Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Krombacher007]

Und gerade in der Welt folgendes gelesen

Wer ist schuld am mutmaßlichen Abschuss der Passagiermaschine über der Ostukraine? Dieser Frage sollen internationale Experten jetzt vor Ort nachgehen. Doch ihrem Plan, noch am Sonntag die Wrackteile in Grabowe in Augenschein zu nehmen, konnten sie nicht nachgehen. Es ist zu gefährlich. Denn in dem Gebiet kommt es zurzeit immer wieder zu Gefechten zwischen prorussischen Separatisten und der russischen Armee.
http://www.welt.de/politik/ausland/article130610839/OSZE-Delegation-sagt-Besuch-der-Absturzstelle-ab.html

Also ich glaube ja nicht, dass dies ein Versehen ist, sondern dass man dies schon ganz gezielt so geschrieben hat damit auf jeden Fall beide Seiten als Verhinderer der Inaugenscheinnahme gelten

[Cetric]

Den Krieg haben USA-Putschisten ausgelöst.

Durch Kreuzigung von Dreijährigen oder was war das für dummes Zeug?

Wahrheit sieht anders aus:
http://de.wikipedia.org/wiki/Euromaidan

http://www.deutschlandfunk.de/media/thumbs/c/c81968aae818a5b6b328b87b7afb073bv1_max_800x600_b35 35db83dc50e27c1bb1392364c95a2.jpg
Lauter CIA-Agenten... Die Zentrale in Langley,VA muß menschenleer gewesen sein während Monaten...

Kann mich gar nicht daran erinnern, wann ich das letzte Mal von dir was Wahrhaftiges gelesen hätte. Fährst du Slalom darum? Auch ein Kunststück.

[Cetric]

In der von der ukrainischen Armee befreiten ehemaligen Terroristen-Hochburg Slavjansk werden Massengräber vermutet, eines davon wurde gerade aufgedeckt.
http://1.1.1.5/bmi/1.1.1.3/bmi/bc03.rp-online.de/polopoly_fs/to-go-with-afp-story-by-1.4410214.1406299586%21httpImage/1963096962.jpg_gen/derivatives/d540x303/1963096962.jpg
<<Vor drei Wochen verließen die Separatisten die ostukrainische Stadt Slawjansk. Anwohner machten grauenhafte Funde. Wie Menschenrechtsaktivisten berichten, untersuchen Helfer derzeit ein Massengrab. Ukrainische Behörden gehen davon aus, dass es nicht das einzige ist.>>

Während der Besetzungszeit der Stadt gab es bereits Meldungen von Mißhandlungen an nicht folgsamen Bürgern und deren Verschwinden.

<<In der vom Krieg heimgesuchten Stadt hat die Suche nach Massengräbern aus den Monaten der gewalttätigen Auseinandersetzungen begonnen. Im Stadtzentrum wurden die Leichen von vier Kirchgängern gefunden, die nach einem Gottesdienst am 8. Juni entführt worden waren und seitdem nicht mehr gesehen wurden, wie Anton Geraschtschenko vom ukrainischen Innenministerium erklärte.
Geraschtschenko sprach von einem "Massengrab", in dem auch noch die Leichen von 20 getöteten Aufständischen vermutet werden. "Wir wissen, dass weitere Massengräber in der Stadt existieren, aber wir wissen nicht wo - und dies ist das erste, das wir geöffnet haben", sagte Geraschtschenko.
Das Auffinden der vier Leichen gelang in kurzer Zeit, weil Anwohner am 11. Juni beobachtet hatten, wie ein Lastwagen vorfuhr und in Tücher gehüllte Leichen in eine Grube warf.
Eine Mitarbeiterin der Menschenrechtsorganisation Human Rights Watch berichtete ebenfalls vom Fund eines Massengrabes am Donnerstag. Acht Leichen seien gefunden worden. Als sie die Fundstelle verlassen habe, dauerte die Suche an. Es könnten noch mehrere Menschen verscharrt worden sein.>>
Es gibt sicher viele Zeugen und Mitwisser unter der Zivilbevölkerung, die sich noch nicht trauen auszupacken. Laßt etwas Zeit vergehen und es werden die Hinweise auf andere Orte gegeben, wo man die traurigen Hinterlassenschaften der Okkupation durch die 'Separatisten'-Darsteller bewundern wird können.
<<Zu Sowjetzeiten war die Industriestadt bekannt für ihre Keramikwerke. Nach der Unabhängigkeit der Ukraine gingen die Betriebe zugrunde, die Stadt versank in Armut. "Die meisten Leute wünschen sich die Sowjetunion zurück", sagt Petrenko. Für die Maidan-Regierung in Kiew und den Westen hätte man kaum etwas übrig. Deshalb bejubeln viele Bürger die Separatisten, als diese im April in Slawjansk auftauchen. Auch Nastja Petrenko begrüßt die Aufständischen. Im Mai organisieren die Milizen ein Referendum, Petrenko stimmt für die "Volksrepublik Donezk" und die Abspaltung von der Ukraine. "Unser Leben würde dann besser werden", dachte Petrenko.
Während der Belagerung zeigen die Separatisten ihr wahres Gesicht. "Banden zogen marodierend durch die Straßen, plünderten Geschäfte und raubten Autos", erzählt Petrenko. Die Anarchie war sogar Milizenkommandant Igor Girkin zu viel. Der Russe mit dem Spitznamen "Schütze" habe fünf Marodeure wegen Disziplinlosigkeit erschießen lassen, berichten ukrainische Zeitungen.
Auch vor dem Militär hatten die Einwohner zunächst Angst, berichtet Rentner Michailow. In der Stadt kursierte das Gerücht, die Soldaten würden sich an den Bürgern rächen. Nastja Petrenko war schließlich erleichtert, als die Armee Anfang Juli in die Stadt einrückte. "Ich dachte, das wären Faschisten, aber die sind genauso wie wir", ergänzt sie.>>
<<Nicht alle Separatisten seien geflohen, vermutet das Militär, einige hätten sich einfach unter die Leute gemischt. Deshalb versucht die Armee, die Köpfe der Bürger zu erobern. Vor dem Rathaus hat die neue Stadtregierung eine Wandzeitung aufgestellt. "Wer Separatismus unterstützt, macht sich strafbar", steht darauf geschrieben. Im Rathaus teilen Polizisten Brot, Reis und Konserven aus.>>
http://www.rp-online.de/politik/ausl...-aid-1.4410166 (http://www.rp-online.de/politik/ausland/massengrab-in-slawjansk-entdeckt-aid-1.4410166)
http://www.welt.de/politik/ausland/a...assengrab.html (http://www.welt.de/politik/ausland/article130538041/Hinter-dem-Krankenhaus-liegt-ein-Massengrab.html)

[Cetric]

Die Befreiung von Lisichansk

<<Media center of “Donbas” informs:
On the 24th of July after two-day fighting Defense Force “Donbas” liberated Lisichansk. All the administrative offices of the city are controlled by ATO (anti-terrorist operation) forces.
Commander of DFD Semyon Semyonchenko says: “Ukrainian flags are hoisted over Lisichansk. We are patrolling the city. The members of the local militia (Ukrainian police) who resisted the city liberation were arrested; their weapons were confiscated. The civilians start to come out into the streets of liberated Lisichansk.”
“Donbas” suffered three lightly wounded, however our brothers-in-arms from the 24th brigade of Ukrainian Military Forces have more sever losses.>>
(von ihrer Webseite)
http://1.1.1.4/bmi/www.battalion-donbass.info/wp-content/uploads/2014/07/10487405_788055021229274_7420417222170861780_n.jpg
Übersetzung:
<<Das Infozentrum des Freiwiligen-Bataillons 'Donbass' gibt bekannt:
Am 24. Juli befreite die Verteidigungseinheit 'Donbass' nach zwei Tagen Kampf Lisichansk. Alle Verwaltungsgebäude der Stadt werden jetzt durch ATO Kräfte kontrolliert. Der Bataillonskommandeur Semyon Semyonchenko: "Ukrainische Flaggen werden über Lisichansk gehißt. Wir sichern die Straßen der Stadt. Die Angehörigen der örtlichen Miliz (Ukrainische Polizei [- allerdings illoyale, zu den Separatisten übergelaufene, Anmerkung Cetric]), die sich widersetzten wurden gefangen genommen, ihre Waffen beschlagnahmt. die Bevölkerung beginnt aus den Häusern herauszukommen und sich auf die Straßen der Stadt zu trauen.
'Donbass' hatte drei Leichtverwundete zu beklagen, während unsere Waffenbrüder von der 24. Brigade der Ukrainischen Armee stärkere Verluste hatten.>>

[Krombacher007]

Durch Kreuzigung von Dreijährigen oder was war das für dummes Zeug?

Wahrheit sieht anders aus:
http://de.wikipedia.org/wiki/Euromaidan

Dann kannst du sicherlich auch folgendes aus deinem eigenen Link lesen:

Hintergrund

Ursachen[Bearbeiten]

In diesem Artikel oder Abschnitt fehlen folgende wichtige Informationen: [B]Die Ursachen der Proteste müssen weitaus detaillierter und reflexierter aufgeführt werden. Zudem gibt es gravierende Mängel bei der Quellenlage!

Du kannst Wikipedia helfen, indem du sie recherchierst und einfügst, aber kopiere bitte keine fremden Texte in diesen Artikel.

[Cetric]

Entführungen von Bürgermeistern, Anschläge auf solche in Kremenchug und Lwow

http://1.1.1.3/bmi/www.novostimira.com.ua/userfiles/43%28114%29.jpg
<<In the Donetsk region, unknown gunmen kidnapped the mayor of Debalcevo Vladimir Protsenko.
UNIAN was reported by Debalcevo residents who witnessed the events.
Also, this fact was confirmed in the Donetsk Regional State Administration. "Protsenko was taken directly from the house. Taken on July 24 armed people of Chechen nationality "- said UNIAN.>>
Meldung auf novostimira.ua
Übersetzung:
<<Der Bürgermeister von Debalcevo im Donetsker Gebiet, Vladimir Protsenko, wurde von unbekannten Bewaffneten entführt. Dies wurde UNIAN mitgeteilt durch Einwohner der Ortschaft die den Vorgang beobachteten. Bestätigt wurde diese Tatsache durch die Donetsker Regionalverwaltung. "Protsenko wurde am 24. Juli direkt in seinem Haus ergriffen durch bewaffnete Personen tschetschenischer Nationalität" - so UNIAN.>>

Da sind sie ja wieder, Spuren unserer tschetschenischer Krimineller, die manche Foristen wieder und immer wieder in Frage stellen.
http://www.novostimira.com.ua/news-eng-117903.html

Entführungen sind ganz nach dem Geschmack der Terroristen. Gleich ein anderer Fall hinterher, ebenfalls heute gemeldet:

<<Terrorists kidnapped the mayor of Popasnaya - Irina Verigin in FB.
It is reported by UNN with reference to the page of I. Verigina on Facebook.
"Last night militias was kidnapped mayor of Popasnaya Onishchenko Yuri Ivanovich. Today we planned to take out the children and women of this city, the militants had warned him that he was not engaged in the export of people outside "LPR". In addition, Onishchenko has resettled residents from dangerous areas to suburban camps. Yesterday at 20:00 Onishchenko disappear, the phone off and back home he never returned. Now they have agony. Terrorists hide behind children. Cannot negotiate with them, but only to destroy," she wrote.>> (Novstimira.ua)

Übersetzung:
<<Terroristen entführen die Bürgermeisterin von Popasnaya - Irina Verigin.
Dies wird berichtet von UNN mit Verweis auf die Facebook-Seite von I. Verigina. "Letzte Nacht wurde von Milizen der Bürgermeister von Popasnaya, Juri I. Onishchenko, entführt. Heute wollten wir die Frauen und Kinder dieser Stadt wegbringen [also aus der Gefahrenzone, Anmerkung Cetric], die Volksmiliz-Angehörigen hatten ihn gewarnt davor, sich daran zu beteiligen, Leute aus dem Gebiet der 'Lugansker Volksrepublik' zu schaffen. Dazu hat Onishchenko hat Anwohner aus gefährdeten Bezirken in Zeltlager in den Außenbezirken umgesiedelt. Gestern um 20 Uhr ist Onishchenko verschwunden, sein Telefon abgeschaltet, und er kehrt nicht nach Hause zurück. Jetzt sind alle beunruhigt. Die Terroristen verbergen sich hinter Kindern. Können nicht mit ihnen verhandeln, sie nur vernichten." - schrieb sie [Irina Verigin].>>

Scheint eine Kampagne zu sein, örtliche Verwaltungschefs einzukassieren, in dieser Häufung in kürzester Zeit. Könnte sich um Repressalien handeln, um sich der Gefolgschaft dieser Ortschaften zu versichern, oder eher, zu erpressen.

http://www.novostimira.com.ua/news-eng-116380.html

Aus den weiteren Meldungen dieser Seite:

<<Interior Ministry is studying the possibility to qualify murder of the mayor of Kremenchug and attempt to kill the mayor of Lviv as terrorist acts.
Murder of the mayor of Kremenchug A. Babaev and shelling apartment of Lviv Mayor A. Sadovy can be qualified as acts of terrorism. This was announced by Minister of Internal Affairs Advisor Anton Gerashchenko, reports UNN.
"There are no facts that the attempt on the two mayors of major cities in Ukraine were planned and organized in sync. Rather, these crimes are not connected to each other. Ministry of Internal Affairs and Security Service is studying the possibility of qualifying these crimes not as an attempted murder and murder, but as a terrorist act, "- he said.
Investigation of these crimes put under special control by Interior Minister Arsen Avakov.>>

Übersetzung:

<<Das Innenministerium prüft die Möglichkeit, den Mord am Bürgermeister von Kremenchug und den Versuch, den Bürgermeister von Lwow zu töten, als Terrorakte zu klassifizieren [Letzteres durch Granatfeuer auf sein Apartment - Anmerkung Cetric]. Das wurde bekanntgegeben durch den Berater des Innenministers, Anto Gerashchenko, berichtet UNN. "Es gibt keine Hinweise darauf daß die Aktionen auf zwei Bürgermeister größerer Städte der Ukraine in einem Zusammenhang geplant und koordiniert wären. Vermutlich sind diese Verbrechen nicht verbunden. (...) Die Untersuchung dieser Verbrechen wurden unter persönliche Aufsicht von Innenminister Arsen Avakow gestellt.>>

Jemand setzt die Destabilisierung der Ukraine auch außerhalb des Donbass-Gebietes fort, durch Anschläge auf örtliche Verwaltungschefs. Ich vermute mal eine fünfte Kolonne Putins im ganzen Land.

http://www.novostimira.com.ua/news-eng-117908.html

__________________

[Neugier72]

Durch Kreuzigung von Dreijährigen oder was war das für dummes Zeug?

Wahrheit sieht anders aus:
http://de.wikipedia.org/wiki/Euromaidan

http://www.deutschlandfunk.de/media/thumbs/c/c81968aae818a5b6b328b87b7afb073bv1_max_800x600_b35 35db83dc50e27c1bb1392364c95a2.jpg
Lauter CIA-Agenten... Die Zentrale in Langley,VA muß menschenleer gewesen sein während Monaten...

Kann mich gar nicht daran erinnern, wann ich das letzte Mal von dir was Wahrhaftiges gelesen hätte. Fährst du Slalom darum? Auch ein Kunststück.

Auch wenn du deine Einfältigkeit hier im Forum immer wieder unter Beweis stellst und das schlimmste erkennbare Mietmaul bist. In den Untiefen dieses Strangs wurden selbst für dich Unüberlesbar die konkreten Zahlungen an jeden Demonstranten belegt. Des Weiteren hat die US-Administration die Zahlung von 5 Milliarden schon lange eingeräumt um den Konflikt anzuheizen.
Also sei so lieb und halt einfach mal deine Sabbel und halte es mit dem berühmten Spruch von Nuhr!

[Cetric]

Offensive auf Donetsk läuft

http://1.1.1.4/bmi/images.zeit.de/politik/ausland/2014-07/ukraine-donezk-4/ukraine-donezk-4-540x304.jpg

Der Angriff auf das von 'Separatisten'-Darstellern okkupierte Donetsk läuft an.
<<Ukrainische Soldaten haben eine Vorstadt von Donezk eingenommen und rücken weiter vor. In der Stadt ist Artilleriefeuer zu hören, viele Menschen sind auf der Flucht.>>

Wenn diese große Stadt fällt, ist die 'Volksrepublik Donetsk' vermutlich Geschichte. Dann bleibt nur noch Lugansk mit der dortigen gleichnamigen 'Volksrepublik' einzunehmen. Ich möchte gern ein Foto von Igor Girkin sehen, wie er in Unterhosen über ein Feld flieht, so was in der Art. Heim zu Väterchen Putin (falls er es bis zur Grenze schafft), Rapport machen.

<<Die Soldaten seien bereits bis vor die Ortschaft Horliwka nördlich der Provinzhauptstadt vorgerückt, sagte ein Sprecher der Einsatzkräfte. Nach der Eroberung von Horliwka "ist die direkte Route für die Truppen der Anti-Terror-Operation in die Hauptstadt der Region Donbass offen – die Stadt Donezk".
Die Autobahn nördlich von Donezk war am Samstag noch von Rebellen blockiert. Weiter im Norden war Artilleriefeuer zu hören. Zahlreiche Menschen fliehen laut dem Portal TheInterpreter mit ihren Autos oder mit dem Zug aus der Stadt.
Die Armee hatte bereits in der Nacht den Beschuss von Donezk verstärkt. "Letzte Nacht war es schrecklich", zitierte Reuters eine Bewohnerin . "Ich bin um drei Uhr morgens von Explosionen aufgewacht, die Wände bebten, die Fenster bebten." In der ganzen Stadt werde geschossen. Laut lokalen Behörden seien mehrere Häuser beschädigt worden, eine Frau sei verletzt worden.>>

Der Präsident möchte aber nicht von 'Bürgerkrieg' sprechen:

<<Bei dem Konflikt handelt es sich nach den Worten von Präsident Petro Poroschenko nicht um einen Bürgerkrieg, sondern um einen Kampf seines Landes gegen ausländische Söldner. Die Ukraine müsse sich zudem gegen "Banditen" und "Terroristen" verteidigen, sagte das Staatsoberhaupt bei einer Veranstaltung mit Soldaten. "Das ist ein echter Kampf um die Souveränität der Ukraine, die territoriale Integrität der Ukraine und die Unabhängigkeit der Ukraine." Es handele sich nicht um einen inneren Konflikt, sagte Poroschenko.
Poroschenko ehrte Mitglieder der neu gegründeten Nationalgarde. Bei der Veranstaltung, auf der er in Tarnuniform auftrat, lobte er die Soldaten dafür, die Separatisten aus mehreren Städten zurückgedrängt zu haben.>>

Derweil höre ich davon, daß ein Freiwilligen-Bataillon 'Lwow' gebildet und in den Ostteil des Landes geschickt wurde. Es besteht aus Polizisten, zunächst mal nur 150 Mann stark.

[Cetric]

Auch wenn du deine Einfältigkeit hier im Forum immer wieder unter Beweis stellst und das schlimmste erkennbare Mietmaul bist. In den Untiefen dieses Strangs wurden selbst für dich Unüberlesbar die konkreten Zahlungen an jeden Demonstranten belegt. Des Weiteren hat die US-Administration die Zahlung von 5 Milliarden schon lange eingeräumt um den Konflikt anzuheizen.
Also sei so lieb und halt einfach mal deine Sabbel und halte es mit dem berühmten Spruch von Nuhr!

Zahlungen an jeden Demonstranten? Jeden auf dem Bild etwa? Bißchen teuer, der Spaß, findest du nicht?
Was sollen die denn bekommen haben?
Etwa soviel wie die Putin-Unterstützer, die in Odessa auf der Straße angesprochen wurden, um sich als Wut-Bürger verdingen zu lassen? Bei Krawall gab's doppelte Ration.

[Cetric]

Vor wenigen Tagen:

<<Die selbsternannte Volksrepublik Lugansk im Osten der Ukraine ruft eine Mobilmachung der Bevölkerung aus. Das geht aus einem am Donnerstag auf der Internetseite der Lugansker Führung veröffentlichten Appell von Republikchef Waleri Bolotow hervor.>>

Ist wohl die Antwort auf Poroshenkos Teilmobilmachung, wird die 'Separatisten' aber auch nicht retten können.

http://de.ria.ru/security_and_milita...269103268.html (http://de.ria.ru/security_and_military/20140724/269103268.html)

Seltsamerweise gab es aber schon am 22. Mai eine Mobilmachung in der Rebellen- und Russensöldner-Republik Lugansk, angeblich mit "Schlangen vor den Wehrkommandos", entweder sind die alle schon über den Jordan gegangen oder die Schlangen waren doch nicht so real-existent.

http://de.ria.ru/politics/20140522/268559113.html

Auf der Seite der ukrainischen Landesverteidiger:

Am 14. Juli wurde ein neues Freiwilligen-Bataillon 'Nikolajew' in der gleichnamigen Stadt in Marsch gesetzt nach Osten. Es wurde auf Anordnung von Innenminister Awakow aufgestellt und besteht aus Männern mit Militärerfahrung.
Am 12. Juni wird die Personalstärke des Freiwilligen-Bataillons 'Donbass' mit 1200 Mann angegeben. Kommandeur ist Semen Sementschenko.
<<In den seit Wochen schwer umkämpften Städten Slowjansk, Donezk oder Kramatorsk stehen die jungen Ukrainer oft kampf- und kriegserfahrenen Männern gegenüber. Vor allem die Kämpfer der prorussischen Einheit „Wostok“ (Osten) und „Oplot“ (Bollwerk) stammen zu 80 Prozent nicht aus der Ukraine, sondern aus Russland und anderen GUS-Staaten.
Die Gegner des Bataillons „Donezk“ und der Nationalgarde der Ukraine sind Freiwilligenverbände wie die „Armee des Südostens“ und die „Russisch-Orthodoxe Armee“. Die Anführer der beiden Gruppen stammen aus Russland. Igor Girkin (Kampfname: „der Schütze“) ist russischer Staatsbürger und Militärstratege. Alexander Borodaj, Ministerpräsident der selbst ernannten „Volksrepublik Donezk“, hat ebenfalls die russische Staatsangehörigkeit. Beide Männer waren nachweislich an der Besetzung der Krim durch russische Streitkräfte beteiligt und sind nach dem Anschluss der Halbinsel an Russland direkt in den Osten der Ukraine abkommandiert worden.>>
(Hinweis: Das Bataillon hieß wohl zunächst 'Donetzk' und wurde dann in 'Donbass' umgetauft, wohl um ein größeres Einzugsgebiet zu symbolisieren.)
<<Unter den prorussischen Einheiten in der Ostukraine finden sich reihenweise Mitarbeiter des ukrainischen Innenministeriums, ehemalige Elitesoldaten und Polizeikräfte, die bis zum Sturz von Viktor Janukowitsch dem ehemaligen Staatschef eng verbunden waren. Janukowitsch und seine Partei haben den Donbass fast 15 Jahre lang kontrolliert. Beobachter vermuten, dass der Ex-Präsident aus seinem Exil im russischen Rostow am Don einen Teil der Separatisten bezahlt.
Unter den Janukowitsch-Vertrauten ist auch der Parlamentsabgeordnete und Fraktionschef der ehemaligen Regierungspartei „Partei der Regionen“, Alexander Jefremow. Der Politiker stammt aus Lugansk, seit Wochen sieht er sich Gerüchten ausgesetzt, wonach er einen Teil der Separatisten steuern würde. Unter anderem wird ihm Sabotage am Lugansker Flughafen vorgeworfen. Der Airport ist derzeit geschlossen, weil wichtige technische Anlagen zerstört wurden. Diesen Angriff soll Jefremow angeordnet haben.>>
http://www.tagesspiegel.de/politik/u.../10034058.html (http://www.tagesspiegel.de/politik/ukraine-freiwillige-an-die-front/10034058.html)

http://1.1.1.3/bmi/files.newsnetz.ch/story/3/0/6/30670077/6/topelement.jpg
Präsident Poroshenko auf Truppenbesuch, scheint eine Auszeichnung vorzunehmen (20.Juni).

[Cetric]

Frontverlauf 24. Juli 2014.



http://www.politikarena.net/images/statusicon/wol_error.gif
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http://1.1.1.2/bmi/www.rnbo.gov.ua/files/2014/24-07.jpg

Hier ist jetzt auch die Abschußstelle der Boing 777-200 eingetragen, mitten im braun schraffierten Terroristengebiet, bei 'Krasny Lutch'.
Unter den an der Grenze aufgestellten russischen Truppen sind jetzt auch Artillerieträger als bekannt eingezeichnet.
Passend dazu hatte ich im Deutschlandradio von angeblichem Artilleriefeuer auf ukrainisches Gebiet aus Rußland heraus gehört (US-Quelle).

<<Aus dem US-Verteidigungsministerium verlautete, Russland habe seine Truppen an der Grenze zur Ukraine zuletzt verstärkt. In den vergangenen Wochen habe die russische Armee jede Woche ein neues Bataillon ins Grenzgebiet verlegt und die Truppenstärke so auf 15.000 Soldaten erhöht. "Es sieht wie ein stetiger Aufbau aus", sagte ein Vertreter des Pentagon.
Nach US-Angaben bringt Russland zudem militärische Ausrüstung zu einem Stützpunkt nahe der Stadt Rostow am Don in Südrussland. Anschließend werde das Material zu den Separatisten in der Ukraine transportiert. Es soll sich um leistungsfähigere Raketenwerfer handeln.>>
http://www.spiegel.de/politik/auslan...-a-982817.html (http://www.spiegel.de/politik/ausland/usa-werfen-russland-beschuss-der-ukraine-vor-a-982817.html)

[Neugier72]

Zahlungen an jeden Demonstranten? Jeden auf dem Bild etwa? Bißchen teuer, der Spaß, findest du nicht?
Was sollen die denn bekommen haben?
Etwa soviel wie die Putin-Unterstützer, die in Odessa auf der Straße angesprochen wurden, um sich als Wut-Bürger verdingen zu lassen? Bei Krawall gab's doppelte Ration.

Verstehendes Lesen meines gesamten Beitrags ist nicht so deins, oder?
Bin ich aber von dir auch schon als langer stiller Mitleser nicht anders gewöhnt.

Also, noch mal ganz langsam für dich:
5 Milliarden aus den USA, damit kann man recht viele Leute recht lange "entschädigen".
Hast du es jetzt?

Apropos, wie lang ist heute bei euch Bürozeit?

[Krombacher007]

Mal wieder chirurgisch präzise Schüsse mit Kleinstkalibern in völlig unbewohnte Gebiete


http://www.youtube.com/watch?v=516mgKZO3JI

[Widder58]

Der Spiegel wird morgen so titeln:

https://magazin.spiegel.de/EpubDelivery/image/title/SP/2014/31/300


Erinnert ein wenig hieran: http://www.emma.de/sites/default/files/upload/field_images_all/2011/07/stern_titel_1971_0.jpg

95% der Personen auf dem Titelblatt haben keinerlei nähere Kenntnis vom Geschehen und sind willige Dummköpfe der Massenhysterie. Keiner von denen würde 5 Minuten in einer Talkshow gegen Kenner der Materie bestehen.

[Widder58]

Angeblich sind auch laut Spiegel Deutsche für härtere Sanktionen gegen Russland:




http://www.spiegel.de/politik/ausland/umfrage-zu-russland-deutsche-befuerworten-haertere-sanktionen-a-983083.html

:D

Ob nur Spiegelreporter an dieser Umfrage teilnehmen durften? Man müsste mal Gärtner fragen!

Bei der massiven politisch-medialen Massenverblödung wundert mich das Ergebnis überhaupt nicht.
Wie im Falle Syrien oder dem Zionismus kommt das Erwachen erst im Laufe der Jahre.

[Wolfger von Leginfeld]

Hetze gegen David Duchovny ("Akte X"), weil er russischstämmig ist? Schöne "Wertegemeinschaft".

In einem Werbespot sinniert US-Schauspieler David Duchovny darüber, wie sein Leben als Russe wäre - und veröffentlicht den Clip inmitten der Ukraine-Krise. Nicht nur die USA zeigen sich irritiert...

Clip:http://www.youtube.com/watch?v=Ji41s-jLEUk

http://www.n24.de/n24/Nachrichten/Panorama/d/5139348/david-duchovny-empoert-mit-neuem-werbespot-.html

[Bolle]

Der neue Spiegel

https://magazin.spiegel.de/EpubDelivery/image/title/SP/2014/31/300

Stoppen bei was? Und wer stoppt die Verrückten im Westen und den USA?

[BRDDR_geschaedigter]

Hetze gegen David Duchovny ("Akte X"), weil er russischstämmig ist? Schöne "Wertegemeinschaft".

In einem Werbespot sinniert US-Schauspieler David Duchovny darüber, wie sein Leben als Russe wäre - und veröffentlicht den Clip inmitten der Ukraine-Krise. Nicht nur die USA zeigen sich irritiert...

Clip:http://www.youtube.com/watch?v=Ji41s-jLEUk

http://www.n24.de/n24/Nachrichten/Panorama/d/5139348/david-duchovny-empoert-mit-neuem-werbespot-.html

Schön, dass es noch nicht vollkommen verblödet-gehirngewaschene Promis gibt, die Zivilcourage zeigen (Nein, "Gegen Rechts" Unsinn und "Gegen Rassismus" ist keine Courage).

[Widder58]

Durch Kreuzigung von Dreijährigen oder was war das für dummes Zeug?

Wahrheit sieht anders aus:
http://de.wikipedia.org/wiki/Euromaidan


Jeder 3-jährige kennt inzwischen die Zusammensetzung des "Volkes" auf dem Maidan. Aber wenn einer wie Du heute noch mit der kriminellen Simulanton in der Sig herumläift zeigt das halt die Fakten- und Bildungsresistenz.

[Widder58]

Die Befreiung von Lisichansk

<<Media center of “Donbas” informs:
On the 24th of July after two-day fighting Defense Force “Donbas” liberated Lisichansk. All the administrative offices of the city are controlled by ATO (anti-terrorist operation) forces.
Commander of DFD Semyon Semyonchenko says: “Ukrainian flags are hoisted over Lisichansk. We are patrolling the city. The members of the local militia (Ukrainian police) who resisted the city liberation were arrested; their weapons were confiscated. The civilians start to come out into the streets of liberated Lisichansk.”
“Donbas” suffered three lightly wounded, however our brothers-in-arms from the 24th brigade of Ukrainian Military Forces have more sever losses.>>
(von ihrer Webseite)
http://1.1.1.4/bmi/www.battalion-donbass.info/wp-content/uploads/2014/07/10487405_788055021229274_7420417222170861780_n.jpg
Übersetzung:
<<Das Infozentrum des Freiwiligen-Bataillons 'Donbass' gibt bekannt:
Am 24. Juli befreite die Verteidigungseinheit 'Donbass' nach zwei Tagen Kampf Lisichansk. Alle Verwaltungsgebäude der Stadt werden jetzt durch ATO Kräfte kontrolliert. Der Bataillonskommandeur Semyon Semyonchenko: "Ukrainische Flaggen werden über Lisichansk gehißt. Wir sichern die Straßen der Stadt. Die Angehörigen der örtlichen Miliz (Ukrainische Polizei [- allerdings illoyale, zu den Separatisten übergelaufene, Anmerkung Cetric]), die sich widersetzten wurden gefangen genommen, ihre Waffen beschlagnahmt. die Bevölkerung beginnt aus den Häusern herauszukommen und sich auf die Straßen der Stadt zu trauen.
'Donbass' hatte drei Leichtverwundete zu beklagen, während unsere Waffenbrüder von der 24. Brigade der Ukrainischen Armee stärkere Verluste hatten.>>

Machst Du jetzt hier den Märchenonkel?

