Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[tosh]

Fakt ist, daß dieses satanische "Machtzentrum" unter allen Umständen ausgelöscht werden muß, damit die Menschheit überleben kann.
Man sollte nie vergessen zu erwähnen, dass die USA vom jüdischen Volk kontrolliert werden,
und dass dieses die Weltherrschaft anstrebt.

[tosh]

Das geht nicht, dazu sind die Eliten dort bereits zu "allmächtig". Alles in den USA gehört ihnen, der Durchschnittsami nur noch 75kg veramtes Sklaven-Fleisch, mehr nicht. Niemand kann sie aufhalten, ausser die Amis selbst, aber dazu sind die Schafe alle zu feige, zu planlos und zu depressiv.
Du vergißt das Fernsehen, dieses überaus mächtige Propagandamittel hatte Hitler noch nicht und wurde trotzdem nicht aufgehalten.

[tosh]

Er droht nicht mit Massakern, er warnt vor Massakern durch Kiew. Das ist doch ganz deutlich. Wieso sollte er seinen eigenen Leuten mit Massakern drohen.
Kiev bombardiert mittlerweile die Städte, zerstört die Infrastruktur, sabotiert Wasser und Energieversorgung. Kann es sein, dass Du bewusst die Tatsachen verdrehst oder war das ein Versehen?
Absicht! :D

[tosh]

"Der russische Soldat aber hat Millionen deutscher Babies vergewaltigt...., die deutsche Zivilbevölkerung in Million tierisch massakriert...."

...Dies entspricht doch bewiesenen Tatsachen, oder ?
Nein, oder hast du eine einzige Quelle dazu?

[Candymaker]

...dies ist mitnichten eine politische, propagandistische und logistische "Meisterleistung", ...nicht nur die Völker,...sonder Brüder und Schwestern, Schulfreunde, Arbeitskollegen und Glaubensgemeinschaften so gegeneinander zu hetzen, dass sie bereit sind gegenseitig zu töten...

Und weisst du was... wenn diese Leute, besagten Brüder und Schwestern, Schulfreunde, Arbeitskollegen so unintelligent und unreflektiert sind und sich in eine solche Lage bringen lassen...., dann haben sie es auch nicht anders verdient. Sie sind nicht Opfer irgendeiner Politik, sondern vor allem Opfer ihrer Selbst und ihrer eigenen Glaubenssyteme. Aber reden und verurteilen lässt sich bekanntlich viel. Doch wie auch immer.... ,am Ausgang des Ganzen ändert dies nichts.

[tosh]

...wenn es so wäre, wie du schreibst,...hätten die Juden schon längst auf internationalem Parkett interveniert...zumal ihnen ja auch von vielen hier im Forum soviel Macht zugeschrieben wird...

Die Juden sind schizo, die einen wollen die Weltherrschaft anstreben und dazu Russland bekämpfen, andere wie Soshana sehen die Gefahr,
der Rabbi von Kiew hat schon vor Wochen die Juden aufgefordert wegen der immer mächtiger werdenden Nazihorden das Land zu verlassen.

[lava]

wenn im tv von 300 getöteten Separatisten die rede ist dann habe ich das ungute gefühl das damit eigentlich normale Zivilisten gemeint sind, auch dieses einrichten von fluchkorridoren ist seltsam, fast so als ob man die pro-russische Bevölkerung dort mit bomben wegscheuchen möchte,
man braucht sich nur die Videos aus slawjansk etc. anzugucken, die ukrainische armee schiesst auf die normale Bevölkerung:
28.05.14 Slawjansk Beschuss der Zivilbevölkerung in Slawjansk
http://youtu.be/atvqxrroTWo?t=1m57s

[Candymaker]

Du vergißt das Fernsehen, dieses überaus mächtige Propagandamittel hatte Hitler noch nicht und wurde trotzdem nicht aufgehalten.

Ja ich weiss. Wir sind alle am Arsch.

[Murmillo]

Nein, oder hast du eine einzige Quelle dazu?

Also, ich gebe da nur bei Google als Suchphrase "Vergewaltigungen durch russische Soldaten" und "russische Massaker an deutscher Zivilbevölkerung" ein, da finden sich seitenweise Quellen und Zeitungsberichte.

Und bitte nicht das Zitat verfälschen. Da steht nicht:

"Der russische Soldat aber hat Millionen deutscher Babies vergewaltigt...., die deutsche Zivilbevölkerung in Million tierisch massakriert...."

sondern:

Der russische Soldat aber hat Millionen deutsche Babys, Mädchen und Frauen in Grund und Boden vergewaltigt...

[Quo vadis]

wenn im tv von 300 getöteten Separatisten die rede ist dann habe ich das ungute gefühl das damit eigentlich normale Zivilisten gemeint sind

Diese Zahlen von 300 auf einen Streich sind Humbug. Die ukr. Propaganda übertreibt da Maßlos. Bei den gefechten um Yampol und Krasny Liman dürften maximal 30-50 SDF gefallen sein und um die 100 Regierungstruppen (Hinterhalt Ajdar-Bataillon).

[Olli]

Sie sind eine Weltmacht, das brauchen sie nicht zu spielen.
Sie sind die einzige Weltmacht, die die USA vom Start des WKIII abhalten.



...wenn das einzige Kriterium für eine Weltmacht die nukleare Abschreckung, oder die Verfügbarkeit von Ressourcen ist, könnte Russland noch eine Weltmach sein... wenn aber das politische und wirtschaftliche Gewicht dazukommt, würde ich eher China als Weltmach den Vorzug geben...

[Olli]

Die aktive Unterstützung des Staatsstreiches in der Ukraine hat grausame Spuren hinterlassen. Auf Brüssel, Berlin und Washington lastet jetzt die Schuld am Tod von 40 Kindern, die der aggressiven Annektionspolitik zum Opfer fielen..


Die Leiterin des Ausschusses der Obersten Rada für Fragen des Gesundheitsschutzes, Tatjana Bachtejewa hat erklärt, dass mehr als 40 Kinder bei den bewaffneten Zusammenstössen im Osten der Ukraine durch Splitter- und Schusswunden ums Leben gekommen seien.


"Jetzt geht es bereits um den Tod von mehr als 40 Kinder die durch Splitterwunden umgekommen sind. Das bezieht sich auf den Einschlag von Splittern nach einer Explosion in Fenster, hinter denen sich Kinder aufhielten.


"Viele unschuldige Kinder bekamen auch Kugeln ins Herz. Das führte immer zum sofortigen Tod", so Bachtejewa.


Sie alle waren auf dem Maidan. Sie haben die Demonstranten aufgewiegelt, den Staatsstreich aktiv unterstützt und sind u.a. verantwortlich für den Tod von 40 Kindern im Osten der Ukraine.


- Der Aussenminister der Niederlande - Frans Timmermans
- Mitglied des Europäischen Parlaments (MEP) - Jacek Protasiewicz
- Aussenminister von Litauen - Linas Linkevicius
- Vorsitzende des Litauischen Parlaments (Seima) - Loreta Grauziniene
- Der ehemalige Ministerpräsident von Polen - Jaroslaw Kaczynski
- Das Chef der deutschen Grünen - Cem Özdemir
- Der Tschechische Senator - Jaromir Stetina
- Die Botschafter der VSA, Frankreich , Spanien, Deutschland und Dänemark
- Die Botschafterin des VS Aussenministeriums für Europa und Eurasien - Victoria Nuland
- Die VS-Senatoren - Chris Murphy und John McCain
- Der deutsche ex Aussenminister Guido Westerwelle
- Die erste Vizepräsidentin der Europäischen Kommission - Catherine Ashton
- Der ehemalige Präsident von Georgien - Micheil Saakaschwili
- Der EU-Aussenpolitiker - Elmar Brok (CDU) ( mit der Bildzeitung)
- Der deutsche Aussenminister Steinmeier



...als wenn die genannten Personen sich für 40 getötete Kinder interessieren würden,...die haben durch ihre politischen Entscheidungen weltweit hunderttausende Leben auf dem Gewissen...

[Candymaker]

...wenn das einzige Kriterium für eine Weltmacht die nukleare Abschreckung, oder die Verfügbarkeit von Ressourcen ist, könnte Russland noch eine Weltmach sein... wenn aber das politische und wirtschaftliche Gewicht dazukommt, würde ich eher China als Weltmach den Vorzug geben...

Kennzeichen für eine Weltmacht ist Energie und Fähigkeit. Die Fähigkeit die eigenen imperialen Machtansprüche in jedem Teil der Welt geltend zu machen, politisch und auch militärisch. Ebenso finanzielle und technologische Unabhängigkeit. Russland hat Abschreckung, aber keine Machtprojektion noch Energie als Land und als Gesellschaft. Auch keine finanzielle oder technologische Unabhängigkeit. Es lebt zum grossen Teil von Rohstoffen, welches weiter entwickelte Länder ihm abkaufen. Auch die Sowjetunion war nur stark eingeschränkt eine Weltmacht, weil sie keine Flugzeugträgerflotte hatten und damit nur eine begrenzte Machtprojektion. Technologisch war man damals auch seit den 70ern immer weiter im Hintertreffen.

[Kreuzbube]

Wahrscheinlich ist der polnische Aussenminister Sirkorski jetzt auch zum russischen Agenten mutiert ?

Der meint naemlich, dass die USA in der Region einen Konflikt erzeugen wuerden. Die Beziehungen Polens zu den USA seien nichts wert. Polen habe den USA einen "blow job" gegeben:
...
According to a transcript of excerpts of the conversation that was published by Wprost on its Internet site, Sikorski told Rostowski: "You know that the Polish-US alliance isn't worth anything."

"It is downright harmful, because it creates a false sense of security ... Complete bullshit. We'll get in conflict with the Germans, Russians and we'll think that everything is super, because we gave the Americans a blow job. Losers. Complete losers."
...
http://www.theguardian.com/world/2014/jun/22/poland-foreign-minister-alliance-us-worthless

Hintergrund zu der Abhoeraktion gegen den polnischen Aussenminister:

http://time.com/2909289/poland-foreign-minister-worthless/

http://www.thenews.pl/1/9/Artykul/174386,Tape-scandal-PolishAmerican-alliance-worthless-says-foreign-minister

Man sieht, einige Regierungen in Europa scheinen doch noch rechtzeitig bei den USA und ihrer imperialistischen und konfliktausloesenden Politik aufzuwachen ?

Warum soll es dort nicht auch helle Köpfe geben? Die sollten sich künftig vor den klassischen Deutschen-und Russenhassern durchsetzen, denn: England und Amerika sind weit weg. Wir und die Russen aber werden immer neben ihnen sein. Ich werde immer bei meiner Grundmeinung bleiben. Keine Stimmungsmache, Dominanzstreben oder Revanchismus-Gehabe gegenüber Polen. Aber die sollten uns auch entgegenkommen. Inzwischen sieht so mancher Deutscher, Ösi, Schweizer, Däne usw. seine Zukunft dort, um z.B. Landwirtschaft auf den alten Gütern zu betreiben. Kam kürzlich erst bei NDR-Landpartie "Hinterpommern". Nur so funktioniert es.
http://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/landpartie_im_norden_unterwegs/Landpartie-Hinterpommern,sendung67416.html

[Olli]

Österreich: Gas-Deal mit Gazprom fix...





Druck aus Brüssel: Österreichs Außenminister Sebstian Kurz will in Energiefragen nicht klein beigeben.


Österreich will sich in Energiefragen nicht in die Schranken weisen lassen. Trotz Kritik von Seiten der EU-Kommission setzt die Regierung nach wie vor auf das Gas-Pipeline-Projekt „South Stream“ mit Russland. Erst vor gut zwei Wochen knickte Bulgarien ein. Auf Geheiß aus Brüssel wurden die Arbeiten vorerst eingestellt.
„Wir brauchen nicht nur mehrere Anbieter, sondern wir brauchen auch mehr Vielfalt an Routen, wie die Energie zu uns fließen kann“, sagt der österreichische Außenminister Sebastian Kurz am Montag in Luxemburg. Österreich stehe mit dem Projekt in der EU nicht allein da. Es gebe fünf europäische Staaten, die ein klares und eindeutiges Interesse an „South Stream“ bekundet hätten, so Kurz.


Die vom russischen Gas-Monopolisten Gazprom geplante Pipeline soll die Ukraine als Transitland umgehen und ab 2017 Gas durch das Schwarze Meer nach Süd- und Mitteleuropa bringen. Doch seit der Eingliederung der ukrainischen Halbinsel Krim in die Russische Föderation ist „South Stream“ infrage gestellt. Die EU-Kommission steht dem Projekt aber kritisch gegenüber, weil sie die Vereinbarungen zwischen Gazprom und den beteiligten EU-Mitgliedsländern für nicht vereinbar mit EU-Recht hält. Denn: Nach den Regeln der Europäischen Union ist es nicht zulässig, dass der Erdgaslieferant zugleich auch den Zugang zu den Pipelines kontrolliert.


Im Zuge der Ukraine-Krise verstärkt die EU nun ihre Bemühungen, die Abhängigkeit von russischen Energielieferungen zu verringern. Sie hat ihre Unterstützung für das Projekt zurückgezogen und blockiert es durch Sanktionen (mehr hier).


Erst Anfang Juni forderte sie Bulgarien zum Stopp der Arbeiten am Bau der russischen Erdgaspipeline auf. Das stark von russischem Erdgas abhängige Bulgarien sieht in dem Bau der Pipeline jedoch ein Projekt von nationaler Priorität, um seine Versorgung zu sichern. Die Regierung gab schließlich nach und setzte die Vorbereitungen für den Bau der Pipeline auf Geheiß der EU-Kommission aus (mehr hier). Energieminister Dragomir Stoynev betonte allerdings, dass das Projekt nur vorerst auf Eis liege. Langfristig sei das Gasleitungsprojekt unumkehrbar, so der Minister.


„South Stream“ wird auch beim Besuch des russischen Präsidenten Wladimir Putin am Dienstag in Wien Thema sein. Dann soll auch ein Vertrag zwischen dem österreichischen Gas-Konzern OMV und Gazprom zum Bau der Pipeline in Österreich unterzeichnet werden. Putin wird zudem mit dem österreichischen Präsidenten Heinz Fischer und Bundeskanzler Werner Feymann sprechen.


Außenminister Kurz verteidigte den Besuch des russischen Präsidenten, während die EU-Außenminister zugleich über weitere Sanktionen gegen Russland diskutierten, falls die Regierung in Moskau nichts gegen die weitere Destabilisierung der Lage in der Ostukraine unternimmt. „Neben all den notwendigen Sanktionen und Reaktionen der EU ist es wichtig, die Gesprächskanäle offen zu halten“, sagte Kurz. Bundespräsident Fischer suche deshalb den Kontakt sowohl mit der ukrainischen als auch der russischen Seite.



Quelle:


http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/06/23/oesterreich-gas-deal-mit-gazprom-fix/

[Trashcansinatra]

österreich: Gas-deal mit gazprom fix...





druck aus brüssel: österreichs außenminister sebstian kurz will in energiefragen nicht klein beigeben.


österreich will sich in energiefragen nicht in die schranken weisen lassen. Trotz kritik von seiten der eu-kommission setzt die regierung nach wie vor auf das gas-pipeline-projekt „south stream“ mit russland. Erst vor gut zwei wochen knickte bulgarien ein. Auf geheiß aus brüssel wurden die arbeiten vorerst eingestellt.
„wir brauchen nicht nur mehrere anbieter, sondern wir brauchen auch mehr vielfalt an routen, wie die energie zu uns fließen kann“, sagt der österreichische außenminister sebastian kurz am montag in luxemburg. österreich stehe mit dem projekt in der eu nicht allein da. Es gebe fünf europäische staaten, die ein klares und eindeutiges interesse an „south stream“ bekundet hätten, so kurz.


Die vom russischen gas-monopolisten gazprom geplante pipeline soll die ukraine als transitland umgehen und ab 2017 gas durch das schwarze meer nach süd- und mitteleuropa bringen. Doch seit der eingliederung der ukrainischen halbinsel krim in die russische föderation ist „south stream“ infrage gestellt. Die eu-kommission steht dem projekt aber kritisch gegenüber, weil sie die vereinbarungen zwischen gazprom und den beteiligten eu-mitgliedsländern für nicht vereinbar mit eu-recht hält. Denn: Nach den regeln der europäischen union ist es nicht zulässig, dass der erdgaslieferant zugleich auch den zugang zu den pipelines kontrolliert.


Im zuge der ukraine-krise verstärkt die eu nun ihre bemühungen, die abhängigkeit von russischen energielieferungen zu verringern. Sie hat ihre unterstützung für das projekt zurückgezogen und blockiert es durch sanktionen (mehr hier).


Erst anfang juni forderte sie bulgarien zum stopp der arbeiten am bau der russischen erdgaspipeline auf. Das stark von russischem erdgas abhängige bulgarien sieht in dem bau der pipeline jedoch ein projekt von nationaler priorität, um seine versorgung zu sichern. Die regierung gab schließlich nach und setzte die vorbereitungen für den bau der pipeline auf geheiß der eu-kommission aus (mehr hier). Energieminister dragomir stoynev betonte allerdings, dass das projekt nur vorerst auf eis liege. Langfristig sei das gasleitungsprojekt unumkehrbar, so der minister.


„south stream“ wird auch beim besuch des russischen präsidenten wladimir putin am dienstag in wien thema sein. Dann soll auch ein vertrag zwischen dem österreichischen gas-konzern omv und gazprom zum bau der pipeline in österreich unterzeichnet werden. Putin wird zudem mit dem österreichischen präsidenten heinz fischer und bundeskanzler werner feymann sprechen.


Außenminister kurz verteidigte den besuch des russischen präsidenten, während die eu-außenminister zugleich über weitere sanktionen gegen russland diskutierten, falls die regierung in moskau nichts gegen die weitere destabilisierung der lage in der ostukraine unternimmt. „neben all den notwendigen sanktionen und reaktionen der eu ist es wichtig, die gesprächskanäle offen zu halten“, sagte kurz. Bundespräsident fischer suche deshalb den kontakt sowohl mit der ukrainischen als auch der russischen seite.



Quelle:


http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/06/23/oesterreich-gas-deal-mit-gazprom-fix/


Richtig so!

:top::top::Nazi::Nazi::top::top:

[Trantor]

Leserbriefe sind das beste Propagandamittel an sich. Da wird in diesem Fall suggeriert die einfache Frau aus dem westrukrainischen Volke wünscht sich nichts mehr als die Zerschlagung ihrer Heimat durch das russische Reich.

Ein Einfaltspinsel wer diesen Braten nicht riecht.

Es ist ja gerade die Grundlage der Propaganda, daß sich die Lohnschreiber solche G'schichtchen ausdenken und als Leserbriefe oder Forenkommentare unterbringen.

Glaub das einem, der Erfahrung damit hat wie es in Wahlkampfzentren vor Wahlen zugeht. Mach das mal und Du bist desillusioniert für den Rest Deines Lebens. Da werden Leserbriefe geschrieben, in einen frankierten Umschlag gesteckt und Parteimitgliedern, die sich bereit erklärten, zugeschickt. Die schicken das dann weiter an Zeitungen. Das habe ich erlebt! Einen Lohnschreibertext erkenne ich blind. Dafür habe ich zu viele schon selbst geschrieben.

Ich war noch nicht in einer Wahlkampfzentrahle, bin aber durch deine Aussage trotzdem nicht "desillusioniert" ;)
Selbstverständlich wird um die Macht mit allen Mitteln gekämpft und das Gesetzt so weit gebogen wie nur möglich ist oder auch darüber hinaus.

Nur auf der anderen Seite wer zu Hölle gibt denn was auf Leserbriefe, das machen doch nur Idioten die auch den Youtube-filmchen glauben schenken - also nicht wirklich relevant.

[Trantor]

Insbesondere Deutschland sei ein Ziel der russischen Cyber-Attacken, sagt Giles. Deutschland gelte als das russlandfreundlichste Land Europas und Russland hoffe, dank der starken Position Deutschlands die EU und die Nato zu beeinflussen.



Auch das wird sich ändern, wenn Russland seine Okkupationspolitik weiter betreibt.

[Olli]

Ich war noch nicht in einer Wahlkampfzentrahle, bin aber durch deine Aussage trotzdem nicht "desillusioniert" ;)
Selbstverständlich wird um die Macht mit allen Mitteln gekämpft und das Gesetzt so weit gebogen wie nur möglich ist oder auch darüber hinaus.

Nur auf der anderen Seite wer zu Hölle gibt denn was auf Leserbriefe, das machen doch nur Idioten die auch den Youtube-filmchen glauben schenken - also nicht wirklich relevant.


​...Youtube-filmchen glauben schenken....

http://youtu.be/sjFHYdX-CqQ

[Bieleboh]

Zwischen den beiden Kirchen tobt ein erbitterter Streit um Legitimität und um Besitzansprüche an Immobilien.... wiki

Richtig. Was die Einheit des Landes betrifft, herrscht aber wie gesagt Einigkeit unter allen großen Kirchen.

[Löwe]

Ich war noch nicht in einer Wahlkampfzentrahle, bin aber durch deine Aussage trotzdem nicht "desillusioniert" ;)
Selbstverständlich wird um die Macht mit allen Mitteln gekämpft und das Gesetzt so weit gebogen wie nur möglich ist oder auch darüber hinaus.

Nur auf der anderen Seite wer zu Hölle gibt denn was auf Leserbriefe, das machen doch nur Idioten die auch den Youtube-filmchen glauben schenken - also nicht wirklich relevant.

Ja, da glauben wir doch lieber CIA-Filmchen über zB Kindesmißhandlungen in Rumänischen Kinderheimen, nicht wahr? Glaubst du denn daß Meinungsmache vom Inten.-Zionistentum nicht existiert? Kann man sich nicht die Frage stellen, ob Filme auf Youtube wohl glaubwürdiger sind als die welche in den westlichen Nachrichten gezeigt werden? Egal wo man hinsieht, verarscht wird man überall, man hat nur die Möglichkeit zu entscheiden wo man am wenigsten beim Bock getan wird.

[Trantor]

Ja, da glauben wir doch lieber CIA-Filmchen über zB Kindesmißhandlungen in Rumänischen Kinderheimen, nicht wahr? Glaubst du denn daß Meinungsmache vom Inten.-Zionistentum nicht existiert? Kann man sich nicht die Frage stellen, ob Filme auf Youtube wohl glaubwürdiger sind als die welche in den westlichen Nachrichten gezeigt werden? Egal wo man hinsieht, verarscht wird man überall, man hat nur die Möglichkeit zu entscheiden wo man am wenigsten beim Bock getan wird.


