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Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)



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OneDownOne2Go
29.05.2014, 20:14
[ ... ]
Wieviele Journalisten habt ihr dieses Jahr schon verschwinden lassen?

So Cetric, ich sage das jetzt ein Mal nett, danach sage ich es formal und mit Konsequenzen belegt: Solche Unterstellungen sind nicht drin, also spar' die dir.

brain freeze
29.05.2014, 20:15
Da gibt es nichts zu interpretieren.
Dein Statement war absolut eindeutig.

Gut, mal angenommen, es wäre so, wie es sich liest. Was würde das ändern? Mit etwas Lebenserfahrung und einem Rest gesundem Menschenverstand weißt Du doch, aus welcher Ecke was kommt. Oder? Manchmal irrt man sich auch. Das ist klar.

Ich preise solche Dinge einfach mit ein. Wessen Propaganda zu primitiv ist (Trantor usw.), den ignoriere ich - ohne Benutzerkontrollzentrum. Weil selbst diese Leute ab und zu etwas Richtiges und Kluges sagen könnten und ich die Chance wahren möchte, es zufällig zu lesen.

Candymaker
29.05.2014, 20:18
Es gehört mehr als us-amerikanische Naivität dazu ein Land wie Russland zu isolieren.
Die USA meinen, mit der Verunsicherung der Wirtschaft und Bankenterror punkten zu können. Jedem Ökonom ist klar, dass der Schuß nur nach hinten losgehen kann.
Hier gehts nicht um Simbabwe.

Ich glaube, die halten Russland auch gar nicht für ein Land.

“Russland ist eine als Land getarnte Tankstelle” (John McCain, März 2014)

Soshana
29.05.2014, 20:21
Gut, mal angenommen, es wäre so, wie es sich liest. Was würde das ändern? Mit etwas Lebenserfahrung und einem Rest gesundem Menschenverstand weißt Du doch, aus welcher Ecke was kommt. Oder? Manchmal irrt man sich auch. Das ist klar.

Ich preise solche Dinge einfach mit ein. Wessen Propaganda zu primitiv ist (Trantor usw.), den ignoriere ich - ohne Benutzerkontrollzentrum. Weil selbst diese Leute ab und zu etwas Richtiges und Kluges sagen könnten und ich die Chance wahren möchte, es zufällig zu lesen.

Ich bin keine Auftragschreiberin und werde auch nicht vom FSB bezahlt.

Xarrion
29.05.2014, 20:22
Gut, mal angenommen, es wäre so, wie es sich liest. Was würde das ändern? Mit etwas Lebenserfahrung und einem Rest gesundem Menschenverstand weißt Du doch, aus welcher Ecke was kommt. Oder? Manchmal irrt man sich auch. Das ist klar.

Ich preise solche Dinge einfach mit ein. Wessen Propaganda zu primitiv ist (Trantor usw.), den ignoriere ich - ohne Benutzerkontrollzentrum. Weil selbst diese Leute ab und zu etwas Richtiges und Kluges sagen könnten und ich die Chance wahren möchte, es zufällig zu lesen.

Das ändert sehr viel.
Soshana bringt zwar ohne Zweifel viele und gute Quellen, aber sie betreibt unterschwellig auch immer Propaganda.
Daher sind ihre Beiträge immer mit der gebotenen Distanz zu betrachten.

Cetric
29.05.2014, 20:22
Da gibt es nichts zu interpretieren.
Dein Statement war absolut eindeutig.

Ich habe ja nichts dagegen, daß du zu deinem Land stehst. Ich komme ja auch mit dem Nutzer Dayan, der ebenfalls zu seinem Land steht, ganz gut klar.
Allerdings lasse ich mich nicht gerne verarschen.

Wenigstens noch einer, der die Alarmzeichen an Soshanas Verhalten bemerkt hat.

Olli
29.05.2014, 20:23
Ich kenne kein einziges Land, welches jemals aus der EU ausgetreten wäre. Das hat aber politische Gründe.
Aus der EU tritt nämlich kein Volk aus, sondern die jeweilige Regierung. Da alle Regierungen der EU allerdings ihre Politik nach den Richtlinien dieser angelsächsischen Institution ausgerichtet haben, sitzt die EU am längeren Hebel und bestimmt letzten Endes wer auszutreten hat und nicht umgekehrt. Du gehst doch nicht etwa davon aus, dass ein Land, in welchem die meisten Bürger aus der EU austreten wollen, einfach nur die entsprechenden bürokratischen Maßnahmen ergreifen muss, so als trete irgendein Vereinsmeier aus seinem Verein aus?!
Und schließlich: Deiner Logik nach müsste doch allen voran die Ostukraine nach der EU lechzen. Dort liegt ziemlich viel brach, die Lebensqualität für die Meisten nicht wirklich zu vergleichen mit der in der Westukraine.
Fehler in der Matrix?

...so verblödet kann wirklich kein Land sein und aus der EU austreten. Der Pakt mit der senilen German Melkkuh funktioniert doch bestens, Deutschland finanziert ganz Europa und bald auch die Ukraine..

Xarrion
29.05.2014, 20:23
Ich glaube, die halten Russland auch gar nicht für ein Land.

“Russland ist eine als Land getarnte Tankstelle” (John McCain, März 2014)

Das hat McCain tatsächlich gesagt? Unfaßbar.
Der ist ja vollkommen der Realität entrückt.

brain freeze
29.05.2014, 20:25
Ich bin keine Auftragschreiberin und werde auch nicht vom FSB bezahlt.

Du musst Dich nicht rechtfertigen. Und ich rechne prinzipiell mit allem. Mach einfach Dein Ding.

Cetric
29.05.2014, 20:25
So Cetric, ich sage das jetzt ein Mal nett, danach sage ich es formal und mit Konsequenzen belegt: Solche Unterstellungen sind nicht drin, also spar' die dir.

Ich ziehe mir das nicht aus der Nase. Die Frage ist durchaus berechtigt. Prüfe folgende Aussage von mir: In Putins Regierungszeit 2000 bis 2008 sind in Rußland mehr als zwanzig unaufgeklärte Journalistenmorde geschehen. Dieses Land hat auf diesem Gebiet ein Riesenproblem mit Aufrichtigkeit. Und Soshana hat die Stirn hier die Pressearbeit der Russen zu belobigen. Darauf wird gebührend eingegangen.
Quelle auf Anfrage.

Querulator
29.05.2014, 20:25
Laut einer aktuellen Analyse des Russlandexperten und Ex-CIA-Analysten Ray McGovern, er stand 27 Jahre im Dienste des CIA und hat an den US-Praesidenten teilweise taeglich direkt berichtet, ist die chinesisch-russische Annaeherung einer der wichtigsten Folgewirkugen des vom CIA und diversen NGOs gesteuerten Putsch in der Ukraine.

http://consortiumnews.com/2014/05/28/premature-us-victory-dancing-on-ukraine/

Diese Annaeherung zwischen Russland und China duerfte auch Deutschland und Frankreich nicht entgangen sein und ich denke, dass sich beide Laender in Zukunft die Geschaefte mit Russland nicht von den USA vermiesen lassen wollen ?

Dann möchten sich die EU-Bonzen nachträgtlich vielleicht dort beißen, wohin sie mit ihren Zähnen nicht gelangen.

Wenn es so ist, hat dann Putin etwas mitzureden. Aber ich bezweifle, dass sich die EU so leicht von den USA abwenden wird. Wo "EU" draufsteht, ist viel USA drin.

brain freeze
29.05.2014, 20:26
Wenigstens noch einer, der die Alarmzeichen an Soshanas Verhalten bemerkt hat.

Cetric, das führt zu nichts und ist selbst unter Deiner Würde.

Olli
29.05.2014, 20:26
So Cetric, ich sage das jetzt ein Mal nett, danach sage ich es formal und mit Konsequenzen belegt: Solche Unterstellungen sind nicht drin, also spar' die dir.


​...das wird aber auch Zeit..!

Querulator
29.05.2014, 20:27
http://www.cornuscopia.de/Bildkeller/Julia_Timoshenko_I_will_be_back.jpg

Die hat auch schon besser ausgesehen, wie man in deiner Signatur sieht. :auro:

Dayan
29.05.2014, 20:28
Seit wann hetze ich gegen Juden, Sabbertasche... ich wende mich gegen Zionistenextremisten, Besatzer und ein Kunstgebilde, aber nie gegen Juden. Das wirst Du aufgrund Deiner mangelnden Intelligenz nie begreifen. Dabei frage ich mich immer, welches schwache geistige Niveau im Besatzungsgebiet ausreichen müssen, um damit Arzt werden zu können - was mich zu dem Schluß führt, dass die Diplome wohl doch gekauft werden.
Und nun bleib bei der Sache, oder verpiß Dich.Seit du im Forum bist!

zeus2
29.05.2014, 20:28
Die Eu ist verantwortlich für die Morde in der Ukraine

Cetric
29.05.2014, 20:30
Das ändert sehr viel.
Soshana bringt zwar ohne Zweifel viele und gute Quellen, aber sie betreibt unterschwellig auch immer Propaganda.
Daher sind ihre Beiträge immer mit der gebotenen Distanz zu betrachten.

Soshana hat nur einen Zweck in diesem Forum: dem Westen und speziell den USA zu schaden. War mir während der Snowden-Geschichte noch nicht so aufgefallen, aber hier im Ukraine-Strang fügt sich das Bild zusammen. Cui bono? - Zu einem 'Israeli' paßt das einfach nicht. Schlicht und ergreifend. Arbeitet er denn in irgendeinem Strang, wo sich nicht die Amerikaner beschmeissen ließen? Etwa in einem über Katzen? Mal im Fryheitsforum gesehen? Ich wüßte nicht.

Dayan
29.05.2014, 20:30
Israel hat einen schweren Stand. Ich bin hierher gekommen, um ruhig und sachlich zu diskutieren. Kannst Du alles in tausenden Straengen zu Israel nachlesen.

Dass das einige in Rage bringt, wusste ich vorher, da emotionsgeladenes Thema und wurde entsprechend drauf eingestellt. Auf ad personam Nebenkriegsschauplaetze darf ich nicht eingehen.Egal was Israel macht oder nicht macht es wird ihm zu Last gelegt!Das müssen wir durch!Es fällt den Kreaturen schwer zu verstehen,das man Juden nicht mehr ungestraft morden darf!

Xarrion
29.05.2014, 20:30
Wenigstens noch einer, der die Alarmzeichen an Soshanas Verhalten bemerkt hat.

Wenn du glaubst, daß ich diese Nutzerin für eine Putinista halte, irrst du ganz gewaltig.
Aber Irrungen und Wirrungen sind bei dir ja normal.

ABAS
29.05.2014, 20:33
Soshana hat nur einen Zweck in diesem Forum: dem Westen und speziell den USA zu schaden. War mir während der Snowden-Geschichte noch nicht so aufgefallen, aber hier im Ukraine-Strang fügt sich das Bild zusammen. Cui bono? - Zu einem 'Israeli' paßt das einfach nicht. Schlicht und ergreifend. Arbeitet er denn in irgendeinem Strang, wo sich nicht die Amerikaner beschmeissen ließen? Etwa in einem über Katzen? Mal im Fryheitsforum gesehen? Ich wüßte nicht.


Wenigstens noch einer, der die Alarmzeichen an Soshanas Verhalten bemerkt hat.

Du bist auf Soshana zwangsfixiert und wohl
nicht mehr Herr Deiner Sinne. Gehe besser
an die frische Luft, atme tief, lasse Sauerstoff
an Deine Gehirnfragmente. :D

Nachbar
29.05.2014, 20:36
der Westen hilft der Ukraine, wo nur möglich, und blitzschnell:

Der Putschist und anzunehmender Nazi Jazeniuk bekommt den Karlspreis zu Aachen.

http://www.rp-online.de/nrw/panorama/jazenjuk-und-van-rompay-mit-karlspreis-ausgezeichnet-aid-1.4277260

http://1.bp.blogspot.com/-YTCWRcFKMpM/U0z4yQzy1qI/AAAAAAAADQg/YDGP5Vihr-c/s1600/jazenjuk%2Bschie%25C3%259Ft%2Baufs%2Beigene%2BVolk %2B-%2BCopy.jpg

brain freeze
29.05.2014, 20:36
Egal was Israel macht oder nicht macht es wird ihm zu Last gelegt!Das müssen wir durch!Es fällt den Kreaturen schwer zu verstehen,das man Juden nicht mehr ungestraft morden darf!

Vorsicht Dayan, sonst geraten wir zwei aneinander. Wir können gern über Hassan und die Bombe reden. Oder über Yitzak und die Bombe. Der sogar Ministerpräsident werden konnte. Und ich meine nicht Rabin. Der wiederum nicht von Hassan ermordet wurde. Ich meine den Khasaren Yitzak, der aus Weißrussland stammt und zusammen mit Avraham Stern mordete. Der stammte aus Suwalki. Weißt Du, wer noch aus Suwalki kam? Aaron Schejnmann, der Chef der sowjetischen Zentralbank. Du willst nicht über Israel reden, weil es nicht hierher gehört und eventuell ungünstig ausgehen könnte. Also lass diese Provokationen.

Cetric
29.05.2014, 20:36
Cetric, das führt zu nichts und ist selbst unter Deiner Würde.

"Selbst unter meiner" ... na, hoch scheinst du die ja nicht einzuschätzen.
Ich mag mich wie Xarrion nicht verarschen lassen und weiter gefällt mir diese Tour nicht, zivile Opfer zu benutzen um Emotionen gegen ausgerechnet diejenigen, die sie nicht zu verantworten haben (natürlich der Westen nach Soshanas Stoßrichtung), zu schüren. Man nennt sowas gewöhnlich "die Opfer verhöhnen" durch Instrumentalisierung. Verlangt die Moderation daß ich das nicht herausarbeite?

Dayan
29.05.2014, 20:38
Vorsicht Dayan, sonst geraten wir zwei aneinander. Wir können gern über Hassan und die Bombe reden. Oder über Yitzak und die Bombe. Der sogar Ministerpräsident werden konnte. Und ich meine nicht Rabin. Der wiederum nicht von Hassan ermordet wurde. Ich meine den Khasaren Yitzak, der aus Weißrussland stammt und zusammen mit Avraham Stern mordete. Der stammte aus Suwalki. Weißt Du, wer noch aus Suwalki kam? Aaron Schejnmann, der Chef der sowjetischen Zentralbank. Du willst nicht über Israel reden, weil es nicht hierher gehört und eventuell ungünstig ausgehen könnte. Also lass diese Provokationen.So richtig verstehe ich dich nicht1Werde deutlicher!Gruss.Shalom!

Nachbar
29.05.2014, 20:40
http://www.cornuscopia.de/Bildkeller/Julia_Timoshenko_I_will_be_back.jpg

Eine durchschnittlich-häßliche judaisierte Chasarin, die bei manchem schon Übelkeit erzeugt.

"During Ukrainian elections, it was claimed that Tymoshenko (and other candidates like Arseniy Yatsenyuk) were Jewish."
http://en.wikipedia.org/wiki/Family_of_Yulia_Tymoshenko

Nun verstehe ich auch besser, warum man auf Ukrainer schießen lässt: die Erschossenen sind keine Jewish.
Ukraine, wache schnell auf.

brain freeze
29.05.2014, 20:40
So richtig verstehe ich dich nicht1Werde deutlicher!Gruss.Shalom!

Ich denke, Du hast sehr gut verstanden.

OneDownOne2Go
29.05.2014, 20:40
Ich ziehe mir das nicht aus der Nase. Die Frage ist durchaus berechtigt. Prüfe folgende Aussage von mir: In Putins Regierungszeit 2000 bis 2008 sind in Rußland mehr als zwanzig unaufgeklärte Journalistenmorde geschehen. Dieses Land hat auf diesem Gebiet ein Riesenproblem mit Aufrichtigkeit. Und Soshana hat die Stirn hier die Pressearbeit der Russen zu belobigen. Darauf wird gebührend eingegangen.
Quelle auf Anfrage.

Wir müssen - und werden - das nicht diskutieren. Unterstell' hier noch mal einem Benutzer eine Beteiligung oder Mitwisserschaft an Straftaten, dann ist deine Teilnahme an dieser Diskussion beendet.

Cetric
29.05.2014, 20:40
Du bist auf Soshana zwangsfixiert und wohl
nicht mehr Herr Deiner Sinne. Gehe besser
an die frische Luft, atme tief, lasse Sauerstoff
an Deine Gehirnfragmente. :D

Mein Lieber, du tust das was du immer tust. Wenn man ein 'Weibchen' angreift, warum auch immer, springst du ein und zeigst die Zähne.
Das ist natürlich okay, wenn es aus Ritterlichkeit heraus geschieht (ich bin ja selbst so einer).
Aber wenn Soshana ein verdeckter Auftragsschreiber ist, dann muß man auch das Geschlecht neben der unwahrscheinlichen Nationalität als 'Israeli' in Frage stellen. Einfach alles. Selbst wenn es eine Frau sein sollte, die Intention dieser Arbeitsweise bleibt für ein Forum zum Austausch von privaten Meinungen unsauber!

Querulator
29.05.2014, 20:42
Auf jetzt, Butter bei die Fische. Schlüssel mir die "40 Milliarden" auf, die sie ihrem Volk geklaut haben soll. Oder ist das derselbe Schrott wie die 40 Friedensangebote Hitlers, die Brutus auf dem anderen Sender kennen will, aber nie belegen kann?

Du hast Vergleiche! Da kann ich nur entgegnen:

44061

Ich hoffe, es scheint nur so.

Cetric
29.05.2014, 20:43
Wir müssen - und werden - das nicht diskutieren. Unterstell' hier noch mal einem Benutzer eine Beteiligung oder Mitwisserschaft an Straftaten, dann ist deine Teilnahme an dieser Diskussion beendet.

Sehr schön. Und was, wenn ich fragen darf, unterstellt Soshana ständig dem Westen in der Ostukraine zu tun, zu billigen oder davon zu wissen? Mit tonnenweise bemühten Horrorgeschichten von Zivilopfern um die Emotionen schön hochzuköcheln? Das findet deine Kritik nicht?

Dr Mittendrin
29.05.2014, 20:44
Ja, nicht ohne Grund ist die russische unterdrückte Presse in einem Zustand, der Rußland auf Platz142 des Pressefreiheit-Codex der Reporter ohne Grenzen 2012 verweist,

Wenn Zensoren einem anderen Zensur vorwerfen mag das wohl glaubwürdig sein. :muaha:

https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/t1.0-9/s403x403/10339578_10152205035193591_7759668232354766420_n.j pg


http://www.mmnews.de/index.php/politik/18465-spiegel-medienhuren


hinter Gambia und Uganda. Glückwunsch an Soshana und ihre Auftraggeber!

Sie sagte sie habe Jahre an die Lügen des Westen geglaubt. Ich auch, die werden immer drastischer.



Wieviele Journalisten habt ihr dieses Jahr schon verschwinden lassen?

Lügner haben evtl Feinde.

Cetric
29.05.2014, 20:45
Du hast Vergleiche! Da kann ich nur entgegnen:

44061

Ich hoffe, es scheint nur so.
Statt mit plumpen Bildmontagen zu arbeiten kannst du ja gern für den kneifenden 'Löwe' die Frage nach den 40 Milliarden beantworten.

ABAS
29.05.2014, 20:46
Mein Lieber, du tust das was du immer tust. Wenn man ein 'Weibchen' angreift, warum auch immer, springst du ein und zeigst die Zähne.
Das ist natürlich okay, wenn es aus Ritterlichkeit heraus geschieht (ich bin ja selbst so einer).
Aber wenn Soshana ein verdeckter Auftragsschreiber ist, dann muß man auch das Geschlecht neben der unwahrscheinlichen Nationalität als 'Israeli' in Frage stellen. Einfach alles. Selbst wenn es eine Frau sein sollte, die Intention dieser Arbeitsweise bleibt für ein Forum zum Austausch von privaten Meinungen unsauber!

Mein Bester! Du waerst der Letzte der es bemerkte falls
professionelle Auftragsschreiber unter den Usern hier im
Forum sein sollten! :D

OneDownOne2Go
29.05.2014, 20:48
Sehr schön. Und was, wenn ich fragen darf, unterstellt Soshana ständig dem Westen in der Ostukraine zu tun, zu billigen oder davon zu wissen? Mit tonnenweise bemühten Horrorgeschichten von Zivilopfern um die Emotionen schön hochzuköcheln? Das findet deine Kritik nicht?

Kritik kann ich üben, oder es lassen. Aber bis eines mehr oder weniger fernen Tages das "Verschwindenlassen" von Journalisten vielleicht keine Straftat mehr ist, ist die Unterstellung der Beteiligung oder Mitwisserschaft daran gegen die Forenregeln, und ob ich die durchsetze, kann ich mir nicht aussuchen.

Deswegen: Schluss jetzt!

Cetric
29.05.2014, 20:49
Eine durchschnittlich-häßliche judaisierte Chasarin, die bei manchem schon Übelkeit erzeugt.


Die Fixierung auf die Frage nach Jüdisch oder Nicht-Jüdisch an Leuten deiner Sorte ist so albern, daß man eigentlich gar nicht mehr drauf einzugehen braucht, weil du aus deinem Kindergarten des Gut-Böse-Schemas zur Großen Welt nie herausfindest.

Querulator
29.05.2014, 20:49
Statt mit plumpen Bildmontagen zu arbeiten kannst du ja gern für den kneifenden 'Löwe' die Frage nach den 40 Milliarden beantworten.

Vor dem Krieg ich noch zu klein, um etwas mitzubekommen. Aber heute bemerke ich, was vor sich geht.

Nachbar
29.05.2014, 20:53
Die Fixierung auf die Frage nach Jüdisch oder Nicht-Jüdisch an Leuten deiner Sorte ist so albern, daß man eigentlich gar nicht mehr drauf einzugehen braucht, weil du aus deinem Kindergarten des Gut-Böse-Schemas zur Großen Welt nie herausfindest.

Trottel,
nur die Juden haben ein Buch, in dem der GENOZID an anderen Völkern verherrlicht und gar als göttliche Tat gepriesen wird.

Hast Du das nicht gewußt?
Du bist doch sonst ein arschkriechender Judenfan, das hast Du sicher gewußt und als GUT bewertet.
Antworte hierzu.

Mir und meinem Kulturkreis sind solche Gebrauchsanweisungen für den Mord an anderen Kulturen fremd.

Cetric
29.05.2014, 20:55
Sehr bezeichnend, daß sich der Agent Soshana aus dem Raum geschlichen hat, als es ungemütlich für seine emotionalen Streubombeneinsätze wurde. Und damit ist für mich das Thema erst mal beendet. Wenn ihr Foristen so geil darauf seid euch einseifen zu lassen von angeblichen 'Israelis', die gegen die USA operieren (haha), dann ist das euer Problem.
Ja, ich weiß, daß das jedermanns Billigung findet, da das USA-Bashen an sich ja so angesagt ist. Bei anderen Themen bin ich ja auch mal dabei. Aber verarschen lasse ich mich nicht. Ich hoffe ein paar andere auch nicht. Bis auf die eingefleischten Putin-Apologeten natürlich. Die finden ja alles prima, hauptsache es erhöht ihr Idol.

Cetric
29.05.2014, 20:57
Trottel,
nur die Juden haben ein Buch, in dem der GENOZID an anderen Völkern verherrlicht und gar als göttliche Tat gepriesen wird.

Hast Du das nicht gewußt?
Du bist doch sonst ein arschkriechender Judenfan, das hast Du sicher gewußt und als GUT bewertet.
Antworte hierzu.

Mir und meinem Kulturkreis sind solche Gebrauchsanweisungen für den Mord an anderen Kulturen fremd.

Ich lasse mir von dir nicht das Thema diktieren: Juden. Hier geht es um was anderes. Geh in die Religionsstränge wenn du deine Phobien partout ausleben mußt, du Besessener.

Nachbar
29.05.2014, 20:58
Ich lasse mir von dir nicht das Thema diktieren: Juden. Hier geht es um was anderes. Geh in die Religionsstränge wenn du deine Phobien partout ausleben mußt, du Besessener.

Trottel, antworte zu oben.

So bekommt man auch Einblick, warum die Jewish Timoschenko Millionen Russen killen will,
und Jewish Janukowitz auf Ukrainer schießen lässt.

Cetric
29.05.2014, 20:59
Brutus begleitet übrigens Soshanas gelangweilt hinausgeratterten Schürhaken-Arbeiten eifrig im Anderforum. Besonders wählerisch oder quellenkritisch war der ja noch nie.

Dr Mittendrin
29.05.2014, 21:00
Sehr bezeichnend, daß sich der Agent Soshana aus dem Raum geschlichen hat, als es ungemütlich für seine emotionalen Streubombeneinsätze wurde. Und damit ist für mich das Thema erst mal beendet. Wenn ihr Foristen so geil darauf seid euch einseifen zu lassen von angeblichen 'Israelis', die gegen die USA operieren (haha), dann ist das euer Problem.
Ja, ich weiß, daß das jedermanns Billigung findet, da das USA-Bashen an sich ja so angesagt ist. Bei anderen Themen bin ich ja auch mal dabei. Aber verarschen lasse ich mich nicht. Ich hoffe ein paar andere auch nicht. Bis auf die eingefleischten Putin-Apologeten natürlich. Die finden ja alles prima, hauptsache es erhöht ihr Idol.
Die USA waren mal netter.

Die produzieren doch Revolutionen schon wie Metzger ihre Würste.

brain freeze
29.05.2014, 21:02
Sehr bezeichnend, daß sich der Agent Soshana aus dem Raum geschlichen hat, als es ungemütlich für seine emotionalen Streubombeneinsätze wurde. Und damit ist für mich das Thema erst mal beendet. Wenn ihr Foristen so geil darauf seid euch einseifen zu lassen von angeblichen 'Israelis', die gegen die USA operieren (haha), dann ist das euer Problem.
Ja, ich weiß, daß das jedermanns Billigung findet, da das USA-Bashen an sich ja so angesagt ist. Bei anderen Themen bin ich ja auch mal dabei. Aber verarschen lasse ich mich nicht. Ich hoffe ein paar andere auch nicht. Bis auf die eingefleischten Putin-Apologeten natürlich. Die finden ja alles prima, hauptsache es erhöht ihr Idol.

Mich machen eher Deine Aggressivität und Penetranz stutzig, mit denen Du versuchst, Soshana zu diskreditieren.

ABAS
29.05.2014, 21:03
Sehr bezeichnend, daß sich der Agent Soshana aus dem Raum geschlichen hat, als es ungemütlich für seine emotionalen Streubombeneinsätze wurde. Und damit ist für mich das Thema erst mal beendet. Wenn ihr Foristen so geil darauf seid euch einseifen zu lassen von angeblichen 'Israelis', die gegen die USA operieren (haha), dann ist das euer Problem.
Ja, ich weiß, daß das jedermanns Billigung findet, da das USA-Bashen an sich ja so angesagt ist. Bei anderen Themen bin ich ja auch mal dabei. Aber verarschen lasse ich mich nicht. Ich hoffe ein paar andere auch nicht. Bis auf die eingefleischten Putin-Apologeten natürlich. Die finden ja alles prima, hauptsache es erhöht ihr Idol.


Brutus begleitet übrigens Soshanas gelangweilt hinausgeratterten Schürhaken-Arbeiten eifrig im Anderforum. Besonders wählerisch oder quellenkritisch war der ja noch nie.

Du Zwangsfixierter laesst nicht nach und machts mit
Deiner uebelen Verleumdungskampagne weiter.

Fuer den Fall das meine Anmahnung Deines miesen
Verhalten weiter nichts nutzt habe ich mir eine Voodoo
Puppe besorgt die ich Cetric nenne und jedesmal wenn
Du Soshana attackierst stecke ich eine Nadel in die
Woodoo Puppe!

http://abload.de/img/vdx2ugk.jpg


Bildquelle:

http://www.hifi-forum.de/bild/matt-cutts-voodoo-puppe-224x300_68290.html

ladydewinter
29.05.2014, 21:05
Brutus begleitet übrigens Soshanas gelangweilt hinausgeratterten Schürhaken-Arbeiten eifrig im Anderforum. Besonders wählerisch oder quellenkritisch war der ja noch nie.


Der User Brutus schreibt nicht hier und Shosha ist nicht online.

Dr Mittendrin
29.05.2014, 21:07
Du Zwangsfixierter laesst nicht nach und machts mit
Deiner uebelen Verleumdungskampagne weiter.

Fuer den Fall das meine Anmahnung Deines miesen
Verhalten weiter nichts nutzt habe ich mir eine Voodoo
Puppe besorgt die ich Cetric nenne und jedesmal wenn
Du Soshana attackierst stecke ich eine Nadel in die
Woodoo Puppe!

http://abload.de/img/vdx2ugk.jpg

Oh Cetric auf dem rechten Auge blind, denke eher links.

ABAS
29.05.2014, 21:11
Mich machen eher Deine Aggressivität und Penetranz stutzig, mit denen Du versuchst, Soshana zu diskreditieren.


Der User Brutus schreibt nicht hier und Shosha ist nicht online.

