PDA

Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)



Seiten : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 [18] 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004 1005 1006 1007 1008 1009 1010 1011 1012 1013 1014 1015 1016 1017 1018 1019 1020 1021 1022 1023 1024 1025 1026 1027 1028 1029 1030 1031 1032 1033 1034 1035 1036 1037 1038 1039 1040 1041 1042 1043 1044 1045 1046 1047 1048 1049 1050 1051 1052 1053 1054 1055 1056 1057 1058 1059 1060 1061 1062 1063 1064 1065 1066 1067 1068 1069 1070 1071 1072 1073 1074 1075 1076 1077 1078 1079 1080 1081 1082 1083 1084 1085 1086 1087 1088 1089 1090 1091 1092 1093 1094 1095 1096 1097 1098 1099 1100 1101 1102 1103 1104 1105 1106 1107 1108 1109 1110 1111 1112 1113 1114 1115 1116 1117 1118 1119 1120 1121 1122 1123 1124 1125 1126 1127 1128 1129 1130 1131 1132 1133 1134 1135 1136 1137 1138 1139 1140 1141 1142 1143 1144 1145 1146 1147 1148 1149 1150 1151 1152 1153 1154 1155 1156 1157 1158 1159 1160 1161 1162 1163 1164 1165 1166 1167 1168 1169 1170 1171 1172 1173 1174 1175 1176 1177 1178 1179 1180 1181 1182 1183 1184 1185 1186 1187 1188 1189 1190 1191 1192 1193 1194 1195 1196 1197 1198 1199 1200 1201 1202 1203 1204 1205 1206 1207 1208 1209 1210 1211 1212 1213 1214 1215 1216 1217 1218 1219 1220 1221 1222 1223 1224 1225 1226 1227 1228 1229 1230 1231 1232 1233 1234 1235 1236 1237 1238 1239 1240 1241 1242 1243 1244 1245 1246 1247 1248 1249 1250 1251 1252 1253 1254 1255 1256 1257 1258 1259 1260 1261 1262 1263 1264 1265 1266 1267 1268 1269 1270 1271 1272 1273 1274 1275 1276 1277 1278 1279 1280 1281 1282 1283 1284 1285 1286 1287 1288 1289 1290 1291 1292 1293 1294 1295 1296 1297 1298 1299 1300

Quo vadis
26.02.2014, 22:25
Das waere wohl auch intelligent, denn weder Mannstaerke, noch ungebildete Michel sind in diesem Krieg entscheidend oder gut aufgehoben.
Und den Krieg will ich auch gar nicht haben, das waere Irrsinn wenn 2 Riesenmaechte in Europa eskalieren.

Was ich besonders verlogen von Seiten der Amiknechte finde, vor 2 Wochen war die Ukraine noch ein Russensatellit, jetzt soll man bei einer russischen Aktion bezüglich Krim oder Ostukraine sofort deswegen in den Krieg ziehen.

Sander
26.02.2014, 22:25
Mündliche Verträge sind auch gültig! Und es war Bedingung der Wiedervereinigung von der Seite der Russen, dass die Nato sich nicht gen Osten erweitert! Und die Amis haben es auch mündlich versprochen.

So eine Wiedervereinigung ist eben eine Ausnahme. :auro: Deswegen hat man sie auch angezettelt. Wobei die Russen in der DDR selber genug dafuer getan haben, dass den Leuten die Gallenblase platzt.

Sander
26.02.2014, 22:26
Was ich besonders verlogen von Seiten der Amiknechte finde, vor 2 Wochen war die Ukraine noch ein Russensatellit, jetzt soll man bei einer russischen Aktion bezüglich Krim oder Ostukraine sofort deswegen in den Krieg ziehen.

Yep, Wendehaelse und Faehnlein im Wind, da wird einem ganz schlecht.

Löwe
26.02.2014, 22:27
Sag mal, ABAS, wenn es morgens beim Pinkeln brennt, war das auch die CIA?

Ich gestehe ja ein, dass es meistens schlimmer zugeht als man denkt, aber irgendwo verläuft eine Grenze zum Wahnsinn.

Hast du irgendwelche Beweise dafür, dass der Berkut vom CIA infiltriert ist und mit "speziellen Zielfernrohren" aus "speziellen Scharfschützengewehren" auf die Rebellen geschossen hat, um ja keine CIA-Agenten zu treffen? Hä?
Dachte ich mir.

Bleib aufm Teppich, Kasperle. Was man dort sieht, hat mit Volkszorn wohl mal garnichts zu tun. Die Organisation würde jeden Volkszornler bei Weitem überfordern. Allein die Versorgung mit Lebensmitteln über Monate und die Bezahlung der Volkszornler muß von irgendwo herkommen. Die Logistik, wie zB die Toiletten-Häuschen, erfordern auch größrere Ausgaben. Wer hat das Geld dazu? Vielleicht die bezahlten Omis, die so effecktvoll Steine gereicht haben?

Frontferkel
26.02.2014, 22:28
Falls es jemals zu einer bewaffneten Konfronation zwischen Putin und der NATO kommen sollte und man mich zwangsrekrutieren würde, würde ich bei der erstbesten Gelegenheit desertieren.

So siehst Du auch aus . ZOMBIE !

umananda
26.02.2014, 22:29
...es sieht nicht sehr friedlich aus..

http://www.welt.de/politik/ausland/article125224140/Nato-warnt-Russland-vor-Eskalation-in-der-Ukraine.html

Russland gibt die Krim nie auf..das sollten Alle wissen..

Es geht hier doch den meisten Usern überhaupt nicht über die Sache. Russland rasselt mit den Ketten und die USA zeigt unmissverständlich die Grenzen auf. Niemand wird diese Grenze überschreiten. Sollte ein Putin wirklich so vernagelt sein, es trotzdem zu versuchen, werden seine eigenen Gefolgsleute dem ein Ende bereiten. Die Krim ist nicht das Problem, sondern die Ukraine. Aber dazu wird es nicht kommen. Niemand der bei Verstand ist, würde die USA ernsthaft herausfordern. Aber ungenügend von diesen Kindereien und Sandkastenstrategien.

Servus umananda

Sander
26.02.2014, 22:30
Es geht hier doch den meisten Usern überhaupt nicht über die Sache. Russland rasselt mit den Ketten und die USA zeigt unmissverständlich die Grenzen auf. Niemand wird diese Grenze überschreiten. Sollte ein Putin wirklich so vernagelt sein, es trotzdem zu versuchen, werden seine eigenen Gefolgsleute dem ein Ende bereiten. Die Krim ist nicht das Problem, sondern die Ukraine. Aber dazu wird es nicht kommen. Niemand der bei Verstand ist, würde die USA ernsthaft herausfordern.

Servus umananda

Mal wieder der Rat an dich den Mund zu halten, wenn du keine Ahnung von der Realitaet hast. :auro:

Quo vadis
26.02.2014, 22:30
So siehst Du auch aus . ZOMBIE !

Würdest du wegen dem Willen eines Mc Cain oder einer Trockenpflaume Ashton sterben? Ich nicht.

ABAS
26.02.2014, 22:32
Wenn Polen wegbrechen wuerde, wollte die USA sofort die Ostgebiete fuer die Bundesrepublik zurueck. :D

Polen hat eine relative junge Altersstruktur in der Bevoelkerung.
Die ewig gestrigen verbohrten Hardliner denen eine Vergeltung
gegenueber den Russen als zwanghafte Passion zu eigen war sind
bis auf einige Restbestaende laengst auf natuerlichen biologischen
Wege weggestorben. Die Mehrheit der Polen ist Pro Europa und die
Vollmitgliedschaft Russlands in der EU wird genauso begruesst wie
die Vollmitgliedschaft der Ukraine.

Ausserdem haben die jungen Polen wie auch die jungen Menschen
in der ehemaligen SBZ in der Schule russisch gelernt und wenn die
Russen der EU beigetreten sind ergibt sich fuer diese Menschen aus
Polen und der ehemaligen DDR ein hohes Verwendungspotenial.
Wer in seiner Jugend russisch gelernt hat wird nach dem Beitritt
Russlands zur EU sehen das die Beherrschung der russischen Sprache
grosse Vorteile fuer ihn bringt. Das gilt fuer die Bevoelkerung in anderen
osteuropaeischen EU Staaten nebst der baltischen EU Laender analog.

Osteuropa hat nicht nur Bodenresourchen und Landflaechen sondern
auch im Vergleich mit anderen EU Laendern junge Humanresourchen
die fuer eine starke Nation Europa von hoher Bedeutung sind.

umananda
26.02.2014, 22:33
JA!

siehe: unten!

Das sollte wohl genügen als Bestätigung.

Servus umananda

umananda
26.02.2014, 22:35
Mal wieder der Rat an dich den Mund zu halten, wenn du keine Ahnung von der Realitaet hast. :auro:

Du bekommst keine Aufmerksamkeit von mir ... da kannst du noch so viele Rotpünktchen versenden, bis dir deine kleinen Finger abfallen.

Servus umananda

kikkoman
26.02.2014, 22:36
Bleib aufm Teppich, Kasperle. Was man dort sieht, hat mit Volkszorn wohl mal garnichts zu tun. Die Organisation würde jeden Volkszornler bei Weitem überfordern. Allein die Versorgung mit Lebensmitteln über Monate und die Bezahlung der Volkszornler muß von irgendwo herkommen. Die Logistik, wie zB die Toiletten-Häuschen, erfordern auch größrere Ausgaben. Wer hat das Geld dazu? Vielleicht die bezahlten Omis, die so effecktvoll Steine gereicht haben?

Abgesehen von der kleinen Nettigkeit habe ich da gar keine Einwände.



...

Wahrscheinlich sind auf beiden Seiten der Streitparteien von
der CIA Agenten eingeschleusst und wenn man die Masse der
Menschen mit "Abschuessen" gegeneinander aufbringen will
kann man nur dann verhindern das auch CIA Agenten auf
CIA Agenten schiessen wenn mit Snipern gearbeitet wird, die
exakt durch Zielfernrohre auf Spezialgewehren die Zielobjekte
auswaehlen.

Wenn wahlos durch CIA Agenten auf die Menschenmassen
geschossen worden waere, haette es auch CIA Agenten treffen
koennen und " friendly fire " sollte mit dem Einsatz durch die
mutmasslich von der CIA gedungenen Snipern ausgeschlossen
werden.

Sander
26.02.2014, 22:36
Polen hat eine relative junge Altersstruktur in der Bevoelkerung.
Die ewig gestrigen verbohrten Hardliner denen eine Vergeltung
gegenueber den Russen als zwanghafte Passion zu eigen war sind
bis auf einige Restbestaende laengst auf natuerlichen biologischen
Wege weggestorben. Die Mehrheit der Polen ist Pro Europa und die
Vollmitgliedschaft Russlands in der EU wird genauso begruesst wie
die Vollmitgliedschaft der Ukraine.

Ausserdem haben die jungen Polen wie auch die jungen Menschen
in der ehemaligen SBZ in der Schule russisch gelernt und wenn die
Russen der EU beigetreten sind ergibt sich fuer diese Menschen aus
Polen und der ehemaligen DDR ein hohes Verwendungspotenial.
Wer in seiner Jugend russisch gelernt hat wird nach dem Beitritt
Russlands zur EU sehen die Beherrschung dieser Sprache Vorteile
fuer ihn bringt.

Ja, klar. Aber nicht mehr in dieser EU. Da sind die Polen ein Mittel zum Zweck Zugriff auf Westrussland und Stuetzpunkte in Koenigsberg zu haben, mehr nicht.
Und ein Russland in dieser EU ist leider auch undenkbar, obwohl Russland neben Preussen/Oesterreich(Deutschland), Frankreich & Grossbritannien fuer das klassische Europa steht, was es irgendwo umso trauriger macht, dass "wir" selbst die Russen so sehr aus diesem Kreis der Euromaechte ausschliessen.
Aber die Gruende hierfuer sollten hinlaenglich bekannt sein.

Frontferkel
26.02.2014, 22:40
Würdest du wegen dem Willen eines Mc Cain oder einer Trockenpflaume Ashton sterben? Ich nicht.

Nein , natürlich nicht . Cruithine hat sich unklar ausgedrückt . Meine Wahl währe ein Deutsches Freikorps , um Deutschlands Souveränität wider zu erlangen . Und dann mit Russland gegen die alliierten Besatzer .

umananda
26.02.2014, 22:41
Das ist doch klar weil auf beiden Seiten die CIA mitmischt. Die haben
nicht nur gefaelschte Paesse sondern es arbeiten zahlreiche Ukrainer
seit Jahrzehnten fuer die CIA.

Für die CIA arbeiten viele Menschen aus allen Ländern. Ich bin mir auch sicher, dass Herr Putin mit einem CIA-Informanten eine Zusammenarbeit pflegt. Wer weiß das schon so genau ... immer diese Geheimdienste.

Servus umananda

elas
26.02.2014, 22:44
Ja, klar. Aber nicht mehr in dieser EU. Da sind die Polen ein Mittel zum Zweck Zugriff auf Westrussland und Stuetzpunkte in Koenigsberg zu haben, mehr nicht.
Und ein Russland in dieser EU ist leider auch undenkbar, obwohl Russland neben Preussen/Oesterreich(Deutschland), Frankreich & Grossbritannien fuer das klassische Europa steht, was es irgendwo umso trauriger macht, dass "wir" selbst die Russen so sehr aus diesem Kreis der Euromaechte ausschliessen.
Aber die Gruende hierfuer sollten hinlaenglich bekannt sein.

Sicher.....seit 1945 sind wir zur Zahlstelle der EU und Amerikas/Israel verurteilt und politisch haben wir gefälligst die Waffel zu halten.
Insofern ist Merkel ein guter Erfüllungsgehilfe für die Allierten.
Das ganze Heckmeck drumrum ist politischer Karneval und dient nur zur Unterhaltung der Völker.

Sander
26.02.2014, 22:45
Sicher.....seit 1945 sind wir zur Zahlstelle der EU und Amerikas/Israel verurteilt und politisch haben wir gefälligst die Waffel zu halten.
Insofern ist Merkel ein guter Erfüllungsgehilfe für die Allierten.
Das ganze Heckmeck drumrum ist politischer Karneval und dient nur zur Unterhaltung der Völker.

Ja.

Großadmiral
26.02.2014, 22:45
Es macht mich eigentlich zornig, wenn dämliche Randexistenzen sich den Tod von Abermillionen Menschen wünschen, selbst wenn es nicht geschieht. Aber wie krank muss ein Mensch sein, wenn er darüber in freudiger Erwartung frohlockt.

Servus umananda

Der Tod eines Menschen ist tragisch der Tod von Millionen Statistik. Stalin zumindest sinngemäß.

Frontferkel
26.02.2014, 22:46
Warum schimpfen denn alle auf Mutti Merkel ?....Wenn sie es nicht wäre, dann wäre es eben ein(e) andere(r).

Mein lieber Bruddler , die Bezeichnung Mutti für das Merkel/IM Erika , ist eine Beleidigung aller aufrechten deutschen Mütter und Frauen . Auch Deiner . Sie hat Deutschland nach dem Krieg von Trümmern befreit und geholfen es wieder aufzubauen .
Allerdings weiß ich auch , wie es von Dir gemeint ist .

Sander
26.02.2014, 22:46
Juckt die Dame nicht...die wohnt in Wien! Die denken dort, seit der olle Kunstmaler nicht mehr ist, kann Ösiland ALLES, über alles auf der Welt und so...

Und bedenke: Frau "Um einander" hatte schon pränatal, als Glitzern in den Augen ihrer Ahnen, den Löffel der Weisheit im Arsch.

Seinerzeit gabs aber nur nen lumpigen Stern.

Wir haben in Wien nicht nur solche Honks, sei versichert. :D

ABAS
26.02.2014, 22:47
Ja, klar. Aber nicht mehr in dieser EU. Da sind die Polen ein Mittel zum Zweck Zugriff auf Westrussland und Stuetzpunkte in Koenigsberg zu haben, mehr nicht.
Und ein Russland in dieser EU ist leider auch undenkbar, obwohl Russland neben Preussen/Oesterreich(Deutschland), Frankreich & Grossbritannien fuer das klassische Europa steht, was es irgendwo umso trauriger macht, dass "wir" selbst die Russen so sehr aus diesem Kreis der Euromaechte ausschliessen.
Aber die Gruende hierfuer sollten hinlaenglich bekannt sein.

Ich wiederhole mich aber schreibe nochmals in aller Deutlichkeit
das Russland eine besonders "attraktive Braut" fuer Europa ist
und sich weder die Regierung noch das stolze Volk der Russen
gegenueber der EU anbiedern werden wie eine billige, kauefliche
"Hure" wie es andere heutige Mitgliedslaender bei der EU gemacht
haben.

Mit Russland in der EU hat das vereinte Europa nicht nur einen
erweiterten gigantischen Binnenmarkt, unermessliche Vorkommen
an Rohstoffen und nutzbaren Agrarflaechen sondern durch Russland
wird das Europa der Zukunft militaerisch eine Weltmacht und damit
unabhaengig von den Negativeinfluessen aus den USA.

Die Amerikaner koennen das genausogut absehen wie Russland und
die Regierungen der Mitgliedslaender in der heutigen EU. In Europa
wird daher nicht mehr und nicht weniger durch die Einbindung von
Russland ueber die globale Machtverschiebung zu Gunsten Europas
und zu Lasten der USA entschieden werden.

Dabei ist die Lage schon geographisch plausibel. Russland gehoert
zum Kontinent Europa und Amerika ist ein Kontinent der tausende
von Seemeilen entfernt liegt. Amerikaner haben in Europa nichts
zu suchen bis auf geschaeftliche Kooperation auf Augenhoehe mit
den Europaern in beiderseitigen foerderlichen Interessen. Wer das
begreifen kann ist einen Schritt weiter, denkt europaeisch und ist
vernunftgesteuert. Das Nationbuilding in Europa ist nicht komplex
sondern es wird der Eindruck von Komplexitaet dem Anschein nach
von Europgegner zur Taeuschung des Volkes in Europa erweckt.

Sander
26.02.2014, 22:50
Ich wiederhole mich aber schreibe nochmals in aller Deutlichkeit
das Russland eine besonders "attraktive Braut" fuer Europa ist
und sich weder die Regierung noch das stolze Volk der Russen
gegenueber der EU anbiedern werden wie eine billige, kauefliche
"Hure" wie es andere heutige Mitgliedslaender bei der EU gemacht
haben.

Mit Russland in der EU hat das vereinte Europa nicht nur einen
erweiterten gigantischen Binnenmarkt, unermessliche Vorkommen
an Rohstoffen und nutzbaren Agrarflaechen sondern durch Russland
wird das Europa der Zukunft militaerisch eine Weltmacht und damit
unabhaengig von den Negativeinfluessen aus den USA.

Die Amerikaner koennen das genausogut absehen wie Russland und
die Regierungen der Mitgliedslaender in der heutigen EU. In Europa
wird daher nicht mehr und nicht weniger durch die Einbingung von
Russland ueber die globale Machtverschiebung zu Gunsten Europas
und zu Lasten der USA entschieden werden.

Das ist doch alles voll bewusst, aber der entscheidende Punkt ist, selbst wenn die Russen "sich anbiedern", in die aktuelle EU kommen keine Russen, dafuer sorgen Bruesseler, Strassburger und Amerikaner schon.

Großadmiral
26.02.2014, 22:50
Polen hat eine relative junge Altersstruktur in der Bevoelkerung.
Die ewig gestrigen verbohrten Hardliner denen eine Vergeltung
gegenueber den Russen als zwanghafte Passion zu eigen war sind
bis auf einige Restbestaende laengst auf natuerlichen biologischen
Wege weggestorben. Die Mehrheit der Polen ist Pro Europa und die
Vollmitgliedschaft Russlands in der EU wird genauso begruesst wie
die Vollmitgliedschaft der Ukraine.

Ausserdem haben die jungen Polen wie auch die jungen Menschen
in der ehemaligen SBZ in der Schule russisch gelernt und wenn die
Russen der EU beigetreten sind ergibt sich fuer diese Menschen aus
Polen und der ehemaligen DDR ein hohes Verwendungspotenial.
Wer in seiner Jugend russisch gelernt hat wird nach dem Beitritt
Russlands zur EU sehen das die Beherrschung der russischen Sprache
grosse Vorteile fuer ihn bringt. Das gilt fuer die Bevoelkerung in anderen
osteuropaeischen EU Staaten nebst der baltischen EU Laender analog.

Osteuropa hat nicht nur Bodenresourchen und Landflaechen sondern
auch im Vergleich mit anderen EU Laendern junge Humanresourchen
die fuer eine starke Nation Europa von hoher Bedeutung sind.

Die sind auch schon um die 40 bald 50 Jahre alt die in der DDR noch in der Schule waren.

Sander
26.02.2014, 22:53
Dieses freie und ehrliche Deutschland führt aber nicht über die Sowjetunion!
Sowas kann nur von innen heraus entstehen, auch die Sowjets können keine Reform des parlamentarischen Systems in Deutschland hin zu einer Politik der ganzheitlichen Interessensvertretung durch verschiedene Strömungen bewirken!

Wie viele tausende Male muss man dir noch sagen, dass die Sovjetunion fast 25 Jahre vergangen ist? Hast du eine Lernschwaeche oder einen minderen IQ? Meine Guete.

Sander
26.02.2014, 22:54
Die sind auch schon um die 40 bald 50 Jahre alt die in der DDR noch in der Schule waren.

Die Mutter meiner Partnerin ist in Cottbus gross geworden und hat russisch gelernt, was sie wiederrum ihrer Tochter beigebracht hat.
Zumindest sprachlich kommts hin. :D

umananda
26.02.2014, 22:54
Wie viele tausende Male muss man dir noch sagen, dass die Sovjetunion fast 25 Jahre vergangen ist? Hast du eine Lernschwaeche oder einen minderen IQ? Meine Guete.

Höre auf hier herumzupöbeln du Sandler.

Servus umananda

ABAS
26.02.2014, 22:56
Die sind auch schon um die 40 bald 50 Jahre alt die in der DDR noch in der Schule waren.

Das ist genau das richtige Alter. Viele nutzten ausserdem die russische
Sprache schon seit der Wiedervereinigung des geteilten Deutschlands.

ABAS
26.02.2014, 22:59
Für die CIA arbeiten viele Menschen aus allen Ländern. Ich bin mir auch sicher, dass Herr Putin mit einem CIA-Informanten eine Zusammenarbeit pflegt. Wer weiß das schon so genau ... immer diese Geheimdienste.

Servus umananda

Das stimmt! Edward Snowden war vor seiner Taetigkeit als externer
Mitarbeiter eines fuer die NSA taetigen Unternehmens langjaehrig
bei der CIA und dabei auch in Auslandseinsaetzen der CIA.


.....In mid-2006, Snowden landed a job in IT at the CIA. He was rapidly learning that his exceptional IT skills opened all kinds of interesting government doors. "First off, the degree thing is crap, at least domestically. If you 'really' have 10 years of solid, provable IT experience… you CAN get a very well-paying IT job," he wrote online in July 2006.

In 2007, the CIA sent Snowden to Geneva on his first foreign tour. Switzerland was an awakening and an adventure. He was 24. His job was to maintain security for the CIA's computer network and look after computer security for US diplomats. He was a telecommunications information systems officer. He also had to maintain the heating and air-con.

In Geneva, Snowden was exposed to an eclectic range of views. On one occasion, he gave an Estonian called Meelis Kaldalu a lift to Munich. They had met at a Free Tibet event in Geneva; they didn't know each other brilliantly well, but well enough for Snowden to offer him a lift. They chatted for hours on the empty autobahn. Snowden argued that the US should act as a world policeman. Kaldalu disagreed. "Ed's an intelligent guy," he says. "Maybe even a little bit stubborn. He's outspoken. He likes to discuss things. Self-sustainable. He has his own opinions."

The Estonian and the CIA technician talked about the difficulty pro-Tibet activists had in getting Chinese visas. Snowden was sceptical about the Beijing Olympics. Kaldalu said the Israeli occupation of Palestine was morally questionable. Snowden said he understood this, but viewed US support for Israel as the "least worst" option. Kaldalu suggested a "deconstructive" approach. The pair also discussed how rapid digital changes might affect democracy and the way people governed themselves.....

http://www.theguardian.com/world/2014/feb/01/edward-snowden-intelligence-leak-nsa-contractor-extract

umananda
26.02.2014, 23:01
Der Tod eines Menschen ist tragisch der Tod von Millionen Statistik. Stalin zumindest sinngemäß.

Der Tod eines einzelnen ist eine Tragödie, der Tod von Millionen Statistik ... dieses Zitat wird Stalin zugesprochen. Das ist zynisch und verkennt die Tatsache, dass es einzelne Menschen sind, auch wenn sie unter Millionen zu Tode gekommen sind.

Servus umananda

Sander
26.02.2014, 23:03
Das ist genau das richtige Alter. Viele nutzten ausserdem die russische
Sprache schon seit der Wiedervereinigung des geteilten Deutschlands.

Wird russisch tatsaechlich auch genutzt? Hab ich nie erlebt.

umananda
26.02.2014, 23:05
Edward Snowden war vor seiner Taetigkeit als externer
Mitarbeiter eines fuer die NSA taetigen Unternehmens
langjaehrig bei der CIA in operativen Einsaetzen.


http://www.theguardian.com/world/2014/feb/01/edward-snowden-intelligence-leak-nsa-contractor-extract


Edward Snowden ist 30 Jahre alt ... langjährige Einsätze kann er wohl kaum absolviert haben.

Servus umananda

Catholicus Romanus
26.02.2014, 23:07
Wir können uns nur in Geduld üben und auf unsere Zeit warten bzw. gezielt darauf hinarbeiten.

Das ist ablenkendes Geschwafel. Die Bombe ist bereits lange am Ticken.


Das Entscheidende: Beim Pöbel muß das Problembewußtsein erwachen, daß hier ganz gewaltig was schiefläuft. Dann wird vieles ganz von selbst in die Gänge kommen.

