Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)
Gute Einschätzung. Wie immer in solchen Fällen hat man die Schweigespirale in Westeuropa und gleichzeitig die IST-Ereignisse vor Ort im Donbass. Man muß auch wissen wessen Handschrift das trägt, kein ukrainischer Politiker der bei Verstand ist und keine gekaufte Marionette von Brennans Gnaden würde dermaßen im eigenen Land vorgehen., erst recht nicht wegen einem Landstück welches eh pro russisch ist und bei dem der Hass auf Kiew mit solchen Aktionen nur zementiert wird. Übrigens hat man 1999 den Kosovokrieg mit der Begründung geführt dass die Zentralmacht in Belgrad militärisch im Kosovo, also auf eigenem Territorium vorginge. Dabei waren die UCK Truppen auf der Gehaltsliste von CIA und Co.
Laut dem Finanzmarktexperten Gerald Celente stellt sich der Waffenstillstandsplan Poroschenkos eher als ein surrender package fuer die Anti-Kiev-Kraefte dar ( Kapitualtionsangebotspaket ), das heisst, der kriegerische Konflikt duerfte weiter andauern.
Man darf ja auch nicht verkennen, dass Kiev mit diesen Kraeften nicht verhandeln will, was sicherlich ein Befehl des CIAs ist, den Poroschenko als deren Marionette befolgen muss.
https://www.youtube.com/watch?v=AUKD35TnM_w&feature=youtube_gdata_player
Manipulative Meinungsmache in der ARD eben. Die Meldung:
-Russland verschärft die Spannungen in der Region indem es Gefechtsbereitschaft für Teile der Armee ausruft
-Poroschenko hat derweil einen Waffenstillstand ausgerufen und einen "Friedensplan" vorgelegt
Die Wahrheit:
-Die ukrainsiche Armee greift eine russsiche Grenzstatuion an, sie rückt während des "Waffenstillstandes" weiter auf Orte vor die von Separatisten gehalten werden.
-Die ukr. Armee beschießt Orte wie Slawjansk mit Artillerie, während des "Waffenstillstandes", sie verlegt riesige Mengen von gepanzerten Fahrzeugen und Artillerie ins Donbass, während des "Waffenstillstandes".
Poroschenkos "Waffenstillstand"
https://www.youtube.com/watch?v=ABMvIkge-sY#t=104
https://www.youtube.com/watch?v=75IOh1Fpwr8#t=40
Das schaut eher wie ein Ultimatum aus:
...
Moscow: ‘No offer of negotiations in peace plan, looks like ultimatum’
Moscow has so far refrained from commenting on Poroshenko’s peace plan, as it was “thoroughly studying” the text and investigating the Friday shelling of a Russian checkpoint near the border with Ukraine.
...
http://rt.com/news/167380-ukraine-ceasefire-clashes-east/
Hier Porschenkos Plan in seiner finalen Version:
http://www.president.gov.ua/ru/news/30566.html
http://www.president.gov.ua/en/news/30566.html
Zitat von Buella
Und weiter!
Hast Du dazu eine Meinung?
Ja, natürlich habe ich dazu eine Meinung.
Russland hat da völlig korrekt gehandelt. Es hat allein in den letzten 24 Stunden zwei Grenzvorfälle gegeben, da ist es völlig normal für einen souveränen Staat sein Territorium entsprechend zu schützen, d.h. Truppenverlegung an die Grenze und diese natürlich auch in Gefechtsbereitschaft zu versetzen. Österreich hat dieses 1991 auch getan (Konflikt Slowenien gegen Jugoslawien).
so wirklich, wie kommt es dann das gerade bei dieser "Ausnahme" regelmässig die meisten abfälligen und hasserfüllten Äusserungen stattfinden?
Blödsinn, die Medien können aus einer Fliege einen Elefanten machen, und einen riesigen Gorilla unsichtbar machen.
Wenn die Medien ständig nur über die Ausnahmen weinen, dann heißt es noch lange nicht, dass es keine Regeln gibt.
Zitat von Buella
Ja, natürlich habe ich dazu eine Meinung.
Russland hat da völlig korrekt gehandelt. Es hat allein in den letzten 24 Stunden zwei Grenzvorfälle gegeben, da ist es völlig normal für einen souveränen Staat sein Territorium entsprechend zu schützen, d.h. Truppenverlegung an die Grenze und diese natürlich auch in Gefechtsbereitschaft zu versetzen. Österreich hat dieses 1991 auch getan (Konflikt Slowenien gegen Jugoslawien).
Na also!
Geht doch!
Ich teile übrigens Deine Meinung!
;)
Hier ein Video von dem russischen Grenzposten, der gestern angegriffen worden ist.
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=46FcNKcXr6I
Zitat von Buella
Ja, natürlich habe ich dazu eine Meinung.
Russland hat da völlig korrekt gehandelt. Es hat allein in den letzten 24 Stunden zwei Grenzvorfälle gegeben, da ist es völlig normal für einen souveränen Staat sein Territorium entsprechend zu schützen, d.h. Truppenverlegung an die Grenze und diese natürlich auch in Gefechtsbereitschaft zu versetzen. Österreich hat dieses 1991 auch getan (Konflikt Slowenien gegen Jugoslawien).
Die Russen haben sogar den Angriff auf ihre Botschaft in Kiev in einer Engelsgeduld ueber sich ergehen lassen. Was will man denen denn noch zumuten ?
Die USA werden ihre Botschaft in Bagdad schuetzen und behalten sich sogar wegen der ISIS durch die Hintertuere einen Luftschlag gegen Assad in Syrien vor:
http://www.theguardian.com/world/2014/jun/13/obama-urgent-air-assault-isis-syria-iraq
http://www.blacklistednews.com/_Syria_in_the_Crosshairs_-_Obama_Confirms_Airstrikes_Will_Not_Be_Limited_to_ Iraq/36081/0/38/38/Y/M.html
Hier ein Video von dem russischen Grenzposten, der gestern angegriffen worden ist.
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=46FcNKcXr6I
Open source Informationen und das Teilen von Infos in real time wird immer wichtiger.
The open source revolution is coming and it will conquer the 1% - ex CIA spy
The man who trained more than 66 countries in open source methods calls for re-invention of intelligence to re-engineer Earth
...
http://www.theguardian.com/environment/earth-insight/2014/jun/19/open-source-revolution-conquer-one-percent-cia-spy
Der CIA soll davor panische Angst haben, da dadurch die politische oeffentliche Meinung zuungunsten der USA in einzelnen Laendern beeinflusst werden koennte.
Quo vadis
21.06.2014, 13:47
Die Russen haben sogar den Angriff auf ihre Botschaft in Kiev in einer Engelsgeduld ueber sich ergehen lassen. Was will man denen denn noch zumuten ?
Die USA werden ihre Botschaft in Bagdad schuetzen und behalten sich sogar wegen der ISIS durch die Hintertuere einen Luftschlag gegen Assad in Syrien vor:
http://www.theguardian.com/world/2014/jun/13/obama-urgent-air-assault-isis-syria-iraq
Ja das kennt man. Bei einer Bedrohung durch ISIS werden Assadtruppen angegriffen, das würde mich überhaupt nicht wundern.
"The Pentagon has been considering targets in Syria for 18 months, but everything they're looking at is Assad," Harmer said. "Isis is just something we haven't looked at closely or not closely enough."
Syrien soll eh Scharialand werden, ob nun durch Nusrahfront oder ISIS ist einerlei.
Ja das kennt man. Bei einer Bedrohung durch ISIS werden Assadtruppen angegriffen, das würde mich überhaupt nicht wundern.
Das entspräche durchaus der Logik "des Westens".
Ja das kennt man. Bei einer Bedrohung durch ISIS werden Assadtruppen angegriffen, das würde mich überhaupt nicht wundern.
"The Pentagon has been considering targets in Syria for 18 months, but everything they're looking at is Assad," Harmer said. "Isis is just something we haven't looked at closely or not closely enough."
Syrien soll eh Scharialand werden, ob nun durch Nusrahfront oder ISIS ist einerlei.
Die USA gehen da anscheinend nach einem Muster vor ?
In einem ersten Schritt wird in einem Land oder in einer Region ein Problem bzw. ein Konflikt geschaffen. In einer zweiten Stufe soll daraus eine Reaktion provoziert werden und in einem dritten Akt praesentieren die USA die Loesung dafuer.
Zur Zeit ist das wunderbar am Ukrainekonflikt zu studieren.
Das entspräche durchaus der Logik "des Westens".
Schon unglaublich raffiniert von den USA durch die ISIS eingefaedelt. In Wahrheit geht es hier auch um einen Angriff gegen Assad, der mittels des Iraks durch die Hintertuere vorbereitet werden soll.
http://www.blacklistednews.com/_Syria_in_the_Crosshairs_-_Obama_Confirms_Airstrikes_Will_Not_Be_Limited_to_ Iraq/36081/0/38/38/Y/M.html
Was faselst du eigentlich immer von aggressiver russischer Annexion?
Die Bevölkerung der Krim hat sich in einem Referendum mit großer Mehrheit für einen Anschluß an die Russische Föderation ausgesprochen. Volkes Wille eben.
Die RF ist diesem Wunsch lediglich nachgekommen.
That´s all.
Eben.
Bei Trantor handelt es sich lediglich um eine alte Schallplatte mit Sprung, verdient eigentlich keine Beachtung.
Du solltest mal deinen Alkoholkonsum unter Kontrolle bringen.
Das Rote sind übrigens nur die Orthographie-Fehler.
Von Groß- und Kleinschreibung wollen wir lieber gar nicht erst reden. Schon gar nicht von Interpunktion. :cool:
Und er sollte sich mal mit dem Selbstbestimmungsrecht der Völker beschäftigen - das gilt auch für den Teil eines Staates, auch gegen den Willen der Regierung.
Genosse Tosh, der Fracking-Boom in den USA ist doch bereits im Abflauen.
Das ist mir bekannt, deshalb ist das Versprechen von US-Gas für die EU total verlogen.
Herr Genosse Soshana, das ist doch hier nicht der Absatzmarkt für Deine Russenpropaganda. Vernichtungskrieg, Menschenschlächterin, geh doch zurück nach Rußland, wenn Du Deine russische Staatspropaganda verbreiten willst. Daß Du eine Jüdin bist, glauben hier doch nur die allergrößten Trottel.
Sie ist tatsächlich Jüdin, bezüglich Ukraine wird sie geleitet von ihrer Angst um die Juden der Ukraine, die von den Nazihorden bedroht werden.
Man kann es gar nicht oft genug schreiben, bis dieser Quark von Annexion aufhört. In jedem Forum liest man den selben Mist, all denen kann man eigentlich nur empfehlen::hdf:
Das ist Propaganda. Was auf der Krim stattgefunden hat, war etwas anderes: eine Sezession, die Erklärung der staatlichen Unabhängigkeit, bestätigt von einem Referendum, das die Abspaltung von der Ukraine billigte. Ihm folgte der Antrag auf Beitritt zur Russischen Föderation, den Moskau annahm. Sezession, Referendum und Beitritt schließen eine Annexion aus, und zwar selbst dann, wenn alle drei völkerrechtswidrig gewesen sein sollten. Der Unterschied zur Annexion, den sie markieren, ist ungefähr der zwischen Wegnehmen und Annehmen. Auch wenn ein Geber, hier die De-facto-Regierung der Krim, rechtswidrig handelt, macht er den Annehmenden nicht zum Wegnehmer. Man mag ja die ganze Transaktion aus Rechtsgründen für nichtig halten. Das macht sie dennoch nicht zur Annexion, zur räuberischen Landnahme mittels Gewalt, einem völkerrechtlichen Titel zum Krieg.
http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/debatten/die-krim-und-das-voelkerrecht-kuehle-ironie-der-geschichte-12884464.html
scheint so , dass es einen neuen angriff gegeben hat. der google translator ist da etwas ungenau:-(
http://politikus.ru/v-rossii/22250-srochno-nacgvardiya-ukrainy-atakovala-rossiyskih-pogranichnikov-idet-boy.html
Dies ist ein deutschsprachiges Forum! :germane:
ab freitag!
Kiew - Der Schritt ist seit Langem angekündigt und soll den Weg für einen Friedensplan in der Ukraine (http://www.spiegel.de/thema/ukraine/) freimachen: Petro Poroschenko hat eine einseitige Waffenruhe angekündigt, die ab Freitagabend gelten soll. Der ukrainische Präsident erklärte, die einwöchige Feuerpause solle den prorussischen Separatisten in der Ostukraine Gelegenheit geben, ihre Waffen niederzulegen. "Diejenigen, die das nicht tun, werden vernichtet", sagte Poroschenko.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-poroschenko-kuendigt-einseitige-waffenruhe-an-a-976527.html
Der Lügner hatte ursprünglich einen Waffenstillstand angekündigt, jetzt ist es nur eine Feuerpause.
Es ist sein Offenbarungseid, aber so kann er die neuen Republiken nicht zur Rückkehr in die Ukraine bewegen.
solange die punkte bzw die genauen wortlaute nicht bekannt sind kann man erstmal gar nichts bewerten. auch wird keiner die waffen niederlegen, wenn prinzipell eine kapitulation gefordert wird. man darf nicht vergessen, in den augen der separatisten ist das eine faschistische regierung, dieser wollen sie um keinen preis der welt angehören. keiner will mit ihnen verhandeln und so lange wird es auch keinen frieden geben. das ist fakt
Du hast real den Durchblick!
...ein Wunder was aus der angeblich in Auflösung befindlichen ukrainischen "Schrottarmee" geworden ist...hier wird doch von beiden Seiten gelogen, dass sich die Balken biegen...
Außer den Nazihorden (sog. "Präsidentengarde") und von jüdischen Multmilliardären finanzierte Söldner kann Poroschenko nicht viel einsetzen - in der eigentlichen Armee sind zu viele Russen.
...nach diesen Bildern bin ich fest davon überzeugt, wenn die im Donbas "aufgeräumt" haben, wird es Krieg um die Krim geben, dass ist so sicher wie das Amen in der Kirche...
Die konnten bisher dort nicht aufräumen und werden es wohl auch künftig nicht können.
Trotz Waffenruhe in Ostukraine: Kolomojski will „Separatisten“ den Rest geben
KIEW, 21. Juni (RIA Novosti)
Der ukrainische Oligarch Igor Kolomojski hat sich gegen die Feuereinstellung im Osten der Ukraine und gegen jegliche Kontakte zu Aufständischen in den Gebieten Donezk und Lugansk ausgesprochen. Das teilte ein Mitarbeiter des Rates für nationale Sicherheit der Ukraine RIA Novosti mit.
...
http://de.ria.ru/security_and_military/20140621/268816990.html
Die machen alle was sie wollen in dem Failed State Ukraine. Die Polizei schaut auch gern zu, wenn eine russische Botschaft angegriffen wird, oder russische Banken demoliert werden. Damit ist die Ukraine jetzt ein offizieller EU-Beitrittskanditat mit derartigen Referenzen und erstmal die enorme Wirtschaftsleistung von 1/3 Rumäniens pro Einwohner. Könnte ein Bombengeschäft werden. :D
Offen zur Schau gestellter Rassismus: unter den Augen der Polizei werden mehrere russische Bank zerstört
https://www.youtube.com/watch?v=Yi76DSC0SNc#t=57
In welcher Stadt?
Offen zur Schau gestellter Rassismus: unter den Augen der Polizei werden mehrere russische Bank zerstört
https://www.youtube.com/watch?v=Yi76DSC0SNc#t=57
Wie kann ein Konflikt unter Slawen eigentlich rassistisch sein ?
Klopperhorst
21.06.2014, 14:49
Wie kann ein Konflikt unter Slawen eigentlich rassistisch sein ?
Der Weiße ist eben des Weißen bester Feind.
---
Putin versetzt Truppen in Gefechtsbereitschaft
http://www.tagesspiegel.de/politik/ukraine-krise-putin-versetzt-truppen-in-gefechtsbereitschaft/10079270.html
Daraus:
"In Moskau stieß die Initiative Kiews indes auf Skepsis.
"Eine erste Analyse ergibt leider, dass es keine Einladung zu Frieden und Verhandlungen ist,
sondern ein Ultimatum an die Milizen im Südosten der Ukraine, ihre Waffen niederzulegen",
sagte ein Kreml-Sprecher.
Auch der Chef der selbstproklamierten Volksrepublik Lugansk, Waleri Bolotow, wies Poroschenkos Bedingungen zurück und forderte den kompletten Abzug des ukrainischen Militärs. "Niemand wird die Waffen niederlegen, solange die Truppen nicht vollständig aus unserem Gebiet zurückgezogen wurden", erklärte er.
OSZE begrüßt Waffenruhe....."
http://www.tagesspiegel.de/politik/ukraine-krise-putin-versetzt-truppen-in-gefechtsbereitschaft/10079270.html
Moskau läßt sich von der verlogenen Waffenruhepropaganda nicht beeindrucken - wenn Kiew nicht angreifen würde gäbe es dort einfach keinen Krieg!
Nur was machen die mit so vielen Panzern?
Man braucht eine ausgebildete Besatzung, die Logistik und eine ordentliche Portion Luftverteidigung und Luftwaffe, um nicht als leichte Beute zu gelten!
;)
Da hat doch sicher jeder wehrfähige Mann Wehrdienst geleistet und sicher gibt es da auch Leute die gelernt haben mit Panzern umzugehen.
Zum Schutz gegen Luftangriffe könnten geeignete Raketen dienen, wer weiß wieviel schon über die russischen Grenze gekommen sind?
Na also!
Geht doch!
Ich teile übrigens Deine Meinung!
;)
Leider gibt es in den HPF inzwischen viele, die nur eine Meldung oder einen Link posten ohne eigene Meinung dazu, obwohl es ja ein Diskussionsforum ist!
Man kann es gar nicht oft genug schreiben, bis dieser Quark von Annexion aufhört. In jedem Forum liest man den selben Mist, all denen kann man eigentlich nur empfehlen::hdf:
Das ist Propaganda. Was auf der Krim stattgefunden hat, war etwas anderes: eine Sezession, die Erklärung der staatlichen Unabhängigkeit, bestätigt von einem Referendum, das die Abspaltung von der Ukraine billigte. Ihm folgte der Antrag auf Beitritt zur Russischen Föderation, den Moskau annahm. Sezession, Referendum und Beitritt schließen eine Annexion aus, und zwar selbst dann, wenn alle drei völkerrechtswidrig gewesen sein sollten. Der Unterschied zur Annexion, den sie markieren, ist ungefähr der zwischen Wegnehmen und Annehmen. Auch wenn ein Geber, hier die De-facto-Regierung der Krim, rechtswidrig handelt, macht er den Annehmenden nicht zum Wegnehmer. Man mag ja die ganze Transaktion aus Rechtsgründen für nichtig halten. Das macht sie dennoch nicht zur Annexion, zur räuberischen Landnahme mittels Gewalt, einem völkerrechtlichen Titel zum Krieg.
http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/debatten/die-krim-und-das-voelkerrecht-kuehle-ironie-der-geschichte-12884464.html
Es gibt halt einige Lernunfähige oder westlich verlogene Propagandisten., Schallplatten mit Sprung, die vom Selbstbestimmungsrecht der Völker keine Ahnung haben!
Beispiele für Selbstbestimmung:
USA, Sezessionskrieg – Unabhängigkeit von GB
Saargebiet, Referenden 1935 und 1955
Namibia (http://de.wikipedia.org/wiki/Namibia), das 1990 seine Unabhängigkeit von Südafrika (http://de.wikipedia.org/wiki/S%C3%BCdafrika) erlangte,
Eritrea (http://de.wikipedia.org/wiki/Eritrea), das sich nach mehreren Jahrzehnten des Kriegs von Äthiopien (http://de.wikipedia.org/wiki/%C3%84thiopien) lossagte
Südsudan (http://de.wikipedia.org/wiki/S%C3%BCdsudan), der sich 2011 per Referendum vom Sudan (http://de.wikipedia.org/wiki/Sudan) abgespaltet hat.
die baltischen Staaten (http://de.wikipedia.org/wiki/Baltische_Staaten) – Abspaltung von der UdSSR
Osteuropäische Staaten, Selbstbestimmung bei Auflösung der UdSSR
Abspaltung Transnistriens (http://de.wikipedia.org/wiki/Transnistrien) von Moldawien (http://de.wikipedia.org/wiki/Moldawien)
Abspaltung Abchasiens (http://de.wikipedia.org/wiki/Abchasien) und Südossetiens (http://de.wikipedia.org/wiki/S%C3%BCdossetien) von Georgien (http://de.wikipedia.org/wiki/Georgien),
Slowenien, Kroatien, Bosnien-Herzegowina, Kosovo – Abspaltung von Jugoslawien/Serbien
das nunmehr unabhängige Osttimor (http://de.wikipedia.org/wiki/Osttimor);
die friedliche Wahrnehmung des Selbstbestimmungsrechtes Indiens gegenüber Großbritannien (http://de.wikipedia.org/wiki/Vereinigtes_K%C3%B6nigreich).
Krim, Referendum zur Abspaltung von der Ukraine
Trotz Waffenruhe in Ostukraine: Kolomojski will „Separatisten“ den Rest geben
KIEW, 21. Juni (RIA Novosti)
Der ukrainische Oligarch Igor Kolomojski hat sich gegen die Feuereinstellung im Osten der Ukraine und gegen jegliche Kontakte zu Aufständischen in den Gebieten Donezk und Lugansk ausgesprochen. Das teilte ein Mitarbeiter des Rates für nationale Sicherheit der Ukraine RIA Novosti mit.
...
http://de.ria.ru/security_and_military/20140621/268816990.html
Die machen alle was sie wollen in dem Failed State Ukraine. Die Polizei schaut auch gern zu, wenn eine russische Botschaft angegriffen wird, oder russische Banken demoliert werden. Damit ist die Ukraine jetzt ein offizieller EU-Beitrittskanditat mit derartigen Referenzen und erstmal die enorme Wirtschaftsleistung von 1/3 Rumäniens pro Einwohner. Könnte ein Bombengeschäft werden. :D
Leider wird wohl der Krieg immer schlimmer werden - die Zivilisten sind die Leidtragenden!
In der Ukraine ist eine Woche mittlerweile auch kürzer als in anderen Staaten:
Nach Poroschenkos Waffenpause: Artillerie nimmt Slawjansk wieder unter Beschuss
Ungeachtet der von Präsident Pjotr Poroschenko per Erlass angeordneten einwöchigen Waffenruhe (http://de.ria.ru/security_and_military/20140620/268815101.html) hat die ukrainische Artillerie die belagerte Stadt Slawjansk im Osten des Landes in der Nacht zum Samstag wieder unter Beschuss genommen. Das teilte ein Sprecher des Exekutivkomitees von Slawjansk RIA Novosti mit.
http://de.ria.ru/security_and_military/20140621/268817488.html
In welcher Stadt?
Schytomyr (Житомир)
Schytomyr (Житомир)
Ergänzung: Es wurden 5 russische Banken "besucht"!
Hier der Fernsehmitschnitt mit Mark Franchetti, der Sunday Times Moskau-Korrespondent, mit deutschen Untertiteln. Er ist 3 Wochen lang bei den Anti-Kiew-Truppen im Osten gewesen und er widerspricht vehement den Aussagen, die insbesondere von den ukrainischen Medien verbeitet wird. Der "irre" Saakaschwili weilt auch unter den Gästen und dann noch der vertrauenswürdige Herr mit der Sturmmaske.
Zuerst noch ein Wikilink, leider nur auf Englisch, weil es gibt keinen deutschen Eintrag, wer denn Mark Franchetti ist:
Mark Franchetti is the Moscow (http://en.wikipedia.org/wiki/Moscow)-based journalist (http://en.wikipedia.org/wiki/Journalist) for The Sunday Times (http://en.wikipedia.org/wiki/The_Sunday_Times). Fluent in five languages, Franchetti was awarded the British Press Award in 2003, after reporting on the Moscow theatre siege (http://en.wikipedia.org/wiki/Moscow_theatre_siege), and a Foreign Press Association (http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Foreign_Press_Association&action=edit&redlink=1) award in 2004 for his reports on the alleged abuse of Iraqi civilians by U.S Marines.[1] (http://en.wikipedia.org/wiki/Mark_Franchetti#cite_note-1)[2] (http://en.wikipedia.org/wiki/Mark_Franchetti#cite_note-2) He has also reported on Georgia (http://en.wikipedia.org/wiki/Georgia_%28country%29) and Chechnya (http://en.wikipedia.org/wiki/Chechnya).
Franchetti presented and produced the BBC (http://en.wikipedia.org/wiki/BBC) documentary, Britain's Most Wanted, about Andrei Lugovoi (http://en.wikipedia.org/wiki/Andrei_Lugovoi) following the death by poisoning of Alexander Litvinenko (http://en.wikipedia.org/wiki/Alexander_Litvinenko).[3] (http://en.wikipedia.org/wiki/Mark_Franchetti#cite_note-3)
http://en.wikipedia.org/wiki/Mark_Franchetti
<sup id="cite_ref-3" class="reference">
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=YfHFupR3Md0
Die eingeblendeten Prozentzahlen sagen aus, was die Zuschauer im Publikum von den Aussagen der gerade sprechenden Person halten.
Hälst du die Anwesenden für so blöd? Ist ja süß wie hysterisch du nach einer Verlinkung fragst. Bitte:
http://www.politikforen.net/showthread.php?153037-Dt-Priester-wg-Kindesmi%C3%9Fbrauchs-abzuschieben&p=7188558#post7188558
Na sowas. Fast alle Beiträge von Krabat durch die Mods gesperrt. Warum wohl? Verkauf jemand anderen für blöd. Ich hab dich und dein Spiel schon von Anfang an durchschaut.
Da steht nichts davon, daß ich die Deutschen mehrfach auf das übelste verflucht hätte. Du bist ein Lügner.
Ich stelle fest das du weder ein Christ bist, noch denn sonst würde dich das Primäre, das Schicksal des ostukrainischen Volkes berühren oder interessieren. Stattdessen offenbarst du absolute Gottesferne, eiseskälte in deinem Herzen und das obsessive Interesse am Sekundären, an den eventuellen Neigungen, geheimen Gedanken und Interessen eines Diskutanten. Zum eigentlichen Thema, dem Ort und Kern des Themas und Konflikts, kein Wort.
Verwundert es? Nein. Zeigst du damit doch nur offen dein hässliches Innere, dein Gesicht.
Genosse Gospodin Rikimer, ich verstehe, daß Du als Russe in diesem Konflikt auch hier im Forum einen Propagandafeldzug führen willst. Verstehe bitte aber auch, daß es hier Deutsche gibt, die etwas dagegen haben, daß der Duce Putin sich die Ukraine einverleiben will.
Ich mach Dir einen Vorschlag: Duce Putin massiert gerade seine Truppen an der Grenze der Ukraine, um die freie Ukraine zu eliminieren und seinem neosowjetischen Imperium einzuverleiben. Wieso nimmst Du nicht soshana und Gurkenglas, fliegst in Deine Heimat und schließt Dich den dortigen Kampftruppen an? Das wäre besser, als hier dummes Zeugs über Krabats Gottesferne in das Forum einzulabern. Oder meintest Du Putinferne und hast das mit Gottesferne verwechselt?
