.September durchkommt, der weiß dass er sich über irgendwelche "Stimmigkeiten" gar keinen Kopf machen muss.
Es ist wirklich so, dass ich mitlerweile beim heute-journal öfter lachen muss als bei Switch.

:gp:​...Volltreffer

ABAS
27.07.2014, 23:20
Sag mal, ABAS, du liest doch gelegentlich sicher die chinesische Presse und/oder Foren. Was sagen und denken eigentlich die Chinesen über die ganze Ukraine-Krise und das Verhalten der USA und des Westens? Irgendwie scheint diesbezüglich Totenstille zu herrschen. Kann man dahingehen von einem gewissen Desinteresse ausgehen, oder verfolgen die Chinesen das Ganze heimlich doch mit Argusaugen.

Die Stille taeuscht. Es gibt eine breites Spektrum von offen
bekundeter Bedeutungslosigkeit ueber die Ereignisse bis
hin zur offenen Abneigung gegenueber dem Verhalten der
USA. Fuer China geht es um wirtschaftlichen Aspekte in
der Ukraine und viel Geld. Bei Geld hoert das Verstaendnis
der Chinesen fuer die destruktive Vorgehensweise der Amis
auf. Das war schon im Syrienkonflikt deutlich, weil China
sofort ausgerechnet hat das die oeffentliche Ankuendigung
des von den US beabsichtigten Luftangriffes auf Syrien die
Weltwirtschaftsleistung bereits beeintraechtigt hat.

Ansonsten machen die Chinesen was sie besonders gut
koenne. Laecheln, gute Mine zum boesen Spiel der USA
und hinter ihrem Ruecken verdeckt die Messer wetzen
waehrend das business as usual weiterlaeuft! China
hat sich das Jahrhundertziel gesetzt bis zum Jahre 2050
nicht nur die wirtschaftlich und militaerisch staerkste Nation
der Welt zu werden sondern auch die Nation mit sauberster
Umwelt und intaktester Natur.

Von den " durchgeknallte Affen " aus den USA lassen sich
die Chinesen auf ihrem Erfolgsweg nicht beeinflussen.
China braucht Amerika nicht. Bevor die Amerikaner die
ganze Menschheit in einen Weltkrieg stuerzen und damit
nicht nur die Existenz der Nation China sondern aller 7
Millarden Menschen auf der Erde konkrekt gefaehrden
werden China, Russland und Indien die USA nuken!

In 24 Stunden ist alles vorbei und danach bauen die
Europaer, Chinesen und Inder ein neues Amerika auf!

ABAS
27.07.2014, 23:34
...du glaubst aber nicht wirklich an ein "mediales Schlachtfest" ..?

Das glaube ich nicht sondern weiss ich. Die USA kommen
aus dem Ukraine Konflikt bzw. Ukraine Buergerkrieg nicht
so leicht raus wie aus der Syrien Krise. Das steht fest! Die
Russen, Chinesen und Inder schlagen erst dann hart zu,
wenn sie sich der Rueckendeckung der Weltoeffentlichkeit
mehrheitlich Gewiss sind, weil das professionelles und ein
ueberzeugendes Vorgehen ist.

Conny
27.07.2014, 23:55
Genießen:
http://www.heise.de/tp/artikel/42/42371/1.html

Conny
28.07.2014, 00:12
http://oi59.tinypic.com/23sw6iq.jpg

mabac
28.07.2014, 03:31
Die
Russen, Chinesen und Inder schlagen erst dann hart zu,
wenn sie sich der Rueckendeckung der Weltoeffentlichkeit
mehrheitlich Gewiss sind, weil das professionelles und ein
ueberzeugendes Vorgehen ist.

Den Chinesen war und ist die "Weltöffentlichkeit" schnurzpiepegal.

Herr B.
28.07.2014, 04:11
Von den " durchgeknallte Affen " aus den USA lassen sich
die Chinesen auf ihrem Erfolgsweg nicht beeinflussen.
China braucht Amerika nicht. Bevor die Amerikaner die
ganze Menschheit in einen Weltkrieg stuerzen und damit
nicht nur die Existenz der Nation China sondern aller 7
Millarden Menschen auf der Erde konkrekt gefaehrden
werden China, Russland und Indien die USA nuken!

In 24 Stunden ist alles vorbei und danach bauen die
Europaer, Chinesen und Inder ein neues Amerika auf!
Abbas, die Chinesen sind militärisch an nix weiterem interessiert als ihre Spratley Inseln, und die paar anderen Quadratmeter die sie in der China Sea beanspruchen, zu annektieren. Peking will in Ostasien der Boss sein, die Russen wollen in ihrer eigenen Nachbarschaft dominieren, und damit sind sie sich's auch zufrieden. Den Indern ist die Weltpolitik et al scheissegal und einmischen werden sie sich bei den USA bestimmt nicht; das wären ganz neue unindische Tendenzen!
Peking hat von der Ukrainekrise bis jetzt nur profitiert. Neue Rohstoff und Energie Verträge mit dem sanktionierten Russland, die sonst nie zustande gekommen wären - da lacht der Chinamann sich doch ins Fäustchen! Natürlich diskret... Die paar Milliönchen die in der Ukraine investiert waren, das war doch bloss Kleingeld für Peking.

Buella
28.07.2014, 06:02
Genießen:
http://www.heise.de/tp/artikel/42/42371/1.html

Den westlichen Medien-Verbrechern laufen die Opfer davon!

:D

Rikimer
28.07.2014, 06:56
https://www.youtube.com/watch?v=um0TCEGVQy8

Die Kiever Junta ermordet weitere 10 Zivilisten in Donetz mit Artilleriefeuer. Genau rein in die Mitte, dort wo die Wahrscheinlichkeit am hoechsten ist Zivilisten zu treffen. Darunter: Mutter mit Kind, tot. Mission erfolgreich. Terroristen eliminiert.

Rikimer
28.07.2014, 07:10
Human Right Watch zu den Verbrechen der Kiever-Putsch-Regierung, welche mit Hilfe der USA und den westlichen europaeischen Regierungen an die Macht kam:


https://www.youtube.com/watch?v=yR6dX56amW4

“Grad rockets are notoriously imprecise weapons that shouldn’t be used in populated areas,” said Ole Solvang, senior emergencies researcher at Human Rights Watch

http://www.hrw.org/news/2014/07/24/ukraine-unguided-rockets-killing-civilians

Beispiel, Einschlaege in Donetzk (von 12 July bis 21 July):

http://www.hrw.org/sites/default/files/media/images/photographs/ukraine0814_presser_map-01.png

Rikimer
28.07.2014, 07:16
Human Right Watch zu den Verbrechen der Kiever-Putsch-Regierung, welche mit Hilfe der USA und den westlichen europaeischen Regierung an die Macht kam:


https://www.youtube.com/watch?v=yR6dX56amW4

Krombacher007
28.07.2014, 07:39
"Lustig" ist auch, dass es bei diesem Artikel eine offene Kommentarfunktion gab aber nachdem die gefühlt ersten 100 Kommentare in eine andere Richtung gingen und dann auch noch die Unverschämtheit besessen haben zu fragen wie denn die Einzelheiten zu der Umfrage aussehen, wurde der Kommentarbereich geschlossen und dann komplett entfernt

Heute dann mit einem TP-Artikel dazu

Die Spiegel-Online-Foristen sahen das auch so und posteten, was das Zeug hielt. 4000 Facebook-Empfehlungen und 330 Tweets zeigten, wie stark der Artikel rezipiert wurde. 69 Foristen posteten überwiegend ihre Verwunderung und fragten nach Details zur Umfrage. Um 13.10 Uhr schloss SPON das Forum.

Als um 21 Uhr der Screenshot gemacht wurde, waren auch die 69 Kommentare nicht mehr angezeigt und verlinkt. Die Forumsfunktion wurde entfernt.

Das Schließen des Spiegel-Forums zu Russland zeigt, dass offensichtlich im Propagandakrieg alle Mittel erlaubt sind - nur: Wie möchte man mit solchen Zensurmaßnahmen die Werte einer "freien westlichen Welt" gegen die angebliche Diktatur in Russland verteidigen?
http://www.heise.de/tp/artikel/42/42371/1.html

Herr Schmidt
28.07.2014, 07:43
Abbas, die Chinesen sind militärisch an nix weiterem interessiert als ihre Spratley Inseln, und die paar anderen Quadratmeter die sie in der China Sea beanspruchen, zu annektieren. Peking will in Ostasien der Boss sein, die Russen wollen in ihrer eigenen Nachbarschaft dominieren, und damit sind sie sich's auch zufrieden. Den Indern ist die Weltpolitik et al scheissegal und einmischen werden sie sich bei den USA bestimmt nicht; das wären ganz neue unindische Tendenzen!
Peking hat von der Ukrainekrise bis jetzt nur profitiert. Neue Rohstoff und Energie Verträge mit dem sanktionierten Russland, die sonst nie zustande gekommen wären - da lacht der Chinamann sich doch ins Fäustchen! Natürlich diskret... Die paar Milliönchen die in der Ukraine investiert waren, das war doch bloss Kleingeld für Peking.

Stimmt

Langwitsch
28.07.2014, 07:56
Haha, einfach weil die Russen seit Anfang des Jahres nichts als Scheiße gebaut haben und weiter bauen werden. Jetzt wird sich die Weltgemeinschaft auf Jahre vor diesen Banditen in Acht nehmen. Putin sei Dank! Besser kann man uns nicht vor Imperialismus warnen als durch die hier zwar als geniale Schachzüge gefeierten Gaunerstücke des großen KGB-Vladimir, die jetzt aber auf Grundeis gehen! Und die Krim wird er auch noch verlieren, mein Wort drauf. Wie es sich auch gehört.

Ich habe Tatsachen und keine substanzlose Hetze erwartet.

ABAS
28.07.2014, 08:03
Abbas, die Chinesen sind militärisch an nix weiterem interessiert als ihre Spratley Inseln, und die paar anderen Quadratmeter die sie in der China Sea beanspruchen, zu annektieren. Peking will in Ostasien der Boss sein, die Russen wollen in ihrer eigenen Nachbarschaft dominieren, und damit sind sie sich's auch zufrieden. Den Indern ist die Weltpolitik et al scheissegal und einmischen werden sie sich bei den USA bestimmt nicht; das wären ganz neue unindische Tendenzen!
Peking hat von der Ukrainekrise bis jetzt nur profitiert. Neue Rohstoff und Energie Verträge mit dem sanktionierten Russland, die sonst nie zustande gekommen wären - da lacht der Chinamann sich doch ins Fäustchen! Natürlich diskret... Die paar Milliönchen die in der Ukraine investiert waren, das war doch bloss Kleingeld für Peking.

Versuche doch mal einen Chinesen, einen Konzern in China
oder Chinesischen Staat um " nur " um 1 Millionen EURO
zu bescheissen und schaue was danach passiert! :D

Die " Gelben " denken weitsichtig, handeln besonnen, lassen
sich aber nicht von anderen in der Verwirklichung der Ziele
beeintraechtigen. Das Jahrhundertziel Chinas ist klar definiert
und ich wiederhole die drei Hauptziele nochmal die bis zum
Jahr 2050 erfolgreich umgesetzt werden:

1) wirtschaftliche Weltmacht Nummer Eins
2) militaerische Weltmacht Nummer Eins
3) Nation mit der saubersten Umwelt und intaktesten Natur

Wenn die USA so weiter vorgehen wie bisher sind die Ziele
schwerer erreichbar weil die von den USA gelegten Konflikte
und Kriege sich negativ auf die Wirtschaftsentwicklung und
auf die Weltsicherheitslage auswirken. Krieg stoert Geschaeft!

Wer China bei Verwirklichung der Ziel stoert wird diszipliniert
und wenn das keine Wirkung in der Veraenderung des Stoerer
Verhaltens zeigt, aus dem Weg geraeumt.

Kurti
28.07.2014, 08:10
Ich habe Tatsachen und keine substanzlose Hetze erwartet.
Des einen Tatsache ist des andern substanzlose Hetze!

Wolfger von Leginfeld
28.07.2014, 08:12
Es geht schon um mehr als ein paar m². Da gibt es Ansprüche auf Seeterritorien in der Gesamtgröße der Ukraine. Und da hat sich China sehr wohl vorgenommen, seinen Schädel, auch gegenüber US-Verbündeten durchzusetzen. Nicht umsonst geht in diesem Gebiet der USA ziemlich der Stift. Die Zwischenfälle die dort schon passiert sind, könnten auch leicht mal überschäumen, speziell zwischen Japan-China.

http://de.wikipedia.org/wiki/Territorialkonflikte_im_Chinesischen_Meer

Umso dümmer, dass man jetzt alles getan hat, um Russland vollends in die Arme von China zu treiben. Mittlerweile haben sich die USA in Russland ja fast schon wieder den Status eines Totfeindes erarbeitet. Super Aussenpolitik dieser Administration...


Abbas, die Chinesen sind militärisch an nix weiterem interessiert als ihre Spratley Inseln, und die paar anderen Quadratmeter die sie in der China Sea beanspruchen, zu annektieren. Peking will in Ostasien der Boss sein, die Russen wollen in ihrer eigenen Nachbarschaft dominieren, und damit sind sie sich's auch zufrieden. Den Indern ist die Weltpolitik et al scheissegal und einmischen werden sie sich bei den USA bestimmt nicht; das wären ganz neue unindische Tendenzen!
Peking hat von der Ukrainekrise bis jetzt nur profitiert. Neue Rohstoff und Energie Verträge mit dem sanktionierten Russland, die sonst nie zustande gekommen wären - da lacht der Chinamann sich doch ins Fäustchen! Natürlich diskret... Die paar Milliönchen die in der Ukraine investiert waren, das war doch bloss Kleingeld für Peking.

Langwitsch
28.07.2014, 08:14
Des einen Tatsache ist des andern substanzlose Hetze!

Bei dir Phrasendrescher ganz sicher.

Buella
28.07.2014, 08:23
Es geht schon um mehr als ein paar m². Da gibt es Ansprüche auf Seeterritorien in der Gesamtgröße der Ukraine. Und da hat sich China sehr wohl vorgenommen, seinen Schädel, auch gegenüber US-Verbündeten durchzusetzen. Nicht umsonst geht in diesem Gebiet der USA ziemlich der Stift. Die Zwischenfälle die dort schon passiert sind, könnten auch leicht mal überschäumen, speziell zwischen Japan-China.

http://de.wikipedia.org/wiki/Territorialkonflikte_im_Chinesischen_Meer

Umso dümmer, dass man jetzt alles getan hat, um Russland vollends in die Arme von China zu treiben. Mittlerweile haben sich die USA in Russland ja fast schon den Status eines Totfeindes erarbeitet. Super Aussenpolitik dieser Administration...

Die systemischen Schönschwätzer befinden sich gewaltig in der Zwickmühle!
Zum Einen kann dieses, auf der Luftnummer Wachstum aufgeblasene, System nicht mehr ohne China existieren, und zum Anderen macht China seine eigene Politik, bzw. beginnt mit den sog. brics-Staaten ein Gegenmodell zum westlichen Ausbeuter-System aufzubauen!

:D

Wolfger von Leginfeld
28.07.2014, 08:23
Wirklich peinlich (sogar Euronews bringt diese Nachricht) - Russen retten und versorgen ausserdem arme, verletzte ukrainische Soldaten:

Über 40 ukrainische Soldaten sollen nach Russland desertiert sein

weiter + Video:http://de.euronews.com/2014/07/27/ueber-40-ukrainische-soldaten-sollen-nach-russland-desertiert-sein/

---------------------

Ich verstehe die Burschen nur zu gut. Wer lässt sich für diese Bande der Oligarchen, Kriegsgewinnlern und/oder Politabenteurern schon zum Krüppel schießen?

ABAS
28.07.2014, 08:31
Wirklich peinlich (sogar Euronews bringt diese Nachricht) - Russen retten und versorgen ausserdem arme, verletzte ukrainische Soldaten:

Über 40 ukrainische Soldaten sollen nach Russland desertiert sein

weiter:http://de.euronews.com/2014/07/27/ueber-40-ukrainische-soldaten-sollen-nach-russland-desertiert-sein/

---------------------

Ich verstehe die Burschen nur zu gut. Wer lässt sich für diese Bande der Oligarchen, Kriegsgewinnlern und Politabenteurern schon zum Krüppel schießen?


Die Amis der " First Nation " wollen doch bei Allem immer
vorne und die Ersten sein! So wie ich das sehe lassen die
Soldaten in der Ukraine den CIA Schergen, Soeldnern des
US Militaerkonzerns ACADEMI und GREYSTONE sowie der
US Militaerjunta beim sterben auf dem Boden der Ukraine
den Vortritt. Mutter Erde in der Ukraine duerstet nach Blut
von imperialistischen Besatzern der Verbrechernation USA.

" Wer spaeter stirbt hat laenger gelebt! " :D

Buella
28.07.2014, 08:31
Versuche doch mal einen Chinesen, einen Konzern in China
oder Chinesischen Staat um " nur " um 1 Millionen EURO
zu bescheissen und schaue was danach passiert! :D

Die " Gelben " denken weitsichtig, handeln besonnen, lassen
sich aber nicht von anderen in der Verwirklichung der Ziele
beeintraechtigen. Das Jahrhundertziel Chinas ist klar definiert
und ich wiederhole die drei Hauptziele nochmal die bis zum
Jahr 2050 erfolgreich umgesetzt werden:

1) wirtschaftliche Weltmacht Nummer Eins
2) militaerische Weltmacht Nummer Eins
3) Nation mit der saubersten Umwelt und intaktesten Natur

Wenn die USA so weiter vorgehen wie bisher sind die Ziele
schwerer erreichbar weil die von den USA gelegten Konflikte
und Kriege sich negativ auf die Wirtschaftsentwicklung und
auf die Weltsicherheitslage auswirken. Krieg stoert Geschaeft!

Wer China bei Verwirklichung der Ziel stoert wird diszipliniert
und wenn das keine Wirkung in der Veraenderung des Stoerer
Verhaltens zeigt, aus dem Weg geraeumt.

Ich denke, daß die Verantwortlichen und Nutznießer der vsa, die Faschisten in der Ukraine, und die Islamisten im Nahen / Mittleren Osten speziell, von der Kette gelassen haben, um die Ziele der Russen / Chinesen zu sabotieren!

;)

Nicht Sicher
28.07.2014, 08:36
Des einen Tatsache ist des andern substanzlose Hetze!

Kurtis und Cetrics Freunde haben wieder mal Zivilisten in einem Park in der Ostukraine mit Artillerie eingedeckt. Eine Junge Mutter mit ihrem Kind wurde dabei getötet.


http://www.youtube.com/watch?v=2CA0L8kKH0c

Wolfger von Leginfeld
28.07.2014, 08:41
Wäre interessant zu wissen wieviele dieser US-Privat-Soldaten schon im Gefecht mit den Separatisten stehen? 1000, 10000, 50000? Wer weiß schon die Antwort ausser die CIA? Und wenn man es genau nimmt von russischer Seite, sind ja dann damit die USA schon mit Bodentruppen in der Ukraine hochaktiv.


Die Amis der " First Nation " wollen doch bei Allem immer
vorne und die Ersten sein! So wie ich das sehe lassen die
Soldaten in der Ukraine den CIA Schergen, Soeldnern des
US Militaerkonzerns ACADEMI und GREYSTONE sowie der
US Militaerjunta beim sterben auf dem Boden der Ukraine
den Vortritt. Mutter Erde in der Ukraine duerstet nach Blut
von imperialistischen Besatzern der Verbrechernation USA.

" Wer spaeter stirbt hat laenger gelebt! " :D

ABAS
28.07.2014, 08:42
Ich denke, daß die Verantwortlichen und Nutznießer der vsa, die Faschisten in der Ukraine, und die Islamisten im Nahen / Mittleren Osten speziell, von der Kette gelassen haben, um die Ziele der Russen / Chinesen zu sabotieren!