Glaubwürdigkeit hängt für mich - und sollte für jeden anderen intelligenten Menschen - an der Reputation liegen. selbst wenn die ÖR Mainstreammedien in ihrer Reputation gesunken und in ihrer Glaubwürdigkeit sicher nicht absolut sind liegen sie immer noch 1xxxxmal höher als jeglicher youtubebeitrag aus unbekannten Quellen.
Nur Idioten verlinken Youtube als Referenz.

[navy]

Ne ein anderes, aber lassen wir es gut sein. Ich verlinke nur ungern andere pol. Foren.

Haste Recht. Man muss immer erst herausfinden, ob ein Spinner, oder welche Partei, oder welcher Lobbyist dahinter steckt. Der Rüstungs Konzern Diehl in Berlin, hatte viele Jahre Soldaten Glück promotet, welche vor 6 Monaten eingestellt wurde, nach über 10 Jahren.

[Soshana]

Glaubwürdigkeit hängt für mich - und sollte für jeden anderen intelligenten Menschen - an der Reputation liegen. selbst wenn die ÖR Mainstreammedien in ihrer Reputation gesunken und in ihrer Glaubwürdigkeit sicher nicht absolut sind liegen sie immer noch 1xxxxmal höher als jeglicher youtubebeitrag aus unbekannten Quellen.
Nur Idioten verlinken Youtube als Referenz.

Selbst das Weisse Haus benutzt Youtube:

https://www.youtube.com/channel/UCYxRlFDqcWM4y7FfpiAN3KQ

Das State Department ebenfalls:

http://www.youtube.com/user/statevideo

Dann das House Foreign Affairs Committee:

http://www.youtube.com/user/FArepublicans

Senator John McCain:

http://www.youtube.com/user/SenatorJohnMcCain?feature=mhum

Ich kann noch tausende Beispiele von hochrangigen Politikern und politischen Einrichtungen nennen, die Youtube benutzen.

Sind das alles Idioten fuer Dich ?

Ich wuerde solche Channels nicht ignorieren.

[Dr Mittendrin]

Selbst das Weisse Haus benutzt Youtube:

https://www.youtube.com/channel/UCYxRlFDqcWM4y7FfpiAN3KQ

Das State Department ebenfalls:

http://www.youtube.com/user/statevideo

Sind das alles Idioten fuer Dich ?

Ich wuerde solche Channels nicht ignorieren.

Was soll er denn in seiner Hilflosigkeit und Argumentationslosigkeit.
Der bestreitet ja noch die Aussage eine Politikers, könnte ein Stimmenimmitator sein.

[Soshana]

Was soll er denn in seiner Hilflosigkeit und Argumentationslosigkeit.
Der bestreitet ja noch die Aussage eine Politikers, könnte ein Stimmenimmitator sein.

Wahrscheinlich besteht die ganze US Regierung und der Kongress bei dem nur aus Idioten, weil sie Youtube benutzen und da ihre links reinstellen ?

[Dr Mittendrin]

Auch das wird sich ändern, wenn Russland seine Okkupationspolitik weiter betreibt.

10 weitere Natoländer sind keine Expansion, aber ein Hundertstel des Gebietes die freiwillig nach Russland wollen.
Weg vom Pleitestaat.

:ironie:

[Trantor]

Selbst das Weisse Haus benutzt Youtube:

https://www.youtube.com/channel/UCYxRlFDqcWM4y7FfpiAN3KQ

Das State Department ebenfalls:

http://www.youtube.com/user/statevideo

Dann das House Foreign Affairs Committee:

http://www.youtube.com/user/FArepublicans

Senator John McCain:

http://www.youtube.com/user/SenatorJohnMcCain?feature=mhum

Ich kann noch tausende Beispiele von hochrangigen Politikern und politischen Einrichtungen nennen, die Youtube benutzen.

Sind das alles Idioten fuer Dich ?

Ich wuerde solche Channels nicht ignorieren.

Es geht nicht darum sie zu ignorieren, aber ihre Aussagekraft muss entsprechend bewertet werden.

[Dr Mittendrin]

Auch das wird sich ändern, wenn Russland seine Okkupationspolitik weiter betreibt.

Die ganze Ukraine ist US-Okkupation.
Der ukrainische Geheimdienst untersteht der CIA, so wie auch der BND.

[Soshana]

Das israelische Aussenministerium benutzt auch Youtube:

http://mfa.gov.il/MFA/Pages/default.aspx

Sogar PM Netanyahu benutzt Youtube. Darf man natuerlich nicht verlinken, weil alles Idioten ?


http://www.youtube.com/watch?v=ZjmK_YRrikY

http://www.youtube.com/user/israelipm

http://www.pmo.gov.il/English/Pages/Default.aspx

[Soshana]

Es geht nicht darum sie zu ignorieren, aber ihre Aussagekraft muss entsprechend bewertet werden.

Ganze Reden von Obama werden auf Youtube vom Weissen Haus reingestellt, damit man die sich weltweit jederzeit anhoeren kann.

Ich finde das gut. Deshalb werde ich auch weiterhin Youtube Quellen verlinken und wenn diese von Obama bzw. dem Weissen Haus, dem State Department, Senatoren und von anderen sind.

[BRDDR_geschaedigter]

Inwiefern denn dies? Es gibt in diesem Konflikt m.E. keinen religiösen Grund. Die beiden großen orthodoxen Kirchen und auch die beiden katholischen haben sich auf dem Maidan eindeutig positioniert.

Solche Inquisitionen richten sich immer gegen Ottonormalgläubigen. Das sagt also gar nichts aus.

Wieso werden denn gerade orthodoxe Kirchen im Osten bombardiert?

[Trantor]

Ganze Reden von Obama werden auf Youtube vom Weissen Haus reingestellt, damit man die sich weltweit jederzeit anhoeren kann.

Ich finde das gut. Deshalb werde ich auch weiterhin Youtube Quellen verlinken und wenn diese von Obama bzw. dem Weissen Haus, dem State Department, Senatoren und von anderen sind.

Kannst du auch gerne machen dagegen ist auch nichts zwingedn etwas einzuwenden, bei offensichtliche Dingen, wenn es aber widersprüchliche Aussage gibt aus unterschiedliche Quellen ist Youtube dennoch das letzte Pferd auf das man wetten sollte sofern die Quelle , und das ist eben meist so, nicht verifizierbar ist, denn dann hast du keinerlei Anhaltspunkt ob und inwieweit das Präsentierte manipuliert wurde.

[BRDDR_geschaedigter]

Es wurde vor wenigen Tagen eine orthodoxe Kirche in der Ukraine angezuendet. Immer wieder hoert man von Uebergriffen auf religioese Einrichtungen der orthodoxen Kirche. Deshalb muss man wegen der ukrainischen Nazibanden und der vielen Banderaanhaenger befuerchten, dass auch Synagogen bald brennen werden:

19 June 2014, 10:06
Unidentified criminals set on fire Orthodox church in Kherson
...
The Church of St. Bartholomew of Kherson (the Ukrainian Orthodox Church) was set on fire in the Ukrainian town of Kherson.
...

http://www.interfax-religion.com/?act=news&div=11339

Hintergrund:

http://www.interfax-religion.com/

Da gibt es eine einfache Faustregel.

Länder mit vielen Juden bekommen von den Eliten immer faschistische Regierungen verpasst (Zwecks Ausrottung). Das war in Deutschland so, jetzt auch in der Ukraine.

In den USA wird es natürlich auch so sein.

[Screamer]

Die Seperatisten sind doch Abschaum

[Soshana]

Kannst du auch gerne machen dagegen ist auch nichts einzuwenden bei offensichtliche Dingen, wenn es aber widersprüchliche Aussage gibt aus unterschiedliche Quellen ist Youtube dennoch das letzte Pferd auf das man wetten sollte sofern die Quelle , und das ist eben meist so, nicht verifizierbar ist.

Wie Du das handhabst, ist Deine Sache.

Bei Nachrichtenanalysen im arabischen TV benutzt Memri zum Beispiel Youtube, weil es nicht anders geht und viele Juden sind weltweit dankbar dafuer.

Deren Analysen ueber Nahost und den arabischen Raum haben enorm hohe Aussagekraft. Da koennen viele Leute bei Euch in Europa noch eine Menge lernen.

http://www.memri.org/

http://www.youtube.com/user/MEMRITVVideos


http://www.youtube.com/watch?v=6dlORcRWULU

[Soshana]

Da gibt es eine einfache Faustregel.

Länder mit vielen Juden bekommen von den Eliten immer faschistische Regierungen verpasst (Zwecks Ausrottung). Das war in Deutschland so, jetzt auch in der Ukraine.

In den USA wird es natürlich auch so sein.

Mir ist schon klar, warum Obama mit der Hamas auf Schmusekurs gegangen ist:

http://www.politikforen.net/showthread.php?153072-USA-auf-Schmusekurs-zu-der-Hamas&p=7190307#post7190307

Jetzt haben die USA aber kein leichtes Spiel mehr, da gerade die Infrastruktur der Hamas in Judaea und Samaria platt gemacht werden wird.

[BRDDR_geschaedigter]

Mir ist schon klar, warum Obama mit der Hamas auf Schmusekurs gegangen ist:

http://www.politikforen.net/showthread.php?153072-USA-auf-Schmusekurs-zu-der-Hamas&p=7190307#post7190307

Jetzt haben die USA aber kein leichtes Spiel mehr, da gerade die Infrastruktur der Hamas in Judaea und Samaria platt gemacht werden wird.

Da geht es nicht um Außenpolitik. Unter Obama soll das System kollabieren, dann ist linke Politik in den USA total diskreditiert. Dann kommt der Faschismus.

[Towarish]

Glaubwürdigkeit hängt für mich - und sollte für jeden anderen intelligenten Menschen - an der Reputation liegen.

Welche bei Youtube sehr gut ist.(Seit der Übernahme durch Google gibt es mehr Werbung.)

[Rikimer]

Ich war noch nicht in einer Wahlkampfzentrahle, bin aber durch deine Aussage trotzdem nicht "desillusioniert" ;)
Selbstverständlich wird um die Macht mit allen Mitteln gekämpft und das Gesetzt so weit gebogen wie nur möglich ist oder auch darüber hinaus.

Nur auf der anderen Seite wer zu Hölle gibt denn was auf Leserbriefe, das machen doch nur Idioten die auch den Youtube-filmchen glauben schenken - also nicht wirklich relevant.
Ich gehe konsequent weiter und frage: Welche Naivlinge schenken bitte I'm Informationszeitalter den etablierten Medien, den Regierungen und Nichtregierungsorganisationen noch glauben? Ist es nicht besser all diesen zunaechst mit dem Wissen entgegen zu treten das wir es bei besagten Gruppen mit luegnerische, volksfeindliche Gruppen zu tun haben?

[Cetric]

Auch das wird sich ändern, wenn Russland seine Okkupationspolitik weiter betreibt.

Bist du dir da sicher? Mir scheint, es gibt hier Irre, die auch am Straßenrand stehen und klatschen, wenn russische Panzer durch ihre EIGENE STRASSE rasseln.

[Rikimer]

Die Seperatisten sind doch Abschaum
Untermenschen? Ungeziefer? Auszurottender Abschaum?

Deine Sprache kommt mir von irgendwo her sehr bekannt vor...

[Cetric]

Die aktive Unterstützung des Staatsstreiches in der Ukraine hat grausame Spuren hinterlassen. Auf Brüssel, Berlin und Washington lastet jetzt die Schuld am Tod von 40 Kindern, die der aggressiven Annektionspolitik zum Opfer fielen..


Die Leiterin des Ausschusses der Obersten Rada für Fragen des Gesundheitsschutzes, Tatjana Bachtejewa hat erklärt, dass mehr als 40 Kinder bei den bewaffneten Zusammenstössen im Osten der Ukraine durch Splitter- und Schusswunden ums Leben gekommen seien.


"Jetzt geht es bereits um den Tod von mehr als 40 Kinder die durch Splitterwunden umgekommen sind. Das bezieht sich auf den Einschlag von Splittern nach einer Explosion in Fenster, hinter denen sich Kinder aufhielten.


"Viele unschuldige Kinder bekamen auch Kugeln ins Herz. Das führte immer zum sofortigen Tod", so Bachtejewa.


Sie alle waren auf dem Maidan. Sie haben die Demonstranten aufgewiegelt, den Staatsstreich aktiv unterstützt und sind u.a. verantwortlich für den Tod von 40 Kindern im Osten der Ukraine.


- Der Aussenminister der Niederlande - Frans Timmermans
- Mitglied des Europäischen Parlaments (MEP) - Jacek Protasiewicz
- Aussenminister von Litauen - Linas Linkevicius
- Vorsitzende des Litauischen Parlaments (Seima) - Loreta Grauziniene
- Der ehemalige Ministerpräsident von Polen - Jaroslaw Kaczynski
- Das Chef der deutschen Grünen - Cem Özdemir
- Der Tschechische Senator - Jaromir Stetina
- Die Botschafter der VSA, Frankreich , Spanien, Deutschland und Dänemark
- Die Botschafterin des VS Aussenministeriums für Europa und Eurasien - Victoria Nuland
- Die VS-Senatoren - Chris Murphy und John McCain
- Der deutsche ex Aussenminister Guido Westerwelle
- Die erste Vizepräsidentin der Europäischen Kommission - Catherine Ashton
- Der ehemalige Präsident von Georgien - Micheil Saakaschwili
- Der EU-Aussenpolitiker - Elmar Brok (CDU) ( mit der Bildzeitung)
- Der deutsche Aussenminister Steinmeier



...als wenn die genannten Personen sich für 40 getötete Kinder interessieren würden,...die haben durch ihre politischen Entscheidungen weltweit hunderttausende Leben auf dem Gewissen...

Wo sind denn in diesem weinerlichen Post die eigentlichen Täter geblieben, unsere beliebten 'Separatisten'-Darsteller, die hauptsächlich aus Tschetschenischen Terroristen und Russen-Söldnern und ein paar Kriminellen bestehen?
Und der Drahtzieher der ganzen Scheiße - Putin höchstselbst?

[Cetric]

Man sollte nie vergessen zu erwähnen, dass die USA vom jüdischen Volk kontrolliert werden,
und dass dieses die Weltherrschaft anstrebt.


:vogel:
Tosh wird in diesem Leben nicht mehr gesund. Es ist schon zu weit fortgeschritten.

[Cetric]

Der sieht schon an jeder zweiten Ecke einen russischen Agenten stehen.

Es reicht mir wenn ich Auftragsschreiber erschnüffle. Genau einen, um genau zu sein.

[Towarish]

Wo sind denn in diesem weinerlichen Post die eigentlichen Täter geblieben, unsere beliebten ukrainischen Truppen, die hauptsächlich aus Nazis, Terroristen und US-Söldnern und ein paar Kriminellen bestehen?
Und der Drahtzieher der ganzen Scheiße - Obama höchstselbst?

Ich habe dein Geschreibsel ein wenig korrigiert.

[Cetric]

Vielleicht fehlt es da dir an Phantasie :?
"Der russische Soldat aber hat Millionen deutscher Babies vergewaltigt...., die deutsche Zivilbevölkerung in Million tierisch massakriert...."

Oder kannst du diese Aussagen als geschichtliche Wahrheit bestätigen?

Hauptsache,, dir fehlt es nicht an *merkwürdiger* Phantasie. Millionen Babies?? Praktisch ein ganzer Jahrgang?? :vogel:

[Flaschengeist]

Wo sind denn in diesem weinerlichen Post die eigentlichen Täter geblieben, unsere beliebten 'Separatisten'-Darsteller, die hauptsächlich aus Tschetschenischen Terroristen und Russen-Söldnern und ein paar Kriminellen bestehen?
Und der Drahtzieher der ganzen Scheiße - Putin höchstselbst?

Deine Formulierung ist bezeichnend & entlarvend. bild.de lässt grüßen!

[Cetric]

Ich habe dein Geschreibsel ein wenig korrigiert.

Sei unbesorgt, ich melde nicht wegen Zitatverfälschung. Über den Inhalt lohnt nicht mal ein Schulterzucken.
Igor Girkin war 18 Jahre beim FSB. Kannst du das toppen?

[Cetric]

Deine Formulierung ist bezeichnend & entlarvend. bild.de lässt grüßen!

Die Tschetschenen sind nachgewiesen, Söldner auch. Was ist dein Problem mit der Realität?

[Flaschengeist]

Die Tschetschenen sind nachgewiesen, Söldner auch. Was ist dein Problem mit der Realität?

Wir Beide kennen doch die Realität. Du propagierst hier bewusst ein wirres Zerrbild. Dich nimmt keiner mehr ernst, falls es Dir noch nicht aufgefallen ist.

Edit: Hier im Strang.

[Cetric]

Er droht nicht mit Massakern, er warnt vor Massakern durch Kiew. Das ist doch ganz deutlich. Wieso sollte er seinen eigenen Leuten mit Massakern drohen.
Kiev bombardiert mittlerweile die Städte, zerstört die Infrastruktur, sabotiert Wasser und Energieversorgung. Kann es sein, dass Du bewusst die Tatsachen verdrehst oder war das ein Versehen?
Kiew begeht keine Massaker. Was mußte ich heute früh von Soshana für Murks lesen? Die Bevölkerung der Ostukraine solle ausgelöscht werden?
Ihr Realitätsverweigerer seid echt Komiker.
Zur selben Zeit ziehen sich die russischen 'Separatisten'-Darsteller immer wenn es brenzlig wird (und das wird es immer öfter) in Wohngebiete zurück, um die Leute dort als Schutzschilde zu mißbrauchen. So haben es auch die Hamas Leute jahrelang in Beirut gemacht.
Wenn die Armee ihnen dorthin nachsetzt, kann sich die Bevölkerung bei den Terroristen bedanken.
Wie ich schon gezeigt habe, läßt sie sich das auch nicht mehr überall gefallen und greift schon zur Selbsthilfe, um die Pest loszuwerden.
Tja, selbst Strelkow/Girkin, der Geheimdienstmann Putins der für die 'Donetsk Republik' spricht, beschwert sich schon über mangelnden Rückhalt in der von seinen Gangs unterdrückten Bevölkerung. Was wunder! Die hat ja auch keiner gerufen.

[Cetric]

Wir Beide kennen doch die Realität. Du propagierst hier bewusst ein wirres Zerrbild. Dich nimmt keiner mehr ernst, falls es Dir noch nicht aufgefallen ist.

Edit: Hier im Strang.
Es sieht eher so aus, daß ihr Putinisten die Augen zumacht vor dem Material, das eine andere Sprache spricht als eure Bewunderung für den Aggressor im Kreml zuläßt. Meinst du, das würde mich irgendwie beeindrucken? Kapitulationen werden zu jeder Zeit entgegengenommen, ich bin da konziliant wie Poroshenko.

[Towarish]

Es sieht eher so aus, daß ihr Putinisten die Augen zumacht vor dem Material, das eine andere Sprache spricht als eure Bewunderung für den Aggressor im Kreml zuläßt. Meinst du, das würde mich irgendwie beeindrucken? Kapitulationen werden zu jeder Zeit entgegengenommen, ich bin da konziliant wie Poroshenko.

Warum lieferst du hier nicht genauere Beweise? Wie wäre es mit Bildern z.B?

Deine Links von ukr. nationalen Seiten kannst du dir dabei sparen.
Die sind so glaubwürdig wie der US-Außenminister John Kerry..

[Flaschengeist]

Kiew begeht keine Massaker.

Du meinst die Berichte und Video + Bildnachweise über die Angriffe auf Zivilisten sind alle vom Putin höchstpersönlich gefälscht? Na wunderbar. Dann sind auch die Informationen der westlichen Medien alle gefälscht? Ergo: Alles ist gefälscht. Maidan? Gab es garnicht. Eigentlich leben die da alle friedlich bei einander und unsere Presse verarscht uns.

Hör doch auf. Wie ich schon sagte. Du bist verbrannt. Deine Mission hast Du ja nun schon des Öfteren unter Beweis gestellt.

[Cetric]

Wir Beide kennen doch die Realität. Du propagierst hier bewusst ein wirres Zerrbild. Dich nimmt keiner mehr ernst, falls es Dir noch nicht aufgefallen ist.

Edit: Hier im Strang.
Nochmal die Tschetschenen nachweisen, Baby?

http://www.igfm.de/news-presse/aktuelle-meldungen/detailansicht/?tx_ttnews[tt_news]=2598
http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-05/ukraine-soeldner-tschetschenien
http://www.blick.ch/news/ausland/dagegen-ist-unsere-armee-ein-kindergarten-die-ukraine-zittert-vor-den-brutalo-tschetschenen-id2882875.html

Alles bild.de ?
Schon mal versuchsweise angedacht, daß Bild auch recht haben könnte, unabhängig davon ob Leute wie du die Nase darüber rümpfen?
Gern geschehen.
Nur für dich, zum Erwachsenwerden.

[Flaschengeist]

Es sieht eher so aus, daß ihr Putinisten die Augen zumacht vor dem Material, das eine andere Sprache spricht als eure Bewunderung für den Aggressor im Kreml zuläßt. Meinst du, das würde mich irgendwie beeindrucken? Kapitulationen werden zu jeder Zeit entgegengenommen, ich bin da konziliant wie Poroshenko.

Du meinst den Poroshenko, der wieder die Waffenruhe brach und ukrainische Zivilisten bombardieren lies? Oder meinst Du den anderen Poroshenko, der vorgestern russische Grenzposten angegriffen hat?

[Cetric]

Warum lieferst du hier nicht genauere Beweise? Wie wäre es mit Bildern z.B?

Deine Links von ukr. nationalen Seiten kannst du dir dabei sparen.
Die sind so glaubwürdig wie der US-Außenminister John Kerry..
DU befindest nicht darüber was glaubhaft ist und was nicht, Russe. Nicht in diesem Land, außerhalb eurer Propaganda-Maschinerie.

[Towarish]

Kiew begeht keine Massaker.

Sag das den Menschen in Mariupol, welche zusehen durften wie die Nationalgarde deren Polizei zusammengeschossen hat.
Kiew hat jetzt übrigens zugegeben, dass mindestens 40 Kinder durch Streubomben und anderen Waffen ungekommen sind.

Youtube ist voll mit Videos von zerstörten Häusern und toten Menschen.


Was mußte ich heute früh von Soshana für Murks lesen? Die Bevölkerung der Ostukraine solle ausgelöscht werden?
Ihr Realitätsverweigerer seid echt Komiker.
Zur selben Zeit ziehen sich die russischen 'Separatisten'-Darsteller immer wenn es brenzlig wird (und das wird es immer öfter) in Wohngebiete zurück, um die Leute dort als Schutzschilde zu mißbrauchen. So haben es auch die Hamas Leute jahrelang in Beirut gemacht.
Wenn die Armee ihnen dorthin nachsetzt, kann sich die Bevölkerung bei den Terroristen bedanken.
Wie ich schon gezeigt habe, läßt sie sich das auch nicht mehr überall gefallen und greift schon zur Selbsthilfe, um die Pest loszuwerden.
Tja, selbst Strelkow/Girkin, der Geheimdienstmann Putins der für die 'Donetsk Republik' spricht, beschwert sich schon über mangelnden Rückhalt in der von seinen Gangs unterdrückten Bevölkerung. Was wunder! Die hat ja auch keiner gerufen.