Das kannste vergessen. Der Pöbel ist lediglich Gefolge, das vor der Propaganda des gegenwärtig Mächtigsten buckelt. Wer den Pöbel auf seine Seite ziehen will, muss effektiv aktiv werden. Möglicherweise auf eine undemokratische Weise.

Sander
26.02.2014, 23:09
Das ist ablenkendes Geschwafel. Die Bombe ist bereits lange am Ticken.

Das kannste vergessen. Der Pöbel ist lediglich Gefolge, das vor der Propaganda des gegenwärtig Mächtigsten buckelt. Wer den Pöbel auf seine Seite ziehen will, muss effektiv aktiv werden. Möglicherweise auf eine undemokratische Weise.

Quatsch, bei IQ60 Vokuhilatraegern, fuer die Party/Ficken/Saufen wochenends das ueberlebenswichtigste ist muss "ein Bewusstsein erwachen". :D

umananda
26.02.2014, 23:11
Quatsch, bei IQ60 Vokuhilatraegern, fuer die Party/Ficken/Saufen wochenends das ueberlebenswichtigste ist muss "ein Bewusstsein erwachen". :D

Bist du betrunken? Lies dir doch deinen Kauderwelsch noch einmal durch.

Catholicus Romanus
26.02.2014, 23:12
Quatsch, bei IQ60 Vokuhilatraegern, fuer die Party/Ficken/Saufen wochenends das ueberlebenswichtigste ist muss "ein Bewusstsein erwachen". :D

Vokuhila? Da ist wohl jemand in den 80ern hängengeblieben. ;)

Arcona
26.02.2014, 23:13
Mich würde mal interessieren was passiert, wenn Putin auf der Krim einmarschiert und deren Anschluss verkündet? Nüscht, vermutlich. Die Ukraine allein ist militärisch zu schwach, um den Russen beikommen zu können, und sowohl die VSA wie auch die Staaten der EU werden den Teufel tun, und es auf einen offenen Konflikt mit Russland ankommen lassen.
Hängt also alles vom guten Willen Russlands ab, würde ich sagen.

ABAS
26.02.2014, 23:13
Edward Snowden ist 30 Jahre alt ... langjährige Einsätze kann er wohl kaum absolviert haben.

Servus umananda

Ich habe das korrigiert. Snowden war fuer die CIA von Mitte
2006 bis zum Jahre 2007 in operativen Auslandseinsaetzen
bei der IT Ueberwachung taetig bis ihm Gewissenskonflikte
gekommen sind.

Sander
26.02.2014, 23:16
Vokuhila? Da ist wohl jemand in den 80ern hängengeblieben. ;)

Du kennst wohl die Wiener Krocha nicht. War erst vor kurzem ganz modern hier. Schicht is Pflicht, Millenium a.
In den 80ern bin ich geboren, schwer da haengenzubleiben. :D

umananda
26.02.2014, 23:19
Ich habe das korrigiert. Snowden war fuer die CIA von Mitte
2006 bis zum Jahre 2007 in operativen Auslandseinsaetzen
bei der IT Ueberwachung taetig.

Ja, das kann sein. Deshalb auch sein Wissen über die Lauschangriffe. In einigen Jahren werden wir mit Sicherheit einen abendfüllenden Film aus Hollywood bewundern können.

Servus umananda

Catholicus Romanus
26.02.2014, 23:20
Mich würde mal interessieren was passiert, wenn Putin auf der Krim einmarschiert und deren Anschluss verkündet? Nüscht, vermutlich. Die Ukraine allein ist militärisch zu schwach, um den Russen beikommen zu können, und sowohl die VSA wie auch die Staaten der EU werden den Teufel tun, und es auf einen offenen Konflikt mit Russland ankommen lassen.
Hängt also alles vom guten Willen Russlands ab, würde ich sagen.

Die eierlosen USA und die EU würden vermutlich buckeln. Gönnen würde ich es der Ukraine und Russland.

Die "Westmächte" haben nach jahrzehntelangem Schießen von Zivilisten sowieso vergessen, wie man einen Krieg gegen eine reguläre Streitmacht führt.

Rumpelstilz
26.02.2014, 23:21
Banderaleute von KUN, UNA-UNSO und SNPU (Vorgängerorganisation von Swoboda) waren schon gegen Russland als es offiziell noch gar keine Pläne von Putin für eine Eurasische Union gab. Man sollte das Kind beim Namen nennen und nicht irgendwelche Scheinargumente vorschieben. Den Banderaleuten geht es grundsätzlich gegen einen russischen Einfluss bzw. gegen den russischen Imperialismus hinter dem in Russland u.a. Putin, Nationalbolschewisten, Monarchisten, Eurasier, die KPRF, die Russisch Orthodoxe Kirche und diverse andere (links)nationale und (links)konservative Gruppierungen stehen. Die Banderaleute wären auch gegen Russland, wenn dessen Imperialismus neonazistisch sein würde.

Das Problem bei dem ganzen Konflikt ist, dass laut NWO`lern für die NWO der Russische Imperialismus die größte Gefahr darstellt. Die Banderaleute helfen indirekt Russland zu zerstückeln. Sie machen z.B. belarussischen Neonazis Mut ihr Land ebenfalls von Russland abzukoppeln. Manche russische Neonazis propagieren als Konzept gegen die Eurasische Union einen Separatismus, der ungefähr Russlands Grenzen von vor ca. 1000 Jahren umfasst. Den US-Imperialisten past sowas wunderbar ins Konzept, weil dannach selbst die Banderaleute für die US-Imperialisten ein kleines Problemchen sein werden und die NWO dann viel schneller da ist. Es bleibt einem vorerst nichts anderes übrig als an das Eurasische Konzept mit seinem Ethnopluralismus zu glauben. Theoretisch könnte das eine Falle sein hinter der sich eine Vorstufe zur NWO verbirgt. Aber was will man sonst machen? Ein Zerfall Russlands ist für mich keine bessere Alternative.

In Zeiten wo man ganze Guerrillagruppen auf einen Schlag ausschalten kann, sollte man auf ganze Staaten setzen, die einen maximalen Schutz bieten können. Was hätten die Banderaleute mit ihren zugeballerten Hooligans in Syrien zur Assads Verteidigung denn schon beitragen können? Die Westrukraine trägt nur 20% zum ukr. BIP bei. Die können dort keine vernünftige Armee aufbauen. Da ist Russland weitaus effektiver als Stütze für den Chavizmus und den syrischen Baathismus. Die Banderaleute sollen einfach keinen Anspruch auf die Süd- und Ostukraine stellen und ihre arroganten Überzeugungen gegenüber den Russen überdenken. Nur weil manche russische Neonazis deren Überzeugungen verharmlosen, bedeutet es nicht, dass alle Russen das ebenfalls tun.
Exzellente Erklaerung.
:gp:

Widder58
26.02.2014, 23:24
Immer noch auf verlorenem Posten, Dreck schmeißen gegen das ukrainische Volk? Wo bleibt der Nachweis, daß Majdan-Demonstranten verbündete Kräfte erschossen haben sollen, um die Lage anzuheizen, wie du Großmaul deinen Mitforisten gestern weismachen wolltest?

Von welchem Volk sprichst Du da laufend? Bist irgendwie im Delirium? Reicht das nicht, dass Du mit Kriminellen Weibern kokettierst?
Das Faschingskabinett in Kiew hat mit dem Volk nichts zu tun. Und immer noch nicht den Begriff "vermutlich" begriffen? Wer spricht von "Maidan-Demonstranten"? Ich spreche von Kriminellen - also Deiner offensichtlich geliebten Swoboda-Fraktion. Nur haben die mit Deinem Frauchen nicht das Geringste am Hut.
Dumm gelaufen, die sogenannte Revolution. Was aus Deinem Parlament wird wirst Du in nicht allzuferner Zukunft sehen.

ABAS
26.02.2014, 23:25
Mich würde mal interessieren was passiert, wenn Putin auf der Krim einmarschiert und deren Anschluss verkündet? Nüscht, vermutlich. Die Ukraine allein ist militärisch zu schwach, um den Russen beikommen zu können, und sowohl die VSA wie auch die Staaten der EU werden den Teufel tun, und es auf einen offenen Konflikt mit Russland ankommen lassen.
Hängt also alles vom guten Willen Russlands ab, würde ich sagen.

Warum sollte sich Putin mit der Ukraine oder nur der
Krim Halbinseln zufrieden geben wenn er alles haben
kann! Ein Nationbuilding kann auch zum Wohle des
europaeischen Volkes undemokraitsch durchgefuehrt
werden, wenn es die Notwendigkeit der Umstaende
zwingend erforderlich machen.

Putin sollte die Vereinigung Russlands mit der EU und
die Gruendung der Vereinigten Staaten von Europa mit
Rueckendeckung der Chinesen vollziehen und notfalls
bis Gibraltar durchmaschieren.

Deutschland bekommt neben Russland die Fuehrungsrolle
und die anderen Miigliedslaendern machen einfach das
was sie vorher beim US Regime gemacht haben:

kapitulieren, buckeln, kuschen, speichellecken! :haha:

Dr Mittendrin
26.02.2014, 23:27
Warum sollte sich Putin mit der Ukraine oder nur der
Krim Halbinseln zufrieden geben wenn er alles haben
kann!

Putin sollte die Vereinigung Russlands mit der EU und
die Gruendung der Vereinigten Staaten von Europa mit
Rueckendeckung der Chinesen vollziehen.

Deutschland bekommt neben Russland die Fuehrungsrolle
und die anderen Migliedslaendern machen einfach das
was sie vorher beim US Regime gemacht haben:

buckeln, kuschen, speichellecken! :haha:

Du weisst was die NWO ist ? Troll ?

Arcona
26.02.2014, 23:28
Die eierlosen USA und die EU würden vermutlich buckeln. Gönnen würde ich es der Ukraine und Russland.

Die "Westmächte" haben nach jahrzehntelangem Schießen von Zivilisten sowieso vergessen, wie man einen Krieg gegen eine reguläre Streitmacht führt.

Den VSA würde ich ein militärisches Eingreifen sogar noch am Ehesten zutrauen. Die Politik des Kanonenbootes ist in Übersee doch schließlich eher Regel als Ausnahme.
Aber die EU? Keine Chance. Kannst du dir vorstellen was für Schlagzeilen das gäbe, wenn deutsche Panzer wieder in Richtung Russland rollen? :D
Davon abgesehen sind wir von russichem Öl und Gas abhängig. Wenn wir es uns mit den Russen verspaßen kann sich der glücklich schätzen, der über einen Holzofen und ein ordentliches Fahrrad verfügt.

ABAS
26.02.2014, 23:30
Du weisst was die NWO ist ? Troll ?

Ich vermute mal davon gehoert zu haben. Ist die NWO nicht
die Weltverschwoerung von tibetischen Buddhisten die ueber
die ganze Welt herrschen? :D

ABAS
26.02.2014, 23:34
Den VSA würde ich ein militärisches Eingreifen sogar noch am Ehesten zutrauen. Die Politik des Kanonenbootes ist in Übersee doch schließlich eher Regel als Ausnahme.
Aber die EU? Keine Chance. Kannst du dir vorstellen was für Schlagzeilen das gäbe, wenn deutsche Panzer wieder in Richtung Russland rollen? :D
Davon abgesehen sind wir von russichem Öl und Gas abhängig. Wenn wir es uns mit den Russen verspaßen kann sich der glücklich schätzen, der über einen Holzofen und ein ordentliches Fahrrad verfügt.

Deutsche Panzer sind besser eingesetzt wenn sie ueber
US Miliataergebaeude und NSA Ausspaehanlagen rollen
und die Besatzergebaeude professionell rueckbauen.

Es muessen keine Amerikaner dabei zu Schaden kommen,
wenn man sie vorher vor dem aufgebrachten europaeischen
Volk in Schutzhaft nimmt und so eine sichere Heimreise in
die USA gewaehrleistet!

Sprecher
26.02.2014, 23:35
Er hat ja schon mal was in der Richtung hin getan! :)

http://diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/1514075/Russische-Kriegsmarine-blamiert-Grossbritannien-

Die IRA könnte Putin eigentlich auch wiederbeleben. Schließlich hält der englische Unterdrücker immer noch Teile Irlands besetzt!

Hrafnaguð
26.02.2014, 23:37
Nein , natürlich nicht . Cruithine hat sich unklar ausgedrückt . Meine Wahl währe ein Deutsches Freikorps , um Deutschlands Souveränität wider zu erlangen . Und dann mit Russland gegen die alliierten Besatzer .

Sozusagen eine Völkerschlacht 2.0, nur eben gegen die USA und ihre Eliten in der Rolle Napoleons.
Ja, da könnte ich mir vorstellen auch mitzumischen. Auf Seiten der NATO würde ich den Teufel tun auch nur einen Finger zu rühren. Da könnten die in der Not selbst Ex-Zivis wie mich versuchen mit Todesdrohungen doch noch in die US-Hilfstruppen des BRD Regimens zu pressen und bekämen nur einen Saboteur oder Überläufer.
Niemals werde ich auf Seiten dieser us-hörigen Westregimes kämpfen, denn das hieße für die Schweine der US-Eliten zu kämpfen!

Sprecher
26.02.2014, 23:39
Den VSA würde ich ein militärisches Eingreifen sogar noch am Ehesten zutrauen. Die Politik des Kanonenbootes ist in Übersee doch schließlich eher Regel als Ausnahme.
Aber die EU? Keine Chance. Kannst du dir vorstellen was für Schlagzeilen das gäbe, wenn deutsche Panzer wieder in Richtung Russland rollen? :D


Wenn sie entsprechende Befehle aus Washington hätten würden BRD-Politiker selbst davor nicht zurückschrecken.
Jugoslawien wurde ja auch von rot-gruen bombardiert, wegen der Menschenrechte und so

Löwe
26.02.2014, 23:39
Für die CIA arbeiten viele Menschen aus allen Ländern. Ich bin mir auch sicher, dass Herr Putin mit einem CIA-Informanten eine Zusammenarbeit pflegt. Wer weiß das schon so genau ... immer diese Geheimdienste.

Servus umananda

Ja sicher, er fängt sie ein zB im Nordkaukasus. Wenn sie nicht sofort erschossen werden, dann tauscht man sie aus wenn man paar von ihnen hat. Dann befördern die USA wieder mal ne NY Stripperin zur Russischen Topagentin und dann hat Uncle Sam was zum Tauschen, gelle?

Sprecher
26.02.2014, 23:42
Es geht hier doch den meisten Usern überhaupt nicht über die Sache. Russland rasselt mit den Ketten und die USA zeigt unmissverständlich die Grenzen auf. Niemand wird diese Grenze überschreiten. Sollte ein Putin wirklich so vernagelt sein, es trotzdem zu versuchen, werden seine eigenen Gefolgsleute dem ein Ende bereiten. Die Krim ist nicht das Problem, sondern die Ukraine. Aber dazu wird es nicht kommen. Niemand der bei Verstand ist, würde die USA ernsthaft herausfordern. Aber ungenügend von diesen Kindereien und Sandkastenstrategien.

Servus umananda
Die USA herausfordern???
Was zum Teufel geht die Amis eigentlich die zehntausend km von der eigenen Landesgrenze entfernte Ukraine an???

Frontferkel
26.02.2014, 23:50
Hoffentlich gibts kein Appeasement seitens der USA und man haut den Sowjets ordentlich ins Gemächt!
Irgendwer muss die roten Horden doch zurückschlagen, wenn "Europa" zu unfähig und schwach dazu ist!

Ach Rocko , wander Du mal aus , lass Dir ne M -16 A1 oder ein M-6o in die Hand drücken und dann kannst Du die ach so bösen Russen verhauen . Let´s go .

ABAS
26.02.2014, 23:51
Die IRA könnte Putin eigentlich auch wiederbeleben. Schließlich hält der englische Unterdrücker immer noch Teile Irlands besetzt!

Wenn die Russen und die Chinesen eine genauso skrupellose von der
Gier nach dem Mammon und der Macht bessenen Patronage wie die
des US Regimes haetten, zuendelten sie gezielt vor der Haustuer der
USA in Suedamerika Konflikte und Buergerkriege das die Amis keinen
einzigen Tag mehr Ruhe haetten.

Die Suedamerikaner gegen die USA aufzubringen ist allerdings ein
fatales "Spiel" das dem niederen, schaebigen Niveau der von CIA
in Europa, Pazifik, Zentralasien, Nah- und Fernost seit Jahrzehnten
praktizierten Vorgehensweise entspraeche.

Das wird aber nicht geschehen da zivilisierte, verantwortungsfaehige
und weitsichtig denkenden und vernuenftig handelte Regierung mehr
Kraft aufwenden muessen skrupellos und verantwortungslos zu sein
als das soziale und unzivilisierte Regime der USA an Kraft benoetigt
um endlich zivilisiert zu werden und Verantwortung zu tragen.

Das Regime Amerika und das System Amerika wird sich anpassen
oder es wird von ueberlegenen nationalsozialistischen Gesellschafts-
und Wirtschaftssystemen auf der Welt verdraengt und ersetzt werden.
Der "Dienstleistungslebenszyklus" des Systems Amerika ist abgelaufen.

Sander
26.02.2014, 23:53
Ach Rocko , wander Du mal aus , lass Dir ne M -16 A1 oder ein M-6o in die Hand drücken und dann kannst Du die ach so bösen Russen verhauen . Let´s go .

Dazu fehlen ihm die Inhalte des Hodensacks.

Frontferkel
26.02.2014, 23:57
Deutschland ist glücklicherweise noch Teil des westlichen Blockes, die Leute, die dort von den Sowjets attackiert werden sollen, setzten sich mittelbar für den westlichen Block, dessen Teil auch Deutschland noch ist, ein.
Wie soll man nun Aussagen verschiedenster Deutscher hier bewerten, nach denen ein Blockwechsel hin zur Sowjetunion indirekt angestrebt wird?
Gab es in Russland auch eine " Revolution " ala Ukraine und ich habe es nicht mitbekommen . Man die moderne Zeit , so schnellebig .

Deutschmann
27.02.2014, 00:02
Deutschland ist glücklicherweise noch Teil des westlichen Blockes, die Leute, die dort von den Sowjets attackiert werden sollen, setzten sich mittelbar für den westlichen Block, dessen Teil auch Deutschland noch ist, ein.
Wie soll man nun Aussagen verschiedenster Deutscher hier bewerten, nach denen ein Blockwechsel hin zur Sowjetunion indirekt angestrebt wird?

Dieser "Vorteil" ist in der globalisierten Welt überholt. Was gibt uns der westliche Block was wir nicht auch alleine schaffen könnten? Wohlstand hat schon lange nichts mehr mit der Zugehörigkeit eines Blocks zu tun. Im Gegenteil - ich habe das Gefühl dass wir gerade durch die Block-Bindung extrem ausgebremst werden.

Sprecher
27.02.2014, 00:04
Dieser "Vorteil" ist in der globalisierten Welt überholt. Was gibt uns der westliche Block was wir nicht auch alleine schaffen könnten? Wohlstand hat schon lange nichts mehr mit der Zugehörigkeit eines Blocks zu tun. Im Gegenteil - ich habe das Gefühl dass wir gerade durch die Block-Bindung extrem ausgebremst werden.
Natürlich, das war und ist ja auch das einzige Ziel der Westbindung, "keeping the Germans down"

Deutschmann
27.02.2014, 00:08
Natürlich, das war und ist ja auch das einzige Ziel der Westbindung, "keeping the Germans down"

Ich denke auch dass die größte Befürchtung in einer Allianz "Deutschland-Russland" besteht. Know-How gepaart mit Rohstoffen dürfte so ziemlich der Supergau für die Weltpolizisten sein.

Sprecher
27.02.2014, 00:14
Ich denke auch dass die größte Befürchtung in einer Allianz "Deutschland-Russland" besteht. Know-How gepaart mit Rohstoffen dürfte so ziemlich der Supergau für die Weltpolizisten sein.

Deshalb ja auch das ständige Russlandbashing in der BRD-Presse, welches sicher nicht im Interesse Deutschlands, umso mehr aber der westlichen Siegermächte ist.

Hrafnaguð
27.02.2014, 00:15
Ich denke auch dass die größte Befürchtung in einer Allianz "Deutschland-Russland" besteht. Know-How gepaart mit Rohstoffen dürfte so ziemlich der Supergau für die Weltpolizisten sein.

Kulturell und historisch gesehen steht uns der Russe auch näher als die Nachkommen ausgewanderten europäischen Abschaums, religiöser Extremisten, Abenteurer und Verbrecher die ihr Land auf den Leichenberger hingeschlachteter Indianer aufbauten und sich nun unter die Herrschaft puren Bösens in Form der Eliten des us-amerikanischen militärisch-industriell-finanziellen Komplexes begeben haben und eine weltweite Vormacht ihrer finsteren Religion eines schon satanisch zu nennenden Materialismus anstreben.

Rumburak
27.02.2014, 00:18
Den VSA würde ich ein militärisches Eingreifen sogar noch am Ehesten zutrauen. Die Politik des Kanonenbootes ist in Übersee doch schließlich eher Regel als Ausnahme.
Aber die EU? Keine Chance. Kannst du dir vorstellen was für Schlagzeilen das gäbe, wenn deutsche Panzer wieder in Richtung Russland rollen? :D
Davon abgesehen sind wir von russichem Öl und Gas abhängig. Wenn wir es uns mit den Russen verspaßen [B]kann sich der glücklich schätzen, der über einen Holzofen und ein ordentliches Fahrrad verfügt.[/B

Hier!:D Und Land.:)

Cruithne
27.02.2014, 00:20
Kerry ostrzega Rosjan. Interwencja byłaby "ogromnym, poważnym błędem"


Sekretarz stanu USA John Kerry oświadczył, że "poważnym błędem" Rosji byłoby podjęcie jakiejkolwiek interwencji militarnej na Ukrainie. Dodał, nie wchodząc w szczegóły, że ewentualna interwencja militarna Rosji byłaby "kosztowną decyzją".


"Kerry warnt die Russen. Eine Intervention wäre ein riesieger, schwerer Fehler.

Der Staatssekretär John Kerry ließ verlauten, dass es ein schwerer Fehler wäre, wenn Russland eine militärische Intervention in der Ukraine durchführte. Ohne weiter ins Detail zu gehen fügte er hinzu, dass eine eventuelle militärische Intervention eine sehr "kostenreiche Entscheidung" wäre.

"Ich glaube nicht, dass irgendwelche Zweifel daran bestehen, dass jede Art einer militärischen Intervention, die die Souveränität und territoriale Integrität der Ukraine verletzt, ein riesiger und schwerer Fehler wäre", sagte der amerikanische Staatssekretär zu Journalisten.

Kerry gab bekannt, dass die USA Kredit-Garantien in Höhe von mehreren Milliarden Dollar für die Ukraine erwägen, aber eine Entscheidung in dieser Angelegenheit sei noch nicht getroffen worden.

http://www.tvn24.pl/kerry-ostrzega-rosjan-interwencja-bylaby-ogromnym-powaznym-bledem,402541,s.html


Mal wieder ein Artikel von tvn24.pl, es ist jetzt nicht so, als wäre das die wichtigste Nachrichtenquelle überhaupt, aber ich übersetzte einfach gerne, nicht um anzugeben, sondern weil sich meine Sprachkenntnisse dadurch auch verbessern.

Ich finde die Wortwahl von Kerry sehr interessant, hört sich mehr nach einer Drohung als nach einer Warnung an. Die Frage ist nur, warum es für Russland ein schwerer Fehler wäre, einzugreifen... Mit welcher Art von Konsequenzen können die Amerikaner denn drohen?! Dritter Weltkrieg scheint ja keine Option zu sein...

Edit: Was soll der Schwachsinn, warum kann ich die Zitate nicht zusammenfügen?!

Efna
27.02.2014, 00:21
Ich denke auch dass die größte Befürchtung in einer Allianz "Deutschland-Russland" besteht. Know-How gepaart mit Rohstoffen dürfte so ziemlich der Supergau für die Weltpolizisten sein.

Was würde es aber Deutschland bringen, Deutschland und Russland sind trotz aussenpolitischer Differenzen im Bezug auf die Ukraine Handelspartner und werden es auch bleiben. Von daher sehe ich den grossen Vorteil der Rohstoffe gar nicht, und andersrum ist auch Amerika Handelspartner. Es ist ja nicht so das sich Russland und Deutschland sich komplett voneinander verschliesst und total Spinnefeind sind....

Efna
27.02.2014, 00:21
Kulturell und historisch gesehen steht uns der Russe auch näher als die Nachkommen ausgewanderten europäischen Abschaums, religiöser Extremisten, Abenteurer und Verbrecher die ihr Land auf den Leichenberger hingeschlachteter Indianer aufbauten und sich nun unter die Herrschaft puren Bösens in Form der Eliten des us-amerikanischen militärisch-industriell-finanziellen Komplexes begeben haben und eine weltweite Vormacht ihrer finsteren Religion eines schon satanisch zu nennenden Materialismus anstreben.

Das würde ich so nicht unterschreiben....

Arcona
27.02.2014, 00:22
Hier!:D Und Land.:)

Löblich. Nun kauf dir noch ein Schießgewehr, dann überstehst du die zu erwartenden Unruhen vielleicht sogar unbeschadet.

Rumburak
27.02.2014, 00:24
Das würde ich so nicht unterschreiben....

Ist aber so.

Hrafnaguð
27.02.2014, 00:25
Das würde ich so nicht unterschreiben....

Es steht dir sicher zu diese Meinung zu haben, das Warum wird aus solch einem Einzeiler
aber nicht ersichtlich.

Quo vadis
27.02.2014, 00:28
[B][SIZE=2]

Mal wieder ein Artikel von tvn24.pl, es ist jetzt nicht so, dass wäre das die wichtigste Nachrichtenquelle überhaupt, aber ich übersetzte einfach gerne, nicht um anzugeben, sondern weil sich meine Sprachkenntnisse dadurch auch verbessern.