Sie ist tatsächlich Jüdin, bezüglich Ukraine wird sie geleitet von ihrer Angst um die Juden der Ukraine, die von den Nazihorden bedroht werden.
Genosse Gospodin tosh, Dein Gerede von "Nazihorden", die Juden bedrohen und daher wohl vom Duce Putin durch einen militärischen Einmarsch errettet werden müssen, ist das Dümmste was ich bisher aus der russischen Propagandamaschinerie gehört habe.
Quo vadis
21.06.2014, 18:05
@Krabat
https://twitter.com/LOOK987/status/480327971736391680/photo/1
Das sind die Verteidiger der freien Ukraine, nicht deine eingekauften Söldner.
Genosse Gospodin Rikimer, ich verstehe, daß Du als Russe in diesem Konflikt auch hier im Forum einen Propagandafeldzug führen willst. Verstehe bitte aber auch, daß es hier Deutsche gibt, die etwas dagegen haben, daß der Duce Putin sich die Ukraine einverleiben will.
Kannst du das auch ordentlich belegen und sachlich begründen?
Towarish
21.06.2014, 18:25
...ein Wunder was aus der angeblich in Auflösung befindlichen ukrainischen "Schrottarmee" geworden ist...hier wird doch von beiden Seiten gelogen, dass sich die Balken biegen...
Ukrainischen Armee und Nationalgarde sind nicht das Gleiche.
Kannst du das auch ordentlich belegen und sachlich begründen?
Der ignoriert doch seit Monaten die Faktenlage:
...
Donetsk Today, by Aleksandr Polkvoi
Aleksandr Polkvoi was born and raised in Donetsk, Ukraine. An electrical engineer by profession, Polkvoi works in systems engineering in construction. Polkvoi posted this letter on his personal Facebook page, and the letter went viral in Russian and Ukrainian media. This is its first appearance in English.
June 1, 2014
One cannot imagine how horrible it is to observe the death of one’s city.
Donetsk will never be what it once was. You will never see it as it once had been.
...
http://www.tabletmag.com/jewish-news-and-politics/176074/jewish-voices-donetsk
Außer den Nazihorden (sog. "Präsidentengarde") und von jüdischen Multmilliardären finanzierte Söldner kann Poroschenko nicht viel einsetzen - in der eigentlichen Armee sind zu viele Russen.
...das allein mit Nazihorden zu begründen greift zu kurz. Wenn ..wie weitgehend übereinstimmend berichtet wurde, in den letzten Wochen über 1000 gepanzerte Fahrzeuge Richtung Donbass in Marsch gesetzt wurden, kann man schon allein von den Besatzungen dieser Fahrzeuge von mehreren tausend Soldaten ausgehen...
Man kann es gar nicht oft genug schreiben, bis dieser Quark von Annexion aufhört. In jedem Forum liest man den selben Mist, all denen kann man eigentlich nur empfehlen::hdf:
Das ist Propaganda.
Nein, Annexion bleibt Annexion. Durch ein recht durchscheinendes Mäntelchen das KGB-Putin darüberwerfen ließ, wird die Annexion auch nicht zu einer sauberem Separationsvorgang. Alle Umstände sind so unsauber wie sie unsauberer nicht sein könnten. Man muß schon sehr 'unreal' sein, um das für real zu nehmen. Oder bist du so leicht zu täuschen, daß du auch die Teletubbies für die Dokumentation eines Sozialexperiments hältst?
Die 'Selbstschutztrupps', das Rumpfparlament in Simferopol, die ausgeschlossenen Abgeordneten, ein bestelltes Referendum mit nur einer Frage, eine eingeschüchterte Zivilbevölkerung und verprügelte Andersdenkende - nichts davon saubere Umstände. Natürlich hat das völkerrechtlich keinen Bestand. Das weiß auch das friedensgefährdende Männlein im Kreml. Nur solange er mit seinen Soldaten drohen kann, wird er sein erstes Beutestück behalten können. Fällt dieses Mittel weg, wird schwuppdiwupp das Überrumpelungsergebnis rückgängig gemacht. Die Welt kann es sich nicht leisten, Despoten mit der Tour durchkommen zu lassen. Sonst fühlt sich jeder Warlord in Hinter-Simbabwe ermuntert das auch mal zu versuchen.
Solche Zeitgenossen sind den Russen natürlich am liebsten. Besonders wenn sie dann noch in Foren ihresgleichen bequatschen dasselbe zu glauben.
Dr Mittendrin
21.06.2014, 20:26
Nein, Annexion bleibt Annexion. Durch ein recht durchscheinendes Mäntelchen das KGB-Putin darüberwerfen ließ, wird die Annexion auch nicht zu einer sauberem Separationsvorgang. Alle Umstände sind so unsauber wie sie unsauberer nicht sein könnten. Man muß schon sehr 'unreal' sein, um das für real zu nehmen. Oder bist du so leicht zu täuschen, daß du auch die Teletubbies für die Dokumentation eines Sozialexperiments hältst?
Die 'Selbstschutztrupps', das Rumpfparlament in Simferopol, die ausgeschlossenen Abgeordneten, ein bestelltes Referendum mit nur einer Frage, eine eingeschüchterte Zivilbevölkerung und verprügelte Andersdenkende - nichts davon saubere Umstände. Natürlich hat das völkerrechtlich keinen Bestand. Das weiß auch das friedensgefährdende Männlein im Kreml. Nur solange er mit seinen Soldaten drohen kann, wird er sein erstes Beutestück behalten können. Fällt dieses Mittel weg, wird schwuppdiwupp das Überrumpelungsergebnis rückgängig gemacht. Die Welt kann es sich nicht leisten, Despoten mit der Tour durchkommen zu lassen. Sonst fühlt sich jeder Warlord in Hinter-Simbabwe ermuntert das auch mal zu versuchen.
Solche Zeitgenossen sind den Russen natürlich am liebsten. Besonders wenn sie dann noch in Foren ihresgleichen bequatschen dasselbe zu glauben.
So undemokratisch wie Poroschenko kam in Europa kaum einer an die Macht, ein Vasall der USA.
Dr Mittendrin
21.06.2014, 20:31
Genosse Gospodin Rikimer, ich verstehe, daß Du als Russe in diesem Konflikt auch hier im Forum einen Propagandafeldzug führen willst. Verstehe bitte aber auch, daß es hier Deutsche gibt, die etwas dagegen haben, daß der Duce Putin sich die Ukraine einverleiben will.
Ich mach Dir einen Vorschlag: Duce Putin massiert gerade seine Truppen an der Grenze der Ukraine, um die freie Ukraine zu eliminieren und seinem neosowjetischen Imperium einzuverleiben. Wieso nimmst Du nicht soshana und Gurkenglas, fliegst in Deine Heimat und schließt Dich den dortigen Kampftruppen an? Das wäre besser, als hier dummes Zeugs über Krabats Gottesferne in das Forum einzulabern. Oder meintest Du Putinferne und hast das mit Gottesferne verwechselt?
Putin will keine Ukraine, nur dem russischen Volk helfen.
Quo vadis
21.06.2014, 20:46
Nein, Annexion bleibt Annexion. Durch ein recht durchscheinendes Mäntelchen das KGB-Putin darüberwerfen ließ, wird die Annexion auch nicht zu einer sauberem Separationsvorgang. Alle Umstände sind so unsauber wie sie unsauberer nicht sein könnten. Man muß schon sehr 'unreal' sein, um das für real zu nehmen. Oder bist du so leicht zu täuschen, daß du auch die Teletubbies für die Dokumentation eines Sozialexperiments hältst?
Die 'Selbstschutztrupps', das Rumpfparlament in Simferopol, die ausgeschlossenen Abgeordneten, ein bestelltes Referendum mit nur einer Frage, eine eingeschüchterte Zivilbevölkerung und verprügelte Andersdenkende - nichts davon saubere Umstände. Natürlich hat das völkerrechtlich keinen Bestand. Das weiß auch das friedensgefährdende Männlein im Kreml. Nur solange er mit seinen Soldaten drohen kann, wird er sein erstes Beutestück behalten können. Fällt dieses Mittel weg, wird schwuppdiwupp das Überrumpelungsergebnis rückgängig gemacht. Die Welt kann es sich nicht leisten, Despoten mit der Tour durchkommen zu lassen. Sonst fühlt sich jeder Warlord in Hinter-Simbabwe ermuntert das auch mal zu versuchen.
Solche Zeitgenossen sind den Russen natürlich am liebsten. Besonders wenn sie dann noch in Foren ihresgleichen bequatschen dasselbe zu glauben.
Wie immer Cetricschwachsinn hoch zehn.
Der Kriegsverbrecher Poroschenko inmitten seiner Söldner.
http://www.contra-magazin.com/wp-content/uploads/2014/06/Poroschenko-Armee-620x330.jpg
Nein, Annexion bleibt Annexion. Durch ein recht durchscheinendes Mäntelchen das KGB-Putin darüberwerfen ließ, wird die Annexion auch nicht zu einer sauberem Separationsvorgang. Alle Umstände sind so unsauber wie sie unsauberer nicht sein könnten. Man muß schon sehr 'unreal' sein, um das für real zu nehmen. Oder bist du so leicht zu täuschen, daß du auch die Teletubbies für die Dokumentation eines Sozialexperiments hältst?
Die 'Selbstschutztrupps', das Rumpfparlament in Simferopol, die ausgeschlossenen Abgeordneten, ein bestelltes Referendum mit nur einer Frage, eine eingeschüchterte Zivilbevölkerung und verprügelte Andersdenkende - nichts davon saubere Umstände. Natürlich hat das völkerrechtlich keinen Bestand. Das weiß auch das friedensgefährdende Männlein im Kreml. Nur solange er mit seinen Soldaten drohen kann, wird er sein erstes Beutestück behalten können. Fällt dieses Mittel weg, wird schwuppdiwupp das Überrumpelungsergebnis rückgängig gemacht. Die Welt kann es sich nicht leisten, Despoten mit der Tour durchkommen zu lassen. Sonst fühlt sich jeder Warlord in Hinter-Simbabwe ermuntert das auch mal zu versuchen.
Solche Zeitgenossen sind den Russen natürlich am liebsten. Besonders wenn sie dann noch in Foren ihresgleichen bequatschen dasselbe zu glauben.
Es gab keine militärische Besetzung von der du schwadronierst. Die russischen Militärpräsenz bezog sich weder auf die Erklärung der Unabhängigkeit noch auf das nachfolgende Referendum. Sie sicherte die Möglichkeit des Stattfindens dieser Ereignisse.. Adressaten der Gewaltandrohung waren nicht die Bürger oder das Parlament der Krim, sondern die Soldaten der ukrainischen Armee. Was so verhindert wurde, war ein militärisches Eingreifen des Zentralstaats zur Unterbindung der Sezession. Das ist der Grund, warum die russischen Streitkräfte die ukrainischen Kasernen blockiert und nicht etwa die Abstimmungslokale überwacht haben.
Ich spreche dir einfach die Fähigkeit ab, dass du die rechtliche Legitimation einer Sezession/Annexion beurteilen kannst. Zumal du dich, den logisch nachvollziehbaren Schlussfolgerungen, sperrst. Reinhard Merkel lehrt Strafrecht und Rechtsphilosophie an der Universität Hamburg, und dem gestehe ich weitaus mehr Sachkompetenz zu, als deinem "Sachverstand." Deine Texte spiegeln ein nur eine unreflektierte Sichtweise der Dinge wieder, ganz wie bei deinen erwähnten Teletubbies. Unreflektierter Blödsinn voller Polemik, ohne erkennbaren Argumenten und Sachverstand, umhüllt in einer Blase von braunem Schleim, mehr ist dein Geschwurbel nicht.
http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/debatten/die-krim-und-das-voelkerrecht-kuehle-ironie-der-geschichte-12884464.html
Quo vadis
21.06.2014, 21:02
http://www.wsws.org/de/articles/2014/06/21/ukra-j21.html
Washington stellt die Lage so dar, als ob die Putin-Regierung in Moskau die volle Verantwortung für die Revolte der Bevölkerung in der Ostukraine habe. In Wirklichkeit wurde sie durch den Putsch im Februar ausgelöst, der von den USA organisiert wurde, um den gewählten Präsidenten Wiktor Janukowitsch durch Gewalt rechtsextremer und neofaschistischer Elemente zu stürzen.
Dies führte zu neuen und haltlosen Beschuldigungen, Russland würde seine Militärkräfte an der ukrainischen Grenze wieder verstärken. Nato-Generalsekretär Anders Fogh Rasmussen bezeichnete dies am Donnerstag als "sehr bedauerlichen Schritt rückwärts."
In Wirklichkeit ist die Putin-Regierung mehrfach mit Versöhnungsangeboten auf den milliardenschweren Oligarchen und "Schokoladenkönig" Poroschenko zugegangen. Sie erkannte seine Wahl als rechtmäßig an, obwohl die ethnisch russische Bevölkerung im Osten des Landes davon größtenteils ausgeschlossen war. Putin, der die Interessen der Schicht reicher Oligarchen repräsentiert, die die wichtigste Anhängerschaft seiner Regierung darstellen, versucht nervös, weitere Wirtschaftssanktionen zu verhindern und die Unruhe zu entschärfen, um zu verhindern, dass sie sich über die Grenze nach Russland ausbreitet.
...die Zeichen mehren sich,...das Russland nicht mehr lange dem Treiben der Kiewer Junta zuschauen wird...
In Russland sind alle Mitarbeiter der Zentralen Militärbezirke in Alarmbereitschaft versetzt worden.
Der russische Präsident Wladimir Putin hat alle Mitarbeiter der Zentralen Militärbezirke in eine dringende Alarmbereitschaft versetzt, um die Kampfbereitschaft zu überprüfen, sagte Verteidigungsminister Sergej Schoigu am Samstag.
"Die Truppen des Zentralen Militärbezirks und die anderen Einheiten in dem Gebiet, sind ab 11:00 Moskauer Zeit im Einsatz", sagte der Minister.
Die Ausbildung, um die Bereitschaft zu überprüfen, würde vom 21. bis 28. Juni dauern, fügte er hinzu.
Quelle:
http://www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/19890-Prsident-Putin-ordnet-Alarmbereitschaft-Armee.html
Wie kann ein Konflikt unter Slawen eigentlich rassistisch sein ?
Im Grunde geht es dabei um einen Konflikt zwischen Polen und Finnen. Die Kleinrussen (Ukrainer) haben sich teilweise mit den Polen vermischt. Die späteren Großrussen haben sich dagegen schon vor dem Mongolensturm intensiv mit den "Finnen" vermischt gehabt. Die Finnen gehören zu einer eurasischen bzw. zu der Uralischen Sprachfamilie. Zudem hatte sich während der Goldenen Horde die großrussische Oberschicht teilweise mit den Tataren gemischt. Angeblich sollen die Großrussen bzw. Russen den "asiatischen Despotismus" dann von den Mongolen übernohmen haben. Die Rurikiden bzw. die europäischen Dynastien waren allerdings genauso grausam, wie die russischen Romanows. Zumal nicht jeder Zar gleich war. Was allein die Despotismusunterstellung ad absurdum führt. Jedenfalls sehen sich rassebewusste Ukrainer als die wahren Erben der Rus an. Die Russen haben sich in ihren Augen von den Rus zu sehr entfremdet gehabt. Die Russen wollen dagegen eine Gemeinschaft aller Ostslawen (Russen, Weißrussen, Ukrainer, Russinen), weil in ihren Augen die Gemeinsamkeiten deutlich überwiegen.
„Schon vor dem Mongolensturm sind russische Menschen in großer Zahl, um äußeren Gefahren oder inneren Schwierigkeiten zu entgehen, in die Zone der großen Wälder abgewandert. … Dieses neue Rußland der Wälder, es ist nicht vergleichbar mit der Pracht, dem Reichtum, dem Ruhm Kiews, aber es ist von größerer geschichtlicher Bedeutung. Hier entstand im zähen Ringen gegen die großen Wälder, in der Mischung der Einwanderer mit finnischen Stämmen, die wenig zahlreich in den Wäldern saßen, das Großrussentum, etwa zwei Drittel des heutigen Russentums umfassend. Ohne Zweifel zeigt es in der körperlichen und geistigen Gestaltung Spuren finnischen Wesens, aber in der Hauptsache ist es doch echtes Russentum geblieben.“
Richard Moeller: Von Rurik bis Stalin, Leipzig 1941, S. 25
„Bis zu sechs Stunden hintereinander hat Zar Aleksej in der Kirche gestanden, dabei mehr als tausendmal niederkniend, mit dem Haupt die Erde berührend. Barmherzigkeit mit den Bettlern, überreichliche Almosensprenden, Besuchen und Trösten der Gefangenen, der >>Beleidigten<< und Unterdrückten, fast göttliche Verehrung der Geistesschwachen und >>Gottesnarren<< finden wir bei den ersten Romanows – kurz alles das, was uns die großen russischen Dichter des 19. Jahrhunderts als so besonders >>russisch<< aufgezeigt haben, jene zarten seelischen Züge...“
Richard Moeller: Von Rurik bis Stalin, Leipzig 1941, S. 55f
Pöser, pöser Putin!!!
Lieber NATO-Anbeter,
Amerika schickt seine Truppen nach Polen, modernisieren ihre Atomsprengköpfe in Deutschland, stationieren neuerdings B52-Bomber in England, schickt hunderte Militärberater sowie CIA-Agents in die Ukraine und unterstützt mit 5 Milliarden Dollar einen Putsch. Putin unterbreitete vor einigen Wochen einen Friedensplan mit Fluchtkorridoren, dieser wurde abgelehnt. Poroschenko unterbreitet einen Friedensplan mit Fluchtkorridoren, dieser bekommt wiederum internationale Hochachtung. Russland sperrt der Ukraine die Gaslieferungen wegen säumiger Beiträge, sichert aber Europa weitere Lieferung zu.
Wer droht ständig mit Sanktionen?
Wer lehnt jegliche Verhandlungen mit den Separatisten ab?
Wer wollte mit dem Assoziierungsabkommen Russland ausschließen?
Wer verletzt aktuell die territoriale Integrität Russlands?
Wer unterstützt ein faschistisch unterwandertes Regierung in der Ukraine?
Wer dulden den Vandalismus an russische Banken sowie der russischen Botschaft?
Wer beschimpft das Staatsoberhaupt eines Landes?
Wer schlägt jegliches Angebot bezüglich des Gaspreises aus?
Wer erfindet Beweise die sich als haltlos herausstellen?
Auf eine sachliche sowie fundierte Beantwortung meiner Fragen warte ich gespannt!
Im Grunde geht es dabei um einen Konflikt zwischen Polen und Finnen. Die Kleinrussen (Ukrainer) haben sich teilweise mit den Polen vermischt. Die späteren Großrussen haben sich dagegen schon vor dem Mongolensturm intensiv mit den "Finnen" vermischt gehabt. Die Finnen gehören zu einer eurasischen bzw. zu der Uralischen Sprachfamilie. Zudem hatte sich während der Goldenen Horde die großrussische Oberschicht teilweise mit den Tataren gemischt. Angeblich sollen die Großrussen bzw. Russen den "asiatischen Despotismus" dann von den Mongolen übernohmen haben. Die Rurikiden bzw. die europäischen Dynastien waren allerdings genauso grausam, wie die russischen Romanows. Zumal nicht jeder Zar gleich war. Was allein die Despotismusunterstellung ad absurdum führt. Jedenfalls sehen sich rassebewusste Ukrainer als die wahren Erben der Rus an. Die Russen haben sich in ihren Augen von den Rus zu sehr entfremdet gehabt. Die Russen wollen dagegen eine Gemeinschaft aller Ostslawen (Russen, Weißrussen, Ukrainer, Russinen), weil in ihren Augen die Gemeinsamkeiten deutlich überwiegen.
„Schon vor dem Mongolensturm sind russische Menschen in großer Zahl, um äußeren Gefahren oder inneren Schwierigkeiten zu entgehen, in die Zone der großen Wälder abgewandert. … Dieses neue Rußland der Wälder, es ist nicht vergleichbar mit der Pracht, dem Reichtum, dem Ruhm Kiews, aber es ist von größerer geschichtlicher Bedeutung. Hier entstand im zähen Ringen gegen die großen Wälder, in der Mischung der Einwanderer mit finnischen Stämmen, die wenig zahlreich in den Wäldern saßen, das Großrussentum, etwa zwei Drittel des heutigen Russentums umfassend. Ohne Zweifel zeigt es in der körperlichen und geistigen Gestaltung Spuren finnischen Wesens, aber in der Hauptsache ist es doch echtes Russentum geblieben.“
Richard Moeller: Von Rurik bis Stalin, Leipzig 1941, S. 25
„Bis zu sechs Stunden hintereinander hat Zar Aleksej in der Kirche gestanden, dabei mehr als tausendmal niederkniend, mit dem Haupt die Erde berührend. Barmherzigkeit mit den Bettlern, überreichliche Almosensprenden, Besuchen und Trösten der Gefangenen, der >>Beleidigten<< und Unterdrückten, fast göttliche Verehrung der Geistesschwachen und >>Gottesnarren<< finden wir bei den ersten Romanows – kurz alles das, was uns die großen russischen Dichter des 19. Jahrhunderts als so besonders >>russisch<< aufgezeigt haben, jene zarten seelischen Züge...“
Richard Moeller: Von Rurik bis Stalin, Leipzig 1941, S. 55f
Vielen dank. Hättest du vielleicht noch ein paar Bilder die, die Unterschiede zeigen ?
Quo vadis
21.06.2014, 22:52
Sehr schönes Video
https://www.youtube.com/watch?v=VkhK8fy5HGk
WildSwan
21.06.2014, 23:27
Pöser, pöser Putin!!!
Lieber NATO-Anbeter,
Amerika schickt seine Truppen nach Polen, modernisieren ihre Atomsprengköpfe in Deutschland, stationieren neuerdings B52-Bomber in England, schickt hunderte Militärberater sowie CIA-Agents in die Ukraine und unterstützt mit 5 Milliarden Dollar einen Putsch. Putin unterbreitete vor einigen Wochen einen Friedensplan mit Fluchtkorridoren, dieser wurde abgelehnt. Poroschenko unterbreitet einen Friedensplan mit Fluchtkorridoren, dieser bekommt wiederum internationale Hochachtung. Russland sperrt der Ukraine die Gaslieferungen wegen säumiger Beiträge, sichert aber Europa weitere Lieferung zu.
Wer droht ständig mit Sanktionen?
Wer lehnt jegliche Verhandlungen mit den Separatisten ab?
Wer wollte mit dem Assoziierungsabkommen Russland ausschließen?
Wer verletzt aktuell die territoriale Integrität Russlands?
Wer unterstützt ein faschistisch unterwandertes Regierung in der Ukraine?
Wer dulden den Vandalismus an russische Banken sowie der russischen Botschaft?
Wer beschimpft das Staatsoberhaupt eines Landes?
Wer schlägt jegliches Angebot bezüglich des Gaspreises aus?
Wer erfindet Beweise die sich als haltlos herausstellen?
Auf eine sachliche sowie fundierte Beantwortung meiner Fragen warte ich gespannt!
Was soll man da beantworten ?
Dein Beitrag ist Frage und Antwort zugleich.
Quo vadis
21.06.2014, 23:34
https://www.youtube.com/watch?v=EkwE8JFepmk
Gute Parodie zu Syrien.
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=xUj9s0LxrHw
:-)
@ Quo vadis
https://www.youtube.com/watch?v=IKSH7NlOM4o
So eine Sch.. hab ich selten gelesen. Was ist mit Deutschland????? Wir sind annektiert. Gegenstände die zu einer Straftat verwendet worden sind werden in Deutschland eingezogen. es hätte also unweigerlich zur Beschlagnahmung der US Botschaft in Berlin kommen müssen. Und was ist passiert???? Der sogenannte Rechtsstaat ist die Diktatur des Geldes. Entscheidungen des Volkes werden außer Kraft ge, und durch das Gutdünken subjektiver Richter ersetzt. Dieses Unrechtssystem hat die EU auf ihrem Weg in die Ukraine im Gepäck. Dagegen kämpfen die nach Russland orientierten Freiheitskämpfer. Und das muss man unterstützen.
Man, wo bist du denn schon wieder ausgebrochen...
Nato sorgt dafür, dass das annektierte Land annektiert bleibt, z.B. die deutschen Ostgebiete.
Und Nato sorgt dafür, dass Kosovo nicht Teil von Serbien ist, dass die Briten ihre Kolonien behalten, wie Gibraltar und die Falklandinseln, die auf der anderen Seite der Welt sind.
Es gibt klare Worte, wozu Nato da ist:
Die Welt ihre Akteure darin und Motivationeb ist etwas komplexer
Genosse Gospodin Rikimer, ich verstehe, daß Du als Russe in diesem Konflikt auch hier im Forum einen Propagandafeldzug führen willst. Verstehe bitte aber auch, daß es hier Deutsche gibt, die etwas dagegen haben, daß der Duce Putin sich die Ukraine einverleiben will.
Ich mach Dir einen Vorschlag: Duce Putin massiert gerade seine Truppen an der Grenze der Ukraine, um die freie Ukraine zu eliminieren und seinem neosowjetischen Imperium einzuverleiben. Wieso nimmst Du nicht soshana und Gurkenglas, fliegst in Deine Heimat und schließt Dich den dortigen Kampftruppen an? Das wäre besser, als hier dummes Zeugs über Krabats Gottesferne in das Forum einzulabern. Oder meintest Du Putinferne und hast das mit Gottesferne verwechselt?
Seit deinem ersten Tag hier Forum bemühst du dich nicht über das Thema, sondern über Nebensächlichkeiten, haarsträubende Anschuldigungen dich pauschalisierend frech auszulassen. Mit einem Wort: Du bist ein Forentroll, ein Spamer, an keiner sachlichen tiefgründigen Diskussion interessiert.
Du liebst es geradezu persönliche Angriffe durchzuführen, zu beleidigen, zu diffamieren, Dreck auf andere Menschen zu werfen, zu pöbeln wo und wann immer du auch nur kannst. Dein einziger Beitrag hier ist andere pauschal als Russe, Putinist zu beschimpfen. Ist es in deiner Welt bösartig wenn ein Mensch Russe ist?
Bin ich ein Russe? Zu 1/4 ethnisch gesehen bin ich es, weil meine Grossmutter väterlicherseits Russin, osrukrainische Russin ist, Saparogher Kosaken.
In deiner von Wahn und Hass zerfressenen Welt ist ein Russe automatisch ein Kommunist, ein Bolschewik. War dies meine Grossmutter? Sie wuchs als Waisin auf, weil Lenins Horden ihre Eltern und den Grossteil ihrer Verwandtschaft ermordeten. Nie habe ich in meiner Verwandschaft was gutes über den Kommunismus oder die Sowjetunion gehört, wohl aber vom Zarenreich und vom Christentum.
Und du bist alles andere als ein Christ.
Mein Vater hatte unter Nationalität Deutscher stehen in der Sowjetunion. Ist in einer Zeit aufgewachsen wo es verboten war deutsch zu sprechen und die deutsche Kultur zerstört wurde. Er wurde als Deutscher wahrgenommen und auch beschimpft. Krimdeutsche mit schwäbischem Dialekt.
Meine Mutter ist Ukrainerin, mit Vater aus Kiev und Mutter aus Lemberg (Polin).
Wohin willst du mich verbannen, Christ? Wer und was bin ich scheinheiliger Christ?
