Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Wolfger von Leginfeld]

Wie gesagt, wenn er nachweislich das machen hätte lassen, wäre er eine große Drecksau.


Du glaubst, die sind von alleine gekommen?
In Sewastopol wurden sie nach ihrer Rückkehr gefeiert:

Als jedoch am Freitag eine EU-vermittelte Einigung zwischen den Konfliktparteien erzielt werden konnte und die Berkut-Truppen, die den "Anti-Terror"-Einsatz von Janukowitsch geleitet hatten, wieder nach Hause auf die Krim geschickt wurden, wurde ihnen bei ihrer Ankunft großer Jubel entgegengebracht.
Schaulustige feierten sie als Helden, obwohl Janukowitsch bereits auf der Flucht war und sich die Einheit anschließend von ihm distanzierte.
http://www.russland.ru/unruhe-und-angst-vor-zwangs-ukrainisierung-im-osten-mit-video/

Es waren wohl die einzigen, auf die sich Janukowitsch verlassen konnte, ansonsten ist die Polizei gespalten wie die Ukraine!

[Wolfger von Leginfeld]

Und warum hat man dann Janukowitsch und seine Partei erst VOR KÜRZERER ZEIT gewählt?


Was für ein Putsch? In der Ukraine hat sich mindestens das halbe Volk gegen Janukowitsch und seine Regierung aufgelehnt, und die Demonstranten auf dem Maidan-Platz sind der bzw. ein Ausdruck dieser Erhebung. Es wurde ja auch in anderen Städten demonstriert. Hier steht der demokratisch-westliche Teil der Bevölkerung gegen den autoritär-russischen. Ein regelrechter Putsch sieht zumindest anders aus.

[deutschland]

...und die dummen Deutschen dürfen wieder zahlen !

[deutschland]

Es muss ja nicht Timoschenka sein!

...in unseren Medien wird diese korrupte Tussi als Heilsengel beschrieben... wie hat sich doch unsere dämliche Journalie überschlagen, als das Weib zu Recht eingelocht wurde...

[Dr Mittendrin]

Fakten, einfach nur eine Aufzählung von Fakten. Aber wenn du nur an dich heranläßt, was dir irgendein rechter Vordenker autorisiert hat, oder wo mindestens fünfzehnmal der Name 'Soros' drinstehen muß, bist du für ein Diskussionsforum ziemlich zugenagelt. Hier wird so viel Müll posaunt ('Hure des Westens'), daß es mir nötig scheint mal wieder in der Wirklichkeit zu vererden.

Es gibt ausser Soros noch genug andere Namen. Soros ist ein Finanzier. Brezinski oder wie der Ami heisst.
Ich brauche keine rechten Vordenker sondern nur Logik, Logik und nochmals Logik.
Die gestrige Bild schrieb von Diktator. Ist das Logik, wenn es kein Einparteiensystem ist wie im Irak bei Saddam ?
Wenn ihnen der Mann zu reich ist kann man ihn alle 4 Jahre abwählen. So what.
Diese Lügen-Presse scheint euer Vorbeter zu sein.
Ihr Linken wollte ja dem Volk arbeitslose Zuwanderer oder prekär beschäftigte Zuwanderer als wertvoll und bereichernd verkaufen. Welche Logik :auro:

[Dr Mittendrin]

....................gekürzt Entweder man herrscht zusammen oder überhaupt nicht.

Servus umananda


Was sind das für diktatorische Aussagen ?

[cajadeahorros]

Wer schon mal mit 10 Personen versucht hat, sich in einem Restaurant auf ein gemeinsames à la carte Menü zu einigen, vielleicht sogar, ohne das nennenswert abzustimmen, der hat berechtigte Zweifel, dass das "von innen" kommen kann.

Wir müss(t)en die Bereitschaft dazu aufbringen, und den Glauben, dass das klappen kann, aber ohne politische und gesellschaftliche Vision hilft auch das nichts. Und von den Eurokraten der aktuellen Generation bietet das niemand.

Nach dem Krieg genügte die Idee, dass Europa seine Konflikte nicht weiter militärisch lösen kann und darf. Das war so gut wie jedem eingängig, der den Krieg erlebt hatte. 70 Jahre später... zieht das nicht mehr, weil Frieden zur Selbstverständlichkeit geworden ist, während die EU als Gängel-Instanz ins Leben ihrer Bürger eingreift.

Das ist ein beliebter Fehler oberflächlich "links" angehauchter Mitbürger daß sie "internationaaaaaaal" grundsätzlich für "gut" oder "fortschrittlich" halten. Völliger Blödsinn. Wenn eine internationale Junta, durch keinerlei demokratischen Vorgang legitimiert, für "Europa" zu sprechen glaubt (und dabei natürlich peinlichst das Gebiet zwischen Warthe und Ural ausklammert, Serbien ja auch, die Schweiz sowieso) und diese nichtvorhandene Legitimation auch noch als Demokratie und Freiheit verkauft und sich erst mit wohlfeilen Worten, dann mit Millionen und dann mit Waffengewalt in die inneren Belange anderer Staaten einmischt - die Jagdstrecke ist lang, von Jugoslawien über Libyen bis zum Irak, die Toten zählen Millionen - dann ist jeder Nationalist der sich gegen diesen Moloch wehrt doch mein automatischer Verbündeter. Während ein "Nationalist", der diesem Moloch die Hand reicht, nicht "internationaaaaaal" denkt, sondern ein Verräterschwein ist, genauso großer Abschaum wie der Islamist, der um westliche Bomben gegen seine Heimat bettelt.

Im Prinzip hat doch auch der selige Führer eine "internationale Koalition" angeführt, von Finnland bis zum Schwarzen Meer, mit Verbündeten aus Rumänien, Bulgarien, Ungarn, der Slowakei, Finnland, dem Baltikum, aus Frankreich, Spanien, den Niederlanden, und überall wurde er von Menschen als Befreier begrüßt gegen das russische Unrechtsregime. Und GENAU DIE GRUPPEN, die damals gejubelt haben, reichen jetzt auch der EU die Hand, der Ustascha-Verherrlicher und Antisemit Tudjman in Kroatien, der in der Tradition der Handschar-SS stehende Izetbegovic, die Albaner, die Nachfahren der Ukrainischen Aufständischen Armee mit ihrem, vom "orangen" Juschtschenko dereinst geehrten Helden Roman Schuchewytsch (http://de.wikipedia.org/wiki/Roman_Schuchewytsch).

Faschismus und Internationalität vertragen sich BLENDEND. Das walte der 2500fache Drohnenmörder Obama, der Gottkönig der westlichen Wertegemeinschaft.

[Soshana]

Das ist ein beliebter Fehler oberflächlich "links" angehauchter Mitbürger daß sie "internationaaaaaaal" grundsätzlich für "gut" oder "fortschrittlich" halten. Völliger Blödsinn. Wenn eine internationale Junta, durch keinerlei demokratischen Vorgang legitimiert, für "Europa" zu sprechen glaubt (und dabei natürlich peinlichst das Gebiet zwischen Warthe und Ural ausklammert, Serbien ja auch, die Schweiz sowieso) und diese nichtvorhandene Legitimation auch noch als Demokratie und Freiheit verkauft und sich erst mit wohlfeilen Worten, dann mit Millionen und dann mit Waffengewalt in die inneren Belange anderer Staaten einmischt - die Jagdstrecke ist lang, von Jugoslawien über Libyen bis zum Irak, die Toten zählen Millionen - dann ist jeder Nationalist der sich gegen diesen Moloch wehrt doch mein automatischer Verbündeter. Während ein "Nationalist", der diesem Moloch die Hand reicht, nicht "internationaaaaaal" denkt, sondern ein Verräterschwein ist, genauso großer Abschaum wie der Islamist, der um westliche Bomben gegen seine Heimat bettelt.

Im Prinzip hat doch auch der selige Führer eine "internationale Koalition" angeführt, von Finnland bis zum Schwarzen Meer, mit Verbündeten aus Rumänien, Bulgarien, Ungarn, der Slowakei, Finnland, dem Baltikum, aus Frankreich, Spanien, den Niederlanden, und überall wurde er von Menschen als Befreier begrüßt gegen das russische Unrechtsregime. Und GENAU DIE GRUPPEN, die damals gejubelt haben, reichen jetzt auch der EU die Hand, der Ustascha-Verherrlicher und Antisemit Tudjman in Kroatien, der in der Tradition der Handschar-SS stehende Izetbegovic, die Albaner, die Nachfahren der Ukrainischen Aufständischen Armee mit ihrem, vom "orangen" Juschtschenko dereinst geehrten Helden Roman Schuchewytsch (http://de.wikipedia.org/wiki/Roman_Schuchewytsch).

Faschismus und Internationalität vertragen sich BLENDEND. Das walte der 2500fache Drohnenmörder Obama, der Gottkönig der westlichen Wertegemeinschaft.

https://i0.wp.com/elynitthria.net/wp-content/uploads/2014/02/rtx196bu.jpg

Der Deutsche Steinmeier von der SPD hat ja auch keinerlei Probleme damit, sich mit Oleg Tjagnibok (rechts neben Steinmeier) ablichten zu lassen. Die scheinen sich sehr gut zu verstehen.

Beruehrungsaengste mit dem nationalistischen Fraktionsvorsitzenden der rechten Swoboda-Fraktion scheint der deutsche Aussenminister nicht zu haben ?

Die Swoboda-Partei soll sogar enge Verbindungen zur deutschen NPD unterhalten:


...
Die ukrainische Sache blieb denn auch in allen Phasen der wechselhaften Geschichte eine Herzensangelegenheit des deutschen Imperialismus, insbesondere als er sich in seiner völkermörderisch-faschistischen Gestalt auf den Weg gen Osten machte. Die Fahnen derjenigen, die damals mit dem NS-Faschismus kooperierten und in seinem Windschatten über hunderttausend Menschen – vor allem Juden, Polen und Kommunisten – ermordeten (2), wehen heute wieder über dem Maidan, das Porträt Stepan Banderas, des Führers der Organisation Ukrainischer Nationalisten (OUN) hängt an vielen Zelten. Insbesondere die Aktivisten des „Rechten Sektors“ und der enge Kontakte mit der deutschen NPD pflegenden Partei „Swoboda“ betreiben einen regelrechten Kult um die Faschistenorganisation und Bandera.
...

http://www.hintergrund.de/201402252998/politik/welt/nach-der-revolution-ist-vor-der-revolution.html

Waere schon grass, wenn Faschisten in der Ukraine die Regierungsmacht erlangen sollten. Dem Westen scheint gegen Russland langsam jedes Mittel recht zu sein ?

Selbst Buendnisse mit Faschisten und Nazis werden jetzt eingegangen und ganz vorne dabei Deutschland !

[Bari]

https://i0.wp.com/elynitthria.net/wp-content/uploads/2014/02/rtx196bu.jpg

Der Deutsche Steinmeier von der SPD hat ja auch keinerlei Probleme damit, sich mit Oleg Tjagnibok (rechts neben Steinmeier) ablichten zu lassen. Die scheinen sich sehr gut zu verstehen.

Beruehrungsaengste mit dem nationalistischen Fraktionsvorsitzenden der rechten Swoboda-Fraktion scheint der deutsche Aussenminister nicht zu haben ?

Die Swoboda-Partei soll sogar enge Verbindungen zur deutschen NPD unterhalten:

...
Die ukrainische Sache blieb denn auch in allen Phasen der wechselhaften Geschichte eine Herzensangelegenheit des deutschen Imperialismus, insbesondere als er sich in seiner völkermörderisch-faschistischen Gestalt auf den Weg gen Osten machte. Die Fahnen derjenigen, die damals mit dem NS-Faschismus kooperierten und in seinem Windschatten über hunderttausend Menschen – vor allem Juden, Polen und Kommunisten – ermordeten (2), wehen heute wieder über dem Maidan, das Porträt Stepan Banderas, des Führers der Organisation Ukrainischer Nationalisten (OUN) hängt an vielen Zelten. Insbesondere die Aktivisten des „Rechten Sektors“ und der enge Kontakte mit der deutschen NPD pflegenden Partei „Swoboda“ betreiben einen regelrechten Kult um die Faschistenorganisation und Bandera.
...

http://www.hintergrund.de/201402252998/politik/welt/nach-der-revolution-ist-vor-der-revolution.html

Waere schon grass, wenn Faschisten in der Ukraine die Regierungsmacht erlangen sollten. Dem Westen scheint gegen Russland langsam jedes Mittel recht zu sein ?

Selbst Buendnisse mit Faschisten und Nazis werden jetzt eingegangen und ganz vorne dabei Deutschland !

Schon witzig wie die Linken und Ex-Linken hier rumheulen und Hintergrund und Junge Welt nachbeten. Die Nationalen im Osten sind eben nicht scharf darauf, unter Moskaus Knute in einer eurasischen Union unter einer Mafiaoligarchie geknechtet zu werden. Da ist ihnen sogar die EU lieber, sie sehen da mehr Möglichkeiten. Es wird sich zeigen, ob dieses Kalkül aufgeht.

[Dr Mittendrin]

https://i0.wp.com/elynitthria.net/wp-content/uploads/2014/02/rtx196bu.jpg

Der Deutsche Steinmeier von der SPD hat ja auch keinerlei Probleme damit, sich mit Oleg Tjagnibok (rechts neben Steinmeier) ablichten zu lassen. Die scheinen sich sehr gut zu verstehen.

Beruehrungsaengste mit dem nationalistischen Fraktionsvorsitzenden der rechten Swoboda-Fraktion scheint der deutsche Aussenminister nicht zu haben ?

Die Swoboda-Partei soll sogar enge Verbindungen zur deutschen NPD unterhalten:


...
Die ukrainische Sache blieb denn auch in allen Phasen der wechselhaften Geschichte eine Herzensangelegenheit des deutschen Imperialismus, insbesondere als er sich in seiner völkermörderisch-faschistischen Gestalt auf den Weg gen Osten machte. Die Fahnen derjenigen, die damals mit dem NS-Faschismus kooperierten und in seinem Windschatten über hunderttausend Menschen – vor allem Juden, Polen und Kommunisten – ermordeten (2), wehen heute wieder über dem Maidan, das Porträt Stepan Banderas, des Führers der Organisation Ukrainischer Nationalisten (OUN) hängt an vielen Zelten. Insbesondere die Aktivisten des „Rechten Sektors“ und der enge Kontakte mit der deutschen NPD pflegenden Partei „Swoboda“ betreiben einen regelrechten Kult um die Faschistenorganisation und Bandera.
...

http://www.hintergrund.de/201402252998/politik/welt/nach-der-revolution-ist-vor-der-revolution.html

Waere schon grass, wenn Faschisten in der Ukraine die Regierungsmacht erlangen sollten. Dem Westen scheint gegen Russland langsam jedes Mittel recht zu sein ?

Selbst Buendnisse mit Faschisten und Nazis werden jetzt eingegangen und ganz vorne dabei Deutschland !

:crazy:

[Bari]

doppelt

[Dr Mittendrin]

Schon witzig wie die Linken und Ex-Linken hier rumheulen und Hintergrund und Junge Welt nachbeten. Die rechten im Osten sind eben nicht scharf darauf, unter Moskaus Knute in einer eurasischen Union unter einer Mafiaoligarchie geknechtet zu werden. Da ist ihnen sogar die EU lieber, sie sehen da mehr Möglichkeiten. Es wird sich zeigen, ob dieses Kalkül aufgeht.


Dieses Kalkül geht schwer auf.
Man sieht es ja in Ungarn wie die geschnitten werden.

[Bari]

Dieses Kalkül geht schwer auf.
Man sieht es ja in Ungarn wie die geschnitten werden.

Weiß nicht. Wird sich zeigen. Die Alternative hieße ja: Unter Moskau in die eurasische Union mit den -stans. Das kann auch kein Nationaler wirklich wünschen.

[iglaubnix+2fel]

Es gibt ausser Soros noch genug andere Namen. Soros ist ein Finanzier. Brezinski oder wie der Ami heisst.
Ich brauche keine rechten Vordenker sondern nur Logik, Logik und nochmals Logik.
Die gestrige Bild schrieb von Diktator. Ist das Logik, wenn es kein Einparteiensystem ist wie im Irak bei Saddam ?
Wenn ihnen der Mann zu reich ist kann man ihn alle 4 Jahre abwählen. So what.
Diese Lügen-Presse scheint euer Vorbeter zu sein.
Ihr Linken wollte ja dem Volk arbeitslose Zuwanderer oder prekär beschäftigte Zuwanderer als wertvoll und bereichernd verkaufen. Welche Logik :auro:


Ein Katholik, ein Protestant, ein Muslim und ein Jude im Gespräch beim Abendessen.

Katholik: "Ich habe ein großes Vermögen. Ich werde die City Bank kaufen !"

Protestant: "Ich bin auch sehr wohlhabend und werde General Motors kaufen !"

Muslim: "Ich, als ein märchenhaft reicher Prinz, beabsichtige Microsoft zu kaufen !"

Nun warten alle, was der Jude zu sagen hat:

Der Jude rührt seinen Kaffee um,
legt den Löffel ordentlich auf den Tisch,
nimmt einen Schluck von seinem Kaffee,
schaut sie an und sagt beiläufig:

ICH VERKAUFE DOCH NICHT!

[Soshana]

Schon witzig wie die Linken und Ex-Linken hier rumheulen und Hintergrund und Junge Welt nachbeten. Die Nationalen im Osten sind eben nicht scharf darauf, unter Moskaus Knute in einer eurasischen Union unter einer Mafiaoligarchie geknechtet zu werden. Da ist ihnen sogar die EU lieber, sie sehen da mehr Möglichkeiten. Es wird sich zeigen, ob dieses Kalkül aufgeht.

Im Moment habe ich aber den Eindruck, dass sich der Sueden und Osten des Landes den Faschisten und Terroristen im Westen der Ukraine nicht beugen werden.

Die Mehheit der Ukrainer im Sueden und Osten des Landes scheinen lieber enger mit Russland verbunden zu sein ?

Kann mich natuerlich irren, aber die russischen Medien und das TV vermitteln dieses Bild.

Ich gehe jedenfalls davon aus, dass der CIA und MI6 in den naechsten Tagen und Wochen den Druck der Strasse auch im Sueden und im Osten der Ukraine erhoehen wird. Der Putsch soll im ganzen Land von Erfolg gekroent sein. Es geht ja auch um den wichtigen Marinestuetzpunkt in Sewastopol und reiche Bodenschaetze.

Wenn man das mit 10.000 bis 100.000 gewaltbereiten todesmutigen Maennern schaffen kann, dann ist klar, dass Soros, Nuland, Kagan & Co. die Chance am Schopfe packen werden.

Waere ja dumm von denen, jetzt nichts zu machen und sich mit dem bisher Erreichten zu begnuegen.

[Bari]

Im Moment habe ich aber den Eindruck, dass sich der Sueden und Osten des Landes den Faschisten und Terroristen im Westen der Ukraine nicht beugen werden.

Die Mehheit der Ukrainer im Sueden und Osten des Landes scheinen lieber enger mit Russland verbunden zu sein ?

Kann mich natuerlich irren, aber die russischen Medien und das TV vermitteln dieses Bild.

Ich gehe jedenfalls davon aus, dass der CIA und MI6 in den naechsten Tagen und Wochen den Druck der Strasse auch im Sueden und im Osten der Ukraine erhoehen wird. Der Putsch soll im ganzen Land von Erfolg gekroent sein. Es geht ja auch um den wichtigen Marinestuetzpunkt in Sewastopol und reiche Bodenschaetze.

Wenn man das mit 10.000 bis 100.000 gewaltbereiten todesmutigen Maennern schaffen kann, dann ist klar, dass Soros, Nuland, Kagan & Co. die Chance am Schopfe packen werden.

Waere ja dumm von denen, jetzt nichts zu machen und sich mit dem bisher Erreichten zu begnuegen.

Bei der ganzen Nummer muss man sich auch mal fragen: Warum um alles in der Welt sollten die Westukrainer sich unter Moskau in eine Eurasische Union pressen lassen wollen? Wenn nicht, ist es dann nicht klar, dass sie die EU "benutzen" wollen, um dem zu entkommen? Mal abgesehen von der innerukrainischen Konfliktlinie. Die einen wollen Moskau, die anderen nicht. Der Ostteil wird auch seine Hilfen aus Moskau nicht ablehnen, um dies und das zu drehen, dass sie doch unter Moskau bleiben. Übrigens: Janukowich hat doch sogar eine Assoziierung mit der EU angestrebt, aber halt dann nicht finalisiert wegen der Bedingungen. Ziemlich wankelmütiger Typ.

[Soshana]

Weiß nicht. Wird sich zeigen. Die Alternative hieße ja: Unter Moskau in die eurasische Union mit den -stans. Das kann auch kein Nationaler wirklich wünschen.

Ist die eurasische Union wirklich so schlecht ? Hast Du zu den moeglichen negativen Auswirkungen Fakten bzw. Belege ?

Wenn der russische Markt fuer die ukrainische Wirtschaft wegbrechen sollte, dann koennte das Millionen von Arbeitslosen zur Folge haben. Auch soll das IWF-Reformprogramm erhebliche Einschnitte im Sozialwesen mit sich bringen.

Hunderttausende Rentner werden dann brutal sozial absteigen.

Das mit der EU, der Troika und dem IWF kann fuer viele Ukrainer echt heftig werden.

Das wird sogar von der New York Times so zugegeben:

http://www.nytimes.com/2013/12/20/business/international/imf-releases-rebuke-of-ukraines-financial-strategy.html?_r=0&adxnnl=1&ref=davidmherszenhorn&adxnnlx=1387747338-Bu28bTfL3ka/Qa+m8QuQZQ

[Bari]

Ist die eurasische Union wirklich so schlecht ? Hast Du zu den moeglichen negativen Auswirkungen Fakten bzw. Belege ?

Wenn der russische Markt fuer die ukrainische Wirtschaft wegbrechen sollte, dann koennte das Millionen von Arbeitslosen zur Folge haben. Auch soll das IWF-Reformprogramm erhebliche Einschnitte im Sozialwesen mit sich bringen.

Hunderttausende Rentner werden dann brutal sozial absteigen.

Das mit der EU, der Troika und dem IWF kann fuer viele Ukrainer echt heftig werden.