Cetric ist scheinbar genauso merkbefreit ob seines
eigenen Auftretens wie OBAMA und Kerry, die auch
nur noch als " Zombis in Menschenhautkostuem " auf
der oeffentlichen Buehne wirken. :D

ABAS
29.05.2014, 21:13
Oh Cetric auf dem rechten Auge blind, denke eher links.

Die naechsten zwei Nadeln stecke ich in seine Eier! :D

Dr Mittendrin
29.05.2014, 21:21
Sehr bezeichnend, daß sich der Agent Soshana aus dem Raum geschlichen hat, als es ungemütlich für seine emotionalen Streubombeneinsätze wurde. Und damit ist für mich das Thema erst mal beendet. Wenn ihr Foristen so geil darauf seid euch einseifen zu lassen von angeblichen 'Israelis', die gegen die USA operieren (haha), dann ist das euer Problem.
Ja, ich weiß, daß das jedermanns Billigung findet, da das USA-Bashen an sich ja so angesagt ist. Bei anderen Themen bin ich ja auch mal dabei. Aber verarschen lasse ich mich nicht. Ich hoffe ein paar andere auch nicht. Bis auf die eingefleischten Putin-Apologeten natürlich. Die finden ja alles prima, hauptsache es erhöht ihr Idol.


Janukowitsch.....äh Timoschenkovilla

http://www.watson.ch/imgdb/9b9d/Qx,A,0,0,708,442,89,134,118,88/3515313021255044[]

http://img.youtube.com/vi/lRTp88CanVA/0.jpg



http://www.watson.ch/imgdb/754b/Qx,A,0,0,1015,755,422,314,169,125/6978697195386463


http://www.watson.ch/imgdb/2cb8/Qx,A,0,0,1005,830,418,345,167,138/570773033607260

http://www.watson.ch/imgdb/6d2f/Qx,A,0,0,1006,652,419,271,167,108/2125774938737574



http://www.watson.ch/imgdb/5cad/Qx,A,0,0,1003,740,417,308,167,123/5623198112372373

http://www.watson.ch/imgdb/22ed/Qx,A,0,0,1002,611,417,254,167,101/2770966249291552

ladydewinter
29.05.2014, 21:22
Cetric ist scheinbar genauso merkbefreit ob seines
eigenen Auftretens wie OBAMA und Kerry, die auch
nur noch als " Zombis in Menschenhautkostuem " auf
der oeffentlichen Buehne wirken. :D

Du hast recht ,Obimbo und Maitre Kohn als Merl und Daryl Dixon in Walking Dead ,dafür kriegt die Boko Haram keinen Schekel!!:D

Soshana
29.05.2014, 21:29
Die USA waren mal netter.

Die produzieren doch Revolutionen schon wie Metzger ihre Würste.

Die Russen haben Angst vor den USA und ihren Ambitionen in der Ukraine.

Wenn ein Ex-CIA-Analyst wie Ray McGovern, der nun Mal Russlandexperte ist und sich Tag und Nacht mit diesem Thema schon beruflich beschaeftigt hat, darauf jetzt hinweist, dann muss man das ernst nehmen.

Putin ist misstrauisch und hat zuletzt in einem Interview mit einem US-amerikanischen Sender auf die NATO-Expansionsgelueste und sein Misstrauen hingewiesen. Putin vertraut dem Westen nicht. Zu oft ist er von deren Eliten hintergangen worden:


...
During an interview with CNBC on May 23, 2014, President Putin bemoaned the still-pending NATO expansion in the context of Ukraine: “Coup d’état takes place, they refuse to talk to us. So we think the next step Ukraine is going to take, it’s going to become a NATO member. They’ve refused to engage in any dialogue. We’re saying military, NATO military infrastructure is approaching our borders; they say not to worry, it has nothing to do with you. But tomorrow Ukraine might become a NATO member, and the day after tomorrow missile defense units of NATO could be deployed in this country.”
...

http://consortiumnews.com/2014/05/28/premature-us-victory-dancing-on-ukraine/

http://www.cnbc.com/id/101700307

Es wird wirklich Zeit, dass der Westen und vor allem Europa die russische Position bzgl. der Ukraine zu verstehen beginnt.

brain freeze
29.05.2014, 21:37
Du hast recht ,Obimbo und Maitre Kohn als Merl und Daryl Dixon in Walking Dead ,dafür kriegt die Boko Haram keinen Schekel!!:D

Barack ist im Entführungsfall raus. Sein Mann Michael hat sich der Sache jetzt angenommen:

http://www.faz.net/aktuell/politik/michelle-obama-ueber-boko-haram-opfer-barack-und-ich-sehen-in-diesen-maedchen-unsere-eigenen-toechter-12932893.html

Dr Mittendrin
29.05.2014, 21:54
Die Russen haben Angst vor den USA und ihren Ambitionen in der Ukraine.

Wenn ein Ex-CIA-Analyst wie Ray McGovern, der nun Mal Russlandexperte ist und sich Tag und Nacht mit diesem Thema schon beruflich beschaeftigt hat, darauf jetzt hinweist, dann muss man das ernst nehmen.

Putin ist misstrauisch und hat zuletzt in einem Interview mit einem US-amerikanischen Sender auf die NATO-Expansionsgelueste und sein Misstrauen hingewiesen. Putin vertraut dem Westen nicht. Zu oft ist er von deren Eliten hintergangen worden:


...
During an interview with CNBC on May 23, 2014, President Putin bemoaned the still-pending NATO expansion in the context of Ukraine: “Coup d’état takes place, they refuse to talk to us. So we think the next step Ukraine is going to take, it’s going to become a NATO member. They’ve refused to engage in any dialogue. We’re saying military, NATO military infrastructure is approaching our borders; they say not to worry, it has nothing to do with you. But tomorrow Ukraine might become a NATO member, and the day after tomorrow missile defense units of NATO could be deployed in this country.”
...

http://consortiumnews.com/2014/05/28/premature-us-victory-dancing-on-ukraine/

http://www.cnbc.com/id/101700307

Es wird wirklich Zeit, dass der Westen und vor allem Europa die russische Position bzgl. der Ukraine zu verstehen beginnt.

Mit Merkel nie.

Soshana
29.05.2014, 21:56
Egal was Israel macht oder nicht macht es wird ihm zu Last gelegt!Das müssen wir durch!Es fällt den Kreaturen schwer zu verstehen,das man Juden nicht mehr ungestraft morden darf!

Das sieht man ja auch hier jetzt wieder:

http://elderofziyon.blogspot.co.il/2014/05/extended-nakba-day-video-shows-no-blood.html

http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/.premium-1.596113

Rikimer
29.05.2014, 21:57
Sehr schön. Und was, wenn ich fragen darf, unterstellt Soshana ständig dem Westen in der Ostukraine zu tun, zu billigen oder davon zu wissen? Mit tonnenweise bemühten Horrorgeschichten von Zivilopfern um die Emotionen schön hochzuköcheln? Das findet deine Kritik nicht?

Der Unterschied ist das Soshana eine Institution und ein System kritisiert, dies mit vielen Links belegt hat, du aber persoelich wirst, diffamierst und poebelst, nicht weil du deine Anschuldigungen und Vorwuerfe belegen kannst, sondern aufgrund eines Bauchgefuehls, eines Gefuehls deinerseits, dem der Rest des Forums nicht folgen kann und will.

Wo kaemen wir den hin? Schnurstracks zur irrationalen, paranoiden Hysterie, welches dunklen Zeitaltern ala Hexenverfolgung, Klassenfeind, Kampf gegen Rechts, Kampf den Unglaeubigen gleicht.

Goldlocke
29.05.2014, 21:57
Mit Merkel nie.

Sei doch nicht so, dürfte wohl eher der Fall sein, dass man versteht.......

Querulator
29.05.2014, 21:59
Die Russen haben Angst vor den USA und ihren Ambitionen in der Ukraine.

...

Zurecht, würde ich sagen.

Nachbar
29.05.2014, 22:01
Zurecht, würde ich sagen.

Begründung bitte nachreichen.

Quo vadis
29.05.2014, 22:05
Mein Lieber, du tust das was du immer tust. Wenn man ein 'Weibchen' angreift, warum auch immer, springst du ein und zeigst die Zähne.
Das ist natürlich okay, wenn es aus Ritterlichkeit heraus geschieht (ich bin ja selbst so einer).
Aber wenn Soshana ein verdeckter Auftragsschreiber ist, dann muß man auch das Geschlecht neben der unwahrscheinlichen Nationalität als 'Israeli' in Frage stellen. Einfach alles. Selbst wenn es eine Frau sein sollte, die Intention dieser Arbeitsweise bleibt für ein Forum zum Austausch von privaten Meinungen unsauber!

Soshana nimmt ihr Recht auf Meinungsfreiheit wahr, du widerliche Type stalkst ihr dafür ununterbrochen hinterher.

Nachbar
29.05.2014, 22:08
Soshana nimmt ihr Recht auf Meinungsfreiheit wahr, du widerliche Type stalkst ihr dafür ununterbrochen hinterher.

Ob das noch unter Meinungsfreiheit fällt, was sie/er/die Gruppe namens SOS-Hanna betreibt, das wäre eine andere Frage.

Xarrion
29.05.2014, 22:11
Der Unterschied ist das Soshana eine Institution und ein System kritisiert, dies mit vielen Links belegt hat, du aber persoelich wirst, diffamierst und poebelst, nicht weil du deine Anschuldigungen und Vorwuerfe belegen kannst, sondern aufgrund eines Bauchgefuehls, eines Gefuehls deinerseits, dem der Rest des Forums nicht folgen kann und will.

Wo kaemen wir den hin? Schnurstracks zur irrationalen, paranoiden Hysterie, welches dunklen Zeitaltern ala Hexenverfolgung, Klassenfeind, Kampf gegen Rechts, Kampf den Unglaeubigen gleicht.

Sieh dir mal den Beitrag #36737 an.
Mal sehen, ob du diese Nutzerin dann immer noch für so integer hältst.

brain freeze
29.05.2014, 22:15
Ob das noch unter Meinungsfreiheit fällt, was sie/er/die Gruppe namens SOS-Hanna betreibt, das wäre eine andere Frage.

Sie meint, es gäbe einen guten Zionismus, der von bösen Zionisten missbraucht wird. Deshalb kritisiert sie den amerikanischen NATO-Imperialismus. Ihr Motiv mag auf einer Illusion gründen, aber ihre Informationen sind profund und bereichern den Strang. Das zählt. Der Rest ist ihre strangfremde Privatsache.

Nachbar
29.05.2014, 22:18
Sie meint, es gäbe einen guten Zionismus, der von bösen Zionisten missbraucht wird. Deshalb kritisiert sie den amerikanischen NATO-Imperialismus. Ihr Motiv mag auf einer Illusion gründen, aber ihre Informationen sind profund und bereichern den Strang. Das zählt. Der Rest ist ihre strangfremde Privatsache.

Nun, was sie meint, das meint sie am Besten für sich, mich interessiert der ganze Schitt um den rassistischen Zionismus etc. nicht.

Es gibt wichtige Themen für den Menschen, dieser ist nichtig, gehört in die Kategorie Mülltonne.

Widder58
29.05.2014, 22:52
Soll das ein Kompliment oder eine Beleidigung sein?

Natürlich ist das Kompliment.


Grüss deine Nutten selber.

Wie bitte, Aneta Sablik eine Nutte? Eure DSDS Gewinnerin ins finstere Rotlichtmilieu abgeschoben? Ich muss mich doch sehr wundern...

Widder58
29.05.2014, 22:59
Du versuchst die Sache differenziert zu sehen. Trotzem bist Du manchmal ganz schoen hart in Deinen Aussagen, aber Du wirst hier auch ganz schoen persoenlich angegriffen, was ich nicht so schoen fand.

Das schaukelt sich dann gegenseitig auf.

Wer austeilt, muss auch einstecken- das geht in die eine oder andere Richtung. Ich versuch mich da immer etwas am Niveau des "Gesprächspartners" zu orientieren. Bei Leuten wie Mali oder Skydive gehts nur auf die Harte Tour.
Dayan will Arzt sein und ist extrem naiv. Das paßt nicht zusammen. Er will Patriot sein und gehört schleicht bei extremistischen Organisationen rum. Mir gehts ausschließlich um das Völkerrecht, die unbegründete Sonderstellung des Besatzungsgebiets, die bewußte Falschauslegung bei der sogenannten "Staatsgründung", Unterwürfigkeit für einen Terroristenhaufen. Das hat mit den Juden wenig zu tun. Das sind für mich Menschen wie alle anderen auch, nicht besser, nicht schlechter - aber letztlich Opfer der eigenen Extremisten.

Widder58
29.05.2014, 23:03
Ich glaube, die halten Russland auch gar nicht für ein Land.

“Russland ist eine als Land getarnte Tankstelle” (John McCain, März 2014)

Dieser Hinterhofpolitiker ist ein typischer Vertreter der US-Dorftrottel-Politik. Dort findet er seine Fans. Für den sind alle diejenigen Freunde, die den USA dan Hintern wischen, ob es sich dabei um einen afrikanischen Tyrannen handelt oder einen ukrainischen Schokoladenweihnachtsmann interessiert den dabei nicht. Der muss in Vietnam zuviel abbgekommen haben.

Widder58
29.05.2014, 23:05
Seit du im Forum bist!

Weil Du zu damlich bist, was zu begreifen. Sag mir einen vernünftigen Grund, warum ich z.B. was gegen Deine Töchter haben sollte... Du tickst einfach nicht richtig.

Olli
29.05.2014, 23:05
Wer austeilt, muss auch einstecken- das geht in die eine oder andere Richtung. Ich versuch mich da immer etwas am Niveau des "Gesprächspartners" zu orientieren. Bei Leuten wie Mali oder Skydive gehts nur auf die Harte Tour.
Dayan will Arzt sein und ist extrem naiv. Das paßt nicht zusammen. Er will Patriot sein und gehört schleicht bei extremistischen Organisationen rum. Mir gehts ausschließlich um das Völkerrecht, die unbegründete Sonderstellung des Besatzungsgebiets, die bewußte Falschauslegung bei der sogenannten "Staatsgründung", Unterwürfigkeit für einen Terroristenhaufen. Das hat mit den Juden wenig zu tun. Das sind für mich Menschen wie alle anderen auch, nicht besser, nicht schlechter - aber letztlich Opfer der eigenen Extremisten.


:gp:...Volltreffer

Widder58
29.05.2014, 23:10
Ich ziehe mir das nicht aus der Nase. Die Frage ist durchaus berechtigt. Prüfe folgende Aussage von mir: In Putins Regierungszeit 2000 bis 2008 sind in Rußland mehr als zwanzig unaufgeklärte Journalistenmorde geschehen. Dieses Land hat auf diesem Gebiet ein Riesenproblem mit Aufrichtigkeit. Und Soshana hat die Stirn hier die Pressearbeit der Russen zu belobigen. Darauf wird gebührend eingegangen.
Quelle auf Anfrage.

Bei Dir wird ein Legastheniker vom Landstrich auch mal schnell zum "Journalisten". Natürlich hast Du keinerlei Belege. Die gleichen Phantasiezahlen könnte von Schreibern in den USA nennen.
Dein Gelaber ist leer wie Trappatonis Flasche.

Widder58
29.05.2014, 23:13
Statt mit plumpen Bildmontagen zu arbeiten kannst du ja gern für den kneifenden 'Löwe' die Frage nach den 40 Milliarden beantworten.

Beantworte sie Dir selber, ein paar Klicks genügen- aber Dein Verdrängungsmechanismus hindert Dich daran.

zeus2
29.05.2014, 23:23
Die USA und die EU unterstützen islamistische Mörderbanden ..wie z.b in Bosnien Kosovo Syrien sber nicht nur dort....so sehen ihre "demokratischen" Werte aus

ABAS
29.05.2014, 23:32
Der Unterschied ist das Soshana eine Institution und ein System kritisiert, dies mit vielen Links belegt hat, du aber persoelich wirst, diffamierst und poebelst, nicht weil du deine Anschuldigungen und Vorwuerfe belegen kannst, sondern aufgrund eines Bauchgefuehls, eines Gefuehls deinerseits, dem der Rest des Forums nicht folgen kann und will.

Wo kaemen wir den hin? Schnurstracks zur irrationalen, paranoiden Hysterie, welches dunklen Zeitaltern ala Hexenverfolgung, Klassenfeind, Kampf gegen Rechts, Kampf den Unglaeubigen gleicht.

Ausgezeichneter Beitrag von Dir. Wenn Cetric so weitermacht
kann er fuer die Amerikaner den Heiligen Krieg ausrufen und
sich als Jihadist fuer das US Regime betaetigen. :D

Olli
29.05.2014, 23:43
"Ein Führer der Aufständischen in Donezk räumte unterdessen ein, daß in den Reihen der Rebellen auch russische Staatsbürger gegen die ukrainische Armee kämpfen. Einige der Kämpfer, die bei der Regierungsoffensive getötet wurden, seien russische Freiwillige. Ihre Leichen würden nach Russland überführt."


...na und, warum sollte es was anderes sein, als in Syrien oder sonstwo auf der Welt,...wo zum Beispiel westliche moslemische Vollpfosten meinen,...Heimat oder Glauben verteidigen zu müssen..!
...hoffentlich zeigen Kadyrows Leute, den Kiewer Verbrechern mal richtig, wo der Hammer hängt...

Brathering
29.05.2014, 23:45
"Ein Führer der Aufständischen in Donezk räumte unterdessen ein, daß in den Reihen der Rebellen auch russische Staatsbürger gegen die ukrainische Armee kämpfen. Einige der Kämpfer, die bei der Regierungsoffensive getötet wurden, seien russische Freiwillige. Ihre Leichen würden nach Russland überführt."


...na und, warum sollte es was anderes sein, als in Syrien oder sonstwo auf der Welt,...wo zum Beispiel westliche moslemische Vollpfosten meinen,...Heimat oder Glauben verteidigen zu müssen..!
...hoffentlich zeigen Kadyrows Leute, den Kiewer Verbrechern mal richtig, wo der Hammer hängt...

Meine Rede vor zwei Wochen, Freiwillige sind selbstverständlich.
Ich kann mir auch baltische und polnische fanatische Freiwillige auf Seite der Ukrainer vorstellen, die wollten ja auch damals nach Georgien ;p

Candymaker
29.05.2014, 23:47
Wie bitte, Aneta Sablik eine Nutte? Eure DSDS Gewinnerin ins finstere Rotlichtmilieu abgeschoben? Ich muss mich doch sehr wundern...

Sorry, nie von ihr gehört, die gesamte "Kulturszene" flutscht an mir vorbei, wie ein Leitpfosten an der Autobahn.

Conny
29.05.2014, 23:53
Meine Rede vor zwei Wochen, Freiwillige sind selbstverständlich.
Ich kann mir auch baltische und polnische fanatische Freiwillige auf Seite der Ukrainer vorstellen, die wollten ja auch damals nach Georgien ;p
Die neue Taktik der USA. Sie schicken nicht eigene Soldaten, um ihr Image vollends zu ramponieren, sondern lassen Freischärler von Satellitenstaaten rekrutieren, die versuchen US-Interessen durchsetzen, während sie denken, sie kämpften um ihre Interessen.

Olli
29.05.2014, 23:54
Meine Rede vor zwei Wochen, Freiwillige sind selbstverständlich.
Ich kann mir auch baltische und polnische fanatische Freiwillige auf Seite der Ukrainer vorstellen, die wollten ja auch damals nach Georgien ;p


​...jede Wette, die sind schon längst dabei..

Towarish
29.05.2014, 23:54
Es kommt nur darauf an, wie sich ein Mensch selber fühlt oder definiert, da es weder ukrainisches noch russisches Blut gibt.

Wieso würde ein Russe demonstrativ ein ukrainisches Hemd tragen?

Der Gedanke etwas besseres zu sein, als andere.

Jetzt mal ernsthaft, Einflüsse von außerhalb.

Grafenwalder
29.05.2014, 23:58
Richtig. Janukowitsch war allerdings auch legal gewaehlt und legitim mit seiner Partei der Regionen. Wenn auch die Unterstuetzung fuer ihn eher im Osten und Sueden des Landes lag, also genau dort wo Kiev jetzt seine Probleme hat. Bis die Regierung von Kiev von Menschen beseitigt worden ist, welche ihre Unterstuetzung eher aus dem Westen der Ukraine hatten. Und nicht zu vergessen mit der tatkraeftigen Unterstuetzung auslaendischer Maechte. Nach Victoria Nuland etwa 5 Milliarden Dollar, welche die USA in Demokratisierungsprozesse in die Ukraine investiert hat. Voelkerrechtswidrig? Warum? Klar, dieser Putsch ging nicht ganz mit rechten Dingen zu, Menschen verschwanden, wurden gefoltert, Abgeordnete verpruegelt, ihre Abstimmungskarten entzogen, Abgeordnete mussten fliehen. Der Praesident setzte sich ab. Letztendlich wurde ein Oligarch aus dem Osten durch einen anderen Oligarchen ersetzt. Zum Wohle des Volkes? Vermutlich nicht, denn dazu muesste erst zu einem Systemwechsel kommen, in welchem das Volk profitiert, ein Mittelstand aufgebaut wuerde und die Oligarchen entmachtet. Aber hierzu besteht kein Interesse seitens der USA, seitens der EU oder seitens der neuen Regierung von Kiev.

Du meinst also solches waere in Deutschland nicht moeglich? Wieviele Milliarden muesste eine auslaendische Macht in Deutschland investieren um die unzufriedenen in der Bevoelkerung gegen die Regierung zu versammeln? Wieviele Nichtregierungsorganisationen gegruendet, welche Koepfe genau und wo fuer diese Sache gewonnen und finanziert? Wie lange wuerde ein solcher Prozess dauern? Es haengt wohl ab von der Zeit, die Menge an Geld welche fliesst, die Strategie, die Energie und der Aufwand, welcher dort hineingesteckt werden, bis das Ganze dann Fruechte traegt.

Es koennten also sein in Deutschland, jetzt oder in Zukunft: islamische Maechte, Russland, China.

Unmoeglich? Warum denkst du so?

MfG

Rikimer

Ist nicht für alle Zeiten unmöglich, aber zum jetzigen Zeitpunkt ausgeschlossen, und auch solange es keine großen wirtschaftlichen Verwerfungen gibt, auf die ja alle Hardcore-Oppositionellen so stark hoffen (müssen). Wir sehen ja gerade, dass Russland mit den sog. "Montagsdemonstrationen" versucht, Einfluss zu nehmen. Ist aber doch noch alles sehr bescheiden. Würde drauf tippen, dass die da nicht viel investieren. So Typen wie Elsässer machen's wahrscheinlich sogar umsonst. Aber vielleicht wird durch russische Spenden sein Zentralorgan "Compact" am Leben gehalten - wobei ich auch hier davon ausgehe, dass sich das selbst unter rein marktwirschaftlichen Aspekten rechnet; es gibt einfach eine ausreichende Leserschaft dafür. Ich bin mittlerweile froh, dass ich dem Typen keinen einzigen Euro in den Rachen geschmissen habe, damals, als seine Russen-Agitation noch nicht so offensichtlich war. Alles was er bisher gemacht hat, war wohl nur Mittel zum Zweck um Leute für die Russengeschichte zu rekrutieren. Das ist auch die einizge Konstante in seiner Laufbahn, gnadenlose Treue zum Väterchen Russland, ob damals Kommunistisch, oder heute Faschistisch.

Grafenwalder
29.05.2014, 23:59
nein

doch. Oder kannst du ein Zitat bringen, wer sich für den Abbau der Russen-Panzer ausgesprochen hat?

Towarish
29.05.2014, 23:59
...na und, warum sollte es was anderes sein, als in Syrien oder sonstwo auf der Welt,...wo zum Beispiel westliche moslemische Vollpfosten meinen,...Heimat oder Glauben verteidigen zu müssen..!
...hoffentlich zeigen Kadyrows Leute, den Kiewer Verbrechern mal richtig, wo der Hammer hängt...

Selbst für den Kosovokonflikt meldeten sich mehrere Tausend Russen, aber sie konnten den Ort nicht erreichen. In der Ukraine hingegen müssen sie nur über die Grenze laufen.

Wenn sich für Serbien mehrere Tausend gemeldet haben, haben sich für die Ukraine sicherlich mehr als genug Leute gemeldet.

Olli
30.05.2014, 00:00
Die neue Taktik der USA. Sie schicken nicht eigene Soldaten, um ihr Image vollends zu ramponieren, sondern lassen Freischärler von Satellitenstaaten rekrutieren, die versuchen US-Interessen durchsetzen, während sie denken, sie kämpften um ihre Interessen.

...genauso habe ich Obamas Rede auch verstanden..

Towarish
30.05.2014, 00:00
doch. Oder kannst du ein Zitat bringen, wer sich für den Abbau der Russen-Panzer ausgesprochen hat?

Warum sollte man die abbauen?

Towarish
30.05.2014, 00:01
...genauso habe ich Obamas Rede auch verstanden..

Ich auch.
Deshalb hat Washington mehr Verantwortung von Berlin gefordert.
Deshalb soll die BW auch international aktiver werden.

Grafenwalder
30.05.2014, 00:03
Warum sollte man die abbauen?

Wer redet mit dir? Natürlich werden die abgebaut, spätestens, wenn Deutschland wieder souverän ist.

Habt ihr auch Wehrmachts-Panzer in Moskau stehen? Was für ne dämliche Frage. Schleich dich, Ivan.

Towarish
30.05.2014, 00:04
Wer redet mit dir?

Du gerade.


Natürlich werden die abgebaut, spätestens, wenn Deutschland wieder souverän ist.

Und wieso?

Querulator
30.05.2014, 00:04
Begründung bitte nachreichen.

Die NATO ist auch nicht zu unterschätzen, und Putins Reaktion war nicht ohne Risiko.

Grafenwalder
30.05.2014, 00:05
Du gerade.



Und wieso?


Weil wir so einen beschissenen russischen Besatzerdreck nicht wollen hier bei uns.

Towarish
30.05.2014, 00:07
Habt ihr auch Wehrmachts-Panzer in Moskau stehen? Was für ne dämliche Frage. Schleich dich, Ivan.

Denkmal ist Denkmal, ob T-34 oder PzKpfw ist doch völlig wurscht.
Menschen die Denkmäler abbauen/abbreißen gehören zur abartigen Sorte.

Rumpelstilz
30.05.2014, 00:07
Ich bin keine Auftragschreiberin und werde auch nicht vom FSB bezahlt.
Lass Dich nicht beeindrucken von den Verleumdungen irgendwelcher Hetzer. Gerade deren Aufgabe ist es, kritische Schreiber mit Dreck zu bewerfen.

Grafenwalder
30.05.2014, 00:09
Denkmal ist Denkmal, ob T-34 oder PzKpfw ist doch völlig wurscht.
Menschen die Denkmäler abbauen/abbreißen gehören zur abartigen Sorte.

Wenn an die abartigen asiatischen Vergewaltiger-Horden erinnert werden soll, dann werde ich auch abartig. Fremde Panzer werden in keinem Land als "Denkmal" geduldet. Das ist eine permanente Provokation. Weg damit!

Olli
30.05.2014, 00:09
Weil wir so einen beschissenen russischen Besatzerdreck nicht wollen hier bei uns.


...genau, wir wollen lieber so einen beschissenen US Besatzerdreck..! :D

Towarish
30.05.2014, 00:11
Wenn an die abartigen asiatischen Vergewaltiger-Horden erinnert werden soll, dann werde ich auch abartig.

Jetzt auch noch Respektlosigkeit gegenüber Kriegsveteranen.


Fremde Panzer werden in keinem Land als "Denkmal" geduldet. Das ist eine permanente Provokation. Weg damit!

Solche Aussagen sind bei weitem provokativer.

Grafenwalder
30.05.2014, 00:12
Jetzt auch noch Respektlosigkeit gegenüber Kriegsveteranen.



Solche Aussagen sind bei weitem provokativer.

Ach geh scheissen.

Towarish
30.05.2014, 00:15
Ach geh scheissen.

Bist du irgendein ungebildeter Migrant der sich als Deutscher ausgibt, oder warum diese unterbelichtete Ausdrucksweise?

Nachbar
30.05.2014, 00:17
Die NATO ist auch nicht zu unterschätzen, und Putins Reaktion war nicht ohne Risiko.

Daß die NATO nicht zu unterschätzen ist, das ist klar.
Hier ist eine Graphik der NATO:

http://img.geocaching.com/cache/large/956ebe36-fbde-4548-a1e5-df96b34babca.jpg

Schlägst Du den Kopf NATO ab, dann hast Du plötzlich den Kopf EU vor Dir.
Schlägst Du den Kopf EU ab, dann hast Du den Kopf USA vor Dir.
Etc.

Da lobe ich mir tatsächlich die Ehrlichkeit Russlands, die es geschafft hat, neue Zeichen zu setzen.
Dieses wurde von der westlichen Hydra nur ausgenutzt, um ihre Stellung zu festigen und sich weiter gen Russland auszudehnen, was sie angeblich nie machen wollte.
Verlogenheit pur.

Querulator
30.05.2014, 00:19
Wenn an die abartigen asiatischen Vergewaltiger-Horden erinnert werden soll, dann werde ich auch abartig. Fremde Panzer werden in keinem Land als "Denkmal" geduldet. Das ist eine permanente Provokation. Weg damit!

