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Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)



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ABAS
05.07.2014, 21:53
Du bist ein recht naiver Mensch, der seinen Feind unterschätzt. Wenn die keine Chancen sehen würden, den Hauptpreis zu gewinnen, dann würden sie das Spiel erst gar nicht spielen. Die westlichen Imperialisten in Form der dunklen, verschworenen Hintermänner, die von Weltkrieg zu Weltkrieg ziehen und deren Facetten du nicht erkennst, weil du sie nicht erkennen sollst, sind Feiglinge. Sie spielen ein Spiel nur dann, wenn sie absolut sicher sind, es auch gewinnen zu können. Neulinge auf der Weltbühne, wie die Chinesen, aber auch die naiven Slawen, aber auch die Deutschen, denen von Natur aus perfide Verschlagenheit fehlt, erkennen nicht ganz, mit wem sie es hier zu tun haben. Diese Leute denken in Absoluta. Eigentlich sind sie nicht einmal Spieler, sondern das was sie tun, ist angewandte Wissenschaft der Hinterhältigkeit, des Zynischen und des Perfiden. Weder die Russen, noch die Chinesen können denen intellektuell auch nur die Stiefel ablecken. Du scheinst nicht zu begreifen, dass die wirklich aufs Ganze gehen und bereit sind, den gesamten Planeten, samt ihren eigenen Leuten zu opfern, nur um zu gewinnen. Und sei es, dass sie danach nur über eine Wüste herrschen, aber sie herrschen. Und nur darum geht es. Über den Wahnsinn als Methode. Über das Vollkommene vom Vollkommenen, das reine und unverfälschte Böse. Ein Monster mit hundert Köpfen, hundert Herzen und tausend Gesichtern, welches sich nicht aufhalten lässt und selbst nach einem totalen Atomkrieg noch im Geheimen immer weiter machen würde. Woher es die Potenz und die intellektuelle Energie dafür hernimmt, bleibt sein Geheimnis. Ein Satan, welcher tausende von Gehilfen beschäftigt, die unablässig neue Pläne entwerfen, nur um die Weltherrschaft an sich zu reissen. Die Russen haben in der Ukraine eine klare Niederlage eingefahren und das von ihrem eigenen, gegen sie aufgehetzten Blutsvolk, wodurch ihnen im Prinzip die Hände gebunden sind, denn einen grossen Krieg gegen die Ukraine können die politischen Akteure in Moskau nicht überleben.

Bete sie an, denn sie schicken sich an, auch über dein Volk zu herrschen. Sie sind defacto schon im Herzen deines Volkes, um es von innen zu infiltrieren und sich es ihrem Block einzuverleiben. Deine eigenen Leute werden im richtigen Moment den Schwerthieb setzen! Und wenn sie dies nicht schaffen, dann zerstören sie es, ohne auf den Preis zu achten. Denn sie bauen am Grossen Tempel und dafür ist ihnen die komplette Zerstörung aller Völker recht und legitim. Dein Volk ist bereits erledigt, ohne es zu wissen.



https://www.youtube.com/watch?v=-ge9zwY7G74

http://i58.tinypic.com/2vi04rb.jpghttp://blog.renren.com/share/247121408/13869740581

http://i61.tinypic.com/fwj7lw.jpg


Als Pole spricht aus Dir nur der aufgestaut Hass gegen
Russen und alle Nationen die ehemals kommunistische
bzw. sozialistische Wurzeln hatten, weil Stalin auesserst
effektiv die Reihen der polnischen Offiziere gelichtet hat.

Dabei ist Dir voellig entgangen das sowohl die Russen
als auch die Chinesen ein entscheidende Gemeinsamkeit
haben die sie gegenueber den Regierungen und Voelkern
des Westens ueberlegen machen. Russen und Chinesen
haben Volksmoral, Kampfgeist, Opferbereitschaft und
eine fuer Menschen aus westlichen Kulturkreisen nicht
vorstellbare Leidensfaehigkeit.

Waehrend die Amerikaner und ihre erbaermlichen Vasallen
der NATO Staaten sich mit Saebelrasseln und den Aufbau
von Drohkulissen in bekannter Pusher und Posing Manier
beschaeftigen und weltweit zu bombenspielenden " Affen "
machen, polieren die Russen und Chinesen die Blutrillen in
ihren Messern und kalkulieren wie wieviele Verluste sie im
Krieg gegen die USA hinnehmen muessen bevor die USA
bezwungen und vernichtet ist.

Ausserdem haben die Russen wie die Chinesen noch eine
Gemeinsamkeit weil sie wissen wie effizient die Strategie
wirkt wenn man die

" Haehne vor den Augen der Affen blutig schlachtet "!

Die Verbrecher des US Imperiums werden nie wieder einen
Krieg auf dieser Welt gewinnen sondern vor den Augen des
Volkes in Amerika und Westeuropa ausgeloescht. Wer leben
will sollte nicht weiterhin mit dem US Regime kollaborieren!
Wenn das Volk in Amerika und Westeuropa noch Restverstand
hat sollte es von sich aus aus eigenen Reihen dafuer sorgen
das dem US Imperium ein Ende gesetzt wird.

Das ehemalige Britische Imperium hat den Machtverlust auch
hingenommen und das ist der Grund warum heute noch Briten
auf der Welt leben.

tosh
05.07.2014, 21:53
Schon von wem anerkannt?

-
n13012

Von Russland. Nur das ist wichtig.

Bieleboh
05.07.2014, 21:55
http://de.ria.ru/politics/20140704/268924742.html



Also doch keine Phosphorbomben und Streubomben.

tosh
05.07.2014, 21:56
Momentan verfaulen dort überwiegend ukr. Zivilisten die das Regime in Kiew auf dem Gewissen hat.

Nach welcher Rechtsprechung?
Nach dem Völkerrecht. Bombardierung von Zivilistenwohngebieten ist demnach strafbar.

Para ou rien
05.07.2014, 21:56
Nach dem Völkerrecht. Bombardierung von Zivilistenwohngebieten ist demnach strafbar.

Quatsch!

tosh
05.07.2014, 21:57
Na wie wohl? In dem man sie aus der Kampfzone herausschleust, ....
Dummfug, Millionen kannst du nicht aus dem Kriegsgebiet herausschleusen.

tosh
05.07.2014, 22:03
... da die ukr. Truppen sich im Verhältnis zu dem, was sie hatten, sehr zurückgehalten haben. ....

Lüge!

Gawen
05.07.2014, 22:03
Eine Pipeline läuft auch durch die Krim.

Und durch den russischen Osten der Ukraine. Das Problem ist die Bluestream Hauptleitung Voronezh -> Rostov am Don Richtung Türkei.

http://gordontlong.com/Tipping_Points-2014-Q1/03-02-14-GLOBAL-GEO-POLITICAL-GROUP-UKRAINE-ukraine_gas_pipelines-1.jpg

tosh
05.07.2014, 22:06
. Es gibt nämlich kein Recht auf einseitige Separation .
Doch Lügner, das ist gemäss dem Völkerrecht das Recht auf Selbstbestimmung der Staaten.


...und bewaffneten Kampf gegen ein bestehendes Staatswesen
Richtig, der Angriffkrieg Kiews auf die beiden unabhängigen Republiken ist völkerrechtswidrig!

Para ou rien
05.07.2014, 22:08
Doch Lügner, das ist gemäss dem Völkerrecht das Recht auf Selbstbestimmung der Staaten.


Richtig, der Angriffkrieg Kiews auf die beiden unabhängigen Republiken ist völkerrechtswidrig!

In deinem persönlichen Phantasierecht vielleicht. Das genießt in der Realität aber keine Geltung. :cool:

Candymaker
05.07.2014, 22:15
Als Pole spricht aus Dir nur der aufgestaut Hass gegen
Russen und alle Nationen die ehemals kommunistische
bzw. sozialistische Wurzeln hatten, weil Stalin auesserst
effektiv die Reihen der polnischen Offiziere gelichtet hat.

Dabei ist Dir voellig entgangen das sowohl die Russen
als auch die Chinesen ein entscheidende Gemeinsamkeit
haben die sie gegenueber den Regierungen und Voelkern
des Westens ueberlegen machen.

Waehrend die Amerikaner und ihre erbaermlichen Vasallen
der NATO Staaten sich mit Saebelrasseln und den Aufbau
von Drohkulissen in bekannter Pusher und Posing Manier
beschaeftigen und weltweit zu bombenspielenden " Affen "
machen, polieren die Russen und Chinesen die Blutrillen in
ihren Messern. Russen und Chinesen haben das was man
Volksmoral, Kampfgeist und Opferbereitschaft nennt.

Ausserdem haben die Russen wie die Chinesen noch eine
Gemeinsamkeit weil sie wissen wie effizient die Strategie
wirkt wenn man die

" Haehne vor den Augen der Affen blutig schlachtet "!

Die Verbrecher des US Imperiums werden nie wieder einen
Krieg auf dieser Welt gewinnen sondern vor den Augen des
Volkes in Amerika und Westeuropa ausgeloescht. Wer leben
will sollte nicht weiterhin mit dem US Regime kollaborieren!

Die lachen sowieso über euch. Im Wilden Westen war ein Chinese exakt 15 Dollar wert und dieser Preis ist auch heute noch anzusetzen. Demnach ist das gesamte chinesische Volk für die selbsternannten Herrscher der Welt nur 20 Milliarden Dollar wert. Slawen sind noch weniger wert, weil sie faul und korrupt sind. Schlitzaugen schuften wenigstens, wie die Wilden, auch wenn sie intellektuell unterbelichtet sind.

ABAS
05.07.2014, 22:17
Die lachen sowieso über euch. Im Wilden Westen war ein Chinese exakt 15 Dollar wert und dieser Preis ist auch heute noch anzusetzen. Demnach ist das gesamte chinesische Volk für die selbsternannten Herrscher der Welt nur 20 Milliarden Dollar wert. Slawen sind noch weniger wert, weil sie faul und korrupt sind. Schlitzaugen schuften wenigstens, wie die Wilden, auch wenn sie intellektuell unterbelichtet sind.

Du bist ein verbohrter seniler polnischer Greis der Hass
auf Russen hat weil Stalin den Polen im 2. Weltkrieg die
Offiziere abgeschlachtet hat, was zwar grausam aber
aeusserst klug und zudem sehr effektiv gewesen ist.

Sollte es tatsaechlich einen globalen show down geben
hoffe ich darauf das die Russen und Chinesen genauso
vorgehen und noch eine Ebene hoeher ansetzen und
sich zu den Offizieren runterarbeiten. Das rettet vielen
Soldaten und Menschen in der Zivilbevoelkerung das
Leben.

In der Ukraine sollte man es genauso machen und der
US Militaerjunta den Kopf abschlagen.

Para ou rien
05.07.2014, 22:20
Russen und Chinesen
haben Volksmoral, Kampfgeist, Opferbereitschaft und
eine fuer Menschen aus westlichen Kulturkreisen nicht
vorstellbare Leidensfaehigkeit.

Russen okay, aber die Chinesen sind ein sehr schwaches, weichliches Volk, das trotz seiner Zahl, weite Teile seiner Geschichte fremdbeherrscht oder offen kolonialisiert war. Chinesen haben militärisch in der Geschichte noch nie etwas zu Wege gebracht, sondern waren immer hilfloses Fallobst.

ABAS
05.07.2014, 22:37
Russen okay, aber die Chinesen sind ein sehr schwaches, weichliches Volk, das trotz seiner Zahl, weite Teile seiner Geschichte fremdbeherrscht oder offen kolonialisiert war. Chinesen haben militärisch in der Geschichte noch nie etwas zu Wege gebracht, sondern waren immer hilfloses Fallobst.

Ein Volk wie das der Chinesen mit 1.4 Milliarden Menschen
und einer gefestigen Volksmoral ist unbezwingbar. Europa
als Gesamteuropa, als eine Nation mit Russland, Ukraine,
Kasachstan, Tuerkei, Norwegen und Schweiz bildete ein
Volk von ca. 1 Millarde Europaer und waere ebenfall ein
unbezwingbares, autarkes Volk.

Das Volk in Europa muss aber von sich aus bereit sein
durch die Einigung die eigene Existenz und eine gute
Aussicht auf eine gedeihlich Zukunft sicherzustellen.

Das US Regime will das selbstverstaendlich verhindern
und daher boykottieren, spalten und behindern sie den
Einigungsprozess zur Gesamteuropaeischen Nation mit
allen Mitteln.

Das wird den Amerikanern aber nicht gelingen, weil falls
das US Regime die Vorgehensweise nicht aendert wird es
kein Amerikanisches Imperium mehr geben. Was es nicht
mehr gibt kann nicht mehr spalten und zersetzen auf der
gesamten Welt destruktiv und destabilisierend wirken.

Wer die Existenz von 7 Milliarden Menschen, die Wirtschaft
und die Weltsicherheit massgeblich gefaehrdet muss als
globaler Stoerer rechtzeitig unschaedlich gemacht werden
und das funktioniert nur effektiv durch Vernichtung. Das
Regime der USA steht bereits mit einem Bein im Grab und
bemerkt seine Situation aufgrund der Bewusstseinstoerung
durch masslose Gier und Ueberheblichkeit nicht.

Para ou rien
05.07.2014, 22:41
Ein Volk wie das der Chinesen mit 1.4 Milliarden Menschen
und einer gefestigen Volksmoral ist unbezwingbar.

Die Chinesen sind in ihrer Geschichte schon so oft bewzungen worden, dass solche Äußerungen eigentlich nur Satire sein können. Bist du Chinese, oder woher eine Verblendung?

brain freeze
05.07.2014, 22:45
Russen okay, aber die Chinesen sind ein sehr schwaches, weichliches Volk, das trotz seiner Zahl, weite Teile seiner Geschichte fremdbeherrscht oder offen kolonialisiert war. Chinesen haben militärisch in der Geschichte noch nie etwas zu Wege gebracht, sondern waren immer hilfloses Fallobst.

Vielleicht beschäftigst Du Dich erst einmal mit der Geschichte des Vielvölkerreiches China, bevor Deine Behauptungen vom Forschen ins Lächerliche abdriften. Vergiss nicht Deine gewonnenen Erkenntnisse in Relation zur Größe des Reiches zu setzen.

ABAS
05.07.2014, 22:46
Die Chinesen sind in ihrer Geschichte schon so oft bewzungen worden, dass solche Äußerungen eigentlich nur Satire sein können. Bist du Chinese, oder woher eine Verblendung?

Welches Land oder welches Imperium hat das Reich
der Mitte bezwungen nachdem der Kaiser Chin das
Reich China gegruendet hat? Selbst die Mongolen
haben ihre " Packung " von Chinesen bekommen!

Du meinst doch wohl nicht die Briten, Japaner oder
die erbaermlichen Niederlagen der Amerikaner im
Korea und Vietnam Krieg bei denen die Chinesen
den sozialistischen Bruedern Hilfe geleistet haben
damit sie den Amis in den Arsch treten koennen!

Der " Sieg durch Weglaufen" ist eine Domaene der
Amerikaner wie Korea und Vietnam gezeigt haben!
Die Amerikaner haben keinen ihrer Kriege gegen
eine asiatische Nation jemals gewonnen, selbst nicht
gegen die Japaner weil Japan nachtraeglich die USA
ueber die Wirtschaft und Technologie " gefickt " hat,
was die Idioten in den USA bis heute nicht bemerkt
haben bzw. nicht eingestehen wollen.

Wenn die Russen und Chinesen im Doppelpack gegen
die US Verbrecher ernst machen laufen die Amis wie
die Hasen und die NATO Vasallen in Westeuropa fallen
um wie Dominosteine beim Domino Day (D-Day) :D

Candymaker
05.07.2014, 22:55
Russen okay, aber die Chinesen sind ein sehr schwaches, weichliches Volk, das trotz seiner Zahl, weite Teile seiner Geschichte fremdbeherrscht oder offen kolonialisiert war. Chinesen haben militärisch in der Geschichte noch nie etwas zu Wege gebracht, sondern waren immer hilfloses Fallobst.

Man braucht sich nur anzuschauen, wie die irren Japaner in China gewütet haben. Zu hart, erbarmungslos und wehrhaft sind die Chinesen wirklich nie gewesen. Auch gegen die Vietnamesen hatte China immer wieder Niederlagen. Von den Mongolen nicht zu reden. Aber die Chinesen sind halt ein recht weiches Kulturvolk und kein Kriegervolk. Sie waren die erste grosse Zivilisation auf dem Planeten. Leider hat der rote Materialismus sie stark von ihrer eigenen Kultur und Traditionen entfremdet. Aber man hört, dass in China zb. der Buddhismus wieder stark auf dem Vormarsch ist.

tosh
05.07.2014, 22:57
Warum sollte die Ukraine denn nicht aufgeteilt werden? Was wäre so schlimm daran?

Aufteilung ist das Sinnvollste, sonst geht der Streit dort immer weiter.
Ea muss nicht zusammen bleiben, was nicht zusammen gehört.
Das sage ich schon seit Monaten.

Quo vadis
05.07.2014, 22:57
Da lässt sich derzeit keiner in die Karten gucken. Täuschen und Verschleiern, was die wahre Stärke angeht. Ähnlich sehe ich die Äußerung Puschilins, der hat sich heute bei Twitter auch dafür entschuldigt, dass er die Slawjansker nicht schützen konnte. Putin warf er vor die Sepapatisanen verraten zu haben.

Stimmt ja auch, der Westen steht in Syrien fest an der Seite seiner Kopfabschneider während sich Putin mit der Verweigerung die Separatisten zu unterstützen wohl im Westen eine zumindest "nicht-Berichterstattung" gegen Russland erkauft hat. Zumindest hört man den Namen Putin seit Ewigkeiten nicht mehr.

Para ou rien
05.07.2014, 22:58
Welches Land oder welches Imperium hat das Reich
der Mitte bezwungen nachdem der Kaiser Chin das
Reich China gegruendet hat?

Du meinst doch wohl nicht die Briten, Japaner

Exakt, kommen noch Mongolen, Turkomanen, Mandschuren, Japaner, andere Europäer hinzu. Chinesen sind ein eher weibliches Volk. Solltest du Chinese sein, dann beschäftige dich also mal besser mit irgendwelchen Geek-Zeug und lass den Krieg Aufgabe der Männer sein. ;)

brain freeze
05.07.2014, 23:01
Man braucht sich nur anzuschauen, wie die irren Japaner in China gewütet haben. Zu hart, erbarmungslos und wehrhaft sind die Chinesen wirklich nie gewesen. Auch gegen die Vietnamesen hatte China immer wieder Niederlagen. Von den Mongolen nicht zu reden. Aber die Chinesen sind halt ein recht weiches Kulturvolk und kein Kriegervolk. Sie waren die erste grosse Zivilisation auf dem Planeten. Leider hat der rote Materialismus sie stark von ihrer eigenen Kultur und Traditionen entfremdet. Aber man hört, dass in China zb. der Buddhismus wieder stark auf dem Vormarsch ist.

Lass Dich nicht auf das oberflächliche Niveau des rien ne va plus ein. Es ist gefährlich und nicht sehr klug, eine komplexe Hochkultur auf ein paar Eigenschaften reduzieren zu wollen. Schau Dir die Zeitspanne der Mongolenherrschaft an oder überhaupt der Fremdherrschaft im Vergleich zur Dauer des chinesischen Reiches und militärischer Expansion und Konsolidierung.

ABAS
05.07.2014, 23:06
Man braucht sich nur anzuschauen, wie die irren Japaner in China gewütet haben. Zu hart, erbarmungslos und wehrhaft sind die Chinesen wirklich nie gewesen. Auch gegen die Vietnamesen hatte China immer wieder Niederlagen. Von den Mongolen nicht zu reden. Aber die Chinesen sind halt ein recht weiches Kulturvolk und kein Kriegervolk. Sie waren die erste grosse Zivilisation auf dem Planeten. Leider hat der rote Materialismus sie stark von ihrer eigenen Kultur und Traditionen entfremdet. Aber man hört, dass in China zb. der Buddhismus wieder stark auf dem Vormarsch ist.

Im Buergerkrieg bei der An Lushan Rebellion in der Tang Dynastie
sind ueber 36 Millionen Chinesen, das waren zu dieser Zeit ca.
3/4 der Gesamtbevoelkerung Chinas umgekommen und nicht aus
Hungersnoeten sondern weil sich das Volk gegenseitig gemetzelt
hat. Meines Wissen hat danach kein Buegerkrieg oder anderer
Krieg in der Geschichte unserer Menschheit hoehere Opferzahlen
verursacht.

Die Chinesen haben aus dieser Zeit nachhaltig gelernt das die
Einheit des Volkes besser fuer die Existenz und Zukunft ist als
sich gegenseitig aufhetzen zu lassen und abzuschlachten. Der
Kaiser Chin hat dann durch den erzwungen Einigungsprozess
endgueltig das Reich der Mitte geschaffen. Wer aus den Kreisen
der Fuersten nicht bereit war sich dem Chin Reich anzuschliessen
und dem Chin Kaiser zu unterwerfen wurde vernichtet. Die Chin
(Qin) Dynastie war Geburtszeit des Reiches der Mitte und aus
dieser Zeit leitet sich auch der Name China ab.



Chinesische Kaiserdynastien (grober Ueberblick)

Die chinesische Geschichte wird oft in Dynastien unterteilt, also Zeitabschnitte, während denen ganz China, oder einige Gebiete des heutigen China, von bestimmten Herrscherfamilien regiert wurden.

Diese gesamt-chinesischen Dynastien wurden jedoch auch immer wieder von Zeiten unterbrochen, in denen China in einzelne Königreiche und Fürstentümer zerfiel und einem Flickenteppich ähnlich den europäischen Nationalstaaten glich.

Im Unterschied zu Europa, das nach dem Tode Karls des Großen und dem Untergang der Karolinger-Dynastie in kleine Königreiche zerfiel, und bis zur Bildung der Europäischen Union nicht wieder zusammenfand, gelang es in China immer wieder, den gesamten chinesischen Kulturraum unter einem Kaiser zu vereinigen.

Noch heute findet man in China die Zeugnisse der Kleinstaaterei, insbesondere in den diversen chinesischen Sprachen. So sprechen die Menschen in Shanghai und Nachbarstädten wie Suzhou und Hangzhou, noch heute die Sprache des Wu-Königreiches, das vor rund 2000 Jahren unterging. Die verschiedenen Dialekte der Sprache 吴语 "Wuyu" hat noch heute rund 70 Millionen Muttersprachler.

Überblick Chinesischer Kaiserdynastien

Die Qin-Dynastie ist die erste chinesische Kaiserdynastie, die weite Teile des heutigen China kontrollierte. Sie existierte nur für wenige Jahre, prägte die nachfolgenden Dynastien in vielen Bereichen. So leitet sich auch der "China" vom Namen der Dynastie ab.

Die Han-Dynastie die erste gesamt-chinesische Dynastie. Noch heute bezeichnen sich über 90% der Menschen in China als Han-Chinesen. Und auch die chinesische Sprache heißt auf chinesische 汉语 "Han-yu", übersetzt "Han-Sprache".

Unter der Tang-Dynastie war China das weltweit mächtigste und fortschrittlichste Land, während in Europe gerade das Römische Reich unterging und der Kontinent in eine Zeit von 1500 Jahren Kleinstaaterei und inner-europäischen Kriegen schlitterte.

Die Song-Dynastie regierte China in den Jahren von 960 bis 1279, zunächst von ihrer Hauptstadt Kaifeng als "Nördliche Song", und seit 1126 von ihrer neuen Hauptstadt Hangzhou als "Südliche Song". Die Song-Kaiser vereinigeten das, nach dem Untergang der Tang-Dynastie zerfallene China wieder, und reduzierten die Macht des Militärs in den Regionen.

Die Yuan-Dynastie war keine chinesische, sondern eine mongolische Dynastie. Dschingis Khan hatte bereits große Teile Asiens unterworfen, als er auch China bezwang. Statt ihn als Fremdherrscher zu sehen, wird diese Zeitspanne in China jedoch einfach in die Dynastien-Folge eingefügt und als ein chinesisches Herrscher-Haus betrachtet.

Mit der Ming-Dynastie kehrte wieder ein chinesischer Herrscher auf den Kaisertron zurück. China war auf dem Höhepunkt seiner Macht, und könne von der Welt nichts mehr lernen, glaubten die Ming-Kaiser. Die Entdeckungsreisen nach Afrika und wohl auch nach Amerika wurden eingestellt, und die Ming ließen Chinas gesamte Hochsee-Flotte vernichten. Diese arrogante Entscheidung war der Beginn des Untergangs von China als kulturelle und wirtschaftliche Weltmacht.

Als die Qing-Dynastie rund einhundert Jahre später an die Macht kam, konnte sie noch von den Jahrtausenden kultureller und wirtschaftlicher Macht zehren. Doch damit ging es schnell zu Ende. Europäer, Amerikaner, Japaner kamen nach China und fanden einen rückständigen und mit sich selbst beschäftigten Riesen vor. In Kultur, Wirtschaft und militärisch war China nach Jahrhunderten des Stillstands den Eindringlingen völlig unterlegen. Zu Beginn des zwanzigsten Jahrhunderts ging die letzte Dynastie zu Ende, und China übernahm als "Republik China" ein westliches Regierungssystem.


http://www.forumchina.de/geschichte-china/chinesische-kaiserdynastie.html

Para ou rien
05.07.2014, 23:11
Man braucht sich nur anzuschauen, wie die irren Japaner in China gewütet haben. Zu hart, erbarmungslos und wehrhaft sind die Chinesen wirklich nie gewesen. Auch gegen die Vietnamesen hatte China immer wieder Niederlagen. Von den Mongolen nicht zu reden. Aber die Chinesen sind halt ein recht weiches Kulturvolk und kein Kriegervolk. Sie waren die erste grosse Zivilisation auf dem Planeten. Leider hat der rote Materialismus sie stark von ihrer eigenen Kultur und Traditionen entfremdet. Aber man hört, dass in China zb. der Buddhismus wieder stark auf dem Vormarsch ist.

Man muss sich nur mal chinesische Austauschstudenten anschaun, diese durchgehend androgynen, untersetzten Kerlchen, meist brillentragend, aber angeblich alle in der "Volksbefreiungsarmee" gedient. Dadurch, dass die Chinesen offiziell nur ein Kind haben dürfen, ist zudem die Neigung entstanden, diese besonders zu verhätscheln. Vor allem in chinesischen Großstädten soll das Lebensmodell Muttersöhnchen, 30 Jahre + , bei Eltern wohnend und ungefickt omnipräsent sein. Mit diesen Bübchen glaubt ABAS aber die Amerikaner herausfordern zu können. In den USA sind Chinesen auf der Straße bevorzugte Abziehopfer, da üblicherweise keinerlei Gegenwehr oder Rache zu erwarten ist. Ich lach mich schief. :D

Candymaker
05.07.2014, 23:16
Im Buergerkrieg bei der An Lushan Rebellion in der Tang Dynastie
sind ueber 36 Millionen Chinesen, das waren zu dieser Zeit ca.
3/4 der Gesamtbevoelkerung Chinas umgekommen und nicht aus
Hungersnoeten sondern weil sich das Volk gegenseitig gemetzelt
hat. Meines Wissen hat danach kein Buegerkrieg oder anderer
Krieg in der Geschichte unserer Menschheit hoehere Opferzahlen
verursacht.

Die Chinesen haben aus dieser Zeit nachhaltig gelernt das die
Einheit des Volkes besser fuer die Exiszenz und Zukunft ist als
sich gegenseitig aufhetzen zu lassen und abzuschlachten. Der
Kaiser Chin hat dann durch den erzwungen Einigungsprozess
endgueltig das Reich der Mitte geschaffen. Wer aus den Kreisen
der Fuersten nicht bereit war sich dem Chin Reich anzuschliessen
und dem Chin Kaiser zu unterwerfen wurde vernichtet.

Ich glaube, dass genau das, was du gerade ansprichst die grösste Bedrohung für China ist, nämlich Bürgerkrieg und Aufstände. Das Land war für seine Bauernaufstände berüchtigt. Und sollte eine schwere politische oder wirtschaftliche Instabilität das Land ernsthaft treffen, dann könnte es wieder zu einer Destabilisierung kommen. Vermutlich ist es genau das Szenario, welches nach der Ukraine abgezogen werden soll, irgendwie..., um die Kommunisten zu stürzen und eine leichter zu infiltrierende und korrumpierbare Demokratie zu installieren. Vielleicht haben sie deshalb so viel Geld und Industrie in China investiert, um es im richtigen Moment wieder abzuziehen und ein Chaos zu verursachen. Sofern sie die Partei nicht schon längst korrumpiert haben, denn Sozialismus, die berühmte eine Reisschüssel am Tag, gibt es in China ja nicht mehr, sondern gewöhnlichen Manchester-Kapitalimus.

Candymaker
05.07.2014, 23:24
Man muss sich nur mal chinesische Austauschstudenten anschaun, diese durchgehend androgynen, untersetzten Kerlchen, meist brillentragend, aber angeblich alle in der "Volksbefreiungsarmee" gedient. Dadurch, dass die Chinesen offiziell nur ein Kind haben dürfen, ist zudem die Neigung entstanden, diese besonders zu verhätscheln. Vor allem in chinesischen Großstädten soll das Lebensmodell Muttersöhnchen, 30 Jahre + , bei Eltern wohnend und ungefickt omnipräsent sein. Mit diesen Bübchen glaubt ABAS aber die Amerikaner herausfordern zu können. In den USA sind Chinesen auf der Straße bevorzugte Abziehopfer, da üblicherweise keinerlei Gegenwehr oder Rache zu erwarten ist. Ich lach mich schief. :D

Etwas oberflächlich, findest du nicht?

ABAS
05.07.2014, 23:41
Ich glaube, dass genau das, was du gerade ansprichst die grösste Bedrohung für China ist, nämlich Bürgerkrieg und Aufstände. Das Land war für seine Bauernaufstände berüchtigt. Und sollte eine schwere politische oder wirtschaftliche Instabilität das Land ernsthaft treffen, dann könnte es wieder zu einer Destabilisierung kommen. Vermutlich ist es genau das Szenario, welches nach der Ukraine abgezogen werden soll, irgendwie..., um die Kommunisten zu stürzen und eine leichter zu infiltrierende und korrumpierbare Demokratie zu installieren. Vielleicht haben sie deshalb so viel Geld und Industrie in China investiert, um es im richtigen Moment wieder abzuziehen und ein Chaos zu verursachen. Sofern sie die Partei nicht schon längst korrumpiert haben, denn Sozialismus, die berühmte eine Reisschüssel am Tag, gibt es in China ja nicht mehr, sondern gewöhnlichen Manchester-Kapitalimus.

Chine ist nicht bedroht. Keiner ist dazu in der Lage und
das Volksmoral der Chinesen ist gefestigter und staerker
als anderer Voelker auf dieser Welt.

Du bist mir zu destruktiv und pessimistisch. Mache Dir
einfach mal Gedanken darueber was es ueberhaupt
bringt das Europaer wie Du als Pole und ich als Deutscher
sich gegenseitig anfeinden anstelle gemeinsam fuer eine
autarke, starke Europaeische Nation zu kaempfen.

Die gegenseitige Anfeinderei, Zersetzerei und Spalterei
nutzt nur dem US Verbrecherimperium und schadet dem
Volk in Europa. Die Chinesen haben frueher erkannt das
Einheit alle staerker macht und Separarismus bzw. der
Hang damalige Hang zur Kleinstaaterei alle schwaecher.

Ich habe es einfach satt zu sehen wie sich Europaer im
Verhalten primitiv, naiv und unweitsichtig Verhalten und
damit nicht nur sich selbst sondern Europa schwaechen.

Mir liegt es fern die Voelker in Europa zu beleidigen aber
sie sollten endlich mal ihren Verstand gebrauchen und
sich nicht mehr vom US Verbrecherimperium verarschen
lassen. Wenn dieser Erkenntnisgewinn nicht bald eintritt
werden die Chinesen und Inden die Europaer genau wie
die Amerikaner fuer geistig zurueckgebliebene Asoziale
und Unzivilisierte halten und nicht mehr ernst nehmen.

Fuer das Volk in Indien gilt und anderen Nationen der
BRICS Staaten gilt das analag. Die Wahrscheinlichkeit
das sich 6,5 Milliarden Menschen auf der Welt irren und
die 300 Millionen Amerikaner mit den Voelkern in den
westlichen US Klonsystemen Europas richtig liegen geht
gegen Null! Das koennen selbst Kinder begreifen, weil
sie unbefangen sind.

Ausserdem kann bei einem moeglicherweise vom US
Regime provozierten globel Show down sicher jeder
ausrechnen das Nationen wie China und Indien mit
gemeinsam ueber 3 Milliarden Menschen, West- und
Osteuropa als Gesamteuropa mit Russland, Ukraine,
Kasachstan, Tuerkei, Norwegen und Schweiz ca. 900
Millionen eine hoehere Chance auf das Ueberleben
haben als die 300 Millionen Amerikaner und einige
der US Vasallenlaender wie z.B. Israel und England.

Die USA sind auf der Zeitachse der Weltimperien nur
ein Fliegenschiss den man wegwischen kann, falls
er die Weltbevoelkerung, Weltwirtschaft und Existenz
der Menschheit dieser Erde weiterhin gefaehrdet.

Die Nationen China und Indien sind unbezwingbar und
unbesiegbar und eine Nation > 900 Millionen Europaern
die sich einig sind ist es ebenfalls.

tosh
05.07.2014, 23:52
Du bist ein recht naiver Mensch, der seinen Feind unterschätzt. Wenn die keine Chancen sehen würden, den Hauptpreis zu gewinnen, dann würden sie das Spiel erst gar nicht spielen. Die westlichen Imperialisten in Form der dunklen, verschworenen Hintermänner, die von Weltkrieg zu Weltkrieg ziehen und deren Facetten du nicht erkennst, weil du sie nicht erkennen sollst, sind Feiglinge. Sie spielen ein Spiel nur dann, wenn sie absolut sicher sind, es auch gewinnen zu können. Neulinge auf der Weltbühne, wie die Chinesen, aber auch die naiven Slawen, aber auch die Deutschen, denen von Natur aus perfide Verschlagenheit fehlt, erkennen nicht ganz, mit wem sie es hier zu tun haben.* Diese Leute denken in Absoluta. Eigentlich sind sie nicht einmal Spieler, sondern das was sie tun, ist angewandte Wissenschaft der Hinterhältigkeit, des Zynischen und des Perfiden. Weder die Russen, noch die Chinesen können denen intellektuell auch nur die Stiefel ablecken. Du scheinst nicht zu begreifen, dass die wirklich aufs Ganze gehen und bereit sind, den gesamten Planeten, samt ihren eigenen Leuten zu opfern, nur um zu gewinnen. Und sei es, dass sie danach nur über eine Wüste herrschen, aber sie herrschen. Und nur darum geht es. Über den Wahnsinn als Methode. Über das Vollkommene vom Vollkommenen, das reine und unverfälschte Böse. Ein Monster mit hundert Köpfen, hundert Herzen und tausend Gesichtern, welches sich nicht aufhalten lässt und selbst nach einem totalen Atomkrieg noch im Geheimen immer weiter machen würde. Woher es die Potenz und die intellektuelle Energie dafür hernimmt, bleibt sein Geheimnis. Ein Satan, welcher tausende von Gehilfen beschäftigt, die unablässig neue Pläne entwerfen, nur um die Weltherrschaft an sich zu reissen. Die Russen haben in der Ukraine eine klare Niederlage eingefahren und das von ihrem eigenen, gegen sie aufgehetzten Blutsvolk, wodurch ihnen im Prinzip die Hände gebunden sind, denn einen grossen Krieg gegen die Ukraine können die politischen Akteure in Moskau nicht überleben.

Bete sie an, denn sie schicken sich an, auch über dein Volk zu herrschen. Sie sind defacto schon im Herzen deines Volkes, um es von innen zu infiltrieren und sich es ihrem Block einzuverleiben. Deine eigenen Leute werden im richtigen Moment den Schwerthieb setzen! Und wenn sie dies nicht schaffen, dann zerstören sie es, ohne auf den Preis zu achten. Denn sie bauen am Grossen Tempel und dafür ist ihnen die komplette Zerstörung aller Völker recht und legitim. Dein Volk ist bereits erledigt, ohne es zu wissen.
*Hitler hat es erkannt. Und du solltest Ross und Reiter nennen, anstatt um den heissen Brei zu rennen.

tosh
05.07.2014, 23:55
Also doch keine Phosphorbomben und Streubomben.
Aber C-Waffen! :128:

"Die ukrainische Armee hat allem Anschein nach Chemiewaffen gegen die Aufständischen in den Gebieten Donezk und Lugansk eingesetzt, wie der Präsident der Akademie für geopolitische Probleme (Russland), Dr. Konstantin Siwkow, äußerte. „Offenbar werden Chemiewaffen eingesetzt. Das müssen Mediziner ermitteln, doch Zeugenangaben zufolge wurden Minen mit chemischen Substanzen eingesetzt, wobei Militärs davon betroffen sind“, so Siwkow.
Dem Anschein nach seien chemische Kampfstoffe wie Phosgen bzw. ähnliche veraltete Atemgifte, die die Lungen schädigen, eingesetzt worden.
Dem Experten zufolge hat die Ukraine noch Chemiewaffen aus sowjetischen Restbeständen."
http://de.ria.ru/politics/20140704/268924742.html

tosh
05.07.2014, 23:56
Quatsch!
http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif :dftt:

Wieder nur Spam anstatt sachlicher Argumente! :D

tosh
05.07.2014, 23:57
Und durch den russischen Osten der Ukraine. Das Problem ist die Bluestream Hauptleitung Voronezh -> Rostov am Don Richtung Türkei.

http://gordontlong.com/Tipping_Points-2014-Q1/03-02-14-GLOBAL-GEO-POLITICAL-GROUP-UKRAINE-ukraine_gas_pipelines-1.jpg

Gute Info!

tosh
05.07.2014, 23:58
In deinem....
http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif

Wieder nur Spam anstatt sachlicher Argumente! :D

Liberalist
06.07.2014, 00:00
Ich glaube, dass genau das, was du gerade ansprichst die grösste Bedrohung für China ist, nämlich Bürgerkrieg und Aufstände. Das Land war für seine Bauernaufstände berüchtigt. Und sollte eine schwere politische oder wirtschaftliche Instabilität das Land ernsthaft treffen, dann könnte es wieder zu einer Destabilisierung kommen. Vermutlich ist es genau das Szenario, welches nach der Ukraine abgezogen werden soll, irgendwie..., um die Kommunisten zu stürzen und eine leichter zu infiltrierende und korrumpierbare Demokratie zu installieren. Vielleicht haben sie deshalb so viel Geld und Industrie in China investiert, um es im richtigen Moment wieder abzuziehen und ein Chaos zu verursachen. Sofern sie die Partei nicht schon längst korrumpiert haben, denn Sozialismus, die berühmte eine Reisschüssel am Tag, gibt es in China ja nicht mehr, sondern gewöhnlichen Manchester-Kapitalimus.