Das wird sogar von der New York Times so zugegeben:

http://www.nytimes.com/2013/12/20/business/international/imf-releases-rebuke-of-ukraines-financial-strategy.html?_r=0&adxnnl=1&ref=davidmherszenhorn&adxnnlx=1387747338-Bu28bTfL3ka/Qa+m8QuQZQ

Sehe ich ähnlich. Das muss man wissen. Aber die Eurasische Union ist für national denkende Kräfte so etwas wie die Drohung der USSR 2.0. Wieder unter Moskau, mit den völlig rasse- und kulturfremden Ex-Sowjetrepubliken Ksachstan, Tadschikistan und Azerbaidschan. Und diese sollen ja Freizügigkeit bekommen, Zölle wegfallen etc. Schon heute schaufelt Russland Millionen dieser -stan Bürger ins eigene Land und die Nationalisten vor Wut das Kotzen. Lieber eine EU mit den stans oder den wirklich rasse- und kulturnahen Europäern, das ist die Wahl. Und ob sie wirtschaftlich wirklich schlechter dran wären, das lässt sich auch nicht zeigen. Polen hat sich besser entwickelt als die Ukraine sagen viele.

[Dr Mittendrin]

Weiß nicht. Wird sich zeigen. Die Alternative hieße ja: Unter Moskau in die eurasische Union mit den -stans. Das kann auch kein Nationaler wirklich wünschen.

Glaubst du Tschechien und die Slowakei sind glücklich in der EU.

[Bari]

Glaubst du Tschechien und die Slowakei sind glücklich in der EU.

Das ganze ist doch eine Wahl zwischen Pest und Cholera. Wären sie glücklich in der Eurasischen Union? Das muss man dazu fragen. Ich glaube die eurasische Union ist die noch schlimmere Wahl, weil da zusammen gepresst wird, was nur die Sowjetideologen als zusammen gehörend sehen.

[Dr Mittendrin]

Ein Katholik, ein Protestant, ein Muslim und ein Jude im Gespräch beim Abendessen.

Katholik: "Ich habe ein großes Vermögen. Ich werde die City Bank kaufen !"

Protestant: "Ich bin auch sehr wohlhabend und werde General Motors kaufen !"

Muslim: "Ich, als ein märchenhaft reicher Prinz, beabsichtige Microsoft zu kaufen !"

Nun warten alle, was der Jude zu sagen hat:

Der Jude rührt seinen Kaffee um,
legt den Löffel ordentlich auf den Tisch,
nimmt einen Schluck von seinem Kaffee,
schaut sie an und sagt beiläufig:

ICH VERKAUFE DOCH NICHT!

:gp:

[Soshana]

Bei der ganzen Nummer muss man sich auch mal fragen: Warum um alles in der Welt sollten die Westukrainer sich unter Moskau in eine Eurasische Union pressen lassen wollen? Wenn nicht, ist es dann nicht klar, dass sie die EU "benutzen" wollen, um dem zu entkommen? Mal abgesehen von der innerukrainischen Konfliktlinie. Die einen wollen Moskau, die anderen nicht. Der Ostteil wird auch seine Hilfen aus Moskau nicht ablehnen, um dies und das zu drehen, dass sie doch unter Moskau bleiben. Übrigens: Janukowich hat doch sogar eine Assoziierung mit der EU angestrebt, aber halt dann nicht finalisiert wegen der Bedingungen. Ziemlich wankelmütiger Typ.

Mir ist schon klar, dass die ukrainischen Nazis und Faschisten sich nicht von Moskau gaengeln lassen wollen.

Auch viele junge Menschen und Studenten wollen im Westen lieber zur EU.

Wie gesagt, ich kann mir nicht vorstellen, dass Putin die ganze Ukraine an die EU und die USA verlieren moechte. Das waere sein Todesurteil. Dann geht es auch um seinen Kopf und Russland koennte kippen...

Deshalb glaube ich, dass im Ernstfall Russland militaerisch im Osten und Sueden des Landes einmarschieren und es zu einer Teilung des Landes kommen wird ?

Dann soll es so kommen. Die Frage ist aber, ob deswegen ein Atomkrieg ausbrechen wird ? In UK werden derartige Spekulationen von Britischen Russlandexperten bereits in Erwaegung gezogen:

http://www.dailymail.co.uk/debate/article-2565792/Why-eruption-Kiev-set-tsunami-engulf-As-Ukraine-burns-stark-warning-authoritative-historian-Eastern-Europe.html

Wegen der Ukraine koennte in Europa durchaus ein Atomkrieg ausbrechen. Viele Menschen bei Euch im Westen haben das noch gar nicht in Betracht gezogen.

Deutschland sollte sich da echt heraushalten und hier vermitteln. Der imperialistische Konfrontationskurs Berlins gegen Russland ist nicht mehr hinnehmbar.

Das ist jetzt so, als ob Russland sich Mexiko an der Suedflanke und im Vorhof der USA einverleiben wuerde. Die USA waeren laengst ausgetickt.

Russland verhaelt sich in meinen Augen noch sehr besonnen und viel zu ruhig.

[Dr Mittendrin]

Das ganze ist doch eine Wahl zwischen Pest und Cholera. Wären sie glücklich in der Eurasischen Union? Das muss man dazu fragen. Ich glaube die eurasische Union ist die noch schlimmere Wahl, weil da zusammen gepresst wird, was nur die Sowjetideologen als zusammen gehörend sehen.


Du musst das immer vom wirtschaftlich schwächeren sehen. Wäre Kasachstan eine Schweiz würden die scheissen auf Russland und eurasische Union.

[Dr Mittendrin]

Mir ist schon klar, dass die ukrainischen Nazis und Faschisten sich nicht von Moskau gaengeln lassen wollen.

Auch viele junge Menschen und Studenten wollen im Westen lieber zur EU.

Wie gesagt, ich kann mir nicht vorstellen, dass Putin die ganze Ukraine an die EU und die USA verlieren moechte. Das waere sein Todesurteil. Dann geht es auch um seinen Kopf und Russland koennte kippen...

Deshalb glaube ich, dass im Ernstfall Russland militaerisch im Osten und Sueden des Landes einmarschieren und es zu einer Teilung des Landes kommen wird.

Dann soll es so kommen. Die Frage ist dann, ob deswegen ein Atomkrieg ausbrechen wird. In UK werden derartige Spekulationen von Russlandexperten bereits in Erwaegung gezogen:

http://www.dailymail.co.uk/debate/article-2565792/Why-eruption-Kiev-set-tsunami-engulf-As-Ukraine-burns-stark-warning-authoritative-historian-Eastern-Europe.html

Wegen der Ukraine koennte in Europa durchaus ein Atomkrieg ausbrechen. Viele Menschen bei Euch im Westen haben das noch gar nicht in Betracht gezogen.

Deutschland sollte sich da echt heraushalten und hier vermitteln. Der imperialistische Konfrontationskurs Berlins gegen Russland ist nicht mehr hinnehmbar.

Die ganze Einmischerei taugt nichts.
Leider geht ja hier die US Initiative voran deren Ziele bei Gott nicht humanitär sind sondern eigennützig.
Russland reagiert ja nur und agiert nicht.

[Bari]

Du musst das immer vom wirtschaftlich schwächeren sehen. Wäre Kasachstan eine Schweiz würden die scheissen auf Russland und eurasische Union.

Vielleicht. Aber den Nationalisten unterstelle ich auch, dass deren rassische-ethnische Bedenken bei den -stans echt sind. Mit diesen völlig fremden Ländern, die Putin als wegen der ehemaligen Sowjetunion in eine gemeinsame Union pressen will, sich zu vereinen, das ist doch eine völlig hirnrissige Idee. Wir kriegen ja auch bei der Türkei das Kotzen, - Kasachstan und co?! Das kanns doch echt nicht sein.

[Dr Mittendrin]

Vielleicht. Aber den Nationalisten unterstelle ich auch, dass deren rassische-ethnische Bedenken bei den -stans echt sind. Mit diesen völlig fremden Ländern, die Putin als wegen der ehemaligen Sowjetunion in eine gemeinsame Union pressen will, sich zu vereinen, das ist doch eine völlig hirnrissige Idee. Wir kriegen ja auch bei der Türkei das Kotzen, - Kasachstan und co?! Das kanns doch echt nicht sein.

Diese Füherer haben nicht den Wohlstand und ein homogenes Volk im Kopf, sondern je mehr Millionen Menschen sie unter sich haben desto mehr Macht. Eigentlich schade wenn Russland sein Wachstum in den Kaukasus pumpt, statt sein Volk entwickelt in ein Japan 2.

[Bari]

Mir ist schon klar, dass die ukrainischen Nazis und Faschisten sich nicht von Moskau gaengeln lassen wollen.

Auch viele junge Menschen und Studenten wollen im Westen lieber zur EU.

Wie gesagt, ich kann mir nicht vorstellen, dass Putin die ganze Ukraine an die EU und die USA verlieren moechte. Das waere sein Todesurteil. Dann geht es auch um seinen Kopf und Russland koennte kippen...

Deshalb glaube ich, dass im Ernstfall Russland militaerisch im Osten und Sueden des Landes einmarschieren und es zu einer Teilung des Landes kommen wird ?

Dann soll es so kommen. Die Frage ist aber, ob deswegen ein Atomkrieg ausbrechen wird ? In UK werden derartige Spekulationen von Britischen Russlandexperten bereits in Erwaegung gezogen:

http://www.dailymail.co.uk/debate/article-2565792/Why-eruption-Kiev-set-tsunami-engulf-As-Ukraine-burns-stark-warning-authoritative-historian-Eastern-Europe.html

Wegen der Ukraine koennte in Europa durchaus ein Atomkrieg ausbrechen. Viele Menschen bei Euch im Westen haben das noch gar nicht in Betracht gezogen.

Deutschland sollte sich da echt heraushalten und hier vermitteln. Der imperialistische Konfrontationskurs Berlins gegen Russland ist nicht mehr hinnehmbar.

Das ist jetzt so, als ob Russland sich Mexiko an der Suedflanke und im Vorhof der USA einverleiben wuerde. Die USA waeren laengst ausgetickt.

Russland verhaelt sich in meinen Augen noch sehr besonnen und viel zu ruhig.

Klar ist das alles gefährlich. Aber zu einem Atomkrieg braucht es mehr, schätze ich. Russland hat sich meiner Ansicht nach auch einiges selbst verbaut. Ihr permanentes Drängen, die Rote Armee als Befreier zu feiern in den Ostblockstaaten zeigt irgendwie, dass sie keine Ahnung haben. Diese Länder treibt Moskau doch von sich weg mit ihrem sowjetischen Geschichtsbild. Selbst schuld zu Gutteil. Auch der Versuch eine USSR 2.0 mit der eurasischen Union zu fahren kann doch in diesen Staaten nur auf das blanke Entsetzen stoßen, mal die ethnsichen Russen ausgenommen, die durch die Propaganda des Kreml und des Putinismus auf Linie gehalten werden. Irgendwie blöd das alles, aber so schlimm ist die Welt.

[Soshana]

Sehe ich ähnlich. Das muss man wissen. Aber die Eurasische Union ist für national denkende Kräfte so etwas wie die Drohung der USSR 2.0. Wieder unter Moskau, mit den völlig rasse- und kulturfremden Ex-Sowjetrepubliken Ksachstan, Tadschikistan und Azerbaidschan. Und diese sollen ja Freizügigkeit bekommen, Zölle wegfallen etc. Schon heute schaufelt Russland Millionen dieser -stan Bürger ins eigene Land und die Nationalisten vor Wut das Kotzen. Lieber eine EU mit den stans oder den wirklich rasse- und kulturnahen Europäern, das ist die Wahl. Und ob sie wirtschaftlich wirklich schlechter dran wären, das lässt sich auch nicht zeigen. Polen hat sich besser entwickelt als die Ukraine sagen viele.

Natuerlich gefaellt mir einiges an Russland ebenfalls nicht. Es gibt erhebliche Defizite beim Rechtsstaat und den demokratischen Ablaeufen. Vielfach herrscht in Russland behoerdliche Willkuer und Korruption. Viele Russen leiden darunter.

Putin muesste gegen diese Defizite viel energischer vorgehen und diese beheben.

Auch sollten die Lebensverhaeltnisse der Mehrheitsbevoelkerung verbessert werden.

Im westlichen System schaut es leider auch zunehmend duester aus.

[Dr Mittendrin]

Natuerlich gefaellt mir einiges an Russland ebenfalls nicht. Es gibt erhebliche Defizite beim Rechtsstaat und den demokratischen Ablaeufen. Vielfach herrscht in Russland behoerdliche Willkuer und Korruption. Viele Russen leiden darunter.

Putin muesste gegen diese Defizite viel energischer vorgehen und diese beheben.

Auch sollten die Lebensverhaeltnisse der Mehrheitsbevoelkerung verbessert werden.

Im westlichen System schaut es leider auch zunehmend duester aus.

Die Lebensverhältnise werden verbessert in RU.
Der Absteiger sind wir.

[Bari]

Natuerlich gefaellt mir einiges an Russland ebenfalls nicht. Es gibt erhebliche Defizite beim Rechtsstaat und den demokratischen Ablaeufen. Vielfach herrscht in Russland behoerdliche Willkuer und Korruption. Viele Russen leiden darunter.

Putin muesste gegen diese Defizite viel energischer vorgehen und diese beheben.

Auch sollten die Lebensverhaeltnisse der Mehrheitsbevoelkerung verbessert werden.

Im westlichen System schaut es leider auch zunehmend duester aus.

Beide Reiche sind meiner Sichtweise nach schlecht und falsch organisiert. Russland ist eine korrupte plutokratische mafiöse Oligarchie und wir sind das auch, nur haben sie hier schon wesentlich länger Zeit gehabt, das ganze ordentlich zu polieren, dass es funkelt und blitzt.

[umananda]

Natuerlich gefaellt mir einiges an Russland ebenfalls nicht. Es gibt erhebliche Defizite beim Rechtsstaat und den demokratischen Ablaeufen. Vielfach herrscht in Russland behoerdliche Willkuer und Korruption. Viele Russen leiden darunter.

Putin muesste gegen diese Defizite viel energischer vorgehen und diese beheben.

(...) .


Putin ist die Ursache dieser Defizite. Die Sowjetunion ist zwar verschwunden, aber nicht die Seilschaften.

Servus umananda

[Soshana]

Beide Reiche sind meiner Sichtweise nach schlecht und falsch organisiert. Russland ist eine korrupte plutokratische mafiöse Oligarchie und wir sind das auch, nur haben sie hier schon wesentlich länger Zeit gehabt, das ganze ordentlich zu polieren, dass es funkelt und blitzt.

Stimmt, im Westen ist deren Tarnung und Verstellung fast perfekt, aber nur fast.

Das westliche System zu durchschauen, ist nicht leicht.

Die Mehrheit der Menschen lebt im Westen in einer Scheinwelt. Die wirkliche Wirklichkeit ist den meisten Menschen verborgen.

Ist vielleicht auch besser so, denn diese Welt ist zu grausam...

[Quo vadis]

Schon witzig wie die Linken und Ex-Linken hier rumheulen und Hintergrund und Junge Welt nachbeten. Die Nationalen im Osten sind eben nicht scharf darauf, unter Moskaus Knute in einer eurasischen Union unter einer Mafiaoligarchie geknechtet zu werden. Da ist ihnen sogar die EU lieber, sie sehen da mehr Möglichkeiten. Es wird sich zeigen, ob dieses Kalkül aufgeht.

Naja du mußt aber auch sagen dass de EU mittlerweiie als Bankräuber auftritt der es absolut perfekt geschäfft hat in der öffentlcihen Wahrnehmung die Polizei als Verbrecher dastehen zu lassen, falls diese auch nur versucht sich beim Wegschaffen der Beute in den Weg zu stellen, geschweige denn aufzuhalten. Über nichts anderes reden wir hier. Das versucht auch Russland mitzuteilen dass die EU Verträge bricht und auf Abkommen pfeifft. Das verhalten kennt man auch von Araberclans, das gleiche Muster.

[iglaubnix+2fel]

Putin ist die Ursache dieser Defizite. Die Sowjetunion ist zwar verschwunden, aber nicht die Seilschaften.

Servus umananda

Richtig! Das hatte man doch hier zuvor schon eingeräumt, daß noch immer einige NASENbohrer in Seilschaften von Behörden, Banken, Medien und Oligarchien stecken!

[Quo vadis]

Stimmt, im Westen ist deren Tarnung und Verstellung fast perfekt, aber nur fast.

Das westliche System zu durchschauen, ist nicht leicht.

Die Mehrheit der Menschen lebt im Westen in einer Scheinwelt. Die wirkliche Wirklichkeit ist den meisten Menschen verborgen.

Ist vielleicht auch besser so, denn diese Welt ist zu grausam...

Das ist sehr wichtig herauszustellen. Im Westen darf man ganz demokratisch verarmen und in die Schuldenfalle schlittern, da darf man ganz demokratisch alles sagen was der Staat hören will.

[Goldlocke]

Stimmt, im Westen ist deren Tarnung und Verstellung fast perfekt, aber nur fast.

Das westliche System zu durchschauen, ist nicht leicht.

Die Mehrheit der Menschen lebt im Westen in einer Scheinwelt. Die wirkliche Wirklichkeit ist den meisten Menschen verborgen.

Ist vielleicht auch besser so, denn diese Welt ist zu grausam...

Ja, natürlich ist es besser in einer Scheinwelt zu leben, fragt sich letztlich nur für wen? Cui bono? Die gleiche Frage bewegt mich zu hinterfragen, warum du das schreibst? Vielleicht weil Erkenntnis der erste Schritt zum Wandel ist? Vielleicht weil der Schein in gewisser Weise unangreifbar macht? Erhelle mich doch aus dem Fundus deiner Erfahrung wie dein Kommentar zu verstehen ist, obwohl ich fast glaube, dass ich ihn recht verstanden habe, aber ein Schelm wer anderes dabei denkt!

[Cetric]

Glaubst du, dass man wirklich so dumm sein kann, als Präsident, mit Scharfschützen OFFENSICHTLICH, in Bild und Farbe (vor aller Welt), auf sein Volk ballern zu lassen, obwohl man weiß, dass einem genau das, irgendwann vor ein Gericht bringen kann. Genau das finde ich eigenartig. Verstehst du was ich meine? Mit fehlt hier eine gewisse Logik, die auch jeder Anwalt hinterfragen würde.

Zu wem sie gehören, glaubt jeder zu wissen, doch beweisen kann das niemand...

weiter:http://www.bild.de/politik/ausland/ukraine/proteste-maidan-die-todesschuetzen-34778574.bild.html

Oh ja, so dumm kann man sein. Es reicht aber auch, wenn man Unterführer hat, die ein bißchen über die Stränge schlagen oder die man nicht ganz unter Kontrolle hat. Das ändert aber nichts daran, daß man die politische Verantwortung für derart gestaltete 'Happenings' zu tragen hat.
In die Enge getrieben, schwindet das Interesse an der Image-Pflege und macht archaischen (politischen) Überlebensinstinkten Platz. Und wenn man, was ja in ähnlichen Fällen durchaus vorkommt, als Präsident der Sieger bleibt und die Deutungshoheit behält, läßt sich mit diesem Makel locker leben. Pinochet hat Zeit seiner Regierungszeit ja auch keine Probleme gehabt mit den in seinem Namen begangenen Verbrechen. In Regreß genommen werden konnte er, ansatzweise, erst viel später - zu spät.

[Soshana]

Die Lebensverhältnise werden verbessert in RU.
Der Absteiger sind wir.

Laut folgendem Artikel soll Russlands Wirtschaft heute in vielen Bereichen besser dastehen als die USA:

http://theeconomiccollapseblog.com/archives/the-rise-of-the-bear-18-signs-that-russia-is-rapidly-catching-up-to-the-united-states

[Cetric]

Wie gesagt, wenn er nachweislich das machen hätte lassen, wäre er eine große Drecksau.

Exakt. Eine nervlich angeschlagene Drecksau, nach Monaten des Sitzkrieges auf dem Majdan. Jede Bache wird dann unberechenbar.

[Quo vadis]

Klar ist das alles gefährlich. Aber zu einem Atomkrieg braucht es mehr, schätze ich. Russland hat sich meiner Ansicht nach auch einiges selbst verbaut. Ihr permanentes Drängen, die Rote Armee als Befreier zu feiern in den Ostblockstaaten zeigt irgendwie, dass sie keine Ahnung haben. Diese Länder treibt Moskau doch von sich weg mit ihrem sowjetischen Geschichtsbild. Selbst schuld zu Gutteil. Auch der Versuch eine USSR 2.0 mit der eurasischen Union zu fahren kann doch in diesen Staaten nur auf das blanke Entsetzen stoßen, mal die ethnsichen Russen ausgenommen, die durch die Propaganda des Kreml und des Putinismus auf Linie gehalten werden. Irgendwie blöd das alles, aber so schlimm ist die Welt.

Wüßte nicht dass die US Army in den USA als brutale Besatzungs und Expansionsarmee wahrgenommen würde.

[Brathering]

Gestern sind nach russischen Angaben 450 Demonstranten in Moskau verhaftet worden.
Eine Meldung, die man normalerweise mit dem multiplikator 10 in den deutschen Medien liest.
Jetzt nicht.
Warum?

Um mal vom einfachen Bashing wegzukommen: ich glaube da wird etwas wichtiges gerade verhandelt und man gibt sich auf beiden Seiten sehr diplomatisch.

[Quo vadis]

Putin ist die Ursache dieser Defizite. Die Sowjetunion ist zwar verschwunden, aber nicht die Seilschaften.

Servus umananda

Könnte man auch sagen der Kalte Krieg ist zwar für EU und NATO verschwunden, nicht aber die alten Seilschaften darin. Ist Herr MC Cain etwa eine Generation Facebook? Auch dir scheint es Spaß zu machen dich als kalte Kriegerin zu betätigen, anders ist deine Verkennung der Realität nicht zu erklären.

[Wolfger von Leginfeld]

Scheinbar will er das aber nicht beenden. Verrückt sind ja z.b die "Enteignungen" diverser Firmen. So stand es in einer russischen Wirtschafts-Studie von 2008, wo alleine in einem Jahr 8000 Firmen-Enteignungen stattgefunden haben sollen. Dunkelziffer unbekannt. Vom kleinen Cafe (das irgendeinen Beamten gefiel) über Milchproduzenten bis zur Wohnung von Rentnern (meistens in Moskau), wurden von sog. Raidern alles mögliche "enteignet", mithilfe hoher und niedriger Beamter. Da genügt schon, wenn einem korrupten Beamten oder einer seiner Helfer/Förderer deine Firma/Immobilie Lust auf mehr macht und du bist sie los. Wenn du dich aufregst darüber, dann kommst du auch noch gleichzeitig ins Gefängnis. Investieren ist in Russland faktisch extrem unsicher, die Stagnation in der Wirtschaft greifbar. Sogar internationale Großfirmen werden von korrupten Lokalgrößen oft bis zur Weißglut schikaniert, wenn sie nicht zahlen wollen...