Gehe mir aus Augen. Du widerst mich an.
https://www.youtube.com/watch?v=U18Plzz51Xg
Seit deinem ersten Tag hier Forum bemühst du dich nicht über das Thema, sondern über Nebensächlichkeiten, haarsträubende Anschuldigungen dich pauschalisierend frech auszulassen. Mit einem Wort: Du bist ein Forentroll, ein Spamer, an keiner sachlichen tiefgründigen Diskussion interessiert.
Du liebst es geradezu persönliche Angriffe durchzuführen, zu beleidigen, zu diffamieren, Dreck auf andere Menschen zu werfen, zu pöbeln wo und wann immer du auch nur kannst. Dein einziger Beitrag hier ist andere pauschal als Russe, Putinist zu beschimpfen. Ist es in deiner Welt bösartig wenn ein Mensch Russe ist?
Bin ich ein Russe? Zu 1/4 ethnisch gesehen bin ich es, weil meine Grossmutter väterlicherseits Russin, osrukrainische Russin ist, Saparogher Kosaken.
In deiner von Wahn und Hass zerfressenen Welt ist ein Russe automatisch ein Kommunist, ein Bolschewik. War dies meine Grossmutter? Sie wuchs als Waisin auf, weil Lenins Horden ihre Eltern und den Grossteil ihrer Verwandtschaft ermordeten. Nie habe ich in meiner Verwandschaft was gutes über den Kommunismus oder die Sowjetunion gehört, wohl aber vom Zarenreich und vom Christentum.
Und du bist alles andere als ein Christ.
Mein Vater hatte unter Nationalität Deutscher stehen in der Sowjetunion. Ist in einer Zeit aufgewachsen wo es verboten war deutsch zu sprechen und die deutsche Kultur zerstört wurde. Er wurde als Deutscher wahrgenommen und auch beschimpft. Krimdeutsche mit schwäbischem Dialekt.
Meine Mutter ist Ukrainerin, mit Vater aus Kiev und Mutter aus Lemberg (Polin).
Wohin willst du mich verbannen, Christ? Wer und was bin ich scheinheiliger Christ?
Gehe mir aus Augen. Du widerst mich an.
:gp:...Volltreffer..!
Nicht Sicher
22.06.2014, 09:23
Ein sehr informatives Video über die russische Sichtweise auf das, was in der Ukraine vor sich geht. Seit dem April dieses Jahres ist Sergei Glazjew übrigens auf der EU-Sanktionsliste, sodass ihm eine Einreise in die EU verboten ist.
Putins Berater: Die Ukraine ist US-okkupiertes Territorium, die USA wollen Vierten Weltkrieg!
http://www.youtube.com/watch?v=w1hohC6kc1A
http://www.youtube.com/watch?v=p5pdimRWNj4
Auch ein gutes Video: Propaganda-Panne im ukrainischen Nato-Fernsehen:
http://www.youtube.com/watch?v=aIG2t2zZSHI
Bitte die Videos weiterverbreiten.
Seit deinem ersten Tag hier Forum bemühst du dich nicht über das Thema, sondern über Nebensächlichkeiten, haarsträubende Anschuldigungen dich pauschalisierend frech auszulassen. Mit einem Wort: Du bist ein Forentroll, ein Spamer, an keiner sachlichen tiefgründigen Diskussion interessiert.
Du liebst es geradezu persönliche Angriffe durchzuführen, zu beleidigen, zu diffamieren, Dreck auf andere Menschen zu werfen, zu pöbeln wo und wann immer du auch nur kannst. Dein einziger Beitrag hier ist andere pauschal als Russe, Putinist zu beschimpfen. Ist es in deiner Welt bösartig wenn ein Mensch Russe ist?
Bin ich ein Russe? Zu 1/4 ethnisch gesehen bin ich es, weil meine Grossmutter väterlicherseits Russin, osrukrainische Russin ist, Saparogher Kosaken.
In deiner von Wahn und Hass zerfressenen Welt ist ein Russe automatisch ein Kommunist, ein Bolschewik. War dies meine Grossmutter? Sie wuchs als Waisin auf, weil Lenins Horden ihre Eltern und den Grossteil ihrer Verwandtschaft ermordeten. Nie habe ich in meiner Verwandschaft was gutes über den Kommunismus oder die Sowjetunion gehört, wohl aber vom Zarenreich und vom Christentum.
Und du bist alles andere als ein Christ.
Mein Vater hatte unter Nationalität Deutscher stehen in der Sowjetunion. Ist in einer Zeit aufgewachsen wo es verboten war deutsch zu sprechen und die deutsche Kultur zerstört wurde. Er wurde als Deutscher wahrgenommen und auch beschimpft. Krimdeutsche mit schwäbischem Dialekt.
Meine Mutter ist Ukrainerin, mit Vater aus Kiev und Mutter aus Lemberg (Polin).
Wohin willst du mich verbannen, Christ? Wer und was bin ich scheinheiliger Christ?
Gehe mir aus Augen. Du widerst mich an.
:zehnp::appl:
Flaschengeist
22.06.2014, 09:49
https://www.youtube.com/watch?v=efMosh4xCow
Ost-Ukraine: Milizen melden Zerschlagung des Kiewer Bataillons „Ajdar“
Das Bataillon „Ajdar“ habe bei einem Gefecht mit Milizen derart starke Verluste erlitten, „dass man von seiner vollständigen Vernichtung sprechen kann“, teilte Valeri Bolotow, Chef der nicht anerkannten Lugakster Volksrepublik, am Donnerstag mit. Nach seinen Worten wurden mehrere „Ajdar“-Kämpfer gefangen genommen. Bolotow schloss nicht aus, dass das Bataillon mit neuen Soldaten aufgefüllt weiter kämpfen werde.
http://de.ria.ru/politics/20140619/268800856.html
https://www.youtube.com/watch?v=U18Plzz51Xg
pispers spricht mir aus der seele, wir in deutschland sind nicht die guten, jemand der waffen nach Saudi-Arabien exportiert und Kindermörder Obama bei seinen drohnenagriffen auch noch unterstützt und ihn in berlin noch hofiert kann nicht gut sein
CrispyBit
22.06.2014, 10:30
https://www.youtube.com/watch?v=efMosh4xCow
Nicht Schlecht, der gefangene meinte das der Pro Monat für 3000 Griwna (186€) und der andere für 2000 Griwna (124€) im Monat, dort am Kämpfen ist.
https://www.youtube.com/watch?v=U18Plzz51Xg
Guter Hinweis.
Es geht aber nicht nur darum, dass sich intellektuelle Eliten in Deutschland und in Washington als die Guten verstehen, die haben auch ein gewaltiges Problem damit, dass Putin die New World Order- und dominante Weltbeherrschungspolitik der USA in Zukunft herausfordern koennte.
Ein Robert "Bob" Kagan, der Ehemann von Victoria Nuland, und sehr einflussreiche Denker in der Washingtoner Politszene hat ein gewaltiges intellektuelles Problem damit.
Hier ein aktueller Artikel von ihm:
http://www.newrepublic.com/article/117859/allure-normalcy-what-america-still-owes-world
Hintergrund und Stellungnahme zu dem aktuellen Artikel von Kagan in der New York Times:
http://www.nytimes.com/2014/06/16/us/politics/historians-critique-of-obama-foreign-policy-is-brought-alive-by-events-in-iraq.html?_r=0
pispers spricht mir aus der seele, wir in deutschland sind nicht die guten, jemand der waffen nach Saudi-Arabien exportiert und Kindermörder Obama bei seinen drohnenagriffen auch noch unterstützt und ihn in berlin noch hofiert kann nicht gut sein
Hinzu kommt, dass die deutsche Regierung in der Ukraine Nazis unterstuetzt, worunter die juedische Gemeinde in Donetzk zum Beispiel sehr zu leiden hat:
http://www.tabletmag.com/jewish-news-and-politics/176074/jewish-voices-donetsk
Die Schickse Merkel ist ein ganz verlogenes Miststueck.
So undemokratisch wie Poroschenko kam in Europa kaum einer an die Macht, ein Vasall der USA.
Vor allem gilt er in der US-Botschaft von Kiev als extrem korrupt, was natuerlich in der jetzigen Situation vom CIA ausgenutzt werden duerfte ?
VZCZCXRO8785
PP RUEHDBU
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P 260845Z MAY 06
FM AMEMBASSY KIEV
TO RUEHC/SECSTATE WASHDC PRIORITY 9515
INFO RUCNCIS/CIS COLLECTIVE
RUEHZG/NATO EU COLLECTIVE
C O N F I D E N T I A L SECTION 01 OF 02 KIEV 002038
SIPDIS
SIPDIS
E.O. 12958: DECL: 05/24/2016
TAGS: PGOV PINR SOCI UP
SUBJECT: UKRAINE: EUR DAS KRAMER AND OVP DNSA WOOD'S 5/23
MEETING WITH OUR UKRAINE'S ROMAN BEZSMERTNY
Classified By: Ambassador for reasons 1.4 (b) and (d).
...
Poroshenko was tainted by credible corruption allegations
...
Poroshenko's reputation was tainted by serious corruption allegations,
...
http://wikileaks.org/cable/2006/05/06KIEV2038.html
Vielen dank. Hättest du vielleicht noch ein paar Bilder die, die Unterschiede zeigen ?
Wie meinst du das jetzt? Unterschiede zwischen wem genau?
Wie meinst du das jetzt? Unterschiede zwischen wem genau?
Du hast geschrieben das sich die Russen zuweit von den Rus entfernt haben und sich Ukrainer als wahre Nachfahren der Rus ansehen. Wenn ich mir Bilder von Russen ,Ukrainern oder Polen angucke sehen die für mich mehr oder weniger gleich aus. :D
Hast du noch nicht gemerkt, dass der Man nur unter einer furchtbaren Anti-Juden-Manie leidet?
Das ist NUR deine Meinung.
Aber DER MANN spricht von Fakten.
...das allein mit Nazihorden zu begründen greift zu kurz. Wenn ..wie weitgehend übereinstimmend berichtet wurde, in den letzten Wochen über 1000 gepanzerte Fahrzeuge Richtung Donbass in Marsch gesetzt wurden, kann man schon allein von den Besatzungen dieser Fahrzeuge von mehreren tausend Soldaten ausgehen...
Eiskalte Schreibtischtaeter wie Robert Kagan wollen anscheinend in der Ukraine jetzt die Waffen sprechen lassen ?
Welches Leid sie der Zivilbevoelkerung in den letzten Jahrzehnten im Irak, in Libyen oder in Syrien angerichtet haben und bald auch im Iran und Russland anrichten werden, sehen diese Verbrecher nicht. Die meinen wirklich, die Guten zu sein.
Kagans aktueller Artikel war mal wieder sehr aufschlussreich:
...
A liberal world order, like any world order, is something that is imposed, and as much as we in the West might wish it to be imposed by superior virtue, it is generally imposed by superior power. Putin seeks to impose his view of a world order, at least in Russia’s neighborhood, just as Europe and the United States do. Whether he succeeds or fails will probably not be determined merely by who is right and who is wrong. It will be determined by the exercise of power.
...
http://www.newrepublic.com/article/117859/allure-normalcy-what-america-still-owes-world
Quo vadis
22.06.2014, 12:42
Ost-Ukraine: Milizen melden Zerschlagung des Kiewer Bataillons „Ajdar“[/B]
Man sieht wie sehr das Pendel des Kriegsglückes hin und herschwenkt. Erst konnte die Kolonne von Ajdar vernichtet werden, dann erlitten die Volksmilizen bei Yampol deutliche Verluste, wobei die Zahl von 300 deutlich übertrieben ist.
Eiskalte Schreibtischtaeter wie Robert Kagan wollen anscheinend in der Ukraine jetzt die Waffen sprechen lassen ?
Welches Leid sie der Zivilbevoelkerung in den letzten Jahrzehnten im Irak, in Libyen oder in Syrien angerichtet haben und bald auch im Iran und Russland anrichten werden, sehen diese Verbrecher nicht. Die meinen wirklich, die Guten zu sein.
Kagans aktueller Artikel war mal wieder sehr aufschlussreich:
...
A liberal world order, like any world order, is something that is imposed, and as much as we in the West might wish it to be imposed by superior virtue, it is generally imposed by superior power. Putin seeks to impose his view of a world order, at least in Russia’s neighborhood, just as Europe and the United States do. Whether he succeeds or fails will probably not be determined merely by who is right and who is wrong. It will be determined by the exercise of power.
...
http://www.newrepublic.com/article/117859/allure-normalcy-what-america-still-owes-world
Die Russen führen haargenau Buch über diese Verbrecher und ihre edel-demokratischen Untaten:
Russland setzt ukrainischen Minister auf Fahndungsliste (http://www.gegenfrage.com/russland-setzt-ukrainischen-minister-auf-fahndungsliste/)
22. Juni 2014 von Bürgender
Die russische Justiz wirft dem Innenminister der Ukraine sowie dem Gouverneur der Region Dnipropetrovsk Kriegsverbrechen vor und hat die beiden Top-Politiker auf die internationale Fahndungsliste gesetzt. Ministerpräsident Jazenjuk benutzte im Zusammenhang mit den Demonstrationen im Osten das Wort “Untermenschen”, von denen das Land “gesäubert” werden müsse.
http://www.gegenfrage.com/wp-content/uploads/Ukraine-Untermenschen2.jpg
...
Die russische Justiz begründet dies mit verbotenen Mitteln der Kriegsführung, Mord, Verschleppung und Behinderung aufklärerischer Arbeit von Journalisten. Laut Wladimir Markin, dem Sprecher der obersten russischen Ermittlungsbehörde, wurden zuvor 2400 Zeugen vernommen und 1400 Personen als Opfer anerkannt. Beim Internationalen Strafgerichtshof und beim Europäischen Gerichtshof für Menschenrechte seien bisher rund 1000 Klagen eingereicht worden.
...
Der ehemalige Banker, Zentralbanker und heutige Ministerpräsident Arsenij Jazenjuk benutzte im Zusammenhang mit den Demonstrationen im Osten des Landes das Wort “Untermenschen“, von denen das Land “gesäubert” werden müsse. Diese Aussage wurde von der ukrainischen Botschaft in den Vereinigten Staaten zitiert (s. Screenshot), inzwischen wurde der Beitrag jedoch editiert.
Quelle Screenshot:
https://www.fac…&type=1&theater
Dies bedeutet u. A., daß diese Verbrecher ihre Spuren nur dadurch verwischen können, indem die Zeugen ( u. A. auch Rußland ) verschwinden müssen!
;)
Quo vadis
22.06.2014, 14:24
https://www.youtube.com/watch?v=jljy-Gfxbps
Die Volksmilizen sind derzeit noch gut aufgestellt. Die Frage ist ob und wie Kiew das große Militärarsenal, welches mittlerweile angekommen ist, einsetzen wird.
Schytomyr (Житомир)
Der Name sagt mir nichts. Liegen die Städte in den 2 neuen Republiken?
Genosse Gospodin tosh, Dein Gerede von "Nazihorden", die Juden bedrohen und daher wohl vom Duce Putin durch einen militärischen Einmarsch errettet werden müssen, ist das Dümmste was ich bisher aus der russischen Propagandamaschinerie gehört habe.
Dummerle, informiere dich erst einmal: Der Rabbi von Kiew hat den Juden empfohlen, wegen der Gefahr durch die Nazihorden das Land zu verlassen!
Ein Genosse bin ich auch nicht.
Bieleboh
22.06.2014, 14:30
Der Name sagt mir nichts. Liegen die Städte in den 2 neuen Republiken?
Nein, das liegt im Norden.
Am 10. Juni wurde gemeldet, daß der selbsternannte Bürgermeister von Slawjansk und Terroristen-Chef Wjatcheslaw Ponomarjow vom selbsternannten 'Verteidigungsminister der Republik Donbas' Igor Strelkow abgesetzt und inhaftiert worden sei. Anderen Darstellungen nach wurde Ponomarjow von den eigenen Leuten umgelegt.
http://bilder1.n-tv.de/img/incoming/origs12744716/177273253-w1000-h960/48217497.jpg
Beleuchten wir die Geschichte ein bißchen genauer.
Zur Erinnerung: Wjatcheslaw Ponomarjow.
Ein Afghanistan-Veteran, der im April aus dem Nichts auftauchte und die Stadt Slawjansk mit seiner Bande von Bewaffneten unter Kontrolle brachte, sich zum 'Bürgermeister' ernannte und ein diktatorisches Regime etablierte, in dem die Bürgerschaft eingeschüchtert und Oppositionelle entweder verprügelt, umgelegt oder verschwinden gelassen wurden.
http://www.n24.de/n24/Nachrichten/Politik/d/4825394/der-raubeinige-milizenfuehrer-von-slawjansk.html
http://www.tagesschau.de/ausland/ponomarjow104.html
http://www.focus.de/politik/ausland/voellig-durchgedrehter-terrorist-kalaschnikow-und-goldzaehne-so-gefaehrlich-ist-der-geiselnehmer-von-slawjansk_id_3805680.html
Das war auch der Geiselnehmer, der die westlichen Militärs der OSZE-Gruppe tagelang in ihrer Gewalt hatte. Weisungsgemäß forderte Ponomarjow schon früh das Eingreifen Putins mit Militär in der Ukraine. Aber das hat ihn nicht davor bewahrt abserviert zu werden.
Seine Absetzung wurde damit begründet, daß es in der Stadt zu Hunger käme, die Kläranlagen nicht mehr funktionierten, während in seinem Hauptquartier in allem Überfluß geprasst wurde. Er" ist entlassen worden, weil er Aktivitäten nachging, die mit den Zielen und Aufgaben der Zivilverwaltung unvereinbar sind", meint Strelkow/Girkin selbst dazu. Anderswo heißt es, Ponomarjow habe Geld veruntreut.
http://www.n-tv.de/politik/Buergermeister-von-Slawjansk-abgesetzt-article12996506.html
http://www.kyivpost.com/content/ukraine/strelkov-sloviansk-peoples-mayor-ponomarev-dismissed-351367.html
http://www.n-tv.de/politik/Slawjansk-hat-neuen-Buergermeister-article13014091.html
http://de.ria.ru/politics/20140617/268772192.html
Hier finden sich die Darstellungen, wonach er erschossen worden sein soll (16.Juni):
https://www.facebook.com/euromaidanpr.de/posts/1499352393611735
Daraus:
<<Nach unbestätigten Angaben wurde der selbsternannte Bürgermeister der Stadt Slowjansk und Anführer der Separatisten Olexandr Ponomarjow heute von seinen Kameraden erschossen.
Es gibt keine offizielle Bestätigung, und die Quellen unterscheiden sich in Einzelheiten.
Die Quelle aus der ATO berichtet, dass "ein Scharfschütze gearbeitet hatte".
Der russische Blogger edinoross2010, der seine eigenen Informationsquellen hat, schreibt, dass Ponomarjow "im Zusammenhang mit der Änderung der politischen Situation rund um Noworossija erschossen wurde."
Zitat:
"Das heißt, er wurde nicht wege der Vergewaltigung einer Minderjährigen, nicht wegen Veruntreuung von Geldern erschossen, sondern weil er zu einer Belastung für einige Menschen geworden sei.
Vor der Erschießung wollte er mit Putin telefonieren, ihm wurde geantwortet "Gleich!", und er wurde sofort erschossen.">> (Sein Vorname ist aber falsch wiedergegeben - Im folgenden Link stimmt er)
http://v-n-zb.livejournal.com/7167269.html
Dieser Wunsch, mit Putin telefonieren zu dürfen, ist bezeichnend und ein mögliches Indiz für Authentizität. Zeigt auch, daß eine direkte Verbindung besteht, über die Anweisungen gegeben werden. Letztlich wird erst sein Auftauchen oder Verschwundenbleiben in der Zukunft zeigen, welche Variante zutreffend ist.
http://bilder4.n-tv.de/img/incoming/origs12859891/082273893-w1000-h960/Strelkow-Kopie.jpg
Nun schauen wir uns den neuen starken Mann, Igor Strelkow, mal an. Sein eigentlicher Name ist Igor Girkin und er ist Russe (auch der Nation nach, nicht nur Abstammung!), arbeitete 18 Jahre im FSB Geheimdienst und begleitet daneben den Rang eines Obersten im GRU. Und: "...this individual has been one of Vladimir Putin's most senior organisers during the terrorist actions in Donbas"
Man könnte also das Durchgreifen dieses Strelkow/Girkin als direkte Machtübernahme Putins unter den 'Separatisten'-Darstellern interpretieren, die die unberechenbaren Touren von Ponomarjow satt hatten.
Strelkow/Girkin läßt sich auf Plakaten als 'Held' frei nach dem Spartanerfilm '300' feiern:
http://bilder4.n-tv.de/img/incoming/origs13013991/5922731039-w1000-h960/2014-06-09T154401Z-1623920711-GM1EA691TI501-RTRMADP-3-UKRAINE-CRISIS-COMMANDER.jpg
Außer den Nazihorden (sog. "Präsidentengarde") und von jüdischen Multmilliardären finanzierte Söldner kann Poroschenko nicht viel einsetzen - in der eigentlichen Armee sind zu viele Russen.
...das allein mit Nazihorden zu begründen greift zu kurz. Wenn ..wie weitgehend übereinstimmend berichtet wurde, in den letzten Wochen über 1000 gepanzerte Fahrzeuge Richtung Donbass in Marsch gesetzt wurden, kann man schon allein von den Besatzungen dieser Fahrzeuge von mehreren tausend Soldaten ausgehen...
"allein Nazihorden" habe ich nicht geschrieben.
Wenn Poroschenko das Militär einsetzen könnte, wären die 2 neuen Republiken wohl nach kurzer Zeit platt gewesen:
"Die Ukrainischen Streitkräfte (Ukrainisch (http://de.wikipedia.org/wiki/Ukrainische_Sprache) Збройні сили України/Sbrojni syly Ukrajiny) gliedern sich in die Teilstreitkräfte Heer (http://de.wikipedia.org/wiki/Heer) mit einer Mannstärke von ca. 88.500, Luftstreitkräfte (http://de.wikipedia.org/wiki/Luftstreitkr%C3%A4fte) mit einer Stärke von ca. 51.500 Mann..." wihi
Es gab keine militärische Besetzung von der du schwadronierst. Die russischen Militärpräsenz bezog sich weder auf die Erklärung der Unabhängigkeit noch auf das nachfolgende Referendum. Sie sicherte die Möglichkeit des Stattfindens dieser Ereignisse.. Adressaten der Gewaltandrohung waren nicht die Bürger oder das Parlament der Krim, sondern die Soldaten der ukrainischen Armee*. Was so verhindert wurde, war ein militärisches Eingreifen des Zentralstaats zur Unterbindung der Sezession. Das ist der Grund, warum die russischen Streitkräfte die ukrainischen Kasernen blockiert und nicht etwa die Abstimmungslokale überwacht haben.
Ich spreche dir einfach die Fähigkeit ab, dass du die rechtliche Legitimation einer Sezession/Annexion beurteilen kannst. Zumal du dich, den logisch nachvollziehbaren Schlussfolgerungen, sperrst. Reinhard Merkel lehrt Strafrecht und Rechtsphilosophie an der Universität Hamburg, und dem gestehe ich weitaus mehr Sachkompetenz zu, als deinem "Sachverstand." Deine Texte spiegeln ein nur eine unreflektierte Sichtweise der Dinge wieder, ganz wie bei deinen erwähnten Teletubbies. Unreflektierter Blödsinn voller Polemik, ohne erkennbaren Argumenten und Sachverstand, umhüllt in einer Blase von braunem Schleim, mehr ist dein Geschwurbel nicht.
http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/debatten/die-krim-und-das-voelkerrecht-kuehle-ironie-der-geschichte-12884464.html
*Armee? Bedrohlich waren die Maidanterroristen-Polizistenmörder-Nazihorden, wie durch die Schlächterei in Mossul gezeigt wurde. :128:
Pöser, pöser Putin!!!
Lieber NATO-Anbeter,
Amerika schickt seine Truppen nach Polen, modernisieren ihre Atomsprengköpfe in Deutschland, stationieren neuerdings B52-Bomber in England, schickt hunderte Militärberater sowie CIA-Agents in die Ukraine und unterstützt mit 5 Milliarden Dollar einen Putsch. Putin unterbreitete vor einigen Wochen einen Friedensplan mit Fluchtkorridoren, dieser wurde abgelehnt. Poroschenko unterbreitet einen Friedensplan mit Fluchtkorridoren, dieser bekommt wiederum internationale Hochachtung. Russland sperrt der Ukraine die Gaslieferungen wegen säumiger Beiträge, sichert aber Europa weitere Lieferung zu.
Wer droht ständig mit Sanktionen?
Wer lehnt jegliche Verhandlungen mit den Separatisten ab?
Wer wollte mit dem Assoziierungsabkommen Russland ausschließen?
Wer verletzt aktuell die territoriale Integrität Russlands?
Wer unterstützt ein faschistisch unterwandertes Regierung in der Ukraine?
Wer dulden den Vandalismus an russische Banken sowie der russischen Botschaft?
Wer beschimpft das Staatsoberhaupt eines Landes?
Wer schlägt jegliches Angebot bezüglich des Gaspreises aus?
Wer erfindet Beweise die sich als haltlos herausstellen?
Auf eine sachliche sowie fundierte Beantwortung meiner Fragen warte ich gespannt!
Kleine Ergänzung: Aus der USA sind auch die Akademik-Söldner in der Ukraine und unterstützen die Nazihorden beim Morden!
Seit deinem ersten Tag hier Forum bemühst du dich nicht über das Thema, sondern über Nebensächlichkeiten, haarsträubende Anschuldigungen dich pauschalisierend frech auszulassen. Mit einem Wort: Du bist ein Forentroll, ein Spamer, an keiner sachlichen tiefgründigen Diskussion interessiert.
Du liebst es geradezu persönliche Angriffe durchzuführen, zu beleidigen, zu diffamieren, Dreck auf andere Menschen zu werfen, zu pöbeln wo und wann immer du auch nur kannst. Dein einziger Beitrag hier ist andere pauschal als Russe, Putinist zu beschimpfen. Ist es in deiner Welt bösartig wenn ein Mensch Russe ist?
Bin ich ein Russe? Zu 1/4 ethnisch gesehen bin ich es, weil meine Grossmutter väterlicherseits Russin, osrukrainische Russin ist, Saparogher Kosaken.
In deiner von Wahn und Hass zerfressenen Welt ist ein Russe automatisch ein Kommunist, ein Bolschewik. War dies meine Grossmutter? Sie wuchs als Waisin auf, weil Lenins Horden ihre Eltern und den Grossteil ihrer Verwandtschaft ermordeten. Nie habe ich in meiner Verwandschaft was gutes über den Kommunismus oder die Sowjetunion gehört, wohl aber vom Zarenreich und vom Christentum.
Und du bist alles andere als ein Christ.
Mein Vater hatte unter Nationalität Deutscher stehen in der Sowjetunion. Ist in einer Zeit aufgewachsen wo es verboten war deutsch zu sprechen und die deutsche Kultur zerstört wurde. Er wurde als Deutscher wahrgenommen und auch beschimpft. Krimdeutsche mit schwäbischem Dialekt.
Meine Mutter ist Ukrainerin, mit Vater aus Kiev und Mutter aus Lemberg (Polin).