;)

Ich sehe das anders und realistisch! Die Bestie USA sitzt laengst
im Kaefig und Nuklerarmaechte des BRICS Buendnisses China,
Russland und Indien werfen der widerlichen Kreatur hier und da
noch einen Brocken blutiges Fleisch vor bevor sie das Vieh keulen
oder einschlaefern.

Auch wenn man eine gefaehrliche Bestie entsorgt gibt es immer
humanistische Schwachkoepfe auf der Welt die nach " Tierschutz "
schreien. China, Russland und Indien werden die USA nur in die
Muelltonnen der Geschichte schlagen sobald die Weltoeffentlichkeit
davon ueberzeugt ist das es nicht anders ging um die Existenz von
7 Milliarden Menschen auf der Welt zu retten.

Weltmaechte muessen ueberzeugend entscheiden und handeln.
Die durch Manipulation vom US Verbrecherimperium ueber viele
Jahrzehnte erzielt und behauptete Meinungs- und Deutungshoheit
ist schon im Verlauf der Syrienkrise verloren gegangen und durch
die Ukraine Krise wird die Meinungs- und Deutungshoheit sich klar
weiter zu Gunsten Russlands, Chinas und andere BRICS Nationen
weiter verstaerken und das Image der USA gegen Null sinken!

Man kann selbst eine Verbrecherimperium wie das der USA nur
aus dem Weg raeumen wenn die Weltoeffentlichkeit bzw. die
Mehrheit der Voelker und Regierungen auf der Welt das decken
und davon klar ueberzeugt sind, dass es keinen anderen Weg gab.
Erst wenn unzweifelhaft klar ist das sich die US Imperialisten nicht
mehr selbst in eine " Opferrolle " draengen koennen, werden China,
Russland und Indien das Verbrecherimperium USA ins Grab stossen!

Buella
28.07.2014, 08:47
Ich sehe das anders und realistisch! Die Bestie USA sitzt laengst
im Kaefig und Nuklerarmaechte des BRICS Buendnisses China,
Russland und Indien werfen der widerlichen Kreatur hier und da
noch einen Brocken blutiges Fleisch vor bevor sie das Vieh keulen
oder einschlaefern.

Auch wenn man eine gefaehrliche Bestie entsorgt gibt es immer
humanistische Schwachkoepfe auf der Welt die nach " Tierschutz "
schreien. China, Russland und Indien werden die USA nur in die
Muelltonnen der Geschichte schlagen sobald die Weltoeffentlichkeit
davon ueberzeugt ist das es nicht anders ging um die Existenz von
7 Milliarden Menschen auf der Welt zu retten.

Weltmaechte muessen ueberzeugend entscheiden und handeln.

Ich sehe diese Bestie vsa waidwund mit dem Rücken zur Wand!
Die von ihr losgetretenen Kriege sind ein letztes hilfloses Aufbäumen, bevor die Menschheit erfahren soll, was für ein widerliches blutrünstiges selbstsüchtiges Monster diese Bestie immer schon war!

:D

Wolfger von Leginfeld
28.07.2014, 08:47
China ist heute eigentlich, neben den USA, die zweite Weltmacht. Mann findet sie überall. In Lateinamerika, Afrika, Asien, etc überall kaufen sie sich ein, planen monströse Projekte (wie jetzt einen zweiten Kanal von Asien in die Karibik, um unabhängiger von den USA zu werden), kaufen sich Freunde rund um den Globus, nutzen jede Schwäche der USA aus (Cuba, Argentinien, Russland). Die setzten ihren Kopf durch, wo es ihnen was nützt und wo sie die USA brauchen, z.b als guten Absatzmarkt, stimmen sie mit ihnen überein. Verdammt clever.


Die systemischen Schönschwätzer befinden sich gewaltig in der Zwickmühle!
Zum Einen kann dieses, auf der Luftnummer Wachstum aufgeblasene, System nicht mehr ohne China existieren, und zum Anderen macht China seine eigene Politik, bzw. beginnt mit den sog. brics-Staaten ein Gegenmodell zum westlichen Ausbeuter-System aufzubauen!

:D

Dr Mittendrin
28.07.2014, 08:51
Human Right Watch zu den Verbrechen der Kiever-Putsch-Regierung, welche mit Hilfe der USA und den westlichen europaeischen Regierung an die Macht kam:


https://www.youtube.com/watch?v=yR6dX56amW4

:gp:

Dr Mittendrin
28.07.2014, 08:52
Wer sich so eindeutig festlegt, wie du, der muss versuchen die Oeffentlichkeit ueberzeugen -
nicht mich!

Sagt einer der keine links liest.

Dr Mittendrin
28.07.2014, 08:54
Kommt Zeit, kommt Beweis!

So was kann nur ein Depp aus dem ebayforum schreiben.

Wer in Wohngebiete mit Artillerie reinfeuert ist auch zu so was fähig.
Mein Verdacht.

Sind auch nur Zivilisten.

Wolfger von Leginfeld
28.07.2014, 08:55
Tun sie das nicht schon längst?

Amerikanische Geheimdienste könnten Angriffsziele liefern

Im Pentagon wird offenbar diskutiert, ob man Kiew Geheimdienstinformationen in Echtzeit liefern sollte...Das berichtet die New York Times unter Berufung auf anonyme Quellen.

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/amerika/krieg-in-der-ukraine-amerikanische-geheimdienste-koennten-angriffsziele-liefern-13066911.html

Dr Mittendrin
28.07.2014, 08:57
Im Gegensatz zu dir, habe ich mich ja gar nicht festgelegt.
Unabhaengig davon halte ich den Putin fuer polit-kriminell.

Unabhaengig davon halte ich den Timoschenko, Poroschenko fuer polit-kriminell.

Wolfger von Leginfeld
28.07.2014, 08:59
Wurden die Fotos dort entwickelt, wo auch die "Irak-Fotos" gemacht wurden?

Russische Armee soll ukrainische Soldaten beschossen haben

Russische Soldaten haben angeblich über die Grenze hinweg auf die ukrainische Armee geschossen. Jetzt von den USA veröffentlichte Fotos sollen das beweisen.

http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-07/usa-satellitenbilder-ukraine

Quo vadis
28.07.2014, 08:59
http://www.bild.de/politik/ausland/nachrichtendienste/sollen-ukraine-gegen-separatisten-helfen-37002944.bild.html

Und da soll man sich noch wundern? Man stelle sich vor die Russen hätten Taliban und Co Infos zugespielt um US Truppen anzugreifen und zu töten. Wirklich widerlich in welche heiße Ostwestkriegsphase die Amerikaner die Ukraine nicht erst seit gestern getrieben haben.

Dr Mittendrin
28.07.2014, 09:02
Haha, einfach weil die Russen seit Anfang des Jahres nichts als Scheiße gebaut haben und weiter bauen werden. Jetzt wird sich die Weltgemeinschaft auf Jahre vor diesen Banditen in Acht nehmen. Putin sei Dank! Besser kann man uns nicht vor Imperialismus warnen als durch die hier zwar als geniale Schachzüge gefeierten Gaunerstücke des großen KGB-Vladimir, die jetzt aber auf Grundeis gehen! Und die Krim wird er auch noch verlieren, mein Wort drauf. Wie es sich auch gehört.

Die Krim verlieren :muaha:


Deine Verbrecher scheuen ja auch nicht auf dem Maidan Zivilisten tot zu schiessen um es Janukowitsch in die Schuhe zu schieben.
Wäre er nicht so besonnen gewesen wäre er noch an der Macht.

Wolfger von Leginfeld
28.07.2014, 09:10
Chodorkowski-Konzern - Russland muss angeblich Milliarden-Entschädigung bezahlen

Internationales Schiedsgericht in Den Haag: Die Zeitung "Kommersant" berichtet, Russland müsse 50 Milliarden Dollar Entschädigung an die Ex-Eigner von Yukos zahlen...

http://www.zeit.de/wirtschaft/2014-07/yukos-russland-chodorkowski-urteil

Wolfger von Leginfeld
28.07.2014, 09:11
Ausserdem sind seine USA ja so uuuuuunglaublich beliebt in der Welt. Man sollte mal ein Weltumfrage machen wer beliebter ist auf diesen Planeten: Russland oder die USA

Wie diese Umfrage wohl ausgehen würde? :?


Haha, einfach weil die Russen seit Anfang des Jahres nichts als Scheiße gebaut haben und weiter bauen werden. Jetzt wird sich die Weltgemeinschaft auf Jahre vor diesen Banditen in Acht nehmen. Putin sei Dank!


Die Krim verlieren :muaha:


Deine Verbrecher scheuen ja auch nicht auf dem Maidan Zivilisten tot zu schiessen um es Janukowitsch in die Schuhe zu schieben.
Wäre er nicht so besonnen gewesen wäre er noch an der Macht.

ABAS
28.07.2014, 09:13
Wäre interessant zu wissen wieviele dieser US-Privat-Soldaten schon im Gefecht mit den Separatisten stehen? 1000, 10000, 50000? Wer weiß schon die Antwort ausser die CIA? Und wenn man es genau nimmt von russischer Seite, sind ja dann damit die USA schon mit Bodentruppen in der Ukraine hochaktiv.

Neben operativen CIA Einsatzkraeften in den von den USA
gelegten Kriegen mit externen Dienstleistern der privaten
US Soeldnerkonzerne ACADEMI und GREYSTONE zu arbeiten
ist eine gerissene und bewaehrte Vorgehensweise die dem
Grunde nach psychologische Wirkungen hat.

Die Zahl der Bodycounts in den eigenen Reihen wird in der
Statistik aufgeschoent die USA muss keine gefallenen GIs
vor der eigenen Amerikanischen Oeffentlichkeit und vor der
Welt eingestehen. Die gefallenen und verwundeten Soldaten
der US Militaerkonzerne im Irak Krieg sind bis heute in keiner
der offiziellen Statistiken aufgefuehrt.

Das die USA jede Menge Bodycounts in den eigenen Reihen
der CIA Schergen und Soeldner von ACADEMI und GREYSTONE
in der Ukraine haben, kann man aber an der Fresse von Kerry
erkennen. Der Mistbock weiss genau wieviele Soeldern fehlen,
weil die Schweine der ukrainischen Bauern die Leichenteile
gefressen haben.

Vielleicht haben die pro-russsischen Freiheitskaempfer auch
einige der " externen " operativen US Kraefte hier und da
in Leichensaecken an den Absender USA zurueckgeschickt.
Kerry kennt genau die bisherigen " inoffiziellen " Verluste der
USA in den Kriegsgebieten der Ukraine.

Daher sieht Kerry auch bei seinen oeffentlichen Auftritten aus
wie eine Wachspuppe bzw. ein Zombie. Er kann seine kaputten
operativen Kraefte in der Ukraine nicht eingestehen! Kerry war
Soldat in Vietnam und weiss daher genau wie Soldaten verheizt
werden und das eigenen Regime den Soldaten in den Ruecken
faellt, wenn es dem Regime Vorteile bringt.

Ich hoffe das die pro-russischen Freiheitskraefter in der Ukraine
von den Hugs und Charlies im Vietnamkrieg gelernt haben und
Gefangene operativer CIA Einheiten, ACADEMI und GREYSTONE
Soeldern noch anstaendig durchfoltern, bevor sie das US Pack
wie Schweine abstechen!

Krombacher007
28.07.2014, 09:16
Die Waffenruhe des ukrainischen Präsidenten rund um die Absturzstelle wurde ohne Vorwarnung aufgekündigt und es erfolgte ein Angriff auf die Seperatisten.

Soviel Mal zur Glaubwürdigkeit des ukrainischen Präsidenten, der schon den Abschuß von MH17 nicht zur Besinnung nutzte, sondern seinen "totalen Krieg gegen das Ungeziefer" auf Donetzk und Lugansk intensivierte.

Es wäre an der Zeit Poroschenko zu stoppen, denn nicht nur Human Right Watch beklagt den Beschuß ostukrainischer Städte mit Grad Werfern durch die ukrainische Armee und rückt dies in die Nähe von Kriegsverbrechen.

Gestern starb ein Kind und mindestens 13 Zivilisten , überall in der Ostukraine sterben Zivilisten, laut OSZE allein in Lugansk von Juni bis Mitte Juli 250 tote Zivilisten und über 840 verletzte Zivilisten.

Auch Zivilisten und Kinder, die in ostukrainischen Städten durch den Beschuß der Armee getötet werden, sind unschuldige Opfer. Diese sind genauso zu beklagen wie die Opfer des ungeklärten Flugzeugabschußes.

Es wäre an der Zeit, dass neben Russland auch die Ukraine massiv unter Druck gesetzt wird, denn Poroschenkos totaler Krieg wird zunehmend maßlos gegen die eigene Zivilbevölkerung geführt. Es besteht eine erhebliche Unwucht in der Wahrnehmung der russischen und ukrainischen Verantwortung. Diese sollte im Interesse der Zivilisten von seiten des Westens überwunden werden.

Nicht Sicher
28.07.2014, 09:19
Wurden die Fotos dort entwickelt, wo auch die "Irak-Fotos" gemacht wurden?

Russische Armee soll ukrainische Soldaten beschossen haben

Russische Soldaten haben angeblich über die Grenze hinweg auf die ukrainische Armee geschossen. Jetzt von den USA veröffentlichte Fotos sollen das beweisen.

http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-07/usa-satellitenbilder-ukraine

Bezeichnend: Selbst in den Foren von transatlantischen Propagandaorganen wie Spiegel, Zeit, Welt Online usw. schluckt kaum jemand diese Beweise!:D


Wurden die Fotos dort entwickelt, wo auch die "Irak-Fotos" gemacht wurden?


Kann jeder Photoshop Neuling der die grundlegendsten Techniken beherrscht, erstellen. Man nimmt einfach niedrig aufgelöste Satellitenbilder der Region und fügt dann "Vergrößerungen" ein. Auf diese fügt man dann mit Hilfe von Ebenen (Layer) die man drüber legt die passenden Krater und Fahrzeuge, die man aus irgendwelchen anderen Satellitenbildern kopiert hat. Zum Beispiel von irgendeinem Übungsgelände. Das würde auch insofern passen, dass die Treffergebiete der Raketen eigenartig "sauber" aussehen. Sprich es sind nur die angeblichen Krater zu sehen aber keine verbrannte/geschwärzte Erde. Das passt, wenn man innerte Ziele ohne Treibstoff und großartig brennbare Stoffe beschießt wie sie für Übungsgeläde typisch sind. Nicht aber für Militärlager mit Tonnen von Treibstoff, Munition und zahlreichen Fahrzeugen und Zelten.

Man vergleiche es mit diesen Bildern hier von der fast vollständig durch einen Grad-Angriff zerstörten 24. mechanisierten Brigade der Ukraine:

http://www.liveleak.com/view?i=1fe_1405423921

Aber auch zu diesem Punkt muss man sagen: Die Auflösung der Bilder ist so miserabel, dass eine ernste Analyse schwer fehlt. Da stellt sich dann natürlich wieder die Frage: Wieso ist die Auflösung denn so niedrig? Moderne Satelliten haben Auflösungen von unter 50cm, da müssten weitaus bessere Beweisbilder drinne sein!

Hier mal ein Vergleichsbild vom Worldview-2 Satelliten:

http://content.satimagingcorp.com/static/galleryimages/worldview-2-dallas-airport.jpg

http://i.imgur.com/6EDYQyC.jpg (http://imgur.com/6EDYQyC)

Oder hier:

http://www.geovar.com/data/satellite/wv-2/first_images/worldview-2_sample_image_san-antonio_19-oct-2009.jpg

Wolfger von Leginfeld
28.07.2014, 09:20
Jetzt werden ALLE Geschütze die zur Verfügung stehen gegen Putin aufgefahren :D

„Newsweek“ enthüllt Details aus Putins Leben - Der Macho schläft bis 11 Uhr, dann trinkt er einen Smoothie

http://www.bild.de/politik/ausland/wladimir-putin/der-macho-schlaeft-bis-11-uhr-und-trinkt-dann-einen-smoothie-36999072.bild.html

csincsilladefraszegy
28.07.2014, 09:26
Die stellen einfach einen Teil ihrer Produktion um wenn die Deppen aus den USA wegfallen.

Auf Esstäbchen?

Wolfger von Leginfeld
28.07.2014, 09:30
Welche unglaublichen Zufälle es immer wieder gibt...

Urteil aus Den Haag - Russland muss Ex-Yukos-Eignern 50 Milliarden Dollar zahlen

Sollte Russland diese Summe zahlen müssen, wäre dies ein schwerer Schlag für die ohnehin von Rezession geplagte Wirtschaft des Landes. Dem Zeitungsbericht zufolge hat Russland Zeit, die Summe bis 15. Januar 2015 zu bezahlen. Der Betrag macht mehr als zehn Prozent der russischen Währungsreserven aus...

weiter:http://www.manager-magazin.de/unternehmen/energie/urteil-russland-muss-ex-yukos-eignern-50-milliarden-dollar-zahlen-a-983178.html





Chodorkowski-Konzern - Russland muss angeblich Milliarden-Entschädigung bezahlen

Internationales Schiedsgericht in Den Haag: Die Zeitung "Kommersant" berichtet, Russland müsse 50 Milliarden Dollar Entschädigung an die Ex-Eigner von Yukos zahlen...

http://www.zeit.de/wirtschaft/2014-07/yukos-russland-chodorkowski-urteil

ABAS
28.07.2014, 09:30
Jetzt werden ALLE Geschütze die zur Verfügung stehen gegen Putin aufgefahren :D

„Newsweek“ enthüllt Details aus Putins Leben - Der Macho schläft bis 11 Uhr, dann trinkt er einen Smoothie

http://www.bild.de/politik/ausland/wladimir-putin/der-macho-schlaeft-bis-11-uhr-und-trinkt-dann-einen-smoothie-36999072.bild.html

Vom morgentlichen Aufstehen bis 11 Uhr sind in den USA
der Praesident OBAMA und Aussenminster Kerry bereits
mehrmals frisch gepampert worden, weil sie " Kacka Kacka "
und " Strulli Strulli " unter sich gemacht haben, sobald sie
nur das Wort Putin hoeren oder in den Nachrichten lesen! :D

http://abload.de/img/bo16j70.jpg




Bildquelle:

http://chatteringteeth.blogspot.de/2008/11/obama-influencing-baby-names.html

cornjung
28.07.2014, 09:34
Jetzt werden ALLE Geschütze die zur Verfügung stehen gegen Putin aufgefahren :D

„Newsweek“ enthüllt Details aus Putins Leben - Der Macho schläft bis 11 Uhr, dann trinkt er einen Smoothie

Jo, Putin faulenzt, schläft, hurt und säuft. Anders Kohl und Merkel. Die schlafen nie, essen nie- deswegen sind beide auch so drahtig, knackig und schlank-ficken nie und trinken nur Tee. Und tragen natürlich gebrauchte Klamotten von der Heilsarmee auf. Und arbeiten sich tag und Nacht ab für unser Land...für ein Butterbrot. Und die Rente vom Kohl in Höhe von knapp 25.000 € pro Monat zuzüglich geldwerten Vorteilen von nochmals 35.000 € pro Monat sind ja auch nur Kleingeld. Was dürfen wir froh sein, von BLÖD, pardon BILD und Merkel regiert zu werden.