Frage: Warum löst Putin dieses Problem nicht?


Natuerlich gefaellt mir einiges an Russland ebenfalls nicht. Es gibt erhebliche Defizite beim Rechtsstaat und den demokratischen Ablaeufen. Vielfach herrscht in Russland behoerdliche Willkuer und Korruption. Viele Russen leiden darunter.

Putin muesste gegen diese Defizite viel energischer vorgehen und diese beheben.

Auch sollten die Lebensverhaeltnisse der Mehrheitsbevoelkerung verbessert werden.

Im westlichen System schaut es leider auch zunehmend duester aus.

[Quo vadis]

Gestern sind nach russischen Angaben 450 Demonstranten in Moskau verhaftet worden.
Eine Meldung, die man normalerweise mit dem multiplikator 10 in den deutschen Medien liest.
Jetzt nicht.
Warum?

Um mal vom einfachen Bashing wegzukommen: ich glaube da wird etwas wichtiges gerade verhandelt und man gibt sich auf beiden Seiten sehr diplomatisch.

Da sich die EU an kein Verhandlungsergebnis hält, gibt's auch nicht wirklich etwas zu verhandeln.

[Cetric]

https://i0.wp.com/elynitthria.net/wp-content/uploads/2014/02/rtx196bu.jpg

Der Deutsche Steinmeier von der SPD hat ja auch keinerlei Probleme damit, sich mit Oleg Tjagnibok (rechts neben Steinmeier) ablichten zu lassen. Die scheinen sich sehr gut zu verstehen.

Beruehrungsaengste mit dem nationalistischen Fraktionsvorsitzenden der rechten Swoboda-Fraktion scheint der deutsche Aussenminister nicht zu haben ?

Die Swoboda-Partei soll sogar enge Verbindungen zur deutschen NPD unterhalten:

...
Die ukrainische Sache blieb denn auch in allen Phasen der wechselhaften Geschichte eine Herzensangelegenheit des deutschen Imperialismus, insbesondere als er sich in seiner völkermörderisch-faschistischen Gestalt auf den Weg gen Osten machte. Die Fahnen derjenigen, die damals mit dem NS-Faschismus kooperierten und in seinem Windschatten über hunderttausend Menschen – vor allem Juden, Polen und Kommunisten – ermordeten (2), wehen heute wieder über dem Maidan, das Porträt Stepan Banderas, des Führers der Organisation Ukrainischer Nationalisten (OUN) hängt an vielen Zelten. Insbesondere die Aktivisten des „Rechten Sektors“ und der enge Kontakte mit der deutschen NPD pflegenden Partei „Swoboda“ betreiben einen regelrechten Kult um die Faschistenorganisation und Bandera.
...

http://www.hintergrund.de/201402252998/politik/welt/nach-der-revolution-ist-vor-der-revolution.html

Waere schon grass, wenn Faschisten in der Ukraine die Regierungsmacht erlangen sollten. Dem Westen scheint gegen Russland langsam jedes Mittel recht zu sein ?

Selbst Buendnisse mit Faschisten und Nazis werden jetzt eingegangen und ganz vorne dabei Deutschland !

Ihr konzentriert euch viel zu sehr auf diese ukrainischen Ultrarechten. Das ist doch nur eine Facette der Revolution. Steinmeier macht es genau richtig, er versucht alle Kräfte der ehemaligen Opposition mit ins Boot zu holen für die Neugestaltung, damit sich keiner verprellt fühlen, ausgestoßen und herausgefordert fühlen muß, um die Revolution in eigener Sache gegen die vormaligen Verbündeten weiter zu betreiben (wie es oft im Verlauf von Revolutionen geschieht, wenn ein Aktionsbündnis wieder in Partikularinteressen auseinanderfällt). Was ist wichtiger, den Frieden in der Ukraine durch Konsens der beteiligten Kräfte zu erreichen oder sich vor einem Beflecken durch ultrarechte Verhandlungspartner zu fürchten (Parallelen zur Parteienlandschaft 'zu Hause' sind sowieso völlig irrelevant)?

[Bari]

Wüßte nicht dass die US Army in den USA als brutale Besatzungs und Expansionsarmee wahrgenommen würde.

Es geht ja um den Ostblock. Dort haben sie nunmal unter Sowjetpuppen eine "Befreiung" erlebt, die viele ins Gulag gegführt hat und Diktatur hieß. Ausserdem argumentieren sie, dass Russland auch vorher expansiv unterwegs war. Dafür gab es aber nie richtige Entschuldigungen, sondern dauerndes Genörgel, wenn sie die Rote Armee nicht als Befreier sehen wollen. Die USA kann eigenen Verbrechen daheim als Großtaten verkaufen. Warum auch nicht? Sie habens leider drauf. Noch sind sie weit oben.

[umananda]

Könnte man auch sagen der Kalte Krieg ist zwar für EU und NATO verschwunden, nicht aber die alten Seilschaften darin. Ist Herr MC Cain etwa eine Generation Facebook? Auch dir scheint es Spaß zu machen dich als kalte Kriegerin zu betätigen, anders ist deine Verkennung der Realität nicht zu erklären.

Es ist auffällig, dass du fern von allen Argumenten deine Beiträge verfasst. Es sind ständig irgendwelche personenbezogenen Phrasen. An was ich Spass habe kannst du nicht beurteilen ... und eine kalte
Kriegerin bin ich ebenso wenig.

Servus umananda

[Quo vadis]

Es geht ja um den Ostblock. Dort haben sie nunmal unter Sowjetpuppen eine "Befreiung" erlebt, die viele ins Gulag gegführt hat und Diktatur hieß. Ausserdem argumentieren sie, dass Russland auch vorher expansiv unterwegs war. Dafür gab es aber nie richtige Entschuldigungen, sondern dauerndes Genörgel, wenn sie die Rote Armee nicht als Befreier sehen wollen. Dass die USA kann eigenen Verbrechen daheim als Großtaten verkaufen. Warum auch nicht? Sie habens leider drauf. Noch sind sie weit oben.


Das mag historisch gesehen stimmen, geht aber an der IST- Situation vorbei. Polen und Tschechen z.b. kriegen die NATO/EU niemals wieder friedlich aus ihren Ländern raus und die Russen können aus der Geschichte lernen dass es sich niemals lohnt selber einen hohen Preis für Leute zu bezahlen, die einem feindlich gegenüber eingestellt sind. Sprich, kein Marsch nach Westen im 2 WK, sondern Polen und die Ukraine unter deutscher Besatzung lassen.

[Cetric]

Wie gesagt, ich kann mir nicht vorstellen, dass Putin die ganze Ukraine an die EU und die USA verlieren moechte. Das waere sein Todesurteil. Dann geht es auch um seinen Kopf und Russland koennte kippen...


Quatsch. Er besitzt oder besaß die Ukraine ja nie, dann kann er sie auch nicht verlieren.
Putin und Medwedew haben sich schon mal mit Julia Timoshenko arrangiert, sie werden es auch ein zweites Mal schaffen.
Die Welt wird sich weiter drehen. Niemand fällt ein 'Todesurteil' gegen Putin. Die Beziehungen normalisieren sich.
Nur hierzuforum schnattern die VT-Gänse wie allzeiten und für alle Zukunft weiter ihr schräges Konzert vom bösen Ostküstengeld, das Putsche inszeniert und überall die Finger drin hat, vom dummen Michel der alles hinnimmt usw usf. Gottlob ist es aber so, daß die Karawane weiterzieht, während die Gänse schnattern. Diese Karawane heißt 'Real Life'.

[Dr Mittendrin]

Laut folgendem Artikel soll Russlands Wirtschaft heute in vielen Bereichen besser dastehen als die USA:

http://theeconomiccollapseblog.com/archives/the-rise-of-the-bear-18-signs-that-russia-is-rapidly-catching-up-to-the-united-states

Bei den Russen bekommen nicht 1/7 Lebensmittelmarken trotz schwachem Sozialsystem.
Du kannst einen Zirkel mit 1000Km Radius nehmen, einen Kreis ziehen, da ist es nur Natur, keine Strasse, keine Eisenbahn. Dort liegen noch Unmengen an Bodenschätzen. Wer ist wohl gierig drauf ? Noch sind deutsche Firmen gefragt beim Abbau deren Bodenschätze.
Russland könnte sogar ein zweites Dubai werden oder Norwegen.

[umananda]

Quatsch. Er besitzt oder besaß die Ukraine ja nie, dann kann er sie auch nicht verlieren.
Putin und Medwedew haben sich schon mal mit Julia Timoshenko arrangiert, sie werden es auch ein zweites Mal schaffen.
Die Welt wird sich weiter drehen. Niemand fällt ein 'Todesurteil' gegen Putin. Die Beziehungen normalisieren sich.
Nur hierzuforum schnattern die VT-Gänse wie allzeiten und für alle Zukunft weiter ihr schräges Konzert vom bösen Ostküstengeld, das Putsche inszeniert und überall die Finger drin hat, vom dummen Michel der alles hinnimmt usw usf. Gottlob ist es aber so, daß die Karawane weiterzieht, während die Gänse schnattern. Diese Karawane heißt 'Real Life'.

Hier werden viele Phantasien ausgelebt und die Ukraine als Eigentum Russlands verstanden.

Servus umananda

[Dr Mittendrin]

Quatsch. Er besitzt oder besaß die Ukraine ja nie, dann kann er sie auch nicht verlieren.
Putin und Medwedew haben sich schon mal mit Julia Timoshenko arrangiert, sie werden es auch ein zweites Mal schaffen.
Die Welt wird sich weiter drehen. Niemand fällt ein 'Todesurteil' gegen Putin. Die Beziehungen normalisieren sich.
Nur hierzuforum schnattern die VT-Gänse wie allzeiten und für alle Zukunft weiter ihr schräges Konzert vom bösen Ostküstengeld, das Putsche inszeniert und überall die Finger drin hat, vom dummen Michel der alles hinnimmt usw usf. Gottlob ist es aber so, daß die Karawane weiterzieht, während die Gänse schnattern. Diese Karawane heißt 'Real Life'.

Gegründet wurde Russland in Kiev.

Hat aber damit nix zu tun, dass sich die Ukraine die USA mit Vasallen krallen. Die Vasallen sind die Zahldeppen und die USA die Nutzniesser.

Sollen vielleicht noch US Atomraketen an der Ostgrenze der Ukraine stehen ?

Das Ostküstengeld muss natürlich nach Investorgesetzen wieder zurück kommen.
Monsanto, US Rüstungsgüter die die EU zahlt u a.

[Bari]

Das mag historisch gesehen stimmen, geht aber an der IST- Situation vorbei. Polen und Tschechen z.b. kriegen die NATO/EU niemals wieder friedlich aus ihren Ländern raus und die Russen können aus der Geschichte lernen dass es sich niemals lohnt selber einen hohen Preis für Leute zu bezahlen, die einem feindlich gegenüber eingestellt sind. Sprich, kein Marsch nach Westen im 2 WK, sondern Polen und die Ukraine unter deutscher Besatzung lassen.

Die SU hat ja nicht uneigennützig gehandelt. Das war das Terrorregime schlechthin. Um so peinlicher, dass die heutige russische Führung im Ostblock immer wieder auf diese völlig widersinnige Deutung besteht: Wir haben euch befreit. Mit Gulag und jüdischen Marionettendiktaturen, ja. Der WW2 Mythos in Sowjetoptik schadet Russland mehr als es nützt. Das kriegen sie aber nicht auf den Schirm.

[umananda]

(...)

Sollen vielleicht noch US Atomraketen an der Ostgrenze der Ukraine stehen ?

Blödsinn.

Servus umananda

[tosh]

Parlament in Kiew will einen neuen Regierungschef wählenInfrage für den Posten kommt der frühere Parlamentspräsident Arseni Jazenjuk, der im Parlament die Fraktion der Vaterlandspartei von Ex-Regierungschefin Julia Timoschenko führt. Als möglicher Kandidat wird zudem der Unternehmer und frühere Außen- und Wirtschaftsminister Pjotr Poroschenko gehandelt. Die geplante Wahl des Regierungschefs gilt als weiterer wichtiger Schritt aus der schweren Krise. Da das Land vor dem Staatsbankrott steht, reißt sich niemand um den Posten des Regierungschefs.
http://de.nachrichten.yahoo.com/parlament-kiew-einen-neuen-regierungschef-w-hlen-084835172.html

Arsen als Miniterpräsident, das wird böse enden....

[Dr Mittendrin]

Blödsinn.

Servus umananda


Das ist aber das Ziel.

Dem Volk wünsche ich eine noble Demokratie ohne Verbrechern, reichen Selbstbedienern mit der gebotenen Souveränität.
Deine EUDSSR wird das nie.

[Nicht Sicher]

50.000 russische Demonstranten haben sich in Sewastopol versammelt und sprechen davon, dass ein Putsch in der Ukraine stattfand und jetzt die Faschisten die Macht haben. Dann wird ein Lied der Roten Armee gesungen.


http://www.youtube.com/watch?v=T2FunKG-9Rk

[Cetric]

Gegründet wurde Russland in Kiev.



Das weiß ich auch.
In der Achtung der diesbezüglichen Befindlichkeiten der Russen sind wir uns ja auch einig, wie ich aus früheren Diskussionen weiß.l
Nun mußten sie sich aber seit Ende der UdSSR schon eine Weile daran gewöhnen, daß die Ukraine jetzt auf eigenen Füßen steht, inzwischen sollte das als akzeptabel gelten. Es bedeutet ja nicht, daß die Ukraine sich völlig abwenden und ihnen den kalten Rücken zeigen muß, wenn sie sich mit der EU ins Bett begibt. Man kann sich dann ja immer noch einen Hausfreund halten. Das ergibt ein Menage-à-trois und jeder ist glücklich. Sofern man die kleinen Eifersüchteleien unter Kontrolle hat.

[Quo vadis]

Die SU hat ja nicht uneigennützig gehandelt. Das war das Terrorregime schlechthin. Um so peinlicher, dass die heutige russische Führung im Ostblock immer wieder auf diese völlig widersinnige Deutung besteht: Wir haben euch befreit. Mit Gulag und jüdischen Marionettendiktaturen, ja. Der WW2 Mythos in Sowjetoptik schadet Russland mehr als es nützt. Das kriegen sie aber nicht auf den Schirm.

Richtig, aber wenn man sich auch die Ukraine so ansieht gehört das wohl zur Traditionspflege.

[Soshana]

Quatsch. Er besitzt oder besaß die Ukraine ja nie, dann kann er sie auch nicht verlieren.
Putin und Medwedew haben sich schon mal mit Julia Timoshenko arrangiert, sie werden es auch ein zweites Mal schaffen.
Die Welt wird sich weiter drehen. Niemand fällt ein 'Todesurteil' gegen Putin. Die Beziehungen normalisieren sich.
Nur hierzuforum schnattern die VT-Gänse wie allzeiten und für alle Zukunft weiter ihr schräges Konzert vom bösen Ostküstengeld, das Putsche inszeniert und überall die Finger drin hat, vom dummen Michel der alles hinnimmt usw usf. Gottlob ist es aber so, daß die Karawane weiterzieht, während die Gänse schnattern. Diese Karawane heißt 'Real Life'.

Ich glaube, dass die Karawane nicht so schnell weiterziehen wird ? Die Sache ist noch lange nicht ausgestanden.

Russischen Quellen haben jetzt darauf hingewiesen, dass Russland durchaus die Krimregion annektieren koennte:


...
Yanukovich is now holed up in the far-Eastern city of Donetsk, just a stone's throw from the Russian border. It's reported that he's already made one attempt to flee to Russia, and been blocked. The Financial Times quoted an unnamed Russian official in the Kremlin as stating that Russia was considering military action to annex the Crimea, where Russia has a military base and many pro-Russia residents, implying that Russia might back Yanukovich in a civil war. Chillingly, when Yanukovich issued his defiant refusal to resign, he spoke not in Ukrainian but in Russian.
...

http://www.americanthinker.com/2014/02/heroes_never_die.html

Siehe auch hier. Russland koennte sich sogar militaerisch an einem ukrainischen Buergerkrieg beteiligen:

http://www.themoscowtimes.com/news/article/russia-pledges-to-fight-for-crimea-if-ukraine-splits/495034.html

[Quo vadis]

50.000 russische Demonstranten haben sich in Sewastopol versammelt und sprechen davon, dass ein Putsch in der Ukraine stattfand und jetzt die Faschisten die Macht haben. Dann wird ein Lied der Roten Armee gesungen.


Frage-ist der Westen bereit für die Ukraine Krieg zu führen? Ja, wenn du mich fragst
Frage-ist es den Russen nur noch möglich ihre Leute und Interessen in der Ukraine militärisch zu wahren? Ja wenn du mich fragst

[tosh]

Glaubst du, dass man wirklich so dumm sein kann, als Präsident, mit Scharfschützen OFFENSICHTLICH, in Bild und Farbe (vor aller Welt), auf sein Volk ballern zu lassen, obwohl man weiß, dass einem genau das, irgendwann vor ein Gericht bringen kann. Genau das finde ich eigenartig. Verstehst du was ich meine? Mit fehlt hier eine gewisse Logik, die auch jeder Anwalt hinterfragen würde.
Schon beantwortrt mit:

Als jedoch am Freitag eine EU-vermittelte Einigung zwischen den Konfliktparteien erzielt werden konnte und die Berkut-Truppen, die den "Anti-Terror"-Einsatz von Janukowitsch geleitet hatten, wieder nach Hause auf die Krim geschickt wurden, wurde ihnen bei ihrer Ankunft großer Jubel entgegengebracht.
Schaulustige feierten sie als Helden, obwohl Janukowitsch bereits auf der Flucht war und sich die Einheit anschließend von ihm distanzierte.
http://www.russland.ru/unruhe-und-angst-vor-zwangs-ukrainisierung-im-osten-mit-video/

Die normale Polizei, weil genau so gespalten wie das ganze Land, hat nicht scharf geschossen.
Einzig die Anti-Terror-Truppe aus Sewastopol (Hochburg russischer Ukrainer) besteht wohl nur aus Russen, die dem Janukowitsch treu ergeben sind!

[umananda]

Das ist aber das Ziel.

Dem Volk wünsche ich eine noble Demokratie ohne Verbrechern, reichen Selbstbedienern mit der gebotenen Souveränität.
Deine EUDSSR wird das nie.

Erstens ist es nicht meine EU und zweitens sind heutzutage auch die atomaren Trägersysteme teilweise mobil. Wir leben nun einmal im Zeitalter der Mobilität ...

Servus umananda

[Quo vadis]

Das weiß ich auch.
In der Achtung der diesbezüglichen Befindlichkeiten der Russen sind wir uns ja auch einig, wie ich aus früheren Diskussionen weiß.l
Nun mußten sie sich aber seit Ende der UdSSR schon eine Weile daran gewöhnen, daß die Ukraine jetzt auf eigenen Füßen steht, inzwischen sollte das als akzeptabel gelten. Es bedeutet ja nicht, daß die Ukraine sich völlig abwenden und ihnen den kalten Rücken zeigen muß, wenn sie sich mit der EU ins Bett begibt. Man kann sich dann ja immer noch einen Hausfreund halten. Das ergibt ein Menage-à-trois und jeder ist glücklich. Sofern man die kleinen Eifersüchteleien unter Kontrolle hat.

Bist du auch der erste der sich bei der Mobilmachung meldet wenn um die Ukraine Krieg geführt werden wird? Was heißt "auf eigenen Beinen stehen"? Ist es im Westen das Konzept dass die Ukraine "auf eigenen Beinen steht"? Denkst du die EU-Milliarden kommen ohne irgendwelche Auflagen bezüglich politische Gefolgschaft angefolgen?

[umananda]

50.000 russische Demonstranten haben sich in Sewastopol versammelt und sprechen davon, dass ein Putsch in der Ukraine stattfand und jetzt die Faschisten die Macht haben. Dann wird ein Lied der Roten Armee gesungen.


http://www.youtube.com/watch?v=T2FunKG-9Rk

Putins Propaganda-Show.

Servus umananda

[iglaubnix+2fel]

Es ist auffällig, dass du fern von allen Argumenten deine Beiträge verfasst. Es sind ständig irgendwelche personenbezogenen Phrasen. An was ich Spass habe kannst du nicht beurteilen ... und eine kalte
Kriegerin bin ich ebenso wenig.

Servus umananda


An was ich Spass habe..:crazy:

WORAN Du "echte wienerische":haha: Sprachkünstlerin Spaß(?), nein besser Freude hast, ist offensichtlich: die deutsche Sprache grausam zu quälen!:basta:

[Bari]

Richtig, aber wenn man sich auch die Ukraine so ansieht gehört das wohl zur Traditionspflge.

Ziemlich verfahren das alles. Das Video mit 50 000 Russen mit Russland und Hammer & Sichel Fahnen hier kurz weiter oben zeigt, dass da so schnell keine gütliche Einigung ansteht. Die letzten antirussischen Fordrungen der Westukrainer lassen nicht auf Zusammenkommen hoffen. Irgendwie befürchte ich, dass die beteiligten Kräfte auf beiden Seiten diesen ganzen schwelenden Koflikt jetzt zu Ende führen wollen, das heißt auch eine Eskalation suchen. War wohl alles untragbar über die Jahrzehnte. War das nicht die Presswurst Chruschtschow der die Krim erst der Ukraine zuwies? War wohl ein Riesenfehler. Ohne das hätte dieser Teil russisch bleiben können. Jetzt gibts Ärger.

[Soshana]

Bei den Russen bekommen nicht 1/7 Lebensmittelmarken trotz schwachem Sozialsystem.
Du kannst einen Zirkel mit 1000Km Radius nehmen, einen Kreis ziehen, da ist es nur Natur, keine Strasse, keine Eisenbahn. Dort liegen noch Unmengen an Bodenschätzen. Wer ist wohl gierig drauf ? Noch sind deutsche Firmen gefragt beim Abbau deren Bodenschätze.
Russland könnte sogar ein zweites Dubai werden oder Norwegen.