[Buella]

Der neue Spiegel

https://magazin.spiegel.de/EpubDelivery/image/title/SP/2014/31/300

Stoppen bei was? Und wer stoppt die Verrückten im Westen und den USA?

Die basteln weiter an ihrem totalen Krieg und die vollkommen degeneriert und verblödete West-Masse kapierts nicht:


Obama plant Kriegsaufmarschgebiet an deutscher Grenze (http://www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/20250-Obama-plant-Kriegsaufmarschgebiet-deutscher-Grenze.html)

Das Terrorbündnis NATO will in Polen einen Blitzkrieg gegen Russland vorbereiten und das an der polnisch-deutschen Grenze. Zehntausende Soldaten aus ganz Europa und den VSA sollen dort stationiert werden. Die Amerikaner wollen so von den von ihnen geführten Stützpunkten, die Völker Europas in einen Krieg gegen Russland zwingen.

...

;)

[Widder58]

Offensive auf Donetsk läuft



Ich hab dein Geschwätz mal auf das Wesentliche eingedampft....
Hier ist, außer Dir, niemand so dämlich und sitzt der ukrainischen Propaganda auf um sie zu 100% weiterzureichen.
Deine "Wochenschauberichte" haben den Informationsgehalt einer Laienpredigerandacht in Wisconsin.
Tatsache ist, dass in Donezk massiv Zivilisten bombardiert werden, Seperatisten indes werden kaum angegriffen.
So etwa sehen Deine Wahrheiten aus.

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTE_T-SdkrctlmsIWeJIWzBC5OEA-FofAmbOcpJsY1aPHCvyyKm

[Widder58]

Zahlungen an jeden Demonstranten? Jeden auf dem Bild etwa? Bißchen teuer, der Spaß, findest du nicht?
Was sollen die denn bekommen haben?
Etwa soviel wie die Putin-Unterstützer, die in Odessa auf der Straße angesprochen wurden, um sich als Wut-Bürger verdingen zu lassen? Bei Krawall gab's doppelte Ration.

Wenn Söldner Deiner "Befreier" 5000 Dollar am Tag kassieren, dann sind die Zuwendungen für das "Demonstrationsvolk" für ukrainische Oligarchen und Westliche Kreditgeber überschaubar. Das waren ja kaum 5000 Leute.

[Para ou rien]

Frontverlauf 271200BJUL14 :

http://i.imgur.com/NK5GnYE.jpg

[Widder58]

Frontverlauf 24. Juli 2014.



http://www.politikarena.net/images/statusicon/wol_error.gif
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http://1.1.1.2/bmi/www.rnbo.gov.ua/files/2014/24-07.jpg

Hier ist jetzt auch die Abschußstelle der Boing 777-200 eingetragen, mitten im braun schraffierten Terroristengebiet, bei 'Krasny Lutch'.
Unter den an der Grenze aufgestellten russischen Truppen sind jetzt auch Artillerieträger als bekannt eingezeichnet.
Passend dazu hatte ich im Deutschlandradio von angeblichem Artilleriefeuer auf ukrainisches Gebiet aus Rußland heraus gehört (US-Quelle).

<<Aus dem US-Verteidigungsministerium verlautete, Russland habe seine Truppen an der Grenze zur Ukraine zuletzt verstärkt. In den vergangenen Wochen habe die russische Armee jede Woche ein neues Bataillon ins Grenzgebiet verlegt und die Truppenstärke so auf 15.000 Soldaten erhöht. "Es sieht wie ein stetiger Aufbau aus", sagte ein Vertreter des Pentagon.
Nach US-Angaben bringt Russland zudem militärische Ausrüstung zu einem Stützpunkt nahe der Stadt Rostow am Don in Südrussland. Anschließend werde das Material zu den Separatisten in der Ukraine transportiert. Es soll sich um leistungsfähigere Raketenwerfer handeln.>>
http://www.spiegel.de/politik/auslan...-a-982817.html (http://www.spiegel.de/politik/ausland/usa-werfen-russland-beschuss-der-ukraine-vor-a-982817.html)

Beweise? Wie immer NULL.

[Para ou rien]

Ich hab dein Geschwätz mal auf das Wesentliche eingedampft....
Hier ist, außer Dir, niemand so dämlich und sitzt der ukrainischen Propaganda auf um sie zu 100% weiterzureichen.
Deine "Wochenschauberichte" haben den Informationsgehalt einer Laienpredigerandacht in Wisconsin.
Tatsache ist, dass in Donezk massiv Zivilisten bombardiert werden, Seperatisten indes werden kaum angegriffen.
So etwa sehen Deine Wahrheiten aus.

Wochenschaubericht passt dann wohl eher zu den russländischen Terroristen.

Sollte selbst dir Schwachmaten mittlerweile aufgefallen sein, dass in immer mehr Städten gekämpft wird, die vor Wochen noch fest in Separatistenhand fern der Front lagen.

[Widder58]

Frontverlauf 271200BJUL14 :

http://i.imgur.com/NK5GnYE.jpg

Nette Propagandakarte - nur hat die nichts mit Realitäten zu tun.

[Wolfger von Leginfeld]

Gefährlicher als der kalte Krieg

Die Amerikaner sehen in der Ukraine-Krise vor allem die Chance, eigene politische und wirtschaftliche Interessen durchzusetzen. Die Art, in der das gemacht wird, wirkt dabei noch annähernd strategisch. Begünstigung von Freihandelsabkommen und Fracking, Übernahme des Pipeline-Netzes der Ukraine durch US-Firmen, (die gerade vom ukrainischen Parlament geblockt wurde, was den Rücktritt Jazenjuks auslöste), Druck auf Russland ausüben, Nato an die russischen Grenzen führen und schließlich die Hoffnung, die Europäer zu schwächen und wieder stärker unter amerikanischen Einfluss zu bringen...

weiter:https://www.freitag.de/autoren/soenke-paulsen/gefaehrlicher-als-der-kalte-krieg

...und als Ergänzung. So weit haben es die sog. "Eliten" schon gebracht:

Auf German Foreign Policy Com wird die Bewertung der Konsequenzen dieses Konflikts durch den eigentlich pro-westlichen Außenpolitik-Experten Dimitri Trenin vorgestellt. Dort heißt es:

Inzwischen breiteten sich in Russland antideutsche Gefühle aus, wie man sie seit Jahrzehnten nicht angetroffen habe. In den russischen Staatsmedien sei zuweilen, wo man bislang von "Nazis" oder "Faschisten" gesprochen habe, nur noch von "Deutschen" die Rede. Dieser Trend könne "ein Schlüsselelement der europäischen Friedensordnung" zerstören: die deutsch-russische Versöhnung...

weiter:http://www.german-foreign-policy.com/de/fulltext/58921

[Para ou rien]

Nette Propagandakarte - nur hat die nichts mit Realitäten zu tun.

Sicherlich dürfte der Frontverlauf nicht so sauber verlaufen. Aber dann widerlege doch!

[Buella]

Wochenschaubericht passt dann wohl eher zu den russländischen Terroristen.

Sollte selbst dir Schwachmaten mittlerweile aufgefallen sein, dass in immer mehr Städten gekämpft wird, die vor Wochen noch fest in Separatistenhand fern der Front lagen.

Endsieg - Propaganda!

;)

[Para ou rien]

Endsieg - Propaganda!

;)

Widerlege!

[Widder58]

Wochenschaubericht passt dann wohl eher zu den russländischen Terroristen.
Welche russländischen Terroristen?


Sollte selbst dir Schwachmaten mittlerweile aufgefallen sein, dass in immer mehr Städten gekämpft wird, die vor Wochen noch fest in Separatistenhand fern der Front lagen.
Behauptet wer? Du meinst es werden immer mehr Artilleriegranaten auf Zivilisten gefeuert, soweit die Reichweite es zuläßt... die Bombardierung durch Flugzeuge scheint ja nicht so recht klappen.

[Widder58]

Widerlege!

Da gibts nichts zu widerlegen was nicht bewiesen ist. Aus welchem Grunde sollte man Eure Propaganda widerlegen. Da hat man nun wirklich was besseres zu tun.
Dann freu Dich mal über die Erfolge der glorreichen ukrainischen Armee. Leider mangelt es erheblich an Verlustmeldungen Deiner Helden und der tatsache, dass die Aktion aufgrund mangelnder Munition
und hohen Verlusten auf der Kippe steht.
Dem ukrainischen Volk entgeht das Chaos nicht und die zahllosen Leichen von soldatischen Greenhorns, die inzwischen Landesweit eingeliefert wird trägt nicht zur Stimmung bei.
Aber solche Details interessieren Euch Tröten ja nicht.

[Para ou rien]

Behauptet wer? Du meinst es werden immer mehr Artilleriegranaten auf Zivilisten gefeuert, soweit die Reichweite es zuläßt... die Bmbardierung durch Flugzeuge scheint ja nicht so recht klappen.

Behaupten z.b. deine Banditen selbst. Oder ist der Kampf um Vororte von Donezk oder Lugansk nur Einbildung -wo die Banditen doch ein erfolgreiches Abwehrgefecht nach dem anderen vermelden- oder der gegenwärtige Angriff auf Horlivka?
Alles Städte die vor zwei Wochen noch fern jeder ukrainischen Haubitze lagen. :)

[Para ou rien]

Da gibts nichts zu widerlegen was nicht bewiesen ist. Aus welchem Grunde sollte man Eure Propaganda widerlegen. Da hat man nun wirklich was besseres zu tun.
Dann freu Dich mal über die Erfolge der glorreichen ukrainischen Armee. Leider mangelt es erheblich an Verlustmeldungen Deiner Helden und der tatsache, dass die Aktion aufgrund mangelnder Munition
und hohen Verlusten auf der Kippe steht.

Hast du dir eigentlich schon "ordentliche" Ausreden überlegt? Solltest du mal tun! :)

[Cetric]

Währenddessen, auf einem anderen Planeten, da wo die Widders und Märchenonkel des Putinismus wüten:

http://1.1.1.5/bmi/i.imgur.com/jwjy8pb.jpg

Fake. Wie immer Fake.
http://www.rhein-zeitung.de/nachrichten/deutschland-und-welt_artikel,-Fake-Brief-ueber-heimliche-Blogger-trollt-den-Axel-Springer-Verlag-_arid,1184676.html
Aber ein schlechter Fake. Sogar Telefonvorwahl war nicht sauber recherchiert.

[Shahirrim]

Bei der massiven politisch-medialen Massenverblödung wundert mich das Ergebnis überhaupt nicht.
Wie im Falle Syrien oder dem Zionismus kommt das Erwachen erst im Laufe der Jahre.

Ich glaube aber nicht, dass das echt ist.

Fallen die alle auf die Story mit dem Flugzeug rein?

[Widder58]

Sicherlich dürfte der Frontverlauf nicht so sauber verlaufen. Aber dann widerlege doch!

Diese Frontverlaufkarten sind für Idioten gemacht und haben die Aufgabe, Erfolge zu demonstrieren. Das kann sich jeder zurechtpinseln, heutzutage auf den Computern - ein paar Pfeile reingepinselt, und fertig ist der Angriff der Grande Armee. Auf sowas fallen nur Leute rein, die darauf reinfallen wollen - zumal diese Propagandakarten frisch aus der Produktion der Kiewer Junta kommt. Da muss nichts wiederlegt werden.

Es gibt keine einheitlichen Frontverläufe, zumal Angriffe auf Zivilisten oder die Eroberung eines Bäckerladens nicht das Geringste über die Kräfteverhältnisse aussagen.
Die Freiheitskämpfer lachen sich tot über sowas - vielleicht ist das der Sinn dieser Kinderkarten.

[Cetric]

Da gibts nichts zu widerlegen ...

Im Widerlegen hat Widder noch nie was bewältigt. Dafür ist er selbst zu tief im Lügen verstrickt und darum trägt er auch das Ikonenabbild seines Abgottes völlig zurecht als Avatar, der ist ja vom gleichen Pinoccio-Schlag. Etwa wenn es darum geht die Kämpfer des Majdan zu verunglimpfen.

[Cetric]

Diese Frontverlaufkarten sind für Idioten gemacht...

Das ist offizielles ukrainisches Material. Du kennst dich vielleicht nicht mit den Symbolen unten rechts aus? Wundert mich nicht. Für Leute wie dich existiert ja auch keine Ukraine, da gibt es nur so eine Art unbesiedeltes Kolonialgebiet für Imperialisten, genannt 'Neurußland'. :fizeig:

Bald haben wir deinen Putin vollends blamiert, und dich damit mit.

[Buella]

Widerlege!

Bitteschön!


Ukrainische Mobilmachung von Innen (http://donbassfront.livejournal.com/5782.html)
Vom Lwiwer (Львов) Journalisten Ostap Drozdow.

...

oder


Gut gemacht (http://donbassfront.livejournal.com/5324.html)

...

Zudem fehlen mir die in der westlichen Propaganda obligatorischen Wochenschauberichte der Siegesparaden der Edel-Faschisten mit jubelnden Befreiten!

:D

[Wolfger von Leginfeld]

Auch wenn die sog. Ukrainische Armee oder unzählige Privatsöldner aus Übersee Geländegewinne machen, heißt das noch lange nicht gewonnen zu haben. Das Gebiet der Ostukraine ist halb so groß wie die BRD mit 0 Grenzkontrollmöglichkeiten auf einer sehr sehr langen Grenzlinie. Den Krieg kann man immer wieder anfachen, je nach Belieben, wenn man nicht Millionen Soldaten, ständig, dauernd und voll Gefechtsbereit dort stationiert hat. Nur wer hat das Geld dazu? Der Oligarchenstaat Ukraine? Der soll ja sowieso jetzt schon kurz vor dem finanziellen Kollaps stehen.So einen Konflikt kann man auf Jahre verlängern. Gegen Russland wird es dort NIE und NIMMER Frieden geben. Es ist so wie in Korea oder Vietnam. Ohne China kein Frieden, egal wie lange es dauert. Aber ich denke mal, dass die Privatarmeen aus Übersee, ziemlich viel Geld an diesen Krieg verdienen? Denkst du nicht?




Behaupten z.b. deine Banditen selbst. Oder ist der Kampf um Vororte von Donezk oder Lugansk nur Einbildung -wo die Banditen doch ein erfolgreiches Abwehrgefecht nach dem anderen vermelden- oder der gegenwärtige Angriff auf Horlivka?
Alles Städte die vor zwei Wochen noch fern jeder ukrainischen Haubitze lagen. :)

[Wolfger von Leginfeld]

Auf allen Zaristischen Karten stand immer, dort wo die heutige Ukraine ist, "Südrussland".


Das ist offizielles ukrainisches Material. Du kennst dich vielleicht nicht mit den Symbolen unten rechts aus? Wundert mich nicht. Für Leute wie dich existiert ja auch keine Ukraine, da gibt es nur so eine Art unbesiedeltes Kolonialgebiet für Imperialisten, genannt 'Neurußland'. :fizeig:

Bald haben wir deinen Putin vollends blamiert, und dich damit mit.

[Quo vadis]

https://twitter.com/tombreadley/status/493369068158611456/photo/1

Massaker in Gorlivka, an die 30 Tote, üble Bilder und Filme

[Shahirrim]

Nach dem jüdischstämmigen Katholiken Jazenjuk stirbt Rechter Sektor jetzt für einen richtigen Juden.


„Jüdischer Regierungschef in Kiew
Nach Rücktritt des Kabinetts übernimmt Ex-Bauminister Wladimir Groisman kommissarisch die Geschäfte“
http://www.juedische-allgemeine.de/article/view/id/19808

:haha:

Ja, das macht den Bandera-Nazi bestimmt sehr stolz. Sterben für eine Hakennase!

[Quo vadis]

https://twitter.com/tombreadley/status/493369068158611456/photo/1

Massaker in Gorlivka, an die 30 Tote, üble Bilder und Filme


https://www.youtube.com/watch?v=C2HgKP_1SIU

[Para ou rien]

Diese Frontverlaufkarten sind für Idioten gemacht und haben die Aufgabe, Erfolge zu demonstrieren.

Prinzipiell sind Frontverlaufskarten nicht für Idioten sondern ein Mittel der Lagedarstellung für höhere Stäbe, die militärische oder politische Führung. In diesem Fall Info und natürlich Visualisierung der Fortschritte der "ATO". :)


Das kann sich jeder zurechtpinseln, heutzutage auf den Computern - ein paar Pfeile reingepinselt, und fertig ist der Angriff der Grande Armee. Auf sowas fallen nur Leute rein, die darauf reinfallen wollen - zumal diese Propagandakarten frisch aus der Produktion der Kiewer Junta kommt. Da muss nichts wiederlegt werden.

Bist du bei den Verlautbarungen der russländischen Terroristen eigentlich auch so kritisch? :D


Es gibt keine einheitlichen Frontverläufe, zumal Angriffe auf Zivilisten oder die Eroberung eines Bäckerladens nicht das Geringste über die Kräfteverhältnisse aussagen.
Die Freiheitskämpfer lachen sich tot über sowas - vielleicht ist das der Sinn dieser Kinderkarten.

Unter Artilleriefeuer lacht man nicht so gut.

Wann meldest du dich eigentlich endlich freiwillig? Willst du nicht auch Teil des sicheren "Endsieges" sein? Einmal im Leben was erreicht haben, wie siehts aus? :cool:

[Widder58]

Behaupten z.b. deine Banditen selbst. Oder ist der Kampf um Vororte von Donezk oder Lugansk nur Einbildung -wo die Banditen doch ein erfolgreiches Abwehrgefecht nach dem anderen vermelden- oder der gegenwärtige Angriff auf Horlivka?
Alles Städte die vor zwei Wochen noch fern jeder ukrainischen Haubitze lagen. :)

Wer hat denn bestritten dass die Ukrainer die Vorstädte bombardieren? Da scheinst Du ja auch noch stolz drauf zu sein.
Militärisch indes bringt das Nichts. Deine Verbrecherbande verkauft tote Zivilisten offenbar als Erfolg. Es gibt genügend Berichte, wie die Kämpfe dort ablaufen - und dass die Seperatisten gezielt gar nicht angeriffen werden.
Im Häuserkampf haben die ukrainischen Greenhorns ohnehin keine Chance. Also versucht mans ähnlich wie die großartige IDF mit Massenzerstörung und Zivilistenmord. Helden wie Du verkaufen das dann als erfolgreiche Angriffe auf
Lugansk und Donezk.
Die Speratisten haben bisher lediglich Dörfer und Gebiete aufgeben, die schlecht zu verteidigen waren. Aber sowas wie "taktischer Rückzug" kommt bei Dir nicht vor.
Im Übrigen sind die Verluste auf Seiten der Kiewer Junta enorm. Man darf sich da getrost zurücklehnen. Die Meldungen vom großen Schokokönig, wonach er, großzügig wie er ist, zu Verhandlungen bereit ist, liegen länsgt in der Schublade.
Er hat nur noch kein Grünes Licht von seinem Arbeitgeber und der EU - die wollen erst noch ein paar sanktionen gegen Russland durchdrückeb. Solange müssen eben junge ukrainische Soldaten sterben. Was solls.

[Para ou rien]

Bitteschön!



oder



Zudem fehlen mir die in der westlichen Propaganda obligatorischen Wochenschauberichte der Siegesparaden der Edel-Faschisten mit jubelnden Befreiten!

:D

Propaganda mit Gegenpropaganda widerlegen? Sehr schwach! Bitte mal mehr Mühe geben!

[Kurti]

Auf allen Zaristischen Karten stand immer, dort wo die heutige Ukraine ist, "Südrussland".Die zaristischen Karten sind unzeitgemaess, ebenso die des deutschen Kaiserreichs!

[Para ou rien]

Auch wenn die sog. Ukrainische Armee oder unzählige Privatsöldner aus Übersee Geländegewinne machen, heißt das noch lange nicht gewonnen zu haben. Das Gebiet der Ostukraine ist halb so groß wie die BRD mit 0 Grenzkontrollmöglichkeiten auf einer sehr sehr langen Grenzlinie. Den Krieg kann man immer wieder anfachen, je nach Belieben, wenn man nicht Millionen Soldaten, ständig, dauernd und voll Gefechtsbereit dort stationiert hat. Nur wer hat das Geld dazu? Der Oligarchenstaat Ukraine? Der soll ja sowieso jetzt schon kurz vor dem finanziellen Kollaps stehen.So einen Konflikt kann man auf Jahre verlängern. Gegen Russland wird es dort NIE und NIMMER Frieden geben. Es ist so wie in Korea oder Vietnam. Ohne China kein Frieden, egal wie lange es dauert. Aber ich denke mal, dass die Privatarmeen aus Übersee, ziemlich viel Geld an diesen Krieg verdienen? Denkst du nicht?

Der Donbass ist so groß wie Niedersachsen und du hast vergessen das das Gebiet sich nie vollständig dem Aufstand angeschlossen hat.

Ich gebe dir allerdings recht bezüglich der Befriedung, dass ist eine Aufgabe für Jahrzehnte und kann nur politisch gelöst werden, nicht militärisch.

[Wolfger von Leginfeld]

Die zaristischen Karten sind unzeitgemaess, ebenso die des deutschen Kaiserreichs!

Echt? Aber wo Bayern damals war, ist heute noch Bayern. :?

:)

[Widder58]

Währenddessen, auf einem anderen Planeten, da wo die Widders und Märchenonkel des Putinismus wüten:

http://1.1.1.5/bmi/i.imgur.com/jwjy8pb.jpg

Fake. Wie immer Fake.
http://www.rhein-zeitung.de/nachrichten/deutschland-und-welt_artikel,-Fake-Brief-ueber-heimliche-Blogger-trollt-den-Axel-Springer-Verlag-_arid,1184676.html
Aber ein schlechter Fake. Sogar Telefonvorwahl war nicht sauber recherchiert.

Da schlägt Deine Dämlichkeit wieder voll durch... haste auch die Kommentare dazu gelesen...

[Wolfger von Leginfeld]

Darum habe ich ja "Ostukraine" gesagt.


Der Donbass ist so groß wie Niedersachsen und du hast vergessen das das Gebiet sich nie vollständig dem Aufstand angeschlossen hat.

Ich gebe dir allerdings recht bezüglich der Befriedung, dass ist eine Aufgabe für Jahrzehnte und kann nur politisch gelöst werden, nicht militärisch.

[Kurti]

...
Ich gebe dir allerdings recht bezüglich der Befriedung, dass ist eine Aufgabe für Jahrzehnte und kann nur politisch gelöst werden, nicht militärisch.indem sich der Putin oder sein Nachfolger zu friedlichen Beziehungen mit seinen Nachbarn entschliesst.

[Widder58]

Ich glaube aber nicht, dass das echt ist.

Fallen die alle auf die Story mit dem Flugzeug rein?

Die Umfragen variieren, je nach Auftraggeber um 50 und mehr Prozent. Inzwischen kennen wir von ADAC und medialen Sendungen, dass solche Umfragen auch gern manipuliert werden. Also witzlos.

[Buella]

Propaganda mit Gegenpropaganda widerlegen? Sehr schwach! Bitte mal mehr Mühe geben!

Na immerhin hat es dazu geführt, Deine Propaganda als Solche zu entlarven!

;)

[Cetric]

Hintergrundinfo zum Freiwilligen-Bataillon 'Donbass'
http://1.1.1.4/bmi/1.1.1.5/bmi/www.battalion-donbass.info/wp-content/uploads/2014/06/7cb54666862bf48602f319ff68f1da81.png

<<Das Bataillon Donbass (ukrainisch Батальйон Донбас); in Medienberichten zum Teil auch als „Bataillon Donezk“ bezeichnet, ist ein im April 2014 gegründeter freiwilliger ukrainischer Kampfverband. Der Verband wurde im Rahmen der Krise in der Ukraine 2014 auf Initiative des Geschäftsmanns und früheren ukrainischen Offiziers Semjon Sementschenko aufgestellt, um die prorussischen Separatisten in der Ostukraine militärisch zu bekämpfen.

Sementschenko, der sich als Kommandeur der Einheit bezeichnet, rechtfertigte diesen Schritt unter anderem mit der Schwäche der ukrainische Armee während der Krimkrise und zu Beginn der Krise in der Ostukraine. Das Bataillon finanziere sich nur aus privaten Spenden, seine Angehörigen seien ausschließlich Freiwillige, die in speziellen Camps eine kurze militärische Ausbildung erhalten. Der Kampfverband ist zwar formell dem Innenministerium der Ukraine bzw. der Nationalgarde unterstellt, aber nicht in die ukrainische Armee eingegliedert.

Ab Mai 2014 wurde das Bataillon bei Kampfhandlungen in der Ostukraine eingesetzt. Am 23. Mai wurden mindestens sieben Angehörige der Einheit bei einem Gefecht in der Nähe von Karliwka in der Oblast Donezk getötet.

Nach eigenen Angaben hatte die Einheit im Juni 2014 etwa 800 Angehörige. Etwa 75 % davon stammten aus der Region Donbass. Dem Verband gehören ausländische Freiwillige an, die unter anderem aus Weißrussland, Georgien, Russland oder Spanien stammen. Ausländer, die dem Bataillon angehören, müssen ihren Wohnsitz in der Ukraine haben.>>


http://de.wikipedia.org/wiki/Bataillon_Donbass

Kämpfer dieser Einheit am 22.Juli im Gelände:

http://1.1.1.1/bmi/www.imgbox.de/users/Cetric/HPF_Forumsbilder/Bataillon_Donbass_1.jpg

[Widder58]

Im Widerlegen hat Widder noch nie was bewältigt. Dafür ist er selbst zu tief im Lügen verstrickt und darum trägt er auch das Ikonenabbild seines Abgottes völlig zurecht als Avatar, der ist ja vom gleichen Pinoccio-Schlag. Etwa wenn es darum geht die Kämpfer des Majdan zu verunglimpfen.

Du meinst Deine faschistischen Mörder, die den eigenen Leuten in den Rücken geschossen haben?
Zu widerlegen gibt es nur Dinge, die Hand und Fuss haben. Massenverblödungskampagnen Deiner Coleur nimmt man zum Anlass zu schmunzeln, um sie dann im Papierkorb zu versenken.

[Löwe]

Ich habe Moskau und Kasan gesehen, das ist wenig.
Eine Bekannte lebt Nähe ST Petersburg, das ist auch eine sehr bedeutende Stadt.

Moskau ist die teuerste Stadt Europas, nach London und Paris, die Russophoben denken es sei vergleichbar mit Kairo.

Es kommt darauf an, wo in Moskau du dich bewegst. Wenn du dich in den Kneipen Kremlnähe bewegst und ich nehme an du kennst die unterirdische Einkaufswelt dort, dann ist das teuer. Muß man mal gesehen haben, aber dann ist gut. Ein paar Stationen mit der U-Bahn weg vom Kreml, Hotel "Paladin", da gabs ein 1/2 Liter eisgekühlt für umgrechnet 1,5€. Sehr gemütlich dort, ohne "Damen" in der Hotelbar, kann mich noch erinnern, daß man sich zB im Hotel "Ukraine" vor den Schwalben nicht retten konnte. Ist schon ne Weile her, unmittelbar nach dem Zerfall UdSSR, war Anfangs so Einiges im Argen, zB Der Intern.-Flughafen war fest in der Hand der Mafia, die wollten da für einen Gepäck Trolley 20 US$ haben. Hat sich inzwischen aber wohl Alles normalisiert.

[Wolfger von Leginfeld]

indem sich der Putin oder sein Nachfolger zu friedlichen Beziehungen mit seinen Nachbarn entschliesst.

Wahrscheinlich möchte er das ja. Aber OHNE die USA als großer Mastermind im Hintergrund!

[Para ou rien]

Wer hat denn bestritten dass die Ukrainer die Vorstädte bombardieren? Da scheinst Du ja auch noch stolz drauf zu sein.
Militärisch indes bringt das Nichts. Deine Verbrecherbande verkauft tote Zivilisten offenbar als Erfolg. Es gibt genügend Berichte, wie die Kämpfe dort ablaufen - und dass die Seperatisten gezielt gar nicht angeriffen werden.
Im Häuserkampf haben die ukrainischen Greenhorns ohnehin keine Chance. Also versucht mans ähnlich wie die großartige IDF mit Massenzerstörung und Zivilistenmord. Helden wie Du verkaufen das dann als erfolgreiche Angriffe auf
Lugansk und Donezk.
Die Speratisten haben bisher lediglich Dörfer und Gebiete aufgeben, die schlecht zu verteidigen waren. Aber sowas wie "taktischer Rückzug" kommt bei Dir nicht vor.
Im Übrigen sind die Verluste auf Seiten der Kiewer Junta enorm. Man darf sich da getrost zurücklehnen. Die Meldungen vom großen Schokokönig, wonach er, großzügig wie er ist, zu Verhandlungen bereit ist, liegen länsgt in der Schublade.
Er hat nur noch kein Grünes Licht von seinem Arbeitgeber und der EU - die wollen erst noch ein paar sanktionen gegen Russland durchdrückeb. Solange müssen eben junge ukrainische Soldaten sterben. Was solls.

Du kannst offenbar weder lesen noch bist du in der Lage faktennah zu argumentieren. Merkst du eigentlich noch, was für einen Blödsinn du schreibst? Seit wann sind Siedlungen mit 10.000 Einwohnern+ "Dörfer" und wie weit wollen die Terroristen noch zurückgehen? Bis sie nur noch Donzek und Lugansk Stadt kontrollieren? Viel ist schon jetzt nicht mehr übrig vom Separatistengebiet.

Peinlich auch, wie alle Meldungen aus Kiew nur Propaganda, Lügen und Schönfärbereien sein sollen, die Verlautbarungen der Terroristen aber für bare Münze genommen werden. Ich weiß selber, dass die Separatisten jeden Tag und in jedem Scharmützel "Duzende" oder "Hunderte" Ukrainer getötet haben wollen, weil ich ihre "Meldungen" genauso lese. Ich gebe aber einen scheiß auf diese Propaganda, denn Abseits der russischen und kaukasischen Söldner und einiger ukrainischer Veteranen haben die Separatisten nichts, was in irgendeiner Form besser, professioneller und kampfstärker wäre, als das, was Kiew aufbieten kann. Mit Bodycounts wurde noch kein Krieg gewonnen, völlig uninteressant, weil nicht nachprüfbar. Verluste an Boden hingegen schon. Träum mal schön weiter, vom Endsieg!