Was das bedeuten soll ist auch unverständlich. Im Kosovokonflikt meldeten sich tausende Russen freiwillig. Was glaubst du wie viele Freiwillige es jetzt für die Ukraine gibt?

[Cetric]

Du meinst den Poroshenko, der wieder die Waffenruhe brach und ukrainische Zivilisten bombardieren lies? Oder meinst Du den anderen Poroshenko, der vorgestern russische Grenzposten angegriffen hat?

Waffenruhen funktionieren nur wenn beide Teile mitmachen. Wenn die Separatisten-Darsteller partout kämpfen wollen (und natürlich haben sie kein Interesse an Waffenstillständen, das war von Anfang an der Fall), wird auch gekämpft. Bedanke dich also bei denen. Was soll die Armee machen, sich erschießen lassen weil der Präsident ein Netter sein möchte? Tue nicht so naiv.
Es gab bereits vor Poroshenko solche Angebote und Amnestien. Die werden nie angenommen. Schließlich gilt es das Klassenziel zu erreichen, und das kennst du wie ich: Putin die Beute ins Maul schieben.

[Flaschengeist]

Nochmal die Tschetschenen nachweisen, Baby?

http://www.igfm.de/news-presse/aktuelle-meldungen/detailansicht/?tx_ttnews[tt_news]=2598
http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-05/ukraine-soeldner-tschetschenien
http://www.blick.ch/news/ausland/dagegen-ist-unsere-armee-ein-kindergarten-die-ukraine-zittert-vor-den-brutalo-tschetschenen-id2882875.html

Alles bild.de ?
Schon mal versuchsweise angedacht, daß Bild auch recht haben könnte, unabhängig davon ob Leute wie du die Nase darüber rümpfen?
Gern geschehen.
Nur für dich, zum Erwachsenwerden.

Aber sicherlich. Ich lese täglich bild.de. Du musst mir die Tschetschenen garnicht nachweisen. Du musst mir auch die Kosaken nicht nachweisen. Es ist die einzig logische Konsequenz, wenn eine Armee gegen das Volk zieht. Was denkst Du denn? Sollen die sich abschlachten lassen? Schau mal rüber zum Irak. 150.000 Freiwillige haben sich gemeldet.

Selbst Blackwatersöldner sind in die Ukraine eingefallen und massakrieren das Volk.

[Dr Mittendrin]

Bist du dir da sicher? Mir scheint, es gibt hier Irre, die auch am Straßenrand stehen und klatschen, wenn russische Panzer durch ihre EIGENE STRASSE rasseln.

Was würde denn gegen eine befreite Besatzer-BRD sprechen ?

Die Ukraine ist jetzt Vasall der USA.

[Cetric]

Sag das den Menschen in Mariupol, welche zusehen durften wie die Nationalgarde deren Polizei zusammengeschossen hat.
Kiew hat jetzt übrigens zugegeben, dass mindestens 40 Kinder durch Streubomben und anderen Waffen ungekommen sind.

Youtube ist voll mit Videos von zerstörten Häusern und toten Menschen.



Was das bedeuten soll ist auch unverständlich. Im Kosovokonflikt meldeten sich tausende Russen freiwillig. Was glaubst du wie viele Freiwillige es jetzt für die Ukraine gibt?

Ihr könnt in euren Massaker-Videos baden wie ihr lustig seid.
Es gibt nur eine Antwort drauf:
Ohne Destabilisierung durch Russen keine Unruhen, ohne Unruhen kein Krieg, ohne Krieg keine Kollateralschäden.
Schmeißt die Söldner raus und Ruhe ist, wie die Jahrzehnte davor.

[Towarish]

DU befindest nicht darüber was glaubhaft ist und was nicht, Russe. Nicht in diesem Land, außerhalb eurer Propaganda-Maschinerie.

Wisch dir mal den Schaum vom Mund.
Gratulieren, hast dich soeben mehr diskreditiert als du es ohnehin schon warst.

Bei deiner kranken Wut gegenüber Russen kann man dir nur den Gang zum Psychiater empfehlen.
Heißt du woanders vielleicht Iwalt?

[Dr Mittendrin]

Nochmal die Tschetschenen nachweisen, Baby?

http://www.igfm.de/news-presse/aktuelle-meldungen/detailansicht/?tx_ttnews[tt_news]=2598
http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-05/ukraine-soeldner-tschetschenien
http://www.blick.ch/news/ausland/dagegen-ist-unsere-armee-ein-kindergarten-die-ukraine-zittert-vor-den-brutalo-tschetschenen-id2882875.html

Alles bild.de ?
Schon mal versuchsweise angedacht, daß Bild auch recht haben könnte, unabhängig davon ob Leute wie du die Nase darüber rümpfen?
Gern geschehen.
Nur für dich, zum Erwachsenwerden.

Bild könnte nur Recht haben wenn es die CIA und den deutschen Pressekodex nicht tangiert.

[Flaschengeist]

Waffenruhen funktionieren nur wenn beide Teile mitmachen. Wenn die Separatisten-Darsteller partout kämpfen wollen (und natürlich haben sie kein Interesse an Waffenstillständen, das war von Anfang an der Fall), wird auch gekämpft. Bedanke dich also bei denen. Was soll die Armee machen, sich erschießen lassen weil der Präsident ein Netter sein möchte? Tue nicht so naiv.
Es gab bereits vor Poroshenko solche Angebote und Amnestien. Die werden nie angenommen. Schließlich gilt es das Klassenziel zu erreichen, und das kennst du wie ich: Putin die Beute ins Maul schieben.

Poroshenko ist eine Marionette der das eigene Volk ins Visier nimmt, so wie es alle Oligarchen tun oder getan haben. Die Provinzen die die Unabhängigkeit wünschen, wollen nur das. Sie haben weder Kiev angegriffen noch haben sie das Militär angegriffen. Das Gegenteil ist der Fall.

[Cetric]

Am meisten an euch Putin-Küssern und Zynikern hasse ich, wenn ihr Ursache und Wirkung bewußt verdreht und der ukrainischen Armee den Konflikt mit all den unschönen Bildern anlastet, den andere, eure geliebten Tschetschenen und Russen-Söldner, auf Putins Geheiß vom Zaun gebrochen haben.

[Löwe]

Ihr könnt in euren Massaker-Videos baden wie ihr lustig seid.
Es gibt nur eine Antwort drauf:
Ohne Destabilisierung durch Russen keine Unruhen, ohne Unruhen kein Krieg, ohne Krieg keine Kollateralschäden.
Schmeißt die Söldner raus und Ruhe ist, wie die Jahrzehnte davor.

Du bist mit deinem Gesülze hier falsch, stell dich vor die zefetzten Körper der Frauen und Kinder und erzähl deinen Scheiß nochmal.

[Flaschengeist]

Ihr könnt in euren Massaker-Videos baden wie ihr lustig seid.
Es gibt nur eine Antwort drauf:
Ohne Destabilisierung durch Russen keine Unruhen, ohne Unruhen kein Krieg, ohne Krieg keine Kollateralschäden.
Schmeißt die Söldner raus und Ruhe ist, wie die Jahrzehnte davor.


Du hast wohl vergessen, wie die Unruhen begannen. Am Maidan. Und es waren nicht die Russen. Sondern bezahlte Otpor Leute (http://de.wikipedia.org/wiki/Otpor!). Steht doch alles in diesem Strang. Schon vergessen?

[Towarish]

Ihr könnt in euren Massaker-Videos baden wie ihr lustig seid.

Was heulst du dann hier rum, wenn man dich als faktenresistenten Russophoben bezeichnet?


Es gibt nur eine Antwort drauf:
Ohne Destabilisierung durch Russen keine Unruhen, ohne Unruhen kein Krieg, ohne Krieg keine Kollateralschäden.

Mit anderen Worten faktenresistentes Kopf in den Sand stecken.



Schmeißt die Söldner raus und Ruhe ist, wie die Jahrzehnte davor.

Diese "Söldner" helfen ihren Familienangehörigen und sie werden einen Teufel tun, nur weil es irgendein westlicher VS-Spinner und Russophob so gerne hätte.

[Dr Mittendrin]

Ihr könnt in euren Massaker-Videos baden wie ihr lustig seid.
Es gibt nur eine Antwort drauf:
Ohne Destabilisierung durch Russen keine Unruhen, ohne Unruhen kein Krieg, ohne Krieg keine Kollateralschäden.
Schmeißt die Söldner raus und Ruhe ist, wie die Jahrzehnte davor.

Die US gelenkten Massaker begannen in Kiev.
Ohne Destabilisierung der Faschisten-Junta keine Ruhe.
Ohne Blackwatersöldner weniger Leid.
Wie Jahrzehnte davor....da gehörte die Krim auch nicht den Ukrainern.

[Flaschengeist]

Am meisten an euch Putin-Küssern und Zynikern hasse ich, wenn ihr Ursache und Wirkung bewußt verdreht und der ukrainischen Armee den Konflikt mit all den unschönen Bildern anlastet, den andere, eure geliebten Tschetschenen und Russen-Söldner, auf Putins Geheiß vom Zaun gebrochen haben.

Und? Was bist Du dann? Ein demokratiebewusster netter Forist, dem die Menschen am Herzen liegen? Auf wiedersehen Cetric. Du bist hier verbrannt. Wir kennen Deine Agenda

[Cetric]

Poroshenko ist eine Marionette der das eigene Volk ins Visier nimmt, so wie es alle Oligarchen tun oder getan haben. Die Provinzen die die Unabhängigkeit wünschen, wollen nur das. Sie haben weder Kiev angegriffen noch haben sie das Militär angegriffen. Das Gegenteil ist der Fall.

Es gibt keinen tragfähigen Wunsch nach Unabhängigkeit. Es gibt nur das von Invasoren durchgesetzte Wunschergebnis Putins. Das mußt du auch langsam mal von deinem warmen Furzsessel aus begreifen, daß das keinen Bestand hat.
Ach, daß du Poroshenko nachlässig in einem Satz meinst entthronen zu können, überrascht mich nicht wirklich. Das würdest du mit jedem Sieger der Präsidentschaftswahl machen. Dabei ist dein Herrchen schon einen Schritt weiter und hat das Ergebnis anerkannt, auch wenn seine Terroristen den Osten daran gehindert haben sich an der Wahl zu beteiligen.

Wir wissen auch beide, daß das eine Farce ist, deine 'Unabhängigkeit'. Die Krim wurde auch nicht 'unabhängig'. Es handelt sich nur um eine Vorstufe, um vom Russischen Imperium aufgesaugt zu werden. Planmäßig.

[moishe c]

Du hast wohl vergessen, wie die Unruhen begannen. Am Maidan. Und es waren nicht die Russen. Sondern bezahlte Otpor Leute (http://de.wikipedia.org/wiki/Otpor!). Steht doch alles in diesem Strang. Schon vergessen?

"Vergessen" hat er das bestimmt nicht, aber er möchte davon ablenken! :fizeig:


=============================

eh ich's vergeß,

die

http://www.politikforen.net/signaturepics/sigpic125968_4.gif

no Parmesan! :haha:

[Flaschengeist]

Es gibt keinen tragfähigen Wunsch nach Unabhängigkeit. Es gibt nur das von Invasoren durchgesetzte Wunschergebnis Putins. Das mußt du auch langsam mal von deinem warmen Furzsessel aus begreifen, daß das keinen Bestand hat.

Die Ukrainer sehen das aber anders. Schön, dass Du Dich als deren Herr emporheben möchtest. Verbrannt Cetric. Such Dir ein anderes Thema.

[Dr Mittendrin]

Am meisten an euch Putin-Küssern und Zynikern hasse ich, wenn ihr Ursache und Wirkung bewußt verdreht und der ukrainischen Armee den Konflikt mit all den unschönen Bildern anlastet, den andere, eure geliebten Tschetschenen und Russen-Söldner, auf Putins Geheiß vom Zaun gebrochen haben.

Die Ursache liegt doch am Maidanplatz in Kiev. Durch den CIA organisiert.
Wie Nathan richtig sagt folgt nach einem Staatsstreich immer Chaos.
Wer ist dafür Schuld.

[Cetric]

Und? Was bist Du dann? Ein demokratiebewusster netter Forist, dem die Menschen am Herzen liegen? Auf wiedersehen Cetric. Du bist hier verbrannt. Wir kennen Deine Agenda
Deine Arroganz, den Moralapostel vorzukehren, habe ich schon vor Monaten bemerkt und die richtigen Schlüsse über deine Persönlichkeitsstruktur gezogen. Ich akzeptiere keine von dir irgendwie vorgebrachten 'Urteile' über das, was mich antreiben könnte. Du hast null Kompetenz.

[Towarish]

Am meisten an euch Putin-Küssern und Zynikern hasse ich, wenn ihr Ursache und Wirkung bewußt verdreht und der ukrainischen Armee den Konflikt mit all den unschönen Bildern anlastet,

Die ukr. Armee hat es echt nicht leicht. Weigert sich in großen Teilen bei diesen Verbrechen mitzumachen und wird auch noch von der Nationalgarde und dem Rechten Sektor deshalb dezimiert, während sich Cetric heldenhafte Bilder, auf denen die Bürger von Donezk und Lugansk abgeschlachtet herbeiwünscht.


den andere, eure geliebten Tschetschenen und Russen-Söldner, auf Putins Geheiß vom Zaun gebrochen haben.

Blubbblablubb.

[Cetric]

Die Ursache liegt doch am Maidanplatz in Kiev. Durch den CIA organisiert.
Wie Nathan richtig sagt folgt nach einem Staatsstreich immer Chaos.
Wer ist dafür Schuld.

Revolutionen sind Umwälzungen. Der Begriff ist selbsterklärend. Aber dir muß man ja alles erklären.
Fällt dir eigentlich nicht auf, daß das 'Chaos' im Anschluß an den Euromaidan nicht im Kernland ausgebrochen ist, sondern überall dort, wo Putin seine Drecksfinger reinstecken konnte? 1.) Krim 2.) Donbass.
und 3.) ?
Das wird immer so weitergehen auf dem Weg der Sowjetrestauration. Darum müssen wir den Kerl stoppen. Souveräne Nachbarn hat man in Ruhe zu lassen.

[Dr Mittendrin]

Es gibt keinen tragfähigen Wunsch nach Unabhängigkeit. Es gibt nur das von Invasoren durchgesetzte Wunschergebnis Putins. Meine Güte du NICHTWIRTSCHAFTSEXPERTE
In dem Pleitestaat will halt keiner bleiben. Ausserdem sind es mehrheitlich ethnische Russen.
Wie wird so eine Abstimmung ausfallen ?

Frag mal Südtiroler ob die nicht sich auch Österreich angliedern wollen.



Das mußt du auch langsam mal von deinem warmen Furzsessel aus begreifen, daß das keinen Bestand hat.
Ach, daß du Poroshenko nachlässig in einem Satz meinst entthronen zu können, überrascht mich nicht wirklich. Das würdest du mit jedem Sieger der Präsidentschaftswahl machen. Dabei ist dein Herrchen schon einen Schritt weiter und hat das Ergebnis anerkannt, auch wenn seine Terroristen den Osten daran gehindert haben sich an der Wahl zu beteiligen.


Ich persönlich bezweifle die Wahl Poroschenkos. Auch wegen der unfairen Möglichkeiten.......ein zweiter Berlusconi mit TV Sendern.



Wir wissen auch beide, daß das eine Farce ist, deine 'Unabhängigkeit'. Die Krim wurde auch nicht 'unabhängig'. Es handelt sich nur um eine Vorstufe, um vom Russischen Imperium aufgesaugt zu werden. Planmäßig.

Wenn das Krimvolk es will.

[Cetric]

Die Ukrainer sehen das aber anders. Schön, dass Du Dich als deren Herr emporheben möchtest. Verbrannt Cetric. Such Dir ein anderes Thema.

Du sprichst nicht für die Ukrainer, Putinist. Geh dir ne Datsche abholen in Sibirien.

[Trantor]

Bist du dir da sicher? Mir scheint, es gibt hier Irre, die auch am Straßenrand stehen und klatschen, wenn russische Panzer durch ihre EIGENE STRASSE rasseln.

ganz sicher ist dieses Forum bzw dieser tread nicht representativ.

[Trantor]

Ich gehe konsequent weiter und frage: Welche Naivlinge schenken bitte I'm Informationszeitalter den etablierten Medien, den Regierungen und Nichtregierungsorganisationen noch glauben? Ist es nicht besser all diesen zunaechst mit dem Wissen entgegen zu treten das wir es bei besagten Gruppen mit luegnerische, volksfeindliche Gruppen zu tun haben?

Das Problem ist du hast kein Wissen, da Youtube oder irgendwelche Blog ohne Reputation kein wissen vermitteln.

[Trantor]

Welche bei Youtube sehr gut ist.(Seit der Übernahme durch Google gibt es mehr Werbung.)
Youtube ist nicht die Quelle, Youtube ist nur der Vermittler, die Quelle ist selten eindeutig identifizierbar.

[Towarish]

Wissen hängt von der Reputation ab??????

Kann man eine noch dümmere Aussage machen, wenn man gewisse Quellen diskreditieren möchte??????????????

[Trantor]

Wie Du das handhabst, ist Deine Sache.

Bei Nachrichtenanalysen im arabischen TV benutzt Memri zum Beispiel Youtube, weil es nicht anders geht und viele Juden sind weltweit dankbar dafuer.

Deren Analysen ueber Nahost und den arabischen Raum haben enorm hohe Aussagekraft. Da koennen viele Leute bei Euch in Europa noch eine Menge lernen.

http://www.memri.org/

http://www.youtube.com/user/MEMRITVVideos


http://www.youtube.com/watch?v=6dlORcRWULU

Es geht wie immer nicht um absolute Einzelbeispiele sondern um die Relation.

[Trantor]

Wissen hängt von der Reputation ab??????

Kann man eine noch dümmere Aussage machen, wenn man gewisse Quellen diskreditieren möchte??????????????

Wissen hängt von Tatsachen und der Wahrheit ab, und da diese in 99% von uns selbst nicht empirisch nachprüfbar ist ist die Reputation die wir der Quelle zugestehen das in vielen Fällen einzige oder zuindest das Haupt- Entscheidungskriterium was wir haben.

[Dr Mittendrin]

Revolutionen sind Umwälzungen.


Daran scheitert deine Logikkette, sie ist der Hirnwäsche geschuldet.
Der Maidan war keine Volksbewegung. Indirekt ja, aber direkt war es wie tausendfach belegt eine USA gesteuerte Aktion. Endziel ist das Bodenschatzreiche Russland.
Denkst du die USA interessieren arme Ukrainer ?




Der Begriff ist selbsterklärend. Aber dir muß man ja alles erklären.
Fällt dir eigentlich nicht auf, daß das 'Chaos' im Anschluß an den Euromaidan nicht im Kernland ausgebrochen ist, sondern überall dort, wo Putin seine Drecksfinger reinstecken konnte? 1.) Krim 2.) Donbass.
und 3.) ?Klar entlang ethnischer Grenzen wie im Irak heute, dank USA.



Das wird immer so weitergehen auf dem Weg der Sowjetrestauration. Darum müssen wir den Kerl stoppen. Souveräne Nachbarn hat man in Ruhe zu lassen.

Ist dir eigentlich klar um wieviel aufgeblähter die NATO seit 25 Jahren ist.

Eine Sowjetunion und kommunistische Weltideologie gibt es nicht mehr.

Lies mal was Brzinski will mit NWO, es gibt ein Buch von ihm.

[Towarish]

Youtube ist nicht die Quelle, Youtube ist nur der Vermittler, die Quelle ist selten eindeutig identifizierbar.

Informationen kann man nicht nur an Hand der Quelle bewerten, sondern nur im Verbund mit anderen Informationen. Deine Aussage bezüglich Youtube ist also nicht aussagekräftig.

Da Youtube heute das bekannteste Videoportal im Internet überhaupt ist.

[Löwe]

Meine Güte du NICHTWIRTSCHAFTSEXPERTE
In dem Pleitestaat will halt keiner bleiben. Ausserdem sind es mehrheitlich ethnische Russen.
Wie wird so eine Abstimmung ausfallen ?

Frag mal Südtiroler ob die nicht sich auch Österreich angliedern wollen.





Ich persönlich bezweifle die Wahl Poroschenkos. Auch wegen der unfairen Möglichkeiten.......ein zweiter Berlusconi mit TV Sendern.




Wenn das Krimvolk es will.

So isses, auch der Box-Fuzzi hat doch schonmal versucht Bürgermeister von Kiew zu werden und ne empfindliche Niederlage einstecken müssen, jetzt hats aufmmal prima geklappt? Wers glaubt...:wutsch:

[Towarish]

Wissen hängt von Tatsachen und der Wahrheit ab, und da diese in 99% von uns selbst nicht empirisch nachprüfbar ist ist die Reputation die wir der Quelle zugestehen das in vielen Fällen einzige oder zuindest das Haupt- Entscheidungskriterium was wir haben.

Wenn 5-10 Propaganda-/Boulevardblätter ihren Mist absondern gilt für dich das wahrscheinlich auch als empirisch nachgewiesen.

[Dr Mittendrin]

Das Problem ist du hast kein Wissen, da Youtube oder irgendwelche Blog ohne Reputation kein wissen vermitteln.

Du bist 0,0 USA kritisch, das ist schon ein Kernproblem.

[Dr Mittendrin]

ganz sicher ist dieses Forum bzw dieser tread nicht representativ.

Du weisst 89 %.

[Trantor]

Informationen kann man nicht nur an Hand der Quelle bewerten, sondern nur im Verbund mit anderen Informationen. Deine Aussage bezüglich Youtube ist also nicht aussagekräftig.

Da Youtube heute das bekannteste Videoportal im Internet überhaupt ist.

auch diese anderen Informationen aus deinem "Verbund" müssen durch Reputation entsprechend bewertet werden. 100 Informationen aus 100 Quellen mit 0 Reputation sind 0 Information.

[Trantor]

Informationen kann man nicht nur an Hand der Quelle bewerten, sondern nur im Verbund mit anderen Informationen. Deine Aussage bezüglich Youtube ist also nicht aussagekräftig.

Da Youtube heute das bekannteste Videoportal im Internet überhaupt ist.

auch diese anderen Informationen aus deinem "Verbund" müssen durch Reputation entsprechend bewertet werden. 100 Informationen aus 100 Quellen mit 0 Reputation sind 0 Information.

