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Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)



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Don
28.05.2014, 13:45
99% der Putin-Fans woll nur eines nicht, nämlich nicht in Putins Russland leben zu müssen. Lieber in der schönen, angenehmen, sicheren und wohlhabenden BRD bzw. Westen irgendwo sein Leben verbringen...

Wie stets bin ich 1%. Vor 5 Jahren wäre ich fast beruflich dort aufgeschlagen, daraus wurde knapp nichts. Seither eruiere ich allerdings interessante Niederlassunsorte. Gerade eben kam die Krim hinzu und ist näher zu inspizieren.

Towarish
28.05.2014, 13:49
Actio, Reactio.
Ich hatte ja Bilder aus Odessa gepostet, von den friedlichen Prorussen -mit Schusswaffen, Äxten, Schlagstöcken etc. bewaffnet!

Du meinst wohl diese Pseudo-Russen mit roten Armbändchen?

Nur mal so am Rande, die friedlichen Ultras waren mit Macheten, Äxten, Brandbomben und Schusswaffen bewaffnet, sicherlich mit gewissen Hintergedanken.

Para ou rien
28.05.2014, 13:52
Du meinst wohl diese Pseudo-Russen mit roten Armbändchen?

Nur mal so am Rande, die friedlichen Ultras waren mit Macheten, Äxten, Brandbomben und Schusswaffen bewaffnet, sicherlich mit gewissen Hintergedanken.

Um genau zu sein mit diesen St.Georgs-Bändchen.

Klar waren die auch bewaffnet. Bürgerkrieg ist kein Sektempfang.

Grafenwalder
28.05.2014, 13:53
Da muss ich dem eingebildeten Grafen widersprechen.
Deine US-Kriecherei quilt nur so aus dir heraus.

Ach ja? Geht's auch konkreter?


Es gibt keinen Unterschied zwischen US-Arschkriechern und den Transatlantikern.


Zusammenhangloses Geschwafel. Ich bin weder "US-Arschkriecher", noch bin ich sog. "Transatlantiker".


Du bist gegen Landraub und befürwortest gleichzeitig den ukrainischen Landraub, sprich den Raub Kiews von Russland? Seltsame Auffassung von Gerechtigkeit.


So einen Schwachsinn kommentiere ich gar nicht.



Vielleicht aber ist es auch nur chronische Russophobie.
So mancher Deutscher hat 1945 noch nicht verkraftet.


Richtig, 1/3 unseres ehem. Staatsgebiets hat der Russe den Polen geschenkt oder immer noch besetzt. Hatte 40 Jahre lang Zeit, es zurückzugeben, hat es aber nicht getan.


Du bist ein Schwachkopf Grafenwalder.
Dir ist auch bis heute nicht klar, dass die Russen ein souvärnes Deutschland brauchen und kein Protektorat.

Ach jetzt nicht mehr? Bis '89 brauchten sie aber eines. Warum jetzt nicht mehr? Ist mir auch egal was der Russe meint zu brauchen, ich bin ja keiner und weder sein Erfüllungsgehilfe noch sein Arschkriecher.

Towarish
28.05.2014, 13:55
Um genau zu sein mit diesen St.Georgs-Bändchen.

Nein, ich meine so richtige "rote Klebestreifen" am Arm.
Wozu die Pseudo-Russen die wohl gebraucht haben, wenn sie doch das St.Georgs-Band habe..

Eine Frage die sich leicht beantworten lässt, wenn man sein Hirn einschaltet.
Du hast das scheinbar immer noch nicht gemacht.

Para ou rien
28.05.2014, 13:58
Nein, ich meine so richtige "rote Klebestreifen" am Arm.
Wozu die Pseudo-Russen die wohl gebraucht haben, wenn sie doch das St.Georgs-Band habe..

Eine Frage die sich leicht beantworten lässt, wenn man sein Hirn einschaltet.
Du hast das scheinbar immer noch nicht gemacht.

Du weißt schon, dass viele Prorussen Anhänger der Kommunistischen Partei sind, die auch an den "Kundgebungen" beteiligt war?

Ich hab kein Interesse an Opferaufrechnungen. Wie gesagt, es ist Bürgerkireg.

Olli
28.05.2014, 13:59
Ich halte es fuer effektiv wenn man organisiert und koordiniert
gleichzeitig alle US Militaerbasen und NSA Ausspaehanlagen in
Deutschland demonstrativ belagert, da der Bundesstaatsanwalt
im Einvernehmen mit der Regierung keine Anklage gegen die
Taeter der NSA Ausspaehaktionen erheben wird. Damit hat sich
die deutsche Regierung als US Vasalle und Mittaeter geoutet.

Wenn es keine Genehmigungen fuer die angemeldeten Demos
gibt sollte man die Aktionen trotzdem durchfuehren und einen
oeffentlichen Show Down mit den Polizeikraeften risikieren.
Dabei muss versucht werden die Einsaetzkraefte der Polizei auf
die Seite der Demonstanten zu ziehen.

US Militaerangenhoerige, NSA Bedienstete und US Zivilbedienstete
die auf das Gelaende gelangen wollen oder das Gelaende verlassen
wollen sollten gezielt erniedrigt, beschimpft und veraechtlich von
den Demonstatanten behandelt werden. (z.B. durch die Geste des
Aus- und Anspuckens)


Rechtsgrundlage: Widerstandsrecht laut Grundgesetz

http://www.bpb.de/nachschlagen/lexika/recht-a-z/23253/widerstandsrecht


Wann hat es in der deutschen Geschichte jemals, so etwas gegeben...wie willst du das denn machen,...die haben doch alle Angst um ihren Arbeitsplatz..!

Dr Mittendrin
28.05.2014, 14:04
Du mußt mal deinen Propaganda-Wortschatz updaten. Der Kreml-Despot läßt offiziell nicht mehr den Begriff 'Kiewer Junta' verwenden, also sei schön brav und folge der neuesten Kurve der Generallinie.

Junta passt schon.
Der Kreml Chef ist nicht mein Führer.

Dr Mittendrin
28.05.2014, 14:08
99% der Putin-Fans woll nur eines nicht, nämlich nicht in Putins Russland leben zu müssen. Lieber in der schönen, angenehmen, sicheren und wohlhabenden BRD bzw. Westen irgendwo sein Leben verbringen...

Was hat jetzt der Lebensstandard mit dem Politsystem zu tun ?
Jude könntest ja auch Polen nennen. Da ists auch nicht besser.

Towarish
28.05.2014, 14:09
Bist du unfähig zu zitieren?



Ach ja? Geht's auch konkreter?

Siehe unten.


Zusammenhangloses Geschwafel. Ich bin weder "US-Arschkriecher", noch bin ich sog. "Transatlantiker".

Was bist du dann?


So einen Schwachsinn kommentiere ich gar nicht.

Natürlich nicht, weil du nichts dazu äußern kannst.
Das würde gewisses Hintergrundwissen erfordern.


Richtig, 1/3 unseres ehem. Staatsgebiets hat der Russe den Polen geschenkt oder immer noch besetzt. Hatte 40 Jahre lang Zeit, es zurückzugeben, hat es aber nicht getan.

Der Friedensvertrag von Brest-Litowsk lässt grüßen.
Nebenbei hat der Deutsche ca. 27.000.000 Sowjets, davon der Großteil Russen, umgebracht.

Fass dir mal an die eigene Nase.
Mit Beschwerden kommen wir beide nicht weiter.


Ach jetzt nicht mehr? Bis '89 brauchten sie aber eines.

Damals herrschte Krieg, abgesehen davon hat nicht die UdSSR die Stalinnote abgelehnt.


Warum jetzt nicht mehr? Ist mir auch egal was der Russe meint zu brauchen, ich bin ja keiner und weder sein Erfüllungsgehilfe noch sein Arschkriecher.

Der Kalte Krieg ist verloren, der Kommunismus in Russland Geschichte.
Willkommen in der Gegenwart.


Towarish

Dr Mittendrin
28.05.2014, 14:12
Ach Bürschchen, genau in diesem primitiven Denkmuster bin ich nicht gefangen, sondern meine Widersacher. Obwohl es hier um den Russland-Ukraine-Konflikt geht, wird jeder, der den Kreml kritisiert, sofort als Ami-Arschkriecher bezeichnet, so auch ich regelmäßig. Dabei bin ich kein bedingungsloser Anhänger einer Großmacht. Ich würde auch die USA kritisieren, wenn sie so eine Nummer z.B. in Mexiko abzöge.

Du schließt offensichtlich von dir auf andere. Wo sitzt du eigentlich? In Mütterchen Russland, dem Paradies? Viele Putin-Fans schreiben aus England, Portugal oder Kanada. Es scheint fast, je weiter sie entfernt sind von Russland, desto ergebener sind sie ihm. Krank! Also wenn ich mich entscheiden müsste, würde ich auch lieber nach Westen ziehen. Krim wäre vielleicht auch eine Überlegung als Ruhesitz wert gewesen, bevor es sich Vladimir gekrallt hat. Jetzt nicht mehr.

Die Ukraine gehört dem ukrainischen Volk. Nicht den USA. Es gibt sogar genug Verwandte in der Ukraine.




Du bist so blöd und denkst die USA interessiert sich für die Freiheit des ukrainischen Volkes.
Die interessieren sich für Russland.

ABAS
28.05.2014, 14:13
Wann hat es in der deutschen Geschichte jemals, so etwas gegeben...wie willst du das denn machen,...die haben doch alle Angst um ihren Arbeitsplatz..!

Ich weiss es nicht! Es steht aber voellig ausser Frage das die
Regierung in Deutschland durch ihr Verhalten im Umgang mit
der NSA Ausspaehaktion sich als Mittaeter und Strafvereiteler
betaetigt, gegen die Freiheitlich Demokratische Ordnung
verstossen hat und rechtlich betrachtet als Unrechtsregime gilt.

Das Grundgesetz und Freiheitsrechte der Deutschen sind nicht
das Papier wert auf denen es niedergeschmiert worden ist. Was
soll noch passieren damit das Volk in Deutschland aufwacht und
sich gegen das US Vasallenregime Merkel zu Wehr setzt?

Towarish
28.05.2014, 14:16
Du weißt schon, dass viele Prorussen Anhänger der Kommunistischen Partei sind, die auch an den "Kundgebungen" beteiligt war?

Nein, damit hat das nichts zutun gehabt. Russische und sowjetische Flaggen sind auch unter russischen Nationalisten weit verbreitet.
Diese roten Klebestreifen dientan dazu die ukr. Provokateure von echten Pro-Russen zu unterscheiden.



Ich hab kein Interesse an Opferaufrechnungen. Wie gesagt, es ist Bürgerkireg.

Du wirst mir wahrscheinlich nichts zu Andrij Parubij und den Sotnik Mikola.
Wahrscheinlich hats du diese Namen nicht einmal gehört..

Candymaker
28.05.2014, 14:16
Die deutschen Polizeieinsaetzkraefte werden sich in diesem
Falle auf Seiten der Demonstranten schlagen und das bedeutet fuer
die US Vasallenregierung in Berlin eine Blamage die in den kausalen
Folgen bis zum erzwungenen Ruecktritt der Regierung fuehren kann.

Nein, da irrst du dich, du erwartest zuviel Rückgrad, die Deutschen suchen die Schuld immer zuerst bei den eigenen Landsleuten. Die deutschen Bullen und Politiker würden sofort gegen ihre eigenen Leute vorgehen und diese kriminalisieren. Auch die USA würden unter allerlei Erpressungsmitteln ein solches Vorgehen von der Regierung "erwarten". Ich habe die Vermutung, dass eher die niederrangigen Amis in den Basen ausflippen würden, denn die Stimmung bei den normalen US-Rekruten ist schlecht bis depressiv. Die GIs gehen auch öfter ins Internet und dumm sind die auch nicht, um all die Unstimmigkeiten im Verhalten ihres Landes und ihrer Regierung erkennen zu können. 9/11-Fake, gefakter Krieg im Irak, ruinös kriminelle politisch Elite, weltweite Anti-Amerika Proteste mit Flaggenverbrennung, sowas brennt sich im Gedächtnis ein. Gerade auch deshalb, weil ja die USA sich immer als moralisch überlegene Macht aufgespielt hat und die GIs wirklich glaubten, sie seien dazu bestimmt, die Welt zu retten, ihnen Moral und Demokratie zu bringen. Doch das war nun mal nichts weiter, als eine Lüge. Die Lüge einer bösen, zynischen Eidechse ohne Emotionen, eines Psychopathen, der die Menschen manipuliert. Die haben schon in Vietnam kapiert, dass man seine Soldaten belügen muss, wenn man von ihnen abscheuliches fordert. Man muss den Engel zum Teufel machen und den Teufel zum Engel. Der Feind muss entmenhschlicht werden, dann können selbst moralisch an sich integre Menschen Massaker begehen, weil sie glauben, gegen den Teufel persönlich zu kämpfen.

Moralisch korrupte Länder setzen übrigens auf Berufsarmeen und genau das ist in den letzten Jahren europaweit passiert. Diese armen Teufel aus den ganzen US-Ghettos gehen doch alle zur Armee, weil sie überleben wollen, ihre Familien über Wasser halten. Und selbst wenn sie wollten, könnten sie nicht meutern. Doch viele haben moralische und psychische Probleme und Gewissensbisse, die sie runterschlucken. Hinweg ist die Strahlkraft der Super-Super-US-Armee wie in den 90er Jahren. Das merken die auch, wenn die zum Einkaufen aus der Militärbasis in die deutsche Stadt fahren. Früher haben die Leute ihnen nachgeschaut und ihre schicken Uniformen betrachtet, sie GIs gingen mit sichtlichem Stolz durch die Strasse und oder Einkaufszentrum. Heute gucken ihnen die Leute nach, weil sie sie bemitleiden und das merken diese Soldaten auch. Sie huschen heute an einem vorbei, wie scheue Hunde. In Angst, dass einer ihnen einen seltsam starrenden Blick nachwirft. Die wissen nämlich genau, was dieser Blick bedeutet: "Wann wird dieser arme Hund wieder in den Irak oder Afghanistan geschickt, wo er von einer Mine zerfetzt wird und ob der in ein paar Jahren überhaupt noch lebt?". Deswegen gehen die heute auch kaum noch aus ihren Basen raus, weil ihnen ihre eigene Regierung im Stillen peinlich ist.

Knudud_Knudsen
28.05.2014, 14:17
Ich weiss es nicht! Es steht aber voellig ausser Frage das die
Regierung in Deutschland durch ihr Verhalten im Umgang mit
der NSA Ausspaehaktion sich als Mittaeter und Strafvereiteler
betaetigt hat, gegen die Freiheitlich Demokratische Ordnung
verstossen hat und rechtlich betrachtet als Unrechtsregime gilt.

Das Grundgesetz und die Freiheitsrechte der Deutschen sind nicht
das Papier wert auf denen es niedergeschmiert worden ist. Was soll
noch passieren damit das Volk in Deutschland aufwacht und sich
gegen das US Vasallenregime zu Wehr setzt?



http://www.zdf.de/ZDFmediathek/beitrag/video/2158774/Teil1-Verschwoerung-gegen-die-Freiheit?ipad=true

Cybeth
28.05.2014, 14:19
Anschauen lohnt sich...


https://www.youtube.com/watch?v=EYdIIIxFvco

ABAS
28.05.2014, 14:19
Nein, da irrst du dich, du erwartest zuviel Rückgrad, die Deutschen suchen die Schuld immer zuerst bei den eigenen Landsleuten. Die deutschen Bullen und Politiker würden sofort gegen ihre eigenen Leute vorgehen und diese kriminalisieren. Auch die USA würden unter allerlei Erpressungsmitteln ein solches Vorgehen von der Regierung "erwarten". Ich habe die Vermutung, dass eher die niederrangigen Amis in den Basen ausflippen würden, denn die Stimmung bei den normalen US-Rekruten ist schlecht bis depressiv. Die GIs gehen auch öfter ins Internet und dumm sind die auch nicht, um all die Unstimmigkeiten im Verhalten ihres Landes und ihrer Regierung erkennen zu können. 9/11-Fake, gefakter Krieg im Irak, ruinös kriminelle politisch Elite, weltweite Anti-Amerika Proteste mit Flaggenverbrennung, sowas brennt sich im Gedächtnis ein. Gerade auch deshalb, weil ja die USA sich immer als moralisch überlegene Macht aufgespielt hat und die GIs wirklich glaubten, sie seien dazu bestimmt, die Welt zu retten, ihnen Moral und Demokratie zu bringen. Doch das war nun mal nichts weiter, als eine Lüge. Die Lüge einer bösen, zynischen Eidechse ohne Emotionen, eines Psychopathen, der die Menschen manipuliert. Die haben schon in Vietnam kapiert, dass man seine Soldaten belügen muss, wenn man von ihnen abscheuliches fordert. Man muss den Engel zum Teufel machen und den Teufel zum Engel. Der Feind muss entmenhschlicht werden, dann können selbst moralisch an sich integre Menschen Massaker begehen, weil sie glauben, gegen den Teufel persönlich zu kämpfen.

Moralisch korrupte Länder setzen übrigens auf Berufsarmeen und genau das ist in den letzten Jahren europaweit passiert. Diese armen Teufel aus den ganzen US-Ghettos gehen doch alle zur Armee, weil sie überleben wollen, ihre Familien über Wasser halten. Und selbst wenn sie wollten, könnten sie nicht meutern. Doch viele haben moralische und psychische Probleme und Gewissensbisse. Hinweg ist die Strahlkraft der Super-Super-US-Armee wie in den 90er Jahren. Das merken die auch, wenn die zum Einkaufen aus der Militärbasis in die deutsche Stadt fahren. Früher haben die Leute ihnen nachgeschaut und ihre schicken Uniformen betrachtet, sie GIs gingen mit sichtlichem Stolz durch die Strasse und oder Einkaufszentrum. Heute gucken ihnen die Leute nach, weil sie sie bemitleiden und das merken diese Soldaten auch. Sie huschen heute an einem vorbei, wie scheue Hunde. In Angst, dass einer ihnen einen seltsam starrenden Blick nachwirft. Die wissen nämlich genau, was dieser Blick bedeutet: "Wann wird dieser arme Hund wieder in den Irak oder Afghanistan geschickt, wo er von einer Mine zerfetzt wird und ob der in ein paar Jahren überhaupt noch lebt?". Deswegen gehen die heute auch kaum noch aus ihren Basen raus, weil ihnen ihre eigene Regierung im Stillen peinlich ist.

Um einen Weg zu gehen muss man bereit sein den Ersten Schritt zu machen!

Dr Mittendrin
28.05.2014, 14:20
du warst ja einige zeiten nicht hier :D ....und solltest dir die letzten 36400 posts durchlesen.....dann siehst du, wie falsch du liegst.


Ist dir noch nicht in den Sinn gekommen, dass die Welt ein Kräftegleichgewicht braucht und keine Alleinmacht USA/Nato ?

Was sich die USA um eine UNO scheisst haben wir beim letzten Irakkrieg gesehen.
Putin sagte zurecht, hätte Nordkorea keine Atombombe, wäre es schon zerrissen worden.

Para ou rien
28.05.2014, 14:20
Nein, damit hat das nichts zutun gehabt. Russische und sowjetische Flaggen sind auch unter russischen Nationalisten weit verbreitet.
Diese roten Klebestreifen dientan dazu die ukr. Provokateure von echten Pro-Russen zu unterscheiden.

Vielleicht, vielleicht auch nicht, aber unabhängig dieser Typen, gabs auch genügend Bewaffnete ohne rote Klebestreifen.


Du wirst mir wahrscheinlich nichts zu Andrij Parubij und den Sotnik Mikola.
Wahrscheinlich hats du diese Namen nicht einmal gehört..

Nein und sofern deine Frage Richtung Moral oder Aufrechnung tendiert, sind sie mir auch egal. Wie gesagt, für mich ist Bürgerkrieg, ganz wertungsfrei beobachtet.
Das du als Russe biased bist, ist verständlich. Ich persönlich will hier aber keinen Propagandakrieg führen, mich interessiert der Konflikt an sich -und sein Ausgang natürlich!

Nachbar
28.05.2014, 14:21
Würden die hiesigen (deutschen) Medien im Sinne ihres Auftrages des Informationsvortrages und der Aufklärung z.B. über Korruption berichten, dann müßte es laufend Sonderauflagen hierzu geben. Die gibt es jedoch nicht.

Sicher ist jedoch, daß die deutschen Banken und Firmen zu denjenigen gehören, die die Wegbereiter der Korruption in andren Ataaten darstellen. So hat beispielsweise Griechenland den deutschen SIEMENS-Manager per Haftbefehl gesucht.


Es ist NIE gut, wenn Politik + Wirtschaft + Volk im geistigen Gleichschritt marschieren.
Das ist NIE gut.

... Ja, ABER ...

"Generalbundesanwalt Harald Range will wohl nicht gegen den US-Geheimdienst NSA ermitteln. Die Opposition fordert ein Eingreifen der Bundesregierung. Netzaktivisten sind empört und prüfen weitere Rechtsmittel. Dabei hat Range offiziell noch nichts entschieden."
Ja, aber (http://www.welt.de/newsticker/dpa_nt/infoline_nt/brennpunkte_nt/article128495088/Verzicht-auf-NSA-Ermittlungsverfahren-loest-Empoerung-aus.html)

Löwe
28.05.2014, 14:21
Die Ukraine gehört dem ukrainischen Volk. Nicht den USA. Es gibt sogar genug Verwandte in der Ukraine.




Du bist so blöd und denkst die USA interessiert sich für die Freiheit des ukrainischen Volkes.
Die interessieren sich für Russland.

Genau und an Fracking in Polen und in der Ukraine. Zwei Fliegen mit einer Klappe: 1. die Gasversorgung von Russland an Westeuropa zu unterbinden. 2. Europa mit gefracktem Gas zu versorgen.
Die USA wissen jetzt schon nicht wohin mit dem Gas in ihrem eigem Land, daß es in ein paar Jahren vorbei ist, ist sch..ßegal, erstmal fette Gewinne machen, nach uns die Sintflut. Wenn Russalnd sein Gas weiter nach Osten verkauft, stehen wir demnächst mit nem kalten Arsch da, das muß selbst der total behämmerten Mutti mit ihrer Idiotenbande klar sein.

ABAS
28.05.2014, 14:26
Genau und an Fracking in Polen und in der Ukraine. Zwei Fliegen mit einer Klappe: 1. die Gasversorgung von Russland an Westeuropa zu unterbinden. 2. Europa mit gefracktem Gas zu versorgen.
Die USA wissen jetzt schon nicht wohin mit dem Gas in ihrem eigem Land, daß es in ein paar Jahren vorbei ist, ist sch..ßegal, erstmal fette Gewinne machen, nach uns die Sintflut. Wenn Russalnd sein Gas weiter nach Osten verkauft, stehen wir demnächst mit nem kalten Arsch da, das muß selbst der total behämmerten Mutti mit ihrer Idiotenbande klar sein.

Merkel hat resigniert. Sie weiss genau das sie fuer eine
Wiederwahl keine Chancen hat und versucht nur noch
die restliche Amtszeit ohne Regierungssturz ueber die
Buehne zu bringen. Wenn das Kanzlerfake Anstand und
Ehre haette, schoesse sie sich eine Kugel in den Kopf
und machte den Weg vorzeitig frei.

Die Deutsche Regierung und das Deutsche Parlament
muessen wg. Mandats- und Amtsmissbrauch ausgetauscht
werden. Sie haben Verrat am Volk begangen!

Deutschland braucht eine Politik-Kulturrevolution !
Muss ja nicht so blutig sein wie bei der Kulturrevolution
in China. Wer von den Mandats- und Amtsmissbrauchern
freiwillig seine Funktion aufgibt und kooperiert dem wird
Straffreiheit zugesichert, wenn er Deutschland verlaesst!

Towarish
28.05.2014, 14:26
Vielleicht, vielleicht auch nicht, aber unabhängig dieser Typen, gabs auch genügend Bewaffnete ohne rote Klebestreifen.

Diese Leute wollten den "vermeintlichen Pro-Russen zur Hilfe kommen.
Ich bin fest davon überzeugt, dass das nur dazu diente das Zeltlager der Russen zu zerstören.
Blöderweise haben solche Aktionen die Eigenschaft sich zu steigern und es mündete in einen Pogrom. Nahezu niemand ist durch den Brand umgekommen wie zuerst behauptet. Die Leichen weisen nur stellenweise Verbrennungen auf. Viele am Kopf und an den Händen.
Am Kopf, weil sie dort angezündet wurden.
An den Händen, weil es ein flüssiger Brennstoff war.


Nein und sofern deine Frage Richtung Moral oder Aufrechnung tendiert, sind sie mir auch egal. Wie gesagt, für mich ist Bürgerkrieg, ganz wertungsfrei beobachtet.
Das du als Russe biased bist, ist verständlich. Ich persönlich will hier aber keinen Propagandakrieg führen, mich interessiert der Konflikt an sich -und sein Ausgang natürlich!

Hindert dich aber nicht daran die Russen für die Ereignisse in Odessa verantwortlich zu machen.

Dr Mittendrin
28.05.2014, 14:27
Und wem kriechst du in den Arsch?


wir sind für ein neutrales Deutschland

Dr Mittendrin
28.05.2014, 14:28
Genau und an Fracking in Polen und in der Ukraine. Zwei Fliegen mit einer Klappe: 1. die Gasversorgung von Russland an Westeuropa zu unterbinden. 2. Europa mit gefracktem Gas zu versorgen.
Die USA wissen jetzt schon nicht wohin mit dem Gas in ihrem eigem Land, daß es in ein paar Jahren vorbei ist, ist sch..ßegal, erstmal fette Gewinne machen, nach uns die Sintflut. Wenn Russalnd sein Gas weiter nach Osten verkauft, stehen wir demnächst mit nem kalten Arsch da, das muß selbst der total behämmerten Mutti mit ihrer Idiotenbande klar sein.
klar

Trantor
28.05.2014, 14:29
Reporter ohne Grenzen? Die Angaben werden per Fragen an die Journalisten ermittelt. Brasilianische Reporter beispielsweise, sind immer kritischer als Deutsche, alleine ihres Temperaments geschuldet. Aber was ich in Brasilien lesen durfte, ist hier nicht möglich - Beispiel: Korruption, Umweltverschmutzungen, Venezuela-. In Deutschland wird vieles unter den Teppich gekehrt und ein Hurra- und Partyjournalismus betrieben.

Reporter ohne Grenzen klagen an, über 200 Joutnalisten wurde in der Ostukraine beschimpft oder verschleppt. Nach den Deffamierungen der Presse gegenüber der Bevölkerung im Osten, ist die Wut des Volkes vor Ort über die Presse verständlich. Welche Großmutter in der Ostukraine lässt sich als Terroristin beschimpfen via Zeitungen. Und die Namen der Journalisten, die verschleppt wurden?: Fehlanzeige.

Nein einen gibt es doch:Tagesspiegel http://www.tagesspiegel.de/medien/wahltag-in-der-ukraine-italienischer-fotograf-im-osten-der-ukraine-getoetet/9946360.html: "Reporter ohne Grenzen berichtet, dass der deutsche Journalist Paul Ronzheimer von der Bild-Zeitung von einem russischen Kollegen in Slawjansk bedroht wurde, nachdem er über Wahlbetrug beim umstrittenen Referendum der Separatisten berichtet hatte." Aber im Artikel ging es um den getöteten italienischen Reporter durch die ukrainische Armee. Verurteilte der Tagesspielgel oder Reporter ohne Grenzen den Vorgang, es geht immerhin nicht um Beschimpfungen, sondern um Mord? Nein. Fehlanzeige.

Auf der anderen Seite regt sich Reporter ohne Grenzen nicht auf, als 2 russische Reporter in Kiew verschleppt wurden oder das Fernsehen von RT nicht in Kiew einreisen durfte.

Reporter ohne Grnezen, sind die Reporter, die uns jeden Tag über die Ukraine anlügen. Die Statistik können sie ruhig in den Papierkorb werfen. Das ist etwas für naive Leser.

Dein Statement ist nicht verwunderlich, jegliche Quellen die nicht euer vorgefassten Meinung oder der russische Staatspropaganda entsprechen sind gelogen und gefälscht und von der CIA gekauft, ihr unterscheidt euch da auch nicht von Nord Korea.

Schwächen und Ungenauigkeiten gibt es immer, ob nun Russland Platz 148 hat oder nur 135 oder gar 160 ist letztendlich egal der Abstand zu den westlichen freien Ländern ist riesig.
ebendso ist es so was von absurd und paranoid anzunehmen das alle Journalisten auf der Welt lügen ausser natürlich die russischen.
Nach dem Motto: Achtung Achtung, auf der autobahn kommt ihnen ein Falschfaherer entgegen - Was einer? Hunderte....

wie gesagt wer auf dem Stadpunkt steht die ganze freie Welt lügt nur die diktatorischen Staten welche die Presse zu 100% unter Kontrolle haben sagen die Wahrheit, wie soll man dich da ansatzweise für voll nehmen - das ist komplett zwecklos.

Löwe
28.05.2014, 14:29
Merkel hat resigniert. Sie weiss genau das sie fuer eine
Wiederwahl keine Chancen hat und versucht nur noch
die restliche Amtszeit ohne Regierungssturz ueber die
Buehne zu bringen. Wenn das Kanzlerfake Anstand und
Ehre haette, schoesse sie sich eine Kugel in den Kopf!