[Widder58]

Das ist offizielles ukrainisches Material. Du kennst dich vielleicht nicht mit den Symbolen unten rechts aus? Wundert mich nicht. Für Leute wie dich existiert ja auch keine Ukraine, da gibt es nur so eine Art unbesiedeltes Kolonialgebiet für Imperialisten, genannt 'Neurußland'. :fizeig:

Eben deshalb. Es reicht bereits die Bezeichnung "Terroristen" um zu wissen, dass dieses "Kartenmaterial" unbrauchbar ist. Aber für Dich reichts natürlich. Für wen, glaubst Du, wird dieser Müll produziert?


Bald haben wir deinen Putin vollends blamiert, und dich damit mit.
Gut das es jeden Tag eine Nacht gibt, in der Du Deine feuchten Träume haben kannst, nich wahr...

[Löwe]

Echt? Aber wo Bayern damals war, ist heute noch Bayern. :?

:)

Ja, leider.:versteckt:

[Para ou rien]

Darum habe ich ja "Ostukraine" gesagt.

Außerhalb des verbliebenen Klecks ist der Osten aber relativ ruhig. Im Hinterland wird aktuell ohnehin aufgeräumt. Ich heiß die Methoden nicht gut, aber einen Aufstand wird dort so schnell niemand mehr wagen.

[Cetric]

Ein weiteres bekanntes Freiwilligen-Bataillon ist das 'Dnepr' :

http://1.1.1.5/bmi/1.1.1.3/bmi/www.heise.de/tp/bild/42/42196/42196_3x.png

<<In Dnipropetrovsk ist vom Krieg nicht zu spüren. Hier ist Gouverneur und Oligarch Igor Kolomojski ein Garant des Friedens. Ohne ihn und sein Bataillon "Dnepr" hätte Kiew schon lange den Kampf verloren.
Die Stadt am Fluss Dnepr genießt den Status einer toleranten und multikulturellen Metropole. Aus den Fenstern des Kaufhauses "Passage" sieht man ein französisches Karussell, die Synagoge und Zwiebeltürme der orthodoxen Kirche. Schon zu Sowjetzeiten hieß eine der wichtigsten Straßen "Scholem Alejchem", benannt nach dem jüdischen Schriftsteller und Dramaturg. Heute ist hier das weltweit größte jüdische Zentrum "Menorah". Gebaut von Igor Kolomojski.
Im März 2014 wurde Kolomojski, Besitzer der Bankengruppe "Privat", zum Gouverneur der Dnipropetrovskaja Oblast ernannt. Davor hatte Kolomojski noch nie ein Staatsamt besetzt. Im Gegensatz zu anderen Oligarchen wie Akhmetov oder Pinchuk, wollte Kolomojski seine unzähligen Unternehmungen nicht unter dem Dach einer Korporation vereinigen. Er spielte auch nicht mit den Buchstaben des eigenen Namens wie der jetzige Präsident Petro Poroshenko (Inhaber der Süßwarenfabrikant "Roshen"). Igor Kolomojski wollte laut Aussagen einiger Kollegen im Schatten seines Geschäfts bleiben. "Diese Lektion haben wir alle in den schweren 90er Jahren gelernt", sagt ein Geschäftsmann aus Dnipropetrovsk. >>

<<Am Anfang standen die Einwohner von Dnipropetrovsk dem neuen Gouverneur eher skeptisch gegenüber. Für viele war diese Ernennung eher rätselhaft: Der Maidan kämpfte gegen die Oligarchen, um einen anderen an die Macht zu bringen? Doch als die Halbinsel Krim an die Russische Föderation ging, hatte das bis zuletzt Janukowitsch-treue Dnipropetrovsk die Seiten gewechselt. Das Rating von Kolomojski ist rasant gestiegen. Für viele ist er zum Garant des Friedens geworden. "Er kann der Putins Aggression im Osten den Stinkefinger zeigen", meint eine Verkäuferin in Dnipropetrovsk.
Igor Kolomojski kämpft, wie viele in der Stadt sagen, nicht nur um den territorialen Erhalt der Ukraine, sondern auch um die ukrainische Identität. In der Stadt selbst tragen viele Frauen die nationale Tracht und Blumenkränze auf dem Kopf. Fast auf jedem vierten Auto weht die ukrainische Fahne. Kaum zu glauben, dass diesen ruhigen Alltag ca. 250 Kilometer von Donezk trennen.>>

Nebenbei gesagt ist Dnepropetrovsk auch die Stadt, aus der Julia Timoshenko kommt. Eine russische koloniale Gründung, ist sie vornehmlich von russisch-sprachigen Ukrainern besiedelt. Allerdings loyalen Ukrainern! Wer meint, ein russisch-sprachiger Ukrainer müsse automatisch Putinist sein, täuscht sich gewaltig.

<<Auf dem ehemaligen Lenin-Platz, heute zum Platz der Maidan-Helden umbenannt, liegt das "Hauptquartier der nationalen Sicherheit". Dort kann sich jeder für den Armeedienst melden. Vor dem Gebäude stehen mehrere Männer in Tarnmuster - neue Spezialkräfte des Bataillons "Dnepr." Offiziell bekommt jeder "Freiwillige", wie sie hier genannt werden, ca. 4000 Hrivna (umgerechnet 250 Euro). Das ist ein Monatslohn, gezahlt vom Ministerium für innere Angelegenheiten. So viel verdient auch ein Polizist in der Ukraine. Den Rest zahlt Igor Kolomojski - im Briefumschlag. Die Höhe der Belohnung variiert je nach Qualifikation und Einsatzgebiet.
"Dnepr" ist keine private Armee, sondern eine offizielle Militärformation, bezahlt und bewaffnet vom ukrainischen Staat. Kolomojski zahlt nur die sogenannte "Prämie". Diese Konstellation garantiert dem Gouverneur der Dnipropetrovskaja Oblast nicht nur Loyalität der Kiewer Regierung, sondern auch die Neigung der Soldaten, da die Höhe deren "Prämie" sich in den Händen von Kolomojski konzentriere. Viele in der Stadt verstehen diese Prämie als eine "gute Tat" seitens Kolomojski, der seine finanziellen Möglichkeiten zu Gunsten des Volkes stelle. Mit ähnlichen Argumenten appelliert auch sein Administrationsleiter Boris Filatov. Wie Filatov bemerkte, wenn der Staat keine vernünftige Armee habe, sollen die Anderen sich dem Kampf anschließen. >>
<<Dnipro Battalion, also known as Dnipro-1 (Ukrainian: Батальйон «Дніпро»), is a militia battalion of the patrol police of the Ministry of Internal Affairs of Ukraine that is based in Dnipropetrovsk. The unit was established in April 2014 on a voluntary basis during the 2014 pro-Russian conflict in Ukraine, which initiated multiple separatist movements in the southern and eastern regions of Ukraine. Its assignments include duties at multiple checkpoints in the south-eastern part of Ukraine. The unit claims to have hired Romanian and Georgian military advisers to help with the training of troops. Before June 2014 this training was often just one week. It first operated outside Dnipropetrovsk Oblast in May 2014.
The militia unit, nicknamed Kolomoyskyi’s battalion, is funded by the Ministry of Internal Affairs of Ukraine and also through the charitable organization "Fund Dnipro-1". Ukrainian oligarch Ihor Kolomoyskyi (who was during the 2014 pro-Russian conflict in Ukraine also Govenor of Dnipropetrovsk Oblast) is believed to have spend $10 million to create the unit.>>
http://www.heise.de/tp/artikel/42/42196/1.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Dnipro_Battalion

Für diese Formationen werden überall im Land Spenden von patriotischen Bürgern gesammelt, die sich Putins Destabilisierung und Okkupation entgegenstemmen wollen. Es herrschte ein großer Bedarf an Stahlhelmen und Splitterschutzwesten. Diese wurden zwar in Polen angeboten, aber aufgrund von strengen EU-Gesetzen durften diese nur an Einzelpersonen abgegeben werden. Man organisierte deshalb Busse, die nach Polen rüberfahren, Helme und Westen in Empfang nehmen für die Reisenden, damit zurückkehren, abladen, wieder hinüberfahren für eine weitere Ladung... so läuft das. EU-Bürokratie ist manchmal schon echt hinderlich, selbst im EU- Interesse....

[Para ou rien]

Na immerhin hat es dazu geführt, Deine Propaganda als Solche zu entlarven!

;)

Mit irgendwelchen Foren- und Blogeinträgen entlarvst du gar nichts, weil das alles nicht nachprüfbare Behauptungen sind. Ins Internet rotzen kann jeder! :)

[Wolfger von Leginfeld]

Außerhalb des verbliebenen Klecks ist der Osten aber relativ ruhig. Im Hinterland wird aktuell ohnehin aufgeräumt. Ich heiß die Methoden nicht gut, aber einen Aufstand wird dort so schnell niemand mehr wagen.

Warst du schon mal in der Ukraine? Da wurde seit über 20 Jahren nicht "aufgeräumt". Und jetzt im Chaos und in der Pleite kommt alles in Ordnung? Wers glaubt...

[Cetric]

Zustände im besetzten Donetsk, die wohl bald abgestellt werden. sobald die ukrainische Armee es erobert haben wird:

http://1.1.1.5/bmi/www.taz.de/uploads/images/624/donezk_frontstadt_22.7.jpg

<<Der aktuelle Anführer der prorussischen Separatisten, Igor Girkin alias „Strelok“ (Schütze), hat diese Woche eine abendliche Sperrstunde für Donezk ausgerufen. Er hatte wohl vergessen, dass sein Vorgänger Denis Puschilin das bereits getan hatte. Diese kleine Episode beschreibt ganz gut, wie die Bewohner der Stadt seit Wochen leben. Als die Separatisten aus Slawjansk zu uns vordrangen, rissen sie die Stadt komplett an sich. Jetzt lebt ganz Donezk nach ihren Regeln. Genauer gesagt: Wir passen uns den Launen und der Tyrannei der neuen „Herrscher“ an. Und das ziemlich schnell.
Dabei kann man die Beziehung der Einwohner von Donezk zu den Separatisten als eher vorsichtig bezeichnen. Man ist nicht sonderlich darum bemüht, mit den Bewaffneten in Kontakt zu treten. Und auch die Separatisten schenken der Bevölkerung kaum Beachtung. Wenn die Menschen einen Kontrollposten passieren und eine Schar von Männern in Tarnanzügen erblicken, versuchen sie, sie zu ignorieren. Nur Anhänger separatistischer Ideen sprechen die mit Maschinengewehren bewaffneten Kämpfer hin und wieder an.
In der ganzen Stadt stehen Zelte, die von den Anhängern der „Volksrepublik“ aufgestellt worden sind. Dort kann man sich mit Agitationsschriften versorgen und für die „notleidenden“ Separatisten spenden. Aber es bilden sich keine Schlangen vor den Zelten in den Farben der russischen Trikolore. Dort sitzen die Agitatoren mit fahlen und gelangweilten Gesichtern und blättern lustlos in ihren Listen herum. Donezk lebt in Parallelwelten: Niemand unter uns Einwohnern wundert sich über Panzer auf den Straßen, bewaffnete Kämpfer an jeder Ecke und nächtliche Explosionen. Allein die enorm erhöhte Kriminalitätsrate überrascht uns: Pro Woche werden 50 bis 70 Autos gestohlen, also durchschnittlich zehn pro Tag. Die Polizei sagt, die meisten Diebstähle würden auf den Straßen begangen. Bewaffnete halten einfach Autos an und setzen die Fahrer auf die Straße. Ich weiß nicht, wie ich die Ausmaße der Kriminalität beschreiben kann. Man kann sich nur eine Vorstellung davon machen, wenn man so etwas mit eigenen Augen gesehen hat.

Jeden Tag werden Menschen als vermisst gemeldet. Nicht nur ukrainische Patrioten werden gekidnappt, die Separatisten machen nicht mal vor Priestern halt. Ab und zu wird jemand nach langen Verhandlungen und der Zahlung eines hohen Lösegeldes wieder freigelassen. Die Freigelassenen erzählen nie etwas über ihre Gefangenschaft, sondern verlassen einfach still und heimlich die Region.
Vergangenen Mittwoch wurde der Priester Tichon nach einigen Wochen Gefangenschaft freigelassen. „Ehre sei dir, unser Gott, Ehre sei dir!“, rief er nach seiner Befreiung. Und dann: „Um meine Gesundheit steht es schlecht. Fragen dazu, wer mir das angetan hat, wann, wo und warum, werde ich nicht beantworten. Davon hängt das Leben Dritter ab.“ Solche Gefangenen gibt es zu Hunderten. Und wir können nichts tun.
Ohnmacht und Angst – das sind die Gefühle, die unter den Bürgern derzeit am weitesten verbreitet sind. Die Stadt entvölkert sich mit jeder Explosion und jeder Gewehrsalve ein wenig mehr. „In den vergangenen Wochen gingen fast alle meine Touren zum Bahnhof“, sagt der Taxifahrer Igor. „Die Menschen haben alles Mögliche dabei: riesengroße Taschen, Hunde, Großmütter und Kinder. Sie wollen einfach nur weg, egal wohin.“ Unter solchen Bedingungen fällt die Entscheidung, das gewohnte Leben aufzugeben, leicht. Zumal es Letzteres niemals wieder geben wird. „Auf meiner Station arbeiten vier Pfleger, die alle für die Volksrepublik Donezk sind. Sie sagen, dass die Aufständischen die ukrainischen Soldaten zu Recht töten. Und dass wir in Russland leben sollten“, erzählt die Krankenschwester Alla. „Ich hingegen denke, dass jetzt wegen ihrer ’Referenden‘ und dieser Märchen über die Faschisten Menschen sterben. Unsere Soldaten wie unbeteiligte Bürger. Wenn das alles vorbei ist, die Nationalgarde uns befreit und bewiesen haben wird, dass die Verteidiger der ’Volksrepublik‘ Terroristen sind – können uns diese Pfleger dann noch in die Augen schauen?“
Die Separatisten haben Krieg nach Donezk gebracht, einen wahrhaftigen Krieg ohne Ehre und Gewissen. Geschäfte schließen, nicht ein einziges Einkaufszentrum ist offen, die Gerichte arbeiten nicht, die Verwaltungsgebäude sind besetzt. Und die Polizei hat Angst, ihre Uniform zu tragen. Die Verkehrspolizei hat die Arbeit sogar ganz eingestellt, nachdem sie mehrmals überfallen worden war. Seitdem fährt jeder, wie er will. Besonders die Kämpfer in den gestohlenen Autos. Doch was macht das schon, passiert ein Unfall, werden die Rechte der wehrlosen Bürger ohnehin von niemandem geschützt.
Man sieht eine Panzerkolonne durch die Stadt fahren. Was tun? „Rufen Sie die Hotline an!“ Man sieht mit den eigenen Augen, wie ein Mensch entführt wird. Was tun? „Rufen Sie die Hotline an!“ Ein Wohnhaus wird beschossen. „Rufen Sie die Hotline an!“ Es sieht es so aus, als ob die Staatsmacht die Situation nicht mehr unter Kontrolle hat. Aber wie könnte sie das auch in Zeiten wie diesen, wo da facto Krieg herrscht, de jure aber nicht? „Meine Kollegen haben erzählt, dass an einem Sonntag verletzte ukrainische Soldaten auf unsere Station gebracht wurden“, erzählt eine andere Krankenschwester. „Ich wollte an diesem Tag ein wenig früher zur Arbeit gehen und ihnen Nahrungsmittel bringen. Doch vor Beginn meiner Schicht tauchten Kämpfer der ’Volksrepublik‘ auf und nahmen die Verletzten mit. Als die Angestellten versuchte, sich dem zu widersetzen, wurden sie fast dafür erschossen. Wir wissen nicht, was mit den Soldaten passiert ist. Und an wen wir uns in dieser Angelegenheit wenden sollen, wissen wir auch nicht.“
Vergangenen Donnerstag wurde offiziell bekannt gegeben, dass die Separatisten neue Geschützposten errichten wollen. In Wohngebieten. Für die Einwohner bedeutet das, dass die Kämpfer auf die Armee schießen und entsprechende Antworten provozieren werden. Wie in Slawjansk. Ein Geschützposten befindet sich vielleicht 300 Meter von meinem Wohnhaus entfernt. Alle Nachbarn wissen, dass sich dort auch Granatwerfer befinden. Im Großen und Ganzen verstehen wir, dass jeder von uns ein menschliches Schutzschild für diejenigen ist, die die Regierung der Ukraine als Terroristen bezeichnen. Die Arithmetik ist einfach: Entweder schießt die Armee nicht – und verliert weitere Soldaten. Oder sie feuert zurück, und dann werden wir die Opfer sein. Es scheint, als sei man in Donezk darauf schon vorbereitet. Man ist zu allem bereit … >>

http://www.taz.de/Donezk-in-Separatistenhand/!142829/ (http://www.taz.de/Donezk-in-Separatistenhand/%21142829/)

[Para ou rien]

Warst du schon mal in der Ukraine? Da wurde seit über 20 Jahren nicht "aufgeräumt". Und jetzt im Chaos und in der Pleite kommt alles in Ordnung? Wers glaubt...

Aufgeräumt im Sinne von Jagd auf Separatisten, die so dumm waren, ihre Gesichter irgendwann mal in die Kamera zu halten.

[Cetric]

Mit irgendwelchen Foren- und Blogeinträgen entlarvst du gar nichts, weil das alles nicht nachprüfbare Behauptungen sind. Ins Internet rotzen kann jeder! :)

Buella ist auch ganz sicher nicht die Typin, irgendwas zu entlarven. Ich kenne sie eigentlich nur beim Rotzen, Geifern und Brutus-Anhimmeln.

[Cetric]

Bürger von Severodonetsk begrüßen die Ukrainische Armee.

http://www.youtube.com/watch?v=D8f_5YGUTrg&amp;feature=player_embedded


Sehr separatistisch-drauf sehen sie wirklich nicht aus.
Währenddessen müssen ukrainische Soldaten an der Grenze zu Rußland, Pervomajsk (Lugansker Oblast) diese Situation vorfinden:

http://images.unian.net/photos/2014_07/1406035390-8289.jpg

Die Drecksäcke von 'Separatisten' stellten ihr eigenes 'Willkommensschild' oder auch 'Staatsgebiets-Symbol' auf. Nicht etwa 'Lugansker Volksrepublik', sondern 'Neurußland' steht darauf.

[Neugier72]

Wie war das, "...Im Krieg stirbt die Wahrheit zuerst..." Jeder führt ja eine Propagandaschlacht. Dies sieht man hier ja besonders gut.

Zum Fakt der russischen Truppen an der Grenze: Wollte nicht der Westen das Putin die Grenze sichert? Na was denn nun, soll er oder doch nicht? Kennt jemand ein Land was nicht wachsam gegen ein Gebiet ist wo grad Krieg gespielt wird?
Die Doppelmoral des Westen und einiger User hier ist grandios.

Um die Schuldfrage bezüglich des heruntergefallenen Flugzeugs werden die Töne größtenteils auch immer leiser. Was das wohl für einen Grund haben mag....

[Widder58]

Prinzipiell sind Frontverlaufskarten nicht für Idioten sondern ein Mittel der Lagedarstellung für höhere Stäbe, die militärische oder politische Führung. In diesem Fall Info und natürlich Visualisierung der Fortschritte der "ATO".

Wenn die nach solchen Karten die Lage einschätzen, dann gute Nacht :haha:



Bist du bei den Verlautbarungen der russländischen Terroristen eigentlich auch so kritisch? :D
Im Gegensatz zu dem Quatsch, den Ihr hier frisch aus der Druckerei liefert bestätigen sich die Berichte zu fast 100%. Zudem kann man da weniger kritisch sein, weil die Seperatisten durchaus in der Lage sind auch Fehlverhalten einzuräumen oder Verluste zu akzeptieren. Man berichtet über taktische Rückzüge, Motivation der Truppe oder auch von der Unfähigkeit einiger Zugereister, die ggf. auch mal nach dem ersten Fliegerangriff wieder verschwunden sind. Die Seperatisten kämpfen ungern gegen die ukrainischen Nobodys, aber sie haben keine Gnade bei den Faschisten und Söldnern. Ich weiß nicht, ob Du was mit Begriffen wie "Glaubwürdigkeit" anfangen kannst.


Unter Artilleriefeuer lacht man nicht so gut.
Vor allem Zivilisten nicht.


Wann meldest du dich eigentlich endlich freiwillig? Willst du nicht auch Teil des sicheren "Endsieges" sein? Einmal im Leben was erreicht haben, wie siehts aus? :cool:
Dazu bedarf es mich nicht. Ich war nicht mal bei der Bundeswehr und lehne bekanntlich jede Glorifizierung von Militär ab. Meine Waffe sind die Worte. Ich unterstütze jedoch den Kampf gegen den Faschismus und Zolle den
Freiehitskämpfern meinen höchsten respekt. Sie riskieren für Ihre Familie und ihre Freiheit ihr Leben. Indes sind mit Leute zuwider, die sich verbrecherischen Systemen kritiklos unterwerfen.

[Cetric]

Gefangene Terroristen packen aus (natürlich sind es Russen):


http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/07/21/7032602/ (http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/07/21/7032602/)


http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&amp;v=3K_W_B5XdSw
Übersetzungen daraus:

<<Während der Schlacht um Lisichansk nahmen die Streitkräfte fünf Terroristen gefangen. - Demoralisiert und verwirrt schlichen sie vom verlassenen Checkpoint in die Richtung der Wälder; zwei von ihnen sind als Bürger der Russischen Föderation identifiziert worden. - Gemeinsam ist ihnen die Geschichte, sie würden angeblich bei den Red Liman Handwerkern leben und arbeiten, und hätten sich freiwillig der Terroristen-Seite angeschlossen. - Doch das Militär fand bei einem der Banditen ein kleines Notizbuch, geschrieben in der Miniatur-Handschrift 'Legende', welche die Führer der Terrororganisation 'LC' zu verwenden empfehlen. - Mit russischen Dokumenten sind Paul und Alexej Borisov Kuimow absolut genau identifiziert worden. - Auf die Frage, warum sie in den Donbass gekommen wären, meint einer, er hätte sich den Separatisten angeschlossen um 'den christlichen Glauben zu verteidigen'. Genauer äußert er sich nicht.>>
Man sieht, womit Trottel motiviert werden. Den Glauben verteidigen! Seit 1914 hat man sich nicht weiterentwickelt, sie fallen immer wieder auf Vorgaben herein.
<<"Ich kann mich an das Gebet 'Vater Unser' erinnern" - damit erschöpft sich dann aber auch schon das religiöse Wissen dieses Glaubenseiferers. - Ein anderer Gefangener gestand, daß er nach Rostow-na-Donu kam aus (seiner Heimat) Kabardino-Balkarien auf der Suche nach Arbeit. Am Bahnhof wurde er begrüßt und erhielt eine Gelegenheit sich was zu verdienen (als Söldner)...>>
An dieser Stelle erinnere ich mich an Nomen Nescios Bericht von Anheuerungen in Odessa von pro-russischen Gewaltdemonstranten (via seines Unternehmer-Bekannten).
<<Der Liebhaber schnellen Geldes kam in ein Lager für die Ausbildung von Terroristen und Saboteure, zunächst als Gast, dann begann die militärische Ausbildung unter Anleitung von Profis. - Die ukrainischen Staatsbürger unter den Gefangenen geben an, sie wären von Separatisten an Checkpoints angehalten und psychisch unter Druck gesetzt worden sich in die Miliz einzureihen, unter Androhung man würde bei seiner Frau anrufen und sich um seine Kinder kümmern. - In den Reihen der Miliz würde durch Einschüchterung und öffentliche Exekutionen von Deserteuren die Disziplin geschärft.
- Wie allgemein bekannt, sagte Verteidigungsminister Valeri Geletey am 21. Juli, daß in der vorangegangenen Nacht im Donbass von Militär 35 russische Söldner gefangen genommen wurden - der größte Teil davon - "Kadyrow">>
Das will sagen, nach dem namen von Ramzan Kadyrow, Präsident, daß es sich bei den Gefangenen um Tschetschenen handelte.
Wieder einmal. Bestätigung von:
http://www.zeit.de/politik/ausland/2...tschetschenien (http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-05/ukraine-soeldner-tschetschenien)

Übersetzung von Google, nachgebessert von mir.

[Para ou rien]

Buella ist auch ganz sicher nicht die Typin, irgendwas zu entlarven. Ich kenne sie eigentlich nur beim Rotzen, Geifern und Brutus-Anhimmeln.

Dieser "Widder" ist noch wesentlich schlimmer.

Das lustige an den Typen ist doch, dass sie nichtmal merken wie lächerlich sie sich mit ihrer selektiven Wahrnehmung machen.
Ich denke hier ist sich soweit jeder bewusst, dass beide Seiten Propaganda betreiben und das auf beiden Seiten nicht alles Gold ist, was glänzt. Mir sind die Probleme der ukrainischen Seite bekannt, die Korruption, die mangelhafte Zusammenarbeit zwischen Armee, Innenministerium und Nationalgarde. Ich kenne Berichte, dass Russensympathisanten in der Armee Operationspläne an die Terroristen verraten und das kein Vertrauen zwischen Front und Etappe herrscht.
Witzfiguren wie dieser "Widder" hingegen glauben alles was sie in ihren komischen Blogs, RT oder rian.novosti vorgesetzt bekommen und zwar völlig unreflektiert. Alles was nicht ins Weltbild passt, wird als Lüge bezeichnet, selbst Dinge die objektiv nicht abzustreiten sind. Das nennen sie dann "informiert", "selbstdenkend", während alle anderen "verblödet" sind.

[Cetric]

. Meine Waffe sind die Worte.

Da können wir ja beruhigt sein.
Seine 'Waffe' sind Worte. Aber was für welche. Und was bastelt er daraus zusammen? Bißchen stumpf, die Waffe. Dazu zu zynisch, zu lügnerisch. Neuerdings wollte er sogar 'Linker' sein. Im Anderforum hat man sich totgelacht. So gesehen auch 'Casualties'. Glückwunsch zu dieser 'Waffen'Wirkung.
Für eine ausländische Macht. Aber damit hatte Widder noch nie Probleme.

[Löwe]

Scheint sich wohl eher um ein russisches Rebellen-Latrinengruecht zu handeln.

Die haben keine Latrinen, die scheißen in der freien Natur übern Balken, du Vollidiot.:crazy:

[Cetric]

Dieser "Widder" ist noch wesentlich schlimmer.

Das lustige an den Typen ist doch, dass sie nichtmal merken wie lächerlich sie sich mit ihrer selektiven Wahrnehmung machen.
Ich denke hier ist sich soweit jeder bewusst, dass beide Seiten Propaganda betreiben und das auf beiden Seiten nicht alles Gold ist, was glänzt. Mir sind die Probleme der ukrainischen Seite bekannt, die Korruption, die mangelhafte Zusammenarbeit zwischen Armee, Innenministerium und Nationalgarde. Ich kenne Berichte, dass Russensympathisanten in der Armee Operationspläne an die Terroristen verraten und das kein Vertrauen zwischen Front und Etappe herrscht.
Witzfiguren wie dieser "Widder" hingegen glauben alles was sie in ihren komischen Blogs, RT oder rian.novosti vorgesetzt bekommen und zwar völlig unreflektiert. Alles was nicht ins Weltbild passt, wird als Lüge bezeichnet, selbst Dinge die objektiv nicht abzustreiten sind. Das nennen sie dann "informiert", "selbstdenkend", während alle anderen "verblödet" sind.

Oh ja, ich kenne den Typ zu Genüge. Begegne ihm hier seit den gesegneten Tagen des Majdan. Einer der eingefleischtesten und darum abstoßendsten Putinisten.

[Para ou rien]

Wenn die nach solchen Karten die Lage einschätzen, dann gute Nacht :haha:

Wieder war er des Lesens nicht mächtig.


Im Gegensatz zu dem Quatsch, den Ihr hier frisch aus der Druckerei liefert bestätigen sich die Berichte zu fast 100%. Zudem kann man da weniger kritisch sein, weil die Seperatisten durchaus in der Lage sind auch Fehlverhalten einzuräumen oder Verluste zu akzeptieren. Man berichtet über taktische Rückzüge, Motivation der Truppe oder auch von der Unfähigkeit einiger Zugereister, die ggf. auch mal nach dem ersten Fliegerangriff wieder verschwunden sind. Die Seperatisten kämpfen ungern gegen die ukrainischen Nobodys, aber sie haben keine Gnade bei den Faschisten und Söldnern. Ich weiß nicht, ob Du was mit Begriffen wie "Glaubwürdigkeit" anfangen kannst.

Eingeschleusste Terroristen sind bestimmt nicht glaubwürdiger, als die offiziellen Stellen eines Staates. Die Berichte bestätigen sich also zu fast 100%, soso. Warst du dabei oder woher weißt du das? :D


Vor allem Zivilisten nicht.

Die Banditen auch nicht.


Dazu bedarf es mich nicht. Ich war nicht mal bei der Bundeswehr und lehne bekanntlich jede Glorifizierung von Militär ab. Meine Waffe sind die Worte. Ich unterstütze jedoch den Kampf gegen den Faschismus und Zolle den
Freiehitskämpfern meinen höchsten respekt. Sie riskieren für Ihre Familie und ihre Freiheit ihr Leben. Indes sind mit Leute zuwider, die sich verbrecherischen Systemen kritiklos unterwerfen.

Immerhin bist du in diesem Punkt ehrlich.

[Wolfger von Leginfeld]

Aufgeräumt im Sinne von Jagd auf Separatisten, die so dumm waren, ihre Gesichter irgendwann mal in die Kamera zu halten.

Was viele hier nicht verstehen ist, dass wenn Russland/ Putin diesen Krieg w.o geben würden, dann eine Spirale der Kriege und Konflikte für Russland beginnen würde. Darum darf man, von russ. Sicht, diesen Krieg gegen die USA in der Ukraine nicht gesichtverlierend aufgeben. Sofort würden die Konflikte in Armenien (Aserbaidschan), Tschetschenien, vielleicht Abchasien, Ossetien, Dagestan, ja der vielfach islamistische, hasserfüllte, zersplitterte Kaukasus, vielleicht gar der Kurilen-Konflikt auftauen. Auch Islamisten im Herzen Russlands würden Morgenluft wittern. China würde möglichwerweise auch Richtung Sibiren plötzlich territorial blicken, falls es merkt das Russland quasi ungefährlich ist (hat Scholl-Latour schon öfter gesagt).
Kurzum: Russland MUSS diesen Konflikt so entscheiden, dass es nicht als Verlierer dasteht, ansonsten wird es selbst zum Opfer UND GENAU DAS IST SO GEFÄHRLICH AN DEM GANZEN.