Ich finde die Wortwahl von Kerry sehr interessant, hört sich mehr nach einer Drohung als nach einer Warnung an. Die Frage ist nur, warum es für Russland ein schwerer Fehler wäre, einzugreifen... Mit welcher Art von Konsequenzen können die Amerikaner denn drohen?! Dritter Weltkrieg scheint ja keine Option zu sein...

Edit: Was soll der Schwachsinn, warum kann ich die Zitate nicht zusammenfügen?!

Übersetzt kann man sagen, wenn Russland seine direkten Interessen schützt drohen wir mit Krieg. Reine Machtpolitik.

Efna
27.02.2014, 00:34
Ist aber so.

Russland gehört zum Orthodoxen Kulturkreis und die Orthodoxie ist nunmal nicht wirklich Deutsch, Mitteleuropa und Nordeuropa hat nunmal ganz ungeachtet der Aussenpolitisch Situation und wie man dazu steht nunmal mehr Westeuropäisches als Osteuropäisches. Davon abgesehen das deutsche Auswanderer in den USA neben Iren, Engländer und Afroamerikaner wohl die Volksgruppe war die der USA ihren Stempel aufdrückte. Auch war Deutschland immer eher eine Macht in Zentral und Westeuropa und richtete sich nach ihnen aus und das nicht erst seit 45, auch das Deutsche Kaiserreich maß sich lieber an england oder Frankreich als an Russland, was immer irgendwie fremder war und das sehe ich auch so. auch wenn ich nicht unbedingt auf rein politischer Ebene so Amerikafreundlich bin, auf kulturelle ebene sehe ich mehr Gemeinsamkeiten als mit den Russen.

Sprecher
27.02.2014, 00:42
Russland gehört zum Orthodoxen Kulturkreis und die Orthodoxie ist nunmal nicht wirklich Deutsch, Mitteleuropa und Nordeuropa hat nunmal ganz ungeachtet der Aussenpolitisch Situation und wie man dazu steht nunmal mehr Westeuropäisches als Osteuropäisches. Davon abgesehen das deutsche Auswanderer in den USA neben Iren, Engländer und Afroamerikaner wohl die Volksgruppe war die der USA ihren Stempel aufdrückte. Auch war Deutschland immer eher eine Macht in Zentral und Westeuropa und richtete sich nach ihnen aus und das nicht erst seit 45, auch das Deutsche Kaiserreich maß sich lieber an england oder Frankreich als an Russland, was immer irgendwie fremder war und das sehe ich auch so. auch wenn ich nicht unbedingt auf rein politischer Ebene so Amerikafreundlich bin, auf kulturelle ebene sehe ich mehr Gemeinsamkeiten als mit den Russen.

Lustig das Wort "Kultur" im Zusammenhang mit den VSA zu verwenden. Abgesehen davon war der deutsche Einfluss zur Zarenzeit sehr stark, und anders als in den VSA haben sich die Deutschen in Russland bei Weitem nicht so assimiliert und ihre deutsche Identität aufgegeben.

ABAS
27.02.2014, 00:42
Kulturell und historisch gesehen steht uns der Russe auch näher als die Nachkommen ausgewanderten europäischen Abschaums, religiöser Extremisten, Abenteurer und Verbrecher die ihr Land auf den Leichenberger hingeschlachteter Indianer aufbauten und sich nun unter die Herrschaft puren Bösens in Form der Eliten des us-amerikanischen militärisch-industriell-finanziellen Komplexes begeben haben und eine weltweite Vormacht ihrer finsteren Religion eines schon satanisch zu nennenden Materialismus anstreben.

Ein exzellentes Expose ueber das System und Regime USA.
Besser und treffender kann man es zusammengefasst auf
nur wenige Zeilen nicht ausdruecken.

Efna
27.02.2014, 00:43
Lustig das Wort "Kultur" im Zusammenhang mit den VSA zu verwenden. Abgesehen davon war der deutsche Einfluss zur Zarenzeit sehr stark, und anders als in den VSA haben sich die Deutschen in Russland bei Weitem nicht so assimiliert und ihre deutsche Identität aufgegeben.

Wenn du einige Russland deutsche kennen würdest, würdest du nicht so reden...

Sprecher
27.02.2014, 00:44
Übersetzt kann man sagen, wenn Russland seine direkten Interessen schütz drohen wir mit Krieg. Reine Machtpolitik.
Die Ukraine dürfte von den Thinktanks der Ostküste längst als neues Aufmarschgebiet der US.Army eingeplant sein. Gleichzeitig will man die russische Marine von der Krim vertreiben.

Rumpelstilz
27.02.2014, 00:45
Russland gehört zum Orthodoxen Kulturkreis und die Orthodoxie ist nunmal nicht wirklich Deutsch, Mitteleuropa und Nordeuropa hat nunmal ganz ungeachtet der Aussenpolitisch Situation und wie man dazu steht nunmal mehr Westeuropäisches als Osteuropäisches. Davon abgesehen das deutsche Auswanderer in den USA neben Iren, Engländer und Afroamerikaner wohl die Volksgruppe war die der USA ihren Stempel aufdrückte. Auch war Deutschland immer eher eine Macht in Zentral und Westeuropa und richtete sich nach ihnen aus und das nicht erst seit 45, auch das Deutsche Kaiserreich maß sich lieber an england oder Frankreich als an Russland, was immer irgendwie fremder war und das sehe ich auch so. auch wenn ich nicht unbedingt auf rein politischer Ebene so Amerikafreundlich bin, auf kulturelle ebene sehe ich mehr Gemeinsamkeiten als mit den Russen.
Das ist eigentlich sogar vorteilhaft fuer eine Allianz mit Russland.

Es sollte ja eine Allianz sein und kein Voelkerfreundschaft-/Kuschelkurs wie in der DDR. Was uns naemlich fehlt zu unseren sogenannte NATO-"Verbuendeten", ist einfach eine gewisse Distanz. Durch (beinahe) gleiches auesserliches Aussehen und aehnliche Kultur- und Glaubensinhalte wird uns etwas vorgegaukelt, was es zwischen verschiedenen Nationen eigentlich gar nicht gibt: Freundschaft.

Deutschland braucht keine falschen Freunde, sondern berechenbare Partner.

Efna
27.02.2014, 00:45
Übersetzt kann man sagen, wenn Russland seine direkten Interessen schütz drohen wir mit Krieg. Reine Machtpolitik.

Politik ist immer Machtpolitik und wer droht Russland mit Krieg?

ABAS
27.02.2014, 00:46
Russland gehört zum Orthodoxen Kulturkreis und die Orthodoxie ist nunmal nicht wirklich Deutsch, Mitteleuropa und Nordeuropa hat nunmal ganz ungeachtet der Aussenpolitisch Situation und wie man dazu steht nunmal mehr Westeuropäisches als Osteuropäisches. Davon abgesehen das deutsche Auswanderer in den USA neben Iren, Engländer und Afroamerikaner wohl die Volksgruppe war die der USA ihren Stempel aufdrückte. Auch war Deutschland immer eher eine Macht in Zentral und Westeuropa und richtete sich nach ihnen aus und das nicht erst seit 45, auch das Deutsche Kaiserreich maß sich lieber an england oder Frankreich als an Russland, was immer irgendwie fremder war und das sehe ich auch so. auch wenn ich nicht unbedingt auf rein politischer Ebene so Amerikafreundlich bin, auf kulturelle ebene sehe ich mehr Gemeinsamkeiten als mit den Russen.

Du scheinst mir wg. Deiner sexuellen Befindlichkeiten befangen
und faellst daher auf die angebliche " Freiheiten " des Systems
der USA herein. Ausserdem missfaellt Dir aus der Befangenheit
die Gesetzgebung der russischen Duma in Bezug auf effiziente
Einschraenkung der Arbeit von NGOs die im Auftrag der CIA in
Russland gesellschaftszersetzende Aktivitaeten vornehmen samt
der amerikanischen und britischen Lobbyorganisation von Lesben
und Schwulen.

Das heisst im Resumee das Du vorrgangig aus eigenen Interesse
Dich auf die Seite der USA schlaegst und eine Gegnerschaft zur
Mitgliedschafts Russlands und einer fuehrenden Rolle Russlands
im vereinten Europa bist.

Sprecher
27.02.2014, 00:46
Wenn du einige Russland deutsche kennen würdest, würdest du nicht so reden...

Ich kenne eine ganze Menge von denen, abgesehen davon ging es mir in erster Linie um die Zeit bis 1917.
In der Sowjetunion wurde das Deutschtum natürlich massiv unterdrückt.

Frontferkel
27.02.2014, 00:47
Den VSA würde ich ein militärisches Eingreifen sogar noch am Ehesten zutrauen. Die Politik des Kanonenbootes ist in Übersee doch schließlich eher Regel als Ausnahme.
Aber die EU? Keine Chance. Kannst du dir vorstellen was für Schlagzeilen das gäbe, wenn deutsche Panzer wieder in Richtung Russland rollen? :D
Davon abgesehen sind wir von russichem Öl und Gas abhängig. Wenn wir es uns mit den Russen verspaßen kann sich der glücklich schätzen, der über einen Holzofen und ein ordentliches Fahrrad verfügt.
Super , Du bist wirklich gut .:dg:
Das möchte ich live erleben wie die deutsche Panzermacht , wie viele waren es noch gleich (?) ; äh 5 - 1o - oder 15 (grins) mit nicht vorhandenen russischem Sprit (Oel) betankt werden und dann unter dem Glorreichen deutschen Oberbefehlshaber Gebärmaschine Ursel Hastenichgesehen gen Russland rollt . :happy:

Efna
27.02.2014, 00:54
Du scheinst mir wg. Deiner sexuellen Befindlichkeiten befangen
und faellst daher auf die angebliche " Freiheiten " des Systems
der USA herein.

Ich habe überhaupt nicht von irgendwelche Freiheiten gesprochen, ich sehe die Sache nur etwas Differenzierter und nicht so einseitig wie die meisten hier, Ein Gut-böse Schema gibt es nunmal nicht, am ende versuchen beide Seiten nur ihre Intressen zu wahren....

Cruithne
27.02.2014, 00:54
Wenn ich mir die heutige Presse und die Kommentare ausländischer Politiker so durchlese, dann bekomme ich schon so den Eindruck, dass es besser wär, in die Krim einzumarschieren. Wenn die Russen es nicht selbst tun, könnten es jederzeit die Amerikaner tun und dann ist die Krim für die Russen für immer verloren, weil es dann keine Interventionsmöglichkeit mehr gäbe, ohne ein thermonukleares Armageddon auszulösen. Wenn die Russen allerdings als Erste in die Krim einmarschieren, dann sind die Amerikaner in dieser Situation... Fakt ist, wenn die Amis die Krim besetzen, ist für Russland alles verloren und wenn die Russen die Krim besetzen, ist für die Amis dort alles verloren, da es keine Möglichkeit gibt, einzugreifen. Die Frage ist nur, wer schneller ist.

ABAS
27.02.2014, 00:56
Ich habe überhaupt nicht von irgendwelche Freiheiten gesprochen, ich sehe die Sache nur etwas Differenzierter und nicht so einseitig wie die meisten hier, Ein Gut-böse Schema gibt es nunmal nicht, am ende versuchen beide Seiten nur ihre Intressen zu wahren....

Du suchst nur einen Vorwand oder eine Rechtfertigung. Gerade Du
siehst die Geschehnisse besonders einseitig ausgehend von Deinen
persoenlichen Befindlichkeiten ohne Ruecksicht auf Gemeininteresse.

Sprecher
27.02.2014, 00:57
Ich habe überhaupt nicht von irgendwelche Freiheiten gesprochen, ich sehe die Sache nur etwas Differenzierter und nicht so einseitig wie die meisten hier, Ein Gut-böse Schema gibt es nunmal nicht, am ende versuchen beide Seiten nur ihre Intressen zu wahren....

Ein Blick auf die Karte offenbart schnell welche der beiden Seiten in der Ukraine nun Überhaupt nichts verloren hat.

Arcona
27.02.2014, 00:58
Super , Du bist wirklich gut .:dg:
Das möchte ich live erleben wie die deutsche Panzermacht , wie viele waren es noch gleich (?) ; äh 5 - 1o - oder 15 (grins) mit nicht vorhandenen russischem Sprit (Oel) betankt werden und dann unter dem Glorreichen deutschen Oberbefehlshaber Gebärmaschine Ursel Hastenichgesehen gen Russland rollt . :happy:

Das siehst du völlig falsch! Selbstversändlich werden die Leopard 2 in naher Zukunft auf Elektroantrieb umgerüstet. Das ist nicht nur extrem umweltschonend, sondern wird uns endgültig unabhänig machen, von ausländischem Öl und Gas. Außerdem sorgt es für eine Entschleunigung des Krieges, wenn nach 50 Kilometern Vormarsch erstmal 24 Stunden die Batterien geladen werden müssen. Das ist gut für die Psyche der Soldaten.
Und wenn Feldmaschall vdL erstmal Teilzeitarbeit und Kinderbetreuung durchgesetzt hat, wird das der familienfreundlichste Krieg je.

ABAS
27.02.2014, 01:01
Ein Blick auf die Karte offenbart schnell welche der beiden Seiten in der Ukraine nun Überhaupt nichts verloren hat.

Den meisten Menschen ist der Blick fuer das Einfache und
das Wesentliche verklaert oder voellig abhanden gekommen.
Dabei koennen selbst Kindern erkennen das zwischen dem
Kontinent Europa und Amerika tausenden von Seemeilen
liegen. Die Amerikaner sollen sich schlicht und einfach auf
ihren Kontinent beschraenken und mit anderen Laender der
Welt ausschliesslich Kooperationen auf der Wirtschaftsbasis
betreiben ohne den Anspruch einer Vormachtstellung durch
Drohkulissen. Auch die NATO braucht es nicht mehr bzw. die
NATO war stets nur eine Instrument des Machterhaltes fuer
das USA Regime.

Wahrscheinlich muss man das dem asozialen, kranken und
lernresistenten Patronen des US Regimes mit dem Hammer
in die weiche Birne kloppen bis diesen Wahnsinnigen endlich
die Erkenntnis kommt.

Efna
27.02.2014, 01:02
Du suchst nur einen Vorwand oder eine Rechtfertigung. Gerade Du
siehst die Geschehnisse besonders einseitig ausgehend von Deinen
persoenlichen Befindlichkeiten ohne Ruecksicht auf Gemeininteresse.

Weisst du ich habe mich hier nirgends auf irgendeine Seite geschlagen, aber das merken solche Leute noch gar nicht mal oder glaubst du Russland handelt hier uneigenützig und aus reinen Idealismus. Wovon träumst, die handeln aus dem selben Grund wie die USA, nur das sie im Bezug auf die Ukraine zur zeit nicht so gut läuft.

Quo vadis
27.02.2014, 01:04
Die Ukraine dürfte von den Thinktanks der Ostküste längst als neues Aufmarschgebiet der US.Army eingeplant sein. Gleichzeitig will man die russische Marine von der Krim vertreiben.

Krim= russ. Zugang zum schwarzen Meer kappen
Tartous= russ. Zugang zum Mittelmeer kappen

2 x sind jetzt geopolitisch die letzten Auslandsstützpunkte der russ. Marine bedroht, das ist clever eingefädelt, denn wenn Russland nicht bereit Krieg ist dafür zu führen (bzw. Assad halten kann) sind sie weg.
Man stelle sich das umgedreht mit Japan vor, das möchte sich Russland anschließen und dann soll Okinawa zugemacht werden. Vor 2 Jahren haben das nichmal die Japaner selber geschafft, obwohl sie die Besatzer weg haben wollten.

ABAS
27.02.2014, 01:07
Weisst du ich habe mich hier nirgends auf irgendeine Seite geschlagen, aber das merken solche Leute noch gar nicht mal oder glaubst du Russland handelt hier uneigenützig und aus reinen Idealismus. Wovon träumst, die handeln aus dem selben Grund wie die USA, nur das sie im Bezug auf die Ukraine zur zeit nicht so gut läuft.

Ich rede von Deiner persoenlichen Befangenheit. CSD ist ein
Erfindung der USA und nicht eine Errungenschaft Russlands.

Viele Menschen erkennen nicht wie Seitens des US Regimes
mit ihren persoenlichen Befindlichkeiten gespielt und wie sie
so fuer das Regime der USA ausgenutzt und vor den Karren
gespannt werden.

Du machst das meiner Ansicht aber nicht aus Berechnung
sondern aus Deinen Aengsten und Verunsicherung heraus.

Efna
27.02.2014, 01:10
Ein Blick auf die Karte offenbart schnell welche der beiden Seiten in der Ukraine nun Überhaupt nichts verloren hat.

Aus rein moralischer Sicht haben weder die Russen noch die EU das Recht sich in die Inneren Angelegenheiten der Ukraine einzumischen. Sie tuen es aber am Ende beide, die Russen versuchen die Ukraine auf Pro russischen Kurs zu bringen und dabei ist die Ukraine ihnen völlig egal, das selbe gilt für die EU im Bezug auf die Ukraine, auch hier versucht man in erster Linie nur seine Intressen zu wahren und durchzusetzen. Da ist Russland nicht anders wie der Westen, es gibt in der Hinsicht keinen Idealismus, es geht um Macht und Intressen. Grossmächte haben immer versucht ihre Vassallenstaaten zu halten, da macht es Russland nicht anders wie der Westen. Politik ist in erster Linie Machtpolitik und es gibt da kein Gut oder Böse...

Quo vadis
27.02.2014, 01:14
Schaut euch mal Kai Diekmann im 2. Video an. Ist der zum Islam konvertiert? Meine Güte was für Vollbartotze. Sein Stadthalter Ronzheimer läßt sich ja auch so ne Matte wachsen.

http://www.bild.de/politik/ausland/vitali-klitschko/bild-interview-mit-vitali-klitschko-34850550.bild.html

http://www.ruhrnachrichten.de/storage/pic/mdhl/automatischer-bildimport/dpa/serviceline/lifestyle_mode/4405159_1_urn-newsml-dpa-com-20090101-131219-99-06340_large_4_3.jpg?version=1387542184%7D

ABAS
27.02.2014, 01:24
Aus rein moralischer Sicht haben weder die Russen noch die EU das Recht sich in die Inneren Angelegenheiten der Ukraine einzumischen. Sie tuen es aber am Ende beide, die Russen versuchen die Ukraine auf Pro russischen Kurs zu bringen und dabei ist die Ukraine ihnen völlig egal, das selbe gilt für die EU im Bezug auf die Ukraine, auch hier versucht man in erster Linie nur seine Intressen zu wahren und durchzusetzen. Da ist Russland nicht anders wie der Westen, es gibt in der Hinsicht keinen Idealismus, es geht um Macht und Intressen. Grossmächte haben immer versucht ihre Vassallenstaaten zu halten, da macht es Russland nicht anders wie der Westen. Politik ist in erster Linie Machtpolitik und es gibt da kein Gut oder Böse...

Da hilft ein philosophisches Geschwafel ueber Machtstreben,
Machtausuebung und Machtgewalt. Man muss die Fakten klar
sehen. Das Regime der USA hat weder die Ueberzeugung noch
die Eignung im Interesse der Weltbevoelkerung weiterhin auf
der Erde eine Vormachtstellung einzunehmen .

Das US Regime ist verantwortungslos, skrupellos, kurzsichtig
und ueberzieht die gesamte Erde seit Jahrzehnten systematisch
mit Konflikten bis hin zu Kriegen. Amerika wirkt destruktiv und
destablilisierend fuer die Weltwirtschaft und Weltsicherheit.

Die Regierung von China und Russland haben dagegen vor der
Welt eine ueberzeugende, erfolgreiche, verantwortungsfaehige
und damit der Weltwirtschaft sowie Weltsicherheit zutraegliche,
gedeihliche internationale Politik gezeigt die durch Diplomatie
und Deeskalation gepraegt wurde, selbst wenn es seitens der
USA auf Eskalation angelegt wurde.

Im Resuemee kann man daher ohne Uebertreibung sagen das
Russland in Vereinigung mit Europa zur den Vereinigten Staaten
von Europa und der VR China sowie Indien den Anspruch auf die
Ausuebung der Vormachtstellung in dieser Welt haben und das
skrupellose, destruktive und destabilisierende Regime der USA
von der Macht verdraengen werden weil das im Interesse der
Weltwirtschaft und Weltsicherheitslage notwendig ist.

Die Vereinigten Staaten von Europa werden mit der VR China die
fuehrenden Wirtschaftsmaechte und Militaermaechte der Welt weil
das Regime der USA sich als gemein-, volks-, und weltschaedlich
vor den Augen der gesamten Weltoeffentlichkeit erwiesen hat und
daher nicht mehr der Menschheit als Macht zumutbar sind.

Efna
27.02.2014, 01:24
Ich rede von Deiner persoenlichen Befangenheit. CSD ist ein
Erfindung der USA und nicht eine Errungenschaft Russlands.

Viele Menschen erkennen nicht wie Seitens des US Regimes
mit ihren persoenlichen Befindlichkeiten gespielt und wie sie
so fuer das Regime der USA ausgenutzt und vor den Karren
gespannt werden.

Du machst das meiner Ansicht aber nicht aus Berechnung
sondern aus Deinen Aengsten und Verunsicherung heraus.

Um CSDs und ähnliches geht es mir gar nicht. Es sind nur zwei Grossmächte die nach alter Tradition versuchen sich gegenseitig auszuspielen. An der Freiheit der Ukraine ist keiner von beiden wirklich intressiert, Russland wie der Westen ist nicht wirklich an der Freiheit der Ukraine intressiert. beide wollen möglichst eine Regierung in der Ukraine die nach ihrer Pfeife tanzt, also beide Seiten versuchen dort ihre Marionetten zu halten und somit ihren Einfluss zu vergrössern. russland will dort eine Regierung haben die den russischen Hintern küsst und Europa will das die Regierung dort deen europäischen Hintern küsst. Für die Belange der ukraine intressier sich keiner...

Quo vadis
27.02.2014, 01:27
Aus rein moralischer Sicht haben weder die Russen noch die EU das Recht sich in die Inneren Angelegenheiten der Ukraine einzumischen. Sie tuen es aber am Ende beide, die Russen versuchen die Ukraine auf Pro russischen Kurs zu bringen und dabei ist die Ukraine ihnen völlig egal, das selbe gilt für die EU im Bezug auf die Ukraine, auch hier versucht man in erster Linie nur seine Intressen zu wahren und durchzusetzen. Da ist Russland nicht anders wie der Westen, es gibt in der Hinsicht keinen Idealismus, es geht um Macht und Intressen. Grossmächte haben immer versucht ihre Vassallenstaaten zu halten, da macht es Russland nicht anders wie der Westen. Politik ist in erster Linie Machtpolitik und es gibt da kein Gut oder Böse...

Du willst es nicht kapieren, hä? Die USA spielt sich als Schutzmacht für ein Land auf, welches zigtausende Kilometer von ihr entfernt liegt, während in der Ukraine sogar Russen leben, russisch gesprochen wird, das Land direkt an Russland grenzt usw. In Afrika konnte die USA bis heute im Sudan nicht intervenieren, obwohl dort Massaker stattfinden. Warum denkst du Leuchte ist das wohl so, dass man bereit ist für die Ukraine einen Krieg mit Russland zu riskieren, im Sudan aber bis Sankt Nimmerlein ein Genozid stattfinden kann?

Efna
27.02.2014, 01:27
Da hilft ein philosophisches Geschwafel ueber Machtstreben,
Machtausuebung und Machtgewalt. Man muss die Fakten klar
sehen. Das Regime der USA hat weder die Ueberzeugung noch
die Eignung im Interesse der Weltbevoelkerung weiterhin auf
der Erde eine Vormachtstellung einzunehmen .

Das US Regime ist verantwortungslos, skrupellos, kurzsichtig
und ueberzieht die gesamte Erde seit Jahrzehnten systematisch
mit Konflikten bis hin zu Kriegen. Amerika wirkt destruktiv und
destablilisierend fuer die Weltwirtschaft und Weltsicherheit.

Die Regierung von China und Russland haben dagegen vor der
Welt eine ueberzeugende, erfolgreiche, verantwortungsfaehige
und damit der Weltwirtschaft sowie Weltsicherheit zutraegliche,
gedeihliche internationale Politik gezeigt die durch Diplomatie
und Deeskalation gepraegt wurde, selbst wenn es seitens der
USA auf Eskalation angelegt wurde.

Im Resuemee kann man daher ohne Uebertreibung sagen das
Russland in Vereinigung mit Europa zur den Vereinigten Staaten
von Europa und der VR China sowie Indien den Anspruch auf die
Ausuebung der Vormachtstellung in dieser Welt haben und das
skrupellose, destruktive und destabilisierende Regime der USA
von der Macht verdraengen werden weil das im Interesse der
Weltwirtschaft und Weltsicherheitslage notwendig ist.

Die Vereinigten Staaten von Europa werden mit der VR China die
fuehrenden Wirtschaftsmaechte und Militaermaechte der Welt weil
das Regime der USA sich als gemein-, volks-, und weltschaedlich
vor den Augen der gesamten Weltoeffentlichkeit erwiesen hat und
daher nicht mehr der Menschheit als Macht zumutbar sind.

China und Russland ist genauso Rücksichtslos wie der Westen wenn es um ihre Intressen geht, es geht niemanden um das Wohl dieser Welt, sondern in erster Linie geht es jur um Macht. Das ist nicht schön aber Realität...

Quo vadis
27.02.2014, 01:29
Um CSDs und ähnliches geht es mir gar nicht. Es sind nur zwei Grossmächte die nach alter Tradition versuchen sich gegenseitig auszuspielen. An der Freiheit der Ukraine ist keiner von beiden wirklich intressiert, Russland wie der Westen ist nicht wirklich an der Freiheit der Ukraine intressiert. beide wollen möglichst eine Regierung in der Ukraine die nach ihrer Pfeife tanzt, also beide Seiten versuchen dort ihre Marionetten zu halten und somit ihren Einfluss zu vergrössern. russland will dort eine Regierung haben die den russischen Hintern küsst und Europa will das die Regierung dort deen europäischen Hintern küsst. Für die Belange der ukraine intressier sich keiner...