Nicht wiedergewählt, ein schöner Gedanke, aber wer soll sie ersetzen? Die SPD mit Steinmeier vielleicht?

Candymaker
28.05.2014, 14:30
Um einen Weg zu gehen muss man bereit sein den Ersten Schritt zu machen!

Ach weist du, ich denke, die Politiker haben die Leute unterschätzt. Die Leute sind zwar passiv, weil alle damit beschäftigt sind ihren täglichen Lebensunterhalt zu erwirtschaften und das nimmt einem die Energie und Aufmerksamkeit für anderes, aber die Leute sind nicht "dumm", zumindest nicht alle. Das Internet ist für alle Politiker dieser Welt eine Katastrophe, weil die Massen dadurch ein paralleles Bewusstsein entwickeln. Und dadurch wird jegliche Propaganda stumpf. Sie ändern dadurch ihr Verhalten und ihr Denken und egal wie lange es dauert, es wird Konsequenzen haben.

Towarish
28.05.2014, 14:31
wie gesagt wer auf dem Stadpunkt steht die ganze freie Welt lügt nur die diktatorischen Staten welche die Presse zu 100% unter Kontrolle haben sagen die Wahrheit, wie soll man dich da ansatzweise für voll nehmen - das ist komplett zwecklos.

Deshalb auch Guantanamo, Abu Ghuraib und deshalb war Snowden auch auf der Flucht.:D

Alfredos
28.05.2014, 14:34
Niemand will neben dem Tyrannen Putin stehen. Peinlich.

So haben mehrere der anreisenden Staats- und Regierungschefs (u.a. US-Präsident Obama, Queen Elizabeth II.) vorab signalisiert, dass sie nicht neben Putin auf der Ehrentribüne sitzen oder auf dem Abschlussfoto stehen wollen...

http://www.bild.de/politik/ausland/d-day/niemand-will-neben-putin-stehen-36160492.bild.html

Wenn jemand ständig auf einen anderen draufsteht, will derjenige auch nicht neben ihm stehen, falls er zurück grinst.

Ihre angeführten Personen, sind auch die richtigen Intelligenzbolzen. Queen Elizabeth ist die bestbezahlte Hartz IV Bezieherin in Großbritannien und der ferngesteuerte Obama, der nicht gerade mit selbstständiges Denken aufhorcht.

Die Bild muss die tranatlantische Gemeinschaft respektieren. Die Bild zu zitieren, wäre so, als ob sie den Talibankurier oder die radikal orthodoxe russische Zeitung posten würden.

Dr Mittendrin
28.05.2014, 14:34
Aha, darum umkurve ich im Straßenverkehr im gesegneten Ländle auch überall brennende Autos, Separatisten-Sperren, muß aufpassen ob mich nicht ne Scharfschützenkugel erwischt, und lebe auch sonst recht actionfilm-mäßig mit gehorteten Konserven im Keller und Sandsäcken auf der Fensterbank...
diese bösen Amis!

nicht im ländle, in lybien

Trantor
28.05.2014, 14:35
Die Kritik der deutschen Journalisten hat folgendes Muster: "Ja, aber!"

Am Ende wird das, was zuvor halb verdeckt, halb konspirativ angedeutet, mit einem verständnisvollen Zuckerguß überdeckt, damit es ja jedem schmecke.

(erkennbar am deutlichsten im Falle "Curveball")

Und das, werter Misanthrop, ist keine Kritiké, das ist eine skupidöse Haltung.

Es steht dir frei Gegenstudien vorzulegen - vllt vorzugsweise russische?

Die Differenz aber ist zu gross um sich diesbezüglich über Ungenauigkeiten Voreingenommenheit oder unfaire Beurteilung auszulassen, der grundsätzliche Aussagewert bleibt erhalten.

ansonsten "skupidös" ist mir als deutsches Wort nicht bekannt.

Dr Mittendrin
28.05.2014, 14:37
Ach, hier wünschen sich einige die Russen-Herrschaft zurück. Waren übrigens auch alle gegen den Abbau der Russenpanzer in Berlin. Ist schon obsessive Russen-Arschkriecherei zu erkennen bei vielen.

nein

Trantor
28.05.2014, 14:38
Deshalb auch Guantanamo, Abu Ghuraib und deshalb war Snowden auch auf der Flucht.

eben das hast du richtig erkannt, da es eben dort Pressefreiheit gibt und darüer berichtet werden kann ohne befürchten zu müssen das die entsprechendPolitiker am nächsten morgen mit einem Loch im Kopf aufwachen oder die Zeitung von der staatsmacht gechlossen wird.

Dr Mittendrin
28.05.2014, 14:41
Dein Statement ist nicht verwunderlich, jegliche Quellen die nicht euer vorgefassten Meinung oder der russische Staatspropaganda entsprechen sind gelogen und gefälscht und von der CIA gekauft, ihr unterscheidt euch da auch nicht von Nord Korea.

Schwächen und Ungenauigkeiten gibt es immer, ob nun Russland Platz 148 hat oder nur 135 oder gar 160 ist letztendlich egal der Abstand zu den westlichen freien Ländern ist riesig.
ebendso ist es so was von absurd und paranoid anzunehmen das alle Journalisten auf der Welt lügen ausser natürlich die russischen.
Nach dem Motto: Achtung Achtung, auf der autobahn kommt ihnen ein Falschfaherer entgegen - Was einer? Hunderte....

wie gesagt wer auf dem Stadpunkt steht die ganze freie Welt lügt nur die diktatorischen Staten welche die Presse zu 100% unter Kontrolle haben sagen die Wahrheit, wie soll man dich da ansatzweise für voll nehmen - das ist komplett zwecklos.

Du scheinst wohl unsere Lügenmedien nicht zu kennen.
Weshalb haben die alternativen grossen Zulauf ? Griechenland ist auf einem guten Weg : muaha: uva
Du bist doch der Systemtrottel.

Dr Mittendrin
28.05.2014, 14:45
eben das hast du richtig erkannt, da es eben dort Pressefreiheit gibt und darüer berichtet werden kann ohne befürchten zu müssen das die entsprechendPolitiker am nächsten morgen mit einem Loch im Kopf aufwachen oder die Zeitung von der staatsmacht gechlossen wird.

England hat viele YouTube Seiten gesperrt. Das ist Zensur.

Tantalit
28.05.2014, 14:51
England hat viele YouTube Seiten gesperrt. Das ist Zensur.

Deutschland ist nach Nordkorea das Land das man am meisten zensiert, egal welches Medium.

Olli
28.05.2014, 14:51
Ich weiss es nicht! Es steht aber voellig ausser Frage das die
Regierung in Deutschland durch ihr Verhalten im Umgang mit
der NSA Ausspaehaktion sich als Mittaeter und Strafvereiteler
betaetigt, gegen die Freiheitlich Demokratische Ordnung
verstossen hat und rechtlich betrachtet als Unrechtsregime gilt.

Das Grundgesetz und Freiheitsrechte der Deutschen sind nicht
das Papier wert auf denen es niedergeschmiert worden ist. Was
soll noch passieren damit das Volk in Deutschland aufwacht und
sich gegen das US Vasallenregime Merkel zu Wehr setzt?


Grundgesetz und Freiheitlich Demokratische Ordnung stehen nur solange auf dem Papier, wie sie den Mächtigen im Lande nützen. Wir kleinen Leute können uns den Wisch in den Allerwertesten schieben.

Ich schäme mich auch nicht, dies zu schreiben, auch wenn dieses Land mir den Weg " in die Freiheit" ermöglicht hat...
weil es die Wahrheit ist..

Jodlerkönig
28.05.2014, 14:53
Ist dir noch nicht in den Sinn gekommen, dass die Welt ein Kräftegleichgewicht braucht und keine Alleinmacht USA/Nato ?

Was sich die USA um eine UNO scheisst haben wir beim letzten Irakkrieg gesehen.
Putin sagte zurecht, hätte Nordkorea keine Atombombe, wäre es schon zerrissen worden.waffentechnisch herrscht gleichgewicht, zum glück, sonst hätte es längst gekracht. nordkorea gehört zerrissen....und das wird auch über kurz oder lang passieren.

Alfredos
28.05.2014, 14:54
Dein Statement ist nicht verwunderlich, jegliche Quellen die nicht euer vorgefassten Meinung oder der russische Staatspropaganda entsprechen sind gelogen und gefälscht und von der CIA gekauft, ihr unterscheidt euch da auch nicht von Nord Korea.

Schwächen und Ungenauigkeiten gibt es immer, ob nun Russland Platz 148 hat oder nur 135 oder gar 160 ist letztendlich egal der Abstand zu den westlichen freien Ländern ist riesig.
ebendso ist es so was von absurd und paranoid anzunehmen das alle Journalisten auf der Welt lügen ausser natürlich die russischen.
Nach dem Motto: Achtung Achtung, auf der autobahn kommt ihnen ein Falschfaherer entgegen - Was einer? Hunderte....

wie gesagt wer auf dem Stadpunkt steht die ganze freie Welt lügt nur die diktatorischen Staten welche die Presse zu 100% unter Kontrolle haben sagen die Wahrheit, wie soll man dich da ansatzweise für voll nehmen - das ist komplett zwecklos.

Es sind diejenigen Quellen, die in Ruanda ein Völkermord leugneten, UN, Reporter ohne Grenzen. Sie bezichtigen nur die Regierung in Ruanda (Amnesty International, Human Rights Watch und auch Reporter ohne Grenzen), aber was war mit der dort stationierten UN-Mission, die während des Völkermordes verdufteten.

Die Ukraine zeigt wieder, wie im Fall Ruanda, wo solche angebliche neutralen Organisationen in Wirklichkeit stehen. Nämlich dort, wo das Geld herkommt und wenn solche neutralen Organisationen etwas gesagt haben, dann sollen wir Bürger das gefälligst als Neutralität betrachten. Absurdes System, welches der Fall Ruanda ans Licht geführt wurde. Für die Inkompetenz dieser neutralen Organisationen starben 800.000 Menschen in Ruanda und sie wollen mir weiß machen, wenn ich solche Organisationen kritischer betrachte, ich sei dann in Nordkorea.

Was passiert mit den sogenannten OSZE Truppen in der Ostukraine? Die OSZE muss mit beiden Konfliktparteien ihre Pläne durch arbeiten. Die OSZE in der Ukarine macht das nicht und zeigt seine Parteilichkeit. Trotzdem ließen die Föderalisten eine Truppe der OSZE (wenn sie überhaupt eine wahr) frei und die jetzige soll von der ukrainischen Armee selber beschossen worden sein und die Föderalisten wissen selber nicht bzw. die Möglichkeit besteht, dass die Föderalisten die Mitarbeiter schützen oder gefangen halten. Sicher ist aber nichts, aber unsere deustche Presse wissen natürlich, wer sie verschleppt haben soll. Unsere Hauptpresse betreibt gerne Propaganda. Anhand der Einseitigkeit der OSZE hat sich die OSZE selber schweren Schaden zugefügt. Wer nimmt jetzt noch die OSZE ernst, so wie Reporter ohne Grenzen oder Human Right Watch oder AI? Natürlich kann es auch sein, die Medien zitieren die Organisationen einseitig. Dann verunglimpfen die Medien die vielleicht doch teilweise neutralen Organisationen.

Nur die Statistik ist nichts wert, wegen der gestellten Fragen an die Journaliaten. In Deutschland gibt es kaum noch wirklichen Journalismus so wie in Brasilien, die auch in Militärpolizeiangelegenheiten forschen (vergleichbar mit den amerikanischen Vertretungen in Deutschland). Wo bleiben bzw blieben ernsthaften Recherchen um die 9/11 und um die Ursachen in Ruanda? Fast nur Hosenkackerartikel, mehr nicht.

OneDownOne2Go
28.05.2014, 14:54
waffentechnisch herrscht gleichgewicht, zum glück, sonst hätte es längst gekracht. nordkorea gehört zerrissen....und das wird auch über kurz oder lang passieren.

Kann uns Nordkorea nicht herzlich egal sein? A) Generell und B) besonders in diesem Thema?

Jodlerkönig
28.05.2014, 14:57
Kann uns Nordkorea nicht herzlich egal sein? A) Generell und B) besonders in diesem Thema?ist es mir auch....ich hab nordkorea nicht ins spiel gebracht,

ABAS
28.05.2014, 14:58
Grundgesetz und Freiheitlich Demokratische Ordnung stehen nur solange auf dem Papier, wie sie den Mächtigen im Lande nützen. Wir kleinen Leute können uns den Wisch in den Allerwertesten schieben.

Ich schäme mich auch nicht, dies zu schreiben, auch wenn dieses Land mir den Weg " in die Freiheit" ermöglicht hat...
weil es die Wahrheit ist..

Weder das Volk in Europa noch in Amerika muss sich schaemen
weil das die Volksmoral noch staerker zersetzt. Die Mandats-
und Amtsmissbraucher in Parlamenten und Regierungsaemtern
muessen dazu gebracht werden das sie sich fuer den Verrat am
Volk schaemen und die Schuld samt der Konsequenzen tragen.

Wer die Souveraenitaet des Volkes an eine kriminelle Patronage
aus Finanz- und Wirtschaftsfachisten verkauft der vertritt nicht
die Gemeininteressen des Volkes sondern die Interessen seiner
srupellosen Patrone samt ihrer vorgeschobenen Lobbyisten.
Neben vielen anderen eingebauten systemischen Fehlern des
" Systems Amerika " und seiner kapitalistischen " Klonsysteme "
in den westlichen Laendern, ist der " Lobbyismus " einer der
groessten systemischen Fehler.

Lobbyismus gehoert per Gesetz verboten und das nicht nur auf
Parlaementsebene der Mitgliedslaender in der EU sondern auch
im Europaeischen Parlament.

ABAS
28.05.2014, 15:09
waffentechnisch herrscht gleichgewicht, zum glück, sonst hätte es längst gekracht. nordkorea gehört zerrissen....und das wird auch über kurz oder lang passieren.

Das US Verbrecherregime gehoert zum Wohle der Weltwirtschaft
und Weltsicherheitslage zerrissen woran verantwortungsfaehige
und weitsichtige Regierung in Russland und China bereits aktiv
arbeiten und binnen weniger Jahre ist Amerika dann genauso in
der wirtschaftlichen, machtpolitischen, geostrategischen und der
militaerischen Bedeutungslosigkeit versunken wie es beim Imperium
der Briten der Fall gewesen ist, nachdem die Chinesen und Inder
den Briten den " Fangschuss " versetzt haben.


Die Weltgemeinschaft wird den Russen und Chinesen dankbar sein
das Russland und China sie vom Joch und der Vorherrschaft des
amerikanischen Imperiums in Europa und auf der Welt befreien
und damit das Nationbuilding zur starken, unabhaengigen, freien
Nation Europa von ermoeglichen.



http://www.youtube.com/watch?v=Bylj_hZPv-8

Cetric
28.05.2014, 15:12
Was bekommst Du als Jubel
Amerikaner fuer die Salbung der Haeupter des US Regimes?



Es gibt keinen einzigen Post von mir in dem ich 'US-Häupter' salbe. Aber dein Putin wurde hier schon soviel gesalbt, da wird es Zeit ein bißchen gegenzusteuern.
Noch was:
Mir fällt auf, daß es eigentlich so gut wie keine Erkenntnisse darüber gibt, ob im russischen Machtmißbrauchsbereich politische Karikaturen oder sogenannte Hate-Bilder an die Adresse von Vladimir Vladimirowitsch dem großen Geheimdienstmann überhaupt existieren. Dafür gibt es anti-westliche Primitivwerke in eben diesem Westen zuhauf. Jetzt darf jeder messerscharf daraus folgern, was das für die Kultur der freien Meinungsäußerung bedeutet, hüben und drüben!
Ich werde die armen russischen Kollegen, die mit der Knute gehindert werden Putin durch den Kakau zu ziehen, mal stellvertreten:

http://www.imgbox.de/users/Cetric/HPF_Forumsbilder/Beschwerdefuehrung_1.jpg

http://www.imgbox.de/users/Cetric/HPF_Forumsbilder/Beschwerdefuehrung_2.jpg

Trantor
28.05.2014, 15:12
Es sind diejenigen Quellen, die in Ruanda ein Völkermord leugneten, UN, Reporter ohne Grenzen. Sie bezichtigen nur die Regierung in Ruanda (Amnesty International, Human Rights Watch und auch Reporter ohne Grenzen), aber was war mit der dort stationierten UN-Mission, die während des Völkermordes verdufteten.

Die Ukraine zeigt wieder, wie im Fall Ruanda, wo solche angebliche neutralen Organisationen in Wirklichkeit stehen. Nämlich dort, wo das Geld herkommt und wenn solche neutralen Organisationen etwas gesagt haben, dann sollen wir Bürger das gefälligst als Neutralität betrachten. Absurdes System, welches der Fall Ruanda ans Licht geführt wurde. Für die Inkompetenz dieser neutralen Organisationen starben 800.000 Menschen in Ruanda und sie wollen mir weiß machen, wenn ich solche Organisationen kritischer betrachte, ich sei dann in Nordkorea.


Du kannst kritisch betrachten was du möchtest du kannst einzelne Stellungnahmen oder Berichte von Journalisten kritisch betrachten oder behaupten sie verzerren die Wahrheit was auch immer.
Es ändert aber nichts das die Rangliste eine Rangliste von allen Reportern weltweit ist (auch russischen) und ihren Angaben inwieweit sie in dem jeweiligen Land frei berichten dürfen ohne staatlich sanktioniert zu werden.
Das es da ideologische Einflüsse geben kann, vllt Voreingenommeheit möglich, ist menschlich, dennoch erklärt das keieswegs die riesige Diskrepanz von 148 Plätzen von 200. Wer diese Platzierung einzig und allein auf Manipulation und Bestechung zurückführt weigert sich einfach nur die ideologische Scheuklappe abzunehmen - alternativ darfst du mir auch gerne eine "neutrale" Rangliste nach deinem Geschmack vorlegen - gerne auch eine russische.



Was passiert mit den sogenannten OSZE Truppen in der Ostukraine? Die OSZE muss mit beiden Konfliktparteien ihre Pläne durch arbeiten. Die OSZE in der Ukarine macht das nicht und zeigt seine Parteilichkeit. Trotzdem ließen die Föderalisten eine Truppe der OSZE (wenn sie überhaupt eine wahr) frei und die jetzige soll von der ukrainischen Armee selber beschossen worden sein und die Föderalisten wissen selber nicht bzw. die Möglichkeit besteht, dass die Föderalisten die Mitarbeiter schützen oder gefangen halten. Sicher ist aber nichts, aber unsere deustche Presse wissen natürlich, wer sie verschleppt haben soll. Unsere Hauptpresse betreibt gerne Propaganda. Anhand der Einseitigkeit der OSZE hat sich die OSZE selber schweren Schaden zugefügt. Wer nimmt jetzt noch die OSZE ernst, so wie Reporter ohne Grenzen oder Human Right Watch oder AI? Natürlich kann es auch sein, die Medien zitieren die Organisationen einseitig. Dann verunglimpfen die Medien die vielleicht doch teilweise neutralen Organisationen.

Die Konfliktparteien sind Russland und die Ukraine nicht terroristische Mörderbanden die komme was wolle bis zum letzten Blutstropfen für ihre Unabhängigkeit kämpfen.
Wie gehen denn andere Länder mit Seperatisten um Spanien mit den Basken, china Tibet, Russland Tschetschenien, in allen Ländern sind sie von der Staatsmacht als Verbrecher deklariert.


Nur die Statistik ist nichts wert, wegen der gestellten Fragen an die Journaliaten. In Deutschland gibt es kaum noch wirklichen Journalismus so wie in Brasilien, die auch in Militärpolizeiangelegenheiten forschen (vergleichbar mit den amerikanischen Vertretungen in Deutschland). Wo bleiben bzw blieben ernsthaften Recherchen um die 9/11 und um die Ursachen in Ruanda? Fast nur Hosenkackerartikel, mehr nicht.

Ach was du kennst die Fragen? und warum sind sie nichts wert - geht das auch ausführlicher ohne haltlose Behauptungen?
Und weitere analysen für 9/11 sind nur für VTler und Monatgsdemostranten relevant für paranoide Spinner eben nicht für normale rational denkende Menschen wie Putin oder mich :D

Cetric
28.05.2014, 15:13
Kann uns Nordkorea nicht herzlich egal sein? A) Generell und B) besonders in diesem Thema?

Hey, du bist Trekkie? Endlich haben wir mal was gemeinsam.

Cetric
28.05.2014, 15:16
Willst du @Soshana als bezahlte Lügerin bezichtigen? Oder wie verstehe ich das?

Ist so eine Ahnung von mir. Man muß nur über Monate hinweg mitlesen und sich die gute alte Frage 'Cui bono' stellen. Ach ja, nochwas: man darf nicht voreingenommen sein oder vernagelt. Da fallen schon mal viele Kandidaten hier weg.

Löwe
28.05.2014, 15:21
Ist so eine Ahnung von mir. Man muß nur über Monate hinweg mitlesen und sich die gute alte Frage 'Cui bono' stellen. Ach ja, nochwas: man darf nicht voreingenommen sein oder vernagelt. Da fallen schon mal viele Kandidaten hier weg.

Sagt wer? Ich lach mich schlapp.:haha:

Cetric
28.05.2014, 15:22
In beiden Fällen sehe ich das ebenso. Um mich täte es mir nicht wirklich leid, aber wenn meine Kinder abgeschlachtet würden, würde ich zur sprichwörtlich rasenden Wildsau.

Da du das so auch schon bist, nehme ich an, daß seit September 2013 in Brandenburg merkwürdige Massaker an der Zivilbevölkerung geschehen, die ihren Weg nicht in die Medien schaffen. Äh.. habt ihr 'Separatisten'-Darsteller, die gebrochen Deutsch sprechen mit rollendem R? Alles klar!

Jodlerkönig
28.05.2014, 15:22
Das US Verbrecherregime gehoert zum Wohle der Weltwirtschaft
und Weltsicherheitslage zerrissen woran verantwortungsfaehige
und weitsichtige Regierung in Russland und China bereits aktiv
arbeiten und binnen weniger Jahre ist Amerika dann genauso
in der Bedeutungslosigkeit versunken wie es beim britischen
Imperium der Fall gewesen ist.

Die Weltgemeinschaft wird den Russen und Chinesen dankbar sein
das Russland und China sie vom Joch und der Vorherrschaft des
amerikanischen Imperiums in Europa und auf der Welt befreien. :Ddas einzige, was dem westen probleme bereitet, ist das schwemmgut ausm nachlass des warschauer paktes. die unterschiedlichen lebensbedingungen, die die bevölkerungen der von den russen ausgebeuteten staaten nicht mehr bereit sind, hinzunehmen. das russenpack glaubt, das nochmal rückgängig machen zu können.....und um es mit anderen worten zu sagen....wenn der russe glaubt, die welt nochmals in die russische unterdrückung zwingen zu können, wird das nicht den sieg des russentums zur folge haben, sondern die vernichtung ihrer mafiösen oberschicht! selbiges gilt für die chinesen...wenn man nämlich genau hinschaut, führt die chinesische regierung einen rückzugskampf auf raten, da es sonst schon längst gekracht hätte. auch dort wird man über kurz oder lang nicht mehr bereit sein, lokale mafiafürsten durchzufüttern, während man selbst als kleiner bauer kaum was zu beissen hat!

die demokratie hat bis jetzt noch immer gewonnen....sie hat nämlich keine gegner, sondern nur erlegte verbrecher ohne gewissen und rücksicht....und ebenso sollte man mit ihnen umgehen! bumbszackpeng!

Cetric
28.05.2014, 15:24
Ähnlich wie in Syrien, scheint ein großer Teil der "Freiheitskämpfer" mittlerweile ausländische Freiwillige zu sein. Der Freiheitsdrang der Ostukrainer scheint nicht übermäßig ausgeprägt zu sein. :)
Wie diplomatisch. Du kannst sie ruhig 'russisch' nennen. Anderswo finden sich wohl keine 'Freiwillige' für diese dreckige Aktion. Soll auch schon eine ganze geschlossene Einheit aus dem Tschetschenien-Krieg dort operieren. Merkwürdig, alle freiwillig gemeldet??

Cetric
28.05.2014, 15:26
Ausgezeichnete und exzellente Antworten. Daran hat
der Jubel Amerikaner Grafenwalder schwer zu kauen! :D

Du bist nicht ganz richtig. Da Kiew den Russen nicht gehört, kann es ihnen auch nicht geklaut werden. Durch wen auch immer. Grafenwalder lächelt höchstens milde über diesen Kinderkram von Argument.

Cetric
28.05.2014, 15:27
Zum Kauen braucht man Zähne, die habe ich bei ihm noch nicht erblickt.

Die Zeiten, da euch Kiew gehörte, sind schon lange her. Verdaue es endlich, Imperialist.

Dr Mittendrin
28.05.2014, 15:27
Du kannst kritisch betrachten was du möchtest du kannst einzelne Stellungnahmen oder Berichte von Journalisten kritisch betrachten oder behaupten sie verzerren die Wahrheit was auch immer.
Es ändert aber nichts das die Rangliste eine Rangliste von allen Reportern weltweit ist (auch russischen) und ihren Angaben inwieweit sie in dem jeweiligen Land frei berichten dürfen ohne staatlich sanktioniert zu werden.
Das es da ideologische Einflüsse geben kann, vllt Voreingenommeheit möglich, ist menschlich, dennoch erklärt das keieswegs die riesige Diskrepanz von 148 Plätzen von 200. Wer diese Platzierung einzig und allein auf Manipulation und Bestechung zurückführt weigert sich einfach nur die ideologische Scheuklappe abzunehmen - alternativ darfst du mir auch gerne eine "neutrale" Rangliste nach deinem Geschmack vorlegen - gerne auch eine russische.



Die Konfliktparteien sind Russland und die Ukraine nicht terroristische Mörderbanden die komme was wolle bis zum letzten Blutstropfen für ihre Unabhängigkeit kämpfen.
Wie gehen denn andere Länder mit Seperatisten um Spanien mit den Basken, china Tibet, Russland Tschetschenien, in allen Ländern sind sie von der Staatsmacht als Verbrecher deklariert.


Ach was du kennst die Fragen? und warum sind sie nichts wert - geht das auch ausführlicher ohne haltlose Behauptungen?
Und weitere analysen für 9/11 sind nur für VTler und Monatgsdemostranten relevant für paranoide Spinner eben nicht für normale rational denkende Menschen wie Putin oder mich :D

Nur mal zu 9/11, hätte nach der US Flugsicherheit gar nicht passieren dürfen.
Desweiteren gibt es Statikberechnungen, alles sehr dubios.

Dr Mittendrin
28.05.2014, 15:28
Ist so eine Ahnung von mir. Man muß nur über Monate hinweg mitlesen und sich die gute alte Frage 'Cui bono' stellen. Ach ja, nochwas: man darf nicht voreingenommen sein oder vernagelt. Da fallen schon mal viele Kandidaten hier weg.

Unheimlich viele Quellen stellt soshana ein. Was soll Lüge sein ? such den post mal her.

Cetric
28.05.2014, 15:29
Actio, Reactio.

Ich hatte ja Bilder aus Odessa gepostet, von den friedlichen Prorussen -mit Schusswaffen, Äxten, Schlagstöcken etc. bewaffnet!

Der unverschämte russische Griff nach Odessa wurde erfolgreich abgewehrt. Das freut mich für Odessa, dem ich mich persönlich verbunden fühle, ganz besonders.

pixelschubser
28.05.2014, 15:31
Da du das so auch schon bist, nehme ich an, daß seit September 2013 in Brandenburg merkwürdige Massaker an der Zivilbevölkerung geschehen, die ihren Weg nicht in die Medien schaffen. Äh.. habt ihr 'Separatisten'-Darsteller, die gebrochen Deutsch sprechen mit rollendem R? Alles klar!

Faszinierend!

Dr Mittendrin
28.05.2014, 15:31
das einzige, was dem westen probleme bereitet, ist das schwemmgut ausm nachlass des warschauer paktes. die unterschiedlichen lebensbedingungen, die die bevölkerungen der von den russen ausgebeuteten staaten nicht mehr bereit sind, hinzunehmen. das russenpack glaubt, das nochmal rückgängig machen zu können.....und um es mit anderen worten zu sagen....wenn der russe glaubt, die welt nochmals in die russische unterdrückung zwingen zu können, wird das nicht den sieg des russentums zur folge haben, sondern die vernichtung ihrer mafiösen oberschicht! selbiges gilt für die chinesen...wenn man nämlich genau hinschaut, führt die chinesische regierung einen rückzugskampf auf raten, da es sonst schon längst gekracht hätte. auch dort wird man über kurz oder lang nicht mehr bereit sein, lokale mafiafürsten durchzufüttern, während man selbst als kleiner bauer kaum was zu beissen hat!

die demokratie hat bis jetzt noch immer gewonnen....sie hat nämlich keine gegner, sondern nur erlegte verbrecher ohne gewissen und rücksicht....und ebenso sollte man mit ihnen umgehen! bumbszackpeng!

Noch nicht aufgefallen, dass im Westen Demokratie schwindet.

Du darfst annehmen, dass die USA Russland interessiert, nicht die Ukraine.

Dr Mittendrin
28.05.2014, 15:32
Der unverschämte russische Griff nach Odessa wurde erfolgreich abgewehrt. Das freut mich für Odessa, dem ich mich persönlich verbunden fühle, ganz besonders.