In Wien wurde der russische Panzer irgendwann nach dem Ende der Besatzung aus dem Siegesdenkmal entfernt.

Olli
30.05.2014, 00:20
Wenn an die abartigen asiatischen Vergewaltiger-Horden erinnert werden soll, dann werde ich auch abartig. Fremde Panzer werden in keinem Land als "Denkmal" geduldet. Das ist eine permanente Provokation. Weg damit!


...als Denkmal vielleicht nicht, aber als Teil ausländischer bewaffneter Streitkräfte in Deutschland ...jede Menge..

Towarish
30.05.2014, 00:32
Wer dumm fragt, kriegt auch ne dumme Antwort.

Es gibt keine dummen Fragen, ein kluger Mensch weiß das.
Dumme Antworten hingegen gibt es tatsächlich.


<gelöscht, G.>

Und warum?


Und Pisser die sich aus ihrem Land verabschieden und dann gegen das Ausland hetzen, wo sie alle Vorzüge geniessen, kann ich auch nicht leiden. Ich hoffe das war deutlich genug.

Genau genommen bin ich Russlanddeutscher, deshalb ist es falsch Russland pauschal als "mein Land" zu bezeichnen.

Widder58
30.05.2014, 00:42
Sorry, nie von ihr gehört, die gesamte "Kulturszene" flutscht an mir vorbei, wie ein Leitpfosten an der Autobahn.

Na , da kann ich doch aushelfen... ^^
http://www.clipfish.de/special/dsds/home/
Geboren isse in Bielsko-Biała...

Gärtner
30.05.2014, 01:08
Trottel, antworte zu oben.

So bekommt man auch Einblick, warum die Jewish Timoschenko Millionen Russen killen will,
und Jewish Janukowitz auf Ukrainer schießen lässt.

Meinst du, mit einem kleinen Judenklaps wirst du hierzuforum beliebter?

Gärtner
30.05.2014, 01:13
Sehr schön. Und was, wenn ich fragen darf, unterstellt Soshana ständig dem Westen in der Ostukraine zu tun, zu billigen oder davon zu wissen? Mit tonnenweise bemühten Horrorgeschichten von Zivilopfern um die Emotionen schön hochzuköcheln? Das findet deine Kritik nicht?

Cetric. Es ist ein Unterschied, ob jemand "dem Westen" irgendwelche Greueltaten vorwirft oder ob hierzuforum ein User konkret mit Straftaten in Verbindung gebracht wird.

Ich bin bekanntlich auch alles andere als ein Putin-Freund, aber laß Augenmaß und Gelassenheit Richtschnur deiner Beiträge in diesem Strang sein. Für aufreregtes Flügelschlagen sorgen schon genügend andere.

Nachbar
30.05.2014, 01:30
Sonderbar, daß mancher User, eine totalitäre Organisation mit der größten Blutspur der Menschheit hinterlassend unterstützend, mir regelmäßig einen Dialog aufzwingen möchte.
Es geht nicht mehr, mein Vertrauensvorschuß wurde verschlissen.

Geleitet werde ich von Aristoteles, der sich so äußert:

ΦΙΛΟΣ ΜΕΝ ΠΛΑΤΩΝ, ΦΙΛΤΕΡΑ ΔΕ Η ΑΛΗΘΕΙΑ

Gärtner
30.05.2014, 01:33
Sonderbar, daß mancher User, eine totalitäre Organisation mit der größten Blutspur der Menschheit hinterlassend unterstützend, mir regelmäßig einen Dialog aufzwingen möchte.
Es geht nicht mehr, mein Vertrauensvorschuß wurde verschlissen.

Geleitet werde ich von Aristoteles, der sich so äußert:

ΦΙΛΟΣ ΜΕΝ ΠΛΑΤΩΝ, ΦΙΛΤΕΡΑ ΔΕ Η ΑΛΗΘΕΙΑ


Als ob du die Wahrheit auch nur von Ferne kennen würdest, Braunbatz.

Nachbar
30.05.2014, 01:50
Die Führung in Kiew verwendet einen großen Teil der ersten Tranche des IWF-Kredits im Umfang von 3,2 Milliarden Dollar, um Gold zu kaufen. Auf diese Weise soll die finanzielle Situation des Krisenstaates stabilisiert werden.

„Mehr als eine Milliarde Dollar aus der ersten Kredit-Tranche wird für Gold- und Währungsreserven der Ukraine verwendet werden“, zitiert Itar Tass den Chef der ukrainischen Zentralbank Stepan Kubiw. Dieser Kauf solle das Finanzsystem des Landes stärken.

Der massive Gold-Ankauf überrascht. Denn im März sollen die Goldreserven der Ukraine im Umfang von 40 Tonnen (1,7 Milliarden Dollar) auf Befehl der neuen Führung in einer Nacht-und-Nebel-Aktion in die USA ausgeflogen worden sein (mehr hier (http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/03/11/geheimer-transport-raetselraten-um-ukrainische-gold-reserven/)).
deutsche-wirtschafts-nachrichten.de (http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/05/07/ukraine-nutzt-iwf-kredit-zum-massiven-gold-ankauf/)

Rumpelstilz
30.05.2014, 01:52
[...]
Für aufreregtes Flügelschlagen sorgen schon genügend andere.


Als ob du die Wahrheit auch nur von Ferne kennen würdest, Braunbatz.
:auro:

Nachbar
30.05.2014, 02:20
--> OneDownOne2Go,

ich habe Deine Löschung zur Kenntnis genommen, ich akzeptiere Deine Entscheidung, es ist nicht mein Forum.
Nur beachte bitte, mein Post war nur deshalb geschrieben, weil er mich oben erneut einen "Braunbatz" genannt hat.

Und hierzu hast Du nichts gelöscht.

Im Direktvergleich ist er jedoch ein tatsächlicher religiöser Braunbatz, er unterstützt eine religiöse Organisation mit der ebanda erwähnten Vergangenheit mit der größten Blutspur der Menschheit, ich dagegen verwehre mich solcher Inhalte.

Was denkst Du würde man mit einem politischen Braunbatz machen, würde er sich wie Dein Mod-Kollege auf politischem gebiet verhalten und die Vergangenheit einer politischen Richtung offen unterstützen?

Es liegt an Dir, hierfür für eine Gleichheit und einen Gleichstand zu sorgen.


(Bitte:
Das soll kein Wiederaufleben des gelöschten Beitrages sein, nur eine Verdeutlichung, da Du meinen gelöscht, seinen aber unkommentiert so belassen habest. Ich hoffe, Du wirst es nicht verwarnen, doch sollte Klarheit herrschen.)

OneDownOne2Go
30.05.2014, 02:25
--> OneDownOne2Go, [...]

Ich habe gelöscht, weil das hier kein Nebenschauplatz zu den bestehenden Religionsthemen werden soll. Hier geht es um politische Fragen "rund um das Thema Ukraine", und dabei sollte es bitte bleiben.

Nachbar
30.05.2014, 02:29
Ich habe gelöscht, weil das hier kein Nebenschauplatz zu den bestehenden Religionsthemen werden soll. Hier geht es um politische Fragen "rund um das Thema Ukraine", und dabei sollte es bitte bleiben.

Deine berechtigte Kritik nehme ich an.

Nur bitte, mache diesem Mod-Schreiberling klar, daß er gewisse Begriffe nicht verwenden sollte, nicht mir gegenüber.
Wie erwähnt ist hier jedem seine religiöse Haltung klar, er erfüllt alle Voraussetzungen eines religiösen Braunbatzes, auch wenn es -da religiös- anders genannt wird.

Danke.

Rikimer
30.05.2014, 02:43
Ist nicht für alle Zeiten unmöglich, aber zum jetzigen Zeitpunkt ausgeschlossen, und auch solange es keine großen wirtschaftlichen Verwerfungen gibt, auf die ja alle Hardcore-Oppositionellen so stark hoffen (müssen). Wir sehen ja gerade, dass Russland mit den sog. "Montagsdemonstrationen" versucht, Einfluss zu nehmen. Ist aber doch noch alles sehr bescheiden. Würde drauf tippen, dass die da nicht viel investieren. So Typen wie Elsässer machen's wahrscheinlich sogar umsonst. Aber vielleicht wird durch russische Spenden sein Zentralorgan "Compact" am Leben gehalten - wobei ich auch hier davon ausgehe, dass sich das selbst unter rein marktwirschaftlichen Aspekten rechnet; es gibt einfach eine ausreichende Leserschaft dafür. Ich bin mittlerweile froh, dass ich dem Typen keinen einzigen Euro in den Rachen geschmissen habe, damals, als seine Russen-Agitation noch nicht so offensichtlich war. Alles was er bisher gemacht hat, war wohl nur Mittel zum Zweck um Leute für die Russengeschichte zu rekrutieren. Das ist auch die einizge Konstante in seiner Laufbahn, gnadenlose Treue zum Väterchen Russland, ob damals Kommunistisch, oder heute Faschistisch.
Zum jetzigen, ja. Aber das Pulverfass ist auch im Westen gelegt mit: der Euro- und Verschuldungsfalle (Schuldenunion wahrscheinlich um Frankreich abzufangen), der Einwanderung von 1 Millionen Fremden nach Deutschland jaehrlich (meist muslimische und afrikanische "Facharbeiter") in die Sozialsystem, der dann nicht mehr bezahlbaren Steuern und Abgaben, welche gleichzeitig zur Vernichtung des Mittelstandes fuehrt, die Rentner, welche in einigen wenigen Jahren als 68er-Generation glauben ihren "Lohn" abholen zu koennen, der sinkenden Intelligenz durch Vermehrung der Unterschichten und Einwanderung in die Sozialsysteme, durch Geburtenverweigerung der anderen, durch steigende Korruption und Perversion/Dekadenz der Eliten, der Politiker, der Intelligenz, dem Sozialismus (Rettung systemrelevanter Banken etwa) fuer die Banken und die Superreichen.

Nein, wenn alles so weiter geht wie bisher , dann werden wir in Europa Revolutionen, Aufstaende, buergerkriegsaehnliche Zustaende, wie sonst nur in der Dritten Welt zu sehen, erleben. Wann? Vermutlich bei einem Zusammenbruch der Wirtschaft und einer Weltwirtschaftskrise.

Die Montagsdemonstrationen sind nur moeglich, weil die Eliten versagt haben. Und es duerften zu 99% Menschen wie du und ich sein, welche die Nase gestrichen voll haben von der Politik der Etablierten, der Eliten. Der Rest Provokateure, Agenten verschiedenster Geheimdienste, Irre. Aber so wie es die Medien in Deutschland zeigen, absolut verdreht, in uebelster Art und Weise gehetzt, da musste ich an die Propagandaschauen des Dritten Reichs oder der Sowjetunion denken. Unfassbar wie tief die deutschen Medien und deren Qualitaetsjournalismus mit deren Demokratieabgabe inzwischen gefallen sind.

Die Kritik gegen das System kommt von allen Seiten, von links, von rechts, von der Mitte. Genaugenommen verliert hier das Links-Rechts als Spaltungsinstrument der Eliten schon seine WIrkung.

Du gehst denselben Weg wie Cetric, welcher hinter allem abweichendem schon in fast paranoider Weise den Russen vermutet. Nein, wuerde ich noch in Deutschland leben, so wuerde ich vielleicht auch Compact beziehen, so lese ich ja nur noch englische Magazine. Eben weil ich schon lange aufgehoert habe den Einheitsbrei der deutschen Einheitsmedien zu konsumieren. Und in Bezug auf Elsaesser und Compact erinnere ich mich nur aufgrund der NSU-Affaere, weil diese wirkliche Hintergrundrecherchen geliefert haben.

Und in Bezug auf den Faschismus. So wie du diesen Begriff verwendest, taugt er nur noch als Schimpfwort.

Und wie du vielleicht weisst glaubt die Mehrheit der Russen und der Ostukrainer tatsaechlich das Faschisten die Macht in Kiev uebernommen haben. Nun, wer mit der Swoboda und dem Pravy-Sektor u. a. paktiert, darf sich danach nicht mehr wundern, wenn seine Gegner dies bereitwillig aufnehmen fuer ihre Propaganda.

Faschismus wie ich es sehe ist: Wenn der Staat zusammen mit Medien, Parteien, Konzernen, Banken etc. eine Einheit bilden und gemeinsam das Volk unterdruecken. Also ein Oben vs. Unten. Etwas was wir im Westen verstaerkt beobachten koennen.

MfG

Rikimer

bernhard44
30.05.2014, 03:50
Das tun sie doch. Von Anfang an. Allein eine Stadt unter seine Kontrolle zu bringen, Leute verschwinden zu lassen oder zusammenzuschlagen, ist ein Akt des Terrorismus. Was denn sonst?
Um so mehr, eine ganze Region ins Chaos zu stürzen.
Und ihr werft den regulären Truppen vor, die rechtmäßige Ordnung wiederherstellen zu wollen.
Wenn die Polizei in deiner Nachbarschaft anrückt um eine lautstarke Schlägerei nachts um drei zu unterbinden, machst du dann der Polizei einen Vorwurf Krach zu machen, oder wirfst du mit Blumentöpfen nach ihnen vom Balkon?

wer reguläre Truppen (Armee) gegen sein eigenes Volk einsetzt, führt Krieg gegen dieses Volk!
In Syrien nennst du das Diktatur und Bürgerkrieg! In der Ukraine sagst du dazu "Kampf gegen Terrorismus"! In Syrien nennt ihr die Kämpfer Aktivisten und Widerständler oder gar Revolutionäre, in der Ukraine sind es Separatisten,Terroristen und russische Söldner!
Aber ihr seit ja so kreativ.......

schlaufix
30.05.2014, 04:36
Das Dumme ist nur, daß das die Menschen nicht so sehen, bzw. dies auch so ist!

Oder was glaubst Du, warum die westlichen Faschisten seit Beginn ihres ruchlosen gewaltsamen Putsches zum Mittel des Terrors greifen?

Wären die Freiheitskämpfer im Osten Terroristen, wie Du sie diffamierst, so müßten sie auch zu Mitteln des Terrors greifen.
Dem ist aber so nicht, bzw. liegen die Beweise klar auf der Hand, daß die westlichen Faschisten dies praktizieren!

Also, was willst Du uns hier eigentlich noch für lächerliche Bären aufbinden?

;)


"Selbsternannter Bürgermeister" sag ich nur. Die von dir als Freiheitskämpfer bezeichneten Horden sind von Russland bezahlte Söldner.

Dr Mittendrin
30.05.2014, 05:07
Russland hat in den letzten Wochen immer wieder zur Waffenruhe und zur Einstellung des sog. "Antiterrorkampfes" aufgerufen. Auch hat sich Moskau fuer die Entwaffnung aller Milizen ausgesprochen und fuer Verhandlungen Kievs mit den Vertretern in der Ostukraine plaediert.

Das ist die russische Position. Es will auch mit Poroschenko reden.

Heute berichtet unser Systemmedienradio, dass es tschetschenische Kämpfer gibt die im Osten der Ukraine sind.
Mich wundert es nicht, wenn man bedenkt, dass diese Übermacht in Kiev meint einfach mal 2000 Tote einkalkulieren zu müssen.

Dr Mittendrin
30.05.2014, 05:20
Weil wir so einen beschissenen russischen Besatzerdreck nicht wollen hier bei uns.

Aber den US Dreck oder ?

Dr Mittendrin
30.05.2014, 05:21
wer reguläre Truppen (Armee) gegen sein eigenes Volk einsetzt, führt Krieg gegen dieses Volk!
In Syrien nennst du das Diktatur und Bürgerkrieg! In der Ukraine sagst du dazu "Kampf gegen Terrorismus"! In Syrien nennt ihr die Kämpfer Aktivisten und Widerständler oder gar Revolutionäre, in der Ukraine sind es Separatisten,Terroristen und russische Söldner!
Aber ihr seit ja so kreativ.......

:gp:

Dr Mittendrin
30.05.2014, 05:24
Das tun sie doch. Von Anfang an. Allein eine Stadt unter seine Kontrolle zu bringen, Leute verschwinden zu lassen oder zusammenzuschlagen, ist ein Akt des Terrorismus. Was denn sonst?
Um so mehr, eine ganze Region ins Chaos zu stürzen.
Und ihr werft den regulären Truppen vor, die rechtmäßige Ordnung wiederherstellen zu wollen.
Wenn die Polizei in deiner Nachbarschaft anrückt um eine lautstarke Schlägerei nachts um drei zu unterbinden, machst du dann der Polizei einen Vorwurf Krach zu machen, oder wirfst du mit Blumentöpfen nach ihnen vom Balkon?

Das könnte ich doch genauso auf den Maidanplatz unter Janukowitsch ummünzen.
Mit Panzern und Hubschraubern mit Bordkanonen für Ordnung sorgen.

Dr Mittendrin
30.05.2014, 05:29
doch. Oder kannst du ein Zitat bringen, wer sich für den Abbau der Russen-Panzer ausgesprochen hat?

Du meinst Denkmal ?

Buella
30.05.2014, 06:19
Das könnte ich doch genauso auf den Maidanplatz unter Janukowitsch ummünzen.
Mit Panzern und Hubschraubern mit Bordkanonen für Ordnung sorgen.

Mir ist nicht bekannt, daß die reguläre ukrainische Regierung unter Janukowitsch das Militär einsetzte und mit Panzern und Hubschraubern auf die Menschen schießen ließ!

Im Gegenteil, so lehnte Janukowitsch den Vorschlag ab, das Militär einzusetzen.

Da sind unsere westlich demokratischen Faschisten nicht so zimperlich, flächendeckend und im Großen, die Armee gegen Freiheitskämpfer und Zivilisten gnadenlos und rücksichtslos einzusetzen, um ihre illegitime Macht zu schützen!

;)

Buella
30.05.2014, 06:21
"Selbsternannter Bürgermeister" sag ich nur. Die von dir als Freiheitskämpfer bezeichneten Horden sind von Russland bezahlte Söldner.

Die Behauptung, durch von Rußland bezahlte Söldner, kannst Du sicherlich belegen!

;)

Buella
30.05.2014, 06:25
wer reguläre Truppen (Armee) gegen sein eigenes Volk einsetzt, führt Krieg gegen dieses Volk!
In Syrien nennst du das Diktatur und Bürgerkrieg! In der Ukraine sagst du dazu "Kampf gegen Terrorismus"! In Syrien nennt ihr die Kämpfer Aktivisten und Widerständler oder gar Revolutionäre, in der Ukraine sind es Separatisten,Terroristen und russische Söldner!
Aber ihr seit ja so kreativ.......

Diese sich in terminologischer Zweideutigkeit manifestierende Doppelmoral ist der charakterlosen moralbefreiten Niedertracht und Boshaftigkeit des kriegtreibenden, kriegsführenden und kriegsprofitierenden Westens geschuldet!

;)

brain freeze
30.05.2014, 07:20
Europäische Werte werden im Osten der Ukraine weiter durchgesetzt - offenbar mit stillschweigendem Einverständnis der Bundesregierung, denn es gibt keinerlei Kritik am Vorgehen der sog. Nationalgarde gegen die eigene Bevölkerung.

Wenn Steinmeier sagt, das Blutvergießen müsse beendet werden, kann das nur heißen, die ukrainische Nationalgarde müsse den Aufstand schnell niederschlagen, denn sonst würde Steinmeier Kiew direkt auffordern eine Verhandlungslösung statt einer militärischen Lösung des Konfliktes zu suchen. Eine Aufforderung mit den Republiken zu verhandeln, gibt es nicht. Stattdessen versucht Steinmeier Zeit für die Niederschlagung der Republiken zu gewinnen, indem er ein weiteres Treffen in Genf vorschlägt, das je nach Entwicklung der Lage beliebig hinausgezögert oder forciert werden kann.

Die Bundesregierung vermeidet deshalb nach meinem Eindruck auch eine konkrete Bewertung der militärischen Operation Kiews gegen die Selbstverteidigungskräfte. Wer in den Medien eine Bewertung Steinmeiers bzw. der Bundesregierung zur Legitimität des Kiewer militärischen Vorgehens findet, bitte einstellen. Als was klassifiziert Steinmeier diese Kiewer Militäroperation usw.


Die ukrainische Armee hat in Slawjansk und Kramatorsk ihre großangelegte Gewaltoperation unter Einsatz von Flugzeugen, Artillerie und Grad-Mehrfachraketenwerfern wiederaufgenommen.

Die Einheiten beschießen Wohnviertel. Die Zivilbevölkerung ist gezwungen, sich vor dem Beschuss in die Keller zu retten. Der Mobilfunk ist unterbrochen.

Bei den Kämpfen bei Slawjansk haben Volkswehrleute zwei Hubschrauber außer Gefecht gesetzt.
In der Nähe des Bahnhofs in Slawjansk sind Explosionen und Maschinengewehrfeuer zu hören. Es gibt Verletzte.http://german.ruvr.ru/news/2014_05_29/Ukrainisches-Militar-bombardiert-Slawjansk-und-Kramatorsk-6643/

Bieleboh
30.05.2014, 07:28
Die Behauptung, durch von Rußland bezahlte Söldner, kannst Du sicherlich belegen!

;)

Wer wen bezahlt und woher die Leute kommen geht bei dem Chaos oft unter. Fakt ist jedoch, dass dort nicht nur Einheimische aus der engeren Region kämpfen, sondern verschiedenen Gruppen, auch von jenseits der Grenzen, die sich untereinander wohl auch nicht immer ganz grün zu sein scheinen. Schau dir die Videos und Bilder an, so sehen keine Ukrainer aus, so sprechen auch keine Russen aus dem Donbas. Es wird wohl auch Freiwillige geben, doch Krieg ist ein Geschäft und zieht immer auch Söldner an, die durch ihre Auftraggeber bezahlt und mit Waffen ausgerüstet werden- und die meisten kommen eben über die russiche Grenze. Den Russen kann man dann zumindest den Vorwurf machen, dass sie diese Leute dort im Grenzgebiet nicht zurückhalten.

Nachbar
30.05.2014, 07:28
So sieht ein "Präsident aller Ukrainer" aus, so denkt er:

Poroschenko nach Konsultation bei US-Botschafter: 2000 Tote bei Sondereinsatz wären akzeptabel

Zum Artikel hier klicken klick (http://de.ria.ru/post_soviet_space/20140529/268627756.html)

Wolfger von Leginfeld
30.05.2014, 07:54
Bist du besessen von @Schoschi שושי? Nur, weil sie sich nicht brav stereotypisch verhält, wie du es von einer Jüdin verlangen tust? Tatsache ist, dass sie sogar öfter, wenn du genauer hinsehen würdest, GEGEN Putin Stellung nimmt (vorallem wenn es um Korruption geht). Und sich immer voll, egal was kommt (trotz Beschimpfungen gegen sie), für Israel ins Zeug haut. Auch quasi alle jüdischen Forumsmitglieder wissen, dass sie Jüdin ist, denn über lokale Details und Dialekte, die nur Einheimische wissen können, kann man schnell filtern, ob da etwas realistisch ist oder nicht (100% "Sicherheit" gibt es eh bei keinem User). Da bin ich mir eher nicht sicher, ob DU nicht eher für diverse Organisationen schreibst.

Denn bei deinem fanatischen Gegeifer gegenüber Andersdenkende kommen mir da schon komische Gedanken.


Sehr bezeichnend, daß sich der Agent Soshana aus dem Raum geschlichen hat, als es ungemütlich für seine emotionalen Streubombeneinsätze wurde. Und damit ist für mich das Thema erst mal beendet. Wenn ihr Foristen so geil darauf seid euch einseifen zu lassen von angeblichen 'Israelis', die gegen die USA operieren (haha), dann ist das euer Problem.
Ja, ich weiß, daß das jedermanns Billigung findet, da das USA-Bashen an sich ja so angesagt ist. Bei anderen Themen bin ich ja auch mal dabei. Aber verarschen lasse ich mich nicht. Ich hoffe ein paar andere auch nicht. Bis auf die eingefleischten Putin-Apologeten natürlich. Die finden ja alles prima, hauptsache es erhöht ihr Idol.

Tantalit
30.05.2014, 08:00
Wer wen bezahlt und woher die Leute kommen geht bei dem Chaos oft unter. Fakt ist jedoch, dass dort nicht nur Einheimische aus der engeren Region kämpfen, sondern verschiedenen Gruppen, auch von jenseits der Grenzen, die sich untereinander wohl auch nicht immer ganz grün zu sein scheinen. Schau dir die Videos und Bilder an, so sehen keine Ukrainer aus, so sprechen auch keine Russen aus dem Donbas. Es wird wohl auch Freiwillige geben, doch Krieg ist ein Geschäft und zieht immer auch Söldner an, die durch ihre Auftraggeber bezahlt und mit Waffen ausgerüstet werden- und die meisten kommen eben über die russiche Grenze. Den Russen kann man dann zumindest den Vorwurf machen, dass sie diese Leute dort im Grenzgebiet nicht zurückhalten.

Der Gründer der »Kriegs AG« Blackwater, die heute unter dem Namen Academi firmiert, erklärte, sein Unternehmen sei praktisch ein »Ableger der CIA« gewesen und habe von dem Geheimdienst Befehle bekommen.
http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/geostrategie/redaktion/soeldnerchef-erik-prince-raeumt-ein-blackwater-war-der-verlaengerte-arm-der-cia.html

Was denkst du denn wer heute die Söldner losschickt und bezahlt, Usrael.

Cetric
30.05.2014, 08:05
Tschetschenische Kämpfer spielen 'Separatisten'

Es war mir von Anfang an klar, daß die 'Separatisten'-Darsteller in der Ostukraine massiv wenn nicht hauptsächlich aus eingeschleusten russischen Akteuren bestehen. Da die einheimische Bevölkerung ja nicht so recht Lust hat, für Putin die gewünschte Abspaltung zu wollen, geschweige denn für den großen Geheimdienstmann im Kreml die Kohlen aus dem Feuer zu holen.
Nun neue Erkenntnisse:

http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-05/ukraine-soeldner-tschetschenien

<<Seit Wochen gibt es Hinweise auf ausländische Söldner, die an der Seite der prorussischen Separatisten in der Ostukraine kämpfen. Nun gibt es erstmals Belege dafür. Der Bürgermeister von Donezk, Aleksander Lukyanchenko, bestätigte, dass bei Gefechten in Donezk mindestens acht Kämpfer mit russischem Pass (http://www.kyivpost.com/multimedia/video-2/ukraine-news-one-moscow-and-chechnya-residents-among-insurgent-dead-in-donetsk-349787.html) Verletzungen erlitten. Und Korrespondenten amerikanischer und britischer Medien sprachen in Donezk mit Kämpfern, die angaben, aus Tschetschenien und Nordossetien zu kommen. Sie hätten schon unter dem tschetschenischen Präsidenten Kadyrow gekämpft, sagte ein Wortführer, der in Filmaufnahmen von CNN (http://youtu.be/RAAqqBIRxIY?t=30s) und VICE (http://youtu.be/2ceDd-q86_k?t=8m41s) zu sehen ist. In den Videos zeigen sich die Uniformierten unmaskiert – im Gegensatz zu anderen prorussischen Separatisten in der Ostukraine.>>

Tschetschenen sind durch den zurückliegenden Bürgerkrieg in ihrem Gebiet besonders kampferfahren und bekannt skrupellos. Und ihr vergötterter regionaler Terrorchef (offiziell: Präsident Tschetscheniens) Kadyrow, ein von Putin installierter Satrap und diesem zu Dankbarkeit verpflichtet, hat bei Moskau noch eine Bringschuld einzubringen. Also:

<<Nordossetien und Tschetschenien sind autonome Republiken innerhalb der russischen Föderation. Russlands Präsident Wladimir Putin hat mehrfach bestritten, dass russische Soldaten die Separatisten in der Ostukraine unterstützten. Nun widersprach auch Tschetscheniens Machthaber Ramsan Kadyrow (http://www.themoscowtimes.com/news/article/kadyrov-denies-sending-chechen-troops-to-eastern-ukraine/501041.html), ein Freund Putins. Er habe keine Kämpfer geschickt, sagte er. "Ich teile offiziell mit, dass dies nicht der Wahrheit entspricht." Ein Sprecher des russischen Außenministeriums bezeichnete die Informationen ausländischer Medien über kaukasische Kämpfer als "Hype".
Doch die Bilder und Berichte belegen die Präsenz der Kämpfer in der Ostukraine. Neben VICE und CNN berichtet die Financial Times (http://www.ft.com/intl/cms/s/0/dcf5e16e-e5bc-11e3-aeef-00144feabdc0.html#axzz330oceOyf) von Dutzenden tschetschenischen Kämpfern in Donezk. Einige Männer hätten erzählt, sie seien Teil einer tschetschenischen Kampfeinheit, die vor einer Woche nach Donezk gekommen sei. Die Einheit heiße dikaya diviziya, übersetzt "wilde Division". >>

Putzige Kerlchen, die den unwilligen Ukrainern schon Manieren beibringen werden, wie die mehrfach erwiesenen Lügner Putin und Kadyrow wissen.