[Dr Mittendrin]

Wissen hängt von Tatsachen und der Wahrheit ab, und da diese in 99% von uns selbst nicht empirisch nachprüfbar ist ist die Reputation die wir der Quelle zugestehen das in vielen Fällen einzige oder zuindest das Haupt- Entscheidungskriterium was wir haben.

Wodurch ist denn deine Wahrheit belegt ?
Der US Putsch vom Maidan ist wohl unstrittig.

[Trantor]

Wenn 5-10 Propaganda-/Boulevardblätter ihren Mist absondern gilt für dich das wahrscheinlich auch als empirisch nachgewiesen.

wie man in meinem Text unmissverständlich nachlesen kann schrieb ich
und da diese in 99% von uns selbst nicht empirisch nachprüfbar ist

[Trantor]

*doppelt*

[Dr Mittendrin]

Wissen hängt von Tatsachen und der Wahrheit ab, und da diese in 99% von uns selbst nicht empirisch nachprüfbar ist ist die Reputation die wir der Quelle zugestehen das in vielen Fällen einzige oder zuindest das Haupt- Entscheidungskriterium was wir haben.

So eine dumme Begründung ( Reputation ) habe ich lange nicht mehr gehört. Ja ich weiss, ein Autoverkäufer ( Gauner ) sagte er ist Pfarrer.

[Trantor]

Wodurch ist denn deine Wahrheit belegt ?
Der US Putsch vom Maidan ist wohl unstrittig.

"US Putsch" trifft es wohl nicht genau.

[Dr Mittendrin]

Wenn 5-10 Propaganda-/Boulevardblätter ihren Mist absondern gilt für dich das wahrscheinlich auch als empirisch nachgewiesen.

CIA-Bildhetze :muaha:

[Dr Mittendrin]

"US Putsch" trifft es wohl nicht genau.

US gelenkt und bezahlt.

[Towarish]

auch diese anderen Informationen aus deinem "Verbund" müssen durch Reputation entsprechend bewertet werden. 100 Informationen aus 100 Quellen mit 0 Reputation sind 0 Information.

Das ist deine Traktor-Logik mit der du unangenehme Informationen diskreditieren möchtest.
Reputation ist nicht gleich Wissen und keine Reputation ist nicht gleich Unwissen.
Nachrichtenagenturen arbeiten nicht nach universellen Regeln/Gesetzmäßigkeiten.

[Trantor]

Das ist deine Traktor-Logik mit der du unangenehme Informationen diskreditieren möchtest.
Reputation ist nicht gleich Wissen und keine Reputation ist nicht gleich Unwissen.
Nachrichtenagenturen arbeiten nicht nach universellen Regeln/Gesetzmäßigkeiten.

Es gibt nur Logisch und nicht logisch.
Ansonsten habe ich nichts was du gerade geschrieben hast behauptet, ich habe mich recht präzise ausgedrückt was mein Standpunkt ist, offenbar hast du mich dennoch nicht verstanden.

[Nicht Sicher]

Medien die ständig lügen und ihre Leser beleidigen indem sie diese dreist für dumm verkaufen, haben also eine hohe Reputation für Transatlantiker. :dg:

[Towarish]

Es gibt nur Logisch und nicht logisch.
Ansonsten habe ich nichts was du gerade geschrieben hast behauptet, ich habe mich recht präzise ausgedrückt was mein Standpunkt ist, offenbar hast du mich dennoch nicht verstanden.

Doch habe ich, alles was dir nicht von oberster Stelle erzählt wird, ist eine dreiste Lüge.

[Towarish]

@Jodlerkönig

Was ist an Beitrag #39839 (http://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=7212898&viewfull=1#post7212898) so schlecht, dass man dafür einen Roten bekommt?

[Olli]

Und? Was bist Du dann? Ein demokratiebewusster netter Forist, dem die Menschen am Herzen liegen? Auf wiedersehen Cetric. Du bist hier verbrannt. Wir kennen Deine Agenda



...wenn ihr seine "Agenda" kennt, ...warum fahrt ihr dann so auf diesen Troll ab...

...die ersten zehn Beiträge hier und in einem anderen Forum gelesen,... da wußte ich schon mit wem wir es hier zu tun haben...

[Olli]

@Jodlerkönig

Was ist an Beitrag #39839 (http://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=7212898&viewfull=1#post7212898) so schlecht, dass man dafür einen Roten bekommt?

​...wenn du für diesen Beitrag tatsächlich einen "Roten" bekommen hast, würde ich mal Verbindung mit den Moderatoren aufnehmen, ...

[Flaschengeist]

Du sprichst nicht für die Ukrainer, Putinist. Geh dir ne Datsche abholen in Sibirien.

Das verwunderlich Paradoxe an Deiner Aussage ist: Ich thematisiere Putin kaum. Loben tu ich ihn schon garnicht.

Du thematisierst ständig Putin und versuchst den Konflikt zu personifizieren. Also bist Du doch der Putinist.

[Krabat]

Pervers wie du hier den bestialischen Bombenholocaust des Westens (völlige Verbrennung von lebenden Zivilisten, Zerstörung jeder größeren Stadt) verniedlichst....

Ich verniedliche gar nichts. Verschone mich bitte mit Deinem Kriegsfrontgequatsche, Genosse Gospodin tosh.

Im Gegensatz zu Dir bin ich kein Frontkämpfer. Diesen Eindruck erweckst Du jedenfalls.

[Dr Mittendrin]

Es gibt nur Logisch und nicht logisch.
Ansonsten habe ich nichts was du gerade geschrieben hast behauptet, ich habe mich recht präzise ausgedrückt was mein Standpunkt ist, offenbar hast du mich dennoch nicht verstanden.

Gerade deinen Reputationsmedien wurde schon genug Lügen bewiesen. GEZ Medien z B.

[Towarish]

CIA-Bildhetze :muaha:

Die Bild muss für den auch ein Qualitätsblatt sein.

[Dr Mittendrin]

@Jodlerkönig

Was ist an Beitrag #39839 (http://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=7212898&viewfull=1#post7212898) so schlecht, dass man dafür einen Roten bekommt?

Macht er bei mir auch. Mein Rot haut aber besser rein bei ihm.

Unangenehme Meinung halt.

[Bieleboh]

Solche Inquisitionen richten sich immer gegen Ottonormalgläubigen. Das sagt also gar nichts aus.

Wieso werden denn gerade orthodoxe Kirchen im Osten bombardiert?

Es gibt keine gezielten Bomardements auf Kirchen. Wenn es gegen die orthodoxen Kirchen gehen würde, dann müssten die auch in der gesamten Ostukraine und nicht nur in den Separatistengebieten zerbomt werden. Poroschenko gehört übrigens dem Moskauer Patriarchat der orthodoxen Kirche an.

[Towarish]

Lasset den Ukrainern Zeit und sie werden wie die Moslems in Jugoslawien orthodoxe Kirchen verbrennen.

[BRDDR_geschaedigter]

Es gibt keine gezielten Bomardements auf Kirchen. Wenn es gegen die orthodoxen Kirchen gehen würde, dann müssten die auch in der gesamten Ostukraine und nicht nur in den Separatistengebieten zerbomt werden. Poroschenko gehört übrigens dem Moskauer Patriarchat der orthodoxen Kirche an.

So offensichtlich kann man es auch nicht machen, man braucht schon einen Vorwand. War im zweiten Weltkrieg auch so, als vorallem die prot. Städte vernichtet wurden.

[Candymaker]

Lasset den Ukrainern Zeit und sie werden wie die Moslems in Jugoslawien orthodoxe Kirchen verbrennen.

Du scheinst ja keine allzu hohe Meinung mehr von den Ukrainern als Menschen zu besitzen...

[Krabat]

Lasset den Ukrainern Zeit und sie werden wie die Moslems in Jugoslawien orthodoxe Kirchen verbrennen.

Reine Hetze, vulgo bullshit hoch 3.

[zeus2]

Die Gewalt und der aggressive Versuch Ukrainer gegen Russen aufzuhetzen....ist von langer Hand geplant. Dies zeigt auch diese massive Präsenz der ausländisch(Usa Eu usw) gesteuerten NGOS in der Ukraine

[Nicht Sicher]

Reine Hetze, vulgo bullshit hoch 3.

Klar, schließlich sind deine Freunde ja nicht dafür bekannt, Menschen zu verbrennen. Man denke da an Odessa. Und ihr Katholiken seid ja auch überhaupt nicht geil darauf, denke man da an die Inquisition.

[Krabat]

Klar, schließlich sind deine Freunde ja nicht dafür bekannt, Menschen zu verbrennen. Man denke da an Odessa. Und ihr Katholiken seid ja auch überhaupt nicht geil darauf, denke man da an die Inquisition.

Bleibt doch besser bei der Nazi-Juden-Junta. Das ist ja schon schwer genug die Ukrainer gleichzeitig Juden und Nazis zu nennen. Ist Poroschenko jetzt ein Jude oder ein völkischer Nazi? In dieser Sache habt Ihr ohenhin ein schweres Propagandaleck. Jetzt auch noch die große katholische Verschwörung dazuschalten und Ihr versteht Euer eigenes Verschwörungsgelabere noch viel weniger. Aber mir soll's recht sein, wenn sich der Proputinismus in seiner eigenen Dummheit verheddert.

[Bieleboh]

Die Ukrainer sind eines der religiösesten Völker Europas überhaupt. Was da an Kirchen die letzten Jahrzehnte hochgezogen wurden, fast in jedem Dorf. Vorher haben die verschiedenen Konfessionen die auch oft im Schichtdienst nacheinander genutzt. Auch wenn es Streit um Immobilien immer mal wieder gab und gibt, so ist gerade in den Zeiten jetzt die Religiösität oft das einzige was noch zusammenhält, konfessionsübergreifend. Wenn hier nun davon geschrieben wird, dass sie sich gegenseitig die Kirchen anzünden, so mag das einigen hier wohl in ihr Weltbild passen. Im aktuellen Konflikt hat es nichts verloren.

[Shahirrim]

Die Ukrainer sind eines der religiösesten Völker Europas überhaupt. Was da an Kirchen die letzten Jahrzehnte hochgezogen wurden, fast in jedem Dorf. Vorher haben die verschiedenen Konfessionen die auch oft im Schichtdienst nacheinander genutzt. Auch wenn es Streit um Immobilien imme mal wieder gab und gibt, so ist gerade in den Zeiten jetzt die Religiösität das einzige was noch zusammenhält. Wenn hier nun davon geschrieben wird, dass sie sich gegenseitig die Kirchen anzünden, so mag das einigen hier wohl in ihr Weltbild passen. Im aktuellen Konflikt hat es nichts verloren.

Wie konnte dann Femen in der Ukraine Kreuze umsägen?

http://www.deutschlandfunk.de/media/thumbs/1/128093a55f7513c87ea64b03342d6441v2_max_440x330_b35 35db83dc50e27c1bb1392364c95a2.jpg

Du siehst, es geht immer, wenn der Westen einen Angriff auf das orthodoxe Christentum befiehlt. Hier ein paar passende Worte von Alexander Dugin dazu:


http://www.youtube.com/watch?v=6drtehg7PZ4

[Bieleboh]

Wie konnte dann Femen in der Ukraine Kreuze umsägen?

http://www.deutschlandfunk.de/media/thumbs/1/128093a55f7513c87ea64b03342d6441v2_max_440x330_b35 35db83dc50e27c1bb1392364c95a2.jpg

Du siehst, es geht immer, wenn der Westen einen Angriff auf das orthodoxe Christentum befiehlt. Hier ein paar passende Worte von Alexander Dugin dazu:


http://www.youtube.com/watch?v=6drtehg7PZ4

Femen ist nicht die Ukraine. Das sind Selbstdarsteller, die sich mitlerweile meilenweit von ihrem früher heren Zielen verabscheidet haben. Provakation, Aufmerksamkeit, Selbstvermarktung ist an ihre Stelle getreten.

[Krabat]

Die Gewalt und der aggressive Versuch Ukrainer gegen Russen aufzuhetzen....ist von langer Hand geplant. Dies zeigt auch diese massive Präsenz der ausländisch(Usa Eu usw) gesteuerten NGOS in der Ukraine

Ja alles von langer Hand geplant. Eine riesengroße Verschwörung gegen den Fürsten der Liebe und des Friedens, Putin.

Die Wahrheit ist hingegen simpel: Die Ukrainer wollen in ihrer großen Mehrheit nicht wieder ein Vasallenstaat Rußlands werden.

Die Russen hier im Strang erzählen, die Ukraine sei "russisches Grenzland", gehöre also Rußland.

Genau das selbe haben die Russen 45 Jahre lang von Mitteldeutschland, von der DDR, behauptet, nachdem sie 15 Millionen Deutsche aus ihrer Heimat vertrieben haben.

Wenn ein Russe von Grenzland spricht, heißt es er möchte seine Kralle draufsetzen.

[Candymaker]

Wie konnte dann Femen in der Ukraine Kreuze umsägen?


Nun, sie haben einfach eine Motorsäge genommen und es getan. Beantwortet das deine Frage nach dem "Wie"?

[Shahirrim]

Nun, sie haben einfach eine Motorsäge genommen und es getan. Beantwortet das deine Frage nach dem "Wie"?

Das erklärt das WOMIT!

Das WIE bezieht sich darauf, wie sie das konnten, ohne das da jemand einschritt. Selbst als Filmer hätte man ja einschreiten können.

Wäre es ein Muslimstaat gewesen, wären da zu 100% selbst Filmer eingeschritten, wenn sie religiöse Symbole des Islams so angegriffen hätten. Das Kreuz steht ja auch nicht in der Tundra, sondern mitten in der Stadt. Da ist sicher auch ein Zivilist vorbei gekommen.

[Bieleboh]

Das erklärt das WOMIT!

Das WIE bezieht sich darauf, wie sie das konnten, ohne das da jemand einschritt. Selbst als Filmer hätte man ja einschreiten können.

Wäre es ein Muslimstaat gewesen, wären da zu 100% selbst Filmer eingeschritten, wenn sie religiöse Symbole des Islams so angegriffen hätten. Das Kreuz steht ja auch nicht in der Tundra, sondern mitten in der Stadt. Da ist sicher auch ein Zivilist vorbei gekommen.

Femen sägen katholisches Kreuz für die Opfer der stalinistischen Repressionen um.
In Kiew versuchte die Frauengruppe „Femen“ sich am Freitag den Protesten gegen die Verurteilung der Putin-Gegnerinnen „Pussy Riot“ anzuschließen. Als Mittel ihres Protests gegen die russisch-orthodoxe Kirche Moskauer Patriarchats wählten sie das Umsägen eines Kreuzes im Zentrum von Kiew, unweit des Maidans. Dieses Kreuz ist jedoch eines der griechisch-katholischen Kirche und wurde zum Gedenken an die Opfer der stalinistischen Repressionen errichtet. Bis zum 2. Weltkrieg befand sich an dieser Stelle die NKWD-Verwaltung, in deren Kellern Erschießungen stattfanden. Das Kreuz wurde von Westukrainern in der Zeit der Orangen Revolution aufgestellt. Gegen die Teilnehmerinnen der Aktion wurde von der Miliz ein Verfahren wegen Gruppen-Rowdytums eingeleitet. Damit drohen ihnen bis zu vier Jahre Gefängnis. Verhaftungen wurden noch nicht gemeldet.
Herkunft: http://ukraine-nachrichten.de/femen-s%E3%A4gen-katholisches-kreuz-opfer-stalinistischen-repressionen_3647_gesellschaft
Besuchen Sie auch unser Forum: http://forum.ukraine-nachrichten.de

[Cetric]

Mal einen Augenzeugenbericht aus der Region lesen?

<<Krieg durch Hetze

Wenn Russland in die Ukraine nicht solche Flüsse von Lüge und Hass liefern würde, hätte dort im Osten nie
ein Krieg begonnen. Kämpfer und Waffen – die sind natürlich ein sehr wichtiger Import-Posten – aber
trotzdem – sie sind nur zweitrangig. Das Wichtigste ist die Goebbels´sche Propaganda.
(Die Separatisten-Führer) Strelkow und Besler konnten nur auftauchen und die Verwaltungsgebäude besetzen,
weil das Fernsehen die Leute mit dem Rechten Sektor aufgehetzt hatte – der, so hieß es, werde jetzt nach
dem Majdan mit Sicherheit kommen und alle Russen aufschlitzen. Ohne das wären die „grünen Männchen“ (wie
die russischen Soldaten bzw. Freischärler genannt werden) nicht möglich.
Ohne dieses Aufhetzen – hätten die Menschen in Donezk etwas unternommen? Hätten sie selbst Sabotage-Gruppen
gegründet, mit Maschinenpistolen in der Hand Verwaltungsgebäude besetzt, Polizei- und Militärgebäude
zerstört, dort Waffen erobert und mit denen in der Hand Grenzposten und Flughäfen gestürmt? Die Antwort ist
meines Erachtens offensichtlich: Nein. Flughäfen und Grenzposten passen auch gar nicht in dieser Logik –
die Logik der Verteidigung vom Rechten Sektor. Das ist völlig übertrieben. Das ist absolut offensichtlich.
Ja, Unmut und Angst vor dem Westen gab es im Osten wirklich. Und sogar recht massiv. Aber mit Flaggen
„Russland, Russland“ zu schreien – das ist das eine. Granatwerfer in die Hand zu nehmen, Panzerwagen
anzuzünden und selbst zu sterben – das etwas ganz anderes. Diesen Krieg hat nur und ausschließlich die
Goebbels´sche Propaganda entfacht. Nichts anderes.
Und wenn es eine Möglichkeit gebe, den Fluss dieser Propaganda zu stoppen, würde der Krieg von alleine
enden. Dort, wo es gelungen ist, den Export dieser Goebbels´sche Propaganda nicht zuzulassen – dort hat
auch kein Krieg begonnen. Dnjepropetrowsk ist die Stadt in der Ukraine, wo am meisten Menschen russisch
sprechen. Ukrainisch wird dort kaum gesprochen. Wenn man es ein paar Mal am Tag hört, ist das schon viel.
Es ist ein völlig russisches Gebiet. Und wie laut wurde dort geschrieben über die verfluchten Benderowzy
(Verhohnepipelung des Wortes Banderowzy, der Anhänger Stepan Banderas, das für Russen ein Synonym für
Faschisten ist). Wie wurden dort Aktivisten verprügelt und Maidan-Demonstranten verjagt.
Und was passiert dort jetzt? Heute werden Sie in der Ukraine keine patriotischere Region finden, als
Dnjepropetrowsk. Die Flagge der Ukraine hängt dort an jedem zweiten Auto. Warum? Weil dort der Export der
russischen Propaganda und der Sabotage-Gruppen verhindert wurde. Nach Isjum zu fahren war Ende April noch
Angst einflößend. Die Stadt war die nächste auf der Liste. Dort waren alle für Russland und Strelkow. Ich
war dort zwei Stunden und habe kapiert, dass ich das Weite suchen muss. Dann, Ende Mai, war es eine völlig
andere Stadt! Völlig! Nachts konnte ich ganz ruhig spazieren gehen. Nur 40 Kilometer von Slawjansk
entfernt. In Barwenkowo – das Gleiche. Und das nicht mal 20 Kilometer von Slawjansk entfernt. In
Krestischtsche – das Gleiche. Und das grenzt direkt an Slawjansk. Und so ist es überall. Dort, wo Russland
nicht hinkam, dort ist heute alles in Ordnung. Und die Scheiße hat begonnen – und wird am Kochen erhalten,
und zwar KÜNSTLICH – ausschließlich dort, wo Russland hinkam. Das ist die ganze Geschichte.>>

19. Juni 2014 // Arkadij Babtschenko
von seiner Facebook-Seite: https://www.facebook.com/babchenkoa/posts/505020909598147
http://ukraine-nachrichten.de/krieg-durch-hetze_4026_meinungen-analysen

Tja, ohne 'Separatisten'-Darsteller auch keine Annexion-Vorbereitungen nach Moskauer Plänen... Die Bevölkerung macht nicht mit. 'Andere' müssen Bevölkerung spielen...
Das Chaos ist importiert. Und es hat einen Namen: den des Verbrechers am Völkerrecht Vladimir V. Putin

[brain freeze]

DU befindest nicht darüber was glaubhaft ist und was nicht, Russe. Nicht in diesem Land, außerhalb eurer Propaganda-Maschinerie.

Starker Spruch, Cetric. Jetzt weiß ich auch bei Dir, was Du wirklich bist: ein Herrenmensch.

[Cetric]

Ja alles von langer Hand geplant. Eine riesengroße Verschwörung gegen den Fürsten der Liebe und des Friedens, Putin.

Die Wahrheit ist hingegen simpel: Die Ukrainer wollen in ihrer großen Mehrheit nicht wieder ein Vasallenstaat Rußlands werden.

Die Russen hier im Strang erzählen, die Ukraine sei "russisches Grenzland", gehöre also Rußland.

Genau das selbe haben die Russen 45 Jahre lang von Mitteldeutschland, von der DDR, behauptet, nachdem sie 15 Millionen Deutsche aus ihrer Heimat vertrieben haben.

Wenn ein Russe von Grenzland spricht, heißt es er möchte seine Kralle draufsetzen.

Schlimmer noch, sie negieren daß es die Ukraine als solche und eine ukrainische Sprache gäbe!
Es soll 'Neu-Rußland' sein.
Du kannst dir vorstellen wie Ukrainer sich dadurch beleidigt fühlen müssen.
Da wo ich herkomme heißt die Landschaft 'Die Pfalz'...
Es gibt in Bayern dazu auch eine 'Oberpfalz'.
Pfalzen waren im Frühmittelalter Grenzfestungen mit einer Abstiegsmöglichkeit für den reisenden Kaiser.
Müssen wir daher heute, hunderte von Jahren später, uns gefallen lassen daß 'die Pfalz' oder 'die Oberpfalz' keine 'richtigen' Länder seien, sondern nur halbwilde Grenzgebiete? Nein.
Und so müssen sich die Ukrainer von heute auch nicht gefallen lassen, von hochmütigen imperialistischen Großrussen 'Grenzländer' ohne eigene Identität schimpfen zu lassen.

[Cetric]

Starker Spruch, Cetric. Jetzt weiß ich auch bei Dir, was Du wirklich bist: ein Herrenmensch.

Findest du? Hat er sich angemaßt herrenmenschliche Urteile vom Thron zu säuseln oder war ich es? - Wieder Ursache und Wirkung verwechselt, ein Grundproblem hier.

[Candymaker]

Das erklärt das WOMIT!

Das WIE bezieht sich darauf, wie sie das konnten, ohne das da jemand einschritt. Selbst als Filmer hätte man ja einschreiten können.

Wäre es ein Muslimstaat gewesen, wären da zu 100% selbst Filmer eingeschritten, wenn sie religiöse Symbole des Islams so angegriffen hätten. Das Kreuz steht ja auch nicht in der Tundra, sondern mitten in der Stadt. Da ist sicher auch ein Zivilist vorbei gekommen.