Nenene, China ist von oben planwirtschaftlich organisiert, das ist bestimmt kein sogenannter Manchester-Kapitalismus. :D

tosh
06.07.2014, 00:00
Die lachen sowieso über euch. Im Wilden Westen war ein Chinese exakt 15 Dollar wert und dieser Preis ist auch heute noch anzusetzen. Demnach ist das gesamte chinesische Volk für die selbsternannten Herrscher der Welt nur 20 Milliarden Dollar wert. Slawen sind noch weniger wert, weil sie faul und korrupt sind. Schlitzaugen schuften wenigstens, wie die Wilden, auch wenn sie intellektuell unterbelichtet sind.
Die haben intelektuell mehr auf dem Kasten als du.....












...denkst. :haha:

tosh
06.07.2014, 00:02
Russen okay, aber die Chinesen sind ein sehr schwaches, weichliches Volk, das trotz seiner Zahl, weite Teile seiner Geschichte fremdbeherrscht oder offen kolonialisiert war. Chinesen haben militärisch in der Geschichte noch nie etwas zu Wege gebracht, sondern waren immer hilfloses Fallobst.

http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif

ABAS
06.07.2014, 00:03
*Hitler hat es erkannt. Und du solltest Ross und Reiter nennen, anstatt um den heissen Brei zu rennen.

Der Candymaker will es nicht begreifen und eingestehen
wie viele andere auch das Hitler dem Grunde nach die
gleichen Absichten verfolgt wie seinerzeit der Kaiser in
der Chin (Qing) Dynastie der die Kleinstaaterei, den Hang
zu Fuerstentuemern und Separatismus in China ein fuer
alle mal beenden und ein gemeinsames Chinesisches Reich
schaffen wollte, weil Einheit stark macht.

An Grausamkeiten standen sich beide ebenfalls in nichts
nach und das Chin Reich hat in der damaligen Gliederung
ebenfalls nicht ueberdauert hat aber die Grundlage fuer
die Nation China geschaffen, was beim Deutschen Reich
und in Europa nicht erreicht worden ist weil jedes Land
in Europa weiterhin zur Kleinstaaterei neigt bzw. von den
Gegnern des Europaeischen Volkes dazu eingestiftet wird.

Die Gegner des Gesamteuropaeischen Volkes in West-
und in Osteuropa sind das Verbrecherimperium und Regime
der USA samt seiner Erfuellungsghilfen und Vasallen in der
EU. Wer das nicht begreifen will ist geistig manipuliert bzw.
geistig zurueckgeblieben oder verblendet und damit fast
genauso asozial und degeneriert wie das Volk in Amerika.

Heil Europa!


http://www.youtube.com/watch?v=Bylj_hZPv-8

Trashcansinatra
06.07.2014, 00:04
Die lachen sowieso über euch. Im Wilden Westen war ein Chinese exakt 15 Dollar wert und dieser Preis ist auch heute noch anzusetzen. Demnach ist das gesamte chinesische Volk für die selbsternannten Herrscher der Welt nur 20 Milliarden Dollar wert. Slawen sind noch weniger wert, weil sie faul und korrupt sind. Schlitzaugen schuften wenigstens, wie die Wilden, auch wenn sie intellektuell unterbelichtet sind.

Täusch dich mal nicht bei den Chinesen! Beim Thema "Kreativität" mag es noch Probleme geben - aber die werden den kulturlosen Nordamerikanern bald den Rang ablaufen.

Vor der Unterjochung (speziell) durch die Briten war dieses Land ein Kulturvolk sondergleichen.

tosh
06.07.2014, 00:06
Ich glaube, dass genau das, was du gerade ansprichst die grösste Bedrohung für China ist, nämlich Bürgerkrieg und Aufstände. Das Land war für seine Bauernaufstände berüchtigt. Und sollte eine schwere politische oder wirtschaftliche Instabilität das Land ernsthaft treffen, dann könnte es wieder zu einer Destabilisierung kommen. Vermutlich ist es genau das Szenario, welches nach der Ukraine abgezogen werden soll, irgendwie..., um die Kommunisten zu stürzen und eine leichter zu infiltrierende und korrumpierbare Demokratie zu installieren. Vielleicht haben sie deshalb so viel Geld und Industrie in China investiert, um es im richtigen Moment wieder abzuziehen und ein Chaos zu verursachen. ....
Wenn die Chinesen ihre Dollar-Reserven abstossen, gehen die USA mitsamt Dollar baden. :haha:

Trashcansinatra
06.07.2014, 00:08
Russen okay, aber die Chinesen sind ein sehr schwaches, weichliches Volk, das trotz seiner Zahl, weite Teile seiner Geschichte fremdbeherrscht oder offen kolonialisiert war. Chinesen haben militärisch in der Geschichte noch nie etwas zu Wege gebracht, sondern waren immer hilfloses Fallobst.

Siehe mein Kommentar #41287

http://www.politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=7238863&viewfull=1#post7238863

Bei deinem Geschichtsverständnis musst du ein Amerikaner sein.

Candymaker
06.07.2014, 00:08
Du bist mir zu destruktiv und pessimistisch.

Man kann nie zu pessimistisch, zynisch und destruktiv genug sein in dieser irren Welt.



Mache Dir
einfach mal Gedanken darueber was es ueberhaupt
bringt das Europaer wie ich als Deutscher und Du als
Pole sich gegenseitig anfeinden anstelle gemeinsam
fuer ein eine Europaeische Nation zu kaempfen.

Die gegenseitige Anfeinderei, Zersetzerei und Spalterei
nutzt nur dem US Verbrecherimperium und schadet dem
Volk in Europa. Die Chinesen haben frueher erkannt das
Einheit alle staerker macht und Separarismus bzw. der
Hang zur Kleinstaaterei alle schwaecher.

Ich habe es einfach satt zu sehen wie sich Europaer im
Verhalten primitiv, naiv und unweitsichtig Verhalten und
damit Europa schwaechen.

Mir liegt es fern die Voelker in Europa zu beleidigen aber
sie sollten endlich mal ihren Verstand gebrauchen und
sich nicht mehr vom US Verbrecherimperium verarschen
lassen. Wenn dieser Erkenntnisgewinn nicht bald eintritt
werden die Chinesen und Inden die Europaer genau wie
die Amerikaner fuer geistig zurueckgebliebene Asoziale
und Unzivilisierte halten und nicht mehr ernst nehmen.

Fuer das Volk in Indien gilt und anderen Nationen der
BRICS Staaten gilt das analag. Die Wahrscheinlichkeit
das sich 6,5 Milliarden Menschen auf der Welt irren und
die 300 Millionen Amerikaner mit den Voelkern in den
westlichen US Klonsystemen Europas richtig liegen geht
gegen Null! Das koennen selbst Kinder begreifen, weil
sie unbefangen sind.

Die Europäer sind aber kein "Volk" und auch keine Nation. Das einzig gemeinsame ist vielleicht das Christentum, das wars auch schon. Alle 20+x europäischen Völker sind sich ihrer Unterschiede in jedem einzelnen Aspekt voll bewusst. Und die Deutschen wollen sicher nicht mit irgendwelchen faulen Portugiesen zusammen in einen Topf als ein Volk geworfen werden. Oder die stolzen Briten, die Beherrscher der Weltmeere mit irgendwelchen Italienern. Die Europäer haben 3000 Jahre Krieg gegeneinander geführt und daraus kristalisierten sich all ihre Unterschiede heraus. Was aber Europa zum kulturell wertvollsten und fruchtbarsten Kontinent macht, eben aufgrund dieser Unterschiede. Die Chinesen sind eine relativ homogene Masse. Während in Europa jedes Volk einen anderen Aspekt einbringt. Die Italiener sind die Kreativen, Leonardo da Vinci, Mode, Kultur und auch unbeirrbare Tüftler wie "Andrea Rossi". Die Deutschen sind die hart arbeitenden Ingenieure, die Franzosen machen das Pafum und die Briten schmieden allerlei perfide Listen. Die Schweden machen den besten Stahl. Die Spanier liefern das Gemüse. Und die Finnen bauen die Handys. Und die Holländer finden, zusammengepfercht auf ihrem kleinen Überflutungsgebiet immer interessante Lösungen für Probleme, an denen vorher alle gescheitert sind. Das ist Europa.

ABAS
06.07.2014, 00:16
Man kann nie zu pessimistisch, zynisch und destruktiv genug sein in dieser irren Welt.



Die Europäer sind aber kein "Volk" und auch keine Nation. Das einzig gemeinsame ist vielleicht das Christentum, das wars auch schon. Alle 20+x europäischen Völker sind sich ihrer Unterschiede in jedem einzelnen Aspekt voll bewusst. Und die Deutschen wollen sicher nicht mit irgendwelchen faulen Portugiesen zusammen in einen Topf als ein Volk geworfen werden. Oder die stolzen Briten, die Beherrscher der Weltmeere mit irgendwelchen Italienern. Die Europäer haben 3000 Jahre Krieg gegeneinander geführt und daraus kristalisierten sich all ihre Unterschiede heraus. Was aber Europa zum kulturell wertvollsten und fruchtbarsten Kontinent macht, eben aufgrund dieser Unterschiede. Die Chinesen sind eine relativ homogene Masse. Während in Europa jedes Volk einen anderen Aspekt einbringt. Die Italiener sind die Kreativen, Leonardo da Vinci, Mode, Kultur und auch unbeirrbare Tüftler wie "Andrea Rossi". Die Deutschen sind die hart arbeitenden Ingenieure, die Franzosen machen das Pafum und die Briten schmieden allerlei perfide Listen. Die Schweden machen den besten Stahl. Die Spanier liefern das Gemüse. Und die Finnen bauen die Handys. Und die Holländer finden, zusammengepfercht auf ihrem kleinen Überflutungsgebiet immer interessante Lösungen für Probleme, an denen vorher alle gescheitert sind. Das ist Europa.

Ich will Dir nicht zu nahe treten weil Du ein polnischer
Europaer bist und ich ein deutscher Europaer aber was
gewaltig nervt ist wie sich die Polen dem US Regime
anbiedern fast so schlimm wie es die englischen Europaer
machen. Ich empfinde das als widerlich, erbaermlich
und ausserdem unklug. Zudem befasst Du Dich nur mit
unwesentlichen Dingen, redest keinen Klartext und ich
frage mich ob das Naivitaet oder Verschlagenheit ist.
Gerade bei Regierungsvertretern in Polen und England
faellt besonders auf das sich sich als Bremskloetze des
Gesamteuropaeischen Einigungsprozess betaetigen und
damit fast so destruktiv wirken wie die US Verbrecher!

Wer mit dem US Regime kollaboriert wird mit dem
US Regime untergehen. Das die Polen und Englaender
bei einem Show-down der Maechte dazu bereit sind stelle
ich in Zweifel! Es sind die Regierungen Polens und der
Englaender die das Volk verblenden! Das Polen und die
Englaender eine Marionettenregierung der US haben
faellt staerker auf als bei den anderen USA Vasallen!

Candymaker
06.07.2014, 00:19
Wenn die Chinesen ihre Dollar-Reserven abstossen, gehen die USA mitsamt Dollar baden. :haha:

Das ist doch den US-Eliten egal. Hauptsache China geht mit baden. In den USA wird Kriegsrecht eingeführt und die Yankees kriegen Lebensmittelkarten. Futter haben sie ja wenigstens genug in den USA. In China wird die Kacke am Dampfen sein, wenn plötzlich 1,4 Milliarden in ein kollektives Chaos gestürzt werden. Ich weiss nicht, was die vorhaben, aber allein die Tatsache, dass die Angelsachsen ihre gesamte Industrie nach China verlagert haben, ist ein klares Anzeichen dafür, dass da irgendeine perfide List vorbereitet wird.

Candymaker
06.07.2014, 00:23
Ich will Dir nicht zu nahe treten weil Du ein polnischer
Europaer bist und ich ein deutscher Europaer aber was
gewaltig nervt ist wie sich die Polen dem US Regime
anbiedern fast so schlimm wie es die englischen Europaer
machen. Ich empfinde das als widerlich, erbaermlich
und ausserdem unklug.

Wenn mit dem US Regime kollaboriert wird mit dem
US Regime untergehen.

Sie tun es, weil sie Schiss haben, nur deswegen, weil sie ein kleines Land zwischen Russland und Deutschland ist, welches in seiner Geschichte schon 5 Mal zwischen seinen Nachbarn aufgeteilt wurde und deshalb daran glaubt einen mächtigen Verbündeten zu benötigen und sei es nur prophylaktisch.

ABAS
06.07.2014, 00:32
Sie tun es, weil sie Schiss haben, nur deswegen, weil sie ein kleines Land zwischen Russland und Deutschland ist, welches in seiner Geschichte schon 5 Mal zwischen seinen Nachbarn aufgeteilt wurde und deshalb daran glaubt einen mächtigen Verbündeten zu benötigen und sei es nur prophylaktisch.

Die Polen tun gut daran ihren maechtigen Verbuendeten
in der Gesamteuropaeischen Union mit Russland zu sehen
und sich als zukuenftigen Bundesstaat bzw. Provinz der
Vereinigten Staaten von Europa.

Wer mit der weiteren Vormachtstellung des US Imperiums
in Europa rechnet hat auf das falsche Pferd bzw. auf einen
toten Gaul gesetzt. Die Ukrainer sollten ebenfalls nicht auf
das US Regime setzen sondern der US Militaerjunta in der
Ukraine ein Ende bereiten.

Quo vadis
06.07.2014, 00:53
https://www.youtube.com/watch?v=71hg9GqQv1A

Wie man sieht kann die Volksmiliz alles schwere Gerät evakuieren, auch ohne angegriffen zu werden. Ich tippe auf ein Agreement beider Seiten.

unreal
06.07.2014, 01:05
Insgesamt zeichnet sich ein positives Bild auf der Krim ab entgegen aller anders lautender Stimmen. Die Löhne steigen massiv, der Tourismus geht auch nicht in den Umfang wie befürchtet verloren und die Leute sind größtenteils zufrieden. All das erzählt ein Ukrainer, der selbst aber aus politischen Gründen von der Krim weggezogen ist.


https://www.youtube.com/watch?v=Ki50aSo_d4w#t=491

unreal
06.07.2014, 01:32
Gebrauchsanleitung für Journalisten und Trolle ;-)

Folgende Regeln sind beim Verfassen von Artikeln unbedingt einzuhalten:

1. Präsident Putin muss bei jeder Gelegenheit mit Hitler und Stalin verglichen werden. Russland muss als "Putins-Reich" bezeichnet werden, das nur aus Repression, Korruption und Misswirtschaft besteht.

2. In der Ukraine sind immer die Russen die Angreifer und Kiew verteidigt sich nur. An der Krise in der Ukraine ist nur Russland schuld.

3. Das Feindbild über Russland und Putin zu verbreiten, der ganz Europa erobern will, ist oberste Priorität. Ziel ist es den Hass gegen alles russische zu schüren.

4. Russland muss immer als Bösewicht und der Westen als selbstloser Guter hingestellt werden, der völlig uneingenützig Frieden, Demokratie und Wohlstand den Ukrainern bringt.

5. Die Umzingelung Russlands durch die NATO und Vorrücken bis an die russische Grenze darf nicht thematisiert werden. Auf keinen Fall hat die EU und NATO ehemalige Ostblockstaaten und Sowjetrepubliken einverleibt und erobert.

6. Das Referendum auf der Krim darf nie erwähnt werden, ausser es wird als "illegal" und "völkerrechtswidrig" bezeichnet. Ein Vergleich mit dem Vorgehen der EU und NATO im Kosovo ist unzulässig.

7. Die Bevölkerung der Krim hat sich nicht friedlich für eine Trennung von der Ukraine entschieden, sondern Russland hat die Krim gewaltsam "annektiert" und "geraubt".

8. Ukraines Recht auf "Territoriale Integrität" muss immer betont werden und das Selbstbestimmungsrecht der Völker ist irrelevant.

9. Die Bevölkerung der Südostukraine hat nicht das Recht selbstständig zu werden oder sich gegen Kiew zu verteidigen.

10. Das ukrainische Militär das "Antiterroroperationen" durchführt darf nie als Aggressor sondern nur als Opfer dargestellt werden.

11. Die Gegner der Regierung in Kiew sind grundsätzlich als "pro-russisch Terroristen" und als "kriminelle Separatisten" zu bezeichnen.

12. Wenn die Volksmiliz ukrainische Soldaten tötet, dann ist es immer "Terrorismus".

13. Kiew hat immer das Recht Zivilisten zu töten. Das wird grundsätzlich als „legitime Verteidigung“ definiert.

14. Aufnahmen von Opfern der Bombenangriffe und des Krieges gegen die Zivilbevölkerung dürfen niemals gezeigt werden.

15. Der Begriff "Neo-Nazis" und "Faschisten" im Zusammenhang mit Swoboda und Rechten Sektor zu schreiben ist verboten.

16. Fotos die Mitglieder der Swoboda und Rechten Sektor mit Nazi-Symbolen zeigen dürfen nicht veröffentlicht werden.

17. Vom ukrainischen Innenministerium aufgestellte Milizionäre die Nazi- und SS-Symbole tragen sind "Freiheitskämpfer" die für "Demokratie" sich einsetzen.

18. Es ist absolut verboten das Wort "gewaltsamer Putsch" mit der Aussage "unterstützt und finanziert durch Amerika" in Verbindung zu bringen.

19. Niemals darf mit der Unterstützung der ukrainischen Regierung unterstellt werden, die westlichen Regierungen, speziell was Berlin und Washington betrifft, sind selber Nazis.

20. Andererseits, die Friedensaktivisten der Montagsdemos in Deutschland sind grundsätzlich als "Rechtsradikale" und "Antisemiten" zu bezeichnen.

21. Wer für Frieden und gegen Krieg sich einsetzt ist grundsätzlich ein Teil der 5. Kolonne Russlands.

22. Wer gegen Fracking in Deutschland demonstriert, ist als bezahlter Agitator von Gazprom und Kreml darzustellen.

23. Betont werden muss, Fracking-Gegner wollen das Westeuropa weiter von russischen Gas abhängig bleibt.

24. Vertreter der ukrainischen Regierung sind immer als bevorzugte Interviewpartner zu nehmen, damit sie ihren Standpunkt darstellen können.

25. Da Regierungsgegner sich nicht ausdrücken können und nur lügen, sind ihre Aussagen zu ignorieren.

26. Der Waffenhändler Poroschenko ist als "Schoko-König" zu betiteln

27. Die Darstellung von Bildern ist mit religiöser Symbolik zu personifizieren.

Rikimer
06.07.2014, 05:03
In deinem persönlichen Phantasierecht vielleicht. Das genießt in der Realität aber keine Geltung. :cool:

Ich kenne mich mit dem Völkerrecht nicht aus. Ist das Bombardieren von Wohngebieten demnach rechtlich unbedenklich?

Rikimer
06.07.2014, 05:21
Nach welcher Rechtsprechung? Jeder Tote geht auf das Konto der "Separatisten", die nach internationalem, wie nationalem Recht illegale Kämpfer sind. :)

Um die Diskussion aber von vornherein abzuwürgen, mich interessieren jetzt keine Schulddiskussionen, die sind nämlich erst im Rahmen der juristischen Aufarbeitung relevant, also erst dann, wenn der Krieg vorbei ist.
Ist die durch einen Putsch an die Macht gebrachte neue Regierung in Kiev eigentlich legitim, legal? Oder können wir aufgrund von Unregelmässigkeiten bei näherer Betrachtung, etwa von den USA finanziert, nun unter Kontrolle der USA stehend, Ermordung von etwa 100 Polizisten und Zivilisten von professionellen Scharfschützen unmittelbar nach einem Einigungsprozess der alten Regierung um diesen zu torpedieren, etc., von illegalen, kriminellen, volkschädlichen Aktivitäten nicht nur der Russen, sondern insbesondere auch der angelsächsischen Kräfte der USA, der EU und den dahinterstehenden Oligarchen/Milliardären sprechen?

Rikimer
06.07.2014, 05:26
Na wie wohl? In dem man sie aus der Kampfzone herausschleust, so wie schon die ganze Zeit über geschehen. Wer natürlich trotz Aufforderung dann weiterhin in der Kampfzone verbleibt, ist selber schuld, wenn er zu schaden kommt.
Du hast eine sehr psychopathische, menschenverachtende Ader. Man kann nur für dich hoffen das du kein Richtspruch für dein künftiges Leben sprichst. Sozusagen die Wirkung eigener Worte auf das eigene Leben kostest.

Rikimer
06.07.2014, 05:57
Es gibt keine Militärjunta in Kiew, sondern nur eine demokratisch, vom ukrainischen Volk legitimierte Regierung, die im Rahmen der ukrainischen Verfassung im Begriff ist, in der Ostukraine die Herrschaft von Rechtstaat, Demokratie und Menschenrechte wiederherzustellen, die Ostukraine aus den Klauen der unmenschlichen, moskowitischen Terroristen, Banditen und Strauchdiebe zu befreien und diese ihrer gerechten Strafe zuzuführen. :cool:

Könnte es sein das du ein wenig parteisch, unobjektiv, nicht neutral bist?

Nachbar
06.07.2014, 08:14
Es gibt keine Militärjunta in Kiew, sondern nur eine demokratisch, vom ukrainischen Volk legitimierte Regierung, die im Rahmen der ukrainischen Verfassung im Begriff ist, in der Ostukraine die Herrschaft von Rechtstaat, Demokratie und Menschenrechte wiederherzustellen, die Ostukraine aus den Klauen der unmenschlichen, moskowitischen Terroristen, Banditen und Strauchdiebe zu befreien und diese ihrer gerechten Strafe zuzuführen. :cool:
Vollkommen richtig.

Die 12.000.000 Ostukrainer, die sich per Referendung gegen die Kiewer Superdemokraten wie die jüdisch-geborene Timoschenko ("ich will 8.000.000 Russen atomar killen") entschieden haben, waren einfach betrunken, als sie zur Wahl gingen, waren nicht Herr ihrer Sinne, waren unzurechnungsfähig und somit rechtsunfähig.

Sie wollten alle das Wahlkreuz an anderer Stelle des Wahlzettels setzen, als sie es dann taten.

Bieleboh
06.07.2014, 08:17
Stimmt ja auch, der Westen steht in Syrien fest an der Seite seiner Kopfabschneider während sich Putin mit der Verweigerung die Separatisten zu unterstützen wohl im Westen eine zumindest "nicht-Berichterstattung" gegen Russland erkauft hat. Zumindest hört man den Namen Putin seit Ewigkeiten nicht mehr.

Im Falle der Ukraine wird es wohl anderes aussehen. Das Ziel, sie in ihrem Einflussbereich zu halten wird nicht so schnell aufgegeben werden.Es bleibt abzuwarten, welche Rolle Russland weiter in diesem Konflikt spielen wird. Es gibt die Option des totalen Rückzugs und der Beendigung der aktiven Unterstüzung der Söldner. Man könnte sich mit der Krim zufrieden geben, wahrt so sein Gesicht und wendet weiteren wirtschaftliche Schaden durch Sanktionen ab. Es bleibt die Frage , ob das reicht, denn schließlich muss man damit rechnen, dass bei einem Regierungswechsel im Kreml die Krim wieder zur Ukraine zurückkehren wird.
Option zwei wäre dann der Einmarsch in den Donbas. Dafür wäre nun eigentlich der richtige Zeitpunkt, die Welt ist im Fußballtaumel...oder man wartet weiter ab und hofft auf Fehler der ukrainischen Seite. Die Gas-Trumpfkarte hat man außerdem noch in der Hand.

ABAS
06.07.2014, 08:19
Das Amerikanische Verbrecherimperium hat das Gastschenk
des Chinesischen Staatspraesidenten Hu Jintao
aus dem Jahr 2006 wahrscheinlich nicht verstanden sonst haetten
die Amis laengst ihre Militaerbasen in Europa und anderen Regionen
der Welt aufgeloest und sich auf ihren eigenen Kontinent verpisst!


" Rechtzeitiges Weglaufen ist bei sich abzeichnender voelliger
Aussichtslosigkeit das Beste "

(Sun Tzu)



Berliner Zeitung / 21.04.2006 / von Bernhard Bartsch

Chinesisches Gastgeschenk gibt Nachhilfe in Kriegskunst "Das Beste ist wegzulaufen"

PEKING. Hu Jintao ist der langweiligste Staatspräsident der Welt. Seit der chinesische Karrierebürokrat vor drei Jahren einer der mächtigsten Männer der Welt wurde, rätseln sein Volk und internationale Beobachter gleichermaßen, was für ein Mensch sich hinter der ausdruckslosen Miene verbirgt. Kann Hu lachen? Weinen? Wüten? Keiner weiß es.

Bei seinem Staatsbesuch in den USA hat der chinesische Staatschef es sich allerdings nicht verkneifen können, ein klein wenig von sich preiszugeben. Offenbar hat der 63-Jährige Freude an schadenfrohen Sticheleien.

Das Gastgeschenk, das er für George W. Bush nach Washington mitbrachte, war mit Bedacht ausgesucht: eine Ausgabe der 2500 Jahre alten "Kunst der Kriegsführung" des chinesischen Militärstrategen und Philosophen Sunzi.

Der im Krieg gegen den Terror verhedderte US-Präsident kann darin zahlreiche Ratschläge finden: "Kenne dich selbst, und kenne deinen Feind, und du gewinnst in hundert Schlachten hundert Siege", lautet einer. Angesichts der amerikanischen Fehleinschätzungen im Irak offensichtlich keine Binsenweisheit.

Ein anderer Tipp des alten Sunzi: "Gewinnen ohne zu kämpfen ist die beste Strategie von allen." Soll heißen: Der klügste Feldherr ist der, der nie in den Kampf ziehen muss.

Bush gehört offensichtlich nicht dazu. Hat man keine Chance zu gewinnen, rät Sunzi: "Das Beste ist wegzulaufen." Einem Kampf auszuweichen ist allemal besser, als vernichtend geschlagen zu werden.

Hu überreicht seine politischen Mahnungen schön verpackt. Vom staatlichen Verlag Foreign Language Press ließ er eigens eine Sonderausgabe anfertigen:

In einem hübschen Kasten befindet sich eine chinesische und eine englische Ausgabe. In der Originalversion sind die gut 5 000 Schriftzeichen mit 155 000 Einzelfäden in Seide gestickt. Die Übersetzung ist auf Seide gedruckt.

Nicht nur dem US-Präsidenten, sondern auch anderen Mitgliedern der Bush-Regierung hat Hu Sunzis Kriegskunst mitgebracht. Die Chance, dass sie das Bändchen tatsächlich lesen, ist größer als bei Bush, der bekanntermaßen fast nie ein Buch aufschlägt. Und Hu selbst? Liest Hu eigentlich? Wenn man das bloß wüsste. Aber eines ist jetzt immerhin klar: Hu hat Humor.

http://www.berliner-zeitung.de/archiv/chinesisches-gastgeschenk-gibt-nachhilfe-in-kriegskunst--das-beste-ist-wegzulaufen-,10810590,10380436.html


" Die groesste Leistung besteht darin, den Widerstand des Feindes
ohne einen Kampf zu brechen. "

" Jede Kriegsfuehrung beruht auf Taeuschung. Wenn wir also faehig
sind, anzugreifen, muessen wir unfaehig erscheinen, wenn wir nahe
sind, muessen wir den Feind glauben machen, dass wir weit entfernt
sind, wenn wir weit entfernt sind, muessen wir ihn glauben machen,
dass wir nahe sind. "

" Verberge den Dolch hinter einem Laecheln, wiege den Feind durch
Freundlichkeit in Sicherheit und greife den Gegner im Moment der
Schwaeche an. "

(Sun Tzu)

Kreuzbube
06.07.2014, 08:27
Inzwischen fliehen Zehntausende nach Rußland. Wie lange will Putin noch tatenlos zusehen, daß die Russen in der Ukraine wie die Palis in Isr. behandelt werden? Der Einmarsch ist überfällig.

Dr Mittendrin
06.07.2014, 08:33
bedeutet was?

-
n13022

Den Russen Einnahmen abschneiden.

Dr Mittendrin
06.07.2014, 08:39
In deinem persönlichen Phantasierecht vielleicht. Das genießt in der Realität aber keine Geltung. :cool:

Das sehen Staatsrechler anders.

Klar will das eine Zentralregierung nie. z B Südtirol. Dann kamen italienische Truppen.

ABAS
06.07.2014, 08:40
Inzwischen fliehen Zehntausende nach Rußland. Wie lange will Putin noch tatenlos zusehen, daß die Russen in der Ukraine wie die Palis in Isr. behandelt werden? Der Einmarsch ist überfällig.

Es reicht noch nicht fuer das militaerische Eingreifen der Russen,
weil die Russen gemeinsam mit den Chinesen dem US Regime
ein Ende setzen wollen und damit die Weltoeffentlichkeit auf der
Seite der Russen und Chinesen ist muss noch mehr Blut durch die
Agressoren aus den USA und ihrer Militaerjunta in der Ukraine
fliessen.

So wie ich das sehe wollen die Russen, Chinesen, Inder und andere
Nationen dem US Regime eine nachhaltige Abreibung verpassen und
das US Imperium beseitigen. Wer nicht mit Untergehen will sollte
die Kollaboration mit den US Verbrechern umgehend einstellen.
Ausserdem ist absehbar das die Russen, Chinesen, Inder und andere
Nationen den Show-Down auf dem Boden der USA austragen und die
moegliche Absicht der USA Europa in einen Krieg zu stuerzen gezielt
zuvorkommen.

Wahrscheinlich brauchen bald die Waende im Weissen Haus und im
Pentagon neu Tapeten weil das Blut der US Verbrecher an den alten
Tapeten klebt! Mit Blut verspritzte " rote Waende " sehen Scheisse
aus und es beginnt zu stinken ! :D

Nachbar
06.07.2014, 08:42
Inzwischen fliehen Zehntausende nach Rußland. Wie lange will Putin noch tatenlos zusehen, daß die Russen in der Ukraine wie die Palis in Isr. behandelt werden? Der Einmarsch ist überfällig.

Moskau sieht USA auf dem Kriegspfad
Warnung vor Einmischung und der Provokation eines russischen Eingreifens

Die »Richtlinienkompetenz der USA« war nicht gefragt, spottete privat ein russischer Diplomat über das Berliner Außenministertreffen ohne State Department.


Für Moskau sind die Verantwortlichen für die neuerliche Eskalation in der Ukraine klar. USA-Experten würden Kiew nicht nur beraten, sondern »eine strategische Linie konzipieren, die die ukrainische Führung bei ihrer Beschlussfassung strikt befolgt«, erklärte der Vizekoordinator des russischen Nationalen Sicherheitsrates Jewgeni Lukjanow in einem Interview für die Nachrichtenagentur RIA/Nowosti.

Nicht ohne Häme räumte er ein, dass Russland solches durchaus aus eigener Erfahrung kenne. Auch bei der Privatisierung von Staatseigentum Mitte der 90er Jahre hätte die CIA den zuständigen Vizepremier Anatoli Tschubais »beraten«. Was dabei herauskam, »haben wir alle gesehen«. Damit meinte er eine in Russland heute weitgehend mit Abscheu betrachtete Periode der wilden Kapitalisierung und hemmungslosen Bereicherung nach dem Zusammenbruch der Sowjetunion.

Moskau sieht die USA auf dem Kriegspfad. Es hatte schon im Mai Beweise für den Einsatz von rund 400 Kämpfern privater US-Militärfirmen auf Seiten der ukrainischen Armee vorgelegt. Diese mischten demzufolge auch bei der brutalen Attacke gegen wehrlose Zivilisten im südostukrainischen Mariupol mit.
http://www.neues-deutschland.de/artikel/937942.moskau-sieht-usa-auf-dem-kriegspfad.html
-
n13036

ABAS
06.07.2014, 08:55
Moskau sieht USA auf dem Kriegspfad
Warnung vor Einmischung und der Provokation eines russischen Eingreifens

Die »Richtlinienkompetenz der USA« war nicht gefragt, spottete privat ein russischer Diplomat über das Berliner Außenministertreffen ohne State Department.


http://www.neues-deutschland.de/artikel/937942.moskau-sieht-usa-auf-dem-kriegspfad.html
-
n13036


Russland und China sowie die anderen Nationen auf der Welt
haben sich lange genug die Vorgehensweise des US Regimes
auf der Welt angesehen. Korea, Vietnam, Irak, Lybien, Syrien
und nun die Ukraine, Mitten in Europa, dem bedeutensten Markt
auf der Welt mit dem groessten Marktpotential.

Was soll noch kommen?

Wenn die Amis sind nicht wie seinerzeit das Britische Imperim
einlenken und sich damit abfinden das ihre Zeit abgelaufen ist
wird es Amerika bald nicht mehr geben! Wer sich als Amerikaner
oder Vasalle des US Verbrecherimperiums auf die " Schlachtbank "
fuehren lassen will ist realitaetsgestoert oder grottendaemlich.

Die Amerikaner koennen einen Show-down gegen Russland und
China im Doppelpack nicht gewinnen und wenn es hart auf hart
kommt sind die Inder auf Seiten der Russen und Chinesen.
Gegen diese drei nuklearen Weltmaechte sind die USA und ihre
NATO Vasallen nichts weiter als ein erbaermliche Pfadfindertruppe.

Bieleboh
06.07.2014, 09:06
Im Internet auf Youtube befindet bereits seit 2012 ein Videospot, der von der Kommunistischen Partei der Ukraine in der Oblast Luhansk produziert wurde. Hier wurden Entwicklungsszenarien eines bürgerkriegsähnlichen Konflikts in der Ukraine 2015 vorgestellt. Die Bilder sind zu 90 Prozent identisch mit dem, was wir heute erleben.


http://www.youtube.com/watch?v=0WEml4NhNZk


Vor zwei Jahren, wussten die ukrainischen Kommunisten bereits, was 2014 in der Ukraine geschehen wird? Die Vorhersage der Kommunisten: ohne Glaskugel, dafür mit Kenntnissen der realen Pläne Moskaus. Da die KP der Ukraine ein treuer Satellit Moskaus ist, kann man davon ausgehen, dass dieses bürgerkriegsähnliche Entwicklungsszenario nicht einfach aus der Luft gegriffen ist. Natürlich hat niemand mit einberechnet, dass es vor den eigentlichen Präsidentschaftswahlen 2015 bereits zu einer Bürgerrevolution für europäische Werte, genannt Euromaidan kommen würde. Jedoch haben sich die Entscheidungsträger in Russland bereits 2012 auf eine Flucht von Janukowytsch vorbereitet, das heißt auf eine führungslose Ukraine ohne legitime Regierung. Ebenso wurde mit einem Konflikt zwischen einem sog. „antifaschistischen“ Südosten der Ukraine und einer durch Bandera-Anhänger geprägten Westukraine gerechnet. Gerade 2012 (während des Parlamentswahlkampfs) gab es eine spürbar gelenkte Medienunterstützung für die Swoboda-Partei (häufige Auftritte von Vertretern der Swoboda-Partei in den Polittalkshows mit der höchsten Einschaltquote). Dem gegenüber standen die direkten Kreml-Agenten um Wadym Kolesnitschenko, die eine starke „antifaschistische“ Bewegung in den östlichen Oblasten der Ukraine ins Leben riefen. Ziel Moskaus ist die Zerstörung der Ukraine als einheitlicher, souveräner Staat.Russland war nur im Falle einer Mitgliedschaft der Ukraine in der Eurasischen Union (die 2012 bereits in voller Planung war) bereit, die staatliche Integrität der Ukraine zu garantieren. Die Ukrainer haben jedoch durch die spontanen Massendemonstrationen (Euromaidan) sowohl in Kyjiw als auch in den Regionen die Planung im Kreml gehörig durcheinander gebracht.
http://ukraine-nachrichten.de/experte-kommt-es-zu-einem-massiven-einsatz-der-russischen-armee-in-der-ukraine_4030_meinungen-

Dr Mittendrin
06.07.2014, 09:06
Der Candymaker will es nicht begreifen und eingestehen
wie viele andere auch das Hitler dem Grunde nach die
gleichen Absichten verfolgt wie seinerzeit der Kaiser in
der Chin (Qing) Dynastie der die Kleinstaaterei, den Hang
zu Fuerstentuemern und Separatismus in China ein fuer
alle mal beenden und ein gemeinsames Chinesisches Reich
schaffen wollte, weil Einheit stark macht.

An Grausamkeiten standen sich beide ebenfalls in nichts
nach und das Chin Reich hat in der damaligen Gliederung
ebenfalls nicht ueberdauert hat aber die Grundlage fuer
die Nation China geschaffen, was beim Deutschen Reich
und in Europa nicht erreicht worden ist weil jedes Land
in Europa weiterhin zur Kleinstaaterei neigt bzw. von den
Gegnern des Europaeischen Volkes dazu eingestiftet wird.