<<Ein 33-jähriger Mann namens Zelimkhan sagte, sie seien auf Befehl des tschetschenischen Präsidenten Ramzan Kadyrov gekommen. "Unser Präsident hat den Befehl gegeben. Sie haben uns gerufen und wir sind gekommen." Er sei mit 33 anderen Kämpfern aus Grosny gekommen, über die russische Stadt Rostow. In Donezk seien sie auf einer Militärbasis stationiert, gemeinsam mit drei lokalen prorussischen Einheiten. Jede Einheit habe ihren eigenen Kommandeur. Auch 16 Kämpfer aus Nordossetien seien in Donezk. Der Kämpfer habe sich selbst als "Russe" bezeichnet und gesagt: "Russland kann die Ukraine nicht offen angreifen. Sie sind offiziell nicht hier. Alles läuft im Untergrund ab." Auch Korrespondenten der New York Times (http://www.nytimes.com/2014/05/28/world/europe/ukraine.html?_r=1) und der BBC (http://www.bbc.com/news/world-europe-27599836) trafen im Krankenhaus in Donezk Kämpfer aus dem Kaukasus. Die französische Zeitung Le Monde berichtet sogar, von den 45 Kämpfern, die derzeit in Krankenhäusern in Donezk behandelt würden, stammten nur acht aus der Region (http://www.lemonde.fr/europe/article/2014/05/28/en-ukraine-le-chaos-de-la-guerre-gagne-donetsk_4427594_3214.html). Die anderen kämen aus Russland, von der Krim und aus Tschetschenien. >>

http://www.taz.de/uploads/images/624/kadyrow.20101122-16.jpg
Mehr über Ramsan Kabyrow:
http://de.wikipedia.org/wiki/Ramsan_Achmatowitsch_Kadyrow
Ein nettes aufschlußreiches Interview mit dem Herrn:
http://www.taz.de/!61624/
Seine hündische Haltung zum 'Idol in Moskau' wird auch schön herausgearbeitet. Solche Statthalter sind genau das was Putin braucht. Und sei es um 'Separatisten' in der Ukraine zu spielen, zum Jubel deutscher Foristen.

Cetric
30.05.2014, 08:11
Bist du besessen von @Schoschi שושי? Nur, weil sie sich nicht brav stereotypisch verhält, wie du es von einer Jüdin verlangen tust? Tatsache ist, dass sie sogar öfter, wenn du genauer hinsehen würdest, GEGEN Putin Stellung nimmt (vorallem wenn es um Korruption geht). Und sich immer voll, egal was kommt (trotz Beschimpfungen gegen sie), für Israel ins Zeug haut. Auch quasi alle jüdischen Forumsmitglieder wissen, dass sie Jüdin ist, denn über lokale Details und Dialekte, die nur Einheimische wissen können, kann man schnell filtern, ob da etwas realistisch ist oder nicht (100% "Sicherheit" gibt es eh bei keinem User). Da bin ich mir eher nicht sicher, ob DU nicht eher für diverse Organisationen schreibst.

Denn bei deinem fanatischen Gegeifer gegenüber Andersdenkende kommen mir da schon komische Gedanken.

Warnungen aufgrund von merkwürdigem Verhalten, das nicht schlüssig ist, solltest du nicht als 'fanatisches Gegeifer gegenüber Andersdenkende' abtun. Meinst du ich habe nicht lange überlegt bevor ich das anspreche? Woher willst du eigentlich wissen, daß S. seine Tarnung bei einer Prüfung durch andere Israeli-Insider aufrechterhalten könnte, da noch gar kein Abklopfen unternommen wurde? Bißchen voreilig, findest du nicht? Du bist voreingenommen.
S. bringt zudem in so kurzer Folge so viel Quellen-Material, daß er es unmöglich alles selbst zusammengetragen haben kann, da er ja unentwegt hier sitzt und seine Beiträge einhämmert. Für mich ein Indiz, daß er auf einen Mitarbeiterstab zugreifen kann, der ihm Material auf den Tisch legt.

Conny
30.05.2014, 08:11
Putin ist ein Judenfreund!http://s7.directupload.net/images/140518/temp/2n8hhavr.jpg (http://www.directupload.net/file/d/3626/2n8hhavr_jpg.htm)

Und Ahmadinejad erst:
http://d.yimg.com/kq/groups/28137547/sn/1480601627/name/JEWISH%2BAHMADINEJAD.jpg

Cetric
30.05.2014, 08:17
wer reguläre Truppen (Armee) gegen sein eigenes Volk einsetzt, führt Krieg gegen dieses Volk!
In Syrien nennst du das Diktatur und Bürgerkrieg! In der Ukraine sagst du dazu "Kampf gegen Terrorismus"! In Syrien nennt ihr die Kämpfer Aktivisten und Widerständler oder gar Revolutionäre, in der Ukraine sind es Separatisten,Terroristen und russische Söldner!
Aber ihr seit ja so kreativ.......
Mein Lieber, zu Syrien habe ich mich hierzuforum noch nie geäußert. Du kannst also gar nicht wissen, was ich wie in Syrien nenne!
--
Und natürlich hat die Armee das Recht im Land die Ruhe wiederherzustellen und ausländische Terroristen (denn das sind sie) zu erledigen. Mit guten Worten und einem Sixpack Bier wirst du bei diesen Herren, darunter tschetschenische Söldner (Beitrag von heute morgen lesen!), nichts erreichen außer einem herzlichen Lachen.
Der Staat macht sich nur lächerlich wenn er mit diesen Leuten verhandelt. Es gibt einen Punkt, und der ist längst überschritten, ab da mit der Waffe die Ordnung wiederhergestellt werden muß. Jeder Staat tut das, als ultima ratio.
Wenn bei einem Banküberfall ein paar Irre sich anschicken ihre Geiseln umzulegen, wird die Polizei auch nicht Teetrinken oder Verhandlungen weiterführen, sondern stürmen!

Cetric
30.05.2014, 08:35
Du gehst denselben Weg wie Cetric, welcher hinter allem abweichendem schon in fast paranoider Weise den Russen vermutet.

Danke für den Roten. Soshana ist der erste Auftragsschreiber den ich als solchen explizit aufspieße. Ich hoffe es wird auch der letzte sein. Ich habe nämlich keine Lust mich mit FSB oder sonstigen Geheimdienst-Öffentlichkeitsarbeitsschreibern (gibt ja sieben Geheimdienste in Putins Diensten, quasi für jeden Wochentag einen, damit sich keiner überanstrengen muß) hier auszutauschen, das wäre reichlich unfair, denn ich habe keine Mitarbeiter die mir die Links und russischen Systemmedien-Meldungen auf den Tisch legen oder per Intranet auf den Bildschirm zaubern, damit ich sie an die dankbar aufnahmebereite Aggressorenfangemeinde weiterleite, im Minutentakt. Ich würde es vorziehen, mich mit echten privaten Putinkriechern zu erheitern, nicht mit emotionslosen Profis, die mit dem Schüren von Aversionen durch das Hochschaukeln von Empörungsreaktionen auf Zivilopfer arbeiten. Eine widerliche Instrumentalisierung! Und das geht seit Tagen so, eigentlich permanent seit 2. Mai.
'Paranoid' - jaja. Meine durchaus vorsichtigen und nachvollziehbaren Begründungen klingen sowas von 'paranoid'. Was bist du dann eigentlich? Du darfst dir ein lustiges Adjektiv selbst aussuchen.

Cetric
30.05.2014, 08:41
Wer wen bezahlt und woher die Leute kommen geht bei dem Chaos oft unter. Fakt ist jedoch, dass dort nicht nur Einheimische aus der engeren Region kämpfen, sondern verschiedenen Gruppen, auch von jenseits der Grenzen, die sich untereinander wohl auch nicht immer ganz grün zu sein scheinen. Schau dir die Videos und Bilder an, so sehen keine Ukrainer aus, so sprechen auch keine Russen aus dem Donbas. Es wird wohl auch Freiwillige geben, doch Krieg ist ein Geschäft und zieht immer auch Söldner an, die durch ihre Auftraggeber bezahlt und mit Waffen ausgerüstet werden- und die meisten kommen eben über die russiche Grenze. Den Russen kann man dann zumindest den Vorwurf machen, dass sie diese Leute dort im Grenzgebiet nicht zurückhalten.

Bingo, Torio! Wie immer kompetent in diesem Thema.
Siehe mein Beitrag von 9:05 Uhr.

Olli
30.05.2014, 08:45
Es gibt keine dummen Fragen, ein kluger Mensch weiß das.
Dumme Antworten hingegen gibt es tatsächlich.



Und warum?



Genau genommen bin ich Russlanddeutscher, deshalb ist es falsch Russland pauschal als "mein Land" zu bezeichnen.

...du musst dich bei niemanden rechtfertigen, wer du bist oder wo du herkommst...du hast durch Flucht, Familienzusammenführung, Einbürgerung oder wodurch auch immer, den Weg nach Deutschland gefunden.

Du sprichst deutsch, schreibst in deutscher Sprache ansehnliche Beiträge hier im Forum und hast selbstverständlich das verdammte Recht, hier deine Meinung zu äußern, auch wenn sie nicht der Staatsdoktrin oder der Ideologie der Herrschenden entspricht.

Das dieses "freie" Land, dir, mir und hunderttausenden Menschen eine neue, sichere Heimat gegeben hat, bedeutet nicht automatisch, dass du die Fresse halten musst, wenn dir bewußt geworden ist, dass dieses vorgeblich freie Land an den Rändern Zerfallserscheinungen aufzuweisen hat.
Viele Dumpfbacken und Vollpfosten, denen unverdient das Leben in einem demokratischen Staat, schon in die Wiege gelegt wurde...sind einfach schon zu bequem, oder verblödet um den Wert der Freiheit zu erkennen und diese zu verteidigen.

Das systematisch Freiheits und Bürgerrechte beschnitten werden und das Grundgesetz für die Mächtigen im Lande, nicht in Stein gemeißelt ist und nach Belieben verletzt und umgangen werden kann, ist nicht hinnehmbar.



...trotz mancher Kritik, bin ich der festen Überzeugung...


In keinem Land der Welt habe ich als Mensch, soviel Rechte, wie in Deutschland...!!!


​...und das gilt es zu bewahren und zu verteidigen...

Trantor
30.05.2014, 08:48
1) Die Rangliste ist eine Rangliste der Empflindlichkeit und der Bequemlichkeit der Journalisten. Die meisten deutschen Journalsiten wissen nicht einmal, dass Deutschland wegen seiner Asylpolitik öffentlich verurteilt wurde. Zudem bekommen Journalisten im Westen viel Geld und steigert somit ihre Bequemlichkeit und diese Bequemlichkeit finden wir in dem Fragebogen wieder.. Die Hauptpresse in Deutschland denkt wirklich, sie sei frei. Die Journalisten in Russland und in Brasilien sind hierzu flexibler. In Brasilien wird hart diskutiert und nicht nur auf die Schulter geklopft und wenn einer eine andere Meinung hat, nicht gleich verumglimpft. Die Journalisten denken wirklich hier geht es alles nach Gesetz und Recht. Was ist mit den Zwangsmedikamentisierung und Fixierungen mit Todesfolge. Journalisten: So was gibt es in Deutschland? Sie haben keine Ahnung in Deutschland. Die Fragen sind teilweise suggestiv. Hier ist der Fragebogen:
https://www.reporter-ohne-grenzen.de/fileadmin/Redaktion/Presse/Downloads/Ranglisten/Rangliste_2014/IndexFragebogen_DEdocx_FINAL.pdf
Auf keinem Fall ist der Fragebogen dienlich, ob ein Journalist in einem Land frier ist als im einem anderen. We das glaubt ist naiv.

2) Konfliktparteien sind die Putschregierung in Kiew und die Föderalisten, die das Rechtsvakuum nutzten.

3) Ich finde auch die Theorie um 9/11 ist eine Verschwörung von mehreren Leuten, die wirklich denken, die Türme sind nur durch die Flugzeuge eingestüzt. Wirklich lächerliche Verschwörungstheorie. Ich halte mich lieber an die über 3.300 Fachleuten, die diese Theorie öffentlich auch nicht teilen: http://patriotsquestion911.com/engineers.html

Kleiner Tipp: Verschwörung können nur mehrere Personen oder eine Gruppe aushecken, aber niemals eine einzelne Person. Das wäre dann ein Ketzer.

Nochmals RoG ist eine Vereinigung aller Journalisten weltweit, die eine persönliche Einschätzung darüber abgeben wie sehr in sie den jeweiligen Ländern berichten können ohne irgendwelche Sanktione wie Gefängnis, Gewalt oder Arbeitspatzverlus befürchten zu müssen. Der Fragebogen ist entspechend hervorrragend und erfüllt die nötigen Kriterien um aussagefähig zu sein zu 100% vielen Dank für den Link.

Ob du diese Sanktionierungen nun als "Befindlichkeit" abtust oder glaubst die sie alle xxxxx Journalisten gekauft sind ist nur für verwirrte VTler wirklich relevant.
aber lass gut sein basierend auf Erfahrungswerten sind diskussionen mit VTlern so sinnvoll wie der Versuch einer Kuh das rechnen bei zu bringen, sie leben einfach in einer Welt in der die Logik keinen Zutritt hat.

Trantor
30.05.2014, 08:56
Wer wen bezahlt und woher die Leute kommen geht bei dem Chaos oft unter. Fakt ist jedoch, dass dort nicht nur Einheimische aus der engeren Region kämpfen, sondern verschiedenen Gruppen, auch von jenseits der Grenzen, die sich untereinander wohl auch nicht immer ganz grün zu sein scheinen. Schau dir die Videos und Bilder an, so sehen keine Ukrainer aus, so sprechen auch keine Russen aus dem Donbas. Es wird wohl auch Freiwillige geben, doch Krieg ist ein Geschäft und zieht immer auch Söldner an, die durch ihre Auftraggeber bezahlt und mit Waffen ausgerüstet werden- und die meisten kommen eben über die russiche Grenze. Den Russen kann man dann zumindest den Vorwurf machen, dass sie diese Leute dort im Grenzgebiet nicht zurückhalten.

Als wenn das jemals ausser Frage stand


Drei Namen, ein Ziel
Schütze aus Moskau herrscht in Ost-Ukraine

Vor einigen Monaten verschwindet Igor Girkin plötzlich aus seinem Zuhause in einem Vorort von Moskau. Was seine einstigen Nachbarn da noch nicht ahnen: Girkin ist nicht nur freundlicher Familienvater. Als "Oberst Igor Strelkow" befehligt er ukrainische Separatisten.

Er ist der Mann mit den drei Namen. Sein schwarzer Mercedes fährt durch die Straßen von Slawjansk in der Ost-Ukraine. Er hält sein Gesicht hinter den getönten Scheiben verborgen. Der ukrainische Geheimdienst sucht den Mann mit dem feinen Schnurrbart als einen der führenden russischen Drahtzieher des Separatisten-Aufstands. Er selbst nennt sich "Oberst Igor Strelkow" und hat jüngst das Kommando über die pro-russischen Kämpfer in der industriereichen Region Donezk übernommen. Das erklärte Ziel: Vernichtung der ukrainischen Truppen, die sich auf sein Territorium wagen. Die russische Armee forderte er auf, gegen die angebliche Bedrohung durch die Nato und "Junta in Kiew" einzuschreiten.

Für die ukrainische Regierung und ihre westlichen Verbündeten ist er der lebendige Beweis dafür, dass die Führung in Moskau hinter den Abspaltungsversuchen im Osten des Landes steckt. Strelkow sei ein Agent des russischen Militärgeheimdienstes, lauten die Vorwürfe. Die Separatisten geben nicht viel über ihren Anführer preis: Bei ihnen ist er lediglich bekannt als "Strelok", übersetzt "der Schütze". Eine Sprecherin erklärte, er sei russischstämmig und Veteran der sowjetischen und russischen Armee. Zur Staatsangehörigkeit des Mannes, dessen Gesicht auf gezeichneten Fahndungsplakaten des ukrainischen Geheimdienstes zu sehen ist, sagt sie nichts. Bewohner eines Moskauer Vorortes halten ihn für ihren freundlichen Nachbarn Igor Girkin, der vor einigen Monaten von einem Tag auf den anderen spurlos verschwunden ist.

Egal, ob Strelkow, Strelok oder Girkin - er ist eine Schlüsselfigur im Osten der Ukraine. So gab er unlängst den ukrainischen Soldaten auf einem von der Separatisten-Führung in Donezk verteilten Flugblatt 48 Stunden Zeit, die Region zu verlassen. Ansonsten drohten Festnahmen und sofortige Tötungen. In einem Interview sagte Strelkow neulich, er komme von der Halbinsel Krim, und die meisten der Kämpfer dort seien kampferprobte russische und ukrainische Veteranen. Sie hätten ihre Waffen aus ukrainischen Arsenalen. "Nicht ein einziges Gewehr, nicht eine einzige Patrone" stamme aus Russland. Der Bezug zur Krim ließ die Führung in Kiew aufhorchen. Sie sieht hinter dem Aufstand im Osten des Landes dieselben Kräfte, die bereits die Kontrolle über die Halbinsel im Schwarzen Meer übernahmen. Russland hat die Krim mittlerweile eingegliedert - nach einem umstrittenen Referendum.

Seit dem Aufflammen der Kämpfe zwischen Separatisten und ukrainischer Armee befehligt Strelkow sogenannte "grüne Männer" in Slawjansk - Bewaffnete in Militäruniformen ohne Hoheitsabzeichen. Die Führung in Kiew hält sie für Agenten, die von Russland gesteuert werden. Die Moskauer Regierung nennt sie schlicht Selbstverteidigungskräfte und weist Vorwürfe zurück, eigene Einheiten vor Ort zu haben.
Wer herrscht in der Ostukraine?

Anwohner im Moskauer Vorort Schenkursk staunten nicht schlecht, als sie ihren Nachbarn plötzlich im russischen Fernsehen erblickten. Der Mann, der gemeinsam mit Mutter, Ehefrau und zwei Kindern jahrelang mit ihnen Tür an Tür in einem neunstöckigen Plattenbau gewohnt hatte, outete sich plötzlich als Anführer der Milizen in einer ukrainischen Separatisten-Hochburg. Sie habe ihn seit etwa einem halben Jahr nicht mehr gesehen, sagt Galina Iwanowna, die zwei Stockwerke unter Girkin wohnte. "Er war immer freundlich und sehr ruhig. Er trug immer eine Krawatte und ging zur Arbeit." In seinem Umfeld heißt es, Girkin habe es geliebt, historische Schlachten in zeitgenössischen Kostümen nachzustellen. Im Internet kursieren Fotos, die ihn in Uniformen aus dem Ersten Weltkrieg zeigen.Der ukrainische Innenminister Arsen Awakow beschreibt den mysteriösen Kommandeur, den die EU auf ihre Sanktionsliste gesetzt hat, als "Monster und Killer". Gesucht wird er unter anderem wegen vorsätzlichen Mordes und der Geiselnahme von Beobachtern der Organisation für Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa, darunter auch Deutsche. In der Region Donezk ist er für viele ein Held. "Er ist es, der unsere Jungs zum Sieg führt", sagt der 63-jährige Fjodor Danilow. "Und wenn er auch aus Russland kommt. Russland sollte uns mehr Leute wie ihn schicken." Doch auch dort ist nicht jeder glücklich mit den "grünen Männern" und ihrem Anführer - so etwa die 39-jährige Irina. Strelkow und alle Bewaffneten sollten aus ihrer Heimatstadt Slawjansk verschwinden, fordert sie. "Und mir ist es völlig egal, ob er ein Russe, ein Marsmensch oder sonstwas ist."
http://www.n-tv.de/politik/Schuetze-...e12851601.html

Nachbar
30.05.2014, 09:05
Die ganzen Wochen und Monate warte ich auf eine neuaufgelegte Version der Brutkastenlüge (USA gegen Irak).
http://de.wikipedia.org/wiki/Brutkastenl%C3%BCge

Von der Lüge des Hufeinsenplans (USA gegen Serbien) sollten wir gar nicht erst reden.
Die USA haben inzwischen in Serbien ihr CAMP BONDSTEEL errichtet, so für die nächsten 200 Jahre.
http://de.wikipedia.org/wiki/Camp_Bondsteel

Was ist mit unserem freiheitsliebenden Westen denn nur los?
Wir fordern von den USA, der EU, der NATO und Deutschland einen deutlichen Beweis, daß die Russen mit Panzern über die ukrainischen Fußgänger fahren. Die US-Nachrichtendienste sind ohnehin schon am wirken.

Einen guten Grund brauchen wir, um die EU auch nach Wladiwostok zu tragen,
jedem die EU-Anwartschaft anzubieten.



Wer hätte das einst gedacht: die USA als Wegbereiter des neuen Faschismus .

Soshana
30.05.2014, 09:07
So schaut es aus, wenn einem durch Artillerie das eigene Wohnhaus weggeschossen wird. Taufrisches Video aus der Slavyansker Gegend:


http://www.youtube.com/watch?v=UVbIuHxe0SU

Soshana
30.05.2014, 09:10
Neue Rekruten schliessen sich den antifaschistischen Freiheitskaempfern an:


http://www.youtube.com/watch?v=urdIHIEg7bs

Cetric
30.05.2014, 09:13
In keinem Land der Welt habe ich als Mensch, soviel Rechte, wie in Deutschland...!!!


​...und das gilt es zu bewahren und zu verteidigen...

Dir ist aber schon klar, daß der von dir angesprochene "Flüchtling" gestern eine Gewaltphantasie hier gegen meine Person eingestellt hat, die die Moderation entfernt hat? Daß dieser "Freie Meinungsäußerer" der Forenleitung in aller Bescheidenheit eine Strangbannung gegen mich nahelegte (vor ca. 2 Wochen)?
Daß er hier wie so mancher Putinpropaganda verficht, unter anderem Fakes einstellt wie die Gegenüberstellung des dänischen OSZE-Mitarbeiters Christensens mit einem anonymen Schützen aus der Majdan-Periode, wo es doch zwei verschiedene Personen waren? http://www.politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=7128605&viewfull=1#post7128605
Wenn du so die freie Meinungsäußerung hierzulande hochhältst, warum dann gestern bei der Ermahnung meiner selbst durch den Mod dieser erleichterte Stoßseufzer "Wurde auch Zeit..."? Und wieso glaubst du meine Verfechtung der freien Meinungsäußerung nicht aushalten zu können, indem du mich auf 'ignore' stellst?
Fragen über Fragen...
Verteidige dieses dein Land. Aber das geschieht nicht indem du Putin ermunterst mit seiner Politik immer und überall ohne Widerrede durchzukommen. Dann steht er nämlich eines Tages vor deiner Tür und du mußt ganz andere Entscheidungen treffen, die nicht einer gewissen Dramatik entbehren dürften.

Soshana
30.05.2014, 09:13
In der Gegend um Lugansk scheinen doch noch einige antifaschistische Kaempferverbaende zu sein ?


http://www.youtube.com/watch?v=0246Nf1uhrw#t=35

Cetric
30.05.2014, 09:17
Neue Rekruten schliessen sich den antifaschistischen Freiheitskaempfern an:


http://www.youtube.com/watch?v=urdIHIEg7bs

Bekommst du auch die Videos vom Abmarsch der tschetschenischen Einheiten aus dem Kaukasus zur Front im Ausland geregelt? Für dich sicher kein Problem...

Soshana
30.05.2014, 09:22
Heute berichtet unser Systemmedienradio, dass es tschetschenische Kämpfer gibt die im Osten der Ukraine sind.
Mich wundert es nicht, wenn man bedenkt, dass diese Übermacht in Kiev meint einfach mal 2000 Tote einkalkulieren zu müssen.

Die russische Regierung hat wegen der massiven Aktivitaeten des CIA in der Ukraine berechtigte Angst, dass die NATO sich in der Ukraine festkrallen wird.

http://consortiumnews.com/2014/05/15/how-nato-jabs-russia-on-ukraine/

Russland hat immer wieder zu einer Entwaffnung aller Milizen aufgefordert und fuer Verhandlungen plaediert. Allerdings hat die Kiever Junta um Yatz immer wieder Verhandlungen mit den antifaschistischen Freiheitsaktivisten abgelehnt. Auch will Yatz mit den Russen nicht verhandeln.

Stattdessen schickt Kiev Saeuberungstruppen ins Gebiet, um die Zivilbevoelkerung abzuschlachten. Der CIA wuetet dort ebenfalls.

War doch klar, dass das langsam, aber stetig eine Gegenreaktion hervorrufen wuerde. Deshalb gehe ich davon aus, dass sich immer mehr Freiwillige den antifaschistischen Verbaenden in den naechsten Tagen und Wochen anschliessen werden.

Cetric
30.05.2014, 09:23
Nochmals RoG ist eine Vereinigung aller Journalisten weltweit, die eine persönliche Einschätzung darüber abgeben wie sehr in sie den jeweiligen Ländern berichten können ohne irgendwelche Sanktione wie Gefängnis, Gewalt oder Arbeitspatzverlus befürchten zu müssen. Der Fragebogen ist entspechend hervorrragend und erfüllt die nötigen Kriterien um aussagefähig zu sein zu 100% vielen Dank für den Link.

Ob du diese Sanktionierungen nun als "Befindlichkeit" abtust oder glaubst die sie alle xxxxx Journalisten gekauft sind ist nur für verwirrte VTler wirklich relevant.
aber lass gut sein basierend auf Erfahrungswerten sind diskussionen mit VTlern so sinnvoll wie der Versuch einer Kuh das rechnen bei zu bringen, sie leben einfach in einer Welt in der die Logik keinen Zutritt hat.

Ich sehe gerade, seit meiner Zahl von 2012 (142. Platz Rußlands im Ranking von Reporter ohne Grenzen) hat sich für Rußland enorm viel getan bei dem selbstlosen Kampf für das Freie Wort und einen gediegenen Qualitätsjournalismus, jetzt sind sie sogar auf Platz 148 (von 180 weltwelt) abgesunken.

Lakonisches Resumé:
<<Seit der Wahl Wladimir Putins im Jahr 2000 zum russischen Präsidenten hat der Kreml die landesweiten Fernsehsender weitgehend unter seine Kontrolle gebracht. Kritische Medien wie Radio Moskwy oder TV Doschd geraten regelmäßig unter Druck, Journalisten müssen mit Gewalt oder gezielten Anschlägen rechnen, die meist straffrei bleiben. Strenge Internetgesetze ermöglichen das schnelle und unbürokratische Sperren unliebsamer Webseiten. Kurz vor Beginn der Olympischen Spiele in Sotschi weitete Russland die Internetüberwachung weiter aus. Blogs von Regierungskritikern werden zum Teil ganz gelöscht>>

https://www.reporter-ohne-grenzen.de/russland/

Wir sind schon ganz gespannt, ob Putin seinem Endziel noch näher kommt und den allerletzten Platz besetzen kann. Besetzen und okkupieren macht schließlich Spaß!

Cetric
30.05.2014, 09:25
Die russische Regierung hat wegen der massiven Aktivitaeten des CIA in der Ukraine berechtigte Angst, dass die NATO sich in der Ukraine festkrallen wird.

http://consortiumnews.com/2014/05/15/how-nato-jabs-russia-on-ukraine/

Russland hat immer wieder zu einer Entwaffnung aller Milizen aufgefordert und fuer Verhandlungen plaediert. Allerdings hat die Kiever Junta um Yatz immer wieder Verhandlungen mit den antifaschistischen Freiheitsaktivisten abgelehnt. Auch will Yatz mit den Russen nicht verhandeln.

Stattdessen schickt Kiev Saeuberungstruppen ins Gebiet, um die Zivilbevoelkerung abzuschlachten. Der CIA wuetet dort ebenfalls.

War doch klar, dass das langsam, aber stetig eine Gegenreaktion hervorrufen wuerde. Deshalb gehe ich davon aus, dass sich immer mehr Freiwillige den antifaschistischen Verbaenden in den naechsten Tagen und Wochen anschliessen werden.

Du mußt mal deine Instruktionen updaten. Offiziell wird bei euch nicht mehr von der 'Kiever Junta' gesprochen. Bei einem einstelligen Prozentergebnis der Faschisten bei den ukrainischen Wahlen kann auch nicht mehr die arg bemühte offizielle Lesart von 'antifaschistischen' Verbänden = Terroristen und russische Söldner aufrechterhalten werden.

Soshana
30.05.2014, 09:30
Die Kinder aus Slavyansk werden jetzt evakuiert und auf die Krim in Sicherheit gebracht. Gute Massnahme und war auch hoechste Zeit.

Da werden systematisch Kindergaerten und Schulen von den CIA-Nazi-Milizen mit Artillerie beschossen.


http://www.youtube.com/watch?v=xiz1uu9CaBw

Liberalist
30.05.2014, 09:38
Falsch. Die Fed nimmt das Geld nicht aus dem Kreislauf (was sie eigentlich tun könnte und sollte), das sie erhält, wenn die USA bei Fälligkeit die Anleihen zurückkauft,
die privaten jüdischen Fed-Banken kaufen sich damit von niemandem kontrolliert Sachwerte, eben dadurch kommt die riesige Inflation der USA in den letzten Jahrzehnten!!
Also: :hdf:


So, jetzt liefer mal den Beweis für diese schwachsinnige Behauptung, solche Aussagen sind ja der Oberhammer. :haha:



Falsch, es handelt sich um emittierte Währung.
Kredite (Fiatgeld) vergeben die Geschäftsbanken.
Du hast den Unterschied also immer noch nicht kapiert.