Und wenns hart auf hart kommt küsst du den Amihintern, weil du eben keinen Charakter hast und noch nie hattest. Immer eben was dir gerade opportun erscheint.

Efna
27.02.2014, 01:31
Du willst es nicht kapieren, hä? Die USA spielt sich als Schutzmacht für ein Land auf, welches zigtausende Kilometer von ihr entfernt liegt, während in der Ukraine sogar Russen leben, russisch gesprochen wird, das Land direkt an Russland grenzt usw. In Afrika konnte die USA bis heute im Sudan nicht intervenieren, obwohl dort Massaker stattfinden. Warum denkst du Leuchte ist das wohl so, dass man bereit ist für die Ukraine einen Krieg mit Russland zu riskieren, im Sudan aber bis Sankt Nimmerlein ein Genozid stattfinden kann.

Hat Russland mehr gegen den Genozid getan als der westen? Nein, und warum? weil sie kein Intresse daran haben genauso wenig wie der westen. Und noch mal von einen Krieg gegen Russland hat noch keiner geredet...

Efna
27.02.2014, 01:33
Und wenns hart auf hart kommt küsst du den Amihintern, weil du eben keinen Charakter hast und noch nie hattest. Immer eben was dir gerade opportun erscheint.

Ja Ja das übliche bla bla, wenn ich nicht den Russenhintern küsse, dann küsse ich zwangsläufig den Amihintern, die übliche Denkensweise von solchen einseitig denkenden Menschen wie du!

ABAS
27.02.2014, 01:36
Um CSDs und ähnliches geht es mir gar nicht. Es sind nur zwei Grossmächte die nach alter Tradition versuchen sich gegenseitig auszuspielen. An der Freiheit der Ukraine ist keiner von beiden wirklich intressiert, Russland wie der Westen ist nicht wirklich an der Freiheit der Ukraine intressiert. beide wollen möglichst eine Regierung in der Ukraine die nach ihrer Pfeife tanzt, also beide Seiten versuchen dort ihre Marionetten zu halten und somit ihren Einfluss zu vergrössern. russland will dort eine Regierung haben die den russischen Hintern küsst und Europa will das die Regierung dort deen europäischen Hintern küsst. Für die Belange der ukraine intressier sich keiner...

Du begreifst die Hintergruende nicht dabei sind sie offensichtlich:

Den Russen und Putin ist die Ukraine egal und sie sehen klar wie
die CIA gezielt versucht ueber ihre subversiven Betaetigungen in
der Ukraine sowohl die Ukraine als auch die Russen gegen eine
Vollmitgliedschaft in der EU aufzubringen.

Es geht seitens der Absicht des US Regimes um die Schwaechung
der EU und die Verhinderung des Einigungsprozesses weil durch die
Einbindung Russlands in die EU Europa zu einer Militaermacht wird
die den Nordatlanticvertrag mit Amerika ueberfluessig macht.

Putin und die Chinesen durchschauen das fatale Spiel der CIA und
des skrupelloses an der Macht haengenden US Regimes welches
weit ab vom amerikanischen Kontinent seit Jahrzehnten aufgefuehrt
wird und durch Fortbestand der NATO als Instrument der USA weiter
fortgefuehrt werden soll, weil es den Interessen der USA dient.

Das wird den USA aber nicht gelingen weil sie nicht nur die Russen
sondern auch die Chinesen und andere BRICS Staaten wie Indien
gegen sich haben und die Regierungen der Nationalstaaten dieses
"Spiel" nicht mehr mit machen koennen wenn in der Bevoelkerung
der Nationalstaaten Druck auf die Regierungen aufgebaut wird, weil
diese wie Vasallen, Marionetten und Erfuellungsgehilfe des Regimes
der USA gehandelt haben.

Russland und China werden die Regierungen in Europa unter einen
Zugzwang setzen sich zum Einigungsprozess in Europa nicht nur
zu bekennen sondern das in der Regierungsarbeit unabhaengig von
den Einfluessen des USA Regimes sichtbar fuer das Volk in Europa
ueberzeugend und plausibel erkennbar zu machen. Nicht nur die
deutschstaemmigen Europaer sondern auch die Europaer in den
anderen Mitgliedsstaaten wollen laenger ertragen das sie von einer
Regierung als Souveraen vertreten werden die als Vasallen und als
Marionetten die Volkssouveraentiaet an das Regime der Finanz- und
Wirtschaftsdiktatoren der USA verkauft.

Europa ist kein " Sklavenkontinent " der " Master " aus den USA!

Hrafnaguð
27.02.2014, 01:37
Aus rein moralischer Sicht haben weder die Russen noch die EU das Recht sich in die Inneren Angelegenheiten der Ukraine einzumischen. Sie tuen es aber am Ende beide, die Russen versuchen die Ukraine auf Pro russischen Kurs zu bringen und dabei ist die Ukraine ihnen völlig egal, das selbe gilt für die EU im Bezug auf die Ukraine, auch hier versucht man in erster Linie nur seine Intressen zu wahren und durchzusetzen. Da ist Russland nicht anders wie der Westen, es gibt in der Hinsicht keinen Idealismus, es geht um Macht und Intressen. Grossmächte haben immer versucht ihre Vassallenstaaten zu halten, da macht es Russland nicht anders wie der Westen. Politik ist in erster Linie Machtpolitik und es gibt da kein Gut oder Böse...

So gesehen hast du auf den ersten Blick recht. Aber die Sache geht ja noch wesentlich tiefer.
Machtpolitik war immer ein dreckiges Geschäft und wird es immer sein. Aber man muß hier auch sehen
was Rußland hier entgegen leuchtet. Die USA betreiben seit Jahren eine agressive Einkreisungspolitik gegenüber
Rußland. Rußland muß sich dagegen wehren, sonst wird es auf lange Sicht gesehen von der us-amerikanischen Hegemonialpolitik einfach einverleibt werden. Ein weiterer Vasallenstaat mit einer us-hörigen Analraupe vom Schlage Merkels an der Spitze. Es sind in erster Linie die USA die eine perfide Politik der Einflußsphärenerweiterung mit Mitteln der Hintergrundpolitik betreiben, Länder destabilisieren, Aufruhrzustände vorrantreiben und auch Länder völkerrechtswidrig überfallen haben. Alles aus Eigennutz.
Man mag von Rußland halten was man will, aber eine derartige Agressivität wie die USA haben sie bei weitem nicht in den letzten 20 Jahren an den Tag gelegt. Rußlands Interesse dürfte in erster Linie darin liegen, weiterhin eine eigenständige, souveräne Nation zu bleiben die ihren Platz in der Welt hat und nicht zu einem weiteren US-Vasallenstaat zu werden. Und daran arbeiten die USA mit den Mitteln zersetzender Hintergrundpolitik.
Ich habe das schon öfters in die Diskussion geworfen, ich mach es nochmal, weil es zur Hintergrundpoltik der USA einfach so zutreffend ist, man scheint sich dort Sun Tzus zehn Regeln wahrlich zu Herzen zu nehmen:

"Zersetzt, was immer im Land eurer Feinde gut ist,
macht ihre Götter lächerlich und zerrt alles Herkömmliche in den Kot,
unterhöhlt mit allen Mitteln das Ansehen ihrer führenden Schichten, verwickelt sie, wo immer möglich, in dunkle Geschäfte und gebt sie im richtigen Augenblick der Schande preis,
verbreitet Streit und Uneinigkeit unter den Bürgern,
stachelt die Jugend gegen die Alten auf,
behindert in jeder Weise die Arbeit der Behörden,
bringt überall eure Spitzel unter und
scheut die Mitarbeit auch der niedrigsten und abscheulichsten Kreaturen nicht,
stört, wo immer ihr könnt, die Ausbildung und die Versorgung der feindlichen Streitkräfte, untergrabt ihre Disziplin und lahmt ihren Kampfwillen durch schwüle Musik, schickt dann noch leichtfertige Frauen in ihr Lager und laßt sie das Werk des Verfalls zu Ende fuhren,
spart weder mit Versprechungen, noch mit Geld oder Geschenken, denn all dies trägt reiche Zinsen"

Die Welt ist schon viel zu sehr den USA untertan geworden, Rußland ist ebenfalls Ziel solcher Methoden und sie haben ein verdammtes Recht dazu sich gegen Einflußnahme verdeckter und offener Art auf ihren Machtbereich zu verwehren. Was meinst du was aus der Ukraine wird? Blühende Landschaften der Demokratie oder Nato- und Monsantostützpunkt?

Efna
27.02.2014, 01:40
Du begreifst die Hintergruende nicht dabei sind sie offensichtlich.
Den Russen und Putin ist die Ukraine scheissegal sondern sie sehen
wie die CIA gezielt versucht ueber die subversiven Betaetigungen
in der Ukraine sowohl die Ukraine als auch die Russen gegen eine
Vollmitgliedschaft in der EU aufzubringen.

Es geht seitens des Motives des US Regimes um die Schwaechung
der EU und die Verhinderung des Einigungsprozesses weil durch die
Einbindung Russlands in die EU Europa zu einer Militaermacht wird
die den Nordatlanticvertrag mit Amerika ueberfluessig macht.

Putin und die Chinesen durchschauen das Spiel der CIA und des
skrupelloses an der Macht haengenden US Regimes welches weit
ab vom amerikanischen Kontinent seit Jahrzehnten aufgefuehrt
wird, durch Gruendung und Fortbestand der NATO als Instrument
der USA weiterhin fortgefuehrt werden soll.

Das wird den USA aber nicht gelingen weil sie nicht nur die Russen
sondern auch die Chinesen und andere BRICS Staaten wie Indien
gegen sich haben und die Regierungen der Nationalstaaten dieses
Spiel nicht mehr mit machen koennen wenn in der Bevoelkerung
der Nationalstaaten Druck auf die Regierungen aufgebaut wird, weil
diese wie Vasallen, Marionetten und Erfuellungsgehilfe des Regimes
der USA gehandelt haben.

Nein die Russen ist es genauso wenig egal wer in der Ukraine das sagen wie der EU. Nicht umsonst hat in Moskau die Alarmglocken geläutet wenn in der Ukraine eine pro westlichen Regierung an die Macht kam und umgehrt war es auch nicht anders...

Quo vadis
27.02.2014, 01:42
Hat Russland mehr gegen den Genozid getan als der westen? Nein, und warum? weil sie kein Intresse daran haben genauso wenig wie der westen. Und noch mal von einen Krieg gegen Russland hat noch keiner geredet...

Nein, weil sie im Sudan niemals den verfluchten Allmachtsanspruch der Amis an den Tag gelegt haben.

Quo vadis
27.02.2014, 01:43
Ja Ja das übliche bla bla, wenn ich nicht den Russenhintern küsse, dann küsse ich zwangsläufig den Amihintern, die übliche Denkensweise von solchen einseitig denkenden Menschen wie du!

Ich habs dir schon bei Syrien gesagt, es gibt keine Neutralität bei diesen Dingen über Krieg und Frieden.

Quo vadis
27.02.2014, 01:47
Nein die Russen ist es genauso wenig egal wer in der Ukraine das sagen wie der EU. Nicht umsonst hat in Moskau die Alarmglocken geläutet wenn in der Ukraine eine pro westlichen Regierung an die Macht kam und umgehrt war es auch nicht anders...

Du solltest dir mal überlegen was der Unterschied ist wenn Deutschland militärische Garantien an Österreich abgibt wenn China es droht zu besetzen und wenn Deutschland diese Garantien an Taiwan gibt. Aber du wirst es scheinbar niemals kapieren.

ABAS
27.02.2014, 01:53
Nein die Russen ist es genauso wenig egal wer in der Ukraine das sagen wie der EU. Nicht umsonst hat in Moskau die Alarmglocken geläutet wenn in der Ukraine eine pro westlichen Regierung an die Macht kam und umgehrt war es auch nicht anders...

Du bist meiner Ansicht nach blauaeugig und faellst auf die
subversive Strategie nebst zersetzender operativen Aktionen
der CIA in der Ukraine und Russland herein.

Putin und die Russen sind nicht daemlich. Die USA gehen
aussdem immer nach dem gleichen Muster vor. Putin und
die Russen lassen sich nicht durch die Geschehnissse in
der Ukraine in Unruhe versetzen, weil sie das Spiel des US
Regimes laengst durchschaut haben.

Die Einzigen die dabei verlieren koennen sind die USA.
Putin wird die Amis der Welt vorfuehren wie ein Waerter
die Affen im Zoo und die Chinesen sowie anderen BRICS
Staaten staerken Russland den Ruecken.

Die Amerikaner koennen daher nur noch Fehler machen,
die ihnen dann angekreidet werden und das Regime der
USA vor der gesamten Welt noch schlechter erscheinen
laesst als es derzeit ohnehin schon aussieht.

Das Regime der USA hat offenbar noch nicht klar erkannt
das die Regierung in Russland und China ihnen ueberlegen
sind und vor der gesamten Weltoeffentlichkeit in Vergleich
mit den USA eine hervorragenden Reputation und hohes
internationales Ansehehen haben, welches durch Erfolge
ueberzeugend bewiesen wurde.

Die Pusher und Poser aus den USA sehen in Vergleich mit
den Regierung Russlands und Chinas aus wie Dilletanten.
Was will man auch von einem Regime wie den USA anders
erwarten. Die Patronage der USA besteht aus skrupellosen
Asozialen, von der Gier nach dem Mammon und der Macht
besessenen Verbrechern und das fuehren die Russen und
Chinesen seit einigen Jahren der gesamten Welt vor.

Efna
27.02.2014, 02:08
So gesehen hast du auf den ersten Blick recht. Aber die Sache geht ja noch wesentlich tiefer.
Machtpolitik war immer ein dreckiges Geschäft und wird es immer sein. Aber man muß hier auch sehen
was Rußland hier entgegen leuchtet. Die USA betreiben seit Jahren eine agressive Einkreisungspolitik gegenüber
Rußland. Rußland muß sich dagegen wehren, sonst wird es auf lange Sicht gesehen von der us-amerikanischen Hegemonialpolitik einfach einverleibt werden. Ein weiterer Vasallenstaat mit einer us-hörigen Analraupe vom Schlage Merkels an der Spitze. Es sind in erster Linie die USA die eine perfide Politik der Einflußsphärenerweiterung mit Mitteln der Hintergrundpolitik betreiben, Länder destabilisieren, Aufruhrzustände vorrantreiben und auch Länder völkerrechtswidrig überfallen haben. Alles aus Eigennutz.
Man mag von Rußland halten was man will, aber eine derartige Agressivität wie die USA haben sie bei weitem nicht in den letzten 20 Jahren an den Tag gelegt. Rußlands Interesse dürfte in erster Linie darin liegen, weiterhin eine eigenständige, souveräne Nation zu bleiben die ihren Platz in der Welt hat und nicht zu einem weiteren US-Vasallenstaat zu werden. Und daran arbeiten die USA mit den Mitteln zersetzender Hintergrundpolitik.
Ich habe das schon öfters in die Diskussion geworfen, ich mach es nochmal, weil es zur Hintergrundpoltik der USA einfach so zutreffend ist, man scheint sich dort Sun Tzus zehn Regeln wahrlich zu Herzen zu nehmen:

"Zersetzt, was immer im Land eurer Feinde gut ist,
macht ihre Götter lächerlich und zerrt alles Herkömmliche in den Kot,
unterhöhlt mit allen Mitteln das Ansehen ihrer führenden Schichten, verwickelt sie, wo immer möglich, in dunkle Geschäfte und gebt sie im richtigen Augenblick der Schande preis,
verbreitet Streit und Uneinigkeit unter den Bürgern,
stachelt die Jugend gegen die Alten auf,
behindert in jeder Weise die Arbeit der Behörden,
bringt überall eure Spitzel unter und
scheut die Mitarbeit auch der niedrigsten und abscheulichsten Kreaturen nicht,
stört, wo immer ihr könnt, die Ausbildung und die Versorgung der feindlichen Streitkräfte, untergrabt ihre Disziplin und lahmt ihren Kampfwillen durch schwüle Musik, schickt dann noch leichtfertige Frauen in ihr Lager und laßt sie das Werk des Verfalls zu Ende fuhren,
spart weder mit Versprechungen, noch mit Geld oder Geschenken, denn all dies trägt reiche Zinsen"

Die Welt ist schon viel zu sehr den USA untertan geworden, Rußland ist ebenfalls Ziel solcher Methoden und sie haben ein verdammtes Recht dazu sich gegen Einflußnahme verdeckter und offener Art auf ihren Machtbereich zu verwehren. Was meinst du was aus der Ukraine wird? Blühende Landschaften der Demokratie oder Nato- und Monsantostützpunkt?

Ihr redet immer von US Amerika, ich denke das die EU hat da noch wesentlich grösseres Intresse die Opposition für sich spielen zu lassen, schon alleine deswegen weil der Konflikt vor ihrer eigenen Haustür statt findet.
Das Problem ist das einige an so etwas wie Fair Play in deer Politim vorrausetzen egal ob zwischen zwei Grossmächten. Parteien, Kanditaten etc. jeder will den anderen möglichst in seiner Macht beschränken und wenn sie die Möglichkeit dazu bietet den anderen eins aus zu wischen tut man das. Natürlich wird man das, Der Westen tut das was zig Imperien vor ihnen getan haben und Russland tut es es genauso. Wenn man seinen Konkurrenten klein halten kann, indem man ihn beispielsweise einkreist deann tut man das.

Candymaker
27.02.2014, 02:11
"Wenn Russland Truppen schickt, verteidigen wir uns"
http://www.welt.de/politik/ausland/article125234601/Wenn-Russland-Truppen-schickt-verteidigen-wir-uns.html

Candymaker
27.02.2014, 02:17
"Wenn Russland Truppen schickt, verteidigen wir uns"
http://www.welt.de/politik/ausland/article125234601/Wenn-Russland-Truppen-schickt-verteidigen-wir-uns.html

Candymaker
27.02.2014, 02:28
Russland stationiert 150.000 Soldaten an ukrainischer Grenze

Es habe in der Ukraine eine bewaffnete Revolte gegeben, die eine reale Gefahr russischer Interessen darstelle. Leben und Gesundheit russischstämmiger Bürger in der Ukraine seien in Gefahr. Außenminister Sergej Lawrow prangerte eine angeblich zunehmende neofaschistische Stimmung im Nachbarland an.

In dieser Situation ordnete Russlands Präsident Wladimir Putin an, die Gefechtsbereitschaft der Armee im Zentrum und im Westen Russlands zu überprüfen. Auch Luftstreitkräfte und Marine sollen miteinbezogen werden. Insgesamt werden 150.000 Soldaten an der Übung beteiligt. Es würde generell die Bereitschaft in Krisensituationen und bei militärischer Bedrohung überprüft, so Verteidigungsminister Sergej Schoigu. Die Übung beginnt ab sofort und beinhaltet auch ein viertägiges Manöver.

http://www.tagesschau.de/ausland/russland-ukraine102.html

Rikimer
27.02.2014, 02:51
Es geht hier doch den meisten Usern überhaupt nicht über die Sache. Russland rasselt mit den Ketten und die USA zeigt unmissverständlich die Grenzen auf. Niemand wird diese Grenze überschreiten. Sollte ein Putin wirklich so vernagelt sein, es trotzdem zu versuchen, werden seine eigenen Gefolgsleute dem ein Ende bereiten. Die Krim ist nicht das Problem, sondern die Ukraine. Aber dazu wird es nicht kommen. Niemand der bei Verstand ist, würde die USA ernsthaft herausfordern. Aber ungenügend von diesen Kindereien und Sandkastenstrategien.

Servus umananda
Haetten sich die EU und die USA nicht so vehement in diese Angelegenheit eingemischt, dann stuenden wir jetzt nicht vor dem Problem einer kriegerischen Auseinandersetzung.

Ist dies hier keine Einmischung in die innere Angelegenheit der Ukraine seitens der USA:


Assistant Secretary of State Victoria Nuland: We invested over 5 Billion Dollar to assist Ukraine to these and other goals that will ensure a prosper and democratic Ukraine.


http://youtu.be/861DJLR4Cek?t=7m42s
http://youtu.be/861DJLR4Cek?t=7m42s

http://www.globalresearch.ca/american-conquest-by-subversion-victoria-nulands-admits-washington-has-spent-5-billion-to-subvert-ukraine/5367782
http://www.informationclearinghouse.info/article37599.htm


Shortly after "Ukraine-gate" broke, Sergei Glazyev, advisor to Russian president Putin claimed that the US was spending $20 million per week on the Ukrainian opposition, including supplying opposition with training and weapons.

Is the US training and funding the Ukraine opposition? Nuland herself claimed in December that the US had spent $5 billion since the 1990s on "democratization" programs in Ukraine. On what would she like us to believe the money had been spent?

http://www.cbsnews.com/news/victoria-nuland-ambassador-to-ukraine-geoffrey-pyatt-caught-in-leaked-conversation-on-eu/
http://ronpaulinstitute.org/archives/featured-articles/2014/february/09/victoria-nulands-ukraine-gate-deceptions.aspx
http://voiceofrussia.com/2014_02_08/262023209/

Und nun verlangst du das sich Russland heraus zu halten habe?

Wo bitte schoen im Westen wuerde es hingenommen werden, wenn eine demokratisch gewaehlte Regierung von Chaoten, Extremisten, Militanten so unter Druck gesetzt wird und dann aus dem Amt gejagt? Mit der finanziellen Unterstuetzung von auslaendischen Gruppierungen?

Aber das ignorierst du natuerlich gerne alles wohlwollend.

MfG

Rikimer

bernhard44
27.02.2014, 03:34
http://img.welt.de/img/ausland/origs125238303/0489723371-w900-h600/DWO-Ukraine-Truppen-fb-ks-NEU.jpg

Bruddler
27.02.2014, 03:34
Mein lieber Bruddler , die Bezeichnung Mutti für das Merkel/IM Erika , ist eine Beleidigung aller aufrechten deutschen Mütter und Frauen . Auch Deiner . Sie hat Deutschland nach dem Krieg von Trümmern befreit und geholfen es wieder aufzubauen .
Allerdings weiß ich auch , wie es von Dir gemeint ist .

:gib5:

bernhard44
27.02.2014, 03:47
"Wenn Russland Truppen schickt, verteidigen wir uns"
http://www.welt.de/politik/ausland/article125234601/Wenn-Russland-Truppen-schickt-verteidigen-wir-uns.html

ja, jetzt werden alte Rechnungen aufgemacht! Nichts ist vergessen schon gar nicht solch einschneidenden Ereignisse wie der Holodomor 1932/33 oder die Deportation der Krimtataren.....Stalins und Berias Erbe hat die Massen vergiftet! Nur waren das eben Georgier!

Papa
27.02.2014, 03:55
Sehr viel Verrat und Grausamkeit.

Ein toller Lehrfilm eben... ein Blecheimer, ne Schnalle, ne Fackel und ne Ratte... schneller bringste keinen zum singen.

Papa
27.02.2014, 03:59
ja, jetzt werden alte Rechnungen aufgemacht! Nichts ist vergessen schon gar nicht solch einschneidenden Ereignisse wie der Holodomor 1932/33 oder die Deportation der Krimtataren.....Stalins und Berias Erbe hat die Massen vergiftet! Nur waren das eben Georgier!

Wenn da einer ne Rechnung aufmachen kann dann wir, die Krim war mal türkisch... mit Katharina (möge sie in der Hölle schmoren) nahm es seinen Anfang... un Stalin sorgte für den rest auch in Georgien wurden die Mescheten deportiert, dass ist alles nicht vergessen. Die Russen sollten was das angeht halblang machen, damit bringen sie auch die Türken gegen sich auf und die meißten sind was die Ukraine angeht auf russischer Seite und wollen keinen Konflikt mit diesen, die früheren Tage wo alle 20 Jahre Krieg zwischen uns herrschte sollte ausreichen.

bernhard44
27.02.2014, 04:01
Wenn da einer ne Rechnung aufmachen kann dann wir, die Krim war mal ganz türkisch... mit Katharina (möge sie in der Hölle schmörren) nahm es seinen Anfang... un Stalin sorgte später für den rest. Die Russen sollten was das angeht halblang machen, damit bringen sie alle Türken gegen sich auf und die meißten sind noch was die Ukraine angeht auf russischer Seite.

man habt ihr nicht gerade genug eigene Probleme......

Papa
27.02.2014, 04:07
man habt ihr nicht gerade genug eigene Probleme......

Schreib doch das die meißten Türken auf Seiten der Russen sind, nur die Tataren sind eben taboo.... Den Russen gehts aber auch nicht um diese sondern um ganz andere Dinge daher können wir uns das Geschwätz da eigentlich auch schenken.

Leberecht
27.02.2014, 05:03
Leben und Gesundheit russischstämmiger Bürger in der Ukraine seien in Gefahr.

Wie war das vor paar Jahren im Kosovo? War da nicht auch Leben und Gesundheit von Albanern in Serbien bedroht. Die Nato soll mal ganz stille sein und sich an die eigene Nase fassen, bevor sie aufschreit, wenn Rußland zum Schutz seiner Bürger militärisch in der Ukraine eingreift - und zwar ohne zu bomben.

fatalist
27.02.2014, 05:25
Eilmeldung: 11.000 russische Marines auf der Krim gelandet?http://juergenelsaesser.wordpress.com/2014/02/26/eilmeldung-11-000-russische-marines-auf-der-krim-gelandet/

Irgendwie hat man das Gefühl, dass Elsässer regelrecht kriegsgeil ist.