Aha Leute verbrennen gefällt dir.

pixelschubser
28.05.2014, 15:33
Der unverschämte russische Griff nach Odessa wurde erfolgreich abgewehrt. Das freut mich für Odessa, dem ich mich persönlich verbunden fühle, ganz besonders.

ODESSA

Organisation der ehemaligen SS Angehörigen


Danke!

Löwe
28.05.2014, 15:33
Aha Leute verbrennen gefällt dir.

Erst Kopfschuss, dann verbrennen.

Rikimer
28.05.2014, 15:35
Du meinst wohl diese Pseudo-Russen mit roten Armbändchen?

Nur mal so am Rande, die friedlichen Ultras waren mit Macheten, Äxten, Brandbomben und Schusswaffen bewaffnet, sicherlich mit gewissen Hintergedanken.


Um genau zu sein mit diesen St.Georgs-Bändchen.

Klar waren die auch bewaffnet. Bürgerkrieg ist kein Sektempfang.
http://www.voltairenet.org/local/cache-vignettes/L400xH300/1-4536-8bfcb-5-85b74-2-24842.jpg
Der Putschisten-Präsident Olexander Turtschinow leitete das Planungstreffen des Massakers von Odessa


Inlandgeheimdienst
Massaker von Odessa von der Spitze des ukrainischen Staates organisiert

Die atlantische Presse besteht weiterhin darauf, dass die Verbrechen vom 2. Mai in Odessa durch einen zufälligen Brand ausgelöst worden wären, obwohl die zur Verfügung stehenden Bilder und Videos keinen Zweifel zulassen: die Opfer wurden gefoltert und dann hingerichtet, bevor man sie verbrannte. Wir veröffentlichen Informationen aus erster Hand über diese unter der direkten und persönlichen Autorität von dem Putschisten-Präsident Olexander Turtschinow und dem israelischen Oligarchen Ihor Kolomojisky geplante Operation.

http://www.voltairenet.org/article183933.html

Als ich in der Ukraine war, habe natuerlich auch die ukrainischen Sender mir angeschaut. Von allen Typen, welche dort ihre Fresse in die Kamera hielten war der Putschisten-Präsident Olexander Turtschinow derjenige, welcher mir am kaltbluetigsten vorkam. Eiskalt. Ich dachte mir nur: Von solchen Menschen will ich nicht regiert werden, die wuerden zur Sicherheit ihrer Macht ueber Leichen gehen. Und nun, es scheint bestaetigt zu haben, mein Instinkt ueber diese Person und seine Kreise.

MfG

Rikimer

Cetric
28.05.2014, 15:35
Ist dir noch nicht in den Sinn gekommen, dass die Welt ein Kräftegleichgewicht braucht und keine Alleinmacht USA/Nato ?

Was sich die USA um eine UNO scheisst haben wir beim letzten Irakkrieg gesehen.
Putin sagte zurecht, hätte Nordkorea keine Atombombe, wäre es schon zerrissen worden.

Das könnte sich Nordkorea ja wohl selbst zuschreiben, wenn das geschähe. Die beharren auf dem Konflikt mit dem Süden, den braucht das Regime wie eine Distel Wasser. Darum herrscht auch seit Jahrzehnten 'Kriegszustand'.
Dazu bedrohen die Clowns offen die USA, basteln an Atomraketen die US-Territorium erreichen sollen. Und das während die Bevölkerung hungert.
Wie Putin in Europa, ist Kim-Jung On der Aggressor und Unruhefaktor Asiens. Beide gehören abgestellt.

Dr Mittendrin
28.05.2014, 15:38
Das könnte sich Nordkorea ja wohl selbst zuschreiben, wenn das geschähe. Die beharren auf dem Konflikt mit dem Süden, den braucht das Regime wie eine Distel Wasser. Darum herrscht auch seit Jahrzehnten 'Kriegszustand'.
Dazu bedrohen die Clowns offen die USA, basteln an Atomraketen die US-Territorium erreichen sollen. Und das während die Bevölkerung hungert.
Wie Putin in Europa, ist Kim-Jung On der Aggressor und Unruhefaktor Asiens. Beide gehören abgestellt.

Ich finde den Staat auch nicht prikelnd. Aber Putin hat recht.
Ich würde NK lieber an China angliedern.

Cetric
28.05.2014, 15:39
Genau und an Fracking in Polen und in der Ukraine. Zwei Fliegen mit einer Klappe: 1. die Gasversorgung von Russland an Westeuropa zu unterbinden. 2. Europa mit gefracktem Gas zu versorgen.
Die USA wissen jetzt schon nicht wohin mit dem Gas in ihrem eigem Land, daß es in ein paar Jahren vorbei ist, ist sch..ßegal, erstmal fette Gewinne machen, nach uns die Sintflut. Wenn Russalnd sein Gas weiter nach Osten verkauft, stehen wir demnächst mit nem kalten Arsch da, das muß selbst der total behämmerten Mutti mit ihrer Idiotenbande klar sein.
Am ukrainischen Gas verdienen die USA nichts, das gehört der Ukraine und wird benötigt um sich vom Mafia-Konzern Gazprom freizumachen. Aber Putin möchte ja gern das Gebiet losgelöst sehen, wegen dieses der Gazprom und damit ihm so unangenehmen Gas-Vorkommens.
Du Putinist gönnst es den Ukrainern nicht von dieser jahrelangen Geißel freizukommen.

Cetric
28.05.2014, 15:40
wir sind für ein neutrales Deutschland

Das kriegst du aber nicht, wenn du Putin zum Endsieg in Europa verhilfst.

Löwe
28.05.2014, 15:44
Am ukrainischen Gas verdienen die USA nichts, das gehört der Ukraine und wird benötigt um sich vom Mafia-Konzern Gazprom freizumachen. Aber Putin möchte ja gern das Gebiet losgelöst sehen, wegen dieses der Gazprom und damit ihm so unangenehmen Gas-Vorkommens.
Du Putinist gönnst es den Ukrainern nicht von dieser jahrelangen Geißel freizukommen.

Hör endlich auf hier rumzusülzen, weil da kein Interesse der Amis ist, deshalb waren ja schon Vertreter der Multinationalen Ölkonzerne in Kiew und deshalb haben sie ja auch schon mit Probebohrungen begonnen. Glaubst du wirklich alle wären so dämlich wie du?

Rikimer
28.05.2014, 15:44
Du weißt schon, dass viele Prorussen Anhänger der Kommunistischen Partei sind, die auch an den "Kundgebungen" beteiligt war?

Ich hab kein Interesse an Opferaufrechnungen. Wie gesagt, es ist Bürgerkireg.

Wenn du dir die Muehe machen wuerdest, dann wuerdest du ein wenig mehr Durchblick haben im vermeintlichem Chaos, im Dunkel. Dieser Nebel besteht doch nur, weil kein Interesse darin besteht, das die Menschen die wahren Zusammenhaenge erkennen. Vor allem nicht seitens der Putschistenregierung in Kiev. Weisst du, ich weiss das ich, welcher nie in Russland war, dagegen alle seine Ahnen auf das heutige Staatsgebiet der Ukraine zurueckfuehren kann, von Idioten hier Forum als Putinist, Russlandversteher usw. beschimpft werde. Also letztendlich den Medienopfern begegne, welche die Meinung der Medieneigner 1:1 aufsaugen und dann wie ein enthirnter Mob auf alles Andere losgeht. Ohne auch nur einmal den Hirnkasten hochzufahren. Meine Frau haelt seit dem Putsch in der Ukraine nichts mehr dort. Sie ist in Kiev geboren worden, hat in der Regierung gearbeitet, war in der Partei von Timotschenko, kennt mehrere Abgeordnete persoenlich. Sehr interessiert an Politik, wie ich eben auch. Das ukrainische Parlament ein Affenhaus. Die Medien eine von Oligarchen kontrollierte Macht, welche nichts anderes tun als die Menschen mit Angst vor einem Krieg gegen Russland gleich aengstliche hypnotisierte Kaninchen in die richtige Richtung zu treiben. Naja, wo unterscheiden sich diese Medien schon vom Qualitaetsjournalismus/Propaganda der deutschen Medien? Geistesmuell hier wie dort.

MfG

Rikimer

Dr Mittendrin
28.05.2014, 15:44
Das kriegst du aber nicht, wenn du Putin zum Endsieg in Europa verhilfst.


Mit den US Besatzern noch weniger.
Wer war die letzten 20 Jahre Imperialist ? Die USA mit NATOosterweiterung.

An einen russischen Imperialisten glaube ich nicht. Das ist nostalgisches Sowjetgefasel
Die USA hätten die auch aus Sewastopol entfernen wollen, war wohl nix.

Cetric
28.05.2014, 15:46
Unheimlich viele Quellen stellt soshana ein. Was soll Lüge sein ? such den post mal her.

Ihr Anfänger könnt euch nur wehren, indem ihr mir Dinge in den Mund legt die ich nicht sagte. Von 'Lügen' war keine Rede. Es war von Auftragsschreiber der Russen die Rede. Meine Vermutung, wie gesagt.

Rikimer
28.05.2014, 15:46
Das kriegst du aber nicht, wenn du Putin zum Endsieg in Europa verhilfst.

Als Deutscher solltest du deutsche Interessen nachgehen und nicht einseitig amerikanisch/angelsaechsischen Interessen zum Sieg verhelfen.

MfG

Rikimer

Rikimer
28.05.2014, 15:47
Ihr Anfänger könnt euch nur wehren, indem ihr mir Dinge in den Mund legt die ich nicht sagte. Von 'Lügen' war keine Rede. Es war von Auftragsschreiber der Russen die Rede. Meine Vermutung, wie gesagt.
Nun, meine Vermutung ist das du ein Auftragsschreiber bist? Meine Guete, was willst du mit solchen Diffamierungen erreichen?

MfG

Rikimer

ABAS
28.05.2014, 15:47
das einzige, was dem westen probleme bereitet, ist das schwemmgut ausm nachlass des warschauer paktes. die unterschiedlichen lebensbedingungen, die die bevölkerungen der von den russen ausgebeuteten staaten nicht mehr bereit sind, hinzunehmen. das russenpack glaubt, das nochmal rückgängig machen zu können.....und um es mit anderen worten zu sagen....wenn der russe glaubt, die welt nochmals in die russische unterdrückung zwingen zu können, wird das nicht den sieg des russentums zur folge haben, sondern die vernichtung ihrer mafiösen oberschicht! selbiges gilt für die chinesen...wenn man nämlich genau hinschaut, führt die chinesische regierung einen rückzugskampf auf raten, da es sonst schon längst gekracht hätte. auch dort wird man über kurz oder lang nicht mehr bereit sein, lokale mafiafürsten durchzufüttern, während man selbst als kleiner bauer kaum was zu beissen hat!

die demokratie hat bis jetzt noch immer gewonnen....sie hat nämlich keine gegner, sondern nur erlegte verbrecher ohne gewissen und rücksicht....und ebenso sollte man mit ihnen umgehen! bumbszackpeng!

Das stimmt! Es wird Zeit das die verantwortungsfaehigen und
weitsichtigen Regierungen Russlands und Chinas zum Wohle
der gesamten Weltbevoelkerung " bumbszackpeng " mit dem
gemein-, volks- und weltschaedlichen US Regime machen!

Die Amerikaner sollen sich schon mal eine " Queen " waehlen
damit sie den Macht- und Ansehensverlust in Europa und vor
der Welt genau wie die Briten kompensieren koennen! :haha:

Löwe
28.05.2014, 15:48
Als Deutscher solltest du deutsche Interessen nachgehen und nicht einseitig amerikanisch/angelsaechsischen Interessen zum Sieg verhelfen.

MfG

Rikimer

Du bist sicher, daß er Deutscher ist?:?

Cetric
28.05.2014, 15:49
Noch nicht aufgefallen, dass im Westen Demokratie schwindet.

Du darfst annehmen, dass die USA Russland interessiert, nicht die Ukraine.

Es ist richtig, daß Demokratie täglich neu verteidigt werden muß. Das wird ja auch innerhalb der Demokratie gesagt und um Mitwirkung der Bevölkerung gebeten um den Anfängen zu wehren. Wenn du also meinst sie schwände, mußt du dich einbringen und nicht hier an ihrem Stamm mitsägen, du Wirtschaftswunder.
Außerdem ist es noch immer ein Riesenunterschied, ob 'Demokratie schwindet' oder, wie in Rußland, noch nie richtig angekommen ist!

Cetric
28.05.2014, 15:53
Aha Leute verbrennen gefällt dir.

Die Verteidigung des Landes gegen Usurpatoren gefällt mir.
Weißt du, eines eurer bescheuertesten und abstoßendsten Fehler ist, denjenigen die Kriegsgreuel anzulasten und vorzuwerfen, die sich gegen die feindliche Übernahme ihres Landes wehren.
Untersuche gefälligst die Ursache-Wirkung-Frage.
Ich würde dir recht geben, wenn 'böse Ukrainer in Rostov am Don Russen spielen würden und dort abgewehrt' würden. Aber die Wirklichkeit sieht nun mal anders aus.

Dr Mittendrin
28.05.2014, 15:54
Ihr Anfänger könnt euch nur wehren, indem ihr mir Dinge in den Mund legt die ich nicht sagte. Von 'Lügen' war keine Rede. Es war von Auftragsschreiber der Russen die Rede. Meine Vermutung, wie gesagt.

Mir fällt schon auf, dass russischsprachige Leute hier schreiben. Leider schreiben sie die Wahrheit.

Ich würde das gerne mit dir durch gehen.
Die USA will Russland mit ihren vielen Billionen an Werten von Bodenschätzen. Dazu ist der Vorgarten Ukraine wichtig.

Cetric
28.05.2014, 15:56
Ich finde den Staat auch nicht prikelnd. Aber Putin hat recht.
Ich würde NK lieber an China angliedern.

China hat jetzt erst mal Streß mit Vietnam. Könnte sein, daß sie sich durch Putins Anfangserfolge ermuntert fühlen, auch mal in Vietnam 'ukrainische Zustände' zu verursachen, um sich was in die Tasche zu stecken. Daher auch der Schulterschluß mit Rußland. Imperialisten verstehen sich immer blendend, solange es nicht zwischen ihnen brennt.

Dr Mittendrin
28.05.2014, 15:58
Die Verteidigung des Landes gegen Usurpatoren gefällt mir.
Weißt du, eines eurer bescheuertesten und abstoßendsten Fehler ist, denjenigen die Kriegsgreuel anzulasten und vorzuwerfen, die sich gegen die feindliche Übernahme ihres Landes wehren.

Nö, wenn sich Bayern abspalten wollte würde es auch Truppen aus Berlin bekämpfen. Leute verbrennen ist Verletzung vom Kriegsrecht.




Untersuche gefälligst die Ursache-Wirkung-Frage.
Ich würde dir recht geben, wenn 'böse Ukrainer in Rostov am Don Russen spielen würden und dort abgewehrt' würden. Aber die Wirklichkeit sieht nun mal anders aus.

Genau Ursache Maidanputsch durch USA.

Cetric
28.05.2014, 16:00
Hör endlich auf hier rumzusülzen, weil da kein Interesse der Amis ist, deshalb waren ja schon Vertreter der Multinationalen Ölkonzerne in Kiew und deshalb haben sie ja auch schon mit Probebohrungen begonnen. Glaubst du wirklich alle wären so dämlich wie du?

Diese Vorkommen sind noch gar nicht erschlossen. Und so frisch diagnostiziert, daß man da nur mit deiner Blindheit Amerikaner strippenziehend hineininterpretieren kann. Wenn US-Technologie nun dazu eingeladen wird, diese Vorkommen optimal zu fördern, ist das gut für die Ukraine. Aber vorerst ist das noch Theorie, solange dort Bürgerkrieg herrscht.

Dr Mittendrin
28.05.2014, 16:01
China hat jetzt erst mal Streß mit Vietnam. Könnte sein, daß sie sich durch Putins Anfangserfolge ermuntert fühlen, auch mal in Vietnam 'ukrainische Zustände' zu verursachen, um sich was in die Tasche zu stecken. Daher auch der Schulterschluß mit Rußland. Imperialisten verstehen sich immer blendend, solange es nicht zwischen ihnen brennt.


Vietnam ? ist mir neu. Du meinst Uyguren.
Also eine Weltmacht USA incl NATO die enorm gewachsen ist und ein gigantische Militärbudget hat von 17 Staaten zusammen, die sind nicht Imperialist ?? :muaha:

Rikimer
28.05.2014, 16:02
Und was wollt ihr machen? Wollt ihr putschen? Mal abgesehen davon, dass ihr viel zu wenige, viel zu schwach, viel zu feige und zu zerstritten seid, habt ihr keinen Rückhalt in der Bevölkerung.

Wollt ihr einen Marsch auf Berlin machen und dort Demo machen? Wie in der DDR oder dem Maidan?

tz tz, das wäre aber illegal und völkerrechtswidrig, ihr Möchtegern-Putschisten. :sonicht:

Schließlich ist das Merkel und alle anderen Blockparteien legal gewählt und legitim.

Richtig. Janukowitsch war allerdings auch legal gewaehlt und legitim mit seiner Partei der Regionen. Wenn auch die Unterstuetzung fuer ihn eher im Osten und Sueden des Landes lag, also genau dort wo Kiev jetzt seine Probleme hat. Bis die Regierung von Kiev von Menschen beseitigt worden ist, welche ihre Unterstuetzung eher aus dem Westen der Ukraine hatten. Und nicht zu vergessen mit der tatkraeftigen Unterstuetzung auslaendischer Maechte. Nach Victoria Nuland etwa 5 Milliarden Dollar, welche die USA in Demokratisierungsprozesse in die Ukraine investiert hat. Voelkerrechtswidrig? Warum? Klar, dieser Putsch ging nicht ganz mit rechten Dingen zu, Menschen verschwanden, wurden gefoltert, Abgeordnete verpruegelt, ihre Abstimmungskarten entzogen, Abgeordnete mussten fliehen. Der Praesident setzte sich ab. Letztendlich wurde ein Oligarch aus dem Osten durch einen anderen Oligarchen ersetzt. Zum Wohle des Volkes? Vermutlich nicht, denn dazu muesste erst zu einem Systemwechsel kommen, in welchem das Volk profitiert, ein Mittelstand aufgebaut wuerde und die Oligarchen entmachtet. Aber hierzu besteht kein Interesse seitens der USA, seitens der EU oder seitens der neuen Regierung von Kiev.

Du meinst also solches waere in Deutschland nicht moeglich? Wieviele Milliarden muesste eine auslaendische Macht in Deutschland investieren um die unzufriedenen in der Bevoelkerung gegen die Regierung zu versammeln? Wieviele Nichtregierungsorganisationen gegruendet, welche Koepfe genau und wo fuer diese Sache gewonnen und finanziert? Wie lange wuerde ein solcher Prozess dauern? Es haengt wohl ab von der Zeit, die Menge an Geld welche fliesst, die Strategie, die Energie und der Aufwand, welcher dort hineingesteckt werden, bis das Ganze dann Fruechte traegt.

Es koennten also sein in Deutschland, jetzt oder in Zukunft: islamische Maechte, Russland, China.

Unmoeglich? Warum denkst du so?

MfG

Rikimer

Cetric
28.05.2014, 16:04
Wenn du dir die Muehe machen wuerdest, dann wuerdest du ein wenig mehr Durchblick haben im vermeintlichem Chaos, im Dunkel. Dieser Nebel besteht doch nur, weil kein Interesse darin besteht, das die Menschen die wahren Zusammenhaenge erkennen. Vor allem nicht seitens der Putschistenregierung in Kiev.

Wie kompetent du Durchblicker in Dingen bist, die das Land deiner Vorfahren betrifft, merkt man schon daran, daß du jetzt immer noch von einem 'Putschistenregime' in Kiew sprichst. Hat dir deine angebliche ukrainische Volksverwurzelungsantenne noch nicht gemeldet, daß Präsidentschaftswahlen stattgefunden haben?

tosh
28.05.2014, 16:04
Die von der Fed oder EZB emittierte Währung bleibt im Kreislauf (riesige Inflation!!),

Natürlich verschwindet sie im nichts.
Falsch. Die Fed nimmt das Geld nicht aus dem Kreislauf (was sie eigentlich tun könnte und sollte), das sie erhält, wenn die USA bei Fälligkeit die Anleihen zurückkauft,
die privaten jüdischen Fed-Banken kaufen sich damit von niemandem kontrolliert Sachwerte, eben dadurch kommt die riesige Inflation der USA in den letzten Jahrzehnten!!
Also: :hdf:


Strenggenommen handelt es sich nicht um Geld, sondern um Kredit bzw. Fiatgeld.
Falsch, es handelt sich um emittierte Währung.
Kredite (Fiatgeld) vergeben die Geschäftsbanken.
Du hast den Unterschied also immer noch nicht kapiert.

ABAS
28.05.2014, 16:04
Es ist richtig, daß Demokratie täglich neu verteidigt werden muß. Das wird ja auch innerhalb der Demokratie gesagt und um Mitwirkung der Bevölkerung gebeten um den Anfängen zu wehren. Wenn du also meinst sie schwände, mußt du dich einbringen und nicht hier an ihrem Stamm mitsägen, du Wirtschaftswunder.
Außerdem ist es noch immer ein Riesenunterschied, ob 'Demokratie schwindet' oder, wie in Rußland, noch nie richtig angekommen ist!

Lies Dir mal die Verfassungen von Russland und China durch
und lasse Dich nicht von Gehirnwaesche und Desinformation
des US Verbrecherregimes samt seiner Vasallen weiter hinter
das Licht fuehren und taeuschen.

Russland und China sind foederativ aufgebaute, demokratische
Nationen mit einem Mischsystem in Gesellschaft und Wirtschaft
welches wir in den Nachkriegsjahren in Deutschland unter dem
Begriff " Soziale Marktwirtschaft " gekannt haben.

Das US Regime und seine westlichen Systemklone haben in der
Arroganz und Ueberheblichkeit im Gegensatz zu den oestlichen
Mischsystemen verpasst rechtzeitig Reformen und Modifikationen
durchzufuehren durch die systemische Fehler beseitigt werden.

Die Reformunwilligkeit bzw. Reformunfaehigkeit raecht sich nun,
weil die effizienten und dynamischen oestlichen Mischsystem das
starre und statische System des Kapitalismus verdraengen. In
wenigen Jahren wird es auf der gesamten Welt keine Systeme
mehr wie in den USA und Westeuropa geben. Die Mischsysteme
des Osten werden sich durchsetzen und das mit dem Rueckhalt
der Bevoelkerung auf der gesamten Welt.

Das westliche System hat insbesondere durch die skrupellose,
unzumutbare Vorgehensweise des US Regimes auf der Welt im
oeffentlichen Ansehen und Image verloren. Die Reputation des
US Regimes und der meisten seiner Vasallenregime geht gegen
Null.

Die Welt will das Verbrechersystem Amerika nicht laenger. Es ist
Zeit fuer den Abgang des US Regimes von der Weltbuehne. Die
Amerikaner muessen und werden das genauso verkraften wie es
die Briten mit dem Untergang des britischen Imperiums ertragen
mussten.

Dem US Regime ist manipulierte Meinungs- und Deutungshoheit
verloren gegangen und Nationen werden nicht nur aufgrund der
wirtschaftlichen Leistung bewertet sondern auch ueber ihr Image,
die Reputation und das Feedback vor Augen der Weltbevoelkerung.

Das System und Regime USA hat nicht nur in Europa sondern global fertig !

Dr Mittendrin
28.05.2014, 16:05
Es ist richtig, daß Demokratie täglich neu verteidigt werden muß. Das wird ja auch innerhalb der Demokratie gesagt und um Mitwirkung der Bevölkerung gebeten um den Anfängen zu wehren. Wenn du also meinst sie schwände, mußt du dich einbringen und nicht hier an ihrem Stamm mitsägen, du Wirtschaftswunder. Eben mit AfD ist da schon mal ein Anfang.




Außerdem ist es noch immer ein Riesenunterschied, ob 'Demokratie schwindet' oder, wie in Rußland, noch nie richtig angekommen ist!

Wir haben genauso eine von den Medien gelenkte Demokratie.

https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/t1.0-9/s403x403/10339578_10152205035193591_7759668232354766420_n.j pg

Sah man ja an der Veröffentlichung vor den Wahlen von verlogenen Wildersergebnisen.

Cetric
28.05.2014, 16:06
Als Deutscher solltest du deutsche Interessen nachgehen und nicht einseitig amerikanisch/angelsaechsischen Interessen zum Sieg verhelfen.

MfG

Rikimer
Deutsche Interessen liegen da, wo Putin seine Schmutzfinger nicht hinstrecken kann. Im noch freien Territorium Europas. Und das gehört verteidigt, nicht durch Defaitismus ausgeliefert, wie unsere künftigen Saboteure hier schon zu träumen scheinen.

Dr Mittendrin
28.05.2014, 16:09
Wie kompetent du Durchblicker in Dingen bist, die das Land deiner Vorfahren betrifft, merkt man schon daran, daß du jetzt immer noch von einem 'Putschistenregime' in Kiew sprichst. Hat dir deine angebliche ukrainische Volksverwurzelungsantenne noch nicht gemeldet, daß Präsidentschaftswahlen stattgefunden haben?

Mal ehrlich, hättest du die zwei Oligarchen zur Wahl gestellt.
Volksabstimmung von 2 Oligarchen.

Rikimer
28.05.2014, 16:09
Diese Vorkommen sind noch gar nicht erschlossen. Und so frisch diagnostiziert, daß man da nur mit deiner Blindheit Amerikaner strippenziehend hineininterpretieren kann. Wenn US-Technologie nun dazu eingeladen wird, diese Vorkommen optimal zu fördern, ist das gut für die Ukraine. Aber vorerst ist das noch Theorie, solange dort Bürgerkrieg herrscht.
Es waere nur dann gut fuer die Ukraine (damit meine ich das ukrainische Volk und nicht die Eliten/Oligarchen!), wenn die Erloese fuer ukrainische Ressourcen und Gueter dem ukrainischen Volk zu gute kommen. Was ich aber nicht sehen kann, seitdem amerikanische Beamte in der Ukraine ein und aus gehen, Oligarchen zu Gouverneuren ernannt worden sind, Victoria Nuland etwa in einem von amerikanischen Konzernen finanzierten Konferenz stolz verkuendet das 5 Milliarden Dollar in Demokratisierungsprozesse (wohl in der Geschaeftswelt das Codewort fuer Oeffnung eines Landes und einer Gesellschaft fuer amerikanische Konzerne) in der Ukraine finanziert worden sind:


https://www.youtube.com/watch?v=U2fYcHLouXY
(Chevron)
\
Gut fuer die Ukraine waere wenn die Macht der Oligarchen gebrochen, das Land und dessen Eigentum dem Volk uebergeben, indem ein Mittelstand aufgebaut wird. Das waere im Interesse des Volkes und des Souveraens der Ukraine. Es sei denn du vertrittst die Meinung der Staat der Souveraen ist und nicht das Volk.

MfG

Rikimer

OneDownOne2Go
28.05.2014, 16:10
Deutsche Interessen liegen da, wo Putin seine Schmutzfinger nicht hinstrecken kann. Im noch freien Territorium Europas. Und das gehört verteidigt, nicht durch Defaitismus ausgeliefert, wie unsere künftigen Saboteure hier schon zu träumen scheinen.

Bevor Putin da irgend etwas hinstrecken könnte, müssten die USA erst mal ihrem omnipräsenten - von Truppenstationierungen bis NSA-Schnüffelei - Schmutzfinger zurück ziehen. Das ist, was du verteidigst, und das ist, verzeih, komplett Hirnrissig.

Dr Mittendrin
28.05.2014, 16:12
Bevor Putin da irgend etwas hinstrecken könnte, müssten die USA erst mal ihrem omnipräsenten - von Truppenstationierungen bis NSA-Schnüffelei - Schmutzfinger zurück ziehen. Das ist, was du verteidigst, und das ist, verzeih, komplett Hirnrissig.

:gp:

tosh
28.05.2014, 16:17
In Polen gibt es keine Oligarchen, gab es auch vor 20 Jahren schon nicht und die Korruption ist bis auf kleinere Nachlaute weitestgehend beseitigt.
Du irrst.

Auch Polens Oligarchen hassen Steuerzahlungen (http://www.infoseite-polen.de/newslog/?p=8316) 24. Januar 2013 Der Spitzensteuersatz in Polen liegt bei nur 32 Prozent. Vielen Milliardären und Millionären ist das zu viel.
Der Krakauer Zeitung “Dziennik Polski” stellt einige der reichsten Polen und ihre Methoden der Steuerumgehung vor......
http://www.infoseite-polen.de/newslog/?p=8316


Korruptionswahrnehmungsindex (CPI)
Der Index geht von 0 bis 100, wobei 100 die geringste Wahrnehmung von Korruption anzeigt und somit das bestmögliche Ergebnis ist.
Russland: 28
Polen: 38
http://www.laenderdaten.de/indizes/cpi.aspx

Querulator
29.05.2014, 12:49
Deutsche Interessen liegen da, wo Putin seine Schmutzfinger nicht hinstrecken kann. Im noch freien Territorium Europas. Und das gehört verteidigt, nicht durch Defaitismus ausgeliefert, wie unsere künftigen Saboteure hier schon zu träumen scheinen.