ABAS
28.07.2014, 09:40
http://abload.de/img/jkulrpsd.jpg



Bildquelle:

https://derhonigmannsagt.files.wordpress.com/2014/05/e57d1-johnkerryukraine.jpg

Kerry ist eben eine dominate Pussy! Macht macht so sexy! :D

http://abload.de/img/kyuvuej.jpg


Bildquelle:

http://www.classicalvalues.com/Kerry.jpg

Widder58
28.07.2014, 09:41
Heute dann mit einem TP-Artikel dazu

Die Spiegel-Online-Foristen sahen das auch so und posteten, was das Zeug hielt. 4000 Facebook-Empfehlungen und 330 Tweets zeigten, wie stark der Artikel rezipiert wurde. 69 Foristen posteten überwiegend ihre Verwunderung und fragten nach Details zur Umfrage. Um 13.10 Uhr schloss SPON das Forum.

Als um 21 Uhr der Screenshot gemacht wurde, waren auch die 69 Kommentare nicht mehr angezeigt und verlinkt. Die Forumsfunktion wurde entfernt.

Das Schließen des Spiegel-Forums zu Russland zeigt, dass offensichtlich im Propagandakrieg alle Mittel erlaubt sind - nur: Wie möchte man mit solchen Zensurmaßnahmen die Werte einer "freien westlichen Welt" gegen die angebliche Diktatur in Russland verteidigen?
http://www.heise.de/tp/artikel/42/42371/1.html

Der Spiegel hat keinen meiner letzten 10-12 Beiträge veröffentlicht in denen ich Beweise und Rechtfertigung für das derzeitige Vorgehen des Westens forderte.
Willkür uns Zensur prägen die Foren. Meine Beschwerde an den Deutschen Presserat geht in diesen Tagen raus. Da werde ich auch die Sache mit der manipulierten Umfrage unterbringen.

Widder58
28.07.2014, 09:42
Ich habe Tatsachen und keine substanzlose Hetze erwartet.

Von Cetric? Du machst Witze....

Widder58
28.07.2014, 09:44
Die systemischen Schönschwätzer befinden sich gewaltig in der Zwickmühle!
Zum Einen kann dieses, auf der Luftnummer Wachstum aufgeblasene, System nicht mehr ohne China existieren, und zum Anderen macht China seine eigene Politik, bzw. beginnt mit den sog. brics-Staaten ein Gegenmodell zum westlichen Ausbeuter-System aufzubauen!

:D

Auch was waren das noch für gute Zeiten, als China und Russland sich am Amur prügelten...

Löwe
28.07.2014, 09:50
Welche unglaublichen Zufälle es immer wieder gibt...

Urteil aus Den Haag - Russland muss Ex-Yukos-Eignern 50 Milliarden Dollar zahlen

Sollte Russland diese Summe zahlen müssen, wäre dies ein schwerer Schlag für die ohnehin von Rezession geplagte Wirtschaft des Landes. Dem Zeitungsbericht zufolge hat Russland Zeit, die Summe bis 15. Januar 2015 zu bezahlen. Der Betrag macht mehr als zehn Prozent der russischen Währungsreserven aus...

weiter:http://www.manager-magazin.de/unternehmen/energie/urteil-russland-muss-ex-yukos-eignern-50-milliarden-dollar-zahlen-a-983178.html


Internationales Schiedsgericht, was ist denn das schon wieder? Wann hat denn da eine Anhörung stattgefunden und wer entscheidet da was? Über die "Aktionäre" wird wohl nichts bekannt, vermutlich alle US Amerikanische Juden oder haben sie inzwischen ihre Aktien an Europäer verkauft? Soweit mir bekannt, erkennen die USA die Europ.-Gerichtshöfe nicht an, also kann auch kein Ami dort klagen. Wenn dem so wäre, dann sind zunächstmal die USA dran, sie sind nämlich zu 2 Mrd$ Reparationskosten an Vietnam verurteilt worden, wenn man die inzwischen verstrichene Zeit nimmt, sind wohl aus den 2, 4Mrd geworden. Da blieben noch Zahlungen an den Irak, Afghanisten, an fast alle Staaten Mittelamerikas, an Kuba, Chile, Argentinien, Brasilien, Venezuela sind längst nicht Alle, von Asien ganz zu schweigen. Über personelle Zusammensetzung kein Wort, vielleicht haben sie ja Carla Ponte wieder aktiviert.
Erlebnis mal wieder heute morgen. Auf der Judenbude "Euronews", Russland ist aus Europa augeschlossen, Wetter in Moskau hamwa keines mehr, gehört nicht zu Europa. Ich könnt kotzen.

ABAS
28.07.2014, 09:55
Auch was waren das noch für gute Zeiten, als China und Russland sich am Amur prügelten...

Genau! Den Amis bleibt nur sich ob der vergangenen
Zeiten, wo sie noch eine " First Nation " waren, sich in
Nostalgie zu salben, wie Schweine im Dreck suhlen! :D

Widder58
28.07.2014, 09:58
Kurtis und Cetrics Freunde haben wieder mal Zivilisten in einem Park in der Ostukraine mit Artillerie eingedeckt. Eine Junge Mutter mit ihrem Kind wurde dabei getötet.


http://www.youtube.com/watch?v=2CA0L8kKH0c

Hab ich soeben ans Büro Steinmeier geschickt. Bin mal auf die Resonanz gespannt.

Löwe
28.07.2014, 10:08
Auch was waren das noch für gute Zeiten, als China und Russland sich am Amur prügelten...

Schonmal darüber nachgedacht, warum an der Absturzstelle pötzlich erhöhte Kampfhandlungen stattfinden? In den Nachrichten war davon nichts zu sehen und warum fahren die "Spezialisten" nicht ins Unglücksgebiet? Die haben wohl Angst vor den Enthüllungen über dier tatsächlichen Absturzursache. Schon richtig, daß man die OSZE-Bande weggejagt hat, die hätten sicherlich Beweisstücke verschwinden lassen. Schon eigenartig, daß die Amis Bilder vorlegen, die beweisen,daß Rußland in die Ukraine hineinschießt, aber die Bilder vom Absturz noch immer nicht zeigen kann. Solangsam müßten doch selbst dem letzten Amiarschkriecher Zweifel kommen, gelle Cetric, Kurti?

Graf Zahl
28.07.2014, 10:09
http://quer-denken.tv/index.php/290-wir-werden-in-den-dritten-weltkrieg-gelogen

beängstigend.

Cetric
28.07.2014, 10:12
Sturm auf die Stadt Pervomajsk im Lugansker Oblast




http://1.1.1.3/bmi/1.1.1.4/bmi/www.battalion-donbass.info/wp-content/uploads/2014/07/10446677_1477154699191044_3796109790385343047_n.jp g
Meldung von der Webseite des Freiwilligen-Bataillons Donbass, 27.Juli:

<<Пресс-служба батальона «Донбасс» информирует.
По состоянию на сейчас батальон спецназначения Национальной Гвардии Украины «Донбасс» совместно с силами ВСУ штурмует город Первомайск Луганской области. Обращаемся к местным жителям с просьбой не выходить из убежишь.
На данный момент в городе находится около пятисот боевиков и за счет того, что со стороны Стаханова прибывает подкрепление — их количество постоянно растет. Также есть информация о том, что среди них есть около двухсот человек чеченской национальности.
Боевики хорошо вооружены. В их распоряжении частности находятся АГС, «Град», «Утес».
Территория Первомайска плотно заминирована.
Подробности будем сообщать в течение дня.
Боевой дух украинских военных как всегда очень высок. У них есть воля к победе, поэтому пожелаем «Донбассу» успехов!>>

Übersetzung:

<<Der Presse-Service des Battalions "Donbass" informiert:
Ab jetzt stürmen Nationalgarde-Bataillon "Donbass" zusammen mit den Truppen die Stadt Pervomais'k in der Luhansk Region. Appell erging an die Anwohner, ihre Verstecke nicht zu verlassen.
An diesem Punkt in der Stadt befinden sich etwa fünfhundert Kämpfer und ihre Zahl wächst aufgrund der Verstärkungen durch die Stachanow. Es gibt auch Informationen, dass es unter ihnen etwa zweihundert Personen tschetschenischer Nationalität gibt.
Es handelt sich um gut bewaffnete Kämpfer. Zur Verfügung stehen ihnen besonders AGS, "Grad", "Klippe".
Das Gebiet von Pervomaisk ist hermetisch abgeriegelt.
Details werden etwa morgen gemeldet werden.
Die Kampfmoral auf Ukrainischer Seite ist wie immer sehr hoch. Sie haben den Willen, zu gewinnen, darum wünschen sie [unserer Einheit] "Donbass" Erfolg!>>

Cetric
28.07.2014, 10:15
Der Spiegel hat keinen meiner letzten 10-12 Beiträge veröffentlicht in denen ich Beweise und Rechtfertigung für das derzeitige Vorgehen des Westens forderte.
Willkür uns Zensur prägen die Foren. Meine Beschwerde an den Deutschen Presserat geht in diesen Tagen raus. Da werde ich auch die Sache mit der manipulierten Umfrage unterbringen.

Die werden herzlich gelacht haben über die Beschwerden eines Putin-Fanboys, dem es hier nicht totalitär genug abgeht.

Strandwanderer
28.07.2014, 10:16
Heute dann mit einem TP-Artikel dazu

Die Spiegel-Online-Foristen sahen das auch so und posteten, was das Zeug hielt. 4000 Facebook-Empfehlungen und 330 Tweets zeigten, wie stark der Artikel rezipiert wurde. 69 Foristen posteten überwiegend ihre Verwunderung und fragten nach Details zur Umfrage. Um 13.10 Uhr schloss SPON das Forum.

Als um 21 Uhr der Screenshot gemacht wurde, waren auch die 69 Kommentare nicht mehr angezeigt und verlinkt. Die Forumsfunktion wurde entfernt.

Das Schließen des Spiegel-Forums zu Russland zeigt, dass offensichtlich im Propagandakrieg alle Mittel erlaubt sind - nur: Wie möchte man mit solchen Zensurmaßnahmen die Werte einer "freien westlichen Welt" gegen die angebliche Diktatur in Russland verteidigen?
http://www.heise.de/tp/artikel/42/42371/1.html

Das ist Pressefreiheit nach Art des "Sturmgeschützes der Demokratie", als das der "Spiegel" vor einem halben Jahrhundert auftrat.

Bemerkenswert ist, daß die Fälscher des Mistblattes ihre Umfrageergebnisse mit Hilfe einer besonderen Hilfstruppe zustandebringen : "wahlberichtigte Bürger".

http://www11.pic-upload.de/28.07.14/n4wnh95ohn31.jpg

http://www.spiegel.de/politik/ausland/umfrage-zu-russland-deutsche-befuerworten-haertere-sanktionen-a-983083.html


Das paßt wie die Faust auf's Auge!

Ahnten wir doch schon lange, daß unsere Wahlen "berichtigt" werden.

Cetric
28.07.2014, 10:16
Auch was waren das noch für gute Zeiten, als China und Russland sich am Amur prügelten...

Deine Vorstellungen von harmonischem Zusammenleben sind ja regelrecht entlarvend...

Cetric
28.07.2014, 10:19
Die Krim verlieren :muaha:


Deine Verbrecher scheuen ja auch nicht auf dem Maidan Zivilisten tot zu schiessen um es Janukowitsch in die Schuhe zu schieben.
Wäre er nicht so besonnen gewesen wäre er noch an der Macht.

Ganz recht, die Krim wird er auch verlieren. Ich werde dich dann daran erinnern, daß ich treffendere Zukunftsprognosen abliefere als deine ägyptische Wahrsagerin. Daß die terroristischen 'Volksrepubliken' zusammengehauen werden, hättest du mir vor einem Monat sicher auch nicht geglaubt... und nu passiert's.

Widder58
28.07.2014, 10:20
Neuer Suggestivdreck beim Print-Spiegel und im Forum.
Wieder einmal will man dem Volksdummy verklickern, Putin hätte Schuld am Abschuss der Passagiermaschine.
http://www.spiegel.de/spiegel/index-8428.html

Überschrift und Artikel suggerieren, die Seperatisten hätten die meisten Opfer und Zivilisten zu verantworten.
Ein Drecksblatt vor dem Herrn. Was ist aus der einstigen "Aufklärungsblatt" der Deutschen geworden. Die redaktion
muss ja inzwischen komplett von Springer und CIA unterwandert sein.

Man nutzt offenbar das alte Renomee zur Volksverarschung. In den Foren werden dann 90% der kritischen Beiträge
geblockt, notfalls wird das Forum geschlossen und fällt dem Rotstift zum Opfer.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-uno-spricht-von-schreckensherrschaft-der-separatisten-a-983190.html

Cetric
28.07.2014, 10:22
Die Amis der " First Nation " wollen doch bei Allem immer
vorne und die Ersten sein! So wie ich das sehe lassen die
Soldaten in der Ukraine den CIA Schergen, Soeldnern des
US Militaerkonzerns ACADEMI und GREYSTONE sowie der
US Militaerjunta beim sterben auf dem Boden der Ukraine
den Vortritt. Mutter Erde in der Ukraine duerstet nach Blut
von imperialistischen Besatzern der Verbrechernation USA.

" Wer spaeter stirbt hat laenger gelebt! " :D

Dem dämlichen Geschnatter hierzuforum zufolge schwimmen euch die Felle weg...

Ich kann nicht sagen, daß mir euer jammervoller Anblick Kummer bereitet.

Widder58
28.07.2014, 10:22
Sturm auf die Stadt Pervomajsk im Lugansker Oblast




http://1.1.1.3/bmi/1.1.1.4/bmi/www.battalion-donbass.info/wp-content/uploads/2014/07/10446677_1477154699191044_3796109790385343047_n.jp g
Meldung von der Webseite des Freiwilligen-Bataillons Donbass, 27.Juli:

<<Пресс-служба батальона «Донбасс» информирует.
По состоянию на сейчас батальон спецназначения Национальной Гвардии Украины «Донбасс» совместно с силами ВСУ штурмует город Первомайск Луганской области. Обращаемся к местным жителям с просьбой не выходить из убежишь.
На данный момент в городе находится около пятисот боевиков и за счет того, что со стороны Стаханова прибывает подкрепление — их количество постоянно растет. Также есть информация о том, что среди них есть около двухсот человек чеченской национальности.
Боевики хорошо вооружены. В их распоряжении частности находятся АГС, «Град», «Утес».
Территория Первомайска плотно заминирована.
Подробности будем сообщать в течение дня.
Боевой дух украинских военных как всегда очень высок. У них есть воля к победе, поэтому пожелаем «Донбассу» успехов!>>

Übersetzung:

<<Der Presse-Service des Battalions "Donbass" informiert:
Ab jetzt stürmen Nationalgarde-Bataillon "Donbass" zusammen mit den Truppen die Stadt Pervomais'k in der Luhansk Region. Appell erging an die Anwohner, ihre Verstecke nicht zu verlassen.
An diesem Punkt in der Stadt befinden sich etwa fünfhundert Kämpfer und ihre Zahl wächst aufgrund der Verstärkungen durch die Stachanow. Es gibt auch Informationen, dass es unter ihnen etwa zweihundert Personen tschetschenischer Nationalität gibt.
Es handelt sich um gut bewaffnete Kämpfer. Zur Verfügung stehen ihnen besonders AGS, "Grad", "Klippe".
Das Gebiet von Pervomaisk ist hermetisch abgeriegelt.
Details werden etwa morgen gemeldet werden.
Die Kampfmoral auf Ukrainischer Seite ist wie immer sehr hoch. Sie haben den Willen, zu gewinnen, darum wünschen sie [unserer Einheit] "Donbass" Erfolg!>>

Selten so eine schlecht gemachte Propagandascheiße gelesen.

Widder58
28.07.2014, 10:25
Die werden herzlich gelacht haben über die Beschwerden eines Putin-Fanboys, dem es hier nicht totalitär genug abgeht.

Dort lacht keiner mehr, denen entgeht die Zwickmühle nicht, in der sie sich befinden. Die Leute sind nicht annähernd so dämlich wie Du. Tausende Beiträge müssen von denen gebloggt werden, die befinden sich regelrecht im Krieg mit den Foristen.

ABAS
28.07.2014, 10:27
...


Die Mehrheit des Volkes in der Ukraine hat bereits erkannt
das seitens des US Verbrecherimperiums und seiner in der
Ukraine installierten US Miliaerjunta und Vasallenregierung
nur wieder eine Mogelpackung versprochen wurde:

Auf dem " Geschenk " der USA stand wie immer " Freiheit "
" Demokratie " und " Menschenrechte " als Verpackung und
macht man den Inhalt auf sind Leid, Not, Angst, Verderben
und Krieg enthalten.

Von den Instrumenten des US Verbrecherimperiums darf
und wird keiner in der Ukraine am Leben bleiben. Das Volk
der Ukraine wird die US Vasallen, CIA Schergen, Soeldner
der US Militaerkonzerne ACADEMI und GREYSTONE nebst
der ukrainischen Volksverraeter und Kollaborateure keulen
wie man es mit reudigen, tollwuetigen Koetern macht.

Die fruchtbare Erde in der Ukraine wird das Blut von den
imperialistischen Verbrecherwerkzeuge aufsaugen wie ein
gigantischer Schwamm und danach wird das Volk in der
Ukraine in Teilautonomie den Schutz in der russischen
Foederation finden und die Sozial- und Wirtschaftsstruktur
in der Ukraine mit Hilfe von Russland und China aufbauen.

Widder58
28.07.2014, 10:28
Deine Vorstellungen von harmonischem Zusammenleben sind ja regelrecht entlarvend...

Du bist viel zu dämlich um das perverse Spiel auch nur annähernd zu durchblicken. Du Pfeife hast Dich gestern rechtzeitig ausgeklinkt um Fragen nicht beantworten zu müssen,
auf die Typen wie Du keine Antworten haben. Vielleicht ist es Dir noch nicht aufgefallen, aber 98% der Leser und Foristen hier halten Dich für die größte Lachnummer des Forums.
Dafür sorgt unter anderem schon das Bildchen der kriminellen Simulantin.

Widder58
28.07.2014, 10:29
Ganz recht, die Krim wird er auch verlieren. Ich werde dich dann daran erinnern, daß ich treffendere Zukunftsprognosen abliefere als deine ägyptische Wahrsagerin. Daß die terroristischen 'Volksrepubliken' zusammengehauen werden, hättest du mir vor einem Monat sicher auch nicht geglaubt... und nu passiert's.

Hattest wieder feuchte Träume... ?

Cetric
28.07.2014, 10:30
Die Mehrheit des Volkes in der Ukraine hat bereits erkannt
das seitens des US Verbrecherimperiums und seiner in der
Ukraine installierten US Miliaerjunta und Vasallenregierung
nur wieder eine Mogelpackung versprochen wurde:

Auf dem " Geschenk " der USA stand wie immer " Freiheit "
" Demokratie " und " Menschenrechte " als Verpackung und
macht man den Inhalt auf sind Leid, Not, Angst, Verderben
und Krieg enthalten.

Von den Instrtumenten des US Verbrecherimperiums darf
und wird keiner in der Ukraine am Leben bleiben. Das Volk
der Ukraine wird die US Vasallen, CIA Schergen, Soeldner
der US Militaerkonzerne ACADEMI und GREYSTONE nebst
der ukrainischen Volksverraeter totschlagen wie man es
mit reudigen, tollwuetigen Koetern macht.

Die fruchtbare Erde in der Ukraine wird das Blut von den
imperialistischen Verbrecherwerkzeuge aufsagen wie ein
gigantischer Schwamm und danach wird das Volk in der
Ukraine in Teilautonomie den Schutz in der russischen
Foederation finden und die Sozial- und Wirtschaftsstruktur
in der Ukraine wieder mit Hilfe von Russland und China
aufbauen.

Deine Schwärmereien und triefenden Dichtungen á la Blut, Schweiß und Tränen wären zu Mao Zeiten, als die Chinesen in zweistelligerr Millionenzahl krepierten, weil der totalitäre Oberboss es so wollte um den Westen einzuholen, eher angebracht gewesen in ihrer Irrealität.