Die Gegner des Gesamteuropaeischen Volkes in West-
und in Osteuropa sind das Verbrecherimperium und Regime
der USA samt seiner Erfuellungsghilfen und Vasallen in der
EU. Wer das nicht begreifen will ist geistig manipuliert bzw.
geistig zurueckgeblieben oder verblendet und damit fast
genauso asozial und degeneriert wie das Volk in Amerika.

Heil Europa!


Du willst es absolut nicht begreifen, dass die USA die Ukraine gerne in der EU sieht.

Dr Mittendrin
06.07.2014, 09:11
Im Internet auf Youtube befindet bereits seit 2012 ein Videospot, der von der Kommunistischen Partei der Ukraine in der Oblast Luhansk produziert wurde. Hier wurden Entwicklungsszenarien eines bürgerkriegsähnlichen Konflikts in der Ukraine 2015 vorgestellt. Die Bilder sind zu 90 Prozent identisch mit dem, was wir heute erleben.


http://www.youtube.com/watch?v=0WEml4NhNZk



http://ukraine-nachrichten.de/experte-kommt-es-zu-einem-massiven-einsatz-der-russischen-armee-in-der-ukraine_4030_meinungen-

Dass Kommunisten die Oligarchen enteignen wollen weiss ich.
Aber diese These ist etwas gewagt.

Soshana
06.07.2014, 09:14
Das Amerikanische Verbrecherimperium hat das Gastschenk
des Chinesischen Staatspraesidenten Hu Jintao
aus dem Jahr 2006 wahrscheinlich nicht verstanden sonst haetten
die Amis laengst ihre Militaerbasen in Europa und anderen Regionen
der Welt aufgeloest und sich auf ihren eigenen Kontinent verpisst!

Hm, mir kommt es aber schon langsam so vor, dass die USA durchaus die chinesische Kriegskunst in den letzten Jahren in Teilen erlernt haben koennten ? Neuartige finanztechnische Massenvernichtungswaffen wurden dafuer entwickelt, mit denen die USA andere Laender und ganze Kontinente unterwerfen und erpressen koennen. Dafuer muss nicht ein einziger Schuss fallen und auch kein Truppenverband in Bewegung gesetzt werden. Ich halte das fuer genial eingefaedelt.

Wer in Zukunft gegen US-Sanktionen verstoesst, wird abgestraft. Zuletzt ist das Frankreich passiert:

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/07/06/rache-fuer-banken-strafe-frankreich-droht-mit-dem-ausstieg-aus-dem-dollar-system/

Demnach koennen die USA ueber Russland massive Sanktionen verhaengen und wenn Deutschland weiter seinen Handel mit Russland betreiben sollte, wird es entsprechend von den USA sanktioniert werden:

Neue US-Strategie: Die Kunst der finanziellen Kriegsfuehrung
...
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/06/29/neue-us-strategie-die-kunst-der-finanziellen-kriegfuehrung/

...
The United States has constructed a financial neutron bomb. For the past 12 years an elite cell at the US Treasury has been sharpening the tools of economic warfare, designing ways to bring almost any country to its knees without firing a shot.
...
http://www.telegraph.co.uk/finance/comment/ambroseevans_pritchard/10771069/US-financial-showdown-with-Russia-is-more-dangerous-than-it-looks-for-both-sides.html

ABAS
06.07.2014, 09:16
Du willst es absolut nicht begreifen, dass die USA die Ukraine gerne in der EU sieht.

Du willst es einfach nicht begreifen das dies nur so
aussieht und eine vorwandliche Absicht seitens des
US Regimes ist. Die USA wollen weiterhin ueber die
EU Vasallen Druck ausueben und verhindern das es
ein Gesamteuropa mit den Russen und Ukrainer, den
Kasachen, Tuerken, Schweizern und Norwegern gibt.

In der derzeitigen EU ziehen die USA die Faeden aber
das wird sich aendern sobald Russland und China auf
die Buehne treten. Selbstverstaendlich werden nicht
nur die US Vasallenregierung aller Mitgliedstaaten
sondern auch die Spitze in der EU ausgetauscht und
eine Zentralregierung in den Vereinigten Staaten von
Europa gegruendet bei der die Bundestaaten bzw. die
Provinzen nur noch nach dem Prinzip des Foederalismus
teilautonome Befuegnisse haben.

Die Russen sind nur veraergert weil die Ukraine frueher
ein EU Mitglied werden soll als es Russland selbst wird,
weil Russland neben Deutschland das Fundament und
der Motor von Gesamteuropa sind. Das US Regime hat
die Absicht Deutschland und Russland gegeneinander
aufzuhetzen und auszuspielen um Gesamteuropa zu
schwaechen.

Allein Russland und Deutschland koennten den Amis in
Europa sowohl wirtschaftlich als auch militaerisch in den
Verbrecherhintern treten bis die Amis bei OMAHA Beach
ueber den Kanal nach England schwimmen! :D

ABAS
06.07.2014, 09:26
Hm, mir kommt es aber schon langsam so vor, dass die USA durchaus die chinesische Kriegskunst in den letzten Jahren in Teilen erlernt haben koennten ? Neuartige finanztechnische Massenvernichtungswaffen wurden dafuer entwickelt, mit denen die USA andere Laender und ganze Kontinente unterwerfen und erpressen koennen. Dafuer muss nicht ein einziger Schuss fallen und auch kein Truppenverband in Bewegung gesetzt werden. Ich halte das fuer genial eingefaedelt.

Wer in Zukunft gegen US-Sanktionen verstoesst, wird abgestraft. Zuletzt ist das Frankreich passiert:

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/07/06/rache-fuer-banken-strafe-frankreich-droht-mit-dem-ausstieg-aus-dem-dollar-system/

Demnach koennen die USA ueber Russland massive Sanktionen verhaengen und wenn Deutschland weiter seinen Handel mit Russland betreiben sollte, wird es entsprechend von den USA sanktioniert werden:

Neue US-Strategie: Die Kunst der finanziellen Kriegsfuehrung
...
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/06/29/neue-us-strategie-die-kunst-der-finanziellen-kriegfuehrung/

...
The United States has constructed a financial neutron bomb. For the past 12 years an elite cell at the US Treasury has been sharpening the tools of economic warfare, designing ways to bring almost any country to its knees without firing a shot.
...
http://www.telegraph.co.uk/finance/comment/ambroseevans_pritchard/10771069/US-financial-showdown-with-Russia-is-more-dangerous-than-it-looks-for-both-sides.html

Der Chinesische Staatspraesident Hu Jintao ist ein netter,
weise und geduldiger Mann. Ausserdem wollen Chinesen
anderen das Gesicht lassen daher wurde in dem Geschenk
an Bush auch nicht das * Strategem 36 besonders markiert
oder hervorgehoben. Die Regierung von Amerika sollte von
selbst darauf kommen und die US Militaerbasen ausserhalb
Amerikas von sich aus abziehen.

Meines Wissens wurde das seit 2006 nicht gemacht sondern
die weltweite militaerische Praesenz der USA noch verstaerkt
und die Amerikaner haben nicht die " Beine " in die Hand
genommen und sich auf ihren Kontinent verzogen!


* Strategem 36

" Rechtzeitiges Weglaufen ist bei sich abzeichnender
voelliger Aussichtslosigkeit das Beste "

(Sun Tzu)

Die Amerikaner sollten ihre Militaerbasen in Europa und
anderen Teilen der Welt ausserhalb der USA aufgeben
und sich in ihr Land zurueckziehen solange sie es noch
freiwillig koennen.

Soshana
06.07.2014, 09:32
Der Chinesische Staatspraesident Hu Jintao ist ein netter,
weise und geduldiger Mann. Ausserdem wollen Chinesen
anderen das Gesicht lassen daher wurde in dem Geschenk
an Bush auch nicht das Strategem 36 besonders markiert
oder hervorgehoben. Die Regierung von Amerika sollte von
selbst darauf kommen und die US Militaerbasen ausserhalb
Amerikas von sich aus abziehen.

Meines Wissens wurde das seit 2006 nicht gemacht sondern
die weltweite militaerische Praesenz der USA noch verstaerkt.

Basen scheinen weiter sehr wichtig zu sein. Trotzdem moechte ich auch auf diesen neuen Aspekt der Kriegsfuehrungskunst der USA hinweisen:

Power of the Purse: OFAC, The most powerful government agency you’ve never heard of
...
http://stratrisks.com/geostrat/18876

ABAS
06.07.2014, 09:38
Basen scheinen weiter sehr wichtig zu sein. Trotzdem moechte ich auch auf diesen neuen Aspekt der Kriegsfuehrungskunst der USA hinweisen:

Power of the Purse: OFAC, The most powerful government agency you’ve never heard of
...
http://stratrisks.com/geostrat/18876

In Zeiten der Hochtechnologie durch Hyperschall Stealth
Drohnen spritzen die Gehirne der US Verbrecher schneller
gegen die Waende des Weissen Hauses und Pentagons
als sich die US Imperialisten derzeit vorstellen koennen. :D

Der letzte Krieg in der Menschheitsgeschichte wird auf
dem Boden der USA gefuehrt und die Militaerbasen der
USA ausserhalb der USA sind kein Vorteil mehr. Die Amis
sind verblendet, gierig, realitaetsgestoert und gehen mit
mit ihrer eigenen Weiterexistenz verantwortungslos um.

brain freeze
06.07.2014, 09:43
Im Internet auf Youtube befindet bereits seit 2012 ein Videospot, der von der Kommunistischen Partei der Ukraine in der Oblast Luhansk produziert wurde. Hier wurden Entwicklungsszenarien eines bürgerkriegsähnlichen Konflikts in der Ukraine 2015 vorgestellt. Die Bilder sind zu 90 Prozent identisch mit dem, was wir heute erleben.


http://www.youtube.com/watch?v=0WEml4NhNZk


http://ukraine-nachrichten.de/experte-kommt-es-zu-einem-massiven-einsatz-der-russischen-armee-in-der-ukraine_4030_meinungen-

Große Skepsis, Torio.
Man müsste das Video von UNABHÄNGIGER Seite analysieren lassen, also sowohl was die Echtheit, die Herkunft und den Inhalt betrifft. Für Unabhängigkeit stehst Du nun gerade nicht, auch wenn Du das Facebook-Post von Klitschko übersetzt hast. Im Moment riecht das sehr nach nachgereichter Rechtfertigung der Kiewer Verbrechen.

Krombacher007
06.07.2014, 09:46
Der letzte Krieg in der Menschheitsgeschichte wird auf
dem Boden der USA gefuehrt und die Militaerbasen der
USA ausserhalb der USA sind kein Vorteil mehr.

Wie ich bereits gestern schrieb, können diese Militärbasen von den besetzten Ländern (ja, so sehe ich das) als Druckmittel genommen werden, indem das gesamte Personal als Druckmittel festgehalten wird.

ABAS
06.07.2014, 09:54
Wie ich bereits gestern schrieb, können diese Militärbasen von den besetzten Ländern (ja, so sehe ich das) als Druckmittel genommen werden, indem das gesamte Personal als Druckmittel festgehalten wird.

Da siehst Du richtig. Ausserdem kann man das US Waffenpotential
aus den US Militaerbasen verwenden, die sich ausserhalb der USA
befinden. Das gilt auch fuer die US Militaerbasen in Westeuropa da
fuer den Fortbestand des US Imperiums, sobald es hart auf hart
kommt kein Europaer mehr seinen Hintern hinhalten wird, wenn ihm
sein Leben etwas wert ist. Das NATO Buendnis ist fuer die USA nichts
mehr wert. Die US Verbrecher koennen sich mit dem NATO Vertrag
den verschissenen Hintern abwischen.

Nachbar
06.07.2014, 09:57
https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSJ6KOjliJw582UXDRzxpzOiFWTpuaCq-DL3eBwZsx8_hD7VgTivA

Wir alle möchten diese Region Ukraine und Neurussland
in baldigem Frieden und gegenseitigem Respekt sehen.

-
n13039

unreal
06.07.2014, 10:01
Etwas OT aber irgendwie wieder auch nicht. Die Elite wacht langsam auf.




Ich sehe Mistgabeln
Offener Brief des US-Milliardärs Nick Hanauer an seine reichen Freunde
Sie kennen mich wahrscheinlich nicht aber ich bin einer dieser 0,01% stolzen und uneinsichtigen Kapitalisten. Ich habe etwa 30 Unternehmen in unterschiedlichen Branchen mitbegründet und finanziert. Vom Nachtclub bis zu Amazon.com. [...] Und für meinen Erfolg führe ich ein Leben, von dem 99,9% der Amerikaner nicht einmal zu träumen wagen. Ich besitze viele Häuser, ein eigenes Flugzeug usw., Sie wissen schon wovon ich rede. [...]
In Zeiten wo Menschen wie Du und ich über die Plutokratie träumen, liegt der Rest des Landes, die 99,9%, weit im Rückstand. Die Kluft zwischen arm und reich wird immer schlimmer. Und sie wächst schnell. Im Jahr 1980 kontrollierten die Top 1 etwa 8% des US-Volkseinkommens. Heute kontrollieren die Top 1 rund 20%. Aber das Problem ist nicht die Ungleichheit an sich, Diese ist immer untrennbar mit jeder kapitalistischen Wirtschaft verbunden. Das Problem ist, dass dies Ungleichheit auf einem historischem Hoch angelangt ist und von Tag zu Tag schlimmer wird. Unser Land entwickelt sich von einer kapitalistischen Wirtschaft zu einer feudalen Gesellschaft. Wenn sich unsere Politik nicht dramatisch ändert, wird die Mittelschicht verschwinden und wir werden wieder im späten 18. Jahrhundert in Frankreich sein. Vor der Revolution.
Uns so habe ich eine Botschaft für meine steinreichen Kollegen und Kolleginnen und alle, die in dieser Blase leben: Wachen Sie auf ! Es wird nicht mehr lange dauern. Wenn wir nicht bald etwas tun um die eklatanten Ungerechtigkeiten in dieser Wirtschaft zu beheben, werden die Mistgabeln zu uns kommen. Keine Gesellschaft kann diese Art von wachsender Ungerechtigkeit auf Dauer aufrechterhalten. Es gibt in der Tat kein einziges Beispiel in der Geschichte der Menschheit, wo Reichtümer wie diese angesammelt wurden und nicht irgendwann Mistgabeln gekommen sind. Am Anfang ist es ein Polizeistaat, dann kommen die Aufstände.
Quelle 1: Independent24 (https://independent24.wordpress.com/2014/07/03/ich-sehe-mistgabeln/)
Quelle 2: Poltico – The Pitchforks Are Coming… For Us Plutocrats (http://www.politico.com/magazine/story/2014/06/the-pitchforks-are-coming-for-us-plutocrats-108014_Page2.html#.U7K6I7H-vJ8)


http://www.nachdenkseiten.de/?p=22272

Olli
06.07.2014, 10:09
Ukrainische Truppen erobern Slowjansk und Kramatorsk...




Die Truppen des Kiewer Regimes haben nach einer wochenlangen Belagerung und Bombardierung die Stadt Slowjansk eingenommen. Die Kämpfer der Donezker Volksrepublik hätten die Stadt verlassen, auf dem Rathaus sei die ukrainische Fahne gehisst worden, hieß es auch aus russischen Medien. Der Fernsehsender Kanal 1 zitierte Sprecher der Volksrepublik mit den Worten »Das ukrainische Militär hat die Kontrolle über Slowjansk. Am frühen Morgen waren die Selbstverteidigungskämpfer gezwungen, die Stadt zu verlassen.« Die Entscheidung sei gefallen, nachdem die Truppen des Regimes mit Panzern in die Stadtviertel eingedrungen seien und Straßenkämpfe begonnen hätten. Die Donezker Kämpfer schlugen sich nach Kramatorsk durch, hieß es weiter. Doch Stunden später wurde auch dieser Ort von der Armee des Regimes besetzt.


Die Stimme Russlands berichtete unter Berufung auf ukrainische Medien zunächst, eine Panzerwagen-Kolonne der Donezker Volkswehr habe sich durch die Reihen der ukrainischen Milizen nach Kramatorsk durchgeschlagen. Twitter-Nutzer berichteten von 50 Militärfahrzeugen, die über Felder zum lokalen Volkswehrstab nach Kramatorsk durchgekommen seien. Dabei hätten sie ununterbrochen unter dem Beschuss der ukrainischen Truppen gestanden. Später hätten sich die Kämpfer der Volkswehr dann nach Donezk zurückgezogen.


Dort nehme man jetzt im Voraus vorbereitete Stellungen ein, erklärten Vertreter der Volksrepublik Donezk einem Bericht von RIA Nowosti zufolge. »Wir waren auf diese Variante gefasst, weil uns eine Gruppierung gegenüber steht, die Zehntausende Soldaten und Dutzende von Kampffahrzeugen zählt«, hieß es in einer Mitteilung, die von Vertretern des Premiers der Donezker Volksrepublik, Alexander Borodai, verbreitet wurde.

Nicht Sicher
06.07.2014, 10:20
Im Internet auf Youtube befindet bereits seit 2012 ein Videospot, der von der Kommunistischen Partei der Ukraine in der Oblast Luhansk produziert wurde. Hier wurden Entwicklungsszenarien eines bürgerkriegsähnlichen Konflikts in der Ukraine 2015 vorgestellt. Die Bilder sind zu 90 Prozent identisch mit dem, was wir heute erleben.


http://www.youtube.com/watch?v=0WEml4NhNZk


http://ukraine-nachrichten.de/experte-kommt-es-zu-einem-massiven-einsatz-der-russischen-armee-in-der-ukraine_4030_meinungen-


Gähn. Was soll dieses Video beweisen? Dass es in der Ukraine auch Menschen gibt, die etwas von Geopolitik verstehen (westliches Neusprech: moskautreu oder Satellit Moskaus, kremltreu, Putinversteher etc etc.) und daher auch die Richtung der Entwicklung der Ukraine in 5 Minuten durchdenken können? Ist ja auch so schwer, nachdem der Westen seit Jahrhunderten versucht die Ukraine aus Russland rauszubrechen und dort eine russenfeindliches Gebilde zu erschaffen. Anfang der 90er hat man es dann geschafft die Ukraine tatsächlich aus Russland rauszubrechen und dort dann eine westliche Umerziehung zu starten. 2004 gab es dann die Von Soros und Co. gesponserte "Orange Revolution".

Da müsste man in Moskau und ja auch in der Ukraine regelrecht auf der Leitung stehen, um nicht voraussehen zu können, wohin die Entwicklung geht und, dass es zu einem Bürgerkrieg kommen muss. Wohin die Reise geht, zeigt auch der neue Verteidigungsminister der Ukraine, der davon fasselt, dass man in Sewastopol eine ukrainische Siegesparade abhalten wird. Wie nennt man so etwas? Das ist nichts anderes als eine indirekte Kriegserklärung an Russland wie der gesamte ukrainische Anspruch auf die Krim. Daran ändert verlogenes Gerede über Völkerrecht auch nichts

Und dann kommen noch solche dreisten Lügenformulierungen die den Leser schon wieder für dumm verkaufen: "staatliche Souveränität und Integrität der Ukraine", spontane Massendemonstrationen auf dem "Euromaidan". Welche Staatliche Souveränität denn bitteschön? Seit 20 Jahren läuft die Umerziehung und mittlerweile wird die Ukraine komplett direkt von Washington und London aus gesteuert.

Und was für spontane Massendemonstrationen denn? Sind wohl deshalb spontan gewesen, weil danach alles wie bei einem Uhrwerk planmäßig ineinander griff und Washingtons und Londons Leute direkt an die Schaltstellen gehievt worden sind. Ja, das ist die Definition von Spontanität und Zufälligkeit.

Na ja, der von dir verlinkte Artikel ist nicht die erste Propaganda von Ukraine-Nachrichten, die den Leser dreist für dumm verkauft. Die tun sie ja ständig als Sprachrohr Washingtons und Londons hervor und glauben das vertuschen zu können, indem sie pawlowsche Sätze wie "Es lebe die freie Ukraine!" bringen und andere, die ich oben erwähnt habe. fehlt nur noch: Slava Herojam. (Bandera und Co.)

ABAS
06.07.2014, 10:21
Im Internet auf Youtube befindet bereits seit 2012 ein Videospot, der von der Kommunistischen Partei der Ukraine in der Oblast Luhansk produziert wurde. Hier wurden Entwicklungsszenarien eines bürgerkriegsähnlichen Konflikts in der Ukraine 2015 vorgestellt. Die Bilder sind zu 90 Prozent identisch mit dem, was wir heute erleben.


http://www.youtube.com/watch?v=0WEml4NhNZk


http://ukraine-nachrichten.de/experte-kommt-es-zu-einem-massiven-einsatz-der-russischen-armee-in-der-ukraine_4030_meinungen-

Das ist US Desinformation und zudem unplausibel. Die
Russen haben der Ukraine ueberhaupt erst den Test der
Autonomie und Souveraenitaet ermoeglicht, was aber
fehlgeschlagen ist bzw. seitens des US Regimes gezielt
verhindert wurde.

Da US Regime hat die Aufstaende in der Ukraine gelegt
und der Agressor in der Ukriane sind die USA die sich
gezielt eine US Militaerjunta in die Regierung gehebelt
haben. Die USA wollten " Nationbuilding " in der Ukraine
nach ihren verbrecherischen Vorstellungen betreiben
und die US Marionettenregierungen in den westlichen
Laendern Europas fallen darauf herein.

Das plausibel Weg wird sein die Russen machen nicht nur
die Ukraine wieder zur teilautomen Provinz der russischen
Foerderation sondern alle westlichen EU Laender sofort
mit und danach generieren Russland und Deutschland in
Doppelspitze die Vereinigten Staaten von Gesamteuropa!

Meiner Ansicht nach wird das ohnehin passieren weil es
die Einzige Option bleibt die sich aus der Notwendigkeit
ergibt und durch die Gesamteuropa vom Einfluss des
US Verbrecherimperiums ein fuer alle mal befreit wird.

Wenn sich die USA nicht freiwillig aus Europa verziehen
wird das Nationbuilding zur Gesamteuropaeschen Nation
unter militaersichen Druck von China und Indien erfolgen
weil die beiden groessten Nationen dieser Welt an einem
militaerisch sicheren Europ interessiert sind, weil nur das
die Weltwirtschaftslage und die Weltsicherheit stabilisiert.

Wenn die Amis schlau sind ziehen sie sich zurueck und
hoffen auf eine wirtschaftliche Kooperation mit Europa,
China und Indien nach Bedingungen die seitens Europa,
China und Indien vorgeben werden. Die Briten mussten
sich auch mit der Beendigung ihrer Vorherrschaft und
dem Zusammenbruch des Britischen Imperiums abfinden
und daher gibt ueberhaupt noch Briten auf der Welt.

Die Amerikaner sollten nicht duemmer als die Briten sein.
Mit Machtverlust leben ist weitsichtiger als fuer Erhalt der
Macht sinnlos zu sterben, weil es keine Chance mehr fuer
den Fortbestand des US Imperiums auf dieser Welt gibt.

Der vierte Platz fuer die USA im Rang der Global Player
nach Europa, China und Indien ist fuer die Amerikaner
immer noch besser als zu sterben. Imperien koennen
untergehen, Berge, Fluesse, Menschen werden weiter
bestehen.

Soshana
06.07.2014, 10:34
In Zeiten der Hochtechnologie durch Hyperschall Stealth
Drohnen spritzen die Gehirne der US Verbrecher schneller
gegen die Waende des Weissen Hauses und Pentagons
als sich die US Imperialisten derzeit vorstellen koennen. :D

Der letzte Krieg in der Menschheitsgeschichte wird auf
dem Boden der USA gefuehrt und die Militaerbasen der
USA ausserhalb der USA sind kein Vorteil mehr. Die Amis
sind verblendet, gierig, realitaetsgestoert und gehen mit
mit ihrer eigenen Weiterexistenz verantwortungslos um.

Die USA sind in der Unterwerfung Europas sehr erfolgreich.

Siehe NSA oder NATO. IWF und Weltbank sind neben der UNO ebenfalls Instrumente, die die Herrschaftsmacht der USA ueber Europa weiter zementieren koennen. Die EU wird von den USA sehr gut kontrolliert.

Mit dem Freihandelsabkommen wird ganz Europa den USA ausgeliefert und die europaeischen Voelker zur Ausbeutung freigegeben.

Die USA schaffen es also, Europa in ihre Abhaengigkeit zu bringen. Das ist auch das Ziel der USA. Europa soll gegen Russland ausgespielt werden:

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/06/20/putin-schmiedet-globale-allianz-gegen-den-dollar/

Die Sanktionsstrafen der USA gegen Frankreich zeigen doch, dass die USA in Europa am laengeren Hebel sitzen ?

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/07/06/rache-fuer-banken-strafe-frankreich-droht-mit-dem-ausstieg-aus-dem-dollar-system/

Der NSA-Ueberwachungsstaat wurde bereits ueber alle Buerger Deutschlands uebergestuelpt.

Jeder deutsche Buerger wird zu 100% vom NSA ueberwacht. Deutschland tut gar nichts dagegen und laesst die USA weiter gewaehren.

Stasi war gar nichts dagegen.

Ich will nur sagen: Ihr seid zu 100% den USA auf Gedeih und Verderb ausgeliefert und mit den deutschen Politikern und deren Parteien scheint es daraus kein Entrinnen mehr zu geben ?

tosh
06.07.2014, 11:11
Das ist doch den US-Eliten egal. Hauptsache China geht mit baden. In den USA wird Kriegsrecht eingeführt und die Yankees kriegen Lebensmittelkarten. Futter haben sie ja wenigstens genug in den USA. In China wird die Kacke am Dampfen sein, wenn plötzlich 1,4 Milliarden in ein kollektives Chaos gestürzt werden. Ich weiss nicht, was die vorhaben, aber allein die Tatsache, dass die Angelsachsen ihre gesamte Industrie nach China verlagert haben, ist ein klares Anzeichen dafür, dass da irgendeine perfide List vorbereitet wird.

Nein, für Chinas Export gibt es genug Absatzmärkte und China macht große Fortschritte bei der Entwicklung seines Binnenmarktes.



Chinas Entwicklung zum Binnenmarkt - Wirtschaftswoche (http://www.wiwo.de/politik/ausland/benachteiligungen-chinas-entwicklung-zum-binnenmarkt/6685710-2.html)http://politikforen.net/image/gif;base64,R0lGODlhEgASAPeCALTttfLy8mHSYNTm1FfPVt3 r3CmEJ6jqqRd7FmvWa/T484Pdg93733fad/b69k7MTfPz88DbwDSLMlmgWI/hkEKTQZvGmju0OpzmnIe6hg92DQx0Cvz8/Bp8GPf398jgyCeYJj RPv///z 4PsXjxWeoZkW3RKnaqmrVak26TITOhGOxYWGuYaDfodjm1z2UP EvISsPdwk pTszhzO717i6ILZzbnTGJL1 tXnCtb1W4VPn8 YvYi/Dy8KThpHPJc rz6R2DG2KsYhyKG v064ncisrgysHewF jXi6QLUiWRzuxOs3izdP11W/Mb0uwSiqHKRF7Dy6eLWKlYNbl1nO7ch2TG Xs5TihN3OvcsbexcDcv226bdnn2cPxxfDx8Nrq2pfNlxSAEki2 R5PLlFW6VTGSMD 1Pj6rPWWvZTKeMJTfk32/fbLWsjeuNnzAfPz9/DiqN0K1Qo7Xj7/fvxt GmrOaiKFIE63TdPk02qqaWrGadnp2X7NfsDxwcr1zNT41hmQF////wAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA CH5BAEAAIIALAAAAAASABIAAAj/AAUJHCiwAA2CCAfCsaBkA5Q6CCZoSSgQzA0hJxhobELmxRQHCA d0YAOopMmSaSqAFKjAwJs/MGP sRHICws9AzPg8MOzpx8VgaoE8qFhgEADLQAoXdonEAkRYQJxyS KowJ0DWAPxOPAjEB0OHIBYmSNBUAQzGDAEkhFoT6AjHjzwCaRj TQezSSgEWtFjS6A2ECC4CFSGQhEEVYMsCGQkQIArXwJQCYRnwQ InZQUZsJMi0AzHAfIEGtOg9JMcAjNgSWAiEBMIXQLJSUAbRVGW BtAIOBPoQ6AlAoILUFOC4AAEcQhcCHSBgHMCUkKsHDigBogRD7 LDcDMEiQKKOyxUDdggJkrEGBQTFiCSPiAAOw== (https://www.siteadvisor.com/sites/http%3A//www.wiwo.de/politik/ausland/benachteiligungen-chinas-entwicklung-zum-binnenmarkt/6685710-2.html?pip=false&premium=false&client_uid=430850607&client_ver=3.7.0.193&client_type=IEPlugin&suite=true&aff_id=815&locale=de_de&ui=1&os_ver=6.1.1.0)www.wiwo.de/politik/...chinas-entwicklung...binnenmarkt/6685710-2.ht...
China entwickelt sich von einem Exportland hin zu einem Binnenmarkt. Nach und nach schwappt der Reichtum der Küstenregionen in das Landesinnere.



Die Entwicklung des Binnenmarktes von China - der Freitag (http://www.freitag.de/autoren/antjew/die-entwicklung-des-binnenmarktes-von-china)http://politikforen.net/image/gif;base64,R0lGODlhEgASAPeCALTttfLy8mHSYNTm1FfPVt3 r3CmEJ6jqqRd7FmvWa/T484Pdg93733fad/b69k7MTfPz88DbwDSLMlmgWI/hkEKTQZvGmju0OpzmnIe6hg92DQx0Cvz8/Bp8GPf398jgyCeYJj RPv///z 4PsXjxWeoZkW3RKnaqmrVak26TITOhGOxYWGuYaDfodjm1z2UP EvISsPdwk pTszhzO717i6ILZzbnTGJL1 tXnCtb1W4VPn8 YvYi/Dy8KThpHPJc rz6R2DG2KsYhyKG v064ncisrgysHewF jXi6QLUiWRzuxOs3izdP11W/Mb0uwSiqHKRF7Dy6eLWKlYNbl1nO7ch2TG Xs5TihN3OvcsbexcDcv226bdnn2cPxxfDx8Nrq2pfNlxSAEki2 R5PLlFW6VTGSMD 1Pj6rPWWvZTKeMJTfk32/fbLWsjeuNnzAfPz9/DiqN0K1Qo7Xj7/fvxt GmrOaiKFIE63TdPk02qqaWrGadnp2X7NfsDxwcr1zNT41hmQF////wAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA CH5BAEAAIIALAAAAAASABIAAAj/AAUJHCiwAA2CCAfCsaBkA5Q6CCZoSSgQzA0hJxhobELmxRQHCA d0YAOopMmSaSqAFKjAwJs/MGP sRHICws9AzPg8MOzpx8VgaoE8qFhgEADLQAoXdonEAkRYQJxyS KowJ0DWAPxOPAjEB0OHIBYmSNBUAQzGDAEkhFoT6AjHjzwCaRj TQezSSgEWtFjS6A2ECC4CFSGQhEEVYMsCGQkQIArXwJQCYRnwQ InZQUZsJMi0AzHAfIEGtOg9JMcAjNgSWAiEBMIXQLJSUAbRVGW BtAIOBPoQ6AlAoILUFOC4AAEcQhcCHSBgHMCUkKsHDigBogRD7 LDcDMEiQKKOyxUDdggJkrEGBQTFiCSPiAAOw== (https://www.siteadvisor.com/sites/http%3A//www.freitag.de/autoren/antjew/die-entwicklung-des-binnenmarktes-von-china?pip=false&premium=false&client_uid=430850607&client_ver=3.7.0.193&client_type=IEPlugin&suite=true&aff_id=815&locale=de_de&ui=1&os_ver=6.1.1.0)www.freitag.de/autoren/.../die-entwicklung-des-binnenmarktes-von-chin...
24.09.2013 - Es ist seit langer Zeit bereits das erklärte Ziel der Regierung in Peking die Komsumlust und somit den Binnenmarkt des Exportlandes ...



Der chinesische Binnenmarkt boomt! - Handelsblatt (http://www.handelsblatt.com/input/macquarie/produktinfos/der-chinesische-binnenmarkt-boomt/v_microsite/5266086.html)http://politikforen.net/image/gif;base64,R0lGODlhEgASAPeCALTttfLy8mHSYNTm1FfPVt3 r3CmEJ6jqqRd7FmvWa/T484Pdg93733fad/b69k7MTfPz88DbwDSLMlmgWI/hkEKTQZvGmju0OpzmnIe6hg92DQx0Cvz8/Bp8GPf398jgyCeYJj RPv///z 4PsXjxWeoZkW3RKnaqmrVak26TITOhGOxYWGuYaDfodjm1z2UP EvISsPdwk pTszhzO717i6ILZzbnTGJL1 tXnCtb1W4VPn8 YvYi/Dy8KThpHPJc rz6R2DG2KsYhyKG v064ncisrgysHewF jXi6QLUiWRzuxOs3izdP11W/Mb0uwSiqHKRF7Dy6eLWKlYNbl1nO7ch2TG Xs5TihN3OvcsbexcDcv226bdnn2cPxxfDx8Nrq2pfNlxSAEki2 R5PLlFW6VTGSMD 1Pj6rPWWvZTKeMJTfk32/fbLWsjeuNnzAfPz9/DiqN0K1Qo7Xj7/fvxt GmrOaiKFIE63TdPk02qqaWrGadnp2X7NfsDxwcr1zNT41hmQF////wAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA CH5BAEAAIIALAAAAAASABIAAAj/AAUJHCiwAA2CCAfCsaBkA5Q6CCZoSSgQzA0hJxhobELmxRQHCA d0YAOopMmSaSqAFKjAwJs/MGP sRHICws9AzPg8MOzpx8VgaoE8qFhgEADLQAoXdonEAkRYQJxyS KowJ0DWAPxOPAjEB0OHIBYmSNBUAQzGDAEkhFoT6AjHjzwCaRj TQezSSgEWtFjS6A2ECC4CFSGQhEEVYMsCGQkQIArXwJQCYRnwQ InZQUZsJMi0AzHAfIEGtOg9JMcAjNgSWAiEBMIXQLJSUAbRVGW BtAIOBPoQ6AlAoILUFOC4AAEcQhcCHSBgHMCUkKsHDigBogRD7 LDcDMEiQKKOyxUDdggJkrEGBQTFiCSPiAAOw== (https://www.siteadvisor.com/sites/http%3A//www.handelsblatt.com/input/macquarie/produktinfos/der-chinesische-binnenmarkt-boomt/v_microsite/5266086.html?pip=false&premium=false&client_uid=430850607&client_ver=3.7.0.193&client_type=IEPlugin&suite=true&aff_id=815&locale=de_de&ui=1&os_ver=6.1.1.0)
www.handelsblatt.com › Finanzen (http://www.handelsblatt.com/finanzen/) › Börse + Märkte (http://www.handelsblatt.com/finanzen/boerse-maerkte/)
Wesentlich wichtiger als der Export ist für Chinas mittel- bis langfristige Entwicklung der eigene Binnenmarkt. Hier konnten die Zahlen jedoch voll überzeugen.

tosh
06.07.2014, 11:16
Gebrauchsanleitung für Journalisten und Trolle ;-)

Folgende Regeln sind beim Verfassen von Artikeln unbedingt einzuhalten:

1. Präsident Putin muss bei jeder Gelegenheit mit Hitler und Stalin verglichen werden. Russland muss als "Putins-Reich" bezeichnet werden, das nur aus Repression, Korruption und Misswirtschaft besteht.

2. In der Ukraine sind immer die Russen die Angreifer und Kiew verteidigt sich nur. An der Krise in der Ukraine ist nur Russland schuld.

3. Das Feindbild über Russland und Putin zu verbreiten, der ganz Europa erobern will, ist oberste Priorität. Ziel ist es den Hass gegen alles russische zu schüren.

4. Russland muss immer als Bösewicht und der Westen als selbstloser Guter hingestellt werden, der völlig uneingenützig Frieden, Demokratie und Wohlstand den Ukrainern bringt.

5. Die Umzingelung Russlands durch die NATO und Vorrücken bis an die russische Grenze darf nicht thematisiert werden. Auf keinen Fall hat die EU und NATO ehemalige Ostblockstaaten und Sowjetrepubliken einverleibt und erobert.

6. Das Referendum auf der Krim darf nie erwähnt werden, ausser es wird als "illegal" und "völkerrechtswidrig" bezeichnet. Ein Vergleich mit dem Vorgehen der EU und NATO im Kosovo ist unzulässig.

7. Die Bevölkerung der Krim hat sich nicht friedlich für eine Trennung von der Ukraine entschieden, sondern Russland hat die Krim gewaltsam "annektiert" und "geraubt".

8. Ukraines Recht auf "Territoriale Integrität" muss immer betont werden und das Selbstbestimmungsrecht der Völker ist irrelevant.

9. Die Bevölkerung der Südostukraine hat nicht das Recht selbstständig zu werden oder sich gegen Kiew zu verteidigen.

10. Das ukrainische Militär das "Antiterroroperationen" durchführt darf nie als Aggressor sondern nur als Opfer dargestellt werden.

11. Die Gegner der Regierung in Kiew sind grundsätzlich als "pro-russisch Terroristen" und als "kriminelle Separatisten" zu bezeichnen.

12. Wenn die Volksmiliz ukrainische Soldaten tötet, dann ist es immer "Terrorismus".

13. Kiew hat immer das Recht Zivilisten zu töten. Das wird grundsätzlich als „legitime Verteidigung“ definiert.

14. Aufnahmen von Opfern der Bombenangriffe und des Krieges gegen die Zivilbevölkerung dürfen niemals gezeigt werden.

15. Der Begriff "Neo-Nazis" und "Faschisten" im Zusammenhang mit Swoboda und Rechten Sektor zu schreiben ist verboten.

16. Fotos die Mitglieder der Swoboda und Rechten Sektor mit Nazi-Symbolen zeigen dürfen nicht veröffentlicht werden.

17. Vom ukrainischen Innenministerium aufgestellte Milizionäre die Nazi- und SS-Symbole tragen sind "Freiheitskämpfer" die für "Demokratie" sich einsetzen.