Ich sage, dass kommt Putin hier nicht gesichtswahrend raus, taummeln wir möglichweise sogar in eine nukleare Konfliktsituation (da die USA angeblich ein verstärktes Engagement in der Ukraine prüfen von massiven Waffenlieferungen angefangen, noch mehr Privatsoldaten, noch mehr CIA, Satellitenunterstützung, Logistik etc.). Viele lachen darüber, ich nicht.

[Cetric]

Jetzt noch etwas Hintergrund-Info zum Freiwilligen-Bataillon 'Aidar' :

Eine sehr interessante Bilderstrecke in diesem Link

http://www.pravda.com.ua/articles/2014/07/21/7032532/

Auszüge daraus:

http://1.1.1.2/bmi/1.1.1.5/bmi/1-ps.googleusercontent.com/x/www.pravda.com.ua/img.pravda.com/images/doc/9/e/9e07644-having-rest---3257.jpg.pagespeed.ce.qqym7-JjO_.jpg

http://1.1.1.3/bmi/1.1.1.5/bmi/1-ps.googleusercontent.com/x/www.pravda.com.ua/img.pravda.com/images/doc/5/9/59346f1-tents-for-aidar-soldiers--2804.jpg.pagespeed.ce.vYKvno62Tw.jpg

http://1.1.1.4/bmi/1.1.1.4/bmi/1-ps.googleusercontent.com/x/www.pravda.com.ua/img.pravda.com/images/doc/3/8/388599b-ajdar-zola-vojna1.jpg.pagespeed.ce.CSYPNhTkDk.jpg

Kommandeur Sergej Melnitschuk:

http://1.1.1.5/bmi/1.1.1.1/bmi/1-ps.googleusercontent.com/x/www.pravda.com.ua/img.pravda.com/images/doc/f/8/f8c55b7-aidar-serhiy-melnychenko--3349.jpg.pagespeed.ce.sEvFn7OFGV.jpg

http://1.1.1.3/bmi/1.1.1.3/bmi/1-ps.googleusercontent.com/x/www.pravda.com.ua/img.pravda.com/images/doc/3/3/33065a4-photographer-in-aidar--3040.jpg.pagespeed.ce.Sb-Mtj_Yto.jpg

http://en.wikipedia.org/wiki/Aidar_Battalion

[Widder58]

indem sich der Putin oder sein Nachfolger zu friedlichen Beziehungen mit seinen Nachbarn entschliesst.

Indem der westliche Kriegspöbel den Ukrainer die Entscheidung überläßt und dass Land nicht für Monsanto und als Versuchsbühne für neue Waffensysteme mißbraucht.
Das Land hatte gewählt, und wurde vom faschistischen Pöbel geputscht. das sind die Tatsachen. Putin und Russland verfolgen ihre legitimen Interessen. Der Staatsstreich aus dem Westen
ist gescheitert, ebeso wie die geolante Entmachtung Assads Dank Putin. Das paßt den westlichen Kriegstreibern nicht, die sich in ihren Kreisen gestört fühlen. Das Russland-Bashing begann
im übrigen nicht mit der Ukrainekrise.
Aber der Westen hat sich wieder einmal gründlich verrechnet und versucht es jetzt auf die Erpressertour. Auch dieser Schuss wird nach hinten losgehen.
Mit den BRICS -Staaten bildet sich eine gemeinschaft heraus, welche dem westlichen Erpresser- und Ausbeutungssystem Paroli bieten wird.

[Buella]

Buella ist auch ganz sicher nicht die Typin, irgendwas zu entlarven. Ich kenne sie eigentlich nur beim Rotzen, Geifern und Brutus-Anhimmeln.

Bist mal wieder bei Deiner foristischen Lieblingsbeschäftigung des Hinterrücks - Diffamieren, um Dein Ego aufzupolieren, und hast jetzt einen abergläubigen Leser für diese dreckige Nummer gefunden?

:D

[Kreuzbube]

Indem der westliche Kriegspöbel den Ukrainer die Entscheidung überläßt und dass Land nicht für Monsanto und als Versuchsbühne für neue Waffensysteme mißbraucht.
Das Land hatte gewählt, und wurde vom faschistischen Pöbel geputscht. das sind die Tatsachen. Putin und Russland verfolgen ihre legitimen Interessen. Der Staatsstreich aus dem Westen
ist gescheitert, ebeso wie die geolante Entmachtung Assads Dank Putin. Das paßt den westlichen Kriegstreibern nicht, die sich in ihren Kreisen gestört fühlen. Das Russland-Bashing begann
im übrigen nicht mit der Ukrainekrise.
Aber der Westen hat sich wieder einmal gründlich verrechnet und versucht es jetzt auf die Erpressertour. Auch dieser Schuss wird nach hinten losgehen.
Mit den BRICS -Staaten bildet sich eine gemeinschaft heraus, welche dem westlichen Erpresser- und Ausbeutungssystem Paroli bieten wird.

Wie man hört, ist die Saubande in Kiew zurückgetreten...regieren aber weiter. Ganz typisch für diese Banditen!

[Cetric]

Was viele hier nicht verstehen ist, dass wenn Russland/ Putin diesen Krieg w.o geben würden, dann eine Spirale der Kriege und Konflikte für Russland beginnen würde. Darum darf man, von russ. Sicht, diesen Krieg gegen die USA in der Ukraine nicht gesichtverlierend aufgeben.

Wenn man sein Gesicht wahren möchte, sollte man solche Frechheiten wie Land-Raub und Destabilisierung, Okkupation durch Söldner erst gar nicht beginnen!
Es wird Jahre dauern, bis Rußland im Ansehen wiederhergestellt sein wird, und das darf sich Putin auf sein Kerbholz schnitzen. Selber schuld.
--
Als sein Hündchen Janukowitsch an der Regierung war, war Putins Einfluß im Land wesentlich besser aufgestellt als es jetzt und in nächster Zukunft bestellt sein dürfte. Er hätte ihm erlauben sollen, das Assoziierungsabkommen mit der EU zu unterzeichnen, und gar nichts wäre passiert.

[Widder58]

Du kannst offenbar weder lesen noch bist du in der Lage faktennah zu argumentieren. Merkst du eigentlich noch, was für einen Blödsinn du schreibst? Seit wann sind Siedlungen mit 10.000 Einwohnern+ "Dörfer" und wie weit wollen die Terroristen noch zurückgehen? Bis sie nur noch Donzek und Lugansk Stadt kontrollieren? Viel ist schon jetzt nicht mehr übrig vom Separatistengebiet.

Peinlich auch, wie alle Meldungen aus Kiew nur Propaganda, Lügen und Schönfärbereien sein sollen, die Verlautbarungen der Terroristen aber für bare Münze genommen werden. Ich weiß selber, dass die Separatisten jeden Tag und in jedem Scharmützel "Duzende" oder "Hunderte" Ukrainer getötet haben wollen, weil ich ihre "Meldungen" genauso lese. Ich gebe aber einen scheiß auf diese Propaganda, denn Abseits der russischen und kaukasischen Söldner und einiger ukrainischer Veteranen haben die Separatisten nichts, was in irgendeiner Form besser, professioneller und kampfstärker wäre, als das, was Kiew aufbieten kann. Mit Bodycounts wurde noch kein Krieg gewonnen, völlig uninteressant, weil nicht nachprüfbar. Verluste an Boden hingegen schon. Träum mal schön weiter, vom Endsieg!

Du bist derjenige, der sich Illussionen macht - das liegt schlicht an Deiner mangelnden Kenntnis der Sachlage. Also lass Dich weiter von der ukrainischen Propaganda isnstruieren. Im Übrigen weiß ich immer was ich schreibe, und nicht nur das, ich kann es, im Gegensatz zu Euch, begründen.

[Löwe]

Bürger von Severodonetsk begrüßen die Ukrainische Armee.

http://www.youtube.com/watch?v=D8f_5YGUTrg&amp;feature=player_embedded


Sehr separatistisch-drauf sehen sie wirklich nicht aus.
Währenddessen müssen ukrainische Soldaten an der Grenze zu Rußland, Pervomajsk (Lugansker Oblast) diese Situation vorfinden:

http://images.unian.net/photos/2014_07/1406035390-8289.jpg

Die Drecksäcke von 'Separatisten' stellten ihr eigenes 'Willkommensschild' oder auch 'Staatsgebiets-Symbol' auf. Nicht etwa 'Lugansker Volksrepublik', sondern 'Neurußland' steht darauf.

Drecksäcke sind diese Menschen nicht, Drecksäcke sind die, welche solchen Müll labern wie du.

[Wolfger von Leginfeld]

Wie man hört, ist die Saubande in Kiew zurückgetreten...regieren aber weiter. Ganz typisch für diese Banditen!

Die bringt keiner mehr weg von ihren Futtertrögen.

[Kurti]

...Mit den BRICS -Staaten bildet sich eine gemeinschaft heraus, welche dem westlichen Erpresser- und Ausbeutungssystem Paroli bieten wird.
Brasilien und China werden keine von Putin inszenierten Konflikte oder Buergerkriege finanzieren.

[Para ou rien]

Du bist derjenige, der sich Illussionen macht - das liegt schlicht an Deiner mangelnden Kenntnis der Sachlage. Also lass Dich weiter von der ukrainischen Propaganda isnstruieren. Im Übrigen weiß ich immer was ich schreibe, und nicht nur das, ich kann es, im Gegensatz zu Euch, begründen.

Nö, kannst du und machst du nicht. Du bist ein Sprachrohr, nichts weiter. Sprachrohre gibt es aber schon zur Genüge, dich braucht es nicht. So gesehen bist du doppelt uninteressant.

[Kreuzbube]

Die bringt keiner mehr weg von ihren Futtertrögen.

Wozu treten die dann zurück; nur so zum Spaß?!

[Cetric]

Bist mal wieder bei Deiner foristischen Lieblingsbeschäftigung des Hinterrücks - Diffamieren, um Dein Ego aufzupolieren, und hast jetzt einen abergläubigen Leser für diese dreckige Nummer gefunden?


Quod erat demonstrandum.

[Löwe]

Wenn man sein Gesicht wahren möchte, sollte man solche Frechheiten wie Land-Raub und Destabilisierung, Okkupation durch Söldner erst gar nicht beginnen!
Es wird Jahre dauern, bis Rußland im Ansehen wiederhergestellt sein wird, und das darf sich Putin auf sein Kerbholz schnitzen. Selber schuld.
--
Als sein Hündchen Janukowitsch an der Regierung war, war Putins Einfluß im Land wesentlich besser aufgestellt als es jetzt und in nächster Zukunft bestellt sein dürfte. Er hätte ihm erlauben sollen, das Assoziierungsabkommen mit der EU zu unterzeichnen, und gar nichts wäre passiert.

Ansehen bei wem? Bei solchen Kriegstreibern von deiner Sorte?

[Cetric]

Drecksäcke sind diese Menschen nicht, Drecksäcke sind die, welche solchen Müll labern wie du.

Das klingt doch, wie immer von dir, fundiert und sachlich, man kann eigentlich nur beeindruckt sein.

[Kurti]

Du bist derjenige, der sich Illussionen macht - das liegt schlicht an Deiner mangelnden Kenntnis der Sachlage. Also lass Dich weiter von der ukrainischen Propaganda isnstruieren. Im Übrigen weiß ich immer was ich schreibe, und nicht nur das, ich kann es, im Gegensatz zu Euch, begründen.
Vermutlich wirst du in Kuerze ganz kleine Putin-Broetchen backen
oder die USA und das Judentum bezichtigen.

[Cetric]

Ansehen bei wem? Bei solchen Kriegstreibern von deiner Sorte?

Zum Krieg muß nicht 'getrieben' werden, er ist bald gewonnen und deine Helden, die Werkzeuge Putins, liegen im Grab oder schauen ihrer Verurteilung entgegen. Du solltest dich anhand meines Faktenmaterials ein bißchen weiterbilden und nicht nur von früh bis spät in der Putin-Propaganda-Jauche baden.

[Widder58]

Dieser "Widder" ist noch wesentlich schlimmer.

Das lustige an den Typen ist doch, dass sie nichtmal merken wie lächerlich sie sich mit ihrer selektiven Wahrnehmung machen.
Ich denke hier ist sich soweit jeder bewusst, dass beide Seiten Propaganda betreiben und das auf beiden Seiten nicht alles Gold ist, was glänzt. Mir sind die Probleme der ukrainischen Seite bekannt, die Korruption, die mangelhafte Zusammenarbeit zwischen Armee, Innenministerium und Nationalgarde. Ich kenne Berichte, dass Russensympathisanten in der Armee Operationspläne an die Terroristen verraten und das kein Vertrauen zwischen Front und Etappe herrscht.
Witzfiguren wie dieser "Widder" hingegen glauben alles was sie in ihren komischen Blogs, RT oder rian.novosti vorgesetzt bekommen und zwar völlig unreflektiert. Alles was nicht ins Weltbild passt, wird als Lüge bezeichnet, selbst Dinge die objektiv nicht abzustreiten sind. Das nennen sie dann "informiert", "selbstdenkend", während alle anderen "verblödet" sind.

Das Problem ist- Ihr seid es. Ihr sitzt jedem Mist der Systemmedien und der ukrainischen Propaganda auf. Wie die Zombies irrt Ihr durch die Foren - völlig faktenresistent und zugemüllt.

[Löwe]

Brasilien und China werden keine von Putin inszenierten Konflikte oder Buergerkriege finanzieren.

Putin hat diesbezüglich noch garnichts inszeniert, in den letzten 200 Jahren waren es immer!!! die, welche es jetzt auch tun. Vor Allem deine Amis. denen du in den Ar...h krichst.

[Widder58]

Da können wir ja beruhigt sein.
Seine 'Waffe' sind Worte. Aber was für welche. Und was bastelt er daraus zusammen? Bißchen stumpf, die Waffe. Dazu zu zynisch, zu lügnerisch. Neuerdings wollte er sogar 'Linker' sein. Im Anderforum hat man sich totgelacht. So gesehen auch 'Casualties'. Glückwunsch zu dieser 'Waffen'Wirkung.
Für eine ausländische Macht. Aber damit hatte Widder noch nie Probleme.

Das ist ja Dein Problem.

[Olli]

Was viele hier nicht verstehen ist, dass wenn Russland/ Putin diesen Krieg w.o geben würden, dann eine Spirale der Kriege und Konflikte für Russland beginnen würde. Darum darf man, von russ. Sicht, diesen Krieg gegen die USA in der Ukraine nicht gesichtverlierend aufgeben. Sofort würden die Konflikte in Armenien (Aserbaidschan), Tschetschenien, vielleicht Abchasien, Ossetien, Dagestan, ja der vielfach islamistische, hasserfüllte, zersplitterte Kaukasus, vielleicht gar der Kurilen-Konflikt auftauen. Auch Islamisten im Herzen Russlands würden Morgenluft wittern. China würde möglichwerweise auch Richtung Sibiren plötzlich territorial blicken, falls es merkt das Russland quasi ungefährlich ist (hat Scholl-Latour schon öfter gesagt).
Kurzum: Russland MUSS diesen Konflikt so entscheiden, dass es nicht als Verlierer dasteht, ansonsten wird es selbst zum Opfer UND GENAU DAS IST SO GEFÄHRLICH AN DEM GANZEN.

Ich sage, dass kommt Putin hier nicht gesichtswahrend raus, taummeln wir möglichweise sogar in eine nukleare Konfliktsituation (da die USA angeblich ein verstärktes Engagement in der Ukraine prüfen von massiven Waffenlieferungen angefangen, noch mehr Privatsoldaten, noch mehr CIA, Satellitenunterstützung, Logistik etc.). Viele lachen darüber, ich nicht.


:gp:​...ich auch nicht..!

[Widder58]

Oh ja, ich kenne den Typ zu Genüge. Begegne ihm hier seit den gesegneten Tagen des Majdan. Einer der eingefleischtesten und darum abstoßendsten Putinisten.

Ganz zu Deinem Leidwesen Deine Lügengeschichten zu fragmentieren... Was macht eigentlich Deine kleine kriminelle Simulantin?

[Wolfger von Leginfeld]

Naja, wir sind hier ja nicht im Sandkasten. Die USA haben ja auch den mörderischen Folterdiktator Batista unterstützt und dann Cuba terrorisiert und sanktioniert wo es nur ging, BIS heute, nur weil ihnen Castro nicht passte. Der Saddam war Freund des Westens, der iranische Soldaten im Felde mit westl. Giftgas tötete, ja bis er nicht mehr gebraucht wurde. Die Liste könnten wir endlos fortsetzten. Komm hör auf mit der Heuchelei.

Fakt ist, auch wenn Putin nicht mehr wäre, der neue Präsident, wenn er nicht so kaputt wie Jelzman ist, würde Russlands Interessen verteidigen. Russland fühlt sich als Großmacht (und größte Atommacht hinter den USA, vielleicht sogar vor ihnen), wie China und da möchte man unter allen Umständen eben nicht, dass ,z.b hier, die Ukraine oder Belarus in die US-Militärspähre kommt. Alle Großmächte haben eine Paranoia, aber uns sollte es darum gehen, dass wir hier nicht eines Tages nur mehr Essen aus dem Labor konsumieren können, weil die Erde Europas verstrahlt ist auf lange Zeit.

Ach Göttchen war das damals ein Spass, als dann plötzlich bitterer Ernst wurde...:Schach::stop:



Wenn man sein Gesicht wahren möchte, sollte man solche Frechheiten wie Land-Raub und Destabiliserung, Okkupation durch Söldner erst gar nicht beginnen!
Es wird Jahre dauern, bis Rußland im Ansehen wiederhergestellt sein wird, und das darf sich Putin auf sein Kerbholz schnitzen. Selber schuld.

[Para ou rien]

Das Problem ist- Ihr seid es. Ihr sitzt jedem Mist der Systemmedien und der ukrainischen Propaganda auf. Wie die Zombies irrt Ihr durch die Foren - völlig faktenresistent und zugemüllt.

Falsch, denn uns ist bewusst, dass auch die ukrainische Seite Propaganda betreibt. Den Schuh der Propagandagläubigkeit musst du dir alleine anziehen. :)

[Dr Mittendrin]

Durch Kreuzigung von Dreijährigen oder was war das für dummes Zeug?

Wahrheit sieht anders aus:
http://de.wikipedia.org/wiki/Euromaidan

http://www.deutschlandfunk.de/media/thumbs/c/c81968aae818a5b6b328b87b7afb073bv1_max_800x600_b35 35db83dc50e27c1bb1392364c95a2.jpg
Lauter CIA-Agenten... Die Zentrale in Langley,VA muß menschenleer gewesen sein während Monaten...

Kann mich gar nicht daran erinnern, wann ich das letzte Mal von dir was Wahrhaftiges gelesen hätte. Fährst du Slalom darum? Auch ein Kunststück.

Das ist aber ein Bild wie es nur 2 oder drei Tage herrschte.
Rauch und Zerstörungen kennzeichneten die Bilder ohne dass Janukowitsch von Terroristen sprach.
Dann noch die Todesschützen die perfiden auf Dächern.

http://p5.focus.de/img/fotos/origs3626837/6284187116-w630-h419-o-q75-p5/Maidan.jpg

http://p5.focus.de/img/fotos/origs3626485/7570448490-w630-h424-o-q75-p5/Haus-der-Gewerkschaft.jpg

So sah das bei den Terroristen aus.








http://www.deutschlandfunk.de/media/thumbs/c/c81968aae818a5b6b328b87b7afb073bv1_max_800x600_b35 35db83dc50e27c1bb1392364c95a2.jpg


Deine verlogene Friedensbotschaft kannst du stecken lassen.

[Dr Mittendrin]

Falsch, denn uns ist bewusst, dass auch die ukrainische Seite Propaganda betreibt. Den Schuh der Propagandagläubigkeit musst du dir alleine anziehen. :)

Die Ukraine betreibt die Im Sinne der USA und EU.

[Kurti]

Putin hat diesbezüglich noch garnichts inszeniert, in den letzten 200 Jahren waren es immer!!! die, welche es jetzt auch tun. Vor Allem deine Amis. denen du in den Ar...h krichst.
Kannst dich drehn und wenden, wie du willst.
Kohle gibt's trotzdem keine von den B-ICS Laendern fuer den Kriegstreiber Putin.
Falls wider Erwarten doch, so wuerde die Dilma sofort impeached -
dessen ist sie sich sicher bewusst.

[Buella]

Zum Krieg muß nicht 'getrieben' werden, er ist bald gewonnen und deine Helden, die Werkzeuge Putins, liegen im Grab oder schauen ihrer Verurteilung entgegen. Du solltest dich anhand meines Faktenmaterials ein bißchen weiterbilden und nicht nur von früh bis spät in der Putin-Propaganda-Jauche baden.

Du hast die letzten Jahrtausende echt verpennt!
Es gibt in keinem Krieg Gewinner!
Es gibt Elend, Verletzte, Verkrüppelte, Tote und deren Angehörige!

Was Du als Gewinner deklarierst, sind die charakterbefreiten Dreckschweine, welche sich an einem Krieg bereichern, ihre Macht ausbauen, sich profilieren, indem sich z.B. über die Ursachen und die Folgen eines solchen Krieges hinwegsetzen und / oder solche, welche die Opfer verhöhnen!

;)

[Wolfger von Leginfeld]

Wozu treten die dann zurück; nur so zum Spaß?!

Mitleids und Märtyrermasche. Damit kann man dann gut Wahlen gewinnen.

[Widder58]

Jetzt noch etwas Hintergrund-Info zum Freiwilligen-Bataillon 'Aidar' :

Eine sehr interessante Bilderstrecke in diesem Link

http://www.pravda.com.ua/articles/2014/07/21/7032532/

Auszüge daraus:

http://1.1.1.2/bmi/1.1.1.5/bmi/1-ps.googleusercontent.com/x/www.pravda.com.ua/img.pravda.com/images/doc/9/e/9e07644-having-rest---3257.jpg.pagespeed.ce.qqym7-JjO_.jpg

http://1.1.1.3/bmi/1.1.1.5/bmi/1-ps.googleusercontent.com/x/www.pravda.com.ua/img.pravda.com/images/doc/5/9/59346f1-tents-for-aidar-soldiers--2804.jpg.pagespeed.ce.vYKvno62Tw.jpg

http://1.1.1.4/bmi/1.1.1.4/bmi/1-ps.googleusercontent.com/x/www.pravda.com.ua/img.pravda.com/images/doc/3/8/388599b-ajdar-zola-vojna1.jpg.pagespeed.ce.CSYPNhTkDk.jpg

Kommandeur Sergej Melnitschuk:

http://1.1.1.5/bmi/1.1.1.1/bmi/1-ps.googleusercontent.com/x/www.pravda.com.ua/img.pravda.com/images/doc/f/8/f8c55b7-aidar-serhiy-melnychenko--3349.jpg.pagespeed.ce.sEvFn7OFGV.jpg

http://1.1.1.3/bmi/1.1.1.3/bmi/1-ps.googleusercontent.com/x/www.pravda.com.ua/img.pravda.com/images/doc/3/3/33065a4-photographer-in-aidar--3040.jpg.pagespeed.ce.Sb-Mtj_Yto.jpg

http://en.wikipedia.org/wiki/Aidar_Battalion

Wen, meinst Du, interessiert Deine Propaganda-Massencopyscheiße?
Meinst Du, die Foristen sind nicht imstande eine Wikiseite aufzurufen - oder willste hier den Oberschlaumeier markieren....
Das ist ja Dein Problem, dass Du im Grunde nur Müll kopierst um den hier reinzurotzen. Argumente von DIR, gleich Null.

[Kreuzbube]

Naja, wir sind hier ja nicht im Sandkasten. Die USA haben ja auch den mörderischen Folterdiktator Batista unterstützt und dann Cuba terrorisiert und sanktioniert wo es nur ging, BIS heute, nur weil ihnen Castro nicht passte. Der Saddam war bester Freund des Westens, der massenhaft iranischen Soldaten mit Westgiftgas töten durfte, ja bis er nicht mehr gebraucht wurde. Die Liste könnte wir endlos fortsetzten. Komm hör auf mit der Heuchelei.

Fakt ist, auch wenn Putin nicht mehr wäre, der neue Präsident, wenn er nicht so kaputt wie Jelzman war, würde Russlands Interessen verteidigen. Russland fühlt sich als Großmacht (und größte Atommacht hinter den USA, vielleicht sogar vor ihnen), wie China und da möchte man unter allen Umständen eben nicht, dass ,z.b hier, die Ukraine oder Belarus in die US-Militärspähre kommt. Alle Großmächte haben eine Paranoia, aber uns sollte es darum gehen, dass wir hier nicht eines Tages nur mehr Essen aus dem Labor konsumieren können, weil die Erde Europas verstrahlt ist auf lange Zeit.

Ach Göttchen war das damals ein Spass, als dann plötzlich bitterer Ernst wurde...:Schach::stop:

Nur der Westen darf ihm genehme Leute unterstützen. Andere dürfen das selbstredend nicht. Warum? Ist eben so!:)

[Buella]

Zum Krieg muß nicht 'getrieben' werden, er ist bald gewonnen und deine Helden, die Werkzeuge Putins, liegen im Grab oder schauen ihrer Verurteilung entgegen. Du solltest dich anhand meines Faktenmaterials ein bißchen weiterbilden und nicht nur von früh bis spät in der Putin-Propaganda-Jauche baden.

Du hast die letzten Jahrtausende echt verpennt!
Es gibt in keinem Krieg Gewinner!
Es gibt Elend, Verletzte, Verkrüppelte, Tote und deren Angehörige!

Was Du als Gewinner deklarierst, sind die charakterbefreiten Dreckschweine, welche sich an einem Krieg bereichern, ihre Macht ausbauen, sich profilieren, indem sich z.B. über die Ursachen und die Folgen eines solchen Krieges hinwegsetzen und / oder solche, welche die Opfer verhöhnen!

;)

[Dr Mittendrin]

Du kannst offenbar weder lesen noch bist du in der Lage faktennah zu argumentieren. Merkst du eigentlich noch, was für einen Blödsinn du schreibst? Seit wann sind Siedlungen mit 10.000 Einwohnern+ "Dörfer" und wie weit wollen die Terroristen noch zurückgehen? Bis sie nur noch Donzek und Lugansk Stadt kontrollieren? Viel ist schon jetzt nicht mehr übrig vom Separatistengebiet.

Peinlich auch, wie alle Meldungen aus Kiew nur Propaganda, Lügen und Schönfärbereien sein sollen, die Verlautbarungen der Terroristen aber für bare Münze genommen werden. Ich weiß selber, dass die Separatisten jeden Tag und in jedem Scharmützel "Duzende" oder "Hunderte" Ukrainer getötet haben wollen, weil ich ihre "Meldungen" genauso lese. Ich gebe aber einen scheiß auf diese Propaganda, denn Abseits der russischen und kaukasischen Söldner und einiger ukrainischer Veteranen haben die Separatisten nichts, was in irgendeiner Form besser, professioneller und kampfstärker wäre, als das, was Kiew aufbieten kann. Mit Bodycounts wurde noch kein Krieg gewonnen, völlig uninteressant, weil nicht nachprüfbar. Verluste an Boden hingegen schon. Träum mal schön weiter, vom Endsieg!

Welcher Armee laufen Leute zu und welcher weg ?

Mal realistisch bleiben.

[Widder58]

Was viele hier nicht verstehen ist, dass wenn Russland/ Putin diesen Krieg w.o geben würden, dann eine Spirale der Kriege und Konflikte für Russland beginnen würde. Darum darf man, von russ. Sicht, diesen Krieg gegen die USA in der Ukraine nicht gesichtverlierend aufgeben. Sofort würden die Konflikte in Armenien (Aserbaidschan), Tschetschenien, vielleicht Abchasien, Ossetien, Dagestan, ja der vielfach islamistische, hasserfüllte, zersplitterte Kaukasus, vielleicht gar der Kurilen-Konflikt auftauen. Auch Islamisten im Herzen Russlands würden Morgenluft wittern. China würde möglichwerweise auch Richtung Sibiren plötzlich territorial blicken, falls es merkt das Russland quasi ungefährlich ist (hat Scholl-Latour schon öfter gesagt).
Kurzum: Russland MUSS diesen Konflikt so entscheiden, dass es nicht als Verlierer dasteht, ansonsten wird es selbst zum Opfer UND GENAU DAS IST SO GEFÄHRLICH AN DEM GANZEN.

Ich sage, dass kommt Putin hier nicht gesichtswahrend raus, taummeln wir möglichweise sogar in eine nukleare Konfliktsituation (da die USA angeblich ein verstärktes Engagement in der Ukraine prüfen von massiven Waffenlieferungen angefangen, noch mehr Privatsoldaten, noch mehr CIA, Satellitenunterstützung, Logistik etc.). Viele lachen darüber, ich nicht.

Du hast vollkommen Recht, darauf zielen derzeit alle Aktionen des Westens.

[Kurti]

Die Ukraine betreibt die Im Sinne der USA und EU.
Ist ja auch nur vernuenftig, um Putins Soeldner-Guerrillas zum Teufel zu jagen!

[Dr Mittendrin]

Zum Krieg muß nicht 'getrieben' werden, er ist bald gewonnen und deine Helden, die Werkzeuge Putins, liegen im Grab oder schauen ihrer Verurteilung entgegen. Du solltest dich anhand meines Faktenmaterials ein bißchen weiterbilden und nicht nur von früh bis spät in der Putin-Propaganda-Jauche baden.

http://donbassfront.livejournal.com/

Hier geht's weiter.




Ukrainische Mobilmachung von InnenJuly 27th, 15:07
Vom Lwiwer (Львов) Journalisten Ostap Drozdow.

Die erste Geschichte ist von einem Soldaten der Sondereinheit "Alpha" der für Zehn Tage in den Urlaub nach Hause fahren durfte. Er erzählt, dass das alles Hoffnungslos sei. Er verstehe nicht wozu das alles. Zeigt sein Smartphone und öffnet die Kontaktliste, "die Hälfte der Kontakte könne man löschen. Die Jungs seien nicht mehr am Leben. Nur innerhalb des letzten Monats seien 40 Freunde und Bekannte gefallen". Er sagt, dass er wohl nicht wieder nach Hause zurückkommt. Sein Ziel in der Urlaubszeit sei es den Papierkram zu erledigen und alles auf seine Mutter zu überschreiben. Die Neuankömminge, die an die Ostfront geschickt würden, seien nur Kanonenfutter. Können fast nichts. Die erfahrenen Kämpfer hätten beschlossen, keine Freundschaften mit den Neuankömmlingen zu knüpfen. Würde im Endeffekt nur Weh tun.