Widder58
28.07.2014, 10:31
Dem dämlichen Geschnatter hierzuforum zufolge schwimmen euch die Felle weg...

Ich kann nicht sagen, daß mir euer jammervoller Anblick Kummer bereitet.

Offenbar hat sich Dein geistiger Zustand über Nacht weiter verschlechtert. Du leidest unter Wahrnehmungsstörungen und Fieberschüben.

Cetric
28.07.2014, 10:32
Du bist viel zu dämlich um das perverse Spiel auch nur annähernd zu durchblicken. Du Pfeife hast Dich gestern rechtzeitig ausgeklinkt um Fragen nicht beantworten zu müssen,
auf die Typen wie Du keine Antworten haben. Vielleicht ist es Dir noch nicht aufgefallen, aber 98% der Leser und Foristen hier halten Dich für die größte Lachnummer des Forums.
Dafür sorgt unter anderem schon das Bildchen der kriminellen Simulantin.

Du bist wie immer der letzte, der merkt, daß er 'fertig' hat. Mußt dir bald ein neues Hobby suchen, wenn der russische Volkszorn auch mal an KGB-Vladimir hochkocht. Ich höre schon an seinem Thronstuhl sägen.

Dr Mittendrin
28.07.2014, 10:32
Das ist Pressefreiheit nach Art des "Sturmgeschützes der Demokratie", als das der "Spiegel" vor einem halben Jahrhundert auftrat.

Bemerkenswert ist, daß die Fälscher des Mistblattes ihre Umfrageergebnisse mit Hilfe einer besonderen Hilfstruppe zustandebringen : "wahlberichtigte Bürger".

http://www11.pic-upload.de/28.07.14/n4wnh95ohn31.jpg

http://www.spiegel.de/politik/ausland/umfrage-zu-russland-deutsche-befuerworten-haertere-sanktionen-a-983083.html


Das paßt wie die Faust auf's Auge!

Ahnten wir doch schon lange, daß unsere Wahlen "berichtigt" werden.

Ich sehe keine Komentare.

Letzte Kommentare die ich in Hetz-Bild las waren so 50:50

Widder58
28.07.2014, 10:32
Deine Schwärmereien und triefenden Dichtungen á la Blut, Schweiß und Tränen wären zu Mao Zeiten, als die Chinesen in zweistelligerr Millionenzahl krepierten, weil der totalitäre Oberboss es so wollte um den Westen einzuholen, eher angebracht gewesen in ihrer Irrealität.

Hier gehts nicht um Chinsesen, sondern um die aktuelle verbrecherische Politik des Schuhs, an dem Du hinten dran klebst.

Dr Mittendrin
28.07.2014, 10:35
Ganz recht, die Krim wird er auch verlieren. Ich werde dich dann daran erinnern, daß ich treffendere Zukunftsprognosen abliefere als deine ägyptische Wahrsagerin. Daß die terroristischen 'Volksrepubliken' zusammengehauen werden, hättest du mir vor einem Monat sicher auch nicht geglaubt... und nu passiert's.

Stop, das hat sie für 2014 gesagt.

Trotzdem halte ich es für 0,2 % wahrscheinlich.

ABAS
28.07.2014, 10:36
Dem dämlichen Geschnatter hierzuforum zufolge schwimmen euch die Felle weg...

Ich kann nicht sagen, daß mir euer jammervoller Anblick Kummer bereitet.

Hoere was Hanoi Hannah sagt: Was im Vietnamkrieg gegolten
hat, trifft analog auch auf die Situation der GI`s, CIA`s,
ACADEMI`s, GREYSTONE`s und Soldaten`s der US Militaerjunte
in den Kampfgebieten der Ukraine zu:


http://www.youtube.com/watch?v=Kyn_zbIdxls

Legt die Waffen nieder, sabotiert die Auftraggeber die Euch
in den sicheren Tod schicken wollen, im Stich lassen werden
und geht Heim zu Euren Familien! Ihr seit in der Ukraine nicht
sicher und wenn ihr bleibt werdet ihr vom US Regime auf die
Schlachtbank geschickt und sterben!

Widder58
28.07.2014, 10:36
Du bist wie immer der letzte, der merkt, daß er 'fertig' hat. Mußt dir bald ein neues Hobby suchen, wenn der russische Volkszorn auch mal an KGB-Vladimir hochkocht. Ich höre schon an seinem Thronstuhl sägen.

Demnach hörst Du auch noch "Stimmen". Dann wirds langsam ernst. Fertig ist hier nur einer, und der sabbert unter dem Namen Cetric gerade wieder völlig subtanzlos das Forum voll.

Cetric
28.07.2014, 10:37
http://media0.faz.net/ppmedia/aktuell/1765438583/1.3066562/article_multimedia_overview/ramsan-kadyrow.jpg

<<Der umstrittene Präsident der russischen Teilrepublik Tschetschenien, Ramsan Kadyrow, macht sich über die EU-Sanktionen gegen ihn lustig. Weil die Europäische Union am Samstag ein Einreiseverbot erlassen hat, verhängte er seinerseits Strafmaßnahmen gegen den amerikanischen Präsidenten Barack Obama und führende europäische Politiker. „Ich habe angeordnet, ihre Bankkonten und Aktiva einzufrieren. Ab dem 27. Juli dürfen sie nicht mehr in die Republik Tschetschenien“, sagte er nach Angaben der Agentur Interfax in Grosny.>>

Ein herziges Scheusal, ganz nach Geschmack von Widder und anderen Putinisten. Zur Erinnerung, das ist der Terror-Präsident, der in seinem geschundenen Land im Auftrag Putins herrscht und schon geraume Zeit seine Killer in die Ukraine schickt um 'Separatisten' zu spielen.

http://www.faz.net/aktuell/tschetschenischer-praesident-verspottet-sanktionen-13066559.html

http://www.tagesspiegel.de/politik/tschetschenische-milizen-in-ukraine-krise-der-unbekannte-feind/9972094.html

http://de.rbth.com/politik/2014/06/11/welches_spiel_spielt_kadyrow_in_der_ukraine_29897. html

http://www.spiegel.de/politik/ausland/tschetscheniens-machthaber-kadyrow-sein-regime-ist-grausam-a-920274.html

Schade, daß er nicht persönlich im Kessel von Donetsk anwesend ist. Seine Gefangennahme und die Ergebnisse des Verhörs wären mindestens so interessant wie die von Putins Agenten Igor Girkin, der gerade türmt.

Strandwanderer
28.07.2014, 10:40
Ich sehe keine Komentare.

Letzte Kommentare die ich in Hetz-Bild las waren so 50:50


Anscheinend kommst du gerade aus'm Mustopp:


http://www.politikforen.net/showthread.php?p=7291513#post7291513

http://www.heise.de/tp/artikel/42/42371/1.html

Cetric
28.07.2014, 10:49
Wäre er nicht gestoppt worden...

http://1.1.1.2/bmi/bilder.t-online.de/b/68/76/42/44/id_68764244/610/tid_da/wladimir-putin-laesst-sich-von-oberbefehlshaber-iwan-buwaltsew-truppenbewegungen-bei-einem-manoever-anfang-maerz-erklaeren-.jpg

<<War die Annexion der Krim nur der Anfang eines Eroberungsfeldzuges durch Russlands Präsident Wladimir Putin? Stimmen mehren sich, dass dem so sein könnte. Ein ehemaliger Berater des Staatschefs äußerte gegenüber der schwedischen Zeitung "Svenska Dagbladet" entsprechende Gedankenspiele.Wie mehrere Medien, darunter auch der "Stern" und der britische "Independent", weiter vermelden, habe Putin vor, Teile Georgiens, die Ukraine (http://themen.t-online.de/news/ukraine), Weißrussland (http://themen.t-online.de/news/weissrussland), die Baltischen Staaten und sogar Finnland (http://themen.t-online.de/news/finnland) wieder nach Hause zu holen, sagte Andrej Illarionov, von 2000 bis 2005 Putins wichtigster Wirtschaftsberater, dem Blatt. Der russische Präsident strebe "historische Gerechtigkeit" an. Eine Rückkehr zum Russland aus den Tagen des letzten Zaren Nikolaus II. und der Sowjetunion (http://themen.t-online.de/news/sowjetunion) unter Stalin mit weiteren "Eroberungen" - das sei das Ziel Putins.>>

Diese feuchtfröhlichen Erschütterungen der europäischen Friedensordnung sind wohl nicht mehr aktuell, nach den sich abzeichnenden Rückschlägen der neosowjetischen Annektionspolitik, aber es ist nie verkehrt, mit dem Finger drauf zu zeigen, was geplant war.

<<Und Illarionov legt weiter nach. So sei die Unabhängigkeit Finnlands im Jahr 1917 ein "Akt des Verrats gegen die nationalen Interessen" gewesen. Putin könnte die Unabhängigkeit anzweifeln und sich das skandinavische Land einverleiben, so Illarionov, der derzeit als Senior Manager Mitglied des einflussreichen ökonomisch-politischen US-Think-Tanks Cato Institute arbeitet. "Die westlichen Staatsmänner scheinen vergessen zu haben, dass es einige Führer auf der Welt gibt, die andere Länder erobern wollen".Finnland war bis zur Unabhängigkeit 108 Jahre lang Teil des Russischen Reichs. Da das Land kein NATO (http://themen.t-online.de/news/nato)-Mitglied ist, wäre eine Invasion laut Nordatlantikvertrag kein Angriff auf alle Mitglieder des Bündnisses und wäre im Fall einer Invasion nicht durch die Mitglieder des Bündnisses abgesichert.>>

http://www.t-online.de/nachrichten/specials/id_68762938/wladimir-putin-will-nach-krim-auch-finnland-und-georgien-annektieren.html

ABAS
28.07.2014, 10:53
Deine Schwärmereien und triefenden Dichtungen á la Blut, Schweiß und Tränen wären zu Mao Zeiten, als die Chinesen in zweistelligerr Millionenzahl krepierten, weil der totalitäre Oberboss es so wollte um den Westen einzuholen, eher angebracht gewesen in ihrer Irrealität.

Chinesen sind Familientypen und Nationalisten. Du unterschaetzt
den Kampfeswillen, Aufopferungsbereitschaft und Leidensfaehigkeit
der " Gelben " wenn es um die Weiterexistenz ihrer Familien und die
Schaffung der Aussicht auf eine glueckliche Zukunft geht.

Die chinesischen Behoerden kommen derzeit mit Loeschung von
antiamerikanischen Beitraegen in chinesischen Foren kaum nach.
Falls die durchgeknallten Affen des US Imperiums es uebertreiben
und den nuklearen Show-down mit Russland und China provozieren
werden die USA ausgeloescht. Wenn dabei Chinesen im dreistelligen
Millionenbereich umkommen gibt es immer noch 1 Milliarde Chinesen
mehr als Amerikaner, die danach ein neues Amerika aufbauen.

OBAMA sollte aus dem Weissen Haus besser mit der Fahne der
Kapitulation winken. Am Besten aber eine rote und keine weisse
Fahne weil die einen besseren Kontrast vor dem Hintergrund des
White House abgibt. Das US Imperium hat fertig! :D

tosh
28.07.2014, 10:55
Nach dem jüdischstämmigen Katholiken Jazenjuk stirbt Rechter Sektor jetzt für einen richtigen Juden.

„Jüdischer Regierungschef in Kiew
Nach Rücktritt des Kabinetts übernimmt Ex-Bauminister Wladimir Groisman kommissarisch die Geschäfte“
http://www.juedische-allgemeine.de/article/view/id/19808

Das taten sie auch vorher schon, es war ja der jüdische Multimilliardär Präsident Pornoschenko, der den Befehl zum Völkermord in den selbstständigen Republiken gab.

Und Jazenjuk hat lediglich versucht seine jüdische Herkunft zu verschleiern.

Widder58
28.07.2014, 10:55
http://media0.faz.net/ppmedia/aktuell/1765438583/1.3066562/article_multimedia_overview/ramsan-kadyrow.jpg

<<Der umstrittene Präsident der russischen Teilrepublik Tschetschenien, Ramsan Kadyrow, macht sich über die EU-Sanktionen gegen ihn lustig. Weil die Europäische Union am Samstag ein Einreiseverbot erlassen hat, verhängte er seinerseits Strafmaßnahmen gegen den amerikanischen Präsidenten Barack Obama und führende europäische Politiker. „Ich habe angeordnet, ihre Bankkonten und Aktiva einzufrieren. Ab dem 27. Juli dürfen sie nicht mehr in die Republik Tschetschenien“, sagte er nach Angaben der Agentur Interfax in Grosny.>>

Ein herziges Scheusal, ganz nach Geschmack von Widder und anderen Putinisten. Zur Erinnerung, das ist der Terror-Präsident, der in seinem geschundenen Land im Auftrag Putins herrscht und schon geraume Zeit seine Killer in die Ukraine schickt um 'Separatisten' zu spielen.

http://www.faz.net/aktuell/tschetschenischer-praesident-verspottet-sanktionen-13066559.html

http://www.tagesspiegel.de/politik/tschetschenische-milizen-in-ukraine-krise-der-unbekannte-feind/9972094.html

http://de.rbth.com/politik/2014/06/11/welches_spiel_spielt_kadyrow_in_der_ukraine_29897. html

http://www.spiegel.de/politik/ausland/tschetscheniens-machthaber-kadyrow-sein-regime-ist-grausam-a-920274.html

Schade, daß er nicht persönlich im Kessel von Donetsk anwesend ist. Seine Gefangennahme und die Ergebnisse des Verhörs wären mindestens so interessant wie die von Putins Agenten Igor Girkin, der gerade türmt.

Netter Ablenkungsversuch.
Weder türmt da jemand noch gibt es einen Kessel von Donezk. Wie immer unbelegter Propagandamüll.
Fragen von gestern schon beantwortet?

Dr Mittendrin
28.07.2014, 10:56
Wäre er nicht gestoppt worden...

http://1.1.1.2/bmi/bilder.t-online.de/b/68/76/42/44/id_68764244/610/tid_da/wladimir-putin-laesst-sich-von-oberbefehlshaber-iwan-buwaltsew-truppenbewegungen-bei-einem-manoever-anfang-maerz-erklaeren-.jpg

<<War die Annexion der Krim nur der Anfang eines Eroberungsfeldzuges durch Russlands Präsident Wladimir Putin? Stimmen mehren sich, dass dem so sein könnte. Ein ehemaliger Berater des Staatschefs äußerte gegenüber der schwedischen Zeitung "Svenska Dagbladet" entsprechende Gedankenspiele.Wie mehrere Medien, darunter auch der "Stern" und der britische "Independent", weiter vermelden, habe Putin vor, Teile Georgiens, die Ukraine (http://themen.t-online.de/news/ukraine), Weißrussland (http://themen.t-online.de/news/weissrussland), die Baltischen Staaten und sogar Finnland (http://themen.t-online.de/news/finnland) wieder nach Hause zu holen, sagte Andrej Illarionov, von 2000 bis 2005 Putins wichtigster Wirtschaftsberater, dem Blatt. Der russische Präsident strebe "historische Gerechtigkeit" an. Eine Rückkehr zum Russland aus den Tagen des letzten Zaren Nikolaus II. und der Sowjetunion (http://themen.t-online.de/news/sowjetunion) unter Stalin mit weiteren "Eroberungen" - das sei das Ziel Putins.>>

Diese feuchtfröhlichen Erschütterungen der europäischen Friedensordnung sind wohl nicht mehr aktuell, nach den sich abzeichnenden Rückschlägen der neosowjetischen Annektionspolitik, aber es ist nie verkehrt, mit dem Finger drauf zu zeigen, was geplant war.

<<Und Illarionov legt weiter nach. So sei die Unabhängigkeit Finnlands im Jahr 1917 ein "Akt des Verrats gegen die nationalen Interessen" gewesen. Putin könnte die Unabhängigkeit anzweifeln und sich das skandinavische Land einverleiben, so Illarionov, der derzeit als Senior Manager Mitglied des einflussreichen ökonomisch-politischen US-Think-Tanks Cato Institute arbeitet. "Die westlichen Staatsmänner scheinen vergessen zu haben, dass es einige Führer auf der Welt gibt, die andere Länder erobern wollen".Finnland war bis zur Unabhängigkeit 108 Jahre lang Teil des Russischen Reichs. Da das Land kein NATO (http://themen.t-online.de/news/nato)-Mitglied ist, wäre eine Invasion laut Nordatlantikvertrag kein Angriff auf alle Mitglieder des Bündnisses und wäre im Fall einer Invasion nicht durch die Mitglieder des Bündnisses abgesichert.>>

http://www.t-online.de/nachrichten/specials/id_68762938/wladimir-putin-will-nach-krim-auch-finnland-und-georgien-annektieren.html

Der Post ist gespickt mit wäre, hätte, könnte.

Fakt ist die Machterweiterung um 10 Natoländer.

tosh
28.07.2014, 10:57
...
https://magazin.spiegel.de/EpubDelivery/image/title/SP/2014/31/300

...Darauf nur ein kurzes Bildchen

45137
Stoppt USrael jetzt!

Dr Mittendrin
28.07.2014, 11:02
Anscheinend kommst du gerade aus'm Mustopp:


http://www.politikforen.net/showthread.php?p=7291513#post7291513

http://www.heise.de/tp/artikel/42/42371/1.html


http://www.heise.de/tp/artikel/42/42371/42371_1.jpg


das meinst du ?

Strandwanderer
28.07.2014, 11:12
http://www.heise.de/tp/artikel/42/42371/42371_1.jpg


das meinst du ?

Quark!

Wozu habe ich dir wohl die Links genannt?!

tosh
28.07.2014, 11:13
Die Mehrheit der Deutschen befürwortet laut SPIEGEL harte Sanktionen gegen Putin. Sogar dann, wenn es den eigenen Arbeitsplatz kosten sollte.

Jau. selbstredend. Aber klar. Natürlich.

Noch vor einigen Wochen sahen die Umfragen anders aus:


http://www.youtube.com/watch?v=dDkyu3HkhFU

Wirkt die Hetze der Aminutten (ohne Nutten beleidigen zu wollen) in "Stürmer" Manier langsam bei den Deutschen?
Oder hat man nur unter Spiegellesern gefragt?
Wirtschaft warnt vor Russland-Sanktionen Ostausschuss sieht Jobs in Gefahr
Stand: 22.07.2014 15:20 Uhr
Die Wirtschaft spürt nach eigenen Angaben bereits jetzt die Folgen der Ukraine-Krise.
Der Ostausschuss der deutschen Wirtschaft hat eindringlich vor einer Verschärfung der EU-Sanktionen gegen Russland gewarnt. "Weitere Sanktionen erhöhen den Preis, den alle für diesen Konflikt zu zahlen haben", erklärte der Vorsitzende des Ausschusses, Eckhard Cordes. "Wer in Wirtschaftssanktionen einsteigt, muss klar erklären, unter welchen Bedingungen sie wieder aufgehoben werden", forderte er. Sonst drohe eine dauerhafte Verunsicherung von Investoren, eine Abkehr Russlands vom Westen und eine Schädigung der konjunkturellen Entwicklung in ganz Europa.
Der Ostausschuss vertritt die rund 6200 im Russland-Geschäft tätigen deutschen Unternehmen. Schon jetzt spürt Deutschland nach Angaben des Gremiums deutlich die Auswirkungen der Ukraine-Krise. "Unabhängig von Wirtschaftssanktionen dürften die deutschen Exporte nach Russland und in die Ukraine in diesem Jahr um über sechs Milliarden Euro sinken", erklärte Cordes. Dadurch würden mindestens 25.000 Arbeitsplätze in Deutschland gefährdet....