18. Es ist absolut verboten das Wort "gewaltsamer Putsch" mit der Aussage "unterstützt und finanziert durch Amerika" in Verbindung zu bringen.

19. Niemals darf mit der Unterstützung der ukrainischen Regierung unterstellt werden, die westlichen Regierungen, speziell was Berlin und Washington betrifft, sind selber Nazis.

20. Andererseits, die Friedensaktivisten der Montagsdemos in Deutschland sind grundsätzlich als "Rechtsradikale" und "Antisemiten" zu bezeichnen.

21. Wer für Frieden und gegen Krieg sich einsetzt ist grundsätzlich ein Teil der 5. Kolonne Russlands.

22. Wer gegen Fracking in Deutschland demonstriert, ist als bezahlter Agitator von Gazprom und Kreml darzustellen.

23. Betont werden muss, Fracking-Gegner wollen das Westeuropa weiter von russischen Gas abhängig bleibt.

24. Vertreter der ukrainischen Regierung sind immer als bevorzugte Interviewpartner zu nehmen, damit sie ihren Standpunkt darstellen können.

25. Da Regierungsgegner sich nicht ausdrücken können und nur lügen, sind ihre Aussagen zu ignorieren.

26. Der Waffenhändler Poroschenko ist als "Schoko-König" zu betiteln

27. Die Darstellung von Bildern ist mit religiöser Symbolik zu personifizieren.





Könnte vom CIA sein.

tosh
06.07.2014, 11:21
Im Falle der Ukraine wird es wohl anderes aussehen. Das Ziel, sie in ihrem Einflussbereich zu halten wird nicht so schnell aufgegeben werden.Es bleibt abzuwarten, welche Rolle Russland weiter in diesem Konflikt spielen wird. Es gibt die Option des totalen Rückzugs und der Beendigung der aktiven Unterstüzung der Söldner.
Welche Söldner? Auf die Freiwilligen zB aus Tschetschenien hat Putin gar keinen Einfluss.


denn schließlich muss man damit rechnen, dass bei einem Regierungswechsel im Kreml die Krim wieder zur Ukraine zurückkehren wird.
In "Rechnen" hast du wahrscheinlich immer eine 6 gehabt. :haha:



Option zwei wäre dann der Einmarsch in den Donbas.
Das ist eben keine Option.

unreal
06.07.2014, 11:24
Gewalttätiger Mob verwüstet Zeitungsgebäude in Kiew

Kurz vor dem Angriff hatte es ein Treffen zwischen Journalisten und Kiews Bürgermeister Vitali Klitschko zum Thema der Sicherheitslage für die Presse in Kiew gegeben. In der letzten Zeit gab es immer wieder Angriffe und Drohungen gegen Pressevertreter in der Stadt.

Die Zeitung Vesti schrieb in einer Stellungnahme, dass sie diesen Angriff als einen Akt des Terrors und der Einschüchterung betrachtet. Seit dem gewaltsamen Regierungswechsel im Februar mussten viele ukrainische Zeitungen und TV-Sender ihre Arbeit einstellen, entweder durch Verbot oder Drohungen.


https://www.youtube.com/watch?v=nOSTqXNs6ds

http://www.shortnews.de/id/1097140/ukraine-gewalttaetiger-mob-verwuestet-zeitungsgebaeude-in-kiew

tosh
06.07.2014, 11:25
Inzwischen fliehen Zehntausende nach Rußland. Wie lange will Putin noch tatenlos zusehen, daß die Russen in der Ukraine wie die Palis in Isr. behandelt werden? Der Einmarsch ist überfällig.
Der wäre völkerrechtswidrig, solange es keinen Verteidigungsvertrag mit den neuen Republiken gibt.
Die Frage ist, warum der nicht abgeschlossen wird und warum bis dahin nicht mehr Waffen über die russische Grenze kommen.

tosh
06.07.2014, 11:33
Im Internet auf Youtube befindet bereits seit 2012 ein Videospot, der von der Kommunistischen Partei der Ukraine in der Oblast Luhansk produziert wurde. Hier wurden Entwicklungsszenarien eines bürgerkriegsähnlichen Konflikts in der Ukraine 2015 vorgestellt. Die Bilder sind zu 90 Prozent identisch mit dem, was wir heute erleben.
Um die Gefahr eines Bürgerkrieges zwischen West und Ost-Ukraine zu thematisieren musste man wirklich kein Prophet sein.

tosh
06.07.2014, 11:37
https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSJ6KOjliJw582UXDRzxpzOiFWTpuaCq-DL3eBwZsx8_hD7VgTivA

Wir alle möchten diese Region Ukraine und Neurussland
in baldigem Frieden und gegenseitigem Respekt sehen.

-
n13039

Ja, hoffentlich hilft dazu ein möglichst sofortiger Waffenstillstand.
Für dessen Einhaltung könnten auch UNO-Blauhelme eingesetzt werden.
Erfreulich ist, dass der Schoko-Depp nun keine Kapitulation mehr verlangen will.

Para ou rien
06.07.2014, 11:38
Solche Bilder werden wir auch bald in Donzek und Lugansk sehen:


http://www.youtube.com/watch?v=2MfZg4G-VHA#t=35

http://www.youtube.com/watch?v=nMI-qJGvmsM

Para ou rien
06.07.2014, 11:38
http://www.youtube.com/watch?v=dPq_RuBj7fg

Quo vadis
06.07.2014, 11:41
Solche Bilder werden wir auch bald in Donzek und Lugansk sehen:


Ein großer Platz mit 5 Bürgern von denen eine einem Academi/Blackwater Söldner eine ukr. Fahne überreicht?

Para ou rien
06.07.2014, 11:42
https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSJ6KOjliJw582UXDRzxpzOiFWTpuaCq-DL3eBwZsx8_hD7VgTivA

Wir alle möchten diese Region Ukraine und Neurussland
in baldigem Frieden und gegenseitigem Respekt sehen.

-
n13039


lol. Hast du die vergangenen Tage auch mal einen Blick auf die aktuellen Frontverläufe geworfen?

Nachbar
06.07.2014, 11:43
lol. Hast du die vergangenen Tage auch mal einen Blick auf die aktuellen Frontverläufe geworfen?

lol, schreib weiter.

Para ou rien
06.07.2014, 11:43
Ein großer Platz mit 5 Bürgern von denen eine einem Academi/Blackwater Söldner eine ukr. Fahne überreicht?

Wie schaut ein Academi-Contractor aus? :)

tosh
06.07.2014, 11:45
Etwas OT aber irgendwie wieder auch nicht. Die Elite wacht langsam auf.

http://www.nachdenkseiten.de/?p=22272
Zustände wie bei uns nach dem Krieg:

47 Millionen US-Bürger leben von Essensmarken - Die Welt (http://www.welt.de/wall-street-journal/article114918996/47-Millionen-US-Buerger-leben-von-Essensmarken.html)

www.welt.de/.../47-Millionen-US-Buerger-leben-von-Essensmarken.html
01.04.2013 - "Die Lebensmittelmarken haben mir tatsächlich das Leben gerettet", sagt Diane ...

Quo vadis
06.07.2014, 11:46
Wie schaut ein Academi-Contractor aus? :)

So wie in deinem Video. Du siehts ja selber dass reguläre ukr. Armee dort auf dem Platz völlig anders aussieht.

http://civiliancontractors.files.wordpress.com/2010/10/41a04ae4-d13a-44a9-a1cc-08cfdca29345_large.jpeg

Para ou rien
06.07.2014, 11:47
lol, schreib weiter.

http://www.youtube.com/watch?v=bqJtZ7SuPRo

Territorial nicht mehr viel übrig, von "Neurussland" :D

tosh
06.07.2014, 11:48
Gewalttätiger Mob verwüstet Zeitungsgebäude in Kiew

Kurz vor dem Angriff hatte es ein Treffen zwischen Journalisten und Kiews Bürgermeister Vitali Klitschko zum Thema der Sicherheitslage für die Presse in Kiew gegeben. In der letzten Zeit gab es immer wieder Angriffe und Drohungen gegen Pressevertreter in der Stadt.

Die Zeitung Vesti schrieb in einer Stellungnahme, dass sie diesen Angriff als einen Akt des Terrors und der Einschüchterung betrachtet. Seit dem gewaltsamen Regierungswechsel im Februar mussten viele ukrainische Zeitungen und TV-Sender ihre Arbeit einstellen, entweder durch Verbot oder Drohungen.


https://www.youtube.com/watch?v=nOSTqXNs6ds

http://www.shortnews.de/id/1097140/ukraine-gewalttaetiger-mob-verwuestet-zeitungsgebaeude-in-kiew
Da vermisse ich den Hinweis auf die Täterschaft der Nazihorden wie auf dem Maidan.

Nachbar
06.07.2014, 11:49
http://www.youtube.com/watch?v=bqJtZ7SuPRo
Territorial nicht mehr viel übrig, von "Neurussland" :D

Und weiter?

https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/t1.0-9/1800277_263236937184472_1553083589_n.jpg
(Historische Entwicklung der Ukraine und der annektierten Gebiete)
-
n13044

Para ou rien
06.07.2014, 11:57
So wie in deinem Video. Du siehts ja selber dass reguläre ukr. Armee dort auf dem Platz völlig anders aussieht.

http://civiliancontractors.files.wordpress.com/2010/10/41a04ae4-d13a-44a9-a1cc-08cfdca29345_large.jpeg

Da haben wir ja mal wieder einen richtigen Experten an Bord.

Nicht Sicher
06.07.2014, 12:03
Es bleibt die Frage , ob das reicht, denn schließlich muss man damit rechnen, dass bei einem Regierungswechsel im Kreml die Krim wieder zur Ukraine zurückkehren wird.


Klar, bei einem "Regierungswechsel" im Kreml würde die Krim zur Ukraine zurückkehren. Was verlogene, prowestliche Gestalten wie du unter einem Regierungswechsel im Kreml verstehen, ist das Selbe was sie auch unter einer "souveränen Ukraine" verstehen: Dass dort Marionetten an den Schalthebeln sitzen, die direkt von Washington und London aus gesteuert werden und für ihren eigenen persönlichen Vorteil das Land und die Menschen verschachern, wie einen Sack Kartoffeln. Gestalten wie Tschubais, Nemzow, Poroschenko, Jazenjuk, Timoschenko und wie diese ganze Verbrecherbande sonst noch heißt. Man kann nur hoffen, dass sie früher als später ihrem gerechten Urteil entgegentreten müssen.

Trashcansinatra
06.07.2014, 12:07
Zustände wie bei uns nach dem Krieg:

47 Millionen US-Bürger leben von Essensmarken - Die Welt (http://www.welt.de/wall-street-journal/article114918996/47-Millionen-US-Buerger-leben-von-Essensmarken.html)

www.welt.de/.../47-Millionen-US-Buerger-leben-von-Essensmarken.html
01.04.2013 - "Die Lebensmittelmarken haben mir tatsächlich das Leben gerettet", sagt Diane ...

Es herrscht ja schon längst Krieg - auch an der amerikanischen Heimatfront.

Nachbar
06.07.2014, 12:09
http://www.youtube.com/watch?v=bqJtZ7SuPRo

Territorial nicht mehr viel übrig, von "Neurussland" :D


Und weiter?

https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/t1.0-9/1800277_263236937184472_1553083589_n.jpg
(Historische Entwicklung der Ukraine und der annektierten Gebiete)

Wo bleibt Deine weitere Antwort?
-
n13045

Para ou rien
06.07.2014, 12:15
Wo bleibt Deine weitere Antwort?

Deine billigen Versuche, die Legitimität der Ukraine in Frage zu stellen, interessieren mich nicht die Bohne und haben auch politisch keine Bedeutung. Russland ist groß genug; wird eher Zeit, dort mal die Grenzen zu korrigieren. :)

ABAS
06.07.2014, 12:16
Es herrscht ja schon längst Krieg - auch an der amerikanischen Heimatfront.

Die Regierung in Russland und China sind veranwortungsfaehig
und lauter. Wenn sie wie das US Verbrecherimperium vorgingen
provozierten sie Aufstaende in den USA damit sich das Volk in
den USA von sich aus gegen das Verbrechregime richtet und es
durch einen Buergerkrieg gewaltsam wegputscht.

Nachbar
06.07.2014, 12:18
Deine billigen Versuche, die Legitimität der Ukraine in Frage zu stellen, interessieren mich nicht die Bohne und haben auch politisch keine Bedeutung. Russland ist groß genug; wird eher Zeit, dort mal die Grenzen zu korrigieren. :)

Geh lieber auf das ein, was Du selber weiter oben gepostet.
Deine weitergehenden Phantasmata sind hier unbedeutend.
-
n13046

ABAS
06.07.2014, 12:21
Deine billigen Versuche, die Legitimität der Ukraine in Frage zu stellen, interessieren mich nicht die Bohne und haben auch politisch keine Bedeutung. Russland ist groß genug; wird eher Zeit, dort mal die Grenzen zu korrigieren. :)

In welchem Bundesstaat der USA lebst Du eigentlich?
Egal! Es war eine rhetorische Frage weil wenn das
US Regime nicht von sich aus abdankt und kapituliert
werden die Bundesstaaten in Nordamerika baldigst
Ueberseeprovinzen von Gesamteuropa, China und
Indien, weil sie diese drei Nationen die USA aufteilen.

Selbstverstaendlich haben die Amerikaner in den
Bundesstaaten bzw. Provinzen Amerikas dann eine
Teilautonomie und duerfen foederativ taetig sein! :fizeig:

Para ou rien
06.07.2014, 12:24
Geh lieber auf das ein, was Du selber weiter oben gepostet.

Das dein scheiß Phantasiegebilde "Neurussland" auf einen Wurmfortsatz zusammengeschrumpft ist und täglich weiter verkümmert? :)


Deine weitergehenden Phantasmata sind hier unbedeutend.

In Russland knallt es ständig, allen voran natürlich im Kaukasus und wir hatten schon zwei große Separationskriege mit insgesamt fast 200.000 Totesopfern. Alles schon verdrängt? Soviel "Phantasmata" ist da also gar nicht.
Es gibt aber natürlich noch andere Gebiete, die eine Abspaltung von Russland anstreben. Prominentes Beispiel ist die Republik Tatarstan.

Nachbar
06.07.2014, 12:29
Dass dein scheiß Phantasiegebilde "Neurussland" auf einen Wurmfortsatz zusammengeschrumpft ist und täglich weiter verkümmert? :)
So so, scheiß Phantasiegebilde "Neurussland".

Du hast den historischen Namen für diese Region also abgeschafft, und als ordentlicher Rechtsaussen oder noch weiter rechtslastig zugleich das umgesetzt, was Deine Genossin Timoschenko selber realisieren wollte ("ich will 8 Mio Russen atomar killen").

Sage, sollten die in der Ukraine lebenden Russen noch nicht erschossen und getötet worden sein, wann werden sie vertrieben?

http://www.dtoday.de/cms_media/module_img/875/437525_1_lightbox_530a26cf1458b.jpg
-
n13047

ABAS
06.07.2014, 12:32
Das dein scheiß Phantasiegebilde "Neurussland" auf einen Wurmfortsatz zusammengeschrumpft ist und täglich weiter verkümmert? :)



In Russland knallt es ständig, allen voran natürlich im Kaukasus und wir hatten schon zwei große Separationskriege mit insgesamt fast 200.000 Totesopfern. Alles schon verdrängt? Soviel "Phantasmata" ist da also gar nicht.
Es gibt aber natürlich noch andere Gebiete, die eine Abspaltung von Russland anstreben. Prominentes Beispiel ist die Republik Tatarstan.


Was macht das US Verbrecherimperium eigentlich wenn sich
ein eigener Bundesstaat von den USA abspalten will?

Pardon! Ich habe vergessen das dieses Phaenomen in den
USA nicht passieren kann, weil die CIA nicht im eigenen Land
destruktiv, zersetzend, spaltend und zerruettend wirkt sondern
nur in den Bundesstaaten und Provinzen anderer Nationen.

Candymaker
06.07.2014, 12:34
Was macht das US Verbrecherimperium eigentlich wenn sich
ein eigener Bundesstaat von den USA abspalten will?


Das ist eine sinnlose Frage. Etwa so, als wenn du fragst, was passiert, wenn sich eine deiner Pobacken von dir abspalten will. Nun, es wird nicht passieren.

ABAS
06.07.2014, 12:36
Das ist eine sinnlose Frage. Etwa so, als wenn du fragst, was passiert, wenn sich eine deiner Pobacken von dir abspalten will. Nun, es wird nicht passieren.

An meinen Pobacken fummelt auch nicht der CIA herum! :D

Nicht Sicher
06.07.2014, 12:44
Was macht das US Verbrecherimperium eigentlich wenn sich
ein eigener Bundesstaat von den USA abspalten will?

Pardon! Ich habe vergessen das dieses Phaenomen in den
USA nicht passieren kann, weil die CIA nicht im eigenen Land
destruktiv, zersetzend, spaltend und zerruettend wirkt sondern
nur in den Bundesstaaten und Provinzen anderer Nationen.
Russischer Witz: Wieso kann es in Washington keinen Maidan geben? Weil es dort keine US-Botschaft gibt.

Candymaker
06.07.2014, 12:47
An meinen Pobacken fummelt auch nicht der CIA herum! :D

Du musst verstehen, dass das gesamte westliche System im Laufe der Jahre wie mit einem Pilzgeflecht aus Abhängigkeiten und Erpressungen korumpiert und durchsetzt worden ist. Deswegen verhalten sich alle wie hörige Zombies, die Angst haben die USA zu brüskieren. Guck dir nur mal an, wie erbärmlich die Bundesregierung gerade in der NSA-Affäre agiert. Das ist kein souveränes Land mehr! Das gesamte westliche System wird übrigens indirekt aus der City of London ferngesteuert. Hier treffen sich die Leute, die alles kontrollieren.

http://home.arcor.de/m-g-b/Bilder/london/city_of_london_sign.jpg

Nachbar
06.07.2014, 12:54
https://lh5.googleusercontent.com/_l48x6mm_5GQ/SEY6Sf2N6hI/AAAAAAAAAtg/7cQcYv--R1U/globalisierte-versklavung.jpg

Prinzip der pankosmischen Versklavung (als Sympleromie)
-
n13048

ABAS
06.07.2014, 13:03
Du musst verstehen, dass das gesamte westliche System im Laufe der Jahre wie mit einem Pilzgeflecht aus Abhängigkeiten und Erpressungen korumpiert und durchsetzt worden ist. Deswegen verhalten sich alle wie hörige Zombies, die Angst haben die USA zu brüskieren. Guck dir nur mal an, wie erbärmlich die Bundesregierung gerade in der NSA-Affäre agiert. Das ist kein souveränes Land mehr! Das gesamte westliche System wird übrigens indirekt aus der City of London ferngesteuert. Hier treffen sich die Leute, die alles kontrollieren.

http://home.arcor.de/m-g-b/Bilder/london/city_of_london_sign.jpg

Das ist leider so! Ausserdem geht es nicht nur um das
Brueskieren oder Kompromittieren sondern auch um die
Tatsache das seitens des US Regimes in Deutschland
und anderen NATO Staaten US Nuklearwaffen stationiert
sind und die unter alleiniger Aufsicht der US stehen und
falls da mal ein " Unfall " oder " Bedienungsfehler " des
US Militaerpersonals passiert, es kraeftig Wum machen
kann.

Das US Regime kann sein Waffenarsenal der NATO fuer
eine zweiseitige Drohkulisse ausnutzen, was so schaebig
wie fatal ist. Es kommt daher selten bis nie dazu das von
NATO Buendnislaendern die Anwendbarkeit des Art. 12
(Ueberpruefungsklausel) oder der Art 13 die einseitige
Kuendigungsklausel naeher betrachtet wird.

Das NATO Buendnis ist de facto ein Knebelvertrag der
dem USA Regime die Legitimation bietet das die von den
USA durchgefuehrten Waffengaenge nicht als Alleingang
vor den Augen der Weltoeffentlichkeit aussehen.

Krombacher007
06.07.2014, 13:23
Wie fast immer bei Zeit-Fragen einige sehr interessante Gedankengänge

USA suchen Krieg mit der Energiewaffe
von Prof. Dr. Eberhard Hamer

Energieboykott ist eine für die USA gewohnte Massnahme zur Kriegsvorbereitung – eigentlich wie alle Sanktionen bereits die Eröffnung eines Wirtschaftskrieges. Darin haben die USA grösste Erfahrung:



Im Zweiten Weltkrieg haben die USA durch eine Energieblockade die im eigenen Land ohne Energie lebenden Japaner praktisch in die militärische Auseinandersetzung gezwungen.
Auch den Irak-Krieg begannen die USA mit einem Boykott insbesondere der Öl­ausfuhren.
Gegen Iran ist es zum Wirtschafts- und Ölboykott gekommen – sollte es mehrfach auch zur militärischen Auseinandersetzung führen, was aber das US-Militär zum Glück abgelehnt hat.
Dass der Ölboykott gegen Iran nicht richtig funktioniert hat, lag daran, dass China als Ersatzkunde sofort eintrat und Russland weiterhin Kunde blieb.
Nun wird im Fall der Ukraine die Energiewaffe gegen Russland eingesetzt. Mit den Sanktionen der USA und ihrer Satelliten sind praktisch feindselige Kriegshandlungen bereits eröffnet, weil Russland sich sperrt, die Ukraine der amerikanischen Industrie, der Nato und den amerikanischen Raketen zu überlassen.


Es war deshalb kein Zufall, dass die Arbeiten an der South-Stream-Ölleitung von Russland nach Österreich durch Bulgarien gestoppt worden sind, als dort der amerikanische Aussenminister mit drei Senatoren dies nachdrücklich und mit Zusagen verlangte. Die South-Stream-Ölleitung hätte Südeuropa ebenso energiesicher mit russischem Öl und Gas gemacht wie der North Stream durch die Ostsee Nordeuropa durch Gazprom energiegesichert hat.
Unsicher blieb die Hauptleitung von Russland über die Ukraine und Polen nach Deutschland, weil die Ukraine diese mehrfach für sich angezapft hat und selbst nicht mehr zahlungsfähig ist, also nicht mehr beliefert wird. Gerade diese Leitung wurde nun auch von amerikanischen Spezialisten gesprengt, um den Europäern die Unsicherheit russischer Öllieferungen zu dokumentieren.
Der Kampf der US-Regierung gegen den Energiebezug Europas aus Russland hat mehrere Beweggründe:



Die USA sehen die engere wirtschaftliche Verbindung ihrer europäischen Satellitenprovinzen mit Russland als Gefährdung ihrer eigenen Wirtschaftshoheit in Europa an und versuchen deshalb, jede positive Beziehung zwischen Europa und Russ­land zu stören (Rapallo-Syndrom).
Nach der Brzezinski-Doktrin der Einschnürung Russlands und gegen die 1990 gegebene Zusage im Zuge der Wiedervereinigung, dass die Nato nicht über Oder und Neisse nach Osten ausgedehnt würde, haben die Amerikaner nicht nur Deutschland, sondern auch das Baltikum, Polen, Ungarn, Rumänien und die Türkei in die Nato gezogen, also das Aufmarschgebiet der amerikanischen Raketen systematisch Richtung Moskau verschoben.
Mit der Ukraine sollte nicht nur ein weiterer Schritt zur Vergrösserung des amerikanischen Wirtschaftsraumes (EU) und der Nato («Keep the USA in, the Russians out and the Germans down») nach Osten gegangen, sondern gleichzeitig auch Russ­land entscheidend geschwächt werden.
Der russische Staatshaushalt hat seine stärkste Exportstütze im Energieexport. Wer also Russland schwächen will, muss den Energieexport verhindern. Deshalb hat Obama die «Unzuverlässigkeit der russischen Öllieferungen» beschworen und Europa umgekehrt zum Bezug von amerikanischem Öl und Gas aufgefordert (was kurzfristig gar nicht möglich ist).
Parallel zum Energiekrieg wird auch Währungskrieg geführt. Die USA haben nicht nur Sanktionen gegen russische Firmen und Banken erlassen, sondern bedrohen auch die russischen Investments in der ganzen Welt. Als Gegenmassnahme gegen die Sanktionen hat Russ­land sich nun von seinen Dollar-Reserven (200 Milliarden) getrennt und mit China, Indien und Iran vereinbart, dass man den Aussenhandel miteinander nicht mehr in Dollar, sondern in Landeswährung abwickelt, was wiederum das Dollar-Imperium entscheidend schwächt, zumal die USA praktisch kein Gold mehr haben, ihre Dollar-Währung also «Luftwährung ohne Deckung» ist.


Bisher gibt es – ausser den amerikanischen Beschwörungen – keine Hinweise, dass die Energieversorgung Europas unsicher wäre. Die Russen waren immer vertragstreu und sind auch selbst existenziell interessiert, das Gas weiter an Europa zu liefern. Eigentlich besteht also kein Grund zur Unruhe und noch weniger Grund zum Wechsel auf US-Gas.
Wie aber die Sprengung der Ukraine-Pipeline zeigt, könnte die CIA auch die North-Stream-Pipeline in der Ostsee sprengen und dadurch tatsächlich Engpässe des Energiemarktes zwischen Russland und Europa herbeiführen.
Betrachtet man die Sanktionen der USA und ihrer Satelliten gegen Russland, den bereits laufenden Währungskrieg und nun auch den Kampf der USA gegen die Ölversorgung Europas aus Russland und berücksichtigt man, dass der Aufstand auf dem Maidan-Platz in Kiew mit US-Geld, US-Agenten und jetzt sogar US-Söldnertruppen (Blackwater) geführt wird, und zählt man hinzu, dass die Nato vom ursprünglichen Verteidigungsbündnis zur Söldnertruppe für USA-Angriffsziele in der ganzen Welt geworden ist, dann ist die Kriegsgefahr in Europa durch die unterschiedlichen Offensiven der USA auf Russland so gross wie nie zuvor seit dem Zweiten Weltkrieg. Wir könnten wiederum in einen Krieg schlittern, den eigentlich in Eu­ropa keiner will.
Nicht aber Putin ist Aggressor, sondern Obama beziehungsweise seine ihn lenkende Finanzoligarchie. «Atlantische Freundschaft» müsste für uns jetzt heissen, die USA vor weiteren Abenteuern und Angriffszielen zurückzuhalten, statt ihnen blind und gehorsam zu folgen. Spätestens mit dem Ölkrieg sind wir jetzt direkt betroffen.
http://www.zeit-fragen.ch/index.php?id=1832

Nachbar
06.07.2014, 13:51
http://romaninukraine.com/wp-content/uploads/2014/04/Russian-map-of-Ukraine.jpeg

Die Realität der Bevölkerungszusammensetzung der Ukraine scheint uns kaum bekannt zu sein.
Nach dieser Karte sollte das rumänische Element im Westen dominieren.
Fragt sich noch am Ende, auf WAS/WEN die Ukraine sich stützt, auch die Landgeschenke der Vergangenheit beachtend.
-
n13050

ABAS
06.07.2014, 14:12
Wie fast immer bei Zeit-Fragen einige sehr interessante Gedankengänge

USA suchen Krieg mit der Energiewaffe
von Prof. Dr. Eberhard Hamer

Energieboykott ist eine für die USA gewohnte Massnahme zur Kriegsvorbereitung – eigentlich wie alle Sanktionen bereits die Eröffnung eines Wirtschaftskrieges. Darin haben die USA grösste Erfahrung:



Im Zweiten Weltkrieg haben die USA durch eine Energieblockade die im eigenen Land ohne Energie lebenden Japaner praktisch in die militärische Auseinandersetzung gezwungen.
Auch den Irak-Krieg begannen die USA mit einem Boykott insbesondere der Öl*ausfuhren.
Gegen Iran ist es zum Wirtschafts- und Ölboykott gekommen – sollte es mehrfach auch zur militärischen Auseinandersetzung führen, was aber das US-Militär zum Glück abgelehnt hat.
Dass der Ölboykott gegen Iran nicht richtig funktioniert hat, lag daran, dass China als Ersatzkunde sofort eintrat und Russland weiterhin Kunde blieb.
Nun wird im Fall der Ukraine die Energiewaffe gegen Russland eingesetzt. Mit den Sanktionen der USA und ihrer Satelliten sind praktisch feindselige Kriegshandlungen bereits eröffnet, weil Russland sich sperrt, die Ukraine der amerikanischen Industrie, der Nato und den amerikanischen Raketen zu überlassen.


Es war deshalb kein Zufall, dass die Arbeiten an der South-Stream-Ölleitung von Russland nach Österreich durch Bulgarien gestoppt worden sind, als dort der amerikanische Aussenminister mit drei Senatoren dies nachdrücklich und mit Zusagen verlangte. Die South-Stream-Ölleitung hätte Südeuropa ebenso energiesicher mit russischem Öl und Gas gemacht wie der North Stream durch die Ostsee Nordeuropa durch Gazprom energiegesichert hat.
Unsicher blieb die Hauptleitung von Russland über die Ukraine und Polen nach Deutschland, weil die Ukraine diese mehrfach für sich angezapft hat und selbst nicht mehr zahlungsfähig ist, also nicht mehr beliefert wird. Gerade diese Leitung wurde nun auch von amerikanischen Spezialisten gesprengt, um den Europäern die Unsicherheit russischer Öllieferungen zu dokumentieren.
Der Kampf der US-Regierung gegen den Energiebezug Europas aus Russland hat mehrere Beweggründe:



Die USA sehen die engere wirtschaftliche Verbindung ihrer europäischen Satellitenprovinzen mit Russland als Gefährdung ihrer eigenen Wirtschaftshoheit in Europa an und versuchen deshalb, jede positive Beziehung zwischen Europa und Russ*land zu stören (Rapallo-Syndrom).
Nach der Brzezinski-Doktrin der Einschnürung Russlands und gegen die 1990 gegebene Zusage im Zuge der Wiedervereinigung, dass die Nato nicht über Oder und Neisse nach Osten ausgedehnt würde, haben die Amerikaner nicht nur Deutschland, sondern auch das Baltikum, Polen, Ungarn, Rumänien und die Türkei in die Nato gezogen, also das Aufmarschgebiet der amerikanischen Raketen systematisch Richtung Moskau verschoben.
Mit der Ukraine sollte nicht nur ein weiterer Schritt zur Vergrösserung des amerikanischen Wirtschaftsraumes (EU) und der Nato («Keep the USA in, the Russians out and the Germans down») nach Osten gegangen, sondern gleichzeitig auch Russ*land entscheidend geschwächt werden.
Der russische Staatshaushalt hat seine stärkste Exportstütze im Energieexport. Wer also Russland schwächen will, muss den Energieexport verhindern. Deshalb hat Obama die «Unzuverlässigkeit der russischen Öllieferungen» beschworen und Europa umgekehrt zum Bezug von amerikanischem Öl und Gas aufgefordert (was kurzfristig gar nicht möglich ist).
Parallel zum Energiekrieg wird auch Währungskrieg geführt. Die USA haben nicht nur Sanktionen gegen russische Firmen und Banken erlassen, sondern bedrohen auch die russischen Investments in der ganzen Welt. Als Gegenmassnahme gegen die Sanktionen hat Russ*land sich nun von seinen Dollar-Reserven (200 Milliarden) getrennt und mit China, Indien und Iran vereinbart, dass man den Aussenhandel miteinander nicht mehr in Dollar, sondern in Landeswährung abwickelt, was wiederum das Dollar-Imperium entscheidend schwächt, zumal die USA praktisch kein Gold mehr haben, ihre Dollar-Währung also «Luftwährung ohne Deckung» ist.


Bisher gibt es – ausser den amerikanischen Beschwörungen – keine Hinweise, dass die Energieversorgung Europas unsicher wäre. Die Russen waren immer vertragstreu und sind auch selbst existenziell interessiert, das Gas weiter an Europa zu liefern. Eigentlich besteht also kein Grund zur Unruhe und noch weniger Grund zum Wechsel auf US-Gas.
Wie aber die Sprengung der Ukraine-Pipeline zeigt, könnte die CIA auch die North-Stream-Pipeline in der Ostsee sprengen und dadurch tatsächlich Engpässe des Energiemarktes zwischen Russland und Europa herbeiführen.
Betrachtet man die Sanktionen der USA und ihrer Satelliten gegen Russland, den bereits laufenden Währungskrieg und nun auch den Kampf der USA gegen die Ölversorgung Europas aus Russland und berücksichtigt man, dass der Aufstand auf dem Maidan-Platz in Kiew mit US-Geld, US-Agenten und jetzt sogar US-Söldnertruppen (Blackwater) geführt wird, und zählt man hinzu, dass die Nato vom ursprünglichen Verteidigungsbündnis zur Söldnertruppe für USA-Angriffsziele in der ganzen Welt geworden ist, dann ist die Kriegsgefahr in Europa durch die unterschiedlichen Offensiven der USA auf Russland so gross wie nie zuvor seit dem Zweiten Weltkrieg. Wir könnten wiederum in einen Krieg schlittern, den eigentlich in Eu*ropa keiner will.
Nicht aber Putin ist Aggressor, sondern Obama beziehungsweise seine ihn lenkende Finanzoligarchie. «Atlantische Freundschaft» müsste für uns jetzt heissen, die USA vor weiteren Abenteuern und Angriffszielen zurückzuhalten, statt ihnen blind und gehorsam zu folgen. Spätestens mit dem Ölkrieg sind wir jetzt direkt betroffen.
http://www.zeit-fragen.ch/index.php?id=1832


Exzellenter Beitrag!

Para ou rien
06.07.2014, 14:31
Die Realität der Bevölkerungszusammensetzung der Ukraine scheint uns kaum bekannt zu sein.


Was bekannt ist, ist der derzeitige Frontverlauf.

http://i.imgur.com/IDFq5wJ.jpg

Nachbar
06.07.2014, 14:34
Was bekannt ist, ist der derzeitige Frontverlauf.

http://i.imgur.com/IDFq5wJ.jpg

Hast Du wieder was gefunden, was Dir zum nächsten Orgasmus verhilft?
Weiter oben hast Du nicht geantwortet, warum jetzt und hier?

Antworte zu den weiter oben gestellten Fragen zuerst.
-
n13056

Para ou rien
06.07.2014, 14:42
Antworte zu den weiter oben gestellten Fragen zuerst.
-
n13056

Du meinst dein irres Geschwalle? Ich konnte darin keine beantwortbare Frage erkennen.

Schmerzt es zu sehen, wie dein moskowitischer Traum am Platzen ist? :)

Nachbar
06.07.2014, 14:46
Du meinst dein irres Geschwalle? Ich konnte darin keine beantwortbare Frage erkennen.

Schmerzt es zu sehen, wie dein moskowitischer Traum am Platzen ist? :)

Erneut:

So so, scheiß Phantasiegebilde "Neurussland".

Du hast den historischen Namen für diese Region also abgeschafft, und als ordentlicher Rechtsaussen oder noch weiter rechtslastig zugleich das umgesetzt, was Deine Genossin Timoschenko selber realisieren wollte ("ich will 8 Mio Russen atomar killen").

Sage, sollten die in der Ukraine lebenden Russen noch nicht erschossen und getötet worden sein, wann werden sie vertrieben?

-
n13057

Para ou rien
06.07.2014, 14:54
Für heute angesetzte pro-russische Massendemonstration in Donezk.

44774

Para ou rien
06.07.2014, 14:59
https://www.youtube.com/watch?v=9KRgdOICEJs

Nicht sonderlich viel los.

Bei mir erhärtet sich langsam der Eindruck, dass viele Ostukrainer weder mit der einen noch der anderen Seite sympathisieren, sondern einfach nur ihre Ruhe haben wollen.

unreal
06.07.2014, 15:04
Bei mir erhärtet sich langsam der Eindruck, dass viele Ostukrainer weder mit der einen noch der anderen Seite sympathisieren, sondern einfach nur ihre Ruhe haben wollen.

Mal ganz ehrlich unter uns, ich hätte auch keinen Bock auf ein Konzert wenn gerade Krieg ist und Menschen sterben. Die Menschen scheinen ganz andere Sorgen zu haben. Nichtsdestotrotz sind das wirklich verdammt wenige .

p.s. mir ist gerade aufgefallen, dass es sehr sehr früh sein muss was man anhand der langen schatten erkennen kann

Wolfger von Leginfeld
06.07.2014, 16:10
Bin schon neugierig wie es weitergeht, denn eines ist gewiss: Gewinnt, die von der USA geleitete, Regierung in Kiew die völlige Kontrolle über die Ost-Ukraine, dann wird das nächste Ziel ein "Maidan" in Moskau sein und noch weitere Attacken auf Russland, da der Sieg über die Separatisten gleichgesetzt wird, mit einen Sieg der USA über Putins Russland.

Bin also neugierig, wie Putin da jetzt so reagieren wird. Ich schätze, dass er das mal nicht so stehen lassen wird.

Wie zur Bestätigung lese ich gleich folgende Schlagzeile - der sog. "Westen" sieht im Rückzug "nur" eine Schwäche Putins und Russlands, und sich selbst als Sieger:

Erfolg der Ukraine ist auch Erfolg des Westens

Der Wille der Ukrainer zur Freiheit ist stärker, als es Putin lieb ist.

http://www.welt.de/debatte/kommentare/article129855848/Erfolg-der-Ukraine-ist-auch-Erfolg-des-Westens.html

---------------

Ukrainische Armee im Siegesrausch

"Wie die rote Fahne 1945 auf dem Reichstag"

http://www.t-online.de/nachrichten/specials/id_70130918/ukrainische-armee-in-slawjansk-im-siegesrausch.html





http://www.youtube.com/watch?v=bqJtZ7SuPRo

Territorial nicht mehr viel übrig, von "Neurussland" :D

Wolfger von Leginfeld
06.07.2014, 16:19
Wie schon öfter beschrieben:

Poroschenkos Plan für eine militärische Lösung des Ukraine-Konfliktes scheint von dem bekannten US-amerikanischen, regierungsnahen Think-Tank RAND-Corporation zu kommen

weiter:https://www.freitag.de/autoren/soenke-paulsen/poroschenko-folgt-der-rand-corporation

Olli
06.07.2014, 16:21
Bin schon neugierig wie es weitergeht, denn eines ist gewiss: Gewinnt, die von der USA geleitete, Regierung in Kiew die völlige Kontrolle über die Ost-Ukraine, dann wird das nächste Ziel ein "Maidan" in Moskau sein und noch weitere Attacken auf Russland, da dier Sieg über die Separatisten gleichgesetzt wird, mit einen Sieg der USA über Putins Russland.