Wohin willst du mich verbannen, Christ? Wer und was bin ich scheinheiliger Christ?
Gehe mir aus Augen. Du widerst mich an.
Dafür gibt es die Ignore-Funktion, bei mir ist der Depp schon lange in der Mülltonne.
Towarish
22.06.2014, 14:49
Dafür gibt es die Ignore-Funktion, bei mir ist der Depp schon lange in der Mülltonne.
Frage mich nur warum er immer noch im Strang unterwegs ist.
https://www.youtube.com/watch?v=efMosh4xCow
Ost-Ukraine: Milizen melden Zerschlagung des Kiewer Bataillons „Ajdar“
Das Bataillon „Ajdar“ habe bei einem Gefecht mit Milizen derart starke Verluste erlitten, „dass man von seiner vollständigen Vernichtung sprechen kann“, teilte Valeri Bolotow, Chef der nicht anerkannten Lugakster Volksrepublik, am Donnerstag mit. Nach seinen Worten wurden mehrere „Ajdar“-Kämpfer gefangen genommen. Bolotow schloss nicht aus, dass das Bataillon mit neuen Soldaten aufgefüllt weiter kämpfen werde.
http://de.ria.ru/politics/20140619/268800856.html
Ajdar: Ist das ein Teil der offiziellen Armee oder so eine von Oligarchen aufgestellte und finanzierte Sondereinheit?
Die Russen führen haargenau Buch über diese Verbrecher und ihre edel-demokratischen Untaten:
"hat die beiden Top-Politiker auf die internationale Fahndungsliste* gesetzt...."
Dies bedeutet u. A., daß diese Verbrecher ihre Spuren nur dadurch verwischen können, indem die Zeugen ( u. A. auch Rußland ) verschwinden müssen!
;)
*Fahndet jetzt Interpol nach denen :?
Ostukrainer wollen keine "Separatisten" auf ihrem Boden
Die drohen moskautreuen Banden sogar mit Selbstjustiz, falls sie die Stadt nicht verlassen.
Ostukrainer wollen anscheinend "Befreier vom Faschismus" auf ihrem Boden weiterhin nicht dulden und rufen diese auf, schnellstmöglich die „Befreiung“ zu beenden und die von ihnen besetzten Städte zu verlassen. So drohten die Bewohner der OS-Stadt Mariupol den Terroristen mit Selbstjustiz, falls sie die Stadt nicht verlassen und die Barrikaden selbst nicht wegräumen. In der Gebietshauptstadt Lugansk werden Flugblätter verteilt, wo die Bewohner der Stadt Separatisten auffordern, die Stadt umgehend zu verlassen, teilt die Pressestelle des Nationalsicherheits- und Verteidigungsrates der Stadt mit.
http://www.nrcu.gov.ua/de/475/568678/
Dieser beherzte Widerstand der örtlichen Bevölkerung hätte von Anfang an gegen die 'Separatisten'-Darsteller angewandt werden sollen. Dann hätten sie sich erst gar nicht festsetzen können.
Frage mich nur warum er immer noch im Strang unterwegs ist.
Er bekommt wahrscheinlich als Auftragsschreiber Geld dafür.
HPF ist bekannt durch Meinungsfreiheit.
Aber ich sehe Gewäsch von ihm nur noch, wenn es jemand zitiert.
Stättler
22.06.2014, 15:00
*Fahndet jetzt Interpol nach denen :?
Nö.
Man kann jedoch vermuten , daß sich allerhand Leute, die sich wie auch immer gegen Putin engagieren , keine sorgenfreie Zukunft haben...........
Da helfen keine Bodyguards, keine Villen an der Cote de Azur , keine Yachten und auch keine Learjets :D
Damit ihr Putinisten euch weiterbilden könnt, hier ein paar Tipps aus dem Mutterland des freien Journalismus, das ja Gerüchten zufolge gaaaaanz weit oben auf der Liste der 'Reporter ohne Grenzen' logieren soll, was Pressefreiheit angeht (haha):
Revolution aus Sex-Mangel
<<Notgeile Ukrainerinnen waren die wahren Auslöserinnen des Umsturzes in Kiew: Das zumindest wollte der russische Fernsehsender NTW (http://www.ntv.ru/novosti/912916/#ixzz2zN7iS140)den Zuschauern in einer Dokumentation beweisen. So wird die Sendung in der Programmankündigung beschrieben: "Die Furien des Maidans sind durchgeknallt wegen (fehlendem) Sex (http://www.focus.de/thema/sex/) und Russophobie. Die neue Untersuchung von NTW".
Weiter heißt es: „Psychologen sagen, dass Frauen, denen normale menschliche Freuden fehlen, zu den allerradikalsten Handlungen fähig sind, um zu beweisen, dass sie vollwertig sind. Das Beispiel der Ukraine zeigt, dass Furien, die Macht bekommen, bereit sind, alles auf ihrem Weg zu vernichten beim Versuch, ihr seelisches Gleichgewicht wiederzufinden und Harmonie im Privatleben zu erreichen".>>
http://www.ntv.ru/novosti/912916/#ixzz2zN7iS140
Ihr seht, die Dummdreistigkeit im Auftrag Putins ist noch steigerbar!
Oder wie wäre es mit Fake-Zeugen, deren Derivate dann entrüstet auf Putinisten-Posts herumgereicht werden wie Wasser zum Überleben?
http://1.1.1.4/bmi/1-ps.googleusercontent.com/h/www.stopfake.org/content/uploads/2014/05/x21.jpg.pagespeed.ic.tidhvU8w8r.jpg
<<Der angebliche Augenzeugenbericht des Arztes Igor Rozovskiy aus Odessa ging um die Welt: Ukrainische Nationalisten hätten ihn gehindert, einem Brandopfer im Gewerkschaftshaus der Hafenstadt erste Hilfe zu leisten, was dem Mann das Leben kostete, schrieb Rozovskiy auf Facebook. Ihm als Juden drohe das gleiche Schicksal wie den Brandopfern, hätten ihm die Radikalen angekündigt.
Dann habe man ihn geschlagen, klagte Rozovskiy: „In 15 Jahren habe ich viel gesehen, aber gestern wollte ich weinen - nicht aus Schmerz, nicht wegen der Erniedrigung, sondern wegen meiner Ohnmacht. In meiner Stadt ist etwas passiert, was es nicht einmal während der faschistischen Besetzung gegeben hat. Ich frage mich: Warum schweigt die Welt?“
Eigentlich Zahnarzt aus dem Kaukasus
Die Aussagen Rozovskiys erschienen auch auf Englisch und Deutsch. Nur: Es gibt keinen Arzt mit diesem Namen in Odessa, wie die Internetseite stopfake.org (http://www.stopfake.org/fejk-natsionalisty-ne-razreshili-odesskomu-vrachu-spasti-ranennogo/) herausfand. Das Portrait auf dem facebook-Profil „Rozovskiys“ zeigt in Wirklichkeit den Zahnarzt Ruslan-Hadschi-Muratowitsch Semjonow. Der ist in der Stomatologischen Poliklinik in Ust-Dschegutinsk in der russischen Kaukasus-Republik Karatschajewo-Tscherkessien tätig. Seine Facebook-Seite, von der die Nachrichten-Lawine startete, wurde am dritten Mai 2014 angelegt, kurz vor Veröffentlichen des Blogs.>>
http://www.stopfake.org/fejk-natsionalisty-ne-razreshili-odesskomu-vrachu-spasti-ranennogo/
Quo vadis
22.06.2014, 15:09
Ajdar: Ist das ein Teil der offiziellen Armee oder so eine von Oligarchen aufgestellte und finanzierte Sondereinheit?
Ajdar ist eine Sondereinheit, genau wie Azov. Cetrics kleine Lieblingsnazis sind das.
http://www.chartophylakeion.de/blog/2014/06/19/slawjansk-19-06-2014-einkesselung/#.U6bkH15Zrcs
Der Bericht erklärt gut was vorige Woche in der Region passiert ist. Wütende Angriffe der Kiewer Waffenstillstandstruppen.
Oder erzeugen wir Haßgefühle beim Publikum mit falschen Hinrichtungen? Kann die russische Öffentlichkeitsarbeit alles liefern. Seht selbst:
<<Im staatlichen TV-Sender "Rossija 1“ (http://russia.tv/) befragt der Moderator Boris Kortschewnikow in der Sendung „Böse Geister des Maidan – Die Mystik des ukrainischen Pogroms“ den Leiter der russischen Gemeinde der Stadt Dnipropetrowsk, Viktor Truchow, über angebliche Gräueltaten im westukrainischen Lwiw. Dort hätten Demonstranten Polizisten auf die Knie gezwungen, so der Moderator. Zu sehen sind unscharfe Bilder. „Diejenigen, die nicht niederknien und somit nicht der Junta ihre Treue geschworen haben, diese beiden wurden festegesetzt und bei lebendigem Leib verbrannt. Das ist hundertprozentig erwiesen", berichtet Truchow in der Sendung.>>
http://1.1.1.1/bmi/p5.focus.de/img/fotos/origs3822540/6805444077-w630-h354-o-q75-p5/Russische-Propaganda-Kniefall-ukrainischer-Poliz.jpg
<<Ein entsetztes Raunen geht durch das Publikum. Der Moderator unterbricht: „Hier sind schreckliche Sachen angeklungen. Zwei Menschen wurden verbrannt, weil sie sich nicht auf die Knie zwingen ließen. Das sind echte Helden, Märtyrer und Beichtväter“ – offenbar ist Kortschewnikow mit religiösen Begriffen nicht sonderlich vertraut. „Bevor wir eine Pause machen, will ich eine Schweigeminute für diese Männer!“
Geste der VergebungDas Publikum erhebt sich. Nach wenigen Sekunden blendet die Kamera aus und es beginnt die Werbung. Kortschewnikow beruft sich auf ein Ereignis in Lwiw vom 25. Februar 2014, woher auch die Bilder stammen: Tatsächlich sind Polizisten aus der Sondereinheit Berkut dort bei einer Veranstaltung auf die Knie gefallen, und baten um Vergebung für die 77 Toten in der Hauptstadt. Auch wenn sie selbst niemanden getötet hätten, schämten sie sich für die Kollegen, sagten sie. Hinweise darauf, dass die Beamten zu der Geste gezwungen wurden, dass Gewalt angewandt oder bei der Aktion gar Polizisten getötet wurden, sind nicht zu finden.>>
http://1.1.1.5/bmi/p5.focus.de/img/fotos/origs3822568/0789184219-w467-h262-o-q75-p5/Russische-Propaganda-Viktor-Truchow.jpg
<<Kortschewnikow und seine Kronzeugen bleiben jeden Beweis schuldig. Dabei beziehen sie sich offenbar auf einen Vorfall, der sich vier Tage früher ereignete, als die 77 Menschen in Kiew erschossen wurden. Zur gleichen Zeit blockierten und verbarrikadierten Demonstranten eine Polizeieinheit bei Lwiw. Auf den Barrikaden brach Feuer aus, das einen Tag lang nicht in den Griff zu bekommen war und zu Explosionen in einem Munitionslager führte. Später wurden dann die Leichen von zwei verbrannten Milizionären gefunden.>>
Um den zynischen Umgang mit instrumentalisierten Opfern voll zu machen, ruft der Moderator zu einer Gedenkminute für die 'hingerichteten Polizisten' auf:
http://1.1.1.1/bmi/p5.focus.de/img/fotos/origs3822567/0099181271-w467-h262-o-q75-p5/Russische-Propaganda-Rossija-1-Schweigeminute.jpg
Bieleboh
22.06.2014, 15:18
Ostukrainer wollen keine "Separatisten" auf ihrem Boden
Die drohen moskautreuen Banden sogar mit Selbstjustiz, falls sie die Stadt nicht verlassen.
Ostukrainer wollen anscheinend "Befreier vom Faschismus" auf ihrem Boden weiterhin nicht dulden und rufen diese auf, schnellstmöglich die „Befreiung“ zu beenden und die von ihnen besetzten Städte zu verlassen. So drohten die Bewohner der OS-Stadt Mariupol den Terroristen mit Selbstjustiz, falls sie die Stadt nicht verlassen und die Barrikaden selbst nicht wegräumen. In der Gebietshauptstadt Lugansk werden Flugblätter verteilt, wo die Bewohner der Stadt Separatisten auffordern, die Stadt umgehend zu verlassen, teilt die Pressestelle des Nationalsicherheits- und Verteidigungsrates der Stadt mit.
http://www.nrcu.gov.ua/de/475/568678/
Dieser beherzte Widerstand der örtlichen Bevölkerung hätte von Anfang an gegen die 'Separatisten'-Darsteller angewandt werden sollen. Dann hätten sie sich erst gar nicht festsetzen können.
Das ist richtig, Cetric. Vor allem, weil unter den Seperatisten nicht nur here Freiheitskämpfer sind, sondern auch Kriminelle, die mal so eben Wohnungen oder Autos "beschlagnahmen" oder sich in Märkten frei bedienen. Man sollte aber nicht vergessen, dass dort in einigen Gebieten bürgerkriegsähnliche Zustände herrschen und von daher die öffentliche Ordnung außer Kraft gesetzt ist. Außerdem ist die Lage nicht einheitlich, was die Unterstützung der Seperatisten betrifft. Die Mehrheit will ihre Ruhe und Frieden.
Ajdar ist eine Sondereinheit, genau wie Azov. Cetrics kleine Lieblingsnazis sind das.
http://www.chartophylakeion.de/blog/2014/06/19/slawjansk-19-06-2014-einkesselung/#.U6bkH15Zrcs
Der Bericht erklärt gut was vorige Woche in der Region passiert ist. Wütende Angriffe der Kiewer Waffenstillstandstruppen.
Freiwilligen-Verbände, die durch Spenden finanziert werden. Über Paypal etwa. Falls du spenden möchtest, gebe ich dir bekannt wo du das tun kannst. (Ich glaub's ja nicht)
Quo vadis
22.06.2014, 15:21
Freiwilligen-Verbände, die durch Spenden finanziert werden. Über Paypal etwa. Falls du spenden möchtest, gebe ich dir bekannt wo du das tun kannst. (Ich glaub's ja nicht)
Deine Verbände sieht man hier in Aktion
https://www.youtube.com/watch?v=hYkjJMCf9v8#t=148
und deine Sturmtruppen liegen dann hier tot herum
https://www.youtube.com/watch?v=mTFrF1JpJNk
Die Straßensperre ist bei Semenovka
https://twitter.com/354a94a743dd4d5/status/476130921389645825/photo/1
Der Ort nach Artilleriebeschuss. In der Ukraine sterben momentan täglich mehr Menschen bei den Kämpfen als in Syrien
Um das arg bemühte Bild von den 'Faschisten in Kiew' weiter zu bedienen, nehmen es Putinisten nicht so genau mit der Realität, wenn es etwa darum geht ein Bedrohungsszenario zu basteln, hier gegen die Juden:
<<Michail Kapustin, Rabbiner in Sewastopol, floh nach dem Anschluss der Halbinsel an Russland, wegen der dort einsetzenden antisemitischen Stimmungsmache. Der Kreml-Sender „Russia Today“ berichtete darüber – allerdings so, als würde Kapustin nicht von der Krim, sondern aus der Ukraine fliehen, weil die neue Regierung in Kiew antisemitisch sei.>>
http://1.1.1.1/bmi/p5.focus.de/img/fotos/origs3822521/4929189525-w467-h262-o-q75-p5/Russische-Propaganda-Juden-Hetze3.jpg
<<Kein Wort war zu hören von dem Appell, mit dem der Rabbi sich an die Öffentlichkeit wandte: „Unsere Stadt Simferopol ist okkupiert von russischen Truppen! Helfen Sie uns, retten Sie unser Land, retten Sie die Ukraine! Bitten Sie um Hilfe bei Ihrer Regierung. Gegenüber Russland fühlen wir uns hilflos!“ In der Nacht auf den 28. Februar, nach der Invasion von Moskaus Truppen auf der Halbinsel, hätten Unbekannte an seine Synagoge Hakenkreuze geschmiert und „Tod den Saujuden" an die Wände geschrieben, so der Rabbiner. In Internetforen wurde er antisemitisch beschimpft.
Krim und Kiew vertauschtAll das wurde in den russischen Medien berichtet – allerdings erweckten diese dabei den Eindruck, Ort der Handlung sei die restliche Ukraine, und nicht die Krim, die unter russischer Kontrolle steht. Auch andere jüdische Geistliche wie der Oberste Rabbiner der Ukraine Yaakov Dov Bleich stellten sich gegen den russischen Einmarsch und beteuern, es bestehe keine Gefahr für Juden in der Ukraine. Sorge herrsche allerdings um die Glaubensbrüder auf der Krim.>>
Netter Coup! Einfach die bedrohlichen Zustände im 'befreiten' und annektierten Gebiet der Krim in die Rest-Ukraine umzudichten!
http://1.1.1.4/bmi/p5.focus.de/img/fotos/origs3822519/5239187126-w467-h262-o-q75-p5/Russische-Propaganda-Juden-Hetze2.jpg
Die Rollen der Akteure lassen sich je nach Zweckbestimmung nach russischer Lesart beliebig uminterpretieren, Hauptsache der Friedensgefährder im Kreml und seine westeuropäischen Lakaien sind zufrieden:
http://1.1.1.3/bmi/p5.focus.de/img/fotos/origs3812270/1298516500-w630-h472-o-q75-p5/urn-newsml-dpa-com-20090101-140501-99-00846-large-4-3.jpg
<<Multiple Persönlichkeiten sind in der Psychiatrie kein unbekanntes Phänomen, waren es bislang aber in den Nachrichtensendungen. Bis zum Auftritt eines Mannes mit dem Namen Andrej Petkow: Er war an ein und demselben Tag auf zwei verschiedenen russischen Kanälen zu sehen, in völlig unterschiedlichen Rollen.
Die Korrespondenten von NTW filmten ein Geständnis von Petkow, demzufolge er ein ausländischer Aufwiegler sei und aus Deutschland in die ukrainische Stadt Mykolaiv kam. Im Gepäck hatte er eine halbe Million Euro aus der Bundesrepublik. Mit dem Geld sollte er im Auftrag Westeuropas mit 50 Kämpfern Unruhe stiften. Die Order Petkows aus Berlin bzw. Brüssel sei es gewesen, friedliche Demonstranten anzugreifen. Das jedenfalls berichtete der Gasprom-Sender NTW.
Vom Täter zum OpferAufmerksame russische Fernsehzuschauer konnten den vermeintlichen West-Agenten am gleichen Tag auf „Rossija 1“ sehen, jedoch nicht mehr als Täter, sondern schon als Opfer: Als Einwohner der Stadt Mykolaiv, der brutal zusammengeschlagen wurde, weil er an einer Demonstration gegen die neue Regierung in Kiew teilnahm.
Als der Betrug aufflog, entschuldigte sich NTW mit einer sehr merkwürdigen Begründung auf seiner Website: „Wir sind das Opfer einer grandiosen Mystifizierung geworden.“ Petkow sei nach Angabe von Verwandten psychisch krank, so der Sender.>>
Wann fliegt eigentlich Onkel Vladimir als Betrüger auf? Die Entschuldigung von NTW würde gerne entgegen genommen werden!
BRIEFING FROM IGOR STRELKOV, June 21, 2014, 19:31
Translated From Russian by Gleb Bazov
Original: http://rusvesna.su/news/1403364672
Near Zakotnoye, in a short battle, detachments comprised of personnel of the Lisichansk battalion of A. Mozgovoi destroyed the vanguard unit of the enemy. Two "BTR" APCs were eliminated (burned down). The remnants of the vanguard unit - a tank and a third "BTR" APC - hurriedly departed in the direction of Zakotnoye, where the enemy is concentrating major forces.
On the outskirts of Slavyansk, there are sporadic shooting engagements. No artillery has been heard since noon. Except that, from time to time, they throw a landmine or two [mortar ammo] toward the beleaguered Slavyansk.
We have confirmation that a major unit of an English-speaking PMC (Private Military Contractor) has been quartered in Karpovka (on the north-eastern borders of the town).
Wäre sehr interessant, wenn da mehr an Bestätigung kommen würde, so ist es natürlich nur eine Behauptung von Igor Strelkov.
Ins alte Feindbild der 'Faschisten' paßt es auch vorzüglich, Fehlinformationen zu streuen, die so nazi-eske Begriffe bedienen wie 'Konzentrationslager':
<<Zuerst tauchte die Information im Internet auf, später veröffentlichten sie auch russische Medien: In der Ostukraine würden „mit für die derzeitige Situation ungewöhnlich hoher Geschwindigkeit" Konzentrationslager gebaut.
„Belegt“ wurden die Berichte mit Bildern von Baustellen und Archivaufnahmen von Konzentrationslagern im Dritten Reich: „Bezahlt werden die Bauarbeiten mit Geld von der Europäischen Union. Auftraggeber ist das Innenministerium in Kiew. Das Objekt befindet sich unter persönlicher Kontrolle des Anführers der Faschisten Awakow, der von der Junta als sogenannter Innenminister eingesetzt wurde. Nach inoffiziellen Informationen wird das Konzentrationslager für politische Gefangene eilig errichtet, die mit der Machtergreifung in Kiew nicht einverstanden sind.“
"Äußerste Besorgnis" in MoskauAm 28. April erklärte das Moskauer Außenministerium ganz offiziell seine „äußerste Besorgnis“ wegen der Bauten, „die laut Medien sehr an Konzentrationslager erinnerten.“
Nach Angaben des ukrainischen Außenministeriums handelt es sich bei den angeblichen „Konzentrationslagern“ um zwei Übergangslager für illegale Immigranten mit jeweils 100 Plätzen. Diese werden seit 2009 in einem gemeinsamen Projekt mit der EU im Rahmen eines Rückführungsabkommens gebaut. Sie seien ausschließlich zur Unterbringung von Ausländern bestimmt.>>
Abschiebeknäste also. Wie es sie auch in Deutschland gibt. Und die von Foren-Putinisten in anderen Strängen so dringend vervielfältigt gewünscht werden, um der 'Fachkräfte' Herr zu werden. Jaja.
Heute sollte es in Kiew einen Friedensmarsch geben, dann sind aber ein paar "nette Leute" (Aktivisten vom Euromaidan) gekommen, und haben natürlich ganz friedlich ihre Meinung kundgetan.
Ukraine: Nationalists clash with anti-war march in Kiev
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=lQkcfMiF1OU
Wer Ironie findet, darf sie gern behalten!
Es ist schon ein Kreuz mit der staatlich gelenkten russischen Fehlinformation! Da muß man einerseits Kiew als faschistisch brandmarken, anderenseits muß man anti-jüdische Resentiments in der Bevölkerung bedienen. Wie könnte man das nur hintürken? Man siehe hier:
http://1.1.1.2/bmi/p5.focus.de/img/fotos/origs3718489/234851618-w630-h472-o-q75-p5/urn-newsml-dpa-com-20090101-140325-99-09779-large-4-3.jpg
<<Eines der Leitmotive in den russischen Medien ist, die Regierung in Kiew und generell die Ukraine als faschistisch hinzustellen. Gleichzeitig „enthüllen“ aber Fernsehsendungen wie „Beruf - Reporter“, dass führende Politiker in Kiew jüdischer Abstammung sind – womit sie auf weit verbreitete antijüdische Ressentiments in der russischen Bevölkerung zielen.
In einem Film mit dem Titel „Die Prinzessin und der Toiletteneimer“ über Julia Timoschenko heißt es: „Lady Ju flirtet offen mit den faschistischen Bestien, die den Maidan lenken. Und sie vergisst – was für die heutigen selbsternannten Führer der Ukraine typisch ist – vollständig ihre Herkunft": Es sei für viele schon lange kein Geheimnis mehr, dass ihr Großvater Jude gewesen sei.
"Jüdische Herkunft in Betracht ziehen"Über Premierminister Arsenij Jazenjuk heißt es in einem Film mit dem Titel „Agent des Geheimordens“: In der Schule nannten sie ihn „Hosenpisser“, er „riecht immer nach teurem Parfüm“, er „macht keinen Hehl daraus, dass er der Drahtzieher der blutigen Ereignissen in der Ukraine ist, und befiehlt, auf Russen zu schießen; dass er die Faschisten unterstützt und träumt, die Geschichte des Zweiten Weltkriegs“ umzuschreiben.
Sodann erzählt der Sprecher, Jazenjuk sei Mitglied von Scientology. Schließlich heißt es, für eine gründliche Bewertung des Regierungschefs müsse man seine „jüdische Herkunft in Betracht ziehen»: Als Jude mütterlicherseits gehöre er zu den 50 wichtigsten Zionisten der Ukraine. Schließlich sei er auch ohne entsprechende Konfession nach jüdischen Gesetzen ein Jude.
Diese Scheiße muss sterbenAlexandr Dugin, rechter Vordenker mit direktem Draht in den Kreml und Dauerpräsenz im russischen TV, ruft derweil in seinem Blog zum „Endkampf“ auf - „nach den Verbrechen, die von ukrainischen Neonazis unter dem Dienst des Judenschweins Igor Kolomoysky in Odessa und Kramatorsk“ verübt wurden: „Diese Scheiße muss sterben. Ich sehe keine andere Lösung. Die Grenze ist überschritten.”
Die Opfer, die im Gewerkschaftshaus in Odessa verbrannten, seien nur aus einem Grund gestorben: „Weil sie Russen waren. Das ist der russische Holocaust, sie wurden beschossen, verletzt und verbrannt. Und all das im Auftrag des Westens, der USA, der EU, der NATO. Erst die Serben. Danach wir. Aber wir haben etwas zum Antworten. Und werden antworten.”>>
Diffamierung ist schon ein verdammt hartes, undankbares Geschäft...
Annektion ist Befreiung. Äh, Frieden ist Krieg...oder wie hieß das noch bei Orwells '1984'? Gäbe es das Buch noch nicht, es könnte trefflich nach putinscher Propaganda gedreht werden. Alles Interpretationssache! Wie man es braucht!
http://1.1.1.1/bmi/p5.focus.de/img/fotos/origs3822480/4785449830-w630-h354-o-q75-p5/Russische-Propagande-Befreiung2.jpg
<<Nach den Bildern marschierender Soldaten und heroischer Marschmusik beginnt Michail Leontjew zur besten Sendezeit im „Ersten Kanal“ seine Sendung „Odnako“: „Mike McFaul, der ehemalige Botschafter der USA in Moskau, hat im Zusammenhang mit der Krim das Wort ,Annektion´ ausgesprochen. Wer muss man sein? Ein Außerirdischer? Ein Schwachsinniger? Oder Botschafter der USA? Um die Heimkehr der Krim als Annektion zu bezeichnen!
Das war eine Befreiung. Wir haben die Krim ohne einen Schuss hergegeben, und ohne einen Schuss zurückgenommen. Das ist ein Sieg. Das ist der erste russische Sieg in fast 70 Jahren! Und wenn wir den wieder hergeben, wird es unser letzter gewesen sein. Die Ukraine ist kein Ausland. Sie wird nie Ausland sein. Und die Ukrainer nie Ausländer.