Nun, der Busen-Schock-Überraschungseffekt war einfach zu stark für die Umstehenden Polizisten und Passanten, vermute ich. Niemand traut sich ein halbnackte schreiende Frau mit Kettensäge in der Hand anzugreifen. Ich wäre in Verwunderung und Schockstarre auch nicht eingeschritten. Könnte sich ja auch um eine gefährliche Verrückte handeln, die mich dann mit der Säge in zwei Teile schneidet. Die Polizisten scheinen jedes Mal bei einem FEMEN-Protest grosse Hemmungen zu haben die halbnackten Frauen, die sich zu entreissen versuchen, anzufassen, weil es ihnen irgendwie peinlich ist sie dabei zwangsläufig hart anfassen und überall begrabschen zu müssen. Oder wie bei Festnahmen üblich brutal zu Boden zu reissen. Weibliche Polizistinnen sollen auch Probleme damit haben, Exhibitionisten festzunehmen. Darauf beruht z.T. der FEMEN-Effekt.

[Cetric]

Femen ist nicht die Ukraine. Das sind Selbstdarsteller, die sich mitlerweile meilenweit von ihrem früher heren Zielen verabscheidet haben. Provakation, Aufmerksamkeit, Selbstvermarktung ist an ihre Stelle getreten.

Richtig. Und Femen ist auch nicht der 'Westen'. Das ist der eigentliche Verdrehungstrick Shahirrims.

[tolz]

Das Problem ist dass die Ukrainer sich als Wahre Erben des Kiewer Russ annehmen und die Russen eine mischmasch aus Germanen Slaven und Mongolen sind.
Daher können die Ukrainer und die Russen "schlechte Nachbachschaft beziehen".

[Shahirrim]

Nun, der Busen-Schock-Überraschungseffekt war einfach zu stark für die Umstehenden Polizisten und Passanten, vermute ich. Niemand traut sich ein halbnackte schreiende Frau mit Kettensäge in der Hand anzugreifen. Ich wäre in Verwunderung und Schockstarre auch nicht eingeschritten. Könnte sich ja auch um eine gefährliche Verrückte handeln, die mich dann mit der Säge in zwei Teile schneidet. Die Polizisten scheinen jedes Mal bei einem FEMEN-Protest grosse Hemmungen zu haben die halbnackten Frauen, die sich zu entreissen versuchen, anzufassen, weil es ihnen irgendwie peinlich ist sie dabei zwangsläufig hart anfassen und überall begrabschen zu müssen. Oder zu Boden zu reissen. Weibliche Polizistinnen sollen auch Probleme damit haben, Exhibitionisten festzunehmen. Darauf beruht der FEMEN-Effekt.

Das mag eine mögliche Erklärung sein. Aber Russen und Moslems haben ja gezeigt, dass sie sich von so was nicht beeindrucken lassen und auch mal so ein Drecksweib hart angefasst.

[brain freeze]

Findest du? Hat er sich angemaßt herrenmenschliche Urteile vom Thron zu säuseln oder war ich es? - Wieder Ursache und Wirkung verwechselt, ein Grundproblem hier.

Wenn Du meinst, es stünde Dir zu, einem Russen das Recht abzusprechen in Deutschland die Glaubwürdigkeit von Informationen zu beurteilen, weil er Russe ist, dann hast Du damit eine rote Linie überschritten. Du hast Dich dauerhaft diskreditiert oder Du entschuldigst Dich, Cetric.

[Cetric]

Gerade deinen Reputationsmedien wurde schon genug Lügen bewiesen. GEZ Medien z B.

Welche denn?
Hat es der Westen nötig gehabt
- Klitschko-Emails zu produzieren
- 'Anonymous Ukraine' Ansprachen zu fabrizieren
- die Hass-Bilder-Welle im Netz zu verbreiten, die du auch so gern benutzt, mit hirnrissigen Schuldzuweisungen an die falsche Adresse
- die Aussage der Majdan-Ärztin so zu verfälschen, daß der Scharfschützen-Verdacht produziert werden konnte
- den dänischen OSZE-Beobachter zu einem Majdan-Vogelflinten-'Scharfschützen' zu machen bei Bildvergleich zweier unterschiedlicher Leute
- das Timoshenko-Telefonat abzuhören und zu veröffentlichen, um eine wütende Frau bloßzustellen (Chancen bei der Präsidentschaftswahl vernichten)
- Bilderflut von Zivilopfer als Opfer des Militärs loszutreten, während doch eine fremdgesteuerte Destabilisierung diesen Konflikt erst entfachte und damit alle Folgeschäden zu verantworten hat.
Nein, aber Rußland hat diese Tricks alle nötig gehabt.
Und wird auch in Zukunft unsauber arbeiten müssen.
Ziel: Trottel im Westen mit einer Schwäche für 'Führergestalten'.

[Candymaker]

Das mag eine mögliche Erklärung sein. Aber Russen und Moslems haben ja gezeigt, dass sie sich von so was nicht beeindrucken lassen und auch mal so ein Drecksweib hart angefasst.

Du kannst hier nicht generalisieren. Als eine nackte FEMEN anfing im Kölner Dom am Zweiten Weihnachtsfest auf dem Altar zu tanzen vor Kardinal Meisner, da waren die Leute sofort da, um sie da wütend herunter zu ziehen, zu bespucken, fortzuschleppen, zu ohrfeigen und ihr dabei in den Unterleib zu treten. Wenn die Deutschen sowas fertigbringen, wieso solltest du dann umgekehrt schlussfolgern, dass die Ukrainer nur deshalb sowas nicht fertigkriegen, weil sie ja gar nicht so religiös sind, wie Torio das hier behauptet. Deine Schlussfolgerung ist nicht korrekt abgeleitet.

[Cetric]

Wenn Du meinst, es stünde Dir zu, einem Russen das Recht abzusprechen in Deutschland die Glaubwürdigkeit von Informationen zu beurteilen, weil er Russe ist, dann hast Du damit eine rote Linie überschritten. Du hast Dich dauerhaft diskreditiert oder Du entschuldigst Dich, Cetric.

Ich spreche ihm ab, in diesem freien Land russische Propaganda-Methoden zu praktizieren. Man kann mit uns nicht umspringen wie mit einer russischen Öffentlichkeit, die von Putins Staatsmedien nach Strich und Faden betrogen wird. Daß du das toll findest, ist dein Problem, nicht meins.

[Bieleboh]

Das Problem ist dass die Ukrainer sich als Wahre Erben des Kiewer Russ annehmen und die Russen eine mischmasch aus Germanen Slaven und Mongolen sind.
Daher können die Ukrainer und die Russen "schlechte Nachbachschaft beziehen".

Was auch Unsinn ist. Wer tickt denn so?...das sind nur ein paar Prozent von Radikalen. Gerade die letzte Generation hat auf dem Gebiet der Ukraine ohne sich gegenseitig die Köpfe einzuhauen zusammengelebt, zusammen Familien gegündet, die Schulbank gedrückt. Für die ist die Ukraine das Heimatland, egal ob russisch, ukrainisch oder syrtschuk gesprochen wird. Aber es gab keinen Hass gegen Russland. Da ist leider die letzten Monate viel Verhetzendes im Umlauf, was das Denken vergiftet und wird groß aufgebauscht, was so in diesem Ausmaß nicht den Gegebenheiten entspricht.

[tolz]

Was auch Unsinn ist. Wer tickt denn so?...das sind nur ein paar Prozent von Radikalen. Gerade die letzte Generation hat auf dem Gebiet der Ukraine ohne sich gegenseitig die Köpfe einzuhauen zusammengelebt, zusammen Familien gegündet, die Schulbank gedrückt. Für die ist die Ukraine das Heimatland, egal ob russisch, ukrainisch oder syrtschuk gesprochen wird. Da ist leider die letzten Monate viel Verhetzendes im Umlauf, was das Denken vergiftet und wird groß aufgebauscht, was so in diesem Ausmaß nicht den Gegebenheiten entspricht.


In Sowjetunion war und ist die Gehirnwäsche allgegenwärtig.
Ukrainer haben in letzen 20 Jahren die Wahrheit erfahren und der Ergebnis ist: Ukraine Krise.

[Cetric]

Das Problem ist dass die Ukrainer sich als Wahre Erben des Kiewer Russ annehmen und die Russen eine mischmasch aus Germanen Slaven und Mongolen sind.
Daher können die Ukrainer und die Russen "schlechte Nachbachschaft beziehen".

Dieser rassistische Gesichtspunkt führt nicht weiter. Jahrzehntelang war Ruhe im Karton. Erst das Kreml-Männlein meinte da Brandfackeln reinwerfen zu müssen, Russen tun das traditionell durch Ausspielen von Minoritäten gegeneinander (und wenn es nicht klappt, kommen halt Söldner ins Land und spielen empörte Einheimische). Also laß dir nicht einreden, es bestünde ein unverträgliches Problem des Zusammenlebens zwischen Ukrainern und russisch-sprechenden Ukrainern (die nie russische Staatsangehörige waren, in den meisten Fällen, das kommt hinzu).

[Krabat]

Schlimmer noch, sie negieren daß es die Ukraine als solche und eine ukrainische Sprache gäbe!
Es soll 'Neu-Rußland' sein.
Du kannst dir vorstellen wie Ukrainer sich dadurch beleidigt fühlen müssen.
Da wo ich herkomme heißt die Landschaft 'Die Pfalz'...
Es gibt in Bayern dazu auch eine 'Oberpfalz'.
Pfalzen waren im Frühmittelalter Grenzfestungen mit einer Abstiegsmöglichkeit für den reisenden Kaiser.
Müssen wir daher heute, hunderte von Jahren später, uns gefallen lassen daß 'die Pfalz' oder 'die Oberpfalz' keine 'richtigen' Länder seien, sondern nur halbwilde Grenzgebiete? Nein.
Und so müssen sich die Ukrainer von heute auch nicht gefallen lassen, von hochmütigen imperialistischen Großrussen 'Grenzländer' ohne eigene Identität schimpfen zu lassen.

Gerade an den Pfalzen sieht man aber auch gut das Potential für Kriege. Die Oberpfalz und das Egerland waren geradezu das Sarajewo des 30-jährigen Krieges und am Ende war die Oberpfalz sogar als einziges heute deutsches Land von der allgemeinen Religionsübereinkunft ausgenommen, vom cuius regio eius religio, und wurde "auf Ewigkeit" katholisch erklärt.

Man muß sehr vorsichtig sein, wenn Rußland heute Territorialspielchen betreibt und sich damit bewußt über die europäische Nachkriegsordnung erhebt.

Diese Art der Energieversorgung braucht Europa nicht.

[zeus2]

Dieser rassistische Gesichtspunkt führt nicht weiter. Jahrzehntelang war Ruhe im Karton. Erst das Kreml-Männlein meinte da Brandfackeln reinwerfen zu müssen, Russen tun das traditionell durch Ausspielen von Minoritäten gegeneinander (und wenn es nicht klappt, kommen halt Söldner ins Land und spielen empörte Einheimische). Also laß dir nicht einreden, es bestünde ein unverträgliches Problem des Zusammenlebens zwischen Ukrainern und russisch-sprechenden Ukrainern (die nie russische Staatsangehörige waren, in den meisten Fällen, das kommt hinzu).
Die Eu und die Usa haben radikale Kräfte unterstürzt und nicht Putin ...also immer bei den Fakten bleiben.

[Olli]

Nun, der Busen-Schock-Überraschungseffekt war einfach zu stark für die Umstehenden Polizisten und Passanten, vermute ich. Niemand traut sich ein halbnackte schreiende Frau mit Kettensäge in der Hand anzugreifen. Ich wäre in Verwunderung und Schockstarre auch nicht eingeschritten. Könnte sich ja auch um eine gefährliche Verrückte handeln, die mich dann mit der Säge in zwei Teile schneidet. Die Polizisten scheinen jedes Mal bei einem FEMEN-Protest grosse Hemmungen zu haben die halbnackten Frauen, die sich zu entreissen versuchen, anzufassen, weil es ihnen irgendwie peinlich ist sie dabei zwangsläufig hart anfassen und überall begrabschen zu müssen. Oder wie bei Festnahmen üblich brutal zu Boden zu reissen. Weibliche Polizistinnen sollen auch Probleme damit haben, Exhibitionisten festzunehmen. Darauf beruht z.T. der FEMEN-Effekt.

​...die Kosacken in Sotschi haben ihnen aber mit der Peitsche eins übergezogen, ...das hat geholfen...

[Olli]

Was auch Unsinn ist. Wer tickt denn so?...das sind nur ein paar Prozent von Radikalen. Gerade die letzte Generation hat auf dem Gebiet der Ukraine ohne sich gegenseitig die Köpfe einzuhauen zusammengelebt, zusammen Familien gegündet, die Schulbank gedrückt. Für die ist die Ukraine das Heimatland, egal ob russisch, ukrainisch oder syrtschuk gesprochen wird. Aber es gab keinen Hass gegen Russland. Da ist leider die letzten Monate viel Verhetzendes im Umlauf, was das Denken vergiftet und wird groß aufgebauscht, was so in diesem Ausmaß nicht den Gegebenheiten entspricht.

:gp:​...Volltreffer..!

[Candymaker]

​...die Kosacken in Sotschi haben ihnen aber mit der Peitsche eins übergezogen, ...das hat geholfen...

Ja, aber da waren sie angezogen. Wären das nackte, schreiende FEMEN gewesen, hätten die Kosaken sicher damit gezögert, sie auszupeitschen. Wobei, die hatten direkten Befehl Putins und Pussy Riot kennt ja jeder bereits. Also würde ich nicht drauf wetten.

[tolz]

:gp:​...Volltreffer..!

Soll ich Dir eine Büste von Moskau Gründer zeigen?? Der sieht sehr asiatisch aus-

[zeus2]

Ja alles von langer Hand geplant. Eine riesengroße Verschwörung gegen den Fürsten der Liebe und des Friedens, Putin.

Die Wahrheit ist hingegen simpel: Die Ukrainer wollen in ihrer großen Mehrheit nicht wieder ein Vasallenstaat Rußlands werden.

Die Russen hier im Strang erzählen, die Ukraine sei "russisches Grenzland", gehöre also Rußland.

Genau das selbe haben die Russen 45 Jahre lang von Mitteldeutschland, von der DDR, behauptet, nachdem sie 15 Millionen Deutsche aus ihrer Heimat vertrieben haben.

Wenn ein Russe von Grenzland spricht, heißt es er möchte seine Kralle draufsetzen.
einfach lächerliches Zeug es lohnt sich nicht dir zu Antworten, weil es dir nur diffamieren geht und zwar auf Springer Niveau..

[Bieleboh]

​...die Kosacken in Sotschi haben ihnen aber mit der Peitsche eins übergezogen, ...das hat geholfen...

Das würde auch in jeder ukrainischen Kirche was auf den Popo geben, mindestens. Schon bauchfrei im Top geht da gar nicht.

[Olli]

Ja, aber da waren sie angezogen. Wären das nackte, schreiende FEMEN gewesen, hätten die Kosaken sicher damit gezögert, sie auszupeitschen. Wobei, die hatten direkten Befehl Putins und Pussy Riot kennt ja jeder bereits. Also würde ich nicht drauf wetten.



...na gut, ...da helfen dann nur noch Taliban, Salafisten etc. ...um mit den "Damen" fertig zu werden...

..."die hatten den direkten Befehl Putins, die PussyRiot Weiber auszupeitschen" ??

..wird immer besser hier...!

Putin der Antichrist...so ein Schwachsinn...

[Cetric]

​...die Kosacken in Sotschi haben ihnen aber mit der Peitsche eins übergezogen, ...das hat geholfen...

So kann man auch seine Bewunderung für Prügelstrafen und Peitschen von Frauen bekunden... Wenn du glaubst, das wäre perfekte Auslandswerbung für Rußland gewesen, hast du dich geschnitten. Die Welt dürfte eher den Eindruck einer zurückgebliebenen Barbarei gewonnen haben. Sehr schöne Öffentlichkeitsarbeit.

[Bieleboh]

Soll ich Dir eine Büste von Moskau Gründer zeigen?? Der sieht sehr asiatisch aus-

Was hat eine asiatische Mingvase mit dem Moskaugründer nun aber im Ukrainekonflikt verloren?

[tolz]

Was hat eine asiatische Mingvase mit dem Moskaugründer nun aber im Ukrainekonflikt verloren?

Weil der Gründer der Moskau wie ein asiata aussah. Das verleih den Urkainer um zusagen , dass die Russen keine Nachfahren von Kiewer Rus sind.

[Shahirrim]

...na gut, ...da helfen dann nur noch Taliban, Salafisten etc. ...um mit den "Damen" fertig zu werden...

..."die hatten den direkten Befehl Putins, die PussyRiot Weiber auszupeitschen" ??

..wird immer besser hier...!

Putin der Antichrist...so ein Schwachsinn...

Gegen nackte Femen-Weiber hilft gut eine stämmige Babuschka! So wie die hier:

http://moscowrussian.com/images/russian-woman-vs-usa-army.jpg


Die würden den Hühnerbrüsten so was von Respekt beibringen, und man könnte ihr nicht mal Sexismus vorwerfen! :D

[Candymaker]

...na gut, ...da helfen dann nur noch Taliban, Salafisten etc. ...um mit den "Damen" fertig zu werden...

..."die hatten den direkten Befehl Putins, die PussyRiot Weiber auszupeitschen" ??

..wird immer besser hier...!

Putin der Antichrist...so ein Schwachsinn...


Direkten Befehl im Sinne von Schutz der Spiele Verteidigung des Vaterlandes. Und ihnen war unterschwellig ja ganz klar, was nun von ihnen vom Kreml erwartet wird, nachdem sie die jungen Damen als Pussy Riot identifiziert hatten. Die waren ja auch keine Polizei oder seit wann trägt Polizei Kosakenuniformen. Wobei in Russland die Polizei ja auch oft brutal, zynisch wie eine paramilitärische Vereinigung agiert. Schwule zusammenschlägt, Nazis protegiert usw.

[Cetric]

Die Eu und die Usa haben radikale Kräfte unterstürzt und nicht Putin ...also immer bei den Fakten bleiben.

Nicht schon wieder...
Das hatten wir vor Monaten schon durchgekaut. Der Majdan war keine West-Veranstaltung.
http://de.wikipedia.org/wiki/Euromaidan
Außerdem sprechen wir hier von der Ostukraine. Wo glaubst du, kommen die Tschetschenen-Killer her. Aus Chetchenia/Oklahoma ?

[Bieleboh]

Weil der Gründer der Moskau wie ein asiata aussah. Das verleih den Urkainer um zusagen , dass die Russen keine Nachfahren von Kiewer Rus sind.

Die Kiewer Rus ist die Wiege aller drei ostslawischen Völker. Dass in diesem Gebiet Hunnen durchzogen ist kein Geheimnis, die zogen auber auch noch weiter nach Westen. Und ja weiter man nach Osten kommt desto asiatischer werden die Leute nun mal.

[Candymaker]

Die Kiewer Rus ist die Wiege aller drei ostslawischen Völker. Dass in diesem Gebiet Hunnen durchzogen ist kein Geheimnis, die zogen auber auch noch weiter nach Westen. Und ja weiter man nach Osten kommt desto asiatischer werden die Leute nun mal.

Würdest Du sagen, dass die Russen mental einen asiatischen Einschlag haben?

[Bieleboh]

Würdest Du sagen, dass die Russen mental einen asiatischen Einschlag haben?

Nein, eher europäisch.

[zeus2]

Nicht schon wieder...
Das hatten wir vor Monaten schon durchgekaut. Der Majdan war keine West-Veranstaltung.
http://de.wikipedia.org/wiki/Euromaidan
Außerdem sprechen wir hier von der Ostukraine. Wo glaubst du, kommen die Tschetschenen-Killer her. Aus Chetchenia/Oklahoma ?

soso tschetschen auf ein mal, davor waren es noch russische Soldaten und jetzt Tschetschenen ??ß Bald wird behauptet, dass Putin grüne Marsmännchen direkt vom Weltall über die russische Raumstation in die Ost Ukraine schleust :D Steinmeier hat Hände geschüttelt von solchen Radikalen ..ich kann jetzt auch historische Zusammenhänge aus solchen Gegebenheiten ziehen....so wie Krabat...aber im Gegensatz zu seinen, sind meine berechtigt.

[tolz]

Würdest Du sagen, dass die Russen mental einen asiatischen Einschlag haben?

Die haben mehr asiatische Einschläge als Weißrussen und Ukrainer.

[ArtAllm]

https://www.youtube.com/watch?v=U18Plzz51Xg

Bravo!
Erst kommt das Fressen, und erst dann die Doppelmoral!

:D

[Candymaker]

Nein, eher europäisch.

Ich bin mir da nicht so sicher. Ich glaube sie haben doch einen. Wie du sagst, durch Russland sind allerlei Barbaren durchgezogen. Ausserdem ist Russland ein Vielvölker-Staat. Aber dazu müsste man erst mal klären und abgrenzen, was denn nun so einen asiatischen Einschlag überhaupt ausmacht. Ich habe das nie sauber analysiert und mein Hirn weigert sich irgendwie das zu tun. Ich hab besseres zu tun.

[Candymaker]

Die haben mehr asiatische Einschläge als Weißrussen und Ukrainer.

Das sowieso.

[Bieleboh]

Ich bin mir da nicht so sicher. Ich glaube sie haben doch einen. Wie du sagst, durch Russland sind allerlei Barbaren durchgezogen. Ausserdem ist Russland ein Vielvölker-Staat. Aber dazu müsste man erst mal klären und abgrenzen, was denn nun so einen asiatischen Einschlag überhaupt ausmacht. Ich habe das nie sauber analysiert und mein Hirn weigert sich irgendwie das zu tun. Ich hab besseres zu tun.

Die Ukraine ist ja auch ein Vielvölkerstaat.

[Bieleboh]

Prorussische Aufständische in den Regionen Donezk und Luhansk gehen auf den Friedensplan der Ukraine ein. Sie schließen sich der vorläufigen Waffenruhe an. Zuvor hatten die Separatisten Vertreter Russlands, der Ukraine und der OSZE getroffen.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-krise-separatisten-treffen-ukraine-russland-und-osze-a-976965.html

[Candymaker]

Die Ukraine ist ja auch ein Vielvölkerstaat.

Nicht wirklich. Die paar Tataren machen keinen Unterschied. Und Russen, Polen und andere Slawen oder europäische Minderheiten zählen nicht. Die Russen haben Kaukasier, Kazachen, Usbeken, Jakuten, Mongolen usw. halb Zentralasien bei sich versammelt. 28 Millionen Muslime. Die strömen jetzt alle nach Moskau zum Arbeiten. Und die Russen sind vom Typus her eher dunkler als die Ukrainer. DAS ist ein Vielvölkerstaat, dementsprechend wandelt sich auch die Mentalität.