Bin also neugierig, wie Putin da jetzt so reagieren wird. Ich schätze, dass er das mal nicht so stehen lassen wird.

Wie zur Bestätigung lese ich gleich folgende Schlagzeile - der sog. "Westen" sieht im Rückzug "nur" eine Schwäche Putins und Russlands, und sich selbst als Sieger:

Erfolg der Ukraine ist auch Erfolg des Westens

Der Wille der Ukrainer zur Freiheit ist stärker, als es Putin lieb ist.

http://www.welt.de/debatte/kommentare/article129855848/Erfolg-der-Ukraine-ist-auch-Erfolg-des-Westens.html


...im Moment sieht es aber danach aus, dass die Militärjunta die Kontrolle über die Ostukraine eher gewinnt, als verliert...jedenfalls deutet der Verlust von Slaviansk und Kramatorsk darauf hin..

Quo vadis
06.07.2014, 16:25
http://www.welt.de/debatte/kommentare/article129855848/Erfolg-der-Ukraine-ist-auch-Erfolg-des-Westens.html

Was für heuchlerischer Artikel. Den Schießebefehl des Massenmörders Poroschenko mit dem Willen des ukr. Volkes gleichzusetzen.

Nachbar
06.07.2014, 16:25
Bin schon neugierig wie es weitergeht, denn eines ist gewiss: Gewinnt, die von der USA geleitete, Regierung in Kiew die völlige Kontrolle über die Ost-Ukraine, dann wird das nächste Ziel ein "Maidan" in Moskau sein und noch weitere Attacken auf Russland, da der Sieg über die Separatisten gleichgesetzt wird, mit einen Sieg der USA über Putins Russland.

Bin also neugierig, wie Putin da jetzt so reagieren wird. Ich schätze, dass er das mal nicht so stehen lassen wird.

Wie zur Bestätigung lese ich gleich folgende Schlagzeile - der sog. "Westen" sieht im Rückzug "nur" eine Schwäche Putins und Russlands, und sich selbst als Sieger:

Erfolg der Ukraine ist auch Erfolg des Westens
Der Wille der Ukrainer zur Freiheit ist stärker, als es Putin lieb ist.
http://www.welt.de/debatte/kommentare/article129855848/Erfolg-der-Ukraine-ist-auch-Erfolg-des-Westens.html

Du hast Dir natürlich die beste aller deutschen Gazetten ausgesucht.

Siehst Du denn irgendwelche russischen Kräfte in der Ukraine kämpfen?
--> Nein.

Siehst Du irgendwelche Berater der USA, NATO und EU, die die Ultrarechten und Nazi zu Kiew beraten?
--> Ja, der ganzen Welt bekannt.

Ist davon auszugehen, daß in der ukrainischen Armee auch Nichtukrainer mitgetötet haben, da bekannt ist, daß zuvor ganze Einheiten der ukrainischen Armee sich auf Seiten der Autonomen stellten und zu ihnen übergingen?
--> Ja.


Würdest DU auf Schleswig-Holsteiner mit Panzern und Kampfflugzeugen schießen, wenn jene sich von Deutschland abspalten wollten, weil sie meinen, ihren eigenen Staat gründen zu müssen und dieses per Referendum verdeutlicht haben?
Würdest Du?
--> ?

-
n13059

Wolfger von Leginfeld
06.07.2014, 16:28
Heißt aber in Wirklichkeit nicht Arschloch, wie hier Medien übersetzen, sondern so was wie "Penis"!!! :lach:
Da sieht man, dass man nicht mal hier die Wahrheit sagt.

Ukrainer nennen Stern „Putin ist ein Arschloch“

http://www.focus.de/wissen/weltraum/kosmische-beleidigung-stern-heisst-jetzt-putin-ist-ein-arschloch_id_3969766.html

Wolfger von Leginfeld
06.07.2014, 16:34
Ich habe mir GENAU die richtige Zeitung ausgesucht, da sie nur bestätigt, was eh jeder wissen sollte, dass der Westen hier einen indirekten Kampf gegen Russland sieht. Die Separatisten werden von der USA als russische Einheiten angesehen, darum geht es und um sonst nichts ---> ein Sieg über sie ist ein Sieg der USA, so sieht es der "Westen", so sehen es ihre Sprachrohre...


Du hast Dir natürlich die beste aller deutschen Gazetten ausgesucht.

Siehst Du denn irgendwelche russischen Kräfte in der Ukraine kämpfen?
--> Nein.

Siehst Du irgendwelche Berater der USA, NATO und EU, die die Ultrarechten und Nazi zu Kiew beraten?
--> Ja, der ganzen Welt bekannt.

Ist davon auszugehen, daß in der ukrainischen Armee auch Nichtukrainer mitgetötet haben, da bekannt ist, daß zuvor ganze Einheiten der ukrainischen Armee sich auf Seiten der Autonomen stellten und zu ihnen übergingen?
--> Ja.


Würdest DU auf Schleswig-Holsteiner mit Panzern und Kampfflugzeugen schießen, wenn jene sich von Deutschland abspalten wollten, weil sie meinen, ihren eigenen Staat gründen zu müssen und dieses per Referendum verdeutlicht haben?
Würdest Du?
--> ?

-
n13059

Dr Mittendrin
06.07.2014, 16:39
Du willst es einfach nicht begreifen das dies nur so
aussieht und eine vorwandliche Absicht seitens des
US Regimes ist. Die USA wollen weiterhin ueber die
EU Vasallen Druck ausueben und verhindern das es
ein Gesamteuropa mit den Russen und Ukrainer, den
Kasachen, Tuerken, Schweizern und Norwegern gibt.
Genau linke Idioten sind ihre Steigbügelhalter.
Sie wollen die Eine Weltordnung statt Nationalstaaten.
Sie wollen auch Russland in der EU haben.


In der derzeitigen EU ziehen die USA die Faeden aber
das wird sich aendern sobald Russland und China auf
die Buehne treten.Was will denn der EU VErsagerhaufen ? Sanktionen für die USA ausführen und militärisch kuschen.


Selbstverstaendlich werden nicht
nur die US Vasallenregierung aller Mitgliedstaaten
sondern auch die Spitze in der EU ausgetauscht und
eine Zentralregierung in den Vereinigten Staaten von
Europa gegruendet bei der die Bundestaaten bzw. die
Provinzen nur noch nach dem Prinzip des Foederalismus
teilautonome Befuegnisse haben.

Die Russen sind nur veraergert weil die Ukraine frueher
ein EU Mitglied werden soll als es Russland selbst wird,
weil Russland neben Deutschland das Fundament und
der Motor von Gesamteuropa sind. Das US Regime hat
die Absicht Deutschland und Russland gegeneinander
aufzuhetzen und auszuspielen um Gesamteuropa zu
schwaechen.

Allein Russland und Deutschland koennten den Amis in
Europa sowohl wirtschaftlich als auch militaerisch in den
Verbrecherhintern treten bis die Amis bei OMAHA Beach
ueber den Kanal nach England schwimmen! :D

Werden werden. Mach dich mal klar was Brzeinski will und plant.

Wolfger von Leginfeld
06.07.2014, 16:45
Russland will Facebook, Twitter und Amazon verbieten?

Putin hat Zensurvorwürfe zurückgewiesen und auf eine Notwendigkeit verwiesen, Kinder zu schützen. Er hat das Internet als ein „Projekt der CIA“ beschrieben. Skype, Facebook und alle anderen Sozialen Medien seien vom US-Geheimdienst infiltriert, berichtet The Guardian...

weiter:http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/07/06/russland-will-facebook-twitter-und-amazon-verbieten/

-------------------

"Putin gleicht Stalin"

Litauens Präsidentin Dalia Grybauskaite über ihr zerrüttetes Verhältnis zu Russlands Staatschef

http://www.focus.de/politik/ausland/politik-putin-gleicht-stalin_id_3938478.html

Widder58
06.07.2014, 16:48
Du meinst dein irres Geschwalle? Ich konnte darin keine beantwortbare Frage erkennen.

Schmerzt es zu sehen, wie dein moskowitischer Traum am Platzen ist? :)

Du meinst anhand einer Kiewer Traumtänzerkarte platzen Träume?

Nachbar
06.07.2014, 17:08
Ich habe mir GENAU die richtige Zeitung ausgesucht, da sie nur bestätigt, was eh jeder wissen sollte, dass der Westen hier einen indirekten Kampf gegen Russland sieht. Die Separatisten werden von der USA als russische Einheiten angesehen, darum geht es und um sonst nichts ---> ein Sieg über sie ist ein Sieg der USA, so sieht es der "Westen", so sehen es ihre Sprachrohre...

Nun, das ist Deine Ansicht.

Hinsichtlich der von Dir erwähnten Zeitung ist jedem bekannt, welche Inhalte sie regelmäßig anbietet und worin ihr Interesse besteht.
Und zum Rest ist inzwischen jedem klar geworden, der alles auch nur ein wenig aufmerksam beobachtet hat, was soch abgespielt hat (siehe hierzu mein vorausgegangener Post)

Dass der Westen als Übeltäter anders rufen und argumentieren wird ist klar.

Aber dem Westen und seinen Bürgern ist es bis heute nicht gelungen, die Verbrechen, die es dem serbischen Volk brachte, offen zu Wort zu bringen, obwohl sich hierzu zig NATO-Generale geäussert hatten. Von einer solchen Bevölkerung kann man nichts erwarten, sie hat sich an ihr sinnbildliches H4-Leben gewöhnt und will nicht mehr demonstrieren und politisch aufmucken: es wird sich anderswo getötet, und auch dort verteidigt unsere Bundeswehr unseren Wohlstand und fetten Bauch.
-
n13060

Haidach
06.07.2014, 17:16
Oben: Trisub in dem ukrainischen Wappen
Mitte: Rechter Sektor und eine Anlehnung an den Trisub
Unten: Chasarisches Symbol aus dem 8. Jahrhundert

44776

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unreal
06.07.2014, 18:05
Hier nochmal das Video von der gestrigen Veranstaltung in Donezk

die ukrainischen Journalisten haben die aufnahmen vor 16.00 uhr aufgenommen


https://www.youtube.com/watch?v=9KRgdOICEJs

nach Veranstaltungsbeginn sah es dann folgendermaßen aus


https://www.youtube.com/watch?v=urbKpJR0Lkc

Egalite
06.07.2014, 19:09
06.07.2014 Neuste Mitteilung der ostukrainischen Résistance (NOD-Truppen)

Forgive us for not dying in Slavyansk

by Igor Druze (Igor Strelkov’s Advisor)


The Militia was forced to leave Slavyansk. Of course, we were prepared to stand firm to the end, and were ready to obey any order to that effect from the Commander-in-Chief. All of us had prepared wills and said our farewells to our kin. But we are military people, and we also were prepared to follow a different order. All the more so, because we trust absolutely both Igor Strelkov’s decency and his military experience. After all, this man is a veteran of four wars; as a volunteer, to boot. What would have happened if the Russian army had decided to hold Moscow to the end in 1812, or Kiev in 1941? There would not have been the taking of Paris or, respectively, Berlin; instead, the army—“Russia’s only ally”—would have perished in vain. I am absolutely certain of our victory, and that we will also liberate Kiev. The only remaining question is: at what price in blood and how quickly?
Accordingly, it is very strange suddenly to read the wild speculations of some purported patriots that Igor Strelkov is now guilty of everything under the sun. Including—of the surrender of the city. It would be better if they remembered how [Igor Strelkov] and his fearless fighters for months heroically stopped the advance of an entire army, even though they numbered only in the hundreds, and, by the end, consisted of a couple of thousands [militiamen]. Armed almost exclusively with small arms, they held back an offensive by fifteen thousand professional servicemen.
And, meanwhile, Igor Strelkov asked for help, spoke of the need for the introduction of peacekeeping troops, or, at least, for massive supplies of heavy weaponry from Russia. But no one listened to him. Nay, in the last few days, several commanders even betrayed [the Militia], thereby stripping Slavyansk of flanking defences on the side of its surburb, Nikolayevka.
Without any hope of help from Russia, further defence of the city by the numerically small forces of the militiamen against a regular army would have meant a futile death for practically the only battle-worthy, experienced units of the Donbass People’s Militia.
As well as the complete destruction of the city with its civilians. Indeed, the Ukie tactics are a form of artillery genocide. They are very concerned about losing their manpower, and that is why they simply pull up howitzers and Grad systems to our residential areas, and then pummel them, methodically devastating one district after another. Take this, for example: the Ukies almost entirely demolished Russkaya Street in Slavyansk. It looks as if the battery commander looked at his navigator, at the city map, saw the hated name, and specifically decided to level Russkaya Street.
However, there was plenty of destruction to go around for other streets as well. The scenes that I observed are indescribable in their horror: a confused 3-year old child going mad right in front of your eyes, screaming in an unnatural voice; priests performing funeral services for an entire section of an apartment block, walking around a dozen coffins set up beside the devastated homes of the deceased. It was in order to stop this monstrous Ukie “peacemaking” that the Militia Commander-in-Chief, Strelkov, decided to withdraw our forces.
And yet, there are already speculations that the Militia units left via some special “corridor” organized for them by Poroshenko. This is complete delirium. You need to understand that the blockade of Slavyansk had not yet been fully completed, and we could still leave via country roads. It is another matter that these roads were also open to artillery fire, most likely from Karachun.
That is why Igor Ivanovich gave the order for a diversion to be performed—by attacking the positions of the Ukie army with our numerically small armoured vehicle group. Our Nona and the tanks began striking at them, while, at the same time, the Militia drove toward Kramatorsk in “Ural” and “Kamaz” trucks, in microvans and cars. Some of our tankists died a heroic death; the list of their names is being confirmed, and they will be posthumously awarded Novorossiyan Orders of St. George.
Of course, we could not avoid the confusion inevitable in such a fairly large-scale operation. Having forgotten the order to maintain a blackout, some of the drivers drove with headlights turned on; they forgot to tape their headlamps. The enemy launched its drones and flare rockets. They have a huge number of drones, which I found out first-hand in a previous night time raid. As a result, the enemy was finally able to detect us, and the tail-end of our column came under Grad fire.
Personally, I was lucky—my men and I were at the head of the column and were unharmed. Although our vehicle was initially in the tail-end, later on (due to a local guide’s mistake), we were forced to turn everyone around, and our vehicle ended up at the head of the column.
Unfortunately, in the course of the artillery strike, the families of militiamen that were being evacuated to escape the punitive forces of the enemy came in harm’s way. A woman and a little girl were wounded; transport vehicles were damaged. The exact numbers of our losses during the evacuation from Slavyansk are being verified.
At the same time, it is even more offensive to hear criticism coming from many directions because any “conspiracy” with the Ukie government that was attempting to destroy us during the withdrawal is simply unimaginable. Similarly improbable are the rumours about our “enormous losses” during the redeployment of the forces. Why do you repeat Ukie lies?
In fact, overall, the operation was a resounding success for Strelkov, and, despite the difficulties (navoidable in such situations), he was able to evacuate almost the entire personnel of the Militia (over ninety percent of it), and practically all the weaponry. This is a great boon to the defence of Donetsk, and this is now our highest priority.
As for the office-plankton patriots that criticize Strelkov from afar, I can only say one thing to you: come here and demonstrate your talents on the field of battle, if you believe yourself smarter and braver than he is. We always need volunteers.
Forgive us for not dying in Slavyansk. We may yet have a chance to die in Donetsk if Russia will not help us.

brain freeze
06.07.2014, 20:28
Oben: Trisub in dem ukrainischen Wappen
Mitte: Rechter Sektor und eine Anlehnung an den Trisub
Unten: Chasarisches Symbol aus dem 8. Jahrhundert

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Meines Wissens handelt es sich nicht um einen Dreizack, sondern um einen herabstürzenden Falken. Die Nachbarn der Chasaren waren die Ogusen. Von denen kommen die Seldschuken, von denen die Türken. Bei ihnen galt die Falknerei als ein Herrscherprivileg. Ihre Könige nannten sich Falken. Es ist möglich, dass die Chasaren (Khasaren) das Symbol des Falken von den mächtigen Oghusen übernahmen.

Haidach
06.07.2014, 21:13
Meines Wissens handelt es sich nicht um einen Dreizack, sondern um einen herabstürzenden Falken. Die Nachbarn der Chasaren waren die Ogusen. Von denen kommen die Seldschuken, von denen die Türken. Bei ihnen galt die Falknerei als ein Herrscherprivileg. Ihre Könige nannten sich Falken. Es ist möglich, dass die Chasaren (Khasaren) das Symbol des Falken von den mächtigen Oghusen übernahmen.

Das mit den Oghusen bezweifle ich nicht. Das mit dem Falken ist richtig.


44781

ABAS
06.07.2014, 21:15
Der Kriegerphilosoph Sun Tzu hat in einem Standwerk

- Ueber die Kunst des Krieges -

36 sogenannte Stregeme (Militaerstrategien und Einzeltaktiken)
beschrieben wobei das letzte Strategem angewendet wird falls
die anderen Strategeme keine Aussicht auf erfolgreiche Umsetzung
mehr haben bzw. und keinen Erfolg gebracht haben.



" Rechtzeitiges Weglaufen ist bei sich abzeichnender voelliger Aussichtslosigkeit das Beste "

Zwei andere Strategeme sind von besonderer Bedeutung:




" Die groesste Leistung besteht darin, den Widerstand des Feindes ohne einen Kampf zu brechen. Der kluegste Krieger ist der, der niemals kaempfen muss."

" Jede Kriegsfuehrung beruht auf Taeuschung. Wenn wir also faehig sind, anzugreifen, muessen wir unfaehig erscheinen, wenn wir nahe sind, muessen wir den Feind glauben machen, dass wir weit entfernt sind, wenn wir weit entfernt sind, muessen wir ihn glauben machen, dass wir nahe sind."

In in ihrem Buch ueber seelische Gewalt im Alltag - Die Masken der Niedertracht - bezieht sich die Autorin Marie-France Hirigoyen einige Male explizit auf Sun Tzu, indem sie seine Strategien ueber die Kriegskunst auch auf den psychischen Krieg zwischen Personen anwendet.



Berliner Zeitung / 21.04.2006 / von Bernhard Bartsch

Chinesisches Gastgeschenk gibt Nachhilfe in Kriegskunst "Das Beste ist wegzulaufen"

PEKING. Hu Jintao ist der langweiligste Staatspräsident der Welt. Seit der chinesische Karrierebürokrat vor drei Jahren einer der mächtigsten Männer der Welt wurde, rätseln sein Volk und internationale Beobachter gleichermaßen, was für ein Mensch sich hinter der ausdruckslosen Miene verbirgt. Kann Hu lachen? Weinen? Wüten? Keiner weiß es.

Bei seinem Staatsbesuch in den USA hat der chinesische Staatschef es sich allerdings nicht verkneifen können, ein klein wenig von sich preiszugeben. Offenbar hat der 63-Jährige Freude an schadenfrohen Sticheleien.

Das Gastgeschenk, das er für George W. Bush nach Washington mitbrachte, war mit Bedacht ausgesucht: eine Ausgabe der 2500 Jahre alten "Kunst der Kriegsführung" des chinesischen Militärstrategen und Philosophen Sunzi.

Der im Krieg gegen den Terror verhedderte US-Präsident kann darin zahlreiche Ratschläge finden: "Kenne dich selbst, und kenne deinen Feind, und du gewinnst in hundert Schlachten hundert Siege", lautet einer.

Angesichts der amerikanischen Fehleinschätzungen im Irak offensichtlich keine Binsenweisheit. Ein anderer Tipp des alten Sunzi:

"Gewinnen ohne zu kämpfen ist die beste Strategie von allen." Soll heißen: Der klügste Feldherr ist der, der nie in den Kampf ziehen muss. Bush gehört offensichtlich nicht dazu.

Hat man keine Chance zu gewinnen, rät Sunzi: "Das Beste ist wegzulaufen." Einem Kampf auszuweichen ist allemal besser, als vernichtend geschlagen zu werden.

Hu überreicht seine politischen Mahnungen schön verpackt. Vom staatlichen Verlag Foreign Language Press ließ er eigens eine Sonderausgabe anfertigen:

In einem hübschen Kasten befindet sich eine chinesische und eine englische Ausgabe. In der Originalversion sind die gut 5 000 Schriftzeichen mit 155000 Einzelfäden in Seide gestickt. Die Übersetzung ist auf Seide gedruckt.

Nicht nur dem US-Präsidenten, sondern auch anderen Mitgliedern der Bush-Regierung hat Hu Sunzis Kriegskunst mitgebracht. Die Chance, dass sie das Bändchen tatsächlich lesen, ist größer als bei Bush, der bekanntermaßen fast nie ein Buch aufschlägt. Und Hu selbst? Liest Hu eigentlich? Wenn man das bloß wüsste. Aber eines ist jetzt immerhin klar: Hu hat Humor.

http://www.berliner-zeitung.de/archiv/chinesisches-gastgeschenk-gibt-nachhilfe-in-kriegskunst--das-beste-ist-wegzulaufen-,10810590,10380436.html



Das Beste fuer das Volk in Amerika ist wenn das
US Regime alle US Militaerbasen in Europa und
in anderen Regionen der Welt schliesst und sich
auf den Kontinent Nordamerika zurueckziehen.

Ami go Home!

Krombacher007
06.07.2014, 21:33
Das Beste fuer das Volk in Amerika ist wenn das
US Regime alle US Militaerbasen in Europa und
in anderen Regionen der Welt schliesst und sich
auf den Kontinent Nordamerika zurueckziehen.

Ami go Home!

Aber Hombre, willst du wirklich nur das Beste für das amerikanische Volk? (welches amerikanische Volk eigentlich?)
Also ich finde da sollte man lieber in größeren Maßstäben denken und sich das Beste für die gesamte Menschheit wünschen. Dann sähe der Vorschlag folgendermaßen aus: Bitte, liebe genetisch zusammengewürfelte Bevölkerungsmasse in den USA, tut der Menschheit den gefallen einer kollektiven Massenpsychose mit einhergehenden Massensuizid.

ABAS
06.07.2014, 22:03
Aber Hombre, willst du wirklich nur das Beste für das amerikanische Volk? (welches amerikanische Volk eigentlich?)
Also ich finde da sollte man lieber in größeren Maßstäben denken und sich das Beste für die gesamte Menschheit wünschen. Dann sähe der Vorschlag folgendermaßen aus: Bitte, liebe genetisch zusammengewürfelte Bevölkerungsmasse in den USA, tut der Menschheit den gefallen einer kollektiven Massenpsychose mit einhergehenden Massensuizid.

Es ist unfair, ungerecht und unmenschlich wenn man
ein ganzes Volk stellvertretend fuer seine Verbrecher
in der Regierung in die Verantwortung ziehen will oder
die Schuld zuweisen will. Ausserdem ist es strategisch
und taktisch dumm, weil es den Verbrechern Vorteile
zuspielt. Sie koennen sich hinter dem Krieg und dem
Abschlachten des Volkes verstecken und unbehelligt
ausser Staub machen, ohne fuer ihre Schuld in die
Verantwortung genommen und bestraft zu werden.

Bei Regime des US Verbrecherimperiums muss man
Koepfe abschlagen und den Volkskoerper moeglichst
unbehelligt lassen, schonen, schuetzen. Kollaboratuere
gehoeren selbstverstaendlich ohne jedes Erbarmen mit
in die Teilverantwortung gezogen. Nur wenn das nicht
funktioniert bleibt nichts anderes uebrig als ueber die
Volksmoral das Volk welches vom Regime unterdrueckt
und es trotzdem stuetzt gegen das eigene Regime in
Aufruhr zu bringen. Wenn das ebenfalls nichts nuetzt
muss man die Volksmoral mit Leid und Grausamkeiten
brechen, was aber stets das letzte Mittel sein sollte.

Kriege wurde seit Menschengedennken in letzter Stufe
durch Brechung der Volksmoral des Gegners gewonnen
oder verloren indem der Zivilbevoelkerung des Gegners
unsaegliche Opferzahlen, Grausamkeiten, Elend, Not und
Leiden gezielt zufuegt worden ist.

Klopperhorst
06.07.2014, 22:07
...

Bei Regime des US Verbrecherimperiums muss man
die Koepfe abschlagen und den " Rumpf " das Volk
moeglichst unbehelligt lassen, schonen, schuetzen.
Die Kollaboratuere gehoeren selbstverstaendlich ohne
jedes Erbarmen mit ausgeschaltet.

Mal eine Frage: Warum setzt sich der Schlitzi eigentlich noch mit dem Ami an einen Tisch, wie zur Zeit? Hat er etwa Angst, dass ihm niemand mehr seinen China-Schrott abkauft?

---

Conny
06.07.2014, 22:10
Mal eine Frage: Warum setzt sich der Schlitzi eigentlich noch mit dem Ami an einen Tisch, wie zur Zeit? Hat er etwa Angst, dass ihm niemand mehr seinen China-Schrott abkauft?

---
Er hat eine Menge nachzuholen. Vor allen Dingen was Geldverdienen angeht. Das weiß der Ami auch. Der verdient schließlich auch mit. Also z.Zt. noch sowas wie eine - wie sagen wir offenen und modernen Bildungsbürger des 21. Jahrhunderts so schön? - "Win-Win-Situation".

Candymaker
06.07.2014, 22:11
Es ist unfair, ungerecht und unmenschlich wenn man
ein ganzes Volk stellvertretend fuer seine Verbrecher
in der Regierung in die Verantwortung ziehen will oder
die Schuld zuweisen will. Ausserdem ist es strategisch
und taktisch dumm, weil es den Verbrechern Vorteile
zuspielt. Sie koennen sich hinter dem Krieg und dem
Abschlachten des Volkes verstecken und unbehelligt
ausser Staub machen, ohne fuer ihre Schuld in die
Verantwortung genommen und bestraft zu werden.

Bei Regime des US Verbrecherimperiums muss man
Koepfe abschlagen und den Volkskoerper moeglichst
unbehelligt lassen, schonen, schuetzen. Kollaboratuere
gehoeren selbstverstaendlich ohne jedes Erbarmen mit
in die Teilverantwortung gezogen. Nur wenn das nicht
funktioniert bleibt nichts anderes uebrig als ueber die
Volksmoral das Volk welches vom Regime unterdrueckt
und es trotzdem stuetzt gegen das eigene Regime in
Aufruhr zu bringen. Wenn das ebenfalls nichts nuetzt
muss man die Volksmoral mit Leid und Grausamkeiten
brechen, was aber stets das letzte Mittel sein sollte.

Grün.

ABAS
06.07.2014, 22:21
Mal eine Frage: Warum setzt sich der Schlitzi eigentlich noch mit dem Ami an einen Tisch, wie zur Zeit? Hat er etwa Angst, dass ihm niemand mehr seinen China-Schrott abkauft?

---

Chinesen lassen ihren Gegnern die Chance der
freiwilligen Kapitulation damit der Gegner USA
vor der Weltoeffentlichkeit sein Gesicht wahren
kann.

Die Amerikaner brauchen eben etwas laenger
um zu begreifen wie ihre Lage ist und diese Zeit
geben die Chinesen dem US Regime noch!

Putin ist fuers Grobe da. China fuer Detailarbeit!
Man kann dem Gegner ins Gesicht laecheln und
trotzdem das Messer hinter dem Ruecken wetzen! :D

Klopperhorst
06.07.2014, 22:26
Chinesen lassen ihren Gegnern die Chance der
freiwilligen Kapitulation damit der Gegner USA
vor der Weltoeffentlichkeit sein Gesicht wahren
kann.

Die Amerikaner brauchen eben etwas laenger
um zu begreifen wie ihre Lage ist und diese Zeit
geben die Chinesen dem US Regime noch!

Putin ist fuers Grobe da. China fuer Detailarbeit!
Man kann dem Gegner ins Gesicht laecheln und
trotzdem das Messer hinter dem Ruecken wetzen! :D

Du überschätzt den Schlitzi und unterschätzt den Westen.

---

Para ou rien
06.07.2014, 22:34
SPEICHEL-ONLINE wie üblich schlecht recherchiert. Nichtsdestotrotz tun mir die Donzeker schon jetzt leid. Die kommenden Wochen werden gekennzeichnet sein von Mangel, Unsicherheit, Todesangst und Flucht.
Die Banditen behaupten, sie hätten Kramatorsk zum Schutz der Zivilbevölkerung kampflos aufgegeben. Wie putzig durchsichtig. Wäre es so, dann würden sie sich jetzt kaum in der Millionenstadt Donzek verschanzen... :auro:

http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-krise-armee-rueckt-auf-millionenstadt-donezk-vor-a-979499.html

Towarish
06.07.2014, 22:40
Das dein scheiß Phantasiegebilde "Neurussland"

Was soll dann erst die Ukraine sein?

Para ou rien
06.07.2014, 22:42
Was soll dann erst die Ukraine sein?

Ein souveräner, international anerkannter Staat. Mitglied diverser internationaler Organisationen, Gründungsmitglieder der UN. Was hingegen ist "Neurussland"? Ein Phantasiegebilde, dass niemand anerkennt (nichtmal Russland) und das bald auf auf die Städte Lugansk und Donzek zusammengeschrumpft sein wird.

Erkennst du den Unterschied?

Olli
06.07.2014, 22:46
Offensiv an der ideologischen Ostfront

Unionspolitiker wollen das Verhältnis zu Russland "neu bestimmen"...



Der deutsche Außenminister ist bemüht, im Konflikt um die Ukraine die russische Regierung in ein Konfliktmanagement einzubeziehen; die Konfrontation soll begrenzt bleiben. Mit dieser Strategie hat er Rückhalt bei seiner Kanzlerin. Wie stabil dieser ist, lässt sich derzeit kaum feststellen. In den Unionsparteien nämlich ist die deutsche Russlandpolitik strittig.



Der Feind steht weiterhin im Osten.


Kennzeichnend dafür: Ein "Positionspapier" unter dem Titel "Für eine Neubestimmung der Beziehungen zu Russland", das nicht von Außenseitern stammt, sondern von einflussreichen außenpolitischen Experten der Union, von Andreas Schockenhoff MdB (stellvertretender Fraktionsvorsitzender) und Karl-Georg Wellmann (Vorsitzender der Deutsch-Ukrainischen Parlamentariergruppe).


Schockenhoff trat u.a. schon hervor mit dem Vorschlag, Bundeswehreinsätze im Ausland nicht vorweg erst durch das Parlament beschließen zu lassen; frühzeitig setzte er sich für deutsche Kampfdrohnen ein.


Das "Positionspapier" beschreibt seine Ausgangsannahme ganz lapidar: Eine "Vertrauensgrundlage" zwischen Russland und der Bundesrepublik bestehe "nicht mehr", gegensätzliche "Wertvorstellungen und Interessen" seien jetzt das Grundmuster. Notwendig werde deshalb eine konfrontative Politik gegenüber Moskau im gesamteuropäischen Format und im Verbund der NATO, "schmerzhafte" ( so Schockenhoff) Sanktionen einsetzend. Zu diesem Zweck müsse "Europa" (Russland ist demnach ein außereuropäisches Land) sich in der Energieversorgung von russischen Lieferungen unabhängig machen.
Eine Freund/Feind-Sichtweise prägt die Argumentation des "Positionspapiers". Dass auf "westlicher" Seite im Ukraine-Konflikt zumindest methodische Fehler gemacht sein könnten, bleibt völlig außer Betracht. Auf jeden Versuch, sich in die Überlegungen der Gegenseite hineinzuversetzen, ist verzichtet.


Aktuell wird von Russland gefordert: "Die Krim wieder zurückgeben." Selbstverständlich wissen Schockenhoff und Wellmann, dass diese Forderung keinen Realitätsbezug hat. Längerfristig wird Russland in dem "Positionspapier" das Angebot gemacht, sich der EU und der NATO einzugliedern - unter der Bedingung eines Systemwechsels in der russischen Innen- und Außenpolitik. Dann könne eine "Modernisierungspartnerschaft" noch einmal versucht werden. Auch diese Perspektive ist zweifellos unrealistisch. Aber es geht bei dem programmatischen Vorstoß des "Positionspapier" auch gar nicht um praktikable Ideen für eine Krisenlösung; beabsichtigt ist offenbar, auf die CDU/CSU/SPD-Bundesregierung ideologischen Druck auszuüben, damit in Sachen Russlandpolitik die Feinderkennung endlich funktioniert.


Quelle:

http://www.heise.de/tp/artikel/42/42188/1.html

Towarish
06.07.2014, 22:48
Ein souveräner, international anerkannter Staat.

Diese Behauptung ist historisch gesehen lächerlich.


Mitglied diverser internationaler Organisationen, Gründungsmitglieder der UN.

Zu wem gehörte sie 1945?


Was hingegen ist "Neurussland"? Ein Phantasiegebilde, dass niemand anerkennt (nichtmal Russland) und das bald auf auf die Städte Lugansk und Donzek zusammengeschrumpft sein wird.

Erkennst du den Unterschied?

Nein.

ABAS
06.07.2014, 22:49
Du überschätzt den Schlitzi und unterschätzt den Westen.

---

Koestlich! Der Westen wird in der Trunkenheit
seiner vorgeblichen Ueberlegenheit ersaufen! :D

Es reicht ein simpeler Vergleich der Kontostaende.
Wenn die oestlichen Regierungen derartige miese
Ergebnisse dem Volk praesentieren muessten,
schoessen sie sich eine Kugel in den Kopf, bevor
das Volk sie lynchen oder totschlagen kann.

Die USA und die westlichen Laender sind faktisch
finanziell und politisch bankrott. Staatsbankrott!

Klopperhorst
06.07.2014, 22:52
Koestlich! Der Westen wird in der Trunkenheit
seiner vorgeblichen Ueberlegenheit ersaufen! :D


Dabei reisst er China mit in die Tiefe, aus der er es einst holte.

---

Olli
06.07.2014, 22:52
Ein souveräner, international anerkannter Staat. Mitglied diverser internationaler Organisationen, Gründungsmitglieder der UN. Was hingegen ist "Neurussland"? Ein Phantasiegebilde, dass niemand anerkennt (nichtmal Russland) und das bald auf auf die Städte Lugansk und Donzek zusammengeschrumpft sein wird.

Erkennst du den Unterschied?



...Die Ukraine ..Gründungsmitglied der UN..??

Towarish
06.07.2014, 22:55
...Die Ukraine ..Gründungsmitglied der UN..??

Sowjetunion, Ukraine und Belarus waren als Sowjetrepubliken vertreten, damit wollten die Sowjets sich drei Sitze sichern.

Para ou rien
06.07.2014, 22:58
Diese Behauptung ist historisch gesehen lächerlich.

Diese Behauptung ist realpolitisch gesehen keine Behauptung, sondern Fakt.


Zu wem gehörte sie 1945?

Schau mal wer die Gründungscharta signiert hat. ;) U.a. die UdSSR, aber interessanterweise auch die USSR und die BSSR. Selbst als Teil der Sowjetunion hatten die Urkaine und Weißrussland einen jeweils eigenen Sitz in der UN. Tja, wie du siehst, selbst zu Sowjetzeiten hatte die Ukraine schon eine Sonderstellung und war defacto als eigener Staat international anerkannt. :)


Nein.

Dann ist die Diskussion von meiner Seite aus beendet.
Was hilft es dir eigentlich die Fakten einfach auszublenden, als würden sie nicht existieren? Das ist totaler Unsinn, Realitätsverweigerung hat noch niemanden geholfen, damit tust du weder dir noch deiner Sache einen Gefallen!

ABAS
06.07.2014, 22:59
Dabei reisst er China mit in die Tiefe, aus der er es einst holte.

---

Quatsch! Think positiv! Das US Imperium wird entmachtet.
Die USA und Gesamteuropa werden nationalsozialistische
Volksrepubliken mit foederativen Aufbau und alles wird gut! :D

Nachdem das Britische Imperium abtreten musste, von
Indern und Chinesen in die Muelltonne der Weltgeschichte
geschlagen wurde, ist die Welt auch nicht untergegangen!
Imperien entstehen und gehen unter. Berge, Fluesse und
Menschen leben weiter.

Das amerikanischen Verbrecherimperium ist bzw. war auf
der Zeitachse der menschlichen Evolutionsgeschichte nicht
mehr als ein " Fliegenschiess" den man wegwischen kann,
wenn er die Weltsicherheit und Weltwirtschaft weiter stoert.

Conny
06.07.2014, 23:01
Quatsch! Think positiv! Das US Imperium wird entmachtet.
Die USA und Gesamteuropa werden nationalsozialistische
Volksrepubliken mit foederativen Aufbau und alles wird gut! :D

Kennst du den noch?

http://www.youtube.com/watch?v=AhbfiuhblK4

Olli
06.07.2014, 23:01
Moskau sieht USA auf dem Kriegspfad

Warnung vor Einmischung und der Provokation eines russischen Eingreifens ....






Die »Richtlinienkompetenz der USA« war nicht gefragt, spottete privat ein russischer Diplomat über das Berliner Außenministertreffen ohne State Department.