Fiat bedeutet "es werde bereitet", es handelt ich hierbei um Kredite die von den Baken(Geschäfts- und Zentralbanken) in den Umlauf gebracht werden und verschwinden wieder im Nichts, wenn der Kredit getilgt wurde.

Was für einen blödsinn du schreibst? :?

Soshana
30.05.2014, 09:48
Weil es die westlichen Hauptnachrichten in den USA, in UK, Frankreich und Deutschland gestern nicht brachten, verweise ich nochmals darauf, dass die Nazi-Milizen der Oligarchen um Poroschenko & Co. auf Kinder in Schulen und Kindergaerten schiessen.

Hier der Bericht eines russischen Nachrichtensenders:

http://www.1tv.ru/news/world/259822

Dass die westlichen Regierungen diese Schandtaten und Kriegsverbrechen nicht verurteilen, ist ein einziger Skandal.

Gärtner
30.05.2014, 09:53
Deine berechtigte Kritik nehme ich an.

Nur bitte, mache diesem Mod-Schreiberling klar, daß er gewisse Begriffe nicht verwenden sollte, nicht mir gegenüber.
Wie erwähnt ist hier jedem seine religiöse Haltung klar, er erfüllt alle Voraussetzungen eines religiösen Braunbatzes, auch wenn es -da religiös- anders genannt wird.

Danke.

Was läuft wie ein Schwein und grunzt wie ein Schwein und stinkt wie ein Schwein, ist sehr wahrscheinlich ein Schwein.