Das ist ein russisches Problem
Sogar die Nazis in der West-Ukraine, ein Produkt von 200 Jahren russophoben Genozids, sind keine Ausländer! Das ist unser Problem. Unser Elend! Und das werden wir ohne jede internationale Einmischung lösen, selbst! Weil Russland seine Russen nicht aufgibt. Die eigenen Leute aufnehmen und wärmen - das ist keine Bürde, das ist Glück.“
Es werden Bilder von der Befreiung durch die Roten Armee im Zweiten Weltkrieg gezeigt: „Die gleichen Leute, die während unserer Olympiade den blutigen Putsch in Kiew organisiert haben, sind jetzt mit schwerer geistiger Arbeit beschäftigt: Sie überlegen, welche Sanktionen man einführen kann, um uns zu erschrecken, wie das Schengen-Visa zu sperren. Stellen Sie sich unsere Großväter in Stalingrad vor! Wenn man denen das Schengen-Visa gesperrt hätte!“ Es folgen Bilder aus Odessa, unterlegt mit einem Lied über die ukrainische Hafenstadt, in dem von „Heimkehr“ die Rede ist.>>
Man erklärt also einfach ein souveränes Land zu seinem hauseigenen Problem und schon darf man ungestraft den Stahlbesen einsetzen...
Stichwort Stalingrad. Igor Strelkow, Putins FSB-und GRU-Agent, der jetzt in der vorgeblichen Republik Donbass den Ton angibt und den Chaos-Bürgermeister entmachtet hat, droht das Schicksal eben dieser Stadt Slawjansk an. Aber das werde ich ein ander Mal nachweisen...
Schriftsteller sind ja schon zu Zeiten Ilja Ehrenburgs willige Werkzeuge des Kremls gewesen. Das ist heute auch nicht anders:
http://1.1.1.1/bmi/p5.focus.de/img/fotos/origs3822470/1295449197-w630-h354-o-q75-p5/Alexander-Prochanow-.jpg
<<"Stalins elfter Schlag“ heißt die Überschrift eines Artikel des Schriftstellers Alexander Prochanow in der großen Zeitung „Iswestija“ (http://izvestia.ru/news/570303) – in Anspielung auf die zehn Schläge, die Stalin im Zweiten Weltkrieg nach russischer Lesart zum Erfolg führten. In den ersten Absätzen beschreibt der im Staatsfernsehen allgegenwärtige Prochanow heroisch den Sieg der Sowjetunion im Zweiten Weltkrieg.
Das "schwarze Sperma" des Faschismus
Dann klagt er: „Als die Erde auf den Gräbern von 30 Millionen gefallener Helden noch nicht eingesunken war, gab Stalin den Befehl, Gärten zu bauen. Diese Gärten blühten von Meer zu Meer. Aber langsam haben die Würmer diese Gärten aufgefressen. Die hinterhältigen Nagetiere haben unsere Apfel- und Birnbäume zugrunde gerichtet. Feinde, die uns hassen, haben unser sowjetisches Land getötet. Und Territorium abgenommen, die Armee. Die großartigen Fabriken ausgeraubt. Den Willen des Sieger-Volkes gebrochen.
Und sogar den Sieg wollten sie beschmutzen, der für uns das höchste Heiligtum ist. Aber den Würmern gelang es nicht, unser Heiligtum zu zerstören. Wir haben uns wieder erhoben. Die Armee gestärkt. Der Sieg blieb unser. Und als Belohnung für unsere Geduld und Ausdauer hat Gott uns die Krim geschenkt. Aber das schwarze Sperma des Faschismus hat sich auf Kiew ergossen, die Mutter der russischen Städte. In der goldenen Sophien-Kathedrale, inmitten der Heiligen, ist ein missgestalteter Embryo mit Haaren im Gesicht und mit schwarzen Hörnern gewachsen. Der Faschismus. Er hat Kiew überfüllt und kriecht über die ganze Ukraine.
"Timoschenko, dieser bösartige Krüppel"
Seine Panzer speien Feuer über Slawjansk, seine Hubschauer fliegen über den Stadtrand von Donezk. Seine Priester haben eine rituelle Hinrichtung in Odessa vollzogen: 40 russische Märtyrer sind lebend verbrannt unter dem Jubel und Gelächter der Henker. Das war ein faschistischer Gottesdienst für die Hölle, ein Memorial für Himmler, Lob für Hitler. Nach dem Krematorium von Odessa riechen Obama (http://www.focus.de/personen/barack-obama/) und Merkel nach verbranntem Menschenfleisch. Timoschenko, dieser bösartige Krüppel, hat sich ihren Zopf aus den Haaren von Auschwitz-Gefangenen geflochten. Ein neuer Kampf mit dem Faschismus ist unausweichlich. Unausweichlich ist auch ein elfter Stalinscher Schlag.“>>
Was für eine heroische, kräftige, dabei so dienstbare Sprache. Merkt auf, oh Putinisten! Man kann von allem noch eine Schippe drauflegen und es übertreiben! Putins gnädiges Auge wird entzückt darüber wachen.
Nicht alle dienstbaren Schreiberlinge wie etwa Soshana werden wie der unglückliche Ex- Chaos-Bürgermeister von Slawjansk umsonst Unfrieden gestiftet haben und ohne russische Belohnung bleiben müssen.
http://izvestia.ru/news/570303
Üben wir noch ein bißchen Schmutz werfen auf Ukrainische Politiker, die durch ihre Putin-Ferne unangenehm auf sich aufmerksam machten und sich darum gefallen lassen müssen, daß die russische Staatspropaganda ihre Vorfahren bespuckt:
http://1.1.1.3/bmi/p5.focus.de/img/fotos/origs3822558/2125441759-w630-h354-o-q75-p5/Russische-Propaganda-Nazi-Erben.jpg
<<„Die orangen Kinder des dritten Reiches“ ist der Titel eines Films, den der russische „Erste Kanal“ bereits 2009 zeigte
„Die orangen Kinder des dritten Reiches“ ist der Titel eines Films, den der russische „Erste Kanal“ bereits 2009 gezeigt hatte. Die Grundthese: Hinter der "Orangen Revolution" von 2004 stehen die Nachfolger von Faschisten; der ukrainische Staat und seine Regierung sind Erben der Nazis: „Nach dem Zweiten Weltkrieg haben die USA die nützlichsten Generäle des Dritten Reichs in ihre Dienste genommen, und viele anderen Kollaborateure. In den Jahren des Kalten Kriegs haben diese Kollaborateure und ihre Kinder Dutzende von Organisationen für den Kampf gegen die Sowjetunion aufgebaut. Einzelne von ihnen, wie Katerina Tschumatschenko, machten ihre Karriere im Weißen Haus. Tschumatschenko wurde später die First Lady der Ukraine.“
Juschtschenkos Vater angeblich KriegsverbrecherDann wird suggeriert, der Vater von Ex-Präsident Viktor Juschtschenko, der in der Roten Armee gedient hatte, sei ein Kriegsverbrecher. Zu sehen sind Bilder von Nazis. Der Sprecher, Michail Leontjew: „Das Heiligtum der Revolution, Juschtschenko. In seiner Familie trank man guten Kaffee. An den hatte Vater Juschtschenko sich im Krieg gewöhnt. In der deutschen Gefangenschaft. Offiziell war er im Konzentrationslager, unter anderem Buchenwald, fast den ganzen Krieg lang.>>
http://1.1.1.4/bmi/p5.focus.de/img/fotos/origs3822561/414918145-w467-h262-o-q75-p5/Russische-Propaganda-Nazi-Erben2.jpg
(Bild zeigt Juschtschenkos Vater)
<<Befreit wurde er von den Amerikanern. Aus Flossenburg wurde er wohl in das gleiche US-Filtrationslager gebracht, wie Iwan Demjanjuk, der Lageraufseher, der jetzt in Deutschland vor Gericht steht. Nach einem Bericht der USA haben in dem Lager nur 102 sowjetische Gefangene überlebt. Demjanjuk wurde 1986 wegen Mangel an Beweisen freigesprochen. Schade, dass sich Demjanjuk und der Vater Juschtschenkos nicht getroffen haben im Gerichtssaal.“ Demjanjuk, so der Sprecher, hätte „das Geheimnis lüften können, warum Juschtschenko Sonderrationen bekam im KZ.“>>
Ja, als russischer Propagandist darf man nicht zartfühlend sein. Das wäre beruf(ung)s-hinderlich.
Bieleboh
22.06.2014, 16:03
Es gab keine militärische Besetzung von der du schwadronierst. Die russischen Militärpräsenz bezog sich weder auf die Erklärung der Unabhängigkeit noch auf das nachfolgende Referendum. Sie sicherte die Möglichkeit des Stattfindens dieser Ereignisse.. Adressaten der Gewaltandrohung waren nicht die Bürger oder das Parlament der Krim, sondern die Soldaten der ukrainischen Armee. Was so verhindert wurde, war ein militärisches Eingreifen des Zentralstaats zur Unterbindung der Sezession. Das ist der Grund, warum die russischen Streitkräfte die ukrainischen Kasernen blockiert und nicht etwa die Abstimmungslokale überwacht haben.
Ich spreche dir einfach die Fähigkeit ab, dass du die rechtliche Legitimation einer Sezession/Annexion beurteilen kannst. Zumal du dich, den logisch nachvollziehbaren Schlussfolgerungen, sperrst. Reinhard Merkel lehrt Strafrecht und Rechtsphilosophie an der Universität Hamburg, und dem gestehe ich weitaus mehr Sachkompetenz zu, als deinem "Sachverstand." Deine Texte spiegeln ein nur eine unreflektierte Sichtweise der Dinge wieder, ganz wie bei deinen erwähnten Teletubbies. Unreflektierter Blödsinn voller Polemik, ohne erkennbaren Argumenten und Sachverstand, umhüllt in einer Blase von braunem Schleim, mehr ist dein Geschwurbel nicht.
http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/debatten/die-krim-und-das-voelkerrecht-kuehle-ironie-der-geschichte-12884464.html
Merkwürdig ist das ganze aber ohne Frage. Wenn es so liefe wie ein normales Referendum, ähnlich wie in Schottland, aber wie es ablief und umgesetz wurde bleiben ein paar Fragen offen. Noch Tage vorher hat Putin verlautbart, keine Pläne für einen Krim-Anschluss zu haben. Dann wurde kurz darauf der Antrag für die Wiedereingliederung der Krim angenommen. Russsiche Truppen marschierten ein und sorgten dafür, dass das Referendum ganz im Sinne Russlands ablief. Nun war die Krim wieder russisch, man hatte nichts zu befürchten und konnte dann zugeben, dass es nicht mit rechten Dingen ablief. Ein paar Wochen nach dem Krim-Referendum tauchten dann auf der Internetseite des vom Präsidenten berufenen Menschenrechtsrats auch ein Bericht darüber auf. Darin wurde mitgeteilt, dass ein Drittel bis die Hälfte der Krim-Bewohner teilgenommen haben. Von denen wiederum hätten 50 bis 60 Prozent für den Anschluss gestimmt. Dann lag die Zustimmung im schlechtesten Fall bei 15 Prozent, im besten bei 30 Prozent der Bewohner. Das offizielle Ergebnis lag bei 82 Prozent Beteiligung mit 96 Prozent Zustimmung.
BRIEFING FROM IGOR STRELKOV, June 21, 2014, 19:31
Translated From Russian by Gleb Bazov
Original: http://rusvesna.su/news/1403364672
Near Zakotnoye, in a short battle, detachments comprised of personnel of the Lisichansk battalion of A. Mozgovoi destroyed the vanguard unit of the enemy. Two "BTR" APCs were eliminated (burned down). The remnants of the vanguard unit - a tank and a third "BTR" APC - hurriedly departed in the direction of Zakotnoye, where the enemy is concentrating major forces.
On the outskirts of Slavyansk, there are sporadic shooting engagements. No artillery has been heard since noon. Except that, from time to time, they throw a landmine or two [mortar ammo] toward the beleaguered Slavyansk.
We have confirmation that a major unit of an English-speaking PMC (Private Military Contractor) has been quartered in Karpovka (on the north-eastern borders of the town).
Wäre sehr interessant, wenn da mehr an Bestätigung kommen würde, so ist es natürlich nur eine Behauptung von Igor Strelkov.
Es soll Soeldner aus Libyen, den USA und UK geben, die auf Seiten Poroschenkos kaempfen:
http://www.youtube.com/watch?v=cVtpQSunec0#t=264
Es soll Soeldner aus Libyen, den USA und UK geben, die auf Seiten Poroschenkos kaempfen:
http://www.youtube.com/watch?v=cVtpQSunec0#t=264
Auf Seiten Yatzenyuks, dessen Truppen du ja immer beflissen als Nazis und Faschisten betitelt hast, sollen sogar ehemalige (?) IDF-Soldaten gekämpft haben. :cool:
Auch interessant:
https://www.youtube.com/watch?v=aIG2t2zZSHI
Quo vadis
22.06.2014, 16:29
https://geopolitiker.wordpress.com/2014/06/12/die-nato-us-bande-terrorisiert-die-bevolkerung-in-der-ukraine-mit-phosphor-raketen/
https://www.youtube.com/watch?v=O1tl1Ge2wOA
Die Ukrainearmee hat Phosphor eingesetzt. Fehlt irgendwie im quellenlosen Propagandaspam von Cetric.
Towarish
22.06.2014, 16:30
https://geopolitiker.wordpress.com/2014/06/12/die-nato-us-bande-terrorisiert-die-bevolkerung-in-der-ukraine-mit-phosphor-raketen/
Die Ukrainearmee hat Phosphor eingesetzt. Fehlt irgendwie im quellenlosen Propagandaspam von Cetric.
Fehlt nicht, hat er nur vergessen zu erwähnen.
brain freeze
22.06.2014, 16:33
@ cetric
Würde es Dir etwas ausmachen, die Texte, die Du hier reinstellst, durchgängig mit einer Quellenangabe zu versehen? Es dürfte ja nicht schwer fallen, für diese Antipropagandapropaganda englischsprachige Quellen zu finden. Die beiden russischsprachigen Quellen kann ich nicht überprüfen. Ich müsste mich also auf Deine (?) korrekte Übersetzung verlassen.
Quo vadis
22.06.2014, 16:36
https://www.youtube.com/watch?v=kPH57S87nnk
Ein Angriff der ATO konnte vor Semenovka zurückgeschlagen werden. Es ist der Ort über dem auch Phosphor abgeworfen wurde in dem Video oben.
Quo vadis
22.06.2014, 16:39
@ cetric
Würde es Dir etwas ausmachen, die Texte, die Du hier reinstellst, durchgängig mit einer Quellenangabe zu versehen? Es dürfte ja nicht schwer fallen, für diese Antipropagandapropaganda englischsprachige Quellen zu finden. Die beiden russischsprachigen Quellen kann ich nicht überprüfen. Ich müsste mich also auf Deine (?) korrekte Übersetzung verlassen.
Was Cetric hier bringt sind die üblichen Textbausteine der Maidanpropaganda, auch in anderen Foren wird damit gearbeitet, dort läßt man sogar fast nur noch diesen quellenlosen Spam zu, während die Gegenseite mit Quellenangabe zunehmend einfach wegen "Propaganda" oder "Videospam" gesperrt wird.
Bieleboh
22.06.2014, 16:48
Was Cetric hier bringt sind die üblichen Textbausteine der Maidanpropaganda, auch in anderen Foren wird damit gearbeitet, dort läßt man sogar fast nur noch diesen quellenlosen Spam zu, während die Gegenseite mit Quellenangabe zunehmend einfach wegen "Propaganda" oder "Videospam" gesperrt wird.
Das kommt aber ganz drauf an, wie das Forum ausgerichtet ist. Stimmt ,in den Hardcore-UA-Foren würdest du sofort gekickt, wenn du nur ansatzweise für eine russische Position Verständnis aufbringst, oder solche Videos postetst.
Towarish
22.06.2014, 16:50
in den Hardcore-UA-Foren würdest du sofort gekickt, wenn du nur ansatzweise für eine russische Position Verständnis aufbringst, oder solche Videos postetst.
Das stimmt, ich spreche aus Erfahrung.
Candymaker
22.06.2014, 16:53
Das stimmt, ich spreche aus Erfahrung.
John McCain: "Gebt den Ukrainern Waffen, gebt ihnen Geheimdienstinformationen, Russland ist bloss eine als Land maskierte Gas-Tankstelle"
http://www.liveleak.com/view?i=ec6_1403440776
Towarish
22.06.2014, 16:56
John McCain: "Gebt den Ukrainern Waffen, gebt ihnen Geheimdienstinformationen, Russland ist bloss eine als Land getarnte Gas-Tankstelle"
http://www.liveleak.com/view?i=ec6_1403440776
"...als Land getarnte Gas-Tankstelle"
Warum wundert mich diese Sicht eines Republikaners nicht?:D
Mich interessiert auch was die alles so sehen, wenn sie auf die Weltkarte blicken.
brain freeze
22.06.2014, 16:56
Das kommt aber ganz drauf an, wie das Forum ausgerichtet ist. Stimmt ,in den Hardcore-UA-Foren würdest du sofort gekickt, wenn du nur ansatzweise für eine russische Position Verständnis aufbringst, oder solche Videos postetst.
Bekommst Du dort auch Probleme mit Deiner Pseudoausgewogenheit und wenn Du gelegentlich Verständnis für russische Positionen heuchelst oder weiß man das augenzwinkernd einzuordnen?
Candymaker
22.06.2014, 16:56
Das kommt aber ganz drauf an, wie das Forum ausgerichtet ist. Stimmt ,in den Hardcore-UA-Foren würdest du sofort gekickt, wenn du nur ansatzweise für eine russische Position Verständnis aufbringst, oder solche Videos postetst.
В Киеве разгромили Сбербанк России 22.06.2014
https://www.youtube.com/watch?v=nLaStCr1UI0
Bieleboh
22.06.2014, 16:56
Das stimmt, ich spreche aus Erfahrung.
Ich auch.
Du hast geschrieben das sich die Russen zuweit von den Rus entfernt haben und sich Ukrainer als wahre Nachfahren der Rus ansehen. Wenn ich mir Bilder von Russen ,Ukrainern oder Polen angucke sehen die für mich mehr oder weniger gleich aus. :D
Kann gut sein, dass vielen die Unterschiede nicht auffallen. Man merkt die Unterschiede allgemein an den Augen. Viele Russen haben etwas engere Augen und ausgeprägtere Wangenknochen, wie Finnen oder Ungarn. Viele Ukrainer haben normale bzw. oft Glubschaugen und keine besonders ausgeprägten Wangenknochen. Was die Frauen angeht, so haben die Ukrainerinnen im Schnitt deutlich größere Brüste als die Russinnen. Bei den Augenfarben fallen keine großen Unterschiede auf. Ich meine, dass es bei den Russen mehr Leute mit grünen Augen gibt und bei den Ukrainern mehr mit blauen. Die Haarfarbe ist auch ähnlich.
Candymaker
22.06.2014, 17:02
Kann gut sein, dass vielen die Unterschiede nicht auffallen. Man merkt die Unterschiede allgemein an den Augen. Viele Russen haben etwas engere Augen und ausgeprägtere Wangenknochen, wie Finnen oder Ungarn. Viele Ukrainer haben normale bzw. oft Glubschaugen und keine besonders ausgeprägten Wangenknochen. Was die Frauen angeht, so haben die Ukrainerinnen im Schnitt deutlich größere Brüste als die Russinnen. Bei den Augenfarben fallen keine großen Unterschiede auf. Ich meine, dass es bei den Russen mehr Leute mit grünen Augen gibt und bei den Ukrainern mehr mit blauen. Die Haarfarbe ist auch ähnlich.
Russen haben fast immer einen starken korpulenten Bauch, wie Finnen.
Viele Ukrainer, Männer und Frauen sehen übrigens tatsächlich exakt wie Polen aus.
Es gibt offenbar eine extrem enge genetische Verwandschaft.
Quo vadis
22.06.2014, 17:06
Das stimmt, ich spreche aus Erfahrung.
Ich auch, vermutlich meinen wir auch das gleiche Forum, ist aber nicht die Arena. Die Moderatoren allesamt völlig parteiisch und straff auf Euromaidanlinie, sehen bei einfachsten YT Clips, die die Kiewer Verbrechen glasklar belegen, Fälschungen und Propaganda.
Seit deinem ersten Tag hier Forum ...
Erzähl Deine Familiengeschichte der Wand vor Dir. Sie interessiert mich nicht. Ich werde Dir weiterhin widersprechen, wenn Du gegen die Freiheit des ukrainischen Volkes agitierst und meinst hier Deine antiukrainische Hetze absabbern zu können.
Außerdem hast Du meinen ersten Tag im Forum nicht miterlebt, weil Du damals noch lange nicht angemeldet warst.
Candymaker
22.06.2014, 17:11
Russen haben fast immer einen starken korpulenten Bauch, wie Finnen.
Viele Ukrainer, Männer und Frauen sehen übrigens tatsächlich exakt wie Polen aus.
Es gibt offenbar eine extrem enge genetische Verwandschaft.
Der Bulle rechts im Bild bei 1:28 sieht aus wie ein typischer Pole. Baltider Typ.
http://www.liveleak.com/view?i=d50_1403293670
Im Osten Polens bei Galizien/Kielce, findet man viele Leute vom Klitschko-Typus.
Russen haben fast immer einen starken korpulenten Bauch, wie Finnen.
Viele Ukrainer, Männer und Frauen sehen übrigens tatsächlich exakt wie Polen aus.
Es gibt offenbar eine extrem enge genetische Verwandschaft.
Warum galten eigentlich fast alle Polen für die Nazis als minderwertig? Die hatten doch kaum einen asiatischen Einschlag. Laut Generalplan Ost galten Polen minderwertiger als Westukrainer. Wegen der Verjudung oder weswegen?
Candymaker
22.06.2014, 17:14
Warum galten eigentlich fast alle Polen für die Nazis als minderwertig? Die hatten doch kaum einen asiatischen Einschlag. Laut Generalplan Ost galten Polen minderwertiger als Westukrainer. Wegen der Verjudung oder weswegen?
Frag den Wandanstreicher Hitler.
Frag den Wandanstreicher Hitler.
In Mein Kampf steht nichts diesbezüglich. Wenn du es nicht genau weißt, dann nenne zumindest eine Vermutung. Will man sowas in Polen selbst garnicht wissen?
Candymaker
22.06.2014, 17:24
In Mein Kampf steht nichts diesbezüglich. Wenn du es nicht genau weißt, dann nenne zumindest eine Vermutung. Will man sowas in Polen selbst garnicht wissen?
Weil die Polen den Nazis leidenschaftlich Widerstand leisteten und die Westukrainer in die SS eintraten, daher wurden die Polen zu verjudeten Untermenschen erklärt, damit man weniger Probleme und Gewissensbisse hatte, sie zu liquidieren. Es waren vor allem praktische Erwägungen.
Towarish
22.06.2014, 17:38
Ich auch, vermutlich meinen wir auch das gleiche Forum, ist aber nicht die Arena. Die Moderatoren allesamt völlig parteiisch und straff auf Euromaidanlinie, sehen bei einfachsten YT Clips, die die Kiewer Verbrechen glasklar belegen, Fälschungen und Propaganda.
Ich meinte ein deutsches Ukraine Forum.
Reinste Zeitverschwendung meinerseits gewesen..
Alles voll mit russlandfeindlichen Menschen.
Dementsprechend fallen die Beiträge aus.
@towarish
er meint das a**myst**y forum bestimmt ;-) Dort gibt es eine klare Linie der Mods .Es werden reihenweise User gesperrt, die mit echten Hintergrundfakten glänzen und nicht Pro-NATO ;-) sind.
Ich meinte ein deutsches Ukraine Forum.
Reinste Zeitverschwendung meinerseits gewesen..
Alles voll mit russlandfeindlichen Menschen.
Dementsprechend fallen die Beiträge aus.
Ihr meint doch das Wirtschafts Forum, Steuer finanziert wo der Steinmeier Kollege, Gernot Erler, Günter Verheugen herumtoben. Reine Banditen welche im Chaos privaisieren wollen.
http://www.d-u-forum.de/aktuelles/item/337-erklaerung
Lobbyisten die jeden Unfug verbreiten, wenn man den links folgt und im Auftrage von Timoschenko, welche 20 Auftraggs Killer inzwischen angeheuert hat.
Kriegs Treiber Gauck wird in Aachen entsprechend empfangen, denn solche Gestalten sind schlimmer wie Hitler
https://www.youtube.com/watch?v=z4tzhe3EEek
Dr Mittendrin
22.06.2014, 19:37
Ich bin gebürtige West- Ukrainerin aus einer Stadt nahe der ungarischen Grenze, lebe aber seit Jahren mit meinen Mann und Kind in der Karibik. Ich Skype aktuell fast jeden Tag mit meiner Familie und bin fassungslos mit welcher Gehirnwäsche die Menschen in der Westukraine zu blutdürstenden Fanatikern gemacht wurden. Ich erkenne meine Freunde und Verwandten kaum wieder. Ich mache mir Sorgen um meinen jüngeren Bruder (20 Jahre), da derzeit das Militär mit Lastwagen durch die Stadt fährt und meist nachts und ohne Vorankündigung junge Männer aus dem Bett holt und gleich mit nimmt um sie an die Front zu schicken. Erstaunlicher Weise regt sich kein Widerstand dagegen, obwohl sich jeder Sorgen macht, das der eigene Mann oder Sohn auch bald abgeholt wird. Die Menschen haben sich selber in eine moralische Zwickmühle treiben lassen. Jede Aussage oder Nachricht, die nicht die „neue Regierung“ lobt, wird reflexartig als „Putin Propaganda“ verteufelt und ich ernte entsetztes Unverständnis, wie ich nicht hinter der „neuen Regierung“ stehen und fest hoffen und glauben kann, dass Porpschenko uns im Südosten die endgültige Freiheit vor den bösen Russen erkämpft. Andererseits hofft aber jeder, dass nicht sein eigener Sohn oder Mann auch abgeholt wird. Eine Verweigerung gilt als Fahnenflucht und man würde standrechtlich erschossen. Was mich am meisten ankotzt, die Pfaffen (katholisch) sind selber immun, können nicht eingezogen werden, hetzen aber schon wieder am aller lautesten nach dem Krieg. Die Menschen dort sind sehr religiös und das Wort eines Pfaffen hat schweres Gewicht. Ich habe selber so einen Pfaffen in der Verwandtschaft, mit dem ich im Facebook so aneinander geraten bin, dass wir nie wieder miteinander reden werden. Die Ukraine ist heute ein von US Amerika okkupiertes Land und ich habe das starke Gefühl und hoffe darauf, dass Putin nicht mehr lange zuschauen wird und meine Heimat von diesen kriminellen Geschmeiß in Kiew befreien wird.
http://www.hartgeld.com/infos-welt.html
Ich bin gebürtige West- Ukrainerin aus einer Stadt nahe der ungarischen Grenze, lebe aber seit Jahren mit meinen Mann und Kind in der Karibik. Ich Skype aktuell fast jeden Tag mit meiner Familie und bin fassungslos mit welcher Gehirnwäsche die Menschen in der Westukraine zu blutdürstenden Fanatikern gemacht wurden. Ich erkenne meine Freunde und Verwandten kaum wieder. Ich mache mir Sorgen um meinen jüngeren Bruder (20 Jahre), da derzeit das Militär mit Lastwagen durch die Stadt fährt und meist nachts und ohne Vorankündigung junge Männer aus dem Bett holt und gleich mit nimmt um sie an die Front zu schicken. Erstaunlicher Weise regt sich kein Widerstand dagegen, obwohl sich jeder Sorgen macht, das der eigene Mann oder Sohn auch bald abgeholt wird. Die Menschen haben sich selber in eine moralische Zwickmühle treiben lassen. Jede Aussage oder Nachricht, die nicht die „neue Regierung“ lobt, wird reflexartig als „Putin Propaganda“ verteufelt und ich ernte entsetztes Unverständnis, wie ich nicht hinter der „neuen Regierung“ stehen und fest hoffen und glauben kann, dass Porpschenko uns im Südosten die endgültige Freiheit vor den bösen Russen erkämpft. Andererseits hofft aber jeder, dass nicht sein eigener Sohn oder Mann auch abgeholt wird. Eine Verweigerung gilt als Fahnenflucht und man würde standrechtlich erschossen. Was mich am meisten ankotzt, die Pfaffen (katholisch) sind selber immun, können nicht eingezogen werden, hetzen aber schon wieder am aller lautesten nach dem Krieg. Die Menschen dort sind sehr religiös und das Wort eines Pfaffen hat schweres Gewicht. Ich habe selber so einen Pfaffen in der Verwandtschaft, mit dem ich im Facebook so aneinander geraten bin, dass wir nie wieder miteinander reden werden. Die Ukraine ist heute ein von US Amerika okkupiertes Land und ich habe das starke Gefühl und hoffe darauf, dass Putin nicht mehr lange zuschauen wird und meine Heimat von diesen kriminellen Geschmeiß in Kiew befreien wird.
http://www.hartgeld.com/infos-welt.html
Absolut perfektes Beispiel für russische Propaganda. Eine West-Ukrainerin beschimpft ihr eigenes Volk als "Blutdürstige Fanatiker", die einer "Gehirnwäsche" unterzogen werden, weil sie nicht auf der Seite Putins stehen.