Freies Territorium Europas? Gibt's das noch?
Hast du die letzten 100 Jahre verschlafen? :blabla:

Quo vadis
29.05.2014, 12:51
Du meinst wohl diese Pseudo-Russen mit roten Armbändchen?


http://puntito131.puntopressllc.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2014/05/ukraine-odessa-massacre-war-nazi.si_-600x337.jpg?68cbda

Die waren vom rechten Sektor. False flag attacke.

Quo vadis
29.05.2014, 12:57
Der unverschämte russische Griff nach Odessa wurde erfolgreich abgewehrt. Das freut mich für Odessa, dem ich mich persönlich verbunden fühle, ganz besonders.

Klar freut dich das, deine hasstriefenden Beiträge lassen da ja auch keinen Zweifel aufkommen.

http://stashpit.com/upload/big/2014/05/06/5368a834aa0ec.jpeg

Soshana
29.05.2014, 13:01
Sicher, besoldet vom Kreml und das behauptet jemand dessen Gehirnmasse irgendwo in den USA vorsichhin gammelt.

Klar doch.

Soshana
29.05.2014, 13:07
Klar freut dich das, deine hasstriefenden Beiträge lassen da ja auch keinen Zweifel aufkommen.

http://stashpit.com/upload/big/2014/05/06/5368a834aa0ec.jpeg

Tja, in diesen Minuten werden Zivilisten in der Ostukraine reihenweise von den CIA-Milizen abgeschlachtet. Auf Kindergaerten und Schulen wird bereits geschossen.

Wie ich schon gestern sagte, verstoesst das ganz eindeutig gegen den Verhaeltnismaessigkeitsgrundsatz.

In der Ostukraine wird systematisch und gezielt auf unschuldige und wehrlosse Zivilisten geschossen.

Frauen und Kinder werden veraengstigt und viele stehen unter Schock.


https://www.youtube.com/watch?v=sB5hXEAqmZ0&feature=youtube_gdata_player

Olli
29.05.2014, 13:11
Drittes Massaker
Bürgerkrieg in der Ukraine

Der Milliardär Petro Poroschenko will im Donbass ein »Somalia« verhindern, und zwar schnell, aber zugleich einen »Dialog« führen. So trat der Schokoladenprinz als zukünftig fünfter Präsident der Ukraine am Montag an. Wenige Stunden danach begann der Beschuß von Milizstellungen und Wohngebieten in ostukrainischen Großstädten durch Panzer und Artillerie der ukrainischen Armee. Augenzeugen berichten, daß Lastkraftwagen vom Typ Kamas mit rotem Kreuz, die verwundete Kämpfer transportierten, angegriffen wurden. Bis Dienstag nachmittag gab es fast 100 Tote unter Aufständischen und Zivilisten. Westliche Nachrichtenagenturen und Presseportale nahmen davon bis Redaktionsschluß praktisch keine Notiz. Kein Politiker der NATO oder der EU rief dazu auf, das Feuer einzustellen, das überließen sie dem russischen Präsidenten.

Damit setzt sich ein Verhalten fort, das die Wertegemeinschaftler bereits bei den beiden früheren Massakern in diesem Monat in Odessa und in Mariupol an den Tag legten. Bei den Toten handelt es sich im hiesigen Sprachgebrauch um »Prorussen«, im Jargon der Kiewer Putschisten um »Russenschweine« und »Saujuden«, so der Maidan-Anführer und Chef der Regierungspartei Swoboda, Oleg Tjagnibok, Gesprächspartner von Grünen, SPD und CDU/CSU.

Poroschenko hat aus den westlichen Hauptquartieren ebenso wie schon die im Februar eingesetzte Regierung, an deren Führung er nichts ändern will, die Carte blanche für Staatsterrorismus gegen die eigene Bevölkerung. Die »Versöhnung«, über die er am Dienstag mit Bundeskanzlerin Angela Merkel telefonisch sprach, hat die Vernichtung des sozialen und politischen Gegners zur Voraussetzung.

Die Aufgabe Poroschenkos sei, teilte die FAZ am Dienstag mit, »eine Art Neugründung des von Korruption zerfressenen und ineffizienten ukrainischen Staates«. Ohne Schmiergeld und Staatsverfall hätte der Magnat allerdings keine Milliarden anhäufen können. Durch die Übernahme der Präsidentschaft kann Poroschenko im Stil seiner Amtsvorgänger das Ausplünderungsverfahren erheblich vereinfachen. Das wäre ganz im Sinne von Weltbank, Währungsfonds, US- oder deutscher Regierung, die in der Ukraine statt organisierter Kriminalität und Gangsterkrieg deren »zivilisiertes« Gegenstück, ein neoliberales Ausplünderungsregime, installieren möchten. Allerdings eins, das neofaschistischen Terror einschließt.

Denn das entspricht dem Charakter der Verhältnisse. Dem barbarischen Reichtum der Poroschenko und Co. entspricht der Absturz der Bevölkerung in die soziale Barbarei. Nur Armenien und Moldawien liegen in Europa beim Bruttoinlandsprodukt pro Kopf hinter der Ukraine zurück. Das ist die Quelle für Revolte auf dem Maidan wie im Donbass, aber auch für den terroristischen Klassenkampf von oben. Frank-Walter Steinmeier behauptete, mit dem von ihm angezettelten Februarputsch sei Blutvergießen beendet worden. Er hat es in einen vom Westen geförderten, wahrscheinlich lang-andauernden Bürgerkrieg überführt.

Soshana
29.05.2014, 13:13
Soshana schreibt genauso aus Leidenschaft, Ueberzeugung
und Loyalitaet wie ich es mache und das ohne Bezahlung.

Nur das US Verbrecherregime muss sich die Loyalitaet seiner
Erfuellungsgehilfen erkaufen. Was bekommst Du als Jubel
Amerikaner fuer die Salbung der Haeupter des US Regimes?

Das kann nicht viel sein, weil die USA insolvent sind! Ich
vermute Du bekommst nur gratis Fast-Food bei Mc Doof,
Wurgerking und Kentucky Fuck Chicken als Kompensation
fuer Deine US Propaganda und Desinformation! :haha:

Danke fuer Deine Unterstuetzung.

Mal schauen, wie und ob der CIA-Cyberwarangriff auf dieses Forum und diesen Strang ueber die Ukraine weiter gehen wird ? Grund haetten sie ja genug, da im Moment der CIA in der Ostukraine gezielt Zivilisten angreift, was in den westlichen Mainstream-Medien verschwiegen wird.

Quo vadis
29.05.2014, 13:14
SDF üben Rache für Donezk

http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-separatisten-schiessen-ukrainischen-hubschrauber-ab-a-972378.html


Hubschrauber abgeschossen, 14 Tote.

Conny
29.05.2014, 13:17
Freies Territorium Europas? Gibt's das noch?
Hast du die letzten 100 Jahre verschlafen? :blabla:
Von den Geschichtslehrern in der Schule bis zu den Guido-Knopp-Dokus im TV. Cetric wird das definitiv nicht verschlafen haben.

Alfredos
29.05.2014, 13:18
Du kannst kritisch betrachten was du möchtest du kannst einzelne Stellungnahmen oder Berichte von Journalisten kritisch betrachten oder behaupten sie verzerren die Wahrheit was auch immer.
Es ändert aber nichts das die Rangliste eine Rangliste von allen Reportern weltweit ist (auch russischen) und ihren Angaben inwieweit sie in dem jeweiligen Land frei berichten dürfen ohne staatlich sanktioniert zu werden.
Das es da ideologische Einflüsse geben kann, vllt Voreingenommeheit möglich, ist menschlich, dennoch erklärt das keieswegs die riesige Diskrepanz von 148 Plätzen von 200. Wer diese Platzierung einzig und allein auf Manipulation und Bestechung zurückführt weigert sich einfach nur die ideologische Scheuklappe abzunehmen - alternativ darfst du mir auch gerne eine "neutrale" Rangliste nach deinem Geschmack vorlegen - gerne auch eine russische.



Die Konfliktparteien sind Russland und die Ukraine nicht terroristische Mörderbanden die komme was wolle bis zum letzten Blutstropfen für ihre Unabhängigkeit kämpfen.
Wie gehen denn andere Länder mit Seperatisten um Spanien mit den Basken, china Tibet, Russland Tschetschenien, in allen Ländern sind sie von der Staatsmacht als Verbrecher deklariert.


Ach was du kennst die Fragen? und warum sind sie nichts wert - geht das auch ausführlicher ohne haltlose Behauptungen?
Und weitere analysen für 9/11 sind nur für VTler und Monatgsdemostranten relevant für paranoide Spinner eben nicht für normale rational denkende Menschen wie Putin oder mich :D

1) Die Rangliste ist eine Rangliste der Empflindlichkeit und der Bequemlichkeit der Journalisten. Die meisten deutschen Journalsiten wissen nicht einmal, dass Deutschland wegen seiner Asylpolitik öffentlich verurteilt wurde. Zudem bekommen Journalisten im Westen viel Geld und steigert somit ihre Bequemlichkeit und diese Bequemlichkeit finden wir in dem Fragebogen wieder.. Die Hauptpresse in Deutschland denkt wirklich, sie sei frei. Die Journalisten in Russland und in Brasilien sind hierzu flexibler. In Brasilien wird hart diskutiert und nicht nur auf die Schulter geklopft und wenn einer eine andere Meinung hat, nicht gleich verumglimpft. Die Journalisten denken wirklich hier geht es alles nach Gesetz und Recht. Was ist mit den Zwangsmedikamentisierung und Fixierungen mit Todesfolge. Journalisten: So was gibt es in Deutschland? Sie haben keine Ahnung in Deutschland. Die Fragen sind teilweise suggestiv. Hier ist der Fragebogen:
https://www.reporter-ohne-grenzen.de/fileadmin/Redaktion/Presse/Downloads/Ranglisten/Rangliste_2014/IndexFragebogen_DEdocx_FINAL.pdf
Auf keinem Fall ist der Fragebogen dienlich, ob ein Journalist in einem Land frier ist als im einem anderen. We das glaubt ist naiv.

2) Konfliktparteien sind die Putschregierung in Kiew und die Föderalisten, die das Rechtsvakuum nutzten.

3) Ich finde auch die Theorie um 9/11 ist eine Verschwörung von mehreren Leuten, die wirklich denken, die Türme sind nur durch die Flugzeuge eingestüzt. Wirklich lächerliche Verschwörungstheorie. Ich halte mich lieber an die über 3.300 Fachleuten, die diese Theorie öffentlich auch nicht teilen: http://patriotsquestion911.com/engineers.html

Kleiner Tipp: Verschwörung können nur mehrere Personen oder eine Gruppe aushecken, aber niemals eine einzelne Person. Das wäre dann ein Ketzer.

Candymaker
29.05.2014, 13:18
Du irrst.

Auch Polens Oligarchen hassen Steuerzahlungen (http://www.infoseite-polen.de/newslog/?p=8316) 24. Januar 2013 Der Spitzensteuersatz in Polen liegt bei nur 32 Prozent. Vielen Milliardären und Millionären ist das zu viel.
Der Krakauer Zeitung “Dziennik Polski” stellt einige der reichsten Polen und ihre Methoden der Steuerumgehung vor......
http://www.infoseite-polen.de/newslog/?p=8316


Korruptionswahrnehmungsindex (CPI)
Der Index geht von 0 bis 100, wobei 100 die geringste Wahrnehmung von Korruption anzeigt und somit das bestmögliche Ergebnis ist.
Russland: 28
Polen: 38
http://www.laenderdaten.de/indizes/cpi.aspx

Das sind keine Oligarchen, sondern weitestgehend Unternehmer, die wie Kulczyk durch großtenteils eigene Leistung reich geworden sind. Kulczyk hat zb. marode Brauereien aufgekauft und dort damit begonnen mit neuen Maschinen und Rezepten wirklich gutes Bier zu produzieren. In Polen gab es nach der Wende keinen Ausverkauf der Kronjuwelen des Staates, wie Rohstofffirmen und andere Schlüsselbetriebe. Daher gab es auch keine Oligarchen. Die, die in Polen wirklich reich geworden sind, haben mit einen grossen Teil eigener industrieller Anstrengung dazu beigetragen. Kulczyk ist der einzige Pole, der sooooo reich ist (4 Mrd Dollar). Danach folgen mit sehr grossem Abstand einige andere Polen. Aber mit 4 Mrd. ist er geradezu eine arme Kirchenmaus, wenn man nach dem Vermögen der russischen Oligarchen geht oder der amerikanischen Industrie-Tycoons bzw. Oligarchen. Die Gebrüder Albrecht, Besitzer von Aldi zb. besitzen das 10 fache. Kulczyk ist also ein Niemand.

Soshana
29.05.2014, 13:19
Drittes Massaker
Bürgerkrieg in der Ukraine

Der Milliardär Petro Poroschenko will im Donbass ein »Somalia« verhindern, und zwar schnell, aber zugleich einen »Dialog« führen. So trat der Schokoladenprinz als zukünftig fünfter Präsident der Ukraine am Montag an. Wenige Stunden danach begann der Beschuß von Milizstellungen und Wohngebieten in ostukrainischen Großstädten durch Panzer und Artillerie der ukrainischen Armee. Augenzeugen berichten, daß Lastkraftwagen vom Typ Kamas mit rotem Kreuz, die verwundete Kämpfer transportierten, angegriffen wurden. Bis Dienstag nachmittag gab es fast 100 Tote unter Aufständischen und Zivilisten. Westliche Nachrichtenagenturen und Presseportale nahmen davon bis Redaktionsschluß praktisch keine Notiz. Kein Politiker der NATO oder der EU rief dazu auf, das Feuer einzustellen, das überließen sie dem russischen Präsidenten.

Damit setzt sich ein Verhalten fort, das die Wertegemeinschaftler bereits bei den beiden früheren Massakern in diesem Monat in Odessa und in Mariupol an den Tag legten. Bei den Toten handelt es sich im hiesigen Sprachgebrauch um »Prorussen«, im Jargon der Kiewer Putschisten um »Russenschweine« und »Saujuden«, so der Maidan-Anführer und Chef der Regierungspartei Swoboda, Oleg Tjagnibok, Gesprächspartner von Grünen, SPD und CDU/CSU.

Poroschenko hat aus den westlichen Hauptquartieren ebenso wie schon die im Februar eingesetzte Regierung, an deren Führung er nichts ändern will, die Carte blanche für Staatsterrorismus gegen die eigene Bevölkerung. Die »Versöhnung«, über die er am Dienstag mit Bundeskanzlerin Angela Merkel telefonisch sprach, hat die Vernichtung des sozialen und politischen Gegners zur Voraussetzung.

Die Aufgabe Poroschenkos sei, teilte die FAZ am Dienstag mit, »eine Art Neugründung des von Korruption zerfressenen und ineffizienten ukrainischen Staates«. Ohne Schmiergeld und Staatsverfall hätte der Magnat allerdings keine Milliarden anhäufen können. Durch die Übernahme der Präsidentschaft kann Poroschenko im Stil seiner Amtsvorgänger das Ausplünderungsverfahren erheblich vereinfachen. Das wäre ganz im Sinne von Weltbank, Währungsfonds, US- oder deutscher Regierung, die in der Ukraine statt organisierter Kriminalität und Gangsterkrieg deren »zivilisiertes« Gegenstück, ein neoliberales Ausplünderungsregime, installieren möchten. Allerdings eins, das neofaschistischen Terror einschließt.

Denn das entspricht dem Charakter der Verhältnisse. Dem barbarischen Reichtum der Poroschenko und Co. entspricht der Absturz der Bevölkerung in die soziale Barbarei. Nur Armenien und Moldawien liegen in Europa beim Bruttoinlandsprodukt pro Kopf hinter der Ukraine zurück. Das ist die Quelle für Revolte auf dem Maidan wie im Donbass, aber auch für den terroristischen Klassenkampf von oben. Frank-Walter Steinmeier behauptete, mit dem von ihm angezettelten Februarputsch sei Blutvergießen beendet worden. Er hat es in einen vom Westen geförderten, wahrscheinlich lang-andauernden Bürgerkrieg überführt.

Scharfschuetzen und schweres Geraet werden von den CIA-Nazi-Milizen vor allem in Donetzk zum Einsatz gebracht:


https://www.youtube.com/watch?v=d9cX8HsJ8dw

Cetric
29.05.2014, 13:19
Freies Territorium Europas? Gibt's das noch?
Hast du die letzten 100 Jahre verschlafen? :blabla:

Geht's dir nicht gut? Darfst du nicht wählen gehen? Darfst du dir nicht Putin-Propaganda ungehindert aus dem Netz reinziehen? Darfst du nicht ungehindert eventuell gleichgeschlechtlichen Orientierungen folgen? Verschwinden hier unliebsame Journalisten und alle anderen werden eingeschüchtert? - ich könnte das noch fortsetzen, aber was hilft's.

Cetric
29.05.2014, 13:20
Tja, in diesen Minuten werden Zivilisten in der Ostukraine reihenweise von den CIA-Milizen abgeschlachtet. Auf Kindergaerten und Schulen wird bereits geschossen.

Wie ich schon gestern sagte, verstoesst das ganz eindeutig gegen den Verhaeltnismaessigkeitsgrundsatz.

In der Ostukraine wird systematisch und gezielt auf unschuldige und wehrlosse Ziilisten geschossen.

Frauen und Kinder werden veraengstigt und viele stehen unter Schock.


https://www.youtube.com/watch?v=sB5hXEAqmZ0&feature=youtube_gdata_player

Na, auch wieder online, russische Dreckschleuder mit 'israelischem' Tarnanstrich?

Cetric
29.05.2014, 13:22
Von den Geschichtslehrern in der Schule bis zu den Guido-Knopp-Dokus im TV. Cetric wird das definitiv nicht verschlafen haben.

Bemitleidenswert, wie sich manche Foristen unter die russische Knute sehnen, wo es ihnen doch hier so gut geht, daß die meisten russischen Bürger sie darum beneiden.

Olli
29.05.2014, 13:27
Tja, in diesen Minuten werden Zivilisten in der Ostukraine reihenweise von den CIA-Milizen abgeschlachtet. Auf Kindergaerten und Schulen wird bereits geschossen.

Wie ich schon gestern sagte, verstoesst das ganz eindeutig gegen den Verhaeltnismaessigkeitsgrundsatz.

In der Ostukraine wird systematisch und gezielt auf unschuldige und wehrlosse Zivilisten geschossen.

Frauen und Kinder werden veraengstigt und viele stehen unter Schock.


https://www.youtube.com/watch?v=sB5hXEAqmZ0&feature=youtube_gdata_player





...du musst verstehen, dass wir in einer "ultimativen Zeitspanne" leben, die Regeln und Normen der zivilisierten Gesellschaft gelten nicht mehr,...jedenfalls nicht auf internationalen Paket.

Gut ist Böse, Weiß ist Schwarz,... (..die Weltuntergangs-Propheten und Sekten jubeln...der Tag des jüngsten Gerichts ist nahe..)

...Regel und internationalen Gesetze interessieren nur noch die, ...welche sie geschrieben haben..


-Völkerrecht
-Kriegsrecht
-Genfer Konvention
-UNO

...was ist das..?

Soshana
29.05.2014, 13:27
SDF üben Rache für Donezk

http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-separatisten-schiessen-ukrainischen-hubschrauber-ab-a-972378.html


Hubschrauber abgeschossen, 14 Tote.

Es wird gezielt auf Zivilisten geschossen. Anscheinend ist jeder Zivilist schon ein Terrorist ? Die Leute sind total veraengstigt.


http://www.youtube.com/watch?v=WZV_LOMdpZI&list=UUrCCxXTLRKQ8WvKGuLYIr9g

Demokrat
29.05.2014, 13:27
Die von Putins Banditen und pro-russischen Schlägerbanden verschleppten OSZE-Beobachter sollen wohl wieder freigelassen werden.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-separatisten-wollen-osze-beobachter-freilassen-a-972357.html

Soshana
29.05.2014, 13:32
...du musst verstehen, dass wir in einer "ultimativen Zeitspanne" leben, die Regeln und Normen der zivilisierten Gesellschaft gelten nicht mehr,...jedenfalls nicht auf internationalen Paket.

Gut ist Böse, Weiß ist Schwarz,... (..die Weltuntergangs-Propheten und Sekten jubeln...der Tag des jüngsten Gerichts ist nahe..)

...Regel und internationalen Gesetze interessieren nur noch die, ...welche sie geschrieben haben..


-Völkerrecht
-Kriegsrecht
-Genfer Konvention
-UNO

...was ist das..?



Da wird gezielt und nachweisbar auf Schulen und Kindergaerten geschossen.

Sorry, aber jetzt geht der Westen mit seinen CIA-Milizen eindeutig zu weit.

Wer das nicht anprangert, ist kein Demokrat und setzt sich auch nicht fuer Menschenrechte ein.

Das verstoesst jetzt eindeutig gegen das Kriegsrecht und den Verhaeltnismaessigkeitsgrundsatz, aber der Westen schweigt weiter.

Soshana
29.05.2014, 13:42
Die von Putins Banditen und pro-russischen Schlägerbanden verschleppten OSZE-Beobachter sollen wohl wieder freigelassen werden.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-separatisten-wollen-osze-beobachter-freilassen-a-972357.html

Haben Sie Belege fuer den Einfluss und die Kommandogewalt Putins auf die Anti-Kiev-Verbaende oder muss ich das unter antirussische Propaganda verbuchen ?

Wenn da jemand dort agiert, dann die von Obama und Brennan angeleiteten Einheiten des CIA. Der CIA ist vor Ort, was sogar der Springerverlag bei Euch bestaetigt hat.

Putin und Russland haben auf die antifaschistischen Aktivisten keinen Einfluss. Das zeigt schon deren unprofessionelles Agieren in den Kampfgebieten. Ausserdem ist deren Bewaffnung miserabel.

Waeren das Profis, dann wuerden die sich niemals haufenweise auf Lastwagen versammeln und sich in der Gegend wie auf einem Praesentierteller rumkarren lassen. Da verteilt man sich eher wie in Libyen auf mehrere kleinere gelaendefaehige Fahrzeuge und wird dadurch weniger angreifbar.

Die russischen Spezialeinheiten wuerden nie so rumagieren.

Alfredos
29.05.2014, 13:45
Bemitleidenswert, wie sich manche Foristen unter die russische Knute sehnen, wo es ihnen doch hier so gut geht, daß die meisten russischen Bürger sie darum beneiden.


Den Krieg gegen das eigene Volk können sie doch nicht verleugnen?

Alfredos
29.05.2014, 13:49
Die von Putins Banditen und pro-russischen Schlägerbanden verschleppten OSZE-Beobachter sollen wohl wieder freigelassen werden.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-separatisten-wollen-osze-beobachter-freilassen-a-972357.html

Wenn Putins Millitär agiert, wären sie schon in Kiew. Es sind einfach die Berkut-Leute und einige geflohende ehemalige ukrainische Soldaten plus Freiwillige aus der Bevölkerung, die in der Ostukraione von der Bevölkerung beklatscht werden und freundlich verabschieden werden, wenn sie an die Front gehen.

Towarish
29.05.2014, 13:50
Da wird gezielt und nachweisbar auf Schulen und Kindergaerten geschossen.

In der Ukraine wurde erzählt die Armee hätte einen Korridor für Flüchtlinge erstellt und nun seien alle Zivilisten geflohen, was nicht stimmt. Diesen Korridor gab es nie.
Die Separatisten haben vor einigen Tagen einen Bus mit Kindern Richtung Krim (ins Pionierlager Artek) geschickt, in der Hoffnung man würde sie durchlassen. Der Bus wurde zurück nach Slawjansk geschickt.

Conny
29.05.2014, 13:50
Bemitleidenswert, wie sich manche Foristen unter die russische Knute sehnen, wo es ihnen doch hier so gut geht, daß die meisten russischen Bürger sie darum beneiden.
Die meisten russischen Bürger? Weisst du welche Russen, Weißrussen, Ukrainer, usw. usf. in die EU wollen, bzw, sich mit westlichen Werten identifizieren? In den allermeisten Fällen komplett verwestlichte Klientel, die aus welchen Gründen auch immer es noch nicht vermochten in einen EU-Staat (oder USA, Kanada, usw.) einzuwandern, es aber gerne täten. Praktischer als in ein westliches Land zu gehen ist es da natürlich in der Heimat zu bleiben und dem Westen das eigene Land zu überlassen um daraus ein Hort der Freiheit, Gerechtigkeit und Liebe zu machen. Wie du hoffentlich weisst, steht die USA an der Seite jedes freheitsliebenden Bürgers auf der Welt, ist regelmäßig in "Sorge" um sie und bietet ihnen (auch mal ungefragt) "Hilfe" an, meist außerhalb Europas zur Not auch mal in Form von Marschflugkörpern. Merke dir die Gesichter der Leute, die heute in Kiew von einer Anbindung an den Westen schwärmen. Wenns passiert ist, wirst du nach ein paar Jahren die allermeisten von ihnen wiedersehen und sie jammern hören, wie gut sie es doch früher hatten. Die Leute werden immer nach dem gleichen Muster verarscht, leider interessieren sich viel zu wenige für Geschichte ("ist ja alles von gestern, man muss vorwärts schauen" ist einer meiner Lieblingsrechtfertigungen von Geschichtsanalphabeten :D ) um das zu erkennen.

Soshana
29.05.2014, 13:52
Eher verbrenne ich Arschlöcher wie dich, die sich am brutalen Mord an unbewaffneten aufgeilen, auf dem Scheiterhaufen.

Schon lustig, wie die staendig die Fakten ignorieren ?

Soshana
29.05.2014, 13:56
In der Ukraine wurde erzählt die Armee hätte einen Korridor für Flüchtlinge erstellt und nun seien alle Zivilisten geflohen, was nicht stimmt. Diesen Korridor gab es nie.
Die Separatisten haben vor einigen Tagen einen Bus mit Kindern Richtung Krim (ins Pionierlager Artek) geschickt, in der Hoffnung man würde sie durchlassen. Der Bus wurde zurück nach Slawjansk geschickt.

Auf alle Faelle koennen zukuenftige Bilder und Videos von abgeschlachteten Frauen und Kindern, zerstoerten Schulen und Kindergaerten noch sehr negativ auf den Westen zurueckfallen.

Dann wird jeder hier im Forum sehen, zu welchen Mordtaten der Poroschenko und seine CIA-Nazi-Milizen faehig sind.

Querulator
29.05.2014, 14:00
Geht's dir nicht gut? Darfst du nicht wählen gehen? Darfst du dir nicht Putin-Propaganda ungehindert aus dem Netz reinziehen? Darfst du nicht ungehindert eventuell gleichgeschlechtlichen Orientierungen folgen? Verschwinden hier unliebsame Journalisten und alle anderen werden eingeschüchtert? - ich könnte das noch fortsetzen, aber was hilft's.

Putin geibt sich weniger Mühe als die Scheindmokratien, etwas hinter den Kulissen zu tun. Und noch ein abgedroschenr Spruch: "Bewirkten Wahlen etwas, wären sie streng verboten." In der Ukraine hatte sich eine neue Junta formiert, die das Volk dann wählen durfte. Letztlich blieb nur noch die Entscheidung zwischen dem Schokoladekönig und der Eisprinzessin als Aushängeschilder.

Don
29.05.2014, 14:02
Da wird gezielt und nachweisbar auf Schulen und Kindergaerten geschossen.

Sorry, aber jetzt geht der Westen mit seinen CIA-Milizen eindeutig zu weit.

Wer das nicht anprangert, ist kein Demokrat und setzt sich auch nicht fuer Menschenrechte ein.

Das verstoesst jetzt eindeutig gegen das Kriegsrecht und den Verhaeltnismaessigkeitsgrundsatz, aber der Westen schweigt weiter.

Doch, doch. Der Musterdemokrat hier, Dein Vorposter, hat das persönlich abgesegnet. Also muß das in Ordnung sein.

Soshana
29.05.2014, 14:02
Taufrisches Video. Die Zivilbevoelkerung wird immer weiter von Poroschenkos Milizen und seinen Freunden aus den Nazi-CIA-Kreisen veraengstigt:


http://www.youtube.com/watch?v=wVKduH8HmoY

Wo wird das alles noch enden ?

Will der Westen jetzt eine Teilinvasion der Russen herbeiprovozieren ?

ABAS
29.05.2014, 14:03
Danke fuer Deine Unterstuetzung.

Mal schauen, wie und ob der CIA-Cyberwarangriff auf dieses Forum und diesen Strang ueber die Ukraine weiter gehen wird ? Grund haetten sie ja genug, da im Moment der CIA in der Ostukraine gezielt Zivilisten angreift, was in den westlichen Mainstream-Medien verschwiegen wird.

Das ist nett von Dir aber nicht notwendig. Ich kann
nicht ab wenn Userinnen uebel durch Unterstellung
angegangen werden und wenn ich mich dann nicht
einmische und den Angreifern virtuell und verbal
auf ihre Fressen schlage, fuehle ich mich schlecht.

Ich handele damit nicht selbstlos sondern auch aus
eigenen Interessen meines Wohlbefindens.

Soshana
29.05.2014, 14:06
Doch, doch. Der Musterdemokrat hier, Dein Vorposter, hat das persönlich abgesegnet. Also muß das in Ordnung sein.

Deren Doppelstandarts und Doppelmoral stinkt zum Himmel. Im Grunde genommen ist der Westen moralisch total bankrott.