Er kokettiert auch gern mal mit seinen Putin-Verbindungen


juergenelsaesser sagt:26. Februar 2014 um 23:55 (http://juergenelsaesser.wordpress.com/2014/02/26/eilmeldung-11-000-russische-marines-auf-der-krim-gelandet/#comment-85351)
besucher: Auf Sie haben wir hier gewartet. Ein Typ, der uns Bescheid sagt, wo’s lang geht, alles checkt, alles weiß, Moskau fest auf der Kimme – aber natürlich hübsch unter Pseudonym “besucher”. Aber weißte was: Ich lass mal vom FSB Ihre Adresse checken. Und Morgen ist Weihnachten...

pixelschubser
27.02.2014, 05:42
Wir haben in Wien nicht nur solche Honks, sei versichert. :D

Das weiss ich, mein Freund. Glücklicherweise ist das so.:D

Wolfger von Leginfeld
27.02.2014, 07:06
Mir sagten mal Russen in Anapa und der Krim klipp und klar, dass sie den wörtlich "Tataren-Faschisten" überhaupt nix schuldig sind. Im Gegenteil, für sie, die Russen, seien sie Kollaborateure von Hitler gewesen, die mit ihm das Ziel durchführen wollten, die russische Nation, ja vielleicht die Russen, das Russentum (mind. auf der Krim) selbst zu vernichten. Ausserdem sagten sie zu mir, dass die Tataren Mithilfe ihrer türkischen Herren über Jahrhunderte Millionen Russen bzw. Slawen entführten und töteten.

Da sitzt der Stachel wohl tiefer als man denkt.


ja, jetzt werden alte Rechnungen aufgemacht! Nichts ist vergessen schon gar nicht solch einschneidenden Ereignisse wie der Holodomor 1932/33 oder die Deportation der Krimtataren.....Stalins und Berias Erbe hat die Massen vergiftet! Nur waren das eben Georgier!

Dr Mittendrin
27.02.2014, 07:34
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=jKIMRbzn80U#t=247

Dr Mittendrin
27.02.2014, 07:37
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=jKIMRbzn80U#t=247

Bergischer Löwe
27.02.2014, 07:41
Sollte es tatsächlich dazu kommen , könnte es in letzter Konsequenz eine Totalrevision des Versailler Schanddiktats bedeuten . Allerdings nicht durch diplomatische Mittel . Und was das bedeuten würde , brauche ich wohl nicht auszuführen .

Du träumst vom Händeschütteln in Warschau. Hmm. Bist sicher nicht der Einzige.

cajadeahorros
27.02.2014, 07:42
Auf der Krim wurden öffentliche Gebäude von bisher noch nicht identifizierten bewaffneten Personen besetzt.


Page 1 / 3
Feb 27, 2014 06:53:18 [BFW]
Crimean Government Buildings Seized by Gunmen, Tatar Leader Says
By Torrey Clark


Go to First Word
Feb. 27 (Bloomberg) -- Parliament, govt building in Ukraine’s Crimea region seized by gunmen, Refat Chubarov, head of Mejlis of ethnic Tatars, says on Facebook page.
Chubarov says received call about seizure of buildings, without saying who called
Armed people wearing uniforms without identifying marks

Dr Mittendrin
27.02.2014, 07:42
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=jKIMRbzn80U#t=247

Ich rechne mit neuen Grenzziehungen dieses Jahr in der Ukraine.

Bergischer Löwe
27.02.2014, 07:53
Eilmeldung: 11.000 russische Marines auf der Krim gelandet?http://juergenelsaesser.wordpress.com/2014/02/26/eilmeldung-11-000-russische-marines-auf-der-krim-gelandet/

Irgendwie hat man das Gefühl, dass Elsässer regelrecht kriegsgeil ist.

Er kokettiert auch gern mal mit seinen Putin-Verbindungen

Und Morgen ist Weihnachten...

Einer der wenigen Deutschen, der wohl wirklich persönliche Verbindungen in den Kreml und zu Medwedew, Miller und Putin hat, ist Clemens Tönnies. Immerhin hat er den Exklusiv-Vertrag zur Belieferung der russischen Armee mit Fleisch. Und sein Milliardenvermögen, die fast unendlichen Verträge von Schalke mit Gazprom und die häufigen Besuche von Medwedew, Miller und gelegentlich Putin in Gelsenkirchen und Rheda-Wiedenbrück sprechen ebenso dafür. Ähnlich wie das öffentliche Lob Putins zum Kauf von K.P.Boateng durch den FC Schalke 04 und die Einladung der Mannschaft durch W.Putin in den Kreml sind auch Indikatoren.

CT ist ein wichtiges Bindeglied in den deutsch-russischen Beziehungen. Ähnlich wie Schröder - welcher wiederum mit CT befreundet ist. Dass CT auch noch ein enger persönlicher Freund des langjährigen Schalker Aufsichtsratsvorsitzenden Jürgen W. Möllemann war, verwundert in diesem Zusammenhang kaum.

umananda
27.02.2014, 07:55
Die USA herausfordern???
Was zum Teufel geht die Amis eigentlich die zehntausend km von der eigenen Landesgrenze entfernte Ukraine an???

Nachdem der russische Präsident Putin Truppen im Grenzgebiet in Alarmbereitschaft versetzt hatte, haben die Nato-Verteidigungsminister der Ukraine ihre Unterstützung zugesagt. Die Ukraine ist immerhin seit 1997 Bündnispartner der Nato ...

Servus umananda

Sander
27.02.2014, 08:03
Ich rechne mit neuen Grenzziehungen dieses Jahr in der Ukraine.

Und die Russen verlieren. Wenn Putin nicht aktiv wird, dann verliert er den Schwarzmeerhafen und Einfluss, wenn er eintritt, dann hat er sofort Krieg mit der Nato und die Ukraine sinkt in endlosen Buergerkrieg.
Egal was Russland nun tut, es geht schlecht fuer sie aus.

umananda
27.02.2014, 08:05
Haetten sich die EU und die USA nicht so vehement in diese Angelegenheit eingemischt, dann stuenden wir jetzt nicht vor dem Problem einer kriegerischen Auseinandersetzung.

Ist dies hier keine Einmischung in die innere Angelegenheit der Ukraine seitens der USA:




http://youtu.be/861DJLR4Cek?t=7m42s
http://youtu.be/861DJLR4Cek?t=7m42s

http://www.globalresearch.ca/american-conquest-by-subversion-victoria-nulands-admits-washington-has-spent-5-billion-to-subvert-ukraine/5367782
http://www.informationclearinghouse.info/article37599.htm



http://www.cbsnews.com/news/victoria-nuland-ambassador-to-ukraine-geoffrey-pyatt-caught-in-leaked-conversation-on-eu/
http://ronpaulinstitute.org/archives/featured-articles/2014/february/09/victoria-nulands-ukraine-gate-deceptions.aspx
http://voiceofrussia.com/2014_02_08/262023209/

Und nun verlangst du das sich Russland heraus zu halten habe?

Wo bitte schoen im Westen wuerde es hingenommen werden, wenn eine demokratisch gewaehlte Regierung von Chaoten, Extremisten, Militanten so unter Druck gesetzt wird und dann aus dem Amt gejagt? Mit der finanziellen Unterstuetzung von auslaendischen Gruppierungen?

Aber das ignorierst du natuerlich gerne alles wohlwollend.

MfG

Rikimer

Janukowitsch hat seine demokratische Legitimierung verloren, in dem Augenblick, als die Scharfschützen einen Schießbefehl erhalten hatten. Er ist bereits Geschichte und irgendwann wird man ihn verurteilen und wegsperren ... wie es sich für gedungene Mörder gehört.

Russland sollte gemeinsam mit der Ukraine und der Nato eine Lösung finden. Vielleicht auch hinsichtlich einer geordneten und friedlichen Teilung ...

Servus umananda

Brathering
27.02.2014, 08:10
Janukowitsch hat seine demokratische Legitimierung verloren, in dem Augenblick, als die Scharfschützen einen Schießbefehl erhalten hatten. Er ist bereits Geschichte und irgendwann wird man ihn verurteilen und wegsperren ... wie es sich für gedungene Mörder gehört.

Russland sollte gemeinsam mit der Ukraine und der Nato eine Lösung finden. Vielleicht auch hinsichtlich einer geordneten und friedlichen Teilung ...

Servus umananda

Kann gut sein, aber es sieht gerade aus als wird das neue ukrainische Parlament seine demokratische Legitimierung ebenfalls verlieren, wenn es den Schießbefehl auf friedliche russische Demonstranten eröffnet, nur weil sie mit Kalaschnikows einige Regionalbehörden stürmen und alles in Brand setzen ;p


Und Kuba ist plötzlich mit im Spiel, wenn die Ukraine den Flottenstützpunkt kündigt und gewaltsam räumen möchte, kommen die eventuell in Bezug auf Guantanamo auf dumme Ideen.
Alles sehr lustig gerade.

cajadeahorros
27.02.2014, 08:21
Ich weiß nicht ob du es weißt, aber es wird tatsächlich in Oslo darüber nachgedacht, Obama den Nobelpreis abzuerkennen. (Wenn du mir diesen Off-Topic Hinweis gestattest)
http://german.ruvr.ru/2013_09_05/Vertreterin-der-Nobel-Stiftung-uber-Aberkennung-des-Nobelpreises-fur-Obama-3740/
Na, was sehen wir hier? Boliviens Präsident Morales hat das auch mal gefordert. War das nicht der, dessen Dienstflugzeug in Österreich zur Landung gezwungen wurde? Oh- man ahnt die Zusammenhänge. Kleinen Denkzettel verabreichen.
http://www.augsburger-allgemeine.de/politik/Morales-fordert-Aberkennung-des-Friedensnobelpreises-fuer-Obama-id14390616.html
http://www.iknews.de/2011/03/24/libyen-muss-obama-nobelpreis-abgeben/
Gab auch mal eine Petition hierzulande dafür. Mit lausigen 416 Unterstützern. Da fehlte wohl die Publicity-Maschine.
https://www.openpetition.de/petition/online/friedensnobelpreis-von-barack-obama-aberkennen
Man sieht, der Volkszorn hat auch hierzulande manchmal die besten Absichten...
--
Aus letztem Jahr erinnere ich mich an noch einen gemeldeten Bedenkenträger innerhalb des Nobelpreis-Komitees, aber ich finde den Link nicht mehr.

Ganz schön viel Plapperaufwand um den Preis, die über 2000 abgeschlachteten Menschen waren dir weniger wert?

kurde
27.02.2014, 08:26
Russland muss einmarschieren, sollen diese xaxols und Karpartenzigeuner sich für Europa prostituieren,Rossija !

umananda
27.02.2014, 08:27
Kann gut sein, aber es sieht gerade aus als wird das neue ukrainische Parlament seine demokratische Legitimierung ebenfalls verlieren, wenn es den Schießbefehl auf friedliche russische Demonstranten eröffnet, nur weil sie mit Kalaschnikows einige Regionalbehörden stürmen und alles in Brand setzen ;p


Und Kuba ist plötzlich mit im Spiel, wenn die Ukraine den Flottenstützpunkt kündigt und gewaltsam räumen möchte, kommen die eventuell in Bezug auf Guantanamo auf dumme Ideen.
Alles sehr lustig gerade.

Wir kommst du darauf, dass man einen Schießbefehl erlassen will? Und Cuba ... die haben mit ihrem Zombie Fidel und dessen Bruder eigene Probleme. Es ist gar nicht lustig, wenn sich die Nato und Russland feindlich gegenüberstehen. Für niemanden auf unserer schönen Erde. Das ist alles andere als eine debile Hoffnung auf irgendwelche politischen Veränderungen. Und die tiefe Feindschaft zwischen der vielfältigen Bevölkerung in der Ukraine ist ganz alleine deren Angelegenheit ...

Servus umananda

akainu2012
27.02.2014, 08:31
Russland muss einmarschieren, sollen diese xaxols und Karpartenzigeuner sich für Europa prostituieren,Rossija !

"EILMELDUNG +++ Krise in der Ukraine: Russland versetzt Kampfflugzeuge in Kampfbereitschaft +++

Das russische Verteidigungsministerium hat am Donnerstag erklärt, es habe Kampfflugzeuge an den westlichen Grenzen des Landes in Kampfbereitschaft versetzt.

Das berichtete die Agentur Interfax.

Nach der Besetzung von Regierungsgebäuden auf der Krim sind auch die Sicherheitskräfte der ukrainischen Halbinsel in Alarmbereitschaft versetzt worden. Das Stadtviertel von Simferopol sei abgeriegelt worden, teilte Interimsinnenminister Arsen Awakow am Donnerstag mit. Die Polizei lasse keine "extremistischen Handlungen" zu.

Bewaffnete Unbekannte hatten am frühen Morgen das Parlament und die Regionalregierung besetzt. Der Regierungschef der Autonomen Krim-Republik, Anatoli Mogilew, kündigte Verhandlungen mit den etwa 30 Männern an. Die Gruppe bezeichnet sich angeblich als Selbstverteidiger der russischsprachigen Bevölkerung der Krim. "

http://www.focus.de/politik/ausland/krise-in-der-ukraine-russland-versetzt-kampfflugzeuge-in-alarmbereitschaft_id_3646585.html

Außerdem:

"Konflikt in der Ukraine
Bewaffnete besetzen Krim-Parlament

Simferopol - Dutzende Bewaffnete kontrollieren auf der ukrainischen Halbinsel Krim offenbar Gebäude von Parlament und Regionalregierung. Die etwa 30 Männer hätten mit Schnellfeuergewehren das Glas der Eingangstüren zerschossen und sich Zugang verschafft, sagte ein Behördenmitarbeiter am Donnerstag der Agentur Interfax. Der Regierungschef der halbautonomen Republik Krim, Anatolij Mohiljow, sprach gegenüber der Agentur AFP sogar von bis zu fünfzig mit modernen Waffen ausgerüsteten Männern. Diese seien in der Nacht in die Gebäude in der Regionalhauptstadt Simferopol eingedrungen.

Die Besetzer bezeichnen sich angeblich als Selbstverteidiger der russischsprachigen Bevölkerung der Krim. Auf dem Dach der Gebäude sind mehreren Berichten zufolge russische Fahnen gehisst worden."

http://www.spiegel.de/politik/ausland/krim-in-der-ukraine-bewaffnete-besetzen-parlament-a-955897.html

Agesilaos Megas
27.02.2014, 08:32
...sondern mit diesem Putsch in der Ukraine einen Angriff auf Russland durchgeführt.


Das ist, kennt man die russischen Interessen und die Einkreisungspolitik der USA, auch korrekt. Allerdings fürchte ich, dass die russ. Reaktionen in der nicht-russischen Öffentlichkeit als mehr und mehr bellizistisch und als anmaßend empfunden werden. Dasselbe Spiel '39, dasselbe Spiel Kuwait-Irak etc.

Russland ist nicht der Nabel der Welt, sondern ihr Arsch. Die manipulative Macht liegt im Westen; Russlands imperiale Vergangenheit hat auch die Zahl potentieller Verbündeter stark reduziert. Hoffen wir, dass Putin clever genug ist, um:

1. keinen Krieg zu führen
2. kein Gebiet annektieren zu wollen
3. keinen Pufferstaat und somit eine indirekte Grenze zu verlieren
4. seine Mobilität im Schwarzen Meer nicht zu verlieren

Damit es Putin leichter hat, sollten auch die Forenrussen nicht schäumen, sondern GERADE SIE sollten ihren Friedenswillen bekunden... seid clever.

kotzfisch
27.02.2014, 08:34
Janukowitsch hat seine demokratische Legitimierung verloren, in dem Augenblick, als die Scharfschützen einen Schießbefehl erhalten hatten. Er ist bereits Geschichte und irgendwann wird man ihn verurteilen und wegsperren ... wie es sich für gedungene Mörder gehört.

Russland sollte gemeinsam mit der Ukraine und der Nato eine Lösung finden. Vielleicht auch hinsichtlich einer geordneten und friedlichen Teilung ...

Servus umananda

So ist es: eine friedliche Teilung am Beispiel Teschechien und Slowakei.
Warum soll so etwas nicht noch einmal funktionieren?

Alles ist besser als Krieg.

kurde
27.02.2014, 08:34
http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-konflikt-russland-versetzt-jets-in-kampfbereitschaft-a-955927.html mein Gebete werden bei den heldenhaften Piloten der russischen Föderation sein, wenn es soweit ist. Die EU hat sich wohl endgültig überdehnt. Mal sehen was die Europäer dem entgegensetzen können, die Russen gehen es langsam an und bringen gerade ihre Armee in Stellung, im Inneren der Ukraine schaukelt sich die Lage zeitgleich hoch, und ehe man sich versieht werden zehntausende russische Soldaten zum Schutz der russischen Bevölkerung auf der anderen Seite der Grenze sein.

Dr Mittendrin
27.02.2014, 08:40
Janukowitsch hat seine demokratische Legitimierung verloren, in dem Augenblick, als die Scharfschützen einen Schießbefehl erhalten hatten. Er ist bereits Geschichte und irgendwann wird man ihn verurteilen und wegsperren ... wie es sich für gedungene Mörder gehört.

Noch nix von Staatsgewalt gehört ?
In einem Jahr wäre eh Wahl gewesen.



Russland sollte gemeinsam mit der Ukraine und der Nato eine Lösung finden. Vielleicht auch hinsichtlich einer geordneten und friedlichen Teilung ...

Servus umananda

Die Teilung kommt sowieso.

Agesilaos Megas
27.02.2014, 08:40
Hier sind einige User ziemlich krank im Kopf. Träumen vom Krieg, verbrannten Städten und von Leichenbergen. Von nuklearer Vernichtung und Springfluten. Wie sollte man sie sonst bezeichnen? Krank im Kopf. Es gibt dahingehend keine bessere Diagnose.

Servus umananda

Nun, so ungern ich gerade Dir entgegenkommen will - DAS ist vernünftig geschrieben.

Dr Mittendrin
27.02.2014, 08:42
Und die Russen verlieren. Wenn Putin nicht aktiv wird, dann verliert er den Schwarzmeerhafen und Einfluss, wenn er eintritt, dann hat er sofort Krieg mit der Nato und die Ukraine sinkt in endlosen Buergerkrieg.
Egal was Russland nun tut, es geht schlecht fuer sie aus.

Ich denke Russland ist jetzt aufgewacht und unterstützt prorussische Kräfte, so nach dem Muster der USA.

kurde
27.02.2014, 08:50
es heißt dass 150.000 Soldaten in Alarmbereitschaft versetzt worden sind, auf der Krim sind weitere 25.000 stationiert.

Nicht Sicher
27.02.2014, 08:59
Russisch-chinesisches Manöver: „Signal an die USA“ (http://german.ruvr.ru/2014_02_26/Russisch-chinesisches-Manover-Signal-an-die-USA-1684/)

Streit um Ukraine: China unterstellt Westen Kalte-Kriegs-Mentalität (http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-china-unterstellt-westen-kalte-kriegs-mentalitaet-a-955922.html)


Peking mischt sich in den Ukraine-Konflikt ein - mit heftiger Kritik. Der Westen habe eine Mentalität wie zu Zeiten des Kalten Krieges, heißt es in der zentralen Zeitung der Kommunistischen Partei. Dies führe zu unnötigen Konfrontationen mit Russland.

Soshana
27.02.2014, 09:33
Viele Menschen im Osten und Sueden des Landes fuerchten sich vor den Terroristen aus dem Westen. War gestern in vielen russischen Medien zu sehen und zu lesen. Teilweise geht das Geruecht rum, dass es zu Massakern an der russisch staemmigen Bevoelkerung kommen koennte. Viele Russen fuehlen sich in der Ukraine nicht mehr sicher.

Folgende Bilder lassen erahnen, dass die Ukraine an der Schwelle eines Buergerkrieges stehen duerfte. Kann mir nicht vorstellen, dass sich die Russen von den Terroristen und Unruhestiftern in der Ukraine wehrlos abschlachten lassen werden.


https://www.youtube.com/watch?v=QuZohqW3aBE&feature=youtube_gdata_player

Klopperhorst
27.02.2014, 09:34
Klitsche sind jetzt mittlerweile alle Sicherungen durchgebrannt.
Da sieht man, was Boxen langfristig anrichten kann, wenn man zu viel auf den Dummschädel bekommt.

Klitschko: "Ich warne Putin ... er darf Janukowitsch nicht aufnehmen."

---

Großadmiral
27.02.2014, 09:37
Der Tod eines einzelnen ist eine Tragödie, der Tod von Millionen Statistik ... dieses Zitat wird Stalin zugesprochen. Das ist zynisch und verkennt die Tatsache, dass es einzelne Menschen sind, auch wenn sie unter Millionen zu Tode gekommen sind.

Servus umananda

Es zeigt aber auch das es auf die Abstraktionsebene ankommt.

Großadmiral
27.02.2014, 09:38
Wird russisch tatsaechlich auch genutzt? Hab ich nie erlebt.

Ich auch nicht bzw. nur bei Russlanddeutschen.

Bari
27.02.2014, 09:39
--- Zwei Parlemantsgebäude auf der Krim von bewaffneten Milizen gestürmt.

--- Sie nennen sich Schutztruppen für die russische Bevölkerung.

--- Sie sagen, sie hätten kein Mandat, zu verhandeln.

http://rt.com/news/crimea-parliament-building-capture-987/

Soshana
27.02.2014, 09:40
"EILMELDUNG +++ Krise in der Ukraine: Russland versetzt Kampfflugzeuge in Kampfbereitschaft +++

Das russische Verteidigungsministerium hat am Donnerstag erklärt, es habe Kampfflugzeuge an den westlichen Grenzen des Landes in Kampfbereitschaft versetzt.

Das berichtete die Agentur Interfax.

Nach der Besetzung von Regierungsgebäuden auf der Krim sind auch die Sicherheitskräfte der ukrainischen Halbinsel in Alarmbereitschaft versetzt worden. Das Stadtviertel von Simferopol sei abgeriegelt worden, teilte Interimsinnenminister Arsen Awakow am Donnerstag mit. Die Polizei lasse keine "extremistischen Handlungen" zu.

Bewaffnete Unbekannte hatten am frühen Morgen das Parlament und die Regionalregierung besetzt. Der Regierungschef der Autonomen Krim-Republik, Anatoli Mogilew, kündigte Verhandlungen mit den etwa 30 Männern an. Die Gruppe bezeichnet sich angeblich als Selbstverteidiger der russischsprachigen Bevölkerung der Krim. "

http://www.focus.de/politik/ausland/krise-in-der-ukraine-russland-versetzt-kampfflugzeuge-in-alarmbereitschaft_id_3646585.html

Außerdem:

"Konflikt in der Ukraine
Bewaffnete besetzen Krim-Parlament

Simferopol - Dutzende Bewaffnete kontrollieren auf der ukrainischen Halbinsel Krim offenbar Gebäude von Parlament und Regionalregierung. Die etwa 30 Männer hätten mit Schnellfeuergewehren das Glas der Eingangstüren zerschossen und sich Zugang verschafft, sagte ein Behördenmitarbeiter am Donnerstag der Agentur Interfax. Der Regierungschef der halbautonomen Republik Krim, Anatolij Mohiljow, sprach gegenüber der Agentur AFP sogar von bis zu fünfzig mit modernen Waffen ausgerüsteten Männern. Diese seien in der Nacht in die Gebäude in der Regionalhauptstadt Simferopol eingedrungen.

Die Besetzer bezeichnen sich angeblich als Selbstverteidiger der russischsprachigen Bevölkerung der Krim. Auf dem Dach der Gebäude sind mehreren Berichten zufolge russische Fahnen gehisst worden."

http://www.spiegel.de/politik/ausland/krim-in-der-ukraine-bewaffnete-besetzen-parlament-a-955897.html

Gestern wollten die Nazis eine Synagoge abfackeln. Die Faschisten werden in der Ukraine gegen Juden und Russen vom Westen in Stellung gebracht.

Wenn der Westen Juden nicht schuetzen kann, dann muessen die Russen das erledigen. Schliesslich konnte dank der russischen Armee schon vor 70 Jahren sehr viele Juden von den Nazis gerettet werden. Ich habe das jedenfalls nicht vergessen und bin Russland dafuer sehr dankbar.

Russland muss jetzt militaerisch durchgreifen und die Russen und Juden vor diesen ukrainischen Nazis schuetzen.


https://www.youtube.com/watch?v=4LCsz_ewYis&feature=youtube_gdata_player

Deutschland muss sich von diesen ukrainischen Nazis oeffentlich distanzieren !

Mir reichts.

Großadmiral
27.02.2014, 09:41
Warum sollte sich Putin mit der Ukraine oder nur der
Krim Halbinseln zufrieden geben wenn er alles haben
kann! Ein Nationbuilding kann auch zum Wohle des
europaeischen Volkes undemokraitsch durchgefuehrt
werden, wenn es die Notwendigkeit der Umstaende
zwingend erforderlich machen.

Putin sollte die Vereinigung Russlands mit der EU und
die Gruendung der Vereinigten Staaten von Europa mit
Rueckendeckung der Chinesen vollziehen und notfalls
bis Gibraltar durchmaschieren.

Deutschland bekommt neben Russland die Fuehrungsrolle
und die anderen Miigliedslaendern machen einfach das
was sie vorher beim US Regime gemacht haben:

kapitulieren, buckeln, kuschen, speichellecken! :haha:

Wohl kaum nicht mit unserer Regierung und den VSA.

Großadmiral
27.02.2014, 09:43
Wenn sie entsprechende Befehle aus Washington hätten würden BRD-Politiker selbst davor nicht zurückschrecken.
Jugoslawien wurde ja auch von rot-gruen bombardiert, wegen der Menschenrechte und so

Nein gerade nicht soweit ich mich entsinne wegen Auschwitz.

Leberecht
27.02.2014, 09:44
Weil der Hosenanzug unter den möglichen Marionetten die willigste und skrupelloseste ist, die der Marionettenmarkt hergibt.
Vor allem versteht er es, sich volktümlich zu geben und gleichzeitig die Wunschzettel der Bilderberger abzuarbeiten, ohne daß das Volk argwönisch wird und Verdacht schöpft.

Soshana
27.02.2014, 09:47
Klitsche sind jetzt mittlerweile alle Sicherungen durchgebrannt.
Da sieht man, was Boxen langfristig anrichten kann, wenn man zu viel auf den Dummschädel bekommt.