In den USA sind im Moment 1 Million Schueler obdachlos. Die gehen Vormittags und Nachmittags zur Schule und danach leben die auf der Strasse und schlafen in Zelten, Hinterhoefen oder in irgendwelchen Bruchbuden der Vorstaedte.

http://theeconomiccollapseblog.com/archives/29-incredible-facts-which-prove-that-poverty-in-america-is-absolutely-exploding

Exzesse des US-Neofeudalismus: Wie die Hochfinanz die USA sich selbst ueberlassen:

http://oconomicus.wordpress.com/2013/11/05/exzesse-des-us-neo-feudalismus/

Ich glaube, in Russland wird man derartige Zustaende nicht anfinden koennen ?

In Berlin muessen mehr und mehr Studenten zur Tafel gehen. Der westliche Kapitalismus zeigt immer mehr sein haessliches Gesicht.

[tosh]

Wie gesagt, wenn er nachweislich das machen hätte lassen, wäre er eine große Drecksau.
Wieso?

Sogar der Westen hat eindringlich gefordert dass er für Ruhe und Ordnung sorgen solle.

Wie würdest du mit Aufrührern verfahren lassen, die aus einem rasenden Mob heraus mit Pflastersteinen, Molotows und Gewehren Polizisten ermorden?
In Watte packen?

[Quo vadis]

Ziemlich verfahren das alles. Das Video mit 50 000 Russen mit Russland und Hammer & Sichel Fahnen hier kurz weiter oben zeigt, dass da so schnell keine gütliche Einigung ansteht. Die letzten antirussischen Fordrungen der Westukrainer lassen nicht auf Zusammenkommen hoffen. Irgendwie befürchte ich, dass die beteiligten Kräfte auf beiden Seiten diesen ganzen schwelenden Koflikt jetzt zu Ende führen wollen, das heißt auch eine Eskalation suchen. War wohl alles untragbar über die Jahrzehnte. War das nicht die Presswurst Chruschtschow der die Krim erst der Ukraine zuwies? War wohl ein Riesenfehler. Ohne das hätte dieser Teil russisch bleiben können. Jetzt gibts Ärger.

Richtig mit der ununterbrochenen EU-Einmischung, die bis zu Geheimdienstinfos für Faschisten gegangen sein dürfte, sind die Würfel so gut wie gefallen.

[WIENER]

Hier werden viele Phantasien ausgelebt und die Ukraine als Eigentum Russlands verstanden.

Servus umananda


Die Ukraine kann machen was sie will, aber derzeit betteln sie Europa schon um 25 Mrd. an.

[Senator74]

Erstens ist es nicht meine EU und zweitens sind heutzutage auch die atomaren Trägersysteme teilweise mobil. Wir leben nun einmal im Zeitalter der Mobilität ...

Servus umananda

Amüsant, wie hier die Diktion von semantischer Schnoddrigkeit getragen, zum Korrigieren einlädt!!

[umananda]

Die Ukraine kann machen was sie will, aber derzeit betteln sie Europa schon um 25 Mrd. an.

Und die EU wird das Geld überweisen. Für die Erweiterung ist der EU keine Summe zu hoch.

Servus umananda

[Senator74]

In den USA sind im Moment 1 Million Schueler obdachlos. Die gehen Vormittags und Nachmittags zur Schule und danach leben die auf der Strasse und schlafen in Zelten, Hinterhoefen oder in irgendwelchen Bruchbuden der Vorstaedte.

http://theeconomiccollapseblog.com/archives/29-incredible-facts-which-prove-that-poverty-in-america-is-absolutely-exploding

Exzesse des US-Neofeudalismus: Wie die Hochfinanz die USA sich selbst ueberlassen:

http://oconomicus.wordpress.com/2013/11/05/exzesse-des-us-neo-feudalismus/

Ich glaube, in Russland wird man derartige Zustaende nicht anfinden koennen ?

In Berlin muessen mehr und mehr Studenten zur Tafel gehen. Der westliche Kapitalismus zeigt immer mehr sein haessliches Gesicht.

Noch ist der Kapitalismus westlicher Prägung das "kleinere Übel"!!

[Brathering]

Putins Propaganda-Show.

Servus umananda

Die haben ein berechtigtes Anliegen, welches nichts mit Putin und Russland zu tun hat: Das Sprachengesetz wurde rückgängig gemacht.
Es gibt recht viele russisch Muttersprachler in der Ukraine (doppelt so viele wie ethnische Russen) und diese sollen nun zwangsassimiliert werden.

[Soshana]

Ziemlich verfahren das alles. Das Video mit 50 000 Russen mit Russland und Hammer & Sichel Fahnen hier kurz weiter oben zeigt, dass da so schnell keine gütliche Einigung ansteht. Die letzten antirussischen Fordrungen der Westukrainer lassen nicht auf Zusammenkommen hoffen. Irgendwie befürchte ich, dass die beteiligten Kräfte auf beiden Seiten diesen ganzen schwelenden Koflikt jetzt zu Ende führen wollen, das heißt auch eine Eskalation suchen. War wohl alles untragbar über die Jahrzehnte. War das nicht die Presswurst Chruschtschow der die Krim erst der Ukraine zuwies? War wohl ein Riesenfehler. Ohne das hätte dieser Teil russisch bleiben können. Jetzt gibts Ärger.

In der russischen Medienlandschaft werden die ukrainischen Umstuerzler vielfach als faschistische Extremisten angesehen:

An Indulgence for Extremism in Ukraine
How Pro-Kremlin Media Views Euromaidan:

http://www.interpretermag.com/an-indulgence-for-extremism-in-ukraine/

[Dr Mittendrin]

Das weiß ich auch.
In der Achtung der diesbezüglichen Befindlichkeiten der Russen sind wir uns ja auch einig, wie ich aus früheren Diskussionen weiß.l
Nun mußten sie sich aber seit Ende der UdSSR schon eine Weile daran gewöhnen, daß die Ukraine jetzt auf eigenen Füßen steht, inzwischen sollte das als akzeptabel gelten. Es bedeutet ja nicht, daß die Ukraine sich völlig abwenden und ihnen den kalten Rücken zeigen muß, wenn sie sich mit der EU ins Bett begibt. Man kann sich dann ja immer noch einen Hausfreund halten. Das ergibt ein Menage-à-trois und jeder ist glücklich. Sofern man die kleinen Eifersüchteleien unter Kontrolle hat.

Es geht nicht darum welche Lösung das ukrainische Volk sucht und findet sofern man denen per Propaganda das Hirn nicht vernebelt. Dieser Janukowitsch hat zwar seine Macht gefestigt, die ein Präsident hat z B Hollande ( er kann das Militär befehligen) aber ein Diktator ist er nicht. Sollte Walfälschung im Spiel gewesen sein, hätte man beobachtete Wahlen anberaumen können. Die wünschte ich hier auch.

Wenn man den Janukowitsch auch pro russisch sieht, so war er sicher bemüht das beste für das Volk rauszuholen wer das meiste bietet ............123ebay, da hatten die Russen die Nase vorn.
Jetzt wirft die Regierung den schwachen Kadaver der westlichen Gemeinschaft incl IWF vor die Füsse und sagt: Bitte helfen.

Dass Russland seine Hilfe zurückzieht ist legitim und verständlich.
Zahler dieser Hilfe ist sicher nicht die USA, nur Nutzniesser.

[akainu2012]

In den USA sind im Moment 1 Million Schueler obdachlos. Die gehen Vormittags und Nachmittags zur Schule und danach leben die auf der Strasse und schlafen in Zelten, Hinterhoefen oder in irgendwelchen Bruchbuden der Vorstaedte.

http://theeconomiccollapseblog.com/archives/29-incredible-facts-which-prove-that-poverty-in-america-is-absolutely-exploding

Exzesse des US-Neofeudalismus: Wie die Hochfinanz die USA sich selbst ueberlassen:

http://oconomicus.wordpress.com/2013/11/05/exzesse-des-us-neo-feudalismus/

Ich glaube, in Russland wird man derartige Zustaende nicht anfinden koennen ?

In Berlin muessen mehr und mehr Studenten zur Tafel gehen. Der westliche Kapitalismus zeigt immer mehr sein haessliches Gesicht.

sehr traurig das ganze, vorallem das mit den Schülern.

[tosh]

Sehe ich ähnlich. Das muss man wissen. Aber die Eurasische Union ist für national denkende Kräfte so etwas wie die Drohung der USSR 2.0. Wieder unter Moskau, mit den völlig rasse- und kulturfremden Ex-Sowjetrepubliken Ksachstan, Tadschikistan und Azerbaidschan. Und diese sollen ja Freizügigkeit bekommen, Zölle wegfallen etc. Schon heute schaufelt Russland Millionen dieser -stan Bürger ins eigene Land und die Nationalisten vor Wut das Kotzen. Lieber eine EU mit den stans oder den wirklich rasse- und kulturnahen Europäern, das ist die Wahl. Und ob sie wirtschaftlich wirklich schlechter dran wären, das lässt sich auch nicht zeigen. Polen hat sich besser entwickelt als die Ukraine sagen viele.

Übrigens: Janukowich hat doch sogar eine Assoziierung mit der EU angestrebt, aber halt dann nicht finalisiert wegen der Bedingungen. Ziemlich wankelmütiger Typ.

Das sehe ich anders:
Putin war erschreckt aufgewacht und hat klare Zusagen gemacht (Milliarden + niedrige Gaspreise) - das war wesentlich mehr wert als das Land von der EU evtl. "retten" zu lassen*,
Griechenland läßt grüßen, es gab von der nicht einmal Zusagen für Kredite.

Jetzt bekommt die Ukraine statt Putins Zusagen sogar Strafzölle von Rußland.

*EU und IWF machen Auflagen, die zu noch mehr Arbeitslosigkeit und Armut führen, siehe GR und Spanien

[Nicht Sicher]

http://ingineer1975.users.photofile.ru/photo/ingineer1975/4229148/106389143.jpg

Auf der Vorderseite der T-Shirts steht: Töte Juden!

[Dr Mittendrin]

In den USA sind im Moment 1 Million Schueler obdachlos. Die gehen Vormittags und Nachmittags zur Schule und danach leben die auf der Strasse und schlafen in Zelten, Hinterhoefen oder in irgendwelchen Bruchbuden der Vorstaedte.

http://theeconomiccollapseblog.com/archives/29-incredible-facts-which-prove-that-poverty-in-america-is-absolutely-exploding

Exzesse des US-Neofeudalismus: Wie die Hochfinanz die USA sich selbst ueberlassen:

http://oconomicus.wordpress.com/2013/11/05/exzesse-des-us-neo-feudalismus/

Ich glaube, in Russland wird man derartige Zustaende nicht anfinden koennen ?

In Berlin muessen mehr und mehr Studenten zur Tafel gehen. Der westliche Kapitalismus zeigt immer mehr sein haessliches Gesicht.

Russland hat einen sowjetischen Kapitalismus.
Hört sich doof an. Ich sah weniger Bettler in Kasan als in München.
Der Staat zahlt die Krankenkasse, der Staat schenkte den Bürgern Wohnungen. Billige Kartoffeln für Geringverdiener gibt's auf der Strasse steuerfrei verkauft. 1Kg 0,2€
Strom kostet 6 Cent per kw/h, das Leben ist nicht bürokratisch kompliziert bis auf Visa.

Die westlichen Länder sind dekadent und finanzieren zu viel Kokolores und Sozialsysteme für Faule und Migrationsgesockse das das erforderliche Wachstum bremst.

[Soshana]

sehr traurig das ganze, vorallem das mit den Schülern.

Ich verfolge die Zustaende in den USA sehr engmaschig, da ich Familie dort habe und mehrere Jahre in den USA gelebt und studiert habe. Ich habe auch Familie in Kanada.

Es wird immer uebler in den USA.

http://endoftheamericandream.com/archives/19-statistics-about-the-drugging-of-america-that-are-almost-too-crazy-to-believe

[WIENER]

Und die EU wird das Geld überweisen. Für die Erweiterung ist der EU keine Summe zu hoch.

Servus umananda

Richtig, von meinen Steuergeldern, deshalb symphatisiere ich auch mit jedem Steuerhinterzieher, solange er mir nicht dem "Moralischen" vorspielt wie das hässliche Entlein Alice.

[Widder58]

Du scheinst etwas Wesentliches zu übersehen, obwohl du es ja selber erwähnt hast. Ich zitiere ...



Im eigenen Land gegen das eigene Volk. Genau das ist der entscheidende Punkt. Präsidenten, die gegen das eigene Volk gezielte Todesschüsse befehlen, sind Verbrecher ohne wenn und aber.

Servus umananda

Du liest zu viele schlechte Zeitungen.

[Soshana]

http://ingineer1975.users.photofile.ru/photo/ingineer1975/4229148/106389143.jpg

Auf der Vorderseite der T-Shirts steht: Töte Juden.

Die Machtergreifung der ukrainischen Nazis wird mit Sicherheit zu neuen Judenverfolgungen fuehren.

Es hat schon angefangen:

Ukrainian Jewish Center Attacked With Molotov Cocktails

http://www.algemeiner.com/2014/02/24/ukrainian-jewish-center-attacked-with-molotov-cocktails/

[Quo vadis]

Das sehe ich anders:
Putin war erschreckt aufgewacht und hat klare Zusagen gemacht (Milliarden + niedrige Gaspreise) - das war wesentlich mehr wert als das Land von der EU evtl. "retten" zu lassen,


Ja eben, die Ukraine hatte ja eine Perspektive und für uns Mitteleuropäer auch eine sehr bequeme obendrein. Aber nein, die Ideologen der Ostküste und Brüssel haben uns da einen Riesenschlammassel eingebrockt.

[Dr Mittendrin]

Ich verfolge die Zustaende in den USA sehr engmaschig, da ich Familie dort habe und mehrere Jahre in den USA gelebt und studiert habe. Ich habe auch Familie in Kanada.

Es wird immer uebler in den USA.

http://endoftheamericandream.com/archives/19-statistics-about-the-drugging-of-america-that-are-almost-too-crazy-to-believe

Einige Entwicklungen hat Irlmaier vorher gesagt in den 50ern.

[Widder58]

http://ingineer1975.users.photofile.ru/photo/ingineer1975/4229148/106389143.jpg

Auf der Vorderseite der T-Shirts steht: Töte Juden.

Cetrics und umanandas freudige Revolution.

[Quo vadis]

Die Machtergreifung der ukrainischen Nazis wird mit Sicherheit zu neuen Judenverfolgungen fuehren.

Es hat schon angefangen:

Ukrainian Jewish Center Attacked With Molotov Cocktails


http://www.algemeiner.com/2014/02/24/ukrainian-jewish-center-attacked-with-molotov-cocktails/

Das hat die Hochfinanz, wie schon im 2. WK auch, einfach billigend in Kauf genommen, sind ja nur die Ostjuden, die bucklige Verwandtschaft.

[Brathering]

Auf der Vorderseite der T-Shirts steht: Töte Juden.


Ich finde das immer sehr amüsant,
beim arabischen Frühling hieß es: Demokratie, Freiheit und Haibar Yahud
jetzt: Europa, Freiheit und bij zhid

Die Vermutung einer masochistischen Ader oder eines Planes bei linksliberalen Juden liegt sehr nahe.

[Dr Mittendrin]

Ja eben, die Ukraine hatte ja eine Perspektive und für uns Mitteleuropäer auch eine sehr bequeme obendrein. Aber nein, die Ideologen der Ostküste und Brüssel haben uns da einen Riesenschlammassel eingebrockt.

Kostet ja nur die EU und uns Geld. Und geopolitische Gleichgewicht wird empfindlich gestört.

[Soshana]

Das hat die Hochfinanz, wie schon im 2. WK auch, einfach billigend in Kauf genommen, sind ja nur die Ostjuden, die bucklige Verwandtschaft.

Zumindest haben Heine und Kafka mit grosser Symphatie und Wertschaetzung die osteuropaeischen Juden betrachtet. Ich bin mit ihnen.

Fuer Soros ist das nur Biomasse. Der hasst aber auch Israel.

[Goldlocke]

Das hat die Hochfinanz, wie schon im 2. WK auch, einfach billigend in Kauf genommen, sind ja nur die Ostjuden, die bucklige Verwandtschaft.

Die Unwichtigen hatten ihren Zweck erfüllt. Für wichtige. Personen wie Oppenheim gab es Ehrenariermitgliedschaften. Das Kalkül war brilliant, wenn man die heutige moralische Position und die Gründung Israels einbezieht.

PS: Ganz zu schweigen von der direkten ökonomischen und politischen Entwicklung.

[iglaubnix+2fel]

Erstens ist es nicht meine EU und zweitens sind heutzutage auch die atomaren Trägersysteme teilweise mobil. Wir leben nun einmal im Zeitalter der Mobilität ...

Servus umananda

Siehe z.B. die geschenkten U-Boote für die Raublandei!:compr:

[Dr Mittendrin]

Das hat die Hochfinanz, wie schon im 2. WK auch, einfach billigend in Kauf genommen, sind ja nur die Ostjuden, die bucklige Verwandtschaft.

Man kann immer irgendwelche Gruppen gegeneinander hetzen.

Ossis gegen Wessis, Ostfriesen gegen Schwaben.

[cajadeahorros]

Noch ist der Kapitalismus westlicher Prägung das "kleinere Übel"!!

Genau! So wie die SPD das kleinere Übel gegenüber der CDU ist.

Wenn du demnächst entmietet wirst oder an der Tafel anstehst oder vor einem geschlossenen Krankenhaus stehst, kannst du vielleicht kurz über bspw. Weißrußland reflektieren, wo DER LETZTE DIKTATOR EUROPAS herrscht.

http://www.laender-analysen.de/belarus/pdf/BelarusAnalysen11.pdf

Zufriedene Knechte wie du sind der Klotz am Bein der Bürger, nicht umsonst werden sie gehätschelt und gepäppelt. Und wenn man ihnen die Wohnung wegnimmt und den Arbeitsplatz, sie stehen in Treue fest zu ihrem HERRN, denn irgendwo in Afrika hungern ja die Neger, und relativ gesehen gehts einem doch direkt gut, also muß doch unser HERR irgendwie doch das kleinere Übel sein.

[tosh]

Vielleicht. Aber den Nationalisten unterstelle ich auch, dass deren rassische-ethnische Bedenken bei den -stans echt sind. Mit diesen völlig fremden Ländern, die Putin als wegen der ehemaligen Sowjetunion in eine gemeinsame Union pressen will, sich zu vereinen, das ist doch eine völlig hirnrissige Idee. Wir kriegen ja auch bei der Türkei das Kotzen, - Kasachstan und co?! Das kanns doch echt nicht sein.
Union? Eine Freihandelszone wäre für die nicht das Ende der Welt. Der GUS werden sie nicht beitreten.

Fest in der EU ist zB schon Romania wo die Roma herkommen, Albanien soll auch noch reinkommen.
Mit der Türkei wird es zumindest ein Assoziierungsabkommen geben, jedenfalls laufen die Beitrittsverhandlungen.

[Soshana]

Ich finde das immer sehr amüsant,
beim arabischen Frühling hieß es: Demokratie, Freiheit und Haibar Yahud
jetzt: Europa, Freiheit und bij zhid

Die Vermutung einer masochistischen Ader oder eines Planes bei linksliberalen Juden liegt sehr nahe.

Wenn der Westen schon gegen Despoten ist, dann muss er jetzt auch das saudische Herrscherhaus in Frage stellen. Aber es faellt kein einziges Sterbenswoertchen darueber.

Die Doppelstandarts des Westens sind zum Kotzen.

[Soshana]

Cetrics und umanandas freudige Revolution.

Bald werden in der Ukraine wieder Synagogen brennen. Wahnsinn !

[cajadeahorros]

Man kann immer irgendwelche Gruppen gegeneinander hetzen.

Ossis gegen Wessis, Ostfriesen gegen Schwaben.

Das ist das "Gute" an den Armen, wie schon der US-Demokrat "Boss" Tweed feststellte. Und solange die "Linken" mit dem "Kampf gegen Rechts" beschäftigt sind, macht sich auch keiner Gedanken, warum die Milliardäre von Mohn/Bertelsmann dafür auch noch Geld hergeben.

[Dr Mittendrin]

Und die EU wird das Geld überweisen. Für die Erweiterung ist der EU keine Summe zu hoch.

Servus umananda

Die sozial Schwachen in der EU spüren das als erstes was die EU mit Deutschland blecht.

[umananda]

Richtig, von meinen Steuergeldern, deshalb symphatisiere ich auch mit jedem Steuerhinterzieher, solange er mir nicht dem "Moralischen" vorspielt wie das hässliche Entlein Alice.

Ich habe nie das Gefühl gehabt, dass meine Steuerzahlungen in meinem Sinne unters Volk gebracht werden. Als Dienstleistungsunternehmen ist der Staat kaum noch zu sehen. Er ist zu einem Raubritter mutiert ...

Servus umananda

[Dr Mittendrin]

Noch ist der Kapitalismus westlicher Prägung das "kleinere Übel"!!

Verschuldungstechnisch nicht.

[cajadeahorros]

Bald werden in der Ukraine wieder Synagogen brennen. Wahnsinn !

Die werden es einfach "russische Provokation" oder "Provokateure Janukowitsch'" nennen oder was sie sonst eben zum Nachplappern vorgesetzt bekommen. Wie gesagt, ich warte auf das erste Schmierblatt, das "Der Maidan wurde betrogen" titelt.

[Goldlocke]

Wenn der Westen schon gegen Despoten ist, dann muss er jetzt auch das saudische Herrscherhaus in Frage stellen. Aber es faellt kein einziges Sterbenswoertchen darueber.

Die Doppelstandarts des Westens sind zum Kotzen.

Was bist du denn? Das ist Politik, keine Ethikveranstaltung, dies ist auch kein Kibbuz, sondern nennt sich Realität, aber naja, wem erzähle ich das?

[Dr Mittendrin]

Wenn der Westen schon gegen Despoten ist, dann muss er jetzt auch das saudische Herrscherhaus in Frage stellen. Aber es faellt kein einziges Sterbenswoertchen darueber.

Die Doppelstandarts des Westens sind zum Kotzen.


:gp:

[tosh]

Klar ist das alles gefährlich. Aber zu einem Atomkrieg braucht es mehr, schätze ich. ....
Die Gefahr habe auch ich schon thematisiert:
Ostukraine macht eine Volksbefragung und spaltet sich gemäß Selbstbestimmungsrecht ab (Anfänge gibt es bereits).
Dann gibt es evtl. die Gefahr einer Eskalation:
Truppen aus Westukraine marschieren ein
Ostukraine bittet Rußland um militärische Hilfe
Westukraine bittet EU/USA/NATO um militärische Hilfe
Stellvertreterkrieg
Krieg greift über auf weitere Länder
Atomkrieg

[Dr Mittendrin]

Ich habe nie das Gefühl gehabt, dass meine Steuerzahlungen in meinem Sinne unters Volk gebracht werden. Als Dienstleistungsunternehmen ist der Staat kaum noch zu sehen. Er ist zu einem Raubritter mutiert ...