Die gestrige Rede von Obama in West Point war ja mal wieder richtig aufschlussreich.


https://www.youtube.com/watch?v=fG_hX_XM4Ks

http://www.whitehouse.gov/blog/2014/05/28/america-must-always-lead-president-obama-addresses-west-point-graduates

Knudud_Knudsen
29.05.2014, 14:12
Das ist nett von Dir aber nicht notwendig. Ich kann
nicht ab wenn Userinnen uebel durch Unterstellung
angegangen werden und wenn ich mich dann nicht
einmische und den Angreifern virtuell und verbal
auf ihre Fressen schlage, fuehle ich mich schlecht.

Ich handele damit nicht selbstlos sondern auch aus
eigenen Interessen meines Wohlbefindens.

für die Behauptung fremde Söldner kämpfen auf der Seite der Uk-Regierung gibt es keinen Beleg..
allerdings dafür das russische Kaukasussöldner auf der Seite der Rebellen kämpfen..
http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-05/ukraine-soeldner-tschetschenien

Soshana
29.05.2014, 14:14
Das ist nett von Dir aber nicht notwendig. Ich kann
nicht ab wenn Userinnen uebel durch Unterstellung
angegangen werden und wenn ich mich dann nicht
einmische und den Angreifern virtuell und verbal
auf ihre Fressen schlage, fuehle ich mich schlecht.

Ich handele damit nicht selbstlos sondern auch aus
eigenen Interessen meines Wohlbefindens.

Ohne Diffamierungen, Beleidigungen und Verleumdungen koennen halt manche Protagonisten nicht mehr "diskutieren", ich bin das aber seit Jahren gewoehnt.

ABAS
29.05.2014, 14:15
Deren Doppelstandarts und Doppelmoral stinkt zum Himmel. Im Grunde genommen ist der Westen moralisch total bankrott.

Die gestrige Rede von Obama in West Point war ja mal wieder richtig aufschlussreich.


https://www.youtube.com/watch?v=fG_hX_XM4Ks

http://www.whitehouse.gov/blog/2014/05/28/america-must-always-lead-president-obama-addresses-west-point-graduates

OBAMA wollte den " Fuehrungsanspruch " der USA als
" First Nation " bekraeftigen um die Amerikaner wieder
moralisch aufzubauen. Es ist dermassen erbaermlich
das man fast schon Mitleid bekommen koennte.

In der Wirkung kommt das aber gleich als wenn ein
Einbeiniger bei der Olympiade im 100 Meter Sprint
den " Fuehrungsanspruch " stellte! :D

Das oeffentliche, zwanghafte Verhalten des US Regimes
ist dermassen erbaermlich das man fast schon Mitleid
mit dem Amerikanischen Volk bekommen koennte, die
das Regime von Verbrechern und Totalversagern dulden
und erleiden.

Das Regime der Amerikaner scheint sich nicht wie die
Briten mit dem Verlust der Vormachstellung in der Welt
ehrenhaft und lauter abfinden zu koennen.

spezialeinheit
29.05.2014, 14:16
für die Behauptung fremde Söldner kämpfen auf der Seite der Uk-Regierung gibt es keinen Beleg..
allerdings dafür das russische Kaukasussöldner auf der Seite der Rebellen kämpfen..
http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-05/ukraine-soeldner-tschetschenien

Google hilft auch Dir....


Ein Zeitungsbericht legt nun nahe, dass an der Sache womöglich doch etwas dran sein könnte: Laut "Bild am Sonntag" werden die ukrainischen Sicherheitskräfte von 400 Academi-Elitesoldaten unterstützt. Sie sollen Einsätze gegen prorussische Rebellen rund um die ostukrainische Stadt Slowjansk geführt haben. Demnach setzte der Bundesnachrichtendienst (BND) die Bundesregierung am 29. April darüber in Kenntnis. Wer die Söldner beauftragt habe, sei noch unklar.
http://m.spiegel.de/politik/ausland/a-968745.html#spRedirectedFrom=www&referrrer=https://www.google.de/

Soshana
29.05.2014, 14:16
für die Behauptung fremde Söldner kämpfen auf der Seite der Uk-Regierung gibt es keinen Beleg..
allerdings dafür das russische Kaukasussöldner auf der Seite der Rebellen kämpfen..
http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-05/ukraine-soeldner-tschetschenien

Ich glaube, der Forist Dayan hat mal darauf hingewiesen, dass Putin sich dieser Leute jetzt entledigen moechte ?

Olli
29.05.2014, 14:23
für die Behauptung fremde Söldner kämpfen auf der Seite der Uk-Regierung gibt es keinen Beleg..
allerdings dafür das russische Kaukasussöldner auf der Seite der Rebellen kämpfen..
http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-05/ukraine-soeldner-tschetschenien



..."Belege" von Schmierenblättern, Bild, Spiegel,Zeit etc. ....sehr glaubwürdig..!

Knudud_Knudsen
29.05.2014, 14:23
Ich glaube, der Forist Dayan hat mal darauf hingewiesen, dass Putin sich dieser Leute jetzt entledigen moechte ?

ja,die Geister die ich rief..:-))

die Sache wird sich beruhigen und Russland hat nur begrenzten Einfluss auf diese Gruppe..

Dayan
29.05.2014, 14:24
Ich glaube, der Forist Dayan hat mal darauf hingewiesen, dass Putin sich dieser Leute jetzt entledigen moechte ?Auf der Seite der "Pro russischen" Kräften kämpfen Tschetschenen die Putin los werden will!Wer kann ihm das verdenken?Wäre es anders hätten die Russen ganz andere Möglichkeiten!

Knudud_Knudsen
29.05.2014, 14:24
..."Belege" von Schmierenblättern, Bild, Spiegel,Zeit etc. ....sehr glaubwürdig..!

..und wie sind Deine Quellen..?:-))

Dayan
29.05.2014, 14:25
ja,die Geister die ich rief..:-))

die Sache wird sich beruhigen und Russland hat nur begrenzten Einfluss auf diese Gruppe..Hi!Tschetschen werden in der Ukraine dezimiert!Putin lacht sich ins Fäustchen!Die Ukrainer sind böse und die Tschetschenen werden seltener!

Knudud_Knudsen
29.05.2014, 14:25
Auf der Seite der "Pro russischen" Kräften kämpfen Tschetschenen die Putin los werden will!Wer kann ihm das verdenken?Wäre es anders hätten die Russen ganz andere Möglichkeiten!
..so ist es...

Knudud_Knudsen
29.05.2014, 14:26
Hi!Tschetschen werden in der Ukraine dezimiert!Putin lacht sich ins Fäustchen!Die Ukrainer sind böse und die Tschetschenen werden seltener!

er ist mitunter ein genialer Schachspieler..:-))

ABAS
29.05.2014, 14:27
für die Behauptung fremde Söldner kämpfen auf der Seite der Uk-Regierung gibt es keinen Beleg..
allerdings dafür das russische Kaukasussöldner auf der Seite der Rebellen kämpfen..
http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-05/ukraine-soeldner-tschetschenien

Es gibt aber viele Indizien. Beweise und Belege ueber den
informellen Einsatz von Soeldnern privater Militaerkonzerne
gibt es meistens erst spaeter, wenn die Hinterbliebenen der
verschwundenen oder ausgeschalteten " Vertragspartner "
trotz Geheimhaltungsklausel ihr Schweigen brechen, weil
das Geld fuer Entschaedigungszahlungen aufgebraucht ist,
die Hinterbliebenen von sich aus in die Medien gehen weil
z.B. die Journalisten mit ansehnlichen Geldsummen "locken".

Die groesste Schwachstelle des US Regimes ist das es keine
Loyalitaet gibt sondern alles ueber den Mammon erkauft wird.

tosh
29.05.2014, 14:28
In Polen gibt es keine Oligarchen, gab es auch vor 20 Jahren schon nicht und die Korruption ist bis auf kleinere Nachlaute weitestgehend beseitigt.
Du irrst.

Auch Polens Oligarchen hassen Steuerzahlungen (http://www.infoseite-polen.de/newslog/?p=8316) 24. Januar 2013 Der Spitzensteuersatz in Polen liegt bei nur 32 Prozent. Vielen Milliardären und Millionären ist das zu viel.
Der Krakauer Zeitung “Dziennik Polski” stellt einige der reichsten Polen und ihre Methoden der Steuerumgehung vor.........
http://www.infoseite-polen.de/newslog/?p=8316

Korruption: Polen Wert 28, Russland Wert 38

tosh
29.05.2014, 14:29
Stimmt. Die Ukrainer schauen deshalb schon recht neidvoll auf den "Kleinwessi Polen".
Nein, stimmt nicht, siehe #36639 (http://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=7161579&viewfull=1#post7161579)

tosh
29.05.2014, 14:34
..."Belege" von Schmierenblättern, Bild, Spiegel,Zeit etc. ....sehr glaubwürdig..!
fremde Söldner kämpfen auf der Seite der Uk-Regierung, insbesondere die Blackwater-Nachfolge-Organisation.
Beweise dafür gab es hier genug.

Olli
29.05.2014, 14:34
..und wie sind Deine Quellen..?:-))

...politikforen.net :D

Knudud_Knudsen
29.05.2014, 14:35
Es gibt aber viele Indizien. Beweise und Belege ueber den
informellen Einsatz von Soeldnern privater Militaerkonzerne
gibt es meistens erst spaeter, wenn die Hinterbliebenen der
verschwundenen oder ausgeschalteten " Vertragspartner "
trotz Geheimhaltungsklausel ihr Schweigen brechen, weil
das Geld fuer Entschaedigungszahlungen aufgebraucht ist,
die Hinterbliebenen von sich aus in die Medien gehen weil
z.B. die Journalisten mit ansehnlichen Geldsummen "locken".

Die groesste Schwachstelle des US Regimes ist das es keine
Loyalitaet gibt sondern alles ueber den Mammon erkauft wird.
Beweise gibt es nur das Tschetschenen in der Ostukraine kämpfen..
alles andere sind Mutmassungen und bei uns gilt
"in dubio pro reo" :-)))

Soshana
29.05.2014, 14:36
OBAMA wollte den Fuehrungsanspruch der USA als
" First Nation " bekraeftigen um die die Amis wieder
moralisch aufzubauen.

In der Wirkung kommt das aber gleich als wenn ein
Einbeiniger bei der Olympiade im 100 Meter Sprint
den Fuehrungsanspruch stellte! :D

Putin ist gegen die unipolare Weltordnung der USA eingestellt. Das wurde bei seiner Rede in St.Petersburg auf dem Wirtschaftsforum wieder ueberdeutlich:

http://www.zerohedge.com/news/2014-05-23/putin-post-mortem-unipolar-model-world-over-give-us-our-money


https://www.youtube.com/watch?v=xHibmiuqTd0

Das duerfte auch den US-Eliten unangenehm aufgestossen sein, zumal eine Annaeherung zwischen China und Russland klar feststellbar ist:

http://www.washingtonsblog.com/2014/05/bad-u-s-policy-pushes-russia-china-iran-closer-together.html

Fuer die imperale neokolonialistische Elite der USA stellt das eine Bedrohung dar. Die wollen eine BRICS, aber bitte ohne das R und C darin, also ein BIS:

http://original.antiwar.com/john-v-walsh/2014/05/22/why-are-russia-and-china-and-iran-paramount-enemies-for-the-us-ruling-elite/

Ich glaube, man sollte die Rede Obamas auch vor diesem Hintergrund einer massiven Machtverschiebung Richtung Russland und Asien zu interpretieren bzw. analysieren versuchen ?

Dass Obama so vor diesen Elitesoldaten der USA reden muss, ist klar. Er kann ja nicht offen sagen, dass die USA am Abwirtschaften sind und ihr Machtverfall immer offensichtlicher wird.

Die Soldaten muessen weiter fuer kuenftige Kriege motiviert werden. Ich habe in meinem Leben immer wieder mit einigen lang dienenden US-Soldaten gesprochen. War auch bei denen zu Hause und habe viel Zeit mit ihnen verbracht. Zuletzt letzten Samstag, und ich muss sagen, besonders politisch gebildet sind viele von denen wirklich nicht.

Es gibt aber sehr kluge CIA-Agenten bzw. Analysten und auch einige sehr kluge US-Militaers. Auf die setze ich.

Knudud_Knudsen
29.05.2014, 14:36
...politikforen.net :D

vergiss es..:-)))

Knudud_Knudsen
29.05.2014, 14:38
Putin ist gegen die unipolare Weltordnung der USA eingestellt. Das wurde bei seiner Rede in St.Petersburg auf dem Wirtschaftsforum wieder ueberdeutlich:

http://www.zerohedge.com/news/2014-05-23/putin-post-mortem-unipolar-model-world-over-give-us-our-money


https://www.youtube.com/watch?v=xHibmiuqTd0

Das duerfte auch den US-Eliten unangenehm aufgestossen sein, zumal eine Annaeherung zwischen China und Russland klar feststellbar ist:

http://www.washingtonsblog.com/2014/05/bad-u-s-policy-pushes-russia-china-iran-closer-together.html

Fuer die imperale neokolonialistische Elite der USA stellt das eine Bedrohung dar. Die wollen eine BRICS, aber bitte ohne das R und C darin, also ein BIS:

http://original.antiwar.com/john-v-walsh/2014/05/22/why-are-russia-and-china-and-iran-paramount-enemies-for-the-us-ruling-elite/

Ich glaube, man sollte die Rede Obamas auch vor diesem Hintergrund einer massiven Machtverschiebung Richtung Russland und Asien zu interpretieren bzw. analysieren versuchen ?

Dass Obama so vor diesen Elitesoldaten der USA reden muss, ist klar. Er kann ja nicht offen sagen, dass die USA am Abwirtschaften sind und ihr Machtverfall immer offensichtlicher wird.

Die Soldaten muessen weiter fuer kuenftige Kriege motiviert werden. Ich habe in meinem Leben immer wieder mit einigen lang dienenden US-Soldaten gesprochen. War auch bei denen zu Hause und habe viel Zeit mit ihnen verbracht. Zuletzt letzten Samstag, und ich muss sagen, besonders politisch gebildet sind viele von denen wirklich nicht.

Es gibt aber sehr kluge CIA-Agenten bzw. Analysten und auch einige sehr kluge US-Militaers. Auf die setze ich.

Deine Analyse trage ich weitgehend..:-))

tosh
29.05.2014, 14:39
Das sind keine Oligarchen, sondern weitestgehend Unternehmer, die wie Kulczyk durch großtenteils eigene Leistung reich geworden sind. Kulczyk hat zb. marode Brauereien aufgekauft und dort damit begonnen mit neuen Maschinen und Rezepten wirklich gutes Bier zu produzieren. In Polen gab es nach der Wende keinen Ausverkauf der Kronjuwelen des Staates, wie Rohstofffirmen und andere Schlüsselbetriebe. Daher gab es auch keine Oligarchen. Die, die in Polen wirklich reich geworden sind, haben mit einen grossen Teil eigener industrieller Anstrengung dazu beigetragen. Kulczyk ist der einzige Pole, der sooooo reich ist (4 Mrd Dollar). Danach folgen mit sehr grossem Abstand einige andere Polen. Aber mit 4 Mrd. ist er geradezu eine arme Kirchenmaus, wenn man nach dem Vermögen der russischen Oligarchen geht oder der amerikanischen Industrie-Tycoons bzw. Oligarchen. Die Gebrüder Albrecht, Besitzer von Aldi zb. besitzen das 10 fache. Kulczyk ist also ein Niemand.
OK, du hast reeeeecht, mit 4 Mrd $ wärst du ein Niiiiiemand! :haha:

Dayan
29.05.2014, 14:42
Bitte lesen!http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-05/ukraine-soeldner-tschetschenienOhne offene Unterstützung Moskaus werden die Tschetschenen ausgeschaltet!Ich finde es nicht gerade schade!

tosh
29.05.2014, 14:54
Drittes Massaker


Bürgerkrieg in der Ukraine

Der Milliardär Petro Poroschenko will im Donbass ein »Somalia« verhindern, und zwar schnell, aber zugleich einen »Dialog« führen. So trat der Schokoladenprinz als zukünftig fünfter Präsident der Ukraine am Montag an. Wenige Stunden danach begann der Beschuß von Milizstellungen und Wohngebieten in ostukrainischen Großstädten durch Panzer und Artillerie der ukrainischen Armee. Augenzeugen berichten, daß Lastkraftwagen vom Typ Kamas mit rotem Kreuz, die verwundete Kämpfer transportierten, angegriffen wurden. Bis Dienstag nachmittag gab es fast 100 Tote unter Aufständischen und Zivilisten. Westliche Nachrichtenagenturen und Presseportale nahmen davon bis Redaktionsschluß praktisch keine Notiz. Kein Politiker der NATO oder der EU rief dazu auf, das Feuer einzustellen, das überließen sie dem russischen Präsidenten.

Damit setzt sich ein Verhalten fort, das die Wertegemeinschaftler bereits bei den beiden früheren Massakern in diesem Monat in Odessa und in Mariupol an den Tag legten. Bei den Toten handelt es sich im hiesigen Sprachgebrauch um »Prorussen«, im Jargon der Kiewer Putschisten um »Russenschweine« und »Saujuden«, so der Maidan-Anführer und Chef der Regierungspartei Swoboda, Oleg Tjagnibok, Gesprächspartner von Grünen, SPD und CDU/CSU.

Poroschenko hat aus den westlichen Hauptquartieren ebenso wie schon die im Februar eingesetzte Regierung, an deren Führung er nichts ändern will, die Carte blanche für Staatsterrorismus gegen die eigene Bevölkerung. Die »Versöhnung«, über die er am Dienstag mit Bundeskanzlerin Angela Merkel telefonisch sprach, hat die Vernichtung des sozialen und politischen Gegners zur Voraussetzung.

Die Aufgabe Poroschenkos sei, teilte die FAZ am Dienstag mit, »eine Art Neugründung des von Korruption zerfressenen und ineffizienten ukrainischen Staates«. Ohne Schmiergeld und Staatsverfall hätte der Magnat allerdings keine Milliarden anhäufen können. Durch die Übernahme der Präsidentschaft kann Poroschenko im Stil seiner Amtsvorgänger das Ausplünderungsverfahren erheblich vereinfachen. Das wäre ganz im Sinne von Weltbank, Währungsfonds, US- oder deutscher Regierung, die in der Ukraine statt organisierter Kriminalität und Gangsterkrieg deren »zivilisiertes« Gegenstück, ein neoliberales Ausplünderungsregime, installieren möchten. Allerdings eins, das neofaschistischen Terror einschließt.

Denn das entspricht dem Charakter der Verhältnisse. Dem barbarischen Reichtum der Poroschenko und Co. entspricht der Absturz der Bevölkerung in die soziale Barbarei. Nur Armenien und Moldawien liegen in Europa beim Bruttoinlandsprodukt pro Kopf hinter der Ukraine zurück. Das ist die Quelle für Revolte auf dem Maidan wie im Donbass, aber auch für den terroristischen Klassenkampf von oben. Frank-Walter Steinmeier behauptete, mit dem von ihm angezettelten Februarputsch sei Blutvergießen beendet worden. Er hat es in einen vom Westen geförderten, wahrscheinlich lang-andauernden Bürgerkrieg überführt.

Die Freiheitskämpfer schiessen zurück:

12.53 Uhr: Unter den Opfern sei auch General Wladimir Kultschizki, führt Übergangspräsident Alexander Turtschinow Medien zufolge im Parlament in Kiew weiter aus. Die Soldaten sollten bei einer Truppenrotation andere Kräfte in dem Kampfgebiet ersetzen. Dabei hätten die Aufständischen den Helikopter mit einem tragbaren Raketenwerfer zerstört, so Turtschinow. Bei Slawjansk setzten proukrainische Truppen Artillerie und Kampfjets gegen prorussische Separatisten ein.


09.12 Uhr: Allen Beobachtern "geht es gut", so Ponomarjow weiter. "Wir hatten ihnen gesagt, vorübergehend nirgendwo hin zu reisen* (http://www.focus.de/thema/reisen/), aber diese Vier stellten sich als sehr wagemutig heraus. Natürlich wurden sie in Gewahrsam genommen."

*Wenn die zwischen den Fronten herumspionieren und sich friendly Kugeln einfangen, würde Kiew behaupten die Separatisten hätten sie ermoret. :D


20.45 Uhr: Bei Gefechten zwischen der ukrainischen Armee und prorussischen Milizen sind nach offiziellen Angaben aus der Hauptstadt Kiew mehrere Soldaten getötet worden. "Die Kämpfe dauern an, es gibt Verluste auf Seiten der ukrainischen Soldaten und der Angreifer", teilte die Nationalgarde am Abend mit. Nach Angaben des Militärs wurde eine Einheit des Freiwilligenheers* in der Region Lugansk von den Separatisten angegriffen.

*im Klartext: Die Nazihorden!
Das normale Militär kann Kiew offenichtlich nicht gegen die Russen einsetzen, da darin auch sehr viele Russen sind! Da würden sehr viele samt Waffen überlaufen!

Alfredos
29.05.2014, 15:05
Beweise gibt es nur das Tschetschenen in der Ostukraine kämpfen..
alles andere sind Mutmassungen und bei uns gilt
"in dubio pro reo" :-)))

Zugegeben wurde nur Academi. Die Offiziellen in Tschetschenien widersprechen die Angaben des Westens, es sollen Tschetschenier dort kämpfen.

Knudud_Knudsen
29.05.2014, 15:49
Zugegeben wurde nur Academi. Die Offiziellen in Tschetschenien widersprechen die Angaben des Westens, es sollen Tschetschenier dort kämpfen.


es gibt Beweise Pässe von Gefallenen und Gefangenen..
weshalb man ihnen die Dokumente liess ist ein Rätsel..:-))

Rikimer
29.05.2014, 16:02
Na, auch wieder online, russische Dreckschleuder mit 'israelischem' Tarnanstrich?

Na, wieder online Poebler mit dem Anstrich eines Demokraten, Humanisten und Menschenfreund?

Kiev ermordet unter dem Schweigen der meisten etablierten Qualitaetsmedien Zivilisten im Kampf gegen den Terror (Antiterrorkampf). Und was faellt dir zu alledem ein? Die Teilnehmer des Forums als Dreckschleuder, russische Dreckschleuder zu bezeichnen. Was ist deine Funktion im Forum? Diskutieren ja wohl nicht. Das Poebeln auf unterstem, gossenhaftem Niveau.

Manchmal faellt dir dann auch ein andere als Antipatrioten zu beschimpfen. Als ob es nur dieses Schwarz-Weiss deines Weltbildes gibt. Dieses Entweder-Oder. Entweder seid ihr fuer meine Position und mein Weltbild, oder ihr seid meine Feinde. Entweder vertritt ihr und verteidigt ihr die amerikanische Aussenpolitik und die Interessen der amerikanischen Eliten, oder ihr seid Russenfreunde oder Russenagenten oder Putinversteher, oder Antipatrioten, Antidemokraten etc.

Erkennst du nicht, siehst du denn nicht wie duemmlich einseitig, wie primitiv deine Position ist? Das ist so schrecklich engstirnig, da ist kein Platz fuers Denken oder fuer eine Diskussion. Kein Wunder das dir dann als einziger Ausweg bleibt die anderen Teilnehmer des Forums uebelst auf dem Niveau der Strasse, des Ghettos, einer heruntergekommenen Kneipe zu anzupoebeln.

Dabei koennte es doch auch anders gehen: Zu erkennen das Deutschland und das Deutsche Volk weder im Interesse der amerikanischen, noch der russischen Elite handeln, sondern frei, souveraen, demokratisch, selbstbestimmt. Was du aber verlangst ist die Position jener einzunehmen, welche glauben das Deutschlands Schicksal bis auf die Ewigkeit mit der der angelsaechsischen/westlichen Elite verknuepft sind, welche dir, durch die Medien/Schulen/Universitaeten eintrichtern was gut und schlecht. Frei, selbstbestimmt, unabhaengig, solche Begriffe denkst du nicht einmal an. Dir sind doch sowohl die Ukrainer, als auch die Deutschen so etwas von ega. Erst recht die Ostukrainer, deren Schicksal dir Scheiss egal ist. Insbesondere das der Zivilisten, wie du und vor allem der Psychopath Trantor hier offen zeigen.

Was wuerde sich ein Freund der Ukrainer und ein Freund der Deutschen wuenschen? Das diese Voelker frei, souveraen, selbstbestimmt, unabhaengig sind. Fuer Deutschland gilt dies nicht, da selbst mit dem angeblichen Ende des Ost-Westkonflikt, mit dem Fall der Mauer, mit den 2+4 Vertraegen Deutschland nicht souveraen geworden ist. Da zeitgleich Geheimvertraege unterschrieben worden sind, welche es den "besten Freunden" Deutschlands, wie etwa den USA mit der NSA erlauben in Deutschland walten und schalten wie es ihnen beliebt. Nach den Bahamas duerfte Deutschland das einzige Land auf der Erde sein welches flaechendeckend, total von den USA und dessen Diensten ueberwacht wird. Deutschland koennte, wie die Ukraine, eine Mittlerrolle zwischen West und Ost einnehmen und den groesstmoeglichen Profit aus allem schlagen. Stattdessen werden beide Laender und dessen Voelker den Internationalisten in Washington und London zum Frass, zur Ausschlachtung vorgeworfen. Unter taetiger Mithilfe beider Eliten dieser Voelker. Wie erbaermlich.


https://www.youtube.com/watch?v=89xtV4NRxQo

https://www.youtube.com/watch?v=hp0FVvpfbFU
https://www.youtube.com/watch?v=NNj7rrFTwVM

Gregor Gysi: "Wir muessen die Geheimvertraege kuendigen um unsere Souveraentitaet voll herzustellen." Da haben wir einen Patrioten, ein deutscher Jude und Sozialist.

Und du? Du klaeffst hier die gleichen Parolen: Russenfreund. Wie erbaermlich.

MfG

Rikimer

Soshana
29.05.2014, 16:29
Anscheinend wurde vorhin ein Helikopter abgeschossen ?


https://www.youtube.com/watch?v=IZUtBwlzvag

http://zerohedge.feedsportal.com/c/34894/f/645423/s/3af2e698/sc/8/l/0L0Szerohedge0N0Cnews0C20A140E0A50E290Cukraine0Ehe licopter0E140Etroops0Eboard0Eshot0Edown/story01.htm

Soshana
29.05.2014, 16:43
Poroschenkos Kanal 5 bestaetigt den Abschuss:


https://www.youtube.com/watch?v=INsI5gVsONU

Widder58
29.05.2014, 16:49
Wenn du in 5 Jahren in die Ukraine fährst, wirst du dein Geld von einem Bankkonto der Societe Generale abheben, danach in einen polnischen Stadtbus Marke "Solaris" einsteigen und damit zum nächsten grossen Tesco-Markt fahren, um deine täglichen Einkäufe zu machen und dabei ua. holländischen Käse, deutsches Shampoo, französische Antibiotika Hühnchen und spanische Orangen in den Einkaufswagen laden.(teurer als in Deutschland). Danach noch einen Abstecher zum benachbarten Obi oder Leroy Merlin (frz. Baumarkt), weil du noch ein paar chinesische Schraubenzieher, die über den Hamburger Hafen aus China importiert werden, brauchst. Um von deiner Familie abgeholt zu werden, rufst du sie von Baumarkt aus mit einem Siemens oder Nokia-Handy an, auf den ein Vertrag von Orange (GB) oder Telekom Austria läuft. (Die ukrainischen Firmen waren technisch nicht in der Lage ein wirtschaftlich konkurrenzfähiges Netz auf die Beine zu stellen). Bei deiner Familie angekommen, musst du dir anhören, wie sehr doch die Preise in den letzten Jahren gestiegen sind und wie diese kapitalistischen Ausbeuter in den ganzen Einkaufszentren und privaten Unternehmen doch die Leute ausbeuten und ihnen nur 200 Euro im Monat zahlen plus unbezahlte Überstunden. Aber gut, zum Überleben reicht es. Der ukrainische Staat spart an ellen Ecken und Enden und hat trotzdem jedes Jahr ein Handelsdefizit, weil all die bunten Luxuswaren, die zollfrei aus Europa auf den Markt drängen bezahlt werden müssen. Deine Cousins berichten dir, wie sehr sie doch eine eigene Firma gründen würden, doch alle Markt-Nischen sind schon von mörderisch effizienten ausländischen Firmen besetzt. Firmen wie Siemens lachen über polnische oder ukrainische Unternehmer. Die Leute müssen 6 Monate auf eine Operation warten, ab 65 wird überhaupt nicht mehr operiert, weil es sich nicht lohnt. So ähnlich ist das heute in ganz Osteuropa. Es geht bergauf, aber das eigene Land wird Stück für Stück ausverkauft, bis nichts mehr übrig ist.

Sehr gut. Du hast es begriffen. Eben darum gehts den westlichen Samaritern.
Gruß an Aneta, wenn sie wieder mal in der Heimat ist ^^

Widder58
29.05.2014, 16:50
Poroschenkos Kanal 5 bestaetigt den Abschuss:


https://www.youtube.com/watch?v=INsI5gVsONU

Eine logische Konsequenz. Wenn die Kiewer Putschisten Krieg spielen wollen, dann bekommen sie eben.

Widder58
29.05.2014, 16:52
Na, auch wieder online, russische Dreckschleuder mit 'israelischem' Tarnanstrich?

Hast Du neben Deinem Gesülze auch deren Aussagen verstanden, Simulantenknecht...?

Widder58
29.05.2014, 16:55
Bemitleidenswert, wie sich manche Foristen unter die russische Knute sehnen, wo es ihnen doch hier so gut geht, daß die meisten russischen Bürger sie darum beneiden.