Auch der Internationale Währungsfonds (IWF) warnte vor möglichen Folgen der Ukraine-Krise für die deutsche Konjunktur. Eine Eskalation der geopolitischen Spannungen in der Ukraine und Russland könne Deutschland schaden. Die direkten Handelsverbindungen seien zwar überschaubar. Aber die Risiken könnten Deutschland indirekt treffen, weil Deutschlands Handelspartner in der Region geschwächt werden könnten, erklärte der IWF. Bei Spannungen auf dem Energiemarkt könne Deutschland allerdings wegen seiner hohen Abhängigkeit von russischem Öl und Gas stark betroffen sein....
http://www.tagesschau.de/wirtschaft/wirtschaft-warnt-vor-russland-sanktionen-100.html

Wohlgemerkt: Gleichzeitig verstären die heuchlerischen USA ihre Exporte nach Russland gewaltig!


Sogar der Ostausschuss der Wirtschaft macht jetzt eine Kehrtwende:

Ukraine-Krise: Wirtschaftsvertreter unterstützen Sanktionen gegen Putin

Die deutsche Wirtschaft ändert ihre Position in der Ukraine-Krise. Bislang hatte sie Sanktionen gegen Russland abgelehnt - jetzt kündigte der Chef des Ostausschusses im "Handelsblatt" an, Strafmaßnahmen zu unterstützen.

Berlin - Es ist eine bemerkenswerte Kehrtwende: Der Ostausschuss der Deutschen Wirtschaft will nun Sanktionen gegen Russland (http://www.spiegel.de/thema/russland/) mittragen - nach wochenlangen Protesten dagegen. "Wenn Putin (http://www.spiegel.de/thema/wladimir_putin/) diesen Weg weitergeht, dann ist es nicht der Weg der deutschen Wirtschaft", sagte der Ausschussvorsitzende Eckhard Cordes (http://www.spiegel.de/thema/eckhard_cordes/) dem "Handelsblatt" (http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/cordes-will-sanktionen-mittragen-deutsche-wirtschaft-fordert-haerte-gegen-putin/10247446.html). Putin müsse seinen Einfluss auf die Separatisten im umkämpften Osten der Ukraine (http://www.spiegel.de/thema/ukraine_konflikt/) geltend machen - "und wenn er keinen Einfluss hat, muss er sich welchen verschaffen*".

Wenn die Bundesregierung und die EU wegen mangelnder Zusammenarbeit Russlands Sanktionen umsetzen, "dann tragen wir dies zu hundert Prozent mit", sagte Cordes. Dies werde zwar für deutsche Unternehmen schmerzhaft sein, aber "wenn der Preis bezahlt werden muss, werden wir ihn zahlen**".....
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/ukraine-krise-deutsche-wirtschaft-fordert-sanktionen-gegen-putin-a-982797.html

*soll Russland dort einmarschieren und die Separatisten entwaffnen? Cordes spinnt total! :vogel:

**Ja wenn USrael befiehlt, müssen wir gehorchen! :kotz:

Dr Mittendrin
28.07.2014, 11:16
http://de.ria.ru/society/20140727/269123769.html


Massenhafte Fahnenflucht.

Widder58
28.07.2014, 11:16
Wäre er nicht gestoppt worden...

http://1.1.1.2/bmi/bilder.t-online.de/b/68/76/42/44/id_68764244/610/tid_da/wladimir-putin-laesst-sich-von-oberbefehlshaber-iwan-buwaltsew-truppenbewegungen-bei-einem-manoever-anfang-maerz-erklaeren-.jpg

<<War die Annexion der Krim nur der Anfang eines Eroberungsfeldzuges durch Russlands Präsident Wladimir Putin? Stimmen mehren sich, dass dem so sein könnte. Ein ehemaliger Berater des Staatschefs äußerte gegenüber der schwedischen Zeitung "Svenska Dagbladet" entsprechende Gedankenspiele.Wie mehrere Medien, darunter auch der "Stern" und der britische "Independent", weiter vermelden, habe Putin vor, Teile Georgiens, die Ukraine (http://themen.t-online.de/news/ukraine), Weißrussland (http://themen.t-online.de/news/weissrussland), die Baltischen Staaten und sogar Finnland (http://themen.t-online.de/news/finnland) wieder nach Hause zu holen, sagte Andrej Illarionov, von 2000 bis 2005 Putins wichtigster Wirtschaftsberater, dem Blatt. Der russische Präsident strebe "historische Gerechtigkeit" an. Eine Rückkehr zum Russland aus den Tagen des letzten Zaren Nikolaus II. und der Sowjetunion (http://themen.t-online.de/news/sowjetunion) unter Stalin mit weiteren "Eroberungen" - das sei das Ziel Putins.>>

Diese feuchtfröhlichen Erschütterungen der europäischen Friedensordnung sind wohl nicht mehr aktuell, nach den sich abzeichnenden Rückschlägen der neosowjetischen Annektionspolitik, aber es ist nie verkehrt, mit dem Finger drauf zu zeigen, was geplant war.

<<Und Illarionov legt weiter nach. So sei die Unabhängigkeit Finnlands im Jahr 1917 ein "Akt des Verrats gegen die nationalen Interessen" gewesen. Putin könnte die Unabhängigkeit anzweifeln und sich das skandinavische Land einverleiben, so Illarionov, der derzeit als Senior Manager Mitglied des einflussreichen ökonomisch-politischen US-Think-Tanks Cato Institute arbeitet. "Die westlichen Staatsmänner scheinen vergessen zu haben, dass es einige Führer auf der Welt gibt, die andere Länder erobern wollen".Finnland war bis zur Unabhängigkeit 108 Jahre lang Teil des Russischen Reichs. Da das Land kein NATO (http://themen.t-online.de/news/nato)-Mitglied ist, wäre eine Invasion laut Nordatlantikvertrag kein Angriff auf alle Mitglieder des Bündnisses und wäre im Fall einer Invasion nicht durch die Mitglieder des Bündnisses abgesichert.>>

http://www.t-online.de/nachrichten/specials/id_68762938/wladimir-putin-will-nach-krim-auch-finnland-und-georgien-annektieren.html

Hochaktueller Bericht, was :fizeig:
Der Hirni ist seinerzeit im März/April mit seinen "Weisheiten" hausieren gegangen, nahezu jedes Boulevardblatt hat dem "Experten und Exberater" offensichtlich die Taschen gefüllt, damit der seinen Salm abläßt.
An dem ganzen Quatsch ist, wie gehabt, nichts dran. Es gibt dafür weder Belege noch Anzeichen. Kalter-Cetric-Kaffee aus der Mottenkiste.

tosh
28.07.2014, 11:18
"Lustig" ist auch, dass es bei diesem Artikel eine offene Kommentarfunktion gab aber nachdem die gefühlt ersten 100 Kommentare in eine andere Richtung gingen und dann auch noch die Unverschämtheit besessen haben zu fragen wie denn die Einzelheiten zu der Umfrage aussehen, wurde der Kommentarbereich geschlossen und dann komplett entfernt

Das ist das Übliche bei den deutschen Propagandablättern USraels! :kotz:

Dr Mittendrin
28.07.2014, 11:22
Quark!

Wozu habe ich dir wohl die Links genannt?!

http://forum.spiegel.de/showthread.php?t=132833

Oder diese Kommentare ?

Ich habe beide links gelesen. Ich suche mal in Facebook.

tosh
28.07.2014, 11:23
Und gerade in der Welt folgendes gelesen

Wer ist schuld am mutmaßlichen Abschuss der Passagiermaschine über der Ostukraine? Dieser Frage sollen internationale Experten jetzt vor Ort nachgehen. Doch ihrem Plan, noch am Sonntag die Wrackteile in Grabowe in Augenschein zu nehmen, konnten sie nicht nachgehen. Es ist zu gefährlich. Denn in dem Gebiet kommt es zurzeit immer wieder zu Gefechten zwischen prorussischen Separatisten und der russischen Armee.
http://www.welt.de/politik/ausland/article130610839/OSZE-Delegation-sagt-Besuch-der-Absturzstelle-ab.html

Also ich glaube ja nicht, dass dies ein Versehen ist, sondern dass man dies schon ganz gezielt so geschrieben hat damit auf jeden Fall beide Seiten als Verhinderer der Inaugenscheinnahme gelten
Das wurde wohl inzwischen geändert, jetzt steht da:
"Denn in dem Gebiet kommt es zurzeit immer wieder zu Gefechten zwischen prorussischen Separatisten und der ukrainischen Armee."

Strandwanderer
28.07.2014, 11:29
http://forum.spiegel.de/showthread.php?t=132833

Oder diese Kommentare ?

Ich habe beide links gelesen. Ich suche mal in Facebook.

Oh, Mann! :beten:

Sämtliche Kommentare wurden vom "Spiegel" gelöscht.

Das steht schwarz auf weiß in den von mir verlinkten Texten.

Muß ich es dir noch vortanzen?

Dr Mittendrin
28.07.2014, 11:30
http://www.anderweltonline.com/wissenschaft-und-technik/luftfahrt-2014/schockierende-analyse-zum-abschuss-der-malaysian-mh-017/





Ein- und Austrittslöcher von Geschossen im Cockpit-Bereich



Quelle für alle Bilder: Internet

Ich empfehle, das kleine Bild rechts anzuklicken. Sie können dieses Foto als PDF in guter Auflösung herunterladen. Das ist notwendig, denn nur so ist zu verstehen, was ich hier beschreibe. Ich rede nicht von Spekulationen, sondern von eindeutigen Fakten: Das Cockpit zeigt Spuren von Beschuss. Man kann Ein- und Austrittslöcher sehen. Der Rand eines Teils der Löcher ist nach ! innen ! gebogen. Das sind die kleineren Löcher, rund und sauber, etwa Kaliber 30 Millimeter. Der Rand der anderen, der größeren und etwas ausgefransten Austrittslöcher ist nach ! außen ! gebogen. Zudem ist erkennbar, dass an diesen Austrittslöchern teilweise die äußere Schicht des doppelten Aluminiums weggefetzt oder verbogen ist – nach außen! Weiterhin sind kleinere Schnitte zu erkennen, alle nach außen gebogen, die darauf hinweisen, dass Splitter die Außenhaut vom Inneren des Cockpits her durchschlagen haben. Die offenen Nieten sind nach außen aufgebogen.

Bei Sichtung der verfügbaren Bilder fällt eines auf: Alle Wrackteile der Sektionen hinter dem Cockpit sind weitgehend unversehrt, wenn man davon absieht, dass es sich um Fragmente eines Ganzen handelt. Nur der Cockpit-Teil ist wüst zerstört. Daraus lässt sich eines bereits schließen: Dieses Flugzeug wurde nicht von einer Rakete in der Mitte getroffen. Die Zerstörung beschränkt sich auf den Cockpit-Bereich. Nun muss man wissen, dass dieser Teil aus besonders verstärktem Material gebaut ist. Schließlich muss der Bug des Flugzeugs auch den Aufprall eines großen Vogels bei hoher Geschwindigkeit einigermaßen schadlos überstehen können. Man sieht auf dem Foto, dass in diesem Bereich deutlich stärkeres Aluminium verbaut worden ist als am Rest der Außenhaut. Man erinnere sich an den Absturz der Pan Am über Lockerbie. Das einzige weitgehend unbeschädigte Teil war ein großes Cockpit-Segment. Hier hat zweifelsfrei eine Explosion innerhalb des Flugzeugs stattgefunden.

Panzerbrechender Munitionsmix

Was kann also passiert sein? Russland hat Radaraufzeichnungen veröffentlicht, die mindestens eine ukrainische SU 25 in der nächsten Nähe der MH 017 zeigen. Das korrespondiert mit der Aussage des verschollenen spanischen Controllers, der zwei ukrainische Kampfflugzeuge in der direkten Nähe der MH 017 gesehen hat. Betrachten wir dazu die Bewaffnung der SU 25: Sie ist ausgerüstet mit einer zweiläufigen 30-mm-Kanone, Typ GSch-302 /AO-17A, Kampfsatz: 250 Schuss Panzerbrand- bzw. Splitter-Spreng-Geschosse, die in einer definierten Reihenfolge in einem Gliederzerfallgurt befestigt sind. Das Cockpit der MH 017 ist von zwei Seiten beschossen worden: Ein- und Austrittslöcher auf derselben Seite.

tosh
28.07.2014, 11:30
Obwohl Pornoschenko keinen Waffenstillstand zulässt und deshalb die Kämpfe dort weiter gehen,
wagen sich jetzt todesmutig-selbstmörderische Polizisten in das Gebiet:

Niederländische Polizisten sollen Experten schützen Malaysia teilte am Sonntag mit, die Separatisten hätten zugesagt, ausländische Polizisten zum Schutz der Ermittler an den Absturzort zu lassen. Die Untersuchung wird von den Niederlanden geleitet, da 193 der 298 Opfer Niederländer waren. Australien will sich ebenfalls daran beteiligen.

Australien will am Montag vorerst nur unbewaffnete Polizisten an den Absturzort von Flug MH17 (http://www.welt.de/themen/flugzeug-abschuss-ukraine/) in der Ostukraine entsenden. Dadurch müsste man nicht auf eine Ratifizierung durch das Parlament in Kiew warten wie bei bewaffneten Polizisten, sagte der australische Premier Tony Abbott am Sonntag.

Der australische Polizeichef Tony Negus erklärte, dass die ersten elf Polizisten am Montag zu dem 50 Quadratkilometer großen Trümmerfeld nahe Grabowe kommen sollten. Ein Dutzend – ebenfalls unbewaffnete – niederländische Polizisten fuhr bereits am Sonntagmorgen in gepanzerten Geländewagen in die Gegend....
http://www.welt.de/politik/ausland/article130610839/OSZE-Delegation-sagt-Besuch-der-Absturzstelle-ab.html

Wenn es die ersten Opfer gibt, wird wohl gefordert werden, dass die NATO dort "schützend" einrücken musssss!

Und alles, anstatt den von Russland geforderten Waffenstillstand auf den Weg zu bringen, also den Völkermörder-Kampfhund Pornoschenko an die Leine zu nehmen!

Towarish
28.07.2014, 11:32
[COLOR=#ff0000]Wenn es die ersten Opfer gibt, wird wohl gefordert werden, dass die NATO dort "schützend" einrücken musssss!

Und alles, anstatt den von Russland geforderten Waffenstillstand auf den Weg zu bringen, also den Völkermörder-Kampfhund Pornoschenko an die Leine zu nehmen!

Wie praktisch die Absturzstelle doch ist! Hinter den Stellungen der Separatisten und an der russischen Grenze!

tosh
28.07.2014, 11:36
"Stell dir vor es ist Krieg und keiner geht hin!"

Ukrainische Armee stellt sich neu aufAus der Region gab es widersprüchliche Angaben zur Kampfmoral des Militärs. Vizeverteidigungsminister Igor Kabanenko sagte Medien zufolge, dass die Behörde Informationen prüfe, wonach Dutzende Soldaten nach Russland desertiert seien. Der russische Inlandsgeheimdienst FSB hatte zuvor mitgeteilt, dass sich erneut rund 40 Soldaten abgesetzt hätten. Kiews Behörden hatten bisher lediglich Berichte über verletzte Soldaten bestätigt, die in Russland (http://www.welt.de/politik/ausland/article130594356/Die-Hoeflinge-im-Schatten-des-russischen-Zaren.html) behandelt wurden. Präsident Petro Poroschenko hatte am Samstag nach Kritik am Zustand der Armee mitgeteilt, dass es der Ukraine gelungen sei, in den vergangenen Wochen die Streitkräfte neu aufzustellen. Es gebe neue Kampftechnik. Die Soldaten hätten zudem neue Uniformen und besseres Schuhwerk sowie sichere Schutzwesten. "Sie sind ernährt und bereit, die Ukraine zu verteidigen", sagte Poroschenko.
http://www.welt.de/politik/ausland/article130610839/OSZE-Delegation-sagt-Besuch-der-Absturzstelle-ab.html

Da hat der jüdische Multimilliardär wohl tief in die eigene Tasche gegriffen :?

tosh
28.07.2014, 11:43
..Sollte selbst dir Schwachmaten mittlerweile aufgefallen sein, dass in immer mehr Städten gekämpft wird, die vor Wochen noch fest in Separatistenhand fern der Front lagen.
Dummfug. Es gibt Artilleriegefechte an Stadträndern, und die perversen Völkermörder bombardieren auch Wohngebiete.

Dr Mittendrin
28.07.2014, 11:48
Oh, Mann! :beten:

Sämtliche Kommentare wurden vom "Spiegel" gelöscht.

Das steht schwarz auf weiß in den von mir verlinkten Texten.

Muß ich es dir noch vortanzen?

http://www.mmnews.de/index.php/politik/19245-spiegel-zensiert-kommentare-bei-anti-putin-umfrage

Steht ja auch hier.
Ich dachte von allen Komentaren gäbe es einen screenshot.
Sorry wenn ich nerve.
Ausserdem ist offen wie die genaue Frage lautete.


http://le-bohemien.net/2010/09/11/was-ist-der-spiegel/

Spiegel ein Produkt der Allierten



In der SPIEGEL-Affäre 1962 handelten CIA, BND, FDP und SPIEGEL gemeinsam, um den Gaullisten Franz-Josef Strauß abzusägen. Bis dahin waren sowohl CIA als auch der SPIEGEL fest davon ausgegangen, dass der Bayer Strauß der nächste Bundeskanzler werden würde. Da Strauß aber für eine Emanzipation Europas Hand in Hand mit de Gaulle gegen die USA stand, war er dem amerikanischen Auslandsgeheimdienst und dessen Verbündeten ein Dorn im Auge.

tosh
28.07.2014, 11:53
indem sich der Putin oder sein Nachfolger zu friedlichen Beziehungen mit seinen Nachbarn entschliesst.

Wahrscheinlich möchte er das ja. Aber OHNE die USA als großer Mastermind im Hintergrund!

Es kann der Beste (Putin) nicht in Frieden leben,
wenn es dem imperialistischen Ami nicht gefällt!

tosh
28.07.2014, 12:02
Aufgeräumt im Sinne von Jagd auf Separatisten, die so dumm waren, ihre Gesichter irgendwann mal in die Kamera zu halten.

Brutaler Gesinnungsterror, befohlen vom Juden Pornoschenko!

Aber wer weiß, wenn er die Nazihorden weiter so wie bisher auf dem Weg zur Macht unterstützt,
wann die Juden in der Ukraine gelbe Sterne tragen müssen, mehr Synagogen brennen, und er entmachtet und ohne seine Milliarden um Almosen bettelt.

tosh
28.07.2014, 12:08
Was viele hier nicht verstehen ist, dass wenn Russland/ Putin diesen Krieg w.o geben würden, dann eine Spirale der Kriege und Konflikte für Russland beginnen würde. Darum darf man, von russ. Sicht, diesen Krieg gegen die USA in der Ukraine nicht gesichtverlierend aufgeben. Sofort würden die Konflikte in Armenien (Aserbaidschan), Tschetschenien, vielleicht Abchasien, Ossetien, Dagestan, ja der vielfach islamistische, hasserfüllte, zersplitterte Kaukasus, vielleicht gar der Kurilen-Konflikt auftauen. Auch Islamisten im Herzen Russlands würden Morgenluft wittern. China würde möglichwerweise auch Richtung Sibiren plötzlich territorial blicken, falls es merkt das Russland quasi ungefährlich ist (hat Scholl-Latour schon öfter gesagt).
Kurzum: Russland MUSS diesen Konflikt so entscheiden, dass es nicht als Verlierer dasteht, ansonsten wird es selbst zum Opfer UND GENAU DAS IST SO GEFÄHRLICH AN DEM GANZEN.