Servus umananda

Er wird die nächsten Jahre sein Raubrittertum steigern.
Wir Vernünftigen finden ja kein Gehör.

[Quo vadis]

Er wird die nächsten Jahre sein Raubrittertum steigern.
Wir Vernünftigen finden ja kein Gehör.

Vor allem sind die Medien gleichgeschaltet, das war die Grundvoraussetzung. Die heutigen Journalisten müssen als Einstellungsvoraussetzung totale Hurra- EU und NATO Pappnasen sein, ansonsten kriegen sie gar keine Anstellung.

[umananda]

Vor allem sind die Medien gleichgeschaltet, das war die Grundvoraussetzung. Die heutigen Journalisten müssen als Einstellungsvoraussetzung totale Hurra- EU und NATO Pappnasen sein, ansonsten kriegen sie gar keine Anstellung.

Die Medien sind in Europa nicht gleichgeschaltet ... in Russland aber schon.

Servus umananda

[Ingeborg]

was für ein Gedanke, dass die die Ukraine in die EU holen wollen, damit jeder arbeitslose Ukrainer hier ein Haus und volles H4 verlangen kann

http://www.ksta.de/koeln/unterbringung-fuer-fluechtlinge-dezernentin-verspricht-eigene-baeder,15187530,25977798.html

[Dr Mittendrin]

Vor allem sind die Medien gleichgeschaltet, das war die Grundvoraussetzung. Die heutigen Journalisten müssen als Einstellungsvoraussetzung totale Hurra- EU und NATO Pappnasen sein, ansonsten kriegen sie gar keine Anstellung.

Interessant die Wortwahl von Exkanzler Schröder ( Nichtmehrangestellter ) zur Ukraineproblematik.

[Quo vadis]

Die Gefahr habe auch ich schon thematisiert:
Ostukraine macht eine Volksbefragung und spaltet sich gemäß Selbstbestimmungsrecht ab.
Dann gibt es evtl. die Gefahr einer Eskalation:
Truppen aus Westukraine marschieren ein
Ostukraine bittet Rußland um militärische Hilfe
Westukraine bittet EU/USA/NATO um militärische Hilfe
Stellvertreterkrieg
Krieg greift über auf weitere Länder
Atomkrieg

Wie gesagt, für mich steht völlig außer Frage dass der Westen bereit ist für den , erst durch ihn selber geschaffenen Krisenherd Ukraine, Krieg zu führen und diese Bereitschaft trifft auf das in Russland bestehende Gefühl der Notwendigkeit dies ebenso für Exklavenrussen und Eigeninteressen zu tun. Das ist die Situation und das erwähnt kein msm. Die Ukraine ist ein schwerer politischer Krisenherd und nach Syrien prallen jetzt dort die Blöcke direkt aufeinander.

[Widder58]

Wenn der Westen schon gegen Despoten ist, dann muss er jetzt auch das saudische Herrscherhaus in Frage stellen. Aber es faellt kein einziges Sterbenswoertchen darueber.

Die Doppelstandarts des Westens sind zum Kotzen.

:appl:

[Widder58]

Die Medien sind in Europa nicht gleichgeschaltet ... in Russland aber schon.

Servus umananda

:haha:

[Quo vadis]

Die Medien sind in Europa nicht gleichgeschaltet ... in Russland aber schon.

Servus umananda

Hast doch selber ne Medienagentur, du kennst das Spiel doch also gut. Dass du sowieso die Meinung der Meinungsindustrie transportierst mag gut für dein Ego sein, jedoch nicht für die Wahrheit.

[Löwe]

Blödsinn.

Servus umananda

Blödsinn? Genau das ist der Sinn der Sache. Vorbereitung eines Kriges gegen Russland, mit dem Ziel die Kontrolle über die Russischen Bodenschätze zu gewinnen. Alle Kriege welche die USA im Momemnt in der Welt führen, haben die Kontrolle über Bdenschätze zum Ziel. In 128 Staaten dieser Welt unterhalten die Amis > 700 Militärstützpunkte. Glaubst du wirklich, daß bei dem Sturz der Demokratisch gewählten Regierung in der Ukraine die USA außen vor war? Egal wieviel Janukowitsch an Autos etc. hatte oder noch immer hat, er ist der demokratisch gewählte Präsident der Ukraine, nach wie vor. All das kriminelle Dreckspack, das jetzt auf die Macht Anspruch erhebt, ist illegitim. Niemand von ihnen ist durch einen Demokratischen Vorgang an die Macht gekommen. Ich erinnere nochmal an die Ankündigung der verbrecherischen Zionisten-Horde in NY nach der Verhaftung von Chordorkowski: "Wie werden Russland geographisch von Westeuropa isolieren".

[Beobachter]

Haltet mal das Bild bei 0:28 an.


http://www.youtube.com/watch?v=INVXyFJ0N44

:?

[Dr Mittendrin]

Die Medien sind in Europa nicht gleichgeschaltet ... in Russland aber schon.

Servus umananda

Die GEZ Medien schon. Nur die nicht www.mmnews.de oder www.Hartgeld.com

Wenn man Glück hat findet man in Westmedien kritische Berichte.
Ansonsten pflegen alle ein klares Feindbild.

[cajadeahorros]

Du liest zu viele schlechte Zeitungen.

Der ewige Deutsche scheint einem Zwang zu unterliegen, in jeden Absatz die amtlich vorgegebenen Propagandaphrase einzubauen. (killing his own people).

Daß der Gottvater der freien Welt, Mustermigrant Obama inzwischen mehrere hundert unbeteiligte Zivilisten UND auch US-Bürger ohne Prozeß gezielt hinrichten ließ - DAAAAAS ist immer was ganz was anderes, und da muß man differenzieren, denn das ist hier auch nicht das Thema quasselquasselquassel...

[Der Gerechte]

Die Ukraine ist pleite.
Die EU wird ihr ein paar Milliarden geben (die sie nie mehr wiedersieht) und das war`s dann.
Spätestens in 2 Jahren wird die Bevölkerung der Ukraine feststellen, dass die neuen Herrscher auch nicht gut sind
und es kommt zu neuen Aufständen.

Stichwort: Orange Revolution

Die EU bzw. BRD sollte gar nichts in Bezug auf die Ukraine unternehmen.
Wenn sie sich dort die Köpfe einschlagen wollen- warum nicht?!

[tosh]

.... Diese Karawane heißt 'Real Life'.
Im Klartext: Juden auf dem Weg zur Weltherrschaft.

"Nach der Stadtgeschichte des Livius (http://de.wikipedia.org/wiki/Titus_Livius) retteten die heiligen Gänse des Iuno-Heiligtums die Stadt im Jahre 387 v. Chr. vor einer gallischen Erstürmung,
indem sie den nächtlichen Angriff bemerkten und die Römer mit ihrem Geschnatter aufweckten."

[Dr Mittendrin]

Blödsinn.

Servus umananda

http://www.mmnews.de/index.php/politik/17128-us-eu-ukraine



US, EU: Kriegstreiber in Ukraine?


21.02.2014

Paul Craig Roberts: Ich habe nichts dagegen, dass Ukrainer gegen die Korruption der Regierung demonstrieren. Ich habe allerdings etwas dagegen, dass die Demonstranten nicht mitbekommen, dass sie dadurch, dass sie sich von Washington manipulieren lassen, die Welt in Richtung eines gefährlichen Krieges stoßen.



Von Paul Craig Roberts

Von Lesern ist eine Reihe von Bestätigungen eingegangen, dass Washington die gewalttätigen Demonstrationen in der Ukraine mit unseren Steuerdollars anheizt. Washington hat kein Geld für Lebensmittelmarken oder zur Vorbeugung von Zwangsdelogierungen, aber es hat einen Haufen Geld, mit dem es die Ukraine untergräbt.



Ein Leser schrieb: „Meine Frau, eine ukrainische Staatsbürgerin, hat wöchentlich Kontakt mit ihren Eltern und Freunden in Zhytomyr (Nordwest-Ukraine). Diese sagen ihr, dass die meisten Demonstranten durchschnittlich 200–300 Grivna bekommen, das entspricht etwa 15-25 Euro. Weiter hörte ich, dass eine der aktivsten Agenturen und ‚Zahlstellen’ auf Seiten der Europäischen Union die deutsche ‚Konrad Adenauer-Stiftung’ ist, die eng mit der CDU, also Frau Merkels Partei, zusammenhängt.“

[cajadeahorros]

P.S. Wenn in Deutschland die Medien nicht gleichgeschaltet sind, warum gibt es dann bei den Qualitätsmedien keinen "investigativen" oder "kritischen" Journalisten bei den Medien der in der Lage ist, einen Bericht zu verfassen in dem die Worte so benutzt werden, wie sie definiert sind? Alleine schon das Wort Diktator hat in keinem Bericht über die Ukraine etwas verloren. Warum stellt das niemand klar? Warum klärt kein kritischer, investigativer Journalist der Qualitätsmedien Herrn Klitschko darüber auf, mal den Ball etwas flacher zu halten angesichts der brennenden Barrikaden, abgefackelten Gebäude und durch die Demonstranten getöteten Unschuldigen?

Wieso muß ich mir, wenn es doch eine superkritische superpluralistische Medienwelt in Deutschland gibt, aus kleineren Magazinen und Zeitungen Bruchstücke zusammensuchen, aus denen ich mir dann ein Bild machen kann? Warum röhren und brüllen die superkritischen superpluralistischen Medien "Verschwörungstheoretiker" o.ä., wenn man sich dieser Medien bedient? Warum zeigt sich (und wird irgendwann auch feixend zugegeben), daß die "Verschwörungstheoretiker" in der Regel wesentlich näher an der Wahrheit lagen als die NEINAUFKEINENFALL gleichgeschalteten "Qualitätsmedien"?

Brutkasten-Racak-Hufeisen-WOMD - wer dutzendmal lügt, dem glaubt man zu Recht nicht mehr, vor allem, wenn die Lügen immer durchsichtiger werden und nur noch mit Drohung und Gewalt verbreitet werden können - oder mit Zwangsfinanzierung.

[Dr Mittendrin]

P.S. Wenn in Deutschland die Medien nicht gleichgeschaltet sind, warum gibt es dann bei den Qualitätsmedien keinen "investigativen" oder "kritischen" Journalisten bei den Medien der in der Lage ist, einen Bericht zu verfassen in dem die Worte so benutzt werden, wie sie definiert sind? Alleine schon das Wort Diktator hat in keinem Bericht über die Ukraine etwas verloren. Warum stellt das niemand klar? Warum klärt kein kritischer, investigativer Journalist der Qualitätsmedien Herrn Klitschko darüber auf, mal den Ball etwas flacher zu halten angesichts der brennenden Barrikaden, abgefackelten Gebäude und durch die Demonstranten getöteten Unschuldigen?

Wieso muß ich mir, wenn es doch eine superkritische superpluralistische Medienwelt in Deutschland gibt, aus kleineren Magazinen und Zeitungen Bruchstücke zusammensuchen, aus denen ich mir dann ein Bild machen kann? Warum röhren und brüllen die superkritischen superpluralistischen Medien "Verschwörungstheoretiker" o.ä., wenn man sich dieser Medien bedient? Warum zeigt sich (und wird irgendwann auch feixend zugegeben), daß die "Verschwörungstheoretiker" in der Regel wesentlich näher an der Wahrheit lagen als die NEINAUFKEINENFALL gleichgeschalteten "Qualitätsmedien"?

Brutkasten-Racak-Hufeisen-WOMD - wer dutzendmal lügt, dem glaubt man zu Recht nicht mehr, vor allem, wenn die Lügen immer durchsichtiger werden und nur noch mit Drohung und Gewalt verbreitet werden können - oder mit Zwangsfinanzierung.

Es gab mal einen kritischen Journalismus.

[tosh]

Noch ist der Kapitalismus westlicher Prägung das "kleinere Übel"!!
Nein, jüdische Multimilliardäre und armes Volk auf beiden Seiten.

[iglaubnix+2fel]

Im Klartext: Juden auf dem Weg zur Weltherrschaft.

"Nach der Stadtgeschichte des Livius (http://de.wikipedia.org/wiki/Titus_Livius) retteten die heiligen Gänse des Iuno-Heiligtums die Stadt im Jahre 387 v. Chr. vor einer gallischen Erstürmung,
indem sie den nächtlichen Angriff bemerkten und die Römer mit ihrem Geschnatter aufweckten."

Heilige Gänse? Schnattern?

Uiiiiiiiijhhh! Gleich wird ummi wegen ad personam durch den Titus Livius melden!

[Bari]

Wie gesagt, für mich steht völlig außer Frage dass der Westen bereit ist für den , erst durch ihn selber geschaffenen Krisenherd Ukraine, Krieg zu führen und diese Bereitschaft trifft auf das in Russland bestehende Gefühl der Notwendigkeit dies ebenso für Exklavenrussen und Eigeninteressen zu tun. Das ist die Situation und das erwähnt kein msm. Die Ukraine ist ein schwerer politischer Krisenherd und nach Syrien prallen jetzt dort die Blöcke direkt aufeinander.

Allerdings bekäme der Westen dann ein ziemliches Rechtfertigungsproblem. Ich kann mir schwer vorstellen, dass die Deutschen, Franzosen usw scharf darauf sind, wegen einer möglichen Abspaltung der Ostukraine oder der Krim sich Russlands Atomsprengköpfe in den Garten regnen zu lassen. So weit ginge die Leibe zum Russenärgern dann doch nicht, hoffe ich.

[tosh]

Haltet mal das Bild bei 0:28 an.


http://www.youtube.com/watch?v=INVXyFJ0N44

:?

Ganz einfach: Umzüge im Sinne von Demonstrationszügen, deren Unterwanderung durch Gewaltbereite.

[Dr Mittendrin]

Allerdings bekäme der Westen dann ein ziemliches Rechtfertigungsproblem. Ich kann mir schwer vorstellen, dass die Deutschen, Franzosen usw scharf darauf sind, wegen einer möglichen Abspaltung der Ostukraine oder der Krim sich Russlands Atomsprengköpfe in den Garten regnen zu lassen. So weit ginge die Leibe zum Russenärgern dann doch nicht, hoffe ich.


Wer sind eigentlich diese Banderas ?

[akainu2012]

Die Machtergreifung der ukrainischen Nazis wird mit Sicherheit zu neuen Judenverfolgungen fuehren.

Es hat schon angefangen:

Ukrainian Jewish Center Attacked With Molotov Cocktails

http://www.algemeiner.com/2014/02/24/ukrainian-jewish-center-attacked-with-molotov-cocktails/

Voll krank sowas. MAn denkt irgendwie müsste im Jahre 2014 sowas ausgestorben sein, aber nein. ich frage mich wie Menschen sich zu sowas hin verleiten können. Irgendwie wundert es mich aber dennoch nicht, wenn man den Leuten den Sozialdarwinismus einimpft.

[tosh]

Allerdings bekäme der Westen dann ein ziemliches Rechtfertigungsproblem. Ich kann mir schwer vorstellen, dass die Deutschen, Franzosen usw scharf darauf sind, wegen einer möglichen Abspaltung der Ostukraine oder der Krim sich Russlands Atomsprengköpfe in den Garten regnen zu lassen. So weit ginge die Leibe zum Russenärgern dann doch nicht, hoffe ich.
Die Gefahr liegt in dem Wort "Eskalation":

Ostukraine macht eine Volksbefragung und spaltet sich gemäß Selbstbestimmungsrecht ab (Anfänge gibt es bereits).
Dann gibt es evtl. die Gefahr einer Eskalation:
Truppen aus Westukraine marschieren ein
Ostukraine bittet Rußland um militärische Hilfe
Westukraine bittet EU/USA/NATO um militärische Hilfe
Stellvertreterkrieg
Krieg greift über auf weitere Länder
Atomkrieg

[umananda]

http://www.mmnews.de/index.php/politik/17128-us-eu-ukraine



US, EU: Kriegstreiber in Ukraine?

Dieser Aufsatz hat doch mit Journalismus nichts zu tun, das ist billigste Flugblatt-Polemik.

Servus umananda

[Bari]

http://ingineer1975.users.photofile.ru/photo/ingineer1975/4229148/106389143.jpg

Auf der Vorderseite der T-Shirts steht: Töte Juden!

Also wenn ich das бий жид (die letzten Zusatzzeichen nach жид kann ich nicht schreiben, heißt aber eh Jude) in den Übersetzer eingebe, kommt da in englisch, französisch und deutsch: schlagen, besiegen, zuschlagen. Aber nicht töten. Also das bezweifle ich deswegen, dass das töten heißt. Ich benutze nur einen gurgel Übersetzer, ein ukrainisches Wörterbuch online finde ich auf die schnelle nicht. Wo ist das verb mal in einem Wörterbuch auf ukrainisch gezeigt?

[tosh]

Voll krank sowas. MAn denkt irgendwie müsste im Jahre 2014 sowas ausgestorben sein, aber nein. ich frage mich wie Menschen sich zu sowas hin verleiten können. Irgendwie wundert es mich aber dennoch nicht, wenn man den Leuten den Sozialdarwinismus einimpft.
Sozialdarwinismus?
Da geht es um Ausbeutung des Volkes durch jüdische Multimilliardäre wie zB Tim-o-schenk-die Kuh.

[Bari]

Voll krank sowas. MAn denkt irgendwie müsste im Jahre 2014 sowas ausgestorben sein, aber nein. ich frage mich wie Menschen sich zu sowas hin verleiten können. Irgendwie wundert es mich aber dennoch nicht, wenn man den Leuten den Sozialdarwinismus einimpft.

Das hat damit zu tun, dass Chabad Lubavich Dich als Nichtjuden als von Jahwe erschaffenen Sklave zu Diensten der Juden sehen. So heißt es in den Schriften von Chabad, dass der Körper eines Juden eine völlig andere Qualität hat als der eines Nichtjuden. Auch stamme die Seele des Juden aus einer guten, göttlichen Sphäre, die des Nichtjuden aus einer Sphäre des Unheils, des Satanischen.
Das kann schon provozieren, vor allem, wenn diese Ethnie dann sich im Geschäftsleben des Gastlandes durch Übervorteilung und Netzwerkertum profiliert. Nicht jeder heißt solche Rassoreligiösen Suprematisten in seinem Land willkommen und küsst ihnen noch die Hand. Da haben einige keinen Bock zu. Aus Stolz und Ehrgefühl.

[tosh]

Also wenn ich das бий жид (die letzten Zusatzzeichen nach жид kann ich nicht schreiben, heißt aber eh Jude) in den Übersetzer eingebe, kommt da in englisch, französisch und deutsch: schlagen, besiegen, zuschlagen. Aber nicht töten. Also das bezweifle ich deswegen, dass das töten heißt. Ich benutze nur einen gurgel Übersetzer, ein ukrainisches Wörterbuch online finde ich auf die schnelle nicht. Wo ist das verb mal in einem Wörterbuch auf ukrainisch gezeigt?
Egal. Töten ist nur ein Teil von besiegen usw., andere Teile sind Synagogen anzünden, Geschäfte plündern, Zwangsenteignung, Vertreibung, KL ....

[Maggie]

Die Ukraine ist schon lange ein Fass ohne Boden, Sanierung wie bei GR wohl nicht möglich.
Es geht um Beitritt zu EU und NATO, also die weitere Einkreisung Rußlands durch die USA.

Ja, es geht gegen Putin! Der Kalte Krieg ist wieder da! Und das unter dem "toleranten" und Friedenpreisträger Obama.

[Eridani]

Die Gefahr liegt in dem Wort "Eskalation":

Ostukraine macht eine Volksbefragung und spaltet sich gemäß Selbstbestimmungsrecht ab (Anfänge gibt es bereits).
Dann gibt es evtl. die Gefahr einer Eskalation:
Truppen aus Westukraine marschieren ein
Ostukraine bittet Rußland um militärische Hilfe
Westukraine bittet EU/USA/NATO um militärische Hilfe
Stellvertreterkrieg
Krieg greift über auf weitere Länder
Atomkrieg

Ich staune, wie dizipliniert sich Putin und Medwejew noch zurückhalten. Das war eindeutig ein Staatsstreich*) in der Ukraine, ausgeführt mit Hilfe des CIA und der EU! Aber die Russen haben alle 4 Asse im Spiel, die sie jederzeit ausspielen können. Jetzt warten sie erst einmal ab, was für ein Regime in der Ukraine von der NWO installiert werden wird......
#
*)Früher sagte man dazu: "Konterrevolution"


[...........]Stellvertreterkrieg
Krieg greift über auf weitere Länder
Atomkrieg

Einen Atomkrieg gibt es nicht mehr. So erwachsen sind die Menschen inzwischen schon geworden, zu sehen, dass es in einem Atomkrieg keinen Sieger gibt - und die Folgen für die gesamte Welt (die an diesem Kampf nicht beteiligt ist) katastrophal sind.
Warten wir die nächsten Wochen ab.......

[tosh]

Das hat damit zu tun, dass Chabad Lubavich Dich als Nichtjuden als von Jahwe erschaffenen Sklave zu Diensten der Juden sehen. So heißt es in den Schriften von Chabad, dass der Körper eines Juden eine völlig andere Qualität hat als der eines Nichtjuden. Auch stamme die Seele des Juden aus einer guten, göttlichen Sphäre, die des Nichtjuden aus einer Sphäre des Unheils, des Satanischen.
Das kann schon provozieren, vor allem, wenn diese Ethnie dann sich im Geschäftsleben* des Gastlandes durch Übervorteilung und Netzwerkertum profiliert. Nicht jeder heißt solche Rassoreligiösen Suprematisten in seinem Land willkommen und küsst ihnen noch die Hand. Da haben einige keinen Bock zu. Aus Stolz und Ehrgefühl.
*nicht zu vergessen die Ausraubung durch das Zinseszins-System.

[tosh]

Ja, es geht gegen Putin! Der Kalte Krieg ist wieder da! Und das unter dem "toleranten" und Friedenpreisträger Obama.
Der Kalte Krieg ist schon lange wieder am Toben, zB durch die NATO-Osterweiterung mit Truppen und Raketen in Polen usw.