Für Moskau sind die Verantwortlichen für die neuerliche Eskalation in der Ukraine klar. USA-Experten würden Kiew nicht nur beraten, sondern »eine strategische Linie konzipieren, die die ukrainische Führung bei ihrer Beschlussfassung strikt befolgt«, erklärte der Vizekoordinator des russischen Nationalen Sicherheitsrates Jewgeni Lukjanow in einem Interview für die Nachrichtenagentur RIA/Nowosti.


Nicht ohne Häme räumte er ein, dass Russland solches durchaus aus eigener Erfahrung kenne. Auch bei der Privatisierung von Staatseigentum Mitte der 90er Jahre hätte die CIA den zuständigen Vizepremier Anatoli Tschubais »beraten«. Was dabei herauskam, »haben wir alle gesehen«. Damit meinte er eine in Russland heute weitgehend mit Abscheu betrachtete Periode der wilden Kapitalisierung und hemmungslosen Bereicherung nach dem Zusammenbruch der Sowjetunion.


Moskau sieht die USA auf dem Kriegspfad. Es hatte schon im Mai Beweise für den Einsatz von rund 400 Kämpfern privater US-Militärfirmen auf Seiten der ukrainischen Armee vorgelegt. Diese mischten demzufolge auch bei der brutalen Attacke gegen wehrlose Zivilisten im südostukrainischen Mariupol mit.


Zwar hat Kiew aus russischer Sicht keine Chance auf einen baldigen NATO-Beitritt. Wie Sicherheitskoordinator Lukjanow glaubt, könnte die weitere Eskalation der Spannungen in der Ukraine der Allianz jedoch als Vorwand für die Entsendung von Truppen dienen, um strategische Objekte wie Atomkraftwerke zu sichern. Zeitgleich warnte sein Namensvetter, der Politikwissenschaftler Fjodor Lukjanow, vor Versuchen der USA, Russland zu militärischer Gewalt in der Ukraine zu provozieren.


Russlands Präsident Wladimir Putin hatte offenbar auch deshalb am Vortag vor den Chefs diplomatischer Missionen Russlands im Ausland ein paneuropäisches »Versicherungsnetzwerk« gefordert. Dies solle vor Einmischung bei souveränen Staaten, Erpressung und Drohungen in bilateralen Beziehungen und Begünstigung radikaler Kräfte schützen. Nur so könnten Entwicklungen wie in der Ukraine, im Irak oder in Syrien künftig verhindert werden. Russland beunruhigt, dass Regimes in Zentralasien – außer Kasachstan – noch instabiler als die Ukraine sind.


Selbst in den relativ stabilen Ländern Osteuropas, warnte Putin, gebe es genügend ethnischen und sozialen Zündstoff. Den könnten äußere Kräfte missbrauchen, um die Lage zu destabilisieren und einen »illegitimen, undemokratischen Machwechsel« wie in der Ukraine durchzusetzen.


Die Entwicklungen dort hätten jedoch gezeigt, dass Washingtons Modell einer monopolaren Welt krachend gescheitert sei. Immer mehr Staaten und Völker würden ihr Schicksal selbst bestimmen wollen. Das kollidiere mit Versuchen »gewisser Länder, ihre Dominanz in der militärischen Sphäre, in Politik, in Finanzen und Wirtschaft sowie in der Ideologie aufrechtzuerhalten«. Gemeint war Washington, obwohl keine Namen fielen.


Das Haupthindernis für Frieden in der Ukraine sei die Haltung der USA, warnte unverblümt Wladimir Scharichin vom Institut für GUS-Studien. An einem Runden Tisch waren sich Experten einig, dass die Krise allein durch Föderalisierung der Ukraine beigelegt werden könne.

Candymaker
06.07.2014, 23:07
Dabei reisst er China mit in die Tiefe, aus der er es einst holte.

---

Ich weiss noch 1996 in einem damals neu ausgegebenen Schulbuch wurde im Unterricht noch ernsthaft darüber diskutiert, ob China es wirtschaftlich jemals nach oben schaffen kann. Damals gab es schon vielversprechende Ansätze, aber hatten sie da gerademal ein zehntes des BIPs der USA. Ab den Anschlägen aufs WTC dann plötzlich ein exponentielles Wachstum, was man nur mit der Vermehrung von Bakterien in einer Petrischale vergleichen kann. Dieses Wachstum war nur möglich durch Masseninvestitionen des Westens, der kompletten Umstellung der Wirtschaft des Westens und der selbstmörderischen Verlagerung vornehmlich der US-Industrie nach dorthin. Wer daran glaubt, dass das Ganze ein Zufall ist, der wirtschaftlichen Notwendigkeit geschuldet, dem kann nicht mehr geholfen werden. Natürlich ist das Alles ein grosser Betrug. Sie geben den Chinesen Industrie, es ziehen hunderte Millionen vom Land in die Stadt. Man gibt dem Gegner eine mächtige Industrie, mit sich selbst als einzigem Abnehmer, der sich hoch verschuldet, um ihnen all den Krempel abzukaufen, um diese dann schlagartig in sich zusammenbrechen zu lassen und damit einen politischen Tsunami auszulösen, der die Kommunisten hinwegfegt.

http://www.querschuesse.de/wp-content/uploads/2012/01/1a112.jpg

Olli
06.07.2014, 23:10
"Obamas Berater sind unsere wichtigsten Verbündeten"...





Ihnen ist es zu verdanken, daß die Krim jetzt zu Rußland gehört und daß Putins Umfragewerte steigen.


Ein Gespräch mit Jewgeni Lukjanow *






Jewgeni Lukjanow ist stellvertretender Sekretär des russischen Sicherheitsrates.




Zu welchem Zweck halten sich in der Ukraine Söldner der privaten Sicherheitsfirma Greystone aus den USA auf?


Es ist uns noch nichts Abschließendes darüber bekannt, wie aktiv diese Firma in der Ukraine ist. Aber man kann bereits jetzt mit aller Sicherheit sagen, daß es nicht nur um US-amerikanische Söldner geht, sondern um die aktive Einmischung von Beratern der US-Regierung. Ich spreche von Spezialisten der Aufklärungs-und Sicherheitsorgane der USA, die sich selbstredend nicht auf Beratung beschränken, sondern eine strategische Linie ausarbeiten. Nach der richten sich die Entscheidungen der ukrainischen Staatsführung.


Derartige Berater kennen wir aus eigener Erfahrung. Im April hatte Präsident Wladimir Putin vor Journalisten darauf hingewiesen, daß zu Zeiten der Privatisierung Mitarbeiter der CIA Berater des früheren Spitzenpolitikers Anatoli Tschubais waren. Das Ergebnis ihrer Arbeit haben wir gesehen.


Was die Präsenz von Greystone-Söldnern in der Ukraine angeht, so wissen wir aus den Medien, daß diese Firma von der ukrainischen Regierung den Auftrag zur »Herstellung der verfassungsmäßigen Ordnung« im Staat erhalten hat.


Kann die Teilnahme ausländischer Söldner Rußland zu einem militärischen Eingreifen provozieren?


Wir wollen keine militärische Eskalation weder in der Ukraine, noch in Rußland, in Europa und auch nicht in der gesamten Welt. Bislang ist es nicht gelungen, uns zu unangemessenen Handlungen zu verleiten.


Aber der Westen wirft Rußland vor, daß Militärübungen angesetzt werden ...


Man wirft uns allerhand vor. Man beschuldigt uns der Machtdemonstration mit Hilfe von Militärmanövern, man fordert einen vollständigen Truppenabzug. Warum aber sollten wir keine Manöver abhalten und die Kampfkraft unserer Armeeeinheiten überprüfen, wenn die Ereignisse in der Ukraine auf eine Ausdehnung der NATO nach Osten hinauslaufen? Ich möchte daran erinnern, daß entgegen allen Beteuerungen, die NATO nicht nach Osten zu erweitern, das Baltikum jetzt NATO-Territorium ist. Und das in 150 Kilometer Entfernung zu Sankt Petersburg!


Rußland ist nicht die UdSSR. Es ist ein anderer Staat, wir nehmen am Weltgeschehen teil, wir wollen mitreden, wir haben eigene nationale Interessen, für die wir bereit sind, einzustehen. Das hat zu einer überzogenen Reaktion seitens des Westens geführt, die an Hysterie grenzt. Man kann aber Rußland als Akteur auf der Weltbühne nicht unberücksichtigt lassen.


Die Wiedereingliederung der Krim in den russischen Staatsverband hat zu Sanktionen seitens der USA und der EU geführt. Wie schädlich sind sie für die russische Wirtschaft?


Rußland ist mit der Weltwirtschaft verzahnt, die Ausfuhrbeschränkungen für bestimmte Güter dorthin werden zu einem Verlust des Absatzmarktes führen. Das wird sich wiederum auf die Handelsbilanz einzelner Unternehmen auswirken.


Die USA haben für die Vorbereitung der Maidan-Proteste fünf Milliarden Dollar aufgewendet. Wurde US-Präsident Barack Obama von seinen Beratern vorher darüber aufgeklärt, daß das Resultat dieser Aktivitäten der Beitritt der Krim zu Rußland sein würde? Oder die Tatsache, daß Putins Umfragewerte dadurch auf über 80 Prozent steigen würden? Im Umkehrschluß bedeutet das doch, daß Obamas Berater unsere wichtigsten Verbündeten sind.

Towarish
06.07.2014, 23:10
Diese Behauptung ist realpolitisch gesehen keine Behauptung, sondern Fakt.

Realpolitisch bleibt es genauso ein scheiß Phantasiegebilde.
Deine Vorlieben und Wünsche ändern das nicht.


Schau mal wer die Gründungscharta signiert hat. ;) U.a. die UdSSR, aber interessanterweise auch die USSR und die BSSR. Selbst als Teil der Sowjetunion hatten die Urkaine und Weißrussland einen jeweils eigenen Sitz in der UN. Tja, wie du siehst, selbst zu Sowjetzeiten hatte die Ukraine schon eine Sonderstellung und war defacto als eigener Staat international anerkannt.

Ich weiß, es waren auch die Sowjets welche diesen Spuk erst ermöglicht haben, als sie die "ukrainischen Ethnie" geschaffen haben.
Meiner Meinung brauchen die Russen die Fehler Jelzins und Gorbatschows gar nicht anzuerkennen. Bzw. zu akzeptieren.


Dann ist die Diskussion von meiner Seite aus beendet.
Was hilft es dir eigentlich die Fakten einfach auszublenden, als würden sie nicht existieren? Das ist totaler Unsinn, Realitätsverweigerung hat noch niemanden geholfen, damit tust du weder dir noch deiner Sache einen Gefallen!

Lass den Müll, die Ukraine ist ein künstlicher Staat und genau deswegen wird die Realpolitik ihm auch das Genick brechen. Irgendwelche russlandfeindliche Subjekte werden das nicht ändern können. Sie können lediglich die Beziehungen zu Russland weiterhin schädigen. Selbstverständlich auf eigene Kosten.

Para ou rien
06.07.2014, 23:11
Spätestens wenn die ukr. Streitkräfte volle Kontrolle über die Grenze zurückerlangt haben, ist es vorbei mit Neurussland. Die Hauptgrenzübergänge sind bereits wieder gesichert. Den Separatisten bleibt aktuell nur noch ein dünner Schlauch bei Krasnodon, der sicherlich auch bald geschlossen sein wird.

Towarish
06.07.2014, 23:18
Die ukr. Streitkräfte haben die Grenze nie wirklich kontrolliert. Wird sich auch in Zukunft nicht ändern.

Nachbar
06.07.2014, 23:21
Lass den Müll, die Ukraine ist ein künstlicher Staat und genau deswegen wird die Realpolitik ihm auch das Genick brechen. Irgendwelche russlandfeindliche Subjekte werden das nicht ändern können. Sie können lediglich die Beziehungen zu Russland weiterhin schädigen. Selbstverständlich auf eigene Kosten.

Man fragt sich, ob und wie dieser Staat Ukraine, der über die Zeiten nur Landgeschenke erhielt, aus Russland überwiegend, überleben will, wo es sich nun ganz klar gegen den Staat ausgerichtet hat, dem sie ihre Existenz überhaupt verdankt. Im Privatrecht kann man ja einst gemachte Geschenke sich zurückgeben lassen, wenn bestimmte Kriteria gegeben sind, z.B. grober Undank, wie ihn nun die Ukraine auslebt.

Aber es sind neben den über 15 Mio Russen ja auch andere Ethnien gegeben, im Westen z.B., wie es uns die Karte der Sprachen aufzeigt.

Sieht so aus, als würden die Ukrainer am Ende die ... MINDERHEIT ... im Staate Ukraine darstellen.:

http://romaninukraine.com/wp-content/uploads/2014/04/Russian-map-of-Ukraine.jpeg
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n13073

Candymaker
06.07.2014, 23:27
Die ukr. Streitkräfte haben die Grenze nie wirklich kontrolliert. Wird sich auch in Zukunft nicht ändern.

Ich hab gelesen sie wollen die Grenze zu Russland verminen.

Towarish
06.07.2014, 23:29
Man fragt sich, ob und wie dieser Staat Ukraine, der über die Zeiten nur Landgeschenke erhielt, aus Russland überwiegend, überleben will, wo es sich nun ganz klar gegen den Staat ausgerichtet hat, dem sie ihre Existenz überhaupt verdankt.

Viele wollen einfach nur eine Visumfreiheit, um aus der Ukraine abzuhauen.
Andere glauben es wird viel ausländisches Kapital ins Land fließen(daneben Subventionen aus der EU) und deutsche Verhältnisse werden sich "von selbst" schaffen, worauf die Ukrainer ihre Überlegenheit gegenüber den asiatischen Barbaren im Osten zeigen werden.


Im Privatrecht kann man ja einst gemachte Geschenke sich zurückgeben lassen, wenn bestimmte Kriteria gegeben sind, z.B. grober Undank, wie ihn nun die Ukraine auslebt.

Aber es sind neben den über 15 Mio Russen ja auch andere Ethnien gegeben, im Westen z.B., wie es uns die Karte der Sprachen aufzeigt:
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n13073

Sobald die Mehrheit der Russen verstanden hat, wohin die Ukrainer mit ihren Geschenken hin wollen, werden diese auch schnell wieder zurückgefordert.(Anders ausgedrückt "genommen")
Was mit den westlichen Gebieten passieren würde, ist noch unklar.

Towarish
06.07.2014, 23:32
Ich hab gelesen sie wollen die Grenze zu Russland verminen.

Nicht nur verminen, die heben dort einen großen Graben aus.
https://news.pn/photo/6a6d43fc8912bfc70d043d63a688f48c.i370x276x381.jpeg

Olli
06.07.2014, 23:42
Ukraine: Amerikaner empfehlen Poroschenko Erschiessungen und Konzentrationslager....





Die VS-Agentur RAND rät dem Anführer der Kiewer Junta, Poroschenko, die Gefangenen zu töten. Er soll auch Konzentrationslager einrichten und das Eigentum der Zivilisten beschlagnahmen, um es als Beute an die Kämpfer zu verteilen.


Spezialisten der amerikanischen Strategic Research Center RAND Corporation haben ein Dokument für den Anführer der ukrainischen Putschisten, Petro Poroschenko, das detaillierte Massnahmen im Falle des Scheiterns des Friedensplans im Süd-Osten des Landes beschreibt.


Die Agentur rät, gefangene Milizen und sympathisierende Zivilisten zu erschiessen. Die Agentur offeriert auch einen Ort an dem Poroschenko Bewohner des Donbass, die nicht mit seiner Politik einverstanden sind, in spezielle "Konzentrationslager" unterbringen kann. Weiterhin soll im Zuge einer militärischen Straf-Operation den Kämpfern der Putschisten als Belohnung das beschlagnahmte Eigentum von Zivilisten versprochen werden.


Das Dokument empfiehlt als Hauptstufe des Krieges eine effektive Unterdrückung der rebellischen Bürger. Während der ersten Phase soll in der Region das Kriegsrecht eingeführt werden. Es wird vorgeschlagen, die Region Donbass vom Rest der Welt abzuschneiden, die Ausreise der Menschen zu verhindern, die Lieferung von Gegenständen, einschliesslich Nahrung, zu stoppen und alle Kommuniktionswege wie Telefon, Mobilfunk oder Internet zu verhindern und abzuschalten.


Die zweite Phase beinhaltet die Zerstörung der Miliz. Laut dem Plan soll Poroschenko Luftangriffe auf strategische Ziele und Truppenkonzentrationen durchführen. Das Dokument sagt, dass der Einsatz von verbotenen Waffen, um den Verlust von Menschenleben zu reduzieren, nicht ausgeschlossen sei. Das Dokument enthält u.a. folgende Empfehlungen: Jeder der eine Waffe bei sich trägt oder sich gegen die Massnahmen wehrt, soll sofort erschossen werden. Männliche Personen sollen in Konzentrationslagern verschwinden. Kinder unter 13 und Personen über 60 Jahren sollen ebenfalls in speziellen Lagern untergebracht werden


Der dritte Punkt des Plans sieht die Wiederherstellung des "normalen" Lebens in der Region vor. Flüchtlinge können in ihre Häuser zurückkehren, aber nur nach sorgfältiger Prüfung in Umerziehungslagern.


Die RAND Corporation ist in Santa Monica ansässig und seit dem Jahr 1948 unter der Schirmherrschaft der Luftwaffe der Vereinigten Staaten von Amerika. Zu Beginn ihrer Aktivitäten engagierte sich RAND im Bereich grundsätzlicher Lösung technischer Probleme und der Entwicklung von Flugzeugen, Raketen und Satelliten.


Seit den frühen 1950er Jahren begann RAND auf Befehl von anderen VS-Regierungsbehörden zu arbeiten. Sie waren beauftragt mit der Forschung zu Fragen der nationalen Sicherheit, inklusive strategischer Aspekte. Gleichzeitig war RAND eine gemeinnützige Organisation.


Heute ist RAND laut veröffentlichten Berichten mit einer breiten Palette von Themen wie gesundheitlicher Probleme, Drogenforschung, regionale Integration, Umwelt, internationale Beziehungen und in Sicherheitsfragen der VSA und anderer Länder tätig.


Quelle:

http://www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/20050-Ukraine-Amerikaner-empfehlen-Poroschenko-Erschiessungen-und-Konzentrationslager.html

Nachbar
06.07.2014, 23:45
Viele wollen einfach nur eine Visumfreiheit, um aus der Ukraine abzuhauen.
Andere glauben es wird viel ausländisches Kapital ins Land fließen(daneben Subventionen aus der EU) und deutsche Verhältnisse werden sich "von selbst" schaffen, worauf die Ukrainer ihre Überlegenheit gegenüber den asiatischen Barbaren im Osten zeigen werden.

Minderheiten verstehen sich untereinander, sie setzen auch anderswo ihre Gleichgesinnten ein.
Die USA haben es gerne vernommen, daß die einer religiösen Minderheit angehördende Timoschenko der Welt zurief, sie wolle 8 Mio Russen atomar erschiessen. Solche abartigen Wesen, Knastmenschen, sind die ersten, die aus dem Hut gezogen werden.:

Princeton Universität: USA sind keine Demokratie mehr

Laut einer Studie der renommierten Princeton-Universität sind die USA faktisch keine Demokratie mehr, sondern eine Oligarchie, in der alle Macht nicht beim Volke, sondern einer reichen Elite liegt.

Herrschaft der Reichen
Eben hieß es noch Verschwörungstheorie, nun ist es Stand der Wissenschaft: Das "Land of the Free" ist keine Demokratie mehr, sondern wird von einer reichen Elite beherrscht. Zwar wird der Anschein einer Demokratie noch gewahrt, die wirklichen Entscheidungen aber kommen anders zustande. Das ist das Ergebnis einer Studie der Princeton University. (https://www.princeton.edu/%7Emgilens/Gilens%20homepage%20materials/Gilens%20and%20Page/Gilens%20and%20Page%202014-Testing%20Theories%203-7-14.pdf)

Für die Studie werteten die Forscher 1,800 Gesetzesinitiativen aus den Jahren 1981 bis 2002 aus und untersuchten, ob die angeblichen Volksvertreter dabei wirklich die Meinung der Bevölkerung berücksichtigten, oder aber die Interessen der Eliten. Das Ergebnis: Es ist ein Netzwerk von Reichen, das die Geschicke des Landes steuert. Die Regierung handelt dabei in vielen Fällen gegen den ausdrücklichen Wunsch der Bevölkerungsmehrheit.

Einfluss der Bürger „nahezu Null"
"Die Interessen der Ökonomischen Elite hat sehr viel mehr Einfluss als die Interessen des durchschnittlichen Bürgers", resümieren die Forscher Martin Gilens and Benjamin I. Page. Der Einfluss der Bürger sei "nahezu Null". Im Großteil aller Entscheidungen folgt die Politik den Interessen der oberen 10 Prozent.

"Entgegen allem, was jahrzehntelange politische Forschung Ihnen glauben machen möchte, haben die Bürger in den Vereinigten Staaten praktisch keinen Einfluss auf das, was ihre Regierung tut. Aber wirtschaftliche Eliten und Interessengruppen, vor allem die Vertreter der Wirtschaft, haben ein erhebliches Maß an Einfluss. Die Politikgestaltung der letzten Jahrzehnten spiegelt die Präferenzen dieser Gruppen wieder - die Interessen von Wirtschaftseliten und der organisierten Interessengruppen."

In der Studie nennt Gilens dies "Dominanz der Wirtschaftseliten" und vermeidet das Wort Oligarchie: Es sei vermutlich etwas komplizierter als eine Oligarchie, weil die Eliten die Politik nicht direkt bestimmen, sondern nur gezielten Einfluss nehmen.

Schein-Demokratie
Was viele Menschen wohl mittlerweile intuitiv fühlen, hat sich nun also auch wissenschaftlich bestätigt: Wir leben in einer Schein-Demokratie, in der wirtschaftliche Interessen die Politik bestimmen.

Als Gründe für die Missstände nennt Gilens die Rolle des Geldes in unserem Wirtschaftssystem und das Fehlen von Interessenverbänden, die wirklich die Interessen der Bürger vertreten. Letzteres trifft auf keine der Parteien mehr zu und die Gewerkschaften seien zunehmend bedeutungsloser geworden.

Dieses drückt ziemlich genau die Kritik der letzten großen sozialen Bewegungen wie „Occupy" oder der aktuellen Montagsdemonstrationen aus.
http://www.sein.de/news/2014/mai/princeton-universitaet-usa-sind-keine-demokratie-mehr.html
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n13074

Candymaker
06.07.2014, 23:46
Nicht nur verminen, die heben dort einen großen Graben aus.
https://news.pn/photo/6a6d43fc8912bfc70d043d63a688f48c.i370x276x381.jpeg

Sollen dort all die künftigen Toten aus Donezk begraben werden? Ein paar tausend müssen bereits gefallen sein. Ab 10.000 wird es ein ernster Krieg. Eine "Krise", wie die Westmedien immer noch berichten, ist es schon längst nicht mehr.

Towarish
07.07.2014, 00:05
Minderheiten verstehen sich untereinander, sie setzen auch anderswo ihre Gleichgesinnten ein.
Die USA haben es gerne vernommen, daß die einer religiösen Minderheit angehördende Timoschenko der Welt zurief, sie wolle 8 Mio Russen atomar erschiessen. Solche abartigen Wesen, Knastmenschen, sind die ersten, die aus dem Hut gezogen werden.:

Die sind da ganz konsequent.


Princeton Universität: USA sind keine Demokratie mehr
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n13074

Ähnliche Beobachtungen habe ich auch gemacht und das beschränkt sich nicht nur auf die USA.


Mit freundlichen Grüßen

Towarish.

Rumpelstilz
07.07.2014, 00:06
Er hat eine Menge nachzuholen. Vor allen Dingen was Geldverdienen angeht. Das weiß der Ami auch. Der verdient schließlich auch mit. Also z.Zt. noch sowas wie eine - wie sagen wir offenen und modernen Bildungsbürger des 21. Jahrhunderts so schön? - "Win-Win-Situation".
Ausserdem werden die USA jeden Tag schwaecher und China jeden Tag staerker. Wieso sollten sie verfrueht loschlagen, wenn die Zeit auf ihrer Seite ist?

Towarish
07.07.2014, 00:06
Sollen dort all die künftigen Toten aus Donezk begraben werden? Ein paar tausend müssen bereits gefallen sein. Ab 10.000 wird es ein ernster Krieg. Eine "Krise", wie die Westmedien immer noch berichten, ist es schon längst nicht mehr.

Angeblich soll dieser Graben einen potentiellen russischen Aufmarsch "aufhalten".
Wenn Putin weiterhin nichts macht, wird sein Ansehen auch ganz schnell wieder sinken.

unreal
07.07.2014, 00:07
Weil gerade China das Thema ist:

Es ist der Stoff, aus dem der nächste große Finanzkrach sein könnte: Die US-Notenbank strafft ihren Kurs - und vernichtet damit gigantische Vermögenswerte weltweit. Beim amerikanisch-chinesischen Regierungstreffen liegt Streit in der Luft.

Peking war nicht amüsiert. Man könne sich nicht mehr sicher sein, dass die USA (http://www.spiegel.de/thema/wirtschaft_in_den_usa/) auch künftig zahlungsfähig blieben, urteilte die regierungsnahe Rating-Agentur Dadong. Schlussfolgerung: Amerika werde herabgestuft - auf die Note A-. Damit stehen die USA auf einer Stufe mit Südafrika und Panama. Ein vernichtendes Urteil für die größte Volkswirtschaft der Welt und deren immer noch global dominierende Währung, den Dollar.


Das war vorigen Herbst. Diese Woche treffen sich ab Mittwoch die US-Minister John Kerry (http://www.spiegel.de/thema/john_kerry/) (Außen) und Jacob Lew (Finanzen) in Peking mit ihren chinesischen Amtskollegen zum "strategischen Wirtschaftsdialog". Seit 2009 finden diese Treffen jährlich statt. Dieses Mal liegt Streit in der Luft. Worum es geht? 1,4 Billionen Dollar haben China (http://www.spiegel.de/thema/wirtschaft_china/) und Hongkong (http://www.spiegel.de/thema/hongkong/) der US-Regierung geliehen, wie Statistiken des Washingtoner Finanzministeriums zeigen. Damit ist China der größte internationale Gläubiger der USA. Ein Drittel der gigantischen Pekinger Währungsreserven sind in US-Staatsanleihen angelegt. Ein Riesenhaufen Geld, dessen Werthaltigkeit in Zweifel steht.
Sechs Billionen Dollar sind reif für die Abschreibung
Denn Amerika macht sich daran, seine Schulden abzuwerten. Das geschieht nicht etwa durch einen Schuldenschnitt oder den einseitigen Stopp von Zinszahlungen, wie die Rating-Agentur Dadong befürchtet hatte, sondern durch die amerikanische Notenbank Fed (http://www.spiegel.de/thema/federal_reserve_banks/). In den vergangenen Jahren hat die Fed mit ihren Sonderprogrammen ("Quantitative Easing") die Kurse für US-Staatsanleihen massiv in die Höhe getrieben. Nun legt sie den Rückwärtsgang ein ("Tapering"), was den gegenteiligen Effekt zeitigen dürfte: einen Kursverfall bei amerikanischen Anleihen.
Sagenhafte Summen sind damit reif für die Abschreibung: Insgesamt sechs Billionen Dollar hat sich die US-Bundesregierung bei anderen Ländern geliehen. Überwiegend politisch motivierte Kredite, getätigt von Notenbanken und Staatsfonds (http://www.spiegel.de/thema/staatsfonds/) im Vertrauen auf die Solidität des Schuldners USA und des Dollars. Wenn Teile davon nun abgeschrieben werden müssen und viele Milliarden Dollar an Bewertungsverlusten entstehen, kann man das als unfreundlichen Akt ansehen. Darüber wird bei der Peking-Visite von Kerry und Lew zu sprechen sein.
Aber es steht noch viel mehr auf dem Spiel: die Stabilität der Weltwirtschaft und die Zukunft des Dollars als dominierende Weltwährung.
Peking ist längst dabei, sich vom Dollar zu emanzipieren
Als die US-Notenbank voriges Jahr ihren allmählichen Ausstieg aus dem Krisenmodus ankündigte, löste sie heftige Verwerfungen auf den Finanzmärkten der Schwellenländer aus (http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/angst-um-schwellenlaender-stuerzt-finanzmaerkte-in-waehrungs-turbulenzen-a-945550.html). Die Aussicht auf höhere US-Zinsen begründete vielerorts eine Kapitalflucht, die nur mühsam zu stoppen war. Ein Vorgeschmack auf das, was im Herbst bevorsteht, wenn die Fed ihre Marktstützung einstellt. Womöglich wird die Straffung sogar rapider kommen als erwartet; das jedenfalls legen die guten Arbeitsmarktdaten nahe.
Inzwischen bemühen sich viele Notenbanken rund um den Globus, US-Staatsanleihen abzustoßen und ihre Reserven in andere Vermögenswerte umzuschichten, wie kürzlich eine Umfrage des Fachblatts "Central Banking" und der Bank HSBC (http://www.spiegel.de/thema/hsbc/) ergab. Das heißt: Portfoliomanager werfen US-Anleihen auf den Markt und kaufen dafür andere Papiere, etwa Aktien.
Wenn die Fed ihr Quantitative-Easing-Programm beendet (http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/us-notenbank-a-976024.html), könnten die Folgen deshalb dramatisch sein: weltweit steigende Zinsen, ein Crash der Anleihemärkte nach einer 30-jährigen Rally, und das in einer Zeit, da die Verschuldung in vielen Ländern sehr hoch ist. Es ist der Stoff, aus dem der nächste große Finanzkrach sein kann.
Die Stoßmich-Ziehdich der globalen Wirtschaft
China kommt in diesem Spiel eine Schlüsselrolle zu. Gut ein Jahrzehnt lang war das Land mit den USA in einer spannungsreichen Symbiose verbunden: "Chimerica" (http://www.spiegel.de/thema/chimerica/) hat der Historiker Niall Ferguson (http://www.spiegel.de/thema/niall_ferguson/) das Zusammenwirken zwischen (dem produzierenden, geldverleihenden) China und (dem konsumierenden, schuldenmachenden) Amerika genannt. Eine Art Stoßmich-Ziehdich (frei nach Doktor Dolittle) der globalen Wirtschaft.
Seine nach wie vor überragende Bedeutung als Weltreservewährung hat der Dollar heute nicht zuletzt von Pekings Gnaden. Wenn China sich nun vom Dollar abwendet, könnte das die Weltfinanzströme massiv verschieben. Auffällig: Zwischen April 2013 und April 2014 blieb der Bestand an US-Anleihen quasi konstant, während Chinas Reserven kräftig stiegen. Man kann diese Zahlen so interpretieren, dass Peking längst dabei ist, sich vom Dollar zu emanzipieren. Was zu Bestrebungen passt, den Yuan als eigene Reservewährung neben Dollar und Euro zu etablieren.
Chimerica hat seine besten Zeiten längst hinter sich. Deutschland wiederum hat ein vitales Interesse daran, dass die globalen Rückwirkungen der - manchmal arg rücksichtslosen - amerikanischen Geld- und Finanzpolitik begrenzt bleiben. Angela Merkel, die ebenfalls am Montagin Peking Gespräche führt, wird auf gemessene Reaktionen drängen.
Die globale Finanzlage bleibt wackelig. Ein Land mit so großer Weltmarktorientierung wie Deutschland ist dabei besonders anfällig.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/china-und-usa-chimerica-hat-seine-besten-zeiten-hinter-sich-a-979508.html

Sherpa
07.07.2014, 00:07
Sollen dort all die künftigen Toten aus Donezk begraben werden? Ein paar tausend müssen bereits gefallen sein. Ab 10.000 wird es ein ernster Krieg. Eine "Krise", wie die Westmedien immer noch berichten, ist es schon längst nicht mehr.
Und noch immer spricht hier niemand von einem "Krieg gegen das eigene Volk".

Candymaker
07.07.2014, 00:15
Angeblich soll dieser Graben einen potentiellen russischen Aufmarsch "aufhalten".
Wenn Putin weiterhin nichts macht, wird sein Ansehen auch ganz schnell wieder sinken.

Was soll er denn machen. Bis September stehen 500.000 Ukrainer unter Waffen. Es gibt einen grossen Krieg mit zigtausenden Toten und Russlands Wirtschaft wird dann vom Westen schwer geschädigt usw.
https://www.youtube.com/watch?v=nWT5HM_NMlI

Candymaker
07.07.2014, 00:23
Und noch immer spricht hier niemand von einem "Krieg gegen das eigene Volk".

Das Wort Krieg hat noch kein etabliertes Presseschwein in den Mund genommen.

Sherpa
07.07.2014, 00:26
Das Wort Krieg hat noch kein etabliertes Presseschwein in den Mund genommen.
Ist dort angeblich ja auch ein Kampf gegen Terroristen.

Goldlocke
07.07.2014, 00:29
Weil gerade China das Thema ist:

Es ist der Stoff, aus dem der nächste große Finanzkrach sein könnte: Die US-Notenbank strafft ihren Kurs - und vernichtet damit gigantische Vermögenswerte weltweit. Beim amerikanisch-chinesischen Regierungstreffen liegt Streit in der Luft.

Peking war nicht amüsiert. Man könne sich nicht mehr sicher sein, dass die USA (http://www.spiegel.de/thema/wirtschaft_in_den_usa/) auch künftig zahlungsfähig blieben, urteilte die regierungsnahe Rating-Agentur Dadong. Schlussfolgerung: Amerika werde herabgestuft - auf die Note A-. Damit stehen die USA auf einer Stufe mit Südafrika und Panama. Ein vernichtendes Urteil für die größte Volkswirtschaft der Welt und deren immer noch global dominierende Währung, den Dollar.


Das war vorigen Herbst. Diese Woche treffen sich ab Mittwoch die US-Minister John Kerry (http://www.spiegel.de/thema/john_kerry/) (Außen) und Jacob Lew (Finanzen) in Peking mit ihren chinesischen Amtskollegen zum "strategischen Wirtschaftsdialog". Seit 2009 finden diese Treffen jährlich statt. Dieses Mal liegt Streit in der Luft. Worum es geht? 1,4 Billionen Dollar haben China (http://www.spiegel.de/thema/wirtschaft_china/) und Hongkong (http://www.spiegel.de/thema/hongkong/) der US-Regierung geliehen, wie Statistiken des Washingtoner Finanzministeriums zeigen. Damit ist China der größte internationale Gläubiger der USA. Ein Drittel der gigantischen Pekinger Währungsreserven sind in US-Staatsanleihen angelegt. Ein Riesenhaufen Geld, dessen Werthaltigkeit in Zweifel steht.
Sechs Billionen Dollar sind reif für die Abschreibung
Denn Amerika macht sich daran, seine Schulden abzuwerten. Das geschieht nicht etwa durch einen Schuldenschnitt oder den einseitigen Stopp von Zinszahlungen, wie die Rating-Agentur Dadong befürchtet hatte, sondern durch die amerikanische Notenbank Fed (http://www.spiegel.de/thema/federal_reserve_banks/). In den vergangenen Jahren hat die Fed mit ihren Sonderprogrammen ("Quantitative Easing") die Kurse für US-Staatsanleihen massiv in die Höhe getrieben. Nun legt sie den Rückwärtsgang ein ("Tapering"), was den gegenteiligen Effekt zeitigen dürfte: einen Kursverfall bei amerikanischen Anleihen.
Sagenhafte Summen sind damit reif für die Abschreibung: Insgesamt sechs Billionen Dollar hat sich die US-Bundesregierung bei anderen Ländern geliehen. Überwiegend politisch motivierte Kredite, getätigt von Notenbanken und Staatsfonds (http://www.spiegel.de/thema/staatsfonds/) im Vertrauen auf die Solidität des Schuldners USA und des Dollars. Wenn Teile davon nun abgeschrieben werden müssen und viele Milliarden Dollar an Bewertungsverlusten entstehen, kann man das als unfreundlichen Akt ansehen. Darüber wird bei der Peking-Visite von Kerry und Lew zu sprechen sein.
Aber es steht noch viel mehr auf dem Spiel: die Stabilität der Weltwirtschaft und die Zukunft des Dollars als dominierende Weltwährung.
Peking ist längst dabei, sich vom Dollar zu emanzipieren
Als die US-Notenbank voriges Jahr ihren allmählichen Ausstieg aus dem Krisenmodus ankündigte, löste sie heftige Verwerfungen auf den Finanzmärkten der Schwellenländer aus (http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/angst-um-schwellenlaender-stuerzt-finanzmaerkte-in-waehrungs-turbulenzen-a-945550.html). Die Aussicht auf höhere US-Zinsen begründete vielerorts eine Kapitalflucht, die nur mühsam zu stoppen war. Ein Vorgeschmack auf das, was im Herbst bevorsteht, wenn die Fed ihre Marktstützung einstellt. Womöglich wird die Straffung sogar rapider kommen als erwartet; das jedenfalls legen die guten Arbeitsmarktdaten nahe.
Inzwischen bemühen sich viele Notenbanken rund um den Globus, US-Staatsanleihen abzustoßen und ihre Reserven in andere Vermögenswerte umzuschichten, wie kürzlich eine Umfrage des Fachblatts "Central Banking" und der Bank HSBC (http://www.spiegel.de/thema/hsbc/) ergab. Das heißt: Portfoliomanager werfen US-Anleihen auf den Markt und kaufen dafür andere Papiere, etwa Aktien.
Wenn die Fed ihr Quantitative-Easing-Programm beendet (http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/us-notenbank-a-976024.html), könnten die Folgen deshalb dramatisch sein: weltweit steigende Zinsen, ein Crash der Anleihemärkte nach einer 30-jährigen Rally, und das in einer Zeit, da die Verschuldung in vielen Ländern sehr hoch ist. Es ist der Stoff, aus dem der nächste große Finanzkrach sein kann.
Die Stoßmich-Ziehdich der globalen Wirtschaft
China kommt in diesem Spiel eine Schlüsselrolle zu. Gut ein Jahrzehnt lang war das Land mit den USA in einer spannungsreichen Symbiose verbunden: "Chimerica" (http://www.spiegel.de/thema/chimerica/) hat der Historiker Niall Ferguson (http://www.spiegel.de/thema/niall_ferguson/) das Zusammenwirken zwischen (dem produzierenden, geldverleihenden) China und (dem konsumierenden, schuldenmachenden) Amerika genannt. Eine Art Stoßmich-Ziehdich (frei nach Doktor Dolittle) der globalen Wirtschaft.
Seine nach wie vor überragende Bedeutung als Weltreservewährung hat der Dollar heute nicht zuletzt von Pekings Gnaden. Wenn China sich nun vom Dollar abwendet, könnte das die Weltfinanzströme massiv verschieben. Auffällig: Zwischen April 2013 und April 2014 blieb der Bestand an US-Anleihen quasi konstant, während Chinas Reserven kräftig stiegen. Man kann diese Zahlen so interpretieren, dass Peking längst dabei ist, sich vom Dollar zu emanzipieren. Was zu Bestrebungen passt, den Yuan als eigene Reservewährung neben Dollar und Euro zu etablieren.
Chimerica hat seine besten Zeiten längst hinter sich. Deutschland wiederum hat ein vitales Interesse daran, dass die globalen Rückwirkungen der - manchmal arg rücksichtslosen - amerikanischen Geld- und Finanzpolitik begrenzt bleiben. Angela Merkel, die ebenfalls am Montagin Peking Gespräche führt, wird auf gemessene Reaktionen drängen.
Die globale Finanzlage bleibt wackelig. Ein Land mit so großer Weltmarktorientierung wie Deutschland ist dabei besonders anfällig.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/china-und-usa-chimerica-hat-seine-besten-zeiten-hinter-sich-a-979508.html

Wenn da nicht die hoch verschuldeten chinesischen Unternehmen und eine nette Immobilienblase in China wäre....... Denkst du tatsächlich der Technologietransfer nach China seit den 70ern passierte einfach so? Worin sind denn chinesische Unternehmen führend, doch nicht zufällig in den Branchen mit niedriger Spezifität, oder? Warum lagerten reichlich amerikanische Unternehmen nach China aus? Warum investierten Rothschild und Rockefeller massiv in China? Was passiert, wenn die Absatzmärkte Europa und USA wegfallen? Es gibt da noch ein paar mehr Fragen, die dürfte dir der "Spiegel" allerdings nicht stellen. Der Renminbi ist auch keine Festung per se.