Klar, die Ukraine wartet natürlich nur auf die westliche Rettung und vollen Regale zum Wohle des Volkes. Bitmitleidenswert ist Deine Naivität und dass Du es wohl eh nie begreifst.

Widder58
29.05.2014, 17:01
Deren Doppelstandarts und Doppelmoral stinkt zum Himmel. Im Grunde genommen ist der Westen moralisch total bankrott.

Die gestrige Rede von Obama in West Point war ja mal wieder richtig aufschlussreich.


https://www.youtube.com/watch?v=fG_hX_XM4Ks

http://www.whitehouse.gov/blog/2014/05/28/america-must-always-lead-president-obama-addresses-west-point-graduates

Der Ort "West Point" mit 100% Vollidioten in Luxusuniformen bei gleichzeitiger Entfernung des Resthirns, war der richtige Ort für die Heuchelei. Die USA als Weltpolizist und strenger Papa, so stellt sich der verblödete Ami seine Rolle vor. Nach Möglichkeit darf das Ganze nicht so viel kosten. Die geträumte "Isolation Russlands". Eine Witzfigur vor einer Horde gehringewaschener Elitespeichellecker - bis die Witwe des Helden die zusammengfaltete Flagge in Empfang nehmen darf.

Wolfger von Leginfeld
29.05.2014, 17:02
Ist so eine Ahnung von mir. Man muß nur über Monate hinweg mitlesen und sich die gute alte Frage 'Cui bono' stellen. Ach ja, nochwas: man darf nicht voreingenommen sein oder vernagelt. Da fallen schon mal viele Kandidaten hier weg.


Na, auch wieder online, russische Dreckschleuder mit 'israelischem' Tarnanstrich?

Ich denke du irrst dich kräftig. Denn sowohl @umananda (trotz Dauerzoff) als auch @Dayan haben schon mal bestätigt, dass @Schoschi eine Judin ist. Die werdens ja wissen.

Soshana
29.05.2014, 17:05
Eine logische Konsequenz. Wenn die Kiewer Putschisten Krieg spielen wollen, dann bekommen sie eben.

Das ist jetzt ein full scale war gegen Zivilisten, Alte, Frauen und Kinder:


https://www.youtube.com/watch?v=wMWSknHSkZU&feature=youtube_gdata_player

Towarish
29.05.2014, 17:05
Ach ja, nochwas: man darf nicht voreingenommen sein oder vernagelt. Da fallen schon mal viele Kandidaten hier weg.

Cetric-->:crazy: :fizeig:<--Towarish

Soshana
29.05.2014, 17:12
Der Ort "West Point" mit 100% Vollidioten in Luxusuniformen bei gleichzeitiger Entfernung des Resthirns, war der richtige Ort für die Heuchelei. Die USA als Weltpolizist und strenger Papa, so stellt sich der verblödete Ami seine Rolle vor. Nach Möglichkeit darf das Ganze nicht so viel kosten. Die geträumte "Isolation Russlands". Eine Witzfigur vor einer Horde gehringewaschener Elitespeichellecker - bis die Witwe des Helden die zusammengfaltete Flagge in Empfang nehmen darf.

Obama geht davon aus, dass er Russland voll und ganz isolieren kann. Mal schauen, ob ihm das im Verbund mit Deutschland, Frankreich und der EU gelingen wird ?

Ich bin gespannt.

Die Chinesen verkuenden wieder Mal einen groesseren Militaerdeal mit den Russen:

http://www.wantchinatimes.com/news-subclass-cnt.aspx?cid=1101&MainCatID=11&id=20140529000006

Querulator
29.05.2014, 17:29
Obama geht davon aus, dass er Russland voll und ganz isolieren kann. Mal schauen, ob ihm das im Verbund mit Deutschland, Frankreich und der EU gelingen wird ?

Ich bin gespannt.

Die Chinesen verkuenden wieder Mal einen groesseren Militaerdeal mit den Russen:

http://www.wantchinatimes.com/news-subclass-cnt.aspx?cid=1101&MainCatID=11&id=20140529000006

In Frankreich wird er es schwerer haben als in Deutschland. Ehemalige Oststaaten sind vielleicht eher geneigt, aber auch darauf ist nicht immer Verlass. Dass es in der Ukraine nicht so glatt läuft wie erhofft, musste Obama schon zur Kennnis nehmen, und auch ehemalige DDR-Bürger sind nicht mahr so ganz begeistert vom Westen. Allzuviel Zeit bleibt Obama auch nicht mehr als Präsident.

Cetric
29.05.2014, 17:54
Statt 'Soshana' den russischen Auftragsschreiber in der Maske eines 'Israeli' dabei zuzusehen, wie er die Vorgänge in Odessa für die Belange seiner Auftraggeber auszunutzen versucht, indem er der Regierung der Ukraine Schuldzuweisungen zukommen läßt und Emotionen schürt durch die einseitige Präsentation von angeblichen Greueln, sollten Foristen lieber aktiv zur Linderung der Schäden vom Vorfall des 2. Mai in Odessa beitragen. Das ist weitaus besser als anderer Leute Leid für seine Zwecke auszuschlachten.

Das kann man über die offizielle Seite der Stadt Odessa tun:
http://www.odessa.ua/en/news/59495/
(Spendenkonto für die Opfer)
Ihr könnt euch sicher sein, daß 'Soshana' dort nicht unter den Spendern zu finden sein wird. Das hilft ja auch nicht Putin und der Destabilisierung der Ukraine.
Hier das Statement des Bürgermeisters der Stadt Oleg Bryndak vom 8. Mai zu den Unruhen vom 2. Mai:

«Dear Odessans,
Events having no precedent are taking place at the present time in the very heart of Odessa. A lot of people died and among them were also our fellow townsmen.
I understand and share anger and indignation of the citizens of Odessa but I call everybody to remain calm and not yield to provocations.
At the moment we take all possible measures for stabilizing the situation in the city.
The city authorities and the law-enforcement agencies are doing their best in securing public order and safety of people in Odessa.
Our doctors are working intensely and providing every necessary care and attention to the injured persons in all the city hospitals.
The Operational Headquarters was created in order to coordinate the law-enforcement units, emergency and medical services.
I call to all the confronting groups to avoid violence when resolving disagreements. I ask all the citizens of Odessa to give up wrongful acts and terror. There is no ideological “face-off” being able to justify violence and murder.
We must sustain peace on the streets of our city.>>
<<Odessa City Council expresses gratitude for heartfelt messages of condolences and support that we are receiving from all over the world.>>

http://www.odessa.ua/en/news/59316/

zeus2
29.05.2014, 17:57
Die USA und Eu haben nichts zu bieten und müssen aus unseren Leben hier in Europa verschwinden

Cetric
29.05.2014, 17:58
Ich denke du irrst dich kräftig. Denn sowohl @umananda (trotz Dauerzoff) als auch @Dayan haben schon mal bestätigt, dass @Schoschi eine Judin ist. Die werdens ja wissen.

"Die werden's ja wissen." Wodurch denn bitte? Wie kann man das virtuell beweisen? Falls sich überhaupt jemand bereit erklärt sich abchecken zu lassen? Und glaubst du nicht, daß bei den mannigfachen Verbindungen zwischen Rußland und Israel inklusive in russischen Diensten verbliebenen Juden oder Rückkehrern aus Israel genug Leute zu finden wären, die es verstehen, sich 'israelisch' zu geben?

Wolfger von Leginfeld
29.05.2014, 17:58
Statt 'Soshana' den russischen Auftragsschreiber in der Maske eines 'Israeli' dabei zuzusehen, wie er die Vorgänge in Odessa für die Belange seiner Auftraggeber auszunutzen versucht, ....

Bestimmst DU jetzt, ganz demokratisch, wer ein Jude ist oder nicht?

Wolfger von Leginfeld
29.05.2014, 18:02
"Die werden's ja wissen." Wodurch denn bitte? Wie kann man das virtuell beweisen? Falls sich überhaupt jemand bereit erklärt sich abchecken zu lassen? Und glaubst du nicht, daß bei den mannigfachen Verbindungen zwischen Rußland und Israel inklusive in russischen Diensten verbliebenen Juden oder Rückkehrern aus Israel genug Leute zu finden wären, die es verstehen, sich 'israelisch' zu geben?

Wenn jemand aus deiner Region kommt, weiß man das. Oder glaubst du, dass jeder fließend hebräisch spricht und internes über Israel weiß? Auch ich kann dir sofort sagen, ob jemand aus meiner Region kommt. Da gibt es Dinge, die weiß nur ein Einheimischer.

moishe c
29.05.2014, 18:04
Nur damit ich's nicht vergeß


http://www.politikforen.net/signaturepics/sigpic125968_4.gif


la puta no pasara! :fizeig:

Cetric
29.05.2014, 18:04
Die meisten russischen Bürger? Weisst du welche Russen, Weißrussen, Ukrainer, usw. usf. in die EU wollen, bzw, sich mit westlichen Werten identifizieren? In den allermeisten Fällen komplett verwestlichte Klientel, die aus welchen Gründen auch immer es noch nicht vermochten in einen EU-Staat (oder USA, Kanada, usw.) einzuwandern, es aber gerne täten. Praktischer als in ein westliches Land zu gehen ist es da natürlich in der Heimat zu bleiben und dem Westen das eigene Land zu überlassen um daraus ein Hort der Freiheit, Gerechtigkeit und Liebe zu machen. Wie du hoffentlich weisst, steht die USA an der Seite jedes freheitsliebenden Bürgers auf der Welt, ist regelmäßig in "Sorge" um sie und bietet ihnen (auch mal ungefragt) "Hilfe" an, meist außerhalb Europas zur Not auch mal in Form von Marschflugkörpern. Merke dir die Gesichter der Leute, die heute in Kiew von einer Anbindung an den Westen schwärmen. Wenns passiert ist, wirst du nach ein paar Jahren die allermeisten von ihnen wiedersehen und sie jammern hören, wie gut sie es doch früher hatten. Die Leute werden immer nach dem gleichen Muster verarscht, leider interessieren sich viel zu wenige für Geschichte ("ist ja alles von gestern, man muss vorwärts schauen" ist einer meiner Lieblingsrechtfertigungen von Geschichtsanalphabeten :D ) um das zu erkennen.

Überzogene Erwartungen sind natürlich schwer zu erfüllen. Ich wette aber daß die Gesichter der Unglücklichen auf der Krim noch viel länger sein werden, wenn sie mitansehen müssen, wie es dank EU mit der Rest-Ukraine aufwärts geht, während ihr okkupiertes Opferabo von Krim unter dem russischen Stiefel dahinvegetieren wird. Und glaub nicht, daß die dann einfach so ein 'Referendum' aufsetzen dürfen, um den historischen Fehler zu korrigieren!
Kennst du eigentlich eines unter den anderen osteuropäischen Beitrittsländer der EU, das völlig am Boden zerstört und maßlos enttäuscht wieder ausgetreten wäre, hm?

Cetric
29.05.2014, 18:08
Den Krieg gegen das eigene Volk können sie doch nicht verleugnen?

Es gibt keinen Krieg gegen das eigene Volk, es gibt einen Bürgerkrieg gegen bezahlte Separatisten, eingeschleuste Okkupanten und Handlanger Putins. Selbst wenn es Kollateralschäden gibt, sind die alle Putin auf die Rechnung zu schreiben, dort darfst du dich beschweren. Ohne die losgetretene Destabilisierung wäre auch keine Niederschlagung der Terroristen und ihrer 'Staatsgründungen' auf ukrainischem Territorium nötig.

Cetric
29.05.2014, 18:10
Wenn jemand aus deiner Region kommt, weiß man das. Oder glaubst du, dass jeder fließend hebräisch spricht und internes über Israel weiß? Auch ich kann dir sofort sagen, ob jemand aus meiner Region kommt. Da gibt es Dinge, die weiß nur ein Einheimischer.

Hältst du die Leute vom FSB für Anfänger?

Es gibt allein sieben russische Geheimdienste hier zu finden:

http://www.geheimdienste.org/russland.html

Was tun die in ihrer Ausbildung? Schachspielen?

Cetric
29.05.2014, 18:14
Nur damit ich's nicht vergeß


http://www.politikforen.net/signaturepics/sigpic125968_4.gif


la puta no pasara! :fizeig:

Du hast ja keine Ahnung von Frauen. Nach der Wahl ist vor der Wahl. Sobald sich Poroshenko (was ich für ihn und das Land nicht hoffe, denn das Land kann alles andere brauchen als eine Personaldiskussion) kompromittiert haben sollte, kommt sie zurück.

Löwe
29.05.2014, 18:16
Hältst du die Leute vom FSB für Anfänger?

Es gibt allein sieben russische Geheimdienste hier zu finden:

http://www.geheimdienste.org/russland.html

Was tun die in ihrer Ausbildung? Schachspielen?

Was haste denn da wieder rausgekramt? Du hälst doch wirklich alle Anderen hier für blöde.

Löwe
29.05.2014, 18:17
Du hast ja keine Ahnung von Frauen. Nach der Wahl ist vor der Wahl. Sobald sich Poroshenko (was ich für ihn und das Land nicht hoffe, denn das Land kann alles andere brauchen als eine Personaldiskussion) kompromittiert haben sollte, kommt sie zurück.

Mit den 40Mrd, die sie ihrem Volk geklaut hat? Dann können sie ja endlich ihre Gasrechnungen bezahlen.

OneDownOne2Go
29.05.2014, 18:19
Mit den 40Mrd, die sie ihrem Volk geklaut hat?

Eher nicht. Aber dafür wohl mit neuen, leeren Koffern und Taschen, die gefüllt werden wollen. Eins stimmt zumindest: Die ist zäh. Allerdings auf etwa so sympathische Weise, wie ein schlechtes Steak.

Löwe
29.05.2014, 18:21
Eher nicht. Aber dafür wohl mit neuen, leeren Koffern und Taschen, die gefüllt werden wollen. Eins stimmt zumindest: Die ist zäh. Allerdings auf etwa so sympathische Weise, wie ein schlechtes Steak.

Ich frag mich: welcher Idiot hat die aus dem Knast geholt?

zeus2
29.05.2014, 18:22
Es gibt keinen Krieg gegen das eigene Volk, es gibt einen Bürgerkrieg gegen bezahlte Separatisten, eingeschleuste Okkupanten und Handlanger Putins. Selbst wenn es Kollateralschäden gibt, sind die alle Putin auf die Rechnung zu schreiben, dort darfst du dich beschweren. Ohne die losgetretene Destabilisierung wäre auch keine Niederschlagung der Terroristen und ihrer 'Staatsgründungen' auf ukrainischem Territorium nötig.
Vergiss es.. diesen Mist glaubt keiner mehr....Die USA und die Eu haben sich als inhaltsloses aggressives System gezeigt.....welches mit Islamisten und Radikale (ukraine) zusammenarbeitet. So was wie demokratische Werte existieren nicht und werden nur noch von Idioten geglaubt. Ihre massive Einmischung(sei es durch NGO,Cia) in der Ukraine hat dazu geführt, dass die Situation so eskaliert.....mit der Hoffnung Russland in einen direkten Konflikt mit seinem nahe stehenden Nachbar zu verwickeln.

Buella
29.05.2014, 18:26
Es gibt keinen Krieg gegen das eigene Volk, es gibt einen Bürgerkrieg gegen bezahlte Separatisten, eingeschleuste Okkupanten und Handlanger Putins. Selbst wenn es Kollateralschäden gibt, sind die alle Putin auf die Rechnung zu schreiben, dort darfst du dich beschweren. Ohne die losgetretene Destabilisierung wäre auch keine Niederschlagung der Terroristen und ihrer 'Staatsgründungen' auf ukrainischem Territorium nötig.

Das Dumme ist nur, daß das die Menschen nicht so sehen, bzw. dies auch so ist!

Oder was glaubst Du, warum die westlichen Faschisten seit Beginn ihres ruchlosen gewaltsamen Putsches zum Mittel des Terrors greifen?

Wären die Freiheitskämpfer im Osten Terroristen, wie Du sie diffamierst, so müßten sie auch zu Mitteln des Terrors greifen.
Dem ist aber so nicht, bzw. liegen die Beweise klar auf der Hand, daß die westlichen Faschisten dies praktizieren!

Also, was willst Du uns hier eigentlich noch für lächerliche Bären aufbinden?

;)

moishe c
29.05.2014, 18:27
Du hast ja keine Ahnung von Frauen. Nach der Wahl ist vor der Wahl. Sobald sich Poroshenko (was ich für ihn und das Land nicht hoffe, denn das Land kann alles andere brauchen als eine Personaldiskussion) kompromittiert haben sollte, kommt sie zurück.


Lieber Cetric,

und was will sie dann machen? Porno-CDs vermarkten?

Das Frauenzimmer soll nur aufpassen, nicht daß sie's wieder in den "Rücken" bekommt ... :sark:

Soshana
29.05.2014, 18:29
In Frankreich wird er es schwerer haben als in Deutschland. Ehemalige Oststaaten sind vielleicht eher geneigt, aber auch darauf ist nicht immer Verlass. Dass es in der Ukraine nicht so glatt läuft wie erhofft, musste Obama schon zur Kennnis nehmen, und auch ehemalige DDR-Bürger sind nicht mahr so ganz begeistert vom Westen. Allzuviel Zeit bleibt Obama auch nicht mehr als Präsident.

Laut einer aktuellen Analyse des Russlandexperten und Ex-CIA-Analysten Ray McGovern, er stand 27 Jahre im Dienste des CIA und hat an den US-Praesidenten teilweise taeglich direkt berichtet, ist die chinesisch-russische Annaeherung einer der wichtigsten Folgewirkugen des vom CIA und diversen NGOs gesteuerten Putsch in der Ukraine.

http://consortiumnews.com/2014/05/28/premature-us-victory-dancing-on-ukraine/

Diese Annaeherung zwischen Russland und China duerfte auch Deutschland und Frankreich nicht entgangen sein und ich denke, dass sich beide Laender in Zukunft die Geschaefte mit Russland nicht von den USA vermiesen lassen wollen ?

moishe c
29.05.2014, 18:29
Ich frag mich: welcher Idiot hat die aus dem Knast geholt?


Tut mir ja so leid, Cherry, :)

aber das war eine Idiotin,

mit Namen Erika Käshuber oder so ... :sark:

Cetric
29.05.2014, 18:30
Tut mir ja so leid, Cherry, :)

aber das war eine Idiotin,

mit Namen Erika Käshuber oder so ... :sark:

http://www.cornuscopia.de/Bildkeller/Julia_Timoshenko_I_will_be_back.jpg

Don
29.05.2014, 18:31
Ich frag mich: welcher Idiot hat die aus dem Knast geholt?

http://www.cicero.de/sites/default/files/field/image/Merkel.jpg

Cetric
29.05.2014, 18:32
Mit den 40Mrd, die sie ihrem Volk geklaut hat? Dann können sie ja endlich ihre Gasrechnungen bezahlen.

Auf jetzt, Butter bei die Fische. Schlüssel mir die "40 Milliarden" auf, die sie ihrem Volk geklaut haben soll. Oder ist das derselbe Schrott wie die 40 Friedensangebote Hitlers, die Brutus auf dem anderen Sender kennen will, aber nie belegen kann?

Don
29.05.2014, 18:36
http://www.cornuscopia.de/Bildkeller/Julia_Timoshenko_I_will_be_back.jpg

Wohl kaum. Die vorlaute Schlampe fiel bereits bei ihren Protektoren in Ungnade. Game over.
Womögich genießt sie bereits Merkels vollstes Vertrauen.

moishe c
29.05.2014, 18:36
http://www.cornuscopia.de/Bildkeller/Julia_Timoshenko_I_will_be_back.jpg


http://www.cicero.de/sites/default/files/field/image/Merkel.jpg


Was? "Backen"?

Da kann ja die eine der anderen beim Teigrühren helfen ... :haha:

Stättler
29.05.2014, 18:38
Auf jetzt, Butter bei die Fische. Schlüssel mir die "40 Milliarden" auf, die sie ihrem Volk geklaut haben soll. Oder ist das derselbe Schrott wie die 40 Friedensangebote Hitlers, die Brutus auf dem anderen Sender kennen will, aber nie belegen kann?

Jetzt werd mal nicht unverschämt .

Der Löwe ist nicht die NSA........!

Die haben mit Sicherheit sämtliche Kontostände der Trulla - auch die der Tarnfirmen , Verwandten und Komplizen der Raubzüge ......schon für den Fall, man muss ihr doch mal das Maul stopfen ....:D
Also frag Leute in dieser Richtung.....

Cetric
29.05.2014, 18:39
Das Dumme ist nur, daß das die Menschen nicht so sehen, bzw. dies auch so ist!

Oder was glaubst Du, warum die westlichen Faschisten seit Beginn ihres ruchlosen gewaltsamen Putsches zum Mittel des Terrors greifen?

Wären die Freiheitskämpfer im Osten Terroristen, wie Du sie diffamierst, so müßten sie auch zu Mitteln des Terrors greifen.
Dem ist aber so nicht, bzw. liegen die Beweise klar auf der Hand, daß die westlichen Faschisten dies praktizieren!

Also, was willst Du uns hier eigentlich noch für lächerliche Bären aufbinden?

;)

Das tun sie doch. Von Anfang an. Allein eine Stadt unter seine Kontrolle zu bringen, Leute verschwinden zu lassen oder zusammenzuschlagen, ist ein Akt des Terrorismus. Was denn sonst?
Um so mehr, eine ganze Region ins Chaos zu stürzen.
Und ihr werft den regulären Truppen vor, die rechtmäßige Ordnung wiederherstellen zu wollen.
Wenn die Polizei in deiner Nachbarschaft anrückt um eine lautstarke Schlägerei nachts um drei zu unterbinden, machst du dann der Polizei einen Vorwurf Krach zu machen, oder wirfst du mit Blumentöpfen nach ihnen vom Balkon?

Soshana
29.05.2014, 18:40
Das Dumme ist nur, daß das die Menschen nicht so sehen, bzw. dies auch so ist!

Oder was glaubst Du, warum die westlichen Faschisten seit Beginn ihres ruchlosen gewaltsamen Putsches zum Mittel des Terrors greifen?

Wären die Freiheitskämpfer im Osten Terroristen, wie Du sie diffamierst, so müßten sie auch zu Mitteln des Terrors greifen.
Dem ist aber so nicht, bzw. liegen die Beweise klar auf der Hand, daß die westlichen Faschisten dies praktizieren!

Also, was willst Du uns hier eigentlich noch für lächerliche Bären aufbinden?

;)

Die Idioten um Nuland, Obama, Kerry, Kagan, Gelb & Co. haben sogar mit dem Putsch dafuer gesorgt, dass Russland und China immer enger zusammenarbeiten werden.

http://consortiumnews.com/2014/05/28/premature-us-victory-dancing-on-ukraine/

Putin darf jetzt sogar bei den russischen finanziellen Absicherungen bzgl. eines kollabierenden westlichen Finanzsystems fuer die Chinesen sprechen:

http://www.zerohedge.com/news/2014-05-28/putin-says-russia-china-need-ensure-security-their-gold-reserves

moishe c
29.05.2014, 18:40
"Die werden's ja wissen." Wodurch denn bitte? Wie kann man das virtuell beweisen? Falls sich überhaupt jemand bereit erklärt sich abchecken zu lassen? Und glaubst du nicht, daß bei den mannigfachen Verbindungen zwischen Rußland und Israel inklusive in russischen Diensten verbliebenen Juden oder Rückkehrern aus Israel genug Leute zu finden wären, die es verstehen, sich 'israelisch' zu geben?


Tja, da hilft nur "Schädelvermessen" ... :fizeig: :haha:

... denn beschnitten wird sie ja wohl nicht sein ... :haha:

Cetric
29.05.2014, 18:42
Jetzt werd mal nicht unverschämt .

Der Löwe ist nicht die NSA........!

Die haben mit Sicherheit sämtliche Kontostände der Trulla - auch die der Tarnfirmen , Verwandten und Komplizen der Raubzüge ......schon für den Fall, man muss ihr doch mal das Maul stopfen ....:D
Also frag Leute in dieser Richtung.....

Nein. Wer hier mit Summen operiert, der soll sie auch belegen können. Aber es ist klar, warum du helfen willst den Mantel drüber zu breiten. Mehr als haltlose Verleumdungen habt ihr ja nicht drauf, und einer kopiert vom anderen... es wachsen die Vorwürfe, es wachsen die Zahlen. Das hat keiner unter Kontrolle.
Wie seriös soll das eigentlich sein?

Buella
29.05.2014, 18:42
Das tun sie doch. Von Anfang an. Allein eine Stadt unter seine Kontrolle zu bringen, Leute verschwinden zu lassen oder zusammenzuschlagen, ist ein Akt des Terrorismus. Was denn sonst?
Um so mehr, eine ganze Region ins Chaos zu stürzen.
Und ihr werft den regulären Truppen vor, die rechtmäßige Ordnung wiederherstellen zu wollen.
Wenn die Polizei in deiner Nachbarschaft anrückt um eine lautstarke Schlägerei nachts um drei zu unterbinden, machst du dann der Polizei einen Vorwurf Krach zu machen, oder wirfst du mit Blumentöpfen nach ihnen vom Balkon?

Wo hat wer Leute verschwinden, bzw. zusammenschlagen lassen?

;)

Cetric
29.05.2014, 18:44
@ Löwe:

Zahlen auf den Tisch.
Belege uns "40 Milliarden (Kilo? Erdnüsse? Hyrvna? Rubel? Löwenpickel?) die Julia Timoshenko ihrem Volk geklaut haben soll."

Cetric
29.05.2014, 18:47
Jetzt werd mal nicht unverschämt .

Der Löwe ist nicht die NSA........!

Die haben mit Sicherheit sämtliche Kontostände der Trulla - auch die der Tarnfirmen , Verwandten und Komplizen der Raubzüge ......schon für den Fall, man muss ihr doch mal das Maul stopfen ....:D
Also frag Leute in dieser Richtung.....

Du bist auch nicht besser im Backen aufblähen: erzähle mal, welche 'Tarnfirmen' unterhält Julia Timoshenko?

moishe c
29.05.2014, 18:47
Nein. Wer hier mit Summen operiert, der soll sie auch belegen können. Aber es ist klar, warum du helfen willst den Mantel drüber zu breiten. Mehr als haltlose Verleumdungen habt ihr ja nicht drauf, und einer kopiert vom anderen... es wachsen die Vorwürfe, es wachsen die Zahlen. Das hat keiner unter Kontrolle.
Wie seriös soll das eigentlich sein?


Mit dieser Aussage


Wer hier mit Summen operiert, der soll sie auch belegen können


wäre ich mal ganz, gaaanz vooorsischtisch, gelle! :sark:

Olli
29.05.2014, 18:51
Quelle:

http://de.ria.ru/post_soviet_space/20140529/268627756.html


Poroschenko nach Konsultation bei US-Botschafter: 2000 Tote bei Sondereinsatz wären akzeptabel...

Der gewählte ukrainische Präsident Pjotr Poroschenko hat mit US-Botschafter Geoffrey Pyatt den „Anti-Terror-Einsatz“ im Osten der Ukraine erörtert. Das erfuhr RIA Novosti am Donnerstag aus unterrichteter Quelle in Kiew.
Gleich nach den Konsultationen in der US-Botschaft, die noch am Wahltag (25. Mai) stattfand, habe Poroschenko in einer Beratung mit leitenden Repräsentanten der Militär- und Sicherheitsstrukturen ultimativ gefordert, das Territorium der Gebiete Donezk und Lugansk noch vor seiner (für den 7. Juni geplanten – Anm. der Redaktion) Amtseinführung zu „säubern“. Dabei sei auch die akzeptable Zahl der Toten genannt worden – 2000, sagte der Gesprächspartner, der anonym bleiben wollte.
Pyatt habe Poroschenko zum Wahlsieg gratuliert und sich für aktivere Handlungen der Armee im Osten der Ukraine ausgesprochen. Für den Fall, dass die Zahl der Todesopfer dabei zu hoch sein sollte, habe der Amerikaner versichert, dass die USA den „negativen Effekt abfedern und die internationale Reaktion werden herunterspielen können“, hieß es.



...Auftraggeber + Auftragnehmer....noch Fragen..?

Stättler
29.05.2014, 18:51
Du bist auch nicht besser im Backen aufblähen: erzähle mal, welche 'Tarnfirmen' unterhält Julia Timoshenko?

Ich bin weder bei der NSA noch beim BND ..........:D

Allerdings läuft der Kauf von Russengas für die Ukraine über eine Firma in der Schweiz ! ( diese unbedingte Notwendigkeit versteht ja jeder ...:cool:) und genau jene soll von dieser Trulla mitgegründet und mitbetrieben worden sein ......

Gäbe es noch investigativen Journalismus , wüßten mir mehr.

Cetric
29.05.2014, 18:52
Wo hat wer Leute verschwinden, bzw. zusammenschlagen lassen?

;)
Du beantwortest die Frage nicht. Bekämpfst du die Polizei wenn sie für Ordnung sorgt?

Soshana
29.05.2014, 18:52
Vladimir Putin hat jetzt u.a. Russia Today fuer deren hervorragende journalistische Arbeit ueber die Ukraine ausgezeichnet.

Mein Dank geht auch an dieses Team, aber auch an Graham Phillips, der immer wieder unermuetlich fuer RT aus der Region berichtet hat.