[Brathering]

Also wenn ich das бий жид (die letzten Zusatzzeichen nach жид kann ich nicht schreiben, heißt aber eh Jude) in den Übersetzer eingebe, kommt da in englisch, französisch und deutsch: schlagen, besiegen, zuschlagen. Aber nicht töten. Also das bezweifle ich deswegen, dass das töten heißt. Ich benutze nur einen gurgel Übersetzer, ein ukrainisches Wörterbuch online finde ich auf die schnelle nicht. Wo ist das verb mal in einem Wörterbuch auf ukrainisch gezeigt?

Töten und Schlagen hat den gleichen Wortstamm in den meisten slawischen Sprachen.
Im Serbischen wäre biti tatsächlich schlagen und ubiti töten.
Im Ukrainischen ist es aber anders, bemühe einfach den Übersetzer anders herum und gib Töten ein.

edit: ach ja, ist natürlich imperativ und so nicht durch copy und paste zu finden

edit: und es gibt natürlich überschneidungen zwischen infinitiv vom sein und imperativ von schlagen :D

bij zid würde ein Serbe als "Sei ein Jude" verstehen - hab viele köstliche derartige Missverständnisse mit Ukrainern gehabt.

[Bari]

Union? Eine Freihandelszone wäre für die nicht das Ende der Welt. Der GUS werden sie nicht beitreten.

Fest in der EU ist zB schon Romania wo die Roma herkommen, Albanien soll auch noch reinkommen.
Mit der Türkei wird es zumindest ein Assoziierungsabkommen geben, jedenfalls laufen die Beitrittsverhandlungen.

Putin will eine Union. Dem will die Ukraine von der Schippe springen. USSR 2.0 haben die keine Böcke zu.

http://de.wikipedia.org/wiki/Eurasische_Union

[fatalist]

Ukraine: Fuck the EU! Fuck the USA!http://juergenelsaesser.files.wordpress.com/2014/02/cover_klein.jpg?w=615&h=867 (http://juergenelsaesser.files.wordpress.com/2014/02/cover_klein.jpg)




Und selbst wenn sich Obamas Emissäre in Kiew durchsetzen sollten, wäre das keine Trendwende: Schon die orangen Revolutionäre vor über zehn Jahren standen im US-Sold – und mussten nach einiger Zeit wieder abtreten. Der hochverschuldeten Supermacht fehlt schlicht das Kapital, um neue Protektorate dauerhaft zu binden.

Elsässer scheint Putins Mann zu sein?

[Bari]

Töten und Schlagen hat den gleichen Wortstamm in den meisten slawischen Sprachen.
Im Serbischen wäre biti tatsächlich schlagen und ubiti töten.
Im Ukrainischen ist es aber anders, bemühe einfach den Übersetzer anders herum und gib Töten ein.

Dann bekomme ich вбивати als töten. Aber du scheinst wohl Bescheid zu wissen. Mich irritierte halt, dass in der Übersetzung Töten nicht aufgeführt war. bit und wbiwat unterscheidet sich oder nicht? Ich blicke da nicht durch...

[tosh]

Ich staune, wie dizipliniert sich Putin und Medwejew noch zurückhalten. Das war eindeutig ein Staatsstreich in der Ukraine, ausgeführt mit Hilfe des CIA und der EU! Aber die Russen haben alle 4 Asse im Ärmel, die sie jederzeit ausspielen können. Jetzt warten sie erst einmal ab, was für ein Regime in der Ukraine von der NWO installiert werden wird......
Früher sagte man dazu: "Konterrevolution"
Die Ukraine gehört nicht zur GUS!
Die Asse, Kredite, Gaspreis, Zölle, spielt Putin bereits aus.
Mehr könnte wie gesagt eigentlich nur dadurch entstehen:
Ostukraine macht eine Volksbefragung und spaltet sich gemäß Selbstbestimmungsrecht ab (Anfänge gibt es bereits).


Einen Atomkrieg gibt es nicht mehr. So erwachsen* sind die Menschen inzwischen schon geworden, zu sehen, dass es in einem Atomkrieg keinen Sieger gibt - und die Folgen für die gesamte Welt (die an diesem Kampf nicht beteiligt ist) katastrophal sind.
Dein Wort in Gottes Ohr.
Eine Eskalation gehorcht nicht der Vernunft sondern ist wie eine schiefe Ebebe: Einmal ins Rutschen geraten, gibt es womöglich kein Halten mehr.

*Die 50 Millionen Evangelikale der USA - sehr "erwachsen" - sehnen einen WKIII herbei (das würde die Wiederkehr Christi bedeuten).

[Quo vadis]

Ich staune, wie dizipliniert sich Putin und Medwejew noch zurückhalten. Das war eindeutig ein Staatsstreich*) in der Ukraine, ausgeführt mit Hilfe des CIA und der EU! Aber die Russen haben alle 4 Asse im Spiel, die sie jederzeit ausspielen können. Jetzt warten sie erst einmal ab, was für ein Regime in der Ukraine von der NWO installiert werden wird......
#



Schon mal überlegt dass es dem westen nicht darum gehen könnte das Regime in Kiew zu kontrollieren, sondern primär darum es gegen Russland zu hetzen, also aus der Ukraine ein zweites Syrien zu machen? Dass man da diesbezüglich überhaupt keinerlei Skrupel hat haben Libyen und Syrien zuletzt eindrucksvoll gezeigt.

[Bari]

Wer sind eigentlich diese Banderas ?

Also nachdem wenigen, was ich bei deren Netzseite aus dem Übersetzer verstanden habe, sind das ganz einfach Leute, die eine unabhängige Ukraine wollen. Sie haben die Idee der Nation als Zentrum und wollen einen Sozialnationalismus, der so schlecht nicht wäre meiner Auffassung nach. Ob sie strategisch klug handeln, wenn sie da rumputschen und so, das will ich so einfach nicht bewerten. Aber deren Ideen sind so übel nicht, finde ich.

http://banderivets.org.ua/

[Eridani]

Putin will eine Union. Dem will die Ukraine von der Schippe springen. USSR 2.0 haben die keine Böcke zu.

http://de.wikipedia.org/wiki/Eurasische_Union


USSR 2.0 haben die keine Böcke zu

Ist denn der Beitritt zur EUdSSR besser? Wenn dann die Ukraine den €uro aufgezwungen bekommt, fällt der Lebensstandard im Lande in's Bodenlose!
Wir alle können doch ein Lied davon singen, als 2002 uns dieses Spielgeld angedreht wurde - und sich unsere Löhne und Gehälter schlagartig halbierten, - die Grundnahrungspreise und Waren des täglichen Bedarfs aber dieselben blieben!
#
Für unsere EU/€uro-Fetischisten und Erbsenzähler: Autos, Fernseher, PCs und Handies, kann man nicht essen!

[Cetric]

http://www.welt.de/politik/ausland/article125174416/Janukowitsch-plante-Einsatz-mit-22-000-Polizisten.html

Hier kann Klopperhorst mal nachlesen, wozu so eine unangemeldete Hausdurchsuchung bei flüchtigen Tyrannen so alles gut ist.
Und Putin-Propagandist Widder58 kann dort gleich mal nachlesen, was sein Schützling Janukowitsch so alles vorhatte, wenn man ihm Zeit genug gelassen hätte sich voll zu entfalten. Was in dem Zusammenhang '2000 Spezialkräfte' sein sollen, weiß man ja wohl nach den Scharfschützen einzuschätzen.

[Quo vadis]

Allerdings bekäme der Westen dann ein ziemliches Rechtfertigungsproblem. Ich kann mir schwer vorstellen, dass die Deutschen, Franzosen usw scharf darauf sind, wegen einer möglichen Abspaltung der Ostukraine oder der Krim sich Russlands Atomsprengköpfe in den Garten regnen zu lassen. So weit ginge die Leibe zum Russenärgern dann doch nicht, hoffe ich.

Der Westen hatte bei Krieg noch nie ein Rechtfertigungsproblem, oder hast du die letzten 14 Jahre Weltpolitik etwa verpaßt? Das ist eine deutliche Verschärfung der Gangart.

[Bari]

Ist den der Beitritt zur EUdSSR besser? Wenn dann die Ukraine den €uro aufgezwungen bekommt, fällt der Lebensstandard im Lande in´s Bodenlose!
Wir alle können doch ein Lied davon singen, als 2002 uns dieses Spielgeld überkam - und sich unsere Löhne und Gehälter halbierten, - die Grundnahrungspreise und Waren des täglichen Bedarfs aber dieselben blieben!

Gute Frage. Hat Polen sich verbessert oder verschlechtert? Sie haben wohl die Wahl zwischen Pest und Cholera. Eine Union mit den -stan Staaten ist aber auch echt Gülle. Wer hat schon darauf Bock? Putin.

[Quo vadis]

Also nachdem wenigen, was ich bei deren Netzseite aus dem Übersetzer verstanden habe, sind das ganz einfach Leute, die eine unabhängige Ukraine wollen. Sie haben die Idee der Nation als Zentrum und wollen einen Sozialnationalismus, der so schlecht nicht wäre meiner Auffassung nach. Ob sie strategisch klug handeln, wenn sie da rumputschen und so, das will ich so einfach nicht bewerten. Aber deren Ideen sind so übel nicht, finde ich.

http://banderivets.org.ua/


In Deutschland sagt man Nationalsozialismus dazu.

[akainu2012]

Klitschko erklärt Kandidatur bei Präsidentschaftswahl

http://www.focus.de/politik/ausland/live-ticker-zur-ukraine-live-nach-janukowitsch-sturz-parlamentspraesident-mit-staatsfuehrung-beauftragt_id_3631666.html

lol

[Cetric]

Ich staune, wie dizipliniert sich Putin und Medwejew noch zurückhalten. Das war eindeutig ein Staatsstreich*) in der Ukraine, ausgeführt mit Hilfe des CIA und der EU! Aber die Russen haben alle 4 Asse im Spiel, die sie jederzeit ausspielen können. Jetzt warten sie erst einmal ab, was für ein Regime in der Ukraine von der NWO installiert werden wird......
#
*)Früher sagte man dazu: "Konterrevolution"



Einen Atomkrieg gibt es nicht mehr. So erwachsen sind die Menschen inzwischen schon geworden, zu sehen, dass es in einem Atomkrieg keinen Sieger gibt - und die Folgen für die gesamte Welt (die an diesem Kampf nicht beteiligt ist) katastrophal sind.
Warten wir die nächsten Wochen ab.......

Nichts als Nachplapperei von Worthülsen, die es hier im Dutzend billiger zum Jonglieren gibt. Wenigstens bringst du es über dich, dir eine eigene Meinung zu bilden hinsichtlich der 'Atomkriegsgefahr', dieser Quatsch ist in der Tat zu lächerlich um es an die Wand zu malen. Nur ganz kopflose Gänse gehen im Schnattern hierzuforum derart weit ins Absurde.

[Bari]

Der Westen hatte bei Krieg noch nie ein Rechtfertigungsproblem, oder hast du die letzten 14 Jahre Weltpolitik etwa verpaßt? Das ist eine deutliche Verschärfung der Gangart.

Also in Georgien hat der Westen auch still gehalten. Die Ukraine ist zu nah dran, dass sich der Westen da gefahrlos militärisch engagieren könnte. Ich denke, das wird nicht gemacht werden. Es geht wohl eher darum, Russland als aggressive Macht vorzuführen, damit das Prestige zu schwächen, schätze ich. Heißer Krieg zwischen Russland und NATO über Ukraine fällt meiner Erwartung nach aus. Russland ist ja nicht Syrien oder Libyen.

[Bari]

In Deutschland sagt man Nationalsozialismus dazu.

Nee heute heißt es sozialer Nationalismus :D

[herberger]

http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-vitali-klitschko-tritt-bei-praesidentenwahl-im-mai-an-a-955550.html

Hatte Frau Nudelman(Fuck EU)nicht gesagt "Nein Vitali lass das sein,du bist zu doof da zu".

Ukraine: Klitschko will Präsident werden



Am 25. Mai wählt die Ukraine einen neuen Präsidenten. Ein prominenter Kandidat hat bereits seine Kandidatur erklärt: Vitali Klitschko. Doch der in Europa bekannte Ex-Boxer kann sich eines Wahlsieges keinesfalls sicher sein.

[Quo vadis]

Also in Georgien hat der Westen auch still gehalten. Die Ukraine ist zu nah dran, dass sich der Westen da gefahrlos militärisch engagieren könnte. Ich denke, das wird nicht gemacht werden. Es geht wohl eher darum, Russland als aggressive Macht vorzuführen, damit das Prestige zu schwächen, schätze ich. Heißer Krieg zwischen Russland und NATO über Ukraine fällt meiner Erwartung nach aus.

Im Windschatten der Spiele 2008 sollte die georgische Armee nach Absprache mit den entsprechenden westlichen Stellen Südossetien überfallen und widerrechtlich annektieren. Das hat ja dann nicht so geklappt wie erwartet.

[Cetric]

Bist du auch der erste der sich bei der Mobilmachung meldet wenn um die Ukraine Krieg geführt werden wird? Was heißt "auf eigenen Beinen stehen"? Ist es im Westen das Konzept dass die Ukraine "auf eigenen Beinen steht"? Denkst du die EU-Milliarden kommen ohne irgendwelche Auflagen bezüglich politische Gefolgschaft angefolgen?

Statt sich immer weiter in Geschnatter reinzusteigen, sollte eine prächtige Stopfgans vielleicht mal einen bekömmlichen Mittagsschlaf zur Beruhigung der Nerven machen?

[Demokrat]

Ja.
Haben uns die pädo-satanischen Medien wohl wieder belogen :-)

[tosh]

Putin will eine Union. Dem will die Ukraine von der Schippe springen. USSR 2.0 haben die keine Böcke zu.

http://de.wikipedia.org/wiki/Eurasische_Union

"Die Eurasische Union* wird in naher Zukunft mit den Staaten Russland (http://de.wikipedia.org/wiki/Russland), Weißrussland (http://de.wikipedia.org/wiki/Wei%C3%9Frussland), Armenien (http://de.wikipedia.org/wiki/Armenien) und Kasachstan (http://de.wikipedia.org/wiki/Kasachstan) bestehen"

*Damit ist sie lediglich ein Teil der GUS:

Wie ich gerade sehe, ist die Ukraine wohl sogar noch in der GUS!

"Der wesentliche Beweggrund für die Bildung der GUS lag im Bestreben verschiedener ehemaliger Teilrepubliken der Sowjetunion (http://de.wikipedia.org/wiki/Nachfolgestaaten_der_Sowjetunion), einen gemeinsamen Wirtschafts- und Sicherheitsraum zu schaffen, wie ihn die UdSSR (http://de.wikipedia.org/wiki/Sowjetunion) dargestellt hatte....

Die Gemeinschaft Unabhängiger Staaten (GUS) wurde im Dezember 1991 durch eine Vereinbarung der Staatsoberhäupter
Russlands (http://de.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A4sident_Russlands), der Ukraine (http://de.wikipedia.org/wiki/Ukraine) und Weißrusslands (http://de.wikipedia.org/wiki/Wei%C3%9Frussland) und durch den Beitritt von acht weiteren, kurz davor von der Sowjetunion unabhängig gewordenen Sowjetrepubliken gegründet....

ie Ukraine betrachte sich nicht mehr als GUS-Mitglied, da das Land die GUS-Satzung nicht ratifiziert habe,[4] (http://de.wikipedia.org/wiki/Gemeinschaft_Unabh%C3%A4ngiger_Staaten#cite_note-4) der Präsident selbst hat sich dazu jedoch noch nicht geäußert. Unter dem Eindruck des Konfliktes zwischen Russland und Georgien brachten jedoch Abgeordnete der Regierungskoalition auch formal einen Gesetzentwurf über die Aufkündigung der GUS-Mitgliedschaft ins ukrainische Parlament (http://de.wikipedia.org/wiki/Werchowna_Rada) ein.[5] (http://de.wikipedia.org/wiki/Gemeinschaft_Unabh%C3%A4ngiger_Staaten#cite_note-5) Laut Artikel 9 des GUS-Statuts ist ein Austritt erst 12 Monate nach dessen schriftlicher Ankündigung beim Depositar (http://de.wikipedia.org/wiki/Depositar) des Statuts (Weißrussland) möglich.[6] (http://de.wikipedia.org/wiki/Gemeinschaft_Unabh%C3%A4ngiger_Staaten#cite_note-6) Offiziell wolle die Ukraine jedoch zunächst weiter im GUS-Exekutivrat mitarbeiten, so das ukrainische Außenministerium.
usw. ...
http://de.wikipedia.org/wiki/Gemeinschaft_Unabh%C3%A4ngiger_Staaten

Ziemlich verworren das Ganze, und unklare Verhältnisse sind Auslegungssache und immer gefährlich.

[Demokrat]

Bezeichnenderweise bist du auch durch und durch deutschenfeindlich.
Aber sonst bist du noch bei Trost, oder was?

[Brathering]

~?


Du Honk, jetzt geh ich gleich mal zum Kiosk und dabei wollte ich keine neue Ausgabe kaufen.

[Cetric]

Es geht nicht darum welche Lösung das ukrainische Volk sucht und findet sofern man denen per Propaganda das Hirn nicht vernebelt. Dieser Janukowitsch hat zwar seine Macht gefestigt, die ein Präsident hat z B Hollande ( er kann das Militär befehligen) aber ein Diktator ist er nicht. Sollte Walfälschung im Spiel gewesen sein, hätte man beobachtete Wahlen anberaumen können. Die wünschte ich hier auch.

Wenn man den Janukowitsch auch pro russisch sieht, so war er sicher bemüht das beste für das Volk rauszuholen wer das meiste bietet ............123ebay, da hatten die Russen die Nase vorn.
Jetzt wirft die Regierung den schwachen Kadaver der westlichen Gemeinschaft incl IWF vor die Füsse und sagt: Bitte helfen.

Dass Russland seine Hilfe zurückzieht ist legitim und verständlich.
Zahler dieser Hilfe ist sicher nicht die USA, nur Nutzniesser.
Du möchtest Hinweise darauf was Janukowitsch für einer war? Bitte sehr, auch für dich, per Extratablett geliefert:

http://www.welt.de/politik/ausland/article125174416/Janukowitsch-plante-Einsatz-mit-22-000-Polizisten.html

Dieser Typ hat bereits Erfahrung im Fälschen. Das war nämlich konkreter Auslöser der Orangenen Revolution 2004.

[Quo vadis]

Also in Georgien hat der Westen auch still gehalten. Die Ukraine ist zu nah dran, dass sich der Westen da gefahrlos militärisch engagieren könnte. Ich denke, das wird nicht gemacht werden. Es geht wohl eher darum, Russland als aggressive Macht vorzuführen, damit das Prestige zu schwächen, schätze ich. Heißer Krieg zwischen Russland und NATO über Ukraine fällt meiner Erwartung nach aus. Russland ist ja nicht Syrien oder Libyen.

Das wird ja in Europa schon durch die gleichgeschaltete Presse erledigt, dafür muß man nicht auf kriegerische Akte hinarbeiten. Da wirken ganz andere Kräfte und die sind eben bereit bis zum Äußersten zu gehen. So wie die Amerikaner mehrheitlich keinen Irakkrieg wollten, so wollten auch die Deutschen 1941 kein Unternehmen Barbarossa.

[Demokrat]

Was sabberst du für ein Blödsinn...deine Naziputschisten werden bald genauso wie die Brd ihr Untergang erleben
Na, letzte Nacht wieder auf Klebstoff unterwegs gewesen? :-)

[tosh]

Gute Frage. Hat Polen sich verbessert oder verschlechtert? Sie haben wohl die Wahl zwischen Pest und Cholera. Eine Union mit den -stan Staaten ist aber auch echt Gülle. Wer hat schon darauf Bock? Putin.

Ungarn hat übrigens den IWF rausgeschmissen!

[Dr Mittendrin]

Dieser Aufsatz hat doch mit Journalismus nichts zu tun, das ist billigste Flugblatt-Polemik.

Servus umananda

Wie die Bild mit Diktator Janukowitsch meinst du, der du nachplapperst.

[fatalist]

Du Honk, jetzt geh ich gleich mal zum Kiosk und dabei wollte ich keine neue Ausgabe kaufen.
warte noch bis zum 27. oder so...

[Ingeborg]

https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=yuC_4mGTs98

[Dr Mittendrin]

Du möchtest Hinweise darauf was Janukowitsch für einer war? Bitte sehr, auch für dich, per Extratablett geliefert:

http://www.welt.de/politik/ausland/article125174416/Janukowitsch-plante-Einsatz-mit-22-000-Polizisten.html

Dieser Typ hat bereits Erfahrung im Fälschen. Das war nämlich konkreter Auslöser der Orangenen Revolution 2004.

Wegen den 22000 Polizisten ? Die Wahlen kann ich befürworten. Merkel würde sich auch ihre Amtszeit bis 2017 mit Polizisten schützen lassen. So what.

[Bari]

Das wird ja in Europa schon durch die gleichgeschaltete Presse erledigt, dafür muß man nicht auf kriegerische Akte hinarbeiten. Da wirken ganz andere Kräfte und die sind eben bereit bis zum Äußersten zu gehen. So wie die Amerikaner mehrheitlich keinen Irakkrieg wollten, so wollten auch die Deutschen 1941 kein Unternehmen Barbarossa.

Also die Situation vor dem barbarossa war ja etwas dramatischer. Ich glaube nicht dran, dass Russland und NATO sich offen wegen der Ukraine in einen WK ziehen. Wir werden es ja erleben. Aber ob wir das dann hier noch diskutieren können, wollen wir doch mal hoffen.

[Widder58]

Der ewige Deutsche scheint einem Zwang zu unterliegen, in jeden Absatz die amtlich vorgegebenen Propagandaphrase einzubauen. (killing his own people).

Daß der Gottvater der freien Welt, Mustermigrant Obama inzwischen mehrere hundert unbeteiligte Zivilisten UND auch US-Bürger ohne Prozeß gezielt hinrichten ließ - DAAAAAS ist immer was ganz was anderes, und da muß man differenzieren, denn das ist hier auch nicht das Thema quasselquasselquassel...

Allein die Morde durch Drohnen, dass neue Wundermittel US-amerikanischer Angriffskunst, müßte jeden Verantwortlichen 1000 Jahre in den Knast bringen.