Im Nachbarshaus wohnt die Mutter eines Söldners. Egal wie man es versucht - sie möchte nicht öffentlich darüber sprechen. Aus Scham - sie möchte nicht unpatriotisch erscheinen. Der Sohn weint in den Telefonhörer. Die mussten Schützengraben ausheben. Weil das Grundwasser dort so hoch ist, steht das Wasser in den Schützengräben Knöchelhoch. Das viel zu große Schuhwerk ist nass. Die Jungs sitzen in diesen nassen Schützengräben. Abends werden sie von den Mücken "aufgefressen". Verpflegungsration für einen ganzen Tag ist ein halber Brotleib und eine Dose Fischkonserven.
Eine andere Mutter erzählt hinter vorgehaltenen Hand folgendes:
Zum Rasieren haben die Jungs nichts. Die Bartwuchs ist mittlerweile so, dass die aussehen wie Tschetschenen. Den Kopf zu waschen ist ein ganzes Problem. Die meiste Zeit verbringen die Jungs in Schutzhelmen. Der Kopf schwitz, die Haare werden fettig, alles juckt. Um Läuse zu vermeiden schneiden sie sich gegenseitig die Haare. Es fehlt an Unterhosen und Socken. Großen Kerle, die den ganzen Tag im schweren Schuhwerk rumlaufen, schämen sich abends die Schuhe auszuziehen. Der Gestant ist infernalisch. Der größte Traum ist - ein Bad zu nehmen. Gewaschen wird auf die Schnelle, weil das Wasser Goldwert ist. Was Zähneputzen ist, haben viele schon vergessen. Der Soldat erzählt, sein größter Traum sei es in einem Bett auszuschlafen.

Noch eine Geschichte. 20-21 Jährige Studenten aus der Lwiwer technischen Hochschule. Als die Einberufungsbefehle kamen, liefen die Eltern los um Kredie aufzunehmen um die Söhne von der Teilnahme an der ATO frei zu kaufen. Nötigt wären 1200-1500$. Die Mütter stehen unter Schock. Eine hat ihren ganzen Goldschmuck verkauft. Die andere rennt von einem Arzt zum anderen um einen Schein über eine fiktive Krankheit aufzutreiben. Die Eltern sagen, "die Mitarbeiter der Wehrersatzämter seien in Goldgräberstimmung. Die Kohle regnet Tag und Nacht.". Aus Kiev ruft ein Bektannter an, er hätte sich mit 2000$ frei gekauft, ob es in Lwiw billiger sei?

Ein anderer erzählt: "habe einen Einberufungsbescheid bekommen. In Mai. Hat mich sehr gewundert, da ich gerade meine Masterarbeit schreibe und bald die Diplome verliehen werden." Er sei ein Allergiker - von Kindheit an. Von Mai bis Juli sei es bei ihm sehr schlimm. Rote Augen, die Nase läuft. Ohne Medikamente gehe ncihts. Außerdem sähe er auf einem Augen fast nichts (Sehkraft weniger als 10%). Nichtsdestotrotz wurde er als tauglich eingestufft. Man habe ihm gesagt, er soll seine Mutter vorbeischicken, evtl. käme da was raus. Die Mutter ist aber zum Arbeiten im Ausland. Am meisten habe seine Frage für Erheiterung gesorgt, ob er wohl seine Medikamente auch an der Front bekommt? So ein Gelächter habe er in seinem Leben noch nie gehört.

Eine andere Geschichte. Ein Dichter, Dolmetscher, Schriftsteller. Führt Literarische Aktionen durch. Hat mehrere Bücher veröffentlicht. Man versprach ihm das Schiessen aus irgendeiner Fliegerabwehrlafette beizubringen. Die Tatsache, dass dieser Mann in seinem ganzen Leben nichts schwereres als eine Tasche voll Bücher in der Hand hielt, hat keinen interessiert.Nach keinen Kriterien ist er für den Krieg geeignet. Nicht einmal zu physischen Arbeit. Der Mensch ist einfach aus anderem Holz geschnitzt. Sein Kokpf ist die ganze Zeit damit beschäftigt, wo man gute Ölfarben herbekommt, was für ei Krieg? Achtet auf sein Äußeres. Gespräche über Krieg interessieren in nur als Vorlage für neue Kunstwerke. Für solche Leute ist die Einberufung eine Mißhandlung.

Noch ein junger Mann. 30 Jahre alt. Soll auch mobilisiert werden. Ja, er war tatsächlich bei der Armee. Das einzige was er da gelernt hat war Boden wischen und schnell Kartoffeln schälen. Nach Papieren ist ein Schütze, doch schiessen kann er nicht. Und will auch nicht, weil er zur Zeit mit einer internationalen Organisation zur Unterstützung von Waisenkindern zusammen arbeitet. Eine Einberufung käme für ihn einer persönlichen Tragödie gleich. Er ist weder psychisch noch physisch für den Armeedienst tauglich.

Eine weitere Geschichte aus Ternopol. Vater dreier minderjähriger Kinder (16,8,2) wurde einberufen. Der Mann hat eine wunderbaren Arbeit. Kriegt 9000 pro Monat. Fragt ob der Staat seine Familie auf diesem Niveau weiter versorgen wird, oder ob er die Arbeit aufgeben soll und irgendwo seinen Kopf für eine Summe riskieren, die 3 mal kleiner ist?
Eine Dame hat angerufen. Ihr Patenkind hat sich freiwillig gemeldet. Hat eine minderjährige Tochter zurückgelassen. Schon seit einem halben Jahr kommt kein Geld mehr für den Unterhalt des Kindes. Fremde Leute kümmern sich ums Kind. Mietrückstand beträgt mittlerweile mehr als 2000. Wenn das Kind den Vater übers Geld fragt, sagt dieser "er hätte hier noch überhaupt kein Geld gesehen. Und denjenigen die im Kampf verwundet wurden habe man reingeschrieben "Alltagsverletzung".

Das ist nur ein Teil der Geschichten, die ich bekomme. Alle diese Leute schämen sich. Sie haben Angst in Untergrabung der Truppenmoral beschuldigt zu werden. Ich kann ihnen nichts versprechen. Deswegen werden unter solchen Berichten garantiert solche Kommentare auftauchen werden wie: "Ukraine ist über alles, man muss für sie etwas riskieren" und so weiter. Andere werden behaupten das wäre alles erfunden und nach Nachnahmen verlangen. Noch jemand wird schreiben, der Autor soll schnellstens an die Front und für sein Land sterben. Und wenn er dass tut, so hat er es verdient.

Keinem dieser Kommentare könnte ich irgend etwas entgegen stellen - außer der verschwiegenen Scham dieser Leute, deren Geschichten ich hier widergebe. Scham auf sich selbst. Scham für ihre bodenständigen Ansprüch an die Regierung, die sie 23 Jahre lang verachtet hat. Sie fühlen ihre machtlosigkeit gegenüber dem Ausschlachten des Patriotismusgefühls. Sie verstehen alles sehr gut.

In ihrem Namen möchte ich den Herrn Präsidenten fragen: wo sind die 1000 Grivna pro Tag, die Sie während Ihrer Wahlkampanie den Soldaten versrprochen haben? Wo sind die versprochenen 1000000 Grivna Lebensversicherung? Wo sind die Versprechen, dass nur Freiwillige an die Front geschickt werden?

Klar, das Land ist in einer Krise. Ja. Unsere Leute haben keine schusssicheren Westen, während die Ukraine den 4. Platz im Waffenexport in der Welt belegt.

Und das ist im Herzen des patriotischen Galizien. Patriotismus aus allen Poren. Meine Bekannte aus Polen sagen, es sei dort mit solchen Patrioten alles überschwemmt. Die Polen nutzen das aus, viele billige Arbeitskräfte drücken den Lohn. Nur Geschäfte, nichts persönliches.

Stellen Sie sich vor wie es in anderen Regionen des Landes aussieht.

http://112.ua/mnenie/i-snova-pro-ato-neskolko-istoriy-iz-rubriki-zhest-93256.html
http://yurasumy.livejournal.com/126534.html
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Ukraine errichtet an der Grenze zu Transnistrien einen 450 km langen Graben.July 27th, 13:54
An der Ukrainisch-Transnistrischen Grenze wurde mit der Errichtung eines 450km langen Grabens bekommen, berichtet die Nachrichtenagentur "Ukrinform".

Die Arbeiten an der Verstärkung der Grenzlinien gehen Tag und Nacht voran. Die ersten 5 Kilometer sind bereits fertigestellt.

Nach den Angaben der medien zielen wurden diese Maßnahmen in erster Linie beschlossen, um mögliche Bewegungen schwerer Panzertechnik und Schmuggel zu verhindern.

Berichtet wird auch, dass die breite des Grabens 3,5m und die Tiefe 2-3 Meter betragen soll. Im Durchschnitt wächste der Graben um etwa 2,5km die Woche.

Vertreter der südlichen Bezirksverwaltung des ukrainischen Grenzschutzes Aleksander Yakovenko gab an, dass "die ersten 5 Kilometer bereits fertig gestellt seien." Er sagte auch "gearbeitet würde Tags und Nachts".

Die Länge der gemeinsamen Grenze zwischen der Ukraine und Moldova beträgt 1018 Kilometer, davon fallen 450 Kilometer auf den Transnistrischen Abschnitt.

http://ria.ru/world/20140726/1017638435.html

[Löwe]

Zum Krieg muß nicht 'getrieben' werden, er ist bald gewonnen und deine Helden, die Werkzeuge Putins, liegen im Grab oder schauen ihrer Verurteilung entgegen. Du solltest dich anhand meines Faktenmaterials ein bißchen weiterbilden und nicht nur von früh bis spät in der Putin-Propaganda-Jauche baden.

Ist dir Flachpfeiefe eigendlich noch nicht aufgefallen, daß es einen kontinuierlichen Flüchtlingsstrom aus der Ukraine nach Russland gibt? Alles Kommunisten, gelle? Was am Ende bleibt sind die Polacken, die bis heute noch immer glauben, die Ukraine gehöre ihnen, die Mörder vom Maidan und die Verbrecherregierung in Kiew hat schon längst ihre Fluchwege Richtung Westen festgelegt. Wenn das Ukrainische Volk diese Verbrecher in die Hände bekommt und mit Volk meine ich nicht die bezahlten Omas, die immer vor den Westkameras auftauchen, ich meine die Mehrheit die die Schnauze gestrichen voll haben. Ich glaube es ist nicht mehr lange hin. Solltest du auch in der Ukraine wohnen, würde ich dir dringend raten dein Auto immer mit vollem Tank zuhause abstellen.

[Kreuzbube]

Mitleids und Märtyrermasche. Damit kann man dann gut Wahlen gewinnen.

Bleibt die Frage, ob die Wähler drauf reinfallen. Die werden langsam genug haben, von dem Theater.

[Widder58]

Wie man hört, ist die Saubande in Kiew zurückgetreten...regieren aber weiter. Ganz typisch für diese Banditen!

Da ist ja kein Funken Rechtsstaatlichkeit in diesem Pack - im Grunde sind sämtliche Kriegsattacken dieses Terrorclubs illegal und müßten vom internationalen Gerichtshof und der UN unterbunden werden.

[Para ou rien]

Was viele hier nicht verstehen ist, dass wenn Russland/ Putin diesen Krieg w.o geben würden, dann eine Spirale der Kriege und Konflikte für Russland beginnen würde. Darum darf man, von russ. Sicht, diesen Krieg gegen die USA in der Ukraine nicht gesichtverlierend aufgeben. Sofort würden die Konflikte in Armenien (Aserbaidschan), Tschetschenien, vielleicht Abchasien, Ossetien, Dagestan, ja der vielfach islamistische, hasserfüllte, zersplitterte Kaukasus, vielleicht gar der Kurilen-Konflikt auftauen. Auch Islamisten im Herzen Russlands würden Morgenluft wittern. China würde möglichwerweise auch Richtung Sibiren plötzlich territorial blicken, falls es merkt das Russland quasi ungefährlich ist (hat Scholl-Latour schon öfter gesagt).
Kurzum: Russland MUSS diesen Konflikt so entscheiden, dass es nicht als Verlierer dasteht, ansonsten wird es selbst zum Opfer UND GENAU DAS IST SO GEFÄHRLICH AN DEM GANZEN.

Ich sage, dass kommt Putin hier nicht gesichtswahrend raus, taummeln wir möglichweise sogar in eine nukleare Konfliktsituation (da die USA angeblich ein verstärktes Engagement in der Ukraine prüfen von massiven Waffenlieferungen angefangen, noch mehr Privatsoldaten, noch mehr CIA, Satellitenunterstützung, Logistik etc.). Viele lachen darüber, ich nicht.

Sagt auch der Duma-Abgeordnete Ponomarjow und klingt schluessig:

http://www.welt.de/politik/ausland/article130579514/Putin-realisiert-dass-er-die-Falschen-bewaffnete.html

An einen Krieg zwischen NATO- und Russland glaube ich trotzdem nicht, keine Seite ist nämlich auch nur annähernd für eine Konfrontation vorbereitet, vor allem die Europäer nicht und dann bliebe ja immer noch das Problem mit den Nuklearwaffen.
Allerdings schlafwandlert es schon ein bißchen. Es war auch die EU die unter Verkennung ukrainischer Realitäten den Konflikt mit ihrem scheiß Assozierungsabkommen initial befeuerte und zur Eskalation brachte.

[Kreuzbube]

Da ist ja kein Funken Rechtsstaatlichkeit in diesem Pack - im Grunde sind sämtliche Kriegsattacken dieses Terrorclubs illegal und müßten vom internationalen Gerichtshof und der UN unterbunden werden.

Von irgendeiner Menschenrechts-Organisation wurden sie bereits kritisiert.

[Wolfger von Leginfeld]

Bleibt die Frage, ob die Wähler drauf reinfallen. Die werden langsam genug haben, von dem Theater.

Eine ungeheure Propagandamaschine wird über sie drüberfahren, entwickelt und unterstützt von den besten Spin-Doktoren der Welt. Bei den weißen Christen wirkt das gut. Siehe bei uns.

[Dr Mittendrin]

Sagt auch der Duma-Abgeordnete Ponomarjow und klingt schluessig:

http://www.welt.de/politik/ausland/article130579514/Putin-realisiert-dass-er-die-Falschen-bewaffnete.html

An einen Krieg zwischen NATO- und Russland glaube ich trotzdem nicht, keine Seite ist nämlich auch nur annähernd für eine Konfrontation vorbereitet, vor allem die Europäer nicht und dann bliebe ja immer noch das Problem mit den Nuklearwaffen.
Allerdings schlafwandlert es schon ein bißchen. Es war auch die EU die unter Verkennung ukrainischer Realitäten den Konflikt mit ihrem scheiß Assozierungsabkommen initial befeuerte und zur Eskalation brachte.

Für das Abkommen fehlte das Geld.

[Widder58]

Wenn man sein Gesicht wahren möchte, sollte man solche Frechheiten wie Land-Raub und Destabilisierung, Okkupation durch Söldner erst gar nicht beginnen!

Was fürn Landraub? Mit Destabilisierung meinst Du sicher den Maidan-Pöbel und dass Terror-Kabinett - und was die Söldner angeht die Blackwater-Nachfolger- richtig?


Es wird Jahre dauern, bis Rußland im Ansehen wiederhergestellt sein wird, und das darf sich Putin auf sein Kerbholz schnitzen. Selber schuld.
Das Ansehen bei wem? Bei solchem Propagandapöbel wie Dir? Darauf kann Putin und Russland getrost verzichten.


Als sein Hündchen Janukowitsch an der Regierung war, war Putins Einfluß im Land wesentlich besser aufgestellt als es jetzt und in nächster Zukunft bestellt sein dürfte. Er hätte ihm erlauben sollen, das Assoziierungsabkommen mit der EU zu unterzeichnen, und gar nichts wäre passiert.

Du meinst, man hätte der Erpressung nur einfach nachkommen müssen, Witzfigur...

[Kreuzbube]

Eine ungeheure Propagandamaschine wird über sie drüberfahren, entwickelt und unterstützt von den besten Spin-Doktoren der Welt. Bei den weißen Christen wirkt das gut. Siehe bei uns.

Bei mir nicht.:)

[Wolfger von Leginfeld]

Was muss ich da lesen, dieser Duma-Abgeordnete will wirklich Chodorkowski als Präsident Russland? Ok, mehr brauch ich von dem gar nicht mehr lesen...


Sagt auch der Duma-Abgeordnete Ponomarjow und klingt schluessig:

http://www.welt.de/politik/ausland/article130579514/Putin-realisiert-dass-er-die-Falschen-bewaffnete.html

An einen Krieg zwischen NATO- und Russland glaube ich trotzdem nicht, keine Seite ist nämlich auch nur annähernd für eine Konfrontation vorbereitet, vor allem die Europäer nicht und dann bliebe ja immer noch das Problem mit den Nuklearwaffen.
Allerdings schlafwandlert es schon ein bißchen. Es war auch die EU die unter Verkennung ukrainischer Realitäten den Konflikt mit ihrem scheiß Assozierungsabkommen initial befeuerte und zur Eskalation brachte.

[Widder58]

Brasilien und China werden keine von Putin inszenierten Konflikte oder Buergerkriege finanzieren.

Den Krieg hat der Westen inszeniert. Putin kann sich der Unterstützung der BRICS Staaten sicher sein, wenn nicht offizell, dann hinter den Linien.
Es ist nicht jeder so dämlich die Fakten so offensichtlich zu verdrehen.

[Dr Mittendrin]

Ist ja auch nur vernuenftig, um Putins Soeldner-Guerrillas zum Teufel zu jagen!

Am Maidan waren Söldner die in die Menge schossen.
Ausserdem hat man am schwarzen Meer kein Gleichgewicht zu stören und sich 550 km vor Moskau zu setzen.
Ihr seid pure Egoisten.

[Dr Mittendrin]

Den Krieg hat der Westen inszeniert. Putin kann sich der Unterstützung der BRICS Staaten sicher sein, wenn nicht offizell, dann hinter den Linien.
Es ist nicht jeder so dämlich die Fakten so offensichtlich zu verdrehen.

Die westlichen Länder mit etwa 500 Millonen Einwohner halte sich für den Nabel der Welt.
Selbst die Einwohner denken oft anders.

[Wolfger von Leginfeld]

Bei mir nicht.:)

Ja aber es zählt die Masse (nicht die 10-15% die sich intensive Gedanken machen), und die wird durch so was beeinflusst.

Massenpsychologe Gustave LeBon, vor über 100 Jahren, meinte schon: "Die Massen sind unwissend"

[Kurti]

...
Ausserdem hat man am schwarzen Meer kein Gleichgewicht zu stören und sich 550 km vor Moskau zu setzen.
Ihr seid pure Egoisten.
Russland ist gross genug
und die Ukraine ist ein unabhaengiges Land!

[Löwe]

Zum Krieg muß nicht 'getrieben' werden, er ist bald gewonnen und deine Helden, die Werkzeuge Putins, liegen im Grab oder schauen ihrer Verurteilung entgegen. Du solltest dich anhand meines Faktenmaterials ein bißchen weiterbilden und nicht nur von früh bis spät in der Putin-Propaganda-Jauche baden.

Ich hab mal geklaut, laß dir das von jemanden vorlesen und erklären. Laß die auch mal beibringen, was Krieg heißt, den hast du nämlich gerade in der Ukraine. du Hirn.

http://donbassfront.livejournal.com/ (http://donbassfront.livejournal.com/)

Hier geht's weiter.



Ukrainische Mobilmachung von InnenJuly 27th, 15:07
Vom Lwiwer (Львов) Journalisten Ostap Drozdow.

Die erste Geschichte ist von einem Soldaten der Sondereinheit "Alpha" der für Zehn Tage in den Urlaub nach Hause fahren durfte. Er erzählt, dass das alles Hoffnungslos sei. Er verstehe nicht wozu das alles. Zeigt sein Smartphone und öffnet die Kontaktliste, "die Hälfte der Kontakte könne man löschen. Die Jungs seien nicht mehr am Leben. Nur innerhalb des letzten Monats seien 40 Freunde und Bekannte gefallen". Er sagt, dass er wohl nicht wieder nach Hause zurückkommt. Sein Ziel in der Urlaubszeit sei es den Papierkram zu erledigen und alles auf seine Mutter zu überschreiben. Die Neuankömminge, die an die Ostfront geschickt würden, seien nur Kanonenfutter. Können fast nichts. Die erfahrenen Kämpfer hätten beschlossen, keine Freundschaften mit den Neuankömmlingen zu knüpfen. Würde im Endeffekt nur Weh tun.

Im Nachbarshaus wohnt die Mutter eines Söldners. Egal wie man es versucht - sie möchte nicht öffentlich darüber sprechen. Aus Scham - sie möchte nicht unpatriotisch erscheinen. Der Sohn weint in den Telefonhörer. Die mussten Schützengraben ausheben. Weil das Grundwasser dort so hoch ist, steht das Wasser in den Schützengräben Knöchelhoch. Das viel zu große Schuhwerk ist nass. Die Jungs sitzen in diesen nassen Schützengräben. Abends werden sie von den Mücken "aufgefressen". Verpflegungsration für einen ganzen Tag ist ein halber Brotleib und eine Dose Fischkonserven.
Eine andere Mutter erzählt hinter vorgehaltenen Hand folgendes:
Zum Rasieren haben die Jungs nichts. Die Bartwuchs ist mittlerweile so, dass die aussehen wie Tschetschenen. Den Kopf zu waschen ist ein ganzes Problem. Die meiste Zeit verbringen die Jungs in Schutzhelmen. Der Kopf schwitz, die Haare werden fettig, alles juckt. Um Läuse zu vermeiden schneiden sie sich gegenseitig die Haare. Es fehlt an Unterhosen und Socken. Großen Kerle, die den ganzen Tag im schweren Schuhwerk rumlaufen, schämen sich abends die Schuhe auszuziehen. Der Gestant ist infernalisch. Der größte Traum ist - ein Bad zu nehmen. Gewaschen wird auf die Schnelle, weil das Wasser Goldwert ist. Was Zähneputzen ist, haben viele schon vergessen. Der Soldat erzählt, sein größter Traum sei es in einem Bett auszuschlafen.

Noch eine Geschichte. 20-21 Jährige Studenten aus der Lwiwer technischen Hochschule. Als die Einberufungsbefehle kamen, liefen die Eltern los um Kredie aufzunehmen um die Söhne von der Teilnahme an der ATO frei zu kaufen. Nötigt wären 1200-1500$. Die Mütter stehen unter Schock. Eine hat ihren ganzen Goldschmuck verkauft. Die andere rennt von einem Arzt zum anderen um einen Schein über eine fiktive Krankheit aufzutreiben. Die Eltern sagen, "die Mitarbeiter der Wehrersatzämter seien in Goldgräberstimmung. Die Kohle regnet Tag und Nacht.". Aus Kiev ruft ein Bektannter an, er hätte sich mit 2000$ frei gekauft, ob es in Lwiw billiger sei?

Ein anderer erzählt: "habe einen Einberufungsbescheid bekommen. In Mai. Hat mich sehr gewundert, da ich gerade meine Masterarbeit schreibe und bald die Diplome verliehen werden." Er sei ein Allergiker - von Kindheit an. Von Mai bis Juli sei es bei ihm sehr schlimm. Rote Augen, die Nase läuft. Ohne Medikamente gehe ncihts. Außerdem sähe er auf einem Augen fast nichts (Sehkraft weniger als 10%). Nichtsdestotrotz wurde er als tauglich eingestufft. Man habe ihm gesagt, er soll seine Mutter vorbeischicken, evtl. käme da was raus. Die Mutter ist aber zum Arbeiten im Ausland. Am meisten habe seine Frage für Erheiterung gesorgt, ob er wohl seine Medikamente auch an der Front bekommt? So ein Gelächter habe er in seinem Leben noch nie gehört.

Eine andere Geschichte. Ein Dichter, Dolmetscher, Schriftsteller. Führt Literarische Aktionen durch. Hat mehrere Bücher veröffentlicht. Man versprach ihm das Schiessen aus irgendeiner Fliegerabwehrlafette beizubringen. Die Tatsache, dass dieser Mann in seinem ganzen Leben nichts schwereres als eine Tasche voll Bücher in der Hand hielt, hat keinen interessiert.Nach keinen Kriterien ist er für den Krieg geeignet. Nicht einmal zu physischen Arbeit. Der Mensch ist einfach aus anderem Holz geschnitzt. Sein Kokpf ist die ganze Zeit damit beschäftigt, wo man gute Ölfarben herbekommt, was für ei Krieg? Achtet auf sein Äußeres. Gespräche über Krieg interessieren in nur als Vorlage für neue Kunstwerke. Für solche Leute ist die Einberufung eine Mißhandlung.

Noch ein junger Mann. 30 Jahre alt. Soll auch mobilisiert werden. Ja, er war tatsächlich bei der Armee. Das einzige was er da gelernt hat war Boden wischen und schnell Kartoffeln schälen. Nach Papieren ist ein Schütze, doch schiessen kann er nicht. Und will auch nicht, weil er zur Zeit mit einer internationalen Organisation zur Unterstützung von Waisenkindern zusammen arbeitet. Eine Einberufung käme für ihn einer persönlichen Tragödie gleich. Er ist weder psychisch noch physisch für den Armeedienst tauglich.

Eine weitere Geschichte aus Ternopol. Vater dreier minderjähriger Kinder (16,8,2) wurde einberufen. Der Mann hat eine wunderbaren Arbeit. Kriegt 9000 pro Monat. Fragt ob der Staat seine Familie auf diesem Niveau weiter versorgen wird, oder ob er die Arbeit aufgeben soll und irgendwo seinen Kopf für eine Summe riskieren, die 3 mal kleiner ist?
Eine Dame hat angerufen. Ihr Patenkind hat sich freiwillig gemeldet. Hat eine minderjährige Tochter zurückgelassen. Schon seit einem halben Jahr kommt kein Geld mehr für den Unterhalt des Kindes. Fremde Leute kümmern sich ums Kind. Mietrückstand beträgt mittlerweile mehr als 2000. Wenn das Kind den Vater übers Geld fragt, sagt dieser "er hätte hier noch überhaupt kein Geld gesehen. Und denjenigen die im Kampf verwundet wurden habe man reingeschrieben "Alltagsverletzung".

Das ist nur ein Teil der Geschichten, die ich bekomme. Alle diese Leute schämen sich. Sie haben Angst in Untergrabung der Truppenmoral beschuldigt zu werden. Ich kann ihnen nichts versprechen. Deswegen werden unter solchen Berichten garantiert solche Kommentare auftauchen werden wie: "Ukraine ist über alles, man muss für sie etwas riskieren" und so weiter. Andere werden behaupten das wäre alles erfunden und nach Nachnahmen verlangen. Noch jemand wird schreiben, der Autor soll schnellstens an die Front und für sein Land sterben. Und wenn er dass tut, so hat er es verdient.

Keinem dieser Kommentare könnte ich irgend etwas entgegen stellen - außer der verschwiegenen Scham dieser Leute, deren Geschichten ich hier widergebe. Scham auf sich selbst. Scham für ihre bodenständigen Ansprüch an die Regierung, die sie 23 Jahre lang verachtet hat. Sie fühlen ihre machtlosigkeit gegenüber dem Ausschlachten des Patriotismusgefühls. Sie verstehen alles sehr gut.

In ihrem Namen möchte ich den Herrn Präsidenten fragen: wo sind die 1000 Grivna pro Tag, die Sie während Ihrer Wahlkampanie den Soldaten versrprochen haben? Wo sind die versprochenen 1000000 Grivna Lebensversicherung? Wo sind die Versprechen, dass nur Freiwillige an die Front geschickt werden?

Klar, das Land ist in einer Krise. Ja. Unsere Leute haben keine schusssicheren Westen, während die Ukraine den 4. Platz im Waffenexport in der Welt belegt.

Und das ist im Herzen des patriotischen Galizien. Patriotismus aus allen Poren. Meine Bekannte aus Polen sagen, es sei dort mit solchen Patrioten alles überschwemmt. Die Polen nutzen das aus, viele billige Arbeitskräfte drücken den Lohn. Nur Geschäfte, nichts persönliches.

Stellen Sie sich vor wie es in anderen Regionen des Landes aussieht.

http://112.ua/mnenie/i-snova-pro-ato...est-93256.html (http://112.ua/mnenie/i-snova-pro-ato-neskolko-istoriy-iz-rubriki-zhest-93256.html)
http://yurasumy.livejournal.com/126534.html (http://yurasumy.livejournal.com/126534.html)
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[Kreuzbube]

Ja aber es zählt die Masse (nicht die 10-15% die sich intensive Gedanken machen), und die wird durch so was beeinflusst.

Massenpsychologe Gustave LeBon, vor über 100 Jahren, meinte: "Die Massen sind unwissend"

Sicher sind sie das. Sie wissen aber inzwischen auch, daß sie von allen nur verarscht werden. Selbst Profis richten da nicht mehr viel aus...geschweige denn, Komiker hiesigem Zuschnitts.:)

[Widder58]

Nö, kannst du und machst du nicht. Du bist ein Sprachrohr, nichts weiter. Sprachrohre gibt es aber schon zur Genüge, dich braucht es nicht. So gesehen bist du doppelt uninteressant.

Warum unterhältst Du Dich dann mit mir und stehst kurz vor dem Infarkt?
Foren sind eine gute Möglichkeit interessierte Menschen aufzuklären und Typen wie Euch zu demontieren.
Wandert auch alles ins Netz, nachlesbar über Jahre. Dort finden sich Sachen, die ich vor Jahren geschrieben habe und die sich im nachhinein als
vollkommen richtig erwiesen - ob Irak, Sysrien, Libyen oder Zionsiten- und auch in Sachen Ukraine wird sich das so ergeben.
Die Macht des freien Wortes, die man natürlich im Internet liebend gern unterbinden würde.

[Löwe]

Russland ist gross genug
und die Ukraine ist ein unabhaengiges Land!

Unabhängig von wem?

[Kurti]

Unabhängig von wem?
Von Russland - ansonsten darf sich die Ukraine anschliessen, wem sie will.

[Widder58]

Vermutlich wirst du in Kuerze ganz kleine Putin-Broetchen backen
oder die USA und das Judentum bezichtigen.

Vermutlich wird Deine Propaganda schon bald zu Staub zerfallen.
Was heißt hier USA bezichtigen, die sind doch der Antreiber dieses Konflikts - wie dämlich bist Du eigentlich?

[Kurti]

Vermutlich wird Deine Propaganda schon bald zu Staub zerfallen.
Was heißt hier USA bezichtigen, die sind doch der Antreiber dieses Konflikts - wie dämlich bist Du eigentlich?
Dein Gebetsmuehlen-Gesappel haengt doch irgendwann mal selbst den Glaeubigsten zu den Ohren raus. Nichts gelernt aus der Wende?

[Löwe]

Kannst dich drehn und wenden, wie du willst.
Kohle gibt's trotzdem keine von den B-ICS Laendern fuer den Kriegstreiber Putin.
Falls wider Erwarten doch, so wuerde die Dilma sofort impeached -
dessen ist sie sich sicher bewusst.