Dann fordert sie den russischen Einmarsch in ihre eigene Heimat. !!!!
Wer das nicht als glasklare Propaganda erkennt, sieht die Kalaschnikoff nicht, wenn er den Lauf bereits im Mund hat.
Quo vadis
22.06.2014, 19:59
Absolut perfektes Beispiel für russische Propaganda. Eine West-Ukrainerin beschimpft ihr eigenes Volk als "Blutdürstige Fanatiker", die einer "Gehirnwäsche" unterzogen werden, weil sie nicht auf der Seite Putins stehen.
Dann fordert sie den russischen Einmarsch in ihre eigene Heimat. !!!!
Wer das nicht als glasklare Propaganda erkennt, sieht die Kalaschnikoff nicht, wenn er den Lauf bereits im Mund hat.
Aber seinerzeit Deutschlands Besetzung fordern um ein bestimmtes Regime loszuwerden ist ja immerhin deutsche Staatsräson wenn ich nicht irre. Glaube dich macht jede geschliffene orthodoxe Kirche im Donbass oder Kosovo irgendwie an.
https://narwhal8915.files.wordpress.com/2014/06/wpid-1402924342_104.jpg?w=750
http://serbiasos.blogspot.de/2012/08/kosovo-tachi-serbs-have-religious.html
Bieleboh
22.06.2014, 20:00
Ich meinte ein deutsches Ukraine Forum.
Reinste Zeitverschwendung meinerseits gewesen..
Alles voll mit russlandfeindlichen Menschen.
Dementsprechend fallen die Beiträge aus.
Früher gabs nur einheitliche Foren. Wegen der Krise hat sich das nun auch aufgespalten in drei Lager. Da hast du wohl eins erwischt, was sich radikalisiert hat. Versuche es mal hier: www.forum-ukraine.de
glaubensfreie Welt
22.06.2014, 20:01
Man, wo bist du denn schon wieder ausgebrochen...
Lege mir das Gegenteil dar?
Nicht Sicher
22.06.2014, 20:12
Absolut perfektes Beispiel für russische Propaganda. Eine West-Ukrainerin beschimpft ihr eigenes Volk als "Blutdürstige Fanatiker", die einer "Gehirnwäsche" unterzogen werden, weil sie nicht auf der Seite Putins stehen.
Dann fordert sie den russischen Einmarsch in ihre eigene Heimat. !!!!
Wer das nicht als glasklare Propaganda erkennt, sieht die Kalaschnikoff nicht, wenn er den Lauf bereits im Mund hat.
Dass viele Ukrainer noch nicht so gehirngewaschen sind wie du es gerne haben willst, und daher die Ukraine selbstverständlich als einen Teil ihrer Heimat namens Russland sehen, dass kommt für dich natürlich nicht in Frage. Denn "freie Völker" definieren Gestalten wie du immer gleich: Frei zur Ausbeutung durch die westliche "Wertegesellschaft" und das in jeder nur erdenklichen Hinsicht. Und wer diese Befreiung von den Früchten der eigenen Arbeit, vom eigenen Willen, eigener Kultur und eigener, selbständiger Denkfähigkeit nicht gut heißt, der wird dann sofort von seinem Leben befreit. So wie die westliche Wertegesellschaft beispielsweise vor 70 Jahren gleich ganze deutsche und japanische Großstädte mit Bomberflotten befreite.
Das ist die westlich-katholische Form der Befreiung. Und das sieht man jetzt auch in der Ostukraine, wo sich die sogenannte "russische Propaganda" praktisch 1 zu 1 in Realität verwandelt. Du willst nicht auf Raten befreit werden? Gut, dann befreien wir dich sofort mit einer Salve S-8 Raketen. Oder wie wäre es mit einer vollen Salve 122mm Artillerie? Die befreit fast so zuverlässig und schnell, wie eine Bomber-Harris Flotte:
http://www.youtube.com/watch?v=4DjIX0BQ6T4
Dr Mittendrin
22.06.2014, 20:13
Absolut perfektes Beispiel für russische Propaganda. Eine West-Ukrainerin beschimpft ihr eigenes Volk als "Blutdürstige Fanatiker", die einer "Gehirnwäsche" unterzogen werden, weil sie nicht auf der Seite Putins stehen.
Dann fordert sie den russischen Einmarsch in ihre eigene Heimat. !!!!
Wer das nicht als glasklare Propaganda erkennt, sieht die Kalaschnikoff nicht, wenn er den Lauf bereits im Mund hat.
Leserbriefe sind das, mehr nicht.
Jedenfalls ist heute die Ukraine US-Vasall, da der Geheimdienst der CIA untersteht.
Dr Mittendrin
22.06.2014, 20:16
Dass viele Ukrainer noch nicht so gehirngewaschen sind wie du es gerne haben willst, und daher die Ukraine selbstverständlich als einen Teil ihrer Heimat namens Russland sehen, dass kommt für dich natürlich nicht in Frage. Denn "freie Völker" definieren Gestalten wie du immer gleich: Frei zur Ausbeutung durch die westliche "Wertegesellschaft" und das in jeder nur erdenklichen Hinsicht. Und wer diese Befreiung von den Früchten der eigenen Arbeit, vom eigenen Willen, eigener Kultur und eigener, selbständiger Denkfähigkeit nicht gut heißt, der wird dann sofort von seinem Leben befreit. So wie die westliche Wertegesellschaft beispielsweise vor 70 Jahren gleich ganze deutsche und japanische Großstädte mit Bomberflotten befreite.
Das ist die westlich-katholische Form der Befreiung.
Diese Hirngewaschenen definieren immer "frei" mit Wohlstand, der sinkt doch bei uns und steigt bei den Russen.
Wir verlassen das konservative Model und die Russen haben es neu aufgelegt.
Towarish
22.06.2014, 20:17
Ihr meint doch das Wirtschafts Forum, Steuer finanziert wo der Steinmeier Kollege, Gernot Erler, Günter Verheugen herumtoben. Reine Banditen welche im Chaos privaisieren wollen.
Ne ein anderes, aber lassen wir es gut sein. Ich verlinke nur ungern andere pol. Foren.
Quo vadis
22.06.2014, 20:22
http://politik-im-spiegel.de/wp-content/uploads/2014/02/BILD-Zeitung.png
Ha.
Towarish
22.06.2014, 20:23
Früher gabs nur einheitliche Foren. Wegen der Krise hat sich das nun auch aufgespalten in drei Lager. Da hast du wohl eins erwischt, was sich radikalisiert hat. Versuche es mal hier:
Ich diskutiere in Zukunft nicht mehr mit Okkupanten und Volksverrätern.
Die Welt ihre Akteure darin und Motivationeb ist etwas komplexer
Machen Sie die Welt nicht komplizierter, als sie ist.
Ein Bild sagt mehr als tausend Worte.
http://i.ebayimg.com/t/DER-SPIEGEL-Nr-50-2011-u-a-GELD-REGIERT-DIE-WELT-und-wer-regiert-das-Geld-/00/s/NDI3WDMyMg==/$(KGrHqJHJBgE7)9Nc5hlBO+rgbl+qg~~60_1.JPG
Leserbriefe sind das, mehr nicht.
Jedenfalls ist heute die Ukraine US-Vasall, da der Geheimdienst der CIA untersteht.
Leserbriefe sind das beste Propagandamittel an sich. Da wird in diesem Fall suggeriert die einfache Frau aus dem westrukrainischen Volke wünscht sich nichts mehr als die Zerschlagung ihrer Heimat durch das russische Reich.
Ein Einfaltspinsel wer diesen Braten nicht riecht.
Es ist ja gerade die Grundlage der Propaganda, daß sich die Lohnschreiber solche G'schichtchen ausdenken und als Leserbriefe oder Forenkommentare unterbringen.
Glaub das einem, der Erfahrung damit hat wie es in Wahlkampfzentren vor Wahlen zugeht. Mach das mal und Du bist desillusioniert für den Rest Deines Lebens. Da werden Leserbriefe geschrieben, in einen frankierten Umschlag gesteckt und Parteimitgliedern, die sich bereit erklärten, zugeschickt. Die schicken das dann weiter an Zeitungen. Das habe ich erlebt! Einen Lohnschreibertext erkenne ich blind. Dafür habe ich zu viele schon selbst geschrieben.
Dass viele Ukrainer noch nicht so gehirngewaschen sind wie du es gerne haben willst, und daher die Ukraine selbstverständlich als einen Teil ihrer Heimat namens Russland sehen, dass kommt für dich natürlich nicht in Frage. ...
Das ist ja auch nicht so. Das war noch nie so. Bedenke nur wie sich die Ukrainer freuten, als die Wehrmacht sie vermeintlich vorm russischen Joch befreite. Und nach 1989 haben die Ukrainer doch alles getan, um von Rußland wegzukommen.
Bist Du Russe?
Towarish
22.06.2014, 20:43
Es ist ja gerade die Grundlage der Propaganda, daß sich die Lohnschreiber solche G'schichtchen ausdenken und als Leserbriefe oder Forenkommentare unterbringen.
Ja, der Krabat weiß mehr als er zugibt.
Towarish
22.06.2014, 20:45
Das ist ja auch nicht so. Das war noch nie so. Bedenke nur wie sich die Ukrainer freuten, als die Wehrmacht sie vermeintlich vorm russischen Joch befreite. Und nach 1989 haben die Ukrainer doch alles getan, um von Rußland wegzukommen.
Menschen wie du haben die Ostukraine nicht wahrgenommen.
Bist Du Russe?
Wieso willst du das wissen?
BRDDR_geschaedigter
22.06.2014, 20:45
Das ist ja auch nicht so. Das war noch nie so. Bedenke nur wie sich die Ukrainer freuten, als die Wehrmacht sie vermeintlich vorm russischen Joch befreite. Und nach 1989 haben die Ukrainer doch alles getan, um von Rußland wegzukommen.
Bist Du Russe?
Die Ukraine ist zweigeteilt, einmal in den katholischen Westen und den russisch-orthodoxen Osten. Es ist also nicht homogen. Sollen doch die Ostler zu Russland gehen, wenn stört das?
Die Ukraine ist zweigeteilt, einmal in den katholischen Westen und den russisch-orthodoxen Osten. Es ist also nicht homogen. Sollen doch die Ostler zu Russland gehen, wenn stört das?
Auch ein geschickter Putinpropagandist. In der Ukraine sind Katholiken eine kleine Minderheit in der Tat ganz im Westen. Der Geschädigte meint also bis auf zwei kleine Provinzen im Westen gehört die Ukraine Putin. Bei solchen Beiträgen merke ich was in Deutschland vor einigen Jahrzehnten propagandistisch los war.
Ich glaub so sind die Deutschen. Wenn sie einen starken Mann sehen, dann laufen sie ihm nach, auch wenn er für ein anderes Volk steht.
Nicht Sicher
22.06.2014, 20:58
Das ist ja auch nicht so. Das war noch nie so. Bedenke nur wie sich die Ukrainer freuten, als die Wehrmacht sie vermeintlich vorm russischen Joch befreite. Und nach 1989 haben die Ukrainer doch alles getan, um von Rußland wegzukommen.
Bist Du Russe?
Und heute ergreifst du dummdreist Partei für die Mächte, welche Deutschland sprichwörtlich in Grund und Boden gebombt haben. Wer soll dir also deinen erbärmlichen Versuch Pro-Wehrmacht Propaganda zu betreiben abkaufen? Wie der typische Anhänger der westlichen Wertegesellschaft bist du nicht nur durch und durch russophob, im Kern bist du auch germanophob. Auch wenn du dich versuchst also pro-deutsch zu tarnen und dabei Geschichten aus der Vergangenheit dafür missbrauchst.
Übrigens bist du nicht in der Position ständig Fragen zu stellen, was du aber natürlich nicht begreifen kannst in deinem typisch westlich-katholischen Größenwahn. Glaubt ihr ja, dass euch die ganze Welt gehört. Natürlich samt dem russischen Grenzland = Ukraine.
Quo vadis
22.06.2014, 21:02
Die Ukraine ist zweigeteilt, einmal in den katholischen Westen und den russisch-orthodoxen Osten.
Kein Wunder dass der Kathole hier seinen privaten Kreuzzug gegen die "ungläubige" Ostukraine führt. So wie ein Takfiri in Syrien gegen die Shiiten. Klöster sprengen, Priester exekutieren, Friedhöfe planieren.
Quo vadis
22.06.2014, 21:05
Ich glaub so sind die Deutschen. Wenn sie einen starken Mann sehen, dann laufen sie ihm nach, auch wenn er für ein anderes Volk steht.
Sicher, so wars doch bei den verblödeten Beuteamis hierzulande immer schon, ob Bush oder Obama, right or wrong it´s my Country.
BRDDR_geschaedigter
22.06.2014, 21:10
Kein Wunder dass der Kathole hier seinen privaten Kreuzzug gegen die "ungläubige" Ostukraine führt. So wie ein Takfiri in Syrien gegen die Shiiten. Klöster sprengen, Priester exekutieren, Friedhöfe planieren.
Klar, das hat religiöse Gründe.
BRDDR_geschaedigter
22.06.2014, 21:16
Hier eine Karte des Einflusses, des Kiewer Patriarchats. Im Osten sind es eher Zugehörige des Moskauer Patriarchats.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/05/Ukraine_-_Anteil_Orthodoxer_Gemeinden_Kiewer_Patriarchats_p ro_Oblast.svg/700px-Ukraine_-_Anteil_Orthodoxer_Gemeinden_Kiewer_Patriarchats_p ro_Oblast.svg.png
brain freeze
22.06.2014, 21:20
[...]
Glaub das einem, der Erfahrung damit hat wie es in Wahlkampfzentren vor Wahlen zugeht. Mach das mal und Du bist desillusioniert für den Rest Deines Lebens. Da werden Leserbriefe geschrieben, in einen frankierten Umschlag gesteckt und Parteimitgliedern, die sich bereit erklärten, zugeschickt. Die schicken das dann weiter an Zeitungen. Das habe ich erlebt! Einen Lohnschreibertext erkenne ich blind. Dafür habe ich zu viele schon selbst geschrieben.
Jedenfalls danke fürs Outing. Das verdient Respekt, auch wenn dadurch Deine Beiträge nicht respektabler werden. Ich weiß gern, woran ich bin und freue mich über Bestätigung für meine Vermutungen. Hoffentlich folgen andere Deinem mutigen Schritt.
Quo vadis
22.06.2014, 21:22
Klar, das hat religiöse Gründe.
Das scheint den Konflikt zusätzlich anzuheizen wie es scheint.
BRDDR_geschaedigter
22.06.2014, 21:23
Das scheint den Konflikt zusätzlich anzuheizen wie es scheint.
Nein, es ist ein Hauptgrund.
Quo vadis
22.06.2014, 21:24
Jedenfalls danke fürs Outing. Das verdient Respekt, auch wenn dadurch Deine Beiträge nicht respektabler werden. Ich weiß gern, woran ich bin und freue mich über Bestätigung für meine Vermutungen. Hoffentlich folgen andere Deinem mutigen Schritt.
Ich muß was falsch machen, ich schreibe viel bessere Beiträge als Krabat und habe bis heute noch keinen müden Cent dafür gesehen. :schnief:
brain freeze
22.06.2014, 21:25
Ich muß was falsch machen, ich schreibe viel bessere Beiträge als Krabat und habe bis heute noch keinen müden Cent dafür gesehen.
Du schreibst für die falsche Seite.
Nicht Sicher
22.06.2014, 21:27
Ich muß was falsch machen, ich schreibe viel bessere Beiträge als Krabat und habe bis heute noch keinen müden Cent dafür gesehen. :schnief:
Ich warte auch noch auf Geldüberweisungen von Putins Konto. Bis heute ist noch nichts gekommen.:(
Lege mir das Gegenteil dar?
Bring mir einen Gegenbeweis zur Existenz Gottes?
Und heute ergreifst du dummdreist Partei für die Mächte, welche Deutschland sprichwörtlich in Grund und Boden gebombt haben. Wer soll dir also deinen erbärmlichen Versuch Pro-Wehrmacht Propaganda zu betreiben abkaufen? Wie der typische Anhänger der westlichen Wertegesellschaft bist du nicht nur durch und durch russophob, im Kern bist du auch germanophob. Auch wenn du dich versuchst also pro-deutsch zu tarnen und dabei Geschichten aus der Vergangenheit dafür missbrauchst.
Übrigens bist du nicht in der Position ständig Fragen zu stellen, was du aber natürlich nicht begreifen kannst in deinem typisch westlich-katholischen Größenwahn. Glaubt ihr ja, dass euch die ganze Welt gehört. Natürlich samt dem russischen Grenzland = Ukraine.
Der Westen mag Deutschland in Grund und Boden bombardiert haben. Der russische Soldat aber hat Millionen deutsche Babys, Mädchen und Frauen in Grund und Boden vergewaltigt und die deutsche Zivilbevölkerung in Million tierisch massakriert.
Und merke: Die Ukraine ist nicht "russisches Grenzland" wie Ihr in Rußland meint, sondern ein eigenes Land und Volk, von dem Ihr gefälligst Eure Flossen wegzuhalten habt.
Bieleboh
22.06.2014, 21:49
Nein, es ist ein Hauptgrund. Inwiefern denn dies? Es gibt in diesem Konflikt m.E. keinen religiösen Grund. Die beiden großen orthodoxen Kirchen und auch die beiden katholischen haben sich auf dem Maidan eindeutig positioniert.
Das scheint den Konflikt zusätzlich anzuheizen wie es scheint.
Nur 5 Millionen der 45 Millionen Ukrainer sind Katholiken. Da heizt sich gar nichts auf. Die russische Seite versucht lediglich dem Konflikt auch ein religiöses Gepräge zu geben in der Hoffnung orthodoxe Westukrainer auf die Seite des neosowjetischen Imperiums zu ziehen.
Für Putin soll es die ganze Ukraine sein!
Der Westen mag Deutschland in Grund und Boden bombardiert haben. Der russische Soldat aber hat Millionen deutsche Babys, Mädchen und Frauen in Grund und Boden vergewaltigt und die deutsche Zivilbevölkerung in Million tierisch massakriert.
Und merke: Die Ukraine ist nicht "russisches Grenzland" wie Ihr in Rußland meint, sondern ein eigenes Land und Volk, von dem Ihr gefälligst Eure Flossen wegzuhalten habt.
Halte mal den Ball flach, deine Hetze ist unerträglich. Lass mal dein psychosomatisches Trauma ganz schnell behandeln.
@ Mods Warum wird hier der Tatbestand der Volksverhetzung im Forum geduldet?
Den Tatbestand einer Volksverhetzung definiert § 130 (http://bundesrecht.juris.de/stgb/__130.html) Absatz 1 des Strafgesetzbuchs (http://de.wikipedia.org/wiki/Strafgesetzbuch_%28Deutschland%29):
Wer in einer Weise, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören,
1. gegen eine nationale, rassische, religiöse oder durch ihre ethnische Herkunft bestimmte Gruppe, gegen Teile der Bevölkerung oder gegen einen Einzelnen wegen seiner Zugehörigkeit zu einer vorbezeichneten Gruppe oder zu einem Teil der Bevölkerung zum Hass aufstachelt, zu Gewalt (http://de.wikipedia.org/wiki/Gewalt)- oder Willkürmaßnahmen auffordert oder
2. die Menschenwürde (http://de.wikipedia.org/wiki/Menschenw%C3%BCrde) anderer dadurch angreift, dass er eine vorbezeichnete Gruppe, Teile der Bevölkerung oder einen Einzelnen wegen seiner Zugehörigkeit zu einer vorbezeichneten Gruppe oder zu einem Teil der Bevölkerung beschimpft, böswillig verächtlich macht oder verleumdet,wird mit Freiheitsstrafe von drei Monaten bis zu fünf Jahren bestraft.
Quo vadis
22.06.2014, 21:53
Inwiefern denn dies? Es gibt in diesem Konflikt m.E. keinen religiösen Grund. Die beiden großen orthodoxen Kirchen und auch die beiden katholischen haben sich auf dem Maidan eindeutig positioniert.
Der maidan positioniert sich dafür jetzt in der Ostukraine eindeutig und fängt an orthodoxe Einrichtungen anzugreifen.
https://www.youtube.com/watch?v=SX7AIIrUk6s
Frankenberger_Funker
22.06.2014, 21:55
Der Westen mag Deutschland in Grund und Boden bombardiert haben. Der russische Soldat aber hat Millionen deutsche Babys, Mädchen und Frauen in Grund und Boden vergewaltigt und die deutsche Zivilbevölkerung in Million tierisch massakriert.
Und merke: Die Ukraine ist nicht "russisches Grenzland" wie Ihr in Rußland meint, sondern ein eigenes Land und Volk, von dem Ihr gefälligst Eure Flossen wegzuhalten habt.
Als Lohnschreiber bist du dein Geld echt nicht wert. Dich würd ich selbst dann nicht beauftragen, wenn du für umme rumschmieren würdest.
Candymaker
22.06.2014, 22:00
Als Lohnschreiber bist du dein Geld echt nicht wert. Dich würd ich selbst dann nicht beauftragen, wenn du für umme rumschmieren würdest.
Doch, ist er. Er schreibt ganz gut. War mir bislang nicht bekannt, dass die Kirche solche Schreiberlinge beschäftigt. Aber das macht ja jetzt offensichtlich jeder. Die Russen, die Israelis, die USA, die Chinesen usw. also wieso nicht auch die Kirche, der heute von allen Seiten Jauche über den Kopf geschüttet wird. Die Russen zahlen 800 Dollar im Monat, das ist nicht viel. Wieviel zahlt die Kirche denn?
Frankenberger_Funker
22.06.2014, 22:11
Doch, ist er. Er schreibt ganz gut. ...
Nö. Er schreibt Schrott.
Towarish
22.06.2014, 22:13
Die Russen zahlen 800 Dollar im Monat, das ist nicht viel. Wieviel zahlt die Kirche denn?
Quelle?
Möchte mich einschreiben.:cool:
Candymaker
22.06.2014, 22:13
Nö. Er schreibt Schrott.
Sowas wie schlechte Werbung gibt es nicht. Wichtig ist nur Persistenz.
Quo vadis
22.06.2014, 22:13
https://www.youtube.com/watch?v=JOHNVzXGOEE#t=152
Im Schützengraben bei der Volkswehr
OneDownOne2Go
22.06.2014, 22:14
[...]
@ Mods Warum wird hier der Tatbestand der Volksverhetzung im Forum geduldet?
[...]
Halte du lieber "den Ball flach". Die Drohung mit juristischen Schritten führt zur sofortigen und permanenten Sperrung, die Verwendung von Realnamen führt zu Zeit- oder ebenfalls zu Dauersperren.
brain freeze
22.06.2014, 22:16
Woher nimmst Du das, dass er der (katholischen?) Kirche gegen Geld Schreibdenste anbietet?
Quo vadis
22.06.2014, 22:16
Halte du lieber "den Ball flach". Die Drohung mit juristischen Schritten führt zur sofortigen und permanenten Sperrung, die Verwendung von Realnamen führt zu Zeit- oder ebenfalls zu Dauersperren.
Er ist doch neu hier und eine formulierte Frage ist imho keine Drohung, oder siehst du das anders? Gerade wenn man neu hier ist kommt einem der Ton oftmals ruppig vor das liest man öfters von "Newbies".
Candymaker
22.06.2014, 22:18
Quelle?
Möchte mich einschreiben.:cool:
Letztens gab es einen Strang dazu, wo die Westmedien aufheulten, dass die Russen eine Armee Auftragsschreiber beschäftigen, die in allen deutschen Online-Medien wütende Kommentare einstellen. Ich glaube auf der Süddeutschen war der Artikel dazu. Aber ich glaube, dass du zurzeit schlechte Karten hast, weil es eine Flut an russischen Freiwilligen in Deutschland dafür geben dürfte. 800 Dollar sind ausserdem nur ein Hungerlohn. Wäre außerdem komisch, wenn sie dich, um gegen die USA zu hetzten, mit der Währung des Teufels bezahlen. Aber irgendwie muss Russland ja die vielen Dollarbestände der letzten Jahre loswerden, bevor das grüne Klopapier gänzlich verfällt.
Propaganda aus Russland - Putins Trolle
http://www.sueddeutsche.de/politik/propaganda-aus-russland-putins-trolle-1.1997470
OneDownOne2Go
22.06.2014, 22:19
Er ist doch neu hier und eine formulierte Frage ist imho keine Drohung, oder siehst du das anders?
Würde ich das anders sehen, er wäre gesperrt. Ich dachte nur, ich setze ihn in Kenntnis, bevor er einen dummen Fehler macht. :)
Towarish
22.06.2014, 22:23
800 Dollar sind ausserdem nur ein Hungerlohn. Wäre außerdem komisch, wenn sie dich, um gegen die USA zu hetzten, mit der Währung des Teufels bezahlen. Aber irgendwie muss Russland ja die vielen Dollarbestände der letzten Jahre loswerden, bevor das grüne Klopapier gänzlich verfällt.
Propaganda aus Russland - Putins Trolle
http://www.sueddeutsche.de/politik/propaganda-aus-russland-putins-trolle-1.1997470
800 Dollar nebenbei fürs Schreiben sind definitiv mehr als genug, aber gut..
Dann gehe ich eben leer aus.
Candymaker
22.06.2014, 22:27
800 Dollar nebenbei fürs Schreiben sind definitiv mehr als genug, aber gut..
Dann gehe ich eben leer aus.