Im in Rede stehenden Fall liefert dein verallgemeinernder Judenklaps - mit dem du hierzuforum beileibe nicht allein bist - ausreichende Grundlage für meine Attribution. Steh wenigstens zu dem Unsinn, den du verbreitest. Da ich im Unterschied zu dir keine rassistischen Hirnschaden habe, ist dein billiger Versuch einer Retourkutsche genau das: billig.

~~~

Die Vorgänge in und um die Ukraine sind viel zu komplex und historisch aufgeladen, als daß dümmliches "die Juden waren's"-Geplapper irgendwelche Erkenntnisfortschritte brächte. Jedenfalls für die, die nicht im Gefolgschaftsheimhöhlenkeller nächtigen.

Cetric
30.05.2014, 09:55
Weil es die westlichen Hauptnachrichten in den USA, in UK, Frankreich und Deutschland gestern nicht brachten, verweise ich nochmals darauf, dass die Nazi-Milizen der Oligarchen um Poroschenko & Co. auf Kinder in Schulen und Kindergaerten schiessen.

Hier der Bericht eines russischen Nachrichtensenders:

http://www.1tv.ru/news/world/259822

Dass die westlichen Regierungen diese Schandtaten und Kriegsverbrechen nicht verurteilen, ist ein einziger Skandal.

Wir sind davon überzeugt, daß ihr über das volle Spektrum russischer 'Qualitätsmedien' verfügt. Du stellst das Zeugs ja wie halbflüssigen Stuhlgang in einem fort ein. Kunststück. Wird ja ein paar Bürotüren weiter 'redaktionell betreut', nicht wahr?

Gärtner
30.05.2014, 09:56
Du mußt mal deine Instruktionen updaten. Offiziell wird bei euch nicht mehr von der 'Kiever Junta' gesprochen. Bei einem einstelligen Prozentergebnis der Faschisten bei den ukrainischen Wahlen kann auch nicht mehr die arg bemühte offizielle Lesart von 'antifaschistischen' Verbänden = Terroristen und russische Söldner aufrechterhalten werden.

Das wird einer der Hauptgründe für die russischen Versuche gewesen sein, die ukrainischen Wahlen zu hinterteiben. Denn damit wurde schlagartig klar, daß die Tatarenmeldungen über die angebliche Faschisten-Connection der Los-von-Moskau-Bewegung nichts weiter als eine alberne Propaganda-Ente waren. Ironischerweise noch besser dadurch dokumentiert, daß die östlichen Landesteile nur sehr eingeschränkt abstimmen konnten und damit "eigentlich" der faschistisch verseuchte Westteil ein der Sowjet-Propaganda entsprechendes Ergebnis hätte zeitigen müssen.

Hat es aber nicht.

Dr Mittendrin
30.05.2014, 10:06
Ich sehe gerade, seit meiner Zahl von 2012 (142. Platz Rußlands im Ranking von Reporter ohne Grenzen) hat sich für Rußland enorm viel getan bei dem selbstlosen Kampf für das Freie Wort und einen gediegenen Qualitätsjournalismus, jetzt sind sie sogar auf Platz 148 (von 180 weltwelt) abgesunken.

Lakonisches Resumé:
<<Seit der Wahl Wladimir Putins im Jahr 2000 zum russischen Präsidenten hat der Kreml die landesweiten Fernsehsender weitgehend unter seine Kontrolle gebracht. Kritische Medien wie Radio Moskwy oder TV Doschd geraten regelmäßig unter Druck, Journalisten müssen mit Gewalt oder gezielten Anschlägen rechnen, die meist straffrei bleiben. Strenge Internetgesetze ermöglichen das schnelle und unbürokratische Sperren unliebsamer Webseiten. Kurz vor Beginn der Olympischen Spiele in Sotschi weitete Russland die Internetüberwachung weiter aus. Blogs von Regierungskritikern werden zum Teil ganz gelöscht>>

https://www.reporter-ohne-grenzen.de/russland/

Wir sind schon ganz gespannt, ob Putin seinem Endziel noch näher kommt und den allerletzten Platz besetzen kann. Besetzen und okkupieren macht schließlich Spaß!

Kannst deinen Müll noch so oft wiederholen, in der BRD besteht Pressezensur.

Pressezensur war mir immer ein Greuel, aber langsam verstehe ich wenn Feindnationen
( das ist Russland schon länger als ein Jahr wegen Homogesetz ) als Schutz auch zensieren.
Langsam kommt es mir vor als dürften Länder nicht mehr souverän regieren und irgendein
Bessermensch der sogar in Guantanamo foltert, hätte einem grossen Land Vorschriften zu machen.

Soshana
30.05.2014, 10:12
Kannst deinen Müll noch so oft wiederholen, in der BRD besteht Pressezensur.

Pressezensur war mir immer ein Greuel, aber langsam verstehe ich wenn Feindnationen
( das ist Russland schon länger als ein Jahr wegen Homogesetz ) als Schutz auch zensieren.
Langsam kommt es mir vor als dürften Länder nicht mehr souverän regieren und irgendein
Bessermensch der sogar in Guantanamo foltert, hätte einem grossen Land Vorschriften zu machen.

Indem Fakten und Vorkommnisse in den westlichen Medien systematisch verschwiegen werden, wird bereits Propaganda und Manipulation betrieben.

Ich wette mit Dir, dass der Beschuss von Schulen und Kindergaerten im Westen weiter nicht gemeldet wird.

Jetzt kam die Meldung rein, dass die Nazi-Milizen der Oligarchen um Poroschenko & Co. sogar mit Artillerie ein Kinderkrankenhaus beschossen hat.

Normalerweise gehoeren die Verantwortlichen dafuer vors Gericht gestellt.


http://www.youtube.com/watch?v=h5Fr7uMHFLw

Dr Mittendrin
30.05.2014, 10:16
Das wird einer der Hauptgründe für die russischen Versuche gewesen sein, die ukrainischen Wahlen zu hinterteiben. Denn damit wurde schlagartig klar, daß die Tatarenmeldungen über die angebliche Faschisten-Connection der Los-von-Moskau-Bewegung nichts weiter als eine alberne Propaganda-Ente waren. Ironischerweise noch besser dadurch dokumentiert, daß die östlichen Landesteile nur sehr eingeschränkt abstimmen konnten und damit "eigentlich" der faschistisch verseuchte Westteil ein der Sowjet-Propaganda entsprechendes Ergebnis hätte zeitigen müssen.

Hat es aber nicht.

Es geht doch nicht um "die Wahlen" es geht um genehme Kandidaten. Es war m E eine Volksabstimmung zwischen zwei Oligarchenverbrechern die US hörig sind ( nicht Russlandhörig ) Poroschenko ist eine Art Berlusconi der schlimmen Art, ihm gehören TV Sender, nicht nur eine verniedlichte Schokoladenfabrik.
Wahlen hätte man ohne Blutvergiessen auch 2015 haben können.
Der Westen bezeichnet regelmäsig ihm nicht genehme Ergebnise als Wahlfälschung.

Dr Mittendrin
30.05.2014, 10:18
Indem Fakten und Vorkommnisse in den westlichen Medien systematisch verschwiegen werden, wird bereits Propaganda und Manipulation betrieben.

Ich wette mit Dir, dass der Beschuss von Schulen und Kindergaerten im Westen weiter nicht gemeldet wird.

Jetzt kam die Meldung rein, dass die Nazi-Milizen der Oligarchen um Poroschenko & Co. sogar mit Artillerie ein Kinderkrankenhaus beschossen hat.

Normalerweise gehoeren die Verantwortlichen dafuer vors Gericht gestellt.


http://www.youtube.com/watch?v=h5Fr7uMHFLw

Man könnte das als Demoralisierung sehen. Jedenfalls Kriegsrechtsverletzungen.

Olli
30.05.2014, 10:30
Dir ist aber schon klar, daß der von dir angesprochene "Flüchtling" gestern eine Gewaltphantasie hier gegen meine Person eingestellt hat, die die Moderation entfernt hat? Daß dieser "Freie Meinungsäußerer" der Forenleitung in aller Bescheidenheit eine Strangbannung gegen mich nahelegte (vor ca. 2 Wochen)?
Daß er hier wie so mancher Putinpropaganda verficht, unter anderem Fakes einstellt wie die Gegenüberstellung des dänischen OSZE-Mitarbeiters Christensens mit einem anonymen Schützen aus der Majdan-Periode, wo es doch zwei verschiedene Personen waren? http://www.politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=7128605&viewfull=1#post7128605
Wenn du so die freie Meinungsäußerung hierzulande hochhältst, warum dann gestern bei der Ermahnung meiner selbst durch den Mod dieser erleichterte Stoßseufzer "Wurde auch Zeit..."? Und wieso glaubst du meine Verfechtung der freien Meinungsäußerung nicht aushalten zu können, indem du mich auf 'ignore' stellst?
Fragen über Fragen...
Verteidige dieses dein Land. Aber das geschieht nicht indem du Putin ermunterst mit seiner Politik immer und überall ohne Widerrede durchzukommen. Dann steht er nämlich eines Tages vor deiner Tür und du mußt ganz andere Entscheidungen treffen, die nicht einer gewissen Dramatik entbehren dürften.

...es ist sehr schwer mit dir zu diskutieren und ich habe den Eindruck, dass du dieses Forum und auch andere nicht zum Meinungsaustausch nutzt, sondern einfach den Widerspruch liebst und provozieren möchtest.

Selbst offensichtliche Tatsachen werden von dir bestritten, egal ob Beweise per Schrift oder Bild vorliegen, du bist absolut nicht bereit konträre Meinungen zu akzeptieren, beschimpfst und verleumdest andere als "Putinfreund und Versteher"...


Ich habe schon mehrfach geschrieben, Putin ist nicht mein Freund und er ist auch kein Demokrat im westlichen Sinne, er ist gewählter Präsident Russlands und macht Politik für sein Volk, ob es uns passt oder nicht.

Soshana
30.05.2014, 10:31
Man könnte das als Demoralisierung sehen. Jedenfalls Kriegsrechtsverletzungen.

Schlimm, was die mit den Kindern machen. Total veraengstigt vor allem die Zivilbevoelkerung.

Das Beschiessen von Schulen, Kindergaerten und Krankenhaeusern ist ganz klar ein Kriegsverbrechen und gehoert verurteilt.


http://www.youtube.com/watch?v=wMWSknHSkZU

Die westlichen Medien verschweigen diese Verbrechen. Ein unglaublicher Vorgang, es entlarvt aber deren Propaganda- und Wahrheitsmaschine.

In den USA wird im Mainstream die Situation vollkommen einseitig und entstellt dargestellt:

http://consortiumnews.com/2014/05/21/reasons-for-intellectual-conformity/

http://www.blacklistednews.com/NYT%E2%80%99s_One-Sided_Ukraine_Narrative/35505/0/38/38/Y/M.html

Nanu
30.05.2014, 10:37
...es ist sehr schwer mit dir zu diskutieren und ich habe den Eindruck, dass du dieses Forum und auch andere nicht zum Meinungsaustausch nutzt, sondern einfach den Widerspruch liebst und provozieren möchtest.

Selbst offensichtliche Tatsachen werden von dir bestritten, egal ob Beweise per Schrift oder Bild vorliegen, du bist absolut nicht bereit konträre Meinungen zu akzeptieren, beschimpfst und verleumdest andere als "Putinfreund und Versteher"...


Ich habe schon mehrfach geschrieben, Putin ist nicht mein Freund und er ist auch kein Demokrat im westlichen Sinne, er ist gewählter Präsident Russlands und macht Politik für sein Volk, ob es uns passt oder nicht.


Du bist noch nicht sehr lange hier. Sonst würdest Du ihn einfach unbeachtet trollen lassen.

Soshana
30.05.2014, 10:38
...es ist sehr schwer mit dir zu diskutieren und ich habe den Eindruck, dass du dieses Forum und auch andere nicht zum Meinungsaustausch nutzt, sondern einfach den Widerspruch liebst und provozieren möchtest.

Selbst offensichtliche Tatsachen werden von dir bestritten, egal ob Beweise per Schrift oder Bild vorliegen, du bist absolut nicht bereit konträre Meinungen zu akzeptieren, beschimpfst und verleumdest andere als "Putinfreund und Versteher"...


Ich habe schon mehrfach geschrieben, Putin ist nicht mein Freund und er ist auch kein Demokrat im westlichen Sinne, er ist gewählter Präsident Russlands und macht Politik für sein Volk, ob es uns passt oder nicht.



Abas Voodoo-Puppe namens "Cetric" hat wahrscheinlich schon eine volle Ladung Nadeln abbekommen ?

Tantalit
30.05.2014, 10:44
...es ist sehr schwer mit dir zu diskutieren und ich habe den Eindruck, dass du dieses Forum und auch andere nicht zum Meinungsaustausch nutzt, sondern einfach den Widerspruch liebst und provozieren möchtest.

Selbst offensichtliche Tatsachen werden von dir bestritten, egal ob Beweise per Schrift oder Bild vorliegen, du bist absolut nicht bereit konträre Meinungen zu akzeptieren, beschimpfst und verleumdest andere als "Putinfreund und Versteher"...


Ich habe schon mehrfach geschrieben, Putin ist nicht mein Freund und er ist auch kein Demokrat im westlichen Sinne, er ist gewählter Präsident Russlands und macht Politik für sein Volk, ob es uns passt oder nicht.



Cetric ist ein Hasbara Agent, einfach ignorieren.

Trantor
30.05.2014, 11:09
Ich sehe gerade, seit meiner Zahl von 2012 (142. Platz Rußlands im Ranking von Reporter ohne Grenzen) hat sich für Rußland enorm viel getan bei dem selbstlosen Kampf für das Freie Wort und einen gediegenen Qualitätsjournalismus, jetzt sind sie sogar auf Platz 148 (von 180 weltwelt) abgesunken.

Lakonisches Resumé:
<<Seit der Wahl Wladimir Putins im Jahr 2000 zum russischen Präsidenten hat der Kreml die landesweiten Fernsehsender weitgehend unter seine Kontrolle gebracht. Kritische Medien wie Radio Moskwy oder TV Doschd geraten regelmäßig unter Druck, Journalisten müssen mit Gewalt oder gezielten Anschlägen rechnen, die meist straffrei bleiben. Strenge Internetgesetze ermöglichen das schnelle und unbürokratische Sperren unliebsamer Webseiten. Kurz vor Beginn der Olympischen Spiele in Sotschi weitete Russland die Internetüberwachung weiter aus. Blogs von Regierungskritikern werden zum Teil ganz gelöscht>>

https://www.reporter-ohne-grenzen.de/russland/

Wir sind schon ganz gespannt, ob Putin seinem Endziel noch näher kommt und den allerletzten Platz besetzen kann. Besetzen und okkupieren macht schließlich Spaß!

Und es geht noch tiefer:


Russland Aktuell / Pressemitteilungen 13.03.2014
ROG kritisiert abrupten Führungswechsel bei russischer Nachrichtenwebseite Lenta.ru

Galina Timtschenko von Lenta.ru © picture alliance Reporter ohne Grenzen (ROG) kritisiert die abrupte Absetzung von Galina Timtschenko als Chefredakteurin der unabhängigen Nachrichtenwebseite Lenta.ru. Nach dem Interview mit einem Mitglied einer anti-russischen Bewegung in der Ukraine hatte die Medienaufsichtsbehörde Roskomnadsor die Webseite zunächst verwarnt. Kurz darauf ersetzte Lenta.ru-Eigentümer Alexander Mamut die Chefredakteurin durch einen kremltreuen Mitarbeiter. Es ist bereits das dritte Mal in wenigen Wochen, dass unabhängige Medien in Russland unter Druck geraten.

„Lenta.ru war eine der wenigen Quellen für unabhängige Nachrichten in Russland“, sagt ROG-Geschäftsführer Christian Mihr in Berlin. „Timtschenkos Absetzung ist ein herber Schlag nicht nur für Lenta.ru, sondern für den Journalismus in ganz Russland. Gerade die gezielte Desinformation von beiden Seiten in der aktuelle Krimkrise zeigt, wie wichtig unabhängige Informationen sind.“

Mit rund 12 Millionen Besuchern monatlich ist Lenta.ru eines der wichtigsten Nachrichtenportale in Russland. Am Montag hatte die Seite ein Interview mit Andrej Tarasenko veröffentlicht, dem Leiter der Kiewer Gruppe des sogenannten Rechten Sektors, einer aus Moskauer Sicht extremistischen, paramilitärischen Organisation in der Ukraine. Lenta.ru hatte in dem Artikel auch auf eine Seite verlinkt, die den Gründer des Rechten Sektors mit anti-russischen Äußerungen zitierte. Am Mittwoch verwarnte die Medienaufsichtsbehörde Roskomnadsor Lenta.ru und kritisierte, die Webseite stachele mit den Artikeln Hass an. Kurz darauf trat Timtschenko zurück und wurde durch Alexej Goreslawski ersetzt, der bis vor Kurzem die kremlfreundlichen Webseiten Vzglyad.ru. und Agency One geleitet hat. Lenta.ru-Eigentümer Mamut, dem auch Russlands populärstes Blog-Plattform LiveJournal gehört, hatte die Entscheidung angeordnet.

Mitarbeiter von Lenta.ru haben die Neubesetzung öffentlich kritisiert. In einem von 84 Redakteuren unterzeichneten offenen Brief sprachen sie von einer massiven Einschränkung der Pressefreiheit und kritisierten, die Ernennung eines kremltreuen Chefredakteurs übe direkten Druck auf sie aus. Mehrere Mitarbeiter haben angekündigt, nicht unter der neuen Führung weiterarbeiten zu wollen. Lenta.ru wurde 1999 gegründet, Galina Timtschenko hatte das Onlinemedium seit 2004 als Chefredakteurin geleitet.

DRUCK AUF KRITISCHE MEDIEN IN RUSSLAND
Unabhängige Medien geraten in Russland seit Wochen zunehmend in Bedrängnis. Bereits im Februar wurde der Intendant des unabhängigen Radiosenders Echo Moskwy, Juri Fedutinow, durch einen kremltreuen Mitarbeiter ersetzt. Der unabhängige Fernsehsender TV Doschd steht kurz vor dem Aus. Nach einer umstrittenen Umfrage des Senders zur Leningrader Blockade während des Zweiten Weltkriegs forderten Regionalpolitiker die Schließung des Senders. Wenige Tage später kündigten russische Kabelnetzbetreiber die Zusammenarbeit mit dem für sein kritisches Programm bekannten Sender auf. Daraufhin brachen die Werbeeinnahmen ein, so dass TV Doschd nach Angaben von Chefredakteur Michael Sigar nur noch bis April die laufenden Kosten decken kann.

Auf der ROG-Rangliste der Pressefreiheit steht Russland auf Platz 148 von 180 Ländern. Aktuelle Meldungen zur Lage der Journalisten und Medien in Russland finden Sie unter hier, den aktuellen ROG-Bericht zur staatlichen Kontrolle des Fernsehens in Russland hier.


https://www.reporter-ohne-grenzen.de/laender/europa-zentralasien/russland/alle-meldungen/meldung/rog-kritisiert-abrupten-fuehrungswechsel-bei-russischer-nachrichtenwebseite-lentaru/


Ist halt blöd für Putin und blöd für die Putinanbeter das man nicht alle Jpurnalisten verhaften und erschiessen lassen kann die sich doch tatsächlich erdreisten andere Informatioen zu liefern als es dem Kreml genehm ist.

aber gabz klar für unsere Putinisten gilt weiterin in Russland gilt die Freiheit und die Wahrheit und nix als die Wahrheit.... :D

Gärtner
30.05.2014, 11:13
Es geht doch nicht um "die Wahlen" es geht um genehme Kandidaten. Es war m E eine Volksabstimmung zwischen zwei Oligarchenverbrechern die US hörig sind ( nicht Russlandhörig ) Poroschenko ist eine Art Berlusconi der schlimmen Art, ihm gehören TV Sender, nicht nur eine verniedlichte Schokoladenfabrik.
Wahlen hätte man ohne Blutvergiessen auch 2015 haben können.
Der Westen bezeichnet regelmäsig ihm nicht genehme Ergebnise als Wahlfälschung.

Poroschenko ist ein übler Oligarch, keine Frage. Aber der grimme Faschist der Sowjetpropaganda, der ist er nicht.

Gärtner
30.05.2014, 11:17
Wer wen bezahlt und woher die Leute kommen geht bei dem Chaos oft unter. Fakt ist jedoch, dass dort nicht nur Einheimische aus der engeren Region kämpfen, sondern verschiedenen Gruppen, auch von jenseits der Grenzen, die sich untereinander wohl auch nicht immer ganz grün zu sein scheinen. Schau dir die Videos und Bilder an, so sehen keine Ukrainer aus, so sprechen auch keine Russen aus dem Donbas. Es wird wohl auch Freiwillige geben, doch Krieg ist ein Geschäft und zieht immer auch Söldner an, die durch ihre Auftraggeber bezahlt und mit Waffen ausgerüstet werden- und die meisten kommen eben über die russiche Grenze. Den Russen kann man dann zumindest den Vorwurf machen, dass sie diese Leute dort im Grenzgebiet nicht zurückhalten.

(Fettung durch mich)

Mit einem Wort: Tschetschenen.

Nicht Sicher
30.05.2014, 11:33
...als Denkmal vielleicht nicht, aber als Teil ausländischer bewaffneter Streitkräfte in Deutschland ...jede Menge..
Jeder hat halt seine Prioritäten, die aus seinen Werten und Intessen heraus entstehen. Und unser Grafenwalder zeigt damit wieder mal deutlich, wo seine Prioritäten liegen.

Soshana
30.05.2014, 11:37
Und es geht noch tiefer:




https://www.reporter-ohne-grenzen.de/laender/europa-zentralasien/russland/alle-meldungen/meldung/rog-kritisiert-abrupten-fuehrungswechsel-bei-russischer-nachrichtenwebseite-lentaru/


Ist halt blöd für Putin und blöd für die Putinanbeter das man nicht alle Jpurnalisten verhaften und erschiessen lassen kann die sich doch tatsächlich erdreisten andere Informatioen zu liefern als es dem Kreml genehm ist.

aber gabz klar für unsere Putinisten gilt weiterin in Russland gilt die Freiheit und die Wahrheit und nix als die Wahrheit.... :D

Es gibt leider seit Jahren erhebliche Defizite in Russland bei der Demokratie, der Pressefreiheit und dem Rechtsstaat.

Bei mir draengt sich aber der Eindruck auf, dass Deine Kritik nicht aufrichtig ist.

Wenn es Dir wirklich um die Pressefreiheit ginge, dann wuerdest Du auch die erheblichen Defizite bei der Pressefreiheit im Westen aufzeigen.

Die Pressefreiheit wird in den USA seit Jahren mit den Fuessen getreten und die US-Administration ist auch zu einer der groessten Feinde der Pressfreiheit geworden:

Veteran New York Times Reporter: The Obama Administration Is “The Greatest Enemy Of Press Freedom That We Have Encountered In At Least a Generation”

Posted on March 24, 2014 by WashingtonsBlog

Veteran Journalists Reveal that – Contrary to It’s Claims of “Openness” and “Transparency” – The White House is Trying to Crush the Free Press
...
http://www.washingtonsblog.com/2014/03/veteran-new-york-times-reporter-obama-administration-greatest-enemy-press-freedom-encountered-least-generation.html

Immer wieder wurden in den letzten Jahren unliebsame Journalisten aus dem Mainstream bzw. den Leitmedien gefeuert und entsorgt. Andere wurden gleichgeschaltet, kritische Stimmen wurden mundtot gemacht:

http://consortiumnews.com/2014/04/18/the-corruption-of-mainstream-media/

http://consortiumnews.com/2014/03/20/wposts-anti-putin-group-think/

http://www.blacklistednews.com/What_really_happened_to_Sharyl_Attkisson_at_CBS%3F/34747/0/0/0/Y/M.html

http://www.washingtonsblog.com/2014/03/reddit-become-interested-censorship.html

Missinformation und Propaganda wird auch im Westen betrieben:

The power of propaganda and misinformation
By MAURICE OSTROFF
01/02/2014 04:35

The technique, which propagandists use to persuade us to focus disproportionately on the Israel-Palestine conflict, diverts our attention from the many grievous tragedies that are more deserving of our serious and immediate attention
...
http://www.jpost.com/Opinion/Op-Ed-Contributors/The-power-of-propaganda-and-misinformation-336842

Also, wenn Du schon mit dem Finger voellig zu Recht auf Russland zeigst, dann bitte auch auf den Westen und die USA. Der Westen ist auf diesem Gebiet naemlich schon lange nicht mehr heilig gesprochen.

Greenwald: Medien sind loyale Sprecher der Maechtigen:

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/12/27/snowden-freund-greenwald-medien-sind-loyale-sprecher-der-maechtigen/

akainu2012
30.05.2014, 11:40
PRO-RUSSIAN REBELS IN DONETSK GET A FRESH DELIVERY OF IGLA'S... FROM SOMEWHERE
Part of channel(s): Ukraine (current event)

The remaining Ukrainian generals should really reconsider their transportation preferences. Flying is highly overrated anyway.

http://edge.liveleak.com/80281E/ll_a_s/2014/May/29/LiveLeak-dot-com-932_1401417873-Bo0_uHzIgAAK8X4_1401417956.jpg.resized.jpg?d5e8cc8 eccfb6039332f41f6249e92b06c91b4db65f5e99818bdd7974 940d3d706ed&ec_rate=230

Read more at http://www.liveleak.com/view?i=932_1401417873#zdl6DuLyyy7E65O2.99

http://www.liveleak.com/view?i=932_1401417873

Wir können uns also auf mögliche weitere Flugzeug, Hubscharuber Abschüsse seitenes der Rebellen einstellen ?

Das ganze erinnert mich immer mehr an Syrien, wobei ich da gewisse Unterschiede sehe.

Rabodo
30.05.2014, 11:42
99% der Putin-Fans woll nur eines nicht, nämlich nicht in Putins Russland leben zu müssen. Lieber in der schönen, angenehmen, sicheren und wohlhabenden BRD bzw. Westen irgendwo sein Leben verbringen...


Genauso ist es.

Für Nichtrussen war es noch nie von Vorteil wenn sie in einem von Russen beherrschten Land leben mussten.
Die Leute aus der untergegangenen DDR und den anderen Ostblock Staaten können ein Lied davon singen.
Auch die Nichtrussen in ehemaligen Sowjetrepubliken machten diese Erfahrungen.
Deshalb haben sich die Baltischen Staaten in Windeseile EU und NATO angeschlossen, Ukraine, Georgien und Armenien sind auf dem Weg dahin, auch wenn das aufgrund ihrer wirtschaftlichen Schwäche noch dauern wird.

Alfredos
30.05.2014, 11:43
Es gibt keinen Krieg gegen das eigene Volk, es gibt einen Bürgerkrieg gegen bezahlte Separatisten, eingeschleuste Okkupanten und Handlanger Putins. Selbst wenn es Kollateralschäden gibt, sind die alle Putin auf die Rechnung zu schreiben, dort darfst du dich beschweren. Ohne die losgetretene Destabilisierung wäre auch keine Niederschlagung der Terroristen und ihrer 'Staatsgründungen' auf ukrainischem Territorium nötig.

Ich sehe nur bezahlte Kämpfer auf Seiten der Westukraine (Nationalgarde, Academi, Schützenpanzer aus Holland) gegen Berkut-Leute und Freiwillige aus Donezk und Luhansk.

Wenn Putin mit mischen würde, wäre nächste Woche Frieden, so wie in Georgien.

Soshana
30.05.2014, 11:49
Genauso ist es.

Für Nichtrussen war es noch nie von Vorteil wenn sie in einem von Russen beherrschten Land leben mussten.
Die Leute aus der untergegangenen DDR und den anderen Ostblock Staaten können ein Lied davon singen.
Auch die Nichtrussen in ehemaligen Sowjetrepubliken machten diese Erfahrungen.
Deshalb haben sich die Baltischen Staaten in Windeseile EU und NATO angeschlossen, Ukraine, Georgien und Armenien sind auf dem Weg dahin, auch wenn das aufgrund ihrer wirtschaftlichen Schwäche noch dauern wird.

Ukraine in der NATO ist fuer Putin eine rote Linie, die der Westen besser nicht ueberschreiten sollte oder wollt Ihr weiter provozieren ?

Alfredos
30.05.2014, 11:50
Nochmals RoG ist eine Vereinigung aller Journalisten weltweit, die eine persönliche Einschätzung darüber abgeben wie sehr in sie den jeweiligen Ländern berichten können ohne irgendwelche Sanktione wie Gefängnis, Gewalt oder Arbeitspatzverlus befürchten zu müssen. Der Fragebogen ist entspechend hervorrragend und erfüllt die nötigen Kriterien um aussagefähig zu sein zu 100% vielen Dank für den Link.

Ob du diese Sanktionierungen nun als "Befindlichkeit" abtust oder glaubst die sie alle xxxxx Journalisten gekauft sind ist nur für verwirrte VTler wirklich relevant.
aber lass gut sein basierend auf Erfahrungswerten sind diskussionen mit VTlern so sinnvoll wie der Versuch einer Kuh das rechnen bei zu bringen, sie leben einfach in einer Welt in der die Logik keinen Zutritt hat.

Verschwörung: Eine Verschwörung ( coniuratio) ist ein heimliches Bündnis mehrerer Personen mit dem Zweck, einen Plan auszuführen und basiert stets auf Täuschung. Eine einzelne Person kann nie ein Verschwörer, demzufolge Verschwörungstheorie, sein.

Ich gebe dir Recht, die Verschwörer aus der US-Regierung, siehe 9/11, sind verwirrt, daher auch die Forderung, die Russen sollen auf ihrem Gebiet ihr Millitär abziehen (wohin dann? nach Alaska?) und die Sanktionen gegen Russland, schaden mehr die EU als Russland.

Wenigstens sind wir uns einig, die Verschwörer (US-Regierung) sind verwirrt.

tosh
30.05.2014, 11:54
Vergiss es.. diesen Mist glaubt keiner mehr....Die USA und die Eu haben sich als inhaltsloses aggressives System gezeigt.....welches mit Islamisten und Radikale (ukraine) zusammenarbeitet. So was wie demokratische Werte existieren nicht und werden nur noch von Idioten geglaubt. Ihre massive Einmischung(sei es durch NGO*,Cia) in der Ukraine hat dazu geführt, dass die Situation so eskaliert.....mit der Hoffnung Russland in einen direkten Konflikt mit seinem nahe stehenden Nachbar zu verwickeln.

*NGO = Non-Governmental Organization, deutsch Nichtregierungsorganisation (http://de.wikipedia.org/wiki/Nichtregierungsorganisation), also insbesondere Academi (Blackwater) - Söldner! :128:

Liberalist
30.05.2014, 11:57
...

Willst du behaupten, die angelsächsische Presse ist genauso unfrei wie die russische?

Soshana
30.05.2014, 11:58
Ich sehe nur bezahlte Kämpfer auf Seiten der Westukraine (Nationalgarde, Academi, Schützenpanzer aus Holland) gegen Berkut-Leute und Freiwillige aus Donezk und Luhansk.

Wenn Putin mit mischen würde, wäre nächste Woche Frieden, so wie in Georgien.

Zuerst haben sich die Nazis bewaffnet, da gab es noch gar keine bewaffnete Milizen im Osten. Ist alles in diesem Strang historisch nachzulesen.

Die Bewaffnung im Osten ist somit als Reaktion auf die Bewaffnung der Nazi-Milizen und der Gruendung der Nationalgarde zu sehen. Aussserdem hatte da die Hexe T. mit Massenmord gedroht. Das scheinen einige im Westen schon vergessen zu haben ?


http://www.youtube.com/watch?v=O_qdJYRY0ZY

Ist doch klar, dass das Gegenreaktionen im Osten bewirken wuerde ? Das sagt schon der gesunde Menschenverstand. Wer laesst sich von der und den anderen Oligarchen bitte freiwillig umbringen ?

Die Menschen im Osten hatten Angst, von den Nazis und den Milizen der Oligarchen abgeschlachtet zu werden.

Deshalb hat auch Putin immer wieder die Entwaffnung aller Milizen angefordert, was aber in Kiev und im Westen bei Kerry und Steinmeier auf taube Ohren gestossen ist.

Die Beiden haben sich noch nie fuer eine Entwaffnung der Nazis ausgesprochen oder dazu explizit in Kiev gedraengt.

tosh
30.05.2014, 11:58
Jetzt werd mal nicht unverschämt .

Der Löwe ist nicht die NSA........!

Die haben mit Sicherheit sämtliche Kontostände der Trulla - auch die der Tarnfirmen , Verwandten und Komplizen der Raubzüge ......schon für den Fall, man muss ihr doch mal das Maul stopfen ....:D
Also frag Leute in dieser Richtung.....

Es gibt ja auch das Gerichtsurteil, mit dem sie schuldig gesprochen und ins Gefängnis befördert wurde....

Dr Mittendrin
30.05.2014, 12:00
[QUOTE=Cetric;7163572]Dir ist aber schon klar, daß der von dir angesprochene "Flüchtling" gestern eine Gewaltphantasie hier gegen meine Person eingestellt hat, die die Moderation entfernt hat? Daß dieser "Freie Meinungsäußerer" der Forenleitung in aller Bescheidenheit eine Strangbannung gegen mich nahelegte (vor ca. 2 Wochen)?
Daß er hier wie so mancher Putinpropaganda verficht, unter anderem Fakes einstellt wie die Gegenüberstellung des dänischen OSZE-Mitarbeiters Christensens mit einem anonymen Schützen aus der Majdan-Periode, wo es doch zwei verschiedene Personen waren? http://www.politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=7128605&viewfull=1#post7128605
Wenn du so die freie Meinungsäußerung hierzulande hochhältst, warum dann gestern bei der Ermahnung meiner selbst durch den Mod dieser erleichterte Stoßseufzer "Wurde auch Zeit..."? Und wieso glaubst du meine Verfechtung der freien Meinungsäußerung nicht aushalten zu können, indem du mich auf 'ignore' stellst?
Fragen über Fragen................. :auro:



Verteidige dieses dein Land. Vor wem ? stehen die Russen in Passau ?


Aber das geschieht nicht indem du Putin ermunterst mit seiner Politik immer und überall ohne Widerrede durchzukommen. Dann steht er nämlich eines Tages vor deiner Tür und du mußt ganz andere Entscheidungen treffen, die nicht einer gewissen Dramatik entbehren dürften.

Was geht uns denn der russische Vorgarten an ?

Soshana
30.05.2014, 12:01
Willst du behaupten, die angelsächsische Presse ist genauso unfrei wie die russische?

Nein, im Westen ist es freier, aber es sind dennoch auch im Westen erhebliche Defizite und Verletzungen der Presse- und Meinungsfreiheit feststellbar.

Ich kenne Leute im Umfeld von Greenwald, die Einreiseverbot fuer die USA bekommen haben.

Dr Mittendrin
30.05.2014, 12:05
Und es geht noch tiefer:




https://www.reporter-ohne-grenzen.de/laender/europa-zentralasien/russland/alle-meldungen/meldung/rog-kritisiert-abrupten-fuehrungswechsel-bei-russischer-nachrichtenwebseite-lentaru/


Ist halt blöd für Putin und blöd für die Putinanbeter das man nicht alle Jpurnalisten verhaften und erschiessen lassen kann die sich doch tatsächlich erdreisten andere Informatioen zu liefern als es dem Kreml genehm ist.

aber gabz klar für unsere Putinisten gilt weiterin in Russland gilt die Freiheit und die Wahrheit und nix als die Wahrheit.... :D

Weil der Westen Russenbashing betreibt dackelst du Idiot hinterher.
Deutsche und die USA stört es keinen Deut wenn Saudiarabien ( USAPartner ) eines der schlimmsten Diktaturen sind.
Du bist so blöd wie ein Hund zu dem man Fass sagt und er vom Herrchen gelenkt wird und auf den vorgelegten Köder beisst.

Liberalist
30.05.2014, 12:06
Nein, im Westen ist es freier, aber es sind dennoch auch im Westen erhebliche Defizite und Verletzungen der Presse- und Meinungsfreiheit feststellbar.

Das die russische Presse gleichgeschaltet und direkt dem KGB unterstellt wurde ist dir klar, oder?


Ich kenne Leute im Umfeld von Greenwald, die Einreiseverbot fuer die USA bekommen haben.

Was hat das jetzt allgemein mit Pressefreiheit zu tun, das ist für mich erstmal Einschränkung der Reisefreiheit.

tosh
30.05.2014, 12:06
Quelle:

http://de.ria.ru/post_soviet_space/20140529/268627756.html


Poroschenko nach Konsultation bei US-Botschafter: 2000 Tote bei Sondereinsatz wären akzeptabel...

Der gewählte ukrainische Präsident Pjotr Poroschenko hat mit US-Botschafter Geoffrey Pyatt den „Anti-Terror-Einsatz“ im Osten der Ukraine erörtert. Das erfuhr RIA Novosti am Donnerstag aus unterrichteter Quelle in Kiew.
Gleich nach den Konsultationen in der US-Botschaft, die noch am Wahltag (25. Mai) stattfand, habe Poroschenko in einer Beratung mit leitenden Repräsentanten der Militär- und Sicherheitsstrukturen ultimativ gefordert, das Territorium der Gebiete Donezk und Lugansk noch vor seiner (für den 7. Juni geplanten – Anm. der Redaktion) Amtseinführung zu „säubern“. Dabei sei auch die akzeptable Zahl der Toten genannt worden – 2000, sagte der Gesprächspartner, der anonym bleiben wollte.
Pyatt habe Poroschenko zum Wahlsieg gratuliert und sich für aktivere Handlungen der Armee* im Osten der Ukraine ausgesprochen. Für den Fall, dass die Zahl der Todesopfer dabei zu hoch sein sollte, habe der Amerikaner versichert, dass die USA den „negativen Effekt abfedern und die internationale Reaktion werden herunterspielen können“, hieß es.

...Auftraggeber + Auftragnehmer....noch Fragen..?
Nein. Im "Abfedern", also Herumlügen sind die Amis ja Sonderklasse.

*Wie schon oft gepostet kann wohl auch der jüdische Milliardär nicht die eigentliche Armee einsetzen, da in der auch viele Russen dienen!