Towarish
07.07.2014, 00:32
Was soll er denn machen.

Mit Artillerie und Flugzeugen zurückschießen, wie die Israelis es getan haben.


Bis September stehen 500.000 Ukrainer unter Waffen. Es gibt einen grossen Krieg mit zigtausenden Toten und Russlands Wirtschaft wird dann vom Westen schwer geschädigt usw.
https://www.youtube.com/watch?v=nWT5HM_NMlI

Die Ukraine kann gerade keinen Krieg gegen Russland führen.
Es würde ein paar Tage dauern.

Candymaker
07.07.2014, 00:36
Die Ukraine kann gerade keinen Krieg gegen Russland führen.
Es würde ein paar Tage dauern.

Konventionell ja. Aber sie wollen einen Partisanenkrieg mit Überfällen gegen Russland führen.

Conny
07.07.2014, 00:38
Ausserdem werden die USA jeden Tag schwaecher und China jeden Tag staerker. Wieso sollten sie verfrueht loschlagen, wenn die Zeit auf ihrer Seite ist?
Kulturell, wirtschaftlich, politisch und militärisch sind die Angelsachsen das Maß aller Dinge. Und ich könnte nicht sagen, wann die Chinesen diese Rolle mal ausfüllen könnten. Dieses Szenario erscheint mir trotz der Entwicklungen der letzten 10, 20 Jahre unabsehbar.

Towarish
07.07.2014, 00:48
Konventionell ja. Aber sie wollen einen Partisanenkrieg mit Überfällen gegen Russland führen.

Glaubst du die Ukrainer haben deshalb am Maidan teilgenommen?
Die wollen das selbst nicht und diese radikalen Gruppen wie Rechter Sektor werden schnell ausgemerzt sein. Russland hat selbst viel Erfahrung mit Partisanen.
Nicht zuletzt wegen Afghanistan und Tschetschenien.

Glaube nicht, dass das eine reale Gefahr wäre.
Die Ukrainer selbst würden die Rada stürmen.

Candymaker
07.07.2014, 01:16
Glaubst du die Ukrainer haben deshalb am Maidan teilgenommen?
Die wollen das selbst nicht und diese radikalen Gruppen wie Rechter Sektor werden schnell ausgemerzt sein. Russland hat selbst viel Erfahrung mit Partisanen.
Nicht zuletzt wegen Afghanistan und Tschetschenien.

Glaube nicht, dass das eine reale Gefahr wäre.
Die Ukrainer selbst würden die Rada stürmen.

Ich bin mir nicht so sicher. Vor zwei Monaten vielleicht noch. Aber jetzt sind sie schon in ihrem Hass auf Russland so angeheizt, dass Russland kein leichtes Spiel mehr hätte. Gegen 40 Millionen wütende Ukrainer kommt man nicht einfach so an. Sabotage, Sprengstoffanschläge, Scharfschützen, tragbare Flug- und Panzerabwehr-Raketen. Russland müsste bald aus dem Kernland abziehen. Das sind nicht mehr die Ukrainer wie vor 100 Jahren, nur mit Mistgabeln und Vorderladern bewaffnet, die sie den Polen abgenommen haben. Die haben feinstes Sowjet-Equipment und Millionen Gewehre und Sprengstoff. Und hunderttausende rechte Anhänger. Die Tschetschenen und Afghanen hatten in Vergleich dazu eine Scheiss-Ausrüstung, selbst mit Brzezinskis Stinger-Raketen.

Towarish
07.07.2014, 01:25
Ich bin mir nicht so sicher. Vor zwei Monaten vielleicht noch. Aber jetzt sind sie schon in ihrem Hass auf Russland so angeheizt, dass Russland kein leichtes Spiel mehr hätte. Gegen 40 Millionen wütende Ukrainer kommt man nicht einfach so an. Sabotage, Sprengstoffanschläge, Scharfschützen, tragbare Flug- und Panzerabwehr-Raketen. Russland müsste bald aus dem Kernland abziehen. Das sind nicht mehr die Ukrainer wie vor 100 Jahren, nur mit Mistgabeln und Vorderladern bewaffnet, die sie den Polen abgenommen haben. Die haben feinstes Sowjet-Equipment und Millionen Gewehre und Sprengstoff. Und hunderttausende rechte Anhänger. Die Tschetschenen und Afghanen hatten in Vergleich dazu eine Scheiss-Ausrüstung, selbst mit Brzezinskis Stinger-Raketen.

Ca. !32!
Davon auch nicht alle.
Die Russen müssten sich nur auf den Südosten beschränken. Der Rest würde wirtschaftlich von allein vergammeln. Du übersiehst auch, dass die ukr. Armee bis heute nicht völlig intakt ist. Wären da keine militanten Gruppierungen, so hätte es auch keinen Rückzug der Separatisten gewesen.
Russland hingegen hat selbst in den 90ern eine Armee unterhalten, welche die Ukraine überschwemmen(nicht besetzen) könnte und seit Putins Antritt reformiert.

Ich sehe keine Möglichkeit für einen ukr. Sieg. Ein Krieg gegen Russland würde immensen gesellschaftlichen Druck auslösen und gut möglich, dass die Ukraine dabei implodieren würde.
Russland ist selbst heute ein militärisches Beast.

Panther
07.07.2014, 01:31
Ich bin mir nicht so sicher. Vor zwei Monaten vielleicht noch. Aber jetzt sind sie schon in ihrem Hass auf Russland so angeheizt, dass Russland kein leichtes Spiel mehr hätte. Gegen 40 Millionen wütende Ukrainer kommt man nicht einfach so an. Sabotage, Sprengstoffanschläge, Scharfschützen, tragbare Flug- und Panzerabwehr-Raketen. Russland müsste bald aus dem Kernland abziehen. Das sind nicht mehr die Ukrainer wie vor 100 Jahren, nur mit Mistgabeln und Vorderladern bewaffnet, die sie den Polen abgenommen haben. Die haben feinstes Sowjet-Equipment und Millionen Gewehre und Sprengstoff. Und hunderttausende rechte Anhänger. Die Tschetschenen und Afghanen hatten in Vergleich dazu eine Scheiss-Ausrüstung, selbst mit Brzezinskis Stinger-Raketen.

Meine Güte. Warte doch einfach mal den Winter ab. So ohne Gas in der arschkalten Wohnung. Keine Kohle mehr auf dem Konto weil man arbeitslos geworden ist und die "Goldene Westmark" aus dem "Golden Westen" ausbleibt

Poroschenko 2015 in Kiew


http://www.youtube.com/watch?v=gbBUj_VRA-Y

Die EU stemmt ja nicht einmal das kleine Griechenland. Die Ukraine mit 50 Millionen Hungerleidern, kriminellen Oligarchen und einen Krieg mitten im Land, die künftig finanziert werden müssen, das ist ein ganz anderes Kaliber.

Der Großteil der Kiewer wird wortwörtlich bald in der kalten Realität erwachen.

Herr B.
07.07.2014, 02:10
Meine Güte. Warte doch einfach mal den Winter ab. So ohne Gas in der arschkalten Wohnung. Keine Kohle mehr auf dem Konto weil man arbeitslos geworden ist und die "Goldene Westmark" aus dem "Golden Westen" ausbleibt

Die EU stemmt ja nicht einmal das kleine Griechenland. Die Ukraine mit 50 Millionen Hungerleidern, kriminellen Oligarchen und einen Krieg mitten im Land, die künftig finanziert werden müssen, das ist ein ganz anderes Kaliber.

Der Großteil der Kiewer wird wortwörtlich bald in der kalten Realität erwachen.
Von dem Moment an wo die Ukraine ihre nukleare Kapazität freiwillig aufgab war sie auf Gedeihen oder Verderben der Lust der jeweiligen russischen Führung ausgeliefert.
Der gesunde Verstand hätte den Ukrainern diktieren müssen damit zu warten bis das Land eng im westlichen Bündnis aufgenommen ist.
Jetzt ist's vorbei. Arschtritte aus Moskau folgen nun bis sie gefügig werden.

Nachbar
07.07.2014, 07:19
Wir sehen allesamt nur eines: wie sich die EU und NATO gegenüber Basisdemokraten und Autonomen verhält, und die Bereitschaft, diese ziehen zu lassen.

Der Befreiungskrieg, den z.B. fast jedes Balkanvolk aus seiner Geschichte gegen das Osmanat kennt (die Kroaten und Albaner nicht), dürfte gegen das "EU-Reich" deutlich blutiger verlaufen.

-
n13075

Olli
07.07.2014, 07:34
Sollen dort all die künftigen Toten aus Donezk begraben werden? Ein paar tausend müssen bereits gefallen sein. Ab 10.000 wird es ein ernster Krieg. Eine "Krise", wie die Westmedien immer noch berichten, ist es schon längst nicht mehr.



...schon absurd, ...dass die Bürger in der Ostukraine Schutz in Bunkern suchen müssen, die Leichen von Frauen, Kindern und Männern in den Straßen verwesen und gleichzeitig Präsident Putin auf der Konferenz mit den Botschaftern betont, ebendiese Menschen russischer Abstammung und Ethnie auch außerhalb der Landesgrenzen schützen zu wollen...

...jedem Denkenden und Informierten Bürger, ist die faktisch ausweglose Lage für den russischen Präsidenten bewußt, dann sollte er vielleicht solche Sprüche einfach mal lassen...

Olli
07.07.2014, 08:27
Kiew: Wieder Tote auf dem Maidan ?...



Nach noch unbestätigten Informationen soll es auf dem Maidan in Kiew Scharmützel gegeben haben. Angeblich seien 3 Personen erschossen worden.


Auf dem Platz der Unabhängigkeit soll es in der Nacht auf den 7. Juli zu einem Konflikt und einer anschliessenden Schiesserei gekommen sein. Es soll um Mitternacht ein Scharmützel zwischen den unbefristeten Streikposten und Vertretern der so genannten "Selbstverteidigung" gegeben haben.


Nach unbestätigten Informationen sollen bei dem Konflikt drei Menschen getötet worden sein. Ein weiterer Mann soll mit einer Schusswunde ins Krankenhaus eingeliefert worden sein, berichten Medien.


Solche Zwischenfälle sind nicht selten auf dem Maidan. So auch Anfang Juli auf dem Hauptplatz von Kiew. Es kam zu einem Handgemenge zwischen Anhängern des Maidan in der Nähe des Gebäudes der Werchowna Rada. Zwei Personen wurden verletzt.


Quelle:

http://www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/20061-Kiew-Wieder-Tote-auf-dem-Maidan.html


​P.S ...die neue "Ordnung" des Bürgermeisters Klitschkow in Kiew ...

Olli
07.07.2014, 08:32
Neo-Konservative wollen Kurs gegen Putin verschärfen...

Die US-Neokonservativen möchten Hillary Clinton bei der kommenden Präsidentschaftswahl im Weißen Haus sehen. US-Präsident Obama finden sie in Fragen der Außenpolitik zu lasch. So fordern sie Militär-Schläge gegen den Iran und Syrien. Doch auch der russische Präsident Wladimir Putin müsse bekämpft werden.





Die ehemalige Außenministerin der USA, Hillary Rodham Clinton, war am Samstag in der ARD-Talkreihe “Günther Jauch” zu Gast. Das Thema der Sendung lautete „Frauen an die Macht“. Sie möchte bei der US-Präsidentschaftswahl im Jahr 2016 kandidieren.


US-Präsident Barack Obama ist den Neo-Konservativen (Neocons) in Washington ein Dorn im Auge. Sie fordern von ihm noch aggressivere Schritte in der US-Außenpolitik. Nun gehen sie ein Bündnis mit Hillary Clinton ein, um sie bei den Präsidentschaftswahlen 2016 ins Weiße Haus zu hieven.


In der Demokratin sehen sie eine Verwandte im Geiste. Mit ihr planen sie eine Rückkehr in die US-Außenpolitik. Denn im vergangenen Jahrzehnt hat US-Präsident Obama penibel darauf geachtet, die Neo-Konservativen aus der Außenpolitik Amerikas herauszuhalten. Das ist ihm im Fall der Ukraine nicht gelungen. Die Neocons zeichnen sich dadurch aus, dass sie schnell auf Militär-Schläge zurückgreifen. Diese Ansicht vertreten sie auch in Bezug auf den Iran und Syrien.


Doch die enge Beziehung zwischen Clinton und den Neo-Konservativen überrascht nicht. Während ihrer Amtszeit als US-Außenministerin gründete der bekannte Neocon Robert Kagan eine gesonderte Berater-Gruppe im US-Außenministerium, berichtet die New York Times. Er ist auch Mitbegründer der einflussreichen neo-konservativen Denkfabrik Project for the New American Century (PNAC). Seine Ehefrau ist die US-Diplomatin Victoria Nuland die ebenfalls zu den Neocons gehört.


Aktuell findet im US-Außenministerium ein Machtkampf zwischen Neocons und Obama-Unterstützern statt. Sollten die Neocons in den kommenden Jahren erneut die Oberhand gewinnen, würde sich die US-Außenpolitik schlagartig ändern. So würden sie in der Russland-Politik Amerikas einen offensiveren Kurs einschlagen.


Wladimir Putin wird von ihnen als Feind betrachtet. Die USA seien in drei wichtigen Fragen auf Russland angewiesen: Verständnis in Verteidigungs-Fragen, Unterstützung im Kampf gegen den Terrorismus und Hilfe bei der Eindämmung der Bestrebungen von Schurken-Staaten. In allen Fragen sei das „Putin-Regime ein unerbittliches Hemmnis“, schreibt der Neo-Konservative David Satter in einem Artikel des Wall Street Journals.


Das habe die Obama-Regierung im Zuge der Bombenanschläge von Boston, der Syrien-Krise, der Iran-Frage und der Stationierung des Raketenabwehr-Schirms in Polen und Tschechien beobachten können. Wladimir Putin habe niemals einen „guten Willen“ gegenüber den USA gezeigt.


Quelle:




http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/07/07/usa-neo-konservative-wollen-kurs-gegen-putin-verschaerfen/

ABAS
07.07.2014, 08:48
Kulturell, wirtschaftlich, politisch und militärisch sind die Angelsachsen das Maß aller Dinge. Und ich könnte nicht sagen, wann die Chinesen diese Rolle mal ausfüllen könnten. Dieses Szenario erscheint mir trotz der Entwicklungen der letzten 10, 20 Jahre unabsehbar.

Deine Behauptung entspringt aus nostalgischer Ueberheblichkeit!
Die Chinesen haben kulturell, wirtschaftlich und militaerisch diese
Rolle bereits ausgefuellt. Die westlichen Regime haben aber kein
Interesse daran das diese Tatsache in die westlichen Medien
kommuniziert werden und betreiben daher Desinformation, damit
das Volk in den westlichen Laedern sich weiterhin taeuschen laesst
und in vom Regime verordneter " Selbstzufriedenheit " sonnt!

Wenn der gigantische Anteil der USA an der Weltwirtschaftsleistung
um die Betraege bereinigt wird die in destruktiver Vorgehensweise
mittels Konflikt- und Krisenlegung bis hin zu Kriegen " generiert "
worden sind, ist die USA im Mittelfeld und keine " First Nation "!
Motor und Fundament der ueberragenden Wirtschaftsleistung der
USA sind seit Gruendung dieser Verbrechernation der Krieg!

Ruestung > Konfliktlegung > Krieg > Zerstoerung > Wiederaufbau!

Jede Bombe die das USA Regime in der Welt auf andere Laender
abgeworfen hat, einschliesslich Agent Orange in Vietnam haben
die Wirtschaftsleistung der USA genauso gesteigert wie es ein
Geisterfahrer auf der Autobahn macht, wenn durch sein Verhalten
eine Massenkarambolage entsteht, wobei Geisterfahrer dabei nicht
vorsaetzlich vorgehen.

Dr Mittendrin
07.07.2014, 08:48
Deine billigen Versuche, die Legitimität der Ukraine in Frage zu stellen, interessieren mich nicht die Bohne und haben auch politisch keine Bedeutung. Russland ist groß genug; wird eher Zeit, dort mal die Grenzen zu korrigieren. :)

Du Kriegshetzer korrigierst in Russland keine Grenzen ohne die A Waffe zu sehen.

Dr Mittendrin
07.07.2014, 08:51
Das dein scheiß Phantasiegebilde "Neurussland" auf einen Wurmfortsatz zusammengeschrumpft ist und täglich weiter verkümmert? :)



In Russland knallt es ständig, allen voran natürlich im Kaukasus und wir hatten schon zwei große Separationskriege mit insgesamt fast 200.000 Totesopfern. Alles schon verdrängt? Soviel "Phantasmata" ist da also gar nicht.
Es gibt aber natürlich noch andere Gebiete, die eine Abspaltung von Russland anstreben. Prominentes Beispiel ist die Republik Tatarstan.

In Tatarstan ( Kasan ) lebt meine Freundin, das wirst du Vogel nicht erleben, eher hat die USA einen Bürkerieg der Essensmarkenempfänger.

Dr Mittendrin
07.07.2014, 08:54
Was macht das US Verbrecherimperium eigentlich wenn sich
ein eigener Bundesstaat von den USA abspalten will?

Pardon! Ich habe vergessen das dieses Phaenomen in den
USA nicht passieren kann, weil die CIA nicht im eigenen Land
destruktiv, zersetzend, spaltend und zerruettend wirkt sondern
nur in den Bundesstaaten und Provinzen anderer Nationen.

Klar zündelt sie in anderen Nationen, es gibt auch keine Atomkraftdemos in den USA.

Dr Mittendrin
07.07.2014, 08:55
Das ist eine sinnlose Frage. Etwa so, als wenn du fragst, was passiert, wenn sich eine deiner Pobacken von dir abspalten will. Nun, es wird nicht passieren.

Schon die Rassenkrawalle in USA vergessen ?

Die könnte der FSB doch aufstacheln.
CIA macht es doch auch.

Jodlerkönig
07.07.2014, 08:57
Ausserdem werden die USA jeden Tag schwaecher und China jeden Tag staerker. Wieso sollten sie verfrueht loschlagen, wenn die Zeit auf ihrer Seite ist?na ja, ob das mit china so weitergeht :D wenn mind, 300.000.000 wanderarbeiter und unzählige bauern die von 1 euro am tag leben auch mal ein größeres stück vom kuchen haben wollen.....man darf gespannt sein :D....

Dr Mittendrin
07.07.2014, 08:59
Was soll er denn machen. Bis September stehen 500.000 Ukrainer unter Waffen. Es gibt einen grossen Krieg mit zigtausenden Toten und Russlands Wirtschaft wird dann vom Westen schwer geschädigt usw.
https://www.youtube.com/watch?v=nWT5HM_NMlI

Du Vogel, der Westen schadet seiner Wirtschaft selbst.
Oder macht Polen keine Exporte nach Russland die man boykottieren kann ?

Dr Mittendrin
07.07.2014, 09:07
Wenn da nicht die hoch verschuldeten chinesischen Unternehmen und eine nette Immobilienblase in China wäre....... Denkst du tatsächlich der Technologietransfer nach China seit den 70ern passierte einfach so? Worin sind denn chinesische Unternehmen führend, doch nicht zufällig in den Branchen mit niedriger Spezifität, oder? Warum lagerten reichlich amerikanische Unternehmen nach China aus? Warum investierten Rothschild und Rockefeller massiv in China? Was passiert, wenn die Absatzmärkte Europa und USA wegfallen? Es gibt da noch ein paar mehr Fragen, die dürfte dir der "Spiegel" allerdings nicht stellen. Der Renminbi ist auch keine Festung per se.

China kann bald ein goldgedeckte Währung einführen.
Du musst bei Schulden die Staatsverschuldung sehen, die ist in USA gefährlicher.
In China sind es Banken die wegen Immos über den Jordan gehen könnten.
Die Produktionauslagerung ist schädlich für die USA, dafür haben sie Arbeitslose und Essensmarken.
Weil der Ersatz fehlt.

Dr Mittendrin
07.07.2014, 09:08
na ja, ob das mit china so weitergeht :D wenn mind, 300.000.000 wanderarbeiter und unzählige bauern die von 1 euro am tag leben auch mal ein größeres stück vom kuchen haben wollen.....man darf gespannt sein :D....

Die Wanderarbeiter sehen eine Perspektive, es werden weniger.

Die US-Essensmarkenempfänger werden mehr.

ABAS
07.07.2014, 09:18
Und noch immer spricht hier niemand von einem "Krieg gegen das eigene Volk".

Die Systemjournalisten und Medien sind selbstverstaendlich auf
Linie des US Verbrecherimperiums und seiner NATO / EU Vasallen
gebracht.

Bei einer Umkehrung der gegnerischen Rollen koennte das Volk
in den westlichen Medien taeglich von ethnischer Saeuberung,
Massenmord und Genozid an Volksgruppen im Osten der Ukraine
lesen.

Das US Regime und seine Militaerjunta macht derzeit im Osten
der Ukraine genau das was den Serben angelastet worden ist
bevor die USA und NATO den Balkankrieg begonnen und alles
in Schutt und Asche gelegt haben.

Unverblendet und faktisch betrachtet fuehrt das US Regime mit
der US Militaerjunta in Tarnmantel einer " gewaehlten Regierung "
im Osten der Ukraine ethnische Saeuberungen durch die Potential
eines Genozides haben. Die USA Verbrecher samt ihrer Werkzeuge
und Kollaborateure in der Ukraine sind Voelkermoerder, weil sie
sich an den Volksgruppen im Osten der Ukraine und an anderen
Volksgruppen vergehen in der Absicht der Vernichtung.

Derzeit findet in der Ukraine ein Voelkerrechtsverbrechen gegen
ethnische Volksgruppen statt und die USA sind dabei gemeinsam
in Tateinheit mit der installierten US Militaerjunta die Taeter. Der
Schauplatz dieses Voelkerrechtsverbrechens durch die ethnischen
Saeuberungen liegt Mitten in Europa und die Taeter agieren unter
unter den Augen der gesamten Weltoeffentlichkeit.

Gaebe es in den westlichen Laender einen freien Journalismus
und unmanipulierte Medien muessten die skandaloesen Vorgaenge
ob dieser Voelkerrechtsverbrechen durch ethnische Saeuberungen
hochgepusht werden und die US Voelkerrechtsverbrecher vor der
gesamten Welt angeklagt bzw. anderweitig gestoppt und zur
Rechenschaft gezogen werden, weil sich das US Regime nicht
den Roemischen Statuten des Internationalen Strafgerichtshofs
in Den Haag unterzogen hat.

Jodlerkönig
07.07.2014, 09:26
Die Wanderarbeiter sehen eine Perspektive, es werden weniger.

Die US-Essensmarkenempfänger werden mehr.das ist quatsch mit sosse! die chinesen selbst wissen noch nicht mal, obs 300 oder 500 mio wanderarbeiter sind....aber du weist, es werden weniger. die nächsten jahrzehnte werden die chinesen ihre armee brauchen die aufstände im eigenen land niederzuschlagen.

Klopperhorst
07.07.2014, 09:31
....
Das amerikanischen Verbrecherimperium...

Schon alleine dieser Begriff ist völliger Humbuk. Im Vergleich zu klassischen Imperien töten die USA extrem wenig Menschen.
Dass du hier so schreiben kannst, belegt ja, dass es sich um ein Imperium handelt, das trotz allem recht friedlich ist.

In China könntest du niemals so kritisch über die Parteiführung dort im Internet schreiben.

---

Soshana
07.07.2014, 09:32
Kiew: Wieder Tote auf dem Maidan ?...



Nach noch unbestätigten Informationen soll es auf dem Maidan in Kiew Scharmützel gegeben haben. Angeblich seien 3 Personen erschossen worden.


Auf dem Platz der Unabhängigkeit soll es in der Nacht auf den 7. Juli zu einem Konflikt und einer anschliessenden Schiesserei gekommen sein. Es soll um Mitternacht ein Scharmützel zwischen den unbefristeten Streikposten und Vertretern der so genannten "Selbstverteidigung" gegeben haben.


Nach unbestätigten Informationen sollen bei dem Konflikt drei Menschen getötet worden sein. Ein weiterer Mann soll mit einer Schusswunde ins Krankenhaus eingeliefert worden sein, berichten Medien.


Solche Zwischenfälle sind nicht selten auf dem Maidan. So auch Anfang Juli auf dem Hauptplatz von Kiew. Es kam zu einem Handgemenge zwischen Anhängern des Maidan in der Nähe des Gebäudes der Werchowna Rada. Zwei Personen wurden verletzt.


Quelle:

http://www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/20061-Kiew-Wieder-Tote-auf-dem-Maidan.html


​P.S ...die neue "Ordnung" des Bürgermeisters Klitschkow in Kiew ...

Der Maidan koennte in Zukunft durchaus wieder der Ausgangspunkt fuer heftige Unruhen werden ?

Wenn die IWF-Austeritaetsmassnahmen und die tiefen Einschnitte im Sozial- und Rentensystem bei steigender Arbeitslosigkeit und Betriebsschliessungen zu greifen beginnen, werden sehr viele Menschen in der Ukraine begreifen, dass der westliche Wohlstand hart erarbeitet werden muss.

Die Preise werden an breiter Front steigen. Millionen von Menschen werden sozial absteigen und auf der Strasse landen.

Das buergt erhebliches Konfliktpotential.

Putin braucht sich nur zuruecklehnen und in Ruhe dabei zuschauen...

Der westliche Wohlstand wird nicht ueber Nacht in die Ukraine kommen. Der Transformationsprozess zu einem wirtschaftlichen Aufstieg duerfte mindestens 20 Jahre dauern.

Darueber hinaus gibt es auch viele Unwaegbarkeiten in der EU. Moeglicherweise werden wir in den naechsten Jahren einen Zerfall des Euro und der EU erleben ? Vielleicht wird es zu sozialen Unruhen in Frankreich und anderen Laendern der EU kommen ?

Ausserdem gab es am 21.02.2014 keine Revolution in Kiev, sondern einen Machtwechsel an der Spitze der korrupten Nomenklatura-Clique. Die wahre Macht haben die Oligarchen inne und nicht das Parlament.

Es wird also noch viele Gruende fuer erneute Aufstaende auf dem Maidan geben.

ABAS
07.07.2014, 09:40
Schon alleine dieser Begriff ist völliger Humbuk. Im Vergleich zu klassischen Imperien töten die USA extrem wenig Menschen.
Dass du hier so schreiben kannst, belegt ja, dass es sich um ein Imperium handelt, das trotz allem recht friedlich ist.

In China könntest du niemals so kritisch über die Parteiführung dort im Internet schreiben.

---

In China fuehrt nicht die Partei sondern das Volk.
Ausserdem ist die Regierung in China kein Regime
aus Verbrechern wie in den USA.

Klopperhorst
07.07.2014, 09:41
In China fuehrt nicht die Partei sondern das Volk.
...
Jaja.

---

ErhardWittek
07.07.2014, 09:42
Neo-Konservative wollen Kurs gegen Putin verschärfen...
...

Wladimir Putin wird von ihnen als Feind betrachtet. Die USA seien in drei wichtigen Fragen auf Russland angewiesen: Verständnis in Verteidigungs-Fragen, Unterstützung im Kampf gegen den Terrorismus und Hilfe bei der Eindämmung der Bestrebungen von Schurken-Staaten. In allen Fragen sei das „Putin-Regime ein unerbittliches Hemmnis“, schreibt der Neo-Konservative David Satter in einem Artikel des Wall Street Journals.

Das habe die Obama-Regierung im Zuge der Bombenanschläge von Boston, der Syrien-Krise, der Iran-Frage und der Stationierung des Raketenabwehr-Schirms in Polen und Tschechien beobachten können. Wladimir Putin habe niemals einen „guten Willen“ gegenüber den USA gezeigt.

Quelle:

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/07/07/usa-neo-konservative-wollen-kurs-gegen-putin-verschaerfen/
Die Unverschämtheit und dummdreiste Heuchelei der US-amerikanischen Schurken und Völkermörder macht mich fassungslos. Wie moralisch verkommen muß man sein, um auch noch wehleidig zu greinen, weil einer es wagt, sich ihren Welteroberungs- und Menschheitsversklavungsbestrebungen in den Weg zu stellen.

Unter "gutem Willen" verstehen die Kriegsverbrecher doch nichts anderes als bedingungslose Unterwerfung - und Putin weiß das selbstverständlich auch.

Wenn dieses Reich des Bösen nicht bald in die Schranken gewiesen und an die Kette gelegt wird, dann geht die Welt, wie wir sie kennen, unter und die Menschheit findet sich in der Hölle wieder.

ErhardWittek
07.07.2014, 09:44
Im Vergleich zu klassischen Imperien töten die USA extrem wenig Menschen.
---
Das ist doch hoffentlich nicht Dein Ernst?

Wolfger von Leginfeld
07.07.2014, 09:44
Gerade habe ich gelesen, dass es viel weniger wirtschaftliche Verbindungen zwischen Russland und der Ukraine gibt als bisher. Wer soll den die am Weltmarkt die nicht konkurrenzfähigen Produkte der Ukraine abnehmen, wenn nicht Russland, wie bisher? Ganze Frabrikszweige könnten die Tore schliessen oder Entlassungen durchführen müssen. Auf den Westen zu zählen ist wohl ein schlechter Witz, die überfluten dich lieber mit Massen von ihren Krempel. Man sehe sich Bulgarien an, wo die Leute SOGAR nach vielen EU-Mitgliedsjahren noch immer sauschlecht verdienen. Die Ukrainer glauben doch ernsthaft, dass jetzt das goldene Paradies kommt, in Wirklichkeit werden Fachkräfte abgesaugt, der Rest wird überschwämmt mit westl. Konsum und Industriegütern und über das Agrarland machen sich internationale Großagrarkonzerne/investoren her...Plutokratie und Oligarchie bleiben aber selbstverständlich erhalten.

Beispiel (Antonow und Ukraine in Krise):http://www.tagesschau.de/ausland/ukrainischewirtschaft-100.html


Der Maidan koennte in Zukunft durchaus wieder der Ausgangspunkt fuer heftige Unruhen werden ?

Wenn die IWF-Austeritaetsmassnahmen und die tiefen Einschnitte im Sozial- und Rentensystem bei steigender Arbeitslosigkeit und Betriebsschliessungen zu greifen beginnen, werden sehr viele Menschen in der Ukraine begreifen, dass der westliche Wohlstand hart erarbeitet werden muss.

Die Preise werden an breiter Front steigen. Millionen von Menschen werden sozial absteigen und auf der Strasse landen.

Das buergt erhebliches Konfliktpotential.

Putin braucht sich nur zuruecklehnen und in Ruhe dabei zuschauen...

Der westliche Wohlstand wird nicht ueber Nacht in die Ukraine kommen. Der Transformationsprozess zu einem wirtschaftlichen Aufstieg duerfte mindestens 20 Jahre dauern.

Darueber hinaus gibt es auch viele Unwaegbarkeiten in der EU. Moeglicherweise werden wir in den naechsten Jahren einen Zerfall des Euro und der EU erleben ? Vielleicht wird es zu sozialen Unruhen in Frankreich und anderen Laendern der EU kommen ?

Ausserdem gab es am 21.02.2014 keine Revolution in Kiev, sondern einen Machtwechsel an der Spitze der korrupten Nomenklatura-Clique. Die wahre Macht haben die Oligarchen inne und nicht das Parlament.

Es wird also noch viele Gruende fuer erneute Aufstaende auf dem Maidan geben.

Sprecher
07.07.2014, 09:45
Schon alleine dieser Begriff ist völliger Humbuk. Im Vergleich zu klassischen Imperien töten die USA extrem wenig Menschen.
Dass du hier so schreiben kannst, belegt ja, dass es sich um ein Imperium handelt, das trotz allem recht friedlich ist.

In China könntest du niemals so kritisch über die Parteiführung dort im Internet schreiben.

---

Du hast wohl heute morgen mit Plaumenmus gegurgelt. Deine Drecks-USA werden es übrigens sein die den Tod der weissen Rasse zu verantworten zu haben. Die USA sind der Feind aller freien Völker und gehören vernichtet.

Soshana
07.07.2014, 09:47
Schon alleine dieser Begriff ist völliger Humbuk. Im Vergleich zu klassischen Imperien töten die USA extrem wenig Menschen.
Dass du hier so schreiben kannst, belegt ja, dass es sich um ein Imperium handelt, das trotz allem recht friedlich ist.

In China könntest du niemals so kritisch über die Parteiführung dort im Internet schreiben.

---

Hm, ich sehe die USA da durchaus kritischer.

Die USA toeten immer oefter durch Stellvertreter oder Drohnen. Selbst machen die sich selten die Haende dreckig.

Allein die massiven Sanktionen der USA gegen den Irak sollen mehrere hundert tausend Kinder dort getoetet haben. Das war einkalkuliert. Im Irak werden fuer diesen Massenmord an Kindern die USA immer noch als die Schuldigen angesehen.

In Syrien sind die USA ebenfalls wegen der Unterstuetzung der islamischen Terroristen mitverantwortlich fuer die Verlaengerung des Krieges gegen die Zivilbevoelkerung. Dabei sind bis heute mindestens 150.000 Menschen umgekommen.

Viele Menschen im heutigen Yemen und in Pakistan sind sauer auf die USA, da dort jeden Tag unschuldige Frauen und Kinder durch US-Drohnen umgebracht werden.

Die zivilen Opferzahlen durch US-Drohnen gehen in die Tausende.

Klopperhorst
07.07.2014, 09:47
Das ist doch hoffentlich nicht Dein Ernst?

Doch. Schau dir das kommunistische China an, wie viele Millionen dort umkamen. Und diese Leuchte stellt hier das chin. Imperium als besonders menschlich gegenüber den USA dar?

Die USA sind Weltmacht und verteidigen ihre Interessen, wozu natürlich auch militärischer Einfluss, Regime-Changes usw. gehören.
Aber im Vergleich zu anderen Imperien der Geschichte töten sie extrem wenig Menschen.

Immer die Relation im Auge behalten.
Die meisten Morde werden von den Völkern begangen, die einen Regime-Change durch die USA erlebten, daran sind aber doch diese Völker selbst schuld.

---

Sprecher
07.07.2014, 09:52
Doch. Schau dir das kommunistische China an, wie viele Millionen dort umkamen.

---

Die meisten kamen durch Hungerkatastrophen um. Einem westlichen Regime würde man das niemals als "Mord" anlasten.

Jodlerkönig
07.07.2014, 09:52
Schon alleine dieser Begriff ist völliger Humbuk. Im Vergleich zu klassischen Imperien töten die USA extrem wenig Menschen.
Dass du hier so schreiben kannst, belegt ja, dass es sich um ein Imperium handelt, das trotz allem recht friedlich ist.

In China könntest du niemals so kritisch über die Parteiführung dort im Internet schreiben.

---na, es geht doch! dafür gibts nen grünen!

Jodlerkönig
07.07.2014, 09:53
Die meisten kamen durch Hungerkatastrophen um. Einem westlichen Regime würde man das niemals als "Mord" anlasten.in einem freiheitlich westlichem staat gibts keine hungerkatastrophen.

ABAS
07.07.2014, 09:55
Doch. Schau dir das kommunistische China an, wie viele Millionen dort umkamen. Und diese Leuchte stellt hier das chin. Imperium als besonders menschlich gegenüber den USA dar?

Die USA sind Weltmacht und verteidigen ihre Interessen, wozu natürlich auch militärischer Einfluss, Regime-Changes usw. gehören.
Aber im Vergleich zu anderen Imperien der Geschichte töten sie extrem wenig Menschen.

Immer die Relation im Auge behalten.
Die meisten Morde werden von den Völkern begangen, die einen Regime-Change durch die USA erlebten, daran sind aber doch diese Völker selbst schuld.