Die Russen haben mit Russia Today und Larry King einen propagandistisches Meisterstück aufgezogen. Viele wünschen sich, dass der Sender auch auf deutsch ausstrahlt. Weiss nicht, was die Unterhaltung eines solchen internationalen Senders kostet, aber dürfte nicht billig sein.
Quo vadis
22.06.2014, 22:27
Würde ich das anders sehen, er wäre gesperrt. Ich dachte nur, ich setze ihn in Kenntnis, bevor er einen dummen Fehler macht. :)
Sehr richtig, das ist genau richtig so. Die beanstandete Äußerung ist gemäß Forenauslegung kein Grund für irgendwelche 3 stelligen Paragrafen. Ist eh immer ne subjektive Nutzermeinung.
Towarish
22.06.2014, 22:29
Die Russen haben mit Russia Today und Larry King einen propagandistisches Meisterstück aufgezogen. Viele wünschen sich, dass der Sender auch auf deutsch ausstrahlt. Weiss nicht, was die Unterhaltung eines solchen internationalen Senders kostet, aber dürfte nicht billig sein.
Besser teure Medien, als Geld für militärische Konflikte ausgeben.
Nicht Sicher
22.06.2014, 22:29
Dass viele Ukrainer noch nicht so gehirngewaschen sind wie du es gerne haben willst, und daher die Ukraine selbstverständlich als einen Teil ihrer Heimat namens Russland sehen, dass kommt für dich natürlich nicht in Frage. Denn "freie Völker" definieren Gestalten wie du immer gleich: Frei zur Ausbeutung durch die westliche "Wertegesellschaft" und das in jeder nur erdenklichen Hinsicht. Und wer diese Befreiung von den Früchten der eigenen Arbeit, vom eigenen Willen, eigener Kultur und eigener, selbständiger Denkfähigkeit nicht gut heißt, der wird dann sofort von seinem Leben befreit. So wie die westliche Wertegesellschaft beispielsweise vor 70 Jahren gleich ganze deutsche und japanische Großstädte mit Bomberflotten befreite.
Das ist die westlich-katholische Form der Befreiung. Und das sieht man jetzt auch in der Ostukraine, wo sich die sogenannte "russische Propaganda" praktisch 1 zu 1 in Realität verwandelt. Du willst nicht auf Raten befreit werden? Gut, dann befreien wir dich sofort mit einer Salve S-8 Raketen. Oder wie wäre es mit einer vollen Salve 122mm Artillerie? Die befreit fast so zuverlässig und schnell, wie eine Bomber-Harris Flotte:
http://www.youtube.com/watch?v=4DjIX0BQ6T4
Interessant: Das von mir verlinkte Video ist weg, weil das Benutzerkonto gerade gelöscht wurde. Zufall? Zu sehen war eine volle Salve einer D-30 Batterie auf Slawjansk. Sozusagen eine präzise, "antiterroristische Operation" im kiewer Nato-Originalsprech.
Na ja, neuer Versuch:
http://www.youtube.com/watch?v=T5EsY0EVl3A
Quo vadis
22.06.2014, 22:35
Letztens gab es einen Strang dazu, wo die Westmedien aufheulten, dass die Russen eine Armee Auftragsschreiber beschäftigen, die in allen deutschen Online-Medien wütende Kommentare einstellen.
Ein besonderer Schenkelklopfer ist das hier.
http://www.watson.ch/Ukraine/articles/332133461-So-arbeitet-das-geheime-Netzwerk-der-Russland-Propaganda
Wenn man westliches Hundemedienfutter nicht mehr fressen möchte, dann müssen eben Russentrolle dran Schuld sein.
Candymaker
22.06.2014, 22:37
Besser teure Medien, als Geld für militärische Konflikte ausgeben.
Ja, nur du siehst selbst, mit welchem Nachdruck nun gegen Russland vorgegangen wird. Die Chinesen halten sich bedeckt und allen Konfrontationen fern, das ist ein recht kluges Vorgehen. Wenngleich ich davon überzeugt bin, dass es einen wichtigen Grund hat, warum die USA haben freiwillig ihre Produktion nach China verlagern lassen. Und auch die Finanzkrise ist kein Zufall. Die schmieden einen Teufelsreigen. Wie in jedem guten Pokerspiel werden die Karten erst ganz am Ende auf den Tisch gelegt.
Towarish
22.06.2014, 22:41
Wie in jedem guten Pokerspiel werden die Karten erst ganz am Ende auf den Tisch gelegt.
Fakt ist, das Machtzentrum USA werden wir nicht mehr los.
Es ist und bleibt nun Teil der Menschheitsgeschichte.
Ich weiß, dass einige Europäer sich das immer noch wünschen, aber das wird nicht passieren.
Towarish
Sowas wie schlechte Werbung gibt es nicht. Wichtig ist nur Persistenz.
Richtig. Das hat ja auch schon der Staatsminister für Propaganda und öffentliche Aufklärung beschrieben, als er sagte: "Man muß eine Lüge nur oft genug wiederholen, dann glauben die Leute sie schon." (Du machst das hier gerade in Sachen Lohnschreiberei.)
Das funktioniert bei der Werbung für Babywindeln genauso wie in der Politik.
Genau deswegen wird hier jeden Tag geflissentlich jedes neue Video von Russia Today einkopiert. Mit Bildern funktioniert Propaganda nämlich am besten, denn Bilder gehen direkt in's Unterbewußtsein.
Deswegen ist dieser Strang vor allem ein Bilder- und Videostrang.
Candymaker
22.06.2014, 22:48
Fakt ist, das Machtzentrum USA werden wir nicht mehr los.
Es ist und bleibt nun Teil der Menschheitsgeschichte.
Ich weiß, dass einige Europäer sich das immer noch wünschen, aber das wird nicht passieren.
Towarish
Diese Impertinenz, die die USA an den Tag legen ist einmalig in der Geschichte. Ein defacto moralisch und wirtschaftlich bankrottes Land erklärt, dass sein Führungs- und Machtanspruch stärker ist, als jemals zuvor. (Zitat Obama vor zwei Wochen oder so). Ich bin nun sicher, dass die USA die gesamte Welt als Geisel nehmen wollen. Entweder wir akzeptieren ihren Weltführungsanspruch, oder sie werden die gesamte Menschheit in ein blutiges Chaos stürzen. Sie wollen den Weltstaat! Russland wird sich fügen, oder sie werden so lange Intrigen schmieden, bis es zu einer gewollten Katastrophe kommt. Du siehst ja selbst, dass Putin dem Westen kein Stück mehr über den Weg traut. Jeder spielt ein falsches Spiel. Die Separatisten und die Russen in der Ukraine sind nur Statisten in einem Schachspiel. Ich denke, dass sie wollen, dass Russland in der Ukraine einmarschiert, um das Land finanziell zu ruinieren, dazu müssen sie zunächst Hass schüren und polarisieren. Das haben sie nun bereits erreicht.
Interessant: Das von mir verlinkte Video ist weg, weil das Benutzerkonto gerade gelöscht wurde. Zufall? Zu sehen war eine volle Salve einer D-30 Batterie auf Slawjansk. Sozusagen eine präzise, "antiterroristische Operation" im kiewer Nato-Originalsprech.
Na ja, neuer Versuch:...
Ich glaube alle haben Deine volle Salve jetzt gesehen. Daß dort geschossen wird, wußten wir aber vorher schon.
Doch, ist er. Er schreibt ganz gut. War mir bislang nicht bekannt, dass die Kirche solche Schreiberlinge beschäftigt. Aber das macht ja jetzt offensichtlich jeder. Die Russen, die Israelis, die USA, die Chinesen usw. also wieso nicht auch die Kirche, der heute von allen Seiten Jauche über den Kopf geschüttet wird. Die Russen zahlen 800 Dollar im Monat, das ist nicht viel. Wieviel zahlt die Kirche denn?
Für 800 Dollar würde ich nicht mal ein Schwarz-Weiß-Bild der heiligen Jungfrau einkopieren. Aber bei den russischen Hungerleidern ist das wahrscheinlich ein Vermögen. Und sowas will Weltmacht spielen.
Diese Impertinenz, die die USA an den Tag legen ist einmalig in der Geschichte. Ein defacto moralisch und wirtschaftlich bankrottes Land erklärt, dass sein Führungs- und Machtanspruch stärker ist, als jemals zuvor. (Zitat Obama vor zwei Wochen oder so). Ich bin nun sicher, dass die USA die gesamte Welt als Geisel nehmen wollen. Entweder wir akzeptieren ihren Weltführungsanspruch, oder sie werden die gesamte Menschheit in ein blutiges Chaos stürzen. Sie wollen den Weltstaat! Russland wird sich fügen, oder sie werden so lange Intrigen schmieden, bis es zu einer gewollten Katastrophe kommt. Du siehst ja selbst, dass Putin dem Westen kein Stück mehr über den Weg traut. Jeder spielt ein falsches Spiel. Die Separatisten und die Russen in der Ukraine sind nur Statisten in einem Schachspiel. Ich denke, dass sie wollen, dass Russland in der Ukraine einmarschiert, um das Land finanziell zu ruinieren, dazu müssen sie zunächst Hass schüren und polarisieren. Das haben sie nun bereits erreicht.
:gp:...Volltreffer...!
Candymaker
22.06.2014, 22:56
Richtig. Das hat ja auch schon der Staatsminister für Propaganda und öffentliche Aufklärung beschrieben, als er sagte: "Man muß eine Lüge nur oft genug wiederholen, dann glauben die Leute sie schon." (Du machst das hier gerade in Sachen Lohnschreiberei.)
Das funktioniert bei der Werbung für Babywindeln genauso wie in der Politik.
Genau deswegen wird hier jeden Tag geflissentlich jedes neue Video von Russia Today einkopiert. Mit Bildern funktioniert Propaganda nämlich am besten, denn Bilder gehen direkt in's Unterbewußtsein.
Deswegen ist dieser Strang vor allem ein Bilder- und Videostrang.
Die Leute werden langsam wahnsinnig, weil all ihre Glaubenssyteme, die sich in den letzten Jahrzehnten aufgebaut haben, langsam aufzulösen beginnen. Übrig bleibt nur ein grosse Leere, Angst und Unsicherheit. Die Geborgenheit ist weg.
ja ich bin neu ;-) und ich drohe hier doch nicht dem forumbetreiber. ich wollte nur deutlich machen, für wie problematisch ich solche aussagen halte. die § waren eher an den troll gerichtet. damit der sich mal seiner tragweite bewußt wird. aber gut, jetzt weiß ich bescheid und werde so ein mist ignorieren. lieber so, als wenn ständig nur gelöscht wird.
OneDownOne2Go
22.06.2014, 23:02
ja ich bin neu ;-) und ich drohe hier doch nicht dem forumbetreiber. ich wollte nur deutlich machen, für wie problematisch ich solche aussagen halte. die § waren eher an den troll gerichtet. damit der sich mal seiner tragweite bewußt wird. aber gut, jetzt weiß ich bescheid und werde so ein mist ignorieren. lieber so, als wenn ständig nur gelöscht wird.
Zum Verständnis: Auch Drohungen gegen Benutzer führen zur Sperrung.
Candymaker
22.06.2014, 23:02
Für 800 Dollar würde ich nicht mal ein Schwarz-Weiß-Bild der heiligen Jungfrau einkopieren. Aber bei den russischen Hungerleidern ist das wahrscheinlich ein Vermögen. Und sowas will Weltmacht spielen.
Ja tatsächlich, grosse Hungerleider. Aber ich glaube, dass die Russen keine Weltmacht mehr spielen, denn sie wissen dass sie dazu zu schwach sind. Sie wollen nur ihren Einflussbereich behalten. Weltmacht spielen tut zurzeit jemand anderes. Die russischen Finanzen sind zZt. jedenfalls solider, als die der USA, auch wenn sie zum grossen Teil auf Resourcen beruhen.
Nicht Sicher
22.06.2014, 23:05
Ich glaube alle haben Deine volle Salve jetzt gesehen. Daß dort geschossen wird, wußten wir aber vorher schon.
Schon klar, "geschossen". Ende Januar hieß es noch:
http://politik-im-spiegel.de/wp-content/uploads/2014/02/BILD-Zeitung.png
Irgendwie prophetisch! Das Volk darf tatsächlich nicht zuschauen, wie ein Diktator und seine Junta ihr Volk abschlachten und die Massenmedien diese Informationen nicht nur vorenthalten, sondern auch noch gezielt darüber lügen und die Wahrheit ins Gegenteil verdrehen. Aber das muss ein HPF-Schreiberling einem Vollprofi wohl nicht erklären.
Zum Verständnis: Auch Drohungen gegen Benutzer führen zur Sperrung.
Nur zum Verständnis, ich darf nicht auf ein Fehlverhalten aufmerksam machen und das ordentlich begründen, damit mir keiner ezählt, dass ich bullshit erzähle.?
Ich meine, man muss mal überlegen was da geäußert wurde, Russen als Kinder und Babyficker zu verunglimpfen. Wo ist mein Denkfehler, ich verstehe es gerade wirklich nicht.Was ist erlaubt und was nicht? Ich will hier aber gar keine Grundsatzdebatte starten.
Candymaker
22.06.2014, 23:13
Für 800 Dollar würde ich nicht mal ein Schwarz-Weiß-Bild der heiligen Jungfrau einkopieren.
Einen Schreiberling wie dich, kann sich sowieso keine Macht der Welt leisten. Denn dein Preis ist viel zu hoch. Du verlangst nichts weniger, als Zuwendung im Jenseits und schreibst somit ganz umsonst. Du bist ein Überzeugungstäter und wenn du sagtest, dass du für Schreiben bezahlt wirst, dann war wohl nichts davon gelogen.
Interessant: Das von mir verlinkte Video ist weg, weil das Benutzerkonto gerade gelöscht wurde. Zufall?
Es ist nicht gelöscht, oft wird nur das Einbetten von Videos unterbunden, so dass du sie nur direkt auf YouTube anschauen kannst.
Quo vadis
22.06.2014, 23:21
Nur zum Verständnis, ich darf nicht auf ein Fehlverhalten aufmerksam machen und das ordentlich begründen, damit mir keiner ezählt, dass ich bullshit erzähle.?
Ich meine, man muss mal überlegen was da geäußert wurde, Russen als Kinder und Babyficker zu verunglimpfen. Wo ist mein Denkfehler, ich verstehe es gerade wirklich nicht.Was ist erlaubt und was nicht? Ich will hier aber gar keine Grundsatzdebatte starten.
Werden denn solche Äußerungen bei A**hmmmms++y von der Moderation als volksvertzend gelöscht? Na also. Dafür aber fast jeder sachliche pro russischer Kommentar als Getrolle und Propaganda.
Werden denn solche Äußerungen bei A**hmmmms++y von der Moderation als volksvertzend gelöscht? Na also. Dafür aber fast jeder sachliche pro russischer Kommentar als Getrolle und Propaganda.
Ganz ehrlich, das weiß ich gar nicht, liegt wohl an meiner Themenauswahl dort;-) Aber ich sage ja, letztendlich lieber so als Löschnazis. Was da wieder an sachlichen Infos heute gelöscht wurde, Wahnsinn. Dann gibts halt ne "passende" Antwort von mir ;-) falls wieder so ein Mist kommt.
OneDownOne2Go
22.06.2014, 23:24
Nur zum Verständnis, ich darf nicht auf ein Fehlverhalten aufmerksam machen und das ordentlich begründen, damit mir keiner ezählt, dass ich bullshit erzähle.?
Ich meine, man muss mal überlegen was da geäußert wurde, Russen als Kinder und Babyficker zu verunglimpfen. Wo ist mein Denkfehler, ich verstehe es gerade wirklich nicht.Was ist erlaubt und was nicht? Ich will hier aber gar keine Grundsatzdebatte starten.
Du machst zwei Denkfehler. Der erste ist, dass der von dir beanstandete Beitrag nicht mal mit viel Phantasie unter den erwähnten Paragraphen fällt. Und der zweite ist, dass du offenbar noch nicht verstanden hast, dass wir hier jede Meinung - einschließlich "falscher", dummer und sogar bösartiger Meinungen - erlauben, so lange es nicht um die Leugnung des HC geht. Wer hier schreibt, muss mit diesem Umstand leben, wer damit nicht leben kann, ist hier falsch.
Nicht Sicher
22.06.2014, 23:25
Wie ich lese, geht die planmäßige Zerstörung der ukrainischen Wirtschaft und Industrie voran.
Beispiel:
http://www.liveleak.com/view?i=6e2_1403468720
Nicht Sicher
22.06.2014, 23:27
Es ist nicht gelöscht, oft wird nur das Einbetten von Videos unterbunden, so dass du sie nur direkt auf YouTube anschauen kannst.
Öffne mal das YT-Video:
4DjIX0BQ6T4
Bei mir steht: Dieses Video ist nicht mehr verfügbar, weil das mit diesem Video verknüpfte YouTube-Konto gekündigt wurde.
Wer hier schreibt, muss mit diesem Umstand leben, wer damit nicht leben kann, ist hier falsch.
Na gut, im Zweifelsfrei für die Meinungsfreiheit ;-).
ErhardWittek
23.06.2014, 00:02
Fakt ist, das Machtzentrum USA werden wir nicht mehr los.
Fakt ist, daß dieses satanische "Machtzentrum" unter allen Umständen ausgelöscht werden muß, damit die Menschheit überleben kann.
Candymaker
23.06.2014, 00:12
Fakt ist, daß dieses satanische "Machtzentrum" unter allen Umständen ausgelöscht werden muß, damit die Menschheit überleben kann.
Das geht nicht, dazu sind die Eliten dort bereits zu "allmächtig". Alles in den USA gehört ihnen, der Durchschnittsami nur noch 75kg veramtes Sklaven-Fleisch, mehr nicht. Niemand kann sie aufhalten, ausser die Amis selbst, aber dazu sind die Schafe alle zu feige, zu planlos und zu depressiv.
Candymaker
23.06.2014, 00:33
Das ist mir auch aufgefallen. Normalerweise muessten haufenweise gesprengte Panzer zu sehen sein.
Willkommen im Krieg, Willkommen im Wahnsinn
http://www.youtube.com/watch?v=JOHNVzXGOEE#t=08m13s
Rumpelstilz
23.06.2014, 00:54
Das geht nicht, dazu sind die Eliten dort bereits zu "allmächtig".
Wenn sie so maechtig waeren, wuerden sie Russland frontal angreifen. Putin wartet nur ab, bis bei denen die Luft raus ist.
Alles in den USA gehört ihnen, der Durchschnittsami nur noch 75kg veramtes Sklaven-Fleisch, mehr nicht. Niemand kann sie aufhalten, ausser die Amis selbst, aber dazu sind die Schafe alle zu feige, zu planlos und zu depressiv.
Die Hungerleiden und Idioten moegen ihnen mit Haut und Haar gehoeren. Das ist auch der Grund, wieso der riesige Militaerhaushalt ihnen keinen Angriff auf Russland ermoeglicht. Und weiterhin funktioniert die angelsaechische Denke nur in ihren eigenen Laendern. Das begreifen sie natuerlich nicht.
Goldlocke
23.06.2014, 01:01
Das geht nicht, dazu sind die Eliten dort bereits zu "allmächtig". Alles in den USA gehört ihnen, der Durchschnittsami nur noch 75kg veramtes Sklaven-Fleisch, mehr nicht. Niemand kann sie aufhalten, ausser die Amis selbst, aber dazu sind die Schafe alle zu feige, zu planlos und zu depressiv.
Man sorgt trotzdem schon einmal vor...
http://www.theguardian.com/commentisfree/2013/oct/07/militarization-local-police-america
http://www.nytimes.com/2014/06/09/us/war-gear-flows-to-police-departments.html?hp&_r=0
Abgesehen von rechtlichen Freifahrtscheinen......
http://en.wikipedia.org/wiki/National_Defense_Authorization_Act
Willkommen im Krieg, Willkommen im Wahnsinn
http://www.youtube.com/watch?v=JOHNVzXGOEE#t=08m13s
...dies ist mitnichten eine politische, propagandistische und logistische "Meisterleistung", ...nicht nur die Völker,...sonder Brüder und Schwestern, Schulfreunde, Arbeitskollegen und Glaubensgemeinschaften so gegeneinander zu hetzen, dass sie bereit sind gegenseitig zu töten...
Dr Mittendrin
23.06.2014, 08:17
Leserbriefe sind das beste Propagandamittel an sich. Da wird in diesem Fall suggeriert die einfache Frau aus dem westrukrainischen Volke wünscht sich nichts mehr als die Zerschlagung ihrer Heimat durch das russische Reich.
Ein Einfaltspinsel wer diesen Braten nicht riecht.
Es ist ja gerade die Grundlage der Propaganda, daß sich die Lohnschreiber solche G'schichtchen ausdenken und als Leserbriefe oder Forenkommentare unterbringen.
Glaub das einem, der Erfahrung damit hat wie es in Wahlkampfzentren vor Wahlen zugeht. Mach das mal und Du bist desillusioniert für den Rest Deines Lebens. Da werden Leserbriefe geschrieben, in einen frankierten Umschlag gesteckt und Parteimitgliedern, die sich bereit erklärten, zugeschickt. Die schicken das dann weiter an Zeitungen. Das habe ich erlebt! Einen Lohnschreibertext erkenne ich blind. Dafür habe ich zu viele schon selbst geschrieben.
Egal nur 11 % sind deiner Meinung.
Was sollen denn US Marionetten für eine Meinung haben ?
Absolut perfektes Beispiel für russische Propaganda. Eine West-Ukrainerin beschimpft ihr eigenes Volk als "Blutdürstige Fanatiker", die einer "Gehirnwäsche" unterzogen werden, weil sie nicht auf der Seite Putins stehen.
Dann fordert sie den russischen Einmarsch in ihre eigene Heimat. !!!!
Wer das nicht als glasklare Propaganda erkennt, sieht die Kalaschnikoff nicht, wenn er den Lauf bereits im Mund hat.
Wir kriegen hier ja fast jeden Tag russische Propaganda reinkopiert. Aber im Gegensatz zu Dir, werter Krabat, habe ich keine sehr hohe Meinung von ihr gewonnen. Sie ist zu leicht als solche zu erkennen. Subtile Töne haben die Russen nicht drauf, es wird immer ein oder zwei Schichten zuviel Farbe aufgetragen, sodaß sich Risse bilden und was abplatzt. Soll mir aber recht sein, so kann man sie leichter bloßstellen.
@ cetric
Würde es Dir etwas ausmachen, die Texte, die Du hier reinstellst, durchgängig mit einer Quellenangabe zu versehen? Es dürfte ja nicht schwer fallen, für diese Antipropagandapropaganda englischsprachige Quellen zu finden. Die beiden russischsprachigen Quellen kann ich nicht überprüfen. Ich müsste mich also auf Deine (?) korrekte Übersetzung verlassen.
Da hast du aber Glück, daß ich deine Frage (da ohne Zitatbenachrichtigung) gefunden habe. Vielleicht war sie aber gar nicht ernsthaft gestellt?
http://www.focus.de/politik/ausland/faschistische-saujuden-junta-das-sind-die-zehn-verruecktesten-propaganda-luegen-im-ukraine-konflikt_id_3821824.html
Was Cetric hier bringt sind die üblichen Textbausteine der Maidanpropaganda, auch in anderen Foren wird damit gearbeitet, dort läßt man sogar fast nur noch diesen quellenlosen Spam zu, während die Gegenseite mit Quellenangabe zunehmend einfach wegen "Propaganda" oder "Videospam" gesperrt wird.
Es hilft dir nicht pauschal zu verurteilen. Inhaltlich hast du nichts von Substanz zu erwidern. Du bist hier omnipräsent, aber etwa so informativ wie der blaue Rahmen um die Textfelder.
Dr Mittendrin
23.06.2014, 08:52
Da hast du aber Glück, daß ich deine Frage (da ohne Zitatbenachrichtigung) gefunden habe. Vielleicht war sie aber gar nicht ernsthaft gestellt?
http://www.focus.de/politik/ausland/faschistische-saujuden-junta-das-sind-die-zehn-verruecktesten-propaganda-luegen-im-ukraine-konflikt_id_3821824.html
Was soll der Müll ? Scheinbar ist die russische Presse doch nicht gleich geschaltet.
Von der CIA gewalttätige, geplante Demos, war und bleibt immer unsere Behauptung.
Wenn in Kiev bestzte Gebäude geräumt werden sollen, heisst es Menschenrechte mit Füssen treten, in Slawiansk ist das gleiche Terroristen eleminieren.
brain freeze
23.06.2014, 09:02
Da hast du aber Glück, daß ich deine Frage (da ohne Zitatbenachrichtigung) gefunden habe. Vielleicht war sie aber gar nicht ernsthaft gestellt?
http://www.focus.de/politik/ausland/faschistische-saujuden-junta-das-sind-die-zehn-verruecktesten-propaganda-luegen-im-ukraine-konflikt_id_3821824.html
Doch die Frage war ernst gemeint, sonst hätte ich sie nicht gestellt.
Es war nicht auszumachen, wo bei Dir die Trennlinie zwischen transatlantischer Propaganda und persönlicher Meinung verläuft, weil Du selbst auf die Zitierfunktion verzichtet hattest - zumal das ja bei Dir auch sonst fast deckungsgleich ist. Ich hatte also schon objektiv Schwierigkeiten, aus Deinen Beiträgen zu zitieren. Die Masse an eingestellten Posts ließ mich glauben, dass die Spamattacke nicht so schnell aufhören würde und Du Reaktionen im nahen Umfeld Deiner Posts wenigstens überfliegst. Du schienst richtig in Fahrt gekommen zu sein. Plötzlich war dann abrupt Schluss. Ohne Grande Finale, ohne Resümee.
Aber nun gut. Quelle ist das Propagandamagazin Focus. Da kann man sich auf seriöse Übersetzung durch Herrn Reitschuster natürlich verlassen. Hättest Du das gleich verlinkt, wäre ich stillschweigend über die Texte hinweggegangen.
Willkommen im Krieg, Willkommen im Wahnsinn
http://www.youtube.com/watch?v=JOHNVzXGOEE#t=08m13s
Das ist als ein Ausrottungskrieg gegen die ukrainische Zivilbevoelkerung in den Ostgebieten zu bezeichnen.
Kaum zu glauben, dass Poroschenko von Deutschland weiter unterstuetzt wird ? Jedem muss doch auffallen, dass der mit gezinkten Karten spielt.
Gestern der Nazimob in Kiev:
https://www.youtube.com/watch?v=9DOIPBgz984
Juedische Gemeinden in der Ukraine zunehmend in Alarmbereitschaft:
http://www.jta.org/2014/06/20/news-opinion/world/jews-leaving-france-ukraine-generate-50-increase-in-aliyah
http://www.tabletmag.com/jewish-news-and-politics/176074/jewish-voices-donetsk
http://www.eurojewcong.org/Ukraine/11111-ukraines-chief-rabbi-expresses-communitys-concerns.html
http://www.chabad.org/news/article_cdo/aid/2604493/jewish/Jews-Pray-for-Safety-and-Aid-as-Military-Action-Increases-in-Eastern-Ukraine.htm
http://www.chabad.org/news/article_cdo/aid/2510735/jewish/Fear-of-War-and-Economic-Collapse-Brings-Uncertainty-to-Ukraine-Jewry.htm
26 May 2014, 15:07
Ukrainian chief rabbi's residence attacked again
Moscow, May 26, Interfax - A group of armed criminals attacked the residence of Chief Rabbi of Kiev and Ukraine Yaakov Dov Bleich located not far from Kiev in Belgorodka.