Zähle mal auf wo er einen Krieg führt, oder kannst du garnicht zählen, den Eindruck habe ich nämlich? Wenn du mit Putin fertig bist, dann fang mal mit dem Dreckspack an der USA-Ostküste an. Bevor du anfängst, beantrage bei den Mods eine Erweiterung deines begrenzten Platzes.

[Widder58]

Ist ja auch nur vernuenftig, um Putins Soeldner-Guerrillas zum Teufel zu jagen!

Was geht das die USA und EU an? Mit welcher Berechtigung mischen die sich in dieser Weise ein?
Was ist mit den US-Söldnern?

[Buella]

Von Russland - ansonsten darf sich die Ukraine anschliessen, wem sie will.

Das sah und sieht der Kriegstreiber überm großen Teich aber ganz anders!
Man hat nicht umsonst dort investiert, faschistische Kämpfer mobilisiert und ausgebildet, sowie die ganze einfälltige Propaganda - Walze angeschmissen!

Und der iwf hat ja nicht umsonst gesagt, daß es das große Geld für die per inszinierter Extremst-Gewalt an die Macht geputchten neuen alten Oligarchen gibt!

;)

[ABAS]

Brasilien und China werden keine von Putin inszenierten Konflikte oder Buergerkriege finanzieren.

Den Buergerkrieg in der Ukraine hat das US Verbrecherimperium
gelegt. Schon die Maidan Demonstrationen wurden durch die CIA
in Szene gesetzt. Die verpissten US Verbrecher haben mal wieder
" Freiheit ", " Demokratie " und " Menschenrechte " versprochen
aber Unruhen, Aufstaende, Spaltung, Zersetzung, Not, Leid und
Buergerkrieg gebracht.

Die uebliche Vorgehensweise und Mogelpackung der verschissenen
kriminellen Amerikaner und durchzieht die Geschichte der schaebigen
Nation von Anfang an. Schon den Indianern Nordamerikas sind beim
Landraub durch die Siedler Versprechungen gemacht worden und als
die in der Falle waren wurden sie von dem Raeubern abgemetzelt.

Das die CIA in der Ukraine die Aufstaende gelegt hat ist bewiesen.
weil chinesische Mitarbeiter ukrainisch-chinesischen Joint-Ventures
mitbekommen haben das Ukrainer von der CIA bzw. Tarn NGOs der CIA
fuer die Teilnahme an den Demos und Aufstaenden bezahlt worden sind.
Zufaellig arbeiten chinesische Mitarbeiter in Auslands Joint-Ventures
gelegentlich auch fuer einen der chinesichen Auslandsgeheimdienste.

Aber nun zu Brasiliens Rolle in der BRICS. "Kleiner Kurti" muss keine
Angst haben das Brasilien Geld als Finanzier von der BRICS gesehen
wird. Brasilien hat genug finanzielle Probleme. Beim Schulterschluss
der BRICS Staaten erwarten die Nuklearmaechte Russland, China
und Indien nur das die Regierung Brasiliens Nuklearwaffen und einige
Militaerbasen von Russland, China und Indien in Brasilien stationiert.

Selbstverstaendlich wird Brasilien dafuer noch Geld bezahlt und damit
ist die Stationierung russischer, chinesischer und indischer Nuklearwaffen
und Militaerbasen ein win Situation fuer Brasilien. Die Kubaner werden
dabei auch einbezogen und sind bereits begeistert. :D

[Löwe]

Dein Gebetsmuehlen-Gesappel haengt doch irgendwann mal selbst den Glaeubigsten zu den Ohren raus. Nichts gelernt aus der Wende?

Mal wieder: blah, blah, blah, blos nichts Konkretes und schon garnicht antworten.

[Dr Mittendrin]

Dein Gebetsmuehlen-Gesappel haengt doch irgendwann mal selbst den Glaeubigsten zu den Ohren raus. Nichts gelernt aus der Wende?

Was heisst denn Wende ? toller Westen ?

[Dr Mittendrin]

Russland ist gross genug
und die Ukraine ist ein unabhaengiges Land!

Russland ist gegen die NATO nicht gross genug du Affe.

[Kurti]

Was geht das die USA und EU an? Mit welcher Berechtigung mischen die sich in dieser Weise ein?
Was ist mit den US-Söldnern?
Der Moerder ist immer der Gaertner und der schlaegt erbarmungslos zu!

[Löwe]

Von Russland - ansonsten darf sich die Ukraine anschliessen, wem sie will.

Wenn du das Gas meinst, hast du recht, aber Russland ist nicht die Caritas, seit Jelzin schon nicht mehr.

[konfutse]

Vor allem MUSS er konfutse widersprechen. Allein um des Widerspruchs willen und wenn er es gar nicht kann, da ein Widerspruch dazu ihn total blamieren würde, unterstellt er konfutse einfach, zu lügen. Egal welches Thema und welcher Strang.

Musst du mal beobachten, jedem Beitrag von konfutse wird widersprochen. Die muss ihm mal einen Korb gegeben haben.
Du hast es erkannt.

[Kurti]

Russland ist gegen die NATO nicht gross genug du Affe.
Kein Grund sich andere Laender einzuverleiben oder diese zu dominieren!

[Dr Mittendrin]

Wenn man sein Gesicht wahren möchte, sollte man solche Frechheiten wie Land-Raub und Destabilisierung, Okkupation durch Söldner erst gar nicht beginnen!
Es wird Jahre dauern, bis Rußland im Ansehen wiederhergestellt sein wird, und das darf sich Putin auf sein Kerbholz schnitzen. Selber schuld.
--
Als sein Hündchen Janukowitsch an der Regierung war, war Putins Einfluß im Land wesentlich besser aufgestellt als es jetzt und in nächster Zukunft bestellt sein dürfte. Er hätte ihm erlauben sollen, das Assoziierungsabkommen mit der EU zu unterzeichnen, und gar nichts wäre passiert.

Welches Ansehen ? Das von Merkel OBAMA und Spiegel incl Bild.

Du musst mal das gemeine Volk hören. Denen hängt schon lange die US Politik raus von den Ohren. Bedenke 89 %

http://s7.directupload.net/images/140524/u3w3v28w.jpg

(http://www.directupload.net)

http://s14.directupload.net/images/140524/fka5r2ku.jpg (http://www.directupload.net)





http://s1.directupload.net/images/140524/i3hfxku3.jpg (http://www.directupload.net)







http://s1.directupload.net/images/140524/c8k7ojb6.jpg (http://www.directupload.net)

[Berlie]

:gp:

[Kurti]

Das sah und sieht der Kriegstreiber überm großen Teich aber ganz anders!
Man hat nicht umsonst dort investiert, faschistische Kämpfer mobilisiert und ausgebildet, sowie die ganze einfälltige Propaganda - Walze angeschmissen!

Und der iwf hat ja nicht umsonst gesagt, daß es das große Geld für die per inszinierter Extremst-Gewalt an die Macht geputchten neuen alten Oligarchen gibt!

;)Warum erzaehlst du das nicht deinem Friseur?

[Widder58]

Russland ist gross genug
und die Ukraine ist ein unabhaengiges Land!

:haha:

ohne Regierung

hier, Deine Helden
http://4.bp.blogspot.com/-1hXgZgOUymM/UuZu5wPLa8I/AAAAAAAAEQM/rYON8fRDC9o/s1600/Hitlergru%25C3%259F%2Bin%2BKiew,%2B27.1.2014.JPG

[Dr Mittendrin]

Von Russland - ansonsten darf sich die Ukraine anschliessen, wem sie will.

Ein US Vasall.

Die Leute atmen heute schon tief durch vor lauter Freiheit.
Verpflegungsration für einen ganzen Tag ist ein halber Brotleib und eine Dose Fischkonserven.
Eine andere Mutter erzählt hinter vorgehaltenen Hand folgendes:
Zum Rasieren haben die Jungs nichts. Die Bartwuchs ist mittlerweile so, dass die aussehen wie Tschetschenen. Den Kopf zu waschen ist ein ganzes Problem. Die meiste Zeit verbringen die Jungs in Schutzhelmen. Der Kopf schwitz, die Haare werden fettig, alles juckt. Um Läuse zu vermeiden schneiden sie sich gegenseitig die Haare. Es fehlt an Unterhosen und Socken. Großen Kerle, die den ganzen Tag im schweren Schuhwerk rumlaufen, schämen sich abends die Schuhe auszuziehen. Der Gestant ist infernalisch. Der größte Traum ist - ein Bad zu nehmen. Gewaschen wird auf die Schnelle, weil das Wasser Goldwert ist. Was Zähneputzen ist, haben viele schon vergessen. Der Soldat erzählt, sein größter Traum sei es in einem Bett auszuschlafen.

[Wolfger von Leginfeld]

In Wirklichkeit haben die Amerikaner Angst vor einem immer stärker werdenden China, dass sich gerade aufmacht großte Teile des Südchinesischen Meeres zu sichern. Da wird im US-TV offen gesagt, ob man wirklich seine US-Boys, dann zur Unterstützung für Japan schicken würde? Sie verlieren Korea, Vietnam und wollen jetzt mit US-Boys gewinnen?
Jedenfalls freut sich China jetzt Russland als felsenfesten Partner zu haben. (dank USA/EU)


Den Buergerkrieg in der Ukraine hat das US Verbrecherimperium
gelegt. Schon die Maidan Demonstrationen wurden durch die CIA
in Szene gesetzt.

Dafuer gibt es Beweise weil chinesische Mitarbeiter von ukrainisch-
chinesischen Joint-Ventures mitbekomme haben das Ukrainer von
der CIA bzw. Tarn NGOs der CIA fuer die Teilnahme an den Demos
und Aufstaenden bezahlt worden sind.

Aber nun zu Brasiliens Rolle in der BRICS. Kleiner Kurti muss keine
Angst haben das Brasilien Geld als Finanzier von der BRICS gesehen
wird. Brasilien hat genug finanzielle Probleme. Beim Schulterschluss
der BRICS Staaten erwarten die Nuklearmaechte Russland, China
und Indien nur das die Regierung Brasiliens Nuklearwaffen und einige
Militaerbasen von Russland, China und Indien in Brasilien stationiert.

Selbstverstaendlich wird Brasilien dafuer noch Geld bezahlt und damit
ist die Stationierung russischer, chinesischer und indischer Nuklearwaffen
und Militaerbasen ein win Situation fuer Brasilien. Die Kubaner werden
dabei auch einbezogen und sind bereits begeistert. :D

[Widder58]

Von Russland - ansonsten darf sich die Ukraine anschliessen, wem sie will.

also auch Russland.

[Dr Mittendrin]

Warum erzaehlst du das nicht deinem Friseur?




http://s1.directupload.net/images/140524/i3hfxku3.jpg (http://www.directupload.net)







http://s1.directupload.net/images/140524/c8k7ojb6.jpg (http://www.directupload.net)



Das zählt.

[Widder58]

Dein Gebetsmuehlen-Gesappel haengt doch irgendwann mal selbst den Glaeubigsten zu den Ohren raus. Nichts gelernt aus der Wende?

Was hat das damit zu tun? Meines Wissens war die Dank Russland friedlich.

[Nicht Sicher]

Russland ist gross genug
und die Ukraine ist ein unabhaengiges Land!
Sicher, absolut unabhängig. Und wer was anderes sagt, ist ein Putinist, ein Verschwörungstheoretiker und ein Gedankenverbrecher.

Deswegen forderte auch der Jatz 2008 einen Nato Beitritt der Ukraine. Also der selbe Jatzenjuk, der mit Hilfe eines blutigen Putsches an die Macht gekommen ist, der vom Westen über Jahre vorbereitet und finanziert worden ist. Und weil die Ukraine so unabhängig ist, kriegt sie auch Geld vom IWF. Denn dieser Club ist ja bekannt dafür, Geld einfach so zu verschenken, völlig ohne politisch- wirtschaftliche Auflagen die ein Mehrfaches der investierten Summe wieder aus dem Land raus saugen. Und zu guter Letzt: Eben weil die Ukraine ja so unabhängig ist, vor allem unabhängig vom Westen, gibt es im Westen diesen riesigen Propagandafeldzug wie vor der Operation Lebensraum im Osten damals und eine wirtschaftliche Kriegsführung, um Russland vor dem eigentlichen Krieg noch sturmreif zu schießen. Schon klar, Kurti.

Wie solche global agierenden westlichen Verbrechervereine wie der IWF agieren, hat John Perkins gut veranschaulicht.

http://www.youtube.com/watch?v=FfWcZJtP6NI

[Kurti]

Mal wieder: blah, blah, blah, blos nichts Konkretes und schon garnicht antworten.
Von den hiesigen Putin-Anhaengern hab ich noch nie was Konkretes gelesen.
Von einigen Putin-Gegnern z.B. Cetric sehr wohl!

[Widder58]

Kein Grund sich andere Laender einzuverleiben oder diese zu dominieren!

Was macht die NATO und der Westen? Reine Samariter, was...

[Berlie]

:gp:
Wenn man sein Gesicht wahren möchte, sollte man solche Frechheiten wie Land-Raub und Destabilisierung, Okkupation durch Söldner erst gar nicht beginnen!
Es wird Jahre dauern, bis Rußland im Ansehen wiederhergestellt sein wird, und das darf sich Putin auf sein Kerbholz schnitzen. Selber schuld.
--
Als sein Hündchen Janukowitsch an der Regierung war, war Putins Einfluß im Land wesentlich besser aufgestellt als es jetzt und in nächster Zukunft bestellt sein dürfte. Er hätte ihm erlauben sollen, das Assoziierungsabkommen mit der EU zu unterzeichnen, und gar nichts wäre passiert.

:gp:

[Dr Mittendrin]

Von den hiesigen Putin-Anhaengern hab ich noch nie was Konkretes gelesen.
Von einigen Putin-Gegnern z.B. Cetric sehr wohl!




http://s1.directupload.net/images/140524/i3hfxku3.jpg (http://www.directupload.net)







http://s1.directupload.net/images/140524/c8k7ojb6.jpg (http://www.directupload.net)

Von dir nur Gepöbel, statt so was.

[ABAS]

In Wirklichkeit haben die Amerikaner Angst vor einem immer stärker werdenden China, dass sich gerade aufmacht großte Teile des Südchinesischen Meeres zu sichern. Da wird im US-TV offen gesagt, ob man wirklich seine US-Boys, dann zur Unterstützung für Japan schicken würde? Sie verlieren Korea, Vietnam und wollen jetzt mit US-Boys gewinnen?
Jedenfalls freut sich China jetzt Russland als felsenfesten Partner zu haben. (dank USA/EU)

Das stimmt! Nicht nur Putin sondern auch die besonnenen
Chinesen und Inder wissen das die USA bereits am Ende
sind und daher besteht die Gefahr das sich das Regime
des US Imperiums zu das entwickelt was man bei Hunden
" Angstbeisser " nennt.

Die Russen, Chinesen und Inder sind daher auf der Hut
und jede Zuckung des verpissten US Regimes wird genau
beobachet damit man den Koeter noch rechtzeitig keulen
kann bevor er globalen Schaden anrichtet.

[Dr Mittendrin]

Wenn man sein Gesicht wahren möchte, sollte man solche Frechheiten wie Land-Raub und Destabilisierung, Okkupation durch Söldner erst gar nicht beginnen!
Es wird Jahre dauern, bis Rußland im Ansehen wiederhergestellt sein wird, und das darf sich Putin auf sein Kerbholz schnitzen. Selber schuld.
--
Als sein Hündchen Janukowitsch an der Regierung war, war Putins Einfluß im Land wesentlich besser aufgestellt als es jetzt und in nächster Zukunft bestellt sein dürfte. Er hätte ihm erlauben sollen, das Assoziierungsabkommen mit der EU zu unterzeichnen, und gar nichts wäre passiert.

Über einen Milliarde hätte das gekostet, die Ukraine ist pleite

[Widder58]

Von den hiesigen Putin-Anhaengern hab ich noch nie was Konkretes gelesen.
Von einigen Putin-Gegnern z.B. Cetric sehr wohl!

:haha:

[Cetric]

Eilmeldung:
Landverbindung zwischen Donetsk und Lugansk durch ukrainische Armee unterbrochen. Jetzt geht es ans Kessel-Ausputzen. :appl:

https://pbs.twimg.com/media/BtjsvPTCUAINh8_.png:large

Rot umzeichnet die Restgebiete der Terroristen und Putin-Söldner.

[Olli]

​...habe gerade ein neues Nachrichtenportal gefunden, vielleicht ist es ja schon bekannt...sehr interessante Berichte, gerade auch zu unserem Thema...



MH17: Welche Schuld hat die EU?




27.07.2014


Mit dem Angebot eines Assoziierungsabkommens entzündete die Brüssel letztes Jahr die Lunte, welche in der Ukraine angelegt war. Ziel: Weltkrieg?
Letzte News MH17 - Ukraine (http://tersee.com/#%21q=mh17&t=text)
Von MIchael Mross
Was Hitler nicht geschafft hat, die EU macht’s möglich: Die Großmachtphantasien von Brüssel reichen mittlerweile bis nach Vorderasien.

Das ganze geschieht natürlich unter dem Deckmantel der „Demokratisierung“. Dass sich allerdings nicht alle Ukrainer von Brüssel beglücken lassen wollen, war von Anfang an klar. Die Ukraine war von Anfang an ein Pulverfass, dessen Lunte von der EU bewusst entzündet wurde.
Mit der Demokratisierung hat der Westen ja in letzter Zeit bekanntlich viel Erfolg gehabt: Man blicke nur nach Libyen oder den Irak. Jetzt steht die Ukraine vor dem Zerfall.
Alles, was in der Ukraine derzeit passiert, ist programmiert. Es ist der Stoff, aus dem Krieg entsteht. Weltkrieg.
Ein vorbereitender Informationskrieg dazu ist in vollem Gange. Ich bin nun kein Freund Putins, aber die Dämonisierungskampagne gegen Russlands Präsidenten hat das Niveau des 3. Reiches schon längst unterschritten.
Der Abschuss von MH17 ist ein entsetzlicher Höhepunkt in dieser gefährlichen Schlammschlacht. Statt Aufklärung betreibt der Westen das billige Spiel der Demagogie.
Weil die Auseinandersetzungen und die Eskalation in der Ukraine bisher offenbar nicht ausreichten, um den Krieg voran zu treiben, hat der Westen jetzt MH17 abschießen lassen. Eine andere Interpretation der Ereignisse erschließt sich mir derzeit nicht.
Mit dem Abschuss erreicht man genau das, was die Demagogen im Westen brauchen: Den Hass der Bevölkerung gegen Russland zu schüren – um demnächst einzumarschieren?

Sicher, es ist eine ungeheuerliche Vermutung, dass die Ukraine selbst MH17 abgeschossen hat. Doch genau das ist der Puzzlestein, den der Westen braucht, um die Situation weiter eskalieren zu lassen: Man holt in der Ostukraine ein Passagierflugzeug vom Himmel und gibt Putin die Schuld. Dass es sich dabei ausgerechnet um eine Maschine von Malaysia Airlines handelte, gibt zu weiteren Spekulationen Anlass, die ich hier aber nicht vertiefen möchte.
Der Westen tut unterdessen alles, um die Ursachenforschung zu behindern. Die Ukraine bombt weiterhin an der Absturzstelle rum. Warum wohl? Wenn Kiew an Ursachenforschung interessiert wäre, wäre ein Waffenstillstand oberstes Gebot.Warum verheimlichen ukrainische Behörden bis heute Funkgespräche zwischen MH17 und den Fluglotsen?
Wo sind denn die Berge von Beweismitteln, welche die USA angekündigt hat, um Separatisten und Russland die Schuld zu geben? Fehlanzeige.
Wo sind die Satellitenaufnahmen, die bezeugen, dass der Abschuss durch Separatisten erfolgte? Wenn es diese bis heute nicht gibt, liegt nur ein Schluss nahe: Die Beweismittel beweisen das Gegenteil von dem, was in der Propaganda behauptet wird. Nicht die Rebellen haben den Abschussknopf gedrückt, sondern die Ukraine selbst – möglicherweise gesteuert durch westliche Scharfmacher!
Und diese Scharfmacher sitzen nicht nur in den USA sondern auch in Brüssel. Insofern trifft Brüssel in jedem Fall eine Mitverantwortung für MH17 Tragödie.
Ohne Assoziierungsabkommen keine MH17 Absturz!
Aber damit ist die Geschichte noch nicht zu ende. Am Wochenende schickten die Niederlande und Australien Militäreinheiten in das Wespennest Ostukraine. Unverhohlen wird auch mit einem bewaffneten Militäreinsatz gedroht, sollten den als „Militärpolizei“ deklarierten Truppen etwas zustoßen.
Was jetzt passiert ist ebenfalls programmiert. Die Ukraine bombt weiter, es kommt zu Toten auch bei der westlichen Militärpolizei. In der Presse wird dann zu lesen sein, dass böse Rebellen unterstützt von Putin dafür verantwortlich seien.
Was dann passiert, wage ich mir gar nicht auszumalen.

Quelle: http://www.mmnews.de/index.php/politik/19226-mh17-welche-schuld-hat-die-eu

[ABAS]

Von den hiesigen Putin-Anhaengern hab ich noch nie was Konkretes gelesen.
Von einigen Putin-Gegnern z.B. Cetric sehr wohl!

Mein Lieber Kurti. Ich finde Dich amuesant und naehme
Dich sofort auf jede Schweinchenpartie als Schweinchen
mit! Als Solist bist Du Klasse! :D

Fuer Hohlbirne und US Luftpumpe Cetric mit Dir im Duo
bzw. Doppelpack faellt mir nur folgendes Zitat ein:


" Zwei Kranke in einem Doppelbett, ergeben keinen Gesunden.
Den Arzt sehe ich nicht "

(Ferdinand Piëch)

[Cetric]

:haha:

Man weiß Substanz zu schätzen. Nicht daß ich dich dazu zählen würde, Putinfußküsser.

[konfutse]

Was hat das damit zu tun? Meines Wissens war die Dank Russland friedlich.
Und zudem hat die Sowjetunion den von ihnen kontrollierten Teil Deutschlands ohne Wenn und Aber und Forderungen aus ihrem Einflussbereich entlassen. Die USA nicht.

[konfutse]

Wenn man sein Gesicht wahren möchte, sollte man solche Frechheiten wie Land-Raub und Destabilisierung, Okkupation durch Söldner erst gar nicht beginnen!
Es wird Jahre dauern, bis Rußland im Ansehen wiederhergestellt sein wird, und das darf sich Putin auf sein Kerbholz schnitzen. Selber schuld.
--
Als sein Hündchen Janukowitsch an der Regierung war, war Putins Einfluß im Land wesentlich besser aufgestellt als es jetzt und in nächster Zukunft bestellt sein dürfte. Er hätte ihm erlauben sollen, das Assoziierungsabkommen mit der EU zu unterzeichnen, und gar nichts wäre passiert.
Und weil Janukowitsch das Hündchen von Putin war, hat er auch nicht der Zollunion mit Russland zugestimmt, oder? Janukowitsch wollte sich weder eng an Russland binden noch an die EU.

[Kurti]

Mein Lieber Kurti. Ich finde Dich amuesant und naehme
Dich sofort auf jede Schweinchenpartie als Schweinchen
mit! Als Solist bist Du Klasse! :D

Fuer Hohlbirne und US Luftpumpe Cetric mit Dir im Duo
bzw. Doppelpack faellt mir nur folgendes Zitat ein:
Aber, aber mein Freund ABAS!
Du weisst doch, dass ich dich als Speaker's Corner Helden ueberaus schaetze.
Und falls du nicht genuegend Publikum erreichen solltest, so spendiere ich dir
sogar eine Stehleiter.

[Nicht Sicher]

Kein Grund sich andere Laender einzuverleiben oder diese zu dominieren!
Na anscheinend hat es die Nato sehr wohl nötig, sich andere Länder einzuverleiben und diese zu dominieren. In diesem Fall die Ukraine, die mit Hilfe des EU-Assozierungsabkommens, des IWF plus dem Marionettenregime in Kiew defacte annektiert ist.

Und das wollen die Ostukrainer nun mal nicht. Sie wollen nicht unter der Natoknute leben und haben sich deshalb erhoben. Gegen die westliche Knechtschaft und für ihre russische Herkunft und Lebensweise. Und dafür werden sie nun von der Nato-Junta in Kiew terrorisiert. Ganze Hochhäuserblocks mit hunderten Zivilisten werden mit Grad, Uragan und Smersh Raketenwerfern eingedeckt. Also extrem unpräzisen Flächenwaffen. Dazu noch die normale Artillerie und Luftangriffe. Nichts davon stört dich, denn offensichtlich siehst du die Ostukrainer als Untermenschen an, die man massenhaft töten kann. Das sieht auch unsere "freie Presse" so, die alle diese Massenmorde Kiews unter den Teppich kehrt und gleichzeitig jeden Tag gegen Russland und alles Russische hetzt. Wie sagt man so schön? Die eine Hand wäscht die Andere.

[ABAS]

Man weiß Substanz zu schätzen. Nicht daß ich dich dazu zählen würde, Putinfußküsser.

Was Du verblendeter US Systemling noch nicht mitbekommen
hast oder nicht wahrhaben willst ist das seit der Syrienkrise
das US Verbrecherimperium nicht nur militaerisch gesehen
" Kacka, Kacka " in den Hosen hat, sondern auch das Image
der USA gegen Null gefallen ist. Die Medien- bzw. Deutungshoheit
welche die USA ueber viele Jahrzehnte durch Manipulationen
fuer sich halten konnte, ist ebenfalls verlustig gegangen.

Die Amis sind damit auf ganzer Linie fertig, sollten ihr Regime
aufloesen und in Amerika einen Systemwechsel herbeifuehren.
Wenn Vernunft und Einlenken seitens der US Verbrecher deutlich,
nicht nur durch Worte sondern Handlungen, erkennbar werden,
bleiben die US Verbrecher nebst ihrer schaebigen Kollaborateure
vielleicht am Leben und duerfen im Knast vermordern.

[Cetric]

Amerikanische Beweisfotos von Artilleriebeschuß russischer Streitkräfte auf ukrainisches Territorium:

https://pbs.twimg.com/media/BtjpMWYCIAECt0H.jpg

https://pbs.twimg.com/media/Btjo-BCCYAArO3S.jpg

Aus dem Twitter des amerikanischen Botschafters in Kiew.

[Cetric]

Und weil Janukowitsch das Hündchen von Putin war, hat er auch nicht der Zollunion mit Russland zugestimmt, oder? Janukowitsch wollte sich weder eng an Russland binden noch an die EU.

Als Politiker hat man selten Gelegenheit schnurstracks auf sein Ziel zumarschieren. Wenn man überhaupt ein klares Ziel vor Augen hat, was ich bei Januk bezweifle. Janukowitsch mußte lavieren und mit dem Widerstand im starken pro-EU Lager in seinem Parlament klarkommen, darum eierte er herum, heute dies, morgen das. Aber solche Zeiten brauchen starke Politiker, keine Hündchen und Herumlavierer. Mit Julia Timoshenko wäre das ganz anders gelaufen. Da hätte sich KGB-Vladimir von Anfang an keine Illusionen machen brauchen.
Jetzt heuert Janukowitsch, der ja auch die Abspaltung eines wesentlichen Teils des eigenen Landes (Krim) gutgeheißen hat (!), in Rußland Söldner an um gegen dieses eigene Land zu kämpfen (sic!). Verrat hoch drei. Nur muß er sich jetzt beeilen, denn wenn die Show so weitergeht, ist bald Essig mit den Terroristen-Volksrepubliken.

[ABAS]

Aber, aber mein Freund ABAS!
Du weisst doch, dass ich dich als Speaker's Corner Helden ueberaus schaetze.
Und falls du nicht genuegend Publikum erreichen solltest, so spendiere ich dir
sogar eine Stehleiter.

Wir BRICS Voelkler haben eben nicht nur Weltniveau,
sind intelligente Siegertypen, sehen gut aus, sondern
haben auch Humor! :D

[Nicht Sicher]

Und weil Janukowitsch das Hündchen von Putin war, hat er auch nicht der Zollunion mit Russland zugestimmt, oder? Janukowitsch wollte sich weder eng an Russland binden noch an die EU.

Dieser Bauer auf dem Spielfeld dachte doch ernsthaft, er sei selber ein geopolitischer Spieler, der sowohl Russland als auch den Westen an der Nase herumführen könne. Und für diese Dummheit und den Größenwahn müssen jetzt die Ukrainer leiden, die nach dem Putsch praktisch ein besetztes Land sind, welches als Rammbock gegen Russland dient.

Das verstehen unsere Anhänger des Westens dann als das Verbreiten von Demokratie, Freiheit und Wohlstand.

[pw75]

Mit Julia Timoshenko wäre das ganz anders gelaufen. Da hätte sich KGB-Vladimir von Anfang an keine Illusionen machen brauchen. .

wie kann man diese Frau so auf Podest stellen?!

[Kurti]

Na anscheinend hat es die Nato sehr wohl nötig, sich andere Länder einzuverleiben und diese zu dominieren. In diesem Fall die Ukraine, die mit Hilfe des EU-Assozierungsabkommens plus dem Marionettenregime in Kiew defacte annektiert ist.
...Wenn ein Land der EU beitreten moechte oder ein Assoziierungsabkommen wuenscht, so muss es die entsprechenden Antraege stellen - erst dann entscheiden die Gremien der EU. Der Putin schafft einfach vollendete Tatsachen mithilfe seines Militaers oder versucht es mit Soeldnern.

[Dr Mittendrin]

Als Politiker hat man selten Gelegenheit schnurstracks auf sein Ziel zumarschieren. Wenn man überhaupt ein klares Ziel vor Augen hat, was ich bei Januk bezweifle. Janukowitsch mußte lavieren und mit dem Widerstand im starken pro-EU Lager in seinem Parlament klarkommen, darum eierte er herum, heute dies, morgen das. Aber solche Zeiten brauchen starke Politiker, keine Hündchen und Herumlavierer. Mit Julia Timoshenko wäre das ganz anders gelaufen. Da hätte sich KGB-Vladimir von Anfang an keine Illusionen machen brauchen.
Jetzt heuert Janukowitsch, der ja auch die Abspaltung eines wesentlichen Teils des eigenen Landes (Krim) gutgeheißen hat (!), in Rußland Söldner an um gegen dieses eigene Land zu kämpfen (sic!). Verrat hoch drei. Nur muß er sich jetzt beeilen, denn wenn die Show so weitergeht, ist bald Essig mit den Terroristen-Volksrepubliken.

Haben die Ukrainer jetzt das Geld für den Vertrag ?
Hungern ja schon die Soldaten.

[Kurti]

Wir BRICS Voelkler haben eben nicht nur Weltniveau,
sind intelligente Siegertypen, sehen gut aus, sondern
haben auch Humor! :D
ABAS, du setzt auf den B-ICS Ackergaul, als waere der ein Rennpferd!