Klitschko: "Ich warne Putin ... er darf Janukowitsch nicht aufnehmen."

---

Ich weiss von Kriegsplaenen der NATO gegen Russland. Deutschland soll an diesem Krieg beteiligt werden.

Berlin dreht im Moment ebenfalls voellig durch.

Lasst Euch bitte nicht gegen Russland aufhetzen !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !

Großadmiral
27.02.2014, 09:53
Super , Du bist wirklich gut .:dg:
Das möchte ich live erleben wie die deutsche Panzermacht , wie viele waren es noch gleich (?) ; äh 5 - 1o - oder 15 (grins) mit nicht vorhandenen russischem Sprit (Oel) betankt werden und dann unter dem Glorreichen deutschen Oberbefehlshaber Gebärmaschine Ursel Hastenichgesehen gen Russland rollt . :happy:

Im V-Fall hat Mutti das Kommando und nicht Panzeruschi.

-jmw-
27.02.2014, 09:54
[/B]
[/COLOR]Gab es in Russland auch eine " Revolution " ala Ukraine und ich habe es nicht mitbekommen . Man die moderne Zeit , so schnellebig .
http://www.youtube.com/watch?v=WBC0xotn9Z4 ;)

Großadmiral
27.02.2014, 09:55
Das siehst du völlig falsch! Selbstversändlich werden die Leopard 2 in naher Zukunft auf Elektroantrieb umgerüstet. Das ist nicht nur extrem umweltschonend, sondern wird uns endgültig unabhänig machen, von ausländischem Öl und Gas. Außerdem sorgt es für eine Entschleunigung des Krieges, wenn nach 50 Kilometern Vormarsch erstmal 24 Stunden die Batterien geladen werden müssen. Das ist gut für die Psyche der Soldaten.
Und wenn Feldmaschall vdL erstmal Teilzeitarbeit und Kinderbetreuung durchgesetzt hat, wird das der familienfreundlichste Krieg je.

Wohl auch einer der kürzesten.

Soshana
27.02.2014, 09:58
Es ist nicht mit der Aufloesung der Berkut Spezialeinheit getan.
Besser ist die Angehoerigen der Spezialeinheit gezielt und tief
wie breit en Detail auf Verbindungen zum CIA zu ueberpruefen.

Wahrscheinlich hat die CIA Mitglieder der Berkut gekauft und
fuer die Todesschuesse auf die Demonstranten eingesetzt um
die Rebellion in die Eskalation zu treiben. Dem CIA ist das aus
den Erfahrungen der letzten Jahrzehnte durchaus zuzutrauen.

Die ganze Rebellion in der Ukraine ist - Made in the USA - und
traegt die Handschrift: CIA

Der CIA koennte sogar als eine Berkut Einheit operiert haben ? In Afghanistan verkleiden die sich schliesslich auch als Taliban und in Syrien laufen Einheiten von denen in Rebellengewand herum.

-jmw-
27.02.2014, 09:58
Ich fände es eine gute Sache, würdest Du darauf verzichten, in anderer Leute Meinungen irgendwelche Privatinteressen hineinzupsychologisieren, es ist dies nämlich eine schlechte Angewohnheit. :)


Du scheinst mir wg. Deiner sexuellen Befindlichkeiten befangen
und faellst daher auf die angebliche " Freiheiten " des Systems
der USA herein. Ausserdem missfaellt Dir aus der Befangenheit
die Gesetzgebung der russischen Duma in Bezug auf effiziente
Einschraenkung der Arbeit von NGOs die im Auftrag der CIA in
Russland gesellschaftszersetzende Aktivitaeten vornehmen samt
der amerikanischen und britischen Lobbyorganisation von Lesben
und Schwulen.

Das heisst im Resumee das Du vorrgangig aus eigenen Interesse
Dich auf die Seite der USA schlaegst und eine Gegnerschaft zur
Mitgliedschafts Russlands und einer fuehrenden Rolle Russlands
im vereinten Europa bist.

Wolfger von Leginfeld
27.02.2014, 10:00
USA warnen Russland!

Kerry: "Das hier ist nicht Rocky IV"

US-Außenminister John Kerry hat mit ungewöhnlich deutlichen Worten Russland vor einer militärischen Intervention in der Ukraine gewarnt...

weiter:http://www.rp-online.de/politik/ausland/usa-warnen-russland-kerry-das-hier-ist-nicht-rocky-iv-aid-1.4067351

--------------------------

Putin = Ivan Drago? Habe jetzt mal gelesen, dass es nichtmal 200 km von der Ukraine nach Stalingrad sind...:sos:

Klopperhorst
27.02.2014, 10:03
Was Russland vor seiner Haustür für russische Minderheiten tut, sollte Kerry egal sein.
Es sei denn, er will sich eine blutige Nase abholen.

---

Soshana
27.02.2014, 10:04
Erhat recht. Die Schweizer machen pro eine Million Einwohner 370 Erfindungen, die Türken nur 6 und die BRD 230.

Was bald in Deutschland gesteigert werden koennte, weil ja juedische Israelis zunehmend nach Berlin ziehen werden. Aus Berlin soll das Forschungs- und Wissenschaftszentrum Europas werden.

In Tel Aviv sind ganz viele schon echt heiss auf Eure Hauptstadt. Na ja, Berlin ist einfach nur geil. Bin mir sicher, dass Berlin und Israel bald zum Powerzentrum werden koennten.

Sander
27.02.2014, 10:07
Was Russland vor seiner Haustür für russische Minderheiten tut, sollte Kerry egal sein.
Es sei denn, er will sich eine blutige Nase abholen.

---

Endlich mal vernuenftige Toene.

Soshana
27.02.2014, 10:07
...
Abas hat da mal recht mit CIA und Soros, NGOs und US Aussenministerium. Das weiss auch Russland.

Die Demos in der DDR waren nicht masgeblich, sondern die Flüchtigen.

ABAS kennt sich aus. Auf Dauer koennen auch die deutschen Intellektuellen die harten Fakten nicht ignorieren.

willy
27.02.2014, 10:08
Was Russland vor seiner Haustür für russische Minderheiten tut, sollte Kerry egal sein.
Es sei denn, er will sich eine blutige Nase abholen.

---

Natürlich liegt es im amerikanischen Interesse, russische Interessen zu torpedieren.

Auch interessant sind die Interessengrenzen, die geradlinig an denen der ethnischen Minderheit entlanglaufen.

Sander
27.02.2014, 10:09
Natürlich liegt es im amerikanischen Interesse, russische Interessen zu torpedieren.

Auch interessant sind die Interessengrenzen, die geradlinig an denen der ethnischen Minderheit entlanglaufen.

Und was nicht in politische Grenzen passt, wird ethnisch "angepasst" durch "Massnahmen", Stichwort Ostgebiete, Jugoslawien, Tschechoslowakei und so weiter.

willy
27.02.2014, 10:09
Endlich mal vernuenftige Toene.

Am besten für die Menschen dort wäre ein Zerfall nach Ethnien.

willy
27.02.2014, 10:10
Und was nicht in politische Grenzen passt, wird ethnisch "angepasst" durch "Massnahmen", Stichwort Ostgebiete, Jugoslawien, Tschechoslowakei und so weiter.

Was Russland bezüglich der Ukraine kaum zulassen wird.

Wolfger von Leginfeld
27.02.2014, 10:10
Russland versetzt jetzt auch Jets in Kampfbereitschaft

Moskau hat offenbar Teile seiner Luftwaffe an den westlichen Grenzen des Landes in Kampfbereitschaft versetzt. Kiew warnt das Nachbarland vor militärischen Manövern. Truppenbewegungen würden als Aggression gewertet...

weiter:http://www.spiegel.de/politik/ausland/konflikt-auf-der-krim-russland-versetzt-jets-in-kampfbereitschaft-a-955927.html

----------------------------------

Kiew warnt, fordert und droht? :schreck: Ist dort der Größenwahn eingezogen oder was? Die würden wohl keine 2 Tage gegen die Russen durchhalten. Also entweder ist Putin der größte Bluffer aller Zeiten oder er macht ernst...???? :?

Sander
27.02.2014, 10:11
Am besten für die Menschen dort wäre ein Zerfall nach Ethnien.

Und genau das wird nicht passieren, nicht so.

Sander
27.02.2014, 10:13
Was Russland bezüglich der Ukraine kaum zulassen wird.

Na eben genau das wird Russland machen, ebenso wie die Amerikaner, die Russen wollen ihre Krim und Kiev behalten, die Amerikaner wollen, dass Russland am besten gar keinen Zugriff mehr auf irgendwas hat. Und so baut ab nun jeder seine Grenzen, an Ethnien oder Rassengrenzen ist nicht zu denken, pure Geostrategie.
Ich glaube zumindest nicht an das Wunder "saubere Ost/Westteilung".

Wolfger von Leginfeld
27.02.2014, 10:13
Rocky = Klitschko und Putin = böser Sovjet-Drago? Ist das jetzt eine Hollywoodshow oder was...


Was Russland vor seiner Haustür für russische Minderheiten tut, sollte Kerry egal sein.
Es sei denn, er will sich eine blutige Nase abholen.

---

akainu2012
27.02.2014, 10:14
Gestern wollten die Nazis eine Synagoge abfackeln. Die Faschisten werden in der Ukraine gegen Juden und Russen vom Westen in Stellung gebracht.

Wenn der Westen Juden nicht schuetzen kann, dann muessen die Russen das erledigen. Schliesslich konnte dank der russischen Armee schon vor 70 Jahren sehr viele Juden von den Nazis gerettet werden. Ich habe das jedenfalls nicht vergessen und bin Russland dafuer sehr dankbar.

Deutschland muss sich von diesen ukrainischen Nazis oeffentlich distanzieren !

Mir reichts.

Gebe ich dir Recht und ich finde es sehr schrecklich was da passiert, sowas muss unterbunden werden, das mit den Ukrainischen Nazis höre ich von dir, hier im Westen in den Westlischen Medien hört man kaum was davon wieso weis ich nicht, kann es mir aber schon ausdenken. Mal schauen wo das ganze noch enden wird. Es ist aber auch irgednwo klar, dass alle Parteien und Seiten in der Ukraine ihr Ding durchziehen wollen und mitmischen, das Ausland (westen) steckt natürlich mal wieder mitten drinne, es herrscht Chaos.


Ich weiss von Kriegsplaenen der NATO gegen Russland. Deutschland soll an diesem Krieg beteiligt werden. Sehe ich auch so. Ich ahne nichts gutes.

willy
27.02.2014, 10:15
Na eben genau das wird Russland machen, ebenso wie die Amerikaner, die Russen wollen ihre Krim und Kiev behalten, die Amerikaner wollen, dass Russland am besten gar keinen Zugriff mehr auf irgendwas hat. Und so baut ab nun jeder seine Grenzen, an Ethnien oder Rassengrenzen ist nicht zu denken, pure Geostrategie.
Ich glaube zumindest nicht an das Wunder "saubere Ost/Westteilung".

Natürlich ist die Grenzziehung nach ethnischen Richtlinien politische Instrumentalisierung, aber eine mit nachhaltigem Gewicht und Berechtigung.

Klopperhorst
27.02.2014, 10:15
... Ist das jetzt eine Hollywoodshow oder was...

Nein, eine CIA-Produktion aus Langley.
Kerry hat nicht unrecht. Das nicht Rocky IV, der Streifen hat einen anderen Namen.
Würde mich übrigens nicht wundern, wenn die 30 Bewaffneten, die das Parlament der Krim besetzten, eine CIA-Truppe sind.

---

Dr Mittendrin
27.02.2014, 10:16
Was bald in Deutschland gesteigert werden koennte, weil ja juedische Israelis zunehmend nach Berlin ziehen werden. Aus Berlin soll das Forschungs- und Wissenschaftszentrum Europas werden.

In Tel Aviv sind ganz viele schon echt heiss auf Eure Hauptstadt. Na ja, Berlin ist einfach nur geil. Bin mir sicher, dass Berlin und Israel bald zum Powerzentrum werden koennten.


Man kann dem nur zustimmen.

Hrafnaguð
27.02.2014, 10:16
Das ist mal wieder so einer der Momente, wo einem bewußt wird das man hier in Wiesbaden
auf einer Zielscheibe wohnt.......der US-Besatzung sei dank.

Soshana
27.02.2014, 10:18
Sektor West wurde in Alarmbereitschaft versetzt, das ist wirklich Säbelrasseln.
Zu beachten ist aber, dass die 20.000 russischen Soldaten auf der Krim zum Sektor Süd gehören und nicht betroffen sind.
Viele wollen jetzt Säbelrasseln aus Wut aber das ist nicht ernst zu nehmen.
Krieg ist unwahrscheinlich, weil:

-Ukrainisches Militär ist sehr sehr mächtig, es hat die modernsten Waffensysteme der ehemaligen Sowjetunion und Massen davon. Eine sehr funktionale Luftverteidigung, NATO müsste nur bisschen Unterstützung durch Material leisten und die Verluste wären für Russland extrem.
-Russland hat andere Macht, wenn es will, ist die Ukraine morgen ein Somalien mitten in Europa, ohne auch nur einen Schuss abzugeben.
-Es würde Russland maßlos über Jahrzehne hinweg diskreditieren, schlimmer als alle Kriege der USA der letzten 100 Jahre zusammen genommen, denn im Grunde erwartet nach westlicher Propaganda jeder einen schießwütigen Russen, der sich nimmt was er will.


Die neue Führung der Ukraine besteht offensichtlich aus Idioten, wie es so kommt, wenn man sie kurz zusammen stellt. Diese wissen nichts über mögliche Konsequenzen einer Aufkündigung des Stationierungsvertrages und diese nehmen eine Spaltung der Bevölkerung in kauf.
Das ist die einzige Möglichkeit für Krieg, dass diese Jungs noch dümmer reagieren als sie es ohnehin tun.
Vielleicht schließt man das nicht aus und versucht ihnen mit diesen Säbelrasseln klar zu machen.

NATO Heuchelei vom Allerfeinsten !


26 Feb. 2014
Statement by NATO Defence Ministers on Ukraine

We continue to follow developments in Ukraine very closely. We deplore the tragic loss of life. We welcome the fact that violence has been stopped through negotiations that paved the way for a peaceful outcome. We emphasise the importance of an inclusive political process based on democratic values, respect for human rights, minorities and the rule of law, which fulfils the democratic aspirations of the entire Ukrainian people.
...

http://www.nato.int/cps/en/natolive/news_107429.htm

Sander
27.02.2014, 10:18
Natürlich ist die Grenzziehung nach ethnischen Richtlinien politische Instrumentalisierung, aber eine mit nachhaltigem Gewicht und Berechtigung.

Nochmal auf deutsch, damit ich Kanak es auch kapiere; du glaubst also an eine ethnisch korrekte, neue Grenze in der Ukraine?

Dr Mittendrin
27.02.2014, 10:19
Klitsche sind jetzt mittlerweile alle Sicherungen durchgebrannt.
Da sieht man, was Boxen langfristig anrichten kann, wenn man zu viel auf den Dummschädel bekommt.

Klitschko: "Ich warne Putin ... er darf Janukowitsch nicht aufnehmen."

---


Diese Figur denkt er steht im Ring. Blöder geht's nicht.

Wolfger von Leginfeld
27.02.2014, 10:19
Und genau das wird nicht passieren, nicht so.

Naja in Zypern war es so (dort haben damals auch(?) Nationalisten geputscht). Das NATO-Land Türkei hat damals sofort brutal und gnadenlos interveniert und seine Minderheit geschützt, indem es einen Teil der Insel übernahm. USA-Reaktion damals 0.

Also wenn Russland jetzt 60-70% der Krim übernimmt, wäre das eigentlich das Gleiche wie damals in Zypern.

BERT
27.02.2014, 10:23
Was bald in Deutschland gesteigert werden koennte, weil ja juedische Israelis zunehmend nach Berlin ziehen werden. Aus Berlin soll das Forschungs- und Wissenschaftszentrum Europas werden.

In Tel Aviv sind ganz viele schon echt heiss auf Eure Hauptstadt. Na ja, Berlin ist einfach nur geil. Bin mir sicher, dass Berlin und Israel bald zum Powerzentrum werden koennten.

Ja so was aber auch! Ausgerechnet die Hauptstadt der fiesen Nazibarbaren zieht die jungen Israelis an. Muss man das eigentlich verstehen?

Sander
27.02.2014, 10:23
Naja in Zypern war es so (dort haben damals auch(?) Nationalisten geputscht). Das NATO-Land Türkei hat damals sofort brutal und gnadenlos interveniert und seine Minderheit geschützt, indem es einen Teil der Insel übernahm. USA-Reaktion damals 0.

Also wenn Russland jetzt 60-70% der Krim übernimmt, wäre das eigentlich das Gleiche wie damals in Zypern.

Mit dem Unterschied, dass gut deutsch die USA auf die Tuerken politisch oder als feindlichen Machtfaktor einen Fick gibt, die Russen als steter, direkter Konkurrent ist da anders. Und eine direkte Kontrolle ueber die Ukraine, etwaigen Prestigegewinn durch russischen Schutz seiner Minderheiten und Beenden der Revolution, ein Sichern des Schwarzmeerhafens in direkter, russischer Hand, praktisch das Wiedererlangen einer Kernprovinz der Sovjetunion und des Zarenreichs, wenn auch nur in Teilen, da spielen die Amerikaner eben nicht mit. Wuerde ich aber auch nicht tun, wenn ich "nicht Russland" waere.

willy
27.02.2014, 10:23
Nochmal auf deutsch, damit ich Kanak es auch kapiere; du glaubst also an eine ethnisch korrekte, neue Grenze in der Ukraine?

Sie wäre zumindest im russischen Interesse und im Interesse der russischen Minderheit dort, und auch ich hielte sie für am sinnvollsten. Inwiefern dieses Szenario Realität wird, wird sich zeigen, ich halte es zumindest für realistisch, die Ukraine ist tief gespalten.

Sander
27.02.2014, 10:25
Sie wäre zumindest im russischen Interesse und im Interesse der russischen Minderheit dort, und auch ich hielte sie für am sinnvollsten. Inwiefern dieses Szenario Realität wird, wird sich zeigen, ich halte es zumindest für realistisch, die Ukraine ist tief gespalten.

Wer dafuer wohl verantwortlich ist. :auro:
Aber ja, ich bin auch gespannt in welche Richtung das konkret geht, im schlimmsten Falle russische Intervention mit folgender Natokriegserklaerung.
Koenigsbergs Rampen sind dann direkt auf Stuetzpunkte der Amerikaner in der Bundesrepublik gerichtet, viel Glueck.

akainu2012
27.02.2014, 10:26
Klitsche sind jetzt mittlerweile alle Sicherungen durchgebrannt.
Da sieht man, was Boxen langfristig anrichten kann, wenn man zu viel auf den Dummschädel bekommt.

Klitschko: "Ich warne Putin ... er darf Janukowitsch nicht aufnehmen."

---

"Putin gewährt Janukowitsch Zuflucht in Russland an

11.21 Uhr: Russland gewährt dem abgesetzten ukrainischen Präsidenten Viktor Janukowitsch Schutz. Dem Hilfsgesuch des Politikers sei entsprochen worden, meldeten mehrere Nachrichtenagenturen und beriefen sich dabei auf Regierungskreise.

http://www.focus.de/politik/ausland/live-ticker-zur-ukraine-live-nach-janukowitsch-sturz-parlamentspraesident-mit-staatsfuehrung-beauftragt_id_3631666.html

Was wird KlitschKO machen ? den Putin KO schlagen ? ^^

Löwe
27.02.2014, 10:28
"Wenn Russland Truppen schickt, verteidigen wir uns"
http://www.welt.de/politik/ausland/article125234601/Wenn-Russland-Truppen-schickt-verteidigen-wir-uns.html

Eigendlich reichts, ihr habt euch doch schon gegen die Demokratie verteidigt.

Wolfger von Leginfeld
27.02.2014, 10:29
Mit dem Unterschied, dass gut deutsch die USA auf die Tuerken politisch oder als feindlichen Machtfaktor einen Fick gibt, die Russen als steter, direkter Konkurrent ist da anders. Und eine direkte Kontrolle ueber die Ukraine, etwaigen Prestigegewinn durch russischen Schutz seiner Minderheiten und Beenden der Revolution, ein Sichern des Schwarzmeerhafens in direkter, russischer Hand, praktisch das Wiedererlangen einer Kernprovinz der Sovjetunion und des Zarenreichs, wenn auch nur in Teilen, da spielen die Amerikaner eben nicht mit. Wuerde ich aber auch nicht tun, wenn ich "nicht Russland" waere.

Jetzt kommt es halt darauf an. Zypern ist der Hinterhof der Türkei. Mexiko, die Karbik, Lateinamerika der Hinterhof der USA. Die würden sich hier von Russland wohl nie was diktieren lassen, oder?. Aber die Krim ist quasi Heiliges Land für Russland, nicht nur ein Hinterhof. Und die USA würden wohl niemals einen thermonuklearen Krieg mit Russland riskieren, vorher lassen sie die Ukrainer oder die Krim fallen (zumal China auch schon mächtig sauer ist auf die USA, wie man aus neuesten chinesischen Reaktionen erkennt) Ein Krieg mit Hilfe der USA würde wohl auch den Einmarsch Russlands in Belarus UND die ganze Ukraine bedeuten.

Shahirrim
27.02.2014, 10:32
"Putin gewährt Janukowitsch Zuflucht in Russland an

11.21 Uhr: Russland gewährt dem abgesetzten ukrainischen Präsidenten Viktor Janukowitsch Schutz. Dem Hilfsgesuch des Politikers sei entsprochen worden, meldeten mehrere Nachrichtenagenturen und beriefen sich dabei auf Regierungskreise.

http://www.focus.de/politik/ausland/live-ticker-zur-ukraine-live-nach-janukowitsch-sturz-parlamentspraesident-mit-staatsfuehrung-beauftragt_id_3631666.html

Was wird KlitschKO machen ? den Putin KO schlagen ? ^^

Ich würde es dem sogar zutrauen. Der ist so doof! :D

Hast du den mal reden hören? Da ist ja selbst Stefan Herre von PI ein wahres Redetalent im Vergleich!

willy
27.02.2014, 10:33
Wer dafuer wohl verantwortlich ist. :auro:
Aber ja, ich bin auch gespannt in welche Richtung das konkret geht, im schlimmsten Falle russische Intervention mit folgender Natokriegserklaerung.
Koenigsbergs Rampen sind dann direkt auf Stuetzpunkte der Amerikaner in der Bundesrepublik gerichtet, viel Glueck.

i wo! Eine derartige Eskalation ist ausgeschlossen, man wird sich unter Abwägung der Interessen der Beteiligten mehr oder minder einigen.

Sprecher
27.02.2014, 10:33
Klitsche sind jetzt mittlerweile alle Sicherungen durchgebrannt.
Da sieht man, was Boxen langfristig anrichten kann, wenn man zu viel auf den Dummschädel bekommt.

Klitschko: "Ich warne Putin ... er darf Janukowitsch nicht aufnehmen."

---

Der plappert doch nur das nach was ihm seine Financiers von der Ostküste einflüstern.

Wolfger von Leginfeld
27.02.2014, 10:35
Blöder Zeitpunkt: China fordert von Ukraine drei Milliarden US-Dollar :auro:

http://german.ruvr.ru/news/2014_02_26/China-fordert-von-Ukraine-drei-Milliarden-US-Dollar-6333/

und

Ukraine: China unterstellt Westen Kalte-Kriegs-Mentalität

Peking mischt sich in den Ukraine-Konflikt ein - mit heftiger Kritik. Der Westen habe eine Mentalität wie zu Zeiten des Kalten Krieges, heißt es in der zentralen Zeitung der Kommunistischen Partei...

http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-china-unterstellt-westen-kalte-kriegs-mentalitaet-a-955922.html

Sander
27.02.2014, 10:35
Jetzt kommt es halt darauf an. Zypern ist der Hinterhof der Türkei. Mexiko, die Karbik, Lateinamerika der Hinterhof der USA. Die würden sich hier von Russland wohl nie was diktieren lassen, oder?. Aber die Krim ist quasi Heiliges Land für Russland, nicht nur ein Hinterhof. Und die USA würden wohl niemals einen thermonuklearen Krieg mit Russland riskieren, vorher lassen sie die Ukrainer oder die Krim fallen (zumal China auch schon mächtig sauer ist auf die USA, wie man aus neuesten chinesischen Reaktionen erkennt) Ein Krieg mit Hilfe der USA würde wohl auch den Einmarsch Russlands in Belarus UND die ganze Ukraine bedeuten.

Zum einen rechne ich keinem der Welt soviel Dummheit zu eine Atombombe loszulassen, reines Saebelrasseln.
Und gerade weil Russen und Chinesen sich immer naeher kommen kann die USA das nicht zulassen.
Der Unterschied zwischen den Hinterhofgeschichten ist, dass Russland es einfach nicht macht.
Die Amerikaner pissen schon ewig in die russischen Hoefe, wer hat denn wohl diesen ukrainischen Wahnsinn angestachelt? Wer hat Syrien angestachelt und damit verkackt? Irak? Afghanistan? Iran, den wohl seine Waffen (c) RUS/CHINA gerade noch vor ebendiesem "vorerst bewahrt" haben? Die Amerikaner haben ein Interesse daran und nun passiert es, sie haben es in Syrien versucht und sich gegenueber Russland vor allen blamiert, die Amerikaner sind nicht alleine sondern haben die ganze Nato am Schwanz haengen.
Die Russen haben dem nicht viel entgegenzusetzen.
Und die Chinesen? Denen gehoert schuldtechnisch! halb Amerika, wenn sie die USA abfackeln koennten und wuerden, wuerden sie sich selbst ruinieren.
Das ist alles nicht so einfach, ausser fuer die USA, denn die betreiben eine schlichte "Schulden durch Angriff beseitigen"strategie.