...
http://www.interfax-religion.com/?act=news&div=11278
Was soll der Müll ? Scheinbar ist die russische Presse doch nicht gleich geschaltet.
Von der CIA gewalttätige, geplante Demos, war und bleibt immer unsere Behauptung.
Wenn in Kiev bestzte Gebäude geräumt werden sollen, heisst es Menschenrechte mit Füssen treten, in Slawiansk ist das gleiche Terroristen eleminieren.
Gestern war in Kiev wieder ein wuetender Nazimob zu sehen. Die Polizei war dagegen nicht eingeschritten. Die Polizei hat teilnahmslos zugeschaut.
Ich fuerchte, dass der wilde Mob bald auf Juden in der Ukraine losgelassen wird. Der Buergerkrieg braucht sich nur weiter verschaerfen. Dann werden bei den Nazis alle Hemmungen fallen. Der Mensch wird wieder zur brutalen Bestie.
Ich sehe die brennenden Synagogen wieder lichterloh vor mir.
Es gibt sowieso schon immer mehr Anzeichen, dass sich die exekutive Polizeigewalt aufzuloesen beginnt. Wer schuetzt dann die juedischen Gemeinden in der Ukraine ?
Die Ukraine wird immer mehr zum failed state und da koennen gerade in solch einem Umfeld die Nazis wieder zu Monstern werden.
Mir wird bei diesen Gedanken immer unwohler.
Diese Impertinenz, die die USA an den Tag legen ist einmalig in der Geschichte. Ein defacto moralisch und wirtschaftlich bankrottes Land erklärt, dass sein Führungs- und Machtanspruch stärker ist, als jemals zuvor. (Zitat Obama vor zwei Wochen oder so). Ich bin nun sicher, dass die USA die gesamte Welt als Geisel nehmen wollen. Entweder wir akzeptieren ihren Weltführungsanspruch, oder sie werden die gesamte Menschheit in ein blutiges Chaos stürzen. Sie wollen den Weltstaat! Russland wird sich fügen, oder sie werden so lange Intrigen schmieden, bis es zu einer gewollten Katastrophe kommt. Du siehst ja selbst, dass Putin dem Westen kein Stück mehr über den Weg traut. Jeder spielt ein falsches Spiel. Die Separatisten und die Russen in der Ukraine sind nur Statisten in einem Schachspiel. Ich denke, dass sie wollen, dass Russland in der Ukraine einmarschiert, um das Land finanziell zu ruinieren, dazu müssen sie zunächst Hass schüren und polarisieren. Das haben sie nun bereits erreicht.
Der Weltbeherrschungsanspruch wird auch immer wieder von den politischen Eliten der USA intellektuell begruendet. So zum Beispiel juengst Robert "Bob" Kagan, der Ehemann von Victoria Nuland ist:
http://www.newrepublic.com/article/117859/allure-normalcy-what-america-still-owes-world
Genauso juengst Leslie Gelb vom cfr:
http://www.thedailybeast.com/articles/2014/05/28/obama-s-flawed-vision-of-the-world.html
Diese politischen Vordenker und Strategen der USA, die auch enormen Einfluss auf die US-Regierung haben, leben in einer ganz anderen eigenen Welt. Total abgehoben und getrennt vom Volk. Unglaublich selbstgefaellig, selbstverliebt und arrogant...
Mit einer Eiseskaelte und ohne jedes Mitgefuehl koennen sie die Millionen von Toten, die sie in den letzten Jahrzehnten mit ihrer Beratertaetigkeit mitverursacht haben, ohne Gewissensbisse oder Schuldgefuehle verdraengen.
US-Schreibtischtaeter im Dienste der Macht.
Klar, das hat religiöse Gründe.
Es wurde vor wenigen Tagen eine orthodoxe Kirche in der Ukraine angezuendet. Immer wieder hoert man von Uebergriffen auf religioese Einrichtungen der orthodoxen Kirche. Deshalb muss man wegen der ukrainischen Nazibanden und der vielen Banderaanhaenger befuerchten, dass auch Synagogen bald brennen werden:
19 June 2014, 10:06
Unidentified criminals set on fire Orthodox church in Kherson
...
The Church of St. Bartholomew of Kherson (the Ukrainian Orthodox Church) was set on fire in the Ukrainian town of Kherson.
...
http://www.interfax-religion.com/?act=news&div=11339
Hintergrund:
http://www.interfax-religion.com/
Dr Mittendrin
23.06.2014, 10:18
Gestern war in Kiev wieder ein wuetender Nazimob zu sehen. Die Polizei war dagegen nicht eingeschritten. Die Polizei hat teilnahmslos zugeschaut.
Ich fuerchte, dass der wilde Mob bald auf Juden in der Ukraine losgelassen wird. Der Buergerkrieg braucht sich nur weiter verschaerfen. Dann werden bei den Nazis alle Hemmungen fallen. Der Mensch wird wieder zur brutalen Bestie.
Ich sehe die brennenden Synagogen wieder lichterloh vor mir.
Es gibt sowieso schon immer mehr Anzeichen, dass sich die exekutive Polizeigewalt aufzuloesen beginnt. Wer schuetzt dann die juedischen Gemeinden in der Ukraine ?
Die Ukraine wird immer mehr zum failed state und da koennen gerade in solch einem Umfeld die Nazis wieder zu Monstern werden.
Mir wird bei diesen Gedanken immer unwohler.
Den USA fällt doch diese Politik immer wieder auf die Füsse.
Siehe Irak.
Quo vadis
23.06.2014, 10:43
Es hilft dir nicht pauschal zu verurteilen. Inhaltlich hast du nichts von Substanz zu erwidern. Du bist hier omnipräsent, aber etwa so informativ wie der blaue Rahmen um die Textfelder.
Mußt du gerade sagen, einer der völlig quellenlose Copy & Paste Bausteine hier seitenweise einfach reinkopiert. Früher hast du ja wenigstens seitenweise eigene Elaborate reingestellt, aber gab wohl Leistungskürzungen von Euromaidan und Co, hm?
Den USA fällt doch diese Politik immer wieder auf die Füsse.
Siehe Irak.
Die USA scheinen da nach einem Handlungsmuster vorzugehen ?
1.) Problem
2.) Reaktion
3.) Loesung
Bei allen drei Punkten sind die USA beteiligt. Sie schaffen den Konflikt, was zu Reaktionen fuehrt und dann bieten sie die Loesung an.
Dadurch kann unter dem Deckmantel der Demokratisierung und der New World Order die gewaltige Maschine des militaerisch-industriellen Komplexes und das imperialistische neokolonialistische Feudal-,Bankster- und Konzernsystem der USA am Leben gehalten werden ( Aufbau von neuen Konsum- und Absatzmaerkten plus Resourcensicherung / Installation von Vasallenstaaten und Marionettenregierungen / Sicherung des FIAT-Geldsystems und des Petro-$ ).
Nö.....
So einfach ist das nicht abzutun.
Russland gehört zu dem Bündnis der Staaten für die internationale Fahndungsliste!
Das ist richtig, Cetric. Vor allem, weil unter den Seperatisten nicht nur here Freiheitskämpfer sind, sondern auch Kriminelle, die mal so eben Wohnungen oder Autos "beschlagnahmen" oder sich in Märkten frei bedienen. Man sollte aber nicht vergessen, dass dort in einigen Gebieten bürgerkriegsähnliche Zustände herrschen und von daher die öffentliche Ordnung außer Kraft gesetzt ist. Außerdem ist die Lage nicht einheitlich, was die Unterstützung der Seperatisten betrifft. Die Mehrheit will ihre Ruhe und Frieden.
Cetric schreibt wie üblich Unfug.
Die Mehrheit hat für die Unabhängigkeit gestimmt. Mehrheitsbeschlüsse sind auch für eine Minderheit bindend!
Heute sollte es in Kiew einen Friedensmarsch geben, dann sind aber ein paar "nette Leute" (Aktivisten vom Euromaidan) gekommen, und haben natürlich ganz friedlich ihre Meinung kundgetan.
Ukraine: Nationalists clash with anti-war march in Kiev
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=lQkcfMiF1OU
Wer Ironie findet, darf sie gern behalten!
Warum sind die (Friedensmarschierer?) maskiert?
... Russsiche Truppen marschierten ein und sorgten dafür, dass das Referendum ganz im Sinne Russlands ablief. ....
Dummfug.
Russische Truppen sind bekanntlich auf der Ukraine stationiert, die marschierten nicht ein, und das referendum haben sie auch nicht beeinflusst, das haben neutrale Beobachter bestätigt.
http://www.youtube.com/watch?v=qQWwdAyyMJs&feature=player_embedded
Der sogenannte Verteidigungsminister der illegalen Terroristen-'Republik Donetsk', Igor Strelkow, der in Wahrheit ein importierter Russe namens Igor Girkin ist (mit 18 Jahren Tätigkeit im FSB, Oberst im GRU...), droht der Zivilbevölkerung des von ihm terrorisierten Gebietes mit Massakern.
<<Will Vernon @BBCWillVernon 10 Min.
Strelkov: If #Russia doesn't send troops to help us, peaceful residents in #Slovyansk & #Kramatorsk will be massacred>>
http://de.wikipedia.org/wiki/Igor_Girkin
http://kronpress.ro/wp-content/uploads/2014/05/Igor-Strelkov.jpg
War schon in beiden Tschetschenienkriegen und bei der Krim-Annektierung tätig. Schön, dann kann er ja mit seinen 'Separatisten'-Darstellern tschetschenisch plaudern...
http://www.geheimdienste.org/russland.html
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In einem Ukraine-Forum finde ich einen Beitrag, der das wohl bekannte Problem der Putinisten aka Putin-Trolle beleuchtet:
<<So infiltriert Putin westliche Medien
Russland soll Armeen von Kommentarschreibern angeheuert haben. Sie verbreiten prorussische Propaganda im Netz. Man erkenne sie leicht, sagt ein Experte.
Während Russland in der Ukraine-Krise zunehmend in der internationalen Kritik steht, tauchen immer mehr prorussische Kommentare bei den Leserkommentaren westlicher Online-Zeitungen auf. Der amerikanischen Online-Zeitung «Buzzfeed» liegen Dokumente einer Kreml-gesponserten PR-Firma namens Internet Research Agency vor, die ein mysteriöser russischer Hacker veröffentlicht haben soll.
Diese Firma soll seit April hunderte Russen angeheuert haben, um prorussische Kommentare in amerikanischen Online-Zeitungen zu platzieren. Betroffene Medien sind unter anderem «Fox News», «Huffington Post» und WorldNetDaily.
Westliche Medien sind auf Cyber-Angriffe nicht vorbereitet
Laut der veröffentlichen Pläne schreiben Mitarbeiter dieser Firma an einem normalen Arbeitstag 50 Kommentare zu westlichen Nachrichtenartikeln. Jeder Schreiber soll zusätzlich sechs Facebook-Accounts eröffnen, um darin mindestens dreimal täglich zu posten. Die Kommentatoren betreiben auch um die zehn Twitter-Accounts. Diese laufen unter Pseudonymen wie «Gay Turtle», «The Ghost of Marius the Giraffe», «Black Breast», oder «Ass». Mutmasslich sollen diese Namen amerikanisch klingen, um authentisch zu wirken.
Russland sei mit seinen Online-Kampagnen sehr erfolgreich, sagt Sicherheits- und Russlandexperte Keir Giles zu 20 Minuten: «Die russischen Medien, vom individuellen Blogger bis zu Pressekonferenzen des Präsidenten, verbreiten dieselben Lügen. Es geht darum, die russische Version der Ukraine-Krise zu erzählen.» Westliche Medien seien auf das Ausmass, die Intensität und die Stetigkeit dieser Cyber-Angriffe nicht vorbereitet, fügt er hinzu.
Manipulierte Kommentare sind leicht zu erkennen
Insbesondere Deutschland sei ein Ziel der russischen Cyber-Attacken, sagt Giles. Deutschland gelte als das russlandfreundlichste Land Europas und Russland hoffe, dank der starken Position Deutschlands die EU und die Nato zu beeinflussen.
Auch deutsche und Schweizer Zeitungen berichten über das Auftauchen von mutmasslichen Cyber-Trollen auf ihren Websites. Diese seien gar nicht so schwer zu erkennen, sagt Giles: «Erstens gibt es im Internet Anweisungen für russische Trolls, welche Formulierungen in Nachrichten zu nutzen sind. Zweitens sind diese Kommentare oft in einem spezifischen Stil verfasst. Nämlich: dem leicht hysterischen Ton der russischen TV-Programme. Drittens kann man nach der einfachen Regel gehen: Wenn ein Kommentar unnatürlich klingt, ist er es wahrscheinlich auch.»
In Deutschland klagen unter anderem der «Spiegel», «Focus» und Zeit Online über prorussische Propaganda in ihren Kommentaren. Die Arbeit als russischer Propaganda-Verbreiter in Massenmedien sei dankbar, sagt Annika Taube, Leiterin der Community-Redaktion bei Zeit Online gegenüber dem SRF. «Oft reicht ein einziger Kommentar, um eine ganze Diskussion aus dem Ruder laufen zu lassen.»
Auch die NZZ berichtet von prorussischen Trollen, die sich in der Kommentarspalte ihrer Russland-Artikel tummeln. Lorenz König, Community-Manager bei NZZ Online, sagt: «Vor allem seit Mitte April können wir vermehrt prorussische Kommentare feststellen.»
Wir haben in der Community-Redaktion von 20 Minuten nachgefragt. Auch dort tauchten vor allem zu Anfang der Ukraine-Krise auffällig viele prorussische Kommentare auf.
Informationskrieg: Wer die Wahrheit sagt, verliert
Aber nicht nur Russland bedient sich der Internet-Propaganda. Auch das Weisse Haus verwendet laut Washington Blog Trolle und hat beispielsweise bei Google Stichworte wie «Putin sponsert Terrorismus» eingekauft.
Das Leitmotiv der Kreml-Troll-Armee:«Im Informationskrieg verliert die Seite, die die Wahrheit sagt», sagt Giles. Dies habe auch der Generalsekretär der Organisation des Vertrags über kollektive Sicherheit (OVKS) Nikolay Bordyuzha vor zwei Wochen bei der Internationalen Sicherheitskonferenz in Moskau klar gemacht.
Das russische Internet ist konstruiert, um zu beeinflussen
Die Cyberkrieg-Experten Ronald Deibert und Rafal Rohozinski stellten in ihrem Buch «Access Controlled: The Shaping of Power, Rights and Rule in Cyberspace» fest, dass die «Kontrollmechanismen im russischen Internet subtiler und ausgeklügelter» seien als in anderen Ländern, wo Regierungen etwa auf Überwachung, Zensur oder Internetsperren setzen. Das Internet in Russland, so die Beobachtung der Experten, sei «so konstruiert, um formen und beeinflussen zu können, wie Information bei den Usern ankommt, statt einfach den Zugang zu Informationen zu versperren». >>
Kommen aber etliche frustrierte deutsche Rentner hinzu, die aus welchen Gründen auch immer kostenlos ins gleiche Horn stoßen.
Auf Seiten Yatzenyuks, dessen Truppen du ja immer beflissen als Nazis und Faschisten betitelt hast, sollen sogar ehemalige (?) IDF-Soldaten gekämpft haben. :cool:
Der verlogene Westen (EU, USA) verlangt dass Putin niemand über die Grenze in die Ukraine kommen lassen soll -
die sollten erst mal die Grenze der Ukraine schliessen für Söldner und Waffen aus dem Westen!
EU und USA drohen mit weiteren Sanktionen - die würden aber wie bisher wie ein Bumarang den Westen treffen!
Kreuzbube
23.06.2014, 12:44
In einem Ukraine-Forum finde ich einen Beitrag, der das wohl bekannte Problem der Putinisten aka Putin-Trolle beleuchtet:
<<So infiltriert Putin westliche Medien...
Also sind wir alle russ. Agenten? Die Unterhaltung ist - wie immer - unbezahlbar. Stell`n Hut raus, damit ich was reinwerfen kann!:appl::zehnp:
Flaschengeist
23.06.2014, 12:46
Der sogenannte Verteidigungsminister der illegalen Terroristen-'Republik Donetsk', Igor Strelkow, der in Wahrheit ein importierter Russe namens Igor Girkin ist (mit 18 Jahren Tätigkeit im FSB, Oberst im GRU...), droht der Zivilbevölkerung des von ihm terrorisierten Gebietes mit Massakern.
Er droht nicht mit Massakern, er warnt vor Massakern durch Kiew. Das ist doch ganz deutlich. Wieso sollte er seinen eigenen Leuten mit Massakern drohen.
Kiev bombardiert mittlerweile die Städte, zerstört die Infrastruktur, sabotiert Wasser und Energieversorgung. Kann es sein, dass Du bewusst die Tatsachen verdrehst oder war das ein Versehen?
Auch ein geschickter Putinpropagandist. In der Ukraine sind Katholiken eine kleine Minderheit in der Tat ganz im Westen. Der Geschädigte meint also bis auf zwei kleine Provinzen im Westen gehört die Ukraine Putin. Bei solchen Beiträgen merke ich was in Deutschland vor einigen Jahrzehnten propagandistisch los war....
Es gibt allerdings etwa gleichlaufend mit dem ethnischen konflikt auch einen Religionskonflikt zwischen West und Ost in der Ukraine:
Die Ukraine ist ein konfessionell gemischtes Land. Ca. 75 % der Ukrainer gehören den orthodoxen Kirchen (http://de.wikipedia.org/wiki/Orthodoxe_Kirchen) an. Die höchste Zahl an Gläubigen hat die international anerkannte Ukrainisch-Orthodoxe Kirche Moskauer Patriarchats (http://de.wikipedia.org/wiki/Ukrainisch-Orthodoxe_Kirche_Moskauer_Patriarchats),[29] (http://de.wikipedia.org/wiki/Ukraine#cite_note-29) ein autonomer Teil der Russisch-Orthodoxen Kirche (http://de.wikipedia.org/wiki/Russisch-Orthodoxe_Kirche).
Daneben gibt es die international nicht anerkannte, nach 1991 entstandene Ukrainisch-orthodoxe Kirche des Kiewer Patriarchats (http://de.wikipedia.org/wiki/Ukrainisch-orthodoxe_Kirche_%E2%80%93_Kiewer_Patriarchat).
Zwischen den beiden Kirchen tobt ein erbitterter Streit um Legitimität und um Besitzansprüche an Immobilien.... wiki
http://www.youtube.com/watch?v=qQWwdAyyMJs&feature=player_embedded
Der sogenannte Verteidigungsminister der illegalen Terroristen-'Republik Donetsk', Igor Strelkow, der in Wahrheit ein importierter Russe namens Igor Girkin ist (mit 18 Jahren Tätigkeit im FSB, Oberst im GRU...), droht der Zivilbevölkerung des von ihm terrorisierten Gebietes mit Massakern.
<<Will Vernon @BBCWillVernon 10 Min.
Strelkov: If #Russia doesn't send troops to help us, peaceful residents in #Slovyansk & #Kramatorsk will be massacred>>
http://de.wikipedia.org/wiki/Igor_Girkin
http://kronpress.ro/wp-content/uploads/2014/05/Igor-Strelkov.jpg
War schon in beiden Tschetschenienkriegen und bei der Krim-Annektierung tätig. Schön, dann kann er ja mit seinen 'Separatisten'-Darstellern tschetschenisch plaudern...
http://www.geheimdienste.org/russland.html
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Na Hauptsache, wenn die Verbrechertruppe in Kiew legal ist, gelle?:fuck:
Der Westen mag Deutschland in Grund und Boden bombardiert haben. Der russische Soldat aber hat Millionen deutsche Babys, Mädchen und Frauen in Grund und Boden vergewaltigt und die deutsche Zivilbevölkerung in Million tierisch massakriert.
Pervers wie du hier den bestialischen Bombenholocaust des Westens (völlige Verbrennung von lebenden Zivilisten, Zerstörung jeder größeren Stadt) verniedlichst.
Und merke: Die Ukraine ist nicht "russisches Grenzland" wie Ihr in Rußland meint, sondern ein eigenes Land und Volk, von dem Ihr gefälligst Eure Flossen wegzuhalten habt.
Dann müßtest du erst einmal dafür eintreten, dass der Westen seine Flossen von der Ukraine wegläßt, angefangen von der Unterstützung der Polizistenmörder auf dem Maidan, bis hin zur Unterstützung Poroschenkos bei der Bombardierung seines eigenen Volkes! :kotz:
Also sind wir alle russ. Agenten? Die Unterhaltung ist - wie immer - unbezahlbar. Stell`n Hut raus, damit ich was reinwerfen kann!:appl::zehnp:
Wahrscheinlich ist der polnische Aussenminister Sirkorski jetzt auch zum russischen Agenten mutiert ?
Der meint naemlich, dass die USA in der Region einen Konflikt erzeugen wuerden. Die Beziehungen Polens zu den USA seien nichts wert. Polen habe den USA einen "blow job" gegeben:
...
According to a transcript of excerpts of the conversation that was published by Wprost on its Internet site, Sikorski told Rostowski: "You know that the Polish-US alliance isn't worth anything."
"It is downright harmful, because it creates a false sense of security ... Complete bullshit. We'll get in conflict with the Germans, Russians and we'll think that everything is super, because we gave the Americans a blow job. Losers. Complete losers."
...
http://www.theguardian.com/world/2014/jun/22/poland-foreign-minister-alliance-us-worthless
Hintergrund zu der Abhoeraktion gegen den polnischen Aussenminister:
http://time.com/2909289/poland-foreign-minister-worthless/
http://www.thenews.pl/1/9/Artykul/174386,Tape-scandal-PolishAmerican-alliance-worthless-says-foreign-minister
Man sieht, einige Regierungen in Europa scheinen doch noch rechtzeitig bei den USA und ihrer imperialistischen und konfliktausloesenden Politik aufzuwachen ?
Würde ich das anders sehen, er wäre gesperrt. Ich dachte nur, ich setze ihn in Kenntnis, bevor er einen dummen Fehler macht. :)
Das ist lieb.
Murmillo
23.06.2014, 13:09
Halte mal den Ball flach, deine Hetze ist unerträglich. Lass mal dein psychosomatisches Trauma ganz schnell behandeln.
@ Mods Warum wird hier der Tatbestand der Volksverhetzung im Forum geduldet?
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Wieso Volksverhetzung ?
Der Westen mag Deutschland in Grund und Boden bombardiert haben. Der russische Soldat aber hat Millionen deutsche Babys, Mädchen und Frauen in Grund und Boden vergewaltigt und die deutsche Zivilbevölkerung in Million tierisch massakriert.
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Dies entspricht doch bewiesenen Tatsachen, oder ?
Die Leute werden langsam wahnsinnig, weil all ihre Glaubenssyteme, die sich in den letzten Jahrzehnten aufgebaut haben, langsam aufzulösen beginnen. Übrig bleibt nur ein grosse Leere, Angst und Unsicherheit. Die Geborgenheit ist weg.
Die Glaubenssysteme wurde ersetzt durch den Glauben an das Geld. In der Ukraine ging es darum, wer bietet mehr - Russland oder die EU.
ja ich bin neu ;-) und ich drohe hier doch nicht dem forumbetreiber. ich wollte nur deutlich machen, für wie problematisch ich solche aussagen halte. die § waren eher an den troll gerichtet. damit der sich mal seiner tragweite bewußt wird. aber gut, jetzt weiß ich bescheid und werde so ein mist ignorieren. lieber so, als wenn ständig nur gelöscht wird.
Die Mods arbeiten freiwillig können nicht alles kontrollieren.
Deshalb gibt es eie Alarmfunktion ganz links (schwarzes Dreieck mit weißem Ausrufezeichen) zur Alarmierung der Mods zB bei persönlichen Angriffen oder sonstigen Vergehen.
Ja tatsächlich, grosse Hungerleider. Aber ich glaube, dass die Russen keine Weltmacht mehr spielen, denn sie wissen dass sie dazu zu schwach sind. ...
Sie sind eine Weltmacht, das brauchen sie nicht zu spielen.
Sie sind die einzige Weltmacht, die die USA vom Start des WKIII abhalten.
Gestern war in Kiev wieder ein wuetender Nazimob zu sehen. Die Polizei war dagegen nicht eingeschritten. Die Polizei hat teilnahmslos zugeschaut.
Ich fuerchte, dass der wilde Mob bald auf Juden in der Ukraine losgelassen wird. Der Buergerkrieg braucht sich nur weiter verschaerfen. Dann werden bei den Nazis alle Hemmungen fallen. Der Mensch wird wieder zur brutalen Bestie.
Ich sehe die brennenden Synagogen wieder lichterloh vor mir.
Es gibt sowieso schon immer mehr Anzeichen, dass sich die exekutive Polizeigewalt aufzuloesen beginnt. Wer schuetzt dann die juedischen Gemeinden in der Ukraine ?
Die Ukraine wird immer mehr zum failed state und da koennen gerade in solch einem Umfeld die Nazis wieder zu Monstern werden.
Mir wird bei diesen Gedanken immer unwohler.
...wenn es so wäre, wie du schreibst,...hätten die Juden schon längst auf internationalem Parkett interveniert...zumal ihnen ja auch von vielen hier im Forum soviel Macht zugeschrieben wird...
Na Hauptsache, wenn die Verbrechertruppe in Kiew legal ist, gelle?:fuck:
Der sieht schon an jeder zweiten Ecke einen russischen Agenten stehen.
Nur zum Verständnis, ich darf nicht auf ein Fehlverhalten aufmerksam machen und das ordentlich begründen, damit mir keiner ezählt, dass ich bullshit erzähle.?
Ich meine, man muss mal überlegen was da geäußert wurde, Russen als Kinder und Babyficker zu verunglimpfen. Wo ist mein Denkfehler, ich verstehe es gerade wirklich nicht.Was ist erlaubt und was nicht? Ich will hier aber gar keine Grundsatzdebatte starten.
Du denkst völlig real, was du gemacht hattest war ja erlaubt.
Lies nochmal die Hinweise des freundlichen Mods.
...wenn es so wäre, wie du schreibst,...hätten die Juden schon längst auf internationalem Parkett interveniert...zumal ihnen ja auch von vielen hier im Forum soviel Macht zugeschrieben wird...
Wer sind die Juden ?
Es gibt auch Juden wie Gelb, Nuland oder Kagan, die ihre Kooperation mit Nazis in der Ukraine am liebsten nicht zur Sprache bringen wollen.
Der Westen mag Deutschland in Grund und Boden bombardiert haben.
Der russische Soldat aber hat Millionen deutsche Babys, Mädchen und Frauen in Grund und Boden vergewaltigt und die deutsche Zivilbevölkerung in Million tierisch massakriert.
Du machst zwei Denkfehler. Der erste ist, dass der von dir beanstandete Beitrag nicht mal mit viel Phantasie unter den erwähnten Paragraphen fällt. ....
Vielleicht fehlt es da dir an Phantasie :?
"Der russische Soldat aber hat Millionen deutscher Babies vergewaltigt...., die deutsche Zivilbevölkerung in Million tierisch massakriert...."
Oder kannst du diese Aussagen als geschichtliche Wahrheit bestätigen?
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