[Nicht Sicher]

Bei unserem Kurti muss ich an diese aktuelle Meldung denken:


Setzt Springer gekaufte Blogger gegen Russland ein? (http://www.mmnews.de/index.php/etc/19210-setzt-springer-gekaufte-blogger-gegen-russland-ein)

http://i.imgur.com/jwjy8pb.jpg

[Nicht Sicher]

Wenn ein Land der EU beitreten moechte oder ein Assoziierungsabkommen wuenscht, so muss es die entsprechenden Antraege stellen - erst dann entscheiden die Gremien der EU. Der Putin schafft einfach vollendete Tatsachen mithilfe seines Militaers oder versucht es mit Soeldnern.

Klar, wenn das Land es "wünscht". Und wenn es das nicht wünscht, dann wird einfach mal ein blutiger Putsch durchgeführt und dann ein Bürgerkrieg samt Massenmord an den Menschen, die das nicht wollen. Genau das passiert gerade in der Ukraine und den Massenmord an den ostukrainischen Zivilisten hast du wie gesagt noch mit keinem Wort verurteilt. Wieso? Ja weil dir diese Menschen egal sind. Ihre Freiheiten, Menschenrechte und ihr Wohl. Sie sind für dich nur "human ressources" die man auch einfach mal beseitigen kann, wenn diese "Ressourcen" nicht das tun, was sie tun sollen. In diesem Fall der Annektion durch die EU+Nato zuzustimmen. Dass du bei meinem Beitrag das weggekürzt hast, was dir nicht passt, das veranschaulicht auch noch sehr gut deine Geisteshaltung dazu. So tickt ihr eben: Was euch nicht passt, muss weg.

[Cetric]

Bei unserem Kurti muss ich an diese aktuelle Meldung denken:


Setzt Springer gekaufte Blogger gegen Russland ein? (http://www.mmnews.de/index.php/etc/19210-setzt-springer-gekaufte-blogger-gegen-russland-ein)

http://i.imgur.com/jwjy8pb.jpg

Das ist ein Fake, wie so oft. Erst vor wenigen Seiten hier gebracht. Schau dir mal die Vorwahl von Berlin an, fällt dir was auf?

http://www.rhein-zeitung.de/nachrichten/deutschland-und-welt_artikel,-Fake-Brief-ueber-heimliche-Blogger-trollt-den-Axel-Springer-Verlag-_arid,1184676.html

[Kurti]

Klar, wenn das Land es "wünscht". Und wenn es das nicht wünscht, dann wird einfach mal ein blutiger Putsch durchgeführt und dann ein Bürgerkrieg samt Massenmord an den Menschen, die das nicht wollen. Genau das passiert gerade in der Ukraine und den Massenmord an den ostukrainischen Zivilisten hast du wie gesagt noch mit keinem Wort verurteilt. Wieso? Ja weil dir diese Menschen egal sind. Ihre Freiheiten, Menschenrechte und ihr Wohl. Sie sind für dich nur "human ressources" die man auch einfach mal beseitigen kann, wenn diese "Ressourcen" nicht das tun, was sie tun sollen. In diesem Fall der Annektion durch die EU+Nato zuzustimmen.
Schon wieder so ein inhaltsloser Kommentar-Ramsch!

[Cetric]

Bild aus Debalcevo:

https://pbs.twimg.com/media/BtjAsjrCAAA7v4a.jpg

Das liegt an der unterbrochenen Verbindungslinie zwischen Donetsk und Lugansk und ist der Ort, dessen Bürgermeister vor kurzem von den 'Separatisten'-Darstellern entführt wurde, wie ich heute abend schon berichtete.

[Cetric]

Schon wieder so ein inhaltsloser Kommentar-Ramsch!

Und dabei hast du Dr.Mittendrin noch in Höchstform erwischt. Sonst meint er ellenlange Faktenbeiträge mit einem Sätzchen entwerten zu können, das sich wie hingeschleudert anliest.

[Kurti]

Das ist ein Fake, wie so oft. Erst vor wenigen Seiten hier gebracht. Schau dir mal die Vorwahl von Berlin an, fällt dir was auf?

http://www.rhein-zeitung.de/nachrichten/deutschland-und-welt_artikel,-Fake-Brief-ueber-heimliche-Blogger-trollt-den-Axel-Springer-Verlag-_arid,1184676.htmleben drum bin ich auch gar nicht drauf eingegangen -
sowas kennt man ja schon zur Genuege von den Linken und Neo-Nazis

[Kreuzbube]

Bei unserem Kurti muss ich an diese aktuelle Meldung denken:


Setzt Springer gekaufte Blogger gegen Russland ein? (http://www.mmnews.de/index.php/etc/19210-setzt-springer-gekaufte-blogger-gegen-russland-ein)

http://i.imgur.com/jwjy8pb.jpg

So ähnlich hab ich mir das gedacht. Bei dem Anderen kommt wohl noch ein Alkohol-oder Drogenproblem hinzu...:prost:

[Nicht Sicher]

Schon wieder so ein inhaltsloser Kommentar-Ramsch!

Der Massenmord Kiews an der Ostukraine ist für dich im Ukraine-Strang also inhaltsloser Kommentar-Ramsch? Danke für das Eingeständnis, dass dir das Schicksal dieser ermordeten Menschen völlig egal ist. Dass es für dich lästig ist, damit konfrontiert zu werden. Jetzt haben wir es schwarz auf Weiß.


http://www.youtube.com/watch?v=TYvbHAMGNyo

[Cetric]

Der russische KGB- und FSB-Veteran Igor Girkin, "Verteidigungsminister" der "Donetsker Volksrepublik", soll abgehauen sein.
https://news.pn/photo/e5121736bc381baef9c6215feac4af41.i370x261x376.jpeg

https://news.pn/de/incidents/110095

Putin wird über das Versagen und die Flucht einer seiner Schlüsselfiguren, die bereits auf der Krim mitgewirkt hat, ein Meister des Subversiven, ganz und gar nicht 'amused' sein. :D

[Dr Mittendrin]

Und dabei hast du Dr.Mittendrin noch in Höchstform erwischt. Sonst meint er ellenlange Faktenbeiträge mit einem Sätzchen entwerten zu können, das sich wie hingeschleudert anliest.


Ich schrieb das nicht. ...NichtSicher war es.

Springer sitzt in Hamburg somit stimmt die Vorwahl.
Naja Restzweifel habe ich auch.
Gegen 89 % kann man nicht anschreiben.

[Dr Mittendrin]

Der russische KGB- und FSB-Veteran Igor Girkin, "Verteidigungsminister" der "Donetsker Volksrepublik", soll abgehauen sein.
https://news.pn/photo/e5121736bc381baef9c6215feac4af41.i370x261x376.jpeg

https://news.pn/de/incidents/110095

Der braucht sicher Fronturlaub.

[Cetric]

So ähnlich hab ich mir das gedacht. Bei dem Anderen kommt wohl noch ein Alkohol-oder Drogenproblem hinzu...:prost:

Nein, Trottel brauchen keinen Alkohol um diesen Wisch für echt zu halten. Es genügt eine Demenz. Angeboren geht auch.

[Kurti]

Ich schrieb das nicht. ...NichtSicher war es.

Springer sitzt in Hamburg somit stimmt die Vorwahl.
Naja Restzweifel habe ich auch.
Gegen 89 % kann man nicht anschreiben.
Einen Funken Anstand scheinst du dir bewahrt zu haben!

[Widder58]

Man weiß Substanz zu schätzen. Nicht daß ich dich dazu zählen würde, Putinfußküsser.

Du hast noch nie über Substanz verfügt, Du weißt nur wie die CopyPaste funktioniert und bekommt morgentlich Dein Propagandapaket, was Du verteilen darfst.
Was macht denn Deine kriminelle Oligarchin und Simulantin so... fragte ichs schon? Hat Dummy Klitschko keinen Job für sie, z.B. als Klofrau oder so...

[Cetric]

Ich schrieb das nicht. ...NichtSicher war es.

Springer sitzt in Hamburg somit stimmt die Vorwahl.
Naja Restzweifel habe ich auch.
Gegen 89 % kann man nicht anschreiben.

Hast du die Augen zugekniffen beim Draufgucken? Da ist eine Berliner Adresse und darunter gehört auch eine Berliner Telefonvorwahl.

[Kreuzbube]

Nein, Trottel brauchen keinen Alkohol um diesen Wisch für echt zu halten. Es genügt eine Demenz. Angeboren geht auch.

Getroffene Hunde...?:)

[ABAS]

Der russische KGB- und FSB-Veteran Igor Girkin, "Verteidigungsminister" der "Donetsker Volksrepublik", soll abgehauen sein.
https://news.pn/photo/e5121736bc381baef9c6215feac4af41.i370x261x376.jpeg

https://news.pn/de/incidents/110095

Putin wird über das Versagen und die Flucht einer seiner Schlüsselfiguren, die bereits auf der Krim mitgewirkt hat, ein Meister des Subversiven, ganz und gar nicht 'amused' sein. :D

Der schoen, geile Igor ist gerade in Prag unterwegs
und knallt dort die Ehefrauen von OBAMA und Kerry,
weil die beiden Loser seit der Syrienkrise keinen mehr
hoch bekommen! :D

[Widder58]

Amerikanische Beweisfotos von Artilleriebeschuß russischer Streitkräfte auf ukrainisches Territorium:

https://pbs.twimg.com/media/BtjpMWYCIAECt0H.jpg

https://pbs.twimg.com/media/Btjo-BCCYAArO3S.jpg

Aus dem Twitter des amerikanischen Botschafters in Kiew.

:haha:

[Kurti]

Nein, Trottel brauchen keinen Alkohol um diesen Wisch für echt zu halten. Es genügt eine Demenz. Angeboren geht auch.evtl. noch lebenslange v. Schnitzler-Irresistenz!

[Cetric]

Du hast noch nie über Substanz verfügt, Du weißt nur wie die CopyPaste funktioniert und bekommt morgentlich Dein Propagandapaket, was Du verteilen darfst.
Was macht denn Deine kriminelle Oligarchin und Simulantin so... fragte ichs schon? Hat Dummy Klitschko keinen Job für sie, z.B. als Klofrau oder so...

Billig, sehr billig, dein Griff ins Klo.

Man muß es ja in diesem Forum alle paar Tage wiederholen gegen den Stumpfsinn von Foristen, die sich nicht anders zu behelfen wissen als einen zu dämonisieren oder zum Teil 'größerer Apparate' zu machen:
1. Nein, ich bin kein Jude.
2. Nein, ich werde nicht für meine Beiträge bezahlt. Ich mache das aus Überzeugung.
In zehn Tagen darfst du dann nochmal fragen, es kommt eh immer die gleiche Antwort.

[Dr Mittendrin]

Einen Funken Anstand scheinst du dir bewahrt zu haben!

In kritischen Medien las ich das vor etwa 3 Tagen mit Fragezeichen.

Somit darf ich auch zweifeln.

MMNEWS ist deswegen nicht unseriös.

[Widder58]

Das ist ein Fake, wie so oft. Erst vor wenigen Seiten hier gebracht. Schau dir mal die Vorwahl von Berlin an, fällt dir was auf?

http://www.rhein-zeitung.de/nachrichten/deutschland-und-welt_artikel,-Fake-Brief-ueber-heimliche-Blogger-trollt-den-Axel-Springer-Verlag-_arid,1184676.html

Du bist so dämlich, müßtest eigentlich schreien - was es mit der Vorwahl auf sich hat erläutert ein Leserbrief, direkt in Deinem Link...

[Dr Mittendrin]

Hast du die Augen zugekniffen beim Draufgucken? Da ist eine Berliner Adresse und darunter gehört auch eine Berliner Telefonvorwahl.

Schon gesehen.

Ungereimtheiten fallen mir schnell auf.

[Widder58]

Wenn ein Land der EU beitreten moechte oder ein Assoziierungsabkommen wuenscht, so muss es die entsprechenden Antraege stellen - erst dann entscheiden die Gremien der EU. Der Putin schafft einfach vollendete Tatsachen mithilfe seines Militaers oder versucht es mit Soeldnern.

Was fürn Militär?
Söldner- Du meinst Academi? Die kämpfen auf Seiten der CIA...

[Dr Mittendrin]

Ich habe mal die Telefonnummer gegoogelt und etwas Interessantes gefunden: http://www.new-business.de/medien/detail.php... Das asdirekt KundenCenter, ein Unternehmen des Axel Springer Verlages mit Standorten in Hamburg und Berlin, bietet seinen Service im Bereich Customer Care Management (CCM)
Es wäre durchaus möglich, dass der Verlag diese Aufgabe, Desinformanten zu beschäftigen an diese FA. abgegeben hat, dann stimmt auch die Telefonnummer. Sie arbeitet nach eigenen Angaben für den Springer-verlag in Berlin und Hamburg. Der Stempel "vertraulich" könnte vom Empfänger der Landesregierung draufgesetzt sein. Eine "undichte Stelle" dort hat es kopiert und weitergegeben. Könnte doch sein - oder?



Meint ein Leser.

[ABAS]

ABAS, du setzt auf den B-ICS Ackergaul, als waere der ein Rennpferd!

BRICS ist kein Rennpferd sondern ein Gigant und in Vergleich
mit den BRICS Nationen sind die USA nichts als " Kinderkacke "!
Das liegt nicht nur an der Wirtschaftsleistungen sondern auch
der geballten Kraft der Millardenpopulationen und das die drei
Nuklearmaechte Russland, China und Indien ueber BRICS auch
einen militaerischen Schulterschluss praktizieren.

Das fuehrt darauf hinauf wenn BRICS befiehlt den USA ueber
das Stoeckchen zu springen, stellt sich fuer die US Verbrecher
nicht mehr die Frage ob sie springen sondern nur noch wie hoch
sie springen duerfen! Zicken die Cowboys herum oder werden
gefaehrlich werden sie kaputt gemacht bevor die Existenz von
7 Millaerden Menschen gefaehrdet werden kann.

[Widder58]

Und dabei hast du Dr.Mittendrin noch in Höchstform erwischt. Sonst meint er ellenlange Faktenbeiträge mit einem Sätzchen entwerten zu können, das sich wie hingeschleudert anliest.

Die sind bei argumentativen Nullnummern wie Euch nicht notwendig, man sollte sich ja nicht über Gebühr mir Eurem Quatsch befassen.

[Kurti]

Du bist so dämlich, müßtest eigentlich schreien - was es mit der Vorwahl auf sich hat erläutert ein Leserbrief, direkt in Deinem Link...Sicher so ein Widder58-artiger!

[Quo vadis]

Der russische KGB- und FSB-Veteran Igor Girkin, "Verteidigungsminister" der "Donetsker Volksrepublik", soll abgehauen sein.
https://news.pn/photo/e5121736bc381baef9c6215feac4af41.i370x261x376.jpeg

https://news.pn/de/incidents/110095

Putin wird über das Versagen und die Flucht einer seiner Schlüsselfiguren, die bereits auf der Krim mitgewirkt hat, ein Meister des Subversiven, ganz und gar nicht 'amused' sein. :D

Blöder Propagandamüll. Erkennt man auch am Translator, ursprünglich in osteuropäischer Sprache gehaltene Seite.

[konfutse]

:haha:
Beim lesen, dass Beweise aus Politikerkreisen jetzt per Twitter veröffentlicht werden, habe ich auch laut gelacht. Das passt genau zur Aussage der US-Gehemdienste, dass sie ihre Beweise aus sozialen Netzwerken haben.

[Widder58]

Der russische KGB- und FSB-Veteran Igor Girkin, "Verteidigungsminister" der "Donetsker Volksrepublik", soll abgehauen sein.
https://news.pn/photo/e5121736bc381baef9c6215feac4af41.i370x261x376.jpeg

https://news.pn/de/incidents/110095

Putin wird über das Versagen und die Flucht einer seiner Schlüsselfiguren, die bereits auf der Krim mitgewirkt hat, ein Meister des Subversiven, ganz und gar nicht 'amused' sein. :D

Behauptet wer? Deine ukrainische Propagandaseite - wer sonst... wie glaubwürdig...

[Nicht Sicher]

Kiewer BUK System voll einsatzfähig im Osten der Ukraine, nahe des Abschussortes der MH17, veröffentlicht von Kiew selber am 16. Juli. Zu sehen ist auch der Anhänger, auf dem das eine BUK-Fahrzeug transportiert wurde, zu sehen auf einigen Videos die als Beweis für einen Abschuss durch die Separatisten dienen sollen. Ab 4 Minuten und 44 Sekunden geht es los.


http://www.youtube.com/watch?v=Q3MomxNHnUA&feature=youtu.be&t=4m44s

[Dr Mittendrin]

Amerikanische Beweisfotos von Artilleriebeschuß russischer Streitkräfte auf ukrainisches Territorium:

https://pbs.twimg.com/media/BtjpMWYCIAECt0H.jpg

https://pbs.twimg.com/media/Btjo-BCCYAArO3S.jpg

Aus dem Twitter des amerikanischen Botschafters in Kiew.



Die Ukrainer haben doch nach Russland geschossen und dort einen Zivilisten getötet.

[Widder58]

Sicher so ein Widder58-artiger!

Willst Du bestreiten, dass die Bude für Springer arbeitet, oh Armseliger?
Dumm gelaufen was...

[Kurti]

Willst Du bestreiten, dass die Bude für Springer arbeitet, oh Armseliger?
Dumm gelaufen was...
Einen solch bloedsinniges Schreiben ist mit allen marktueblichen PCs in 10 Minuten herstellbar.

[Cetric]

Es wird Zeit, mal wieder ein Resumé des Putinschen Krankheitsbildes zu ziehen:

http://media1.faz.net/ppmedia/aktuell/846758916/1.3065971/article_multimedia_overview/wladimir-putin-hilft-den-ukrainischen-separatisten-wo-er-nur-kann.jpg

<<Russlands Waffen im diplomatischen Konflikt um die Ukraine sind: Lügen, falsche Versprechen und gebrochene Vereinbarungen. Sie bilden den Propaganda-Schirm für die schmutzigen Operationen des Putin-Regimes in der östlichen Ukraine. Dort führt Russland mit Kämpfern, Panzern und Geld einen neoimperialen Krieg gegen die pro-europäische Regierung.>>

Sagte ich auch desöfterten, Putin geht es als 'Sammler russischer Erde' darum den Umfang der Sowjetunion oder gar des Zarenreiches wiederherzustellen, hart an der Kante einer Gefahr des Krieges mit dem Westen und der Länder, die er in die Arme eben dieses Westens treibt. Denn nirgendwo sonst ist man sicher vor dem Despoten.

<<Moskau sah zu, wie die Absturzstelle von Flug MH-17 manipuliert wurde. 298 Passagiere waren getötet worden. Tagelang ließen die aus Russland stammenden Separatistenführer es zu, dass Leichen in der Sonne verwesten, ihre zerfetzte Habe durchstöbert und wohl auch geplündert wurde. Bewaffnete Sadisten behinderten das Bergen der Opfer und die Tatort-Ermittlungen.

Russlands Präsident Wladimir Putin hilft diesen Leuten mit all seinen Mitteln. Wenige Stunden nach dem Abschuss wurde aus Moskau eine erste Mutmaßung verbreitet, um die Separatisten zu entlasten: Die staatliche Moskauer Nachrichtenagentur Ria Nowosti teilte mit, eine ukrainische Luftabwehrbatterie sei zur fraglichen Zeit in der Gegend aktiv gewesen. Man habe Signale des Radars registriert. Nur Tage später folgte die nächste Theorie aus Moskau: Der russische Generalstab behauptete bei einer Pressevorführung, ein ukrainisches Kampfflugzeug vom Typ SU-25 sei dem Passagierflugzeug auf etwa drei Kilometer nahe gekommen. Die Art, wie die Passagiermaschine dann an Tempo verloren habe und abgestürzt sei, lasse auf eine Beschädigung durch eine kleine Rakete schließen, etwa aus einer SU-25.>>

<<Am Freitag verbreiteten Staatsmedien die These eines russischen Experten, der sagte, schon nach dem Völkerrecht trage Kiew allein „die Verantwortung für die Sicherheit des Luftverkehrs über dem Konfliktraum“. So stehe es in Luftfahrtabkommen geschrieben. Wenige Stunden später publizierte Nowosti die Theorie, ein „156. Raketenregiment“ der Ukraine könne die Passagiermaschinen aus Versehen abgeschossen haben. Das sage „eine Quelle in den bewaffneten Strukturen der Ukraine“. Im Gegensatz zur Rasanz der Propaganda-Raketen steht das Zögern, mit dem der Kreml internationale Vereinbarungen umsetzt. Russlands Präsident brauchte dreieinhalb Wochen, um vernehmlich eine Waffenruhe im Osten der Ukraine zu fordern. Das hatte er mündlich der Bundeskanzlerin schon mehrfach und Anfang Juli in einer „Berliner Erklärung“ auch schriftlich längst zugesagt. Damals hatte der russische Außenminister Sergej Lawrow seinen deutschen, französischen und ukrainischen Kollegen versprochen, Russlands Einfluss zu nutzen, um einen Waffenstillstand zu erreichen. Außerdem solle die Grenze zwischen Ukraine und Russland gesichert, OSZE-Beobachter sollten beiderseits der Kontrollpunkte eingesetzt und Aufklärungsdrohnen stationiert werden.>>


<<Außenminister Frank-Walter Steinmeier nannte auch diese Vereinbarung „eine Chance, die wir beherzt ergreifen sollten“. Steinmeier ist vermutlich der derzeit meist belogene Diplomat Europas. Das hält ihn aber nicht davon ab, immer neue Initiativen zu ergreifen, neue Vorschläge zu machen und mit Russlands Lawrow so zu verhandeln, als meine der es diesmal ernst.
Zwei Wochen nach der „Berliner Erklärung“ war wieder nichts geschehen. Abermals telefonierte Steinmeier herum, mahnte, bat. Es folgte am 14. Juli eine weitere „Einigung“ über dieselben Punkte. Zusätzlich wurde vereinbart, „humanitäre Korridore“ einzurichten, um Zivilisten die Flucht aus dem Kriegsgebiet zu ermöglichen. Inzwischen sind weitere zwei Wochen vergangen. Am 21. Juli teilte das Auswärtige Amt mit: „Wir stellen fest, dass es eine Diskrepanz zwischen Worten und Taten gibt.“Am Freitag meldete die pro-russische „Volkswehr“, sie habe einen ukrainischen Militärkonvoi mit Artillerie zusammengeschossen. Angeblich gab es hundert Tote.>>

<<Lügen wie die von Putin habe die Welt nicht gesehen, „seit Dostojewski geschrieben hat, die Formel ,zwei plus zwei gleich fünf‘ hat auch ihren Reiz“. Russland versuche, „mit erfundenen Geschichten sein illegales Vorgehen in der Ukraine zu rechtfertigen“. Putin hatte demnach behauptet, niemand habe die Absicht, die Krim zu annektieren. Später gab er zu, dass russische Spezialkräfte ohne Abzeichen an der Krim-Eroberung beteiligt waren, und verlieh ihnen Orden. Putin habe zudem behauptet, die Ukraine werde illegal regiert. Das sei aber nicht der Fall, das Parlament, noch zur Amtszeit des pro-russischen Präsidenten Janukowitsch gewählt, habe sich bloß gegen ihn gewandt. Die neue Regierung sei mit einer großen Mehrheit gewählt worden. Putin sprach dann von Bedrohungen gegen ethnische Russen in der Ost-Ukraine, von denen niemand sonst zu berichten wusste. Außerdem würden im Süden und Osten der Ukraine Kirchen und Synagogen angegriffen. Aber, so die Amerikaner, weder Kirchenvertreter noch jüdische Gemeinden bestätigten das.>>


<<Bei der illegitimen und verfälschten Abstimmung nach der Krim-Besetzung haben selbst nach russischen Angaben höchstens dreißig Prozent der Wahlberechtigten für den Anschluss an Russland gestimmt. Zunächst aber hatte Moskau behauptet: 93 Prozent. Putin tat so, als kehrte die Krim heim in sein Reich. Zur selben Zeit wurde die Ost-Ukraine das nächste Ziel – „Neu-Russland“, wie die Kreml-Treuen die Gegend nun nennen. Russland zog Truppen an der Grenze zur Ukraine zusammen, Zehntausende Soldaten. Fernsehbilder von „Manövern“ wurden gezeigt. Als diese Übungen zu Ende waren, blieben die Truppen im Grenzgebiet. Verteidigungsminister Sergej Schoigu behauptete schon Ende April, sie seien abgezogen. Aber sie waren noch da. Dann ordnete Putin angeblich den Rückzug an. Dreimal in acht Wochen. Erst Ende Mai erkannte die Nato Anzeichen dafür, dass zumindest Teile der 40000 Mann starken Truppen ins Hinterland verlegt würden.
Die Nato führt eine lange Liste von Behauptungen Moskaus und veröffentlicht Gegendarstellungen. Zum Beispiel ist dort zu lesen, dass der Kampf gegen den Faschismus, den Moskau zu unterstützen vorgibt, jedenfalls nicht in der Ukraine geführt werden müsse. Denn dort haben Rechtsradikale bei den Präsidentenwahlen im Mai kaum ein Prozent der Stimmen erhalten. Als „totale Phantasie“ bezeichnet die Nato Putins Behauptung, man habe auf der Krim befürchten müssen, dass die Nato dort Raketen und Schiffe stationiert, quasi vor der russischen Haustüre. Ebenso wenig habe es je ein Versprechen gegeben, die Nato nicht nach Osten zu erweitern, wie Russland behaupte. Die Liste ist lang und zeugt von schlechten Beziehungen.>>

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/ukraine-krise-putins-kurze-beine-13065967-p3.html

Dieser Mann ist nicht nur ein notorischer Lügner wie mancher seiner Nachbeter, sondern eine Gefahr für den Weltfrieden, egal wo er zuschlägt oder als nächstes zuschlagen wird. Sein Versagen in der Ukraine dürfte nicht ohne Konsequenzen im Inland sorgen, so ist das immer, wenn im Ausland inszenierte Ablenkungskonflikte kollabieren und ihr Verursacher verantwortlich gemacht wird. Es bleibt dem russischen Volk zu wünschen, daß es nun aufwacht, wenn es die Propaganda-Verarsche durchblickt hat, und für die nötige Veränderung in der kriminell-geheimdienstlichen Regierungsspitze sorgen wird.

[ABAS]

Billig, sehr billig, dein Griff ins Klo.

Man muß es ja in diesem Forum alle paar Tage wiederholen gegen den Stumpfsinn von Foristen, die sich nicht anders zu behelfen wissen als einen zu dämonisieren oder zum Teil 'größerer Apparate' zu machen:
1. Nein, ich bin kein Jude.
2. Nein, ich werde nicht für meine Beiträge bezahlt. Ich mache das aus Überzeugung.
In zehn Tagen darfst du dann nochmal fragen, es kommt eh immer die gleiche Antwort.

Dein Hinweis war selbstredend ueberfluessig weil Du
als " Aufziehspechpuppe und dressierter Papagei " des
US Verbrecherimperiums ohnehin immer den gleichen
Mist schreibst. :D

[Widder58]

Einen solch bloedsinniges Schreiben ist mit allen marktueblichen PCs in 10 Minuten herstellbar.

Das bezweifelt auch niemand...
Länger wird Springers Tipse dazu auch nicht bebraucht haben :D

[Widder58]

Es wird Zeit, mal wieder ein Resumé des Putinschen Krankheitsbildes zu ziehen:

http://media1.faz.net/ppmedia/aktuell/846758916/1.3065971/article_multimedia_overview/wladimir-putin-hilft-den-ukrainischen-separatisten-wo-er-nur-kann.jpg

<<Russlands Waffen im diplomatischen Konflikt um die Ukraine sind: Lügen, falsche Versprechen und gebrochene Vereinbarungen. Sie bilden den Propaganda-Schirm für die schmutzigen Operationen des Putin-Regimes in der östlichen Ukraine. Dort führt Russland mit Kämpfern, Panzern und Geld einen neoimperialen Krieg gegen die pro-europäische Regierung.>>

Sagte ich auch desöfterten, Putin geht es als 'Sammler russischer Erde' darum den Umfang der Sowjetunion oder gar des Zarenreiches wiederherzustellen, hart an der Kante einer Gefahr des Krieges mit dem Westen und der Länder, die er in die Arme eben dieses Westens treibt. Denn nirgendwo sonst ist man sicher vor dem Despoten.

<<Moskau sah zu, wie die Absturzstelle von Flug MH-17 manipuliert wurde. 298 Passagiere waren getötet worden. Tagelang ließen die aus Russland stammenden Separatistenführer es zu, dass Leichen in der Sonne verwesten, ihre zerfetzte Habe durchstöbert und wohl auch geplündert wurde. Bewaffnete Sadisten behinderten das Bergen der Opfer und die Tatort-Ermittlungen.