Executive Order awarding Order of Honour to Russia Today and Life News reporters

May 28, 2014, 16:50
...
http://eng.kremlin.ru/acts/13459

Cetric
29.05.2014, 18:53
Ich bin weder bei der NSA noch beim BND ..........:D

Allerdings läuft der Kauf von Russengas für die Ukraine über eine Firma in der Schweiz ! ( diese unbedingte Notwendigkeit versteht ja jeder ...:cool:) und genau jene soll von dieser Trulla mitgegründet und mitbetrieben worden sein ......

Gäbe es noch investigativen Journalismus , wüßten mir mehr.
Schön. Stichwort Gas. Verfolge meinen Gazprom Strang dann weißt du mehr. Aber komm mir nicht mit haltlosen Behauptungen über 'Tarnfirmen'.

Cetric
29.05.2014, 18:55
Vladimir Putin hat jetzt u.a. Russia Today fuer deren hervorragende journalistische Arbeit ueber die Ukraine ausgezeichnet.

Mein Dank geht auch an dieses Team, aber auch an Graham Phillips, der immer wieder unermuetlich fuer RT aus der Region berichtet hat.

Executive Order awarding Order of Honour to Russia Today and Life News reporters

May 28, 2014, 16:50
...
http://eng.kremlin.ru/acts/13459

Ja, nicht ohne Grund ist die russische unterdrückte Presse in einem Zustand, der Rußland auf Platz142 des Pressefreiheit-Codex der Reporter ohne Grenzen 2012 verweist, hinter Gambia und Uganda. Glückwunsch an Soshana und ihre Auftraggeber!
Wieviele Journalisten habt ihr dieses Jahr schon verschwinden lassen?

Cetric
29.05.2014, 18:56
Mit dieser Aussage




wäre ich mal ganz, gaaanz vooorsischtisch, gelle! :sark:

Vielleicht kannst du Witzbold ja die 40 Milliarden belegen. Wenn Löwe schon die Mähne einzieht...

Soshana
29.05.2014, 18:57
Quelle:

http://de.ria.ru/post_soviet_space/20140529/268627756.html


Poroschenko nach Konsultation bei US-Botschafter: 2000 Tote bei Sondereinsatz wären akzeptabel...

Der gewählte ukrainische Präsident Pjotr Poroschenko hat mit US-Botschafter Geoffrey Pyatt den „Anti-Terror-Einsatz“ im Osten der Ukraine erörtert. Das erfuhr RIA Novosti am Donnerstag aus unterrichteter Quelle in Kiew.
Gleich nach den Konsultationen in der US-Botschaft, die noch am Wahltag (25. Mai) stattfand, habe Poroschenko in einer Beratung mit leitenden Repräsentanten der Militär- und Sicherheitsstrukturen ultimativ gefordert, das Territorium der Gebiete Donezk und Lugansk noch vor seiner (für den 7. Juni geplanten – Anm. der Redaktion) Amtseinführung zu „säubern“. Dabei sei auch die akzeptable Zahl der Toten genannt worden – 2000, sagte der Gesprächspartner, der anonym bleiben wollte.
Pyatt habe Poroschenko zum Wahlsieg gratuliert und sich für aktivere Handlungen der Armee im Osten der Ukraine ausgesprochen. Für den Fall, dass die Zahl der Todesopfer dabei zu hoch sein sollte, habe der Amerikaner versichert, dass die USA den „negativen Effekt abfedern und die internationale Reaktion werden herunterspielen können“, hieß es.



...Auftraggeber + Auftragnehmer....noch Fragen..?

Interessant waere es, wenn der FSB mal wieder ein paar abgehoerte Telefonate zuspielen koennte ?

Widder58
29.05.2014, 19:02
Das ist jetzt ein full scale war gegen Zivilisten, Alte, Frauen und Kinder:


https://www.youtube.com/watch?v=wMWSknHSkZU&feature=youtube_gdata_player

Was will man von einer Armee wie der ukrainischen verlangen... die meisten sind Dummköpfe unter Terrorkommando, die sich an Schwachen vergreifen.

Cetric
29.05.2014, 19:02
Schauen wir doch mal, wie sich eure sauberen Terroristen so benehmen.
Ein paar Augenzeugen-Kostproben aus dem Kampfgebiet der russischen Okkupanten und ihrer Helfershelfer:
„Du bist ein beschissener Agent! Das ist kein Lösegeld, sondern dein Beitrag zu unserem Krieg!“ (http://maidantranslations.com/2014/05/15/du-bist-ein-beschissener-agent-das-ist-kein-losegeld-sondern-dein-beitrag-zu-unserem-krieg/)
„Wir bringen den Dreckskerl nach Slavjansk. Dann verhören wir ihn im Keller des SBU.“http://maidantranslations.com/2014/05/15/du-bist-ein-beschissener-agent-das-ist-kein-losegeld-sondern-dein-beitrag-zu-unserem-krieg/

http://euromaidanpr.com/2014/05/26/milana-14-tage-in-der-hand-von-terroristen/

http://euromaidanpr.com/2014/05/21/rferl-in-der-ostukraine-ist-folter-eine-neue-waffe/

Widder58
29.05.2014, 19:05
Obama geht davon aus, dass er Russland voll und ganz isolieren kann. Mal schauen, ob ihm das im Verbund mit Deutschland, Frankreich und der EU gelingen wird ?

Ich bin gespannt.

Die Chinesen verkuenden wieder Mal einen groesseren Militaerdeal mit den Russen:

http://www.wantchinatimes.com/news-subclass-cnt.aspx?cid=1101&MainCatID=11&id=20140529000006

Es gehört mehr als us-amerikanische Naivität dazu ein Land wie Russland zu isolieren.
Die USA meinen, mit der Verunsicherung der Wirtschaft und Bankenterror punkten zu können. Jedem Ökonom ist klar, dass der Schuß nur nach hinten losgehen kann.
Hier gehts nicht um Simbabwe.

Cetric
29.05.2014, 19:08
<<Neue Umfragen zeigen, dass im Süden und Osten der Ukraine die Mehrheit der Bevölkerung einen Beitritt zur Russischen Förderation ablehnt. Auf der Liste der größten Sorgen stehen vor allem soziale Fragen im Vordergrund.>>

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/ukraine-krise-keine-mehrheit-fuer-die-separatisten-12907358.html

<<In der Rhetorik der russischen Führung sind die prorussischen Demonstranten in der Ostukraine „das Volk“ und die bewaffneten Besetzer öffentlicher Gebäude von Bürgern gebildete „Landwehren“. Die Proteste bezeichnet sie als Notwehr gegen die Unterdrückung der russischsprachigen Bevölkerung in der Ukraine durch die neue Führung in Kiew und extreme Nationalisten. Den Russen in der Ukraine, so behaupten russische Medien immer wieder, solle ihre eigene Sprache genommen werden. In der Ukraine selbst allerdings sieht offenbar nur eine Minderheit der potentiell Betroffenen eine solche Gefahr. Die größte Furcht davor herrscht laut einer Umfrage des Kiew International Institute for Sociology im Donezker Gebiet, wo etwa 39 Prozent glauben, die Rechte der russischsprachigen Bevölkerung würden verletzt. In diesem Gebiet liegt der Anteil der Russischsprachigen bei mehr als 70 Prozent; Ukrainisch ist dort auf den Straßen kaum zu hören. Und auch dort sind laut der vom 8. bis zu 16. April in allen Gebieten der Süd- und Ostukraine vorgenommenen Umfrage 57 Prozent der Ansicht, dass es keine Diskriminierung der Russischsprachigen gibt.>>

Wie peinlich aber auch für die 'Separatisten'-Darsteller. Es mangelt an Volkswillen, Putin zu dienen.

<<Auch die Moskau und den kremltreuen Medien immer wieder behauptete Bedrohung durch radikale ukrainische Nationalisten wird demnach im Süden und Osten der Ukraine nur von einer Minderheit von etwa 20 Prozent als Gefahr angesehen. Dagegen halten fast vierzig Prozent allgemein bewaffnete Kräfte für die größte Bedrohung der weiteren Entwicklung der Ukraine.>>

<<Entsprechend gering fällt im größten Teil der Süd- und Ostukraine die Sympathie für die bewaffneten Besetzer öffentlicher Gebäude aus. Die mit großem Abstand höchste Zustimmung erhalten sie in Luhansk und Donezk, wo die meisten dieser Aktionen stattfinden: Dort werden sie von etwa 20 Prozent unterstützt oder eher unterstützt, aber von einer deutlichen Mehrheit abgelehnt – von mehr als 70 Prozent im Donezker Gebiet und etwa 60 Prozent im Luhansker Gebiet. Fast identisch sind die Zahlen, wenn nach der Zustimmung zu einem möglichen russischen Einmarsch gefragt wird. Im Donezker Gebiet, wo es die höchste Zustimmung für einen Anschluss an Russland gibt, sind knapp zwölf Prozent eindeutig dafür und knapp 16 Prozent eher, aber mehr als 50 Prozent dagegen.>>

Putin kann Terroristen auf die Beine stellen, aber an der überzeugenden Darstellung passender Bevölkerung hapert es noch im Geheimdienstprogramm.

<<In allen anderen Gebieten des Südens und Ostens fallen die Mehrheitsverhältnisse in der Umfrage des Kiewer Instituts wesentlich eindeutiger zugunsten des ukrainischen Staates aus. Die Zahlen bestätigen einen Trend, der sich schon während der Proteste gegen das Janukowitsch-Regime im Winter andeutete: Der Südosten der Ukraine ist kein einheitlicher politischer Raum mehr, wie er das in den vergangenen zwölf Jahren bei allen Wahlen war, wo dort immer die stärker nach Russland orientierten Kräfte die Oberhand behielten. In den vom russischen Präsidenten Putin in seinem Fernsehauftritt vergangene Woche unter dem alten, aus zaristischen Zeiten stammenden Begriff „Neurussland“ zusammengefassten Regionen lehnt eine klare Mehrheit die russische Einmischung in die ukrainische Politik als „illegal“ ab. Eine Ausnahme sind nur Donezk und Luhansk, die Heimatregionen der mächtigsten Männer des gestürzten Janukowitsch-Regimes. Aber auch dort meinen jeweils mehr als 30 Prozent, dass Russland sich derzeit illegal in der Ukraine einmische. Dieser Trend ist keine kurzfristige Erscheinung: An Wahlergebnissen lässt sich seit Anfang der neunziger Jahre ablesen, dass die Zustimmung zu den westlich orientierten Parteien immer weiter nach Osten und Süden vorrückt.>>

Und ihr laßt euch hinreißen diesen Idioten virtuell am Sack zu graulen.

Cetric
29.05.2014, 19:10
@Löwe: Wo bleiben die 40 Milliarden? Oder möchtest du zugeben nichts zu wissen und uns belogen zu haben?

Nachbar
29.05.2014, 19:10
Es gehört mehr als us-amerikanische Naivität dazu ein Land wie Russland zu isolieren.
Die USA meinen, mit der Verunsicherung der Wirtschaft und Bankenterror punkten zu können. Jedem Ökonom ist klar, dass der Schuß nur nach hinten losgehen kann.
Hier gehts nicht um Simbabwe.

Ich warte die ganzen Wochen auf eine neuaufgelegte Version der "Brutkastenlüge".
Die USA sind sicher die einzige Supermacht, die uns bisher nie belogen hat, um ihre Ziele durchzusetzen.

Widder58
29.05.2014, 19:13
"Die werden's ja wissen." Wodurch denn bitte? Wie kann man das virtuell beweisen? Falls sich überhaupt jemand bereit erklärt sich abchecken zu lassen? Und glaubst du nicht, daß bei den mannigfachen Verbindungen zwischen Rußland und Israel inklusive in russischen Diensten verbliebenen Juden oder Rückkehrern aus Israel genug Leute zu finden wären, die es verstehen, sich 'israelisch' zu geben?

Dein Geschwafel ist jeden Tag aufs neue vollverblödet. Soshana hat sich in Tausenden von Israel-Beiträgen erklärt, da hast Du noch in die Foren-Windeln geschissen. Das Du des Lesens nicht kundig bist hast Du oft genug unter Beweis gestellt. So kontrovers, wie ich mit Soshana seit Jahren diskutiere, so ein intellektuelles nachthemd bist Du dagegen. Du solltest nicht Leute anmachen, die Dir in Sachen Kenntnisstand und Hintergrundwissen in astronomischer Höhe überlegen sind. Klammer Dich an Deine kriminelle Simulantin, dass ist Dein Niveau.

OneDownOne2Go
29.05.2014, 19:13
<<Neue Umfragen zeigen, dass im Süden und Osten der Ukraine die Mehrheit der Bevölkerung einen Beitritt zur Russischen Förderation ablehnt. Auf der Liste der größten Sorgen stehen vor allem soziale Fragen im Vordergrund.>>

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/ukraine-krise-keine-mehrheit-fuer-die-separatisten-12907358.html

<<In der Rhetorik der russischen Führung sind die prorussischen Demonstranten in der Ostukraine „das Volk“ und die bewaffneten Besetzer öffentlicher Gebäude von Bürgern gebildete „Landwehren“. Die Proteste bezeichnet sie als Notwehr gegen die Unterdrückung der russischsprachigen Bevölkerung in der Ukraine durch die neue Führung in Kiew und extreme Nationalisten. Den Russen in der Ukraine, so behaupten russische Medien immer wieder, solle ihre eigene Sprache genommen werden. In der Ukraine selbst allerdings sieht offenbar nur eine Minderheit der potentiell Betroffenen eine solche Gefahr. Die größte Furcht davor herrscht laut einer Umfrage des Kiew International Institute for Sociology im Donezker Gebiet, wo etwa 39 Prozent glauben, die Rechte der russischsprachigen Bevölkerung würden verletzt. In diesem Gebiet liegt der Anteil der Russischsprachigen bei mehr als 70 Prozent; Ukrainisch ist dort auf den Straßen kaum zu hören. Und auch dort sind laut der vom 8. bis zu 16. April in allen Gebieten der Süd- und Ostukraine vorgenommenen Umfrage 57 Prozent der Ansicht, dass es keine Diskriminierung der Russischsprachigen gibt.>>

Wie peinlich aber auch für die 'Separatisten'-Darsteller. Es mangelt an Volkswillen, Putin zu dienen.

<<Auch die Moskau und den kremltreuen Medien immer wieder behauptete Bedrohung durch radikale ukrainische Nationalisten wird demnach im Süden und Osten der Ukraine nur von einer Minderheit von etwa 20 Prozent als Gefahr angesehen. Dagegen halten fast vierzig Prozent allgemein bewaffnete Kräfte für die größte Bedrohung der weiteren Entwicklung der Ukraine.>>

<<Entsprechend gering fällt im größten Teil der Süd- und Ostukraine die Sympathie für die bewaffneten Besetzer öffentlicher Gebäude aus. Die mit großem Abstand höchste Zustimmung erhalten sie in Luhansk und Donezk, wo die meisten dieser Aktionen stattfinden: Dort werden sie von etwa 20 Prozent unterstützt oder eher unterstützt, aber von einer deutlichen Mehrheit abgelehnt – von mehr als 70 Prozent im Donezker Gebiet und etwa 60 Prozent im Luhansker Gebiet. Fast identisch sind die Zahlen, wenn nach der Zustimmung zu einem möglichen russischen Einmarsch gefragt wird. Im Donezker Gebiet, wo es die höchste Zustimmung für einen Anschluss an Russland gibt, sind knapp zwölf Prozent eindeutig dafür und knapp 16 Prozent eher, aber mehr als 50 Prozent dagegen.>>

Putin kann Terroristen auf die Beine stellen, aber an der überzeugenden Darstellung passender Bevölkerung hapert es noch im Geheimdienstprogramm.

<<In allen anderen Gebieten des Südens und Ostens fallen die Mehrheitsverhältnisse in der Umfrage des Kiewer Instituts wesentlich eindeutiger zugunsten des ukrainischen Staates aus. Die Zahlen bestätigen einen Trend, der sich schon während der Proteste gegen das Janukowitsch-Regime im Winter andeutete: Der Südosten der Ukraine ist kein einheitlicher politischer Raum mehr, wie er das in den vergangenen zwölf Jahren bei allen Wahlen war, wo dort immer die stärker nach Russland orientierten Kräfte die Oberhand behielten. In den vom russischen Präsidenten Putin in seinem Fernsehauftritt vergangene Woche unter dem alten, aus zaristischen Zeiten stammenden Begriff „Neurussland“ zusammengefassten Regionen lehnt eine klare Mehrheit die russische Einmischung in die ukrainische Politik als „illegal“ ab. Eine Ausnahme sind nur Donezk und Luhansk, die Heimatregionen der mächtigsten Männer des gestürzten Janukowitsch-Regimes. Aber auch dort meinen jeweils mehr als 30 Prozent, dass Russland sich derzeit illegal in der Ukraine einmische. Dieser Trend ist keine kurzfristige Erscheinung: An Wahlergebnissen lässt sich seit Anfang der neunziger Jahre ablesen, dass die Zustimmung zu den westlich orientierten Parteien immer weiter nach Osten und Süden vorrückt.>>

Und ihr laßt euch hinreißen diesen Idioten virtuell am Sack zu graulen.

Ja, wer kennt sie nicht, die repräsentativen Umfragen in Krisen- und Kriegsgebieten. Noch verlässlicher ist es nur, wenn Fräulein Medusa die Lottazahlen für die nächsten vier Wochen vorhersagt.

Sag, sind das die selben Quellen, die auch den Erdrutschsieg der blonden Kleptokratin für die nächsten Wahlen vorhersagen?

Cetric
29.05.2014, 19:14
Dachte ich mir: Putinisten sind Großmäuler mit faktenleeren Taschen. Ich schau später noch mal rein. Aber wer es wagt mir Aussagen zu machen zu den '40 Milliarden' oder den 'Tarnfirmen', darf sich auf Gegenfragen gefaßt machen!

Habe ich es eigentlich mit Teletubbies zu tun oder erwachsenen Leuten?

Conny
29.05.2014, 19:14
Überzogene Erwartungen sind natürlich schwer zu erfüllen. Ich wette aber daß die Gesichter der Unglücklichen auf der Krim noch viel länger sein werden, wenn sie mitansehen müssen, wie es dank EU mit der Rest-Ukraine aufwärts geht, während ihr okkupiertes Opferabo von Krim unter dem russischen Stiefel dahinvegetieren wird. Und glaub nicht, daß die dann einfach so ein 'Referendum' aufsetzen dürfen, um den historischen Fehler zu korrigieren!
Kennst du eigentlich eines unter den anderen osteuropäischen Beitrittsländer der EU, das völlig am Boden zerstört und maßlos enttäuscht wieder ausgetreten wäre, hm?
Ich kenne kein einziges Land, welches jemals aus der EU ausgetreten wäre. Das hat aber politische Gründe.
Aus der EU tritt nämlich kein Volk aus, sondern die jeweilige Regierung. Da alle Regierungen der EU allerdings ihre Politik nach den Richtlinien dieser angelsächsischen Institution ausgerichtet haben, sitzt die EU am längeren Hebel und bestimmt letzten Endes wer auszutreten hat und nicht umgekehrt. Du gehst doch nicht etwa davon aus, dass ein Land, in welchem die meisten Bürger aus der EU austreten wollen, einfach nur die entsprechenden bürokratischen Maßnahmen ergreifen muss, so als trete irgendein Vereinsmeier aus seinem Verein aus?!
Und schließlich: Deiner Logik nach müsste doch allen voran die Ostukraine nach der EU lechzen. Dort liegt ziemlich viel brach, die Lebensqualität für die Meisten nicht wirklich zu vergleichen mit der in der Westukraine.
Fehler in der Matrix?

Dr Mittendrin
29.05.2014, 19:14
Schauen wir doch mal, wie sich eure sauberen Terroristen so benehmen.
Ein paar Augenzeugen-Kostproben aus dem Kampfgebiet der russischen Okkupanten und ihrer Helfershelfer:
„Du bist ein beschissener Agent! Das ist kein Lösegeld, sondern dein Beitrag zu unserem Krieg!“ (http://maidantranslations.com/2014/05/15/du-bist-ein-beschissener-agent-das-ist-kein-losegeld-sondern-dein-beitrag-zu-unserem-krieg/)
„Wir bringen den Dreckskerl nach Slavjansk. Dann verhören wir ihn im Keller des SBU.“http://maidantranslations.com/2014/05/15/du-bist-ein-beschissener-agent-das-ist-kein-losegeld-sondern-dein-beitrag-zu-unserem-krieg/

http://euromaidanpr.com/2014/05/26/milana-14-tage-in-der-hand-von-terroristen/

http://euromaidanpr.com/2014/05/21/rferl-in-der-ostukraine-ist-folter-eine-neue-waffe/

So geht man mit Spionen um.
Kannst du verstehen, dass die einer Übermacht gegenüberstehen und für kleine Hungerlöhne massive Opfer bringen.
So ein SPD Gutmensch wird das nicht raffen.

Widder58
29.05.2014, 19:15
Es gibt keinen Krieg gegen das eigene Volk, es gibt einen Bürgerkrieg gegen bezahlte Separatisten, eingeschleuste Okkupanten und Handlanger Putins. Selbst wenn es Kollateralschäden gibt, sind die alle Putin auf die Rechnung zu schreiben, dort darfst du dich beschweren. Ohne die losgetretene Destabilisierung wäre auch keine Niederschlagung der Terroristen und ihrer 'Staatsgründungen' auf ukrainischem Territorium nötig.

Dann sind die Bombardierungen von Schulen und öffentlichen Einrichtungen also Kollateralschäden... Du Witzknochen. Die Kinder sind dort sicher von Putin persönlich hingeschleust worden.

ArtAllm
29.05.2014, 19:15
Für mich gibt es da auch keine Grenzen, aber ich kann das nicht in jedem Kommentar wiederholen.
Erst Recht nicht bei Menschen die sich da nicht auskennen.(Ist jetzt nicht auf diesen Strang hier bezogen)

Es kommt nur darauf an, wie sich ein Mensch selber fühlt oder definiert, da es weder ukrainisches noch russisches Blut gibt.

Wieso würde ein Russe demonstrativ ein ukrainisches Hemd tragen?

http://www.bulvar.com.ua/images/doc/16-dfd2f.jpg

http://www.seti.ee/narva/uploads/newbb/10167_460d7d60bd234.jpg

Widder58
29.05.2014, 19:19
Das tun sie doch. Von Anfang an. Allein eine Stadt unter seine Kontrolle zu bringen, Leute verschwinden zu lassen oder zusammenzuschlagen, ist ein Akt des Terrorismus. Was denn sonst?
Um so mehr, eine ganze Region ins Chaos zu stürzen.
Und ihr werft den regulären Truppen vor, die rechtmäßige Ordnung wiederherstellen zu wollen.
Wenn die Polizei in deiner Nachbarschaft anrückt um eine lautstarke Schlägerei nachts um drei zu unterbinden, machst du dann der Polizei einen Vorwurf Krach zu machen, oder wirfst du mit Blumentöpfen nach ihnen vom Balkon?

Welche regulären Truppen? In der ukraine gibt es eine illegale Putschistenregierung- insofern kann es keine regulären Truppen geben.

Dr Mittendrin
29.05.2014, 19:20
<<Neue Umfragen zeigen, dass im Süden und Osten der Ukraine die Mehrheit der Bevölkerung einen Beitritt zur Russischen Förderation ablehnt. Auf der Liste der größten Sorgen stehen vor allem soziale Fragen im Vordergrund.>>

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/ukraine-krise-keine-mehrheit-fuer-die-separatisten-12907358.html

<<In der Rhetorik der russischen Führung sind die prorussischen Demonstranten in der Ostukraine „das Volk“ und die bewaffneten Besetzer öffentlicher Gebäude von Bürgern gebildete „Landwehren“. Die Proteste bezeichnet sie als Notwehr gegen die Unterdrückung der russischsprachigen Bevölkerung in der Ukraine durch die neue Führung in Kiew und extreme Nationalisten. Den Russen in der Ukraine, so behaupten russische Medien immer wieder, solle ihre eigene Sprache genommen werden. In der Ukraine selbst allerdings sieht offenbar nur eine Minderheit der potentiell Betroffenen eine solche Gefahr. Die größte Furcht davor herrscht laut einer Umfrage des Kiew International Institute for Sociology im Donezker Gebiet, wo etwa 39 Prozent glauben, die Rechte der russischsprachigen Bevölkerung würden verletzt. In diesem Gebiet liegt der Anteil der Russischsprachigen bei mehr als 70 Prozent; Ukrainisch ist dort auf den Straßen kaum zu hören. Und auch dort sind laut der vom 8. bis zu 16. April in allen Gebieten der Süd- und Ostukraine vorgenommenen Umfrage 57 Prozent der Ansicht, dass es keine Diskriminierung der Russischsprachigen gibt.>>

Wie peinlich aber auch für die 'Separatisten'-Darsteller. Es mangelt an Volkswillen, Putin zu dienen.

<<Auch die Moskau und den kremltreuen Medien immer wieder behauptete Bedrohung durch radikale ukrainische Nationalisten wird demnach im Süden und Osten der Ukraine nur von einer Minderheit von etwa 20 Prozent als Gefahr angesehen. Dagegen halten fast vierzig Prozent allgemein bewaffnete Kräfte für die größte Bedrohung der weiteren Entwicklung der Ukraine.>>

<<Entsprechend gering fällt im größten Teil der Süd- und Ostukraine die Sympathie für die bewaffneten Besetzer öffentlicher Gebäude aus. Die mit großem Abstand höchste Zustimmung erhalten sie in Luhansk und Donezk, wo die meisten dieser Aktionen stattfinden: Dort werden sie von etwa 20 Prozent unterstützt oder eher unterstützt, aber von einer deutlichen Mehrheit abgelehnt – von mehr als 70 Prozent im Donezker Gebiet und etwa 60 Prozent im Luhansker Gebiet. Fast identisch sind die Zahlen, wenn nach der Zustimmung zu einem möglichen russischen Einmarsch gefragt wird. Im Donezker Gebiet, wo es die höchste Zustimmung für einen Anschluss an Russland gibt, sind knapp zwölf Prozent eindeutig dafür und knapp 16 Prozent eher, aber mehr als 50 Prozent dagegen.>>

Putin kann Terroristen auf die Beine stellen, aber an der überzeugenden Darstellung passender Bevölkerung hapert es noch im Geheimdienstprogramm.

<<In allen anderen Gebieten des Südens und Ostens fallen die Mehrheitsverhältnisse in der Umfrage des Kiewer Instituts wesentlich eindeutiger zugunsten des ukrainischen Staates aus. Die Zahlen bestätigen einen Trend, der sich schon während der Proteste gegen das Janukowitsch-Regime im Winter andeutete: Der Südosten der Ukraine ist kein einheitlicher politischer Raum mehr, wie er das in den vergangenen zwölf Jahren bei allen Wahlen war, wo dort immer die stärker nach Russland orientierten Kräfte die Oberhand behielten. In den vom russischen Präsidenten Putin in seinem Fernsehauftritt vergangene Woche unter dem alten, aus zaristischen Zeiten stammenden Begriff „Neurussland“ zusammengefassten Regionen lehnt eine klare Mehrheit die russische Einmischung in die ukrainische Politik als „illegal“ ab. Eine Ausnahme sind nur Donezk und Luhansk, die Heimatregionen der mächtigsten Männer des gestürzten Janukowitsch-Regimes. Aber auch dort meinen jeweils mehr als 30 Prozent, dass Russland sich derzeit illegal in der Ukraine einmische. Dieser Trend ist keine kurzfristige Erscheinung: An Wahlergebnissen lässt sich seit Anfang der neunziger Jahre ablesen, dass die Zustimmung zu den westlich orientierten Parteien immer weiter nach Osten und Süden vorrückt.>>

Und ihr laßt euch hinreißen diesen Idioten virtuell am Sack zu graulen.

Was regst dich auf. Schuld am Putsch ist doch die USA.

Dass es gefakte Referenden sein können ist hi und da möglich.

Das Russland deutlich potenter ist als die Ukraine solltest du wissen.

Ich zitiere was Nathanfreund schrieb in der Arena.



Was gerade in den deutschen Medien abgeht ist ein hoch interessantes Phänomen. Wenn die Sichtweise von meinen virtuellen Freunden Cetric und Strange nicht wäre, könnte ich leichter losbollern, aber nun heißt es, auf ihr sensibles Gemüt Rücksicht zu nehmen. Hier vertreten wir entgegengesetzte Standpunkte, was bemerkenswert weil durchaus sehr selten ist!

Putin ist erstmal Soldat und Geheimdienstler und als solcher eine a priori höchst verdächtige Figur. Mit dem Dreck, den der am Stecken hat könnte sich höchstens noch FJS messen, wenn er noch könnte.
Soweit herrscht wohl weltweite Einigkeit, incl. mit Genosse Putin selbst.

Aber wie nun die deutschen Rechtsradikalen Opfer ihrer eigenen Geschichtsfälschungen werden, das muss doch eigentlich auch jedem auffallen. In ihrem blinden Hass auf die USA mutieren sie plötzlich zu glühenden Verehrern des weltweit größten lebenden "Kommunisten", der eben noch gestern der mieseste "Linksfaschistenbolschewistenmuseljude" aller Zeiten war.
Dies wiederum scheint meine braven Buben zu nötigen, auf dem armen Putin herumzuhacken und eine absolut dubiose Raubtierkapitalistin (bestenfalls!) zu präferieren. Dabei muss man nach der ganzen Entwicklung der UDSSR und ihrem Zerfall und den weiteren Entwicklungen in den Einzelstaaten davon ausgehen, dass einige wenige ganz clevere Schwerverbrecher den kompletten europäischen Osten als Staatsmänner und -Frauen verkleidet okkupiert haben. Märchenhafter Reichtum hat IMMER etwas mit unbeschreiblicher Armut zu tun, ja, oder ja?