[Widder58]

Du möchtest Hinweise darauf was Janukowitsch für einer war? Bitte sehr, auch für dich, per Extratablett geliefert:

http://www.welt.de/politik/ausland/article125174416/Janukowitsch-plante-Einsatz-mit-22-000-Polizisten.html

Dieser Typ hat bereits Erfahrung im Fälschen. Das war nämlich konkreter Auslöser der Orangenen Revolution 2004.

Du mußt auf diese Weise nicht demonstrieren, dass Du Deine Weisheiten aus der Springerpresse beziehst. Das ist in jedem Deiner Beiträge offensichtlich.

[Widder58]

http://www.welt.de/politik/ausland/article125174416/Janukowitsch-plante-Einsatz-mit-22-000-Polizisten.html

Hier kann Klopperhorst mal nachlesen, wozu so eine unangemeldete Hausdurchsuchung bei flüchtigen Tyrannen so alles gut ist.
Und Putin-Propagandist Widder58 kann dort gleich mal nachlesen, was sein Schützling Janukowitsch so alles vorhatte, wenn man ihm Zeit genug gelassen hätte sich voll zu entfalten. Was in dem Zusammenhang '2000 Spezialkräfte' sein sollen, weiß man ja wohl nach den Scharfschützen einzuschätzen.

Warum nicht gleich das Original?

http://www.bild.de/politik/ausland/ukraine/die-waffen-der-maidan-kaempfer-34808422.bild.html

Und nochmal: Was habe ich mit Janukowitsch am Hut? Wie nennt man deine Störungen medizinisch gesehen?

[umananda]

Wie die Bild mit Diktator Janukowitsch meinst du, der du nachplapperst.

Ich lese keine Boulevardzeitungen und "BILD" erst recht nicht. Dieses Blatt ist für Österreicher nämlich völlig uninteressant. Aber du liegst bei deinem Artikel gar nicht so falsch. Beweist er doch, dass es noch niveauloser geht als es Konsumenten von Boulevardzeitungen erleben müssen. Nach unten sind keine Grenzen gesetzt. Lies dir doch einmal die eigenen Zitate durch und versuche objektiv zu bleiben.

Servus umananda

[Widder58]

Statt sich immer weiter in Geschnatter reinzusteigen, sollte eine prächtige Stopfgans vielleicht mal einen bekömmlichen Mittagsschlaf zur Beruhigung der Nerven machen?

Einer, der wie Du die Springerpresse nachplappert, aber selbst null Ahnung von der Materie hat, sollte in solchen Foren das Maul nicht soweit aufreißen. Du gibtst Dich der Lächerlichkeit preis.

[Widder58]

Ich lese keine Boulevardzeitungen und "BILD" erst recht nicht. Dieses Blatt ist für Österreicher nämlich völlig uninteressant. Aber du liegst bei deinem Artikel gar nicht so falsch. Beweist er doch, dass es noch niveauloser geht als es Konsumenten von Boulevardzeitungen erleben müssen. Nach unten sind keine Grenzen gesetzt. Lies dir doch einmal die eigenen Zitate durch und versuche objektiv zu bleiben.

Servus umananda

da gehst Du ja stets mit bestem Beispiel voran...

[Trantor]

Einer, der wie Du die Springerpresse nachplappert, aber selbst null Ahnung von der Materie hat, sollte in solchen Foren das Maul nicht soweit aufreißen. Du gibtst Dich der Lächerlichkeit preis.


Schon klar ahnung hast nur du, und auch nur du kennst die einzig wahren Quellen, geht es dir nicht auf den Sack das die Realität dir und deinen "Quellen" jeden Tag erneut mit Vergnügen in den Hintern tritt?

[Brathering]

Ein recht guter Beitrag des deutschen Staatsfernsehens, trotz protziger Überschrift:
http://www.tagesschau.de/ausland/ukraine1136.html


Putin gibt sich besonnen
Putin stellt sich seit seiner Rückkehr in das Präsidentenamt verstärkt als besonnener Staatschef einer Weltmacht dar, die sich an internationale Regeln hält und in Konflikten wie in Syrien internationale Militärinterventionen zu verhindern sucht. Putin präsentiert sich als konservative Alternative zum dekadenten, verweichlichten Westen, der an seiner Toleranz und Liberalismus zugrunde gehen werde.[...]Der Westen verstehe die Komplexität in der Ukraine entweder nicht oder zerstöre vorsätzlich unerwünschte Systeme.

Was ist da nur los :D
Die lassen doch ab und zu tatsächlich die Gegenseite zu Wort kommen.

edit: sehe die TS editiert Minuten nach dem erscheinen den Artikel um, mal sehen wie er am Ende aussieht.

[Widder58]

Schon klar ahnung hast nur du, und auch nur du kennst die einzig wahren Quellen, geht es dir nicht auf den Sack das die Realität dir und deinen "Quellen" jeden Tag erneut mit Vergnügen in den Hintern tritt?

Wie kommst Du auf so ein schiefes Brett? Wunschgedanken?
Die Realitäten sind jedenfalls andere als in Deinen Lieblingsblättern - was sich insbesondere in Syrien gezeigt - und was sich derzeit in der Ukraine zeigt.
Aber mach Dir da keine Gedanken drüber, die Wahrheit liefert Dir täglich Deine Bildzeitung.

[Nicht Sicher]

Diese Aktion zeigt, woher der Wind bei diesem Putsch weht:

Nach Lenin ist Kutusow dran: Denkmal für russischen Feldherrn in Ukraine zerstört (http://de.ria.ru/politics/20140225/267917014.html)

Nach landesweiten Attacken auf Lenin-Denkmäler ist in der Ukraine die Büste des russischen Generalfeldmarschalls Michail Kutusow zerstört worden. Russland fordert einen Stopp der barbarischen Aktionen.

Das Denkmal für den Helden des Vaterländischen Krieges von 1812 gegen Napoleon wurde am Montag im westukrainischen Brody unweit von Lwow (Lemberg) vom Sockel gerissen.

Man denke dabei auch die Schändung der Christ-Erlöser-Kathedrale in Moskau durch Pussy Riot.

[Rüganer]

Haben uns die pädo-satanischen Medien wohl wieder belogen :-)

Die Ukraine hat 45 Millionen Einwohner. Wieviele von den 45 Millionen waren bei den Protesten dabei?

[Dr Mittendrin]

Was für ein Putsch? In der Ukraine hat sich mindestens das halbe Volk gegen Janukowitsch und seine Regierung aufgelehnt, und die Demonstranten auf dem Maidan-Platz sind der bzw. ein Ausdruck dieser Erhebung. Es wurde ja auch in anderen Städten demonstriert. Hier steht der demokratisch-westliche Teil der Bevölkerung gegen den autoritär-russischen. Ein regelrechter Putsch sieht zumindest anders aus.

Wurde Janukowitsch demokratisch gewählt ? denke ja

wurde Mubarak demokratisch gewählt ? denke ja

Wer kam nach Mubarak ? ein Diktator ( Muslimbruder )
so sehen also moderne Revolutionen aus ?

Du weisst genau der Strassenpöbel ist nicht Volkes Stimme.
Das hat S 21 bewiesen.

[cajadeahorros]

Allein die Morde durch Drohnen, dass neue Wundermittel US-amerikanischer Angriffskunst, müßte jeden Verantwortlichen 1000 Jahre in den Knast bringen.

Was die Glotzenhocker und Springerkunden (oder auch die hochgelahrten, objektiven Intellektuellen, für die Boulevardblättchen Ableger wie CICERO drucken) auch nie begreifen wollen ist die einfach Tatsache, daß man nicht automatisch Janukowitsch für einen Helden hält, nur weil man feststellt, daß der mordende und plündernde Abschaum, der unserer freien und westlichen Welt vorsteht einfach keinerlei moralische Rechtfertigung hat, IRGENDJEMAND zu kritisieren oder abzusetzen.

[Dr Mittendrin]

Die Ukraine hat 45 Millionen Einwohner. Wieviele von den 45 Millionen waren bei den Protesten dabei?
0,2 %

[Knudud_Knudsen]

wer annimmt Russland verzichtet auf die Häfen der Kriegsmarine,Krim,ist ein Trottel..:-))


http://www.tagesschau.de/ausland/ukraine1136.html

[Rüganer]

Bleib realistisch, wir sind besetzt, sie haben Atomwaffen in der BRD, das hätte er nur durch Krieg gegen die USA verhindern können.
Wir galten jedenfalls als Gegner der USA:
"Wer nicht für uns ist, ist gegen uns!"

Spielt ja keine Rolle. Wenn Schröder nichts gegen die Besatzungsmacht unternimmt,muss er sich halt gefallen lassen,wenn ihn jemand vorwirft,den Krieg der USA gegen den Irak unterstützt zu haben.

[cajadeahorros]

Diese Aktion zeigt, woher der Wind bei diesem Putsch weht:

Nach Lenin ist Kutusow dran: Denkmal für russischen Feldherrn in Ukraine zerstört (http://de.ria.ru/politics/20140225/267917014.html)


Man denke dabei auch die Schändung der Christ-Erlöser-Kathedrale in Moskau durch Pussy Riot.

Es ist eben einfach faschistischer Mob, damals für Hitler, heute für die EU.

[Bettmaen]

warte noch bis zum 27. oder so...
Nee, Brat soll ruhig Compact finanziell unterstützen. Ich tue es auch, indem ich es abonniere. Es ist das beste politische Magazin im deutschsprachigen Raum.

[Rüganer]

NATO? Die Wahlen abwarten. Die wollen nur an das Euter der EU-Milchkuh.

Wer für die EU ist,kann ebenfalls kein Nationalist sein. Weil die EU die Freiheit ihrer Mitgliedsstaaten unterdrückt.

[Rüganer]

Nein, sie sind Ukrainer, auch wenn für den kleineren Teil russisch die Muttersprache ist.

Wo ist der Unterschied zwischen Russen und Ukrainern? Ist dieser Unterschied in etwa so groß wie der zwischen Westfalen und Rheinländern? Oder so groß wie zwischen Pommern und Mecklenburgern?

[cajadeahorros]

Es gab mal einen kritischen Journalismus.

Da konnte ich wahrscheinlich noch nicht lesen.

Spaß beiseite, noch bis 2000 etwa habe ich regelmäßig SZ, ZEIT und vor allem die "Rundschau am Abend" gelesen, nicht daß mir alles gefallen hätte, aber mehrheitlich war es lesbar und einigermaßen bedenkenswert. Inzwischen muß ich meistens schon auf die Titelseite kotzen.

[Rüganer]

Ja, man nennt sie auch Kleinrussen. Das ist aber schon lange her. Aber wenn du wissen willst, was der Unterschied ist, dann musst du ganz woanders suchen. Im Kopf der Ukrainer nämlich. Nur da spielt sich ein Zusammengehörigkeitsgefühl ab.

Servus umananda

Ich kann mich geistig auch als Zulu oder Buschmann fühlen,trotzdem bin ich kein Zulu oder Buschmann.

[Brathering]

wer annimmt Russland verzichtet auf die Häfen der Kriegsmarine,Krim,ist ein Trottel..:-))


http://www.tagesschau.de/ausland/ukraine1136.html

Hab ich auch verlinkt aber hast du ihn überhaupt gelesen, den Artikel.
Dort steht nämlich, dass die Häfen eh sicher sind.

Oder hat TS wieder umgeändert?

[fatalist]

Nee, Brat soll ruhig Compact finanziell unterstützen. Ich tue es auch, indem ich es abonniere. Es ist das beste politische Magazin im deutschsprachigen Raum. ich dachte, das neue Heft sei erst ab 27. am Kiosk. Kann mich aber irren.

[fatalist]

Die sog. "Orangene Revolution" ist mittlerweile eine braune geworden
- von RF (http://rotefahne.eu/author/rote-fahne-redaktion/) -

Der durch die USA und imperiale Institution EU (Europäische Union) organisierte und bezahlte Putsch in der Ukraine [1 (http://rotefahne.eu/2014/02/ukraine-massenproteste-gegen-putsch-regime/#fn-13762-1)] hat in weiten Teilen des Landes keine Unterstützung durch das Volk.
http://rotefahne.eu/2014/02/ukraine-massenproteste-gegen-putsch-regime/

Mit COMPACT auf einer Linie.
Nennt sich Querfront :?

[Bettmaen]

Nochmal: In der Ukraine hat es nur geklappt, weil die Polizei (wie das Land) gespalten ist.
es ist völlig falsch, daraus auf Rußland und China zu schließen.
Auch in Russland und China gibt es Unzufriedenheit, wie in jedem Land. Zusammen mit den westlichen NGOs, westlichen Geheimdiensten und Botschaften und örtlichen Kollaborateuren lässt sich ein Aufstand und ein Regierungswechsel bewerkstelligen. Im Iran hat man es auch versucht und Millionen Leute tagelang auf die Straße gebracht. Die Mullahs gerieten unter starkem Druck.

Auch in Syrien und anderen arabischen Ländern wurde eine "Facebook-Revolution" angeleiert - organisiert vom CIA, Mossad und finanziert von Katar. Da die Proteste nicht den gewünschten Erfolg brachten, griffen die Strippenzieher zur Gewalt. Das ist die Reihenfolge: mediale Hetze - zunächst friedliche Proteste - vereinzelte Gewalt zwecks Eskalation - Bürgerkrieg - Intervention der Friedensbomber ("Wenn möglich mit der UN, wenn nötig ohne die UN").

[Quo vadis]

Die sog. "Orangene Revolution" ist mittlerweile eine braune geworden
- von RF (http://rotefahne.eu/author/rote-fahne-redaktion/) -

Der durch die USA und imperiale Institution EU (Europäische Union) organisierte und bezahlte Putsch in der Ukraine [1 (http://rotefahne.eu/2014/02/ukraine-massenproteste-gegen-putsch-regime/#fn-13762-1)] hat in weiten Teilen des Landes keine Unterstützung durch das Volk.
http://rotefahne.eu/2014/02/ukraine-massenproteste-gegen-putsch-regime/

Mit COMPACT auf einer Linie.
Nennt sich Querfront :?

Islamisten in Syrien, Nazis in der Ukraine. All das worauf unsere EU- Chefideologen in der Fremde setzen, davor wird in Europa gewarnt. Bigotter geht nimmer, schlimmer wie die Extremisten selber dieser Pharisäerverein.

[Knudud_Knudsen]

Hab ich auch verlinkt aber hast du ihn überhaupt gelesen, den Artikel.
Dort steht nämlich, dass die Häfen eh sicher sind.

Oder hat TS wieder umgeändert?

...es geht nicht nur um die Flotte,dort leben mehrheitlich Russen..
EU-Ukraine-Russland müssen gemeinsam eine Lösung finden..

allerdings etwas ist durch die Revolution nicht verschwunden..:-))

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/ukraine-korrupt-auch-nach-der-revolution-12817113.html

[Myschkin]

Islamisten in Syrien, Nazis in der Ukraine. All das worauf unsere EU- Chefideologen in der Fremde setzen, davor wird in Europa gewarnt. Bigotter geht nimmer, schlimmer wie die Extremisten dieser Pharisäerverein.

So geht Machtpolitik. Die Dümmsten sind die, die jahrzehntelang auf das Lügengewäsch hereinfallen und es nachbeten wie das Vaterunser.

[Trantor]

Wie kommst Du auf so ein schiefes Brett? Wunschgedanken?
Die Realitäten sind jedenfalls andere als in Deinen Lieblingsblättern - was sich insbesondere in Syrien gezeigt - und was sich derzeit in der Ukraine zeigt.
Aber mach Dir da keine Gedanken drüber, die Wahrheit liefert Dir täglich Deine Bildzeitung.

wie ich darauf komme, nun vllt weil in der Realität, nur ein paar handvoll Terroristen (nach deinen Quellen) es schafften Janukovitsch zu vertreiben.
Natürlich fragst du dich nicht wie sowas passieren kann wie kann es sein, das ein paar Terroristen die ja nichtmal eine eigene Meinung haben und nur vom Westen bezahlte Söldner sind es schaffen einen demokratisch gewählten Präsidenten zu stürzen ohne auch nur irgendeinen Rückhalt in der Bevölkerung zu haben.....

[Bettmaen]

Zitat von Bettmaen
....und dass in der BRD Zwangsarbeit und Arbeitsdienst für Hilfsbedürftige eingeführt wurde, sieht der 0815-Ukrainer nicht.


Meintest du Arbeitsscheue?
Nein, Arbeitslose, die zu Ein-Euro-Jobs verdonnert und dadurch teilweise regulären Unternehmen die Butter vom Brot nehmen.

Es gab gegen Hartz IV Massendemonstrationen ("Montags-Demos"), ohne dass die Bundesregierung abgetreten oder die volksfeindlichen Hartz-Gesetze zurückgenommen hätte. Die Regierung hat die Demos einfach ausgesessen, bis die Demos kaum noch besucht wurden. Das Großkapital und die Leihunternehmen haben gejubelt: der Weg war frei für den größten Niedriglohnsektor der OECD-Länder.

[Quo vadis]

wie ich darauf komme, nun vllt weil in der Realität, nur ein paar handvoll Terroristen (nach deinen Quellen) es schafften Janukovitsch zu vertreiben.
Natürlich fragst du dich nicht wie sowas passieren kann wie kann es sein, das ein paar Terroristen die ja nichtmal eine eigene Meinung haben und nur vom Westen bezahlte Söldner sind es schaffen einen demokratisch gewählten Präsidenten zu stürzen ohne auch nur irgendeinen Rückhalt in der Bevölkerung zu haben.....


Die Putschisten hatten Rückenhalt im Militär, das war der ausschlaggebende Faktor.

[cajadeahorros]

Die sog. "Orangene Revolution" ist mittlerweile eine braune geworden
- von RF (http://rotefahne.eu/author/rote-fahne-redaktion/) -

Der durch die USA und imperiale Institution EU (Europäische Union) organisierte und bezahlte Putsch in der Ukraine [1 (http://rotefahne.eu/2014/02/ukraine-massenproteste-gegen-putsch-regime/#fn-13762-1)] hat in weiten Teilen des Landes keine Unterstützung durch das Volk.
http://rotefahne.eu/2014/02/ukraine-massenproteste-gegen-putsch-regime/

Mit COMPACT auf einer Linie.
Nennt sich Querfront :?

Na ja, es ist ja noch nicht Querfront, wenn zwei Zeitungen einfach das schreiben, was jeder Journalist, der seinen Namen verdient, innert 2 Stunden herausfinden könnte.

Noch ein bißchen mehr:

http://www.hintergrund.de/201402252998/politik/welt/nach-der-revolution-ist-vor-der-revolution.html

[Wolfger von Leginfeld]

Ukrainisch soll ja laut den Russen nur eine Art Bauerndialekt, beeinflusst von der polnischen Besatzung, vom Russischen sein.

Ausserdem ist die Flagge Russland seit Jahrhunderten glasklar: Weiß für die „Weißrussen“, Blau für die „Kleinrussen“ (heute Ukrainer genannt) und Rot für die „Großrussen“.


Gegründet wurde Russland in Kiev.
.

[Wolfger von Leginfeld]

Hast du jetzt Beweise oder nicht?


Oh ja, so dumm kann man sein. Es reicht aber auch, wenn man Unterführer hat, die ein bißchen über die Stränge schlagen oder die man nicht ganz unter Kontrolle hat. Das ändert aber nichts daran, daß man die politische Verantwortung für derart gestaltete 'Happenings' zu tragen hat.
In die Enge getrieben, schwindet das Interesse an der Image-Pflege und macht archaischen (politischen) Überlebensinstinkten Platz. Und wenn man, was ja in ähnlichen Fällen durchaus vorkommt, als Präsident der Sieger bleibt und die Deutungshoheit behält, läßt sich mit diesem Makel locker leben. Pinochet hat Zeit seiner Regierungszeit ja auch keine Probleme gehabt mit den in seinem Namen begangenen Verbrechen. In Regreß genommen werden konnte er, ansatzweise, erst viel später - zu spät.

[Trantor]

Die Putschisten hatten Rückenhalt im Militär, das war der ausschlaggebende Faktor.


waaaas wie können denn ein paar handvoll Terroristen die nichtmal Rückhalt im Volk haben auf einmal Rückhalt im Militär haben....ach soooo verstehe, das ganze Militär ist vom Westen auch gekauft worden...

[Knudud_Knudsen]

Russland will abwarten bis sich in der Ukraine politische Strukturen gebildet haben..


http://www.deutschlandfunk.de/ukraine-russland-fuerchtet-einfluss-der-radikalen.1766.de.html?dram:article_id=278450#

[tosh]

Diese Aktion zeigt, woher der Wind bei diesem Putsch weht:

Nach Lenin ist Kutusow dran: Denkmal für russischen Feldherrn in Ukraine zerstört (http://de.ria.ru/politics/20140225/267917014.html)
....
Wie gepostet, sogar in Kharkow/Ostukraine droht das, auch ein "Maidan" nach Kiew - Muster.

[tosh]

Bleib realistisch, wir sind besetzt, sie haben Atomwaffen in der BRD, das hätte er nur durch Krieg gegen die USA verhindern können.
Wir galten jedenfalls als Gegner der USA:
"Wer nicht für uns ist, ist gegen uns!"

Spielt ja keine Rolle. Wenn Schröder nichts gegen die Besatzungsmacht unternimmt,muss er sich halt gefallen lassen,wenn ihn jemand vorwirft,den Krieg der USA gegen den Irak unterstützt zu haben.
Was hätte er also, realistisch, tun sollen?

[tosh]

Wer für die EU ist,kann ebenfalls kein Nationalist sein. Weil die EU die Freiheit ihrer Mitgliedsstaaten unterdrückt.
Das wissen diese Nationalisten leider nicht.

[Rüganer]

Was hätte er also, realistisch, tun sollen?

Was man halt gegen Okkupanten macht.

[tosh]

Wo ist der Unterschied zwischen Russen und Ukrainern? ....
Russen leben in Rußland, Ukrainer in der Ukraine.

[Rüganer]

Russen leben in Rußland, Ukrainer in der Ukraine.

Was ist mit den Deutschen,die im Ausland leben? Sind das keine Deutschen? Nur weil die Ukraine politisch nicht zu Russland gehört,ändert es ja nichts an der Volksangehörigkeit der Bewohner.

[tosh]

Auch in Russland und China gibt es Unzufriedenheit, wie in jedem Land. Zusammen mit den westlichen NGOs, westlichen Geheimdiensten und Botschaften und örtlichen Kollaborateuren lässt sich ein Aufstand und ein Regierungswechsel bewerkstelligen. ....
Russland und China sind aber nicht gespalten wie die Ukraine. Die verhindern Unzufriedenheit in der Armee durch gute Bezahlung usw.
Rußland hat denn sogar in Satellitenstaaten wie Ungarn Aufstände niedergeschlagen, China auf dem Platz des himmlichen Friedens.