Shahirrim
27.02.2014, 10:35
Der plappert doch nur das nach was ihm seine Financiers von der Ostküste einflüstern.

Wenn der zu gewaltätigen Protesten von Höflingsjournalisten gefragt wird, die ihm nur diese Frage stellen, um für den Schlafmichel eine Distanzierungsfloskel zu entlocken, versagt der total.

Sprecher
27.02.2014, 10:35
Diese Figur denkt er steht im Ring. Blöder geht's nicht.

Im Ring würde er auch verlieren, Putin würde ihn mit ein paar Judowürfen rasch zu Boden schicken.

Sander
27.02.2014, 10:36
i wo! Eine derartige Eskalation ist ausgeschlossen, man wird sich unter Abwägung der Interessen der Beteiligten mehr oder minder einigen.

Dann waere aber ein kritischer Punkt eingetreten, denn die Amerikaner haetten sich nach Syrien erneut zum Affen gemacht mit ihren Drohungen und Ankuendigungen, und das schon wieder gegenueber Russland und wieder vor aller Welt.
Ob das nochmal passiert? Ich weiss nicht.
Aber was ich weiss ist, dass ich keine "Lust" auf Krieg habe und ihn aktuell sehr fuerchte.

Shahirrim
27.02.2014, 10:37
Im Ring würde er auch verlieren, Putin würde ihn mit ein paar Judowürfen rasch zu Boden schicken.

In einem echten Kampf auf Leben und Tod würde ich wirklich auf den KGB-ler setzen.

Der hat sicher auch Tötungen gelernt.

Wolfger von Leginfeld
27.02.2014, 10:38
i wo! Eine derartige Eskalation ist ausgeschlossen, man wird sich unter Abwägung der Interessen der Beteiligten mehr oder minder einigen.

Vielleicht ein Bluff oder wie in Abchasien und Süd-Ossetien. Dort hat das genau(!) so begonnen. Zuerst ein Manöver und 3 Wochen später gab es volle Kanne von den Russen.

Könnte aber auch nur ein Bluff sein, zwecks besserer Verhandlungsbandbreite.

Soshana
27.02.2014, 10:38
Wo das translatlantische Freihandelsabkommen hinführen soll, ist klar: Weiterer Abbau nationaler Souveränität. Erst die wirtschaftliche Union und dann... das Vorgehen ist ja bekannt.

http://www.youtube.com/watch?v=nmiBCetGO-s

Die EU ist nur eine Fassade, um die europäische Identität abzuwickeln. Auch was die Zuwächse angeht, wird viel rosiger Quatsch erzählt. Die Gerichtsbarkeit der Nationalstaaten wird ausgehebelt. Darum geht es. Diese Europa Mythen über Eigenständigkeit sind Blendwerk, es geht darum zu vereinheitlichen mit den USA.

Deine Analyse ist richtig. Ziel der westlichen Hochfinanz ist eine Verschmelzung der USA, Kanadas und der EU zu einem politischen und wirtschaftlichen Block. Ich weiss nur noch nicht, ob Israel und Mexiko dabei sein sollen ?

Die Ukraine duerfte auf jeden Fall fuer dieses NWO Projekt ein ganz ganz wichtiger Baustein sein. Putin weiss das sicherlich auch.

Die Russen sind ja nicht doof.

Das Weisse Haus zum EU-USA Summit im April 2007:


...

“Adopted a framework on transatlantic economic integration which lays a long-term foundation for building a stronger and more integrated transatlantic economy, in particular by fostering cooperation to reduce regulatory burdens and accelerating work on key ‘lighthouse projects’ in the areas of intellectual property rights, secure trade, investment, financial markets, and innovation.”
“Adopted a declaration on political and security issues,” including the seemingly mutually exclusive goals of combatting terrorism and working “towards visa-free travel for all EU and U.S. citizens by creating conditions by which the Visa Waiver Program may be expanded.”
“Adopted a joint statement on energy security and climate change” that commits the United States to working collectively with the EU to ensure “secure, affordable, and clean supplies of energy and tackling climate change.”
...

http://www.thenewamerican.com/usnews/foreign-policy/item/1151-transatlantic-two-step

Vor diesem Hintergrund laesst sich auch die Unterwuerfigkeit der Franzosen, der Deutschen und der Polen gegenueber den USA sehr gut nachvollziehen.

Das Gerede ueber die Vereinigung Europas in Abgrenzung zu den USA dient nur der Taeuschung. Das Volk als Souveraen innerhalb einer Demokratie darf ueber das NWO-Projekt der Hochfinanz nichts wissen...

Deshalb auch die hohe Geheimhaltung beim Freihandelsabkommen, das fuer die europaeischen Voelker der Todesstoss sein wird.

Das wird auch fuer die Ukraine toedlich sein. Die koennen sich von ihrem souveraenen Nationalstaat dann ganz schnell verabschieden.

Hrafnaguð
27.02.2014, 10:41
Zum einen rechne ich keinem der Welt soviel Dummheit zu eine Atombombe loszulassen, reines Saebelrasseln.
Und gerade weil Russen und Chinesen sich immer naeher kommen kann die USA das nicht zulassen.
Der Unterschied zwischen den Hinterhofgeschichten ist, dass Russland es einfach nicht macht.
Die Amerikaner pissen schon ewig in die russischen Hoefe, wer hat denn wohl diesen ukrainischen Wahnsinn angestachelt? Wer hat Syrien angestachelt und damit verkackt? Irak? Afghanistan? Iran, den wohl seine Waffen (c) RUS/CHINA gerade noch vor ebendiesem "vorerst bewahrt" haben? Die Amerikaner haben ein Interesse daran und nun passiert es, sie haben es in Syrien versucht und sich gegenueber Russland vor allen blamiert, die Amerikaner sind nicht alleine sondern haben die ganze Nato am Schwanz haengen.
Die Russen haben dem nicht viel entgegenzusetzen.
Und die Chinesen? Denen gehoert schuldtechnisch! halb Amerika, wenn sie die USA abfackeln koennten und wuerden, wuerden sie sich selbst ruinieren.
Das ist alles nicht so einfach, ausser fuer die USA, denn die betreiben eine schlichte "Schulden durch Angriff beseitigen"strategie.

Damit haben sie auch etwas weitaus Wirksameres und vorallem Entwürdigenderes in der Hand als eine Nuklearwaffe. Wenn sie ihre US-Staatsanleien abstoßen, dann können die Amis einpacken. Dann fackeln die ihr Land schon selbst ab.

Wolfger von Leginfeld
27.02.2014, 10:41
Glaub ich auch nicht ABER erinnern wir uns. Es sitzen immer manchmal blöde Leute an den roten Knöpfen. Damals in einem U-Boot in der Cubakrise (nur durch Ultra-Glück abgehalten), einmal durch ne Falsch-Meldung, und was weiß ich noch für Fast-Katastrophen. Besser ruhig reden...ohne Idioten aus Kiew.


Zum einen rechne ich keinem der Welt soviel Dummheit zu eine Atombombe loszulassen, reines Saebelrasseln.
Und gerade weil Russen und Chinesen sich immer naeher kommen kann die USA das nicht zulassen.
Der Unterschied zwischen den Hinterhofgeschichten ist, dass Russland es einfach nicht macht.
Die Amerikaner pissen schon ewig in die russischen Hoefe, wer hat denn wohl diesen ukrainischen Wahnsinn angestachelt? Wer hat Syrien angestachelt und damit verkackt? Irak? Afghanistan? Iran, den wohl seine Waffen (c) RUS/CHINA gerade noch vor ebendiesem "vorerst bewahrt" haben? Die Amerikaner haben ein Interesse daran und nun passiert es, sie haben es in Syrien versucht und sich gegenueber Russland vor allen blamiert, die Amerikaner sind nicht alleine sondern haben die ganze Nato am Schwanz haengen.
Die Russen haben dem nicht viel entgegenzusetzen.
Und die Chinesen? Denen gehoert schuldtechnisch! halb Amerika, wenn sie die USA abfackeln koennten und wuerden, wuerden sie sich selbst ruinieren.
Das ist alles nicht so einfach, ausser fuer die USA, denn die betreiben eine schlichte "Schulden durch Angriff beseitigen"strategie.

Großadmiral
27.02.2014, 10:41
Ein toller Lehrfilm eben... ein Blecheimer, ne Schnalle, ne Fackel und ne Ratte... schneller bringste keinen zum singen.

Das auch ich meinte eher den Stinker.

Sander
27.02.2014, 10:45
Damit haben sie auch etwas weitaus Wirksameres und vorallem Entwürdigenderes in der Hand als eine Nuklearwaffe. Wenn sie ihre US-Staatsanleien abstoßen, dann können die Amis einpacken. Dann fackeln die ihr Land schon selbst ab.

An der USA haengt so ein Rattenschwanz an "Mituntergaengern" dran, das ist eben das grosse Problem. Und selbst wenn hier alles heil bleibt und alle frei sind vom USjoch, die Michelmentalitaet der letzten 69 Jahre ist ja immernoch da. So oder so bleibt das hier katastrophal.

Klopperhorst
27.02.2014, 10:45
i wo! Eine derartige Eskalation ist ausgeschlossen, man wird sich unter Abwägung der Interessen der Beteiligten mehr oder minder einigen.

Das wäre falsch. Der Nato muss jetzt eine Grenzmarke gesetzt werden. Die Einkreisung Russlands ist schon zu weit fortgeschritten.
Die Ukraine muss nun geteilt werden. Russland muss dort einmarschieren und die Krim besetzen.

---

Löwe
27.02.2014, 10:46
Der plappert doch nur das nach was ihm seine Financiers von der Ostküste einflüstern.


Man fragt sich doch: was will der Arsch? Der hat bei der letzten Wahl 15% bekommen und fordert jetzt die politische Leitung des Landes ein?

Sander
27.02.2014, 10:46
Glaub ich auch nicht ABER erinnern wir uns. Es sitzen immer manchmal blöde Leute an den roten Knöpfen. Damals in einem U-Boot in der Cubakrise (nur durch Ultra-Glück abgehalten), einmal durch ne Falsch-Meldung, und was weiß ich noch für Fast-Katastrophen. Besser ruhig reden...ohne Idioten aus Kiew.

Ja, ich sehe deinen Punkt klar und deutlich. Aber was hat man davon nun auch noch von Atombomben zu reden, man muss das Beste hoffen.

heikom
27.02.2014, 10:46
Länderübergreifende Errichtung von Überwachungsstaaten, durch Freihandelsabkommen offene Machtergreifung und Entmachtung von Staaten durch Konzerne, Destabilisierung von immer mehr Ländern weltweit, militärische Einkreisung und Provokation Chinas und Russlands, sorry, ist doch nur rein geschäftlich. Die Völker wurden jeweils um Billionen verschuldet, aussichtslos diese Schulden jemals zurückzahlen zu können. Ist doch auch gut fürs Geschäft. Zins und Zinseszins und die Abhängig- sowie Erpressbarkeit von Staaten. Nun weiß man im Westen genau, dass es sich Russland nicht leisten kann sich Raketenabwehr und Mittelstreckenwaffen ein paar hundert Kilometer vor die Tür setzen zu lassen und die Krim niemals aufgeben kann. Aber egal, ist doch auch gut fürs Geschäft. Vom Schnürsenkel, über Fahnenstoff, Schrauben, Munition bis zu millionenteuren Waffensystemen, es muss "endlich" wieder auf- statt abgerüstet werden.

Hitler sagte offen was er vor hatte. Unsere Politiker, Angestellte der Konzerne schwafeln ihren Schwachsinn von "den armen Menschen", Menschenrechten, Freiheit und Demokratie.

Um nicht mißverstanden zu werden. Ich sehe die gesellschaftlichen Zustände und moralischen Verwerfungen in Russland und China mindestens genauso kritisch wie z. Bsp. die unserer Verbündeten in Saudiarabien, Türkei, Kuweit sowie z. Bsp. in Deutschland, Großbritannien und den USA.

Sander
27.02.2014, 10:47
Das wäre falsch. Der Nato muss jetzt eine Grenzmarke gesetzt werden. Die Einkreisung Russlands ist schon zu weit fortgeschritten.
Die Ukraine muss nun geteilt werden. Russland muss dort einmarschieren und die Krim besetzen.

---

Es reicht schon dass Russland in einem Antirussischen Ostukrainestaat seinen Hafen auf der Krim verliert, dann haben die Amerikaner gewonnen.
Der Rest laeuft dann sowieso wirtschaftlich ueber die EU / den Weststaat, das bekommt man mit einer ukrainischen Merkel sicher hin.

Commodus
27.02.2014, 10:48
[...]

Sehr guter Beitrag!

Jodlerkönig
27.02.2014, 10:48
.......
Die Amerikaner pissen schon ewig in die russischen Hoefe, ......es gibt keine russischen höfe! die sowjetunion gibt es nicht mehr...somit auch keine ansprüche russlands....

Papa
27.02.2014, 10:51
Es reicht schon dass Russland in einem Antirussischen Ostukrainestaat seinen Hafen auf der Krim verliert, dann haben die Amerikaner gewonnen.
Der Rest laeuft dann sowieso wirtschaftlich ueber die EU / den Weststaat, das bekommt man mit einer ukrainischen Merkel sicher hin.

Die Russen werden gar nichts verlieren, glaubst doch nicht das die da auch nur einen Schritt zurückmachen werden... da gehts um ihre Schwarzmeerflotte, die werden einen grossen Krieg riskieren wenn es für sie sein muss, bist du auch bereit für sowas?

ABAS
27.02.2014, 10:52
Vielleicht ein Bluff oder wie in Abchasien und Süd-Ossetien. Dort hat das genau(!) so begonnen. Zuerst ein Manöver und 3 Wochen später gab es volle Kanne von den Russen.

Könnte aber auch nur ein Bluff sein, zwecks besserer Verhandlungsbandbreite.

Es war absehbar das die Russen sich nicht von dem amerikanischen
Zoegling und Vasallen Saakaschwili die Grusinische Heerstraße aus
der Verfuegungsgewalt nehmen lassen, weil dieser Weg die einzige
Landverbindung durch den Kaukasus nach Zentralasien ist, die mit
schweren Militaergeraeten wie z.B. Panzern passierbar ist.

In Sued Oessetien haben die USA unter Vorschicken des georgischen
Idioten Saakaschwili ebenfalls zunaechst hoch gepokert und in der
Folge kraeftig auf die Fresse bekommen bis die Schwarte krachte. :haha:

Sander
27.02.2014, 10:52
es gibt keine russischen höfe! die sowjetunion gibt es nicht mehr...somit auch keine ansprüche russlands....

Du verstehst nicht viel davon und ich fang jetzt nicht bei Null an dich aufzuklaeren, fuehre diese Diskussion mit anderen.

Nicht Sicher
27.02.2014, 10:55
Blöder Zeitpunkt: China fordert von Ukraine drei Milliarden US-Dollar :auro:

http://german.ruvr.ru/news/2014_02_26/China-fordert-von-Ukraine-drei-Milliarden-US-Dollar-6333/

und

Ukraine: China unterstellt Westen Kalte-Kriegs-Mentalität

Peking mischt sich in den Ukraine-Konflikt ein - mit heftiger Kritik. Der Westen habe eine Mentalität wie zu Zeiten des Kalten Krieges, heißt es in der zentralen Zeitung der Kommunistischen Partei...

http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-china-unterstellt-westen-kalte-kriegs-mentalitaet-a-955922.html

Und dazu kommt noch die neue chinesisch-russische Marineübung im Ostchinesischen Meer, also dort wo China die Amis vertreiben will.

Russisch-chinesisches Manöver: „Signal an die USA“ (http://german.ruvr.ru/2014_02_26/Russisch-chinesisches-Manover-Signal-an-die-USA-1684/)

Großadmiral
27.02.2014, 10:55
Du träumst vom Händeschütteln in Warschau. Hmm. Bist sicher nicht der Einzige.

Nö Lemberg.

Wolfger von Leginfeld
27.02.2014, 10:56
Ja man sollte Putin nicht komplett unterschätzen. Damals hat der Krawatenfresser aus Georgien auch gelacht und war sich der US-Hilfe sicher, zumal sich kleinere US-Truppenkontingente in Georgien herumtrieben. Fakt war, dass die USA nichts taten, als die Russen den Georgiern den Arsch versohlten. Und sie würden auch höchstwahrscheinlich der Ukraine nicht helfen...


Es war absehbar das die Russen sich nicht von dem amerikanischen
Zoegling und Vasallen Saakaschwili die Grusinische Heerstraße aus
der Verfuegungsgewalt nehmen lassen, weil dieser Weg die einzige
Landverbindung durch den Kaukasus nach Zentralasien ist, die mit
schweren Militaergeraet passierbar ist.

Sander
27.02.2014, 10:56
Die Russen werden gar nichts verlieren, glaubst doch nicht das die da auch nur einen Schritt zurückmachen werden... da gehts um ihre Schwarzmeerflotte, die werden einen grossen Krieg riskieren wenn es für sie sein muss, bist du auch bereit für sowas?

Davon gehe ich doch aus. Wieso bin ich bereit fuer sowas? Ich will sowas gar nicht, Nato versus Russland und eventuell die Chinesen bedeutet riesengrosse Scheisse.

Soshana
27.02.2014, 10:58
Der plappert doch nur das nach was ihm seine Financiers von der Ostküste einflüstern.

Der Klitschko wurde u.a. vom Weissen Haus schon sehr fruehzeitig auf seine Rolle beim Umsturz vorbereitet und eingewiesen:

http://ronpaulinstitute.org/archives/featured-articles/2013/december/28/vitali-klitschkos-american-coaches.aspx?page=4

Quo vadis
27.02.2014, 11:00
Der Klitschko wurde u.a. vom Weissen Haus schon sehr fruehzeitig auf seine Rolle beim Umsturz vorbereitet und eingewiesen:

http://ronpaulinstitute.org/archives/featured-articles/2013/december/28/vitali-klitschkos-american-coaches.aspx?page=4

Hübsches Gesicht für hässliche Politik. Bei der sog. "EU-Außenministerin" wiederum ist beides hässlich.

http://ais.badische-zeitung.de/piece/01/67/d0/37/23580727.jpg

Wolfger von Leginfeld
27.02.2014, 11:00
Ja, diese zwei Großen kann man eben nicht so einfach veräppeln. Die sind gefährlich und wollen mit höchsten Respekt behandelt werden. Dass man Putin, genau zu seinen Olympischen Spielen verarscht hat, und so wird er es wohl sehen, dafür wird irgendwo wer noch eine Rechnung zu bezahlen haben.


Und dazu kommt noch die neue chinesisch-russische Marineübung im Ostchinesischen Meer, also dort wo China die Amis vertreiben will.

Russisch-chinesisches Manöver: „Signal an die USA“ (http://german.ruvr.ru/2014_02_26/Russisch-chinesisches-Manover-Signal-an-die-USA-1684/)

tosh
27.02.2014, 11:01
Auf der Zeitachse waren natürlich die "verbrecherischen" Volkszertreter vor der Niederlage des Euro durch die ArbeitkulturBarrieren bereits wirksam.
"Auf der Zeitachse" sind die verbrecherischen Volkszertreter natürlich schon lange, bis zum heutigen Tage und auch künftig tätig und sehr wirksam.

Jodlerkönig
27.02.2014, 11:01
Du verstehst nicht viel davon und ich fang jetzt nicht bei Null an dich aufzuklaeren, fuehre diese Diskussion mit anderen.
es gibt keine russischen höfe! die sowjetunion gibt es nicht mehr...somit auch keine ansprüche russlands.... tja, so is dat :))

ABAS
27.02.2014, 11:02
Und dazu kommt noch die neue chinesisch-russische Marineübung im Ostchinesischen Meer, also dort wo China die Amis vertreiben will.

Russisch-chinesisches Manöver: „Signal an die USA“ (http://german.ruvr.ru/2014_02_26/Russisch-chinesisches-Manover-Signal-an-die-USA-1684/)

Wenn das Regime in den USA es mit den Verbrechen der Agression
in Europa und dem suedschinesischen Meer uebertreiben halte ich es
fuer eine angemessene Massnahme wenn in der international freien
Meereszone um Hawai mehrere russische und chinesische U-Boote
auftauchen und die Deckel der Nuklearwaffensilos oeffenen.

Sowohl Russland als auch China lassen sich nur zeitlich begrenzt
von den USA in eine Haltung der Reaktion bringen. Wenn das Mass
der Zumutbarkeit erreicht ist werden die Russen und Chinesen nicht
mehr diplomatisch reagieren und deeskalieren sondern agieren! Die
Aufzeigung einer " roten Linie " ist bei Russen und Chinesen nicht
ueblich. Wer das Mass ueberschreitet " fuehlt " das an den Folgen!

Spaetestens dann werden bei den Amis Erinnerung aufgefrischt, was
z.B. passieren kann wenn man ein Land wirtschaftlich attackiert wie
es seinerzeit das Verbrecherregime der USA mit Japan gemacht haben.

tosh
27.02.2014, 11:03
Von dir.
Dummfug. Quellen in russischer oder sonstiger slawischer Sprache usw. sind generell in dem deutschen HPF nicht gerne gesehen.


Weil du als provinzieller Hinterwaeltler auch geistig aus deinem Gebirgsdorf nicht heraus kommst.
Du schließt von dir auf andere, deutlich daran zu erkennen, dass du nicht einmal weißt wie Hinterwäldler geschrieben wird! :haha:

Großadmiral
27.02.2014, 11:05
Ja man sollte Putin nicht komplett unterschätzen. Damals hat der Krawatenfresser aus Georgien auch gelacht und war sich der US-Hilfe sicher, zumal sich kleinere US-Truppenkontingente in Georgien herumtrieben. Fakt war, dass die USA nichts taten, als die Russen den Georgiern den Arsch versohlten. Und sie würden auch höchstwahrscheinlich der Ukraine nicht helfen...

Kommt darauf an wie lange der Konflikt dauert.

Hrafnaguð
27.02.2014, 11:08
Davon gehe ich doch aus. Wieso bin ich bereit fuer sowas? Ich will sowas gar nicht, Nato versus Russland und eventuell die Chinesen bedeutet riesengrosse Scheisse.

Allerdings. Dann treffen Scheiße und Ventilator in einem Ausmaß zusammen, das sich wohl kaum einer vorstellen kann. Auf so eine Scheiße habe ich keine Lust, echt nicht.
Weil das Schlachtfeld wohl Europa sein wird. Was das bedeutet, kann sich jeder wohl an drei Finger abzählen. Gerade wir Deutschen galten ja schon im kalten Krieg für die Amis als "expendable", man hätte aus unserem Land ein ABC Schlachtfeld gemacht, ohne Rücksicht auf die Zivilbevölkerung und ich glaube kaum das die Amis ihre Geisteshaltung großartig geändert haben dürfen. Schade, das die keine Festlandanbindung zu Rußland und China haben - ich würde es ihnen fast schon gönnen mal eine Invasion und Krieg im eigenen Land zu erleben. Im Verwüsten der Länder anderer sind sie gut, das können sie und haben
da auch keinerlei Skrupel. Man mag mich für bekloppt halten aber schon während der Syrienkrise hab ich immer eine Tasche mit dem Allernötigsten gepackt im Schrank gehabt und darauf geachtet das meine Karre immer vollgetankt war. Hier in Wiesbaden ist das Hauptquartier der US-Army in Europa, Planungs- Abhör- und Logistikzentrale für ganz Europa. Da lebt man auf DER Zielscheibe schlechthin im Falle eines groß dimensionierten Krieges.
Das fühlt sich bei solchen Krisendrohungen wie jetzt oder im Falle Syrien ganz schön scheiße an. Da reißen die ganzen "kalter Krieg Traumata" die in mir stecken, die kindliche Angst vor totaler Vernichtung, die damals ständig spürbar wie ein Damoklesschwert in der Luft hing, wieder auf.

Sander
27.02.2014, 11:09
tja, so is dat :))

Mit anderen, hast du eine Lesebehinderung? Rhetorische Frage, geh jetzt mal weg.

Papa
27.02.2014, 11:10
Davon gehe ich doch aus. Wieso bin ich bereit fuer sowas? Ich will sowas gar nicht, Nato versus Russland und eventuell die Chinesen bedeutet riesengrosse Scheisse.

Sy wenig schlaf.. hab deinen Beitrag nicht richtig gelesen... teil da deine Meinung.

Sander
27.02.2014, 11:11
Allerdings. Dann treffen Scheiße und Ventilator in einem Ausmaß zusammen, das sich wohl kaum einer vorstellen kann. Auf so eine Scheiße habe ich keine Lust, echt nicht.
Weil das Schlachtfeld wohl Europa sein wird. Was das bedeutet, kann sich jeder wohl an drei Finger abzählen. Gerade wir Deutschen galten ja schon im kalten Krieg für die Amis als "expendable", man hätte aus unserem Land ein ABC Schlachtfeld gemacht, ohne Rücksicht auf die Zivilbevölkerung und ich glaube kaum das die Amis ihre Geisteshaltung großartig geändert haben dürfen. Schade, das die keine Festlandanbindung zu Rußland und China haben - ich würde es ihnen fast schon gönnen mal eine Invasion und Krieg im eigenen Land zu erleben. Im Verwüsten der Länder anderer sind sie gut, das können sie und haben
da auch keinerlei Skrupel. Man mag mich für bekloppt halten aber schon während der Syrienkrise hab ich immer eine Tasche mit dem Allernötigsten gepackt im Schrank gehabt und darauf geachtet das meine Karre immer vollgetankt war. Hier in Wiesbaden ist das Hauptquartier der US-Army in Europa, Planungs- Abhör- und Logistikzentrale für ganz Europa. Da lebt man auf DER Zielscheibe schlechthin im Falle eines groß dimensionierten Krieges.
Das fühlt sich bei solchen Krisendrohungen wie jetzt oder im Falle Syrien ganz schön scheiße an. Da reißen die ganzen "kalter Krieg Traumata" die in mir stecken, die kindliche Angst vor totaler Vernichtung, die damals ständig spürbar wie ein Damoklesschwert in der Luft hing, wieder auf.