---

China seit Jahrzehnten nicht mehr " kommunistisch " sondern ein
Mischsystem das von Nationalismus, Foederalismus und sozialer
Marktwirtschaft gepraegt ist. China ist demokratisch und hat als
Volksrepublik einen foederativen Aufbau wie Russland und Indien.
Zu foerderativen Systemen im Westen wie in den USA, Frankreich
und Deutschland gibt es nur noch einen Unterschied:

In China gibt es Parlamente ab der Kommunalebenen ueber die
Provinzen bis hinauf zum Parlament in Peking und im Gegensatz
zum Westen sitzen in diesen Parlamenten keine Lobbyisten bzw.
lassen sich die chinesischen Mandatstraeger nicht von Finanz- und
Wirtschaftslobbyisten internationaler Konzernkraken beeinflussen,
sondern vertreten, wie es ihre Aufgabe ist, die Gemeininteressen
des Volkes. Die Souveraenitaet des Volkes wird nicht wie in den
Parlamenten des Westens unter Mandats- / Amtsmissbrauch an
Finanz- und Wirtschaftsfaschisten verraten bzw. verkauft!

Die meisten Todesopfer in den ehemaligen kommunistischen bzw.
sozialistischen Staaten sind zudem durch wetterbedingte Missernten
in Verbindung mit Krieg entstanden, weil selbst Kinder begreifen das
Fuehrer wie Stalin und Mao nicht das Wetter beeinflussen koennen.

Ausserdem trafen die negativen Wirkungsfaktoren der Missernten
noch auf den Faktor des Absinkens der Produktivkraefte. Wenn die
Bauern als Soldaten im Krieg gegen Imperialisten kaempfen, sind
in der Landwirtschaft nur noch die Haelfte der Produktivkraefte
einsetzbar, weil Frauen, Kinder und alte Menschen die Aufgaben
der Bauern uebernehmen mussten.

Soshana
07.07.2014, 09:58
Gerade habe ich gelesen, dass es viel weniger wirtschaftliche Verbindungen zwischen Russland und der Ukraine gibt als bisher. Wer soll den die am Weltmarkt die nicht konkurrenzfähigen Produkte der Ukraine abnehmen, wenn nicht Russland, wie bisher? Ganze Frabrikszweige könnten die Tore schliessen oder Entlassungen durchführen müssen. Auf den Westen zu zählen ist wohl ein schlechter Witz, die überfluten dich lieber mit Massen von ihren Krempel. Man sehe sich Bulgarien an, wo die Leute SOGAR nach vielen EU-Mitgliedsjahren noch immer sauschlecht verdienen. Die Ukrainer glauben doch ernsthaft, dass jetzt das goldene Paradies kommt, in Wirklichkeit werden Fachkräfte abgesaugt, der Rest wird überschwämmt mit westl. Konsum und Industriegütern und über das Agrarland machen sich internationale Großagrarkonzerne/investoren her...Plutokratie und Oligarchie bleiben aber selbstverständlich erhalten.

Beispiel (Antonow und Ukraine in Krise):http://www.tagesschau.de/ausland/ukrainischewirtschaft-100.html

Ich sehe das auch als Problem, also das Wegbrechen des russischen Marktes fuer ukrainische Produkte. Das wird zu vielen Betriebsschliessungen und zu einer erhoehten Arbeitslosigkeit fuehren.

Interessant wird sein, ob sich der Donbass das von Kiev und vom Westen gefallen lassen wird ? Ich sehe da noch sehr viel Unruhepotential.

Eventuell wird das dazu fuehren, dass sich viele Regionen im Sueden und Osten des Landes von Kiev im Stich gelassen fuehlen. Die duerften mehr Autonomie und Unabhaengigkeit einfordern ? Die Referenden und deren Abstimmungsergebnisse sind ja auch nicht aus der Welt geschafft.

Moeglicherweise wird das milittaerische Schlachtfeld bald nach Donetzk und auf die Krim verlegt werden ?

In Donetzk koennte es zur letzten Abwehrschlacht der antifaschistischen Freiheitsverbaende kommen ?

Die nach Rache und Vergeltung duerstenden Nazis und der CIA mit seinen Todesschwadronen werden mit Sicherheit den Krieg auf die Krim bringen...

Die wollen die Krim zurueck.

Die Ukraine sehe ich noch lange nicht am anderen Ende des Tunnels angelangt.

Klopperhorst
07.07.2014, 10:05
Du hast wohl heute morgen mit Plaumenmus gegurgelt. Deine Drecks-USA werden es übrigens sein die den Tod der weissen Rasse zu verantworten zu haben. Die USA sind der Feind aller freien Völker und gehören vernichtet.

Man kann den Unsinn natürlich immer wiederholen. Es wird Zeit, mit der Mär (USA=Verbrecherregime) aufzuräumen. Wenn du, wie ich in der DDR aufgewachsen bist und deine Eltern fähig waren, aber dort nichts erreichen konnten, während in dem "Verbrecher-Regime" die Leute mit derselben Befähigung Firmen gründen und es zu Wohlstand bringen konnten, dann solltest du diesen Begriff mal gründlich revidieren.

Was mir hier seit langem stinkt, ist die unreflektierte Übernahme von Floskeln, ohne sich mal mit den Relationen und den Dimensionen auseinanderzusetzen.

---

ABAS
07.07.2014, 10:13
in einem freiheitlich westlichem staat gibts keine hungerkatastrophen.

Der war gut! Vermutlich haben Klopperhorst und Du
einen " Clown der Wallstreet " oder " Donald Duck "
gefruehstueckt! :D

Was sagst Du Amispeichellecker zum derzeitigen Genozid
und ethnischen Saeuberungen durch die US Militaerjunta
im Osten und anderen Regionen der Ukriane?

Jodlerkönig
07.07.2014, 10:17
Der war gut! Vermutlich haben Klopperhorst und Du
einen " Clown der Wallstreet " oder " Donald Duck "
gefruehstueckt! :D

Was sagst Du Amispeichellecker zum derzeitigen Genozid
und ethnischen Saeuberungen durch die US Militaerjunta
im Osten und anderen Regionen der Ukriane?wenigstens gibts bei uns was zum frühstücken .......und wenn ich will, hau ich mir vor dem mittagessen noch ein zweites frühstück rein :D

Klopperhorst
07.07.2014, 10:20
China seit Jahrzehnten nicht mehr " kommunistisch " sondern ein
Mischsystem das von Nationalismus, Foederalismus und sozialer
Marktwirtschaft gepraegt ist. ...

Lies nochmal nach. Ich schrieb von dem Vergleich historischer Imperien mit dem aktuellen Imperium USA. Und im Vergleich ist das aktuelle Imperium eben recht friedlich.
Klar werden Leute mit Drohnen umgebracht, klar wird so manche Regierung durch den CIA gestürzt. Und weiter?

Was hast du, und was haben 99% der Menschen in den von den USA dominierten Ländern denn wirklich zu befürchten?
Du kannst hier sogar massive Kritik an den USA üben, und faselst dann noch etwas von "Verbrecher-Regime", als ob täglich Tausende von den Leuten in Ledermänteln abgeholt werden.

Sieh die Sache einfach im rechten Licht und im historischen Vergleich.

---

ErhardWittek
07.07.2014, 10:20
Doch. Schau dir das kommunistische China an, wie viele Millionen dort umkamen. Und diese Leuchte stellt hier das chin. Imperium als besonders menschlich gegenüber den USA dar?

Die USA sind Weltmacht und verteidigen ihre Interessen, wozu natürlich auch militärischer Einfluss, Regime-Changes usw. gehören.
Aber im Vergleich zu anderen Imperien der Geschichte töten sie extrem wenig Menschen.

Immer die Relation im Auge behalten.
Die meisten Morde werden von den Völkern begangen, die einen Regime-Change durch die USA erlebten, daran sind aber doch diese Völker selbst schuld.

---
Klopperhorst, bitte sei so gut, und lies Dir das von mir gefettete nochmal durch.

Ist es denn ein Unterschied, ob einer selbst tötet oder töten läßt? Wären denn die Greueltaten und Massenmorde auch dann geschehen, wenn sich die USA nicht eingemischt und bewußt gewachsene Strukturen zerstört hätten? Bereits bei der Ausmordung der nordamerikanischen Indianerstämme sind sie erfolgreich damit gewesen, Völker so geschickt aufeinanderzuhetzen, daß die sich selbst dezimieren und schwächen. Und mit diesem Erfolgsrezept fahren sie so lange fort, bis ihnen endlich einer die rote Karte zeigt.

Niemand beschäftigt so viele sogenannte Wissenschaftler wie die USA, die sich eingehend mit der Völkerpsychologie beschäftigen und Taktiken ersinnen, wie man Völker aufeinanderhetzt. Das können die Menschen doch gar nicht durchschauen. Sie reagieren einfach auf Reize, die man über undurchsichtige Kanäle aussendet.

Das wirkt dann genauso, als ob Trinkwasser mit einem geruchs- und geschmacklosen Gift kontaminiert würde. Kann man den Menschen vorwerfen, daß sie von diesem für sie nicht erkennbar vergifteten Wasser trinken?

Soshana
07.07.2014, 10:22
Man kann den Unsinn natürlich immer wiederholen. Es wird Zeit, mit der Mär (USA=Verbrecherregime) aufzuräumen. Wenn du, wie ich in der DDR aufgewachsen bist und deine Eltern fähig waren, aber dort nichts erreichen konnten, während in dem "Verbrecher-Regime" die Leute mit derselben Befähigung Firmen gründen und es zu Wohlstand bringen konnten, dann solltest du diesen Begriff mal gründlich revidieren.

Was mir hier seit langem stinkt, ist die unreflektierte Übernahme von Floskeln, ohne sich mal mit den Relationen und den Dimensionen auseinanderzusetzen.

---

Die Moeglichkeit des wirtschaftlichen und sozialen Aufstiegs in der westlichen Welt aendert jedoch nichts daran, dass viele westliche Machteliten als Schwerstverbrecher und Massenmoerder anzusehen sind.

Solange man der Unterschicht und der nach Oben aufstrebenden Mittelschicht Luft zum Atmen und Hoffnung auf ein besseres Leben in Wohlstand und sozialer Sicherheit gibt, koennen die darueber gerne hinwegschauen. Die Mehrheit interessiert sich sowieso nicht fuer Politik und schaut in ihrer Konsum- und Wohlstandsblase auch nicht genauer hin.

Im Westen wurden die Verbrechen der Machteliten im Kalten Krieg sehr lange raffiniert kaschiert. Mit dem Unrechtssystem im Ostblock konnte der Westen davon sehr gut ablenken.

ErhardWittek
07.07.2014, 10:26
Die meisten kamen durch Hungerkatastrophen um. Einem westlichen Regime würde man das niemals als "Mord" anlasten.
Zumindest das westliche Regime nicht. Da geht das ganz harmlos als Kollateralschaden durch. Oder als notwendige "Neutralisierung", wie sich unsere Hasbaras gern auszudrücken belieben.

Klopperhorst
07.07.2014, 10:30
Die Moeglichkeit des wirtschaftlichen und sozialen Aufstiegs in der westlichen Welt aendert jedoch nichts daran, dass viele westliche Machteliten als Schwerstverbrecher und Massenmoerder anzusehen sind.

Solange man der Unterschicht und der nach Oben aufstrebenden Mittelschicht Luft zum Atmen und Hoffnung auf ein besseres Leben in Wohlstand und sozialer Sicherheit gibt, koennen die darueber gerne hinwegschauen. Die Mehrheit interessiert sich sowieso nicht fuer Politik und schaut in ihrer Konsum- und Wohlstandsblase auch nicht genauer hin.

Im Westen wurden die Verbrechen der Machteliten im Kalten Krieg sehr lange raffiniert kaschiert. Mit dem Unrechtssystem im Ostblock konnte der Westen davon sehr gut ablenken.

Du betest denselben Unsinn nach, der dir hier als Anti-Mainstream vorgekaut wird. Definiere erst mal "Massenmörder". Fritz Hamann war sicher einer, aber wenn die USA irgendwo einen Bürgerkrieg anzetteln und unterstützen, um ihre Einfluss-Sphäre zu erhalten oder mißliebige Diktatoren zu beseitigen, sind erst mal die Völker selbst schuld, die sich in diesen Bürgerkrieg treiben lassen.

---

Heinrich_Kraemer
07.07.2014, 10:34
Sieh die Sache einfach im rechten Licht und im historischen Vergleich.
---

Möchte ja ungerne dazwischenreden, muß aber eine Anmerkung hierzu machen:

Eine Hauptschwierigkeit hierzulande dürfte die bevorzugte monographische Herangehensweise (besonders in der Geschichtswissenschaften, VWL usw.) sein, die besonders dt. Tradition im staatlichen Bildungswesen ist, seit der Reichseinigung.

Also der bewußte Verzicht auf Vergleiche, auf relationales Inbeziehungsetzen usw, stattdessen einen Fall kontextlos zu beschreiben und dann auch noch hochmaoralisch zu bewerten. Soweit ist auch die andauernde NS-HC-Beschreibung der Staatsmedien wohl vielmehr genau dieser Methode geschuldet und weniger direkten Instruktionen aus USA oder sonstwoher, ist aber selbstverständlich Wasser auf deren Mühlen.
----------------------------------

Noch schnell zum Thema USA: Die angelsächsische Diplomatie beruht, so wie Du ja auch anklingen läßt, v.a darauf, die Leute weitgehend selber wurschteln zu lassen (man bedenke mal das kleine Völkchen der Engländer beherrschte bald die gesamte Welt - und das im Voratomaren Zeitalter), nur bei massiven Verstößen gegen das Eigentumsrecht wirds ungemütlich.

Soshana
07.07.2014, 10:40
Du betest denselben Unsinn nach, der dir hier als Anti-Mainstream vorgekaut wird. Definiere erst mal "Massenmörder". Fritz Hamann war sicher einer, aber wenn die USA irgendwo einen Bürgerkrieg anzetteln und unterstützen, um ihre Einfluss-Sphäre zu erhalten oder mißliebige Diktatoren zu beseitigen, sind erst mal die Völker selbst schuld, die sich in diesen Bürgerkrieg treiben lassen.

---

Wenn ein CIA-Chef Brennan in Kiev dem Yatz oder Poroschenko einfluestert, dass die Bombardierung von zivilen Wohnbloecken in Ordnung sei, dann stellt sich das entweder als Beihilfe, als Anstiftung oder als Mittaeterschaft zum Mord dar.

Der Anstifter oder Mittaeter braucht nie am Tatort zu sein. Es genuegt Handeln aus dem Hintergrund.

Viele Verbrechen der US-Machteliten wurden auf diese Weise kraft ihrer Herrschafts- und Organisationsgewalt in den letzten Jahrzehnten begangen.

Klopperhorst
07.07.2014, 10:46
Wenn ein CIA-Chef Brennan in Kiev dem Yatz oder Poroschenko einfluestert, dass die Bombardierung von zivilen Wohnbloecken in Ordnung sei, dann stellt sich das entweder als Beihilfe, als Anstiftung oder als Mittaeterschaft zum Mord dar.

Der Anstifter oder Mittaeter braucht nie am Tatort zu sein. Es genuegt Handeln aus dem Hintergrund.

Viele Verbrechen der US-Machteliten wurden auf diese Weise kraft ihrer Herrschafts- und Organisationsgewalt in den letzten Jahrzehnten begangen.

Gerade bezüglich Ukraine ist die Sache völlig klar. Das Land ist historisch gespalten und wird von korrupten Cliquen regiert. Ursache der dortigen Konflikte sind nicht die USA, die sich natürlich ihr Süppchen dort kochen, sondern die Ukrainer selbst.

---

Soshana
07.07.2014, 10:49
Möchte ja ungerne dazwischenreden, muß aber eine Anmerkung hierzu machen:

Eine Hauptschwierigkeit hierzulande dürfte die bevorzugte monographische Herangehensweise (besonders in der Geschichtswissenschaften, VWL usw.) sein, die besonders dt. Tradition im staatlichen Bildungswesen ist, seit der Reichseinigung.

Also der bewußte Verzicht auf Vergleiche, auf relationales Inbeziehungsetzen usw, stattdessen einen Fall kontextlos zu beschreiben und dann auch noch hochmaoralisch zu bewerten. Soweit ist auch die andauernde NS-HC-Beschreibung der Staatsmedien wohl vielmehr genau dieser Methode geschuldet und weniger direkten Instruktionen aus USA oder sonstwoher, ist aber selbstverständlich Wasser auf deren Mühlen.
----------------------------------

Noch schnell zum Thema USA: Die angelsächsische Diplomatie beruht, so wie Du ja auch anklingen läßt, v.a darauf, die Leute weitgehend selber wurschteln zu lassen (man bedenke mal das kleine Völkchen der Engländer beherrschte bald die gesamte Welt - und das im Voratomaren Zeitalter), nur bei massiven Verstößen gegen das Eigentumsrecht wirds ungemütlich.

UK ist ein sehr gutes Stichwort.

Die handeln seit Jahrzehnten aus dem Hinterstuebchen heraus und zeigen sich dabei offen teilnahms- und interessenslos, so, als ob sie das alles nichts anginge.

UK moechte bei seinen Verbrechen ungern im Rampenlicht stehen und agiert mehr aus dem Verborgenen heraus.

Zuletzt kam diese Meldung aus Syrien:


UK military's secret plan to train Syrian rebels to topple Bashar al-Assad
General Sir David Richards' bid for 100,000-strong force had support from US heavyweights but was shelved as too risky

Ewen MacAskill, Defence correspondent
theguardian.com, Friday 4 July 2014 14.15 BST
...
http://www.theguardian.com/world/2014/jul/04/uk-military-secret-plan-train-syrian-rebels-topple-bashar-al-assad

tosh
07.07.2014, 10:51
Das ist eine sinnlose Frage. Etwa so, als wenn du fragst, was passiert, wenn sich eine deiner Pobacken von dir abspalten will. Nun, es wird nicht passieren.
Sag niemals nie.....

tosh
07.07.2014, 10:54
Du musst verstehen, dass das gesamte westliche System im Laufe der Jahre wie mit einem Pilzgeflecht aus Abhängigkeiten und Erpressungen korumpiert und durchsetzt worden ist. Deswegen verhalten sich alle wie hörige Zombies, die Angst haben die USA zu brüskieren. Guck dir nur mal an, wie erbärmlich die Bundesregierung gerade in der NSA-Affäre agiert. Das ist kein souveränes Land mehr! Das gesamte westliche System wird übrigens indirekt aus der City of London ferngesteuert. Hier treffen sich die Leute, die alles kontrollieren. ....
Meistens treffen sich die jüdischen Strppenzieher in NY und Washington.

Soshana
07.07.2014, 10:54
Gerade bezüglich Ukraine ist die Sache völlig klar. Das Land ist historisch gespalten und wird von korrupten Cliquen regiert. Ursache der dortigen Konflikte sind nicht die USA, die sich natürlich ihr Süppchen dort kochen, sondern die Ukrainer selbst.

---

Der CIA und einige US-NGOs duerften den Putsch schon erheblich in einer laengeren Vorlaufzeit angeschoben haben ? Quellen dazu wurden in diesem Strang hundertfach gebracht. Die Planungen gehen mehrere Jahre zurueck.

Ich habe gestern eine US-Analyse von 2008 gelesen, die ganz klar sagt, dass die Ukraine der russischen Einflusssphaere entzogen werden muss ( Parag Khanna, politischer Berater fuer Geopolitik der USA, New American Foundation u.a. )

tosh
07.07.2014, 10:56
https://lh5.googleusercontent.com/_l48x6mm_5GQ/SEY6Sf2N6hI/AAAAAAAAAtg/7cQcYv--R1U/globalisierte-versklavung.jpg

Prinzip der pankosmischen Versklavung (als Sympleromie)
-
n13048

Da fehlt der entscheidende Hinweis, dass Juden die mächtigen Strippenzieher sind.

tosh
07.07.2014, 11:02
Mal ganz ehrlich unter uns, ich hätte auch keinen Bock auf ein Konzert wenn gerade Krieg ist und Menschen sterben. Die Menschen scheinen ganz andere Sorgen zu haben. Nichtsdestotrotz sind das wirklich verdammt wenige .

p.s. mir ist gerade aufgefallen, dass es sehr sehr früh sein muss was man anhand der langen schatten erkennen kann

Auch abends gibt es sehr lange Schatten, Konzerte sind meist abends.

ArtAllm
07.07.2014, 11:07
Du hast wohl heute morgen mit Plaumenmus gegurgelt. Deine Drecks-USA werden es übrigens sein die den Tod der weissen Rasse zu verantworten zu haben. Die USA sind der Feind aller freien Völker und gehören vernichtet.


Die USA sind von einem bekannten Lobby (das seine Ideologie aus dem Neo-Marxismus der Frankfurter Schule schöpft) unterwandert, deshalb vernichten sie sich selbst und den Rest der ex-europäischen Welt, um den Globalen Banken den Weg zur totalen Weltherrschaft zu bereiten.

Die Globalisten hassen nationale Staaten, und vor allem europäische nationale Staaten, deshalb ist auch die Umvolkung auf dem Vormarsch.

Kommunismus war eigentlich das erste Projekt der Gobalisten.

Im Grunde ist die Vernichtung der nationalen Staaten, die Vermischung der Völker und die Errichtung von globalen Machtstrukturen eine kommunistische Idee (propagiert vom Komintern), die jetzt unter dem neuen Deckmäntelchen im Westen praktiziert wird.

Viele Ideologen des heutigen Globalismus sind ex-Trotzkisten!

Und nicht vergessen: die Bolschewiken waren zwar Feinde der lokalen klein-Kapitalisten, aber Freunde der globalen Bankster!

tosh
07.07.2014, 11:07
Bin schon neugierig wie es weitergeht, denn eines ist gewiss: Gewinnt, die von der USA geleitete, Regierung in Kiew die völlige Kontrolle über die Ost-Ukraine, dann wird das nächste Ziel ein "Maidan" in Moskau sein und noch weitere Attacken auf Russland, da der Sieg über die Separatisten gleichgesetzt wird, mit einen Sieg der USA über Putins Russland.

Bin also neugierig, wie Putin da jetzt so reagieren wird. Ich schätze, dass er das mal nicht so stehen lassen wird.

Wie zur Bestätigung lese ich gleich folgende Schlagzeile - der sog. "Westen" sieht im Rückzug "nur" eine Schwäche Putins und Russlands, und sich selbst als Sieger:

Erfolg der Ukraine ist auch Erfolg des Westens

http://www.welt.de/debatte/kommentare/article129855848/Erfolg-der-Ukraine-ist-auch-Erfolg-des-Westens.htm (http://www.welt.de/debatte/kommentare/article129855848/Erfolg-der-Ukraine-ist-auch-Erfolg-des-Westens.html)

Da heisst es:
"....in der Ukraine findet sich weit mehr Potenzial und Wille zur Selbstbefreiung als in anderen Regionen der Welt."

Dem ist tatsächlich so, wie die Krim und die 2 neuen Republiken durch ihre Referenden bewiesen haben!

Para ou rien
07.07.2014, 11:10
Bereits bei der Ausmordung der nordamerikanischen Indianerstämme sind sie erfolgreich damit gewesen, Völker so geschickt aufeinanderzuhetzen, daß die sich selbst dezimieren und schwächen.

Wer "sie", die Amerikaner? Du weißt aber hoffentlich schon, woher diese Siedler stammten, ne? Unter anderem auch aus Deutschland, bekanntlich sind die Deutschen auch die größte europäische Einwanderungsgruppe in den USA.

Immer wieder lustig, wenn weiße Europäer, den "Amerikanern", die Ausrottung der Indianer vorwerfen. :D

unreal
07.07.2014, 11:12
Auch abends gibt es sehr lange Schatten, Konzerte sind meist abends.

Ja natürlich, es hat sich ja danach aufgelöst: war nichts weiter als Propaganda;-)

http://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=7240168#post7240168

Klopperhorst
07.07.2014, 11:13
Möchte ja ungerne dazwischenreden, muß aber eine Anmerkung hierzu machen:

Eine Hauptschwierigkeit hierzulande dürfte die bevorzugte monographische Herangehensweise (besonders in der Geschichtswissenschaften, VWL usw.) sein, die besonders dt. Tradition im staatlichen Bildungswesen ist, seit der Reichseinigung.

Also der bewußte Verzicht auf Vergleiche, auf relationales Inbeziehungsetzen usw, stattdessen einen Fall kontextlos zu beschreiben und dann auch noch hochmaoralisch zu bewerten. Soweit ist auch die andauernde NS-HC-Beschreibung der Staatsmedien wohl vielmehr genau dieser Methode geschuldet und weniger direkten Instruktionen aus USA oder sonstwoher, ist aber selbstverständlich Wasser auf deren Mühlen.
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Noch schnell zum Thema USA: Die angelsächsische Diplomatie beruht, so wie Du ja auch anklingen läßt, v.a darauf, die Leute weitgehend selber wurschteln zu lassen (man bedenke mal das kleine Völkchen der Engländer beherrschte bald die gesamte Welt - und das im Voratomaren Zeitalter), nur bei massiven Verstößen gegen das Eigentumsrecht wirds ungemütlich.

Hat man gestern bei Jauche wieder gesehen. Ich habe mir dieses Interview mit Käßmann, v.d. Leyen und H. Clinton angesehen. Diese Käßmann, die besoffen Auto gefahren ist, sagte Clinton, es war Unrecht Bin Laden "abzuknallen", sondern er hätte vor den internationalen Gerichtshof gestellt werden müssen. Clinton erwiderte, dass man den Navys die Anweisung gab, Bin Laden möglichst festzunehmen. Der Moralkeule Käßmann ging darauf die Kinnlade runter, Haha.

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tosh
07.07.2014, 11:15
...Würdest DU auf Schleswig-Holsteiner mit Panzern und Kampfflugzeugen schießen, wenn jene sich von Deutschland abspalten wollten, weil sie meinen, ihren eigenen Staat gründen zu müssen und dieses per Referendum verdeutlicht haben?
Würdest Du?
--> ?

-
n13059

Wir sind in Westeuropa im Gegensatz zu Poroschenko&Co inzwischen zivilisiert, zB:

Saargebiet, Referenden 1935 und 1955

Para ou rien
07.07.2014, 11:17
Wenn ein CIA-Chef Brennan in Kiev dem Yatz oder Poroschenko einfluestert

Ich finde es schon putzig, wie ihr all diese nichtamerikanischen Herrscher, Diktatoren, Präsidenten, Regierungschefs betrachtet. Offenbar scheinen das wirklich alles nur Zombies zu sein, die zu keiner selbstständigen Handlung fähig sind, denen vom frühmorglichen Toilettengang bishin zum "Völkermord" -die UN spricht aktuell von ~600 Toten in der Ukraine- alles aus Washington durch ihre US-Führungsoffiziere vorgeschrieben werden muss.

Natürlich würden die Ukrainer ohne Amerikaner niemals auf die Idee kommen, gegen bewaffnete Aufständische vorzugehen. Das sind alles nur Einflüsterungen und die Boots on the ground natürlich ausländische Söldner. Der normale Ukrainer würde bekanntlich niemals zur Waffe greifen und die territoriale Integrität seines Landes verteidigen. :)

Para ou rien
07.07.2014, 11:22
Also der bewußte Verzicht auf Vergleiche, auf relationales Inbeziehungsetzen usw, stattdessen einen Fall kontextlos zu beschreiben und dann auch noch hochmaoralisch zu bewerten.

Diese Herangehensweise ist eher ein Produkt der Frankfurter Schule und der ´68er Revolte. Vorher waren Dinge wie etwa Moral oder Schuld keine historischen Kategorien. Heute aber fußt jeder politische oder historische Diskurs auf diesen beiden.
Dieser Primitivismus braucht dann in der Praxis auch keine Vergleiche und Argumente, die Gegenseite ist schlicht böse und verwerflich -Diskussion beendet. Der Thread ist ein Musterbeispiel dafür.

tosh
07.07.2014, 11:24
Russland will Facebook, Twitter und Amazon verbieten?
..........
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/07/06/russland-will-facebook-twitter-und-amazon-verbieten/...
Russland will Facebook, Twitter und Amazon verbieten
In deiner Quelle ist kein Fragezeichen hinter dieser Aussage!

"Ab 2016 dürfen die persönlichen Daten von russischen Bürgern nur noch auf russischen Servern gespeichert werden.
Wladimir Putin hatte zuvor gesagt, dass die Sozialen Medien vom CIA infiltriert seien."

Genauer gesagt werden das Internet und die sozialen Dienste darin von Juden kontrolliert.
Es wird Zeit, dass Russland etwas dagegen tut, dem Beispiel Chinas folgt! :-)

Soshana
07.07.2014, 11:25
Ich finde es schon putzig, wie ihr all diese nichtamerikanischen Herrscher, Diktatoren, Präsidenten, Regierungschefs betrachtet. Offenbar scheinen das wirklich alles nur Zombies zu sein, die zu keiner selbstständigen Handlung fähig sind, denen vom frühmorglichen Toilettengang bishin zum "Völkermord" -die UN spricht aktuell von ~600 Toten in der Ukraine- alles aus Washington durch ihre US-Führungsoffiziere vorgeschrieben werden muss.

Natürlich würden die Ukrainer ohne Amerikaner niemals auf die Idee kommen, gegen bewaffnete Aufständische vorzugehen. Das sind alles nur Einflüsterungen und die Boots on the ground natürlich ausländische Söldner. Der normale Ukrainer würde bekanntlich niemals zur Waffe greifen und die territoriale Integrität seines Landes verteidigen. :)

Brennan war aber als CIA-Chef in Kiev. Kurz danach ging die "Anti-Terroroperation" los.

http://intelnews.org/2014/04/15/01-1455/

Ich sehe da schon einen Zusammenhang. Ausserdem ist das US State-Department in Kiev mit der US-Botschaft massiv involviert und das schon laengere Zeit.

Abgefangene Depeschen und abgehoerte Telefonate bestaetigen das.

Leslie Gelb vom cfr hat Putin dadurch auch eine Warnung aussprechen wollen:

http://www.thedailybeast.com/articles/2014/04/16/cia-director-s-trip-to-kiev-was-a-warning-to-putin.html

Zudem sind CIA-Todesschwadrone in der Ukraine aktiv.

Heinrich_Kraemer
07.07.2014, 11:32
Hat man gestern bei Jauche wieder gesehen. Ich habe mir dieses Interview mit Käßmann, v.d. Leyen und H. Clinton angesehen. Diese Käßmann, die besoffen Auto gefahren ist, sagte Clinton, es war Unrecht Bin Laden "abzuknallen", sondern er hätte vor den internationalen Gerichtshof gestellt werden müssen. Clinton erwiderte, dass man den Navys die Anweisung gab, Bin Laden möglichst festzunehmen. Der Moralkeule Käßmann ging darauf die Kinnlade runter, Haha.

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Also Masochist bist Du ja schon auch irgendwie, sich sowas reinzuziehen. Ich schau sowas nichtmehr, ärgere mich dann nur und die Woche beginnt unschöner.

Aber sowas ist doch wiedermal typisch: Was soll denn da eine Pfaffin?! Dazu noch aus der hochmoralischen BRD! Nirgends mittun wollen, dann vom Kuchen aber was haben wollen, während militärisches Vorgehen moralisch gegeißelt wird.

Dazu auch die ethnozentrische völlige Verblendung: Als ob die BRD irgendwie in der Lage wäre hier Forderungen zu stellen, nach internationalem Recht usw. Dabei dürfte doch so ziemlich jeder, selbst hierzulande, mal langsam mitbekommen haben, daß Recht die Durchsetzung der Interessen der Herrscher legitmiert und nichts anderes. Je zentraler, desto totalitärer.
Hält wohl die ganze Welt für deutschem Pädagogikfirlfanz folgend. Militante Islamisten treffen auf angeslsächsische common-law-Mentalität. Vielleicht hätte man Laden ja in der BRD von Sozialpädagogen auf die richtige bahn bringen können, daß er sich dan dazu RAF-analog noch produzieren hätte können. :crazy:

Und freilich ist klar: Wenn derjenige, welcher für 911 (tausende tote Zivilisten) verantwortlich ist, vermeintlich dann einfach weggeräumt wird, ist das hierzulande moralisch höchst umstritten, auch wegen Imperialismus und Islam und überhaupt und so. :crazy::crazy::crazy: Zudem besitzt man die globale moralische Position, für Lob und Tadel. :fizeig:

Ob die Bevölkerung hierzulande wirklich so naiv ist?! Ich glaube es mittlerweile schon. Hält internationale Politik für einen Ponyhof, wie Stromberg sagen würde. V.a. wenn man sich die Geschichte anschaut, immer duzidzui, Friede, Freude überall.

Zu den Angelsachsen sag ich nur soviel, daß hier nicht gleich wieder wilde Unterstzellungen von bestimmter Seite rauskommen: Diese Leute sind mit Vorsicht zu genießen! Da ist nicht gut Kirschen essen! Von nichts kommt nichts.

Heinrich_Kraemer
07.07.2014, 11:38
Diese Herangehensweise ist eher ein Produkt der Frankfurter Schule und der ´68er Revolte. Vorher waren Dinge wie etwa Moral oder Schuld keine historischen Kategorien. Heute aber fußt jeder politische oder historische Diskurs auf diesen beiden.
Dieser Primitivismus braucht dann in der Praxis auch keine Vergleiche und Argumente, die Gegenseite ist schlicht böse und verwerflich -Diskussion beendet. Der Thread ist ein Musterbeispiel dafür.

Ja, das ist ja schon irgendwie richtig, aber auch nicht so ganz. Der Kulturmarxismus aus Ffm beruht auf der Dialektik Hegels, politisch auf der 2. Internationale in Paris, wo sich die Sozialdemokratie entschied gegen die Kommis keine direkte Revolution anzustreben durchs Proletariat, sondern den Parlamentarismus zu unterwandern, um somit dann die "sozialistische Internationale" durchzupeitschen, sitzt man fest im staatlichen Bürokratensattel.

Zudem verhinderte das Wirtschaftswunder, daß die Arbeiter den Intellektuellen ihre blöde Revolution machten. Es kam das Beweinen des HCs auf, die moralische Verurteilung der Vätergeneration, die lieben ausgebeuteten gastarbeiter wurden entdeckt.
Die volle Durchindoktrination war durch das staatliche Bildungswesen im Zusammenhang mit Politik und Gang durch die Institutionen dann ein leichtes, was bei Privatem längst nicht möglich gewesen wäre.

Sieht man ja jetzt mit Genossen Schulz als Zuchtmeister der EUdSSR.

Dazu dann die Tradition der monographischen Geschichtsbetrachtung, die eben dann den HC als eiwgen Einzel(!)fall konstruieren läßt, mit dem sich jede politsche totalitäre shice rechtfertigen läßt. Und das trifft bis heute in den "staatlich gebildeten" Schichten auf hohe Resonanz, weil der eigenen Denkweise entsprechend. :fizeig:

Klopperhorst
07.07.2014, 11:44
Diese Herangehensweise ist eher ein Produkt der Frankfurter Schule und der ´68er Revolte. Vorher waren Dinge wie etwa Moral oder Schuld keine historischen Kategorien. Heute aber fußt jeder politische oder historische Diskurs auf diesen beiden.
Dieser Primitivismus braucht dann in der Praxis auch keine Vergleiche und Argumente, die Gegenseite ist schlicht böse und verwerflich -Diskussion beendet. Der Thread ist ein Musterbeispiel dafür.

Bei Abbas kommt noch etwas hinzu, schlichte Vergötterung Chinas und Russlands, als Reflex der Einteilung in Gut/Böse. Dort sind dann die weisen Führer auf der einen Seite, die auch viel gewitzter und intelligenter sind und es den Verbrechern in den USA mal so richtig zeigen, und auf der anderen Seite quasi blutrünstige Bestien, die Kinderschänder-Ringe betreiben und die Welt mit Homo-Propaganda unterjochen wollen, neben der Ausrottung der weißen Rasse natürlich.

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tosh
07.07.2014, 11:45
Oben: Trisub in dem ukrainischen Wappen
Mitte: Rechter Sektor und eine Anlehnung an den Trisub
Unten: Chasarisches Symbol aus dem 8. Jahrhundert

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Sehr interessant!

Das Chasarenreich war auf dem Höhepunkt seiner Macht mindestens dreimal so groß wie das Frankenreich (http://de.wikipedia.org/wiki/Frankenreich) Mitteleuropas, zu ihm gehörte auch das Gebiet der heutigen Ukraine.
Die Chasaren sind bekanntlich geschlossen zum Judentum übergetreten - die meisten Juden in IsraHell kommen bekanntlich aus Osteuropa.

Seit dem die Sowjetunion aufgehört hat zu existieren, haben die Khasaren/Zionisten (http://morbusignorantia.wordpress.com/2014/03/13/fakten-uber-die-ukraine-was-sie-wissen-sollten/) alles getan um noch ein mal die Macht in der Ukraine zu kriegen...
http://morbusignorantia.wordpress.com/2014/03/24/die-ukraine-und-ihre-krisen/

Also dann wundert es nicht, dass in der Ukraine viele Juden wohnen und jüdische Multimilliardäre das Volk ausrauben!

tosh
07.07.2014, 11:50
Hier nochmal das Video von der gestrigen Veranstaltung in Donezk

die ukrainischen Journalisten haben die aufnahmen vor 16.00 uhr aufgenommen


https://www.youtube.com/watch?v=9KRgdOICEJs

nach Veranstaltungsbeginn sah es dann folgendermaßen aus


https://www.youtube.com/watch?v=urbKpJR0Lkc
Danke für die Antwort auf die Lügenpropaganda von para ou rien, "Nicht sonderlich viel los. Bei mir erhärtet sich langsam der Eindruck, dass viele Ostukrainer weder mit der einen noch der anderen Seite sympathisieren, sondern einfach nur ihre Ruhe haben wollen.