Ich sage, dass kommt Putin hier nicht gesichtswahrend raus, taummeln wir möglichweise sogar in eine nukleare Konfliktsituation (da die USA angeblich ein verstärktes Engagement in der Ukraine prüfen von massiven Waffenlieferungen angefangen, noch mehr Privatsoldaten, noch mehr CIA, Satellitenunterstützung, Logistik etc.). Viele lachen darüber, ich nicht.

Wie oft gesagt, ich tippe auf einen lange dauernden schlimmer werdenden Stellvertreterkrieg.
WKIII wollen sicher beide Seiten nicht, aber vor Eskalation ist niemand sicher, davor habe ich auch schon oft gewarnt.

tosh
28.07.2014, 12:11
Die bringt keiner mehr weg von ihren Futtertrögen.

Wozu treten die dann zurück; nur so zum Spaß?!
Pornoschenko hat den Rücktritt abgelehnt.
Befürchtet der Jude eine starke Machtzunahme der Nazis bei Neuwahlen?

tosh
28.07.2014, 12:13
.... Du bist ein Sprachrohr, nichts weiter. Sprachrohre gibt es aber schon zur Genüge, dich braucht es nicht. So gesehen bist du doppelt uninteressant.
Jetzt hast du dich sehr gut selber beschrieben! :haha:

Dr Mittendrin
28.07.2014, 12:13
Die werden herzlich gelacht haben über die Beschwerden eines Putin-Fanboys, dem es hier nicht totalitär genug abgeht.

Zensur ist totalitär.

tosh
28.07.2014, 12:20
Du hast die letzten Jahrtausende echt verpennt!
Es gibt in keinem Krieg Gewinner!
Es gibt Elend, Verletzte, Verkrüppelte, Tote und deren Angehörige!

Was Du als Gewinner deklarierst, sind die charakterbefreiten Dreckschweine, welche sich an einem Krieg bereichern, ihre Macht ausbauen, sich profilieren, indem sich z.B. über die Ursachen und die Folgen eines solchen Krieges hinwegsetzen und / oder solche, welche die Opfer verhöhnen!

;)

Guter Beitrag!

Cetric ist lediglich ein kleiner dümmlicher Kriegshetzer. In meiner igno-Mülltonne verfault er mit seinen Gesinnungsgenossen.

tosh
28.07.2014, 12:24
Sagt auch der Duma-Abgeordnete Ponomarjow und klingt schluessig:

http://www.welt.de/politik/ausland/article130579514/Putin-realisiert-dass-er-die-Falschen-bewaffnete.html

An einen Krieg zwischen NATO- und Russland glaube ich trotzdem nicht, keine Seite ist nämlich auch nur annähernd für eine Konfrontation vorbereitet, vor allem die Europäer nicht und dann bliebe ja immer noch das Problem mit den Nuklearwaffen.
Allerdings schlafwandlert* es schon ein bißchen. Es war auch die EU die unter Verkennung ukrainischer Realitäten den Konflikt mit ihrem scheiß Assozierungsabkommen initial befeuerte und zur Eskalation brachte.
Ausnahmsweise kann ich dir einmal zustimmen.

*Allerdings glauben die EU-Politiker, hier hellwach zu sein! :vogel:

tosh
28.07.2014, 12:27
Sicher sind sie das. Sie wissen aber inzwischen auch, daß sie von allen nur verarscht werden*. Selbst Profis richten da nicht mehr viel aus...geschweige denn, Komiker hiesigem Zuschnitts.:)
Nein, die große Mehrheit weiss das eben leider nicht!

Wer die Medien beherrscht, beherrscht die Meinung im Volk!

Quo vadis
28.07.2014, 12:29
10 Tage nach dem Absturz benutzt Poroschenko diesen um eine Großoffensive bei Donezk und Tores zu starten. Angeblich soll der Absturzort "gesichert" werden. Lüge.

tosh
28.07.2014, 12:31
"Wenn man sein Gesicht wahren möchte, sollte man solche Frechheiten wie Land-Raub und Destabilisierung, Okkupation durch Söldner erst gar nicht beginnen!"

:gp:
Du Dummerle fällst auf solche Lügen herein! :haha:

tosh
28.07.2014, 12:36
Beim lesen, dass Beweise aus Politikerkreisen jetzt per Twitter veröffentlicht werden, habe ich auch laut gelacht. Das passt genau zur Aussage der US-Gehemdienste, dass sie ihre Beweise aus sozialen Netzwerken haben....
.... die von Juden kontrolliert werden - sie beweisen sich selbst!

tosh
28.07.2014, 12:40
Im Grunde alles eine Simulation.

---

Aus der blackbox wird herauskommen, was aus ihr herauskommen soll!

tosh
28.07.2014, 12:44
Ich fragte mich, warum die Malaysier die Flugschreiber nicht an die ICAO übergeben haben, sondern an Großbritannien.

Weil niemand so gut fälscht wie London!

tosh
28.07.2014, 12:47
:gp:​...ist das echt..?
Falls ja, würde das nicht zugegeben werden.

konfutse
28.07.2014, 12:51
Abwarten, Tee trinken!
Bislang sind alle drei Konflikt-Parteien gleichermassen verdaechtig:
Die Russen, die Ukrainer und die Rebellen.
...
Du hast doch nicht etwa deine Meinung geändert? Bisher war für dich eine Seite nie verdächtig und glatt unschuldig.



...
Wie ich dich kennengelernt habe, soll natuerlich Gott und die Welt nur die Ukrainer bezichtigen.
Das ist halt der grosse Unterschied zwischen mir und dir.
Jetzt biste wieder am Spieß umdrehen um von deiner bisherigen Linie abzulenken. Ein hilfloser Versuch davon abzulenken, dass du es warst, der ausschließlich die Aufständischen und die Russen beschuldigt haben.

Du bist sowas von opportunistisch - ekelhaft.

tosh
28.07.2014, 12:53
Eine UPS nur für die Blackboxes macht wenig bis keinen Sinn. Der FDR tut nichts, als Daten der verschiedenen, heute sehr zahlreichen Datenbusse des Flugzeugs aufzuzeichnen. Fällt die Versorgung dieser Systeme und ihrer Komponenten aus, gibt es keine Daten mehr, die aufgezeichnet werden können. ....
Das stimmt wohl nicht ganz:

"Ein Flugschreiber (umgangssprachlich als Black Box bezeichnet) ist ein an Bord von Flugzeugen (http://de.wikipedia.org/wiki/Flugzeug) mitgeführtes Aufzeichnungsgerät, das relevante Flug- und Flugzeugparameter während eines Fluges mit einer Zeitachse speichert und aus Flugdatenschreiber und Stimmenrecorder besteht, die nach einem Flugunfall eine zusätzliche Möglichkeit geben, die wichtigsten Ereignisse und Parameter zu verfolgen, um damit den Unfallhergang nachzuvollziehen..." wiki

Die Stimmen der Piloten sind nicht an Datenbusse angeschlossen, sie könnten zusätzliche Aufschlüsse geben.

konfutse
28.07.2014, 12:54
Das ist so üblich, mehrere Putinisten-Knaller nehmen einen Verfechter der Freiheit in die Mangel und setzen ihn unter Druck. Wenn es dir zuviel wird, geh lieber schlafen. Was hier wieder an gewichtigen Fakten eingestellt worden ist, ist einem neutralen Beobachter überzeugend genug, da mußt du dich nicht zerfleischen lassen. Sie sind wütend, weil ihr Idol baden geht und sie mit.
Wie kommst du auf das dünne Brett, dass er die Freiheit verteidigt, wo ihr beide doch harte Fakten nicht zur Kenntnis nehmen wollt? Ja, geht ihr beiden "neutralen" Beobachter besser schlafen. Dauerhaft.

tosh
28.07.2014, 12:57
Auch nicht unbedingt. Es gab schon einige Verluste aus technischen Ursachen, bei denen das ebenfalls passiert ist. Bei dem Absturz von TWA 800 (Boeing 747-131) führte zum Beispiel die durch elektrische Funken ausgelöste Explosion von Treibstoffdämpfen im Haupttank im Zentralflügelkasten zu genau diesem Bild: Plötzlicher totaler Blackout. Das Flugzeug brach noch in der Luft in mehrere Teile auseinander. Aufschluss lieferte hier nur eine 90%ige Rekonstruktion des Flugzeugs aus den geborgenen Trümmern.

Unfalluntersuchungen dauern Wochen, Monate, manchmal Jahre, und sie haben nur dann Aussichten, brauchbare Ergebnisse zu liefern, wenn ein großer Prozentsatz der Trümmer geborgen und untersucht werden kann. Das dürfte in diesem Fall kaum möglich sein, und der enorme politische Druck steht einer soliden Untersuchung auch entgegen.

Dort ist Kriegsgebiet und es gibt Artilleriegefechte, weil Pornoschenko keinem Waffenstillstand zustimmt.

konfutse
28.07.2014, 13:00
Im Gegensatz zu dir, habe ich mich ja gar nicht festgelegt.
...
Glaubst du wirklich, die Foristen sind so dement wie du? Hier hat keiner vergessen, wie du dich festgelegt hast.

konfutse
28.07.2014, 13:02
Die Waffenruhe des ukrainischen Präsidenten rund um die Absturzstelle wurde ohne Vorwarnung aufgekündigt und es erfolgte ein Angriff auf die Seperatisten.
...
Damit will er wohl eine unabhängige Untersuchung verhindern. Dem sitzt die nackte Angst vor Bloßstellung im Nacken.

tosh
28.07.2014, 13:02
Es geht schon um mehr als ein paar m². Da gibt es Ansprüche auf Seeterritorien in der Gesamtgröße der Ukraine. Und da hat sich China sehr wohl vorgenommen, seinen Schädel, auch gegenüber US-Verbündeten durchzusetzen. Nicht umsonst geht in diesem Gebiet der USA ziemlich der Stift. Die Zwischenfälle die dort schon passiert sind, könnten auch leicht mal überschäumen, speziell zwischen Japan-China.

http://de.wikipedia.org/wiki/Territorialkonflikte_im_Chinesischen_Meer...

Wie üblich geht es hauptsächlich um Rohstoffe, zB Öl unter dem Meeresboden.

Kurti
28.07.2014, 13:03
Du hast doch nicht etwa deine Meinung geändert? Bisher war für dich eine Seite nie verdächtig und glatt unschuldig.

Jetzt biste wieder am Spieß umdrehen um von deiner bisherigen Linie abzulenken. Ein hilfloser Versuch davon abzulenken, dass du es warst, der ausschließlich die Aufständischen und die Russen beschuldigt haben.

Du bist sowas von opportunistisch - ekelhaft.
Die politisch-kriminelle Gesamtverantwortung fuer alle Opfer des Konflikts in der Ukraine traegt nur der machtgeile Putin, der den Brand intrigant verursacht hat. Die "Aufrechnungseinzelheiten" beduerfen noch der Klaerung, falls dies jemals moeglich sein wird.

tosh
28.07.2014, 13:05
Wirklich peinlich (sogar Euronews bringt diese Nachricht) - Russen retten und versorgen ausserdem arme, verletzte ukrainische Soldaten:

Über 40 ukrainische Soldaten sollen nach Russland desertiert sein

weiter + Video:http://de.euronews.com/2014/07/27/ueber-40-ukrainische-soldaten-sollen-nach-russland-desertiert-sein/

---------------------

Ich verstehe die Burschen nur zu gut. Wer lässt sich für diese Bande der Oligarchen, Kriegsgewinnlern und/oder Politabenteurern schon zum Krüppel schießen?

Insbesondere wollen sie nicht auf das eigene Volk schiessen!

tosh
28.07.2014, 13:08
Chodorkowski-Konzern - Russland muss angeblich Milliarden-Entschädigung bezahlen

Internationales Schiedsgericht in Den Haag: Die Zeitung "Kommersant" berichtet, Russland müsse 50 Milliarden Dollar Entschädigung an die Ex-Eigner von Yukos zahlen...

http://www.zeit.de/wirtschaft/2014-07/yukos-russland-chodorkowski-urteil

"Beim Schiedsgerichtshof ist Russland bereits seit dem Jahr 1900 Mitglied. Nach Darstellung der Zeitung Kommersant (http://www.kommersant.ru/doc/2534105) wird Russland den Richterspruch anfechten. Die russische Seite kritisiert demnach, selbst nicht angehört worden zu sein."

Schiedsgerichtshof, offenbar eine Veranstaltung von Komikern :? http://politikforen.net/images/smilies/hahaha.gif

tosh
28.07.2014, 13:10
Auf Esstäbchen?
zB Motorbikes.

Berlie
28.07.2014, 13:12
Die politisch-kriminelle Gesamtverantwortung fuer alle Opfer des Konflikts in der Ukraine traegt nur der machtgeile Putin, der den Brand intrigant verursacht hat. Die "Aufrechnungseinzelheiten" beduerfen noch der Klaerung, falls dies jemals moeglich sein wird.
:gp:

tosh
28.07.2014, 13:16
Damit will er wohl eine unabhängige Untersuchung verhindern. Dem sitzt die nackte Angst vor Bloßstellung im Nacken.
Oder er macht das im Auftrag der USA, damit die NATO "schützend" in das Gebiet kommen mussss!

konfutse
28.07.2014, 13:17
Offenbar eine Veranstaltung von Satirikern! :haha:
Das ist es, denn keiner muss die Urteile des Internationales Schiedsgerichts anerkennen. Die Systempresse lügt.

tosh
28.07.2014, 13:21
:gp:

http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif

Löwe
28.07.2014, 13:21
Das ist es, denn keiner muss die Urteile des Internationales Schiedsgerichts anerkennen. Die Systempresse lügt.

Sie bezeichnen dieses Kasperletheater als "Gericht".

konfutse
28.07.2014, 13:22
Oder er macht das im Auftrag der USA, damit die NATO "schützend" in das Gebiet kommen mussss!
Das ist eh sein auftragsgemäßes Ziel und es läuft auch auf eine nicht unabhängige Untersuchung hinaus.

konfutse
28.07.2014, 13:24
Sie bezeichnen dieses Kasperletheater als "Gericht".
Ich bitte um Entschuldigung. Ich verwendete die offizielle Bezeichnung.

Delao
28.07.2014, 13:25
Bei dem Absturz von TWA 800 (Boeing 747-131) führte zum Beispiel die durch elektrische Funken ausgelöste Explosion von Treibstoffdämpfen im Haupttank im Zentralflügelkasten zu genau diesem Bild: Plötzlicher totaler Blackout. Das Flugzeug brach noch in der Luft in mehrere Teile auseinander. Aufschluss lieferte hier nur eine 90%ige Rekonstruktion des Flugzeugs aus den geborgenen Trümmern.
Da sagen die Augenzeugen aber was anderes.
http://whatreallyhappened.com/RANCHO/CRASH/TWA/STATEMENTS.html

Und auch Ermittler sagen, TWA 800 wurde von außen zerstört.
http://www.spiegel.de/panorama/dokumentarfilm-weckt-zweifel-an-absturzursache-von-twa-flug-800-a-906870.html

tosh
28.07.2014, 13:25
Das ist es, denn keiner muss die Urteile des Internationales Schiedsgerichts anerkennen. Die Systempresse lügt.

"Die Klägerseite argumentierte unter anderem mit der Internationalen Energie Charta (http://www.encharter.org/index.php?id=414&L=0L%200%201%C2%A47%206%201%C2%A47%200%201%C2%A47% 201%C2%A47%3ESite%20Map%3C%2Fa%3E%20-%20%3Ca%20class%3D%5C%5C%5C%27dfc8qb42%5C%5C%5C%27 %20href%3D#c1338), die Russland 1991 unterzeichnet hatte. Allerdings wurde sie nie ratifiziert. Nach Angaben der Kläger kann nach dem Schiedsgerichtsspruch russisches Vermögen im Ausland gepfändet werden."

Und an Angaben der Kläger muss sich Russland gleich garnicht halten.


Meinen Beitrag habe ich inzwischen abgeändert in:

"Beim Schiedsgerichtshof ist Russland bereits seit dem Jahr 1900 Mitglied. Nach Darstellung der Zeitung Kommersant (http://www.kommersant.ru/doc/2534105) wird Russland den Richterspruch anfechten. Die russische Seite kritisiert demnach, selbst nicht angehört worden zu sein."

Schiedsgerichtshof, offenbar eine Veranstaltung von Komikern :? :haha:

Kurti
28.07.2014, 13:30
Das ist eh sein auftragsgemäßes Ziel und es läuft auch auf eine nicht unabhängige Untersuchung hinaus.Beweise?

Berlie
28.07.2014, 13:33
http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif

Der depp bist du selbst wenn du alles glaubst was das Putinregim erzählt. Du und so manche seit ja dermassen verblendet das ihr keine die wahrheit erkennt.

Ich glaube dem Russen ohnehin nicht im prinzip glaube ich keinen sondern ich warte ab was offiziel bekannt wird. Aber das glaube ich kaum das die wahrheit ans licht kommt So lange wie die Separatisten im namen Putins die arbeit von denn spezialisten behindern und niemaden reinlassen an die trümer so lange bin ich auch überzeugt das sie was zu verbergen haben Was sollte das schon sein sie haben selbst denn Flieger vom Himmel geholt ob aus versehen oder nicht es ist ein verbrechen

konfutse
28.07.2014, 13:55
Beweise?
Begründete Vermutungen. Im Gegensatz zu dir erhebe ich ohne Beweise nicht den Anspruch auf die Wahrheit.

OneDownOne2Go
28.07.2014, 14:02
Da sagen die Augenzeugen aber was anderes.
http://whatreallyhappened.com/RANCHO/CRASH/TWA/STATEMENTS.html

Und auch Ermittler sagen, TWA 800 wurde von außen zerstört.
http://www.spiegel.de/panorama/dokumentarfilm-weckt-zweifel-an-absturzursache-von-twa-flug-800-a-906870.html

Ja, diese Gerüchte geistern schon seit 1996 immer wieder herum. Das beste Argument dagegen ist, dass die Trümmer von TWA 800 nach wie vor in einem Hangar aufbewahrt werden. Gäbe es etwas zu vertuschen, und die physischen Beweise dafür wäre am Flugzeug zu finden, es wäre im Leben nicht 18 Jahre lang aufbewahrt worden. Das wäre gegen jeden gesunden Menschenverstand.

Es finden sich auch immer wieder "Insider", die die Mondlandung als Fake entlarven wollen, das hat bei mir aber bisher auch keine Zweifel geweckt.

Justice
28.07.2014, 14:04
So lange wie die Separatisten im namen Putins die arbeit von denn spezialisten behindern und niemaden reinlassen an die trümer

Eine weitere Lüge unserer Medien. Wer behindert ist die Ukrainische Regierung und ihre Streitkräfte.

Kurti
28.07.2014, 14:05
Das ist eh sein auftragsgemäßes Ziel und es läuft auch auf eine nicht unabhängige Untersuchung hinaus.
Begründete Vermutungen. Im Gegensatz zu dir erhebe ich ohne Beweise nicht den Anspruch auf die Wahrheit.Dein o.a. Kommentar liest sich aber ganz und gar nicht wie eine "begruendete Vermutung" - eher wie eine faustdick verlogene Unterstellung. Wo hast du nur diese abartige Aufschneiderei gelernt?

Herr B.
28.07.2014, 14:11
Versuche doch mal einen Chinesen, einen Konzern in China
oder Chinesischen Staat um " nur " um 1 Millionen EURO
zu bescheissen und schaue was danach passiert! :D
Genau was würde denn passieren? Chinesische Konzerne sowie der Staat, dem diese Konzerne ja hörig sind, betrogen Kunden im Westen in krassester Weise.
Besonders erstaunlich war die qualitative Bechaffenheit der chinesischen Zementlieferungen an die USA nach Hurricane Katrina, durch welche hunderte Milliarden Schäden verursacht wurden, weil die Parteifunktionäre der Konzerne einen höheren Profit für die Volkswirtschaft errechneten wenn dem Zement eifrig Asche beigemischt würde.