Kann dich absolut verstehen.

Sander
27.02.2014, 11:12
Sy wenig schlaf.. hab deinen Beitrag nicht richtig gelesen... teil da deine Meinung.

Kein Ding Kumpel.

ABAS
27.02.2014, 11:13
tja, so is dat :))

Du scheinheiliges " Rotpuenktchen " und " deutsches Nationalistenfake "
steckst so tief im Arsch des USA Regimes das Du bequem aus dem Maul
mit der USA Flagge herauswinken kannst. In Vergleich mit Dir sind mir
Amifreunde wie z.B. Rocko lieber weil die offen zu ihrer Einstellung und
Haltung stehen. Du bist hinterhaeltig und verabscheuenswuerdig!

Nicht Sicher
27.02.2014, 11:13
CNN-Propaganda: Es wird ein Bild vom Maidan mit den Molotov Cocktail werfenden Putschisten gezeigt, berichtet wird aber über die Besetzung des Parlamentes der Krim. Und natürlich wird von Gunmen gesprochen, nicht mehr von Demonstranten.

http://edition.cnn.com/

http://i7.picsplace.ru/images/2702146ebb9cd1a661145ca358e9c27630c6d1.png

Nicht Sicher
27.02.2014, 11:18
Allerdings. Dann treffen Scheiße und Ventilator in einem Ausmaß zusammen, das sich wohl kaum einer vorstellen kann. Auf so eine Scheiße habe ich keine Lust, echt nicht.
Weil das Schlachtfeld wohl Europa sein wird. Was das bedeutet, kann sich jeder wohl an drei Finger abzählen. Gerade wir Deutschen galten ja schon im kalten Krieg für die Amis als "expendable", man hätte aus unserem Land ein ABC Schlachtfeld gemacht, ohne Rücksicht auf die Zivilbevölkerung und ich glaube kaum das die Amis ihre Geisteshaltung großartig geändert haben dürfen. Schade, das die keine Festlandanbindung zu Rußland und China haben - ich würde es ihnen fast schon gönnen mal eine Invasion und Krieg im eigenen Land zu erleben. Im Verwüsten der Länder anderer sind sie gut, das können sie und haben
da auch keinerlei Skrupel. Man mag mich für bekloppt halten aber schon während der Syrienkrise hab ich immer eine Tasche mit dem Allernötigsten gepackt im Schrank gehabt und darauf geachtet das meine Karre immer vollgetankt war. Hier in Wiesbaden ist das Hauptquartier der US-Army in Europa, Planungs- Abhör- und Logistikzentrale für ganz Europa. Da lebt man auf DER Zielscheibe schlechthin im Falle eines groß dimensionierten Krieges.
Das fühlt sich bei solchen Krisendrohungen wie jetzt oder im Falle Syrien ganz schön scheiße an. Da reißen die ganzen "kalter Krieg Traumata" die in mir stecken, die kindliche Angst vor totaler Vernichtung, die damals ständig spürbar wie ein Damoklesschwert in der Luft hing, wieder auf.


Ich wette, dass die Amis für den Fall, dass ihre Strategie nicht aufgeht, schon einen Plan bereit haben die ganze Schuld der BRD in die Schuhe zu schieben. Klitschko, die Konrad-Adenauer-Stiftung und die Timoschenko sind dafür ja eine Steilvorlage.

Soshana
27.02.2014, 11:18
Länderübergreifende Errichtung von Überwachungsstaaten, durch Freihandelsabkommen offene Machtergreifung und Entmachtung von Staaten durch Konzerne, Destabilisierung von immer mehr Ländern weltweit, militärische Einkreisung und Provokation Chinas und Russlands, sorry, ist doch nur rein geschäftlich. Die Völker wurden jeweils um Billionen verschuldet, aussichtslos diese Schulden jemals zurückzahlen zu können. Ist doch auch gut fürs Geschäft. Zins und Zinseszins und die Abhängig- sowie Erpressbarkeit von Staaten. Nun weiß man im Westen genau, dass es sich Russland nicht leisten kann sich Raketenabwehr und Mittelstreckenwaffen ein paar hundert Kilometer vor die Tür setzen zu lassen und die Krim niemals aufgeben kann. Aber egal, ist doch auch gut fürs Geschäft. Vom Schnürsenkel, über Fahnenstoff, Schrauben, Munition bis zu millionenteuren Waffensystemen, es muss "endlich" wieder auf- statt abgerüstet werden.

Hitler sagte offen was er vor hatte. Unsere Politiker, Angestellte der Konzerne schwafeln ihren Schwachsinn von "den armen Menschen", Menschenrechten, Freiheit und Demokratie.

Um nicht mißverstanden zu werden. Ich sehe die gesellschaftlichen Zustände und moralischen Verwerfungen in Russland und China mindestens genauso kritisch wie z. Bsp. die unserer Verbündeten in Saudiarabien, Türkei, Kuweit sowie z. Bsp. in Deutschland, Großbritannien und den USA.

Die USA und die NATO haben ueber die Jahrzehnte eine gewaltige Kriegsmaschenerie aufgebaut, die natuerlich weiter am Laufen gehalten werden soll:

http://rickrozoff.wordpress.com/2014/02/25/trillion-dollar-annual-war-spending-3-4-million-troops-nato-still-accounts-for-over-60-of-world-military-spending/

Schon Eisenhower hatte vor diesem militaerisch-industriellen Komplex gewarnt:

http://www.washingtonsblog.com/2011/01/all-in-all-it-appears-that-eisenhower%E2%80%99s-worst-fears-have-been-realized-and-his-remarkable-and-unique-warnings-given-for-naught.html

Die Hochfinanz ist gerade dabei ein neues roemisches Imperium ueber Europa und die USA aufzubauen:

http://www.phantomreport.com/us-nato-building-roman-empire-in-europe-serbia-not-invited

Dieses Imperium braucht zum eigenen Ueberleben immer wieder Kriege:

http://www.globalresearch.ca/why-america-needs-war/5328631

War and New World Order:

http://www.globalresearch.ca/war-and-the-new-world-order

Konzern- und Gewinnmaximierungsinteressen spielen dabei eine entscheidende Rolle:

http://www.phantomreport.com/big-money-behind-war-the-military-industrial-complex

http://www.washingtonsblog.com/2011/11/war-is-great-for-the-1-but-makes-the-99-poorer.html

Die Hochfinanz und die Konzerne haben sich des Weissen Hauses bemaechtigt. Das Volk der USA ist schon lange entmachtet und hat so gut wie gar nichts mehr zu sagen.

Es gibt keinerlei Demokratie in diesem moerderischen System mehr. Die US gefuehrten Kriege haben in den letzten Jahrzehnten ca 30 Millionen Tote gebracht:

http://www.examiner.com/article/us-war-murdered-20-30-million-since-ww2-arrest-today-s-war-criminals

Carl Friedrich von Weizsaecker ueber das, was uns Menschen noch bevorstehen wird:


http://www.youtube.com/watch?v=TFYHL8x16Y8

Cetric
27.02.2014, 11:18
Nun hat Janukowitsch es also irgendwie geschafft an seinen unehrerbietigen Grenzern vorbei nach Rußland zu entkommen. Nun heult er sich bei Putin aus. Sie sollen sich nur beide aus der Ukraine raushalten:

http://www.imgbox.de/users/Cetric/HPF_Forumsbilder/Ukrain_karneval_2014.jpg

Jodlerkönig
27.02.2014, 11:21
Du scheinheiliges " Rotpuenktchen " und " deutsches Nationalistenfake "
steckst so tief im Arsch des USA Regimes das Du bequem aus dem Maul
mit der USA Flagge herauswinken kannst. In Vergleich mit Dir sind mir
Amifreunde wie z.B. Rocko lieber weil die offen zu ihrer Einstellung und
Haltung stehen. Du bist hinterhaeltig und verabscheuenswuerdig!jetzt bist du aber böse :)) das wollte ich doch gar nicht :)) das alles ändert aber nix daran, daß länder wie lettland, estland, litauen, polen, ukraine, etc. etc. etc. souveräne eigenständige staaten sind, die ihre entscheidungen treffen wie sie es für richtig halten oder nicht. die bevölkerung dieser länder haben sich gegen die russen entschieden und fertig. mir ist die ukraine sowas von wurscht, wie es nur gerade so geht. wenn die putin nicht die rosette versilbern wollen wie du, dann ist das eben so, obs einem abas passt oder nicht. scheiss drauf,......

Klopperhorst
27.02.2014, 11:24
Jodlerkönig ist ein Kaltes Kriegs Opfer. Wahrscheinlich in den 60ern sozialisiert, Ami-Arschkriecher und Ossi-Hasser.
Schlimm, wenn Menschen zeitlebens ihre einmal eingeimpften Idiotismen nicht mehr nüchtern hinterfragen können.

---

Papa
27.02.2014, 11:26
jetzt bist du aber böse :)) das wollte ich doch gar nicht :)) das alles ändert aber nix daran, daß länder wie lettland, estland, litauen, polen, ukraine, etc. etc. etc. souveräne eigenständige staaten sind, die ihre entscheidungen treffen wie sie es für richtig halten oder nicht. die bevölkerung dieser länder haben sich gegen die russen entschieden und fertig. mir ist die ukraine sowas von wurscht, wie es nur gerade so geht. wenn die putin nicht die rosette versilbern wollen wie du, dann ist das eben so, ob einem abas passt oder nicht. scheiss drauf,......

Timoschenko wurde 2010 abgewählt und Janukowitsch war durch freie Wahlen der Bevölkerung an die Macht gekommen, von welcher Entscheidung redest du denn da, das Volk hatte sich entschieden u. bei dem ganzen jetzt ging es wohl nicht nach Mehrheitswillen. Auch wenn da Stimmung erzeugt und die Menschen dazu gebracht wurden das die nur noch Ruhe im Land wollten, wenn das der neue Weg ist dann kann auch der Westen einpacken. Auf die eigenen Werte wird geschissen man darf da gespannt sein wenn man in der Welt zukünftig noch mit Demokratie belehren will.

Soshana
27.02.2014, 11:27
CNN-Propaganda: Es wird ein Bild vom Maidan mit den Molotov Cocktail werfenden Putschisten gezeigt, berichtet wird aber über die Besetzung des Parlamentes der Krim. Und natürlich wird von Gunmen gesprochen, nicht mehr von Demonstranten.

http://edition.cnn.com/

http://i7.picsplace.ru/images/2702146ebb9cd1a661145ca358e9c27630c6d1.png

Das Problem besteht auch darin, dass viele westliche Medienanstalten nur ganz wenigen Konzernen und deren Hintermaennern bzw. Clans gehoeren und die Nachrichten groesstenteils gesteuert werden.

Interessanter Weise wurde der manipulative orwellsche Charakter der westlichen Medien sogar mal in einer Diskussionsrunde im Council on Foreign Relations ( cfr ) angesprochen.

Wir befinden uns dort in einer Art Herzzentrum der Schattenregierung.

Es war von einer Art Wahheitsmaschine die Rede:"truth machine".

Kein Geringerer als Soros, ein enger Freund einer der maechtigsten Familien dieser Welt, hatte das mal beim cfr eingeraeumt und auch so zugegeben:


...
SOROS: Yeah, but when you followed the war reporting in Iraq on Fox Television and Sky News in England—

ROSE: Both owned by the same person.

SOROS: —and how different their coverage was—it really quite remarkable. So actually this—I mean, there is an Orwellian truth machine operating now, and I find it perplexing that when [George] Orwell in “1984” described the Ministry of Truth, the Ministry of Truth controlled all the media, and this was based on the experience in Nazi Germany and communist Soviet Union. So it’s not the same situation. It’s not comparable. But there is still this ability to manufacture truth. And I find it puzzling, and don’t have the answer to it.
...

Quelle:

http://www.cfr.org/united-states/bubble-american-supremacy/p6787

tosh
27.02.2014, 11:28
Kaum lässt Putin die Einsatzbereitschaft eines Teils der russischen Truppen überprüfen, schon droht die Nato, die Nord Atlantische Terror Organisation. ......
Du meinst wohl dies:

Nato warnt Russland vor Eskalation in der Ukraine

Während Putin die Einsatzbereitschaft seiner Armee im Westen prüft, warnt die Nato vor einer Eskalation. Die Souveränität der Ukraine müsse respektiert werden – "von allen, die es betrifft"

Die Nato verspricht der Ukraine Hilfe bei der Wahrung ihrer territorialen Souveränität. "Die Nato-Verbündeten werden weiterhin die ukrainische Souveränität und Unabhängigkeit, territoriale Unversehrtheit, demokratische Entwicklung und das Prinzip der Unverletzbarkeit von Grenzen unterstützen", erklärten die Verteidigungsminister des Bündnisses. Dies seien "Grundbedingungen für Stabilität und Sicherheit in Zentral- und Osteuropa sowie des gesamten Kontinents".

Das darf als Warnung an Russland vor einem Eingreifen in den Konflikt in der Ukraine gelten.
Diplomatische, aber deutliche Worte in dieselbe Richtung hatte Nato-Generalsekretär Anders Fogh Rasmussen zu Beginn des Verteidigungsministertreffens in Brüssel gefunden.
"Wir sehen es als gegeben an, dass alle Staaten die Souveränität und Unabhängigkeit und territoriale Unversehrtheit der Ukraine respektieren", sagte Rasmussen.
Das habe das Bündnis auch gegenüber anderen deutlich gemacht und die Botschaft allen übermittelt, "die es betrifft".

Die Nato stellt sich damit schützend vor ein Partnerland.
Die Sorge gilt dem rasanten und teilweise unüberschaubaren politischen Wandel in dem Land – und einer möglichen Ausbreitung des innerukrainischen Konflikts um die Ausrichtung Kiews und um den Einfluss Russlands über die Grenzen der Ukraine hinaus.
Konkret wurde die Furcht vor neuen Spannungen zwischen der Nato (http://www.welt.de/politik/ausland/article125196592/Anfangs-waren-wir-in-Afghanistan-ein-wenig-naiv.html) und Russland, nachdem der russische Präsident Wladimir Putin die Überprüfung der Einsatzfähigkeit von Russlands Truppen im Westen (http://www.welt.de/politik/ausland/article125219737/Putin-prueft-Einsatzbereitschaft-seines-Militaers.html) angeordnet hatte....

"Eine souveräne, unabhängige und stabile Ukraine, fest der Demokratie und der Rechtstaatlichkeit verpflichtet, ist entscheidend für die euro-atlantische Sicherheit", hieß es am Abend in der Erklärung aller 28 Nato-Verteidigungsminister.

Die Ukraine ist ein Partner der Nato, mit der grundsätzlich zugestandenen, nie konkreter gewordenen Option auf mehr:
2008 beschlossen die Staats- und Regierungschefs der Nato-Länder, Kiew könne Mitglied des Bündnisses werden....*
http://www.welt.de/politik/ausland/article125224140/Nato-warnt-Russland-vor-Eskalation-in-der-Ukraine.html

*Im Klartext:
Das reicht der NATO also schon aus für einen völkerrechtswidrigen militärischen Einsatz ohne UN-Mandat!

Inzwischen machen russische Militärflugzeuge schon ununterbrochene Patrouillenflüge entlang der Grenze zur Ukraine.

Akut dürfte die Sache wie gepostet werden, wenn sich die Ostukraine per Selbstbestimmungsrecht abspaltet und einen unabhängigen souveränen Staat bildet.
Wird die NATO dann auch dessen territoriale Unversehrtheit garantieren???

Jodlerkönig
27.02.2014, 11:28
Jodlerkönig ist ein Kaltes Kriegs Opfer. Wahrscheinlich in den 60ern sozialisiert, Ami-Arschkriecher und Ossi-Hasser.
Schlimm, wenn Menschen zeitlebens ihre einmal eingeimpften Idiotismen nicht mehr nüchtern hinterfragen können.

---na nu aber! ich führe keinen kalten krieg, ich aktzeptiere, das die ukrainer offensichtlich die russen nicht lieben. wat is da kalter krieg? viele postings hier anderer user, sind hingegen tatsächlich noch vom kalten krieg....oder besser gesagt, trotzige reaktionen aufgrund des verlorenen kalten kriegs.

Cetric
27.02.2014, 11:28
Gibt es nicht, ebenso wie es keine Beweise dafür gibt, dass Janukowitsch Scharfschützen auf die Demonstranten schießen lassen hat.

Wenn das darauf hinauslaufen soll, daß du die Scharfschützeneinsätze insgesamt leugnen willst, begibst du dich auf dasselbe dünne Eis wie Putins Dreckschleuder Widder58.

Soshana
27.02.2014, 11:30
Wertperspektive: Das Geheimnis der Manipulation.


http://www.youtube.com/watch?v=6qjhxIrhS0g

ABAS
27.02.2014, 11:31
Ja man sollte Putin nicht komplett unterschätzen. Damals hat der Krawatenfresser aus Georgien auch gelacht und war sich der US-Hilfe sicher, zumal sich kleinere US-Truppenkontingente in Georgien herumtrieben. Fakt war, dass die USA nichts taten, als die Russen den Georgiern den Arsch versohlten. Und sie würden auch höchstwahrscheinlich der Ukraine nicht helfen...

Das Regime der USA unterschaetzt nicht nur Putin sondern auch die
Regierung der VR China. Hinzu kommt noch das Russland und China
international ein hervorragendes Ansehen haben welches noch durch
die diplomatische Vernunftloesung in der " Syrienkrise " gewonnen
hat. Russland und China ueberzeugen und der groesste Fehler seitens
des USA Regimes besteht darin das sie ihr eigenenes Volk samt dem
amerikanischen Senat unterschaetzen.

Der Senat und auch der Volk in Amerika sieht immer deutlicher wie
das skrupell- und verantwortungslose Regime nicht nur Amerika in
der Wirtschaft schwaecht sondern das internationale Ansehen der
USA in der gesamten Welt.

Dem Grunde nach muessen die Russen, die EU Nationalstaaten und
die anderen BRICS Staaten wie China und Indien nur abwarten wie
sich das " System Amerika " von innen heraus selbst zerstoert und
dann dem Volk in Amerikan eine aussichtsreiche Loesung ueber eine
militaerischen und wirtschaftliche Beratertaetigkeit anbieten.

Die Halbwertzeit des " Systems " Amerika ist laengst abgelaufen
und sobald in Europa die Vereinigten Staaten von Europa generiert
worden sind ist die globale Machtverschiebung abgeschlossen. Das
Volk in Amerika wird ebenfalls einen Systemwechsel anstreben und
eine Regierung haben wollen die mit den starken Nationen Europa,
China und Indien auf wirtschaftlicher Ebene in Augenhoehe kooperiert
ohne einen internationalen Anspruch auf Vormacht zu stellen.

Amerika hat faktisch nicht nur die wirtschaftliche sondern auch schon
die militaerische Vormachtstellung verloren, weil sich die BRICS Staaten
wie Russland, China und Indien als Nuklearmaechte aufgestellt haben.
Gegen die Nuklearmaechte Russland, China und Indien hat das Regime
der USA keine Chance.

Cetric
27.02.2014, 11:37
Du bist so schrecklich naiv. Zu glauben das Revolutionen wirklich vom Volke ausgehen und nicht von Personen mit starken Finanzen und politischem Einfluss, welche sich extremistischen Kraeften der Gesellschaft zur Durchsetzung ihrer Ziele bedienen. Du glaubst wirklich dem, was dir in Schulgeschichtsbuechern und Qualitaetsmedien ueber die Politik vorgebetet wird total.

MfG

Rikimer
Die Kräfte eines erzürnten Volkes sind nun mal stärker als Verschwörungstheorien und Hinterzimmer-Hobby-Financiers. Geld allein bewirkt überhaupt nichts, wenn es keine willigen Fäuste gibt, und wieso sollten die sich buchstabengetreu den Vorgaben dieser Figuren beugen? Selbst die CIA, gesegnet mit Traum-Budgets, versagt regelmäßig in ihren Tätigkeiten, oder wenn man die Kosten all ihrer Aktionen seit ihrer Gründung zusammenrechnen wollte, und die Ergebnisse derlei finanzierter Agitation, sieht es sehr trübe für die Effizienz der CIA aus. Unter dem Strich hat das nur gekostet aber die Welt kein bißchen pro-amerikanischer gemacht, eher im Gegenteil. Denn der Ruf wird ruiniert.
Und wer das alles erkennt, dem willst du Naivität vorwerfen? Ich verziehe kaum den Mundwinkel darüber. Du klebst an deinen sorgsam gepflegten VTs und wirren Zusammenhangs-Konstruktionen, wie man sie offenbar nach neun Jahren Forumskonsum nicht mehr von der Wirklichkeit unterscheiden kann. Ich bin da lästig, gebe ich zu, ich störe in dieser schön schrägen Pulp-Fiction-Welt.

Goldlocke
27.02.2014, 11:38
Wenn das darauf hinauslaufen soll, daß du die Scharfschützeneinsätze insgesamt leugnen willst, begibst du dich auf dasselbe dünne Eis wie Putins Dreckschleuder Widder58.

Hey, du hast imme noch nichts zu dem Video deiner friedlichen Demonstranten geschrieben. Unangenehme Fakten, näch.

tosh
27.02.2014, 11:41
Momentan ist ja eher die Gefahr höher dass NATO Flugzeuge russische Zivilisten in der Ukraine totbomben.

Was genauso fatal wäre.
Die Ukraine ist kein Teil von EU oder NATO sondern sie ist in der GUS.
Es wäre also fatal für die NATO-Flugzeuge, das sie zu recht von den Russen oder Ukrainern abgeschossen würden.

Hrafnaguð
27.02.2014, 11:41
Jodlerkönig ist ein Kaltes Kriegs Opfer. Wahrscheinlich in den 60ern sozialisiert, Ami-Arschkriecher und Ossi-Hasser.
Schlimm, wenn Menschen zeitlebens ihre einmal eingeimpften Idiotismen nicht mehr nüchtern hinterfragen können.

---

Das bin ich auch. Die Frage ist nur: Macht man sich von den eingeimpften Konditionierung frei oder nicht. Man hat es doch noch in den Siebzigern, der Zeit meiner Kindheit, ständig eingeimpft bekommen das der Russe an sich böse ist. Das Sowjetreich ist natürlich im Höchstmaße diskussionswürdig gewesen, aber die Zeiten haben sich bedeutend geändert. Weltagressor sind heute die USA. Man muß nur sehen wollen.
Wenn man natürlich an seinen Konditionierungen aus dem kalten Krieg festhält, dann wird man das natürlich anders sehen. Das Sowjetreich mag eine Unterdrückungsmaschine gewesen sein, die Amis haben die Sache aber in ganz anderer Weise perfektioniert und wollen heute dieses Prinzip auf die ganze Welt ausdehnen:

„Die Sklaverei lässt sich bedeutend steigern, indem man ihr den Anschein der Freiheit gewährt.“
Ernst Jünger

Murmillo
27.02.2014, 11:41
Die größte Sorge von Ami und EU dürfte eine Abspaltung der Südukraine sein, weil dort die ganzen Rohstoffvorkommen lagern.
Vor allem im Donezkbecken werden Kohle, Eisenerz, Graphit und Mangan und Uran gefördert. Auch Erdölvorkommen (am Schelf des Schwarzen Meeres ) gibt es in der Ukraine.
Auf die Ost-Ukraine als Kornkammer dagegen könnte man leicht verzichten- wir haben bereits selbst mehr als genug Landwirtschaft in der EU und zu viel Korn würde sehr zum Verdruß der Bauern zu einem Verfall der Preise führen.

Jodlerkönig
27.02.2014, 11:43
Timoschenko wurde 2010 abgewählt und Janukowitsch war durch freie Wahlen der Bevölkerung an die Macht gekommen, von welcher Entscheidung redest du denn da, das Volk hatte sich entschieden u. bei dem ganzen jetzt ging es wohl nicht nach Mehrheitswillen. Auch wenn da Stimmung erzeugt und die Menschen dazu gebracht wurden das die nur noch Ruhe im Land wollten, wenn das der neue Weg ist dann kann auch der Westen einpacken. Auf die eigenen Werte wird geschissen man darf da gespannt sein wenn man in der Welt zukünftig noch mit Demokratie belehren will.vielleicht solltest du mal unsere eigene deutsche geschichte zu erinnerung heranziehen. onkel erich wurde auch gewählt....noch kurz vorher...bevors mit den montagsmärschen losging....da wurde die entscheidung auch auf der strasse getroffen......

Quo vadis
27.02.2014, 11:43
Die größte Sorge von Ami und EU dürfte eine Abspaltung der Südukraine sein, weil dort die ganzen Rohstoffvorkommen lagern.
Vor allem im Donezkbecken werden Kohle, Eisenerz, Graphit und Mangan und Uran gefördert. Auch Erdölvorkommen (am Schelf des Schwarzen Meeres ) gibt es in der Ukraine.
Auf die Ost-Ukraine als Kornkammer dagegen könnte man leicht verzichten- wir haben bereits selbst mehr als genug Landwirtschaft in der EU und zu viel Korn würde sehr zum Verdruß der Bauern zu einem Verfall der Preise führen.

Ich glaube nicht das ist Sorge, sondern Kalkül. Wird ja immer klarer dass man Russland meint wenn man Ukraine sagt.

Hrafnaguð
27.02.2014, 11:44
Die größte Sorge von Ami und EU dürfte eine Abspaltung der Südukraine sein, weil dort die ganzen Rohstoffvorkommen lagern.
Vor allem im Donezkbecken werden Kohle, Eisenerz, Graphit und Mangan und Uran gefördert. Auch Erdölvorkommen (am Schelf des Schwarzen Meeres ) gibt es in der Ukraine.
Auf die Ost-Ukraine als Kornkammer dagegen könnte man leicht verzichten- wir haben bereits selbst mehr als genug Landwirtschaft in der EU und zu viel Korn würde sehr zum Verdruß der Bauern zu einem Verfall der Preise führen.

Das dürften Monsanto und Spießgesellen aber ein wenig anders sehen.....