Es wird also bei den Nazihorden (auch "Freiwilligenverbände" und "Präsidentengarde" genannt) bleiben -
und mit denen können es die Freiheitskämpfer der beiden neuen Republiken wohl weiterhin aufnehmen.

Dr Mittendrin
30.05.2014, 12:08
Poroschenko ist ein übler Oligarch, keine Frage. Aber der grimme Faschist der Sowjetpropaganda, der ist er nicht.

Er ist eine Chauvinist. Der wird schon wissen wie man die ersten EU Mittel abgreift.

Querulator
30.05.2014, 12:09
Es gibt keine dummen Fragen, ein kluger Mensch weiß das.
Dumme Antworten hingegen gibt es tatsächlich.

...

Sagt man halt so...

Ich werde dich bei Gelegenheit daran erinnern. 44072

tosh
30.05.2014, 12:09
Ich warte* die ganzen Wochen auf eine neuaufgelegte Version der "Brutkastenlüge".
Die USA sind sicher die einzige Supermacht, die uns bisher nie belogen hat, um ihre Ziele durchzusetzen.

*Jetzt verbreiten sie doch schon die Lüge von Terroranschlägen der Separatisten!

Soshana
30.05.2014, 12:10
Das die russische Presse gleichgeschaltet und direkt dem KGB unterstellt wurde ist dir klar, oder?



Was hat das jetzt allgemein mit Pressefreiheit zu tun, das ist für mich erstmal Einschränkung der Reisefreiheit.

Ich kann da aus gewissen Gruenden nicht ins Detail gehen, die wollten aber etwas Bestimmtes in den USA unternehmen und das sollte verhindert werden. Deren Aktivitaeten auf dem Boden der USA hatten etwas mit der NSA-Affaere und mit der Presse- und Meinungsfreiheit zu tun. Die US-Behoerden haben das am Flughafen bei der Ankunft verhindert.

Liberalist
30.05.2014, 12:13
Ich kann da aus gewissen Gruenden nicht ins Detail gehen, die wollten aber etwas Bestimmtes in den USA unternehmen und das sollte verhindert werden. Deren Aktivitaten auf dem Boden der USA hatte etwas mit der NSA-Affaere und mit der Presse- und Meinungsfreiheit zu tun. Die US-Behoerden haben das am Flughafen bei der Ankunft verhindert.

Aha, ist ja Geheimnisvoll, aber immer noch Einschränkung der Reisefreiheit.

tosh
30.05.2014, 12:14
.... da es weder ukrainisches noch russisches Blut gibt...
Dummfug!

Soshana
30.05.2014, 12:16
Aha, ist ja Geheimnisvoll, aber immer noch Einschränkung der Reisefreiheit.

Sicherlich betrifft das auch die Reisefreiheit.

Bist Du so naiv oder tust Du nur so ? Du glaubst doch wirklich nicht, dass ich hier ins Detail gehen werde ?

tosh
30.05.2014, 12:17
Hab gehört die Seperatisten haben einen Hubschrauber abgeschossen ?

wie steht ihr dazu ?....
Bereits gestern von mir thematisiert/beantwortet.

Soshana
30.05.2014, 12:18
In diesen Minuten wird Slavyansk schwer mit Artillerie beschossen. Meldung auf RT live:

http://rt.com/on-air/

Liberalist
30.05.2014, 12:25
Sicherlich betrifft das auch die Reisefreiheit.

So wie du es beschreibst schon.


Bist Du so naiv oder tust Du nur so ? Du glaubst doch wirklich nicht, dass ich hier ins Detail gehen werde ?

Ich verlange ja nicht, dass du irgendwas preisgibst, was auch immer da praktiziert werden sollte. Ich bin auch kein Freund des us-amerikanischen Systems.

Jetzt kommt aber ein ganz dickes "Aber". Du wurdest darauf aufmerksam gemacht, dass die russische Presse nicht frei ist, dass ist Fakt. Sie wird vom russischen Geheimdienst instruiert.

Schon allein der Punkt würde mir zu bedenken geben, dass hier irgendwas nicht stimmt.

Du ziehst jedoch auf die us-amerikanische Presse und das bezeichne ich als naiv.

Auch hinsichtlich der NSA-Affäre und Snowden (vielleicht ist Snowden ja Doppelagent, es gab ja schon einige), glaubt ihr wirklich, die Russen würden uns nicht abhören?

Die Frage ist, was Putin machen würde, wenn deine Bekannten versuchen den Plan umzusetzen, den sie in der USA umzusetzen versuchten.

Shahirrim
30.05.2014, 12:29
Jeder hat halt seine Prioritäten, die aus seinen Werten und Intessen heraus entstehen. Und unser Grafenwalder zeigt damit wieder mal deutlich, wo seine Prioritäten liegen.

Verzeihung, aber muss man jetzt russische Panzerdenkmäler toll finden?

Ich hätte die auch gerne weg.

Selbst als Putinnist.

Und ich bin Deutscher, deswegen lasse ich mir auch von Russlanddeutschen nicht diktieren, dass der 9. Mai ein "Feier"tag ist.

Zum Verständnis, ich habe nichts dagegen, dass Russland ihn feiert. Aber dass hier so Russen diktieren, was deutscher Patriotismus ist, das stört mich auch.

tosh
30.05.2014, 12:34
Die Polizei wurde in Kiew von vom Westen initierten Terroristen gewaltsam angegriffen, als sie dort für Ordnung sorgen sollte!
Die Polizei hat einen verfassungsgemäßen Auftrag für Ordnung zu sorgen, bzw. diese Ordnung aufrecht zuhalten und die Menschen zu schützen!
Die Polizei hat die Putschisten nicht als die verfassungsgemäßte Regierung anerkannt und wurde von den Terroristen angegriffen und ermordet, wenn sie sich vor ihren verfassungsgemäßen Eid stellte!
Die Polizei, welche die westlichen Faschisten in Kiew schützt, ist nicht die Polizei der Menschen in der Ukraine!
Diese Polizei, durchsetzt mit Faschisten, hat Terror gegen die Menschen in der Ukraine ausgeübt und gemordet!
Diese Polizei hat die öffentliche Ordnung gezielt gestört, um Terror zu verüben und zu morden!
Diese Polizei ist keine Polizei, deren Aufgabe die Aufrechtherhaltung der Ordnung und der Schutz der Menschen ist, da sie gegen ihre elementarsten Aufgaben massivst verstoßen hat!
Die Polizei hat die Aufgabe, als Hilfsorgan von Staatsanwaltschaften, Straftaten aufzuklären und zu ermitteln.
Die Polizei, welche sich als solche jetzt unter der faschistischen Junta in Kiew schimpft, kommt dieser Aufgabe nicht im Geringsten nach, da die Junta in das Terrorisieren und Morden des eigenen Volkes massivst verwickelt ist?

Reicht Dir das!

Also nochmal!

Wo hat wer Leute verschwinden, bzw. zusammenschlagen lassen?

:cool:
Faschisten waren die Anführer auf dem Maidan, sind es jetzt im Putschregime und haben bereits etwa 1000 Menschen ermordet -
und der Westen verschliesst davor die Augen, leugnet es! :D
Die Folgen werden fürchterlich sein, Geschichte wiederholt sich!

tosh
30.05.2014, 12:35
So so, du wurdest also darauf eingestellt. Von wem denn?
Auf ad personam Nebenkriegsschauplätze darfst du nicht eingehen. Sehr interessante Äußerung. Verstößt offensichtlich gegen die Dienstvorschrift.
Damit gibst du jedoch zu, daß du im Auftrag hier schreibst.

Keine weiteren Fragen.
Schon sehr lange bekannt, dass sie eine bezahlte Hasbara ist!

Soshana
30.05.2014, 12:38
So wie du es beschreibst schon.



Ich verlange ja nicht, dass du irgendwas preisgibst, was auch immer da praktiziert werden sollte. Ich bin auch kein Freund des us-amerikanischen Systems.

Jetzt kommt aber ein ganz dickes "Aber". Du wurdest darauf aufmerksam gemacht, dass die russische Presse nicht frei ist, dass ist Fakt. Sie wird vom russischen Geheimdienst instruiert.

Schon allein der Punkt würde mir zu bedenken geben, dass hier irgendwas nicht stimmt.

Du ziehst jedoch auf die us-amerikanische Presse und das bezeichne ich als naiv.

Auch hinsichtlich der NSA-Affäre und Snowden (vielleicht ist Snowden ja Doppelagent, es gab ja schon einige), glaubt ihr wirklich, die Russen würden uns nicht abhören?

Die Frage ist, was Putin machen würde, wenn deine Bekannten versuchen den Plan umzusetzen, den sie in der USA umzusetzen versuchten.

Du scheinst mir die Worte im Mund umzudrehen ? Ich habe oben geschrieben:"Ich kenne Leute im Umfeld von Greenwald..."

Diese Umschreibung deutet nicht darauf hin, dass das meine Freunde und engeren Bekannte sind. Ich habe mit denen nichts Naeheres zu tun. Ich kenne allerdings Personen in diesem Umfeld.

Was die fuer genaue Plaene in den USA oder sonst wo im Westen haben, keine Ahnung ? In letzter Zeit habe ich da nicht mehr nachgefragt oder nachgehakt.

Mich interessiert das auch nicht Besonders. Von Geheimdienstkram habe ich sowieso keine Ahnung und bin da auf diesem Gebiet sehr blauaeugig und wohl auch total ungeeignet.

tosh
30.05.2014, 12:40
Als im Jahre 1974 die CIA-gestützte griechische Junta die Panzer gegen die Studenten rollen ließ und im getümmel ein Mensch Getötet wurde, da brach die Junta in sich zusammen. das Volk war sich darin einig, daß jede Meinungsverschiedenheit keinem das Leben kosten sollte.

In der heutigen Ukraine des Jahres 2014 ist das anders.

Hier aplaudieren die CIA, DIA, FBI, NSA, NSC, BND, USSS, wenn in der Ukraine davon gesprochen wird, daß Ukrainer andere Ukrainer töten.

Der Schokoladenfaschist hat abzudanken, heute besser denn morgen.

Hallo Frau Bundeskanzler Merkel,
Sie haben Ihre Sache gut gemacht.

http://2.bp.blogspot.com/-tSGGmm8zozE/UyFy7Tz-n1I/AAAAAAAAHYY/XcWSfitTjww/s1600/UkraineMerkelKrieg.JPG

Nur legt der jüdische Multimilliardär, frisch gewählt, gerade richtig los -
2000 Todesopfer in den neuen Republiken wurden ihm bereits von den Amis genehmigt.

Aberwitzig, dass er sich dabei hauptsächlich auf Nazis/Faschisten stützt.

Tantalit
30.05.2014, 12:44
Nur legt der jüdische Multimilliardär, frisch gewählt, gerade richtig los
2000 Todesopfer in den neuen Republiken wurden ihm bereits von den Amis genehmigt.
Aberwitzig, dass er sich dabei hauptsächlich auf Nazis/Faschisten stützt.

Blackwater Nazis?

tosh
30.05.2014, 12:44
Das ändert sehr viel.
Soshana bringt zwar ohne Zweifel viele und gute Quellen, aber sie betreibt unterschwellig auch immer Propaganda.
Daher sind ihre Beiträge immer mit der gebotenen Distanz zu betrachten.

Sie betreibt schon immer jüdische Propaganda.
Hier macht sie sich berechtigte Sorgen um die vielen Juden (bis hinauf zu den Multimilliardären) in der Westukraine.

tosh
30.05.2014, 12:46
...so verblödet kann wirklich kein Land sein und aus der EU austreten. Der Pakt mit der senilen German Melkkuh funktioniert doch bestens, Deutschland finanziert ganz Europa und bald auch die Ukraine..
Abwarten, GB dürfte der 1. Austrittskandidat sein.

tosh
30.05.2014, 12:48
Die Eu ist verantwortlich für die Morde in der Ukraine
Eu und USA sind verantwortlich für die Morde in der Ukraine!

Olli
30.05.2014, 12:49
Abwarten, GB dürfte der 1. Austrittskandidat sein.

...glaub mir, dass sind die Letzten, die gehen...dessen Raub und Betrug Finanzindustrie ist so auf Europa angewiesen, wie der Säugling auf die Brust der Mutter...

Alfredos
30.05.2014, 12:55
Poroschenko ist ein übler Oligarch, keine Frage. Aber der grimme Faschist der Sowjetpropaganda, der ist er nicht.


Poroschneko war Minister unter Janukowitsch und Timoschenko. Unter Timonschenko wurde Poroschenko 2005 wegen Korruption entlassen. Poroschenko ist ein Wendehals und hält den Kopf dort hin, woher er das meiste Geld bekommt. über Moral und Anstand bei Poroschenko konnte ich noch nichts entdecken.Er ist nur ein Befehlsempfänger der USA. Mehr nicht.

tosh
30.05.2014, 12:55
der Westen hilft der Ukraine, wo nur möglich, und blitzschnell:

Der Putschist und anzunehmender Nazi Jazeniuk bekommt den Karlspreis zu Aachen.

http://www.rp-online.de/nrw/panorama/jazenjuk-und-van-rompay-mit-karlspreis-ausgezeichnet-aid-1.4277260

http://1.bp.blogspot.com/-YTCWRcFKMpM/U0z4yQzy1qI/AAAAAAAADQg/YDGP5Vihr-c/s1600/jazenjuk%2Bschie%25C3%259Ft%2Baufs%2Beigene%2BVolk %2B-%2BCopy.jpg
Noch wichtiger ist im Springer-Verlag die Unterstützung IsraHells bzw. der Juden. Auch Jazeniuk ist jüdischer Abstammung.

"Jazenjuk ist der Sohn eines Professors und einer Lehrerin für Fremdsprachen.[2] (http://de.wikipedia.org/wiki/Arsenij_Jazenjuk#cite_note-2) Verschiedene Medien und Beobachter berichteten, dass er seine jüdische Abstammung mit Blick auf die in seiner eigenen Partei herrschenden antisemitischen Stimmungen verschleiert habe." wiki

tosh
30.05.2014, 12:58
...Eine durchschnittlich-häßliche judaisierte Chasarin, die bei manchem schon Übelkeit erzeugt...
Eben, bitte postet das Foto nicht mehr! :kotz:

Graf Zahl
30.05.2014, 13:00
Wir in Deutschland sollten innenpolitisch aufgebehren und ein Volksbegehren realisieren -

WIR WOLLEN MITGLIED DER EURASISCHEN UNION WERDEN AUF EIN BÜNDNIS MIT RUSSLAND !!!!

und dann müsste man das Verhältnis EU und USA kündigen !!!

Querulator
30.05.2014, 13:01
...

Vor wem ? stehen die Russen in Passau ?

...

Psst! Das sind doch die Österreicher! Die möchten ein "Süddeutsches Reich" gründen. Als Hauptstadt wollen sie dann Klagenfurt in "Haiderabad" umbenennen.

tosh
30.05.2014, 13:06
Du hast Vergleiche! Da kann ich nur entgegnen:

44061

Ich hoffe, es scheint nur so.
Leider ist dein Vergleich mehr als berechtigt! Drohungen PIEP

Timoschenko hat in einem abgehörten Telefonat den Einsatz von Gewalt gegen Russland gefordert. Dort dürfe nicht einmal verbrannte Erde übrig bleiben.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/03/25/timoschenko-es-ist-an-der-zeit-die-russen-zu-toeten/

Brisant wird es noch einmal gegen Ende des Gesprächs. Schufritsch fragt, wie man denn in Zukunft mit den "acht Millionen Russen auf dem Territorium der Ukraine" umgehen solle, worauf Timoschenko antwortet, man solle "sie mit Atomwaffen (http://www.spiegel.de/thema/atomwaffen/) erschießen".
http://www.spiegel.de/politik/ausland/timoschenko-telefonat-putin-in-die-stirn-schiessen-a-960554.html

Querulator
30.05.2014, 13:09
Dummfug!

Genau! Dabei ist doch so viel davon in den vergangenen Wochen über Straßen geflossen und im Erdreich versickert.

Nicht Sicher
30.05.2014, 13:10
Verzeihung, aber muss man jetzt russische Panzerdenkmäler toll finden?

Ich hätte die auch gerne weg.

Selbst als Putinnist.

Und ich bin Deutscher, deswegen lasse ich mir auch von Russlanddeutschen nicht diktieren, dass der 9. Mai ein "Feier"tag ist.

Zum Verständnis, ich habe nichts dagegen, dass Russland ihn feiert. Aber dass hier so Russen diktieren, was deutscher Patriotismus ist, das stört mich auch.

Doch, durchaus. Deutschen wie dir kaufe ich es auch ab und kann es auch nachvollziehen. Wenn aber transatlantische Einrichtungen wie der Springerverlag so etwas fordern, und das ausgerechnet im Zuge des Nato-Angriffes auf die Ukraine und Fans dieser Nato, wie Grafenwalder, also Natonalisten, so etwas fordern, dann kaufe ich es ihnen nicht ab. Also ihre Begründung, die sie da vorschieben, dass es ihnen um die deutschen Interessen geht.

Daher schrieb ich ja auch von Prioritäten. Bei dir weiß ich, dass du ein Problem mit der US-Besatzung Deutschlands hast. Eine Besatzung die Deutschland zum Beispiel in einer regelrechte Geiselhaft nimmt, indem hier in Ramstein die zentrale Leitstation der US-Raketenabwehr aufgebaut wird. Die US-Überfälle auf Afrika werden auch von Deutschland aus organisiert, siehe AFRICOM in Stuttgart. Das sind weitaus ernstere und aktuellere Probleme für die deutschen Interessen, als irgendwelche Denkmäler je sein können. Bei den Natonalisten sehe ich aber keinen Widerspruch dagegen, höchstens mal so ein Alibi-Widerspruch der hingerotzt wird. Man sei angeblich gegen beide Besatzungen. Ist klar ...

tosh
30.05.2014, 13:10
Trottel,
nur die Juden haben ein Buch, in dem der GENOZID an anderen Völkern verherrlicht und gar als göttliche Tat gepriesen wird.

Hast Du das nicht gewußt?
Du bist doch sonst ein arschkriechender Judenfan, das hast Du sicher gewußt und als GUT bewertet.
Antworte hierzu.

Mir und meinem Kulturkreis sind solche Gebrauchsanweisungen für den Mord an anderen Kulturen fremd.
Nicht nur um Genozid/Völkermord, sondern auch um Landraub geht es beim "Judentum", das eigentlich gar keine Religion ist.

Dayan
30.05.2014, 13:12
Nicht nur um Genozid/Völkermord, sondern auch um Landraub geht es beim "Judentum", das eigentlich gar keine Religion ist.Hast du wieder deine Psychopharmaka abgesetzt?

Dayan
30.05.2014, 13:16
Leider ist dein Vergleich mehr als berechtigt! Drohungen PIEP:

Timoschenko hat in einem abgehörten Telefonat den Einsatz von Gewalt gegen Russland gefordert. Dort dürfe nicht einmal verbrannte Erde übrig bleiben.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/03/25/timoschenko-es-ist-an-der-zeit-die-russen-zu-toeten/

Brisant wird es noch einmal gegen Ende des Gesprächs. Schufritsch fragt, wie man denn in Zukunft mit den "acht Millionen Russen auf dem Territorium der Ukraine" umgehen solle, worauf Timoschenko antwortet, man solle "sie mit Atomwaffen (http://www.spiegel.de/thema/atomwaffen/) erschießen".
http://www.spiegel.de/politik/ausland/timoschenko-telefonat-putin-in-die-stirn-schiessen-a-960554.htmlBei euch mutiert jede gegner zum Juden!Tosh ich bin sicher du gehörst in die Klappse!Zusammen mit dem Türken Nachbar!

tosh
30.05.2014, 13:19
Trottel, antworte zu oben.

So bekommt man auch Einblick, warum die Jewish Timoschenko Millionen Russen killen will,
und Jewish Janukowitz* auf Ukrainer schießen lässt.
*Das Morden machte jewish Jazeniuk (Übergangspräsident)
und nun gesteigert jewish Multimilliardär Präsident Poroschenko!

In der Ukraine geht es sogar ganz besonders um Juden!
Auch Timoschenkuh war jewish Multimilliardärin Präsidentin!
Alles Ausbeuter der Bevölkerung!

Querulator
30.05.2014, 13:20
Poroschneko war Minister unter Janukowitsch und Timoschenko. Unter Timonschenko wurde Poroschenko 2005 wegen Korruption entlassen. Poroschenko ist ein Wendehals und hält den Kopf dort hin, woher er das meiste Geld bekommt. über Moral und Anstand bei Poroschenko konnte ich noch nichts entdecken.Er ist nur ein Befehlsempfänger der USA. Mehr nicht.

Jeder muss schließlich darauf sehen, wie er zu etwas kommt. Von Moral und Anstand kann man nicht leben.

Olli
30.05.2014, 13:20
Doch, durchaus. Deutschen wie dir kaufe ich es auch ab und kann es auch nachvollziehen. Wenn aber transatlantische Einrichtungen wie der Springerverlag so etwas fordern, und das ausgerechnet im Zuge des Nato-Angriffes auf die Ukraine und Fans dieser Nato, wie Grafenwalder, also Natonalisten, so etwas fordern, dann kaufe ich es ihnen nicht ab. Also ihre Begründung, die sie da vorschieben, dass es ihnen um die deutschen Interessen geht.

Daher schrieb ich ja auch von Prioritäten. Bei dir weiß ich, dass du ein Problem mit der US-Besatzung Deutschlands hast. Eine Besatzung die Deutschland zum Beispiel in einer regelrechte Geiselhaft nimmt, indem hier in Ramstein die zentrale Leitstation der US-Raketenabwehr aufgebaut wird. Das ist ein weitaus ernsteres und aktuelleres Problem, als irgendwelche Denkmäler. Bei den Natonalisten sehe ich aber keinen Widerspruch dagegen, höchstens mal so ein Alibi-Widerspruch der hingerotzt wird. Man sei angeblich gegen beide Besatzungen.


:gp:​...Volltreffer

tosh
30.05.2014, 13:23
Begründung bitte nachreichen.
Steht oft genug hier im Topic:

NATO-Osterweiterung, Aufstellung von Raketen auch in der Ukraine.

tosh
30.05.2014, 13:29
...genauso habe ich Obamas Rede auch verstanden..
Die USA schicken aber auch Blackwater-Söldner, als "Akademiker" getarnt. :128:
Zusätzlich schicken sie immer mehr Drohnen! :128:

Löwe
30.05.2014, 13:30
Auf jetzt, Butter bei die Fische. Schlüssel mir die "40 Milliarden" auf, die sie ihrem Volk geklaut haben soll. Oder ist das derselbe Schrott wie die 40 Friedensangebote Hitlers, die Brutus auf dem anderen Sender kennen will, aber nie belegen kann?

Du laberst wirklich nur Müll. Warum hat sie denn im Knast gesessen? Weil Janukowitsch son Böser ist? Sie war eine Oligarchin, Name "Gasprinzessin", sie hat sich als Regierungschefin wiederrechtlich in die Verhandlungen über Gaslieferungen aus Russland eingemischt und hat überhöhte Preise vereinbart, die Bestechungsgelder hat sie direkt auf ihre Konten im Westen umleiten lassen. Die Mrd stammen aus ihrer "Tätigkeit" eben als Gasprinzessin. Außerdem ist sie verwickelt in einem Mordkomplott gegen einen unliebsamen Politiker. ...und davon hast du nichts gewusst? Verarsch dich selbst.

Bieleboh
30.05.2014, 13:32
Ein Grund, warum man auf ukrainischer Seite die Grenzen nicht viel stärker kontrolliert wie es nötig wäre oder gleich ganz schließt, um den Zustrom weiterer Terroristen zu unterbinden liegt wohl darin, dass man die auf Schmuggel basierenden Geschäftsbeziehungen nicht unterbinden will. Die alten Netzwerke funktionieren, in der Rada sitzen noch die alten Leute, die in diese Machenschaften verwickelt sind und ihren Reichtum auf Kosten der Ukraine mehren. Fast alle Abgeordneten, unabhängig davon, welcher Partei sie angehören profitieren von diesem Schmuggel an den Zollkontrollpunkten.

Ein ukarinischer Grenzer berichtet:

Ich bin mehr und mehr davon überzeugt, dass auch jetzt einige neue Regierungsmitglieder Waffen an Terroristen verkaufen , die dann über die russisch- ukrainischen Grenze in unser Land gebracht werden . 90% von Kiew und anderen großen Städte sind mit Schmuggelware aus China , Turkmenistan , Russland und Kasachstan gefüllt. Aber auch das ist nur die Spitze des Eisbergs ... Die Ukraine ist ein Transitzone für Schmuggel von Alkohol, Zigaretten und Drogen unterwegs von Russland nach Europa . Wenn die ukrainischen Politiker , die im Grunde Lobbyisten für kriminelle Organisationen ( unabhängig davon, welche politische Partei sie angehören ) , die Grenzen geschlossen hätten , würden sie den Transit dieser Güter unterbrechen und schwere Verluste erleiden , Hunderte von Millionen am Tag. Daher tun die ukrainischen Regierungsbeamten alles , um die Grenzen nicht zu schließen.
http://www.dialog-plus.kh.ua/%D0%BC%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B0%D0%BD/%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D1%96%D0%B9-%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%86%D1%8C-%D1%88%D0%BE%D0%BA%D1%83%D1%8E%D1%87%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B4%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%BE-%D0%BD%D0%BE%D0%B2/

Die meisten Abgeordneten und Politiker interessiert es einen Dreck, was mit der Ukraine passiert. Für sie ist es nur wichtig dass der Transitkorridor durch die Ukraine nicht beschnitten wird. Wenn die Grenzen geschlossen worden wären , anstatt nun in blutigen Scharmützeln die jungen Rekruten zu verheizen hätte der Konflikt in den östlichen Regionen vermieden werden , oder innerhalb weniger Tage beeendet sein können.

tosh
30.05.2014, 13:33
Denkmal ist Denkmal, ob T-34 oder PzKpfw ist doch völlig wurscht.
Menschen die Denkmäler abbauen/abbreißen gehören zur abartigen Sorte.
Abartig sind:
Ehrendenkmal für Bombenholocaust-General Harris in London.
Russisches Panzer-Denkmal in Berlin.

tosh
30.05.2014, 13:36
Ich ..... werde auch nicht vom FSB bezahlt.

Lass Dich nicht beeindrucken von den Verleumdungen irgendwelcher Hetzer. Gerade deren Aufgabe ist es, kritische Schreiber mit Dreck zu bewerfen.
Natürlich wird sie nicht vom FSB (Inlandsgeheimdienst (http://de.wikipedia.org/wiki/Nachrichtendienst) der Russischen Föderation (http://de.wikipedia.org/wiki/Russland)) bezahlt, sondern vom Hasbara-Ministerium in IsraHell.

tosh
30.05.2014, 13:41
In Wien wurde der russische Panzer irgendwann nach dem Ende der Besatzung aus dem Siegesdenkmal entfernt.
Da Ostberlin nicht mehr von Russen besetzt ist, sollte der russ. Panzer ebenfalls entfernt werden.

tosh
30.05.2014, 13:46
"Die Führung in Kiew verwendet einen großen Teil der ersten Tranche des IWF-Kredits im Umfang von 3,2 Milliarden Dollar, um Gold zu kaufen. Auf diese Weise soll die finanzielle Situation des Krisenstaates stabilisiert werden.

„Mehr als eine Milliarde Dollar aus der ersten Kredit-Tranche wird für Gold- und Währungsreserven der Ukraine verwendet werden“, zitiert Itar Tass den Chef der ukrainischen Zentralbank Stepan Kubiw. Dieser Kauf solle das Finanzsystem des Landes stärken.

Der massive Gold-Ankauf überrascht. Denn im März sollen die Goldreserven der Ukraine im Umfang von 40 Tonnen (1,7 Milliarden Dollar) auf Befehl der neuen Führung in einer Nacht-und-Nebel-Aktion in die USA ausgeflogen worden sein (mehr hier (http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/03/11/geheimer-transport-raetselraten-um-ukrainische-gold-reserven/))."
deutsche-wirtschafts-nachrichten.de (http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/05/07/ukraine-nutzt-iwf-kredit-zum-massiven-gold-ankauf/)
Wenn Geld ein flüchtiges Reh ist,
dann ist Gold wohl ein flüchtiges Pferd.

Bieleboh
30.05.2014, 13:46
Natürlich wird sie nicht vom FSB (Inlandsgeheimdienst (http://de.wikipedia.org/wiki/Nachrichtendienst) der Russischen Föderation (http://de.wikipedia.org/wiki/Russland)) bezahlt, sondern vom Hasbara-Ministerium in IsraHell.

Ach wo. Immer diese Mutmaßungen, egal ob man in proruss ischen oder proeuropäischen Foren liest. Die russischen oder amerikanischen Auftragsschreiber werden nicht in kleinen Foren wie diesen eingesetzt, sondern in den sozialen Netzwerken oder großen Onlineseiten bekannter Magazine oder Zeitschriften, wo sie ihre Propaganda weit effektiver streuen können.

Candymaker
30.05.2014, 13:51
Ein Grund, warum man auf ukrainischer Seite die Grenzen nicht viel stärker kontrolliert wie es nötig wäre oder gleich ganz schließt, um den Zustrom weiterer Terroristen zu unterbinden liegt wohl darin, dass man die auf Schmuggel basierenden Geschäftsbeziehungen nicht unterbinden will. Die alten Netzwerke funktionieren, in der Rada sitzen noch die alten Leute, die in diese Machenschaften verwickelt sind und ihren Reichtum auf Kosten der Ukraine mehren. Fast alle Abgeordneten, unabhängig davon, welcher Partei sie angehören profitieren von diesem Schmuggel an den Zollkontrollpunkten.

Ein ukarinischer Grenzer berichtet:

Ich bin mehr und mehr davon überzeugt, dass auch jetzt einige neue Regierungsmitglieder Waffen an Terroristen verkaufen , die dann über die russisch- ukrainischen Grenze in unser Land gebracht werden . 90% von Kiew und anderen großen Städte sind mit Schmuggelware aus China , Turkmenistan , Russland und Kasachstan gefüllt. Aber auch das ist nur die Spitze des Eisbergs ... Die Ukraine ist ein Transitzone für Schmuggel von Alkohol, Zigaretten und Drogen unterwegs von Russland nach Europa . Wenn die ukrainischen Politiker , die im Grunde Lobbyisten für kriminelle Organisationen ( unabhängig davon, welche politische Partei sie angehören ) , die Grenzen geschlossen hätten , würden sie den Transit dieser Güter unterbrechen und schwere Verluste erleiden , Hunderte von Millionen am Tag. Daher tun die ukrainischen Regierungsbeamten alles , um die Grenzen nicht zu schließen.
http://www.dialog-plus.kh.ua/%D0%BC%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B0%D0%BD/%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D1%96%D0%B9-%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%86%D1%8C-%D1%88%D0%BE%D0%BA%D1%83%D1%8E%D1%87%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B4%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%BE-%D0%BD%D0%BE%D0%B2/

Die meisten Abgeordneten und Politiker interessiert es einen Dreck, was mit der Ukraine passiert. Für sie ist es nur wichtig dass der Transitkorridor durch die Ukraine nicht beschnitten wird. Wenn die Grenzen geschlossen worden wären , anstatt nun in blutigen Scharmützeln die jungen Rekruten zu verheizen hätte der Konflikt in den östlichen Regionen vermieden werden , oder innerhalb weniger Tage beeendet sein können.

Jetzt wird einem klar, warum die Faschisten in der Ukraine so stark sind. Weil die Ukrainer ohnmächtig sind.

tosh
30.05.2014, 13:53
Und wie du vielleicht weisst glaubt die Mehrheit der Russen und der Ostukrainer tatsaechlich das Faschisten die Macht in Kiev uebernommen haben. Nun, wer mit der Swoboda und dem Pravy-Sektor u. a. paktiert, darf sich danach nicht mehr wundern, wenn seine Gegner dies bereitwillig aufnehmen fuer ihre Propaganda.
Bitte nicht Tatsachen mit Propaganda verwechseln!

Macht und Machenschaften der Faschisten:

Kiew: Namenlose Gräber und ein Krematorium

Hunderte Morde, Folter und Gräueltaten: Der Leichenberg der ukrainischen Faschisten ist viel höher als bekannt. Mit der bei ARD-Monitor vorgeführten Salami-Taktik der Kiewer Putschisten, nur zu „ermitteln“ was ohnehin schon jeder weiß, soll Zeit gewonnen werden.


Sicherheitsorgane verweigern Putschisten die Gefolgschaft
Die Reise Jazenjuks nach Donezk heute am 11. 4. 2014 wurde aus Furcht vor den antifaschistischen Aufständischen geheim gehalten. Der selbsternannte Innenminister hatte mit militärischer Gewalt gegen die Demonstranten und Hausbesetzer gedroht. Der Putschisten-Chef (EU-Sprech: „Premierminister“) rudert jetzt zurück und verspricht jetzt alles Mögliche, nur um Ruhe zu haben. Er hat berechtigtes Fracksausen nachdem nun auch die Alpha-SEKs den Faschisten die Gefolgschaft verweigert haben. In Charkow hatten sie noch das besetzte Gebäude geräumt, aber nur weil ihnen gesagt wurde, es seien schwerbewaffnete Terroristen dort verschanzt. Alpha hat nun mitgeteilt, dass sie zur Geiselbefreiung oder Terrorbekämpfung geschaffen wurden und nicht um gegen das Volk eingesetzt zu werden. Der Widerstand in den bewaffneten Organen im Osten und Süden der Ukraine gegen die Putschisten-"Regierung" ist evident, wie dieses Beispiel zeigt: Der Miliz-Offizier Oberstleutnant Tschuikow (https://www.youtube.com/watch?v=kWutYscQ5VM#t=427) hat sich geweigert, weiter "kriminelle Befehle" entgegenzunehmen und den Dienst quittiert. Die NATO hat den Osten und Süden der Ukraine bereits aufgegeben. Die Marionetten in Kiew glauben die eigenen Lügen von Putins bevorstehendem Einmarsch und haben nur noch 2.000 Soldaten dort. Die anderen sollen Kiew als „Volksturm“ verteidigen.

Faschisten auf Kommandoposten
Die EU- und die BRD-Blockparteien versuchen den Faschismus-Vorwurf herunterzuspielen. In Deutschland sind besonders die Grünen darin aktiv.

Sie verschwiegen, dass alle Machtpositionen von Faschisten, die den Putsch ausführten, besetzt sind. Z. B. der Verteidigungsminister kam von der Swoboda. Parubij, der Kommandant des Maidan in dessen Hoheit die tödlichen Sniper agierten, ist jetzt Sekretär des Sicherheitsrates der Ukraine und Chef der „Nationalgarde“ im Stile der SA. Er kam von der nationalsozialistischen Partei. Jarosch ist der Chef des Rechten Sektors. Der Generalstaatsanwalt kommt von der Swoboda. Grüne aufgepasst: Auch die Umwelt- und Landwirtschaftsminister sind Faschisten.

„Verschleppt und verbrannt“
Putschisten ermorden das eigene Volk: Die "Ärzte des Maidans" sind der vom Westen den Millionen Skeptikern (http://hinter-der-fichte.blogspot.de/2014/04/ard-presseclub-anti-russische.html) und Antifaschisten in Deutschland unterstellten Nähe zu Russland völlig unverdächtig. Die Informationen der Organisation "Ärzte des Maidans", die die medizinische Versorgung während des Aufstandes auf dem Unabhängigkeitsplatz organisierte, widersprechen trotzdem gravierend der ukrainischen Propaganda (http://www.from-ua.com/news/fc26237673ac0.html). In einem ukrainischen TV-Kanal sprechen die Mediziner von mehr als 780 Toten. National befreites Krematorium: "Diese Zahl umfasst etwa 300 Menschen, die aus dem Krankenhaus verschwunden sind. Sie wurden entführt und im Krematorium verbrannt.“ Die Angaben decken sich mit ukrainischen Medienberichten (http://svpressa.ru/society/article/83339/) von Anfang März. Danach wurden am 24. Februar Leichenhalle und Krematorium in Kiew von Kräften des Rechten Sektors besetzt. Ihr Vorwand: Angeblich „die von Sicherheitskräften begangenen Massaker in Kiew in der Zeit vom 19. Januar bis 22. Februar 2014 zu untersuchen." Doch das Krematorium blieb besetzt, weit länger als für eine angebliche Spurensicherung nötig gewesen wäre. Und es arbeitete Tag und Nacht, wie Kiewer Einwohner sagen! Die Angaben sind leicht nachzuprüfen. Wir helfen gerne. Die "Ärzte des Maidans" beschuldigen die Junta in Kiew des Weiteren, die realen Informationen über die Opfer des Maidan vorsätzlich zu manipulieren. Die Ärzte, die die Verwundeten seit November 2013 behandelten, können einerseits bezeugen, dass sowohl rund 300 Menschen, die sich nicht selbstständig bewegen konnten, aus den Krankenhäusern entführt wurden. Andererseits wäre da noch das ausgebrannte Gewerkschaftshaus (http://www.gew.de/Kiew_Gewerkschaftshaus_ausgebrannt.html). Es war von den Aufständischen besetzt und nicht in Reichweite der Berkut. Diese Feststellung ist wichtig, weil zur Stunde die Westpropaganda hektisch versucht, noch die unmögliche Kurve zu kriegen. Indem sie ausgerechnet der Berkut telekinetische Fähigkeiten unterstellt und ihr den Brand - der eine umfassende Verteilung von Brandbeschleuniger im Gebäude erforderte und im Machtbereich des Rechten Sektors lag - in die Schuhe schieben will. Der Brand erfasste 8 Etagen! Der Organisation "Ärzte des Maidans" zufolge sind in den Flammen nicht 13 Menschen, wie die "Regierung" behauptet, sondern rund 200 Schwerstverletzte, die ohne Hilfe das Haus nicht verlassen konnten, bei lebendigem Leib verbrannt. Auch das korrespondiert mit den westlichen Medienangaben (http://www.spiegel.de/politik/ausland/kiew-janukowitsch-truppen-stuermen-maidan-klitschko-warnt-a-954326.html) aus jenen Tagen. Der Brand brach - im Kommandobereich von Parubij (nicht der Regierung Janukowitsch!) – genau dann aus, als wegen der drohenden Eroberung des Maidan durch die Polizei für die Faschisten die Gefahr bestand, dass Gefangene, Gefolterte und Mordopfer im Gewerkschaftshaus entdeckt würden. Die vielen verkohlten Leichen wurden laut "Ärzte des Maidan" in einem schwarzen VW-Kleinbus ohne Kennzeichen an unbekannte Orte gebracht. Rund 20 Berkuts und weitere Milizangehörige wurden auf dem Maiden ermordet. (Wir zeigen aus ethischen Gründen keine Bilder der Opfer, aber wir berichteten über den Berkut, dem eine Hand abgehackt (http://hinter-der-fichte.blogspot.de/2014/02/ukraine-ard-verharmlost-die-braune.html) und ein Auge ausgestochen und dann von den Bestien medizinische Hilfe verweigert wurde. Auch das Video des geköpften Berkut ist den entsprechenden Stellen bekannt und im Internet noch zu finden. Die Berichte der Folteropfer sind ebenfalls evident. Sogar die taz berichtete wie Leute "verschwunden wurden.") Todesopfer wurden nach dem Putsch immer wieder in den Wäldern um Kiew herum gefunden. Auch die Zahl der offiziell nur 166 Vermissten zweifeln die „Ärzte des Maidan“ an.