Russlands Präsident Wladimir Putin hilft diesen Leuten mit all seinen Mitteln. Wenige Stunden nach dem Abschuss wurde aus Moskau eine erste Mutmaßung verbreitet, um die Separatisten zu entlasten: Die staatliche Moskauer Nachrichtenagentur Ria Nowosti teilte mit, eine ukrainische Luftabwehrbatterie sei zur fraglichen Zeit in der Gegend aktiv gewesen. Man habe Signale des Radars registriert. Nur Tage später folgte die nächste Theorie aus Moskau: Der russische Generalstab behauptete bei einer Pressevorführung, ein ukrainisches Kampfflugzeug vom Typ SU-25 sei dem Passagierflugzeug auf etwa drei Kilometer nahe gekommen. Die Art, wie die Passagiermaschine dann an Tempo verloren habe und abgestürzt sei, lasse auf eine Beschädigung durch eine kleine Rakete schließen, etwa aus einer SU-25.>>

<<Am Freitag verbreiteten Staatsmedien die These eines russischen Experten, der sagte, schon nach dem Völkerrecht trage Kiew allein „die Verantwortung für die Sicherheit des Luftverkehrs über dem Konfliktraum“. So stehe es in Luftfahrtabkommen geschrieben. Wenige Stunden später publizierte Nowosti die Theorie, ein „156. Raketenregiment“ der Ukraine könne die Passagiermaschinen aus Versehen abgeschossen haben. Das sage „eine Quelle in den bewaffneten Strukturen der Ukraine“. Im Gegensatz zur Rasanz der Propaganda-Raketen steht das Zögern, mit dem der Kreml internationale Vereinbarungen umsetzt. Russlands Präsident brauchte dreieinhalb Wochen, um vernehmlich eine Waffenruhe im Osten der Ukraine zu fordern. Das hatte er mündlich der Bundeskanzlerin schon mehrfach und Anfang Juli in einer „Berliner Erklärung“ auch schriftlich längst zugesagt. Damals hatte der russische Außenminister Sergej Lawrow seinen deutschen, französischen und ukrainischen Kollegen versprochen, Russlands Einfluss zu nutzen, um einen Waffenstillstand zu erreichen. Außerdem solle die Grenze zwischen Ukraine und Russland gesichert, OSZE-Beobachter sollten beiderseits der Kontrollpunkte eingesetzt und Aufklärungsdrohnen stationiert werden.>>


<<Außenminister Frank-Walter Steinmeier nannte auch diese Vereinbarung „eine Chance, die wir beherzt ergreifen sollten“. Steinmeier ist vermutlich der derzeit meist belogene Diplomat Europas. Das hält ihn aber nicht davon ab, immer neue Initiativen zu ergreifen, neue Vorschläge zu machen und mit Russlands Lawrow so zu verhandeln, als meine der es diesmal ernst.
Zwei Wochen nach der „Berliner Erklärung“ war wieder nichts geschehen. Abermals telefonierte Steinmeier herum, mahnte, bat. Es folgte am 14. Juli eine weitere „Einigung“ über dieselben Punkte. Zusätzlich wurde vereinbart, „humanitäre Korridore“ einzurichten, um Zivilisten die Flucht aus dem Kriegsgebiet zu ermöglichen. Inzwischen sind weitere zwei Wochen vergangen. Am 21. Juli teilte das Auswärtige Amt mit: „Wir stellen fest, dass es eine Diskrepanz zwischen Worten und Taten gibt.“Am Freitag meldete die pro-russische „Volkswehr“, sie habe einen ukrainischen Militärkonvoi mit Artillerie zusammengeschossen. Angeblich gab es hundert Tote.>>

<<Lügen wie die von Putin habe die Welt nicht gesehen, „seit Dostojewski geschrieben hat, die Formel ,zwei plus zwei gleich fünf‘ hat auch ihren Reiz“. Russland versuche, „mit erfundenen Geschichten sein illegales Vorgehen in der Ukraine zu rechtfertigen“. Putin hatte demnach behauptet, niemand habe die Absicht, die Krim zu annektieren. Später gab er zu, dass russische Spezialkräfte ohne Abzeichen an der Krim-Eroberung beteiligt waren, und verlieh ihnen Orden. Putin habe zudem behauptet, die Ukraine werde illegal regiert. Das sei aber nicht der Fall, das Parlament, noch zur Amtszeit des pro-russischen Präsidenten Janukowitsch gewählt, habe sich bloß gegen ihn gewandt. Die neue Regierung sei mit einer großen Mehrheit gewählt worden. Putin sprach dann von Bedrohungen gegen ethnische Russen in der Ost-Ukraine, von denen niemand sonst zu berichten wusste. Außerdem würden im Süden und Osten der Ukraine Kirchen und Synagogen angegriffen. Aber, so die Amerikaner, weder Kirchenvertreter noch jüdische Gemeinden bestätigten das.>>


<<Bei der illegitimen und verfälschten Abstimmung nach der Krim-Besetzung haben selbst nach russischen Angaben höchstens dreißig Prozent der Wahlberechtigten für den Anschluss an Russland gestimmt. Zunächst aber hatte Moskau behauptet: 93 Prozent. Putin tat so, als kehrte die Krim heim in sein Reich. Zur selben Zeit wurde die Ost-Ukraine das nächste Ziel – „Neu-Russland“, wie die Kreml-Treuen die Gegend nun nennen. Russland zog Truppen an der Grenze zur Ukraine zusammen, Zehntausende Soldaten. Fernsehbilder von „Manövern“ wurden gezeigt. Als diese Übungen zu Ende waren, blieben die Truppen im Grenzgebiet. Verteidigungsminister Sergej Schoigu behauptete schon Ende April, sie seien abgezogen. Aber sie waren noch da. Dann ordnete Putin angeblich den Rückzug an. Dreimal in acht Wochen. Erst Ende Mai erkannte die Nato Anzeichen dafür, dass zumindest Teile der 40000 Mann starken Truppen ins Hinterland verlegt würden.
Die Nato führt eine lange Liste von Behauptungen Moskaus und veröffentlicht Gegendarstellungen. Zum Beispiel ist dort zu lesen, dass der Kampf gegen den Faschismus, den Moskau zu unterstützen vorgibt, jedenfalls nicht in der Ukraine geführt werden müsse. Denn dort haben Rechtsradikale bei den Präsidentenwahlen im Mai kaum ein Prozent der Stimmen erhalten. Als „totale Phantasie“ bezeichnet die Nato Putins Behauptung, man habe auf der Krim befürchten müssen, dass die Nato dort Raketen und Schiffe stationiert, quasi vor der russischen Haustüre. Ebenso wenig habe es je ein Versprechen gegeben, die Nato nicht nach Osten zu erweitern, wie Russland behaupte. Die Liste ist lang und zeugt von schlechten Beziehungen.>>

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/ukraine-krise-putins-kurze-beine-13065967-p3.html

Dieser Mann ist nicht nur ein notorischer Lügner wie mancher seiner Nachbeter, sondern eine Gefahr für den Weltfrieden, egal wo er zuschlägt oder als nächstes zuschlagen wird. Sein Versagen in der Ukraine dürfte nicht ohne Konsequenzen im Inland sorgen, so ist das immer, wenn im Ausland inszenierte Ablenkungskonflikte kollabieren und ihr Verursacher verantwortlich gemacht wird. Es bleibt dem russischen Volk zu wünschen, daß es nun aufwacht, wenn es die Propaganda-Verarsche durchblickt hat, und für die nötige Veränderung in der kriminell-geheimdienstlichen Regierungsspitze sorgen wird.

Ok. viel Propagandadurchfall deinerseits - aber wo ist jetzt Putins "Krankheitsbild" und vor allem die Belege für Dein abgekupfertes Gesülze...

[Nicht Sicher]

Einen solch bloedsinniges Schreiben ist mit allen marktueblichen PCs in 10 Minuten herstellbar.

Ja, wie gut, dass Kollagen von 580 Pixeln Breite nicht so einfach mit Bildbearbeitungsprogrammen erstellbar sind. Man sieht auf der Hauptaufnahme keine Beweise? Macht nichts, wir fügen einfach mal ein paar "Vergrößerungen" ein, wo wir dann mit Ebenen Krater von Aufnahmen von Gott weiß wo und von irgendeinem Zeitpunkt reinkopieren. Fertig sind unsere "Beweise". Fehlt wohl nur noch eine Powerpoint-Präsentation im Stille von Collin Powell.:crazy::dg:


Amerikanische Beweisfotos von Artilleriebeschuß russischer Streitkräfte auf ukrainisches Territorium:

https://pbs.twimg.com/media/BtjpMWYCIAECt0H.jpg

https://pbs.twimg.com/media/Btjo-BCCYAArO3S.jpg

Aus dem Twitter des amerikanischen Botschafters in Kiew.

[Cetric]

Die Ukrainer haben doch nach Russland geschossen und dort einen Zivilisten getötet.

Ich hatte Nachrichten gepostet, wonach 'Separatisten'-Darsteller zunächst einen ukr. Grenzposten mit Granatfeuer belegten und danach ihr Feuer auf russisches Gebiet lenkten, die Absicht ist klar, Provokation eines Gegenschlages oder Lieferung eines Vorwandes zum Eingreifen.
Auch habe ich Infos über Scheinangriffe der Russen an der Grenze, kann sich aber auch um Muskelspiele örtlicher nervöser Kommandanten handeln, ich würde das nicht auf die Goldwaage legen.
Weiter kannst du in meinem Strang im Anderforum lesen, daß es die Bestätigung dieser Artillerieangriffe auch von den Ukrainern gibt (diese Bilder hier sind von US-Satelliten).

[Dr Mittendrin]

Es wird Zeit, mal wieder ein Resumé des Putinschen Krankheitsbildes zu ziehen:

http://media1.faz.net/ppmedia/aktuell/846758916/1.3065971/article_multimedia_overview/wladimir-putin-hilft-den-ukrainischen-separatisten-wo-er-nur-kann.jpg

<<Russlands Waffen im diplomatischen Konflikt um die Ukraine sind: Lügen, falsche Versprechen und gebrochene Vereinbarungen. Sie bilden den Propaganda-Schirm für die schmutzigen Operationen des Putin-Regimes in der östlichen Ukraine. Dort führt Russland mit Kämpfern, Panzern und Geld einen neoimperialen Krieg gegen die pro-europäische Regierung.>>

Sagte ich auch desöfterten, Putin geht es als 'Sammler russischer Erde' darum den Umfang der Sowjetunion oder gar des Zarenreiches wiederherzustellen, hart an der Kante einer Gefahr des Krieges mit dem Westen und der Länder, die er in die Arme eben dieses Westens treibt. Denn nirgendwo sonst ist man sicher vor dem Despoten.


Die ganze NATO ist ein Zarenreich.





<<Moskau sah zu, wie die Absturzstelle von Flug MH-17 manipuliert wurde. 298 Passagiere waren getötet worden. Tagelang ließen die aus Russland stammenden Separatistenführer es zu, dass Leichen in der Sonne verwesten, ihre zerfetzte Habe durchstöbert und wohl auch geplündert wurde. Bewaffnete Sadisten behinderten das Bergen der Opfer und die Tatort-Ermittlungen.

Ja so was. Ist halt Kriegsgebiet, die ukrainische Flugsicherung hat Mist gemacht, wegen Flugroute....äh ne die CIA schaltet ja.





Russlands Präsident Wladimir Putin hilft diesen Leuten mit all seinen Mitteln. Wenige Stunden nach dem Abschuss wurde aus Moskau eine erste Mutmaßung verbreitet, um die Separatisten zu entlasten: Die staatliche Moskauer Nachrichtenagentur Ria Nowosti teilte mit, eine ukrainische Luftabwehrbatterie sei zur fraglichen Zeit in der Gegend aktiv gewesen. 26 sogar, wegen vermeinlichem Angriff Russlands.



Man habe Signale des Radars registriert. Nur Tage später folgte die nächste Theorie aus Moskau: Der russische Generalstab behauptete bei einer Pressevorführung, ein ukrainisches Kampfflugzeug vom Typ SU-25 sei dem Passagierflugzeug auf etwa drei Kilometer nahe gekommen. Die Art, wie die Passagiermaschine dann an Tempo verloren habe und abgestürzt sei, lasse auf eine Beschädigung durch eine kleine Rakete schließen, etwa aus einer SU-25.>>

<<Am Freitag verbreiteten Staatsmedien die These eines russischen Experten, der sagte, schon nach dem Völkerrecht trage Kiew allein „die Verantwortung für die Sicherheit des Luftverkehrs über dem Konfliktraum“. So stehe es in Luftfahrtabkommen geschrieben. Wenige Stunden später publizierte Nowosti die Theorie, ein „156. Raketenregiment“ der Ukraine könne die Passagiermaschinen aus Versehen abgeschossen haben. Das sage „eine Quelle in den bewaffneten Strukturen der Ukraine“.
Im Gegensatz zur Rasanz der Propaganda-Raketen steht das Zögern, mit dem der Kreml internationale Vereinbarungen umsetzt. Russlands Präsident brauchte dreieinhalb Wochen, um vernehmlich eine Waffenruhe im Osten der Ukraine zu fordern. Das hatte er mündlich der Bundeskanzlerin schon mehrfach und Anfang Juli in einer „Berliner Erklärung“ auch schriftlich längst zugesagt. Damals hatte der russische Außenminister Sergej Lawrow seinen deutschen, französischen und ukrainischen Kollegen versprochen, Russlands Einfluss zu nutzen, um einen Waffenstillstand zu erreichen. Außerdem solle die Grenze zwischen Ukraine und Russland gesichert, OSZE-Beobachter sollten beiderseits der Kontrollpunkte eingesetzt und Aufklärungsdrohnen stationiert werden.>>


<<Außenminister Frank-Walter Steinmeier nannte auch diese Vereinbarung „eine Chance, die wir beherzt ergreifen sollten“. Steinmeier ist vermutlich der derzeit meist belogene Diplomat Europas. Das hält ihn aber nicht davon ab, immer neue Initiativen zu ergreifen, neue Vorschläge zu machen und mit Russlands Lawrow so zu verhandeln, als meine der es diesmal ernst.

Zwei Wochen nach der „Berliner Erklärung“ war wieder nichts geschehen. Abermals telefonierte Steinmeier herum, mahnte, bat. Es folgte am 14. Juli eine weitere „Einigung“ über dieselben Punkte. Zusätzlich wurde vereinbart, „humanitäre Korridore“ einzurichten, um Zivilisten die Flucht aus dem Kriegsgebiet zu ermöglichen. Inzwischen sind weitere zwei Wochen vergangen. Am 21. Juli teilte das Auswärtige Amt mit: „Wir stellen fest, dass es eine Diskrepanz zwischen Worten und Taten gibt.“Am Freitag meldete die pro-russische „Volkswehr“, sie habe einen ukrainischen Militärkonvoi mit Artillerie zusammengeschossen. Angeblich gab es hundert Tote.>>

<<Lügen wie die von Putin habe die Welt nicht gesehen, „seit Dostojewski geschrieben hat, die Formel ,zwei plus zwei gleich fünf‘ hat auch ihren Reiz“. Russland versuche, „mit erfundenen Geschichten sein illegales Vorgehen in der Ukraine zu rechtfertigen“.

Putin hatte demnach behauptet, niemand habe die Absicht, die Krim zu annektieren. Später gab er zu, dass russische Spezialkräfte ohne Abzeichen an der Krim-Eroberung beteiligt waren, und verlieh ihnen Orden. Putin habe zudem behauptet, die Ukraine werde illegal regiert. Das sei aber nicht der Fall, das Parlament, noch zur Amtszeit des pro-russischen Präsidenten Janukowitsch gewählt, habe sich bloß gegen ihn gewandt. Die neue Regierung sei mit einer großen Mehrheit gewählt worden. Putin sprach dann von Bedrohungen gegen ethnische Russen in der Ost-Ukraine, von denen niemand sonst zu berichten wusste. Außerdem würden im Süden und Osten der Ukraine Kirchen und Synagogen angegriffen. Aber, so die Amerikaner, weder Kirchenvertreter noch jüdische Gemeinden bestätigten das.>>


<<Bei der illegitimen und verfälschten Abstimmung nach der Krim-Besetzung haben selbst nach russischen Angaben höchstens dreißig Prozent der Wahlberechtigten für den Anschluss an Russland gestimmt. Zunächst aber hatte Moskau behauptet: 93 Prozent. Putin tat so, als kehrte die Krim heim in sein Reich. Zur selben Zeit wurde die Ost-Ukraine das nächste Ziel – „Neu-Russland“, wie die Kreml-Treuen die Gegend nun nennen. Russland zog Truppen an der Grenze zur Ukraine zusammen, Zehntausende Soldaten. Fernsehbilder von „Manövern“ wurden gezeigt. Als diese Übungen zu Ende waren, blieben die Truppen im Grenzgebiet. Verteidigungsminister Sergej Schoigu behauptete schon Ende April, sie seien abgezogen. Aber sie waren noch da. Dann ordnete Putin angeblich den Rückzug an. Dreimal in acht Wochen. Erst Ende Mai erkannte die Nato Anzeichen dafür, dass zumindest Teile der 40000 Mann starken Truppen ins Hinterland verlegt würden.

Die Nato führt eine lange Liste von Behauptungen Moskaus und veröffentlicht Gegendarstellungen. Zum Beispiel ist dort zu lesen, dass der Kampf gegen den Faschismus, den Moskau zu unterstützen vorgibt, jedenfalls nicht in der Ukraine geführt werden müsse. Denn dort haben Rechtsradikale bei den Präsidentenwahlen im Mai kaum ein Prozent der Stimmen erhalten. Als „totale Phantasie“ bezeichnet die Nato Putins Behauptung, man habe auf der Krim befürchten müssen, dass die Nato dort Raketen und Schiffe stationiert, quasi vor der russischen Haustüre. Ebenso wenig habe es je ein Versprechen gegeben, die Nato nicht nach Osten zu erweitern, wie Russland behaupte. Die Liste ist lang und zeugt von schlechten Beziehungen.>>

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/ukraine-krise-putins-kurze-beine-13065967-p3.html

Dieser Mann ist nicht nur ein notorischer Lügner wie mancher seiner Nachbeter, sondern eine Gefahr für den Weltfrieden, egal wo er zuschlägt oder als nächstes zuschlagen wird. Sein Versagen in der Ukraine dürfte nicht ohne Konsequenzen im Inland sorgen, so ist das immer, wenn im Ausland inszenierte Ablenkungskonflikte kollabieren und ihr Verursacher verantwortlich gemacht wird. Es bleibt dem russischen Volk zu wünschen, daß es nun aufwacht, wenn es die Propaganda-Verarsche durchblickt hat, und für die nötige Veränderung in der kriminell-geheimdienstlichen Regierungsspitze sorgen wird.

Den restlichen Roman schenke ich dir und bringe Gegenberichte.


http://www.mmnews.de/

[Kurti]

Das bezweifelt auch niemand...
Länger wird Springers Tipse dazu auch nicht bebraucht haben :D
Eine Tipse braucht max. 1 Minute - ein Faelscher 10 Minuten!

[Frankenberger_Funker]

wie kann man diese Frau so auf Podest stellen?!

Ist mir auch nicht ganz klar. Bei dem ganzen Dreck, den die am Stecken hat.

[Cetric]

Ja, wie gut, dass Kollagen von 580 Pixeln Breite nicht so einfach mit Bildbearbeitungsprogrammen erstellbar sind. Man sieht auf der Hauptaufnahme keine Beweise? Macht nichts, wir fügen einfach mal ein paar "Vergrößerungen" ein, wo wir dann mit Ebenen Krater von Aufnahmen von Gott weiß wo und von irgendeinem Zeitpunkt reinkopieren. Fertig sind unsere "Beweise". Fehlt wohl nur noch eine Powerpoint-Präsentation im Stille von Collin Powell.:crazy::dg:
Du kannst dein Geschwätz auch wesentlich abkürzen und beim Landtag oder bei Springer anrufen und Auskunft verlangen, falls dir die inhaltlichen Fehler immer noch nicht aufgefallen sind.
Und: ein 'Geheim'-Schreiben würde man nie über die Poststelle wandern lassen, wo jeder Idiot mitlesen kann. Eingangsdatumsstempel fehlt obendrein.

[Dr Mittendrin]

MH17: Welche Schuld hat die EU?

27.07.2014

Mit dem Angebot eines Assoziierungsabkommens entzündete die Brüssel letztes Jahr die Lunte, welche in der Ukraine angelegt war. Ziel: Weltkrieg?


Letzte News MH17 - Ukraine



Von MIchael Mross


Was Hitler nicht geschafft hat, die EU macht’s möglich: Die Großmachtphantasien von Brüssel reichen mittlerweile bis nach Vorderasien.

Das ganze geschieht natürlich unter dem Deckmantel der „Demokratisierung“. Dass sich allerdings nicht alle Ukrainer von Brüssel beglücken lassen wollen, war von Anfang an klar. Die Ukraine war von Anfang an ein Pulverfass, dessen Lunte von der EU bewusst entzündet wurde.


Mit der Demokratisierung hat der Westen ja in letzter Zeit bekanntlich viel Erfolg gehabt: Man blicke nur nach Libyen oder den Irak. Jetzt steht die Ukraine vor dem Zerfall.


Alles, was in der Ukraine derzeit passiert, ist programmiert. Es ist der Stoff, aus dem Krieg entsteht. Weltkrieg.


Ein vorbereitender Informationskrieg dazu ist in vollem Gange. Ich bin nun kein Freund Putins, aber die Dämonisierungskampagne gegen Russlands Präsidenten hat das Niveau des 3. Reiches schon längst unterschritten.


Der Abschuss von MH17 ist ein entsetzlicher Höhepunkt in dieser gefährlichen Schlammschlacht. Statt Aufklärung betreibt der Westen das billige Spiel der Demagogie.


Weil die Auseinandersetzungen und die Eskalation in der Ukraine bisher offenbar nicht ausreichten, um den Krieg voran zu treiben, hat der Westen jetzt MH17 abschießen lassen. Eine andere Interpretation der Ereignisse erschließt sich mir derzeit nicht.


Mit dem Abschuss erreicht man genau das, was die Demagogen im Westen brauchen: Den Hass der Bevölkerung gegen Russland zu schüren – um demnächst einzumarschieren?

Sicher, es ist eine ungeheuerliche Vermutung, dass die Ukraine selbst MH17 abgeschossen hat. Doch genau das ist der Puzzlestein, den der Westen braucht, um die Situation weiter eskalieren zu lassen: Man holt in der Ostukraine ein Passagierflugzeug vom Himmel und gibt Putin die Schuld. Dass es sich dabei ausgerechnet um eine Maschine von Malaysia Airlines handelte, gibt zu weiteren Spekulationen Anlass, die ich hier aber nicht vertiefen möchte.




Der Westen tut unterdessen alles, um die Ursachenforschung zu behindern. Die Ukraine bombt weiterhin an der Absturzstelle rum. Warum wohl? Wenn Kiew an Ursachenforschung interessiert wäre, wäre ein Waffenstillstand oberstes Gebot.

Warum verheimlichen ukrainische Behörden bis heute Funkgespräche zwischen MH17 und den Fluglotsen?


Wo sind denn die Berge von Beweismitteln, welche die USA angekündigt hat, um Separatisten und Russland die Schuld zu geben? Fehlanzeige.


Wo sind die Satellitenaufnahmen, die bezeugen, dass der Abschuss durch Separatisten erfolgte? Wenn es diese bis heute nicht gibt, liegt nur ein Schluss nahe: Die Beweismittel beweisen das Gegenteil von dem, was in der Propaganda behauptet wird. Nicht die Rebellen haben den Abschussknopf gedrückt, sondern die Ukraine selbst – möglicherweise gesteuert durch westliche Scharfmacher!


Und diese Scharfmacher sitzen nicht nur in den USA sondern auch in Brüssel. Insofern trifft Brüssel in jedem Fall eine Mitverantwortung für MH17 Tragödie.


Ohne Assoziierungsabkommen keine MH17 Absturz!


Aber damit ist die Geschichte noch nicht zu ende. Am Wochenende schickten die Niederlande und Australien Militäreinheiten in das Wespennest Ostukraine. Unverhohlen wird auch mit einem bewaffneten Militäreinsatz gedroht, sollten den als „Militärpolizei“ deklarierten Truppen etwas zustoßen.


Was jetzt passiert ist ebenfalls programmiert. Die Ukraine bombt weiter, es kommt zu Toten auch bei der westlichen Militärpolizei. In der Presse wird dann zu lesen sein, dass böse Rebellen unterstützt von Putin dafür verantwortlich seien.


Was dann passiert, wage ich mir gar nicht auszumalen.



http://www.mmnews.de/index.php/politik/19226-mh17-welche-schuld-hat-die-eu

[konfutse]

Es wird Zeit, mal wieder ein Resumé des Putinschen Krankheitsbildes zu ziehen:
...
Bringst du auch mal halbwegs objektive Beweise und nicht nur Abgeschribenes von den Anti-Russland-Einpeitschern aus Politik und Medien? Wie wäre es mit einer Meldung von OSZE-Militärbeobachtern, die Truppenbewegungen in den Mitgliedsländern und vor allem in Grenznähe kontrollieren? Von der OSZE habe ich diesbezüglich noch nichts Beunruhigendes gelesen.

[Cetric]

http://www.mmnews.de/

Dieselbe Seite also, die den Fake-Bezahlte-Schreiber-Schrieb gebracht hat? An deiner Stelle würde ich die Bastelstube meiden, die hat sich ja wohl diskreditiert.

[Dr Mittendrin]

Ich hatte Nachrichten gepostet, wonach 'Separatisten'-Darsteller zunächst einen ukr. Grenzposten mit Granatfeuer belegten und danach ihr Feuer auf russisches Gebiet lenkten, die Absicht ist klar, Provokation eines Gegenschlages oder Lieferung eines Vorwandes zum Eingreifen.
Auch habe ich Infos über Scheinangriffe der Russen an der Grenze, kann sich aber auch um Muskelspiele örtlicher nervöser Kommandanten handeln, ich würde das nicht auf die Goldwaage legen.
Weiter kannst du in meinem Strang im Anderforum lesen, daß es die Bestätigung dieser Artillerieangriffe auch von den Ukrainern gibt (diese Bilder hier sind von US-Satelliten).

Wäre viel schöner wenn es Sattelitenfotos zum Absturz gäbe und Mitschnitte der Funkgespräche.

[Shahirrim]

Von den hiesigen Putin-Anhaengern hab ich noch nie was Konkretes gelesen.
Von einigen Putin-Gegnern z.B. Cetric sehr wohl!

Lustig, dir unangenehme Quellen siehst du dir doch laut eigener Aussage nicht mal an.

Du hast nebenbei meine Frage immer noch nicht beantwortet!

[Cetric]

Bringst du auch mal halbwegs objektive Beweise und nicht nur Abgeschribenes von den Anti-Russland-Einpeitschern aus Politik und Medien? Wie wäre es mit einer Meldung von OSZE-Militärbeobachtern, die Truppenbewegungen in den Mitgliedsländern und vor allem in Grenznähe kontrollieren? Von der OSZE habe ich diesbezüglich noch nichts Beunruhigendes gelesen.

Bin ich dein Presse-Referent? Wenn du das für nötig hältst, warum tust du es nicht selbst?

[Kurti]

Lustig, dir unangenehme Quellen siehst du dir doch laut eigener Aussage nicht mal an.

Du hast nebenbei meine Frage immer noch nicht beantwortet!
Texte lese ich - Links von "so einigen" klicke ich grundsaetzlich nicht an.

[Cetric]

Wäre viel schöner wenn es Sattelitenfotos zum Absturz gäbe und Mitschnitte der Funkgespräche.

Die Auswertung der Blackbox läuft in England. Sie wurde bereits als unmanipuliert klassifiziert, für einen Eingriff waren die Terroristen offenbar zu blöd oder hatten keine Fachleute an der Hand. Was ist nur aus dem russischen Geheimdienst geworden? Früher hätte man einen entsprechenden Fachmann per Fallschirm vor Ort landen lassen.

[Dr Mittendrin]

Dieselbe Seite also, die den Fake-Bezahlte-Schreiber-Schrieb gebracht hat? An deiner Stelle würde ich die Bastelstube meiden, die hat sich ja wohl diskreditiert.

http://lqservicesblogwatch.wordpress.com/2014/07/27/mh17-black-box-daten-zeigen-massive-explosive-dekompression/



Crash gesprochen?

Man sei daran erinnert, dass der ukrainische Geheimdienst die Gesprächsaufzeichnungen der Flugkontrolle vor einer Woche konfisziert hat und das Schicksal jener Gesprächsaufzeichnungen seitdem unbekannt ist – wohingegen Malaysia Airlines der Öffentlichkeit nach dem Verschwinden einer weiteren berüchtigten Flugzeug-Anomalie, Flug MH370, diese unmittelbar offengelegt hatte.

[Shahirrim]

Texte lese ich - Links von "so einigen" klicke ich grundsaetzlich nicht an.

Ah, verstehe!

Du bist der, der das Niveau mit Einzeilern auf Kindergartenniveau runterziehen soll, da er nicht fähig ist, so ein Dampfplauderer wie Cetric zu sein, der mit seinen ganzen Propaganda-Seiten Kompetenz und Ahnung verkaufen soll.

Nun ja, jeder tut eben das, was er am Besten kann.

Nebenbei, mir genügt, wenn du meine Frage mit einem Einzeiler beantwortest!

[Dr Mittendrin]

Texte lese ich - Links von "so einigen" klicke ich grundsaetzlich nicht an.

Du bist ein eckelafter Diskutant.

Ungefähr wie eve-71 in Homestory.

[Kurti]

...
Nebenbei, mir genügt, wenn du meine Frage mit einem Einzeiler beantwortest!
Wenn ich eine an mich gerichtete Frage unbeantwortet lasse,
so hat das einzig und allein etwas mit dem Fragenden zu tun.

[Quo vadis]

Die Auswertung der Blackbox läuft in England. Sie wurde bereits als unmanipuliert klassifiziert, für einen Eingriff waren die Terroristen offenbar zu blöd oder hatten keine Fachleute an der Hand. Was ist nur aus dem russischen Geheimdienst geworden? Früher hätte man einen entsprechenden Fachmann per Fallschirm vor Ort landen lassen.


Das erledigen halt jetzt die amerikanischen Handlanger in London.

[Shahirrim]

Wenn ich eine an mich gerichtete Frage unbeantwortet lasse,
so hat das einzig und allein etwas mit dem Fragenden zu tun.

Interessant, von mir aber hast du Qualität verlangt, die ich auch geliefert habe.

Ich nehme deine Kapitulation an.

[Dr Mittendrin]

Die Auswertung der Blackbox läuft in England. Sie wurde bereits als unmanipuliert klassifiziert, für einen Eingriff waren die Terroristen offenbar zu blöd oder hatten keine Fachleute an der Hand. Was ist nur aus dem russischen Geheimdienst geworden? Früher hätte man einen entsprechenden Fachmann per Fallschirm vor Ort landen lassen.

Ein wenig weiss man schon.
Eine schlagartige Dekompression.

[OneDownOne2Go]

Die Auswertung der Blackbox läuft in England. Sie wurde bereits als unmanipuliert klassifiziert, für einen Eingriff waren die Terroristen offenbar zu blöd oder hatten keine Fachleute an der Hand. Was ist nur aus dem russischen Geheimdienst geworden? Früher hätte man einen entsprechenden Fachmann per Fallschirm vor Ort landen lassen.

Tja, alles lässt nach. Reagen hätte auch noch Massenvernichtungswaffen im Irak gefunden, wenn er vorher erzählt hätte, es gäbe dort welche...

[Dr Mittendrin]

Wenn ich eine an mich gerichtete Frage unbeantwortet lasse,
so hat das einzig und allein etwas mit dem Fragenden zu tun.

Weil dir Argumente fehlen, so erlebte ich es heute mit Jodler.

Dann kommt...geh mir vom Bein.

[konfutse]

Bin ich dein Presse-Referent? Wenn du das für nötig hältst, warum tust du es nicht selbst?
Würde ich, wenn es so eine Meldung denn gäbe. Ich bringe nun mal nicht massenhaft tendenziöse und unglaubwürdige Meldungen wie du.

[Kurti]

Interessant, von mir aber hast du Qualität verlangt, die ich auch geliefert habe.

Ich nehme deine Kapitulation an.
Leg dir zurecht, was du willst!
Ehrenmaenner schaffst auch du nicht aus dem Putin und seinen Helfershelfern zu machen.

[Dr Mittendrin]

Tja, alles lässt nach. Reagen hätte auch noch Massenvernichtungswaffen im Irak gefunden, wenn er vorher erzählt hätte, es gäbe dort welche...

Ich hoffe Malaysier gucken denen auf die Finger.

[Klopperhorst]

Das erledigen halt jetzt die amerikanischen Handlanger in London.

Im Grunde alles eine Simulation.

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