Die " Gelben " denken weitsichtig, handeln besonnen, lassen
sich aber nicht von anderen in der Verwirklichung der Ziele
beeintraechtigen. Das Jahrhundertziel Chinas ist klar definiert
und ich wiederhole die drei Hauptziele nochmal die bis zum
Jahr 2050 erfolgreich umgesetzt werden:

1) wirtschaftliche Weltmacht Nummer Eins
2) militaerische Weltmacht Nummer Eins
3) Nation mit der saubersten Umwelt und intaktesten Natur

Wenn die USA so weiter vorgehen wie bisher sind die Ziele
schwerer erreichbar weil die von den USA gelegten Konflikte
und Kriege sich negativ auf die Wirtschaftsentwicklung und
auf die Weltsicherheitslage auswirken. Krieg stoert Geschaeft!

Wer China bei Verwirklichung der Ziel stoert wird diszipliniert
und wenn das keine Wirkung in der Veraenderung des Stoerer
Verhaltens zeigt, aus dem Weg geraeumt.
Die ersten zwei Ziele wurden schon lange erreicht. Das ist jedem klar, besonders den Chinesen selbst! Sie stellen diese gerne international als noch unerreicht dar weil dies einfach diplomatischer wirkt, das ist eben in ihrer Kultur so. Weiterhin kommt's bei Ziel Nummer 3 ja wirklich auf die Chinesen selbst an. Da kann ihnen kein Aussenstehender was pfuschen. Und ob das wirklich ein Ziel für die ist würde ich mal ganz vorsichtig abwarten! Mehr als politische Schönrednerei dürfte nicht dran sein.
Fakt ist dass man in China umweltlich dringend etwas unternehmen muss, sonst ersticken sie bald am Smog. Zum Naturpark China ist der Weg aber noch ein bißchen weit, egal was die gegenwärtige Rhetorik der Parteipropaganda verlauten mag!
Abas, ich glaube du stützt dich bei deinem anti-amerikanischen Wishful Thinking viel zu sehr auf eine erhoffte Rolle Chinas.

konfutse
28.07.2014, 14:32
Dein o.a. Kommentar liest sich aber ganz und gar nicht wie eine "begruendete Vermutung" - eher wie eine faustdick verlogene Unterstellung. Wo hast du nur diese abartige Aufschneiderei gelernt?
Wo hast du die Nichtwahrnehmung von Fakten gelernt? Z.B. der 5 Mrd Dollar von der Soros-Stiftung, die Einflussnahme der USA und der EU auf die anfangs friedlichen Proteste, die ständigen Besuche der damaligen Oppositionspolitiker und jetzigen Regierungsmitglieder in Deutschland und der EU und die ständigen Besuche von US-Geheimdienstlern in der Ukraine? Wir wollen lachen!

Dr Mittendrin
28.07.2014, 14:42
Dein o.a. Kommentar liest sich aber ganz und gar nicht wie eine "begruendete Vermutung" - eher wie eine faustdick verlogene Unterstellung. Wo hast du nur diese abartige Aufschneiderei gelernt?

Die 5 MRD aus der Sorosstiftung stimmen.

Denkst du der macht das aus Gutmenschlichkeit ?

Bergischer Löwe
28.07.2014, 14:49
Der Druck auf Frankreich steigt, die beiden "Mistral" NICHT an Russland zu verkaufen:

http://de.ria.ru/trend/Mistral_11022010/

Aus Berliner Sicht könnte die Angelegenheit noch witzig werden. Hat doch Thyssenkrupp Marine Systems einen Konkurrenten parat:

https://www.thyssenkrupp-marinesystems.com/de/blohmvoss-klasse-lhd.html

Ob man - im stillen Kämmerlein freilich - darüber nachdenkt, Herrn Hollande sein Geschäftchen zu vermiesen und SELBER einen Hubschrauberträger für Russland zu bauen, wenn ein bißchen Gras über die Sache gewachsen ist?

Eine witzige VT, die in Marinekreisen gerade ihre Runde macht.

Stättler
28.07.2014, 14:52
Ob man - im stillen Kämmerlein freilich - darüber nachdenkt, Herrn Hollande sein Geschäftchen zu vermiesen und SELBER einen Hubschrauberträger für Russland zu bauen, wenn ein bißchen Gras über die Sache gewachsen ist?

Eine witzige VT, die in Marinekreisen gerade ihre Runde macht.


Keinesfalls ..

Wir bauen nur für Israel !

Wolfger von Leginfeld
28.07.2014, 14:54
Vielleicht ist es für die Russen am Ende das beste Geschäft gar kein Geschäft mit Frankreich gemacht zu haben.


Der Druck auf Frankreich steigt, die beiden "Mistral" NICHT an Russland zu verkaufen:

http://de.ria.ru/trend/Mistral_11022010/

Aus Berliner Sicht könnte die Angelegenheit noch witzig werden. Hat doch Thyssenkrupp Marine Systems einen Konkurrenten parat:

https://www.thyssenkrupp-marinesystems.com/de/blohmvoss-klasse-lhd.html

Ob man - im stillen Kämmerlein freilich - darüber nachdenkt, Herrn Hollande sein Geschäftchen zu vermiesen und SELBER einen Hubschrauberträger für Russland zu bauen, wenn ein bißchen Gras über die Sache gewachsen ist?

Eine witzige VT, die in Marinekreisen gerade ihre Runde macht.

Bergischer Löwe
28.07.2014, 14:56
Keinesfalls ..

Wir bauen nur für Israel !

Auffällig ist die fast identische Auslegung des Blohm&Voss Landing Helicopter Dock. Das Ding ist allerdings 5 kn schneller als der Franzmann-Mist, kann mehr Truppen (1 Bataillon, 6 Panzer, 20 Amphis, 40 LKW) an Bord nehmen, mehr Hubschrauber tragen und hat auch noch Vertical Launching (32 Einheiten) Systems, also kann Landziele mit Flugkörpern angreifen. All das kann die Mistral nicht.

Angeblich sind drei Einheiten für die Bundesmarine in Planung, die zusammen mit der neuen Fregatte 125 das Rückgrat einer global operablen Eingreiftruppe bilden sollen.

Cetric
28.07.2014, 14:58
Lagebild an der Front, 28.Juli Stand 12 Uhr

http://1.1.1.5/bmi/www.rnbo.gov.ua/files/2014/28-07.jpg

Östlich von Donetsk sieht man den von der Ukrainischen Armee eingeschlagenen Korridor, der den Terroristenraum westlich davon (Donetsk und nähere Umgebung) zum Kessel werden läßt.

Man beachte auch den rot gefärbten Grenzabschnitt, der nicht in den Händen der Ukrainer ist. Darüber können entweder Söldner aus dem Gefechtsraum auf russisches Gebiet flüchten, oder, neue Kämpfer aus der russischen Föderation zur Verstärkung eindringen.

Stättler
28.07.2014, 14:59
Angeblich sind drei Einheiten für die Bundesmarine in Planung.

Eeehhmmm.......mal ganz ernst nachgefragt ......anhand der Spezifikation ....

Wo genau wollen wir in Zukunft denn Truppen anlanden ? Steigen wir wieder ins Kolonial- Geschäft ein ?

Cetric
28.07.2014, 15:02
Die 5 MRD aus der Sorosstiftung stimmen.

Denkst du der macht das aus Gutmenschlichkeit ?

Du immer mit deinem Soros. Der hat ein schönes Hobby. Setzt sein Geld ein um Demokratiestiftungen überall auf der Welt, vor allem im früheren Ostblock zu unterstützen. Also ich finde das gut.
Aber wir haben den Kram schon ausgiebig beackert. Geld allein schafft nichts, rein gar nichts. Es braucht immer Menschen. Vor allem sehr wütende Menschen, um Regime zu stürzen. Merk dir das endlich mal. Die werden nicht importiert, die wachsen vor Ort auf den Bäumen.

Stättler
28.07.2014, 15:02
Lagebild an der Front, 28.Juli Stand 12 Uhr
Östlich von Donetsk sieht man den von der Ukrainischen Armee eingeschlagenen Korridor, der den Terroristenraum westlich davon (Donetsk und nähere Umgebung) zum Kessel werden läßt.

Da jubelt das Unterdrücker - Herzchen , was .........?:haha:

Cetric
28.07.2014, 15:03
26. Juli: Presse-Briefing der NSDC Kiew Ukrainische Armee erreicht Horlivka

http://1.1.1.5/bmi/1.1.1.3/bmi/uacrisis.org/wp-content/uploads/2014/07/WSS_7791-1170x780-960x540.jpg

<<Units of Armed Forces of Ukraine have already approached Horlivka, Donetsk region, and took up positions on its outskirts, said Colonel Andriy Lysenko, Speaker for the Ukrainian Security and Defense Council Information Centre, during a press briefing at the Ukraine Crisis Media Centre.

“Over the course of last week we have freed from terrorists 10 localities. We have approached Horlivka. Donetsk will be next”, stated Lysenko.

NSDC Speaker also stressed, that ATO forces do not use neither missile launchers nor aviation for shelling residential areas of cities and towns. “We will not bombard Donetsk. We will use only ground forces there, which will, street after street, quarter after quarter, free the city”, he said.

During the examination of the recently freed town of Lysychansk, our units of high-mobility paratroopers have neutralized a group of terrorist snipers. Their positions were located in well-fortified reinforced concrete bunker. The paratroopers have blocked the fortification and used explosives to gain access to the bunker. All members of the terrorist sniper platoon were destroyed.

In addition, Ukrainian military uncovered a large arsenal of diverse weaponry and ammunition left behind by Russian mercenaries. The trophies included a Kamaz truck, loaded with rockets for Strila-10 anti-aircraft missile launcher, mortars and cannons. The most important find, according to paratroopers, were the new generation sniper rifles, made in Russian Federation.

“According to the testimony of captured terrorists, the combat spirit within their ranks is dramatically low, large numbers of fighters are in panic”, said NSDC Speaker.

A combined de-mining unit of Ukrainian Armed Forces removed sixteen boxes of trotyl and one hundred liters of niter from the bridge between Severodonetsk and Lysychansk. Ukrainian combat engineers were carrying out their work under fierce enemy fire, yet they were able to prevent a large-scale terrorist act.

During the last 24 hours there have been 23 incidents of terrorists shelling block-posts and positions of the Ukrainian Armed Forces near such localities as Pisky, Stepanivka, Velyka Tarasivka, Chervonopartyzansk, Dibrivka, Bile, Schastya, Novoazovsk, Marynivka, Kozhevnya, Luhansk, Amvrosiivka.

“In these extremely difficult conditions, our border guard troops continue to protect and defend the state border of Ukraine in eastern regions”, said Lysenko. During the last 24 hours an active air reconnaissance operation, aimed at determining the positions of Ukrainian military, took place, illegally breaking into Ukrainian space and using, among others, unmanned drones, from the territory of the Russian Federation. Four pilotless drones, in particular, broke into the Ukrainian airspace near “Krasna Talivka” in Luhansk region.

In addition, Russian mercenaries have continued massive artilery shelling of te positions of ATO forces in sectors of border defence. Specifically, during the last 24 hours terrorists carried out 5 artilerry and tank attacks on border guard units on the border between Donetsk and Luhansk regions. As a result of these bombardments a number of shells hit Russian territory. Maneuvers

Russia continues to increase its military presense along the border with Ukraine. Russian military aviation continues active maneuvering in border regions. According to the available operative data, Russian military are setting up artillery firing positions near such localities as Matveev Kurgan, Kuybyshevo, Novoshahtinsk. They have already carried out adjustment firing of road junctions in frontier districts of Ukraine and, most likely, are ready to provide terrorists with artillery support.

In Donetsk, coal mines Skochinskoho, Trudovska, Abakumova and Chelyuskinciv have switched, as a matter of urgency, to emergency operation mode. Miners were lifted to the surface, coal mining was temporarily suspended. Terrorists have planted mines on the territory of Tochmash factory, aiming to cut off electricity at the airport. Terrorists continue to shell residential quarters and destroy infrastructure. In Horlivka, Sonyachniy and Mykytivskiy districts have been left without water.

The scope of internaitonal sanctions against Russia is expanding. In particular, representatives of the US Ministry of Finance and Canadian Ministry of Finance have announced their plan to block the World Bank’s credits and investment projects in Russia. This measure specifically concerns 9 new projects in RF in the amount of 1 billion and 340 million US dollars. The allocation of over 300 million USD for the ongoing investments and projects is also up in the air.

Meantime, the European Union has extended sanctions to additional 15 private persons, the moajority of whom are Russian government officials and representatives of police and military departments. The sanctions also apply to terrorist organizations DNR and LNR, “Vsevelikoe Vojsko Donskoje”, “Armija Yugo-Vostoka” and other terrorist organizations.

The sanctions have also been issued against nine enterprises, appropriated in breach of the Ukrainian laws in Crimea and Sevastopol. Among them are State Company “Kerchenska Paromna Pereprava”, Sevastopol Sea Commercial Port, Kerch Sea Commercial Port, State Company “Universal-Avia” in Simferopol, health center “Nova Oreanda” and such well-known wineries as “Agrarna Firma Magarach”, Champagne winery “Noviy Svet”, State industrial-agricultural corporation “Masandra”, Azov Distillery.>>

Übersetzung:

<<Einheiten der Ukrainischen Armee haben bereits Horlivka im Donetsker Gebiet erreicht und Gefechtsstellungen in seinen Vororten bezogen, teilte Oberst Andrej Lysenko, Sprecher des Medienzentrums des Ukrainischen Sicherheits- und Verteidigungsrates [NSDC] während eines Presse-Briefings mit.
"Während der letzten zehn Tage haben wir zehn Ortschaften von den Terroristen befreit, wir kommen an Horlivka heran. Donetsk ist als nächstes dran.", gab Lysenko an. Der NSDC-Sprecher betonte auch, daß die ATO Streitkräfte weder Raketenwerfer noch die Luftwaffe einsetzen um Wohngebiete in den Städten zu bombardieren. "Wir werden Donetsk nicht bombardieren, sondern nur Bodentruppen einsetzen, die die Stadt Straße für Straße, Viertel auf Viertel befreien werden."
Während der Untersuchung der kürzlich befreiten Stadt Lisichansk haben unsere Fallschirmjäger eine Gruppe Scharfschützen der Terroristen unschädlich gemacht. Ihre Stellungen waren in bewehrten, gut geschützten Betonbunkern eingerichtet. Die Fallschirmjäger schotteten den Ort ab und verschafften sich durch Sprengung Zugang. Alle Angehörigen der Terroristen-Scharfschützenkompanie wurden getötet.
Weiterhin entdeckte die Ukrainische Armee große Waffenbestände und Munition verschiedener Art, zurückgelassen von den russischen Söldnern. Zur Beute gehörte ein Kamas-LKW, beladen mit Raketen für einen Strila-10 Anti-Luft-Raketenwerfer, [sowie Munition für] Mörser und Geschütze. Der wichtigste Fund, nach Ansicht der Fallschirmjäger, bestand jedoch aus nagelneuen Scharfschützengewehren russischer Fabrikation.
"Nach den Aussagen gefangengenommener Terroristen ist der Kampfgeist bei ihnen dramatisch tief abgesunken, eine große Anzahl unter ihnen ist der Panik nahe.", erklärte der NSDC-Sprecher.
Eine Minenräumeinheit der Ukrainischen Armee entfernte sechzehn Kisten mit Trotyl und hundert Liter Niter [so eine Art Nitroclycerin?] von der Brücke zwischen Severodonetsk und Lisichansk. Die Pioniere taten ihre Arbeit unter heftigem Feindfeuer, waren aber in der Lage den erheblichen Anschlag auf die Brücke zu vereiteln.
Während der letzten 24 Stunden kam es zu 23 Fällen von Granatfeuer durch Terroristen auf befestigte und sonstige Stellungen der Ukrainischen Armee nahe Pisky, Stepanivka, Velyka Tarasivka, Chervonopartyzansk, Dibrivka, Bile, Schastya, Novoazovsk, Marynivka, Kozhevnya, Luhansk, Amvrosiivka.
Unter diesen extrem schwierigen Bedingungen sichern unsere Grenzer weiter die östliche Staatsgrenze. Während dieser Zeit wurde von Russischer Seite aktive Luftaufklärung zum Zweck der Ausfindigmachung Ukrainischer Kräfte betrieben, wozu sie den Luftraum verletzte und unbemannte Drohnen einsetzte. Vier solcher Drohnen wurden beim Eindringen in den Ukrainischen Luftraum bemerkt bei “Krasna Talivka” in der Lugansker Gegend.
Weiter gab es massives Geschützfeuer der Söldner auf ATO-Militär in den Sektoren der Grenzwacht. In den 24 Stunden wurden fünf Angriffe mit Geschützen und Panzern der Terroristen auf Grenzwachtstellungen zwischen den Lugansker und Donetsker Gebieten festgestellt. Dabei kam es auch zu Einschlägen auf russischem Gebiet.
Rußland setzt seine Verstärkung der aufgestellten Truppen entlang der Grenze zur Ukraine fort. Russische Luftwaffe ist im ständigen Einsatz entlang der Grenzeregionen. Nach den vorliegenden Operationsdaten bezieht Rußland Artilleriestellungen in der Nähe der Ortschaften Matveev Kurgan, Kuybyshevo, Novoshahtinsk. Sie haben bereits Einschießübungen vorgenommen auf Straßenkreuzungen im Ukrainischen Grenzgebiet und sind sehr wahrscheinlich bereit, um die Terroristen artilleristisch zu unterstützen.
(weiter in Teil 2)

Cetric
28.07.2014, 15:03
(Teil 2) In Donetsk haben die Kohleminen Skochinskoho, Trudovska, Abakumova and Chelyuskinciv auf Notbetrieb umgestellt, die Minenarbeiter wurden hochgefahren und die Förderung eingestellt. Terroristen haben Minen gelegt auf dem Gelände der Fabrik Tochmash, um die Stromzufuhr [durch Sprengung] zum Flughafen lahmzulegen. Die Terroristen feuern weiterhin mit Explosivgeschossen auf Wohngebiete und zerstören Infrastruktur. Die Bezirke Horlivka, Sonyachniy and Mykytivskiy sind ohne Wasserversorgung.
[Weiter mit Ausführungen zu den Sanktionen der USA, Canadas und Europas. Neun Staatsbetriebe auf der Krim werden genannt als von den Sanktionen betroffen]>>
http://uacrisis.org/rnbo-3/

Bergischer Löwe
28.07.2014, 15:05
Eeehhmmm.......mal ganz ernst nachgefragt ......anhand der Spezifikation ....

Wo genau wollen wir in Zukunft denn Truppen anlanden ? Steigen wir wieder ins Kolonial- Geschäft ein ?

Woher soll ich das wissen? Die Schiffe würden sich z.B. erstklassig für "Atlanta" (Horn von Afrika) eignen. Es sind multifunktionale Schiffe. Statt Landungsbooten können sie z.B. Westland Sea Lynx Seezielbekämpfungs Hubschrauber und mobile Enterkommandos mit sich führen.

Übrigens soll Russland, China und Indien hieran größtes Interesse zeigen:

Die Klasse HDW 216. Ein 4000 t Jagd U-Boot mit globaler Reichweite, horizontalem FK Ausstoß und Brennstoffzellenantrieb.

https://www.thyssenkrupp-marinesystems.com/de/hdw-klasse-216.html

Die drei Staaten würden gerne mit diesem Boot ihre veralteten "Kilo" Jagd-U-Boote ersetzen.