[bernhard44]

Man merkt dir deine PR Tätigkeit schon an, ich meine da gehört ne Menge Chuzpe dazu jemanden als "faschistischer Gartenzwerg" zu bezeichnen, wenn er über die antisemitischen Maidan- Rechtsputschisten spricht.

schau hier mal rein:
Pro und contra Maidan

Manche Juden stehen aufseiten der Regierung, andere unterstützen die Proteste


»Genau wie die Ukraine insgesamt ist auch die jüdische Gemeinschaft gespalten: Die eine Hälfte unterstützt das Regime von Präsident Janukowitsch, die andere den Maidan«, erklärt Josef Zissels, Vorsitzender der Vereinigung jüdischer Organisationen und Gemeinden der Ukraine (Vaad) und Vizepräsident des Jüdischen Weltkongresses. Dies spiegele sich auch im ukrainischen Parlament wider: Sowohl in den Oppositionsparteien als auch in Janukowitschs »Partei der Regionen« seien jüdische Abgeordnete vertreten. »Selbst bei den Nationalisten der Swoboda-Partei gibt es Juden«, so Zissels.


http://www.juedische-allgemeine.de/article/view/id/18271

[tosh]

...es geht nicht nur um die Flotte,dort leben mehrheitlich Russen..
EU-Ukraine-Russland müssen gemeinsam eine Lösung finden..
Noch gehört die Ukraine zur GUS und nicht zur EU.

[Bettmaen]

Russen leben in Rußland, Ukrainer in der Ukraine.
Das ist die politische Definition. Tatsächlich sind ca. 1/4 der Ukrainer Russen und ein weiteres Viertel spricht Russisch als erste Sprache, d.h. sie sind assimiliert. Hinzu kommen weitere Minderheiten wie die Tataren, Polen, Juden usw.

Die Ukraine ist die Keimzelle Russlands! Ich glaube nicht, dass die Russen so leicht dieses riesige Land kampflos aufgeben. In der östlichen Hälfte ist das Gros der Einwohner ohnehin für eine Anbindung an Russland.

Sollten die Imperialisten und ihre Handlanger in Kiew und Lemberg es übertreiben, könnte es zu einer südossetischen Lösung kommen.

[kikkoman]

Die Putschisten hatten Rückenhalt im Militär, das war der ausschlaggebende Faktor.

Hast du eine Quelle dafür? Ich habe bis jetzt noch nix dergleichen gehört; eigentlich nur, dass das Militär ein Sauhaufen sei und die 500 Fallschirmjäger schon das beste Aufgebot, das sie bereitstellen konnten.



Was man halt gegen Okkupanten macht.

guckst du hier:

http://vineyardsaker.blogspot.co.at/2014/02/dealing-with-urban-armed-insurrection.html

[tosh]

Nein, Arbeitslose, die zu Ein-Euro-Jobs verdonnert und dadurch teilweise regulären Unternehmen die Butter vom Brot nehmen. ....
Das soll gerade nicht passieren:

"Sie bietet Empfängern von Arbeitslosengeld II (http://de.wikipedia.org/wiki/Arbeitslosengeld_II) eine Beschäftigung, die sie zur Erhaltung oder Wiedererlangung ihrer Beschäftigungsfähigkeit nutzen können (§ 16d (http://www.gesetze-im-internet.de/sgb_2/__16d.html) SGB II). Derartige Tätigkeiten (Zusatzjobs) dürfen bestehende Arbeitsplätze nicht verdrängen."

Außerdem kommt die MAE zusätzlich zu Arbeitslosengeld II (http://de.wikipedia.org/wiki/Arbeitslosengeld_II):

"Zusätzlich zum Arbeitslosengeld II (http://de.wikipedia.org/wiki/Arbeitslosengeld_II) wird eine „Mehraufwandsentschädigung“ (MAE) gezahlt. Sie soll dem Alg-II-Empfänger die durch Ausübung des Zusatzjobs zusätzlich entstehenden Aufwendungen ersetzen, weil sie in der Regelleistung nicht berücksichtigt sind.[3] (http://de.wikipedia.org/wiki/Arbeitsgelegenheit_mit_Mehraufwandsentsch%C3%A4dig ung#cite_note-3) Der Mehraufwand wird unter Rückgriff auf die langjährige Verwaltungspraxis zu § 19 BSHG (http://de.wikipedia.org/wiki/Bundessozialhilfegesetz) (frühere Sozialhilfe)[4] (http://de.wikipedia.org/wiki/Arbeitsgelegenheit_mit_Mehraufwandsentsch%C3%A4dig ung#cite_note-4) mit Beträgen zwischen 1,00 Euro und 2,50 Euro pro Stunde entschädigt."


Es ist besser, wenn die etwas tun, als wenn sie aus dem Arbeitsleben ganz herausfallen und nur noch saufen.

[tosh]

Was hätte er also, realistisch, tun sollen?

Was man halt gegen Okkupanten macht.
Die Frage war: Realistisch!

[cajadeahorros]

Das ist die politische Definition. Tatsächlich sind ca. 1/4 der Ukrainer Russen und ein weiteres Viertel spricht Russisch als erste Sprache, d.h. sie sind assimiliert. Hinzu kommen weitere Minderheiten wie die Tataren, Polen, Juden usw.

Die Ukraine ist die Keimzelle Russlands! Ich glaube nicht, dass die Russen so leicht dieses riesige Land kampflos aufgeben. In der östlichen Hälfte ist das Gros der Einwohner ohnehin für eine Anbindung an Russland.

Sollten die Imperialisten und ihre Handlanger in Kiew und Lemberg es übertreiben, könnte es zu einer südossetischen Lösung kommen.

Wird spannend, wenn die Proteste bspw. auf die Krim übergreifen und sich die dortige, zu über 90% aus Russen bestehende Bevölkerung sich gegen die Vereinnahmung durch die Putschisten und ihre Zahlmeister ausspricht und ihren Anschluß an Rußland fordert. Da wird ein Heulen und Zähneknirschen sein unter den Zeitungen gegen diese NATIONALISTEN und die Vierte Kolonne Moskaus. Nie wird jemand "Völkergefängnis" schreiben, nie wird ein kritischer Journalist auf das Selbstbestimmungsrecht verweisen.

[tosh]

Was ist mit den Deutschen,die im Ausland leben? Sind das keine Deutschen? Nur weil die Ukraine politisch nicht zu Russland gehört,ändert es ja nichts an der Volksangehörigkeit der Bewohner.

Es geht um die Staatsangehörigkeit!

[tosh]

Das ist die politische Definition. Tatsächlich sind ca. 1/4 der Ukrainer Russen und ein weiteres Viertel spricht Russisch als erste Sprache, d.h. sie sind assimiliert. Hinzu kommen weitere Minderheiten wie die Tataren, Polen, Juden usw.

Die Ukraine ist die Keimzelle Russlands! Ich glaube nicht, dass die Russen so leicht dieses riesige Land kampflos aufgeben*. In der östlichen Hälfte ist das Gros der Einwohner ohnehin für eine Anbindung an Russland.

Sollten die Imperialisten und ihre Handlanger in Kiew und Lemberg es übertreiben, könnte es zu einer südossetischen Lösung kommen.
Es ging mir um die Staatsangehörigkeit.

*Die Ukraine ist wie gepostet noch in der GUS.

[Bari]

Das wissen diese Nationalisten leider nicht.

Doch wissen sie. Nur erwarten sie in der EU 2.1, also der Eurasischen Union mit den -stan Ländern unter Moskau noch schlimmeres. Es ist ein abwägen zweier schwerer Lose. Das steht auf den Seiten des Prawy Sektor und der Bandera Leute. Die nennen die EU "Tod der Nationalstaaten".

[Rüganer]

Es geht um die Staatsangehörigkeit!

Ja,aber die Staatsangehörigkeit sagt ja nichts mehr über die Volksangehörigkeit aus.

[Quo vadis]

Hast du eine Quelle dafür? Ich habe bis jetzt noch nix dergleichen gehört; eigentlich nur, dass das Militär ein Sauhaufen sei und die 500 Fallschirmjäger schon das beste Aufgebot, das sie bereitstellen konnten.


Ja, man hat versucht die Armee dazu zu bewegen gegen die Putschisten vorzugehen und nix dergleichen ist passiert.

http://www.rferl.org/content/ukraine-army-intervention-explainer/25271269.html

[cajadeahorros]

Kurzfristig war ich ja direkt verblüfft, daß Marina Weisband relativ vernünftige Dinge zum Thema von sich gibt.

"Niemand nimmt Klitschko ernst." (http://www.spiegel.de/politik/ausland/marina-weisband-ueber-maidan-und-protest-in-kiew-a-954479.html) (Spiegel, 20.02.)

Na gut, einigermaßen vernünftig, das mit der "offenen Uni auf dem Maidan" und "Vortrag über liquid democracy" sei ihr verziehen. Einige Tage später wurde sie dann scheinbar auf Linie gebracht:

"Klitschko sollte Präsident werden." (http://www.welt.de/politik/deutschland/article125126759/Klitschko-sollte-ukrainischer-Praesident-werden.html) (WELT, 23.02.)

[tosh]

Hast du eine Quelle dafür? Ich habe bis jetzt noch nix dergleichen gehört; eigentlich nur, dass das Militär ein Sauhaufen sei und die 500 Fallschirmjäger schon das beste Aufgebot, das sie bereitstellen konnten.

Das Militär besteht wie das Land mehrheitlich aus Westukrainern.

[tosh]

Ja,aber die Staatsangehörigkeit sagt ja nichts mehr über die Volksangehörigkeit aus.
Ist mir klar, aber völkerrechtlich ist nur die Staatsangehörigkeit wichtig.

[Wolfger von Leginfeld]

Wenn der Westen schon gegen Despoten ist, dann muss er jetzt auch das saudische Herrscherhaus in Frage stellen. Aber es faellt kein einziges Sterbenswoertchen darueber.

Die Doppelstandarts des Westens sind zum Kotzen.

Vor Islamstaaten fürchtet sich der Westen, da hat er schon kulturell gesehen keinen Zugang. Bei weissen und christlichen Staaten ist die Beeinflussung leichter, da die Menschen dort weicher und leichter zu erziehen sind.

[Bettmaen]

Wird spannend, wenn die Proteste bspw. auf die Krim übergreifen und sich die dortige, zu über 90% aus Russen bestehende Bevölkerung sich gegen die Vereinnahmung durch die Putschisten und ihre Zahlmeister ausspricht und ihren Anschluß an Rußland fordert. Da wird ein Heulen und Zähneknirschen sein unter den Zeitungen gegen diese NATIONALISTEN und die Vierte Kolonne Moskaus. Nie wird jemand "Völkergefängnis" schreiben, nie wird ein kritischer Journalist auf das Selbstbestimmungsrecht verweisen.
Die Presstituierten sind leicht berechnbar und arbeiten entweder auf Kommando oder haben den transatlantischen Hass auf Russland verinnerlicht, sodass sie schon das Offenkundige beiseite schieben und die gespenstische Propaganda absondern. Im Zuge des NSA-Skandals brachte es die Springer-Presse fertig, Moskau vorzuwerfen, es wolle mit den Enthüllungen und dem Asyl für Snowden einen Keil zwischen Europa und den USA treiben. Was soll man dazu noch sagen? Der Berufsopportunist und Berufspolitiker Mißfelder zeigte in einem Interview mit dem Deutschlandradio sogar Verständnis, dass die USA die BRD abhören. Seit dem Nein Schröders sei das Misstrauen in den USA groß. Kann es einen offeneren Landesverrat geben?

Russland wird es notfalls wie in Südossetien machen, ganz gleich wieviel die Presstituierten und Politmarionetten im Westen Gift und Galle spucken.

[Rüganer]

Ist mir klar, aber völkerrechtlich ist nur die Staatsangehörigkeit wichtig.

Dann würde das Völkerrecht ja beispielsweise für das kurdische Volk überhaupt nicht gelten.

[Karnivore]

Hast nen Waffenschein? Du weisst, man sollte im Inet nicht mit solchen Dingen prahlen.

---

ich bin jäger und das ist eine jagdwaffe.

[Karnivore]

:vogel::vogel:
Genau genommen, wird nach Teilnehmern für Faschingsfeste nicht per Haftbefehl wegen Massenmord gefahndet. :haha:

das kommt ganz darauf an, wie das faschingsfest verlaufen ist. ;)

[kikkoman]

Ja, man hat versucht die Armee dazu zu bewegen gegen die Putschisten vorzugehen und nix dergleichen ist passiert.

http://www.rferl.org/content/ukraine-army-intervention-explainer/25271269.html

Danke.

Allerdings steht das so, wie du schreibst, da auch nicht drin. Sondern:


The Defense Ministry announced on February 19 that the armed forces could participate in the new nationwide "antiterrorist" operation, which is to be led by Ukraine's Special Security Agency (SBU). However, there is no indication yet that the army will indeed take part in the SBU's plans, whose details remain unclear*.
:auro:

Dann kam recht schnell die Rolle rückwärts, und 2 Tage später war der Sack zu. Wir werden es wohl nie erfahren.

* Die Details kennt man mittlerweile ja, und darin war von der Armee nicht die Rede.

[Karnivore]

Er ist doch Systemling, hat also nichts zu befürchten.

klar doch... systemling... durch und durch... :D

also, wie die geschichte mich gelehrt hat, sind die radikalsten mit der größten klappe immer die, die ihr aldi-toastbrot mit der kohle vom vs bezahlen... ;)

[Towarish]

Blubb

Was?

[Towarish]

Putin Mann mit ohne Hemd...


Wird spannend, wenn die Proteste bspw. auf die Krim übergreifen und sich die dortige, zu über 90% aus Russen bestehende Bevölkerung sich gegen die Vereinnahmung durch die Putschisten und ihre Zahlmeister ausspricht und ihren Anschluß an Rußland fordert. Da wird ein Heulen und Zähneknirschen sein unter den Zeitungen gegen diese NATIONALISTEN und die Vierte Kolonne Moskaus. Nie wird jemand "Völkergefängnis" schreiben, nie wird ein kritischer Journalist auf das Selbstbestimmungsrecht verweisen.

Faschos in Krim.
Wird euch gefallen.

http://www.youtube.com/watch?v=1bYAlkLgS4k

[Humer]

Wurde Janukowitsch demokratisch gewählt ? denke ja

wurde Mubarak demokratisch gewählt ? denke ja

Wer kam nach Mubarak ? ein Diktator ( Muslimbruder )
so sehen also moderne Revolutionen aus ?



Du weisst genau der Strassenpöbel ist nicht Volkes Stimme.
Das hat S 21 bewiesen.

Die Unterscheidung was ist "DAS VOLK" und was ist "DER PÖPEL" wird ja im Allgemeinen vom Standpunkt des Betrachters abhängen.
Dann gibt es ja noch die Mischung beider Elemente. Ich wundere mich schon wie sicher sich manche Leute sind, wenn sie ihr Urteil fällen.
Wer die verhasste EU gut findet kann nur zum Pöpel gehören, stimmts.
Protestieren hier 300 Leute gegen ein Asylantenheim, dann wird schon frohlockt, "Das Volk ist endlich aufgewacht" . Wie man es halt braucht.

[Widder58]

Was die Glotzenhocker und Springerkunden (oder auch die hochgelahrten, objektiven Intellektuellen, für die Boulevardblättchen Ableger wie CICERO drucken) auch nie begreifen wollen ist die einfach Tatsache, daß man nicht automatisch Janukowitsch für einen Helden hält, nur weil man feststellt, daß der mordende und plündernde Abschaum, der unserer freien und westlichen Welt vorsteht einfach keinerlei moralische Rechtfertigung hat, IRGENDJEMAND zu kritisieren oder abzusetzen.

Dieses Phänomen kennt man ja aus dem zionistischen Besatzungsgebiet - wer die Verbrechen der Zionisten anprangert MUSS ergo ein Fan der Hamas sein.
Das Janukowitsch niemand eine Träne nachweint wird im Grunde in jedem Beitrag hier klar, aber die Timoschenko-Fans auf dem Verbrecherunterstützungstrip, brauchen das als Gehhilfe für teils perverseste Argumentationen. Natürlich will man nicht zur Kenntnis nehmen, dass Swoboda bewaffnet auf Polizisten losging und vermutlich bei der Gelegenheit gleich ein paar eigene "Oppositionelle" zwecks Anheizen der Hysterie eleminierte. So fanden sich die meisten Opfer mit nur einem Kopf- oder Genickschuss in der Leichenhalle ein. Für Cedric ist klar, dass ukrainische Polizisten kopfschießend durch die Reihen der Oppositionellen wanderten.

[Widder58]

wie ich darauf komme, nun vllt weil in der Realität, nur ein paar handvoll Terroristen (nach deinen Quellen) es schafften Janukovitsch zu vertreiben.

Eben darüber solltest Du Dir Gedanken machen statt hier das Forum vollzumüllen.


Natürlich fragst du dich nicht wie sowas passieren kann wie kann es sein, das ein paar Terroristen die ja nichtmal eine eigene Meinung haben und nur vom Westen bezahlte Söldner sind es schaffen einen demokratisch gewählten Präsidenten zu stürzen ohne auch nur irgendeinen Rückhalt in der Bevölkerung zu haben.....

Ich schon, aber Du nicht...

[Trantor]

Eben darüber solltest Du Dir Gedanken machen statt hier das Forum vollzumüllen.



Ich schon, aber Du nicht...



Naja ich kenne ja die Antwort, fände es nur intereesant welche Erklärung du dazu zu bieten hast. Ist bei dir wie bei den Medien, man kann dich nicht zwingen die Wahrheit zu sagen aber man kann dich zwingen immer dreister zu lügen :D

[Dr Mittendrin]

Ich lese keine Boulevardzeitungen und "BILD" erst recht nicht. Dieses Blatt ist für Österreicher nämlich völlig uninteressant. Aber du liegst bei deinem Artikel gar nicht so falsch. Beweist er doch, dass es noch niveauloser geht als es Konsumenten von Boulevardzeitungen erleben müssen. Nach unten sind keine Grenzen gesetzt. Lies dir doch einmal die eigenen Zitate durch und versuche objektiv zu bleiben.

Servus umananda

Wo ist denn der Unterschied wenn die Bild Diktator und du Despot sagst.

Diese Zitate meinst du ?

US, EU: Kriegstreiber in Ukraine?


21.02.2014

Paul Craig Roberts: Ich habe nichts dagegen, dass Ukrainer gegen die Korruption der Regierung demonstrieren. Ich habe allerdings etwas dagegen, dass die Demonstranten nicht mitbekommen, dass sie dadurch, dass sie sich von Washington manipulieren lassen, die Welt in Richtung eines gefährlichen Krieges stoßen.



Von Paul Craig Roberts

Von Lesern ist eine Reihe von Bestätigungen eingegangen, dass Washington die gewalttätigen Demonstrationen in der Ukraine mit unseren Steuerdollars anheizt. Washington hat kein Geld für Lebensmittelmarken oder zur Vorbeugung von Zwangsdelogierungen, aber es hat einen Haufen Geld, mit dem es die Ukraine untergräbt.



Ein Leser schrieb: „Meine Frau, eine ukrainische Staatsbürgerin, hat wöchentlich Kontakt mit ihren Eltern und Freunden in Zhytomyr (Nordwest-Ukraine). Diese sagen ihr, dass die meisten Demonstranten durchschnittlich 200–300 Grivna bekommen, das entspricht etwa 15-25 Euro. Weiter hörte ich, dass eine der aktivsten Agenturen und ‚Zahlstellen’ auf Seiten der Europäischen Union die deutsche ‚Konrad Adenauer-Stiftung’ ist, die eng mit der CDU, also Frau Merkels Partei, zusammenhängt.“







oder diese


http://www.sueddeutsche.de/politik/2.220/proteste-in-der-arabischen-welt-die-umsturz-gmbh-1.1061251





Für eine Revolution braucht man aber nicht nur gute Beziehungen, sondern auch Geld. Als wichtigster
Unterstützer der Revolutionäre gilt der amerikanische Milliardär George Soros mit seiner Stiftung
"Open Society". Die Bewegung Kmara soll eine halbe Million Dollar erhalten haben. Spiritus Rector
der Facebook-Revolutionäre ist der US-Professor Gene Sharp, dessen Hauptwerk "Von der Diktatur
zur Demokratie" mittlerweile in 28 Sprachen übersetzt wurde.

[Towarish]

Ein weiteres Video aus der Krim:

http://www.youtube.com/watch?v=IGKIaYicPrY

[Dr Mittendrin]

Da konnte ich wahrscheinlich noch nicht lesen.

Spaß beiseite, noch bis 2000 etwa habe ich regelmäßig SZ, ZEIT und vor allem die "Rundschau am Abend" gelesen, nicht daß mir alles gefallen hätte, aber mehrheitlich war es lesbar und einigermaßen bedenkenswert. Inzwischen muß ich meistens schon auf die Titelseite kotzen.


Vor 2000 war es besser.

Da war ein Idi Amin ein Diktator aber kein gewählter Präsident.

[Quo vadis]

Dieses Phänomen kennt man ja aus dem zionistischen Besatzungsgebiet - wer die Verbrechen der Zionisten anprangert MUSS ergo ein Fan der Hamas sein.
Das Janukowitsch niemand eine Träne nachweint wird im Grunde in jedem Beitrag hier klar, aber die Timoschenko-Fans auf dem Verbrecherunterstützungstrip, brauchen das als Gehhilfe für teils perverseste Argumentationen. Natürlich will man nicht zur Kenntnis nehmen, dass Swoboda bewaffnet auf Polizisten losging und vermutlich bei der Gelegenheit gleich ein paar eigene "Oppositionelle" zwecks Anheizen der Hysterie eleminierte. So fanden sich die meisten Opfer mit nur einem Kopf- oder Genickschuss in der Leichenhalle ein. Für Cedric ist klar, dass ukrainische Polizisten kopfschießend durch die Reihen der Oppositionellen wanderten.

Ich würde Frau Merkel auch keine Träne nachweinen, ich meine nur falls mal hierzulande jemand auf die Idee kommt ihre goldenen Wasserhähne und Klobürsten zu bewundern..:D

[Shahirrim]

Faschos in Krim.
Wird euch gefallen.
...

Wo liest du das bei cajadeahorros?