[ArtAllm]

Das Problem ist dass die Ukrainer sich als Wahre Erben des Kiewer Russ annehmen und die Russen eine mischmasch aus Germanen Slaven und Mongolen sind.
Daher können die Ukrainer und die Russen "schlechte Nachbachschaft beziehen".

Volltreffer!

Wenn die ukrainischen Präsidenten von solchen Deppen beraten werden

http://img.vz.ru/upimg/m50/m507300.jpg

die im Ernst daran glauben, dass "Peterchen" (Peter der Große)

ein Dieb war, der den Namen "Russland" und die russische Sprache geklaut habe, dann kommt man irgendwann auf den Hund.



То есть мы славяне, мы арии, мы скифы, мы Русь, а ваша территория, извините, это финно-угорская тюркская территория с совершенно другой этничностью и другим языком, который к нашему славянскому, русскому никакого отношения не имеет. То есть язык тоже украден. Таким образом, название нашего государства «Русь» было украдено Петром. Бандит натуральный. По ноздри в крови, убивал всех подряд. Потом сделали его великим императором, а он был простым московским полукриминальным авторитетом.

http://www.vz.ru/politics/2011/7/15/507300.print.html

Бывший советник украинских президентов Олег Соскин
Ex-Berater der Ukrainischen Präsidenten Oleg Soskin:

Wir [Ukrainer] sind Slawen, wir sind Arier, wir sind Skythen, wir sind Rus.
Euer Territorum [Russland] ist Finno-Ugrisch und Türkish, mit anderen Ethnien und anderer Sprache, die nichts mit unserer slawischen russischen Sprache [damit ist Ukrainisch gemeint] zu tun hat.
Ihr [Russen] habt eure Sprache geklaut.
Ihr [Russen] habt den Namen eures Staates geklaut.
Der Verbrecher Peter hat unseren Namen "Rus" geklaut.
Er war ein Massenmörder, der zu einem Zaren wurde, aber in Wirklichkeit war er ein Semi-Krimineller.

[Bieleboh]

Nicht wirklich. Die paar Tataren machen keinen Unterschied. Und Russen, Polen und andere Slawen oder europäische Minderheiten zählen nicht. Die Russen haben Kaukasier, Kazachen, Usbeken, Jakuten, Mongolen usw. halb Zentralasien bei sich versammelt. 28 Millionen Muslime. Die strömen jetzt alle nach Moskau zum Arbeiten. Und die Russen sind vom Typus her eher dunkler als die Ukrainer. DAS ist ein Vielvölkerstaat, dementsprechend wandelt sich auch die Mentalität.

Über 100 ethnische Minderheiten sind nicht wenig.

[tolz]

Wir [Ukrainer] sind Slawen, wir sind Arier, wir sind Skythen, wir sind Rus.
Euer Territorum [Russland] ist Finno-Ugrisch und Türkish, mit anderen Ethnien und anderer Sprache, die nichts mit unserer slawischen russischen Sprache [damit ist Ukrainisch gemeint] zu tun hat.
Ihr [Russen] habt eure Sprache geklaut.
Ihr [Russen] habt den Namen eures Staates geklaut.
Der Verbrecher Peter hat unseren Namen "Rus" geklaut.
Er war ein Massenmörder, der zu einem Zaren wurde, aber in Wirklichkeit war er ein Semi-Krimineller.

abekürtz vom mich

Es enstpricht die Wahrheit was er sagt.

[Nicht Sicher]

Starker Spruch, Cetric. Jetzt weiß ich auch bei Dir, was Du wirklich bist: ein Herrenmensch.

Und solche verräterischen Momente zeigen auch in aller Deutlichkeit, worum es Cetric, Krabat, Trantor und Co. in Wirklichkeit geht, wenn sie davon reden, dass Russland befreit werden müsse, dass Russland mehr Pressefreiheit brauche usw. Das sind nichts weiter als Vertreter der Operation Lebensraum im Osten 2.0. Oder soll ich eher sagen 3.0? Man denke da an Napoleon.

Die Transatlantischen Eliten verlieren schon wieder die Kontrolle über Russland und weite Teile der Welt. Und das macht die Transatlantiker und ihre Anhänger, die sich selbst für eine Art Herrenmenschen halten, wütend. Denn es kann und darf ja nicht sein, dass die russischen Untermenschen selbständig denken und eine eigene Meinung über die westlichen Medien haben. Ein russischer Untermensch hat in ihren Augen einfach kein Recht dazu.

Du hast ja mal geschrieben, dass meine Beiträge oft stark zugespitz sind. Genau wegen solcher Leute wie Cetric und ihrer Denkart schreibe ich so zugespitzt. Um es klar und deutlich auf den Punkt zu bringen und nicht um den heißen Brei herum zu reden.

[Efna]

Die Ukrainer sehen das aber anders. Schön, dass Du Dich als deren Herr emporheben möchtest. Verbrannt Cetric. Such Dir ein anderes Thema.

Woher willst das Wissen was die Ukrainer denken, Umfragen besagen etwas anderes

http://www.laender-analysen.de/ukraine/pdf/UkraineAnalysen132.pdf

Selbst in Donbass sind 51,7% gegen eine Abspaltung....

[Nicht Sicher]

Woher willst das Wissen was die Ukrainer denken, Umfragen besagen etwas anderes

http://www.laender-analysen.de/ukraine/pdf/UkraineAnalysen132.pdf

Selbst in Donbass sind 51,7% gegen eine Abspaltung....

Wie glaubwürdig sind solche Umfragen und Studien, deren Auftraggeber die Ostukrainer mit Artilleriesalven eindecken?

[Flaschengeist]

Woher willst das Wissen was die Ukrainer denken, Umfragen besagen etwas anderes

http://www.laender-analysen.de/ukraine/pdf/UkraineAnalysen132.pdf

Selbst in Donbass sind 51,7% gegen eine Abspaltung....

Es geht in erster Linie um Aussetzung der Angriffe gegen Städte.

[Towarish]

Genau das selbe haben die Russen 45 Jahre lang von Mitteldeutschland, von der DDR, behauptet, nachdem sie 15 Millionen Deutsche aus ihrer Heimat vertrieben haben.

Ehm, nein...

[Olli]

Volltreffer!

Wenn die ukrainischen Präsidenten von solchen Deppen beraten werden

http://img.vz.ru/upimg/m50/m507300.jpg

die im Ernst daran glauben, dass "Peterchen" (Peter der Große)

ein Dieb war, der den Namen "Russland" und die russische Sprache geklaut habe, dann kommt man irgendwann auf den Hund.




Бывший советник украинских президентов Олег Соскин
Ex-Berater der Ukrainischen Präsidenten Oleg Soskin:

Wir [Ukrainer] sind Slawen, wir sind Arier, wir sind Skythen, wir sind Rus.
Euer Territorum [Russland] ist Finno-Ugrisch und Türkish, mit anderen Ethnien und anderer Sprache, die nichts mit unserer slawischen russischen Sprache [damit ist Ukrainisch gemeint] zu tun hat.
Ihr [Russen] habt eure Sprache geklaut.
Ihr [Russen] habt den Namen eures Staates geklaut.
Der Verbrecher Peter hat unseren Namen "Rus" geklaut.
Er war ein Massenmörder, der zu einem Zaren wurde, aber in Wirklichkeit war er ein Semi-Krimineller.



...diese Faschisten, Nationalisten und Revanchisten der widerlichsten Art, werden fast 70 Jahre Frieden,... ein baldiges Ende bereiten ..

[Quo vadis]

So kann man auch seine Bewunderung für Prügelstrafen und Peitschen von Frauen bekunden... Wenn du glaubst, das wäre perfekte Auslandswerbung für Rußland gewesen, hast du dich geschnitten. Die Welt dürfte eher den Eindruck einer zurückgebliebenen Barbarei gewonnen haben. Sehr schöne Öffentlichkeitsarbeit.

Bewundern kann man deine totale Gleichgültigkeit gegenüber von ukrainischen Mörsern und Raketen zersiebten Zivilisten im Donbass. Deine Doppelstandards schiebe dir mal in deine Kimme.

[Towarish]

Nicht schon wieder...
Das hatten wir vor Monaten schon durchgekaut. Der Majdan war keine West-Veranstaltung.
http://de.wikipedia.org/wiki/Euromaidan

Das steht so nicht in deiner verlinkten Quelle.
Guckst du hier:


Ausländische Einflussnahme auf die Protestbewegung

Inwieweit die Protestbewegung von westlichen Regierungen gefördert und unterstützt wurde, ist Gegenstand fortlaufender Kontroversen: Sowohl von russischer Seite als auch von Seiten der Janukowytsch-Regierung wird behauptet, dass der Maidan-Protest von EU und NATO nach dem Muster der sogenannten Farbrevolutionen gezielt gesteuert wurde,[247] um Einfluss auf die innenpolitische Situation der Ukraine auszuüben. Der daraus hervorgegangene Regierungswechsel im Februar 2014 sei ein künstlich herbeigeführter Staatsstreich unter Einbeziehung rechtsextremer und nationalistischer Gruppen;[248][249][250] laut Putin war der Machtwechsel in der Ukraine „ein bewaffneter Umsturz und verfassungswidriger Putsch“.[251] Diese Sicht auf die Geschehnisse wurde von westlichen Medien wiederholt als Propaganda bezeichnet.[252][253]

[tolz]

Bewundern kann man deine totale Gleichgültigkeit gegenüber von ukrainischen Mörsern und Raketen zersiebten Zivilisten im Donbass. Deine Doppelstandards schiebe dir mal in deine Kimme.
Das sind Kotolärschäden.

[Chronos]

Das sind Kotolärschäden.

:haha:

[Towarish]

Weil der Gründer der Moskau wie ein asiata aussah. Das verleih den Urkainer um zusagen, dass die Russen keine Nachfahren von Kiewer Rus sind.

Das ist gelinde gesagt Blödsinn.
Ich meine die Trennung.

Rus als Herkunft der drei ostslawischen Völker ist erst nach der polnisch-litauischen Expansion entstanden.

[Rumpelstilz]

...diese Faschisten, Nationalisten und Revanchisten der widerlichsten Art, werden fast 70 Jahre Frieden,... ein baldiges Ende bereiten ..
Erst werden die Gaspreise steigen und dann werden sie noch als Lohndruecker, Nutten und Handaufhalter Westeuropa unsicher machen, die stolzen Arier und Skythen ... :sonicht:

[Towarish]

Ich bin mir da nicht so sicher. Ich glaube sie haben doch einen. Wie du sagst, durch Russland sind allerlei Barbaren durchgezogen. Ausserdem ist Russland ein Vielvölker-Staat. Aber dazu müsste man erst mal klären und abgrenzen, was denn nun so einen asiatischen Einschlag überhaupt ausmacht. Ich habe das nie sauber analysiert und mein Hirn weigert sich irgendwie das zu tun. Ich hab besseres zu tun.

Der asiatische Einfluss ist vorhanden, aber geringer als es oftmals dargestellt wird.
"Die asiatischen Horden aus Moskau" ist ebenfalls eine Erfindung aus dem Westen.
(Westen = alles was westlich von Russland liegt)

Als die Mongolen die Rus erobert haben, zogen sie auch wieder weiter, oder einfach nur weg.
Sie waren nie sesshaft, daher konnte es auch nicht zu einer Vermischung kommen.
Die russischen Fürstentümer mussten Tribut entrichten.

Aber eine Eroberung und Vermischung mit den Mongolen hat nie stattgefunden.

[Nicht Sicher]

Poroschenko: Seit 2006 eine CIA-Marionette.

http://www.liveleak.com/view?i=ba6_1403548306

http://i.imgur.com/0aBCrbu.jpg


B. KIEV 1663


Classified By: Ambassador for reasons 1.4 (b) and (d).


Summary
-------------


1. (C) During an April 28 meeting with Ambassador, Our
Ukraine (OU) insider Petro Poroshenko emphatically denied he
was using his influence with the Prosecutor General to put
pressure on Tymoshenko lieutenant Oleksandr Turchynov (refs A
and B). Coalition talks with the Tymoshenko Bloc (BYuT) were
continuing, but there was no progress to report; President
Yushchenko still seemed unwilling to accept Tymoshenko as
prime minister and was "listening" to influential advocates
of cooperation with the Party of Regions. Poroshenko claimed
that he was personally opposed to an "Orange-Blue" pairing.
Poroshenko related that he had spoken at length with
Tymoshenko on April 27; she had sought, and then spurned, his
assistance in forming a BYuT-OU coalition in the Kiev city
council. Poroshenko confided that he had spoken with
Tymoshenko during the Orthodox Easter weekend (April 22-23);
she had called him to ask "what he wanted" in return for his
support for her serving again as PM. Poroshenko said he had
replied that he wanted her to be more flexible and less
high-handed in the coalition talks. Poroshenko groused that
Tymoshenko could not be trusted, stressing that she was not
candid and not "principled." It was very possible,
Poroshenko warned, that there could be a crisis scenario in
which Tymoshenko and Yushchenko simply could not get a
coalition deal done. End summary.


Poroshenko: Denies Pressuring Turchynov...
------------------------------------------


2. (C) During an April 28 meeting with Ambassador, Our
Ukraine (OU) insider Petro Poroshenko denied that he was
behind Prosecutor General Oleksandr Medvedko's recent
decision to issue an arrest warrant for Tymoshenko lieutenant
Oleksandr Turchynov (ref A). Poroshenko claimed he had not
spoken with Medvedko "for three or four months"; informally,
Poroshenko had heard that the PG's office did not want to
actually arrest Turchynov, but simply question him about the
alleged destruction of SBU files on organized crime figure
Seymon Mogilievich. Poroshenko added that he thought
Turchynov was innocent; the files had been destroyed by
Turchynov's then-deputy at the SBU/now Tymoshenko Bloc
MP-elect, Andriy Kozhemyakin. Poroshenko protested that he
had "no motivation" to put pressure on Turchynov (ref B).


...Offers Version of Latest Coalition Talks...
----------------------------------------------


3. (C) Poroshenko said that the new Rada would likely convene
after May 20. He noted that coalition talks with Bloc
Tymoshenko (BYuT) were continuing, but there was no progress
to report. Poroshenko had spoken briefly with President
Yushchenko following an Orthodox Easter (April 23) church
service, and Yushchenko "still did not seem ready" to accept
Tymoshenko as an Orange coalition prime minister. As for the
prospect of an Orange-Blue pairing between OU and the Party
of Regions, Poroshenko claimed that he was "90 percent
certain" he would vote against such a deal; however,
Yushchenko, listening to the whispers of advisers like Prime
Minister Yekhanurov, seemed "more ready than I am" to form a
coalition with Regions. Poroshenko added that he had spoken
on April 27 with Party of Regions leader Viktor Yanukovych
about the possibility of OU cooperation with Regions at the
local level.


...Provides Details on Phone Conversations with Tymoshenko...

----------------------------------------------------------------------

4. (C) Poroshenko also related that he had spoken at length
on April 27 with Tymoshenko, who sought his help in building
an OU-BYuT coalition in the Kiev city council. Poroshenko
said he had met with Tymoshenko's emissaries and agreed to
support BYuT's preferences for positions on the council and
in Kiev's district governments. Following those discussions,
Tymoshenko had called Poroshenko to abruptly declare that
BYuT no longer needed to work with OU; BYuT candidates did
not need OU's help to secure their positions -- a prediction
that Poroshenko said turned out to be wrong.


...And (Again) Emphasizes that Tymoshenko Cannot be Trusted
---------------------------------------------------------------------

5. (C) Confiding to Ambassador that he had also spoken with
Tymoshenko during Orthodox Easter weekend (April 22-23),
Poroshenko complained that Tymoshenko was getting

KIEV 00001706 002 OF 002

increasingly difficult to deal with. She had called him to
ask "what he wanted" in return for supporting an Orange
coalition with her as prime minister. Poroshenko had replied
that "what he wanted" was for her to be more flexible and
"not issue ultimatums" during the coalition talks, as her
high-handedness was senselessly antagonizing key OU players.
Repeating a familiar refrain, Poroshenko stressed that
Tymoshenko could not be trusted; she was not candid and was
not a "principled" person. It was "very possible,"
Poroshenko warned, that there would be a crisis scenario in
which Tymoshenko and Yushchenko could not get a coalition
deal done. After speaking with Tymoshenko, it was clear that
she "did not trust" OU, Poroshenko said. And when there is
no trust, he added, "it is hard to get things done."


Comment
-------------


6. (C) As with much of what we are hearing about the
motivations, goals, characters, etc. of the various "other
sides" in the majority coalition talks, Poroshenko's claims
about his arch-nemesis Tymoshenko and his protestations of
innocence re PG moves against Tymoshenko lieutenant Turchynov
have to be taken with a large grain of salt. But this grain
may be larger than most of the others. While we have no
proof in hand, too many interlocutors point to Poroshenko as
one of OU's leading proponents of a coalition with Regions to
simply believe he would be at most a reluctant follower were
Yushchenko and Yekhanurov to take the party that direction.

[Krabat]

Und solche verräterischen Momente zeigen auch in aller Deutlichkeit, worum es Cetric, Krabat, Trantor und Co. in Wirklichkeit geht, wenn sie davon reden, dass Russland befreit werden müsse, ...

Niemand redet davon, daß Rußland befreit werden müßte. Du fantasierst Dir hier allen möglichen Scheiß zusammen. Das ist alles.

[Krabat]

Würdest Du sagen, dass die Russen mental einen asiatischen Einschlag haben?

Die Frage ist zwar nicht an mich gestellt, aber die Russen haben nicht nur mental einen asiatischen Einschlag.

Ein paar hundert Jahre Mongolenherrschaft haben da auch reichlich mongolische Gene hinterlassen.

Das sind Halbasiaten.

[Candymaker]

Der asiatische Einfluss ist vorhanden, aber geringer als es oftmals dargestellt wird.
"Die asiatischen Horden aus Moskau" ist ebenfalls eine Erfindung aus dem Westen.
(Westen = alles was westlich von Russland liegt)

Als die Mongolen die Rus erobert haben, zogen sie auch wieder weiter, oder einfach nur weg.
Sie waren nie sesshaft, daher konnte es auch nicht zu einer Vermischung kommen.
Die russischen Fürstentümer mussten Tribut entrichten.

Aber eine Eroberung und Vermischung mit den Mongolen hat nie stattgefunden.

Was mich bei Russen schockiert, ist sowas hier:

http://www.youtube.com/watch?v=9TTdvZixB8Q
http://www.youtube.com/watch?v=1vgvCsRCj3k

Diese seltsame Neigung sich selbst zu zerstören, sinnlos grosse Gefahren einzugehen,
sich selbst keinen allzu grossen Wert beizumessen, die man Fatalismus nennt. Dazu Zynismus und eine in der russischen Gesellschaft vorhandene unterschwellige latent vorhandene Aggression. Aber vielleicht versteh ichs auch nicht, da ich keine russische Seele habe, kannst du es mir erklären?

[Nicht Sicher]

Der asiatische Einfluss ist vorhanden, aber geringer als es oftmals dargestellt wird.
"Die asiatischen Horden aus Moskau" ist ebenfalls eine Erfindung aus dem Westen.
(Westen = alles was westlich von Russland liegt)

Als die Mongolen die Rus erobert haben, zogen sie auch wieder weiter, oder einfach nur weg.
Sie waren nie sesshaft, daher konnte es auch nicht zu einer Vermischung kommen.
Die russischen Fürstentümer mussten Tribut entrichten.

Aber eine Eroberung und Vermischung mit den Mongolen hat nie stattgefunden.

Die Engländer haben diese Hetz-Propaganda von den angeblichen Mongolenhorden aus Russland damals im 18-19 Jahrhundert geprägt während des großen Spiels, und seit dem plappern das alle Anhänger von Transatlantikern ständig nach. Lustigerweise werfen die selben Gestalten dann Russen oft vor, dass sie im 19. Jahrhundert stecken geblieben seien. :D Bestes Beispiel dafür ist der John Forbes Kerry.

[Gawen]

Die sg. "Bundeswehr-OSZE Beobachter" werden jetzt doch noch zu Geheimdienstquellen, man könnte auch sagen Spionen, gemacht! :D

Wenn ich mich alleine an dieses peinlich verlogene Propagandaspektakel erinnere...

"Auf Nachfrage der linken Bundestagsabgeordneten Heike Hänsel hat das Verteidigungsministerium nun eingestanden, dass der US-amerikanische Militärgeheimdienst DIA detaillierte Informationen der Bundeswehrangehörigen angefragt hat. Dabei ging es um Informationen, "die inhaltlich über die routinemäßig verteilten Einsatzberichte hinausgehen", bestätigte das Parlaments- und Kabinettsreferat des Verteidigungsministeriums auf wiederholte Nachfrage.

Die Erklärung des Ministeriums, die Telepolis vorliegt, ist brisant, weil die Separatisten im Osten der Ukraine die Militärbeobachter der Spionage bezichtigt hatten. Mehrere Politiker der Linksfraktion im Bundestag hatten sich diesen Vorwurf zu eigen gemacht.

Die Militärbeobachter waren im Mai im Osten der Ukraine von separatistischen Milizen unter dem Spionagevorwurf festgenommen und eine Woche lang festgehalten worden. Die Gruppe bestand aus drei Bundeswehrmitgliedern, einem deutsch-ukrainischen Übersetzer, der von deutscher Seite gestellt worden war, sowie jeweils einem Militär aus Tschechien, Dänemark und Polen.

Die meisten Medien folgten der offiziellen Sprachregelung, nach der die Männer Teil einer "OSZE-Beobachtermission" gewesen seien ("Das ist ein Verstoß gegen alle Standards"). Dies hatte der stellvertretende Leiter des OSZE-Krisenpräventionszentrums, Claus Neukirch, jedoch dementiert. Der Funktionär stellte fest, das es sich bei den Festgesetzten um Mitglieder einer bilateralen Mission unter Leitung der Bundeswehr handele, die einer Einladung der damaligen De-facto-Regierung Kiews gefolgt war."

http://www.heise.de/tp/news/US-Geheimdienst-DIA-will-Information-der-Bundeswehr-ueber-die-Ukraine-2236951.html

[Rumpelstilz]

Was mich bei Russen schockiert, ist sowas hier:

http://www.youtube.com/watch?v=9TTdvZixB8Q
http://www.youtube.com/watch?v=1vgvCsRCj3k

Diese seltsame Neigung sich selbst zu zerstören, sinnlos grosse Gefahren einzugehen,
sich selbst keinen allzu grossen Wert beizumessen, die man Fatalismus nennt. Dazu Zynismus und eine in der russischen Gesellschaft vorhandene unterschwellige latent vorhandene Aggression. Aber vielleicht versteh ichs auch nicht, da ich keine russische Seele habe, kannst du es mir erklären?
Bei uns auf dem Gymnasium anno dunnemal war schon ein Biodeutscher (mit dem Nachnamen Gaertner ueberigens), der fuhr auf der Kupplung der Strassenbahn mit. Die Frage ist, ob es denn eine vertrauenswuerdige Statistik gaebe. Einen Laendervergleich.