Dr Mittendrin
28.07.2014, 15:08
Du immer mit deinem Soros. Der hat ein schönes Hobby. Setzt sein Geld ein um Demokratiestiftungen überall auf der Welt, vor allem im früheren Ostblock zu unterstützen. Also ich finde das gut.
Aber wir haben den Kram schon ausgiebig beackert. Geld allein schafft nichts, rein gar nichts. Es braucht immer Menschen. Vor allem sehr wütende Menschen, um Regime zu stürzen. Merk dir das endlich mal. Die werden nicht importiert, die wachsen vor Ort auf den Bäumen.

Der schenkt kein Geld her. Und wenn es erst in 15 Jahren zurück kommt, eher früher.
Seit Februar geht's doch den Ukrainern besser oder ????????
Was denkst du was der IWF schon beschlossen hat.

Dr Mittendrin
28.07.2014, 15:19
https://www.facebook.com/spiegelonline?fref=tsn


Überwiegend antiamerikanische Kommentare.

Dr Mittendrin
28.07.2014, 15:24
Du immer mit deinem Soros. Der hat ein schönes Hobby. Setzt sein Geld ein um Demokratiestiftungen überall auf der Welt, vor allem im früheren Ostblock zu unterstützen. Also ich finde das gut.
Aber wir haben den Kram schon ausgiebig beackert. Geld allein schafft nichts, rein gar nichts. Es braucht immer Menschen. Vor allem sehr wütende Menschen, um Regime zu stürzen. Merk dir das endlich mal. Die werden nicht importiert, die wachsen vor Ort auf den Bäumen.

http://www.sueddeutsche.de/politik/2.220/proteste-in-der-arabischen-welt-die-umsturz-gmbh-1.1061251


Wie oft noch du Merkbefreiter.

Die hätten alleine keine Revolution geschafft

Wolfger von Leginfeld
28.07.2014, 15:40
Schweiz: Berater und Unternehmer Klaus J. Stoehlker versteht die Kritik an Ständerat Lombardi nicht. Für ihn ist klar: Der jetzige Ukraine-Konflikt wurde von der EU ausgelöst...

http://bazonline.ch/schweiz/standard/Russland-bietet-enorme-Chancen/story/15254623

-----------------------

Solche Interviews wären wohl momentan, in der Situation, unvorstellbar in dem US-Konstrukt EU...Seit einiger Zeit höre ich kaum mehr Stimmen im TV oder Zeitungen von Schmidt, Scholl-Latour & Co. Werden die boykottiert?

Panther
28.07.2014, 15:48
Lagebild an der Front, 28.Juli Stand 12 Uhr

http://1.1.1.5/bmi/www.rnbo.gov.ua/files/2014/28-07.jpg

Östlich von Donetsk sieht man den von der Ukrainischen Armee eingeschlagenen Korridor, der den Terroristenraum westlich davon (Donetsk und nähere Umgebung) zum Kessel werden läßt.

Man beachte auch den rot gefärbten Grenzabschnitt, der nicht in den Händen der Ukrainer ist. Darüber können entweder Söldner aus dem Gefechtsraum auf russisches Gebiet flüchten, oder, neue Kämpfer aus der russischen Föderation zur Verstärkung eindringen.


Ach, die Offensive der Kiewer Junta läuft so gut, das gestern 50 Verletzte und demoralisierte Soldaten der ukrainischen Armee über die russische Grenze geflohen sind.
Selbst Euronews und andere westlichen Medien mussten das zugeben.

Buella
28.07.2014, 15:51
(Teil 2) In Donetsk haben die Kohleminen Skochinskoho, Trudovska, Abakumova and Chelyuskinciv auf Notbetrieb umgestellt, die Minenarbeiter wurden hochgefahren und die Förderung eingestellt. Terroristen haben Minen gelegt auf dem Gelände der Fabrik Tochmash, um die Stromzufuhr [durch Sprengung] zum Flughafen lahmzulegen. Die Terroristen feuern weiterhin mit Explosivgeschossen auf Wohngebiete und zerstören Infrastruktur. Die Bezirke Horlivka, Sonyachniy and Mykytivskiy sind ohne Wasserversorgung.
[Weiter mit Ausführungen zu den Sanktionen der USA, Canadas und Europas. Neun Staatsbetriebe auf der Krim werden genannt als von den Sanktionen betroffen]>>
http://uacrisis.org/rnbo-3/

Sicherlich Du Aushilfs-Propagandist!
Jetzt beschießen sie schon ihre eigenen Familien und Häuser

Der Westen und seine faschistische Junta in Kiew erfinden Lügen im Akkord, welche die Russen ebenso im Akkord widerlegen und als bloße Unterstellung und Propaganda entlarven.

Aktuellstes Beispiel gefällig:


Moskau: US-“Fotobeweise” für angeblichen Beschuss der Ukraine durch Russland haltlos (http://de.ria.ru/politics/20140728/269129937.html)
Thema: Entwicklung in Ostukraine

...

Jetzt frage ich Dich allen Ernstes!
Welchen Sinn macht dieses tägliche Lügen-Trommelfeuer des Westens und seiner Kiewer Faschisten-Vasallen, wenn man doch eine friedliche Lösung des Konflikts anstreben sollte?

;)

Buella
28.07.2014, 15:52
Ach, die Offensive der Kiewer Junta läuft so gut, das gestern 50 Verletzte und demoralisierte Soldaten der ukrainischen Armee über die russische Grenze geflohen sind.
Selbst Euronews und andere westlichen Medien mussten das zugeben.

Die konnten das ewige Siegen um den Endsieg im noch totaleren als totalen Krieg im Auftrag der us-Ostküste nicht mehr ertragen!

:D

D-Moll
28.07.2014, 15:54
Ständige westliche Hetze gegen Putin . Will die EU einen WK provozieren oder was soll das?

Ich kanns schon nicht mehr hören. Ukraine Ukraine ....

Wolfger von Leginfeld
28.07.2014, 15:55
Wann kommt endlich der Endsieg? Nach all den famosen Siegen und massenhaft getöteten Separatisten und Zivilisten sollte er doch bald eintreffen?


(Teil 2) In Donetsk haben die Kohleminen Skochinskoho, Trudovska, Abakumova and Chelyuskinciv auf Notbetrieb umgestellt, die Minenarbeiter wurden hochgefahren und die Förderung eingestellt. Terroristen haben Minen gelegt auf dem Gelände der Fabrik Tochmash, um die Stromzufuhr [durch Sprengung] zum Flughafen lahmzulegen. Die Terroristen feuern weiterhin mit Explosivgeschossen auf Wohngebiete und zerstören Infrastruktur. Die Bezirke Horlivka, Sonyachniy and Mykytivskiy sind ohne Wasserversorgung.
[Weiter mit Ausführungen zu den Sanktionen der USA, Canadas und Europas. Neun Staatsbetriebe auf der Krim werden genannt als von den Sanktionen betroffen]>>
http://uacrisis.org/rnbo-3/

Wolfger von Leginfeld
28.07.2014, 15:59
Vielleicht soll sowas die Kriegseuphorie der Massen beflügeln? Erinnert doch stark an das Kriegsgeheul vor den Irak, Libyen, Syrien, etc, etc. etc. -Kriegen. Könnte hier irgendwie eine hysterisch-kriegerische Stimmung aufbereitet werden?


Ständige westliche Hetze gegen Putin . Will die EU einen WK provozieren oder was soll das?

Ich kanns schon nicht mehr hören. Ukraine Ukraine ....

Kurti
28.07.2014, 16:05
... Z.B. der 5 Mrd Dollar von der Soros-Stiftung...
Aus dir spricht wieder mal der blanke Linken-Neid!

Wolfger von Leginfeld
28.07.2014, 16:11
Krieg in Sicht?

US-Generalsstabschef Dempsey vergleicht Putin mit Stalin

Dempsey ist der Auffassung, dass die russische Aggression gegen die Ukraine der Auslöser für eine Welle des Nationalismus in ganz Europa gewesen sei...

weiter:http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/07/28/us-generalsstabschef-dempsey-vergleicht-putin-mit-stalin/

Buella
28.07.2014, 16:14
Wann kommt endlich der Endsieg? Nach all den famosen Siegen und massenhaft getöteten Separatisten und Zivilisten sollte er doch bald eintreffen?

Jetzt kommen schon die Wunder - Waffen zum Einsatz!
Da fallen zivile Flieger wie von Geisterhand vom Himmel!

:D

Buella
28.07.2014, 16:20
Krieg in Sicht?

US-Generalsstabschef Dempsey vergleicht Putin mit Stalin

Dempsey ist der Auffassung, dass die russische Aggression gegen die Ukraine der Auslöser für eine Welle des Nationalismus in ganz Europa gewesen sei...

weiter:http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/07/28/us-generalsstabschef-dempsey-vergleicht-putin-mit-stalin/

Jetzt ist der große böse Diktator Putin nicht mehr nur ein Hitler, nein, er hat jetzt den zu bekriegenden Rang eines Hitler-Stalin!
Hat das bis dato schon ein Opfer der westlichen Faschista geschafft?

:D

Dr Mittendrin
28.07.2014, 16:53
Aus dir spricht wieder mal der blanke Linken-Neid!

Es geht um den Zweck und nicht die Höhe.
Dein konfutse-Linken-bashing langweilt.

Kurti
28.07.2014, 17:06
Du immer mit deinem Soros. Der hat ein schönes Hobby. Setzt sein Geld ein um Demokratiestiftungen überall auf der Welt, vor allem im früheren Ostblock zu unterstützen. Also ich finde das gut.
Aber wir haben den Kram schon ausgiebig beackert. Geld allein schafft nichts, rein gar nichts. Es braucht immer Menschen. Vor allem sehr wütende Menschen, um Regime zu stürzen. Merk dir das endlich mal. Die werden nicht importiert, die wachsen vor Ort auf den Bäumen.
Es geht um den Zweck und nicht die Höhe.
Dein konfutse-Linken-bashing langweilt.Eine Stiftung zur Foerderung der Demokratie dient immer einem guten Zweck und kann gar nicht hoch genug sein!

Wolfger von Leginfeld
28.07.2014, 17:11
Russisches Staatsvermögen könnte in Deutschland gepfändet werden

Milliardenschwere russische Ölmagnaten, die nach Israel fliehen, Treuhandgesellschaften im Steuerparadies Guernsey, eine Aktionärsgruppe mit Sitz in Gibraltar - und mittendrin der Kreml in Moskau...

weiter:http://www.n-tv.de/wirtschaft/Das-Yukos-Urteil-und-die-Folgen-article13323876.html

DausK
28.07.2014, 17:44
26. Juli: Presse-Briefing der NSDC Kiew Ukrainische Armee erreicht Horlivka

http://1.1.1.5/bmi/1.1.1.3/bmi/uacrisis.org/wp-content/uploads/2014/07/WSS_7791-1170x780-960x540.jpg

<<Units of Armed Forces of Ukraine have already approached Horlivka, Donetsk region, and took up positions on its outskirts, said Colonel Andriy Lysenko, Speaker for the Ukrainian Security and Defense Council Information Centre, during a press briefing at the Ukraine Crisis Media Centre.

“Over the course of last week we have freed from terrorists 10 localities. We have approached Horlivka. Donetsk will be next”, stated Lysenko.

NSDC Speaker also stressed, that ATO forces do not use neither missile launchers nor aviation for shelling residential areas of cities and towns. “We will not bombard Donetsk. We will use only ground forces there, which will, street after street, quarter after quarter, free the city”, he said.

During the examination of the recently freed town of Lysychansk, our units of high-mobility paratroopers have neutralized a group of terrorist snipers. Their positions were located in well-fortified reinforced concrete bunker. The paratroopers have blocked the fortification and used explosives to gain access to the bunker. All members of the terrorist sniper platoon were destroyed.

In addition, Ukrainian military uncovered a large arsenal of diverse weaponry and ammunition left behind by Russian mercenaries. The trophies included a Kamaz truck, loaded with rockets for Strila-10 anti-aircraft missile launcher, mortars and cannons. The most important find, according to paratroopers, were the new generation sniper rifles, made in Russian Federation.

“According to the testimony of captured terrorists, the combat spirit within their ranks is dramatically low, large numbers of fighters are in panic”, said NSDC Speaker.

A combined de-mining unit of Ukrainian Armed Forces removed sixteen boxes of trotyl and one hundred liters of niter from the bridge between Severodonetsk and Lysychansk. Ukrainian combat engineers were carrying out their work under fierce enemy fire, yet they were able to prevent a large-scale terrorist act.

During the last 24 hours there have been 23 incidents of terrorists shelling block-posts and positions of the Ukrainian Armed Forces near such localities as Pisky, Stepanivka, Velyka Tarasivka, Chervonopartyzansk, Dibrivka, Bile, Schastya, Novoazovsk, Marynivka, Kozhevnya, Luhansk, Amvrosiivka.

“In these extremely difficult conditions, our border guard troops continue to protect and defend the state border of Ukraine in eastern regions”, said Lysenko. During the last 24 hours an active air reconnaissance operation, aimed at determining the positions of Ukrainian military, took place, illegally breaking into Ukrainian space and using, among others, unmanned drones, from the territory of the Russian Federation. Four pilotless drones, in particular, broke into the Ukrainian airspace near “Krasna Talivka” in Luhansk region.

In addition, Russian mercenaries have continued massive artilery shelling of te positions of ATO forces in sectors of border defence. Specifically, during the last 24 hours terrorists carried out 5 artilerry and tank attacks on border guard units on the border between Donetsk and Luhansk regions. As a result of these bombardments a number of shells hit Russian territory. Maneuvers

Russia continues to increase its military presense along the border with Ukraine. Russian military aviation continues active maneuvering in border regions. According to the available operative data, Russian military are setting up artillery firing positions near such localities as Matveev Kurgan, Kuybyshevo, Novoshahtinsk. They have already carried out adjustment firing of road junctions in frontier districts of Ukraine and, most likely, are ready to provide terrorists with artillery support.

In Donetsk, coal mines Skochinskoho, Trudovska, Abakumova and Chelyuskinciv have switched, as a matter of urgency, to emergency operation mode. Miners were lifted to the surface, coal mining was temporarily suspended. Terrorists have planted mines on the territory of Tochmash factory, aiming to cut off electricity at the airport. Terrorists continue to shell residential quarters and destroy infrastructure. In Horlivka, Sonyachniy and Mykytivskiy districts have been left without water.

The scope of internaitonal sanctions against Russia is expanding. In particular, representatives of the US Ministry of Finance and Canadian Ministry of Finance have announced their plan to block the World Bank’s credits and investment projects in Russia. This measure specifically concerns 9 new projects in RF in the amount of 1 billion and 340 million US dollars. The allocation of over 300 million USD for the ongoing investments and projects is also up in the air.

Meantime, the European Union has extended sanctions to additional 15 private persons, the moajority of whom are Russian government officials and representatives of police and military departments. The sanctions also apply to terrorist organizations DNR and LNR, “Vsevelikoe Vojsko Donskoje”, “Armija Yugo-Vostoka” and other terrorist organizations.

The sanctions have also been issued against nine enterprises, appropriated in breach of the Ukrainian laws in Crimea and Sevastopol. Among them are State Company “Kerchenska Paromna Pereprava”, Sevastopol Sea Commercial Port, Kerch Sea Commercial Port, State Company “Universal-Avia” in Simferopol, health center “Nova Oreanda” and such well-known wineries as “Agrarna Firma Magarach”, Champagne winery “Noviy Svet”, State industrial-agricultural corporation “Masandra”, Azov Distillery.>>

Übersetzung:

<<Einheiten der Ukrainischen Armee haben bereits Horlivka im Donetsker Gebiet erreicht und Gefechtsstellungen in seinen Vororten bezogen, teilte Oberst Andrej Lysenko, Sprecher des Medienzentrums des Ukrainischen Sicherheits- und Verteidigungsrates [NSDC] während eines Presse-Briefings mit.
"Während der letzten zehn Tage haben wir zehn Ortschaften von den Terroristen befreit, wir kommen an Horlivka heran. Donetsk ist als nächstes dran.", gab Lysenko an. Der NSDC-Sprecher betonte auch, daß die ATO Streitkräfte weder Raketenwerfer noch die Luftwaffe einsetzen um Wohngebiete in den Städten zu bombardieren. "Wir werden Donetsk nicht bombardieren, sondern nur Bodentruppen einsetzen, die die Stadt Straße für Straße, Viertel auf Viertel befreien werden."
Während der Untersuchung der kürzlich befreiten Stadt Lisichansk haben unsere Fallschirmjäger eine Gruppe Scharfschützen der Terroristen unschädlich gemacht. Ihre Stellungen waren in bewehrten, gut geschützten Betonbunkern eingerichtet. Die Fallschirmjäger schotteten den Ort ab und verschafften sich durch Sprengung Zugang. Alle Angehörigen der Terroristen-Scharfschützenkompanie wurden getötet.
Weiterhin entdeckte die Ukrainische Armee große Waffenbestände und Munition verschiedener Art, zurückgelassen von den russischen Söldnern. Zur Beute gehörte ein Kamas-LKW, beladen mit Raketen für einen Strila-10 Anti-Luft-Raketenwerfer, [sowie Munition für] Mörser und Geschütze. Der wichtigste Fund, nach Ansicht der Fallschirmjäger, bestand jedoch aus nagelneuen Scharfschützengewehren russischer Fabrikation.
"Nach den Aussagen gefangengenommener Terroristen ist der Kampfgeist bei ihnen dramatisch tief abgesunken, eine große Anzahl unter ihnen ist der Panik nahe.", erklärte der NSDC-Sprecher.
Eine Minenräumeinheit der Ukrainischen Armee entfernte sechzehn Kisten mit Trotyl und hundert Liter Niter [so eine Art Nitroclycerin?] von der Brücke zwischen Severodonetsk und Lisichansk. Die Pioniere taten ihre Arbeit unter heftigem Feindfeuer, waren aber in der Lage den erheblichen Anschlag auf die Brücke zu vereiteln.
Während der letzten 24 Stunden kam es zu 23 Fällen von Granatfeuer durch Terroristen auf befestigte und sonstige Stellungen der Ukrainischen Armee nahe Pisky, Stepanivka, Velyka Tarasivka, Chervonopartyzansk, Dibrivka, Bile, Schastya, Novoazovsk, Marynivka, Kozhevnya, Luhansk, Amvrosiivka.
Unter diesen extrem schwierigen Bedingungen sichern unsere Grenzer weiter die östliche Staatsgrenze. Während dieser Zeit wurde von Russischer Seite aktive Luftaufklärung zum Zweck der Ausfindigmachung Ukrainischer Kräfte betrieben, wozu sie den Luftraum verletzte und unbemannte Drohnen einsetzte. Vier solcher Drohnen wurden beim Eindringen in den Ukrainischen Luftraum bemerkt bei “Krasna Talivka” in der Lugansker Gegend.
Weiter gab es massives Geschützfeuer der Söldner auf ATO-Militär in den Sektoren der Grenzwacht. In den 24 Stunden wurden fünf Angriffe mit Geschützen und Panzern der Terroristen auf Grenzwachtstellungen zwischen den Lugansker und Donetsker Gebieten festgestellt. Dabei kam es auch zu Einschlägen auf russischem Gebiet.
Rußland setzt seine Verstärkung der aufgestellten Truppen entlang der Grenze zur Ukraine fort. Russische Luftwaffe ist im ständigen Einsatz entlang der Grenzeregionen. Nach den vorliegenden Operationsdaten bezieht Rußland Artilleriestellungen in der Nähe der Ortschaften Matveev Kurgan, Kuybyshevo, Novoshahtinsk. Sie haben bereits Einschießübungen vorgenommen auf Straßenkreuzungen im Ukrainischen Grenzgebiet und sind sehr wahrscheinlich bereit, um die Terroristen artilleristisch zu unterstützen.
(weiter in Teil 2)

Terroristen ... blaaa ... Terroristen ... blaa blubb ... Terroristen!!!