Dabei hat Putin gerade im Fall der Ukraine "relativ" sauber gerabeitet. Der von Rechtsradikalen unterstützte Putsch war keineswegs Putins Werk, dafür spricht wirklich überhaupt nichts. Die von der deutschen Presse neuerdings "Regierung" genannten Putschisten sind kriminelle Terroristen ohne jede demokratische Legitimation. Gut, "demokratische Legitimation" ist im ganzen ehemaligen Ostblock eine schon sehr naive, fromme und romantische Vorstellung, aber immerhin war das vertriebene Staatsoberhaupt wenigstens offiziell legitimiert, während seine Nachfolger ganz offiziell Banditen mit Krawatte sind.

Was sollte Putin machen, während sich die Amis schon die Hände rieben und auf den Verfall der Schwarzmeerflotte hofften? Er konnte aus der Sicht Russlands schon nicht anders handeln als seinen Flottenstützpunkt zu retten, denn auf eine treue Einhaltung von Verträgen durfte er nicht hoffen. Das hat genau 24 Stunden gedauert, es fiel kein Schuss und es wurde niemand ein Haar gekrümmt. Das war eine absolute politische, militärische und organisatorische Meisterleistung!
Die angebliche "Volksabstimmmung" zur nachträglichen Legitimierung hätte er sich auch schenken können, aber es sieht halt besser aus, so wie sich auch Frank seine Sperrbegründungen einfach schenken könnte, aber ein bisschen Spaß muss halt auch sein.

Mehr war nicht bis jetzt und das ganze Chaos in der Ukraine ist das typische Chaos nach einem Staatsstreich wie überall auf der Welt. Das kann man Putin nicht anlasten, aber natürlich hat er seine Pfoten im Spiel und versucht, das meiste für sich herauszuholen. Würden wir auch machen, gerade wenn da ein fester Klumpem Rechtsradikaler mitmischt.

Und was macht man in Europa und Amerika? Nichts wie dummes Geschwätz, lächerliche "Sanktionen" und unglaubliche Fraternisierungen mit Terroristen im deutschen TV. Da hab ich mir nicht selten verwundert die Augen gerieben.

Widder58
29.05.2014, 19:21
Schön. Stichwort Gas. Verfolge meinen Gazprom Strang dann weißt du mehr. Aber komm mir nicht mit haltlosen Behauptungen über 'Tarnfirmen'.

:haha:

ABAS
29.05.2014, 19:21
Ja, nicht ohne Grund ist die russische unterdrückte Presse in einem Zustand, der Rußland auf Platz142 des Pressefreiheit-Codex der Reporter ohne Grenzen 2012 verweist, hinter Gambia und Uganda. Glückwunsch an Soshana und ihre Auftraggeber!

Wieviele Journalisten habt ihr dieses Jahr schon verschwinden lassen?

Reporter ohne Grenzen ist eine CIA Tarn-NGO mit Bueros
in New York und Washingtown, Du puritanischer Jubel Ami.

Deine dummdreisten Unterstellungen, Verleumdungen
und versuchten Diskreditierungen gegenueber Soshana
sind sperrwuerdig. Du tickst hier durch als staendest Du
unter Drogen.

Fuer den von mir rot markierten Text solltest Du gesperrt
werden! Du attackierst Soshana latent ad personam und
das in einer unzumutbaren, schaebigen Vorgehensweise,
die Du versuchst im Gewand der Ironie zu verhuellen um
Deine schaebige, verschlagenen Absichten zu verbergen.

Du bist weder witzig, humorvoll, ironisch oder zynisch
sondern Du hast das Zeug bei der Wahl zum Forenarschloch
des Jahres 2014 den Ersten Platz zu erreichen!

Dayan
29.05.2014, 19:22
:haha:Hauptsache wir haben Rech!Israels Interessen sind das wichtigste!

akainu2012
29.05.2014, 19:23
Hab gehört die Seperatisten haben einen Hubschrauber abgeschossen ?

wie steht ihr dazu ?

In Syrien nennen viele von euch diese Leute ja Terroristen.

Lese grad es sollen sogar 2 Hubschrauber sein mit vielen Toten.

Nachbar
29.05.2014, 19:23
Dachte ich mir: Putinisten sind Großmäuler mit faktenleeren Taschen. Ich schau später noch mal rein. Aber wer es wagt mir Aussagen zu machen zu den '40 Milliarden' oder den 'Tarnfirmen', darf sich auf Gegenfragen gefaßt machen!

Habe ich es eigentlich mit Teletubbies zu tun oder erwachsenen Leuten?

Bleibe bitte lange weg, komm in 24 Monaten wieder.
Bis dahin haben wir Deinen Haß & Müll vergessen.

Widder58
29.05.2014, 19:25
<<Neue Umfragen zeigen, dass im Süden und Osten der Ukraine die Mehrheit der Bevölkerung einen Beitritt zur Russischen Förderation ablehnt. Auf der Liste der größten Sorgen stehen vor allem soziale Fragen im Vordergrund.>>

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/ukraine-krise-keine-mehrheit-fuer-die-separatisten-12907358.html

<<In der Rhetorik der russischen Führung sind die prorussischen Demonstranten in der Ostukraine „das Volk“ und die bewaffneten Besetzer öffentlicher Gebäude von Bürgern gebildete „Landwehren“. Die Proteste bezeichnet sie als Notwehr gegen die Unterdrückung der russischsprachigen Bevölkerung in der Ukraine durch die neue Führung in Kiew und extreme Nationalisten. Den Russen in der Ukraine, so behaupten russische Medien immer wieder, solle ihre eigene Sprache genommen werden. In der Ukraine selbst allerdings sieht offenbar nur eine Minderheit der potentiell Betroffenen eine solche Gefahr. Die größte Furcht davor herrscht laut einer Umfrage des Kiew International Institute for Sociology im Donezker Gebiet, wo etwa 39 Prozent glauben, die Rechte der russischsprachigen Bevölkerung würden verletzt. In diesem Gebiet liegt der Anteil der Russischsprachigen bei mehr als 70 Prozent; Ukrainisch ist dort auf den Straßen kaum zu hören. Und auch dort sind laut der vom 8. bis zu 16. April in allen Gebieten der Süd- und Ostukraine vorgenommenen Umfrage 57 Prozent der Ansicht, dass es keine Diskriminierung der Russischsprachigen gibt.>>

Wie peinlich aber auch für die 'Separatisten'-Darsteller. Es mangelt an Volkswillen, Putin zu dienen.

<<Auch die Moskau und den kremltreuen Medien immer wieder behauptete Bedrohung durch radikale ukrainische Nationalisten wird demnach im Süden und Osten der Ukraine nur von einer Minderheit von etwa 20 Prozent als Gefahr angesehen. Dagegen halten fast vierzig Prozent allgemein bewaffnete Kräfte für die größte Bedrohung der weiteren Entwicklung der Ukraine.>>

<<Entsprechend gering fällt im größten Teil der Süd- und Ostukraine die Sympathie für die bewaffneten Besetzer öffentlicher Gebäude aus. Die mit großem Abstand höchste Zustimmung erhalten sie in Luhansk und Donezk, wo die meisten dieser Aktionen stattfinden: Dort werden sie von etwa 20 Prozent unterstützt oder eher unterstützt, aber von einer deutlichen Mehrheit abgelehnt – von mehr als 70 Prozent im Donezker Gebiet und etwa 60 Prozent im Luhansker Gebiet. Fast identisch sind die Zahlen, wenn nach der Zustimmung zu einem möglichen russischen Einmarsch gefragt wird. Im Donezker Gebiet, wo es die höchste Zustimmung für einen Anschluss an Russland gibt, sind knapp zwölf Prozent eindeutig dafür und knapp 16 Prozent eher, aber mehr als 50 Prozent dagegen.>>

Putin kann Terroristen auf die Beine stellen, aber an der überzeugenden Darstellung passender Bevölkerung hapert es noch im Geheimdienstprogramm.

<<In allen anderen Gebieten des Südens und Ostens fallen die Mehrheitsverhältnisse in der Umfrage des Kiewer Instituts wesentlich eindeutiger zugunsten des ukrainischen Staates aus. Die Zahlen bestätigen einen Trend, der sich schon während der Proteste gegen das Janukowitsch-Regime im Winter andeutete: Der Südosten der Ukraine ist kein einheitlicher politischer Raum mehr, wie er das in den vergangenen zwölf Jahren bei allen Wahlen war, wo dort immer die stärker nach Russland orientierten Kräfte die Oberhand behielten. In den vom russischen Präsidenten Putin in seinem Fernsehauftritt vergangene Woche unter dem alten, aus zaristischen Zeiten stammenden Begriff „Neurussland“ zusammengefassten Regionen lehnt eine klare Mehrheit die russische Einmischung in die ukrainische Politik als „illegal“ ab. Eine Ausnahme sind nur Donezk und Luhansk, die Heimatregionen der mächtigsten Männer des gestürzten Janukowitsch-Regimes. Aber auch dort meinen jeweils mehr als 30 Prozent, dass Russland sich derzeit illegal in der Ukraine einmische. Dieser Trend ist keine kurzfristige Erscheinung: An Wahlergebnissen lässt sich seit Anfang der neunziger Jahre ablesen, dass die Zustimmung zu den westlich orientierten Parteien immer weiter nach Osten und Süden vorrückt.>>

Und ihr laßt euch hinreißen diesen Idioten virtuell am Sack zu graulen.

..........in der Umfrage des Kiewer Instituts.......

Wie dämlich muss man eigentlich sein...

Soshana
29.05.2014, 19:27
Dein Geschwafel ist jeden Tag aufs neue vollverblödet. Soshana hat sich in Tausenden von Israel-Beiträgen erklärt, da hast Du noch in die Foren-Windeln geschissen. Das Du des Lesens nicht kundig bist hast Du oft genug unter Beweis gestellt. So kontrovers, wie ich mit Soshana seit Jahren diskutiere, so ein intellektuelles nachthemd bist Du dagegen. Du solltest nicht Leute anmachen, die Dir in Sachen Kenntnisstand und Hintergrundwissen in astronomischer Höhe überlegen sind. Klammer Dich an Deine kriminelle Simulantin, dass ist Dein Niveau.

Der ist bei mir auf Ignore.

Stimmt, wir haben uns wirklich ueber Jahre hier gefetzt in diversen Israel-, Iran-, Hamas- oder Hisbollah-Straengen. Kann man alles nachlesen, aber es lief bei uns ohne gegenseitige Beleidigungen und bei gegenseitigem Respekt ab.

Wahrscheinlich arbeitest Du auch seit Jahren wie ich fuer den FSB und wir beide haben da geschickt eine Tarnung aufgebaut ?

Komisch ist nur, dass mein Moskauer Fuehrungsoffizier mir nie etwas von Dir erzaehlt hat ?

Widder58
29.05.2014, 19:28
Dachte ich mir: Putinisten sind Großmäuler mit faktenleeren Taschen. Ich schau später noch mal rein. Aber wer es wagt mir Aussagen zu machen zu den '40 Milliarden' oder den 'Tarnfirmen', darf sich auf Gegenfragen gefaßt machen!

Habe ich es eigentlich mit Teletubbies zu tun oder erwachsenen Leuten?

Glaubst Du wirklich, hier macht sich jemand die Mühe steinalte Fakten extra für Dich aufzuwärmen? Nimm Deine verkrüppelten Finger und versuchs einfach mal mit Internetrecherche...

Dr Mittendrin
29.05.2014, 19:29
Statt 'Soshana' den russischen Auftragsschreiber in der Maske eines 'Israeli' dabei zuzusehen, wie er die Vorgänge in Odessa für die Belange seiner Auftraggeber auszunutzen versucht, indem er der Regierung der Ukraine Schuldzuweisungen zukommen läßt und Emotionen schürt durch die einseitige Präsentation von angeblichen Greueln, sollten Foristen lieber aktiv zur Linderung der Schäden vom Vorfall des 2. Mai in Odessa beitragen. Das ist weitaus besser als anderer Leute Leid für seine Zwecke auszuschlachten.

Das kann man über die offizielle Seite der Stadt Odessa tun:
http://www.odessa.ua/en/news/59495/
(Spendenkonto für die Opfer)
Ihr könnt euch sicher sein, daß 'Soshana' dort nicht unter den Spendern zu finden sein wird. Das hilft ja auch nicht Putin und der Destabilisierung der Ukraine.
Hier das Statement des Bürgermeisters der Stadt Oleg Bryndak vom 8. Mai zu den Unruhen vom 2. Mai:

«Dear Odessans,
Events having no precedent are taking place at the present time in the very heart of Odessa. A lot of people died and among them were also our fellow townsmen.
I understand and share anger and indignation of the citizens of Odessa but I call everybody to remain calm and not yield to provocations.
At the moment we take all possible measures for stabilizing the situation in the city.
The city authorities and the law-enforcement agencies are doing their best in securing public order and safety of people in Odessa.
Our doctors are working intensely and providing every necessary care and attention to the injured persons in all the city hospitals.
The Operational Headquarters was created in order to coordinate the law-enforcement units, emergency and medical services.
I call to all the confronting groups to avoid violence when resolving disagreements. I ask all the citizens of Odessa to give up wrongful acts and terror. There is no ideological “face-off” being able to justify violence and murder.
We must sustain peace on the streets of our city.>>
<<Odessa City Council expresses gratitude for heartfelt messages of condolences and support that we are receiving from all over the world.>>

http://www.odessa.ua/en/news/59316/

Soshana lebte in den USA, du Quatscher.

Soshana
29.05.2014, 19:31
Reporter ohne Grenzen ist eine CIA Tarn-NGO mit Bueros
in New York und Washingtown, Du puritanischer Jubel Ami.

Deine dummdreisten Unterstellungen, Verleumdungen
und versuchten Diskreditierungen gegenueber Soshana
sind sperrwuerdig. Du tickst hier durch als staendest Du
unter Drogen.

Fuer den von mir rot markierten Text solltest Du gesperrt
werden! Du attackierst Soshana latent ad personam und
das in einer unzumutbaren, schaebigen Vorgehensweise,
die Du versuchst im Gewand der Ironie zu verhuellen um
Deine schaebige, verschlagenen Absichten zu verbergen.

Du bist weder witzig, humorvoll, ironisch oder zynisch
sondern Du hast das Zeug bei der Wahl zum Forenarschloch
des Jahres 2014 den Ersten Platz zu erreichen!

Der ist verzweifelt, deshalb muss er jetzt mobben.

Dr Mittendrin
29.05.2014, 19:32
Dein Geschwafel ist jeden Tag aufs neue vollverblödet. Soshana hat sich in Tausenden von Israel-Beiträgen erklärt, da hast Du noch in die Foren-Windeln geschissen. Das Du des Lesens nicht kundig bist hast Du oft genug unter Beweis gestellt. So kontrovers, wie ich mit Soshana seit Jahren diskutiere, so ein intellektuelles nachthemd bist Du dagegen. Du solltest nicht Leute anmachen, die Dir in Sachen Kenntnisstand und Hintergrundwissen in astronomischer Höhe überlegen sind. Klammer Dich an Deine kriminelle Simulantin, dass ist Dein Niveau.

:gp:

Dayan
29.05.2014, 19:32
Der ist bei mir auf Ignore.

Stimmt, wir haben uns wirklich ueber Jahre hier gefetzt in diversen Israel-, Iran-, Hamas- oder Hisbollah-Straengen. Kann man alles nachlesen, aber es lief bei uns ohne gegenseitige Beleidigungen und bei gegenseitigem Respekt ab.

Wahrscheinlich arbeitest Du auch seit Jahren wie ich fuer den FSB und wir beide haben da geschickt eine Tarnung aufgebaut ?

Komisch ist nur, dass mein Moskauer Fuehrungsoffizier mir nie etwas von Dir erzaehlt hat ?Im ganzenm Forum gibt es kein schlimmeren Hetzer gegen Juden und Israel als den Widder 58Der Karnickeltier!

Buella
29.05.2014, 19:32
Du beantwortest die Frage nicht. Bekämpfst du die Polizei wenn sie für Ordnung sorgt?

Die Polizei wurde in Kiew von vom Westen initierten Terroristen gewaltsam angegriffen, als sie dort für Ordnung sorgen sollte!
Die Polizei hat einen verfassungsgemäßen Auftrag für Ordnung zu sorgen, bzw. diese Ordnung aufrecht zuhalten und die Menschen zu schützen!
Die Polizei hat die Putschisten nicht als die verfassungsgemäßte Regierung anerkannt und wurde von den Terroristen angegriffen und ermordet, wenn sie sich vor ihren verfassungsgemäßen Eid stellte!
Die Polizei, welche die westlichen Faschisten in Kiew schützt, ist nicht die Polizei der Menschen in der Ukraine!
Diese Polizei, durchsetzt mit Faschisten, hat Terror gegen die Menschen in der Ukraine ausgeübt und gemordet!
Diese Polizei hat die öffentliche Ordnung gezielt gestört, um Terror zu verüben und zu morden!
Diese Polizei ist keine Polizei, deren Aufgabe die Aufrechtherhaltung der Ordnung und der Schutz der Menschen ist, da sie gegen ihre elementarsten Aufgaben massivst verstoßen hat!
Die Polizei hat die Aufgabe, als Hilfsorgan von Staatsanwaltschaften, Straftaten aufzuklären und zu ermitteln.
Die Polizei, welche sich als solche jetzt unter der faschistischen Junta in Kiew schimpft, kommt dieser Aufgabe nicht im Geringsten nach, da die Junta in das Terrorisieren und Morden des eigenen Volkes massivst verwickelt ist?

Reicht Dir das!


Freitag, 11. April 2014
Kiew: Namenlose Gräber und ein Krematorium (http://hinter-der-fichte.blogspot.de/2014/04/kiew-namenlose-graber-und-ein.html)
Hunderte Morde, Folter und Gräueltaten: Der Leichenberg der ukrainischen Faschisten ist viel höher als bekannt. Mit der bei ARD-Monitor vorgeführten Salami-Taktik der Kiewer Putschisten, nur zu „ermitteln“ was ohnehin schon jeder weiß, soll Zeit gewonnen werden.

...

Also nochmal!

Wo hat wer Leute verschwinden, bzw. zusammenschlagen lassen?

:cool:

Widder58
29.05.2014, 19:34
Hab gehört die Seperatisten haben einen Hubschrauber abgeschossen ?

wie steht ihr dazu ?

In Syrien nennen viele von euch diese Leute ja Terroristen.

Lese grad es sollen sogar 2 Hubschrauber sein mit vielen Toten.

Wer sich in Gefahr begibt, kommt darin um. Poroschenko spricht von Kriegserklärung und 2000 akzeptablen Toten... mag sein, dass er die auf der anderen Seite wähnte,,, oder hat er damit eigene Verluste gemeint?
Wer meint, Krieg spielen zu müssen muss sich über abgeschossene Helis nicht wundern. So viele Helikopter, wie die Seperatisten mit einfachen Waffen schon vom Himmel geholt haben... da stellt sich unwillkürlich die Frage über die "Qualität" der ukrainischen Putschistentruppen. Wieder ein paar arme Säue im Namen der EU und USA ins Gras gebissen. Poroschenko wird den Witwen persönlich eine Tafel Schokolade überreichen.

Dr Mittendrin
29.05.2014, 19:37
"Die werden's ja wissen." Wodurch denn bitte? Wie kann man das virtuell beweisen? Falls sich überhaupt jemand bereit erklärt sich abchecken zu lassen? Und glaubst du nicht, daß bei den mannigfachen Verbindungen zwischen Rußland und Israel inklusive in russischen Diensten verbliebenen Juden oder Rückkehrern aus Israel genug Leute zu finden wären, die es verstehen, sich 'israelisch' zu geben?

Soshana ist jüdisch und verträgt sich auch mit Dayan.

Widder58
29.05.2014, 19:38
Hauptsache wir haben Rech!Israels Interessen sind das wichtigste!

Das sehe ich grundsätzlich anders. Aber das ist Dir ja bekannt.

Dr Mittendrin
29.05.2014, 19:39
Wer sich in Gefahr begibt, kommt darin um. Poroschenko spricht von Kriegserklärung und 2000 akzeptablen Toten... mag sein, dass er die auf der anderen Seite wähnte,,, oder hat er damit eigene Verluste gemeint?
Wer meint, Krieg spielen zu müssen muss sich über abgeschossene Helis nicht wundern. So viele Helikopter, wie die Seperatisten mit einfachen Waffen schon vom Himmel geholt haben... da stellt sich unwillkürlich die Frage über die "Qualität" der ukrainischen Putschistentruppen. Wieder ein paar arme Säue im Namen der EU und USA ins Gras gebissen. Poroschenko wird den Witwen persönlich eine Tafel Schokolade überreichen.


Ich bitte ein Paket und über den eigenen TV Sender eine Traueransprache für den heroischen Ukrainer.

Soshana
29.05.2014, 19:40
Im ganzenm Forum gibt es kein schlimmeren Hetzer gegen Juden und Israel als den Widder 58Der Karnickeltier!

Israel hat einen schweren Stand. Ich bin hierher gekommen, um ruhig und sachlich zu diskutieren. Kannst Du alles in tausenden Straengen zu Israel nachlesen.

Dass das einige in Rage bringt, wusste ich vorher, da emotionsgeladenes Thema und wurde entsprechend drauf eingestellt. Auf ad personam Nebenkriegsschauplaetze darf ich nicht eingehen.

Widder58
29.05.2014, 19:40
Der ist bei mir auf Ignore.

Stimmt, wir haben uns wirklich ueber Jahre hier gefetzt in diversen Israel-, Iran-, Hamas- oder Hisbollah-Straengen. Kann man alles nachlesen, aber es lief bei uns ohne gegenseitige Beleidigungen und bei gegenseitigem Respekt ab.

Wahrscheinlich arbeitest Du auch seit Jahren wie ich fuer den FSB und wir beide haben da geschickt eine Tarnung aufgebaut ?

Komisch ist nur, dass mein Moskauer Fuehrungsoffizier mir nie etwas von Dir erzaehlt hat ?

Tja, sowas nennt man geheim. Ich habe allein 4 Agenten eleminieren lassen, damit das nicht ans Licht kommt.

Soshana
29.05.2014, 19:41
Im ganzenm Forum gibt es kein schlimmeren Hetzer gegen Juden und Israel als den Widder 58Der Karnickeltier!

geloescht, da doppelt

Soshana
29.05.2014, 19:42
Tja, sowas nennt man geheim. Ich habe allein 4 Agenten eleminieren lassen, damit das nicht ans Licht kommt.

Tja, wie Putin alles Vollprofis beim FSB.

ABAS
29.05.2014, 19:45
Der ist verzweifelt, deshalb muss er jetzt mobben.

Du bist zu verstaendnisvoll und tolerant. Die Angriffe
von Cetric sind keine temporaeren Ausraster und der
Typ laesst nicht nach.

Sein Vorgehensweise Dir gegenueber ist unentschuldbar
und weder mit Verzweiflung noch anderen Gruenden zu
rechtfertigen.

Widder58
29.05.2014, 19:45
Im ganzenm Forum gibt es kein schlimmeren Hetzer gegen Juden und Israel als den Widder 58Der Karnickeltier!

Seit wann hetze ich gegen Juden, Sabbertasche... ich wende mich gegen Zionistenextremisten, Besatzer und ein Kunstgebilde, aber nie gegen Juden. Das wirst Du aufgrund Deiner mangelnden Intelligenz nie begreifen. Dabei frage ich mich immer, welches schwache geistige Niveau im Besatzungsgebiet ausreichen müssen, um damit Arzt werden zu können - was mich zu dem Schluß führt, dass die Diplome wohl doch gekauft werden.
Und nun bleib bei der Sache, oder verpiß Dich.

Xarrion
29.05.2014, 19:46
Israel hat einen schweren Stand. Ich bin hierher gekommen, um ruhig und sachlich zu diskutieren. Kannst Du alles in tausenden Straengen zu Israel nachlesen.

Dass das einige in Rage bringt, wusste ich vorher, da emotionsgeladenes Thema und wurde entsprechend drauf eingestellt. Auf ad personam Nebenkriegsschauplaetze darf ich nicht eingehen.

So so, du wurdest also darauf eingestellt. Von wem denn?
Auf ad personam Nebenkriegsschauplätze darfst du nicht eingehen. Sehr interessante Äußerung. Verstößt offensichtlich gegen die Dienstvorschrift.
Damit gibst du jedoch zu, daß du im Auftrag hier schreibst.

Keine weiteren Fragen.

Nachbar
29.05.2014, 19:48
Als im Jahre 1974 die CIA-gestützte griechische Junta die Panzer gegen die Studenten rollen ließ und im getümmel ein Mensch Getötet wurde, da brach die Junta in sich zusammen. das Volk war sich darin einig, daß jede Meinungsverschiedenheit keinem das Leben kosten sollte.

In der heutigen Ukraine des Jahres 2014 ist das anders.

Hier aplaudieren die CIA, DIA, FBI, NSA, NSC, BND, USSS, wenn in der Ukraine davon gesprochen wird, daß Ukrainer andere Ukrainer töten.

Der Schokoladenfaschist hat abzudanken, heute besser denn morgen.

Hallo Frau Bundeskanzler Merkel,
Sie haben Ihre Sache gut gemacht.

http://2.bp.blogspot.com/-tSGGmm8zozE/UyFy7Tz-n1I/AAAAAAAAHYY/XcWSfitTjww/s1600/UkraineMerkelKrieg.JPG

ABAS
29.05.2014, 19:55
Als im Jahre 1974 die CIA-gestützte griechische Junta die Panzer gegen die Studenten rollen ließ und im getümmel ein Mensch Getötet wurde, da brach die Junta in sich zusammen. das Volk war sich darin einig, daß jede Meinungsverschiedenheit keinem das Leben kosten sollte.

In der heutigen Ukraine des Jahres 2014 ist das anders.

Hier aplaudieren die CIA, DIA, FBI, NSA, NSC, BND, USSS, wenn in der Ukraine davon gesprochen wird, daß Ukrainer andere Ukrainer töten.

Der Schokoladenfaschist hat abzudanken, heute besser denn morgen.

Hallo Frau Bundeskanzler Merkel,
Sie haben Ihre Sache gut gemacht.

http://2.bp.blogspot.com/-tSGGmm8zozE/UyFy7Tz-n1I/AAAAAAAAHYY/XcWSfitTjww/s1600/UkraineMerkelKrieg.JPG

Kurz, praegnant, gehaltvoll, ausagekraeftig, exzellent! Ein Top Beitrag von Dir!

Soshana
29.05.2014, 19:59
Du bist zu verstaendnisvoll und tolerant. Die Angriffe
von Cetric sind keine temporaeren Ausraster und der
Typ laesst nicht nach.

Sein Vorgehensweise Dir gegenueber ist unentschuldbar
und weder mit Verzweiflung noch anderen Gruenden zu
rechtfertigen.

Thema ist hier die Ukraine. Wenn mich Leute persoenlich angreifen, statt normal zu diskutieren, dann ist es eher ein Guetezeichen, dass ich richtig liege und einen Nerv getroffen habe.

Sollen die doch geifern, bis ihnen schwarz vor Augen wird. Ich bin das seit Jahren gewohnt.

Soshana
29.05.2014, 20:04
So so, du wurdest also darauf eingestellt. Von wem denn?
Auf ad personam Nebenkriegsschauplätze darfst du nicht eingehen. Sehr interessante Äußerung. Verstößt offensichtlich gegen die Dienstvorschrift.
Damit gibst du jedoch zu, daß du im Auftrag hier schreibst.

Keine weiteren Fragen.

Du kannst das interpretieren wie Du willst.

Xarrion
29.05.2014, 20:06
Du kannst das interpretieren wie Du willst.

Da gibt es nichts zu interpretieren.
Dein Statement war absolut eindeutig.

Ich habe ja nichts dagegen, daß du zu deinem Land stehst. Ich komme ja auch mit dem Nutzer Dayan, der ebenfalls zu seinem Land steht, ganz gut klar.
Allerdings lasse ich mich nicht gerne verarschen.

Candymaker
29.05.2014, 20:10
Sehr gut. Du hast es begriffen.

Soll das ein Kompliment oder eine Beleidigung sein?



Gruß an Aneta, wenn sie wieder mal in der Heimat ist ^^

Grüss deine Nutten selber.

Soshana
29.05.2014, 20:11
Seit wann hetze ich gegen Juden, Sabbertasche... ich wende mich gegen Zionistenextremisten, Besatzer und ein Kunstgebilde, aber nie gegen Juden. Das wirst Du aufgrund Deiner mangelnden Intelligenz nie begreifen. Dabei frage ich mich immer, welches schwache geistige Niveau im Besatzungsgebiet ausreichen müssen, um damit Arzt werden zu können - was mich zu dem Schluß führt, dass die Diplome wohl doch gekauft werden.
Und nun bleib bei der Sache, oder verpiß Dich.

Du versuchst die Sache differenziert zu sehen. Trotzem bist Du manchmal ganz schoen hart in Deinen Aussagen, aber Du wirst hier auch ganz schoen persoenlich angegriffen, was ich nicht so schoen fand.

Das schaukelt sich dann gegenseitig auf.