Hier aus einer anderen Quelle (http://thekievtimes.ua/society/351465-aktivisty-evromajdana-nashli-bezymyannye-mogily-pod-kievom.html) vom 4. 4. 2014 ein Massengrab und namenlose Kreuze in Browary bei Kiew.

Keine Chance für Spin Doctors
Die Berichte der „Ärzte des Maidan“ sind äußerst ernst zu nehmen. Sie waren in den Monaten der Proteste auf dem Maidan im Lager der Regierungsgegner. Es gibt triftige Gründe, wenn sie jetzt – trotz Gefahr für Leib und Leben - diese schwerwiegenden Informationen veröffentlichen. Erinnern wir uns, dass die Ärztin Bogomolets den estnischen Premier darüber informierte, dass die Opfer beider Seiten die gleichen Schusswunden aufweisen. Später wiederrief sie plötzlich diese – wie wir heute wissen - wahre Aussage. Sie wurde augenscheinlich unter Druck gesetzt. Gestern in ARD-Monitor (http://hinter-der-fichte.blogspot.de/2014/04/ard-monitor-sniper-von-kiew-nur.html) bestätigte ein Kiewer Arzt genau diese Aussage. „Aus Opfern beider Seiten haben wir dieselbe Munition herausgeholt.“
Die Taktik auf beide Seiten zu schießen, um einen Bürgerkrieg auszulösen kennen wir aus Libyen und Syrien. Das Verschwindenlassen der Opfer und Beweise ist ebenfalls eine bekannte Taktik der NATO-Faschisten von Vietnam (http://www2.iath.virginia.edu/sixties/HTML_docs/Resources/Primary/Winter_Soldier/WS_03_1Marine.html), über Chile (http://www.theguardian.com/world/2013/sep/08/pinochet-victim-widow-fights-for-justice) bis zu den „black sites“ der CIA (http://america.aljazeera.com/articles/2014/4/9/senate-cia-torture.html) heute. Wenn sich jetzt die Medien im NATO-Einflussbereich in einem plötzlich ausgebrochenen pseudo-objektiven Aktionismus auf die Scharfschützen vom Maidan stürzen, dient das nur der Ablenkung vom großen Morden.

Vier Sniper von den US-Freunden
Doch auch die plötzlichen Sniper-Aufklärer seien gewarnt. Georgien hat bereits vier der Kiewer Sniper als Killer im Dienste Saakaschwilis identifiziert. Und der ließ sich auffällig fröhlich auf dem Maidan blicken.
Wie zu sehen ist, decken und bezahlen EU und NATO faschistische Mörder. Bewusst, heimlich, vorsätzlich. Das verstößt gegen Grundgesetz, Strafgesetze und das so gerne gegen Russland ins Feld geführte Völkerrecht. Den Haag, deutsche Staatsanwaltschaft, Politik und Medien müssen jetzt Farbe bekennen. Aber nicht wieder braun.

Quelle: "Hinter der Fichte"

Trantor
30.05.2014, 13:54
Weil der Westen Russenbashing betreibt dackelst du Idiot hinterher.
Deutsche und die USA stört es keinen Deut wenn Saudiarabien ( USAPartner ) eines der schlimmsten Diktaturen sind.
Du bist so blöd wie ein Hund zu dem man Fass sagt und er vom Herrchen gelenkt wird und auf den vorgelegten Köder beisst.

RoG ist nicht der Westen sondern eine Vereinigung aller Journalisten weltweit - lern lesen du Hauptschüler

Trantor
30.05.2014, 13:55
Verschwörung: Eine Verschwörung ( coniuratio) ist ein heimliches Bündnis mehrerer Personen mit dem Zweck, einen Plan auszuführen und basiert stets auf Täuschung. Eine einzelne Person kann nie ein Verschwörer, demzufolge Verschwörungstheorie, sein.

Ich gebe dir Recht, die Verschwörer aus der US-Regierung, siehe 9/11, sind verwirrt, daher auch die Forderung, die Russen sollen auf ihrem Gebiet ihr Millitär abziehen (wohin dann? nach Alaska?) und die Sanktionen gegen Russland, schaden mehr die EU als Russland.

Wenigstens sind wir uns einig, die Verschwörer (US-Regierung) sind verwirrt.

VTler sind Personen die eine starke Affinität zu VT haben, also spar dir deine "Erklärungen"

ABAS
30.05.2014, 13:56
Ein Grund, warum man auf ukrainischer Seite die Grenzen nicht viel stärker kontrolliert wie es nötig wäre oder gleich ganz schließt, um den Zustrom weiterer Terroristen zu unterbinden liegt wohl darin, dass man die auf Schmuggel basierenden Geschäftsbeziehungen nicht unterbinden will. Die alten Netzwerke funktionieren, in der Rada sitzen noch die alten Leute, die in diese Machenschaften verwickelt sind und ihren Reichtum auf Kosten der Ukraine mehren. Fast alle Abgeordneten, unabhängig davon, welcher Partei sie angehören profitieren von diesem Schmuggel an den Zollkontrollpunkten.

Ein ukarinischer Grenzer berichtet:

Ich bin mehr und mehr davon überzeugt, dass auch jetzt einige neue Regierungsmitglieder Waffen an Terroristen verkaufen , die dann über die russisch- ukrainischen Grenze in unser Land gebracht werden . 90% von Kiew und anderen großen Städte sind mit Schmuggelware aus China , Turkmenistan , Russland und Kasachstan gefüllt. Aber auch das ist nur die Spitze des Eisbergs ... Die Ukraine ist ein Transitzone für Schmuggel von Alkohol, Zigaretten und Drogen unterwegs von Russland nach Europa . Wenn die ukrainischen Politiker , die im Grunde Lobbyisten für kriminelle Organisationen ( unabhängig davon, welche politische Partei sie angehören ) , die Grenzen geschlossen hätten , würden sie den Transit dieser Güter unterbrechen und schwere Verluste erleiden , Hunderte von Millionen am Tag. Daher tun die ukrainischen Regierungsbeamten alles , um die Grenzen nicht zu schließen.
http://www.dialog-plus.kh.ua/%D0%BC%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B0%D0%BD/%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D1%96%D0%B9-%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%86%D1%8C-%D1%88%D0%BE%D0%BA%D1%83%D1%8E%D1%87%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B4%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%BE-%D0%BD%D0%BE%D0%B2/

Die meisten Abgeordneten und Politiker interessiert es einen Dreck, was mit der Ukraine passiert. Für sie ist es nur wichtig dass der Transitkorridor durch die Ukraine nicht beschnitten wird. Wenn die Grenzen geschlossen worden wären , anstatt nun in blutigen Scharmützeln die jungen Rekruten zu verheizen hätte der Konflikt in den östlichen Regionen vermieden werden , oder innerhalb weniger Tage beeendet sein können.

Die Russen und Chinesen muessen mit dem " Eisenbesen "
mal richtig die Ukraine durchfegen sonst wird das Volk in
der Ukraine an das US Regime in die Sklaverei verhoekert
und die Bodenschaetze werden von US Konzernenkraken
unter den Weltmarktpreisen oder fuer " umme " gepluendert.

Was sich das US Regime in der Ukraine erlaubt ist eine der
miesesten und uebelsten Shows die durch die US Verbrecher
jemals begangen worden ist. (mal von der Ausrottung der
Indianer Nordamerikas, Landraub und Sklaverei abgesehen)

Ich bin bereits ungeduldig wann die Russen und Chinesen
eingreifen und loslegen. Wahrscheinlich ist der optimale
Zeitpunkt noch nicht gekommen der Regierung Russlands
und Chinas einen oeffentlichen Rueckhalt fuer das Eingreifen
bietet.

Fuer mich steht aber jetzt schon fest das die Ukriane wieder
eine teilautonome russische Provinz als Mitglied der russischen
Foederation wird, weil nur das politische Stablitaet sowie ein
wirtschaftlichen und militaersichen Schutz fuer das Volk in
der Ukraine bringt, egal welcher Volksgruppe sie entstammen.

Olli
30.05.2014, 14:01
Ein Grund, warum man auf ukrainischer Seite die Grenzen nicht viel stärker kontrolliert wie es nötig wäre oder gleich ganz schließt, um den Zustrom weiterer Terroristen zu unterbinden liegt wohl darin, dass man die auf Schmuggel basierenden Geschäftsbeziehungen nicht unterbinden will. Die alten Netzwerke funktionieren, in der Rada sitzen noch die alten Leute, die in diese Machenschaften verwickelt sind und ihren Reichtum auf Kosten der Ukraine mehren. Fast alle Abgeordneten, unabhängig davon, welcher Partei sie angehören profitieren von diesem Schmuggel an den Zollkontrollpunkten.

Ein ukarinischer Grenzer berichtet:

Ich bin mehr und mehr davon überzeugt, dass auch jetzt einige neue Regierungsmitglieder Waffen an Terroristen verkaufen , die dann über die russisch- ukrainischen Grenze in unser Land gebracht werden . 90% von Kiew und anderen großen Städte sind mit Schmuggelware aus China , Turkmenistan , Russland und Kasachstan gefüllt. Aber auch das ist nur die Spitze des Eisbergs ... Die Ukraine ist ein Transitzone für Schmuggel von Alkohol, Zigaretten und Drogen unterwegs von Russland nach Europa . Wenn die ukrainischen Politiker , die im Grunde Lobbyisten für kriminelle Organisationen ( unabhängig davon, welche politische Partei sie angehören ) , die Grenzen geschlossen hätten , würden sie den Transit dieser Güter unterbrechen und schwere Verluste erleiden , Hunderte von Millionen am Tag. Daher tun die ukrainischen Regierungsbeamten alles , um die Grenzen nicht zu schließen.
http://www.dialog-plus.kh.ua/%D0%BC%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B0%D0%BD/%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D1%96%D0%B9-%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%86%D1%8C-%D1%88%D0%BE%D0%BA%D1%83%D1%8E%D1%87%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B4%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%BE-%D0%BD%D0%BE%D0%B2/

Die meisten Abgeordneten und Politiker interessiert es einen Dreck, was mit der Ukraine passiert. Für sie ist es nur wichtig dass der Transitkorridor durch die Ukraine nicht beschnitten wird. Wenn die Grenzen geschlossen worden wären , anstatt nun in blutigen Scharmützeln die jungen Rekruten zu verheizen hätte der Konflikt in den östlichen Regionen vermieden werden , oder innerhalb weniger Tage beeendet sein können.


:gp:​...Volltreffer

tosh
30.05.2014, 14:01
Und wie du vielleicht weisst glaubt die Mehrheit der Russen und der Ostukrainer tatsaechlich das Faschisten die Macht in Kiev uebernommen haben. Nun, wer mit der Swoboda und dem Pravy-Sektor u. a. paktiert, darf sich danach nicht mehr wundern, wenn seine Gegner dies bereitwillig aufnehmen fuer ihre Propaganda.
Bitte nicht Tatsachen mit Propaganda verwechseln!

Macht und Machenschaften der Faschisten:

Kiew: Namenlose Gräber und ein Krematorium

Hunderte Morde, Folter und Gräueltaten: Der Leichenberg der ukrainischen Faschisten ist viel höher als bekannt. Mit der bei ARD-Monitor vorgeführten Salami-Taktik der Kiewer Putschisten, nur zu „ermitteln“ was ohnehin schon jeder weiß, soll Zeit gewonnen werden.


Sicherheitsorgane verweigern Putschisten die Gefolgschaft
Die Reise Jazenjuks nach Donezk heute am 11. 4. 2014 wurde aus Furcht vor den antifaschistischen Aufständischen geheim gehalten. Der selbsternannte Innenminister hatte mit militärischer Gewalt gegen die Demonstranten und Hausbesetzer gedroht. Der Putschisten-Chef (EU-Sprech: „Premierminister“) rudert jetzt zurück und verspricht jetzt alles Mögliche, nur um Ruhe zu haben. Er hat berechtigtes Fracksausen nachdem nun auch die Alpha-SEKs den Faschisten die Gefolgschaft verweigert haben. In Charkow hatten sie noch das besetzte Gebäude geräumt, aber nur weil ihnen gesagt wurde, es seien schwerbewaffnete Terroristen dort verschanzt. Alpha hat nun mitgeteilt, dass sie zur Geiselbefreiung oder Terrorbekämpfung geschaffen wurden und nicht um gegen das Volk eingesetzt zu werden. Der Widerstand in den bewaffneten Organen im Osten und Süden der Ukraine gegen die Putschisten-"Regierung" ist evident, wie dieses Beispiel zeigt: Der Miliz-Offizier Oberstleutnant Tschuikow (https://www.youtube.com/watch?v=kWutYscQ5VM#t=427) hat sich geweigert, weiter "kriminelle Befehle" entgegenzunehmen und den Dienst quittiert. Die NATO hat den Osten und Süden der Ukraine bereits aufgegeben. Die Marionetten in Kiew glauben die eigenen Lügen von Putins bevorstehendem Einmarsch und haben nur noch 2.000 Soldaten dort. Die anderen sollen Kiew als „Volksturm“ verteidigen.

Faschisten auf Kommandoposten
Die EU- und die BRD-Blockparteien versuchen den Faschismus-Vorwurf herunterzuspielen. In Deutschland sind besonders die Grünen darin aktiv.

Sie verschwiegen, dass alle Machtpositionen von Faschisten, die den Putsch ausführten, besetzt sind. Z. B. der Verteidigungsminister kam von der Swoboda. Parubij, der Kommandant des Maidan in dessen Hoheit die tödlichen Sniper agierten, ist jetzt Sekretär des Sicherheitsrates der Ukraine und Chef der „Nationalgarde“ im Stile der SA. Er kam von der nationalsozialistischen Partei. Jarosch ist der Chef des Rechten Sektors. Der Generalstaatsanwalt kommt von der Swoboda. Grüne aufgepasst: Auch die Umwelt- und Landwirtschaftsminister sind Faschisten.

„Verschleppt und verbrannt“
Putschisten ermorden das eigene Volk: Die "Ärzte des Maidans" sind der vom Westen den Millionen Skeptikern (http://hinter-der-fichte.blogspot.de/2014/04/ard-presseclub-anti-russische.html) und Antifaschisten in Deutschland unterstellten Nähe zu Russland völlig unverdächtig. Die Informationen der Organisation "Ärzte des Maidans", die die medizinische Versorgung während des Aufstandes auf dem Unabhängigkeitsplatz organisierte, widersprechen trotzdem gravierend der ukrainischen Propaganda (http://www.from-ua.com/news/fc26237673ac0.html). In einem ukrainischen TV-Kanal sprechen die Mediziner von mehr als 780 Toten. National befreites Krematorium: "Diese Zahl umfasst etwa 300 Menschen, die aus dem Krankenhaus verschwunden sind. Sie wurden entführt und im Krematorium verbrannt.“ Die Angaben decken sich mit ukrainischen Medienberichten (http://svpressa.ru/society/article/83339/) von Anfang März. Danach wurden am 24. Februar Leichenhalle und Krematorium in Kiew von Kräften des Rechten Sektors besetzt. Ihr Vorwand: Angeblich „die von Sicherheitskräften begangenen Massaker in Kiew in der Zeit vom 19. Januar bis 22. Februar 2014 zu untersuchen." Doch das Krematorium blieb besetzt, weit länger als für eine angebliche Spurensicherung nötig gewesen wäre. Und es arbeitete Tag und Nacht, wie Kiewer Einwohner sagen! Die Angaben sind leicht nachzuprüfen. Wir helfen gerne. Die "Ärzte des Maidans" beschuldigen die Junta in Kiew des Weiteren, die realen Informationen über die Opfer des Maidan vorsätzlich zu manipulieren. Die Ärzte, die die Verwundeten seit November 2013 behandelten, können einerseits bezeugen, dass sowohl rund 300 Menschen, die sich nicht selbstständig bewegen konnten, aus den Krankenhäusern entführt wurden. Andererseits wäre da noch das ausgebrannte Gewerkschaftshaus (http://www.gew.de/Kiew_Gewerkschaftshaus_ausgebrannt.html). Es war von den Aufständischen besetzt und nicht in Reichweite der Berkut. Diese Feststellung ist wichtig, weil zur Stunde die Westpropaganda hektisch versucht, noch die unmögliche Kurve zu kriegen. Indem sie ausgerechnet der Berkut telekinetische Fähigkeiten unterstellt und ihr den Brand - der eine umfassende Verteilung von Brandbeschleuniger im Gebäude erforderte und im Machtbereich des Rechten Sektors lag - in die Schuhe schieben will. Der Brand erfasste 8 Etagen! Der Organisation "Ärzte des Maidans" zufolge sind in den Flammen nicht 13 Menschen, wie die "Regierung" behauptet, sondern rund 200 Schwerstverletzte, die ohne Hilfe das Haus nicht verlassen konnten, bei lebendigem Leib verbrannt. Auch das korrespondiert mit den westlichen Medienangaben (http://www.spiegel.de/politik/ausland/kiew-janukowitsch-truppen-stuermen-maidan-klitschko-warnt-a-954326.html) aus jenen Tagen. Der Brand brach - im Kommandobereich von Parubij (nicht der Regierung Janukowitsch!) – genau dann aus, als wegen der drohenden Eroberung des Maidan durch die Polizei für die Faschisten die Gefahr bestand, dass Gefangene, Gefolterte und Mordopfer im Gewerkschaftshaus entdeckt würden. Die vielen verkohlten Leichen wurden laut "Ärzte des Maidan" in einem schwarzen VW-Kleinbus ohne Kennzeichen an unbekannte Orte gebracht. Rund 20 Berkuts und weitere Milizangehörige wurden auf dem Maiden ermordet. (Wir zeigen aus ethischen Gründen keine Bilder der Opfer, aber wir berichteten über den Berkut, dem eine Hand abgehackt (http://hinter-der-fichte.blogspot.de/2014/02/ukraine-ard-verharmlost-die-braune.html) und ein Auge ausgestochen und dann von den Bestien medizinische Hilfe verweigert wurde. Auch das Video des geköpften Berkut ist den entsprechenden Stellen bekannt und im Internet noch zu finden. Die Berichte der Folteropfer sind ebenfalls evident. Sogar die taz berichtete wie Leute "verschwunden wurden.") Todesopfer wurden nach dem Putsch immer wieder in den Wäldern um Kiew herum gefunden. Auch die Zahl der offiziell nur 166 Vermissten zweifeln die „Ärzte des Maidan“ an.
Hier aus einer anderen Quelle (http://thekievtimes.ua/society/351465-aktivisty-evromajdana-nashli-bezymyannye-mogily-pod-kievom.html) vom 4. 4. 2014 ein Massengrab und namenlose Kreuze in Browary bei Kiew.

Keine Chance für Spin Doctors
Die Berichte der „Ärzte des Maidan“ sind äußerst ernst zu nehmen. Sie waren in den Monaten der Proteste auf dem Maidan im Lager der Regierungsgegner. Es gibt triftige Gründe, wenn sie jetzt – trotz Gefahr für Leib und Leben - diese schwerwiegenden Informationen veröffentlichen. Erinnern wir uns, dass die Ärztin Bogomolets den estnischen Premier darüber informierte, dass die Opfer beider Seiten die gleichen Schusswunden aufweisen. Später wiederrief sie plötzlich diese – wie wir heute wissen - wahre Aussage. Sie wurde augenscheinlich unter Druck gesetzt. Gestern in ARD-Monitor (http://hinter-der-fichte.blogspot.de/2014/04/ard-monitor-sniper-von-kiew-nur.html) bestätigte ein Kiewer Arzt genau diese Aussage. „Aus Opfern beider Seiten haben wir dieselbe Munition herausgeholt.“
Die Taktik auf beide Seiten zu schießen, um einen Bürgerkrieg auszulösen kennen wir aus Libyen und Syrien. Das Verschwindenlassen der Opfer und Beweise ist ebenfalls eine bekannte Taktik der NATO-Faschisten von Vietnam (http://www2.iath.virginia.edu/sixties/HTML_docs/Resources/Primary/Winter_Soldier/WS_03_1Marine.html), über Chile (http://www.theguardian.com/world/2013/sep/08/pinochet-victim-widow-fights-for-justice) bis zu den „black sites“ der CIA (http://america.aljazeera.com/articles/2014/4/9/senate-cia-torture.html) heute. Wenn sich jetzt die Medien im NATO-Einflussbereich in einem plötzlich ausgebrochenen pseudo-objektiven Aktionismus auf die Scharfschützen vom Maidan stürzen, dient das nur der Ablenkung vom großen Morden.

Vier Sniper von den US-Freunden
Doch auch die plötzlichen Sniper-Aufklärer seien gewarnt. Georgien hat bereits vier der Kiewer Sniper als Killer im Dienste Saakaschwilis identifiziert. Und der ließ sich auffällig fröhlich auf dem Maidan blicken.
Wie zu sehen ist, decken und bezahlen EU und NATO faschistische Mörder. Bewusst, heimlich, vorsätzlich. Das verstößt gegen Grundgesetz, Strafgesetze und das so gerne gegen Russland ins Feld geführte Völkerrecht. Den Haag, deutsche Staatsanwaltschaft, Politik und Medien müssen jetzt Farbe bekennen. Aber nicht wieder braun.
Quelle: "Hinter der Fichte"



Faschismus wie ich es sehe ist: Wenn der Staat zusammen mit Medien, Parteien, Konzernen, Banken etc. eine Einheit bilden und gemeinsam das Volk unterdruecken. Also ein Oben vs. Unten. Etwas was wir im Westen verstaerkt beobachten koennen.
Genau das trifft auf die Ukraine zu, oben (sogar Präsidenten) sind jüdische Multimilliardäre die das Volk ausrauben, diese Juden sind die neuen Faschisten, und sie stützen sich auf Nazihorden.

bernhard44
30.05.2014, 14:02
Mein Lieber, zu Syrien habe ich mich hierzuforum noch nie geäußert. Du kannst also gar nicht wissen, was ich wie in Syrien nenne!
--
Und natürlich hat die Armee das Recht im Land die Ruhe wiederherzustellen und ausländische Terroristen (denn das sind sie) zu erledigen. Mit guten Worten und einem Sixpack Bier wirst du bei diesen Herren, darunter tschetschenische Söldner (Beitrag von heute morgen lesen!), nichts erreichen außer einem herzlichen Lachen.
Der Staat macht sich nur lächerlich wenn er mit diesen Leuten verhandelt. Es gibt einen Punkt, und der ist längst überschritten, ab da mit der Waffe die Ordnung wiederhergestellt werden muß. Jeder Staat tut das, als ultima ratio.
Wenn bei einem Banküberfall ein paar Irre sich anschicken ihre Geiseln umzulegen, wird die Polizei auch nicht Teetrinken oder Verhandlungen weiterführen, sondern stürmen!

herrlich, wenn die eigentlichen Putschisten auf einmal die Guten sind und die Opposition (von mir auch Separatisten) als Putschisten und Terroristen bezeichnet! Die Kiewer Marionettenregierung hat diese Zustände mit ihrem Putsch erst geschaffen!
Separation ist übrigens ein verbrieftes Selbstbestimmungsrecht der Völker und Ethnien!
Im Übrigen solltest du aufhören die Kiewer Junta als die Saubermänner hinzustellen, sie sind es nicht! Dort agieren mehr ausländische Söldner und "Berater" als du je zugeben würdest! Natürlich wird au beiden Seiten gelogen und betrogen und getäuscht, nur bitte lass diese Einseitigkeit in der Bewertung.
Im übrigen bin ich der Meinung, dass Russland keinerlei Interesse an einem weiteren Gebietsanschluss hegt. Das die Russen die Situation für sich ausnutzen und der illegalen Regierung in Kiew so viel Stress wie möglich machen, ist doch verständlich und völlig legitim!
Die USA würden noch ganz anders reagieren, sollte in einem ihrer Nachbarstaaten derart die Post abgehen!

tosh
30.05.2014, 14:02
wer reguläre Truppen (Armee) gegen sein eigenes Volk einsetzt, führt Krieg gegen dieses Volk!
In Syrien nennst du das Diktatur und Bürgerkrieg! In der Ukraine sagst du dazu "Kampf gegen Terrorismus"! In Syrien nennt ihr die Kämpfer Aktivisten und Widerständler oder gar Revolutionäre, in der Ukraine sind es Separatisten,Terroristen und russische Söldner!
Aber ihr seit ja so kreativ.......
Eher schizo!

Cetric
30.05.2014, 14:02
Schlimm, was die mit den Kindern machen. Total veraengstigt vor allem die Zivilbevoelkerung.

Das Beschiessen von Schulen, Kindergaerten und Krankenhaeusern ist ganz klar ein Kriegsverbrechen und gehoert verurteilt.


http://www.youtube.com/watch?v=wMWSknHSkZU

Die westlichen Medien verschweigen diese Verbrechen. Ein unglaublicher Vorgang, es entlarvt aber deren Propaganda- und Wahrheitsmaschine.

In den USA wird im Mainstream die Situation vollkommen einseitig und entstellt dargestellt:

http://consortiumnews.com/2014/05/21/reasons-for-intellectual-conformity/

http://www.blacklistednews.com/NYT%E2%80%99s_One-Sided_Ukraine_Narrative/35505/0/38/38/Y/M.html

Und immer derselbe Schmodder...laber...Rhabarber....der Westen....der Westen...der böse Westen... Die USA... blablabla...

Was für eine langweilige Schallplatte, und die Dramaturgie ist so vorhersehbar wie ein Busfahrplan... ihr Russen ward geheimdienstlich auch schon mal besser aufgestellt.

tosh
30.05.2014, 14:04
"Selbsternannter Bürgermeister" sag ich nur. Die von dir als Freiheitskämpfer bezeichneten Horden sind von Russland bezahlte Söldner.
Wenn du verlogene Propaganda nachplapperst wird keine Wahrheit daraus, sage ich nur! :haha:

Cetric
30.05.2014, 14:04
herrlich, wenn die eigentlichen Putschisten auf einmal die Guten sind und die Opposition (von mir auch Separatisten) als Putschisten und Terroristen bezeichnet! Die Kiewer Marionettenregierung hat diese Zustände mit ihrem Putsch erst geschaffen!
Separation ist übrigens ein verbrieftes Selbstbestimmungsrecht der Völker und Ethnien!

Eine echte Separation vielleicht. Aber keine inszenierte Vorstellung von Stümpern aus Tschetschenien.

Cetric
30.05.2014, 14:05
Wenn du verlogene Propaganda nachplapperst wird keine Wahrheit daraus, sage ich nur! :haha:

Dich hat noch niemand ein Körnchen Wahrheit aufpicken sehen...

Dr Mittendrin
30.05.2014, 14:07
RoG ist nicht der Westen sondern eine Vereinigung aller Journalisten weltweit - lern lesen du Hauptschüler



Da du Hirngewaschener unsere Pressezensur.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=n2kNLiPQFHE#t=163

tosh
30.05.2014, 14:07
Mir ist nicht bekannt, daß die reguläre ukrainische Regierung unter Janukowitsch das Militär einsetzte und mit Panzern und Hubschraubern auf die Menschen schießen ließ!

Im Gegenteil, so lehnte Janukowitsch den Vorschlag ab, das Militär einzusetzen.

Da sind unsere westlich demokratischen Faschisten nicht so zimperlich, flächendeckend und im Großen, die Armee gegen Freiheitskämpfer und Zivilisten gnadenlos und rücksichtslos einzusetzen, um ihre illegitime Macht zu schützen!

;)

Hier sieht Dr. Mittendrin, wie Janukowich mit Panzern usw. auf friedliche Protestanten schiessen liess:


http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&amp;v=_EOyz8yS5cc

Trantor
30.05.2014, 14:09
Es gibt leider seit Jahren erhebliche Defizite in Russland bei der Demokratie, der Pressefreiheit und dem Rechtsstaat.

Bei mir draengt sich aber der Eindruck auf, dass Deine Kritik nicht aufrichtig ist.

Wenn es Dir wirklich um die Pressefreiheit ginge, dann wuerdest Du auch die erheblichen Defizite bei der Pressefreiheit im Westen aufzeigen.



Es macht keine Sinn auf dem eigenen Splitter herumzureiten und den riesen russischen Balken mehr oder weniger kritiklos durchgehen zu lassen, die Relation bei RoG ist gewaltig der Westen liegt im Schnitt bei Platz 1-20 Russland iregndwo bei 148 von 180. Und ihr stellt das hier im forum so hin als wäre die Relation genau umgekehrt.
Undd ann baut ihr auch noch eure Meinung auf russischen Quellen auf was hinsichtlich dieser Platzierung lächerlich ist.

Cetric
30.05.2014, 14:11
Da du Hirngewaschener unsere Pressezensur.


Bei uns pflegen keine Journalisten zu verschwinden, und umgelegt werden sie auch nicht! Oder erklär du wandelndes Wunder uns doch mal mit eigenen schrägen Worten den 148. Platz Rußlands auf einer Skala von 180.

tosh
30.05.2014, 14:11
Europäische Werte werden im Osten der Ukraine weiter durchgesetzt - offenbar mit stillschweigendem Einverständnis der Bundesregierung, denn es gibt keinerlei Kritik am Vorgehen der sog. Nationalgarde gegen die eigene Bevölkerung.

Wenn Steinmeier sagt, das Blutvergießen müsse beendet werden, kann das nur heißen, die ukrainische Nationalgarde müsse den Aufstand schnell niederschlagen, denn sonst würde Steinmeier Kiew direkt auffordern eine Verhandlungslösung statt einer militärischen Lösung des Konfliktes zu suchen. Eine Aufforderung mit den Republiken zu verhandeln, gibt es nicht. Stattdessen versucht Steinmeier Zeit für die Niederschlagung der Republiken zu gewinnen, indem er ein weiteres Treffen in Genf vorschlägt, das je nach Entwicklung der Lage beliebig hinausgezögert oder forciert werden kann.

Die Bundesregierung vermeidet deshalb nach meinem Eindruck auch eine konkrete Bewertung der militärischen Operation Kiews gegen die Selbstverteidigungskräfte. Wer in den Medien eine Bewertung Steinmeiers bzw. der Bundesregierung zur Legitimität des Kiewer militärischen Vorgehens findet, bitte einstellen. Als was klassifiziert Steinmeier diese Kiewer Militäroperation usw.

http://german.ruvr.ru/news/2014_05_29/Ukrainisches-Militar-bombardiert-Slawjansk-und-Kramatorsk-6643/

Bemerkenswert auch, trotz der Eskalation kaum noch Meldungen dazu in den Medien!

Journalismus findet fast nicht mehr statt! :D

ABAS
30.05.2014, 14:11
RoG ist nicht der Westen sondern eine Vereinigung aller Journalisten weltweit - lern lesen du Hauptschüler

Reporter ohne Grenzen wurde zur Taeuschung in
Paris gegruendet und ist tatsaechlich eine Tarn NGO
der CIA. Der "Hauptsitz" ist Paris. Der groessten
Kontaktbueros der CIA Fake NGO sind rate mal wo?

New York und Washington ! :haha:

Reporter ohne Grenzen ist genau wie AI ein Kind
der CIA!

Trantor
30.05.2014, 14:13
Da du Hirngewaschener unsere Pressezensur.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=n2kNLiPQFHE#t=163

RoG vereinigung aller Journalisten weltweit, seriöse aussagefähige Quelle mit Reputation.
youtube Filmchen und russische Quellen nur was für gehrinamputierte Ideologen, nicht wert sich damit den Hintern abzuwischen.

tosh
30.05.2014, 14:14
.... die meisten kommen eben über die russiche Grenze. Den Russen kann man dann zumindest den Vorwurf machen, dass sie diese Leute dort im Grenzgebiet nicht zurückhalten.
Die meisten kommen von den USA geschickt und bezahlt über die EU, zB 400 Blackwater-"Akademiker".

tosh
30.05.2014, 14:16
...trotz mancher Kritik, bin ich der festen Überzeugung...


In keinem Land der Welt habe ich als Mensch, soviel Rechte, wie in Deutschland...!!!


​...und das gilt es zu bewahren und zu verteidigen...
Du meinst also die Ausspähung jedes Bürgers durch NSA & Co! :vogel:

Trantor
30.05.2014, 14:20
Reporter ohne Grenzen wurde zur Taeuschung in
Paris gegruendet und ist tatsaechlich eine Tarn NGO
der CIA. Der Hauptsitz der CIA Fake NGO ist rate mal
wo?

New York und Washington ! :haha:

Relevant ist nicht der Sitz sondern die Teilnehmer ihre Streuung und anzahl

https://www.reporter-ohne-grenzen.de/ueber-uns/internationales-netzwerk/

Du kannst gerne die russische Version vorlegen oder die aus Nordkorea, haben die auch eine vergleichbare Rangliste?
Lass mich raten dort ist Russland auf Platz 1
Nordkorea auf Platz 2
und china auf Platz 3
und Weissrussland auf Platz 4 was die Pressefreiheit angeht oder?

Und diese Plätz sind genauso sicher wie die 99% Wahlbeteiligungen und 99% Zustimmung zu den Machthabern bei Wahlen in den jeweiligen Ländern.

ach ich vergass die DDr war bestimmt auf Platz 5.

Dr Mittendrin
30.05.2014, 14:21
Dich hat noch niemand ein Körnchen Wahrheit aufpicken sehen...

Bist du der Papagei vom Willi Brandthaus ?
Der lügt nämlich nicht, er plappert Lügen nur nach.

Dr Mittendrin
30.05.2014, 14:23
Bei uns pflegen keine Journalisten zu verschwinden, und umgelegt werden sie auch nicht! Oder erklär du wandelndes Wunder uns doch mal mit eigenen schrägen Worten den 148. Platz Rußlands auf einer Skala von 180.
.

Warts ab wann die ersten Sarrazins, Wilders verschwinden. Heisig ist schon in den ewigen Jagdgründen.

tosh
30.05.2014, 14:27
Die Fed nimmt das Geld nicht aus dem Kreislauf (was sie eigentlich tun könnte und sollte), das sie erhält, wenn die USA bei Fälligkeit die Anleihen zurückkauft,
die privaten jüdischen Fed-Banken kaufen sich damit von niemandem kontrolliert Sachwerte, eben dadurch kommt die riesige Inflation der USA in den letzten Jahrzehnten!!

So, jetzt liefer mal den Beweis für diese schwachsinnige Behauptung, solche Aussagen sind ja der Oberhammer.
Gern, wenn du Beweise bringst, dass die Fed tatsächlich das Geld wieder aus dem Kreislauf nahm und nimmt.




Falsch, es handelt sich (bei der Fed) um emittierte Währung.Kredite (Fiatgeld) vergeben die Geschäftsbanken.
Du hast den Unterschied also immer noch nicht kapiert.
Fiat bedeutet "es werde bereitet", es handelt ich hierbei um Kredite die von den Baken(Geschäfts- und Zentralbanken) in den Umlauf gebracht werden und verschwinden wieder im Nichts, wenn der Kredit getilgt wurde.

Für die Geschäftsbanken ist das richtig, aber nicht für die Fed, die kauft US-Staatsanleihen!
Du wirst den Unterschied also nie kapieren!

Dr Mittendrin
30.05.2014, 14:28
RoG vereinigung aller Journalisten weltweit, seriöse aussagefähige Quelle mit Reputation.
youtube Filmchen und russische Quellen nur was für gehrinamputierte Ideologen, nicht wert sich damit den Hintern abzuwischen.

Du hast es gar nicht angeschaut. Lass dich weiter verarschen,glaub an Eurorettung, an die demokratische USA uva

Die CIA hat 27000 Mitarbeiter für Pressearbeit weltweit die uns Vorgaben machen.

Soshana
30.05.2014, 14:30
Reporter ohne Grenzen wurde zur Taeuschung in
Paris gegruendet und ist tatsaechlich eine Tarn NGO
der CIA. Der "Hauptsitz" ist Paris. Der groessten
Kontaktbueros der CIA Fake NGO sind rate mal wo?

New York und Washington ! :haha:

Reporter ohne Grenzen ist genau wie AI ein Kind
der CIA!

Die werden wohl auch vom NED, einer Tarnorganisation des CIA, sowie von George Soros finanziert:

http://de.wikipedia.org/wiki/Reporter_ohne_Grenzen

http://www.voltairenet.org/article165297.html

http://landdestroyer.blogspot.de/2011/09/soros-funded-hrw-awards-soros-funded.html

NED finanziert auch Yatz und Soros soll hinter dem Putsch in der Ukraine stehen.

Wo Soros so ueberall mitmischt:

http://www.discoverthenetworks.org/viewSubCategory.asp?id=1237

tosh
30.05.2014, 14:30
....Denn damit wurde schlagartig klar, daß die Tatarenmeldungen über die angebliche Faschisten-Connection der Los-von-Moskau-Bewegung nichts weiter als eine alberne Propaganda-Ente waren. ....
Die Faschisten-Connection sitzt bekanntlich in Kiew!

Trantor
30.05.2014, 14:31
Du hast es gar nicht angeschaut. Lass dich weiter verarschen,glaub an Eurorettung, an die demokratische USA uva

Die CIA hat 27000 Mitarbeiter für Pressearbeit weltweit die uns Vorgaben machen.
Nein konnte ich nicht habe laptop und schlechte Verbindung dh nicht möglich.

Es ist aber sowieso eine 'Grundsatzhaltung das ich nichts und mit nichts meine ich nichts, egal was es der Inhalt ist und egal von welcher Seite es kommt Blogs und Youtube keinelei informationsgehalt zugestehe - ohne Reputation ist alles nur Unterhaltung.

Das ewige Lied um die Glaubwürdigkeit von Quellen die ihr einfach nicht kapiert.