Und sonst ganz generell zu diesen Verruecktheiten: diese Verrueckten sind sicher nuetzlich, um der NATO eine aufs Maul zu geben. Aus der Softie- und Schwuchtel-BRD wird ja nichts kommen ... :(

[Towarish]

Was mich bei Russen schockiert, ist sowas hier:

Diese seltsame Neigung sich selbst zu zerstören, sinnlos grosse Gefahren einzugehen,
sich selbst keinen allzu grossen Wert beizumessen, die man Fatalismus nennt. Dazu Zynismus und eine in der russischen Gesellschaft vorhandene unterschwellige latent vorhandene Aggression. Aber vielleicht versteh ichs auch nicht, da ich keine russische Seele habe, kannst du es mir erklären?

Mit der russischen Seele hat das nichts zu tun.
Schlechte bis keine Zukunftsaussichten.
Grassierende Korruption, Alkohol-/Drogenkonsum unter Jugendlichen.
Der Drang sich zu beweisen, oder von anderen hervorzuheben indem man etwas unkonventionelles und gewagtes macht.
Die Anarchie der 90er ist bis heute nicht komplett abgeschüttelt.


Daher auch diese Risikobereitschaft.
Es braucht halt weniger Hirn auf Türme zu klettern, als ein eigenes Unternehmen auf die Beine zu stellen.

[Rumpelstilz]

Die Engländer haben diese Hetz-Propaganda von den angeblichen Mongolenhorden aus Russland damals im 18-19 Jahrhundert geprägt während des großen Spiels, und seit dem plappern das alle Anhänger von Transatlantikern ständig nach. Lustigerweise werfen die selben Gestalten dann Russen oft vor, dass sie im 19. Jahrhundert stecken geblieben seien. :D Bestes Beispiel dafür ist der John Forbes Kerry.
Die Englaender bezeichnen ja auch die Deutschen gerne als "Hunnen". Ich habe mit Halb-Asiaten und auch Asiaten kein Problem. Schon als Kind waren meine Lieblingsfiguren von Hauser die Germanen und die Hunnen. :D

[Towarish]

Die Engländer haben diese Hetz-Propaganda von den angeblichen Mongolenhorden aus Russland damals im 18-19 Jahrhundert geprägt während des großen Spiels, und seit dem plappern das alle Anhänger von Transatlantikern ständig nach. Lustigerweise werfen die selben Gestalten dann Russen oft vor, dass sie im 19. Jahrhundert stecken geblieben seien. :D Bestes Beispiel dafür ist der John Forbes Kerry.

Könnte hinkommen.
Diese Art von Propaganda hat die Russophobie in Europa stark geprägt.

Ich meine, dass schon Napoleon zu ähnlichen Tricks gegriffen hat.

[Candymaker]

Die Frage ist zwar nicht an mich gestellt, aber die Russen haben nicht nur mental einen asiatischen Einschlag.

Ein paar hundert Jahre Mongolenherrschaft haben da auch reichlich mongolische Gene hinterlassen.

Das sind Halbasiaten.

Du musst zwischen Genen und Kultur unterscheiden. Wenn ich deine deutschen Kinder auf einer Insel mit Buschmännern aussetze, dann haben sie zwar immer noch mitteleuropäische Gene und Intelligenz, aber ihre Kultur ist buschmännisch. Die Russen und die Nord-Slawen im Allgemeinen haben fast identische Gene, wie Deutsche oder Holländer, die Intelligenz ist diesselbe, die Hardware weitgehend identisch, aber die kulturelle Weltsicht, die Sichtweise auf sich selbst und verschiedene kulturspezifische Merkmale sind verschieden. Der Slawe als solcher hat eine etwas andere seelische Konstitution. Wächst er in Deutschland auf, bekommt er eine vollkommen andere Prägung und unterscheidet sich kein bisschen von den Autochtonen. So gesehen kannst du nicht von der Mentalität auf die "asiatischen" Gene der Russen schliessen.

[tolz]

Mit der russischen Seele hat das nichts zu tun.
Schlechte bis keine Zukunftsaussichten.
Grassierende Korruption, Alkohol-/Drogenkonsum unter Jugendlichen.
Der Drang sich zu beweisen, oder von anderen hervorzuheben indem man etwas unkonventionelles und gewagtes macht.
Die Anarchie der 90er ist bis heute nicht komplett abgeschüttelt.


Daher auch diese Risikobereitschaft.
Es braucht halt weniger Hirn auf Türme zu klettern, als ein eigenes Unternehmen auf die Beine zu stellen.

Beim Sowjetunion waren solche Zustände aber nicht vorhanden.

[Towarish]

Beim Sowjetunion waren solche Zustände aber nicht vorhanden.

Nein waren sie nicht.
Der Unterschied im Umgang der Menschen zwischen der SU und RF ist auch echt krass.


Wieso ist der schon gesperrt?
Eben war er noch da.


Towarish

[Towarish]

Du scheinst ja keine allzu hohe Meinung mehr von den Ukrainern als Menschen zu besitzen...

Ich kann Menschen die ihr eigenes Land nicht leiden können nicht ab.
Auch wenn es sich höchst zynisch anhört, aber die verlieren in meinen Augen jeglichen Wert.

Erst Recht noch, wenn die Ereignisse dort nicht so rund laufen.

[Rikimer]

Das Problem ist du hast kein Wissen, da Youtube oder irgendwelche Blog ohne Reputation kein wissen vermitteln.

Und wer bitte schoen vermittelt den wirkliches Wissen? Die etablierten Medien etwa? :D

Es ist in der Tat nicht einfach in diesem Informationszeitalter wirkliches Wissen, hier also wahrheitsgemaesse Informationen zu bekommen, da wir meiner Meinung nach nicht im Informationszeitalter, sondern im Desinformations- und Propagandazeitalter leben.

MfG

Rikimer

[Richi EP]

Und wer bitte schoen vermittelt den wirkliches Wissen? Die etablierten Medien etwa? :D

Es ist in der Tat nicht einfach in diesem Informationszeitalter wirkliches Wissen, hier also wahrheitsgemaesse Informationen zu bekommen, da wir meiner Meinung nach nicht im Informationszeitalter, sondern im Desinformations- und Propagandazeitalter leben.

MfG

Rikimer

:gp:.....echte Informationen aus der Ukraine bekommt man nur durch Kontakte sei es durch Verwandte oder Freunde...aber was hier zum Teil geschrieben wird....:haha: Hier hat die Hirnwäsche erfolgreich funktioniert.....

[Olli]

Was mich bei Russen schockiert, ist sowas hier:

http://www.youtube.com/watch?v=9TTdvZixB8Q
http://www.youtube.com/watch?v=1vgvCsRCj3k

Diese seltsame Neigung sich selbst zu zerstören, sinnlos grosse Gefahren einzugehen,
sich selbst keinen allzu grossen Wert beizumessen, die man Fatalismus nennt. Dazu Zynismus und eine in der russischen Gesellschaft vorhandene unterschwellige latent vorhandene Aggression. Aber vielleicht versteh ichs auch nicht, da ich keine russische Seele habe, kannst du es mir erklären?

...kannst du mir mal sagen, warum diese hier zur Schau gestellte Angeberei ausgerechnet die Russen qualifiziert...?
...was überall in der Welt mit Erstaunen und wohligem Respekt begegnet wird, ist natürlich bei den Russen außergewöhnliche Dummheit und Leichtfertigkeit...

...solche durchgeknallten Kids gibt es überall auf der Welt, sie werden immer mehr und sie werden immer risikofreudiger...

[Olli]

Die Engländer haben diese Hetz-Propaganda von den angeblichen Mongolenhorden aus Russland damals im 18-19 Jahrhundert geprägt während des großen Spiels, und seit dem plappern das alle Anhänger von Transatlantikern ständig nach. Lustigerweise werfen die selben Gestalten dann Russen oft vor, dass sie im 19. Jahrhundert stecken geblieben seien. :D Bestes Beispiel dafür ist der John Forbes Kerry.

:gp:​...Volltreffer..!

[Olli]

Du musst zwischen Genen und Kultur unterscheiden. Wenn ich deine deutschen Kinder auf einer Insel mit Buschmännern aussetze, dann haben sie zwar immer noch mitteleuropäische Gene und Intelligenz, aber ihre Kultur ist buschmännisch. Die Russen und die Nord-Slawen im Allgemeinen haben fast identische Gene, wie Deutsche oder Holländer, die Intelligenz ist diesselbe, die Hardware weitgehend identisch, aber die kulturelle Weltsicht, die Sichtweise auf sich selbst und verschiedene kulturspezifische Merkmale sind verschieden. Der Slawe als solcher hat eine etwas andere seelische Konstitution. Wächst er in Deutschland auf, bekommt er eine vollkommen andere Prägung und unterscheidet sich kein bisschen von den Autochtonen. So gesehen kannst du nicht von der Mentalität auf die "asiatischen" Gene der Russen schliessen.


...da dir die Rasse, Herkunft und Ethnie der Russen so wichtig sind ....welche "Gene und Kultur" habt ihr Polen denn, dass ihr euch über anderen Menschen und Völkern stellen wollt...

...mit Verlaub...diese idiotische Diskussion hat mit den Vorgängen in der Ukraine überhaupt nichts zu tun...

[brain freeze]

Und solche verräterischen Momente zeigen auch in aller Deutlichkeit, worum es Cetric, Krabat, Trantor und Co. in Wirklichkeit geht, wenn sie davon reden, dass Russland befreit werden müsse, dass Russland mehr Pressefreiheit brauche usw. Das sind nichts weiter als Vertreter der Operation Lebensraum im Osten 2.0. Oder soll ich eher sagen 3.0? Man denke da an Napoleon.

Die Transatlantischen Eliten verlieren schon wieder die Kontrolle über Russland und weite Teile der Welt. Und das macht die Transatlantiker und ihre Anhänger, die sich selbst für eine Art Herrenmenschen halten, wütend. Denn es kann und darf ja nicht sein, dass die russischen Untermenschen selbständig denken und eine eigene Meinung über die westlichen Medien haben. Ein russischer Untermensch hat in ihren Augen einfach kein Recht dazu.

Du hast ja mal geschrieben, dass meine Beiträge oft stark zugespitz sind. Genau wegen solcher Leute wie Cetric und ihrer Denkart schreibe ich so zugespitzt. Um es klar und deutlich auf den Punkt zu bringen und nicht um den heißen Brei herum zu reden.

Wäre es Cetric nur um eine Reviermarkierung gegangen, nach dem Motto: In Russland dürft Ihr lügen, hier lüge ICH, dann wäre das übliches Krabat-Niveau und nicht der Rede wert.

Aber Cetric spricht hier einem Russen das RECHT ab, in Deutschland Glaubwürdigkeit zu beurteilen, WEIL er ein Russe sei. Das ist gleich 3x no go. Die Beurteilung von Glaubwürdigkeit ist nicht auf Landesgrenzen beschränkt, sie ist nicht völkisch zuteilbar und sie unterliegt ohnehin nicht dem Zugeständnis eines Anderen. Sie ist ein unverzichtbares individuelles Recht und Teil der Meinungsfreiheit.

Das Recht, russische Informationen für unglaubwürdig zu halten, nimmt Cetric für sich selbstverständlich in Anspruch. Zurecht. Offenbar WILL er nicht einmal verstehen, was der kritische Punkt seiner Äußerung ist. Cetric ist für mich damit als Diskussionspartner ausgeschieden, gerade weil ich ihm (im Gegensatz zu simpler gestrickten transatlantischen "Lohnschreibern") die Urteilskraft, das Problem zu verstehen, durchaus zutraue.

Eine Distanzierung von seiner Äußerung oder - was männlicher wäre - eine normale Entschuldigung bei "dem Russen" lehnt er bisher ab.

[Trantor]

Und wer bitte schoen vermittelt den wirkliches Wissen? Die etablierten Medien etwa? :D

Es ist in der Tat nicht einfach in diesem Informationszeitalter wirkliches Wissen, hier also wahrheitsgemaesse Informationen zu bekommen, da wir meiner Meinung nach nicht im Informationszeitalter, sondern im Desinformations- und Propagandazeitalter leben.

MfG

Rikimer

Genau so ist es

[Olli]

:gp:.....echte Informationen aus der Ukraine bekommt man nur durch Kontakte sei es durch Verwandte oder Freunde...aber was hier zum Teil geschrieben wird....:haha: Hier hat die Hirnwäsche erfolgreich funktioniert.....


...na,ja ..wenn man aber nicht weltweit "Freunde und Kontakte" hat, ist man ebbend auf den Informationen aus den MSM, Internet etc. angewiesen, um sich eine Meinung zu bilden...

...dann entscheidet sich sehr schnell, wer noch denken kann, oder wie du schreibst "erfolgreich gehirngewaschen" ist ...

[Olli]

Wäre es Cetric nur um eine Reviermarkierung gegangen, nach dem Motto: In Russland dürft Ihr lügen, hier lüge ICH, dann wäre das übliches Krabat-Niveau und nicht der Rede wert.

Aber Cetric spricht hier einem Russen das RECHT ab, in Deutschland Glaubwürdigkeit zu beurteilen, WEIL er ein Russe sei. Das ist gleich 3x no go. Die Beurteilung von Glaubwürdigkeit ist nicht auf Landesgrenzen beschränkt, sie ist nicht völkisch zuteilbar und sie unterliegt ohnehin nicht dem Zugeständnis eines Anderen. Sie ist ein unverzichtbares individuelles Recht und Teil der Meinungsfreiheit.

Das Recht, russische Informationen für unglaubwürdig zu halten, nimmt Cetric für sich selbstverständlich in Anspruch. Zurecht. Offenbar WILL er nicht einmal verstehen, was der kritische Punkt seiner Äußerung ist. Cetric ist für mich damit als Diskussionspartner ausgeschieden, gerade weil ich ihm (im Gegensatz zu simpler gestrickten transatlantischen "Lohnschreibern") die Urteilskraft, das Problem zu verstehen, durchaus zutraue.

Eine Distanzierung von seiner Äußerung oder - was männlicher wäre - eine normale Entschuldigung bei "dem Russen" lehnt er bisher ab.
:gp:...dem gibt es nichts hinzuzufügen ..!

[Olli]

Der polnische Aussenminister glaubt, dass die Allianz seines Landes mit den VSA nichts wert ist und hat die Haltung seiner Regierung mit Oralsex verglichen. Sie geben und bekommen im Gegenzug nichts, so ein polnisches Magazin unter Berufung auf eine Aufnahme eines privaten Gesprächs, das ihnen zugespielt wurde.


Auszüge aus dem angeblichen Austausch zwischen Radoslaw Sikorski und Jacek Rostowski, ehemaliger Finanzminister der Republik Polen und seit 25. Februar 2013 Vizepräses des Ministerrates, wurden am Sonntag vom Magazin Wprost, das für Montag oder Dienstag ein vollständiges Transkript und Audio-Dateien versprochen hat, veröffentlicht.


Das gleiche Magazin löste einen politischen Sturm in Polen in diesem Monat durch die Freigabe einer Aufzeichnung eines Gesprächs zwischen dem Kopf der Zentralbank Polens und dem Innenminister aus. Darin sind die beiden bei einem Gespräch in einem Warschauer Restaurant im vergangenen Juli zu hören, bei dem der Zentralbankchef als Bedingung für seine Unterstützung der Regierung die Entlassung des damaligen Finanzministers Rostowski forderte. Dieser ist Ende November 2013 tatsächlich entlassen worden.


Laut Wprost ist Sikorski skeptisch, was die Abhängigkeit von Polen, einer der treuesten Verbündeten Washingtons in Osteuropa, auf amerikanischem Schutz."Du weißt, dass das polnisch-amerikanische Bündnis wertlos ist. Es ist sogar schädlich, da es Polen das falsche Gefühl von Sicherheit gibt", sagte der Aussenminister laut dem Magazin.


"Völliger Bullshit! Wir bekommen Probleme mit Deutschland, mit Russland, und sind der Meinung, dass alles super ist, weil wir den Amerikanern einen geblasen haben. Das ist absolut naiv."



...dieser Bericht geistert weltweit durch alle Gazetten, Internetblogs, Fouren und bei Facebook ...und soll wohl als Kritik an der amerikanischen Außenpolitik verstanden werden...

...ich bezweifle, dass Sikorski es so gedacht und gesagt hat.

Die Polen als williger Helfer und Marionette des "neuen Europa" sind eher pikiert, dass die Amerikaner ihnen nicht endlich die gewünschten Raketen ins Land stellen. Sie fordern noch mehr Härte und Entschlossenheit der Amerikaner, gegen den "bösen Russen"...
Mit dieser aggressiven und hinterhältigen Strategie sehen sie sich in einer Reihe mit den baltischen Staaten, die alle ganz heiß auf Rache, wegen 40 Jahre sowjetischer Besatzung sind.

...praktisch jahrzehntelang habe ich geglaubt, dass der Nahostkonflikt die größte Gefahr für den Weltfrieden darstellt und nun tut sich binnen Wochen und Monaten mitten in Europa ein Konflikt auf, der ebenso das Potential zur globalen Vernichtung hat...

[Dr Mittendrin]

[QUOTE=Cetric;7213166]Welche denn?
Hat es der Westen nötig gehabt
- Klitschko-Emails zu produzieren
Sind mir nicht bekannt.


- 'Anonymous Ukraine' Ansprachen zu fabrizierenHielt ich auch nicht für glaubwürdig.



- die Hass-Bilder-Welle im Netz zu verbreiten, die du auch so gern benutzt, mit hirnrissigen Schuldzuweisungen an die falsche AdresseAn die richtige Adresse.



- die Aussage der Majdan-Ärztin so zu verfälschen, daß der Scharfschützen-Verdacht produziert werden konnte Es wurde von Dächern geschossen, deshalb wurden Bäume gefällt um Beweise zu vernichten.
Blackwater lässt du auch weg.


- den dänischen OSZE-Beobachter zu einem Majdan-Vogelflinten-'Scharfschützen' zu machen bei Bildvergleich zweier unterschiedlicher Leute War das der Afghanistansoldat ? Offiziell war noch kein OSZE Beobachter dort.


- das Timoshenko-Telefonat abzuhören und zu veröffentlichen, um eine wütende Frau bloßzustellen (Chancen bei der Präsidentschaftswahl vernichten)
Ach deine gehuldigte Verbrecherin, die wollte doch schon eine A Bombe werfen und Putin töten, das schrieben sogar Westmedien.



- Bilderflut von Zivilopfer als Opfer des Militärs loszutreten, während doch eine fremdgesteuerte Destabilisierung diesen Konflikt erst entfachte und damit alle Folgeschäden zu verantworten hat.




Ich glaub du checkst die Rafinessen nicht. Zivil gekleidete schiessen rum ( mit Wissen der Militärs ) und erzeugen willkürlich Opfer, die man Separatisten zuschanzt.



Nein, aber Rußland hat diese Tricks alle nötig gehabt.
Und wird auch in Zukunft unsauber arbeiten müssen.
Ziel: Trottel im Westen mit einer Schwäche für 'Führergestalten'

Erklär das auch Nathan.

Ich meinte generell die Lügen-GEZ Medien.

[Flaschengeist]

Woher willst das Wissen was die Ukrainer denken, Umfragen besagen etwas anderes

http://www.laender-analysen.de/ukraine/pdf/UkraineAnalysen132.pdf

Selbst in Donbass sind 51,7% gegen eine Abspaltung....

Diese Umfragen stammen von Transatlantikern. Um genau zu sein, von der Konrad Adenauer Stiftung. Die Konrad Adenauer Stiftung vertritt amerikanische Interessen und hat den Umsturz in der Ukraine unterstützt, kann wohl kaum als neutrale Quelle gewertet werden.

[Efna]

Diese Umfragen stammen von Transatlantikern. Um genau zu sein, von der Konrad Adenauer Stiftung. Die Konrad Adenauer Stiftung vertritt amerikanische Interessen und hat den Umsturz in der Ukraine unterstützt, kann wohl kaum als neutrale Quelle gewertet werden.

Klar aber die ganzen Pro russischen Quellen die man hier unreflektiert übernimmt sind es?

[Flaschengeist]

Klar aber die ganzen Pro russischen Quellen die man hier unreflektiert übernimmt sind es?

Nein

[unreal]

Welches Spiel Kiew verfolgt frage ich mich. Da werden direkt mal Haftbefehle für die Anführer der Separatisten ausgestellt , die sich verhandlungsbereit zeigen, quasi als Belohnung


Ein Kiewer Kreisgericht hat einem Antrag der Justiz entsprochen und die Festnahme leitender Repräsentanten der selbsternannten Volksrepubliken Lugansk und Donezk im Osten der Ukraine genehmigt. Das teilte die Pressestelle der ukrainischen Generalstaatsanwaltschaft am Montag in Kiew mit.
Es handelt sich insgesamt um elf Personen, darunter Regierungschef der Donezker Republik, Alexander Borodaj, ihren Sicherheitschef Alexander Chodakowski, und Vizeregierungschef Alexander Kaljuski sowie um den Verteidigungsminister der Lugansker Republik, Igor Plotnizki. Die Justiz wirft ihnen die „Gründung einer Terrororganisation“ vor.
Am Montag hatten in Donezk Verhandlungen über die Umsetzung des von Präsident Pjotr Poroschenko vorgelegten Plans zur friedlichen Beendigung des Konflikts in der Ostukraine stattgefunden. An den Krisengesprächen nahmen der russische Botschafter in der Ukraine, Michail Surabow, der ukrainische Ex-Präsident Leonid Kutschma, der Leiter der gesellschaftlichen Organisation „Ukrainische Wahl“, Viktor Medwedtschuk, der Regierungschef der selbsternannten Volksrepublik Donezk, Alexander Borodaj, der Chef der Bewegung „Süd-Ost“, Oleg Zarjow, und Vertreter der Volksrepublik Lugansk teil.
„Als Antwort auf die Feuereinstellung durch Kiew gehen wir die Verpflichtung ein, unsere Waffen ebenfalls bis zum 27. Juni (http://de.ria.ru/security_and_military/20140623/268830267.html) ruhen zu lassen“, teilte Borodaj mit. „In diesem Fall werden wir in der Lage sein, zu Konsultationen über Verhandlungen zur friedlichen Beilegung des Konflikts überzugehen“, sagte er.




http://de.ria.ru/security_and_military/20140623/268830441.html

[Dayan]

Man könnte die Sache schnell beenden!Man fragt einfach Putin was er genau will!Dann verhandelt man und trifft sich in der Mitte!Putin ist ein Mann der Realismus!Er weis genau was geht und was nicht geht!Mit Gewalt gegen die Russen ist an dren Grenzen nichts zu machen!Russland wird nie ein Natoland angreifen und umgekehrt auch nicht!Niemand möchte Selbstmord begehen!Mein Kompromiss Vorschlag lautet:Krimm bleibt bei den Russen weil es nunmal ein Fakt ist!Ostukraine wird demilitarisiert und Ukraine bindet sich wirtschaftlich am wen es will und militärisch bleibt es neutral!

[brain freeze]

Man könnte die Sache schnell beenden!Man fragt einfach Putin was er genau will!Dann verhandelt man und trifft sich in der Mitte!Putin ist ein Mann der Realismus!Er weis genau was geht und was nicht geht!Mit Gewalt gegen die Russen ist an dren Grenzen nichts zu machen!Russland wird nie ein Natoland angreifen und umgekehrt auch nicht!Niemand möchte Selbstmord begehen!Mein Kompromiss Vorschlag lautet:Krimm bleibt bei den Russen weil es nunmal ein Fakt ist!Ostukraine wird demilitarisiert und Ukraine bindet sich wirtschaftlich am wen es will und militärisch bleibt es neutral!

Kein schlechter Beitrag, Dayan, nur man muss die Russen nicht fragen, was sie wollen. Sie sagen es von Anfang an. Man hört ihnen nicht zu will es auch gar nicht. Der "Westen" kennt die russischen Vorstellungen, aber der Westen weiß nicht genau, was er selbst will. Es gibt unterschiedliche amerikanische und europäische Interessen. Dazu kommt: Die Kiewer Junta will ALLES und ist kein vertrauenswürdiger Verhandlungspartner. Das Problem sind also nicht die Russen oder Putin. Waren es zu keinem Zeitpunkt.

[Krabat]

Man könnte die Sache schnell beenden!Man fragt einfach Putin was er genau will!Dann verhandelt man und trifft sich in der Mitte!Putin ist ein Mann der Realismus!Er weis genau was geht und was nicht geht!Mit Gewalt gegen die Russen ist an dren Grenzen nichts zu machen!Russland wird nie ein Natoland angreifen und umgekehrt auch nicht!Niemand möchte Selbstmord begehen!Mein Kompromiss Vorschlag lautet:Krimm bleibt bei den Russen weil es nunmal ein Fakt ist!Ostukraine wird demilitarisiert und Ukraine bindet sich wirtschaftlich am wen es will und militärisch bleibt es neutral!

Ja klar. Wir fragen einfach die Moskauer Junta welche Länder sie gerne okkupieren will und dann bekommen die das. Ein wunderbares Modell für internationale Beziehungen.

Welches Land fragen wir denn anschließend wie es sich seine Expansion so vorstellt?

Werden wir Deutschen auch mal gefragt in welchen Ländern wir gerne einmarschieren wollen?

[Trashcansinatra]

Ja klar. Wir fragen einfach die Moskauer Junta welche Länder sie gerne okkupieren will und dann bekommen die das. Ein wunderbares Modell für internationale Beziehungen.

Welches Land fragen wir denn anschließend wie es sich seine Expansion so vorstellt?

Werden wir Deutschen auch mal gefragt in welchen Ländern wir gerne einmarschieren wollen?

Ich wäre für Engeland.:D

[Krabat]

Ich wäre für Engeland.:D

Ach was willste denn mit den Inselaffen. Da laufen heute schon mehr Neger rum als in ganz Afrika. Ne, Ostdeutschland ist jahrhundertealtes deutsches Gebiet. Deutscher als die Krim je russisch war. Das müssen wir wieder heimholen.

[Quo vadis]

Klar aber die ganzen Pro russischen Quellen die man hier unreflektiert übernimmt sind es?

Wenn ein Rechter den Kopp-Verlag verlinkt bist du doch der erste der rumkotzt, wenn du aber diesen Gefälligkeitsstudio der KA Stiftung verlinkst dann sollen alle Hallejuhah rufen.

[Kreuzbube]

Ich wäre für Engeland.:D

Kannste de Hosenbeene soweit hochkrempeln, dasse trocken bleim?:)

[Dayan]

Ja klar. Wir fragen einfach die Moskauer Junta welche Länder sie gerne okkupieren will und dann bekommen die das. Ein wunderbares Modell für internationale Beziehungen.

Welches Land fragen wir denn anschließend wie es sich seine Expansion so vorstellt?

Werden wir Deutschen auch mal gefragt in welchen Ländern wir gerne einmarschieren wollen?Krabat!Hier muss eine Lösung her!Es geht hier nicht um Moral sondern um Politik!Russland ist ein Atommacht und ein Grossmacht wenn auch kein Weltmacht mehr!An deren Grenzen haben die Russen unendlichen Möglichkeiten!Die russische Armee kann man nicht wie die amerikanischen innerhalb von 3 Wochen am anderen Ende der Welt versetzen aber für die Nachbarn sind die ein Macht!Putin will sicher nicht Berlin oder Polen!Die Ukraine hat er auch abgeschrieben !Ostukraine bleibt bei der Ukraine allerdings entmilitarisiert!Militär würde den Ukrainer eh nichts nützen bei einem russischen Invasion!

[Dayan]

Ach was willste denn mit den Inselaffen. Da laufen heute schon mehr Neger rum als in ganz Afrika. Ne, Ostdeutschland ist jahrhundertealtes deutsches Gebiet. Deutscher als die Krim je russisch war. Das müssen wir wieder heimholen.Ok nur da werden die Deutschen automatisch zu Minderheit weil mittlereweile die Polen in der Mehrheit sind!Aber weist du was Polen ist in der EU du kannst dich soforzt dort niederlassen was auch viele Exschlesier auch tun!Meine Frau hat den Grundstück ihres Opas zurück gekauft!

[Bieleboh]

Ok nur da werden die Deutschen automatisch zu Minderheit weil mittlereweile die Polen in der Mehrheit sind!Aber weist du was Polen ist in der EU du kannst dich soforzt dort niederlassen was auch viele Exschlesier auch tun!Meine Frau hat den Grundstück ihres Opas zurück gekauft!

jawoll. Und das geht, ohne Grenzen zu verschieben, was nur wieder unnötigen Hass produziert.

[Dayan]

jawoll. Und das geht, ohne Grenzen zu verschieben, was nur wieder unnötigen Hass produziert.So ist es!Gruss!

[tosh]

wenn im tv von 300 getöteten Separatisten die rede ist dann habe ich das ungute gefühl das damit eigentlich normale Zivilisten gemeint sind, auch dieses einrichten von fluchkorridoren ist seltsam, fast so als ob man die pro-russische Bevölkerung dort mit bomben wegscheuchen möchte,
man braucht sich nur die Videos aus slawjansk etc. anzugucken, die ukrainische armee schiesst auf die normale Bevölkerung:
28.05.14 Slawjansk Beschuss der Zivilbevölkerung in Slawjansk
http://youtu.be/atvqxrroTWo?t=1m57s

Das ist eindeutig Völkermord! :128:

Und Merkel, Steinbeisser, EU und USA gewähren den Mördern volle Unterstützung! :kotz:

[Egalite]

Putin lässt Zustimmung für Militäreinsatz in der Ukraine aufheben

24. Juni 2014, 13:29

Moskau - Der russische Präsident Wladimir Putin hat den Föderationsrat in Moskau aufgefordert, die Billigung eines möglichen Einsatzes der Armee in der Ukraine außer Kraft zu setzen.

http://derstandard.at/2000002268605/Putinlaesst-Zustimmung-fuer-Militaereinsatz-in-der-Ukraine-aufheben

Ein eindeutiges Signal der Entspannung an die Ukraine.

[tosh]

....
Der russische Soldat aber hat Millionen deutsche Babys, Mädchen und Frauen in Grund und Boden vergewaltigt...
die deutsche Zivilbevölkerung in Million tierisch massakriert...."

Also, wo bleibt nun eine einzige Quelle die belegt, dass russ. Soldaten Millionen deutsche Babies in Grund und Boden vergewaltigt und die deutsche Zivilbevölkerung in Million tierisch massakriert haben?

[Bieleboh]

Putin lässt Zustimmung für Militäreinsatz in der Ukraine aufheben

24. Juni 2014, 13:29

Moskau - Der russische Präsident Wladimir Putin hat den Föderationsrat in Moskau aufgefordert, die Billigung eines möglichen Einsatzes der Armee in der Ukraine außer Kraft zu setzen.

http://derstandard.at/2000002268605/Putinlaesst-Zustimmung-fuer-Militaereinsatz-in-der-Ukraine-aufheben

Ein eindeutiges Signal der Entspannung an die Ukraine.

Bleibt zu hoffen, dass diese Zustimmung auch über die Wochenfrist des Waffenstillstandsabkommens hinaus aufrecht erhalten wird.

[tosh]

...wenn das einzige Kriterium für eine Weltmacht die nukleare Abschreckung, oder die Verfügbarkeit von Ressourcen ist, könnte Russland noch eine Weltmach sein... wenn aber das politische und wirtschaftliche Gewicht dazukommt, würde ich eher China als Weltmach den Vorzug geben...

China ist auch Weltmacht.
Bei Russland kommt hinzu, dass nur mit ihren Raketen die ISS erreichbar ist und die USA sogar für ihre Spionagesatelliten (bis vor kurzem, jetzt nicht mehr) russische Raketen einsetzten (Billiger und zuverlässiger).
Ansonsten werden Ressourcen wie Öl und Gas immer wichtiger, da sie vielerorts zur neige gehen.

[tosh]

Kennzeichen für eine Weltmacht ist Energie und Fähigkeit. Die Fähigkeit die eigenen imperialen Machtansprüche in jedem Teil der Welt geltend zu machen, politisch und auch militärisch. Ebenso finanzielle und technologische Unabhängigkeit. Russland hat Abschreckung, aber keine Machtprojektion noch Energie als Land und als Gesellschaft. Auch keine finanzielle oder technologische Unabhängigkeit. Es lebt zum grossen Teil von Rohstoffen, welches weiter entwickelte Länder ihm abkaufen. Auch die Sowjetunion war nur stark eingeschränkt eine Weltmacht, weil sie keine Flugzeugträgerflotte hatten und damit nur eine begrenzte Machtprojektion. Technologisch war man damals auch seit den 70ern immer weiter im Hintertreffen.

Das größte U-Boot der Welt - die Dmitri Donskoi | Suite101 (http://suite101.de/article/das-groesste-u-boot-der-welt---die-dmitri-donskoi-a119718)suite101.de/.../das-groesste-u-boot-der-welt---die-dmitri-donskoi-a11971...
Die Dmitri Donskoi ist das größte U-Boot der Welt.

[tosh]

Zwischen den beiden Kirchen tobt ein erbitterter Streit um Legitimität und um Besitzansprüche an Immobilien.... wiki

Richtig. Was die Einheit des Landes betrifft, herrscht aber wie gesagt Einigkeit unter allen großen Kirchen.
Erbitterter Streit ist kein Zeichen für Einheit und Einigkeit!

[tosh]

Die Seperatisten sind doch Abschaum
Du sollst doch nicht von dir auf andere schliessen! :haha:

[Bieleboh]

Erbitterter Streit ist kein Zeichen für Einheit und Einigkeit!

Wenn es ums ganze geht, steht das zurück.

[tosh]

Wir Beide kennen doch die Realität. Du propagierst hier bewusst ein wirres Zerrbild. Dich nimmt keiner mehr ernst, falls es Dir noch nicht aufgefallen ist.

Edit: Hier im Strang.

Und die meisten Söldner kämpfen für die Westukraine und die jüdischen Multimilliardäre dort.

[tosh]

Das ist deine Traktor-Logik mit der du unangenehme Informationen diskreditieren möchtest.
Reputation ist nicht gleich Wissen und keine Reputation ist nicht gleich Unwissen.
Nachrichtenagenturen arbeiten nicht nach universellen Regeln/Gesetzmäßigkeiten.
Die wichtigsten Nachrichtenagenturen sind in den USA und in jüdischer Hand! Von denen kupfern die meisten medien ab.

[Towarish]

Ich spreche ihm ab, in diesem freien Land russische Propaganda-Methoden zu praktizieren. Man kann mit uns nicht umspringen wie mit einer russischen Öffentlichkeit, die von Putins Staatsmedien nach Strich und Faden betrogen wird. Daß du das toll findest, ist dein Problem, nicht meins.

Nein, du kleiner Russenhasser willst uns einfach nur zum Schweigen bringen, weil wir dir deine Lügen nicht abkaufen. Diskutiert das bei euch in eurer kritischen Gruppe.

[tosh]

Ich verniedliche gar nichts. .....
Doch.
Du verniedlichst den Bombenholocaust der Westmächte und betreibst verlogene Volksverhetzung (Hetze gegen Russland)! :kotz:

[tosh]

Du scheinst ja keine allzu hohe Meinung mehr von den Ukrainern als Menschen zu besitzen...

Die Nazihorden werden auch noch mehr Synagogen anzünden!

Pogrome: Erste Juden-Synagoge in der Ukraine brennt ... (http://internetz-zeitung.eu/index.php/1531-pogrome-erste-juden-synagoge-in-der-ukraine-brennt-lichterloh)internetz-zeitung.eu/.../1531-pogrome-erste-juden-synagoge-in-der-ukra...
25.02.2014 - Pogrome: Erste Juden-Synagoge in der Ukraine brennt lichterloh. Die Times of Israel berichtet, dass offensichtlich Rechtsradikale ...


Ukraine: Synagoge mit Feuerbomben angegriffen | Israel ... (http://www.israel-nachrichten.org/archive/8030)www.israel-nachrichten.org/archive/8030
25.02.2014 - Ukraine: Synagoge mit Feuerbomben angegriffen. Die Giymat Rosa Synagoge in Saporischschja 250 Meilen südöstlich von Kiew, wurde ...




Merkel und Steinbesser unterstützen die Nazihorden.....

[tosh]

Bleibt doch besser bei der Nazi-Juden-Junta. Das ist ja schon schwer genug die Ukrainer gleichzeitig Juden und Nazis zu nennen. Ist Poroschenko jetzt ein Jude oder ein völkischer Nazi? .
Die Juden-Milliardäre sind schizophren, da sie sich auf Nazihorden stützen!

Pogrome: Erste Juden-Synagoge in der Ukraine brennt ... (http://internetz-zeitung.eu/index.php/1531-pogrome-erste-juden-synagoge-in-der-ukraine-brennt-lichterloh)internetz-zeitung.eu/.../1531-pogrome-erste-juden-synagoge-in-der-ukra...
25.02.2014 - Pogrome: Erste Juden-Synagoge in der Ukraine brennt lichterloh. Die Times of Israel berichtet, dass offensichtlich Rechtsradikale ...


Ukraine: Synagoge mit Feuerbomben angegriffen | Israel ... (http://www.israel-nachrichten.org/archive/8030)www.israel-nachrichten.org/archive/8030
25.02.2014 - Ukraine: Synagoge mit Feuerbomben angegriffen. Die Giymat Rosa Synagoge in Saporischschja 250 Meilen südöstlich von Kiew, wurde ...





Der Rabbi von Kiew hat bekanntlich die Juden aufgefordert das Land zu verlassen!

[tosh]

..Die Ukrainer wollen in ihrer großen Mehrheit nicht wieder ein Vasallenstaat Rußlands werden....
Aber auch für die Minderheit gilt das Selbstbestimmungsrecht der Völker, egal ob sie sich unabhängig gemacht haben oder an Russland anschliessen wollen.

[tosh]

Separatisten verkünden Waffenruhe in OstukraineIm Ukraine-Konflikt haben prorussische Separatisten einer von der Regierung beschlossenen Waffenruhe bis zum 27. Juni zugestimmt. Vorausgegangen waren am Montag überraschende Gespräche der Aufständischen mit Vertretern Russland (https://de.nachrichten.yahoo.com/russland/)s und der OSZE in der Separatistenhochburg Donezk.
«Wir hoffen, dass während der Feuerpause Verhandlungen über eine Friedensregelung beginnen können», sagte einer der Anführer der militanten Gruppen, Alexander Borodaj.
Aus Russland kamen zustimmende Worte. «Besser 20 Jahre Verhandlungen als ein Tag Krieg», sagte Kreml-Berater Wladimir Sorin der Agentur Interfax zufolge....

Der russische Außenminister Sergej Lawrow forderte eine dauerhafte Waffenruhe und nicht nur eine Feuerpause in dem krisengeschüttelten Nachbarland. Lawrow habe bei einem Telefonat mit Steinmeier betont, dass in der Ukraine ein Dialog zwischen der Führung in Kiew und der «Volkswehr» im Osten beginnen müsse, teilte das Außenamt in Moskau mit....
https://de.nachrichten.yahoo.com/ukraine-konflikt-bestimmt-treffen-der-eu-au-enminister-045639127.html

Richtig! Ohne Gespräche der Hauptbeteiligeten ist Hoffnung auf Frieden illusorisch!

[Olli]

China ist auch Weltmacht.
Bei Russland kommt hinzu, dass nur mit ihren Raketen die ISS erreichbar ist und die USA sogar für ihre Spionagesatelliten (bis vor kurzem, jetzt nicht mehr) russische Raketen einsetzten (Billiger und zuverlässiger).
Ansonsten werden Ressourcen wie Öl und Gas immer wichtiger, da sie vielerorts zur neige gehen.


...da magst du recht haben, aber die russischen Raketen sind lange nicht mehr so zuverlässig, wie zu den Zeiten der UdSSR, dass zeigt die Serie von Abstürzen in den letzten Monaten und Jahren überdeutlich...

...auch mit der U-Boot gestützten Atomrakete "Bulawa", welche zukünftig eine wichtige Stütze der Nuklearen Abschreckung Russlands sein soll, haben sie "ihre Not"... mehr als die Hälfte der Teststarts sind in die Hose gegangen...

[tosh]

Woher willst das Wissen was die Ukrainer denken, Umfragen besagen etwas anderes

http://www.laender-analysen.de/ukraine/pdf/UkraineAnalysen132.pdf

Selbst in Donbass sind 51,7% gegen eine Abspaltung....
Die Krim und die 2 neuen Republiken haben sich bereits abgespalten.

[Trantor]

Kann die Ukraine aufatmen?
Putin zieht Marschbefehl zurück
Von Hubertus Volmer

Ein neuer, geschickter Schachzug des russischen Präsidenten im Ukraine-Konflikt: Putin lässt die Vollmacht aufheben, die es ihm gestattete, Soldaten in die Ukraine zu schicken. Er sagt, es gehe um eine "Normalisierung" der Lage. Tatsächlich geht es um die Abwehr von Sanktionen.

Wenn der russische Präsident Wladimir Putin eine Bitte an das russische Parlament richtet, dann kann man davon ausgehen, dass die Abgeordneten seinem Wunsch entsprechen werden. Im jüngsten "Appell" geht es um einen Schritt der Entspannung: Putin hat den Föderationsrat aufgefordert, ihm die Erlaubnis für einen Militäreinsatz in der Ukraine wieder zu entziehen.

Diese Erlaubnis hatte die zweite Kammer des russischen Parlaments dem Präsidenten am 1. März erteilt - ebenfalls nach einer Bitte Putins. Seine Begründung damals: Der Schutz russischer Bürger in der Ukraine müsse notfalls auch mit militärischen Mitteln gewährleistet werden.

Später war von diesem Schutz kaum noch die Rede, tatsächlich marschierten russische Truppen ohne Hoheitsabzeichen in die Ukraine ein und nahmen die Halbinsel Krim in Beschlag. Putin leugnete die Existenz russischer Soldaten auf der Krim zunächst: Bei den grünen Männchen handele es sich um "Selbstverteidigungskräfte", behauptete er, solche Uniformen könne man "im postsowjetischen Raum" an jeder Straßenecke kaufen. Keine zwei Wochen später gab Putin unumwunden zu, gelogen zu haben. [...]


http://www.n-tv.de/politik/Putin-zieht-Marschbefehl-zurueck-article13085666.html

nun es bleibt abzuwarten wie konsequent Putin seine imperialistische Politik weiter verfolgen wird. Dennoch ist es ein Lichtzeichen am Horizont, das ihm die Wirtschaft und der Wohlstand Russland doch mehr am Herzen liegt als noch mehr Landgewinne von fremden Territorien - und die Krim hat er ja eh schon

Lustig ist auch wieder zu sehen wie sehr hier die Schwachmaten im Forum doch auf die Integrität Putin und der russichen Medien pochen, die ja grundsätzlich "nichts als die Wahrheit" sagen und doch nur tagtäglich belogen werden wenn Russland irgendwo irgendwie den Mund aufmacht. Nichtmal Putin schert es mehr, nach dem Motto, was interssiert mich die Lüge von gestern, heute gibts doch neue :D

[tosh]

Erst werden die Gaspreise steigen und dann werden sie noch als Lohndruecker, Nutten und Handaufhalter Westeuropa unsicher machen, die stolzen Arier und Skythen ... :sonicht:

Das geschieht alles jetzt schon, wird aber stark zunehmen!

[tosh]

:gp:.....echte Informationen aus der Ukraine bekommt man nur durch Kontakte sei es durch Verwandte oder Freunde.......
Auch da kommt es aber darauf an ob es Westukrainer oder Russen sind:

[Egalite]

Die Ukraine kann bald auch nicht mehr. Denn wirtschaftlich wird es dieses Jahr mindestens 10% nach unten gehen. Militärisch haben sie auch sehr viel verloren, Luftwaffe, gepanzerte Fahrzeuge und Truppen. Im Prinzip haben sie die ganze ukrainische Armee verloren, weil diese an sich nicht mehr existent ist. Die Bevölkerung im Osten der Ukraine ist für Kiew zum größten Teil auf Jahrzehnte verloren bzw. für immer.
Die Pro-Kiew-Fraktion hat nahezu auf ganzer Linie verloren und die Bevölkerung allemal, doch das war leider von Anfang an klar, denn die spielte in den geostrategischen Überlegungen keine Rolle, außer als Schlachtvieh.

Die Optionen der Pro-Kiew-Fraktion sind äußerst mager. Wird es nicht zu einem dauerhaften Waffenstillstand kommen und damit auch zumindest zu einer Förderalisierung der Ukraine, müssten sie mit massiven Waffeneinsatz und damit unter schweren Verlusten, sowohl bei sich, als auch unter der Bevölkerung im Osten, vorgehen. Das würde die Teilung der Ukraine nur verfestigen. Die Anti-Kiew-Truppen haben in derlei Hinsicht noch viel Zeit, denn umso schlechter es der Ukraine geht, umso besser für sie.

[Flaschengeist]

Die wichtigsten Nachrichtenagenturen sind in den USA und in jüdischer Hand! Von denen kupfern die meisten medien ab.

Hast Du mal ein paar Links wo man dies nachlesen kann?